剣と魔法と学園モノ。3D&Final Part27
冒険者養成学校「モーディアル学園」の生徒となって君だけのキャラクターを作成、
パーティを組んだら、いざダンジョンへ！
モンスターを蹴散らしてお宝を集める？神秘的な遺跡の謎を解く？
強大な敵をひたすら求める旅をする？
何をするのも君の自由だ。
■タイトル：剣と魔法と学園モノ。3D
■ジャンル：本格3Dダンジョン学園RPG
■対応ハード：ニンテンドー3DS
■CERO：A（全年齢対象）
■すれちがい通信：対応
■発売日：2011年7月7日発売
■価格：5,880円（税込）
□「剣と魔法と学園モノ。3D」公式サイト
http://totomono.jp/term3d/
□公式ブログ
http://totomono.jp/blog/
■タイトル：剣と魔法と学園モノ。Final ～新入生はお姫様！～
■ジャンル：本格3Dダンジョン学園RPG
■対応ハード：PSP
■CERO：A（全年齢対象）
■発売日：2011年10月13日発売予定
■価格：UMD版5,040円（税込）
ダウンロード版：4,000円（税込）
※今なら豪華予約特典有り、詳しくは↓参照
http://totomono.jp/product/privilege.html
□「剣と魔法と学園モノ。Final ～新入生はお姫様！～」公式サイト
http://totomono.jp/
□公式ブログ
http://totomono.jp/blog/final/
□3D→Finalの変更点（暫定）
モーディアル学園の制服が追加
すれちがい通信→アドホックモードを使ったプレイヤーデータの交換
UIやその他バランス調整
※メインストーリーは3Dと同じで特に変更なし
□前スレ
剣と魔法と学園モノ。3D&Final Part26
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1320847406/
※次スレは>>950で、>>960を超えても反応が無い場合は
※他の人が宣言して立ててください
パーティを組んだら、いざダンジョンへ！
モンスターを蹴散らしてお宝を集める？神秘的な遺跡の謎を解く？
強大な敵をひたすら求める旅をする？
何をするのも君の自由だ。
■タイトル：剣と魔法と学園モノ。3D
■ジャンル：本格3Dダンジョン学園RPG
■対応ハード：ニンテンドー3DS
■CERO：A（全年齢対象）
■すれちがい通信：対応
■発売日：2011年7月7日発売
■価格：5,880円（税込）
□「剣と魔法と学園モノ。3D」公式サイト
http://totomono.jp/term3d/
□公式ブログ
http://totomono.jp/blog/
■タイトル：剣と魔法と学園モノ。Final ～新入生はお姫様！～
■ジャンル：本格3Dダンジョン学園RPG
■対応ハード：PSP
■CERO：A（全年齢対象）
■発売日：2011年10月13日発売予定
■価格：UMD版5,040円（税込）
ダウンロード版：4,000円（税込）
※今なら豪華予約特典有り、詳しくは↓参照
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□「剣と魔法と学園モノ。Final ～新入生はお姫様！～」公式サイト
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□公式ブログ
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□3D→Finalの変更点（暫定）
モーディアル学園の制服が追加
すれちがい通信→アドホックモードを使ったプレイヤーデータの交換
UIやその他バランス調整
※メインストーリーは3Dと同じで特に変更なし
□前スレ
剣と魔法と学園モノ。3D&Final Part26
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1320847406/
※次スレは>>950で、>>960を超えても反応が無い場合は
※他の人が宣言して立ててください
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2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/21(月) 16:40:40.69 ID:g9gB8h69
□剣と魔法と学園モノ。３Ｄ攻略wiki
ttp://www16.atwiki.jp/totomono3d/pages/1.html
【剣と魔法と学園モノ。とは？】
ととモノ。の愛称で呼ばれる一人称視点の3Dダンジョン探索型RPGです。
剣と魔法が使えるファンタジー世界を舞台として、
学園を中心としたストーリーによるプレイヤーだけの冒険譚が楽しめます。
☆ととモノ。3DSの新要素
【すれちがい通信】でプレイ仲間を増やせ！
剣と魔法と学園モノ。3Dをプレイしているのはあなただけではありません。
他のプレイヤーとすれちがい通信をすることで
そのプレイヤーが育てているパーティの情報を確認できたり、
そのプレイヤーが育てているキャラクターデータから作成されたキャラクターが
ゲーム内に登場したりと、すれちがい通信を通じてゲームの世界の広がりを実装します。
【アラウンドビューシステム】
視点を動かしてダンジョンをチェック。
ダンジョン内には隠されたアイテムが存在します。
そんなアイテムは立ち止まってアナログキーで視線を動かすことで発見が可能です。
このアイテムはランダムに配置されます。
また特定タイミングで再配置されますので同じダンジョンでも何度も潜る楽しみができます。
【サポートペットシステム】
かわいい(？)ペットがキャラクターの補佐をする！
キャラクター一人に対して一匹のサポートペットをつけることができます。
ペットの能力は様々でステータス強化や戦闘時になんらかのボーナスがつく場合があります。
これらの能力はゲーム内で手に入る餌を与えることで変化します。
ttp://www16.atwiki.jp/totomono3d/pages/1.html
【剣と魔法と学園モノ。とは？】
ととモノ。の愛称で呼ばれる一人称視点の3Dダンジョン探索型RPGです。
剣と魔法が使えるファンタジー世界を舞台として、
学園を中心としたストーリーによるプレイヤーだけの冒険譚が楽しめます。
☆ととモノ。3DSの新要素
【すれちがい通信】でプレイ仲間を増やせ！
剣と魔法と学園モノ。3Dをプレイしているのはあなただけではありません。
他のプレイヤーとすれちがい通信をすることで
そのプレイヤーが育てているパーティの情報を確認できたり、
そのプレイヤーが育てているキャラクターデータから作成されたキャラクターが
ゲーム内に登場したりと、すれちがい通信を通じてゲームの世界の広がりを実装します。
【アラウンドビューシステム】
視点を動かしてダンジョンをチェック。
ダンジョン内には隠されたアイテムが存在します。
そんなアイテムは立ち止まってアナログキーで視線を動かすことで発見が可能です。
このアイテムはランダムに配置されます。
また特定タイミングで再配置されますので同じダンジョンでも何度も潜る楽しみができます。
【サポートペットシステム】
かわいい(？)ペットがキャラクターの補佐をする！
キャラクター一人に対して一匹のサポートペットをつけることができます。
ペットの能力は様々でステータス強化や戦闘時になんらかのボーナスがつく場合があります。
これらの能力はゲーム内で手に入る餌を与えることで変化します。
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/21(月) 16:41:01.53 ID:g9gB8h69
初心者FAQ
Q:【アラウンドビューシステム】で光ってるアイテム拾えないんだけど？
A:一歩前に出ましょう
Q:武器鍛錬リストに出ない武器あるんすけど
A:武具の名前がオレンジ色の物は強化できません
A:装備している武具は強化できません、一旦外しましょう
Q:どの学科がオススメ？強い？無難？
A:好きにしろ
Q:道具乱舞したらバグアイテムが……（今のところ3DS限定。PSP版Finalは確認待ち）
A:今のところ直す手段がないので道具乱舞の使用を控えましょう
Q:【アラウンドビューシステム】で光ってるアイテム拾えないんだけど？
A:一歩前に出ましょう
Q:武器鍛錬リストに出ない武器あるんすけど
A:武具の名前がオレンジ色の物は強化できません
A:装備している武具は強化できません、一旦外しましょう
Q:どの学科がオススメ？強い？無難？
A:好きにしろ
Q:道具乱舞したらバグアイテムが……（今のところ3DS限定。PSP版Finalは確認待ち）
A:今のところ直す手段がないので道具乱舞の使用を控えましょう
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/21(月) 23:09:47.12 ID:fsjxdE0G
よし今だ
あと1時間でザッハトルテは俺のモノ
あと1時間でザッハトルテは俺のモノ
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/21(月) 23:17:26.11 ID:ik18khzH
お前は何を言っているんだ
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/21(月) 23:32:48.52 ID:koG/1nWx
板ちゃうで
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/21(月) 23:35:28.56 ID:ik18khzH
お前も何を言っているんだ
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 00:25:18.23 ID:vMAKsxKa
時を告げる神殿にパーティー二つ置いて互いに切り替えようとすると確実にフリーズしやがる。どうしたもんか。
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 00:39:35.55 ID:jc4oOXIn
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 00:51:41.23 ID:OtofNWUQ
>>4
キャラスレから出てくんな
キャラスレから出てくんな
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 08:40:35.26 ID:ceWGl14K
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 09:37:24.46 ID:VraZv7bD
昨日買ったばかりなのですが、協力技に「想連撃」っていうのがあったのですが、これは魔法を使ったときにも追撃は発動するのでしょうか？
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 10:46:12.12 ID:Rys1cDMO
いいえ
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 11:12:18.69 ID:sgvAql+g
忍者って知恵が異常に高い気がする
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 11:32:03.97 ID:ZOo9Waqc
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 12:46:12.70 ID:RVdCevYX
>>14
元来いわゆるスパイだから頭が良くないと
元来いわゆるスパイだから頭が良くないと
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 13:37:38.74 ID:yFY+eFDP
ちょっと質問なのですが
光と闇の相性でどうなってるのでしょうか？
説明をみる限りでは互いに相手に対して強い様ですが
武器の場合は
闇の敵に光属性武器でダメージアップ
光の敵に闇属性武器でダメージアップ
てのは何となく分かるのですが
防具に付けた場合は
光の攻撃に対して闇の防具で被ダメージアップ
闇の攻撃に対して光の防具で被ダメージアップ
となるのでしょうか？
魔法をみるとどうも闇の防御で光ダメージ減らせるみたいですが
それだと光に対して闇は強い事になりますし
そうなると光で闇を攻撃したら与ダメージアップってのが…でこんがらがってます
もしかして光と闇に関しては武器に付けても防御に付けてもプレイヤーキャラの都合が良い方が強いって感じなのでしょうか？
光と闇の相性でどうなってるのでしょうか？
説明をみる限りでは互いに相手に対して強い様ですが
武器の場合は
闇の敵に光属性武器でダメージアップ
光の敵に闇属性武器でダメージアップ
てのは何となく分かるのですが
防具に付けた場合は
光の攻撃に対して闇の防具で被ダメージアップ
闇の攻撃に対して光の防具で被ダメージアップ
となるのでしょうか？
魔法をみるとどうも闇の防御で光ダメージ減らせるみたいですが
それだと光に対して闇は強い事になりますし
そうなると光で闇を攻撃したら与ダメージアップってのが…でこんがらがってます
もしかして光と闇に関しては武器に付けても防御に付けてもプレイヤーキャラの都合が良い方が強いって感じなのでしょうか？
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 14:07:33.68 ID:XMOpu+dA
土・風・水・火は有利、不利でダメージ10%増減するけど、
光・闇だけは互いに与えるダメージが20%増加で、軽減されることはない
あと、光は火と風、闇は水と土からのダメージを5%軽減するらしい
光・闇だけは互いに与えるダメージが20%増加で、軽減されることはない
あと、光は火と風、闇は水と土からのダメージを5%軽減するらしい
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 14:30:13.12 ID:ceWGl14K
んじゃ光属性や闇属性は付いてない方がいいね
５％軽減が２つで２０％増加アリじゃ割に合わないし、ボス戦だとナイトメアやらイペリオンやら飛んでくるし
５％軽減が２つで２０％増加アリじゃ割に合わないし、ボス戦だとナイトメアやらイペリオンやら飛んでくるし
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 14:35:47.59 ID:ZOo9Waqc
槍とか両手斧とかって運びづらそうだよね
剣とか刀なら腰に刺してオサレなのに
剣とか刀なら腰に刺してオサレなのに
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 14:42:55.31 ID:yFY+eFDP
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 14:46:41.60 ID:bdKJbuyG
光の盾は武器扱い？防具扱い？
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 15:13:13.58 ID:u71hEqKq
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 15:14:33.06 ID:yFY+eFDP
流石に防具じゃないんですかね
光の盾の種族〇が被ダメージに機能せず与ダメージに機能するとも思えませんし
光の盾の種族〇が被ダメージに機能せず与ダメージに機能するとも思えませんし
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 16:45:10.96 ID:aOiCJ7m3
盾はそもそも道具の中で防具にソートされてるじゃないですかー
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 16:47:02.19 ID:cbwZMqsh
防具属性の点についてじゃないの？
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 20:51:40.73 ID:leJiNwLL
プリシアナ学院で寿司博開催クエスト受けて
行けるようになりましたってなったのに地図になくて新しいダンジョンに行けないんだけど
どうしたらいいの？
行けるようになりましたってなったのに地図になくて新しいダンジョンに行けないんだけど
どうしたらいいの？
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 20:55:36.78 ID:jc4oOXIn
普通にシナリオ進めてマップ埋めていけば
自然にクリアされるから、そのまま進めて行けば良いと思うぞ
自然にクリアされるから、そのまま進めて行けば良いと思うぞ
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 21:08:43.47 ID:k2Pq+8It
ソフィアール校長先生！パーネ先生！ピスティスさん！
神学科設立お願いします！！
神学科設立お願いします！！
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 21:23:14.67 ID:EZZmSuuN
セクハラ学科はまだかな
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 21:24:28.39 ID:EZZmSuuN
ストーカー／ヤンデレ学科でもいい
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 21:31:09.56 ID:WedugL9e
死霊/ツンデレで、
あなたは死んで魂になったとしても一緒だから・・・みたいなヤンデレになれそうだ
あなたは死んで魂になったとしても一緒だから・・・みたいなヤンデレになれそうだ
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 21:33:15.30 ID:ZOo9Waqc
人形遣い/マニア（好きな相手の）で相性線好き引けばヤンデレストーカーに見えなくもない
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 21:34:37.57 ID:+lVubNBE
今日買ってきたんだけどボイスパターンが思ったより少ないのね
無口or毒舌キャラ作れなくて泣いた
無口or毒舌キャラ作れなくて泣いた
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 21:36:22.21 ID:EZZmSuuN
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 21:42:06.06 ID:+lVubNBE
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 21:42:45.87 ID:wujvuUFf
このトーヘンボク！！
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 21:45:13.48 ID:ceWGl14K
いやぁ、でも世間に出して問題ないレベルの学科しか作れないんじゃない？
ヤンデレ学科やストーカー学科の卒業生を輩出したら大騒ぎになるわｗ
ヤンデレ学科やストーカー学科の卒業生を輩出したら大騒ぎになるわｗ
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 22:24:10.58 ID:20muA7yq
ツンデレ学科で学んだことを社会でどう活かすのだろうか
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 22:24:39.11 ID:b7QFSSVW
殺伐とした社会に出てもたくましく生きて欲しいとの願いを込めてドM学科をだな
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 22:25:11.38 ID:1ipbGU3d
一応、マニアとかツンデレとかいう系列の、戦闘用学科だからな
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 22:27:11.19 ID:ZOo9Waqc
ツンデレ学科に槍を極めるために入った漢たちもいるはずだ
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 22:28:19.60 ID:20muA7yq
そっか、戦士の一タイプって感じか
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 22:28:47.34 ID:cbwZMqsh
槍を極める為だったハズが、いつのまにかデレを極めていた漢たちか…
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 22:34:18.41 ID:+6BkrtdA
ツンデレ男とか、ガチムチのつううんでれい(漢字忘れた)さんを想像してしまうわ
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 22:38:59.18 ID:UxPPvaXp
ちょっくらSSR姉貴に俺の槍を鍛えてもらってくらぁ。
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 22:47:24.03 ID:+o+SsQIv
いいからその折れた竿をしまいなさい
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 23:12:20.78 ID:uDFtmNB0
>☆ととモノ。3DSの新要素
>【すれちがい通信】でプレイ仲間を増やせ！
PSPでもすれ違いしたいッス
DSではないPSPでもPSPoで出来たってことは、純粋にここの技術力不足ってことだよなあ
喧嘩別れで分離したチー○ラの方も技術力不足ってスレに何度も書かれてたし似て欲しくないとこだけ似ないで欲しい
>【すれちがい通信】でプレイ仲間を増やせ！
PSPでもすれ違いしたいッス
DSではないPSPでもPSPoで出来たってことは、純粋にここの技術力不足ってことだよなあ
喧嘩別れで分離したチー○ラの方も技術力不足ってスレに何度も書かれてたし似て欲しくないとこだけ似ないで欲しい
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 23:20:16.81 ID:d2yPCf0n
すれ違い通信はGEBでもやってたしな
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 23:23:02.79 ID:cbwZMqsh
でもPSPのすれ違いってアホみたいにバッテリー減らない？
Po2i体験版でやった時、サーチONスタンバイ状態2時間くらいで満→空になった
Po2i体験版でやった時、サーチONスタンバイ状態2時間くらいで満→空になった
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 23:26:45.47 ID:ceWGl14K
もうすれ違いは諦めるから追加パッチでネットで交流できるようにして欲しい。
いや間違いなく無理だけどね
いや間違いなく無理だけどね
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 23:28:27.82 ID:1ipbGU3d
アドホックパーティ使えんの？
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 23:30:58.36 ID:d2yPCf0n
セガが異常なだけでGEBのすれ違い通信は半日以上保ったぞ
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 23:34:55.26 ID:+lVubNBE
やばいキャラクリが楽しすぎる
けど物魔鎌キャラ作ろうと思ったら堕天使しかないのが辛い
それ以外だと黒魔術師+姫なんだろうけど…
鎌160% 闇150%と鎌100% 闇200%、どっちが後々いい？
けど物魔鎌キャラ作ろうと思ったら堕天使しかないのが辛い
それ以外だと黒魔術師+姫なんだろうけど…
鎌160% 闇150%と鎌100% 闇200%、どっちが後々いい？
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 23:36:33.65 ID:cbwZMqsh
忍者も鎌を扱えてしかも真二刀あるでござるよﾆﾝﾆﾝ
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 23:41:03.06 ID:+lVubNBE
魔法補正が低いのと両手持ち武器じゃ二刀できないだろうからって事で除外してたんだ
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 23:43:08.67 ID:ZOo9Waqc
二刀持ちすれば単純に攻撃力上がるなんてずるい
男なら剣一本で戦いたいのに二刀勢が強すぎていじめられる対象なんだが
男なら剣一本で戦いたいのに二刀勢が強すぎていじめられる対象なんだが
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 23:51:03.59 ID:+iaHeJsj
共闘システムたのしいな
殿下とかいうディア男から褒美を貰った
殿下とかいうディア男から褒美を貰った
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/22(火) 23:59:48.19 ID:Li+ExiUm
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 00:07:54.89 ID:YFIil1a8
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 00:12:47.50 ID:5f0T2hAL
>>60
そうなのか…なら魔攻のない鎌で魔法は難しいのね
そうなのか…なら魔攻のない鎌で魔法は難しいのね
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 00:13:21.47 ID:B+NzANeq
万能キャラは基本器用貧乏
攻撃役は物理か魔法に特化しないときつい
攻撃役は物理か魔法に特化しないときつい
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 00:27:36.67 ID:v9V6tIyU
巫女という職業の隠れた意味
棒が得意でその性能を100％発揮し、最終的には棒の極みまで習得する
しかも素手時1.5倍ダメを与えるクリティカルアップも覚えるなど
こういう事を知ってしまった今、俺のメイン巫女を以前のように見ることが出来ない
棒が得意でその性能を100％発揮し、最終的には棒の極みまで習得する
しかも素手時1.5倍ダメを与えるクリティカルアップも覚えるなど
こういう事を知ってしまった今、俺のメイン巫女を以前のように見ることが出来ない
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 00:28:11.36 ID:B+NzANeq
元々巫女というのはだな
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 00:28:51.79 ID:sFwgx+fB
おいやめろ
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 00:30:48.80 ID:9/xZjoDo
うちのサブビーストさんはたくましい棒を二本握っていらっしゃいますが
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 00:31:40.62 ID:OrbakkI7
んな事言い出したら踊り子とかアイドルとか先生とか宗派によってはシスターとか
精霊使いとか錬金術師とか風水師も・・・・ふぅ
精霊使いとか錬金術師とか風水師も・・・・ふぅ
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 01:00:11.38 ID:sQuJXlTe
しゃらああ！ザッハトルテからブルマ剥ぎ取ってやったぜ！
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 01:21:25.31 ID:MRGHSiYa
にｱ ゆずってくれ たのむ
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 01:30:49.40 ID:wwqJK3gU
>>58
しょっちゅうニートから聖帽もらうんだが
しょっちゅうニートから聖帽もらうんだが
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 01:35:12.68 ID:sFwgx+fB
俺はクリデっていうヒューマン見かけたぜ
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 05:52:33.11 ID:Fyplr2r4
>>48
冬コミ行こうぜ。開催中の秋葉ヨドバシ前もいいかも？
冬コミ行こうぜ。開催中の秋葉ヨドバシ前もいいかも？
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 06:45:41.25 ID:G2OCc28f
どっちにしてもPSPの場合は、通信しようっていう明確な意思が無いとダメなのが痛いな
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 07:30:32.04 ID:8slGN60y
宝箱発見率＋とかのレアな能力が武具に付くのって修正値いくつくらいから？
とりあえず+7で宝箱発見率+は手に入れた
とりあえず+7で宝箱発見率+は手に入れた
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 09:40:35.43 ID:lssyEalx
手裏剣-7でも宝箱発見率＋ついてるけどどうなんだろう
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 09:57:48.92 ID:G2OCc28f
宝+なら前と変わってなければ-6から出るよ
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 10:25:25.89 ID:UKnhbTMT
スパッツ穿いてるのはドワ娘だけか…
マジ希少価値
マジ希少価値
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 11:07:24.71 ID:dNbvS5mF
ニーソとかも素敵だけど、紺のハイソックスとかも用意してほしかったなぁ。もうちょっと生足部分が欲しいっ！
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 11:49:14.29 ID:mObIPtUA
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 12:11:52.31 ID:nutg+TVQ
エイリーク ー９ を手に入れた！
・・・ ま さ か ！ ？
「宝箱発見率＋」orz
ま、まあ、チターよりは価値があるな・・・
クラスの噂、使えないと聞くがなかなかの上昇量
最高ランクで３０％くらい上がってる気がする
まあ、クラフェアは元々低いから何とも言えないけどね
>>68-69
つ ころしてでも うばいとる
・・・ ま さ か ！ ？
「宝箱発見率＋」orz
ま、まあ、チターよりは価値があるな・・・
クラスの噂、使えないと聞くがなかなかの上昇量
最高ランクで３０％くらい上がってる気がする
まあ、クラフェアは元々低いから何とも言えないけどね
>>68-69
つ ころしてでも うばいとる
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 12:20:35.23 ID:bsXFz49P
攻略本に載ってる。
宝箱は+８以上or-７以外
宝箱は+８以上or-７以外
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 12:25:21.65 ID:jY4QhKPP
そういや3だと中盤で２，３個は手に入れてたのに、Finalだと終盤まで０個だったわ…
ていうか今回±８～９が全然出ないな
ていうか今回±８～９が全然出ないな
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 12:41:38.53 ID:74pgu0Xn
宝箱発見率+はまだしも、攻撃回数+2なんて鬼徹ぐらいしか持ってないわ…
まあ幸い強化できるから妖刀のデフォ攻撃力ぐらいまでは上げられたが
まあ幸い強化できるから妖刀のデフォ攻撃力ぐらいまでは上げられたが
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 13:32:29.40 ID:YFIil1a8
攻撃回数+2とか見たことないんだが
+1ですら一個しか無いし
+1ですら一個しか無いし
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 14:38:33.47 ID:rK5f3Eqs
攻撃回数+2とかチートだろ？そろそろ80時間だが見たことねーよクソが>_<
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 14:42:33.91 ID:mObIPtUA
>>81
や っ ぱ り 攻 略 本 な の か 。
ゲームの発売日と同時にメーカーの全面協力を得て詳細載せた攻略本を出して、
wikiの充実や暇人が調べたかもしれないデータも全て攻略本からの転載疑惑の元に封殺する。
昔は詳細載ってる本が出るのってゲーム発売から1ヶ月が遅れてたし、
本の売り上げ低下の中で生まれた新しい商法だなあ。
や っ ぱ り 攻 略 本 な の か 。
ゲームの発売日と同時にメーカーの全面協力を得て詳細載せた攻略本を出して、
wikiの充実や暇人が調べたかもしれないデータも全て攻略本からの転載疑惑の元に封殺する。
昔は詳細載ってる本が出るのってゲーム発売から1ヶ月が遅れてたし、
本の売り上げ低下の中で生まれた新しい商法だなあ。
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 14:50:47.92 ID:B+NzANeq
だが転載される諸刃の剣でもある
場合によっては役に立たなくなったり
ねっフロムさん
場合によっては役に立たなくなったり
ねっフロムさん
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 14:57:33.83 ID:lssyEalx
商品の品質が上がって本も売れるといういい商売だな
攻略本出るころにはもう全クリしてる奴とかいたし
攻略本出るころにはもう全クリしてる奴とかいたし
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 14:59:50.17 ID:Rtvcyq1m
うむ難しいところだな。ファミ通の本とかチラシの裏にも劣るし
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 15:17:34.83 ID:6I+H3Z5f
源氏の(ry
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 15:24:35.34 ID:w2I5z+PL
オーディンソードとかのデフォでついてる「最大攻撃回数2回」が当たりなのか罠なのかわからん
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 15:32:24.07 ID:uqoGIOmK
何言ってるのかわからん
ちゃんと複数回攻撃するよ
ちゃんと複数回攻撃するよ
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 15:38:44.37 ID:mObIPtUA
>>91
付いてる属性にさえ目を潰れば強いよ。
剣を使いこなす職が微妙って問題あるけどｗ
気になるのはデフォで付いてる2回攻撃に-9のときランダムで付く2回攻撃は付くことがあるのか？
また付いた場合は効果が重複して4回攻撃になるのか？
付いてる属性にさえ目を潰れば強いよ。
剣を使いこなす職が微妙って問題あるけどｗ
気になるのはデフォで付いてる2回攻撃に-9のときランダムで付く2回攻撃は付くことがあるのか？
また付いた場合は効果が重複して4回攻撃になるのか？
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 17:22:20.48 ID:iB3DCznp
>>86
数ヶ月後に出したのがwiki丸写しとかな大丈夫じゃない攻略本があってだな
数ヶ月後に出したのがwiki丸写しとかな大丈夫じゃない攻略本があってだな
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 18:22:20.44 ID:nutg+TVQ
>>93
浮遊付きに浮遊が付いたことはあるけどなぁ
浮遊付きに浮遊が付いたことはあるけどなぁ
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 18:45:54.39 ID:xec54fvo
サルンガ＋9出たのに魔法攻撃力＋24・・・
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 19:22:18.29 ID:lssyEalx
ストレガさんに凹まされてから、あれこれ考えて履修値溜めてる間に平均レベルが結構上がった
なんかもうこのまま殴り勝てる気がしてきた……
なんかもうこのまま殴り勝てる気がしてきた……
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 19:59:14.49 ID:aENtTR3P
>>93
狂戦士に持たせるとエイリークより火力出たりするぞあれ
狂戦士に持たせるとエイリークより火力出たりするぞあれ
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 20:44:10.49 ID:wwqJK3gU
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 20:54:39.98 ID:l3fHI/X9
どのボスも使う全体魔法の属性絞ってくれればまともな対策たてられるんだがな
どっかでナイトメアの次にイペリオンやられて吹いた
どっかでナイトメアの次にイペリオンやられて吹いた
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 21:04:54.57 ID:CzKwivd6
サルンガってウルトラ怪獣っぽい名前だよね
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 21:21:15.46 ID:Fyplr2r4
タッカラモノ
サッサルンガ
プピリットエロ！！
サッサルンガ
プピリットエロ！！
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 21:30:38.00 ID:uHRQTtoH
さあ願いをいえ
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 21:52:36.55 ID:sbu7Gb5+
魔人の爪ってどこが出やすいと思います？
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 22:09:39.57 ID:G2OCc28f
いつの間にか手に入ってたし、大して気にもしてなかったな
魔物図鑑眺めてたら、ゴクレム（嗤う三日月）とかサクベスがドロップするみたい
ステータス的に最上位じゃないから、校舎～裏世界辺りのどっかに出るんじゃないかな
魔物図鑑眺めてたら、ゴクレム（嗤う三日月）とかサクベスがドロップするみたい
ステータス的に最上位じゃないから、校舎～裏世界辺りのどっかに出るんじゃないかな
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 22:28:43.89 ID:sI14/ZlL
旧校舎で履修上げしてればモリモリ貯まるよ
107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 22:54:38.91 ID:uqoGIOmK
変身後ストレガは回避高いからそこを解決しなきゃならん
魔法は風か土だから防具に全部に土か火属性付けたら片方は怖くなくなる
魔法は風か土だから防具に全部に土か火属性付けたら片方は怖くなくなる
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 23:08:15.40 ID:sI14/ZlL
ネクロ二刀流の倍加イペリオン×6でしゅんころですよ
ネクロ12個集まる頃にはlv99になってるだろうけど
ネクロ12個集まる頃にはlv99になってるだろうけど
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 23:13:13.80 ID:B+NzANeq
守護防壁、魔法壁、倍加メタヒーラスで回復しつつ、アスペラスか結界を８枚も重ねれば楽勝になる
魔法壁がないならかばうだ
どれもないならLVと装備だ！
魔法壁がないならかばうだ
どれもないならLVと装備だ！
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 23:16:07.66 ID:nutg+TVQ
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 23:36:25.85 ID:9/xZjoDo
種族学科次第じゃねーかとは思う
Lv99まで上げたけどうちの竜騎士姉はまぁ…そのなんだ、お察しください
ガンナーもともと命中補正高い上に精神統一持ってるんじゃないっけ
Lv99まで上げたけどうちの竜騎士姉はまぁ…そのなんだ、お察しください
ガンナーもともと命中補正高い上に精神統一持ってるんじゃないっけ
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 23:48:43.42 ID:AUGSTr5m
>>111
ガン＝カタは最強の戦闘術だからな。
ガン＝カタは最強の戦闘術だからな。
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 23:49:39.35 ID:B+NzANeq
二刀弓は殴ってるのかもなー
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/23(水) 23:58:42.85 ID:lssyEalx
やたーストレガさん倒したよー
結界とツンデレ学科の超鬼斬りと侍妹の真似毎つえぇ
結界とツンデレ学科の超鬼斬りと侍妹の真似毎つえぇ
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 00:19:20.56 ID:VgKsJSTu
ラプシヌ強すぎﾜﾛﾀ
全体魔法がどうしようもないから後半のボスはみんな
殺される前に殺すスタンスで勝ってたが
２連戦とか・・・
２戦目がタフい上に全体魔法使用率高い気がするのは気のせいか・・・
全体魔法がどうしようもないから後半のボスはみんな
殺される前に殺すスタンスで勝ってたが
２連戦とか・・・
２戦目がタフい上に全体魔法使用率高い気がするのは気のせいか・・・
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 00:29:50.48 ID:rosC4SnL
２刀弓は無双の稲みたいに殴ってるんだと思ってたけど、
ダブルアックスの２刀は理解できない
ダブルアックスの２刀は理解できない
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 00:37:47.06 ID:IIokcjZu
>>115
ラプシヌは守護防壁で耐えながらアスペラス重ねて真・心眼とダシルドで当たるようにしたら溜め技連発で倒した
ラプシヌは守護防壁で耐えながらアスペラス重ねて真・心眼とダシルドで当たるようにしたら溜め技連発で倒した
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 00:39:27.35 ID:C6PvK2La
>>116
BASARAの政宗的な感じじゃなかろうか
BASARAの政宗的な感じじゃなかろうか
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 01:14:59.58 ID:Ml67qIem
