英雄伝説 零の軌跡/碧の軌跡 反省会スレ10
零の軌跡とその続編の碧の軌跡の不満を書き込むスレです
王道、名作、神ゲーという評価に疑問を感じた方やより良い改善を願いたい方など、書き込んでみてください
英雄伝説 零の軌跡/碧の軌跡 反省会スレ9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1319194763/
零の主だった不満点
・「壁」って結局なんだったの？
「壁」をテーマにしながら、乗り越える描写などは一切無し
「壁」の象徴だったハルトマンやルバーチェは勝手に自滅
・前作の伏線はどこへ…
幻焔計画やオリビエvs鉄血宰相には一切触れていない
本筋から離れた外伝のような内容
・レン関連の茶番
主人公が置いてけぼり。零でやる意味が分からない
思い出したようなタイミングでのお涙頂戴シーン
・戦闘がワンパターンでテンポが悪い
フィールドアタック→チームラッシュ（スキップ不可）ばかり
ザコが物理攻撃に対してやたらとタフ
・ファンタジーの良さを無くした近代的すぎる世界観
とってつけたかのようにネットが普及
古代文明の遺産とは何だったのか
・前作キャラとの安易な比較
シーンやエピソードではなく説明で強さをアピール
ドーピングだけで女神の至宝を取り込んだ教授と同格（笑）
細かい不満点
・推理パートのこじつけ感が異常
・主人公が個性に欠き、葛藤なども描かれないため感情移入できない
・周回前提のギャルゲーじみたイベント
・ピンチになって助けられる頻度の異常な多さ
・キーアは重要人物の割に登場が遅く、思い入れがない
・にも関わらず「キーアがいたから成長できた」などの謎発言
・舞台がローカル過ぎてスケールが小さい
・移動が面倒。バスはまとめて中央広場発にしてほしい
・住民との会話に展開が少ない（任意とはいえ、シリーズの魅力の一つ）
・サポートクラフトが空気。戦略に組み込めるレベルじゃない
・交換屋、魚の交換、武器強化のUIの悪さ
王道、名作、神ゲーという評価に疑問を感じた方やより良い改善を願いたい方など、書き込んでみてください
英雄伝説 零の軌跡/碧の軌跡 反省会スレ9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1319194763/
零の主だった不満点
・「壁」って結局なんだったの？
「壁」をテーマにしながら、乗り越える描写などは一切無し
「壁」の象徴だったハルトマンやルバーチェは勝手に自滅
・前作の伏線はどこへ…
幻焔計画やオリビエvs鉄血宰相には一切触れていない
本筋から離れた外伝のような内容
・レン関連の茶番
主人公が置いてけぼり。零でやる意味が分からない
思い出したようなタイミングでのお涙頂戴シーン
・戦闘がワンパターンでテンポが悪い
フィールドアタック→チームラッシュ（スキップ不可）ばかり
ザコが物理攻撃に対してやたらとタフ
・ファンタジーの良さを無くした近代的すぎる世界観
とってつけたかのようにネットが普及
古代文明の遺産とは何だったのか
・前作キャラとの安易な比較
シーンやエピソードではなく説明で強さをアピール
ドーピングだけで女神の至宝を取り込んだ教授と同格（笑）
細かい不満点
・推理パートのこじつけ感が異常
・主人公が個性に欠き、葛藤なども描かれないため感情移入できない
・周回前提のギャルゲーじみたイベント
・ピンチになって助けられる頻度の異常な多さ
・キーアは重要人物の割に登場が遅く、思い入れがない
・にも関わらず「キーアがいたから成長できた」などの謎発言
・舞台がローカル過ぎてスケールが小さい
・移動が面倒。バスはまとめて中央広場発にしてほしい
・住民との会話に展開が少ない（任意とはいえ、シリーズの魅力の一つ）
・サポートクラフトが空気。戦略に組み込めるレベルじゃない
・交換屋、魚の交換、武器強化のUIの悪さ
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2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/10/31(月) 22:13:31.12 ID:81M8xqwn
碧の主だった不満点
・ありすぎて書くのめんどくさい
・ありすぎて書くのめんどくさい
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/10/31(月) 22:18:50.68 ID:MSIG8Jsc
>>1乙。
何かもうわざわざ不満点箇条書きにするのもめんどいよな…とりあえず
・インターミッション他ロイド周りの人間関係がキモい
・終章の展開が駆け足で投げっぱなし（なのにダラダラと長い）
・キーアの描写がイマイチで感情移入できない
・終章で頻発するバグの数々
まあこんなところで。
何かもうわざわざ不満点箇条書きにするのもめんどいよな…とりあえず
・インターミッション他ロイド周りの人間関係がキモい
・終章の展開が駆け足で投げっぱなし（なのにダラダラと長い）
・キーアの描写がイマイチで感情移入できない
・終章で頻発するバグの数々
まあこんなところで。
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/10/31(月) 22:22:41.48 ID:7sAGrXo0
・ファンタジーの良さを無くした近代的すぎる世界観
これは零でも気になったかな
急激に発展しすぎ
これは零でも気になったかな
急激に発展しすぎ
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/10/31(月) 22:27:45.61 ID:32nswdee
>>1乙
ロイドとセシルは熊さんの事をどう思ってるのだろうな？
ロイドとセシルは熊さんの事をどう思ってるのだろうな？
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/10/31(月) 22:41:27.68 ID:EhRXvFQh
ペルソナ3以降のギャルゲ化が苦手でオーソドックスそうな
軌跡シリーズに来たのに速攻で零碧がギャルゲ化したでござる
軌跡シリーズに来たのに速攻で零碧がギャルゲ化したでござる
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/10/31(月) 22:41:40.48 ID:jbqMaSPl
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/10/31(月) 23:13:00.54 ID:IY7H+ivJ
零碧ではアルモリカ村が一番気に入ってたな ＢＧＭも好きだったし
英雄伝説は牧歌的なところが気に入ってたのに妙に近代的になってがっかり 警察とか携帯とか
しかもその設定活かしきれてないし＞犯罪者お見送りする特務支援課
英雄伝説は牧歌的なところが気に入ってたのに妙に近代的になってがっかり 警察とか携帯とか
しかもその設定活かしきれてないし＞犯罪者お見送りする特務支援課
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/10/31(月) 23:17:29.56 ID:IY7H+ivJ
忘れてた
>>1乙です
>>1乙です
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/10/31(月) 23:44:15.74 ID:gP3rL5gn
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/10/31(月) 23:49:03.86 ID:32nswdee
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/10/31(月) 23:52:20.31 ID:wzWkZCXb
ハイブラッズの処遇は甘いと思うけどな
あそこまで警察をコケにしたら逮捕後に「事故死」してもおかしくないレベル
まぁあの世界観でそれはないにしてももうちょっと本当に痛い目に遭わせて欲しかった
あそこまで警察をコケにしたら逮捕後に「事故死」してもおかしくないレベル
まぁあの世界観でそれはないにしてももうちょっと本当に痛い目に遭わせて欲しかった
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/10/31(月) 23:52:54.34 ID:jbqMaSPl
ハルトマンは正直哀れみすら感じるレベルだったわ・・・
今までクロスベルで好き放題やってきた男なのにね
元会長は変わってなかったなｗ
今までクロスベルで好き放題やってきた男なのにね
元会長は変わってなかったなｗ
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/10/31(月) 23:58:23.73 ID:woA28Yee
馬鹿３人を一番痛い目に合わせたのはチルルだったな
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 00:01:15.93 ID:fjYgGKG+
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 00:04:51.53 ID:mGlGhuoC
あのカスどもはシャーリィに殺されてればよかった
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 00:05:13.10 ID:PJv6PfTk
ハイブラッズは今後もモブで出てきそうだなw
てっきり襲撃時にでも死にそうになってる所を支援課に助けられてデレる展開にでもなるとばかり思ってたんだが、普通に歩いて帰っちゃったしw
てっきり襲撃時にでも死にそうになってる所を支援課に助けられてデレる展開にでもなるとばかり思ってたんだが、普通に歩いて帰っちゃったしw
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 00:10:11.74 ID:z6tlI9pU
>>6
> 軌跡シリーズに来たのに速攻で零碧がギャルゲ化したでござる
ｗｗご愁傷様ｗ
ぺるそなは変な育成パートがなければなぁあれ面倒すぎる
あっちのギャルゲは主人公完全無個性だから気にならんかったが
こっちはまじめなはずなのに無節操とか中身がすっからかんなのを我慢しなきゃならないクソ仕様
> 軌跡シリーズに来たのに速攻で零碧がギャルゲ化したでござる
ｗｗご愁傷様ｗ
ぺるそなは変な育成パートがなければなぁあれ面倒すぎる
あっちのギャルゲは主人公完全無個性だから気にならんかったが
こっちはまじめなはずなのに無節操とか中身がすっからかんなのを我慢しなきゃならないクソ仕様
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 00:12:06.78 ID:w99aFJTv
ボスですらあのぬるい扱いだと思うと「はいはい、どーせ改心するんでしょ」としか思えない
どうせなら金持ちの子供なんだし良平団にとっ捕まえられてボコボコにされるくらいでよかった
このままだと空のチンピラ3人衆みたいにどうでもいいのにシナリオに絡んでくるウザキャラになる
どうせなら金持ちの子供なんだし良平団にとっ捕まえられてボコボコにされるくらいでよかった
このままだと空のチンピラ3人衆みたいにどうでもいいのにシナリオに絡んでくるウザキャラになる
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 01:22:36.10 ID:gACOcsR0
英雄の血筋もねえ隠された能力もねえ
あるのは誰でも口説ける口と中身がともなってなくても皆がヨイショしてくれる推理
RPGの主人公としては斬新すぎるな
出演するジャンルを間違えたんじゃないか
ファルコムさん頼むからロイドご一行を独立したゲームで出してくれないか
もう新規ファン獲得出来たろうし
軌跡は軌跡でまともなRPGでやってくれよ
あるのは誰でも口説ける口と中身がともなってなくても皆がヨイショしてくれる推理
RPGの主人公としては斬新すぎるな
出演するジャンルを間違えたんじゃないか
ファルコムさん頼むからロイドご一行を独立したゲームで出してくれないか
もう新規ファン獲得出来たろうし
軌跡は軌跡でまともなRPGでやってくれよ
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 01:46:33.97 ID:fjYgGKG+
いや、英雄の血筋とか隠された能力とかは要らないだろ・・・
普通の村人が世界を救う英雄伝説やってくれ
普通の村人が世界を救う英雄伝説やってくれ
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 01:57:05.95 ID:oLHQa8M7
それいらない言ったら空主人公全否定やがな
普通の村人かどうかは知らんがロイドはまさに普通の街人だったのでは？
普通の村人かどうかは知らんがロイドはまさに普通の街人だったのでは？
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 02:10:27.62 ID:gACOcsR0
別に能力とか血筋が必須だとは思ってない
ただその普通の村人とやらを主人公にした結果ロイドが出来たならその普通って設定がいらない
間抜けな推理も口説きも普通の村人ができることだからこそそこばかりに重点が置かれたのかもしれんし
ただその普通の村人とやらを主人公にした結果ロイドが出来たならその普通って設定がいらない
間抜けな推理も口説きも普通の村人ができることだからこそそこばかりに重点が置かれたのかもしれんし
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 02:29:33.54 ID:fjYgGKG+
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 02:33:27.33 ID:gACOcsR0
ほんと頭悪いな
今のライターは普通の村人を書かせると空気になるかうざくなるだけなんだよ
エリィも普通の村人に近いが見事に空気だろ
現状普通って設定が悪い方向にしか向いてないんだから味付けしやすいようになんらかの設定を付加すべきなのに
今のライターは普通の村人を書かせると空気になるかうざくなるだけなんだよ
エリィも普通の村人に近いが見事に空気だろ
現状普通って設定が悪い方向にしか向いてないんだから味付けしやすいようになんらかの設定を付加すべきなのに
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 02:35:20.17 ID:9ApYD1ld
エリィはどう考えても普通の村人じゃないだろ
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 02:37:30.76 ID:WbOHAYqS
暴言吐きながら言うことかよ
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 02:47:54.47 ID:fifzNqXl
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 03:38:06.23 ID:ehb7QdyA
エステルは周りの人間達とは明らかに違う位置に立ってたと思うけどね。ある種の異端児というか。
だから大佐や教授といった人たちとは異なる価値観を提示できた。
ロイドは全くの普通人で、その言動にしても周囲からの持ち上げられ方にしても、常識的であることがもっとも重要視されていることがわかる。だからその常識の延長線上にある敵の論理に対抗できない。
実際のところ、主人公が普通の村人かどうかというのはあまり大きい問題じゃなくて、重要なのは敵とは異なる位置に立ててるかということだと思うよ。
だから大佐や教授といった人たちとは異なる価値観を提示できた。
ロイドは全くの普通人で、その言動にしても周囲からの持ち上げられ方にしても、常識的であることがもっとも重要視されていることがわかる。だからその常識の延長線上にある敵の論理に対抗できない。
実際のところ、主人公が普通の村人かどうかというのはあまり大きい問題じゃなくて、重要なのは敵とは異なる位置に立ててるかということだと思うよ。
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 06:46:14.04 ID:hVqVb+an
零と碧って、
・何か事件が起こる
↓
・数週間後
とかが多すぎて、その「数週間の間に何が起こったんだよ」ってのが多すぎる。
例えば零なんかでキーアが登場したかと思ったら
支援課に戻った途端に数週間経ってて
さも当たり前のように支援課に馴染んでたのが違和感ありすぎた。
なんというか、『日常』が欠けてる気がする。
・何か事件が起こる
↓
・数週間後
とかが多すぎて、その「数週間の間に何が起こったんだよ」ってのが多すぎる。
例えば零なんかでキーアが登場したかと思ったら
支援課に戻った途端に数週間経ってて
さも当たり前のように支援課に馴染んでたのが違和感ありすぎた。
なんというか、『日常』が欠けてる気がする。
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 08:44:22.66 ID:pRHUcUQH
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 08:56:56.38 ID:0TbRQgdj
>>7
幻獣はプレロマ草のせいで空間が歪んでよその世界から迷い出た
よく考えたら被害者だよなｗいきなり変な場所に放り出されて狩られるなんて
でもなんで湿地帯に群生していてキーアが覚醒したらクロスベル全土に
大発生するのか分からん
幻獣はプレロマ草のせいで空間が歪んでよその世界から迷い出た
よく考えたら被害者だよなｗいきなり変な場所に放り出されて狩られるなんて
でもなんで湿地帯に群生していてキーアが覚醒したらクロスベル全土に
大発生するのか分からん
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 09:37:39.95 ID:tkZmaBrE
幻獣はこれで終わりなのか
帝国でも発生するのか・・・
「幻」焔計画はまだ遂行中だしね
出てもおかしくないけど・・・
あれで水増しするのはマジ勘弁
今度こそ使徒のバーゲンセールをだな
オズボーンの子供も控えてるし
帝国でも発生するのか・・・
「幻」焔計画はまだ遂行中だしね
出てもおかしくないけど・・・
あれで水増しするのはマジ勘弁
今度こそ使徒のバーゲンセールをだな
オズボーンの子供も控えてるし
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 10:04:46.12 ID:0TbRQgdj
すべての至宝を集めた盟主が「今までご苦労でした」と使徒を一掃
唯一生き延びたアリアンが仲間になって打倒盟主
ずるずる引き伸ばしてるとこんな打ち切り駆け足ストーリーになりかねん
唯一生き延びたアリアンが仲間になって打倒盟主
ずるずる引き伸ばしてるとこんな打ち切り駆け足ストーリーになりかねん
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 10:13:58.18 ID:LBcOWR72
もう心底敵がどーでもよくなってきた
魅力ない興味もそそられない
俺バカだから弁護士が黒幕だとはあんまり疑ってなかったんだけど、
黒幕だと判明してもふーんって感じで鼻糞ほじってたもぐもぐ
魅力ない興味もそそられない
俺バカだから弁護士が黒幕だとはあんまり疑ってなかったんだけど、
黒幕だと判明してもふーんって感じで鼻糞ほじってたもぐもぐ
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 11:07:36.48 ID:Jx1tE8mO
何度も言われてるが、なんでシャーリィやシグムントを放置したんだろうな
二人ともラスダンの戦いである程度満足や納得はしただろうけど、別に猟兵をやめる気なさそうなのは明白なのに
同僚を惨殺されたノエルとか何も言わなくていいんだろうか。
ロイドも「キーアの事を気遣ってくれたみたいだな」とか言ってる場合じゃない。
一般市民にも被害を出した危険人物なんだぞ
二人ともラスダンの戦いである程度満足や納得はしただろうけど、別に猟兵をやめる気なさそうなのは明白なのに
同僚を惨殺されたノエルとか何も言わなくていいんだろうか。
ロイドも「キーアの事を気遣ってくれたみたいだな」とか言ってる場合じゃない。
一般市民にも被害を出した危険人物なんだぞ
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 11:40:09.91 ID:mGjrfr8P
赤い星座にクロスベル襲撃を命じたディーターは逮捕したし、まいっか！
的な思考回路なんじゃねーの？wwwwロイドさん達はw
結局まともに裁かれたのあいつだけだしな
的な思考回路なんじゃねーの？wwwwロイドさん達はw
結局まともに裁かれたのあいつだけだしな
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 11:44:07.72 ID:tkZmaBrE
まあ赤い星座は捕まえた所ですぐに脱獄できるだろうけど
だからと言って彼らの処遇に微塵も触れないのはどうかと思ったわ
つか生きるか死ぬかの戦場を生き抜いてきたシグムントが
ランディに「俺を殺せ」を言わなかったのも違和感あったな
製作者の間でさも生かして逃すのが当たり前になってるのが垣間見えた
だからと言って彼らの処遇に微塵も触れないのはどうかと思ったわ
つか生きるか死ぬかの戦場を生き抜いてきたシグムントが
ランディに「俺を殺せ」を言わなかったのも違和感あったな
製作者の間でさも生かして逃すのが当たり前になってるのが垣間見えた
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 11:44:50.36 ID:RVjp8b9/
エリィは色々脚本家に嫌われるのを疑うレベル
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 11:45:18.25 ID:xNDYR8ZD
シャーリィなんか自分から殺せって言ってるのにな
ランディに気を遣ってるのだとしたら、ランディの覚悟（）って何よってなる
むしろランディがとどめ刺すべき。それが覚悟ってもんだろ
ランディに気を遣ってるのだとしたら、ランディの覚悟（）って何よってなる
むしろランディがとどめ刺すべき。それが覚悟ってもんだろ
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 11:45:53.46 ID:kF2IjcJE
ミレイユってなんなの？
とりあえずランディのお相手つくっとけ感が半端じゃない
若い女ばっか顔グラ用意してんじゃねえよ
あと若者が軍ひっぱってるのとかもう本当にやめて
とりあえずランディのお相手つくっとけ感が半端じゃない
若い女ばっか顔グラ用意してんじゃねえよ
あと若者が軍ひっぱってるのとかもう本当にやめて
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 11:47:35.52 ID:tkZmaBrE
ダグラスさんとはなんだったのか
手合わせの時だけ指揮官ぶりを発揮してたが
手合わせの時だけ指揮官ぶりを発揮してたが
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 11:47:45.07 ID:wq38x9VU
赤い正座、アリオス、ヴァルド
全員検挙しろよなぁｗ
全員検挙しろよなぁｗ
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 11:48:32.13 ID:PJv6PfTk
倒した後でも普通に街に戻ったりできるから余計に放置が目立つw
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 11:53:44.80 ID:wq38x9VU
模範囚のガルシアさんは検挙したのに
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 11:56:21.91 ID:9huqGKtE
ガルシアって何の容疑で逮捕だっけ？
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 12:23:50.68 ID:PHkZyA7g
3rdですら最後まで遊んだら割と面白いって感じたくらい信者だったのに
零から徐々にところどころの粗が気になってきた
碧の最後の方は多分粗ってレベルじゃないんだろうけど
零で手を抜いた部分の積み重ねが碧の最後に集約されている気がした
絆を売りにしながらキーアと出会った直後の大事な期間をすっ飛ばしたのもそうだし
特に碧のロイド以外との絆（ほぼ恋愛）が浅そうな仲間達もそうだし
ラスト付近で駆け込むように事件を起こした理由とか謎の答え合わせを説明して
戦わなきゃならなかった敵もそう
メインキャラ４人はシナリオライターには荷が重かったのかな
零から徐々にところどころの粗が気になってきた
碧の最後の方は多分粗ってレベルじゃないんだろうけど
零で手を抜いた部分の積み重ねが碧の最後に集約されている気がした
絆を売りにしながらキーアと出会った直後の大事な期間をすっ飛ばしたのもそうだし
特に碧のロイド以外との絆（ほぼ恋愛）が浅そうな仲間達もそうだし
ラスト付近で駆け込むように事件を起こした理由とか謎の答え合わせを説明して
戦わなきゃならなかった敵もそう
メインキャラ４人はシナリオライターには荷が重かったのかな
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 12:31:33.84 ID:wq38x9VU
1日の仕事が終わり寮に帰ってくるごとに
家の中でキーアとの遊びイベントとか強制的に作って、その中で笑いあり、けんかあり、家出あり
などがあったら、少しはキーアへの愛着をみんな持ったのだろうか
個人的にはキーアに関しては絆といえるほどの関係かといわれれば微妙だし
溺愛設定も肯定的見解ではないけど
スレで紛糾されてるような不満があるわけではない
家の中でキーアとの遊びイベントとか強制的に作って、その中で笑いあり、けんかあり、家出あり
などがあったら、少しはキーアへの愛着をみんな持ったのだろうか
個人的にはキーアに関しては絆といえるほどの関係かといわれれば微妙だし
溺愛設定も肯定的見解ではないけど
スレで紛糾されてるような不満があるわけではない
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 13:04:29.29 ID:kF2IjcJE
俺はキーアだいっきらいだよ！
喧嘩とかあいつらできねえだろ
そういう家族の日常にあるマイナス的な出来事を全部すっとばしてできあがったのがあの絆なんだから
喧嘩とかあいつらできねえだろ
そういう家族の日常にあるマイナス的な出来事を全部すっとばしてできあがったのがあの絆なんだから
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 13:17:38.15 ID:xNDYR8ZD
支援課の、キーア＞クロスベルとしか思えない発想は何とかならなかったのか
ライターに言わせりゃそうじゃないんだろうけど、そう思わせる描写も一言二言だしねぇ
しかもオチは好き好き光線とか何のギャグだよと
ライターに言わせりゃそうじゃないんだろうけど、そう思わせる描写も一言二言だしねぇ
しかもオチは好き好き光線とか何のギャグだよと
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 13:24:50.77 ID:PHkZyA7g
ラスボスまで引っ張るようなキャラじゃないと思うだけで
キーアは別に嫌いじゃないなー
キーア助けた後にクロスベル独立までやらせてくれなかったのが不満
零碧のキャラは空が個性的って言われていたのを短所だと思って
ああなったのかもしれないけど、全体的に優等生だらけで衝突しても
すぐ誰かが悟りを開いた老人のように諭して、はい仲直りって色々と有り得ない……
キーアは別に嫌いじゃないなー
キーア助けた後にクロスベル独立までやらせてくれなかったのが不満
零碧のキャラは空が個性的って言われていたのを短所だと思って
ああなったのかもしれないけど、全体的に優等生だらけで衝突しても
すぐ誰かが悟りを開いた老人のように諭して、はい仲直りって色々と有り得ない……
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 13:25:15.10 ID:JNd3BT95
ぶっちゃけキーアよりシズクちゃんの方が全然可愛いと思う俺は変なのかな。
キーアうるさいし、性格とかも狙い過ぎてて受け付けない。わざとらしいというか・・
碧は好きなゲームだが、キーア、テメーはだめだ
キーアうるさいし、性格とかも狙い過ぎてて受け付けない。わざとらしいというか・・
碧は好きなゲームだが、キーア、テメーはだめだ
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 13:25:21.64 ID:wq38x9VU
一人の人間に犠牲を強いることでの平和は認めないという思想は悪くないと思うんだがな
問題はそのキーアさんの人柱描写が弱かったこと
問題はそのキーアさんの人柱描写が弱かったこと
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 13:31:23.92 ID:cdDKfQJ3
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 13:36:53.04 ID:xNDYR8ZD
それ言うたらノエルさんも…
>>51
2作掛けたゲームのEDが、占領されました⇒やっぱ独立しましたとか、ペラいよな
黒幕抜きでも独立できるんじゃねーかというのは置いといて
3rd的なものか次作の序章か、商売の都合だろうな
>>51
2作掛けたゲームのEDが、占領されました⇒やっぱ独立しましたとか、ペラいよな
黒幕抜きでも独立できるんじゃねーかというのは置いといて
3rd的なものか次作の序章か、商売の都合だろうな
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 14:07:10.22 ID:3ODtAr1v
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 14:09:53.19 ID:SDATH9xX
キーアが人気無いのはプレイした人なら当然理解出来るだろ、キーアの台詞は早送りしてた
いけすかねぇクソガキ
いけすかねぇクソガキ
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 14:16:13.11 ID:+OwV1CM5
俺も後半のキーア礼賛祭りはうざかったな、もともと好きじゃなかったし
彼女がいま4章でキーア大好きで出てくれるだけで癒されるらしいので終章が心配だ
彼女がいま4章でキーア大好きで出てくれるだけで癒されるらしいので終章が心配だ
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 14:16:33.34 ID:RVjp8b9/
>>56
せめてシャーリィと接戦の末敗北とかならまだ分かった
せめてシャーリィと接戦の末敗北とかならまだ分かった
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 14:17:58.54 ID:RVjp8b9/
ロイドもエリィもキーアも好きだったから今回の彼らの描写には色々不満有るわ
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 14:23:31.42 ID:KDggu7Ng
シャーリーに惨敗
↓
団にいたころより強くなってやがる・・・
↓
やはり兄貴の子供だな・・・
短期間でどれだけ成長したんだよw
↓
団にいたころより強くなってやがる・・・
↓
やはり兄貴の子供だな・・・
短期間でどれだけ成長したんだよw
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 14:30:18.46 ID:PJv6PfTk
出すキャラ出すキャラとりあえず「ただ者じゃない」「化け物かよっ」みたいなバーゲンセールもいい加減やめて欲しいな
そんなもん文字にしないでもプレイヤーが直に感じるような演出でキャラ付けしろよと
そんなもん文字にしないでもプレイヤーが直に感じるような演出でキャラ付けしろよと
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 14:57:52.16 ID:cuK6m4jO
Sクラをまともなアクションにする所から始めようか
トンデモ枠は教会だけでいい
トンデモ枠は教会だけでいい
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 15:01:48.84 ID:mGlGhuoC
>>63
クローゼさんのアレは許してあげてください
クローゼさんのアレは許してあげてください
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 16:02:55.79 ID:PHkZyA7g
武器持ってる意味がまるでないSクラフトが増えてきたのがガッカリ
あと一般人クラスでも教会もビックリな技使ってるから違和感ありすぎ
エリィはリースの同僚か後輩で良かったんじゃないかな……
あと一般人クラスでも教会もビックリな技使ってるから違和感ありすぎ
エリィはリースの同僚か後輩で良かったんじゃないかな……
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 16:41:32.53 ID:vslh7jSu
実際に本人ができそうなSクラにしろってことか？
それだと一般人設定のキャラ程、ショボくなるからかわいそうだけどｗ
ヨシュアのSクラとかイベント等の本人の動き見る限り、実際にできると思うけど。
それだと一般人設定のキャラ程、ショボくなるからかわいそうだけどｗ
ヨシュアのSクラとかイベント等の本人の動き見る限り、実際にできると思うけど。
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 16:49:34.11 ID:PHkZyA7g
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 16:55:17.40 ID:V7FuDgE9
零は借りてプレイしたんだけど、持ち主がロイドのバーニングハート使っててえらく強かったから
イベントで覚えるんだろうなー、と思ってたら、レベルアップで覚えて吹いたわ
強力な技使うんなら、何らかの設定が欲しいよね・・・
イベントで覚えるんだろうなー、と思ってたら、レベルアップで覚えて吹いたわ
強力な技使うんなら、何らかの設定が欲しいよね・・・
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 17:03:25.87 ID:yf8y+G2r
>>67
宇宙まで行ってもやることは回転して突っ込むだけだからなｗ
武器捨てて殴ってるダドリーの方が潔い演出だ
技に関してはテイルズシリーズを見習って欲しいくらい
>>68
コンクラも手配魔獣倒して書をゲットして覚えましたーで萎えたっけ
碧はバーストモードで突っ込みたくなった
宇宙まで行ってもやることは回転して突っ込むだけだからなｗ
武器捨てて殴ってるダドリーの方が潔い演出だ
技に関してはテイルズシリーズを見習って欲しいくらい
>>68
コンクラも手配魔獣倒して書をゲットして覚えましたーで萎えたっけ
碧はバーストモードで突っ込みたくなった
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 17:03:44.18 ID:tkZmaBrE
新Ｓクラはそれぞれ強化イベントがあると思ってたあの頃
言いたいこと色々あるけど
まとめて言っちゃえば期待外れだったんだよね
期待しすぎたのも悪いけどさ
アルタイル市とか明らかに釣りにきた所もあるよな
誰が黒幕逃げて終わると予想したことか
言いたいこと色々あるけど
まとめて言っちゃえば期待外れだったんだよね
期待しすぎたのも悪いけどさ
アルタイル市とか明らかに釣りにきた所もあるよな
誰が黒幕逃げて終わると予想したことか
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 18:19:04.64 ID:aEDya+zA
零の時好きだったキャラ ノエル、ワジ、ヴァルド、ダドリー、ヨナ
碧でも変わらず好きでいられたキャラはヨナくらいだ
ノエルはハーレム要員だしワジは女？描写くどいしヴァルドに至っては酷すぎてフォロー出来る箇所がない
ダドリーは無意味なしばりのせいでパーティーにすら入れられない
ライターはロイドとキーア以外はどうでもいいんですか？
碧でも変わらず好きでいられたキャラはヨナくらいだ
ノエルはハーレム要員だしワジは女？描写くどいしヴァルドに至っては酷すぎてフォロー出来る箇所がない
ダドリーは無意味なしばりのせいでパーティーにすら入れられない
ライターはロイドとキーア以外はどうでもいいんですか？
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 18:28:27.09 ID:yf8y+G2r
愛され能力持ちのキーアですらロイドにメロメロなんだから
むしろロイド以外は踏み台なんじゃねえのｗ
むしろロイド以外は踏み台なんじゃねえのｗ
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 18:58:40.04 ID:iGEWzmKy
空は星の在処聴いただけで今でもしんみりする
零と碧はそこまで心に沁みた名曲は無いんだよな〜
空は冒険してる気がしたけど、碧は話のスケールはでかいのにこじんまりした印象
”忘れられない旅になる”というキャッチフレーズは伊達じゃなかったんだなぁと
今更ながら思う
零と碧はそこまで心に沁みた名曲は無いんだよな〜
空は冒険してる気がしたけど、碧は話のスケールはでかいのにこじんまりした印象
”忘れられない旅になる”というキャッチフレーズは伊達じゃなかったんだなぁと
今更ながら思う
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 19:00:15.13 ID:KwBOuVr1
キーアはどうしてロイドに反応したん？
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 19:02:18.67 ID:QppMW3nw
おたく向けゲームだからギャルゲー要素あるのはしょうがない
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 19:11:41.31 ID:pIPdl7TI
>>75
問題はオタクになるとあからさまなオタク向けを嫌うってことじゃないかな…
問題はオタクになるとあからさまなオタク向けを嫌うってことじゃないかな…
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 19:14:55.13 ID:yf8y+G2r
このゲームのはオタク向けじゃなくて
オタクなスタッフの自己満足によるものだから問題なんだよ
客よりも作り手が萌えてしまっている状態
オタクなスタッフの自己満足によるものだから問題なんだよ
客よりも作り手が萌えてしまっている状態
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 19:18:11.59 ID:mmH24gNR
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
『空シリーズかけてやっとで結社の一人討ち取ったと思ったら
零シリーズで二人増えていた』
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった
頭がどうにかなりそうだった…
攻略王だとか変態仮面だとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
俺は集約すると一番納得いかないのはこれかな
『空シリーズかけてやっとで結社の一人討ち取ったと思ったら
零シリーズで二人増えていた』
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった
頭がどうにかなりそうだった…
攻略王だとか変態仮面だとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
俺は集約すると一番納得いかないのはこれかな
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 19:20:49.94 ID:tkZmaBrE
執行者も含めたら空も二人やがな
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 19:31:41.07 ID:rbl1Ig88
現代的になりすぎた世界観、使徒と執行者の補充、強さのインフレ、
軽すぎる絆、さよならパテマテ、などなど
空の軌跡とは何だったのかというくらい潰しにかかってきたな
軽すぎる絆、さよならパテマテ、などなど
空の軌跡とは何だったのかというくらい潰しにかかってきたな
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 19:44:59.47 ID:hVqVb+an
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 19:45:13.89 ID:tkZmaBrE
パテマテ殺すのは早すぎだ・・・
予想よりも早い段階でひび割れたな軌跡シリーズ
予想よりも早い段階でひび割れたな軌跡シリーズ
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 19:51:20.91 ID:yf8y+G2r
オーブメントは見た目だけでも元のデザインにしてくれ
どこにでもありそうな携帯もどきはいらん
どこにでもありそうな携帯もどきはいらん
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 20:12:57.69 ID:iGEWzmKy
ブライト一家とパテマテは急に出て来ていきなりやられちゃった印象だな
全作プレイ済みでもちょっと強引な印象だったから、新規は？？？だったんじゃないかね
終章をあれだけ引き伸ばしてバグバグにするくらいなら、他に掘り下げる部分があったはず
全作プレイ済みでもちょっと強引な印象だったから、新規は？？？だったんじゃないかね
終章をあれだけ引き伸ばしてバグバグにするくらいなら、他に掘り下げる部分があったはず
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 20:13:18.73 ID:0TbRQgdj
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 20:17:53.98 ID:9ApYD1ld
キャラの死亡或いはそれに類するものでの退場ってのはお涙頂戴にはもってこいだからな
もっと違う方法で感動を提供してほしいもんだ
もっと違う方法で感動を提供してほしいもんだ
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 20:19:53.73 ID:0TbRQgdj
白の神機は生身のロイド達だけで倒せるのに、なんで他の神機には
メルカバとパテルマテルほどの犠牲が必要なのか
ロイド相手だと手加減するようキーアが仕組んでたのか？
メルカバとパテルマテルほどの犠牲が必要なのか
ロイド相手だと手加減するようキーアが仕組んでたのか？
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 20:23:38.01 ID:DPCehue+
>>85
>いらん奴は逃げ延びてるし
まさにそれに尽きるわー
ラスダンにいるだけでも場違いなのに、居るだけで害をなす存在を
罰しようともせず軒並みお見送り（）な赤い人達とかなぁ
こいつら出ると分かった時点で「風呂敷たためんのかコレ？」って思ったけどさ
>いらん奴は逃げ延びてるし
まさにそれに尽きるわー
ラスダンにいるだけでも場違いなのに、居るだけで害をなす存在を
罰しようともせず軒並みお見送り（）な赤い人達とかなぁ
こいつら出ると分かった時点で「風呂敷たためんのかコレ？」って思ったけどさ
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 20:24:52.16 ID:L6hh9Tmf
小学生のツクールゲー並にツッコミが追いつかない
どうしてこうなった…
どうしてこうなった…
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 20:26:46.53 ID:yf8y+G2r
シャーリィは執行者と絡んで欲しくないな
特に銀との戦闘経験があるヴァルター
特に銀との戦闘経験があるヴァルター
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 20:27:29.59 ID:PJv6PfTk
>>85
ロボより女キャラの方が客喜ぶって考えたんだろ
だからこそ女キャラは逃がしてレギュラー入り
シリーズファンならパテマテ退場は残念でも、零からの萌えで釣った層にはそうでもないだろうし、ファルコム的にはそっちの客層の方が大事なんだろ
ロボより女キャラの方が客喜ぶって考えたんだろ
だからこそ女キャラは逃がしてレギュラー入り
シリーズファンならパテマテ退場は残念でも、零からの萌えで釣った層にはそうでもないだろうし、ファルコム的にはそっちの客層の方が大事なんだろ
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 20:56:15.66 ID:gsLPOHqL
>>83
空時代のアンティークな見た目は雰囲気あってよかったな
世界観とか雰囲気とかそういったものを完全に放棄してしまった零碧は
素人作の同人派生もどきだと思わざるをえないよ
今回まともなのは後半のＢＧＭだけだった。それすらもシナリオが薄すぎて無駄遣いになってるし
空時代のアンティークな見た目は雰囲気あってよかったな
世界観とか雰囲気とかそういったものを完全に放棄してしまった零碧は
素人作の同人派生もどきだと思わざるをえないよ
今回まともなのは後半のＢＧＭだけだった。それすらもシナリオが薄すぎて無駄遣いになってるし
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 21:08:16.50 ID:LJ6FgYkf
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 21:20:02.44 ID:pdBkOtsu
空もRPGとしては酷い点多いからもう一度やろうという気にはなかなかならないけど
終盤のストーリーはかなり印象に残ったから今でも覚えてる
碧はなあ…ふーんで終わっちゃうのばっかりで
終盤のストーリーはかなり印象に残ったから今でも覚えてる
碧はなあ…ふーんで終わっちゃうのばっかりで
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 21:23:08.87 ID:l0R7Aje0
順調にテイルズと同じ道を辿っていっている気配がする
あれも昔は大好きだったが今ではスタッフの自己満足のためのツールと化してる
こうして懐古乙と呼ばれるようになるのだな…
空も好きだけどガガーブはもっと好きです
ドラゴンスレイヤー伝説やったことないからグラとシステムのみ変えて移植してくれんかな
あれも昔は大好きだったが今ではスタッフの自己満足のためのツールと化してる
こうして懐古乙と呼ばれるようになるのだな…
空も好きだけどガガーブはもっと好きです
ドラゴンスレイヤー伝説やったことないからグラとシステムのみ変えて移植してくれんかな
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 21:39:25.53 ID:+zMdoOQU
このシリーズに主に求めていたのは
世界観、ストーリー（これにらにぴったり合った神ＢＧＭ）
だったんだけど
零碧で押し出してきやがったのは
ケータイやネットもあるし古くさいと言われない世界観（？）
巨乳祭
選び放題なハーレム（カプ厨への媚）、完全にギャルゲー
見た目さえ良ければいいようなうすっぺらいキャラたち
当初はカッコイイと思ったけどそのうち段々むかついてくる優等生でモテテモな糞主人公
下二つは掘り下げの問題だろうが
なんつーか方向性そのものでここまで地に落ちるのかってゲーム代表になった
つぎはどんな同人ゲーになるやらこわい
世界観、ストーリー（これにらにぴったり合った神ＢＧＭ）
だったんだけど
零碧で押し出してきやがったのは
ケータイやネットもあるし古くさいと言われない世界観（？）
巨乳祭
選び放題なハーレム（カプ厨への媚）、完全にギャルゲー
見た目さえ良ければいいようなうすっぺらいキャラたち
当初はカッコイイと思ったけどそのうち段々むかついてくる優等生でモテテモな糞主人公
下二つは掘り下げの問題だろうが
なんつーか方向性そのものでここまで地に落ちるのかってゲーム代表になった
つぎはどんな同人ゲーになるやらこわい
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 21:39:38.67 ID:tkZmaBrE
テイルズ最新作は評判悪いらしいね
主にストーリーが
碧も色々アレな部分多かったのに
そのテイルズと違ってamazonのレビューがいい評価ばかりで俺がおかしいだけなのか？と思ったり
でもコメントは結構荒れてるな
主にストーリーが
碧も色々アレな部分多かったのに
そのテイルズと違ってamazonのレビューがいい評価ばかりで俺がおかしいだけなのか？と思ったり
でもコメントは結構荒れてるな
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 21:40:00.24 ID:0TbRQgdj
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 21:43:04.60 ID:ray/rJWL
俺の中ではベルにしてもシャーリィにしても愉快犯っていうイメージしかない
別に何か信念を持っているわけでもないから次回作以降に引っ張る意味あったのかとは思った
極端な話、あの手のキャラなら別に次回作でいきなり出しても問題なかったと思う
掘り下げるようなキャラではないんだし
色々ネタにされてるけどワイスマンってつくづく悪役としては魅力的だったと思う
別に何か信念を持っているわけでもないから次回作以降に引っ張る意味あったのかとは思った
極端な話、あの手のキャラなら別に次回作でいきなり出しても問題なかったと思う
掘り下げるようなキャラではないんだし
色々ネタにされてるけどワイスマンってつくづく悪役としては魅力的だったと思う
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 21:59:58.55 ID:0TbRQgdj
「憎めない人」は通り魔を責任能力ないから無罪と言われたような気分だった
シャーリィは理想のライバルに敗れ、ベルは千年の妄執を破られて
ショックを受けていれば次にどう変わってるか期待できるけど
あまり残念そうでもない上になんも反省してない
空から出た執行者もなんでいるの状態だし、悪者を続投するならせめて成長するやつにしてくれ
シャーリィは理想のライバルに敗れ、ベルは千年の妄執を破られて
ショックを受けていれば次にどう変わってるか期待できるけど
あまり残念そうでもない上になんも反省してない
空から出た執行者もなんでいるの状態だし、悪者を続投するならせめて成長するやつにしてくれ
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 22:00:06.62 ID:H88KDz4q
本スレの話題がシナリオの不満になると即反省会スレ行けってレスがつくけどマンセーしかしちゃダメなのか
まあロイドマンセーに疑問持たない人はそんなもんかね
まあロイドマンセーに疑問持たない人はそんなもんかね
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 22:02:20.54 ID:Bbuy0xCD
英雄伝説終わったな・・・
順調にキャラゲー化してきてシナリオ二の次のテイルズの後を追うことになる
順調にキャラゲー化してきてシナリオ二の次のテイルズの後を追うことになる
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 22:04:57.19 ID:V7FuDgE9
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 22:07:34.55 ID:DPCehue+
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 22:12:11.83 ID:yf8y+G2r
どこの本スレにも１人くらいはﾏﾝｾｰｽﾚだと勘違いした奴が居るもんだ
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 22:13:25.59 ID:PJv6PfTk
本スレは大抵どこもそんなもんだ
酷くなると文句言う奴は買うな等の極論で結果マンセーしか許されない空気になる
酷くなると文句言う奴は買うな等の極論で結果マンセーしか許されない空気になる
107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 22:14:38.03 ID:H88KDz4q
他のゲームのスレにもいるけどあからさまなアンチレスはともかく
「シナリオのここんとこ残念だったね」程度のレスで
追い出そうとするスレはあんまり見たことないからショックだったんだ
「シナリオのここんとこ残念だったね」程度のレスで
追い出そうとするスレはあんまり見たことないからショックだったんだ
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 22:15:30.08 ID:mGlGhuoC
>>106
いるね 「嫌なら見るな」思考の奴が
いるね 「嫌なら見るな」思考の奴が
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 22:19:32.13 ID:DPCehue+
信者の出張りは空の方が酷かったように思うが
逆に言えば零碧はそこまでの信者が付かなかった、と
逆に言えば零碧はそこまでの信者が付かなかった、と
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 22:20:33.99 ID:ray/rJWL
どのゲームでもシナリオやシステムやキャラや戦闘が気に入らないって声はある
今まではそういうのは所詮個人の好き好きだろって思ってた
だけど今回のあのＥＤだけはどうしても納得できねぇ
シナリオの良し悪しのとかじゃなく、それ以前の問題
今まではそういうのは所詮個人の好き好きだろって思ってた
だけど今回のあのＥＤだけはどうしても納得できねぇ
シナリオの良し悪しのとかじゃなく、それ以前の問題
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 22:22:41.09 ID:H88KDz4q
>>109
古い信者を手放した代わりに新しい変態は付いたな
古い信者を手放した代わりに新しい変態は付いたな
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 22:23:08.17 ID:mKLnA70G
いや、零と比べると本スレもまともになってきていると思う。必死にエリィ
sageしている奴はともかく、批判意見に排他的になる事も少なくなっている
ような。あれだけマンセーしてた住人でさえこうだから、ファルは反省しろ!!
sageしている奴はともかく、批判意見に排他的になる事も少なくなっている
ような。あれだけマンセーしてた住人でさえこうだから、ファルは反省しろ!!
