【PSP】グローランサーIV オーバーリローデッド Part15

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1 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
PS2で発売されたグローランサーIVのリメイク作品がPSPで登場!
新キャラ、新ストーリー、新イベント追加!主人公の選択次第で悲劇のシーンも回避できる!?

PSP 『グローランサーIV オーバーリローデッド』
公式サイト ttp://gl4ol.atlusnet.jp/

発売日:2011年 8月18日 発売
価格:6279円(税込)
対応機種:プレイステーション・ポータブル
ジャンル:ノンストップドラマチックRPG
CERO:B

前スレ
【PSP】グローランサーIV オーバーリローデッド Part14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1316681620/l50


アトラス公式サイト
ttp://www.atlus.co.jp/
アトラスゲームポータルサイト「アトラスネット」
ttp://www.atlusnet.jp/
グローランサーIV Wayfarer of the time
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/gl4/

攻略wiki
http://www14.atwiki.jp/growlanser4_or/

関連スレ
【PSP】グローランサー Part11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1316358275/l50

グローランサー総合スレ131周目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1316409596/

次スレは>>950 建てられない場合は報告すること

2名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/08(土) 15:57:23.22 ID:vdZyqSYQ
よくある質問(↑ 攻略wikiより)
@ストーリー関連

Q.このシリーズ初めてなんだけど大丈夫?
A.Wは他のシリーズとは繋がっていないので前作をやってなくても問題なし
ようこそグローランサーシリーズへ!

Q.プレイ時間はどれぐらい?
A.人によりますが1周で30時間位はかかります

Q.新ルートあるの(どうやっていくの)?
A.救済ルート:未解読文書を3つ集め、メリーヌを救出&仲間にする
旧ルート:未解読文書を3つ集めない・集めた場合、メリーヌ救出Evで見殺し【orイライザ邸に居つかせない?】
(編集者は文書渡して、見殺しパターンで入りました 分岐を後ろに持ってこれるし、これがベストかな?)
デュルクハイムルート:2周目以降&救済ルート前提・レブラントEv戦闘後、城での会話中選択肢にて「自分たちが〜」を選択

Q.○○は仲間になるの?
A.新規仲間は以下の3人のみ(条件はフェイト参照)
マグナス、メリーヌ、トリシア
シルヴァネールはEDは追加されたが仲間にはならない。

Q.○○が死んじゃったんだけど?
A.基本的に重要キャラもどんどん死んでいく
助けられるキャラについては攻略wikiのフェイト参照
3名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/08(土) 15:58:00.47 ID:vdZyqSYQ
Aシステム関連

Q.魔法のエフェクト飛ばせないの?
A.×ボタンで飛ばせる。ボイスは○ボタンで飛ばせる

Q.メッセージスキップできないの?
A.LとRを同時押しで可能

Q.メッセージ欄消せないの?
A.△ボタンで消せる

Q.SEやメニューの音声がうるさい
A.使い魔のメニュー音声はオプションでON/OFF切り替えが可能
 SEや音声の個別音量調整はできない



B戦闘関連

Q.○○が倒せない、○○がクリアできない
A.補助魔法は常に使用できるためイベント戦やボス戦前では必ず補助してから挑む

Q.戦闘開始→行動不可で戦闘終了→戦闘開始→の無限ループでハマったんだけど
バグです。この状態からの復帰方法は見つかっていないのでリセットするしかない。
?ゲーム序盤トロックメア東で、MAP北端にサソリもどきがいる状態でエンカウントすると発生した
4名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/08(土) 16:05:15.17 ID:hn3M7MvX
>>1
いい乙だね・・・あとでパイを焼いてあげよう
5名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/08(土) 16:34:00.21 ID:41xbW6FK
>>1乙ですの
6名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/08(土) 16:56:19.72 ID:/51NPZ0Q
>>1
乙すればいいんですね

旧ルートのラスダンでヴァルキリースーツが取れないんだけど、何か条件あったっけ?
右上から∞してるんだけどなぁ。
7名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/08(土) 17:48:25.46 ID:4ZOFIe8c
判定がヘンにキツかった記憶
走らず歩いて落ち着いて回ってみれ
8名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/08(土) 19:00:42.92 ID:UurTfwb1
これが…私の>>1
9 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/08(土) 19:11:14.73 ID:xo4befUJ
使い魔って原作みたく死なせたら復活イベントこなすだけ?
10名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/08(土) 19:43:36.14 ID:NBGtrbAn
>>9
それだけ、変更は特にないような

つか、ムービーって殆ど差分なのね
回収面倒すぎるし使い魔イベは見逃すし旧ルートもあるみたいだし
終盤戦闘増えてEDたどり着くまで長いしで一気にやる気起きなくなった
11名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/08(土) 19:50:44.59 ID:/XncMJoE
パメラさん、乳輪大きそう
12名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/08(土) 19:59:51.15 ID:PFHmZGSj
汁姉と結ばれるエンディングあるけど
汁姉はクリスと相場が決まってるじゃない
可笑しいよわけがわからない
汁姉とレバニラのカップリングの長所を答えなさい
13名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/08(土) 20:04:23.46 ID:WcVPoey7
>>12
汁姉が不自然なレバニラマンセーをしてくれる
14名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/08(土) 20:07:38.21 ID:PFHmZGSj
それだけなんだね。
やっぱりレバニラの相手ははフレーネ、イライザ、レジ―ナ、レオナ、使い魔が相応しいのね
因みにパメラもマギーもいらないな
15名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/08(土) 20:12:43.79 ID:R+/k3DbJ
救済で不自然に出てくるしイライザがヒロインって認識なのか?
16名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/08(土) 20:13:14.53 ID:R+/k3DbJ
↑は救済のEDでね
17名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/08(土) 20:14:39.29 ID:PFHmZGSj
リメイクでイライザはオーディネルでクリスとアルフ兄弟とあって直ぐに仲間に成らんのか?
18名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/08(土) 20:16:06.22 ID:B18d+4sg
>>11
新しい画集に期待するしかないな
だが見開きは勘弁してくれ
つなぐ作業が面倒だ
19名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/08(土) 20:19:08.46 ID:PFHmZGSj
しかし、連邦制度は失敗作だったんじゃない
20 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/08(土) 20:22:11.10 ID:xo4befUJ
>>10
なるほど、ありがと。
21名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/08(土) 22:21:09.52 ID:IwUyOnWC
>>6
右上から∞描いて最後に中央の石板を調べたか?
22 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/08(土) 22:45:20.31 ID:xo4befUJ
今からバルトリック砦攻めるんだけど、これ門番とのバトル繰り返したらドールハウスのエネルギー稼ぎまくれるの?
23名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/08(土) 23:00:03.32 ID:WcVPoey7
そんな事するより闘技場の方がよくね?
246:2011/10/09(日) 00:40:54.50 ID:vBdbkv4I
>>7
>>21
結局この周ではあきらめたw
上下のはフェイクだったよね?
おかしいなぁ、PS2の時は普通に取れた記憶があるんだけどなぁ・・・。
25 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/09(日) 01:31:09.91 ID:MXMfiYo/
クリスのカルテが貰えない。
魔導砲壊してオーディネル行っても執事はアルフの死を嘆くだけなんだけど、他にフラグあったっけ?
26名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 04:27:31.53 ID:Kpat1gwn
アルフちゃんと死んでる?生きてるなら起きないわな

デュルクルートで訓練してたら鐘貰えたが報酬の中に鐘もあるんだったら最初から報酬はレベル9魔石か鐘の二択で選択式にして欲しかったわ
手には入らないと思って鐘ブーストのし過ぎでイライザ二発でお亡くなりになってしまった。
27名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 09:31:18.17 ID:dSDk5WhS
そもそもそのタイミングじゃ手遅れじゃないか?
アルフ生存ルートに入ってても執事が嘆くのかは見た事ねーけど

アルフ死ぬトコでメダリオン使ってなければ二人そろってご臨終
28名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 09:32:46.12 ID:ahKNJ3cH
片方だけ助けるって救済だとできないの?
29名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 09:46:31.54 ID:bPqeTwmr
クリスフェイトはアルフ死んだ後だよ
30名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 09:57:20.16 ID:dSDk5WhS
そうだっけか
何か記憶曖昧になってるな、失礼

>>28
旧ルート同様クリスだけは助けれるんじゃないっけか?
アルフ殺して新ルートフラグ折れるなら誰か嬉々としてやってるだろうし
31名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 10:43:15.04 ID:VpTGNNqS
レベル9の魔石は闘技場ですか?
32名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 11:51:37.05 ID:ahKNJ3cH
ランク23以上で確か強奪とか出来る
22でもいけるかは忘れた
一部24限定の品もあったはず(転移の翼とか)
33 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/09(日) 12:01:34.06 ID:MXMfiYo/
>>27
両方助けられないのか、知らなかった。ありがと。

今気付いたけどメリーヌってオッドアイなんだな。
34名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 13:10:08.62 ID:jRXXFkug
いや、アルフ助けりゃクリスも死なんよ
35名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 14:58:24.55 ID:9nl8P0ls
鬼畜ルート進んでみたがムズすぎわろす
レオニャとかもうロイヤルガード超えてるだろ
36名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 15:14:18.09 ID:VpTGNNqS
そんなに難しいの?
今2周目中盤なんだけど・・・
誰を鍛えとけばいいかな
37名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 15:34:35.72 ID:yViaKV8d
インビジれば余裕じゃねとたかをくくってる俺
38名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 15:51:29.39 ID:H296Cdq+
デュルクハイムで仲間3人戦闘が一番難しいんじゃね?
後衛先に倒せばかなり楽になるけどレオニャのタフさは異常
二周目だし魔石とリング揃ってるんだから準備怠らなければまず負けない
39名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 15:54:35.21 ID:4ZclXU+6
前スレ終盤でM2がイマイチって話題が出ていたけど、実は真M2っていう隠しアイテムがあるんだよね
デバッグ用アイテムだから通常プレイでは絶対に出現しないけど、その効果は1のM2以上だ
40名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 15:56:57.79 ID:ae/kb50m
基本的に今回新しく追加されてるイベント戦闘は敵のレベルや強さが一回り強く設定されてるけど
デュルクハイムルートは2周目以降前提なぶん特にそれが顕著だからね
通常ルートと同じシチュでの戦闘でもボスや雑魚敵の強さがかなり上がってる
41名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 15:58:44.40 ID:9nl8P0ls
インビジは使ったら負けかなと思ってる
だがダッシュで直進してきてクリティカル連続攻撃とか、胡散臭い気絶率とか、やたらと分身して当たらなかったりリベンジで返り討ちにあったり、もうインビジ縛りとか言ってられんのかもしれん
42 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/09(日) 16:10:01.31 ID:MXMfiYo/
サンセットクウォーツ的に、シドニーとレジーナは同時進行不可?
43名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 16:11:19.19 ID:Kpat1gwn
>>40
甲殻類のモンスターよく分からん補正でカンスト唇の連続改の三発目まで耐えたりするよね
>>36
ヴァレリー、レジーナ
鐘使うなら一人四個程度にしときな、よく覚えてないが一人当たり九個以上使ってつまんなくしてしまったから
44名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 16:46:23.45 ID:9nl8P0ls
主人公の性格もダメな方向にするべく選択肢をやる気無いの選ばせてたら
レジーナテレポートでどっかいっちゃったや
非情ってか無気力さ全開にさせたはずなのに、所々の選択肢の拒否系が黒字で選択できなかった辺り、俺はまだまだ徹しきれなかったようだ
45名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 17:22:54.72 ID:OaoW81Td
このゲームも含めアトラスゲーはレベル差補正がデカいから、
敵のレベルが高いデュルクルートは余計に敵が硬く感じる。
46名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 17:24:31.32 ID:iCho+imq
グローランサー4のリメイクは難易度高いんだな
PS2も難しかったからな
47名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 17:37:05.05 ID:ZxbFdhLY
PS2の難しさは技能ポイント稼げる場所をスルーすること。
俺はダメだわ、稼ぎまくっちゃう。
気がついたら次のイベント戦が楽勝過ぎてつまらなくなったり。
48名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 17:38:33.80 ID:Kr5Gg0XG
>>39
スレ監視要因のスタッフか
Xでもデバッグルームの入り方流れたけどPSPWでもあるんか
49名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 17:39:28.47 ID:ae/kb50m
>>45
フィールドうろついてる雑魚敵はほぼ全てレベル50以上がデフォでしかも集団でど真ん中横断してきて
通常ルートと同じイベント戦闘(曲射魔道砲やヴェスター戦など)でも敵の強さが段違いときてるw
50名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 17:45:22.80 ID:OaoW81Td
>>48
PS2版の話じゃない?
俺もコード入れて見た事あるし。
51名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 17:48:00.64 ID:OaoW81Td
連投すまぬ
>>49
デュルクルートと通常ルート(新旧共に)だとフィールドのザコの配置も違うよね。
デュルクルートは避けにくい所に配置されてる気がする。しのび足大活躍。
52名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 17:51:44.77 ID:ae/kb50m
>>51
オーディネル付近にデミタイタンとやたら硬い蟹と悪魔の使いが集団で列作って歩いてた時は絶望したw
53名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 18:20:49.76 ID:Pr90me/o
M2ってなんか由来とか意味あるの
54名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 18:33:04.87 ID:iCho+imq
アリシアがレバニラに土地を与えたのはグロラン1の様に領地を与える様にすれば良かったんじゃない
そして、シドニーを派遣するなのにややこしいことをしたんだ
55名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 18:44:17.97 ID:ae/kb50m
1の場合主人公はその時点でローランディアに仕える士官で、それまでの任務の褒美として国王から領地を貰ったわけで、
4だとその時点でフリーの旅人で偶然漂流して匿ってもらった家の近くでたまたまデュルクハイム軍を追い払った結果押し付けられたものだからねぇ
マイシティと主人公を実質マーキュレイ側に付かせる為の展開だったんだろうけど正直無理があった
56名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 18:58:54.02 ID:VpTGNNqS
死翼傭兵団の親分の正体をディクセンにすればよかったのに
57名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 19:00:36.40 ID:iCho+imq
いっそマ―キュレイはレバニラ達を匿ってくれた事にレバニラは恩義に報いる展開にすれば
現にヴァルカニアがマ―キュレイを直轄領化した件で出来たはずなんだけどな
58名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 19:16:46.09 ID:1LA9bjC1
1と違って世界中の遺跡回るって目的を先に与えられてるからな
自由の少ない宮仕えに乗る展開は不自然って判断だったんだろう

宮仕えでもないのに「マーキュレイの靴の裏ペロペロ」な展開が鼻につくようになったが
59名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 19:18:39.47 ID:ppuHHJ2j
イライザが助けた事を盾に主人公が働く展開のが筋が通ったような
そんでイライザ√ではそれを忘れて私情を見せて…みたいな
60名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 19:25:39.63 ID:1LA9bjC1
イライザをガチで助けたいんだったらイグレジアス行くがね。別荘じゃなく自宅ある訳で

『命の恩人の貴族の娘の奪われた祖国を奪回するため、占領国の首領である
 かつて自分を人体実験に送り込んだ男に挑むため主人公はレジスタンスとして云々』
世界を救うために闘ってたら行きずりの国が世界を征服してました、めでたしめでたし
って話よりは王道的な話じゃないかね
61名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 19:28:21.66 ID:iCho+imq
しかし、イグレジアスに世界を統治する力はないからな
現にディクセンもバウアーに傭兵やるならデュルクハイムにしろといってた
62名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 19:34:59.48 ID:8cY4u0bM
マ―キュレイにだって世界を統治する力はな(ry
63名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 19:36:12.86 ID:iCho+imq
まあ、連邦制度みたいな絵空事をやっちまうからなマ―キュレイ
けれどオーディネルが何とかするんじゃない
64名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 19:39:32.41 ID:1LA9bjC1
ヴァルカニアの属国だったマーキュレイが世界統治してんのに比べれば
独立国のイグレジアスの方がまだ現実味あるだろう

主人公抜きで戦ってたらヴァルカニアに一瞬でプチっとやられただろう小国が
主人公のお陰で勝てたんだ、イグレジアスを主人公が必ず勝たせようと思えば出来るだろ

『ヴァルカニアかデュルクハイムにしろ、イグレジアスはやめとけ』と
そもそも主人公が勝たせちゃったマーキュレイなんて団長の考慮にすら値されてないぜ
65名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 19:40:59.58 ID:iCho+imq
実際に統治してるのはオーディネルのクリス、アルフ兄弟だぞ
66名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 19:45:09.64 ID:1LA9bjC1
オーディネルなんて更に国ですらない1都市だぞ?
青森が独立を宣言してそのまま侵略戦争で日本全土を支配しちゃいましたくらい無茶だ
67名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 19:47:53.10 ID:yViaKV8d
まぁ、青森より狭い大陸()だけどな
68名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 19:54:44.23 ID:6XuOQxnZ
>>67
広さはシステム上簡略化してるだけじゃね
69名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 20:09:13.27 ID:i7QWzE+q
ウォーシチュエーション判定システムとかって奴が大体マイナス行くんだけど初めてはこんなもんでいいの?
頑張って魔法連発したり特技使いまくってるのにそれでもマイナス・・・プラス行ったのとか収容所が最後・・・
70名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 20:13:47.35 ID:ppuHHJ2j
+50から下がる奴か?むしろマイナスになった事がないが…
慣れれば普通にいけるよ
71名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 20:22:01.54 ID:LPq8T3wo
打撃ダメージ競争クリアできへん
72名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 20:23:32.49 ID:VpTGNNqS
シリヴァネールが主役のアニメなかったっけ?
その後の物語みたいな
73名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 20:26:50.44 ID:ppuHHJ2j
>>71
苦行者改とバーサークで反動が50%なのでHPを480位にしたら
上記2つに気合溜め持ち替えや武器威力3、連続攻撃辺りをつけて
アタック3、バーサークで殴れ
74名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 20:35:49.16 ID:OaoW81Td
>>72
リターンに入ってるYO
75名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 20:43:52.17 ID:LPq8T3wo
>>73
連続攻撃アリだったのね……なんとかクリアできたよ!
ありがとう
76名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 20:50:11.66 ID:OaoW81Td
ダメージ競争はフィアやウィーケンが唯一日の目を見るところ
77名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 20:58:37.27 ID:Q5WAkfyW
あいつって物理競争でも補助魔法効くの?
78名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 21:30:38.81 ID:G9ttqvO5
79名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 01:08:06.70 ID:doI9zZa2
>>49
デュルクハイムルートってスキル効果+とかのチート装備使ってもきついレベル?
80名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 01:34:46.67 ID:1p5E7ieC
>>79
フィールドのザコ含め、ほとんどの敵がLv50以上ある。
個人的な感想だけど、パーティのレベルが40以上あれば効果3×3とか解禁すればクリアは可能。
効果使わないならLV50〜60は欲しいところ。
81名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 02:39:45.16 ID:doI9zZa2
>>80
ありがとう
救済ルートもそれくらいの難易度あればいいのに・・・
82名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 14:07:12.67 ID:GWKSumkv
協力魔法って存在価値あるんだろうかね
補助忘れた時に開幕範囲サイクル使うくらいで、2周目なら色んな理由でその必要もないし
何より敵がソロで使ってくるのが納得いかん
83名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 14:17:58.31 ID:N8b/OzT7
アースクエイクなら
84名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 14:28:05.82 ID:J/4V2/Az
4人て人数で半分魔法特化にすると戦力微妙すぎるんだよな、魔法キャラは雑魚戦じゃ足手纏いなだけだし
魔法自体が終盤ディスペルで戦力ガタ落ちなのにそこに2人協力までなるとなあ

アイディアは面白かったが協力覚えたての2〜3ミッション使ったらもうお別れだな
85名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 14:51:27.31 ID:jP96sz9G
1みたいにグローアタックとか、部隊単位だったらどんなに良かったことか
仮にそうだったとしてもウィンドエッジLv3まで唱えないと話しにならんのもきつい
86名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 16:00:41.12 ID:4FzZmiuV
インフェルノって攻撃魔法?
使ったこと無いんだけど
87名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 16:16:37.31 ID:PQraIAq9
>>86
特技
現在の全MPを物理攻撃に変換して使用キャラを中心とした範囲内放出する物理攻撃
メリーヌのリミット技、地獄の舞台もインフェルノだけどMPを消費しない
88名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 16:20:04.67 ID:PG8NW0We
ウィンドエッジはなんか詠唱長いカンジ
89名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 16:57:45.69 ID:KvZ6ylEe
感じというか実際長めに設定されてる>ウィンドエッジ

PSP版の攻略本、ホントに読み辛いなw
何で相変わらずMAPとフローチャート完全に分けて書いてるんだよ…。
選択肢もただズラっと羅列してあるだけだからこれまた相変わらず見辛いし
90名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 17:16:03.42 ID:OxDwJ+pG
しかも所々選択肢の区切り線がミスっている件w
よくもあんなものを出してくれたな!後でパイを焼いてあげるからね!

91名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 17:43:11.94 ID:JzjitG2o
>>82-83
覚えたてでもブリザード(だったかな?)の範囲魔法はザコ敵を一掃するのにそこそこ使えるぞ。
ブラストを使える様になるとサイクルアップ+アースクエイク最強だけど。
92名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 17:47:38.11 ID:KvZ6ylEe
>>90
イベント戦闘の図もMAP図に数字並べて表示してるだけとかもうねw(PSP版1の攻略本もそうだったが)
93名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 18:24:05.65 ID:yemRfG/Q
何かと不評な協力魔法だが中盤までは硬くて厄介なゴーレムや重装兵を瞬殺できるサンダーボルトと魔法系には実質即死に近いexサイレンスorスリープ辺りは大活躍だぜ
別に使わなくてもいいけど使えば楽になるっていう絶妙なバランスだと思う、
終盤は魔法無効化してくる敵多すぎなのと眠らせたりするよりさっさと殺したほうが早いっていうどうしてこうなったって感じだが
94名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 18:39:52.97 ID:Hb5XHKCo
おい、範囲魔法ってこっち一人じゃ使えないってマジかよ
95名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 18:46:56.66 ID:4gxOKunR
まじかよ糞ゲーだな、5やるわ
96名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 19:01:01.64 ID:SpmwXKDh
2の時にメンバーが多くて一人で範囲魔法を連発できたからその反省で
協力魔法なんてものを考えたんだろうけど以降はパーティーメンバーが4人に減ったのに
未練がましく残したおかげで魔法が使いにくくなっただけ
97名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 19:05:51.03 ID:MQny3Sq9
協力魔法はソウルを乱獲するために存在する。
サモンサンダー!
98名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 19:06:58.61 ID:mH5+/Avz
釣り針デカすぎて魚が飲めねーっすよお客さん
99名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 19:23:31.34 ID:2aQksfzQ
グローランサーTは魔法無双だったのになw
主人公が魔法以外ほとんど使わなかった
100名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 19:32:40.57 ID:D2Rvotmv
ソウルフォースは対ライエル最終兵器だったな
101名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 19:35:57.69 ID:Pe1k93vL
ゲヴェルの弱点が魔法やグローシアンが放つ波動だからな
102名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 20:29:02.18 ID:Hb5XHKCo
今アイーダ国境橋とか言う場所で戦ってるんだけどさ・・・なんか冷める布陣と戦法だな
前衛は足止めで弓も届かない超遠距離から射程無限の単体魔法や弓以上の射程を持つ範囲魔法で遠くから攻撃してくるとか・・・
あと今までにも言えることだけど数で勝負ってのが多すぎる、今戦ってるところとか前衛より後衛の魔法使いのほうが倍以上居るし・・・

魔法強いのは分かるけどさ・・・なんだかな、1の戦いはもっと楽しかった気がするんだが・・・これからもこんな感じなのかな
103名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 20:36:29.13 ID:4gxOKunR
魔法耐性UPを使う
スリープやサイレンスを使う
射程伸ばしたレムスで片付ける
いくらでもやり方あんだろ
104名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 20:36:40.09 ID:mH5+/Avz
頭使わないとそんな感じ
射程距離うpなんて魔石が何のためにある?
状態異常魔法が何のためにある?魔法使いの耐久力がやたら低いのは何故だ?
ディスペルは魔法耐性アップはレジストは何のために存在する?