最強武器シリーズは本当に宵闇地下の雑魚がドロップするのか…？
冥土服しか出ないぜ
冥土服しか出ないぜ
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 01:56:23.63 ID:lrY66yKI
メイドのフロアで戦ってりゃアイテムレベル的に戦闘後宝箱からは出ないむちむちメイド以外は
手に入るんじゃない？天叢雲剣はおとなしくボスドロップ狙ったほうが早い
手に入るんじゃない？天叢雲剣はおとなしくボスドロップ狙ったほうが早い
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 03:27:19.79 ID:KLHSUt+Q
ＮＰＣに「パンツ」ってのがいた。しかも、
「パンツから天下の服を貰った。」
…自分で着ろよ。
「パンツから天下の服を貰った。」
…自分で着ろよ。
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 03:51:34.29 ID:vJI2R2sb
ダブルアックスって
（т）
こんな感じの斧じゃないの？
（т）
こんな感じの斧じゃないの？
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 04:24:04.32 ID:t0xUAJ+U
ダブルアックス二龍はゲルググのナギナタを両手に持ってる感じかなあ
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 09:06:40.58 ID:2y4i38d9
>>121
まぁブルマはブルマさんが考案したからその名が付いた訳だしなー。パンツは知らんけど。
まぁブルマはブルマさんが考案したからその名が付いた訳だしなー。パンツは知らんけど。
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 09:34:48.66 ID:v7eylpKr
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 09:51:25.02 ID:iw1CQrcT
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 10:13:08.08 ID:3s6j2WkH
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 10:15:07.21 ID:S9VHPGoE
え？ラプシヌって死亡付与あったの？
1回もかかったことがないけど
防壁役の行動不能は確かにつらいけど
1回もかかったことがないけど
防壁役の行動不能は確かにつらいけど
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 10:55:29.94 ID:iw1CQrcT
多分シヴァじゃないか？＞死亡付与
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 11:28:33.66 ID:3s6j2WkH
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 12:40:38.97 ID:iw1CQrcT
>>130
普通に3人特殊効果発動で即死は辛いな
その時点で手に入るか強化できる物で、思い付く範囲だと↓こんな所かな
アテナシリーズ（布鎧・革靴・残りは金属）・ローブオブマリア（布）・破片・エンジェルリング（布）
小乃柄（金属）・サザンクロス（金属：強化二段階で作成可能）・若干ランク低目だけどムーンウォーク（布）
普通に3人特殊効果発動で即死は辛いな
その時点で手に入るか強化できる物で、思い付く範囲だと↓こんな所かな
アテナシリーズ（布鎧・革靴・残りは金属）・ローブオブマリア（布）・破片・エンジェルリング（布）
小乃柄（金属）・サザンクロス（金属：強化二段階で作成可能）・若干ランク低目だけどムーンウォーク（布）
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 12:49:56.24 ID:1mLAbN47
一段階目を手間取ることなく倒せるなら
シヴァ来ないように祈り続ける
そんな運ゲーも悪くはないかと思う
シヴァ来ないように祈り続ける
そんな運ゲーも悪くはないかと思う
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 13:40:21.18 ID:s1zovyy9
Amazonでやけに値引きされてるが、評判悪かったりするんだろうか。
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 13:44:38.19 ID:YRCB1oUY
使いまわしが激しい以外は概ね高評価。新ギレンみたいなダメゲーじゃないよ
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 13:52:09.39 ID:iZD8eCOu
一段階目はじっくりいかずさっさと殺すのが得策やな
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 14:06:52.97 ID:lVmA2M1W
ラプシヌいまシバキ倒してきたけどそんな強くなかったような…
初ターンでダシルドと魔法壁2枚使って2ターン目からはひたすら守護防壁
手が空いた人は鬼かギガショを繰り返したら戦死者0だったよ
初ターンでダシルドと魔法壁2枚使って2ターン目からはひたすら守護防壁
手が空いた人は鬼かギガショを繰り返したら戦死者0だったよ
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 14:10:31.92 ID:t0xUAJ+U
そりゃそれが最高の戦術の一つだからな
138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 14:18:06.20 ID:1mLAbN47
全体物理に耐えうるＨＰがあるなら
守護は要らない子なんだけどね
張るまでが～とか言う時点で運ゲーだしな
守護は要らない子なんだけどね
張るまでが～とか言う時点で運ゲーだしな
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 14:37:03.07 ID:t0xUAJ+U
魔法壁も守護防壁もターン頭に強制行動だよ
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 14:41:35.94 ID:1mLAbN47
やはり言葉が足りなかったスマソ
張るまでが～ の前に
「結界・アスペを十分に」を付けてくれ
張るまでが～ の前に
「結界・アスペを十分に」を付けてくれ
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 14:47:33.24 ID:M7wt/4Qo
守護防壁は1ターン縛りしたのに敵の行動はかわってない
魔法防御↑がないと常に三人拘束、種族組み合わせによってはあっても防壁必須だったり
もーちょっと調整出来なかったのかと
魔法防御↑がないと常に三人拘束、種族組み合わせによってはあっても防壁必須だったり
もーちょっと調整出来なかったのかと
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 15:05:51.68 ID:1mLAbN47
あまり要望を述べると
斜め上を行く調整が来るのが怖いなぁ
WizとかWizとかWizとか
まぁ、ファイナルらしいけど
斜め上を行く調整が来るのが怖いなぁ
WizとかWizとかWizとか
まぁ、ファイナルらしいけど
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 15:09:11.76 ID:59+811FC
次のシリーズが失敗したら
剣と魔法と学園モノ Again
剣と魔法と学園モノ Return
剣と魔法と学園モノ 2nd Season 1
とかで戻ってきそうｗ
剣と魔法と学園モノ Again
剣と魔法と学園モノ Return
剣と魔法と学園モノ 2nd Season 1
とかで戻ってきそうｗ
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 15:33:24.56 ID:dAiKLMVM
正直戻って来てほしいところもある
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 18:21:13.92 ID:l1qU19m+
剣と魔法と学園モノ。 大復活
だろう
だろう
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 18:47:49.28 ID:M7wt/4Qo
ブラックレーベルの予感…！
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 18:51:19.54 ID:XHHjgb6k
デスレーベルになって超強化されたメイドインヘブン2体を同時に相手するんですね
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 19:20:15.66 ID:l0O3ELYt
2Gってモンハンみたいなことやったし、次は
剣と魔法と学園モノ。 Burst
とかじゃね？
もしくはロードオブととモノ。とか。
セカンドストーリーとかティル・ジ・エンド・オブ・タイムとか、ザ・ラストホープとかでも構わんが。
剣と魔法と学園モノ。 Burst
とかじゃね？
もしくはロードオブととモノ。とか。
セカンドストーリーとかティル・ジ・エンド・オブ・タイムとか、ザ・ラストホープとかでも構わんが。
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 19:23:15.73 ID:Q/Wv/Pci
銃と超能力と学園モノ。にしようか
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 19:29:12.89 ID:T27de28X
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 19:31:24.64 ID:9C0azMyC
剣と魔法と現代戦（CoD的な意味で）
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 19:39:39.37 ID:mWAqzSjR
金と技術と開発モノ
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 21:48:06.61 ID:Cz0EB8ot
金と暴力とＳ○Ｘモノ。
その為の右手！あとその為の拳？グカカカカカ！！
その為の右手！あとその為の拳？グカカカカカ！！
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 21:49:42.07 ID:QqcwXJ7T
銃と科学と開発モノ
ノム子ちゃんメインで
ノム子ちゃんメインで
皆からいろいろアドバイス貰ったからがんばってみた。
第１形態は開き直って速攻で殴り殺す方向でいいと思った。
まあ、前々から第１形態は運がよければ倒せてたからいいけど、
問題の第２形態。
守護防壁＋アスペラル５回やったのにイベリオン１発でドワ男以外全滅したでござる。
どういうことだってばよ。
・・・レベル不足・・・なのか・・・？
レベル６２～６５なんだが。
第１形態は開き直って速攻で殴り殺す方向でいいと思った。
まあ、前々から第１形態は運がよければ倒せてたからいいけど、
問題の第２形態。
守護防壁＋アスペラル５回やったのにイベリオン１発でドワ男以外全滅したでござる。
どういうことだってばよ。
・・・レベル不足・・・なのか・・・？
レベル６２～６５なんだが。
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 23:04:08.41 ID:o+QADjXS
5回で足らないなら10回だ
というか、魔法壁あった方が楽なん？
ちょうどクラッズくんが人形使いで覚えたところなんだが。
ちょうどクラッズくんが人形使いで覚えたところなんだが。
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 23:06:51.10 ID:o+QADjXS
単体物理を無力化出来るのは大きいし、ＨＰの少ない者を左上に置いておけばＨＰ抜かれても耐えられるのも美味い
アスペラスを積んでも物理攻撃は通るしね
あとたぶん５回じゃほんと足らない。８回ぐらいからかなり効いてくるんだけど
アスペラスを積んでも物理攻撃は通るしね
あとたぶん５回じゃほんと足らない。８回ぐらいからかなり効いてくるんだけど
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 23:10:07.84 ID:Rh3e5e7H
5回でダメなら回数増やすしかないな、レベルはそれ+10で裏ボスさんでもなんとかなる
魔法壁の一番のメリットは、多段攻撃でも対象が1人なら確実に無効にしてくれる事
あと左上のキャラは確実に守られるから、アタッカーとしてまともにヒーロー使いたければ有った方が楽
魔法壁の一番のメリットは、多段攻撃でも対象が1人なら確実に無効にしてくれる事
あと左上のキャラは確実に守られるから、アタッカーとしてまともにヒーロー使いたければ有った方が楽
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/24(木) 23:12:22.18 ID:E56uiSMJ
８回程度で利くか？ 俺、１５回くらいかけてようやく「お、当たり始めた」と感じたぜ
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 00:13:53.51 ID:v/GwGyKM
装備貧弱すぎるんじゃないか
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 00:26:14.49 ID:c7FKDt89
生き残ったドワ男がブチ切れて覚醒する展開キボンヌ
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 00:27:21.44 ID:ip18MFeq
覚醒するまえから一人だけ別ゲークラスに強いよなドワーフ
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 00:28:26.22 ID:VpEu922+
自PTだと流石に15回もかけりゃ魔法被ダメ二桁になるな
大体倍加で3回もかけりゃ間に合う
大体倍加で3回もかけりゃ間に合う
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 00:34:08.33 ID:VpEu922+
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 00:53:51.52 ID:yQJUo8C3
3は防壁＋魔法壁が異常だっただけで、防壁だけならそんなでもない
状態異常で防壁要員潰されたりとかよくあるし
ヌルい仕様は縛ればキツく出来るけど、キツい仕様はどーがんばってもヌルくはならないんだぜ？
状態異常で防壁要員潰されたりとかよくあるし
ヌルい仕様は縛ればキツく出来るけど、キツい仕様はどーがんばってもヌルくはならないんだぜ？
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 00:55:33.74 ID:ip18MFeq
３の守護防壁はやばい。使ったらゲームになってない。ただしタカチホ２つ目のダンジョンは除く
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 01:00:04.42 ID:VpEu922+
いや3は魔法壁要らんかったし
壁（笑）状態で張るだけ無駄行動
守護防壁だけで足りたし張った後は全員別行動可能で発動役が潰されようが大した問題でも無かった
こういう鉄壁防御系は崩れる要素が無きゃ一気に糞ゲー化する
それさえやってりゃ負けないんだからな
一応育成進めりゃ無くてもメイドまで楽に倒せるようにもなるし
今回のはそんなに悪くはないと思う
壁（笑）状態で張るだけ無駄行動
守護防壁だけで足りたし張った後は全員別行動可能で発動役が潰されようが大した問題でも無かった
こういう鉄壁防御系は崩れる要素が無きゃ一気に糞ゲー化する
それさえやってりゃ負けないんだからな
一応育成進めりゃ無くてもメイドまで楽に倒せるようにもなるし
今回のはそんなに悪くはないと思う
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 01:09:30.42 ID:yQJUo8C3
>>167
タカチホ発ならあそこの時点で守護防壁なんてホイホイ使えるMPないだろ…
ただでさえ敵の数いるから攻撃でMPカツカツだし
>>168
まぁ4ターンくらい持つんだっけ？はやりすぎだったと思うが
効果そのターンのみっていう仕様なら、全体大攻撃は決まったターンにしかこないべき
低HP種族･学科は魔防やらアスペラスやらないともたないんだし
防壁は消費MP3倍くらいで2ターンくらいが丁度じゃないかと思う
>>166でも書いたけど、攻略法が多くて悪い事はそんなにない
対人があるわけでなし、チートだと思うなら使わなければいいだけだと思う
タカチホ発ならあそこの時点で守護防壁なんてホイホイ使えるMPないだろ…
ただでさえ敵の数いるから攻撃でMPカツカツだし
>>168
まぁ4ターンくらい持つんだっけ？はやりすぎだったと思うが
効果そのターンのみっていう仕様なら、全体大攻撃は決まったターンにしかこないべき
低HP種族･学科は魔防やらアスペラスやらないともたないんだし
防壁は消費MP3倍くらいで2ターンくらいが丁度じゃないかと思う
>>166でも書いたけど、攻略法が多くて悪い事はそんなにない
対人があるわけでなし、チートだと思うなら使わなければいいだけだと思う
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 01:11:24.78 ID:ip18MFeq
>>169
カツカツだよ。最初なんて１戦毎にもどったわ
カツカツだよ。最初なんて１戦毎にもどったわ
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 01:40:24.42 ID:VpEu922+
いやいやどこの世界樹だよ
全体攻撃が特定ターンなんてそれこそ戦闘が作業化するよ
そもそも守護防壁は対全体攻撃だけじゃない
世界樹はそれでも対策に属性合わす必要があったがこのゲームの守護防壁は使いさえすれば総ての被ダメを抑え込むのに
全体攻撃が特定ターンなんてそれこそ戦闘が作業化するよ
そもそも守護防壁は対全体攻撃だけじゃない
世界樹はそれでも対策に属性合わす必要があったがこのゲームの守護防壁は使いさえすれば総ての被ダメを抑え込むのに
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 01:59:13.33 ID:yQJUo8C3
開幕イペもあるから最初のターンに防壁・魔防/抵↑確定なのに作業じゃないとか…
ましてや当たらないから心眼も必要だってのに
防壁展開しながらひたすらバフかけて単体はかばうか魔法壁、
一閃で死なないよう祈りつつ殴り続けるだけのゲームじゃないですかー
魔防系バフがないPTはひたすら防壁張らないと耐えられないし
そのクセ全体バフはメイン学科でないと使えないし
学科編成の自由度を考えればもうちょっと手段が欲しい
ましてや当たらないから心眼も必要だってのに
防壁展開しながらひたすらバフかけて単体はかばうか魔法壁、
一閃で死なないよう祈りつつ殴り続けるだけのゲームじゃないですかー
魔防系バフがないPTはひたすら防壁張らないと耐えられないし
そのクセ全体バフはメイン学科でないと使えないし
学科編成の自由度を考えればもうちょっと手段が欲しい
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 02:07:38.64 ID:Avvs62nJ
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 02:10:24.71 ID:VpEu922+
確定補助をしても結果が確定しないなら作業じゃないよ
不慮の対処はしなきゃならないからね
てかそれが不満でグダグダ言ってる人が作業だとか言い切っちゃいかんだろう
それに上でも言ってるように過剰育成すりゃそれすら不要になるバランスにはなってる
そもそも不利を被る事を予め分かってる種族や学科を選んでおいて最良PTと同じ結果を求める事自体が間違いだよ
それを求めないなら戦術の幅はそんなに狭くは無い
命中自体はアイドルの歌でも充分だし攻撃はおにぎり止まりでも攻略自体は困らないからね
多様な学科が習得するダシルドがあれば心眼系は要らないし逆も然り
最悪過剰育成って手法まである
不慮の対処はしなきゃならないからね
てかそれが不満でグダグダ言ってる人が作業だとか言い切っちゃいかんだろう
それに上でも言ってるように過剰育成すりゃそれすら不要になるバランスにはなってる
そもそも不利を被る事を予め分かってる種族や学科を選んでおいて最良PTと同じ結果を求める事自体が間違いだよ
それを求めないなら戦術の幅はそんなに狭くは無い
命中自体はアイドルの歌でも充分だし攻撃はおにぎり止まりでも攻略自体は困らないからね
多様な学科が習得するダシルドがあれば心眼系は要らないし逆も然り
最悪過剰育成って手法まである
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 02:14:38.59 ID:VUdZf8fE
いいからレベル上げちまえよ
テレポル縛りでマップ埋めながら進めてたら80台まで上がっちゃって、
表のラスボスさんにトールだか２連発されてもフェアリーが生きてる程度になったぞ
テレポル縛りでマップ埋めながら進めてたら80台まで上がっちゃって、
表のラスボスさんにトールだか２連発されてもフェアリーが生きてる程度になったぞ
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 02:33:24.96 ID:yQJUo8C3
Lv99称号も先生も取得済みだよ、俺のPTの話もあるけど想定の話
あれこれ組み合わせられるんだから、それでもなんとかなる戦術が欲しかった、
そーいうPTの為の相性技であってほしいっていう願望
3の防壁はそーいう使い方もあった、もちろんガチPTの上で防壁＋魔法壁で完封おいしいですもあったけど
そのPTだとひたすらLvあげるしかないね、っていうゲームと
そのPTでもこーすればなんとかなるんじゃない？っていうゲームの二択なら、後者の方が望ましい
3の防壁がチートとか壊れだったっていう意見にはそーいう視点はないでしょ？多分制作側にもだろうけど
あと、
＞不利を被る事を予め分かってる
時点でバランスなんてとれてないよーなもんだよ、ノームなんて錬金術死じゃないか…
あれこれ組み合わせられるんだから、それでもなんとかなる戦術が欲しかった、
そーいうPTの為の相性技であってほしいっていう願望
3の防壁はそーいう使い方もあった、もちろんガチPTの上で防壁＋魔法壁で完封おいしいですもあったけど
そのPTだとひたすらLvあげるしかないね、っていうゲームと
そのPTでもこーすればなんとかなるんじゃない？っていうゲームの二択なら、後者の方が望ましい
3の防壁がチートとか壊れだったっていう意見にはそーいう視点はないでしょ？多分制作側にもだろうけど
あと、
＞不利を被る事を予め分かってる
時点でバランスなんてとれてないよーなもんだよ、ノームなんて錬金術死じゃないか…
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 02:41:36.04 ID:VpEu922+
いや3の守護防壁はそれでもチートでしたよ
ラグナロクと合わさればどんな編成でもほぼ無敵がチートで無くなんだというのか…
回復魔法一切無しでもメイドをしばけたというのに
言っちゃ悪いが妄想がどうとか言うわりに全然やり込んでないんじゃないか？色々と
ラグナロクと合わさればどんな編成でもほぼ無敵がチートで無くなんだというのか…
回復魔法一切無しでもメイドをしばけたというのに
言っちゃ悪いが妄想がどうとか言うわりに全然やり込んでないんじゃないか？色々と
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 03:06:20.84 ID:VpEu922+
http://imepic.jp/20111125/106700
一応打たれ弱いと評判の賢者も鍛えればこうなる
防御は非金属の魔法用だから大して高くはない
まだ転生が中途半端なLv69だからステータスはまだまだ高くもなる
ここまでしろとは言わないがここまで出来る事実は認識しといて欲しいところ
そしてここまで仕上げる事自体はシナリオクリア前にでも可能って事も
一応同程度ドーピング済みクラッズヒロインと二人PTでメイドも問題無くしばき倒せる
一応打たれ弱いと評判の賢者も鍛えればこうなる
防御は非金属の魔法用だから大して高くはない
まだ転生が中途半端なLv69だからステータスはまだまだ高くもなる
ここまでしろとは言わないがここまで出来る事実は認識しといて欲しいところ
そしてここまで仕上げる事自体はシナリオクリア前にでも可能って事も
一応同程度ドーピング済みクラッズヒロインと二人PTでメイドも問題無くしばき倒せる
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 03:06:39.41 ID:yQJUo8C3
どこまで防壁を敵視してるんだとしか言いようが…
やりこまないと妄想PTも許されないようなので反省してきます
やりこまないと妄想PTも許されないようなので反省してきます
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 03:09:34.09 ID:n0XLumyv
別に壁あったっていいじゃん
それがぬるいという人は使わなければいいだけなんだし
それがぬるいという人は使わなければいいだけなんだし
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 03:16:27.81 ID:Avvs62nJ
>>176
その「こーすれば何とか」に学科変更とか相性変更が当たってるんじゃ？
防壁の想定がよくわからんのだが、１とか２みたいに学科で使える相性技分けろってこと？
あとお前さんの想定は絶対に防壁が出てくるが、３も３Ｄも防壁なしでクリアした俺の立場はｗ
とりあえずレス全部見てみたけど、お前さんの想定は全体的に甘すぎる
おまけに極端なレベリングでのパワープレイを戦略じゃないと思ってるだろ
お前さんにとっては初手防壁アスペラス結界その他諸々が確定なのかも知れんが、うちのパーティは溜めタイムだ
イペリオン程度全員余裕で耐えるから、次のターンで終わらせるだけの話
ちなみにバフ系を使い始めたのは実にラプシヌが最初。それまではノーバフで余裕で倒せた
力技も立派な技の一つなんだぞ？
そういうプレイする俺にとっては、決まったターンに決まった技が来るなんぞぬるゲーにもほどがある
んなのドラクエＶだけで十分だｗ
あと不利を被ることがある時点でバランスなんて～と言うが、遊び人だのがいるドラクエ３はバランス取れてないのか？
ジョブチェンジで全員バーサーカーとかできるＦＦ５は？
ノームだけは同意するが、それ以外ではまったく同意できん意見ばっかだよ
その「こーすれば何とか」に学科変更とか相性変更が当たってるんじゃ？
防壁の想定がよくわからんのだが、１とか２みたいに学科で使える相性技分けろってこと？
あとお前さんの想定は絶対に防壁が出てくるが、３も３Ｄも防壁なしでクリアした俺の立場はｗ
とりあえずレス全部見てみたけど、お前さんの想定は全体的に甘すぎる
おまけに極端なレベリングでのパワープレイを戦略じゃないと思ってるだろ
お前さんにとっては初手防壁アスペラス結界その他諸々が確定なのかも知れんが、うちのパーティは溜めタイムだ
イペリオン程度全員余裕で耐えるから、次のターンで終わらせるだけの話
ちなみにバフ系を使い始めたのは実にラプシヌが最初。それまではノーバフで余裕で倒せた
力技も立派な技の一つなんだぞ？
そういうプレイする俺にとっては、決まったターンに決まった技が来るなんぞぬるゲーにもほどがある
んなのドラクエＶだけで十分だｗ
あと不利を被ることがある時点でバランスなんて～と言うが、遊び人だのがいるドラクエ３はバランス取れてないのか？
ジョブチェンジで全員バーサーカーとかできるＦＦ５は？
ノームだけは同意するが、それ以外ではまったく同意できん意見ばっかだよ
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 04:51:53.01 ID:yQJUo8C3
チートだ甘えだってのはやりこみ前提の視点
弱いPTの底上げ用を強いPTに使ったら無双なのは当然だろう
ここにだって時々全体で焼かれただの勝てないだの書き込みがある
嘘かホントか知らないけど、PSP壊したみたいなのもあった気がする
防壁が3仕様か、せめて次のターンも効果があればそういうストレスは大幅に減る
「レベルを上げれば耐えられる」じゃなくて「レベルを上げなきゃ耐えられない」んだよ、勝てない側からすれば
ましてや3では防壁で戦えてたんだから下方修正が入った形になる、ある程度不満が出るのは当然
それと>>181に覚えておいてもらいたいのは
「戦略」と「戦術」は別物、詳細は辞書でもひいてくれ
「レベルを上げる」は「戦略」であって「戦術」じゃない
>>176には一回も「戦略」って単語は出てない
DQ3
リスク（遊び人）に対してリターン（賢者）がある
序盤は辛いけど、船あたりで戦力が整ってくるので遊び人が一人いるくらいなら割となんとかなる
FC版はかなりの苦行だけど、移植は調整はいったし
FF5
にとうみだれうちがチートなら使わなければいいじゃない
文面考えてたらこんな時間か…さすがに寝ます、スレ汚し失礼した
弱いPTの底上げ用を強いPTに使ったら無双なのは当然だろう
ここにだって時々全体で焼かれただの勝てないだの書き込みがある
嘘かホントか知らないけど、PSP壊したみたいなのもあった気がする
防壁が3仕様か、せめて次のターンも効果があればそういうストレスは大幅に減る
「レベルを上げれば耐えられる」じゃなくて「レベルを上げなきゃ耐えられない」んだよ、勝てない側からすれば
ましてや3では防壁で戦えてたんだから下方修正が入った形になる、ある程度不満が出るのは当然
それと>>181に覚えておいてもらいたいのは
「戦略」と「戦術」は別物、詳細は辞書でもひいてくれ
「レベルを上げる」は「戦略」であって「戦術」じゃない
>>176には一回も「戦略」って単語は出てない
DQ3
リスク（遊び人）に対してリターン（賢者）がある
序盤は辛いけど、船あたりで戦力が整ってくるので遊び人が一人いるくらいなら割となんとかなる
FC版はかなりの苦行だけど、移植は調整はいったし
FF5
にとうみだれうちがチートなら使わなければいいじゃない
文面考えてたらこんな時間か…さすがに寝ます、スレ汚し失礼した
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 05:00:42.73 ID:qxAQvstf
過剰育成とか色々出てるが、その人の編成及び戦い方で勝てるレベルがその人においての適正レベルだろ
いちいち自分の構成に照らしあわせて、人にケチ付けるのは止めとけ
レベル上げて倒そうとバフ駆使しようと防壁だの何だの使おうと自由なんだから
いちいち自分の構成に照らしあわせて、人にケチ付けるのは止めとけ
レベル上げて倒そうとバフ駆使しようと防壁だの何だの使おうと自由なんだから
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 05:01:10.54 ID:ip18MFeq
三分白黒セレ姉妹
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 05:02:33.86 ID:tDFP0tMF
やらん。
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 05:17:04.31 ID:VUdZf8fE
「ぼくの考えた攻略法」のためにゲームシステム変更しろとかどんだけ
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 06:59:37.78 ID:r+ZlSEJG
ボス攻略なんぞ人それぞれていいだろ。勝てないなら装備揃えるなり、レベル挙げるなり、学科変えるなりすればいいわけで。人の考えに噛みつかないでこんな方法も有るのか位にしておいた方が精神的に楽よ。
そんな事より、自分のPTメンツやお気に入りのNPCを愛でることの方が重要ではないかね。
そんな事より、自分のPTメンツやお気に入りのNPCを愛でることの方が重要ではないかね。
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 07:23:23.77 ID:/xmp3bEl
バランス崩壊してるクソゲーだから仕方ないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 07:50:24.49 ID:VpEu922+
>>179敵視はしてないが今の仕様でも強すぎるっつー事
使う事が甘えだとかは一切言ってないぞ？
寧ろ防壁無いとどーにもならんのが駄目だとか言ってるのはお前さんの方だろう
そもそも弱いキャラクター作っといて強いキャラクターより苦労するのは当たり前の話
それでも弱いキャラクターでもやり込みゃどーにでもなるって話なのにどれだけひねくれてんだよ
足りない力をレベリングで補う事否定するならそもそも一般的なRPGを全否定してるようなもんだ
使う事が甘えだとかは一切言ってないぞ？
寧ろ防壁無いとどーにもならんのが駄目だとか言ってるのはお前さんの方だろう
そもそも弱いキャラクター作っといて強いキャラクターより苦労するのは当たり前の話
それでも弱いキャラクターでもやり込みゃどーにでもなるって話なのにどれだけひねくれてんだよ
足りない力をレベリングで補う事否定するならそもそも一般的なRPGを全否定してるようなもんだ
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 08:01:58.59 ID:gxXw1vHD
まとめ 「倒せればいい」
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 08:04:15.18 ID:VpEu922+
>>187それぞれのやり方を否定してるのが本人な訳で
話の発端は防壁1ターンは癌だって話ですよ？
それに対して1ターンでも強すぎるくらいだって事
そうしたら補助が無いと攻撃当たらんだとか防壁無いと即死だとか言い出したのが本人
要するに妄想で組んだPTが強キャラのみで編成したPT並に被ダメに耐えてクラ猫の高命中の高Lvキャラ並に攻撃当てなきゃ嫌だって言ってるようなもんだ
挙げ句の果てにはボス側の全体攻撃は固定ターンのみにしろだとか
どちらが色々否定してるのか良く考えてレスしないとおかしな内容になってますよ
話の発端は防壁1ターンは癌だって話ですよ？
それに対して1ターンでも強すぎるくらいだって事
そうしたら補助が無いと攻撃当たらんだとか防壁無いと即死だとか言い出したのが本人
要するに妄想で組んだPTが強キャラのみで編成したPT並に被ダメに耐えてクラ猫の高命中の高Lvキャラ並に攻撃当てなきゃ嫌だって言ってるようなもんだ
挙げ句の果てにはボス側の全体攻撃は固定ターンのみにしろだとか
どちらが色々否定してるのか良く考えてレスしないとおかしな内容になってますよ
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 08:15:14.50 ID:lthtjh6d
俺のPTが強すぎて困る
流行るな……
流行るな……
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 08:26:25.64 ID:U2tC7nMY
流れ切って悪いんだが
鎧に付く全能力値+って最高どれだけ？
他の能力値と同様に+10まで？今まで最高で+3しか見たことないんで教えてほしい
つーか攻略本売ってなさ杉だろ
HMVに在庫あったんで注文したら取り寄せ中だとよ・・・ふざけやがって
鎧に付く全能力値+って最高どれだけ？
他の能力値と同様に+10まで？今まで最高で+3しか見たことないんで教えてほしい
つーか攻略本売ってなさ杉だろ
HMVに在庫あったんで注文したら取り寄せ中だとよ・・・ふざけやがって
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 08:37:48.47 ID:qxAQvstf
+10までだよ、-9にしか付かないからサザン以外は微妙な気もするけど
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 08:39:36.03 ID:U2tC7nMY
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 09:08:56.17 ID:uCGLEEoK
君達が喧嘩をしている隙にキルシュ姫様とクラティのフィギュアを予約してくるとするか。グカカカカ！
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 09:11:28.10 ID:yjncTcU8
>>196
さすがに異次元までは届けてくれないと思うんだ
さすがに異次元までは届けてくれないと思うんだ
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 09:17:57.21 ID:c7FKDt89
ラプシヌ乙
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 09:53:20.32 ID:ocA2wRSu
初めてA＋２の武器を手に入れた
・・・が、「わら人形」orz
・・・が、「わら人形」orz
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 10:34:48.09 ID:doDSzxOc
3DとFinalどっち買えばいいのか悩むぜ･･･
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 10:44:05.85 ID:qxAQvstf
>>200
2画面マップ・3D表示・すれちがいし易い・サブ連撃重視なら3D
そうじゃなければ処理落ち少ない、サブの防具補正乗るから素早さ的に出来る事が増えた
取って付けた様な部分では有るけど、モーディアルの制服が増えた等有るFinalでOK
個人的にはFinalで良いと思う、DL版ならVitaでもプレイ出来るだろうし
2画面マップ・3D表示・すれちがいし易い・サブ連撃重視なら3D
そうじゃなければ処理落ち少ない、サブの防具補正乗るから素早さ的に出来る事が増えた
取って付けた様な部分では有るけど、モーディアルの制服が増えた等有るFinalでOK
個人的にはFinalで良いと思う、DL版ならVitaでもプレイ出来るだろうし
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 11:37:53.00 ID:oOklPPkc
3Dは致命的なバグとセーブデータが一つしか作れないのが合わさって取り返しのつかないことになる可能性が…
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 11:43:07.74 ID:yBOO+QC4
Final爆値下がり中でお買い得だからなぁ
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 11:47:41.43 ID:IAQNRwCP
エルミのときも思ったが確かに2画面マップは便利だし、サブ連撃も使いやすい
それでもやっぱり処理落ち軽減や一部のバグ取りされてるFinalを薦めるよ
値段あんま変わらないしな（下手したら出荷しすぎのFinalのほうが安い）
それでもやっぱり処理落ち軽減や一部のバグ取りされてるFinalを薦めるよ
値段あんま変わらないしな（下手したら出荷しすぎのFinalのほうが安い）
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 11:49:06.22 ID:uCGLEEoK
でも俺はﾌｧｲﾅｰﾙを発売日に定価で買った事は微塵も後悔していないぜ。
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 12:06:41.82 ID:Avvs62nJ
>>182
戦術と戦略で微妙に意味違うんだな。戦術が現場の戦い方で戦略が司令官の戦い方か
これは普通に勉強になった
しかし言ってることが全然理解されてないのがとても残念だ
遊び人は例えで出しただけであって、たとえば序盤から商人、遊び人、魔法使いで組んだらきついの当然だろって話で……
あとチートって単語も甘えって単語も俺は一言も出してない。よく読んでくれ
ただ考えの根本がどうも違うっぽいね。たぶんお前さんの場合は「そもそも勝てるように作れよ」っていう考えなんだろうけど
俺の場合は「勝てるように作られてなさそうだけど勝ってやろう」なんだよな。なのでお前さんにとって快適なゲームは俺のストレスとなる可能性が高いｗ
根本が違う以上、話は平行線になりそうだしうぜえと思ってる人多数だろうからこれで最後にするよ。不快に思った人はすまんかった
戦術と戦略で微妙に意味違うんだな。戦術が現場の戦い方で戦略が司令官の戦い方か
これは普通に勉強になった
しかし言ってることが全然理解されてないのがとても残念だ
遊び人は例えで出しただけであって、たとえば序盤から商人、遊び人、魔法使いで組んだらきついの当然だろって話で……
あとチートって単語も甘えって単語も俺は一言も出してない。よく読んでくれ
ただ考えの根本がどうも違うっぽいね。たぶんお前さんの場合は「そもそも勝てるように作れよ」っていう考えなんだろうけど
俺の場合は「勝てるように作られてなさそうだけど勝ってやろう」なんだよな。なのでお前さんにとって快適なゲームは俺のストレスとなる可能性が高いｗ
根本が違う以上、話は平行線になりそうだしうぜえと思ってる人多数だろうからこれで最後にするよ。不快に思った人はすまんかった
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 12:34:25.08 ID:mmfppQ2i
ハープとか人形とかマイクとかカードとか数値が弱いけど使えるの？
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 12:38:02.85 ID:v/GwGyKM
最終的にはちょっと厳しいけど、道中持ってる時期なんてのは結構あったりする
獅子雲は長く魔導師が装備してた
獅子雲は長く魔導師が装備してた
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 12:44:18.36 ID:IAQNRwCP
マイクはアイドルやるなら必須だがそもそもアイドル自体いらなｒｙ
他もまあ拾ったときに装備との兼ね合いで使う程度のゴミだと思えば
他もまあ拾ったときに装備との兼ね合いで使う程度のゴミだと思えば
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 12:45:41.49 ID:qxAQvstf
後は宝箱+付いた時とかね
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 13:15:53.84 ID:ocA2wRSu
>>207
魔法攻撃力が高いモノは普通に装備してたな
>>210
俺は威風堂々ー９が付いてるな（宝箱＋
まあ、チャクラム、クロスウイップ、ナコト写本ー９
両手だけどエクスカリバー、エイリークー９
とかあるから今のところ倉庫にしまってあるけど
>>206
横やりですまんけどDQ3で例えるなら
勇者が強いので魔法使いがいるだけでも十分だと思うよ
（麻痺さえなければ一人のが楽だが
メンツ的に金も多くはかからないし
商人は序盤は意外と侮れない戦力
問題と言えば攻撃力より回復力だな
魔法攻撃力が高いモノは普通に装備してたな
>>210
俺は威風堂々ー９が付いてるな（宝箱＋
まあ、チャクラム、クロスウイップ、ナコト写本ー９
両手だけどエクスカリバー、エイリークー９
とかあるから今のところ倉庫にしまってあるけど
>>206
横やりですまんけどDQ3で例えるなら
勇者が強いので魔法使いがいるだけでも十分だと思うよ
（麻痺さえなければ一人のが楽だが
メンツ的に金も多くはかからないし
商人は序盤は意外と侮れない戦力
問題と言えば攻撃力より回復力だな
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 13:37:48.71 ID:uCGLEEoK