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 22:26:48.93 ID:DPCehue+
かつて「総マンセー、少しでもネガる奴は反乱分子」というスタンスだったのが
一斉に掌を返したという伝説的なゲームのスレに今でも常駐してるので
やっぱ信者の掌返しは怖いと思うよー
一斉に掌を返したという伝説的なゲームのスレに今でも常駐してるので
やっぱ信者の掌返しは怖いと思うよー
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 22:26:50.26 ID:yf8y+G2r
>>109
FC→分割とか聞いてねーぞふざけんな！
SC→執行者紹介で尺稼ぎうぜえ、７章の塔ｲﾗﾈ、リベール全土を徒歩とかﾏｼﾞｷﾁ、帝国行かせろ
3rd→何この不思議なダンジョン、NPCどこだよ、ラッセル夫妻うぜえ、エロゲかよ（レンの章）、帝国行かせろ
不満も本スレで結構言いまくっていた気がするがｗ
ネット上の評価（レビュー）を公式が宣伝に利用するようになってからだな
不満言うな、文句あるなら買うな系のスタッフの手足みたいな信者が暴れ出したの
FC→分割とか聞いてねーぞふざけんな！
SC→執行者紹介で尺稼ぎうぜえ、７章の塔ｲﾗﾈ、リベール全土を徒歩とかﾏｼﾞｷﾁ、帝国行かせろ
3rd→何この不思議なダンジョン、NPCどこだよ、ラッセル夫妻うぜえ、エロゲかよ（レンの章）、帝国行かせろ
不満も本スレで結構言いまくっていた気がするがｗ
ネット上の評価（レビュー）を公式が宣伝に利用するようになってからだな
不満言うな、文句あるなら買うな系のスタッフの手足みたいな信者が暴れ出したの
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 22:29:37.99 ID:Tm8XE5xR
たった今クリアしたんだけど、マリアベルが消えて最後に一枚絵出て終わり？
セーブしますか？とか出てエクストラが出たんだけど、その後イベントとか無いの？
セーブしますか？とか出てエクストラが出たんだけど、その後イベントとか無いの？
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 22:33:28.30 ID:DPCehue+
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 22:35:23.22 ID:IqLPr+IK
碧もそれぞれの要素を単体で見るといいとこいっぱいあるんだよね
クロスベル襲撃とか他鳥肌たったところはたくさんあった
ただ、最終的に目指した形をバランス良く仕上げるためには
材料の取捨選択は大事なんだなーと思わされた
なんつーかいくら良キャラ良イベントでも手当たり次第につっこんだって駄目だろと
個人的に今回の印象はまさしく化学反応or闇鍋
楽しかったよ、楽しかったからこそ残念なんだよ…
クロスベル襲撃とか他鳥肌たったところはたくさんあった
ただ、最終的に目指した形をバランス良く仕上げるためには
材料の取捨選択は大事なんだなーと思わされた
なんつーかいくら良キャラ良イベントでも手当たり次第につっこんだって駄目だろと
個人的に今回の印象はまさしく化学反応or闇鍋
楽しかったよ、楽しかったからこそ残念なんだよ…
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 22:39:24.28 ID:mmH24gNR
行きつけのレストランのコース料理頼んで
前菜もスープもサイドメニューもパンもワインも結構満足してたのに
メインディッシュが60点みたいな後味の悪さがあるんだよな
気に入ってるだけに悪目立ちする
前菜もスープもサイドメニューもパンもワインも結構満足してたのに
メインディッシュが60点みたいな後味の悪さがあるんだよな
気に入ってるだけに悪目立ちする
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 23:12:41.72 ID:73a5Pd/6
>>101
時間帯によってじゃないかな。信者な人が多ければここに誘導されてしまうし。
反省会スレ用に書いた奴が本スレで誤爆して、やばいかなーと思ってたら、
肯定的に安価つけてレス返してくれてびっくりした。
やっぱりもやもやっとした気持ちはあるんじゃない。本スレの人も多少はさ。
時間帯によってじゃないかな。信者な人が多ければここに誘導されてしまうし。
反省会スレ用に書いた奴が本スレで誤爆して、やばいかなーと思ってたら、
肯定的に安価つけてレス返してくれてびっくりした。
やっぱりもやもやっとした気持ちはあるんじゃない。本スレの人も多少はさ。
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 23:17:56.87 ID:mGlGhuoC
本スレで、敵をキチンと処理して欲しいって意見に対して
「ただ殺せとか小学生かよ」とか言う反論する奴がいるけど
こういうこと言う奴のほうがよっぽど単純な思考してるよね
「ただ殺せとか小学生かよ」とか言う反論する奴がいるけど
こういうこと言う奴のほうがよっぽど単純な思考してるよね
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 23:19:44.91 ID:vslh7jSu
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 23:21:59.35 ID:ray/rJWL
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 23:26:06.04 ID:DPCehue+
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 23:28:33.16 ID:yf8y+G2r
>>121
公式がそういう楽しみ方を提供しているから
別に楽しんでも問題ないと思うぞ
ただしギャルゲ要素に反発するのも購入者の自由だな
絆イベントはギャルゲとしても面白くなかったから俺は失敗だと思っている
公式がそういう楽しみ方を提供しているから
別に楽しんでも問題ないと思うぞ
ただしギャルゲ要素に反発するのも購入者の自由だな
絆イベントはギャルゲとしても面白くなかったから俺は失敗だと思っている
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/01(火) 23:48:41.69 ID:DPCehue+
本スレうじゃうじゃ出てきたな
前からあんなだっけかなぁ。やっぱ時間帯か
前からあんなだっけかなぁ。やっぱ時間帯か
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 00:00:19.10 ID:UNbQLSgl
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 00:07:36.04 ID:7DQHxqKh
すっきりしないけどもう１作使ってまでクロスベルをやって欲しくないっていうジレンマ
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 00:18:52.30 ID:wl+15iSi
マリアベルはどう考えても黒幕なのに、本スレでは偽悪的なんだそうだ
偽悪ってのは悪人に見えるけど本当は善人て意味だし、奴を善人認定するとは思わなかった
まあ偽悪の意味も分からんのかも試練が
なんてただの愚痴でスレ汚しｽﾏｿ
偽悪ってのは悪人に見えるけど本当は善人て意味だし、奴を善人認定するとは思わなかった
まあ偽悪の意味も分からんのかも試練が
なんてただの愚痴でスレ汚しｽﾏｿ
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 00:30:28.85 ID:FtNpRUEu
ひとりで50レスくらいする人もいるけど平日にそこまで書き込めるのがすごい
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 00:47:50.92 ID:tzUVuehg
そこはほら…察してやれよ
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 00:55:01.73 ID:Vw52GIjO
たまに本当に社員、それもシナリオに関わった奴じゃないのかって思えちゃうくらいの擁護があるな
こんなこと思いたくないのになあ
こんなこと思いたくないのになあ
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 01:02:23.65 ID:4MPCB8v8
まぁ本スレのことをあれこれ言っても仕方ないさ。>>124の言う通り、楽しみ方は人それぞれだしな。
ま、俺も碧の人間描写の薄さやギャルゲ化やEDをすげー残念に思う一人だが。
期待が大きくて楽しみにしてたからこそ、このスレがあるわけだし。ここは結構良スレだし、まったり行こうぜ
ま、俺も碧の人間描写の薄さやギャルゲ化やEDをすげー残念に思う一人だが。
期待が大きくて楽しみにしてたからこそ、このスレがあるわけだし。ここは結構良スレだし、まったり行こうぜ
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 01:42:18.77 ID:yDbRoqu1
>>128
というかマリアベルって何がしたかったのかわからん
もちろん一番はクロイス家の悲願を叶えたかったんだろうけど、その後どうしたかったんだろ
願い叶ってもう満足したんであとはイアン先生のお好きにどうぞ、というんだったら
先生が改心した後まで敵対する理由はないし
なにしろ千年の妄執だし、せっかく完成した至宝（キーア）をロイド達に潰させないためだったかもしれないけど
そこまでして守りたかったなら至宝の力が消えた後のあっさり風味な態度が引っかかる
「イジめたくなりますの♪」とか言ってたし単なる享楽主義者と解釈するのが一番しっくりくるかな
そんな人がこんな遠大な計画立てようとするだろうか、とかこんな一本筋の通ってないやつが使徒でいいの？とか
やっぱりいろいろ問題はあるけど
というかマリアベルって何がしたかったのかわからん
もちろん一番はクロイス家の悲願を叶えたかったんだろうけど、その後どうしたかったんだろ
願い叶ってもう満足したんであとはイアン先生のお好きにどうぞ、というんだったら
先生が改心した後まで敵対する理由はないし
なにしろ千年の妄執だし、せっかく完成した至宝（キーア）をロイド達に潰させないためだったかもしれないけど
そこまでして守りたかったなら至宝の力が消えた後のあっさり風味な態度が引っかかる
「イジめたくなりますの♪」とか言ってたし単なる享楽主義者と解釈するのが一番しっくりくるかな
そんな人がこんな遠大な計画立てようとするだろうか、とかこんな一本筋の通ってないやつが使徒でいいの？とか
やっぱりいろいろ問題はあるけど
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 01:48:09.67 ID:fgt5HeUs
キャラによる強さの比較(アリオスは剣聖より〜、赤の星座は結社より〜) がやたらセリフに出てくると思ったが
ヨシュアが「蒼の大樹は規模としてはリベルアークより上かもしれない」とか言い出してふいたわ
何もそんなとこまで比較して零碧の要素を上にあげんでも…
ヨシュアが「蒼の大樹は規模としてはリベルアークより上かもしれない」とか言い出してふいたわ
何もそんなとこまで比較して零碧の要素を上にあげんでも…
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 01:52:06.61 ID:7DQHxqKh
比較ばかりなのは「空やってればこう言えば分かるだろ？」っていう製作側の甘えだな
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 01:53:30.01 ID:7Yixilj0
>>134
そういう部分はあくまでプレイヤーに想像させる部分だよな
そういう部分はあくまでプレイヤーに想像させる部分だよな
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 02:06:04.73 ID:/3GJocYt
138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 02:11:04.31 ID:7DQHxqKh
スタッフに２ちゃんねらーが居るんだろうなと思った
それもシナリオに関わってるやつ
それもシナリオに関わってるやつ
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 02:25:35.42 ID:6R86t0IZ
そりゃいるだろ
内輪受けが過ぎるとどう思われるか客観視できてないようだけど
内輪受けが過ぎるとどう思われるか客観視できてないようだけど
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 02:37:13.22 ID:a9sISYXg
>>135
製作側が今回の作品に関する色んな要素に自信が無かった事の現れだと思う
まともなプレイヤーが「あれ？今回のラスダンってリベルアークよりショボくね？」っていう意見を出しても
「ヨシュアが規模はリベルアークより上って言ってるでしょ！」って逃げられるし（製作者も信者も）
同様に「あれ？ヨアヒムってラスボスにしちゃ教授より格が…」→「ヨシュアが（ｒｙ」
>>136の言うとおり強さ議論とかはファンが勝手にやればいい話であって質の悪いラノベみたいに明確にやんなくてもいいと思うんだよな
そこまで作品内で強さ明確にしたいのならいっそのことスカウター導入すりゃあいいのに
同様に憎めない奴とかキーアかわいい連呼もそう
マリアベルとかシャーリィを憎めない奴だなって思うファンがいてもそりゃ全然構わないけど
作品内のキャラが口を揃えて言うことじゃない 特にランディの「これもマリアベルの人徳か」みたいなセリフは目を疑った
始末に終えないのが誰も反発しない点 ノエルが希望の星になるかと思ったが結局ロイドに臭いセリフ吐かせる為の一時脱退
上にもあるけど外に対するオタク向けなんじゃなくて内輪のオタク向けって感じ
もっと言えば社内向けというか… だから強烈な信者ばかりできあがってしまった
ロイドとか絶対誰かの個人的な要望があってああなってしまったんだと思う
ただ一つの失敗はその誰かさんの頭があまりよろしくなかったせいで推理もあまりパッとしなかったこと
それでも持ち上げる様に話をまとめちゃうんだから書いてる方は楽しかったと思うよ
製作側が今回の作品に関する色んな要素に自信が無かった事の現れだと思う
まともなプレイヤーが「あれ？今回のラスダンってリベルアークよりショボくね？」っていう意見を出しても
「ヨシュアが規模はリベルアークより上って言ってるでしょ！」って逃げられるし（製作者も信者も）
同様に「あれ？ヨアヒムってラスボスにしちゃ教授より格が…」→「ヨシュアが（ｒｙ」
>>136の言うとおり強さ議論とかはファンが勝手にやればいい話であって質の悪いラノベみたいに明確にやんなくてもいいと思うんだよな
そこまで作品内で強さ明確にしたいのならいっそのことスカウター導入すりゃあいいのに
同様に憎めない奴とかキーアかわいい連呼もそう
マリアベルとかシャーリィを憎めない奴だなって思うファンがいてもそりゃ全然構わないけど
作品内のキャラが口を揃えて言うことじゃない 特にランディの「これもマリアベルの人徳か」みたいなセリフは目を疑った
始末に終えないのが誰も反発しない点 ノエルが希望の星になるかと思ったが結局ロイドに臭いセリフ吐かせる為の一時脱退
上にもあるけど外に対するオタク向けなんじゃなくて内輪のオタク向けって感じ
もっと言えば社内向けというか… だから強烈な信者ばかりできあがってしまった
ロイドとか絶対誰かの個人的な要望があってああなってしまったんだと思う
ただ一つの失敗はその誰かさんの頭があまりよろしくなかったせいで推理もあまりパッとしなかったこと
それでも持ち上げる様に話をまとめちゃうんだから書いてる方は楽しかったと思うよ
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 02:39:01.56 ID:0V5oRZxZ
スクエニと同じノリに嫌気さした人が大量にいるわけか
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 02:46:12.69 ID:7DQHxqKh
プレイヤーの感情は作り手の思い通りにはならないって
どうして分からないんだろうな
キャラの解釈やイメージですら縛ろうってのは傲慢すぎる
どうして分からないんだろうな
キャラの解釈やイメージですら縛ろうってのは傲慢すぎる
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 02:59:42.69 ID:LykTbU0O
100時間以上かけてようやくクリアした
ネタバレ見ていたものの、苦難の2年間を迎えることになる…で、ぽかーん状態だ
結局、零碧通して描きたかったものってなんだったんだろう？
ラストで無理矢理整合性を持たせようとしてか、皆の力を合わせれば云々とか空と同じこと言い出してイミフだった
あんだけキーアキーア言ってたけど、そういう話だったっけ？みたいな
マリアベルお見送りとかどうでもいいくらい唐突なまとめっぷりに、物凄く萎えてしまったよ…
ネタバレ見ていたものの、苦難の2年間を迎えることになる…で、ぽかーん状態だ
結局、零碧通して描きたかったものってなんだったんだろう？
ラストで無理矢理整合性を持たせようとしてか、皆の力を合わせれば云々とか空と同じこと言い出してイミフだった
あんだけキーアキーア言ってたけど、そういう話だったっけ？みたいな
マリアベルお見送りとかどうでもいいくらい唐突なまとめっぷりに、物凄く萎えてしまったよ…
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 03:34:46.07 ID:lNjLS1Q9
軌跡シリーズはグローランサーシリーズと同じレベルだろ
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 04:53:39.69 ID:8yXyo9/a
FCは出だしなのであれでも、SC終えた後はその次でもっと話が進むはずと思ってました
3rd出されてこれはファンディスクだから仕方ないと思ったら零、碧でも寄り道
マジで軌跡終わらす気ないのかと
3rd出されてこれはファンディスクだから仕方ないと思ったら零、碧でも寄り道
マジで軌跡終わらす気ないのかと
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 06:49:52.58 ID:tnxI553R
もう3rd的なファンソフトはいらんから
とっとと帝国編を出してくれ。
とっとと帝国編を出してくれ。
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 06:54:20.42 ID:boz0yJRq
SCの葱みたいに腹黒いキャラを出すべきだよな
葱もすっかり毒気が抜けちまったが…ランディさんは腹黒キャラに見えてただの厨ニだしなぁ…
若いキャラだけじゃなくて50歳の近くの仲間キャラも欲しいなぁ
葱もすっかり毒気が抜けちまったが…ランディさんは腹黒キャラに見えてただの厨ニだしなぁ…
若いキャラだけじゃなくて50歳の近くの仲間キャラも欲しいなぁ
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 07:14:38.96 ID:0hzniLyZ
キャラデザ変更の迷走ぷりもあるよな
空から零で変わって零からまた変わるってｗｗｗｗｗ
何したかったんだよ
空から零で変わって零からまた変わるってｗｗｗｗｗ
何したかったんだよ
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 08:18:49.58 ID:XXmgFO6k
アンチは相変わらず気持ち悪いな
別のゲームすれば良いのに
まあ、リアルではだれにも相手にされない社会不適合者だからしかたないか
別のゲームすれば良いのに
まあ、リアルではだれにも相手にされない社会不適合者だからしかたないか
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 08:28:04.13 ID:T2tpft4R
ファンディスクか。。零の軌跡、碧の軌跡とタイトル変えてきたから流石に作れなそう。
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 08:38:33.73 ID:qQInX3aW
>>149
とりあえず仕事行こうな。
とりあえず仕事行こうな。
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 08:57:41.05 ID:qpP8VvWX
アンチって訳じゃないし、碧３週してるけどシナリオの終盤が納得いかねーんだよなぁ。
悪党放置すな！キーアうぜぇ！ロイド零の時と比べてキモイ！バグひでぇ！
ってな感じで不満もあるわけですよ。
ファルコムのお気に入りのキャラほどキモくなるんだよなぁ
悪党放置すな！キーアうぜぇ！ロイド零の時と比べてキモイ！バグひでぇ！
ってな感じで不満もあるわけですよ。
ファルコムのお気に入りのキャラほどキモくなるんだよなぁ
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 09:03:14.07 ID:qvhxPgjl
本当はそうじゃないんだろうけど、キーアさえ取り戻せばクロスベルなどどうでもいい
と取られても仕方ない支援課の行動基準って何なのって思う
その結果が黒幕お見送り、赤い連中トンズラだし
キーア＞＞＞＞＞その他ってあんた、ヨアヒムさんと何が違うんだよっていう
と取られても仕方ない支援課の行動基準って何なのって思う
その結果が黒幕お見送り、赤い連中トンズラだし
キーア＞＞＞＞＞その他ってあんた、ヨアヒムさんと何が違うんだよっていう
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 09:23:19.00 ID:yDbRoqu1
終わってみると、零碧の２作はマジで外伝的位置付けだったのが一番の問題
「『幻焔計画』の第一段階がクロスベルでありました。至宝騒ぎが色々あったけどなんとか収束し、その過程で
結社は執行者と使徒を一人ずつスカウトしたようです。それと何だかんだでクロスベルは今現在帝国の占領下にあります」
結局本筋に影響ありそうな情報ってこれだけだもの
「『幻焔計画』の第一段階がクロスベルでありました。至宝騒ぎが色々あったけどなんとか収束し、その過程で
結社は執行者と使徒を一人ずつスカウトしたようです。それと何だかんだでクロスベルは今現在帝国の占領下にあります」
結局本筋に影響ありそうな情報ってこれだけだもの
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 09:28:29.22 ID:tzUVuehg
まあ、その第一段階が実際のところ何だったのかが今一つ分からないのがまた
問題なんだけどな、幻焔計画とは何だったのか
問題なんだけどな、幻焔計画とは何だったのか
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 09:38:33.88 ID:qvhxPgjl
キーア取り戻す→クロスベル弱体→帝国が占領
まぁここまでは分かる（支援課の皆さんがそこまで背負う気があったのかは知らんが）
で、最後の1枚絵ってあれはクロスベルを帝国から解放したんだよな？
減塩計画の第二段階が帝国であって、その隙を突いたのかね
いやぁ次回作が楽しみだ（）
まぁここまでは分かる（支援課の皆さんがそこまで背負う気があったのかは知らんが）
で、最後の1枚絵ってあれはクロスベルを帝国から解放したんだよな？
減塩計画の第二段階が帝国であって、その隙を突いたのかね
いやぁ次回作が楽しみだ（）
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 09:43:37.47 ID:Tn+fM6NN
>>150
碧き零の〜と無理矢理つなげたタイトルで出すかもしれんぞｗ
>>153
黒幕たちの計画がきっかけで世界中が混乱に陥ってるのにお見送りはないよな
もともと導火線がくすぶってるとはいえ、至宝というチート技がきっかけじゃなかったら
ここまで大炎上しなかったかもしれないのに
よくもドヤ顔でクロスベルに帰れたものだ
碧き零の〜と無理矢理つなげたタイトルで出すかもしれんぞｗ
>>153
黒幕たちの計画がきっかけで世界中が混乱に陥ってるのにお見送りはないよな
もともと導火線がくすぶってるとはいえ、至宝というチート技がきっかけじゃなかったら
ここまで大炎上しなかったかもしれないのに
よくもドヤ顔でクロスベルに帰れたものだ
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 09:47:15.83 ID:qQInX3aW
クロスベル解放と言っても、次回作が帝国編なら新主人公たちが活躍するのが当たり前な訳で…
結局ロイドたちの頑張りと言うよりは、オリビエ以下次回作の皆さんのおかげで解放できましたって感じになると思う。
次回作でもロイドたちが出しゃばったらウザイこと間違いないし。
ていうか二度と零〜碧のキャラは味方敵含めて出さなくてもいいわ…
結局ロイドたちの頑張りと言うよりは、オリビエ以下次回作の皆さんのおかげで解放できましたって感じになると思う。
次回作でもロイドたちが出しゃばったらウザイこと間違いないし。
ていうか二度と零〜碧のキャラは味方敵含めて出さなくてもいいわ…
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 09:53:21.19 ID:gyka7fwo
でも、続編でロイド達が出なかったら
マジで零・碧やった意味無くね？あらすじで充分だろっていう
いや、出なくていいんだけどね
マジで零・碧やった意味無くね？あらすじで充分だろっていう
いや、出なくていいんだけどね
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 11:34:25.72 ID:jlhxQ09O
何かここもただのアンチスレみたいになっちゃったな
俺は零と碧の断章までは好きだけど終章がおかしすぎて萎えたから叩いてただけだから
本スレだけじゃなくこっちも臭くて耐えられねーわ
俺は零と碧の断章までは好きだけど終章がおかしすぎて萎えたから叩いてただけだから
本スレだけじゃなくこっちも臭くて耐えられねーわ
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 12:26:31.14 ID:Tcs6w7U7
テイルズのエクシリアと碧の軌跡は
結構売れたけど主にストーリー面で評判悪かったというのが共通してるな
バンダイもファルコムも売り上げだけ見て判断するのか
それとも批評もちゃんと受けとめるのか
結構売れたけど主にストーリー面で評判悪かったというのが共通してるな
バンダイもファルコムも売り上げだけ見て判断するのか
それとも批評もちゃんと受けとめるのか
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 12:32:49.83 ID:m4enWgzV
あの気持ちの悪い広告のままのゲームになっちまったな
それはともかくこんだけキャラを退場させないでどんどん残していくとそのキャラの結末が薄くなりそうで困る
完結編みたいなのが出たときに使徒一編に退場とか
それはともかくこんだけキャラを退場させないでどんどん残していくとそのキャラの結末が薄くなりそうで困る
完結編みたいなのが出たときに使徒一編に退場とか
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 12:53:45.42 ID:vPjxc6rU
完結する気あるのかね
零碧２作分使って結社の話全然進んでないとかありえない
何年も同じシリーズ追う人なんて限られてるだろうに
今回みたいに前作キャラが出張ってくれば途中からプレイする人にも敷居高いし
零碧２作分使って結社の話全然進んでないとかありえない
何年も同じシリーズ追う人なんて限られてるだろうに
今回みたいに前作キャラが出張ってくれば途中からプレイする人にも敷居高いし
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 13:09:29.87 ID:Xhwa/Z3j
>>163
正直それが一番怖いんだよな
今回回収した伏線よりも新しく出た伏線の方が多かったし
こんだけ風呂敷広げたら全部回収するのはきつそう
今みたいなのを続けて人気が無くなったら打ち切りって感じになりそう
正直それが一番怖いんだよな
今回回収した伏線よりも新しく出た伏線の方が多かったし
こんだけ風呂敷広げたら全部回収するのはきつそう
今みたいなのを続けて人気が無くなったら打ち切りって感じになりそう
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 13:13:14.41 ID:TRh7ykcX
完結されても終わり方がなあ・・・
今回みたいな強引な話のまとめ方されるんじゃ、いくら伏線広げて煽られてもｗｋｔｋしないよ
今回みたいな強引な話のまとめ方されるんじゃ、いくら伏線広げて煽られてもｗｋｔｋしないよ
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 13:18:57.67 ID:qvhxPgjl
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 13:26:24.11 ID:5T/OM3jO
次の新シリーズで挽回できればクロスベル編は黒歴史ってことで済むんだけどな・・・
上でも出てるけど完全に外伝だし。
上でも出てるけど完全に外伝だし。
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 13:46:16.17 ID:7jatZK65
英雄伝説は零の軌跡から初プレイだけど
空の軌跡はキャラデザが好きじゃないから買わなかった
次回作は零と同様空のキャラを少し出演させて別主人公で結社関連進めてくれたら良いんだけど
空の軌跡はキャラデザが好きじゃないから買わなかった
次回作は零と同様空のキャラを少し出演させて別主人公で結社関連進めてくれたら良いんだけど
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 13:50:02.38 ID:gKxwEAd7
>>168
君みたいに絵の好みだけで途中からでもプレイできる人もいるんだね
君みたいに絵の好みだけで途中からでもプレイできる人もいるんだね
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 13:53:51.63 ID:7jatZK65
>>169
だから、零の軌跡やら碧軌跡の方が空の軌跡より売れてるんじゃないのか？
だから、零の軌跡やら碧軌跡の方が空の軌跡より売れてるんじゃないのか？
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 13:56:35.35 ID:NvzULlK5
使徒まで補充とかやられると盟主が出て来ない限り結社との戦いが続きそうで
一気にテンション下がる
シリーズ初作から７年経って（ゲーム５本やって）
やっと２つ目の計画が始まったとかね……
いつ終わるのこれorz
一気にテンション下がる
シリーズ初作から７年経って（ゲーム５本やって）
やっと２つ目の計画が始まったとかね……
いつ終わるのこれorz
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 14:06:59.39 ID:6TgTaKh0
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 14:09:43.19 ID:boz0yJRq
1シリーズに1柱を片付けていくとなると7×FC＆SCの最低2作で14作は必要だな
1作品に1年間でリリースとしても14年か…それに使徒＆盟主も含めると…考えるだけで胸が熱くなるな
1作品に1年間でリリースとしても14年か…それに使徒＆盟主も含めると…考えるだけで胸が熱くなるな
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 14:23:13.75 ID:cKPDZgHQ
KOFという格闘ゲームでは'96で敵側の四天王の一人がボスとして登場し
あーこれから毎年一人ずつ出てくるんですねと思っていたら
翌年の'97で四天王の残り三人＋大ボスまで一気に出てくるという大判振る舞いだった
軌跡の結社もそんな感じで処理しそう
あーこれから毎年一人ずつ出てくるんですねと思っていたら
翌年の'97で四天王の残り三人＋大ボスまで一気に出てくるという大判振る舞いだった
軌跡の結社もそんな感じで処理しそう
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 14:27:32.32 ID:7jatZK65
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 14:38:46.55 ID:5T/OM3jO
>>175
PC版含めて空3作で90万本以上売れてる。PSP版空FCだけでも20万本以上。
普通だったら累計と比べんなよが通じるけど、空でファンがついてる上での続きものだからね。
現在碧の軌跡が累計154,154でランキング圏外。新規なんて殆どいないと思うよ。
PC版含めて空3作で90万本以上売れてる。PSP版空FCだけでも20万本以上。
普通だったら累計と比べんなよが通じるけど、空でファンがついてる上での続きものだからね。
現在碧の軌跡が累計154,154でランキング圏外。新規なんて殆どいないと思うよ。
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 14:40:41.73 ID:0V5oRZxZ
零で新規ファン少し増えたのに碧で古参が離れて行くのは間違いない
短時間で作るからだ
短時間で作るからだ
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 14:44:36.66 ID:gKxwEAd7
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 14:52:12.42 ID:lS0KBRYk
>>PSP版空FCだけでも20万本以上。
いや、変な嘘はつくなよw
そんな売れてない、PSPでのファルコムソフトの売り上げは
零で更新して、碧でまた更新したよ
いや、変な嘘はつくなよw
そんな売れてない、PSPでのファルコムソフトの売り上げは
零で更新して、碧でまた更新したよ
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 14:54:15.51 ID:mnTY2ztM
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 14:57:07.37 ID:gKxwEAd7
>>180
確かにそうかもな
システムやストーリーなんかに興味もなく絵やオマケだけで満足する
その程度の新規ファン層を獲得した方がメーカーも楽だろうしオマケ付きの
無駄に高い商品が売れて売り上げもＵＰするってもんだ
確かにそうかもな
システムやストーリーなんかに興味もなく絵やオマケだけで満足する
その程度の新規ファン層を獲得した方がメーカーも楽だろうしオマケ付きの
無駄に高い商品が売れて売り上げもＵＰするってもんだ
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 14:58:14.36 ID:5T/OM3jO
>>179
http://twitter.com/#!/nihonfalcom/status/104045668032724992
＞PSP版【英雄伝説 空の軌跡】FCは2006年9月発売！来月でまる五年です！
＞発売以来受注数は4桁を切った事が無い！こんなソフトはPSP史上無いと言われました。
＞初期出荷は3万本台今在の累計は20万本台
http://twitter.com/#!/nihonfalcom/status/104045668032724992
＞PSP版【英雄伝説 空の軌跡】FCは2006年9月発売！来月でまる五年です！
＞発売以来受注数は4桁を切った事が無い！こんなソフトはPSP史上無いと言われました。
＞初期出荷は3万本台今在の累計は20万本台
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 15:13:40.73 ID:boz0yJRq
零・碧で総じて良かった事は碧の先行予約特典のねんどろいどぷちだけだな
もういっその事、ねんどろいどぷちだけ発売してればいいんじゃないかな！
もういっその事、ねんどろいどぷちだけ発売してればいいんじゃないかな！
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 15:15:04.24 ID:lS0KBRYk
>>182
そういうソースなんだろうて思ったけどさ
一方は公式発表の数字で、もう一方はメディクリ等の数字で比べても仕方ないってこと
空FCはメディクリだと5万も売れてない、それがランキング乗らないところで伸びたってことなんだろう
碧は15万で圏外なんだろ、でもそっからはどれだけ売れるかわからんじゃん
そういうソースなんだろうて思ったけどさ
一方は公式発表の数字で、もう一方はメディクリ等の数字で比べても仕方ないってこと
空FCはメディクリだと5万も売れてない、それがランキング乗らないところで伸びたってことなんだろう
碧は15万で圏外なんだろ、でもそっからはどれだけ売れるかわからんじゃん
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 15:18:10.36 ID:wl+15iSi
言い訳見苦し過ぎｗ
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 15:38:23.96 ID:5T/OM3jO
>>184
人を嘘つき呼ばわりしたんだからとりあえず謝れよｗ
まーいいけど。どう見ても新規層の獲得成功！って売上には見えないよね。
PSP空三部作で軌跡の知名度上がって付いたファンが買ってるだけにしか。
大体水面下で売れ続けるというなら
現状の碧の店舗での余り具合とか販売価格・買取価格の下落をどうにかしてから言えよ。
人を嘘つき呼ばわりしたんだからとりあえず謝れよｗ
まーいいけど。どう見ても新規層の獲得成功！って売上には見えないよね。
PSP空三部作で軌跡の知名度上がって付いたファンが買ってるだけにしか。
大体水面下で売れ続けるというなら
現状の碧の店舗での余り具合とか販売価格・買取価格の下落をどうにかしてから言えよ。
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 15:43:02.64 ID:gKxwEAd7
>>186
もう「ギャフン」って言ってる奴を追い詰めるような事はするなよ
もう「ギャフン」って言ってる奴を追い詰めるような事はするなよ
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 15:43:30.90 ID:qvhxPgjl
空の軌跡が瀕死のPSPに来てくれて、ソニーからは感謝されてるらしいが
今になってそれが重圧となってるのかも知れんな
今になってそれが重圧となってるのかも知れんな
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 15:43:45.84 ID:lS0KBRYk
なるほど、ID:7jatZK65と同一人物だと思われて、こう噛みつかれたわけかw
流れ的にID変えたと思われたんだろうけど、別人だぞ
流れ的にID変えたと思われたんだろうけど、別人だぞ
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 15:47:03.73 ID:gKxwEAd7
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 15:48:33.36 ID:qvhxPgjl
売上げの話は絶対こういう流れになるから嫌なんだよな
実際ここで受け持つしかないんだろうけどさー
実際ここで受け持つしかないんだろうけどさー
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 15:51:01.40 ID:NvzULlK5
ファンが継続して買うタイプのシリーズだから
一度売れだしたらだいたい満遍なく売れるんじゃないの？
問題はファンがどこまで付き合ってくれるかって事と
いつまでファルコムは軌跡に頼るつもりなのかって事だと思う
一度売れだしたらだいたい満遍なく売れるんじゃないの？
問題はファンがどこまで付き合ってくれるかって事と
いつまでファルコムは軌跡に頼るつもりなのかって事だと思う
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 16:04:13.33 ID:ceLaLJcL
まぁ、零碧はガッカリしたけど一応次作に期待します
次作もこの調子ならもう買わない
次作もこの調子ならもう買わない
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 16:13:05.58 ID:5T/OM3jO
>>183
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B0061IG2F2/ref=dp_image_z_0?ie=UTF8&n=2277721051&s=hobby
ねんぷちだけ発売するみたいだｗ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B0061IG2F2/ref=dp_image_z_0?ie=UTF8&n=2277721051&s=hobby
ねんぷちだけ発売するみたいだｗ
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 16:17:15.47 ID:0hzniLyZ
おまえらイースやったこと無いのかよ
このメイカーは一つのシリーズで１０年２０年ぐらい戦うぞ
このメイカーは一つのシリーズで１０年２０年ぐらい戦うぞ
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 16:33:06.23 ID:NvzULlK5
イースは基本的にアドルの一生がメインだけど
英伝はドラクエみたいに２〜３作ごとに世界観変わってますがな
英伝はドラクエみたいに２〜３作ごとに世界観変わってますがな
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 16:52:27.17 ID:m4enWgzV
この調子で行くとイースより長引きそう
空FCの頃から７年くらいたってこれだもの
空FCの頃から７年くらいたってこれだもの
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 16:56:53.24 ID:m5FqRMBx
中小メーカーは売れた作品にすがるしかないよ
体力ないし
体力ないし
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 16:58:15.94 ID:Tn+fM6NN
イースは長くても２作で完全に決着つけてるけど軌跡は５作もやってまだ終わらない
まあその５作中３作が外伝だけどな
まあその５作中３作が外伝だけどな
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 17:05:56.88 ID:cKPDZgHQ
イースは基本的に1エピソード完結型じゃん
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 17:42:16.36 ID:LySln68q
終わらないどころか今回で悪の組織が人員補充して
振り出しに戻ってるんですけど
振り出しに戻ってるんですけど
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 17:46:34.15 ID:V3/TXM/1
ルシオラ生存確定
ワイスマンの穴をマリアベルで埋める
レーヴェとレンの穴をシャーリィ+赤い星座団員で埋める
振り出しどころか空当初より増強されたんじゃね
ワイスマンの穴をマリアベルで埋める
レーヴェとレンの穴をシャーリィ+赤い星座団員で埋める
振り出しどころか空当初より増強されたんじゃね
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 17:53:23.68 ID:qzvEPUua
・交換屋、魚の交換、武器強化のUIの悪さ
これとか零→碧で全く改善されてなかったのには殺意が沸いた
これとか零→碧で全く改善されてなかったのには殺意が沸いた
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 18:00:54.10 ID:gKxwEAd7
>>203
ゲーム如きの事で殺意が沸いた己の神経構造を客観的に見直せ
ゲーム如きの事で殺意が沸いた己の神経構造を客観的に見直せ
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 18:03:04.82 ID:qzvEPUua
言葉通りに受け取る男の人って
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 18:17:12.60 ID:Tcs6w7U7
純粋なのねっ
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 18:32:00.77 ID:m4enWgzV
オルフェウス最終計画のハードルがどんどんあがっていく…
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 20:02:32.01 ID:0Op/yaI3
ワイスマンの穴を埋めるだとッ！ ……ゴクリ
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 20:36:04.11 ID:vmA/D0dz
ところでアリアンロードの声聞いたエリィが「なんて涼やかな！」みたいなこと言ってたと思うんだけど、
ババくさいよな…？
ババくさいよな…？
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 20:41:18.52 ID:Tn+fM6NN
澄んだ声じゃなかったっけ？
年配の女が無理して高音出してるような声だった
戦闘時のちょい気合入った声の方がハリがある
年配の女が無理して高音出してるような声だった
戦闘時のちょい気合入った声の方がハリがある
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 20:43:44.50 ID:8aZZOBhf
じっさい年配の人がやってるからな…
レンの人よりは若いのかな
レンの人よりは若いのかな
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 21:36:06.35 ID:BHzN/xbS
懐古豚の巣窟みたいになってんのなここ
嫌われるわけだ
嫌われるわけだ
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 21:47:42.10 ID:AV1Tste9
初めて信者からアンチになるのがどんな感じなのかがわかった
バグ修正パッチの配布まだ？
バグ修正パッチの配布まだ？
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 21:58:40.49 ID:xeJgxTaO
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 22:06:09.43 ID:Con+reKs
ゲーム関係のメルマガってファルコムくらいしか登録してないんだけど
あんなに新作買え投票しろってしつこいもんなの？
キーアが苦手だったのと発売前の画像であんまりおっぱいおっぱい
うるさくて碧は買う気が失せてたんで投票のしようがないお
あんなに新作買え投票しろってしつこいもんなの？
キーアが苦手だったのと発売前の画像であんまりおっぱいおっぱい
うるさくて碧は買う気が失せてたんで投票のしようがないお
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 22:14:11.60 ID:mMZvOQFQ
>>214
いないはずのエリィが突っ立ってる
ラスダンエレベータ嵌り
オルキスタワー全員ロイド化
他にもあるけどこの３つは見たことないって人の方が珍しいレベルだろうバグなのにな
こんだけ高確率で遭遇するバグをなかったことにはできないんだぜ
仕様と言い張っても終章カジノコイン０もどうみてもうっかりミス
いないはずのエリィが突っ立ってる
ラスダンエレベータ嵌り
オルキスタワー全員ロイド化
他にもあるけどこの３つは見たことないって人の方が珍しいレベルだろうバグなのにな
こんだけ高確率で遭遇するバグをなかったことにはできないんだぜ
仕様と言い張っても終章カジノコイン０もどうみてもうっかりミス
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 22:19:08.50 ID:tzUVuehg
フリーズからの電源ダウンは何回かあったけど
その辺のバグは自分は見なかったな
まあこれだけよく報告されてるぐらいだし起こりやすいんだろうけど
その辺のバグは自分は見なかったな
まあこれだけよく報告されてるぐらいだし起こりやすいんだろうけど
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 22:23:06.46 ID:Q3R7kPzJ
俺は幸いにも（？）オルキスタワーのだけだったが、
ストーリー的には最も盛り上がるべき所でアレをやられるから凄まじく萎えた
まさしくロイドの一人芝居状態になっちゃうし
ストーリー的には最も盛り上がるべき所でアレをやられるから凄まじく萎えた
まさしくロイドの一人芝居状態になっちゃうし
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 22:30:11.75 ID:8aZZOBhf
終盤はオルキスとかエレベータの他にも
キャラの顔グラが一瞬、遅れて表示される場面にチョイチョイ遭遇した
ヨシュアとケビンの台詞がモッサリ表示されるのもそうかな？
キャラの顔グラが一瞬、遅れて表示される場面にチョイチョイ遭遇した
ヨシュアとケビンの台詞がモッサリ表示されるのもそうかな？
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 22:31:27.61 ID:7DQHxqKh
暗転したままスリープ→解除しても復帰しなくて
電源切るしかないって状況に１章につき１〜３回起きた
PSPの電源つけっぱなしでもなく数時間遊んだだけでも起きた
あと碧は零の時に比べると動作がかなり重い気がする
電源切るしかないって状況に１章につき１〜３回起きた
PSPの電源つけっぱなしでもなく数時間遊んだだけでも起きた
あと碧は零の時に比べると動作がかなり重い気がする
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 22:39:38.40 ID:xeJgxTaO
カジノコインボッシュートの言い訳は酷い
終章でカジノで豪遊する防衛軍上官でもいれば信じたのに仕様とか馬鹿じゃないの
終章でカジノで豪遊する防衛軍上官でもいれば信じたのに仕様とか馬鹿じゃないの
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 22:43:22.27 ID:7DQHxqKh
キャラ表示のバグと言えば
ヴァルド戦前のイベントでワジがリーシャになって名前がロイドになった
リーシャでもちゃんと刻印出てたｗ
ヴァルド戦前のイベントでワジがリーシャになって名前がロイドになった
リーシャでもちゃんと刻印出てたｗ
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 22:45:10.63 ID:0V5oRZxZ
バグはいいが電源ごと落ちるのだけは参ったな
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 22:46:00.77 ID:tzUVuehg
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 23:05:06.32 ID:OUib0PMT
エンディングが微妙だった
エンディング以外は好きだったのに
エンディング以外は好きだったのに
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 23:15:43.93 ID:boz0yJRq
