【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 Part195【TO】
1 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:
◆よくある質問──────
Q. これって面白い? 買い?
A.その判断は人それぞれです。このスレ内では旧作ファンの意見も含め大旨好意的な意見が多めです。
オリジナルのスーパーファミコン版とは別ゲーだと割り切った方が楽しめます。
Q.旧作からの変更点は?
A.キャラ、ストーリー、システムに至るまで様々な変更点が見られます。気になる人は公式サイトを見るといいでしょう。
Q.○○仲間になんねー! ○○どこで取れる? ○○を教えて! 最初のタロットの質問ってどんな意味があるの?
A.まとめwiki
http://masterwiki.net/tacticsogre/ 参照
Q.敵倒したときに袋が出たんだけど、これ回収しないと中のアイテム手に入らないの?
A.アイテム袋はステージクリア後のリザルト画面で回収され手にはいるが、戦闘中にアイテム袋を敵が回収してしまうと手に入りません
Q.主人公の名前、騎士団の名前は途中で変更できる?
A.できません。後悔しないように注意してください。
Q.魔法買う・使うときの必要レベルは?装備・スキルセット可能クラスは?
A.□+→で確認
Q.システィーナ、アロセール、ハボリム等が助けられないんだけど・・・
A.装備無しルーンフェンサーやヴァルタンを特攻&回復させ(アイテムスリングでも可)&角笛で悪天候化したり、救出対象を石化させればいい。
ワールド解禁後は、救出者の武器を外すと安心です。
Q.CHARIOTっていつカウントされるの?
A.自分のターン内で待機前ならCHARIOTを使ってやりなおしても、使用回数にはカウントされないのダ。
Q.いきなり敵が自軍のレベルに合わせてきたんだけど・・・
A.10以上のレベル差(マップごとに異なる)が開きすぎると合わせてきます。レベルの上げすぎには注意しましょう。
Q.ワープリング装備しても瞬間移動しないんだけど?
A.アイテム欄で使ってください(1回の戦闘につき、5回まで) 戦闘終了後再度同じ回数使える。
Q.おい!なぜか移動力が、..
A.ランパートブレイク。
Q.Nルート行ったらアロセールが離脱しそう
A.スキルアップやタロットで忠誠度を上げるか歴史上殺害しておく(ゲスト時に救出しない)
Q.シェリー逃したのにイベント起きね・・・
A.・バンハムーバ撤退後に一度フィダック城に行っていない・オリビアの忠誠度が60以上ない・乾季にやっている(乾季だと高確率で晴れる)
Q.「ウォーレンを探せ」とブラックモア討伐は同時進行可能?
A.同時進行可能です。
◆レベルアップボーナスについて──────
Q.レベルアップボーナスって何?
A.戦闘終了時の職業レベルアップで、通常の成長に加えて各基礎パラメータが0.5上昇します。
Q.レベルアップボーナスは誰がもらえるの?
A.戦闘に参加し、かつ戦闘終了時に職業レベルアップしたキャラのみ(控えキャラは×)
Q.レベルアップボーナスもらえない控えや終盤加入のキャラは若干不利?
A.YES、ただしあくまで+αなので、ゲームの難易度自体には大きな影響はありません。
Q.お気に入りキャラが後半加入なんだけどステータスアップ無理?
A.各職上限Lv50(全パラ+25相当)なので、後半加入のキャラにも十分成長のチャンスがある。
が、手間がかかるので計画的な育成推奨。
>>1乙
>このスレ内では旧作ファンの意見も含め大旨好意的な意見が多めです。
これがあやしくなりつつある気がするが
6 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 13:19:40.94 ID:qXx49czt
立て乙
アンチとそれに対する過剰反応が最近になってようやく収まったからな
今は両者半々ってとこじゃないの
>>1乙
良い点も悪い点も混在してるから・・・ 俺は中立のNって事で
>>5 調整入ったインタ版でも出せばインタ版買え、で済むんだが
そのままベスト版出すという、オズ様と違ってスクエニは話がわからなかった
インタ版逆輸入リメイクをしない理由は、
日本語→英語→日本語だと変な文法になるからに違いない。
お、おう
・クラスレベル制
・装備制限
・相手の無意味な補助魔法のテンポの悪さ
俺的にはこの3つかな。
補正武器はクリア後の問題だし大した問題ではないとは思った。
合成も必須の要素ではないし。
12 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 20:17:58.27 ID:4tlhjzzC
せっかくロンバルディア手に入れたのにレベル制限のせいでつかえねぇ
俺に殴られたくなかったらその口を閉じるんだな
昨日からやりはじめたけど、BGMが良すぎ
再プレイをして思ったが、
ゲームがおかしくなりだすのは3章からだな。
2章までは、程よく難易度が高いステージもあってタクティクスできるけど、
3章から敵がいきなり補助魔法祭りを始めて、
しかもステータスアップ系スキルを付けないので
急激に難易度が下がる。
反対にこちらはどんどん強くなる一方
装備品が粗方揃ったので高レベルクラスだけでだけどやっとやっと装備コーディネイトが楽しめる。
ここにたどり着くまで長すぎだろjk……(´・ω・`)
……装備箇所とかウザいなヽ(`Д´)ノ
こーでねぇと
wikiの小技の所にある、レンドル使ってのレベル上げに
>ハボリムのベースステータスがALL100になってしまった時に便利。レンドルの育成にも是非。
ってあるけど、これレンドルは高レベルのジョブにしなくちゃいけないからむしろ育たないんじゃない?
つまりハボリムのステ上げたい時にレンドル使うんじゃないのか?
データ上プレイ時間が1000overした
レア収集チャリ吟味にその何割を費やしただろうか
なおまだまだ収集は続く模様
収拾がつかないな
すべての合成を成し遂げたら何かイベントがあるような気がしたが、何も起こらないんだな
おもむろに電源入れてスキル上げをやる事はあるな
>>24 分かりすぎて困るw
1ヶ月くらい放置したあと急にやりたくなる事がある
あと、レンタルした映画DVDがすげーはずれだったときとか
もったいないから最後まで見るけど片手間にこれのスキル上げやってたりする
久しぶりにイクソシズムやってくる
>>23 いや…下積み時代は辛いものだ
すべては引き継ぎバグの先にある理想のため
28 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 23:57:29.17 ID:/IVWxINO
引き継ぎ前にアイテムコンプリートやろうとするときっと途中で挫折する
だからスナドラ完成で手を打つつもり
鞭と楽器の壁を越えられるかどうかが山だ
もう3章も終わり間近だけど全く合成してないし戦闘はただのごり押し回復ゲーだしいつになったら面白くなりますか
30 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/26(水) 01:09:44.33 ID:9y4tIwCX
廉価版はバグ修正しないのかな
それくらいやってもバチは当たらないと思うのだけど
敵のスキル構成を変えてくれるだけであと15年は遊べる
神(スクエニ))に祈ってもだめだから
悪魔(ゲーム改造)に祈ったドルさんの気持ちが分かる
>>30 バグ修正したらますます救いようがなくなるじゃないか
アイテム引き継ぎはなんかデバッカーが仕込んだっぽく感じるね
密猟バグを思い出す
こっそり仕込んだんならソイツ超gjだぜ!
そんなのに限って修正するのがクズエニ
このスレに上がっているような不満点はそのままに引き継ぎバグだけピンポイントで修正する
■ならこれぐらいはやってくるから困る
クリア後にお預け、のアイテム・魔法が多すぎるんだ。
シナリオ終盤に優秀な武器・魔法を投入できなくて、何が楽しいもんか。
クリア後は、ただ意味もなく、死者Qやブロンサをブラブラ右往左往する、そんでいい。
普通にストーリーやるの飽きたから固有キャラ見殺しつつ進めたらCルートの解放戦線あたりがカオスになった
姉さんがシスティーナにフォルカスもバイアンも死んだよしょうがないよね戦争だものとか言ってのけたり
逆に解放戦線誰もいない状況でセリエに会うとカチュアがセリエに対しまともなこと言ってたりイベントがずいぶんと変わる
ここ一ヶ月ほど、フランパとコリタニ城の往復だけ。
SPが余ってきてるのは未だLサイズとプリンセス姉さんぐらい。
フランパもええ加減飽きてきたんだけど、
スキル付与のためにSPだけ稼げるとこ、他に無いのかね。
>>37 USA版は引き継ぎバグ温存してんだろか??
アルティメットヒッツは北米版仕様が良かったなぁ
>>39 何言ってるんだ、姉さんはいつもまともじゃないかHAHAHA
固有ガンガン見殺しにすると
普段見れないイベント見れて面白いよね
SFC版を狂ったようにやってて、つい最近買ったんだ
データ飛ばないのはいいよね!
んで最初はCルートやってんだが、やっぱり首飾りの為に姉さん仲間にして
銃の為に姉さん殺さなきゃいかんのね(´・ω・`)
あとヴァイスがゾンビになってて吹いたw
46 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/26(水) 15:39:58.19 ID:YKSCogaf
やっとこさ、一回目クリアーできた・・・。
でも負傷者四人もだしてしまった・・・もう一回やり直しだ
目指せ、無血の英雄王
負傷者はもうどうでもいい
1000人も「ヴェア!」したから今更どうでも良い
昨日も3人くらい負傷した
敵忍者がするする抜けてLv10の人に召還ぶつけるとすぐ死ぬ
Q.敵忍者がするする抜けて
A.ランパートフォース。
50 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/26(水) 18:18:50.95 ID:CSR7yrHN
盗賊の指輪が全然盗めない
スティール3なんだけど、もっとあげないとダメなのかな?
何か条件あるかな?もしかして最初から装備してるの?
有料でいいからさらに追加ダンジョン・シナリオのDLCを配信していってくれれば
死ぬまでやり続けられそうな気がするの
盗賊の指輪に関しては間違いようがないから、対象を間違えているという可能性はない
スティールのランクは3あれば大丈夫
結論としてはリアルラックの問題だな
ひたすらチャリ乙あるのみ
試行1単位 = 0.001回
なのだそうです
運命の輪は累計17万本売れたらしいが、
今度のアルティメット〜〜〜はどれくらい売れるのだろうか。
ベタ移植らしいから、正直一万本行く気がしない。
55 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/26(水) 18:39:19.66 ID:BiZosbTe
>>44 そいつはSFCの頃からゾンビだぜ。
SF⇒PSとやって買おうかと思ったが、糞仕様の臭いでスルーしました
今PSやってる
スクエニのボーナス費用回収のクリスマス年末需要当て込みと
恐らく新規VITAユーザー狙いだから
出すだけでいいんだよw
>>54 TOのリメイクktkrって喜んだ層は言うまでもなくとっくに買っているはずだし、
中古価格も既にそれなりにこなれているから安く買いたい層は中古で済ませるだろうしなー
ここから新たな需要を掘り起こせるかというとかなり微妙と結論せざるを得ない
なんにも変わってないのにドヤ顔で廉価版ドゥす!って小売に押し付けるの?■ちゃんってひどいんだね
なにも変わってないから廉価版で間違ってねえじゃねえか(w
やだ…おれ恥ずかしい…
これは4姉妹に踏んでもらう刑に処されても文句は言えないな
アルティメットヒッツの企画を立ち上げた人に一言申し上げたいわー
ベタ移植とか廉価版とか意味知らないなら無理して使うなよ(´・ω・`)
今更追加要素や調整なんて期待してないから、
せめてDLCは素の状態から入れておいてやれよとは思うけどね。
誰しもがそういうのDL出来る知識持ってるとか、わざわざ手間をかけてくれると思うなよスクエニ。
>>54 それ初週の売り上げじゃね?
25万くらいは売れてたろ
PSP - 27万9183本
(wikiより)
週刊ファミ通2011年7月7日号週刊ファミ通「復刻流行ジャパン」名作ゲームの復刻「タクティクスオウガ 運命の輪」より。
66 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/26(水) 20:08:35.10 ID:4cI3tTvU
>>55 そいや死者Qで出たような
ギルダスとザエボスのゾンビだったような記憶もあるんだよなぁ…
北米版仕様で出せばただの廉価版で出すよりは
よほど儲け出るだろうにマジでアホだなスクエニ
まぁユーザー的には欲しくなりゃ取扱店で北米版そのまま買えばいいだけだが
積んだわ
やっちまった
カチュアに蘇生不可解除のスキル覚えさせられなかった
積んだ
勝てない
+1装備を大体スタメン分ぐらい作って引き継いだだけでも引継ぎ元と同じぐらいまで進むのにかかった時間が7分の1以下になるとか…
どんだけアイテム集めに時間かけてたんだよ初回プレイの俺
万が一アルティメットが売れたら、ようやく北米版仕様発売とかいう流れか・・・
売れたらそれはそれで嬉しいけど・・・ 同時に腹も立つよなw
久々にTOをやりたくなった
もし自分が戦場の指揮官だったとして・・・ 仲間が指示通り完璧に動くって事は無理だと思うんだ、人間だもの
ということで味方AI縛りで始める予定 今思えばAIにも種類があるし楽しくやれそう
ってことでテンションすげーあがってるんだけど、始める前に聞いておきたいことがある
ヌルゲーになるのが嫌だからLVアップボーナスを避けたいんだけど
出撃キャラのジョブが全部違ってれば避けられる って認識でおk?
変な話だけど最弱のLv50を目指す方法を教えてほしい
>>66 ギルダス、ザエボスとレオナールじゃなかったっけ?
ゾンビヴァイスは運命の輪だけ
死んだ顔キャラは死者の宮殿で再会
くらいのイベントがあっても良かったかもw
Lルートセリエ姉さんの消えない年齢の謎
シス子はちゃんと消えて死亡臭がただようのに
●奴隷として生きてるってことです言わせないで下さい恥ずかしいです
>>50 対象の相手さえ間違えてなければチャリしないでひたすら盗ってればいつかは指輪が出ると思うよ
>>71 実戦でレベルアップしなきゃ基礎ステ伸びないから
転職を縛ってレベルアップの回数を減らすのは手
極端な話をするなら、クラスレベルを50にして
それから新規で雇用すればまったく伸びしろのないキャラになる
>>71 エキストラバトルだとデニム外せる
タインマウスとアルモリカ城を往復しながらLV50を目指す簡単な作業だ
WORLDを使ってラヴィニスを仲間にする場合は
1章〜3章を全部通しでやらないといけないの?
途中でWORLDでスキップとかするとアウト?
1章はバルマムッサの前からでいいいんじゃないの
>>80 通しでやらないとダメ
でないとWORLDの基本ルール「過去を変えただけでは未来は変わらない」に抵触する
過去に飛んでフラグを立てても、未来に飛んだらその時点でフラグは消失するってことね
立てたフラグを消失させないようにするには、WORLDを使用せずフラグを保持したまま
シナリオを進めて(=時間を進めて)未来に行かないといけない
バルマムッサで姉さんからラヴィニスちゃんを守るところからでいいんじゃないかな
まだワールド解禁してないけど俺も
ありがとう
なかなかの手間だね
>>78 よくわかったよ ありがと
転職を縛るとユニットに個性の出る仕様になってるんだな
>>79 どんな苦行だよ
二人ともさんきゅー ユニットの育成方針決めたら早速ニューゲームだぜ!
やっとブラックモア倒したぜ
オウガシリーズって説明に重いって強調されてるけどセット装備とかでなんか重さ補正食らうの?
パラメータの重量は普通に見えるんだけど
デニム以外のキャラは定期的に新規キャラにスキル継承して基礎ステリセットでいいと思う。
いっそ常にデニム一人だけで出撃ってのはどうよ
しかも攻撃力防御力アップは禁止
この条件だとかなりステが高くても一人だとけっこう苦戦する
>>86 別にそんなことはない
決して軽くはないけど、同ランクの他の武器と比べるなら全く差はないよ
セット装備してもWTがクソ遅くなるとかそういう弊害はない
ロードやヴァルキリーみたいななんでもできるクラスは付けたいスキルが多くて迷うな
ヴァルキリーに神聖片手剣、片手弓、神聖魔法、コンサーブHP、カウンター
この装備なら一人でもまったく死ぬ気がしない
と、思ったがドラゴン4匹に囲まれてブレスやられたらさすがに死んだよ
流石今期のドラゴンズは一味違うな
ゴリアテの英雄落合博満か…w
94 :
86:2011/10/27(木) 00:08:44.89 ID:x+fTVm2v
>>89 ありがとう、光と闇が両方備わったホワイトナイト作ろうと思います
>>85 職を絞るのは、経験値を集約して早期にレベルアップするようにするため。
職をバラバラにしても、絞っても、例えばレベル20になるまでに1キャラあたりに入ってくるボーナスの量はかわらないよ。
なもんで、敵が味方のレベルに追随したレベルで出撃してくるようになると、
職を絞ろうが散らそうが無双度合に変化はない。
好きに編成して戦って行けばいいと思う。
難易度は攻撃力Upや防御力Upスキルを外して調整。
ちなみに4章終盤になると、全員職バラバラで進めていくと、寄り道最小にすると若干レベル不足になって、
レベル上げしないと厳しくなる場面も出てくる。
アーチャー2人とか、2人くらいまでの重複は十分許容範囲。
ウィッチからセイレーンに転職するのをためらってしまう
レベボと人形制御習得までの我慢と割り切るしかないか
説得スキル(制御・人形系)はLv1で取得できるンですね。
>>95 転職縛りならレベボ上限25である程度ヌルゲ回避にはなるんじゃない?
wikiのレベボの項に「最終的に個性のでる仕様」って真意不明の松野氏談があるけど、これ本当だとしても
転職縛りして且つ最初から使ってるユニットという超限定的にしか効果ないよな……?
忍者がいないとアゼルスたんのジジイ救出がこんなにかったるくなるなんて思わなかった
こんな調子じゃクレシダ救出が思いやられる
>>99 ニンジャ未使用でも普通に進められてるから心配すな。
Cルート巡ったのはWORLD解禁後でもうええ加減強うなってからだけども。
ただし、ウチには汎用鳥人が4人居る。
>>91 > コンサーブHP
どっちのスキルかハッキリしろw
ウチではラヴィと汎用鳥人がルーンフェンサー。
神聖武具、神聖魔法、光補正、コンサーブMP、コンバートHP
武器は量産性の高いコリコルにしてる。(神聖の片手剣はディバイン用)
ウィスプライトIIを取ってないので、まだ大暴れとはいかないが、
UP系スキルで固めると相当に強い。
鳥ルーン最強説はホンモノ。
初見のときデニムを片手剣ナイト→ルンフェ転向させたら見違えたな
最前線でクイック撒き散らして回復してしかも適度な固さで狙ってもらえて
なんか輝いてたわ、今じゃ部隊育成のためにさんざんな扱いだがw
>>101 そこまで求めて何と戦うの?