ウチのアイドル墜天セレ子は俺の威風堂々＋９を握ってイイ声で歌ってくれるよ。
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 13:39:29.15 ID:QnsTldNb
その壊れたマイクしまっとけ
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 14:10:31.46 ID:fDibyhMe
粗末な皮と合成していやがる
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 14:16:46.83 ID:ZQclcxXX
全能力＋は10までだけど魔法攻撃＋とか魔法防御＋とかはいくつまで出るの？
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 14:24:51.46 ID:qxAQvstf
30まで＞魔攻魔防命中
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 15:09:54.38 ID:uG75q6uZ
>>212
装備すると呪われる。
装備すると呪われる。
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 15:20:28.75 ID:9C0STqsB
盗賊/ジャーナリストを最終的には忍者/格闘家に育てようとか夢想しつつキャラクリ中ですが
このゲームって普通に進めたら本編クリアする頃には
盗賊レベルが育ちきらぬままラスボス戦。クリア後に理想パーティ追求する感じなのか
転職後の忍者も育ちきってその後も転職繰り返してクリアなのかどっちなんでしょ？
「普通に」の定義が曖昧だけどもコンプリとか特にこだわらずと言うか
俺屍で言えばあっさりと言うかしっかりと言うか・・・その辺は察して下さい
このゲームって普通に進めたら本編クリアする頃には
盗賊レベルが育ちきらぬままラスボス戦。クリア後に理想パーティ追求する感じなのか
転職後の忍者も育ちきってその後も転職繰り返してクリアなのかどっちなんでしょ？
「普通に」の定義が曖昧だけどもコンプリとか特にこだわらずと言うか
俺屍で言えばあっさりと言うかしっかりと言うか・・・その辺は察して下さい
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 15:25:07.81 ID:qxAQvstf
あなたの探索のペースが解らないから何とも
入れる様になったマップを埋めて進めていくと、ボス戦様と通常探索用に学科選べる程度の履修は貯まると思う
入れる様になったマップを埋めて進めていくと、ボス戦様と通常探索用に学科選べる程度の履修は貯まると思う
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 15:35:31.76 ID:9C0STqsB
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 16:00:29.92 ID:AtgIDKhH
>>220
とりあえず、気に入らないときはいつでも転科出来るし、履修度稼ぎも結構楽に出来るから、
最初に選ぶ科目で致命的に左右される事は無いよ。
極めるタイプのゲームというより気楽に遊べるタイプのゲームだから。
とりあえず、気に入らないときはいつでも転科出来るし、履修度稼ぎも結構楽に出来るから、
最初に選ぶ科目で致命的に左右される事は無いよ。
極めるタイプのゲームというより気楽に遊べるタイプのゲームだから。
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 16:12:22.29 ID:NtJt1KnL
学科は後半から一気に上がるようになるから序盤はあんまり気にする程でもない
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 16:39:46.34 ID:cJSgi8/Q
エルフ灰のサブどうしようか迷いながら学科上げしてたら
交流戦本戦直前に全員のレベルが70近くになってしまった
交流戦本戦直前に全員のレベルが70近くになってしまった
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 16:41:19.35 ID:ip18MFeq
ゲームクリアLV到達おめでとう
マニア、殿/姫、踊り子、兄/姉、弟/妹、執事/メイド当たりが鉄板よ
マニア、殿/姫、踊り子、兄/姉、弟/妹、執事/メイド当たりが鉄板よ
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 17:01:36.04 ID:cJSgi8/Q
姫か踊り子には絞ってるけど優柔不断だからそこから決まらないｗ
まぁ、変に苦戦するよりは楽な方が好きだから気楽＆気長にやるとするよ
まぁ、変に苦戦するよりは楽な方が好きだから気楽＆気長にやるとするよ
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 17:14:34.96 ID:6cF4fuu8
最近始めたけどなんかオススメの縛りとかある？
武具の強化禁止で装備品は敵からのドロップのみとかにすると後半きついかな？
武具の強化禁止で装備品は敵からのドロップのみとかにすると後半きついかな？
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 17:23:09.11 ID:qxAQvstf
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 17:41:52.49 ID:AtgIDKhH
自分は中盤は武具強化に頼りまくったけどねぇ。
終盤は寧ろドロップ品に頼るようになるよ。
オススメの縛り……３人旅とかの人数縛りは？
学科の組み合わせをそれなりに考える必要があるし結構楽しい。
でも経験値２倍だからそこまで難易度は落ちないから縛りにならないかなぁ？
終盤は寧ろドロップ品に頼るようになるよ。
オススメの縛り……３人旅とかの人数縛りは？
学科の組み合わせをそれなりに考える必要があるし結構楽しい。
でも経験値２倍だからそこまで難易度は落ちないから縛りにならないかなぁ？
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 17:46:10.86 ID:ZQclcxXX
>>216
ありがと。
賢者/ヒロインのために魔攻+30アーサーシリーズ目指してみる。
>>226
強いものは敵ドロップが多くて、強化できないものも多数あるので無意味だと思う。
低HP産種族のノーム/クラックズ/フェアリーを全部PTMに入れて、
かつドワーフとエルフを禁止して禁断＆雑魚一掃できなくして便利なフェルパーも同じく使用を禁止して、
かつ守護防壁と魔法障壁と各種抵抗up魔法の全面禁止、
最大HP増加アイテムの使用禁止。
なら制限になるよ。
これより難易度低めがいいならノーム/クラックズ/フェアリーの3人旅かフェアリーのみの3人旅で。
ありがと。
賢者/ヒロインのために魔攻+30アーサーシリーズ目指してみる。
>>226
強いものは敵ドロップが多くて、強化できないものも多数あるので無意味だと思う。
低HP産種族のノーム/クラックズ/フェアリーを全部PTMに入れて、
かつドワーフとエルフを禁止して禁断＆雑魚一掃できなくして便利なフェルパーも同じく使用を禁止して、
かつ守護防壁と魔法障壁と各種抵抗up魔法の全面禁止、
最大HP増加アイテムの使用禁止。
なら制限になるよ。
これより難易度低めがいいならノーム/クラックズ/フェアリーの3人旅かフェアリーのみの3人旅で。
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 17:50:40.78 ID:ip18MFeq
それは制限つーよりLV上げ便りの運ゲーにするだけじゃね
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 17:55:35.34 ID:b+S/Rnqa
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 17:58:15.20 ID:6cF4fuu8
色々ありがとう
序盤で武具強化してたらオート余裕だったから一応禁止してみます
アイテム購入禁止だと消費アイテム無しになるのか…
あと種族と人数制限かな
ところでフェルパーってそんなに便利なの？
序盤で武具強化してたらオート余裕だったから一応禁止してみます
アイテム購入禁止だと消費アイテム無しになるのか…
あと種族と人数制限かな
ところでフェルパーってそんなに便利なの？
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 17:59:05.80 ID:uCGLEEoK
>>226
女の子禁止。今、港で大人気の男の娘も×。
女の子禁止。今、港で大人気の男の娘も×。
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 18:01:31.41 ID:ip18MFeq
序盤のHPを初めとし、序盤成長が圧倒的に早く、専業職も優秀でドワーフと物理系では双璧
魔法系にしてもアホみたいなHPでやたら耐える魔法系ができあがる。欠点はMPが少なめぐらい
あとネコミミの見た目。見た目気に入ったなら使うべきだとは思うよ。
魔法系にしてもアホみたいなHPでやたら耐える魔法系ができあがる。欠点はMPが少なめぐらい
あとネコミミの見た目。見た目気に入ったなら使うべきだとは思うよ。
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 18:02:13.14 ID:ip18MFeq
>>233
こんな鬼畜な縛り初めて見た……！
こんな鬼畜な縛り初めて見た……！
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 18:05:26.95 ID:6cF4fuu8
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 18:08:29.65 ID:QnsTldNb
>>233
それは心が折れる
それは心が折れる
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 18:17:36.68 ID:xk9c0DUk
治療所禁止もいいかもね。
死んだら蘇生アイテムどっかから拾うか見つけるか、学科の履修上げて
蘇生魔法覚えるまで復活できない。
初週ならこの縛りだけでも十分キツイんじゃね？
死んだら蘇生アイテムどっかから拾うか見つけるか、学科の履修上げて
蘇生魔法覚えるまで復活できない。
初週ならこの縛りだけでも十分キツイんじゃね？
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 18:24:19.06 ID:9C0STqsB
>>221-222
気が楽になったサンクス
格闘家のクリティカルアップは素手とあるが拳も含むんだね
爪というジャンルはなくて拳の中に含まれてるんだね
いや、まだ職員室にいるわけだがすぐに旅立つし
>>233
ヤダソレモチベ超ヲチル
気が楽になったサンクス
格闘家のクリティカルアップは素手とあるが拳も含むんだね
爪というジャンルはなくて拳の中に含まれてるんだね
いや、まだ職員室にいるわけだがすぐに旅立つし
>>233
ヤダソレモチベ超ヲチル
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 18:30:44.30 ID:2BCfAKEp
>>226
宝箱の罠解除禁止とかいかが？
宝箱の罠解除禁止とかいかが？
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 18:31:32.84 ID:Rlg+cIVa
>>233
ごめんなさいそれプレイ前に売ってくる選択しかないわ
ごめんなさいそれプレイ前に売ってくる選択しかないわ
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 18:31:52.90 ID:AtgIDKhH
>>240
メデューサとスタンガスで中盤マトモに進めなくならないか？
メデューサとスタンガスで中盤マトモに進めなくならないか？
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 18:35:12.61 ID:qxAQvstf
縛りとか移動系魔法＆サーチルアンロック習得禁止とかで充分じゃね？
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 19:08:56.90 ID:b+S/Rnqa
女の子縛りなんて２の時に通った道だぜ…
あれから男一人旅をやり続けてるな…
あれから男一人旅をやり続けてるな…
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 19:41:05.16 ID:MpBriI64
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 19:52:57.88 ID:AtgIDKhH
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 20:03:36.95 ID:aaYEy/Ts
裏世界入ってからワーニングゾーン以外でもエンカウントしすぎだろマジで
宝箱禁止って結構な縛りだけど、楽しみが損なわれそうな気もする
宝箱禁止って結構な縛りだけど、楽しみが損なわれそうな気もする
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 20:08:54.12 ID:b+S/Rnqa
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 20:23:45.87 ID:vDBZ98k3
すっごい今更な既出の質問だと思うんですけど、
アスペラスと結界ってどう違うんでしょう。
攻略本だとアスペラスは魔法防御＋１０と明記されてますが、結界は魔法から防御、としかなってません
結界だと、魔法ダメ減少効果は無いんでしょうか…
アスペラスと結界ってどう違うんでしょう。
攻略本だとアスペラスは魔法防御＋１０と明記されてますが、結界は魔法から防御、としかなってません
結界だと、魔法ダメ減少効果は無いんでしょうか…
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 21:02:52.57 ID:AtgIDKhH
>>248
わざわざ答えてくれてありがとう。
少人数だとマニア学科の意味変わってくるから元々強いのが一気にチート級になるなぁ。
>>249
いや魔法ダメもぐんぐん減らすよ。
重ねがけすると二ケタ台になるよ。
わざわざ答えてくれてありがとう。
少人数だとマニア学科の意味変わってくるから元々強いのが一気にチート級になるなぁ。
>>249
いや魔法ダメもぐんぐん減らすよ。
重ねがけすると二ケタ台になるよ。
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 21:12:06.20 ID:ocA2wRSu
３でなら引き継ぎなしのガチはじめからの
クラ子・SUMOU塾から一人旅をやったな
途中からチェックする縛りを導入
厳しいのは状態異常（麻痺・混乱・石化・気絶）と
チェックやおにぎり使用時の防御ダウンだな
縛りっていうなら
・死体は復活させてはいけない
・リセット禁止
言っといてなんだがオススメはしない
クラ子・SUMOU塾から一人旅をやったな
途中からチェックする縛りを導入
厳しいのは状態異常（麻痺・混乱・石化・気絶）と
チェックやおにぎり使用時の防御ダウンだな
縛りっていうなら
・死体は復活させてはいけない
・リセット禁止
言っといてなんだがオススメはしない
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/25(金) 21:26:40.27 ID:OlI9L2U6
蘇生するたびにサイコロ2個ふって合計2だったらキャラロスト
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 01:55:55.31 ID:5ZQRQyFk
wiz系の1番最初にやる縛りってまずリセット禁止だと思ったんだが
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 02:05:35.59 ID:LwQwAOVb
このゲーム、キャラ死亡でリセットするしない以前に
ボスドロップや宝箱でリセット吟味しないと道具リスト埋めるのに何周することになるか分からないっていう制限があるからなぁ
ボスドロップや宝箱でリセット吟味しないと道具リスト埋めるのに何周することになるか分からないっていう制限があるからなぁ
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 02:15:17.53 ID:5wT8vSpI
キャラロストが無くなってからは、全滅したら同じ場所まで
戻るのが面倒なだけでしかないからね…
戻るのが面倒なだけでしかないからね…
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 02:20:55.81 ID:DbQKd/nF
セレスティアやるからそいつ縛っとけ
俺はフェルパーティできゃっきゃうふふしてるから
俺はフェルパーティできゃっきゃうふふしてるから
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 02:37:44.60 ID:UGXUDi1P
セレスティア大好きな俺にはご褒美すぎる。全員セレ子にしてパーネって名付けて囲まれてくる。
あ、代わりにドワーフ置いておきますね
あ、代わりにドワーフ置いておきますね
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 03:29:22.39 ID:mtKT/Qeg
じゃあフェアリーに囲まれてくる
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 03:47:16.94 ID:DbQKd/nF
>>258
パーティは全滅した…
パーティは全滅した…
住人を信じてFinal買うぜ。
みんなありがとう。
みんなありがとう。
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 07:07:56.22 ID:BsZEP2Pf
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 08:50:59.33 ID:mu8LaEB3
ラッキーを複数人に持たせると効果は上がるんでしょうか？
どなたか教えてください！
どなたか教えてください！
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 10:29:59.25 ID:xSmfGJUq
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 10:46:58.27 ID:f4AmLESX
源が結構たまってきたから使いたいけど何がおすすめ？
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 10:48:40.32 ID:xSmfGJUq
サザンクロス
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 10:49:55.51 ID:B1JcEycl
うちは余った源をエンジェルリングと退魔盾に使ってるかな
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 10:58:49.42 ID:f4AmLESX
ありがとう
参考にします
参考にします
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 11:16:01.48 ID:UganEEjP
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 11:17:49.48 ID:UganEEjP
ageてしまった……ごめんなさい…
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 11:22:22.94 ID:H4PlvJXi
>>263
アスペラスと結界が同性能だと灰色が万能するから巫女はロマンなのか。
アスペラスと結界が同性能だと灰色が万能するから巫女はロマンなのか。
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 11:23:35.47 ID:OOKnAWtB
魔抗+とか特抗+って重複するの？
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 11:31:21.20 ID:B1JcEycl
する
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 13:21:37.62 ID:H4PlvJXi
装備品に付いてる魔抵+って具体的にいくつ上がってる分からないの？
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 13:25:25.51 ID:CuDcQAja
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 14:56:30.85 ID:Ldmu3oiU
>>270
最大HPの差や素早さの差とかもあるから、実際にはそうでもない
最大HPの差や素早さの差とかもあるから、実際にはそうでもない
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 15:11:47.43 ID:kH9feuME
というか結界は魔防と魔法抵抗一度に上げられる
アスペラスは魔防だけ
アスペラスは魔防だけ
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 15:50:43.26 ID:CJ2d4jhw
ツンデレさんが超おにぎり使えないと思ったら金槌じゃダメなんかよ
どうしろってんだよぉ
どうしろってんだよぉ
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 15:54:05.27 ID:fswOJVA/
amazonでfinal安いな・・・・final買った人って３もやったの？キャラ愛ゲーとしては全部使い回しってのは流石に飽きそうだが
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 15:59:20.56 ID:CuDcQAja
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 16:02:47.81 ID:rH8kzbTb
PS3版の３をやってトロフィー集めた後すぐFinalやってるがたいして気にならんな
舞台や話が完全に続編だからかもしれんが
舞台や話が完全に続編だからかもしれんが
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 17:31:45.82 ID:CXl+rdpa
クシナからフンドシを剥ぎ取ってやったぞ。グカカカカカカカ！！
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 17:46:41.06 ID:yWPYH5HZ
あらかたやり尽くしたあとPARで妄想全開のPTいっぱい組むのが楽しい
+100とか付けれるから無茶な種族と職でも装備でカバーできるし
+100とか付けれるから無茶な種族と職でも装備でカバーできるし
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 20:45:03.70 ID:gbUS3qFL
安かったからFinal買ってやってみたが
ゲーム部分が普通に面白いから
キャライラスト使いまわしはそんなに気にならない
てか普通にＲＰＧしててびびった
ゲーム部分が普通に面白いから
キャライラスト使いまわしはそんなに気にならない
てか普通にＲＰＧしててびびった
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 20:56:38.52 ID:KE5Gm4Ol
同じく中古で\1780だったので以前このシリーズはバグだらけで
まともに遊べないって知り合いに言われてたけど初めて買ってみた。
予想よりはまともなデキだったけど、
ボスよりも雑魚敵に先制されると全体攻撃連発ですぐ死ぬバランスはさすがと思った。
あと罠解除失敗であっさり全滅もｗ
一気に全員がなるから確率考えてないだろｗｗｗ
まともに遊べないって知り合いに言われてたけど初めて買ってみた。
予想よりはまともなデキだったけど、
ボスよりも雑魚敵に先制されると全体攻撃連発ですぐ死ぬバランスはさすがと思った。
あと罠解除失敗であっさり全滅もｗ
一気に全員がなるから確率考えてないだろｗｗｗ
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 21:05:43.41 ID:dHE2kV2A
その辺は元ネタが元ネタだからな
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 21:05:55.64 ID:lhCM0/+C
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 21:12:48.37 ID:RS+f0qxf
1はうし・病絵と携帯機で遊べる以外元ゲーから数倍劣化した駄作、
2は単純に出来悪いしストーリーも最低だしバグ多いしのクソゲーだったことを思えば
3のパッチ適用後でようやくそれなりにストレスなく遊べる出来になって、
3D（処理落ちとかバグとかあるけど）とFinalで十分良作と呼べるぐらいのゲームにはなったと思う
3の拠点三箇所から始められるのは嫌いじゃなかったが、タカチホだけやたら最初が辛くて
どこスタートでも中盤はザコだらけ、といった感じにダンジョンの敵の強さ調整が面倒だったから
3D＆Finalではダンジョン開放・シナリオ進行も一本道にしたんだろうなｗ
2は単純に出来悪いしストーリーも最低だしバグ多いしのクソゲーだったことを思えば
3のパッチ適用後でようやくそれなりにストレスなく遊べる出来になって、
3D（処理落ちとかバグとかあるけど）とFinalで十分良作と呼べるぐらいのゲームにはなったと思う
3の拠点三箇所から始められるのは嫌いじゃなかったが、タカチホだけやたら最初が辛くて
どこスタートでも中盤はザコだらけ、といった感じにダンジョンの敵の強さ調整が面倒だったから
3D＆Finalではダンジョン開放・シナリオ進行も一本道にしたんだろうなｗ
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 21:26:25.96 ID:CJ2d4jhw
ただfinalもアレだとは思うんだけどなー
「たった一つの出来ること」とか、自虐ネタ以外の何者でもなかった
裏
キルシ「今じゃ！ラプシヌの本体をたたくのじゃ！」
主人公「あ、ごめん。１人死んだので一旦帰りますね^^」
まさか結界１０枚重ねの上から一撃死するとは思わなかったんだぜ……
裏
「たった一つの出来ること」とか、自虐ネタ以外の何者でもなかった
裏
キルシ「今じゃ！ラプシヌの本体をたたくのじゃ！」
主人公「あ、ごめん。１人死んだので一旦帰りますね^^」
まさか結界１０枚重ねの上から一撃死するとは思わなかったんだぜ……
裏
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 21:37:31.42 ID:XZ6USmV0
パーティ十分育てるとエデン達も1ターンで倒せちゃうから
最近は毒混乱でひたすら彼らが自滅するのを楽しんでる俺
ゆっくりし ね
※ただしヌラリンを除く
だがエデンさん・・・ふんどしはもういりません
最近は毒混乱でひたすら彼らが自滅するのを楽しんでる俺
ゆっくりし ね
※ただしヌラリンを除く
だがエデンさん・・・ふんどしはもういりません
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 21:39:41.25 ID:XZ6USmV0
>>289 sage忘れたスマン
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 21:54:58.76 ID:GSL+T2k/
ふんどし率多すぎだよね
どうせならブーメランとかこいよ
どうせならブーメランとかこいよ
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 22:44:14.24 ID:CuDcQAja
なんでブーメラン？
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 22:44:37.45 ID:T9Ff4j3H
ブーメランパンツ？
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 22:50:35.51 ID:dHE2kV2A
きわどい下着？ 水着だったっけ
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 23:21:56.54 ID:beyZ4+bt
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 23:35:48.56 ID:GSL+T2k/
エアを求めて戦ってたらヴァナルカンドが7本ぐらい集まったのもいい思い出
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 23:44:30.09 ID:CJ2d4jhw
シナリオ１周目クリア記念カキコ
なんか達成感は在るけど、燃え尽きた感もあるなぁ
なんか達成感は在るけど、燃え尽きた感もあるなぁ
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 23:47:22.90 ID:XZ6USmV0
Finalだと修正されてるのか知らんが、
3D版だと別種の敵が一度に出てきてもドロップアイテムは一番右の奴のものに統一されるみたいなんだよな
3D版の俺はジャコッチのエアを求めて何度ボコっても出なかった
それを知った今は、資金稼ぎが目当てなんだけどな
つまり倒す度に俺にふんどしよこしやがるのはお前だエデン自重しろ
3D版だと別種の敵が一度に出てきてもドロップアイテムは一番右の奴のものに統一されるみたいなんだよな
3D版の俺はジャコッチのエアを求めて何度ボコっても出なかった
それを知った今は、資金稼ぎが目当てなんだけどな
つまり倒す度に俺にふんどしよこしやがるのはお前だエデン自重しろ
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/26(土) 23:48:25.48 ID:B1JcEycl
>>298
修正済み、カルテがネクロ落とすよ
修正済み、カルテがネクロ落とすよ
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 00:00:07.48 ID:hgVcSLTD
発売日に買おうと思いつつ忙しくて忘れてて今日帰りに見かけて思い出したから買ってきた
３ＤＳの方はやってないがそれ以外は１から全部やってるんだが
ファイナルってこれで最後なの？単に名前だけ？
３ＤＳの方はやってないがそれ以外は１から全部やってるんだが
ファイナルってこれで最後なの？単に名前だけ？
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 00:03:13.71 ID:+GLRDYnB
３ＤＳの移植作だからファイナルあるなら３ＤＳ
親会社がクソネトゲ会社に買われちまったからもうファイナルかもねえ。って所か
まだわからんが
親会社がクソネトゲ会社に買われちまったからもうファイナルかもねえ。って所か
まだわからんが
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 00:10:34.14 ID:CdswMYNJ
今度ノベライズするしまだ続けるんじゃね
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 00:11:12.82 ID:ra2R3j5N
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 00:12:29.18 ID:H3214QyN
次回、とともの2020にご期待ください
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 00:20:18.99 ID:YbcXmjO+
なんだかんだで続編出そうな気もするけどねえ
まあ作風は残しつつタイトルを変えたりはするかもな
まあ作風は残しつつタイトルを変えたりはするかもな
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 00:21:49.66 ID:vKisuYDl
なんだかんだで略称が「ととモノ」になるような新機軸のゲーム（）を出しそうな予感
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 00:25:22.02 ID:CqBp+rfu
「剣と魔法と」の部分はいくらでも変えられるけど、
「学園モノ」に代わるゲームの舞台ってなんだろう
「学園モノ」に代わるゲームの舞台ってなんだろう
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 00:31:30.74 ID:z+td5Ez+
学院モノ
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 00:34:29.57 ID:CqBp+rfu
だったら学園モノで出せよ・・・
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 00:35:49.04 ID:dS9BwWh8
学園モノはともかく銃と科学ととかになるのは勘弁してほしい
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 00:38:14.93 ID:iKfKi7QA
単純に冒険モノとか？
あとは、灰と死と青春モノ・・・いやなんでもない
あとは、灰と死と青春モノ・・・いやなんでもない
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 00:39:06.75 ID:CdswMYNJ
探検モノとか
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 00:39:18.73 ID:+GLRDYnB
死ととなり合わせの青春モノ
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 00:43:37.73 ID:CqBp+rfu
>>313
「とと」の位置絶妙過ぎだろ・・・
「とと」の位置絶妙過ぎだろ・・・
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 00:48:35.51 ID:2OFl077C
>>313
それってもしかしてととモノ１じゃね？
それってもしかしてととモノ１じゃね？
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 00:49:01.65 ID:+GLRDYnB
別の元ネタが
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 00:52:55.81 ID:z+td5Ez+
隣り合わせの灰と青春……
若い人には分からんよ普通
死と隣り合わせは何だろう 世界樹Ⅱのアレ？
若い人には分からんよ普通
死と隣り合わせは何だろう 世界樹Ⅱのアレ？
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 00:54:22.26 ID:luZyh9I0
男と男と恋愛モノ。
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 01:03:07.16 ID:Ka8oAXdM
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 01:21:47.56 ID:70HeuNK5
パーティ診断っていうか相談に乗ってほしいんだけど
セレス：灰魔、踊り子
ディア：侍、格闘
セレス：堕天使、兄
クラッズ：忍者、メイド
バハ：竜騎士、格闘
のパーティで最後の一人が銃使わせたくてヒューマンのサブガンナーでやってるんだけど
雑魚でもボスでも超空気なんだ だれか良い助言をくだせぇ
ちなみにいつもボス戦はシスターで壁貼りしてる 銃さえ使いこなせるならガンナーメインだろうが種族変更もおｋです
セレス：灰魔、踊り子
ディア：侍、格闘
セレス：堕天使、兄
クラッズ：忍者、メイド
バハ：竜騎士、格闘
のパーティで最後の一人が銃使わせたくてヒューマンのサブガンナーでやってるんだけど
雑魚でもボスでも超空気なんだ だれか良い助言をくだせぇ
ちなみにいつもボス戦はシスターで壁貼りしてる 銃さえ使いこなせるならガンナーメインだろうが種族変更もおｋです
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 01:25:08.71 ID:XOZalnH7
>>320
単位を上げてメインでギガショすればいい
単位を上げてメインでギガショすればいい
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 01:37:02.56 ID:BXxx7HET
メイン海賊
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 01:54:16.30 ID:wphlyCBq
侍、ガンナーで坂本龍馬の気分を味わえる
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 01:56:29.82 ID:ij53xb6p
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 01:57:45.52 ID:QPgust68
>>319
風よ龍に届いているか、もありそうだな
風よ龍に届いているか、もありそうだな
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 01:59:24.16 ID:iKfKi7QA
一番簡単なのはメインガンナーだよな
クラ忍者に壁張らせるのは、もったいない気もするけど
クラ忍者に壁張らせるのは、もったいない気もするけど
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 02:00:06.39 ID:JM2p+Kfv
>>323
竜馬はむしろ海賊の方が合ってるような
竜馬はむしろ海賊の方が合ってるような
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 02:06:05.12 ID:wphlyCBq
>>327
ライブアライブの影響なんだ・・・全部あのゲームが悪いんだ・・・
ライブアライブの影響なんだ・・・全部あのゲームが悪いんだ・・・
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 02:12:52.52 ID:BXxx7HET
銃を扱える学科
ガンナー(1.6)＞海賊(1.5)＞＞マニア、狩人(1.2)
ガンナー(1.6)＞海賊(1.5)＞＞マニア、狩人(1.2)
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 05:49:59.56 ID:mxqUqVzp
銃なんてなかった
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 06:12:55.02 ID:WJKRPsVB
しかし俺のマスｹｯﾄ銃がセレ子をギガショットで貫く！
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 07:31:41.48 ID:l4UM5wZR
さっき始めたばっかなんだが
チュートリアルっぽいところで戦うフォルティ？(弱い先生)ってのは
チェック使っても？？？のままだったがこれで大丈夫よね？
チュートリアルっぽいところで戦うフォルティ？(弱い先生)ってのは
チェック使っても？？？のままだったがこれで大丈夫よね？
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 07:37:49.08 ID:+qQ8OC94
うむん
敵NPCはチェックしてもステータスやドロップのところは？？？のまま
敵NPCはチェックしてもステータスやドロップのところは？？？のまま
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 07:38:11.53 ID:iKfKi7QA
>>332
NPCとかは右下の説明が見られるだけだからそれでOK
NPCとかは右下の説明が見られるだけだからそれでOK
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 07:44:38.51 ID:l4UM5wZR
>>333-334
ありがとう、進めてくる
ありがとう、進めてくる
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 09:09:12.32 ID:BNaFf/eP
>>331
その壊れた拳銃仕舞おうぜ？
その壊れた拳銃仕舞おうぜ？
前にラプシヌ倒せなくていろいろ書き込んだ人間だけど、
いまだにラプシヌに蹂躙されてますぷげら。
アスペラル１５回かけて守護陣営かけたのにイベリオン一発でドワ男以外全滅ぷげら。
レベルは問題ないみたいだし、装備品がダメなんだな・・・と・・・
魔法防御どれくらいいるんですかね？
いまだにラプシヌに蹂躙されてますぷげら。
アスペラル１５回かけて守護陣営かけたのにイベリオン一発でドワ男以外全滅ぷげら。
レベルは問題ないみたいだし、装備品がダメなんだな・・・と・・・
魔法防御どれくらいいるんですかね？
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 10:03:41.00 ID:XOZalnH7
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 10:31:44.80 ID:L3RH/dG9
>>339
直接攻撃どれだけあって、どうやって防いでいたか思い出してみればよろし
直接攻撃どれだけあって、どうやって防いでいたか思い出してみればよろし
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 11:10:34.69 ID:Ka8oAXdM
>>339
アイテムランクの高いものに付いてる魔抵+でないと殆ど無意味。
アイテムランクの高いものに付いてる魔抵+でないと殆ど無意味。
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 11:18:14.12 ID:CdswMYNJ
ゴミとレアで効果が同じとかあるわけないじゃないですか＾＾
つまり、アイテム収集するしかないのか。
なんか装備品全員全部魔抗＋で固めて
守護陣形やってアスペラル２０回オーバーでもドワ男以外ほぼ即死だし。
そこまできてやっとフェル男が稀に生き残るようになったが。
ってか、今更気づいたがこのゲーム、ダメージの振れ幅でかすぎワロタ。
なんか装備品全員全部魔抗＋で固めて
守護陣形やってアスペラル２０回オーバーでもドワ男以外ほぼ即死だし。
そこまできてやっとフェル男が稀に生き残るようになったが。
ってか、今更気づいたがこのゲーム、ダメージの振れ幅でかすぎワロタ。
345 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 ：2011/11/27(日) 12:07:34.64 ID:51hXPWUR
昨夜ラプシヌ倒したぜ。レベルは十分すぎたけど装備やら戦略やらをマズったせいか
分の悪い賭けになるターンが多すぎた・・・
久々にRPGでこんなギリギリの戦いした気がするｗ
分の悪い賭けになるターンが多すぎた・・・
久々にRPGでこんなギリギリの戦いした気がするｗ
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 12:19:41.35 ID:2OFl077C
