グランナイツヒストリー反省会スレ

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1名無しじゃなきゃダメなのぉ!
どうぞ
2名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/03(土) 15:28:56.19 ID:rICCe+J0
キャラエディット要素が薄い、声優起用の意味ないだろ、弓銃なんとかしろよ、作業ゲー
3名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/03(土) 15:53:56.39 ID:yg8AR4dt
デフォでスキップに設定できない
文章一括表示設定にできない
戦闘終了後のスキルアップ表示が1個1個出てうざい
4名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/03(土) 16:18:14.71 ID:sy/Yxm72
キャラメイクしてそのキャラを大切に育てるゲームかと思ったら捨てキャラ推奨ゲーだったでござるの巻
5名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/03(土) 16:32:51.70 ID:7ABaYLfJ
レベル上げれば上げるほど損する糞システム

最終的には、低レベル訓練のみ戦士が最強という謎システム
コツコツレベル上げて大事に育てたキャラで戦争→×
ひたすら訓練目押し作業で育てた愛着のないキャラで戦争→○

まだ引き続きやっていくけど、色んな意味で期待を裏切られた部分が多かった
6名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/03(土) 16:38:23.28 ID:M+K9DGxr
愛を込めれば込めるほど使えなくなるキャラクリゲーwww
すごろく形式でひたすらおつかいして、その結果戦うのがチート廃人bot集団www
7名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/03(土) 17:13:08.49 ID:QiXEWhM1
チートを増長させるゲームシステムに尽きる
真面目に遊んでるのがアホらしく思えてくる
8名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/03(土) 20:01:44.31 ID:sLmVFOIM
キャラクターの素質とかいう見えないステータスまであるみたいだし、完全運ゲー作業ゲー。
ブラウザゲーのほうが無料な分まだ良心的だな。
レベル上げれば上げるほど産廃になるシステムは最悪だ。
9名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/04(日) 02:04:18.61 ID:wsJn/6e8
2部隊目作って秋田
以下問題点

・戦闘が単調すぎる 敵の種類少なすぎ いつも使うスキルがほぼ一緒だから更に単調化
・敵の強さがこちらのレベルに依存するのでレベル上げる(育成する)楽しみが無い
・ストーリー性が皆無 クリアする楽しみが無い
・オンは通信同期に時間かかりすぎ
10名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/04(日) 03:07:20.63 ID:WZ92pNO0
訓練は期限限定じゃなく10回までとか回数で制限したほうが良かったと思う
戦争に出したキャラは育成に戻せないっていうのもどういう意図での仕様なのか分からない
後は全体的に微妙にテンポ悪かったり育成とかクエストに面白味がなかったり
もうしばらくは続けるけど次回作出すなら色々改善して欲しいわ
11名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/04(日) 03:16:19.84 ID:6I38n6z8
キャラが好みで興味あるんだけど、買い?もうすぐダークソウルだし悩んでるんだが。スレチだったらスマン
12名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/04(日) 03:19:47.00 ID:L342pl/R
>>11
ダークソウルまではまだまだ20日くらいあるが、
マーベラス販売だし、個人的にはまったくおすすめしないかな

出来はいいけどね。ただマーベラスは役員が「宗教」入ってるので
どういうわけか、少しでも売れたPS向けタイトルは他機種に持っていく習性がある
ハッキリ言って糞すぎる

発売前からずっと楽しみにしてて、発売を待ち望んで発売日に買うでもなければ、スルーでいいよ
13名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/04(日) 03:21:07.51 ID:L342pl/R
ヴァルハラナイツを嬉々として任天堂に持って行ったのだけは未だに許せん&理解不能だわ
勇者30まで、誰得な箱にHDリメイクしてるしな。しかも800円のロープライスで。

マーベラスだけは本気で滅んでいいメーカーだと思うよ。
どう見ても、理性で行動していないしなここ
14名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/04(日) 03:50:13.59 ID:f1fpengQ
ゴキブリ必死
15名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/04(日) 04:08:58.24 ID:L342pl/R
↑こういう、人間をゴキブリ呼ばわりするような任天堂信者が
マーベラスの周りにはうじゃうじゃ張り付いてんだよな

尼レビューも任天堂信者が荒らし回ってるしな
こういう奴らがいるから、マーベラスは本当に気持ち悪いんだよな
社員全員シナネーかねぇ。
16名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/04(日) 04:53:14.35 ID:QIb051B1
>>4-6
まさにこれだなあ

やりこむつもりで買ったけど、ストーリー終わったら投げそう
17名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/04(日) 06:36:34.60 ID:jNhAODwC
チーターに巻き込まれてなにもしてないのにBANされるゲーム
ランキングに乗る≒BANというとんでもない状態
その上公式はBANについて一切説明なし
そもそもBANされたことに気づかれにくい仕様になっている
つまり手違いでBANしても苦情が来ないように作ってある
18名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/04(日) 10:05:27.54 ID:3bYCHgxi
>>13
ヴァルハラは死んだのだ(´;ω;`)

まあ、グランナイツはPSNありきなんで移植はないと思うけど
任天堂のネットじゃこういうゲームは無理。
19名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/04(日) 18:40:39.90 ID:KcdnhF5T
>>4-6
どんなに面白くてもこの3レスで買う気無くなった。
新ギレンは3日で売ったし、デモンズ2と碧軌跡は大丈夫だろうが。
20名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/04(日) 21:20:35.33 ID:CuebClPX
絵と音だけは一流
あとはひたすらダメゲー
21名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/04(日) 22:46:20.72 ID:vQnvw4bG
オンライン周りがお粗末な感じ
自動進軍しない不具合とか同期ループとか
22名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/05(月) 00:06:58.09 ID:Q22SJwNM
>>19
ダークはSCEの助力なしじゃないか?
フロムのゲームバランス調整には期待しない方がいいぞ…
23名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/05(月) 17:55:33.00 ID:m0ts0tQv
オンで戦争もやってみたけど自動戦闘の結果が長時間返ってこないからクソツマンネエ
24名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/05(月) 18:09:43.85 ID:+ePKd2xL
オンがログインオンラインなのはマベだからまぁ想定内。
ただ、訓練のシステムはちょっとなぁ…初期ステブーストのみで高レベルで追いつかれる程度の要素ならよかったのに。
25名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/05(月) 18:24:10.69 ID:HfMv+Kkd
戦争が中身入りの人間と対戦できないのは致命的
26名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/05(月) 18:51:44.58 ID:UYYsBPhy
>>13
勇者30のHDはPSPの一部しか入ってないよ
しかもあれマイクロソフトから打診があったんじゃないかな
27名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/05(月) 19:47:31.73 ID:iBwOWSSD
BANされたチーターが集うスレはここですか?
28名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/05(月) 19:53:49.44 ID:e4fjn2An
レベルあほみたいに上げて戦争でブイブイ言わせるつもりだったが
近いレベルとマッチングすんのか。そりゃそーだな('A`)
ネット見ないでレベルごりごり上げてたが見ときゃ良かったかなw
29名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/05(月) 19:58:08.53 ID:P28pJdHM
まぁ色々あるが、方向性は悪くないと思う。
ハードの限界やバランスの問題、特に全体的なシステムデザインとそれに伴う
各種バランスが上手く実現できれば、面白い一品が出来るんじゃないかな。

個人的には一作目としては良く出来てると思う。
次回作以降、あればだけど、期待しようかなって感じの作品だと俺は思う。
30名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/05(月) 20:07:11.57 ID:3/PwRg4b
升対策万全なのは好評価
ただ、セーブデータのバックアップに罠が潜んでる件については声を大にして欲しかった
31名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/05(月) 20:18:54.38 ID:iBwOWSSD
せっかく戦闘の背景きれいなのに画面の動きが速過ぎてよく見えない
戦闘中もアナログスティック使って見渡せるようにして欲しかった
32名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/05(月) 20:53:24.07 ID:eP4IDdk9
LかRだったか戦闘中に押せば
33名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/05(月) 20:59:08.72 ID:HTrc4zYm
ニートに優しい仕様ってのはなあ
でもここで挙げられてる点を直せば数百時間は余裕で遊べるよね
34名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/05(月) 20:59:59.89 ID:XTs23R7q
遊べないだろ…
そんなやついたらそいつは池沼だよ…
35名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/05(月) 21:08:37.96 ID:k3eFOCSr
たぶん今の仕様でも数百時間遊ぶ人おると思うぞ
36名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/05(月) 21:11:44.54 ID:FyILKh9i
既にいるんじゃ。発売日当日で30時間プレイの人いたし
37名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/06(火) 02:19:23.36 ID:hGz1xV0y
そろそろ一般的速度でゲームしてたやつも、ストーリークリアして熱が覚める頃合い

このスレが伸びるな
38名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/06(火) 04:51:11.04 ID:PtXgy0Ub
クリアしたら飽きた

戦争とか手抜きだしこれ
39名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/06(火) 05:14:33.39 ID:LTNRUUNt
オンラインって人がいれば楽しいもんだし
本スレの勢いからしてまだしばらくは楽しむでしょ

ただ本人たちも言ってるようにゲーム性は酷いから
長く続けるのは一握りだろうね
でも反省スレより大作ラッシュのスレへそのまま移行して帰ってこないかも
40名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/06(火) 05:25:21.23 ID:py36Nkx7
本スレの人間もひどいとこはわかってるし、お祭りゲーとしての需要ってのはあるだろうね
41名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/06(火) 14:43:11.77 ID:5esQ8UQ3
最初の頃は皆慣れてないからキャラも弱くてまだオンライン要素は楽しめた
だけど慣れてきた人が増えるにつれて作業をこなしてからじゃないと殆ど勝てなくなる
本編は終わってみてすることと言えばキャラの育成のためのアイテム集めしかなくなる

ゲーム性でいえばエンカウントの意味の無さとおつかいクエストしかないのがちょっとな…と
42名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/06(火) 17:54:37.71 ID:2xNBLSLU
誰か死ぬ→連戦→指揮低下→しね
せめて酒も戦闘中使えるようにして欲しかったな
43名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/07(水) 03:51:31.78 ID:dSQ1O06u
自動進軍で自分の好きな時間にプレイしようッ!

ネット繋がないと自動進軍されない、オフ専涙目・・・
1時間置きに自動進軍確認しないとブレイブ0で負けまくり・・・
自国戦力があり過ぎると8時間放置しても全くマッチングしない・・・
44名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/07(水) 08:56:51.08 ID:QfE6bjxm
ブレイブが0だと進軍しないから負けないんじゃない?
それでも、こまめに帰還させないといけないから面倒だけど。

好きなゲームだけど細かい不満が結構ある
スキップ受付がコマンド実行と同タイミングだから、
一人目はほぼ動作スキップ不可なのがちょっとイライラする
なんでコマンド入力後のバックステップ中から受付ないのか
45名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/07(水) 09:04:00.44 ID:7V0iYnj7
たぶん0になった時点で戦闘やめてるな。
1日放置しても20戦ぐらいしか戦ってないし。
勝率6割ぐらいが大半なのも、ブレイブあるうちは勝ってるけど40切ってAP4になったら負けまくってるんだろう。
攻撃優先AIは全体攻撃大好きだからAP4の全体攻撃打ってあとは待機待機とかやってそう。
46名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/07(水) 11:29:33.52 ID:hAyvj9Se
好きなゲームだけど>>4は俺もちょっとがっかりした
戦争に送り込んだキャラを引退して育成につなげるなんかがあったら良かったな
47名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/07(水) 11:55:15.64 ID:jP8L2R00
投入したスキルが無駄になるのは解せないな…
あと装備もイチイチ出撃メンバーに入れてからじゃないと扱えないから面倒くさい
装備条件と同じで製作側の押し付けがましいオナニー仕様とUI

装備条件は精々LvだろでなきゃLvUPの価値なさすぎだろコレ
48名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/07(水) 12:13:09.04 ID:z9x6yXIe
>>45
自動進軍は最高20戦までだろ
だからそれ以上はいくら放置しようがブレイブ残ってようが戦わない


面白いけど確かに不満も色々ある
自動進軍の不具合(ブレイブ100のまま一切戦闘しない)の多さ
あとは>>5がすべてかな
49名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/07(水) 12:21:52.06 ID:Qk0igGam
装備条件をLVにしてカンストまで楽になったらな
50名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/07(水) 16:53:58.32 ID:XoSs3i4p
レベルアップ時にアップしたステはちゃんと表示するようにしろよ
最低限の所だろその辺はwww
なんつか色々惜しいゲームだよねこれ
構想もいいしグラもいいけど細かい所の不満が本当多い
戦争もなんか半端だしさ
モンスターは少ないし
51名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/07(水) 18:09:49.90 ID:fXJvlLwV
ローグギャラクシーぐらい惜しい作品。
個人的にはローグは楽しんだけど。
52名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/08(木) 03:59:54.59 ID:6V11sQNM
戦闘中の味方の行動順序ぐらいは表示して欲しい。
53名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/08(木) 13:33:53.57 ID:pm8BjJst
戦争全然勝てないはこれ
育成モードとの行き来を出来なくしたの本当馬鹿な選択だな
54名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/08(木) 13:53:16.05 ID:/Hr8FAQB
行き来できたところで訓練した奴と訓練してない奴じゃ差がありすぎるし
公式ですら訓練を見習いのうちに済ませろってアドバイスしてるくらいだからな
というか戻してレベル上げたところで、難易度が逆に上がり過ぎるっていうのがあるからなあ
55名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/08(木) 14:53:33.77 ID:XFOXiJxL
Lvを上げても能力があがらない装備が広がらないのがスゲーストレス
育成の能力差は装備でなく能力でだせるようにすればいいのに
56名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/08(木) 15:07:44.59 ID:pm8BjJst
訓練書を凄い貴重なアイテムにして
いつでも訓練受けれるようにすれば良かったのに
なんかコンセプトと育成の面がちぐはぐなゲームだな
57名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/08(木) 17:00:16.96 ID:r1wnsVQl
面白かったんだけど、飽きる速度も速かったw
育成モードはレベル上げる意味がない
戦争モードが作業なだけで何も面白くない
戦争する楽しみと意味がほしいな、練った続編が欲しい
58名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/08(木) 18:04:00.28 ID:EEKjAqhI
この絵師って昔はよく見た絵だが有名なの?
絵だけは好きだ。
59名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/08(木) 19:15:39.19 ID:/UuPMR1K
グラフィック10点
内容3点

何もかも薄っぺらな内容
60名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/08(木) 19:23:53.53 ID:deyGCEVR
戦争はよくあるブラウザゲーレベル
戦闘は大して戦略性がない
61名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/08(木) 20:28:29.98 ID:0O/NxwHv
こっちがレベル上がると敵も強くなるとかRPGとして酷すぎないか
なんの楽しみも爽快感もないじゃないか
62名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/08(木) 20:43:18.40 ID:w5yhxdaO
ストーリーも一周だから意味が無いに等しいな、レベルは
かろうじて魔石破壊には役立つけど、おまけみたいなもんだしな
lv上がって大変になっても装備が良けりゃ楽ってゲーム
63名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/08(木) 21:30:39.64 ID:+J4LK+rp
>>58
お前はヴァニラのことを何も知らないし調べもしないやつだということはわかった
64名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/08(木) 22:05:04.96 ID:9VTee3Iw
あえて言うわ。

見た目と曲が良い、独自路線。
ゲーム自体はそこらへんによくある、or劣化。

あれ?いつものヴァニラゲーじゃね?
65名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/08(木) 23:23:02.65 ID:4RSL4ddi
レベルが上がると敵も強くなるところとか
防御力上がる陣形がインペルアルとかロマサガ意識してるのかなーと思った
66名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/08(木) 23:23:47.02 ID:VdjGzNPE
これって要するに、訓練だけやってあとは戦場に放り込むだけのゲームだろ

RPGとしてすら成り立ってねぇ
67名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/08(木) 23:26:25.41 ID:SWYkOrSB
>>64
今作はアクションじゃないぶん
自分のテクで突破出来ないんでストレス貯まるw
68名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/09(金) 00:10:27.04 ID:Ij2yQHbI
敵強すぎだろwwwwwwwwwwww
再生すんなしwwwwwwwwww
69名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/09(金) 02:12:13.34 ID:WXLaA2V+
>>66
要するに、でいうと大体のRPGも「育成して敵倒してくだけだろ」で済んじまうと思うけど…
70名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/09(金) 03:53:48.32 ID:KqNoTf/z
戦争モードが何も面白くない
最終目的のない作業をやらされるだけ
71名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/09(金) 05:04:08.76 ID:2avCIqW5
レベル上げてもボス強すぎでストーリークリアできないとかw