時間の無駄じゃない?
ただのオナニーだなつまんね
愛だろバカ
レベルボーナスがジョブ別に設定されていたら良かった
うちのシェリーさんint上げたいだけなのに
どんどん筋肉娘になっていく
廉価版を出すのは中古対策もあるんでない
安い価格で新品出されたら、中古を値下げしないとだけど、下げたら利益出なくなるだろうし
>>103 所詮あらゆる満足は自己満足(つまりオナニー)に還元されるモノなのだよ
>>101 単騎ならHPの方かと思われ
マターリ遊んでようやくブラックモア撃墜。
カオスフレームを見てみたら・・・
ウォルスタ 91← ガルガスタン 40 バクラム 7←
たぶん、デニム王(名はアルフォンスさんだが)の暴れすぎです
つか、クレシダの為に
ジュヌーン加入+禁呪諦めで行けるとかいうの見たけど
各安価でCFセーブしてあるから意味ないんだな・・・
>>108 Cルートなんだから、ジュヌーンは関係ないだろう
むしろ同民族ターミネート避ける意味でも
クレシダ加入させるルートやる時は、いない(戦闘に出さない)方が間違いが無い
同民族虐殺なければ、4章Cだと最低でもCF40なはずだから
禁呪あきらめの+10だけで加入条件満たせるって話だと思うぞ
バーニシアだのハイムだの攻める時に4姉妹をアタッカーにしてると割りと忠誠度に影響あってビビッドリング
4姉妹でジェノサイドは空中庭園とかまで我慢したほうがよさげだな
>>109 その辺はCF解放した際に理解してるから大丈夫
でも装飾3レシピがががががががが
入手してから巻き戻して諦めるかなぁ
113 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/27(木) 19:39:32.66 ID:x026JZR+
2ヶ月ぷりにやったけど、やっぱ面白いわ
>>105 つタコヤキ
つ魔術師のカード、隠者のカード
オブベルの平均ステを何とか90台にまで上げたがこりゃほんとに大変だな
ドーピングできるサイクロプスはまだいいとして
飛行移動すら出来ないヒドラとタコはまじ苦行になるな
は、そういえばうちのアークドラゴンたん達はドラゴンステーキとか食えない…?なんてこった
>>111 バクラム人ってどのルートでもアタッカーとしては比較的使いにくいね
すーぐヘソ曲げよるわ・・・
どのルートでも必ず最後はバクラム戦に突入するからな
結局ゼノビアNの♀キャラ汎用ハーレム部隊にジェノサイドしてもらうのが手っ取り早いんだよな
1章から付いてきてくれてるからベースパラハンパネェことになってるし
戦争を終わらせるためには手を汚すことも厭わない!みたいなこといってる連中は
同族殺したくらいで機嫌損ねんで欲しいわ
ただし、Lルートでプレザンスが機嫌損ねたとしてもそれは仕方ないと思う
つーかあのおっさんなんでLルートで離脱しないんだ?
プレザンス「我々は貴殿の命に従いましょう
この命を預けます
加入時にこんな感じのこと言ってるからじゃないかな?
復讐鬼になってたとはいえ神父さんが前言撤回はできなかったんじゃない?
北米版入手記念カキコ
称号コンプまで何時間かかるだろうか
123 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/27(木) 21:57:48.35 ID:x026JZR+
水道のタコに虐殺された
初めてでなめてたけど、俄然燃えてきた、60年代舐めんな
むしろCルートでデニムに付いてくるヴォルとサラが意味不明。
元はレオナールの直近の部下だろ
「元は」って自分で言っちゃってるじゃない
つまりオナールさんからサラとヴォルはNTRしたってことか
>>126 レを抜くな、レをw
それじゃ名前がヤバすぎるw
汎用顔9体のうち6体がレオナールさんの部下か
こいつらいらんからレオナールさん仲間になってよ(´・ω・`)
SFC版は全ルートクリアまではしたんだがPSP版は面白いかい?
アルティメット〜が一万本売れたらレオナール仲間DLC制作と信じてる
勿論、白騎士に転職出来るようにしておけよ。
フェイスチェンジありのデスナイトとかどうだ?w
ザエボスみたいにニヤついてないしさw
DLCでニバスルート追加とか?w
クラスレベル制はやっぱり害悪だわ
レベル上げがかなりめんどくさいこのゲームの初回プレイで白騎士やヴァイスを使わないとかざらになる(俺もそうだったし)
そうなるとメンバーは変わらないし戦闘中の会話は見れないしでろくなことがない
しかもちゃんと役割考えて満遍なくクラスを使ってる奴ほどレベルの差で苦労する
あと賢者ヴァイスの顔はふざけてるとしか思えない
急に顔が変わりすぎだしあの顔で親父に詫びをいれてこいとか言われてもなんか違和感あるし
運命の輪からSFC版に入ったけどシステム面は劣化つーか改悪しすぎだろ
追加イベントやディダーロとかの改変はSFC版が物足りなくなるほどだったからよかったけど
今のトレーニングなしの状態でクラスレベル制撤廃しても固有クラス使用のハードルは高いままだけどなw
スキルもしょぼいし。
リメイク版はどうしても嫌なら原作版をやるのも手
とりあえずアーカイブ系はあったかな?
このリメイク。確かに不満もあるけど、十二分な出来だと納得できる水準だし。これ以上練って出しても会社としての利益が・・・
とか考えて納得してしまいがちなL思考な俺がいる
Wiiなら落とせるよ
俺は不満はあっても「これはこれで楽しんでる」けどなぁ
正直これを5年位前にPS2で出して、現在更に調整リメイクした物を開発してても良かったのではないかと
何回もリメイクする度に思い出補正かかるのは勘弁
それなら未公開の章の新作出して欲しい
発売発表後からのゲーム雑誌で煽りまくってた期間のwktkは本当に異常だった。
あの期間が味わえただけでもリメイクの価値の八割はあったと・・・思うッ!
リメイクである以上原作とのギャップが出るのは仕方ないと思うけどね
ハード移植ですらF単位では違ってくることも多いし
今のスクエニにしては頑張ったと思うよ。これw
>>137 よくわからんがもし版権をスクエニが持ってたらそれも面白かったね
松野氏は2006年ってFF12の頃だっけな?
スタッフほぼ全員集めたからな、獅子戦争みたいなパターンもあるからスクエニはこわいこわい
アイテムでドーピングって、
Lサイズ説得しては売り払うの繰り返しになるんだよね?
リメイクで一番不満なのは、クラスチェンジの時ドラムロール後のラッパ音が変わったこと
あのちょっと間抜けに聞こえるラッパ音が好きだったんだよな〜
カーテンの向こうに引っ込んで着替えて出てくる演出は残ってたんだっけ?
>>142 食い物は埋もれた財宝では手に入らないしなー…一応フランパで敵が落としたのを
拾ったこともあるけど、どうせ低確率だろうから素直にLサイズを説得しまくって
オークションにかけた方が効率面ではマシだろうね
あの島の保健所の格安な別料金でその場で調理して返すシステムがなんか嫌だw
原作は原作でAI行動がクソ遅くてストレス溜るし
UI系が全く洗練されてないから編成画面とかが見づらかったりするしで欠点も多い。
いわゆるSLGとしてのシステム面「だけ」は原作の方が上だが
グラやイベント面やUIは運命の方が上。
範囲魔法がいちいち1マスずつエフェクト出て、それは運命でも同じだが
原作は1エフェクトが長すぎて、範囲広くてしかも草原で火系やったりすると終わるまでいらつく事間違いなし。
テンポが悪いってのはジャンルに関係無く致命的だしな。
原作だけしかやった事ないとまだいいが、一度運命のAI速度やエフェ速度を体験してしまうともう原作は遅すぎてやる気が出ない。
その辺に埋まってた食い物を食えと騎士団長から渡されたベルオブの気持ちを考えた事はあるか?
恐怖に裏付けられた忠誠度
デニム「恐怖で人を縛りつける、そんな支配など望んでいない!」
一同「・・・」
「持ち込み品の調理も承ります」
ハボリム「美味しそうな臭いだ、これはどこで獲れたドラゴンの肉だ?」
デニム(言えない・・・、毒沼から掘り出してきたなんて言えやしない・・・)
New! 神竜騎士団の黒い噂
だからデニムさんは運命の輪で逆行するんですか?w
クラスごとにレベル制って余計に調整とかめんどくさいね
トレーニングがめんどくさいって理由でクラス制のレベルにしたのに
ステボーナスのせいで余計にめんどくさくなってる
オリジナル仕様なら汎用キャラを育てても使い捨てできてやり直しできるが
PSP版はやり直しができないからな
計画性が必要になってくる
ステボーナス無くしてタロットでのボーナスをオリジナル並みのプラス幅に
してくれればよかったにホントに糞仕様にしてくれたもんだ
レベルボーナスなくても十分闘えるからやり直しがきかないことはないよ
ただ他のレベルボーナスを享受した仲間が強いから相対的に使えないと感じてしまうだけで
でもレベルボーナスはホントに要らないよね、強くなりすぎてむしろデニムやカノープスが邪魔
固定キャラもボーナスの恩恵が得られないから弱いといわれるけど、初期ステが汎用より高いのでボーナスの恩恵を受けたら
デニムのように強くなりすぎるのよねえ
あとカードのプラス幅はオリジナルより高くないかな
そうでもない?
オリジナルがステが999超える(※)のを考えると
決して少ない上昇量じゃないよ(カード
※ ネクロリンカ数が違ったりニンジャ育成vsセイレーン育成などで
ダメージ・命中予測を見ると分かると思う
>>150 ラムザの苗字はベオルブだw
うつけものめ
調整版でるまで我慢だな。 15年後だけど
次の15年後は生きてるとは思うけど
その次の15年後はダメだろうなぁ...
今アンビシオンドロップに挑戦してるんだけど面倒だな、ってか1回1回に時間かかるな
十二神将から武器呪文書含む複数ドロップのほうがチャリれる分だけ楽だわ
十二指腸からドロップ
オズマ姉さんのステ高すぎてわろた
デニムより高いんじゃないか
しかも固有2クラスのVIP待遇
ミルにはデゼールブレードを、ギルにはイセベルグを持たせたい。
でもミルには片手剣を、ギルには両手剣を持たせたい、どうしよう。
なんかイセベルグのアイコンがデュランダル使われてる。
オウガ尻も全部装備したいのにできなくなってる。
どうしてこうなった(´・ω・`)
ミルギルが武器とっかえっこして遊んでるとか脳内変換してなんとかしろ。
イセベルグなんてわざわざ見た目まで変えてくれやがってチクショウメ
黄金の魔法金属で身を固めた騎士が活躍出来る以上 今作が良調整なのは確定的に明らか
汚い忍者はダブルアタックをローグに譲って消え去るべき
ローグも既に充分すぎるほど強クラス
ダブルアタックはソードマスターのままで良かっただろに……
フォルカスさんにスナドラで作ったグラットンソード持たせてる人どれくらい居るんだろう
スパグモラス、ってのは強いの?
つよい
ローグとニンジャーやら後半のクラスはワールド解禁してラヴィとオズマ姐さんを口説き落とすまでは我慢だぁ!
たとえ海賊の墓場でダゴンとかクラーケンにいじめられても我慢だぁ
あいつらただでさえ硬いのにレベル差あると尋常じゃねぇな、ドラグーンがニヤニヤしながら手招きしてやがる…くそ
スパグラモスは使い勝手はいいんだけど
使うとスティールが使えなくなるんだよなぁ
>>175 ドラグーンもテンプルコマンドも未解禁ゆえ、
装備セットで付いてくるドラゴンキラーがとても重宝した時期がありました。
ホワイトナイト: ギルダス、ミルディン、フォルカス、ラヴィニス
プリースト: カチュア、オリアス
だったら、顔キャラの固有クラス配分がL/N/Cで多少なりとも改善されたと思うんだが...
ラヴィがホワイトナイトになれるのは何故だろう…
王国はずーっと続くがカチュアは誰と結婚したんだろな?
ローディスなど列強をけん制する為に
トリスタンの縁者と政略結婚したとかが妥当か??
ホワイトナイトは千人長級の騎士が認められたらテレーってなれるんじゃねーの?
ローディスがテンプラコマンドってだけで
ニューゲームするのとワールドするのどっちがいいんすか?
今の編成とかに納得いかないんすけど
アイテムを十分に集めてからアイテム持ち越しニューゲームでいいんじゃね
184 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/28(金) 22:30:15.00 ID:az+qqOGh
アイテム引き継ぎバグオヌヌメ
苦楽をともにした汎用たちを生ける屍にして空中庭園マラソン始めたけど三周で飽きた。
>>185 彼らはあなたにアンデッドにされて気持ちいいンですよ。
ニバス先生は死者Qにおとなしく引っ込んでてください
新しいリッチニバスは顔の奥行きがわからん
目とかわかりにくいよな
顏なンて飾りです
偉い人たちにはそれがわからンのです
ですってよ、ザエボスさん
二つ名がなくなった理由って松野は何か言ってたんだっけ?
ブレッゼンさんとかの一部の二つ名がアウアウだったんだっけ?
一部のバーサーカー連中はその単語だけで
CEROの年齢引き上げられかねないと思うw
195 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/29(土) 02:39:28.70 ID:trGTzqd8
バーサーカーとかレイパーに見えて仕方ない
ルッファ海岸、流れる曲なんだっけ
いい雰囲気でタコに虐殺された記憶があり、思い出そうとしても
拒否される。トラウマなんかな
怨嗟の岬や水道もこわい。育ってても、通るときビクッとする
>>196 ルッファのタコから激しい海賊魂を感じる
既出だからもう来なくていいよ
来る者は拒まず
去る者を追う
201 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/29(土) 14:12:21.02 ID:trGTzqd8
MUSIC_ONで始めたらそのまま始まってしまった
今回はないんですね
WRでディーバ100%にしてフヒヒしてください
203 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/29(土) 14:23:53.46 ID:trGTzqd8
フヒヒ 了解です
>>133 ( ̄_ ̄ )。o0○(ミルギルやヴァイスをクラスチェンジさせたらいいのに・・・)
>>167 スナドラ片手剣をデゼールブレード、同様に両手剣をイゼベルグって名付けたらどうでしょう?
このゲームレベルが高くなるとそこら辺の雑魚すらレア装備落とすようになるが、
オリジナル版からそういう仕様だったの?
>>204 基礎パラ不足で足手まといになるし、アイコンが違うしどっちも却下
つまりそれは別にレア装備では無いということだ
どうしてもレギュラー入りさせるなら
しばらくは大人しく傍観させるしかないんじゃね?
ま、基礎パラ高いのが数人いると
彼らだけのがスムーズに進んだりするんだよね
ポイニクスの炎鎧とかは黄色枠じゃない…つまり26レベルのクラーケンはいくらでも出てこれるってことか
あいつらのレベルを超えるまでは恐怖に震えることになりそうだ
クラーケン、ダゴンは永遠に強敵
多分モンスターで最強だよね、仲間に欲しかった
Lサイズユニットにも転職をさせてあげて欲しかった
ドラゴンは分かるがなんでゴーレムだけあんなに転職可能クラスがあるんだ?
どうして他の連中には無いんだ?
転職できても名前付けられないならただの食用
旧ガーディアンズの名前付けて無双させてみたかったけど今回の仕様だときつすぎるっていうか彼らの名前あったっけ状態
オクトパス -> クラーケン -> ダゴン
出世ダコw
ハザードが手の付けられない破壊力になりそう。
ゴレの転職は64にしかなかったけど伝説では種類だけは多かったし、折角だからって事なのかね
巨人系も伝説では転職可能だったけど、伝説のクラスチェンジだとドラゴンと被るんだよねぇ、かと言って魔法が凄いって訳でもないから差別化もしにくそう
グリは伝説ではコカに、64だとオピニンクスだったか。転職させるとフェニックスとかの敵専用クラスのありがたみというか、敵としての脅威?が薄れちゃうとかなのかなあ、そんなもんないけどw
だがタコはクラスチェンジさせてくれてもよかっただろ、折角タコの時代が来たってのにクラーケン使えないとか悲しすぎる
Cルートクリアして次はLルートからプレイしようと思うんだが、
1、Lルートでオズマ加入まで進める
2、W.O.R.L.DでCルート2章まで戻りNルートに進んでそのままクリア
ここでNルートクリア後に4章のオズマ加入直前まで戻れば、
これまでの歴史はLルートを通ったという扱いになる?それともNルートのまま?
>>217 >ここでNルートクリア後に4章のオズマ加入直前まで戻れば
Nルートクリア時点で4章のアンカーはすべてNルートのものになってるから、
戻ろうとしてるオズマ加入直前のポイントが残ってない
「樹」って漢字がなかった……ショック(某サイトでもチャックした)
「剣」とか色々追加されたのはうれしいけど、やっぱ足りないよぅ(涙)
チャックしたのかなら仕方ないなw
誤字のチェックも忘れるなよ
>>218 ありがとう。Lルートを仲間加入目的で進める際は、ストーリーを全部飛ばすことにしよう。
墓場の聖域さえ乗り切ったらようやく釣られた男に会いにいける準備ができる…
これでクレシダが余裕でデレてくれるはず、計算上は、うっかりCF引き継いでたりしないかぎり
さすがに20未満で墓場潜るのはなかなか骨が折れますなぁ
Cルートクレシダイベントのオリアス救出マップだけど
早めに蘇生させろって言われるから
ウエイト87のカノープスが蘇生係
ウエイト89のデニムがカノープスにパラダイムシフトして
速攻で生き返らせてるのに直ぐに会話が発生して転移石で離脱します
戦闘に残らせることができません
更に戦闘終了後100%死にます
どうしたらいいのかな?
いつからCオリアスが生存出来ると錯覚していた?
クレシダとオリアスを同一人物だと思ってるんじゃなかろうか
転移石を即使う→戦闘終了後死亡っていうイベントなの?