ちなみに4の魔法はクッソ弱い。まあ何も考えてないなら敵の魔法だけ脅威かもな
105名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 20:36:54.77 ID:i+ahzgOO
ヒント1:スリープ
ヒント2:魔法耐性アップ
ヒント3:間接射程アップ
106 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/10(月) 20:49:53.60 ID:RHbd1Q2K
寡兵で以て大局を覆すのが浪漫じゃないか
107名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 20:54:03.43 ID:Hb5XHKCo
別に敵が強すぎるから魔法が強すぎるから冷めるとか言ってるんじゃないんだが・・・書き方が悪かったか

俺が言いたいのは魔法ばっかりで芸が無いなと言う事
まぁこの辺は単なる俺の好みだから同意は得られんだろうけどもっと接近戦で殴りあいたいんだよ

遠距離からチクチク攻撃とかつまらないんだよ、前衛倒したらあとは脆い魔法使いばかりでほぼ一方的展開だし
そしてその壁となるはずの前衛が圧倒的に少ない、魔法使いだけでこっちの倍以上いるのに前衛はこっちと同じ4人とかw
108名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 21:09:42.20 ID:4gxOKunR
あなたには6がお勧めです
魔法タイプのおっぱい総帥さえ殴った方が強い
109名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 21:19:49.40 ID:mH5+/Avz
1こそ魔法最強ゲーじゃんよ、接近戦が熱い?
縛りプレイしたら1のが面白いんでつ!!11っていうなら
4も面白くなるように自分で適度に縛ればいいだけの話じゃん

そんな下らない了見で1マンセー4ダメって言ってるなら儲補正凄いッスねとしか
110名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 21:26:36.78 ID:o7vwxWQk
で、声優コメントに子安が載ってないんだけど…
俺の目がおかしいのか?
111名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 21:28:46.32 ID:aYzQoors
ヴェスター様の声優がPS2から子安氏だったらどうなってたかね
あの人の方がラスボス向きな気がするんだよね
112名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 21:32:09.20 ID:KvZ6ylEe
>>110
PSP版のクリア後声優トークは新規収録があったキャストのみ
子安のコメント聴きたいならPS2版クリアするしかない

ブリュンティール「ふっ…世話がやける」(クライマックスの一番の見せ場だけどボイス使いまわし)
113名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 21:36:59.99 ID:aYzQoors
ヴェスターも出世したよな
PS2では影薄かったのに
114名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 21:37:30.62 ID:MQny3Sq9
兄貴に関しては追加の登場シーンとか無かったからね。
115名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 21:39:08.02 ID:aYzQoors
でも、レバニラに救済ルートへ向かわせる切欠を作ったのはブリュン兄さんだぜ
116名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 21:48:31.94 ID:KvZ6ylEe
天使役の二人も新規収録は出来なかったし仕方ないんだろうけど
せめてアキエル戦は逃亡しようとするんじゃなくて本気でユリエルの因子持ったレバニラ達を殺しにかかってくる本気仕様にして欲しかったなぁ
あれじゃ1で言う所の保養所にルイセのお見舞いに来たゲヴェル戦がそのままゲヴェルとのラストバトルになっちゃったような感じだし
117名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 21:50:20.15 ID:o7vwxWQk
>>112
そうなんだ、ありがとう
久々にPS2起動してこようか

一通りクリアしたけどヴァルカニア√あると思ってたわ…
序盤の基地襲撃に拉致って欲しくてミュンツァーさんに突っ込んで惨殺されたのもいい思い出
118名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 21:53:11.49 ID:jP96sz9G
ユリエルの記憶の続きが見れない不具合
なんであそこで切れてるんだよ、捕まってナニされるのか気になって眠れないじゃないか
119名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 21:56:53.92 ID:pi4kK43v
遺伝子から人間作る実験だぞ?卵子採取したに決まってるじゃねーか
どうやって?そりゃおめー(腹ビーム
120名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 23:09:29.09 ID:GWKSumkv
そんな事言ってるとたわし原先生が頑張っちゃうから止しなさい
121名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 23:15:47.86 ID:aYzQoors
グローランサーWの国でヴァルカニアとデュルクハイムどっちがデカいんだ?
誰か教えて
122名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 23:19:10.15 ID:pi4kK43v
元々は圧倒的な差のない国だとしたらイグレジアスを取り込んだデュルクハイムのが
マーキュレイを失ったヴァルカニアよりデカいかと
123名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 23:21:53.09 ID:aYzQoors
なるほど、終盤の閣下は大陸制覇は目前だったからね。
ただ、物語が始まる前はヴァルカニアだったと思う。

アレクザンで―ルの設定をもう少し出してほしかったな
124名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 00:11:21.10 ID:qv8TYECc
デュルクハイムルートの攻略ってWIKIにのってる?
125名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 01:09:26.72 ID:LkwzLGda
LVを上げて物理で殴る
126名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 05:06:25.82 ID:3aWobv6I
デュルクハイムルート作った人って色んな意味でドSだよなぁ
と頑張ってフレーネを残しつつレムスとレオニャ殺してみて思った
こんなやり方でも別でセリフが用意されてる辺り、想定の範囲だと言うわけか
127名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 08:28:04.97 ID:fTXooe/S
ドSっつーか単に需要があったから作ったんだろ
マーキュレイ滅ぼしたい、仲間を殺したい、って奴がスレにたくさんいたし
128名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 08:32:59.73 ID:fwQuz1h+
ああ、次はヴァルカニアとイグレジアスだ
129名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 09:05:18.56 ID:9FJRzxdo
これが死の翼だ!
130名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 09:36:41.37 ID:C1U+w2bH
マリオ襲撃で教官を生き残らせようと頑張ってみた
途中から2回攻撃になったり、クリティカルだしまくりになったけど
聖母連発で全然いけるなぁ、無敵属性かもしれないけど・・・
なんて思いながらやってたら、突如スキル「即死攻撃」

教官死亡w
131名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 11:53:36.28 ID:H1XFsrMQ
それはPS2の時に誰もが通った道だw
132名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 13:09:08.09 ID:EdMzUzOf
メリーヌとシンシアは翠星石と蒼星石って元ネタわかるけど、トリシアとかパメラ、もみあげとD-MD型の元ネタわからん
133名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 13:38:52.55 ID:dBCJKAiv
>>132
MDはラング5のラムダ
他の奴は元ネタなんてないだろ…
134名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 15:29:35.13 ID:TG48O6A/
TPはティピじゃないかなと思ってる
135名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 16:06:35.33 ID:JiD9m9AZ
>>134
全力で釣られてやるけど、中の人も同じなのに何を今更
ティピに比べたら凶暴さが微塵もないけどな
136名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 16:31:01.35 ID:t53e8hAr
>>135
全力すぎワロタ
137名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 18:15:11.69 ID:Ws89awex
>>127
それ毎回同じ奴が言ってただけだろ
138名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 18:22:28.54 ID:uEZsXsa4
俺は…マーキュレイ以外の国に所属して天使の謎に挑む展開も選べるのを希望してたな
139名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 18:34:41.01 ID:Ohs/DapW
そんな展開あったら間違いなくUMD1枚に収まらんぞw
リメイク作品にそこまで望むのは少し贅沢すぎやしないか

これだけ追加要素いっぱいあるんだからそれで我慢しとけ
140名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 18:49:16.18 ID:stdIilHW
追加要素いっぱいってw
ほとんど水増しな気がするけど。
まぁ、もう出てしまったモノにあーだこーだ言っても変わらないんだけどさ。
リメイクのリメイクなんて無いだろうし。
141名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 18:51:28.32 ID:hRRBDh+x
1Pに比べれば天国に見える

まあ1Pがベタ移植にも劣る出来だったとも言えるが
142名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 19:00:01.39 ID:xZNf4pFf
マーキュレイに痛い目見せたい意見はよく見たけど、デュルクハイムに
戻りたいなんて意見はあったんだろうか・・・?
143名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 19:05:26.87 ID:Lw84wS0S
でも確かにマーキュレイは滅ぼしたくなるな、なんか
所属する国も選べたらいいのにねえ
贅沢言いすぎだけどさ

主人公一味が味方につけばイグレジアスでさえ勝てると思うんだよね
144名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 19:06:11.53 ID:d5GWomMY
マーキュレイがメガネよりはずっとマシだろ
145名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 19:13:39.68 ID:H1XFsrMQ
人体実験のデュルクハイムだけはないわ
146名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 19:15:42.16 ID:hRRBDh+x
>>143
マーキュレイにアルフが裏切ってなおマリオが勝ってたろう、って言うしな
マリオ>アルフ
唇+アルフ>マリオ+汁姉+デュルク眼鏡ども

死翼が戦線支えてた間に適当にレベル上げれれば
イグレジアスだろうが独立勢力化だろうがなんでもできたろうな
147名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 19:16:06.37 ID:fwQuz1h+
デュルクハイム、閣下、ルーミス、おっさん
ヴァルカニア、ロイヤルガード
イグレジアス、死翼さん
マーキュレイ、ヴェスターさんを転落死させた兵士

となるとイグレジアスが一番魅力的だな
148名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 19:28:31.76 ID:uEZsXsa4
>>142
リメイク前から眼鏡様の手下になりたいっていうのは結構いたな
収容所イベントは無かった事にして妄想していたとしか思えないが
149名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 19:32:09.00 ID:Ia8vv6SP
悪役として閣下が好きとかラスボス閣下でもよくね?
って意見を必死で何度も曲解してるアホはいたなー懐かしいわ
150名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 19:33:14.50 ID:l9BcBYJJ
そして死翼さんの正体がやっとわかるのか…
本当にイグレジアス√欲しかったなぁ
先にヴァルカニア√だけどさ
151名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 19:33:57.27 ID:xLpoYaA9
イグレジアスルートは魅力的だけど覇権を握る可能性は低いな
まあ、あの国は大陸の中心部から遠いから無理なんじゃない
152名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 19:35:20.93 ID:CpifNNaT
つーか、主人公達が収容所に入れられる前に早々にメガネの懐刀になってだな・・・

序盤から分岐すると信じていた時期が私にもありました
153名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 19:37:55.77 ID:hRRBDh+x
まあ作業量的に序盤はムリだろw
収容所をカーギルの独断にするとか収容所実験に救世的意味を持たせるかするのかと思えば
ついやっちゃったんだ、メンゴー♪ってお手紙だけで済ますとは思わなかったよ
154名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 19:39:52.41 ID:l9BcBYJJ
バウアーさんが傭兵団宛てに手紙くれって言うから
中盤辺りでいけると思ってた時期が私にもありました…
155名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 19:43:14.12 ID:xLpoYaA9
レバニラは閣下みたいな人種嫌いそうだから仲間になるのはありえないよ
でも、団長を失って行き当ての無くなったレバニラを保護したのは閣下なんだよな
そこは評価しようと思う
156名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 19:53:12.81 ID:J+enYpXo
まあレバニラを誘った時に閣下が説明した通り、基本的に利害関係だったからな。>閣下とレバニラ

157名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 19:55:00.24 ID:xLpoYaA9
もし、閣下がいなかったらレバニラは路頭に迷って野垂れ死にしてたかも知れんぞ
まあ、レバニラは傭兵育ちだからやわじゃないけど限度があるぜ
158名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 19:58:35.23 ID:fwQuz1h+
まあ無理は承知で分岐するとしたら
ミュンツァーさんにさらわれるとか閣下の部下になるとか
傭兵団について行くが死翼傭兵団に村に攻め込まれて逃げ遅れて死にかけたところを死翼団長に才能を見出されて仲間になる、とか違和感なくできそうではあるな
159名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 20:07:33.99 ID:3GMNKYUX
レバニラさんが強いのはあの独特な構え方にあるのか
あんな構え方する奴そういないだろ
160名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 20:17:55.23 ID:jNFQdmon
どうでもいいが誰一人として打撃武器なんていないのになんで特技は強打撃なんだ
161名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 20:20:24.48 ID:l9BcBYJJ
トリシア「えっ!?」
162名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 20:22:00.46 ID:3GMNKYUX
>>160

フレーネ「どうせ私なんて・・・」
163名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 20:23:52.91 ID:xLpoYaA9
カルノスとエレナ以外のルインチャイルド仲間が殺されたのはショックだな
レバニラと同行したルインチャイルド仲間もカルノスとフレーネ以外にも数人位は助かって欲しかった
その方がマイシティーの発展のイベントに活躍できたのに残念だ
164名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 21:39:44.46 ID:stdIilHW
>>154
あの後バウアーと合流して内側からデュルクを弄るのも割とアリだと思うんだよなぁ。
165名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 21:55:07.41 ID:xLpoYaA9
傭兵のバウアーと組んでも無理だけどルーミスさんがいれば何とかなるかね
166名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 22:09:22.69 ID:qv8TYECc
デュルクハイムルートたまらないなぁ

逃げ惑うイライザを後ろからぶった斬る瞬間は興奮した
167 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/11(火) 22:34:58.39 ID:ZRFvL8LK
ソウル全然出ない。金ゲルはかれこれ10匹位倒したんだけどなあ…。
あいつ今作も氷で良いのかな?
あと、トリシアやフレーネみたいな、詠唱中の被物理ダメが発動条件となるリミットは詠唱待機中は適応外?
トリシアのリミットLv2閃かせるのめんどい。
168名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 22:36:24.36 ID:l9BcBYJJ
氷だけどボーナスバトルならトルネード辺りのが早い

待機中でOK
169名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 22:49:48.26 ID:Lw84wS0S
デュルクハイムに行くかどうかメンバーに意見聞く場面でのレオナにはがっかりした
まあ一周目だからまだ分岐出来ないんだけど
そこは「ご主人様の行くところなら何処でも行くにゃ」くらい言えっつーの
飼い犬に手を噛まれた気分

その点何があってもあんたの味方よ、なレジーナお姉ちゃんと
お前に恩を返すぜ!なヴァレリ―には感動した
ごめんね空気だとか言って
170 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/11(火) 22:51:44.19 ID:ZRFvL8LK
>>168
即レスthx!

取り敢えずトリシア放置プレイしときます。
171名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 22:51:59.82 ID:l9BcBYJJ
デュルクいくと寝返る理由が思い浮かばなくて強引に残留にしたと予想
172名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 23:00:56.51 ID:Ohs/DapW
レオナがデュルクについて来ちゃったら、レオナだけ死ぬ展開が無いキャラになっちゃうからなー
おそらく全ての仲間キャラに死ぬ展開を作るために、スタッフが無理やり残らせたんだろうよ

ルート次第じゃ主人公まで死ぬしなw
主人公含む全部の仲間キャラに死ぬ展開があるRPGなんてそうそう無いぜ
173名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 23:09:38.81 ID:p5hu+LHW
>>169
俺も初見で同意見だったんだけど
レオナはプレイヤーによっては攻略進めてない場合がありうるから仕方ないのかも、と

つっても大半のプレイヤーは大なり小なり懐かせてるだろうから
「はぁ? 何なのコイツ」となるのもまた仕方ないのかも、と

攻略進度によって変わるか、どちらにせよ付いてくるようにするべきだったとは思う
174名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 23:10:37.99 ID:b/rQxhSX
トリシアの死亡時の絵の胸のところの汚れが乳首に見えてなあ・・・
175名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 23:24:23.44 ID:xLpoYaA9
マイシティが税金取られる事が無く領地としてもらえたら
レバニラは爵位にするとどれ位の地位かね
連邦では大使やってるから子爵くらいじゃないとかっこつかないよ
176名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 23:46:03.67 ID:TZTD9ODX
ヴァレリーは終始いい人で素晴らしい
177名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 23:49:40.05 ID:xLpoYaA9
空気呼ばわりは可哀想だよ
しかし、ミュンツァーに捕まらず
あのままレバニラと同行してたら出番は多かっただろうな
残念だよ
178名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 00:09:28.82 ID:D3c7odm3
レバニラは全権大使兼マ―キュレイ子爵って何気に勝ち組だな
でも、子爵ってたいして偉くないな
179名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 00:10:35.49 ID:08V3ng6v
大して偉くないからデュルクハイムに行って帝王を目指すのだ
180名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 00:17:15.42 ID:D3c7odm3
でも、全権大使兼子爵って大臣や将軍クラスだから悪くないんじゃない
181名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 00:45:38.60 ID:2kHBYY2V
緊急会議に混ぜてくれないってか呼ばれもしないしな
182名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 00:54:27.44 ID:D3c7odm3
レバニラは平和の守護者だから身分低くはないな
183名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 01:07:46.74 ID:M4k3GT3z
大陸に睨みを利かせる一個人か
つまり武力と云う名の権力ッッ
184名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 02:19:06.59 ID:aGmI/Fxd
イグレジアス以外の首脳クラスほぼ全員と知り合いだしな
185名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 04:00:00.88 ID:C1R3nKgA
>>178-184
まとめると、平和なカーギルって感じなの?
186名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 04:42:44.69 ID:AguAMe3+
もし、ディクセン団長が死ななければどんな展開だったのかなぁ

しっかり根回しして正式に遺跡探索って形の旅か、はたまた希望の遺跡のように軍を無視して無断で侵入する遺跡荒らし的になる旅か
187名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 06:42:22.75 ID:vGKrd1gr
デュルク√はカーギルぶっ殺してトゥルーの方が良かったなあ
あんなやつ配下にしたら裏切られそうで嫌だわ
しかし、レバニラさんは悪人面がよく似合う
ここまで悪人面が似合う主人公、あんまりいないんじゃないかな
188名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 08:16:51.72 ID:vOcrChAt
>>186
団長が生きてたら、終始団長がリーダーでレバニラはついて行くだけになりそうだから
死んでもらうしかなかったのかなと思う
しかし、15年家族のように面倒みてくれた団長とレジーナが死んでも
即立ち直ったのに、使い魔が死んだら三日もひきこもるレバニラにひいた
189名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 09:28:24.29 ID:O+QDn+lf
あの時点じゃヴェスターさん強すぎだし、仕方ないよ、うん。っての開き直りもあるかも
使い魔は自分の油断でただの雑魚にやられちゃうし、場合によっては確信犯
 ・切り捨てる
 ・避ける
ニア・何もしないw

まぁ、団長と姉が死んだ時は悲しみに暮れる暇もなかったのが正直なところじゃね?
もしくは団長死んで、姉も死んで、囚人にされて、戦友も死んで、使い魔死んで
・・・そりゃ引きこもるかも
190名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 10:01:36.53 ID:XPvIyU5l
団長の時は自分とレムスしかいなくて凹んでる余裕がなかったと思う
先にレムスが嘆きまくってて自分がしっかりしないとって感じだったんだろうか
191名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 11:03:04.70 ID:MxY0P5t2
団長には死ぬ前にやれと託された使命があったし
自分の失策で団長が死んだ訳でもないから
団長の遺志を継ぐっていう精神的な逃げ場があったんだろう

使い魔の場合遠見だのフェイトだの自分とダイレクトに精神繋がってるし
自分のミスで半身失ったようなもので、ショックの受け皿も無かった感
192名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 13:27:09.77 ID:2kHBYY2V
変な赤と青のアイテム拾っておきながら死なせてしまった一週目
193名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 13:50:47.17 ID:rtxK4SIE
デュルクハイムルートの訓練て連戦はリング、包囲戦は魔石貰えるが覇王ダークロードの条件の闇とのタイマンではなにが貰えんだろ?
194名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 15:21:23.17 ID:X0gp/2j4
そういえばまだダークロード達成したって報告聞かないな
ただでさえキツいデュルクルート終盤をトリシアと二人で乗り切った上で
レバニラ一人で異界で最終ヴェスターと戦うとか鬼畜過ぎるw
195 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 :2011/10/12(水) 16:31:36.49 ID:erT5DqqE
幻竜ヴィズリルと祝福の鐘はどこが一番集まる?
196名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 16:37:47.93 ID:oHQK/8OD
闘技場
ヴィズリルは複製しろ
197名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 16:44:22.37 ID:V4o8d4uh
このゲーム普通に鍛えまくれるからつらいとか想像つかないんだけど
198 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 :2011/10/12(水) 16:51:46.67 ID:erT5DqqE
>>196
そのオリジナルが取れないんだ・・・。
エキシビジョン以外は制覇したんだけどなあ。
199名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 16:55:49.24 ID:O+QDn+lf
>>198
ラッキーシンボル使って24で倒すリロードリレーか
闘技場のシングルリレーのお好きな方でどぞ
200名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 17:48:59.50 ID:5dzcuomK
>>198
闘技場でヴァルカニア上級兵あたりを狙うと良かったんじゃないかな?
まあ、どれでも良いからランク24までラッキーで引き上げて、ルーンでダウンとめて、アルスィでおとさせるようにした上で強奪すれ。
幻竜のヴィズリルさえ手に入れば良いわけだしな
201名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 17:59:12.78 ID:oZS2ywUk
>>198
ボーナスバトル出てるなら金ゲルでいいじゃん
202名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 18:23:48.96 ID:N2TKT8h+
てか1vs1のSランクで普通に取れないか?
203名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 18:28:41.29 ID:j723dGHC
俺も1vs1Sランクで一個もらったな
まあそのあと金ゲル強奪ダブルドロップでがっぽりだったが
204名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 18:32:06.60 ID:rtxK4SIE
鐘は魔石バグが発生してると魔石出ない分金ゲルが結構落とすな
>>194
まだ達成してないがタイマンはイベントバトルじゃなくてマウラーの訓練に追加されるらしい、マウラーは実は最強の召喚士だったわけだ
205名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 19:02:30.16 ID:Wohcfqjs
鐘はランク22でも出るんだよな
24でヴィトの秘薬とか出て悲しんでたw
206名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 19:03:47.55 ID:k1TPRBqo
>>188
使い魔の死亡でヘコむのはプレイヤーとのシンクロだからなぁ
団長は別に思い入れも何も無いしw
207名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 19:04:31.96 ID:jScqZoE/
攻略本によると
・レジーナ・ヴァレリーのフェイト失敗状態(二人を仲間にしない)でデュルクハイムルートに進む
・マウラーの部隊訓練、制圧訓練を3回以上クリアする
・かつての仲間は皆殺しにして、選択肢も覇王ENDに順じたもの(野心満々、冷酷非道なもの)を選びながら進む
・アイゼンヴァント山でシンシアを撃破した時点で選択肢が追加され、レバニラ一人異界に飛ばされヴェスター最終形態とバトル、勝利すると称号ダーク・ロード入手

とあるな
攻略本の書き方だと条件満たしてるとシンシア戦のあとそのまま異界に飛ばされるような印象だが
実際はその後わざわざラインファルツ基地に歩いて戻ってマウラーに話しかけなきゃいけないって事か?
208名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 19:48:12.23 ID:AguAMe3+
改めてデュルクハイムルートやってみて思ったんだけど生身の閣下と戦えるのってこのルートだけだよね?
闘技場にも居なかった筈だし、そう考えると一応デュルクルートの利点の1つかもな
209名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 19:54:17.28 ID:jScqZoE/
ただし攻撃モーションはブリュンティールの使いまわし
いや、それでも半端じゃなく強いけどさ
210名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 20:17:30.17 ID:c85Lx2dK
ぶっちゃけ救済ルートや旧ルートも召喚術つかわず生身で戦ってれば
レバニラ達もっと苦戦したのにな
211名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 20:31:10.46 ID:X0gp/2j4
術者が最強の魔物の中に隠れれば弱点は消え無敵となる
これはかのザボエラ様が超魔合成使用の際に提唱した絶対の理よ
212名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 20:32:23.36 ID:1hQb7/Ah
ザボエラは本人雑魚だからいいけどルードヴィッヒは魔物のほうが弱いし
しかもボコったら何故か召喚士まで瀕死という
213名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 21:00:25.40 ID:vNqoSmOk
なー。
アレなら魔導砲バトルも召喚獣倒したら術者もやられろと。
214名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 21:04:42.07 ID:jScqZoE/
いや、召喚獣の中に居るのとそうでないのとじゃ全然違うだろw
215名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 21:04:52.55 ID:GMhrvORv
融合してるんでしょ
216名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 21:05:21.47 ID:Up+w6EJk
デュルクルートは雑魚いベンチ仲間もチートなパワーアップ遂げて出てくる摩訶不思議ルートだからな
あのルートで召喚獣閣下が出てきたらきっと4脚ヴェスターより強くなったりしてるんだろうさ
217名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 21:12:53.55 ID:B7aiPeZf
鬼畜ルートってどういう終わり方ですか?
デュルクハイムルートでフレーネ、ヴァレリー、レジーナ、トリシア、メリーヌが
残った状態でエンディングになりました。
218名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 21:17:02.70 ID:D3c7odm3
俺も知らんが、バッドエンドなのはたしかだな
219名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 21:19:06.65 ID:Up+w6EJk
敵対した仲間全部殺して閣下も殺害
カーギルも殺して悪い笑顔でバンザーイしてEND
220名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 21:20:12.21 ID:c85Lx2dK
ある意味ひとりぼっちEND?使い魔いんの?
221名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 21:24:22.03 ID:Up+w6EJk
トリシアと使い魔だけは何があってもついて来てくれる

正気に戻してみせる、とか言ったら直後殺された挙句
二度と思い出しても貰えなかった正ヒロインさんェ・・・
222名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 21:28:20.29 ID:jScqZoE/
まぁデュルクハイムルート自体が所謂修羅の道みたいなんだし
プレイヤーにとって都合の悪かったり後味悪い方向にばかり進むのは当然なんだけどね
だから正直時々出てくるレバニラに付いて行かなかったり裏切った件でフレーネやレオナの事責める意見の気持ちは正直サッパリ解らん

何もかもプレイヤーにとって都合良くて気持ちの良い話になるんだったらデュルクハイムルートの意味無いだろと
223名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 21:32:23.77 ID:MxY0P5t2
感動的なマジレスだな
だが無意味だ
224名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 21:32:45.42 ID:/LmCta09
フレーネは立派に悲劇のヒロインしてただろ
むしろデュルクルートはトリシアが一番空気だった気がするんだが
225名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 21:35:03.32 ID:jScqZoE/
>>224
解約シーンでデュルクハイム側の事情説明役として目立つくらいで
あとは基本いるだけ参加だしね
226名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 21:37:49.40 ID:WROxgSYc
トリシアは変貌したレバニラ見てもなんとも思わないのかね
まだデュルクルートやってないけどさ
閣下エンド見たい〜
ニラと閣下が手を組んだら本当に大陸統一しちゃいそうだな
227名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 21:37:54.34 ID:vNqoSmOk
せっかく救済ルートより長く使えるってのに、なんて扱いだ。
228名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 21:39:25.39 ID:j723dGHC
完全に便利屋ポジ
まあこういうルートはこのシリーズお約束だからな
229名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 21:40:20.72 ID:D3c7odm3
レバニラはデュルクルートエンドでは皇帝になるのか?
大統領じゃ今さらだぞ
230名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 21:42:26.68 ID:2kHBYY2V
フレーネの裏切りは正気に戻す云々よりも、これ以上鬼畜プレイを見たくないっていう弱い心の方が大きかったんだろう
フレーネを最後に殺せば専用セリフでそういう事言うぞ(ヒール連発どころかレムスもレオナも祈りで自動レイズされるから難易度跳ね上がるけど

レオナはよく分からん。極度の人見知りを考えてもマグナスの死を理由にご主人様に楯突けるものなのか
与えたドングリ数次第で左右すればいいのに、とは思った
231名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 21:46:15.23 ID:jScqZoE/
つい先日まで一緒に住んでた仲間を平然と殺したレバニラをご主人様だからと能天気についていける方が凄いわw
232名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 21:51:58.99 ID:Up+w6EJk
かといってマーキュレイ信者な訳でもないのにご主人様を殺しにくるのもな
アルフもそうだが、なんで従うか殺すかの2択なんだ?極端すぎるだろうと
233名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 21:54:40.35 ID:oHQK/8OD
また一昨日か昨日と同じ話してるよ
234名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 21:57:54.26 ID:jScqZoE/
>>232
追う必要もないのに容赦なく追撃かけて殺そうとしたのはレバニラの方だぞ(レオナはレムスを助けに来ただけ)

まぁ今回のデュルクハイムルートは寝返った主人公に敵意剥き出しで罵倒して立ちふさがる仲間キャラがいないだけ
ラングとかグロラン2の傭兵ルートよか優しいなと思う(優しいぶんだけ余計に精神的にキツくもなるけど
235名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 21:59:14.61 ID:Wohcfqjs
かつての仲間と敵対√に入ると
片っ端から殺していくのはラングからの伝統だな
236名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 21:59:47.92 ID:D3c7odm3
しかし、レバニラがデュルクに寝返る理由がわけがわからないよ(キュゥべえ的な口調)
誰か教えてよ
237名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 22:00:19.13 ID:1hQb7/Ah
グロラン2は展開によっちゃヘタレて詫び入れに行くけどなw
238名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 22:04:08.87 ID:Up+w6EJk
>>236
そういうゲームだから(ドヤァ

