英雄伝説 零の軌跡/碧の軌跡 反省会スレ11
1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：
零の軌跡とその続編の碧の軌跡の不満を書き込むスレです
王道、名作、神ゲーという評価に疑問を感じた方やより良い改善を願いたい方など、書き込んでみてください
英雄伝説 零の軌跡/碧の軌跡 反省会スレ10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1320064707/
零の主だった不満点
・「壁」って結局なんだったの？
「壁」をテーマにしながら、乗り越える描写などは一切無し
「壁」の象徴だったハルトマンやルバーチェは勝手に自滅
・前作の伏線はどこへ…
幻焔計画やオリビエvs鉄血宰相には一切触れていない
本筋から離れた外伝のような内容
・レン関連の茶番
主人公が置いてけぼり。零でやる意味が分からない
思い出したようなタイミングでのお涙頂戴シーン
・戦闘がワンパターンでテンポが悪い
フィールドアタック→チームラッシュ（スキップ不可）ばかり
ザコが物理攻撃に対してやたらとタフ
・ファンタジーの良さを無くした近代的すぎる世界観
とってつけたかのようにネットが普及
古代文明の遺産とは何だったのか
・前作キャラとの安易な比較
シーンやエピソードではなく説明で強さをアピール
ドーピングだけで女神の至宝を取り込んだ教授と同格（笑）
細かい不満点
・推理パートのこじつけ感が異常
・主人公が個性に欠き、葛藤なども描かれないため感情移入できない
・周回前提のギャルゲーじみたイベント
・ピンチになって助けられる頻度の異常な多さ
・キーアは重要人物の割に登場が遅く、思い入れがない
・にも関わらず「キーアがいたから成長できた」などの謎発言
・舞台がローカル過ぎてスケールが小さい
・移動が面倒。バスはまとめて中央広場発にしてほしい
・住民との会話に展開が少ない（任意とはいえ、シリーズの魅力の一つ）
・サポートクラフトが空気。戦略に組み込めるレベルじゃない
・交換屋、魚の交換、武器強化のUIの悪さ
碧の主だった不満点
・ありすぎて書くのめんどくさいから、誰かこのスレで纏めて
王道、名作、神ゲーという評価に疑問を感じた方やより良い改善を願いたい方など、書き込んでみてください
英雄伝説 零の軌跡/碧の軌跡 反省会スレ10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1320064707/
零の主だった不満点
・「壁」って結局なんだったの？
「壁」をテーマにしながら、乗り越える描写などは一切無し
「壁」の象徴だったハルトマンやルバーチェは勝手に自滅
・前作の伏線はどこへ…
幻焔計画やオリビエvs鉄血宰相には一切触れていない
本筋から離れた外伝のような内容
・レン関連の茶番
主人公が置いてけぼり。零でやる意味が分からない
思い出したようなタイミングでのお涙頂戴シーン
・戦闘がワンパターンでテンポが悪い
フィールドアタック→チームラッシュ（スキップ不可）ばかり
ザコが物理攻撃に対してやたらとタフ
・ファンタジーの良さを無くした近代的すぎる世界観
とってつけたかのようにネットが普及
古代文明の遺産とは何だったのか
・前作キャラとの安易な比較
シーンやエピソードではなく説明で強さをアピール
ドーピングだけで女神の至宝を取り込んだ教授と同格（笑）
細かい不満点
・推理パートのこじつけ感が異常
・主人公が個性に欠き、葛藤なども描かれないため感情移入できない
・周回前提のギャルゲーじみたイベント
・ピンチになって助けられる頻度の異常な多さ
・キーアは重要人物の割に登場が遅く、思い入れがない
・にも関わらず「キーアがいたから成長できた」などの謎発言
・舞台がローカル過ぎてスケールが小さい
・移動が面倒。バスはまとめて中央広場発にしてほしい
・住民との会話に展開が少ない（任意とはいえ、シリーズの魅力の一つ）
・サポートクラフトが空気。戦略に組み込めるレベルじゃない
・交換屋、魚の交換、武器強化のUIの悪さ
碧の主だった不満点
・ありすぎて書くのめんどくさいから、誰かこのスレで纏めて
|
|
|
2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 20:16:47.50 ID:ngL1aAKw
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 20:59:53.30 ID:7g0DWkis
いつになったら碧の不満点まとめる人出てくるんだろうな。
零以上はありそうだから大変だろうけど。
零以上はありそうだから大変だろうけど。
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 21:02:56.24 ID:5WgEN/z7
おれは零の不満点ほとんど無しで碧はほとんど全部不満
まとめられないｗ
まとめられないｗ
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 21:20:06.77 ID:V3c6buEY
碧は終章だけが不満
そこまではまぁ許容できる
そこまではまぁ許容できる
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 21:23:37.56 ID:qFg5Yikp
細かいことだがダドリーを作中でツンデレとか言い出したときには狂ってると思った
誰がそれで喜ぶんだよ
誰がそれで喜ぶんだよ
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 21:31:28.47 ID:EEbZiGrt
>>1乙
不満点列挙してくれてた人いたなーと思って８スレ目の３６２を拾ってきた
シナリオ面
・絆イベントのせいで仲間キャラ同士の横のつながりが浅くなり、描写が弱くなった
・主人公にやたら発情している気持ち悪い女性陣と節操の無い主人公
・結局何なのか明かされなかった幻焔計画
・ロイド中心で、「みんな〜しないか？」一同！の流れしかないワンパターンな展開
・相変わらずキーアはお留守番しかしない、いい子なので思い入れがありません
・にも関わらずラストで「洗濯物干した〜」など描写の押し付け（プレイヤーはそんなこと知りません）
・全くノーダメージの結社…どころか人員が増えた結社
・あっさり計画を諦める魅力の無い悪役たち（DQN厨二病ニートの不良がラスダンまで出てくる酷さ）
・キーアを解放すればクロスベルが占領されて、いろいろ被害が出ることはわかってるのにノープランで突っ込む主人公たち
・一番大切な解放までの道のりを一枚絵だけで描写
システム面
・ストーリーのテンポが悪くなるパートボイス
・陽炎代替クオーツはあるが相変わらず葉隠無し（陽炎もどきも何故か美臭が優先される）
・奇襲→チームラッシュの流れ変わらず
・魚屋は相変わらずまとめて交換できない。というか今時アイテムを複数種類同時に売れない。
・ボスキャラがやたら固くなったりSクラがインフレしたりしてストレスたまる（完全防御必須て…）
・途中までサブクエも力入ってたのに終章は魔獣退治だけ
・メルカバの移動がムービー入るせいで車よりテンポ悪い
・終章になると頻発するバグ（致命的）
不満点列挙してくれてた人いたなーと思って８スレ目の３６２を拾ってきた
シナリオ面
・絆イベントのせいで仲間キャラ同士の横のつながりが浅くなり、描写が弱くなった
・主人公にやたら発情している気持ち悪い女性陣と節操の無い主人公
・結局何なのか明かされなかった幻焔計画
・ロイド中心で、「みんな〜しないか？」一同！の流れしかないワンパターンな展開
・相変わらずキーアはお留守番しかしない、いい子なので思い入れがありません
・にも関わらずラストで「洗濯物干した〜」など描写の押し付け（プレイヤーはそんなこと知りません）
・全くノーダメージの結社…どころか人員が増えた結社
・あっさり計画を諦める魅力の無い悪役たち（DQN厨二病ニートの不良がラスダンまで出てくる酷さ）
・キーアを解放すればクロスベルが占領されて、いろいろ被害が出ることはわかってるのにノープランで突っ込む主人公たち
・一番大切な解放までの道のりを一枚絵だけで描写
システム面
・ストーリーのテンポが悪くなるパートボイス
・陽炎代替クオーツはあるが相変わらず葉隠無し（陽炎もどきも何故か美臭が優先される）
・奇襲→チームラッシュの流れ変わらず
・魚屋は相変わらずまとめて交換できない。というか今時アイテムを複数種類同時に売れない。
・ボスキャラがやたら固くなったりSクラがインフレしたりしてストレスたまる（完全防御必須て…）
・途中までサブクエも力入ってたのに終章は魔獣退治だけ
・メルカバの移動がムービー入るせいで車よりテンポ悪い
・終章になると頻発するバグ（致命的）
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 21:43:52.14 ID:yBCKalD+
逮捕しようとする意思も持たない警察官
そのため主犯格級の悪を何人も逃がす始末ってのも不満点だな
そのため主犯格級の悪を何人も逃がす始末ってのも不満点だな
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 21:53:32.16 ID:DuVocaqZ
逮捕できなかったんなら少しは悔しがる描写とか入れればよかったのに
あっさり逃がした後に憎めない発言って
ヨアヒムを逮捕できなかったときはあんな悔んでたのに
あっさり逃がした後に憎めない発言って
ヨアヒムを逮捕できなかったときはあんな悔んでたのに
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 22:18:42.00 ID:C3H32sv/
ディーターやマリアベルは、車くれたし
セピスのレートを上げてくれたりもした
ヨアヒムは、たかが支援課だと思って何もよこさなかったからな
セピスのレートを上げてくれたりもした
ヨアヒムは、たかが支援課だと思って何もよこさなかったからな
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 22:22:35.35 ID:aduWOEyN
ファルコムって幼女が好きなのかと勝手に思ってたんだけど
キーアの描写の適当さを見てるとそうでもなかったのかなと思ったり
キーアの描写の適当さを見てるとそうでもなかったのかなと思ったり
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 22:23:36.46 ID:xsbAXUWn
ライター増えすぎ製作期間なさすぎで
シナリオの整合性散々だったな、碧
シナリオの整合性散々だったな、碧
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 22:25:18.98 ID:c9lAvp0I
>>11
幅広い層にアピールするため幼女成分をとりあえず入れたかっただけと邪推する
幅広い層にアピールするため幼女成分をとりあえず入れたかっただけと邪推する
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 22:27:01.22 ID:V3c6buEY
幼女係つーか、モブ担当はいつもどおり仕事しただろ
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 22:28:39.85 ID:j+Kf/XDZ
でも制作期間を十分取って2年とかあいたらここにいるような人は冷め切ってしまうぞ。
来年出るというなら少し注目するが、そうすると質の低下は免れないな。
どちらにしろもう買わないけど。
来年出るというなら少し注目するが、そうすると質の低下は免れないな。
どちらにしろもう買わないけど。
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 22:42:43.66 ID:w6aOwP/U
次回作を買うつもりは無い。ファルコムの引き延ばし商法にはもう付き合わん。
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 22:57:47.63 ID:aduWOEyN
>>14
確かにモモちゃんとかシズクは可愛かったけどメインたるキーアが
全く可愛くなく押し付けがましく超うざいってどういう事なのってなる…
まあ普通に零プレイしたけどだいたい>>1に書いてある事がじわじわきてて
碧は発売してるけど買う気も起きずにどうしたもんかねと思ってる
とりあえず俺屍とドラクエやりながら考えるお
確かにモモちゃんとかシズクは可愛かったけどメインたるキーアが
全く可愛くなく押し付けがましく超うざいってどういう事なのってなる…
まあ普通に零プレイしたけどだいたい>>1に書いてある事がじわじわきてて
碧は発売してるけど買う気も起きずにどうしたもんかねと思ってる
とりあえず俺屍とドラクエやりながら考えるお
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 23:03:41.73 ID:o4cq0GFV
碧つまんねーなおい
登場人物ぬるすぎだよ
お口直しにアイアムアヒーローでも読むか
登場人物ぬるすぎだよ
お口直しにアイアムアヒーローでも読むか
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 23:16:16.49 ID:/dUr9Kwz
挙げられた以外で思いつく悪い点
ゲームそのものの不満じゃないが
いかにもアルタイル市やガレリア要塞に入れそうな紹介はむかついた
戦闘は敵味方とも強力な攻撃を増やしすぎて大味になってる感じ。
マスターアーツは2周目で堪能してねと言わんばかりの
マスタークォーツの成長速度。そんなに複数回やらせたいのか
自動戦闘くらい開放要素にせずデフォで入れといて欲しい
よかった点
探知で敵データが見えてる場合は赤表示されてアナライズ済みかすぐ分かる
アーツや一斉攻撃戦闘演出スキップ
ゲームそのものの不満じゃないが
いかにもアルタイル市やガレリア要塞に入れそうな紹介はむかついた
戦闘は敵味方とも強力な攻撃を増やしすぎて大味になってる感じ。
マスターアーツは2周目で堪能してねと言わんばかりの
マスタークォーツの成長速度。そんなに複数回やらせたいのか
自動戦闘くらい開放要素にせずデフォで入れといて欲しい
よかった点
探知で敵データが見えてる場合は赤表示されてアナライズ済みかすぐ分かる
アーツや一斉攻撃戦闘演出スキップ
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 00:08:12.41 ID:tB5Y56SN
ファルコム「目が見えないのは不幸、キーアの不思議パワーでズルして治しちゃおう！！」
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 00:13:45.63 ID:ki+fERiv
いい加減引っ張り過ぎだな
新規｢新作の○○の軌跡に興味持って、軌跡シリーズをプレイしようかと思うんですけど、どこから始めればいいですか？｣
プレーヤー｢空からをお勧めする。空から碧までに200時間はかかるだろうけど｣
ファルコム｢どこから入っても大丈夫！｣
新規｢……………｣
新規｢新作の○○の軌跡に興味持って、軌跡シリーズをプレイしようかと思うんですけど、どこから始めればいいですか？｣
プレーヤー｢空からをお勧めする。空から碧までに200時間はかかるだろうけど｣
ファルコム｢どこから入っても大丈夫！｣
新規｢……………｣
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 00:24:06.60 ID:NTG12FDE
てか相変わらずの使い回しが酷すぎる
空から追ってる人には慣れてるからかマヒしてるのか
またか、や恒例だし！で軽く流すけど
零からの新規組はあの使い回しで良く文句言わないなって思うわ、今回特に酷かったろw
本当は全然新規釣れてないんじゃないか
空から追ってる人には慣れてるからかマヒしてるのか
またか、や恒例だし！で軽く流すけど
零からの新規組はあの使い回しで良く文句言わないなって思うわ、今回特に酷かったろw
本当は全然新規釣れてないんじゃないか
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 01:13:48.96 ID:DPAmQ6/b
これからも同じ展開使うだろうからもう無駄金使わなく済む
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 01:52:56.62 ID:tB5Y56SN
ファルコムによくある売り文句なんだけど
｢前作を知っているとニヤっとなる小ネタが盛り沢山！｣
でニヤっとなった覚えが無いんだけど
あとＰＳＰで出すんなら画質悪くて文字つぶれるの分かってるだろ
小さい字でルビをふるような専門用語使わないで欲しい
あと知識無いんなら政治ネタとか医療ネタ扱うなよ
いちいち半端なんだよ
｢前作を知っているとニヤっとなる小ネタが盛り沢山！｣
でニヤっとなった覚えが無いんだけど
あとＰＳＰで出すんなら画質悪くて文字つぶれるの分かってるだろ
小さい字でルビをふるような専門用語使わないで欲しい
あと知識無いんなら政治ネタとか医療ネタ扱うなよ
いちいち半端なんだよ
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 02:21:52.26 ID:PmYRKwT4
評価される前から、ニヤっとするとか壮大とか、主観的な煽り付けてるのは、物事の本質がうっちゃられているが故に起こる現象。
つまり崩壊の時を告げる序曲。
つまり崩壊の時を告げる序曲。
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 02:52:55.43 ID:cgO3XiXY
未回収だらけの伏線
気味の悪い胸ネタ押し
憎めない敵(笑)なので逃がしてあげる主人公達
ふざけたバグ
これらの要素のうちどれか一つだったら普通に楽しめたな
正直めちゃくちゃハードル低いのによくここまで訳のわからん要素詰めこんだな
気味の悪い胸ネタ押し
憎めない敵(笑)なので逃がしてあげる主人公達
ふざけたバグ
これらの要素のうちどれか一つだったら普通に楽しめたな
正直めちゃくちゃハードル低いのによくここまで訳のわからん要素詰めこんだな
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 02:55:26.59 ID:N9r5EH/T
何故大量殺人犯のリーシャとランディが仲間なんだ
そっからして狂ってるストーリー
そっからして狂ってるストーリー
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 03:36:14.94 ID:dSKETWss
とりあえず何歩でも譲って断章までは許そう。
だが終章のやることなすこと全てが裏目に出る作りは怒りを通り越して心配になる。
手抜きとか媚びとかあるいは続編商法とか、そんなちゃちなものじゃなくて恐らく作り手の感性が狂っている。
手抜きの跡は所々見えるものの、ある程度自信を持って送り出してるのは間違いない。なのにこれって・・・
だが終章のやることなすこと全てが裏目に出る作りは怒りを通り越して心配になる。
手抜きとか媚びとかあるいは続編商法とか、そんなちゃちなものじゃなくて恐らく作り手の感性が狂っている。
手抜きの跡は所々見えるものの、ある程度自信を持って送り出してるのは間違いない。なのにこれって・・・
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 04:05:11.89 ID:eMgfec1N
>>27
そこを言ったら空でだってヨシュアとかレンも仲間になるじゃないか
そこを言ったら空でだってヨシュアとかレンも仲間になるじゃないか
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 04:18:46.92 ID:dSKETWss
碧や零で出てきた悪い点ってよく考えたら空にもあったような問題であることが多い。
プラス要素でうまく隠れていたり、要所を締めてたりであまり目立たなかったということだと思う。
たぶん空が奇跡の産物だったんだろうな。
プラス要素でうまく隠れていたり、要所を締めてたりであまり目立たなかったということだと思う。
たぶん空が奇跡の産物だったんだろうな。
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 04:46:59.74 ID:E1nmKs1c
>>25
俺は最初期待してたけど、社長の「最大のクライマックス」発言でドン引き
したよ。そんな抽象的な文句で売れるとでも思ってるのだろうか？まあ実際
買っちゃったけど、でかい事言っとけば糞ED誤魔化せるとでも思ったのかね。
俺は最初期待してたけど、社長の「最大のクライマックス」発言でドン引き
したよ。そんな抽象的な文句で売れるとでも思ってるのだろうか？まあ実際
買っちゃったけど、でかい事言っとけば糞ED誤魔化せるとでも思ったのかね。
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 05:51:37.87 ID:fo0imgPX
>>29
ヨシュアは悩みながら過去と決別できてた感じがする
一方ランディはなんかもうフラフラしてて結局どうしたいのか分からんかった
ダドリー「赤い星座ならどう出てくると思う、オルランド」ランディ「そうだな…」の会話は本当に馬鹿らしかった
リーシャもなんで仲間になったのか意味不明
そもそも銀ってなにを目的とした存在なのか忘れた。かっこわるい
レンもひどい過去があるけど、それが人殺ししてものうのうと生きることが許されるわけじゃないよなあ
エステルがレンに償いとかさせてほしい
そんな描写ファルコムさんは絶対しないだろうけど
ヨシュアは悩みながら過去と決別できてた感じがする
一方ランディはなんかもうフラフラしてて結局どうしたいのか分からんかった
ダドリー「赤い星座ならどう出てくると思う、オルランド」ランディ「そうだな…」の会話は本当に馬鹿らしかった
リーシャもなんで仲間になったのか意味不明
そもそも銀ってなにを目的とした存在なのか忘れた。かっこわるい
レンもひどい過去があるけど、それが人殺ししてものうのうと生きることが許されるわけじゃないよなあ
エステルがレンに償いとかさせてほしい
そんな描写ファルコムさんは絶対しないだろうけど
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 06:05:28.72 ID:DRMytE9g
次回以降にロイドさん（）たちが出ないならそれだけでいいよ
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 06:16:05.29 ID:pXCK3uWd
空厨は総じてゴミ屑だな 何が反省会スレだジジイの溜まり場じゃねーか
ヨシュアやレン、リシャールを棚に上げておいて何言ってんだこいつらは、真性の基地外か？ 思い出補正で語ってんじゃねーよ
貴様らは零碧を叩く権利すらねーんだよ わかったな？ ほんといつの時代も懐古厨は害悪そのものだな・・・
ファルコムの忠犬が今更評論家気取ってんじゃねぇよ
軌跡の進化についていく気がないのならさっさとゲームやめちまえ そして二度とカキコすんな糞が
ヨシュアやレン、リシャールを棚に上げておいて何言ってんだこいつらは、真性の基地外か？ 思い出補正で語ってんじゃねーよ
貴様らは零碧を叩く権利すらねーんだよ わかったな？ ほんといつの時代も懐古厨は害悪そのものだな・・・
ファルコムの忠犬が今更評論家気取ってんじゃねぇよ
軌跡の進化についていく気がないのならさっさとゲームやめちまえ そして二度とカキコすんな糞が
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 06:22:49.90 ID:B6MCQNJH
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 07:57:19.92 ID:tB5Y56SN
なんにせよ碧は何でも言葉で表現し過ぎだった気がする
強さの値にしても、解決法にしても
脳筋だと言われそうだけど、態度や立ち振舞いで分かる事ってあると思うんだ
なんでも口先だけで解決だと不安になるわ……理詰めというほど上手に出来てないし
だれもが皆ロイドに何か言われると｢はいわかりました｣って
ロイドくん魔眼でも持ってんの？
強さの値にしても、解決法にしても
脳筋だと言われそうだけど、態度や立ち振舞いで分かる事ってあると思うんだ
なんでも口先だけで解決だと不安になるわ……理詰めというほど上手に出来てないし
だれもが皆ロイドに何か言われると｢はいわかりました｣って
ロイドくん魔眼でも持ってんの？
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 08:02:12.95 ID:uJ72MaZa
進化っていうのはよいものを取り入れて変わっていくものだと思っていたが
オタに媚びたのかうっすい絆システムつけたりテンプレキャラ作ってお決まりの文句喋らせて
細かい描写も省いてみんな言葉で説明
どこがストーリーRPGだって？
そういうのが残念だったねって話だろ
せっかく面白そうな設定やキャラクターがあるのにもったいないわあ
オタに媚びたのかうっすい絆システムつけたりテンプレキャラ作ってお決まりの文句喋らせて
細かい描写も省いてみんな言葉で説明
どこがストーリーRPGだって？
そういうのが残念だったねって話だろ
せっかく面白そうな設定やキャラクターがあるのにもったいないわあ
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 08:05:31.85 ID:0ga+O3tY
でもレンて本当に人殺してるんだろうか？
SC本編内では誰も殺してないし
実は過去にも死者はいなかったとかありそうだが
でないと流石に許されないだろw
軌跡の死傷者の少なさは空の時から気になってたな
結社のリベール王室強襲で誰も死んでないてのには驚いた
SC本編内では誰も殺してないし
実は過去にも死者はいなかったとかありそうだが
でないと流石に許されないだろw
軌跡の死傷者の少なさは空の時から気になってたな
結社のリベール王室強襲で誰も死んでないてのには驚いた
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 08:16:06.36 ID:qnW18OHN
カシウスだって非殺に切り替える前は相当殺してきてるだろう
仕事中の殺人はノーカン
余暇中の殺人は犯罪
仕事中の殺人はノーカン
余暇中の殺人は犯罪
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 09:52:32.35 ID:2o3yV1ml
ある意味よっぽどのことがない限り死なないし、ワンピースみたいなもんだよね。
レーヴェと教授くらいじゃん。
死ねって言ってるわけじゃないけど最近緊張感に欠けてきた。
イアン先生も絶対死んでないと思ったしｗそしてとどめのルシオラｗ
レーヴェと教授くらいじゃん。
死ねって言ってるわけじゃないけど最近緊張感に欠けてきた。
イアン先生も絶対死んでないと思ったしｗそしてとどめのルシオラｗ
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 10:01:10.50 ID:Jhja0WwG
>>38
お茶会の後、今回は殺しちゃだめって言われたから〜みたいな台詞があったから
人殺しはしてるだろう
リベール王室強襲で死者ゼロだったから碧の襲撃も「まあどうせケガ人だけだろう」と
思ってたら死者が出てて驚いた
そんな厳しい状況なのに主人公の脳内が空よりお花畑
お茶会の後、今回は殺しちゃだめって言われたから〜みたいな台詞があったから
人殺しはしてるだろう
リベール王室強襲で死者ゼロだったから碧の襲撃も「まあどうせケガ人だけだろう」と
思ってたら死者が出てて驚いた
そんな厳しい状況なのに主人公の脳内が空よりお花畑
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 10:17:44.28 ID:+5TS/Gst
ヨアヒムを死なせたのを悔いてる序章の流れを終章まで
汲んでいくという意図は良いんだが、結果が憎めない（）だから全部パー
違う奴が書いてるか、間に合わなくて適当にお茶濁したとしか思えん
汲んでいくという意図は良いんだが、結果が憎めない（）だから全部パー
違う奴が書いてるか、間に合わなくて適当にお茶濁したとしか思えん
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 10:21:45.58 ID:ol7BTIix
魅力のない主人公をマンセーするとひどいことになるってのは
某ラノベの上条さんが教えてくれたと思うのだが
碧の軌跡プレイしてロイドの事大好きって人いたらある意味尊敬する
某ラノベの上条さんが教えてくれたと思うのだが
碧の軌跡プレイしてロイドの事大好きって人いたらある意味尊敬する
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 10:26:27.81 ID:lXkJRdq9
ロイド大好きってよりロイドに自己投影してるからロイドの悪口は許さないって人はよく見る
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 10:37:18.52 ID:Eaw6nicE
個性なしで、モテまくりの褒め称えられるってのは自己投影にはもってこいだからな
物語の一人として見るとなんじゃこいつってなるのも当然
物語の一人として見るとなんじゃこいつってなるのも当然
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 10:48:27.86 ID:ol7BTIix
ああ、名前変更出来る主人公に自分の名前付けるようなタイプの人には好評なのか
なんか妙に納得した、プレイスタイルの差だし完全に否定は出来ないな
なんか妙に納得した、プレイスタイルの差だし完全に否定は出来ないな
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 10:57:19.67 ID:PKtYbncS
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 13:16:06.80 ID:aJJX/tRQ
ジュリオのビー玉好きやエステルのスニーカー釣り好きはわかる
でもロイドの釣りが趣味って完全にシステム流用のための設定だよな
零碧はそういうストーリーやキャラづくりのためじゃない、ファルコム都合の後付けがちらほら見られてさめてしまうよ
でもロイドの釣りが趣味って完全にシステム流用のための設定だよな
零碧はそういうストーリーやキャラづくりのためじゃない、ファルコム都合の後付けがちらほら見られてさめてしまうよ
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 13:18:24.95 ID:Jhja0WwG
ランディの時も「俺たちは許すぜ！」で通したなｗ
ヨシュアにしろレンにしろ、許す面子の中に被害者が一人もいないのに許すもなにもないわ
ヨシュアにしろレンにしろ、許す面子の中に被害者が一人もいないのに許すもなにもないわ
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 13:39:23.37 ID:iRZduLEH
ランディに対して支援課が許すというのはわかる
ざんげして神父が許しを与えるキリスト教っぽい雰囲気でだけど
ヨシュアもレンもそれだな
仲間が裁くことはない
でも黒幕お見送りはない
ざんげして神父が許しを与えるキリスト教っぽい雰囲気でだけど
ヨシュアもレンもそれだな
仲間が裁くことはない
でも黒幕お見送りはない
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 14:03:32.15 ID:70VTIy+5
レンは聖杯騎士を何人も殺してると3で言ってたな。あの「みっともなく命乞いしてたわクスクス」みたいな台詞はドン引きだった。
いや、それで敵のままなら良かったんだがね。零での許し方は軽すぎ。
いや、それで敵のままなら良かったんだがね。零での許し方は軽すぎ。
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 14:06:13.17 ID:eMgfec1N
きっとあれだ、レンにも実は愛され能力があったんだよ
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 14:15:05.45 ID:J3uj8/oG
レンはファルマガの小説で思いっきり人殺してる場面あったな
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 14:18:51.51 ID:70VTIy+5
エステル・ヨシュア・レン
素で愛され能力持ちなやつ多いな
素で愛され能力持ちなやつ多いな
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 15:21:53.25 ID:2QDAvF2D
人気投票一位の時点でお察しだろ
ユーザーに人気があればどんな手を使ってでもヨイショする
ユーザーに人気があればどんな手を使ってでもヨイショする
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 15:29:20.27 ID:0NApAQY0
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 15:30:13.53 ID:zDfm5gRL
殱滅天使って自分でいっちゃう辺りどうかと思うんだけどねｗ
厨二病大好きでレンのくだりはニヤニヤしてたわ。
碧はリーシャがそれっぽくってｗｋｔｋしてたけどただの残念な娘だったね
本当描写少なすぎ。
厨二病大好きでレンのくだりはニヤニヤしてたわ。
碧はリーシャがそれっぽくってｗｋｔｋしてたけどただの残念な娘だったね
本当描写少なすぎ。
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 16:02:15.45 ID:tB5Y56SN
次回作からもう愛され属性使えないな
次の主人公は嫌われ属性来るぞ
デバッグの甘さもシナリオが駆け足なのも今年の地震のせいにするんだとしたら
次回作は｢碧の軌跡で文句言ってごめんなさい｣と言わせるような
完璧な出来を期待するぞ
次の主人公は嫌われ属性来るぞ
デバッグの甘さもシナリオが駆け足なのも今年の地震のせいにするんだとしたら
次回作は｢碧の軌跡で文句言ってごめんなさい｣と言わせるような
完璧な出来を期待するぞ
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 16:17:11.08 ID:Jhja0WwG
リーシャは暗殺者である理由がなかったな
先代の銀は死に際に「お前の銀はお前で決めろ」とリーシャの自由を認めたのに
確固たる信念もなく暗殺に手を染めるなんて、レン並に理由なき殺人じゃないか？
レンと違ってリーシャは修行は厳しくても非道な扱いはされてないし
ふだんは普通に善良で狂人じみたところがないだけに、仕事とあれば見知らぬ人間を
殺せるなんて怖すぎる
先代の銀は死に際に「お前の銀はお前で決めろ」とリーシャの自由を認めたのに
確固たる信念もなく暗殺に手を染めるなんて、レン並に理由なき殺人じゃないか？
レンと違ってリーシャは修行は厳しくても非道な扱いはされてないし
ふだんは普通に善良で狂人じみたところがないだけに、仕事とあれば見知らぬ人間を
殺せるなんて怖すぎる
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 16:22:46.69 ID:iRZduLEH
リーシャは訓練は積んでたけど継いだばっかりでまだ銀の仕事をしてなかったって設定でよかったかも
凶手設定が泣くけど、警察と仲良く仲間になるんならそれくらい甘い方がましだったんじゃないか
凶手設定が泣くけど、警察と仲良く仲間になるんならそれくらい甘い方がましだったんじゃないか
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 16:37:11.46 ID:s6lpt85k
なんていうか１本で出せる構成力欠けてきてないかと
２本出してこれとか
まあ良かった点もあるけど
あまり引き延ばしばかりしてるとな・・・
漫画一巻買ってるんじゃなく
１本で終わる他のゲームと同じぐらいの値段で買ってるわけだし
帝国編１本で終わらしたら見直すよ
２本出してこれとか
まあ良かった点もあるけど
あまり引き延ばしばかりしてるとな・・・
漫画一巻買ってるんじゃなく
１本で終わる他のゲームと同じぐらいの値段で買ってるわけだし
帝国編１本で終わらしたら見直すよ
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 16:43:55.85 ID:U2iwBcO7
ロイドはドラクエみたいに名前を自分で決められて、
喋らないようにすればここまで叩かれないだろうに。
喋らないようにすればここまで叩かれないだろうに。
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 17:02:11.37 ID:naLAgZzM
ランディは理由のない殺人はしてなかっただろうし、無関係の人間は巻き込まないように配慮はしてたみたいだけどな
少なくとも無関係の人間を意図して殺そうとはしてない
だからと言って許されるべきかって言うとそれはまた別の話だが
ただリーシャの方は良く分からないんだよな、イリアを怪我させたシャーリィに切れてたけどリーシャ自身色んな人殺してるわけだし
それこそロイドやイアンやアリオスみたいな人を大量に生みだしてる
これでシャーリィは殺さないけど銀を続けて見知らぬ人を殺し続けたらかなり酷い人だぞ
それでいて自分は踊りたいってのは流石にないよな、多分殺しは今後しなさそうだし
鏡の城に連れてくとランディとリーシャは似たような反応するけど実際はだいぶ違うんだよな
ランディは過去に対する後悔とか懺悔っぽいのがあって後ろめたさみたいなのがあるんだけど
リーシャはただ銀を継ぐためにアルカンシェルを離れるのが嫌なだけであって殺人行為そのものを嫌ってるわけじゃない感じ
少なくとも無関係の人間を意図して殺そうとはしてない
だからと言って許されるべきかって言うとそれはまた別の話だが
ただリーシャの方は良く分からないんだよな、イリアを怪我させたシャーリィに切れてたけどリーシャ自身色んな人殺してるわけだし
それこそロイドやイアンやアリオスみたいな人を大量に生みだしてる
これでシャーリィは殺さないけど銀を続けて見知らぬ人を殺し続けたらかなり酷い人だぞ
それでいて自分は踊りたいってのは流石にないよな、多分殺しは今後しなさそうだし
鏡の城に連れてくとランディとリーシャは似たような反応するけど実際はだいぶ違うんだよな
ランディは過去に対する後悔とか懺悔っぽいのがあって後ろめたさみたいなのがあるんだけど
リーシャはただ銀を継ぐためにアルカンシェルを離れるのが嫌なだけであって殺人行為そのものを嫌ってるわけじゃない感じ
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 17:26:10.35 ID:aJJX/tRQ
そこまでくるならいっそのこと「悲しいってなんですか…？」とか言う感情欠如キャラにして、描写の中心にしちゃえば良かったのに
イリアにご執心や尊敬してるけど、何でだか分かってなくて、支援課やキーアと触れるにつれ大切なものへの感情を知るみたいな
…全く別のゲームだな、うん
イリアにご執心や尊敬してるけど、何でだか分かってなくて、支援課やキーアと触れるにつれ大切なものへの感情を知るみたいな
…全く別のゲームだな、うん
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 17:35:09.75 ID:P9H57AE7
リーシャはヨシュアを女にして描写を薄っぺらくしたようなキャラだろ
他の女キャラだってきちんと掘り下れば内面的な魅力も出たと思う
攻略王は本当にいらなかった
他の女キャラだってきちんと掘り下れば内面的な魅力も出たと思う
攻略王は本当にいらなかった
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 18:04:54.92 ID:sKlsgjU9
そこそこ楽しかったし素材は悪くなかったと思うの。モブ連中はなんだかんだでよかったし、戦闘テンポもスキップついてテンポ上がったし
ただ、キャラ要素強いのに掘り下げが浅かったり、黒幕憎めないとか言って逃したり、重要な独立を一枚絵数枚で済ませたりしなけりゃ
次軌跡が出ても周りの評判聞いてからにしようかな、と思う程度には駄作だわ
SCよりちょっと下の出来でも次シリーズ出たらハードごと買うと思ってたのにな
ただ、キャラ要素強いのに掘り下げが浅かったり、黒幕憎めないとか言って逃したり、重要な独立を一枚絵数枚で済ませたりしなけりゃ
次軌跡が出ても周りの評判聞いてからにしようかな、と思う程度には駄作だわ
SCよりちょっと下の出来でも次シリーズ出たらハードごと買うと思ってたのにな
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 18:40:25.79 ID:tB5Y56SN
Vitaで碧のフルボイス＆追加シナリオに10万ペリカ
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 19:02:11.08 ID:57YvNZmu
零フルボイス出る時点で碧フルボイスは確定だろうに
追加シナリオはその時ファルコムにどれだけ余裕があるか次第だな
追加するくらいなら零3rd出せばいい
追加シナリオはその時ファルコムにどれだけ余裕があるか次第だな
追加するくらいなら零3rd出せばいい
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 19:12:56.47 ID:EVFIhfUp
碧フルボイス
零＆碧フルボイスパック
零＆碧＆3rd（仮）フルボイスパック
これぐらいはみんな想定済みだろう
零＆碧フルボイスパック
零＆碧＆3rd（仮）フルボイスパック
これぐらいはみんな想定済みだろう
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 19:24:20.73 ID:eaLa4IMc
>>69
萌え萌えなんちゃらDX限定パックも追加で
萌え萌えなんちゃらDX限定パックも追加で
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 19:28:35.86 ID:bQgAQ7aT
>>67
追加シナリオは、碧が未完成なのを自ら認めるようなものだし無いだろ
追加シナリオは、碧が未完成なのを自ら認めるようなものだし無いだろ
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 19:34:00.09 ID:lXkJRdq9
おっぱいの追加イベはありそうだが
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 19:37:49.10 ID:B6MCQNJH
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 19:49:46.54 ID:EVFIhfUp
ていうか追加シナリオなんて作れたとしても次回作に回すに決まってるだろ
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 20:05:01.08 ID:FRgOehEa
帝国編とかどんだけかかるんだろうな
今から頭痛くなってくるわ
今から頭痛くなってくるわ
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 20:11:01.18 ID:Wx6/y7KL
ワジは女っぽいな。
次はワジ視点のクロスベル解放編みたいなので頼むわ
次はワジ視点のクロスベル解放編みたいなので頼むわ
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 20:20:18.65 ID:Eaw6nicE
着替えが早いのは聖痕隠すタメだと思ってが、そのあとのランディとの会話から見るに女っぽいな
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 20:37:26.30 ID:xU3NA4gF
ワジは男であって欲しい。
そうじゃないと女比率がやばい。
そうじゃないと女比率がやばい。
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 20:40:04.76 ID:G62yHB9s
同意
ただでさえあの男女比率とみんなでロイドに矢印突き刺してるのに…
ロイドを天然たらしじゃなくて腹黒たらしにしたら
ここまで嫌いにならなかったかもと思ったけど
そしたらただのエロゲの主人公になるな
ただでさえあの男女比率とみんなでロイドに矢印突き刺してるのに…
ロイドを天然たらしじゃなくて腹黒たらしにしたら
ここまで嫌いにならなかったかもと思ったけど
そしたらただのエロゲの主人公になるな
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 20:43:12.34 ID:gbGGPpTK
ワジが女だと、あのクズに尽くすダメ女ということになるが
よろしいのだろうか
よろしいのだろうか
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 20:46:13.56 ID:Eaw6nicE
想像してみるとかなりきついな、それ
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 20:56:03.28 ID:tB5Y56SN
ワジは夜会話イベントで完全に女に見えた
ここまでやって女じゃなかったら逆に詐欺だわ
ここまでやって女じゃなかったら逆に詐欺だわ
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 21:09:21.33 ID:P9H57AE7
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 21:19:41.77 ID:y83cTqYX
ヴァルドにはそんな尺すらもったいないよ。このまま一切出てこないのが一番いい。
もしくは聖杯騎士にはならんで（あの衣装は騎士装束に似てただけってことで）
小説一本出してそのままフェードアウト。
このシリーズでここまで毒にも薬にもならんキャラは初めてだ。
もしくは聖杯騎士にはならんで（あの衣装は騎士装束に似てただけってことで）
小説一本出してそのままフェードアウト。
このシリーズでここまで毒にも薬にもならんキャラは初めてだ。
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 21:28:19.01 ID:pSO0iE0Z
２ｃｈのヴァルドネタまったく盛り上がらない上に、話題すらタブー視されてるのを見て
どう思ってんだろうな、ライターは
「すみません、調子に乗りすぎてしまいました」ってところだろうか
どう思ってんだろうな、ライターは
「すみません、調子に乗りすぎてしまいました」ってところだろうか
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 21:30:13.45 ID:gbGGPpTK
ヴァルドさん本スレでも引かれてるからな
間違いなく悪乗りしすぎ
間違いなく悪乗りしすぎ
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 21:31:41.27 ID:tB5Y56SN
ワジの女疑惑だって零で話題になって
｢ワジが女の子……その発想は無かった！｣
みたいに思ったスタッフが悪ノリしたようにしか見えない
｢ワジが女の子……その発想は無かった！｣
みたいに思ったスタッフが悪ノリしたようにしか見えない
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 21:36:20.90 ID:Jhja0WwG
ワジのどこが女っぽいのか未だに分からない
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 21:47:14.36 ID:kaHC+qRU
ロイド大好き！
って層だけをターゲットにしてるんならこのシリーズっていうか
ファルコムのゲームはもういいや
私怨科の連中が次から出ないならハードごと買うかもしれないけど
って層だけをターゲットにしてるんならこのシリーズっていうか
ファルコムのゲームはもういいや
私怨科の連中が次から出ないならハードごと買うかもしれないけど
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 21:47:18.02 ID:YoBmbRiI
2chを参考にするとか…ネタにマジレスしちゃったって事なのか
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 21:49:01.11 ID:gbGGPpTK
ニコ動に「俺のバンダナ！」とかふざけた広告を出してる時点で
２ｃｈというかネットはめちゃくちゃ意識してるだろ
２ｃｈというかネットはめちゃくちゃ意識してるだろ
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 21:54:51.65 ID:1UPQ7eOr
ワジはからかってる以外でロイドに矢印を出さないなら女でもありだと思うけど
矢印要員になるなら絶対にごめんだな
零の時はまだしも碧のロイドは異性の目から見ても全く魅力ない
>>88
上にもあるけどランディとの会話の台詞が男だったら出てこない類のだったからあれで疑いを持った
逆を言うとそこまでは全然思わなかった
矢印要員になるなら絶対にごめんだな
零の時はまだしも碧のロイドは異性の目から見ても全く魅力ない
>>88
上にもあるけどランディとの会話の台詞が男だったら出てこない類のだったからあれで疑いを持った
逆を言うとそこまでは全然思わなかった
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 21:55:51.33 ID:sBAuZQyI
ワジには性別がない（突然変異か人間じゃないかカルト信仰による去勢済み）を推す
ニコ動の広告は気持ち悪かった
ニコ動の広告は気持ち悪かった
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 21:56:26.19 ID:y83cTqYX
セルセタ買う気にもならないし、軌跡もこの路線で行くんなら本格的に卒業だな…
何かメジャーじゃなくてもシナリオが面白いゲーム出してくれる会社って無いんだろうか？
SFC〜PS時代みたいにRPGいっぱい無いから最近ゲーム自体ろくにしてないよ。
何かメジャーじゃなくてもシナリオが面白いゲーム出してくれる会社って無いんだろうか？
SFC〜PS時代みたいにRPGいっぱい無いから最近ゲーム自体ろくにしてないよ。
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 22:08:39.46 ID:dRuGx+yt
男性装備の時点で答え出てるのにな
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 22:33:08.15 ID:XgqO5kxY
キャラのバリエーション減ってるから、次あたり実は女でしたキャラくるんじゃない？
あとデュバリィだっけか、や、空の反抗期お嬢様みたいなキャラもくるかもな
ほんとアリアンお供に無駄にあんなキャラ付けしててげんなりしたわ
媚びるってこういうことかと一番感じた瞬間だったよ
あとデュバリィだっけか、や、空の反抗期お嬢様みたいなキャラもくるかもな
ほんとアリアンお供に無駄にあんなキャラ付けしててげんなりしたわ
媚びるってこういうことかと一番感じた瞬間だったよ
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 22:42:02.02 ID:y83cTqYX
デュバリィは見た瞬間に寒いって感じてしまった。
もうキャラ作りが限界に来てるんだよ。こんなんでどうやって帝国編作るんだか。
もうキャラ作りが限界に来てるんだよ。こんなんでどうやって帝国編作るんだか。
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 22:52:29.59 ID:SI84k5rn
ロイドさんのキーアマンセーは零でもそこそこ兆候があったが碧になってさらに強化されてて痛かった。
祖国の未来よりもキーアを取るって主人公としてどうなの？あのヨアヒム先生に勝るとも劣らない信者っぷりにあきれ果てた。
あそこまで執着するなら実は過去にキーアとなんらかの関わりがある人物だろうと思ったら最後まで何も無くてさらにあきれた。
祖国の未来よりもキーアを取るって主人公としてどうなの？あのヨアヒム先生に勝るとも劣らない信者っぷりにあきれ果てた。
あそこまで執着するなら実は過去にキーアとなんらかの関わりがある人物だろうと思ったら最後まで何も無くてさらにあきれた。
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 23:24:15.17 ID:jNlvKnS4
零で魅力のあったキャラが軒並みクズ化、（笑）化、小物化、空気化してて萎えた
ロイドとキーアは零ではまだ微笑ましい部分もあったけど碧は宗教入ってて怖い
前作通り魅力があったのガルシアくらいかな
ロイドとキーアは零ではまだ微笑ましい部分もあったけど碧は宗教入ってて怖い
前作通り魅力があったのガルシアくらいかな
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 23:35:28.29 ID:ynTrTWrY
まあガルシアとか、再登場するまで忘れてたんだけどね
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/10(木) 23:59:46.08 ID:87UJIX2L
とりあえず旧作キャラを踏み台にするのは勘弁してくれ
アリオスさんは剣聖より凄いんだぞー、それに肉薄するガイも凄いＹＯ
デュバリィちゃんは剣帝に匹敵する！
こんな外伝でよく安売りしたもんだなｗ帝国編とやらどーすんのｗ
その剣聖は帝国に最危険人物扱いされてた気もするんだが
アリオスさんは剣聖より凄いんだぞー、それに肉薄するガイも凄いＹＯ
デュバリィちゃんは剣帝に匹敵する！
こんな外伝でよく安売りしたもんだなｗ帝国編とやらどーすんのｗ
その剣聖は帝国に最危険人物扱いされてた気もするんだが
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 00:04:52.49 ID:XntEO8mW
このシリーズは「ゲーム」が好きな人がつくった正統派RPG（空までなら）って印象で
なんとなくゲーム好きのユーザーとのピントが合ってる気がして好きだったんだけど
3や零あたりからは、萌えやらおっぱいやらハーレムやらが好きなカプ厨が作った
同人のように感じられて正直なところ不快にすら思えた
前作から引き継いでる「同シリーズらしさ」もわずかには残ってたんだけど
どうしても同じ世界観の続編とは思いにくい変化も多かったわけで楽しめなかった
とりあえず単なるギャルゲつくりたければ他社でやってくれと強く願う（無駄だろうが）
なんとなくゲーム好きのユーザーとのピントが合ってる気がして好きだったんだけど
3や零あたりからは、萌えやらおっぱいやらハーレムやらが好きなカプ厨が作った
同人のように感じられて正直なところ不快にすら思えた
前作から引き継いでる「同シリーズらしさ」もわずかには残ってたんだけど
どうしても同じ世界観の続編とは思いにくい変化も多かったわけで楽しめなかった
とりあえず単なるギャルゲつくりたければ他社でやってくれと強く願う（無駄だろうが）
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 00:06:22.71 ID:yxy7oYoy
ギャルゲ風のほうが売れるんだからしょうがない
慈善事業じゃないんだから
慈善事業じゃないんだから
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 00:10:43.98 ID:XntEO8mW
ギャルゲだから売れるという風潮（ゲハやキモオタの洗脳工作）も
シリーズを腐らせる悪意そのもののようで気持ち悪い
そんなもんに頼らないゲーム作りしてくれるところはもうないのか
シリーズを腐らせる悪意そのもののようで気持ち悪い
そんなもんに頼らないゲーム作りしてくれるところはもうないのか
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 00:10:46.84 ID:SxsDR0KZ
７つの至宝にｗｋｔｋしていたのにオリジナル壊れました
→でもそれを超える凄い物を作りました〜とかやられてﾎﾟｶｰﾝ
キャラの強弱だけならまだしも世界観に関わる設定まで踏み台ですか
世界観がどんどん壊れていってるような……
→でもそれを超える凄い物を作りました〜とかやられてﾎﾟｶｰﾝ
キャラの強弱だけならまだしも世界観に関わる設定まで踏み台ですか
世界観がどんどん壊れていってるような……
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 00:17:34.03 ID:SxsDR0KZ
>>104
幻想水滸伝はちょっと萌え要素を入れたらファンに叩かれたんで
新シリーズはキャラ絵含めて清々しいくらい萌え度や露出を下げてたな
時代に合わせないのが絶対に良いとは言わないけど自分は英伝シリーズには
あんまり萌えは求めてないや
可愛いキャラが１人か２人いれば充分