攻略本に「オリアスは蘇生すると、HPを0にされても転移石で離脱するため守る必要はない」
ってあるからオリアスが一時的に戦闘に参加するのが成功で
即転移石はイベント後に死ぬし任務失敗なのかと受けとりました
Cルートのオリアスは何をどうやっても絶対に死にます
ラヴィにゃんがLルートで仲間になるけどCルートでは早々に死んで
退場するのと同じ、イベントによる死亡なので回避の方法はありませぬ
オリアスを仲間にしたければNルートに行け
ありがとうございました
オリアスは既にメンバーに居るんでどうでもいいです
Cルートフィダック城内でのオズ様は、
セリエが自分の好みのタイプであることをアピールするのであった。
好みの女を部下にあてがってお楽しみしてる景色を見て楽しむなんて、とんだ変態上司だな
これはお金MAX、お金が沢山あると楽に進めるゲームですか
教えてくだされ。
お前には合わん。あきらめろ
こっちにこないで…諦めて…
強い装備も呪文書もことごとく非売品だし、金だけあっても別に強くならないよ
消耗品をガツガツ使えるから楽にはなるだろうけど、まあたいした差にはならない
イクソの呪文書とまだ買ってないけどバニッシュの呪文書と蘇生の呪文書はきっとモリッと買うことになるんだろうなー
無性に海外版欲しくなって買うたったわ
まぁ1周やって飽きそうだがコレクションには良いだろう…
リメイク後のイラストではシスティーナ以外の三姉妹は履いてないように見える。
無印の方だとデフォルメっぽい絵柄だからあまり気にならなかったが
ガンビット欲しい。
自分のターン→指輪を使う
目の前の敵→スティール
行動後→説得
レアドロップ→出るまでチャリオット
死者Qあさり中に充電必要になったが、アダプタがみあたらない
買いに行くけど、正規品じゃなくてもいけるよね。多分どっかから出てるし
旧作みたくセーブできなかったら楽しいことになってたのに ニヤニヤ
SFCで猫にリセット押されただけじゃなく、カセットをベキッとされて、全て
吹っ飛んだことを思い出させないでくれ
PSPだと、充電できれば、またすぐ始まるんだよね
No
USB-PSP充電変換ケーブルを持っていると便利
mobile boosterやUSB出力ACアダプターとかいろいろ流用できる
SFC時代の最大の敵は犬リセット、というかドリフトによる体当たりで本体強制終了だったな
旧死者宮の手抜きMapが恋しい
道場の方がよかったな、ただぶっ潰せばいいだけだったんで
今作をプレイするとあれは手抜きじゃなくて親切だったんだと実感する
いっちゃん嫌いなマップ: B48, B97
地形の攻略に悩まされることだけはなかったからなー
まあその分、高速でスルスル迫ってきてザクザク切ってくるダークストーカー軍団や
開幕にオーブをぶっぱしてガンガン蹂躙してくるガーディアン軍団は脅威だったが
なーに、リンカネートさえ手にすれば屁みたいなもんよ
人生2回ぐらいやり直したユニットでスターティアラかませば終了
251 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/30(日) 12:05:26.81 ID:woJDbjeh
そういや前作でデニムをカードでフルパラメータにしたけど
リンカのミルディンより与えるダメージ低かった
999超過分も加算されてるってことかな?
フォルカスとかジュヌーンみたいに顔キャラだけど見た目が一般クラスなのは
心証的に他のクラスで運用するのに抵抗があるな
特にザパンとガンプ
>>251 >>158 >>249 黒ニンジャは最速ウォーロックで固めればおk
Lv40なら魔導衣+オーブ3で220台に調整すれば確実に先手可能
それ以上のレベルならニンロック2人でチャージスペル等で連携すればいい
ガーディアンはみんな脅威脅威と言うものの、
大地のオーブをはじめとする風レジスト4つ付ければ
ボス属性で(こいつらは一応固有名キャラ)固まらない以外
言うほど脅威じゃなくなるぞ
数が足りないなら最悪プリーストの分だけでもあれば安心
保険にウォーロックにスロウムーブ使わせれば
汎用マップでのオーブ使用は防ぎやすいよ
プリーストが転生すると萎えるけど(固有キャラだったりすると特に)
汎用のアマゾネスをタイタニア育成するだけで
どれが相手でもかなり安定するよ
アニヒ増殖の際に竹刀も入手できればより安定
>>249 スケルトンを愛用していた俺は何よりフェアリーの最速マジックミサイルが脅威だった
ガーディアン戦でのオリビアの天使化と初見で鬼哭血散斬で自爆するのはお約束だな
>オリビアの天使化
初転生はダークストーカーだったなぁw
>>252 ジュヌーン -> ドラグーン (ひねりなし)
フォルカス -> ナイト (ひねりなし)
ザパン -> バーサーカー/ローグ兼務 (ひねりなし)
ガンプ -> バーサーカー/テイマー兼務 (ひねりなし)
ああーやっとオウガブレード1本取った。
これで亜人を一人、好きな名前にできる。
>>255 >初転生はダークストーカーだったなぁw
ダークストーカーに転生できたっけ?と思ってしまった。
フォルカスは例え似合ってなくてもWT少ないから忍者やローグにしちゃうの。
固有クラス持ちの彼女より強いとかどんだけー。
うんこ色のくせに生意気だぞ
黄ばんだ便器見たいな鎧着やがって
うんこ食ってるときにカレーの話すんなって云ってるだろ!?
旧ししゃもは弓持ちストーカーとグレムリンのコンボがあったらオリビア詰んでた
最後の良心なのか道場でそのコンボには遭遇したこと無かった気がするけど
>>261 グアチャロ「ウォルスタ人じゃないけどお前も狩るわ」
殺www戮www王wwwうぇwwwウェwww
そういえばグアチャロさんとザエボスさんはどっちが偉いんだろ、やっぱピザエボスさんかな
よせばいいのに
またきてしまった
サンブロンサ
レオナール = ザエボス
グアチャロ = アーバイン
ラヴィニス = アポリネール
って所だろうな。勿論序列は上の方が役職高いって事で。
何故かガチムチのグアチャロとピザエボスに組み敷かれて
あんあん喘いでるラヴィニスとアポリネールの絵が浮かんだ
疲れてるぽいから寝るわ
オナールさん&グアチャロさん×ラヴィ
ピザエボスさん&アーバインさん×アポリ
つまりこういうことか
ていうかグアチャロさんとアーバインさんだけ陣営入れ替わってることに今気づいた
その下に更に
ジルドア=モディリアーニ
があるぞ
ソーサラーの婆さんがいたらゴリアテの英雄いらなくね?
ソーサラーの転職証が獲得できないから育成が面倒だ
モリディアーニ = ブルタコス
だろ。ミュンツァーがBBAから若くなったけどな。
自軍のローグがLv1の時、
エキストラバトルでLv30のローグ説得したらLv1で加入するのかな?
当たり前田のクラッカーだわ
実際には転移石で離脱させたりゾンビ化したりしないかぎり、
戦闘終了時に経験値が入るからLv4ぐらいにはなると思う
経験値を1ポイントでもつけてしまったら「未解禁」とは云えない。
よって、うちには未解禁はゼロ orz
thx
バカニアとかどうがんばってもレベル1で解禁できないのがもの悲しいわね
クソヌル作業ゲーだと思って惰性でやってきたけど4章に入って面白くなってきた
廉価版が来るって言うから海外版要素入ると思ったらそのまま日本版なのかよ
やる気ねえなクソエニ
救出ユニットを生きたままゾンビ化できればそのあたりの問題は解決できるのになw
今作のレベル制でゲストのクラスにまで経験値入るのがおかしい
>>281 まず廉価版の意味を勉強するところから始めろ
>>281 頭悪いと要らんことでイライラしてたまらんなw
さんざん既出の釣りでしょ
最近は廉価版といいつつ特典を加えてたりするから、阿呆な人は勘違いしてしまうのかね。
でも、多くのファンが残念と思ってることは確かだよね。
北米版は完璧ではないけど、面白くなってるから、
邦訳版が発売されて、多くの人にプレイされることは喜ばしいなあ。
誤訳でイケメンだのキモいだのが消えたりしてな
斜め上の誤訳をやるのがクズエニクオリティーだけど
別にイケメンやキモいが消えてもいいけどねw
パッケージソフトは無理でも海外版パッチとか出てもいいのになぁ…とは少し思ったけどね
第三章
運転に関しては、嘘つきがそうです[野心、要望、そして]犬とブタ。
FF14開発の為に三か月前倒しで発売したとかどこぞにかいてあったんだけど、
それが本当だとして、仮に三か月あったとしても調整は完璧に出来たのかは疑問。
本当に惜しいゲームだったな。サンブロンサとか追加要素作る労力でゲーム自体の調整やればよかったのにと未だに思うわ。
アイテムドロップが鬼畜すぎるのもなあ
イベントで取り逃がした物を回収しなおすのは嫌がらせとしか思えないし
ししゃQとかまだ潜り始めてもいないけどすでに嫌な予感しかしない
海外版要素っつったって新規イベントやクラスがあるわけでもない
むしろバグレベルのバランスを調整してるだけだろ
翻訳するどころか日本版の一部の設定をいじるだけでもいい(一般人でも改造スレ読めば一瞬で直せるレベル
これだけのことをしようともしないスクエニは叩かれるべき
あとDLCくらい入れとけよネットやらない奴には敷居高いだろ
>>293 そもそもシナリオバトルででるレアがコマンドの武器くらいしかないのも酷くないか?
ほとんどのレアが死者Qサンブロに眠ってるし、WORLDでコンプとwktkしてた属性弓は雑魚が普通に使ってるし。
レアドロップ率に関してはやっぱり本売るためなんかな?今時攻略情報目当てで本買う人がどれほどいるのか知らんけど。
あーアゼルスタン仲間にするの忘れてたもうカオスフレーム上げる作業も二度としたくねえし引退だわこれ
あworld使えばいいのか
アゼルスタンを仲間にするのにカオスフレームは関係無いのでは
>>296 松野が「今時はさっさと解析されちゃうからデネブのフラグは難しくしました」
って言ってたから、ネット上で情報交流するのが前提って事なのかもね。
ししゃもだって、最初情報見ずに吟味なしで下りたら
固有ドロップ品全部で2〜3個しか手に入らなかった。
敵が誰一人としてドロップする装備品を身に着けてないのはおかしいと思う。
Cルート前提で云ってるんじゃない?
クレシダのイベントがクァドリガで被って、ゴリアテで通せんぼされて。
すると、クレシダのを先に終わらせないとアゼルスタンのイベントを
先に進められなかったような...
こっちが苦労しないと手に入れられない武具や魔法を、
敵がさも当たり前のように標準装備してたら腹が立つ。
特に魔法。
お前ら、俺らより強いんか、と。
ヒールW使う時の敵クレリックのドットがどや顔に見える不思議
レアアイテムも1度に2〜3手に入れば良かったのに
呪文書は複数ドロップして欲しかったな
武器防具は店売り以外一品物で良かった
店売りは合成で+3までは作れるようにするとか、って葬式スレ向きだな
呪文書外せるようにしない仕様にしたのが一番の害悪
直読みの魔法書は消滅扱いでいいから外せるようにして欲しかったな。
>>303 装備欄にはあるが、使ってるのを見たことはないな。
やつらクイックムーブやアタッチ、ガルバナイズで無駄遣いするから
4や禁呪は実質なかなかレアなのでは。
禁呪持つほどのレベルになって、MP貯める前に倒せないのもみっともない。
ヒールIV使われたこと....ある
誰に使われた.............バケツ
恥ずかしいと思わんのか..思う
ヘルハウンドII、アビスIも使われたことある。
カークリさんついでのザエボス戦で低レベルキャラで間引いてたら結構ヒールWが使ってくる
>>301 クレシダイベ起こさない用にすればいいけど、どっちにしろカオスフレームは関係ないな
アゼルスたん仲間にする上で
邪魔なのは、オズマ、クレシダかな
ルートによって違うけど、初回でなら、Nルートかな
仲間にしてからN行ったら、ビービーうるさくて、スタメンから外した
レベルアップボーナス練り直してリメイクしろや松野
ヒールIVのスクロール、配給済みの4本を含めてやっと9本...
ヒールIIIの習得人数20名ってなってたけど、
もういいです。
25,30ポイント分の回復が足りないだけで
のたれ死ぬような弱いヤツはウチには要らん。
魔法はLV1以外のコスパ悪すぎ
もう全部アイテムスリングでええんや…
クレシェンテなかなか落としてくれない疲れた
アーチャーLv40にしちゃったからイベントで増やすこともできず
これに限らず一定のLv帯でしか落とさない、しかも固定ドロップじゃないのは勘弁してほしい
さらに空中庭園なんか1個とったらまたいちいちアンカーまで戻って1Fからだし
無駄にLvあげないように該当マップの前後でクラスチェンジして装備付け直して…って面倒だし
ご丁寧に装備してくれてんだから説得すりゃいいだろ
クレシェンテは該当レベルの時に死者B1を繰り返すのがいいけどな
それにクラスチェンジは二軍用意すればデニムだけで済むだろうに
はやく姉さんにジャッジメントの最上位のヤツ覚えさせて
「なぎ払え!」ってやらせてみたい
基礎ステ上げて物理で殴ったほうが手っ取り早いのはわかってるが
>>318 Lv40です。
きのうようやっと覚えました
プリーストレLv15
プリンセスLv1
ダクプリ未取得
姉さんぇ…
スナドラ武器持つと魔法の威力が恐ろしいことになるな
なんで呪文書は書き写さないんですか?
カラーコピーでも30円くらいなのに…
暗黒騎士バルバス
「生意気なガキだ! ・・・おまえにいいものを見せてやろう。
これがなんだかわかるか?
これは『複合機』と呼ばれるカラクリOA機器でな、手書きコピーよりすごい便利なんだとよ。
ウィィィーン ガガガガッ ピーッ ピーッ
「くそッ、やっぱりこんなものはダメだ!
おい、貴様ッ! 貴様が持っていろッ!
OA、、、オールド・あねさん?
キュアエキスとマジックエキスの合成条件がトチ狂ってる
どんだけ薬草煮詰めたいんだよ・・・
マジで賢者の果実+1が良心的に感じてしまう
水場のあるマップで赤玉つけたタコ一匹出して無双するのが楽しい
今日くらいはガラスのカボチャでまくりでもいいじゃないかー
ゲーム中のカレンダーもちゃんと合わせないと駄目だよ
>>327 そういうイベントがあっても良かったかもなw
デネプラス・・・ いやなんでもない。
攻略対象はカチュア姉さん、オズマ姐さん、デネブ姉様か
デネブ「一緒に帰ってカボちゃんに噂とかされると恥ずかしいし」
334 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/01(火) 07:39:57.62 ID:NlCSnIwb
カチュアをどうにかしないと他のルートにはいけないので空中庭園から突き落とそう!
デニム「あれだけ沢山作っておいて何を今更・・・」
デネブ「きこえてるわよ」
ちょっと、人の心読まないでくださいよ!
真面目な話、18歳の少年の心の中なんて「ヤリテー ヤリテー」だけだろうけどなw
目の前におっぱい魔女がいればなおさらそうなるはず。
ゾンビナイト♀まじかわいいい
心が満たされる…
シェリー「けど何であの時バルマムッサにいたの?」
デニム「いや、ぐ、偶然・・・」
オリビア「・・・」
4姉妹に囲まれて言葉で責められる連打みたいな
シャイニングブレイドってゲームのHP見てたらヴァレリア解放戦線なんてワードがあった
ヴァレリアって元ネタがある名前だったのね
スペイン系の女の名前によくあるそうな
デニムって4姉妹丼できてた可能性もあるんだよな…くそ、妬ましい
>>338 俺らの18歳像と一緒にしてはいけない。なんせ4章なら1国の最強将軍にして軍最高責任者で最前線指揮官だぞ
女なんて黙ってても寄ってくるしその気になれば毎晩女性職の皆様とあんなことやこんなこと
そんなに餓えてるとは思えないな
>346
寄って来ても姉さんが姉さんだから…
せいぜいシス子とオリビッチくらいだろう。
上の二人はハードルが高い。
>>334 そんなことしたら姉さんがダークロードになって戻ってきちゃうぞ!
>>346 その挙句除名ですか
ヴァレリア統一前に除名されたら悲惨だね
デニム軍に在籍してさえいれば超絶勝ち組だもの
汎用女性キャラの離反時の台詞がどれも別れ話みたいなのも
>>346の影響だったり
姉さん謀殺エンドだったら普通に4姉妹丼してそうだなぁ
落ち込んでいる君主を・・・
最後に撃たれるけど最強デニムにはあんなの蚊ほども効かないだろw
暗殺してるのも最強キャラじゃねw
王様やるのが嫌んなったデニムはあとはフォルカスあたりに任せることにして
謀殺のお芝居を打って死んだことにして
ゼノビア旅行に出かけたのでした
めでたしめでたし
サンダーバーズとブルーエンジェルズにかけて
トリ野郎の「サンダース」と「ブルース」を揃えるのに2日かかった
「ブルース」でなさすぎダロオイ
>>353 仲間にしたとたん敵に同じ名前出てくるよね
あるある
オウガの世界にもキラキラネームの波が押し寄せているのを実感したのが
クラーケン・天舞がルッファ海岸で襲ってきたときだった
天舞はオリジナル版の昔からデフォルトネームの一つとして用意されていたと思うが
ガーディアンでいたやん
そうなんだが、ユニットと名前のギャップの話
漢字のサイクロプスだけは許さん
なんでモンスターの名前変えられるようにしなかったか疑問
雪風という名前のサイクロプス見た時は真っ先に集中砲火浴びせたな
名前なんて飾りと思ってたんだが
そういやオクシオーヌのお伴のドラゴンは仲間にできないよね?
ゲストだから説得できないよね?
>>363 いいえ、あれはゲスト扱いではなく第3軍扱いなので説得できます
忠誠度100だからそのままじゃ無理だけどね…悩殺で忠誠度を
下げまくってHP1にしてやっと成功率5%とかになるレベル
しかも敵ボスのリューモスさんが脳筋可愛いオクシオーヌちゃんに
撲殺されないように守ってやりながらそれをやらなきゃいけない
ドラゴン調教ランクを8にしてから説得すればいいんじゃないかな
>>364 その後のイベントどうなるんだろうw
あれタダでさえ出現位置がおかしなことになりやすいのだがw
367 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/01(火) 21:48:28.79 ID:Ux+Bz32E
盗賊の指輪が盗めません
スティール3、ステップ13にいる子デーモンみたいなやつをひたすらスティールしています。
何が足りないのでしょうか?
レベルは23です
相手が違うね
青い人間だよ
初プレイで空中庭園出たんだけれどもレベル17で突入すると詰む?