つーかラプシヌは第一形態が癌
即死混乱とかの状態異常攻撃と連戦によるＭＰ切れがひどい
即死混乱とかの状態異常攻撃と連戦によるＭＰ切れがひどい
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 12:51:21.83 ID:HSF65kvT
混乱はともかく即死は装備さえ整えればある程度のLvから殆ど効かなくなる
後学科の組み合わせでステータスの精神を軽視し過ぎると魔法ダメージは厳しくなる
後学科の組み合わせでステータスの精神を軽視し過ぎると魔法ダメージは厳しくなる
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 13:18:48.30 ID:Vau24T9U
メイン巫女のサブで二刀覚えるやつ履修して
前衛で棒二刀は微妙かね
前衛で棒二刀は微妙かね
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 13:24:09.59 ID:luZyh9I0
なんと奇遇な
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 13:30:40.38 ID:Y0WkyF2/
これがふたなり拳か・・・
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 13:37:57.79 ID:sppZW8g6
巫女メインでやりたいけど素早さが遅いから
いつも棒立ちで終わる
いつも棒立ちで終わる
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 14:46:14.64 ID:iKfKi7QA
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 15:01:20.82 ID:Sxz3t0TZ
オーディンソードの最大攻撃回数＋は、黒いのは、仕様でいいんだっけ？
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 15:46:39.16 ID:WJKRPsVB
二棒流といえば龍虎の拳のMr.ピッグを思い出す。
クラ子やフェア子に｢やめて！お兄ちゃん！｣とか言わせたい。
クラ子やフェア子に｢やめて！お兄ちゃん！｣とか言わせたい。
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 15:47:57.30 ID:+GLRDYnB
ホントにそれアスペラス書けてるの？ アスペラル？？？ 間違ってプロトムかけてるとかじゃなくて？
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 16:52:36.24 ID:2OFl077C
>>354
そこまでやるんだったら、いっそ妹にして「そいつ殺せない！」まで言わせたいな
そこまでやるんだったら、いっそ妹にして「そいつ殺せない！」まで言わせたいな
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 16:59:15.59 ID:H3214QyN
うちの子たちはアスペラスも結界もなしでラプシヌの全体攻撃を耐えてたが、
そもそもレベルは充分ってのはどこからきた自信なんだろう
ついでに、アスペラスより結界のほうが魔防も上がって優秀よ
そもそもレベルは充分ってのはどこからきた自信なんだろう
ついでに、アスペラスより結界のほうが魔防も上がって優秀よ
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 17:04:35.51 ID:2OFl077C
あ、あれはやめて！じゃなくてどいて！だ
ゴメス
ゴメス
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 17:57:53.58 ID:GYZfU+qW
FinalのAmazonのレビューで11月始め頃に特典ついてきたってレビューがあるけど
もしかしたらまだAmazonで特典ついてくるんだろうか
その辺の店なら特典ありって書いてる店もあったけど
もしかしたらまだAmazonで特典ついてくるんだろうか
その辺の店なら特典ありって書いてる店もあったけど
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 18:59:35.51 ID:DrYQ8rCw
amazonで初回版を注文して、宅配便が来た時の箱のデカさにビビったなぁ・・・
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 19:15:36.62 ID:HSF65kvT
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 19:28:03.59 ID:LAA/TFXI
最近始めて今ようやくプリシアナまで着いたわ
それまで黒金やら割れた水晶やら色々なかったものがここら辺に来て一気に手に入れられるようになるからテンション上がるな
おかげで錬金ばっかでストーリーがまるで進まんけど
それまで黒金やら割れた水晶やら色々なかったものがここら辺に来て一気に手に入れられるようになるからテンション上がるな
おかげで錬金ばっかでストーリーがまるで進まんけど
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 19:31:13.56 ID:mya3HSES
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 19:37:11.62 ID:2hz2QU1u
でも苦労して作ったアイテムが次のダンジョンの敵宝箱からあっさり手に入ったりすることもしょっちゅうなんで
ボスで詰まないかぎりちゃっちゃと進むのもいいと思う
ボスで詰まないかぎりちゃっちゃと進むのもいいと思う
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 19:43:37.40 ID:DrYQ8rCw
少なくともデーモンストレガまではごり押しで行けるんじゃね
ストレガから魔法ゲーなんだし・・・
ストレガから魔法ゲーなんだし・・・
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 19:59:37.69 ID:XOZalnH7
>>365
守護モンスター（笑）と軽視していたナイトタイタンに1ターンキルされた思い出
守護モンスター（笑）と軽視していたナイトタイタンに1ターンキルされた思い出
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 20:03:32.59 ID:LAA/TFXI
そういや魔法ゲーなんだったな
一応巫女と守護防壁は揃えてあるけど巫女さん遅いからなぁ…もうちょっと備えが必要かな
3からやってるけどガンナーのカッチカチぶりは相変わらずなんだなｗ
前衛の侍よりもかてぇｗ
一応巫女と守護防壁は揃えてあるけど巫女さん遅いからなぁ…もうちょっと備えが必要かな
3からやってるけどガンナーのカッチカチぶりは相変わらずなんだなｗ
前衛の侍よりもかてぇｗ
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 20:15:34.78 ID:XOZalnH7
>>367
マニアとか踊り子をサブにすると異様に速くなる
マニアとか踊り子をサブにすると異様に速くなる
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 20:42:37.27 ID:aSYScK7k
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 22:13:50.88 ID:LAA/TFXI
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/27(日) 23:15:17.28 ID:2Bqlhqpi
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 00:05:41.86 ID:sKXijLB8
三姉妹とかでも次女が魔法使ってくるとこないじゃ全然違うからなー
長期戦になるメイドがあんま魔法撃ってこなかったってのは相当運がいいとは思う
長期戦になるメイドがあんま魔法撃ってこなかったってのは相当運がいいとは思う
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 00:24:29.67 ID:gAPIphgo
カーチャ先生のエロすぎて堕天使になったでワロタ
そんな奴教師にしちゃ駄目だろ
そんな奴教師にしちゃ駄目だろ
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 00:43:46.26 ID:wdlw8Wgs
幾度も何度も挫折し諦めかけたが遂に・・・遂にホワイトブリムを手に入れたぞ！
100時間ぐらい宵闇に篭って○○の源をアホみたいに拾ったがやっと再入学出来る！ヒャッホーーーーーー
100時間ぐらい宵闇に篭って○○の源をアホみたいに拾ったがやっと再入学出来る！ヒャッホーーーーーー
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 04:43:36.47 ID:jOdL2Koy
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 04:53:14.75 ID:wU0QrO1S
始めたばかりだけどドロップって図鑑に載ってないやつでも結構落とすのね…
一番最初のクエの血が二回目から見つからんでござる
一番最初のクエの血が二回目から見つからんでござる
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 04:55:50.86 ID:T5uxCIhr
>>367
俺のガンもカッチカチだぜ。カーチャ先生に診てもらうとするかグヘヘ(ゲス)
俺のガンもカッチカチだぜ。カーチャ先生に診てもらうとするかグヘヘ(ゲス)
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 11:08:27.70 ID:XEn/8f0d
随出かも知れんが履修値がモリモリ入る場所を見つけた
モーディアル学園旧校舎の「事件が起きる実験室」にある
いずれかのワーニングゾーン、ここで
『モンスター遭遇率＋』の装備をして侵入すると確実に戦闘が起こり、かつ
体感８％でウィグレパやドーグーンのMHが発生する
このエリアの敵は全員小型サイズなので最高１５体まで同時出現するのと
比較的装備が整ってなくても１ターンキルしやすいので行き詰まったときにオススメしたい
個人的に精霊使いエロフと魔術師/ダンサーのフェアがいると便利だった
フェアは機動性がいいので経験値UPの踊りが最速でできるのと
エロフのセラフィムの破壊力もあって6人Pで最大42位叩き出せました
モーディアル学園旧校舎の「事件が起きる実験室」にある
いずれかのワーニングゾーン、ここで
『モンスター遭遇率＋』の装備をして侵入すると確実に戦闘が起こり、かつ
体感８％でウィグレパやドーグーンのMHが発生する
このエリアの敵は全員小型サイズなので最高１５体まで同時出現するのと
比較的装備が整ってなくても１ターンキルしやすいので行き詰まったときにオススメしたい
個人的に精霊使いエロフと魔術師/ダンサーのフェアがいると便利だった
フェアは機動性がいいので経験値UPの踊りが最速でできるのと
エロフのセラフィムの破壊力もあって6人Pで最大42位叩き出せました
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 11:36:58.10 ID:igFx7rZF
それ自体は既出だと思うけどMHって何？
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 11:50:12.96 ID:4Y0NYbRi
聞いたことないけど……
多分「モンスターハウス」じゃね？
多分「モンスターハウス」じゃね？
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 12:14:48.72 ID:6PwSYbAb
>>376
wikiのダンジョン個別
wikiのダンジョン個別
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 12:30:39.26 ID:kHrV9YN8
モンスター遭遇率＋が3つほどあれば
性騎士の古代神殿のワープ地獄がお勧めだけどな
体感だがこっちの方が敵のワラワラ率が高いし
HPが低い分サブ黒のイグニス程度で焼き払える
性騎士の古代神殿のワープ地獄がお勧めだけどな
体感だがこっちの方が敵のワラワラ率が高いし
HPが低い分サブ黒のイグニス程度で焼き払える
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 12:49:00.95 ID:CbK2OGDg
今旧校舎に入ったところなんだけどストーリー進行度としては何割くらい？
少しダレてきてしまっている
少しダレてきてしまっている
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 13:00:09.03 ID:XEn/8f0d
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 13:00:28.16 ID:1LZXsBVA
ストーリーとしては8割消化
残りダンジョン(クリア後D除く)的には7割くらいじゃなかろうか
残りダンジョン(クリア後D除く)的には7割くらいじゃなかろうか
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 14:04:47.69 ID:igFx7rZF
>>384
エンカウントって事ね＞MH
エンカウントって事ね＞MH
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 17:12:28.54 ID:LmifC3Mc
今更だがキルシュトルテとクラティウスがフィギャーになるんだな
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 18:05:35.06 ID:rNmfd3TJ
服装のせいで、クラティウスがメイドに見えなくて困る
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 18:09:21.15 ID:SKhOq/Mv
フィギュアは親に見られたとき言い訳がきかない諸刃の刃
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 18:23:56.89 ID:3qIwNMxq
逆に考えるんだ。一度見つかってしまえばもう何も怖くないと考えるんだ。
抱き枕カバーとかは難易度がまた跳ね上がるがね。
抱き枕カバーとかは難易度がまた跳ね上がるがね。
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 19:56:14.68 ID:LmifC3Mc
お風呂ポスターの攻撃力は異常
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 21:27:21.81 ID:T5uxCIhr
独り暮らしなのでフィギュアもお風呂ポスターも堂々と飾る事が出来る俺は勝ちグミ。
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 21:54:40.94 ID:/3wCPfIb
そして留守にあがりこむオカン
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 21:54:58.49 ID:SKhOq/Mv
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 22:03:12.85 ID:sKXijLB8
えっフィギュアになるの
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 22:18:38.69 ID:TPq/hYxE
キルシュよりもザッハの方が好きだなあ
でもBBAなんだっけ？
でもBBAなんだっけ？
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 22:26:51.98 ID:Q/PZhysE
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 22:27:15.33 ID:k9Duzm8t
ロリババァ最高やないか
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 22:39:13.47 ID:sKXijLB8
いつかバハ子ちゃんがフィギュアにならんかなNPCでもいい
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 22:57:02.76 ID:pI7GMgIE
ザッハって転生してるとかそんな話なかったっけ
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 23:13:57.91 ID:7iWwwjBh
転生前は「彼」なんだよな。
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 23:35:26.28 ID:feUUnyh+
転生、彼って聞いても
ルオーテしか思いつかないんだが・・・
でも、いくらなんでも繋がりないか・・・
ルオーテしか思いつかないんだが・・・
でも、いくらなんでも繋がりないか・・・
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 23:36:58.42 ID:2ALLuZlu
なあ、賢者ってどうやったらなれるの？
スレで見かけるけど、そんな学科出てこない… もしかしてFinalには無いって事？
スレで見かけるけど、そんな学科出てこない… もしかしてFinalには無いって事？
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 23:38:02.35 ID:1OFXN/h+
フェアリー専用です
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 23:38:03.70 ID:qyoizwsq
ルオーテって２のバハ男だっけ
２やったの昔過ぎて覚えてないんだが、あのこ転生したっけか？
２やったの昔過ぎて覚えてないんだが、あのこ転生したっけか？
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 23:38:40.87 ID:EDmZ7RnY
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 23:48:49.26 ID:sKXijLB8
ルオーテ君が元に戻ったのは２のストーリーで数少ないいいところ
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 23:53:18.62 ID:2ALLuZlu
フェアリー専用だったのか、すまん。
フェアーリだけ専用職見忘れてたみたいで、メイド倒した後も賢者学科何て出てこなかったから
疑問に思ってたありがとう、2週目する時にフェアリーで賢者作ってみる
フェアーリだけ専用職見忘れてたみたいで、メイド倒した後も賢者学科何て出てこなかったから
疑問に思ってたありがとう、2週目する時にフェアリーで賢者作ってみる
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/28(月) 23:54:00.63 ID:Q/PZhysE
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 00:10:53.00 ID:oSgYrzT0
もしも生まれ変わってもまた私に生まれたい
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 00:19:22.36 ID:L+/a4you
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 00:20:55.99 ID:F4PE/ACD
>>411
あんなおっさんが「はははのは～」なんて言い出したら・・・
あんなおっさんが「はははのは～」なんて言い出したら・・・
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 00:45:57.13 ID:wyfHBsH8
>>410
でも性別変わってるし明らかに体変わっちゃってるよね
でも性別変わってるし明らかに体変わっちゃってるよね
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 00:47:40.81 ID:/LQWioA8
色が変ってなければおｋなんじゃね
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 00:51:02.40 ID:m85NxYK8
転生前も性別以外そのままだったりしてな
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 00:56:25.11 ID:zf/YJyyB
>>今更だがキルシュトルテとクラティウスがフィギャーになるんだな
どこの情報よそれ！？
どこの情報よそれ！？
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 01:51:42.40 ID:kisZeDRs
ようやく全クリしたんで寝ます おやすみ～
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 02:04:11.63 ID:s1WxvAnJ
着衣要塞は何個かゲットしたけど、冥土服、エンジェルリング、ホワイトプリムが出ない。
メイドヘブンのいるマップで戦ってんだけど、変えたほうがいいのかね？
後、旧校舎に出入りしてると入り口でやたらとウリョウ見つけるんだけど
特に意味のない「見つけた」って言うだけのメッセージでOK？
メイドヘブンのいるマップで戦ってんだけど、変えたほうがいいのかね？
後、旧校舎に出入りしてると入り口でやたらとウリョウ見つけるんだけど
特に意味のない「見つけた」って言うだけのメッセージでOK？
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 03:49:31.38 ID:h1gjNa1b
まぁアガシオンの前世なんかハムスターだしな
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 04:32:41.45 ID:ZEf/izUP
タンポボちゃんとわふわふしたい
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 04:45:19.51 ID:KmKw22v7
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 05:55:19.78 ID:sNzM1yyP
欲しい能力持ってるのが見た目の気に入らない種族の専用学科ばかりだ
けもみみ系は嫌いなのに……
狩人のサブをビースト以外で妥協した場合や
凶戦士を戦士や海賊で妥協した場合は大分見劣りしますか？
けもみみ系は嫌いなのに……
狩人のサブをビースト以外で妥協した場合や
凶戦士を戦士や海賊で妥協した場合は大分見劣りしますか？
やっとラプシヌ倒した。
アドバイスくれた人達マジさんくす
マジでアイテムランクで魔抗＋の効果がまるで違うのな。
非公開データが決め手だと攻略情報なしではなかなか厳しいな。
ステータスとか都市伝説だったのだ・・・
ステータス自体はそこまで上がってないのにダメージが馬鹿みたいに減ってワロタ。
その割には補助魔法使う前に魔法を受けたら余裕で即死するっていう・・・
アドバイスくれた人達マジさんくす
マジでアイテムランクで魔抗＋の効果がまるで違うのな。
非公開データが決め手だと攻略情報なしではなかなか厳しいな。
ステータスとか都市伝説だったのだ・・・
ステータス自体はそこまで上がってないのにダメージが馬鹿みたいに減ってワロタ。
その割には補助魔法使う前に魔法を受けたら余裕で即死するっていう・・・
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 08:57:55.65 ID:vz7wVXCK
>>421
普通読んでねえってw
普通読んでねえってw
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 09:31:39.52 ID:7nG09nHG
http://www.jp.playstation.com/software/title/jp0048npjh50493_00ttm03gpspgamerel.html
>剣と魔法と学園モノ。Final ～新入生はお姫様！～
>(株)アクワイア
> ジャンル：本格3Dダンジョン学園RPG
>配信日:2011年10月13日
>販売価格：4,000円（税込）
>UMD®Passport提供価格：1,000円（税込）
UMD®Passportが1000円で対応だって
>剣と魔法と学園モノ。Final ～新入生はお姫様！～
>(株)アクワイア
> ジャンル：本格3Dダンジョン学園RPG
>配信日:2011年10月13日
>販売価格：4,000円（税込）
>UMD®Passport提供価格：1,000円（税込）
UMD®Passportが1000円で対応だって
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 09:58:23.56 ID:AJVl5kb7
これUMD？Passportに対応するのか…だったら未対応の詰んでるのからやるかな
やっぱりDLのシームレスになれるとUMDが辛いんだよな
やっぱりDLのシームレスになれるとUMDが辛いんだよな
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 10:07:59.17 ID:1YlbV0TT
>>425
\1000だと高めの価格か。
1UMDで1DLなんだから手数料だけなら\100でもいいだろうに、
どこもかしこもゲーム全体の売り上げがかつてより減ったせいで確実な儲けを取ってる。
ここらへんがいかにも日本だよなあ。
\1000だと高めの価格か。
1UMDで1DLなんだから手数料だけなら\100でもいいだろうに、
どこもかしこもゲーム全体の売り上げがかつてより減ったせいで確実な儲けを取ってる。
ここらへんがいかにも日本だよなあ。
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 10:10:21.18 ID:7nG09nHG
特典欲しさにUMD版買ったからPassport対応は嬉しい
ちなみに過去の３作BestもUMD®Passport対応でこっちは500円
http://www.jp.playstation.com/software/title/jp0048npjh50338_000000000000000001.html
http://www.jp.playstation.com/software/title/jp0048npjh50210_000000000000000000.html
http://www.jp.playstation.com/software/title/jp0048npjh50120_000000000000000000.html
ちなみに過去の３作BestもUMD®Passport対応でこっちは500円
http://www.jp.playstation.com/software/title/jp0048npjh50338_000000000000000001.html
http://www.jp.playstation.com/software/title/jp0048npjh50210_000000000000000000.html
http://www.jp.playstation.com/software/title/jp0048npjh50120_000000000000000000.html
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 10:16:38.89 ID:vz7wVXCK
結局VitaではVitaのソフトを遊ぶと思うし、商売になったとしても多分最初だけなのにね＞パスポート
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 12:05:06.43 ID:Aoh4I2Rc
VitaにUMDドライブが付いていれば全部解決するのになー
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 12:15:27.51 ID:h1gjNa1b
どちらかといえばUMDは無かった事にしたいんじゃないの
映像メディアとしては全然普及しなかったし
映像メディアとしては全然普及しなかったし
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 12:30:00.73 ID:1YlbV0TT
それよりも一番メーカーの利益を圧迫する中古を排除したいのだろうね。
アメリカみたいに遊びつくして1週間後に「つまらなかった」を理由に返品なんて出来ない日本なのにｗ
シリーズものならいいけど、そうでないものはネットで評判見ないと買えない。
けど特典商法がなくなるので様子見を焦らなくていいのは利点か？
これに加えてコストの高いUMDの読み込み部分を排除できるからSONYの開発コスト回収も早くなる。
アメリカみたいに遊びつくして1週間後に「つまらなかった」を理由に返品なんて出来ない日本なのにｗ
シリーズものならいいけど、そうでないものはネットで評判見ないと買えない。
けど特典商法がなくなるので様子見を焦らなくていいのは利点か？
これに加えてコストの高いUMDの読み込み部分を排除できるからSONYの開発コスト回収も早くなる。
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 12:35:14.91 ID:jV1riyQc
UMDドライブ載っけたら価格と重量とサイズがすごいことになるぞ
苦肉の策でできた容量以外ゴミな媒体だから別媒体が育ったら切り捨てるのは普通の判断
苦肉の策でできた容量以外ゴミな媒体だから別媒体が育ったら切り捨てるのは普通の判断
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 12:44:25.12 ID:YgyF6/Iu
でもVITAカードはないわ
メモステ切り捨てて新たな独自規格とか馬鹿すぎる
メモステ切り捨てて新たな独自規格とか馬鹿すぎる
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 12:46:11.35 ID:8W2DGQNg
goは本体１６万しか売れなかったけどな
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 12:46:35.60 ID:2R/yNWBe
男女限定かと思ったら
男の娘ドワ子とエルフ♂でも禁断の恋発動して吹いた
二重の意味で禁断やな
男の娘ドワ子とエルフ♂でも禁断の恋発動して吹いた
二重の意味で禁断やな
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 13:20:24.30 ID:7nG09nHG
>>434
メモステ切捨ては割れ対策
メモステ切捨ては割れ対策
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 16:00:14.87 ID:/LQWioA8
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 16:06:24.17 ID:vf9Om3Rp
最近初めてドラッケンの校章もらったとこだけど、状態異常系の魔法って全然当たらんな…
5匹相手に打っても全部外すとかザラだし
単位増えれば命中しやすくなるとかそういうことはあるのかな？
むしろ状態異常の魔法は死んでるのか？
5匹相手に打っても全部外すとかザラだし
単位増えれば命中しやすくなるとかそういうことはあるのかな？
むしろ状態異常の魔法は死んでるのか？
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 16:06:52.87 ID:/LQWioA8
そんなモン撃つヒマがあったら火力で殺せな世界
ステータス系は優秀なんだけど
ステータス系は優秀なんだけど
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 16:09:26.59 ID:LXGrMPLy
レベル上げて装備整えるとちゃんと効いてくれるんだけどね
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 16:30:38.46 ID:vf9Om3Rp
やっぱ素直にダメージ与えたほうが早いよね…
序盤だからか知らんけど範囲魔法が構えが必要なスキルの倍近いダメージでワロタ…
序盤だからか知らんけど範囲魔法が構えが必要なスキルの倍近いダメージでワロタ…
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 16:30:55.96 ID:vz7wVXCK
苦し紛れに試すと思ったよりはきく事もあるって感じ＞バステ付与
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 16:38:27.59 ID:6KgEHljP
バステは運も左右するんじゃなかったっけ？
誤差の範囲だろうが
誤差の範囲だろうが
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 17:31:35.67 ID:XCzU8eOI
まあ、1～2ターンで終わるしやること無いキャラに使わせるぐらいしなないんだよな
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 17:36:33.33 ID:8tdWOrdS
大火力が灰魔法一人の場合
そいつが3年生x4を眠らせてみると
まあまあ幸せになれるかもしれない
そいつが3年生x4を眠らせてみると
まあまあ幸せになれるかもしれない
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 17:51:06.82 ID:mmjT61CQ
魔法っていえばノームとディアボロスとフェアリーで同メイン同サブ同レベル同装備で魔法攻撃の威力にどれくらい差が出る？
あと灰色や兄や先生が使えるアイテムを課金アイテムで買うとイベントは起きなくなる？
あと灰色や兄や先生が使えるアイテムを課金アイテムで買うとイベントは起きなくなる？
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 18:06:17.27 ID:h1gjNa1b
魔法威力はステータスによるとしか言いようが無い
課金アイテムの下りは全く影響無し
課金アイテムの下りは全く影響無し
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 18:13:46.43 ID:mmjT61CQ
ありがと。
忍者と飛竜カードを買ってみる。
忍者と飛竜カードを買ってみる。
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 18:50:42.97 ID:cZzMzXxs
PS3版だとザッハの声って誰がやるんだろう
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 19:02:53.27 ID:QJznz3kc
俺の脳内再生はイカちゃん
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 20:10:25.45 ID:Ua8p0Hgr
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 20:19:43.15 ID:XZL4ibqO
おじぎをしろザッハ！
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 20:35:08.81 ID:NiH9zjeL
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 20:36:22.26 ID:NiH9zjeL
スマソ
誤爆
誤爆
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 20:44:04.24 ID:XZL4ibqO
このスレはあらゆる性癖を受け入れてくれる気がする
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 20:57:44.78 ID:pYxwsoVc
ああ、問題ない
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 20:59:02.36 ID:L+/a4you
うちのヒュマ男×バハ男ぺろぺろ
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 21:16:05.95 ID:u0U1kpwM
このゲーム初めてで、キャラクリで既に2時間悩んでる
メイン学科を考えるのは楽なんだけど、サブレ学科が決まら無い
悩みすぎてヤバい
メイン学科を考えるのは楽なんだけど、サブレ学科が決まら無い
悩みすぎてヤバい
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 21:28:23.83 ID:KmKw22v7
>>454
バハ兄、ディア兄、ヒュム兄、セレ兄、エル兄、クラ弟のパーティおすすめ。
バハ兄、ディア兄、ヒュム兄、セレ兄、エル兄、クラ弟のパーティおすすめ。
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 22:47:46.03 ID:aMv80C6S
次回作あるなら学科に魔法少女とかほしいな
黒魔＋アイドルみたいな
黒魔＋アイドルみたいな
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 22:57:55.68 ID:gd4G9rGR
機械仕掛けの喋る杖を持って魔力ビームを撃つのですね、分かります。
あと19歳になっても魔法少女といってみたり。
本来の魔法少女から遠く離れたものだな……。
あと19歳になっても魔法少女といってみたり。
本来の魔法少女から遠く離れたものだな……。
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 23:06:57.30 ID:ezCxEm5r
クリア後で布都御魂剣ってどこで手に入る？
ちなみに冥土天国は倒してない
ちなみに冥土天国は倒してない
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 23:10:32.17 ID:h14SMKhb
>>463
ミカヅチ狩りで。
ミカヅチ狩りで。
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 23:14:59.35 ID:PCl0c/TB
プレイし始めてまだ３時間ぐらいなんだけど、
ととモノ。メダルってものを拾ったんだが・・・
これって結構重要アイテムだよね？
何に使うべきなのかな・・・それともとっておくべき？
ととモノ。メダルってものを拾ったんだが・・・
これって結構重要アイテムだよね？
何に使うべきなのかな・・・それともとっておくべき？
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 23:16:50.55 ID:jV1riyQc
>>462
最近だとMP切れるとロストするタイプじゃないか？
最近だとMP切れるとロストするタイプじゃないか？
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 23:18:05.67 ID:ezCxEm5r
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/29(火) 23:19:11.32 ID:L+/a4you
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 01:36:07.13 ID:+Z2wW53i
ようやっとＥＤ一枚絵までたどり着いた
アガシオンさんずるい
ハーレムじゃないですかー
アガシオンさんずるい
ハーレムじゃないですかー
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 01:38:46.29 ID:GWsb3VTp
アガシオンはマスコット的な存在だからしょうがない（ハムスター的な意味で）
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 03:12:38.67 ID:KiSdPNqz
最後の選択肢で下を選んだらどうなるのか気になって夜も眠れない
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 03:18:25.93 ID:Os+FTwwM
アガシオンさんは先々パネェせんせとの次元を超える二人旅も待ってるしな
まさに薔薇色人生だぜ
ハムスターの残り粕のくせにコンチクショー
まさに薔薇色人生だぜ
ハムスターの残り粕のくせにコンチクショー
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 03:36:05.81 ID:+Z2wW53i
>>471
むしろ上を選ぶとどうなるのか試せばよかった･･･
むしろ上を選ぶとどうなるのか試せばよかった･･･
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 07:44:03.18 ID:0p/2sVdV
パーネ先生をしあわせにしなかったら神剣二刀超鬼神をぶっぱするぞハム公め。
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 07:54:18.13 ID:6OrPDT+w
そもそもパーネ先生は何故堕天したんだろう。不良生徒に輪されたりしたんだろうか？
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 09:03:31.05 ID:U2MFVhZY
元々堕天した姿が真の姿で浄化される前の白パネェは変装
パネェ先生の「ひぎっ！」と「はわわわっ」いただきました
パネェ先生の「ひぎっ！」と「はわわわっ」いただきました
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 10:52:58.39 ID:Hx9Vz87M
覚えてないけど｢私は世界の神になる！」「世界は私のものだ！」的なことを
元々言ってた気がするんで、元々悪人なんよ。
最後の選択肢はどっちを選んでも結果は変わらんと、以前のスレにあったはず。
詳細は自分で見てくれ、なんだが。
元々言ってた気がするんで、元々悪人なんよ。
最後の選択肢はどっちを選んでも結果は変わらんと、以前のスレにあったはず。
詳細は自分で見てくれ、なんだが。
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 13:07:38.61 ID:vqwpNJLX
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 13:13:11.63 ID:gXg4qj1f
フェアリーはそれに加えてAGIがもっとも高いと攻撃魔法向きだけど、
そんな利点を全て食いつぶすくらいにHPが低くてMinも高くなく魔法にも強くない。
専門職以外は好きに変更できるから職業間のバランスを取る必要はないかもしれないが、
種族間のバランスはちゃんと取らないとダメなのに一部の種族は取ってないように思える。
そんな利点を全て食いつぶすくらいにHPが低くてMinも高くなく魔法にも強くない。
専門職以外は好きに変更できるから職業間のバランスを取る必要はないかもしれないが、
種族間のバランスはちゃんと取らないとダメなのに一部の種族は取ってないように思える。
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 13:19:20.14 ID:gYKvQwwj