幻想水滸伝はちょっと萌え要素を入れたらファンに叩かれたんで
新シリーズはキャラ絵含めて清々しいくらい萌え度や露出を下げてたな
時代に合わせないのが絶対に良いとは言わないけど自分は英伝シリーズには
あんまり萌えは求めてないや
可愛いキャラが１人か２人いれば充分
107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 00:21:20.34 ID:XntEO8mW
まあファルコムはなんでもやり過ぎちゃうのが問題なのかもな
限度を知らなすぎるバカ会社なんだから、あまりよいしょすると痛い目みるぞと
限度を知らなすぎるバカ会社なんだから、あまりよいしょすると痛い目みるぞと
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 00:37:41.08 ID:0e5sMWKy
キャラが憎めない憎めない言いまくってると
悪キャラとしての魅力が薄まると思うんだ
別にそういう憎めない役回りの悪キャラがいてもいいけど今回多すぎた
悪キャラとしての魅力が薄まると思うんだ
別にそういう憎めない役回りの悪キャラがいてもいいけど今回多すぎた
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 00:45:17.32 ID:zQbbCOn7
ファルコムがギャルゲ作るのは別にいいんだよ。
ただ今回みたいな人物描写ぺらっぺらのギャルゲもどきを「英雄伝説」と銘打つのはマジで勘弁してほしい。
空もカプ厨どうのこうの言われてるけど、なんだかんだでみんな一途で芯が通っていた。
(まぁレンのエピソードに関してはどうかと当時も思っていたが)
まさかロイドみたいな節操無しが英伝の主人公になるとは思ってなかったよｗ
ただ今回みたいな人物描写ぺらっぺらのギャルゲもどきを「英雄伝説」と銘打つのはマジで勘弁してほしい。
空もカプ厨どうのこうの言われてるけど、なんだかんだでみんな一途で芯が通っていた。
(まぁレンのエピソードに関してはどうかと当時も思っていたが)
まさかロイドみたいな節操無しが英伝の主人公になるとは思ってなかったよｗ
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 00:47:36.60 ID:jnWYiXdZ
善悪問わず信念を簡単には曲げない人はかっこよく見えるもんだ
ノエルとかイアンとかギャグレベル
ノエルとかイアンとかギャグレベル
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 00:50:26.69 ID:PwU3jBQg
そいつらより白面の方がよっぽど魅力的だったしね
こういうストーリーは、悪役らしい悪役がいないと話が締まらない
こういうストーリーは、悪役らしい悪役がいないと話が締まらない
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 00:51:24.66 ID:3l00V+Oj
憎めないかどうかを判断するのは完全な第三者じゃないとなあ
警察官が犯罪者に対して言っても不正な癒着にしか見えないよ
警察官が犯罪者に対して言っても不正な癒着にしか見えないよ
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 01:04:07.78 ID:13Qp4HXf
教団の被害者や警備隊の遺族の前で
「あいつら犯罪者だけど憎めないんっすよww」って言ってみてくれないかね
「あいつら犯罪者だけど憎めないんっすよww」って言ってみてくれないかね
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 01:06:33.96 ID:j3bbMBSg
マリアベルもただの屑だったね。
あんなのが次期使徒になるなんて冗談もほどほどにしろ！
執行者のレーベやらバルターやらルシ姉やらに比べたら圧倒的に小人物
あんなのが上司になったら結社そのものがやばいだろ？
あんなのが次期使徒になるなんて冗談もほどほどにしろ！
執行者のレーベやらバルターやらルシ姉やらに比べたら圧倒的に小人物
あんなのが上司になったら結社そのものがやばいだろ？
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 01:15:39.09 ID:0GpkB7fe
犯罪者に対する警察の台詞はどれでしょう？
Ａ、逮捕する！
Ｂ、(報復が怖いから)放っておこう
Ｃ、(どうせ逃げられるから)捕まえても無駄
Ｄ、何か憎めない人だよな
Ａ、逮捕する！
Ｂ、(報復が怖いから)放っておこう
Ｃ、(どうせ逃げられるから)捕まえても無駄
Ｄ、何か憎めない人だよな
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 01:38:54.42 ID:A4Xqrhun
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 01:48:22.09 ID:cfLPTiXl
まぁ兄ちゃん殺されたロイドさんがあの反応だから空気読むしかないよねw
全員ロイドさんありきなロイド教になってるし
ノエルなんかも仲間の警備隊員が計画で何人も死んでるんだから普通は許せないと思うんだが
全員ロイドさんありきなロイド教になってるし
ノエルなんかも仲間の警備隊員が計画で何人も死んでるんだから普通は許せないと思うんだが
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 02:49:12.62 ID:BUyMDUYI
ぶっちゃけ英雄どころか汚職警官じゃね…？
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 03:18:16.52 ID:Ld6j11e2
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 06:33:51.69 ID:PzVqaTb4
やる気零の軌跡というか、
ファン真っ碧の軌跡というか
ファン真っ碧の軌跡というか
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 06:56:08.85 ID:VqObQHxw
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 06:57:52.07 ID:0a4oS4UP
>>118
反論できない
反論できない
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 07:44:01.05 ID:iKYcZ75C
>>117
ロイドは人の気持ちが分からないんだろうなと思った
教団事件の被害者であるティオの目の前で黒幕憎めないから見送ろうぜとか
被害にあった子供達の霊が浮かばれない
ガイの死もすごく軽くなってるし
あいつはなんなんだ
>>121
ルシオラは二時間サスペンスみたいな殺害理由で乾いた笑いしか出なかった
しかものうのうと生きてるし
ロイドは人の気持ちが分からないんだろうなと思った
教団事件の被害者であるティオの目の前で黒幕憎めないから見送ろうぜとか
被害にあった子供達の霊が浮かばれない
ガイの死もすごく軽くなってるし
あいつはなんなんだ
>>121
ルシオラは二時間サスペンスみたいな殺害理由で乾いた笑いしか出なかった
しかものうのうと生きてるし
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 07:48:20.56 ID:ORM/Ht/Z
>>118-119
正義を胸に旗揚げした支援課ですら飲み込むほどクロスベルの闇（笑）は大きかったってことですね
正義を胸に旗揚げした支援課ですら飲み込むほどクロスベルの闇（笑）は大きかったってことですね
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 08:55:05.45 ID:igC484fT
ロイドは「兄の死を乗り越えた」って事にしたいんだろうけど
ホントに身内か？ってくらいペラい反応だったな
ロイドがアレだとセシルの反応も推して知るべしだろうな
あと、終盤の課長の存在感がないのはどうも気になる
ホントに身内か？ってくらいペラい反応だったな
ロイドがアレだとセシルの反応も推して知るべしだろうな
あと、終盤の課長の存在感がないのはどうも気になる
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 09:20:23.49 ID:t/t7CPq1
ロイドのガイへの関心の薄さはベルのディーターへの情の薄さに通じるものがある
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 09:38:20.79 ID:IG+8wKgz
親いなくて兄しか肉親いない（？）のにあの反応はないわ
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 09:39:35.16 ID:PzVqaTb4
>>125
まぁ何て言ったって聖女()ですしｗｗｗｗｗ
まぁ何て言ったって聖女()ですしｗｗｗｗｗ
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 09:41:26.67 ID:jnWYiXdZ
無関心人間のロイドさんが興味というか感情を示したのってキーアと女キャラの胸ぐらいじゃね 後ランディ相手に少々
絆イベントで起きることを必須イベントにすりゃ少しは無関心っぽさが無くなったのかな
ワジのしか見てないからようわからん
絆イベントで起きることを必須イベントにすりゃ少しは無関心っぽさが無くなったのかな
ワジのしか見てないからようわからん
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 09:46:41.43 ID:Am4CrjLd
零までは個人的には良かったんだが、碧はなんかもうｇｄｇｄってて終盤作業だったわ
クライマックスすげぇみたいな宣伝してたのに、ぶっちゃけ全体的に前作以下だよね。その癖、○○より上とか言ったりするから更に盛り下がる
BGMも旧作やアレンジCDから引っ張ってきたのばっかで、全然新鮮味がないし。期待してた分、失望も大きい
クライマックスすげぇみたいな宣伝してたのに、ぶっちゃけ全体的に前作以下だよね。その癖、○○より上とか言ったりするから更に盛り下がる
BGMも旧作やアレンジCDから引っ張ってきたのばっかで、全然新鮮味がないし。期待してた分、失望も大きい
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 09:56:54.54 ID:BE6sIWkJ
製作者からしたらガイがロイドの前に現れた時が最大の感動シーンだったんだよね？
ほら泣けよ！みたいな・・・
ないわーマジでないわー
ルシオラの術でエステルの前にかーちゃん出てきた時は泣いたんだけどな・・・
ほら泣けよ！みたいな・・・
ないわーマジでないわー
ルシオラの術でエステルの前にかーちゃん出てきた時は泣いたんだけどな・・・
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 10:02:44.17 ID:igC484fT
断章までは良かった
ここでふと残ってるキャラとプレー時間を鑑みたら
「あれ？ これ最後まで畳めなくね？」と思って、終章でご覧の有様だった
畳む気がないのか納期の問題があったかは知らんよ
ここでふと残ってるキャラとプレー時間を鑑みたら
「あれ？ これ最後まで畳めなくね？」と思って、終章でご覧の有様だった
畳む気がないのか納期の問題があったかは知らんよ
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 10:04:01.93 ID:t/t7CPq1
碧の大樹に突入するシーンの曲は最初のおひろめムービーで聴いて
すごく気にいってたんだが、後半は太陽の砦のアレンジでがっかりした
クロスベル襲撃の曲は零アレンジだっけ？じゃあ碧サントラには収録されないのか？
銀の意志アレンジは短縮バージョンがＳＣサントラに収録されたけど
すごく気にいってたんだが、後半は太陽の砦のアレンジでがっかりした
クロスベル襲撃の曲は零アレンジだっけ？じゃあ碧サントラには収録されないのか？
銀の意志アレンジは短縮バージョンがＳＣサントラに収録されたけど
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 10:14:17.14 ID:SZtxOfvx
>>111
ファルコム「貴様等が『面白ｗ』なんてイジるから、ああいう悪役はウけないと思ったんじゃないかー！」
ファルコム「貴様等が『面白ｗ』なんてイジるから、ああいう悪役はウけないと思ったんじゃないかー！」
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 10:32:39.75 ID:9XvOoVcj
異名が悪いんだよ
破戒とかどうかと思うが
破戒とかどうかと思うが
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 11:08:05.30 ID:t/t7CPq1
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 13:22:22.67 ID:zQbbCOn7
脱獄まで(インターミッションのおっぱいイベント除く)は面白かったよ。
ロッジから通商会議、ランディと赤い星座の会談、クロスベル襲撃、遊園地、脱獄、今までにない派手なイベントが続けざまにおきて面白かった。
一斉攻撃とアーツスキップも便利だと思った。モブのサニータちゃん一家とかが幸せに暮らしているのも良かった。
マップ使い回しと言えども続編だから仕方ないし、新しいダンジョンも増えていて個人的には空SCの王国一周や異空間探検よりは良かったと思う。
でもここまで擁護する俺ですら終章の話の流れは過去の英伝の中で最悪だと思う。
今まで留守番空気だったキーアがさらわれて、いきなりキーアキーア言い出して、
敵の主張の方が明らかに筋が通ってるのに、クロスベルの平和と引き換えにキーアを取り戻す！→憎めないから逃がす、
もうマジでポカーンだったよ。絆かなんかしらんがおっぱいだらけで説明前提のうっすい人物描写に終始してしまったし、
オリビエの野望が成就するのか気になるから次も買うけど、この破綻っぷりは残念の一言。
長文すまん。
ロッジから通商会議、ランディと赤い星座の会談、クロスベル襲撃、遊園地、脱獄、今までにない派手なイベントが続けざまにおきて面白かった。
一斉攻撃とアーツスキップも便利だと思った。モブのサニータちゃん一家とかが幸せに暮らしているのも良かった。
マップ使い回しと言えども続編だから仕方ないし、新しいダンジョンも増えていて個人的には空SCの王国一周や異空間探検よりは良かったと思う。
でもここまで擁護する俺ですら終章の話の流れは過去の英伝の中で最悪だと思う。
今まで留守番空気だったキーアがさらわれて、いきなりキーアキーア言い出して、
敵の主張の方が明らかに筋が通ってるのに、クロスベルの平和と引き換えにキーアを取り戻す！→憎めないから逃がす、
もうマジでポカーンだったよ。絆かなんかしらんがおっぱいだらけで説明前提のうっすい人物描写に終始してしまったし、
オリビエの野望が成就するのか気になるから次も買うけど、この破綻っぷりは残念の一言。
長文すまん。
138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 13:22:36.58 ID:6PLoBWk8
エリイたんが性格的に一番まともだね
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 13:24:21.02 ID:hgKOxH4h
ヴァルドの身内みんな病院送りはねえわなあ
正直木のイベント全部なくしてラスボスディーターでもよかったような
悪役として最後までグダらなかったしシャーリーとか相手待ち受ける様なキャラじゃないでしょ
>>137
零は4章入るまでずっとお使いやってたイメージあるから
イベント多くていいなって俺も思ってたんだよな
正直木のイベント全部なくしてラスボスディーターでもよかったような
悪役として最後までグダらなかったしシャーリーとか相手待ち受ける様なキャラじゃないでしょ
>>137
零は4章入るまでずっとお使いやってたイメージあるから
イベント多くていいなって俺も思ってたんだよな
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 13:42:01.97 ID:+BWKnYyo
>>130
デモで「すべての運命はクロスベルへ」 とか言ってたが
結社も帝国もちょっと利用させてもらっただけですから
とばかりに去っていったからな…… あの調子じゃ共和国も
計画通りでしたとか言いそうだし
結社と教会の緩衝地帯だのと持ち上げてた割にクロスベル影薄い
教会が来ないのは単に大司教が嫌ってるだけだったし。
緩衝地帯とは何だったのか
デモで「すべての運命はクロスベルへ」 とか言ってたが
結社も帝国もちょっと利用させてもらっただけですから
とばかりに去っていったからな…… あの調子じゃ共和国も
計画通りでしたとか言いそうだし
結社と教会の緩衝地帯だのと持ち上げてた割にクロスベル影薄い
教会が来ないのは単に大司教が嫌ってるだけだったし。
緩衝地帯とは何だったのか
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 13:45:50.76 ID:GALd/rnO
昔はファルコムって硬派なイメージだったんだけど、どんどんヲタク
獲得の為に商法を変えている様を見て、本当に悲しくなるよ
ファルコムを駄目にしたのはキモヲタの連中を新規ユーザーにしようと
考えた上層部だな
まぁあいつらはゴミ同然のオマケなんかに喜んで大金積むから売り上げが
上がるのかもな・・・・
獲得の為に商法を変えている様を見て、本当に悲しくなるよ
ファルコムを駄目にしたのはキモヲタの連中を新規ユーザーにしようと
考えた上層部だな
まぁあいつらはゴミ同然のオマケなんかに喜んで大金積むから売り上げが
上がるのかもな・・・・
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 13:53:39.03 ID:igC484fT
終章開始時点で
・仲間が揃ってない
・クロスベルに入れない
・アルタイル市とガレリア要塞に入れない（結局、詐欺）
・結社とロボ三体が居残ってる
・星座、黒月と決着がついてない
・クズ魔人
・キーアは相手の手の内
うわー終章すげえボリューム！って誰が思うか。あほらし
書ききれないなら削るなりそれまでの章で終わらせるなりしとけよ
・仲間が揃ってない
・クロスベルに入れない
・アルタイル市とガレリア要塞に入れない（結局、詐欺）
・結社とロボ三体が居残ってる
・星座、黒月と決着がついてない
・クズ魔人
・キーアは相手の手の内
うわー終章すげえボリューム！って誰が思うか。あほらし
書ききれないなら削るなりそれまでの章で終わらせるなりしとけよ
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 14:28:03.39 ID:TEDAr4hQ
まあさすがに今回で目が覚めたんで
いつまで続くかわからんが、頑張って次回もクライマックス詐欺で稼いでくれ
いつかシリーズ完結したら中古かベストで買うから
いつまで続くかわからんが、頑張って次回もクライマックス詐欺で稼いでくれ
いつかシリーズ完結したら中古かベストで買うから
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 15:35:41.40 ID:ISa4RXuJ
ニコニコの宣伝やら予約特典のフィギュアやらみっしいのマスコットキャラ推し
なんかすげえネットを意識してるというかオタクくさくなってるんだよなあ
そのくせpixivじゃ全く人気ないよね
見ててかわいそうになってくる
なんかすげえネットを意識してるというかオタクくさくなってるんだよなあ
そのくせpixivじゃ全く人気ないよね
見ててかわいそうになってくる
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 15:52:51.57 ID:Oyq4kAku
ヴァルドさんのエロイラスト漁ろうと思ったら一枚もなくて絶望した
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 16:51:07.70 ID:g3rF1fck
なんていうか宣伝が下手くそなんだよな
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 16:55:56.41 ID:Oyq4kAku
>>140
俺もそういう煽りのせいで期待してただけになあ・・・
ある程度の悪いパターンは予想してたつもりだけど
ここまで肩透かし喰らうことになるとは思わんだ
キーアもクロスベルも大したものじゃなかったし
女神を超える力とか急に言われてもなぁ…
結社も教会もまるで興味無しなのがもうね
それでどう盛り上がれと
俺もそういう煽りのせいで期待してただけになあ・・・
ある程度の悪いパターンは予想してたつもりだけど
ここまで肩透かし喰らうことになるとは思わんだ
キーアもクロスベルも大したものじゃなかったし
女神を超える力とか急に言われてもなぁ…
結社も教会もまるで興味無しなのがもうね
それでどう盛り上がれと
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 17:51:29.52 ID:fOqJqrVz
宣伝ねぇ。あの内容であれだけ売ってるし、短期的に見ればうまいと思うよ。
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 18:17:08.09 ID:t9k76moY
今年はファルコム最高利益うんだとか。
これからは碧方向のキモオタｳｴﾙｶﾑで進んでいくんだろうな。
いっぺん粒れてくれないかと思ってるガガーブ信者です。
これからは碧方向のキモオタｳｴﾙｶﾑで進んでいくんだろうな。
いっぺん粒れてくれないかと思ってるガガーブ信者です。
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 18:21:50.17 ID:1zVOanTW
あれだけ使い回せば開発費も少なかったんだろうな
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 18:37:06.10 ID:SxsDR0KZ
>>142
アルタイル市を探索出来そうな紹介のやり方には腹立った
プレイヤーがクロスベルに飽きてるの分かっててやったとしか思えない
コミケ初参加で大はしゃぎしてるし、もう同人サークルだと思った方がいいのかな
いちいち同人臭い
アルタイル市を探索出来そうな紹介のやり方には腹立った
プレイヤーがクロスベルに飽きてるの分かっててやったとしか思えない
コミケ初参加で大はしゃぎしてるし、もう同人サークルだと思った方がいいのかな
いちいち同人臭い
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 18:39:43.24 ID:Oyq4kAku
もうこれから社長が何言っても信用できなくなっちゃったな・・・
３ｒｄの頃から言われてたけど今回でトドメ刺された感じ
３ｒｄの頃から言われてたけど今回でトドメ刺された感じ
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 19:04:33.99 ID:zBF2tauU
このゲームだけじゃなくいろんな最近のいろんな作品にも言えることだけど主人公ﾏﾝｾｰをやりたいならきちんと魅力的に描いて欲しい
周りが誉め称えるだけじゃこっちは萎えるだけだよ
周りが誉め称えるだけじゃこっちは萎えるだけだよ
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 19:05:28.52 ID:zBF2tauU
文章おかしくなってたごめん
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 19:14:18.86 ID:7gX7R4yH
列車事故の神推理からのロイド絶賛はやばい
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 19:20:46.00 ID:7H6Mt/4H
主人公が格好いいと思った作品といえばDSのラジアントヒストリアが挙げられるが
向こうは周囲が褒めそやすようなことは全然なかったなぁ
あくまで主人公の行動とセリフだけでかっこよさを演出出来ていた
向こうは周囲が褒めそやすようなことは全然なかったなぁ
あくまで主人公の行動とセリフだけでかっこよさを演出出来ていた
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 19:34:41.75 ID:YBm76UjI
>>151
コミケ参加？ｗｗｗ
来るべきとこまで来たって感じだなｗなにやってんだよファルコム…。あんなに硬派だったのにさ。
オリビエの帝国編もおっぱいだらけになるってことか。最悪。英雄伝説じゃなくて新作でギャルゲ出せよｗ
コミケ参加？ｗｗｗ
来るべきとこまで来たって感じだなｗなにやってんだよファルコム…。あんなに硬派だったのにさ。
オリビエの帝国編もおっぱいだらけになるってことか。最悪。英雄伝説じゃなくて新作でギャルゲ出せよｗ
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 20:28:37.83 ID:yxy7oYoy
アンチの君たちには悪いが、ファルコムは過去最高益だそうで
完全にうまくいってるね
完全にうまくいってるね
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 20:29:12.60 ID:aNryuaXh
本スレの一部のやつらの盲目的な擁護も痛々しいな
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 20:33:19.51 ID:62mrbrCo
勝てば官軍よろしく売れれば正義みたい考えの奴だと反省会にこねぇからな
生暖かく見守ってやろう
生暖かく見守ってやろう
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 20:34:44.35 ID:t/t7CPq1
宣伝にかまかけて肝心のゲームの質を落とさないでくれ
今回の終盤のバグやストーリー劣化は次回作に響きかねない
今回の終盤のバグやストーリー劣化は次回作に響きかねない
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 20:35:26.87 ID:0a4oS4UP
次の売上が上がる可能性はない
禁断の売り逃げ商法後
禁断の売り逃げ商法後
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 20:42:42.33 ID:VqObQHxw
碧の駄作っぷりに加えて、新機種で出るから確実に売り上げ減るだろうな
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 20:44:43.44 ID:yxy7oYoy
はいはいｗ
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 20:47:19.91 ID:0GpkB7fe
>>159
信者と本スレの話題に触れるのはよそうぜ
信者と本スレの話題に触れるのはよそうぜ
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 20:48:07.95 ID:aNryuaXh
もうイースみたいにシナリオ二の次な作品だけでいいわな
今のファルコムだと力入れると粗がでるし
今のファルコムだと力入れると粗がでるし
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 20:48:49.53 ID:50UY9nG/
ギャルゲー作りたいならもっと真面目に作り込めよアホか
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 21:02:20.50 ID:ZobJNCbr
さすがに3rdから2年だか空いたおかげでクロスベル市内のグラフィックは細かいところを
凝ってたり、遊びがあったりして見るのが楽しい
今求人見たらグラフィックデザイナーが一番欲しそうだったんだが、演出シナリオBGMが
劣化してる今作の後にそれって…
凝ってたり、遊びがあったりして見るのが楽しい
今求人見たらグラフィックデザイナーが一番欲しそうだったんだが、演出シナリオBGMが
劣化してる今作の後にそれって…
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 21:06:20.55 ID:SxsDR0KZ
>>149
零の時も予約中の時点で黒字と言っていたから、碧で最高利益を叩き出したところまでは
計画通りなんだろうけど、予想以上に失速が激しいから
セット販売で20万本を突破させたいのかなと思った
買うの信者だから中古が余計に増えるだけな気もするけど、数字が伸びれば良いのかな
中古でなかなか買えない名作ってのが自慢だっただろうに碧は山積み＆安売りだよ……
零の時も予約中の時点で黒字と言っていたから、碧で最高利益を叩き出したところまでは
計画通りなんだろうけど、予想以上に失速が激しいから
セット販売で20万本を突破させたいのかなと思った
買うの信者だから中古が余計に増えるだけな気もするけど、数字が伸びれば良いのかな
中古でなかなか買えない名作ってのが自慢だっただろうに碧は山積み＆安売りだよ……
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 21:13:03.09 ID:PzVqaTb4
碧には純粋に格好良いと思えるキャラクターが一人もいない
中途半端に可愛らしいキャラクターと個性の無い主人公がキャッキャウフフしてるだけのゲームだった
キモオタの妄想にも劣るシナリオだった
シナリオで売らずに何で売るんだよ
コミケ参加とかエロゲかよ
中途半端に可愛らしいキャラクターと個性の無い主人公がキャッキャウフフしてるだけのゲームだった
キモオタの妄想にも劣るシナリオだった
シナリオで売らずに何で売るんだよ
コミケ参加とかエロゲかよ
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 21:21:13.67 ID:0e5sMWKy
内部事情には詳しくないが何で急にこんなギャルゲーRPG路線にしたんだろうか
空だってPSPで出したら攻略（笑）要素とか露骨なエロイベント無しでもそこそこ売れたんだろ？
もう売り上げも芳しくなくてシリーズ末期になったらこういう要素に手を出してキモヲタ釣りで再起をかけるのもありだと思うけど別に切羽詰ってはいないだろうし…
この路線を推し進めた一部のキモヲタスタッフはどっか別の会社でやってくれよ こういうRPGやってる会社は腐るほどあるし
何だかんだ言われても音楽は好きなんで音楽がもったいない…
空だってPSPで出したら攻略（笑）要素とか露骨なエロイベント無しでもそこそこ売れたんだろ？
もう売り上げも芳しくなくてシリーズ末期になったらこういう要素に手を出してキモヲタ釣りで再起をかけるのもありだと思うけど別に切羽詰ってはいないだろうし…
この路線を推し進めた一部のキモヲタスタッフはどっか別の会社でやってくれよ こういうRPGやってる会社は腐るほどあるし
何だかんだ言われても音楽は好きなんで音楽がもったいない…
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 21:32:26.99 ID:+BWKnYyo
>>151
アルタイル市はなー
どーせSCのル＝ロックル訓練所みたいな手抜き簡易マップなんだろ？
と最初から心のハードル下げてたのに下をくぐりぬけやがったw
ファルコムはそんなに行動範囲広げるのイヤなのかね
空でもそのへんは不満要素として言われてたと思うのだが……
>>158
おれらが少数派であることは認めざるをえないな。
軌跡シリーズから離れる時がきたってことだな
>>169
中古多いんだ。零を気に入ったから買ったらイマイチだったわって人が
けっこういるってことなのかね。4亀のレビュー投稿数・点数も零ほどの
勢いがないんだよな
（点数はバグが足引っ張ってる面もあるが）
個人的には途中までは勢いあって零より楽しめたんでちょっと意外だった。
アルタイル市はなー
どーせSCのル＝ロックル訓練所みたいな手抜き簡易マップなんだろ？
と最初から心のハードル下げてたのに下をくぐりぬけやがったw
ファルコムはそんなに行動範囲広げるのイヤなのかね
空でもそのへんは不満要素として言われてたと思うのだが……
>>158
おれらが少数派であることは認めざるをえないな。
軌跡シリーズから離れる時がきたってことだな
>>169
中古多いんだ。零を気に入ったから買ったらイマイチだったわって人が
けっこういるってことなのかね。4亀のレビュー投稿数・点数も零ほどの
勢いがないんだよな
（点数はバグが足引っ張ってる面もあるが）
個人的には途中までは勢いあって零より楽しめたんでちょっと意外だった。
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 21:50:13.63 ID:tRPZKu61
ニコニコ動画の広告にあった
シャーリィの「ランディ兄は全裸待機ね☆」
あれが忘れられない
全裸待機ってなんだよ気持ち悪い
シャーリィの「ランディ兄は全裸待機ね☆」
あれが忘れられない
全裸待機ってなんだよ気持ち悪い
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 22:29:00.94 ID:70W3Ndj7
売上自体は宣伝効果もあって好調ではあったけど本スレ見てても疑問の声が少なくないのは確か
あてにはならんけどアマゾンとかのレビュー見てもここと似たような意見は結構ある
ストーリーの良し悪しとかじゃなく話が中途半端に終わっててスッキリしないってのが
中古の値下がりも零と比べると激しいし今回で見限る人は結構いると思う
俺は多分新シリーズ出ても新品じゃ買わないかな
あてにはならんけどアマゾンとかのレビュー見てもここと似たような意見は結構ある
ストーリーの良し悪しとかじゃなく話が中途半端に終わっててスッキリしないってのが
中古の値下がりも零と比べると激しいし今回で見限る人は結構いると思う
俺は多分新シリーズ出ても新品じゃ買わないかな
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 22:30:31.18 ID:yxy7oYoy
買わないならこのスレから出てけよ
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 22:31:26.25 ID:PzVqaTb4
零や碧とは関係ないゲームで零や碧のカレンダーとかオマケが付くようになるんだろうなぁ……
後、こう言っちゃ何だけどあからさまにニコ厨に媚びてるような気がする
後、こう言っちゃ何だけどあからさまにニコ厨に媚びてるような気がする
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 22:32:43.03 ID:hSNvS+Ac
まぁもう終わりだよねこのメーカー
ファルコムじゃなくてオワコムだろ
ファルコムじゃなくてオワコムだろ
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 22:48:47.97 ID:50UY9nG/
発売前に本スレをチラ見した時にとりあえずオマケ全種買って
ゲームは売る的な事を書いていた人がいたのでそれも大量に
中古作ってる要因でもあるのかな…
ゲームは売る的な事を書いていた人がいたのでそれも大量に
中古作ってる要因でもあるのかな…
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 22:56:35.16 ID:Ld6j11e2
クルツさんぐらいだな
2chでの盛り上がりに比して、いじられなかったキャラは
空の頃はまだ理性が残ってた
2chでの盛り上がりに比して、いじられなかったキャラは
空の頃はまだ理性が残ってた
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 22:57:07.59 ID:RqCc3XYc
>>175
このスレは本スレから批評家気どりな人間を隔離できる点で一定の役割は果たしてる、無視しておけ
このスレは本スレから批評家気どりな人間を隔離できる点で一定の役割は果たしてる、無視しておけ
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 23:02:01.53 ID:3T6wjlqB
確か発売前のファルコム社長インタビューでも「碧で一応クロスベルの物語は終わると思う」みたいな
かなり奥歯にものが挟まった言い方してたから、社内でもある程度自覚あったんじゃないか
かなり奥歯にものが挟まった言い方してたから、社内でもある程度自覚あったんじゃないか
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 23:02:14.20 ID:SxsDR0KZ
消化不良な終わり方したってのもあるけど
抽選会と店舗別特典のコンボで発売直後から中古が大量発生したから
東京、大阪及びその周辺地域は買取も販売価格も下がるのが早いよ
場所によっては零の半額くらいで碧が買える有り様
抽選会と店舗別特典のコンボで発売直後から中古が大量発生したから
東京、大阪及びその周辺地域は買取も販売価格も下がるのが早いよ
場所によっては零の半額くらいで碧が買える有り様
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 23:02:37.34 ID:PzVqaTb4
ファルコム「ストーリーはともかく、キャラが変わったのは確実にオマエラのせいだろ……意図汲んでやったんだから感謝して欲しい位だ」
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 23:16:39.20 ID:wFZ+rE/C
ネットで声が大きいのは、信者と言われるのもアンチと言われるのも極端な意見なんだよな
真っ当な意見はインパクトが弱くて記憶に残らない
ネタが盛り上がるのはみんなで騒げるのが楽しいからで本当に望んでるわけじゃない
その辺に気づかないで耳に心地よい、楽しい声ばっかり取り上げた結果がこれなのかねえ
真っ当な意見はインパクトが弱くて記憶に残らない
ネタが盛り上がるのはみんなで騒げるのが楽しいからで本当に望んでるわけじゃない
その辺に気づかないで耳に心地よい、楽しい声ばっかり取り上げた結果がこれなのかねえ
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 23:17:16.09 ID:hgKOxH4h
本スレキャラ談義しかしてないもんな・・・
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 23:20:06.95 ID:0a4oS4UP
零までよかった物を碧がすべてをぶち壊した
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 23:22:12.03 ID:mj8mY5o+
まぁ、何でもかんでもマンセーマンセー言ってたら退化しかしねえからな
おかしいところ、改善すべきところが見えるなら言うべきだ
ファルコムの今後に少しでも期待してるなら、だけど
スクエニみたいに完全に見限ったらメーカーに対してはもう何も言わないよ
おかしいところ、改善すべきところが見えるなら言うべきだ
ファルコムの今後に少しでも期待してるなら、だけど
スクエニみたいに完全に見限ったらメーカーに対してはもう何も言わないよ
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 23:23:22.86 ID:GALd/rnO
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 23:26:54.69 ID:yxy7oYoy
迷走？利益も売上も上がってるのに？
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 23:44:09.06 ID:Esi3iJN2
売上と評価は一緒じゃないんだよ
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 23:47:27.96 ID:xoaj1P96
バカな大学生の一つ覚えみたいだな
数年越しのタイトル完結で詐欺レベルの誇大広告してたのが
一時的な売上につながったんじゃねえのか
今後のタイトルで維持できるかどうかのほうが重要だろ
数年越しのタイトル完結で詐欺レベルの誇大広告してたのが
一時的な売上につながったんじゃねえのか
今後のタイトルで維持できるかどうかのほうが重要だろ
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 23:47:32.57 ID:GALd/rnO
>>189
そうだな
迷走って表現は今のファルコムに失望した側の感情であって
確かに 営利団体 であるファルコムとすれば利益をあげているんだから
迷走にはならないよな
ファルコムのオマケに群がるキモヲタ達も、それを喜んで買い漁っているんだし
それはそれで今の時代の経済活動なんだろう
迷走発言に関しては心よりお詫びの上、訂正させて頂きます
そうだな
迷走って表現は今のファルコムに失望した側の感情であって
確かに 営利団体 であるファルコムとすれば利益をあげているんだから
迷走にはならないよな
ファルコムのオマケに群がるキモヲタ達も、それを喜んで買い漁っているんだし
それはそれで今の時代の経済活動なんだろう
迷走発言に関しては心よりお詫びの上、訂正させて頂きます
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/11(金) 23:47:55.04 ID:tqGu5yT7
売上等の表層面にしか目がいかないとは「高配当ならヲタゲー量産会社でもおｋ」な株主サマかねぇ
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 00:00:36.84 ID:9Uv+wbYf
評価もレビューサイト見てたら、高評価が多いだろ
ヲタ向けが嫌って、ファルコムは元々オタ向けメーカーじゃねーか
一般向けがいいなら任天堂のゲームやってろよ
ヲタ向けが嫌って、ファルコムは元々オタ向けメーカーじゃねーか
一般向けがいいなら任天堂のゲームやってろよ
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 00:04:22.36 ID:TWwKd6ZD
そのレビューサイトってｍｋ２とかforgamerのことかな？
だとしたら上がってるレビューの内容をよく見ると、結構ここで言われてる苦言や提案とおんなじことが書かれてたりするよ
点数は高いんだけどね
だとしたら上がってるレビューの内容をよく見ると、結構ここで言われてる苦言や提案とおんなじことが書かれてたりするよ
点数は高いんだけどね
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 00:04:51.96 ID:qjWDuQmt
「元々○○じゃないか」って便利な言葉だよなー
許容の範囲を超えたから不満が噴出しているんだろ
零の時は２ちゃんでもここまで反発喰らってなかった
許容の範囲を超えたから不満が噴出しているんだろ
零の時は２ちゃんでもここまで反発喰らってなかった
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 00:08:14.96 ID:5GxJ0/EO
BGMがいいって言うけど
そのBGMも3rdがピークでそこから落ちてるでしょ
これはいいなと思う曲が一切ないよ零と碧は
どんな曲あったかすら記憶にないし
今でも銀の意思大好き
そのBGMも3rdがピークでそこから落ちてるでしょ
これはいいなと思う曲が一切ないよ零と碧は
どんな曲あったかすら記憶にないし
今でも銀の意思大好き
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 00:12:36.95 ID:tzo2zpfR
主題歌だけは好きだけどな
小寺さんの息継ぎがきになるけども
小寺さんの息継ぎがきになるけども
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 00:22:56.80 ID:iEnbnsb3
オルキスタワーのBGMはよかった
それしか覚えてないｗ
それしか覚えてないｗ
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 00:28:25.10 ID:K8JrA8ef
終章での会話の際のバグみたいなボンクラなバイトを雇っても発見しそうなものなのに
なんで放置されたんだろうな
頻発するあの現象をみてバグではなく、俺の機器的な問題だろうと思って
家族のＰＳＰ２台や○ボタン故障で押入れにしまっていたＰＳＰ１０００でも
ためしたけど同現象だったので、バグなんだと非常に残念な気持ちになったのを
覚えている
なんで放置されたんだろうな
頻発するあの現象をみてバグではなく、俺の機器的な問題だろうと思って
家族のＰＳＰ２台や○ボタン故障で押入れにしまっていたＰＳＰ１０００でも
ためしたけど同現象だったので、バグなんだと非常に残念な気持ちになったのを
覚えている
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 00:32:20.50 ID:qjWDuQmt
ロイドが自演を始めてorzなディーターにエリィ他が突き刺さったのは傑作だった
台無しすぎる……
台無しすぎる……
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 00:42:16.53 ID:s2fYw7Xw
零碧のBGMでおおっと思ったのはオルキスタワーの音楽
通商会議のwktk感とあいまってすごく盛り上がった 自分的には２章がピークだった
通商会議のwktk感とあいまってすごく盛り上がった 自分的には２章がピークだった
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 00:55:35.51 ID:oSwKFCKF
>>200
スリープの多用で起きるらしい
だから電源切るタイプの人には一切起きないで、プレイヤーの間にも温度差がある
シリアスシーンを台無しにされた人は本当にがっかりなんだから
一部が主張する「電源切ればいいんだから切れよ」ってのは擁護にも何にもならないとは思うが
スリープの多用で起きるらしい
だから電源切るタイプの人には一切起きないで、プレイヤーの間にも温度差がある
シリアスシーンを台無しにされた人は本当にがっかりなんだから
一部が主張する「電源切ればいいんだから切れよ」ってのは擁護にも何にもならないとは思うが
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 01:08:11.48 ID:mcU7UFMW
PSPって、電源切ったつもりでも切れてないことがあるんだけどな…
言葉で説明しすぎってのは本当に思う
ベルガード門だかで、モブの台詞がソーニャ司令は優秀で幸せみたいなのばっかで、ゾッとしたな
言葉で説明しすぎってのは本当に思う
ベルガード門だかで、モブの台詞がソーニャ司令は優秀で幸せみたいなのばっかで、ゾッとしたな
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 01:23:11.63 ID:KdPHJ+tQ
BGMはそれなりによかったよ
一部戦闘しか覚えてない3rdよりは
歌は3rd同様糞で耳に残らんが
一部戦闘しか覚えてない3rdよりは
歌は3rd同様糞で耳に残らんが
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 01:27:50.72 ID:6XRr9tnR
終章の酷さが、悪い部分の半分以上といってもいいんじゃないかってほど酷い
ストーリー面も、システム面も開発メンバー替わったんじゃねーのと思ったくらい
発売日ありきで急ぎ過ぎたかねぇ・・・
BGMはファムコムっぽいという声も結構あるけど
ファルコムゲーで聞いたことあるようなのばかりだしね
曲調のバランスが悪いから同じふうに聞こえるのかな
ストーリー面も、システム面も開発メンバー替わったんじゃねーのと思ったくらい
発売日ありきで急ぎ過ぎたかねぇ・・・
BGMはファムコムっぽいという声も結構あるけど
ファルコムゲーで聞いたことあるようなのばかりだしね
曲調のバランスが悪いから同じふうに聞こえるのかな
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 01:43:11.60 ID:aplGEJsq
30周年の決算がデッドラインだったのは確かだろうね
エレベーターのバグといい終章はバグチェックしてないレベル
コンシューマーでここまで酷いバグは正直はじめてだ
エレベーターのバグといい終章はバグチェックしてないレベル
コンシューマーでここまで酷いバグは正直はじめてだ
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 01:53:26.39 ID:rGRYKidY
>>197
BGMいいじゃないか 零なら各街道 イベントボス戦 太陽の砦 ミシュラム脱出
碧ならノックス森林道 ｖｓ赤井星座 オルキスタワー襲撃などなど・・・
俺は音楽班だけは昔と変わらずいい仕事するなーと思ってるぜ
BGMいいじゃないか 零なら各街道 イベントボス戦 太陽の砦 ミシュラム脱出
碧ならノックス森林道 ｖｓ赤井星座 オルキスタワー襲撃などなど・・・
俺は音楽班だけは昔と変わらずいい仕事するなーと思ってるぜ
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 01:53:45.42 ID:qjWDuQmt
ディーター戦のBGMはスパロボを意識しているみたいであまり好きじゃない
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 02:18:55.30 ID:T6pYkEuo
昨日零碧売ってきたら零のが高くて何でだろうと思ったんだが碧の中古ってだいぶ出回ってんのね
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 02:32:07.72 ID:iEnbnsb3
完全予約限定版が新品で余ってた
定価の半分だし相当きてるな
定価の半分だし相当きてるな
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 02:39:35.82 ID:rziLfYSF
>>196
｢ファルコムだから仕方ない｣もよく使われるよな
｢ファルコムだから仕方ない｣もよく使われるよな
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 03:11:37.19 ID:rGRYKidY
本スレのロイドマンセー君がキモい・・・
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 03:36:30.72 ID:qjWDuQmt
なんか公式のプッシュがことごとく空回りしているな
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 03:40:45.90 ID:TPcM9408
ロイドはあんまり我が無いから自分を重ね合わせやすいんだろう
背景に特別なものもないし
まあ胸関連とキーアの時だけ興奮するけど…
背景に特別なものもないし
まあ胸関連とキーアの時だけ興奮するけど…
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 04:16:10.19 ID:Sny/tDUL
ロイドとヨシュアは童貞でつか？
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 04:22:07.11 ID:83zBJc7h
>>215
謎の犯罪に巻き込まれて兄貴が死んだって時点で結構な背景が用意されてるが・・・
まあ人体改造とか特殊な血筋とかと比べたらそりゃないだろうけど。
しっかし零の時から「兄貴について淡泊すぎるなー」とは思ってたけどまさかねたばらしとなる碧でもそうだとはね。
なんか軌跡シリーズって異常なまでにいい子ちゃんが多いよな。敵が強大過ぎて身内で揉めてる場合じゃないとは言うが、
あまりにスムーズなやりとりばかりだとなんか逆に人間味に欠けるというか
謎の犯罪に巻き込まれて兄貴が死んだって時点で結構な背景が用意されてるが・・・
まあ人体改造とか特殊な血筋とかと比べたらそりゃないだろうけど。
しっかし零の時から「兄貴について淡泊すぎるなー」とは思ってたけどまさかねたばらしとなる碧でもそうだとはね。
なんか軌跡シリーズって異常なまでにいい子ちゃんが多いよな。敵が強大過ぎて身内で揉めてる場合じゃないとは言うが、
あまりにスムーズなやりとりばかりだとなんか逆に人間味に欠けるというか
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 05:57:47.86 ID:T6pYkEuo
もっと執着ないと兄貴が浮かばれないぜ
セシルさんもあんまそういう描写なかったよな？
セシルさんもあんまそういう描写なかったよな？
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 06:49:05.34 ID:T45PkTyo
>>217
変なオーラ出したりメテオブレイカーかますようなやつが特殊な人間じゃないだと？
変なオーラ出したりメテオブレイカーかますようなやつが特殊な人間じゃないだと？
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 07:07:28.65 ID:XRATF0Xv
ロイドのSクラフトやコンビクラフトのズレた演出はどうにかならんかったのか
エーテルバスターやらベルゼルガーくらいの演出で丁度いいのに、
宇宙空間いったり虎やら龍のオーラ纏って突っ込んだりを見てると恥ずかしくなる
エーテルバスターやらベルゼルガーくらいの演出で丁度いいのに、
宇宙空間いったり虎やら龍のオーラ纏って突っ込んだりを見てると恥ずかしくなる
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 07:17:24.93 ID:ZT2ujAjJ
時の結界を砕いたり、二丁拳銃でカイザーフェニックスをかましたりするエリィさんも
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 07:55:49.33 ID:EVc8iNT4
ロイドの情の薄さは異常
兄貴を殺した先生は説得して許そうぜ＾＾
ランディは昔人をたくさん殺してるだろうけど今は違うんだし許すよ＾＾
教団事件でたくさんの子供達が苦しみながら死んでるけど
黒幕のマリアベルは憎めないから許すしお見送りしようぜ＾＾
兄貴を殺した先生は説得して許そうぜ＾＾
ランディは昔人をたくさん殺してるだろうけど今は違うんだし許すよ＾＾
教団事件でたくさんの子供達が苦しみながら死んでるけど
黒幕のマリアベルは憎めないから許すしお見送りしようぜ＾＾
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 08:12:49.76 ID:XRATF0Xv
>>222
そういうこと言うと
「教団はマリアベルが指示出してたわけじゃねえだろ。
これだから情弱は困る。
頭の良い僕はマリアベルさんを支持します（ドヤァ」
みたいなのが沸くからやめようぜ
(上記は前に本スレで見た流れ)
そういうこと言うと
「教団はマリアベルが指示出してたわけじゃねえだろ。
これだから情弱は困る。
頭の良い僕はマリアベルさんを支持します（ドヤァ」
みたいなのが沸くからやめようぜ
(上記は前に本スレで見た流れ)
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 08:16:45.78 ID:ZT2ujAjJ
とはいえマリアベルが教団に関しては直接関わって無いのも事実だからな
まあ色々他に罪を犯してるのは確かだから憎めないから見逃すってのは有りえないと思うが
まあ色々他に罪を犯してるのは確かだから憎めないから見逃すってのは有りえないと思うが
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 08:31:19.96 ID:njEzyPI2
つーかマリアベルの設定自体が目茶区茶だし…
子供の頃から親友（）エリィやら大勢と交流があって表面上悪い人間でもない
父の手伝いで銀行他の仕事大忙し
その裏で結社と繋がりがあって最強クラスの錬金術師で事件の黒幕
でも10代のおにゃのこ
全てを欺いていたワイスマンや結社で調整されたヨシュアやらとは全く異なる
うすっぺらキャラの集大成ですわ
子供の頃から親友（）エリィやら大勢と交流があって表面上悪い人間でもない
父の手伝いで銀行他の仕事大忙し
その裏で結社と繋がりがあって最強クラスの錬金術師で事件の黒幕
でも10代のおにゃのこ
全てを欺いていたワイスマンや結社で調整されたヨシュアやらとは全く異なる
うすっぺらキャラの集大成ですわ
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 08:42:53.86 ID:k/BQXQAk
そんなもん
即座に物事の本質を理解して再現出来るレンに比べたらw
