【PSP】エルミナージュIII 反省会スレ

エルミナージュIIIに関する不満や愚痴等、色々どうぞ。

【PSP】エルミナージュ�V要望スレ【2011年春発売】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1293336419/

1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 13:06:59 ID:0XIaQS/B
ここは2011年発売予定のエルミナージュ�Vの隔離スレです
こうなったらいいなぁ　という意見を交し合いましょう

エルミナージュ�V 〜暗黒の使徒と太陽の宮殿〜
http://www.s-f.co.jp/soft/psp/elminage3/

エルミナージュ3 Wiki
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el3/

本スレ
【PSP】エルミナージュ�Vpart2【2011年春発売】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1292161624/

ここからメールを送れば期待に応えてくれる！かも
http://www.s-f.co.jp/blog/elminage/

バケツがいない今、もうなんも期待できない事はよく分かった

成長抜け道みたいなバグは萎える
3DS版でしっかり直しとけ

遂に建てたのか。乙。
とりあえず、個人的には色々と期待外れというか何というか…。
要望スレにも出てたけど、EXスキルは明らかに調整不足だったなぁ。
精霊なんかほぼノーリスクでダメージがとんでもなく上がるわけだし…。

イベントとマップがスカスカな感じを何とかして欲しかった
煮詰められるところまで煮詰めて欲しいとまでは言わないけど
妄想したり想像したりの元ネタとしてしっかり煽って欲しい
3DSで追加要素・追加シナリオが！とかで埋められるような範囲じゃない

何と言うか後発のRemix用にストーリー残しているような気がしてならない
今回結局色々と未消化で終わってるからこの辺は余計に目に付くんだよな
ただ各種ロード系が不便な形の3をまた最初からとかモチベが続きそうにない

サブイベントが不快なの多くて、周回プレイがキツイ
ゲームを進めていく度にやる気が削げていく
時間がもったいないなんて思ったのは３が初めてだよ

イベントは2に比べればまともなテキストになっててよかったわ
ブルーレインは気持ち悪かったけどたぶん小宮山だろうなあれは

エルミ特有のクソ電波テキスト治ってるん？

召喚モンスターの状態異常回復ターゲッティングどーなってんのー！

>>9-10
本スレにでも行っとけ

要望にも書いたが、随所でサービス精神が無くなってるのが残念だったな
ユーザーに楽しんで欲しいと思って作ってりゃ、こんな出来にならないんじゃねって気がするわ
>>7
DSであれ3DSであれリミックスはうんざりだ、元がこれなだけに余計そう思うわ
II→IIリミはそこまでイヤじゃなかったんだけどな

システム関係は２の時点で完成されてただろうに何故３になって戦闘システム変えるんだって思ったね
こっちはコマンド行動なのに相手は逐一状況によって行動変えてきやがる
例えば全員で攻撃しておいて途中エンクミ食らったからやっぱ攻撃やめて回復ね〜なんてこっちは無理でも敵は平気でやってくる

1，2種類がその思考パターンでやるのなら俺は良かったと思うが
全部が全部そんな感じだからな

>>6
俺もそれ思った。
なんか、他のバグがどうでもいいくらい、あれは致命的だわ。

２は一応人に進められたけど、
３は、エルミに愛着ない奴にとってみれば怒りがわくくらいにクソゲーだと思う。
退屈感が半端ない。

偉そうな物言いはしたかないけど、3は「わかってない人」が作った感が強いわ
マップもイベントもテキストもバランスも全てが中途半端
少数の声のでかい人間の意見なんて聞かなきゃいいのに
開発はwizを作りたいのか「エルミナージュ」を作りたいのかどっちなんだ？

そりゃ「分かってる人」が途中で抜けたからねぇ・・・
しかも今までその「分かってる人」一人で作ってたようなシリーズだし・・・

エルフとオーガのクエストまでコンパスアイテムにしたせいで無味乾燥になっちゃったしなぁ
何で設計図やおつまみまで脈絡なく海底や洞窟に落ちてんだよｗ

３のスタッフロール見たら今回スタッフが多い感じがした
シナリオ担当は４〜５人くらいいたような

テキスト部分は全部バケツ氏が書いてるのかと思ってたけど
そうでもないみたいだな

やり込みゲーなのに飽きたり萎えたりの要素が多すぎるのが致命的だと思った
スカスカのダンジョンに消化不良のイベント
通してやれば気付くような壊れスキルやバグに敵のステータスミス
まさか真ボス倒す前に飽きるなんて思わなかった

やたらと2を美化してんのが多いな
小宮山信者必死すぎる

エルミのいいところは小宮山さんのおかげ
悪いところは他のスタッフのせい

俺は周回しなきゃ加護が取れないのが一番いやかなぁ。

ダンジョンロードと加護周回は不要だったかな
EXスキルに関しては壊れ要素であった半面快適になったところもあるからなんともいえね
ツバメ殺しは味方も使えて構わなかったと思うけどね
あとは種族変更が気軽にできなくなったのは残念だったわ
地味に敵の出現パターンが少ないのも…

残念だけど２のほうがデキはよかった
遊べないわけではないけど長くやりこむ気にはならない

２にサウンドロードと新ダンジョン、アイテム、イベント、敵を追加して
ベスト版だして欲しい

>>16
いるんだよな
こういう自分の気にいらない意見を何の根拠もなく少数派って決めつける奴

多数派、少数派なんてネットじゃ分かんないもんな

>>17
絵もプログラムも曲も外注なのに一人で作ってるはないわ
やってることは他のディレクターと大差ない

そうか最近の他のディレクターって、プロデューサーやライターやスクリプトとかを兼任して
公式サイトのバグ修正して、アイテムのドロップテーブルまで自分で設定してるのか
ディレクターすげえな

タイトルのBGMは前作のが好みだった
ジョーカーランドやサントレアやオーグルベイあたりは前作の似たようなダンジョンと比べて
イベント関係ない会話だけのNPCがあんまり居ないのは残念

一周したがプレイ時間より顔グラ作ってる時間の方が長かった
自分で絵使えるのが合ってると思ったんだが他にもこういうシステムのものってあるのか

2が良かった、3はクソとか
小宮山が良かった、他のスタッフはクソとか、そういう事じゃなくて

誰が作ろうと関係なく明らかに作りかけで出してるのが気に食わない
スタッフ入れ替わりは事情もわからんからしかたないとして
完成させてから発売して欲しかった
イベント数半、マップ半分にしてでもそれぞれにネタ仕込んでくれた方がまだマシ

>>32
ぶっちゃけこの出来なら、バケツが最後まで作ってようと残念だよな

世界観に関わるテキストやらシナリオ間の繋がりの仕込みの出来以前に
誰が書いてもある程度形になりそうな部分のテキストすら足りてねーよ

まあダンジョンロード以外のゲームシステム自体は楽しんだけど

wizだからシナリオなんてあまり言ってもシャーナイと思ってる
ただ、戦闘の変更点があまりに弱体方向すぎて萎えるな
かと思えば、真髄なんていうバランスブレイカーもあるし…

wizだからしゃーないとか言うが、wizって結構ダンジョン途中のNPCとかに個性もあって、
途中のギミックもナンセンス含みつつ、わりかし多様ではあったじゃん
そういうフレーバーな要素が３には無いのが一番の不満なんじゃないかな

個性はあるしイベントもそれなりだろ？
ただ中途半端だっただけで
明らかにバケツが抜けたのと製作時間が足りなかったせい

まあ、干し魚の体力じゃ出すしかなかったんだろうが
明らかにシナリオ削られてるからな

ネタもないのにアホがスレ乱立させるから本スレも大分過疎ってきたな。

嫌な予感がしたのは序盤に学園のマップを埋めてた時
それでも充分楽しめたが

とりあえず早くRemix出してくれればそれでいいよ
PSP用に2のRemixをスタイルロードとサウンドロードを
追加して出すだけでも良いです

>>40
DSだとロード系全滅だぞ？
そんなの売れると思うか？売ると思うか？

>>41
PSPで出せばいいじゃない
ここまで中途半端だと、普通にイベント追加しただけで売れるよ
そもそもPSP版とRemixを買ってる客層って被ってるだろうし
商売としては褒められたもんじゃないが、
このままシリーズが終わるよりはマシだわ

ここまで半端だとすっぱりやめられて良いな
こんな出来なら2のパワーアップ版が良かったよ
下ネタがやたら目につくのはちょっと困った

まあPSPでRemix出すとしたらセーブ移行出来るから楽なんだろうけど
それなりに色々と追加しないと値段の面で駄目出しされるな
2Remixのマストラみたいなダンジョン追加だと余計に叩かれるのが目に見える

1年間対外試合禁止くらいで落ち着くんだろうな

やってみると？だけど
これから過去シリーズやりなおそうとも思えない
いろんな意味で半端者

ダンジョンロードで倒した冒険者が図鑑に登録とかされたら良かったな
こだわりの装備で登録させたい

�V3DSリミックス

舌を噛みそうなタイトルだなｗ

>>44
完全版フルプライスだったら買わないな
バグ取り、バランス修正に本来あるべきイベント搭載のアペンドなら買うが
　
で、３も楽しめてはいるが敢えて苦言
明らかに有るはずのイベントが無いのは最悪、未完成品を売るな
ジョーカーランドのあの部屋の会話……本当なら何かもうひとつ、厄介なの入れるはずだったのかね
あと、モンスター側の結界の回数管理はしてるんだから、ＳＰ、ＭＰも管理してほしい
暗黒総統って、ＳＰ回復行動とらなくても燕殺し使い続けるよね？
せっかくマレム青が寿司を持っているんだから、ちゃんと敵のＳＰも管理すれば戦略性が高まった
ＳＰ回復させなければ、二回燕が来るまで凌げば燕バリアができる
そのために行動不能で寿司を使わせない
いやむしろ寿司を盗んじゃえ
なんて、盗賊が戦闘で大きく貢献する可能性まである
せっかく面白い要素が加わってるのに、勿体ない

全キャラのセリフをブルーレイン並のボリュームとテンションに書き直した
新約エルミナージュ３がほしい。

もちろんフルボイス、フルアニメで。

寿司は１点しか回復しない
つばめ殺しの消費は最大SPの半分
焼け石に水だしそもそもそんな要素いらない

>>52
総統のSPが２か３or寿司の効果引き上げ

>>51
アホしか買わねーだろそんなもん

誰でもいいから、抱っこしてチンパンジーを買い取って発売してくれないかな〜〜〜

DSリミックスで金のかからない微調整するとすれば
精霊を三倍ダメージから２倍ダメージに
大魔公クラス召喚耐性を９８％から９５％へ
くらいかな、それ以上は星魚に要求しすぎだよ

精霊契約は25以下では1.2倍なんだから
26以降もそのままでよかったんじゃないかな
他のEXスキルの倍率と比べても、そのへんが妥当だと思う
ぶっちゃけいきなり３倍になるのは意味不明だからバグだと思うわ

新要素詰め過ぎで迷走してる感じか
シリーズ3作目のジレンマを地で行ってるな

隔離スレなのになんか反応早いなあ
相当鬱憤がたまっているみたいだね

シリーズも３まで続くと
「自分の思い入れのあったエルミナージュじゃない」
という違和感がでてくるのだろうか

wiz4のシステム変更とかwiz６のSFとか思い出させるわ

単純にダンジョンとイベントの未完成っぷりと戦闘バランスの悪化だろう

まあ確かに行く必要のない場所が多すぎて広い
ってのは結構なストレスを感じるかもな
ちょっと2やり直して見るか

ダンジョンスッカスッカｗｗｗ手抜きゲーｗｗｗｗｗ

これが６０００円もするゲームだとは思わない

もっとマシなwizクローンないの？
これしかないとか携帯機ではやるなってことか

良いとか悪いとか、違うとか、そういう事より
あれ？これで終わりって事はないだろ・・・別のイベントで何かフォローなり説明あるのかな？
いや、例によって不具合はあるだろうし、間違って前のイベントすっ飛ばして先にこのイベント起こしちゃったのかな

何にもねーのかよｗｗｗという感じだ

糞ゲー乙ドーン！じゃなくてえ？終わり？え？みたいな感じですげー行き場の無いストレスが溜まるｗ

中途半端よね

固有グラ持ちのボスの残念さもなんかなぁ
ナルブとかいう雑魚に雷打たれて棄てるだのまだ使えるだの…
後味悪かったなぁ、個人的に
ラスボスも何かパッとしない奴だったし、こいつは中ボスだろ的な奴だったから
エンドロール流れた時に目を疑ったぜ　何かあまりよくない意味で期待を裏切られたなぁ

ご丁寧にネクロフィリスが生存するルートまで存在してるのに
その後音沙汰なしには、さすがにあきれ果てたわ
続きはRemixで！ってことなのか、時間がなかったのか
どっちにせよひどいな

ストーリーモノは別に求めてはいないが、流れを把握しきれてないんじゃないかと思える場面は結構あった。
今回のクエストも何だか中途半端な感じがあったような
現エルミスタッフの努力は認めるが、俺は残念ながら作品としては２に引き続いてNOだな

Wiz風にしたいのかそれとも全く別の作品に仕上げたいのかそろそろはっきりさせた方がいいんでないかと

オリジナルはシンプルだったからこっちが俺的には好みだな
まぁWizに近かったっていうのもあるんだが

戦闘システムに関してはちゃんとデバッグとった方がいいよっていうのと
精霊契約は単体魔法の威力を強化するのか全体化できるようにするのか
どっちかに絞った方がいい
現行の仕様ではさすがに調整しないとまずいだろう

ドロップテーブルには不満はあまりないけど、ダンジョンのレベルとドロップが
釣り合ってない部分もあるから、強いところほどいいものが出るような仕様にして欲しい

元々本家wizに比べると仕掛けが少なくて
ウロウロしてるうちにクリアできるダンジョンだけど
３は面白いキャラがいるわけでもなく
仕掛けがあるわけでもなく･･･

正直言ってこれじゃ次回作以降に期待できない
孫田って人は、いいゲームを作る為に自分を犠牲にできるタイプなんだろうか
つかFLもSLも使える人はごく一部だっての

ぶっちゃけこのシリーズやってるのって、Wiz的なのがやりたいんじゃなくて
バケツのセンスで作られたゲームがやりたいのがほとんどだろうし
バケツいないんじゃ戦闘バランスとかバグが改善されたところで買う気にはちょっとなれないなぁ

3がこの出来で、小宮山いなくて2以上のゲームが作れるのか、と言われると疑問
4でスタッフには素直にがんばってほしい

×疑問
○愚問

来月出る設定資料でバケツが遺した設定全部見せてシリーズ完結がベストな気がする
残りのスタッフでWiz的なもんやるにしてもエルミの名前使って出してもなんも良い事ないだろ、スタッフにもユーザーにも