キャラ作り直してクリア余裕でした(^ω^)
72名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/09(金) 06:10:58.14 ID:iJ/JJRGs
メニュー画面でキャラにカーソル合わせてるのに、
メニューの色が明るいままだから、
どれを選んでいるのか分かりずらい・・・
73名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/09(金) 16:12:22.75 ID:jxEdM6Fs
薄味のストーリークリアした後はテンポ悪くて面白みも特に無い育成モードでひたすら作業して
戦争行けば行ったで一応戦法や相性はあるけどかなりの部分ランダム要素が絡んでくる運ゲーになるし
結局雰囲気を楽しむゲーム・・・であればまだ良いんだけどやることがただただ戦闘しかないからな・・・
あと黒エネミーはなんなんだ、そんなルートが無いところじゃ避けようが無かったり
別の道に逸れるまで移動して時間かせぐと連戦常備のモンスターの巣ですよ
あれは今時ゲームシステムとしてお粗末すぎる、CP使ってジャンプして避けるぐらいさせて
74名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/09(金) 18:34:13.14 ID:VCzxOQD6
のわりにアンチスレが伸びないんだよなぁ・・・
ここで指摘されてる点はアンチ的な意見じゃなくて結構客観的な欠点なんだよね
欠点を理解しつつも楽しんでる人が多いのかね?
75名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/09(金) 18:36:55.54 ID:98K1XpEe
欠点を改善した完全版とか望まれるゲームだな
本当にどうしようもないなら日本人は黙って去るし
76名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/09(金) 22:01:45.65 ID:/QgRlnRF
何だかんだで荒はあるけど面白いよな
普通に次回作が楽しみで仕方ない
77名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/10(土) 00:17:29.20 ID:NJTebvSd
粗はあれど眼を瞑れる程度には面白かった。でも本スレは何であんな流れになっちゃったんだろう…ネトゲってあんなモンなのか?
あと今の客層にヴァニラウェアは合わないわ。ヴァニラのソフトで戦闘アニメーションのテンポ悪いってレス見てビビッた
78名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/10(土) 01:11:42.23 ID:4merA6nF
まあこの手のゲームやる奴はヴァニラファンじゃなければシステムとかテンポ重視の人間だろうしなー
次回作出るとしてもそっち側の人間が満足するパワーアップがどれだけ成されるかはちょっと疑問
朧村正とかも大味っちゃ大味だったしな・・・
79名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/10(土) 01:49:36.98 ID:fjyYK7XH
基本使い捨てだからキャラの動きとか凝っててもなー…という気になる
80名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/10(土) 05:10:14.82 ID:VPQIBkFT
カーソル動かした時の処理落ちが酷い
キャラ切替の△でやたら滑る
81名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/10(土) 07:06:54.96 ID:0paTJVc9
>>77
そりゃいままではアクションゲームだったからなテンポの悪さなんて
どんなにアニメーション凝ってようがあんま関係ない
それが今回は普通のターン制RPG
モーションを凝りつつテンポを崩さない演出を心がけるのは普通だと思うけどな
俺はグランナイツは結構テンポ良いと思ったけどね最初のPVとかの時は焦ったけど
82名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/10(土) 07:41:48.65 ID:tSXIBj7h
システム単調な分テンポには気を遣ってほしかった
ランダムエンカウントとか熟練度の表示とかもう少しどうにかできなかったのかと
戦闘入るときももうちょい早く切り替わって欲しいわ
83名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/10(土) 08:01:39.49 ID:ciSRCl0t
あとデフォでスキップできると良かったよな
84名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/10(土) 09:58:58.19 ID:+rfOgMnb
>>74
アンチじゃなくて反省会だから
とりあえず初代ならこんなもんだろ2に期待
85名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/10(土) 10:11:08.75 ID:y1jwyuhK
なぜコンフィグにスキップなかったのか
戦闘開始時にスキップ切り替えたときには
最初の攻撃モーションはスキップできないことが多いし
さらにスキップも中途半端

テキストスキップも中途半端

ゲームバランスも中途半端だし
必中vs完全回避の矛盾に答えをだしてしまう

bufの効果も超適当で、使わない方がマシなことが多いし
そもそもdebufあったか?
86名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/10(土) 11:12:05.47 ID:LfcwGOUa
bufってなんだよ
87名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/10(土) 13:10:52.39 ID:fZ7PHGVO
クロスボウの技に攻撃ダウンあったな
88名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/10(土) 13:24:25.07 ID:yaorH8jV
良い状態変化をbuff(バフ)、悪い状態 変化をdebuff(デバフ)という。

バランス調整は次回に期待したいな。
後、上級職ないなら、Lvの上限は50くらいでいいような気もする。
89名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/10(土) 13:46:15.82 ID:55lSvYKN
これ、訓練でステ上げするんじゃなくて、ウィザドリー系の様に
規定のLvに達したら転生でステ上げで、良かったんじゃね。
そうすれば、何回も転生したユニットは、強いし思い入れもある好きなユニットに
なったんじゃなかろうか。
これなら、Lvに意味もあるしね。
90名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/10(土) 13:56:41.10 ID:F2L1eAqp
メッセージ表示のもっさりさは気になるね
熟練度は一括表示でよかったのにな
アラもあるけど、今みたいな祭り状態になるソフトはやっぱ楽しいよ
91名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/10(土) 14:07:42.60 ID:CMiOP6yf
Lvあげると敵も連動はまぁいい、訓練のためのアイテム集めなどが作業なのも割り切ってしまえば我慢できる
ただ高Lvのキャラを訓練中の部隊とは別に1部隊はリザーブさせるか、首都の品揃えを一度出たものは常に買えるようにして欲しかった
あと即死技は普通のゲームですら空気スキルになるか必須級かのどちらにしかなり得ないので導入すべきでなかった
92名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/10(土) 14:11:14.24 ID:etzc4bAH
飽きてきた
何といってもストーリークリア後の育成モードの訓練許可証を集める作業が辛い
しかもなるべくレベルが上がらないように気を使いながらだから余計めんどくさくなってくる
戦争も欲しいスキルや装備が並ぶのがランダムなせいでなかなか参戦できない上に
回避や即死スキルのおかげで絶賛運ゲ中みたいだし

あと領土数が多い国に良装備が並ぶはまだいいとしても
弱国救済が無いと一強になって終わるんじゃないの
弱国にはゲージに補正がかかってるという噂もあるが
93名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/10(土) 14:11:15.87 ID:qUbhG+ik
即死系のスキルを設定するなら、カウンター系も必須だよな。
94名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/10(土) 14:21:57.14 ID:4/mI5acf
>>70
オンものに最終目的を求めたらダメだよ
自分が満足したところがゲームクリアってやつだ

テンポはむずいよな
演出にこだわったらテンポ悪いって言われるしテンポのよさにこだわったら演出しょぼいファミコンかよって言われるし
俺は演出見たい派だからスキップよりスパロボみたいな早送りがいいな
95名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/10(土) 15:04:19.40 ID:QzmaEwnA
ランダム小イベントもあるし、絵も戦闘タイプも好みだった。

だけどオフでやることは訓練書集めと装備etc集め、オンじゃ戦闘おんりー
貢献度で良装備集めるのも正直だるい。

戦闘しかすることがなかったことが辞めた一番の理由だけど…他には

領土奪っても奪われてもあまり変わらないこと。
自分のオンでの戦闘結果がどう反映されてるのかわかりづらく、自分が参加したことでどの程度戦況が変化したのかよくわからん。
オン戦闘に戦略要素がまるでなし。
なにげ廃人仕様。etc

とりあえずグランナイツヒストリー2期待。
96名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/10(土) 16:28:05.15 ID:KbcJXGzT
すごい惜しいゲームだと思うけどヴァニラは続編出さないから無理じゃないかな?
世界観違うゲームなら出るかもしれないけど。

それにしても、UIくそ杉。ちょっと思いついただけでもバンバン出てくる。
ゲームシステム以前の問題だろ。

メッセージスキップができない。
ランダムイベントやスキルアップが特にいらつく。

スキルの範囲表示がおかしい
縦横逆だろ。槍攻撃で「横」が後衛まで届く攻撃かよ。

キャラメイク時のステータスグラフの縦がそろってないからグラフの意味がない。
キャラメイク時の順送りが右。横書きな上、下にも数枚紙のグラフィックが見えてるのに。

戦闘中のヒットポイントとかの表示が小さすぎ。

なんていうか、見た目にこだわるあまりにプレイしやすさが完全に損なわれてる。
97名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/10(土) 17:00:29.53 ID:uOnFC2g2
モンスターの使い回しが今作酷すぎるな
朧村正の時は亜種だと顔変えたり一部書き換えたりして差別化してたのに
色変えのみって何年前のゲームだよ
スケルトンとゴブリンは数種類いるのにさ
ケルベロスがただの狼の色変えだった時のがっかり感酷いwww
98名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/10(土) 17:02:24.67 ID:sP0CE17f
属性ジャンケンとはなんだったのか…?
99名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/10(土) 20:25:06.69 ID:HvbD98qb
スキルバランスの調整した能無しプランナーは出てきて謝罪しろ
何をどうしたらこんなバランスで楽しい戦闘になると思えたんだ
社内の人間はなぜ何も言わなかったんだ、テストとか全くしてないのかってレベル
100名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/10(土) 20:28:30.89 ID:G0l8aYn/
肝心の戦争モードがイマイチ
101名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/10(土) 23:26:44.80 ID:jvgrsNY1
まだあまりやりこんでないけど、戦争の面白さがよくわからない
ドラクエ9の時も感じたけど、あまりネットゲームをやった事ない人にウケてるのかな
無料のチョンゲでももっと面白いのがあるように感じるけど

・一枚絵が良い
・キャラがチャキチャキ動く
これは好き
102名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 00:02:22.48 ID:8W/lJPNx
2chでわいわい騒ぐのが楽しいんでしょ。ゲームだけなら、そろそら過疎りだしてたと思う
103名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 01:17:57.22 ID:6Tx4Z+GZ
なんか急激に飽きたわ
グラフィックとリーシャちゃんがかわいいだけのゲームだった
今いくらで売れるかな
104名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 02:48:13.87 ID:WsXjmx/Y
ジャンルは全然違うがナイツインザナイトメアなんかもやってすぐ行き着く先が見えちゃったから
すぐ飽きちゃったな・・・RPGでもなんでも操作してて普通に楽しいかって大事だね
あっちは操作性はまった人なら楽しいかもしれんが
105名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 02:51:02.26 ID:w6JjEe52
ガチ勢が増えてきたから、戦争過疎ってきたな・・・
106名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 03:25:50.26 ID:mFa9BIre
>>104
スティングもヴァニラも基本的に人選びまくるよな
オーディンスフィアもまさかのオペラだったし
107名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 03:28:36.43 ID:PLplPovI
結局ミラ様の奴隷になれるルートと何処にも属さずリーシャちゃんと二人旅できるルートは無しかね?
108名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 03:52:34.00 ID:T8AZLEiW
俺が唯一評価できた点は
クエスト開始→作業ゲーなだけに寝落ち→起きた後にクエストクリアで帰還→週が変わる
で、リーシャちゃんが「まさか寝ていた・・・なんて事はないですよね?」って喋ったこと
109名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 03:59:14.10 ID:T8AZLEiW
>>95
だいたい個人の好みの問題だから不満点とか人によりけりな場合が多いけど、
このゲームはみんな同じ感想ってところが凄い
110名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 04:16:07.53 ID:LF9I092r
やり込みしても何も得るものが無いんだよな
プレイヤー相手に俺tuee出来るわけでも無くただ勝率の数字が上がるだけだし
戦争で一騎当千出来るわけでもなく、居ても居なくても結果変わらない
目標が何も無いんだよな
111名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 05:15:40.55 ID:/EJXzeqp
最終盤までのキャラが、全て捨て駒なんだよな
訓練を育てる為だけに存在する。

そして苦労して育てても、待っているのは
そんな地点をスタート地点としか思ってない猛者ども

カタルシスが無いよ
112名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 07:15:30.33 ID:4HLyUWK0
戦争モードなしで、
敵と装備品をいっぱい増やして
キャラクターも4人以上作れるようにして、ひたすら育成だけするゲームでよかったんじゃ?

ウィズ、2D版みたいなw
113名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 08:36:55.93 ID:x5K5Yp9E
まだ序盤だけど次回作、つまりVITA版で改善して欲しいこと


・クエストが文章だけで物足りない。想像力を働かせるのにも限界がある。あれこそアニメ使えよ
・敵キャラのバリエーションが少ない。色違いばかりでスライムゾンビ狼のイメージしかない
・賞金付きの闘技場が欲しい。通常の敵倒してもアイテム落とさないRPGはどうもモチベが・・・
・ゴーレム倒した後戦闘を連続して挟むのやめれ。3人死んでBRAVE超低下してるのに死ぬかと思った。
あれストレス以外の何物でもない。強いNPCキャラが乱入して難を逃れるって形にして欲しかった。
・防具の種類増やしてバリエーション持たせて欲しい
・戦争だけじゃなくて砦の修復とか内政もネットで反映させて欲しい。戦うよりそういうのが好きな人もいるんだぜ
・本編はクエストじゃなくてミッションに名称変更しろ。違いが分からん



今のところこのくらいかな
114名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 09:06:44.33 ID:4HLyUWK0
クエストでアニメ始まったらやる気なくなるわ・・・。
今でもテンポ悪いし。
そういうゲームじゃない気がするんだが・・・
115名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 09:09:58.22 ID:x5K5Yp9E
あ、もう一つ
何HITってコンボ表示させてくれ。
ボーナスも。
116名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 09:10:25.57 ID:4HLyUWK0
>>112
キャラクター4人以上っていうのは
控えパーティーとか作れればってことね。
117名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 09:16:22.13 ID:x5K5Yp9E
もう一つあった
戦闘でskipしたくても×ボタン表示が出るのが遅くて
最初の攻撃をskip出来ない。時間に余裕持たせて表示しろ
118名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 09:25:08.25 ID:4HLyUWK0
スキップ設定が保存されないのがそもそもおかしいw

HPとかも常時表示しておいてくれ。
敵のターン終わらないとちゃんとした数字が見られないとかテンポ悪すぎ・・・。
119 :2011/09/11(日) 11:56:48.03 ID:lfsIaaOb
キャラ最後まで使わせろよ、なんだこのクソゲー
定価で買って即行GEOったわボケが
120名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 12:07:09.61 ID:pJQ7wpz7
コンボボーナス()
121名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 12:38:27.86 ID:qpKZDfiW
>>117
それ戦闘のたびに切り替えなきゃいけないのが面倒なんだよな
122名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 13:31:48.29 ID:mFa9BIre
キャラメイクとレベルの無意味さ以外は楽しめてる

訓練漬けのほうが強いってのは納得いかん
見習い期間にクリアしたクエストの数に応じてレベルアップ時のステの伸びがよくなるとかにすればよかったのに
そしたら大器晩成キャラ作るか即戦力キャラ作るかで楽しめたと思う
123名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 14:48:58.87 ID:FDFlZ9Bv
戦闘だけ見れば戦闘自体もネクスト+死付与弓全体orジャッジ麻痺次第の運ゲってのもなぁ。
(状態異常無効陣は凸で実際使えないし)以外はよかった。

>>112

戦争モードはほんとダメだけど
育成モードだけにしてもどうかな…。

訓練したキャラが強いって仕様にしちゃったから
一人ソロ育成3日に1回、単純計算で二十か数十の訓練書クエを育てるために延々ループして
同じグラの敵と同じパターンのクエを繰り返す。。

…世界観もいいしグラもいいんだから
もっと工夫したり、訓練とかを違う仕様にすればかなり楽しめたんじゃないかな。
124名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 15:29:50.17 ID:oEEYifVZ
オフはお使いクエストだけオンは自分がどれくらい戦況に影響を与えているかがよく分からない
手動対手動で戦えないチートに厳しい
クソゲー過ぎだろこれ
125名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 15:46:58.40 ID:VLkkqsGn
手動で戦争に参加している間は、育成モードのキャラが
ある程度自動でクエストをこなしてくれたりする要素があれば
双方向で動きがあって面白かったかもな
126名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 15:49:35.87 ID:4HLyUWK0
>>123
訓練自体なくていいんじゃない?w
127名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 16:17:14.43 ID:TQNiP84N
育成モードの訓練がいらなかったんや。
128名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 16:21:18.71 ID:pJQ7wpz7
訓練も初期値吟味もいらんなぁ…
129名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 16:28:58.13 ID:WIB9Xxhw
不満点思い浮かべてたら、このゲームがいらねという結論になった
130名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 16:33:00.77 ID:WsXjmx/Y
>>118
しかもあれのせいでまたテンポ悪くなってるしな