ヴァルターがレンなら奥義でもすぐ覚えるとか言い出した時に
他の執行者いらんだろと思った
即座に物事の本質を理解して再現出来るレンに比べたらw
ヴァルターがレンなら奥義でもすぐ覚えるとか言い出した時に
他の執行者いらんだろと思った
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 08:48:17.72 ID:gqTgjGrx
いい加減
らいたーのかんがえたすごいえいゆうでんせつ
になりすぎてるからそろそろ地に足の着いたプロットを作るようにしてくれ
らいたーのかんがえたすごいえいゆうでんせつ
になりすぎてるからそろそろ地に足の着いたプロットを作るようにしてくれ
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 09:09:28.06 ID:JLVJ6jY7
軌跡シリーズ終わるまでは無理だろうな
もうライターの考えた強さ設定が入り乱れてるし
もうライターの考えた強さ設定が入り乱れてるし
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 09:14:27.52 ID:K8JrA8ef
>>203
確かに俺は、常時スリープ派ですね
そういう回避策があるんですね。気が向けば試してみます
＞一部が主張する「電源切ればいいんだから切れよ」ってのは擁護にも何にもならないとは思うが
最初からその状態だったらまだしも、終章だけだから完全に バグ なんだし
そういう擁護にもならない信者の妄言は見ていて可愛そうになるね
>>227
＞らいたーのかんがえたすごいえいゆうでんせつ
スキルのあるライターが考えた凄い英雄伝説なら問題ないけど、幼稚園児レベルの
想像力の らいたーちゃん が作る すごいえいゆうでんせつ だから、あんな感じに
なったんだろうよ
ゴミみたいなオマケで釣れるヲタク相手の商売が楽で売り上げがあがるんだろうけど
本質としてゲームメーカーなら昔のようにゲームの質で商売してほしいと
切に願うよ
確かに俺は、常時スリープ派ですね
そういう回避策があるんですね。気が向けば試してみます
＞一部が主張する「電源切ればいいんだから切れよ」ってのは擁護にも何にもならないとは思うが
最初からその状態だったらまだしも、終章だけだから完全に バグ なんだし
そういう擁護にもならない信者の妄言は見ていて可愛そうになるね
>>227
＞らいたーのかんがえたすごいえいゆうでんせつ
スキルのあるライターが考えた凄い英雄伝説なら問題ないけど、幼稚園児レベルの
想像力の らいたーちゃん が作る すごいえいゆうでんせつ だから、あんな感じに
なったんだろうよ
ゴミみたいなオマケで釣れるヲタク相手の商売が楽で売り上げがあがるんだろうけど
本質としてゲームメーカーなら昔のようにゲームの質で商売してほしいと
切に願うよ
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 09:15:02.98 ID:rOetQput
ライター叩きが始まるといつも不思議なんだが
誰か一人が「原作」を書いて、他のスタッフはそれにみんな唯々諾々と従って作るのか？
そうじゃないだろうに
誰か一人が「原作」を書いて、他のスタッフはそれにみんな唯々諾々と従って作るのか？
そうじゃないだろうに
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 09:17:49.49 ID:6lHfjdMk
強いキャラがいーーーーぱい出てきてドンパチやれば
確実に盛り上がると思っている悪い意味での厨二病に陥ってるな
限度越えてて完全にもう飽きた
確実に盛り上がると思っている悪い意味での厨二病に陥ってるな
限度越えてて完全にもう飽きた
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 09:19:36.50 ID:ENcmMaaB
唯々諾々と従ってはいないだろうが、
筋書きを変えることが出来なかった他のスタッフ、という意味で考えれば
話の方向性には大して違いがない
筋書きを変えることが出来なかった他のスタッフ、という意味で考えれば
話の方向性には大して違いがない
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 09:25:04.06 ID:rOetQput
そう。おかしな点にスタッフが誰も気づかなかったか言い出せなかったか
その責任は全体にあると思う
誰か一人が「犯人」じゃないだろうよと言いたかった
展開に疑問があるのは自分も同じ
その責任は全体にあると思う
誰か一人が「犯人」じゃないだろうよと言いたかった
展開に疑問があるのは自分も同じ
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 09:28:37.18 ID:qjWDuQmt
シナリオメインのシリーズで社長の肝いりで入ったメインライターに
物申すなんて無理だろー
不満があっても与えられた仕事をこなしてから下りるのが普通
しかしファルコムってよく社員募集しているが
入れ替わりが激しいのかね
物申すなんて無理だろー
不満があっても与えられた仕事をこなしてから下りるのが普通
しかしファルコムってよく社員募集しているが
入れ替わりが激しいのかね
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 09:38:17.38 ID:pPViJdLZ
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 10:12:30.87 ID:9QoCuwrw
イラストの人なんか作品出す毎に違うもんな
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 10:46:13.93 ID:SRA5GV3o
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 10:58:08.53 ID:izzJACVs
零の絵の人けっこう好きだったのにな
空キャラだけは違和感あったけれども
空キャラだけは違和感あったけれども
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 11:10:53.82 ID:9QoCuwrw
ツヴァイ２の人が碧の絵の人かな
オルタナの絵からポスターから壁紙から碧まで
あの人最近働かせ過ぎだろ
そうでなくてもあの絵じゃ人は呼べないし
オルタナの絵からポスターから壁紙から碧まで
あの人最近働かせ過ぎだろ
そうでなくてもあの絵じゃ人は呼べないし
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 11:32:32.18 ID:TwhgMWxh
ロイド達を助けるためにレンとパテルパテルを利用したくせに
アイオーンが始末しようとするのを止めないキーアマジ鬼畜ｗ
自律行動してるとは言え、人間避けて要塞くり抜けるんだからキーアの意志に
反することはできないし、至宝パワーの供給を止めることだってできるだろ
ガレリア要塞はロイド達が見てるから手加減しただけ
恩人でも用が済んだらどうなっても知らないってのかよ
アイオーンが始末しようとするのを止めないキーアマジ鬼畜ｗ
自律行動してるとは言え、人間避けて要塞くり抜けるんだからキーアの意志に
反することはできないし、至宝パワーの供給を止めることだってできるだろ
ガレリア要塞はロイド達が見てるから手加減しただけ
恩人でも用が済んだらどうなっても知らないってのかよ
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 11:46:10.90 ID:RpT76kqK
なんか昨晩は、宴会帰りでテンションアガット(笑)な社員どもが光臨したようだなｗｗ
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 11:56:49.64 ID:YGOJcdEM
絵といえば碧の絵は軒並みのっぺりしてるんだよな
ラッシュとかSクラの絵のことだけど
エナミ絵は好きなんだが、零の時に空信者がエナミをボッコボコに
叩いてるのを見た時は呆れて物が言えんかった
ラッシュとかSクラの絵のことだけど
エナミ絵は好きなんだが、零の時に空信者がエナミをボッコボコに
叩いてるのを見た時は呆れて物が言えんかった
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 12:26:50.84 ID:K8JrA8ef
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 12:28:39.51 ID:Sq5/JcHE
エナミカツミいいんだけど零碧のヨシュアは女装しても一発でバレそうなくらいイケメン
もうちょいショタっぽいイメージだった
もうちょいショタっぽいイメージだった
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 12:35:08.62 ID:cZjzGL+2
>>243
頭が痛いからってこっちに当たらないでよ社員さんｗ
頭が痛いからってこっちに当たらないでよ社員さんｗ
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 12:35:36.69 ID:08RUuQ8A
エナミは上手いが空キャラの変貌ぶりは特に嫌…って人が多くなかったか？
俺もレンとかは違和感あったわ。
俺もレンとかは違和感あったわ。
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 12:39:13.98 ID:QfBElmPN
絵ひとつで本当にイメージ変わるよな
ゲームなのに不思議
ゲームなのに不思議
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 12:39:25.38 ID:vMWbi/1+
>>242
逆に俺はエナミ嫌いなんだけど、碧の絵は零のエナミを意識しすぎてさらにひどいことになった感じ
逆に俺はエナミ嫌いなんだけど、碧の絵は零のエナミを意識しすぎてさらにひどいことになった感じ
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 12:49:26.10 ID:GBVf2RCr
>>246
自分は特に上手いとも思わなかったけど新キャラは別に抵抗なく空キャラの酷さにあきれ返ったクチ
ちなみにエナミの名前も全く知らなかった
つか空キャラの酷さを叩かれて碧で絵描き変えたならなんで碧で書き直さなかったんだよと言いたいわ
そんなに金かかることでもないだろうに
自分は特に上手いとも思わなかったけど新キャラは別に抵抗なく空キャラの酷さにあきれ返ったクチ
ちなみにエナミの名前も全く知らなかった
つか空キャラの酷さを叩かれて碧で絵描き変えたならなんで碧で書き直さなかったんだよと言いたいわ
そんなに金かかることでもないだろうに
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 12:54:35.94 ID:TwhgMWxh
>>244
3rdのキャラ紹介で少年イメージ卒業させようとしてるから
女装無理なイケメンになってるのは単純に外見の成長
エナミの空キャラは3rdのパッケージ絵を参照にしたのかな
あれみんなつり目で濃い顔してるしｗ
3rdのキャラ紹介で少年イメージ卒業させようとしてるから
女装無理なイケメンになってるのは単純に外見の成長
エナミの空キャラは3rdのパッケージ絵を参照にしたのかな
あれみんなつり目で濃い顔してるしｗ
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 12:56:56.42 ID:xl63zlp4
空の軌跡から全部クリアしてきてマテリアルコレクション買うほど好きだけど、今回は終章の市長と戦った後からのイベントが全部バグってて泣けた。
メンバーが宙に浮いていたり、ノエルに聖痕出たり、ワジの名前がロイドになったり、ロイドがくるくる回りだしたり、フリーズも二回あった。
何気にノエルに聖痕出た場面は爆笑して画像におさめたｗｗ
メンバーが宙に浮いていたり、ノエルに聖痕出たり、ワジの名前がロイドになったり、ロイドがくるくる回りだしたり、フリーズも二回あった。
何気にノエルに聖痕出た場面は爆笑して画像におさめたｗｗ
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 12:59:35.53 ID:qjWDuQmt
エナミのヨシュアはむしろ女顔に拍車がかかってオカマっぽくね？
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 13:00:39.27 ID:i5oNLwLW
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 13:08:22.13 ID:K8JrA8ef
>>245
俺が社員だって？？？
君の予想が当たっているのなら、>>200>>229も俺も投稿だから、社員として
そういった発言をした奴もいるって君の心に留めておいてくれ
馬鹿の一つ覚えみたいに反論に対して「社員乙」や「信者乙」なんて言ってると・・・・
まぁ脊髄反射で書き込んでるレベルじゃ判断なんて出来ないかな？
俺が社員だって？？？
君の予想が当たっているのなら、>>200>>229も俺も投稿だから、社員として
そういった発言をした奴もいるって君の心に留めておいてくれ
馬鹿の一つ覚えみたいに反論に対して「社員乙」や「信者乙」なんて言ってると・・・・
まぁ脊髄反射で書き込んでるレベルじゃ判断なんて出来ないかな？
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 13:21:37.94 ID:cZjzGL+2
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 13:31:56.50 ID:rGRYKidY
喧嘩すんなよ 本スレみたいにカオスになるぜ
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 13:37:49.38 ID:qjWDuQmt
他の発言見てから言ってくれ
→すまなかった
で済むのを何でいちいち煽るんだ
→すまなかった
で済むのを何でいちいち煽るんだ
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 13:58:03.14 ID:ZA5Dt4Bf
ちゃんと本スレと住み分けて、「 零の軌跡とその続編の碧の軌跡の不満を書き込むスレ」に
不満点を書き込んでるのに、それすら許さないって特攻してくるんだから社員と思われても 仕方ない
不満点を書き込んでるのに、それすら許さないって特攻してくるんだから社員と思われても 仕方ない
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 14:01:14.35 ID:Sq5/JcHE
尼でどんどん値段が下がっていくと物悲しくなる
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 14:03:42.81 ID:8Pj0VdFh
いや、このくだらない言い争いの発端はギャグが寒いって言われて
社員乙とか返したとこから応酬はじまってるべ
不満云々とは別ベクトルから始まってるから双方共にしょーもない
社員乙とか返したとこから応酬はじまってるべ
不満云々とは別ベクトルから始まってるから双方共にしょーもない
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 14:03:51.17 ID:aKJ6tY1N
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 14:46:03.73 ID:PkdRDWgH
空絵師は独特だからヨシュアみたいな特徴のない見た目を似せるのは難しいんじゃないかね
ルーシー先輩の美人っぷりを見ると下手とは言えない謎技量
ルーシー先輩の美人っぷりを見ると下手とは言えない謎技量
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 14:55:45.38 ID:QfBElmPN
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 15:01:52.10 ID:tzo2zpfR
カシウス「・・・
目のまわりに皺とほうれい線かけばいいってレベルじゃねーぞ
目のまわりに皺とほうれい線かけばいいってレベルじゃねーぞ
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 15:05:33.12 ID:mlRsoFUI
オルタナティブのレンなら
踏んで下さいと土下座できる
間違いない
踏んで下さいと土下座できる
間違いない
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 15:13:57.52 ID:QfBElmPN
>>264
モルガンとかツァイスの技師さんとかさ
いい味出してる人いっぱいいたよ
覚えてる人ほとんどいないだろうけど、国境付近でオリビエが初めて皇子としてエステルたちの前に現れたときに居た帝国の将校だって顔グラあったんだぜ
あの人も渋かったのに一瞬で幕引きなんだもん
モルガンとかツァイスの技師さんとかさ
いい味出してる人いっぱいいたよ
覚えてる人ほとんどいないだろうけど、国境付近でオリビエが初めて皇子としてエステルたちの前に現れたときに居た帝国の将校だって顔グラあったんだぜ
あの人も渋かったのに一瞬で幕引きなんだもん
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 15:31:42.82 ID:9QoCuwrw
イース７の時も思ったけど
エナミ別にゲーム中のキャラグラはノータッチなんじゃない？
あくまでエナミはキャラデザなだけであって本編はファルコムのグラフィッカーだと思う
エナミ別にゲーム中のキャラグラはノータッチなんじゃない？
あくまでエナミはキャラデザなだけであって本編はファルコムのグラフィッカーだと思う
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 16:36:07.57 ID:NFZ2+ZmP
どっちみちハンコ絵だしどうでもいいや
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 17:12:35.03 ID:2Fxegawl
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 17:19:26.76 ID:ke2UgDFI
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 17:47:45.92 ID:YGOJcdEM
まあ絵師云々は空の頃もそうだったし今更か
そういやエナミは同時期にコナミからなんか出してたな
そして今日ゲーム屋行ったらねんぷち付きがまだ売ってた
ドラマCD付きが零のノーマル版より安かった。特典商法の弊害だろうな
エロゲじゃあるまいし…コミケ出るならいよいよ本気なんだろうな
そういやエナミは同時期にコナミからなんか出してたな
そして今日ゲーム屋行ったらねんぷち付きがまだ売ってた
ドラマCD付きが零のノーマル版より安かった。特典商法の弊害だろうな
エロゲじゃあるまいし…コミケ出るならいよいよ本気なんだろうな
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 18:10:25.73 ID:+jRpVpLs
凝ったエピソード一つつけるよりおっぱい放り出した方が売れるんだろうな
どっちが頭使わないで楽かって言われたら明白だし
でもそういうゲームって他にたくさんあるんだよなあ
本当に個人的なアレだが軌跡は良いBGMにそこそこ読めるストーリーがあれば十分なんだよな…
絵はまあ慣れもあるだろうし許容範囲だった
特定のワードの連発(憎めない、親バカ、ハハ…等々)、盛り上がらなきゃいけない終盤でファミコン時代を思い出す気の抜けるバグ
もう中身に力入れて作るのめんどくさいって感じが溢れてた
どっちが頭使わないで楽かって言われたら明白だし
でもそういうゲームって他にたくさんあるんだよなあ
本当に個人的なアレだが軌跡は良いBGMにそこそこ読めるストーリーがあれば十分なんだよな…
絵はまあ慣れもあるだろうし許容範囲だった
特定のワードの連発(憎めない、親バカ、ハハ…等々)、盛り上がらなきゃいけない終盤でファミコン時代を思い出す気の抜けるバグ
もう中身に力入れて作るのめんどくさいって感じが溢れてた
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 18:16:40.70 ID:TwhgMWxh
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 18:21:56.61 ID:etKqs4xF
>>156
足音とかマジカッコイイよな
足音とかマジカッコイイよな
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 18:35:50.59 ID:+yTNcK6Y
あぁあの変な名前のやつか
スカしたやつのくせに正義感は強いという謎のやつでいまいち感情移入できなかった
カッコイイ主人公スレの常連でいうならシャドハのウルがガチ
スカしたやつのくせに正義感は強いという謎のやつでいまいち感情移入できなかった
カッコイイ主人公スレの常連でいうならシャドハのウルがガチ
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 18:44:53.35 ID:/VCcn5Fs
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 18:56:51.10 ID:TPcM9408
全然わからん
そもそも凝ったストーリーをつけることが「アンチに媚びる」とか意味がわからない
そもそも凝ったストーリーをつけることが「アンチに媚びる」とか意味がわからない
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 19:29:49.20 ID:+jRpVpLs
>>276
自分も株主か社員だったらその気持ちはわかったな
でも自分はただのユーザーなんでもし本当にそんな気持ちで碧を作ったのなら不快だな
後一行目の意見だけどそうは思わない
もちろん賛否はあるだろうけどちゃんと考えられたシナリオなら評価されるだろう
このスレでも中盤はちゃんと評価されてるのが証拠
終盤において考えることすら放棄したような無気力シナリオだから叩かれてる
結果はともかく「やろうとしない」ってのは一番嫌われる要素だと思うし
そういや主人公達もその「やろうとしない」ってところで結構指摘されてるな…
自分も株主か社員だったらその気持ちはわかったな
でも自分はただのユーザーなんでもし本当にそんな気持ちで碧を作ったのなら不快だな
後一行目の意見だけどそうは思わない
もちろん賛否はあるだろうけどちゃんと考えられたシナリオなら評価されるだろう
このスレでも中盤はちゃんと評価されてるのが証拠
終盤において考えることすら放棄したような無気力シナリオだから叩かれてる
結果はともかく「やろうとしない」ってのは一番嫌われる要素だと思うし
そういや主人公達もその「やろうとしない」ってところで結構指摘されてるな…
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 19:39:08.47 ID:YGOJcdEM
本筋がちゃんとしてりゃ、インターもおっぱいもここまで叩かれてない
逆に言えば本筋に自信がないから他所で釣るしかないんだろうな
逆に言えば本筋に自信がないから他所で釣るしかないんだろうな
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 19:56:06.95 ID:9QoCuwrw
アドルさん女にモテるけどアンチ付かない
ロイドさんアンチ付く
この差は何だろうな
ロイドさんアンチ付く
この差は何だろうな
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 20:14:46.73 ID:TPcM9408
ロイドがおかしいのはモテるってことより
・基本的に無関心
兄貴とか実はどうでもいいんじゃないか…？
キーアのことしか熱くならない でも唯一のそれも能力のせいの可能性が
でもキッチリ胸の大きさとかには反応
・ドヤ顔推理
他の人たちがほめそやすせいで異常な状態に
ロイドを引き立たせる為にエリィが頭空っぽに ティオも間違った推理を連発
「…」→「実は○○なんじゃないか」ワンパターンな展開
・意味の無い警察官設定
自分の意志で警察官になったはずなのに警察官っぽいところがあまり無い（特に碧終章の職務放棄は酷い）
・キーア第一主義
相手が悪人であろうがキーアのコトを気遣えばオッケー
「俺が親だ！」 実際は親っぽいところ皆無 まるで愛玩動物の様に溺愛してるだけ
クロスベルは大変なことになるけどなんとかなるさ（葛藤無し 聡明という設定なのに…）
このスレにある碧の反省点もシナリオの土台がしっかりさえしてれば殆どは「ま、いっか」で済まされたと思うが
ロイドとキーア関連だけはどうも違和感が拭えない
・基本的に無関心
兄貴とか実はどうでもいいんじゃないか…？
キーアのことしか熱くならない でも唯一のそれも能力のせいの可能性が
でもキッチリ胸の大きさとかには反応
・ドヤ顔推理
他の人たちがほめそやすせいで異常な状態に
ロイドを引き立たせる為にエリィが頭空っぽに ティオも間違った推理を連発
「…」→「実は○○なんじゃないか」ワンパターンな展開
・意味の無い警察官設定
自分の意志で警察官になったはずなのに警察官っぽいところがあまり無い（特に碧終章の職務放棄は酷い）
・キーア第一主義
相手が悪人であろうがキーアのコトを気遣えばオッケー
「俺が親だ！」 実際は親っぽいところ皆無 まるで愛玩動物の様に溺愛してるだけ
クロスベルは大変なことになるけどなんとかなるさ（葛藤無し 聡明という設定なのに…）
このスレにある碧の反省点もシナリオの土台がしっかりさえしてれば殆どは「ま、いっか」で済まされたと思うが
ロイドとキーア関連だけはどうも違和感が拭えない
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 20:39:16.23 ID:NFZ2+ZmP
ぶっちゃけロイドがおかしいっていうよりライターがおかしいっていうレベルじゃね？
ちゃんとしてるシナリオなら、「このキャラが好き」とか「あいつウゼー」とかあるけど
ぶっちゃけ話にのめり込めなかったからキャラの好き嫌いもそこまで感じなかった
強いて言えば全体的に嫌いな奴ばっかだった
ちゃんとしてるシナリオなら、「このキャラが好き」とか「あいつウゼー」とかあるけど
ぶっちゃけ話にのめり込めなかったからキャラの好き嫌いもそこまで感じなかった
強いて言えば全体的に嫌いな奴ばっかだった
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 20:39:21.62 ID:rBjUKj8E
>>280
アドルは基本喋らないから。キャラ付け・性格なんかはほとんどプレイヤーの裁量に委ねられてる。
よく言われるペルソナとかDQの主人公もこれだな。変なキャラクター性がない分受け入れられやすい。
ただロイドの場合は自分から意思表示する、プレイヤーの分身とは違う存在だからね。
自分が望んでもいないのに、オイル塗りやら遊園地イベやらやらされてつまらない反応見せられればゲンナリもする。
アドルは基本喋らないから。キャラ付け・性格なんかはほとんどプレイヤーの裁量に委ねられてる。
よく言われるペルソナとかDQの主人公もこれだな。変なキャラクター性がない分受け入れられやすい。
ただロイドの場合は自分から意思表示する、プレイヤーの分身とは違う存在だからね。
自分が望んでもいないのに、オイル塗りやら遊園地イベやらやらされてつまらない反応見せられればゲンナリもする。
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 20:44:25.85 ID:/VCcn5Fs
>>280
アドルは黙ってるからじゃない？
ボロが出にくいし、不言実行スタイルだし、ゲームスタイルもアクションだからシンクロ率も高い
ロイドは知力キャラの宿命だがライターの実力が足枷になってる
大した事いってないけど凄いという事にしないといけないから相対的に周りがバカになるし
越えるべき先輩キャラがおらず若造が自己完結して周囲がべた褒めするだけという見苦しい状態で成長も感じない
アドルは黙ってるからじゃない？
ボロが出にくいし、不言実行スタイルだし、ゲームスタイルもアクションだからシンクロ率も高い
ロイドは知力キャラの宿命だがライターの実力が足枷になってる
大した事いってないけど凄いという事にしないといけないから相対的に周りがバカになるし
越えるべき先輩キャラがおらず若造が自己完結して周囲がべた褒めするだけという見苦しい状態で成長も感じない
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 20:48:39.71 ID:r1w+Q4SA
ロイドに限らないけど、セリフがいちいちわざとらしすぎるんだよ。
しかも周りの反応含めてワンパターンだし。
しかも周りの反応含めてワンパターンだし。
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 20:59:21.50 ID:ke2UgDFI
オイル塗りには度肝を抜かれた
シリアスな中二ストーリー進めてるうちはファルコムの古臭いセンスって逆に楽しいんだけどエロイベントは深刻にキツい
シリアスな中二ストーリー進めてるうちはファルコムの古臭いセンスって逆に楽しいんだけどエロイベントは深刻にキツい
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 21:08:25.20 ID:Sq5/JcHE
ガイを超えたんじゃないか！
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 21:13:03.06 ID:iEnbnsb3
名探偵コナンも金田一少年もどんな善人だって殺人者は絶対許さないスタンスで超長寿を誇った
憎めないだけで殺人者を見逃してたらコナンとっくに終わってたよ
憎めないだけで殺人者を見逃してたらコナンとっくに終わってたよ
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 21:20:11.35 ID:rBjUKj8E
補足になるけど…大概ロイドみたいな自分から意思表示する「キャラクター性のある主人公」ってのは
プレイヤーは客観的な視点で見てると思う。主人公だから一番感情移入しやすい存在だけど、
キャラクターとしては脇役とそれほど変わるものではない。
だから主人公なのにあまりにもプレイヤーとかけ離れた存在だったり、
行動や思想に疑問符が付くようだと感情移入されにくいんだと思う。
もうちっとプレイヤー視点で主人公作ってほしいよ。モテモテハーレムが大好きな層には受けるかもしれんけど
はっきり言ってキモい。何事にも一途な人間のほうが好きだな。まあ個人の自由だけど。
プレイヤーは客観的な視点で見てると思う。主人公だから一番感情移入しやすい存在だけど、
キャラクターとしては脇役とそれほど変わるものではない。
だから主人公なのにあまりにもプレイヤーとかけ離れた存在だったり、
行動や思想に疑問符が付くようだと感情移入されにくいんだと思う。
もうちっとプレイヤー視点で主人公作ってほしいよ。モテモテハーレムが大好きな層には受けるかもしれんけど
はっきり言ってキモい。何事にも一途な人間のほうが好きだな。まあ個人の自由だけど。
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 21:26:45.20 ID:uru2wzo8
どこが軌跡シリーズ最大のクライマックスだったのか未だに分からない
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 21:27:05.79 ID:PY+TrdXD
納期前の現場がクライマックスだったんだろ
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 21:29:43.65 ID:YGOJcdEM
売上げだろ
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 21:30:00.45 ID:NFZ2+ZmP
みんな欠点がないから可愛げがない
口が臭くて昆虫オタクとか、根暗で厨二病の二つ名持ってたとか
関西弁で統合失調症とか、図体デカいのに空気とか、入浴してもバンダナつけてるとかそういう欠点が欲しい
口が臭くて昆虫オタクとか、根暗で厨二病の二つ名持ってたとか
関西弁で統合失調症とか、図体デカいのに空気とか、入浴してもバンダナつけてるとかそういう欠点が欲しい
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 21:31:43.53 ID:ENcmMaaB
>>290
通商会議で首脳が集まるところじゃね？
通商会議で首脳が集まるところじゃね？
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 21:39:13.60 ID:rGRYKidY
>>293
不動さんや重剣さんの悪口はやめろ
不動さんや重剣さんの悪口はやめろ
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 21:39:13.98 ID:rBjUKj8E
欠点というか今回のキャラは皆譲れない一線とや、何が何でも押し通したいエゴのようなものが無いよね。
そういうものがないから和解しても予定調和で茶番になるし、黒幕にも寛容だったり黒幕自身も自分の計画に執着しない。
ウジウジしろと言う訳ではないが、すぐに皆妥協して物事が進むなら物語の意味が無い。
ぶっちゃけドラマが無いんだよね。もっと敵味方葛藤しろと。
そういうものがないから和解しても予定調和で茶番になるし、黒幕にも寛容だったり黒幕自身も自分の計画に執着しない。
ウジウジしろと言う訳ではないが、すぐに皆妥協して物事が進むなら物語の意味が無い。
ぶっちゃけドラマが無いんだよね。もっと敵味方葛藤しろと。
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 21:45:31.32 ID:aplGEJsq
>>275
シャドハは3で主人公、ヒロイン、悪役の配置を間違えなければ・・・
まあアジア、ヨーロッパ、アメリカでほぼ世界全部まわったから
3で終わったのは予定調和なのかもしれんけど。
あとウルは女運なさすぎ
シャドハは3で主人公、ヒロイン、悪役の配置を間違えなければ・・・
まあアジア、ヨーロッパ、アメリカでほぼ世界全部まわったから
3で終わったのは予定調和なのかもしれんけど。
あとウルは女運なさすぎ
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 21:50:42.02 ID:JLVJ6jY7
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 21:54:27.00 ID:TwhgMWxh
終章のロイドがケビン達にキーアの処遇についてポーズ付きで
熱い演説かました時はへんな笑いが出た
暗殺者にも協力を求めるくらい異常な柔軟性があったのに
なんで聖杯騎士にそんなケンカ腰なんだよ
相手は顔見知りで世話になったこともあるのに
孤立無援で協力者が必要なのはロイドの方だろうに、上から目線にもほどがある
もし「キーアの身の保証できないから、介入する口実は他を当たる」と言われたらどうすんだｗ
熱い演説かました時はへんな笑いが出た
暗殺者にも協力を求めるくらい異常な柔軟性があったのに
なんで聖杯騎士にそんなケンカ腰なんだよ
相手は顔見知りで世話になったこともあるのに
孤立無援で協力者が必要なのはロイドの方だろうに、上から目線にもほどがある
もし「キーアの身の保証できないから、介入する口実は他を当たる」と言われたらどうすんだｗ
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 22:00:24.34 ID:uru2wzo8
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 23:13:37.18 ID:9QoCuwrw
>>284
おいNARUT○の作者の悪口はよせ
おいNARUT○の作者の悪口はよせ
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 23:33:58.49 ID:2Fxegawl
ぶっちゃけ昔のファルコムのノリでマリアベルとキーアが外法狩りされればよかったのにね
こいつらが原因で地獄に落ちた子供たちの無念さはどこにいくのだろう
こいつらが原因で地獄に落ちた子供たちの無念さはどこにいくのだろう
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 23:46:55.54 ID:W8uUhBWj
>>302
猟兵は依頼受けてやっただけ、アリオスは工作しただけ、マリアベルは企画しただけ
悪いのはイアンとディーターと教団だけです
だからシャーリィとマリアベルとアリオスはさして悪くないし、今後の作品にも出てもらいます
なんというか、シナリオ構造自体がせこい気がするなあ、どうやって特定キャラに悪事の責任回避させるかに全力注いでるｗ
思い返せばヨアヒムが一番いい悪役だったよ
猟兵は依頼受けてやっただけ、アリオスは工作しただけ、マリアベルは企画しただけ
悪いのはイアンとディーターと教団だけです
だからシャーリィとマリアベルとアリオスはさして悪くないし、今後の作品にも出てもらいます
なんというか、シナリオ構造自体がせこい気がするなあ、どうやって特定キャラに悪事の責任回避させるかに全力注いでるｗ
思い返せばヨアヒムが一番いい悪役だったよ
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/12(土) 23:47:24.76 ID:3xjaNYlg
>>299
そう、ロイドってやけに聖杯騎士に対して上から目線なんだよなｗ
メルカバ内で、リーシャにだったか「だったらウルスラ病院に今すぐ 向 か わ せ る か ら さ」とか言ってるの見たときは失笑したわ。
ワジの厚意で乗っけてもらってんのにどんだけリーダー()気取りなんだよｗ
そう、ロイドってやけに聖杯騎士に対して上から目線なんだよなｗ
メルカバ内で、リーシャにだったか「だったらウルスラ病院に今すぐ 向 か わ せ る か ら さ」とか言ってるの見たときは失笑したわ。
ワジの厚意で乗っけてもらってんのにどんだけリーダー()気取りなんだよｗ
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 00:21:07.88 ID:FM2Y4LPY
ガガーブに思い入れがある人が、グリモアハーツってフリゲ作ったみたいなんでやってみて
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 00:23:44.70 ID:lteMXKV8
今更、ゲームのストーリーやシステムよりも、キャラの絵や予約特典に重点を置いているゲーマーをターゲットにしているファルコムには
こんな便所の書き込みで更正させられるはずも無い
ファルコムにすりゃ今までの既存のユーザーも期待や惰性で購入するだろうし、オタ系の餌で新規も釣れるしで売上ＵＰって魂胆なんだろうね
まぁ既存ユーザーも何割かは離脱するだろうけど、その分の損失は割高の商品を買ってくれる馬鹿から十分回収できるんだろう
今後のファルコムがどうなるか・・・よりも、他社がストーリやシステム的に優れた良作をシリーズ化した際に
この商法を真似る会社も出てきそうなのが気がかりだ
こんな便所の書き込みで更正させられるはずも無い
ファルコムにすりゃ今までの既存のユーザーも期待や惰性で購入するだろうし、オタ系の餌で新規も釣れるしで売上ＵＰって魂胆なんだろうね
まぁ既存ユーザーも何割かは離脱するだろうけど、その分の損失は割高の商品を買ってくれる馬鹿から十分回収できるんだろう
今後のファルコムがどうなるか・・・よりも、他社がストーリやシステム的に優れた良作をシリーズ化した際に
この商法を真似る会社も出てきそうなのが気がかりだ
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 00:23:50.02 ID:VcGrLVYD
猟兵は業務の範囲なら問題ないと思うけどね
雇い主が結社とかでテロ扱いならともかく軍事行動の責任を下に押し付けるのは政治としてやっちゃ駄目だろ
アリオスは罪償っても大したもんじゃないから償った後は誠意見せとけと言うしかない
マリアベルは悪玉だけど証拠がないから法的には無実で仕事人に始末を依頼するしかない系かね
問題はそういうのが出来る力を持ってる組織が独自の理念で動く結社と教会ぐらいしかないってところか
雇い主が結社とかでテロ扱いならともかく軍事行動の責任を下に押し付けるのは政治としてやっちゃ駄目だろ
アリオスは罪償っても大したもんじゃないから償った後は誠意見せとけと言うしかない
マリアベルは悪玉だけど証拠がないから法的には無実で仕事人に始末を依頼するしかない系かね
問題はそういうのが出来る力を持ってる組織が独自の理念で動く結社と教会ぐらいしかないってところか
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 00:28:24.78 ID:fIxCAVO4
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 00:33:16.48 ID:jCFcEimM
とにかくもうロイドさんはいいや
ロイドさんのキャラとしての魅せ方って他のキャラが持ち上げるしかないもの
へっぽこ推理でも「すげぇ！」 臭い口説き文句でもドギマギ
サブキャラとしての姿が想像できないし仮にサブキャラで出したら他のメインキャラが被害被る
もしくはわざと取り逃したとしか思えない赤い星座かマリアベルにキーアを殺されて死ぬほど後悔して欲しい
ロイドさんのキャラとしての魅せ方って他のキャラが持ち上げるしかないもの
へっぽこ推理でも「すげぇ！」 臭い口説き文句でもドギマギ
サブキャラとしての姿が想像できないし仮にサブキャラで出したら他のメインキャラが被害被る
もしくはわざと取り逃したとしか思えない赤い星座かマリアベルにキーアを殺されて死ぬほど後悔して欲しい
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 00:35:06.92 ID:QG+XnfFV
傭兵は金という対価を既に受け取ってるんだから責任は取らせるべき
やむなく逃げられるにしてもロイドたちの反応はぬるすぎる
やむなく逃げられるにしてもロイドたちの反応はぬるすぎる
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 00:46:11.54 ID:B29QFDN9
このままだと新しいシナリオになってもずっとこの調子だぞ
「さすがに風の剣聖に勝るとも劣らないと言われた男だけはある・・・では私も本気を出すとしよう」みたいなのが延々と続く
「さすがに風の剣聖に勝るとも劣らないと言われた男だけはある・・・では私も本気を出すとしよう」みたいなのが延々と続く
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 01:38:22.55 ID:YnQoW2Os
>>311
もはや様式美ってくらいその流れが続きそうだな
もはや様式美ってくらいその流れが続きそうだな
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 03:53:24.84 ID:Cp4yVirx
アリオスはもうぶっちゃけムリだろ・・・
実力的にもカスだし剣聖(笑)状態。あれが本家より強いとかマジないわ。
つーか理に至った者って、結局信念とかと関係ないんだな。単なる才能か。
実力的にもカスだし剣聖(笑)状態。あれが本家より強いとかマジないわ。
つーか理に至った者って、結局信念とかと関係ないんだな。単なる才能か。
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 03:58:45.32 ID:taPdJzoX
帝国の軌跡FC
序盤からちらつくロイド達
オリビエの後ろ盾をつかい、行く先々で良いとこ取りされつつも何となく親しくなる
ラスダンでついに仲間に（レベル４０）
最奥でラスボスと対決
ロイド 「これは・・・ヘタするとデミウルゴスさら超えてるかもしれないな・・・」
序盤からちらつくロイド達
オリビエの後ろ盾をつかい、行く先々で良いとこ取りされつつも何となく親しくなる
ラスダンでついに仲間に（レベル４０）
最奥でラスボスと対決
ロイド 「これは・・・ヘタするとデミウルゴスさら超えてるかもしれないな・・・」
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 04:18:46.05 ID:wqpWIdv5
確かにアリオスのせいで、理()って感じるようになったわw
極めつけは、先生はゆるがない(ｷﾘｯ
必要以上に持ち上げられたせいで、ギャップで非常にマヌケにうつる。
まあこれは全体に言える事だがな、強キャラアピールが多すぎる
出るキャラ出るキャラみんなそんな扱いだけど大丈夫か
オズボーンとか化け物扱いで相当ハードル上がってるが、どうやって退場させるんだろうな
あと人の身では勝てない人とか・・・
極めつけは、先生はゆるがない(ｷﾘｯ
必要以上に持ち上げられたせいで、ギャップで非常にマヌケにうつる。
まあこれは全体に言える事だがな、強キャラアピールが多すぎる
出るキャラ出るキャラみんなそんな扱いだけど大丈夫か
オズボーンとか化け物扱いで相当ハードル上がってるが、どうやって退場させるんだろうな
あと人の身では勝てない人とか・・・
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 04:57:23.75 ID:iYtQqttY
理は単なる力だけじゃなく一種の悟りみたいなもので、それには膨大な経験と鍛えあげられた精神が必要だと思ってたけど
アリオスさんは表面上は（ｷﾘｯとしてるだけで内心ウジウジ後悔しまくってそうでとても精神強者には見えない。
理って結局レンの超能力みたいなものでレベルあげまくった人がある日得られる単なるスキルなのかね。
こんなブレまくってる奴が、死んでからもヨシュアらの壁役を貫いたレーヴェと同格でいいのか。
というかカシウスにさえ勝てるのか？
アリオスさんは表面上は（ｷﾘｯとしてるだけで内心ウジウジ後悔しまくってそうでとても精神強者には見えない。
理って結局レンの超能力みたいなものでレベルあげまくった人がある日得られる単なるスキルなのかね。
こんなブレまくってる奴が、死んでからもヨシュアらの壁役を貫いたレーヴェと同格でいいのか。
というかカシウスにさえ勝てるのか？
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 05:02:29.18 ID:2Wg+zWxU
バグ修正まだこないのかねぇ
いつまでもソフト持ってても無駄だし明日売り払ってくるわ
いつまでもソフト持ってても無駄だし明日売り払ってくるわ
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 06:11:31.63 ID:EQxokTrf
少し待って欲しい
これはギャグRPGだと考えれば誰もが納得行くのではないだろうか
これはギャグRPGだと考えれば誰もが納得行くのではないだろうか
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 06:20:08.44 ID:SwDsqM64
笑えないギャグRPGとは新しい
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 09:25:49.64 ID:P2yOcDxY
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 09:44:40.50 ID:Xo57XigH
強さの序列っていうのは想像するから楽しいのに言葉で説明されてもねぇ・・
しかもそうそういないレベルの天才って設定で主人公やらモブを無双できる人のオンパレードだし
こんだけウジャウジャいると出てきてもありがたみがなくて、天才の株価大下がりですよ
もういっそのこと、次回作はスタンド能力みたいのにしたほうがいいんじゃない？
ケイト先輩でも能力相性次第でシグムント倒せますｗ とかのほうがまだ面白いよ
しかもそうそういないレベルの天才って設定で主人公やらモブを無双できる人のオンパレードだし
こんだけウジャウジャいると出てきてもありがたみがなくて、天才の株価大下がりですよ
もういっそのこと、次回作はスタンド能力みたいのにしたほうがいいんじゃない？
ケイト先輩でも能力相性次第でシグムント倒せますｗ とかのほうがまだ面白いよ
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 10:22:51.16 ID:86hfpMPx
理に至った者って森羅万象の流れを把握して適切な行動を云々かんぬんって話だった筈だけど…
アリオスさんのどこにそんな要素があったのかさっぱり分からん
ただの強さランク（）になっちゃったてこと？
万能の麻薬だの最強の魔術師だの女神を超えた至宝だの今作は流石に言葉で盛りすぎだと思う
次回作以降どうすんのよ。
アリオスさんのどこにそんな要素があったのかさっぱり分からん
ただの強さランク（）になっちゃったてこと？
万能の麻薬だの最強の魔術師だの女神を超えた至宝だの今作は流石に言葉で盛りすぎだと思う
次回作以降どうすんのよ。
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 10:32:34.17 ID:ZyRwSMbQ
>>317
絶対そうした方が良い。俺も先週売ってきたけど零が3500円、碧（CD付）が3200だった。
絶対そうした方が良い。俺も先週売ってきたけど零が3500円、碧（CD付）が3200だった。
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 11:02:41.11 ID:bVaBcwoJ
っていうかアリオスが理に通じてるって描写あったっけ？
むしろ理に通じてないからS級を辞退してたんだと思ってたんだけど
それ以前に理に通じてるのがS級の条件だともとくに言われてなかったような…
自分が忘れてるだけかな
むしろ理に通じてないからS級を辞退してたんだと思ってたんだけど
それ以前に理に通じてるのがS級の条件だともとくに言われてなかったような…
自分が忘れてるだけかな
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 11:10:35.67 ID:pKsd1nl8
戦う前あたりだったか、例によって強さの口だけ説明のどっかであった気がする
でも強さ設定がどうあれプレイヤーに小物だと思われてる時点で失敗キャラな事実は変わらないよな
辞退してたのは事故以降ずっと私怨で動いるから不器用な善人って設定（笑 では受けられなかったと推測してみる
でも強さ設定がどうあれプレイヤーに小物だと思われてる時点で失敗キャラな事実は変わらないよな
辞退してたのは事故以降ずっと私怨で動いるから不器用な善人って設定（笑 では受けられなかったと推測してみる
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 11:15:54.50 ID:bVaBcwoJ
そうだったっけ
すっかり忘れてるw
すっかり忘れてるw
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 11:21:27.83 ID:5Bcijsqf
オレがプレイした限りでもアリオスが理に至ってる台詞・描写は無かったと思う。
そもそも理の話自体がリンしかしてないと思う。螺旋がどうたらこうたらのやつ。
ちなみにS級と理は関係は無いと記憶している。単にS級のやつら全員が理に至ってるというだけで。
そもそも理の話自体がリンしかしてないと思う。螺旋がどうたらこうたらのやつ。
ちなみにS級と理は関係は無いと記憶している。単にS級のやつら全員が理に至ってるというだけで。
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 11:26:32.16 ID:qIRjIa0K
ところでアリオスさん、ちゃっかり解放戦線で活躍なさってるみたいだけど
2年の執行猶予でも貰ったのかね。あとシズクはどこに預けてんの
2年の執行猶予でも貰ったのかね。あとシズクはどこに預けてんの
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 11:31:56.98 ID:pKsd1nl8
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 11:46:08.93 ID:arFylA/u
S級って国家レベルの問題解決だとかじゃなかったっけ？忘れちゃったけど。
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 11:46:26.80 ID:WpJiLZTw
キャラ・ストーリーにおいて
空から続いてる不満点
・引き伸ばしエンド
・露骨な主人公よいしょ(軌跡と言うよりファルコムの癖？)
・セリフでキャラの印象操作
・大量伏線未回収
・仲間の過去に罪があっても主人公が受け入れればＯＫ！
・ピンチになる→仲間登場を連発
・強敵倒す→「実は本気じゃなかったぜ」連発
零碧で出た新たな不満点
・黒幕が微妙
・終わり方が一件落着と言う感じがしない
ほかなんかある？
空から続いてる不満点
・引き伸ばしエンド
・露骨な主人公よいしょ(軌跡と言うよりファルコムの癖？)
・セリフでキャラの印象操作
・大量伏線未回収
・仲間の過去に罪があっても主人公が受け入れればＯＫ！
・ピンチになる→仲間登場を連発
・強敵倒す→「実は本気じゃなかったぜ」連発
零碧で出た新たな不満点
・黒幕が微妙
・終わり方が一件落着と言う感じがしない
ほかなんかある？
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 11:47:04.46 ID:WzCmSbEW
零の方でアリオスは理が云々〜とか誰か言ってた気がしたが、記憶違いかな
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 11:53:11.88 ID:D7aYwm1Z
確かソーニャがアリオスが理に通じてるとは言ってた気がする
だから指揮官としても優秀だとか
だから指揮官としても優秀だとか
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 11:59:46.13 ID:hMkrpdp7
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 12:08:25.97 ID:6PpxpkSd
敵を勝手に見逃す
主人公がぬるすぎて失笑レベル
オッパイしかネタのないワンパなテキスト
「・・・・・ぁ・・・・・」に代表されるワンパなテキスト
主人公がぬるすぎて失笑レベル
オッパイしかネタのないワンパなテキスト
「・・・・・ぁ・・・・・」に代表されるワンパなテキスト
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 12:09:24.25 ID:861icOD5
>>331
プレイヤーの自由・選択が無い点が多いのかな。
せっかく強敵倒しても「本気では無いよ＾＾」→主人公達ピンチ
→颯爽とすごい()きゃらくたーのお助けで打開。
この流れが本当にダメだ、キャラクターをどんなに育成しても負けるから。
戦力的に余裕な状態でも次のシーンいきなり主人公達がダウンしているのは失笑。
せめて戦闘の勝敗でリアクションは変えるべき。
零碧での不満は天才クラスが出すぎて個々のキャラクターの個性・印象が薄れているかな。
ワイスマンの様にさっさと退場させるか残してもカプア運送レベルのニヤリとさせる存在で良い。
プレイヤーの自由・選択が無い点が多いのかな。
せっかく強敵倒しても「本気では無いよ＾＾」→主人公達ピンチ
→颯爽とすごい()きゃらくたーのお助けで打開。
この流れが本当にダメだ、キャラクターをどんなに育成しても負けるから。
戦力的に余裕な状態でも次のシーンいきなり主人公達がダウンしているのは失笑。
せめて戦闘の勝敗でリアクションは変えるべき。
零碧での不満は天才クラスが出すぎて個々のキャラクターの個性・印象が薄れているかな。
ワイスマンの様にさっさと退場させるか残してもカプア運送レベルのニヤリとさせる存在で良い。
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 12:12:13.80 ID:a0qC6BFu
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 12:21:07.52 ID:Al+frl1M
せっかく強敵倒しても「本気では無いよ＾＾」→主人公達ピンチ
→颯爽とすごい()きゃらくたーのお助けで打開。
ほんとこれストレスたまるよなあ
相手たいして強くないタワー攻防戦でやられたときは本当にイラッとした
ただこれって零、碧では腐るほどあったけど空であったっけ？
ロランス少尉の時は両方とも相手逃げたような
→颯爽とすごい()きゃらくたーのお助けで打開。