ロード系のシステムが無かったら確実に手を出さなかったゲーム

内容的にはこちらなので転載

256 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 投稿日：2011/08/24(水) 20:52:06.40 ID:GW8H70G4
最強クラスのボス連中が金太郎あめのごとく
つばめ実装してるせいで打撃職が最後は空気で役立たず。
その反動かしらんが魔法職は精霊契約ジアカラドや僧侶イムルアラティとかレイバーロード爆弾とか
異様に優遇されてるし、どう考えてもバランス調整ハナから放棄してるとしか思えない。
ダンジョンはスカスカのがらんどうでタイトル曲まで一新した音楽はパッとしないし。
バケツが解任されたいま干魚エルミの今後が非常に危ぶまれる。
ボスの仕様変えるつもりが無いならプレイヤー側にもつばめ殺し寄こせ。


257 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 投稿日：2011/08/24(水) 21:10:16.33 ID:pESP2hFY
つばめ殺しはプレイヤー側も使えるエキストラスキルではないからね
あと王者の証明や再生も使えないんだよな

前作から武器防具破壊は結婚や冒険者化で引き継がれるが
耐性依存ではないレベル依存のマインドクラッシュや子守唄は引き継がれないし
敵が使うからといって必ずしも味方が使えるわけではない

バケツは本来はどう調性するつもりだったのだろうか

メインストーリーはどうだったの？
２は大筋としては嫌いじゃないけど展開遅すぎって印象だったけど

とにかく展開もテキストも淡白
4作る気満々のアメリカンホラー映画風エンド
廃地認定された大地が神の手を逃れてどう生き残るかってテーマ自体は、いじりようによっちゃかなり面白くなるのに
俺は2のテキストが嫌いじゃないんで、あんな感じでおちゃらけてから悲壮感を演出、みたいな事をもっとやって欲しいわ

2は展開遅いけどウルナス・ラーデがこれからどうなっていくかとかその辺はきっちり終わってる
3の場合は神と大魔公の戦いに第3勢力が加わるのでは？という事位しかはっきりしていない
というかメインストーリー自体が終わっていない状態だからな

延期してこれだからなぁ
待たせた挙げ句のこの出来じゃあ文句出るよな
スタッフの力が足りなすぎ

これならバケツにクリティカルかました時点で発売中止にした方がまだマシだったかもしれん
バケツ一人で作ってたも同然のブツをバケツ抜きで作るってのがそもそも無理があったんだよ・・・

スターフィッシュだから初代エンパイアのようにバグ修正版と無償交換サービスぐらいしてくれるだろうよ。

>>81
ヒズベルトとヒルデも成層圏クリアして図鑑埋めてもフィーナスラーデと違って特別な背景も無い
普通の廃地の太陽精復活に動いてたのか分からんしなあ
一応ザールハウトはあそこがかーちゃんがいた世界っぽいからうっすら理由は分かるんだけど

ライバルパーティ　転職しようかしらどうしようかしら、やっぱり今のまま頑張るわ　fin
ぬこ盗賊　金髪の雌ガキを誘拐しました　トナー「？」
　　　　　　　けじめをつけます　トナー「？？？」　fin
ヨルファ　闇勢力と協力してラーファ助けるよ！（でもこれといってなにもしない）
　　　　　　ラーファ「元気になったよ」　ああ、よかった　fin
伝説竜　なんの脈絡もなく陽牢の厨子手に入れたよ
　　　　　　昔話してfin

ちょっと話に絡んできそうな連中がこれだよ！

信者「シナリオがバラバラじゃねえか」
干魚「みんなちゃんとまとまてるよ」
信者「やる気あんのか！」
干魚「リミックスでは絶対追加する」
信者「その言葉、信じていいんだな」
干魚「次は絶対追加する」
信者「エルーミナージュ（大合唱）」

バケツ抜けたのは最後だけだしバランス悪いのはバケツ抜けたとかより時間と人員が足りなかったんだろ
イベントとマップが物足りないのもそこらが原因だろうしバケツはそういった制作環境改善要求して首はねられたんだと思う
設定された制作期間に対して人員や期間が足りなくてまともなもの作れないから延期なりなんなりしてくれー！ﾁｰﾝ！みたいな

今回いつもよりスタッフ多かったし延期もしてるから

環境改善云々はバケツがツイッターで言ってたな
首はねられる覚悟でなんとかかんとか
エルミシリーズがもっとまともな会社のゲームだったらよかったのに

それならそれで全く違うゲームだったんじゃね＞まともな会社
図鑑含むテキストとか全く違うだろうし、各種ロード機能なんて搭載されそうもない

スタッフロール、シナリオに4人位名前乗ってたな

>>81
神と大魔公に関しては一応シリーズ通した裏の話だからあの終わり方でもいいんだけど
メインストーリー関連がすっかすかだもんなあ

>>86あたりはテキストちょっと追加するだけでもよかったのにね

ＭＰ消費して攻撃する魔術師の方が物理より弱いのは悲しいよ
アイテム鑑定機になってる司教も悲しい

強力でいいから回数制限があれば良かった
ボスは物理タイプと魔術タイプがいれば良かった

>>95
ポニャ「……

ああ、スマン
あいつ首斬り持ちだったわ

魔術師が弱い･･･だと･･･！？

>>95は1と2の話です
そういう意味では3も良い点はあるんだけど今度は物理が

時の加護弱すぎだろ

>>99
突然すぎて何が言いたいのか意味が分からん
ここは3の反省会スレのはずだが

わんちゃんはソレイユストーンを手にいれてなにしたかったんだろうね
サフィと絡むはずだったんだろうけど

空の城にいて、白銀の竜がいて、
敵の本拠地が空高くにあって歩いては行けない
ここまで揃ってて、なぜ背に跨がり乗り込むと言う選択肢がないんだ
大空を翔る者として町の危機に干渉してきた癖に

この辺がやっぱり未完成感が強いよね。
神達の話はシリーズ通して語るからまだいいけど、
大地の話が何にもないのはどうなのよっていう

やっぱりウルナかーさんの話がマグレ当たりしただけなのかね
システムは悪くないのに残念すぎる

>>100
ザールハウトが時の加護が無いのも納得だという趣旨の発言してるから
あれが使いものにならないのは設定上の理由だろうね

面白そうなアイデアはあるんだけど、きっちり仕上げないと結局駄作になるんだな
エクストラスキルはハイマスターより更に上のレベルで開放だと良かったかもしれない
それでもバランス調整は必要だが
NPC、イベント関連はうんこすぎ、面白さがない

しかし今回のような廃LV対応ないと正直最後までやる気しない
やっぱりLv300〜1000の間に何も無いのは苦痛すぎるわ

最近は値崩れしないうちに売ろうか悩むようになってきた
新たな要素は全て駄目だった印象。EXスキルは自由に選択といっときながら
ほぼ固定みたいなもんで、敵が多くの専用スキル持ってしまったが為にやりたい放題。
敵は状態異常ターン回復するよ→お邪魔タックルで何とかしてね＾＾　は酷い。結界→高魔限も同じく。
言っちゃ悪いが、悪魔の貯金箱ありきの方が楽しめる。ストーリーが薄いので気兼ねなく周回できるのは
加護アイテム入手とレアドロップ上昇の点で強みか。
次回作が出るなら頑張って欲しい。でも多分無理だろうし、ほとんどの人は期待してないんじゃないかな

１周目太陽宮に着いたくらいでまだピンと来ないが
カキコ見てる限りだと
「腐ってやがる・・・まだ早すぎたんだ」状態みたいだな
直前延期かました段階で嫌な予感はしたが・・
ま3つ探しただけで太陽宮着いちゃうのも「え？もう？」って感じはしたけど

でも3DSリメでたら買うよ〜
奥行き感ある迷宮みたいからね

ヨルファ＆ラーファ＆ダークメイヤーが空気なのもなんだかなと思う
メインストーリーに関わる重要キャラのはずなのに、掘り下げが全然足りてない
ヘリオライザやウルナはいい味出してたのに
喋りが「くっくっく・・・せいぜい踊ってもらおう」一回だけとか、そんなもんで印象に残る訳ないだろうに

本スレ怖い
ぶっちゃけ駄作だって書いたら小宮山信者にされてた
その名前自体３が出てからスレで知ったのに

鞄も貯金箱も見てみぬフリをしてきたが
精霊契約だけは許せんかった
あの倍率設定した奴は頭がイカれてる

なんつーか小宮山とか関係なく糞って感じだな
パッと見は期待以上の出来だっただけに惜しい
やればやるほど萎える粗が出てきて悲惨だ

>>109
ここに書き込む人みたいな人が毎日ウザく粘着してたからピリピリするのも仕方ない
ここにいる連中はアンチというよりエルミ３をダシにした構ってちゃんにしか見えない
本当にダメだと思うなら黙って売りに行き、ここや本スレに書き込まななければいいのに、ね。

反省会スレにまで乗り込んできて凄まじい言い草だな　なんというDQN
まぁ糞ゲー化したシリーズの擁護なんてみんなこんなもんだが

購入迷ってたんだけどここのおかげで回避できて助かったわ感謝
信者も>>111みたいなのしかいないとか末期だね

まず出だしから駄目だったよね
1stダンジョンでレベル一桁の冒険者たちが達成できることが
数多くの冒険者が挑んだが誰も成し遂げられなかった偉業って
どんだけ無能揃いなんだこの大地

＞本当にダメだと思うなら黙って売りに行き、ここや本スレに書き込まななければいいのに、ね。

このスレは反省会スレであって、不満や要望を書き込むスレ。つまり今回のエルミを「惜しい」ものと
感じていて、ここが駄目だ、ここがおかしいという意見がある人達が集まるスレなわけ。
そんな場所で「本当にダメだと思うなら〜」なんて馬鹿の言う事だと何故気付けないのか
自分の好きなもの批判されたらかんしゃく起こしちゃう人っているけどさｗｗ
もう少し人の意見を聞こうｗｗ

ライバルパーティがあれで終わりとか信じたくもないレベル
何の冗談だよあの空気感
ミルコやフェンデル一味はよく出来てたんだなホント　ウザい会話など些細な問題に見えてくる

ライバルパーティーもウサギがリーダーで
「首はねちゃる」ばっか言ってたら
良かったんじゃね？

いい加減ルームガーダーはマスじゃなくて部屋に配置してくれよ
扉の前に立ったらエンカウントとか違和感がマッハ

>>113
とりあえずダンジョンスッカスカ、イベントスッカスカなのは確かなので、そこを楽しみにしてるならオススメは決して出来ない
が、ゲームとしては遊べるので糞でも駄作でもない、凡ゲー
期待していたならガッカリもするだろう、実際俺はガッカリした
しかし、今まで通り楽しめる部分も、魂の盟約で広がった部分もあって、それなりに楽しめてはいるよ
>>114
今までは国の審査でリング見つけろだったイベントが、今回は未発見の遺跡を見つけろだもんな
>>116
太陽宮以降も、何度戦っても、話の落ちがつかないのは異常だよな
ただ、ストーリー掘り下げたり、新規プレイヤのＰＴ構成の参考になったりするんでもないなら空気でいいんじゃね？
本当はストーリーに関わらせるつもりだったのかもしれんが

小宮山の首をちーんしたって事は、スターフィッシュとしては
今後もデバッグなんかする気はないしダンジョンの構成に凝る気もないしイベントもスカスカでいくよ！っていう意思表明だよな

>>120
つまり今までは
小宮山がいるからダンジョンの攻勢も凝ってたしイベントも濃かったんだね

俺がいないとエルミナージュ作れないっすよ？
クビにできるもんならクビしてみれば？
みたいなちょっと調子に乗った事言ったら
本当にクビになっちゃったという噂

2のダンジョンも大して探索面白くもなかったけどな
3よりはマシってだけで

次回からはエルミナージュエンパイアに改名しようず

>>123
隅々まで埋めようとしたら作業だけど
最奥まで行ったけどなにもない・・・ってのは少なかったから
俺は楽しかったけどな

イベントもシナリオも１と同程度の内容だな
シェーべの滅びとか３でようやく回収された謎だし
３の良く無い所は端々で２並の物を期待させてること

新システムの調整やらチェックやら適当なのはヤバイ

新要素とバグが相互に干渉して全てダメになってるよね。
ダンジョンロードも廃レベルパーティー晒してドヤ顔したいのに貯金箱のせいで大無しだし。

絶妙なバランス調整とかは期待してないけれど、
精霊契約とか明らかに吹っ飛んでるのすぐ分かるだろ・・・

精霊契約は効果そのものよりも無限使用可能なアイテムでも発動しちゃうのがまずかったと思う
魔法の弱みである使用回数って制限が全くないも同然でメリットだけを享受できちゃってるからなあ

>>126
開発者：2並みにするため延期させろ
経営者：これ以上延期したら予算オーバーするからためだ、納期までにできる範囲で勝負しろ
開発者1：クリエイターとして承服出来ない→ﾁｰﾝ！
開発者2：実装予定だったイベントを削って間に合わせます→ご覧の有り様


これからは干魚が作品の完成より納期を優先するってことだから
会社としてこういう判断されるなら、小宮山？って人が残ってようが関係ないでしょ
まぁただの妄想だけど。

ただ一度未完成品を発売した以上、間に合わなくなる度に、
これからも未完成品が出てくることになるだろうね

一部でもとりあえず使えることが最優先の一般開発ならそれでいいけど
出来が次回作にもろに反映されるゲームでそれやったら次からかなり厳しいはず

マジックアイテムはがらくたにならないまでも破壊ぐらいできるだろうになぁ

序盤の敵が明らかにフランベルジュ使うの前提に調整されてやがるな

これでも２回程延期してるんだがな

original→3の流れをみれば小宮山とか関係なく
☆魚の作品の質が低下したってのはわかるだろ
結構後任の責任でかいと思うよ

今回ので離れるファンは結構いるんじゃないかな

離れるというより様子見になる人は増えると思う
買える時に買っておかないといざという時に買えなくなるタイトルだと思うけど
今作の出来からして4にいきなり突貫してまで欲しいかと言われれば微妙

>>135
originalは小宮山関わってなくて
携帯アプリのエルミモバイルも小宮山関わってなくて
今回3は途中で小宮山切られて
でもって上のが全部大不評だから、小宮山いるいないは大いに関係あるだろう

>>137
ああ、ごめん伝え方が下手だった
小宮山うんぬんは結局憶測になっちゃうからね

小宮山がいれば→○っていうのは3のタイミング的に判断難しいけど
現スタッフの仕事→×っていうのは結果論として言えるでしょ
ってことさ

プロジェクトっていきものだから中の人が入れ替わるだけでホント別物になる。
少なくとも前と同じって事は絶対にあり得ない。良くも悪くも。
流れに与えるインパクトの大きさではバケツとジョブズを同列に置いてもいいくらい。

小宮山のオナニーテキストを急遽他のスタッフが書き換えたという可能性もあるぞ！

>>140
可能性=憶測

>>140
制作費だって増えるのに、わざわざ延期してまでそんな事やらないと思うけどなあ
それなら完全版商法したくて削ったって方が、まだ有りそうな気がするよ

小宮山って２ＤＳ後からずっとかかりっきりで、発売間際に辞めたんだろ
流石に３の不満点は、小宮山によるものとしか思えんわ

バケツの退社理由って、完全商法に反対したからか。

その小宮山ってのがこのままじゃ不完全なまま発売するしかないから延期してくれって言って
それは無理だからと首切りして言うこと聞くスタッフだけで不完全なまま出したってことだろ？