システム的にそれなりの物を用意出来なきゃプレイヤーに作業させてプレイ時間稼ぐ事しか出来ないわな・・・
131名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 18:30:02.16 ID:TQNiP84N
売ってきた。TSUTAYAで3800円。1000円で熱中できたし満足かな。
132名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 18:31:14.69 ID:x5K5Yp9E
あ〜やっぱボスの連戦で一人死んだ時がキツイ
1戦目で死んで2戦目でHP1で復活するからBRAVEが下がりまくりで
全然技も魔法も唱えられない。一人死んだら2戦目もそのままBRAVE据え置きでいいのに。

あと大剣スキルのスカルファングが射撃というのがどうも釈然としなかった
ブルアタックで戦闘でナイト防御させてオラオラかかってこいやwとやったら
横からスカルファング食らって死んだ。理不尽や・・・
133名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 18:47:02.16 ID:pJQ7wpz7
大剣使うとそっちもスカルファング使うくせにっ!
134名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 18:51:45.10 ID:mFa9BIre
予想してたより盛り上がってないなこのスレ
別にアンチスレがあるからか?
ヴァニラ信者だけど、いいゲーム作ってほしいからこういうスレがそこそこ盛り上がるとうれしいんだが
135名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 19:11:25.71 ID:w6JjEe52
陣形乱されても、違う陣形が発動するとかないのがなぁ・・・
136名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 20:11:19.81 ID:LF9I092r
アンチ意見ってブーブーうざい文句を言ってるだけのようにみえるけど
裏では何とか良いゲームになって欲しい
頑張って欲しいという思いがあるって事だしな
そんな思いすら持てず意見言う気にすらならないレベルということでしょ
137名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 20:21:17.92 ID:07HArHnW
そもそもここまでで大体足りないものだとかはもう出尽くしてる気がする
138名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 20:36:56.84 ID:ZFZGExhr
APはデフォ8くらいあったほうがよい
139名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 20:42:55.83 ID:WsXjmx/Y
APはゲームバランスに合わせてやってくれればいいが
キャラのパラメータはカードヒーローぐらいシンプルな方がゲームとして面白くなるかもしれん
そういう感じにしてシステム、ルール考えられる人材がヴァニラに居るのか分からんが・・・
140名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 20:52:20.06 ID:3wh6zbHw
戦争ゲームでレベルはいらない
ユニットと技と戦術だけのほうが面白い
141名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 21:30:00.82 ID:gNSfZLAT
でもレベル差で俺TUEEEEできるゲーム
技量の差でレベル差を逆転できるゲームはあったが
レベルがあがるごとに不利になっていくゲームは俺はじめて
142名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 22:10:23.78 ID:+kDeCcDY
不利って程ではないが、レベルを上げるメリットが無いゲームは結構あるな
FF8が代表格
ジルオールも終盤で仲間になるキャラを育成したいのであれば低レベル進行推奨
143名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 22:34:01.37 ID:kvrYd7Oe
オフラインだとロクに遊べない仕様にするのはいいんだけど、
それを隠して売るのは勘弁してほしかった。
あとオンラインにしないと楽しめないんだから、
もーちょっと色々なタイプのユーザーがオンラインを楽しめるように調整してほしかった。
144名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 10:25:39.09 ID:DZb1WMb9
>>143
むしろ現状オフラインで遊んでる方が楽しいだろ。
オンライン要素がオフライン要素の足を引っ張ってる。
145名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 11:54:03.08 ID:gaCHj6Si
ただ敵とエンカウントするだけのイベント
ミミック黒駒モンスターの巣でフィールドが苦痛でしかないところ
↑を倒してレベルが上がっても何もうれしくないところ
146名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 14:03:20.87 ID:lU4OjnMu
オンラインは騎士団の1対1しかないからこれ以上どうにもならんな。
147名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 14:15:09.36 ID:5L0qTDm4
レベルアップがストレスにしかならないってのもなぁー
マッチングの基準がオン/オフ共に合ってないんだよな
148名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 17:05:09.19 ID:oLDoTIop
逆に言えばシンプルな戦闘の連続で戦争が進むってのはいろんなゲームで応用できそうってのはいいね
もっとどう戦争に影響してるか分かりやすくして作業したもん勝ちってのをまず失くすか軽減する必要があると思うが
何度も言われてるが達成感を得るのに長時間というか超時間掛かる上にいまいちはっきりと感じられないってのがな・・・
149名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 17:07:28.61 ID:gqQlYqA/
育成ゲー好きだからちまちま楽しんでるけど、いまいちオンオフどちらに比重があるのかわからない
キャラをオフに戻せない仕様的にはオンに重きを置いてるはずなんだけど
オンでは特に何のイベントもないし敵本国まで攻め込めないシステムのおかげで単に武器道具屋のラインナップ争奪戦(勝ってても運次第)だし
敵本国も滅ぼせるようにして(滅ぼされた国の住民は残った国のどちらかに一時的に参戦)どこかが統一したらリセット、でよかったのでは
攻略スレでオフクリアしたらモチベ下がったって言う人何人か見たけど、オンに目標になりうるものが何も設定されてない以上それも当然なんだよな
オフはオフで敵国への単騎潜入とか見習いにやらせるレベルじゃねーぞって感じだしw
150名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 17:09:30.89 ID:oLDoTIop
騎士になったらオフに戻せない上にオンで戦闘しかやることないってのは普通に考えて酷いちゃ酷い
151名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 17:15:12.99 ID:my6D99MC
オン戦争は勝っても負けても「だからなに」程度にしか思わないな

1日1接続程度のライトユーザーだと戦功なんてほとんど入らないから
道具屋で買い物すらできないし、そもそも金もない

手動で戦争しても相手とターンごとの読み合いで駆け引きするんじゃなくて
あらかじめ設定されてるBOT相手に作業戦闘するだけ

なにが虚しいって、その無味乾燥な戦争のために育成を頑張らなきゃいけないところ

なんでもヴァニラウェア最高売り上げらしいが、なんでこんなに売れてんだ??
誰か教えてくれ
152名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 17:22:58.68 ID:dRA9Vw0+
> 手動で戦争しても相手とターンごとの読み合いで駆け引きするんじゃなくて
> あらかじめ設定されてるBOT相手に作業戦闘するだけ

でも対人戦だと今の大戦方法でさえ死にかけてる鯖がさらに悲鳴上げちまうしなぁ
あと対戦途中の接続切りが発生しないのはいい点だと思う
153名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 17:24:25.08 ID:6wRqi3vk
FEZのRPG版みたいなもんだろって思ってたから戦争のシステムは普通に納得してるんだが
これに不満がある人ってFPSみたいなのを想像してたってことなのか?

まぁFEZもわけわからん職追加やらでぐちゃぐちゃになってるけど
154名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 17:32:40.80 ID:5L0qTDm4
周囲が盛り上がってるからだろ それに乗りたい人は居る
盛り上がりに関しては面白いと思うよ 最近はギスギスしっぱなしだけどなw
155名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 17:34:01.39 ID:gqQlYqA/
オンは手軽に出来るしアイデアとしては好きだよ
ただ味気なさ過ぎるだけ
156名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 17:41:06.00 ID:lvRXo2iH
こんだけ受けたのはいい点も多いからだろうし
惜しいとこばっかなんだよなぁ…

もうちょっと戦争で色々できてもいいよな
157名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 18:05:11.92 ID:my6D99MC
>>153
グランナイツはもっと裏方要素とか戦略的要素があるかと思ってたんだよ

戦況が進捗バーだけでしか見れないってのも曖昧でよくわからなくて不満
FEZで例えるなら、敵も味方もノー裏方で弓打ち合ってスコア表示もないみたいな味気なさ

あと2chのスレに張り付ける奴は、実況気味にプレイして楽しめるからいいが
そうじゃない人はオフだろうがオンだろうが大差なくね?
それってどうなのよ
158名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 18:12:39.29 ID:IiZpZYqX
>>153
戦争はなにからなにまで単純すぎてね。
逆に納得している人がいるのが驚きなんだけど…w

みんなは違うと思うけど、私の場合は一種のブラゲみたいな感じに思えたんだよね。
だから買って初日からプレイして先行したはいいけど…。ね。

まあとにかく惜しい。
グレードアップして次作だしてほしい。

それと訓練いらね。
159名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 18:13:53.90 ID:xCsKT82D
戦争っていうよりボールに群がる小学生のサッカーというか
やる事が戦闘しかないから入ったばかりの人だと色々差がひどいし
自動進軍のかわりに補給物資運搬や拠点補強なんかの裏方の仕事でも貢献値入るとか
雰囲気作りになるし
160名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 18:22:56.27 ID:9c7z+tUn
逆に何時もどおりのヴァニラだなと思った

グリムグリモアも途中からバランスぶっ壊れてたし、朧村正もステージが単調な上マラソンさせられて作業感増すし
でも、強みのグラは秀逸だしBGMもいい
肝心のゲーム性は平凡

グランナイツも底が見えるのが早いというか、ダメな部分が露呈してるんだけど、ビジュアルと一見幅がありそうなキャラメイクに上手い具合に釣られる
運営の対応も一生懸命だし好印象なのは確か

まーゲーム部分を冷静に評価すると平凡
戦争も自分の貢献度が分かり難いし、戦況も接戦は短時間で大勢が決まるとほぼ消化試合なのが一日以上あるし
肝心のゲームバランスは一部スキルと装備で育成頑張ったのが適当キャラで運ゲにもっていかれるし
純粋にゲーム部分を楽しみたい人はもう底を見切って割り切って遊びか、さよならしてる頃じゃない?
161名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 18:36:49.97 ID:9c7z+tUn
訓練書集めのクエと通常エンカウントの見返りが美味しくないのが重なるのも作業感増すね
書は無しにして金だけでの訓練システムにしてくれて、戦場での金の入りを少し強化してくれれば戦場と育成がもうちょっと循環すると思うんだが…
162名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 18:48:45.49 ID:5Q0OIUVN
オフのモンスターの種類の少なさが本当苦痛だわ・・・
これアクション要素あればなぁ・・・
163名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 19:17:36.31 ID:8uCCmJ5R
訓練しようと思うんだけど
先に雫で増強してから訓練した方が伸びがいいの???
164名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 19:26:04.56 ID:qkqfISQ/
にちゃんとかで実況紛いの事が出来るのがデカいんだろうね
まぁ、今の時代ネット繋げてこのゲームやるならにちゃんくらい大体見てるんだろうけど
せめてバトル最初の台詞位は自分で入力出来るとか、もう少しだけコミュに力入れれば
このシステムのままでももうちょい息が長かったかもね
フォローが只、あなたは監視されていますってだけなのがびっくり
165名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 19:27:19.61 ID:TwpLlGSI
敵が見た目でつよさが分からないのが糞
レベルくらい表示しとけ
166名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 19:34:34.32 ID:E6CSJdna
>>163
いや、別に
隠しステータスとして成長曲線があって、それには雫も訓練も関係ない
167名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 19:35:58.60 ID:E6CSJdna
>>162
ファンタジー系テンプレモンスターしかいないしな
168名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 19:57:30.59 ID:lU4OjnMu
オンは自分が供給できるのはオフで育成した1人だけでもいい。
他のプレーヤーと騎士団組んでクエなり遊撃したりできればな。

現状は自分の手駒で騎士団が完結してる割には戦況への寄与がイマイチ薄い。
戦争も一本調子で平坦だしな。デザインやBGMがいいだけにもったいない。
169名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 20:05:33.65 ID:5Q0OIUVN
>>167
そこは個人的には好みだからいいんだけど
おぼろの時もちゃんと古来の伝承とかに登場する妖怪多数だったし
どいつもこいつもカラー変えただけってのがね・・・
170名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 20:07:51.44 ID:5L0qTDm4
せめて雑魚モンスも雑魚盗賊も装備くらいで何か変わるべきだった
171名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 20:09:03.76 ID:saDmc1i6
スレ乱立中
NG推奨
ID:E6CSJdna
172名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 20:57:15.83 ID:CDM4r5u9
英雄伝説とPSPoはゲームの出来はともかく信者がキモい

グランナイツヒストリーも確実に同じ道を辿ろうとしてる
173名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 21:33:09.07 ID:my6D99MC
>>172
それは言える
ギャルゲーというか絵師ファンはなんか妙に閉鎖的というか
馴れ合い好きで批判大嫌いだから、空気が淀んでてキモいんだよな
174名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 21:46:06.30 ID:gqQlYqA/
そういう話はアンチスレの範疇では
175名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 21:54:24.53 ID:my6D99MC
好きに言わせろよ
風通し悪くなったら信者スレと変わらねーよ
とは言っても本スレは実況スレ化してるから信者スレだとも思わないが
176名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 22:03:41.77 ID:oLDoTIop
自分が空気悪くしてるという発想は無いのか・・・
177名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 22:16:11.08 ID:RipSNt1O
反省会スレの空気悪くしてるワロタw
給料でも貰ってんのかよw
178名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 22:30:52.78 ID:g4/vKLti
>>172
軌跡スレに入り浸ってる軌跡ファンだけど、キモさに関しては正直否定できないわ・・
嫌いなキャラの中傷活動するやつらがメインキャラごとにいて、そいつら同士でレス応酬しあったりね。
女子が多いのかホモ的な展開に持って行こうとする奴とか単純にカップル妄想とかエロ妄想する奴もいるし・・・
新規が見たらドン引きだろうと思うからなんとか話題を変えようとするんだけどそれも難しいし。
このゲームにはそういう風になってほしくないね
179名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 22:31:48.09 ID:BtTED3DI
ゲームの反省会だよなここ
180名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 22:34:28.16 ID:oLDoTIop
購入した我々が反省すると言うのも逆に面白いじゃねえの・・・
181名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 22:43:42.09 ID:PuE+/EHP
まとめ:アートが良くてゲームがゴミ
あと、思ったよりオタ臭い。朧とかそうでも無かった気がするんだけどな。
182名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 22:46:08.67 ID:R8zooR9U
バランスよくて対戦できれば評価は違ったな
183名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 22:53:32.96 ID:PuE+/EHP
この会社一回ピカソみたいな下手糞絵使ってアニメ超手抜きでゲーム作ってみたほうがいいと思う。
昔からゲームの出来がこんなもんだし、製作者自身も絵にだまされてるんじゃないか。
184名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 22:57:45.31 ID:pAIUy52v
>>181
それに尽きるな
最初のwktk感はあるんだが後が伸びない
185名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 22:59:39.39 ID:6wRqi3vk
>>183
ヴァニラゲー=神谷絵みたいなとこあるし、さすがにそれは無茶だと思う
鳥山絵じゃないドラクエみたいなもん
186名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 23:00:20.52 ID:HyOYVo0Y
最初の頃は、そこそこ面白いけど
次第になんのために戦争してるのか、分からなくなってくる。

そしてこの戦争の背景も少なく、深みがない
187名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 23:00:57.52 ID:LIEYiiCG
>>160
>ビジュアルと一見幅がありそうなキャラメイクに上手い具合に釣られる

思えばフラゲしてネガキャンしてたドイツかぶれのフランス人がいたが、
あながち間違いではなかった。肩透かしというか消化不良というか。
188名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 23:11:48.33 ID:oLDoTIop
別にあのプリープさんが間違ってたかどうかなんか全く持ってどうでもいいけどな
なんとなく人生間違ってそうだが

ヴァニラゲーはこのまま大味ビジュアルゲーを貫くのかのう
189名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 23:17:12.49 ID:pAIUy52v
3すくみが意味を成してないのがもったいなかったな
3すくみをもっと強烈にすりゃ、シンプルだけど奥が深いゲームになってたのかもしれんのに
190名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/12(月) 23:45:58.61 ID:Eb/iBo+0
もっとマシなゲームプランナー雇えこの会社
191名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 00:03:59.36 ID:uKatOL0L
剣騎士の不遇がね・・・
味方をかばうとか盾を使ったカウンター技とかなかったのかなー
192名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 00:05:16.14 ID:P8RZa5R3
単調って言われてるけどオフモードがすごく面白くてプレイしてた
どうしても勝てない敵が出たら叙任して訓練漬けPT作るといいって聞いたからそのとおりにした
完全に別ゲーになっちまった;;
193名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 00:12:46.21 ID:TRQXaR0K
>>192
前の世代が叙任でお払い箱だからな。道具しか残らん。
別ゲーで騎士団運用のセブンとかV&Bの世代交代と決定的に違うとこだな
194名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 00:19:46.58 ID:h/n5NosX
育成+レースっていうダビスタや俺屍風にしたかったのかもしれんけど
血統残せるそれらと違ってキャラに愛着が涌かない
195名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 00:36:27.75 ID:gVQjt8cm
スキルはもっとランダムでおぼえても良かった
それこそ敵との戦闘で閃くような要素でも
196名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 00:46:10.31 ID:dxXoOKam
胴体や腕、腰、脚とかも
変えられたら良かったのに
197名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 00:52:46.67 ID:szdaUxYq
単調でもいいからオフ専でもう一本作ってくれないかなー
198名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 00:53:20.38 ID:voHdWpmw
>>194
出撃しなくなった騎士とかが居れば訓練に有利とか そういうのほしかったよな
前線、教育係ともに力が無くなったら引退→除名で流れもイメージも悪くないような
199名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 01:05:56.06 ID:dxXoOKam
訓練すると早熟型
しないと大器晩成型で良かったのに

廃訓練はルーキーブレイカーなのがなぁ…
200名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 02:14:32.65 ID:XneBDpkl
訓練しないと、っていうか
見習い期間にレベルあげたりクエストこなしたりして実践経験を積むと素質があがってレベルアップ時にメキメキ成長するとかだったらおもしろかったかも
201名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 02:48:05.06 ID:5sGChX88
なんでフィールド中断ないの
202名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 02:57:10.29 ID:OUX0bhA8
>>201
スリープ機能って知ってるか?
203名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 06:02:32.03 ID:d04goXWr
やっぱり時間をかけたキャラ程強くなってほしい。今の訓練の仕様だと、初期メンバーはどうしようもないし。
よくある転生みたいな感じで、ある程度能力を引き継ぎつつレベル1に戻れるようにして、装備やらをステータス依存からレベル依存にすればいいと思う。

なおさら廃人仕様になるから駄目か。
204名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 07:38:34.25 ID:g0y2BdU4
訓練いつでもウケれるようにして欲しい
きっついわ訓練書集めもダルいし
205名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 08:48:57.39 ID:iStfKYnl
3日が賞味期限だな
そこをすぎて1回他ゲーに手を出すと戻ってこれない
206名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 09:55:39.33 ID:X6USlwLg
引退させて、後進に何かを残せるようなシステムなら、育成という要素を強調できたかもね
アイテムなり、ステータスなり・・・
ステ限界値が255あるらしいが、どうやっても届かないのももやもやするぜ
207名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 09:57:06.03 ID:X6USlwLg
訓練書は割引券でよかったんじゃないかな
必須は、サブクエ強制みたいな側面を高めたよ
バランスを考えないと
208名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 09:59:04.25 ID:X6USlwLg
>>200
それもいい
パワプロサクセス風はいい案だ
サブクエこなして、訓練積ますだけでは
”手塩にかけて育てた感”があまりないんだよなぁ
それこそが育成であるのに
209名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 10:59:14.98 ID:TRQXaR0K
3国とか分けずに王国vs魔物でいいじゃん。リソース分散するから薄っぺらい。
あとオンライン。何だこれ。領土おとしたーーわーいって楽しめばいいの?