ほんとこれストレスたまるよなあ
相手たいして強くないタワー攻防戦でやられたときは本当にイラッとした
ただこれって零、碧では腐るほどあったけど空であったっけ？
ロランス少尉の時は両方とも相手逃げたような
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 12:32:00.93 ID:gvRc27K9
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 12:41:30.98 ID:7bP2Z8kz
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 12:47:41.67 ID:GmHzmnpy
>>327
ロイドがやってきた時にボイス付きで「至ったか」って言ってる
ロイドがやってきた時にボイス付きで「至ったか」って言ってる
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 12:56:05.94 ID:9e/U64AY
空から引き延ばしが過ぎたせいで
前作のキャラクターが出てきても嬉しくないよな
零では｢はぁ…｣ってカンジだったけど
碧になるともう｢あーはいはい｣ってなる
檻歌で前作キャラ出た時はそうでもなかったんだけどなぁ
やっぱキャラクターの扱いに愛情を感じないからかな
あ、商品としての愛着はあるだろうがね
前作のキャラクターが出てきても嬉しくないよな
零では｢はぁ…｣ってカンジだったけど
碧になるともう｢あーはいはい｣ってなる
檻歌で前作キャラ出た時はそうでもなかったんだけどなぁ
やっぱキャラクターの扱いに愛情を感じないからかな
あ、商品としての愛着はあるだろうがね
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 12:56:37.91 ID:41Kh7hTi
１つの世界観で５作続けてまだ収拾つかないゲームって他にあんのか？
広げた風呂敷はちゃんとたたんでほしいからもやもやするわ 零碧の最大の不満点はそこ
広げた風呂敷はちゃんとたたんでほしいからもやもやするわ 零碧の最大の不満点はそこ
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 13:02:53.34 ID:gG923KZu
推理の一部が準遊撃士時代のエステルでも出来そうなレベルなせいで
事あるごとにロイドを褒め称える仲間達が
ただのピエロに見えるのが悲しい
もう「ロイドさん凄い」って喋る人形が仲間でいいんじゃないかな
あとアリオス戦の時の答え合わせが地味にうざく感じた
事あるごとにロイドを褒め称える仲間達が
ただのピエロに見えるのが悲しい
もう「ロイドさん凄い」って喋る人形が仲間でいいんじゃないかな
あとアリオス戦の時の答え合わせが地味にうざく感じた
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 13:12:43.42 ID:5d04bhRv
檻歌の時は明確な目的があったしね
前作主人公達に
それにあくまで補助役に徹してたから
エルフィルディンからきた助っ人以上に出しゃばらなかった
前作主人公達に
それにあくまで補助役に徹してたから
エルフィルディンからきた助っ人以上に出しゃばらなかった
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 13:12:54.58 ID:qIRjIa0K
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 13:18:07.36 ID:Al+frl1M
幻水は中の人ぬけちゃったからなあ
誰も答えしらないからたたみようがない
誰も答えしらないからたたみようがない
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 13:23:47.48 ID:9e/U64AY
>>347
その点ファルコムは社員が抜けても企画書自体は残ってる分マシだよな
ま、これはイースに限った話だが、しかも７でもう用意してたネタは切れてる
軌跡はとりあえずあれだ
全体像のプロットはちゃんと用意しとけ
その点ファルコムは社員が抜けても企画書自体は残ってる分マシだよな
ま、これはイースに限った話だが、しかも７でもう用意してたネタは切れてる
軌跡はとりあえずあれだ
全体像のプロットはちゃんと用意しとけ
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 13:25:35.80 ID:wqpWIdv5
>>343
5作所か、次が帝国編だとして、2作＋α
帝国編で結社とケリ付いてシリーズ完結ってのはまず無いだろうから、結社、教会がメインの作品で大団円としてこれも2作＋α
少なくともこれ位は覚悟が必要だぞw
5作所か、次が帝国編だとして、2作＋α
帝国編で結社とケリ付いてシリーズ完結ってのはまず無いだろうから、結社、教会がメインの作品で大団円としてこれも2作＋α
少なくともこれ位は覚悟が必要だぞw
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 13:30:19.01 ID:1qzYizX0
少数派みたいだが一作一作が終わってれば引き延ばしでもかまわないな
シリーズものって楽しい
ただ碧は消化不良すぎ
シリーズものって楽しい
ただ碧は消化不良すぎ
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 14:12:58.79 ID:gG923KZu
>>345
檻歌のアヴィンやマイルも檻歌のキャラ押しのけて最終メンバーに入っちゃったから
檻歌ファンにはちょっと不評だったよ（PSPはどうなったか知らないけど）
零は大人しいキャラだらけで檻歌の爺ちゃんに当たるキャラもいなかったから
檻歌以上に前作キャラが目立って見えるって印象を受けた
前作キャラの露出は個人的にZガンダムのアムロやZZのカミーユ、
幻水シリーズ（３のラスボスは除く）くらいが丁度いい
ラップさんはともかくファルコムって前作キャラの扱いも極端過ぎる気がする
檻歌のアヴィンやマイルも檻歌のキャラ押しのけて最終メンバーに入っちゃったから
檻歌ファンにはちょっと不評だったよ（PSPはどうなったか知らないけど）
零は大人しいキャラだらけで檻歌の爺ちゃんに当たるキャラもいなかったから
檻歌以上に前作キャラが目立って見えるって印象を受けた
前作キャラの露出は個人的にZガンダムのアムロやZZのカミーユ、
幻水シリーズ（３のラスボスは除く）くらいが丁度いい
ラップさんはともかくファルコムって前作キャラの扱いも極端過ぎる気がする
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 14:44:58.06 ID:2Wg+zWxU
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 14:51:02.76 ID:VcGrLVYD
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 15:22:21.61 ID:Xo57XigH
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 15:40:14.11 ID:vNvd+1PC
次がエレボニア帝国で残り
カルバード共和国、レミフェリア公国、アルテリア法国
これで最低2作分割で発売するから
あと8作位軌跡シリーズが楽しめるな！
カルバード共和国、レミフェリア公国、アルテリア法国
これで最低2作分割で発売するから
あと8作位軌跡シリーズが楽しめるな！
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 15:46:10.70 ID:qU1YIR8z
一作くらいリベールに戻ると見た
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 15:47:43.60 ID:gG923KZu
帝国と共和国まで消化したら別大陸に舞台移して更に続けそうな予感
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 15:48:03.40 ID:5d04bhRv
どんだけ金に汚いんだよw
まあ、ほんとにありえそうだが
まあ、ほんとにありえそうだが
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 15:50:46.54 ID:1qzYizX0
最終的にはスキップボタンで世界各地を簡単に巡れるようになり
マラソン一回に八時間消費
マラソン一回に八時間消費
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 15:52:03.89 ID:YMStlQrY
最悪続くのはいいけど今回みたいなぬるい展開だけは勘弁…。
1作1作そこそこな終わり方にしてくれ。
1作1作そこそこな終わり方にしてくれ。
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 15:53:33.84 ID:9e/U64AY
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 15:56:01.17 ID:2Wg+zWxU
あー、碧の軌跡発売前は零の軌跡の買取3000円くらいだったとこも含めて碧2500零1500の上限だってさ
おわたｗ
おわたｗ
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 15:58:29.46 ID:P2yOcDxY
帝国が舞台にならないまま終わるりそうな気がする
次回作の主人公はオリビエ理事長の士官学校生が有力視されてるけど
序章で帝都の一部をちらっとアルタイル風に見せるだけで
実際は帝国に併合された自治州に配属させられるってオチを
覚悟しておいた方がいい
次回作の主人公はオリビエ理事長の士官学校生が有力視されてるけど
序章で帝都の一部をちらっとアルタイル風に見せるだけで
実際は帝国に併合された自治州に配属させられるってオチを
覚悟しておいた方がいい
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 16:08:39.17 ID:9e/U64AY
しかし他社の言葉だが｢どん判｣と｢金ドブ｣を地でいってる会社だよな今のファルコム
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 16:43:20.41 ID:hMkrpdp7
帝国は帝国でも、首都周辺で終わらせるかも知れない
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 16:47:04.03 ID:LncDO27y
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 16:47:13.90 ID:H4q008eD
>>363
帝国側として配属されるも裏でロイドと協力して解放運動って感じか、割と真面目にあり得そう
帝国側として配属されるも裏でロイドと協力して解放運動って感じか、割と真面目にあり得そう
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 16:48:56.01 ID:oKb7BImd
もう特務支援課はいいよ クロスベルでずっとご当地ヒーローしててくれ
次回作にロイドがでてくるならもう買わんわ
次回作にロイドがでてくるならもう買わんわ
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 16:50:52.14 ID:lteMXKV8
軌跡シリーズがエロゲーと同等の扱いを受けるようになったのか
エロゲーユーザーを獲得したのか・・・・
俺にすればどっちにしても嘆かわしい状況に変わりない
エロゲーユーザーを獲得したのか・・・・
俺にすればどっちにしても嘆かわしい状況に変わりない
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 16:55:54.43 ID:qIRjIa0K
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 17:08:03.83 ID:lu22vP2J
2章〜4章序盤までは二大国や結社が絡んで壮大な感じで盛り上がってたのに
終着点がキーアとロイド達の問題じゃ尻すぼみ感が凄い
大陸全土に関わる問題がロイドさんちの家庭の問題にスケールダウンした感じ
終着点がキーアとロイド達の問題じゃ尻すぼみ感が凄い
大陸全土に関わる問題がロイドさんちの家庭の問題にスケールダウンした感じ
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 17:11:58.45 ID:4ZT9Hauw
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 17:12:46.15 ID:2Wg+zWxU
終章丸ごと欠陥品なんだけどこれ返品できないのかなぁ
明日本社に電話してみるか
明日本社に電話してみるか
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 17:18:14.09 ID:9e/U64AY
終章だけシステムもシナリオもキャラクターもバグってんのは割れ対策のデータに違いない
これが正史のはず無い
こんな間違いその内ファルコムが回収作業をして正規データの入った本編と交換してくれるはず
そうでないとやりきれない
二周目をやるモチベーションを終章が邪魔をする
これが正史のはず無い
こんな間違いその内ファルコムが回収作業をして正規データの入った本編と交換してくれるはず
そうでないとやりきれない
二周目をやるモチベーションを終章が邪魔をする
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 17:23:48.80 ID:lteMXKV8
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 17:27:21.73 ID:yfyRbYF1
3rd以降の全てを零にしていただきたい
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 17:30:28.02 ID:gG923KZu
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 17:31:59.99 ID:qIRjIa0K
そもそも紙芝居で済むなら零碧まるまる不要なわけでして
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 17:34:34.13 ID:lteMXKV8
>>377
＞ロイド達は無責任と今以上に叩かれていたと思う
ゲーム内のキャラ叩くっていう、そういう感覚は理解出来ないんだよね
シナリオライターや会社を叩くなら分かるんだけど・・・
そのゲームキャラ叩くって感覚はオタクの子独特の感覚なのかな？
＞ロイド達は無責任と今以上に叩かれていたと思う
ゲーム内のキャラ叩くっていう、そういう感覚は理解出来ないんだよね
シナリオライターや会社を叩くなら分かるんだけど・・・
そのゲームキャラ叩くって感覚はオタクの子独特の感覚なのかな？
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 17:36:16.91 ID:oKb7BImd
>>379
ライターや会社叩いたら信者がファビョるわけだが
ライターや会社叩いたら信者がファビョるわけだが
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 17:41:22.32 ID:P9ddBmDP
>>376
いや全くその通り。3rdもそれなりに楽しめたんだが、あれを許しちゃいけなかったんだろうな。
各扉の内容なんかマテリアルコレクションに入れたほうがよっぽど自然じゃん。
ある意味ケビンやリースは可哀想だよ。彼ら主人公で現実世界冒険できなかったんだから…
俺も本当にSC終了後からやり直してもらいたい。
いや全くその通り。3rdもそれなりに楽しめたんだが、あれを許しちゃいけなかったんだろうな。
各扉の内容なんかマテリアルコレクションに入れたほうがよっぽど自然じゃん。
ある意味ケビンやリースは可哀想だよ。彼ら主人公で現実世界冒険できなかったんだから…
俺も本当にSC終了後からやり直してもらいたい。
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 17:44:20.78 ID:Xo57XigH
>>379
言いたいことは分かるが、最後の一行言うのを堪えられないレベルじゃ君も子供だよ
言いたいことは分かるが、最後の一行言うのを堪えられないレベルじゃ君も子供だよ
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 17:45:13.09 ID:P9ddBmDP
>>379
ゲームキャラ叩くというか、主人公たちの行動に納得いかなかったらプレイヤーは嫌だと思うよ。
キャラ叩きってのは連日本スレで繰り広げられてる「エリィの存在意義がー、ティオ厨うんたらかんたら」
みたいな奴だと思う。
文句があるのはキャラそのものより基本シナリオじゃないかな。
ゲームキャラ叩くというか、主人公たちの行動に納得いかなかったらプレイヤーは嫌だと思うよ。
キャラ叩きってのは連日本スレで繰り広げられてる「エリィの存在意義がー、ティオ厨うんたらかんたら」
みたいな奴だと思う。
文句があるのはキャラそのものより基本シナリオじゃないかな。
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 17:48:00.16 ID:gG923KZu
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 17:59:38.28 ID:VcGrLVYD
しかし支援課がどうこうしたところでクロスベルがどうにかなるとも思えない
所詮は犯罪者が都合のいいようにバックアップしてた地方の自警団（自称警察代理団体）のミソッカス部署なんだし
所詮は犯罪者が都合のいいようにバックアップしてた地方の自警団（自称警察代理団体）のミソッカス部署なんだし
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 18:04:51.46 ID:QG+XnfFV
キーアの能力は何かって話を土壇場まで引っ張る必要あったのかね
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 18:07:14.60 ID:WpJiLZTw
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 18:13:55.11 ID:LncDO27y
キャラを叩く事が、キャラを作ったライターをも叩く事になるんじゃないか
だから不満ならキャラとライターどっちを叩いても良いと思う
だから不満ならキャラとライターどっちを叩いても良いと思う
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 18:16:55.27 ID:jWFo/O7H
なら竹入を叩きます
新作出す毎に劣化するとかないわ
新作出す毎に劣化するとかないわ
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 18:19:56.03 ID:gG923KZu
>>387
そうなるとライターのことをよく知らないのに想像で叩くな
って言う人が出て来ると思うよ
キャラクターの言動はライターの思想や経験を反映する鏡みたいなものだから
ある程度文句が出るのも仕方ないというか
いきなりキャラじゃなくてライターに文句言えって言われても…
今は冷めたけど零の頃の支援課は結構好きだったんだけどなー
そうなるとライターのことをよく知らないのに想像で叩くな
って言う人が出て来ると思うよ
キャラクターの言動はライターの思想や経験を反映する鏡みたいなものだから
ある程度文句が出るのも仕方ないというか
いきなりキャラじゃなくてライターに文句言えって言われても…
今は冷めたけど零の頃の支援課は結構好きだったんだけどなー
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 18:25:04.15 ID:qIRjIa0K
ゲームでもアニメでもキャラアンチスレは立つし、よくある話だと思うがねェ
このスレでライター叩かせたいなら別ですけど
このスレでライター叩かせたいなら別ですけど
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 18:33:03.29 ID:bVaBcwoJ
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 18:51:34.11 ID:fIxCAVO4
次回作もきっと新キャラとロイド達が出てきて
新キャラが「ロイドさん達すげーっすね！」って言った後
眼鏡のラスボスがにこやかに出てきて云々なんでしょ。
何番煎じｗｗ
新キャラが「ロイドさん達すげーっすね！」って言った後
眼鏡のラスボスがにこやかに出てきて云々なんでしょ。
何番煎じｗｗ
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 18:52:14.17 ID:gxbNDq41
キャラに人格なんかないけれど
ライターの腕のせいで理不尽叩かれてるのを見ると
ちょっと可哀想に思ってしまうという気持ちは分かる
ライターの腕のせいで理不尽叩かれてるのを見ると
ちょっと可哀想に思ってしまうという気持ちは分かる
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 18:54:58.37 ID:WpJiLZTw
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 19:07:03.62 ID:5Bcijsqf
キャラが好きだと思う人がいれば嫌いだと思う人もいるわけで。
「キャラが好きだなんてオタの思考。キャラじゃなくてライターの腕を評価するべき。ライターを好きになれ」
っておかしくね？ｗ
てか>>379は自分がオタじゃないとでも思ってんのかね？
「キャラが好きだなんてオタの思考。キャラじゃなくてライターの腕を評価するべき。ライターを好きになれ」
っておかしくね？ｗ
てか>>379は自分がオタじゃないとでも思ってんのかね？
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 19:09:22.74 ID:Mvn135ET
つか、零と碧あわせて１０箇月？かそこらの話の内容なんだよね？？？
１年未満の話に２本使っといて、２年間の話がEDってのが、正直不満すぎて。
つか、不満が多すぎて逆に笑うわ。
ヴァルドが一番好きなキャラだったのに、碧での扱いでもう好きなの変わらんが「えええええ」すぎて引いたのは確か。
１年ってのがやはりそもそも無謀だった気がする。確かに３０年という節目だったのかもしれないが。
EDの内容、ファンディスクで出ないかなー、と思ってしまう辺り、ゲームに愛着は皆無だよね。キャラへの愛着はあるが。
しかし、本当にストーリー置いてけぼり感はションボリだったよ。
これならいっそう、零の一章でキーア保護とかあった方がよかったんじゃないだろうか。
１年未満の話に２本使っといて、２年間の話がEDってのが、正直不満すぎて。
つか、不満が多すぎて逆に笑うわ。
ヴァルドが一番好きなキャラだったのに、碧での扱いでもう好きなの変わらんが「えええええ」すぎて引いたのは確か。
１年ってのがやはりそもそも無謀だった気がする。確かに３０年という節目だったのかもしれないが。
EDの内容、ファンディスクで出ないかなー、と思ってしまう辺り、ゲームに愛着は皆無だよね。キャラへの愛着はあるが。
しかし、本当にストーリー置いてけぼり感はションボリだったよ。
これならいっそう、零の一章でキーア保護とかあった方がよかったんじゃないだろうか。
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 19:11:56.30 ID:GcwxsmV+
一章 ( ・ω・） 新メンバーか
二章 ( ・ω・） 話がでかくなったな
三章 ( ・ω・） ・・・
四章 ( ﾟдﾟ)・・・・・・
終章 ( ﾟдﾟ )
二章 ( ・ω・） 話がでかくなったな
三章 ( ・ω・） ・・・
四章 ( ﾟдﾟ)・・・・・・
終章 ( ﾟдﾟ )
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 19:14:29.88 ID:gG923KZu
>>395
あなたが思っているって意味でのレスではないです
申し訳ない
ロイド凄い（笑）やノエルを口説き落として誤魔化したのは
ライターの技量不足でキャラが不憫な面もあるけど
キャラの言動に対する不満も多いから、あまり前向きに考えたり
擁護する気になれない
あなたが思っているって意味でのレスではないです
申し訳ない
ロイド凄い（笑）やノエルを口説き落として誤魔化したのは
ライターの技量不足でキャラが不憫な面もあるけど
キャラの言動に対する不満も多いから、あまり前向きに考えたり
擁護する気になれない
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 19:16:24.63 ID:Xo57XigH
終章で元凶系をきちんとボコったうえで、ED突入
戻ったらクロスベルが帝国に占領されてる
選択肢：クロスベルを諦めますか？ 「はい」「いいえ」
「いいえ」選ぶと真の終章、クロスベル解放戦線突入
ルナ２のパクりみたいな展開になるが、これならそれなりに不満減ったのかしら。
戻ったらクロスベルが帝国に占領されてる
選択肢：クロスベルを諦めますか？ 「はい」「いいえ」
「いいえ」選ぶと真の終章、クロスベル解放戦線突入
ルナ２のパクりみたいな展開になるが、これならそれなりに不満減ったのかしら。
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 19:19:20.46 ID:smd0x9qZ
今回のライターってなんて名前なんですか？
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 19:23:23.72 ID:taPdJzoX
フルボイスバージョンでは、解放シナリオも追加されるよ！
もちろん今回買った人の為に、セーブデータが有ると限定アイテムが貰えるなどの特典も付くよ！！
そして目玉は、アリオスとヴァルドが真章でプレイヤーキャラとして使える事な
終章バグも直って、今回不満だったファンも納得の内容になる事まちがい無し！
もちろん今回買った人の為に、セーブデータが有ると限定アイテムが貰えるなどの特典も付くよ！！
そして目玉は、アリオスとヴァルドが真章でプレイヤーキャラとして使える事な
終章バグも直って、今回不満だったファンも納得の内容になる事まちがい無し！
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 19:24:05.91 ID:Ya1+NH0p
>>401
今回のつーか、軌跡シリーズのメインライターはずっと竹入という人だぞ
今回のつーか、軌跡シリーズのメインライターはずっと竹入という人だぞ
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 19:26:43.90 ID:GcwxsmV+
なんとなくKMNだと思ってた
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 19:27:01.31 ID:yfyRbYF1
オタ云々じゃなく頭の良し悪しの問題だな
完全にあっちの世界に入り込んでどのキャラが嫌いだとか頓珍漢な叩きやってる
文字通りの次元の低い叩きやってる連中は本スレ行ってくれませんかね＾＾；
完全にあっちの世界に入り込んでどのキャラが嫌いだとか頓珍漢な叩きやってる
文字通りの次元の低い叩きやってる連中は本スレ行ってくれませんかね＾＾；
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 19:30:17.69 ID:fIxCAVO4
>>398
インターミッションの顔文字よろしく
インターミッションの顔文字よろしく
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 19:37:22.53 ID:GcwxsmV+
>398
一章 ( ・ω・） 新メンバーか
二章 ( ・ω・） 話がでかくなったな
インタ _ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！マリアベル？！
⊂彡
三章 ( ・ω・） ・・・
四章 ( ﾟдﾟ) ・・・・・・
断章 ( ﾟдﾟ) 誰だっけ？
終章 ( ﾟдﾟ )
ED ( ﾟ д ﾟ )
一章 ( ・ω・） 新メンバーか
二章 ( ・ω・） 話がでかくなったな
インタ _ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！マリアベル？！
⊂彡
三章 ( ・ω・） ・・・
四章 ( ﾟдﾟ) ・・・・・・
断章 ( ﾟдﾟ) 誰だっけ？
終章 ( ﾟдﾟ )
ED ( ﾟ д ﾟ )
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 19:55:06.46 ID:lteMXKV8
キャラ叩きたがる子の思考回路が>>384の
「キャラクター無しでシナリオが動いているとでも？ 」
の一文に集約されているのが良く分かった
俺たちがキャラクター操作はしているものの、キャラクターが独自の判断で
行動したり発言なんかしていないんだよ
悪役だろうが味方だろうが全てライターが考えたシナリオを俺たちは見てるだけ
決められたストーリーを追っていくだけなんだよ
「キャラクター無しでシナリオが動いているとでも？ 」
の一文に集約されているのが良く分かった
俺たちがキャラクター操作はしているものの、キャラクターが独自の判断で
行動したり発言なんかしていないんだよ
悪役だろうが味方だろうが全てライターが考えたシナリオを俺たちは見てるだけ
決められたストーリーを追っていくだけなんだよ
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 19:58:00.46 ID:a0qC6BFu
>>408
お前にゲームは向いてない
お前にゲームは向いてない
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 19:59:10.16 ID:pzICBdQC
竹入「こっちみんな」
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 20:00:30.82 ID:pzICBdQC
ID:lteMXKV8「子供を見下す俺カコイイ」
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 20:01:23.16 ID:Xo57XigH
すげーどうでもいいな・・・
何でそんなことに拘ってるんだろう？
物考える時のピントずれすぎじゃね？
何でそんなことに拘ってるんだろう？
物考える時のピントずれすぎじゃね？
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 20:08:41.45 ID:gG923KZu
>>408
何をそんなに切れているのか分からないけど
人格を設定されたキャラがあたかも生きているように見せる
（感情移入させる）のがRPGの醍醐味じゃないの？
申し訳ないけれどシナリオへの不満もキャラへの不満も言うよ
子供扱いしたいならどうぞご勝手に
何をそんなに切れているのか分からないけど
人格を設定されたキャラがあたかも生きているように見せる
（感情移入させる）のがRPGの醍醐味じゃないの？
申し訳ないけれどシナリオへの不満もキャラへの不満も言うよ
子供扱いしたいならどうぞご勝手に
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 20:09:14.11 ID:5Bcijsqf
>>408
気持ち悪い
気持ち悪い
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 20:09:21.77 ID:qIRjIa0K
>>373にマジレスかましてるあたり、ねぇｗ
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 20:18:15.23 ID:3sjKtjOQ
>>180
ワロタｗ確かにこのスレに頻繁に書き込んでる奴呼び込みたくはないわなｗｗ
ワロタｗ確かにこのスレに頻繁に書き込んでる奴呼び込みたくはないわなｗｗ
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 20:20:19.55 ID:MCgMU6Tl
竹入のせいでヴァルドとか酷い事になったな
ファルコムはまともなシナリオライター雇え。
つかコイツのシナリオ、ロイド（＋キーア）マンセー過ぎてつまんねーんだよ
ファルコムはまともなシナリオライター雇え。
つかコイツのシナリオ、ロイド（＋キーア）マンセー過ぎてつまんねーんだよ
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 20:21:21.83 ID:4NqZnhIs
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 20:52:32.70 ID:9e/U64AY
ファミ痛レビューでは
｢零の軌跡が面白かった人なか面白いかも｣
と言われていたが
全然面白くなかったぞ
インターと終章が最悪、シナリオライターのオナニーショウを見せられていたかのような出来だった
最近の流行りだから恋愛入れるなとは言わんが
もうそっと人間を勉強してこいよ
ロイドに説得()されたら
｢はい分かりました、私が間違ってました｣
とかいう前作無視のキャラ崩壊起こすなよ
｢零の軌跡が面白かった人なか面白いかも｣
と言われていたが
全然面白くなかったぞ
インターと終章が最悪、シナリオライターのオナニーショウを見せられていたかのような出来だった
最近の流行りだから恋愛入れるなとは言わんが
もうそっと人間を勉強してこいよ
ロイドに説得()されたら
｢はい分かりました、私が間違ってました｣
とかいう前作無視のキャラ崩壊起こすなよ
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 20:55:01.98 ID:taPdJzoX
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 21:05:44.62 ID:SwDsqM64
空の頃からのおかしな点が顕著になった感じなんだよな
3rdでやたらティータ可愛い言ってるキャラがいたけどあれも多少うざかった
そしたら今作ではキーア病蔓延
やたらヨシュアがもてると思ったら今作では選択肢つきの攻略路線
クルツとかはネットでネタになったけど一線はきちっと守ってたのに今作では宣伝にもネットネタを使う始末
まあ一番の問題はスッキリしないシナリオだが
悪役は悪役でちゃんと書いてほしい ただの茶番に見える
3rdでやたらティータ可愛い言ってるキャラがいたけどあれも多少うざかった
そしたら今作ではキーア病蔓延
やたらヨシュアがもてると思ったら今作では選択肢つきの攻略路線
クルツとかはネットでネタになったけど一線はきちっと守ってたのに今作では宣伝にもネットネタを使う始末
まあ一番の問題はスッキリしないシナリオだが
悪役は悪役でちゃんと書いてほしい ただの茶番に見える
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 21:08:50.11 ID:EQxokTrf
零の軌跡はこんなに批判されなかったのにどうしてこうなった
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 21:11:50.78 ID:P9ddBmDP
クルツさんは3rdでもしっかり彼らしさを貫き通してたからな。ヴァルドみたいな正真正銘の屑とは違う。
ホントに同じスタッフが作ったのか疑うわ。
ヨシュアについてはロイドほど酷くないなｗ大体エステル一筋だから一貫してて好感が持てる。
…ああやっぱ俺も零からのキャラがあんまり好きじゃないのかな。
ホントに同じスタッフが作ったのか疑うわ。
ヨシュアについてはロイドほど酷くないなｗ大体エステル一筋だから一貫してて好感が持てる。
…ああやっぱ俺も零からのキャラがあんまり好きじゃないのかな。
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 21:12:38.37 ID:fIxCAVO4
零→んーこんなもんか。碧が・・・碧がきっと綺麗に〆てくれる・・・！
碧→>>407
碧→>>407
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 21:14:31.08 ID:Fi59nO12
＞今作では宣伝にもネットネタを使う始末
これ一番不快だったな
正直嫌な予感しかしなかった
これ一番不快だったな
正直嫌な予感しかしなかった
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 21:15:08.58 ID:D7aYwm1Z
>>422
人によってまちまちだろうけど、やっぱ一番は消化不良だった事じゃないかな
空は何だかんだできちっと完結はしていたから良かったけど
零も謎は残してたけどある程度区切りを付けて終わってたし
ストーリーの良し悪しは好き好きだから何とも言えんが
人によってまちまちだろうけど、やっぱ一番は消化不良だった事じゃないかな
空は何だかんだできちっと完結はしていたから良かったけど
零も謎は残してたけどある程度区切りを付けて終わってたし
ストーリーの良し悪しは好き好きだから何とも言えんが
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 21:18:10.61 ID:jCFcEimM
あんま他スレのことはあーだこーだ言いたくないんだけど
クルツとかをネタにしてたのも本スレの連中とやらなのかい？
空やったのは発売後かなり後からだったのでバレ防止の為にニコ2chの関連コミュニティは見てなかった
クリア後にクルツがネタになってたのを知った
ヴァルドも本スレでいじりまくった結果がああだったとしたらなんだかなあ
でも一番の問題はスタッフだと思うけどさ…
クルツとかをネタにしてたのも本スレの連中とやらなのかい？
空やったのは発売後かなり後からだったのでバレ防止の為にニコ2chの関連コミュニティは見てなかった
クリア後にクルツがネタになってたのを知った
ヴァルドも本スレでいじりまくった結果がああだったとしたらなんだかなあ
でも一番の問題はスタッフだと思うけどさ…
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 21:21:19.99 ID:u4knuszq
なんだ、お前らはただの懐古厨なんだな
さっさとゲームから引退しろよ
さっさとゲームから引退しろよ
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 21:22:38.06 ID:gG923KZu
クルツさんはネタにされても3rdで頼れる先輩扱いのままだったけど
今出たらボートで登場させられそう
今出たらボートで登場させられそう
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 21:23:45.19 ID:Yaamb9Mm
今回の事件で一番得をした者＝真の黒幕とすると
作ったクロイス家排除して命令される事がなくなり、盲信するＤ∴Ｇ教会つぶして行動の制限を排除し、
代わりになる盲信する信者（特務支援課）を得て、擁護されるべき普通の少女の仮面を手に入れたキーアか。
次のラスボスはキーアかな。
作ったクロイス家排除して命令される事がなくなり、盲信するＤ∴Ｇ教会つぶして行動の制限を排除し、
代わりになる盲信する信者（特務支援課）を得て、擁護されるべき普通の少女の仮面を手に入れたキーアか。
次のラスボスはキーアかな。
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 21:25:53.49 ID:P2yOcDxY
ヴァルドの堕落はネット上のネタ扱いをスタッフが誤解しちゃったの？
アッバスは元々はモブキャラだけどユーザーの希望で重要NPCになったと
インタで明言されてるが、こっちは上手く使ってるよな
この差はなんだ
アッバスは元々はモブキャラだけどユーザーの希望で重要NPCになったと
インタで明言されてるが、こっちは上手く使ってるよな
この差はなんだ
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 21:27:51.78 ID:P9ddBmDP
>>428
いやあ多分面白いゲームが出ればそれなりに評価すると思うよ。
最近のゲームだとペルソナ3はめんどくてアッサリ投げちゃったけど、ペルソナ4は3週位したもの。
ゲームの評価に古い新しい無いでしょ。古かろうが新しかろうが面白いものは面白いよ。
いやあ多分面白いゲームが出ればそれなりに評価すると思うよ。
最近のゲームだとペルソナ3はめんどくてアッサリ投げちゃったけど、ペルソナ4は3週位したもの。
ゲームの評価に古い新しい無いでしょ。古かろうが新しかろうが面白いものは面白いよ。
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 21:30:25.14 ID:gG923KZu
>>427
FCとSCでリベールの２番手のA級なのに不覚をとりすぎって感じで度々ネタになってた
でもクラフトの性能が良いとか3rdでアネラスみたいに使いたかったって人もいたよ
ナイスボートとかロリコンダイブ辺りはニコニコ動画の視聴者からかな
FCとSCでリベールの２番手のA級なのに不覚をとりすぎって感じで度々ネタになってた
でもクラフトの性能が良いとか3rdでアネラスみたいに使いたかったって人もいたよ
ナイスボートとかロリコンダイブ辺りはニコニコ動画の視聴者からかな
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 21:31:48.54 ID:861icOD5
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 21:34:43.57 ID:iYtQqttY
>>427
アンチスレとはいえ流石にそれは短絡すぎるだろ…
クルツがネタにされたのは一部こじつけみたいなもんだし、ネタが蔓延したのは完結後だから
本編の扱いと2chの関係はほぼ皆無だと言っていい。つーかそもそも空の時の2chはこんなに盛り上がってなかった。
スレはキチガイの巣窟と化してたが、今ほどサブカル的盛り上がりを見せたのはPSP版が出て零が発売されてから。
ヴァルドについては分からんが、あいつはネタがないから無理矢理半分持ち上げてただけであって、
本スレを見て扱い変えたとしたらライターはギャグセンスかニュアンス把握が皆無としか言えんな。
アンチスレとはいえ流石にそれは短絡すぎるだろ…
クルツがネタにされたのは一部こじつけみたいなもんだし、ネタが蔓延したのは完結後だから
本編の扱いと2chの関係はほぼ皆無だと言っていい。つーかそもそも空の時の2chはこんなに盛り上がってなかった。
スレはキチガイの巣窟と化してたが、今ほどサブカル的盛り上がりを見せたのはPSP版が出て零が発売されてから。
ヴァルドについては分からんが、あいつはネタがないから無理矢理半分持ち上げてただけであって、
本スレを見て扱い変えたとしたらライターはギャグセンスかニュアンス把握が皆無としか言えんな。
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 21:36:24.31 ID:Xo57XigH
懐古ねぇ・・。
まぁ、ガガーブのシナリオとか気に入ってた人からすると「ダメじゃね、これ」としか
思えない方向にシナリオ進んでるけど。
軌跡からのファンには、これでも受け入れられてるってことかね。
まぁ、ガガーブのシナリオとか気に入ってた人からすると「ダメじゃね、これ」としか
思えない方向にシナリオ進んでるけど。
軌跡からのファンには、これでも受け入れられてるってことかね。
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 21:39:14.14 ID:iYtQqttY
>>436
本スレ見てるとちょくちょく不満もあるみたいだ。
元々あそこはなんでもネタにしてうやむやにする傾向があるし、
正当な評価には時間がかかるんだろうな。ひょっとするとマンセー派が乗っ取るかも試練が…
本スレ見てるとちょくちょく不満もあるみたいだ。
元々あそこはなんでもネタにしてうやむやにする傾向があるし、
正当な評価には時間がかかるんだろうな。ひょっとするとマンセー派が乗っ取るかも試練が…
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 21:39:52.35 ID:P9ddBmDP
>>431
>アッバスは元々はモブキャラだけどユーザーの希望で重要NPCになった
えっそうなの？ってことは最初から星杯騎士の設定だった訳じゃないの？
まさかユーザーの反応でシナリオやキャラ決めてたりするのか？それってマズくね？
>アッバスは元々はモブキャラだけどユーザーの希望で重要NPCになった
えっそうなの？ってことは最初から星杯騎士の設定だった訳じゃないの？
まさかユーザーの反応でシナリオやキャラ決めてたりするのか？それってマズくね？
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 21:42:18.26 ID:oKb7BImd
零のときから、草食系のリア充云々の発言で不穏な影は見え隠れしていたが
今作で本格的にいわゆる「ネットユーザー受け」を狙ってきたな
ニコ動の宣伝なんて「俺のバンダナ！」だの「俺の従姉妹がこんなに凶暴なわけが無い」だの
「買わないとティオ・フィナーレですよ」だのそんな方向性の宣伝ばっかだった
ヴァルドのクズ化も、本スレでさんざネタにされている様子をスタッフが見て
これは使えると思って勘違いしちゃったんだろうね
今作で本格的にいわゆる「ネットユーザー受け」を狙ってきたな
ニコ動の宣伝なんて「俺のバンダナ！」だの「俺の従姉妹がこんなに凶暴なわけが無い」だの
「買わないとティオ・フィナーレですよ」だのそんな方向性の宣伝ばっかだった
ヴァルドのクズ化も、本スレでさんざネタにされている様子をスタッフが見て
これは使えると思って勘違いしちゃったんだろうね
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 21:45:19.21 ID:taPdJzoX
このスレでネタにされてたのは、
出世していくワジと、ほそぼそと中小のサラリーマンにでもなりそうなヴァルドとの対比なわけで
敵側について、かつての仲間すら傷つけるようなクズ化が望まれてた事は無いような気はするが・・・
出世していくワジと、ほそぼそと中小のサラリーマンにでもなりそうなヴァルドとの対比なわけで
敵側について、かつての仲間すら傷つけるようなクズ化が望まれてた事は無いような気はするが・・・
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 21:45:39.58 ID:1qzYizX0
>>438
さすがにワジの設定はあっただろうから
ワジの補佐役で教会関係者程度のつもりが正騎士になったくらいの変化はあるかもしれん
>>439
ニコの宣伝はネットユーザー受けを狙って正解だろうけどあれで新規が増えた感じもしない
既にファンで、そういうノリが好きな人だけは喜んだかもしれない
自分は不快だったけど
さすがにワジの設定はあっただろうから
ワジの補佐役で教会関係者程度のつもりが正騎士になったくらいの変化はあるかもしれん
>>439
ニコの宣伝はネットユーザー受けを狙って正解だろうけどあれで新規が増えた感じもしない
既にファンで、そういうノリが好きな人だけは喜んだかもしれない
自分は不快だったけど
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 21:46:33.88 ID:iYtQqttY
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 21:48:51.95 ID:4ZT9Hauw
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 21:50:53.00 ID:qIRjIa0K
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 21:52:04.53 ID:1qzYizX0
ヴァルドは調理法を間違えたとしか思えんな
薬の使用に抵抗がある描写をするとか、旧市街には手を出させないとか、それだけでだいぶ違ったはず
それでもラスダンで対決するほどの器じゃないが
薬の使用に抵抗がある描写をするとか、旧市街には手を出させないとか、それだけでだいぶ違ったはず
それでもラスダンで対決するほどの器じゃないが
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 21:54:38.06 ID:iYtQqttY
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 21:56:59.44 ID:qIRjIa0K
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 21:58:48.97 ID:pKsd1nl8
>>437
以前ポエマーにあっちこっちのスレ潰されたようにマンセー派に完全に乗っ取られたりしたら
それなりに楽しんだけど不満もなくはないって程度の層が愚痴言いたくてこっちに流れてきて
それまで気づいてなかった難点にまで気づいたりとかありそうだな
以前ポエマーにあっちこっちのスレ潰されたようにマンセー派に完全に乗っ取られたりしたら
それなりに楽しんだけど不満もなくはないって程度の層が愚痴言いたくてこっちに流れてきて
それまで気づいてなかった難点にまで気づいたりとかありそうだな
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 22:00:01.25 ID:7bP2Z8kz
新規に興味持たせて購入させる事には成功？したと思う。
ゲーム内容が酷い出来なのが残念。
最近だと前評判は高いけど〜なくだりはダクソと一緒。
信者の養護も「ファルコム(フロム)は元々こういう会社だからｗ」と一緒。
ゲーム内容が酷い出来なのが残念。
最近だと前評判は高いけど〜なくだりはダクソと一緒。
信者の養護も「ファルコム(フロム)は元々こういう会社だからｗ」と一緒。
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 22:01:35.33 ID:P2yOcDxY
>>438
電撃かなんかのインタビューでアッバスが何者か気になるプレイヤーが多いらしいと言われて
たくさんNPC作ってるとまれに妙に存在感があるキャラができると答えてた
ニコのモブの軌跡って動画に記事の一部が載ってたと思う
>>441が書いてるように元から完全モブではなかったかもしれないけど
碧の活躍にプレイヤー評価が関わってるのはマジ
電撃かなんかのインタビューでアッバスが何者か気になるプレイヤーが多いらしいと言われて
たくさんNPC作ってるとまれに妙に存在感があるキャラができると答えてた
ニコのモブの軌跡って動画に記事の一部が載ってたと思う
>>441が書いてるように元から完全モブではなかったかもしれないけど
碧の活躍にプレイヤー評価が関わってるのはマジ
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 22:01:46.65 ID:bVaBcwoJ
>>436
自分は空の軌跡から入ったけど、碧はいろんなところがつらかった。
ほとんど次話といってもいいくらいに前作の続きしてるのに方向性変えすぎだろと思う。
ゲームデザインと世界観の整合性が全然とれてないように見えるし、演出があざとすぎる。
いろんなところで企画に引っ張られて無理しすぎてるように感じた。
それでも、黒幕が判明するまではなんだかんだで楽しめてたけどね。
碧の大樹の退屈感と蛇足感は異常。
自分は空の軌跡から入ったけど、碧はいろんなところがつらかった。
ほとんど次話といってもいいくらいに前作の続きしてるのに方向性変えすぎだろと思う。
ゲームデザインと世界観の整合性が全然とれてないように見えるし、演出があざとすぎる。
いろんなところで企画に引っ張られて無理しすぎてるように感じた。
それでも、黒幕が判明するまではなんだかんだで楽しめてたけどね。
碧の大樹の退屈感と蛇足感は異常。
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 22:04:10.99 ID:gG923KZu
ヴァルドはいくらライバルが警察入りしたからって
あそこまで腐るようなキャラにしなくてもって思った
零の時は割と細かいことを気にしないでたまに不器用な親切さを見せたり
他人に喧嘩売って負けても懲りなかったりで
スッキリしたキャラだったのにいきなり女々しくなっちゃって何事かと……
あそこまで腐るようなキャラにしなくてもって思った
零の時は割と細かいことを気にしないでたまに不器用な親切さを見せたり
他人に喧嘩売って負けても懲りなかったりで
スッキリしたキャラだったのにいきなり女々しくなっちゃって何事かと……
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 22:15:15.43 ID:Xo57XigH
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 22:17:22.77 ID:5Bcijsqf
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 22:23:23.09 ID:gG923KZu
軌跡は序盤ユルくて中盤から盛り上がってきて
終盤が最高潮ってパターンが多かったけど
碧は序盤から盛り上がって
終盤から（バグ含めて）地獄が始まったって感じだった
ラスダン疲れた
終盤が最高潮ってパターンが多かったけど
碧は序盤から盛り上がって
終盤から（バグ含めて）地獄が始まったって感じだった
ラスダン疲れた
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 22:54:40.29 ID:CnL1s1Ac
エステルはリア充
ロイドはキョロ充
ロイドはキョロ充
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 23:11:37.59 ID:ky+1OsZx
ネットのネタ取り入れすぎてドン引きされたテイルズを思い出した
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 23:18:55.20 ID:Mvn135ET
>>455
それおもった。なんか、碧は初っ端から勝手に盛り上がっちゃった感じがしてなんだかな。
つか、終章だけ異様に長すぎて凄く違和感覚えたわ。
後、ニコ動宣伝も、ネタバレ嫌いな俺はホント地獄だったよ…。
発売までニコ動本気で禁止にしようかとおもったぐらいひどかったもん
ヴァルドさんはなー、ロリコンダイブさんみたいに殴られて正気に戻ってみたいな経緯でもよかった気がする。
クスリとか、そういうの嫌いそうなイメージあったから。
それおもった。なんか、碧は初っ端から勝手に盛り上がっちゃった感じがしてなんだかな。
つか、終章だけ異様に長すぎて凄く違和感覚えたわ。
後、ニコ動宣伝も、ネタバレ嫌いな俺はホント地獄だったよ…。
発売までニコ動本気で禁止にしようかとおもったぐらいひどかったもん
ヴァルドさんはなー、ロリコンダイブさんみたいに殴られて正気に戻ってみたいな経緯でもよかった気がする。
クスリとか、そういうの嫌いそうなイメージあったから。
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 23:23:48.14 ID:1qzYizX0
エリィが市長の孫とかシャーリィがランディの従妹とか
初登場して自己紹介でわかるくらいならネタバレと思わないけど
キャラクターはしばらく知らない状態が続くのって茶番にしか見えなかった
前情報の出し方はもう少し考えてほしいもんだ
初登場して自己紹介でわかるくらいならネタバレと思わないけど
キャラクターはしばらく知らない状態が続くのって茶番にしか見えなかった
前情報の出し方はもう少し考えてほしいもんだ
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 23:30:26.77 ID:Mvn135ET
>>459
どんなキャラが登場するかも楽しみにしてたからさ、従姉妹云々というより、こんな子おるんかー な感じでもションボリはしちゃうのよ。
だから公式なんぞには行かなかったが、アリアンのバレは酷かったって本スレで見て、ファルコムの商売の仕方に？となったのは確か。
どんなキャラが登場するかも楽しみにしてたからさ、従姉妹云々というより、こんな子おるんかー な感じでもションボリはしちゃうのよ。
だから公式なんぞには行かなかったが、アリアンのバレは酷かったって本スレで見て、ファルコムの商売の仕方に？となったのは確か。