ラングも帝国に行くのが唐突極まってたし
グロラン2もIKに憧れてた少年が突然自国建国に走るとか正直電波
239名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 22:05:41.87 ID:k1TPRBqo
>>227
ぶっちゃけ救済ルートにもっと力入れて欲しかった
240名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 22:08:59.84 ID:D3c7odm3
まあまあ、救済ルートもそんなにでき悪くないからよしとしよう
あれ結構なベストエンドじゃない
241名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 22:10:05.87 ID:GMhrvORv
唐突極まりない理解不能な裏切りルートを作る間があったら
イベントCGの10枚や20枚追加するほうに力を入れろ
242名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 22:11:46.90 ID:vxTp6u3v
馬鹿な
うるしにそんな働かせたら大変なことになるぞ
243名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 22:14:48.95 ID:D3c7odm3
最初からデュルクルートは入れるべきじゃなかったな
これはアトラス上層部と葉月の無能のせいだな
244名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 22:19:02.99 ID:jScqZoE/
ラング時代から裏切り皆殺しルートは伝統なのに何を今更
245名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 22:24:43.70 ID:vNqoSmOk
あのタイミングでの分岐なら確かに要らんわな。ほんと取ってつけただけ。
246名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 22:25:16.03 ID:oHQK/8OD
皆殺しはエルウィンだけだろ
247名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 22:31:53.40 ID:Wohcfqjs
答えはノーだ
248名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 22:31:58.54 ID:jScqZoE/
ランディウスもBルートだと皆殺しじゃね?
249名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 22:34:32.40 ID:X0gp/2j4
こんだけ追加されてなお水増しだ分岐いらねえだとワガママな奴多いな
250名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 22:35:57.35 ID:08V3ng6v
むしろ突然文句付けるヤツが増えたな
251名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 22:36:30.52 ID:1hQb7/Ah
救済ルート自体に文句はないんだが
強いて言うなら2周目は序盤からクローンモードとかでトリシアとメリーヌ使いたかった
せっかくホムンクルスという便利アイテムあるんだし
252名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 22:39:56.92 ID:jScqZoE/
>>250
お客さんだろう
総合スレでもたまに居る
253名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 22:40:28.86 ID:4uilzUgx
たしか召還術解約を優先するために召還士が残ってるデュルクハイムに行くって流れだったはず
でも実際には救済ルートならあとは砦攻めするだけだからなんか行く意味無いよな
254名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 22:41:47.20 ID:vNqoSmOk
自分の場合は、発売からしばらく経って熱もだいぶ冷めてきて冷静な目で見たらけっこう穴だらけでした。って感じ。
255名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 23:15:09.51 ID:E2jbVpoN
まあ裏切りルートの労力を救済ルートにもっと込めて欲しくはあった
メインヒロインが天使になるとかさ!!
256名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 23:19:33.79 ID:OfH3HGFa
メインヒロインが離脱とか勘弁だろ…
そういやあの使い魔は倒したりできるのかね
257名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 23:30:49.59 ID:Up+w6EJk
貫通攻撃ならイケんじゃね?どうせガメオバだから試したこと無いが
258名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 23:46:38.60 ID:k1TPRBqo
>>242
イベントCGはうるしちゃうで

>>255
裏切りルートに貴重な労力割かれたのは勿体無いよな
259名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 23:46:39.91 ID:vWveyhiH
皆殺しルート作れ作れって散々主張していざ作られたら今度はイラネって
お前らどうしてほしいんだよ
260名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/12(水) 23:57:54.43 ID:jScqZoE/
>>259
実際発売前はマーキュレイ裏切りたい、殺したいだとか物騒な事いう人は結構な数居たのにね
なんかそれが今頃になって「一部の過激な連中が騒いでただけ!」で済ませようとしてる人はなんだかなぁって感じ
261名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 00:01:07.01 ID:92DAb/J7
よりによってデュルクハイム√だという事がマイナスだったな俺は
別に裏切りたいとは思ってなかったけど、マーキュレイと戦いたいとは思ってた…が
あそこまでマーキュレイにいといて今更のようにデュルクハイム行くのは展開的にね
最初からデュルクかヴァルカニア行けばここまで言われなかったのでは
262名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 00:01:37.98 ID:JlB8PaOk
助けてくれたお礼に土地あげます、でも自分で開拓してね、税金は払えよは酷い
263名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 00:02:01.59 ID:vNqoSmOk
ここにいる全員が裏切りルート欲しいって言ってた訳じゃないでしょ。
264名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 00:03:30.48 ID:WROxgSYc
さっきルードヴィッヒ閣下を倒した
なんだろう…マリオぶっ倒してもなんとも思わなかったのに
なんとなく心苦しい

マーキュレイもヴァルカニアも嫌いだなー
なんか偽善っぽくて嫌
デュルクハイムのように突き抜けてる方がいっそ清々しくて潔いわ
265名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 00:06:08.63 ID:EHALW7xw
>>261
だから物語序盤からばんばん分岐していく形に作れなんていったら
それこそ根本から全部作り直すくらいの作業量になるし容量だっていくらあっても足らんだろ
266名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 00:06:23.60 ID:OY8VlkDv
>>263
ンなこともわからないおめでたい奴なんだよほっとけw

5なら裏切りルートは不可欠だと思うが4で裏切りルートが必要だと思ったこたぁ一度もないな
267名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 00:09:02.40 ID:td4PFoLi
>>259
いや、そんな主張してないし
毎度引き合いに出されてたラング2もやった事ないしな
268名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 00:18:41.03 ID:ob0GnsdS
それにしても、デュルクルートで敵対したヤツらってものすごく強くなってるよな
ありえないことだけど、もしレバニラ本人が敵NPCとして出てきたらどんな化物になってただろうw
269名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 00:22:35.95 ID:EHALW7xw
そりゃあ2周目以降限定のルートだからな
ある程度しっかり準備してやり込んだ状態でルート突入するの見越した難易度なわけだし。
ダッシュとかリミットアビリティーが敵からするとどれだけ理不尽なのか身に染みて解るルートだったw
270名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 00:24:16.18 ID:rTlgccnk
>>268
開幕剣の舞
三回くらい殴ったらダメージ軽減
カウンターで気絶攻撃
低確率でダメージ無効
ボスキャラだからもちろんHP高い
…勝てねえな
271名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 00:25:26.84 ID:u3VAN8lC
皆殺しでもなんでも構わんけど、もうちょっと分岐の仕方考えろよとは思った
あそこでわざわざ閣下に寝返る位ならさっさと砦に攻め込んで倒す方が早いし
レムス追撃だって、他に任務あるのにわざわざ逃げてくのを追いかけるとか無いわ
272名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 00:26:29.11 ID:e5b6Jiyw
魔法Lvうp→インビジブルが大活躍しそうだ
273名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 00:30:43.05 ID:ob0GnsdS
>>270
うん、まるで勝てる気がしねぇw
インビジブル使ってもカウンターは普通に食らうからなー
274名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 00:35:41.98 ID:EHALW7xw
>>271
レムス追いかけるか否かの選択肢はあれで良いと思う
その追いかける選択肢を選べるのはそれまでの戦闘で退却する元味方キャラを自主的に殺してきた場合のみ
プレイヤーに対する”この一線越えちゃったら本当に後戻り出来ないよ?”という警告というか
275名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 00:53:58.93 ID:LFWNQoka
遠距離キャラがいれば余裕だろ
276名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 01:04:06.97 ID:IUNGD+h5
>>264
あんな外道倒してせいせいだわ
収容所後の閣下は出てくるだけで不快だった
かっこよく散ったみたいなのはいらんかったな
もっと無様に死んで欲しかった
277名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 01:27:59.46 ID:e5b6Jiyw
収容所に関してはデュルクハイムとしては完全にムダだったね。
何の成果もあげられなかった上に自国の魔法要員減らしちゃったんだから。
278名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 01:29:19.98 ID:92DAb/J7
そもそもあれは何でやってたのかわからんかった
どっかで語られてた気がするが曖昧な理由だったような…
279名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 01:34:20.46 ID:m4wdFnx6
トロックメアで唇の力見たからでしょ、召喚獣の中に居たかは分からんが視覚共有とかしてたんでしょうな
そういえばあの召喚獣とは直接戦えないんだよな
280名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 01:35:07.66 ID:5K7yj2SP
>>275
やっぱ最終的にはそれで万事オーケーだよな
転移の翼とかチートすぎるしあれってMAP構成とか戦略の意味とか色々無くなるのがね…
せっかく近距離・遠距離・魔法特化って大まかに3タイプのキャラ特性作ってるのに
障害物やら距離やらほぼ関係無くなるから近距離キャラが意味を成さなくなるし
魔法キャラは終盤の消滅祭りでそれどころじゃないしなあ…
最終的に主人公以外遠距離キャラになってしまうのはどうかと
まあ主人公には全画面攻撃できるチートスキルとかあるし
ED回収には便利だし気に入らなければ縛れば良い話なんだけど
あと消滅スキルはせめて一定ダメージを超えたらダメージが通るようにすれば良かったんじゃないかな
281名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 01:42:13.08 ID:f94LydDe
魔法強化に貫通効果を付加してりゃ少しはマシになってたかな
詠唱レベル毎に判定時にボーナス付けるとか
282名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 01:46:59.59 ID:gXcHZYSc
グローランサー1〜4
シャイニングフォース3
フロントミッションシリーズ

3大SRPG
283名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 01:49:41.02 ID:m4wdFnx6
魔力霧散の消滅が起きる確立てステに依存すんのかな
知力999のトリシアは救済のラスト二戦一回しか霧散しなかったが500程度のフレーネはほぼ霧散されたわ
284名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 01:52:31.93 ID:e5b6Jiyw
運だと思う
285名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 01:59:02.68 ID:5K7yj2SP
>>283
ラスト二戦って真ヴェスターさんに何発か撃ったってことかな?
第二形態なら霧散持ってるからリアルラックだけど
真の姿を晒したら霧散スキルを忘れるからなあ
286名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 02:11:21.18 ID:m4wdFnx6
>>285
いんや救済のルーミスをサポートするシンシア戦から雑魚に放ったのを含め一発しか消滅しなかったって話
雑魚悪魔の皆様方はトリシアのホーリー1でご臨終してた
287名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 02:16:14.67 ID:5K7yj2SP
そういうことね
じゃあ普通に運
288名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 02:18:41.88 ID:mWWlUhiF
アキエルさんとやらの初戦がクリアできない、助けて
PTは主、イライザ、レムス、フレーネです

ブリュンティール先輩遅い上に進行方向に立って妨害しようにも吹き飛ばされて思うように妨害できずに逃げられる・・・
戦闘前に補助かけて開幕ダッシュで回り込んでも全然ダメだった
運悪いと先輩が攻撃に巻き込まれて一回も攻撃できないこともあった・・・

ヒントだけでいいから教えて・・・


あとこのスレで耳にするレバニラっていうのは主人公の事でいいんだよね?
289名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 02:22:15.34 ID:5K7yj2SP
その戦法でいいけどそれで無理ならレベル上げるしかないんじゃないかな?
290名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 02:23:03.86 ID:j9rgu/zE
魔力霧散の魔石の効果見ればわかるが無効化する確率は50%で固定だよ
敵の魔法無効化もスキルとか特殊効果持ってるわけじゃなくてちゃんと魔石装備してるからね
291名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 02:28:18.84 ID:m4wdFnx6
レムスに足止め覚えさせてる?
覚えてるなら連発、硬直増加のバランス崩し辺りも併用、コレで勝てないならスキルやらレベルの鍛えが足りない
レバニラはデフォの真ん中三文字レバニが由来だっけ?
292名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 03:07:50.76 ID:5K7yj2SP
そういえば実際にクレヴァニールをレバニラに変えてみた人いるのかな?

シル「レバニラ…お前はどんな料理が好きなんだ?」
293名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 03:37:07.16 ID:No10uNWA
>>288
1周目は難なく行けたけど2週目だとそれに陥って悩んでたな
先回りするのはいいけど、天使の正面ってか間合いに入ると範囲吹き飛ばし誘発しちゃうから
子安先輩が追いついて殴るまで近付くのはよした方がいい
後はカウンターを誘発させれば通常攻撃分の硬直が天使に追加で発生するから殴ってれば動きは制限できる
逆にカウンター発生しないと多分無理ゲー
294名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 06:46:42.90 ID:msJ5HweG
レムス逃がせるのに追撃云々って話結構出るね
俺はむしろ、最初に不意討ち仕掛けて来たのがレムスだから、迷わず追撃しちゃったけど
もしレバニラさんじゃなかったら、あの物陰不意討ちで貫かれて死んでたかもしれんし
295名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 08:13:10.46 ID:di/DKnwU
デュルクルートやりたくなったけどそこに辿り着くまでがだるすぎる・・・
おまえらよく耐えれたな
296名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 08:34:48.89 ID:M+syXRMI
仲間殺しは、あそこで仲間を殺しておかないと後々色んなイベント戦闘に仲間が敵として参戦して来て難度が上がるようにすべきだった。
それなら「やっぱり早い内にこいつら殺しておくべきだった」とプレイヤー自らが納得出来た筈。
297288:2011/10/13(木) 09:53:44.49 ID:mWWlUhiF
>>289>>291>>293
今回のカウンターってそんなマイナス効果あったのかー・・・

参考にして今日中には倒したいと思う、みんなありがとう
298名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 11:33:01.61 ID:VlKCvEpn
購入迷ってるんだが、これって主人公は名前の変更は可能なんだろうか?
公式見たら使い魔が想像以上のかわいさだ
299名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 11:55:25.99 ID:TxhqSmdn
できるよ
このシリーズ気に入ったとしても2と5だけはやらないほうがいいよ
300名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 12:00:51.53 ID:BvmRsPfQ
2はアリエータの為にあるだろうが!
301名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 12:11:50.32 ID:38knDTnU
298だけど返答有難う
今日買うわ
零と碧の軌跡買ったんだけど、世界を冒険したい欲求が逆に湧いちまった
302名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 14:31:10.45 ID:IXxt73FP
気づかず内にミュンツァ卿の第3フェイトイベントを逃した…
シルヴァネールEDが…
ええい,いっそうアルフも見捨てるか
2週目で頑張る(時間あったら)

そしてモミアゲの女装イベントにヒエンを連れていなかった…
唯一アキエル戦前のセーブデータがサンセール3連戦の前だった…
ヒエンはどんな反応するのだろう?誰か教えて〜
303名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 14:55:23.44 ID:No10uNWA
今作は冒険するというか行かされてるって感じの方が強かったな
軍脱走してもいつのまにかマーキュレイのパシリになってるし
304名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 15:10:56.41 ID:ob0GnsdS
>>302
モミアゲに師匠って呼ばれて、「…今はそう呼んで欲しくないの〜」と答える

個人的にはレオナ連れてった時の反応が好きだったな
レオナが真顔で突っ込むという滅多にない光景が見られてw
305名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 15:31:50.87 ID:IXxt73FP
>>304
おお,サンキュ!
レオナの反応もいいが使い魔LMのも好きw
加入したばかりなのでヴェレリーを連れていたが…反応ないよね?

ところで,なんかアリシアの腹黒呼ばわり理由は何?
306名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 15:50:44.17 ID:McgmCcmz
・お忍びで婚前にヤリチンとホテルイン
・助けてくれたお礼に土地あげます→ただの空き地だが税金払え
・オーディネルとは対等です、ウチの兵は前線出しませんが
・世界を救ってくれてありがとう、大陸の覇権はウチが貰いますけど
・英雄と同盟国に秘密裏に怪しい術師登用して召喚術ゲットで国力増そっと
こんなトコか
307名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 16:02:56.51 ID:ob0GnsdS
クリスがヤリチンって・・・もう少しクリスのことを信用してやれよw
アイツが本当にアリシアに手を出すようなヤツだったら、間違いなく汁姉やイライザもやられちゃってるだろうに

そもそも激しい運動が出来ないっていう大前提があるだろう
308名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 16:07:43.39 ID:IXxt73FP
>>306
なるほど^^;
309名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 16:11:20.99 ID:M+syXRMI
>>307
激しい運動できない割りにはよく戦って(ry
ってか騎乗位ならおk
俺の脳内では汁姉もイライザもやられちゃってる
310名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 16:18:28.87 ID:No10uNWA
同行してる時に登場したmob娘なら確実にお手つきだろう
311名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 16:33:05.17 ID:mWWlUhiF
さっきやってアキエルさん倒してきた
攻撃硬直短縮Lv5と全硬直短縮+3を主とイライザにつ3つつけてレムスはバランス崩し×3の足止めで
更にサイクルアップしたら反撃の暇も与えず倒してしまった・・・何だこの気持ち
あの苦戦はなんだったんだ・・・
312名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 16:33:10.90 ID:5K7yj2SP
>>309
そういえばそっくりさんも騎乗位だったような
313名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 17:45:42.30 ID:EHALW7xw
アキエル戦は変に捻った逃亡阻止戦にしないで
実はカフマーン以外の隠された遺跡にも残ってたクローン天使引き連れたマジギレ状態アキエルとの最終決戦!みたいにして欲しかった
で、「もう一回文明リセットしてやんよ!」で制限時間つけるとかさ
314名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 18:01:17.36 ID:08DGjdDo
3のシオンみたいな?
確かにあの決着はないわなw
315名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 18:26:41.77 ID:hnun/EPk
>>311
鐘持越しとかやってガチムチ4人でしばくと
ブリュンさんになんもさせずに
倒すこともできるんだぜ。

兄さん何もしていないのになぜか血まみれだし
316名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 18:40:11.95 ID:mWWlUhiF
アキエルさんあっさり過ぎてあれ?って思ったけどあれで終わりなのか・・・
もっと命をかけた超激戦になってBGMも専用でテンション大幅アップな戦いを期待してたんだが・・・
317名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 18:42:48.49 ID:08DGjdDo
それがキャリアクオリティ
318名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 18:57:43.22 ID:KahiaR3k
ゲーヴァスとか酷い使い捨てられ方だったしな
ランドルフとグレイがサブイベとしてあっさりフェードアウトしたり
話の柱を複数立てようとするも腐って途中でへし折れるのを毎度やってる感
319名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 19:06:53.57 ID:+18ml5n7
唇黒くないとレバニライケメン!と思ってたら
ブレスレット受け取るシーンのスチルで唇黒かった
しかも顔も変だし…
その直前まで最終休暇でトリシアに散々「キミって格好良すぎ」と連呼されるレバニラを見ていただけに
恋は盲目とはよく言ったものだなとしみじみ思ってしまった
何故唇を黒くしようという発想に至ったのかグローランサー最大の疑問
320名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 20:01:11.43 ID:di/DKnwU
タラコ唇といい唇には妙なこだわりを感じる
321名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 20:05:44.39 ID:PpmQuF76
ブレスレットのレバニラは特に不細工なんだよなw
322名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 20:06:36.01 ID:FlryaGYo
ブレスレットもらう所のレバニラさんまじオカマ
323名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 20:07:12.53 ID:wMIetecS
世界制覇EDでイッてるレバさんかわいい
324名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 20:14:48.46 ID:/ZvxmeBe
唇が黒くないと外見に特徴らしい特徴がなくなってMOBに見えるからじゃなかったっけ
325名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 20:43:18.46 ID:hZ4cDLZD
このゲーム買いですか?
326 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/13(木) 20:53:59.93 ID:Cr3rx+JH
GLチップス喰いまくってカード集めてるんだけど、レバニラって怒り顔の方が格好良いよな。
終始眉間に皺寄せてればいいのに。
327名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 20:54:55.91 ID:r9L2rn9U
怒り顔だけは唯一イケメンだと思った。
立ち絵はどうしてもパーツの歪みが気になる
328名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 20:56:45.19 ID:+18ml5n7
唇は言わずもがな、ホストみたいな格好で戦場に居るのも変だよね…
胸元はだけすぎな何処ぞの双子兄もおかしいが、
何故ヴァレリ―みたいな格好をさせなかったのかと

>>325
個人的にはとても面白いです
主人公の唇も黒くないので好き好きもあるだろうけど薦めたい一作です
329名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 20:58:51.43 ID:KahiaR3k
>>325
スレタイが作品タイトルのスレでわざわざ尋ねるか

買いとか買いでないとかじゃない、買え
330名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 20:59:21.40 ID:FlryaGYo
女キャラ露出度高い服で戦場でるしな
イライザやトリシアみたいなのが戦場にいたら戦ってる場合じゃないわ
331名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 21:01:06.88 ID:r9L2rn9U
何気に汁姉も脚部分の露出広いしな。
弓でも撃たれたら大惨事だ
332名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 21:01:45.57 ID:bhTuQBk0
目を太ももに逸らさせようと汁姉はミニスカート穿いてるんだな、
333名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 21:02:55.46 ID:15S2AxIX
実際は装備してる防具あるから大丈夫なんだろうけどね…

装備品とか昔は攻略本に載ってたりして実に妄想が楽しかったが
最近のゲームはそういうのないのよねー
334名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 21:05:41.94 ID:FlryaGYo
装備品イラストが乗ってる攻略本はスーファミのドラクエ5しか知らないな
かなりイラストあった
335名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 21:08:55.76 ID:KgPDxcfm
リングウェポンがあるんだから防具もリングアーマーで良かったんじゃないだろうか
336名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 21:11:08.06 ID:15S2AxIX
リングウェポンがそもそもなー
Tと同じで武器も買って、願わくは武器毎に魔石装備数が違ったりすれば
良かったのにとか思った

>>334
全部載ってる本はそんなにないけど一部なら昔は結構あったよ
聖剣2は防具含め大体載ってた(レベル9武器は流石にないが)
337名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 21:29:09.21 ID:2nAjZ7eG
ドラクエはFCのV〜Yはほぼ全部載ってた覚えがあるな
鳥山明のキャラ絵付きのも多くて鳥山頑張り過ぎだろと思った
338名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 21:31:31.93 ID:IUNGD+h5
>>328
グロランの主人公はみんな軽装だからあれでいいんだろう
339名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 21:54:12.68 ID:BtB+V8zf
ラングがガチムチアーマー(V除く)だからな
340名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 21:56:18.45 ID:2vvFMAvb
まともに武装したモブの中に勘違いしたコスプレイヤーが紛れ込んでる感じ
341名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 21:59:50.61 ID:KahiaR3k
町の人間は普通の中世風味の衣装だが
主人公達を見ても何の疑問も浮かべない
或いは旅の人たちですか、みたいに言うことから
あの世界の一般的な旅装が主人公達のスタイルなんだろう

きっとあの格好じゃないと不都合な気候や風土や生態系が道中にあんのさ
342名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 22:15:36.24 ID:08DGjdDo
レジーナとかハンパないしね。
343名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 22:21:36.82 ID:PpmQuF76
中世と近代のファッションが混在するデュルクぱねぇ
344名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 22:45:39.23 ID:vMuNLF6h
レジーナ姉ちゃん立ち絵が生理痛我慢してるみたいな感じでちょっと変
お腹冷やすの良くないよ
345名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 22:46:57.49 ID:08DGjdDo
メルなんかも、あの格好で一人で行商してたら道中で襲われそう。
346名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 22:49:09.13 ID:KahiaR3k
なあに、街中や玉座の間の目前で民間人の拉致を狙われるシリーズだ
どんな格好だろうが今更さ
347名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 23:07:40.19 ID:Mzfx9m5H
それにしてもモブの下手すぎるボイスは一体なんなんだw
よくこれでOK出したな
348名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 23:22:03.05 ID:EHALW7xw
おっー!(棒)

ある意味これもラング時代から続く伝統(キリッ…かもしれないw
1や2はある程度メインキャストが掛け持ちでやってたけどそれでも酷いモブはホント酷かったし(吟遊詩人とか吟遊詩人とかモブフェザリアンとか)
349名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 23:32:42.71 ID:eiLMgShZ
立ち絵有り+CV:マイナー声優のサブキャラも結構酷いのが多かったけど
4はノーマンが「うん?」って程度で全体的には聞き苦しいのはいなかったな
350名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 23:43:26.17 ID:08DGjdDo
うそーん。
マウラー追撃戦の後の遠見でアルフに「ルーミス・リヒトマン大佐率いる〜」ってセリフ言うヤツの役者とか、
今回追加されたトリシアとよく話してる男兵士の役者とか、かなりヒドイと思うんだが。

モブで好きなのはサントスの中の人。
351名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 23:47:14.82 ID:KahiaR3k
歓声のオーゥ!は本当にバカにしてんのかってやる気ない声だからな
大昔のガンシューの人質誤射効果音かっつーの

メインで酷い棒羽に比べればモブの棒如き霞むけど
352名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 23:51:36.54 ID:15S2AxIX
おーのー(棒)
353名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 23:53:38.71 ID:2nAjZ7eG
それはコンバット越前さんじゃないですか・・・
354名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 23:56:12.69 ID:p4hj2xQV
>>351
>メインで酷い棒羽に比べればモブの棒如き霞むけど

これ誰?使い魔のこと?
使い魔全員聞いたわけじゃないから誰かわからんのだが
355名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/13(木) 23:59:03.15 ID:WNDgwtDq
マグナスはいらなかった気がする
あんな暑苦しいのはいるだけ無駄
356名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 00:00:13.09 ID:s2G0fD/7
>>354
リメTにすごい奴がいたんだよ

>>355
あのノリいいじゃないか
357名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 00:00:53.88 ID:vTwrFwq0
>>354
Wのキャラのことではないので安心するよろし
358名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 00:01:58.90 ID:vTwrFwq0
マグナスはどうでもいいけどモミアゲは必要
359名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 00:05:29.14 ID:qFILkzo6
マグナスが仲間になるのは後だから良いかね
でも、ヴァレリーの不遇は納得いかん櫻井さんみたいな人気声優つかってるのに空気なのは納得いかない
360名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 00:09:38.27 ID:bnfhEKM7
マリオの声聞き取りにくかったよ
BGMに埋もれて何て言ってるのか聞こえないことが多かった
まあ、イヤホンでやってないからかもしれないけど
でもBGM大きすぎ 調節出来れば良かったのに
361名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 00:16:46.41 ID:lqyFdPGk
モミアゲさんいいじゃん、ああいう人好きだよ
362名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 00:29:47.59 ID:u5Nw9m/Y
マグナスは女装イベントで笑わせてもらったから許さざるを得ない
別の意味では許せないけどw
363名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 00:32:06.40 ID:33DMr45e
声に対してBGM大きいよな
個人的に一番気になるのはドットが粗いこと
レムスとか向きによっては何がどうなっているのか分からない
364 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/14(金) 00:37:39.47 ID:Lw8qnBeI
マグナスは声も口調も好きだなあ。使ってみても結構強いし。
「期待に応えようッ!!」が好きでしょっちゅう指示変更してる。
トリシアはちょっとがっかりだった。
365名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 00:46:57.61 ID:b/siBsvp
マグナスは爽やかで暑苦しいという相反する特性を持ってるなぁ
366名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 00:47:55.81 ID:vTwrFwq0
ちょっとアンサガのキャッシュっぽい
367名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 01:00:32.02 ID:K481bMEu
>>360
PS2版は逆にBGM小さすぎて環境音楽に徹してるにしても空気杉って言われてたんだよなw
新ミュンツァーと閣下の追加ボイスは2トップでBGMに埋もれて聞き取り辛いね