育成していく楽しみが訓練書の目押しスロって・・おまwやる気ねーだろw
210名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 12:42:21.84 ID:l7PK0Abv
陣形は戦闘中も変えれるようにして欲しかったな。
インスタントデス見てからフォースレギオンに陣形組み替えたり


後、戦争とは別にルダリエの闘技試合あたりの名目で人vs人はしたかった
211名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 12:44:29.10 ID:tMmCEOko
>>210
フォースレギオン・・・
212名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 13:23:34.63 ID:Ppj9/dUN
即死は状態異常じゃないから対策手段がないから糞なんだよ
213名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 13:28:40.07 ID:X6USlwLg
ショボイ王がいない
ショボイから逆に支えたくなるのが人情ってもんだ
214名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 17:41:09.95 ID:hVjzBlj2
訓練所システムは微妙だよ
名前や台詞決めて大事に育てても途中からどうやっても勝てなくなる
結局、許可証集めるだけの使い捨てキャラ量産するしかない

能力上昇値は完全運のルーレットで基本的にやり直し出来ない仕様だし
そうやって訓練所のレベル上げてオンラインで使えるPT作れるころには、構成やスキルがパターン化して似たようなメンバーばかり戦場にいる

丁寧に作られてるとは思うけど、RPGとして出すにはバランス悪い
215名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 18:10:53.07 ID:H20degSb
なんかもうログレス様一強過ぎてツマンネ
こんな一強の蹂躙状態になるなんて開発側も予想できなかったんだろうな、あーあカワイソ
216名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 19:13:26.61 ID:X8RpZR+L
>>214
ルーレットは目押しは楽な部類に入るし一応リセットも可能だけど
まあだからなんだって話だな、根本的に面白いものでもない
どうせやり直せるなら端からルーレットなんかにしなければ良かった
217名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 19:20:05.47 ID:g0y2BdU4
>>210
あとは何個かセットできたりしてな
そっちのが戦略性グーンと上がるのにね調整がダルそうだけど
最初移動の項目があったから自由に陣形変えれると思ったw
218名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 19:58:17.45 ID:+hO4TwZg
本スレの盛況ぶりを見るに、楽しめてる人のほうが多いのかね。
おれなんかは、自分好みの騎士団をじっくり作ろうと思ったら、
底が浅くてハシゴはずされちゃった人なんだけども。キャラメイク時のwktkは何処へやら。
219名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 20:19:35.17 ID:X6USlwLg
状態異常が上書きされるというのもよくわからない
麻痺ったら毒が消えたり、火がついたら麻痺が解けるなんてよくわからないよ
状態異常まみれの敵を叩きのめすのも一種のカタルシスだと思うんだけどな
220名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 20:23:00.14 ID:X6USlwLg
あと耐性要素がないせいで一部即死ゲーと化しているから
状態異常に関するこだわりが根本的にないのだなと推測する
221名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 21:41:16.26 ID:g0y2BdU4
オン戦争でも勝つとやっぱ面白いからね
でも戦争の状況がいまいちわかりにくいし
あれ何戦すれば拠点取り返せるのかさっぱりだからなぁ
222名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 22:04:10.40 ID:3abZwZxX
戦争用キャラで大体2〜30代で遊んでてまあ戦争面白いなと思って
ストーリー用のlv80キャラ戦場に送り込んだら
ライッドムーン+黒ネコ耳+回避2+ファストへクス+インスタントデスのPTか
ファランクス+回避2+ファストヘクス+魔2+トレースドール+魔法連発のPTしか当たらない
後者のPTはまだいいがインスタントデスPTはダメダこりゃ
5回やって4回が1発目で2人こっちが逝った

ナニコレクソゲースギル
223名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 22:24:02.19 ID:S9eYxNk0
>>222
インデスと回避2対応されたね
ヴァニラは次回作もジャンルが違うとはいえネット要素あるから
試験的な意味で対応を丁寧にやってるのかね
224名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 22:33:51.69 ID:RItr8rPh
クソゲーっつーか、クソスキルがあるせいで破綻してる
225名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 22:35:04.09 ID:oAcPUKXm
もっと騎士団の一人一人に愛着の持てるゲームだと思っていた
実際はただの駒だった
226名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 22:39:05.95 ID:RItr8rPh
仕様上、最初のパーティは完全に使い捨てだし、土台が揃っても同じパーティで長々とやり込む感じでもないしな
227名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 22:41:20.54 ID:Ni+TB3M6
戦闘ごとに封印スキル変更はFFTAのジャッジルール思い出すわ
最初にインスタントと回避2選んでる辺り運営はわかってるんだろうけど
行商糞回だから手動しないに封印糞回だから手動しないが追加されただけか
228名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 22:53:47.19 ID:+hO4TwZg
>>223
ヴァニラ次回作、今見てきたけど記事とPVの落差がすごかった。
グランナイツはオンラインの足掛かり的な位置づけなのかなあ。
個人的にはこのゲームもっと煮詰めてほしいんだけども。
229名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/14(水) 00:39:59.49 ID:TjBL8Kad
ログレスが調子に乗りすぎててイライラするわ
にゃんにゃんうるせーし、当て付けかっつーの
あのジョブレス共のせいでゲーム自体が嫌になったわ・・・
230名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/14(水) 00:52:19.98 ID:eosLtPcS
戦争の結果如何で装備に格差出るのが問題
この国で始めたら良い装備が手に入る!って意識になるから、
新規もどんどんそっち行って他国に人が寄りつかなくなる
あと、オフ専の人の事も考えるべきだな
231名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/14(水) 00:54:00.84 ID:GMy3U/XE
対魔物にして貢献度集計して国家ボーナスと個人ボーナスつけるだけでよかったんちゃうんかと
232名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/14(水) 01:02:23.83 ID:pJFjPT9A
Lv帯マッチングってなんなんだろうな 訓練と装備でほとんど実力なんてかけ離れているのに
233名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/14(水) 01:22:32.03 ID:7bZ8coQf
>>202
スリープばっかしてられっか
234名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/14(水) 01:23:31.17 ID:mkorxeXZ
始まる前は

女性君主のアヴァロン
英雄志向のユニオン
ネタ枠のログレス

でバランス取ろうとしてたのにいざ始まってみれば

不遇と周りの空気のせいで過疎のアヴァロン
厨二と低モラルのユニオン
勝ち馬乗りと廃人まみれのログレス

ほんの少しのバランスの崩れでこうも分かれてしまうのは正直悲しい
ちょっと変われば変わると思うんだけどな
235名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/14(水) 02:31:47.95 ID:UckK6aia
アヴァロンが弱いのはわかってた
なぜならおっぱいだから
初心者ホイホイで見た目アクティブだけ多くて中身が伴わないのは覚悟の上
ただそれ以前にオン戦争のつまらなさに萎えた
236名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/14(水) 03:27:08.13 ID:yqXLGGVN
237名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/14(水) 09:30:43.73 ID:U6wdDqlU
>>236
言いたいことが全て書いてアッタ
238名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/14(水) 10:08:05.48 ID:/N1ylfSN
こちらに合わせて敵が強くなるのはいいけど、明らかに調整失敗したサガって感じなのがなぁ
239名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/14(水) 10:11:36.02 ID:mPyuTNlS
>>236
本当全部書いてるな
特にこの部分が同意過ぎる

また、プレイヤー側の選択肢がそれほど多くない・変化しないことに加え
敵キャラクターもバリエーションが多くありません。
両手で数えられそうな種類と、片手で数えられそうな色違いバージョン
あとは数匹のボス(色違いあり)しかおらず、強さの変化は使ってくる技の種類などではなく
あくまでも与ダメ・被ダメの数値だけで表現されています。
もともとグラフィックに力を入れ切るヴァニラウェア作品で敵の造形パターンが少ないことはしばしばありましたが
本作はより際立っており、戦闘の起伏のなさにつながってしまっています。

ドラクラとスタッフ分けたのが仇になった感じだよなぁ
実はあまりにも酷いよこの部分
240名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/14(水) 10:17:34.36 ID:k34KGCkO
もう飽きたからメインクエスト進めてるんだけど これストーリーも酷いな
物語の鍵を握るのはぜーんぶ可愛い従騎士リーシャちゃんですよ!
ドジッ子だけど頑張り屋!実は聖女の血を引く唯一の生き残りでした!
イケメンの騎士だって命を掛けてリーシャちゃんを守っちゃう!
聖女の霊に乗っ取られてセクシーな服だって着ちゃうんだからね!?
どこのメアリー・スーだよ 明らかに従騎士が主人公じゃねぇかよ
自分達の騎士団いる意味ある? うんざりして余計にやる気なくした
241名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/14(水) 10:18:41.36 ID:0Mku5CoV
地域が違っても出現する敵が同じってのがなぁ・・・
それが最後まで続く
242名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/14(水) 10:18:51.79 ID:U6wdDqlU
ヴァニラウェアちゃんは、ここのログをよく読んでくれ
淡白で単調なグラフィックだけのゲーム会社で終わるぞ
243名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/14(水) 10:31:41.96 ID:mPyuTNlS
今回はその自慢のグラもなぁ・・・
あそこまで種類少なけりゃそりゃ凝れるだろって感じだもん
NPCの使い回しも酷いあれは単純に絵だけなんだから増やせたろって思うし
システムも痒い所に手が届かない感じだし
244名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/14(水) 12:20:48.32 ID:ivtcqp8v
いつになったら欲しい装備が手に入るんだよ
30時間に1回抽選とかいい加減にしろ
245名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/14(水) 12:38:18.74 ID:TkSqh4MB
一見すると良さげな一見ゲー
やってみるとリーシャちゃんの巣ガ巣ガゲー
騎士に愛着わき出すとポイ捨てゲー
参戦するとゲージ見ながら作業ゲー

皇女様をアテナ的ポジションにして魔物と戦って来いって話なら燃えたのに
246名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/14(水) 12:43:14.08 ID:/Y/wO/Iy
単調だし職業のバリエーションに意味が無いのがなあ。
戦士・弓・魔法に違いはあってもその下の3種類ってただのグラ違いといってほぼ問題ないレベルだし。
武器をもうちょっと増やしてナイトは槍系、ヴァルキリーは剣とかのがよかったかもな。
247名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/14(水) 15:12:02.21 ID:pJFjPT9A
そこは無くていいだろ 実際下3種はただのガワ、体格と性別の選択に過ぎないのだし
248名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/14(水) 17:43:47.37 ID:GcRb800E
同じ業種で見た目くらいしか違いが無いのはいいとして。
ナイトも魔術師も普通に育てたらステータスに殆ど差が無いのがなんかなぁ。
ナイトと魔術師のHPには二倍位差があれば良いのに
249名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 02:02:31.57 ID:UavHgCV/
コマンド選ぶ時にロマサガみたいにキャラがポーズ決めるのがいいなぁ
特にウィザード女。ナイトは女性が1パターンしかないのがつまらない。
森での戦闘時、手前の木が邪魔でコマンド選択中にキャラがみえないのなwwそこはせめて見えるようにしろww
250名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 02:30:26.37 ID:gAVoYvwy
露店システムが欲しいです
亡命システムが欲しいです
3国同時戦争がしたいです
リーシャじゃなくて、他の案内役が選べるようにしたいです
ストーリーをもっともっと遊びたいです
鍛冶屋システムが欲しいです
251名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 03:06:23.27 ID:wxormUwj
>>250
追加要素どうこうより根っこの戦争を面白くしなきゃどうもならんくね?
252名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 03:38:13.11 ID:UavHgCV/
亡命したら追っ手を差し向けられるのか。熱いな
253名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 03:39:26.73 ID:eW5FjTxd
>>251
最近調整はいって面白くなったからいい
254名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 05:11:39.71 ID:nhgXHueP
>>253
まじで?????
255名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 05:25:21.44 ID:57m5oF7I
負け国に補正加えるべきなのに
負ければ負けるほど戦場もすくなくなって、自動進軍も機能しない
おまけにお店は酷いラインナップ・・・

まあ、アヴァロンしかないですけど
256名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 05:42:18.35 ID:nhgXHueP
>>255
でも>>253が言うには調整入ってるらしいぞ!
その辺も多少改善されてるんじゃ・・・
257名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 06:49:59.33 ID:qGfOk+nF
戦争の人口過疎ってるしもう終わったぽいね
258名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 06:51:16.12 ID:5qypw/QY
反省会スレにすら来ず離れていくとは……
259名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 07:05:15.50 ID:Xc6K+Luz
まだ2週間やぞ2週間!!ちゃんと作りこまなかったのが悪いけど
もっと奥深いもん作ると期待してたんだけどねー
ヴァニラってスタッフ凄い少ないんだっけ?
260名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 08:28:34.20 ID:3iCp+91v
>>240
リーシャ、巣イベントでうざかったから嫌いなんだけど
メインクエでもやたら出張ってくるからうざすぎてメインクエも途中でほったらかしだわ
傷舐めたり抱きついたりして変に主人公とフラグたてようとするの辞めてくれ
261名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 08:46:00.54 ID:KjnYxzXW
諸手を挙げて満足できる内容じゃないのにこのスレ進まないのな
去って行く前に改善点の1つでも書き殴って逝ってほしい
262名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 09:10:36.05 ID:7KhX5ySQ
それ相応に熱中して楽しんでる人が多い以上、
メーカー側としては、ここでの意見はあらかた「言いがかり」に変換される
次があったとしても、どうせ似たような欠陥品が出るだけ
263名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 11:03:12.50 ID:vrBNSY0p
SCE協力で中堅がって構図はフロムソフトウェアのデモンズソウルと似てるなぁ
あっちはMOに近いけどオンライン評判いいのになあ
264名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 12:04:15.68 ID:LH82Ns7P
デモンズはアイデアとグラフィックがよくてゲームバランスやボリューム等つくりこんでる
こっちはアイデアとグラフィックはよいがゲームバランスやボリューム等つくりこんでない
265名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 12:06:26.83 ID:57m5oF7I
デモンズもオンのバランスは酷いけどなw
266名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 12:18:06.47 ID:8nu/gDpM
敏捷が国ごとに違ってオワタ
オワタ・・・
267名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 14:25:28.49 ID:33rx+1ND
国別成長率補正のソース
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2024094.jpg