ゼロトンファー受け取る時のバグ表示ってならない人っているのん？
アレってPSPの型番によって回避できるバグってことなの？
ああ、俺はPSP-3000でなりましたけどね、無論、劇団一人も何度もあり申した…
アレってPSPの型番によって回避できるバグってことなの？
ああ、俺はPSP-3000でなりましたけどね、無論、劇団一人も何度もあり申した…
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 23:38:58.36 ID:cKPDZgHQ
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 23:40:13.35 ID:tzUVuehg
無茶苦茶だなｗｗｗ
ランディなのか、ノエルなのか、ティオなのか
口調からして確実にランディだろうけど
ランディなのか、ノエルなのか、ティオなのか
口調からして確実にランディだろうけど
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 23:42:51.57 ID:8aZZOBhf
>>227
セリフと顔は合ってるからノエルの部分だけおかしいのか
セリフと顔は合ってるからノエルの部分だけおかしいのか
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 23:44:26.26 ID:cKPDZgHQ
>>229
空気椅子の部分も
空気椅子の部分も
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 23:46:37.04 ID:gKxwEAd7
写真の品質に関しては不問なんだな
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 23:49:38.17 ID:xeJgxTaO
ファルコム「仕様です」
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/02(水) 23:50:52.51 ID:8aZZOBhf
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 00:26:10.52 ID:KVsHNett
>>231
…………ぁ………
…………ぁ………
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 00:44:42.20 ID:0rOn5+7E
序盤ならまだしも終盤の盛り上がりでこれだからなあ
もうギャグゲー・バカゲーの類と割り切って遊んでだよ最後の方は
蒼の大樹に降り立つシーンとかランディティオリーシャのグラが重なってしかも空中浮遊してたし
もうギャグゲー・バカゲーの類と割り切って遊んでだよ最後の方は
蒼の大樹に降り立つシーンとかランディティオリーシャのグラが重なってしかも空中浮遊してたし
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 01:05:58.53 ID:hfTHaOaC
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 01:13:23.31 ID:A5l62588
セリフだけで色々説明しようとするからこうなる
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 01:55:10.39 ID:xui4WW3M
空のアニメーション冒頭をチラ見した
さりげなく流れてる街のBGMに、やっぱりファルコム音楽はいいなと心から思った
そして檻歌の街道曲を聞いてワクワク感を堪能した
ラグピック村を思い出して幸せな気分になった
…碧はキレイな曲や良曲はあるけど、感慨深い曲がない
BGMと合まって印象に残るイベントがなかったのだろうか
さりげなく流れてる街のBGMに、やっぱりファルコム音楽はいいなと心から思った
そして檻歌の街道曲を聞いてワクワク感を堪能した
ラグピック村を思い出して幸せな気分になった
…碧はキレイな曲や良曲はあるけど、感慨深い曲がない
BGMと合まって印象に残るイベントがなかったのだろうか
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 02:17:05.07 ID:EBu3nzFE
林道の曲は綺麗だったけど警察学校に行く目的がショボかったせいか
印象薄いなあ
印象薄いなあ
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 02:53:26.80 ID:Gy2v/iln
今回の小説は擁護できん
話の大筋そのものはまあ放って置くとして、
一人称三人称ごたまぜで、途中まではなんかの叙述トリックかなーとか思ってたらそんなことは全くないわ
会話文の最中（）で状況説明をするわでもうね('A`)
あれ作った奴まともにもの書いたことないだろ
話の大筋そのものはまあ放って置くとして、
一人称三人称ごたまぜで、途中まではなんかの叙述トリックかなーとか思ってたらそんなことは全くないわ
会話文の最中（）で状況説明をするわでもうね('A`)
あれ作った奴まともにもの書いたことないだろ
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 02:56:22.28 ID:N1dMTQvQ
あれは途中で読むのを投げた
最後まで読もうという気も起きなかった
最後まで読もうという気も起きなかった
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 03:00:10.70 ID:EPCrp7xb
アリアンロードの声優は川澄にすべきだった
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 03:32:56.95 ID:C+8I2q9D
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 03:48:57.92 ID:Akawq1La
みんな真剣にゲームしてんだな
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 05:23:59.06 ID:EC06czWe
このシリーズはシナリオで勝負してるようなもんだし、けっこう考えたり読み取ったり頭使う
なのに肝心のストーリーがこれじゃあね
もう売りになるもんがない
なのに肝心のストーリーがこれじゃあね
もう売りになるもんがない
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 06:28:50.01 ID:SPEkfBzb
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 08:05:45.70 ID:PSL63gOg
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 08:36:57.02 ID:nRZH9AAW
戦闘微妙に面白くないんだよな〜
工夫しだいで面白くなりそうなんだけど
工夫しだいで面白くなりそうなんだけど
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 08:44:28.04 ID:9f+wFVSn
攻撃地点を選ばせてほしいわ 範囲魔法との兼ね合いもあるんだから
この手の戦闘システムなら普通出来るもんだろ
この手の戦闘システムなら普通出来るもんだろ
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 08:52:07.22 ID:KVsHNett
碧の軌跡の内容でモヤモヤした人は
１作で終わるＲＰＧやるといいよ
無茶苦茶スッキリするかと
俺はこのモヤモヤを消すために１作完結のを何作も出してる
あのシリーズに手を染める
１作で終わるＲＰＧやるといいよ
無茶苦茶スッキリするかと
俺はこのモヤモヤを消すために１作完結のを何作も出してる
あのシリーズに手を染める
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 08:54:35.09 ID:N1dMTQvQ
だよなあ
攻撃、アイテムともに一直線に対象まで進んで出来るだけ遠くから行動するしか出来ないもんな
味方の銃使いは敵から離れて攻撃が出来ないのに敵は出来るって何の冗談だよって話だし
メビウスでアイテム範囲の小円化が出来たと思ったら4マス遠くから使うってのが
せっかくの利点を半分以上消し去ってるし
攻撃、アイテムともに一直線に対象まで進んで出来るだけ遠くから行動するしか出来ないもんな
味方の銃使いは敵から離れて攻撃が出来ないのに敵は出来るって何の冗談だよって話だし
メビウスでアイテム範囲の小円化が出来たと思ったら4マス遠くから使うってのが
せっかくの利点を半分以上消し去ってるし
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 09:21:43.71 ID:18zJuPG5
>>250
あのシリーズがあれなら自分と一緒だ
自分は零でがっかりしてからだけど
今まで敬遠してたのにシナリオ重視でなければ戦闘やキャラ関係ややりこみと
全体的に楽しいし、一作で完結するからすっきり
英伝はシナリオ重視でそれにひっぱられるように魅力を発揮するキャラが好きだったのに零はどちらも…
あのシリーズがあれなら自分と一緒だ
自分は零でがっかりしてからだけど
今まで敬遠してたのにシナリオ重視でなければ戦闘やキャラ関係ややりこみと
全体的に楽しいし、一作で完結するからすっきり
英伝はシナリオ重視でそれにひっぱられるように魅力を発揮するキャラが好きだったのに零はどちらも…
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 09:37:40.35 ID:KVsHNett
たぶん一致してるなｗ
今まで軌跡シリーズやってきた俺が
ストーリーやＢＧＭで満足できるかはちょっと不安だけど
戦闘は面白そうだし
今まで軌跡シリーズやってきた俺が
ストーリーやＢＧＭで満足できるかはちょっと不安だけど
戦闘は面白そうだし
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 09:40:31.74 ID:E6xz2+TS
>>252
あれのシナリオは確かにアレだけど正直碧は大差ないアレさだと思う
あれのシナリオは確かにアレだけど正直碧は大差ないアレさだと思う
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 09:44:46.27 ID:CvVkrY91
作品によってはアレは碧よりよっぽど楽しめるかもしれない。
まあ他作品はあまり持ち込まないようにしよう。空しくなるしな…
まあ他作品はあまり持ち込まないようにしよう。空しくなるしな…
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 11:01:52.84 ID:Vqx4IUM+
クリアしてあまりの酷さに茫然としてそれから売りに出した…
クソゲーではないけど明かに軌跡シリーズとしては大失敗な品質
もうシナリオにはツッコミ多すぎだけど諦めた
でもせめてバグだけは何とかしろよ…ファルコム！と言いたい
売上は大成功かもしれないけどこれはない
クソゲーではないけど明かに軌跡シリーズとしては大失敗な品質
もうシナリオにはツッコミ多すぎだけど諦めた
でもせめてバグだけは何とかしろよ…ファルコム！と言いたい
売上は大成功かもしれないけどこれはない
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 11:15:13.65 ID:QwY6G2I8
あのシリーズってテイルズか
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 11:28:24.99 ID:E6xz2+TS
ん？ナンノコトカナ？
２周目は少し変わるらしいんで始めたけどイベント音声オフにしてロイドの推理（笑）と臭い台詞飛ばすと快適
インターミッション丸々飛ばせたらもっと快適になるのに
２周目は少し変わるらしいんで始めたけどイベント音声オフにしてロイドの推理（笑）と臭い台詞飛ばすと快適
インターミッション丸々飛ばせたらもっと快適になるのに
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 11:42:39.53 ID:3N2VPsgv
アレはキャラがお花畑なのとシナリオを除けばやり込みとか多くていいと思う
戦闘楽しいし
戦闘楽しいし
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 11:45:25.70 ID:KVsHNett
碧のデミウルゴス
設定だけならアンヘルワイスマンをも超えてるはず・・・なんだけど
ラスボス特有の盛り上がりがなかったな
イアンかマリアベルが変身した姿の方が良かった
一応幻の至宝から時と空をも取り入れた零の至宝になったとのことだが
どうも今までの演出や技からして時の成分が強すぎた気がする
時の至宝の化身と戦ってると錯覚するぐらいにまで
肝心の幻の至宝が一番存在感が薄く感じた
設定だけならアンヘルワイスマンをも超えてるはず・・・なんだけど
ラスボス特有の盛り上がりがなかったな
イアンかマリアベルが変身した姿の方が良かった
一応幻の至宝から時と空をも取り入れた零の至宝になったとのことだが
どうも今までの演出や技からして時の成分が強すぎた気がする
時の至宝の化身と戦ってると錯覚するぐらいにまで
肝心の幻の至宝が一番存在感が薄く感じた
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 11:54:00.17 ID:rHwsL7An
>>258
2周目でALL引継ぎ+会話飛ばしで30時間かかったでござる…
2周目でALL引継ぎ+会話飛ばしで30時間かかったでござる…
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 11:55:37.16 ID:w/Qdr8n2
空の軌跡あんなに面白かったのに、零の軌跡でなんかつまらなく感じた
ガキのハッカーが出てきた所でやめた
キャラがいまいち盛り上がらない・・・・・・・・
ガキのハッカーが出てきた所でやめた
キャラがいまいち盛り上がらない・・・・・・・・
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 11:57:53.04 ID:w/Qdr8n2
ただしつまらないとは言わない
普通だった
普通だった
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 11:58:02.62 ID:KVsHNett
まああんだけ近代化してるのはクロスベルぐらいだろうし
帝国は雰囲気がピリピリしてるだけのリベールみたいなところだといいが
帝国は雰囲気がピリピリしてるだけのリベールみたいなところだといいが
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 11:59:01.94 ID:k+l5Zutb
個人的に、2章が一番盛り上がったんだけどその次がアレだからなあ。
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 12:52:11.32 ID:07XaqwEz
零の推理はトラックの荷台を調べてDPボーナスとゲーム性があった
今回は4箇所調べるだけで「おおっ！」「そう繋がるのかよ」だからなー・・・
離脱イベントの乱発と即復帰といい、シナリオとプレイ感覚が噛み合ってないぜ
今回は4箇所調べるだけで「おおっ！」「そう繋がるのかよ」だからなー・・・
離脱イベントの乱発と即復帰といい、シナリオとプレイ感覚が噛み合ってないぜ
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 12:54:47.94 ID:ZMSS1kjQ
インターミッションは切り裂き事件クエがひどすぎた
ロイドの推理()、囮の女性キャラ、せめて戦闘くらいはさっさと終わらせたいのに
無駄に数が多いし手帳を埋める場合は１匹ずつアナライズしなきゃいけない
ロイドの推理()、囮の女性キャラ、せめて戦闘くらいはさっさと終わらせたいのに
無駄に数が多いし手帳を埋める場合は１匹ずつアナライズしなきゃいけない
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 12:57:16.82 ID:fmiI6uwL
序盤しか来ないような林道の曲や
宝箱モンスターの曲の方が盛り上がるBGM群
宝箱モンスターの曲の方が盛り上がるBGM群
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 13:25:13.67 ID:vlXizg7/
インターミッションはお遊びだと割り切った
でも終章のぐだぐだストーリーとバグ嵐と長いだけのダンジョンと紙芝居エンドはだめだ
でも終章のぐだぐだストーリーとバグ嵐と長いだけのダンジョンと紙芝居エンドはだめだ
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 13:40:19.58 ID:S1lfF7SY
とりあえずサブクエが大杉
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 13:55:56.57 ID:bEYZJt9M
キャラが嫌いってわけじゃない
ただキャラの掘り下げをメインでやらなかったので愛着が薄いってのはある
絆イベント起こせなかったらメインキャラの過去の掘り下げをしないってのは問題だね
好きでもないキャラのイベントは見たくないって人はいいんだろうけど
ただキャラの掘り下げをメインでやらなかったので愛着が薄いってのはある
絆イベント起こせなかったらメインキャラの過去の掘り下げをしないってのは問題だね
好きでもないキャラのイベントは見たくないって人はいいんだろうけど
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 14:16:21.82 ID:YQDBx7Lg
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 14:29:25.10 ID:KVsHNett
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 16:02:57.35 ID:xi/gtTgB
ティオの狙ってるとしか思えない被ダメ声がうざすぎる
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 16:39:29.16 ID:gJoacR+x
>>267
情報クォーツつけてるとオレンジ表記されるのはよかったわ
零だとアナライズしてたつもりでされてなかったからキレた
>>274
ボイスとり直しであれだもんな
確信犯すぎてキモい
ティオは見た目も性格も今やどこにでもいるタイプで
情報クォーツつけてるとオレンジ表記されるのはよかったわ
零だとアナライズしてたつもりでされてなかったからキレた
>>274
ボイスとり直しであれだもんな
確信犯すぎてキモい
ティオは見た目も性格も今やどこにでもいるタイプで
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 17:25:28.87 ID:t0gCdJct
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 17:45:44.31 ID:CvVkrY91
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 17:51:33.83 ID:07XaqwEz
>>277
千年の妄執（）の末に復活したなんとかさんだろうが
千年の妄執（）の末に復活したなんとかさんだろうが
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 18:21:46.50 ID:SQH3o6+V
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 18:27:52.31 ID:N1dMTQvQ
大した問題のないバグならともかくゲーム進行に問題の出るバグもあるわけだし
修正パッチをとっとと作って配布しろよ
全くの未定ってどういうことだよ
修正パッチをとっとと作って配布しろよ
全くの未定ってどういうことだよ
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 18:46:42.62 ID:3inaWbXa
>>280
ファルコム的には「vitaの碧フルボイス版で解決すれば良い問題」てなとこなんじゃないか
ファルコム的には「vitaの碧フルボイス版で解決すれば良い問題」てなとこなんじゃないか
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 18:46:56.23 ID:SQH3o6+V
クリアできますよって言って売って実際は進行不能バグがあったのに何も対策しないって何なんだろうな
一度返品要請してみようかな、現状それで返品を断ってきたら詐欺になるだろうし
一度返品要請してみようかな、現状それで返品を断ってきたら詐欺になるだろうし
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 18:50:07.54 ID:SQH3o6+V
すまん勢いで書いたが詐欺になる案件ではないな
民法上の不法行為に当たるだけだろうな
民法上の不法行為に当たるだけだろうな
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 19:08:30.48 ID:KVsHNett
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 19:16:07.62 ID:CvVkrY91
>>284
あの展開になった時は「えっ？こんなのがラスボスでいいの？」って感じだった。
トロイメライに勝るガッカリ感。
そういえば話は変わるがマリアベルのSクラって二つあったのね。クリムゾンザンバーもアレだったが
もう一つのやつの演出があまりに糞だったので笑ってしまった。何なんだあれは…
あの展開になった時は「えっ？こんなのがラスボスでいいの？」って感じだった。
トロイメライに勝るガッカリ感。
そういえば話は変わるがマリアベルのSクラって二つあったのね。クリムゾンザンバーもアレだったが
もう一つのやつの演出があまりに糞だったので笑ってしまった。何なんだあれは…
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 19:24:41.25 ID:PxJFPwWU
携帯と乗用車はやめてほしいんだよね・・・
あの世界観にあってないから
もうどういう方向に向かうのかわからないけど
ルーラ的な何かの方がいいんだけど・・・
結社は転移術（？）使えるんだしさぁ
あの世界観にあってないから
もうどういう方向に向かうのかわからないけど
ルーラ的な何かの方がいいんだけど・・・
結社は転移術（？）使えるんだしさぁ
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 19:26:26.51 ID:KVsHNett
博士が転送装置使った時は「ですよねー」と思った
白面殿が余計可哀想に思えたが
あの時点ではまだ完成してなかったと解釈するしかないが
博士ならとうの昔に完成させてる気もするけど
白面殿が余計可哀想に思えたが
あの時点ではまだ完成してなかったと解釈するしかないが
博士ならとうの昔に完成させてる気もするけど
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 19:31:44.58 ID:7nfqRBdN
>>286
オリビエが使っていた携帯型通信端末はアーティファクトという代物だったのにね
そっから２年かそこらで大量生産されるまでになっているとは
リベールがド田舎国家だとしてもちょっと時代のギャップを感じるね
オリビエが使っていた携帯型通信端末はアーティファクトという代物だったのにね
そっから２年かそこらで大量生産されるまでになっているとは
リベールがド田舎国家だとしてもちょっと時代のギャップを感じるね
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 19:40:08.70 ID:fmiI6uwL
>>285
微妙にブルブランとキャラ被ってる気がする。
微妙にブルブランとキャラ被ってる気がする。
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 19:42:32.83 ID:EBu3nzFE
>>288
オーブメント自体アーティファクトをもとに開発されたものだから
携帯もいつかは実用化されるのかって思っていたけど
あのデカいやつからいきなり現代に近い形になったのがちょっとなー
エイドロンギアもティータ達が開発していたオーバルギアから進化しすぎ
オーブメント自体アーティファクトをもとに開発されたものだから
携帯もいつかは実用化されるのかって思っていたけど
あのデカいやつからいきなり現代に近い形になったのがちょっとなー
エイドロンギアもティータ達が開発していたオーバルギアから進化しすぎ
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 19:43:02.68 ID:wf+6zD1c
そういうテクノロジー系は俺としてはまあ文句ないわ
リアルの産業革命以降にしろ今までの文明とは何だったのかっていう異常な速さで発達してるし
ただ「動力」とつければ何でもありだなｗっていう突っ込みはあるけど
まあそれもサクラ大戦が「蒸気」ってつければ何でもありだったみたいな
リアルの産業革命以降にしろ今までの文明とは何だったのかっていう異常な速さで発達してるし
ただ「動力」とつければ何でもありだなｗっていう突っ込みはあるけど
まあそれもサクラ大戦が「蒸気」ってつければ何でもありだったみたいな
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 19:46:02.24 ID:ExynRCd9
>>289
ブルブランと被ってるのはカンパネルラだろ
ブルブランと被ってるのはカンパネルラだろ
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 19:50:47.33 ID:RS29+VLM
かと言って一度出しちゃった以上、今さら次回作以降で通信機無くすわけにもいかないだろうしなあ
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 20:04:03.80 ID:vlXizg7/
「まがいものの魂に愛情」「いやぁぁぁ！」でロイド達に襲いかかるのが意味不明
流れ的に秘密をばらしたベルがターゲットだろ
まがいものと知られたからには嫌われる前に殺すってかｗ
言うこときかなくなってきたからベルにお人形にされて至宝パワー強制解放でデミ化
デミ倒してかろうじて残っていたキーアの心をロイドが救済するとか
王道でいいから話を作ってくれ
流れ的に秘密をばらしたベルがターゲットだろ
まがいものと知られたからには嫌われる前に殺すってかｗ
言うこときかなくなってきたからベルにお人形にされて至宝パワー強制解放でデミ化
デミ倒してかろうじて残っていたキーアの心をロイドが救済するとか
王道でいいから話を作ってくれ
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 20:49:02.71 ID:0rOn5+7E
こういうセカイ系じみたストーリーはライター次第ではスベる可能性が高すぎる
王道系は普通に書けるんだから何もこんな複雑な話にしなくていいのに
結果穴だらけになってる
王道系は普通に書けるんだから何もこんな複雑な話にしなくていいのに
結果穴だらけになってる
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 20:54:08.39 ID:t0gCdJct
あそこまで現代的に発達したオーブメントなのにメールやゲームする機能は未搭載なんだよな
自作では進化して端末に行かなくてもクエスト受注出来るようにならないかな
自作では進化して端末に行かなくてもクエスト受注出来るようにならないかな
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 21:30:57.29 ID:lC+j8W4a
>>296
携帯電話だって最初からメール機能があったわけじゃないですし。
携帯電話だって最初からメール機能があったわけじゃないですし。
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 21:43:17.68 ID:QYxMvy2R
あの世界なら半年もすればメール機能くらいつくだろｗ
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 21:52:37.65 ID:N1dMTQvQ
技術の進歩がいくらなんでも早すぎる感じはするよな
ちょっと前まで固定電話をガチャガチャやってたのが
急に導力ネットだ携帯電話だと来るんだからな
現代で見ればインターネットが開発されてから今みたいに広まるまでにはかなり
時間がかかったのに、ゼムリアじゃネットを使ったゲームまで既に出来てるわけだし
ちょっと前まで固定電話をガチャガチャやってたのが
急に導力ネットだ携帯電話だと来るんだからな
現代で見ればインターネットが開発されてから今みたいに広まるまでにはかなり
時間がかかったのに、ゼムリアじゃネットを使ったゲームまで既に出来てるわけだし
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 21:59:44.38 ID:yUqBNa3o
クロスベルがいくら都会って言っても、その辺は調子に乗りすぎた感がある
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 22:35:10.57 ID:k3c6KhYM
最近ファルコムの社長の露出が多いな
軌跡がうまくいってちょっと浮かれてるような気がしないでもない
軌跡がうまくいってちょっと浮かれてるような気がしないでもない
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 22:39:22.49 ID:N1dMTQvQ
うまくいったのは売上だけな気もするけどな
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 22:53:00.76 ID:t0gCdJct
ＤＬ版購入者の方へ質問
・やっぱり終盤バグってますか？
・今、再度ＤＬしたらバグ修正されてたりしません？
出荷済みのＵＭＤ版のバグは今更どうしようも無いだろうけどＤＬ版なら
修正してるかも・・・って、ちょっと気になった
・やっぱり終盤バグってますか？
・今、再度ＤＬしたらバグ修正されてたりしません？
出荷済みのＵＭＤ版のバグは今更どうしようも無いだろうけどＤＬ版なら
修正してるかも・・・って、ちょっと気になった
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 22:53:42.01 ID:QYxMvy2R
固定電話だって要所についてるだけで一般人には無縁だったのに
あっという間に携帯支給だもんね。また半年後には何が普及してるやら。
あっという間に携帯支給だもんね。また半年後には何が普及してるやら。
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 23:13:46.32 ID:HK+bidWY
しかしまあ本スレは赤い星座の処遇で盛り上がってるが
擁護の仕方が苦しいわ…割り切ってる連中の方がよっぽどまとも
擁護の仕方が苦しいわ…割り切ってる連中の方がよっぽどまとも
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 23:45:05.77 ID:7nfqRBdN
マリアベルの所業に対して必死に擁護している人たちがいる
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 23:45:24.32 ID:E6xz2+TS
マリアベルは何も悪いことはしてないという結論に落ち着くスレのことなんか忘れようぜ
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 23:45:48.86 ID:w/Qdr8n2
思い出した
ガキのハッカーが出てきた所で萎えた理由
なんであの世界観でPCが存在してるんだ？だった
ガキのハッカーが出てきた所で萎えた理由
なんであの世界観でPCが存在してるんだ？だった
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 23:47:17.66 ID:3j7xWFYv
しかし今空の軌跡の方をプレイするのは正直システム面で厳しい。
特に移動がかったるすぎる。
特に移動がかったるすぎる。
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 23:50:31.27 ID:JaWJaSS0
>>306
>>307
それでベルの処遇に文句言うと何でもかんでも殺せって奴はシャーリィと同レベルって言うんですね、分かります
別に決着を付ける＝殺すとは特に言ってないと思うんだが
ロイドたちの立場から考えれば首謀者として逮捕っていう手段があるんだし
実際ディーターや恐らくイアンもそういう形で決着付けたんだし
>>307
それでベルの処遇に文句言うと何でもかんでも殺せって奴はシャーリィと同レベルって言うんですね、分かります
別に決着を付ける＝殺すとは特に言ってないと思うんだが
ロイドたちの立場から考えれば首謀者として逮捕っていう手段があるんだし
実際ディーターや恐らくイアンもそういう形で決着付けたんだし
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 23:52:42.35 ID:HK+bidWY
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 23:58:35.26 ID:7nfqRBdN
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/03(木) 23:59:53.58 ID:KVsHNett
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 00:00:29.87 ID:UH5tKiwL
警察の特色って言ったら逮捕だよなあ
職務怠慢すぎる
何より遊撃士との差別化が出来てなさすぎる
職務怠慢すぎる
何より遊撃士との差別化が出来てなさすぎる
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 00:11:22.40 ID:5m1wVzOz
警察官()設定の意義が最後の最後でいらなくなったね
独立のためのレジスタントだって別に警備隊で良かったわけだし
遊撃士が主人公でも良かった、というかその方が色々納得できたな
ロイドが元々ノエルと同期の警備隊員で支援課に配属とかなら、碧でノエルが入っても特に違和感感じなかった気がする
いずれにしても憎めない人発言はおかしいけど
独立のためのレジスタントだって別に警備隊で良かったわけだし
遊撃士が主人公でも良かった、というかその方が色々納得できたな
ロイドが元々ノエルと同期の警備隊員で支援課に配属とかなら、碧でノエルが入っても特に違和感感じなかった気がする
いずれにしても憎めない人発言はおかしいけど
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 00:12:06.92 ID:wRuWfk2N
>>313
零はイベントフルボイスってだけでしょ。空はハードがもっと普及してからでは？
まぁ空はフルボイス＆PC版みたく高解像度版ってだけでもVITAで出したらまた売れるんだろうな。
リメイクはあるとしてもVITAで軌跡新作作った後だろうねー
おそらく新グラ新システムになるだろうからそれを流用して。
零はイベントフルボイスってだけでしょ。空はハードがもっと普及してからでは？
まぁ空はフルボイス＆PC版みたく高解像度版ってだけでもVITAで出したらまた売れるんだろうな。
リメイクはあるとしてもVITAで軌跡新作作った後だろうねー
おそらく新グラ新システムになるだろうからそれを流用して。
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 00:13:23.63 ID:pjRv38Pm
空のリメイクはして欲しいがグラだけは変えないで欲しい
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 00:13:44.99 ID:R13zzf+t
ここで本スレヲチすんの止めて！ワロエすぎて腹痛いｗ
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 00:15:45.23 ID:42Hetg22
揺るがない人「ここまでか…」
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 00:16:20.31 ID:pjRv38Pm
>>319
アリオスさんの悪口はよせよ
アリオスさんの悪口はよせよ
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 00:17:03.36 ID:/u0/fwGW
なんでただの警察官とか市長の孫があんなにキチガイ染みた強さになっているんだろう
風邪の剣聖（笑）
風邪の剣聖（笑）
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 00:19:14.86 ID:PlD+naYp
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 00:19:21.38 ID:c+OLYA2S
アリオスさん攻略本のパラ見ても割と大したことねーんだよな
1回目はノーダメもいけるし2回目も物理で殴ってれば倒せる
1回目はノーダメもいけるし2回目も物理で殴ってれば倒せる
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 00:24:42.30 ID:xHBXTKfV
ただの警察官と一般人なんだからこそ修行イベントか覚醒イベントほしかったよな
手が回せない端役じゃなくて一応メインなんだし
戦闘とは全く関係ないしあのとんでも推理見てロイドすげーって思う人いるのかね
>>319-320
これも何でもかんでも言葉で説明しようとする零碧要素の弊害だよな
アリオスが説明したせいでアリオスまでアホに見えてしまう
手が回せない端役じゃなくて一応メインなんだし
戦闘とは全く関係ないしあのとんでも推理見てロイドすげーって思う人いるのかね
>>319-320
これも何でもかんでも言葉で説明しようとする零碧要素の弊害だよな
アリオスが説明したせいでアリオスまでアホに見えてしまう
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 00:24:49.73 ID:ceSUuqio
市長の孫は時の結界を砕いたりカイザーフェニックス使ったりしちゃってるしな
ところでディバインクルセイドが使えるようになるタイミングって
ミシュラムで合流してからだけど、いつあの銃を用意したんだろう
猟兵団は武器とかを取り上げなかったんだろうか
ところでディバインクルセイドが使えるようになるタイミングって
ミシュラムで合流してからだけど、いつあの銃を用意したんだろう
猟兵団は武器とかを取り上げなかったんだろうか
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 00:31:09.45 ID:42Hetg22
ノエルとかは警備隊の訓練があるだろうし本人の資質もあってまあ強いんだろう
ティータは獲物が強い アガットとかシェラザードの遊撃士連中がそこそこ強いのも合点が行く
でもロイドは警察官成り立てだし エリィなんてまさにただの一般人…
何かしら戦闘力に関する成長イベントとかあってもよかった気がするわ
ティータは獲物が強い アガットとかシェラザードの遊撃士連中がそこそこ強いのも合点が行く
でもロイドは警察官成り立てだし エリィなんてまさにただの一般人…
何かしら戦闘力に関する成長イベントとかあってもよかった気がするわ
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 00:38:12.33 ID:DsYjN+/J
得物
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 00:39:51.69 ID:42Hetg22
おっと
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 00:48:17.18 ID:xHBXTKfV
今作あまりにもおかしい発言が多すぎたんだよな
憎めない発言が一回ぐらいだったらここまで槍玉にあがらんだろうしアリオスの間抜け発言もスルーされただろう
キーアかわいい連呼もやりすぎた
憎めない発言が一回ぐらいだったらここまで槍玉にあがらんだろうしアリオスの間抜け発言もスルーされただろう
キーアかわいい連呼もやりすぎた
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 00:58:02.16 ID:lAcgN9NY
文章だけで終わった休日のイベントを入れてほしかったな
ノエルに運転教えてもらうとかさ
ノエルに運転教えてもらうとかさ
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 00:58:34.66 ID:IVAGo2U9
まぁ物語もキャラも音楽も空の軌跡みたく記憶に残るようなモノではなかったな
まさに外伝というのに相応しい
まさに外伝というのに相応しい
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 01:03:44.21 ID:bRxtRIoU
上手く言えないんだけど今回のファルコムは伏線の意味を履き違えちゃった印象がある
それがベルへの支援課の態度だったりＥＤのスライドショーへのモヤモヤ感に繋がっている気がするんだよな
伏線を残す事と消化不良は全然違うと思うんだ
むしろロイドたち絡みの因縁はすべて片付けて今後は登場しないってくらいの方がまだスッキリしたかもしれない
たとえはアレかもしれないが、シャーマンキングの終わり方にちょっと似てる
途中でぶった切っていきなり完結後に飛んだ辺りが
アレは最終的には完全版で補完されたけど、当時のモヤモヤ感は半端なかった
それがベルへの支援課の態度だったりＥＤのスライドショーへのモヤモヤ感に繋がっている気がするんだよな
伏線を残す事と消化不良は全然違うと思うんだ
むしろロイドたち絡みの因縁はすべて片付けて今後は登場しないってくらいの方がまだスッキリしたかもしれない
たとえはアレかもしれないが、シャーマンキングの終わり方にちょっと似てる
途中でぶった切っていきなり完結後に飛んだ辺りが
アレは最終的には完全版で補完されたけど、当時のモヤモヤ感は半端なかった
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 01:17:47.57 ID:bDNT5PHn
いやFCでのレーヴェイベント戦や、教授の正体知ってビックリ！みたいな推理要素や、
ヨシュアが多方面からモテモテだったりする路線のままだと思うよ
ただユーザは王道RPGを求めてるんであってそんな推理要素やラブコメは重視してないんだが、
なぜか製作者側はそこら辺だけ力を入れて肝心のストーリー部分が丸投げになっちゃった
空は理屈ぬきで面白かったからあれこれあんまり言われないだけでこうなる要素は空のころからあったと思うよ
あえて零・碧を擁護するならいまさら空シリーズのころの新鮮さを出すのはもう無理なんだよ
でもやっぱ終章のストーリーがつまんねえのは擁護できないよな
ヨシュアが多方面からモテモテだったりする路線のままだと思うよ
ただユーザは王道RPGを求めてるんであってそんな推理要素やラブコメは重視してないんだが、
なぜか製作者側はそこら辺だけ力を入れて肝心のストーリー部分が丸投げになっちゃった
空は理屈ぬきで面白かったからあれこれあんまり言われないだけでこうなる要素は空のころからあったと思うよ
あえて零・碧を擁護するならいまさら空シリーズのころの新鮮さを出すのはもう無理なんだよ
でもやっぱ終章のストーリーがつまんねえのは擁護できないよな
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 01:22:09.05 ID:O8HzAnbu
なんか暑苦しく語る子が来てるんだけど・・・・誰かの友達？
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 01:26:44.17 ID:B6DypBlG
煽るだけの人はレスしなくていいです
ここは真面目なインターネットですから
ここは真面目なインターネットですから
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 02:16:18.50 ID:xy1cnwRt
旅がしたいよう！
新たな土地でBGMが変わる新鮮さはどこへ行ったんだ
新宿駅と東京駅の雰囲気が違うのはわかるけど、代々木行きと大久保行きにそんなに大差はないだろう！？
新たな土地でBGMが変わる新鮮さはどこへ行ったんだ
新宿駅と東京駅の雰囲気が違うのはわかるけど、代々木行きと大久保行きにそんなに大差はないだろう！？
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 02:28:28.66 ID:o5iwNsIX
でも拠点が一つだったからこそ
クロスベル襲撃が盛り上がったんだと思うよ
もし空でロレント襲撃とかやっても
ルーアンの方が居心地良かったし･･･とかなりそう
クロスベル襲撃が盛り上がったんだと思うよ
もし空でロレント襲撃とかやっても
ルーアンの方が居心地良かったし･･･とかなりそう
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 02:28:30.57 ID:H55ZV9Gi
>>307
今頃この人自分の発言悔いてるのかねｗ
今頃この人自分の発言悔いてるのかねｗ
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 02:34:09.35 ID:R13zzf+t
ベルはヴァルドに薬渡した時点で十分悪人
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 02:41:32.18 ID:H55ZV9Gi
>>339
本スレでも同じような流れになってたな＞＞悪いことは確かにしてる
それなのにベルをちょっとでも擁護しようものならSHINE()バイト()認定でID追う>>311みたいなアホ沸いちゃうからなｗｗ
本スレでも同じような流れになってたな＞＞悪いことは確かにしてる
それなのにベルをちょっとでも擁護しようものならSHINE()バイト()認定でID追う>>311みたいなアホ沸いちゃうからなｗｗ
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 02:46:13.96 ID:R13zzf+t
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 02:50:26.75 ID:qNTQWVuI
以下本スレの話題は無し
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 02:51:03.70 ID:H55ZV9Gi
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 02:55:46.49 ID:ceSUuqio
単芝は馬鹿にしてるように見えるから止めた方がいいぜ
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 02:56:09.92 ID:H55ZV9Gi
>>342
そうだな、結果的に掘り返してしまってすまなかった
そうだな、結果的に掘り返してしまってすまなかった
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 03:03:21.84 ID:G37sSfgH
ベルは何もしてないよ。大統領の後に出てきたときは唖然としたわ
ヴァルドもイアン先生も無理やりストーリーに絡んできた感じ。つまりは悪役オーラが無い
実はこうだったんだ！ってならちゃんと伏線積み上げてからやって欲しいものだ
ヴァルドもイアン先生も無理やりストーリーに絡んできた感じ。つまりは悪役オーラが無い
実はこうだったんだ！ってならちゃんと伏線積み上げてからやって欲しいものだ
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 03:40:12.25 ID:eeCer479
凄い闘気だ・・・!!みたいなのアホっぽいからやめろ
ロイドまで気出し始めた時は流石に笑うしかなかった
お前警察官じゃなかったのかよ
ロイドまで気出し始めた時は流石に笑うしかなかった
お前警察官じゃなかったのかよ
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 04:09:34.33 ID:wRuWfk2N
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 04:09:57.48 ID:ceSUuqio
ロイドさんは零のときからバーニングハートで闘気を出してたじゃ無いですか
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 04:23:11.04 ID:IaNeUEZY
クロスベル襲撃全然盛り上がらなかった気がする
製作期間短すぎて練りこめなかったんだろう
製作期間短すぎて練りこめなかったんだろう
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 06:14:30.40 ID:tnu/vfzy
>>332
ファルコムの伏線ってただの引き延ばしだからな。
「それとなく仄めかす」って感じじゃないから、消化不良感が残るんだと思う。
個人的に伏線の張り方と回収は逆転裁判シリーズがものすごく秀逸だと思う。
ファルコムの伏線ってただの引き延ばしだからな。
「それとなく仄めかす」って感じじゃないから、消化不良感が残るんだと思う。
個人的に伏線の張り方と回収は逆転裁判シリーズがものすごく秀逸だと思う。
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 06:44:15.56 ID:QLXw3gbZ
蛇が脇役の話とか・・・・勘弁しろよファルコム
やっと終わったけど、みんな言ってるように外伝だなこれ
やっと終わったけど、みんな言ってるように外伝だなこれ
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 06:46:19.15 ID:HRafo94Z
空の伏線は空で、零と碧の伏線は零と碧で
回収してりゃ問題なかったんだよ。
次回作まで引っ張るなって話。
回収してりゃ問題なかったんだよ。
次回作まで引っ張るなって話。
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 07:15:56.61 ID:PrDiA5cf
3rdから外伝です（ｷﾘｯ
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 07:22:11.10 ID:Fyp+ytV3
アリアンとか本当に何の為に出したんだろうな？
ひょっとして帝国の数百年前の英雄じゃないかとか言われても、
そもそもその英雄の話自体その時初めて聞くから別に驚きも無いし
ひょっとして帝国の数百年前の英雄じゃないかとか言われても、
そもそもその英雄の話自体その時初めて聞くから別に驚きも無いし
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 07:38:34.48 ID:ceSUuqio
一応アリアンの話は零の図書館のサブクエで回収する本の中でほんのちょっとだけ出てる
まあ、そこに載ってるのなんてほんの僅かの情報だけだけど
まあ、そこに載ってるのなんてほんの僅かの情報だけだけど
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 09:25:05.66 ID:hmDRAu1/
ロイドはアーネストやヨアヒムに逮捕宣言したり
結社連中に身分証明を求めてﾎﾟｶｰﾝされたり
バケモノみたいな相手にも警察っぽく振るまうところは良かったのに