まあこのくらいの売り上げのタイトル何度も延期して金かけてちゃ商売にならんのもわかるが

堀井雄二になれなかったな

>>146
堀井雄二は趣味でポートピア作っちゃうくらいの人だぞ
いくらなんでも比べられん

まぁ昔はそれなりに良ければ売れたけど
いまは素晴らしくないと売れない時代だから

未完成連呼してる俺でも、エルミ3は何だかんだで面白いしな

まぁ堀井は堀井で、すべての元凶であるマスタードラゴンを放置したまま天空編終わらせた前科あるけどな・・・

サントレアの学生の会話は続きはT.RPGで出すっていう小宮山からのメッセージだったんだよ！！

>>150
シナリオボスがファンブルして即首が飛ぶんですね
わかります

魔法禁止フロアにピットを大量配置して「糞ＧＭ！」と言われるのか

DS攻略本の小宮山のインタビューによると元々スタッフは少なかったらしい。
2で増えたけどそれでも他のダンジョンRPGの1/3位とか。
そのうえ今回、新要素がかなりあったから破綻したんだろ。

落し所を決めてまとめられなかったのは小宮山の責任だと思うが
もう少し体力のある会社だったらこんなことにはならなかったんじゃないか。

エクストラがバランス壊してる上に消化不良で終わるんなら回避するわ
�Tやったことないんだけど、�Tと�Uやって消化不良な部分ってある？

�Uまでで１番不満なところは連撃の仕様だったな
ツバメ持ち以外ならどんな強敵でもレベル1の闘士と錬金、あとは壁さえいれば勝てるのはどうかと思ったわ
正直これに比べたら�Vの魔術師無双がかわいく感じるレベル

首切り禁止する前にウルマクル禁止しろ。

設定厨 http://d.hatena.ne.jp/snyd/20080901/1220258660

この前。そんな設定厨の人を見掛けた、
というか配信で見た。驚くことに、一年前にボツになった物語の話題になると、
そういえば設定では古代のある国が滅んだってことになってるんだけど、
何で滅んだんだろう、と言って突然考え始め、
誰かわかる人いる？っと視聴者に問いかけ始めた。

自分で創った物語の設定であるにもかかわらず。

それに自分はとても衝撃を受けた。設定なんか適当に、
話に都合が良いように創るもんだと先入観があったのだけど、
その人はその世界を、まるで現実の世界のように実在するものとして、
考え本当に疑問に思っていた。
なぜ、自分が創った物語にある古代の国は滅んだのかと。
一年前にボツになった物語の設定であるにもかかわらず。
物語にはまるで関係のない部分であるにもかかわらず。

天地創造の時、神が言葉によって世界を創ったけど、
言葉を発する前の世界ってのは何もない虚無だったのかな？
それとも世界を構成する材料があったのかな？
ていうか神の言葉ってのはどうやって発せられたのかな？
ってなことを延々と書いてる神学者がいたけど、
そのあり方も設定厨的と言える。
言葉発したところで世界なんてできないだろう常考、
などとは考えず、聖書のテキストを足場にしてその他のことを考える。

「高度な文明を持っていたが古代に争いがあって滅んだ国」
という設定をもとに、なぜその国は滅んだのかと考えた、彼のように。

買ってなくて反省会にくる奴は何なんだ

>>155
で、存在価値が疑われるほどに闘士弱体。殴るだけなら戦士でいい
連撃変えたのに、関連する召喚耐性の方にはいっさいフォローなし
睡眠がほぼ永眠になるお邪魔も、旧闘士より酷いケースが散見

精霊だけならともかく、総合で見ると完全に3の方が酷い

>>158
なんらかの理由で貶めたいだけなんだろ

>>159
邪魔されるの見越して回復魔法唱えるとか、
戦略性が変わったという捉え方は出来ないかね。

これでエルミ終わりかと思うと寂しくなるなぁ
次回作の売上はこれまで以上に低くなって、ほとんど売ってるかどうかすら
怪しいものになるだろうし

売上なんて何がきっかけで上下するかわからんもんよ
バグ、バランスの不出来など大いに賛同できるレスたくさんあるけど
憶測と妄想で勝手にネガティブな方向に盛り上がってるやつが多いのも確かだと思う

>>159
召喚耐性も現在の仕様で問題ないと思うけどな
そもそも召喚耐性98〜99の連中なんてほとんど趣味みたいなもんだろう
ある程度考えることができるなら、30分ほどR連打で契約できるんだから大して苦労もしないと思うけどね
まぁ、デュークスの耐性は95ぐらいまで下げてもいい気はするな

そして、「睡眠がほぼ永眠になるお邪魔」は前作までの麻痺石化も同じなわけで
少なくとも強敵は睡眠も麻痺石化も耐性90以上はあるから手間変わらないよね

失礼、sage忘れた

>>158
購入迷ってる系なんじゃないの？
本スレだとマンセー意見以外は粘着アンチ扱いだしまだ反省会の方が参考にはなるだろ

いや　ここより結構不満意見多いんだが　何言ってんだ…

戦闘に関しては

・精霊ちょっと強すぎ
・ツバメ殺しが完全に侍の持ち味殺してる
・奇襲率高過ぎ
・敵の回復思考ルーチンが一辺倒すぎる

これくらいだな、不満に思うところ
正直戦闘はストレス溜まる仕様じゃなければ適当でいい
もともとエルミは戦闘で厳密なバランス求めるようなタイプのゲームでもないし
ただ今回はストレス溜まる仕様になってたから残念ではあるが

むしろ問題は

・一部敵の強さに見合ってないドロップテーブル
・イベントすかすか
・ダンジョンすかすか

バリアス系とか？限定なのに序盤でこの出やすさにしたのは意味わからん

>>167
本スレじゃ不自然に排除の方向は多少はあるよ
まあ俺も普通に3楽しんでる部分もあるし、排他的な発言しちゃう人達を分からんでもないけど
それ以上に今回はストレス感じる部分が多すぎる
2では出来てた所が出来なくなってるってのが多くて

前回活躍してくれた前衛戦士達が
今回つばめ返し持ちに対して守るしか出来ず
ただの壁となってしまって悲しい

２はＰＳ２の初代から二度の調整を経た完全版みたいなもんだからな
３の方向性は今後があれば、それに期待ってところだな
ポケモンでいうとＢＷみたいな位置

前回まで弱かった魔術師が強くなった事自体はいいんだけど
限度ってものが

>>168
俺もそう思う
今回何がやばいってダンジョンとイベントが手抜きマッハだってとこだよな
貯金箱や鞄も当然やばいんだけどさ、でもこっちのが致命的だと思うね
3で評価できるのは盗み渡しかな、鞄はともかく

それこそ精霊契約と魔術の真髄はアクティブスキルでよかった気がするわ
使い放題はやりすぎだよね
まあそれ以上にイベントがスッカスカなのが大問題だけどね
これからの干し魚にイベント作れて調整能力ある奴いるといいけどね

最後のエルミナージュなのにこの有様だからみんな怒ってるんだよ。

まあそれなりに面白かったよ
今売ればそこまで損せずに売れるし

ボス三人の事をもうちょっと深く触れて欲しかったな
前回のミルコ一行に嫌気が差す人も多かっただろうけど
今回はNPCが空気過ぎる　壁に刺さったウンコちゃんと変態セラピスト位か

その2人も変態方向に濃いだけだからな正直微妙

DS1で異神倒すくらいまでやり込んだけど
ボスのAC高いから魔術師がフツーにメイン火力だったな
今回そんな強くなってるのか

いやターリットはヘンタイじゃないだろ。あほなだけで

ダメダメですなー

>>179
1→魔術師(笑)
2→条件さえ整えてやれば強い
3→魔術師無双

と徐々にパワーアップしている
1の魔術師を強いと思えるなら3は天国だよ、面白みがなさすぎて地獄に思えるかもしれんくらい

マップはイベント削った影響だろうね
増えれば飽きは来なくなりそう
ギミックイベントなんて、真っ先に削られただろうから
作成済みだったギミックがはいドーンとか水流とか地下部屋の強制移動だけだったんだろう

ミアスナに入った瞬間すっげ期待したんだけど
何もなくてがっくりした

>>176
同じだ、多分週末売ってくると思う

ジョーカーランドって結局何だったの？
見えない床とかめんどくさいだけだったし奥まで行けばイベントあるかと思えば何にもないし

>>186
前作やってたらすげえ鬼畜で理不尽なダンジョン期待するだろ？
で実際行ってみたら特に何も無いって言う鬼畜で理不尽なダンジョン

おたのしみのガッカリ感はハンパなかったな
B1なんて先に埋めちまったよ・・・

>>188
本当は設問間違えたり条件満たさないと地下へ
正解するとクエアイテムとかフェイムとか
さらに上の階へとかあったんだろうね

PSPでこのボリュームの少なさに据え置きフルプライス並の価格はボッタクリかと

2のサイレントビーストやアンジェロなどのひねったイベントや
墓場の謎解きみたいな頭使う系のイベントがさっぱりないというのが

>>190
零細メーカーにフルプライスで出すなとは、鬼畜だな。

正直、シンプル1500シリーズTHE・3Dダンジョンと言われても納得できる

>>190
貯金箱やらなんやらを使わなければ100時間ぐらいは遊べるだろう

シナリオが中途半端なだけで
ボリューム自体はけっこうあるな
バグ技や精霊契約を縛ればわりと遊べる

これ完全に延期しても納期に間に合わないとかでイベントやらダンジョンギミックとか削られてるだろと思った
１、２と作ってきて３だけこんなスカスカなのおかしいって
案外上からデバッグめんどくせーからギミック削れとか言われたんじゃねーの？

単純に納期が間に合わなかっただけのような気がする

客の立場からしたら納期がどうのこうのは全然関係ないけどな
ゲームソフトは買ってみるまで中身のわからないそれなりに高いサービス商品だし
クオリティ落として企業の都合を押し付けるなら文句も出るし次はもう少し警戒もするだろう

最近はこのくらいのゲームが1500円で買えるのか！
タイトル教えてほしいね

イベントとかマップがスカスカってのも数が少ないスカスカなら我慢できたかもしれんが
イベントの会話の途中で途切れるとか、マップ作ってる途中で投げ出してるとか
あまりにも酷すぎる

>>199
ダイソーのディープダンジョン 100円
9999階まであるしアイテムも無限に出来る。
シナリオやギミックがないのは信者には気にならないだろうからオススメ

失礼。ディープハンターだった

ゲーム会社なのに良いゲーム作る為の開発環境の構築をケチった星魚に未来はないのは分かる


・・・って思ったけどこの会社FC黎明期からある老舗会社なんだっけ・・・

もうずっとブラックバスゲー出してればいいよ
マップ埋めるのがこんなに苦痛なエルミナージュは初めてだわ
少しくらいギミック入れてくれよ、退屈過ぎる

SLとFL導入して他の会社にダンジョンもの作って欲しいわ

>>199
1500円どころか
まじアーカイブの600円ソフトに余裕で負けてるからｗ

>>205
チームラのクロスブラッドは自分で用意した顔グラとバストアップグラ使えるよ
今度出る箱版はどうなるか分からないけど

>>195
バグと精霊契約を同列に扱うのか？
とも思ったけど、実際バグを疑うほどの性能だよなｗ

>>203
あの伝説の星をみるひとを作った所ですが

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

まぁ精霊契約とか無くてもレイバーロード爆発させるだけでどうにかなるしな

>>209
がしかし、鋼鉄帝国とパズー魔法世界を作ったとこでもあるんだよな・・・

甘のレビューみてみたが一部正当進化とかいってるへんなのがいるなｗ
☆少ないやつらのほうが冷静に分析していいコメしてるｗ

>>209
なるほどこのバランスの悪さにうなずけてしまうw

Originalの惨状を見るに、俺はもっと酷いの出てくると思ってたよ
だからちょっと遊んだ感じは悪くなかった　ちゃんとDS2の良システム・UIを引き継いでたし

やってるうちに良いのは外ヅラだけだということを思い知らされる
センスが無いとは思わんがともかく練り込みが足りなさ杉　ぶっちゃけ未完成だろこれ

俺はもうやらんが、やるなら不思議な鞄・精霊契約・悪魔の貯金箱は無かったことにすると良いと思うよ
それはそれでまたバランス悪いんだがな

アーカイブスと比較してる馬鹿がいて笑った

なんか3は急に我に帰るというか、目を醒まさせられるゲームだったな
1＆2を「エルミナージュ♪エルミナージュ〜♪」って無邪気に楽しんでた自分が、
ふと我に帰って冷静にゲームの出来を観察するようになるというか、そうさせられるというか
簡単に言うと「魔法が解けた」状態になるというか

オリジナルは何で今更1の移植なんだよっていうのはあったけど出来自体は別に普通だったろ
基本DS版移植しただけだし
バランスどうこう言ってるやつも2を美化してるだけで2だってそんな上等なバランスじゃなかった
イベントは確かにもう少しどうにかしろよって思うけど

それは単純に飽きてきたんじゃないかな
幾ら間を置いてやるタイプのゲームとはいえ根本は変わらない訳だから
新要素がロード系とスキルの追加だけで今まで以上に遊べるかというと難しいと思うぞ
UIが大幅に変わったとかマップのグラが一新したとかではないのだから余計にそうなるだろう
余程絶妙にバランス取り出来ていない限り同じ素材の使い回しを数回味わうとなると厳しい気がする

飽きるっていうなら1、2も途中で1回は飽きたけどね
3は愛想をつかすって感じがぴったり

２も戦闘バランスは無茶苦茶だったから３に期待していた
再生とか連撃の仕様とかは個人的に大歓迎なんだが
精霊契約やら敵がつばめ返し持ちだらけやらで台なし
今の出来ではちょっとやり込もうって気にはならない
もしRemix出るならバグやバランスが修正されているんだろうなと思うとなおさら

いくら連撃ストーマロイドが強かったといっても
戦士や侍の居場所が無いなんてバランスではなかったんだがな
今回はマジで無い　レベルが26を越えた時点でもう永遠に魔術師に追いつけない
育てる気失せるわホント

>>219
うーん、飽きというか、3は自分というプレイヤーを気持ちよく騙す魅力に欠けてるって感じなんだよ
1や2のノリとか濃さが好きだった自分にとって3はあまりにも淡白
戦闘もライトにはストレス溜まりそうな高難易度だし

LV上げれば上げるほど前衛と魔法使いの差が更に開いていくんだよな

現状で楽しみたければ精霊契約を縛ればいいよ
それで物理と呪文の威力のバランスは良好になる
つばめ返し持ちはどうしようもないけどな

2はともかく1はイベント淡泊だったろ

>>226
イベント関連はそうだけどね
初エルミってのもあったし、戦闘で比較的簡単に全職で俺TUEEEできたから気持ちよく遊べたって感じ
3はなんというか、窮屈なんだよ
色々と要素が増えて、自由度が増してるはずなのになんか窮屈でせせこましく感じてしまう