力や魔力の5%で敵を倒すのに必要な攻撃回数が変わったり
加護や体力の5%の差で耐えれる攻撃の回数が変わったりはしない
だが敏捷は変わる、1点上回ればそれでいい。

そもそも先手ガン有利でなおかつ後手にメリットがない戦闘システムだから
ログレス優位はどうやっても覆せないだろ。
268名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 14:29:11.15 ID:JONwykuK
これもうマジでKOTYにエントリーできる致命的な仕様だろ。
猫耳であれだけ圧倒されたのに敏捷5%も違うとかあほかと。
269名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 15:01:37.61 ID:FrhLOWpG
なんだ、アヴァロン負けるのは必然だったんじゃねーかwwww
270名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 15:05:12.06 ID:VPk0Bts5
性能差付けるのは素人の仕事だな
なんも分かって無い

片方の歩兵が全て龍になってる状態で勝負してもつまらんだろ
まぁそこまでの差じゃないけど、言いたい事は分かるはず
271名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 15:09:57.92 ID:fGbbRRDc
>>267
対人戦なのに対等の条件じゃないってダメだろこれは
勝った負けたで褒美出すのはいいが、スタートラインは平等にしておかないと

てかそれ以前に
一見仲間と協力して戦ってる風だけど実は一人でCOMP相手に黙々と作業戦闘ゲー
に飽きてしまったけどな
もうちょっとコミュニケーション取れないとダメすぎ
272名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 15:24:51.64 ID:rLE/1FL3
フォローした相手と模擬戦ぐらいできてもよかったよな。
あヴぁ論なんてもう戦意喪失してるんじゃないのっていうか俺はした。
273名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 15:26:36.98 ID:kiAD4ENd
技になんで速度補正ないんだろう
274名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 17:02:53.94 ID:zxawb3+6
敏捷は散々法則悩んだりリセットしながら育成してたのにログレス敏捷+5%と聞いて
納得いかねえから今ブックオフ行ってきた

ここからもし戦争の追加ルールかなんかで上手いことバランス取ってきたら
買い直してもいい
このゲームで敏捷+5%をなんの疑問もなくやってしまうような運営には無理だろうけど
275名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 17:09:50.50 ID:3tf86lBl
よう俺
大体PTの方向性が決まってきてあとは敏捷吟味だけだったから
同じようなキャラの複数育成始めたらこれだよ
3400円でした
276名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 17:17:47.69 ID:DLECIWg5
表向きは今の所良ゲーらしいから、売る決断をするならボロがボロボロと出てくる前にした方がいいかもね
277名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 17:52:31.46 ID:EhtTvT/N
これが良ゲーとか、もう評判信じられんわ

戦争が糞なのは通信の問題で仕方ないとしても
オフライン部分のストーリーモードだけで満足できる作品にしろよ
278名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 17:57:47.37 ID:iCUrDuvS
つまらないわけじゃないんだけど、ハマりもしないんだよな
最初のPTを叙任して、自動進軍させながら2PT目を育成しつつストーリー進めてたら
いつのまにか放置して積んでた
279名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 19:34:28.57 ID:Xc6K+Luz
ストーリーモードももうちょい練って欲しかったな
NPCも少なすぎる使い回しが多い
280名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 20:08:01.75 ID:zxawb3+6
なんか作ってる途中で完成させずに発売しちゃった感じだよなあこれ
グラフィックとか頑張ってるのにストーリーも戦争もコミュニティも全部作りが甘い

>>275
ブックオフは2,930円だった
GEOもってきゃ3000乗るの分かってたが距離の関係でもういいやって感じ
281名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 20:16:24.58 ID:KjnYxzXW
>>280
近所のGEO\2500で一緒に持ってった三国志9が\3000だった
未完成品。ほんと残念。だからこそ批判が与えられるべきだと思う
282名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 20:53:23.27 ID:zxawb3+6
>>281
GEOそんな下がったのか
ブックオフは2,100円だけど平日買取フェア3割増で2,930円だったよ

283名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 21:17:50.46 ID:8/s8xE/w
5%つっても強化なしのデフォ値だと99までいっても100〜130で
5から6の差ってところだ

んでそこからさらに潜在が付くわけだが潜在の比重の方が遥かに大きい(60前後の差)
最強の敏捷潜在が出るまで作り直して99から訓練してログレスで陽気みたいな廃神の争いをする気がなければぶっちゃけ誤差

耳つけて敏捷勝負するか、別の頭つけて違う方向で仕掛けるか、敏捷に甘えて耳なしにした奴を耳で食うか
メタでいえば大して変わらない
284名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 21:21:35.64 ID:TthZeO8P
俺ももう売っちゃったんだけどこれHPとか体力加護上げまくって
状態異常無効の陣形で騎士の誇りとか付けても先制攻撃連発に負けるのかな
でも確かHPと体力と加護同時に上げる訓練とか無かったよな・・・俊速と機動ぇ・・・
285名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 21:31:01.72 ID:3tf86lBl
>>283
ログ有利だけど誤差だから気にスンナ
と言いたいのか?
286名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 21:34:20.82 ID:FrhLOWpG
俺のログは有利だけど誤差だからキニスンナ
287名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 21:35:01.82 ID:DecYhX+L
その誤差のせいで逆転現象が発生する事もある
その割合がどのくらいなのか、それを証明しない事には(まぁ無理だが)実質的な影響力の大きさは分からない
288名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 21:48:27.70 ID:zxawb3+6
なんかペテン師が湧いてるな
そのメタゲームが発生するには力5%や魔力5%で敏捷型に匹敵する効率のいい型が存在しなければ成り立たないわけだが

ダメージ量的にも先制攻撃が有利(長期戦で逆転するが長期戦は貢献度が稼げない)
陣形の再編成にも先制攻撃が有利
麻痺や混乱、暗闇、即死攻撃の撃ち合いでも先制攻撃が有利
ついでにログレスは防御力に関わる体力も5%高い

で、魔力5%や力5%がメタで何ができるって?
289名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 21:49:58.39 ID:JjRyVR9X
226 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2011/09/15(木) 14:13:09.24 ID:dAqp3XQk [3/10]
一応他のも書いとくね

地形補正
× 被ダメージ10%増加 敏捷10%減少
△ 影響なし
○ 被ダメージ5%減少 敏捷5%増加
◎  〃    10%   〃  10%

曜日・月 補正表 ウィザードの魔法のみ5%ダメージ補正 効果は重複する

曜 月   補正
光 白霊 光↑ 闇↓
火 紅蓮 火↑ 風↓
水 蒼流 水↑ 火↓
風 黄風 風↑ 地↓
土 緑樹 土↑ 水↓
闇 黒夜 闇↑ 光↓


275 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2011/09/15(木) 14:24:46.01 ID:dAqp3XQk [4/10]
杖・鎚はそれぞれ得意な属性に8%増加 ついは回復アイテム等も
誕生月は20%与ダメ増加
細剣のクリティカル率は他の武器より10%高い(他の武器っていくらでしたっけ?)
銃の命中率は他より約15%低い(上に同じ)

ご褒美は戦闘回数1回6回12回で変化する つまり装備は12回以上(自動含むか?)
ご褒美の装備は戦況優勢で+2+3劣勢で+1、0

ファミ通はこんなところ

342 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2011/09/15(木) 14:35:16.25 ID:dAqp3XQk [6/10]
>>317
ちなみに貢献度は
優勢だと   勝ち負け関係なく+1
拮抗だと   勝ち+2負け+1
劣勢だと   勝ち+3負け+2
自動は常に 勝ち+2負け+1

制圧にどれだけ関係あるかは書いて無い

446 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2011/09/15(木) 14:49:05.41 ID:dAqp3XQk [7/10]
あ、大事なの書いてなかった ごめんなさい

領土6以上でないとショップに出ないアイテムがあると書いてあります。
ただし、この前の公式のショップのラインナップ云々の対応について触れてないので、微妙なところです。



大事なことなので天才しないといけない
290名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 22:00:42.09 ID:TthZeO8P
つまり最初に6領地取ったところが延々とリードを取り続けるゲーム、という事ですかな


え、まじで・・・?
ていうか色んな要素が煩雑としてるな
291名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 22:11:46.98 ID:zxawb3+6
>>290
ちょっとちがうよ

最初にログレスって国を選ぶとやや先手がとりやすくなるようステに細工がしてあって
先手が有利な戦闘システムだから個人ではちょっとの差でも
全体の勝率じゃログレスが勝ちやすくなってるの

最初の頃は戦略とかで勝敗に差が付いてるって信じられてたから
みんな研究してがんばろうよ!って感じだったけど仕組みが雑誌にのって萎えた感じ
292名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 22:16:49.39 ID:TthZeO8P
>>291
あ、ごめんちょっと上を見てなかった。なるほど5%5%ってこれか
ありゃー、これはこの手のゲームで一番やっちゃいけないことなんじゃ・・・
293名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 22:18:48.21 ID:8/s8xE/w
どうせ黒耳の時点で国補正勝負にすらなってないにゃん

レベル50の時点で差分2-3
文句言ってて敏捷+3の聖石×4以外を装備してるような奴はいないと思うけど
もしうっかり+2以下の石を装備してたとしたら・・・
294名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 22:26:06.51 ID:zxawb3+6
実際どうだったかはわからないが
その黒猫耳をゲットする過程で敏捷5%分有利だったことと
今後黒猫耳を他の国がゲットしてもやはり5%の壁は永久につきまとう

一部の人が石を工夫する差は
同じことがログレスでもできるので総戦力の差にならないよ

一カ国だけ先手取りやすい要素が強さに繋がるのは猫耳が証明してるじゃないですか
295名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 22:36:00.32 ID:3tf86lBl
常にログレスが石数個分敏捷得してるけど誤差だから問題ありませんwwwww
296名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 22:40:37.59 ID:rNu9wJPD
一番の誤算は開発の予想より一気に売れすぎたことかな
小さい差でも母数が大きくなりすぎて個々の頑張り程度では覆せない差になってくる
母数が小さければ個々人の努力で覆せたかも試練が
297名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 22:42:15.08 ID:TthZeO8P
戦争のしくみが明確になればなるほど萎えるんじゃないかなーと思ってたけど
なんていうかそれ以前に盛大につまずかされていたのだな俺たち(非ログレス国民)は
298名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 22:42:51.30 ID:JjRyVR9X
そうだな
人が増えるほどヤバイ
299名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 23:13:33.61 ID:KjnYxzXW
元ログレス民も売っ払ってるよ
オンラインで勝ちたいとか思う以前に育成に工夫の余地があまりないよね
300名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/15(木) 23:15:36.63 ID:3tf86lBl
やりこめないやりこみげーだった
301名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 00:16:01.06 ID:cBH1K3oL
結局誤差だって喚いてたのもログ民だったのか
302名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 01:24:38.34 ID:jN5vZB8M
本スレのログレス民は有利な仕様は見て見ぬ振りでわからない振りしてるな。
303名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 01:34:50.06 ID:n10Tm8TW
敏捷捨てて勝てるようなパーティは組めんのかな
なんか本スレはこんなことすら聞く事も憚られるような感じでやな感じ
304名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 01:35:01.54 ID:/OT24FRK
「俺たちは統率力の差で勝った(キリッ」

はいはいワロスワロス
まあログレス民がどうのというよりこんな条件にした運営は猛省してほしい
305名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 01:44:16.36 ID:kZI/996w
恩恵を受けているログレスさんは気楽でいいよね
306名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 01:52:25.19 ID:n10Tm8TW
仕様が明らかになってやり込む人程萎えてアヴァユニの猛者がもう騎士団除隊するとか普通にありそうだな
307名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 01:53:39.53 ID:fjYQf9je
>>303
1個人単位で勝つにはそんなに変わらんよ。装備の差は痛いけど所詮はAIだし。
でも国が勝つには殲滅速度が速い国が有利な訳だし、圧倒的国力差で攻めるか、時間ギリギリまで競って戦力分散させるしか思い付かないなぁ
308名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 01:55:51.25 ID:/OT24FRK
>>303
そのためには先手を取る以上に有利な状態を他のステータスで考え出さないと行けないんだが…
厄介なのはログレスは国に所属しているだけで自動的に敏捷が高くなるので
あまり入手しにくいアイテムとかを使った対策ではやはり押し負けるんだ
309名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 02:00:29.59 ID:n10Tm8TW
>>307
エース騎士団同士が決闘するわけじゃないしな・・・勝ち数貢献稼ぐには敏捷特化だよなあ
>>308
がちがちに硬いパーティ作って敵の手動に嫌がらせ・・・するにも速いパーティの方がいいのかなあ
防御に振ったとしてレベル高くなるとどの程度影響が変わるのかとか調べるのも一苦労どころじゃないからな・・・
310名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 02:02:33.02 ID:/OT24FRK
>>309
やっかいなことにログレスが高いのは体力と敏捷
つまり硬いPT作らせてもログレスの方が硬い
311名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 02:12:33.91 ID:WHZIKENg
高いっつってもそこまで変わらんだろう
力技術魔力加護が高ければ武器が強くなるんだから
差分になるのはやはり敏捷

でもぶっちゃけたところ手動で序盤を制するジョブレスの数が勝負を分けるよね
適当訓練部隊を1レベルで放って圧倒的な装備差で10縦繰り返しては使い捨てってやるだけでも相当差が出るもの
312名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 02:21:44.77 ID:/OT24FRK
>>311
問題は魔力・加護が高くてもウィザードの火力しか上がらないのに
体力が高いと全職の防御力が上がるんだよなあ
計算式とか分からないしその辺は微妙なのは確かだけど

まあ結局個人の工夫があまり大局に影響しないので
国全域で補正がかかってたり猫耳や強防具が普及してる事に何かで対抗できないとな
313名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 02:23:46.86 ID:y9qRdrp8
猫耳と国別補正以外のことはログレスでも出来るんで
国別の優劣は覆らない
314名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 02:35:28.91 ID:O6lQDDzx
先手取れるっていうのは圧倒的なアドバンテージなんだよな
後から攻撃するメリットなんてなんにもないし
315名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 03:10:10.21 ID:RMtmH191
マベとヴァニラは早く対策しないともう過疎るよ
折角結構売れたのにここで無対策だと
売れた分次回作の評判にダイレクトに返ってくるよ
316名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 03:37:18.75 ID:TOR38sDM
このグラフィックでロマサガしたい
317名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 03:50:01.57 ID:ZQqoeNZ/
>>316
アンサガ
318名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 04:54:26.07 ID:0KB0B3Y7
本スレのやつらが流れ込んできたか
319名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 04:55:43.99 ID:ZQqoeNZ/
所属国によるパラ補正のせいで、モチベが保てなくて
育成クリアすらしてないや・・・
320名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 06:38:36.10 ID:espsveAp
ログ民はたまに敵がドラゴンになればいいよ
5%くらいで
321名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 11:28:27.48 ID:kZI/996w
アヴァロンの品揃えカス過ぎて笑ったわ
さようなら
322名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 11:50:15.85 ID:OnEfUyrY
もうずっとログがにゃんにゃんしてるゲームでいいよ
323名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 12:22:37.51 ID:2D1CL/v5
やほー。本スレにもうアヴァ民がいなくてワロタw
ワロタ・・・
324名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 12:38:07.97 ID:ozMVols/
愛着を持って育てれば育てるほど不利になるシステムなだけでなく、
更にログレスには敏捷補正が…って何それふざけてるの?