黒幕お見送りで台なし
結社連中に身分証明を求めてﾎﾟｶｰﾝされたり
バケモノみたいな相手にも警察っぽく振るまうところは良かったのに
黒幕お見送りで台なし
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 09:30:25.51 ID:JicwgJu3
アリアンロードは事前に雑誌やらPV で結構でた割にはあの程度しか出番なかったからな。詐欺とは言わないが正直ヒドイと思う。軌跡の出来もそうだけど、この辺りの宣伝の仕方にもついていけなくなってきてる。
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 09:34:46.04 ID:K/j1He4M
アリアンはともかくオリビエとクローゼの扱いの悪さは異常レベルだった
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 09:57:49.36 ID:XARR/ReO
個人的にはアリアンロードはアルタイル市と並ぶ期待要素だった・・・
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 09:59:46.51 ID:bRxtRIoU
俺はアリオスが敵になるのが凹んだ
最初発表されたときすごい楽しみだったのに
最初発表されたときすごい楽しみだったのに
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 10:02:01.28 ID:eFL7LJtQ
デモムービーでアルタイルロッジ前でフルボイス会話してるシーンあったけどあれ詐欺だろ
実際は女キャラのエロい声とか盛り上がるシーンでちょっとしゃべるだけとかだけだし
あれ見てまんまと騙されたわ
実際は女キャラのエロい声とか盛り上がるシーンでちょっとしゃべるだけとかだけだし
あれ見てまんまと騙されたわ
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 10:58:59.29 ID:HWl1lYH6
メインメンバーはともかく
それ以外のキャラやった中の人にキャストインタビューはいささか酷に思えた
そんなに喋ってないじゃんかと
それ以外のキャラやった中の人にキャストインタビューはいささか酷に思えた
そんなに喋ってないじゃんかと
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 11:06:13.71 ID:42Hetg22
>>359
クローゼとか情けないところを披露しただけという…
クローゼとか情けないところを披露しただけという…
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 11:41:26.71 ID:HWl1lYH6
外伝とよく言われてるけど
言い方変えたら「通過点」だよね
今回のクロスベルのお話しは
それは軌跡シリーズ全体と見てもそうだし
クロスベル編として見ても黒幕逃げるわ事態が改善されないまま終わったわと
とても史上最大のクライマックスとは言えたもんじゃない
口悪く言えば史上最悪のクライマックス
言い方変えたら「通過点」だよね
今回のクロスベルのお話しは
それは軌跡シリーズ全体と見てもそうだし
クロスベル編として見ても黒幕逃げるわ事態が改善されないまま終わったわと
とても史上最大のクライマックスとは言えたもんじゃない
口悪く言えば史上最悪のクライマックス
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 11:48:21.46 ID:hmDRAu1/
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 11:53:47.58 ID:TL/DI2zv
お見送りだけはないわ
ベルは悪い事してないだろとか、オジキシャーリー捕まえたら報復が怖いだろとか
あほか
ベルは悪い事してないだろとか、オジキシャーリー捕まえたら報復が怖いだろとか
あほか
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 12:10:24.61 ID:63F+P97m
>>361
俺はアリオスが普通に弱かったことにへこんだ
俺はアリオスが普通に弱かったことにへこんだ
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 12:13:15.78 ID:lKGBan+s
ほんと、女キャラには甘いなファルコムは
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 12:19:29.48 ID:HWl1lYH6
たしかにシャーリーでさえあの腕力だし
武装解除させたところで逮捕は難しい
でも殺すのもね
リーシャの考え方は悪くなかったし
マリアベルがそれぞれの領域に仕掛けを施して
敗者は死ぬというルールが設けられたらきれいに消化できたやもしれん
ベルにも冷酷さが出て悪役らしくなるし
武装解除させたところで逮捕は難しい
でも殺すのもね
リーシャの考え方は悪くなかったし
マリアベルがそれぞれの領域に仕掛けを施して
敗者は死ぬというルールが設けられたらきれいに消化できたやもしれん
ベルにも冷酷さが出て悪役らしくなるし
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 12:54:36.28 ID:63F+P97m
敵キャラ逃げすぎ、本気ださなすぎ、決着つかなすぎ
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 12:56:10.23 ID:hmDRAu1/
マリアベルが黒幕のくせに中途半端だからもやっとする
あれだけ大きな計画実行しておいて「結果がどうなってもここを去るつもり」って
お遊び気分の悪役なんか終盤までひっぱるな
信念のないやつと戦っても盛り上がらないんだよ
元から結社の幹部候補で、零の至宝を作り出すのに成功すれば使徒に格上げ予定とか
すこしは理由付けしてくれ
あれだけ大きな計画実行しておいて「結果がどうなってもここを去るつもり」って
お遊び気分の悪役なんか終盤までひっぱるな
信念のないやつと戦っても盛り上がらないんだよ
元から結社の幹部候補で、零の至宝を作り出すのに成功すれば使徒に格上げ予定とか
すこしは理由付けしてくれ
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 13:02:11.26 ID:eBNNWU5H
極端だな
逮捕、拘束派も別に殺せだの無理にでも逮捕しろだの言ってる訳じゃなだろ
拘束しても無理なのはそうだとしても、そうする努力や姿勢を見せろって話。
取り逃がす事もそれ自体が問題じゃなく逃がした後の反応が問題なんだろ
憎めないで済まさず、死ぬ気で悔しがってたらそんなに突っ込まれなかっただろう、マヌケだとは思うが。
零・碧でさんざ警察官としてプレイさせといて最後の最後にそれだからな
ロイドなんかちょっと前にはアリアンさんに職質かける程警官してたのにw
逮捕、拘束派も別に殺せだの無理にでも逮捕しろだの言ってる訳じゃなだろ
拘束しても無理なのはそうだとしても、そうする努力や姿勢を見せろって話。
取り逃がす事もそれ自体が問題じゃなく逃がした後の反応が問題なんだろ
憎めないで済まさず、死ぬ気で悔しがってたらそんなに突っ込まれなかっただろう、マヌケだとは思うが。
零・碧でさんざ警察官としてプレイさせといて最後の最後にそれだからな
ロイドなんかちょっと前にはアリアンさんに職質かける程警官してたのにw
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 13:04:09.01 ID:hmDRAu1/
>>370
敵がインフレしすぎて拘束だと無力化できなくなって
ちゃんと決着つけようとすると改心か殺害の二択になってるせいだろうな
不殺が基本の軌跡だと改心しかないが、一人二人ならとにかく次々に改心するのもおかしい
それで結局お見送りになるｗ
敵がインフレしすぎて拘束だと無力化できなくなって
ちゃんと決着つけようとすると改心か殺害の二択になってるせいだろうな
不殺が基本の軌跡だと改心しかないが、一人二人ならとにかく次々に改心するのもおかしい
それで結局お見送りになるｗ
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 13:06:55.75 ID:5m1wVzOz
アリアんロードに職質する場面はすごい寒かった…理由わからんけど気持ち悪かった
普通に「何者だ！」とかのほうが自然
普通に「何者だ！」とかのほうが自然
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 13:08:08.67 ID:vmuWjQ9m
終盤はマジでメインのシナリオライターが途中で碧を放り出して
素人スタッフが書いたんじゃないかって思うくらい酷かったな
小説はそれ以上に酷かったが……
素人スタッフが書いたんじゃないかって思うくらい酷かったな
小説はそれ以上に酷かったが……
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 13:11:19.43 ID:hqwYDbAE
結社相手に普通に職質かけて、言えない？じゃあ住所不定無職ねと話を進めるくらい職業意識高かったら
それはそれでかっけーけどなｗ
それはそれでかっけーけどなｗ
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 13:15:16.15 ID:DIXE884R
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 13:19:18.74 ID:I4bqvDbw
今1章やってるけど、エリィの胸もみが超絶気持ち悪い…変に長いのも…
このまま最後まで耐えられるだろうか
このまま最後まで耐えられるだろうか
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 13:21:19.99 ID:HWl1lYH6
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 13:31:43.47 ID:vmuWjQ9m
ゲーム内のだよ
３巻目辺りから読まなくなった
３巻目辺りから読まなくなった
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 13:33:24.66 ID:TL/DI2zv
「憎めないから結社行きをお見送りしました」
「キーアを心配してくれたから応急処置して放置しておいたら回収されました」
って何のコントかと。セリフの入れ方をヘタ打つからこうなる
結局、ベルも星座も次に引っ張るの前提でお茶濁してるだけに見える
ラスダンまでは良かったんだが惜しいなぁ
「キーアを心配してくれたから応急処置して放置しておいたら回収されました」
って何のコントかと。セリフの入れ方をヘタ打つからこうなる
結局、ベルも星座も次に引っ張るの前提でお茶濁してるだけに見える
ラスダンまでは良かったんだが惜しいなぁ
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 13:35:21.91 ID:vTQJjCZw
拘束してもどうせ逃げられるからしない、とか
報復が恐ろしいから逮捕しないでおこう、とか
両大国の権力に屈したクロスベルと同じ行動だよな
壁を乗り越えようと思ったけど、やっぱり自分も不正に手を染めて壁の一部になっちゃいましたって話か
報復が恐ろしいから逮捕しないでおこう、とか
両大国の権力に屈したクロスベルと同じ行動だよな
壁を乗り越えようと思ったけど、やっぱり自分も不正に手を染めて壁の一部になっちゃいましたって話か
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 13:48:34.43 ID:DIXE884R
ゲーム内小説か、サンクス
あれっていつも何だか気恥ずかしくて頑張っても最初のほうしか読めない
今回はいつもにましてひどかったのかｗ
あれっていつも何だか気恥ずかしくて頑張っても最初のほうしか読めない
今回はいつもにましてひどかったのかｗ
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 14:02:21.94 ID:5c1d65rj
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 14:42:36.20 ID:qxLUxt31
零碧で一番燃えたのは銀行籠城戦だったな
あそこは本当によかったんだがどうしてこうなった
あそこは本当によかったんだがどうしてこうなった
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 15:07:47.03 ID:CUfZ0A8A
未だに2周目やる気起きない
音楽は今までで一番気に入った曲多いんだけど・・・
音楽は今までで一番気に入った曲多いんだけど・・・
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 15:26:38.67 ID:63F+P97m
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 15:27:33.73 ID:yOVBANr0
市民からしてみたらクロスベル警察いらないんじゃない・・・
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 15:52:13.03 ID:HWl1lYH6
いくら行動がアレな面もあったといえど
あの赤い星座を打倒したからね
あの赤い星座を打倒したからね
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 15:54:19.70 ID:nsb2VMx4
むしろ遊撃士が不完全な社会システムの隙間を突く職業であって
しっかりした社会から遊撃士はいらない
しっかりした社会から遊撃士はいらない
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 16:51:15.83 ID:uvvsP1pW
ミレイユさんがかっこいいから俺はもうこのゲームは満足です…
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 16:57:30.37 ID:wRuWfk2N
そんな事はないでしょ。
現実でも警察は被害があってからしか動けないし
被害あってもロクに捜査なんかしてくれないことも多々ある。
泣き寝入りするしかない人いっぱいいるよ。
現実でも警察は被害があってからしか動けないし
被害あってもロクに捜査なんかしてくれないことも多々ある。
泣き寝入りするしかない人いっぱいいるよ。
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 17:10:52.97 ID:3YBSMuYe
公共の組織にはそれ故の限界があるからね
逮捕権がないとはいえ遊撃士みたいな民間組織もあった方が良いよ
警備や調査関係は現実でも民間会社として成り立っている訳だし
それよりも逮捕権がある警察組織なのに
自分たちの気分で首謀者を見逃したのは流石に酷過ぎた
あれで警察である意味がなくなってしまった
逮捕権がないとはいえ遊撃士みたいな民間組織もあった方が良いよ
警備や調査関係は現実でも民間会社として成り立っている訳だし
それよりも逮捕権がある警察組織なのに
自分たちの気分で首謀者を見逃したのは流石に酷過ぎた
あれで警察である意味がなくなってしまった
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 17:16:39.95 ID:IaNeUEZY
シナリオ担当の誰も警察よくわからないまま描写しちゃったんだろうね
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 17:17:27.42 ID:iu78zYaM
現実社会の警察の話なんてするなよｗｗｗ
妙に現代の雰囲気に近づいちゃったからこうなるんだよなあ。
小さい頃のおまわりさんのイメージのままな警察官とかならいいのに。
妙に現代の雰囲気に近づいちゃったからこうなるんだよなあ。
小さい頃のおまわりさんのイメージのままな警察官とかならいいのに。
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 17:23:57.57 ID:R13zzf+t
>>391
大きな組織も小回りの利く組織もお互いを補完する意味で必要ってのが空からの話だから
大きな組織も小回りの利く組織もお互いを補完する意味で必要ってのが空からの話だから
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 17:26:02.10 ID:mNvzdKqG
警察なんて名前を使わなければよかったのにな
現実にもあるから変にリアリティーを追及される
現実にもあるから変にリアリティーを追及される
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 17:32:11.70 ID:8UKwkABV
警察って設定の割には黒幕に対して最低の対応しちゃったからな
てか警察って設定が生きてた場面って何かあったか？
てか警察って設定が生きてた場面って何かあったか？
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 17:32:15.23 ID:3YBSMuYe
空の軌跡で逮捕権もなく政治不介入だけど遊撃士に出来る事もあるんだとやって
零の軌跡で遊撃士の様にはいかないけど警察には警察でやれる事があるんだとやった
空の軌跡では組織比較として軍や警察を上げていて
零の軌跡ではじゃあ警察はどうかとやった
それなのに最後に警察である事を放棄した
暴走車両の摘発とかでは
無駄だと分かっていても逮捕したり努力し続ける事が必要と言ってたのに
何でこうなった
零の軌跡で遊撃士の様にはいかないけど警察には警察でやれる事があるんだとやった
空の軌跡では組織比較として軍や警察を上げていて
零の軌跡ではじゃあ警察はどうかとやった
それなのに最後に警察である事を放棄した
暴走車両の摘発とかでは
無駄だと分かっていても逮捕したり努力し続ける事が必要と言ってたのに
何でこうなった
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 17:33:49.40 ID:HWl1lYH6
ゴールドセットのパッケージがなんかアレだな・・・成金趣味というか
なんのゲームか分かり辛いがな
オリジナルカレンダーいいなぁ…
これだけ見ると本当に神ゲーだったと錯覚しちゃうわ・・・
なんのゲームか分かり辛いがな
オリジナルカレンダーいいなぁ…
これだけ見ると本当に神ゲーだったと錯覚しちゃうわ・・・
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 17:45:53.39 ID:8UKwkABV
てかマジで見逃すだの憎めない発言だのは終わってるな
コイツ等教団事件とか今回の犠牲者とかに合わす顔ないだろ
というより教団の奴等とかを非難する資格すら無いと思うわ
せめて捕らえようとしてどうにもならなかったオチにしろや
倒したボスが悉く余裕面だった今作には相応しい最後だと思うが
コイツ等教団事件とか今回の犠牲者とかに合わす顔ないだろ
というより教団の奴等とかを非難する資格すら無いと思うわ
せめて捕らえようとしてどうにもならなかったオチにしろや
倒したボスが悉く余裕面だった今作には相応しい最後だと思うが
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 18:04:55.92 ID:vmuWjQ9m
警察らしさを完全に捨てるのならせめて警察辞めてからにしようや……
つかよく教団被害者（ティオ）の前で黒幕が憎めないなんて流れに出来たな
レンがパテマテ犠牲にして戦ってくれたのもあって余計に腹が立った
社員に犯罪者に優しい元人権派弁護士（笑）でも居るのか
つかよく教団被害者（ティオ）の前で黒幕が憎めないなんて流れに出来たな
レンがパテマテ犠牲にして戦ってくれたのもあって余計に腹が立った
社員に犯罪者に優しい元人権派弁護士（笑）でも居るのか
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 18:31:29.61 ID:F2Qb1yx2
碧プレイし終わって思ったんだが、これって最初から
特務支援課とか無かったらクロスベル独立・強国化でハッピーエンドだよな？
キーアだってロイド達と出会わなかったら別にああなるのを嫌がったりは
しなかっただろうし
特務支援課マジ害悪
特務支援課とか無かったらクロスベル独立・強国化でハッピーエンドだよな？
キーアだってロイド達と出会わなかったら別にああなるのを嫌がったりは
しなかっただろうし
特務支援課マジ害悪
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 19:26:27.93 ID:TWgMqtxh
ハッピーエンドかどうかはともかくとして、支援課の存在意義が分からなくなってるのは確かだな。
結局彼らがやってきたことって一体何だったのか…
結局彼らがやってきたことって一体何だったのか…
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 19:26:47.28 ID:lAbTA/u5
月光レベルのシナリオです
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 20:16:15.06 ID:c+OLYA2S
「クロスベルがおかしくなるかもしれないけどキーアは助けよう」
という最大のリスクを承知の上でラスダン行ってるのに、なんでオチが
「憎めないから見送ろう」「報復が怖いから放置しよう」になるんだよｗ
キーアが助かれば何でもいいのかよ。まるで一貫してねえ
ロイドはともかく、現役の警察官と軍人と闘神（）の後継者がいてどうしてこうなった
>>402
教団を批判する資格どころか、支援課の行動基準はキーア＞その他なんだから
実は教団と同じ穴のムジナなんだよなｗ
という最大のリスクを承知の上でラスダン行ってるのに、なんでオチが
「憎めないから見送ろう」「報復が怖いから放置しよう」になるんだよｗ
キーアが助かれば何でもいいのかよ。まるで一貫してねえ
ロイドはともかく、現役の警察官と軍人と闘神（）の後継者がいてどうしてこうなった
>>402
教団を批判する資格どころか、支援課の行動基準はキーア＞その他なんだから
実は教団と同じ穴のムジナなんだよなｗ
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 20:22:21.29 ID:TL/DI2zv
>>403
ベルは直接手を下してないからセーフらしいよ（棒）
>>404>>405
つか、ED後に語られるレジスタンス活動でクロスベルが
奪還（しかもダイジェストで語られる程度で）できるんだから、
零碧そのものがベル・赤の顔見せ茶番といわれても仕方ないかも
ディーターまじかませ
ベルは直接手を下してないからセーフらしいよ（棒）
>>404>>405
つか、ED後に語られるレジスタンス活動でクロスベルが
奪還（しかもダイジェストで語られる程度で）できるんだから、
零碧そのものがベル・赤の顔見せ茶番といわれても仕方ないかも
ディーターまじかませ
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 20:54:02.42 ID:VHKFdlyU
クロスベル独立＆国防軍が
なんでおかしいのかまだわかんないんだけど、誰が教えてくんない？(マジで)
なんでおかしいのかまだわかんないんだけど、誰が教えてくんない？(マジで)
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 21:02:55.18 ID:HWl1lYH6
悪いとは断言できないけど
病院絡みは配慮に欠けてたなと思った
あとディーターは結界とかに自信満々だったらしいけど
肝心のコアの鐘が結界の外にある時点でダメだろと思った
病院絡みは配慮に欠けてたなと思った
あとディーターは結界とかに自信満々だったらしいけど
肝心のコアの鐘が結界の外にある時点でダメだろと思った
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 21:03:41.37 ID:hmDRAu1/
昼には帝国と共和国に挟み撃ちにされると聞いた直後
キーアがアリオスに連れて行かれると知るやミシュラムに直行する支援課
「そろそろ時間切れ」と言われて当惑するあたりマジで忘れてやがる
軍相手に何ができるわけでもないから、身内の安全を確保するのはいいけど
市民の避難とか考えないの？せめて知人に注意喚起くらいしろよ
キーアがアリオスに連れて行かれると知るやミシュラムに直行する支援課
「そろそろ時間切れ」と言われて当惑するあたりマジで忘れてやがる
軍相手に何ができるわけでもないから、身内の安全を確保するのはいいけど
市民の避難とか考えないの？せめて知人に注意喚起くらいしろよ
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 21:09:28.54 ID:c+OLYA2S
そういやレクターとキリカは何がしたかったんだ
これも引っ張るのですか？
これも引っ張るのですか？
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 21:18:59.71 ID:HWl1lYH6
さすがにレクターは帝国編で一区切りつけてほしいわ色々と
もちろんオズボーンも
レクターは戦闘にも期待したい
もちろんオズボーンも
レクターは戦闘にも期待したい
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 21:28:57.78 ID:amQ1b5Wk
情報部といえばタマネギどこいったタマネギ
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 21:39:20.96 ID:pjRv38Pm
終章でレインズがアルタイル市に来てるって言ってたぞ
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 21:51:44.71 ID:HWl1lYH6
アルタイル市は酷い釣りだった
３ｒｄの頃から言われてはいたけど
今回でハッキリとここの宣伝は気持ち半分で聞くべきだと認識させられたね
３ｒｄの頃から言われてはいたけど
今回でハッキリとここの宣伝は気持ち半分で聞くべきだと認識させられたね
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 22:00:01.23 ID:T83oTSOG
散々教団事件の悲劇性を描写してパーティー内にその被害者までいてさらにクロスベルが襲撃までされてるのに
黒幕は強固な意志があるわけでもなく主人公達的には憎めない奴でしたっていう落とし所
警察が「すいません。直接手下したわけじゃないですし憎めない人だったんで逮捕もしませんでした」って遺族に説明して納得してもらえるのかよ
せめて無理でしたにするべきでは
黒幕は強固な意志があるわけでもなく主人公達的には憎めない奴でしたっていう落とし所
警察が「すいません。直接手下したわけじゃないですし憎めない人だったんで逮捕もしませんでした」って遺族に説明して納得してもらえるのかよ
せめて無理でしたにするべきでは
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 22:31:36.20 ID:c+OLYA2S
ノエルさんも国防軍に居続けた方が自分の正義を貫けたんじゃ
「帝国はあの列車砲を撃ったんですよ！」の迫力はどこ行ったんだ…
「帝国はあの列車砲を撃ったんですよ！」の迫力はどこ行ったんだ…
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 22:40:48.58 ID:vmuWjQ9m
クロスベル警察はやっぱり無能でした
おわり
いくらクロスベル人に誇りがないつっても限度がある
おわり
いくらクロスベル人に誇りがないつっても限度がある
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 22:43:24.89 ID:7AY9XWLB
所詮は試験的に運用された警察支部の偽遊撃士だしな
S級を擁してない組織の時点でこの世界では何も出来ないという壁にぶち当たるための物語
S級を擁してない組織の時点でこの世界では何も出来ないという壁にぶち当たるための物語
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 23:10:56.61 ID:Q0HjPNwi
反省会スレなのに、お前らが反省してる様子が見えないんだが
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 23:44:02.53 ID:EwzTtcKM
イースやったことないけど、TO MAKE THE END OF BATTLEが凄く印象深くて大好きだ
翼を持った〜もセルセタもいい
碧は100時間プレイしたけど…ええと。
さすがに愚痴すぎるな
でもやっぱり今までのファルコム音楽に比べて物足りないんだ
翼を持った〜もセルセタもいい
碧は100時間プレイしたけど…ええと。
さすがに愚痴すぎるな
でもやっぱり今までのファルコム音楽に比べて物足りないんだ
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 23:52:31.46 ID:8BNNxIYR
でも今回言われてる不満って空でも結構言われてなかったっけ
伏線投げっぱなしとか、新キャラ出しただけとか
なんか碧だけの責任じゃない気がする。空の負の遺産を受け継いだというか
伏線投げっぱなしとか、新キャラ出しただけとか
なんか碧だけの責任じゃない気がする。空の負の遺産を受け継いだというか
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 23:56:03.81 ID:xxidVjQB
エリィさんのおっぱいもみもみが一部にウケてるのをスタッフが見て
あぁ、この路線でいいんだなぁと思いこみ
次回作ではさらにギャルゲーエロゲー化するで
あぁ、この路線でいいんだなぁと思いこみ
次回作ではさらにギャルゲーエロゲー化するで
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 23:59:28.64 ID:VuvrWwbB
空SCでは教授もレーヴェも死んで敵キャラは結構片付けたイメージがあるな
まぁ3rdでヴァルターもブルブランも生きてて碧でルシオラも生きててちょっと嬉しいやら萎えるやらだった
SCの時点ではレンとカンパネルラ以外死んでてもおかしくない描写あったから碧のほうがあからさまに感じる
まぁ同じような不満を感じる人も多いのかもしれないけど、そもそもユーザーの不満を繰り返させるのってどうなの
まぁ3rdでヴァルターもブルブランも生きてて碧でルシオラも生きててちょっと嬉しいやら萎えるやらだった
SCの時点ではレンとカンパネルラ以外死んでてもおかしくない描写あったから碧のほうがあからさまに感じる
まぁ同じような不満を感じる人も多いのかもしれないけど、そもそもユーザーの不満を繰り返させるのってどうなの
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/04(金) 23:59:37.43 ID:PrDiA5cf
みんな言ってるけど…伏線以前の問題でストーリが糞なだけっすけどね…（主に終章
揺るがないイアン先生とか…ゲロ豚ビッチベルとか…不死鳥（）のヴァルドさんとかな！
空の場合、ラストは悪役面葱がラスボスを成敗！してすっきりしたけど…今回はねぇ…？
揺るがないイアン先生とか…ゲロ豚ビッチベルとか…不死鳥（）のヴァルドさんとかな！
空の場合、ラストは悪役面葱がラスボスを成敗！してすっきりしたけど…今回はねぇ…？
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 00:02:17.88 ID:f5U2dRnL
>>421
反省するのはオレらじゃなくてファルコム
反省するのはオレらじゃなくてファルコム
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 00:06:13.75 ID:eBNNWU5H
ベルもシャーリーもヴァルドも人気出ると踏んでああしたんだろうな
ちょっとズレてるとしか
ヴァルドなんかはネタキャラで人気だったのを真に受けて最後騎士団入りさせたとしか・・・
ちょっとズレてるとしか
ヴァルドなんかはネタキャラで人気だったのを真に受けて最後騎士団入りさせたとしか・・・
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 00:06:49.80 ID:Ar9+M+ZO
まぁ俺もこんなゲームを発売日に買ってしまったことは反省してるよ
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 00:13:28.98 ID:RHtyXcjQ
>>428
蚊よりも強いヴァルドさんなんて存在価値ないよな
蚊よりも強いヴァルドさんなんて存在価値ないよな
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 00:14:22.88 ID:ldl9bFex
オルキスタワー攻略までもいくつか粗はあったけど
そこまでは楽しませてもらったから
俺は後悔こそはしてないかな・・・
買わなければそれはそれで後悔したかもしれんし
でもこの評判聞いてたら買わなかったろうなｗ
そこまでは楽しませてもらったから
俺は後悔こそはしてないかな・・・
買わなければそれはそれで後悔したかもしれんし
でもこの評判聞いてたら買わなかったろうなｗ
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 00:21:41.52 ID:wZdj0QQd
クロスベル蹂躙は結構燃えた。
そこからがダラダラだったかなぁ。
４章の時点でどう考えても勝てるわけねーって思ってた連中を
終章ではあっさり撃破しちゃうし
そこからがダラダラだったかなぁ。
４章の時点でどう考えても勝てるわけねーって思ってた連中を
終章ではあっさり撃破しちゃうし
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 00:23:07.32 ID:fHXKi8be
買ったこと自体は後悔してないがなぜDL版を買ってしまったのかと後悔している
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 00:24:58.79 ID:QxC5QgfL
早めに売ったから2500円くらいで売れた
まぁ3000円でプレイしたと思えば許容範囲か
まぁ3000円でプレイしたと思えば許容範囲か
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 00:46:08.45 ID:NH/HKoou
ベルはもっと掘り下げるべきだったな
中途半端すぎる・・・せっかくエリィとかがいるのに・・・
あと、耳たぶ噛んだり、乳揉んだり、インターミッションのオイル塗りはやりすぎだな
ストーリーは空ＳＣ同様、描写不足を感じたが、まあ普通に楽しめたかな
中途半端すぎる・・・せっかくエリィとかがいるのに・・・
あと、耳たぶ噛んだり、乳揉んだり、インターミッションのオイル塗りはやりすぎだな
ストーリーは空ＳＣ同様、描写不足を感じたが、まあ普通に楽しめたかな
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 00:50:32.91 ID:5AhrMTrz
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 00:52:36.43 ID:ldl9bFex
女の誘惑に惑わされない高貴な男性プレイヤーもｒｙ
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 01:02:20.48 ID:iRoOxzGd
どの道次からはハード変わってVitaだし、女性ファンがハード買ってまで付いてくるかってと・・・
なんで女性ファンが離れるのは覚悟の上での方向転換なんだろう
なんで女性ファンが離れるのは覚悟の上での方向転換なんだろう
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 01:13:15.91 ID:VkHb5ycP
イベントだと女多くて驚いたーてのよく耳にする
その女ファンを足蹴にしてまでエロゲやりたいんだろ
ファルコムはおっぱいハーレム病
その女ファンを足蹴にしてまでエロゲやりたいんだろ
ファルコムはおっぱいハーレム病
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 01:19:24.77 ID:ZHuEdVIk
ギャルゲ路線に入ったけど腐の女性ファンも釣れたんじゃね？
ファルコムはそういうの薄いと思ってたからランディロイドとか腐向けサイトが多くてぞっとしたわ
ギャルゲ入れつつそっち方面も入れるだろ
ファルコムはそういうの薄いと思ってたからランディロイドとか腐向けサイトが多くてぞっとしたわ
ギャルゲ入れつつそっち方面も入れるだろ
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 01:20:21.27 ID:VkHb5ycP
まあファルコムは儲かるからエロオタに媚びたいってより
楽したい一心？容易に媚びられるからやってるだけのような気もする
最近そういうゲームが増えた
キャラ絵や声優だけで釣って雑なやつとか
楽したい一心？容易に媚びられるからやってるだけのような気もする
最近そういうゲームが増えた
キャラ絵や声優だけで釣って雑なやつとか
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 01:56:56.64 ID:+CHZ36O2
前作の出来事を茶番にするのは作り手として誠意に欠けるから、するわけないと思って
鏡の城まではクロイス親子は白だと信じてたよ…
鏡の城まではクロイス親子は白だと信じてたよ…
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 02:38:12.61 ID:50cQWIfD
放置されてたけど逃げずに捕まったキリングベアさんマジ男前
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 03:58:43.47 ID:RXAE2V6t
>>423
空よりもまえから同じやり方をしてきて
（昔っから続編商法だのオマージュだのせこいことやってる）
零や碧でそれら（特に悪い部分だけが）がもっと顕著になってきているかんじ
改善する気ゼロｗ
零つければ売れるだの流行ってるみたいだけど
ナンバリング消えて零ついたゲームはただの番外編（地雷）の間違いだと思うこの頃
空よりもまえから同じやり方をしてきて
（昔っから続編商法だのオマージュだのせこいことやってる）
零や碧でそれら（特に悪い部分だけが）がもっと顕著になってきているかんじ
改善する気ゼロｗ
零つければ売れるだの流行ってるみたいだけど
ナンバリング消えて零ついたゲームはただの番外編（地雷）の間違いだと思うこの頃
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 04:26:24.79 ID:2xpdzOXa
次は第一柱あたりが主人公でいいよ
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 04:29:54.74 ID:1h7gUG4T
帝国編はレクターが主人公でいいよ
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 05:07:48.48 ID:TDnruN9p
ここのやつらは空を美化し過ぎる傾向にある
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 06:17:46.13 ID:ipyzaDbh
ちょっと見れば空からの問題点も指摘されてるのにな
この程度で美化だったら零碧はどんだけクソミソな作品なんだよ
この程度で美化だったら零碧はどんだけクソミソな作品なんだよ
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 06:42:16.31 ID:TDnruN9p
>>448
されてねえよ
PCは媒体違うから除くとして
移動
お使いでDISC入れ替え→解消
移動が面倒。バスはまとめて中央広場発にしてほしい →空のこと忘れてない?
かなり良化
Sクラ
マリアベルwww→ルシオラ+ブルブランwwwww
ロイド飛び杉→えっティータの衛星...
キャラデザ
オタに媚過ぎ→パッケージ詐欺のエステルさんもなかなか
されてねえよ
PCは媒体違うから除くとして
移動
お使いでDISC入れ替え→解消
移動が面倒。バスはまとめて中央広場発にしてほしい →空のこと忘れてない?
かなり良化
Sクラ
マリアベルwww→ルシオラ+ブルブランwwwww
ロイド飛び杉→えっティータの衛星...
キャラデザ
オタに媚過ぎ→パッケージ詐欺のエステルさんもなかなか
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 06:48:17.24 ID:eIUUhfx/
て言うかリベールに比べて何もかもが近代化しすぎ。
携帯電話とネットの普及とか、
街自体の作りとかキャラクターの服装とか。
空→零で時代がいきなり100年くらい飛んだ気がする。
携帯電話とネットの普及とか、
街自体の作りとかキャラクターの服装とか。
空→零で時代がいきなり100年くらい飛んだ気がする。
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 06:49:21.64 ID:wZdj0QQd
帝国は導力テクノロジー的にはリベールよりも遅れてる印象だったが次回作はどうするんだろうな
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 07:58:24.63 ID:XVWdYwb/
クロスベル占領で技術を根こそぎ吸収しました☆じゃね？
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 08:00:57.75 ID:GoZzSiZ6
とは言っても作中時間が経ってるし
鉄血宰相の下帝国も近代化してそうではあるけどね
倒してもピンピンしてる敵だらけで
主人公達の成長が全然感じられない
いや空の頃から倒しても普通に動いてる奴ばかりだったけどさw
教授は逃亡してネギが止めだし
レーヴェも教授戦に乱入で他の執行者は結局全員生存w
鉄血宰相の下帝国も近代化してそうではあるけどね
倒してもピンピンしてる敵だらけで
主人公達の成長が全然感じられない
いや空の頃から倒しても普通に動いてる奴ばかりだったけどさw
教授は逃亡してネギが止めだし
レーヴェも教授戦に乱入で他の執行者は結局全員生存w
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 08:31:29.09 ID:vRYR4Pby
熱血宰相
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 09:03:21.81 ID:si2RXCOY
>>352
空だって実質ヨシュエスの話が本筋で結社関連はむしろ飾り。
…というか引き立てるための要素だったと思うんだよなー。
結局二人の成長物語であって、国家間紛争とか本筋じゃなかっただろ。
設定ばかり先行くようになっちまって本筋が何もない話になってるんだよな。
空だって実質ヨシュエスの話が本筋で結社関連はむしろ飾り。
…というか引き立てるための要素だったと思うんだよなー。
結局二人の成長物語であって、国家間紛争とか本筋じゃなかっただろ。
設定ばかり先行くようになっちまって本筋が何もない話になってるんだよな。
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 09:09:21.87 ID:CUwsENH3
殺せない・逮捕できないからお見送りしかないって…
他に書きようがあるだろうに、ベルや星座の連中はライターの手に余る存在だったのか？
もともと引っ張るの前提なんだろうけど、だとしたら伏線と引き伸ばしを勘違いしてるんじゃねえの
おまけに引っ張るほどのキャラじゃねえし、シャーリーなんて完全に人気の読み違えだし
誰かも言ってるけど、終章だけライター違うんじゃねえのこれ
他に書きようがあるだろうに、ベルや星座の連中はライターの手に余る存在だったのか？
もともと引っ張るの前提なんだろうけど、だとしたら伏線と引き伸ばしを勘違いしてるんじゃねえの
おまけに引っ張るほどのキャラじゃねえし、シャーリーなんて完全に人気の読み違えだし
誰かも言ってるけど、終章だけライター違うんじゃねえのこれ
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 09:25:12.67 ID:ei0157Du
>>449
移動に関しては空FCから7年も経ってるんだから進歩して当たり前。（大体空3rdの時点で楽になってる）
Sクラの演出については実際に出来る出来ないの話じゃなくて、演出がダサかったりショボイのが最大の問題と思う。
特にロイドとマリアベルはSクラがダサい。（ロイドについては得物がトンファーである意味が全く無い）
キャラデザについては空FC・SCのパッケエステルは可愛かったけど、媚びた印象は一切受けなかったがね。
零〜碧みたいに胸やら尻やら強調してる感じも無い。
空は美化されてるというより物差しにされてるんだよ。その物差しで見ると何だかなあ…てとこもある。
ただ作品にどういうイメージを持とうがそれは個人の自由なんだからいいと思うけどね。
移動に関しては空FCから7年も経ってるんだから進歩して当たり前。（大体空3rdの時点で楽になってる）
Sクラの演出については実際に出来る出来ないの話じゃなくて、演出がダサかったりショボイのが最大の問題と思う。
特にロイドとマリアベルはSクラがダサい。（ロイドについては得物がトンファーである意味が全く無い）
キャラデザについては空FC・SCのパッケエステルは可愛かったけど、媚びた印象は一切受けなかったがね。
零〜碧みたいに胸やら尻やら強調してる感じも無い。
空は美化されてるというより物差しにされてるんだよ。その物差しで見ると何だかなあ…てとこもある。
ただ作品にどういうイメージを持とうがそれは個人の自由なんだからいいと思うけどね。
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 09:50:04.12 ID:qeVFiIL0
脚本家と言えばエリィさんって絶対脚本家に嫌われてるよね、あの娘
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 09:51:27.83 ID:WZEcVMPi
零の時はリーシャめっちゃ追いかけてたのに
碧の終章は本当に見送りだしねｗ
碧の終章は本当に見送りだしねｗ
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 09:52:09.18 ID:TDnruN9p
>>457
5年だろPCを含めるなって、媒体違うから環境も操作も変わるし
ルシオラとブルブランが同じ位演出がダサいって言ってるの
キャラデザは好みだが、
逆にゲームのエステルそんなに可愛くないからそんなに感情移入出来なかった。
最後の一文には同意
ちなみに結社はあれだろハンターの蜘蛛みたいなもんだろ
キメラアント編でもあいつらちょっと出てきただけじゃん
5年だろPCを含めるなって、媒体違うから環境も操作も変わるし
ルシオラとブルブランが同じ位演出がダサいって言ってるの
キャラデザは好みだが、
逆にゲームのエステルそんなに可愛くないからそんなに感情移入出来なかった。
最後の一文には同意
ちなみに結社はあれだろハンターの蜘蛛みたいなもんだろ
キメラアント編でもあいつらちょっと出てきただけじゃん
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 10:02:43.34 ID:ldl9bFex
使徒の後釜があったところは
ワンピの七武海を連想した
というか本当に連載漫画みたいだよな軌跡シリーズ
別にそんな感じで続けてくのはいいけど
黒幕が逃げたりと露骨に続編ありきなのはどうかと
漫画１巻の話じゃなくて一本のゲームなんだからさ
ワンピの七武海を連想した
というか本当に連載漫画みたいだよな軌跡シリーズ
別にそんな感じで続けてくのはいいけど
黒幕が逃げたりと露骨に続編ありきなのはどうかと
漫画１巻の話じゃなくて一本のゲームなんだからさ
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 10:21:59.46 ID:9UVW2iCl
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 10:27:15.07 ID:qeVFiIL0
>>462
出番とか意図的に削られてる気もしたしな。
出番とか意図的に削られてる気もしたしな。
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 10:28:08.36 ID:CUwsENH3
それなりに出番あったのに評価が下がったランディさん（）よりいいんじゃね
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 10:32:31.83 ID:qeVFiIL0
>>464
戦闘要員は色々な意味でリーシャにもってかれた印象がが
戦闘要員は色々な意味でリーシャにもってかれた印象がが
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 10:37:54.28 ID:NClIT1se
俺はランディは評価ageだったな
厨二病の強キャラは他にわんさかいるから、やや強いヘタレキャラに落ち着いて良かった
厨二病の強キャラは他にわんさかいるから、やや強いヘタレキャラに落ち着いて良かった
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 10:52:37.18 ID:WZEcVMPi
発売して間もないってのに碧と零が一緒になったセットが発売って・・・
vitaで零のフルボイス発売するのに売れるのかねこれ。
vitaで零のフルボイス発売するのに売れるのかねこれ。
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 10:57:16.68 ID:ldl9bFex
碧出す時に同時発売でセット版出せばよかったのに・・・
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 11:11:40.31 ID:oJLsTzVJ
>>467
すぐにそっちでもセット出すだろ
すぐにそっちでもセット出すだろ
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 11:14:02.27 ID:Ar9+M+ZO
どうせしょぼい特典でもつけて豚釣るんじゃねぇの
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 11:15:07.16 ID:WZEcVMPi
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 11:20:45.21 ID:4MPwc5Lu
今のファルコムの路線だと来年のイースもなんだか心配になってくる
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 11:21:51.03 ID:CUwsENH3
ねんぷち付きがダダ余ってるのに、懲りねーな
逆に言うと在庫処理ってことか
逆に言うと在庫処理ってことか
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 11:30:08.59 ID:NClIT1se
バグ修正もなしでセット販売とか
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 11:33:19.75 ID:oJLsTzVJ
>>474
カジノのコインみたいにオルキスタワーでの分裂＆透明人間も至宝の影響ってことにしておこうぜ
カジノのコインみたいにオルキスタワーでの分裂＆透明人間も至宝の影響ってことにしておこうぜ
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 11:41:55.00 ID:p+kAFcO5
ゴミみたいなオマケに飛びつく馬鹿なキモヲタが多いからファルコムに限らずゲームメーカーは
楽な商売ができるってもんだな