前できたことができないのはたしかにダメな気がする

2のサリジャナさんとのつばめ合戦が楽しかった
あれはもう一度やりたいなぁ

デュークスが微妙な奴ばっかだったのがガッカリだった。
キモいやつばっかで気に入ったのメノリストぐらい。

>>225
強力すぎるから特定のスキルを縛る、という行為自体が
楽しみを激減させる要素だと思うぞ
フランベみたいに序盤にあると楽ができる程度なら
使おうと使うまいと大した問題にはならないんだが

>>231
分かるよ
それで自分も嫌になってるんだから
でも多少はまともなバランスになると思うよ

他に鞄とかも同じで、縛らないとやばいけど
便利なものが使えないのはやっぱり面白くない

でも精霊契約は魔術呪文の威力が上がらないクラスにはちょうど良いんだよなぁ
魔印と精霊契約でやっと中盤からは実践Lvの呪文威力になる
これは魔術師経由で転職のキャラや侍、遊楽者にはうれしいことだと思う

まぁマジックアイテムでも効果発揮できちゃうのがアレだけど

精霊契約はアクティブスキルだったらここまで言われてなかったんじゃないの
今までは魔術師系が不遇だったわけだし

今周回して新しい基本職PTでプレイしてるんだけどさ
魔術師のマジックアイテム無しでプレイすると、結構戦闘は楽しいよな
栞の効果もあってザコ敵もそれなりの強さで、魔術師も睡眠とかの補助から強敵相手のジアカラドやらエンクミで結構輝いてるし

栞はIIみたいに自分で調節させて欲しかったなあ、加護品は今まで通りのドロップアイテムにしておいてさ

少人数プレイ派（２〜３人）の自分としてはエキストラスキルのおかげで色々と楽しめてるなぁ
不思議な鞄が特に嬉しい。遊楽者は精霊契約を使って丁度いい感じ

２では３人で神影をギリギリ攻略済み
３では２人で１周目で、現在は中〜終盤辺りと思われる。鞄無かったら挫けてたなｗ

色々自分で縛りも入れて楽しめてるけど、まあ一般的な遊び方じゃないからあんまりアテにはならんか

そんな自分でもダンジョンのスカスカ具合は許せん。サントレアの教務棟とか、なんなのアレ……

不思議な鞄もSP=1につき1個転送ならゴミ捨て場も空気にならなかったやも

ウィザードリィもどきの職業がいい加減足かせになってるような気もする

そういや今回ゴミ捨て場も死んでたな
多分干し魚にこのスキルを追加したらこっちがダメになるから調整or変更
とか言えるリーダーいないんだろうな
ぶっちゃけ孫田は仕事ダメだと思う

鞄のおかげでランダム神影出しやすくなったのは嬉しい
次あるなら無限盗みはアレだけど鞄の利便性は落とさないでほしい

鞄はよかったと思うけどな
取捨選択するため司祭必須や種類限定して窮屈な思いするより、
むしろ倉庫に入った大量の未鑑定アイテムを一気に鑑定するのが楽しかったし

ただし、盗むとの併用でのバグや盗み渡しが死んでいたのはどうかと思うが
むしろ鞄スキル持ってるキャラのアイテム欄のみ有効にして盗賊は鞄不可にして盗み渡しを使えばおkみたいにすれば

エルミ２のバランス云々の話あるが
２は難しい、３は煩わしい　って感じ。２を神格化してるわけでも懐古してるわけでも
ないけど、今作を２より面白いと言うには厳しい部分多すぎ。何より荒が多いよ。完成品じゃ
ないんだなってひしひしと伝わってくる
ソフト売るときにあまり後悔しなかったってのが俺としては切なかった

ここにいる人、皆PS3ででてるwizとかやってる?移住先を見つけてるんだけどここの住人的に評価どう?

据え置き自体やらないし、移住も何もこれ以外にもゲームはいくらでも有るだろ
反省会で他ゲームの評価とか、荒らしたいだけにしか見えないし聞かないでおきなよ

ごめんなさい

ここで聞くより該当スレのリアクション見れば言いだけの話だなｗ

>233
精霊契約の逝ってる破壊力は
呪文ダメージの計算がたぶん加算じゃなくて乗算になってるからだろう
おそらく今は
ジアカラド10(適当)×魔術師ダメージ500％↑×精霊契約3(適当)=15000％ みたいになってると思う。
これを
(ジアカラド10(適当)×魔術師ダメージ500％↑) + (ジアカラド10×精霊契約3)=5030％ みたいにすればまだマイルドになる。

聞いてんのか干魚さんよ、アンタのことだぜ
ゆでたまご先生の超人パワーみたいな計算方法は改めろよ

今回、魔術師呪文UP+1の倍率もエルミ12より相当上がってるよな
それを考えると精霊契約は範囲強化だけでよかったんだろうな

だよな・・・
明らかに計算方法が異常としか思えないダメが出るもん
テストプレイしろよ猿

過去作で5桁のダメ出るのって、暗滅瀕死の攻撃と位じゃなかったっけ？
今回は結構アッサリ5桁行っちゃうもんな

そもそもほとんどやる事なくなるLv300前後でも4桁行くのが稀

ハイマスターまでとそれ以降では全くの別ゲーだけど、今回はそこまでの過程が特にダメだな
スッカスカのダンジョン、ゴミばかりの宝箱、相変わらず産廃の君主と侍（と忍者）
魔術師無双なのは相変わらずとしても、召喚士が居なければ前衛はかなり悲惨
優秀な武器のドロップを待つくらいなら後任の魔術師を育てた方がいいってくらい

敵も加速度的に強くなりすぎ。1F降りるごとに大きく変わるのは、ダンジョンを並列攻略させられていいけどさ
後衛殺しのアロブは許すとしても、防御してる前衛を瞬殺するデスガルーは許せんわ。それ以外の敵は空気だしさ
ここから即死持ちがどんどん増えてくるからヤバい、連撃ブレスエンクミetc...
属性抵抗ある装備なんか一つもないのにどうしろと。イノセント装備なんか一つも拾えてないわい。順当に育ってるPTが通常攻撃一発で屠られるってどうなのよ
奇襲＝PT崩壊確定な時点でおかしいと気付けなかったんだろうか。そりゃクリア後ダンジョンだ
ラフィ連打するAIのこともあって、瞬間火力が出せなきゃ人権がないよね。最初から最後までロイドストーマの成否に一喜一憂するだけだったわ

地味なところではシークレットが見つけられずイライラMAXだったな
コンヌ3Fはもちろん放置、青の洞窟と水晶の迷宮1Fはwiki見るまで探索できなかったわ

イベントはともかく戦闘だけは良くなれば遊べるんだけどな

前回のアルファベットと記号がリンクしてるやつ
ああいった、たとえ一回しか通用しなくてもちょっと考えるイベントが
一つぐらいあってもよかったんじゃないか

>>252
単なるヘタレの愚痴ﾜﾛﾀw

>>252
敵が強いのはダンジョンや敵ごとに有利な職業組み合わせて
攻略考えるの楽しいから俺は賛成だな
幽霊屋敷はHM僧侶で無双とか、エンクミ飛んでくる学校はござると巫女さん連れてくとか
単に前衛が殴るだけでいいとか、魔術師が呪文で焼き殺せばおしまい、ってのはよくない
スキルや呪文、時には守るを駆使して倒すってのがおもしろいんだよ

アロブは後衛のHPが80以下のうちは前衛が守ってやって後衛が呪文で倒す
サマーとか物理危険な奴はタロットで物理禁止にして、ブレスや呪文で一掃
亀みたいに正攻法では倒しにくいけど、弱点があって狩や遊いれば楽勝って
クセのある敵が多いといろいろな職業PTに入れて育てたくなるから賛成だな
戦術考えなくてもLvさえ上げれば勝てるってのもwiz系のいいところの一つだけどね

まあ君主と侍が序盤産廃なのは後々救済されるから良いにせよ
戦士が最後まで攻撃一辺倒なのはそろそろ何とかならんかな
つばめ返しが跋扈する中で活躍しろというのが無理な話かもしれないが
せめて両手武器に倍率かかるようなスキルでも実装すればまだ最後まで使う気にはなる

攻撃倍率を魔術師と同等＆パッシブつばめ殺し実装で輝けるさ

このスレの住人的には、明らかに3より2のが面白いの？
3も不満点こそあれ、それなりに楽しめたから悩む。いまだに発売直後価格だし

エルミ3の為に今更PSPごと買ったというのに飽きちゃったよあーあ

>>243
PS3じゃなくてiphoneのはやったけど
まず１キャラ作るじゃん？　まぁHFOだとして
いきなり「俺は没落貴族の息子。冒険者になって家を復興して今までバカにしてきたやつを見返してやる！」
みたいなモノローグが入るので電源を落とします
おわり

そういえば今の若い子は本家wizやるの難しいんだよな環境的に
俺もWIZ8は発売に気付いた時には手遅れで未プレイだが

>>258
そりゃ人によるでしょ、俺はかーちゃん周りのイベントの数々が好きだったから
3より2の方が好きだけど、壊れ性能EXとか各種バグにもめげず3も楽しんでるしな

イベントすかすかだったり調整不足だったり作り込みが甘すぎ
更に延期してでもきっちりつくって出せよと
そうすりゃ2と同じかそれ以上の出来になったかもしれないのに無理に発売してシリーズの首はねてどうすんだと

エルミは廃地認定されたんだろ。

>>258
シナリオやイベント、MAP、NPC、ノリは2の方が好きだな
実質エルミ1のブラッシュアップ版なんで、総合的な完成度も高いと思う

システム面はカスタマイズ含め3の方がやっぱりいいね
戦闘は敵を麻痺らせれば死んだも同然、とかは改良されて当然だと思う
闘士の連撃もしかり、というかクリーンヒットで耐性を全て通常にするって
12のマニュアルに書いてあるから3が本来の仕様なんだろうな
精霊契約の調整不足や、EXスキルのバグとかの新要素はエルミ4でブラッシュアップしてくれ

このまま力入れてもギャルゲーのおまけより売れないんだから
イメチェンが必要

シナリオの大筋自体はまぁ別にいいんだけど、イベントがド単発すぎるのがなんともなぁ。２ほどとは言わないけど、もうちょっと何かしら・・・
あとMAPがシークレットドア一辺倒ってのもな〜。まぁ２の砂漠・砂漠地下みたい悪意の塊もそれはそれでキッツいけど
戦闘システムもLV５０あたりでラスボス倒すあたりまでしかバランス取ってないんじゃないかとも感じる
本質は悪くないんだけど、バランスでというかなんというか

でもまぁ、仮に４出たら買うけどもね！

俺、ブラザーのリプレイって読んだことないんだけど、なんかあげられた例示見る限り
「あー…」とか「んー…」ばっかでＰＬの質問にもロクに答えられてないし…ＧＭ下手糞なの？

ものすごい誤爆ごめんｗ

>>256
戦士専用のＥＸでつばめ殺しが実装されてれば・・・
ほんとつばめ返し持ってる奴多すぎるんだよ。２はそれほどでもなかったのに。

両手武器は通常で１５ＨＩＴするとか、攻撃力をもっと上げないとどうあがいても二刀に負けるのがな。

３のシステムで２をやりたい、と言うのが感想かなぁ……
と言うか鞄。不思議な鞄で少人数プレイしたい

エクストラスキルは、戦闘系は全部削って補助系だけでよかったと思う
戦闘に絡ませる上に職によって制限があるんじゃ、職業での強弱が出過ぎて面白くないわ

ルートを自分で選択できるようになったのはいいと思うんだけど
４分の３がフェイム献上形式だからいまいち新鮮味がない
あくまでどの種族に与するかのロールプレイ補足程度なのが残念
あとダークメイヤー一味の考えがわかりづらい
特にネクロフィリスはなんで仲間になったのかさっぱりわからん
死亡・生存両ルートがある割にその後が投げっぱなし過ぎて中途半端すぎ

ネリネリや鏡、初期ダンジョンの第２階層以降みたいな
序盤に本気で殺しに来るダンジョンがないのも寂しいけど
今回の難易度でああいうダンジョンがあってもうざいだけのような気がするから
そこはこれでいいのかな。終盤でも風の城はめんどくさいし

>>270
戦士専用にすると戦士ゲーになっちゃいそうな気がする
難しいところだね

つばめ殺しは「戦士専用」でなく「両手武器専用」にすればいいんじゃね？
戦士専用の両手武器の能力が両手刀を上回るようにすれば、戦士の価値は十二分に保たれるし、
侍にも「片手二刀流（雑魚殲滅＆攻撃力重視・ツバメ返し）」「両手一刀流（対ツバメ持ちボス用）」と
幅が生まれる…………まあ、机上の空論だけどね。

ああ、いいかもしれないね

今回両手槍が二刀流できるようになってたけど
なんか違うんだよね、調整の方向が

メイン大盾・サブ手槍とかしたかった。ローマ重装兵みたいなの。
というか盾が影薄くないか？他のゲームじゃ盾の特権な防御特性があったりするもんだが…

今回フェニ羽とかペンギン卵とかないから、前作ほど盾は影薄くないけどな。
…そうやって色々考えてみると、前作も前作で反省会スレ立たなかったのが不思議なくらいおかしいバランスだったな。
まあ今作は、戦闘バランス云々以上にイベントの無さ／薄さ／中途半端さが致命的だったけどな。

だがどっちにしろ中盤までHPに余裕ができれば属性系は防御なしでも余裕で耐え切れる
というか召喚が余計な行動するより回復してもらうほうが楽

>>277
おかしいバランスでも2種類あって
悪い側に崩れる場合と、良い側に崩れる場合があるからね
通常悪い側に崩れるものが多いんだけどエルミ2は
奇跡的に良い側に転んでる珍しい例だと思う

2でも高レベルツバメ持ちには物理職が全く役に立たないところが不満だったわ(高レベル侍除く)
今回はそういうレベルじゃなくなってるけど

自分探しの厨二病ライバルパーティの存在が不快
冒険意欲を萎えさせるわ

さらにイベント途中で進まなくなるしね
いいもんもってるわけでもなし存在意義なしだ

変えなくていいお約束を変えちゃった気がするな

全物理無効のパッシブスキルなんざ、どんな高くても発動率３０％程度が限度だろ。
その上カウンターまで叩き込めるノーリスク無制限トンデモスキルが、雑魚ですら10%20%当たり前というのがそもそもおかしい。

2が良い側に転んだバランスとか…またまたご冗談を！
戦闘バランスに関しては１も２も３も褒められる部分なんてないでしょ。

３はバランス取り自体を放棄してるから同じ土俵で語っちゃダメでしょ

>>285
フェニ翼とかあったんで、ブレス完全無効でストレス無し、なヌルめのバランスが良かったんだと思う
3は廃錬金育つまで戦闘でムカつく事が多い、奇襲率も高いし
そういうところがコア層以外に不評な要因の一つになってる

フェニ翼盗む時点で十分コア層ですからー

確かに今回のライバルパーティーは意味不明すぎだな
最初ライバルだと思わなくて、今回は別の冒険者ＰＴもフラフラ
してんのかな？とか思ったくらいだ
会話がアレにしろ、、ミルコ一行は目的がハッキリしてたしな
存在感はあったよ