>>369 ラスボスが硬いから準備していかないと詰む
とりあえずセーブデータを分けたなら
空中庭園でLv17ってことは多少転職してるんだよな?その内容次第かと
あとはアイテムどんだけ買いだめてるかとか
メイン部隊の武器スキルのランクとか
負傷者だしてもいいか、チャリ禁かどうかで変わってくるんじゃない
今レベル17でも全員同じ職に統一して、登りながら鍛えればなんとかなるんじゃないかな
ナイトあたりなら固いから登ってる途中で殺される危険はないと思う
でもナイトじゃボスに勝てないだろ
TP補正のある弓必殺技使わないと勝てない
ブリムストン持ちの魔法職が二人いれば何とかなる
ロンバルディアがあるんだしナイトで勝てるだろ
レベル22に到達しなきゃ装備できないけど
ロンバルディアで殴ってもダメージ30程度だった…
多分、当時のうちのデニムはかなり弱い部類だったw
ラスボスってマヒが効いたような
ダマスカス+1の武器を大量に用意すればかなり有利な気が
今度ベスト版出るみたいだけど
ダウンロード版をVita用に買い直したいんだけど
そっちもちゃんと値段下がるよね?
>378
Lv17で空中庭園に入っちゃって何とかなるかという話をしていたように思うが
敵とのレベル差上げるには
死者Qで+1、サンブロンサ12F?かなんかで+1
両方終わらせたらこっちの平均レベル+2の敵が出てくるようになる。
であってるのかな?
>>364 お供は 警戒心〜 だったかと
忠誠心100は天使のことだと思う
ちなみに悩殺しなくても
聖霊の本両手持ちで学術上げれば
24%くらいにはなるよ(学術Lv5)
あとリューモスは一章シス子救出時のボスなw
説得ランクは射程が伸びるだけってさんざん既出だろうに
リューモスとレイモスは実は兄弟だったんだよ!
シェリーとラドラム(セイレーンとウォーロック)って高レベル加入の時
該当属性のW呪文とか、竜言語の攻撃系呪文Uとか覚えたりするっけ?
>>384 383のことを言ってるならあってるよ。もちろん384もあってるけど
?説得スキルのレベル上昇で上がるもの=説得成功率が低下しない距離(RANK分が射程距離で、それより遠いと成功率が下がる)
?種族学スキルのレベル上昇で上がるもの=説得成功率
めっちゃ連レススマソ
387の「?」は単なる文字化け
レイモスはオクシオーヌが投擲なせいで瞬殺されてワロタ
L2章のライムでなんでデニムはヴァイスと戦ったんだ?
公爵暗殺決めてたんだから落ち着いて話せばとりあえずは休戦できたろ
事実その直後の暗殺→レオナール戦で助けに来て和解してるし
あと「親友」ってなんでWR限定なんだろ
これが見ないとヴァイスとの個人的な和解がなく加入してるように見えるじゃん
Cルートラヴィニスさんの悪口はそこまでだ
昨日の釣果: 天裁IV x2、聖者の盾 x2、デュランダル、水霊II x1
みなさんは、グリフォン派ですか? コカトリス派ですか?
サックのあるグリフォンが使いやすいかな
いやいや、なにいってるんですか
両方便利だけどウインドショットとかがあるからグリフォン有利かな
今さらだけど毒沼は水扱いになるからタコさんが活躍出来るね
タコさんはステがMAXなら最強なのは確定的に明らか
でもタコさんってあれだな、魔獣の中でもぶっちぎりで魔法に弱いイメージだわ
いや、これはゲスト時代の姉さんのジャッジメントやらスピリットサージがイカれてただけか
過去は間違いなくタコ焼きだったからな
マキシマイズ・ザ・タコでハザード撃ったらスゲぇんだろうな
ドラゴン(笑)ゴーレム(笑)タコ(笑)とか言えなくなってしまった
オリジナルで散々いじめられて彼らはリベンジのときを待ちわびていたからな
これでショップ雇用で名前付けれたら最高だったのに
「パネーッス(笑)」
407 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/02(水) 22:53:20.91 ID:BBq+Yk9c
タコまじトラウマ
サイクロプス(笑)
こいつはマジで(笑) だな、柔らかいし、くさいしwww
1周目ルッファ海岸のタコ、マジ強かった
ザパンのお供のタコ三匹が辛かった…
ザパン狙いでお帰り願った
序盤に遭遇してアクアバブルの超射程にビビる
中盤に遭遇してポイズンハザードの範囲の広さに戦慄する
初見思うさま遊んでからスナドラ作成めざして
一から2クラス固めでやり直してたらルッファ前でLv調整入って
そのまま突っ込んだらゲーム史上かつてないくらいボッコボコにされた
今までナイトがメイン盾だったのにドラ育ててたらナイトが空気に…
速いし固いし範囲ブレス吐けるし岩投げ強いしでビックリした
いつの間にかテイマーに戻したOXYとセット出撃させてる
海外版はスナドラ作成が地獄だろーな…
やっぱり旧作の様な仕組みでリンカはレベル1になるだけとかでやってほしかった
ネクロリンカあったな、あれとトレーニングの無限ループみたいな
クラスレベルをリセットするアイテムがあれば…と思ったが
どういう設定にすれば兵種の熟練度をなかった事にできるのか思いつかないな
>>416 作戦から○○兵種を外す(廃止)、みたいなコマンドはどうだろ?
部門自体を一回無くすから、部隊が持ってたノウハウが消えてしまうとかで
普通にユニット単位のレベルにしておけばよかったのになぁ…
どのクラスにも初期から転職できて成長率の格差を調整して、ネクロリンカとかではなく普通にlv1に戻せるだけでよかった
レベルupボーナスが無くなれば無理にクラスを偏らせることもしなくなるから平均的に上がっていくと思うがな
新しいクラスも負傷者を出してもいいなら10戦もたてばそこそこの強さになると思うし
>>413 ナイト「自分、ガーディアンフォースを覚えたらまた輝けるっス!」
・・・守られるくらい柔らかい味方がいればの話だけどナー
初期ステ縛りの方が輝ける職種(あるいは固有ユニット)が多すぎる
>>412 二職でもLv調整に追いつかれるんだ。エクストラとかフランパは当然スルーだよね?
で、その状況からどう切り抜けたのか教えて下さい。
男は強くないと、大切な人を守ってやれないんだぞ
恋ッ! オブダッ! ベルダッ!
死者宮周りダルイ…初回踏破分+(12神将とブラックモアとロデリック)+(取り逃し回収分)
計3回確定でもうウザすぎる…しかも間にサンブロンサ挟まにゃならんしカチュア生存必須だし…
そこっ!たった三回でうざいとか言わないの
だってさあ…カチュア死なしちゃってると真の騎士出来ないからやり直し
ニバスいないままカチュア死なしてロデリッククリアしちゃったらもう悲惨
つまり俺だ
最近葬式会場と見分けがつかない
4章もLNCでルート分けしてほしかったな
アンカー更新に気を使わなくてもいいように
こつこつサンブロンサで魔法集めてたら
だんだん解脱してきたのか何も感じなくなってきた
新しいステージに突入したのだろうか
♪スキルも 武器も 防具も
♪脱ぎ捨てて ハダカになろう
何の歌だっけ?
やりこみ出すと精神崩壊を起こしそうな予感がしてきた
俺みたいな初心者は「ハハハッ!アークドラゴンたんつえー」とかいいながら負傷者3桁目指すぐらいでちょうどよさそうだ
死者Qから外出たら、俺にはまぶしすぎてまた戻ったって奴は結構居るんだろう
ついでに、最下層まで何度も何度も何度(ry
やりこみ達成した報告は幾度となくあるけどそれが楽しかったって報告はない。
真に取り返しのつかない要素ってのはニューゲームでやり直しても取り返せないからな。
負傷者や戦死者が出ようともギリギリの泥臭い戦いの方が楽しかったり
いや、そんなことはない
このゲームをチャリ無し中断セーブなしでやっている剛の者は何人いるんだろうか
1周目は普通にそうだったけどな。てか今でも基本はそうだが
レア吟味はチャリや中断セーブ無しにはやってられんけど
確率ドロップは糞仕様すぎるわー
ラヴィニスとかユーリアみたいな追加キャラだけ、やたら凝ってて味わいあるデザインしてるくせに、
カチュアを味も糞もない死ぬほどのブスにしたこのイラストレーターなんなの?
ていうかいい加減テンプレから吉田の名前消せよ ヘドがでる
セリエだって妹思いのお姉さんって聞いただけでデザインしたんだろ?
SFCの顔グラにあったこれぞ炎のセリエって激しさが全然ない
輪のカチュアがブスだと?目玉腐ってるんじゃないのか?メクラ
炎のセリエなんて輪にはいませんが?頭大丈夫ですか?池沼
ラヴィニス、ユーリアが味わいあるってのは同意しかねる
ほかのキャラだっていい感じだと思うぞ
ラヴィニスってぶっちゃけアg(ry
ヴァイスはデコ助から賢者に
ダーニャさんは美人なのにゲームではryだし・・・
ま、一番の進化はザエボス閣下で決まりだがなw
汎用ウィッチとゴーゴンの二択だな。
ランスロット、タルスロット、カチュア、フォリナー四姉妹&パパ、ギルダス…
我慢できないのはこれ+10数人くらいであとはギリギリ許せる。
SFCでも白カチュアとか、死者Q50階の悪魔とか微妙だったじゃん。けど他が良かったから許せた。
輪もそんな感じで許せ… ゆる…… 許せません安西先生orz
すまなかった、許してくれ
例の仕様が判明してすぐ放置してたが、最近友達が本当に気になるなら
そん時にデータ改造でLv戻してやるよって言われたら素直に楽しめるようになった
改造はしてもらってないが、気の持ちようなんだなぁと思ったわ
姉さんの泣き顔はガチ
シェリーって元の設定画すごいいいな
セリエもそんなひどくない
ゲームにするときにどうしてああなった…
カノープスは逆に設定画が微妙でゲーム内の絵で持ち直してる感じ
まぁSFCのカノプーの方がいいけど
>>451 泣き顔が一番マシだった時点で察してくださいって感じだけどw
あとは4章導入ムービーか
カチュアが美人だったら売り上げが絶対倍になった 吉田だったら10倍
カノープスが若返りすぎて、頼りになる兄貴感が薄れてしまったな
いや実際は頼りにはなるんだけど
ヴォルテールがイケてるからあとはオマケ
マシっていうけど黒服姉さんはイケてると思うよ
赤ズボンがちょっと微妙かなって感じでプリンセスも悪くない
ファンブックでtomatikaが描いてるカチュアが美人で雰囲気でててすごい良かった
ゲームの黒カチュアとか目がゴマだろ かといって目を指で隠してもブス
カチュアがでるときは液晶に親指置いて顔隠してプレイしてるわ だから親指姫って呼んでる
正直女王アリの絵が今作におけるカチュア最大の失敗
(‘へ‘ #)
ああジュヌーンはいいな
赤なんてかっこよすぎんだよ
通常の三倍強そうなドラグーンだよな
なにげにスルストさんみたい
空庭マラソン 33/99地点 一周約一時間
(ハーフマラソンに)切り替えていく。
>>451 ガチ、ってのはガチでブサ
ってことでいいんだよね?
あの泣き顔だけは見るに耐えないわ〜
あとはLヴァイスが賢者顏で、
バルバスがゴリアテ襲撃したと指摘するところ。
デニム、こいつだ!こいつが俺の親父を殺ったんだ!
みたいなシーン。
それからデネブがウォーレンの見舞いするところで
目を開けながらZZZ言ってるウォーレン。
>>421 そらもう装備収集のため追い剥ぎ開始よ
まぁそれも最初はなかなか大変だったが
寄り道はオズマとかルート限定キャラ仲間にしたぐらい
>>464 そのステージの敵LV+15のユニット出したら追いつかれるシステムだったよな。
wikiには「二職なら追いつかれない」的記載があったのにまいったね
SFCのカチュアよりリメイクのカチュアの方がかわいいと思うけど
少数派なのか。正直今作の絵師の方が好みだからなのかもしれないが
スレ違いだけど
>>462と
>>464はプロ野球板兼任住人(主に原・どんでんファン)と特定した
まぁ俺もだがなw
野球見ててなんとなく
デニム=ソフトバンク(チート)、カチュア=巨人(上から目線)、オリビア=中日(アンチ多い)って
ふと頭に浮かんだのは俺だけでいい
今作のグラの方が好きだよ
しかしセイレーンは頂けないな
セイレーンの顔グラって近視の人が頑張って黒板見ようとしているような顔してるよな。
セイレーンはあの顔倉のせいでウィッチで下積みした汎用ちゃんが転職できなくて困る
男キャラはザエボス以外みんなかっこよくなった気がする
マルティムは若いときのビートたけし風になっててワロタ
異議あり!
ガンプやザパン
マツコデラックス将軍
男忍者の顎のライン
ラドラムの微妙なおっさん顔 とかはいただけない。他は好きなんだどね
セイレーンは眼の下にある影が無いだけで大分マシになるはず
ジュヌーンの顔グラ見た瞬間にオズマの2軍落ち決定
黄ばみ騎士がダメだわ。
ヒラメみたいな顔だから大目にみてやってたのに、生意気にシュッとしたイケメンになりやがって。
ジュヌーンは時代劇に出てた時の筧利夫
何このジュヌーンの高評価。
オッサン好きの誰かがまじってるのか?
オッサン好きが混じっているというか、オッサンそのものが混じっているというか…
おっさん以外おらんやろ。
当時小学生はポケモンに勤しんでたはずだから、基本中学生以上のゲーム。
15歳→31歳。
まあ俺のことなんだけどさ。
ジュヌーンはかっこいいよな
赤ドラグーンのドットもかっこいい
それに比べあの黄ばんだナイトは・・・
ハボリムはゲイ
オズマ「それでも私はかまわないわ」
ガラスのカボチャ、1時間で3個取れた。これをあと9時間続ければ…9時間…
松野TO外伝もやってないんだな。
FFの技の名前とかシステムは受け継いでるのに、肝心のオウガ64とかからの
フィードバックがないのがすごい嫌だったけど、開発するにあたって全作プレイし直すことすらやってなかったんだ。
酷すぎるわ。オリジナル開発者故の怠慢か。
オリジナルのカチュアの顔グラはモナリザよりすごい20世紀最大の肖像絵画だと思う
あの顔グラがあってこそTOのシナリオが成り立つ あの顔グラだからあの性格でも愛おしい
まさにTOの大黒柱と言ってもいい世界遺産であり俺の嫁
輪のカチュア? 便所の落書きだろ ああ、それ言ったら無邪気なだけの便所の落書きに失礼か
15年も経つと汚れるねえ
PSP版が初プレイの俺は
マナフロアよりベルナータに似てて?と思ったなカチュア
オリジナルのマナフロアも似てないかな
なんか洋画の俳優参考に書いたような顔 タイタニックのヒロインに似てるかも… 似てないか
オリジナル版のマナフロアは当時「なんかこのオバハンだけやたら顔違うなぁ」って思ってた記憶が
なんか彼女だけ顔グラ浮いてた気がする
ゾンビナイト♀まじかわいい
ゾンビフェアリーまじかわいい
リビングコープスでハーレム作ったうちのデニムの未来はどこだ
>>464今思いついたんだけど、
・6人LV1の戦士系の職にしてタインマウスのエクストラ(敵LV2〜3)行く。恐らく一戦でLV5ぐらいになるはず。
・LV5のメンバー12人出撃次レイゼン街道エクストラ(敵LV11〜13)行って頑張って勝つ。(それまでのレベボの蓄積 & 攻撃防御up+3 があるから何とかいけるはず)
・LV15くらいになったらその職で本編のルッファ(敵LV21)から再会。
でレベボの損失最小限で行けるんじゃね。机上の空論だけど。
>>481前半は全面的に賛成ですが、後半は耳を疑いました
黄金の鉄の塊でできているうえ恋人救出よりも恩人との約束を選ぶ謙虚さ
そのうえエリート大卒とかこんなナイト他にはいないぞ
それで現場人間っぽいヲリより管理職っぽいナイト設定なのか
謙虚というか律儀で実直なキャラだな
富裕遺跡、10Fに入ったら地形が優しくなった。
フォルカスの特殊能力: クラスがナイトだと常時ファランクス。ただし、WT常時+100
>>494 でもなんでそんなエリートがバクラム正規軍に入らずゲリラなんかに身をやつしているんだろうな。
エリート大卒なのに夢を追いかけてフリーターみたいなもんじゃん。
惚れた女を追っかけてエリートコースを蹴ったんだよ言わせんな恥ずかしい
…そのわりに報われていないあたりを含めてフォルカスらしいなーと思うわけだけど
Cルートクリア後Lルートに進んだらヴァイスがきれいになってて吹いた
SFCのマナフロアはたぶんエイリアンのシガニーウイーバーあたりがモデル
だから浮いている
運命の輪のキャラは全部奥目ぽくってなんか
生気がなくみんなゾンビぽいよ
俺のカチュアを返せよ政尾
槌持ちが多いんですが、チョイスを間違ったでしょうか?
今どの時点かにもよるんじゃね? 鎚=打撃属性は特に通らない相手がいないから、
特に序盤〜中盤にリザードマンやLサイズを相手にする時に力を発揮する
中盤以降、Lサイズに対してドラゴンキラーとかで対処できるようになっても
リザードマンはどうにもならんからそれなりに需要は残ると言っていいが、
まあ相対的に重要性は薄れるな
クリアぐらいまでは圧倒的な優位性がある気はする。
結果的に殴る回数増えるからレベルも高くなりやすいのよね。
>>503 育て方にもよる
基礎ステ上げすぎたら何でも同じ。てゆーか雷神(弓)一択になる
基礎ステ縛りしてるんだが楽しい
敵がクレリックやウィザードでない限り、一撃では倒せないので、敵の分断が必要になる
ランパートフォースとバリケードとステータス異常攻撃が大活躍
敵のHPを中途半端に削ると必殺技で反撃を食らうので、タクティクスしている気分になる
ゲームの寿命が延びるわー
騎士団の名前つけるとこなんだが漢字の「卓」が見つからん・・・。
「た」でも「す」でもないんだが「卓」って漢字入ってないの?
た...卓上(たくじょう)騎士団
す...卓(すぐる)騎士団
漢字 音読み「た」
二行目 左から5こめ
円卓...?
丸テーブル出てこないよ
511 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/04(金) 12:22:01.09 ID:+C/0hC8V
筋肉卓に決まってるだろ(`∀´)
江川「卓」
卓ティクスオウガ 運命の輪
>>438 特に拘りないけど使ってない
今は四風神器のために遺跡探索中
5,60回登頂してるが未だに出ない…
これはなんか触れちゃいけない感じ?