楽な商売ができるってもんだな
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 11:42:16.91 ID:ldl9bFex
セット版でバグ消すか消さないかでファルコムの評価が変わるな・・・
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 11:44:05.36 ID:p+kAFcO5
>>477
消す気があるならＤＬ版で対応してるはずだ
消す気があるならＤＬ版で対応してるはずだ
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 11:48:28.17 ID:fHXKi8be
おっぱいマウスパッドはそのうち本気でやると思う、今のファルコム見てると
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 13:37:10.74 ID:aw34Qc1N
昔から信者専用メーカーだから不満あるなら買わなくていいですよ
ってこと
ここのみんなは次回作から買わなくていいよ
ってこと
ここのみんなは次回作から買わなくていいよ
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 13:54:23.35 ID:Mer7fUlc
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 13:59:20.79 ID:nEKs8khp
罪人に甘いのは空からの伝統だからもう諦めた
空賊のカプア一家
クーデターを企てたリシャール
快楽殺人者のレン
こいつら全員普通に生活してるからな
リシャールやカプア一家は一度捕まってはいたけど
レンに至っては同情までされて何のお咎めもなし
カプア一家はまだしもリシャールとレンは死刑にされてもおかしくないレベル
まあ、リシャールは元々は善人だからともかくレンは……
空賊のカプア一家
クーデターを企てたリシャール
快楽殺人者のレン
こいつら全員普通に生活してるからな
リシャールやカプア一家は一度捕まってはいたけど
レンに至っては同情までされて何のお咎めもなし
カプア一家はまだしもリシャールとレンは死刑にされてもおかしくないレベル
まあ、リシャールは元々は善人だからともかくレンは……
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 14:01:51.19 ID:aw34Qc1N
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 14:05:44.75 ID:lLmqLpIV
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 14:23:23.67 ID:GoZzSiZ6
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 14:27:46.19 ID:Mer7fUlc
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 14:34:08.54 ID:NClIT1se
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 14:41:57.41 ID:Brsa2TSF
>>487
そう考えると零碧より空の方が罪人に甘いな
零碧ではまだ逮捕し損ねたもしくは逮捕したら色々とまずい事態が生じてたから逮捕しなかった感じだったけど(実際どっちにも当たらないディーターは逮捕した)
空では人殺しまくったレンを正義の象徴の遊撃士が家族にしてるんだからな
まあRPGだし俺は目を瞑るが
そう考えると零碧より空の方が罪人に甘いな
零碧ではまだ逮捕し損ねたもしくは逮捕したら色々とまずい事態が生じてたから逮捕しなかった感じだったけど(実際どっちにも当たらないディーターは逮捕した)
空では人殺しまくったレンを正義の象徴の遊撃士が家族にしてるんだからな
まあRPGだし俺は目を瞑るが
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 14:46:47.71 ID:NClIT1se
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 14:48:49.70 ID:2wpsQ4rk
今までも倒したやつらそのまま寝かせて逃げられてばっかり。バカらしいと思ってた。
ヴァルダーとかレンは人殺しが好きとかゾクゾクするとか言ってるだけで
なんつーかそういう雰囲気がイマイチ出てなかった。どっちも企画倒れみたいなキャラで好きじゃない。
ヴァルダーとかレンは人殺しが好きとかゾクゾクするとか言ってるだけで
なんつーかそういう雰囲気がイマイチ出てなかった。どっちも企画倒れみたいなキャラで好きじゃない。
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 14:49:40.38 ID:CUwsENH3
今回は納期で確実にトラブってるだろ
バグもシナリオのｇｄｇｄも終章に集まってるし
半年も前に発売日ぶち上げてオイオイと思ったけどさー
バグもシナリオのｇｄｇｄも終章に集まってるし
半年も前に発売日ぶち上げてオイオイと思ったけどさー
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 14:53:51.39 ID:4I3x/YrM
レンってさ、親に愛されてなかったという思い込みが原因であんな風になったんだろ
レーヴェがきちんと事の経緯を調査していれば、レンは殺人者にならなかったんじゃね？
レンの罪はすなわちレーヴェの罪だと俺は思ってる
だからといってレンが特にお咎め受けずエステル達と暮らしてるのは、それってどうよって思うけど
レーヴェがきちんと事の経緯を調査していれば、レンは殺人者にならなかったんじゃね？
レンの罪はすなわちレーヴェの罪だと俺は思ってる
だからといってレンが特にお咎め受けずエステル達と暮らしてるのは、それってどうよって思うけど
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 14:55:50.55 ID:nEKs8khp
>>482
過去に悲惨な事あったからって何しても良いわけじゃないしね
なまじリシャールが新しい道で罪を償おうとしてるから目立つのかも
そこら辺はエステルやヨシュアがきちっとけじめつけさせるとは思うが
零碧で同じ境遇だったランディとシャーリィも２人みたいに対極の立場だし
ファルコムはこう言う設定が好きなのかもね
過去に悲惨な事あったからって何しても良いわけじゃないしね
なまじリシャールが新しい道で罪を償おうとしてるから目立つのかも
そこら辺はエステルやヨシュアがきちっとけじめつけさせるとは思うが
零碧で同じ境遇だったランディとシャーリィも２人みたいに対極の立場だし
ファルコムはこう言う設定が好きなのかもね
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 14:56:40.88 ID:7yJZ7uDd
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 15:09:19.76 ID:E+TZE0+5
色々残りっぱなし感がすごいんだが、ちゃんと回収してくれるんだろうか・・・
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 15:16:36.48 ID:KOb6zTq3
>>494
ギャルゲ好きがわざわざファルコム選ぶ理由もないんじゃない？w
ギャルゲ好きがわざわざファルコム選ぶ理由もないんじゃない？w
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 15:27:30.95 ID:ETY1uXWP
ＰＣ版出さなくなった時点で古参は切り捨ててるな
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 15:46:55.01 ID:oZKAXejV
>>494
ありえない口癖の女キャラ出てくるで
ありえない口癖の女キャラ出てくるで
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 16:22:48.54 ID:JyoUnCi0
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 16:44:31.56 ID:Ar9+M+ZO
わざわざこっちまで信者の出張かよ
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 17:06:40.69 ID:btvnj67X
ロイドがクサいこと言って、周りの奴が
「素で言ってるから困りものなのよね…」
とか言って毎回毎回恋愛方面にひっぱっていこうとしてるのが本気で気持ち悪い
「素で言ってるから困りものなのよね…」
とか言って毎回毎回恋愛方面にひっぱっていこうとしてるのが本気で気持ち悪い
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 17:11:40.59 ID:ipyzaDbh
話の規模の大きさがライターの限界を超えてる気がする
だから幻炎計画も先伸ばし
オルなんちゃら計画とかどんだけ壮大な計画なんだよ
空と零の至宝だけで規模としてはとんでもないレベルなのに
また「最終計画は福音計画や幻炎計画とは比べ物にならない…」「くっ！化け物かよ」みたいなセリフのオンパレードになりそう
だから幻炎計画も先伸ばし
オルなんちゃら計画とかどんだけ壮大な計画なんだよ
空と零の至宝だけで規模としてはとんでもないレベルなのに
また「最終計画は福音計画や幻炎計画とは比べ物にならない…」「くっ！化け物かよ」みたいなセリフのオンパレードになりそう
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 17:19:43.17 ID:ldl9bFex
引き延ばしするがあまり
１作でまとめる構成力と言うべきか
そういうのが弱くなってるのでは？という感じがある
今回とか２作出してこれだったし
１作でまとめる構成力と言うべきか
そういうのが弱くなってるのでは？という感じがある
今回とか２作出してこれだったし
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 17:41:07.72 ID:YF3S2kN9
次も分割かどうかが、まず最初に見るポイントな気がするわ
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 17:49:50.55 ID:NClIT1se
3rdやVSでもない限り分割だろｗ
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 17:50:39.69 ID:mMLA+aS7
空SCは先に結末を決めてボリューム増しの為に執行者紹介の章を足したって感じだったけど、
碧は時間が無かったせいもあるんだろうがクロスベル独立とキーア救出を両立できず
結局どっちも半端なまま投げ出したって印象を受けたな
碧は時間が無かったせいもあるんだろうがクロスベル独立とキーア救出を両立できず
結局どっちも半端なまま投げ出したって印象を受けたな
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 18:41:28.68 ID:6lFPFc9N
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 18:46:56.20 ID:2xpdzOXa
もう分割は諦めてるしそこはいいけど
作品単体で一応はすっきりさせる様な作りにしてほしい
碧の評判の悪さの二大ポイントの一つはこの消化不良感だと思うし（もう一つは露骨な胸ネタ）
マリアベルとかシャーリィがまた出てくる気まんまんってのが…
空で倒された執行者はもう大手を振って敵対するという感じは無かった
せいぜい出てもルシオラ程度の出番 まあブルブランはもしかたらもう一回敵対するかもわからんが
作品単体で一応はすっきりさせる様な作りにしてほしい
碧の評判の悪さの二大ポイントの一つはこの消化不良感だと思うし（もう一つは露骨な胸ネタ）
マリアベルとかシャーリィがまた出てくる気まんまんってのが…
空で倒された執行者はもう大手を振って敵対するという感じは無かった
せいぜい出てもルシオラ程度の出番 まあブルブランはもしかたらもう一回敵対するかもわからんが
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 18:57:23.18 ID:2vp0aRaU
宣伝詐欺
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 18:57:40.90 ID:WF7P9Wnd
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 19:15:41.72 ID:ldl9bFex
次が帝国ならブルブランだけは声と戦闘有りは歓迎する
その代わり彼の正体とか彼絡みの話は一区切りつけてほしい
その代わり彼の正体とか彼絡みの話は一区切りつけてほしい
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 19:24:41.77 ID:WF7P9Wnd
帝国編では、レクターと帝国の将軍がEDで結社入りするよ
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 19:26:05.38 ID:oZKAXejV
結局零碧ってなんだったのだろうか
空から続く結社の計画が語られるかと思ったらほとんど詳細分からないままだし、
クロスベルという自治州の物語なのかと思ったら結末をEDのナレーションだけであっさり済ませるというお粗末な投げっぷりだし、
結局セプトテリオンの1つ、幻の至宝の詳細と零の至宝が発現して消えただけっていうね
でも零の至宝は今後の軌跡シリーズに関わってこなさそうだし・・・
本当零碧でなにがしたかったのやら
空から続く結社の計画が語られるかと思ったらほとんど詳細分からないままだし、
クロスベルという自治州の物語なのかと思ったら結末をEDのナレーションだけであっさり済ませるというお粗末な投げっぷりだし、
結局セプトテリオンの1つ、幻の至宝の詳細と零の至宝が発現して消えただけっていうね
でも零の至宝は今後の軌跡シリーズに関わってこなさそうだし・・・
本当零碧でなにがしたかったのやら
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 19:32:23.42 ID:ldl9bFex
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 19:38:50.12 ID:ei0157Du
>>513
＞本当零碧でなにがしたかったのやら
引き伸ばしに決まってるじゃん。何を今更…
碧をクリアして改めてファルコムにこのシリーズを完結させる気は無いと思ったよ。
金儲けのためならシリーズ全体のストーリーの整合性なんか考えないんだろうな…
＞本当零碧でなにがしたかったのやら
引き伸ばしに決まってるじゃん。何を今更…
碧をクリアして改めてファルコムにこのシリーズを完結させる気は無いと思ったよ。
金儲けのためならシリーズ全体のストーリーの整合性なんか考えないんだろうな…
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 19:54:15.83 ID:FpKA4khJ
プレイ時間水増しお使いの一枠の怪盗Bさんは永久に引っ張るに決まってるだろう
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 20:06:24.66 ID:bpfQPU+y
次回作で星座は運送会社になってるよ
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 20:28:17.10 ID:NClIT1se
そういや飛行船手に入れてたなｗ
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 20:36:09.79 ID:b+NuYLiG
オルキス襲撃後のディーターと星座の契約内容って何
いや、ベルが雇い直したのか？でも何でだ。支援課は潰せないはずだが
いや、ベルが雇い直したのか？でも何でだ。支援課は潰せないはずだが
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 20:45:27.38 ID:b+NuYLiG
襲撃後じゃねーや、奪回後だ
襲撃後は一応レジスタンス潰しという名目があるのか
襲撃後は一応レジスタンス潰しという名目があるのか
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 21:15:22.57 ID:dgOSQlIr
リベールで空の至宝、クロスベルで幻の至宝だから、次が時の至宝で終わり、ってのは
楽観的な観測なのかな
楽観的な観測なのかな
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 21:22:48.68 ID:2xpdzOXa
他4つの至宝も出すけど一まとめにして話を作るんじゃないかな
4つの属性だから守護獣みたいなの出しそう
4つの属性だから守護獣みたいなの出しそう
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 21:53:25.36 ID:ldl9bFex
そもそもこの流れだと次が時とは限らん
計画の名からして火かもしれん
これによってファルコムから「下級の至宝も一つにつき１シリーズ使ってやりますよｗ」という意思表示で
余計萎えさせられる可能性は十分にある
碧のオチからして本当にこれから何が起きても不思議じゃない
悪い意味で
計画の名からして火かもしれん
これによってファルコムから「下級の至宝も一つにつき１シリーズ使ってやりますよｗ」という意思表示で
余計萎えさせられる可能性は十分にある
碧のオチからして本当にこれから何が起きても不思議じゃない
悪い意味で
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 21:59:35.19 ID:b+NuYLiG
次作は素直に帝国編やってくるとは思えんなぁ
まだまだ支援課で取れるって判断だろ
まだまだ支援課で取れるって判断だろ
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 22:02:28.22 ID:s5VSMSGC
支援課はさすがにもう掘り下げるようなエピソードないだろ
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 22:13:55.64 ID:NClIT1se
小国自治州ときて素直に大国に行くとは信じられない
アルテリアが舞台で修行中のヴァルドと訓練するサブクエがあったりして
アルテリアが舞台で修行中のヴァルドと訓練するサブクエがあったりして
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 22:18:39.69 ID:s5VSMSGC
七曜教会の本拠地のあるアルテリアと遊撃士協会の本部のあるレマンあたりはもったいぶって避けてノーザンブリアとかかもな
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 22:21:14.94 ID:b+NuYLiG
アルタイルのマップを作りこんでおいてスカされたから
共和国とか。ツァオなんて今回全然上っ面もいいとこだし
何よりリーシャを引っ張れる
共和国とか。ツァオなんて今回全然上っ面もいいとこだし
何よりリーシャを引っ張れる
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 22:24:52.21 ID:oZKAXejV
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 22:26:10.30 ID:ldl9bFex
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 22:31:53.79 ID:ei0157Du
>>529
空SCの場合は一応訓練場はしっかり作ってあったけど、碧のアルタイル市は歩くことさえ出来ない
一枚絵みたいなもんだったから…ガレリア要塞といい詐欺にもほどがある。
あれは皆もっと怒ってもいいと思うんだけどなあ。
空SCの場合は一応訓練場はしっかり作ってあったけど、碧のアルタイル市は歩くことさえ出来ない
一枚絵みたいなもんだったから…ガレリア要塞といい詐欺にもほどがある。
あれは皆もっと怒ってもいいと思うんだけどなあ。
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 22:34:29.31 ID:QL95xHGR
>>848
気違いに便乗するティオ厨
752 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2011/11/05(土) 21:35:49.70 ID:9u2Rfa0d [32/37]
>>728
ベル−エリィとアリオス−ダドリーさんは今作の二大がっかり因縁
763 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2011/11/05(土) 21:41:08.18 ID:8W920Ufm [12/12]
>>752
ダドリー「お前が警察時代、ランチを2回奢ったぞ！！」
アリオス「俺は48回奢らされた！！」
ダドリー「初日の出の時のチキンレースだってお前がズルするから！」
アリオス「先に止まったのはお前が、捏造するな！」
ダドリー「それより早く熟女物のエロ本返せよ！」
アリオス「うるさい！あれは俺の物だ！」
こんな会話して欲しかった
気違いに便乗するティオ厨
752 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2011/11/05(土) 21:35:49.70 ID:9u2Rfa0d [32/37]
>>728
ベル−エリィとアリオス−ダドリーさんは今作の二大がっかり因縁
763 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2011/11/05(土) 21:41:08.18 ID:8W920Ufm [12/12]
>>752
ダドリー「お前が警察時代、ランチを2回奢ったぞ！！」
アリオス「俺は48回奢らされた！！」
ダドリー「初日の出の時のチキンレースだってお前がズルするから！」
アリオス「先に止まったのはお前が、捏造するな！」
ダドリー「それより早く熟女物のエロ本返せよ！」
アリオス「うるさい！あれは俺の物だ！」
こんな会話して欲しかった
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 22:35:40.62 ID:ldl9bFex
あの二つ自体は
直に入れなかったというのは個人的にあまりダメージにならなかったが
あたかも入れるがの如く紹介したのは解せん
今更だけどこの会社はツイッターといいなんかおかしいよなぁ…
直に入れなかったというのは個人的にあまりダメージにならなかったが
あたかも入れるがの如く紹介したのは解せん
今更だけどこの会社はツイッターといいなんかおかしいよなぁ…
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 22:39:13.44 ID:oZKAXejV
公式サイトの地域紹介見たら、
「クロスベル市を中心に、”新たに増えた活動場所”。広がる各地を紹介します。」
→アルタイル市、ガレリア要塞
・・・活動場所？
「クロスベル市を中心に、”新たに増えた活動場所”。広がる各地を紹介します。」
→アルタイル市、ガレリア要塞
・・・活動場所？
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 22:40:50.22 ID:ldl9bFex
ファルコムが今までやらかした詐欺まがいの誇大広告
アメリカなら訴えられたろうなｗ
アメリカなら訴えられたろうなｗ
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 22:54:31.84 ID:nEKs8khp
そうか、ファルコムはミンネスさんだったんだ
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 23:04:01.86 ID:BPIM3PgM
何回もここで言われてるけど、
倒す→「やったか！？」「強いな…だが所詮この程度か」→衝撃波とかすごいオーラ（）とか出しちゃう
で、「まだ向こうは本気じゃなかったのか…」みたいに味方驚愕
こんな感じの茶番劇のような展開はもうやめてほしい
見てて反吐が出る
倒す→「やったか！？」「強いな…だが所詮この程度か」→衝撃波とかすごいオーラ（）とか出しちゃう
で、「まだ向こうは本気じゃなかったのか…」みたいに味方驚愕
こんな感じの茶番劇のような展開はもうやめてほしい
見てて反吐が出る
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/05(土) 23:05:45.52 ID:b+NuYLiG
ガレリア要塞もスカされたなぁ
何だ今回潜入できるのかｗｋｔｋボスは赤い星座かｗｋｔｋ
まさかパックリえぐり取られて終わりとはｗ
何だ今回潜入できるのかｗｋｔｋボスは赤い星座かｗｋｔｋ
まさかパックリえぐり取られて終わりとはｗ
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 00:19:57.16 ID:NtcCn6GH
帝国って…今のファルコムには無理でしょ
帝都って魔都（）より遥かに広いんでしょ
自治州ごときでヒーヒー逝ってんのにどーすんだよ
帝都って魔都（）より遥かに広いんでしょ
自治州ごときでヒーヒー逝ってんのにどーすんだよ
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 00:32:50.96 ID:j8b+iU4o
帝国士官が主人公の次作では
重要拠点の殆どは、下っ端では入ることが出来ません
功績を立てて、昇格した後の物語になる続編にご期待下さい
重要拠点の殆どは、下っ端では入ることが出来ません
功績を立てて、昇格した後の物語になる続編にご期待下さい
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 00:34:17.19 ID:NiIFWSjc
見せるだけの町、通り過ぎるだけの都市でごまかす。
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 00:41:31.18 ID:TCfB0V4s
あの周辺地図見てみるとクロスベルに比べて国土の広さがリベールは約1.5倍くらいだけど帝国は10倍近くありそう
あれをゲーム化するなんて正直無理でしょ？
あれだけ帝国編煽っといて次作はレミフェリアとかレマンの話だったりして
空のときも間違いなく次は帝国行くと思ったらまさかのクロスベルに飛ばされたからありえるかも…
あれをゲーム化するなんて正直無理でしょ？
あれだけ帝国編煽っといて次作はレミフェリアとかレマンの話だったりして
空のときも間違いなく次は帝国行くと思ったらまさかのクロスベルに飛ばされたからありえるかも…
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 01:20:30.11 ID:V36FHlND
帝国の首都で織り成すストーリー！
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 01:32:17.86 ID:aVNrexgl
帝国首都はSCからだよ
FCは周辺の小さな村とか別の国だよ
ストーリーにはもう期待してない
減塩計画が気になるくらいだな
FCは周辺の小さな村とか別の国だよ
ストーリーにはもう期待してない
減塩計画が気になるくらいだな
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 01:43:36.67 ID:6nEGNYwg
塩の杭事件前後のノーザンブリアを舞台にしてほしい
キャッチコピーは「RPG史上最も悲壮なストーリー」
キャッチコピーは「RPG史上最も悲壮なストーリー」
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 02:03:21.55 ID:EIJRKBqJ
クロスベル市内をマップ移動できたように帝国内は街道とかカットで国内マップ移動とかなｗ
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 02:19:11.75 ID:E9Z5f6ye
ヴァルドが引き起こした脱線事件で死者が出なかった時点でこいつが裁きを受けることはないだろうなと思った
あとセシルがウルスラの子孫かもとか言われていたところでドン引き
あとセシルがウルスラの子孫かもとか言われていたところでドン引き
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 02:27:19.77 ID:ACPlkrYU
なんか碧すげー売れてたけど、零よりずっと売れたってどういうことだ？
新作だからってホイホイ買ってしまった新規がたくさんいたのならかわいそうだ
新作だからってホイホイ買ってしまった新規がたくさんいたのならかわいそうだ
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 02:30:33.89 ID:BeETpCh7
零の評判が良かったからな
FF7の後の8が売り上げ良かったのと同じ様なもん
FF7の後の8が売り上げ良かったのと同じ様なもん
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 03:03:06.51 ID:E9Z5f6ye
空未プレイの自分にとってはレクター、キリカって最後までスカシっぱなしで何か嫌な奴という感じだったが、
空経験者から見てはどうなの？
空経験者から見てはどうなの？
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 03:05:39.53 ID:6r2YRpms
レクターは3rdでいきなり出てきた感じだったな
キリカはもう完全に別キャラに感じた
キリカはもう完全に別キャラに感じた
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 03:10:55.86 ID:2Fni4lU/
レクターもキリカも味方かと思ってし初めは好きになりそうだったけど
今はモブキャラにさえ感じてしまう物語的に気になる存在ではあるがあまり興味ない
今はモブキャラにさえ感じてしまう物語的に気になる存在ではあるがあまり興味ない
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 03:26:55.44 ID:TCfB0V4s
今回はレクターもキリカもクズキャラだったな。
自分の知ってること主人公たちに自慢げに語るだけでまったく行動に移さない。
普通は役職的に祖国のために体を張る立場だろ
余裕顔してる場合かよ！
自分の知ってること主人公たちに自慢げに語るだけでまったく行動に移さない。
普通は役職的に祖国のために体を張る立場だろ
余裕顔してる場合かよ！
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 03:47:18.34 ID:AhyY8ygd
キリカさん空の時は好きだったんだけどな
レクターは3rdからのポッと出だから何とも
レクターは3rdからのポッと出だから何とも
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 04:49:48.17 ID:pdLE4sjF
結社はこの作品のみならず軌跡シリーズ全体の癌になっていきそうだな
ほとんど意味ない仮定だが、クロスベル内で話を完結させるならこんなにボロボロにはならなかったろう
ほとんど意味ない仮定だが、クロスベル内で話を完結させるならこんなにボロボロにはならなかったろう
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 05:07:27.23 ID:5gEUEn7W
戦闘で苦労して倒してもその後すぐに上から目線での会話。
楽勝しても相手は手を抜いていてやっぱり上から目線での会話。
で、基本的には逃がす、もしくは逃げられる。
全然充実感が得られないんだよね。
ファルコム特有のぬるさは好きなんだけど、
ここまでぬるいと寒さを感じてくる。
楽勝しても相手は手を抜いていてやっぱり上から目線での会話。
で、基本的には逃がす、もしくは逃げられる。
全然充実感が得られないんだよね。
ファルコム特有のぬるさは好きなんだけど、
ここまでぬるいと寒さを感じてくる。
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 05:32:20.39 ID:FdY9pIga
勝ったのにイベントで何度も負けるのはな…正直シナリオライターのオナニーにしか見えない
俺の考えたこのキャラは設定上もっと強い（ｷﾘｯ
俺の考えたこのキャラは設定上もっと強い（ｷﾘｯ
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 05:42:03.53 ID:8qstaUs+
レクターが剣もって戦いだしたときはなんかもう呆れるしかなかった
なぜかはよくわからないけど
なぜかはよくわからないけど
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 06:04:49.87 ID:foarFsxr
シナリオ考えた奴には首を絞めながらなぜキーアの能力
時間巻き戻しと愛される能力を説明だけで終わらせたのか問いただしたい
ループ設定なのに、零の最初の夢と最後の説明だけとかアホかと
クロスベル襲撃でロイドでも死なせて巻き戻させた後に
キーアが離脱とか、文章での説明じゃない能力を見せないと意味ねーだろ
愛される能力は、せめてラスダン前にバラしてロイド達に苦悩させろよ
ラストにばらして即受け入れじゃ、能力に流されてるようにしか見えない
たとえ愛しく思うよう誘導されていたとしても、支援課で過ごした時間は変わらない
そうだろうみんな？とか支援課で話した後にラスダンに突入。最後のシーンで
キーア、戻って来い！ってみんなで言う演出すべきだろうがぁぁぁぁ
時間巻き戻しと愛される能力を説明だけで終わらせたのか問いただしたい
ループ設定なのに、零の最初の夢と最後の説明だけとかアホかと
クロスベル襲撃でロイドでも死なせて巻き戻させた後に
キーアが離脱とか、文章での説明じゃない能力を見せないと意味ねーだろ
愛される能力は、せめてラスダン前にバラしてロイド達に苦悩させろよ
ラストにばらして即受け入れじゃ、能力に流されてるようにしか見えない
たとえ愛しく思うよう誘導されていたとしても、支援課で過ごした時間は変わらない
そうだろうみんな？とか支援課で話した後にラスダンに突入。最後のシーンで
キーア、戻って来い！ってみんなで言う演出すべきだろうがぁぁぁぁ
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 06:05:00.59 ID:rBe3V2wO
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 06:21:31.28 ID:foarFsxr
あと、なんでキーアをストーリーにちゃんと絡めなかった
やり直しで違う未来を選択って設定なら、零でヨシュエスと支援課が結びつくよう
何かしらキーアが関連するイベントを入れておくとか
キーアと殲滅天使のイベントなんかを入れないから
能力の働きかけが見えないせいでマジで文字だけの上っ面設定になってる
たとえその時自分の能力で巻き戻っているんだと無自覚だったとしても
キーアがその場にいるだけで、やり直し設定が生きてくるのに
なんで全滅ルートの時と、支援課生存ルートに違いが出たのかわかんねーだろ
イベントにからめれば、キーアに存在感が出て感情移入もしやすくなるだろうに
かわいい。かわいい！かわいい！！だけじゃねーか支援課との思い出は
やり直しで違う未来を選択って設定なら、零でヨシュエスと支援課が結びつくよう
何かしらキーアが関連するイベントを入れておくとか
キーアと殲滅天使のイベントなんかを入れないから
能力の働きかけが見えないせいでマジで文字だけの上っ面設定になってる
たとえその時自分の能力で巻き戻っているんだと無自覚だったとしても
キーアがその場にいるだけで、やり直し設定が生きてくるのに
なんで全滅ルートの時と、支援課生存ルートに違いが出たのかわかんねーだろ
イベントにからめれば、キーアに存在感が出て感情移入もしやすくなるだろうに
かわいい。かわいい！かわいい！！だけじゃねーか支援課との思い出は
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 06:44:41.52 ID:MmTBSV4G
零碧に肯定的な人らでもキーアの人気は低いから自爆乙って感じだな最早
いい失敗例になるんじゃないの
かわいいかわいいキャラが連呼しててもプレイヤーはついていけないどころかひいてしまう、と
ムダな後付能力といいラスト付近の意味不明な回想といい妙なキンキン声演技といいただの壮大な自爆
わざとやってるのかと思った
いい失敗例になるんじゃないの
かわいいかわいいキャラが連呼しててもプレイヤーはついていけないどころかひいてしまう、と
ムダな後付能力といいラスト付近の意味不明な回想といい妙なキンキン声演技といいただの壮大な自爆
わざとやってるのかと思った
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 06:46:52.49 ID:pdLE4sjF
零の頃からヴァルド嫌いだったから魔人になって出てきたあたりから冷め始めた。
たぶん最後許されるんだろうなあという考えとセットで
個人的な好み抜きにしてもひどいが
たぶん最後許されるんだろうなあという考えとセットで
個人的な好み抜きにしてもひどいが
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 07:00:47.44 ID:+P9JYW1m
大仰に減塩計画引っ張ってるが大丈夫なのかね
「これで世界は我らのものだ」とか
「こんな腐った世界は破壊してもう一度作りなおす」とか
「減塩計画成就は私たちの世界を救うために必要な事だ。邪魔はさせぬ」とか
結局どこかで見たような真相だったというオチになるような気がしてならん
「これで世界は我らのものだ」とか
「こんな腐った世界は破壊してもう一度作りなおす」とか
「減塩計画成就は私たちの世界を救うために必要な事だ。邪魔はさせぬ」とか
結局どこかで見たような真相だったというオチになるような気がしてならん
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 07:02:40.01 ID:pdLE4sjF
マリアベルって憎めないどころか仮に悪側じゃなくても憎たらしいキャラだと思うな
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 07:20:41.56 ID:Cg1GvqkA
>>564
いや、むしろこのままだと結社の盟主も、ベルやイアンみたいに「単なる悪人じゃない」ことをやけに強調されて終わるかもしれん。
だから二人ともあんなにヌルい処遇になって、プレイヤーがイライラする。(しかも最悪なことにこの二人の主張の方がロイド達より筋が通ってたｗ)
盟主は3rdで結構いい人そうな描写だったし、余程うまく書いてくれないと、碧みたいにゲーム上のカタルシスを得られないまま終わりそう。
減塩計画・オルフェウス計画が気になる自分としては碧みたいなエンドだけは避けてもらいたい。
いや、むしろこのままだと結社の盟主も、ベルやイアンみたいに「単なる悪人じゃない」ことをやけに強調されて終わるかもしれん。
だから二人ともあんなにヌルい処遇になって、プレイヤーがイライラする。(しかも最悪なことにこの二人の主張の方がロイド達より筋が通ってたｗ)
盟主は3rdで結構いい人そうな描写だったし、余程うまく書いてくれないと、碧みたいにゲーム上のカタルシスを得られないまま終わりそう。
減塩計画・オルフェウス計画が気になる自分としては碧みたいなエンドだけは避けてもらいたい。
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 07:52:05.33 ID:FhmO0L3Z
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 08:14:12.01 ID:+rir6rVS
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 08:42:38.35 ID:BeETpCh7
まあ盟主倒して終わりとはならんだろうなぁ
和解に近い形になるんじゃね
ノバルティスと何柱か辺りが造反して結社が二分されたりとか
最終的にはアリアンさんも仲間になったりしてな
和解に近い形になるんじゃね
ノバルティスと何柱か辺りが造反して結社が二分されたりとか
最終的にはアリアンさんも仲間になったりしてな
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 08:48:40.50 ID:5PB96+MR
>>544
ストーリーに期待しないなら、何に期待すればいいんだ
システムとかバランスとか、不満で分投げるレベルではないけど
システムは思いつきで実装して練りこまれて無い感じを受けるし、
バランスなんて、アクセサリの補正や、マスタークォーツ、コンビクラフトみるに最初から取る気なさそうだし
ストーリーに期待しないなら、何に期待すればいいんだ
システムとかバランスとか、不満で分投げるレベルではないけど
システムは思いつきで実装して練りこまれて無い感じを受けるし、
バランスなんて、アクセサリの補正や、マスタークォーツ、コンビクラフトみるに最初から取る気なさそうだし
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 08:59:45.23 ID:+rir6rVS
ガガーブ以降、ずっとやってきた英雄伝説だったけどそろそろ見切るべきなのかもしれんな。
空ｆｃで「なんか劣化してね？(シナリオ)」と思った時点で切るべきだったのか。
空ｆｃで「なんか劣化してね？(シナリオ)」と思った時点で切るべきだったのか。
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 09:29:42.48 ID:T1POhx4T
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 09:52:08.26 ID:+rir6rVS
>>567
オクトゥムとバルドゥスみたく、エイドスの善悪が分かれていて
悪のほうが盟主ですよとかなるんじゃない？
どこぞのロードスのマーファとカーディスでもあったような話の気がするけど。
まぁ、結局また悪側についてたやつの処遇はうやむやになりそうだがｗ
オクトゥムとバルドゥスみたく、エイドスの善悪が分かれていて
悪のほうが盟主ですよとかなるんじゃない？
どこぞのロードスのマーファとカーディスでもあったような話の気がするけど。
まぁ、結局また悪側についてたやつの処遇はうやむやになりそうだがｗ
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 10:06:38.01 ID:FhmO0L3Z
結局レンの罪が有耶無耶になってる時点で
今後もその辺は変わらないだろうな
今後もその辺は変わらないだろうな
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 10:18:19.71 ID:s1syLiSS
RPGは最近発売後の評判を聞いて買うようにしてたんだが（地雷回避の為）
ファルコムは大丈夫！と思って予約してしまっのが間違いだった…
ベルは例え黒幕じゃなかったとしても十分憎める性格ですよファルコムぇ
キーア助けに行こうぜ！な終盤は寒い展開すぎてワロタ…
そんなに主人公達との仲の良さを作中で表現されてないからあのままでいいじゃんとオモタわ
ファルコムは大丈夫！と思って予約してしまっのが間違いだった…
ベルは例え黒幕じゃなかったとしても十分憎める性格ですよファルコムぇ
キーア助けに行こうぜ！な終盤は寒い展開すぎてワロタ…
そんなに主人公達との仲の良さを作中で表現されてないからあのままでいいじゃんとオモタわ
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 10:24:43.79 ID:QMrKGsla
「ただ者じゃない」系のバーゲンセールは登場時だけでなく
何かしらの会話に名前上がっただけでも必要以上にやるからくどい。
碧は特別にくどかった感がする、誰かに話す毎にやっぱりスゲーなノリ。
キャラ・現象の凄さ・強さ議論もゲーム内で格付けしちゃっている。
シナリオは制作側の自己満足がキツすぎてそろそろついて行けない。
あとワイスマンの様にしっかりと断罪された方が良いや。
何かしらの会話に名前上がっただけでも必要以上にやるからくどい。
碧は特別にくどかった感がする、誰かに話す毎にやっぱりスゲーなノリ。
キャラ・現象の凄さ・強さ議論もゲーム内で格付けしちゃっている。
シナリオは制作側の自己満足がキツすぎてそろそろついて行けない。
あとワイスマンの様にしっかりと断罪された方が良いや。
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 10:28:57.13 ID:d7OHCBnI
ライターの「俺が考えた最強の敵はすごいんだぞ」アピールがうざすぎる
プレイヤー視点に立って書いてないでしょこのライター
プレイヤー視点に立って書いてないでしょこのライター
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 10:38:52.07 ID:T1POhx4T
ベルはクロスベル襲撃に賛同してるし麻薬を民間人に渡してるしやばい犯罪者だろ
妙に萎えたのが財団からエイドロンギア盗んだこと
教会から伝説の神宝を盗むくらいやったなら黒幕らしい犯罪だが
民間企業から盗むなんてしょぼいことやってんじゃねぇｗ
金持ちなんだから買えよ
妙に萎えたのが財団からエイドロンギア盗んだこと
教会から伝説の神宝を盗むくらいやったなら黒幕らしい犯罪だが
民間企業から盗むなんてしょぼいことやってんじゃねぇｗ
金持ちなんだから買えよ
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 11:02:04.60 ID:WIHDZJ6A
憎めない発言でそれまでのプレー時間まるまる台無しな印象だが
あれって実はセリフ入れるとこ間違えた、とかだったら笑えるんだが
終章はバグのバーゲンセールだし
あれって実はセリフ入れるとこ間違えた、とかだったら笑えるんだが
終章はバグのバーゲンセールだし
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 11:02:34.96 ID:/PScfnwi
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 11:27:38.16 ID:eXLuieGT
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 11:30:38.93 ID:WIHDZJ6A
それだと2作掛けて「台風が来ました。台風が通り過ぎました。復興なんて知りません」
になるから、プレーしててむなしくなるよｗ
になるから、プレーしててむなしくなるよｗ
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 11:38:18.42 ID:T1POhx4T
キーアは大して魅力ないのに過剰に持ち上げられるからうざいけど
ミミやメイリンのようなモブだったらそれなりに好かれただろうな
帰りの遅い家族のために食事を作ろうと食料品店にいて
ストーリーが進むごとに難しい料理にチャレンジ、たまにレシピをくれるとかな
ミミやメイリンのようなモブだったらそれなりに好かれただろうな
帰りの遅い家族のために食事を作ろうと食料品店にいて
ストーリーが進むごとに難しい料理にチャレンジ、たまにレシピをくれるとかな
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 11:42:20.47 ID:GEwCSz4v
>>577
キャラの贔屓も激しいからな
キャラの贔屓も激しいからな
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 11:43:54.31 ID:FhmO0L3Z
いやプレイヤー的に全然好感度上がらないからこそ
作中で愛されていたのはそういう能力てのはしっくり来たぞw
狙ってたとは思えないけどさ
作中で愛されていたのはそういう能力てのはしっくり来たぞw
狙ってたとは思えないけどさ
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 11:50:43.59 ID:3AHUZ6E0
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 11:55:14.44 ID:BbD6COfa
>>583
町をうろついてたらキーアがどっかにいて生活してる風だったらもう少し存在感が出たかもな
ただのかわいいお留守番人形だったからペット扱いみたいに思えるしクロスベルの平和と引き替えにできるとも思えない
キーアと支援課の絆()ができる経緯を全部省いたのがまずかった
町をうろついてたらキーアがどっかにいて生活してる風だったらもう少し存在感が出たかもな
ただのかわいいお留守番人形だったからペット扱いみたいに思えるしクロスベルの平和と引き替えにできるとも思えない
キーアと支援課の絆()ができる経緯を全部省いたのがまずかった
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 11:55:33.40 ID:rOAPdwOi
キーアの愛され能力って、ゲーム内のキャラ＆メーカーの人間には効果あるけど
肝心のプレーヤーまでは効果が無いんだよな
肝心のプレーヤーまでは効果が無いんだよな
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 12:04:25.40 ID:eXLuieGT
>>586
かといって切れた尻尾を捕まえてもむなしいだけだろう
空だって見捨てられた末端を始末できただけだし
空はヨシュエスの成長物語だったからそれでも問題はなかったのだけどね
零碧は壁を打ち破ろうとして打ちのめされる物語だからこれでいいんだよ
地方レベルの木っ端じゃ何も出来ないという壁を味わうRPG
かといって切れた尻尾を捕まえてもむなしいだけだろう
空だって見捨てられた末端を始末できただけだし
空はヨシュエスの成長物語だったからそれでも問題はなかったのだけどね
零碧は壁を打ち破ろうとして打ちのめされる物語だからこれでいいんだよ
地方レベルの木っ端じゃ何も出来ないという壁を味わうRPG
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 12:05:14.94 ID:+rir6rVS
つーか懐古と言われるかもしれんが、ガガーブは同じような甘ちゃん主人公達だけど
こんなモヤモヤすることはなかった。
やっぱり元凶級のやつらは何だかんだで報いを受けたし、分かれた世界ごとの話は
各作品でしっかり決着ついたのが大きいのかな。
今の軌跡は、「ダラダラお茶を濁しまくりながら引っ張りますよ！」感が透けて見えて
うんざりする。
しかも同じ引っ張るにしてもライターの実力が足りず全てが蛇足にしか思えないのが終わってる。
こんなモヤモヤすることはなかった。
やっぱり元凶級のやつらは何だかんだで報いを受けたし、分かれた世界ごとの話は
各作品でしっかり決着ついたのが大きいのかな。
今の軌跡は、「ダラダラお茶を濁しまくりながら引っ張りますよ！」感が透けて見えて
うんざりする。
しかも同じ引っ張るにしてもライターの実力が足りず全てが蛇足にしか思えないのが終わってる。
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 12:06:03.36 ID:NiIFWSjc
空もＦＣはともかくＳＣから何だかあやしかったなあ。
３はもう別ゲーだし。
３はもう別ゲーだし。
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 12:09:05.22 ID:ft8/9a9/
ああああああああああああああもうカップリングとかどうでも良いっつーの！！！！！！
なにがロイエリだよ！なにがロイティオだよ！