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 23:42:23.74 ID:hMkrpdp7
公式Twitterで、発売日翌日に「第４章から終章にかけての盛り上がりが最高です！」みたいなリツイートされて
章立てがいきなり見えちゃったときはかなりがっかりした
章立てがいきなり見えちゃったときはかなりがっかりした
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/13(日) 23:51:49.21 ID:ky+1OsZx
いくらネタがないとはいえ
OPとアリアンロード先に紹介しちゃったのは失敗だったな
OPとアリアンロード先に紹介しちゃったのは失敗だったな
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 00:10:31.89 ID:BZ/4tybP
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 00:31:24.43 ID:j/fZa4FM
終章入ってもまだ戦闘手帳に空欄いっぱいあるから…楽しむところはけっこうある
と思ってたら
ウルスラ病院とか迎賓館とかクロスベル市とか、しかも敵も1種類とか2種類とかだしｗ
さらにラスダンで6項目消費かよ
あと同じ敵の出現場所違いや微妙な強さ違いで項目稼ぐのやめてくれよ
と思ってたら
ウルスラ病院とか迎賓館とかクロスベル市とか、しかも敵も1種類とか2種類とかだしｗ
さらにラスダンで6項目消費かよ
あと同じ敵の出現場所違いや微妙な強さ違いで項目稼ぐのやめてくれよ
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 00:33:13.88 ID:DqDg8qEe
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 00:36:19.38 ID:j/fZa4FM
赤毛の隻眼の男は何者かとかいちいち調査すんのだるいよな
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 00:58:05.23 ID:CkqYNNaP
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 01:03:50.82 ID:t7oxI1LV
2章の会談付近はＢＧＭも良くて中々いいよ
そこまでだが
そこまでだが
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 01:07:11.18 ID:j/fZa4FM
2章の襲撃事件は一番面白かったな
3章の幻獣とか結局ストーリー的にはたいした意味も無かったし
3章の幻獣とか結局ストーリー的にはたいした意味も無かったし
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 02:54:39.39 ID:rbbVkP8f
最低でも猟兵の連中は全員殺しとけばよかったんだよ
因果応報が全くないからモヤモヤする。なんなんだこれは
因果応報が全くないからモヤモヤする。なんなんだこれは
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 02:59:31.05 ID:xTGQR6/L
傭兵を逃がしたのは後でキーアが傭兵にやられてロイド達が絶望するフラグかと思った
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 03:13:33.40 ID:GOp0kDT/
毒にも薬にもならないお話だったな
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 03:17:37.86 ID:Gx0sTngW
>>471
そうなったとしても説得なりして逃がして「憎めない相手だったな」で片付いたりしてなw
そうなったとしても説得なりして逃がして「憎めない相手だったな」で片付いたりしてなw
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 03:30:10.20 ID:uPkL78xT
キーアだけ無駄に音声多かったりイライラする
あのキッついロリ声が受けると思ったんだろうが…
ぶっちゃけあの声優も食傷気味過ぎてもはや飽きられてるんだよ…
ファルコムさんの狙い通り人気でなくて残念だったね
あのキッついロリ声が受けると思ったんだろうが…
ぶっちゃけあの声優も食傷気味過ぎてもはや飽きられてるんだよ…
ファルコムさんの狙い通り人気でなくて残念だったね
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 07:20:25.24 ID:JMSfL1lc
あの家具集めたら見れるイベントで、
キーアがペンギンの姿するのはまわりの持ち上げっぷりといい気持ち悪かった。
キーアがペンギンの姿するのはまわりの持ち上げっぷりといい気持ち悪かった。
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 07:23:04.22 ID:6LalGA0/
>>462
あれだけ大々的に紹介しておいて、実際は居ても居なくても全く変わらない程度の出番しか無いからなあ
あれだけ大々的に紹介しておいて、実際は居ても居なくても全く変わらない程度の出番しか無いからなあ
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 07:35:45.68 ID:5BBsyfJ+
キーアはトップクラスにうざかったな。このゲームを好きになれるかはロイドが好きだったりキーアが好きだったりする部分が多いとは思うんだが・・・
俺はロイドは勿論キーアにも好意的にはなれなかったわ。リーシャと並んでファルコムヲタッフのお気に入りなんだろうな
ロイドもキーアキーアやかましいわ。クロスベルのこととか本当はどうでもいいんじゃないの？って思っちゃうよ、あのゲーム描写だと
俺はロイドは勿論キーアにも好意的にはなれなかったわ。リーシャと並んでファルコムヲタッフのお気に入りなんだろうな
ロイドもキーアキーアやかましいわ。クロスベルのこととか本当はどうでもいいんじゃないの？って思っちゃうよ、あのゲーム描写だと
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 08:09:03.75 ID:TswUkpXr
つくづくいらん能力だ
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 08:16:12.70 ID:8n20U+jY
>>470
それ新たな因果作るだけやん
>>471
セシルとか議長とか主任が殺されるんだけどキーアが無事でよかったとか言い出す方が
洗脳されてるアピールとしてありなんじゃないだろうか
ま、猟兵は犯罪組織>>>>警察組織なメキシコみたいなもんだからな
しかも単騎で強いから1人とちくるうだけで結社やS級の干渉が入るまで誰も阻止出来ないという
世紀末も真っ青のノーフューチャーぶり
それ新たな因果作るだけやん
>>471
セシルとか議長とか主任が殺されるんだけどキーアが無事でよかったとか言い出す方が
洗脳されてるアピールとしてありなんじゃないだろうか
ま、猟兵は犯罪組織>>>>警察組織なメキシコみたいなもんだからな
しかも単騎で強いから1人とちくるうだけで結社やS級の干渉が入るまで誰も阻止出来ないという
世紀末も真っ青のノーフューチャーぶり
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 09:21:20.55 ID:0EwLTptB
ロイドは目の前の出来事には熱くなるけど、兄の死も自分たちの死にもあっさりしてるから
済んだことには執着しないようだな
キーアキーア言ってても、もしもキーアが死んだら「キーアの分まで生きる！」
とか言ってすぐ立ち直りそう
むしろ洗脳が解けて零序盤のロイドに戻るかも
済んだことには執着しないようだな
キーアキーア言ってても、もしもキーアが死んだら「キーアの分まで生きる！」
とか言ってすぐ立ち直りそう
むしろ洗脳が解けて零序盤のロイドに戻るかも
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 09:37:49.11 ID:yd58jibu
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 10:27:51.07 ID:6inskrDs
ディーターは普通に志のある政治家にしといてマリアベルが完全に黒幕にしときゃよかったのにな
ガイとディーターが旧知でガイへの追悼と供養の意味も込めて特務支援課を設立するように働きかけたのがディーターにしといて
そこにガイの弟ロイドが入ってきたのを知り影から色々支援していくとか
結局マリアベルの目的をディーターがガイの為に作ったガイの弟率いる支援課が潰すって皮肉な形になって良い感じになると思う
と妄想してみたｗ
ガイとディーターが旧知でガイへの追悼と供養の意味も込めて特務支援課を設立するように働きかけたのがディーターにしといて
そこにガイの弟ロイドが入ってきたのを知り影から色々支援していくとか
結局マリアベルの目的をディーターがガイの為に作ったガイの弟率いる支援課が潰すって皮肉な形になって良い感じになると思う
と妄想してみたｗ
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 10:38:38.56 ID:pDpLFRdE
俺もディーター黒幕はやらなくて良かったと思う。リシャールと被る上に、
名誉挽回のチャンスがある分大佐のほうがいろいろと魅力的に写ってしまう。
むしろ単なる善人・理想主義者のほうが、娘のやろうとしてたことに気づけなかった悲哀など表現したりもできるし
よっぽど魅力的になったと思うが…
結局ライターがワンパターンな展開しかできないのが問題だよね。空と同じ事やってどうすんだと。
名誉挽回のチャンスがある分大佐のほうがいろいろと魅力的に写ってしまう。
むしろ単なる善人・理想主義者のほうが、娘のやろうとしてたことに気づけなかった悲哀など表現したりもできるし
よっぽど魅力的になったと思うが…
結局ライターがワンパターンな展開しかできないのが問題だよね。空と同じ事やってどうすんだと。
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 10:49:25.09 ID:3f3EtJAL
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 11:14:59.29 ID:f6WNBXR8
とりあえず今後ファルコムのゲームする際には
『出てくる善人は全て悪人である』
との前提で会話を楽しむと良いって事だな
『出てくる善人は全て悪人である』
との前提で会話を楽しむと良いって事だな
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 11:17:17.02 ID:9+VhEDMM
>>474
そもそもあれ誰得釘宮だろ
ただでさえ俗に言うくぎゅ声キャラより大人なキャラやらせた方が魅力的なのに
それ以前にあんなキンキン声にするなら誰使っても一緒じゃねっていう
>>475
あのイベント、ノエルの格好したランディがロイド達の近くでぷるぷる震えてて笑ったわ
そもそもあれ誰得釘宮だろ
ただでさえ俗に言うくぎゅ声キャラより大人なキャラやらせた方が魅力的なのに
それ以前にあんなキンキン声にするなら誰使っても一緒じゃねっていう
>>475
あのイベント、ノエルの格好したランディがロイド達の近くでぷるぷる震えてて笑ったわ
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 11:21:40.59 ID:/r5xtsAa
ロイドの「正義は画一的ではないので個別事案をさまざまに検討しそれぞれで世界をよくしましょう」的な
支援課が幅利かすクロスベル万歳主義がノリで肯定されるのはイヤな感じだな
でロイドが勝つのはいいけど、なんで敵役がみんなして「やっぱりロイドが正しかったのさ。ワイは真実に目を瞑っていた」って言うのか
コロコロ主張変えるくらいなら革命とかやめとこうぜ〜
支援課が幅利かすクロスベル万歳主義がノリで肯定されるのはイヤな感じだな
でロイドが勝つのはいいけど、なんで敵役がみんなして「やっぱりロイドが正しかったのさ。ワイは真実に目を瞑っていた」って言うのか
コロコロ主張変えるくらいなら革命とかやめとこうぜ〜
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 11:55:28.59 ID:TswUkpXr
>>485
『出てくる悪人は全て善人である（ということに主人公が認定する）』も正しい
『出てくる悪人は全て善人である（ということに主人公が認定する）』も正しい
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 13:12:01.47 ID:ubxwxGrd
ウザイと思うほどキーアに存在感感じなかった俺は特殊なのか
出てくるたびに「あ、居たんだ」って感じだったぞ
護衛戦闘がけっこうあった零の方がまだ印象深い
キーアの謎を解こうという意志も感じなかったし
むしろその辺はキーアの方が主体的で隠し事いっぱいとか
出てくるたびに「あ、居たんだ」って感じだったぞ
護衛戦闘がけっこうあった零の方がまだ印象深い
キーアの謎を解こうという意志も感じなかったし
むしろその辺はキーアの方が主体的で隠し事いっぱいとか
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 13:16:47.80 ID:ZST3Ebtp
特にキーアに多いだけで違和感・歪なキャラ同士のヨイショが不愉快。
プレイヤー放ったらかしなのが多くて画面前の自分は白けてた。
プレイヤー放ったらかしなのが多くて画面前の自分は白けてた。
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 13:24:57.32 ID:5Ww1yiOK
零だとロイドはまだまともだったよな……どっかの会長にキレてたし
いや、碧の終章のロイドだけがおかしいのか
いや、碧の終章のロイドだけがおかしいのか
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 13:27:35.78 ID:pDpLFRdE
>>489
むしろプレイヤーがキーアに存在感や魅力感じないのに、ゲーム内キャラがヨイショしたり
ラストが引っ張りすぎだったからウザがられるんじゃないかと。
これについてはロイドも似たようなところあるけど。
むしろプレイヤーがキーアに存在感や魅力感じないのに、ゲーム内キャラがヨイショしたり
ラストが引っ張りすぎだったからウザがられるんじゃないかと。
これについてはロイドも似たようなところあるけど。
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 14:16:18.50 ID:qpYyZhQV
なあ・・・それっていわゆるメアリー・スーじゃないの？
広義の意味になるけど結構あてはまりそう
広義の意味になるけど結構あてはまりそう
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 14:18:22.24 ID:3f3EtJAL
>>491
碧終章のロイドは零終章のヨアヒムと同じだと思っている
碧終章のロイドは零終章のヨアヒムと同じだと思っている
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 14:46:41.43 ID:/ewrOWIG
メアリー・スーって二次創作の糞キャラを指すもんじゃないの？
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 15:17:54.00 ID:niX4ObZD
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 15:22:39.87 ID:mc+YN4Jn
二次創作でメアリースーが多いのは割と自然、SS漁る趣味がある人だと良く知ってるだろう
キャラに愛着が湧きすぎた作品なんかでも多く見受けられる
キャラに愛着が湧きすぎた作品なんかでも多く見受けられる
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 15:25:28.35 ID:qpYyZhQV
>>495
最初は二次創作内のオナニー全開キャラを指していたけど
広い意味ではオナニーキャラ全般の代名詞や作品そのものにもあてはめられてるよ。
これは続編でこのざまだから、過去作と比較してメアリー・スーだと言えないこともないかと。
最初は二次創作内のオナニー全開キャラを指していたけど
広い意味ではオナニーキャラ全般の代名詞や作品そのものにもあてはめられてるよ。
これは続編でこのざまだから、過去作と比較してメアリー・スーだと言えないこともないかと。
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 15:36:57.06 ID:bmECmgEG
せめてクロスベル開放がラストダンジョン＆ラスボスならなぁ
マリアベルや結社も帝国軍までの前哨戦って事で自分を納得できたんだが
マリアベルや結社も帝国軍までの前哨戦って事で自分を納得できたんだが
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 15:39:34.72 ID:qpYyZhQV
そういやメアリー・スーテストとかもあったな。
制作インタビューとか覚えてる人がいればやってみると面白い結果になるかも
制作インタビューとか覚えてる人がいればやってみると面白い結果になるかも
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 15:47:44.16 ID:niX4ObZD
原作を無視した二次創作の気持ち悪さを表す言葉がとっくにあったなんて目からウロコだ・・・
ただ碧の場合、自己愛と言うよりはファンに持ち上げられて調子に乗って勘違いしたってところかもしれない
ただ碧の場合、自己愛と言うよりはファンに持ち上げられて調子に乗って勘違いしたってところかもしれない
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 16:45:33.52 ID:xJM+fIL+
支援課にとってキーアの幸せが一番大事だって結末にするなら
最低限警察を辞めて欲しかったな
主人公達の行動としてはそれでも不満が残るけど
犯罪者達を捕まえる気がまるでない警察なんて、零より腐敗してるじゃん
最低限警察を辞めて欲しかったな
主人公達の行動としてはそれでも不満が残るけど
犯罪者達を捕まえる気がまるでない警察なんて、零より腐敗してるじゃん
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 16:53:31.20 ID:hYbpOTmd
いくつかレビューサイト見てて思ったんだけど
コメントの内容と点数が全然合ってなくない？コメではそれなりに不満そうなのに点数はかなり高い場合が多い
零の時からその傾向はあったけど、今回はバグもあるのにすごい不自然だわ
コメントの内容と点数が全然合ってなくない？コメではそれなりに不満そうなのに点数はかなり高い場合が多い
零の時からその傾向はあったけど、今回はバグもあるのにすごい不自然だわ
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 16:57:45.14 ID:fHU31OYZ
とあるサイトで点数だけあがり、底上げされた感じで
トップ10位に入ってたのはどうかと思ったわ
たまにバグも放置で神ゲーとか書かれてて、あぁ社員っているんだ、って。
トップ10位に入ってたのはどうかと思ったわ
たまにバグも放置で神ゲーとか書かれてて、あぁ社員っているんだ、って。
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 17:42:06.25 ID:xMhKQFFQ
零の高評価は納得できた
空と比べて違和感のある人もいると思うけど、現代風な世界観は個人的に好みだったし
キャラはテンプレートすぎないかとも思ったけど、いろいろ葛藤抱えてそうな風だったので次回で深く掘り下げがあるんだろと思って
納得できた。ストーリーも世界全体を揺るがす大事件とかではないけど、序盤から徐々に盛り上がっていってラストで最高潮を
迎えるように作られてたし、目立ったバグもほぼなく、完成度は全体的に高かったと思う
碧の高評価はまったく理解できない
空と比べて違和感のある人もいると思うけど、現代風な世界観は個人的に好みだったし
キャラはテンプレートすぎないかとも思ったけど、いろいろ葛藤抱えてそうな風だったので次回で深く掘り下げがあるんだろと思って
納得できた。ストーリーも世界全体を揺るがす大事件とかではないけど、序盤から徐々に盛り上がっていってラストで最高潮を
迎えるように作られてたし、目立ったバグもほぼなく、完成度は全体的に高かったと思う
碧の高評価はまったく理解できない
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 18:01:16.40 ID:j/fZa4FM
勢いで碧の大樹まで来ちゃったんだから
土壇場でキーアの自由をとるかクロスベルの平和を取るかなんていきなり明かされても
そのままキーア選んじゃうだろ
んでクロスベルの危機を受け入れる覚悟みたいなもんが微塵も感じられないままEDに雪崩れ込む
敵側もたいして覚悟が感じられん
女遊撃士コンビが結社に殺されててもアリオスが計画貫いたなら評価したかもしれん
ただし2chはアリオス死ねで相当荒れただろうけど
土壇場でキーアの自由をとるかクロスベルの平和を取るかなんていきなり明かされても
そのままキーア選んじゃうだろ
んでクロスベルの危機を受け入れる覚悟みたいなもんが微塵も感じられないままEDに雪崩れ込む
敵側もたいして覚悟が感じられん
女遊撃士コンビが結社に殺されててもアリオスが計画貫いたなら評価したかもしれん
ただし2chはアリオス死ねで相当荒れただろうけど
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 18:19:26.92 ID:pDpLFRdE
アリオスは中途半端なんだよ…（イアンもだけど）
ガイや警備隊、一般市民の死を黙認してまで計画を進めようとしてきたのに
それを貫こうとしてくれないんだもの。
何故レーヴェがプレイヤーに受け入れられたかわかってない。彼の場合は確かに余計な犠牲を出さないよう
動いてはいたが自分の行動でどんな結果が起こるかもわかっていたし、（例えそれが欺瞞でも）自分の目的に忠実だった。
何よりケジメをつけて潔く散った。ダラダラしてないからこそ彼のキャラは生きている。
リシャール→ディーター、レーヴェ→アリオス、ワイスマン→マリアベル（ヨアヒム）と前作とかなりキャラ・立ち位置が
かぶってしまっているが、これは引き出しの限界なのかもしれないとガッカリしてる。
前作キャラをアレンジして新しいキャラを作ろうとしても、それが個性あるキャラにはならないと思うが…
一から作ったキャラ作りをして欲しいね。劣化コピーはもう勘弁。
ガイや警備隊、一般市民の死を黙認してまで計画を進めようとしてきたのに
それを貫こうとしてくれないんだもの。
何故レーヴェがプレイヤーに受け入れられたかわかってない。彼の場合は確かに余計な犠牲を出さないよう
動いてはいたが自分の行動でどんな結果が起こるかもわかっていたし、（例えそれが欺瞞でも）自分の目的に忠実だった。
何よりケジメをつけて潔く散った。ダラダラしてないからこそ彼のキャラは生きている。
リシャール→ディーター、レーヴェ→アリオス、ワイスマン→マリアベル（ヨアヒム）と前作とかなりキャラ・立ち位置が
かぶってしまっているが、これは引き出しの限界なのかもしれないとガッカリしてる。
前作キャラをアレンジして新しいキャラを作ろうとしても、それが個性あるキャラにはならないと思うが…
一から作ったキャラ作りをして欲しいね。劣化コピーはもう勘弁。
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 18:22:14.71 ID:J5piUi8T
イアンがあっさり「ここまでか」したのはそりゃないわと思った。
自分がしでかしたせいで市が滅びるかどうかってとこまできてるんだから、
賽を投げてしまった以上、最後までやりとおせよと。
あと兜って顔を隠すためじゃなくて防具だろう…と
銀の私の仮面と同じような理由云々な会話にガクリと来てしまったｗ
自分がしでかしたせいで市が滅びるかどうかってとこまできてるんだから、
賽を投げてしまった以上、最後までやりとおせよと。
あと兜って顔を隠すためじゃなくて防具だろう…と
銀の私の仮面と同じような理由云々な会話にガクリと来てしまったｗ
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 18:26:26.34 ID:5Ww1yiOK
アリオスもイアン先生も覚悟が足りないっていうか、怖じ気付いたというのが一番しっくりくるよな
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 20:07:23.07 ID:eyEbUYzH
イアンとアリオス、おまけにロイドまであのザマじゃ
ガイが犬死にだわな。あの世で正面向くレベル
実は生きてました^^ってオチも想定してた
ガイが犬死にだわな。あの世で正面向くレベル
実は生きてました^^ってオチも想定してた
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 20:07:25.09 ID:8biG+WAu
そもそも銃弾どころか剣で斬られてもロケットランチャーくらっても飛行艇が墜落しても即死しない世界観なのに
Ａ級遊撃士とも互角のガイが素人の銃弾一発で死ぬなんてありえんだろ？
火曜サ○ペンス劇場じゃあるまいし…あのエピソードだけ妙にリアルだから違和感があるんだよ。
そんなんじゃあれだけヤバイ扱いだった塩の枕の矢はいったいなんだったの？
Ａ級遊撃士とも互角のガイが素人の銃弾一発で死ぬなんてありえんだろ？
火曜サ○ペンス劇場じゃあるまいし…あのエピソードだけ妙にリアルだから違和感があるんだよ。
そんなんじゃあれだけヤバイ扱いだった塩の枕の矢はいったいなんだったの？
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 20:35:22.38 ID:E6lN41Y8
ガンツのぬらりひょん並だなｗ
意識外からの攻撃でしかダメージを与えられないとかｗ
意識外からの攻撃でしかダメージを与えられないとかｗ
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 20:35:58.71 ID:2oJIE2Yb
>>511
ジャッジバレットだったんだろw
ジャッジバレットだったんだろw
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 20:59:03.35 ID:6inskrDs
>>511
あの拳銃は盟主からレンタルされた理の外の武器だったんじゃねｗ
あの眼鏡は盟主からレンタルされた眼鏡の至宝とか
あの髭はゴルディアス級で法律事務所の奥の部屋が性辰の間で助手は使徒第８柱で
肉体は適切な運動とグノーシスでできあがったものなんだよ
あの拳銃は盟主からレンタルされた理の外の武器だったんじゃねｗ
あの眼鏡は盟主からレンタルされた眼鏡の至宝とか
あの髭はゴルディアス級で法律事務所の奥の部屋が性辰の間で助手は使徒第８柱で
肉体は適切な運動とグノーシスでできあがったものなんだよ
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 21:08:22.76 ID:j/fZa4FM
>>510
イアン先生の中にガイが入ってるんじゃないかってビクビクしながら話進めてた
イアン先生の中にガイが入ってるんじゃないかってビクビクしながら話進めてた
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 21:37:08.53 ID:+9F/q0nz
イアン先生の中からシグムント以上にガチムチなおっさんが
出てきてラスボスになるんじゃないかと思っていたけど
そんなことは無かった
出てきてラスボスになるんじゃないかと思っていたけど
そんなことは無かった
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 22:03:39.88 ID:f6WNBXR8
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 22:38:28.91 ID:qnq9+a7z
寝たら塩になってまうで！
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 22:47:18.20 ID:YuRjbUIR
どうでもいいが、この塩の杭周りの設定って有川浩の塩の街って小説に結構似てる部分があるよな
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 22:57:48.42 ID:2deV+J6k
軌跡シリーズは一応全部やってるけど、こんなに批判？スレに張り付いたは初めてだ
今まではのぞくことすらなかったのに。もう本当碧いやだ
今作はどうなのやっぱり批判の声は大きいの？
それとも前々から不満を述べる人はこれくらいいたの？
今まではのぞくことすらなかったのに。もう本当碧いやだ
今作はどうなのやっぱり批判の声は大きいの？
それとも前々から不満を述べる人はこれくらいいたの？
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 23:06:42.19 ID:4Jznh6Eq
一章 ( ・ω・） 新メンバーか
二章 ( ・ω・） 話がでかくなったな
インタ _ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！マリアベル？！
⊂彡
三章 ( ・ω・） ・・・
四章 ( ﾟдﾟ) ・・・・・・
断章 ( ﾟдﾟ) 誰だっけ？
終章 ( ﾟдﾟ ) 極ジャッジバレット！！
ED ( ﾟ д ﾟ )
二章 ( ・ω・） 話がでかくなったな
インタ _ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！マリアベル？！
⊂彡
三章 ( ・ω・） ・・・
四章 ( ﾟдﾟ) ・・・・・・
断章 ( ﾟдﾟ) 誰だっけ？
終章 ( ﾟдﾟ ) 極ジャッジバレット！！
ED ( ﾟ д ﾟ )
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 23:08:02.41 ID:eyEbUYzH
もうそれテンプレでよくね
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 23:16:31.95 ID:TswUkpXr
>>520
まあレビューサイトが全てという訳では勿論無いが
amazonとか他のレビューでも高得点を出しつつもここで出たような不満は結構あがってるよ
終章、バグ、胸、キーア…
☆4つもつけながら「胸ネタのごり押しはやめてほしい」とかいうのもあるし
得点がすべてではないと思う
ただ断罪に関してはあまり他では不満点では見ないね
個人的には断罪が行われなかったことよりも主人公達が全く行動しなかったことに不満が凄いあるが
まあレビューサイトが全てという訳では勿論無いが
amazonとか他のレビューでも高得点を出しつつもここで出たような不満は結構あがってるよ
終章、バグ、胸、キーア…
☆4つもつけながら「胸ネタのごり押しはやめてほしい」とかいうのもあるし
得点がすべてではないと思う
ただ断罪に関してはあまり他では不満点では見ないね
個人的には断罪が行われなかったことよりも主人公達が全く行動しなかったことに不満が凄いあるが
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 23:17:21.81 ID:pDpLFRdE
>>520
3rdの時点でもOP詐欺云々で結構叩かれてた。まあ音楽とか評価できる部分もあったんだけど。
零については批判的意見はあんまりなかったんじゃないかな。でも>>1に挙がってるような
不満点を感じる人もいて、自分的にもかなり不安だった。
で実際に碧プレイしたらこの有様だったというわけで…
でも零の時点でかなり怪しい兆候あったんだよ。ギャルゲーじみたイベントとか過剰なロイド・キーアマンセーとかさ。
そういうのが大好きなプレイヤー（しかもキモい限定版に金落としてくれるような層）が大きな声出して喜んでるもんだから
あんな結果につながった。自分的には零の時点でおかしくなっていたと思うよ。（空も含めれば3rdもだけど）
3rdの時点でもOP詐欺云々で結構叩かれてた。まあ音楽とか評価できる部分もあったんだけど。
零については批判的意見はあんまりなかったんじゃないかな。でも>>1に挙がってるような
不満点を感じる人もいて、自分的にもかなり不安だった。
で実際に碧プレイしたらこの有様だったというわけで…
でも零の時点でかなり怪しい兆候あったんだよ。ギャルゲーじみたイベントとか過剰なロイド・キーアマンセーとかさ。
そういうのが大好きなプレイヤー（しかもキモい限定版に金落としてくれるような層）が大きな声出して喜んでるもんだから
あんな結果につながった。自分的には零の時点でおかしくなっていたと思うよ。（空も含めれば3rdもだけど）
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 23:25:45.98 ID:+9F/q0nz
空では本スレでそのまま不満も吐き出していたし
零も不満はあったけど碧で掘り下げが深くなるの期待してたから
反省会とかアンチスレには行かなかった
……碧クリアした後は本スレじゃなくここに直行してしまったけどな
>>523
amazonは点数低くするとコメントで絡んできたり削除依頼出すアホがいるから
得点が高いのが残りやすいんでね？
零も不満はあったけど碧で掘り下げが深くなるの期待してたから
反省会とかアンチスレには行かなかった
……碧クリアした後は本スレじゃなくここに直行してしまったけどな
>>523
amazonは点数低くするとコメントで絡んできたり削除依頼出すアホがいるから
得点が高いのが残りやすいんでね？
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 23:28:31.45 ID:6inskrDs
絆システム自体は別に良いんだけど恋愛系だけじゃなくて友情や利害関係みたいなもんも増やして欲しかったな
例えばランディ×ワジとかエリィ×ノエルやリーシャ×ティオとかダドリー×ダドリーとかさ
複数でも大丈夫にしてメインヒロイン（ロイドの相手って意味じゃなく）は固定しといたほうが良かったんじゃないかと
例えばランディ×ワジとかエリィ×ノエルやリーシャ×ティオとかダドリー×ダドリーとかさ
複数でも大丈夫にしてメインヒロイン（ロイドの相手って意味じゃなく）は固定しといたほうが良かったんじゃないかと
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 23:29:32.49 ID:+9F/q0nz
>ダドリー×ダドリーとかさ
ダドリーさんｶﾜｲｿｽ
ダドリーさんｶﾜｲｿｽ
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 23:29:56.08 ID:xTGQR6/L
他のゲームでもそうだが信者ゲー化すると本スレとかが批判を許さない空気になるからな
空の時はまだそんなでもなかった
何が原因で信者ゲーになったかはわからんが
空の時はまだそんなでもなかった
何が原因で信者ゲーになったかはわからんが
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 23:30:04.90 ID:4pzr3RoR
ストーリーの内容自体はまあ終盤グダったとはいえ個人的には結構楽しめた
ただ、ＥＤはどう考えても許容できない、あんな半端な終わり方はないわ
ただ、ＥＤはどう考えても許容できない、あんな半端な終わり方はないわ
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 23:32:57.16 ID:s47+Gvom
ファルコムはエンディングちゃんと考えてるよな？
考えないで延命させながら試行錯誤でやってるとか言ったらしばくぞ
考えないで延命させながら試行錯誤でやってるとか言ったらしばくぞ
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 23:34:06.52 ID:k3h4g91L
軌跡シリーズ完結編へのつなぎの物語と考えれば、半端な終わり方でもある程度納得できる
ただシャーリィとかマリアベルを引っ張るのは疑問符
ただシャーリィとかマリアベルを引っ張るのは疑問符
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 23:35:11.04 ID:pcDmNxBa
>>520
空までは満足してて楽しいから細けぇことはいいんだよ状態だった
零でテンプレの不満点と本スレ信者に呆れてこっちに来たけど
碧で盛り返すなら強さ安売り設定崩壊以外は流そうと思ってた
だが碧をプレイしたらご覧の有様。特にオイルと終章はﾎﾟｶｰﾝ以外の何があると？だ
空までは満足してて楽しいから細けぇことはいいんだよ状態だった
零でテンプレの不満点と本スレ信者に呆れてこっちに来たけど
碧で盛り返すなら強さ安売り設定崩壊以外は流そうと思ってた
だが碧をプレイしたらご覧の有様。特にオイルと終章はﾎﾟｶｰﾝ以外の何があると？だ
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 23:39:56.86 ID:6inskrDs
>>527
ダドリー×ワジだったｗ
>>529
つまらない訳ではないんだよな
ただエンディングといいバグといい終盤の駆け足といい妙に大味な部分が目立つ
後はやたら状況を説明するとかはまぁ仕方ないかｗ完璧なもんなんてそんなにないしな
ダドリー×ワジだったｗ
>>529
つまらない訳ではないんだよな
ただエンディングといいバグといい終盤の駆け足といい妙に大味な部分が目立つ
後はやたら状況を説明するとかはまぁ仕方ないかｗ完璧なもんなんてそんなにないしな
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 23:42:20.01 ID:eyEbUYzH
あの終章〜EDは色々と勘繰られるんだよな
納期の問題とか次作ありきとか実はオシシ仮面方式とか
納期の問題とか次作ありきとか実はオシシ仮面方式とか
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/14(月) 23:42:46.59 ID:+9F/q0nz
絆システムと終盤だけでもリメイクして欲しいわ
前例があるんだから出来ないってことはないだろう
前例があるんだから出来ないってことはないだろう
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 00:16:00.19 ID:vHAemVay
英雄伝説の後にドラクエやったら。。まじで糞
いかに英雄伝説が優れたゲームかよく分かる。
いかに英雄伝説が優れたゲームかよく分かる。
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 00:38:34.58 ID:ZayBDSeM
インターミッションの夜、カンパネルラと対峙するところでの
「あの工房の前ですれ違った以上、結社の関係者だとは思っていたが・・・」
三章三日目の夜中、こっそり支援課ビルを出て行くときのワジとの会話での
「あの娘（リース）と初対面っぽかったのも嘘だったのか」
どちらもランディの台詞だが、これおかしいよね
ローゼンベルク工房前でカンパネ＆博士とすれ違ったのもクロスベル市北口でリースと出会ったのも
一章での出来事で、そのときはまだランディはいなかったのにまるでその場にいたかのような発言
「あの工房の前ですれ違った以上、結社の関係者だとは思っていたが・・・」
三章三日目の夜中、こっそり支援課ビルを出て行くときのワジとの会話での
「あの娘（リース）と初対面っぽかったのも嘘だったのか」
どちらもランディの台詞だが、これおかしいよね
ローゼンベルク工房前でカンパネ＆博士とすれ違ったのもクロスベル市北口でリースと出会ったのも
一章での出来事で、そのときはまだランディはいなかったのにまるでその場にいたかのような発言
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 00:44:27.38 ID:AH0sYeEF
やっぱりロクにテストプレイしてなかったのか
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 00:46:23.41 ID:d4Da5f4v
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 00:49:31.06 ID:w8lRBQPT
さすがに仲間内で情報共有のコミュニケーションぐらいは取るだろ
やる事なす事全て描写しろってのは無理があるかと
やる事なす事全て描写しろってのは無理があるかと
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 00:52:48.45 ID:AH0sYeEF
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 00:52:52.19 ID:ZayBDSeM
>>540
知ってることではなくて、発言が「その場にいたかのような言い方」なのがおかしいと言っている
知ってることではなくて、発言が「その場にいたかのような言い方」なのがおかしいと言っている
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 00:54:32.81 ID:CBECAzCo
ほんとだ。気付かなかったわ
ファルコム人少ないのかな
ファルコム人少ないのかな
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 00:58:22.81 ID:Otqvxgp2
ロイド以外空気だからマジで気づかんかった
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 01:01:27.94 ID:pYpZ/kVQ
納期ギリギリの精神状態でやるデバッグなんて結構ザルなもんだな
檻歌みたいにデバッグモードが残ってたりして
檻歌みたいにデバッグモードが残ってたりして
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 01:04:57.89 ID:d4Da5f4v
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 01:08:37.21 ID:vONxtYn3
確かにおかしいが、この程度なら残っちゃってもツッコミってレベルで済むな
そんなことより大きくおかしいことが多すぎる
そんなことより大きくおかしいことが多すぎる
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 01:10:18.62 ID:AH0sYeEF
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 01:11:44.08 ID:zKZHqOLW
電源落ちるバグはそんなことで済まされると困るわけだが
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 01:15:04.51 ID:d4Da5f4v
最終的には、終章のアレさえスルーするほどの緊張状態だったんだと
俺は認識してる
もうバグ報告書あげたら刃傷沙汰になるような感じだったんだろうよｗ
俺は認識してる
もうバグ報告書あげたら刃傷沙汰になるような感じだったんだろうよｗ
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 01:18:10.90 ID:AH0sYeEF
電源落ちはSCでも放置したからその程度って感覚だったのかもしれない
あれUMD2枚組のせいかと思っていたよ……
あれUMD2枚組のせいかと思っていたよ……
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 01:49:09.18 ID:pYpZ/kVQ
全ては節電が悪かったんだ
節電さえ無ければもっと余裕ある制作だったはずなんだ
節電さえ無ければもっと余裕ある制作だったはずなんだ
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 01:52:29.27 ID:oYQqKYqv
ガイのトンファー受け取るイベントでの仲間消滅は酷かったな
けっこう重要なイベントなのに台無しだったｗ
けっこう重要なイベントなのに台無しだったｗ
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 02:58:50.84 ID:WXL65IgM
警察って設定は何だったんだろうな
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 03:19:22.68 ID:d4Da5f4v
>>554
今回も遊撃士だと飽きられるから新しい設定で、前作同様にお使い的なものから
戦闘的なクエストもこなせる職業は・・・・！！！
便利屋は？
それはカッコ悪いよ
そうだ！警察でよくね？！
ってな感じで会議で決まっただけじゃないかな
最後で全く警察でもなんでも無かったのはご存知の通りだし
今回も遊撃士だと飽きられるから新しい設定で、前作同様にお使い的なものから
戦闘的なクエストもこなせる職業は・・・・！！！
便利屋は？
それはカッコ悪いよ
そうだ！警察でよくね？！
ってな感じで会議で決まっただけじゃないかな
最後で全く警察でもなんでも無かったのはご存知の通りだし
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 03:58:02.54 ID:p42jtSog
>>539
塩枕で安眠ｗｗｗいや永眠かｗ
塩枕で安眠ｗｗｗいや永眠かｗ
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 09:04:54.72 ID:w8kaxTJQ
碧自体、ベルとシャーリーを次に出すの前提で作ってる気がする
だから憎めない発言なり不殺発言（リーシャの）でお茶を濁そうとする
零から話を広げすぎて、前提に収束し切れないから歪んだオチになる
もっとシンプルな話に出来たと思うんだが
だから憎めない発言なり不殺発言（リーシャの）でお茶を濁そうとする
零から話を広げすぎて、前提に収束し切れないから歪んだオチになる
もっとシンプルな話に出来たと思うんだが
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 09:17:57.51 ID:l1gewgUT
ベルとシャーリィを残したのって、無理矢理にでもエリィとランディを次回作に出すためじゃないのか？
親友（笑）従兄弟（笑）状態だけどw
親友（笑）従兄弟（笑）状態だけどw
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 09:35:48.74 ID:w4MutlyI
舞台が帝国になったら警察である支援課の連中出すのは無理があると思うが。
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 09:36:12.74 ID:4YUU5UbT
いやたぶん出ないでしょ。
未登場の使徒と執行者いっぱいいるし。
出てきても今シリーズのブルブランとかルシオラみたいな感じとか
台詞にのみ登場するヴァルターとかそんな扱いだと思う。
未登場の使徒と執行者いっぱいいるし。
出てきても今シリーズのブルブランとかルシオラみたいな感じとか
台詞にのみ登場するヴァルターとかそんな扱いだと思う。
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 09:55:49.09 ID:NJURL2cK
ベルは柱だし間違いなく出てくるだろう
シャリも竹達つかったり、カレンダーだかでメイン張ったり、人気出るようキャラ押ししてるし、わざわざ蛇に入れたんだから出す気はあるだろう
おもいの他人気出なくて予定変更はあるかもだけどw
シャリも竹達つかったり、カレンダーだかでメイン張ったり、人気出るようキャラ押ししてるし、わざわざ蛇に入れたんだから出す気はあるだろう
おもいの他人気出なくて予定変更はあるかもだけどw
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 10:35:52.56 ID:ui/hI9U8
ああいうキチ系の敵キャラはパッと散ってこそ映えると思うんだがな
また出演してずーっとキチガイやられたらうっとうしいし
それこそ改心イベントとかやらかすつもりじゃないだろうな…
また出演してずーっとキチガイやられたらうっとうしいし
それこそ改心イベントとかやらかすつもりじゃないだろうな…
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 10:55:17.75 ID:/uzZ8LWb
>>562
改心イベントならまだ良いけど、レンの時みたいに反省すらしてないのに何もなかった事にされるのが一番嫌だわ
改心イベントならまだ良いけど、レンの時みたいに反省すらしてないのに何もなかった事にされるのが一番嫌だわ
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 11:06:58.60 ID:XDIN8vZq
レンは「子供だ」っていうのが一種のごまかしになってた気がする
「善悪の観念がない内に酷い目にあい、きちんと教育していけば大丈夫（かも）」って感じ
賛否があるのはわかってるけど
でも同じことをシャーリィに狙ってるのが気持ち悪い
あれはダメだ
「善悪の観念がない内に酷い目にあい、きちんと教育していけば大丈夫（かも）」って感じ
賛否があるのはわかってるけど
でも同じことをシャーリィに狙ってるのが気持ち悪い
あれはダメだ
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 11:18:03.37 ID:InWobfNE
よーやく碧クリアした。
大樹後からエンディングまで、いまいち盛り上がりに欠けてたのが残念かな。
あとやっぱ気になったのが独立宣言。
あんなに時間あけずに速攻で占領するし、それこそシナリオ通りだろ。
大樹後からエンディングまで、いまいち盛り上がりに欠けてたのが残念かな。
あとやっぱ気になったのが独立宣言。
あんなに時間あけずに速攻で占領するし、それこそシナリオ通りだろ。
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 11:23:42.53 ID:InWobfNE
レンのエピソード自体(本当の両親を救う為に疑似両親を失うことで一人立ちする)は良かったけど、唐突過ぎて説得力に欠けてたのが残念。
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 11:28:06.31 ID:BRPjhvpm
シャーリィは従兄と最高のライバルが出た今作で改心しなかったのに次に出て何するんだ？
放浪の旅に出たなら、リーシャにとってのイリアのような存在と会うフラグと取れるけど
ベルのスカウト受けてついて行っただけだし
しかも行き先が結社じゃ太陽タイプの人間がいるわけない
何より今後の成長が気になるほどのキャラじゃない
放浪の旅に出たなら、リーシャにとってのイリアのような存在と会うフラグと取れるけど
ベルのスカウト受けてついて行っただけだし
しかも行き先が結社じゃ太陽タイプの人間がいるわけない
何より今後の成長が気になるほどのキャラじゃない
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 11:48:35.70 ID:EnA6AB2y
熊先生、ディータを理想主義者すぎるとかいってたのに
ラスダンでロイドにあっさり論破されるてｗ
ラスダンでロイドにあっさり論破されるてｗ
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 12:04:40.33 ID:w8kaxTJQ
ファルコムが推したキャラ（キーア、ベル、シャーリー）は軒並み不人気
そのくせヴァルドの噛ませ方を誤るしセンスなさ過ぎるわ
そのくせヴァルドの噛ませ方を誤るしセンスなさ過ぎるわ
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 12:38:41.83 ID:ZE/mEGtl
ヴァルドの噛ませ方はほんと謝罪して欲しいレベルだわ…
あの混乱の中ちゃんと和解出来たのかもわかんねーし、そもそもあのEDありえねえよマジで
あの混乱の中ちゃんと和解出来たのかもわかんねーし、そもそもあのEDありえねえよマジで
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 12:44:37.12 ID:EnA6AB2y
キャラデザと声優だけに頼って
たいした理念も思想も持ってないくせに無辜な市民を襲うようなキャラを人気ものにしようて
プレイヤの人間性なめてんのか
たいした理念も思想も持ってないくせに無辜な市民を襲うようなキャラを人気ものにしようて
プレイヤの人間性なめてんのか
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 12:47:49.21 ID:InWobfNE
キャラ絵はエナミで統一してほしかったわマジで
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 13:00:02.76 ID:bYAqzDy/
エナミは空キャラは微妙だが熊先生とヴァルドを生み出したのは評価できる
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 13:05:18.22 ID:sfC/jaZw
電撃か何かでシャーリーcv竹達って見た時点で色々諦めた
やっぱり、その層を狙っていくんだな〜と
キャラは人気無さそうだし、中の人も色々大変そうだから今後もシャーリー押すのかは知らないけど
やっぱり、その層を狙っていくんだな〜と
キャラは人気無さそうだし、中の人も色々大変そうだから今後もシャーリー押すのかは知らないけど
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 13:08:09.68 ID:3RVKYdsg
こんちゃん社長「“開発費＜ニコ動広告費”にしたら手抜きでも売れた！ 次もコレでいくぞ！」
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 13:11:48.12 ID:3bqNehFU
ボイス別に要らないからしっかりつくって欲しいわ
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 13:16:44.97 ID:LOVmGHy1
ヴァルドは噛ませなりに頑張ってくれると思ってたんだがな
のんだくれてても、クロスベルの危機になれば立ち上がりメンバーを纏めて旧市街を守る的な位置を想像してた
のんだくれてても、クロスベルの危機になれば立ち上がりメンバーを纏めて旧市街を守る的な位置を想像してた
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 13:16:48.54 ID:OftC+ovZ
>>576
ヲタクの子にすればボイスが無いと致命的なんだから、その意見には反論されるよ
とりあえず絵と声とくだらないオマケがヲタクの子にとって重要な要素なのでバグってようがシナリオがグダグダだろうが問題ないんだしさ
ヲタクの子にすればボイスが無いと致命的なんだから、その意見には反論されるよ
とりあえず絵と声とくだらないオマケがヲタクの子にとって重要な要素なのでバグってようがシナリオがグダグダだろうが問題ないんだしさ
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 13:17:49.83 ID:sfC/jaZw
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 13:22:23.12 ID:OftC+ovZ
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 13:22:48.38 ID:zKZHqOLW
処女と有線マウスを愛する会としては1000円で無線マウスが買える時代に危機感いっぱい
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 13:29:38.86 ID:sfC/jaZw
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 13:35:25.38 ID:AH0sYeEF
>>564
レンは殺すなと言われたらそれを守ったり（基本的に目の前で虐殺やらかさない）
何で人殺しを楽しむようになったのか、抱えている闇を初期から匂わせて
主人公としばらく交流をさせることで同情心を持たせたのが大きいと思う