そうか？2なんてクエストで取ってきてくれってのがあるくらいなのに
俺はそんな程度でコア層とは思えないね

情報なしでモンスター装備を盗んであたりを引くのは結構つらいぞ。
で、その上多くは錬金術師と素材がないとデメリットが解消できないケースが多いから、
結構敷居高いよ、モンスター装備運用。

いやだから情報有りじゃないフェニ翼は
カーバンクルジュエルやペンギンの卵辺りも確かイベントクエで取って来いってあったはず
それ以外の武器防具の類は貴方の仰る通りだけどね

皆1作目からプレイしてるわけじゃねーから

初見プレイで情報なしでも面白くて盗みまくってたな
図鑑見て知らないアイテムがあったら盗むようにしてれば
強いアイテムばんばん手に入るよ
このゲームの代表的な楽しみの一つだと思うんだが
どこが敷居高いんだ

そりゃ3から入った人は分かる訳無いじゃんｗ
だから3ではそういった人からも不満出てるんじゃないの？序盤から強烈なブレスが飛び交うバランスだし

>>295
2から入ってもフェニ羽根はほぼノーヒントだぞ
盗んできて系ミッションはユニコーンの角とシリンモリンの足だけだし

盾持てばいいんじゃないの
２以前が羽毛等のおかげでぬるかったというなら
ブレスに不平言ってるのはむしろ前作からのファンなんじゃね？

敵のブレスがおかしいのはHPを見直した結果ブレスが驚異的なダメージになっちゃいましたと
というか30%前後防げても元のブレスのダメージが200前後だから即死級に変わりなし
天候とかで防ぐ知恵もあるけどね　ヒントくらいだしてやっていいその為のハノイとエレクトラだろっての

>>296
フェニの巣から取って来てってクエストあったよね？
盗む必要すらない、戦えば確実に手に入るってクエストが
それでフェニ羽がほぼノーヒントって事はないと思うけどな
あとシリンモリンの足はわざわざ盗まなくても部屋に落ちてなかったっけ
つかそもそも3にはフェニ羽というアイテムすら無いし、
3から入った人は耐性100%でブレスを防げるって事すら知る機会無いんじゃないか

>>299
フェニの巣は1のイベントだったはずだが。

ああ1だっけ、ごめん忘れてた
ナーウィが追い出されたのはフェニ羽を捨てたからってやつだったね
まあなんにせよ、フェニ羽云々の話はコア層でないと理解できないってレベルのものでは無いと思うよ
1＆2のその辺の便利耐性アイテムは、廃錬金作るようなコア層以外の者に対する救済策のような気がする

どうでもいい話を延々と続けるなよ

まあ反省って言っても大雑把に言っちゃえば
・IIIの新要素がバグ取りも含め未調整のオンパレード
・II（含む2DS）で有った色々な遊び心がバッサリ削られてる
の2点だからな、多少の脱線は仕方ない気もする

「月光精？しりまへん」
みたく何気にPVでも月光精ネタだしてるのに
月光精イベントまるっと削ってるってどうかしてるわ

ってか相当削ってるよね、今回
Remixするにしても軽く追加するってレベルじゃないとおも

削り落としたが如くの出来なのは確かだな
バケツ首の時にマスターアップ直前で無念みたいな事言ってたから
バケツ首→延期→孫田Dせっせと削り落とす、みたいな流れだったとしてもビックリはしないけどな

揣摩臆測にも程があるし、実際そうだったと俺が信じてる訳でもないが

序盤みたいな普通のRPGみたいな削りあいじゃ駄目なのか？
メーカーもファンもそういうのは求めてないのかな
完全封殺か即殺のし合いなってからは急激に醒めたまあそれでも100時間は楽しめたけど

戦闘バランスは精霊魔術師以外は特にひどく感じなかったな
ブレス連発ヒドス、とか行ってる連中は、旧作みたく前衛二刀流で殴るに
せいぜい睡眠・麻痺・石化くらいしか使ってないんだろう
盾装備とか耐性低い仲間守るとか、タロット、結界、追撃とかの中級職のスキルに
旧作よりも使いたいと思わせる意味を持たせた所はいいと思うよ
風の城では波動鎧装備の君主は侍とかの盾役やってた
世界樹ほどガチじゃないけど、職の個性を出そうとした所は好感

戦士が終盤役立たずになってしまうってのはわかったんだけど、侍もやっぱりダメな子になってしまうの？

侍は一通りチャンバラを楽しんだ後競り負けるかツバメ殺しでスルーされます
高魔源を発する肉壁としてお使いください

そうなんですか。
残念なことになってますね。

侍ならオピニオンのスペクトリア戦までは何だかんだでまだ使える方
よく言われる最終的な話は暗黒総統戦の事だろう
つばめ返しと殺しの併用に加えて変幻効果付きだから前衛が死ぬと言われるのはスキルのせい
2の時も最終的には同じ感じだったけどつばめ殺しの存在が大きすぎる

羽よりウォータークォーツのが妥当なアイテムだと思う

>>311
つばめ殺しは総統戦位でしか問題になる所は無いね、ただあまりにも印象が強烈だけど
2では射程Sの侍でかーちゃんの攻撃弾けたから、召喚無しで挑んだり出来たけど今回は流石にそれはきついよな
スキル使ってハメ殺し的に倒してねって事なんだろうけどちょっと残念だったわ

今回召喚耐性高い奴多すぎ
そこらの雑魚で99とかどうよ

つばめ殺しって話題になるけど、強敵で持ってる敵って総統とダヌェくらい？

>>314
ミフネだけでしょ

不思議な鞄は錬金術師だけのハイマスタースキルでよかったと思うんだ

なぜに？
バグがなければ問題はないんじゃないのか
司教の鑑定が死んでるとかそういうことなら、
ダンジョンに長くこもるのに司教が必須じゃ
なくなったことを喜ぶべきな気がするけど

フェニの羽毛なんてなんとなくwikiみてりゃ存在確認出来るでしょ
てか初心者ほど攻略情報に頼るもんじゃないのか、この手のゲームは

３に関しての不満点
１イベントが薄いこと
２戦闘バランスが崩壊してる
３スカスカのダンジョン
４貯金箱の存在
５魂の盟約(モンスターの冒険者化)
６加護入手が周回前提(神影が持ってない)
７朝、昼、晩、天候システム(活かせてれば評価に繋がった

書きすぎかな…

良かったところは
１exスキルシステム(精霊契約、魂の盟約を除く)の追加
２各種ロード系システム
３連金事故でアイテム入手

ぐらいかな…
う〜んやっぱ不満の方が個人的に多いか

>>319
これだけネットが一般化した現在、wiki見ないプレイヤーなんてほんとのコア層くらいだろうな
wikiって何？みたいな層はそもそもこのゲームを購入するところまでたどり着かないだろうし

>>319
魂の盟約は大いに楽しんだけどなあ
強力ではあるけど、加護不可、非イノセント、
呪文を自由に覚えさせられないとかのデメリットも目立つし
目的によって加護かモンスターか、最適な解が違ってくるので
住み分けができてると思う

初見はバグ情報だけで、クリアまで残りの情報は見ないとか結構普通の事じゃね？

錬金事故自体はいいけど事故率とか完成品の振り分けには不満が残るな

ID:3mSNq5rBが反省会スレなのに擁護しかしてない件

連撃とか王者再生とか契約とかツバメ多用とか鞄・盗み渡し・ゴミ捨て場とか
関連する項目に与える影響考えず手を加えてるのがなあ
相乗効果で過度に弱くなってたり、存在意義が疑問視されたり

>>321
なるほど
俺が気になったのは盟約することでそのモンスターが持ってる全てのアイテムが
一気に入手出来ちゃうところ
盗賊の盗むがこれによって空気に
この辺の匙加減が粗っぽいなぁと、バランス考えて欲しかった

>>324
言いたいことは以前に別のＩＤでいくつも書きこんでるしなぁ
反省会っていうぐらいだから議論があっていいと思ってたが
単に文句を並べるだけのスレだったのか？

>>324
所詮星魚ですからって所だね、調整能力は会社ぐるみで無いんでしょ

奇跡とはよく言ったもんだな
まぁ出来がいいとされる2DSなんて殆ど4回リメイクしたみたいなもんだからある意味当たり前だが

>>326
議論云々とか言いたい事は解らないでもないが、空気読め
単純に擁護レスにしか見えんし、ここは基本的にガス抜きの場所だろ

時間制限バトルでつばめ連撃持ちのスペクトリアを前衛で殴る気起きないな〜
状態異常3つに武器防具破壊で無駄にバトルログ長いし
速攻ブラッフィまで入れたのは盛りすぎな気がする
3列目スタートで睡眠抵抗75のベセロの方がまだ再戦する気が起きる

リメイクの結晶のオリジナルさんはどうなのよ

>>325
ああ、確かに序盤からモンスター装備がごそっと手に入るから強力だね
でも盗賊の盗むは空気ではないと思うよ
契約が難しいモンスター相手には盗む方が断然楽だし
志村の素材＋２みたいに、盗むじゃないと手に入らないものもあるしさ
モンスターの装備を手に入れるための選択肢が増えたというのはそう悪いことじゃないと思う

「盗賊は必ず入れてくださいね」って仕様もどうかと思うしな

初見でwiki見ながらプレイはねーわ

>>332
うん、モンスの装備を入手する手段が増えた点はいいんだが
一気に全部はどうかと…そのモンスから盗めるもの幾つかで良かった
気がするんだよなぁ、後盗賊の盗むでしか入手出来ない固有レアがあったり
志村がいるじゃんと言われればそれまでなんだが

結局召喚契約の確率が下げづらいから盗賊に盗ませるほうが楽になるし

>>335
それはないわ
わざわざ召喚枠潰して作ったのが虫食いなんて・・・

>>329
悪いところが挙がりやすいのは当然だが、
良いところは続けて欲しいというのも立派な反省点なのでは？
次作で「前回評判悪かったらやめました」→一緒に長所も無くなってた、では困る。

あとただのガス抜きの場にしたいなら、せめて次からそれらしいスレタイにしてくれ。
「愚痴スレ」とか「不満点を挙げるスレ」とか。
反省会謳っといて空気読めって「俺の気に入らないこと言うな」にしか見えん。

盗賊でしかゲット出来ない物
盟約でしかゲット出来ない物
盗賊だとゲットしやすい物
盟約だとゲットしやすい物
後者は今のままでいい気がするが前者があったらもっと良かった気がするんだよなぁ

>>319
天候システムはランダムだから
正直何かに組み合わせるにはちょっと不便だったと思う
朝晩くらいは活用してほしかったけどな

>>334
そういうプレイヤーたくさんいると思うけどね

「取り返しのつかない要素はありますか？」
「○○って最終的に微妙？」みたいな質問ばっかりだし

ネタバレは嫌だけど都合良く質問に答えてほしい！ってお客様も多いから
そういうプレイヤーはネタバレ回避(ｷﾘ的にwikiを避ける傾向はあるかもしれない
で、「wikiれ」と「ネタバレ嫌」のgdgd論争が始まったり

>>338
３の良かった所、残して欲しい所っていうと
フェイスロード、敵グラ、装備が増えたことぐらいだな

もう次回作とかどうでもいいです

まちがったスタイルロードね

良い所っていっても未完成品に評価なんてあるのかよ
悪い部分が多すぎて良い部分が霞んでる
前作の錬金バグよりも今作の貯金箱バグの方が手っ取り早く金が手に入るってとこくらいか

次回作とか出るの？　新規大量に取り入れて売上伸ばすようなゲームでもないし
既存のファン切れたら死ぬぞ
既存がつまんねぇって言ってるソフトを新規が買うとも思えない
あくまで既存は１・２の過去作があったから、新規はその評判を聞いて買ったから
３を不満はあれどそれなりにプレイしたけどさ、それを受けての次回作……

>>324
ゴミ捨て場あるから鞄いらないしな

ごり押し効かないからハメ殺しがメインだな
まぁ真ボス隠しボスなんだからそれくらい強い方がいいけど

複数スキル持ち多すぎるきもするんだよなぁ

モンスターグラは一番好みだな。２までのエンパの使いまわしは粗が目立ってた。
戦闘バランスはよりwizっぽくなった感じだ。良くない意味で。

結局3は過去作よりも売れたのかな
ボランティアでゲーム作りしてるわけじゃないし、もし売り上げが落ちてるなら
これ幸いにと星魚に切られる可能性大だと思う、小宮山も首切りしたしね
売り上げが順調に上がってるなら無理にでも出してくるだろうけど、どうなるかちと不安だわ

どうでも良いことかもしれないけど気になることといったら
今回やけに冒険者であることを強調してきたこと

特典のハルモニやロンデルギウスの設定は次回作ないからとりあえず公表したように見える

今作は本編と裏方のストーリーは最終的に比重が逆転してるから余計に消化不良に思えるんだよな
更迭したがまだ何か残ってますよ、裏で神様ほくそ笑んでますよ、暗域の連中そろそろ来ますよ
で次回作へのフラグを立てるだけ立って終わってるからエルミナージュ3EP-1みたいに感じる

>>347
最終的にどうなるか分からないけど
とりあえずファミ通の初週売り上げだと
2より3のほうが上だった
1はシラネ

修正パッチとかは…



でませんよねー orz

設定とかもう使う予定も無いから本にして全部売って金にしてシリーズ終了って感じだし
次回作はもう無いでしょ、ちょろっとイベント足したRemixは小遣い稼ぎに出すかもしれないけど

この程度のシナリオで4,5人も使うもんなのか

全員がフルで仕事したとも限らないんじゃないの
残り3日だけど、3人追加してやるから出来るところまでやれ、とか
入れ替わり立ち替わり他で仕事してるチームの面子に片手間でやらせたとかもあるんじゃないのか

オルプリンわろた
ライブリアンの説明も結構面白いね

誤爆してました・・・

週末4000で売ってきたぜ
すっきり♪

終わるなら終わるでもいいんだが
最後にエルミツクール出してからにしてくれ

普通に面白かったのは面白かったんだが

ＥＸｽｷﾙのお陰でwizっぽさを失わずに各職業に新たに個性・新鮮さを追加したが、
調整不足なせいで従来からあった個性が若干塗りつぶされてしまった
見るからに面白そうでひょっとしたら１コミュニティできそうだったダンジョンロードは設定可能部分が少なく淡白
複数ある特徴的な勢力とどこに就くかで分岐するルート、どれを選んでもやることは変わらず他への影響も皆無
時刻・天候の追加で冒険の雰囲気や生活感を生み出せそうだったが、イベントが少なく活かしきれていない
必死こいて逃げまくるマップやスニーキングしつつ進むマップ等が期待できた新システムフロアマスター、
当然活かしきれていない　　もうちょい世界樹をパク・・・インスパイアしてもよかった