なにがロイラン、ロイノエ、ロイワジ、ロイリーだよ！！
こちとら空のヨシュエス、オリシェラ、アガティ、ミュラユリとかいう
スタッフの押し付けカップルでさえイライラしてたのに
なんで英雄伝説じゃなくてリア充日記読ませられないといけないんだよ！！！
こんなの仲間じゃねーよ気持ち悪い馴れ合い家族ごっこだよ！！
なにがロイエリだよ！なにがロイティオだよ！
なにがロイラン、ロイノエ、ロイワジ、ロイリーだよ！！
こちとら空のヨシュエス、オリシェラ、アガティ、ミュラユリとかいう
スタッフの押し付けカップルでさえイライラしてたのに
なんで英雄伝説じゃなくてリア充日記読ませられないといけないんだよ！！！
こんなの仲間じゃねーよ気持ち悪い馴れ合い家族ごっこだよ！！
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 12:10:43.91 ID:3AHUZ6E0
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 12:12:35.56 ID:NtcCn6GH
>>580
外伝だからこそそーいう持ち上げが必要だったんじゃね？
今作のキャラはこんな凄いんですよ！最大のクライマックス！
⇒実はどーでもいい話でした。
どーでもいいけど若造なのに最強てのがやたら増えたね。
そこに至った根拠・説得力がまるでない
空で天才（）レンが受けたからか？
外伝だからこそそーいう持ち上げが必要だったんじゃね？
今作のキャラはこんな凄いんですよ！最大のクライマックス！
⇒実はどーでもいい話でした。
どーでもいいけど若造なのに最強てのがやたら増えたね。
そこに至った根拠・説得力がまるでない
空で天才（）レンが受けたからか？
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 12:19:09.92 ID:V6Xa8bl4
故意的に狙った部分が多々あったが悉く外してやがる
軌跡も初めはワクワクしたがもうウンザリに変わったな
軌跡も初めはワクワクしたがもうウンザリに変わったな
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 12:23:13.04 ID:lt38DYki
碧の軌跡のおかげで１作で終わるゲームのありがたさが身に染みた
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 12:30:53.18 ID:foarFsxr
空のレンの設定も微妙だった俺からすると
天才！最強！の安売りで胸焼け
強さの描写もほとんどが「○○よりすごい」「○○並に強い」とかばっか
中学生の書いた黒歴史小説みたいで恥ずかしすぎる
天才！最強！の安売りで胸焼け
強さの描写もほとんどが「○○よりすごい」「○○並に強い」とかばっか
中学生の書いた黒歴史小説みたいで恥ずかしすぎる
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 12:33:55.92 ID:WIHDZJ6A
それなりに描写があって、なんとなく凄さが伝わったのは
ツァオくらいかねぇ。化けの皮が剥がれてないだけとも言うが
ツァオくらいかねぇ。化けの皮が剥がれてないだけとも言うが
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 12:36:34.20 ID:+rir6rVS
>>598
強さ説明(言葉)による安売りの対象外だったからじゃない？
強さ説明(言葉)による安売りの対象外だったからじゃない？
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 12:40:17.96 ID:rOAPdwOi
次回作も同等の性能説明なら、いっそのこと【＞】【＝】【≧】等の記号表記で
簡潔にお願いしたい
簡潔にお願いしたい
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 12:42:48.31 ID:BbD6COfa
天才設定も最強設定もマンガやラノベでよくあることだから別にいいけどさ
台詞で説明してそれを正解とするのはいただけないな
次に続くのも自分はかまわない
でも一作内での破綻は勘弁してもらいたい
台詞で説明してそれを正解とするのはいただけないな
次に続くのも自分はかまわない
でも一作内での破綻は勘弁してもらいたい
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 12:44:26.25 ID:eXLuieGT
優秀な先達の身体能力ポテンシャルを受け継いで、先達の指導力が優秀で
磨き上げた技術を子供の頃から英才教育で学べば若くても強くはなると思うんだよね
上がろくでもないのに一代でトップと並んだとかならそれなりの年齢とかドーピングが欲しいけど
ただ主人公陣がそういう強さのないパンピーだから基準を持っていない
なのになんか訳知り顔で誰より強いとか凄いとか言っても印象語ってるだけで説得力がない
お前そんなのわかるレベルじゃないだろと
磨き上げた技術を子供の頃から英才教育で学べば若くても強くはなると思うんだよね
上がろくでもないのに一代でトップと並んだとかならそれなりの年齢とかドーピングが欲しいけど
ただ主人公陣がそういう強さのないパンピーだから基準を持っていない
なのになんか訳知り顔で誰より強いとか凄いとか言っても印象語ってるだけで説得力がない
お前そんなのわかるレベルじゃないだろと
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 12:50:56.83 ID:ft8/9a9/
年の功より亀の甲ですか
10代とか20代のお綺麗なキャラクターが活躍するのも良いけど
俺はカッコいいオッサンが見たいよ……
零、碧はオッサンキャラは総崩れだからな……
10代とか20代のお綺麗なキャラクターが活躍するのも良いけど
俺はカッコいいオッサンが見たいよ……
零、碧はオッサンキャラは総崩れだからな……
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 12:58:55.71 ID:foarFsxr
>>601
天才や最強の設定はいいんだよ。いないとつまらん
ただ、頭のいいって設定のキャラを、あいつは頭がいいと作中で言わせるのと
行動や言動を見てこのキャラは頭がいいんだなと読者が感じるのとでは
天と地ほどの差がある
例えば富樫の漫画描く才能がすごいって言われるのは
こいつは頭がいいキャラなんだ、こいつは腹黒キャラなんだなとかを
作中で誰にも口に出させず読者に理解させる表現力があるからだし
天才や最強の設定はいいんだよ。いないとつまらん
ただ、頭のいいって設定のキャラを、あいつは頭がいいと作中で言わせるのと
行動や言動を見てこのキャラは頭がいいんだなと読者が感じるのとでは
天と地ほどの差がある
例えば富樫の漫画描く才能がすごいって言われるのは
こいつは頭がいいキャラなんだ、こいつは腹黒キャラなんだなとかを
作中で誰にも口に出させず読者に理解させる表現力があるからだし
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 12:59:50.33 ID:s1syLiSS
天才のバーゲンセールやぁ〜
信じられるか？これ自分の中で今年度期待ナンバー1ゲームだったんだぜ…
もう発売日にRPGを買うのを止めるよと決意させてくれたゲームでした
お気に入りだった会社でも駄目だね
信じられるか？これ自分の中で今年度期待ナンバー1ゲームだったんだぜ…
もう発売日にRPGを買うのを止めるよと決意させてくれたゲームでした
お気に入りだった会社でも駄目だね
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 13:14:31.89 ID:3AHUZ6E0
音楽は良かったんだけどな
シナリオが残念すぎる
もう少し力のあるライター使ってくれ
シナリオが残念すぎる
もう少し力のあるライター使ってくれ
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 13:19:17.85 ID:ft8/9a9/
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 13:45:40.58 ID:1A4SXmJD
ここの人らの言っている事は共感出来る事が多いが、キーア憎しな人がここまで多いとは思わんかった…
何がそんなに嫌だったのかわからない
何がそんなに嫌だったのかわからない
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 13:49:49.59 ID:SrlHs8OO
最近本スレで零や碧に対してのdis意見を見るとファビョる人が増えてきたね
ガチの信者なんだろうか
ガチの信者なんだろうか
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 13:53:01.14 ID:ft8/9a9/
>>609
×ガチの信者なんだろうか→○本スレにはもう信者しか残ってない
×ガチの信者なんだろうか→○本スレにはもう信者しか残ってない
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 13:54:01.75 ID:lt38DYki
俺はキーアはどっちでもな印象だったな
覚醒してから可愛いなと思ったり
覚醒してから可愛いなと思ったり
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 13:57:35.90 ID:sEVqhz5+
ラスダンがタルい
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 13:57:35.86 ID:FOzhMxG6
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 13:59:43.79 ID:ft8/9a9/
全く個人的な嗜好の問題なんだけど空のエステルとか今作のイリアみたいなオッサン女子って
誰 得 な の ？
誰 得 な の ？
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 14:02:29.23 ID:/PScfnwi
俺は信者だけど最近の流れはちょっと引いてる
結構まともな意見言ってても荒らし扱いだからな
文章見てると別にアンチで叩いてるわけじゃないだが
むしろ信者だからここはもっと改善して欲しいとか言ってるんだけどな
俺は支援課メンバー好きだから余計に今回のやっつけＥＤは納得できん
結構まともな意見言ってても荒らし扱いだからな
文章見てると別にアンチで叩いてるわけじゃないだが
むしろ信者だからここはもっと改善して欲しいとか言ってるんだけどな
俺は支援課メンバー好きだから余計に今回のやっつけＥＤは納得できん
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 14:03:13.79 ID:RdN9l7xF
犯罪人の逮捕っていう警察官として最低限の職責すら遂行できない奴が、
優秀な警察官とか笑止ものだわ。もういっぺん警察学校からやり直してこい。
優秀な警察官とか笑止ものだわ。もういっぺん警察学校からやり直してこい。
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 14:04:18.86 ID:WIHDZJ6A
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 14:04:20.39 ID:T1POhx4T
>>614
女らしい女キャラに気軽にセクハラできるスタッフ得
女らしい女キャラに気軽にセクハラできるスタッフ得
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 14:09:14.38 ID:ft8/9a9/
>>618
スタッフは本物のオッサンなのにな
オッサン女子って女子によくある｢キャラ付け｣っぽくて苦手なんだよな
｢こいつ、中身はオッサンだから〜｣って言われるのに酔うのとか
｢私、中身はオッサンだからｗｗうへへへｗｗｗｗ｣みたいなの
スタッフは本物のオッサンなのにな
オッサン女子って女子によくある｢キャラ付け｣っぽくて苦手なんだよな
｢こいつ、中身はオッサンだから〜｣って言われるのに酔うのとか
｢私、中身はオッサンだからｗｗうへへへｗｗｗｗ｣みたいなの
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 14:10:29.58 ID:ft8/9a9/
ぎゃー上げてるじゃないか死ねよ
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 14:13:08.11 ID:SrlHs8OO
>>614
エステルっておやじなことしてたっけ？
エステルっておやじなことしてたっけ？
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 14:16:45.71 ID:UoH7FfSf
>>621
ティータにセクハラしてた。
ティータにセクハラしてた。
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 14:17:11.46 ID:ft8/9a9/
>>621
確かティータに対してセクハラしまくってヨシュアにオッサン……と言われてた記憶が
確かティータに対してセクハラしまくってヨシュアにオッサン……と言われてた記憶が
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 14:17:39.72 ID:ft8/9a9/
もうやだ書き込まない
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 14:19:18.05 ID:Bg5H/UdD
弁護士のしょぼさにはがっかりした
警官撃ち殺してあれだけ散々計画練ってたはずなのに
ロイドの一言で幕引きしようとしてたんで？？？状態に
というか碧って零でいい人だった奴らを軒並み黒幕にした時点でなあ・・・
一人ぐらいならいいけどそりゃねえだろうと
あと戦闘がチームラッシュ発生するかしないかで雑魚との戦いが
一撃で終わるか無駄に長引くかが変わりすぎて嫌だ
警官撃ち殺してあれだけ散々計画練ってたはずなのに
ロイドの一言で幕引きしようとしてたんで？？？状態に
というか碧って零でいい人だった奴らを軒並み黒幕にした時点でなあ・・・
一人ぐらいならいいけどそりゃねえだろうと
あと戦闘がチームラッシュ発生するかしないかで雑魚との戦いが
一撃で終わるか無駄に長引くかが変わりすぎて嫌だ
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 14:22:29.56 ID:WIHDZJ6A
てかロイドとセシルにとってイアンは憎悪の対象だろうに
まさか大した描写もなく「乗り越えた」とか言うんじゃねーだろうな
まさか大した描写もなく「乗り越えた」とか言うんじゃねーだろうな
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 14:25:12.33 ID:+rir6rVS
>>625
弁護士のおっさんのハードル低かったよな
ちょっとロイドに口説かれただけでホイホイ鞍替えしやがって
信念なさすぎ
ラッシュに関しては奇襲してればいいんじゃね？
エンブレムのマスターアーツつけてたら雑魚戦とかラッシュ終了ゲーになってたけど。
弁護士のおっさんのハードル低かったよな
ちょっとロイドに口説かれただけでホイホイ鞍替えしやがって
信念なさすぎ
ラッシュに関しては奇襲してればいいんじゃね？
エンブレムのマスターアーツつけてたら雑魚戦とかラッシュ終了ゲーになってたけど。
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 14:26:45.08 ID:eXLuieGT
>>616
刑務所を易々で所員皆殺しにして脱獄できるような組織相手に逮捕ってのも意味がないとは思うけどね
わざわざ皆殺しみたいなパフォーマンスはしないとしても無力化されて予想通り脱獄されましたじゃな
制御出来ない物に手を出して当然の如く暴走させて威信を下げるとかしたくないじゃん
刑務所を易々で所員皆殺しにして脱獄できるような組織相手に逮捕ってのも意味がないとは思うけどね
わざわざ皆殺しみたいなパフォーマンスはしないとしても無力化されて予想通り脱獄されましたじゃな
制御出来ない物に手を出して当然の如く暴走させて威信を下げるとかしたくないじゃん
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 14:33:00.18 ID:SrlHs8OO
>>628
壁を乗り越えるってのがテーマなのに、力という壁に屈しちゃってるじゃん
一方では「キーアを奪還することでクロスベルに多大な困難が降りかかるだろうけど
そんなの関係ねえ！自分たちの力で何とかしてやるわ！」って息巻いておきながら
もう一方で「こいつら逮捕したらやばいことになりそうだからスルーしこと」って
姿勢が全く一貫して無い
壁を乗り越えるってのがテーマなのに、力という壁に屈しちゃってるじゃん
一方では「キーアを奪還することでクロスベルに多大な困難が降りかかるだろうけど
そんなの関係ねえ！自分たちの力で何とかしてやるわ！」って息巻いておきながら
もう一方で「こいつら逮捕したらやばいことになりそうだからスルーしこと」って
姿勢が全く一貫して無い
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 14:33:34.78 ID:WIHDZJ6A
>>628
もうそこは散々語りつくしたからいい
殺せない逮捕できないなら逃がすしかないってな
だったらまさにあんたの言う「壁」を感じさせろって話なんだよな
それをなぜか「憎めない」で終わらせるからスレが伸びるｗ
もうそこは散々語りつくしたからいい
殺せない逮捕できないなら逃がすしかないってな
だったらまさにあんたの言う「壁」を感じさせろって話なんだよな
それをなぜか「憎めない」で終わらせるからスレが伸びるｗ
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 14:44:12.22 ID:+rir6rVS
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『俺は[壁]を乗り越えて大団円にしたつもりが
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 実は憎めないとか誤魔化して[壁]に屈していた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 甘チャンだとか日和見だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『俺は[壁]を乗り越えて大団円にしたつもりが
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 実は憎めないとか誤魔化して[壁]に屈していた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 甘チャンだとか日和見だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 15:22:13.96 ID:eXLuieGT
そこはもう少し駄目な読みをしないと
支援課を強力にバックアップしてくれたのは誰だったのかとか
（旨い汁を吸わせてもらったから）憎めない、コレだよ
支援課を強力にバックアップしてくれたのは誰だったのかとか
（旨い汁を吸わせてもらったから）憎めない、コレだよ
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 15:34:40.94 ID:5JhmYOTi
今知ったんだけど、なんだこのゴールドセットってやつは…
たまげたなぁ…
たまげたなぁ…
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 15:40:18.52 ID:d7OHCBnI
>>633
昔のファルコムはもっとすごかったよ
昔のファルコムはもっとすごかったよ
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 16:02:42.81 ID:GsP0GmEa
本スレとここの割合みると不満で次買わない層は３％〜４％か
たいして問題ない
たいして問題ない
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 16:03:55.60 ID:XICLYKBr
どうやってその割合を割り出したのか非常に木に生る
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 16:17:50.88 ID:lt38DYki
イースのOVAとセットのやつは許す
金ぴかの箱とかセンスなさすぎだろ・・・
金ぴかの箱とかセンスなさすぎだろ・・・
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 16:41:37.39 ID:AhyY8ygd
自分が一度死んでタイムトラベルさせられたと知った時のロイドの台詞
｢これでキーアの能力が分かった気がする｣
当事者なのに他人事だよなぁ
これもキーア病のせいなのか
｢これでキーアの能力が分かった気がする｣
当事者なのに他人事だよなぁ
これもキーア病のせいなのか
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 17:28:09.90 ID:V36FHlND
キーアの能力を否定するなら、自分達が生きのびてる事自体がねじ曲がった世界なのに
それについてはアッサリ受け入れるロイド達はご都合主義すぎ
それについてはアッサリ受け入れるロイド達はご都合主義すぎ
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 17:59:56.52 ID:+ktrl6QC
正直、零一作で帝国侵略して来ますよーって、内容にして欲しかった。
それで碧でクロスベルを帝国から解放したら、壁を越えたとかですっきりするのに。
それで碧でクロスベルを帝国から解放したら、壁を越えたとかですっきりするのに。
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 18:01:23.99 ID:8qstaUs+
なんでループ設定なんて取り入れたんだよ
ループものならもっと慎重に扱え
自分の都合で簡単に世界ループさせてるやつが主人公サイドでアイドル扱いされてるとかおかしいだろ
ロイドたちを敵とした反警察団体が主人公の物語ができてもいいレベル
それだったら簡単に感情移入できる
ループものならもっと慎重に扱え
自分の都合で簡単に世界ループさせてるやつが主人公サイドでアイドル扱いされてるとかおかしいだろ
ロイドたちを敵とした反警察団体が主人公の物語ができてもいいレベル
それだったら簡単に感情移入できる
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 19:39:08.39 ID:SxXAl/Lv
「この世には運命の歪みを修正する“絶対的な力”が存在する」
「ヒトラーを過去に戻って殺してもWW2は必ず起こる。
“絶対的な力”がヒトラーの役割をこなす身代わりを用意するからだ」
とある児童文学に出た、こんな件りに膝を叩いてた自分としては、何でもありな
『碧き零』は何か納得いかないな…。単に好みの問題なのは重々承知なんだが
「ヒトラーを過去に戻って殺してもWW2は必ず起こる。
“絶対的な力”がヒトラーの役割をこなす身代わりを用意するからだ」
とある児童文学に出た、こんな件りに膝を叩いてた自分としては、何でもありな
『碧き零』は何か納得いかないな…。単に好みの問題なのは重々承知なんだが
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 20:52:47.57 ID:fQT/c61+
>>637
何たら賞受賞！とか無意味な金箱ばっか目立って箱からじゃ一体どんなゲームかわからん辺りセンスを感じる
何たら賞受賞！とか無意味な金箱ばっか目立って箱からじゃ一体どんなゲームかわからん辺りセンスを感じる
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 21:08:56.79 ID:2asjO5kk
もし俺がレンならロイドたちころしにいく
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 21:48:00.95 ID:+rir6rVS
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 21:56:12.36 ID:dzfMmvo/
タイムパラドックス物はある程度の科学的・技術的な裏付けがないと今回みたいに御都合主義でうそ臭くなる
根っからの文系ライターが取り扱う題材じゃない
根っからの文系ライターが取り扱う題材じゃない
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 22:07:31.44 ID:BbD6COfa
>>645
ループものらしいってわかったときはそれを期待した
ループものらしいってわかったときはそれを期待した
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 22:12:18.54 ID:T1POhx4T
ヨアヒムがグノーシスを飲んだ警備隊を操れるのが不思議だったけど
考えてみればキーアがロイド達の危機にレンが駆けつけるように仕組んだのも
操ったようなものだよな
ヨアヒムの場合は操られているのが一目瞭然だけど
キーアは本人も周りも気付かないように操作できる上位互換
考えてみればキーアがロイド達の危機にレンが駆けつけるように仕組んだのも
操ったようなものだよな
ヨアヒムの場合は操られているのが一目瞭然だけど
キーアは本人も周りも気付かないように操作できる上位互換
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 22:19:12.66 ID:AhyY8ygd
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 22:30:40.25 ID:dzfMmvo/
てかループ物と夢オチは殆どご都合主義になるんだからタブーだわ
碧なんか明らかに構成力不足
碧なんか明らかに構成力不足
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 22:42:53.05 ID:aVNrexgl
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 23:00:40.88 ID:OgqoCp9A
９月は豊作やでえww時間いくらあっても足りねww
そう思っていた時期もありました
まさか凶作とかﾊﾊﾊ
そう思っていた時期もありました
まさか凶作とかﾊﾊﾊ
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 23:15:25.01 ID:mi4NuAZK
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 23:17:09.65 ID:lNANKAf8
俺はまだ開封すらしてねーゲームがあるからネタバレはすんなよ！
どのゲームがひどかったのかも言うのは反則なんだからね！
どのゲームがひどかったのかも言うのは反則なんだからね！
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 23:19:53.72 ID:s6QQ8t6J
期待に反してクソゲーというものは一本もなかったが
揃いも揃って期待から微妙に外れていたというのが実際のところだろう
揃いも揃って期待から微妙に外れていたというのが実際のところだろう
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 23:39:08.13 ID:lt38DYki
別のゲームで口直しするしか
この沈んだ心を癒す手段はないな
この沈んだ心を癒す手段はないな
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 23:47:10.86 ID:05ph72sx
零と碧で一気に熱が冷めそうだわ
今までは特典商法にホイホイされてセット買ってたけど
今回のセット買うくらいならモンハンシリーズ買うわ
今までは特典商法にホイホイされてセット買ってたけど
今回のセット買うくらいならモンハンシリーズ買うわ
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 23:47:48.17 ID:+ktrl6QC
俺屍リメイクでも待っとこ。
まあ買うか決めるのは、数日様子見してからだけど。
まあ買うか決めるのは、数日様子見してからだけど。
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/06(日) 23:55:49.45 ID:rDY+7nUq
リーシャはすごく良い子。
スタッフはリーシャ大好きなんだろうな。
二足草鞋に悩んでる設定を殺しちゃってる。
薄っぺら良い子。
正体発覚イベントもあっけないし。
"犯罪者リーシャ"と"警察官ロイド"の対立と葛藤が見たかった。
スタッフはリーシャ大好きなんだろうな。
二足草鞋に悩んでる設定を殺しちゃってる。
薄っぺら良い子。
正体発覚イベントもあっけないし。
"犯罪者リーシャ"と"警察官ロイド"の対立と葛藤が見たかった。
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 00:01:56.42 ID:nB+xcmAZ
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 00:10:26.14 ID:IUSK6gXy
おまいらファルコムに就職してくれ
おまいらの予想はセンスあるし
おまいらの予想はセンスあるし
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 00:17:18.03 ID:z2oquLCh
↓アリアンロードさん
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ よく考えたら私いらないな
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ よく考えたら私いらないな
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
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663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 00:17:20.37 ID:CgaNbhc6
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 00:19:48.36 ID:Ioygr6wc
>>661
ぶっちゃけここで言われてるような事を進言した社員は軒並みクビか退社してると思う
ぶっちゃけここで言われてるような事を進言した社員は軒並みクビか退社してると思う
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 00:23:59.50 ID:xO0YmF2D
予想というか経験に基づく懸念だったり
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 00:24:46.64 ID:55wBM8dl
>>659
悩んではいたけどストーリ上では割とあっさりアルカンシェル選んだからね
銀として犯してきた罪にどう向き合うかは特に言及されてなかったのが残念
ヨシュアとかランディはそういうのが明確だっただけに
発売前はガチの復讐者になってそれをやめさせようとするロイドたちとやり合うと思ってたけどイリアの伝言ですぐに陥落したし
設定は美味しいけどそれを上手く生かしきれなかった感じ
悩んではいたけどストーリ上では割とあっさりアルカンシェル選んだからね
銀として犯してきた罪にどう向き合うかは特に言及されてなかったのが残念
ヨシュアとかランディはそういうのが明確だっただけに
発売前はガチの復讐者になってそれをやめさせようとするロイドたちとやり合うと思ってたけどイリアの伝言ですぐに陥落したし
設定は美味しいけどそれを上手く生かしきれなかった感じ
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 00:42:38.38 ID:ohKlJze6
リーシャの見た目の雰囲気はよかったから期待したけど
零の時点で期待おおはずれ。どうでもいいキャラになった。
零の時点で期待おおはずれ。どうでもいいキャラになった。
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 00:43:51.71 ID:g1ZO9mr7
なんでエスヨシュと仲良くしないと死んでしまうの？
捕まって死ぬからエスヨシュ必要だったとかなら、浅すぎるわ
大人の事情で空キャラの見せ場作っただけなのかな…
捕まって死ぬからエスヨシュ必要だったとかなら、浅すぎるわ
大人の事情で空キャラの見せ場作っただけなのかな…
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 00:54:32.48 ID:lVMZUpL9
>>664
スクエニもファルコムもそんな流れなのかね
スクエニもファルコムもそんな流れなのかね
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 00:58:07.80 ID:+hd2RjKM
キーアの愛され能力がどうにも後付け設定臭いのがなぁ
最初からその設定あったなら、途中に伏線張っててくれればまだネタばらしの時カタルシス感じただろうに
最後の最後に唐突に
実は〜だったのは愛され能力のせいでした(ｷﾘｯ
とか言われても
・・・。としか感じないよ
最初からその設定あったなら、途中に伏線張っててくれればまだネタばらしの時カタルシス感じただろうに
最後の最後に唐突に
実は〜だったのは愛され能力のせいでした(ｷﾘｯ
とか言われても
・・・。としか感じないよ
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 01:03:48.28 ID:7tZnr7RT
シナリオはこうなんですなんて担当者以外が知るのは出る直前辺りだろ
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 01:22:05.30 ID:oDmrukjR
スクエニやテイルズはゲハ絡みもあり必要以上に叩きが横行してるが
ことバトルシステムの完成度はRPGでもトップクラスだからな
だからこそ現実世界ではきっちり売れている
このふたつにストーリー期待してるファンなんてほとんどいないだろな
ことバトルシステムの完成度はRPGでもトップクラスだからな
だからこそ現実世界ではきっちり売れている
このふたつにストーリー期待してるファンなんてほとんどいないだろな
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 01:31:09.36 ID:upZHZVat
スクエニは正直怪しいが・・・
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 01:38:02.63 ID:o1UKdKO+
スクエニはなぁ
とっくに見限ってるし駄作を作り続けるだけなら放置できるが
過去作を駄リメイクしたりオールスター出したりする無神経さには泣きたくなる
ところで>>659はいいこと言うなぁ
碧に足りないのは葛藤な気がする
ノエルも戦闘シーン挟んだから十分とかスタッフは思ってそうだけど、再会してすぐに心変わりしたようにしか見えない
イアン先生も主人公側が何一つ反論の根拠見せずに「本当にそれでいいんですか？いいんですかぁ？」で終わりだもんな
黒幕に至ってはそもそも信念も恨みつらみもありませんでしたというとんでもないクズシナリオっぷり
とっくに見限ってるし駄作を作り続けるだけなら放置できるが
過去作を駄リメイクしたりオールスター出したりする無神経さには泣きたくなる
ところで>>659はいいこと言うなぁ
碧に足りないのは葛藤な気がする
ノエルも戦闘シーン挟んだから十分とかスタッフは思ってそうだけど、再会してすぐに心変わりしたようにしか見えない
イアン先生も主人公側が何一つ反論の根拠見せずに「本当にそれでいいんですか？いいんですかぁ？」で終わりだもんな
黒幕に至ってはそもそも信念も恨みつらみもありませんでしたというとんでもないクズシナリオっぷり
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 01:47:48.31 ID:1N6ncvJ6
ロイドがちょっと説得したくらいで改心するくらいの信念で、
兄貴撃ち殺すとかねーわ。
兄貴撃ち殺すとかねーわ。
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 01:53:29.42 ID:Ioygr6wc
プレイヤーですら終章の展開は「本当にこれでいいのかなあ・・・」と多少なりとも疑問を持ったのに
主人公がノープラン葛藤ほぼ無し即決即断で行動してるからなんか噛み合わないんだよな
周囲も洗脳がかったイエスマン状態だし、しまいには「憎めない相手だった」で黒幕お見送りしちゃうし
誰か１人でもストッパーがいるか断章並の葛藤タイムでもあれば納得もいったんだが
主人公がノープラン葛藤ほぼ無し即決即断で行動してるからなんか噛み合わないんだよな
周囲も洗脳がかったイエスマン状態だし、しまいには「憎めない相手だった」で黒幕お見送りしちゃうし
誰か１人でもストッパーがいるか断章並の葛藤タイムでもあれば納得もいったんだが
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 02:21:30.45 ID:z2oquLCh
ノエルさんが周りの雰囲気に流されるまま動いて
あっちにフラフラこっちにフラフラするような
ふしだらな女なんて嫌だよぅ……(´；ω；｀)
あっちにフラフラこっちにフラフラするような
ふしだらな女なんて嫌だよぅ……(´；ω；｀)
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 03:15:31.08 ID:uE9rCOYf
>>670
キーアの愛され能力は最初から設定あったと思うぞ
されど罪人は竜と踊るってラノベのネタバレになるから悪いんだがちょっと書く
アナピアって記憶喪失の女の子を主人公たちが保護することになって
ストーリーから浮いた萌えキャラで、やけにみんなに愛され可愛がられるんだ
欝がウリみたいな小説なのに、なんじゃこらーと思い巻数を重ねたら
詳細は省くがキーアの愛される能力みたいなのを持っていたってヲチだった
零クリアーしてすぐアナピアと似てるなーこれ精神になんか作用させてんじゃね？
とか思ったぞ俺
キーアの愛され能力は最初から設定あったと思うぞ
されど罪人は竜と踊るってラノベのネタバレになるから悪いんだがちょっと書く
アナピアって記憶喪失の女の子を主人公たちが保護することになって
ストーリーから浮いた萌えキャラで、やけにみんなに愛され可愛がられるんだ
欝がウリみたいな小説なのに、なんじゃこらーと思い巻数を重ねたら
詳細は省くがキーアの愛される能力みたいなのを持っていたってヲチだった
零クリアーしてすぐアナピアと似てるなーこれ精神になんか作用させてんじゃね？
とか思ったぞ俺
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 03:34:28.50 ID:dR6rTLqB
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 04:54:23.14 ID:w5coYPAW
軌跡シリーズは、これからも黒幕は主人公の身近な関係者路線でいくのか
使徒も教授の後釜が痴女て、あれはせいぜい執行者辺りだろ
まじで碧はいろいろないわ
使徒も教授の後釜が痴女て、あれはせいぜい執行者辺りだろ
まじで碧はいろいろないわ
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 05:57:03.55 ID:upZHZVat
次の帝国編FCでは
黒幕について数々の予想が出るが
SCでは、その全てを裏切って、主人公たちに関わるほぼ全ての有力人物が鉄血宰相の息が掛かっていて
新帝国を掲げた宰相の元にみんな集うよ
黒幕について数々の予想が出るが
SCでは、その全てを裏切って、主人公たちに関わるほぼ全ての有力人物が鉄血宰相の息が掛かっていて
新帝国を掲げた宰相の元にみんな集うよ
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 07:36:35.72 ID:z2oquLCh
>>679
出会ってあんまり日が経ってる訳でもない男に簡単に陥落して
易々と股開くような淫らな女なんて嫌だよぅ……(´；ω；｀)
>>681さん夢が壊れるからはじめから二作前提で話すの
や・め・て・く・だ・さ・る？
出会ってあんまり日が経ってる訳でもない男に簡単に陥落して
易々と股開くような淫らな女なんて嫌だよぅ……(´；ω；｀)
>>681さん夢が壊れるからはじめから二作前提で話すの
や・め・て・く・だ・さ・る？
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 07:40:56.07 ID:OZy4FsUY
>>682
まだ股は開いてないだろw
まだ股は開いてないだろw
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 07:50:24.00 ID:uE9rCOYf
夢から覚めてくださーいとしかいえない
今のファルコムが帝国を一話でまとめるシナリオ書けるとは思えないし
書くとも思えない。きっとグインサーガみたいにファンが伏線と未来予告に
妄想してた頃が一番良かった…みたいになる。うん
今のファルコムが帝国を一話でまとめるシナリオ書けるとは思えないし
書くとも思えない。きっとグインサーガみたいにファンが伏線と未来予告に
妄想してた頃が一番良かった…みたいになる。うん
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 07:53:32.56 ID:z2oquLCh
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 08:10:23.04 ID:5rqrsAQO
ゴールドパッケージでまた嫌いになりそうだよファルコム
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 08:15:09.36 ID:Y7Vbuxz6
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 08:30:41.26 ID:z2oquLCh
キーアよりもロイドの愛され、認められっぷりの方がおかしいけどな
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 08:52:26.46 ID:ohKlJze6
イヤだとかいってもノエルはそういうフラフラした女。
勝手に妄想してそれと違うからどうこう言うな。
勝手に妄想してそれと違うからどうこう言うな。
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 08:56:44.49 ID:dl1F/rCP
ノエルさんはあんなアッサリ戻るくらいならあのまま国防軍にいたほうが輝いたのでは…
ブレなかったミレイユちゃんと差が付いてしまったな
あとリーシャはこのまま劇団に残るの？ ツァオはともかくシャー何とかに付きまとわれたら
クロスベル襲撃の二の舞じゃん。ベルが自重させるのかね
ブレなかったミレイユちゃんと差が付いてしまったな
あとリーシャはこのまま劇団に残るの？ ツァオはともかくシャー何とかに付きまとわれたら
クロスベル襲撃の二の舞じゃん。ベルが自重させるのかね
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 09:01:13.54 ID:GJJOnsfb
常に強力な仲間がロイドを守るようキーアが操作してるんだろ
クロスベルと対立する立場のレクターやキリカも競売会やオルキスタワー突入といった
ロイドの命に関わる危険だとなぜか助けてくれるし
クロスベルと対立する立場のレクターやキリカも競売会やオルキスタワー突入といった
ロイドの命に関わる危険だとなぜか助けてくれるし
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 09:34:32.98 ID:UGzLvdeQ
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 09:34:34.19 ID:9E0qOBHm
>>688
ロイドageは零はまだ許容範囲だったが、碧は露骨すぎた
ネット上で攻略王だの何だの盛り上がってるのを
ファルコムが真に受けすぎて悪ノリした感じがする
ライターがそうかは知らんがファルコムは２ｃｈ見てるみたいだしｗ
ロイドageは零はまだ許容範囲だったが、碧は露骨すぎた
ネット上で攻略王だの何だの盛り上がってるのを
ファルコムが真に受けすぎて悪ノリした感じがする
ライターがそうかは知らんがファルコムは２ｃｈ見てるみたいだしｗ
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 09:46:19.14 ID:1CQGVYoV
ロイドさんのアレもキーアさんの能力だったことにするべき
あんなの本当にいたら気持ち悪いし
あんなの本当にいたら気持ち悪いし
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 09:46:56.87 ID:f14Sr5cB
本来は教団事件で死んでしまうはずの運命を歪めてるんだから、キーアが能力失えば
支援課の四人は消滅してしまう設定でも良かったのにな
そうすればズルをする責任や色んな葛藤なんかが描けたと思うのに
あるいは支援課が色んな局面で何回も何百回も失敗するもんだから、段々キーアが
やさぐれたり先代みたくボロボロになるとか……今更言っても詮無きことだが
支援課の四人は消滅してしまう設定でも良かったのにな
そうすればズルをする責任や色んな葛藤なんかが描けたと思うのに
あるいは支援課が色んな局面で何回も何百回も失敗するもんだから、段々キーアが
やさぐれたり先代みたくボロボロになるとか……今更言っても詮無きことだが
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 10:08:30.35 ID:vugSyKH3
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 10:21:19.42 ID:rmgToNGR
>>684
というか今回がまさにそれだ
キーアが紛い物の存在じゃなく直接女神に関係する存在だったら
核心にも触れられたろうし
数カ国巻き込んだ大事件とあったが実際はディーターが凍結して混乱させただけという
ゴルディアス全部と戦わせてくれなかったりと
なんかもう色々と期待外れ
その上でアルタイルとかの釣りときた
というか今回がまさにそれだ
キーアが紛い物の存在じゃなく直接女神に関係する存在だったら
核心にも触れられたろうし
数カ国巻き込んだ大事件とあったが実際はディーターが凍結して混乱させただけという
ゴルディアス全部と戦わせてくれなかったりと
なんかもう色々と期待外れ
その上でアルタイルとかの釣りときた
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 10:26:49.16 ID:meXgq+A+
死亡から生存に改変されたのをまた死亡に戻すと
零後から碧で支援課に関わってきた人たちの努力を無駄にすることになるって考えれば
ロイドが因果律改変を否定した理由にも沿ってるんだが
せめて支援課が本来の死亡ルートに戻すことを望む→周りからの説得で改変を受け入れる
みたいな流れがほしかった
因果律改変？ズルじゃんｗｗねーよｗｗでも俺らはオッケーｗｗ
にしか見えないのがな…
零後から碧で支援課に関わってきた人たちの努力を無駄にすることになるって考えれば
ロイドが因果律改変を否定した理由にも沿ってるんだが
せめて支援課が本来の死亡ルートに戻すことを望む→周りからの説得で改変を受け入れる
みたいな流れがほしかった
因果律改変？ズルじゃんｗｗねーよｗｗでも俺らはオッケーｗｗ
にしか見えないのがな…
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 10:29:51.13 ID:rmgToNGR
まあズルの話は
ロイドたちが死ぬところまで戻しちゃうと
今までのロイドたち以外の人物の頑張りも無駄になっちゃうからと
俺はそう解釈してる
２体のゴルディアスに灰にされた人は戻ってこないけどね・・・！
あの２体はキーアの意思とは離れて動いてたのかな？
青いヤツとかやりすぎな感じがしたし
ロイドたちが死ぬところまで戻しちゃうと
今までのロイドたち以外の人物の頑張りも無駄になっちゃうからと
俺はそう解釈してる
２体のゴルディアスに灰にされた人は戻ってこないけどね・・・！
あの２体はキーアの意思とは離れて動いてたのかな？
青いヤツとかやりすぎな感じがしたし
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 10:32:19.02 ID:GJJOnsfb
ループにしたせいで全てが茶番だな
ロイド達が何をやっても何を言っても、本来はとっくに死んでてここに立つ資格はなかったはず
お前らがいなくてもズルなしで生きてる奴がやってくれたんじゃないの？と疑問がつきまとう
ロイド達が何をやっても何を言っても、本来はとっくに死んでてここに立つ資格はなかったはず
お前らがいなくてもズルなしで生きてる奴がやってくれたんじゃないの？と疑問がつきまとう
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 10:35:57.28 ID:rmgToNGR
ラスダンの大樹はキーアが無理してラスボスぽく振舞って
キーア「さあ・・・来るがいい！」という流れで
大樹にはキーアを守護する三体のゴルディアスにアリオスとマリアベルというメンツだとよかったかもしれん
キーア「さあ・・・来るがいい！」という流れで
大樹にはキーアを守護する三体のゴルディアスにアリオスとマリアベルというメンツだとよかったかもしれん
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 10:39:10.17 ID:ZoXX9UKN
ロイドたちの死後に努力して成長した人もいただろうに
そこはガン無視ってのがちょっと納得いかん
そこはガン無視ってのがちょっと納得いかん
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 10:39:36.57 ID:m8h7yyan
ロイドさんとエリィさん何かあるたび苦笑というか「ハハハ…」みたいなの多いな
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 10:39:58.93 ID:uE9rCOYf
ループにしたのが茶番の原因じゃないだろ
能力に対して恐れや葛藤といった揺らぎが全く見えずに受け入れてるから
予定調和のご都合主義通り越して、荒筋だけ見てる気分になるだけで
能力に対して恐れや葛藤といった揺らぎが全く見えずに受け入れてるから
予定調和のご都合主義通り越して、荒筋だけ見てる気分になるだけで
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 10:40:51.43 ID:uloqUoWq
>>701
マリアベルだけはどう考えてもラスボスとして貫禄不足
マリアベルだけはどう考えてもラスボスとして貫禄不足
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 10:42:15.24 ID:6Gnmxun7
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 10:42:25.01 ID:uloqUoWq
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 10:43:51.67 ID:dl1F/rCP
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 10:52:21.17 ID:uE9rCOYf
例えばクロスベル襲撃で戦鬼にロイドが殺される