マグナスは「これは流石に怒るだろうな…」って選択肢選んでも全部マジレスされて心苦しくなった
368名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 01:25:18.61 ID:TPSQL66J
ポジティブお馬鹿は人間関係において強者なのか
皮肉とか通用しないんだよな
369名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 01:31:11.22 ID:VTAyjiOC
マグナスの期待に応えようとヒエンの心得たがきこえると燃えてくる
でもおまかせですのさんで萎える罠
370名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 01:37:04.79 ID:0q/OUSHK
メリメリ「心得たので期待に応えますの」

これで問題ないな
371名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 01:37:51.98 ID:b/siBsvp
ながいw
372名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 07:40:15.50 ID:P/74+sDa
>>363
引いた状態だとPS2版と殆ど遜色無いんだけど寄るとな・・・
PS2版でも室内のシーンとかあそこまでアップにならなかったと思うんだが
373名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 08:54:30.64 ID:U3RhiL7N
メリメリさんは他キャラのよう択決定前後で台詞変わればな…
なぜアレで統一したし『メリメリメリーヌにおまかせ(ry』
374名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 09:58:23.07 ID:lqyFdPGk
モミアゲ女装は記憶から抹消するの選択肢選んだら笑っちまったぜ
記憶から抹消できないほどインパクトあるモミアゲさんパネェ
375名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 10:07:02.21 ID:2EYZY4ht
メリーヌは「メリーヌにお任せですの」と「メリーヌに、お任せですの」とアクセント変えてるのがあるんだよな
そんな所にこだわるんだったらセリフのバリエーション増やせとw
376名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 10:50:24.20 ID:8bT6AB7z
メリーヌは普段は主人公にべったり状態のくせに
自分の容姿が主人公の恋人としてはつりあわない
とか思ってるところが謙虚でかわいい
377名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 12:06:31.54 ID:iG6uaDct
釣り合わないと思ってるのが年齢じゃなくて容姿なのかよw
あ、年齢はおばさんでしたね
378名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 12:28:58.84 ID:E2mlhY3s
10年前の姿じゃなければ助けなかった
379名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 12:30:24.23 ID:KMdNWfXi
メリーヌ(28歳)「メリーヌにお任せですの」

ちょっと嫌だな
380名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 12:53:25.04 ID:Z1MLTx3q
メリーヌ外見年齢は12歳15年前から容姿が変わっておらず、実年齢は27歳
頭の中身が15年間成長していないとしか思えない思考と言葉遣いで話す
381名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 13:14:26.63 ID:9udGWc/S
15年前からヴェスターに使い倒されてたら実年齢27歳になるけど、蘇生されたのが最近なら12歳のままなんじゃね?脳ミソ含めて。
劇中でいつ頃からあの2人使いだしたか語られてたっけなぁ。
382名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 13:31:23.30 ID:E2mlhY3s
流石に腐ってから起こすわけにも行かないんじゃね
レジーナの件もあるしすぐに蘇生したんだろう
383名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 13:52:45.15 ID:ZaGRahOI
童顔の27歳と考えるとイタイ人に見えてきたぜ
384名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 14:06:16.22 ID:9udGWc/S
となるとやはり27歳児になるわけか・・・。
まぁ可愛ければ何でもいいや。
385名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 14:12:04.99 ID:VTAyjiOC
すぐ蘇生されたはずのレジーナさんの声がどう聴いても40以上なのはどういうわけなんだ・・・
386名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 15:35:43.81 ID:BKoWKadt
レジーナ「お任せですの」
387名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 15:54:59.02 ID:E2mlhY3s
血の繋がってない姉さんというergではポジション的に美味しい位置にいるのにあんまり人気無いよな
388名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 16:19:26.14 ID:lqyFdPGk
ちょ、一番気に入ってた子が死んじゃったぞ、どういうことだ、教えてくれモミアゲ

カレンさんといい俺の好みの女性はよく死ぬなぁ・・・
389名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 16:57:19.11 ID:hxWyoWPp
エレナさんですねわかります
390名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 17:24:45.39 ID:7eZFtV6n
きっとロベールだろう
391名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 17:45:13.73 ID:Siq/wMm0
エイブラム小佐じゃね?
392名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 17:58:48.37 ID:9E2SOnAA
今作どうあがいても死んでしまうのは
団長と子安ぐらいだよな。
で、どっち?
393名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 18:15:37.18 ID:+NbuXO3M
いやアキエルだろ
394名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 18:26:08.49 ID:dIBWQNe6
ヴァルカニア王だろ
395名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 18:42:25.99 ID:lqyFdPGk
女性以外が混じってるのは何故だ・・・団長も子安もエイブラムさんも好きだけどよぉ・・・

wikiはチラっとしか見てないけど仲間になるっぽいし上手くやってれば救えたんだろうか・・・
まだ先だろうが二週目は頑張って救いたいと思います、はい
396名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 18:45:48.70 ID:T34NswfI
死翼傭兵団団長なら何度もよみがえるけど?
397名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 18:47:06.85 ID:bnfhEKM7
トリシア?レジーナ?お任せですの?
あと誰かいたっけ…バウアーさん?
398名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 18:48:54.31 ID:+NbuXO3M
救えるキャラってことだからモーティスだろ
399名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 18:50:41.73 ID:hxWyoWPp
ああカーギルか

「まったく、つまらない…つまらない人生でしたよッ!」
400名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 19:10:04.11 ID:K481bMEu
デュルクハイムルートでのプレイヤーの神経をとことん逆撫でしてくるネチネチとした嫌味ったらしい言動は凄かった
PS2版→リターンと酷い扱いだったぶんおいしい役回りだったな
ただアイツの力借りないと覇王になれないのはなんか納得いかない
401名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 20:07:57.21 ID:nHHcCH7R
レバニラさんは根回しがヘタそうだからじゃね
まぁ力ずくでもいけるが
402 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/14(金) 20:43:17.71 ID:Lw8qnBeI
よーやく二周目持ち越し用の準備が整った。
これPS2と同じくエンディングデータはシステムデータに累積されるんだよね?
使い魔の攻略しくじったのが痛い…もう4周はせねばならんな。
403名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 20:43:29.16 ID:iVoq2sjk
カーギルさん武器は最強っぽい例のアレなのに
戦闘だと弱いよね…
まあ闘技場のタイマンでやられた人もいるだろうけど
404名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 20:54:24.98 ID:PBVC9E1w
常時サイクルアップは自重してるんだよ
405名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 20:56:24.79 ID:bnfhEKM7
そういえば流れぶった切って悪いんだけど
旧ルートと救済ルートで最終休暇の流れに変化ある?
初プレイでいきなり救済ルート入ってもうすぐエンディングなんだけど
キャラの声がちょっと変わって聞こえたような聞こえないような…
406名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 21:17:27.98 ID:K481bMEu
告白イベントの後の最終休暇の各キャラとのデートイベントがフルボイスになった
407名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 21:42:44.67 ID:bnfhEKM7
>>406
ありがとう!なるほどね〜
しかし最終休暇前夜に女の子の部屋尋ねると、ニラも翌朝同じ部屋から出て来るよね?
ということは、まさかレバニラの奴…
408名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 21:50:37.94 ID:EciggjQb
レジーナなんか心臓移植手術の前日に…
409 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/14(金) 22:10:21.52 ID:Lw8qnBeI
魔石見直してみたら転移の翼とマジックバリア改がなかった…。
Lv9魔石落とすヤツなら誰でも良いんかね?取り敢えず1個確保するにはどこが効率いい?
410名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 22:12:51.57 ID:bnfhEKM7
>>408
そういやそんなイベントもあったね
イライザにキスをされ、レジーナと一緒に寝て、レオナに愛してると言って抱きしめて、
エンディング相手が別のおなごか野郎だったりするレバニラさんマジ鬼畜
411名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 22:16:06.49 ID:dIBWQNe6
>>409
闘技場でプラチナか金ゲルかエキシビション2か3を出るまでループするのが一番確実
412 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/14(金) 22:25:22.53 ID:Lw8qnBeI
>>411
なるほど、金ゲルで良いならレバニラ無双で数撃ちゃ当たりそうだ。
どうもありがとう!
413名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 22:32:16.59 ID:P3hcq9UO
転移はランク24限定だから注意な
2対2でラッキーシンボル補充しながらレムスに盗ませるのも有り
個人的にはエキシビ23が魔石出やすかった気がするけど偶然かもしれん
414 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/14(金) 22:44:12.78 ID:Lw8qnBeI
>>413
ラッキーシンボルで確認して、24の奴は強奪してから残り一掃しつつマジックバリアは何とか入手出来た。
運がいいと半分近くデフォで24だけど、大抵は3匹いれば良い方だから面倒くさい…。
415名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 23:38:46.11 ID:8jKTo7yI
ATK999のレムス君がATW10で連射するんだけど祝福の鐘って強すぎじゃね?
416名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/14(金) 23:50:32.59 ID:lqyFdPGk
今更だがトリシアだよトリシア
っていうかレジーナやバウアーさんも死んだりするのか
417名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 00:08:49.17 ID:DxtHhF6H
とりあえそのまま進めていけばバウアーさんがどうなるのかわかるよ
418名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 00:19:02.95 ID:Yj1U78UE
やっぱり使い魔LN型はかかずさんじゃないと駄目だな
PS2版はずっとLN型にしてたから違和感ある
アリエータの服も似合ってて可愛いんだけどな…
419名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 00:35:35.56 ID:GenNAYNr
PS2版だとクール寄りで「私は使い魔だし…」って部分があったけど、
今回はその要素がMD型に移った分より明るくて若々しい声にしたんだろう(大人の事情云々とかは置いといて)
420名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 00:41:25.91 ID:vrW0FsTe
確かにLN型はコレじゃない感があるな
まぁMD型と被るのを防ぐ為だと思うけど

物怖じしない真面目なオペレーターって感じか
いや、嫌いじゃないけども
421名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 06:27:04.59 ID:iTpDjnA1
最初使い魔追加がドール型♀だと知ってがっかりした
なぁ
ヴァレリーの説明消すか、ポカッチャみたいなサブ妖精にロボ、獣型入れて欲しかったわほんと
まあ熊さん着ぐるみ可愛いからいいんだけどさー
もふもふ仲間が欲しいよ
422名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 06:49:07.92 ID:3fA2OfK9
そこはギャルゲーだから
よりどりみどりの中からヒロインを選んでください

の中にグリフォンとかいてもネタが過ぎるだろう
いや、幼馴染元お姉さん捨ててでも獣姦に走るIKはいたかもしれんが
423名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 07:58:39.18 ID:AshQcxV4
ポカッチャもドール型♀だよね確か
424名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 08:45:53.66 ID:+GWfSzun
捨てた服以外で性別判別できるとこってあったっけ
425名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 08:52:35.49 ID:iQiDWmG2
ドール型♂じゃなかったか?
426名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 09:28:33.68 ID:oUcIS8wM
あの口調と俺の使い魔が気になってる描写だけで十分だろ
427 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/10/15(土) 09:39:18.86 ID:M2V6j0Jh
エンディングはリストだけなのか・・・。
ムービーみたく閲覧もさせてほしかったなあ。
428名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 09:50:25.76 ID:Jkoaz1z+
>421
しょうもないオナニー設定を押し付けるくらいなら開き直って
「製作者の性癖に合わせた愛玩道具が産まれます」ってやればいいのに
429名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 10:15:10.16 ID:baDPbQTT
ふとヒエンの年齢見て驚愕したわw 45歳ってw
どう見ても老人だし老剣豪とか言われたりしてるのに。まだ老人って歳じゃないだろ
デリンガー大統領より年下かよ。老けすぎだろ
430名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 10:19:44.97 ID:CorfcJlL
バウアー「あれで45は異常だと思うぜ」
431名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 10:49:45.39 ID:1KhEBtEA
ヒエン先生は曖昧だから仕方ない
432名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 11:02:44.03 ID:EVIiIsnq
シルヴァネールとの関係のクイズを普通に間違えたわ
おじいさんと孫でも特に問題なかろうに
433名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 11:26:56.74 ID:3wGNMpqK
おっと、パメラさんの年齢の話しはそこまでだ!!!!!!
434名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 13:42:53.20 ID:56ocd9WJ
あら、あら
435 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/15(土) 13:53:36.61 ID:M2V6j0Jh
ヒエン一番身長高いしガタイもでかくて驚いた
436名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 14:10:26.14 ID:c34+Zt+v
マグナスを最終休暇の相手に選んでみたけど吹いたw
なんでそんなにもみあげに固執する選択肢があるんだよw
437名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 14:34:15.83 ID:iIV4U/9P
レバニラ「16歳以上には興味ない」
トリシア「セーフ!」
438名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 14:37:49.40 ID:YokqwHBe
16歳以上だぜ
つまり16歳はアウトだ
439名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 14:58:21.85 ID:56ocd9WJ
ロリキャラが居ないなそういえば
440 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/15(土) 15:15:01.34 ID:M2V6j0Jh
デュルクルートで仲間の一部が敵対するけど、その際の強さはそれまでの育成具合は影響しない?
441名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 15:16:52.60 ID:jO2PXVAp
>>439
え?
442名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 15:21:03.78 ID:m3bYELj1
>>430
ウォルフガング「まったく同感だな」
443名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 15:21:39.32 ID:EVIiIsnq
>>439
×ロリババァ枠27歳児メリーヌ
○ロリ枠マリオの養女ラティカ
いるよ
444名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 16:02:24.05 ID:M/4ol3ao
実年齢一歳未満で小さくて可愛い使い魔がロリ枠です
反論は一歳認めない
445名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 16:38:16.09 ID:EGCl2Yn3
順調に進んでいまルードヴィッヒ戦なんだけどさ・・・
もしかしてコレって魔法を無効にするアイテムとか言うのををマギーさんから貰ってないと詰み?
4時ぐらいから戦ってるんだけど死ぬ気配がしない・・・
446名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 16:42:34.11 ID:SCJpUX6A
普通にいくとレオナ14歳か?
ラング3には11歳がいたけどな。
447名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 16:43:35.50 ID:SCJpUX6A
>>445
戦い方が悪いかレベルが低すぎるだけ。
448名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 16:45:18.69 ID:CorfcJlL
>>445
救済か旧かは知らんが召喚獣と戦う奴なら余裕で倒せる
強いて言えばヒエン連れて行って大統領殴るとイベントで最強防具が貰える位

ドレインクラウドは出現即アイスバレットで倒せる
全体攻撃は物理か魔法か忘れたがプロテクト、レジストや魔法耐性UP等で
軽減してあとはひたすら殴れ
449名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 16:45:44.68 ID:+GWfSzun
召喚獣に入ってる方ならHP2200くらいあるだけで普通に倒せるよ
単純に火力不足だと思うのでちゃんと補助魔法使ってるなら魔石やスキルを見なおしたほうがいい
相手の魔法がきついなら魔法耐性UPの特技使ったり魔石や装備であげたりすれば無効化できる
450名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 16:45:47.17 ID:EGCl2Yn3
そうか・・・とりあえず吸収以上のダメージは与えまくってるんだが・・・もうちょっと頑張る
Lvは平均49何だけど低いのかな
451名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 16:47:49.13 ID:c34+Zt+v
>>446
さっきレオナEND迎えて一枚絵みたいなの見たけど
なんか14歳とは思えない大人っぽさだったな
半分獣だし成長も早いんかね

メリーヌは体の成長止まってるし十数年ヴェスターに扱き使われていたとしても
レバニラが助けるまで精神面での成長らしい成長もしてないんだから
一応容姿相応の年齢でいいんじゃない
あの歳にしちゃ胸でかすぎとは思うけど
452名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 16:58:18.22 ID:EGCl2Yn3
魔石を攻撃特化したらあっという間に倒せた、吸収量の方が多かったみたい
すいませんでした
453名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 16:58:19.28 ID:bQ9/pGru
ヴェスター様に揉まれて大きくなったに決まってんだろjk
あんな12歳など認めてたまるかぁ!
454名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 17:03:26.69 ID:SCJpUX6A
というか、たわし先生が貧乳を描けないだk・・・
455名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 17:05:04.25 ID:HzozExrQ
ときどき忘れるけど、トリーヌとシンシアってあれで12歳なんだよな……
ふむ
456名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 17:05:17.94 ID:CorfcJlL
>>453
ヴェスター「いいバストだね…後で胸を揉んであげよう」
457名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 17:31:46.53 ID:iTpDjnA1
モニカ「……」
スレイン「気にしないでモニカ!貧乳には貧乳なりの魅力があるさ!」
458名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 17:38:04.46 ID:UFjZ8CQn
>>455
ついにトリシアとメリーヌがフュージョンしたか
459名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 17:46:48.95 ID:sjkCp/tQ
やっとダークロードの称号とれたー!
さて、次はムービーギャラリーを全部埋める作業に移るか・・・
460名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 18:32:15.74 ID:rGhlG3cm
あれ一応訓練なんだよな、報酬は肩書きだっけなの?
461名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 18:40:30.95 ID:7MLOF/k+
レバニラさんぐらいのとしでチャイルドって微妙な称号だな
462名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 18:43:46.66 ID:ZhkOlitT
子安兄さん「」
463名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 18:43:49.56 ID:Q0z6fZJy
発見されたときは子供だったって事じゃない?
464名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 18:48:23.40 ID:sjkCp/tQ
>>460
報酬は特に何もなし、称号が変わるだけ
異界に飛ばされて闇とタイマンするワケだが、闇の姿がどうみてもジャスチンです本当にありがとうございました

1リメイクのデュンケルスとなんか関係があったりするのかね
465名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 18:53:12.76 ID:OVgQQ7uE
4リメイクされてたのか懐かしいな
確かPS2版はモンスターの中を突っ切っていって
天使を倒すバトルがクリアできなくてそこまでしかやってなかったっけ
どうせならPSP版買ってきてやってみようかな
466名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 18:55:18.25 ID:AH4PkgKm
>>464
4Rで3の世界に飛ぶしジャスチンも3の世界から来てるから
つながりはなくもない・・・と言えなくもないが
ぶっちゃけ前作ファンサービスのつもりでグラ使いまわしただけじゃね

>>465
今回は割と出来いいからオススメするぜ
467名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 19:46:24.25 ID:GenNAYNr
>>464
デュルクルートって通常ルートと同じシチュでのイベント戦闘でも敵のレベルとステータス上がってるけど
闇とのタイマンバトルでも最終ヴェスターのレベル上がってた?
468名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 20:14:59.10 ID:sjkCp/tQ
>>467
最終ヴェスターと闇は別物っぽい
闇はかなり強かったよ、レベルは確か75だったか
鐘でドーピングしてALL999、魔石はスキル効果を2つに、連続攻撃改の万全の状態だったから
これなら楽勝だろうと補助魔法をかけずに挑んだら瞬殺された

まぁその後、補助魔法をしっかりかけて挑んだら普通に勝てたんだがなw
469名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 21:40:31.08 ID:oUcIS8wM
>>461
ルインアダルトでどう?
470名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 22:37:45.23 ID:Jkoaz1z+
ブリュンティールが残した地図の遺跡に行ったらマグナスが
「…すごく…大きいね」とか抜かしたので思い切り吹いた
471名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 22:45:30.25 ID:SCJpUX6A
抜かり無いなマグナス
472 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/15(土) 22:50:16.97 ID:NnNPHW0U
そういやあの遺跡の更に左側に思わしげなマップあったけど、あれルートによっては使うの?
473名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 22:57:49.06 ID:jO2PXVAp
>>470
俺もそこ爆笑したわwww
474名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 23:16:24.90 ID:F+iLuSW9
>>472
あれはデュルクハイムルート用
自分も最初気になって奥まで行ったら何も無くてがっかりした記憶があるw
475名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 23:18:23.57 ID:CorfcJlL
しかも終わったら「ふう、すっきりした」だからな
476名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 23:20:07.43 ID:AH4PkgKm
モミーに女装にホモネタまでカバーかw
4のネタ担当は分かってるな・・・葉月のネタじゃねーよなあどう考えても
477名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 23:22:58.15 ID:DxtHhF6H
縁を切りたいって選択肢選んで面白いジョークで済まされた時は唖然とした
478名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 00:54:10.37 ID:6ohvW8M9
マグナスはペルソナとかの人が書いてるるんじゃないかw
P4にかなりぶっ飛んだネタあったし。
479名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 08:56:27.27 ID:P1Abvtd/
スタッフロールだとシナリオに何人か追加されてたからそのうちの誰かかな
マグナス絡みのネタの仕込み具合は結構うまいよね
突然民主主義に目覚める王族なんて書いてるどこかのキチガイは見習ってほしいわ
480名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 09:28:49.24 ID:N9wY1Hiu
ラング時代はかなりブッ飛んだ台詞あったぞ、主に裏ステージで
あれにはかなり笑わせてもらったわ
笑いのセンスあると思った

グローだとそういう台詞は一切無くなって残念だが、1の頃は微妙に残ってた気がするな
特に温泉のアリオストは笑った
そう考えると、マグナス関連も葉月なんじゃないか?
481名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 09:44:56.99 ID:fVNQqJD8
葉月って4からじゃなかったか?
超兄貴をラングに絡める発想が銀英キチにできるとは思えんのだが
グロー1の温泉ネタはラング伝統の温泉ネタのパロディだし

PSP1の眼鏡の方向音痴ネタのすべりっぷりのが印象残ってるわ
あの程度の追加量でサブライターが必要だとは思えんし
アレが葉月の実力なんじゃないか?と思うな
482名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 10:13:56.90 ID:48FDYtew
3も葉月居たろ
ディハルトさんバニースーツ装着でゲームオーバーが葉月かどうかは知らないが
483名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 10:27:42.88 ID:hYH+y3r/
葉月はラングMD2からいるよ兄貴ネタもここから始まった
メインになったのはラング4から
こう見るとギャグやヒロインセレクトのシナリオ書いたの葉月なのかな
すべってるのもあるが面白かったのや好きなのもあるし葉月にはこっち書いて欲しいわ
484名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 11:21:37.12 ID:Z/Y1Q1ti
もしかして、葉月はメインを書かせると駄目なだけなんじゃないだろうか・・・
485名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 12:17:35.90 ID:MaG+l1t3
レバニラって回想でフレーネおねえちゃんって言ってるけどフレーネって16歳だよね
んで幼少期にレバニラが既に村で育てられててたって事はレバニラが
寝た時期って6歳とかそんなもんって事でいいんでしょ?
寝る時期エラい違うのによく当人だと勘付いたもんだ
486名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 12:31:30.39 ID:P1Abvtd/
レジィナやブリュンの台詞から察すると3〜4歳だと思われる
487名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 12:47:40.54 ID:UQelYWx2
>>485
フレ「え?彼だとわかった理由ですか?そうですね…髪の色と、あとはやっぱり唇の色でしょうか」
488名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 13:55:13.52 ID:hR/EF78z
レバニラはまだギリギリ10代らしいから
ヴェスターが村を襲った15年前に6歳だと21歳になってしまって計算が合わない
489名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 14:00:30.74 ID:fVNQqJD8
2〜3歳と十代後半じゃ完全に別人だよな
特にニラなんて実験施設→村失陥→10年以上傭兵→団壊滅→義理家族皆殺し→入軍
とかいう過酷ってレベルじゃない経歴送った訳だし、ホントよく分かったもんだ

唇黒くないとやっぱダメかー
490名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 14:54:41.86 ID:DTLPgozU
クリアするとアッペンディックス?に登場する一枚絵って
新キャラにはない?レオナとヴァレリ―とトリシアをクリアしたんだけど
レオナとヴァレリ―は出たけどトリシアはなんか無かった
ひょっとしてストーリー中に出て来た絵がクリア特典の代わりなのかな
491名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 16:14:51.85 ID:xlWDKIEG
>>490
いや普通にあるだろ
492名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 16:51:23.99 ID:mMRHwt6/
ラストのあの手抜きっぽい奴ならあるよ
493名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 16:59:07.46 ID:5aZL+GwC
このゲーム買おうか迷ってるんだが
相当難易度高いの?
494名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 17:01:58.42 ID:jRfpAn+I
慣れないと何箇所か躓く部分はある
コツを掴んだ頃には強アイテムが凄い勢いで登場するんで中盤からはヌルゲ
495名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 17:04:09.98 ID:mMRHwt6/
スキルと魔石が充実して遠距離キャラを育ててれば大概どうにでもなる
496名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 17:12:03.23 ID:2mA0FVzL
慣れというか、戦闘のあるタイミングわかってるかどうかで全然違うよな補助的な意味で
497名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 17:46:41.09 ID:YaBQljMr
今クリアしたが序盤は結構難しかったぜ
中盤から範囲攻撃覚えたら大分楽になった

後は背後から増援と言うなかなか嫌らしい戦いもいくつかあったな、アレは勘弁して欲しかった
慣れてる人は初見でも上手く対処して生き残れるものなのかな、自分はあっという間に崩れて全滅したんだが
498名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 17:57:07.13 ID:jRfpAn+I
1からやってるともう入り口は敵の追加投入口にしか見えなくなってくる