そうだな、時間の無駄だな
連戦マップの途中セーブすら禁止の
オリジナル縛りですねわかります
最上階だ...登頂...したぞ...ハァハァ
♪ドロロロロロォーーーーーーー
oops!!
基礎ステ上げたらヌルゲー過ぎ、と思ったらゴーレムのヘブンズティア2連発でナイト達が沈んだ。
やっぱりLサイズユニットは油断ならないな。
とりあえず火魔法使いは入れたほうがいいな
今回の死者の宮殿は前ほど簡単じゃないからなw
前のならネクロリンカなしでも慣れて行き着いたプレイヤーなら
4時間くらいで突破できたけど今回は無理だぞw
524 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/04(金) 16:32:48.63 ID:UWaTYxXE
輪の死者Qはステカン雷神ニンジャ部隊で急速潜行に限る
レベボが唯一光る部分
>>523 鬼門はB48,B97の一本道マップ。ひとえにウザい。
Q. 家畜に神はいると思う?
いない┐ ┌───わからない
│ _..-ー''''''l'''''― ..、
./ .l, | `''-、
./ .l .| \
/ゝ、 l. | ヽ
./ .`'-、 l. | l
│ ゙''-、 .l,| l
| `'″ |
│ 2ちゃんねるで見た ,!
l ./
.ヽ /
.\ /
`'-、 /
`''ー .......... -‐'″
>>525 除霊なしAIで詰む、除霊ありAIでも下手に出撃人数多いと詰むからな
WTいじれるアイテムとかあればいいのに。
まだCクリア直後だけど速くて防具少しはずしても硬いフォルカスさんが
ロンバルティアかブリュ持つと余りにも頼もしすぎて
かのぷ除いたほとんどのユニットが涙目状態だわ
完全に自分が悪いんだが
死者Q途中でセーブできないと勝手に思い込んでて
八十何階か九十何階だったかでハボリム先生がポロっと落ちたことは忘れない
>528
同意
ものすごーく面倒でもいいからWT減らしたかった
結局WT少ない→攻撃回数多い→武器学上がる→エースに
装備で多少調整できるとはいえオズマねーさんとかちょっと破格すぎて…
最初の頃プレザンスを攻撃役にして遊んでたりしたけど、いまじゃすっかりお蔵入り
昔で言うAGIが今回のWT初期値だよな、道あがいても絶望的な意味で
バーサーカーってうまく使えなかったんだけど、どう立ち回れば役に立つ?
挑発みたいな敵を引き付けるスキルが欲しかった…
ブラッディアサルトを覚えてからが本番
防御面が不安だけどくらったダメージ分だけ溜まるTPでくらった以上の
ダメージをお返しできるようになる
やばいダメージはリスクスキャターで周りに押し付けてもいい
欠点は投擲以外に遠距離攻撃の手段がないことと足が遅いこと
遠距離攻撃が強くなると前線に辿り着く前に戦闘の趨勢が決まってることも…
まあこれはバーサーカーだけでなくほとんどの前衛職が当てはまるんだけどな
>>531 使えないかな・・・?
レベル14で覚えるブラッディアサルトを使うだけで、下手な必殺技よりダメージ出るようになるけど
通常技扱いなのでTP回収できるので、あとは無限ループを繰り返せるよ
WTの問題は、クイックムーブなどでフォローしてもらって、早く前線に向かおう
結局最速WTスナドラ鞭作ろうと思ったらディーバ育てないといけないのか?
ブラッディアサルトは使ってたけどいまいち柔らかいんで突っ込むの躊躇しがちだった
ヴォルさんにリスクキャスターしてみるよ
片手武器にして盾持つとかもいいのかな?
イメージ的にバーサーカーに盾?!みたいのがあったんで色々試してみるわ
アタッカーがリスクキャスター使うくらいならナイトにガーディアンフォースしてもらった方がいい
リスクギャザー
「そのダメージ、私が喜んで受けようぞっ!!」
妥協できない分楽器の方が地獄
死者Qにて、シンプルな構造で、どの種族学をつけるか悩まなくていいくらい敵種族がまとまってるフロアに着くと癒される。
>>531 俺みたいにホークマン使えよ
鳥軍団楽しいぞ?機動力のないバサカなんか不要
ヤキトリにするぞ
ホークマンって好きな名前にできないけど
飛べるのめっさ便利だな
ホークフェンサーがエース格
なんか何もかもが違いすぎるよな、今回のタクティクスオウガって。
ホークマンぐらいは自由に雇えるようにしてほしかった。
パタパタ軍団作りたかったぜ…。
DLC抜きで死者の宮殿の最深部まで潜れるようにしてほしかった。
パソコンめちゃくちゃ古いし…。
バトルチーム対戦の音楽を選べるようにしてほしかった。
やりたいネタと雰囲気が合わねぇ…。
レベルアップボーナスはいっそのことやめてほしかった。
MPのベースを全員200にするのも無理そうだしな…。
全員の全パラメータをカンストさせたくてさせたくて仕方ねぇんだよな。
俺、完璧主義だから嫌なんだよな。キャラクター間に格差が生じるのが。
やっぱり、一部のキャラクターを切り捨てるしかないんだろうか。はぁ…。
パラが平均80越えたあたりからなかなか攻撃してもらえなくてイライラするぞ
>>544 50人ぐらいは十分育てられるぞ
どっちかってーとパーティ枠埋まり切るのが痛いかも
敵専用ユニットを作りたかった…
ユニットを倒しすぎると青色系クラスになったりとかでw
11/11までになんとか転職証フルコンプして引き継ぎしたい。
>>544 MPなんかカード拾えば余裕だぞ?
格差がイヤなら殺して再加入で基礎パラリセットできるぜ?これは引継後プレイでやるつもり。
ちょいきつめのバランスの縛りプレイってないかな?
今は職業被り禁止+武器被り禁止+デニム以外固有キャラ禁止+ランダムエンカウント禁止でやってる
当然チャリ禁止
>>546 「MP」もかい? MP以外のその他のパラメータが可能は分かるけど。
まぁ、理論上はカードをしこたま取り続ければいいんだろうけどな。
しかし、どうもこう…いろんな意味で頭を悩ませちまうんだよな。
今回のタクティクスオウガは。こだわりが変に強すぎるのも困るぜ。
それにしたって、50人は多すぎるな。
まず、ドラゴンは6匹確保するつもりだから、人間と亜人間系は44人。
いや、オブダとベルダも除外しないといけないから、42人か。
(こいつらこそ、ヤキトリにするのがベストなんだろうか…。)
そして、スナップドラゴン用の汎用キャラも何人か用意しなくちゃいけない。
これもまた、やりくりしなくちゃいけないのか。ああ、めんどくせぇ。
551 :
550:2011/11/04(金) 23:11:58.91 ID:hjIk38RN
誤 可能は → 正 可能なのは
>>548 キャラを殺すのか、うーん…。
まぁ、確かに全員のパラメータが「初期値」という意味では格差はなくなるけど…。
でも、一度上がったレベルはもう二度と戻らないんだよなぁ。
よし、決めたッ!!
俺はもう、とことん気に入ったキャラクターしか使わんぞッ!!
使わないくらいならいっそ、最初から仲間に入れないか見捨ててやるッ!!
俺の軍団はハーレムじゃ、ハーレムで決まりじゃあッ!! どチクショウッ!!
なんだこいつは
死者Qの毒気にあてられたんだろ
説得には応じない
冥府の祭壇の召喚レイス
ドロップするLV高すぎ……
シェリーとかラドラム(その他魔法系)って、自軍レベルが高くてもウォーロック(その他該当魔法職)のLVが低いと高レベル魔法未取得でパーティー入りするの?
ウォーロックLv1だけどレベル50のメンバーで行ったら
ラドラムはいろいろ覚えてる状態で加入した
成程、って事は、やはり魔法職は送らせて加入させた方がいいっぽいな。
戦士系のスキルなら育ても大した事ないけど、呪文書だけは取りに行くのがダルすぎるからな・・・
除名して再加入させればいいじゃん
成程、これから強制加入するオリビアも即除名して後日、日を改めて従軍してもらうか。
これに関しては魔法職の加入が少ないLルートでよかったわ。
560 :
551:2011/11/05(土) 01:35:16.36 ID:6RODTJRi
>>553 なかなか面白いこと言ってくれるじゃないのw
とりあえず、ゲームを初めてみることにしたよ。最初はLルートで行く。
オズマ姉さんが仲間に加わるってことだし。ただ、ヴァイスは気乗りしないが。
昔のガーディアンが今回でいう12神将なのかな
どうせなら12人全員同時にでればよかったのに
562 :
560:2011/11/05(土) 01:38:23.45 ID:6RODTJRi
くそッ、また誤変換か。 誤 初めて → 正 始めて
ヴァイスだけはCルートのほうが好きだ。なんといっても悪党ヅラがいい。
ヴァイスはNルートで仲間になってもよかった
…いや賢者顔が気に入らないんです すいません
レンジャーってなにげに両手銃も装備できるんだな、まだぜんぜんレベル足りないけど
銃撃って当たったたときのエフェクトがなんか小麦粉つめた袋ぶつけたみたいだ
スナドラ用キャラとか攻略用汎用キャラとかを雇おうと思っているんだけど…。
今回、使える漢字がかなり少なくないか? かと思えば、「尻」とかあるしな。
一体どういう基準で、入力できる漢字を選出しているんだろうねぇ。
尻は人名で意外と使われるよ
川尻とか普通の苗字だしな
尻のセリエ
>>566 しかし、必ずと言っていいほど、1文字だけ入力できないことが多いんだよな。
特に、漢字オンリーのフルネームとかだとな。絶対何かが抜けてるんだ。
空中庭園のアンドラスがトゥエルノ落とさないんだけどなんなの?
こっちはヒマじゃねーんだよ
Lv不足じゃなきゃリアルラック不足
倒すとクリアになるステージで吟味するのはめんどいので、可能ならテンコマの武器は
DLC3で取るようにした方が楽だよ
アンビシオンだけはどうにもならんが
アンビシオンだけは設定どおり黒ランス専用装備なのが俺のジャスティス…
うん、もう吟味疲れた…
一度に全て集めようとすると疲れる。
俺の場合、1年くらいかけてゆっくり集めた
アンビシオン取った余韻に浸っていたら死者QB105、サンブロンサ12F、禁呪再戦がまだ残ってたでござる
いまの勢いだと15年は遊べないんだが、どうしたものか。
15年遊べるのがこの作品のはずなのに。
ただただメンドクしたってのがやりこみ部分の実態だからなぁ
対人戦とかは?
対人戦なんてないよ?ふぁふぁふぁ
対人戦報酬限定の装備がないだけマシやね
TO外伝以降はそういうの多かった記憶が
>>557 育ててなければ、マップ上で強さが決定されるぽい
(突入した際のレベルをベースにレベルを決定)
でないと、救出マップが高難易度過ぎるからでないかな
で、クリア後にレベルが下がると
誰か忘れたけど、途中加入したキャラが、召喚魔法覚えて入ってきてた
でも今回の仕様ならチーム作ってAIと戦うだけだからぼっちでも問題ないし
対戦報酬あったら自作自演で稼げたりしたんじゃね?
対人報酬なしかい
本当に好きな人向けだな
縛るんなら
・武器はバルダーまでで当然謎補正武器装備禁止
・うpスキル禁止
・転職禁止
・アイテム使用禁止
・呪文書直読み禁止
・ショップ利用禁止
・出撃数最大8人まで
くらいは縛ってもどうにかなるっしょ
証系は個数限定じゃない解禁式
ドロップは固定 装備レベル制限なし
イベントバトルによる装備回収潜りなおしなし
レベルは個別式 リンカはレベル1にし直すのみ
AI補助魔法使用率減少
あとこんだけやってくれればもっと遊びやすかったろうに…
下手なところで工夫するからつまらなくなる
だらだらファンブック見ようとすると開幕ヴァイスのあの顔でグホッてなっちゃう
レシピ集め始めたけどこれけっこう手間だなぁ、森林と各砦だけでもレベルがうpしまくってしまいそうだ
鳥を愛する者だが死者Qでの活躍ハンパない
鳥ルーンとヴァルタンがスタメン
ウィングリングとかが付けてるだけで移動タイプ変わる旧仕様ならなー
今回一度行動してからしかも時間制限付きさらに使用回数制限まであるからなー
どんだけ頑張っても初手で接敵しないんだからと割り切ってるけどな
レア持ち敵はせめて装備くらいしといてほしかった
>>588 まあ前作仕様は優遇されすぎだったからな。
不便な今の方が丁度いいくらいだよ・・・ うん。
ラヴィニスをホワイトナイトにするかヴァルキリーにするかで迷ってるんだがおまいらはどうやって運用してる?
ホワイトナイトはせっかくの固有職だし活かしたいけどヴァルキリーの召喚魔法も魅力的なんだよな…
魔法はフォリナー姉妹をシャーマンに、姉さんをプリンセスにしているから
ラヴィニスはホワイトナイトにしてる
ホワイトナイトにするとせっかくの雷属性補正がもったいない
やっぱり水侵入可能じゃないとノックバックで水路に落とせないのかなこれ
ウェイドスルー付けさせたウィッチが三回くらい池ポチャして吹いた
>>592 といっても前作は装備か書が4個で、しかもアイテムもそこに入れとかないと使えない仕様。
今回は装備か書も増えてるし、アイテムは装備する必要もない。
結局お互い欠点と利点があって相殺してる気がする。
ただ前作は裸でよくね?志向だったから装備枠埋めるのが欠点ともならないのはあるが。
今作は前作に比べればWTの為に裸でよくね、の傾向はかなり減ってるし。
>>593 魔法攻撃UP3以上とコンサーブMPを携えて召喚魔法を放つと猛威を振るう。
TP 30なんて、一発殴ればすぐ貯まるから、実質撃ち放題。
いま、まだ召喚Iまでだけど、IIになってもやっぱり撃ち放題。
ホワイトナイトにはまだ手をつけてないが、ラヴィニスは、本職ヴァルキリー。
雷属性を捨てて光補正&神聖魔法。
ホワイトナイトはボーナス付けのためにチェンジさせるだけの予定。
ホワイトナイトは、それにならないと商品価値が薄い男性2名がいるから、そんでよしですよ。
>>594 ハーレムPT作ろうと思ったら魔法中心のキャラ多くなったからラヴィは不足しがちな前衛要員として活躍させてみるのもありだな
>>595 ラヴィニスの習得魔法って加入時は雷なんだが1章ゲスト時は光なのも迷いどころのひとつなのよね…
>>598 やっぱり召喚ヴァルキリーは強いし戦い方に華があっていいよなあ
ホワイトナイトはミルギルがいることだしラヴィニスには光ヴァルキリーで戦ってもらうことにするよ
みんなレスありがとうな、すごく参考になった
鞭装備ビーストテイマーにして「ただし必殺技は顔から出る」ラヴィニスは駄目ですかそうですか
転落死ってロストなの?
無性に遊びたくなって引き継ぎバグしてネクロデニムと
ゴーストのクラス別2体と骨のクラス別5体あつめてやり始めた
ロトンブラッドは縛ろうかと思ったがなんか忠誠度で困りそうだな
リッチデニムとかはどうしても無理なんだよな、場所的な意味で
ゴリアテの死霊王としてニバス先生を超えるマッドなデニムにしてみようかと思ったけどネクロデニムが限界か
ていうかリッチとかデバインナイトって今回微妙そーね、いや今回もか
魔法は固有職が有利すぎる気がす
召喚、禁呪考えると汎用はリッチなんだけどいまいち遅い
画集のカチュアがゲーム中の絵と差し替えたいくらいかわいくて辛い
というか今更ながらカチューシャしてることに初めて気づいたわ
>>587 貴様も鳥愛好家か!同志よ。
鳥ルーンで弓乱射。まさに悪鬼羅刹の如き蹂躙よ!だがそれがいい
タコ?竜?ゴーレム?そんなものいらぬわ!
いや、要るね。
それはそれ、これはこれ。
帝王「弓などいらぬ!
ドラゴンたんばっかり養殖してるけどそろそろゴーレムも自軍で運用してみたいな
どれから手をつけようか、色合い的にアイアンゴーレムとかかっこいいな
オリジナル時代使いたくても使えなかったからかやけに憧れる
じっとしてた時代が長くてコケまみれのバルダー
カボチャ集めをもっと効率化させたいのですが。
アーチャーがLV28で、まだ1ターン目でグレムリン一撃で殺れるほど火力が無く、遠目のフェアリー&グレムリン退治になんとも時間がかかってしまう。
思いつく事は麻痺対策にレジストスタン付けてるくらい。。
まだ早いんですかね?
何かアドバイスあれば下さい。
めんどくさがりな俺は考えた。
WORLD使って戻って、死者Qニバス撃破
↓
今回手に入れたカボチャを元手に、30個まで貯めてデネブに貢ごう。
↓
デネブゲスト参加、アンカー跨いで禁呪デネブゲット!で一石二鳥!ウマー
よし、計画は完璧だ!
現実→
そこまでは良かったが、跨いだ所がCCだった為、
ウォーレン見舞いイベント見れなくなって積んだ・・・orz
同じ経験した人いる・・・よね? (´・ω・`)
廉価版が出るの知らずに先日購入してしまった俺参上、で質問
・WORLDを使わないで、クリアデータを引き継いでニューゲームするようなシステムは存在しないんだよね?
称号集めたかったら初回無傷狙って、そこからWORLDで戻りつつダウングレードさせないと取れないってことだよね
・Nルートでアロセールの忠誠度が固定値に下がるから、
3ルートやる場合は、最初にNルートクリアして、アロセール除名後に他のルートやりつつ、
Nルートには2度と手を出さないってのが無難なルート?