（この時点では両親は外道と思われていたし）
シャーリィは猫探し以外に好感持たせるようなシーンがないんだよな
レンが更生する途中経過をほぼ省いてしまって
凶暴性だけ残した感じ
レンは殺すなと言われたらそれを守ったり（基本的に目の前で虐殺やらかさない）
何で人殺しを楽しむようになったのか、抱えている闇を初期から匂わせて
主人公としばらく交流をさせることで同情心を持たせたのが大きいと思う
（この時点では両親は外道と思われていたし）
シャーリィは猫探し以外に好感持たせるようなシーンがないんだよな
レンが更生する途中経過をほぼ省いてしまって
凶暴性だけ残した感じ
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 13:37:13.51 ID:XDIN8vZq
・自分はバグなんて起きなかったけど？
・スリープ使わなければいいだけでしょ
・PSPの問題であってファルコムの問題じゃない
・セーブしとけばいいじゃん
こう主張する人たちがいっぱい買ってくれるから大丈夫だよ！
・スリープ使わなければいいだけでしょ
・PSPの問題であってファルコムの問題じゃない
・セーブしとけばいいじゃん
こう主張する人たちがいっぱい買ってくれるから大丈夫だよ！
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 13:40:56.62 ID:wh3n4+pu
猫探ししたら人殺してもいいのかよ
やだクロスベルこわい
やだクロスベルこわい
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 13:48:06.09 ID:DKUM+UQW
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 13:48:51.15 ID:EnA6AB2y
レンは過去が壮絶で情状酌量の余地がでかい
成長描写も見られる
シャーリィは次回作でも出るんだろうけど
とってつけたような同情話ではレンと比較されるし
まぁどうしようもないわな
いっそのこと皆に嫌われる基地外キャラでいったほうが良いかも
成長描写も見られる
シャーリィは次回作でも出るんだろうけど
とってつけたような同情話ではレンと比較されるし
まぁどうしようもないわな
いっそのこと皆に嫌われる基地外キャラでいったほうが良いかも
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 14:28:36.36 ID:w8kaxTJQ
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 14:30:25.83 ID:ZayBDSeM
>>588
ティオの声優さんの「ティオ・フィナーレですよ」もひどかった
ティオの声優さんの「ティオ・フィナーレですよ」もひどかった
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 14:45:16.40 ID:AH0sYeEF
上と色々あってナムコかコナミを辞めた人が
直前に講演で「オタクすぎる人に作らせてはいけない」って
言っていたのを思い出した
直前に講演で「オタクすぎる人に作らせてはいけない」って
言っていたのを思い出した
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 14:53:24.39 ID:w8kaxTJQ
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 14:58:23.21 ID:Rd1LYlrc
シャーリィは今作でストーリーから退場するレンの代わりに大人気キャラになる筈だったんだろうな。
でも目論見が外れたから次回作でこれでもかってくらいテコ入れエピソード入れてきそう。
要所要所で主人公チームを助けに来たりして鬱陶しいことになるのが目に浮かぶ…。
でも目論見が外れたから次回作でこれでもかってくらいテコ入れエピソード入れてきそう。
要所要所で主人公チームを助けに来たりして鬱陶しいことになるのが目に浮かぶ…。
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 15:22:08.50 ID:q76eVDjn
最近ようやく碧の軌跡をクリアした。結構長かったな。
碧は終章までは神展開だった
「え、どうなっちゃうの？」って感じで止まらなかった
でも終章はな…
そこまでの展開が良かったからか、肩透かし感が半端ないよな
キーアキーア言うけど、プレイヤー側からしたらキーアに感情移入出来るか出来ないかで大分感想が変わるんじゃないかなと思う
個人的にはキーアキーア言ってるロイドに段々引いてしまった…
クロスベルを救うことを第一に目標に掲げてたらまた印象は違ったんだろうが
特務支援課の任務としてではなく、個人的感情にとらわれ過ぎてるのが
最後まで納得出来なかったんだよな、キーアを救うのは別に構わないんだけどね
それに警察官としてベルを逮捕しなかったのは致命的だよな
ヨアヒムやアーネストみたいな犯罪者を間接的とはいえ作った側の人間な訳だしな
まぁこう言いつつ、帝国編出たら買っちゃうんだろうがねｗ
ただ碧のＥＤのようなお涙押し付け話は求めていない。
もうちょっと無理の無い話を作ってくれればいいなぁと思う。
碧は終章までは神展開だった
「え、どうなっちゃうの？」って感じで止まらなかった
でも終章はな…
そこまでの展開が良かったからか、肩透かし感が半端ないよな
キーアキーア言うけど、プレイヤー側からしたらキーアに感情移入出来るか出来ないかで大分感想が変わるんじゃないかなと思う
個人的にはキーアキーア言ってるロイドに段々引いてしまった…
クロスベルを救うことを第一に目標に掲げてたらまた印象は違ったんだろうが
特務支援課の任務としてではなく、個人的感情にとらわれ過ぎてるのが
最後まで納得出来なかったんだよな、キーアを救うのは別に構わないんだけどね
それに警察官としてベルを逮捕しなかったのは致命的だよな
ヨアヒムやアーネストみたいな犯罪者を間接的とはいえ作った側の人間な訳だしな
まぁこう言いつつ、帝国編出たら買っちゃうんだろうがねｗ
ただ碧のＥＤのようなお涙押し付け話は求めていない。
もうちょっと無理の無い話を作ってくれればいいなぁと思う。
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 15:51:39.58 ID:xaxgVgey
マリアベルどころかシャーリィ、シグムント、アリオス、イアン、ヴァルドなんかも逮捕してないんだよね。
あれだけのことを犯したんだからしっかり逮捕しろよ！
結局逮捕したのは一番罪が軽くていいはずのディーターだけ
あれじゃなんのための警察かわかんだろ！
結局のところ終盤、遊撃士と警察官の差別化ができてなかった。
あれだけのことを犯したんだからしっかり逮捕しろよ！
結局逮捕したのは一番罪が軽くていいはずのディーターだけ
あれじゃなんのための警察かわかんだろ！
結局のところ終盤、遊撃士と警察官の差別化ができてなかった。
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 15:56:41.53 ID:OftC+ovZ
職業として 警官 だったから、あの顛末に「は？」ってなった人が多いという点では
悪い意味での差別化は出来ていた
悪い意味での差別化は出来ていた
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 15:58:55.16 ID:oYQqKYqv
というか敵が化け物すぎて常識的な逮捕収監って行為に意味がなくなってるような気がする
特殊合金の門をぶっ壊したり瞬間移動したりするような連中だぞ
無力化するにはその場で殺すしかないだろもはや
>>594
アリオスとイアンに関してはさすがに逮捕されたと思うし
本人も罪を逃れる気はないんじゃないかな
特殊合金の門をぶっ壊したり瞬間移動したりするような連中だぞ
無力化するにはその場で殺すしかないだろもはや
>>594
アリオスとイアンに関してはさすがに逮捕されたと思うし
本人も罪を逃れる気はないんじゃないかな
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 16:13:16.56 ID:AH0sYeEF
EDでアリオス、ロイド、キーアが追われているが
市民から見たら英雄が追われているように見えるんだろうか……
個人的にはクロスベルを無茶苦茶にした元凶として
あいつらは市民に恨まれていてもおかしくないと思うんだが
市民から見たら英雄が追われているように見えるんだろうか……
個人的にはクロスベルを無茶苦茶にした元凶として
あいつらは市民に恨まれていてもおかしくないと思うんだが
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 16:20:51.88 ID:q76eVDjn
問題は逮捕する行為そのものではなくて、
特務支援課メンツにベルを逮捕しようとする描写が無かったことなのかも
マリアベル逃走＞『あ、逃げた；』＞『でも憎めないんだよね』
結局のところこのやり取りが腑に落ちない原因なんだろうなと思う
ロイド『マリアベルさん、貴女を○○容疑で逮捕します！』
マリアベル『結社に誘われてるから云々』
マリアベル逃走
ロイド『まて！ちくしょう、逃げられた！』
ならばツッコミどころあるけど、まだ良かったんだろうなと思うわ
特務支援課メンツにベルを逮捕しようとする描写が無かったことなのかも
マリアベル逃走＞『あ、逃げた；』＞『でも憎めないんだよね』
結局のところこのやり取りが腑に落ちない原因なんだろうなと思う
ロイド『マリアベルさん、貴女を○○容疑で逮捕します！』
マリアベル『結社に誘われてるから云々』
マリアベル逃走
ロイド『まて！ちくしょう、逃げられた！』
ならばツッコミどころあるけど、まだ良かったんだろうなと思うわ
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 16:29:28.19 ID:n8zHQD7U
そもそもマリアベルが逃げる前にべらべら喋ってるのに詰め寄ろうともしないからな
転移で逃げるのはこの際目をつぶるとしても、講釈垂れてる暇があったらとっとと逃げろよと思った
転移で逃げるのはこの際目をつぶるとしても、講釈垂れてる暇があったらとっとと逃げろよと思った
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 16:56:18.06 ID:0KpR2N2p
やっとクリアできた
身内以外のキャラ裏切り過ぎだろ
身内以外のキャラ裏切り過ぎだろ
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 17:12:45.93 ID:0hWJ93tm
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 17:41:41.35 ID:zILPnzaW
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 17:50:52.52 ID:zP1y8x7H
シャーリィとシグムントは戦力差考えるとメルカバに収容した後暴れられても…とか、
星座の部隊が救出作戦とかやってきたら防ぎきれんとかあるからあの場に放置せざるをえない部分はあるがなぁ
まあそれにしても武装解除くらいはやっておけよと思ったら撃破後シャーリィに見事に狙われてるしｗ
シナリオとしてもキャラの行動としても詰めが甘いというか
星座の部隊が救出作戦とかやってきたら防ぎきれんとかあるからあの場に放置せざるをえない部分はあるがなぁ
まあそれにしても武装解除くらいはやっておけよと思ったら撃破後シャーリィに見事に狙われてるしｗ
シナリオとしてもキャラの行動としても詰めが甘いというか
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 18:01:08.22 ID:ZUwC2npJ
クロスベル市民の安全よりキーアという個人を優先させるのが特務支援課としてはおかしい。
ディーターを責めるのは簡単だけど、ロイド達は対案もなくクロスベル市民を危険にさらしただけだからなぁ。
ディーターを責めるのは簡単だけど、ロイド達は対案もなくクロスベル市民を危険にさらしただけだからなぁ。
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 18:03:03.24 ID:pYpZ/kVQ
俺の頭が悪いのかマリアベルさんの心中がよく分かりません
教授→人類の救済
ヨアヒム→キーア様万歳
マジでマリアベルさん何がしたかったの？
教授→人類の救済
ヨアヒム→キーア様万歳
マジでマリアベルさん何がしたかったの？
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 18:12:47.95 ID:/N5a3ME3
>>603
そういう理由づけはちゃんとシナリオ中で言わせないとダメだわ。
そういう理由づけはちゃんとシナリオ中で言わせないとダメだわ。
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 18:14:55.12 ID:0sj9rbtA
敵に余裕がありすぎ。
ようやく倒しても「予定通り」とか言って平然としてるし、
主人公たちの行動で多少なりとも予定外の事が起こってあわてる素振り見せろ！
ようやく倒しても「予定通り」とか言って平然としてるし、
主人公たちの行動で多少なりとも予定外の事が起こってあわてる素振り見せろ！
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 18:15:02.24 ID:sOpSanAl
個々の細かい振る舞いがどうというよりも、立場の違いからくるギリギリのせめぎ合いがないから、盛り上がらないんだと思う。
本当の意味で悔しい思いをしたり、裏をかかれたり、のっぴきならない事情があったり、針の穴を通すうな困難や隙を見せたらやられてしまうような一触即発の危機に直面したりしてるように見えないんだ。
本当の意味で悔しい思いをしたり、裏をかかれたり、のっぴきならない事情があったり、針の穴を通すうな困難や隙を見せたらやられてしまうような一触即発の危機に直面したりしてるように見えないんだ。
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 18:16:14.36 ID:EnA6AB2y
>>605
零の秘宝の再現、偉大な先祖の遺志を受け継ぎに喜び感じてるのかな思ったら
キーアが解放されたらあっさり引いて結社入りしたからなぁ
確実にいえることは
他人がどうなろうと関係ない、自分大好きてとこか
零の秘宝の再現、偉大な先祖の遺志を受け継ぎに喜び感じてるのかな思ったら
キーアが解放されたらあっさり引いて結社入りしたからなぁ
確実にいえることは
他人がどうなろうと関係ない、自分大好きてとこか
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 18:19:03.38 ID:IevEsvyz
何でもありな世界観なんだから導力を阻害したり筋力を減衰させる拘束器具や部屋作れよ
飛行機や携帯電話やロボにばかりこだわってんなよ技師ども使えねえな＾＾
飛行機や携帯電話やロボにばかりこだわってんなよ技師ども使えねえな＾＾
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 18:20:22.77 ID:/N5a3ME3
いくら正面ネタ多いからって全員正面向けるなよ…
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 18:21:44.46 ID:y1JvZYGD
ティオも別にマリアベルに対して何の情感もなかったし全員が全員どうでもいいんだろうな
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 18:24:15.99 ID:AH0sYeEF
ライター自身がクロスベルどうでもいいって思っていそう
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 19:02:55.07 ID:ZayBDSeM
>>607
倒す→「本気じゃ無かったよ＾＾」
倒す→「ふん、この程度か・・・（上から目線）」
倒す→「残像だ（ドヤァ）」
ラスダンでようやく決着がつくと思ったら
逃げられる（というか逃がす）、逮捕しない、お咎めなし
なにもかもにケジメがついてなく達成感、爽快感が皆無なのよね
倒す→「本気じゃ無かったよ＾＾」
倒す→「ふん、この程度か・・・（上から目線）」
倒す→「残像だ（ドヤァ）」
ラスダンでようやく決着がつくと思ったら
逃げられる（というか逃がす）、逮捕しない、お咎めなし
なにもかもにケジメがついてなく達成感、爽快感が皆無なのよね
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 19:05:47.18 ID:zwkjVH1p
アリアンロードも弱かったし(物理無効アーツでノーダメ勝利)、
マリアベルみたいな雑魚が使途入りしたし、
碧の軌跡で使途のブランド力がガタ落ちしたね。
盟主(カシウス?)の目的は妻を生き返らせるコトだろうし(減塩計画)、
クロスベルとは何だったのか。
帝国から独立しても、次は共和国の支配を受けるんじゃないのか。
マリアベルみたいな雑魚が使途入りしたし、
碧の軌跡で使途のブランド力がガタ落ちしたね。
盟主(カシウス?)の目的は妻を生き返らせるコトだろうし(減塩計画)、
クロスベルとは何だったのか。
帝国から独立しても、次は共和国の支配を受けるんじゃないのか。
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 19:08:49.32 ID:/N5a3ME3
盟主は女じゃなかったっけ？
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 19:13:14.71 ID:RwXWjFet
なんかこのシリーズやってると人間不信になりそうだなあ。
幼なじみも優しい秘書も釣りバカ教授も誰も彼も信じられねえじゃねえかｗ
たまには黒幕が最初から決まってるってのもやりたいお
幼なじみも優しい秘書も釣りバカ教授も誰も彼も信じられねえじゃねえかｗ
たまには黒幕が最初から決まってるってのもやりたいお
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 19:16:58.96 ID:oYQqKYqv
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 19:27:56.81 ID:NsTXNdaj
過去と未来全ての支援課を消し去りたい！
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 19:38:16.50 ID:FRZLW1F/
黒幕関連の不満を見てると二十世紀少年を思い出す
あれもともだちは誰かっていうクリフハンガーをさんざん引き延ばした揚句
結局正体は同級生のおっさんでしたとかいうしょぼいオチだったし
あれもともだちは誰かっていうクリフハンガーをさんざん引き延ばした揚句
結局正体は同級生のおっさんでしたとかいうしょぼいオチだったし
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 19:50:51.52 ID:/N5a3ME3
あれは同級生の誰かってのを提起してたからまた別だろ。
これは黒幕の正体なんかに凝る必要はないのに意外性狙ってことごとく失敗してる。
空なんてモブ中のモブと敵の隊長で、ストーリーの外枠のやつが浮かび上がっただけ。
こっちは既に重要キャラとしてある程度の役割を与えられてる奴がそれをかなぐりすててまでウケ狙いに走ってるから困る。
それが一人二人じゃなくて揃いも揃って裏切るから、他のキャラまでブレまくるんだわ。
これは黒幕の正体なんかに凝る必要はないのに意外性狙ってことごとく失敗してる。
空なんてモブ中のモブと敵の隊長で、ストーリーの外枠のやつが浮かび上がっただけ。
こっちは既に重要キャラとしてある程度の役割を与えられてる奴がそれをかなぐりすててまでウケ狙いに走ってるから困る。
それが一人二人じゃなくて揃いも揃って裏切るから、他のキャラまでブレまくるんだわ。
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 19:54:08.13 ID:rcE5y9zB
>>614
アリアンとシグムントは反応悪くなかったが、ヴァルドごときが調子こいてるのは
納得できんかったし、長官アリオスもなんでや…て感じだった
設定上の強さとセリフの兼ね合いをもう少し考えてくれよファルコムさん…
アリアンとシグムントは反応悪くなかったが、ヴァルドごときが調子こいてるのは
納得できんかったし、長官アリオスもなんでや…て感じだった
設定上の強さとセリフの兼ね合いをもう少し考えてくれよファルコムさん…
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 19:55:12.57 ID:AH0sYeEF
バレバレでも普通にアリオスがガイを殺した犯人で良かった気がする
イアンがアリオスを庇って私が銃で殺した→あなたでは無理だ
の方が王道で納得できるわ
イアンがアリオスを庇って私が銃で殺した→あなたでは無理だ
の方が王道で納得できるわ
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 19:55:59.87 ID:dEFd3VAK
クロイス親子はともかくイアン先生黒幕は単に意外性出したかっただけだよな
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 19:59:08.31 ID:/uzZ8LWb
>>624
イアンとヴァルドのやっつけっぷりは例のコラにファルコムが悪乗りしたんじゃないかとさえ思えてきた
イアンとヴァルドのやっつけっぷりは例のコラにファルコムが悪乗りしたんじゃないかとさえ思えてきた
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 20:01:11.20 ID:RwXWjFet
「身近な人が黒幕でした」も結構だけど納得できる伏線ははっといて欲しい。
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 20:07:37.51 ID:6PrBS4mG
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 20:13:10.22 ID:xaxgVgey
結局あのコラはなんだったんだろう…
単なるネタなら笑って許されるが
もしネタバレさらしだったら笑えない
単なるネタなら笑って許されるが
もしネタバレさらしだったら笑えない
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 20:27:11.67 ID:BRPjhvpm
あれはネタから出たまことってやつだろｗ
コラ作者はオルキスタワーで熊先生が出てきた時どんな気持ちだったんだろ
コラ作者はオルキスタワーで熊先生が出てきた時どんな気持ちだったんだろ
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 20:31:28.49 ID:vONxtYn3
あのネタでまさか疑うことはなかったけど
顔グラがある割に重要な役割を果たしてない、だからきっと裏があるっていう感じの推測はされてたな
それに納得できたから通商会議付近で急速にクロスベルの重要人物になってくのを見て「当たったか」と思ってた
顔グラがある割に重要な役割を果たしてない、だからきっと裏があるっていう感じの推測はされてたな
それに納得できたから通商会議付近で急速にクロスベルの重要人物になってくのを見て「当たったか」と思ってた
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 20:31:29.12 ID:buaJclc1
>>603
暴れらたり逃げられるから放置しとくとか理由になんない
それじゃ今まで語ってたクロスベルの暗部そのものじゃん
結果的に無意味でも捕まえることが警察としての意義だとかなんとか
そんな事をハイブラッズ関連で語ってたはずなんだけどなあ
暴れらたり逃げられるから放置しとくとか理由になんない
それじゃ今まで語ってたクロスベルの暗部そのものじゃん
結果的に無意味でも捕まえることが警察としての意義だとかなんとか
そんな事をハイブラッズ関連で語ってたはずなんだけどなあ
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 20:32:09.71 ID:AH0sYeEF
黒幕が多すぎて片っ端から疑ったらほぼ全員的中していたって感じだったなｗ
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 20:36:39.56 ID:qUj4+iE8
ヴァルドはともかく、イアンまで本スレのネタに悪乗りしたのだとしたら
あほとしか言い様がないわｗさすがに無いだろうけど
でもまぁ、普通にディーターラスボスでよかったような気がするな
ベルはディーター戦後にトンズラ→結社入りならまだマシだったのでは
戦闘が入るから間抜けな描写になるのであって
あほとしか言い様がないわｗさすがに無いだろうけど
でもまぁ、普通にディーターラスボスでよかったような気がするな
ベルはディーター戦後にトンズラ→結社入りならまだマシだったのでは
戦闘が入るから間抜けな描写になるのであって
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 20:39:41.04 ID:w8kaxTJQ
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 20:40:36.21 ID:JODieAiG
ＥＤであっさり語られてた帝国によるクロスベル占領から奪還までをファンディスクでもいいから出して欲しいな
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 20:44:42.96 ID:/uzZ8LWb
>>632
クロイス親子はあからさまに怪しかったしね
ディーターは一番得してるしベルはタイミング良くオークションに参加してたし
けどアリオスは分からなかった、事前情報じゃ仲間扱いだったし
使えないにしてもアリアンやシグムントにやられて重傷ってオチかと思ってた
>>635
正直そういうのでフォローするって最初から明言してれば碧がここまでＥＤが不評になる事もなかったと思う
比較的綺麗に完結してた空には3rd作って中途半端な零碧に続編ないってのは寂しい
クロイス親子はあからさまに怪しかったしね
ディーターは一番得してるしベルはタイミング良くオークションに参加してたし
けどアリオスは分からなかった、事前情報じゃ仲間扱いだったし
使えないにしてもアリアンやシグムントにやられて重傷ってオチかと思ってた
>>635
正直そういうのでフォローするって最初から明言してれば碧がここまでＥＤが不評になる事もなかったと思う
比較的綺麗に完結してた空には3rd作って中途半端な零碧に続編ないってのは寂しい
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 20:46:49.38 ID:ui/hI9U8
いやーいらねぇわ…
ロイドさんはもういいや
ロイドさんはもういいや
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 20:48:11.77 ID:qUj4+iE8
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 20:50:09.46 ID:BRPjhvpm
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 20:51:35.85 ID:w8kaxTJQ
でもどうやって奪還（）したのかは気になる
つっても減塩食らった帝国の自滅だろうけど
え？黒月？
つっても減塩食らった帝国の自滅だろうけど
え？黒月？
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 20:52:13.69 ID:5LFkXGLY
ファンディスクなんかいらんわ…大体RPGにできるはずないしADVなんかなおさら興味ない。
ロイドもキーアも二度と出てこなくていいよ。
マリアベルやシャーリィやヴァルドはもっといらないけど。
ロイドもキーアも二度と出てこなくていいよ。
マリアベルやシャーリィやヴァルドはもっといらないけど。
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 20:56:12.32 ID:RwXWjFet
野郎の魔人化はもういいから女性キャラで頼む。
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 21:04:33.03 ID:EvzMu6RD
イアン先生が着々と計画進行させていたという表現が全くできてないから
黒幕として出てきても「は？？」としか思えないんだよな
だから別にイアン先生でなく他の人であっても成立させようと思えばさせられるよな
（ブレイサーの誰かとか、ギルド受付のあの人とか）
黒幕として出てきても「は？？」としか思えないんだよな
だから別にイアン先生でなく他の人であっても成立させようと思えばさせられるよな
（ブレイサーの誰かとか、ギルド受付のあの人とか）
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 21:04:36.69 ID:pYpZ/kVQ
ラストの展開よりインパクトは弱いだろうけど
個人的にはアリアンロードが負けイベントじゃなかったのが不満だった
柱()状態じゃねーか
本気モードはあれか、ロランスの兜みたいに鎧脱ぐか
脱げば脱ぐ程強くなるってどこのエロＲＰＧだよ
個人的にはアリアンロードが負けイベントじゃなかったのが不満だった
柱()状態じゃねーか
本気モードはあれか、ロランスの兜みたいに鎧脱ぐか
脱げば脱ぐ程強くなるってどこのエロＲＰＧだよ
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 21:07:52.32 ID:qUj4+iE8
>>643
課長が正面向いても何の問題もなかったな
課長が正面向いても何の問題もなかったな
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 21:08:26.06 ID:AH0sYeEF
回避率100％はやりすぎだった
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 21:13:43.72 ID:5LFkXGLY
基本的に悪役に魅力も存在感も感じなかった。（味方キャラもだけど）
個人的に一番印象に残ったのがタワー襲撃したテロリストのリーダー格の人。
自分のやってることが正しくないとはわかってるけど、それでも…という部分が気に入った。
死んでしまったのが残念。今回の黒幕連中よりよっぽど芯が通ってた。
個人的に一番印象に残ったのがタワー襲撃したテロリストのリーダー格の人。
自分のやってることが正しくないとはわかってるけど、それでも…という部分が気に入った。
死んでしまったのが残念。今回の黒幕連中よりよっぽど芯が通ってた。
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 21:19:36.57 ID:espEyOK+
テロを容認するわけじゃないけど
事情をよく知らないロイド達がとやかく言う事じゃないと思った
（一部茶化しているし）
最終的にテロリストより悪質になるのは皮肉だったんだろうか
事情をよく知らないロイド達がとやかく言う事じゃないと思った
（一部茶化しているし）
最終的にテロリストより悪質になるのは皮肉だったんだろうか
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 21:22:59.98 ID:qUj4+iE8
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 21:37:08.28 ID:h+nY+WIU
>>644
唯一勝てない戦闘がヴァルドって何なんだろうな
唯一勝てない戦闘がヴァルドって何なんだろうな
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 21:46:06.44 ID:Szl1Hayw
>>643
思えば教授はそこもきちんと出来てたな
へたれっぽいサブとして、でも疑おうと思えば疑えるポジションで
ＦＣ序盤から顔出しで塔めぐり実行、ＳＣでその塔めぐりの理由もきっちり説明されてる
初対面でヨシュアが不調な理由もＦＣラストで華々しく判明
最後は使い捨て描写のあと暗黒ネギにさくっと成敗されて散ったからな
思えば教授はそこもきちんと出来てたな
へたれっぽいサブとして、でも疑おうと思えば疑えるポジションで
ＦＣ序盤から顔出しで塔めぐり実行、ＳＣでその塔めぐりの理由もきっちり説明されてる
初対面でヨシュアが不調な理由もＦＣラストで華々しく判明
最後は使い捨て描写のあと暗黒ネギにさくっと成敗されて散ったからな
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 21:54:25.29 ID:E4E16Eym
ヴァルドが敵になるのは、零の時から決まってたんじゃないの？
他に顔グラつきかつワジのライバルキャラ()というアイデンティティーを持たせる理由が無くない？
まぁ3章でけり付けて、ロイド、ヴァルド、ガルシアで脱獄して仲間入り、終章はワジとコンビクラフトが出来るとかのほうが良かった気はする
他に顔グラつきかつワジのライバルキャラ()というアイデンティティーを持たせる理由が無くない？
まぁ3章でけり付けて、ロイド、ヴァルド、ガルシアで脱獄して仲間入り、終章はワジとコンビクラフトが出来るとかのほうが良かった気はする
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 22:03:33.52 ID:BRPjhvpm
ヴァルドは敵に回ってもいいけどワジに「聖域を汚した」と因縁つけた以上聖域は守れよ
お前が舎弟をぶっとばしてどうする
お前が舎弟をぶっとばしてどうする
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 22:05:16.28 ID:qUj4+iE8
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 22:06:16.96 ID:AH0sYeEF
自分で聖域壊しておいてワジのせいはないわなｗ
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 22:10:05.13 ID:Uo2L5Qzd
ルーアンのあいつらみたいな感じでよかったんだがなぁ
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 22:28:42.10 ID:vONxtYn3
ヴァルドはワジの隠れ蓑だったと思ってた
ワジにグラあってヴァルドになかったらおかしいだろうから
敵になるのもいいけどもっと違うやり方があったはずだ・・・
ワジにグラあってヴァルドになかったらおかしいだろうから
敵になるのもいいけどもっと違うやり方があったはずだ・・・
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 22:30:40.18 ID:w8lRBQPT
ヴァルドってかーちゃんに食わせてもらってるんだっけ？
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 22:37:22.21 ID:Szl1Hayw
>>655
全部がその調子だったもんな
最初に喧嘩売ってきたときは八つ当たり気味ではあってもまだ理解できるんだが
そのタイマンで叩きのめされて以後があれじゃあな
慕ってくれる仲間や住処を壊すとかどうしようもないだろ
全部がその調子だったもんな
最初に喧嘩売ってきたときは八つ当たり気味ではあってもまだ理解できるんだが
そのタイマンで叩きのめされて以後があれじゃあな
慕ってくれる仲間や住処を壊すとかどうしようもないだろ
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 22:39:47.49 ID:qUj4+iE8
ちょｗヴァルドｗｗｗ聖杯騎士とかｗねーよｗｗｗ
みたいなリアクションを期待してたんだろうなぁ・・・胸熱
なんかすべての顔ありキャラに突っ込みどころがある気がするぞ
みたいなリアクションを期待してたんだろうなぁ・・・胸熱
なんかすべての顔ありキャラに突っ込みどころがある気がするぞ
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 22:50:04.22 ID:sBMr/Ksn
ニートうぜえｗｗ言われ飲んだくれに
薬に頼りこれは俺の力なんだぜぇと必死にアピールし
自分の家を壊してまわる内弁慶
戦闘長引いて負けそうになると強制終了し、こんなもんだろうなｗｗと負け惜しみ
ここまで情けないキャラは久々に見たわ
薬に頼りこれは俺の力なんだぜぇと必死にアピールし
自分の家を壊してまわる内弁慶
戦闘長引いて負けそうになると強制終了し、こんなもんだろうなｗｗと負け惜しみ
ここまで情けないキャラは久々に見たわ
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 22:50:24.07 ID:OftC+ovZ
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 22:56:01.53 ID:qUj4+iE8
アッバスとアシュリーが旧市街でヴァルドと対峙してるのを見ると切なくなるわ
お前（ヴァルド）も本来はそちら側だろ、と
お前（ヴァルド）も本来はそちら側だろ、と
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 23:15:16.26 ID:gw9fEEnz
ロイドいらねぇ
ああいうあまちゃんはいけすかねぇんだよ
クカカ…
ああいうあまちゃんはいけすかねぇんだよ
クカカ…
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 23:26:47.42 ID:sfC/jaZw
このスレにすら、未消化な部分のファンディスクを・・・なんて言う人がいるのか
ファルコム安泰だな、と思ってしまった
ファルコム安泰だな、と思ってしまった
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/15(火) 23:37:41.28 ID:tp8eClwM
ぶれないヨナが最後の良心
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 00:10:33.29 ID:AVGHV8WL
ヨナは毎日のようにティオのjpeg見ながらシコシコしてるんだろ。
それよりも数十年後の完結編は
やはり盟主率いるウロボロスVS七曜星騎士団かね。
クエストをクリアしてポイントを貯めると騎士位が第一位になれるとかw。
それよりも数十年後の完結編は
やはり盟主率いるウロボロスVS七曜星騎士団かね。
クエストをクリアしてポイントを貯めると騎士位が第一位になれるとかw。
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 00:12:06.40 ID:GARkKGqN
>>667
動画とかじゃなくjpegなんだね
動画とかじゃなくjpegなんだね
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 00:16:18.66 ID:YcLYI7BH
another placeって不思議なダンジョンのことだったりしてという不安はあるな
ファインディスクというか碧の続編なら買わない
帝国編だったら買っちゃうだろうけどｗ
ファインディスクというか碧の続編なら買わない
帝国編だったら買っちゃうだろうけどｗ
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 00:17:21.63 ID:LXv9JZk6
>>661
零のときにはそんな風になるとは微塵も思って無かったんだがな
零のときにはそんな風になるとは微塵も思って無かったんだがな
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 00:23:14.26 ID:qspXgTH2
>>667
完結すんのかねこのしりーズ
利益の大部分を軌跡に頼ってる限り延々と引き伸ばされていくだけな気がする
個人的には結社側の主人公でやってみたいな
善悪関係なしで結社ミッションこなしていってゲームの目的とは別に各国の事情や結社の目的なんかがあきらかになっていく感じで
ラスボスは女神でお願いしますｗ
完結すんのかねこのしりーズ
利益の大部分を軌跡に頼ってる限り延々と引き伸ばされていくだけな気がする
個人的には結社側の主人公でやってみたいな
善悪関係なしで結社ミッションこなしていってゲームの目的とは別に各国の事情や結社の目的なんかがあきらかになっていく感じで
ラスボスは女神でお願いしますｗ
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 00:30:18.80 ID:XOBENmWC
ファルコムが
「ヴァルドは叩かれてるから憎まれるいい敵キャラにかけた」
とか勘違いしそうで困る
「ヴァルドは叩かれてるから憎まれるいい敵キャラにかけた」
とか勘違いしそうで困る
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 00:39:58.85 ID:n1PXejwg
黒幕大杉という話だが、意外性より前に物語にはバランスというものがあるんだよな。
碧発売前、本スレで「アリオス犯人説」が予想されたことは確かにあった。
だけどアリアンや赤い星座が公開されてた時期だったから、
「それじゃ味方が少なすぎる」「アリオスまで敵になったら四面楚歌ってレベルじゃない」
みたいに戦力バランスや敵味方の数からないだろうと言われていた。
ただでさえアリオスがいて、ケビンやリースや旧キャラが助けてくれたとしても敵が強すぎたから。
もしアリオスが敵になるならそれなりの理由とバランス調整が必要だと思われてた。
そういうのをぶっぱしちゃったんだよ碧は
碧発売前、本スレで「アリオス犯人説」が予想されたことは確かにあった。
だけどアリアンや赤い星座が公開されてた時期だったから、
「それじゃ味方が少なすぎる」「アリオスまで敵になったら四面楚歌ってレベルじゃない」
みたいに戦力バランスや敵味方の数からないだろうと言われていた。
ただでさえアリオスがいて、ケビンやリースや旧キャラが助けてくれたとしても敵が強すぎたから。
もしアリオスが敵になるならそれなりの理由とバランス調整が必要だと思われてた。
そういうのをぶっぱしちゃったんだよ碧は
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 00:48:08.80 ID:npwqEEJw
「お前ら（主人公達）なんざ無双できるんだぜｗ い〜のかな〜？ｗｗ」
「くっ！！」
とかいう馬鹿の一つ覚えで強さ説明される類の敵にも、最終的には愛と勇気と根性()で勝ってくからな
そのくせ主人公達が劇的に強くなった描写はないし・・
モヤモヤするわ
「くっ！！」
とかいう馬鹿の一つ覚えで強さ説明される類の敵にも、最終的には愛と勇気と根性()で勝ってくからな
そのくせ主人公達が劇的に強くなった描写はないし・・
モヤモヤするわ
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 00:50:05.71 ID:GARkKGqN
>>673
別に開発に携わっている社員さんが本スレ参考にしたり、話に参加してた訳でもないんだしさ
所詮、匿名掲示板なんて便所の落書きなんだから、そこで出た話やなんらかの意見の一致があったところで全く無意味な話
別に開発に携わっている社員さんが本スレ参考にしたり、話に参加してた訳でもないんだしさ
所詮、匿名掲示板なんて便所の落書きなんだから、そこで出た話やなんらかの意見の一致があったところで全く無意味な話
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 01:09:18.75 ID:obtMTwhE
クズならクズでいいんだけど、最後にキーアを気遣わせて
「あれ、実は…」みたいなのが余計
しかもプレイヤーの大半がキーアにそこまで思い入れが無い為ロイド達のように「憎めない」に至らない
「あれ、実は…」みたいなのが余計
しかもプレイヤーの大半がキーアにそこまで思い入れが無い為ロイド達のように「憎めない」に至らない
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 01:09:20.58 ID:w+8R9AJO
これでもお前らが文句言いながら次も買うならファルコム安泰
中古投売りでも手を出さないレベルなら危険
中古投売りでも手を出さないレベルなら危険
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 01:10:40.39 ID:M9e2Yza3
このスレ見て広告のティオ・フィナーレの意味がやっと分かった
ドン引き
ドン引き
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 01:10:56.90 ID:n1PXejwg
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 01:11:50.04 ID:c3DZt14R
>>675
>>673は｢2chの予想と違うから糞｣って言ってるわけじゃないでしょ
あくまでも2chてのは一つの例で、常識的に考えて納得できない展開、説得力の無い展開を批判してるはず
裏切りのインパクトだけ考えて｢顔有りはとりあえず敵にしとけば皆驚くだろ｣って開発の姿勢は俺もおかしいと思う
実際には驚くどころか同じ事やり過ぎで萎えた人の方が多そうだけどｗ
君は今作の展開に納得してるの？
>>673は｢2chの予想と違うから糞｣って言ってるわけじゃないでしょ
あくまでも2chてのは一つの例で、常識的に考えて納得できない展開、説得力の無い展開を批判してるはず
裏切りのインパクトだけ考えて｢顔有りはとりあえず敵にしとけば皆驚くだろ｣って開発の姿勢は俺もおかしいと思う
実際には驚くどころか同じ事やり過ぎで萎えた人の方が多そうだけどｗ
君は今作の展開に納得してるの？
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 01:12:23.07 ID:wvnz35e7
参考にしてるかどうかはともかく
ファルコム社員はイースや英雄伝説、若いやつだと空の軌跡が好きで
入社したようなオタがいっぱいいるらしいから2chの関連スレを見てない可能性のが低い。
零碧から急にリア充だのデレただの属性だのネットスラング等を使用してきたのも
オタの悪ノリみたいでマジで気持ち悪い。
ファルコム社員はイースや英雄伝説、若いやつだと空の軌跡が好きで
入社したようなオタがいっぱいいるらしいから2chの関連スレを見てない可能性のが低い。
零碧から急にリア充だのデレただの属性だのネットスラング等を使用してきたのも
オタの悪ノリみたいでマジで気持ち悪い。
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 01:14:04.05 ID:XOBENmWC
俺のバンダナって広告は本スレかニコあたりを参考にしたんじゃないのか
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 01:19:04.72 ID:c3DZt14R
>>681
そうだとしたら、シリーズファンがこんな物作ったわけか… 複雑だな
そうだとしたら、シリーズファンがこんな物作ったわけか… 複雑だな
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 01:22:41.09 ID:n1PXejwg
新入社員がシナリオに関われるとは思わないが、広告とかは影響あるかもな
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 01:24:48.24 ID:GARkKGqN
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 01:36:04.84 ID:n1PXejwg
例にとってるだけで別に何かの根拠にしてるわけではないが・・・
強いて言うなら、常識的判断に基づいた判断の具体例と言えるだろうか。
強いて言うなら、常識的判断に基づいた判断の具体例と言えるだろうか。
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 01:45:19.69 ID:fg15qRXf
顔グラが作ってあるキャラで最後まで支援課の味方だった奴ってどんだけ残ってんだっけな
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 03:35:31.51 ID:rFSG0C6T
ちなみにお前らはファルコムの次回作が出たら買うの？
俺はもう絶対に買わない
俺はもう絶対に買わない
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 05:00:29.19 ID:obtMTwhE
別にファルコムに恨みがある訳じゃないからなあ
イース7はそこそこ面白かったし
ただまあ軌跡は様子見してからだな
碧レベルのしょーもないのはこれっきりにしてほしいが
イース7はそこそこ面白かったし
ただまあ軌跡は様子見してからだな
碧レベルのしょーもないのはこれっきりにしてほしいが
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 05:20:46.42 ID:HtYSjogF
次回作が出るなら戦闘は新しくして欲しいぜ
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 05:31:13.44 ID:n0+9mmsv
結構苦労して支援要請全てこなしたけど、1stになれなかったorz
あれって隠し支援もこなさないと駄目なのかね？あんなの分かる訳
ねえじゃん!!みーしぇのかくれんぼしか発見出来なかったんだが。
あれって隠し支援もこなさないと駄目なのかね？あんなの分かる訳
ねえじゃん!!みーしぇのかくれんぼしか発見出来なかったんだが。
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 05:31:33.82 ID:wvnz35e7
>>688
帝国とか別の舞台・キャラ、グラやシステム一新してくれないと買わない。
VITAだったらグラは高解像度にするだけでもまぁ我慢できない事もないけど出来れば一新で。
↓弱小メーカーでもこのくらい出来るんだから。イースやvsみたいに頭身上げるのは勘弁。
http://www.4gamer.net/games/142/G014262/SS/004.jpg
その他は一新してくれないとさすがに飽きたぞ。戦闘とか。
帝国とか別の舞台・キャラ、グラやシステム一新してくれないと買わない。
VITAだったらグラは高解像度にするだけでもまぁ我慢できない事もないけど出来れば一新で。
↓弱小メーカーでもこのくらい出来るんだから。イースやvsみたいに頭身上げるのは勘弁。
http://www.4gamer.net/games/142/G014262/SS/004.jpg
その他は一新してくれないとさすがに飽きたぞ。戦闘とか。
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 06:41:41.71 ID:qOb0aZ4e
さすがに5作連続で毛が生えた程度の追加要素しか無い戦闘だからなあ
ドラクエだってシリーズ毎にはもうちょっと変化あるんじゃないか
アリオス戦もアリアン戦も防御魔法ガチガチに固めて攻撃魔法で削れってパターンになってるのが限界を表してるというか
ドラクエだってシリーズ毎にはもうちょっと変化あるんじゃないか
アリオス戦もアリアン戦も防御魔法ガチガチに固めて攻撃魔法で削れってパターンになってるのが限界を表してるというか
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 06:44:55.30 ID:UMIaMp5f
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 07:05:50.99 ID:kpsblseW
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 07:24:01.68 ID:CjcSzdGj
買わないといいつついるお前等にこの曲を送る
真実〜も〜
嘘もなーく〜
夜が明けて〜
朝が来る〜〜〜
真実〜も〜
嘘もなーく〜
夜が明けて〜
朝が来る〜〜〜
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 08:11:12.37 ID:+pG3E5VK
>>688
イースは買う気あんまり無いなあ…セルセタ微妙だし。ZWEI2が出たら買うかもしれないけど。
碧のファンディスク・外伝は100%買わない。
英伝は舞台が帝国になって面白そうなら買うかもしれないが
主人公がよく言われてる士官候補生ならそれだけで興味薄れるし、フィールド無くして楽してゲーム作ろうとしてたら
買わないかも。何か他にもレトロっぽいRPG作ってくれるメーカー無いかな？
そしたら潔くオサラバできるんだけど…
イースは買う気あんまり無いなあ…セルセタ微妙だし。ZWEI2が出たら買うかもしれないけど。
碧のファンディスク・外伝は100%買わない。
英伝は舞台が帝国になって面白そうなら買うかもしれないが
主人公がよく言われてる士官候補生ならそれだけで興味薄れるし、フィールド無くして楽してゲーム作ろうとしてたら
買わないかも。何か他にもレトロっぽいRPG作ってくれるメーカー無いかな？
そしたら潔くオサラバできるんだけど…
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 08:25:54.84 ID:1CGxNWFD
ファルコム＜適当に書いたシナリオでも萌え豚信者が買ってくれるので人生イージーモードですｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ今までの冷遇っぷりから考えると今の異常なまでのモテ期は許せない事もないが
ファンに媚びたりネットにマジレスしちゃうのは一会社としてはどうなんだ
あとラスボスの低年齢化をどうにかしろよ
まぁ今までの冷遇っぷりから考えると今の異常なまでのモテ期は許せない事もないが
ファンに媚びたりネットにマジレスしちゃうのは一会社としてはどうなんだ
あとラスボスの低年齢化をどうにかしろよ
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 09:22:55.28 ID:c3DZt14R
>>688
一部のオタに媚びた路線を改めない限り買わない
というか零碧のおかげでシリーズに対する熱が冷めたってのが本音かも
まず無いとは思うけど、自作のシナリオ等が神懸かった出来だとしても戦闘システムはどうにもならないと思う
空FCから５作も同じことやってればどんな強敵でも解法見えてて作業にしかならない
次作の舞台が帝国でもそのへんは変わらないだろうし
システムの賞味期限って意味でもクロスベル２作(…で終わるよな？ｗ)は本当に無駄だったと思う
一部のオタに媚びた路線を改めない限り買わない
というか零碧のおかげでシリーズに対する熱が冷めたってのが本音かも
まず無いとは思うけど、自作のシナリオ等が神懸かった出来だとしても戦闘システムはどうにもならないと思う
空FCから５作も同じことやってればどんな強敵でも解法見えてて作業にしかならない
次作の舞台が帝国でもそのへんは変わらないだろうし
システムの賞味期限って意味でもクロスベル２作(…で終わるよな？ｗ)は本当に無駄だったと思う
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 09:40:01.36 ID:i7VzRXuW
ロイド達は結社を敵とみなしてるのに、その結社に入るベルを見送ってどうする
次は帝国で何かやらかすと言ってるも同然じゃねーか
帝国が混乱→クロスベルのチャンスと考えて見逃したなら、ある意味見直すがｗ
次は帝国で何かやらかすと言ってるも同然じゃねーか
帝国が混乱→クロスベルのチャンスと考えて見逃したなら、ある意味見直すがｗ
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 10:13:21.82 ID:fB4W8mvG
キャラデザを戻すことが第一
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 10:33:22.12 ID:XJSeaLay
防御系のアーツ使って殴るだけ
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 10:48:27.59 ID:AVGHV8WL
新作はあと何年ぐらい待てば発売されるんだろうか。
vitaの容量でも数年後に後編を発売して分割シリーズにするのかな?
新シリーズが帝国編(前・後編)だとすれば、オレもう50歳超えてるかも。
vitaの容量でも数年後に後編を発売して分割シリーズにするのかな?