戦争行商人でしか入手できないアイテムがあるのに、ユニ・アヴァは領土を広げられず
ログレス1強になるんだったらそりゃ人も居なくなるわ。
ただでさえオフプレイがクソなのに、戦争までにクソなったらグラ以外の価値が無いじゃないか。
325名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 12:46:58.39 ID:bvhpHNkZ
グラがサクセスのゲーム並だったとしたら、普通にクソゲー扱いされたかもしれんな
326名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 12:56:53.33 ID:2KxoBmJr
全員ネコミミで削り合いするだけw
327名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 13:11:00.41 ID:xNE2usiy
戦争がハイペースすぎてついていけん……
というか、一日に何戦までとか区切ってあった方が長続きすると思うんだが
課金してるわけでもないからそんな長続きしなくてもいいのかね
もっとダラダラ参戦したかったよ
328名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 13:46:09.84 ID:H56ctO5K
叙任以降も階級制にして、参加階級を限定した戦場とか作ってくれたらなあ。
ステ上限とか装備やスキルも、ステ制限じゃなくて階級制限にして。

今のマッチングシステムがまともに機能してるとは思えない。
訓練も受けてない初期PTが、訓練漬けガチ装備のPTと戦ってどう勝てと。
結局手動じゃ勝率かせげなくてつまらなくなった。
329名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 13:50:42.83 ID:5+WEUIsX
発売当日辺りなら訓練とかの差がなくてそこそこ参加できてた感じがあったけど、今となっては…
330名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 14:06:58.85 ID:y9qRdrp8
訓練いらんよな
育成関係はまんまポケモンシステムでいい
331名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 14:22:57.24 ID:VasDxIyi
オンラインは色々なプレイスタイルで遊べます!って言ってたのに
自動進軍のみじゃなんも出来ない罠
332名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 17:09:13.78 ID:/OT24FRK
>>323
アヴァ民だったけど昨日敏捷5%みてあほらしくなって売ってきたよ
人数工夫すれば勝てるだって?
少数の強いキャラで多数の弱いキャラ相手に無双できる方が気分いいに決まってんだろwwww

バランス調整来たら買い直すけど無理かなー
グラで興味もって買ったがゲームまともに作れないメーカーっぽいな
333名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 19:51:21.31 ID:2KxoBmJr
最終的には耐久回復が最強と思っている(デモンズ的に)
334名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 20:52:29.23 ID:RMtmH191
発売一ヶ月も持たずに終了になるのかねぇ
個人的にはボコボコにされるけどオンのが面白い
オフの単調さとあまりにも代わり映えしない敵に反吐が出る
ボスすら使い回しってどういう事だよこれ
あとせめて双六形式でもいいからダンジョンつくれちゃんとしたヤツを
335名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 21:27:07.00 ID:n10Tm8TW
またマス目形式にするならもっと敵を回避する手段を用意して頂きたいものだな・・・
手の開いてる騎士にモンスターの巣を潰させることが出来るとか鉱石を拾わせるとかなー
336名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 22:24:59.11 ID:B2mbAs6K
とりあえず自分の騎士と他人ので子作りさせろ
んで色んな耐性もった子どもが生まれるようにしろ
おひねりは2つまでな武器とか防具色々あるだろ

今のゲームは子作りできないと話しにならんぞ
337名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 22:25:16.94 ID:VasDxIyi
オフをもうちょい練りこんだオフ専版出して欲しい
ただ戦うだけの戦争、領地とって何になるの
絶対に決着のつかない戦争ごっこのどこが面白いのか
338名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 22:31:07.04 ID:B2mbAs6K
>>337
どうもスタートからオンありきで作られたみたいだよな
他の部分が取ってつけたようなぬるさがするオンも大概だが
339名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 22:31:44.34 ID:BPz4ssU2
>>少数の強いキャラで多数の弱いキャラ相手に無双できる方が気分いいに決まってんだろwwww
逆でログレスからアヴァロン移住考えてるよ、事前公表してほしかったかな
340名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 22:36:06.56 ID:ccp9e4oR
>>337
オンはそう感じちゃうとモチベが急速に低下するんだよな。
決して駄作ではないだけにおしい。
341名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/16(金) 23:48:02.53 ID:iJfguVlx
>>336
エルミで縞パン被ってろ
342名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/17(土) 00:52:49.56 ID:5BoDDR8M
全体的に作りこみが足りない(グラフィックと音楽除く)
343名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/17(土) 01:26:07.07 ID:jvZj08O/
属性攻撃を吸収したり反射するスキルがあれば
先に攻撃した方が不利になることもあるわけで……
戦いの幅が広がったのかな?

女神転生ではおなじみのシステムですが
344名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/17(土) 02:16:18.74 ID:0h7mgX0K
カウンターか、そう言えば無いな
345名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/17(土) 04:21:15.06 ID:gxCqn3Qp
属性とかの色合いを強くしちゃうとパーティ同士の相性で決まる部分が大きくなりすぎちゃうから難しいところだな
346名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/17(土) 05:04:51.08 ID:cAUQFolZ
もう無刀取りで武器奪えたらいいのにw
347名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/17(土) 06:20:30.95 ID:xy4X7doV
ちょっと今更の意見かもしれないけど、競争要素もあるんだし
キャラクターの育成は常に平等にして欲しかったな。
訓練は数値の上乗せは無しで、各ステータスの成長具合を変化させられるとか、
単純な強化というよりキャラクターの成長に自由度を付ける感じだったら嬉しかった。
調整は難しいだろうけど、訓練漬け一択が正解なんじゃなくて、
訓練とクエストにそれぞれ別の利点があって日数配分を考える形があって欲しい。

話題の国ごとの補正に関しては許容範囲だったりするなー、
対戦要素における不平等さって点では同レベルのキャラクターに圧倒的な性能差が生まれる事の方が余程問題だし。
348名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/17(土) 06:30:00.51 ID:0h7mgX0K
そもそも先制一択ゲーじゃなければログレスの敏捷5%はとやかく言われたりはしなかっただろう
結局は戦闘バランスの問題
349名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/17(土) 07:02:07.28 ID:cAUQFolZ
敏捷上げるとは回避力も上がるからなぁ・・・
先制取れて回避も出来る・・・
350名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/17(土) 07:59:38.15 ID:uj5vPWkS
行動順はもう少しランダム幅あってよかったんにね
というか地形補正と国補正がそのランダム幅に影響を与えればよかったのに…
351名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/17(土) 08:27:42.75 ID:T3eKIXJb
>>332
アヴァロン強いじゃん
352名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/17(土) 08:32:27.11 ID:T3eKIXJb
即死を回避する手段を用意しなかった時点でどういうレベルでゲームを作ってるか丸わかりやんけ
グラと音楽だけやろ
アーティスト(笑)やろ
353名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/17(土) 10:51:40.43 ID:qCuP5rel
Lv12だけど飽きてきた
熟練度を消費するとかいうのも意味分からんし、戦争行っても貢献度が鬼のように必要だし
ある一定のレベルまでいかないと楽しめんわ
354名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/17(土) 12:42:32.64 ID:WOSuTNPc
>>353
お前は批判する段階にすら進めていないwww
まわりはもっと酷い思いをしている。
355名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/17(土) 15:11:28.67 ID:qCuP5rel
道中の強い敵よりもクエの弱い雑魚の方が経験値が遥かに多いのがなんつーか…
356名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/17(土) 16:19:42.60 ID:ADI5093D
戦争にガッツリ賛成できるまで時間かかりすぎてつらい……
357名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/17(土) 16:20:06.99 ID:ADI5093D
賛成→参戦
358名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/17(土) 17:19:48.17 ID:ljGtClX3
職種少なすぎでテンプレ的育成になりがちなのもなあ
各職ごとに3種類あるけどガワだけ違う形じゃなく、もっとそれぞれ尖った成長するようにして欲しい
359名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/17(土) 17:37:22.91 ID:xy4X7doV
>>358
逆に言えば好きに見た目選べるって事でもあるけど
折角説明文もあるんだし目に見える情報は大切にして欲しいね

360名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/17(土) 17:40:37.97 ID:ljGtClX3
>>359
見た目で好きに選べるのはそれはそれでいいんだけど
だったら職種倍は必要だろうと思うんよ
特に魔導師は回復と攻撃でカッチリ分けたほうがよかったと思うというか各属性ごとに別の職にすべき
361名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/17(土) 17:40:38.78 ID:uj5vPWkS
>>358
能力が完成系になるまで装備、スキルゲーだからしゃーない
能力が活かされるのはその後
362名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/17(土) 17:58:50.45 ID:7Fz6GgTh
スキルゲーって言ってもぶっちゃけスキルもそんな個性ないよね
命中UPとかの補助スキルは息してないし、結局範囲火力撃ってりゃいい的な感じで

ナイト・アーチャー・ウィザード間の3すくみ関係もほとんど機能してないし
特殊効果もイマイチ効果が弱い上にランダム要素が強いから戦術的に組み込みづらいし
結局アタマ使う部分があんまなくてゴリ押しゲーになるんだよね

職相性と特殊効果スキルを強くして、詰将棋っぽくすりゃ良かったのに
363名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/17(土) 19:21:03.76 ID:OxTcQ4w9
まぁ、俺は結構楽しめてんだけど。
せっかく職種、技、装備、サポートスキルと自由に決めれて、なおかつ他の人のパーティとの対戦を前提としてるのに。
何のために存在するの?レベルの物から、とりあえず付けとけばおkレベルまで、スキルや装備の有用性に差がありすぎるのがなぁ。

オフラインモードでなら鉄板装備があっても良いけど、オンでも普通にあるのはなぁ。

サポートスキルはコスト製にして1〜5個まで付けれる様にするとか、ネコミミとかみたいな強装備は入手出来る数を制限するなり、消費AP+1とかなりして。
とりあえず全員ネコミミみたいな鉄板選択を出来なくするくらいでも随分違うと思う。
364名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/17(土) 19:59:47.74 ID:QHEnQ0k4
グラフィック以外はぶんなげ ある意味いつのもヴァニラウェア
ただオンラインメインのゲームだから何時もより被害が大きくなってる感じ
365名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/17(土) 21:08:11.81 ID:Ts9RWWa9
ほんとオンラインとオフラインを同じキャラで行き来出来ない理由がわからん
366名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/17(土) 21:21:46.87 ID:kfMGRpWo
一回の戦争期間が長すぎるわ
領土取った時もメリットなさすぎるわ
367名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/17(土) 21:23:13.51 ID:x5/W1ize
回避・インデス・ネコミミいらねぇ
ずっと封印しとけ
あほか
368名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/17(土) 23:36:07.17 ID:GOBVv1A6
流石にほんのり過疎ってきたね
単純戦闘しかないから飽きるのは仕方ないけど
結構楽しめたかな
369名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/17(土) 23:58:09.92 ID:qCuP5rel
戦争行ってみたけど、同じ格好のやつし甲斐ないから詰まらんわ
やっぱスケルトンとかオオカミとかいると落ち着く
370名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/18(日) 02:34:12.47 ID:Z/8ZKvlz
オン戦争に期待してると萎えるな
なんかドラクエで延々とスライムだけ倒す作業のような苦行だw

シナリオ部分だけは小さくまとまってて良かった
ここだけで値段抑えて2000円ぐらいならお得感あったのに
371名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/18(日) 03:08:34.42 ID:crYSBzBe
リーシャなんなの?団長に惚れてんの?
372名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/18(日) 05:13:09.38 ID:ZKr9suQe
>>370
発売日に買って薄い内容楽しんですぐ売れば1000円くらいで楽しめた上
グラフィックもおまけの画集は手元に残ったよ

内容は薄いのはネトゲは薄くていい!ってナメてかかってるんじゃないかなあ
悪い意味でFEZで学習してしまってるというか
373名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/18(日) 09:29:37.96 ID:yYcde8Yo
>>364
そのグラフィックだっていつもより種類としてのパターン少ないしな
オーディンスフィアよりボスとか少ないんじゃないかこれ
374名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/18(日) 13:28:38.49 ID:oiWt6ZTn
団長に惚れる要素なんて何一つ無い気がするけどなあ
洞窟が崩れてリーシャにしがみついたりしてるだけで、あとはただの名前貸しだろ。
375名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/18(日) 13:56:13.83 ID:FbhYpEGE
いままで大量のゲームが作られてきたのに
なぜ毎回同じような反省点が述べられるのか
開発会社の怠慢だ
・アイテム整理などの操作性
・スキップ全般
・ロードの長さ 
などほぼ全てのゲームに共通する部分
376名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/18(日) 14:36:05.38 ID:IgHF1H22
共通規格とか作りづらい業界だからな。
雰囲気や情緒的な面で何もかも効率的なら面白いってわけでもないし。

ま、グラナイみたいな作業ゲーなら超簡略モードとアイテムソートあたりは欲しかったな。
377名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/18(日) 15:01:37.04 ID:W82qXitE
>>374
地位と、あとイケメンだったんだろう・・・
378名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/18(日) 17:25:54.58 ID:8JKXpDD9
>>373
俺まだオフのシナリオ全然進めてないんだよね
戦争に何度かいってボコられたりはしたけど

でも、いつものヴァニラよりは手抜いてるなというのは思うね
というか戦闘特化しちゃってる分、普段入ってる戦闘以外の部分の
変なこだわりグラフィック作業がぬけちゃってる感じ

まぁ、それに加えて>>373のを邪推?すると
戦闘用のパターンもいつもより少なめ って所なのかなぁ
379名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/18(日) 18:38:49.20 ID:g87SVSuj
戦争飽きた…
俺は薄いといってもオフみたいにちゃんとしたストーリーや目的がないとモチベーション保てないことが分かった
なにもイベントもなく大陸統一しようといわれても辛すぎ
380名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/18(日) 19:25:12.43 ID:muqBzny6
やる事が戦闘しかないからな・・・
381名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/18(日) 19:46:23.84 ID:8IL08WRl
>>379
しかも統一できないしな

性格で得意訓練決まっちゃうのがなー
自由と不自由が中途半端
382名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/18(日) 21:39:49.61 ID:38vFpV2D
本拠地の落とせない戦争ごっこの何が面白いのかさっぱりわからんわ
貢献度稼いで装備買う為にやってたけど
その装備使ったオフラインもそもそもやることなかった
383名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/18(日) 22:27:21.95 ID:SIO4LqqQ
こんなげーむにまじになっちゃってどうするの
↑の言葉が物凄く似合うゲームだよなぁ…
384名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/18(日) 23:17:41.80 ID:zvdDWgsW
やり込めないやりこみゲーだからなこれ
385名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/19(月) 09:12:02.26 ID:IELIXW/v
レベル上げずにいけばボスとかも余裕だけど、それこそゲームではないよな…
そもそも能力値だけ高くて技がなんも使えないキャラとか使う気にもならん
386名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/19(月) 10:24:39.78 ID:sHqAUIGa
全員細剣ファストスタブ連打で倒せちゃうからな
387名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/19(月) 11:13:42.21 ID:oXUbB8So
エネミーエディタ搭載で飽きるまで戦闘しようぜってのがコンセプトだろうしなぁ

訓練漬けで勝敗の決まる低レベル戦なんてカスみたいなものにしかならないのはわかっていたし、大体想像通りだった
ただ高レベル戦を開始するにはレベル上げが退屈すぎる

いつまでたっても2桁の金とか長いロード時間とか、早くやろうと思えば同じ敵を延々と繰り返すだけ
近場の敵のレベル上限が低すぎて近場のクエストやると戦闘開始5秒で終わって収穫はほぼ0だけどロード時間据え置き
高レベルだったら金が数倍拾えたり、イベントでボス級出して数千単位で金拾えたり、犯罪騎士を倒せばレベルに応じた装備奪えるとか
もうちょっとこう何とかな
388名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/19(月) 12:01:25.30 ID:Fw0rDp3W
デッキ編集しにくいカードゲームというかなんというか
389名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/19(月) 12:07:29.48 ID:md97v2B3
聖石は能力値ソートぐらいは欲しかったな
390名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/19(月) 12:52:31.59 ID:HRVwiRKm
作ったやつアホ
391名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/19(月) 14:51:00.37 ID:IELIXW/v
レベル上げたら敵の火力がダンチ
見習い枠が4しかないから今のキャラを2軍で置いとくとかも出来ん
もうやめるわ…
392名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/19(月) 15:20:48.37 ID:uhWhTOEd
そこで妥協して新キャラ作ってやっちゃうと
今までのゲーム性皆無になっちゃうからなw
まぁどうせ辞めるんなら新キャラ作ってサクっとクリアしちゃいなよ
393名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/19(月) 18:42:01.66 ID:8o1XWkL2
2chを見ている時間 8:2 手動戦闘してる時間
394名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/19(月) 20:48:35.59 ID:GlSLzQ2p
>>388
純粋にカード対戦だったら、もっと面白いかなと思うんだけどね
ちょっと育成したりチュートリアルで強制叙勲される連中で戦争出てみるとかでも
このスレで散々書かれているような諸々の問題点をすぐ実感できちゃうレベルだから
底が浅いというか、真面目に戦争ゲーも対戦ゲーも作る気ねーだろというか…

いつものヴァニラです
といえばそれまでなんだけど
395名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/19(月) 22:51:35.54 ID:oJo3iQJF
ただでさえ装備品の良し悪しで有利不利がくっきりと分かれるシステムなのに、
領地数がある一定以上無いと永遠に揃えられない装備品があるってどうなんだよ。

一部入手困難アイテム前提で攻略や育成を語られても、国によってはその壇上にすら立てないし
育成モードでの救済策すらないというのは結構萎える。
396名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/19(月) 23:44:44.92 ID:oXUbB8So
武器防具はオフで全部揃うけどね、箱と王様報酬からなんで超めんどいけど

装飾品はな・・・
397名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/20(火) 03:04:57.66 ID:wPcC4Q52
戦争モードでもオフでの店売り品くらい全部買えるようにしとけよ
いちいち調べておいてオフに買いに行くのめんどいから
自動進軍PTとか初期装備の初期スキルのままたたかっとるわ
398名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/20(火) 03:48:19.96 ID:x79SWPsu
つかプレイヤーサイドでできることが終わりのない繰り返し作業だけって言うね