下らないこと心配してないで好きなようにプレイしろよ
>>613 ・Yes
・忠誠度上げる方法あるから心配すんな。
>>613 ・yes。ただ、アイテムを引き継いで最初からプレイ出来るバグ技はある
・忠誠度の回復はその気になれば少しの手間で出来るので、さして問題にはならない
むしろNだとクリア後シナリオの開始フラグであるギルダスが仲間にならない不都合も
ただそれもすぐにクリア後を遊ぶつもりがなけれ大した問題じゃないし、WORLDで他のルートからギルダス拾えばいいだけ
いずれにせよ取り返しの付かない問題ではないので、好みで選んでよし
コマンドではアンドラスに味方になってもらいたかった。利害的にデニムたちと一番一致しそうだし、
オマケで格闘武器を使うクラスばかりの中、ただ一人の本職格闘家っぽいので
取り返しがつかない要素は負傷・チャリがらみの称号のみ
>>613 やりこみを気にせずにプレイできたらどれだけ幸せだろうか…
俺はアイテムコンプと楽器以外のスナドラ作ったところで力尽きた
なるほどthx。称号以外はあまり気にしないでやってみる
>>619 買う前から固定キャラのみ、クラス被りなしプレイやろうと思ってたから、
アロセ抜けだけ気になってたんだ
多分アイテムとか最強武器以外テキトーなプレイになると予想してる
>>619 いろいろ気にしてプレイしないといけないゲームになっちゃったからな…
俺は鳥軍団がいるから続けてやれてる
俺の鳥ルーンのマクファーソンまじパネッすw
たかがゲームにそこまで振り回されることもないと思うんだが
気楽に好きなようにやればいいじゃん
それができる人は最初からそんなことで悩まないわけで
各々のプレイスタイルあるんだからいいじゃない。
まぁ、一番の問題は気軽にやり直せないところなんだけどさ・・・w
蝉の巻
誘舞秘帖
クレシェンテ
という三大暗黒アイテムがある
気楽にやれないし、気軽にやり直せない、というのがツライ。
>>626 入手(施行)難易度でいうと度暗黒というほどじゃないけどね。
そこ行くと暗黒騎士団や死者宮下層のドロップ率はまさに暗黒
スティール上げなきゃ取れない盗賊の指輪も暗黒に追加で
>>625-626 それ思ったけど、低レベル人間職が一個以上あればどうにでもなるから「取り返しがつかない」カテゴリーには除外しておいた
ファミリアのキッス系ってオウガブレード法を使えば人間のローグでも使える…
つまりシェリーさんやセリエさんにディープキッスを使わせることも可能ッッ
ちょっとだけテンション上がったけど今回オウガブレード手に入れるまでが長すぎるんだよな…
>>632 ファミリアもローグも大剣持てないのでそれは出来ない
どうしてもやりたいなら
ファミリアorローグ⇒ゾンビ⇒骸骨⇒ディバインナイトor人間
で引き継ぐしかない
ああああそういえばそうだった
だいぶ険しい道のりだなー、そこまでしては覚えさせる気ないしもういいや
ブレードがきたら手軽に引き継げるのは人間→ホークマンでダブルアタックをかのぷーにプレゼントとかしたくなったらでいいか
まずししゃ宮をどうにかしないといけないしな、あそこだけで何時間かかることやら
ししゃもは気が向いた時や寝る前にちょこっとやって、3週間くらいかけたわぁ。
アイテムはほぼ取って、2週目が楽になるよう調整したし。
運と取るアイテム次第だけど、集中すれば1日で行けそうだよねぇ。
俺には苦痛過ぎてできんがw
観光案内書の効果が特定の階層にワープって
それ全然観光出来てないじゃねーか!
ぶっちゃけ禁呪イベントの各砦の段階で頭がフットーしそうだよぉ!
ていうか今日ようやく森林のレシピ集めが終わりそうだ
クレシダを口説き落としてから次は墓場のレシピ集めてさらに死者宮とかフゥーハハハー
>>637 禁呪や墓場なんて入口みたいなもんだから、
上手く気分転換しながら行くとよろし (´・ω・`)
森のレシピw
>>636 お前は観光地に向かう電車乗っても全ての駅に降りるのか?
ようするに25 50 75 が 観光地なんだよ。
観光地というより秘境駅
>>617 ハゲドー。もし仲間になってれば唯一のボルマウカ固有キャラだしな。
性能的にもチートレベルなオズマ姐さんは敵専用で十分だった。
>>634 最低二回の死者宮踏破と四風神器コンプが前提のオウガ剣より、
死者本と転生紋集めるほうがはるかに楽じゃね?
死者本は宮殿B37のゴルゴン(特に不満は…)から、
転生紋は海賊の宝パチればエリクサーやカボチャ等のオマケ付きで簡単に手に入る。
Nキャラの忠誠度だけは要注意な。
もっと制作難易度を上げて移動MAPを開示させる仕様にしても良かったかもな
今だと案内と言うより特急券だし
個人的には消耗品じゃなくなると良いんだが
さすがに3回は確定MAPでもう二回フルとか勘弁
というか旧作と違ってニバス未撃破で死者宮踏破や都合上ニバス撃破やり直しとか
色々しんどい事になるんだからWORLD使おうが二回目以降は普通に短縮でいいだろ…
戦で武器・属性のスキルを鍛えがてら、案内書無しで潜ってますねぇ
ついに念願のヘヴンリージャッジIIを手にした。
サンダーバードIIも。
けど、あともう一本ずつ要る...
デフォルトで4歩仕様にしたのは私的にGJだと思うけど、
重い鎧来たナイトが軽歩で、布きれしか着てない魔道士が鈍歩なのは相変わらず納得いかねぇ。
「ナイトちょー使いやすくしたから是非ランパード使ってくれ!」という開発の意思じゃないかな
クラスを変えると運動音痴になるんだよきっと
呪文書とかがバラバラ落ちてどうしようもなくなるとか
呪文書って暗記パンにだけ書き写せて
書き写すとスクロールの方は消滅して
パン食ったユニットが覚える、と。
そんな感じじゃない?
初戦タインマウスの丘でスタンスローターとパラダイム駆使してデニムに順番が廻らないようにしてオルバ倒すと
チャリオットが永久に(?)解禁されないんだね…
>>631 そういうのを取り返しがつかないと呼ぶんだけど
Wikiにも載ってるのを承知の上だが、みんなはどこでLv上げしてる?
ガズンをボコるの飽きてきたんだ・・・ (´・ω・`)
でも、金銭効率もいいし困りもの。
カークリ巡りが一番だと思ってたけど
最初はカークリでレンドル育てたら下準備してグリムスビーかな
>>651 アイテムコンプで引き継がないと発狂するなw
まあアイテム引継ぎしないとそもそも無理だろうが
Parryされてイラッとしたときの即チャリができないのはきつすぎる
>>651 マジかwチャリオット縛りしたい人には朗報だな
>>647 「布きれしか着けてない魔道士」で
なんかものすごく卑猥なものを想像してしまった
首から布垂らして胸と局部周りしか隠れてない4姉妹を想像した
レベル上げはLルート2章のニンジャが一番美味しい
レアアイテムもあるしイベントも楽しい
ブロンサのてっぺんまで登って帰還しました。
取り忘れたものはないですかね。
>>662 今度は12神将に会うために音叉4つもってGO!
会ってた場合はそのフロアのアイテム取り直しにGO!
あと3Fにレアアイテムあるから取り直すように
>>661 なぜ俺はかのぷーのおっぴろげジャンプを想像してしまったのだろう
かのぷーとオルゲウが手をつなぎながらおっぴろげしてるのが見えてしまった
>>664のせいで
レベボの都合上ドラゴンは人形に比べると育成大変だけどやっぱグリフォンも便利すなぁ
飛行移動ってだけでもうすごいアドバンテージだよ
「蝉の巻」ハイムの忍者が普通に落としたんだけど…
>>666 蝉の巻がなんでレア扱いなのかっていうと「人間キャラがなれる職全てが
一定Lvを超えると絶対に手に入らなくなる」という一点のみが理由なので、
その境界を超えるまではそれほど貴重な物でもない
手に入るステージに行ってちょっと戦えば特に苦労もなく手に入るよ
買おうと思ってるんだが、このスレで上がってる
良点と不満点を教えてくれませんか
不満点は職業毎にレベル固定でさらにレベルアップボーナスがあるので気をつけないとキャラの能力差出まくりDLCとかデネブの仕様マゾすぎ
ぐらい
良点はオリジナルに比べて自由にパーティーが組める 追加シナリオなど
不満点は攻略ややりこみ部分はほぼメンドイの塊って所かな
>>669 それって後半に仲間になるキャラには致命的なんじゃ
どうすんの?
>>653 12人出せるから、街道
回数こなすから、お金もそのうちたまってた
>>671 育てたキャラをわざと殺して継承、カンストしてないジョブがあれば、それでカンストさせるとか
レベル50くらいのイーフリートを倒したのだが、何故か巫女の証を落とし、合成レシピや禁呪は落とさなかった。
ちなみにその時がエクストラバトルでのイーフリート初戦だったんだけど、2戦目以降じゃなきゃ上記アイテムは落とさなかったりする?
あと参戦メンバーのレベルが50くらい〜20くらいとバラバラだったんだけど、全員35以上で統一しておく必要はある?
>>673 わろたwwww
わろた・・・・
育てたキャラとか愛着沸きまくりなのに殺さないと駄目なのか・・・
DLC3,ブラックモア討伐,(あんまり関係ないけど)サンブロンサ最上階,とクリアしてきて,
取りこぼしたレアを回収しに死者Q入ったら,経験値が1000ポイント近く付いてしまった。
こちらは出撃した全員Lv40-41、敵側はLv43。アンカーはDLC3終了後の最終ポイント。
経験値が跳ね上がる条件って何かある?
>>674 探索イベント時で低レベル→格闘武器・防具錬成秘伝書・灼光T 100%
探索イベント時で高レベル→上記が低確率にダウン 装身V秘伝低確率 灼光TとU
CCで戦う場合→フレイシールド ファイアガントレが低確率 巫女の証が比較的高確率
の3パターン
他にも落とすけどね
>>675 育てたキャラをみすみす殺すなんてことしなくていいよ?
スキルを自分で育なきゃ嫌だという事や、称号関連、死者数0縛りをしないなら
エキストラバトルとかで出てくる高Lvスキル持ちを仲間にする→継承でOK
やり始めて1章です
プレザンス助けたら3人くらい仲間増えたけど自分で雇ったキャラもいる
もしかして中盤になってきたら雇ったキャラのステ低くて使いたくなくなったりする?
雇わなかった方が良かったのかな
677若干訂正 訂正書【】
探索イベント時で低レベル→格闘武器・防具錬成秘伝書・灼光T 100%
探索イベント時で高レベル→上記【秘伝書】が低確率にダウン 装身V秘伝【中】確率 灼光TとU 【100%】
CCで戦う場合→フレイシールド ファイアガントレが低確率 巫女の証が比較的高確率
の3パターン
要するに、ワールドで探索イベント発生時に戻らないと秘伝書は無理。
欲しい秘伝書はレベル調整で
681 :
653:2011/11/06(日) 22:01:51.77 ID:bIPDSv2S
>>654,655
カークリかぁ。ってことはCルートかね?
>>660 それがガズン (´・ω・`)
>>672 街道は大人数のLv上げには持って来いだよね。
でも専用職鍛えたいから、少人数でも行けるところがいいんだ、ごめんな。
>>679 戦闘してレベルアップした回数が多いほどパラメータが上がる素敵な仕様なので、
後半に加入する顔キャラよりも序盤に雇って育てた汎用キャラの方が鬼のように強いです。
ちなみに後半加入の顔キャラも時間をかければ育てることは十分に可能です。
デネブ全ステカンストって修羅の道だよなやっぱり
>>683 …なんでだ? 別にうぃっちから転職できないわけでもないのに
うちじゃALL100のデネブ姐さんがオズマ姐さんとカチュア姉さんと組んで
3人でブイブイ言わせてるで
加入が遅いって言っても4章で入るんだから白ランスやウォーレンよりは
いくぶんマシだし、1周目で仲間にするならクリア後にWORLDで他ルートに
飛んで拾うキャラよりも早くなるわけだし
≫680
ありがとう。攻略本と攻略wikiの記事を勘違いしてしまった…
>>681 2Lラスト手前のアルモリカ城城門前・怒りのモディリアーニ(10人+カチュア出撃)
忍者・移動2・風神弓 必須だけど、1ターンキル出来るし貨幣を大量に落とす
>>685 よかった、といいつつ。wiki見てるなら気づいたと思うけど、
秘伝書は、低だと「格闘」と「防具」
高で「盾」と「装身III」だったね……スマソ
ここの砦、イレギュラーでしかも(初版)攻略本誤植で、俺も勘違いしてしまった
>>686 試しにやってみたけど、ここ良いね!
金銭効率も良さそうなので、ホクホク。
ししゃもでレアドロップ全取得しながら78階まで来て
そのまま1ヶ月放置してる私に
何かモチベーション上がる一言をくださいお願いします
禁呪探索の仕様なんてWiki見てんなら理解しろよ…
探索中とエクストラバトルはドロップは違うって思いっきり書いてあるだろ
あーアイテム引継ぎしてヒーハーしてたのはいいけどCFまで引き継いでるのを見逃してたわーまじつれーわー
クレシダがまさかのデレずにフェードアウトしちゃったからガルガスタン娘たちをパンパン負傷させる作業を始めなきゃいけなくなった
あのステージそう何度もやりたくないんだよな…サモン地獄きつかったし
>>689 全部集めるには、あと最低2回は潜ることになるから
( #1:ブラックモー討伐 -> DLCウォーレン,
#2:DLCウォーレンでイベントバトルだったフロアのレア回収)
B75〜のレアは後回しにもできる。
レベル制限ですぐに装備できない武具も多いし。
初回は早く奥へ潜ってニバス倒した方がスッキリすると思う。
ディバイン作りたければ、前半部分だけ、さらに潜る回数増えるけど。
昨日気付いたんだけど
敵クレリックがマジックリーフ使用→クイックムーブ
やったんだが・・・・普通出来ないよな?
>>690,693
ありがとう、今外がすごい雨だからちょっと宮殿の様子見てくる!
見て来いカルロ
ヴァイス「だれが軽口だって?!」
>>694 クレリックAが隣りのクレリックBにマジックリーフを使用
→クレリックBがクイックムーブ
ってのを勘違いしたとか?
699 :
698:2011/11/07(月) 11:37:38.26 ID:h5BWowac
なんか行がズレてすいません
あとIDがヴォラックならぬヴォワック・・・
>>675 後半のキャラを即戦力にしたかったらね
大概はワールド使うから、その周回諦めて、次の周回であえて低いジョブてみんなのレベル合わせて育てれば問題ない
後半加入でどうしよもない弱さは、Lアロセールとヴァイスぐらいで、あとは何だかんだでそれなりにスキル保持してる
ヴァイス、あれで大軍防ぐんだから、指揮官として優秀なんだろうな
画集って汎用全クラスの全身画載ってる?
もうポチッちゃったけど……
>>700 あそこはさ、「あれ? デニムを遊撃隊として派遣しなくても全軍衝突で勝てたんじゃね?」ってレベルだよな。
つかデニム軍はどんな敵軍であれ粉砕していくんだけどな
敵が予想だにしない湿地を越え、氷河を抜け、火山を越え、
しかも道中、ドラゴンとかとも戦い
それでいて疲れも見せず敵城を落とすデニム軍。強すぎw
そしてデニムが何かアクションを起こさない限りピクリとも動かない戦況
…どこそこで本隊同士が睨み合っているからデニムはこの隙に別働隊として
敵の本拠地を落とせ、みたいな展開がしばしばあるわけだけど、そういう時は
本拠地の陥落までに多少の日数制限があって良かったと思うんだ
ゲーム的な都合とはいえ、デニムが何年ランダムバトルで時間を潰そうとも
全く戦況が変わらないというのは流石に少々おかしい
気を抜いてちょっとほっとくとそこら中で Fight it out!!
あれよあれよという間に、城・拠点・補給路と次々陥落。
死者Q行って出てきたら、世界は統一されていた...
>>705 死者Q出てきたら、姉さんがババアになってたりするんですね!
姉さんなら、ババアになってもヤンデレのままだろうなぁ…
FFTで赤ちゃんが32歳とかはワラタ
でも日数制限あったらステージ性の他のSRPGとあんまりかわらないしなあ
RPG要素なくしてRTSにしないとね
死者Q: 時間進行 x1/10
ブロンサ: 時間進行 x10
>>701 ネクロとか天使とかは線画しかなかった気がする
>>709 ありがとう
マジかよモルドバ姉様が見たかったのに………
カオスフレーム見るための条件キツいわ松野ふざけろ
確認できるだけでもいいじゃまいか
だがお手軽無血開城を無くしたのは許さない
あと、2Lだと、レイゼン街道に寄り道して敵前逃亡したラヴィを捕らえずにそのまま解放して、
そのせいか知らないがアシュトン制圧遅れてスウォンジーで解放軍負けたとかどんな言い訳も許されないレベルだよな。
やっぱりそれを理解してか、この件に関しては誰にも喋ってなかったしw
Lのデニム汚い。汚過ぎ。
最近クリアしてそろそろスナドラ用のキャラ育てようかと思うんだけど、
武器の属性が決まらないとそもそも種族が決まらないのとかいて困ってる
種族特攻はともかく、物理属性とエレメントはどう選んだものやら
武器種ごとに向き不向きの属性とかあるんでしょうか?
ネクロマンサーとディバインナイトは、せめてゲーム収録画の上半身だけでも収録して欲しかった…
俺もネクロ全身画目当てで買ったからショックだったな…
画集やらファンブックやら発売されただけでもうれしいけど
あとは汎用キャラの三等身フィギュアをだな……
>>714 エレメントははっきり言ってどうでもいい
旧作だとキャラごとにエレメントが設定されていて炎属性攻撃は水エレメントの
キャラに対して強いとかあったけど、今作はそういうのがないからな
属性補正スキルを育てているキャラに持たせるつもりならあらかじめそれに
揃えたエレメントで作っておくとダメージがさらに上がってウマーかも、って程度
物理属性は一応切断<貫通≦打撃くらいの有用性
もっとも、普通にカンストスナドラ武器を作って振り回せるくらい強くなる段階だと
その辺の違いもあまり意味がなくなってくる
>>714 せいぜい合わせるものに応じてかな 片手スナドラは片手物と組み合わせること考えたりとか
風属性は合わせるものが少ないからWT目的以外ではあんまり狙わない方がいいかも
>>715 フィギュア欲しい
でも一番欲しいのは
アシュレイ・ライオットのアクションフィギュアだったりw
スクエニの自社キャラフィギュアは地雷だぞ
>>716 なんか片手剣のデニム君弱い、槌のヴォルテールさんちょーつよいと思ったら、
打撃ゲーでござったか
最初は槌がおすすめだけど、属性武器を装備できるようなレベルになったら武器なんて何でもいい
>>716,717
ありがとう
物理は切断を避けとけばいいのね
エレメントはやっぱ持たせるキャラ決まらないと難しいか
でも何選んでもそんなに問題はないと
基本人間でいいか
鞭は非常に迷うけど
神聖魔法装備の汎用鳥フェンサーで
ランダムバトルで出てくれるとこわかる人います?