新シリーズが帝国編(前・後編)だとすれば、オレもう50歳超えてるかも。
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 10:59:35.61 ID:FnkNCWrD
>>697
ZWEI３とかぐるみん２が出たらファル通で買うカモしれない。
でも軌跡シリーズは零から中古専門。イースも微妙だなあ。
必死にシステムのアレンジしてるけどやっぱりあきたよね。
マップも必ず使いまわしで２作は作るみたいだし。
でもこのまま世界が変わらないうちは大幅な変更できないもんね。
ZWEI３とかぐるみん２が出たらファル通で買うカモしれない。
でも軌跡シリーズは零から中古専門。イースも微妙だなあ。
必死にシステムのアレンジしてるけどやっぱりあきたよね。
マップも必ず使いまわしで２作は作るみたいだし。
でもこのまま世界が変わらないうちは大幅な変更できないもんね。
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 11:03:14.51 ID:h0d6Huqy
ロイド筆頭に支援課連中がどうも好きになれない
2作やってもそれは変わらず
ファルコムへの不満も募る一方だし、もう軌跡に期待するのはやめるわ
2作やってもそれは変わらず
ファルコムへの不満も募る一方だし、もう軌跡に期待するのはやめるわ
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 11:03:50.23 ID:DdC+SY4Z
大乱闘ファルコムブラザーズが出たら買う
多分それくらい
多分それくらい
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 11:08:40.77 ID:g+QxaiCi
>>688
俺は買っちゃうだろうな・・・
俺は買っちゃうだろうな・・・
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 11:19:11.94 ID:i7VzRXuW
序章→だるい。やっぱ中古で正解
通商会議→やばい面白くなってきた
クロスベル襲撃→ファルコムごめん。クリアしたら新品で買い直す
大樹→やっぱ中古で正解
通商会議→やばい面白くなってきた
クロスベル襲撃→ファルコムごめん。クリアしたら新品で買い直す
大樹→やっぱ中古で正解
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 11:20:36.14 ID:dREyRgoE
自分にとって軌跡は他のキャラゲーより感情移入しやすかった
でも碧でよくわからなくなったので次はそのときの気分次第だな
でも碧でよくわからなくなったので次はそのときの気分次第だな
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 11:31:39.77 ID:FnkNCWrD
序章のほうが気楽でよかった。クロスベル帰って来た途端疲れたよ。
まずウザイキーアの大声におばさん臭いフランの声で速攻ボイスＯＦにした。
支援課４人自体は別にいいんだけどね。ランディとティオをはずすなら
ロイドとエリィをはずしてくれ〜ｗ
まずウザイキーアの大声におばさん臭いフランの声で速攻ボイスＯＦにした。
支援課４人自体は別にいいんだけどね。ランディとティオをはずすなら
ロイドとエリィをはずしてくれ〜ｗ
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 11:43:12.98 ID:yEqdwSXF
>>708
俺と思考回路が全く同じでワロタww
俺と思考回路が全く同じでワロタww
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 12:36:22.38 ID:w5aa3qpq
今更だが碧買ってクリアした。零と違って断章まではかなり楽しめた
しかし終章がモヤっとするな
今作でクズ化したヴァルドに説教でもかますかと思ったら、怒るどころか
「気遣ってくれてありがとう」とか訳の分からんこと言ってるし
あれだけ遠大な計画を主導してこれたとはとても思えないイアン先生の意思の弱さ
千年の妄執とか言ってたマリアベルは全然執念深さもなくあっさり手引くし、
あげく「イアン先生は生かしてある」とか茶番にも程がある
こっちはこっちで「憎みきれない」とか「ベルは自分に正直なだけ」とか言ってて
はあ？って感じだった
事態の深刻さに反してキャラが馴れ合いすぎで、なんか最後に来てしらけてしまった
しかし終章がモヤっとするな
今作でクズ化したヴァルドに説教でもかますかと思ったら、怒るどころか
「気遣ってくれてありがとう」とか訳の分からんこと言ってるし
あれだけ遠大な計画を主導してこれたとはとても思えないイアン先生の意思の弱さ
千年の妄執とか言ってたマリアベルは全然執念深さもなくあっさり手引くし、
あげく「イアン先生は生かしてある」とか茶番にも程がある
こっちはこっちで「憎みきれない」とか「ベルは自分に正直なだけ」とか言ってて
はあ？って感じだった
事態の深刻さに反してキャラが馴れ合いすぎで、なんか最後に来てしらけてしまった
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 12:42:25.07 ID:g+QxaiCi
スライドショー見ていると、ロイド達はレジスタンス活動とかしてたみたいだけど
帝国に支配された後、独立どうやってやって成し遂げたんだろ
相当血なまぐさいことしない限り、とても帝国が引くとは思えないんだが
帝国に支配された後、独立どうやってやって成し遂げたんだろ
相当血なまぐさいことしない限り、とても帝国が引くとは思えないんだが
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 13:05:13.24 ID:w+8R9AJO
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 13:08:01.29 ID:1CGxNWFD
登場人物のロイドへの陥落っぷりを見ると何か男がスイーツにナンパするコピペ思い出す
特にノエル辺りが
特にノエル辺りが
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 13:18:54.31 ID:+qU+4jUN
エリィの必要性が本当にわからない・・・。
この子どこかで活躍したっけ？
この子どこかで活躍したっけ？
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 13:19:04.71 ID:kdbQSp8k
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 13:26:32.02 ID:FnkNCWrD
エリィはおっぱい（モミモミ含）要員。
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 13:35:04.02 ID:4JqXjQpK
色々出尽くして、だんだん本スレ並？に中身が薄くなってきたなｗ
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 13:54:19.65 ID:0BYs5iPb
・ベル→千年にも及ぶ一族の妄執をあっさりと諦める
・銀→先祖代々、誰にも正体知られずにきたのにリーシャの代であっさりバレる(しかも銀をやめようとしている)
・イアン→5年間綿密に計画し、誰にもさとらせることなく実行したのにロイドの説得であっさり諦める
・アリオス→同じく5年間誰にも気付かれず苦労して奔走したのに最後ロイドに助け舟を出したりする半端者(レーヴェに欺瞞と言われそうだ)
なんかそれぞれ長い年月と共にある重い描写なはずが、
みんなあっさりしすぎてて、その重みが全く感じられなかった。
ベルとか銀とか、ご先祖様に申し訳ないとか思わんのだろうか…いやこれゲームなんだけどねｗなんか薄っぺらくてモヤモヤする。
・銀→先祖代々、誰にも正体知られずにきたのにリーシャの代であっさりバレる(しかも銀をやめようとしている)
・イアン→5年間綿密に計画し、誰にもさとらせることなく実行したのにロイドの説得であっさり諦める
・アリオス→同じく5年間誰にも気付かれず苦労して奔走したのに最後ロイドに助け舟を出したりする半端者(レーヴェに欺瞞と言われそうだ)
なんかそれぞれ長い年月と共にある重い描写なはずが、
みんなあっさりしすぎてて、その重みが全く感じられなかった。
ベルとか銀とか、ご先祖様に申し訳ないとか思わんのだろうか…いやこれゲームなんだけどねｗなんか薄っぺらくてモヤモヤする。
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 14:12:37.32 ID:oRtGJTZ4
もうこのシリーズ完結するのかなとさえ思い始めた
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 14:42:19.84 ID:s/J29+b6
ぶっちゃけ、ロイド達って、クロスベルをさらに混乱に招いてるだけじゃね？
因果律操るのも否定とか
お前の兄貴も生き返えらせる事も十分可能なのにな
ロイドの御託があまりにも個人的独善的過ぎてイチイチイライラするｗｗ
お前、それは絶対違うだろって思う箇所が何度もあった
このゲームは、シナリオ無視すれば良いゲーム
かなり楽しめた、キャラがアレだったけど
次回作、多分帝国になるのかな？
キャラ付け頑張ってください
因果律操るのも否定とか
お前の兄貴も生き返えらせる事も十分可能なのにな
ロイドの御託があまりにも個人的独善的過ぎてイチイチイライラするｗｗ
お前、それは絶対違うだろって思う箇所が何度もあった
このゲームは、シナリオ無視すれば良いゲーム
かなり楽しめた、キャラがアレだったけど
次回作、多分帝国になるのかな？
キャラ付け頑張ってください
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 14:43:50.30 ID:dREyRgoE
兄貴に生き返ってもらってアリオスやイアンをとめてもらえたら
支援課は最初からいらなかったことになるのか
支援課は最初からいらなかったことになるのか
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 14:56:20.68 ID:1CGxNWFD
もう次回作では最強()は全員死なせておけよ、レーヴェやルフィナやガイみたいに
｢凄い人だった、惜しい人を亡くした｣で充分だろ
最強厨()
｢凄い人だった、惜しい人を亡くした｣で充分だろ
最強厨()
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 14:57:41.61 ID:LXv9JZk6
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 15:12:08.48 ID:UmNZwEOw
ここだけの話、俺はロイドが嫌いだ
ボムっとをプレイしている最中にSD絵が視界に入るだけでも不快なほど
だから次回以降、こいつがチラっとでも出るなら買わない
ボムっとをプレイしている最中にSD絵が視界に入るだけでも不快なほど
だから次回以降、こいつがチラっとでも出るなら買わない
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 15:26:04.02 ID:s/J29+b6
あのまま大統領制度にしてた方が丸く収まったと思う
あのまま因果律操作してた方が丸く収まったと思う
ロイドは我侭過ぎるｗｗ
あのまま因果律操作してた方が丸く収まったと思う
ロイドは我侭過ぎるｗｗ
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 15:36:21.66 ID:y4Xc3zxd
>713
いざとなったらロイドさんの奥義「せっとく」を出せば帝国なんてちょろいもんよ
いざとなったらロイドさんの奥義「せっとく」を出せば帝国なんてちょろいもんよ
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 15:37:20.46 ID:g+QxaiCi
ロイド達のチートはしたくないという気持ちは立派だと思うよ
結果はロイド達の予想通り厳しい道を歩むことになったようだが
このゲームが残念なとこはそんなこととは関係ないところにいろいろある
結果はロイド達の予想通り厳しい道を歩むことになったようだが
このゲームが残念なとこはそんなこととは関係ないところにいろいろある
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 15:42:00.70 ID:VvqzF88Z
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 15:47:53.80 ID:+VkfpS5y
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 15:49:11.54 ID:i7VzRXuW
キーアが因果律を握っているかぎりキーアの都合のいいように操作され
レンのように本来そんな義理はないのに支援課を助けさせられる人が増える
そしてロイドたちは何度でも蘇る
一時的にクロスベルを犠牲にすることになっても、こんな迷惑な力は消えてもらうべきｗ
レンのように本来そんな義理はないのに支援課を助けさせられる人が増える
そしてロイドたちは何度でも蘇る
一時的にクロスベルを犠牲にすることになっても、こんな迷惑な力は消えてもらうべきｗ
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 15:50:45.47 ID:g+QxaiCi
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 15:59:38.91 ID:1CGxNWFD
大人気のはずの碧の軌跡
電プレの攻略でカラーページすらもらえなくなってるぞおい
電プレの攻略でカラーページすらもらえなくなってるぞおい
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 16:10:42.66 ID:LkVL8OqL
ヴァルドの株ストップ安だよな
なんであんなクズ野郎になっちまったんだ
なんであんなクズ野郎になっちまったんだ
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 16:15:50.73 ID:4JqXjQpK
>>732
レンの話で言えば、キーアにロイド達の因果と絡めて貰え無かったら、果たしてあのつらく厳しく優しい真実にたどり着けたんだろうかと思うと何か複雑な気持ちになった
レンの話で言えば、キーアにロイド達の因果と絡めて貰え無かったら、果たしてあのつらく厳しく優しい真実にたどり着けたんだろうかと思うと何か複雑な気持ちになった
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 16:17:02.27 ID:s/J29+b6
チート嫌だから！って、お前らそのチートで生き返ってんだろｗｗ
自分らは良くて、兄貴生き返らせるのはダメなのかよ〜〜♪
あと、
最後に、キーアに、「俺らを殺してくれ！そのチート力で生き返ったんだから
これで筋は通るだろ？」て言えば評価は変わったぜ
自分らは良くて、兄貴生き返らせるのはダメなのかよ〜〜♪
あと、
最後に、キーアに、「俺らを殺してくれ！そのチート力で生き返ったんだから
これで筋は通るだろ？」て言えば評価は変わったぜ
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 16:22:23.83 ID:+VkfpS5y
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 16:25:25.46 ID:7Lz9HTxV
そこも前から指摘されてるけど
改変を否定する癖に自分達の死回避はなかった事にしろとは言わないんだよなあ
流石に言えんだろうが
それなら安易に否定するなよと
改変を否定する癖に自分達の死回避はなかった事にしろとは言わないんだよなあ
流石に言えんだろうが
それなら安易に否定するなよと
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 16:26:55.89 ID:dREyRgoE
自分たちに都合のいい形になってしまったことへの躊躇や葛藤を見せてほしかった、ってことだろう
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 16:30:16.72 ID:dREyRgoE
自分たちが死んでたこともキーアの力でやり直したことも
キーアとクロスベルどっちを取るかも
兄貴が生きている世界を作れるかもしれないことについても
あまりに葛藤がなさすぎる
結論は同じになっても過程がもうちょっとあってくれたら
キーアとクロスベルどっちを取るかも
兄貴が生きている世界を作れるかもしれないことについても
あまりに葛藤がなさすぎる
結論は同じになっても過程がもうちょっとあってくれたら
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 16:32:08.32 ID:s/J29+b6
ゴメンゴメン
ロイド「キーア・・・あの時まで時を戻してくれ」
キーア「え？」
ロイド「やり直すんだ、俺たちは！人間は！
その力になんか頼らなくても人は必ず正しい道を選ぶと！！」
これでいい？
ロイド「キーア・・・あの時まで時を戻してくれ」
キーア「え？」
ロイド「やり直すんだ、俺たちは！人間は！
その力になんか頼らなくても人は必ず正しい道を選ぶと！！」
これでいい？
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 16:33:57.25 ID:h7jSxWvx
キーアが至宝の力を捨てたらロイド達が死ぬくらいの影響があればなあ
最後はご都合主義でいいから、キャラの覚悟を見せて欲しかった
最後はご都合主義でいいから、キャラの覚悟を見せて欲しかった
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 16:41:45.32 ID:+lOqF+Ee
一番残念だったのはダドリーさんの空気具合
もっと活躍すると思ってたのに
もっと活躍すると思ってたのに
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 16:51:46.14 ID:1CGxNWFD
いっそ最後に至宝の力が意志を持ってキーアから独立して
至宝の力を無しにしてもロイド達なら壁を乗り越えられると信じて、
またキーアが普通の少女として生きるのを彼らへの贈り物として
零のプロローグまで巻き戻す
とかはご都合主義過ぎかな？
とりあえず個人的にはマリアベルとシャーリィを見逃したのを無しにして欲しいんで
至宝の力を無しにしてもロイド達なら壁を乗り越えられると信じて、
またキーアが普通の少女として生きるのを彼らへの贈り物として
零のプロローグまで巻き戻す
とかはご都合主義過ぎかな？
とりあえず個人的にはマリアベルとシャーリィを見逃したのを無しにして欲しいんで
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 16:52:08.22 ID:9Vn1m2zY
バグで活躍したよ
ダドリー捜査官が全てのキャラ演じてたわｗ
こんな糞みたいな活躍しなくていいのに・・・
ダドリー捜査官が全てのキャラ演じてたわｗ
こんな糞みたいな活躍しなくていいのに・・・
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 17:23:46.69 ID:2hUIUlpW
シズクの目については完全スルーなのな
先生かわいそう
先生かわいそう
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 17:39:44.38 ID:g+QxaiCi
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 17:51:03.22 ID:M9e2Yza3
もうウルスラ病院の人たちまじ不憫
みーんなシズクのこと気にかけてたのに最悪だろ
成功とまではいかずとも開眼までこぎつけたのに、チートでなおしちゃいましたテヘペロとかふざけんなって思った
そのことに対してもどうせロイドたちは
「友達のためにキーアなんていい子まじ天使」なんだろもうほんと死ねよ
みーんなシズクのこと気にかけてたのに最悪だろ
成功とまではいかずとも開眼までこぎつけたのに、チートでなおしちゃいましたテヘペロとかふざけんなって思った
そのことに対してもどうせロイドたちは
「友達のためにキーアなんていい子まじ天使」なんだろもうほんと死ねよ
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 17:51:47.60 ID:+VkfpS5y
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 18:11:06.46 ID:z6pRqtMD
そりゃ自分らが助かったことは知らないうちにキーアがやってしまったことだし、今更どうしようもないだろう。
だからこそしっかりと説得力を持たせて否定すべきだが、それが足りてないのが問題。
というか普通の作品だとそういう改変って何らかのデメリットがついてまわるのになぜこれは無いのか
だからこそしっかりと説得力を持たせて否定すべきだが、それが足りてないのが問題。
というか普通の作品だとそういう改変って何らかのデメリットがついてまわるのになぜこれは無いのか
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 18:17:15.95 ID:1CGxNWFD
目が見えなくたって良いじゃない
目が見えないのはそんなに不幸せな事なのか
目が見えないのはそんなに不幸せな事なのか
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 18:23:35.89 ID:z6pRqtMD
>>752
だいぶと不便なことは確かだろうな。
本人だけじゃなく周囲の人への迷惑もある。リアル世界ほど障害者対策はできてないだろうし。
もっとも幸不幸はシズクが自分の境遇をどれだけ嘆いてるかによるが。
だいぶと不便なことは確かだろうな。
本人だけじゃなく周囲の人への迷惑もある。リアル世界ほど障害者対策はできてないだろうし。
もっとも幸不幸はシズクが自分の境遇をどれだけ嘆いてるかによるが。
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 18:29:04.89 ID:1CGxNWFD
>>753
不便は不便だとは思う
でもどうにもならない事ってあるじゃないか
その中で幸か不幸か、またその境遇に折り合いを着けるのはシズク自身の問題だろ？
まだ幼いからとか、先天性じゃないからとかそんなの理由にならないと思う
目が見えないのは可哀想！不幸！っていう決め付けがひしひしと伝わってくるんだよなぁ……
不便は不便だとは思う
でもどうにもならない事ってあるじゃないか
その中で幸か不幸か、またその境遇に折り合いを着けるのはシズク自身の問題だろ？
まだ幼いからとか、先天性じゃないからとかそんなの理由にならないと思う
目が見えないのは可哀想！不幸！っていう決め付けがひしひしと伝わってくるんだよなぁ……
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 18:31:09.10 ID:s/J29+b6
零→碧と来て、次は・・・・何だろう
帝国編なら
帝国編なら
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 18:31:55.99 ID:oUO4OmH5
このゲームの嫌悪感はガンダム種に通じるものがあるわ
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 18:33:01.64 ID:s/J29+b6
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 18:33:06.43 ID:+pG3E5VK
ネタバレを終盤に持ってきすぎたんだよ。ロイドたちが一回死んでたのなんか
プレイヤーはとうの昔に察してたんだから、4章か断章あたりで明かしておくべきだった。
その上でロイドたちが悩んだ末に、キーアの力に頼らないという選択をしたのならまだ説得力もあった。
あの場面でネタバレされても「後には引けないし勢いで行っちゃえ！」みたいな感じで
アッサリしすぎ。熊髭の「ここまでか…」もそうだが葛藤が無さ過ぎる。
プレイヤーはとうの昔に察してたんだから、4章か断章あたりで明かしておくべきだった。
その上でロイドたちが悩んだ末に、キーアの力に頼らないという選択をしたのならまだ説得力もあった。
あの場面でネタバレされても「後には引けないし勢いで行っちゃえ！」みたいな感じで
アッサリしすぎ。熊髭の「ここまでか…」もそうだが葛藤が無さ過ぎる。
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 18:38:42.52 ID:0gT3f3VT
>>754
いやいや普通に考えて目が見えないのは不幸だし可哀想だろ
お前は目が見える立場でしか物事を考えられないから
そんな頭お花畑な発想しかできないんだよ
アリオスもシズクも不幸にならないハッピーエンドという流れにする為には
シズクの視力が戻る事は必要不可欠なんだよ
いやいや普通に考えて目が見えないのは不幸だし可哀想だろ
お前は目が見える立場でしか物事を考えられないから
そんな頭お花畑な発想しかできないんだよ
アリオスもシズクも不幸にならないハッピーエンドという流れにする為には
シズクの視力が戻る事は必要不可欠なんだよ
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 18:43:32.54 ID:z6pRqtMD
>>754
まー事情が事情だし、治る見込みもないわけじゃないんだから必死に治そうとするのはおかしくないと思う。
そこから掘り下げなりすればいいってのは同意。
まあ、病院で箱庭生活続けときながら「友達が出来ない（涙」とかギャグはあったが。
そういや確か視力以外にも身体を患ってたような気がするけどそれも治ったんだっけ。
まー事情が事情だし、治る見込みもないわけじゃないんだから必死に治そうとするのはおかしくないと思う。
そこから掘り下げなりすればいいってのは同意。
まあ、病院で箱庭生活続けときながら「友達が出来ない（涙」とかギャグはあったが。
そういや確か視力以外にも身体を患ってたような気がするけどそれも治ったんだっけ。
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 19:00:36.76 ID:X0vwGzXX
キーアチートが駄目ならもう一度失明しないと
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 19:09:55.88 ID:h7jSxWvx
イリアさんが２年後には復帰できているんだから
シズクの目も医療技術の進歩で治りそうだなと思ってしまったよ
シズクの目も医療技術の進歩で治りそうだなと思ってしまったよ
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 19:27:42.28 ID:TNTaXj3z
空キャラうぜーって言ってた新規さんは次回作でロイドたちが出しゃばってきたら手のひら返して喜ぶんだろうな
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 19:30:37.65 ID:vFL2oTYV
キーアってもうチート能力使えなくなってるの？
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 19:30:46.38 ID:kqnLJNRu
んでロイドが新規キャラにもフラグ立てて大はしゃぎか
吐き気がする
吐き気がする
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 19:46:19.75 ID:FnkNCWrD
空キャラいらんって言ってるのって新規か？
オレいらんけどＰＣからやってるぞ。
オレいらんけどＰＣからやってるぞ。
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 19:47:08.61 ID:Nq/mBVMH
エステル頑張れ→エステルうぜぇ、ロイド頑張れ→ロイドうぜぇ
太陽の娘エステル教と司祭ロイド率いるキーア教の両方とも後編で嫌いになった
そしてまた新主人公に期待してしまう…
太陽の娘エステル教と司祭ロイド率いるキーア教の両方とも後編で嫌いになった
そしてまた新主人公に期待してしまう…
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 19:51:30.10 ID:TNTaXj3z
ロイドは好きにも嫌いにもならなかった
特に印象に残らないっていうか感情移入できなかった
まああんな完璧超人に感情移入なんて普通無理だけど
特に印象に残らないっていうか感情移入できなかった
まああんな完璧超人に感情移入なんて普通無理だけど
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 19:55:03.00 ID:cUyIM/GO
………あ………
………え………
………ぁ………
………え………
………ぁ………
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 20:03:12.72 ID:h7jSxWvx
エステルは完璧キャラって訳でも恋愛面でモテまくっていたわけでもないから
空のエステルまでは嫌いじゃないな
最近のヨシュアがエステルをヨイショするだけの付属品みたいな
バランスは違和感あるけど
ロイドは頭いい、何やってもロイドさん凄い、恋愛面でもモテモテ
設定だけで胃もたれがする
空のエステルまでは嫌いじゃないな
最近のヨシュアがエステルをヨイショするだけの付属品みたいな
バランスは違和感あるけど
ロイドは頭いい、何やってもロイドさん凄い、恋愛面でもモテモテ
設定だけで胃もたれがする
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 20:07:10.10 ID:1v8WAi1M
脚本の人が恋愛ろくにできない奴だったからそういう願望が見事にでてるよな
やけにカップリングしたがるし
やけにカップリングしたがるし
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 20:11:02.52 ID:s1yyrUtS
というか恋愛とかそーゆーのって
わざわざ本格(とされてる)RPGでやる必要ないと思うんだけど
ファルコムはいつから方向性誤ったのかなあ・・・
わざわざ本格(とされてる)RPGでやる必要ないと思うんだけど
ファルコムはいつから方向性誤ったのかなあ・・・
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 20:26:56.85 ID:BDskRpqF
零と碧はやってて会話シーンで寒気が走る部分が多々あったな
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 20:28:39.54 ID:1v8WAi1M
5作品もだして累計100万本とかあんまり売れてる気がしないんだが
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 20:33:45.85 ID:h7jSxWvx
女性キャラと喋る時にロイドの言い回しが時々ナルシストっぽくなるのが
かなり違和感あったな
かなり違和感あったな
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 20:38:03.07 ID:H6dcc6My
実際はスターシステムじゃないんだけど、そういうの意識しすぎだと思う
そこでこいつが来るのかよ！的なのを、あさっての方向で狙ってる
キリングベアくらいでいいんだよ
>>749
日笠乙だが完全に同意だわ
セイランドさん何のために出てきたんだよって話
そこでこいつが来るのかよ！的なのを、あさっての方向で狙ってる
キリングベアくらいでいいんだよ
>>749
日笠乙だが完全に同意だわ
セイランドさん何のために出てきたんだよって話
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 20:39:33.42 ID:i7VzRXuW
ノエルの絆イベの雑さは可哀相になってくるレベル
シスコンのままでいた方が良かっただろ
シスコンのままでいた方が良かっただろ
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 20:46:56.76 ID:oUO4OmH5
終わってみればごっこ遊びだったな
警察ごっこ、軍人ごっこ、遊撃士ごっこ、家族ごっこ
警察ごっこ、軍人ごっこ、遊撃士ごっこ、家族ごっこ
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 20:47:42.47 ID:FnkNCWrD
そもそも何でノエルなんかがいるわけ？って感じだし。
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 20:51:45.74 ID:s/J29+b6
このシナリオ書いたバカ、誰？
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 20:54:35.83 ID:L7FKvixR
アリオスとガイの戦闘力は自分の方が若干上とか言ってたけど、それが本当なら理に通じてるかそれに近いだろうし熊センセーに不意打ちで死ぬようなことないよな・・・
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 20:54:51.42 ID:GXfflErr
恋愛は香り付け程度でいい
零碧では対エリィだけで充分
絆ポイントみたいなことをやりたかったんならエリィのイベントは前段階で必須にしておいて
メルカバでは何か別のエピソードを用意し、他キャラからは恋愛要素を除くって感じでよかった
ビーチでのイベントや水着がどうのという程度のポイント()で誰とでも恋仲になるロイドは
節操なしにしか見えない
ギャルゲーの主人公が誰でも選び放題なのとは違うのをなぜスタッフは理解できなかったのか
零碧では対エリィだけで充分
絆ポイントみたいなことをやりたかったんならエリィのイベントは前段階で必須にしておいて
メルカバでは何か別のエピソードを用意し、他キャラからは恋愛要素を除くって感じでよかった
ビーチでのイベントや水着がどうのという程度のポイント()で誰とでも恋仲になるロイドは
節操なしにしか見えない
ギャルゲーの主人公が誰でも選び放題なのとは違うのをなぜスタッフは理解できなかったのか
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 21:00:44.82 ID:LkVL8OqL
なんか「意外性狙ってとにかく良い人を手当たり次第に黒幕にしました」って感じだなｗ
いっそ「最後はあなたたち相手でデータを収集させてもらいます」でティオが黒幕だったとかでもいいだろもうｗ
いっそ「最後はあなたたち相手でデータを収集させてもらいます」でティオが黒幕だったとかでもいいだろもうｗ
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 21:01:21.83 ID:s1yyrUtS
ロイドと女の子の絆もそうだけど
任意で起こすイベントに重要な内容入れないで欲しかった
碧で赤い星座が出てくる展開にしてるのに
零でランディの絆イベント見てないと意味通じないとか
任意で起こすイベントに重要な内容入れないで欲しかった
碧で赤い星座が出てくる展開にしてるのに
零でランディの絆イベント見てないと意味通じないとか
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 21:01:23.70 ID:h7jSxWvx
オタクだけじゃなく目に見えて腐女子が増えてきたのも不安だな……
春の抽選会の時はエリィのコスプレした人を
一部の女ファンがあからさまに避けたり、ランディのガムがないって
ランディの名前連呼しながら数人でスタッフに詰め寄っていたのを見かけた
あれ男よりマナー悪かったぞ……
春の抽選会の時はエリィのコスプレした人を
一部の女ファンがあからさまに避けたり、ランディのガムがないって
ランディの名前連呼しながら数人でスタッフに詰め寄っていたのを見かけた
あれ男よりマナー悪かったぞ……
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 21:06:24.74 ID:H6dcc6My
腐がコンテンツを腐らせるとは言うが…
スッタフにも腐がいると思う。ワジとか
スッタフにも腐がいると思う。ワジとか
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 21:13:48.70 ID:+pG3E5VK
>>782
よく言われるペルソナ3・4と同じようにすれば上手くいくと思ったんでしょ。
あれは無口主人公だからまだ良かったのに…（4は無理に恋人同士にならなくてもいいし）
まあもうロイドはいいよ。絆イベント（笑）もこれっきりで。
よく言われるペルソナ3・4と同じようにすれば上手くいくと思ったんでしょ。
あれは無口主人公だからまだ良かったのに…（4は無理に恋人同士にならなくてもいいし）
まあもうロイドはいいよ。絆イベント（笑）もこれっきりで。
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 21:17:30.23 ID:1CGxNWFD
碧のロイドは何ていうか……東鳩2ADのタカくん並のキャラ崩壊、というか薄ら寒さを感じる
新人で名探偵で冷静沈着なキレ者で熱血キャラで(義)姉が好きでロリコンで草食系で猛獣で自分勝手な警察
ロイドってこんな奴だよな
新人で名探偵で冷静沈着なキレ者で熱血キャラで(義)姉が好きでロリコンで草食系で猛獣で自分勝手な警察
ロイドってこんな奴だよな
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 21:24:35.59 ID:oUO4OmH5
ロイドも大概だが問題は女キャラが総じてスイーツ（笑）であること
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 22:05:52.99 ID:qtAS3Z4d
>>785
見たところ零はそんな空気もあったようだが今回のは腐ですら引いてたぞ
できそこないのギャルゲ化しすぎで
>>782
ロイド節操なしは一番不快だったな
どの女キャラとくっつける展開にしてもそこまでのうわついたツラ見てると
気持ち悪いとしか思えん。展開も二昔くらい前のテンプレ以下っぽいし
見たところ零はそんな空気もあったようだが今回のは腐ですら引いてたぞ
できそこないのギャルゲ化しすぎで
>>782
ロイド節操なしは一番不快だったな
どの女キャラとくっつける展開にしてもそこまでのうわついたツラ見てると
気持ち悪いとしか思えん。展開も二昔くらい前のテンプレ以下っぽいし
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 22:24:52.39 ID:LXv9JZk6
目が見えない＝不幸だ、っていうのはそれこそ目が見えることを当然として生きてきた人々の傲慢だと思うがね
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 22:29:43.40 ID:e+umgwjA
目が見える奴が、見えない人の気持ちを代弁するなんて傲慢すぎる
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 22:33:15.77 ID:9t4dir+5
前作のロイドは鈍感なだけで惚れた相手一筋になりそうな雰囲気もあったが
碧は女なら何でも良さそうな男に見えてしまった
あとティオとかエリィは前作より頭が悪そうに見えてがっかりした
終盤「……あ……」ばかり言っていた記憶しかない
碧は女なら何でも良さそうな男に見えてしまった
あとティオとかエリィは前作より頭が悪そうに見えてがっかりした
終盤「……あ……」ばかり言っていた記憶しかない
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 22:43:25.65 ID:HdeaG9Ax
ロイド＝兄貴の殺人事件について淡白すぎる
キーアがすべて
ヴァルド＝なんであそこまでワジに拘るのか不明ただの不良でしょ？
アリオス＝娘の目を治したいのはわかるが、治った時点でベルとの契約はどうでもいいだろ
律儀とかそういうレベルじゃない。正義感と常識に問題ある
銀＆ランディ＝二人とも大量殺人の前科があるのになぜかいい人扱い
罪にも問われない不思議
キーアがすべて
ヴァルド＝なんであそこまでワジに拘るのか不明ただの不良でしょ？
アリオス＝娘の目を治したいのはわかるが、治った時点でベルとの契約はどうでもいいだろ
律儀とかそういうレベルじゃない。正義感と常識に問題ある
銀＆ランディ＝二人とも大量殺人の前科があるのになぜかいい人扱い
罪にも問われない不思議
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 22:50:22.99 ID:Pf21Emu5
アリオスは娘の目治したいって理由で参加してたんだっけ？
イアン先生の夢理論（）に同調したから参加してたんじゃないの？
どっちにしろ存在意義分からん雑魚だったが
イアン先生の夢理論（）に同調したから参加してたんじゃないの？
どっちにしろ存在意義分からん雑魚だったが
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 22:52:31.03 ID:RPcw6cOi
ロイドたちは警察官だから敵を殺さないのは分かるが、
あまりにも因果応報がなさすぎるのがなんとも。
マリアベル・シャーリィ・ヴァルドには何らかの罰が下るべきだろ。
特にヴァルドに至っては就職先まで斡旋してもらいやがってｗ
あまりにも因果応報がなさすぎるのがなんとも。
マリアベル・シャーリィ・ヴァルドには何らかの罰が下るべきだろ。
特にヴァルドに至っては就職先まで斡旋してもらいやがってｗ
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 22:55:43.23 ID:9t4dir+5
ヴァルドとイアン先生はあんなに引っ張らずに
さっさと更生させて終盤で見せ場を作ってやれば良かったのにな
さっさと更生させて終盤で見せ場を作ってやれば良かったのにな
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 22:57:55.00 ID:BDskRpqF
ヴァルドはラストの面子でも場違い感がすごかったな
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 23:27:36.57 ID:KwL1JAoo
>>794
ヴァルドはただのホモニート
恋人だと思ってたらお前ニート過ぎ少しは向上心持てよと現実を突きつけられて切れた
道具の責任は使用した人のもんでしょ
それに軌跡世界では目の前じゃなければノーカンなんで
ヴァルドはただのホモニート
恋人だと思ってたらお前ニート過ぎ少しは向上心持てよと現実を突きつけられて切れた
道具の責任は使用した人のもんでしょ
それに軌跡世界では目の前じゃなければノーカンなんで
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 23:35:38.85 ID:H6dcc6My
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 23:45:33.70 ID:RPcw6cOi
マリアベルに対して「憎めない人だよな」とか言わせる意味が分からん。
・・・いや、そう言わせるためにイアン先生殺さずに生かしたのかもしれんが、
教団もコイツの掌だったことを考えると一体何人が死んでるのか・・・
今回逃しちゃったのはもうしょうがないから、次回作ではあまり引っ張らずさっさと始末してほしい。
スタッフも贔屓してたのかもしらんが、本スレでの反応見てもあまり人気無いのは分かるだろうし。
（人気の有無だけでキャラの生き死に決めるべきではないが、コイツに関しては別）
マリアベル以上にシャーリィも謎。
そんなに引っ張ってもしょうがないだろ、リーシャとの因縁はもう切れちゃったんだし・・・
死ねとまでは言わんが、あまり長々と登場され続けても困る。
ヴァルドさんはバイパーへの落とし前だけは最低でもつけるべき。
蛇足と言われようがね。
・・・いや、そう言わせるためにイアン先生殺さずに生かしたのかもしれんが、
教団もコイツの掌だったことを考えると一体何人が死んでるのか・・・
今回逃しちゃったのはもうしょうがないから、次回作ではあまり引っ張らずさっさと始末してほしい。
スタッフも贔屓してたのかもしらんが、本スレでの反応見てもあまり人気無いのは分かるだろうし。
（人気の有無だけでキャラの生き死に決めるべきではないが、コイツに関しては別）
マリアベル以上にシャーリィも謎。
そんなに引っ張ってもしょうがないだろ、リーシャとの因縁はもう切れちゃったんだし・・・
死ねとまでは言わんが、あまり長々と登場され続けても困る。
ヴァルドさんはバイパーへの落とし前だけは最低でもつけるべき。
蛇足と言われようがね。
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 23:46:29.43 ID:+VkfpS5y
>>794
所属チームは違えど同じニート仲間だと思っていたワジが定職に就いたのが
気に入らなかったのが一点
っで、その事で逆恨みして腕力では自分が若干なりとも勝っていると思って
いたのに、そっちも実は足元にも及んでいなかったとわかって更に逆上
まぁ彼女が居ない男子高校生の友達同士の会話で
Ａ「俺たちは彼女なんか要らないよな！男同士で遊んでるほうが楽しいよ！！」
Ｂ「ごめん・・・昨日、Ｃ子に告白して付き合う事になったんだ」
Ａ「この裏切り者！！」
って感じだよ
所属チームは違えど同じニート仲間だと思っていたワジが定職に就いたのが
気に入らなかったのが一点
っで、その事で逆恨みして腕力では自分が若干なりとも勝っていると思って
いたのに、そっちも実は足元にも及んでいなかったとわかって更に逆上
まぁ彼女が居ない男子高校生の友達同士の会話で
Ａ「俺たちは彼女なんか要らないよな！男同士で遊んでるほうが楽しいよ！！」
Ｂ「ごめん・・・昨日、Ｃ子に告白して付き合う事になったんだ」
Ａ「この裏切り者！！」
って感じだよ
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 23:54:04.47 ID:H6dcc6My
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/16(水) 23:55:34.59 ID:GWYFopAp
シャーリーはうざいだけだった
ヴァルドとか糞みたいなことやらかしておいて
星杯騎士の立ち絵とかなんのギャグかと
ヴァルドとか糞みたいなことやらかしておいて
星杯騎士の立ち絵とかなんのギャグかと
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 00:07:06.12 ID:ph8i0Ei9
正直碧で好感持てるキャラほとんどいないな…
主人公達の中でならワジがまだマシだったくらい
他は興味ないくらいどうでもいい存在だわ、主人公なのに
零で好きと思えた人達はすべて黒幕だったっていう
主人公達の中でならワジがまだマシだったくらい
他は興味ないくらいどうでもいい存在だわ、主人公なのに
零で好きと思えた人達はすべて黒幕だったっていう
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 00:07:42.43 ID:9Aj/Q5GK
シャーリィは戦闘狂に見せかけて
自分より強い相手との戦いは嫌がる、弱いものいじめ大好きってのが冷めたわ
こういうキャラを次回作に引っ張られても要らんことして混乱長引かせるだけで
見ていてイライラするだけだ
自分より強い相手との戦いは嫌がる、弱いものいじめ大好きってのが冷めたわ
こういうキャラを次回作に引っ張られても要らんことして混乱長引かせるだけで
見ていてイライラするだけだ
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 00:09:14.77 ID:v1I8dwit
ヴァルドが「誰が一番強いか(ry」って最後まで言い続けてたのには失笑したわ。教会に就職した結末も最悪だった。
星杯騎士ってすごく位階の高い、俗世と切り離れた存在っていう設定だろ？
空3rdではアイン総長やケビン、ルフィナやリースのすごさがよく描かれてたのに、
あんな中にクズチンピラが入ること自体おかしい。舎弟だってあんなに慕って心配してくれてたのにどうなったんだ。
ちなみに次回作では八位の吼天獅子は出てくるのだろうか
星杯騎士ってすごく位階の高い、俗世と切り離れた存在っていう設定だろ？
空3rdではアイン総長やケビン、ルフィナやリースのすごさがよく描かれてたのに、
あんな中にクズチンピラが入ること自体おかしい。舎弟だってあんなに慕って心配してくれてたのにどうなったんだ。
ちなみに次回作では八位の吼天獅子は出てくるのだろうか
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 00:11:41.61 ID:y/bQxKAk
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 00:14:50.96 ID:ijisSJ0/
クロスベルにとどまらない、ある意味ディーターよりもVIPなイリアを
潰しに掛かった時点で、お見送りという結論があり得んのだが
しかもあれはシャーリーの独断だろ
個人的に零から株を上げたのはガルシアとディーターくらいかな
潰しに掛かった時点で、お見送りという結論があり得んのだが
しかもあれはシャーリーの独断だろ
個人的に零から株を上げたのはガルシアとディーターくらいかな
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 00:19:24.21 ID:y/bQxKAk
>>809
イリアの件はリーシャと因縁作るためにやらせたんだろうが、
良くも悪くもアレでキャラの方向性が定まっちゃったんだな。
当初は人気キャラとして造形してて（猫探しなど）、
イリアの件はシナリオ作成中に後から出てきたものと予想。
それならそれで嫌われ役として突っ走って、死んで溜飲下げる役割もできるのだが、
以前の人気キャラになる予定として作った時の名残で中途半端に生かして結論（処遇）を先延ばしにした結果、
悪役としても魅力の薄い実に微妙なキャラになってしまったというわけだ。
イリアの件はリーシャと因縁作るためにやらせたんだろうが、
良くも悪くもアレでキャラの方向性が定まっちゃったんだな。
当初は人気キャラとして造形してて（猫探しなど）、
イリアの件はシナリオ作成中に後から出てきたものと予想。
それならそれで嫌われ役として突っ走って、死んで溜飲下げる役割もできるのだが、
以前の人気キャラになる予定として作った時の名残で中途半端に生かして結論（処遇）を先延ばしにした結果、
悪役としても魅力の薄い実に微妙なキャラになってしまったというわけだ。
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 00:22:23.77 ID:9Aj/Q5GK
ディーターをただの小物にしたのが残念すぎる
使い方によってはカシウス並のチートダンディ親父になったのに
使い方によってはカシウス並のチートダンディ親父になったのに
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 00:25:25.07 ID:ijisSJ0/
ベルが黒なら、ディーターは白でも良かったかもな
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 00:25:51.49 ID:M85ii1B5
ベルが空中に出てきて鼻で笑う演出なければ
信念持ってる悪役ボスとして十分成立してたとおもうよ？
別に自分で敵キャラ操らなくても私の正義を貫くためなら
君たちでも容赦しないっつってロボに襲わせてもよかったし
信念持ってる悪役ボスとして十分成立してたとおもうよ？
別に自分で敵キャラ操らなくても私の正義を貫くためなら
君たちでも容赦しないっつってロボに襲わせてもよかったし
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 00:27:45.20 ID:+gGPEc02
イリアも凄さが口で言われてるだけだからイマイチVIP感がない
所詮ぴょんぴょん跳ねて失笑を買っただけのおっぱいだろ
所詮ぴょんぴょん跳ねて失笑を買っただけのおっぱいだろ
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 00:28:51.13 ID:Lakuu/gP
シャーリーの無邪気に戦闘や殺戮を楽しむキャラが、次回作以降ランディが
「俺も昔は同じだったけど、家族としてやり直そう」みたいな展開になって
改心したら・・・・・
ってのを考えて「ん？この展開？なんか既視感を感じる」ってなった
「俺も昔は同じだったけど、家族としてやり直そう」みたいな展開になって
改心したら・・・・・
ってのを考えて「ん？この展開？なんか既視感を感じる」ってなった
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 00:32:00.01 ID:4wk8UNrT
イリアどうでもいいね。いなくなっても気にしない。
興味なし。無駄にレズってるキャラ作った感じ。
興味なし。無駄にレズってるキャラ作った感じ。
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 00:36:04.18 ID:mTQKwlLo
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 00:36:19.50 ID:MECRP47A
フランやイリアその他が死んでても
はたして歴史改変を拒んだんだろうかこいつら
はたして歴史改変を拒んだんだろうかこいつら
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 00:39:13.23 ID:9Aj/Q5GK
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 00:40:45.65 ID:ijisSJ0/
百合厨釣ってる以外に何があるってんだ
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 00:44:11.41 ID:Lakuu/gP
色んな性癖のオタクを釣ろうとした結果、非常に魅力的なメイン＆サブキャラが
こんなに沢山登場します 談：ファルコム広報
って感じだろ
こんなに沢山登場します 談：ファルコム広報
って感じだろ
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 00:45:54.53 ID:9Aj/Q5GK
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 01:00:06.27 ID:fhR0MoYd
まず零の時点で、キャラデザ見た瞬間「あー狙ってるな」って思ったからな ティオでね
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 01:09:15.64 ID:ZtsEhb0J
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 01:12:32.76 ID:9Aj/Q5GK
ああ、本編で同人がやりたかったのか
たわし先生みたいに良く似た別人と言ってやればよかったのになｗ
たわし先生みたいに良く似た別人と言ってやればよかったのになｗ
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 02:05:45.20 ID:GoZBNrAc
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 02:23:02.67 ID:MfdinBeA
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 02:33:15.33 ID:VpFbuv3L
個人的にはシャーリィとかヴァルドがどんなにうざくてクズでもいいんだよな
そういう敵キャラもありだと思うし
問題は敵がクズならクズなりに主人公達が然るべき言動をしてほしいってことだな
キーアのことを一言口にしただけで「じゃあいっか」みたいな態度はおかしすぎる
まさかこれも能力とやらのせいなのか
そういう敵キャラもありだと思うし
問題は敵がクズならクズなりに主人公達が然るべき言動をしてほしいってことだな
キーアのことを一言口にしただけで「じゃあいっか」みたいな態度はおかしすぎる
まさかこれも能力とやらのせいなのか
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 02:38:52.05 ID:Erke3xO2
多分、マリアベルにトドメを刺そうとする未来も有ったんだろうけど
柱をいきなり倒されたら困るっていうんで、
アリアンロードやνガンダムが乱入して、ロイド達が惨殺されたから
キーアが、憎めない人ルートに操作したんだよ
柱をいきなり倒されたら困るっていうんで、
アリアンロードやνガンダムが乱入して、ロイド達が惨殺されたから
キーアが、憎めない人ルートに操作したんだよ
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 02:39:30.32 ID:bVky6jH1
スレの書き込み内容が濃い
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 05:30:08.74 ID:UP4aNWFx
ロイド達にとって一番の壁はキーアだったんじゃ…
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 06:36:21.43 ID:6lBZBY+q
糞シナリオすぎワロタ
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 07:40:05.50 ID:C+ANJcMv
種死のデスティニープラン(職業適性検査)は何が悪かったんだろう？
自分に適正のある職業を遺伝子レベルで解析するんだから説得力もあるだろう
普通に学校などで実施してみて、おのずと成果も出ることだろう
あんなに用意周到に長年計画してきたんだし急ぐ必要はどこにもない
なのに、適正職業以外はダメですよって縛りを入れる ←おかしい
ラクスご一行「それじゃあ自由に生きられないじゃないか！」←疑問を持たせる
Ｄプランに従わない者たちは武力弾圧する ←おかしい
ラクスご一行「議長、そこまでするのか？やっぱり自由のために戦わなきゃ！」←大儀を持たせる
これと同じパターンだと思った
シナリオの都合でキャラを台無しにする
自分に適正のある職業を遺伝子レベルで解析するんだから説得力もあるだろう
普通に学校などで実施してみて、おのずと成果も出ることだろう
あんなに用意周到に長年計画してきたんだし急ぐ必要はどこにもない
なのに、適正職業以外はダメですよって縛りを入れる ←おかしい
ラクスご一行「それじゃあ自由に生きられないじゃないか！」←疑問を持たせる
Ｄプランに従わない者たちは武力弾圧する ←おかしい
ラクスご一行「議長、そこまでするのか？やっぱり自由のために戦わなきゃ！」←大儀を持たせる
これと同じパターンだと思った
シナリオの都合でキャラを台無しにする
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 08:07:21.23 ID:+mOuusmb
キーア・ロイドマンセーゲーだったな。
キーアはもう少し魅力ある子に描くべきだった。ゲームやってキーアが一番好き、って人はどれだけいるんだろう。
ロイドは推理しては褒められ、戦闘では活躍し、モテまくり・・・と、完璧過ぎて無理です。
キーア連呼もキモいです
キーアはもう少し魅力ある子に描くべきだった。ゲームやってキーアが一番好き、って人はどれだけいるんだろう。
ロイドは推理しては褒められ、戦闘では活躍し、モテまくり・・・と、完璧過ぎて無理です。
キーア連呼もキモいです
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 08:15:49.12 ID:+gGPEc02
警察だ何だといかにも文明が発達した世界でありながら
個人が集団を遥かに凌駕する弱肉強食世界でもあるからな
刑事もんだと正義をやりたきゃ偉くなれなんて言えるけど
この世界では正義をやりたければ理に到達して歯向かおうと思わないほどに殴り倒せるようになれだからなぁ
クロスベルみたいな最弱村には正義なんてない
個人が集団を遥かに凌駕する弱肉強食世界でもあるからな
刑事もんだと正義をやりたきゃ偉くなれなんて言えるけど
この世界では正義をやりたければ理に到達して歯向かおうと思わないほどに殴り倒せるようになれだからなぁ
クロスベルみたいな最弱村には正義なんてない
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 08:37:54.68 ID:zXOlKydC
>>833
あれは計画の内容自体が詳しくないからダメなんだよ
反対したキラ達も推し進めていた議長も細かい説明省いてるから
視聴者にはさっぱり分からない
結局伏せたカードが多いままてのが作る方としては一番楽なんだよ
あれは計画の内容自体が詳しくないからダメなんだよ
反対したキラ達も推し進めていた議長も細かい説明省いてるから
視聴者にはさっぱり分からない
結局伏せたカードが多いままてのが作る方としては一番楽なんだよ
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 08:41:27.90 ID:oYgXnhfg
シナリオは無理を通して道理を引っ込めた感がぷんぷん
キャラクターは腐女子、百合厨、厨二病、ロリコン余す事なく媚びてみた結果ブレまくった個性
絆はスイーツ
碧の軌跡っていうかロイド君による｢ひーろーにっき｣って感じがした
いや、キーア教のロイド司祭によるありがたい説法が書かれた教典かな？
キャラクターは腐女子、百合厨、厨二病、ロリコン余す事なく媚びてみた結果ブレまくった個性
絆はスイーツ
碧の軌跡っていうかロイド君による｢ひーろーにっき｣って感じがした
いや、キーア教のロイド司祭によるありがたい説法が書かれた教典かな？
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 09:20:00.24 ID:eJul+Mdi
腐とか百合はガチってわけじゃないから別にどうでもいいけど
ギャルゲのノリはクド過ぎ、厨二全開の空３ｒｄが霞むほどに
ヴァルドは粘着ストーカーで落としどころがアレだし、ベル・シャーリィは
次回に引っ張るほどのキャラなのか？
ギャルゲのノリはクド過ぎ、厨二全開の空３ｒｄが霞むほどに
ヴァルドは粘着ストーカーで落としどころがアレだし、ベル・シャーリィは
次回に引っ張るほどのキャラなのか？
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 09:43:18.65 ID:xrlw9s+U
まぁ警察って設定に無理があるよな
あの世界じゃ強い奴はホンと好き放題できるからな
改心した奴以外捕まえるの無理ってなファンタジーな世界なのに、変に警察とかリアルな話にもってくからオカシくなる。
おかげで逮捕しても拘束できない、危険だから放置は仕方ない(ｷﾘｯ
みたいな間抜けな擁護が生まれる始末
ならワンピースみたく能力者の力を弱くする物質みたいなのが必要だなw
書き手もそういう結果ありきな感じで書いてるから、憎めないだの言って敵を見逃す事をおかしくも思わなかったんだろう
取り逃がして後悔するシーンがあるだけでも大分印象変わると思うが
まぁスッキリしないはしないだろうけど
あの世界じゃ強い奴はホンと好き放題できるからな
改心した奴以外捕まえるの無理ってなファンタジーな世界なのに、変に警察とかリアルな話にもってくからオカシくなる。
おかげで逮捕しても拘束できない、危険だから放置は仕方ない(ｷﾘｯ
みたいな間抜けな擁護が生まれる始末
ならワンピースみたく能力者の力を弱くする物質みたいなのが必要だなw
書き手もそういう結果ありきな感じで書いてるから、憎めないだの言って敵を見逃す事をおかしくも思わなかったんだろう
取り逃がして後悔するシーンがあるだけでも大分印象変わると思うが
まぁスッキリしないはしないだろうけど
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 09:43:47.34 ID:C+ANJcMv
こういう優等生主人公じゃなくて、尖ったキャラを切望したい
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 09:50:31.77 ID:+/IVfHWM
いっそのこと、目的のためなら人殺しも辞さないようなキャラを主人公にしてくれないかなぁ
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 10:01:46.51 ID:enl7TPtN
ベル、シャーリー、ヴァルドの印象が悪すぎて他が霞むけど
正体バレた凶手（）が役者続けるとか、ことごとく落としどころがおかしい
正体バレた凶手（）が役者続けるとか、ことごとく落としどころがおかしい
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 10:14:46.03 ID:dcbBjJKs
シグムント達を捕縛してすぐ逃げられたとしても警察に捕まったという事実は
最強の猟兵団の看板に大きな傷をつけるだろう
名声が落ちれば報酬が減り、武装の質を下げざるを得なくなり弱体化する
すぐ釈放されるとしても地道に職務を遂行するのが大切と言った
ロイドさんはどこに行ったの……？
最強の猟兵団の看板に大きな傷をつけるだろう
名声が落ちれば報酬が減り、武装の質を下げざるを得なくなり弱体化する
すぐ釈放されるとしても地道に職務を遂行するのが大切と言った
ロイドさんはどこに行ったの……？
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 11:51:27.98 ID:Vb9kDE1t
これだけは言いたい
ベルだのシャーリーだの、結社はごみ捨て場じゃねーんだよ…
ベルだのシャーリーだの、結社はごみ捨て場じゃねーんだよ…
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 12:05:11.69 ID:Lakuu/gP
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 12:30:15.29 ID:y7q1KDB3
教授の後釜がベルだと・・・
ベルにそんな器ないわー
ベルにそんな器ないわー
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 12:33:15.95 ID:VuHAgv5K
あんな小娘が使徒なんて戦うのが馬鹿らしくなってくる
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 13:32:25.98 ID:CBxWexJy
エンディング見たが、シャーリィは結社行ってシグムントは猟兵団戻ったの？