ゲームせずにスレと戦局だけ見てる方が楽しいし
特にそれでついて話題にいけないとかもないくらいゲームでやることがない
399名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/20(火) 12:58:59.29 ID:JEpLUgn1
大剣よりも槍の方が圧倒的に強いな
400名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/21(水) 02:32:20.10 ID:AkWfmOw8
騎士から細剣削除すればもうちょっとバランス取れたんじゃないのって気はする
ファストが先行、威力高、吹き飛ばし付とか作ってて何も思わなかったのか
401名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/21(水) 03:26:38.16 ID:l4p/M1QM
高レベルでHP上がって装備差もなくなれば防御で済むから対策は容易っちゃ容易
スタブチラつかせて防御させて射撃で裏取りしてくるとかになるとまた変わってくるが

細は強力だけどわかりやすい
剣は見切りにくくてさりげに決定打もある曲者
大は射撃吹き飛ばしの小細工と防ぎにくい範囲削りが地味に厄介
槍は比較的わかりやすいけど読みを外す決定打も持っていてうざい
402名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/21(水) 07:39:12.60 ID:BQNHowZh
大剣のビーストテイルって範囲十字だけど、射撃じゃないから実質十字全てに敵入れることは出来ないのな
403名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/21(水) 08:19:39.50 ID:H3yfBYK0
次回作あるなら
オートセーブはいいがセーブ消えた報告いっぱいあるし
内部的にセーブデータ2個を交互に使う形にするか南下で対応したほうがよさげ
404名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/21(水) 17:16:10.50 ID:wc+bV2gr
オフ育成とかいいから、戦争だけに傾注してほしいわ
サーバー側の処理だけでなく、メモリスティックにパッチ落とすなりして
本体側の挙動も変えられる仕様とかにしてさ
ヴァニラはシステム作るのとかバランスとるのへたくそなんだから
自覚して手広くとかやめて、1つこれと決めたものだけ集中しないとダメだって
オンもオフもとか欲張るとろくなことない
405名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/21(水) 21:12:01.47 ID:AfE/GLXA
訓練書を溜めるためにクエスト消化しなければならない
そんなアホみたいに時間かかる仕様にしたの誰だよ
アホかてめえ
手間かけさせりゃいいってもんじゃねえんだ

俺なら育成は削除
完全オン
騎士たちは、戦場で生まれ、鍛えぬかれ、死ぬ
サクッと育ててサクッと逝かせる
少しWIZ方式で蘇生に失敗した奴は蘇らない
そういうリアリティを持ちこんでユーザーに「悔しさの共有」をさせる
のんべんだらり不死身の騎士団を使って、何戦何勝しようと、それがどうしたって
血を噴出して、死ぬ奴らが何戦何勝できたのかが、そっちのほうが絶対興味深いんだよ
406名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/21(水) 21:13:44.69 ID:AfE/GLXA
何人育て、何人死なせた
その責任感をこちらに感じさせて欲しいというのもある
ただのデータを越えるには、そういうシビアさも必要なんだ
407名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/21(水) 23:07:28.61 ID:H3yfBYK0
学ぶべき先達はポケモンとMTGだな
408名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/21(水) 23:33:22.46 ID:vJwFuy6x
>>405,406で、
昔にやってたブラウザゲー()のゴールデンロアを思い出した。
409名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/22(木) 01:14:39.91 ID:OBb7ueV3
このゲームは強い編成や装備がすぐにわかってしまうMMOバランスだから、
MTGのように多彩なスタイルで戦うことが出来ないんだよな。

敏捷偏重型戦闘バランスのせいでリバースムーンや鈍足キャラは完全に産廃状態だし
オフはオフであの糞仕様だし、キャラクリも「無気力4人の基礎訓練最強」でアレなことになっているし
装備も猫耳マンセーのおかげでオンが悲惨な状況になってるしで、ろくなもんじゃないw
410名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/22(木) 01:17:10.94 ID:EvPqoFcX
カウンター型の戦法が用意されてないのは本当に謎だな
リバースムーンとか何のためにあるんだ・・・
411名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/22(木) 02:16:23.55 ID:ZfHzz8pq
戦争で色々なPTと戦えるのはいいんだけど肝心のルールが洗練されてないな

戦争開始時にある程度スタダかけて領域取ったら挽回不可能なMAP多いし
初動のぶつかり合いで8割勝負が決まっちゃう
本陣強襲とか兵糧攻めとか一発逆転要素があればマンネリ化しなくて済むのにな
412名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/22(木) 05:15:22.08 ID:OCxFszJ7
なんか戦況みてるのは面白いからスレは見てるけど
よくあの作業ゲー続けてられるなあって思う
久々につないだら発売日にフォローした知り合い誰も息してない
413名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/22(木) 05:37:56.29 ID:HI4jWAF6
性格と国の補正は要らなかった
それ以上に戦争にメリハリを付けて欲しかった
もう無理ぽ
414名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/22(木) 07:32:04.31 ID:gb2hXtYb
出来るだけ消化試合を減らす為に、最後のフェーズの入手ポイントで勝ってた側にボーナスとかあれば良いのに。

A国 51ポイント B国49ポイント
みたいな場合 A国に500ポイント入るとか

よっぽど競ってない限り、残り10フェーズ位には決着着いちゃうし、逆転サヨナラは熱いと思う。
415名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/22(木) 13:52:58.81 ID:dIes784T
捨て駒ナイツヒストリーだな
416名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/22(木) 13:54:19.97 ID:OCxFszJ7
FEZみたいに長期キープしてる拠点とったら一気にポイント入るとか
最奥拠点叩かれたらポイント削られていくとかあってもいいよな

3点防衛無理ゲーになるけど
417名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/22(木) 15:15:30.72 ID:IQaZOYU4
本拠地落として滅亡させたり出来ないんでしょ?これ
現状の馴れ合い戦争ごっこの何が面白いの?
418名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/22(木) 16:13:15.11 ID:rDiAD0e/
発売日に買って、ちまちまプレイしてようやくストーリークリアー
初戦争参加したけれど、戦術云々以前にパラメーターの余りの違いに心が折れた。
419名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/22(木) 20:50:20.15 ID:lz6JLQvn
レベル上げればたいして問題ないんだけどレベル上げるの超ワンパ作業でめんどいからねぇ・・・

訓練漬けにしたって低レベルの訓練・装備差で勝つしょぼいのが横行してて面白みもないし
戦争に参加したら熟練度MAXにレベルは99に底上げでまともな対戦にして欲しいわ
420名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/22(木) 21:18:06.46 ID:nrNioZz0
ストーリークエ進めてるけど、困ったらレベル1とか、明らかに調整間違ってんなw
レベル上げた方が不利なゲームは久しぶり
421名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/23(金) 00:25:31.47 ID:yx1s1oLF
まあ自分達のレベルによってオフのレベルが変わらなかったら、もっとオフの育成と攻略が面倒くさかったろうけどな
422名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/23(金) 02:56:51.37 ID:HzO3kwQw
普通にメンバー出し入れ出来るようにすれば良かっただけの話
そもそも叙任とかそういう要素自体必要無い
423名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/23(金) 10:06:02.41 ID:GnsibY9V
見習い期間終わってるのに見習いが4人いるから増やせないとかいうしな
424名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/23(金) 13:45:59.43 ID:xBf6Kbka
>>421
訓練漬けに強い武器持たせてLv高い敵狩って経験値荒稼ぎとかできないから、
逆に効率わるい気がする。

しかし、シングルパートも戦争パートも単調すぎて死にそうになるな。
425名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/23(金) 15:08:39.49 ID:aS3FxpZN
>>420
全体的にそうだね
おまけに難しくするってのが高火力持たせて蹂躙ってのしかない
馬鹿な作りのせいで合同訓練やら伝説盗賊やらインスタントイベントの
ピンで出てくる騎士とかが狂ってる
オンの戦争も色々手落ちだけど、オンもオフもとか欲張ったせいでどっちもバランスめためた
426名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/23(金) 20:09:55.93 ID:Q+bwnhtb
最初面白かったけど、最初だけだったな、訓練許可証集めるのだる過ぎ
MHの素材集めの比じゃないなこりゃこりゃ
こんなに飽きがマッハでくるとは思いもしなかったわ
427名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/23(金) 20:14:43.55 ID:aw6ddbG1
許可証か金か、どっちか一つにするべきだったな
だるすぎてやってらんねーよ
428名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 00:14:31.77 ID:Hvs7Z4bF
概ねみんなと同意かな
やっぱりキャラを使い捨てするような感じになるのはもったいない
お使いばっかりとか低レベ維持が重要とかストーリーがあっさり終わるとか
あと文字を一括表示しないのとか

でも発想というかゲームの雰囲気はすごく好みだったから面白くやれてる
もしここのスレで念押しされて言われてるようなことを修正改善された次回作が出るのなら多分買うかな
いい意味で惜しいゲームだと思う
429名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 00:50:31.34 ID:bD3Hyy+1
しかしマベにとっては最高のシナリオで進んでる気がする
売上は上場で維持費のかかる鯖代は早めに飽きさせたほうがケチれる
そして次回作には期待を持たせる
430名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 00:54:57.55 ID:hjXAeWKz
マーベラスじゃなくてヴァニラウェアで評価せんと。
別にマベが作ってるわけじゃないからね。
431名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 04:48:51.27 ID:t7xihJy7
むしろ売れるだけ売れて速攻飽きられたって次回作への期待は落ちるばかりで
使い捨てればいいマベにとっては美味いけど
ヴァニラウェアにとっては悪いシナリオなのでは
432名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 04:59:35.42 ID:g/VOanwt
しっかりした骨格に肉が薄いからダウンロードコンテンツでもっと肉をくれ
433名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 06:20:45.15 ID:R7CMElnc
ヴァニラには悪いだろうな
まぁいつまでもシステム3流の音とグラだけの会社という印象を決定づけたかもしれんこれで
朧村正より全然飽き早かった今作
単調度具合でいくと過去最高だな
オーディン→朧と少し改善してきただけに残念な今作
まぁなんやかんやいってドラゴンズクラウンは買い決定してるんだけどねw
434名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 09:22:56.85 ID:dSalvHeE
ぶっちゃけ、良くも悪くも いつものヴァニラ
ちなみに音はヴァニラじゃなくてベイシスケイプ

>>431
ヴァニラって知ってると、ファンにとってはもうその時点でシステムはお察し
という状態で覚悟完了というか諦めがつく所があるから余り影響はないと思われる
ファンに見限られるとしたら、今の2D風路線捨てちゃった時
そしたら本当に何も無いメーカーに転落しちゃうから
435名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 12:02:40.48 ID:R7CMElnc
>>434
そのいつものヴァニラにそろそろ限界が来てると思うんだが
いつまでもグラだけなのはそろそろ厳しいよ
今作にそういう意味でも期待してた従来のヴァニラファンは多いと思う
まぁおれはドラクラでまたグラだけゲーならいよいよ見限るけどね

あとドヤ顔されてもあれだけど
楽曲が崎元の会社なのは知ってるよwつか知らんヤツいらんだろwヴァニラゲー買い続けてるヤツでw
今後も組むだろうしヴァニラといえばあの音楽と期待は今後もされるだろう
436名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 13:59:52.63 ID:dSalvHeE
ドヤ顔もなにも
先日も知らな人が多くて本スレでサウンドの話がでたばかりじゃないか
お前は何を言ってるんだ
437名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 15:19:49.51 ID:R7CMElnc
>>436
お前の方こそ、なに言ってんだって感じ
つかここで本スレの流れの話されても困るしいちいち把握してねぇよ
言うなら本スレでその流れの時に言えって事
俺に言われても困るよ
え・・・知ってるしwって反応しか返せないわヴァニラゲーの曲はベイシスケイプ(キリッと言われても…
438名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 16:05:46.55 ID:a08XQSJB
ゲームの話してるのに「ヴァニラが〜、ヴァニラが〜」
ゲハ思考いい加減にしろよ
439名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 16:09:32.69 ID:4XCvawmJ
オフ専だけど今後に期待したい内容だったなぁ
スキップ云々はもちろん、おつかいゲーなのが一番辛かった

キャラ育成もアイテムでスキル覚えさせるシステムの所為で、特徴が付け難かったし
女重騎士とかも作れれば良かったのに 後髪色パターン少なすぎ
レベルアップで得られるポイント何かで覚える取捨選択式だったら良かったなぁと
ある程度性能とかは使ってみて覚える必要はあるけど、キャラ毎の特徴も出せるのではないかと

グラフィックとか音楽は良かったな
クリア後のBGMを選べるようにはして欲しかった
440名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 16:24:02.49 ID:R7CMElnc
>>438
なんでこんな流れでゲハ思考なんだお前大丈夫か?
グランナイツはヴァニラのゲームだヴァニラ関連の話題が出るのは仕方ないだろ
441名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 16:41:19.20 ID:LgHDPmr6
製作会社ごとに特色あるの当然だろ
ハードがPSPだろうがなんだろうがヴァニラはヴァニラだ
442名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 17:04:56.28 ID:OrkC1Xfi
>>438
なんでゲハ?
ハードはゲームを作らないが会社はゲームを作るだろ
何も分かっとらん癖に関連性の薄いものを引き合いに出して語るな 低学歴が

443名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 18:00:31.26 ID:WNrMwilQ
自分が金出して買ったゲームが気に入らないからと
発売2週間も延々と愚痴を垂れ流し
挙句の果てには運営はここ見て改善して次回作を出せなんていう
さも自分が何かの権力を所持しているかのように振る舞ってる
このスレの住人の方が低学歴っぽいですね

あ、いえ、別に「粘着するのはソフト買う金も捻出できない低所得者」とか思ってないですよ
444名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 18:10:16.51 ID:FzhRoI/G
なんだこれ社員の火病か
445名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 18:27:35.53 ID:LgHDPmr6
>>443

改善すりゃ名作になりそうな惜しいゲームだからこそ反省会スレが立ったんだろ?
わざわざアンチスレと分かれてるし
ゲーム性が低いのはヴァニラでは毎回のことなんでそこはどうしようもないが
446名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 20:30:29.29 ID:BQj64ife
クソゲー量産メーカー
ゲームデザイナーが無能
447名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 20:30:49.16 ID:OWVnGMGS
こういうやたら攻撃的な信者が出てくると過疎って終焉も近そうだ
まあ次回作出たら買う程度には期待してるからせいぜい頑張ってオン盛り上げて下さい
448名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 20:33:30.42 ID:TE9c9lkz
氏ねよks
449名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 22:38:38.07 ID:viPexC1s
改善しろというのはいいけどぶっちゃけ俺好みになれって言ってるだけだしね

ダイレクトに愚痴スレと言っておけばいいのに反省会とかにしてるのは
自分のセンスに絶対的な自信を持ってる傲慢さの表れであるとは思う
450名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 22:47:17.20 ID:FzhRoI/G
なんだこいつ
451名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 22:53:04.67 ID:ZVpgYcwK
反省会という名前のスレがいろんなゲームで
広く使われてるからそれに倣っただけだろうし、
愚痴スレと言えばいいとか書いちゃう奴の方が傲慢だろう
452名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 22:55:28.58 ID:l/j8pOtL
本スレでの愚痴は駄目だろうと思ってわざわざ別スレで愚痴言ってるのに、棲み分けしているのに
その垣根を平気で壊すんですね
このスレ削除依頼出して本スレでやるか、以前よりは勢いないもんな?
453名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 23:17:34.10 ID:rog3EDW6
ID:viPexC1s ID:WNrMwilQ
こいつ等のように全肯定以外認めないみたいな0か1かでしか物事を考えられない頭空っぽの人間は発言する資格無し
否定する人間も別に全否定してるわけじゃねーんだよ

不満点が無いゲームなんて1つとして無い
どんだけお気に入りで一生記憶に残るゲームだとしてもダメ出しすれば欠点は必ず出てくる
今の状態は決して”ベスト”では無いのだから、それを「次があればこうすれば良くなるのに」と語る事の何がおかしい?
80点が95点くらいにまで押し上がれば誰だって嬉しいだろうがよ
454名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 23:19:49.45 ID:BQj64ife
このゲームは10点だけどな
455名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 23:21:21.93 ID:rog3EDW6
そういう人間はアンチスレへどうぞ
456名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 23:25:21.46 ID:jmILxeDz
まぁ確かに、崇拝してる全肯定信者や、
逆に病的なまでに敵視している全否定アンチとは話通じないのでちょっとね
457名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 23:28:05.86 ID:l/j8pOtL
【PSP】グランナイツヒストリー アンチスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1313442774/
誘導
458名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 23:35:23.31 ID:t7xihJy7
スレの総意とまでは言わんが
グラや音楽はいいけど作りこみが甘すぎって意見が多いと思う