初見でバックアタック食らったら後衛でも丈夫な奴に防御させて
アイテム注ぎ込みつつ速攻増援の数削るか、いっそ攻撃諦めて前衛の所まで逃がすかな
499名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 18:06:55.64 ID:5f0+xPMh
個人的には1のグレンガル戦(ガラシールズ入り口でいきなり襲ってくるやつ)みたいな
予測も出来ないような不意打ち戦がもっと欲しかったな
まぁ初見だとマグナスとパメラ救出戦(トロックメア近くとマーキュレイ近くの両方)でやられたけどw
500名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 18:14:38.99 ID:rs0HObJ2
グレンガルは狭いからいいけど、モミアゲ・パメラは2回とも遠いんだよな。
2回目なんかモミアゲがムダにその場に踏みとどまるから、死翼団長とアンデッドナイト×2にフルボッコw
501名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 18:26:21.31 ID:MaG+l1t3
あの不意打ちのおかげで純魔法系は一番後ろに下げなくなった
今回で言うとレムスかイライザが最後尾でフレーネはいつも3番目
502名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 18:31:35.44 ID:mMRHwt6/
個人的に4の不意打ちは魔どう砲の様子を見にいった夫を連れもどしてのイベで
でてきたタイラントギガースかな
後方のすぐ後ろにでてくるとか
503名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 18:55:55.58 ID:Bo8hstes
1みたいな後ろから炎が追ってくるマップ欲しかった
初見殺しで確実にやり直すハメになるけど
504名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 20:41:38.49 ID:5f0+xPMh
カーギル…勇者、火ぃ、恐れない!
505名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 20:51:56.75 ID:Ij4w8VQN
シカー!
506名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 21:26:32.74 ID:9lUh6+yc
シカ族乙
507 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/16(日) 22:41:31.78 ID:PI147OR0
救済ルートの単独エンドはなし?
508名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 23:28:47.35 ID:rs0HObJ2
単独でも使い魔はついてくる仕様だったような。
んで使い魔エンドは別にある。
509名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 23:32:25.54 ID:YaBQljMr
一回クリアしたしwiki開放したんだけど意外と穴多いのね
ってか異世界でのラストバトルとかしてねぇw
510名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/17(月) 00:22:05.90 ID:jQKgRxod
運良く中盤あたりで祝福の鐘を二個ほど手に入れてしまったら一気にバランス崩壊して無双ゲーと化す
511名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/17(月) 02:09:32.51 ID:mjbbDwZ2
祝福の鐘は使って地道に鍛えるのも面倒だからどうしても
井戸でソウル倒す→纏めて使って闘技場のボーナスバトルで一気にドーピング!に頼ってしまう
512名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/17(月) 08:57:13.86 ID:xc62Y7vW
闘技場ダメ競争で1位取ったらもう無双ってレベルですらないからなあ
他の強技、強アイテムすら地道に見えてくる
513名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/17(月) 10:37:39.75 ID:lTLm78h5
バーサークと苦行改×2であっさり取れるダメ競争1位如きで無双云々は流石に無い
514名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/17(月) 10:44:05.73 ID:+6pOGjMe
いや剣の舞のこと言ってんだろ?他の強技って言ってんだし
515名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/17(月) 11:43:38.94 ID:lTLm78h5
すまん、ダメ1位取る強さに達したらって意味かと思ってた
516 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/17(月) 12:50:13.21 ID:wqn7J4qo
今回使い魔死なせても一枚絵すらねえのか。
フェイト逃して手間くうだけでメリットねえな。
517名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/17(月) 14:45:35.98 ID:r1fCntK+
518名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/17(月) 17:40:19.80 ID:0VvB9iC6
バーサークと苦行改でてくるくらいには戦闘が作業になるのは確かだな
519名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/17(月) 17:59:09.55 ID:mjbbDwZ2
>>516
まぁ元々死亡イベント自体が後味悪いだけで全く意味なかったからなぁ…。
全く使い魔と交流がなかったイライザに何故かキレられ、散々ツッコまれたレムスとフレーネの2号ちゃん作成イベントに、
見当外れなヒエンの厳しい励ましの言葉に、団長やレジーナ死んでも落ち込まなかったのに使い魔消滅で数日部屋に閉じこもって寝込むレバニラ
KY発言連発の2号ちゃんイジメと極めつけにどちらを選んでもしこりが残る1号2号選択イベント

何もかもがズレたイベントだった…。
520名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/17(月) 18:36:33.71 ID:cm9j8jeE
ちょw
ゲルハルトさんマジ強ええ

レバニラさんじゃ勝てないのか
521名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/17(月) 18:41:55.81 ID:c2jnZltB
こないだやっとクリアした…時間が想像以上にかかってしまった
シリーズ初めてで、こういうタイプのRPGもあまりやってなかったから途中で心が折れるかと思った
だからラスボス戦は凄く苦労すると考えてたから、そうでもなくて拍子抜けした
522名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/17(月) 18:42:36.61 ID:oG8w7kKv
>>519
まったくだな。
個人的な意見だが、リメイクで1番良かったのはあの一連の流れをフェイトによって消去できたこと。
523名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/17(月) 19:33:12.87 ID:eC+igHQr
>団長やレジーナ死んでも落ち込まなかったのに使い魔消滅で数日部屋に閉じこもって寝込むレバニラ
いやほら、そこは…使い魔はヒロインだけど団長とレジーナはヒロインじゃないからだよ
524名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/17(月) 19:40:57.29 ID:p+ByqFQe
家族といってもしょせん他人
自分自身の2本あったちんぽが1本になったようなもんだぞ?
525名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/17(月) 19:43:32.77 ID:8FDZOsuy
その例えはどうかと思うがw
526名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/17(月) 19:47:18.21 ID:oG8w7kKv
団長やレジーナは思い入れを持つ前に退場するから仕方ないw 
対して使い魔はずっと一緒にいるし、ミュンツァー隊の攻撃から身を挺して主人公守ったりと見せ場が多いからなぁ。
527名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/17(月) 19:58:54.52 ID:HXlhNVN9
団長もモミアゲを装備していればレバさんの対応も変わったのに
528名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/17(月) 20:07:16.46 ID:IJYMB9b7
脳裏に焼きつくほどのモミアゲなんてそうそうなさそうだが
529名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/17(月) 20:10:34.33 ID:8FDZOsuy
団長は最初見て、「あ、この人死ぬな」って思ったなw
なんかパパスと同じ雰囲気がした

レジーナは最初は死ぬとは思わなかったし寧ろ序盤から頼りになる仲間として一緒に戦うのかと思ったけど
あの強さを見たら俺の直感がコイツ死ぬって言ってた

しかし団長が戦う姿が見れなかったのが残念だ、団長無双が1.2回見れると思ったんだが・・・
530名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/17(月) 20:19:44.75 ID:qcUpEVUx
レジーナ死ぬ場面のムービーとか最初見たときに手刀か何かで気絶させられたのかと思った
そしたら普通に埋められてるし、後から心臓貫かれてるとか言われてそうだったの?って感じだったわ
531名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/17(月) 20:22:31.23 ID:IJYMB9b7
アニメの団長は攻撃スカしまくりでカッコ悪かった
あれならガードされてるほうがマシ
532名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/17(月) 20:24:04.24 ID:D9uByEfy
カッコ悪いをたった一つ挙げるならヴェスさんの珍妙盆踊りしかなかろうて・・・
なんであんなもっさりした威厳の欠片もないモーションにしたん?
533名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/17(月) 20:42:54.70 ID:aTns+RC6
ヴェ「もんちゃらへっぴ〜もけもけさ〜」
534名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/17(月) 20:49:46.14 ID:Ier2M6Nf
PS2版のときもそうだったけど、グロラン4やるとレムスの声が頭から離れなくなる
僕だってやれるんだ!行きます!これでどうだあー!ダアーーッ!
535名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/17(月) 20:58:43.62 ID:m+FQTcJB
あの悲鳴のような謎の奇声は今でも耳に残る
536名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/17(月) 21:23:59.38 ID:Wc+OiaTt
初戦場のうわぁ!とレジーナさんを刺す時のうわぁ!がパねぇ
537名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/17(月) 21:34:51.59 ID:oG8w7kKv
ひぃえぁ
538名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/17(月) 23:41:15.29 ID:YJgW2jZv
前レスから2時間…

レムス「…終わりましたね」
539名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 00:28:23.58 ID:Om36b5Kq
パメラさんと最終休暇過ごしてみたけど
なんだこれ!甘い!甘いよ!あーんとか、年甲斐もn(ry
この調子だとマギーも甘いのかな
サンセットクォーツをシドニーにあげちゃったから次周じゃないと攻略できないけど
でもレジーナも気になるし…うむむ
540名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 00:40:36.45 ID:JJc+fPX7
嫁人気投票とかあったらどうなるんだろう
てか正ヒロイン?が誰かいまいち分からん
541名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 00:44:43.81 ID:IXWvdgtZ
LN型だろう
542名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 01:02:26.36 ID:/vPWVTVm
MD型だな
543名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 01:32:03.96 ID:xPNxPsj9
>>539
27歳?年の差?んなもん関係ねぇヒャッハー!と無理してryゲフンゲフン…もとい若々しく甘い恋愛模様なパメラさんに
27歳なのにアンタどんだけ初心なのよ…ディラインとの交際経験は飾りか?と言いたくなる純情乙女マギー

過去に対する折り合いの付け方といいレバニラへの恋愛のアプローチといい二人の性格の違いがよく出てるw
544名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 06:49:28.22 ID:9nlGXaeJ
二人とも甘ったるいデートなどは芸風に合わないからそういうのは無しで付き合ってたとか
うるし的真相:ただのセックスフレンドの線もあるけど
545名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 07:07:38.95 ID:w4o/zOUB
手ぇ繋ぐと赤面するのに野郎のナニくわえ込むのは平気とか逆にキメェわw
546名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 07:54:53.76 ID:hffpL12C
このゲーム、プレイ時間三時間半でレベル80になるのは可能ですか?
547名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 10:07:35.92 ID:MNhf48Ey
タイムアタックするにしてもLv80は無理だろう
548名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 10:21:16.11 ID:OFThga90
ステータスカンストよりもレベル上げるほうが難しい
549名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 10:26:04.68 ID:WxAp4LIM
祝福の鐘強いなぁ、Lv下がる数値が1とか2程度ならちょっと強くなる程度でいいんだけど・・・
550名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 10:31:24.83 ID:S51Kv/nF
今オーディネルのヒーラー部隊守り終わった所なんだけど
ストーリー全体の何パーセントくらいなんだろう今
買って一か月くらい経ってるのに終わりが見えない
551名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 10:55:12.12 ID:7Y0oDIwI
ディラインとマギーって付き合ってたのか?
552名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 11:52:15.02 ID:j7lmn67V
>>547
夫のPSPのセーブデータが
time 3:30:19 クレヴァニールLv 80
となってるのですが
これはどのようなことが考えられますか?
不正データなのか不安です。
553名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 11:56:07.84 ID:41Zm09ka
協力プレイ無いゲームで升するくらい個人の裁量って気がするがな
554名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 12:08:27.46 ID:j7lmn67V
またスクリーンショットフォルダにグローランサー他、どきどきすいこでんというゲームソフトの画像がありました。
これはゲームプレイしないと撮れませんか?
画像だけどこかから入手しスクリーンショットフォルダに保存できますか?

実はうちにはグローランサー4も、どきどきすいこでんもゲームソフトを所持していないのです。
夫がどこから入手してるのか、どのような不正の可能性があるのか知りたいのです。

スレ違いでしたら該当スレをどなたか誘導お願いいたします。
とても悩んでます。
555名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 12:11:56.73 ID:OFThga90
>>550
旧ルート、救済ルートに加えて2周目以降限定のデュルクハイムルートもあるよ

>>552
ちぃとばかしチートが疑わられますが個人で楽しむ分には問題ないのではないでしょうかね
そもそもゲーム屋で堂々とチートツールが売られてますし
556名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 12:12:15.12 ID:HBdJN2YT
DL版orつこうた
557名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 12:24:48.73 ID:j7lmn67V
>>555さん、>>556さん、
レスありがとうございました。
ゲーム機に疎いのでとても参考になりました。つこうたも検索して意味がわかりました。
夫はちょうど自由なお金をもっていなかったので違法ダウンロードの可能性があるということですね。
以前にそうしたことはもうやめてほしいと頼んだのですが、とても残念です…。

ありがとうございました。
558名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 12:27:07.45 ID:BrhUvdsu
というか夫のPSPを見てやるなよ・・・
559名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 12:27:08.10 ID:OFThga90
>>554
DL版や中古に売った可能性もあるのでなんとも言えませんがとりあえず誘導してみます

誰かがどんなくだらない質問にもマジレスするスレ565
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1318610900/
560名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 12:59:38.39 ID:sErqosyh
よく知らんけど、真っ当な使い方をしてる本体ならFW確認したら分かるんじゃないの
561名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 14:53:38.90 ID:cD6xmFA0
収容所脱出で、敵全滅させて使い魔回収してもバトルが終わらないんだが何これバグ?
562名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 15:04:14.89 ID:cD6xmFA0
先に使い魔回収してから全滅させたらちゃんとクリア出来た

どうやら使い魔回収せずに全滅させちゃうとクリア出来なくなるみたいだ
563名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 15:09:00.74 ID:S51Kv/nF
そんなバグあったのか
自分は全滅させた後使い魔拾ったけど何もなかったけど
何か条件あるんだろうか
564名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 16:03:55.22 ID:5GrEtLPz
自分はPS2もpspもずーっと敵全滅→使い魔回収でやってきたけど、そんなこと1回も無かったな。
UMDの読み込みエラーじゃない?
自分はデュルクルートでイライザに魔法撃ったらフリーズした事はある。
565名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 17:31:25.79 ID:41Zm09ka
今まで止まったことねーけどなあ
PSP3000すら使ってないんだが
566名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 17:51:54.57 ID:CIFvIEB/
俺も倒してから使い魔回収してるけどフリーズしてないな。
本体に問題があるんじゃないか?
567名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 18:44:29.80 ID:97PiqUsg
むしろフリーズしやすいのが3000なんじゃなかった?
2000でDL版だけどバグった事は1回もない
568名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 18:48:41.83 ID:g46DLlcR
3000使ってるけど、買って以降、一度もフリーズした事ない
他のソフトでも
569名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 18:51:14.82 ID:CldOxXdY
1000、フリーズ全く無し
570564:2011/10/18(火) 19:05:17.22 ID:5GrEtLPz
自分は3000.
ちなみにフリーズ未遂も何回かあった。UMD入れ直したら読み込んでくれたけど。
571名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 19:41:36.72 ID:ufsDYe9g
クレヴァ二ール、領地をもらうけど爵位にしたらどれくらいだ
まあ税金払わないといけないから貴族といえないけど
英雄が爵位もないとかっこ付かないと思うぞ
572名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 19:53:37.40 ID:g46DLlcR
爵位に拘るブームでも来てんの?
飽きたんだけど
573名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 20:03:01.43 ID:DBBBeFzP
DL版、3000、メモステソニー8G(空き1.2G)
およそ200〜300時間やってフリーズ4回。全て違うところで発生
とりあえずセーブはこまめにするようにした
574名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 20:12:48.59 ID:M9D5AxLy
しかし主人公がどうなっても使い魔ついてくるってのもすごいな
「あなたは冷酷で残忍で(中略)」とか言いつつもついてくるんだろ?

>>560
今はパンドラバッテリーとか懐かしいもんは必要なくネット上に
ある奴だけでFWも変えずに出来る奴あるみたいだよ
575名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 20:14:19.14 ID:Om36b5Kq
だって使い魔からすればどんなに外道になった主人公でも創造主みたいなもんでしょ
離れたら存在意義がなくなるというか、生きていけないんじゃないの?
576名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 20:18:16.36 ID:J7Wx2qH6
MD型はレバニラがどんな悪党でも黙々とついていくだろうな
577名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 20:34:52.68 ID:WxAp4LIM
悪人になりたいと思っても酷い返答が出来なくて善人にしかなれん・・・
あとよく行動力が足りないとか言われる
578名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 20:35:27.71 ID:/1X64Y3o
シモンズみたいな下種が使い魔連れてたら
あの世界は使い魔は基本的に道具みたいなもん、って設定が浸透したかもな

虐殺ルート唇はともかく普段の唇や魔石屋しか使い魔の主いないんじゃ説得力ねぇ
579名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 20:42:46.60 ID:Om36b5Kq
普段の唇はあの世界じゃ有り得ないくらいの異端なんだろうな
使い魔大事にしすぎてて
場合によっちゃあのミニサイズのままの使い魔とED迎えるわけでしょ
道具を恋人にした男として世間からは見られるのかな
580名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 20:49:39.17 ID:ccPuoIuN
普通の人には見えないんだぜ
581名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 20:52:20.23 ID:5GrEtLPz
なんか見える人の方が多いような気がするんだがw
582名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 21:00:35.16 ID:Oh+Dn3bp
できうる限りの女性キャラを同時攻略しているとき
使い魔にはレバニラがどう見えているのか…と思う
583名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 21:00:44.71 ID:J7Wx2qH6
見えずに一人孤独に浸るバウアーさん
584名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 21:01:49.83 ID:M9D5AxLy
見えない人からすればマーキュレイで恋人と話しているつもりのレバニラとか
さぞかし変人に見えるんだろうな
585名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 21:05:50.49 ID:/1X64Y3o
バウアー「最近軍でも空中に話しかけてる奴ばかりになったな・・・俺がおかしいのか」
586名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 21:13:57.97 ID:M9D5AxLy
バウアーさんもやればよかったのに
587名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 21:46:28.75 ID:mb3DpI86
>>586
魔法が使えないとなー
ヒエンもつ垣間見たときのリアクションが面白かったがw
588 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/18(火) 21:58:08.95 ID:j6qYelFD
イライザ邸襲撃でバグっぽいの発生した。

・タイタンがリジェネしない。10000近くダメ与えても死なない。
・連続攻撃・改装備者(レバ・レオナ)の攻撃が単発。

原因としては恐らくレムスが転移の矢装備で開戦しょっぱなタイタン狙い撃ちしたからかと。

次回レムス外してタイタン撃破後、無事攻略。
589名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 22:02:06.54 ID:xPNxPsj9
>>588
何度も言われてるがレジーナのイライザ邸襲撃戦闘は
レジーナがマギーの研究室に続く一本道に入る(角曲がる)までタイタン倒せない
590名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 22:04:38.23 ID:mb3DpI86
質問なんだがレムスを使うメリットってある?
PS2の攻略本見てもイマイチピンと来ないステだし…

当時の俺には男の娘属性なんて無かったし、終盤まで女の子だと思ってた。
基本レバニラ、レオニャ、イライザ、フレーネだった。今思えばよくクリアできたもんだとw
591名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 22:04:39.29 ID:ccPuoIuN
けど、何であれ倒せないんだろうな
あの場じゃ特にイベントもないのに

倒さなかったら後のサブイベで出てくるが
592 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/18(火) 22:06:57.96 ID:j6qYelFD
>>589
レジーナがマギーの部屋に入っても、タイタン動かないしリジェネもない代わりに死ななかった。
連続攻撃も発動しないし。
レジーナは倒せるけどそれするとタイタンは残ってる判定でコンプリートにはならんかった。
593名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 22:07:56.24 ID:BXMsSwxA
>>590
・1周目序盤のトリックプレイでのアイテム獲得要員
・サウドリックからの商人護衛でマップ全域の敵がエンカウントした際の長距離射撃要員
594名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 22:13:13.29 ID:mb3DpI86
>>593
なるほど、つまり射程「だけ」は使えるわけだ。

よくよく考えたらほぼ一般人であるレムスのステはアレであってるのかも?
イライザがなぜレムスよりステが上だったかはこの際気にしないでおこう…
595名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 22:19:34.65 ID:ccPuoIuN
>>594
レムス強キャラよ
あの射程であの硬直。転移翼とったらもうヒャッハー状態

中途半端の代名詞のイラなんとかさんより遥かに使える
596名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 22:20:23.10 ID:57d35bZP
>>594
射程だけと言うか射程のおかげで攻撃頻度と戦況への対応力が半端ないから
よっぽどキャラが嫌いとかでない限り使わない理由はないぞ
むしろ最強クラスと言っていい

今作ではメリーヌが上位互換とも言われてるけど
メリーヌは参加が終盤で育てるのめんどくさいし
魔石抜きなら射程はなんだかんだでレムスの方が上だし
トリックプレイの有用性も踏まえるとやはり十分すぎるほど強い
597名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 22:23:54.22 ID:QztMaGg4
レムス入れると近接涙目過ぎるから使いたくない
598名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 22:25:14.66 ID:Om36b5Kq
レムス嫌いだからヴァレリ―が参入してからは専らベンチ温め役だったわ
射程とかどうでもいい
人格が多少改善されていようが、謎の張り上げ声が鬱陶しい
599名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 22:25:24.79 ID:M9D5AxLy
レオナが近づくまでの間にレムスなら余裕で倒せる
最初からど真正面至近距離に敵がいる場合を除き間接系の方が圧倒的に強い
600名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 22:33:52.42 ID:xPNxPsj9
ヴァレリーは強くなればなるほどブレス発動でテンポ悪くなるからあんまり使わなかったなぁ
デュルクハイムルートだと進め方次第では頼らざるをえないから一応育ててはいたけど
レムスはトリックプレイの恩恵がありすぎて困るw
601名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 22:48:40.69 ID:5GrEtLPz
メリーヌ入ってから速攻でレムスと交代させたけど、地獄の舞台が敵にヒットした試しがないw
602名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 22:56:20.82 ID:nR/U9gcx
>>601
メリーヌは隊列の2番目にしてるな
603 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/18(火) 22:56:35.39 ID:j6qYelFD
分岐用データ作ってるんだけど、デュルクルートに来るのは
ヴァレリー・レジーナ・メリーヌ・トリシア

で、フレーネは途中で強制排除?それともレムス追撃しなければ残る?
604名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 23:00:05.42 ID:5GrEtLPz
>>602
自分も2番目なんだけど、主人公と2人で近くの敵は瞬殺なのよね。
遠くの敵は近づく前にメリーヌが狩っていく。
605名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 23:04:53.07 ID:4Me3XSvg
レムスは転移の矢を覚えた瞬間ブッちぎりで最強キャラになる大器晩成型
しかし習得が極端に遅い
606名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 23:07:28.84 ID:/1X64Y3o
そんな使えるかあのリミット?
発動条件のせいで毎戦☆20になるまで結局安定しないし
レムスに星ブチ込むくらいならニラに突っ込む方がいいし
607名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 23:08:42.39 ID:M9D5AxLy
スキル効果+3*3だとATW10だっけ
そこまでいけば強いとは思うけど、レバニラに自殺覚悟の舞撃ってもらって
後でゆっくり突撃放置するってパターンが多いな
608名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 23:12:06.96 ID:nR/U9gcx
>>604
井戸ダンジョンやラスダンとか敵が密集してる所で上手く接触すると
良い感じに巻き込んで戦闘終了して気持ち良いぜw
609名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 23:16:54.11 ID:5GrEtLPz
>>608
ナルホド井戸か。
ラスダンは極力戦闘避けてるんだw めんどくさいから。
610名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 23:16:58.06 ID:4Me3XSvg
>>606
活躍ポイント累積LV5にして活躍ポイントアップ3つ付けとけば
いきなり星20で常時転移の矢モードになるじゃん
後はスキル効果+3 ×3に装備変えて無双開始
611名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 23:17:41.92 ID:BrhUvdsu
>>605
転移覚える前でも鬼射程と硬直の少なさで最強クラスじゃないか
612名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 23:22:13.99 ID:/1X64Y3o
>>610
その使い方は考えてなかったな、それならまあ強いか
ラスダン以後しか使えないのが確かに欠点だが
613名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 23:41:56.41 ID:CldOxXdY
イライザを中途半端キャラ扱いするとは。
イライザは協力魔法で大活躍できるだろ。
具体的に書くと、貫通攻撃でフレなんとかさんのHPを削るとか。(他の前衛キャラだとうっかり殺す可能性があるので、イライザが一番適任)
614名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 23:45:54.93 ID:5GrEtLPz
イライザは好きだし、ヒエン・主人公に次いでAWT低いから前衛で使ってた。
結局は好みなんだよな。
615名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 23:47:16.08 ID:OFThga90
雑魚は苦行改とスキル+に活躍ポイントアップにアタックの開幕剣の舞で十分じゃね?
616名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 23:47:58.46 ID:4Me3XSvg
イライザ劣化レバニラでリミットも全然使えないけど
インビジブル使える戦士というだけで十分強いだろ
617名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 23:48:47.64 ID:3vDyQfiw
>>613
あと、イライザの方がフレーネよりも魔法詠唱が速いんだよね。
イベント戦でザコ敵が多い場合に威力を発揮する。
618名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 23:51:48.68 ID:/1X64Y3o
協力覚え立て以外協力魔法()笑だけどなー
あとオバランなら別に時限爆弾でもよくね?とは
619名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/19(水) 01:28:07.22 ID:STKBtAzz
協力はなぁ
二人も制限される割には微妙じゃね?
相方はイライザじゃなくてレバニラでもいいし
アースクエイク使える頃にはレバニラが舞ってるし
620名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/19(水) 01:34:37.10 ID:I6Vpuwk7
レバニラ+関節三人が強すぎる
621名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/19(水) 02:10:04.64 ID:kV+9e+iQ
イライザは前衛で殴り合いもできるしいざという時はヒーリング使えるから便利だと思うんだけどな

強力は3体以上巻き込めれば元は取れるはずだからそれなりに使える・・・・と思う、うん
単体対象の強力は知らん
622名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/19(水) 02:41:50.42 ID:PB7yNO/P
メンバー変えるのも億劫だったからずっとイライザ使ってたな
623名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/19(水) 03:07:14.90 ID:U/p9IasT
周回や目的で理想メンバーは変わるけどな
ぶっちゃけもしレバニラに突撃コマンドがあったら、
もし一人旅ができるなら、中盤からは一人旅が一番捗るし
624名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/19(水) 07:26:58.55 ID:+cf9gu8b
へー。レムス結構つかるのね。
当時高校時代の俺はパーティーに男入れるのがイヤだったから、
レムスが男だと分かった瞬間に使わなくなった。
今は別の目的で使いそうだがw

釘宮病を患ったのもこのゲームからだったなー。当時その人知らなかったけども。
レオナ「レオニャじゃないニャ!レオニャニャ!」どきゅううううううううううううん

たわし原先生、今度の画集にはレムスのフルヌード乗せてね(はーと)

しかしEDが40種類かー…初めてやったときにレオフレイラの3人同時攻略して萎えた。
なぜかレジーナ毎回死ぬし…
625名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/19(水) 08:09:45.78 ID:cXyYZY97
スキル効果×3とか活躍ポイント剣の舞とか、
そういうチート系使用前提ならぶっちゃけ誰使っても同じだろ
チート系使わない状況ならレムスはそんなに強くはない
イベント戦では殆ど障害物があって、弓が活用出来ない状況多いし
弓の届く位置に移動しようにも、足遅すぎだしダッシュは使えないし
弓が使えないから魔法を使おうにも魔法能力クソだし
まぁ乱れ撃ちは雑魚戦では重宝したが

で、これらの問題を全てクリアしたのがメリーヌ
てかメリーヌ強すぎだろw
なんかメリーヌの間接攻撃って異様に命中率高くないか?
間接のくせにほぼ当たるんだが・・・
626名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/19(水) 10:06:41.66 ID:D5GHn1KO
活用出来ない状況が多かったっけ?
8、9割方は活用できたと思うけど
ダッシュはダッシュ封印使えばいいじゃない
627名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/19(水) 10:14:44.57 ID:kV+9e+iQ
ただレムスが嫌いなだけにしか見えんが・・・あれだろ、レバニラ以外PTに男一人も居れてないだろ
男邪魔とかいうタイプだろ
628名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/19(水) 10:47:59.50 ID:Jx9rg+jq
最終的には遠距離キャラなら誰でも良くなるんだから好きにやらせてやれよ
629名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/19(水) 11:04:06.87 ID:PWt7DfYF
>>628
誰でもいいって事は無いぞ。
やっぱり萌え要素は重要だ。
洗脳が解けた途端にお兄ちゃん好き好きオーラ出しまくりのメリーヌは破壊力絶大。
630名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/19(水) 11:05:21.85 ID:xruQyviz
チート系なくても普通に強いだろ、というか剣舞封じたらそれこそ飛び道具無双
レムスが嫌いだからレムスが活躍するような使い方は避けます、だからレムス弱い