風+土・火+氷はいたんだけど神聖が出てこなくて困ってます
(クレリック鳥を捕まえてフェンサーに転向させちゃ)いかんのか?
これクリア後って只管レベル上げとアイテム集めだけ?
・別ルート攻略
・WRイベント埋め
・仲間集め
・アイテム集め
・称号集め
・曲集め
・未使用クラス解禁
・パラメータALL100
・スキルレベル上げ
あと、全民族の戦死者数9999人とか言ってた猛者もいたねw
エアリアルフロー・rank-8
地震だ!
昨日買ったんだが旧作はやったことがあるんだけど
新要素が多いのって何ルート?
たぶん何週もはやらんと思うから聞きたい
Nルートだけやっとけばストーリー的な新要素は大体おk
お前優しいなwwwww
俺だったらLルート勧めちまうぜ
>>724 クレリックの持ってる魔法より
フェンサーの持ってる召喚魔法とか攻撃魔法Wなんかの
回収面倒な魔法装備してるからそっちの方が欲しいんですわ
>>732 サンブロンサの上の上の上の方に居るんじゃないかな。
ホークフェンサーは一朝一夕にして成らず。
ヒールIV
-> クレリックでも持っとる
スピリットチャージIV
-> 装備レベルいくつだったっけ?
ウィスプライトI
-> クリア後なら死者Q行って買えばいい
ウィスプライトII
-> Lv42か43から使用可能。敵がそのレベルになるぐらいならドロップするとこ
(浮遊遺跡14)まで登ればいいんじゃない?
フェンサーが使えるもので他は店売り呪文だけでしょう。
「高レベル時限定」って表記があるけど
例えばアンドラスのトゥルエノが欲しいと思ったら
アンドラスが実際に装備してさえいればドロップするのかしら?
中断セーブで粘ってもなかなか落としてくれない
先方の出現時Lv35あたりが境目じゃなかったでしたっけ?
>>735 浮遊遺跡群5のヒール4落とすやつが鳥フェンサー神聖だな
wikiに書いてあるはず
装備してるものは敵がイベントで撤退しない限り落とす可能性がある
>>729 Lで。
ロリっ子萌えならCで。
Nはやめとけ。ただ、オリアスは美人になった。
>>739 それ、オークだった気がする。初期位置と同じ高さの石畳にいるやつ。
日曜までブロンサに2週ぐらい入り浸ってて、ヒールIVも取った。
>>736 魔法と武器・アイテムはコンプしたんで全部処分しちゃった
またチャリるのは嫌です
>>735 とりあえずサンブロンサ駆け抜けてみていなかったら
禁呪のハーネラ神殿に突撃してみます
今回のオリアスってなんか乳でかそうだよな
まぁCルートでクレシダ一直線だったわけですが、ようやくデレてくれたわ
負傷者が0→98まで増えた、CF引継ぎバグのチェックさえ怠っていなければ…
初回Lルートでジュヌーンさんがハッスルしまくってたのがまずかったか
あ
タクティクスオウガみたいなのPS2で何かないですか?
>>745 転職証引き継いでんなら
ネクロマンサーでガルガスタン骨あたり勧誘して
それでCF稼げば負傷増えない
いまさらだが。
オリアスはきっと巨乳
アルティメット買う人いる?
英語が苦にならない人か、ファンブックで重要なセリフを補完して遊ぶ覚悟のある人なら、バランス挑戦された海外版を買ったほうがいい。ゲームバランスはゲームのもっとも大切なところだかね。
ちなみに北米版も欧州版もゲーム内部のメッセージはイギリス英語です。
秋葉原ゲームハリウッドに行くか、Amazom.comから輸入。
サイクロプスって使える?
仲間にしたのクリア後だったから魔法1ダメとかばっかでがっくりきたけど、序盤に仲間にしてたら軽歩ですんげー楽みたいになってたんかな?
魔法職は狭い所とか多いと前線にたどり着けない事が多かったから、今度やり直す時の参考になればと…
使える説を唱える人を見たことが無い。
唯一のウリ: 魔法アクションが短いこと
転職できないL型は気が遠くなるほどカードを拾わないと強くならない
Lv26まで起用して、それなりにスキルもつけてやったが、どうにもダメだった > 一つ目
魔法攻撃力うpは4まで乗せられるけど、肝心のパラメータがね…
死ぬほど食い物食わせてカードを拾いまくらせれば強いかもだが、
そこまでする価値があるかというと非常に疑問
ダメージは捨てて暗黒属性で色々な状態異常をばら撒いていけば
ちょっとは役に立つかも
サイクロプスだめか〜
おとなしくラミアで頑張るよ
あとオズマの金平糖(遠距離攻撃の言葉責め)って魔力依存なの?
戦士系で育ててたオズマは安定1ダメだったけど、デネブ仲間になった時に使ってみたら弱めのウインドショットくらいのダメージ与えてびびった
他にも地味で強い技とかあったら教えて〜
禁呪と召喚の両方を使える存在、って意味では希少
海外版勝って死も歌
>>748 L→Cの初引継ぎだったからネクロの証なんて持ってなかったぜ
ていうか気分転換にやっちゃったからたいしたもの引き継いでないんだぜ
森のレシピすら集めきらずにやっちまったからな
もうあのクレシダ救出はやりたくねぇ…
>>749 バランスって何がどんな感じに違うんだ?
>>759 海外版は
レベルアップによるステUPボーナスが低くなったので敵との差がつきにくい(こちらが強くなりすぎにくい)
忍者が両手弓装備できなくなった
敵AIのアタッチ合戦がなくなったので後半も戦闘がスムーズ
謎補正武器の謎補正がなくなったので、レア度による相応の武器で戦える
とか色々あった気がするがどっかにまとめられてたはず
雷神忍者なしでアイテムコンプしろというのか!?
スティールのレベル上げきつすぎわらえない・・・。
新規加入キャラの忠誠度がなんか変なんだけど、
これってカオスフレームに依存するんだよね?
ロウルート第3章の頭でウォルスタとガルガスタンのユニットをそれぞれ新規雇用すると、
どちらも忠誠度が21-30になるんだけど、なんでだろう?
ウォルスタが低すぎる
登場する敵ユニットは殲滅してるけど、エキストラバトルは大森林に一度潜っただけだから、
ガルガスタンと比べても殺しすぎではないと思うんだけど……
特になぶりごろしみたいな変なこともしてないし、心当たりがない
むしろウォルスタとガルガスタンとが同じというのが解せない
トドメさすときいっつも同民族でやってたとかそういうオチなんじゃね
>>764 ウォルスタ人でウォルスタ人を殺すと、
倒した人数が少なくてもカオスフレームへの影響が大きいってこと?
攻略wikiには、同族殺しの影響は殺したキャラの忠誠度に跳ね返るってあるけど、何か見落としてる?
>755
サイクロプスは結構愛用してる。禁呪使えるけど、パラメータ低くて火力は全く期待できないのだよな。
岩投げも命中率低くて期待できない。
そこそこHPはあるので、近接戦闘を行いつつMPが溜まったら状態異常の嫌がらせをやるのが通常の戦い方だな。
あまり多くは期待できないけど、HP吸収で自力で回復出来るし、MP・TP吸収で敵の能力を削ぐことも出来る。
スリープ、チャームをガシガシかけつつ、魔力が溜まったら、パラダイムシフトって感じ。
ただ、味方が強くなると活躍の機会がなくなるのが困るw
>>765 どのまとめwiki見て言ってるのか知らんが
>>1を見るといいと思うよ
>>767 なるほど、アタッカーな味方がウォルスタ人中心だから人数に比べて激減したのかな
ゴリアテで地道にゼノビア人あたりを雇えば気にせずにプレイできるだろうか
ありがとう
開幕ゴリアテでゼノビア人のおねーさんを5人雇うのは基本
うちの部隊はバルバウダ人
>>747 じゃあ満を持して俺がスペクトラルソウルズ2を推そう
また死者Q入っちゃいましたw
案内書? んなものは売りました。自分の脚で降りるのです。
ダイダロス〜&オリハル集めとB101以降の取りこぼし回収だよーーん。
今度こそメデューサの首を...
砂塵の弓も取りこぼしてるけどね。
>>755 メイトリアークでいいんじゃない?
禁呪は無理だけど召喚使えるし、鈍歩ながらmove 4、一つ目より遥かに有益かと。
敵にとっての悪質さでいえば、ファミリアも負けてない。
範囲攻撃魔法は無いが、浮遊or軽歩でムーブプラスIIまで付けられる。
一気に接近して、精霊魔法(暗黒は制限が多くていまいち)や
スペシャルで敵陣を引っ掻き回す。
片手弓と吹矢使えるし。
種族耐性が実感できない
>>768 Lルートの場合、一章ラストの分岐選択で全民族がドン引きするから結果的にウォルもガルもCFが低くなる。
>>774 一つ目は完全にロマンですかそうですか…
ところで、サイコロさんアブソーブMPのスキルが付けられる(習得不可)けど、
習得済みで継承可能な個体って存在する?
リフレクトダメージで頂戴するダメージ = (こっちが加える値) x 0.2 (0.2はIIの場合)
なんですな。
先方の残りHP x 0.2 だと思ってたら、喰らう分がやたらと大きかったんで
ビックリこいた。
HP少ない状態で似非ビューティ殴ると危険だね。
リフレクトダメージを持っている敵に限って
クリティカルが出まくるんだよなコレが
フェアリーみたいにもともと柔らかい敵がセットしているから凶悪
でも魅了・悩殺が怖いから率先して倒してしまう
前スレで、ゲストにはLvUPボーナスが入らないってあったんだけど
これは既に仲間になってて、それがゲスト扱いで出てるなら問題ない?
恐怖を分け与えるア○ナルスクリームはローグでも使えるんだね。
>>763 Wikiでストーリー進行による変動量見てこいや
何が変なのかさっぱり分からん
引き継ぎバグのやり方を教えてください。Wiki見たけど分からなかったです…
>>749 アルティメットに今日気づいて惹かれたけど
北米版にしといた方がよさそうなのねこれ・・・
なぜ北米版を移植しないんだ
>>783 クソ丁寧に手順書いてあるwiki見てわからないなら、リアルで教えてもらえる人いないと無理じゃね?
その手順とやらが書いてあるページが見れないからこうして質問してるんです。なんて書いてある?コピペでいいんで教えてください。
小ネタ・裏技から飛べばおk
ヒール4人数分+α入手だるいなー
どうせ使わないからほどほどにするのが良いかね
新手の釣りですねわかります
>>761 アイテムコンプは国内版でやりゃいいじゃん
タクティカルなゲームをより楽しみたい人向け
だから…伝わってないな。
飛べないんですorz
もしもしで見てるとか? なら諦めてPCで見られる所に行って下さい
自分の都合で見られないだけなのに他人に過剰に頼るなや
>>791 だってお前自分の状況伝える気ゼロじゃん
見たって書いてあるってことは最低トップページは見られたと解釈してよいのか
トップは見えたけど小ネタ・裏技をクリックするとなぜか飛ばない、とかいう感じで書くなら詳しく書けよ
トップすら見られない環境なら見られるとこ行って見ろや
>>791 「見たけど分からない」からなんで「見れない」に変わってるんだよ。知るか。クソが。
>>788 > ヒール4人数分+α入手だるいなー
自分は6-7本で止めた。スピリットIVも8-9本ぐらい。
神聖系はどうしても数が欲しくなる。
もしもしからPCサイト見たいなら変換ブラウザー使えばいいじゃん
ファイルシークとかあるはずだけど
釣れた(笑)
みんな優しいな
2レスめでNGしたわ
うとうとしてたらクレシダのおっぱいが大きくなる悪夢を見た
海外版が欲しくなってきたんだが 日本版と一緒のメモステで大丈夫なのかな
>>745 よく気づいたね。間違いない。
あの上乳の斜面の角度は、学校で巨乳さんと呼ばれていた友達のものに酷似している。
Fくらい?
>>800 一緒のメモステ使ってるけど問題ないよ
日本版とはセーブデータも別だし
今回かなりバランスが終わってるらしいですけど
いい縛りってありますか?
人転職証フルコンプ終了
これで明後日気持ちよく引き継ぎニューゲームできる
>>804 生涯一職縛り(クラスチェンジ禁止)+呪文書直読み縛り
レベボが最大25に制限されるので強くなりすぎないかもしれない
クラスの役割分担が生きてくるかもしれない
バランス終わってるけど縛れば面白い
とあまり期待されても困る
上に加えて謎補正武器禁止
謎補正武器はある程度やりこむと使わなくなる
攻撃してもらえなくなるからな
基礎ステ上がってくると敵の攻撃が痛くなくなって緊張感無くなるから壁役以外は防御力upスキル外したりランク低い防具を装備すると壁が壁として仕事できるんでオススメ。
そこまでしないとダメなのか・・・
鳥忍者とかいたら面白かったのに
亀忍者思い出した
イービルデッドU使ったら草が焼けた
こんな効果もあったのか
焼けたって言うより死んだんじゃね
わざわざ縛らなくても
改造スレ見てバイナリ弄れば謎補正もステボもなくしてカードの効力強くできるのに
<チラシの裏>みんながヌルいヌルい言うのがよく分からん
バランスが壊れてるのには同意だけど俺の所感ではむしろムズかったわ
全員違う職につけたり道中でタコとか捕まえてたらN3章あたりから敵の最低レベルに追い付かなくなって空中庭園で詰んだ
諦めてwiki見たらマイティインパクトとかの強スキルをことごとく取り逃してて笑った</チラシの裏>
職をばらけさせない方が楽ってのは萎える
ワールド&強くてニューゲーム無しでルート毎に最初からが面白いな
まあ1章は分岐前でセーブしといて最初からはやり直さなくてもいいかもしれんが
クリア後が圧倒的に長いからその認識で固まっちまうんだよ。最近のRPGに顕著
あと、2〜3職プレイとか効率的なプレイすれば簡単になるのは当然だけど、それわざわざやってヌルい言う人とかな
2交代制。レベボ半分。
スキルポイントも半分になるけど、なんとか足りると思う。
820 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/10(木) 03:52:12.33 ID:s2xhGial
1人1職プレイやるとLNC1回ずつぐらいはまあまあ楽しめる
ワールド解禁後は敵攻撃魔法が空気だけどね
吹矢とレギンスは人数分集めてくださいね。女子ユニットが嫌がります。
美味しいものを後に残すタイプなので、固有クラスの大半を使わず温存してる。
ニンジャ、テラー、弩ラグ、ガンナーも使ってない。
ダブルアタック、キラースキル、パリィ無視の銃、と強さを楽しむ要素たっぷりだが、
解禁したところで、さて誰と戦おうか。
固有は一部を除き早めに解禁したな。ダレちゃうからw
その代わり汎用クラスをいくつか低レベルレアツアー予備用に残してる
と偉そうに言ったもののクラス未解放が多くてまだまだですわ…
824 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/10(木) 08:40:58.29 ID:tuSK4KZh
カチュアのゲスト時のレベルアップ補正って
正式加入時にはリセットされるの?
される
カチュアに限らずレベボが反映されるのは正式加入した後
826 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/10(木) 09:13:28.44 ID:tuSK4KZh
>825
ありがとう
神聖鳥フェンサーを探してる者ですが
闇+水持ちのフェンサーをルッファ海岸で発見しました
禁呪捜索のダムサ砦にいる鳥フェンサーはみんな風持ちでした…
これからLNCを順番に進めて神聖持ちフェンサーを探そうと思います
神聖持ち鳥フェンサーは高級・神聖・崇高な存在なんだよ。
そこらの野っ原にゃいねぇから、サンブロンサ行きなさい。
>>827 ダムザ砦にいる鳥フェンサーはランパートフォース持ちもいる。
鳥が成れるクラスではランパートフォースを習得できないので、
フェンサーではランパートII止まりとはいえ、
オウガブレード無しで吸収できるので貴重。
>>823 うちの未解放は
ニンジャ、ドラグ、テラー、ガンナー、ウォーロック、リッチ、ディバイン、
固有のプリンセス、プリースト(成り行き上途中まで)、以外ぜんぶ、
ジャガーノート、ペイトリアーク、ファミリア、
ドラゴン 6種、ゴーレム 3種。
汎用をもっと残しておきたかったけど、誘惑に負けました。
レベル20ぐらいから全然あがんねえ
>>827 探してるのは属性補正じゃなくて、その属性の魔法所持の鳥ですよね?
でも高位の魔法(投射Wや召喚U)は勧誘して仲間に加入する時にほとんど忘れてしまうので
勧誘する旨みがないような気がします
人間は忘れて加入だけど、鳥はそうじゃないのかな?
>>832 自軍もそのクラスが魔法を使えるレベルに達してても没収なんでしたっけ?
スキルは自分の方のレベル関係なく明確に上から4個だけ残留ですが。
>>833 もしも、すでに魔法目当てで捕まえた鳥がいるのなら魔法欄を確認してみてください
自分も召喚Uなどを目的に人間ユニットを勧誘したことがあるのですが
自軍のレベルが最高の50で勧誘しても、加入時にきれいさっぱり忘れてました
838 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/10(木) 13:06:02.55 ID:OmXD/ywu
上に謎補正武器装備したら狙われにくくなるって書いてあったけどマジなん?
急に敵軍が消極的になったかなって感じたこと有ったけど、武器の強弱が何故ターゲットに影響あるの?
>>835 >せっかくのWどころかVも忘れてる!
目当ての魔法の呪文書を自軍が所持してたら忘れずに加入するんじゃなかったかな?
俺は禁呪持ちのリッチをスカウトしたら忘れててショックだったよ。
>>838 カウンターによる被害を警戒するからじゃない?
ロンバルディア持ちデニムの真正面まで来て何もしないとかたまにある
そしてそばにある袋やカードだけはきっちり回収するわけだな
カウンターで一撃死させるくらい強くなると全然寄ってこなくなるんだよな
寄ってくるのはリフレクトダメージ持ちのフェアリーとかだけ
…死んでもお構いなしに特攻させてダメージを跳ね返して嫌がらせとか
なかなか外道だな、AIも
ディープキスで自らのHPすべてを味方に分け与えて息絶えるフェアリー
ゾンビ状態なら問題ないな。
……ゾンビのフェアリーに与えてもらうHPって何だろうw
デニムくん「○○くん、君の死を無駄にはしないよ」
カチュアくん「フェアリーは骨まで食べられる」
何故かこの場面を想像してしまったw
勝手に死なれると困ることがあると思ってカウンターIしか使ってなかったが、
IVだと攻撃されなくなるのか
確かにカウンターで敵が死ぬってのは見たことがないな
スキル上げるのに便利かと思ってつけてるが
最近は敵のTPが不用意にたまることのほうが気になるようになってきた
ステがカンストに近いキャラはアクセ以外の防具付けてないや
結構ダメ食らったりする
>>846 そうか?