命の実でドーピングしても低いの？
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 13:47:28.16 ID:saLo50tx
低いねえ。
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 13:52:48.45 ID:0p/2sVdV
2の時点ですでに堕天は終了してるから、世界を変えたいという考えがあってそれの達成手段として自身が神になったり、力を求めたりで結果的に堕天したんではないかと思う。>>パーネ先生
あれだ。真面目系のやつとかがいきすぎて病んじゃうみたいな感じ
あれだ。真面目系のやつとかがいきすぎて病んじゃうみたいな感じ
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 14:59:34.24 ID:Os+FTwwM
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 15:04:44.45 ID:AKSCIZMU
で、そのHP9999まで上げるため必要となる実の数の差は？ｗって話だと思う
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 15:10:20.54 ID:Smyb5YZs
命の実って使用制限ないのね。
ナイフで運や素早さ上げてたらこれ以上使えないみたいになったから
ドーピングアイテムは回数制限されてると思ってた
ナイフで運や素早さ上げてたらこれ以上使えないみたいになったから
ドーピングアイテムは回数制限されてると思ってた
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 18:01:32.38 ID:F7E/eZIO
そして最強・無敵のヒーローが誕生する。
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 18:05:59.47 ID:WCmnlC4+
その頃になると「俺強え最強！！･･･だから何なんだ」状態になる
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 18:57:24.78 ID:vvJCUFBj
まぁ唯一の賢者も灰ダンサーのほぼ劣化だという・・・
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 19:05:46.22 ID:OfvQyc2y
マニア/賢者にしてオナ中フェア子が出来るのが唯一の利点か
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 19:42:48.48 ID:RNLAAxA8
灰色が使えなくて賢者だけ使える魔法ってあるの？
スキルも賢者の利点はMP回復だけど、灰色は倍化魔法ってアイテムで補えないものがあるが。
スキルも賢者の利点はMP回復だけど、灰色は倍化魔法ってアイテムで補えないものがあるが。
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 19:51:19.68 ID:ttV4QVbd
着衣要塞って何て読むのでしょうか？
3からの疑問です・・
3からの疑問です・・
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 19:55:22.04 ID:pLeOTnlk
武器の読みなんて人によると思うけど……
それは「ちゃくいようさい」以外にどう読めと言うのだ
それは「ちゃくいようさい」以外にどう読めと言うのだ
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 19:55:22.19 ID:/+DYF5nX
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 21:01:18.09 ID:4tmBJ2wV
今作では手軽に素早さも上げられるようになっちゃったからなぁ。
本来差別化されてバランスを取るべき部分が空気になっちゃってちょっと不遇な感じになってるよね。
本来差別化されてバランスを取るべき部分が空気になっちゃってちょっと不遇な感じになってるよね。
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 21:23:48.94 ID:vvJCUFBj
一番の原因は、灰魔術士の魔法ラインナップだと思う
賢者と灰の覚える魔法が逆、賢者の初期スキルが倍加だったら始まってたかもしれない
賢者と灰の覚える魔法が逆、賢者の初期スキルが倍加だったら始まってたかもしれない
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 21:23:50.46 ID:qL7AFqz4
灰色がひどいのはドラッケンで開放される事だな。
3のまにまにみたいにクリア後なら頭おかしいまでの超性能であってもまだ許せるが
Finalのクリア後に手に入るのはゴミ同然の先生というねｗ
3のまにまにみたいにクリア後なら頭おかしいまでの超性能であってもまだ許せるが
Finalのクリア後に手に入るのはゴミ同然の先生というねｗ
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 21:31:47.10 ID:j6ituJXx
前作のクリア後隠しが強すぎると言われたので、
今回はみんな納得の強すぎないように調整しました（＾＾；
ってどこの糞運営のMMOだよｗ
今回はみんな納得の強すぎないように調整しました（＾＾；
ってどこの糞運営のMMOだよｗ
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 21:38:00.56 ID:vvJCUFBj
灰の後の解禁学科が灰と比べてインパクト薄いってのもあるなぁ
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 21:48:43.80 ID:GWsb3VTp
忍者や殿はまだしも、兄や先生は・・・
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 21:51:45.95 ID:pLeOTnlk
兄は使えるぞ、デメリットのほとんど無いサブとして
むしろ殿とかどう使えと
むしろ殿とかどう使えと
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 21:53:15.98 ID:j6ituJXx
灰色と忍者が他に比べて抜けすぎてるだけだと思う。
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 22:06:31.73 ID:ir9ExF8G
二刀で天剣使える風水姫とか
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 22:13:24.99 ID:OwABjcU+
フェアリーはフェア子ちゃんが可愛いから何の問題もない
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 22:20:19.88 ID:4tmBJ2wV
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 22:30:53.58 ID:GWsb3VTp
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 22:35:32.58 ID:6OrPDT+w
>>489
ウチの近くにオナ中学校があり、すぐ近くにはオナ駅もある。看板に｢ニー｣と落書きされているのは言うまでもない。
ウチの近くにオナ中学校があり、すぐ近くにはオナ駅もある。看板に｢ニー｣と落書きされているのは言うまでもない。
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/30(水) 22:36:46.80 ID:Q0b8JfTw
二刀＋気合・突で食ってけるだろ、殿姫は
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/01(木) 00:12:58.95 ID:+d/0HpSQ
殿姫は3Dのとき灰のサブにつけてたな。HPがかなり上がって安定度がますよ。遅くなるけど。
今は素早さ補正の関係でマニアが強いけど、安定したターン終了間際の回復役とかになれるんだぜ。
今は素早さ補正の関係でマニアが強いけど、安定したターン終了間際の回復役とかになれるんだぜ。
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/01(木) 00:26:24.21 ID:ALWwiTHc
静岡の尾奈駅の事なら昔その周辺に住んでたから知ってるな
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/01(木) 01:47:10.31 ID:gDjWYeSr
賢者が灰の劣化だとか言ってる連中は明らかにまともに賢者使った事無いだろう…
うちのPTは両方居てほぼ同じ装備の最上級だが
賢者と灰は攻撃魔法の威力が全然違う
灰は倍加まで使ってようやく賢者の素くらいの威力だよ
道中雑魚散らしに毎回倍加なんてやってられんし
実際使ってりゃ灰で賢の代役はかなり厳しいし賢で灰のボジョンは劣化にもなれない
根本的に立ち位置が違う
うちのPTは両方居てほぼ同じ装備の最上級だが
賢者と灰は攻撃魔法の威力が全然違う
灰は倍加まで使ってようやく賢者の素くらいの威力だよ
道中雑魚散らしに毎回倍加なんてやってられんし
実際使ってりゃ灰で賢の代役はかなり厳しいし賢で灰のボジョンは劣化にもなれない
根本的に立ち位置が違う
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/01(木) 01:48:12.14 ID:zdByK7Of
残念ながらそっちは精霊の劣化ですので……
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/01(木) 01:57:58.00 ID:nv3Ev1Vx
殿姫はサブにビーストつけると火力、回避共に確保できて強かったな
まあフェルパー限定だし、侍とほとんど変わらないけど・・・
まあフェルパー限定だし、侍とほとんど変わらないけど・・・
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/01(木) 02:22:03.59 ID:KSDmpJeS
普通の人は精霊/踊り子にネクロx2でセラフィム/オシリスだよな
で、ボスでは巫女/踊り子にして結界要員
で、ボスでは巫女/踊り子にして結界要員
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/01(木) 02:36:39.38 ID:aa43AHnj
精霊使いは、素でそこそこ早い（敵より早ければ充分）、MP安い、[魔法]→[上(or右右)キー]の２アクションで済む、とレベリングでは他を寄せ付けない便利さだからな
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/01(木) 05:34:49.59 ID:3EYFqA70
精霊/踊り
灰/踊り
のコンビだよな
灰は移動に常駐にサポにアンロックを兼ねてるのが強みだし
灰/踊り
のコンビだよな
灰は移動に常駐にサポにアンロックを兼ねてるのが強みだし
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/01(木) 08:14:21.81 ID:ksjQCoXa
そこを敢えて賢者と人形使いでハードプレイするのが俺のジャスティス
そんな俺のPTには司祭が欠かせない
そんな俺のPTには司祭が欠かせない
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/01(木) 10:23:37.88 ID:QdZVg2js
履修値稼ぎの途中以外で全体攻撃使える奴は入れない
ナースと殿はマジで・・・
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/01(木) 10:50:56.50 ID:2yxdMSR+
コテつけっぱだったわ。失礼。
しかし、意外とクリア後クエスト少ない？
しかし、意外とクリア後クエスト少ない？
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/01(木) 12:04:31.36 ID:ZPHFmfxP
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/01(木) 12:49:15.66 ID:sWpb42lA
殿はサブでも妖刀とネクロ持たせて天剣が使えるのが便利だと思う
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/01(木) 13:39:07.79 ID:zQajkikH
3DS版しか知らんが千里眼の効果が殿姫＞竜騎士だった
あと魔強＋ものったので装備固めりゃ命中補強的に凄い
歌と合わせて短期戦時にどうぞ
あと魔強＋ものったので装備固めりゃ命中補強的に凄い
歌と合わせて短期戦時にどうぞ
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/01(木) 19:09:56.67 ID:kChB6V8r
神シリーズ以外で鍛錬可能な最高級武器防具+9に
～の源をそれぞれ最大までつけた武器防具よりも
やっぱ上位ユニークのほうが上なの？
～の源をそれぞれ最大までつけた武器防具よりも
やっぱ上位ユニークのほうが上なの？
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/01(木) 19:15:40.38 ID:OJLfefSa
アゴさん堅過ぎワロタ
侍/妹クラ子の幼刀二刀流の真似事超お握りで1000行かないとかないわ―
侍/妹クラ子の幼刀二刀流の真似事超お握りで1000行かないとかないわ―
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/01(木) 19:35:42.01 ID:btAmRggO
>>523
その神シリーズに何を求めているかによる
正直神シリーズはアイテムランクは1なので魔強魔防関連は飾り
なので単純に攻撃力が高い剣くらいしか使い道があまり無い
そう言う意味ではチョットくらいしか防御力が低くてもその他の特殊防御がある方が結果強い
その神シリーズに何を求めているかによる
正直神シリーズはアイテムランクは1なので魔強魔防関連は飾り
なので単純に攻撃力が高い剣くらいしか使い道があまり無い
そう言う意味ではチョットくらいしか防御力が低くてもその他の特殊防御がある方が結果強い
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/01(木) 19:37:47.09 ID:K8fzx9ZW
サザンクロスあたりなら-9の全能力+10拾ったら着衣要塞より役立つかもしれない
靴や篭手は非ユニークにろくなのがないから参考にならない
兜は…ホワイトプリムがあんま出ないからエンジェルリングでもいい気が
靴や篭手は非ユニークにろくなのがないから参考にならない
兜は…ホワイトプリムがあんま出ないからエンジェルリングでもいい気が
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/01(木) 19:38:37.64 ID:i3FdoEpL
腕はデスマンティスぐらいしか無いな、強化出来ないの多すぎ・・・
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/01(木) 20:42:33.61 ID:+XGj3tDB
あとは技的に恵まれてないけどオベリスクとかね
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/01(木) 21:18:05.15 ID:FF9KxpHH
確か20回育て直してステを極めれば狩人/ビーストの火力を神の剣で越えれるのだっけ？
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/01(木) 21:30:02.78 ID:Kf1i/wRo
>>524
妹なクラ子が俺の妖刀をお握り…だと？
妹なクラ子が俺の妖刀をお握り…だと？
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/01(木) 21:30:46.63 ID:kChB6V8r
>>524
アゴ、インポすぎるだろ
アゴ、インポすぎるだろ
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/01(木) 21:32:35.38 ID:r9LtZh9N
>>531
単純にロリ属性がないのかもしれん
単純にロリ属性がないのかもしれん
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/01(木) 21:56:10.73 ID:4VfaodH8
俺と代われ
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/01(木) 22:00:56.03 ID:OJLfefSa
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/01(木) 22:12:50.01 ID:Jqdw3CbL
>>534
クラ子の不器用なお握りとか、ご褒美すぐる
クラ子の不器用なお握りとか、ご褒美すぐる
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/01(木) 22:15:39.59 ID:+XGj3tDB
>>535
小さい手で頑張って握ったまん丸おむすびとか、微笑まし過ぎる
小さい手で頑張って握ったまん丸おむすびとか、微笑まし過ぎる
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/01(木) 22:28:48.30 ID:0hiAualZ
>>536
えっ
えっ
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/01(木) 22:32:33.12 ID:kChB6V8r
>>537
きっと堕ちてない方のセレスティアなんだよ
きっと堕ちてない方のセレスティアなんだよ
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/01(木) 22:40:16.88 ID:rLk+eW44
カーチャ先生が燃やしてほしいってお願いした物ってバイブとかアナルパールの類？
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/01(木) 23:22:13.97 ID:OJLfefSa
多分そう
学校に持ち込んでるあたり多分エッチのしすぎで堕天したが正解
学校に持ち込んでるあたり多分エッチのしすぎで堕天したが正解
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/01(木) 23:45:58.56 ID:eLwLUh4y
フラワーロックだったかもしれないだろ！
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/01(木) 23:50:08.25 ID:QdZVg2js
素早さ重視しないから要塞よりサザンクロス
エンジェルリングよりドラゴンヘルム装備してる人が多いかな
エンジェルリングよりドラゴンヘルム装備してる人が多いかな
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/01(木) 23:51:59.89 ID:r9LtZh9N
全身に魔抗+がないと不安になる
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/02(金) 01:01:52.10 ID:9Xkgp9OE
魔法重視か物理重視か、攻撃重視か補助重視か、等によっても何装備するか変わってくる気が
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/02(金) 02:15:01.23 ID:2eqUBhNu
ネクロが欲しい…
ドコで探すのが一番効率いいんでしょうか？
ドコで探すのが一番効率いいんでしょうか？
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/02(金) 02:46:10.48 ID:64SZUBlo
>>545
効率と言うより根気がいる
わかっているのはまずお姫様の生まれ変わりとかほざいていた痛い図書委員(倒した後に攻略本の記載に気づいて俺は未確認)
旧校舎のクリスタル等、裏世界の2つ目だったと思うが敵が召喚したゴーレムっぽいのまでは確認
効率と言うより根気がいる
わかっているのはまずお姫様の生まれ変わりとかほざいていた痛い図書委員(倒した後に攻略本の記載に気づいて俺は未確認)
旧校舎のクリスタル等、裏世界の2つ目だったと思うが敵が召喚したゴーレムっぽいのまでは確認
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/02(金) 02:55:31.33 ID:EEaZEsCf
ボス敵のドロップから取る場合はプラスマイナス・ボーナス付加等はなし
クリスタルやアラウンドビューや戦闘後宝箱から取る場合はあり
手っ取り早く欲しいならボスドロップで粘って、付加つきのがほしいなら
燃えさかる絆の回廊でマップ切り替えでアラウンドビュー2箇所を粘れる場所があるから
そこのアラウンドビュー＋敵ドロップで探すのがいいと思う
クリスタルやアラウンドビューや戦闘後宝箱から取る場合はあり
手っ取り早く欲しいならボスドロップで粘って、付加つきのがほしいなら
燃えさかる絆の回廊でマップ切り替えでアラウンドビュー2箇所を粘れる場所があるから
そこのアラウンドビュー＋敵ドロップで探すのがいいと思う
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/02(金) 04:06:57.89 ID:2eqUBhNu
ボスは宵闇くらいしか残ってないので
萌え盛るに行ってきます
萌え盛るに行ってきます
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/02(金) 05:35:37.57 ID:SR5SMeaW
ネクロは旧校舎の一番下の回で通常ドロップもするよ
履修値稼ぎのついでに拾ってた
履修値稼ぎのついでに拾ってた
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/02(金) 09:29:46.79 ID:v7NtzIx6
やまい先生のシリアナ制服ってなんでこんなに魅力的なんだろう
特にヒュマノムがヤバい
特にヒュマノムがヤバい
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/02(金) 09:54:40.86 ID:4z1TZmIP
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/02(金) 10:06:17.18 ID:kRbW1NJs
というよりはプリシアナ制服がかわいい
デザイナーはよくわかっていらっしゃる
デザイナーはよくわかっていらっしゃる
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/02(金) 11:00:21.87 ID:fveMAUHM
男子はパっとしないけどな
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/02(金) 13:30:39.71 ID:4hvqajvu
男･･･？
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/02(金) 16:32:14.64 ID:ikQCVjcR
>>550
ヒュム子のスリップチラリがたまらん
ヒュム子のスリップチラリがたまらん
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/02(金) 19:08:35.68 ID:vsrCvcyj
ドラッケンはまじダサい
もはやジャージじゃんあれ・・・
もはやジャージじゃんあれ・・・
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/02(金) 19:40:52.40 ID:V3MA4ANu
一人旅ペット強化無し、源などのＰＣの強化無しでメイドさん撃破できた。
で、その後ペット最大強化して特攻したらすげえあっさり倒せて悲しくなった…
やっぱペットや源強化のステ上昇はバカにできいもんやね。
病ヒュマ男のドラッケン制服はベルトの位置が致命的だよねえ…
股間の影も問題かもしれんが、全身タイツにしか見えないッ！
で、その後ペット最大強化して特攻したらすげえあっさり倒せて悲しくなった…
やっぱペットや源強化のステ上昇はバカにできいもんやね。
病ヒュマ男のドラッケン制服はベルトの位置が致命的だよねえ…
股間の影も問題かもしれんが、全身タイツにしか見えないッ！
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/02(金) 19:53:27.35 ID:4z1TZmIP
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/02(金) 19:56:33.05 ID:pIaYCBOh
3Dちまちまやってやっとプリシアナ到着！！
エルフ/精霊使い/ジャーナリスト
セレスティア/巫女/トリックスター
ノーム/盗賊/灰魔
バハムーン/竜騎士/狩人
フェルパー/妹/侍
ドワーフ/マニア/狂戦士
で行ったんだけど猫妹侍が天剣絶刀覚えてから異様に楽になった
けどボス戦で回復間に合わねー！！いつも2～3人死んでまう・・・
エルフ/精霊使い/ジャーナリスト
セレスティア/巫女/トリックスター
ノーム/盗賊/灰魔
バハムーン/竜騎士/狩人
フェルパー/妹/侍
ドワーフ/マニア/狂戦士
で行ったんだけど猫妹侍が天剣絶刀覚えてから異様に楽になった
けどボス戦で回復間に合わねー！！いつも2～3人死んでまう・・・
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/02(金) 19:57:21.06 ID:BiatE1TJ
おめでとう
マニアがアンロック覚えたらノームのメインサブを入れ替えると捗るぞ
マニアがアンロック覚えたらノームのメインサブを入れ替えると捗るぞ
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/02(金) 23:51:28.88 ID:4hvqajvu
冷静に考えると３人くらい死ぬバトルって熱いな
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 00:15:58.51 ID:7ZNGYj8C
アガシオンってさ、
アーちゃん時代はソフィアール先生の胸に抱かれてて
キルシュが末裔としているって事はアガシオンになってからも妻子持ちで
欠片ですらパーネ先生の贖罪を助けるとか言ってフラグ建てて
凄まじいリア充じゃねえか？
アーちゃん時代はソフィアール先生の胸に抱かれてて
キルシュが末裔としているって事はアガシオンになってからも妻子持ちで
欠片ですらパーネ先生の贖罪を助けるとか言ってフラグ建てて
凄まじいリア充じゃねえか？
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 00:24:28.83 ID:ZogVQ+mp
ハムスターのくせに生意気だ
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 00:26:15.41 ID:xyDkrHrK
なんでディアボロス♀ってみんないい体つきなんだろう
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 00:33:15.77 ID:3AcmVRu8
>>564
そうじゃないとロリコン滅びろって言えないじゃないですかー！
そうじゃないとロリコン滅びろって言えないじゃないですかー！
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 00:52:58.59 ID:88H6V02Y
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 00:53:32.72 ID:Z0KVrUt4
キルシュ周りは……、クラウティス、ザッハ、選択次第ではクシナと凄いな。混ざりたい
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 01:10:53.35 ID:km5J4Glq
堕天使使ってるんでラーグリフが欲しいんだが手に入らない
どこかいい場所ない？
どこかいい場所ない？
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 01:34:38.72 ID:CoTtfg5K
ラプシヌのとこでやたら手に入ったなラーグリフは
名称忘れたけど最後のMAPの一つ手前で
名称忘れたけど最後のMAPの一つ手前で
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 01:35:38.73 ID:7+g/7T5Z
病ディア子はおっぱいちいさいけどな
病キャラは基本的に貧乳ばかり
病キャラは基本的に貧乳ばかり
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 01:41:46.70 ID:xyDkrHrK
ディモレアちゃんのキングクリムゾン中に連続チェックしたい
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 03:03:41.29 ID:ZPVMz6Js
ちゃんって言うには年齢的ｎなにをするきさまー！
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 06:25:07.56 ID:2UdAb4Sm
パーネ先生もちゃん付けで呼びにくいな。年齢的な意味でなく雰囲気とかで。先生以外でよぶならパーネさんかなぁ。
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 06:50:22.00 ID:iEPuOuOS
JKパーネ……いや、関係無いか
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 07:41:18.41 ID:2UdAb4Sm
>>574
ブレザー姿やセーラー服のパーネ先生か・・・ゴクリ
ブレザー姿やセーラー服のパーネ先生か・・・ゴクリ
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 08:00:25.33 ID:deQhh95N
スク水セーラーのパ姉ハァハァ
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 08:50:43.93 ID:0UCn+1i3
カーチャ先生
×「あれこれ」を学校に持ってきて使っている
○「あれこれ」を学校に使いながら持ってきた
×「あれこれ」を学校に持ってきて使っている
○「あれこれ」を学校に使いながら持ってきた
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 09:45:39.94 ID:deQhh95N
現在進行形で使っている可能性すらある
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 10:00:42.26 ID:IEuP+kGC
浄化されなかったからな
どんだけ現在もエロエロなのかと
どんだけ現在もエロエロなのかと
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 10:33:20.97 ID:xyDkrHrK
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 10:41:37.55 ID:5ZSt2YCC
寿命の問題は魔術師になれば解決する気がする
ヒューマンな俺でもノム子と添い遂げることができるわけだ
ヒューマンな俺でもノム子と添い遂げることができるわけだ
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 10:54:10.61 ID:2wgnNeJV
ノームにも選択権はある
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 11:29:05.02 ID:5ZSt2YCC
そんな…！ひどいっ…！
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 11:39:29.60 ID:dlJUW9V8
ディア子も以前は根暗で嫌われ者って設定だったけど３以降親しみやすくなったよね。Ｗトルテ等NPCの功績も大きいな。
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 12:15:46.59 ID:EvtpxaF+
3の貴種トルテは共通ルートにはいるまで素敵にクサレ外道だぞ
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 12:47:45.47 ID:7+g/7T5Z
3のキルシュとトウフはマジで糞
キルシュは空気読めない頭の足りない思考も香ばしいただのDQNだし
トウフは序盤から同級生を死地に送り飛ばす鬼畜
キルシュは空気読めない頭の足りない思考も香ばしいただのDQNだし
トウフは序盤から同級生を死地に送り飛ばす鬼畜
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 13:46:03.51 ID:MM7kiHP6
3やった友達に聞いたけどキルシュはマジでひどいらしいな
過去作やりたいけど、バグ多いって聞くしどうなの？
過去作やりたいけど、バグ多いって聞くしどうなの？
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 13:51:45.22 ID:e4o9EtY/
お前の友達に聞いとけ
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 13:55:50.30 ID:FdR8vLuL
サブ灰42％でメイン精霊が80％になったのに倍化魔法使えないんだけどなんで？
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 13:58:51.85 ID:7ZNGYj8C
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 14:04:11.28 ID:FdR8vLuL
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 14:19:58.16 ID:VSl73ivJ
３序盤のキルシュが好きな人間だっている
豆腐とコッパは絶許だけど
豆腐とコッパは絶許だけど
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 14:29:47.94 ID:SOyS7Zp9
3はパッチ当てれば目立ったバグは無かったような
2と1は知らん
2と1は知らん
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 15:37:19.17 ID:e4o9EtY/
2も今からやるならBESTだろうから、マシになってはいると思う
まあ2の場合はそういう問題じゃないけどさ
まあ2の場合はそういう問題じゃないけどさ
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 15:53:21.61 ID:ZwexpMk2
２はアスティを仲間にできないバグを何とかしてくれれば…
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 17:40:23.88 ID:PMm+wgYw
もっと殺伐としたキャラデザでダンジョンモノ出してくんないかなぁ。
モンスターとかグロいやつ。
アクワイアには期待してますん。
モンスターとかグロいやつ。
アクワイアには期待してますん。
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 17:41:42.57 ID:uR5eJM+4
本家Wizじゃダメなん？
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 17:47:22.77 ID:e4o9EtY/
何故にこのスレ？
星魚の方がまだやりそうな気がするが
星魚の方がまだやりそうな気がするが
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 17:52:52.35 ID:PMm+wgYw
>>597
アクワイアは戦闘の作りがしっかりしてるから。
アクワイアは戦闘の作りがしっかりしてるから。
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 18:12:57.15 ID:LjUEWNZP
>アクワイアは戦闘の作りがしっかりしてるから。
これジョーク？
本家WIZは先制しても魔法は使えないので、
ととモノみたいに全体魔法連射されて全滅なんて不条理ないけど。
これジョーク？
本家WIZは先制しても魔法は使えないので、
ととモノみたいに全体魔法連射されて全滅なんて不条理ないけど。
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 18:20:05.57 ID:kX184vc9
「戦闘のつくりがしっかりしてる（ｷﾘｯ」
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 18:35:53.59 ID:VSl73ivJ
敵は先制で魔法撃ってきません
戦闘の作りがしっかりしてるとは思わないが
戦闘の作りがしっかりしてるとは思わないが
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 18:37:27.35 ID:ea1t7wnH
初代WIZは潜れば潜るほど運ゲー化していくのがなんとも
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 18:37:27.87 ID:rc/Nj4+8
世界樹やととモノはこのキャラデザのままでいいよ
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 19:48:43.38 ID:SOyS7Zp9
ととモノからキャラグラ抜いたら何が残るんだよ
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 19:52:16.96 ID:SquL88pP
バグ
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 20:00:44.42 ID:iEPuOuOS
ととモノからバグ抜いたら何が残るんだよ
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 20:06:35.93 ID:xyDkrHrK
>>607
良ゲー
良ゲー
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 20:08:35.49 ID:2wgnNeJV
妄想や精液が混ざった何か
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 20:08:50.46 ID:e4o9EtY/
>>607
目下の所Finalが一番それに近いな
目下の所Finalが一番それに近いな
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 20:09:11.83 ID:deQhh95N
全て納得してしまった
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 20:43:29.28 ID:tFtY2/2Z
同じPSPwiz系のエルミは最強議論で殺伐してんのに
ここは平和だな
ここは平和だな
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 20:47:50.45 ID:kX184vc9
ありゃ単なる粘着キチガイ同士だ
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 20:55:00.61 ID:KRR+OZJl
両方手を出してる者もいるだろうが、メインとなる客層が違うからかな
こっちはブヒ需要
あっちは自称玄人様
後者は狭量だから火病を起こしやすい
こっちはブヒ需要
あっちは自称玄人様
後者は狭量だから火病を起こしやすい
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 20:57:47.68 ID:VSl73ivJ
あまり刺激しそうなことは・・・
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 21:15:27.57 ID:dlJUW9V8
女の子からブルマを剥ぎ取って喜ぶようなゲームだからな。１の破れたブルマには妄想を掻き立てられた。
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 21:19:19.54 ID:e4o9EtY/
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 21:38:04.24 ID:Z0KVrUt4
まあ最強が何かこっちははっきりしてるのもあるけど
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 21:46:10.74 ID:SOyS7Zp9
可愛いは最強って事か
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 21:48:30.15 ID:ZwexpMk2
フェル子の大きすぎず小さすぎない絶妙な膨らみこそ最強！
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 21:49:29.90 ID:5ZSt2YCC
後半みんな二刀流になってしまうわけだが俺は槍（剣）一本で戦いたい
このときおまえらどう妄想してんの？
このときおまえらどう妄想してんの？
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 21:50:11.15 ID:Z0KVrUt4
武器盾持たせる
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 21:50:21.73 ID:y8tDZWbQ
ガチ効率求めてもあんま意味ないしなこのゲーム
そんな物より妄想だ！
そんな物より妄想だ！
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 21:51:50.98 ID:xyDkrHrK
うしディア子のダイナマイトボディを堪能したい
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 21:53:08.95 ID:ZwexpMk2
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 22:19:33.51 ID:e4o9EtY/
>>625
マニア/ナイトか何かでソロ？
マニア/ナイトか何かでソロ？
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 22:41:03.69 ID:LjUEWNZP
>>603
日本のWIZはアスキー系のがバランス調整に付けてたレベルによる状態異常の耐性を、
非表示だったせいか何故かそれ以降はエルミが出てくるまで消してしまったんだよな。
このせいで状態異常が脅威になった。
日本のWIZはアスキー系のがバランス調整に付けてたレベルによる状態異常の耐性を、
非表示だったせいか何故かそれ以降はエルミが出てくるまで消してしまったんだよな。
このせいで状態異常が脅威になった。