キーアがそれを直前に巻き戻す。やり直して死なないルートへ
最初の巻き戻しの時から、ロイドとキーアに何らかの精神的繋がりができていた
この巻き戻しはロイドの中に死亡ルートの記憶を残してしまう
キーア行方不明。ロイドはなんとなくキーアが時間を巻き戻したのではとか考え始める
じゃぁ以前列車で見た夢はもしかして…自分たちの生と死を考える
とかやって、キーアをロイドの中で受け入れるまでの過程を描いてくれていれば…
以上ループと時間移動が大好きでその醍醐味は苦悩と恐怖だと思ってる俺の妄想
キーアがそれを直前に巻き戻す。やり直して死なないルートへ
最初の巻き戻しの時から、ロイドとキーアに何らかの精神的繋がりができていた
この巻き戻しはロイドの中に死亡ルートの記憶を残してしまう
キーア行方不明。ロイドはなんとなくキーアが時間を巻き戻したのではとか考え始める
じゃぁ以前列車で見た夢はもしかして…自分たちの生と死を考える
とかやって、キーアをロイドの中で受け入れるまでの過程を描いてくれていれば…
以上ループと時間移動が大好きでその醍醐味は苦悩と恐怖だと思ってる俺の妄想
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 10:53:20.84 ID:Y7Vbuxz6
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 11:44:11.43 ID:pRpfnVtJ
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 11:47:00.76 ID:BBsw/IUQ
ファルコム掲示板の方は相変わらずだな
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 11:51:23.50 ID:xalQ8iRC
>>711
ファルコム「独立編は3rdでやります」
ファルコム「独立編は3rdでやります」
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 12:00:49.74 ID:ZoXX9UKN
「苦難の二年が始まった」でブツッと終わらせてたら
たとえ世界中に叩かれても俺だけは神作品と言い続けただろう
↑は極端だけど終わり方が大事ってこと
たとえ世界中に叩かれても俺だけは神作品と言い続けただろう
↑は極端だけど終わり方が大事ってこと
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 12:09:20.62 ID:e9pyWgeU
実はお前らがキーアに夢中なのは、キーアの持つ愛され能力のせいだったんだよ！
な、なんだってー！ 別にいいよ
な、なんだってー！ 別にいいよ
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 12:13:30.38 ID:eiI0FQ7g
>>714
同意する
同意する
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 12:26:12.43 ID:z2oquLCh
碧の軌跡ｆを楽しみにしています
割とマジで
割とマジで
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 12:28:27.73 ID:pRpfnVtJ
たった2年の苦難か
それなら我慢できそうだ
それなら我慢できそうだ
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 12:57:21.13 ID:kyl5rAfA
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 13:38:14.23 ID:z2oquLCh
リアルな歴史的な話、独立するのに二年って早いの？
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 13:40:18.34 ID:pRpfnVtJ
独立したから全て解決てことでもないしな
アフガンなんか今もゴタゴタしてるみたいだし
アフガンなんか今もゴタゴタしてるみたいだし
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 14:10:25.43 ID:Bxwe9+78
独立までの過程を紙芝居で終わらせるってw
紙装甲の戦車しか持ってない警備隊しかいないのにどうやって二大国のサイドアタックをしのいだんだよ
そこらへんちゃんと描写しないからEDが糞って言われるんだろ
紙装甲の戦車しか持ってない警備隊しかいないのにどうやって二大国のサイドアタックをしのいだんだよ
そこらへんちゃんと描写しないからEDが糞って言われるんだろ
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 14:25:31.71 ID:Bxwe9+78
それにしてもロイドは自分の選択のせいで多くの人が傷ついてるって事実はどうでもいいのかね
キーアの力を使うのは間違ってるとかルール違反とか言ってるけど負けたら終わりの戦争にルールなんてあんのかよ
キーアの力を使うことを否定するならそれに見合った代替案を出せよ
俺たちの力があわせれば何でもできる！！ってアホか
キーアの力を使うのは間違ってるとかルール違反とか言ってるけど負けたら終わりの戦争にルールなんてあんのかよ
キーアの力を使うことを否定するならそれに見合った代替案を出せよ
俺たちの力があわせれば何でもできる！！ってアホか
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 14:38:46.70 ID:ZO81J88M
>>720
たった２年で独立できるなら台湾はとっくに独立してるよ
たった２年で独立できるなら台湾はとっくに独立してるよ
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 14:41:34.36 ID:ZoXX9UKN
一応、エンディングは「解放」だから占領からの解放だけで独立はしてないっぽい
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 15:00:26.92 ID:nAKhVGsi
>>723
代替案も出さずにノープランで突っ込むのは一番やっちゃいけないことだよな…
やたら現実社会を意識した作り方してるのに、その部分だけ大昔のRPGと同じだから嫌だった。
壁を越えるのがテーマなら何とか方法考えてやってくれよ。
代替案も出さずにノープランで突っ込むのは一番やっちゃいけないことだよな…
やたら現実社会を意識した作り方してるのに、その部分だけ大昔のRPGと同じだから嫌だった。
壁を越えるのがテーマなら何とか方法考えてやってくれよ。
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 15:09:58.67 ID://Otf+cD
昨日クリアした。
がっかりした。
終わりよければ全て良しっていう言葉もあるように
最後が良ければバグとか許す気にもなったけど本当に最悪なラストだった。
余韻も何もあったもんじゃない。
個人的にはクロスベルが襲撃されたあたりがピークだった。
このまま勢いに乗っていけばおもしろそうだなって結構期待してたんだけど
どんどん失速。史上最高のクライマックス？
ガガーブからプレイしてるけど史上最悪のクライマックスだった。
ループもの最近多いから出した時期も悪かったな。
発売直前にシュタインズゲート見てたから余計につまんなくなっちゃった。
がっかりした。
終わりよければ全て良しっていう言葉もあるように
最後が良ければバグとか許す気にもなったけど本当に最悪なラストだった。
余韻も何もあったもんじゃない。
個人的にはクロスベルが襲撃されたあたりがピークだった。
このまま勢いに乗っていけばおもしろそうだなって結構期待してたんだけど
どんどん失速。史上最高のクライマックス？
ガガーブからプレイしてるけど史上最悪のクライマックスだった。
ループもの最近多いから出した時期も悪かったな。
発売直前にシュタインズゲート見てたから余計につまんなくなっちゃった。
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 15:24:00.07 ID://Otf+cD
発売前からキーアの能力について
・誰にでも好かれる
・時間を巻き戻せる
って考察されてて自分もこれはありそうだな〜でもファルコムだからさらにビックリな展開が待ってるよね！
って期待してたんだ。何せ史上最大のクライマックスだしね。
何もなかったね。
とりあえずロイドは兄貴生き返らせることを拒否したんだから自殺しろ。お前も本当は死んでるだろ。
・誰にでも好かれる
・時間を巻き戻せる
って考察されてて自分もこれはありそうだな〜でもファルコムだからさらにビックリな展開が待ってるよね！
って期待してたんだ。何せ史上最大のクライマックスだしね。
何もなかったね。
とりあえずロイドは兄貴生き返らせることを拒否したんだから自殺しろ。お前も本当は死んでるだろ。
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 15:28:32.19 ID:Lb6YOL/8
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 15:36:31.31 ID:k7RhCpBC
ファルコムって批判許さないスタンスなのか
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 15:57:32.06 ID:55wBM8dl
せめて独立編を作るって明言しとけばここまでＥＤが非難される事もなかったんだろうが
プレイヤーにしてみれば気になる内容を紙芝居で見せられて
直接的な続編は作りませんよって生殺しもいいところ
プレイヤーに想像の余地を残すのは大事だけどこれはやりすぎ
プレイヤーにしてみれば気になる内容を紙芝居で見せられて
直接的な続編は作りませんよって生殺しもいいところ
プレイヤーに想像の余地を残すのは大事だけどこれはやりすぎ
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 15:57:51.53 ID:lVMZUpL9
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 16:00:24.35 ID:t6lLlnl3
結局これだけ何にもならないEDにするならば、
キーアが強制的にまた時戻して全部リセット水の泡、ってのでいいんじゃねーか？
どーせすっきりしないなら悲劇的ENDのほうが受け入れやすいわ。
キーアが強制的にまた時戻して全部リセット水の泡、ってのでいいんじゃねーか？
どーせすっきりしないなら悲劇的ENDのほうが受け入れやすいわ。
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 16:23:43.84 ID:DTDW0qvl
教団は傀儡だった、しかも設立当初からって設定に何より驚いたわ
零で残った謎のほとんどが台無しじゃないかｗ
零で残った謎のほとんどが台無しじゃないかｗ
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 16:27:10.85 ID:Y7Vbuxz6
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 16:27:12.46 ID:rmgToNGR
キーアもなんか予想してた程大きな存在じゃなくてガッカリしたな
この辺りはその気があればいくらでも大きく描けたろうに・・・
終わる気ないようだから仕方ないけど
この辺りはその気があればいくらでも大きく描けたろうに・・・
終わる気ないようだから仕方ないけど
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 16:28:09.02 ID:hpFFbwo5
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 16:33:59.86 ID:FwBtqyBI
ワングーで買取り3500円だったから零と一緒にさっさと売ってきた
月曜買取り10％UPと3本まとめ売り600円UP美味しいです
やってないガガーブでも買おうかな
月曜買取り10％UPと3本まとめ売り600円UP美味しいです
やってないガガーブでも買おうかな
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 16:35:14.06 ID:j/7Y0yHH
シャーリーは戦いの中で満足して死ぬんだろうな、苦しんで死ねと思ったがそれを遙かに下回る処置には感心
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 16:35:15.37 ID:rmgToNGR
ＰＳＰのガガーブは微妙と聞く
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 16:36:16.67 ID:pRpfnVtJ
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 16:41:36.96 ID:z2oquLCh
｢ふざけんな、金返せ｣
｢ファルコムがホトホト嫌になった｣
そう言いながらも絶対次回作は買うんだよな
何度期待を裏切られても次のチャンスに賭ける
おまえらホント、ファルコム好きだよな
ファルコムの至宝の力にやられてるんじゃないか？
ってか今時イヤボーンを、しかもラスボスにあてがわれるとは思わなかったわ
｢ファルコムがホトホト嫌になった｣
そう言いながらも絶対次回作は買うんだよな
何度期待を裏切られても次のチャンスに賭ける
おまえらホント、ファルコム好きだよな
ファルコムの至宝の力にやられてるんじゃないか？
ってか今時イヤボーンを、しかもラスボスにあてがわれるとは思わなかったわ
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 16:45:08.04 ID:DTDW0qvl
3rdのキャラ描写が大嫌いだった(特にティータの母親とか生徒会とか)ので
零碧はむしろマシに感じてる
まあ碧のインターミッションは露骨すぎてさすがに引いたけどｗ あとマリアベルは好きになれない
零碧はむしろマシに感じてる
まあ碧のインターミッションは露骨すぎてさすがに引いたけどｗ あとマリアベルは好きになれない
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 16:49:50.52 ID:Bxwe9+78
次回作がPSPなら買っただろうけどvita買う予定ないし今作で卒業だわ
戦闘システムが好きで惰性で碧零買ってたけどさすがに五作もやると飽きるな
戦闘システムが好きで惰性で碧零買ってたけどさすがに五作もやると飽きるな
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 16:52:17.12 ID:lVMZUpL9
Vita買わなくてもよくなって逆にありがたい
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 16:52:17.96 ID:y6nT8Rn+
FC、SCよりは楽しめたかな、3rdとどっちが上か聞かれると悩むが
でもバグの多さはどうにかしてくれ
でもバグの多さはどうにかしてくれ
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 16:58:01.77 ID:DTDW0qvl
しかしキーアの能力って
3rdみたいな全員集合ファンディスクやるための能力としか思えんのだが…
2作通して一番好きな敵役がヨアヒム先生なんだよなー
それだけに教団全否定はちょっと寂しかった
今回の敵役にはガッカリだわ、ラスダンで1人ずつ待ってる構造とかアホらしすぎるｗ
3rdみたいな全員集合ファンディスクやるための能力としか思えんのだが…
2作通して一番好きな敵役がヨアヒム先生なんだよなー
それだけに教団全否定はちょっと寂しかった
今回の敵役にはガッカリだわ、ラスダンで1人ずつ待ってる構造とかアホらしすぎるｗ
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 16:58:11.76 ID:ohKlJze6
零から中古専門になりましたよｗ
この先中古で買うのも微妙になったけど。
この先中古で買うのも微妙になったけど。
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 17:08:00.11 ID:6wDAAG/D
ミレイユのとりあえず若くて可愛い女出しとけ感がすごい
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 17:13:52.85 ID:z2oquLCh
>>749
シュリ｢………｣
シュリ｢………｣
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 17:37:44.33 ID:OdkSaiF6
ミレイユ零では凄く可愛かったし、新たに付いたグラもよかったんだけど
碧はセリフがいちいちいちいち「ランディを心配して言ったんじゃ…///」な内容ばっかりで萎えた
ツンデレ台詞言わせればいいってもんじゃないでしょ
碧はセリフがいちいちいちいち「ランディを心配して言ったんじゃ…///」な内容ばっかりで萎えた
ツンデレ台詞言わせればいいってもんじゃないでしょ
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 17:48:04.21 ID:8sdHiw7j
ライターの発想がベタというより安易、次から変えた方が良いよ。
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 17:48:30.51 ID:nAKhVGsi
ミレイユ可愛かったか…？俺は零での印象がほとんど無いから顔グラつこうがどうでもよかった。
ああいうキャラが出てくること自体、キャラバリエーションが尽きかけてるんじゃないかと思ってる。
やばいくらいテンプレになってきてるよ。
ああいうキャラが出てくること自体、キャラバリエーションが尽きかけてるんじゃないかと思ってる。
やばいくらいテンプレになってきてるよ。
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 17:48:49.84 ID:Bxwe9+78
つーかミレイユさんが警備隊の中で結構なポジションにいて男兵士がそれに従っているってのがなんか・・・
ソーニャさんみたいに指令やってたり作戦考える人ってならまだわかるが
ソーニャさんみたいに指令やってたり作戦考える人ってならまだわかるが
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 17:50:03.94 ID:ohKlJze6
零のミレイユに印象も感想もない。
通行人Ａみたいな存在。
通行人Ａみたいな存在。
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 17:52:21.88 ID:DTDW0qvl
ミレイユはテンプレすぎてなんだかなーって感じだった
あまりに直球なカップリング路線なため死亡フラグではないかとか疑っちまったよ
あまりに直球なカップリング路線なため死亡フラグではないかとか疑っちまったよ
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 17:56:52.27 ID:TgfSRLbf
顔グラありなしで正体ばれちゃうんだから、イース6みたいにモブ全員顔グラありでいいよ
イース6はモブの美男美女化も凄かったわ
今のRPGは絵さえよけりゃプレイヤーはくいつくしさ
イース6はモブの美男美女化も凄かったわ
今のRPGは絵さえよけりゃプレイヤーはくいつくしさ
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 18:00:21.58 ID:DTDW0qvl
では今回は声だったが
次は重要キャラだと判明した途端顔グラがつくようになると…
黒幕は大穴でレミフェリアではないかとか思っていたがまったく何もなかった
大公だけ顔グラないとか逆に怪しいじゃない
次は重要キャラだと判明した途端顔グラがつくようになると…
黒幕は大穴でレミフェリアではないかとか思っていたがまったく何もなかった
大公だけ顔グラないとか逆に怪しいじゃない
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 18:14:01.92 ID:ZO81J88M
アネラスの時もちょっと批判あったのにな
まあファンも結局は
「今回だけは許してやるが次からはそういうあざといのやめろよ」
で、なあなあｇｄｇｄになるわけだが
まあファンも結局は
「今回だけは許してやるが次からはそういうあざといのやめろよ」
で、なあなあｇｄｇｄになるわけだが
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 18:14:38.98 ID:z2oquLCh
正直顔グラとかエロゲじゃないんだからいらないと思ってるけど
これは碧に限らないからなぁ…
これは碧に限らないからなぁ…
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 18:41:27.00 ID:nAKhVGsi
いい人だと思ってた人が黒幕展開は空でリシャール、市長、ギルバート、ワイスマンと例が多かったのに
零〜碧でも釣りキチ、大統領、ベル、熊髭、剣聖（笑）など連発するから飽きられる。
この展開しか出来ないのかと疑うレベル。
次回作では大魔王バーンみたいな敵役を用意して欲しいね。
零〜碧でも釣りキチ、大統領、ベル、熊髭、剣聖（笑）など連発するから飽きられる。
この展開しか出来ないのかと疑うレベル。
次回作では大魔王バーンみたいな敵役を用意して欲しいね。
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 18:45:14.14 ID:rmgToNGR
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 19:00:33.39 ID:Bxwe9+78
信用してた人みんなが実は黒幕って人間不信になるわ
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 19:08:51.28 ID:y6nT8Rn+
>>762
もしかしたらすでに顔グラなしで黒幕の奴がでてるかもね・・
もしかしたらすでに顔グラなしで黒幕の奴がでてるかもね・・
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 19:24:56.75 ID:DTDW0qvl
マリアベルの転移術やブルブラン級の変装術とかあれば
どんなこじ付けもできてしまう…
反則すぎて推理モノとしては成り立たなくなる
どんなこじ付けもできてしまう…
反則すぎて推理モノとしては成り立たなくなる
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 19:30:17.84 ID:rmgToNGR
執行者ですらない鉄騎隊もワープ持ちとか
ワイスマン本当に使い捨てだったんだな・・・
ワイスマン本当に使い捨てだったんだな・・・
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 19:34:37.77 ID:M8f5DNln
確かにミレイユは殺すべきだった
死人出ないとリアル感ないんだよな
結局皆生還とか誰も望んでない
死人出ないとリアル感ないんだよな
結局皆生還とか誰も望んでない
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 19:38:30.38 ID:X70DvpPu
誰も望んでないっていうのはどうなのよ
結局敵はお咎め無しで味方の顔グラ有りのキャラは全員生き残って
名もなき警備隊員ばっかり死んでいくのは微妙だったけど
結局敵はお咎め無しで味方の顔グラ有りのキャラは全員生き残って
名もなき警備隊員ばっかり死んでいくのは微妙だったけど
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 19:38:48.54 ID:Bxwe9+78
空でのパワーインフレのまま零に来ちゃったからな
グノーシスで化けただけのヨアヒムがワイスマンより強いとかわけわからんことになるし執行者の評価もだだ下がりだろ
特にヴァルター
グノーシスで化けただけのヨアヒムがワイスマンより強いとかわけわからんことになるし執行者の評価もだだ下がりだろ
特にヴァルター
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 19:39:50.38 ID:eODH6XUT
ニールセンが黒幕とかだったらショックだなぁ
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 19:49:40.83 ID:Bxwe9+78
ロイドって警察官だから戦争の前線に参加したりしないよな
キーア一人のために警備兵危険にさらして自分は安全圏でヌクヌクぬるい仕事してたのかな
キーア一人のために警備兵危険にさらして自分は安全圏でヌクヌクぬるい仕事してたのかな
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 20:21:34.36 ID:CgaNbhc6
アリアンさんてリーシャの面割るためにわざわざ登場させたの？
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 20:39:31.94 ID:FwBtqyBI
澄み渡るババア声を晒すため
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 20:42:00.73 ID:q13c+IvU
一回死んでキーアの力でレンヨシュエスに命助けられてるくせに、壁を乗り越えるとか言われても失笑しかない
全体的に教祖と信者しかいなくて本気でつまらんかった
全体的に教祖と信者しかいなくて本気でつまらんかった
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 20:43:09.05 ID:491B3POi
支援課でさえキーア教の信者だからな
上で誰かも言ってたが教団と変わらん
上で誰かも言ってたが教団と変わらん
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 21:01:35.50 ID:KoVtDOnV
次のが売れなかったとしてもＰＳＶｉｔａが
値段が高いなどの理由であまり売れなかったのが原因で
碧の軌跡が悪かったわけではない、と言い訳するんだろうな
信者も社員も。
値段が高いなどの理由であまり売れなかったのが原因で
碧の軌跡が悪かったわけではない、と言い訳するんだろうな
信者も社員も。
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 21:03:16.56 ID:DTDW0qvl
>>775
その御都合を零の至宝の設定上で理屈付けされてしまったからな
ズル、反則ってのはシナリオライターの自分自身への皮肉なのかもな
で、ロイドたちが死んだ後でキーアが零の至宝になった時空はどこへ消えたんだと
その御都合を零の至宝の設定上で理屈付けされてしまったからな
ズル、反則ってのはシナリオライターの自分自身への皮肉なのかもな
で、ロイドたちが死んだ後でキーアが零の至宝になった時空はどこへ消えたんだと
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 21:12:48.88 ID:2OJ0ZtBX
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 21:31:30.67 ID:BBsw/IUQ
もしかしてこのスレにさりげなく元社員とかいるんじゃないかと思ってしまう
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 21:41:49.15 ID:oO6KNSqN
>>735
途中で何回か本来あったはずの世界のフラッシュバック入れて伏線貼りつつ、
ラストはデミウルゴス倒したら全部無かったことになってお前ら死ぬけど本当にいいの？
ってマリアベル辺りに煽られて、それでもキーアのために…！って感じで
それぐらい葛藤してからならばまあ奇跡の1つや2つぐらいは起きてもいいけどさあ
途中で何回か本来あったはずの世界のフラッシュバック入れて伏線貼りつつ、
ラストはデミウルゴス倒したら全部無かったことになってお前ら死ぬけど本当にいいの？
ってマリアベル辺りに煽られて、それでもキーアのために…！って感じで
それぐらい葛藤してからならばまあ奇跡の1つや2つぐらいは起きてもいいけどさあ
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 21:54:15.64 ID:855V9mSZ
次回作での《熊髭》イアン先生と《キリングベア》ガルシア先生のコンビクラフトにご期待下さい。
ガルシア イアン
∩＿＿＿∩ ツァオ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| ♪クロスベル進出しようとしたのに
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 支社焼き討ちされるわ、銀引き抜かれるわ
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | 仕舞いには追い出されたたけど
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ ねぇ今どんな気持ち？
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/ ねぇねぇったらー
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
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（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
ガルシア イアン
∩＿＿＿∩ ツァオ ∩＿＿＿∩
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| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | 仕舞いには追い出されたたけど
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ ねぇ今どんな気持ち？
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/ ねぇねぇったらー
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ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 21:55:26.62 ID:491B3POi
つか、disられる要素の少ないツァオが一番の勝者では…
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 21:59:20.34 ID:855V9mSZ
>>782
マジで！？
組織的には失態ばかりかと思ったが、2ｃｈ的にはそうゆうポジションなのか！？
ルパーチェ買い取り→×失敗
クロスベル支社→×壊滅
銀→×引き抜き
シン少年のご機嫌取り→○シン「エリィさんハァハァ」
マジで！？
組織的には失態ばかりかと思ったが、2ｃｈ的にはそうゆうポジションなのか！？
ルパーチェ買い取り→×失敗
クロスベル支社→×壊滅
銀→×引き抜き
シン少年のご機嫌取り→○シン「エリィさんハァハァ」
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 22:09:13.20 ID:eH6BmQjU
>>783
ツァオ「黒月がゼムリア全土に版図を広げるための必要経費ですよ(ﾄﾞﾔｧ)」
ツァオ「黒月がゼムリア全土に版図を広げるための必要経費ですよ(ﾄﾞﾔｧ)」
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 22:11:39.05 ID:rmgToNGR
ツァオさんはどんだけ失敗しても無理に悪い顔して計画通りですと言っちゃう人
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 22:13:38.91 ID:491B3POi
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 22:16:04.84 ID:GJJOnsfb
自分達の生死にまつわる葛藤を描けないなら支援課死亡は不要だった
辛いけど、その中で頑張ってきた人間の尊厳がどーたらでまとめるなら
キーアはこれから因果律を操作して、ロイドのためにガイを蘇らせ、ティオは誘拐されないよう
エリィは両親が別れずに、ランディは親友を巻き込まないよう改変しようとしてるとして
それでも止めるか？とシンプルに問えば十分だろ
辛いけど、その中で頑張ってきた人間の尊厳がどーたらでまとめるなら
キーアはこれから因果律を操作して、ロイドのためにガイを蘇らせ、ティオは誘拐されないよう
エリィは両親が別れずに、ランディは親友を巻き込まないよう改変しようとしてるとして
それでも止めるか？とシンプルに問えば十分だろ
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 22:16:23.30 ID:DTDW0qvl
これから帝国に占領されるわけだろ
その後のツァオも苦難続きっぽいな
太陽の砦に篭ったりしてもうヤケクソっぽいなとは思ってたけど
その後のツァオも苦難続きっぽいな
太陽の砦に篭ったりしてもうヤケクソっぽいなとは思ってたけど
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 22:16:55.73 ID:855V9mSZ
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 22:20:25.97 ID:491B3POi
鉄血＆レクターとかはもう途中から茶番劇すぎて鼻ほじほじだったわ
レクターさんはキリカさんとの密談はどうされたんですか？
レクターさんはキリカさんとの密談はどうされたんですか？
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 22:21:16.93 ID:VtK5wYGX
ツァオは空気だからだろ
どんなゲームでも東方アジア系って基本的に脇役だからどうでもいいと思われてる
どんなゲームでも東方アジア系って基本的に脇役だからどうでもいいと思われてる
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 22:24:42.31 ID:855V9mSZ
……ああ。それにしても絶対イアン先生は熊つながりガルシアの知り合いの元猟兵団だと疑ってたのに違ったか。
断章でガルシアが出たときはｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!と思ったのに。
断章でガルシアが出たときはｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!と思ったのに。
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 22:28:53.63 ID:DTDW0qvl
では次回はツァオ(CV 石丸博也) ラウ(CV 水島裕)で個性をアピール
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 23:02:55.60 ID:z2oquLCh
クロスベル全土を震撼させた事件から半年、動揺と混乱が残りつつも街には平和が戻りつつあった。
問題は全て解決した訳では無かった、残された課題は多い。
しかし業務をこなしつつ、ロイド達もまた、束の間の幸せを噛み締めていた。
そんなある日、ロイド達の元にアルテリアから一通の手紙が届く。
差出人にはかつて共に戦った仲間の名が書かれていた。
語られなかったクロスベルの二年間が、今幕を開ける――――
絆の軌跡(仮)
2014年冬、発売予定！
そして絆が、軌跡を描く………
とかやりかねん
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 23:14:40.02 ID:Y91TRr/h
>>789
終章の駅でのやり取りか。やっと突っ込む人出てきたけど、俺は「碧」で
あれが一番不満だったよ。ギリアスは2章で良い味だしてたのに、あの一言で
全て台無しw2章までのギリアスなら次も見たかったけど、もういいやって感じ。
終章の駅でのやり取りか。やっと突っ込む人出てきたけど、俺は「碧」で
あれが一番不満だったよ。ギリアスは2章で良い味だしてたのに、あの一言で
全て台無しw2章までのギリアスなら次も見たかったけど、もういいやって感じ。
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 23:24:05.88 ID:lVMZUpL9
撃たれて重傷まで自分で読める設定はなかったな
現代最高の外科医でも自分の失血量までコントロールできる変態がいるわけない
現代最高の外科医でも自分の失血量までコントロールできる変態がいるわけない
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 23:24:29.27 ID:fXGUgF0p
何が一番嫌だったって
シズクちゃんの視力が戻っちゃった事
シズクちゃんの視力が戻っちゃった事
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 23:28:47.41 ID:Lj0YTAWk
オズボーンが凶弾に倒れたって出てきたとき死んだって意味だと思った
それで、ループして歴史が変わって生き延びるんかーって思ったら
単に言葉の使い方が違っただけだった
それで、ループして歴史が変わって生き延びるんかーって思ったら
単に言葉の使い方が違っただけだった
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 23:30:07.04 ID:5nu8DOVZ
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 23:33:34.56 ID:Bxwe9+78
防弾チョッキ的なものでも着こんでたんじゃね
それか発砲したのは鉄血の部下で撃たれたフリしただけとか
それか発砲したのは鉄血の部下で撃たれたフリしただけとか
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 23:34:10.77 ID:Xc6Vs/j/
それに対するキーアは優しい子だね☆みたいなやり取りも酷かった
ズルじゃなかったのかよ
ホント自分たちに都合のいいことだけは例外なんだな
ズルじゃなかったのかよ
ホント自分たちに都合のいいことだけは例外なんだな
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 23:38:13.35 ID:855V9mSZ
そのわりにはイリアさんは直さないキーアちゃん。
何か恨みでもあるんか？
それともロイドに少しでもちょっかい出す女は直してもらえないのか？
何か恨みでもあるんか？
それともロイドに少しでもちょっかい出す女は直してもらえないのか？
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 23:38:51.96 ID:DTDW0qvl
キーアの力で手術が大成功した因果でも拝借したってことだろうけど
こういう平行世界みたいなのやりだすと何でもありになっちゃうんだよね
世界観崩壊の厨設定だから使わない方がいいのに
こういう平行世界みたいなのやりだすと何でもありになっちゃうんだよね
世界観崩壊の厨設定だから使わない方がいいのに
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 23:41:21.36 ID:Lj0YTAWk
厨設定はいいんだよ
シリアスで現実的なだけじゃつまらん
問題は言葉で説明されてるだけでプレイヤーに何も伝わらないこと
シリアスで現実的なだけじゃつまらん
問題は言葉で説明されてるだけでプレイヤーに何も伝わらないこと
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 23:51:52.39 ID:VNdsUzu8
主人公達が締まらないことばかりやってて大半のイベントが茶番にしか見えんかった
ファルコムまじでシナリオライター変えろよ
ファルコムまじでシナリオライター変えろよ
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 23:57:22.58 ID:KQViEX3U
撃たれるまで計画のうちってのはまだいいわ
そこで自分が死んで死後の流れまで全部計算通りなんだったらまさに怪物だったってことで納得できたよ
でもピンピンして対立派閥駆逐してクロスベル制圧してるんだもんな
そりゃもう「ハイハイ計算通り(笑)」ってなるわ
そこで自分が死んで死後の流れまで全部計算通りなんだったらまさに怪物だったってことで納得できたよ
でもピンピンして対立派閥駆逐してクロスベル制圧してるんだもんな
そりゃもう「ハイハイ計算通り(笑)」ってなるわ
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 23:58:15.79 ID:fXGUgF0p
気が付いた
場面ごとにライター違うわこれ
場面ごとにライター違うわこれ
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/07(月) 23:58:58.69 ID:Lj0YTAWk
ライターだけのせいじゃないと思う
ストーリーのこの部分をセリフで表すとか文章だけにするとかムービーにするとか
そういう判断をライターがやるわけじゃないだろう
ゲーム上こうしたいからシナリオ変えろってこともあるだろうし
社と言うのか制作チームと言うのか知らないけどちぐはぐだったのは全体の責任
ストーリーのこの部分をセリフで表すとか文章だけにするとかムービーにするとか
そういう判断をライターがやるわけじゃないだろう
ゲーム上こうしたいからシナリオ変えろってこともあるだろうし
社と言うのか制作チームと言うのか知らないけどちぐはぐだったのは全体の責任
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 00:03:24.21 ID:ZuxXL94N
キーア｢力は有効活用しないとね｣
支援課は最後までキーアに躍らされただけだったな
キーアの思うように動いて主人公達が命拾いしたという話だろ
キーアが自分にとって｢一番マシな世界｣を創造しただけじゃん
まぁ、終章まではそれなりに楽しめた(ｲﾝﾀｰﾐｯｼｮﾝ除く)けど、ラストが面白くないと心に残らないわ
支援課は最後までキーアに躍らされただけだったな
キーアの思うように動いて主人公達が命拾いしたという話だろ
キーアが自分にとって｢一番マシな世界｣を創造しただけじゃん
まぁ、終章まではそれなりに楽しめた(ｲﾝﾀｰﾐｯｼｮﾝ除く)けど、ラストが面白くないと心に残らないわ
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 00:14:49.93 ID:o1Yl5j1P
口だけの魅力と言えばほとんど語られないがイリアもだな。
こういう女傑タイプって、作中では「傍若無人だけど目を離せない魅力がある」設定でも
たいてい画面の外にはその魅力が伝わってこないから不愉快なキャラになりがち。
マリアベル（悪役の部分除く）ともども案の定失敗したね。
こういう女傑タイプって、作中では「傍若無人だけど目を離せない魅力がある」設定でも
たいてい画面の外にはその魅力が伝わってこないから不愉快なキャラになりがち。
マリアベル（悪役の部分除く）ともども案の定失敗したね。
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 00:16:03.86 ID:SBCUwrSH
長く続いた、続けたいからの弊害というか
やたら含みのある大物扱いのキャラや強者が増えすぎだよな
アリオス、オズボーン、ツァオ、キリカ、レクター、盟主、アリアンら結社関係全員、総長
シグムント、シャーリー
出てくるキャラみんながみんなそういう「凄い・ただ者じゃない」って煽りで出てくるからなw
零の時はガルシアですらそんな扱いだったし。
やたら含みのある大物扱いのキャラや強者が増えすぎだよな
アリオス、オズボーン、ツァオ、キリカ、レクター、盟主、アリアンら結社関係全員、総長
シグムント、シャーリー
出てくるキャラみんながみんなそういう「凄い・ただ者じゃない」って煽りで出てくるからなw
零の時はガルシアですらそんな扱いだったし。
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 00:18:54.54 ID:jBffA5jg
しかも戦闘してみると雑魚で楽勝なのに↓の展開をひたすら繰り返すだけの１パターンっぷり。
敵「ふ〜ん、なかなかやるね！ でもまだまだ本気じゃないよ！」
ロイド「なっ！！？」
敵「ふ〜ん、なかなかやるね！ でもまだまだ本気じゃないよ！」
ロイド「なっ！！？」
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 00:25:13.37 ID:2MDj57KD
カンパネルラなんて戦闘じゃ面倒くさいだけで弱かったよな
フレアバタフライ反射したらそれだけでも瀕死になるし
反射がかかってたら駆動を中止して、強いカウンターでもして来たら面白かったのに
フレアバタフライ反射したらそれだけでも瀕死になるし
反射がかかってたら駆動を中止して、強いカウンターでもして来たら面白かったのに
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 00:26:42.45 ID:jdy5GWpU
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 00:27:42.80 ID:2a0th2G6
>>810
おい、イリアさん好きの俺に謝れ
おい、イリアさん好きの俺に謝れ
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 00:27:48.73 ID:Zok8gz7p
「伏線として生かしておく敵」と「ちゃんと断罪する敵」をはっきりさせるべきだよね。
とりあえず生かしておけば色々使えるだろって適当感溢れるのが多すぎ。
ファルコムのRPGってのは「王道の勧善懲悪」で売ってきたんだから
悪役はちゃんと成敗されなきゃカタルシスも何もないわ。
水戸黄門で叩きのめして印籠まで見せた敵が普通に逃げ果せてるようなもん。
とりあえず生かしておけば色々使えるだろって適当感溢れるのが多すぎ。
ファルコムのRPGってのは「王道の勧善懲悪」で売ってきたんだから
悪役はちゃんと成敗されなきゃカタルシスも何もないわ。
水戸黄門で叩きのめして印籠まで見せた敵が普通に逃げ果せてるようなもん。
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 00:37:29.54 ID:CcM7UVhA
カンパってヨシュアと同格のくせになんでランディリーシャワジとその他相手にして余裕かましてるんだよ
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 00:41:30.71 ID:2MDj57KD
同じくらいの強さだと思わせるシーンってあったっけ？
同じ執行者だといっても強さも同格とは限らないんじゃ無いか？
同じ執行者だといっても強さも同格とは限らないんじゃ無いか？
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 00:45:25.16 ID:o1Yl5j1P
>>815
これだけ書いといて何だが自分もイリアはそんなに悪く思ってるわけじゃない。
次回作に残すとして、シャーリーはまだ好きな人がいそうな感じもあるけど（碧での行動で印象は最悪だが）
マリアベルを何で残したかな
これだけ書いといて何だが自分もイリアはそんなに悪く思ってるわけじゃない。
次回作に残すとして、シャーリーはまだ好きな人がいそうな感じもあるけど（碧での行動で印象は最悪だが）
マリアベルを何で残したかな
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 00:48:57.61 ID:o7TrJhAB
悪役誰も死んでないというか、懲らしめてないからすっきりせんな。
あと、普通はクロスベル解放の方を本編にすべきだろ。
あと、普通はクロスベル解放の方を本編にすべきだろ。
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 00:52:56.81 ID:o0lUwFh3
読後感の悪い小説みたいな感じ
結局キーア＞＞＞クロスベルなら警察官である意味がないし
筋が通ってないから終わった後スッキリしなくて気持ち悪い
結局キーア＞＞＞クロスベルなら警察官である意味がないし
筋が通ってないから終わった後スッキリしなくて気持ち悪い
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 00:53:23.61 ID:CcM7UVhA
>>818
空でヨシュアとカンパネルラが対峙した時にヨシュアが君と僕は同程度の力だから戦わない方がいいんじゃないとか言ってた
空でヨシュアとカンパネルラが対峙した時にヨシュアが君と僕は同程度の力だから戦わない方がいいんじゃないとか言ってた
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 01:03:00.55 ID:8FN/JG0W
確かに本気出してこない敵が多すぎるよな。
勝って経験値もらえても何か釈然としない…。
勝って経験値もらえても何か釈然としない…。
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 01:03:20.99 ID:2MDj57KD
そうだったか、もう一回空を最初からプレイし直してみるかね
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 01:07:22.94 ID:y4kVGA79
>>824
SC6章のグロリアス脱出の時の会話だったと思う
SC6章のグロリアス脱出の時の会話だったと思う
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 01:17:17.47 ID:oPWpexhF
>>809
違うと思う
数えきれないタイムリープをした中で、一番被害がマシなの選んだんだと思う
イリアが死なないことも判ってたはず
だから、あのケガでは舞台に立てないといわれてもEDでピンピンしてるし
ただ何十回タイムリープしてんだから、同じ展開に少しはキレてもいいだろ
オルキスタワー完成のとき、周りがはしゃいでるのを尻目に「‥‥‥」だったのは（もう見飽きた、はしゃぐの疲れた、うぜえ）って意味合いがあったのではないかと思ってる
違うと思う
数えきれないタイムリープをした中で、一番被害がマシなの選んだんだと思う
イリアが死なないことも判ってたはず
だから、あのケガでは舞台に立てないといわれてもEDでピンピンしてるし
ただ何十回タイムリープしてんだから、同じ展開に少しはキレてもいいだろ
オルキスタワー完成のとき、周りがはしゃいでるのを尻目に「‥‥‥」だったのは（もう見飽きた、はしゃぐの疲れた、うぜえ）って意味合いがあったのではないかと思ってる
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 01:19:06.67 ID:VnFLE8D2
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 01:26:35.13 ID:C9cSaT3s
シャーリーは何か中途半端だったな。戦闘を好む、って設定を徹底していれば
まだヒールキャラとして生きたのに、途中の猫探しのクエストは何なのって
感じだ。シュリ使った方が面白かったんじゃねえ？「か、勘違いするなよな!!
別に猫好きだからお前らに協力するんじゃないからな!!」と、あまりにベタな
テンプレやったとしても、ライターのセンス次第で面白くなったと思うが。
まだヒールキャラとして生きたのに、途中の猫探しのクエストは何なのって
感じだ。シュリ使った方が面白かったんじゃねえ？「か、勘違いするなよな!!