どれをとっても面白さに繋がる可能性のあった新システム達は例外無く作り込みが甘い　甘すぎる　極端に甘すぎる
要素だけバラ撒いてもどうしようもない　　要素はある程度育てて、初めて実際に面白くなるんだっつーのに
そして新システム実装に時間をとられすぎたのか、致命的なまでに少ないイベント
前作までのイベントを少し変えて新システムとちょこっと絡めるだけでよかった　　脇道イベントは逆にバラ撒くだけで多少利益になる

スタイルロードの影響か、初週でやたら売れたのに、これじゃあ新規は定着しないでしょ
もう１、２カ月作ってから出せば、ある程度忘れられて初週は下がっただろうけど、話題にはなったはず
バケツを切るにしたって、ソフト出してから切れば少しは作り込みもできただろうし、
もっと早く切れば新システムをいくらか諦めてその分の労力を別な場所に使えただろう

今回のテーマは『残念』

結局今作のダメさは、戦闘バランスとダンジョンギミック・ストーリーの薄さの二つに尽きるわ
要するにＲＰＧの中核部分がダメってこと
モンス装備集めとか、スタイルロードとか枝葉の部分はよかったが、そっちに力入り過ぎて肝心な所が疎かになってる

悪いところが作り込めばよくなりそうな所ばかりなあたりがマジ残念
とはいえなんだかんだで2より売れてるみたいだし4で頑張れマジ頑張れ

次ねえ、システム流用の別ゲーの方が今のディレクターもやりやすいんじゃない？
エルミは設定資料集で完結でも、特に問題ない気はする
それか星魚の3Dダンジョン物＝エルミナージュシリーズにしちゃって、バケツ設定はIIIまでで次は別設定とかね

今回、IIIの世界が好きになる前に終わっちまったな
設定資料集が出ると言われてもまるでピンとこねぇｗ
好きの反対は無関心とかいうけど、それをなんとなく実感しててﾏｼﾞ残念だわ

>>360
つまり、4で調整ががっちり入れば大進化の可能性があると？

4が出ても今回のデキを踏まえると、発売当日買いはできないな
今回、肝心のゲーム部がダメダメですなー
要素はあっても、それぞれが薄いって主張が多いのは納得だわ

学園と太陽宮のフロアマスター以外はぶっちゃけおまけ程度だとおもうがね
それよりNPCと取引させてほしかったが　星魚のスケジュールじゃ無理か

エンパイアは３で終わったからな
個人的にはPSの１とPS2の２をやったが言われるほど悪くはない

星魚としてはこれからも使える開発リソースとして
エンパやエルミのように似たようなゲームを作り続けないといけないだろう

バケツはエルミシリーズのラノベ作家としてデビューしてはどうかな

世界樹みたいなフロアマスターとの追いかけっこは別に面白いとも思わなかったから
エルミくらいの空気な方がいいや。アクセントにはなってるし。
天候は今でさえ面倒くさいんだから、天候イベント増やすとか勘弁。　
次回策では削除でもいい。新システムが主張すれば面白くなるって訳でも無いからな。

世界樹の印象が強いようだけど
ちょっと強い見える敵なんてRPGじゃよくあるギミックだしな

そういや緑のシンボルって最初期のエレクトラしかないよな…
やっぱ徘徊するNPC予定にあったんだろうか

>>368
エンパイアが伝説を作ったのはGB版だ。

壁に先行冒険者の書き置きとか、死体が転がってるとか、ダンジョンにそういったアクセントがまっっったく無いのが退屈さを助長してる
奇襲やツバメやブレスなんかで戦闘もイラつかされる事多いし、正直言って駄作だと断じてしまいたい気分だわ
やっぱシステムが良い、だけでは駄目だよ今の時代

システムも別に良くないだろ

>>370
むしろそういう意味合いを歌ってたように見えたんだがな
盗賊HMにするまで戦わなかったんだけど、エレクトラしかでなくてがっかり
OPダンジョンみたいにこいつ一回倒せばいろんなNPCと出会えるんじゃね？って思ってたけど、その妄想も打ち砕かれてがっかりだったわ

>>372
ブレスは今作のよかったか点じゃね？

2はエンクミ連打されるからイノセントマントに魔術耐性だけ錬金しとけばよかったけど
今作は盾持ち君主が輝いてた

初ターンにメインアタッカーを守りながら、サイブレスがかかるか敵のHP減るまでまで耐えれば勝ち確。
前衛でも一人は耐性捨てて攻撃に専念しても、なんとかなる

このPTだと敵に回復多いと火力不足に陥るのが難点だが

戦闘は鞄だけ評価する（バグはぬかす）
>>375はブレスはOK派か、まあ戦闘部分は多少好みの差がでるんだろうな

でもみんな
>ダンジョンにそういったアクセントがまっっったく無いのが退屈さを助長してる
正直言って駄作だと断じてしまいたい気分だわ

この部分には同意なんだろうなｗ

ダンジョンがあっさりした雰囲気なのはシリーズ通しての欠点だよな
アイテム解説文とかあれだけ用意できるんだから、外伝４の突入時みたいな情景描写とかやってくれればいいのに

>>373
そうか？基礎的・発想としてはよかったと思うな
ただバランス調整や造り込みがされてなかったがな！

>>377
それがエレクトラとの会話にあるようだったのが残念だな…

水晶の洞窟のような最深部フロアには強力なフロアマスターか
1の王の剣みたいにイベント消化すると強力な武具が手に入るイベントくらい欲しかったところね

ダンジョンならお化け屋敷はなかなか良かったな
怖がってる生徒や、煽ってくるのやら、結構雰囲気でてた
仮装した生徒の後ろから本物のミルバーナが出てくる所もなかなか、いい演出だった
あれはそこそこ完成してたんじゃないかな
ジョーカーも1階はよかった

あとは・・・スカスカだよなぁ

おたのしみ は許さないよ！

>>380
俺はお化け屋敷と、青の洞窟の干満はまあまあ好きかな
どちらも今作の新要素絡みのダンジョンだし、一応作り込もうって意気込みだけは有ったのかもね

おたのしみ　は明らかに未完成か削られてるからなｗ

設定資料販売するしもう4はでない
っていうかださなくていいよ

エルミとは別タイトルで作ったほうが
今後のため

ジョーカーランドが未完ってのは致命的だな
今までの凶悪さ知ってたら期待した人が多かっただろうし

糞ゲーage

残年な所は有ってもクソゲーでは無いと思うからsage

ガッカリゲーってヤツだな。
期待が大きかっただけに落差が大きい。

エビラハン以外の大魔公、スペクトリアのつばめ返しを無くせ
クリーンヒットの耐性無効を闘士の攻撃にも適用しろ
精霊契約を弱体化しろ

要するに物理不遇すぎてぷんすか
うちの闘士ちゃんを契約専用に成り下げたスタッフは許さないよ

クソゲーっていうか未完成なんだよなー

というか設定資料売ったりして、星魚としては売り逃げする感じだけど
ゲーム自体は色々削りまくったせいで「エルミナージュIII（未完）　IVへ続く・・・」みたいに仕上がってるのが気持ち悪い
シナリオ的にもシステム的にも

続く・・・みたいな話あったっけ？
全部バッサリぶっつり終わってるじゃん。

不自然な所でバッサリ切れてるから、続かせようとしてるみたいに見えるって事だな

>>391
猫盗賊のイベントも、夜のトナー商店で初対面なのに顔見知りっぽい会話するサフィも、この前段階のイベントが削除されてる感じがひしひしと

よもやとともののほうがましだと思う羽目になるとは思いもしなかった

いちいち他ゲー出さんで良いよ

必要最低限の描写で妄想の余地を設けるとかは別に構わんが
あの描写の薄さだと妄想以前に各キャラに対する愛着すらもてないんだがな…
特にラーファはまだしもヨルファが太陽宮に引き篭もりっぱなしだから
何時の間にか神域側の話がメインストーリーになってるのが余計に消化不良感を引き立たせる

>>391
続かせようとしてる部分はラストだけでしょ
あとは>>390の言うとおりぶっつり切れてる
あるならREMIXの可能性くらいか

でも仮にREMIXでるとしたら相当追加されるだろうし
当然無料販売じゃないから今回買った人おこるでしょ

>>396
>>相当追加されるだろうし

オリジナルの出来を見る限り、考えられないんだけど・・・
大体、誰が追加シナリオ書くのさ。

>>395
ヒロインとして見ても、敵として見ても半端なく影薄いからね＞ヨルファ
一応姿は出てるし戦ってもいるのに、IIのフィオナさんより存在感が希薄な気すらする

>>397
正確には削った部分を元に戻す
まあでもREMIXもないと思うけど

ヒルデのとりあえず出しとけ的乱入はジャンプの打ち切り漫画みたいで切なかった…

ヒルデあそこに乱入してもボコされるだけだよね……

むしろ天秤持ってれば、ネギ背負ったカモだよな

それについても言及しないスペクトリアもなんなんだ

>>398
ヨルファに関してはヤンデレ幼女だしときゃお前ら満足なんだろ？ていう製作側のアレ

ヨルファラーファは名前が適当すぎて笑った
太陽神ラー→太陽精　夜→月→月妖精　単純すぎんだろ

>398
パーティにしてみれば突然ケンカ売られたから
メイヤーさんやっつけるついでにボコったモブ程度の認識じゃないのか

名前なんてそんなもんだろ

>>406
ここまで単純なネーミングは萎えるだけだろ
あかほりさとるじゃないんだからさ

いや……別に……
スペクトリアなんてもっとそのままじゃね？

ヨルファ、ラーファ程度の名前に難癖はさすがに坊主憎けりゃ袈裟までだわ

名前の由来なんてそんな邪推しませんしおすし

スペクトリアで思い出した(？)けど、
聖創圏〜後日談のシナリオだけは結構楽しめた。
邪悪な魔術師とオピニオンの問答は厨二魂に響く物がある

後日談のラストが投げっぱなしジャーマンすぎて、
どうも次の周に行く気が起きないけどな

太陽星と月光精は恩も返せんのか。
かーちゃんからは色んな物を貰ったぞ。

2回延期しても間に合いませんでしたゲーだな
なんつーか惜しい　根元から糞な要素は無いと思うがともかく未完成臭がひどい

さすがに本スレも勢い落ちてきたな

わすも明日多分売りにいってくるわ
加護周回とかなめてる、3週でやめた

スタイルサウンドロード廚くらいだろ楽しめるの

そんな程度で厨とか言わなくても
SLFLはエルミの素晴らしい部分だとは思うけど、
使いこなせる人の方が圧倒的に少数派だという事は開発側も理解しないといけないと思う
ストーリーやシステムだけじゃなくて、そんな事まで投げっぱなしてどうするの
時間が無いから、企業体力が無いから仕方ない、は言い訳にならんよ
多くのプレイヤーは信者なんかじゃないんだから

どこかのゲームや漫画キャラを使う人にはいいけど
世界観を楽しむ人には公式素材が不足しすぎてるな

まさかデフォグラ削ってくるとは思わなかったな
まぁ今まであったやつも粗悪なものではあったが

そこなんだよな。他作品から持ってきても違和感バリバリ。
俺は結局、粗末ながらも自分で描いたよ
ろくな設定もないオリキャラがこんなところで役に立つとは…
（むしろ設定が無いのが幸いした）

未完成になるくらいなら発売中止にすべきだったよな
メイン開発者がもういないから開発頓挫しましたって言えばみんな納得するだろうし

>>417
俺も最初FLとか使う気無かったのに、これのせいで結局使うハメになった
まぁ結果的に良かったと思えたが

>416
まあプレイヤーキャラの公式設定とか存在するゲームじゃないから
それは仕方ない。てかメーカが俺設定を持ち出してもヒンシュクを買うからね。
ごっこ遊びの延長上と考えて割り切るべき。
>418
すげー、よく自前で揃えたなｗ

>>421
？
別に勇者○○とかキャラを選びたいといってるわけじゃないが
ウィザードリィーの主人公なんて誰得だし

>422
干魚の用意したロード素材が少ないとかイメージに合わないって不満なら
それこそ418のように自作するしかないだろ

なんだかんだで�Vは現在進行形で楽しんでいる（今エルミナージュにやっと到着した所）

本作で良い点は、サウンドロード、スタイルロード、フェイスロード、この三つは
非常に素晴らしい追加要素だと思う。

特にサウンドロードは素晴らしい。

・・・が、一つ、このサウンドロード関して残念な事がある。

それは、本作で使用されている曲によっては
ダンジョンにも使い回しされているせいで
サウンドを変更した場合にダンジョン以外で流れてしまう事が・・・

悪い点と言えば、まず、魔術師や司祭の火力が桁違いに高い事なんだが、
これはこれで一つの持ち味でいいかもしれない
ただし、もう少しだけ火力は抑える調整にするべきだったなぁ

同じスターフィッシュ製のエンパイアシリーズも大好きでよく遊んでいたが、
中でもPSP版エンパイア�Vは、絶妙なバランスと雰囲気を醸し出した名作だと思う
惜しむらくは、濁点も一文字になっていた事かな

あと、さすがに風の城みたいに
高い階層のダンジョンでノーセーブ＆ティオメンテ不可は不便すぎる
せめてティオメンテ不可、だけで良かったのでは。

ついでに、風の城の最上階の床がないところがとても見辛い。

1とか2であった、
何かしらのイベントの後に表示される
敵側（ダークメイヤー達）の会話とかが欲しかったな・・・

面白いシナリオなんだけど、
それをもう少し深く描いてイベントにしてくれれば良かっただけに惜しい。

・・・でもそういう不満を言いつつも遊んでいるって事は
やっぱりなんだかんだでハマッている証拠なのだろうな。

何が言いたいかと言うとだ、抱き首ハァハァ、って事だ

おおっと、あのエメラ・プログラムは色々な意味で良かったZE☆

イカちゃー・・・じゃなかった、
デコイちゃーん！
って叫んでる娘や
デコイもNPCとして冒険に参加させたかったなぁ・・・

サウンドロードで、時間制限のある海底火山や青の洞窟で流れる、
あのBGMも変更したかったな・・・

ついでに言うならば
アニブも冒険に連れて生きたかった・・・

>>424
真髄は良いんだが、精霊契約が強すぎだよな。
ダメージ３倍じゃなくて２倍ならまあなんとか。

んー、２倍でも無茶苦茶強いと思うよ
全体化するなら等倍か、むしろ威力が減るべきだ

単純に三属性攻撃力が底上げされるだけで何がいけなかったのか

全部いっぺんに付いちゃったからイカンのよな＞精霊
アイテム使用には効果出ない前提で、威力増加or範囲全体化のどっちかだけでも充分だよ
そうだったとしても、全体ジアカラドとかそれなりに強いしな

だから精霊契約は時間加護にすればいいんだよ

そもそも属性毎に特徴が違うのにそれを度外視してるのがな…
錬金や僧侶呪文にも三属性に該当する呪文があるならまだしも
かといってブレスに限界点超えて乗るわけでもないし

>>418
まあ違和感を感じない人や二次設定を追加して帳尻合わせる人がいるから、そこそこ評判はよかったんだろうな、きっと。
ただ公式絵を減らしたのは俺にとってとてもよろしくない