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 22:48:33.82 ID:ZwexpMk2
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 22:54:21.27 ID:2jDhnLoU
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 23:04:59.23 ID:ZwexpMk2
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 23:44:41.52 ID:SOyS7Zp9
ところで今中古っていくらぐらいだろうか
umdpassportは1000円だし
中古の値段+1000でも4000いかなかったりするのか？
発売から張り付いていたけどいい加減買いたい
umdpassportは1000円だし
中古の値段+1000でも4000いかなかったりするのか？
発売から張り付いていたけどいい加減買いたい
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 23:47:52.03 ID:xyDkrHrK
もう2800くらいなら見た
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 23:50:49.04 ID:SOyS7Zp9
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/03(土) 23:55:44.72 ID:SquL88pP
なぜか新品で２５００円だった
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 00:56:14.11 ID:sbE6bXBz
出荷しすぎだかで消化率が悪いんだっけ？新品でも普通の定価から比べて安くなってるのは確か
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 01:02:51.38 ID:qey7WRqN
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 01:03:49.57 ID:byQtUBv7
出荷しすぎというか売上が下がっただけなきもする
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 01:04:06.33 ID:bNC1y+h0
PSPのRPGだとpspo2iは半年ちょいで尼の新品が前作のBest版より安くなってたな
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 01:07:53.22 ID:byQtUBv7
実際自分もキャライラスト使いまわしのせいで
Finalは買わないでいいかって思ってたけど
安売りしてて買ってプレイしたら、買ってよかったって思ったわ
Finalは買わないでいいかって思ってたけど
安売りしてて買ってプレイしたら、買ってよかったって思ったわ
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 01:14:35.73 ID:sbE6bXBz
まあ3Dと中身は基本的に同じだと事前にアナウンスされてて
どっちかしか本体持ってないとか宗教的な禁忌でもない限りはどっちか遊べばいいわけだしな
もちろん3D遊んでFinalも買ったという人もいるだろうけど
どっちかしか本体持ってないとか宗教的な禁忌でもない限りはどっちか遊べばいいわけだしな
もちろん3D遊んでFinalも買ったという人もいるだろうけど
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 01:38:48.15 ID:Ie+GrIe1
特典に釣られてホイホイ買っちまったんだぜ・・・。
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 03:17:51.42 ID:dgkrbMhw
最近特典付きが3480円で売ってたの見たわ
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 05:04:30.06 ID:Fs/j3vYk
3Dってネーミング付けて3の焼き直しとか勘違いされて損して
finalってネーミング付けてなんだ最後かって新規弾いて損して
ことごとく営業で敗北しているような気がするんだ…
finalってネーミング付けてなんだ最後かって新規弾いて損して
ことごとく営業で敗北しているような気がするんだ…
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 05:28:00.99 ID:AB5O1vdF
久しぶりにドラマCDを聴いたんだが、ドラッケンには大欲情、タカチホには温泉、プリシアナには各人個室にシャワーがあるらしいな。妄想的にはどこが１番おいしいだろ？
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 07:06:31.17 ID:Wh9fLMfF
・・・まあ確かに大欲情だな
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 09:23:02.17 ID:I4QY+caO
多分大欲情だろ
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 11:58:53.77 ID:nBlYHnMJ
マジレスすると個室シャワーが快適でいいです
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 12:03:42.35 ID:Et/Kw3D8
ﾊｧﾊｧしたいなら大浴場にカメラを仕掛け、青春を満喫するなら温泉を覗くのがいいかな
個室シャワーは本番ありのエロ妄想向けな気がする
みんな違ってみんないい
個室シャワーは本番ありのエロ妄想向けな気がする
みんな違ってみんないい
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 13:48:45.04 ID:Ie+GrIe1
大浴場とかは身体つきとかの問題点で入浴後凹むやついそうだよね。
違う、おれが小さいんじゃない、お前らがでかいんだ！
違う、おれが小さいんじゃない、お前らがでかいんだ！
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 13:58:16.50 ID:qey7WRqN
バハ男とは並ばない方が良いかもな
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 14:09:25.27 ID:I4QY+caO
買ってきた
これから俺の賢者フェア子ちゃんを守る旅が始まるぜ
これから俺の賢者フェア子ちゃんを守る旅が始まるぜ
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 14:19:48.74 ID:Ie+GrIe1
ダメージトラップに気を付けて！一瞬で消し飛ぶよ！
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 14:30:19.53 ID:Me8fnnGz
とりあえず序盤だけでも盗賊入れるのオススメ
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 15:12:40.71 ID:sS4dw/kk
フェアリーって素早さの限界値低いんだっけ？
今のところ賢者の先制ビックバムで戦闘が終わるんだけどそのうち出来なくなるのかな
今のところ賢者の先制ビックバムで戦闘が終わるんだけどそのうち出来なくなるのかな
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 16:51:39.40 ID:9Zf5RZYw
倍化も含めれば8割の敵は消し飛ばせると思うが、ビックバムの最大の欠点は
初期位置からカーソルが遠い、ことだと思う。なんであんな位置にあるんだヨ。
レベル+履修上げしだすと、実にメンドクサイ。
素早さはサブ職業の防御補正でなんとでもなるけど、魔法が増えると
魔法の配置も変わるんで、地味に余計な手間が増えることになる可能性もある。
初期位置からカーソルが遠い、ことだと思う。なんであんな位置にあるんだヨ。
レベル+履修上げしだすと、実にメンドクサイ。
素早さはサブ職業の防御補正でなんとでもなるけど、魔法が増えると
魔法の配置も変わるんで、地味に余計な手間が増えることになる可能性もある。
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 17:02:14.25 ID:oawT6eLO
賢者だと倍加ないんじゃなかったか
先制ビッグバムだと黒マニアが魔法攻撃力高くて倍加使えてマニア補正で素早さ最大なのかな
魔法数も灰より少ないから探しやすいかも
ネクロ揃えば精霊ダンサーの方が魔法配置的にも便利だけど
先制ビッグバムだと黒マニアが魔法攻撃力高くて倍加使えてマニア補正で素早さ最大なのかな
魔法数も灰より少ないから探しやすいかも
ネクロ揃えば精霊ダンサーの方が魔法配置的にも便利だけど
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 17:48:43.51 ID:EtDUrTVI
金属鎧のペナルティとかってどこ見れば分かる？
ガンナー以外は金属だとペナルティあるんだよね？
皮と布も違う？
ガンナー以外は金属だとペナルティあるんだよね？
皮と布も違う？
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 17:59:03.84 ID:dJb225ml
>>657
wikiに有るかは良く知らない、きちんとした数字は多分攻略本
ただ装備付ける時に確認すれば大体解るよ
でもFinalの場合はいいとこ取りだから、メイン学科のみにして試さないと解りにくいと思うけど
wikiに有るかは良く知らない、きちんとした数字は多分攻略本
ただ装備付ける時に確認すれば大体解るよ
でもFinalの場合はいいとこ取りだから、メイン学科のみにして試さないと解りにくいと思うけど
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 18:02:58.69 ID:EtDUrTVI
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 18:03:55.41 ID:pgIZZC9x
そういう事。ガンナーは金属鎧で下がらないからね
サブでマニアやら踊り子やら付けると大変な事になる
サブでマニアやら踊り子やら付けると大変な事になる
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 18:12:55.57 ID:EtDUrTVI
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 18:15:20.51 ID:dJb225ml
>>659
うちのクラ子の場合こんな感じ
全身高+アーサーに欠片と退魔盾で
風水/ナイト：素早さ110・防御529
ナイトのみ：素早さ57・防御629
風水のみ：素早さ86・防御419
・ナイトの方が金属鎧での素早さマイナス補正が少ないから、サブナイトに比べて下がる
武器はいいとこ取りじゃなくて、メインの補正のみ（サブの武器開放スキルは有効）
うちのクラ子の場合こんな感じ
全身高+アーサーに欠片と退魔盾で
風水/ナイト：素早さ110・防御529
ナイトのみ：素早さ57・防御629
風水のみ：素早さ86・防御419
・ナイトの方が金属鎧での素早さマイナス補正が少ないから、サブナイトに比べて下がる
武器はいいとこ取りじゃなくて、メインの補正のみ（サブの武器開放スキルは有効）
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 18:27:12.42 ID:Sv3CTtVO
前に調べたの
ttp://i.imgur.com/OhkhB.png
ttp://i.imgur.com/OhkhB.png
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 18:33:12.09 ID:pgIZZC9x
なにこれすごい
マニアもすごいやばい
マニアもすごいやばい
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 18:34:49.01 ID:5OKSuOMd
うし絵は表情が終わってる。
世界樹の人に替えれば売上上がる。
世界樹の人に替えれば売上上がる。
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 18:36:33.07 ID:pgIZZC9x
世界樹の絵は癖が強すぎる
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 18:38:42.00 ID:dJb225ml
ひむかい絵の3ダンジョンRPGは、世界樹だけでお腹いっぱい
選択肢が減るだけで全く嬉しくない
選択肢が減るだけで全く嬉しくない
finalでの調査、3Dはわからない
防具はfinalの場合メインサブで一番高い補正が適用される
防具はfinalの場合メインサブで一番高い補正が適用される
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 18:48:53.70 ID:dJb225ml
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 18:52:49.79 ID:I4l3Zh3z
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 19:00:04.71 ID:1BBJ9FFc
うーんディアボロスちゃんはかわいいけどエルフちゃんもかわいい
バハムーンちゃんもいるし迷う
バハムーンちゃんもいるし迷う
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 19:02:47.41 ID:3Qb/O/fk
マニアのためのゲームだったようですね
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 19:08:58.41 ID:Sv3CTtVO
>>668
アーサーだけわかればいいか
→だが待ってほしい、もしかしたら途中装備で例外的にペナなしとかあったらムカつくだろｊｋ
実際調べるったって、モーディアル購買に全部売った後だから
購入画面でステ変化見てメモるだけの簡単なお仕事
途中でパターン(多分アイテムランク)見つかったからアーサー見て同じだったらコピペ
調査要員(6人)転科させるのが一番めんどかったくらいの単純作業
アーサーだけわかればいいか
→だが待ってほしい、もしかしたら途中装備で例外的にペナなしとかあったらムカつくだろｊｋ
実際調べるったって、モーディアル購買に全部売った後だから
購入画面でステ変化見てメモるだけの簡単なお仕事
途中でパターン(多分アイテムランク)見つかったからアーサー見て同じだったらコピペ
調査要員(6人)転科させるのが一番めんどかったくらいの単純作業
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 19:10:47.21 ID:Sv3CTtVO
違った>>669だった…自己レスかよ…
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 19:22:03.22 ID:W6hIpRXi
>>671
全員入れればいいんじゃね
全員入れればいいんじゃね
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 20:33:33.28 ID:7ybkiOFy
おまいらＰＴどうやって組んでるよ？
設定作ってからキャラ選ぶともうととモノやりつくした感が出ちゃうんだが
設定作ってからキャラ選ぶともうととモノやりつくした感が出ちゃうんだが
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 20:45:43.02 ID:0hgdwVY2
ビッグバム選びにくいって言われてるけどRを2回押せば攻撃魔法のみ表示になるから上押せば一番下のビッグバムにカーソル合わね？
これ込みで面倒くさいってことだったらスマン
これ込みで面倒くさいってことだったらスマン
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 20:58:54.82 ID:pgIZZC9x
>>676
絵
絵
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 21:04:10.08 ID:dJb225ml
>>677
俺もビッグバムはそう選んでるし、あんまり面倒とは思わんけど
精霊とかで慣れたら、やっぱり面倒なんじゃないかな
日頃の狩りに灰魔トリスタを使ってて、倍加とか敵に応じて魔法選ぶとかやってるから
気にならないだけかもしれないけど
俺もビッグバムはそう選んでるし、あんまり面倒とは思わんけど
精霊とかで慣れたら、やっぱり面倒なんじゃないかな
日頃の狩りに灰魔トリスタを使ってて、倍加とか敵に応じて魔法選ぶとかやってるから
気にならないだけかもしれないけど
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 21:09:48.39 ID:08jlDmRh
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/04(日) 21:10:36.58 ID:TXJ0GL7t
精霊は攻撃だけなら超優秀だからな
四学園交流戦とやらが始まったぜ
ショック痛い
四学園交流戦とやらが始まったぜ
ショック痛い
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/05(月) 00:17:04.51 ID:OtfA7uh5
ディア子ちゃんくんくん
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/05(月) 02:10:07.45 ID:pWARzLtt
グギギ・・・おんどりゃクソ初フリーズじゃ
こういうときはドワ♀を鬼畜陵辱する妄想で抜いてフラストレーション解消するに限るわい
こういうときはドワ♀を鬼畜陵辱する妄想で抜いてフラストレーション解消するに限るわい
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/05(月) 15:36:05.33 ID:EXJtbeE+
DSとPSP買うならどちらがいいですか？
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/05(月) 15:46:46.88 ID:W4tVwS+6
すれ違い通信したいなら３ＤＳ
どうでもいいならＰＳＰ
ぶっちゃけ安くなってる方でいいと思うよ
どうでもいいならＰＳＰ
ぶっちゃけ安くなってる方でいいと思うよ
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/05(月) 16:48:30.80 ID:/ept3HHm
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/05(月) 19:08:04.71 ID:q+0uy/Fi
安さだけならFinalがぶっちぎりだと思う
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/05(月) 19:24:38.96 ID:OZBKkAxp
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/05(月) 21:30:42.44 ID:HKMr+jnY
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/05(月) 21:42:33.52 ID:afS/pZE1
>>685-686
秋葉ヨド前で待機しててもまったくはいらないからなぁ＞Final
秋葉ヨド前で待機しててもまったくはいらないからなぁ＞Final
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/05(月) 21:51:14.44 ID:/ept3HHm
>>690
まあPSP操作しなきゃならんFinalと、ゲーム自体は起動してなくても良い3Dじゃそうなるね
ダンジョン探索して敵をシバキ倒してアイテム掘りするのが、この手のゲームだと個人的には思うから
処理落ち有る3DよりはFinalがオススメかな
3D描画とかすれちがいとか2画面にこだわりが有るなら、3Dで良いと思うけどね
両方やらなきゃ、そこまで処理落ちも気にならんかもしれないし
まあPSP操作しなきゃならんFinalと、ゲーム自体は起動してなくても良い3Dじゃそうなるね
ダンジョン探索して敵をシバキ倒してアイテム掘りするのが、この手のゲームだと個人的には思うから
処理落ち有る3DよりはFinalがオススメかな
3D描画とかすれちがいとか2画面にこだわりが有るなら、3Dで良いと思うけどね
両方やらなきゃ、そこまで処理落ちも気にならんかもしれないし
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/05(月) 22:07:02.10 ID:VU1mG+MT
過去作にも興味あるなら３Ｄお勧めするわ
Ｆは移動速すぎてそれ以外のととモノを起動すると差が辛いｗ
Ｆは移動速すぎてそれ以外のととモノを起動すると差が辛いｗ
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/05(月) 22:52:24.42 ID:uBmaG2xM
あと3Dは前衛のサブ学科バランスが良い
俺は断然3D派
俺は断然3D派
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 00:16:05.89 ID:9DoFDwGz
Finalにはお風呂ポスターという切り札がある
まあ予約特典らしいからもうもらえる可能性は低いだろうが
というか予約してないのにもらえたが初回限定とかになったのかね
店舗で何気なく買ったらデッカイダンボール出てきてﾜﾛﾀな覚えがある
まあ予約特典らしいからもうもらえる可能性は低いだろうが
というか予約してないのにもらえたが初回限定とかになったのかね
店舗で何気なく買ったらデッカイダンボール出てきてﾜﾛﾀな覚えがある
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 01:35:03.42 ID:7X5oZzSF
3Dは何気にダンジョンの立体視が良い。
屋外の風景は立体で見ると空気を感じられる。
無意味にアラウンドビューやりまくったよ。
3D切ると全然面白くなくなるのが興味深い。
屋外の風景は立体で見ると空気を感じられる。
無意味にアラウンドビューやりまくったよ。
3D切ると全然面白くなくなるのが興味深い。
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 01:52:08.24 ID:InwAw4Em
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 02:26:38.09 ID:4eL6CSOr
あの手の特典って店によってはそうとう残ってたりするからな
半年くらいたってから3買ったら普通にCDついてきた時はさすがにどうかと思ったが
半年くらいたってから3買ったら普通にCDついてきた時はさすがにどうかと思ったが
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 07:10:56.95 ID:rVw1Qi2d
やっとラプなんとかさん倒した。
予想はしてたが、一人ギガショット、あとは全員でサポートとは…
平均レベル62、3でなんとかなるのね。
予想はしてたが、一人ギガショット、あとは全員でサポートとは…
平均レベル62、3でなんとかなるのね。
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 11:36:17.97 ID:1daUv1Tq
ザッハトルテ味のアイスを見つけたので捕獲。
これは濃厚な味だぜ…
これは濃厚な味だぜ…
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 11:37:45.76 ID:TNZOKxOi
>>699
なにをするのだ～！？
なにをするのだ～！？
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 11:40:06.74 ID:I2jPF9e1
>>699
もし有るならキルシュトルテ味の方が、さっぱりしてて美味しそう
もし有るならキルシュトルテ味の方が、さっぱりしてて美味しそう
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 11:42:30.40 ID:1daUv1Tq
>>700
俺の濃厚なミルクをぶっかけてやんよ。いいじゃん、俺達トモダチだろ～(人間の屑)
俺の濃厚なミルクをぶっかけてやんよ。いいじゃん、俺達トモダチだろ～(人間の屑)
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 11:43:42.08 ID:q7UwodwJ
ザッハトルテちゃんなら昨日の晩ウチのテーブルの上に居たよ
一人バースティだったんだ
一人バースティだったんだ
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 12:00:10.91 ID:FrxS1xo0
ザッハトルテは1ホール食うと吐く
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 12:01:02.59 ID:njcoPMwV
これからはシュトーレンのシーズンじゃないか
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 13:57:44.02 ID:c2ftTOEQ
このゲームはどういうやつむけよ？
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 13:59:06.98 ID:q7UwodwJ
最高のおかずは妄想と言い切れる奴向け
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 14:05:03.24 ID:lV5ZvVsl
はあ…ノム子れろれろしたいよぉー…
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 15:33:46.58 ID:D56f3N8a
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 15:42:59.06 ID:ArKoFh4+
11月半ばに買っていまだにメイドが倒せない。
と言うか第一パーティにヒュマ男入れないのって珍しいのか今知った←
と言うか第一パーティにヒュマ男入れないのって珍しいのか今知った←
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 15:43:51.32 ID:pfbCrqcE
別にそんな事はないと思うが
あとどんな戦術とｐｔよ。まあアスペラ結界祭しないならｌｖ装備上げるしかないんだけど
あとどんな戦術とｐｔよ。まあアスペラ結界祭しないならｌｖ装備上げるしかないんだけど
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 16:01:55.57 ID:ArKoFh4+
前
バハムーン♀Ｌｖ７０龍騎士100/侍50→主にかばう
ドワーフ♂Ｌｖ６９狂戦士100/弟49→ダシルド、超・鬼神切り、真似事等
後
エルフ♂Ｌｖ６９狩人100/牧師49→守護防壁
ディアボロス♀Ｌｖ６７巫女100/死霊使い42→結界、回復等
ヒューマン♀Ｌｖ６６ガンナー100/姉34→守護防壁
セレスティア♀Ｌｖ７０堕天使100/白魔術師50→守護防壁
バハムーン♀Ｌｖ７０龍騎士100/侍50→主にかばう
ドワーフ♂Ｌｖ６９狂戦士100/弟49→ダシルド、超・鬼神切り、真似事等
後
エルフ♂Ｌｖ６９狩人100/牧師49→守護防壁
ディアボロス♀Ｌｖ６７巫女100/死霊使い42→結界、回復等
ヒューマン♀Ｌｖ６６ガンナー100/姉34→守護防壁
セレスティア♀Ｌｖ７０堕天使100/白魔術師50→守護防壁
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 16:13:34.60 ID:I2jPF9e1
裏ダンで集まるような魔抗特抗付いた防具で固めれば、なんとかならないかそれなら？
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 16:15:20.10 ID:pfbCrqcE
戦術的には完璧だから、装備、道具がたらないかな？ 装備整えてジュース一杯詰めば……
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 16:48:00.30 ID:ArKoFh4+
魔抗特抗かあ……あんまり意識したこと無かったな、イメージと防御で付けてたし
Ｂａ５ずつ
Ｄｗ４ずつ
Ｅｌ魔抗３特抗１
Ｄｉ魔抗４特抗５
Ｈｕ魔抗３特抗２
Ｃｅ魔抗６特抗５
Ｂａ５ずつ
Ｄｗ４ずつ
Ｅｌ魔抗３特抗１
Ｄｉ魔抗４特抗５
Ｈｕ魔抗３特抗２
Ｃｅ魔抗６特抗５
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 17:11:18.55 ID:I2jPF9e1
まあその内容の面子なら、守護防壁＆結界x2を数ターン（余裕が有ればバハで真心眼）
その後は全身アーサー+欠片＆盾2刀させたバハにかばわせて
メインサブを入れ替えたセレで、毎ターンメタヒーラス（必要に応じて倍加）
必要なだけダシルド掛ける→超鬼神＆ギガショx2
手の空いたディアと攻撃に移る前のエルフは、バハ（出来ればセレも）に毎ターン栄養ドリンクとチェック
でどうにかなると思うけどねえ、ただこの方法だと全体物理をHPで耐えられるだけのLvは必要になるけど
その後は全身アーサー+欠片＆盾2刀させたバハにかばわせて
メインサブを入れ替えたセレで、毎ターンメタヒーラス（必要に応じて倍加）
必要なだけダシルド掛ける→超鬼神＆ギガショx2
手の空いたディアと攻撃に移る前のエルフは、バハ（出来ればセレも）に毎ターン栄養ドリンクとチェック
でどうにかなると思うけどねえ、ただこの方法だと全体物理をHPで耐えられるだけのLvは必要になるけど
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 17:22:07.40 ID:AqtvCRMx
蘇生術使えるやつ左上に置いて魔法壁張ってれば
ある程度壊滅しても立て直せるぜ
ある程度壊滅しても立て直せるぜ
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 17:23:11.26 ID:ArKoFh4+
全身アーサーってどうやるのさそれ……
そしてダシルド何回やりゃいいんだこれ
そしてダシルド何回やりゃいいんだこれ
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 17:46:00.86 ID:I2jPF9e1
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 17:49:30.90 ID:ArKoFh4+
落とすのラスボス……つまり再入学？
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 17:51:17.36 ID:pfbCrqcE
あの辺の雑魚が落とすよ
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 17:54:08.24 ID:I2jPF9e1
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 18:00:54.51 ID:ArKoFh4+
見たこと無いです……運悪いのかな？
残りセレスティア一人になって絶望したらラグナロクが回復になって助かったｗｗ
残りセレスティア一人になって絶望したらラグナロクが回復になって助かったｗｗ
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 18:12:46.82 ID:ArKoFh4+
……あれ、メイド倒しちゃった
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 19:13:16.07 ID:I2jPF9e1
倒せたなら良かったじゃない
コンプ狙うなら何回かシバかないといけないかもだけど
それは装備とか色々整ってからやれば良いし
コンプ狙うなら何回かシバかないといけないかもだけど
それは装備とか色々整ってからやれば良いし
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 19:37:19.50 ID:yCVrRyWo
今日買ってきたけどFinalって値段結構落ちてるのね
2500円で新品な上に予約特典付買えるとは思わなかった
さて、PT構成で1日潰す作業…もとい妄想する楽しみが始まるお
2500円で新品な上に予約特典付買えるとは思わなかった
さて、PT構成で1日潰す作業…もとい妄想する楽しみが始まるお
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 20:57:17.02 ID:c2ftTOEQ
買ってきたのですが、キャラクリにおいてメイン後衛であればサブは万能か後衛にするのが妥当ですかね？
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 21:03:00.30 ID:I2jPF9e1
基本は好きにすれば良い
ただ後衛x後衛だとHPが酷い事になったりする場合もある
ただ後衛x後衛だとHPが酷い事になったりする場合もある
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 21:24:07.15 ID:D56f3N8a
フェアリー賢者／巫女だとHP1だっけ？
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 21:25:26.67 ID:pfbCrqcE
賢者の時点で全て誤差だ
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 21:37:10.93 ID:c2ftTOEQ
なるほど、おもうがままやってみます
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 21:52:50.69 ID:1daUv1Tq
ところでこのゲームのジュースって何のジュースなんだろう？
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 22:09:39.81 ID:+Y02aQ0Y
聖水がある世界だ
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/06(火) 23:18:50.23 ID:686JMB63
カーチャせんせの聖水ﾊｧﾊｧ
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 00:54:51.02 ID:hsPnASO0
このシリーズをPSPでちょっとやってみようかなって思うんだけど
お勧めは1～4作目のうちのどれですか？
３は糞とか2のがとっつきやすいとか3のほうがよくできてるとか全く話題にならない1とか
2ｃｈ見ててもどれがお勧めなのか解らないのであえてここで聞いてみようと思いました
お勧めは1～4作目のうちのどれですか？
３は糞とか2のがとっつきやすいとか3のほうがよくできてるとか全く話題にならない1とか
2ｃｈ見ててもどれがお勧めなのか解らないのであえてここで聞いてみようと思いました
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 01:03:29.94 ID:zAAf+H1D
今でてるファイナルが一番お勧め出来る。値段も安くなってるっぽいし。ＰＳＰがなくて３ＤＳがあるなら３ＤＳでもいい
ストーリー気になるなら３からでもいいかもしれないが、バランスは少々悪い。１は古く、２は癖が強烈に強い。それ故嵌る人も居るが
このゲームではストーリーは自ＰＴの妄想の手助け程度だと思う。その妄想が楽しいゲームだからファイナルがいいかなー
ストーリー気になるなら３からでもいいかもしれないが、バランスは少々悪い。１は古く、２は癖が強烈に強い。それ故嵌る人も居るが
このゲームではストーリーは自ＰＴの妄想の手助け程度だと思う。その妄想が楽しいゲームだからファイナルがいいかなー
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 01:05:51.49 ID:/JYhmQx1
３ＤＳかFinalかどっちかでいい
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 01:07:50.55 ID:y7pXUBj0
ザクザクプレイ出来るのはFinalじゃないかな
前作からプレイは出来ても番号戻るとかなりしんどい
2は学科別キャラグラ、3・Fは本体/髪型/髪色の組み合わせでキャラメイク出来る
ただし2にはアレとかアレとか3にもアレとかいるのでストーリーはイラッとしちゃったりなんかしちゃったりしてー
前作からプレイは出来ても番号戻るとかなりしんどい
2は学科別キャラグラ、3・Fは本体/髪型/髪色の組み合わせでキャラメイク出来る
ただし2にはアレとかアレとか3にもアレとかいるのでストーリーはイラッとしちゃったりなんかしちゃったりしてー
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 01:09:20.31 ID:hsPnASO0
ありがとう、素直にファイナル買ってみます
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 01:21:08.55 ID:Gcp0tM+H
>>738
3でイラッとするキャラいたっけ
3でイラッとするキャラいたっけ
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 01:29:05.58 ID:5pf+JERJ
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 01:48:56.21 ID:y7pXUBj0
人やルートにもよるけどタカチホのアレとか初期の姫様とか勇者とか英雄とか
2のアレと違って最後までアレじゃないのが救いだが
2のアレと違って最後までアレじゃないのが救いだが
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 02:57:17.75 ID:MbxA0M+N
まあ2のクソ図書委員様に比べたら3のタカチホなんてまだマシなもんよ
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 03:21:38.57 ID:ZevmQOFf
キャラメイクの２人目で飽きたな
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 03:24:22.77 ID:Xw2UW1re
正直なんで2の図書委員がここまで嫌われているのかイマイチわからん
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 06:00:52.98 ID:VbOVmnKU
>>745
じゃあ一緒に先公シめに行かない？
じゃあ一緒に先公シめに行かない？
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 07:15:30.83 ID:msBP6Wrc
>>745
シナリオを大して気にしないタチなら問題ないだろうな。
少なくとも主人公を人間のクズ扱いしたりはしないから、
のけ者にはなっても犯罪者扱いはされない。実は俺も気にしてはいなかった。
その前にデタラメなバランスにひっくり返っていた
シナリオを大して気にしないタチなら問題ないだろうな。
少なくとも主人公を人間のクズ扱いしたりはしないから、
のけ者にはなっても犯罪者扱いはされない。実は俺も気にしてはいなかった。
その前にデタラメなバランスにひっくり返っていた
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 08:02:08.59 ID:RE42dvYt
２のレギュラーＮＰＣだとバハ男くんが良かった
ルオーテくんだっけ
ルオーテくんだっけ
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 08:45:16.63 ID:CQZa9DZ4
>>748
ゲーム中で一二を争う常識人だからね
ゲーム中で一二を争う常識人だからね
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 09:04:51.90 ID:uF9hoqEv
エンディングは微妙に感動してしまったｗ
一方ドワーフは本当に癌
一方ドワーフは本当に癌
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 09:34:52.41 ID:CQZa9DZ4
ドワーフってよりコッパ系じゃなくてかい
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 09:35:04.12 ID:I9LANl1d
バッケージ裏に書いてあった妄想パーティーって文字に反応してPSPファイナル衝動書いしましたが、最序盤はL1ボタンでサクサク敵倒せて難易度低いと思ったら、すぐに難しくなってきました。
LV15で白魔導師ヒールが50回復位だし、黒魔法もなんだか威力低いし、装備は高くてなかなか買えないし…説明書やヘルプ見てもいまいち解らない事も多々ありチェックしても戦闘中に敵の種族や属性は確認出来ないんでしょうか？
暗記するしかない？？
LV15で白魔導師ヒールが50回復位だし、黒魔法もなんだか威力低いし、装備は高くてなかなか買えないし…説明書やヘルプ見てもいまいち解らない事も多々ありチェックしても戦闘中に敵の種族や属性は確認出来ないんでしょうか？
暗記するしかない？？
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 09:36:01.25 ID:CQZa9DZ4
しかない＞属性種族
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 09:39:08.16 ID:uF9hoqEv
魔導師には魔法攻撃力上がる装備を
そのうち魔攻＋の付いた装備を与えると良いです
そのうち魔攻＋の付いた装備を与えると良いです
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 09:50:20.41 ID:9FffNFrQ
２のオリなんとかさんの所業をまとめたコピペあったなー。
あと木っ端のクエストの報酬のランクの低さときたら。
あと木っ端のクエストの報酬のランクの低さときたら。
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 11:10:18.51 ID:yZPD5KVH
Final予約してまで発売日に買ったのにまだ攻略できない
毎日ちびちびやってるんだが2パーティ同時進行は無謀だったか
エルミみたくパーティ切り替えを要する時に
レベル揃えて独りドヤ顔しようと思っていたがそんな場面は来るのか
でも面白い、Lv80くらいあれば力押しでクリアできるのかな
毎日ちびちびやってるんだが2パーティ同時進行は無謀だったか
エルミみたくパーティ切り替えを要する時に
レベル揃えて独りドヤ顔しようと思っていたがそんな場面は来るのか
でも面白い、Lv80くらいあれば力押しでクリアできるのかな
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 11:22:07.17 ID:CQZa9DZ4
装備が揃ってれば、クリアまでは行けるんじゃない？
裏ボスは回避が高いから、弱体か命中Up有った方が良いと思うけど
裏ボスは回避が高いから、弱体か命中Up有った方が良いと思うけど