みたいな結論から論理展開されても正直アホか、とね
631名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/19(水) 11:24:57.70 ID:pFLePF0f
幼児レバニラを知ってるのによく抵抗なくお兄ちゃん扱いできるものだ
632名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/19(水) 12:12:12.34 ID:qzoVrVpZ
レムスきゅん間接距離アップ*3で固定砲台おいしいです^p^

ただ障害物の多いマップは勘弁な
633名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/19(水) 13:39:37.91 ID:9A80Ug5t
>>631
小さい時はいたずらっ子だったのに、再会した時はクールなお兄さんになってたんだぜ。
同一人物だと分かっていても実質的には同名の別人みたいなものだろう。
634名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/19(水) 13:45:53.46 ID:I6Vpuwk7
関節射程と硬直とか使えない魔法とか道具の効果範囲とかイカレタリミット技とか
せっかくリメイクしたんだから色々バランス調整して欲しかったなあ
635 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/19(水) 13:56:27.15 ID:pLuz9A0k
バルトリック砦の東口の存在と、その先が無限沸きするのをはじめて知った。
結構便利だねココ。
636名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/19(水) 14:16:00.52 ID:+cf9gu8b
>>627
よく分かってるじゃないか。
637名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/19(水) 14:31:40.61 ID:0CNpcFsy
>>627
なぜ分かったでござる
638名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/19(水) 15:33:49.33 ID:W24WyQ7W
>>627
レムスは嫌いだがヴァレリーは好きだぜ
まだ、途中だから他にどんな男キャラが
仲間になるか分からんが
639名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/19(水) 17:25:50.68 ID:us5/zy3A
15年前のメリーヌってですの口調じゃないんだな
640名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/19(水) 17:38:26.41 ID:xruQyviz
この流れだから言っちゃうとレムスはキャラとしては嫌い
だが性能言うとどう考えても強い


姉かですのと加入時期交換してくれねぇかな
641名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/19(水) 17:49:26.83 ID:KJlVbupv
うちのレムスは攻撃外しまくるせいでそんな強くない。
642名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/19(水) 17:54:54.67 ID:gwqO9Mds
姉と交換したらクリストファーと宿屋からでてくるわけか
レムスが王様のマーキュレイは助けたくないな
643名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/19(水) 18:39:10.98 ID:niytxQGK
DEXをメリーヌ<レムスにしても、攻撃をよく外すレムスと全く外さないメリーヌ
メリーヌはあの大きな鎌を、弾いて防げないほどの勢いで
ぶん投げているのだろう
644 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/19(水) 18:53:32.61 ID:H0TPT21o
レムス外すの多いけど、その外し方も何か恣意的に感じる。
削りになる攻撃は外すけど、トドメはきっちり頂いて行くみたいな。
645名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/19(水) 19:00:04.60 ID:0a0w1Y2g
ミッションでトドメさしてくれるなら素晴らしいじゃん
魔法でさっさと削ってトドメ刺して頂けば?
646名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/19(水) 19:19:12.79 ID:LPRZODMt
ようやく称号ダークロード取れた〜3周目からやり直すの面倒でやる気しなかったが2周目ミュンツァー戦前のデータ取ってあったおかげで
それほど時間かからずにレジーナとヴァレリーフェイト失敗させてデュルクルート突入出来た
ちょwジャスティンさん異界で何やってんのwwまさかの闇と政治繋がり

>>468と同じでALLステ999でスキル効果+3を二つ付けてるのに補助魔法抜きじゃ一方的にフルボッコにされて死んだわw
647名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/19(水) 20:33:38.69 ID:Yqe9JAUp
へえ、ダークロード獲得やりがいあって面白そうだな。頑張ってみるか
648名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/19(水) 20:42:57.58 ID:2nnybBV6
ダークロード面白そうだけど電撃の攻略本出てからにするわ
つか、いつ出るんだ?
649名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/19(水) 20:47:18.63 ID:CN3lxGis
レバニラさんがヒャッハーするシナリオあるならフレーネさんもヒャッホーイする
シナリオあっもいいのに
650名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/19(水) 21:02:51.81 ID:Joa3q1GT
フレーネさんが主人公の勘づかない所で一人ずつヒロイン候補を
蹴落としていくシナリオか
ぜひ俺もプレイしたい
651名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 00:18:08.55 ID:+HMcI5XO
オーディネル兵もぼやいてたけど
戦ってるのはオーディネル軍とレバニラ一行だけで
マーキュレイはほとんど何もしてない気がするな
652名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 00:25:03.45 ID:ak56h4aJ
メリーヌって12歳だったのかよ
この年齢でこのスリーサイズ・・・明らかにおかしい(´・ω・`)
653名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 00:26:05.61 ID:Duar5pVd
戦争の役割は実際に戦う他にも補給とか色々あるんだけど、一番危険なのは前線だからな
マーキュレイの兵士って弱いから戦場に出てこられても足手まといかもしれんが
654名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 00:26:28.56 ID:bn7BUHeQ
Fカップ12歳なんだぜメリーヌ
655名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 00:40:33.63 ID:uPuDlKfz
無限湧きのとこで一日粘ってたら、デュルクハイムの兵士根こそぎ殺せそうなもんだがなあ
656名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 00:42:33.94 ID:1zy+New5
無限湧きで出てくるのは同じ人間が何度も出てきてるだけなんだよ
657名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 00:48:29.93 ID:I1nxQbvq
>>651
個人的にベイカー将軍だけはデュルクハイムルートで株上がった
レバニラが出て行く事にもちゃんと理解示してうだうだ言ったりせず、最前線で陣頭に立って戦って、恨み言吐いたりせず潔く散るとことかさ
まぁメインルートじゃPS2版以上のザル国境警備だったけど

アリシア姫は散々使いぱしりしておいて「お願いです実はレムスは弟なんですデュルクハイムに連れて行かないで><」って私情丸出しでごねて余計嫌いになったけど
658名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 01:11:30.01 ID:Duar5pVd
デュルクハイムルートといえば直前に食堂に集まった時の仲間たちの会話が性格出てて面白かったな
イライザは召喚術による危険性云々より戦争の行方が大事というスタンスだったり、
メリーヌは政治事情なんかわからんからヴェスターとルードヴィッヒの関係性からだけ判断してたり。
アリシアが姉であることが判明してる場合のレムスの台詞と、仲良くなってる場合のレオナの台詞はちょっと不自然だが。
659名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 01:25:19.22 ID:kZVFUYzq
あれだけご主人様は特別だにゃとかいってたのについてこないなんて夢にも思わなかったな
660名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 01:30:20.35 ID:+HMcI5XO
レオナにはガッカリだよ
それに引き換えヴァレリーの義理堅いこと
661名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 01:32:37.48 ID:I1nxQbvq
まぁキャラの攻略状況はプレイヤーに異なるわけだしその辺はしゃーないね
皆が皆リーチかけながら攻略してるわけじゃないんだし
662名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 02:11:27.60 ID:nzsP99Gw
>>640
いや、性能も素では他のキャラに劣るだろう
魔石の恩恵を一番強く受けるキャラだから、強魔石をつければ結果的に最強クラスになるが
663名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 03:04:40.78 ID:Z9DuFyVl
12歳で巨乳というと某ロボット漫画のキャラが思い浮かぶわけだが
あっちは年が12というだけで見た目は15,6に見えなくもないしなぁ
まぁアレはどうみても幼女な25歳とか出てくるから見た目で判断できんが

メリーヌは体型的にもう少し(設定として)小さくても良かったと思うんだ
モニカが泣いちゃうぞ
664名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 07:07:08.28 ID:sxljASkR
マギーとパメラの戦闘力も昔から凄かったんだろうな、と思わざるを得ない
メルもあの遺跡村で暮らすべきじゃないかな?
665名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 07:43:16.35 ID:tGEQOf88
メルもシドニーもアリシアも実は戦えるんだよ多分
貴族令嬢のイライザだっていきなり戦えたし
666名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 07:45:37.48 ID:KvKAVAbp
今更なんですけどデュルクハイムルートに行く前に
闘技場を全クリしておいた方がいいんですかね?
また戻って来れますか?
667名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 07:56:44.56 ID:XeRczbPk
今日注文した。来るのが楽しみ。

>>663
ロリ巨乳もいいがロリツンもいいぞ?
中盤の水克服イベント入ったあとのモニカのデレ度といったら…スマン俺の妄想だった…
668名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 08:11:49.20 ID:6VyXQqzc
>>666
デュルクハイムルートに入ったら、闘技場に行けません。
669名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 08:17:17.09 ID:KvKAVAbp
>>668
マジっすか…。
しばらく闘技場に篭ります、ありがとうございました。
670名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 09:25:35.01 ID:Kw6qg7bf
>>663
メリーヌの前にシンシアの体型どうにかしてほしい
12歳であのスリーサイズはありえないw
671名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 09:43:42.38 ID:k8E/PUOu
シンシアちゃんは大人びてるからあれでいい
672名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 12:50:48.60 ID:BUEhl5Gt
>>665
アリシアはレムスと双子だし戦闘スペック高くても不思議じゃないしな
正直レムスとチェンジしたかったんだぜ
673名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 12:53:00.42 ID:ak56h4aJ
ファミ痛しか攻略本ないのか
眺めるのが好きだけど使うとなるとこれは見にくすぎるだろ
他から出る予定とかないのこれ
674名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 12:54:04.74 ID:W3rY7O3d
アリシア「これで、どおぅダァァー!」
675名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 13:35:26.67 ID:ak56h4aJ
どのRPGゲームでも思うんだけどクリア後の主人公一行とか邪魔じゃね
群を抜いて強すぎるし
常識的に考えて危険だから暗殺されますよね
676名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 13:53:34.69 ID:07SkUlHT
ラスボス殺せるような奴らを全員まとめて暗殺する方法があれば、な
仲間同士の連帯強いから下手打って生き残りが新たなラスボスなっても困る

目障りでもおいそれと手を出せない存在だろう
677名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 14:42:21.46 ID:AeuzgQ0O
>>674
声は違う人だから大丈夫なんじゃない?
678名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 16:32:34.33 ID:Tz1nYmHG
だからロトは武器を封印し人知れず去っていったわけだな
679名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 18:54:54.72 ID:LtqBtD1H
ありゃ急いで上の世界帰っただけじゃね。

旧ルートのヒエンENDでデュルク残党に襲われてたな。お粗末な待ち伏せだったけどw。
680名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 20:08:51.65 ID:eCsdbJDu
市民からは英雄として扱われるが国のトップっぽい人にとっては邪魔になるだろうな
難しい調整だよ
681名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 20:33:10.37 ID:JkBGRtFL
実際、一般人にはどれくらい情報が届いてるんだろうな?
国同士の戦争では戦争を終わらせた人物として有名だろうが、闇とか天使関係については全く話さないよな。
召喚術を消そうとしてる理由もあまり説明してないみたいだし。
682名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 20:34:46.28 ID:I1nxQbvq
一般人は天使の存在なんて知らないし召喚術の事だって知らんだろ
ましては闇なんてレバニラ達だって抽象的にしか存在解らなかったんだし(特に旧ルート)
683名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 20:36:36.66 ID:+HMcI5XO
リメイクでロイヤルガードを凌ぐ閣下の戦闘力がわかったのはいいが
相変わらずディクセン団長の実力は不明だな
684名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 20:37:55.43 ID:eCsdbJDu
指揮能力が高いんじゃないのか団長は戦闘力はベイカー将軍並で
685名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 21:36:24.74 ID:LtqBtD1H
団長は内部ステータスは大して高くなかった覚えがあるなぁ。
後でPS2起動して確認してみよう。
686名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 21:37:27.65 ID:sWhHnX5K
ヴェスターさんに余裕で殺されてたし、教官くらいと思ってる
687名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 21:38:29.22 ID:k3nG7IsX
ロイヤルガードから誘われるっつっても士官だしな
ロイヤルガードになってくれ、ってレベルなら別だったが
688名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 21:56:54.94 ID:LtqBtD1H
中身見てみようと思ったけど、NPCキャラは場面ごとにレベルが変わるっぽい。
ヴェスターにやられる前のデータが無いから何とも言えないけど、ランプラスト島にいる間は団長レベル1でした。
レジーナも最初はレベル1なのに最初の戦闘マップになったとたんレベル18に上がったw
689名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 22:56:29.05 ID:bhBre2y9
実はLV1だった団長・・・新鮮だな

というかなんでわざわざ複数データ用意してあんだよ、謎すぎる
690 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/20(木) 23:04:47.80 ID:uPuDlKfz
別に謎でも何でもないだろ、普通考えれば察しはつく
691名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/21(金) 00:00:41.48 ID:I1nxQbvq
たった数シーンだけど団長もPS2版だと戦闘用グラとモーションあったのに
PSP版のアニメ差し替えでカットされた挙句手刀で殺されてカワイソス
つーか無理に本編にアニメ差し込んでテンポ悪くしてOPがMADになるくらいならもっとイベントスチル増やして欲しいんだがなぁ
692名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/21(金) 00:05:23.15 ID:h3wyO5jq
>>691
アニメはOPだけで良いよなぁ
693名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/21(金) 04:11:22.59 ID:Ux4sOTp7
>>680
それで唇がマーキュレイから危険分子として軟禁状態にされるんだな

唇「俺は先の戦争で十分に戦ったよ、レオニャ」
レオニャ「でも、ご主人様はまだ若いニャ!」
唇「剣の舞は危険分子として、ここに閉じ込められてるんだ」
フレーネ「そんな事言わずに、地下に活躍ポイントアップが3個隠されているとぐらい言って下さい!」

唇「何故マーキュレイへ戻ってきたのだ?」
レムス「あなたを笑いにきた・・・そう言えばあなたの気が済むのでしょう?」
唇「好きでこうなった訳では無い!それはお前にだって解るはずだ!」
694名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/21(金) 08:54:16.14 ID:nNch+Qua
グラサン掛けた死翼の中の人と共闘するフラグじゃないですかやったー
695名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/21(金) 09:50:19.87 ID:3C1ynDl8
なるほどな。そして
女傑シルヴァネール率いる、ネオヴァルカニア
オーディネル帰りのロイヤルガード、クリスが牛耳るマーキュリアズ
そしてレバニラが復帰したマイシティーゴの三つ巴の戦いが始まるわけか
696名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/21(金) 09:54:30.60 ID:vEWQw39A
そこらへんでやめとけよガノタ
697名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/21(金) 10:00:56.22 ID:0R3fkaqh
そうだな、製作者さんたちに合わせて銀英伝ネタにしてやれよ
698名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/21(金) 12:54:51.67 ID:nNch+Qua
肝心の金髪の小僧がヴァレリーさんじゃなあ……
699名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/21(金) 17:12:16.82 ID:RRRCzC4Q
今日届いたので早速プレイ。
ドットの残念さに比べれば何とかやっていけそうだ。
そして新キャラのおっぱいちゃんに一目ぼれ。これは攻略せんといかん!!

うるし先生、そっくりさんでいいので薄い本出してくれませんか…
700名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/21(金) 17:56:09.53 ID:NZIHaOl2
俺銀英伝知らないんだよなぁ。
701名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/21(金) 18:11:14.73 ID:TNPNQCH9
>>699
フロントイノセントにおまかせですの!
702名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/21(金) 20:09:20.49 ID:raF4Vn0/
何とかしてパメラさんの3択で胸揉めるかどうか試してたが
顔に触れるだけで赤面するパメラさんを見て満足してしまった…
703名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/21(金) 20:12:44.70 ID:h3wyO5jq
マグナスがモミアゲ弄りや雑な扱いで好感度アップするんだから
パメラさんもおっぱい揉んで好感度アップしても良いと思うんだぜ
704名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/21(金) 20:15:00.89 ID:tqrqh4gH
モミアゲはドMだから仕方ない
705名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/21(金) 20:22:11.50 ID:tyPeYmr4
ていうか4でいう金髪の小僧的キャラって閣下だと思うの

ラインハルト-キルヒアイス+オーベルシュタイン的なキャラ

まぁそれ+ヤン提督を蹴散らすレバニラさんマジパネェっす
をやりたかったんじゃないだろうか
706名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/21(金) 20:27:45.12 ID:SvLPJ0Ih
金髪で閣下とか言うからあれかと思った
アトラスだし
707名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/21(金) 20:55:45.73 ID:NZIHaOl2
アトラスで閣下といえばルシファー
708名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/21(金) 20:58:35.98 ID:RRRCzC4Q
>>701
アレ見て関係者がどれだけ力こめて作ったか分かる作品だなwチ○コとかチ○コとかチ○コとか。
簡略化してあるとはいえ、うるし先生の絵を動画にするとは…OP見ただけでも買った価値はあった。
れおにゃのおしり見るのに何回OPみたかw

このまま3もリメイクしてくれねーかな…モニカ攻略したから今度は弥生さん攻略するんだ…
709名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/21(金) 21:52:38.55 ID:LdcTTk2g
>>697
自分は何もしないで美味しいとこかっさらっていくアリシアはルビンスカヤか?
710名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/21(金) 21:55:17.32 ID:pBhguoMN
子爵って伯爵やら侯爵の子供が跡継ぎです的な意味で帯びる爵位だよね
意味あんのこれ
711 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/21(金) 22:31:14.54 ID:+Pl6maWC
質問が2つ程。
デュルクルート行ったら一部のキャラのLAは習得不可?
本で覚えても魔石のアビリティが×になっていれば修得不可?むしろポイント吸われて損?
712名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/21(金) 22:36:25.85 ID:raF4Vn0/
前者は知らん

後者は習得できる。つか本で覚えてアビリティ×ってあるのか
例えば、レムスが大盗賊の奥義書使ったら強奪覚えてその内Lv2とか3になるけど
そういう答えを期待してるのではなくて?
713名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/21(金) 22:59:55.34 ID:gqLdUsgu
トリシアだけバグのせいで自力で覚えられるの以外経験値が入らない
714 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/21(金) 23:01:40.73 ID:+Pl6maWC
>>712
そういうのが結構あるんだ。
例えばトリシアの場合、HPアップは魔石だけじゃ修得そのものが出来ないが、
本を使う事によってLv0=経験値蓄積可能状態に出来る。

しかし筋力成長等の魔石は依然、HPアップは×のままで、究極奥義系の魔石で経験値貯めても
「Lv1 残り0」のままでLv2に上がらない。

勿論、レムスの強奪とかフレーネのHPアップとか、ちゃんとマスター出来るものもあるんだが、
本で修得=マスター出来る と言う訳ではない様なのでどうなのかな、と。
715 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/21(金) 23:03:29.60 ID:+Pl6maWC
>>713
トリシアはバグなのか…。これと同じケースなのがマグナスのブラスト。

ブラストはマテリアルマスターで少しでも経験値吸っておかないと、表示させただけでは
究極魔法奥義じゃ累積しないね。
716名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/21(金) 23:10:09.16 ID:21V4AdVY
究極魔法奥義の説明に「ブラストを除く」って書いてるだろ
ブラストはマテリアルマスターからしか覚えられない
717名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/21(金) 23:15:44.44 ID:H3MyXenT
究極9個あっても協力と違って二週目さっさと覚えるために二、三個複製するの面倒だよね
718名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/21(金) 23:21:18.37 ID:21V4AdVY
レバニラにやらせるといちいち敵一体倒す度に指示し直さなきゃいけないから
無限沸きポイントでヒエンに魔石複製持たせてやると多少楽になる(レオナだといちいちダッシュ発動して面倒)
どっちにしろ手間かかるのは変わらんけど
719名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 00:49:27.01 ID:pe5YhzuZ
今、買ってきてやり始めたけど、使い魔の声がかかずさんじゃないのでショックすぎ・・
もうこれだけでやる気が半減してしまった・・・しずかちゃんふだからキャスティングダメだったのかそうなのか!
720 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/22(土) 01:23:32.72 ID:YFzzyRUW
デュルクルートやってみると、マーキュリア王家の身勝手さはほとほと身にしみるな。
可愛げがあったのはレオナとシルヴァネールくらいか。
721名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 01:42:07.54 ID:KcVlSrSp
場合によっては「(領主兄弟死んで傀儡政権状態の)オーディネルと大陸全てを分割統治します(ニヤッ」
とか言い出すからな、オーディネルと唇達の影に隠れてただけの癖に

そら追加シナリオでマーキュレイの増長を止める存在が必要だ、といわれるわ
722名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 01:45:15.22 ID:kiKuxyXH
オーディネル一都市の分際で頑張りすぎ
二大国同時に相手取るとかw 領主兄弟強いし戦闘民族かなんかか?
723名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 02:06:05.02 ID:wc1kpOdd
まぁヴェスターさんが来なかったら
都市どころか村で
レバさん、レジーナ、団長、メリーヌ、シンシア
おまけに、武器開発のマギーとパメラって所が存在してた


考えたらあの村が存続してたらオーディネルにとって危険極まりないな
724 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/22(土) 02:10:56.34 ID:YFzzyRUW
デュルクルートのメリーヌ脱走は防げないの?
725名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 02:49:35.98 ID:kiKuxyXH
新キャラのくせに新ルートで逃げるとはなんてヤツだ
レバニラがちょっと元仲間を虐殺したからなんだというんだ
トロックメア沈没で大はしゃぎしてたあの残虐性を思い出せ
726名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 03:06:58.57 ID:I6lF/2Dc
>>724
フレーネの裏切りを招いてしまった場合はアウト
つまりレムスを追撃さえしかければ大丈夫
メリーヌを連れたままなら救済ルート同様アイゼンヴァント山でシンシアも生き残る
727名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 03:12:54.38 ID:I6lF/2Dc
訂正
しかければ ×
しなければ ○
728名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 05:02:39.38 ID:kS2YtN3X
それでも僕は殺したい
729名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 08:06:50.04 ID:gEomQusc
メリーヌ一人勝ちじゃん。ガキとは言え甘えは許されん。
出来るもんなら追撃したかった。
730名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 08:34:42.42 ID:deOeCrYv
甘ったれのガキはお前だろ
キモい妄言書き込むな
731 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/22(土) 08:43:45.71 ID:v/Y3ym+x
>>730
ようロリコン
732名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 08:50:07.43 ID:gG4dppZg
許されんことしてるのは唇だよなどう考えても

それでも虐殺したいでちゅー
とか抜かしてる奴は自分が頭悪いの丸出しにしてることにそろそろ気付けと
733名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 09:17:19.05 ID:p1j32NwJ
>>731
ようロリ強殺魔
734名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 09:20:27.54 ID:S22imRo8
ダメージ競争での苦行×2+バーサークって攻撃するタイミングを考えなきゃそのまま2回目の攻撃で自爆するのか
735 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/22(土) 09:30:51.46 ID:v/Y3ym+x
>>734
カウント残り0でサイクルなしで半分切って発動させれば間に合う。
苦行2なら残りに天使の奇蹟だかのレイズ発動するやつ付けとけば保険にはなる。
736名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 09:50:39.09 ID:Tajd43lC
っても下げてもATW32あるし調整は簡単だと思うが…
アタックの効果時間も長いし
737名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 10:52:46.79 ID:cnAzHQ7+
元仲間を虐殺できるゲームなんてそうそう無いしな
外道とはわかってはいても何かに目覚めそうになるのは俺だけじゃないよ・・・な?
738名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 10:59:56.49 ID:qWVP2YJ+
俺だけもなにもグローは仲間殺しとたわしだけが売りのゲームだ
これがなかったら誰も買わない
739名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 11:04:37.78 ID:Tajd43lC
Tとか仲間殺しなかったけどな
740名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 11:09:45.56 ID:RSYphl1K
貫通攻撃でNPCも倒せ
741 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/22(土) 11:53:15.99 ID:v/Y3ym+x
使い魔の数だけ周回は免れないから、次はトリシアと二人旅目指してみようか。
何があってもついてくるのが新キャラのトリシアのみってのもなんか寂しいなあ。
742名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 12:59:33.45 ID:g1XpX3se
ラング2・4とグロラン2、ついでにグロ4にリメイクで裏切りついたとたん
だけがウリ(キリッっすかーw作品的にも少数なのに自分のアホ意見が多数気取りとかワロス

周りの連中がおかしいんじゃなく自分の脳が腐ってることにそろそろ気付けよww
743名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 13:07:43.83 ID:g1XpX3se
何の脈絡も無く味方裏切って無意味な虐殺に走る
まるで前後の流れの繋がらない展開をウリって・・・
人とは違う価値観の俺カコイイアピールにしても飛び切りに空気読めてない部類だね。
744名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 13:55:49.22 ID:cSoDzihf
>>743
殺人欲求抱えてる基地外が空気なんて読めるわけないやん
745 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/22(土) 14:02:56.98 ID:v/Y3ym+x
ここまでくるとどちらがキチかわからん
746名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 14:17:40.65 ID:8YsPcH4p
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  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     |
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747名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 15:19:22.11 ID:bj1+b02g
トリシアともみあげが本で覚えたスキルに経験値がいかないのは俺だけではなかったのか
748名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 16:41:36.35 ID:o6zimUFo
仲間が全員裏切って主人公ぼっちルートあってもいい
復讐メインで
749名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 17:47:46.04 ID:NDKac81/
>>748
逆に主人公が裏切るゲームあるけどな。ショパンさん何で裏切るん?
750名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 17:55:54.33 ID:IAO4YSo5
>>749
あれはあの裏切りとかが些細な出来事に思えるくらい
ほかの部分に問題ありすぎなゲームだからそっとしといてやれ
751名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 18:51:12.60 ID:I6lF/2Dc
あたしの…エアーキッス…。
752名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 20:27:40.07 ID:htF6Yzpa
デリンガーって結局リメイクでも生きてたけど、ルーミスが生存できるならば
あいつは殺しても良かったんじゃない
753名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 20:33:23.81 ID:I6lF/2Dc
別に殺されるようなこと何一つやってないだろ
754名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 20:43:37.69 ID:htF6Yzpa
いや、閣下の悪行を見過ごしてただろうovaのアニメでも連邦転覆を目論んでたぞ
755名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 20:50:27.55 ID:LMR5HQ0e
アレが殺されるレベルならデュルクの唇は即座に自裁しなきゃいけねーレベルじゃね