>>432
それだと空間には出来ないけど、EXスキル枠が空くからっもっと凶悪になりそうだけどな

>>433
たしかにジアカラドまで全体化だもんな。
ジアカラドだけは・・・っつーか単体は列化、列は全体化と1ランクあげる形がよかったんじゃないかな
威力は1.5倍ぐらいがよかったな

>>435
まあ５何周？もしないと時間加護は取れないんだから
その頃にはゲームバランスは崩壊している頃だし

時間なんてものは無い
それは光でございます

次回から時間加護が変わるフラグ…と考えるのは行きすぎか

実ははげのカツラこそ光明神の加護アイテム

>>29
そういうことやってるのって昔の河津とかそのあたりの人だな

時の加護は光の速さで動きつつ睡眠をとることにより時間の経過を無視できる……とか？

光の加護でエロード、エローマ活躍させてあげて

>>442
極力wiki見ない派の俺からしてみれば役には立ってたぞ
ただ使っても確実に見つかるわけじゃないし、太陽急じゃ使ってても見逃すことが多々あったしなぁ・・・

売ってくるわの単発っぷりがすごい今作

赤IDが突然売ってくるわとか言い出すほうが不自然だろ、バカか
書き込み回数を気にする奴にろくなのはいないな

戦闘、Exスキル関連もそうだがとにかく色々ちぐはぐな印象だ
太陽宮にいく方法が複数あるのは悪くないが、それを上回る周回させ仕様
ウコンルートで簡易に周回させる思いきや、嵐限定進入で長めの風の城絶対経由

種族変更イベ削除も謎。1,2とよりよくしていった要素なのに
（本来の仕様と仮定して）悪魔の貯金箱ならある程度フォローは効くが
加護や契約、年齢、思い入れなんかは移せないからな
加護も契約もついでに高齢キャラも従来よりきついし

周回は前作までと比べてはるかに楽になってるからそんなに文句ないかな
嵐は宿屋で寝たらすぐだし、風の城も道が分かってる２週目からはすぐ登れる
加護入手の方法についても、神影を倒せる強さがなくても加護が手に入るのだから悪いことでもない
しかしＰＴが強くなり、加護を付け変えたいとかサイドデスサイズを複数欲しいなどということになるとさすがに気が滅入る
だからせめて周回以外に、神影から盗むことでも入手できるようにしておいてほしかった

>ちょっとだけ、本当にちょっとだけ登場人物につながりがあるくらいなんで、別に前作をやってなくてもOK
>引継ぎ特典もパスワード形式なので、特に問題はないはず。パスワードはこちら

購入するにあたってwikiのこの文を信じたのに
スタッフロール挟んだぐらいで当然のようにその後置いてけぼりにされるとかないわｗ
太陽宮までのストーリーだってあってないようなもんじゃないか
そろそろメインストーリー進めるかーと思い立ってから太陽宮の消化まで2時間もかかってないよ

Q.3から始めてもOK?
A.ぺらぺらのメインシナリオは前作をやってなくてもOK
一部イベントやクリア後のシナリオは新規の人にはきついかも

このぐらい書いてあったらこんな不満はなかった、買わなかっただろうけど
本スレに書こうとしたけどスレチっぽい愚痴になったのでこっちに書かさせて頂きます

>>448
シリーズ経験者なら何の問題もなく、今作のイベントとかシナリオに満足orついていけてると思ってる？
だとしたらその前提が大間違いだよ
まあここに書くのは別にOKだけど、どうせならwikiの編集議論BBSか何かにも書いとくと良いかもね

>>448
だからさ、前作までならその説明で良かったのよ
シリーズではあるけどメインストーリーはちゃんと個々で収束してたし
独自の用語はあってもゲーム内である程度説明されてたり、無くても置いてきぼりくらうほどじゃ無かった

それがこれだもの、反省会になるだろ
wikiは直したほうがいいかもだが。

>>449>>450
確かに、通しでやっていれば手放しで評価できるように思っていました

メインシナリオとその他シナリオの比率が大体1:3ぐらいに感じましたが
これが劣化せずに7:3ぐらいになっていれば3から興味を持って1,2をやるという選択肢もあったかもしれませんね

>>451
1も2もやってきて3にも発売前から期待しつつ予約して発売日ゲットで値段分は楽しめてるよと
自分に言い聞かせてるエルミ信者な俺でも内容把握した後なら新規さんには薦めないだろうからなあ

でも2までの流れだったらほんと良作といえる物になっていたはずなんだと信じたい
新規で買ってがっかりした人にはご愁傷様だけどこれでエルミの全てを誤解してほしくはないよ

>>451
今回本編が薄いのは同意した上で言っておくけど、シリーズ通してクリア後は基本置いてきぼりだよ。
興味のある人向けの妄想ノートみたいな感じ。
俺を含めそれが好きな人が多いから余り批判されないだけで。

まあ設定資料集が出るから、そっちで補完かねぇ？


精霊契約のおかげで司教が戦力になったので、あまり弱くなっても欲しくないってのが正直なところ。
>>436くらいならちょうどいいかも。

精霊契約なしで呪文使ってみれば分かるけど、素のままでも十分強いよ
１．５倍でも前衛は空気気味になると思う

他のＥＸスキルは効果を発揮する状況がかなり限定されていたり、
デメリットがでかいものでやっと１．５倍（破滅の烙印と酔毒拳）
条件が楽だったりデメリットが少ないものは１．２倍までになってる
精霊契約は全体化なしで１．２倍が妥当
もともとレベル２６未満のときはそうなっているんだから、そのままでよかった

ただ装備の差もあって魔術師とそれ以外の攻撃呪文の威力差が少し大きすぎるとは思うので、
司教の魔術師呪文ＵＰの効果を底上げしたり、侍や遊楽者に魔術師呪文ＵＰを追加したり、
属性攻撃装備の制限を緩和したりした方がいいとは思う

侍や遊楽者は他に特技があるんだから
そっちが伸びるEXスキルがあれば魔法まで強化されなくてもいいよ
あればね

魔術師には与ダメしか無いもんな

マスターでもスキル追加されていいよな、ハイマスターで更に上級スキルだ

>>456
精霊契約で侍や遊楽者の呪文が実用レベルになるのが嬉しいって人もいるみたいだから
それなら元の威力を上げた方がいいと思ってね
みんな使えるＥＸスキルだと魔術師の火力が高くなりすぎるから
>>458
レベル１３からハイマスターまでの間が一番レベル上げにくいから
１３で何かテコ入れがあると嬉しいね
Ｇ養殖が流行るのも、その期間のレベル上げが面倒だからってのが一つの原因だろうし

戦闘中に時々、王の力が運命を変える？とかってメッセが出るんだけどコレナニ？？

王の力で首切りを無効化
そんな感じだったと思う

ていうかスレ間違ってますよ

【PSP】エルミナージュIII初心者質問スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1313748754/

侍なのにちょんmage魔法を使えるwizardryからの仕様を止め
PS2版の一番最初のときのように呪文は全く使えないに変更すべし

魔術師と司教では魔法威力の上がりが全く違うからなぁ。
司教がようやく１００％くらいに魔術師３００％とかだから、
ＬＶが上がるにつれてどんどん微妙になっていくのが。
うちのはＬＶ５００まで上げたけど、もう酒場で鑑定専用にした。

あれだ。アイテムの効果には精霊が乗らないならもうちょっとバランス取れてたかも。

魔術師が魔法攻撃で一番強いのは専門職で他に能がないからいいけど
精霊契約は強すぎる
せめてアクティブにして回数制限しろよっと

干魚「つばめ殺し？神影盾にすればいいだろ常考・・・あっ、DS版では総統に不浄と召喚断とラミアーフ付けときますねｗｗｗ」

異常外のブレス属性をメイキング時に選べて
精霊契約でブレス属性と同じ属性アップ+αならまだパッシブとしてはあり

魔法やダンジョン内容は一通り出てるから召喚の愚痴。

いい加減「召喚士には闘士がほぼ必須」の職業縛りみたいなの無くそうよ…
連撃から召喚耐性ダウンを削除して召喚士のスキルにした方が良いんじゃないか？
契約率UPや召喚耐性20%ダウンみたいなスキル。
そうすれば血の盟約以外にも召喚士の個性が出ると思うんだが。

あと、連撃弱体とか再生で難易度跳ね上がってるんだから召喚耐性は上げるべきじゃなかった。
道中の雑魚敵ですら契約に苦労しまくったし。

今までの契約が簡単かつ強すぎた気もするけどな

普段の冒険中でクリーンヒットしつつ契約する場面なんか一切ないからいいんでないの
召喚耐性はそれなりに無いと一撃必殺になっちゃうからな。多少は苦労するくらいじゃないとダメだろう
かといって、レベル差で判定回数が増えるってのはやりすぎだが

総統の自動回復量がスクロールで見えないのはどうかと思った

>>469
そんな意見2までは全然見なかったけどな
3以降不自然に増えた

強敵と呼ばれるやつらが軒並み状態異常が90%以上とかだからな…
Wizの戦闘はこういう賽の目勝負がだんだんインフレ過ぎて萎えていくのに
それを攻撃側が緩和する手段が少な過ぎる

エルミはそれに手を加えてきてるけど結局0か1かの変幻や真髄になってるのがな

まあ今回は魂で装備も剥げるから、難度上がるのは自然だとは思う

>>471
いや、召喚モンスターが強すぎて冒険者がおまけみたいとよく言われてたよ

>>471
亀さんヴィッフィが強すぎるんだよぅ

>>471
2まではその仕様だから、その当時は簡単も難しいも判断できないからな。

召喚絡みだと小さな事だけど
登録変更時にフェイスのみ、スタイルのみの変更をさせて欲しかったかな
盟約キャラのＦＬを職業アイコンにしたらせっかくのＳＬ消えちゃうし
モンスターアイコンは気が乗らないな

>>471
ダンタリ姉さんはお手軽バランスブレイカーだったろ

相手のＨＰが減るほど召還契約耐性も減るとかは？
イムルアラティでギリギリまでＨＰ削ったり
食いしばり後に契約とか

ただでさえ敵が強いんだから、その簡単かつ強すぎな召喚モンスターが欲しいくらいだ
精霊の方がよほどバランスブレイカーだろうに

>>478
TH2DTみたいやね

まぁボス級は反則だからなぁ…
でも闘士縛りだけは本当に何とかして欲しい。

2でも召喚師に闘士がセットでついてくるのは？だったよ

本スレで書いたら
「闘士なしじゃ確率低すぎ」「じゃあ闘士なしで頑張れば？」
とか総スカン

召喚師自体の契約成功率を上げればいいなんて案は全く通用しなかったよ
とどめにお決まりの「別ゲーやれば？」でシメ

そこら辺は人によるわな
IIIやった今も召喚の契約成功率を上げるとか、その類のスキルとか全く必要性感じないし

いい加減訓練所の登録変更も個別にさせてほしい
3は二つ名や性格とか項目増やしたから当然実装してると思いきや…
2のお名前ドン!も変更面倒くさくてソアラ頼みだったし

言ってる意味がよくわからないっすね

単に最初の仕様がそうだから変えられるのがイヤってだけの奴もいるだろう。
しかし難攻不落の召喚耐性を誇るカワイコちゃんを
あの手この手で篭絡することにカタルシスを感じる変態も多いんだろう。
そんなM気の盛んな連中にとっては
召喚士だけ成功率上げても面白くも何ともないんじゃねーの

なら召喚師の成功率はおいといて
闘士がセットになる仕様を歓迎するのは何故？
パーティー編成の自由度が減るだけだと思うんだが

契約用に素早さマックスのレベル１ウルマクル闘士とか作ったけどさ
あの作業、何か面白いのか？

今回闘士設定変更した社員シンでいいとは思う
敵に燕再生持たせてこの改悪はないわ

やっぱただシヌだけじゃなくて土下座しながらシンでくれ

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>>487
耐性低下は闘士のウリなんだから、そこ取っ払っちゃダメだろうと思うが。

ボスレベルの連中と契約したいなら多少の不便は我慢しろってことじゃないの？
雑魚なら粘れば闘士無しで何とかなるんだからさ。

闘士が居ないとボスとの契約が現実的に不可ってのはおかしいと思うよ。
何のための召喚士だって話になっちゃうじゃない。
耐性99%とかアホな事になってるから何万分の一って確率だし。
有利になる組み合わせはあっても良いと思うけど、必須な組み合わせは作るべきじゃないと思う。

召喚１人で契約成功するような難易度で、さくっと契約性向でボス撃破扱いとかのほうが白けると思うけどな

自分も最初はボスとの契約に闘士が居ないと難易度高すぎるのに納得がいかなかった
けど、一回契約し終わってからは
「ボスとの契約自体お遊びの範疇だし、むしろ契約が可能な辺り分かってるよな」
と考え直した
ボスを使役できる事自体、普通のゲームだとありえんしなぁ

前にも書かれてたけどlv差で契約成功率決めろよ
んで、契約できるとまずいやつは契約できなくなるスキルつけといてさ

>>492
>>さくっと契約性向でボス撃破扱い

あれ？じゃあドラクエモンスターズみたいに戦闘終了後に仲間になればいいんじゃね？
戦闘後に仲間になりますよーとかは戦闘中に表示されるとして

ターリットはその伏線だったのだったー

>>492
ちょっと違う。
難易度じゃなくて特定の職業の組み合わせじゃないと現実的に不可能な現状をなんとかして欲しいんだよ。

えー、闘士じゃなくて戦士がクリーンヒット出せば満足なのか？やること全く同じじゃねーか
そもそも遊楽者もMP回復手段も必須なのに闘士だけ目の敵にするってわけがわからないよ
通常パーティーで高難易度の契約をしたいなんてただの我侭だしな、それほど敷居の高いものだ

もう秋田
２のがおもろかったなー
２にＳＬつけてリリースせんかな

召喚抵抗を下げるエクストラスキルを用意すればいいんじゃないか

今のドレインみたいにそこそこの成功率にしてさ

職業縛りじゃなくて別の方法で敷居を高くして欲しいな。

バランスの話はおれたちが最適解を分かっちゃってるから
面白くないってのが一番だろうな
あきらめて一から職業とスキルを作りなおした方がいい

3ってダンジョンやイベントがウルトラスカスカの
わりに下品度は1、2以上だよな

>>501
厳密には違うが3作目でここまで変わり映えしないUIとかバランスとか考えるとこの辺が限界だろう
1からは厳しいが練り直すには良い時期だと思う

何だかんだで今日売ってきたんだが地域にもよるだろうが\2500だったのには驚いたな
2の時は確か4000近かったと思うんだが1ヶ月足らずでここまで落ちてるとは思わなかった

ボスは全て契約不能だが、撃破後全て記録された歴史か夢の中に登録
そっちでは契約可能で難度もそこそことか、そんなんでもいいと思うわ

撃破扱い云々は契約成功後に戦闘終了してもボスを倒した事になってなければ問題ないんじゃないのか
契約による擬似一撃必殺だってそれこそ召喚師のアイデンティティだし経験値も入らないし雑魚戦においては問題ないだろ
むしろそれができる事によって召喚師一人旅なんてやりこみも産まれるぞ