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 11:28:31.40 ID:I9LANl1d
>>753>>754
ありがうございます
種族などメモしながらやってみます
黒魔導師はローブと杖買って装備したら少し使い勝手良くなりました
今になって学科選択時の主要武器を装備したほうが良いと気がつきました
ありがうございます
種族などメモしながらやってみます
黒魔導師はローブと杖買って装備したら少し使い勝手良くなりました
今になって学科選択時の主要武器を装備したほうが良いと気がつきました
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 12:42:40.40 ID:b3R+/IsJ
NPCが3人PTばっかだから自分も3人にしようと思うんだけど、
ヒュム：マニア/？
ドワ男：狂/狩
ドワ子：白/妹
だったらマニアのサブは何がオヌヌメですか？
ヒュム：マニア/？
ドワ男：狂/狩
ドワ子：白/妹
だったらマニアのサブは何がオヌヌメですか？
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 12:45:47.30 ID:F3gDXRv5
>>758
魔法使い系は杖か本を持たせるといいよ。魔法攻撃力は学科補正を受けないので数字をみるといい。できるだけ魔強＋のついたものを選ぶといい。終盤の装備品なら威力が大分上がるよ。
物理攻撃力は学科の補正を受けるので得意武器を装備させてあげよう。
魔法使い系は杖か本を持たせるといいよ。魔法攻撃力は学科補正を受けないので数字をみるといい。できるだけ魔強＋のついたものを選ぶといい。終盤の装備品なら威力が大分上がるよ。
物理攻撃力は学科の補正を受けるので得意武器を装備させてあげよう。
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 12:51:21.91 ID:CQZa9DZ4
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 12:59:27.22 ID:b3R+/IsJ
>>761
ｻﾝｸｽ
ｻﾝｸｽ
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 17:31:22.58 ID:fIFW6v6k
協力技のチビッ子アタックは、
ドワーフ、クラッズ、フェアリーの3人じゃないと発動不可？
それともドワーフ＋クラッズorフェアリーの2人でも可能でしょうか。
ドワーフ、クラッズ、フェアリーの3人じゃないと発動不可？
それともドワーフ＋クラッズorフェアリーの2人でも可能でしょうか。
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 18:34:19.21 ID:CQZa9DZ4
育ってるドワ居なくて実戦で試しては居ないけど
クラ→ドワ←フェアになるように好き線引かないとスキル習得しない
他のスキルから見るに、3人揃って習得するスキルを2人では使えないと思う
もし種族2種類で計3人ならどうかって話なら
ドワ＆クラx2orフェアx2の計3人だと、スキル習得自体しない
ドワ＆クラx2フェアx3とかで、好き線ドワに集中みたいな
ハーレムパーティーの場合にどうかは、自分でやってみて頂戴
クラ→ドワ←フェアになるように好き線引かないとスキル習得しない
他のスキルから見るに、3人揃って習得するスキルを2人では使えないと思う
もし種族2種類で計3人ならどうかって話なら
ドワ＆クラx2orフェアx2の計3人だと、スキル習得自体しない
ドワ＆クラx2フェアx3とかで、好き線ドワに集中みたいな
ハーレムパーティーの場合にどうかは、自分でやってみて頂戴
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 18:48:28.61 ID:fIFW6v6k
>>764
ありがとうございました。
ありがとうございました。
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 19:45:08.06 ID:6ECjrUcY
チビッ子アタックはすぐ覚えられて消費も軽い最もお手軽な全体攻撃だけど、
やがて他の全体攻撃職が育ってくる頃になるとクラとフェアリーが足をひっぱった。
やがて他の全体攻撃職が育ってくる頃になるとクラとフェアリーが足をひっぱった。
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 19:57:27.66 ID:CQZa9DZ4
それ目当てにPT組むようなもんじゃ無いだろうね
うちの場合クラフェアは一軍に居てもドワは居ないから、使った事無いわ
うちの場合クラフェアは一軍に居てもドワは居ないから、使った事無いわ
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 20:25:08.71 ID:IHwNoPxb
前 後
ヒュム ガンナー クラ 盗賊
エルフ トリックジャーナ セレス 白魔
バハ 竜騎士ナイト フェア 賢者
エルフがアンロック覚えたのでクラッズを引退させようかと思います
エルフを後ろに持っていき、前衛に何を入れるべきでしょうか？
狩/ビや狂戦士はいれない方向で。
ヒュム ガンナー クラ 盗賊
エルフ トリックジャーナ セレス 白魔
バハ 竜騎士ナイト フェア 賢者
エルフがアンロック覚えたのでクラッズを引退させようかと思います
エルフを後ろに持っていき、前衛に何を入れるべきでしょうか？
狩/ビや狂戦士はいれない方向で。
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 20:48:44.46 ID:7IOreoVi
踊り子か巫女を追加して後衛四人PTにする
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 21:03:34.57 ID:CQZa9DZ4
ガンナーも後ろに下げて、竜さん一人前衛でもOKじゃね？
クラも引退させる位なら、踊り子/妹（弟）にして補助兼真似とか充分有用だし
クラも引退させる位なら、踊り子/妹（弟）にして補助兼真似とか充分有用だし
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 21:20:15.38 ID:PtDfPpE/
フェアリーの素早さの限界低いってマジ？
今のところメイン賢者サブ踊り子で誰よりも早く行動できるんだが
最後の方になると味方どころか敵に先手取られることもあるの？
今のところメイン賢者サブ踊り子で誰よりも早く行動できるんだが
最後の方になると味方どころか敵に先手取られることもあるの？
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 21:30:55.83 ID:tzXYsqAW
>>771
>>670にあるとおりだね
うちの99フェアリーと99セレスを普通科オンリーにしてみたらそのとおりになった
どうやらフェアリーの素早さが高いのは最初だけってことかな
まあそれは種族間で比べた時の話であって学科と装備品で素早さはグングン上がるからガンガン敵に先手とられてしまうなんてことはない
大事なのは学科と装備品だから気にするほどのものでもない・・・と思う
>>670にあるとおりだね
うちの99フェアリーと99セレスを普通科オンリーにしてみたらそのとおりになった
どうやらフェアリーの素早さが高いのは最初だけってことかな
まあそれは種族間で比べた時の話であって学科と装備品で素早さはグングン上がるからガンガン敵に先手とられてしまうなんてことはない
大事なのは学科と装備品だから気にするほどのものでもない・・・と思う
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 21:32:10.72 ID:IHwNoPxb
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 21:57:49.43 ID:CQZa9DZ4
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 22:55:26.09 ID:+9QJYcgI
始めたばかりでさっぱりなんだけど、チェックしてもフォルティのデータが
全然埋まらないんだけど、そういうもんなん？
チェックし忘れたのかと思って、最初からやり直してチェックしても埋まらないし。
全然埋まらないんだけど、そういうもんなん？
チェックし忘れたのかと思って、最初からやり直してチェックしても埋まらないし。
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 22:55:57.72 ID:3qyHPN2w
飛竜のくらって裏ダンの宝箱で出る？
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 22:57:53.99 ID:3qyHPN2w
>>775
人間キャラはだいたい載らない
人間キャラはだいたい載らない
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/07(水) 23:14:56.07 ID:CQZa9DZ4
戦闘後はNG＞カード材料
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/08(木) 00:34:56.24 ID:R6g4Ick8
ツンデレ学科って槍の極みあるけどなんでツンデレ？
そもそもランサーがツンデレってなんやねん
そもそもランサーがツンデレってなんやねん
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/08(木) 00:37:54.97 ID:ghLxWum5
槍でツンツン
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/08(木) 00:49:01.06 ID:nQM1soRV
槍はツンツンって突く武器だろ。
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/08(木) 01:47:21.17 ID:Hg8jTiRe
槍でアタッカーやるならツ／獣が最強だからなぁ
サブで真二刀付くビーストマジ便利
サブで真二刀付くビーストマジ便利
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/08(木) 01:49:20.35 ID:KsOAnrC3
竜/格じゃだめですか
リバイブル持ちは2人いないと不安で不安で
リバイブル持ちは2人いないと不安で不安で
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/08(木) 01:52:07.53 ID:XglvvwPn
別にいいとは思うけど
最大ＭＰ的に殆ど使えないと思うよ？
最大ＭＰ的に殆ど使えないと思うよ？
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/08(木) 04:13:57.60 ID:0Za3wL3/
>>771賢者である限りはどこまでいってもトップクラスに早いよ
素早さ特化の一部例外を除けば味方で抜かれるのは狩/ビくらいなもんだし敵に先制される事は再履修直後くらいなもん
種族限界は低いが賢者の補正まで込むとトップクラスに高いからね
素早さ特化の一部例外を除けば味方で抜かれるのは狩/ビくらいなもんだし敵に先制される事は再履修直後くらいなもん
種族限界は低いが賢者の補正まで込むとトップクラスに高いからね
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/08(木) 04:42:07.14 ID:JYXVkxlI
>>779
セレ子やエル子を自慢の槍でツンツンしてる俺はツンデレだったのか…！
セレ子やエル子を自慢の槍でツンツンしてる俺はツンデレだったのか…！
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/08(木) 05:09:43.16 ID:XglvvwPn
また折れた槍装備してる人が来たよ……
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/08(木) 06:14:12.75 ID:iVwZdbaH
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/08(木) 08:22:15.72 ID:uLBy5a6L
ディモレアがエロくて一目惚れしたんだけど
何作目に出てきたの？
何作目に出てきたの？
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/08(木) 10:00:49.32 ID:dceJWX3u
シリーズ一発目＞ディモレア姐さん
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/08(木) 13:37:20.27 ID:yqlWBQd2
女の子相手だろうがお構いなしにディープキッスするディモレアさん
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/08(木) 14:02:24.38 ID:XglvvwPn
ディモレアって聞くとアクトレイザーの某BGMを思い出してしまいます
これは恋でしょうか＞＜
これは恋でしょうか＞＜
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/08(木) 16:43:40.18 ID:TVJTlZxJ
いいえ古代祐三です
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/08(木) 17:06:48.83 ID:JYXVkxlI
俺達は結局世界樹に還る運命なのか…
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/08(木) 18:20:51.16 ID:+08bZ/b3
>>2のwikiがあんま充実してないんだけれど、ととモノ3のwikiとか見ればええんかな？
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/08(木) 18:26:56.29 ID:ImarNQov
攻略本が同日発売で結構充実してるとかって話じゃないっけ
実物見てないからわからんけど
3とは結構仕様変わってると思うよ
実物見てないからわからんけど
3とは結構仕様変わってると思うよ
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/08(木) 18:27:54.99 ID:9du6cvnT
３ＤＳのはまあ割と通じる
連撃の心得以外は
連撃の心得以外は
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/08(木) 18:30:47.82 ID:wokXKKtm
攻略本そのまま写したと思われるから情報少ないのは仕方ない
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/08(木) 18:38:17.42 ID:R6g4Ick8
しかし未だに1のポニテフェル子を超える逸材がいない件
あぁあのポニテフェル子Finalでも使いたい…
あぁあのポニテフェル子Finalでも使いたい…
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/08(木) 19:16:09.11 ID:zdcIS7D2
マップ踏破してSS撮ったらフリーズした
だいぶセーブしていなかった
死にたい
だいぶセーブしていなかった
死にたい
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/08(木) 19:23:49.96 ID:dceJWX3u
そう言えば特定のマップのスクショ取ろうとすると、必ずフリーズするってのは前に報告有ったな
ご愁傷様だね
ご愁傷様だね
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/08(木) 19:44:50.70 ID:eb2Z4DA6
>>776
宝箱なら出るんじゃないかな
宝箱なら出るんじゃないかな
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/08(木) 19:55:23.47 ID:KsOAnrC3
>>791
やばいあんなお姉さんなディープやられたら股間のジャベリンが
やばいあんなお姉さんなディープやられたら股間のジャベリンが
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/08(木) 21:04:34.80 ID:QGrH/FU+
灰魔一人いれば巫女もメイドも白魔も妹も盗賊もいらないよね？
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/08(木) 21:14:24.61 ID:d91Y0jnG
白魔と盗賊はともかく巫女、メイド、妹は灰魔で代用効くような学科には思えないんだが
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/08(木) 21:20:20.96 ID:dceJWX3u
・巫女：魔法被ダメを減らすなら結界の方が高性能
・メイド：魔壁の代わりは灰魔には無理
・妹：真似事の代わりは灰魔には無理
・盗賊：宝箱開けるだけの学科と見なせば、そこは代用可能
・白魔：HP高い種族の灰魔にするか、転生or実のドーピングを頑張ればヘブンさん相手でも代用可能
こんな所か？
・メイド：魔壁の代わりは灰魔には無理
・妹：真似事の代わりは灰魔には無理
・盗賊：宝箱開けるだけの学科と見なせば、そこは代用可能
・白魔：HP高い種族の灰魔にするか、転生or実のドーピングを頑張ればヘブンさん相手でも代用可能
こんな所か？
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/08(木) 21:20:24.17 ID:9du6cvnT
出来れば白魔は別枠で、あとアンロック覚えるまで盗賊も欲しいかな
他はおｋ
他はおｋ
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/08(木) 22:22:09.08 ID:PYi5+S4x
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/08(木) 22:33:34.09 ID:dceJWX3u
>>808
もし置き箱で粘ってるなら、ダンジョンレベルが高過ぎるから相当根気がいるよ
ディモレアダンジョンの5フロア目辺りで、AVP粘りする方が早い気がしないでもない
周回するつもりがあるなら、同じフロアのクリスタルが早い＞くら
叢雲はアゴラモートのドロップが、ヘブンさん居るフロアのシラルド箱しか出ないと思う
もし置き箱で粘ってるなら、ダンジョンレベルが高過ぎるから相当根気がいるよ
ディモレアダンジョンの5フロア目辺りで、AVP粘りする方が早い気がしないでもない
周回するつもりがあるなら、同じフロアのクリスタルが早い＞くら
叢雲はアゴラモートのドロップが、ヘブンさん居るフロアのシラルド箱しか出ないと思う
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/08(木) 22:44:04.60 ID:PYi5+S4x
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/08(木) 23:49:36.15 ID:A9D3fwX/
がんばってシラルドから天叢雲剣ゲットしても-5とかだったりとかで泣ける
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/08(木) 23:57:10.57 ID:Xjf82rE2
別に-5ならなんか付加乗ってる可能性もあるし（もちろん乗ってないこともあるが）まだいいだろ
素のを落とされたときが一番泣ける
素のを落とされたときが一番泣ける
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/08(木) 23:57:54.23 ID:ImarNQov
大した補正じゃないなら売って買えばいいじゃない
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/09(金) 00:13:57.26 ID:MagSITST
バハ男が使ってるオベリスクに「宝箱+」があるから、
宝箱自体はドロップするんだよね
でも、天叢雲剣はまだ出ず…
宝箱自体はドロップするんだよね
でも、天叢雲剣はまだ出ず…
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/09(金) 00:20:39.09 ID:uFiN7N4B
+9で攻撃回数+1付きのおでん剣が素敵に強いな。
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/09(金) 00:44:11.97 ID:nWHSGf9o
>>804代用と言う意味では無理
ただし灰が居れば要らないと言う意味なら確かに要らない場合が多い
ただし灰自身は後半ボス戦で補助で手一杯になるから別枠で回復役は必要
自分は挙げてる学科一人も居ないが賢者が回復役で入ってる
白魔くらいは居ても良いと思うけど
効率だけを考慮するなら灰二人のがマシかもしれない
妹は真似事が総てだから本職だけで足りる場合蛇足にしかならなくなる
メイドの壁も即死するキャラが居ない（或いは即死級の攻撃を凌げる手段がある）なら壁自体が不要になる
ただし灰が居れば要らないと言う意味なら確かに要らない場合が多い
ただし灰自身は後半ボス戦で補助で手一杯になるから別枠で回復役は必要
自分は挙げてる学科一人も居ないが賢者が回復役で入ってる
白魔くらいは居ても良いと思うけど
効率だけを考慮するなら灰二人のがマシかもしれない
妹は真似事が総てだから本職だけで足りる場合蛇足にしかならなくなる
メイドの壁も即死するキャラが居ない（或いは即死級の攻撃を凌げる手段がある）なら壁自体が不要になる
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/09(金) 00:44:18.16 ID:4FirTok1
>>810
多分宝箱探す方が面倒くさい、シラルド込みじゃないとダメだから＞叢雲
あとAVPは宝箱じゃなくて、アラウンドビューポイント
一番のオススメはクリスタルだけど、取得済みと予測出来たからAVPを薦めただけだよ
多分宝箱探す方が面倒くさい、シラルド込みじゃないとダメだから＞叢雲
あとAVPは宝箱じゃなくて、アラウンドビューポイント
一番のオススメはクリスタルだけど、取得済みと予測出来たからAVPを薦めただけだよ
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/09(金) 01:34:41.27 ID:kk94QXEA
最上級生４人組みってなんかいいアイテム落とす？
１０回倒してもふんどし一個しか落とさないんだが…
１０回倒してもふんどし一個しか落とさないんだが…
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/09(金) 01:52:55.54 ID:XrD0Vblj
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/09(金) 07:42:28.06 ID:MagSITST
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/09(金) 13:09:23.93 ID:x2shj8/t
堕天使カラーのやり方がわからんのだがどっかに書いてあるのか？
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/09(金) 13:13:55.85 ID:5c00yYgU
容姿設定で05～08が堕天使カラーになったはず
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/09(金) 13:14:08.59 ID:AIQe6ttU
>>815って本当に出るの？
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/09(金) 13:16:20.81 ID:x2shj8/t
05～08とかあるのか、じゃあまだできないっぽいなサンクス
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/09(金) 13:21:10.21 ID:5c00yYgU
いやいやできるだろ
セレ以外は04までなんだけどセレだけは08までちゃんと選べるから
セレ以外は04までなんだけどセレだけは08までちゃんと選べるから
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/09(金) 13:34:17.35 ID:4tQqZ9G6
finalやってるんだけど
サブアイドルにしたらマイク持ってても何も歌えないんだけど
これはそういう仕様なの？
それとも俺が何か初歩的な間違いしてる？
クラスのレベルは十分足りてる
サブアイドルにしたらマイク持ってても何も歌えないんだけど
これはそういう仕様なの？
それとも俺が何か初歩的な間違いしてる？
クラスのレベルは十分足りてる
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/09(金) 13:41:58.21 ID:4FirTok1
多分そうだと思う＞初歩的な間違い
普通にサブでも歌える
普通にサブでも歌える
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/09(金) 13:47:12.28 ID:Qqv+ldSp
サブは履修度の半分しか適応されないからそのせいかも？
左手にマイク持たせたらアウトとかあったっけ？
左手にマイク持たせたらアウトとかあったっけ？
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/09(金) 13:48:07.20 ID:x2shj8/t
>>825
ぬおぉホントだ固定概念にやられたわ
ぬおぉホントだ固定概念にやられたわ
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/09(金) 13:55:20.29 ID:4FirTok1
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/09(金) 16:14:42.90 ID:PYMxNk1R
俺のマイクならどっちの手で持ってもいいよアイドルバハ子ちゃん。
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/09(金) 16:36:53.51 ID:aNb2gG+V
にぎりつぶすバハ子
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/09(金) 16:38:44.39 ID:FSnrzTvA
「ピンマイクをマイクって言い張る人はちょっと……」
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/09(金) 21:30:55.71 ID:nWHSGf9o
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/10(土) 01:55:40.73 ID:i1yImWdt
ヘブンさんと戦う際のBGMはやはりデスメタルでないと合わない、と思って
PS3ととモノ３をヘブンさんと戦う画面で放置しつつ、FINALでBGM消した状態でヘブンさんと戦闘
こんなことしているのって俺だけではないよな
PS3ととモノ３をヘブンさんと戦う画面で放置しつつ、FINALでBGM消した状態でヘブンさんと戦闘
こんなことしているのって俺だけではないよな
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/10(土) 07:58:34.22 ID:3+mTJtZy
>>835
おまおれ
おまおれ
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/10(土) 09:44:05.66 ID:ns+lmYFw
精霊使いと賢者って、最終的にどっちが速いの?
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/10(土) 10:44:10.91 ID:rD7MgmkY
使ってないから推測だけど多分精霊でしょ
一番補正が大きい布系で同じ数字で、学科そのものの素早さ補正が
精霊：上方・賢者：下方、その上素ではフェアリーの方が遅い
一番補正が大きい布系で同じ数字で、学科そのものの素早さ補正が
精霊：上方・賢者：下方、その上素ではフェアリーの方が遅い
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/10(土) 11:15:16.67 ID:ns+lmYFw
サンクス
白魔いるし、賢者外すわ
白魔いるし、賢者外すわ
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/10(土) 13:21:58.67 ID:HWluyy+i
武器開放って得意武器と同じ扱いになるってわけでもない？
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/10(土) 13:41:52.85 ID:hXWrEKbp
開放は補正100%以下の装備が100%まで上がるってだけだったような。
例えば、もともと剣の補正が60%とかの学科に剣開放をつけると、剣の補正が100%になるって感じ。なのでもともと130%とかの高い補正持ってるやつに匹敵するってことはないはず。
例えば、もともと剣の補正が60%とかの学科に剣開放をつけると、剣の補正が100%になるって感じ。なのでもともと130%とかの高い補正持ってるやつに匹敵するってことはないはず。
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/10(土) 14:12:02.32 ID:HWluyy+i
なるほど、補正ってそんな感じなのか
ありがとう
その辺どっかで見れないかなぁ
ありがとう
その辺どっかで見れないかなぁ
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/10(土) 15:41:52.44 ID:GOTzbAQ6
俺は装備品のランクってのが知りたい
同じ魔防+って表記でも、ランクによって効果が違うとか言われても困るわー
だったら最初からランク表記してくれ
ランク知る方法って売値、アイテム図鑑で下の方って書いてたけど
ちょっとでも高い方がランクも上っていう無限段階なの？
それともその装備の鍛錬に必要な石の数が1～5なのに応じた6段階なの？
同じ魔防+って表記でも、ランクによって効果が違うとか言われても困るわー
だったら最初からランク表記してくれ
ランク知る方法って売値、アイテム図鑑で下の方って書いてたけど
ちょっとでも高い方がランクも上っていう無限段階なの？
それともその装備の鍛錬に必要な石の数が1～5なのに応じた6段階なの？
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/10(土) 15:52:39.17 ID:jgrdb/Sx
アイテムランクは99まで
攻略本に載ってるので(ry
攻略本に載ってるので(ry
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/10(土) 17:01:17.12 ID:GOTzbAQ6
(´・ω・`)
そうかありがと
そうかありがと
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/10(土) 19:28:58.15 ID:rD7MgmkY
>>842
それはwikiの各学科解説にも書かれてるよ
それはwikiの各学科解説にも書かれてるよ
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/10(土) 20:15:03.29 ID:FxvVuj4H
なんで相性線が二つで一セットなんだ！
嫌いだけでギスギスしたパーティとか好きだけのラブラブパーティとか作りたいのにっ！
嫌いだけでギスギスしたパーティとか好きだけのラブラブパーティとか作りたいのにっ！
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/10(土) 20:31:26.71 ID:HWluyy+i
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/10(土) 21:13:37.52 ID:rD7MgmkY
>>848
そういう細かい性能って事か、それなら攻略本か調べてた人居たと思うから貼ってくれるの待つしかないね
そういう細かい性能って事か、それなら攻略本か調べてた人居たと思うから貼ってくれるの待つしかないね
850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/10(土) 21:31:51.16 ID:aguNabN+
Final 買おうと思っているのですけど
クリアデータを消してしまっていて
剣と魔法と学園モノ。3のセーブデータ欲しいのですが
セーブデータあるサイト教えて下さい
それとDLするときメモリースティックのどの項目に落とせばいいのですか
パソコンは持っていなくてPS3しかないです
よろしくお願いします
クリアデータを消してしまっていて
剣と魔法と学園モノ。3のセーブデータ欲しいのですが
セーブデータあるサイト教えて下さい
それとDLするときメモリースティックのどの項目に落とせばいいのですか
パソコンは持っていなくてPS3しかないです
よろしくお願いします
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/10(土) 21:36:29.90 ID:oF7dLpqd
>>850
オッパイ呑んでネンネしな！
オッパイ呑んでネンネしな！
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/10(土) 21:55:34.59 ID:rD7MgmkY
はした金及びととモノ。メダルが貰えるだけだから、そのままやれば？
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/10(土) 21:56:29.64 ID:UxcKNqps
ちゅーかクリアデータじゃなくていいんちゃう？
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/10(土) 21:57:42.66 ID:mo6FJyj4
>>845
いくら待ってもwikiが使い物にならないので諦めて、
BO○KOFFで表紙ボロボロでページ折れまくりの攻略本を\780で保護した。
最近の攻略本は無駄に高くて厚かったりデカかったり邪魔になるから嫌いなのに。
いくら待ってもwikiが使い物にならないので諦めて、
BO○KOFFで表紙ボロボロでページ折れまくりの攻略本を\780で保護した。
最近の攻略本は無駄に高くて厚かったりデカかったり邪魔になるから嫌いなのに。
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/10(土) 22:11:44.57 ID:3QXRuQTE
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/10(土) 22:20:10.60 ID:y3sbpsyO
ttp://thoriginal.iza-yoi.net/main/toto_final/class.htm
攻略本もステータス補正の詳しい数値が載ってないからここ見てる
攻略本もステータス補正の詳しい数値が載ってないからここ見てる
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/10(土) 22:42:47.22 ID:3QXRuQTE
そういえばすごくどーでもいいんだけど、攻撃力マイナス武器（マイナス補正ボーラとか）装備しても
攻撃力って素手より上昇するんだねっていう
二刀にするとマイナスされたりするのかな？
攻撃力って素手より上昇するんだねっていう
二刀にするとマイナスされたりするのかな？
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/10(土) 23:06:10.27 ID:cS32Ei8Z
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/10(土) 23:18:31.50 ID:3+mTJtZy
ラスボス強すぎワロタ
一発目にシヴァ来て全滅とかｗ
一発目にシヴァ来て全滅とかｗ
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/10(土) 23:57:51.72 ID:LNVWA6HK
やっと天叢雲剣ゲット！
しかも+９！
長い道のりだった…
しかも+９！
長い道のりだった…
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/11(日) 00:10:52.20 ID:1uTIEgvr
おめ。
で、付いた特殊効果は？
で、付いた特殊効果は？
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/11(日) 00:12:36.92 ID:fBkgePQQ
命中力+１２だった
？９じゃなかっただけ良いと思ってる
？９じゃなかっただけ良いと思ってる
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/11(日) 00:52:54.90 ID:XpEEVGWL
150時間くらいやったけど天叢雲剣±0一本しか出たことないぜ
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/11(日) 00:56:00.47 ID:PPtZIol+
売値や図鑑でアイテムランク判断する場合
例えば金属鎧のダイヤの鎧と鎧の天の羽衣とか
片手刀と片手剣みたいな、装備場所は同じだけどジャンルが違う（から当然基本の値段も違う）アイテムだと
魔抗+で魔法くらいまくったり経験値アップつけて統計取ったりしないと
ランクの上下調べるのは無理なの？
例えば金属鎧のダイヤの鎧と鎧の天の羽衣とか
片手刀と片手剣みたいな、装備場所は同じだけどジャンルが違う（から当然基本の値段も違う）アイテムだと
魔抗+で魔法くらいまくったり経験値アップつけて統計取ったりしないと
ランクの上下調べるのは無理なの？
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/11(日) 03:57:23.32 ID:hil3378h
このゲームって侍弱い？
侍のサブ学科って何がいい？
最速にしたいの
侍のサブ学科って何がいい？
最速にしたいの
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/11(日) 04:43:57.00 ID:7iNY2qo7
とにかく早くしたいだけだったらマニア一強だけど
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/11(日) 04:45:48.35 ID:aZGgNpvi
侍はそこそこ強いけど攻撃スキルがやや微妙
刀二刀でおにぎりか突撃連打すればそこそこ？
Finalで最速ならサブマニア一択
装備補正が狂ってる
刀二刀でおにぎりか突撃連打すればそこそこ？
Finalで最速ならサブマニア一択
装備補正が狂ってる
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/11(日) 05:59:19.58 ID:5Y+9yBua
俺はサブ格闘家にしてた
最速ってわけにはいかないがマニアやトリスタには及ばないがそこそこ速めで
良い刀を二刀持ちにすりゃかなり高火力
最速ってわけにはいかないがマニアやトリスタには及ばないがそこそこ速めで
良い刀を二刀持ちにすりゃかなり高火力
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/11(日) 10:08:10.72 ID:mpO/swDW
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/11(日) 10:22:47.97 ID:1aGIqMW1
侍に何させるかによるけど
天剣や一閃による一掃ならマニア
ボス戦なら連撃持ちの格闘家
前者はレベルが高いと一撃死決まってかなりいける
後者はMP低いから狩人にしたりもする、さほど速くならないが
トリックスターは速くて連撃持ちで一見鉄板の気がするけど
命中が低いのでダシルド役が結構頑張らないとボス戦で使えない
当たるようになると妨害持ちだから2ターンに一回はハメられるけど
天剣や一閃による一掃ならマニア
ボス戦なら連撃持ちの格闘家
前者はレベルが高いと一撃死決まってかなりいける
後者はMP低いから狩人にしたりもする、さほど速くならないが
トリックスターは速くて連撃持ちで一見鉄板の気がするけど
命中が低いのでダシルド役が結構頑張らないとボス戦で使えない
当たるようになると妨害持ちだから2ターンに一回はハメられるけど
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/11(日) 10:22:57.78 ID:Jx4x3g8y
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/11(日) 10:54:11.29 ID:C1giSMvl
いいなぁ、購入後今まですれがいナシbyど田舎
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/11(日) 11:02:41.34 ID:mOKYsSLs
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/11(日) 11:46:44.01 ID:S8S37ld0
>>866 867 868 870
ありがとうございます。
自分の脳内侍は切り込み隊長なのね
先陣切ってやり残しを魔法で片付けるってのが
俺の脳内設定なんです。
それから侍って鎧装備すると遅くなるのね
ありがとうございます。
自分の脳内侍は切り込み隊長なのね
先陣切ってやり残しを魔法で片付けるってのが
俺の脳内設定なんです。
それから侍って鎧装備すると遅くなるのね
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/11(日) 14:45:10.04 ID:Pd7pMqs9
>>872
29日と31日有明まんが祭りで待っているぞ…グカカカカカ！
29日と31日有明まんが祭りで待っているぞ…グカカカカカ！
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/11(日) 15:07:36.24 ID:fAjwGkQr
発売日に買ったスパ4よりととモノのほうがすれ違い率高いな
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/11(日) 15:16:21.84 ID:aZGgNpvi
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/11(日) 18:34:34.88 ID:mpO/swDW
何回やっても魔法の盾に魔強がつかないんだけど
間に戦闘はさまないとかわらないとかある？
間に戦闘はさまないとかわらないとかある？
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/11(日) 18:50:58.18 ID:1uTIEgvr
>>878
何回やってもって具体的に何回やった？
アイテムによって同じ？表記でも明らかに付きやすい能力と付きにくい能力がある。
付きにくいのはロードを繰り返して試したけど1/50くらいもあるぞ、っと。
で、平均で50ってことは誰がやってもほぼ確実に付けるには125回やる必要がある。
何回やってもって具体的に何回やった？
アイテムによって同じ？表記でも明らかに付きやすい能力と付きにくい能力がある。
付きにくいのはロードを繰り返して試したけど1/50くらいもあるぞ、っと。
で、平均で50ってことは誰がやってもほぼ確実に付けるには125回やる必要がある。