ヴァニラ信者は諦めてるから問題ないってイミフ
過去一番売れたんだから信者以外がたくさん買ってるわけで
それでしょぼいとヴァニラにとってはマズーだろに

ゲームシステムを捨てて絵だけ用意したゲームが売れるのは
GREEとかあの辺に倣ってる形で個人的にはクソ会社一歩手前の判定なんだが

さすがにGREEとは比べ物にならないくらいグラいいけど
459名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 23:36:34.41 ID:rog3EDW6
>>456
しかも結構数が多いのがね

mk2見てるとウヨウヨいる
お気に入りのゲームだからオリジナリティ、グラフィック、音楽も5点!
逆に、嫌いなゲームだからオリジナリティ、グラフィック、音楽も0点!
みたいな評価する奴がw
460名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 23:44:04.32 ID:FzhRoI/G
自分が支持してるor買ったものは万人に認められる最高の物だと思い込みたいんだろう

あー、エルミ3、グランナイツ、ダクソとここ最近期待作ハズしまくりだわ
461名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 23:51:46.70 ID:viPexC1s
有名になるということはバカに見つかるということ
462名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 23:59:41.94 ID:bD3Hyy+1
ダークソウルはフロム単体と聞いた時点で何かとちると予想していたが案の定だった
463名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/25(日) 00:43:13.92 ID:blArfADD
画集的な何かを買ったと思えば満足できるけど
ゲームをしたいと思って買うとがっかりするソフト
464名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/25(日) 00:45:08.35 ID:QRoiPF8Y
最初からブラウザゲーにコンシューマのグラフィックを載せただけなのはわかっていただろう
465名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/25(日) 09:12:20.12 ID:Q/hULflW
今なら3000円で売れる!急がなきゃ!
466名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/25(日) 12:49:15.54 ID:qCc7sxix
まさかインフィニティに匹敵する糞バランスのRPGが
今年中に出るとは思いもしなかった。
467名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/26(月) 00:33:06.55 ID:SPH/nuzg
オフゲー特化バージョンまだー?
468名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/26(月) 00:49:48.31 ID:lSRD8LV0
最初面白そうに見えたけどやればやるほどゲームの作りこみの甘さが出てくるな
スキルや装備、陣形のバランス、最終的には人数の多い国が勝つ戦争システム
10万売れそうなんだから次回作出すとしたらその辺改善してほしいな
469名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/26(月) 05:16:16.07 ID:20OEdAZn
陣形を戦闘中に変えれるだけで奥深さ出そうなもんなのにな
まぁその仕様にしたら状態異常にならんとかの陣形は見直し必要だけどさ
470名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/26(月) 08:15:27.35 ID:87Cj8W4F
廃人が多い方が勝つだけだからこの構図は決して変わらない
陣形変えれてもAIが使いこなせない時点で変わらない
471名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/26(月) 11:47:11.11 ID:gygqTcAr
流石にもう飽きて戦場露店見て終了って感じだな
戦争の意味無さ過ぎるしもうそろそろ過疎化が加速するだろ
もうちょっと勝ち負けに付加価値つけるべきだった
472名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/26(月) 20:20:23.77 ID:uBJDIZA2
自動のが弱いのに制限つけて意味あんの
473名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/26(月) 20:25:12.37 ID:IpYDWEtS
俺も店見て終了だわ初動の6万で残ってるのいんのか
474名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/27(火) 15:28:21.04 ID:85GrvrlF
設定とか凝ってるしキャラもよさげだからストーリー楽しみにしてたんだが、薄味過ぎた。
各王の出番あれだけで、ボイスもつけた意味ないぐらいのセリフ数。
オンでももうちょっとイベントとかあってもよかったんだけどなあ。
475名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/27(火) 15:48:35.47 ID:PsQBkAny
オフダル過ぎ敵の種類少なすぎだし戦闘は訓練漬けにすればヌル杉だし終始お使いクエやらされるし
プレイしてて気がついたら寝てたって事が何度もあるからもう止めるわ
グラは最高なのになあ…
476名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/27(火) 18:58:30.84 ID:5iA4AjQR
やっとストーリークリアしたけど、
最後だけ熱かったな。
クエストのストーリーが全部あんな感じだったら燃えたのに
477名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/27(火) 20:27:56.61 ID:d05JISo6
エクシズ・フォルスみたいな本格RPGにしてくれれば絶対受けたと思うよ。
ウォーゲームなんてまだ未開拓なジャンルにちゃんとした知識も無い人が手を出したから失敗したんだと思う。
478名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/27(火) 20:36:26.43 ID:26MyW6SF
オンもオフも中途半端なんだよな。
俺は開始1週間で脱落したけど、まだ賑わってるのかな。
479名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/27(火) 20:49:15.81 ID:rONbehXE
流石にダークソウルに流れちゃってるっぽいな
480名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/27(火) 22:08:43.06 ID:i77/YBw4
ダクソは失敗作だろ
グランナイツで訓練まわしが苦痛じゃなくて楽しかった奴向け
481名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/27(火) 22:36:24.62 ID:wYTAuZLp
ストーリークリアしてからのやることのなさがやばい

12個(13だっけ?)も聖女の何とかがあったのが手抜きすぎ
あれ各国一個だけでよかっただろ。で、完全に別のストーリーも用意しておけよ
最初のパーティで終わらせちまってその後やることなかったじゃねーかw
482名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/27(火) 22:58:25.95 ID:9fkZevt6
余計なアドバイスして封印を失敗させかける仮面の人は一体なんだったの
483名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/28(水) 02:02:35.51 ID:RnFKAAim
余計なアドバイスして封印解かせる占い師の人もなんだったの
ストーリーは冷静にみると終盤の適当っぷりがすごい
484名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/29(木) 09:59:31.71 ID:YLg9307n
このクソゲー10万本こしたな!!
485名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/29(木) 11:49:03.68 ID:Clj6CSv8
2-3日前の話になるが、回避1,2を両方封印したのはまずかったな
あれで自動進軍=案山子、手動戦闘=同じパターンで攻撃し続ける作業と気づいて
飽きた奴も多いはず
486名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/29(木) 20:39:02.25 ID:KsofF2lT
運営も反省会してるんじゃねえの
ゲームバランスについて、今後に活かすためスキル封印してデータ取ってんだろ
487名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/29(木) 21:47:46.11 ID:E8mPVKKv
俺はリーシャのフィギュア(アルター限定)が出ればそれで満足さ。フィギュア良ければ全てよし!
488名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/30(金) 06:23:42.27 ID:60ia0bNS
戦争に行ったキャラがその後なにもないからつまんない
489名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/03(月) 15:45:46.38 ID:nKZ6HUl0
育成と戦争に分ける意味はあったんだろうかねぇ
490名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/04(火) 00:47:18.28 ID:I7EBhv6k
俺たちはもう十分反省したよ。
だからもっと叩こうな。作ったやつらを反省させて次につなげるんだ。
491名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/04(火) 01:05:47.59 ID:4Stj0PJw
反省してもヴァニラは続編作らないんだろうなぁ
これだけ売れたんだから反省点を踏まえてGKH2を発売して欲しいわ
492名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/05(水) 05:10:42.99 ID:s7m/+V/w
むしろ「売れるためにはゲーム性など不要」と実証しちまった以上
ヴァニラはもう期待できないと思われ
当然だが次も買ったらますますつけあがってこの流れ
493名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/05(水) 08:15:11.37 ID:I3TrZtmW
>>490
割に合わないから切るだけでしょ
流用するような大層なシステム積んでるわけでもないし
せいぜい通信系の経験値アップしたらついでにそこそこ儲かってよかったで終わってるよ
494名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/05(水) 08:17:12.67 ID:2195XBb5
モバゲー並の薄っぺらさでも売れたとあれば次回もやらない手はないよなw
PvPでもないのに、未だにあの淡々とした戦争にのめり込める奴ってある意味すごいわ
ほんと日本人って単純作業大好きなんだなー
495名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/05(水) 09:38:04.71 ID:bYxj8c9W
俺はコレくらいのぬる&間接的なオンラインが好きだがバリエーションがしょぼすぎて飽きた
運営の対策もスキル封印だけだし 育成はもはや運だのみ状態だし
496名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/07(金) 03:25:25.92 ID:nAUmwJtJ
スキルポイント・ツリー製にしなかったせいで
育成途上のスキルもだいたい似通ってしまってつまらんし
そもそも完成形のパターンも少ないという
497名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/07(金) 18:26:09.14 ID:rGq9QN+M
つーか技スキル少なすぎ!全然ド派手なエフェクトとかもないしつまらん!
498名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/08(土) 01:25:50.77 ID:oNhZ7Jdb
レベル上げて苦しくなるのは嫌いじゃない
進むほど敵が強くなるのは当然だしな
ただ戦争はもっと作りこんでほしかった
499名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/08(土) 23:25:41.88 ID:+JnaETXn
ドラゴンズクラウンもオンラインモードを作ってるが大丈夫か?
500名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 00:21:54.77 ID:cKF3fTig
あっちアクションだし大丈夫だろ
501名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 19:33:09.22 ID:7qPD2Alf
もういいわこのスタッフ
502名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 12:51:14.00 ID:j1Wg+BUP
モンスターも武器グラも色違いばかりで種類少なすぎだよ
ドラゴンズクラウンPV凄く良いけど武器とかモンスのグラ種類心配になって来たぞ…
503名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 17:29:05.12 ID:1BbTi0lH
遅まきながら売るの決めたので
覗きにきたけど

クソゲーに近いけど
惜しい作品という認識でいいのかな?
504名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 18:01:08.20 ID:eNObfJaK
作りようによっては良作になれた可能性のあったクソゲーって事でいいでしょう
505名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 18:56:23.41 ID:CPhc1obU
後一歩・・・ってところが多かったからな。
506名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 20:43:12.03 ID:juba3mWa
クソゲーとまでは言い切れないけど、ものすごい賞味期限の短いゲームだとは思う
507名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/15(土) 22:59:45.31 ID:MWwLtcrt
それいい例えだよ!思いつかなかった!w
グランナイツヒストリーが発売されて1ヶ月後にはFF零式発売なんて、運の神に
見放されたような思いっきり最悪の状況下だろ。グランナイツに興味持ってもらえても
少したったらビッグタイトルに鞍替えなんていうユーザーも多いはず。
508名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 00:10:43.32 ID:0Ft5WKDO
零式買うような層とはかぶってないと思うぞ
509名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 01:29:54.50 ID:JvwnsGpT
FF零式・・・?
グランナイツと五十歩百歩だろwwwww
510名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 01:41:52.95 ID:LsBslHtc
まだ発売されてないのに・・・?
まあどうせスクエニだから期待できないが
511名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 03:17:06.27 ID:0Ft5WKDO
グランナイツ買ってそうで発売日にごっそりいなくなりそうなタイトルっつったら
俺屍の方が近いだろう
512名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 08:47:41.99 ID:Jgd7gcmw
もうほとんど他ゲーに流れてるだろ
まだあのAI相手の糞単調作業戦争を楽しんでるのって
マジで思考停止してる奴だけしかいないし
513名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 15:35:44.33 ID:c4h17dSX
作業をいかに楽しくやらせるかがゲームだけど、
作業と気づかせちゃダメっていう典型だな。
514名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 18:26:47.75 ID:+wVsJ/sR
運営が勝敗を操作してるって知ったら
やらなくなったなこのゲーム
515名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 22:12:51.88 ID:7E3BDrqf
勝つも負けるも運営の補正次第だからな
頑張っても意味ない茶番戦争
運営はこれが面白いとでも思ってるんだろうか
516名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/17(月) 09:58:06.83 ID:d6sDdv7L
3500円で売ってきたぜ!
尼で買ったから実質700円程で
1ヶ月遊べたぜ

このゲーム嫌うじゃないよ
センスもいいし戦争も楽しかったけど

マンネリすぎて飽きが早すぎる
517名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/18(火) 12:47:44.31 ID:lQijYyTY
このスレまだ残ってたのかー
方向性は嫌いじゃないけど作りこみが甘すぎるよね
ナントカの武具5つくらい集めた時点で繰り返し作業に飽きてきて
エンディング迎えると同時に見切りをつけて売ってしまうゲーム
518名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/19(水) 08:16:28.67 ID:8moML3pm
AP制のフェアバトルなんだから作りこみはこんなもんだろと思うけどね
戦闘に勝ってもわずかな金と経験値で
レベル上がっても余り変わらないという変化のなさが飽きを加速させてるだけで
519名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 03:52:53.28 ID:mecoN8fU
結局は開発とマベのオナヌーゲーだったのかねぇ
プレイヤーが「気持ち良くゲームを楽しむ、浸れる」環境を感じられなかった
悪意とも取れるバランスや、オンのテンプレ騎士増産させた事態には閉口するしかなかったし
オデンでもゴリ押しのが楽だったり説明不足にイライラしたけど
どうにもね、純粋に楽しめないよコレ。フラストレーション溜まる溜まるw
520名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 22:21:45.25 ID:wn60l3o4
100時間以上プレイしたRPGは久しぶりだし、ハマってる時は凄く楽しかったんだけど。
一度飽きたら、もう二度とやる気が起きない、肝心の戦争が単調過ぎる。
次回作では、いろいろ長く遊べる工夫が欲しい。
521名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 23:01:15.42 ID:J70cv13w
100時間プレイしたなら問題ないだろw
5千円程度のもので何時間遊ぶ気だよ。
522名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/21(金) 22:10:01.12 ID:Ij7+ydy5
俺なんか10時間までいけたらいいほうだよ。
523名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/21(金) 23:43:29.32 ID:PU2M2xcJ
結局戦争3回ぐらいとシナリオで武器全部集めたところで投げたわ。
524名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/28(金) 00:55:26.67 ID:G81VFE1f
いまやっとクリアできたけど、ストーリーが全然解らんかったわ・・・
だってステラとか結局なんだったのか説明できないままなあなあで終わったし、
王様とか全然話に関わってこないし、ほんとうに黒歴史なストーリーだったなぁと。
クリア後のダンジョンとかやる気しないし。普通にRPGにしといてくれればよかったのに。
それかファイアーエムブレムみたいなシュミレーションなウォーゲームにしてくれれば、あるいは。
525名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/10(木) 14:34:20.40 ID:WyZhoESV
育成モードすんで30時間、同じモン、色が変えただけ・・
526名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/16(水) 23:18:52.97 ID:gF6ciKEd
訓練全然してないPTで進めてしまってボス戦スゲーしんどい。今更新人登用もめんどいからなぁ。
527名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/02/10(金) 05:08:44.23 ID:DTsXN9QZ
キャラ育成に愛情を注げない捨て駒ナイツヒステリーage
528名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/02/14(火) 00:21:09.04 ID:Sabh4t0i
使いまわしage
529名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/02/14(火) 00:30:25.21 ID:HCyZVScH
発売数ヶ月前までは期待に胸膨らませてたんだけどなぁ
こんな作り込みの甘い駄作はSFCでもそんなに無かったぞ
530名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/02/14(火) 08:47:15.87 ID:g+UIOYNg
3日で飽きたな。
懐かしい。
531名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/02/26(日) 03:38:01.82 ID:905gGUYm
戦争の後がないのが駄目すぎた
出兵したキャラが故郷に戻ってループ完成だったら良かった
戦争でしか手に入らないアイテム用意して普段は自国で育成でハックアンドスラッシュとしてずっと遊んでられたと思うし戦争に行く意味もできた
532名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/03/25(日) 03:52:59.50 ID:uw9Of2Vt
リーシャが嫌だ。俺は団長を女騎士と設定してたのに指を舐めたり勘弁してくれよ
国を変えたら従者も変わるだろうと思ったけど同じなんだな…

533名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/04/14(土) 13:25:04.16 ID:pNqc+rZ4
自動進軍での封印をスキルだけじゃなくて装備や陣形にもしたら良かった
そうすればみんな同じものしか使わないって事は避けられたかもと思う
534名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/06(日) 15:02:11.34 ID:6w1k3tTb
ざくろメール事件あたりからもうやめらんなくなって
卓司女装あたりでウヘァってなって
チャリよこせババア!あたりでみんなと同じようにハイになって
ざくろ編で死にたくなるゲーム
535名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 18:07:15.07 ID:CWummMhZ
訓練自体のレベルが上がるってのは、どう考えても要らん仕様だったよなあ…
せっかくのレベルマッチングシステムが何の意味もない
愛着のあるキャラがゴミにしかならないとかひどすぎる
536名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/11/24(土) 16:16:39.38 ID:LnTZ2Ysv
>>534
すば日々誤爆乙
537名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/12/05(水) 00:21:36.35 ID:cc14sGLc
このアニメーションのクオリティでオーソドックスなRPGがやりたかった
でもドット絵のアニメだと敵を何種も出すのは大変だな
あ、対クリーチャーメインじゃなくてPCパターンを流用出来る対NPCをメインにすればいいのか
538名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/12/21(金) 18:31:54.58 ID:lA2DVQpI
今作は趣味みたいなもんだろ
よほどFEZを奪われたのが悔しかったみたいだしこれでしがらみを抜け出せるならそれで良いと思ってる
539名無しじゃなきゃダメなのぉ!
川崎

川崎

川崎