説得しに行くのにカウンター外すの忘れ。。。
という悲劇はよくあることだと思っていたけど
結局裸弓が最強なんだな
>>839 俺の闇風(サイクロプス)がアビス忘れてきやがったのもそれが原因か
かーみーかーぜーのじゅーつー
打斬突の耐性だけでみるとダマスク+シリーズの硬さも相当なものっぽいな
それでもやっぱドラゴンシリーズ安定なのかな
カークリさん狩ってる時バレット持って攻撃W、カウンターWつけててもガシガシ撃ってくるけど
防具はリネンとレザーグローブで防御スキルなしだけど
装備もスキルもガチ固めなのに攻撃してもらえるオレは幸せ者
防具なしでククリから100ダメ、イグドラシルから105ダメ
レザーグローブ装備でククリ90、イグドラシル95
ロマサガと違って耐性なくても軽減はするんだな、耐性はボーナス的な位置づけだろうか
斬0のダイダロスガントレ使う時はもう1つの防具を斬耐性の高いのにするとか多少考えてるが
あんまり意味ないのかな
>>852 最終的に属性武器が主流になるからそれに合わせた属性の防具で揃えてるな
果たしてどれほどの相乗効果があるのかよく把握してないが格好いいので良しとする
両手剣 片手剣だけが両手片手で別カテゴリーなのが納得いかない。
だったら両手片手の概念がある武器は全部カテゴリー分けろよ。
途中まで育てて、「実は両手装備出来ませんでしたー」のパターンが超ガッカリくるんだけど。
Lv23汎用ウィッチA
物理防御U
HPアップU
一番いい防具でナイトより固い物理防御345
Lv23汎用ウィッチB
リフレクトダメージT
回避のベースが60越えてる
何故か的になるウィッチA…
>>852 AIを使うなら、その辺の鎧が無難で、使わなければ上位の鎧もある
上位の鎧は補助ついてるから、AIにまかせると使いまくられる
同様にブリュンヒルドも強いけど、ジャッジメント使われて倒せないとかともある
>>858 みんなウィッチのおっぱいに攻撃したくてたまらないんだな
変態すぎるだろ。
せいぜいふとももをペロペロしたくなる止まりだけどな。
オズマ加入戦の別パターンが埋まってないよ
>>862 反射的に速攻保存した。何に使うか分からんけど・・・
経験値テーブルってどこかにないかな?
レベル1から2になるにはいくつ必要、2から3にはいくつ。
というのを50まで知りたいんだけどWIKIみても見つからない。
それとこれって全クラスで共通だよね?
>>863 え、マジで?(^_^;)
でも俺にはもう引継ぎNEWゲームをするという仕事が待ってるんだ。
>>865 Lv1→2が要40、以降40ずつ増えて、Lv49→50時には要1960
>>866 ヴォラック・オズマ戦にハボやんが出撃しない、ってパターンも登録対象だよ
既出だと思うが
短剣錬成古文書も高レベルではドロップしないアイテムだな
レア度Bなのにレベル50で100回以上検証して出ず、レベル30で再挑戦したらすぐ出た。一応報告しとく
>>867 ありがとう!
40ずつ増えてたのねw
特に気にしてなかったから気付かなかったわ・・・
早く地上に上がりたい
はやくユーリア食べたい
>>856 自分も属性の武器防具で統一してる
シェリー姉さんの緑一色が特に好きだ
ソイルシールドはまだ持っていないからバルダーシールドですがw
一周年おめでとう(`・ω・´)
>>873 ソイルシールド、魔法職には装備できないですが、
ヴァルキリーとか他の武闘派クラスなんですか?
全身属性装備なんて、大阪のけばいおばちゃんみたいで嫌だ。
武器だけ属性、あとはダマスカスにしてるな。
属性補正が +1, +2, +3, +4, +5
装備がキャラグラに反映されたら胸熱だなぁ。
レギンスとアクセ装備のみのウィッチたんとか……
おお一周年かおめでとう!
後14年か…
>>878 デニム「ラヴィニスさんは囮に使うので全部脱いで下さい。」
882 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/11(金) 12:41:48.04 ID:UyNA2yqF
クラスレベルの違いやクラス出撃人数の割合で
リザルト画面でもらえる経験値って違いますよね?
そこらへんの仕組み教えてください。
883 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/11(金) 13:15:56.50 ID:OkN/G0pM
タクティカウスオウガ運命の輪発売一周年おめでとおおおおおおおおぉぉぉぉぉぉ
アクセサリーは何がお勧め?
俺は全員幸運の指輪+1なんだが
アイテム狙いじゃなくクリ狙い。でも運が高くてもクリ食らうケドな・・・低い奴に
1周年記念でインタ版発売発表お願いしますよ
>>878 裸にガードル、と通じるものがある?
フォレスト・ガンプに地竜の戦斧を使わせてるけど
殴るときに持ってる武器が何となくそれっぽい。
1周年記念パピコ。
さて、サンブロンサに戻りますかね・・・ (´・ω・`)
1周年おめでとー
>>878 「どの部位にアイテムを装備してるか」程度でいいから反映されてると嬉しいなあ
初代DQはあれがいいんだ
武器/盾持ってる持ってないでグラ変わるのが
>>868 大嘘書くな、俺は禁呪はレベル50でしか行ったことないが持ってる
俺がPSP買ってからもうすぐ1年か
Vita出るからPSPはもうたいしたソフトなさそうだし
TO専用ハードになっちまった
TO専用で一台割り当てるのが普通と思っていたが、違うんだな。
TOのためにPSP買ったがその後、軌跡と戦ヴァル3とみんゴル2かったぜ。今俺屍買うか悩んでる。
>>890 そう言われても、そうだったんだから仕方がない
推定SかAなら200回は検証するんだが、レア度Bなので110回ほどでやめた。低レベルでは何度か試したが普通の頻度(B相応)で出る
というか、禁呪探索レベル50でしか行ったことないと、短剣は別にしても逆にレシピ集まらんだろwまさか持ってないよな
単なる検証報告なので、検証不足ゆえの間違いならそれに越したことはないが……
ニバス撃破→本編クリア→チャリオで空中庭園突入前に戻ったらニバス撃破してない状態になってたwwwww
なってた・・・
ニバス撃破はクリア時のアンカーにしか保存されなかったはず
>>894 ゾショネルの神殿の低Lv限定レシピは別の神殿のガーディアンがLvに関係なくドロップしますが…
高Lvだと確率になるから少々吟味が面倒だけど、ゾショネルの神殿を低Lvと高Lvで2回潜り直すよりは
面倒じゃないので高Lvで1回だけ潜る方がマシ
>>897 ああ、そういや格闘と防具は別の奴が落とすんだったなスマソ
しかし、それってボス倒したらクリアするマップで同時落ち狙うんだろ……遥かに面倒じゃね?
ということは、
897も、高レベル1回だけで全部コンプリートしたってこと?
もちろん、イベントクリア後じゃないと手に入らないのは別にして
>>899 もちろん
Lv40台だけどレシピは全部1回で揃った
あとな、
>>897の繰り返しになるけどゾショネルの神殿を2回潜り直すよりは
他の神殿で確率ドロップのレシピをセーブ&ロードした方が早いと思うよ
お前さんも言っていたけどBランクだっけ? ドロップ率は決して低くないから
クレシダが短剣Lv4覚えてるぜやったーと思ったら
実は覚えてるのに覚えてなくて
スキルポイント使って習得したらLv1になった
何を言ってるのかわからないと思うが
俺にも何が何だか分からない
Twitterで「タクティクスオウガ」と検索したら幼稚な下ネタがひどかった
「#TacticsOgre」と検索したらネガキャンがひどかった
>>901 そうなのか……、じゃあ俺の検証ミスだな。皆すまなかった、好きなだけ罵ってくれ
ガーディアンがもってるのは下がってもCランクだから、さらに楽ではあるけど
俺は普通に禁呪複数所有用マラソンと、アンカ利用した巫女証マラソンで何周もしているから、その点はピンと来ないな。少数派なのか…?
>>902 高レベル加入の仲間では時々ある現象
>>903 任天堂ファンの方の恨み節も一部にはありますからね
タイトル発表時は裏切り者とか色々酷かった
それただの煽りじゃね。
オウガ関連スレってよく煽りの対象になってるし。
目糞鼻糞耳糞馬糞
一度クリアして本体ごと売ったんですが、最近ヒマができて海外版がバランス調整されてていいってんで買い直したいんですが、海外版って都内だとどこで売ってますか?
910 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/11(金) 20:17:51.14 ID:iL8TCLa9
密林書店
個人輸入
912 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/11(金) 20:19:16.67 ID:iL8TCLa9
清武、岡崎て巨人かよ
都内なのに海外っつったら大久保とかあのへんだろ。
914 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/11(金) 20:20:50.62 ID:iL8TCLa9
ぐぼはぁ
いろいろすまんorz
>>909 海外版はメッセサンオーカオス館とかで売ってると思うけど、
アマゾンのほうが安い
ヴァイスの頭上をウイングブーツ装備の黒カチュア(スカート履き)が10回ほど行ったり来たりしたが
1ミリたりとも忠誠度が上がらなかった。恐るべし賢者ヴァイス、しかしMNDの初期値が32と低いのはどういうことだ?
レベル1で加入するキャラのレベル上げ作業が憂鬱
空中庭園からシナリオバトルでレベル合わせてきたんだけど、
こっち34でもなるのね。。。
レベルリミッターは16じゃなかったっけ?
それとも空中庭園は12なのかな
敵とレベルが同じなぐらいで弱音吐くなよ
ゆとりにも程がある
せっかくサンブロンサで+2にしたのに
死者Qのロデリックでまた+1に上書きされるのは
どうにかならなかったのだろうか
いままでlv33 vs lv20くらいでなんとか進めてきた人が次のマップで lv34 vs lv34で戦わされたら泣きごと言うの当たり前じゃないか?
慣れてる人間からしたら1周目プレイで5くらい敵の方がレベル上でもたいしたことないが。
城攻めマップで低所から高所を攻めるのが多かったから、難易度は低くなるかも知れんが防衛マップとかもっと欲しかった
城へ敵の行進を許すな!とかいって敵が全員ムーブ+2つきの鳥人間ばっかりなマップとな?
門に辿り着かれた瞬間ゲームオーバーみたいな感じで
イベントバトルオンリーで進めてたら、PT最大レベルより2上のオズ様に
セリエねーさまがヒィヒィ言わされて、3時間くらい悪戦苦闘してようやく生存クリアできたんだが、
これマジでヌルゲーなんですか。SFC版でもここまで苦労した覚えないんだけど
ランダムでレベル上げればいいだけじゃね?
それドラクエで一直線にストーリーだけ進めてレベル上げせずにバラモス倒せませんとか言ってるようなもんだぞ。
俺は寧ろ雑魚でも常にこっちのレベル+3ぐらいして欲しい。
ヒドラとアークドラゴンはもっと野生であふれていてもよかった
オクシオーヌたんはもっと野性味に溢れててもよかった
つまりガンプの顔をしたオクシオーヌか
ジュヌーン「あの時、君を殺しておけば良かったと心から思うよ」
吊るされた男みたいなのかもしれんぞ
イベント埋め俺も気になってたからこの機会に結論出して欲しいぜ
画像でけーw
Janeのビューアでも弾かれるw
ブラウザから見ないとな
とりあえず乙
落ちるから見てないw
>>934 ImageViewURLReplace.dat差し替えるか
画像サイズ大きすぎって叱られてるなら
警告サイズを拡張したら
>>875 シャーマンでした・・・ご指摘ありがとうございます
そのままバルダーシールドを使い続けますw
シャーマンといえは属性魔法と竜言語がオーソドックスな組み合わせかね
シェリーをシャーマンにしようとした時どうしようかなとふと考えてしまった
暗黒魔法が使えれば悩まなかったのだが
糞があああああああああ
天使の鎧が無いだと?あーまじやる気うせたわ
なんでアイテム減らす必要があるんだ
マジ糞だ
>>938 セイレーンで、アタッチ・召喚・禁呪・移動力加算を諦めて、竜言語フルスペックと暗黒を取る、選択肢もある。
>>939 HP自然回復の武具が今回は無いんだよね
>>939 それだったら火竜の剣一択だな。
アーバイン「公爵様より賜りしこの・・・ なんか普通の店売りの大剣で(ry」
>>940 うちのラドラムがすでにその役目についてるから避けてたんだわ
水だけど
まあ土属性と他空いてる属性の二系統でいくことにする
竜言語は集めるのが面倒
>>943 以下、ウチでの予定
ラドラム(水)、汎用♀(火) : リッチ
シェリー(鎚)、ユリア(雷) : シャーマン
デネブ(火) : うぃっち
オリビア(神聖+?)、プレ爺(神聖+鎚) : ウォーロック
クレシダ(雷)、汎用♂(風) : ネクロ
セリエ、システィーナ : 武闘派
>>944で思い出した。
デネブが火の所為で、シャーマンやるときセリエとエレメントがかぶるんだよね。
魔道士としての実力は当然デネブの方が上だから、炎のセリエ(笑)になって困る。
しょうがないから雷のセリエにしてるけど・・・
>>945 ヴォルケイトス持たせてヴァルキリー、でええんじゃないですか?
召喚使えるし。
加入時から付いてる火属性補正も無駄にならない。
>>939 タイタニアメイルで我慢するんだ
死者QB61Fだったかでオリハルコン持ちのバルダーゴーレムと一緒に狩りまくれ
8式獲った
>>947 柔道着みたいなタイタニアメイルは要りません
SFC版の鎧を返してください 妖精王
>>945 かぶったほうが
〜属性防御ダウンの効果が出ていいんじゃないの?
みんな違うと毎回ダウン効果を書き換えるだけになってよくない気がする
装備が揃いきったような段階ならそんな細かい事気にする程でもないけどな
自分のキャライメージを優先してモチベーションを上げたほうがいい
このゲームではやる気の維持の方が重要
15年遊べない人が不思議で仕方がない
スキル上げにはモチベーションが必要だという気がするw
仕事もあるし、毎日は遊べないけど
週3日以上はプレイし続けて、それでも1年持って
しかもまだ遊んでる…。
こんなゲームは始めてだ。
お世辞にも良く出来てるとは思えないゲームなのになあ
単に時間かかるだけだって話が大勢
こういうゲームは飽きた時の時間を無駄にした感が半端ないぞ…
おい、お前ら自分のプレイ時間見直してみろ
766時間
no AI
正直強くなりすぎると攻撃すらしてもらえないってのは切なすぎる
裸で特攻すれば、多少は
レアアイテム収集をコンプリートした後なら、
楽しく遊べるね。
これから挑戦する人は、とにかくステオール100の雷神ニンジャ作って
作業を速攻で終わらせるんだ。
あとは、SFC版みたいにあれこれ自己規制法作って
難易度を調節すると面白い
>>957 MMOとか飽きた後の虚脱感を感じるのが怖いからみんな廃人になって帰ってこないのかな
廃人志望の人しか手を出さないって話も
965 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/12(土) 20:35:53.71 ID:bjl1oHCB
一から始めて現在レベル15になりました。
デニムを強化したいと思っているのですが、まだ育成していないレベル1のクラスに転職して
育成し、転職を繰り返し最後に元のクラスに戻る、であってますでしょうか?
966 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/12(土) 20:40:58.73 ID:bjl1oHCB
後、転職レベリングを繰り返す事に何かデメリットはありませんか?
>>966 上げたレベルは下げられないのでレベルアップは計画的に
レベルアップですぜ あんたも せいちょうしたもんだ
昨日ここで聞いて今日さっそく秋葉原で海外版買ってきたぜ!
とりあえずスキルが何なのかよく分からんくて辞書ひきひきプレイ
チェンジできるクラスが少ない種族を説得で加入させる前に、
その種族がなれるクラスのレベルを上げきらないこと
-> ホークマン、ファミリア、グレムリン、パンプキンヘッド
リザードマン、ラミア、オーク、はそれら3種族専用のクラスが3種類あるので、
そんなに心配要らない。
やたら槍バルキリーばっかり加入するなこれ
>>972 カチュアだけカーソルでモザイクかけてるきたないな、さすがオリビア汚い
>>970 次スレとかいかがですか?
976 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/12(土) 22:28:06.13 ID:bjl1oHCB
なるほどありがとうございました。
しかしクラスレベル制って面倒ですね、強くしようとすると考える事が多くなる。
強くしないほうが楽しいよ
強くなりすぎると攻撃すらしてもらえない寂しさを味わうことになる
デニムは一人だけの専用職があるから後々勝手に強くなるから意識的に強化する必要はない
978 :
939:2011/11/12(土) 22:38:20.42 ID:vLGlO2E6
ああ、天使の鎧のグラフィックは今回タイタニアに変わってるのね
あのグラが好きだったからモチベ回復した
と思ったら五つぐらい欲しいから五回死者宮もぐらないかんのか
称号とってるのにチャリと撤退できないヘタレな俺には地獄だぜええ
980 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/12(土) 22:43:23.24 ID:xMQ6rh5l
1年かけてやっちEDいったが最後解放軍に殺されたわ
なにこのもやっとEDwwwwwwww
運命の輪ってようはやりなおしきくってことでいいんだよね
アバターポイント後もセーブして大丈夫だよ・・・ね?
カチュア死亡ルートは最初に見ておいたほうがいい
>>975 クビにした
>>979 Nルートまだ行ってない。行っても加入させない。
いまのがウチのフルキャストです。
>>978 オリハルコン集めるついでにタイタニアをチャリらずに集めてたら
オリが36個溜まる間に14個集まった
>>983 そりゃ撤退すればそのくらい楽勝だけどね
撤退できない人もいるんだよ
>>984 撤退縛りで5回も死者Qに潜るより
解禁してさっさと集めてアイテム引継ぎ2週目に行った方がいいような気がする
あると思う?
本当にあると思う?
もしくはないと思う?
君はどう思う?
まちょっと覚悟はしておけ
おつおつ
話がわかるッ
小田正和がおる
998
999
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。