別に猫好きだからお前らに協力するんじゃないからな!!」と、あまりにベタな
テンプレやったとしても、ライターのセンス次第で面白くなったと思うが。
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 01:28:15.36 ID:5hXXQukz
>>826
被害がマシの基準は何だって話では？
人数が少なきゃ良いってのも一つの意見でしかない
何人死んでも自分と家族だけはって人より常識的には良く見えるけど
特務支援課4人の犠牲だけで済む結末があったときに、多少犠牲が増えても捻じ曲げるであろうキーアに言われても、説得力はないかな
被害がマシの基準は何だって話では？
人数が少なきゃ良いってのも一つの意見でしかない
何人死んでも自分と家族だけはって人より常識的には良く見えるけど
特務支援課4人の犠牲だけで済む結末があったときに、多少犠牲が増えても捻じ曲げるであろうキーアに言われても、説得力はないかな
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 01:29:57.38 ID:o7TrJhAB
とりあえずオッパイネタをしたかっただけかと
リーシャと会ってもオッパイオッパイうるさかったし
リーシャと会ってもオッパイオッパイうるさかったし
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 01:36:33.27 ID:5QO+NUns
キーアにとって大切なのはロイドだけで
他の三人はロイドの付属品程度にしか思ってないんじゃないのか？ってくらいの扱いだった
他の三人はロイドの付属品程度にしか思ってないんじゃないのか？ってくらいの扱いだった
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 01:37:44.41 ID:CcM7UVhA
消えようとするキーアをロイドが助けようとするのもキーアの計画通りだったりして
完全に予想外みたいなリアクションしてたけど
完全に予想外みたいなリアクションしてたけど
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 01:38:32.73 ID:5QO+NUns
>>832
来なかったら巻き戻しですね？分かります
来なかったら巻き戻しですね？分かります
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 01:44:46.35 ID:+GwUrI6T
具体的になにがマシだったのかわからず、キーア様のみぞ知るとこだから
そこの描写が甘いんだよねー
そこの描写が甘いんだよねー
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 02:48:03.34 ID:599zCqbZ
>>787
確かにそこが私怨課としての話の中核部分だからなぁ
陳腐かもしれんけどキーアの年齢を15くらいにして
碧からメインヒロイン格で支援課入りさせてミッションこなさせていったほうが
プレイヤーにもキーアに対して感情移入できたし絡ませやすかったんじゃなかな
確かにそこが私怨課としての話の中核部分だからなぁ
陳腐かもしれんけどキーアの年齢を15くらいにして
碧からメインヒロイン格で支援課入りさせてミッションこなさせていったほうが
プレイヤーにもキーアに対して感情移入できたし絡ませやすかったんじゃなかな
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 02:57:16.14 ID:4iJ76D2E
こういうなんでもできちゃう設定の人間って最後は死ぬべきなんじゃねえの
もしくはその力を失うか
キーアなんか実際にその力使っちゃってんじゃん
平和のためとかじゃなくて己を可愛がってくれる人を生き返らせるために
もしくはその力を失うか
キーアなんか実際にその力使っちゃってんじゃん
平和のためとかじゃなくて己を可愛がってくれる人を生き返らせるために
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 03:07:49.48 ID:8PZNHvbE
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 03:58:52.35 ID:1hvqytqN
終章の批判点ってどこぞの某機動戦士と同じだよね
明確なビジョンもないまま自分たちの一存で出した結果が戦火を広げることだとしてもシナリオで批判されてないっていう
明確なビジョンもないまま自分たちの一存で出した結果が戦火を広げることだとしてもシナリオで批判されてないっていう
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 04:53:05.94 ID:TmisjJ8N
BGMはアレンジ多し、戦闘も大したてこ入れ無し、マップは言わずもがな
3rdと零で小遣い稼ぎできたろうし製作陣にとってはシナリオとキャラ描写に全力投球できる環境でこの薄っぺらさとバグ放置は無いわ
しかもバグに至っては別段特殊な行動を取らなくても起こりうるものだったし
3rdと零で小遣い稼ぎできたろうし製作陣にとってはシナリオとキャラ描写に全力投球できる環境でこの薄っぺらさとバグ放置は無いわ
しかもバグに至っては別段特殊な行動を取らなくても起こりうるものだったし
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 05:15:31.23 ID:ICyU3+Xi
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 06:46:01.28 ID:jpvC6nvr
ロイドの第一声が
「あ・・・・・」
だったのはさすがに笑った
「あ・・・・・」
だったのはさすがに笑った
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 06:56:03.08 ID:QxHnWtUt
>>839
完全に売り逃げだよね、碧もそれなりに売れたみたいだし
もう適当にやっても信者は買うからいいよね、のノリなんだろ
もうせめて分割商法はそろそろやめないかなあ、適当に水増しして
分割にしてぐだぐだにするのやめてほしい
完全に売り逃げだよね、碧もそれなりに売れたみたいだし
もう適当にやっても信者は買うからいいよね、のノリなんだろ
もうせめて分割商法はそろそろやめないかなあ、適当に水増しして
分割にしてぐだぐだにするのやめてほしい
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 07:50:36.77 ID:iQKaBNxA
キーアは消滅するべきだったな
これからもロイドたちはキーアの掌です
これからもロイドたちはキーアの掌です
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 07:51:21.59 ID:xo2Fwf/b
某ピースとどちらが先に話を畳むのかねｗ
向こうは売れてるから引くに引けないんだろうけど
向こうは売れてるから引くに引けないんだろうけど
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 07:52:53.45 ID:Mpf9Pnx8
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 08:11:31.62 ID:nJ90ysEu
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 09:05:20.72 ID:jmFC/YOQ
余ってるよな
なんか予約解禁と同時に嬉々として予約した俺が情けなくなってくる
なんか予約解禁と同時に嬉々として予約した俺が情けなくなってくる
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 09:12:32.83 ID:5VFUon4W
キーアが最初はロイド達とどう出会い、どんな経過で懐いたのか
ロイド達が死亡したあと、いつどこで暴走して改変したのか
こうするのが一番マシと思わせた未来はどんなものだったのか
ループ系はかつてあった過去、あったかもしれない未来をちらほら見せてくれないとつまらん
ロイド達が死亡したあと、いつどこで暴走して改変したのか
こうするのが一番マシと思わせた未来はどんなものだったのか
ループ系はかつてあった過去、あったかもしれない未来をちらほら見せてくれないとつまらん
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 09:47:33.11 ID:PDpJTHXS
まあちょっと紛らわしい表現だしね。
個人的にはIBCの件は他の可能性見ただけだと思うからそう説明して欲しかった
個人的にはIBCの件は他の可能性見ただけだと思うからそう説明して欲しかった
850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 10:31:12.64 ID:jUOjwfF2
あれ、死人いたっけ？
赤い星座フルボッコもだれもしんでなかったような…
赤い星座フルボッコもだれもしんでなかったような…
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 10:33:12.61 ID:YpQ7Ophs
>>840
一応言っとくが、建前上日本は中華民国認めてないぞ。
一応言っとくが、建前上日本は中華民国認めてないぞ。
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 10:36:23.62 ID:M0SK+FWK
細かい所で無駄な演出は色々やってるのに肝心な部分の説明は不足してるんだよな。
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 10:47:21.13 ID:8ojBenbt
おっぱいネタなんぞそれこそクリア後の特典でいいだろうに
気に入らない人は見なけりゃいい話だし気に入る人はそれ目当てで買うってのもありだし
ストーリー上もりあがってる中で結構な時間つかって必須イベントであんなシーンぶち込むのは意味わからん
あんなもんいれるヒマあったらそこ使ってキャラ描写の掘り下げに力いれろよ
気に入らない人は見なけりゃいい話だし気に入る人はそれ目当てで買うってのもありだし
ストーリー上もりあがってる中で結構な時間つかって必須イベントであんなシーンぶち込むのは意味わからん
あんなもんいれるヒマあったらそこ使ってキャラ描写の掘り下げに力いれろよ
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 10:50:35.92 ID:jmFC/YOQ
インターは蛇足だよなあ
かといって断章は薄いし。ツァイトさんに従ってアルタイル行けばよかったのに
結局アルタイルも釣りだったし
かといって断章は薄いし。ツァイトさんに従ってアルタイル行けばよかったのに
結局アルタイルも釣りだったし
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 11:01:08.49 ID:4vZK6PIi
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 11:04:37.37 ID:meBXO0jh
あれで死人が出ないってすごいよな
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 12:04:07.88 ID:oIbhbXvv
警備隊に死亡者いなかったっけ？
セリフでちらっと触れられただけだったけど
セリフでちらっと触れられただけだったけど
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 12:07:00.18 ID:g0hvbkbS
引き継ぎなしでもナイトメア簡単だな・・・3rdのナイトメアは死んで難易度下げまくってたけど
今回は下げれないんだな
今回は下げれないんだな
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 12:07:04.78 ID:HBz1SC1q
>>808
マリアベルを引き延ばしにしたのは上の命令だろうしね
マリアベルを引き延ばしにしたのは上の命令だろうしね
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 12:09:35.68 ID:NdSqJ/iY
アイオーンが暴れたときも無機質なものばっか狙って人間には一切危害が及ばなかったんだっけか
あれはちょっとありえないと思った
愛され姫に罪はないよって言いたいんだろうけどいい加減ご都合主義すぎ
死人が出ないのは何よりだけど、被害者０で済むような時代じゃないでしょうに
緊張感ねえわ
あれはちょっとありえないと思った
愛され姫に罪はないよって言いたいんだろうけどいい加減ご都合主義すぎ
死人が出ないのは何よりだけど、被害者０で済むような時代じゃないでしょうに
緊張感ねえわ
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 12:14:29.67 ID:jKufQZlZ
ランチャーで車両ごと吹っ飛ばされた警備隊員はしんだべ
まあ、主人公達からすれば所詮他人だし
仇とってやる義理もねーよw てスタンスだろうが
まあ、主人公達からすれば所詮他人だし
仇とってやる義理もねーよw てスタンスだろうが
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 12:22:39.71 ID:1qAaJry5
マインツでボコられた警備隊はかなり死人出てそうだよね。
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 12:38:24.26 ID:5VFUon4W
クロスベル通信に「警備隊、警察関係者の冥福を祈る」とあるから死者は出てる
>>860
ガレリア要塞は列車砲だけ消滅させたって言い訳で通じるけど
黒コゲにされた戦車や落とされた戦闘機で死者なしはありえないよな
>>860
ガレリア要塞は列車砲だけ消滅させたって言い訳で通じるけど
黒コゲにされた戦車や落とされた戦闘機で死者なしはありえないよな
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 12:56:52.35 ID:NdSqJ/iY
へえ死んでたんだ
ミニスカ履いてるリーダーが最前線で闘ってるような戦場だし
鼻糞でも飛ばしあってるだけかと思った
ミニスカ履いてるリーダーが最前線で闘ってるような戦場だし
鼻糞でも飛ばしあってるだけかと思った
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 13:09:12.22 ID:c2Ourtz5
まぁ子供がチェーンソー振り回して大人を圧倒したり
ロボットが飛び交う世界だからな
ロボットが飛び交う世界だからな
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 13:46:53.76 ID:TmisjJ8N
同僚に死人が出てるのにノエルさんは色ボケ優先
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 13:56:29.64 ID:FHBGugn0
作中で進行する話ではほとんど死者が出ないのに、悲惨な過去を演出するためには人が死にまくるというのはな・・・
バランスが悪すぎ
バランスが悪すぎ
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 14:03:06.23 ID:5QO+NUns
厨二病キャラクターを作る為とプレイヤーを泣かせる為には惜しみなく人を殺します
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 14:05:03.80 ID:aDEuBBwR
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 14:08:52.01 ID:c2Ourtz5
ほとんど死者が出なかったのは
次回作でも出演予定の愛される悪役への配慮からじゃないの？
次回作でも出演予定の愛される悪役への配慮からじゃないの？
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 14:23:29.53 ID:D9QpZouy
別に死なないのはいいと思うけどな
ただ死なないなら本当に全員生きてて欲しいし
名有りキャラは全員生存して、名無しモブだけ死んでいくのは中途半端な気がするな
ただ死なないなら本当に全員生きてて欲しいし
名有りキャラは全員生存して、名無しモブだけ死んでいくのは中途半端な気がするな
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 14:27:14.85 ID:M0SK+FWK
死なないのは良いけど、再登場は止めてくれ。
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 14:28:46.50 ID:c2Ourtz5
>>872
禿同ｗ
禿同ｗ
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 14:35:30.88 ID:1qAaJry5
塔から身投げしたくせに生きててゼムリアストーンくれる人とか？
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 14:51:52.71 ID:UTmlc1nl
あの女って不死身で死ねないのかねｗ いまだにのうのうと生きている理由がわからん。
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 15:37:17.56 ID:3PTH1cR+
アリオス「イアン先生は揺るがない！（ｷﾘｯ）」
ロイド「もうやめましょうよｗｗｗｗ先生ｗｗｗｗ」
イアン「ここまでかｗｗｗｗｗ」
茶番すぎるだろ・・・
ロイド「もうやめましょうよｗｗｗｗ先生ｗｗｗｗ」
イアン「ここまでかｗｗｗｗｗ」
茶番すぎるだろ・・・
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 16:28:46.41 ID:5QO+NUns
マシじゃなかった未来に熊先生が揺らがなかった展開があったんだろうな
ついでにマリアベルが断罪されない展開っていうのももキーアの言うマシな未来なんだろうな
なんかもうループに詳しい説明が余り無かったから
色々考えてしまうよ
ついでにマリアベルが断罪されない展開っていうのももキーアの言うマシな未来なんだろうな
なんかもうループに詳しい説明が余り無かったから
色々考えてしまうよ
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 17:07:54.10 ID:1qAaJry5
>>876
ロイドさんの説得力は大陸一やで！
ロイドさんの説得力は大陸一やで！
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 17:11:08.28 ID:jpvC6nvr
>>806みたいなの期待してたけど違ったし、
あんなことして化け物だぜってするくらいなら
オズボーンラスボスにして退場で良かったと思う
クロイス家の「実は教団操ってたのウチらや」ポジションをオズボーンにやってもらい、
さらにアリアンさんあたりが裏でつながってて、特務支援課が警察らしくその証拠見つける。
蛇絡みってことでリベールやアルテリアが帝国を非難して牽制、
オズボーンは政治的には打つ手なくなって、
「ほんとはもっと準備したかったけど予定を早めて零の至宝でなんやかんやしてやるがっはっはっ」
って分かりやすい悪役になってやっつけてハッピーエンド
解決してない問題もあるけどいつものことだし。
アイオスはあれだ、
「完全に帝国の一部になればクロスベルを巻き込んだ戦いは終わる！」
とかそんなかんじで
あんなことして化け物だぜってするくらいなら
オズボーンラスボスにして退場で良かったと思う
クロイス家の「実は教団操ってたのウチらや」ポジションをオズボーンにやってもらい、
さらにアリアンさんあたりが裏でつながってて、特務支援課が警察らしくその証拠見つける。
蛇絡みってことでリベールやアルテリアが帝国を非難して牽制、
オズボーンは政治的には打つ手なくなって、
「ほんとはもっと準備したかったけど予定を早めて零の至宝でなんやかんやしてやるがっはっはっ」
って分かりやすい悪役になってやっつけてハッピーエンド
解決してない問題もあるけどいつものことだし。
アイオスはあれだ、
「完全に帝国の一部になればクロスベルを巻き込んだ戦いは終わる！」
とかそんなかんじで
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 17:28:54.06 ID:nJ90ysEu
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 17:31:56.96 ID:5VFUon4W
白き魔女のゲルドは自分の死後２０年先まで考えて世界を救ったんだよな
「すべてお見通し(ｷﾘｯ」と言いながら今回なにしに出てきたの？な
レクターとキリカはちょっと見習えｗ
「すべてお見通し(ｷﾘｯ」と言いながら今回なにしに出てきたの？な
レクターとキリカはちょっと見習えｗ
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 17:52:59.84 ID:c2Ourtz5
キリカ「今時、テロなんかで世の中は動かない（キリッ」
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 18:03:04.91 ID:aIldu3QB
碧の軌跡ではレクターとキリカが嫌いだったな。
次いでキーア、ヴァルド
キーアがメインヒロイン(笑)とか勘弁してくれ
ヴァルドはネタキャラから屑になったし
次いでキーア、ヴァルド
キーアがメインヒロイン(笑)とか勘弁してくれ
ヴァルドはネタキャラから屑になったし
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 18:07:49.62 ID:CcM7UVhA
ヴァルドネタは少しくど過ぎ
オルキシタワー最上階で敵の一味として出てきたとき余りの場違い感に吹き出してしまった
オルキシタワー最上階で敵の一味として出てきたとき余りの場違い感に吹き出してしまった
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 18:10:05.70 ID:HBz1SC1q
オープニングは良かったよ
アリオスがパーティーに入ってたりしょっぱなから緊迫した雰囲気だったりと
まさかこんなオチになるなんて思わなかったよ
アリオスもあそこだけかいと
アリオスがパーティーに入ってたりしょっぱなから緊迫した雰囲気だったりと
まさかこんなオチになるなんて思わなかったよ
アリオスもあそこだけかいと
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 18:11:39.04 ID:5QO+NUns
厨二設定もご都合主義も欝展開もさじ加減だよな
空の軌跡はゲームとしては成功した部類だと思う
零の軌跡も、まぁ気になる点はいくつかあったが及第点
だが空の軌跡the3rdと碧の軌跡、おまえらは駄目だ
空の軌跡はゲームとしては成功した部類だと思う
零の軌跡も、まぁ気になる点はいくつかあったが及第点
だが空の軌跡the3rdと碧の軌跡、おまえらは駄目だ
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 18:20:26.60 ID:HBz1SC1q
ルシオラは生きてるにしても記憶喪失とかと予想してたけど
まさか何のダメージもないどころか未だ結社に協力してるとは思わんだ
まさか何のダメージもないどころか未だ結社に協力してるとは思わんだ
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 18:37:37.36 ID:1qAaJry5
ヴァルドさん「なぜ俺を仲間にしやがった…。」
シグムント「赤いから」
シャーリィ「赤かったからかなー、あはは」
シグムント「赤いから」
シャーリィ「赤かったからかなー、あはは」
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 19:26:25.16 ID:Ejsllu45
公式やばいな
餓鬼ばっかだから荒れるんだろうが
書き込み多いやつは大抵厨房並の脳
餓鬼ばっかだから荒れるんだろうが
書き込み多いやつは大抵厨房並の脳
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 19:54:53.68 ID:O6vJ++jB
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 20:00:12.50 ID:nC4PAah8
ヴァルドが生きてるのは、ネタキャラ扱いされまくってスタッフ側が人気あると勘違いしたせいな気がする
何やったとしても大丈夫だろｗ皆ヴァルド好きだしｗｗみたいなノリで
ユーザーの意見をすごーく取り入れてるみたいだし
ヴァルドは本気で死んで欲しかった
何やったとしても大丈夫だろｗ皆ヴァルド好きだしｗｗみたいなノリで
ユーザーの意見をすごーく取り入れてるみたいだし
ヴァルドは本気で死んで欲しかった
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 20:09:32.12 ID:5VFUon4W
マジで撃たれて「計画通り(ｷﾘｯ」もアレだがそれで「化け物め」と戦慄するのもどうよｗ
なにも本当に撃たれなくても偽の情報くらい流せるだろ……
支援課「お前のボス倒れたのにこんな所にいていいのかよ」
レクター「あれ影武者だし…おっと今のはオフレコな」
これで十分だよ
なにも本当に撃たれなくても偽の情報くらい流せるだろ……
支援課「お前のボス倒れたのにこんな所にいていいのかよ」
レクター「あれ影武者だし…おっと今のはオフレコな」
これで十分だよ
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 20:12:23.47 ID:CcM7UVhA
レクターの強キャラ設定いらんかっただろ
まさに強さのバーゲンセールだな
まさに強さのバーゲンセールだな
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 20:19:24.04 ID:5VFUon4W
>>891
ヴァルドはモルモットになっても俺のやり方に口出しはさせんと言ってたから
ワジとの対決に手段は選ばないけど、赤い星座が旧市街に危害を加えようとしたら
ブッ飛ばすと思ってた
なんたって聖域(笑)だから
まさかノリノリで蚊アパート潰して手下をなぎ倒すほど屑とは思わなかった
ヴァルドはモルモットになっても俺のやり方に口出しはさせんと言ってたから
ワジとの対決に手段は選ばないけど、赤い星座が旧市街に危害を加えようとしたら
ブッ飛ばすと思ってた
なんたって聖域(笑)だから
まさかノリノリで蚊アパート潰して手下をなぎ倒すほど屑とは思わなかった
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 20:26:56.08 ID:o0lUwFh3
みんな強いってのはみんな弱いってのと同じ事だからな
強いヤツを増やせば増やすほど、一人一人がドンドン薄まっていく
という事で、特務支援課をサゲて、強さのインフレ化を抑えて
推理での知力や、人間的魅力をアピールしようとしたんだろうが
それも描写不足でやたら説明的になってしまって、結局強さ以外で魅せるところがなかったって感じだな
強いヤツを増やせば増やすほど、一人一人がドンドン薄まっていく
という事で、特務支援課をサゲて、強さのインフレ化を抑えて
推理での知力や、人間的魅力をアピールしようとしたんだろうが
それも描写不足でやたら説明的になってしまって、結局強さ以外で魅せるところがなかったって感じだな
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 20:32:11.83 ID:HBz1SC1q
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 20:33:11.62 ID:KNTemNl+
ヴァルドさんの扱いは、スッタフがネットのネタを真に受けて
悪乗りするとこうなるっていう良い見本だよな
シャーリーも中の人の人選とかネット受けを狙ってるのミエミエ
2人とも次作のオイシイ役どころ前提なオチだし、人気キャラ（）になると思ったんだろうが
スッタフのゴリ押しは大抵嫌われるんだよな
今のファルコムはステマといいニコ動の妙な広告といい、安易にネットに頼りすぎな気がする
悪乗りするとこうなるっていう良い見本だよな
シャーリーも中の人の人選とかネット受けを狙ってるのミエミエ
2人とも次作のオイシイ役どころ前提なオチだし、人気キャラ（）になると思ったんだろうが
スッタフのゴリ押しは大抵嫌われるんだよな
今のファルコムはステマといいニコ動の妙な広告といい、安易にネットに頼りすぎな気がする
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 20:36:27.52 ID:8xkNciMi
…まさかメゾンイメルダぶっ壊したのって
「蚊に負けた不死鳥w」みたいにネットでネタにされたことへの意趣返しのつもりだったとか…
「蚊に負けた不死鳥w」みたいにネットでネタにされたことへの意趣返しのつもりだったとか…
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 20:45:48.88 ID:KNTemNl+
本スレではそういう扱いだなｗ
さすがの本スレでもヴァルドは株下がりまくりみたいだが
さすがの本スレでもヴァルドは株下がりまくりみたいだが
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 20:49:46.29 ID:w10jK1qt
ヴァルドみたいなキャラの基本線である「荒くれだけど芯は通っている」というところをぶれさせてまで何をやりたかったのか全くわからん
シャーリーマリアベルの結社入りもそうだが制作側は何が受けるかわからなくなってきてるだろ
媚びるなら媚びるでもっとスマートにやれ
シャーリーマリアベルの結社入りもそうだが制作側は何が受けるかわからなくなってきてるだろ
媚びるなら媚びるでもっとスマートにやれ
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 20:52:19.12 ID:lrFlO8gO
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 20:53:51.12 ID:2MDj57KD
アリオスにしてもイアンにしてもそうだが
ヴァルドは悪役に回って本当の意味で株が落ちたよな
魅力的な悪役ってのじゃ無しにただのクズになった
ヴァルドは悪役に回って本当の意味で株が落ちたよな
魅力的な悪役ってのじゃ無しにただのクズになった
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 20:59:07.06 ID:jmFC/YOQ
ヴァルドをあそこまで落とすと、そんなクズにこだわりを見せるワジまで
評判落ちるとか、そこまで考えないのかねぇ
ヴァルドをやさぐれさせたのはワジだが、それとグノーシスは別の話だろと思う
評判落ちるとか、そこまで考えないのかねぇ
ヴァルドをやさぐれさせたのはワジだが、それとグノーシスは別の話だろと思う
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 21:03:36.87 ID:w10jK1qt
イアンは本人がどうこう以前に、また善人が悪役に堕ちたのかと思って引いてしまった。
人間不信になると言うと変だが、今作を気に入った人でも次から素直に楽しめなくなるぞ。
人間不信になると言うと変だが、今作を気に入った人でも次から素直に楽しめなくなるぞ。
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 21:07:31.28 ID:nJ90ysEu
やさぐれるのは良いんだけどさ
ああいうキャラは筋を通さなくなったらおしまいだからなあ
何で聖域壊してるんだよw
イアンも信念のある敵じゃなくて
軽い説得であっさり折れるし
アリオスもイアンが動かなければガイに説得せれてたみたいだし
お前ら遊びで自分たちの国を守りたかったのかと
ああいうキャラは筋を通さなくなったらおしまいだからなあ
何で聖域壊してるんだよw
イアンも信念のある敵じゃなくて
軽い説得であっさり折れるし
アリオスもイアンが動かなければガイに説得せれてたみたいだし
お前ら遊びで自分たちの国を守りたかったのかと
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 21:11:23.45 ID:KNTemNl+
ディーターが一番まじめに悪役だったのかもしれん
つかディーターも思想的にはLIGHT-LAWか
つかディーターも思想的にはLIGHT-LAWか
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 21:14:54.02 ID:jmFC/YOQ
イアンはピート君への手紙を見る限り、割と前からブレてる気がする
その割にガイを殺したことは何とも思ってねーのな
その割にガイを殺したことは何とも思ってねーのな
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 21:15:35.42 ID:2MDj57KD
ロイド達は守る守る言いながらもCHAOSルートを選ぶ勇者だからなｗｗｗ
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 21:16:08.89 ID:CcM7UVhA
イアン先生は悪役としては役不足だよ
エステルの説得を完全スルーして自分の思う道を進んだワイスマンの方がいい悪役
エステルの説得を完全スルーして自分の思う道を進んだワイスマンの方がいい悪役
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 21:32:58.42 ID:5QO+NUns
>>901
空の軌跡の話になるんでややスレチかもしらんが
ルフィナという人物がどんなに強くて凄い女性だったかを語られると
｢あれそんなに強くて凄いんならケビンに対して自己犠牲満々で無抵抗に殺されなくても
もっと良い方法あったんじゃない？｣と気になるようになった
ルフィナがケビンの家族だったのなら尚更、自分の自己犠牲でケビンの負う心の傷くらい理解していたはずだった
なんかケビンという人物を作るために殺されたキャラクターに思えたんだ
あとシェラザード、ひいてはワイスマンにまで過去に悲惨な目にあったことにしたのも駄目だった
だから零でティオの過去を聞いた時も可哀想と思う前に
｢さすがファルコムさんｗｗｗｗキャラクターの心に傷を作るのに余念が無いですねｗｗｗｗｗｗｗ｣
って穿った見方しか出来なかった
空の軌跡の話になるんでややスレチかもしらんが
ルフィナという人物がどんなに強くて凄い女性だったかを語られると
｢あれそんなに強くて凄いんならケビンに対して自己犠牲満々で無抵抗に殺されなくても
もっと良い方法あったんじゃない？｣と気になるようになった
ルフィナがケビンの家族だったのなら尚更、自分の自己犠牲でケビンの負う心の傷くらい理解していたはずだった
なんかケビンという人物を作るために殺されたキャラクターに思えたんだ
あとシェラザード、ひいてはワイスマンにまで過去に悲惨な目にあったことにしたのも駄目だった
だから零でティオの過去を聞いた時も可哀想と思う前に
｢さすがファルコムさんｗｗｗｗキャラクターの心に傷を作るのに余念が無いですねｗｗｗｗｗｗｗ｣
って穿った見方しか出来なかった
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 21:34:37.03 ID:HdcUo5cD
>>908
行動力ある馬鹿が一番厄介ってやつかｗ
行動力ある馬鹿が一番厄介ってやつかｗ
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 22:04:31.77 ID:5VFUon4W
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 22:31:16.45 ID:nC4PAah8
ディーターは若干行き過ぎてたけどクロスベルを守るという目的があったし、決心も揺るがなかったし、良い悪役だった
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 22:36:48.35 ID:Ve3Pyg+h
確かに比較的良い悪役だったと言えるが、ボス戦後に空中に浮かぶ黒幕達のが印象に残ってるんだよな
特にクマヒゲのメガネのおっさんが映った時にゃ思わず笑っちまったよ
特にクマヒゲのメガネのおっさんが映った時にゃ思わず笑っちまったよ
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 22:38:48.24 ID:HBz1SC1q
イアン先生と比べたらディーターはよく描けたと思えるね
ただ赤い星座を選んだのは間違いだった
ただ赤い星座を選んだのは間違いだった
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 22:40:58.11 ID:Rf8XB0Wk
空で結社の柱が出てくる演出は超ベタだけど良い厨ニ要素で盛り上がった
でも碧の丸い顔が出てくるのは安っぽすぎて一気にテンション下がった
ああいう場面は見た目の演出も重要だろ…
でも碧の丸い顔が出てくるのは安っぽすぎて一気にテンション下がった
ああいう場面は見た目の演出も重要だろ…
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 22:45:23.08 ID:wt8BKrGg
どうでもいいけど役不足って、よく意味間違えられるよね。
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 22:47:09.54 ID:2MDj57KD
あれはもう間違いだった方が正用になりかけてるし気にしないけどね
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 22:49:17.11 ID:zhCkBBdR
むしろどっちの意味にも取られる恐れがあるから使わないに越したことはない
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 22:53:30.52 ID:BftOdSYk
ディーターさんの悪役っふりは良かったね。
祖国を守るためになりふり構ってられない感じが伝わってきた。
空のリシャール大佐と同じで共感できる。
それに比べてマリアベルのクズっぷりときたら…
親友を裏切り、実親まで裏切った鬼畜っぷりは万死に値する。
祖国を守るためになりふり構ってられない感じが伝わってきた。
空のリシャール大佐と同じで共感できる。
それに比べてマリアベルのクズっぷりときたら…
親友を裏切り、実親まで裏切った鬼畜っぷりは万死に値する。
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 22:53:45.26 ID:wt8BKrGg
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 22:56:28.89 ID:7q3bdyME
なんで仮にも大統領にまでなった大物をマリアベルのような小娘の前座にしたのか
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 22:56:45.66 ID:KNTemNl+
ディーターは個人的には数少ない評価age組なんだけどな
つっても相対的なのが悲しいが
>>914
ヴァルド、星座が出てきて「こいつらラスダン組かよ…ねーわ」と思った矢先に
イアンだからなあｗほんとにコラの通りじゃねーかｗって笑いが先にこみ上げてしまったな
あそこで評価がガタガタと崩れていった
つっても相対的なのが悲しいが
>>914
ヴァルド、星座が出てきて「こいつらラスダン組かよ…ねーわ」と思った矢先に
イアンだからなあｗほんとにコラの通りじゃねーかｗって笑いが先にこみ上げてしまったな
あそこで評価がガタガタと崩れていった
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 23:02:18.43 ID:jpvC6nvr
>>920
あれならエリィも引き金を引くのをためらわないほどのド腐れ外道で潰すべき悪役として扱ってほしかった
あれならエリィも引き金を引くのをためらわないほどのド腐れ外道で潰すべき悪役として扱ってほしかった
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 23:02:49.46 ID:1qAaJry5
クマひげはさぁ、動機が火サスの犯人かよって思っちゃったよ。
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 23:05:15.04 ID:KNTemNl+
ディーターとベルの影でまったく存在すら匂わせない、でも確実に存在するだろうキャラがいるんだけど
今までまったく触れられてないって事は、まぁそういうことなのかな
今までまったく触れられてないって事は、まぁそういうことなのかな
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 23:09:33.00 ID:5Ni9/kx+
ディーターが赤い星座雇ったのは本気で意味がわからんな
猟兵団なんて他にもいるし別に赤い星座である必要ない
むしろ直前まで敵に雇われてた連中なんて雇う気しないだろ
猟兵団なんて他にもいるし別に赤い星座である必要ない
むしろ直前まで敵に雇われてた連中なんて雇う気しないだろ
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 23:12:50.11 ID:jmFC/YOQ
そこは帝国に対するアジというかプロパガンダというか
レクター、キリカ、ツァオには見抜かれてたけど
つかここでも何でも知ってる諜報組（）なのね
レクター、キリカ、ツァオには見抜かれてたけど
つかここでも何でも知ってる諜報組（）なのね
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 23:15:30.71 ID:2MDj57KD
帝国の仕業だと思わせたかったんだろ、ゲームやってたら分かると思うんだが？
ディーターは途中まで慎重に計画を運んでたのになんで突然大統領就任とかやっちゃったのかね
急にことを強引に進めようとしすぎて無茶苦茶になってる
もっと上手くやる人だと思ってたんだがな
ディーターは途中まで慎重に計画を運んでたのになんで突然大統領就任とかやっちゃったのかね
急にことを強引に進めようとしすぎて無茶苦茶になってる
もっと上手くやる人だと思ってたんだがな
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 23:18:39.31 ID:27xpb6G1
ディーターはロイドの説得にうろたえるのがなければね。
ロイドの言ってるようなことなんてとっくに頭がハゲるほど考え抜いた上でそれでも自分はこういう道を選んだ、選ぶしかなかったと言えるだけのビジョンある人だと思ってたのに…
…でもマリアベルにあっさりしてやられてる時点で結局株は下がっちゃうかな。
マリアベルにしてもイアン先生にしても、なんかたまたま世界を変える手段があるみたいだからちょっと変えてみましょうかね、みたいな感じで全然信念がないというか、真剣に見えないよ。
ロイドの言ってるようなことなんてとっくに頭がハゲるほど考え抜いた上でそれでも自分はこういう道を選んだ、選ぶしかなかったと言えるだけのビジョンある人だと思ってたのに…
…でもマリアベルにあっさりしてやられてる時点で結局株は下がっちゃうかな。
マリアベルにしてもイアン先生にしても、なんかたまたま世界を変える手段があるみたいだからちょっと変えてみましょうかね、みたいな感じで全然信念がないというか、真剣に見えないよ。
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 23:24:02.71 ID:VnFLE8D2
ディーターは至宝を作れるなんて事知らなきゃ、道を踏み外すことも無かったろうにな
親父の野望を知っててマリアベルが囁いた？としたら、やっぱ相当の悪人だわ
親父の野望を知っててマリアベルが囁いた？としたら、やっぱ相当の悪人だわ
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 23:26:13.85 ID:KNTemNl+
>>929
会議中のテロリスト乱入が想定外…いやそこまで読んでるよなぁ
帝国と共和国が既成事実を作るためにテロリストを「お招きする」
→両国が「手はずどおり」テロリストを処理する
→予定通り両国から国防を突っ込まれる
→お前らうっせーから独立するわって流れを作るための会議だろうし
会議中のテロリスト乱入が想定外…いやそこまで読んでるよなぁ
帝国と共和国が既成事実を作るためにテロリストを「お招きする」
→両国が「手はずどおり」テロリストを処理する
→予定通り両国から国防を突っ込まれる
→お前らうっせーから独立するわって流れを作るための会議だろうし
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 23:26:30.25 ID:CcM7UVhA
あれだけのことをやらかしといてロイドの説得であっさり引くっていうのがね・・・
普通もう後には引けないんだ！とかいって無理にでもやるもんだと思うけど
あっさりしすぎなんだよね
ベルなんてたくらみが失敗に終わったのに淡々と撤退してるしお前らには信念がないのかよ
普通もう後には引けないんだ！とかいって無理にでもやるもんだと思うけど
あっさりしすぎなんだよね
ベルなんてたくらみが失敗に終わったのに淡々と撤退してるしお前らには信念がないのかよ
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 23:28:55.41 ID:HxnPLyto
ヨアヒム→罪を償う間もなく死んだ事で罰から逃亡
ベル→リアルで罰から逃亡
警察仕事しろ
ベル→リアルで罰から逃亡
警察仕事しろ
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 23:30:36.67 ID:aLleaeoZ
>>929
焦ったんだよ尺の都合で
焦ったんだよ尺の都合で
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 23:31:09.16 ID:jmFC/YOQ
イアンはちゃんとしかるべき裁きを受けたのかね
黒幕どうこう以前に人ひとり殺してるし。被害者の唯一の肉親はアッサリしたもんだけどさ
アリオスはアリオスでしれっと解放戦線に参加なさってるし、シズクの立場がねーだろ
黒幕どうこう以前に人ひとり殺してるし。被害者の唯一の肉親はアッサリしたもんだけどさ
アリオスはアリオスでしれっと解放戦線に参加なさってるし、シズクの立場がねーだろ
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 23:31:28.38 ID:zhCkBBdR
>>933
どちらかと言うと先生は心のなかでは誰かに止めて欲しかった、って流れなんだろうけど
そうするにしては先生の描写がちょっと足りないんだよな
ロイドたちが到着する前に逡巡するシーンでも挟んでおけば良かったと思うんだが
どちらかと言うと先生は心のなかでは誰かに止めて欲しかった、って流れなんだろうけど
そうするにしては先生の描写がちょっと足りないんだよな
ロイドたちが到着する前に逡巡するシーンでも挟んでおけば良かったと思うんだが
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 23:39:29.84 ID:KNTemNl+
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/08(火) 23:50:51.55 ID:7q3bdyME
イアン先生の黒幕としての描写が稚拙すぎてコラに悪ノリしたギャグにしか思えない
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 00:00:05.10 ID:1qAaJry5
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 00:00:26.64 ID:MH0gkpSn
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 00:07:15.17 ID:w4qyEGmV
ロイドさん達はもう次シリーズ以降出てこなければ別にいいや
クロスベル警察なんだし外に出る理由無いよね
クロスベル警察なんだし外に出る理由無いよね
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 00:17:12.40 ID:4y9UiNxk
残念ながら、占領された時点で旧クロスベル警察は消滅してます。
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 00:20:34.72 ID:5WgEN/z7
ロイドが遊撃士転向だけなければなんでもいい
ができれば二度と出さないで欲しい
ができれば二度と出さないで欲しい
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 00:21:19.31 ID:QhpdTOWA
拘置所脱走でDPと報奨金がもらえるのは何の冗談かと思ったｗｗｗ
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 00:25:39.05 ID:a8+fyG7F
キーアの改変サポートがなくなったせいでやる事なす事裏目るボンクラ化したロイドキボン
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 00:31:25.20 ID:4y9UiNxk
>>946
マジで怖いからやめて
マジで怖いからやめて
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 00:35:14.61 ID:V3c6buEY
次作はシャーリーに見逃された帝国テロリストが主役
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 00:43:23.39 ID:NypJ/LpP
ロイドってなんかキョロ充っぽいから支援課ではドヤ顔推理だけど次シリーズ等で他の面子にまざったらおとなしくしてると思う
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 02:00:25.73 ID:k6j8WMYz
次作にロイド酸が出しゃばってきても叩かれまくって終了だろ
攻略王（）とかただでさえキャラ立ってないのに脇役で出てどーすんだ
零碧はＢＧＭ地味で零のエスヨシュ登場時にかかったような強力なテーマ曲もないし
攻略王（）とかただでさえキャラ立ってないのに脇役で出てどーすんだ
零碧はＢＧＭ地味で零のエスヨシュ登場時にかかったような強力なテーマ曲もないし
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 02:14:09.18 ID:C3H32sv/
軌跡最終章、みんな集結編
ロイド 実は○○だったというわけです（ドヤ顔）
ジン 「おおっ！！」
アリアンロード 「そう繋がるわけですか・・・」
リシャール 「なるほど、さすがは先のクロスベル奪還の主軸になった特務支援課のブレインだ・・・
我々が集めた情報も無駄になりそうだな・・・」
レクター 「まあ、俺に化かし合いで勝った男だから、これ位やって貰わないと困る」
アリシア女王 「さすがは、若くして、クロスベル代表代理に選ばれるだけ有りますね」
ロイド 実は○○だったというわけです（ドヤ顔）
ジン 「おおっ！！」
アリアンロード 「そう繋がるわけですか・・・」
リシャール 「なるほど、さすがは先のクロスベル奪還の主軸になった特務支援課のブレインだ・・・
我々が集めた情報も無駄になりそうだな・・・」
レクター 「まあ、俺に化かし合いで勝った男だから、これ位やって貰わないと困る」
アリシア女王 「さすがは、若くして、クロスベル代表代理に選ばれるだけ有りますね」
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 02:14:34.21 ID:L05dccEV
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 02:29:11.49 ID:MSldDHsC
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 02:40:24.33 ID:5WgEN/z7
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 03:02:44.76 ID:QhpdTOWA
いくらなんでもそんな冷める展開は持って来ないだろう
持って来ないと信じたい
持って来ないと信じたい
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 03:54:45.67 ID:fNSlIGuF
次作は確実に出るの？
これで終わりだったらスッキリしねえよｗ
これで終わりだったらスッキリしねえよｗ
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 04:54:10.32 ID:WTCWsnj/
制作に2年以上使うんだったらある程度の質も期待出来そうだがどーなることやら
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 05:34:16.62 ID:ErQRELep
バグやら品質の部分はともかく方向性としておかしいと思ってる人たちから
すれば、制作期間が長くなろうが期待はできない。
すれば、制作期間が長くなろうが期待はできない。
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 05:48:48.27 ID:BdBH4tLZ
老害空信者
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 07:55:59.71 ID:YntzhElE
考えれば空開始からどれだけ時間使ってるんだよて話だよな
ゲームでこんだけ時間かけて伏線ばかり増やして完結してないてのも珍しくね？
だって軌跡てもう五本目だぜ
ゲームでこんだけ時間かけて伏線ばかり増やして完結してないてのも珍しくね？
だって軌跡てもう五本目だぜ
961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 08:04:39.79 ID:Wq0oC/d5
空は一応二作で一つの話としては完結してたけど、
零碧は明らかに続編やらせる前提のエンディングで萎える。
零碧は明らかに続編やらせる前提のエンディングで萎える。
962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 08:06:33.66 ID:akP7c7AU
ざんねん！ガガーブ信者だ！
完全続き物で5本は多いよなあ
途中結社と完全に対峙したはずなのに、また裏方に戻ってるし…
完全続き物で5本は多いよなあ
途中結社と完全に対峙したはずなのに、また裏方に戻ってるし…
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 08:07:31.40 ID:EFbbUbaO
空も完結したふりをしただけ。
完結したっていうすっきり感もあまりなかったし。
完結したっていうすっきり感もあまりなかったし。
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 08:19:29.71 ID:w0GP+erD
軌跡シリーズは２、３年という歴史の中であっちこっちの国で事件起きすぎだろ
せめて次回作は前作キャラが出られないように１０年位経ってれば良いと思う
前作キャラがファンへの釣りの道具としてしか扱われないくらいなら、
いっそ出ないで欲しいと思ったリヒトクライス
せめて次回作は前作キャラが出られないように１０年位経ってれば良いと思う
前作キャラがファンへの釣りの道具としてしか扱われないくらいなら、
いっそ出ないで欲しいと思ったリヒトクライス
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 08:22:40.89 ID:6uEtwwV9
ガガーブ好きだと正直空2以降の作品には耐えられない
シナリオの質的な問題で
シナリオの質的な問題で
966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 08:30:22.80 ID:Wq0oC/d5
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 09:15:47.45 ID:EcH+Bhvc
五本作っても未だ収束の気配すらないからなぁ。
968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 09:50:13.25 ID:W736HO4Q
>>953
そこがベルのつまらんとこだよな
クロイス家の妄執がどうたら言うなら、もっと信念や執着を見せろと
ディーターのように至宝の力に目が眩むのとは逆に
数百年もクロイス家を縛り付けてきた至宝を憎んでいて
さっさと再現させて使いつぶしてやろうとしている
キーアの意志を尊重していると言いながらプレッシャーをかけるのはその表れ、とかな
まあこんな奴なら結社入りしないだろうが
とにかく黒幕が興味本位の愉快犯なんてオチは勘弁してくれ
そこがベルのつまらんとこだよな
クロイス家の妄執がどうたら言うなら、もっと信念や執着を見せろと
ディーターのように至宝の力に目が眩むのとは逆に
数百年もクロイス家を縛り付けてきた至宝を憎んでいて
さっさと再現させて使いつぶしてやろうとしている
キーアの意志を尊重していると言いながらプレッシャーをかけるのはその表れ、とかな
まあこんな奴なら結社入りしないだろうが
とにかく黒幕が興味本位の愉快犯なんてオチは勘弁してくれ
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 09:55:39.80 ID:FmN7suvU
零の時ラストにエステルヨシュアレンの助けが入ってご都合主義！
シナリオ考えた奴の能力不足！
って突っ込まれるけど実はそうしないと全員死んでたからキーアがそうしたんだよ！
キーアが皆に可愛い可愛い言われてすぐ仲良くなったのも
描写不足じゃなくてそういう能力持ってたからわざとそうしたんだよ！
どやっ！
という製作者側のすごいでしょ？こういう種明かしだったんだよって空気がうざい。
そんなん予告のネタバレ画像や推測で皆わかってたから。
シナリオ考えた奴の能力不足！
って突っ込まれるけど実はそうしないと全員死んでたからキーアがそうしたんだよ！
キーアが皆に可愛い可愛い言われてすぐ仲良くなったのも
描写不足じゃなくてそういう能力持ってたからわざとそうしたんだよ！
どやっ！
という製作者側のすごいでしょ？こういう種明かしだったんだよって空気がうざい。
そんなん予告のネタバレ画像や推測で皆わかってたから。
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 11:44:11.37 ID:aaCGEtWd
971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 11:55:10.85 ID:hP+dO2Bx
俺もガガーブ信者で、正直空はやってない
零はついふらふらとPSP買っちゃったからついで、碧はまあ零だってそれなりには楽しめたから買った
どうも俺にはWin版ガガーブが一番合ってると思った
まあPSP買った理由がVMPなあたり、ファルコム信者と言われても仕方ないんだが
零はついふらふらとPSP買っちゃったからついで、碧はまあ零だってそれなりには楽しめたから買った
どうも俺にはWin版ガガーブが一番合ってると思った
まあPSP買った理由がVMPなあたり、ファルコム信者と言われても仕方ないんだが
972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 12:07:36.03 ID:c9lAvp0I
もう英雄伝説あかんな
初週50万本達成するためにテイルズと同じ路線くるで
売れれば正義やからな
初週50万本達成するためにテイルズと同じ路線くるで
売れれば正義やからな
973 ：ゲイルズ厨：2011/11/09(水) 12:14:32.39 ID:WjBvlENV
テイルズは大正義なんだからコピー商品が増えるのも仕方ないんだよね＾＾
974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 12:17:25.85 ID:vhpnSDP4
碧のＥＤ後の２年間をやりたいっていう人を結構見るけど
俺はもう別の舞台に移して欲しいな
ロイドが主人公じゃなければいいけどね
俺はもう別の舞台に移して欲しいな
ロイドが主人公じゃなければいいけどね
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 12:34:25.05 ID:rlam75EB
ロイドじゃなければって言うけど、今後もこのギャルゲー路線だろうし、新作の新主人公でもどうせロイドと似た様なキャラになるぞw
ロイドなんてギャルゲー主人公のテンプレみたいなキャラだしw
ロイドなんてギャルゲー主人公のテンプレみたいなキャラだしw
976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 12:39:45.32 ID:UfeeqiPi
セルゲイ課長は帝国の工作員
977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 12:52:03.50 ID:4VIhVWxH
俺は独立運動中の２年間なんてやりたくない
主人公たちがまいた種なのに、あいつらは誰も死なないんだろ？
そんな理不尽な戦争みたくない
主人公たちがまいた種なのに、あいつらは誰も死なないんだろ？
そんな理不尽な戦争みたくない
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 12:53:41.90 ID:vhpnSDP4
零と碧はロイドに人たらしっていう設定があったから絆要素をいれたと思いたい
軌跡は続きものだから過程ならいいんだけど結果が変わってくるのが嫌なんだよなぁ
軌跡は続きものだから過程ならいいんだけど結果が変わってくるのが嫌なんだよなぁ
979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 12:59:32.12 ID:urmtHhZI
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 13:04:40.71 ID:QhpdTOWA
好かれることだけが絆だとは思わんがな
憎悪の対象だけど居なくなると喪失感を覚える、そういう絆の形もあるわけだし
憎悪の対象だけど居なくなると喪失感を覚える、そういう絆の形もあるわけだし
981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 13:04:49.59 ID:03X/eRwj
軌跡のキャラクターは恋愛しないと死んじゃう病気にでもかかってるのか
982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 13:23:45.26 ID:W736HO4Q
前作を受け継ぎいだ次回作ありきのシリーズでループや絆なんて半端になるのは当然
分岐ものは独立した作品でがっつりやれば良かった
分岐ものは独立した作品でがっつりやれば良かった
983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 13:49:05.52 ID:FmN7suvU
劣化ペルソナ
984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 13:54:20.85 ID:QhpdTOWA
ペルソナだって色んな面で褒められた出来じゃ無いだろう。
3だとゲーム性上6股を強制させられたりするわけだし
4じゃマシになったとはいえ多股出来るのは変わらずだし
3だとゲーム性上6股を強制させられたりするわけだし
4じゃマシになったとはいえ多股出来るのは変わらずだし
985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 13:55:13.18 ID:w+PDC10L
俺は、ガイがイアン先生たちの計画に気づいてたっていうのがなんか釈然としなかったなぁ。まだ計画のほとんどを行動に移してないのに気づくとか、オズボーン以上の先読みつうか推理力じゃん
986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 14:06:32.86 ID:gYtqiDF3
ペルソナの名前出す人はなんなのって感じ
絆とかどうとかいってれば全部ペルソナかっての
あっちだって大概「絆（）」レベルの代物だぞ
絆とかどうとかいってれば全部ペルソナかっての
あっちだって大概「絆（）」レベルの代物だぞ
987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 14:10:45.75 ID:w0GP+erD
世の中には二作目で
｢どの前作ヒロインと付き合う設定にしますか？｣
って最初に選択肢が出ちゃうようなスペースオペラもあるんだぞ
｢どの前作ヒロインと付き合う設定にしますか？｣
って最初に選択肢が出ちゃうようなスペースオペラもあるんだぞ
988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 14:11:42.78 ID:eaI67lNg
このゲームの最近の傾向はペルソナよりはテイルズよりなんじゃないの
テイルズやったことないからわからんが
テイルズやったことないからわからんが
989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 14:12:00.12 ID:aaCGEtWd
ヨアヒムにしろディーターにしろ、黒幕の正体については全く推理してないからなロイド
決定的な事実がもたらされて始めてわかる。その頃には相手はもう正体隠す必要なし
決定的な事実がもたらされて始めてわかる。その頃には相手はもう正体隠す必要なし
990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 16:12:08.43 ID:mG0Z5rXw
序章が一番楽しかった気がするｗｗｗ
991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 16:49:56.24 ID:DFixvTDi
軌跡ってレトロPCゲーの第4のユニットシリーズを思い出す
あれもアインハルトとかいう新組織を出して3作目で打ち切りになって未だもやもやしてる
ADVだけどアインハルト編からアニメ仕様になったのも原因だろうけど
あれもアインハルトとかいう新組織を出して3作目で打ち切りになって未だもやもやしてる
ADVだけどアインハルト編からアニメ仕様になったのも原因だろうけど
992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 17:45:07.92 ID:GVl5Q7IG
993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 18:25:08.21 ID:7g0DWkis
>>990
自分は二章まで
自分は二章まで
994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 18:32:21.62 ID:jqU29L9V
995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 18:36:37.67 ID:C3H32sv/
996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 18:39:04.12 ID:ZY/LZ0Io
腐を全力で狙った末のロイドランディワジあとレクターとかその辺じゃないの？
絶望的にセンス無くてキャラ被りすらもお構いなしな感じだけど
女キャラも同じく残念な感じだし
絶望的にセンス無くてキャラ被りすらもお構いなしな感じだけど
女キャラも同じく残念な感じだし
997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 18:40:19.88 ID:FmN7suvU
キャラ別にイベント用意されててキャラ同士の関係がプレイした人によって異なるっていうシステムは
ストーリー重視のRPGには向いてないと思う。
それでさらに人間関係が薄っぺらくなった気がする。
自分はエリィと仲良くなったんだけど女なら全員とキスするの？全員と恋愛関係になるわけ？
ペルソナはストーリーが良いって薦められてやったけど絆レベルあげるのが苦痛だったしストーリーも終わってた。
劣化ペルソナってのは言い過ぎた。
ストーリー重視のRPGには向いてないと思う。
それでさらに人間関係が薄っぺらくなった気がする。
自分はエリィと仲良くなったんだけど女なら全員とキスするの？全員と恋愛関係になるわけ？
ペルソナはストーリーが良いって薦められてやったけど絆レベルあげるのが苦痛だったしストーリーも終わってた。
劣化ペルソナってのは言い過ぎた。
998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 19:05:31.77 ID:O8icDkME
>>962
英雄伝説の軌跡以前と以後がもう同じ本数なのか
英雄伝説の軌跡以前と以後がもう同じ本数なのか
999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 19:55:43.65 ID:Ym+bdN4M
1000なら駄作の責任取って製作陣総入れ替え
1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/11/09(水) 19:55:55.71 ID:tdIFnYMF
1000なら反省すべき点はなし
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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