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/11(日) 19:06:51.04 ID:mpO/swDW
>>879
まだ30ぐらいだわ…頑張る
まだ30ぐらいだわ…頑張る
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/11(日) 20:30:28.81 ID:PJDyOpkW
2の時にホワイトブリムの転生書使って錬金したときはつく種族耐性全部付けるのに結構かかったなあ。そういえば。
当時、ホワイトブリムがなんなのか知らずにヒュム男ガンナーに装備させてたのはいい思い出。
当時、ホワイトブリムがなんなのか知らずにヒュム男ガンナーに装備させてたのはいい思い出。
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/11(日) 20:45:01.91 ID:O03pBdZF
サザンとごっちゃになってないか
ホワイトブリムに転生書なんてあったっけ
ホワイトブリムに転生書なんてあったっけ
>>882
戦争中のパルタスクに売ってなかったっけ？デーモン狩りしてて貯まった金の暴力で買った記憶があるんだが。
戦争中のパルタスクに売ってなかったっけ？デーモン狩りしてて貯まった金の暴力で買った記憶があるんだが。
パルタクスだ、すまん。
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/11(日) 21:05:06.99 ID:mOKYsSLs
>>ID:PJDyOpkW
どこぞで現物が売ってたのは確かにそうだけど、ユニークの転生書は無いんじゃないかな
ホワイトブリムは初登場から、ずっとユニーク品だったと思うんだけど
どこぞで現物が売ってたのは確かにそうだけど、ユニークの転生書は無いんじゃないかな
ホワイトブリムは初登場から、ずっとユニーク品だったと思うんだけど
ああ、確かに転生書はないかも・・・。
でも箱から出した記憶がないのにウチのヒュム男があたまに付けてたんだよなぁ。クリア前に
・・・普通に一個売ってたのかな
エンジェルリングとの間違いではないと思いたいけど。
でも箱から出した記憶がないのにウチのヒュム男があたまに付けてたんだよなぁ。クリア前に
・・・普通に一個売ってたのかな
エンジェルリングとの間違いではないと思いたいけど。
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/11(日) 21:32:24.60 ID:mOKYsSLs
>>886
現物は確か最低1個は売ってるから、間違ってないと思うよ＞ホワイトブリム
現物は確か最低1個は売ってるから、間違ってないと思うよ＞ホワイトブリム
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/11(日) 21:36:02.22 ID:RUZgLyr4
>>888
ガン男はショタ系だから意外といける・・・ハズ
ガン男はショタ系だから意外といける・・・ハズ
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/11(日) 22:23:11.40 ID:Pd7pMqs9
２で転生書はブルマしか使わなかったな…
今回はいろんな娘のブルマを剥ぎ取れて最高だわぁ～(ゲス顔)
今回はいろんな娘のブルマを剥ぎ取れて最高だわぁ～(ゲス顔)
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/11(日) 22:27:00.76 ID:7KEx/UkB
魔法の盾って序盤で作れるからアイテムランクが21しかない
攻略本によると魔強や魔抗はランクを5で割ったモノが関数になってるから関数4
たかだか関数4の装備のために何回もやり直すより、さっさと進めた方が良いよ
なくても全然困らんし、ネクロも結構簡単に手に入る
とレスしようと思って手持ちのキャラで雑魚敵に魔法の盾ありなしでファイア撃ってみた
盾なし 802～841（820前後が多い）
盾あり 931～975（970前後が多い）
･･････おいおい、魔法の盾つえーじゃねーか･･････
いやこれは中途半端にレベルがあるからで新規キャラでやれば･･････
完全心キャラで森のウサギにファイア
盾なし18～20
盾あり46～49
･･････アイテムランク低くてもわりと効果出てるね
攻略本によると魔強や魔抗はランクを5で割ったモノが関数になってるから関数4
たかだか関数4の装備のために何回もやり直すより、さっさと進めた方が良いよ
なくても全然困らんし、ネクロも結構簡単に手に入る
とレスしようと思って手持ちのキャラで雑魚敵に魔法の盾ありなしでファイア撃ってみた
盾なし 802～841（820前後が多い）
盾あり 931～975（970前後が多い）
･･････おいおい、魔法の盾つえーじゃねーか･･････
いやこれは中途半端にレベルがあるからで新規キャラでやれば･･････
完全心キャラで森のウサギにファイア
盾なし18～20
盾あり46～49
･･････アイテムランク低くてもわりと効果出てるね
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/11(日) 22:36:47.73 ID:mOKYsSLs
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/11(日) 22:55:50.07 ID:7KEx/UkB
ほんとだ
というか新キャラの数字見る限り
少なくとも例レベル時は27そのままダメージに加算されてるっぽいなｗｗ
（ダメージ計算の乗算部分で使用するステータスの関数が10で割って切り捨てとかで1になってる感じか？）
つまり魔強ありなしの魔法の盾で試さないといけないんだな
というか新キャラの数字見る限り
少なくとも例レベル時は27そのままダメージに加算されてるっぽいなｗｗ
（ダメージ計算の乗算部分で使用するステータスの関数が10で割って切り捨てとかで1になってる感じか？）
つまり魔強ありなしの魔法の盾で試さないといけないんだな
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/11(日) 22:56:36.35 ID:7KEx/UkB
例じゃなくて低だ
もういい風呂入ってくる
もういい風呂入ってくる
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/12(月) 01:37:11.86 ID:5k/TH6Ih
本は兎も角として、片手杖とかも当分の間碌なのが無いからな…
両手杖なんて殆どが産廃だし…
魔強付いて魔法攻撃力増える上に片手で持てて防御力まで上がる時点で、
その前後のランクで手に入る魔法系の武器の性能より全然おいしいからな…
両手杖なんて殆どが産廃だし…
魔強付いて魔法攻撃力増える上に片手で持てて防御力まで上がる時点で、
その前後のランクで手に入る魔法系の武器の性能より全然おいしいからな…
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/12(月) 01:41:24.66 ID:snFooiz0
その段階では美味しい装備だよね
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/12(月) 02:31:48.87 ID:W5d1IEgT
ぶっちゃけ死に装備が数多すぎるってくらい溢れてる。
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/12(月) 02:32:12.27 ID:sAQrAt1b
聖騎士シリーズって剣と鎧しかないのかな？
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/12(月) 05:12:35.56 ID:7g/pRw/k
他のWIZ系RPGだと、攻撃力以外の数字が1増えれば5％の強化に当たるから、
魔法攻撃力と魔攻＋が両方上がるなら入手時点なら十分有効な数字になるんじゃないかな
魔法攻撃力と魔攻＋が両方上がるなら入手時点なら十分有効な数字になるんじゃないかな
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/12(月) 08:31:45.27 ID:wCUp+fXZ
>>898
兜なかったっけ
兜なかったっけ
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/12(月) 09:50:50.47 ID:sAQrAt1b
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/12(月) 12:33:17.66 ID:GC9yF4aH
尼で投げ売りのfinal買ったら過剰梱包できた
っと思ったら特典が入ってたわ(笑)
finalってそんなに売れてないの？
っと思ったら特典が入ってたわ(笑)
finalってそんなに売れてないの？
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/12(月) 12:34:58.92 ID:pUcTiOg9
そういうのは売れてないではなく生産しすぎただけ
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/12(月) 12:47:12.06 ID:GC9yF4aH
そうなのか
つか卒業証書とか入ってた
ケる佐川の人から卒業証書とか受け取るとかウケる～
つか卒業証書とか入ってた
ケる佐川の人から卒業証書とか受け取るとかウケる～
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/12(月) 13:27:00.80 ID:VTbBCUVc
一作目とこれしかやってないけど
結局NPCのがかわいいのな
パーネずるいだろあれ
ニーナとトロオといいなんでこう…
疾風の踊りと連撃って重複しない？
結局NPCのがかわいいのな
パーネずるいだろあれ
ニーナとトロオといいなんでこう…
疾風の踊りと連撃って重複しない？
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/12(月) 13:37:59.44 ID:TSmDJ14e
は？ランツレートの茶髪フェル子最高だろ！
きっと委員長タイプだぞ可愛すぎるだろ！
きっと委員長タイプだぞ可愛すぎるだろ！
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/12(月) 13:54:38.74 ID:DHPtsDAQ
>>905
重複する
重複する
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/12(月) 14:05:06.93 ID:/jUB9Qex
>>905
個人的にはパーネ先生の可愛さはととモノ。一
個人的にはパーネ先生の可愛さはととモノ。一
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/12(月) 14:26:03.14 ID:sAQrAt1b
ストレガ好きは少数派？
1やってないけど
1やってないけど
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/12(月) 14:44:10.78 ID:VTbBCUVc
>>907
thx
thx
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/12(月) 14:45:53.05 ID:v9h5g0vN
終盤ボスの行動が基本的に同じなのがなぁ
通常攻撃・最終奥義・真の攻撃・全体魔法 きつくなるあたりだけに残念だった
通常攻撃・最終奥義・真の攻撃・全体魔法 きつくなるあたりだけに残念だった
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/12(月) 16:16:56.38 ID:wCUp+fXZ
>>909
ストレガは2だよ
ストレガは2だよ
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/12(月) 17:16:10.96 ID:sAQrAt1b
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/12(月) 17:17:06.08 ID:sAQrAt1b
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/12(月) 17:37:12.07 ID:lg/JDHgo
以前２やっててFinalに手を出したんだが、今回も3同様にレベルアップ時の上昇値は固定？
Finalのwikiとかには書いてないから気になって
Finalのwikiとかには書いてないから気になって
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/12(月) 17:40:37.06 ID:snFooiz0
BPの振り分けはどうあれ、Lv99の時に同じステになる様調整はされるけど基本固定
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/12(月) 17:42:33.73 ID:UcofhXTB
これサブ学科の修復ポイントどこにある？
%しかステータスにないけど
%しかステータスにないけど
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/12(月) 17:47:59.44 ID:lg/JDHgo
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/12(月) 22:07:53.47 ID:/9jH9qKl
セレ（シス/踊） バハ（メイ/騎） バハ（侍/格）
クラ（盗/ジャ）→（忍/狩） ディア（ツン/トリ）→（灰/ツン） エル（精/妹）
３Ｄで以上のパーティは何か大きな問題等あるでしょうか？
拘りは「シスターを入れたい」「学科とメイン武器の被りが無いようにしたい」以外は無いつもりです
クラ（盗/ジャ）→（忍/狩） ディア（ツン/トリ）→（灰/ツン） エル（精/妹）
３Ｄで以上のパーティは何か大きな問題等あるでしょうか？
拘りは「シスターを入れたい」「学科とメイン武器の被りが無いようにしたい」以外は無いつもりです
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/12(月) 22:17:44.08 ID:dKmHBSSf
お聞きしたいのですが、メイン学科が100%になっても転科後ステータス補正やスキル引き継ぎはないみたいだから、このゲーム無理に転科する必要はないって事ですよね？
ディアボロ盗賊/ジャーナリストが100%になったけれど有り余るMPがもったいないかなと思ったもので
ディアボロ盗賊/ジャーナリストが100%になったけれど有り余るMPがもったいないかなと思ったもので
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/12(月) 22:40:15.64 ID:Nop0faw/
MH3Gやってたら牧場の猫にキルシェ、豚にトルテって名前を選べるけど偶然だよな
まぁ当然それ選んだけど
まぁ当然それ選んだけど
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/12(月) 22:43:48.73 ID:B9F1Mhnl
30学科一人で極めても何も変わらないのでOK
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/12(月) 22:44:53.13 ID:B9F1Mhnl
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/12(月) 23:01:30.80 ID:2a4HRQKO
攻撃回数+の色がこれはまた随分と黒いな
ところでクリア後ダンジョンのクリスタルはどれぐらいの物を狙えばいいのだろうか
ところでクリア後ダンジョンのクリスタルはどれぐらいの物を狙えばいいのだろうか
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/12(月) 23:37:03.64 ID:kRrAtjvn
アラウンドビューあるし、神経質に粘る必要無くね？
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/12(月) 23:43:20.24 ID:dfihtA50
ししゃもさんどこで手に入るんすか
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/12(月) 23:47:06.04 ID:70wapA2i
闇の世界で売ってた気がする＞ししゃも
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/13(火) 02:06:58.51 ID:W82+OuYa
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/13(火) 14:45:32.76 ID:X05rr5AM
再履修を20回繰り返してからLv99にしてステを最大まで上げると、
物理系なら力、魔法系なら知恵・精神、速度系なら素早さって素で255まで上がるの？
それともオレンジ文字の特殊能力で全能力10UPx7=70の余地まで考えて185くらい？
物理系なら力、魔法系なら知恵・精神、速度系なら素早さって素で255まで上がるの？
それともオレンジ文字の特殊能力で全能力10UPx7=70の余地まで考えて185くらい？
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/13(火) 14:49:59.94 ID:X05rr5AM
あ、ペットの分15もあるので185ではなく170か。
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/13(火) 15:10:06.25 ID:aJv17nVb
素早さは補正第一だから結局学科と装備次第だね
その他のステはうちの一軍で見ると、忍者弟ヒュムの智恵197が一番大きい数字だった（装備の智恵+は無し）
あと全ステ+10は鎧にしか付かないよ
その他のステはうちの一軍で見ると、忍者弟ヒュムの智恵197が一番大きい数字だった（装備の智恵+は無し）
あと全ステ+10は鎧にしか付かないよ
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/13(火) 15:37:04.38 ID:X05rr5AM
ありがとう。
それだと全ステ255カンストの夢どころか、全ステ200のオールマイティのロマンも無理なのか。
それだと全ステ255カンストの夢どころか、全ステ200のオールマイティのロマンも無理なのか。
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/13(火) 16:09:04.19 ID:aJv17nVb
多分厳しいんじゃないかな＞全ステ200Over
うちは一軍にエルフとドワ居ないから解らないけど、禁断の効果が各ステータスUpになってるからひょっとしたら良いかもね
うちは一軍にエルフとドワ居ないから解らないけど、禁断の効果が各ステータスUpになってるからひょっとしたら良いかもね
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/13(火) 18:22:41.27 ID:0X1Mcn/C
finalはいわゆる老衰とか年齢に該当する隠しステータスは無いの？
学園だと無料だからどんどん寝ちゃうんだけど
学園だと無料だからどんどん寝ちゃうんだけど
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/13(火) 18:37:30.77 ID:lAA2uf1P
3以降は老化もロストもありません
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/13(火) 18:42:55.71 ID:0X1Mcn/C
じゃあ安心してぐーぐー寝れるな！
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/13(火) 19:45:35.97 ID:T5gDVFo2
攻略本持ってる人に聞きたいんだけど
設定資料集的な価値ってある？
ゲームのデータだけ？
ついでに武器の特攻ってアイテムレベル関係ないよね？
設定資料集的な価値ってある？
ゲームのデータだけ？
ついでに武器の特攻ってアイテムレベル関係ないよね？
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/13(火) 20:01:38.97 ID:d6WWKbCp
我は神さん随分と弱く感じたな
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/13(火) 20:41:03.07 ID:gvf9j5qu
攻略本は絵も載ってるよ
武器の特抗はもちろんアイテムレベル関係あるよ
石牢の雑魚どもは磨石磨石磨石ばかり落としやがってほんとどうしようもないクズばかり死ね
武器の特抗はもちろんアイテムレベル関係あるよ
石牢の雑魚どもは磨石磨石磨石ばかり落としやがってほんとどうしようもないクズばかり死ね
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/13(火) 20:48:08.27 ID:aJv17nVb
>>937
販促絵とか4コマは載ってる、設定資料集としての価値はそれほど無い
販促絵とか4コマは載ってる、設定資料集としての価値はそれほど無い
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/13(火) 21:43:42.55 ID:T5gDVFo2
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/13(火) 22:15:47.71 ID:3Bs6vH+X
finalってヌルゲーなのね拍子抜け。
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/13(火) 22:38:27.10 ID:d6WWKbCp
>>942
キャラクリ妄想ゲーですし
キャラクリ妄想ゲーですし
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/13(火) 22:44:52.89 ID:gvf9j5qu
まだ序盤だとしたら、そのうちサンダガン連発されて泣くことになるかもしれない
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/13(火) 23:06:17.19 ID:aJv17nVb
>>943
そっち方面に特化だもんなあ、難易度求めるなら縛るなり他当たった方が良いやね
そっち方面に特化だもんなあ、難易度求めるなら縛るなり他当たった方が良いやね
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/13(火) 23:21:56.36 ID:PQKaefKM
２や３よりはボスが強くなってるとは言えまだまだ楽だよね。
でもこれぐらいの方が自分で調節できるから、
色々遊び方変えて長い事楽しんでるんだろうけども。
でもこれぐらいの方が自分で調節できるから、
色々遊び方変えて長い事楽しんでるんだろうけども。
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/13(火) 23:22:09.93 ID:KObb4skr
ととモノとエルミのいいとこ取りをしたゲームがあれば、個人的に神ゲーになるに違いない
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/14(水) 00:12:03.20 ID:F2Zy65OC
お宝回収試験ってもしかして選択肢どれ選んでも一緒？
wikiに特に何も書いてないけど
wikiに特に何も書いてないけど
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/14(水) 02:09:39.69 ID:7AGhyNW+
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/14(水) 07:48:39.32 ID:mi6Zxkie
Finalのキャラ作成中です
色んな学科を育てるのが面倒で(あとから解禁される学科は仕方ないけれど)ストーリー終わるまでは絞ってあげたいと思っています
今考えているPTは
龍騎士/狩人
侍/巫女(巫女メインで侍変えても良い)
銃/未定
白/メイド
黒/踊り子
堕天使/未定
なのですが、詰まず円滑にクリアするために入れた方がいい学科はありますか？
色んな学科を育てるのが面倒で(あとから解禁される学科は仕方ないけれど)ストーリー終わるまでは絞ってあげたいと思っています
今考えているPTは
龍騎士/狩人
侍/巫女(巫女メインで侍変えても良い)
銃/未定
白/メイド
黒/踊り子
堕天使/未定
なのですが、詰まず円滑にクリアするために入れた方がいい学科はありますか？
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/14(水) 07:50:13.69 ID:oDDFY3pb
最初のうちはメイン盗賊入れとけ、いじょ。
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/14(水) 08:14:48.64 ID:x78rDNsl
アンロック覚えるまでの盗賊/ジャーナルは鉄板
そもそもその構成だとアンロックがいないからどの道宝箱がめんどくさそうだな
そもそもその構成だとアンロックがいないからどの道宝箱がめんどくさそうだな
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/14(水) 09:27:33.00 ID:N+ZNxm7K
特攻と特抗は違うものだろ
特抗はアイテムランクで性能変化
特攻（いわゆる魚○）とかはランク関係なくダメージ一割増し
だよね？
特抗はアイテムランクで性能変化
特攻（いわゆる魚○）とかはランク関係なくダメージ一割増し
だよね？
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/14(水) 09:52:51.65 ID:2pvSMNt3
回復役・魔法障壁役
魔法壁役と回復役は分けた方がいい。サブでも使えるメイドはパラがかなり微妙って罠もある。
守護防壁役
守護防壁は上の回復役・魔法障壁役メンバーと重ならないように。
罠解除役
いないので宝箱を無視するならいいけど、罠解除もアンロックも使えないからって男開けすると全滅しまくる。
チェック役
チェックが使えないとあとで埋めるのは結構面倒。両方やるなら初期鉄壁は>>952。
堕天使をどう使うか分からないけど、魔法攻撃役としては中途半端、前衛にするならサブで侍や格闘を。
ただしその場合は前衛メンバーが多くて他の役割を圧迫するかも。
最初は封印されてる灰色はすぐに解放されて、しかも速度が遅い以外は万能魔術師なので白か黒のどちらかを変えた方がいい。
>円滑にクリア
円滑って言葉があるならもっとも多く戦う雑魚戦で鉄壁はエルフの精霊使い。学科100になるまで微妙だけど、なった途端に猛威を振るう。
灰色+精霊使いで魔法系の役割はほぼ全部できる。灰は遅いので回復役の行動が遅くなるけど、回復アイテムを速い奴が使えばいい。
魔法系で速さを求めるならサブマニアで装備を固めるのが最速。
けどこんなの忘れて好き勝手にして、面倒は2周目に全部回すのも手の一つ。
魔法壁役と回復役は分けた方がいい。サブでも使えるメイドはパラがかなり微妙って罠もある。
守護防壁役
守護防壁は上の回復役・魔法障壁役メンバーと重ならないように。
罠解除役
いないので宝箱を無視するならいいけど、罠解除もアンロックも使えないからって男開けすると全滅しまくる。
チェック役
チェックが使えないとあとで埋めるのは結構面倒。両方やるなら初期鉄壁は>>952。
堕天使をどう使うか分からないけど、魔法攻撃役としては中途半端、前衛にするならサブで侍や格闘を。
ただしその場合は前衛メンバーが多くて他の役割を圧迫するかも。
最初は封印されてる灰色はすぐに解放されて、しかも速度が遅い以外は万能魔術師なので白か黒のどちらかを変えた方がいい。
>円滑にクリア
円滑って言葉があるならもっとも多く戦う雑魚戦で鉄壁はエルフの精霊使い。学科100になるまで微妙だけど、なった途端に猛威を振るう。
灰色+精霊使いで魔法系の役割はほぼ全部できる。灰は遅いので回復役の行動が遅くなるけど、回復アイテムを速い奴が使えばいい。
魔法系で速さを求めるならサブマニアで装備を固めるのが最速。
けどこんなの忘れて好き勝手にして、面倒は2周目に全部回すのも手の一つ。
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/14(水) 10:18:03.51 ID:N4tBpAH0
>>953
特攻って言葉自体に覚えがないけど、ゲーム内で使われてたかい？
読みが同じ特抗の誤字だと思われても、仕方ないと思うんだけどな
効果はそれで良いみたいだよ
>>950
次スレ踏んでるのでよしなに
特攻って言葉自体に覚えがないけど、ゲーム内で使われてたかい？
読みが同じ特抗の誤字だと思われても、仕方ないと思うんだけどな
効果はそれで良いみたいだよ
>>950
次スレ踏んでるのでよしなに
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/14(水) 12:21:47.26 ID:8EK79jqv
お聞きしたいんですが、守護壁と魔法壁は同じ効果なんですか？
魔法壁使えるメンバーがいないのでよく分からないのですが、ボス戦で守護壁に人数とられて戦闘が長引き最終的に全員生存出来ない事が多く誰かのサブをメイドにするか迷っています
魔法壁使えるメンバーがいないのでよく分からないのですが、ボス戦で守護壁に人数とられて戦闘が長引き最終的に全員生存出来ない事が多く誰かのサブをメイドにするか迷っています
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/14(水) 12:30:52.50 ID:wyIwKdyV
別物
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/14(水) 12:57:13.30 ID:8EK79jqv
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/14(水) 19:48:12.30 ID:GO0PQday
魔法壁は正直升
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/14(水) 21:23:02.62 ID:oJIECd3V
質問です。
キャラクターを再履修させるとLv1に戻りますが、この時ボーナスポイントってどうなるんでしょうか？
再履修時に+3されるというのは、キャラメイク時にBP割り振った数字にプラス？
それとも基本値にプラス？
後者だと４～５回ぐらい再履修しないと初期より低くなる？
キャラクターを再履修させるとLv1に戻りますが、この時ボーナスポイントってどうなるんでしょうか？
再履修時に+3されるというのは、キャラメイク時にBP割り振った数字にプラス？
それとも基本値にプラス？
後者だと４～５回ぐらい再履修しないと初期より低くなる？
961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/14(水) 21:26:22.87 ID:JkAMitOa
キャラメイク時に割り振った数字にプラスされるから安心するんだ
まあBP自体レベルが上がれば意味なくなるけどな……
まあBP自体レベルが上がれば意味なくなるけどな……
962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/14(水) 21:35:44.33 ID:oJIECd3V
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/14(水) 21:35:58.44 ID:aftk1aFM
学科を履修し終えたら違う学科学ばせてるけど別にボーナスがつくわけでもないしやりたい学科だけに絞って
履修し終えてもそのままその学科でやったほうがお得だと気がついた今日この頃
旧校舎あたりまで来て一気に履修科目がみんな100％に達しちゃってスキル全然使えなオワタ状態だわ・・・
ギガハーレム一筋で頑張ってる状況
履修し終えてもそのままその学科でやったほうがお得だと気がついた今日この頃
旧校舎あたりまで来て一気に履修科目がみんな100％に達しちゃってスキル全然使えなオワタ状態だわ・・・
ギガハーレム一筋で頑張ってる状況
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/14(水) 21:55:53.10 ID:BAiQH6ow
ギガハーレムを諦めて疾風爆撃拳でいいやと思って、
男ドワーフから女エルフへの線を引っ張った。
ttp://www.galbo.jp/game/totomono-final/topic/combo
ここに書いてないけど、禁断の恋が発動すると疾風爆撃拳も使えなくなるんだな。
男ドワーフから女エルフへの線を引っ張った。
ttp://www.galbo.jp/game/totomono-final/topic/combo
ここに書いてないけど、禁断の恋が発動すると疾風爆撃拳も使えなくなるんだな。
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/14(水) 21:56:32.05 ID:N4tBpAH0
966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/14(水) 22:58:18.21 ID:c97sxg55
パーネ先生の薄い本はどこで手に入りますか
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/15(木) 00:23:51.60 ID:kS7Ticsf
地味なリリィ先生にエロスを感じる
968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/15(木) 01:09:20.50 ID:Aqo41Axo
リリィ先生のふくらみの無さは素晴らしいよな！
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/15(木) 02:34:55.30 ID:FaIXSLxu
拾ったアイテムしか使えない制限付きで、
ノーム・クラッズ・フェアリー3人旅はむずいな
ノーム・クラッズ・フェアリー3人旅はむずいな
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/15(木) 06:55:27.25 ID:9chPaga8
パーネ先生の心落ち着ける居場所になりたい。
甘え、甘えられのふわふわな日々を送りたい。
甘え、甘えられのふわふわな日々を送りたい。
971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/15(木) 12:10:09.32 ID:0SXdh+nn
安くなってたので買ってきたけどwikiを見ても3のときよりスカスカで残念。
装備品のボーナスって今回もこれでいいの？
ttp://masterwiki.net/totomono3/?%C1%F5%C8%F7%C9%CA%A5%DC%A1%BC%A5%CA%A5%B9%B8%FA%B2%CC
それでも変更があるならどこらへんが変わった？
装備品のボーナスって今回もこれでいいの？
ttp://masterwiki.net/totomono3/?%C1%F5%C8%F7%C9%CA%A5%DC%A1%BC%A5%CA%A5%B9%B8%FA%B2%CC
それでも変更があるならどこらへんが変わった？
972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/15(木) 12:33:22.40 ID:0SXdh+nn
あとネットは中学校でしか見れないので金曜の放課後までに教えてくれると嬉しいです。
973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/15(木) 12:50:27.01 ID:5RJgdGbl
しゃぶってくれたら教えてやる
974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/15(木) 12:52:58.60 ID:DrnV3qqK
>>2のwikiを見ればいいんじゃないかなあ!?
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/15(木) 13:22:06.77 ID:MvhwTCZl
>>974
そのwikiに書いてないんだよ
そのwikiに書いてないんだよ
976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/15(木) 14:04:55.35 ID:a1A0Qxz5
攻略本買え
977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/15(木) 16:22:17.26 ID:0SXdh+nn
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/15(木) 16:52:10.57 ID:Nfw7aJwK
そんな馬鹿な
攻略本と同じくらいって中古や廉価版じゃあるまいし
攻略本と同じくらいって中古や廉価版じゃあるまいし
979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/15(木) 16:55:23.99 ID:sTbk76Oc
ととものファイナル新品
アマゾンで2,232
同攻略本2,100
しかも先日俺がアマで買ったとき、まだあのでっかいおまけ付きだった
アマゾンで2,232
同攻略本2,100
しかも先日俺がアマで買ったとき、まだあのでっかいおまけ付きだった
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/15(木) 17:00:53.42 ID:MvhwTCZl
基本的に店としてはでっかいおまけつきのほうが場所とって仕方ないので
値下げして早く売ってしまいたいんだよ
値下げして早く売ってしまいたいんだよ
981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/15(木) 17:35:43.30 ID:IaB8mXdk
このシリーズ初めてやってるのですが、転科のメリットがよくわかりません
格闘家が100になったのですが、何かに転科したほうがいいのでしょうか
格闘家が100になったのですが、何かに転科したほうがいいのでしょうか
982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/15(木) 17:44:58.30 ID:MvhwTCZl
今の学科で不満が無いなら転科する必要は特にない
せっかくだから色々な学科極めてみようと思うなら
戦力ダウンになり過ぎないようにサブ学科も上手く設定しながらやるといい
せっかくだから色々な学科極めてみようと思うなら
戦力ダウンになり過ぎないようにサブ学科も上手く設定しながらやるといい
983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/15(木) 17:48:21.02 ID:IaB8mXdk
984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/15(木) 17:56:43.27 ID:Nfw7aJwK
>>979
もうそんなになってるのか・・
もうそんなになってるのか・・
985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/15(木) 18:15:37.68 ID:Nafhq7fn
やたら場所とるオマケと過剰発注の合わせ技を考えればこんなものだろ
986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/15(木) 19:12:26.17 ID:lhRdwJE0
3D持ってるからFinalは無くてもいいけど特典は欲しい俺としては買うかどうか迷う
987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/15(木) 19:16:19.60 ID:s4yF2ABc
それならネットオークションとかで特典だけ買えばいいんじゃね？
アホみたいな数が出てて100円とかで落札されてるぞｗ
アホみたいな数が出てて100円とかで落札されてるぞｗ
988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/15(木) 20:01:04.12 ID:zvoYSDAJ
989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/15(木) 20:29:49.08 ID:P5eIM9eg
次スレ立てねーの？
このスレと同じでいいなら立てるけど
てか武器補正だけじゃなくて魔法の属性補正とかもあるんだなこれ
このスレと同じでいいなら立てるけど
てか武器補正だけじゃなくて魔法の属性補正とかもあるんだなこれ
990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/15(木) 20:52:01.08 ID:a1A0Qxz5
>>989
頼みます
頼みます
991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/15(木) 21:27:48.57 ID:P5eIM9eg
992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/15(木) 21:38:37.02 ID:s4yF2ABc
乙＆うめ
993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/15(木) 22:03:37.60 ID:2G3+tcvn
乙
994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/15(木) 22:22:26.87 ID:WqKXJyTj
>>978-979
ワロタｗ
しかし確かに厨房には\2100の攻略本って高いよな。
俺がその頃はネットはパソ通だったけど、攻略本なんて\500～\1000くらいだったし。
安いのは\500数十円からで、WIZの厚い攻略本でも\1000しなかった。
>>991
もつ。
ワロタｗ
しかし確かに厨房には\2100の攻略本って高いよな。
俺がその頃はネットはパソ通だったけど、攻略本なんて\500～\1000くらいだったし。
安いのは\500数十円からで、WIZの厚い攻略本でも\1000しなかった。
>>991
もつ。
995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/15(木) 23:51:11.25 ID:rktAYvzT
スレ立てお疲れ様です。
今は基本2000円前後だもんねぇ。攻略本
バイトとかしてないと学生には厳しいかも・・・？
今は基本2000円前後だもんねぇ。攻略本
バイトとかしてないと学生には厳しいかも・・・？
996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/16(金) 02:08:31.26 ID:c94ZG0Uz
997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/16(金) 07:41:31.92 ID:+MU2TzBS
998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/16(金) 07:51:27.95 ID:MXE5RgKL
999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/16(金) 08:07:40.66 ID:Dy+PoJd9
９９９
1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/16(金) 08:08:07.93 ID:Dy+PoJd9
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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