無能な小悪党程度なら武器持って立ち向かってきたならともかく
イチイチ殺してたらキリがないだろう、しまいにゃこちらが悪役臭く見えてくるし
756名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 21:03:24.71 ID:htF6Yzpa
微妙だな まあ、あの程度生かしても問題はナッシングということね
しかし、リメイクでもマーキュレイはオーディネルとレバニラのおんぶに抱っこだな
補給や諜報で活躍する描写があればよかったけど情けない
757名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 21:14:22.18 ID:cnAzHQ7+
活躍するどころかザル警備だしなぁ・・・
758名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 22:21:55.36 ID:S22imRo8
ぼっちED確定ktkr
さーて2週目頑張るぞー(棒)
759名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 22:39:00.41 ID:CtwX3tID
新使い魔のコスプレ衣装がナメクジクイーンとは、やってくれるなw
760名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/22(土) 23:23:12.48 ID:rvqoF2y0
デリンガーばんざーい!ENDを見るとルーミスのアホさ加減が際立つな
召喚術の危険性についてデリンガーが聞いてるのに「知る必要が無い」と重要な情報の提供を拒んで
結局デリンガーが召喚術に手を出して世界の危機がいずれ訪れるようになるんだから
761名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/23(日) 00:25:57.31 ID:cHKzU9/z
むしろあの時点でデリンガー程度に話してどうなるんだって話だろ
しかも向こうは自分を新しい軍部のコネ相手ぐらいにしか思ってないのに
762名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/23(日) 06:11:47.25 ID:S+CRABnv
まだ、序盤なんだがトリシアの唇へのベタ惚れがなんかワロタw
フレーネ好きだったんだが、浮気してしまいそうだw
763名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/23(日) 07:09:18.98 ID:xKCznVFp
>>762
浮気、裏切り、同性愛(?)、博愛、何でもござれ。
764名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/23(日) 09:59:25.18 ID:ZXyefpk4
トリシアのおっぱいが最高にエロい
765名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/23(日) 10:12:08.62 ID:LjDhVQS0
D-LM型の会話で一つ前の立ち絵が残って分身したようになったんだけど
同じ現象って他のシーンにもあるんだろうか
766名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/23(日) 10:14:10.12 ID:ZIQ4ax8h
>>675
今回ベストなルートたどれば、各地の有力者にコネあるから大丈夫
腹黒姉が邪魔に思って手を出したら、ロイヤルガードを擁するヴァルカニア(オーディネル含む)
ルーミスのいるデュルク・イライザのイグレジアスと、全部敵にまわす
767名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/23(日) 10:22:20.96 ID:oAd7hE+3
国家間の利害を超えて唇の仕返しにどんだけ乗り出してくれるか微妙だけどな
マーキュレイを抑制したいなら唇が平和維持軍()笑を作んのが一番確実じゃね
768名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/23(日) 10:40:26.20 ID:ZklCfFLs
一行をまとめて倒さないと仕返しで秒殺されるな

国家間の利害というが、内心でどの国も嫌ってたとかでなければ
どっかが邪魔に思って手だししようもんなら、それをネタに付け込まれる
口実を作ってしまう事になる。
手を出したら、それを口実に他の国から袋叩きにされてしまってもおかしくない
769名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/23(日) 11:08:26.56 ID:PKLItiTd
戦後一番発言権あるのはイライザになりそう
レバニラ一行、マーキュレイ、オーディネルと個人的に親交があって其々に恩を売ってるし
自身で最前線にいたから文句も言えない
770名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/23(日) 11:17:02.01 ID:ZIQ4ax8h
>>769
まあ確かにレバニラさん達が恩あるのはマーキュレイじゃなくてイライザだしな
大恩あるイライザがマーキュレイ助けなきゃって言ったから肩入れしたようなもん

自分が困窮しているのに、タダで住まわせてくれるイライザマジ天使
771名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/23(日) 12:21:34.86 ID:hoajxObg
世話する人間が増えても文句一つ言わないレヴァンマジ執事
772名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/23(日) 12:35:05.06 ID:oAd7hE+3
給料貰えないどころかバイトで家にカネ入れる天使だしな

レヴァンになら掘られてもいい
773名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/23(日) 12:38:59.99 ID:btaFlLYr
ちょっと手伝っただけでキスしてくるイライザさんはただのビッチです
ってフレなんとかさんが言ってた
774名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/23(日) 13:32:51.21 ID:1Rv8wd7/
>>773
眠りにつく前は自分よりかなり年下だった少年に対して、目覚めた直後から恋人のような態度をとる変態に言われたくねぇです。
775名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/23(日) 13:43:13.09 ID:S+CRABnv
>>774
例えが古臭いが最初、エルハザードの誠とイフリータの関係みたいかなと思ったけど全然違ってたな。
2000年の時空を超えた壮大なラブロマンスを期待してたのに・・
776 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/23(日) 15:07:22.81 ID:ryrgrOAH
後半ディスペル祭で萎える…。原作もこんなにひどかったっけ?フレーネ最終決戦連れてった覚えあるんだが…。
人間相手でも力不足は否めないが、フレやトリみたいな魔法職には魔石何付けてる?
俺は安直に複射×2と魔力アップなんだが。
777名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/23(日) 15:15:05.66 ID:oAd7hE+3
PS2から重装兵相手にはガン不利
人間同士の戦争終わった時点でオワコンだったろう

追加ミッションがほぼ全てディスペル持ちだらけだからそう思うだけじゃね
778 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/23(日) 15:28:21.24 ID:ryrgrOAH
いや、重装系は前衛だから、後衛狙い撃ちが本分の魔法なら特に支障は感じなかったけど。
今回は殆どのモンスターが、それこそその辺の道をうろついてるヤツまでディスペル持ってるから煩わしいんだよな。
779名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/23(日) 16:12:24.02 ID:jrLODNsL
耐性に穴があったから弱点の属性魔法を唱える→消滅

バウアーさんとかガチガチの前衛タイプなんだから魔法に弱いんだろ!消し炭にしてやんよ!→消滅( ^ω^)・・・
780名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/23(日) 16:15:25.65 ID:M5oIRbtp
今の戦場じゃ霧散つけてないとやってられんだろ
兵士全員に霧散が付いたら魔法が廃れていくのもすぐだな
781名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/23(日) 17:10:24.56 ID:G8+zItuv
魔法自体がストーリーの序盤で実用化の目処が立って、其処から更に研究してってなると結構大変な筈なんだがな。
あの世界の研究者が優秀過ぎるのか、同時進行で防衛手段として霧散の研究もしてたのか。
何よりも序盤では重要機密の筈の魔石の横流しが凄まじいが。
782名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/23(日) 17:38:26.03 ID:cHKzU9/z
とりあえず一番最初に魔石複製とリング複製の魔石を実用化した研究者はマジ救世主
783名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/23(日) 17:41:29.59 ID:IGpeGtSL
霧散持ちの半分でも間接攻撃無効にしてくれればもうちょっとバランスよくなったかもしれない
いやそれでも剣舞が残ってるか
784名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/23(日) 18:57:23.56 ID:NcRrr2ve
まあ、霧散対策は結局通じるまで打ち続けることに尽きるからな
785名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/23(日) 21:43:05.78 ID:xKCznVFp
皆グローシリーズのおっぱいだれが好き?
おれはアリシアたん。陥没乳首って…ステキやん?
786名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/23(日) 21:47:52.66 ID:ZXyefpk4
そういやアリシア(のそっくりさん)は陥没乳首だったな
俺はトリシアのおっぱいが非常に気に入ったから早くそっくりさんが出て欲しい
787名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/23(日) 21:49:00.15 ID:zTcTLZXG
残念だがそれはそっくりさんだ
788名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/23(日) 22:51:42.67 ID:jrLODNsL
所で究極○○奥義ってのはどこで入手できるんだ
闘技場エキシビジョン3で暴れまくっても一個も出てこないんだが

それとも何か条件を満たすともらえたりするんだろうか
789名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/23(日) 22:52:28.75 ID:ghkhSS6O
闘技場コンプリートというなかなかめんどくさい条件
790名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/23(日) 22:53:22.01 ID:oW0Nf69o
闘技場前部門制覇
791名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/23(日) 22:55:26.44 ID:ZklCfFLs
ちなみに2vs2を最後に制覇すると何故か取れない
792名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/23(日) 22:56:15.68 ID:jrLODNsL
ありがとう、速レスすぎるw

エキシビジョンと武器ダメージ競争しかやってねぇ・・・
一週目のうちに面倒くさがらずに魔法競争クリアしとけばもらえたのか、なんてこった
793名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/23(日) 22:57:56.69 ID:W0d7zJf9
>>788
闘技場コンプは金ゲル&ソウル倒す必要があるので
初周最速でも閣下倒した後
794 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/23(日) 23:05:28.05 ID:ryrgrOAH
おまけに複製の手間もあるしな
795名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/23(日) 23:09:10.49 ID:ZklCfFLs
ダメージ競争は両方クリアしとけ
最強防具貰えるぞ
796名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/24(月) 08:46:37.78 ID:0rIv4tdJ
未解読文献集めずに旧ルート行こうとしたら3個目は強制入手っぽいな
取るまで部屋でられない。メリーヌ見殺にするしかないのか・・・
797名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/24(月) 09:26:13.49 ID:9hzOTOQS
救済ルートor旧ルートの分岐はメリーヌ助ける戦闘とその後の選択肢だけ
文献は関係ない
798名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/24(月) 14:15:37.00 ID:EBbgeMO7
そっか、アレそっくりさんだっけ。
いろんな作品のそっくりさんが出るたびに違和感無く仕上げるうるし先生はすごいな。
キャスターが一番凄かった。
その次にセ○ラ○ム○ンのそっくりサン達。
ちびうさのイラストでロリも書けるんだなとしった。
799名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/24(月) 14:57:24.32 ID:wfmASmya
あれ??ミュンツァー死んだ・・・イベント3スルーしてたのか・・・
セーブもしてないし、完全にやり直しコースかよorz・・
800名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/24(月) 15:36:43.16 ID:o6r/d/W3
トリシアちゃんの立ち絵おっぱいを見るたびに興奮してしまう
801名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/24(月) 16:39:35.40 ID:HYF/ZF1e
もしかしてデュルクルートだとトリシアシンクロ覚えられない?
802名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/24(月) 16:52:52.99 ID:0WHLxl7t
>>799
俺も新ルートはやくいきたくて適当にフラグたてしてたら見事に死んだわ
こんなヒゲどうでもよかったけどシルヴァネまでダメだと知ったときはショックだった・・・
803名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/24(月) 17:21:08.42 ID:9fxUa7KU
俺もヒゲ死んだよ
フェイト3がわかりにくい
804 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/24(月) 17:53:44.78 ID:ByAZS3+k
>>801
加えて井戸ダン行けないからヴァレリーとレジーナも覚えられない。
805名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/24(月) 18:21:57.79 ID:399s4It6
うわー2周目で使い魔フェイトプラグ立て忘れた
研究員のおっさんと会話が条件だったのかよ
そういえば石拾ってないしサクサク進みすぎた
切り捨てるとかの洗濯なしで使い魔あっさり死んで初めて思い出したリアルでへこむわ
806名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/24(月) 18:46:34.21 ID:9hzOTOQS
モミアゲ女装イベントならともかく
ミュンツァー生存イベントなんて普通に本編でクラスダール寄るごとにラティカに話しかけてればまず失敗しないだろ…。
807名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/24(月) 19:58:39.35 ID:0WHLxl7t
>>806
初回プレイで入念にやってたらそうだろうけど
PS2版でクリア済だったからなあ・・
808名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/24(月) 21:20:48.86 ID:EBbgeMO7
結局汁姉さんは仲間にならないの?
クリスとかアルフ使いたかったんだけど。
809名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/24(月) 21:34:18.48 ID:h+es6n+C
PSPで初プレイ、マーキュリアの城奪回(使い魔死亡は回避済)まで行ったんだけどさ
もしかして無印の頃から使い魔死因はこのままで、くせ者の攻撃から庇って死ぬの?
鬱だけど重要イベントっぽいらしいと聞いてたから、てっきりラスボスクラスの攻撃庇ったと思ってたわ…
810名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/24(月) 21:38:19.48 ID:pwHPUl3R
ホントに脈絡無く回避不能に死んでいた
で、復活もできるがそれには勝手に作られた2体目を消去するとかいう
最悪に後味の悪い手順踏むしかないという最低のオナニーイベント

仲間が下種に見えてくるし、用意された意味が欠片も見えないイベントだよ
811名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/24(月) 21:43:01.23 ID:0WHLxl7t
>>808
EDあるだけで仲間にはならないらしい
クリスはEDすらない
812名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/24(月) 21:53:08.13 ID:9hzOTOQS
>>809
使い魔の献身さを表すという意味なら既にミュンツァーの部下の弓から庇うシーンを見せてるのに
何故かあのタイミングで唐突に死んで、何故か全く使い魔と接点のないイライザに怒鳴られ責められ、
1号を選んでも2号を選んでも後味の悪さを残し、PTメンバーのKYな言動ばかり
という最悪のイベントです
813 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/24(月) 22:00:08.46 ID:ByAZS3+k
>>809
おまけにグラもムービーも追加なしでコンプ要素に絡まず
フェイトも満たせず、余計なイベントと選択肢で煩わしいだけのデメリット満載。
814名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/24(月) 22:09:45.98 ID:1sTzDb9x
でも、無印の頃からやってると、「生まれる前に存在が無くなった」2代目を思って複雑な心境にならないか?
まぁ、もちろん死亡回避しますがね(´・ω・`)
815名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/24(月) 22:10:11.43 ID:wY4KON3s
クリスは別にいいけどアルフのEDは欲しかったなぁ
せっかくオーディネルと共闘してるんだからさ
何処ぞの露出狂かつ腹黒姫とED迎えられるんだから、アルフとの友情EDがあっても良かったのに
816 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/24(月) 22:17:28.80 ID:ByAZS3+k
オーディネル兄弟は主人公一行の次の立役者なのに、その辺扱いが酷いよな。
一地方都市が国相手にあれだけ奮闘出来るんだもの。どこぞのザル警備隊長は見習うべき。

ところで、さっき魔石入れ替えてて気付いたんだけど、スキルLv+3は2つまでしか意味ない?
817名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/24(月) 22:26:34.32 ID:9hzOTOQS
ゲーム上での扱いはあれで良いと思うけどな
無印版の頃から主人公の立場無いくらい活躍してるんだし(特にクリス)
散々言われてるけどマーキュレイがオーディネルのこと労ったり後ろめたさ感じてる描写入れるだけで大分違ったはず

アリシア攻略した場合だけ、主人公に頼ってばかりじゃ駄目だ!負担にならないように私もしっかりしなきゃ!と遅すぎる決意を見せてくれるけど
818名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/24(月) 22:28:07.57 ID:wutKTR9n
スキルLvは5までしか効果無い
819名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/24(月) 22:40:45.90 ID:qVGhEp2X
>>815
ほんとアルフォンスのED欲しかった
フェイト追加と聞いてアルフォンスとのEDも来たか!?とwktkしてたのに…
820名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/24(月) 22:42:16.18 ID:wY4KON3s
>>817
え…唇居なくてもいいくらいに活躍してたっけ?
結構ニラありきの展開だったような…
美味しいとこ取りはしてたけど 大して強くもないのに
ていうか終盤のニラならロイヤルガード三人まとめて相手しても勝てそうだけどね
ニラが強すぎるんだな…
821名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/24(月) 22:51:26.70 ID:wV9ZLAkR
レバニラ一行は中盤ですでにロイヤルガード級言われてるし
デュクルルートで敵対した時の強さを見ても一人一人が大陸最強クラスなのは明らか(どんな集団だw)
特に不動のリーダーであるレバニラの強さは突出してるんだろうな
822名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/24(月) 22:53:47.53 ID:Q93BRlbT
ロイヤルガードよりバウアーさんの方が強く見える
一人で死翼さん撃退してるし
823 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/24(月) 22:55:02.85 ID:ByAZS3+k
>>818
累積分が+5って事?それともマスターしてたら効果ない?
824名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/24(月) 22:57:17.44 ID:399s4It6
あれは死翼さんが疲弊してたときに矢を放たれたあとだからだよ
きたない、さすがルーミスきたない
825名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/24(月) 23:00:12.80 ID:9hzOTOQS
悪いけどこれ戦争なのよね
あれで勝負はほぼ決したのにわざわざ手柄欲しさに突っ込んでアボンした大将と少将ェ…。
826名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/24(月) 23:05:46.88 ID:pwHPUl3R
天才軍師を演出するには作家に常人を超越した軍事の描写技術があるか
軍師以外をキティじみたバカにするしかないからな

バカ上官は天才軍師の檜舞台の犠牲になったのだ・・・
827名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/24(月) 23:10:35.67 ID:Q93BRlbT
でも閣下もルーミスも天才と言う気がしないのが問題
閣下は独裁者キャラだから精神的な強さみたいな物を見せてれば良いような気もするが
ルーミスはねぇ…後半は唯のミンシュシュギ中毒だし
828名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/24(月) 23:15:57.62 ID:9hzOTOQS
他国の政治形態にまで口出そうとしてくるマーキュレイのやり方に対する不快感や反感を明確に示してくれる唯一のキャラだからなぁルーミスは
829名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/24(月) 23:45:43.04 ID:wY4KON3s
ルーミスは唐突に始まる軍人と政治の癒着が危険蘊蓄だの
民主主義蘊蓄だのが正直かなりウザかった
そんなルーミスに心酔してるんだか洗脳されたんだか知らないけど
最後まで付き合おうとするバウアーさんも謎だし
830名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/24(月) 23:53:06.35 ID:9hzOTOQS
付き合おうとするっていうか正式に傭兵団として契約結んでるんだから戦うのは当たり前だろ
831名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/24(月) 23:55:50.72 ID:pwHPUl3R
マーキュレイは終盤特に調子乗りすぎだからなあ
主人公とオーディネルにおんぶに抱っこだった癖に

とはいえそれを批判する民主主義がマシかっつったらまるでそんなことは無いのも…
その辺が銀英伝パロディの限界なんだろうが
832名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/24(月) 23:58:00.71 ID:wV9ZLAkR
閣下が3日でイグレジアスを攻略するとか、どんな凄まじい指揮を取るのかと思いきや
「的確な読みと大胆な作戦行動」の一文でごまかされたでござる
833名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 00:01:17.29 ID:9hzOTOQS
>>832
リターンに丸投げしたその部分の説明も追加されると思ったがそんな事なかった
まぁ凄まじい指揮というか
天使の攻撃対象を知ってて召喚師部隊を極秘任務と偽って敵の中枢に潜り込ませる→天使の攻撃で皆殺しで一気に敵兵力全滅させただけなんだけど
834名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 00:02:37.93 ID:Q93BRlbT
でもマーキュレイに対してはデュルクが戦争しかけたんだしな
オーディネルがマーキュレイに文句言うのはわかるがデュルクは文句言える立場じゃないだろ

マーキュレイからすれば「なら攻めて来るなよ」で終わる
835名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 00:09:32.22 ID:lOgWTyOd
むしろ終盤になって調子に乗ってんのデュルクハイムだよなw
何、追い詰められた状況で強気な交換条件出してんの?っていう
836名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 00:09:47.89 ID:bAXqpsoS
主人公が、マーキュレイに、文句を言う権利を、与えられてないのが不満なんだけどね

寄生虫国家に世界征服させて偉ぶらせるために戦った訳じゃないんでー
傭兵なんで本来立ち位置選べたはずなんでー
837名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 00:17:23.62 ID:xtXfeCa2
もうイライザ邸とマイシティで独立宣言してしまえばいいと思うよ
838名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 00:20:07.06 ID:et/2L0YQ
しかし4は最初はイグレジアス×デュルクハイム、そしてヴァルカニアに宣戦布告、
そのヴァルカニアにマーキュレイが攻められそこにオーディネル独立とか状況が混沌としてて
終盤のほうでなんでマーキュレイがデュルクハイムに降伏勧告なんだっけと思った
なんか勢いでごまかされた感がする
839名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 00:23:35.46 ID:YGDps9wU
>>835
あれにはポカンとしたけどそれ以上にそれにまともに取り合うマーキュレイがなおいかれてたな
840名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 00:27:48.55 ID:NNHuwh3p
米みたいな大国が発展途上国にやるならともかく
自国の何倍もある大国に「ウチが勝ったから政治制度変えて併合な」
とか、反乱起こして国にひっくりがえしてくれ、つってるようなもんだけどね…
841名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 00:30:33.29 ID:doWQ7Law
>>838
ヴァルカニアはミュンツァー敗北(または死亡)、アイーダ国境橋付近占拠、
魔道砲で打撃を与えるも破壊されバルトリック砦も占拠され、頼みの汁姉もトランスゲートあざーっす!で不意打ち敗北→ロイハルガード全滅で降伏

デュルクハイムは元々イグレジアスとの戦争で疲弊してる中、ヴァルカニア、後にマーキュレイ(実質オーディネル軍)と全面戦争する無茶っぷり
マーキュレイにちょっかい出してシモンズ唆してヴァルカニア軍分裂はさせたけどその後は魔道砲で壊滅的打撃喰らい、兵を再編して前線で指揮取ってる間に大統領死亡

実はデュルクハイムは全編通してみるとあんま優位に立ててないまま終わってる
842名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 00:31:49.51 ID:UetCr273
いやまあそもそもフツーは大国があんな小国に負けるわけがないわけで
つまりあれだ現実とゲームをごっちゃにしたらダメよってことだな
843名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 00:33:13.04 ID:xtXfeCa2
>>838
いや、先にマーキュレイ襲ったのはデュルクハイムだぞ
そのせいで主人公たちはマーキュレイの英雄とか言われて半強制的にマーキュレイ陣営にされたわけだし
844名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 00:37:03.46 ID:yIX2uJIa
>>835
疲弊はしてたものの、追い詰められてるってほどギリギりでは無かったハズ。
砦での決戦で、もし閣下が勝っていたとしたらあのまま押し返せたんじゃないか?。
845名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 00:37:27.47 ID:3s1kYVfU
考えてみるとイライザもマーキュレイに別荘持ってるだけでさほどマーキュレイと縁もないわけだし
英雄に祭りあげて無理矢理超人集団を引き込んだアリシアの手腕は異常
846名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 00:39:46.01 ID:3ehegM4z
まぁレバさんは人体実験直後だしなぁ
デュルクと敵対する側に肩入れしたくなるのも仕方ない
847名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 00:43:59.83 ID:et/2L0YQ
>>841
最大のバランスブレイカーはレバニラさんたちの強さよりトランスゲートか

>>843
まあそうなんだけど
マーキュレイ、デュルクハイムともにシナリオ上で具体的に宣戦したわけじゃないからって意味で

よくよく考えればデュルクハイムも最初のマーキュレイ侵攻は意味あるとしても
そのあと自ら周りの全国家を同時に敵にしてしまったのは失敗だったなあ
二面戦争よくないと言いつつ結局相手が違うだけで二面戦争になってるし
848名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 00:49:03.16 ID:yIX2uJIa
>>847
1でもテレボートを戦略に組み込んでたしね。
849名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 00:49:52.32 ID:doWQ7Law
ルードヴィッヒ「少しちょっかい出してヴァルカニア軍をマーキュレイに派遣させるだけで良かったのにマウラーが本当に首都陥落させてしまった件…(ゲームオーバー時)」
850名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 01:04:42.12 ID:dOGRnBdt
ニラはマーキュレイに恩があるわけでもなくイライザに恩があるんだから
イグレジアス陣営で戦えば良かったのに
寧ろマーキュレイの方がニラに恩があると思うのだが
マイシティの土地を押しつけられたのが全ての始まりか…
851名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 01:13:41.35 ID:I5ijspDQ
差し押さえならぬ差す抑えです
852名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 01:18:29.84 ID:3ehegM4z
イグレジアスでバウアーさんやルーミスとまったりしちゃったからな
あそこにあの二人が居なければイグレジアス再興ルートの可能性もあったかもな
853名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 01:24:46.42 ID:et/2L0YQ
メルキュースの託宣とやらにレバニラに領地を与えよ〜とか書いてあったのかもな
そうでもない限りあまりにも不自然、ただそのあとすぐ滅亡の予言なんだがな
854名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 02:50:05.51 ID:I5ijspDQ
最後の預言の後だろ多分

意図的に隠したとしか考えられない
855名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 04:12:02.18 ID:BE95sj/e
お前がマーキュレイ大嫌いなのはわかったからとりあえず落ち着け
マーキュレイに親でも殺されたのか
856名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 07:16:49.63 ID:W2M9GRy2
主人公の権利を殺されました(キリッ

まー主人公の所属勢力としては演出に失敗しすぎなんだよね
偶然の積み重ね→運命、って演出したかったのかもしれんがそんなので喜ぶのはバカ女くらいだし、
縁も無いウザい相手にゲーム上の都合で親愛を抱いて命を掛けろ、と言われたって不快なだけ

それでも平和なんちゃらよりはマシだが
857名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 07:41:26.41 ID:ysmewHZd
でも遺跡探ししてる間にイグレジアス滅んでヴァルカニアも魔道砲使い出したから
目的がはっきりした頃には他の選択肢なくなってるのよな
858名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 08:06:01.52 ID:57ah+MIN
イグレジアス奪回にでも乗り出せばいいさ
命の恩人の少女の故国を取り戻すために命をかけるなんで王道な話じゃないか


デュルクルートを許容するなら正直どんなルートだってアリだと思うけどな
859名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 08:23:25.68 ID:Cl28pkTF
マーキュレイ嫌いじゃないけど、他力本願というより
成り行きに任せましょう、な国だなと思ってた

自分がマーキュレイの重鎮だったら、あらゆる手を使ってレバニラを引き止めるわ
山ほど報酬を与えたり、国中でこれでもかと持ち上げてスターにしたり
それでも駄目なら、ちょっと思い切ってレバニラの大事な人人質にとったり
他陣営に行かせるぐらいなら暗殺
860名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 09:11:08.69 ID:3ehegM4z
まぁ正解率高い預言書もってて小国どまりの国だしな
本より一貫した政策があるとは思えない
861名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 09:25:13.02 ID:eWi0Yass
デュルクルートあるならヴァルカニアルートもあってよかった
レバニラが4人目のロイヤルガードになって他のロイヤルガード達と一緒に戦うんだ・・・

>>859
下二つはレバニラ一行を敵に回すことになるぞw
862名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 09:41:19.74 ID:rpvAwjr3
>>860
預言書だから繁栄の方法が書いてあるわけじゃないしな
863名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 09:44:48.19 ID:sherjNVP
大体南の国って結構おおらかだしな
864名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 09:58:23.48 ID:GASanacA
おおらかだがやってる事はえげつないっていう
865名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 12:51:14.26 ID:ysmewHZd
闘技場1対1のレジェンドまでって正直いらないと思うんだ
普通に進めてもこの時点じゃ作業にしかならんだろ
866名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 13:02:39.84 ID:L71cPbOh
参加してるのはなにもレバニラ達だけじゃないんだぜ
知らないところで一般市民も参加してるんだろうさ