説明不足過ぎてポカーンだわ。
ラジオドラマ(笑)でホカンすんのかね。
説明不足過ぎてポカーンだわ。
ラジオドラマ(笑)でホカンすんのかね。
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 14:59:08.66 ID:oYgXnhfg
850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 15:03:55.42 ID:enl7TPtN
シャーリーは気まぐれに星座を脱退してクロスベル近辺をうろついて
「お兄さんたち楽しそうだから仲間に入れてよ」てパターンかと思ったら
これじゃまんまスミレ色のお姉ちゃんだった
「お兄さんたち楽しそうだから仲間に入れてよ」てパターンかと思ったら
これじゃまんまスミレ色のお姉ちゃんだった
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 16:45:51.20 ID:EsNTDlkn
そもそも黒幕側の方がクロスベルを案じてるってどういうことだよ
ロイドたちは所詮キーアを取り返したいだけでクロスベル視野に入れてないって感じだったな
クソ化したヴァルドが舎弟傷つけて聖杯騎士とかもマジキチだったな
ロイドたちは所詮キーアを取り返したいだけでクロスベル視野に入れてないって感じだったな
クソ化したヴァルドが舎弟傷つけて聖杯騎士とかもマジキチだったな
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 16:51:45.63 ID:zXOlKydC
まあ自分で言ってた聖域（笑）を自分で壊すのは擁護のしようがないから
別に意識は自由だったし
本スレですらヴァルドは残念だった扱いだし
別に意識は自由だったし
本スレですらヴァルドは残念だった扱いだし
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 17:17:12.05 ID:XPrAQ53W
ストーリーにもキャラクターにも一貫性がない
時間がなくてメインライターのやるべき仕事を何人かに分散させたのか、
新規顧客獲得のために無理な修正を加えたのか、
その両方かもわからんけどとにかく辻褄が合ってない
その他にも色々不満点はあるけど、一番の不満点はこれだな
次が出ても発売後、暫く経ってから評判がよければ中古で買うかもって程度には失望した
時間がなくてメインライターのやるべき仕事を何人かに分散させたのか、
新規顧客獲得のために無理な修正を加えたのか、
その両方かもわからんけどとにかく辻褄が合ってない
その他にも色々不満点はあるけど、一番の不満点はこれだな
次が出ても発売後、暫く経ってから評判がよければ中古で買うかもって程度には失望した
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 17:53:14.84 ID:pJ0WmERl
軌跡で新規顧客獲得にはしる意味がわからん。てか獲得失敗してるし。
軌跡は空で評価得たから人気出たんだろうに。
新規狙いで違う方向性の事やりたいなら軌跡じゃなくて別の世界観の英雄伝説か
新たな柱となる作品目指して新規タイトル作ればいいのに。
軌跡は空で評価得たから人気出たんだろうに。
新規狙いで違う方向性の事やりたいなら軌跡じゃなくて別の世界観の英雄伝説か
新たな柱となる作品目指して新規タイトル作ればいいのに。
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 19:04:41.85 ID:/7rBw/7h
オルキスのアイオーン戦で終わらすべきだったな。
それならあのエンディングで泣けた。
樹のダンジョンなんてただ零の伏線回収するためだけのいらん話だったし
あんなの序章あたりでさっくりやっときゃよかった。
それならあのエンディングで泣けた。
樹のダンジョンなんてただ零の伏線回収するためだけのいらん話だったし
あんなの序章あたりでさっくりやっときゃよかった。
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 19:24:56.14 ID://uUrEsg
細かい不満だけど終章の魔獣退治サブクエがめんどかった あれで結構だれた
あと大樹に入ったら脱出不可にしてほしかった 全然緊張感ないもん
あと大樹に入ったら脱出不可にしてほしかった 全然緊張感ないもん
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 19:36:38.06 ID:HOLMb11K
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 20:23:55.81 ID:ijisSJ0/
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 20:28:03.04 ID:enl7TPtN
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 20:31:11.28 ID:Vb9kDE1t
>>854
＞軌跡で新規顧客獲得にはしる意味がわからん。てか獲得失敗してるし。
そうなの？新規はそれなりに入ったと思ってたわ
零の出来を見るに、従来のファンで碧スルーした人も多そうなのに売り上げは伸びたようだし
問題は新規獲得の路線が従来のシリーズの良さを殺し過ぎ(古参切り捨て)なことだと思う
以降は同感
＞軌跡で新規顧客獲得にはしる意味がわからん。てか獲得失敗してるし。
そうなの？新規はそれなりに入ったと思ってたわ
零の出来を見るに、従来のファンで碧スルーした人も多そうなのに売り上げは伸びたようだし
問題は新規獲得の路線が従来のシリーズの良さを殺し過ぎ(古参切り捨て)なことだと思う
以降は同感
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 20:32:12.24 ID:26b06KIR
ディーター倒した後の、いまいちメンバーの顔グラがぞろぞろ
空中に出たときには失笑したわ
空中に出たときには失笑したわ
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 20:35:48.84 ID:ijisSJ0/
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 20:39:37.75 ID:1+/dKyZm
本スレみると零はあの出来でも成功扱いみたいなんだが
俺のやった零とは別なのか？
俺のやった零とは別なのか？
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 20:50:58.59 ID:xtZZ31V0
新規なんて殆どいないんじゃない？
いたらもっと使い回しの酷さに文句でてると思うわw
シリーズやってる奴は毎度の事だからですまされるけど
いたらもっと使い回しの酷さに文句でてると思うわw
シリーズやってる奴は毎度の事だからですまされるけど
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 21:11:29.11 ID:pJ0WmERl
>>860
もし成功と言える程新規獲得してたらとっくに30万本とか売ってるよ。
PC版含め空三部作で約90万本だぞ。
それに幻焔計画とか結社関係の煽りで空からのファン釣っといてスルーした人が多いはず無いだろ。
もし成功と言える程新規獲得してたらとっくに30万本とか売ってるよ。
PC版含め空三部作で約90万本だぞ。
それに幻焔計画とか結社関係の煽りで空からのファン釣っといてスルーした人が多いはず無いだろ。
周囲に新品買いは見送った人が数人いたのもあって、なんとなく印象で語ってたわ
新規入らなかったなら、次は結構厳しそうだね
新規入らなかったなら、次は結構厳しそうだね
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 21:32:45.85 ID:cHfJe4zW
何だかんだで次もそこそこ売れるだろう
ただ、今回みたいな糞ストーリーを何とかしないと上積みは無いな
ただ、今回みたいな糞ストーリーを何とかしないと上積みは無いな
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 21:38:57.12 ID:5xejNI8O
>>860
今回新規の客が入ったとしても結局前作プレイ必須なシナリオの所為で投げるのが大半だろ
今回新規の客が入ったとしても結局前作プレイ必須なシナリオの所為で投げるのが大半だろ
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 21:40:46.19 ID:+gGPEc02
>>857
ルバーチェは弱いからな
マフィアといっても弁えてた、現実で言うと暴力団みたいなもん
潰そうと思えば潰せるけどリスクがあるから潰さないし、制御できるメリットもある
わかってる大人はそういうもんと割り切り活用し、若造は理想に燃えて先を見ない
でも結社や猟兵団は違う
潰そうと思っても手が出ないどころか末端がはしゃいだぐらいで同等の組織がカバーしてくれないと対処不可能
ルバーチェは弱いからな
マフィアといっても弁えてた、現実で言うと暴力団みたいなもん
潰そうと思えば潰せるけどリスクがあるから潰さないし、制御できるメリットもある
わかってる大人はそういうもんと割り切り活用し、若造は理想に燃えて先を見ない
でも結社や猟兵団は違う
潰そうと思っても手が出ないどころか末端がはしゃいだぐらいで同等の組織がカバーしてくれないと対処不可能
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 21:44:05.91 ID:FOkhZIWZ
>>861
俺はそれよりディーターがorzな体勢のままだったのに不覚にも吹いたわ
俺はそれよりディーターがorzな体勢のままだったのに不覚にも吹いたわ
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 21:44:09.94 ID:enl7TPtN
批判されてるのはそういう意味じゃねーと思うが
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 21:50:07.03 ID:FOkhZIWZ
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 21:50:54.91 ID:pJ0WmERl
>>866
そもそも空の軌跡こそが英雄伝説シリーズの中で新規獲得に成功した作品なんだから
無理に路線変更する意味がわかんないんだよな。
そのままの路線で新規ファン増やしていったら良いじゃないかと。
路線変更して別の層が欲しいなら新たにナンバリング設定するか新作作れと。
そもそも空の軌跡こそが英雄伝説シリーズの中で新規獲得に成功した作品なんだから
無理に路線変更する意味がわかんないんだよな。
そのままの路線で新規ファン増やしていったら良いじゃないかと。
路線変更して別の層が欲しいなら新たにナンバリング設定するか新作作れと。
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 21:53:50.23 ID:QfymGvaT
何にせよ次回作だな。次も同じエンジン・システム使いまわしなら
いい加減飽きて見放す人間も出てくるだろう。逆に魅力的な新要素などがあれば
同様に売れるかもしれない。とりあえず主人公が良さそうでロイドたちが1シーンたりとも出て来ないなら
購入してもいいかも。
いい加減飽きて見放す人間も出てくるだろう。逆に魅力的な新要素などがあれば
同様に売れるかもしれない。とりあえず主人公が良さそうでロイドたちが1シーンたりとも出て来ないなら
購入してもいいかも。
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 22:05:41.50 ID:BlyFxcwT
アーツとクラフトの住み分けが曖昧だな
アーツは発動まで時間がかかる割には範囲も威力もクラフトと比べて微妙
特に駆動2以上がない序盤は意味ない
固い敵の時だけしょうがなく使う感じ
回復もアイテムと食い物でいけるし
アーツは発動まで時間がかかる割には範囲も威力もクラフトと比べて微妙
特に駆動2以上がない序盤は意味ない
固い敵の時だけしょうがなく使う感じ
回復もアイテムと食い物でいけるし
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 22:13:36.50 ID:dcbBjJKs
ヨアヒムごときに負ける奴は主人公なんて器じゃない
こころざし半ばで倒れるサブキャラで十分
碧のすべてを本当の英雄に差し替えて欲しい
こころざし半ばで倒れるサブキャラで十分
碧のすべてを本当の英雄に差し替えて欲しい
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 22:25:48.58 ID:s0vkRimu
個人的には結局今作の不満は外道な所業やりまくった奴らが
何の裁きも受けずにのうのうと次の地位に収まってるところに尽きる。
何の裁きも受けずにのうのうと次の地位に収まってるところに尽きる。
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 22:36:27.42 ID:u3svVhmq
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 22:40:34.72 ID:n5Ef0qZI
割とファン層が多いニコですら
「何でこんなクズ共が逃げおおせてるんだ」ってコメントはよく見るな
てか零碧とイース7に共通してるが
デモムービー関連の再生数だけ凄くて他ががくっと落ちるのは何でだ
「何でこんなクズ共が逃げおおせてるんだ」ってコメントはよく見るな
てか零碧とイース7に共通してるが
デモムービー関連の再生数だけ凄くて他ががくっと落ちるのは何でだ
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/17(木) 23:39:54.98 ID:Vb9kDE1t
>>873
全面的に同意 本当にその通りだと思う
敵が何の制裁も受けないのは次回も使うためとしか思えない 再利用で引き伸ばし
周回前提の実績、無理矢理な個別イベント、進まないストーリー
商売である以上仕方無いとは思うけど零碧の引き伸ばしは余りにも露骨
全面的に同意 本当にその通りだと思う
敵が何の制裁も受けないのは次回も使うためとしか思えない 再利用で引き伸ばし
周回前提の実績、無理矢理な個別イベント、進まないストーリー
商売である以上仕方無いとは思うけど零碧の引き伸ばしは余りにも露骨
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 00:02:43.37 ID:JRBI+zwi
>>872
発売直後に続き物（後編）と知らなくて買ってしまったと愚痴っていた人を見掛けた
タイトルに分かり易く２とかついてないから、前作からそのまま
話が続いているとは思わなかったってな
零から買って当たり前というのは俺らがこのシリーズは全て世界観が共通と知っていて
今のファルコムの売り方に慣れているから言えることだよ
公式が碧について新規でも問題ないと言い張っている以上
新規が入り込めない仕様にも問題がある
発売直後に続き物（後編）と知らなくて買ってしまったと愚痴っていた人を見掛けた
タイトルに分かり易く２とかついてないから、前作からそのまま
話が続いているとは思わなかったってな
零から買って当たり前というのは俺らがこのシリーズは全て世界観が共通と知っていて
今のファルコムの売り方に慣れているから言えることだよ
公式が碧について新規でも問題ないと言い張っている以上
新規が入り込めない仕様にも問題がある
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 00:08:10.59 ID:QVTq+t3J
銀とランディだって非合法人殺しでしょ？
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 00:13:50.71 ID:LeJZBF+F
リーシャとか人殺しまくりの癖に許された(笑)のがオカシイ
キーアにしろロイドにしろファルコムのお気に入りのキャラはくどいし、なんでも許されるのが腹立つ
キーアにしろロイドにしろファルコムのお気に入りのキャラはくどいし、なんでも許されるのが腹立つ
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 00:14:11.40 ID:P0bWywIa
>>881
まぁこの情報化社会において衝動買いみたいな買い方をする側もどうかとは思うけどね
空の軌跡だってＦＣとＳＣって表記であって、前編・後編って書き方じゃないから
同じような状況になった人もいるかも知れないしね
>>882
レンもね
まぁこの情報化社会において衝動買いみたいな買い方をする側もどうかとは思うけどね
空の軌跡だってＦＣとＳＣって表記であって、前編・後編って書き方じゃないから
同じような状況になった人もいるかも知れないしね
>>882
レンもね
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 00:18:24.43 ID:HnpnxaIq
マリアベルとか赤い星座＆シャーリーみたいな産廃を取っといても使いどころあんのかね？
次がほんとに帝国編ならこいつら使う余地なんか全くないだろ
次がほんとに帝国編ならこいつら使う余地なんか全くないだろ
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 00:19:26.10 ID:n2xWu5M5
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 00:44:56.11 ID:X4Pr2WEh
シャーリーとリーシャは何も思わなかったな
幼少から親に殺人強制させられてるのだから許されてもまぁいいんじゃないか
ディーターは共感出来る部分も多いしちゃんと逮捕されたしよかった
ベル、ヴァルド、アリオス放置なのはありえないけどな
特にアリオスなんか３ｒｄで大佐みたいになる可能性大で苛つく
幼少から親に殺人強制させられてるのだから許されてもまぁいいんじゃないか
ディーターは共感出来る部分も多いしちゃんと逮捕されたしよかった
ベル、ヴァルド、アリオス放置なのはありえないけどな
特にアリオスなんか３ｒｄで大佐みたいになる可能性大で苛つく
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 00:51:01.87 ID:uYLmqlgW
まあ許されてもいいんだけどさ
主人公達に全く葛藤が無いのが変なんだよな
「憎めないな」って言うキャラがいてもいいけど「いやおかしい！」ってのがいないから妙におかしい
特にノエルとかランディってシャーリィシグムント辺りに元同僚殺されてるんじゃないのか
皆ロイドに右へ倣えだから無個性が際立つ エリィとか存在感なさ過ぎる…
主人公達に全く葛藤が無いのが変なんだよな
「憎めないな」って言うキャラがいてもいいけど「いやおかしい！」ってのがいないから妙におかしい
特にノエルとかランディってシャーリィシグムント辺りに元同僚殺されてるんじゃないのか
皆ロイドに右へ倣えだから無個性が際立つ エリィとか存在感なさ過ぎる…
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 00:58:50.40 ID:rtjoXqyi
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 01:03:26.64 ID:OL4lOQBm
タイトルも零FC、SCみたいなのじゃなくて零碧だしね
続編と知らせない努力は怠りない
続編と知らせない努力は怠りない
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 01:09:55.84 ID:n2xWu5M5
>>887
っていうかアリオスはFC大佐のように、ぶん殴られて説教されるべき
っていうかアリオスはFC大佐のように、ぶん殴られて説教されるべき
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 01:17:31.25 ID:F3z+595j
今回一番悲惨な制裁を受けたのがモブのテロリストさんだったな
爆破失敗したのにね・・・
爆破失敗したのにね・・・
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 01:24:17.36 ID:JRBI+zwi
>>890
碧から買った人は碧の攻略止めて零を買ってくると言っていたが
単体作品と誤認させるようなのは釣り方を間違っているよな
親切な店なら話が繋がっていますと書いてくれているとはいえ……
>>891
しれっと味方に戻る前にダドリーか課長が殴るくらいはやって欲しかった
しかしダドリーの空気っぷりも酷かったな
零では人気あったのに
碧から買った人は碧の攻略止めて零を買ってくると言っていたが
単体作品と誤認させるようなのは釣り方を間違っているよな
親切な店なら話が繋がっていますと書いてくれているとはいえ……
>>891
しれっと味方に戻る前にダドリーか課長が殴るくらいはやって欲しかった
しかしダドリーの空気っぷりも酷かったな
零では人気あったのに
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 01:42:41.42 ID:lXRp5C1C
ロイド達「とりあえずツンデレとか言っておけばキャラ立つでしょ」
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 01:59:00.35 ID:J57KSHna
一度チートしてるんだから、もう一回位セシルの為に兄貴生き返らせてやれよ
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 02:02:52.82 ID:xglpXcvM
色々とおかしい碧の話にとりあえず納得するための苦肉の策を思いついた
キーアの能力で皆操作されちゃったんだと思えばいいんだよ
愛され能力っていうかあらゆる因果に手を加えられるなら人が人にどういう感情を抱くかさえも操作できるはずだ
ロイドが肝心なところで意味不明な甘さを見せたりヴァルドがキーアを心配したりするのも全部
とりあえず可能な限り、できるだけ身近な人間ほど良好な関係になるようにキーアが調整したとは考えられないだろうか
例えば列車脱線事件に関してもヴァルドが電車を殴る箇所やタイミングまでできるだけキーアが操作して死者ゼロという結果に操作したかもしれん
結局最後の写真、できるだけ多くのロイド関係者が笑って写真に写るような世界にキーアちゃんが操作したということにして流そうぜ
キーアの能力で皆操作されちゃったんだと思えばいいんだよ
愛され能力っていうかあらゆる因果に手を加えられるなら人が人にどういう感情を抱くかさえも操作できるはずだ
ロイドが肝心なところで意味不明な甘さを見せたりヴァルドがキーアを心配したりするのも全部
とりあえず可能な限り、できるだけ身近な人間ほど良好な関係になるようにキーアが調整したとは考えられないだろうか
例えば列車脱線事件に関してもヴァルドが電車を殴る箇所やタイミングまでできるだけキーアが操作して死者ゼロという結果に操作したかもしれん
結局最後の写真、できるだけ多くのロイド関係者が笑って写真に写るような世界にキーアちゃんが操作したということにして流そうぜ
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 02:06:41.70 ID:P0bWywIa
キーアが操作したのはファルコムの社員達だよ
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 02:26:57.76 ID:LeJZBF+F
なんつーかライター糞過ぎorz
キャラクターの掘り下げ下手くそだし、似たような文多いしイラッとする。
あと主人公(笑)のロイドは次回作では出さないで頂きたい
人間らしさを感じない
キャラクターの掘り下げ下手くそだし、似たような文多いしイラッとする。
あと主人公(笑)のロイドは次回作では出さないで頂きたい
人間らしさを感じない
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 03:07:11.55 ID:OL4lOQBm
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 03:10:04.55 ID:lXRp5C1C
何か今回やたら頭なでるシーンがあるなと思ってたら
他板の「女慣れしてない奴がよくとる行動」ってスレに「頭をやたらなでる」ってのが何個かあがってて噴いてしまった
他板の「女慣れしてない奴がよくとる行動」ってスレに「頭をやたらなでる」ってのが何個かあがってて噴いてしまった
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 03:55:30.30 ID:YKERQ3Ch
言い方悪いが女とそこまで縁があるわけじゃないゲーム業界人が女慣れ書くとこうなる悪例
頭は人間が本能で一番守るパーツなんだから簡単に触らせないようになってるよ
頭は人間が本能で一番守るパーツなんだから簡単に触らせないようになってるよ
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 04:18:26.14 ID:aXmQcK2z
>>899
どうせどの程度かはともかく次回作以降に出すのは出すだろうから
どうせなら推理ちょこっとやって、わーロイドさんすごいーそれじゃさよなら！
くらいで終わりでいいな。ロイドなんかに下手に戦闘とかでピンチに助けられるより全然マシ。
どうせどの程度かはともかく次回作以降に出すのは出すだろうから
どうせなら推理ちょこっとやって、わーロイドさんすごいーそれじゃさよなら！
くらいで終わりでいいな。ロイドなんかに下手に戦闘とかでピンチに助けられるより全然マシ。
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 04:35:54.50 ID:MlAxldN+
次回作でのロイド持ち上げを危惧する人が多いがそこまで恐れることでもないと思う。
新主人公を相も変わらず持ち上げることこそありえそう
新主人公を相も変わらず持ち上げることこそありえそう
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 05:00:30.74 ID:l2aYp67B
零はまだロイドが周りにそこまで認められてないから気にならなかったけど
碧じゃみんながロイド教で無個性化してるな
一方そのロイドさんはキーア教で一人歩きしちゃってるし。
おかげで置いてけぼり感が凄い。
まぁ全部絆システムというギャルゲー化の弊害だろう
ロイドはいかにもなギャルゲー主人公
仲間キャラも最終的には絶対ロイドラブになるって前提だから予定調和のロイドマンセーして空気化になる
ダドリーが空気なのもまさにそう
支援化に嫌味言ってた零の時の方がまだキャラがたってた。
碧じゃみんながロイド教で無個性化してるな
一方そのロイドさんはキーア教で一人歩きしちゃってるし。
おかげで置いてけぼり感が凄い。
まぁ全部絆システムというギャルゲー化の弊害だろう
ロイドはいかにもなギャルゲー主人公
仲間キャラも最終的には絶対ロイドラブになるって前提だから予定調和のロイドマンセーして空気化になる
ダドリーが空気なのもまさにそう
支援化に嫌味言ってた零の時の方がまだキャラがたってた。
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 06:48:07.91 ID:XsNwPoJC
断章が一番面白かった
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 07:08:29.31 ID:23MDQOwd
頭なでるシーンって正直その人をばかにしてるようにしか見えないんだが・・・・・
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 07:11:06.31 ID:fS2XgmLE
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 08:46:10.90 ID:Xq1ZEDDm
ダメージ受けたときのティオの声って狙ってやってんの？
零んときからイライラしっぱなしだ
零んときからイライラしっぱなしだ
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 09:03:41.23 ID:LCxqGXgL
まさに>>877に尽きるんだけど、これが終章に集中してるから
断章までの内容と完全に別物になってんのよね
断章までの内容と完全に別物になってんのよね
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 09:15:58.75 ID:jEAMVfwC
ずっと登場人物をリサイクルしてるだけあってキャラの掘り下げなんて
しているヒマがないって感じだね。どれもこれも重要そうな人物にみせてるから
みんな中途半端。ノエルなんてフランと一緒の扱いのままでいいのに。
つーかティオはいつでてくるのさーーーー。今通商会議なう〜。
しているヒマがないって感じだね。どれもこれも重要そうな人物にみせてるから
みんな中途半端。ノエルなんてフランと一緒の扱いのままでいいのに。
つーかティオはいつでてくるのさーーーー。今通商会議なう〜。
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 10:17:15.79 ID:r4N1zTeg
ノエルは「君をもらう！」でよろめいてフラフラついて来るくらいなら
零と同じ支援課と警備隊のつなぎ役でいた方が良かった
終章で支援課とソーニャの面会を取り持ったりミレイユのレジスタンス活動を援助するとかな
支援課にいるとロイドマンセーの無個性モブ化するし、警備隊にいた方が輝くだろ
零と同じ支援課と警備隊のつなぎ役でいた方が良かった
終章で支援課とソーニャの面会を取り持ったりミレイユのレジスタンス活動を援助するとかな
支援課にいるとロイドマンセーの無個性モブ化するし、警備隊にいた方が輝くだろ
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 10:22:54.87 ID:cs4wpWiv
>>906
まぁ頭なでなではある意味動物扱いみたいなもんだからな
まぁ頭なでなではある意味動物扱いみたいなもんだからな
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 10:35:24.38 ID:zeGM6Ot2
ノエルは君をもらう発言から完全に狂った
俺の知ってるノエルはもういない
あれから一回も使ってない
俺の知ってるノエルはもういない
あれから一回も使ってない
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 11:38:23.79 ID:ou425mxy
水着姿のランディって、首から上と下が不自然すぎて怖いんだけどｗ
インターミッションは女性陣よかそればかり気になってしまった
インターミッションは女性陣よかそればかり気になってしまった
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 12:43:15.68 ID:xglpXcvM
近代化、リアル化し過ぎなのも問題だなと感じた。銃関連の不自然さが一番だけどな
ガガーブくらいのファンタジーぽさが一番しっくり来るなぁと今なら思える
ガガーブくらいのファンタジーぽさが一番しっくり来るなぁと今なら思える
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 13:22:56.18 ID:JRBI+zwi
下手に近代化進めたせいで中世ファンタジー的な武器使いや
素手で戦うキャラが浮いているな
素手で戦うキャラが浮いているな
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 13:28:41.57 ID:l2aYp67B
エスカレーターですげぇッ！とか言ってたリベールとかどんだけ田舎なんだよw
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 13:33:07.41 ID:i8BwkJAl
>>914
ロイドもめっちゃパピコだよ
ロイドもめっちゃパピコだよ
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 13:36:58.85 ID:hfbvLfMB
アーティファクト扱いだった携帯が零でもう実用化されててワロタ
トランシーバー扱いだったら分かるのにな
カバンサイズの携帯とか見てみたかったな
トランシーバー扱いだったら分かるのにな
カバンサイズの携帯とか見てみたかったな
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 13:47:23.94 ID:P0bWywIa
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 13:50:35.38 ID:hfbvLfMB
>>920
そういや固定電話にはFAXも無いんだよな
メールより先に立体映像通信機が作られそうな雰囲気だけどな
着々とリベルアークと同じ道を辿ってますなぁ
あと関係無いけど次回作では子供が機械いじりが得意っていうのは無しにして欲しいな
なんとなく食傷気味
そういや固定電話にはFAXも無いんだよな
メールより先に立体映像通信機が作られそうな雰囲気だけどな
着々とリベルアークと同じ道を辿ってますなぁ
あと関係無いけど次回作では子供が機械いじりが得意っていうのは無しにして欲しいな
なんとなく食傷気味
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 14:11:28.13 ID:jEAMVfwC
天才すぎるガキんちょもあきた。
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 14:11:57.65 ID:OL4lOQBm
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 14:19:04.53 ID:hfbvLfMB
>>923
ファンタジー路線だったら強い魔法が使えるとか動物と心を通わせて協力してもらうとか
いくらでもやりようはあったのにな
下手に近代化して、でもスタッフの趣味でロリは入れたいから
機械に強いネタを投入するしかなくなる
ファンタジー路線だったら強い魔法が使えるとか動物と心を通わせて協力してもらうとか
いくらでもやりようはあったのにな
下手に近代化して、でもスタッフの趣味でロリは入れたいから
機械に強いネタを投入するしかなくなる
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 14:24:11.23 ID:LCxqGXgL
エスプタイン財団のティオではなく、パーゼル農園のティオということか
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 14:40:25.94 ID:S2RmdzVv
鍬持って戦うゲームがついに出るわけか
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 14:42:37.47 ID:hfbvLfMB
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 14:44:43.21 ID:YKERQ3Ch
農の軌跡
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 14:54:38.44 ID:LGSZU0NS
近代化させたのは単純にネットワーク内でのバトルをやりたかっただけだろ
無駄にその手のやり取りが零碧共に多かったし
無駄にその手のやり取りが零碧共に多かったし
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 15:00:37.76 ID:JP2in9ES
正直これのハッキング対決は学芸会レベルもいいとこなんだが…
この分野はライターあまり詳しくないんじゃないかと思った。
この分野はライターあまり詳しくないんじゃないかと思った。
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 15:03:17.85 ID:hfbvLfMB
その割に純粋にプログラミングするのではなくスーパーパワーで解決しちゃうんだけどね
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 15:09:07.01 ID:i+5cetcB
あのネットワーク対決は頭のなかで
「※イメージ映像です」ってつけてた
「※イメージ映像です」ってつけてた
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 15:47:04.73 ID:S2RmdzVv
あのイメージってドラえもんのタイムマシンに乗ってる時と似てるよな
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 16:10:43.45 ID:LWk1Quur
エクシリア戦闘だけは楽しい
noooobな自分でも50コンボは楽にできたし
noooobな自分でも50コンボは楽にできたし
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 16:11:24.43 ID:LWk1Quur
ごめん誤爆した
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 16:49:02.30 ID:gj7dlzLf
ロリキャラ入れるには
1、天才エンジニア、天才魔法使いという設定
2、追われる身で戦わざるを得ないという設定
3、戦闘集団などの特殊な環境で育てられたため常人とは違うという設定
4、外見子供だけど中身は大人という設定
5、何度振り払っても諦めるまでついてくるストーカー
6、主人公がロリコン
この辺のどれかか
1、天才エンジニア、天才魔法使いという設定
2、追われる身で戦わざるを得ないという設定
3、戦闘集団などの特殊な環境で育てられたため常人とは違うという設定
4、外見子供だけど中身は大人という設定
5、何度振り払っても諦めるまでついてくるストーカー
6、主人公がロリコン
この辺のどれかか
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 16:58:31.65 ID:YiaTrXdF
悪人なのに憎めない敵キャラが碧は少なかった気がする。
空は敵の執行者たちはもちろん黒幕の大佐やあの教授ですら一部には愛されていた。
それに比べて碧の敵のクズっぷりときたら…
まったく信念が感じられない。
あんな奴ら引っ張るなら3ｒｄは無しで即他国編に移ってほしいね。
空は敵の執行者たちはもちろん黒幕の大佐やあの教授ですら一部には愛されていた。
それに比べて碧の敵のクズっぷりときたら…
まったく信念が感じられない。
あんな奴ら引っ張るなら3ｒｄは無しで即他国編に移ってほしいね。
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 17:10:02.80 ID:jEAMVfwC
大佐も教授も愛したことないよ。
どっちも嫌いだし。教授は敵キャラとしてはいいけどね。
敵は敵らしくしててほしい。
どっちも嫌いだし。教授は敵キャラとしてはいいけどね。
敵は敵らしくしててほしい。
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 17:17:05.17 ID:uYLmqlgW
無理矢理とも言える「実はいい奴」アピールとか明らかに次作以降の為だな
実はいい奴なんで成敗しないでとっときましたみたいな
まあロイド達が無理矢理（開発に）言わされてるだけで実際はクズ以下なんだけどな
実はいい奴なんで成敗しないでとっときましたみたいな
まあロイド達が無理矢理（開発に）言わされてるだけで実際はクズ以下なんだけどな
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 17:17:17.92 ID:YiaTrXdF
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 17:27:59.82 ID:jEAMVfwC
大佐はラスボス前座のくせにその後がなんだか暢気な展開で納得いかない。
空からそんなもんだと思う。そのまま加速してるっていうのか。
空からそんなもんだと思う。そのまま加速してるっていうのか。
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 17:38:02.00 ID:r4N1zTeg
零でヤク中がラスボスでｽﾞｺｰｯだったのに碧は愉快犯の痴女とヒステリー幼女
かつてない程のがっかりバトルだよ
かつてない程のがっかりバトルだよ
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 17:43:37.40 ID:lXRp5C1C
ヨシュアがやたらモテるのを今作では絆システムにしたり
ティータ等が可愛がられるのを今作ではキーア教にしたり
悪役を罰さないのを今作では「憎めないな」とキャラに言わせたり
あんまよくない部分を肥大化させてしまった感はある
まあ物語が一応はすっきりまとまっていれば適当に流された部分だろうが
ティータ等が可愛がられるのを今作ではキーア教にしたり
悪役を罰さないのを今作では「憎めないな」とキャラに言わせたり
あんまよくない部分を肥大化させてしまった感はある
まあ物語が一応はすっきりまとまっていれば適当に流された部分だろうが
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 18:04:37.16 ID:8OnO2odt
リーシャ、ランディ、レン、ヨシュアは大量殺人犯だけど
事件を起こしたときはまだ、未成年なんだよな
だから許されてるのか？
事件を起こしたときはまだ、未成年なんだよな
だから許されてるのか？
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 18:07:11.68 ID:HU0ovLxa
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 18:07:51.41 ID:XeCT5eyW
「媚びれば売れるんだよ！」
と思ってるんだろう。
と思ってるんだろう。
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 18:21:22.83 ID:jEAMVfwC
リーシャとランディは稼業だし、レンは連れて行かれた先で人殺しにハマった？
ヨシュアは教授に預けられてしまってﾅﾝﾁｬｯﾃ聖痕埋められちゃったから。
レンが一番異常だと思うけどエステルの威光で何もなし？
ランディは償いとかいいんだけど警察にいることに違和感がありまくり。
主要キャラの中では好きなんだが。
ヨシュアは教授に預けられてしまってﾅﾝﾁｬｯﾃ聖痕埋められちゃったから。
レンが一番異常だと思うけどエステルの威光で何もなし？
ランディは償いとかいいんだけど警察にいることに違和感がありまくり。
主要キャラの中では好きなんだが。
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 18:33:31.98 ID:JRBI+zwi
レンはグノーシス投与と楽園でCEROに引っ掛かるあれこれがあって
多重人格みたいになって自傷癖ついてたな
本来の人格は壊れなかったけど環境に適用した結果が
殺しを楽しむ執行者としてのレンだったんだろう
両親がいい人オチで同情心が薄れてしまったプレイヤーもいるんだろうな
多重人格みたいになって自傷癖ついてたな
本来の人格は壊れなかったけど環境に適用した結果が
殺しを楽しむ執行者としてのレンだったんだろう
両親がいい人オチで同情心が薄れてしまったプレイヤーもいるんだろうな
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 18:37:36.77 ID:lXRp5C1C
FF6のシャドウみたいにあくまで協力者という形にすれば違和感も薄れるんだろうが支援課の仲良しこよしぶりを見てるとそういう設定は難しそうだ
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 20:33:58.91 ID:LvgWN6cd
終章のノエルとダドリーは仲間になる意味あんのか
ノエルはブレまくってるしダドリーは空気だし
どうせ6人制限に引っかかって留守番だろ
ノエルはブレまくってるしダドリーは空気だし
どうせ6人制限に引っかかって留守番だろ
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 20:41:05.38 ID:+sP/5M2/
ただでさえ途中でワジとリーシャ必須だしなあ
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 20:46:03.59 ID:YiaTrXdF
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 20:55:14.58 ID:JRBI+zwi
ダドリーとノエルの人気あるからとりあえず入れてみました感がな……
アネラスの追加設定に萎えた時も感じたが
脇役や凡人だからこそ輝くキャラもいるって学習してくれ
アネラスの追加設定に萎えた時も感じたが
脇役や凡人だからこそ輝くキャラもいるって学習してくれ
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 21:07:29.43 ID:r4N1zTeg
サブキャラは長々と出すとボロが出るから「もうちょっと使いたかった」と
思われるくらいでちょうどいい
そもそもメルカバは教会の機密なのに他組織のやつをホイホイ乗せていいのか
思われるくらいでちょうどいい
そもそもメルカバは教会の機密なのに他組織のやつをホイホイ乗せていいのか
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 21:09:37.47 ID:LvgWN6cd
メルカバに4人残して星座の残党を返り討ちにするとか
たぶん出来たよなぁ・・・
たぶん出来たよなぁ・・・
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 21:22:33.26 ID:hfbvLfMB
とても海の檻歌のシナリオ書いた人の作品とは思えない
旧作キャラ出せば釣れると思ってるんだとすればファンを舐め過ぎだろ
旧作キャラ出せば釣れると思ってるんだとすればファンを舐め過ぎだろ
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 21:30:44.19 ID:8OnO2odt
ハロルドさんの奥さんや子供の顔絵があるぐらいなら
遊撃士リン、遊撃士エオリア、ダグラス副指令とかの顔絵があったほうがよかったんじゃないか？
遊撃士リン、遊撃士エオリア、ダグラス副指令とかの顔絵があったほうがよかったんじゃないか？
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 21:33:08.23 ID:LvgWN6cd
リンとエオリアの顔グラ無しは以外だったな
スポット参戦すら予想してたけど
ミシェルに顔グラ付いたから変に勘繰ってしまった
スポット参戦すら予想してたけど
ミシェルに顔グラ付いたから変に勘繰ってしまった
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 21:41:16.66 ID:tCIc0gb1
さあて、いつになったら完結するのか
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 21:46:15.03 ID:EimkPmXr
>>953
特にノエルのとりあえず出してたとりあえず流されてる感は異常
郷土愛は結構前から出してたはずなのに
俺がもらうであっさり没落
ロイド達はクロスベルの事本当はどうでも良いんだろうなと伝わって来るけど
それにあっさり洗脳されるノエルは一体なんなんだよ
特にノエルのとりあえず出してたとりあえず流されてる感は異常
郷土愛は結構前から出してたはずなのに
俺がもらうであっさり没落
ロイド達はクロスベルの事本当はどうでも良いんだろうなと伝わって来るけど
それにあっさり洗脳されるノエルは一体なんなんだよ
961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 21:48:34.44 ID:aXmQcK2z
>>943
ヨシュアがモテるのは不自然じゃないけどな。
最初から基本的にイケメン＋クールって設定の
よく女からキャーキャー言われるタイプのキャラでしょ。
零でも屋台？の売り子の女の子に一目惚れされてたし。
まー、エステルとかクローゼは内面でってことなんだろうけど。
ヨシュアがモテるのは不自然じゃないけどな。
最初から基本的にイケメン＋クールって設定の
よく女からキャーキャー言われるタイプのキャラでしょ。
零でも屋台？の売り子の女の子に一目惚れされてたし。
まー、エステルとかクローゼは内面でってことなんだろうけど。
962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 22:02:17.45 ID:5etMrtAe
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 22:10:53.10 ID:gj7dlzLf
ノエル好きだったけど終章のフラフラ感でどうでもよくなったわｗ
そもそも終章はあのアゲインストな状況から新ダンジョンさえなく
強制戦闘10回程度で支援課+リーシャが集まるって展開が無茶苦茶だと思うけど
そもそも終章はあのアゲインストな状況から新ダンジョンさえなく
強制戦闘10回程度で支援課+リーシャが集まるって展開が無茶苦茶だと思うけど
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 22:28:22.71 ID:t8wxBWvE
ヨシュアはイケメンクールでモテモテ設定だったが、
最初から最後までエステル一筋だったし、ヨシュア自身の葛藤もかなり描き込まれてたから
空3作では全くいやな感じはなかったな。幾分厨ニなところはあったが、まぁそれも魅力ではあった。
零でのワイスマンより非道だとかなんとかのセリフがいらんかったな。全部セリフで説明する零碧シナリオの弊害なんだろうが。
最初から最後までエステル一筋だったし、ヨシュア自身の葛藤もかなり描き込まれてたから
空3作では全くいやな感じはなかったな。幾分厨ニなところはあったが、まぁそれも魅力ではあった。
零でのワイスマンより非道だとかなんとかのセリフがいらんかったな。全部セリフで説明する零碧シナリオの弊害なんだろうが。
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 22:29:49.55 ID:ou425mxy
ロイドの説得（）にかかればイアン先生だろうがノエルだろうが余裕で折れる
どんな強い信念を持ってようがロイドの数分の演説で折れる
どんな強い信念を持ってようがロイドの数分の演説で折れる
966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 22:37:23.78 ID:eSvBio9N
魔人ヴァルド初登場→ボッコ→改心→赤い星座「バカめ、そいつは囮だ！」
のほうが終章的にも畳めた気がしたの
のほうが終章的にも畳めた気がしたの
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 22:38:01.37 ID:pBL490u6
ロイドに鉄の意志や強い覚悟を伴った行動理念があったのならまだ理解できたな
ただ、肝心のロイドが中身スッカスカのキャラだから説得力ゼロ
ただ、肝心のロイドが中身スッカスカのキャラだから説得力ゼロ
968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 22:49:43.95 ID:aXmQcK2z
>>964
空の軌跡で入った女性層とか今回かなり引いてそうだよな。
逆の立場で考えればエステルがオリビエやアガットやケビンと
絆イベントとかやってたら引くなんてもんじゃないぞｗ
そういやSO2のレナのクロード以外とのEDとか最悪だったな。
空の軌跡で入った女性層とか今回かなり引いてそうだよな。
逆の立場で考えればエステルがオリビエやアガットやケビンと
絆イベントとかやってたら引くなんてもんじゃないぞｗ
そういやSO2のレナのクロード以外とのEDとか最悪だったな。
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 22:52:08.38 ID:JRBI+zwi
ガイの死に対する葛藤が無さ過ぎて最後の会話も感動しなかったな
終盤まで本当にガイの弟だったのか疑っていたくらい
家族の情を感じなかった
終盤まで本当にガイの弟だったのか疑っていたくらい
家族の情を感じなかった
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 23:01:03.46 ID:gj7dlzLf
絆イベント無かったら多分エリィ一本だぞｗ
それはそれで鬱陶しいことになってたと思う、主に叩きが
恋愛なんて入れなきゃいいと思っても
昨今の需要を考えるとどうしても入っちゃうだろうし
それはそれで鬱陶しいことになってたと思う、主に叩きが
恋愛なんて入れなきゃいいと思っても
昨今の需要を考えるとどうしても入っちゃうだろうし
971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 23:02:31.89 ID:LvgWN6cd
エリィさん一本でいいじゃん？
他に対抗馬もいねーだろ。ノエルじゃ唐突すぎる
他に対抗馬もいねーだろ。ノエルじゃ唐突すぎる
972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 23:05:54.77 ID:JRBI+zwi
空に碧のラストを当て嵌めてみた
白面「至宝の力も試せたし私はこれで失礼するよ。
ああ、レーヴェは仮死状態にしただけだから安心したまえ。
ちなみにこの都市はあと○時間で崩壊するから早く脱出した方がいい。
……ではエステル君、ヨシュアとお幸せに＾＾」
アガット「ワイスマンって憎めない野郎だったな」
エステル「そうね。教授なりに云々（省略）」
ヨシュア「さあ帰ろうか、僕達のリベールに！」
一同「応！！」
ケビン（うっかり逃がしてしもうたけど……まあいいか）
白面「至宝の力も試せたし私はこれで失礼するよ。
ああ、レーヴェは仮死状態にしただけだから安心したまえ。
ちなみにこの都市はあと○時間で崩壊するから早く脱出した方がいい。
……ではエステル君、ヨシュアとお幸せに＾＾」
アガット「ワイスマンって憎めない野郎だったな」
エステル「そうね。教授なりに云々（省略）」
ヨシュア「さあ帰ろうか、僕達のリベールに！」
一同「応！！」
ケビン（うっかり逃がしてしもうたけど……まあいいか）
973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 23:07:23.80 ID:AwnFXjY9
そのオチだったらUMD叩き割ってたかもしれん
974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 23:08:47.08 ID:gj7dlzLf
>>971
多分モテモテ設定は消えないから
ノエルの片思いしながらかなわない思いとか
イベントで見せられまくることになると思う
ティオやリーシャも参戦するぞ
個人的にはこれ想像しただけでかなり滅入る …考えすぎか？
多分モテモテ設定は消えないから
ノエルの片思いしながらかなわない思いとか
イベントで見せられまくることになると思う
ティオやリーシャも参戦するぞ
個人的にはこれ想像しただけでかなり滅入る …考えすぎか？
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 23:09:06.99 ID:LvgWN6cd
そんなオチだったらそもそもPSPで出せねえと思う
976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 23:10:33.91 ID:rtjoXqyi
977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 23:16:34.41 ID:+5rrI0xM
>>972
逆に空の展開を碧に当てはめるとこんな感じかな
アリオスが戦闘後仲間に
ベルがアリオスを強襲
色々あってアリオス死亡
ロイドたちがベルを撃破するも逃げる
ワジが単独行動で塩の杭を使ってベルを始末
カンパネルラが現れてベルを粉々にして杖だけ持って退場
樹が崩壊してロイドと絆イベントのキャラが取り残される
絆キャラが女ならキス、男なら適当に会話してから自由落下
課長が巨大化したツァイトとともにロイドたちを救出
あれ、これはこれで無茶苦茶な展開の気が……
逆に空の展開を碧に当てはめるとこんな感じかな
アリオスが戦闘後仲間に
ベルがアリオスを強襲
色々あってアリオス死亡
ロイドたちがベルを撃破するも逃げる
ワジが単独行動で塩の杭を使ってベルを始末
カンパネルラが現れてベルを粉々にして杖だけ持って退場
樹が崩壊してロイドと絆イベントのキャラが取り残される
絆キャラが女ならキス、男なら適当に会話してから自由落下
課長が巨大化したツァイトとともにロイドたちを救出
あれ、これはこれで無茶苦茶な展開の気が……
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 23:23:37.70 ID:aud/cdlE
979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 23:25:34.23 ID:aud/cdlE
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 23:25:36.67 ID:LvgWN6cd
981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 23:30:54.37 ID:jEAMVfwC
982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 23:37:30.56 ID:gj7dlzLf
>>980
個人的にはギャルゲ要素入ってることで
逆に恋愛要素を薄味にしてると思ってるので許容範囲ってとこかな
ヒロイン一本だとハズレた場合のダメージもきついし、話も濃くなりすぎるし
消去法的な思考ではあるけど
個人的にはギャルゲ要素入ってることで
逆に恋愛要素を薄味にしてると思ってるので許容範囲ってとこかな
ヒロイン一本だとハズレた場合のダメージもきついし、話も濃くなりすぎるし
消去法的な思考ではあるけど
983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 23:41:25.96 ID:JRBI+zwi
薄味になったのは恋愛要素ではなくキャラ描写そのものではないだろうか
984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 23:48:08.65 ID:Tws7/l/3
>>983
メインキャラは間違いなく薄いな。多少悩んだのがランディくらいとでしかもあっさり解決
その割に街のモブは台詞もよく変わり多少の発展も見せる
モブを書き込むこと自体はいいがメインが薄かったら意味ないよな
だったらモブの動きを削ってメインをちゃんと描けって話で
メインキャラは間違いなく薄いな。多少悩んだのがランディくらいとでしかもあっさり解決
その割に街のモブは台詞もよく変わり多少の発展も見せる
モブを書き込むこと自体はいいがメインが薄かったら意味ないよな
だったらモブの動きを削ってメインをちゃんと描けって話で
985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/18(金) 23:50:11.11 ID:LvgWN6cd
エリィ一本とか言っといて何だが
アーネストさんとの絡みがまったく無いことに気が付いた
本当は牢屋イベがあったけど削られたのかな
アーネストさんとの絡みがまったく無いことに気が付いた
本当は牢屋イベがあったけど削られたのかな
986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/19(土) 01:29:37.50 ID:7qiv89+k
ネットでの広告どおりの薄味ゲーム
ニコの動画再生前の広告に出てるゲームって「ああ…そういう系ね」って感じのゲームばかりだけどファルコムもとうとうって感じだったな
ニコの動画再生前の広告に出てるゲームって「ああ…そういう系ね」って感じのゲームばかりだけどファルコムもとうとうって感じだったな
987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/19(土) 01:30:30.62 ID:G0jMhnTs
>>982
恋愛要素が薄味…？いやいやｗてんこもりだったぞｗ
でもあれか、あれらを恋愛要素薄いと言えるってことは、零碧が好きな奴ってのは、こう、軽い感じのエロコメディみたいなのが好みなんだな。
「ギャルゲ化してるから恋愛要素が薄い＝支援課の女はエロ対象としてしか見られない」
ってことだろ？だからあんなに本スレがエロ目線で盛り上がってるんだな。確かにみんなおっぱい大きいしな。
まぁゲームって楽しみ方は人それぞれだから批判するつもりもないし、俺もエロは好きだけど、
昔の硬派な英伝が好きな自分としては、こんなギャルゲとしても中途半端な感じの英伝は残念だったな。
恋愛要素が薄味…？いやいやｗてんこもりだったぞｗ
でもあれか、あれらを恋愛要素薄いと言えるってことは、零碧が好きな奴ってのは、こう、軽い感じのエロコメディみたいなのが好みなんだな。
「ギャルゲ化してるから恋愛要素が薄い＝支援課の女はエロ対象としてしか見られない」
ってことだろ？だからあんなに本スレがエロ目線で盛り上がってるんだな。確かにみんなおっぱい大きいしな。
まぁゲームって楽しみ方は人それぞれだから批判するつもりもないし、俺もエロは好きだけど、
昔の硬派な英伝が好きな自分としては、こんなギャルゲとしても中途半端な感じの英伝は残念だったな。
988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/19(土) 01:53:45.73 ID:EUbjlZiR
そういうのってオタ展開とか良く言われてるけど、実際オタってそういう過剰描写は苦手としてると思うんだよ
989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/19(土) 02:17:34.57 ID:XXND6Pnw
時空大崩壊には萎えた
警告もなしにアレは酷い。
ただでさえ軌跡シリーズのラスボス戦は無駄に時間が掛かるというのに。
警告もなしにアレは酷い。
ただでさえ軌跡シリーズのラスボス戦は無駄に時間が掛かるというのに。
990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/19(土) 02:23:16.55 ID:ik/HUwo6
時空大崩壊はこっちのカウンターで防ぐなりはじくなりして
特殊エフェクトで終わりとかだったら燃えたんだろうけどねえ
チート技なので出される前に倒しましょう＾＾というあまりにも盛り上がらないゴミバトル
特殊エフェクトで終わりとかだったら燃えたんだろうけどねえ
チート技なので出される前に倒しましょう＾＾というあまりにも盛り上がらないゴミバトル
991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/19(土) 02:32:55.24 ID:6p/2y6G6
992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/19(土) 02:56:40.83 ID:0wdoVpA1
いや違うと思う。ラストは何だかんだ言ってポッポが決めてくれたしｗ
993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/19(土) 03:06:08.76 ID:Hi94wefb
海は共鳴魔法が必要という縛りがあったから
軌跡は世界狭い上にそんな縛りもないからな。。
従来のＲＰＧなら一人の主人公が全部片付けるような内容を引き伸ばしてる訳で
軌跡は世界狭い上にそんな縛りもないからな。。
従来のＲＰＧなら一人の主人公が全部片付けるような内容を引き伸ばしてる訳で
994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/19(土) 03:16:13.65 ID:6p/2y6G6
>>992
ん？別人が書いてるの？
ん？別人が書いてるの？
995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/19(土) 03:17:14.41 ID:fdeEg2KB
ガタガタ売るせえん駄よ
さっさと次スレを立て炉や屑共が
さっさと次スレを立て炉や屑共が
996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/19(土) 03:18:54.64 ID:YrXOXmvl
あいつもすげえこいつもすげえ人間じゃねえバケモノだ
を口で説明ばっかりするから
じゃあなんで一般人ばかりの支援課が勝てるんですかねみたいな状態になってる
口で説明するなら主人公側も何らかの設定をつけないとおかしい
説明しなきゃそこまで不自然じゃないのに
を口で説明ばっかりするから
じゃあなんで一般人ばかりの支援課が勝てるんですかねみたいな状態になってる
口で説明するなら主人公側も何らかの設定をつけないとおかしい
説明しなきゃそこまで不自然じゃないのに
997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/19(土) 04:28:49.89 ID:/fGT/6g/
＞一般人ばかりの支援課
実験モルモット娘に聖杯騎士に最強の傭兵の倅
ああ一般人だな
実験モルモット娘に聖杯騎士に最強の傭兵の倅
ああ一般人だな
998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/19(土) 04:32:57.01 ID:zT+nBe+h
このスレ見ながらまとめっぽいのいれてみたけど
きれいにまとめてくれる人次スレでお願いします
英雄伝説 零の軌跡/碧の軌跡 反省会スレ12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1321644520/
きれいにまとめてくれる人次スレでお願いします
英雄伝説 零の軌跡/碧の軌跡 反省会スレ12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1321644520/
999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/19(土) 04:34:00.70 ID:BKKDtCCU
うめ
1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/19(土) 04:35:03.71 ID:BKKDtCCU
うめ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。