まぁ作業というのは認めるw
867名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 14:41:59.94 ID:eWi0Yass
Lv1と戦わせるぐらいなら最初から闘技場いけるようにしろと・・・
868名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 18:21:30.67 ID:UYp/i6nK
レバニラが所属した国が勝者になるのは間違いない
その点ではデュルクハイムはアホ
選択肢間違ってゲームオーバー
869名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 18:23:53.31 ID:3s1kYVfU
ていうかあの人体実験は得るものが何もなかった閣下とは思えぬ失策
まあああしなければレバニラがデュルク抜けしない話の都合だけど
870名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 18:59:25.09 ID:UYp/i6nK
剣の舞ってどういう理屈なんだ
他の奴らは普通の内容なのに、レバニラだけいきなり超範囲画面全体攻撃
次元斬かよ
871名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 19:34:47.59 ID:3s1kYVfU
レバニラはエンジェリックチャイルドという超人だから
それより普通人のくせに自力で矢を転移させるレムスが異常
872名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 19:54:42.64 ID:UYp/i6nK
テレポートの応用じゃね

って書いてて気づいた
剣の舞もそうじゃねーか
873名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 20:21:36.63 ID:06IzoTUV
メリーヌ、鎌は投げる道具じゃないよ
874名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 20:31:45.73 ID:LRfg3Jtr
レジーナ、ブーメランは空手と組み合わせる道具だよ
875名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 20:38:11.04 ID:YGDps9wU
レジーナ「うおおおおおおおおおお!!」
876名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 20:53:16.72 ID:GaGrM0ug
メリーヌの鎌投げの命中は単に設定し忘れたんだろうな
それとも後から投射系になったんだろうか

連続攻撃2×3つけて闘技場の全エキシビジョンで遊んでたら
全く敵を寄せつけず&必中で倒してて吹いたw
877名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 21:19:21.76 ID:hsAE99Rv
>>859
主人公に仇なすような事は寝ている間だろうと作戦段階から筒抜けになるから無理だろう
878名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 21:40:05.86 ID:zbe04ymA
有能な部下を囲えば寝ているだけで
世界征服できそうな勢いだよな
879名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 21:48:08.00 ID:3ehegM4z
あの力って結局なんだったんだろう
天使は関係ありそうで無かったし、レバさんの個人技なのかねぇ
880名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 22:02:51.56 ID:dOGRnBdt
使い魔連れてる奴がみんなあれ出来たら国家機密なんて意味ないし
やっぱりエンジェリックチャイルドの特殊技能なのかな
そういやマスターのポテンシャルの高さが使い魔にも反映されるんだっけ
つまり低レベルだった序盤からニラの超人ぶりが既に現れてたんだね

マーキュリアが隠れて悪いことやろうとしたら粛清にやって来るんだろうな
なんたって平和の使者だし
あれ?どっかの某組織と被るような…
881名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 22:10:10.63 ID:4J5s/gmX
レバニラ「やめてよね、本気で戦争したらマーキュレイが俺に敵うはずないだろ」
882名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 22:21:57.96 ID:UYp/i6nK
マーキュレイが強いわけじゃなくてレバニラ御一行が強いだけ

久々にグローランサー3やりたいな、PSPで出せよ・・・
883名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 22:24:29.87 ID:z8PyGCvz
なんかレバニラが範馬勇次郎みたいに思えてきた
884名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 22:26:51.33 ID:zbe04ymA
>>880
その可能性が高いだろうな
ユリエルやアキエルは特殊な使い魔だったんだろうから
その能力を移植されたレバニラが異常なほどの
未来視が可能でも不思議じゃあるまい
885名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 22:28:06.12 ID:ma0AS1Tl
遠見はマスターと関りのあることしか視れないし視たいものが視えるわけじゃないからそこらの一般兵が遠見できても大したことないんじゃね?
886名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 22:35:53.06 ID:WLemncVJ
ポカッチャが主の危険を事前察知して教えれるなら
魔石屋だってああも簡単には死にはすまい
887名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 22:40:32.35 ID:3ehegM4z
でもぶっちゃけ序盤の閣下とデリンガーの会話なんてレバさん関係無いでしょ
アレで関係あるって言えるなら相当なものが見えるだろ

救済ルートだと天使の因子100%になったレバさんの使い魔も
その内腹ビーム撃てる様になるのかなぁ
888名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/25(火) 22:45:26.67 ID:doWQ7Law
>>887
あれってデリンガー自体はどうでも良くてルードヴィッヒの事を映してるんじゃね
今後こいつが立ちふさがりますよっていう
889名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/26(水) 01:32:58.04 ID:dn3SrGHC
ヴェスター「君達を死地に送り出すこともできるんだよ」
寧ろ送り出してくれ

あとエレナにあいしてるって送るの忘れてて殺してしまったorz
セーブもヴァレリーさらわれてからしてないし、セーブの時間すらケチった結果がコレだぜ
890名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/26(水) 03:34:31.11 ID:qb85lbn5
>>880
序盤で使い魔が遠見は使い魔の能力の一つですって言ってるだろ
891名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/26(水) 03:58:32.10 ID:HNnL8zbV
主人公の使い魔は最初から遠見マスターしてるけど
実はMAXLV100くらいまであって普通はせいぜいLV5くらいまでが限界なのかもしれない
たとえば寝てる間に自分がいる宿の前に兵士が来たあたりでようやく遠見発動するとか
892名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/26(水) 04:04:40.62 ID:3whF0RI6
レバニラの武力に使い魔のサポートが合わさり最強にみえる
893名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/26(水) 07:17:44.21 ID:t5Pw09j4
>>899
主人公を送り出されるならまだ問題ないが
実際は「君や仲間を(ry」だからな、トリシアとか空気さんだけを死地に送られると困る

>>890
つってもマーキュレイの預言書なんて目じゃないレベルで自分の将来の
重要人物とその動向見えるからな、誰もが持てるにはチート臭すぎるかと
普通の使い魔は能力All9くらいで覚える能力なんじゃないか?
894名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/26(水) 07:59:04.90 ID:jGta5JWF
凡人の遠見は明日の夕飯を見るくらいが限界なんだろう
でなきゃ使い魔がもっと普及してるはず
895名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/26(水) 08:12:04.58 ID:QnxEWpyJ
「報告します。マスターの明日の夕食はナスの肉詰めです。マスターはナスが苦手ですので、夢で見た場所には行かない方が良いでしょう。」
896名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/26(水) 08:30:43.37 ID:2ZLVKUBG
そもそも使い魔自体が希少なんじゃないか?
魔法が普及するまでは卵すら限られた人間しか判別できなかったんだろうし。
897名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/26(水) 08:38:20.18 ID:AXmTp8LW
しかし使い魔の能力にしてはアキエルさんと相方は間抜け過ぎないか?
人にバラされる事も相方がどうなるのかも見えないとは
898名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/26(水) 08:43:03.00 ID:HNnL8zbV
>>897
マスターに関するものは見えるけど自分たちにしか関わらないことは見えないんじゃね?
899名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/26(水) 11:43:19.31 ID:s3qEYklT
>>897
バラされたのは時間移動後だから、相方はいないんじゃないの
900名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/26(水) 12:11:17.68 ID:K+rTL76W
召喚師殺し続けて相方が嫌になる
ちょっと人間と話してくるわでバラされてレプリカが帰ってくる
ぶち切れて天使ビームしたらしばらく平和になったのでこの方法で行くことに
901名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/26(水) 12:38:01.13 ID:EwKtKhgW
殺すまえに話せよ
902名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/26(水) 13:29:50.74 ID:9fOnUuAm
話して止め様としたけど駄目だったから
殺すって結論になったんじゃね?
903名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/26(水) 13:30:21.78 ID:nuf7XEW6
ふと思ったけどグロラン4双子多すぎだよな。
オーディネル兄弟に、レムス・アリシア、シンシア・メリーヌ、国境の橋のライトニング兄弟と四組もいる。
904名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/26(水) 14:24:30.66 ID:BMOHBSJo
どうせ非情に走るならアンチ召喚術の征服国家でも作るべきだったな
腹ビームで敵対者殲滅すれば100年くらいで世界征服できたんじゃね?

そのあと魔法消去で自分ごと魔法消したら世界国家もその内内紛起こすだろうが
それはもうヴェスの侵略と関係ない人間同士の戦争になるし
905名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/26(水) 18:48:10.39 ID:lms7mEUS
双子も多いが、記憶喪失なヤツも多い。
特徴が被るのはよくないよね。
906名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/26(水) 19:04:21.87 ID:MiY+j4jC
テーマとして生かしてるならともかくただ雑然と出してるだけだからなあ

あの世界は双子生むか一人っ子しか産めない奇形遺伝子でも広まってるのか
907名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/26(水) 20:07:29.35 ID:ikwJ9Lq+
>>901
製作者が「召喚士を皆殺しにしろ」って命令しちゃったからな

実際問題過去に送り込まれた直後に召喚士を殲滅して魔法消去装置を使ってれば
ヴェスターは一切干渉できなくなってすんだ話
908 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/26(水) 21:53:58.15 ID:V0HLLmZa
最終決戦前、ルーミスが曲射魔導砲操作してるムービーは、

・アルフ○、ミュンツァー○
・アルフ○、ミュンツァー×
・アルフ×、ミュンツァー○
・アルフ×、ミュンツァー×

の4パターン?
909名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/26(水) 22:20:23.56 ID:65mqgLKt
>>907
いくら数少ないっつっても
レバニラの時みたいに都合良く個人で全滅出来るような状況になるわけないしなぁ…。

つかやっぱ5000年虐殺続ける→もう殺すのイヤ!5年待って!私説得してくる!→駄目ですた→おのれぇぇぇ人間のクソがあああ!!
って天使側の経緯が無茶苦茶過ぎると思うの
910名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/26(水) 22:30:29.59 ID:hG4DOwIZ
>>908
YES
911名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/26(水) 22:43:36.88 ID:wuoFltlf
レオナを助けた後の選択肢で、

耳が本物か調べる
シッポが本物か調べる
追われていた理由を考える
全く興味がない

ここの「シッポが本物か調べる」っていう選択肢出すのどうやるの?
912名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/26(水) 22:45:28.41 ID:65mqgLKt
性格を女好きにする
913名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/26(水) 23:46:09.06 ID:xihTkdJO
毎回ごく自然にシッポを調べてた。
そうか、毎回ナチュラルに女好きだったのか。
914名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/26(水) 23:51:43.77 ID:3dbgbBP9
ナチュラルにパメラさんのおっぱい触ろうとしました
915名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/26(水) 23:54:59.69 ID:jGta5JWF
外見が16歳以上だったら助けなかった(キリッ
916 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/26(水) 23:57:29.11 ID:V0HLLmZa
>>910
ありがと!てことは残りはアルフ見殺しターンになるのか…。
917名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/27(木) 01:00:40.75 ID:jWiHDa73
>>896
ルードヴィッヒが使い魔の卵をくれる時に、「これはそう珍しいものでもないから、貴様にくれてやろう」と言ってる。
918名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/27(木) 01:16:08.54 ID:xyMUGmw8
他の使い魔がポカッチャしかいないんだよな
5程とは言わないがもう少し居ても良かった気はするな
919名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/27(木) 07:11:43.38 ID:smZasmwA
ヴァルカニアッー
920名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/27(木) 07:29:57.13 ID:IvhYG2fK
使い魔は設定と実際がまるで合ってないよな

使い魔は珍しくない→登場は唇のとポカッチャだけ
人型以外もいる→シリーズ通して妖精は人型だけ
使い魔は道具扱いされる→登場は人間扱いしてる唇と魔石屋だけ

お陰で道具としてしか見てないレムスがクソ野郎に見える不具合
921名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/27(木) 07:54:25.01 ID:/YkRi8Jj
で、使い魔が珍しいものじゃないのに
本編開始時では魔法技術自体はおとぎ話扱いっていうね
922 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/27(木) 08:21:56.09 ID:CXdSAakW
ディクセンやルードヴィッヒみたいな、魔法の存在を知ってる業界では珍しくないってだけで、
絶対数は多くないんじゃないの?
923名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/27(木) 16:30:19.75 ID:f06133Wt
どう見ても本人の能力で使い魔とか強化されるだろ
敵宝サーチに、物魔防御とかどういう使い魔なんだよ
遠見でピンポイントに見過ぎだし

こんな使い魔はレバニラだけ
924名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/27(木) 16:33:08.02 ID:AFT+imBg
比較対象がポカッチャしかいねー
925名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/27(木) 17:04:41.89 ID:5K4uqbTp
閣下が唇の使い魔を見て優秀そうみたいに言ってたしな
本人の資質が低いと、ちびまる子ちゃんに出てくる山田みたいな使い魔が生まれるんだろう
926名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/27(木) 17:24:17.20 ID:IjrPRC9p
レバニラに譲らずに閣下が使い魔を孵化させてたら
デュルクハイムが普通に戦争に勝ってたかもなw
927名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/27(木) 17:51:24.49 ID:AXYv2udQ
エンジェリックチャイルドの因子がないから微妙だな
使い魔がどういう資質でチート能力を得れるか不明だし


魔石屋が一人旅するためには振動子がいくつ必要なんだろうな……
928名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/27(木) 18:35:44.41 ID:n25o9eqb
閣下の使い魔…

1:理知的な秘書タイプ(眼鏡)
2:内に秘めた残虐性が表れたDQNタイプ
3:そもそも人間型じゃない

どれになるんだろう
929名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/27(木) 18:40:36.35 ID:78g30VnE
あえてショタ
930名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/27(木) 18:48:01.34 ID:pK2tLNzo
>>928
意外にめガチロリ
931名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/27(木) 18:58:04.12 ID:/7DBvaqG
ていうかアザース型使い魔って見てみたいんですが
人型でも動物型でもないってどういうのがいるの
932名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/27(木) 19:00:52.03 ID:Yj3oAlVH
スライムだったり実体のない光体だったりするんじゃない?
あとロボット系とか?
933名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/27(木) 19:03:12.17 ID:2iJ3dT+i
ルイセの部屋に転がってたアレ
934名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/27(木) 21:03:22.00 ID:qo1SXY+Y
魔物のラルヴァみたいな形だったりして
935名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/27(木) 21:34:51.11 ID:zh4D00O/
シルムなら和む
936名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/27(木) 22:21:37.09 ID:P/f/DHu8
プリキュアシリーズのマスコットキャラみたいの想像してた
937名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/27(木) 22:38:21.92 ID:smZasmwA
ボクと契約してルインチャイルドになってよ。
938名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/28(金) 01:21:34.97 ID:1XoIhSdD
アザースの中には円柱とか三角錐みたいのもいそう
939名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/28(金) 10:18:18.66 ID:HnE46kro
あれ・・・EDCG三枚あるのってフレーネとレオナだけ?
940名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/28(金) 11:47:55.84 ID:HCnyGR1R
あの扱いの差はなんだろうな
ブローネさんはまだわかるがレオナ…
941名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/28(金) 14:32:31.51 ID:LN6euQYK
>>938
それだとザキヤマさんみたいなのが出てきそうだ。
942名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/28(金) 15:56:19.52 ID:HnE46kro
一緒にいる期間かなり長いほうなんだしイライザもあっていいだろー・・・
943名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/28(金) 18:02:06.13 ID:E9d3Zcjd
デュルクハイムルートようやく終わった
しかしマギーもパメラも遠征から帰ってきたらフレーネさんがパーティーから居なくなってるのに興味なさすぎだろw
944名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/28(金) 19:16:40.56 ID:KxgRB297
血まみれで帰ってきて(うわぁ……)って思いながらスルーしたんじゃね?
皆殺しモード入った時点でどっか頭のネジ吹っ飛んでるな、って承知してるだろうし
945名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/28(金) 19:28:03.24 ID:v2Qboohj
フレーネさんは仕方が無い
見せ場その3のあと天使戦で個性を奪われ
その後すぐにか弱そうな女性?に存在を消された
946名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/28(金) 21:30:45.62 ID:oAM2gvcD
何故かミュンツァーが必ず死ぬ・・

最終決戦前、ルーミスが曲射魔導砲操作してるムービーは、
いつも アルフとシルヴァネールとムサ過ぎるバウアーさんだけw
947名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/28(金) 21:44:10.55 ID:DB3wBgg/
MD攻略してたがアクセサリーイベントはマジで連続で行かない駄目なのかよ・・・
フラグ出すなら目的地選ぶ前に言ってくれ・・・orz
948名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/28(金) 21:45:31.23 ID:flD4JX+9
オーディネル兄弟が生き残っただけでPS2版プレイした身としては満足じゃ
949名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/28(金) 22:08:09.98 ID:hm0+ur/F
同じくPS2版プレイした身としてはシナリオの追加要素は全く不満ないんだけど
ゲームバランスは改善して欲しかったなあ
間接の硬直のなさっぷりとか魔法の使えなさっぷり道具の射程範囲とかは改善してると信じてたのに
950名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/28(金) 22:24:46.44 ID:GdaHJ7c0
おれはレオニャがいればそれでいいや。
ええ…重度の釘宮病です。
ほう?あなたも…お互い大変ですねぇ〜
951名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/28(金) 22:32:34.42 ID:5xB6M+JK
まぁ間接と道具の硬直はおかしいな
レムスとメリーナでびゅんびゅんしてるだけで敵死ぬし
特にトリックプレイが酷すぎるわ、これは間違いなくいらなかった
952名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/28(金) 22:37:21.15 ID:IzBZLqaI
>>947
アレはデバッグ不足と言っていいレベル。
953名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/28(金) 22:55:57.61 ID:nnMqbJ5k
しかし何度見てもLN型の手が長すぎるような気がする
気にしすぎかな?
954名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/28(金) 23:30:40.56 ID:JCNQuj6L
うるしデザインでやたら体格細くて腕と足長いのはうるしじゃ珍しくないから慣れろ
955名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/28(金) 23:36:59.88 ID:5xB6M+JK
ハイレグ、肩パットも基本
956名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/28(金) 23:43:44.75 ID:Mr4Hbr7U
たわしを忘れるなよ
957名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/28(金) 23:56:38.71 ID:QeqQzhwQ
1と4だけしかうるし絵見たこと無いけど女性キャラは胸の先端と思われる場所に金属のようなものが付いてる事が多い気がする
ミーシャとか特に
958名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/28(金) 23:59:09.51 ID:FAj9OVlS
そりゃー狙われたら大変だろ?
959名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/29(土) 00:18:12.05 ID:vmtJvZKb
ニーシャのズボンは何気に透けてるけど立ち絵は手でガードしてるんだよな・・・
いろんな意味で意味無いよなあれ・・・
960名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/29(土) 06:51:16.28 ID:Lb/HLZZr
モミアゲにはひたすら突っ込むのに、アリシアとフローネさんの服には何も突っ込まないレバニラさん
いや、そもそもレムスのピチピチで見慣れちゃってるのか…
レムスがショタじゃなかったら撲殺レベルの服だよねアレ
961名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/29(土) 07:35:22.53 ID:kigRh4qn
>>954
たわし先生のデザインした鎧とかスゲーぞ?バスタードの比じゃない。あっちはあっちでゴツイが…
メタリック感バリバリでエッジ鋭すぎな実用性0の防具だしな。

武器も変わったデザイン多い。
一応取っては付いてるけど汁姉さんとかの武器危なすぎでしょw
モニカもナイフ素手で持ってたしな…
イライザの武器とかもうわけわかめ。
962名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/29(土) 07:44:15.28 ID:cf709VFd
そういえば、4だけ最初から一緒って意味の相棒的ポジションは男だよな。
5も一応最初のロールでヴァネット出るし。
963名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/29(土) 08:01:53.24 ID:41U9HH2n
>>961
個人的にアルフの武器が一番謎デザイン
グローやってない知り合いにどうやって使うんだコレって突っ込まれて説明に困った
964名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/29(土) 08:16:46.44 ID:hjkml2sN
多分普段は突きメインで、たまに後ろの刃で薙ぎ払いをするんじゃね
リシャールもあんな感じの武器だったな
965名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/29(土) 08:22:01.29 ID:Q+uPr4+V
持ち替えせずにアバンストラッシュができる画期的な武器じゃないか

種ガンにもラケルタビームサーベルっていって付いてたなー
966 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/29(土) 08:42:43.88 ID:zyfINZ7K
要は薙刀でそ
967名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/29(土) 08:49:11.60 ID:Hjc7anNr
薙刀は違うような
ビームナギナタは似たような感じだけど
968名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/29(土) 09:58:08.63 ID:qQO4wE8K
リングウェポンは、うるしデザインの武器に対する疑問(あんな極端な武器どこに売ってんだよwとか、普段どこにしまってんだよwとか)を一気に解消する素晴らしい発明。
969名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/29(土) 10:04:36.34 ID:t4tDt+95
カレンさんがリングウェポン装備したら救急箱や注射器じゃなくて何が出てくるのか
970名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/29(土) 10:09:26.29 ID:hjkml2sN
木槌とか出るんだし注射器じゃない?
もしくは例の瓶か
971名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/29(土) 10:20:57.29 ID:esJbF4eQ
アルフの武器は似たようなのだとクロノクロスの主人公みたいなのしか思いつかんかった
でも当の本人突いて攻撃してる感じだな

つか次スレいらんの?950過ぎてるけど
まー人いなさそうだしな…
972名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/29(土) 12:09:38.77 ID:BoIDi/jj
必要になったら社員が建ててくれんじゃね
もう皆やりつくしてゲーム内容について何も話してないじゃん

総合なりPSPと合流すりゃいいだろ
973名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/29(土) 14:51:34.64 ID:aAfDdQPo
今作の世界観って初代グローランサーやグローランサー2の何年後くらいの設定なんだろうか
マイタウンの劇場で「グローランサー」って演目やってたから初代の後の世代だとは思うが
ゲーム開始時の時点で一般的には魔法が存在しないと信じられてたのが解せん
974名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/29(土) 14:58:16.62 ID:Q+uPr4+V
4から世界観変わってますしおすし
975名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/29(土) 15:02:08.77 ID:BoIDi/jj
ヒント:某大作RPGのロトシリーズと天空シリーズ
976名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/29(土) 15:04:29.59 ID:ben3/Nf+
ガンダムAGEが初代の何年後だろというのと同じくらい不毛な話題
977名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/29(土) 15:05:39.69 ID:aAfDdQPo
ドラクエやったことないからわからん
978名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/29(土) 15:14:27.26 ID:aAfDdQPo
アマゾソの商品説明に

>前作までの世界観を一新しシステムもさらに進化している。

て書いてあったわ
インペリアルナイトとかいろいろ共通点はあるけど、似て非なる世界って事ね
979名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/29(土) 15:15:05.47 ID:ben3/Nf+
別世界、別次元、別時空、パラレルワールド
好きな名前で呼んどけ
980名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/29(土) 15:37:14.55 ID:Q+uPr4+V
そういや今回主人公らはグローランサーって言われないのか
981名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/29(土) 16:30:05.50 ID:tJ8Zsq8c
次スレ行ってくる
982名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/29(土) 16:38:15.82 ID:tJ8Zsq8c
次スレ
【PSP】グローランサーIV オーバーリローデッド Part16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1319873526/
983名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/29(土) 20:22:25.14 ID:kigRh4qn
>>982
建てたのか。乙
984 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/29(土) 22:19:29.71 ID:U4rXL7rU
実質最後の休暇でクリスいねえんでやんのチクショーめ
985名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/29(土) 22:41:03.51 ID:3Y97MaQG
ヴァレリー、嫌いって程でもないが、影薄いな…
せめて序盤で任務を数こなすとか、収容所で苦楽を共にするとかあったらまた違うんだろうが
同じ青年枠にミニイベントも多い面白モミアゲのマグナスがいるから余計薄く感じるわ……
986名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/30(日) 00:10:29.90 ID:HWQ8jEsQ
旧ルートEDで完全にきれいさっぱり忘れてたのはイライザだけ?シドニーやメルですら覚えてたのに…。
使い魔の時と言い、EDの時と言い、お家騒動にまで巻き込んどいてこりゃねえなあ。
PS2の時は特に何とも思ってなかったけど、今作やり直してイライザ株が急落したわ…。
987名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/30(日) 03:54:01.40 ID:g5M+Op4A
ここでレムスだけ叩いてたから
レムスしか修正されてないからな
988名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/30(日) 07:01:19.46 ID:tKhPd/KR
>>985
ヴァレリーを見ているとゼノス思い出すわ
イケメンガチムチ、腕が立つし悪い奴じゃないのに怒涛の貧乏くじ
989名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/30(日) 07:12:07.33 ID:vl2uv1At
いくらなんでもヴァレリーはゼノスみたいなクソ野郎とは違いすぎるだろう
990名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/30(日) 08:14:38.91 ID:PczdSgtu
収容所イベントもいらない、倫理的にどうこうじゃなく
「何か力があると思って希少なルインチャイルドを生体実験(しかも責任者カーギル)したら
勘違いだった上にほぼ全滅、本当に力持っていた主人公敵に回しました(テヘ」
という流れのせいで、もの凄く頭悪く見える。
収容所イベント用のマッドサイエンティストキャラ用意して、何らかの成果出すとか
潜在能力の発現期待して激しい前線に送る→何らかのきっかけで裏を知って逃亡→
逃亡途中に皆を庇ってヴァレリー行方不明(ミュンツャーに拾われる)とかして欲しかった
991名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/30(日) 09:55:05.60 ID:wmGjUGUI
気に入ったキャラがちょっとでも悪いことしてることは認めない信者ってキモいね
992名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/30(日) 10:16:36.61 ID:Vt/FS8Wd
>>986
シドニーとかは何気に物的証拠が残ってるけど、イライザはそういうのないからなー。
993名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/30(日) 10:26:05.77 ID:+uoOmNzO
魔法消去装置を使うと天使の存在したという事実すらも消えるって説明があったから
物的証拠すらなくなるんじゃないか?
でもそれだと逆にブレスレットが残ってる説明がつかないか
994名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/30(日) 10:30:37.82 ID:IaTa2+K4
あのブレスレットは皆が買った物だからじゃないの?
まあいくら事実が消えるからって服残して裸で消滅なんて嫌だろう
995名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/30(日) 10:48:58.84 ID:VliyZleQ
人体実験の下りは確かに閣下のキャラを考えると突然人格が変わったかのような振る舞いだったね
主人公達をデュルクハイムから抜け出させる原因が欲しかったんだろうけど
いくらなんでもあれはおかしいわ
常からルードヴィッヒが英雄だけど勝利の為なら狂人じみている面もあるとか
そういったキャラ付けならまだ理解出来るけど
996名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/30(日) 11:15:35.44 ID:Omah4QS2
>>991
で、その貧相な釣り針は何かの役に立ったんですか?
997名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/30(日) 12:06:07.73 ID:0cOPOxaB
正直、閣下は最前線では強いけど
それ以外は衝動で動く残念な人
998 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/30(日) 14:19:56.27 ID:HWQ8jEsQ
周回する度に疑問なんだが、トロックメア襲撃で街が水に飲まれた際、
ルートヴィッヒが口封じを目論んでる「あのジジイ」って誰の事?
999名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/30(日) 14:22:23.96 ID:jA3bnq/3
>>998
45歳老け顔のヒエンさん
1000名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/30(日) 14:23:15.05 ID:fOvcJLqb
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