>>504
賛成だ。

・連撃による召喚耐性軽減削除
・召喚師のみ契約難度軽減（LV次第で判定回数１回まで落とす）
・ボスは耐性100、記録された歴史＆夢の中では99

これでいいだろ。
ボス即死問題も解決。職業固定問題も解決。
クリア前の壊れモンスター契約バランス崩壊も解決だ。

>>501
ゲームバランスって前作までの参考値を基準にできるからね
職業を追加して、エクストラスキルをレベル１００以上から使える
とやれば前作からやりこんだ人にも違和感は少なくなるんじゃないかな

>>499　実際にドレインでもそれなりの効果はあるよ

MMOじゃないんだから、特定職の特徴を引き出すのに、他職の力を
借りないといけないってのはやめてほしいものだな
反論している人アスペっぽい反応でワロス
質問の意図を理解してない

３の強敵はツバメ持ちばっかりで調整がおかしいって意見がを良く聞くけど
２ＤＳの時点で真ウルナ、ベセロ、サリジャナと上位三強はみんなツバメ持ちだったよな？
真ボスのお供やライブラリアンも今まで通りだし、ビットＮがエビラハンに置き換わったくらいだよな？

>>509
俺はつばめ持ちな事自体はそれ程でもないけど、総統だけはダメだな
掃射追撃有るだけで充分凶悪なのに、無限つばめ殺し持ちはないわ

セット批判してるやつらは反対派を一くくりにしてレッテル貼ってるようなやつばっかだな
こうですね

>>508
別に９９％でも一人で契約できる可能性はあるんじゃよ？
闘士がいれば楽になるってだけで。
そもそもボスクラスの敵をほいほい仲間に出来るようにしろって言ってるのと同じだぞ？

まあ闘士いないと苦行だから言ってる事は分かるが。
>>506の案なんか良いと思う。

闘士もそれなりにテコ入れが必要な気がする。
今の仕様だと召喚契約以外微妙なんだよな・・・
連撃出れば強いけど戦士で良いじゃんと思うし。
気功波がＬＶで強くなれば使ってたんだが。
たかだか１０００くらいのダメージじゃ弱い大魔公までしか通じないし。

1,2では命つかさどる3神、物の道理をつかさどる3神、って教えてくれるNPCいたけど
これ削除して、3からやった人に6神のイメージとかちゃんと掴めてるんだろうかね

>>509
1,2では大魔公でツバメ持ちなんてすぐ逃げるサマンベイアくらいしかいなかった
それが今回異様に増加
サリジャナは、同列に並べられてる他異神過去神にツバメ持ちを持たせないことで
サリジャナだけが特別ってことを示している
真ボスのお供も、ツバメ持ってるオムシスの火力は意図してものすごく下げられてる

2までとは全然違うよ

>>513
異様に増加っていうけど魔公自体が増えてる中、プーリッパ、デルトイ、エビラハンの３体だけよ
前の二人は前衛が無力化されるほどの高レベルではない。
サリジャナを例外扱いにする必要も無いし、今回神影でツバメ持ちはおまけのセフィリージュだけ。
以前オピニオンビットに二体いた保有者も消えてるんだが……

>>503
よし、おれも売ってくるか
トレーダーだと3800になってる、木ー日ならこれに＋200つくみたいだぞ
2の買い取りは高いね、3とあんまかわんねーｗ

>>514に補足
カストロも持ってたね
個性って意味じゃ薄れてるかも

サリジャナは燕モチだけど
睡眠落ちっていう明確な弱点があるだろ
2回目からは他よりも楽に攻略できる

この設定はすごくうまいと思うね

>>517
そういう細かく考えて作ってるんだろうなって部分はIIIで胡散霧消してるよね

サリジャナの弱点の前に、サリジャナに代わる高レベルツバメ持ちが３にはいないじゃん
セフィリージュ……が入っちゃうの？ここに？

前作でやってたから今作でやってもいい、ってわけにもいかんがな
ツバメ70％オーバーのオピニオンはどう考えてもおかしいだろう
物理前衛の意味が全く無い…というかいない方がいいレベル

>>520
そう言ってくれるなら納得できるよ。首切り９５％のベセロとか失敗だと思ってるし
ただ、それによって３の調整はセンスが無いって意見は見当違いだと思うってこと

>>519
お前2やってねーだろ、オピニオン忘れてるし3もやってんのか？

2は実質の燕モチは真かーちゃんとべセロ、サリジャナは含める必要はない
3は単に燕つけましたー的なところが批判されてるんだろ
あとはスレタイ100回繰り返し読んで来い

>>508
闘士で騒いでる人はレディスマッシュ召喚してろよ
モンスターでも代用できる

>>522
だからベセロ枠がスペクトリアなんだろ

大魔公と神影もそれなりに強い奴ならつばめ返しは別についていても良いとは思う
だがその数が多いから実質殴りにいけるのが侍位であとは棒立ちに近いのが問題だろう
アクティブスキルで防御系貫通でも、と思ったが最終的には皆それ一択になりそうだな

ツバメは相手よりレベルが倍以上差があると発動率激減だったらいいのにな

今作は間違いなく駄作だけど、何でも批判すればいいってわけじゃないから
闘士なしでも契約したいってのは>>512の通り、ただ強敵をポンポン仲間にしたいだけの我が侭
そもそも闘士と召喚師は、闘士の連撃による耐性の低下が召喚師にとって都合がいいので
契約成功の効率化のためにペアで利用されるだけで、召喚師のために闘士がいるわけではない。

俺にはどうしても、自分の思い通りになって欲しいだけの駄々っ子にしか見えなかった。
第一、闘士に頼らず召喚師だけで苦労なく契約できるようになれば、ボスであろうと
高レベル召喚師で契約すれば勝てるゲームになってしまう。そこについては何も考えない辺り
やっぱり駄々っ子の印象しか持てない

>>527
要望スレの奴が来て騒いでるだけって印象だな

闘士ありきのバランスが嫌って意見なら理解できるけどな
開発者がどういうつもりで作ってるかは分からんが

>>529
PT構成含めてあらゆる対策を取ることで契約できる抜け道が用意されてるだけで
本来なら契約できるはずのない強大な存在なんじゃないかね。

>>530
IIIだとバイコーンとかヴァンパイアロードとか、耐性高過ぎな気はするけど
本来はそんな感じなんだろうな、召喚耐性って

>>アクティブスキルで防御系貫通でも、と思ったが

カメハメ波ですね

>>506の案は良いね。
ボス系はおまけの方でのみ契約出来るってのは賛成。
敷居は高くて当然だが敷居の上げ方を変えて欲しい。

闘士も連撃の召喚耐性ダウンは取っ払ってもっと他の効果で優位性を出して欲しいな。
実際、契約するだけなら闘士入れるより召喚魔法持ちx5と女神の盾役でやった方がマシ。
クリーンヒット出なさ過ぎてぶっちゃけ言うほど役に立ってないし。
召喚士一人に全部詰め込みたいなんて欲張りさんはｼﾗﾈ。

いやたとえ召喚魔法持ちx5と女神の盾役の構成でも
闘士なし99の2回判定をくぐるのはマゾすぎんだろ・・・

もういっそのこと召喚師って職業削除するとかどうだろう

>535
案外それが一番いいかもな
いつまでもウィザードリィのパクリを引きずってないで独自のものにするべき

wizのサモナーとエルミの召喚師ってシステム全く違うような

ダンジョンのSE飛ばしと、×のメニュー開くときに1秒くらい遅れたりするのが度々起こるのがうぜー
デバッグリストのチェック漏れとかいうレベルじゃねーぞ

>>534
エメラ、ザールハウト、ヒズベルトはそれで捕まえたよ。
時間かかったけど準備さえしっかりしてればつばめとか再生や行動順気にしなくて良いから思ったより楽。
まだ神影とかは契約してないけど闘士抜きでやるつもり。

なんか不評みたいだし買ってないけど売ってくるわ

>>537
人を連れて行ったりアイテム入手なり、役立つってのが面白いから、削って欲しくはない
が、今作のスカスカっぷりで活かせてない
結婚はやや半端だが、冒険者化は今作でもよく機能しているいいシステムだ

正直言って上級者様の意見をそのままはめ込むと、昨今の格ゲーみたいに息苦しくなる予感しかしない
エルミはヌルいくらいのバランスでいいと思うけどな、wizとは違うゲームなんだし
召喚契約の難易度も1、2くらいに戻すべき

なんならWiz#1をフェイス・スタイルロードありでやってみたいな

ござるに確率で首切り回避する変わり身の術ほしかったなー
ダンタリウス連れて格上のライブラリアンや神影挑むの楽しかったから
契約難度を1、2ぐらいに戻してほしいは同意

>>542
イベントもシステムも少ないってレベルじゃなく一瞬で終わって愕然とすると思うぞw

当時にあの形のゲームを作り上げたことが素晴らしいのであって、
それを改良した今のゲームと比べるのはかわいそうだ

つーか今作に結婚イベントあんの？
説明書読んでないけど通常プレイしてイベントこなして３周しても結婚のイベントも話も出てこない
つまりスカスカなんだよ、まじ未完成でよく発売したなってレベル

結婚の説明とか有ったっけ？
狩人が命のアミュレットは子宝に恵まれるって言ってはいるけど

別に総統のつばめ殺しはあってもいいけど、
それならこっちの物理前衛にもつけて欲しかったなぁとは思った

召喚は失敗しても一回ごとに1%とか0.5%とか耐性低下とかがいいなあ
熱心に口説いてきたら落ちるみたいな感じだし
何ターンも粘れる状態を既に作ってきてるなら、後は時間の問題ってだけなんだし
準備さえすれば確実。運が悪くても苦痛になるほどの時間はかからないみたいな感じでいいじゃない

錬金術師を実戦で使えるようにしてくれ
酒場待機ばかりだとさすがに申し訳なくなってくる

どうせ契約するまでやるんで、時間の無駄になるから簡単に契約させろってか
ゆとり発言だなぁ
神影みたいな強力な敵が味方になるという大きいリターンがあるからこそ、
何度も挑戦する苦痛と時間の浪費を乗り越え、達成感があるんだろ
ボスとの契約はクリアや周回に必須なわけでもなく、あくまでもお遊びの領域
挑戦したい人だけやってね、ってだけ
召喚契約に関しての改善は>>506が理にかなってると思うぞ

次回作より契約コマンドにカウンターで発動する「契約殺し」が実装されます
契約コマンド発動の際に一定確率で物理攻撃ダメージを契約者に与えます

>>535〜537
みたいな外伝とか亜流とかをさも本家のようにかたるのはやめてくれないか

>>545
wikiみんとわからんよなあ
おれもまったくわからんかった

>>549
そうか？
雑魚戦はロイド、マハマハが使えるし
ボス戦はヴィッフィかけたりスコレクラスコレクかけたり
全職作ってまわしながらやってたけど最終パーティに必須要員だった

契約者のレベルが契約対象のレベルの2倍以上でチェック1回とかで十分でしょ
>>506だと神影が契約できなくなるし
召喚師のメリットは血の盟約だけで問題無いと思うよこの条件なら

>>550
むしろゆとりが無いから無駄な廃人仕様やめろって事だろ
ゆとりってのは時間を無駄に浪費する奴のこと

一発契約が現実的に不可能ってのが駄目なんでしょ
レベル上げて1/1000ぐらいあればまだ狙う気にもなるけどね

>>550の言う事もわかるけど、じゃあウルマクル闘士無しで契約しろって言われたら流石にやらないでしょう
現状だと結局ハメ手の作業を強要されてるようなもんだから正直ロマンなんて無い

何で最低二回チェック通らないと駄目って仕様なのかがわからない

チェック1回だと、契約可能＝最低1％だから高過ぎるって所でしょ
契約しちゃえばその後も役に立つわけだから

闘士連撃で召喚耐性下げるの、いいと思うけどなぁ
クリーンヒットじゃないと下げないのはイカレてるけど

ボス戦でもタロット引けば勝ち確定なんだから1%でもいいとは思うがね
せめて0.5%〜1%の間に留めて欲しいものだ

結局今の仕様だと、例えばセフィリージュ辺りと契約する場合、何分の一くらいの確立になるんだ
闘士有りで10000分の1とかさすがに無いよね？

99%組と契約する場合

クリーンヒット時
21%×21%=4.41%　クリーンヒット発生が1/8だから、0.5125%

クリーンヒットしない場合は
1/10000つまり0.01%　クリーンヒットしない確率が7/8だから0.00875%

つまり、0.52125%　
良かったな。1/10000よりは５０倍くらいマシだｗ



連撃で召喚耐性低下はもうやめてくれ。妥当性が無いから。
召喚と闘士の間になんの関連性があるよ？
「１の仕様がそうだった」それだけだろ？原理主義なんか糞食らえ、だ

殴って服従させるのがイイんじゃないの？
リズミカルなアタックを繰り返されるとカラダが応じちゃうの。

誤解を呼びそうだから追記

1/10000でいいだろという意味ではないｗ
闘士抜きで1%でいいだろ

1%じゃ多いというなら睡眠麻痺石化魅了時のみ召喚判定-１回とかさ

>>562
なにか勘違いしてないか？
闘士の連撃はそもそも「相手の耐性を下げる」ものでしかない。それ単体で完結してるのものだ
闘士からの契約はそれを利用するひとつの手段に過ぎない
言ってみれば連撃した敵にロイドで麻痺させるのと同義


別に闘士と召喚に関連性なんてない

>>565
何故召喚耐性だけ-20%なのかを考えてから言え。

良い一撃貰って怯むからでいいじゃん

>>562
細かい計算ありがとう
そうか、0.5パーなのか
なんというか・・・やっぱしんどいね
闘士抜きで1%に賛成だわ、その辺りもうちょっとヌルくしてくれ

開始1T目から1%は全員召喚士で特攻という荒業が取れちゃうな
確率系のスキルで耐性低下、または数ターン経過までは耐性アップが無難かね

>>568
0.5といってもまずクリーンHITまでいくのに
燕という難関が立ちふさがるから実質限りなく0%だと思いなさい

1、2で実力ケタ違いの神影相手に特攻→連撃→麻痺か石化&勝利確定
こんなある意味ギャンブルで爽快豪快な展開に持ち込める色々ぶっ跳んだエルミが気に入ってて、契約もハズレ率が高いので連撃発生で一瞬でも｢期待できる?｣ってのが楽しかった
召喚契約も今までどおりこれからも他職でも壁、イムル、アイテムSP開放用の契約したい。
殴り蹴りまくって強引に契約、の流れは好きだけど契約の抜け道がほぼ闘士"だけしかない"状態をどうにかして欲しい意見もわかる気も...以下俺得の妄想

連撃発生→召喚耐性10か20%低下、クリーンヒット→20%、他の耐性はつばめ持ちに限り1、2であとは3と同じとか
＋召喚耐性低下EX(低下率高いけど発生率的にムラのある連撃と低下率低めだけど確実なEXとか
つばめだらけに再生なら闘争本能はLV差次第でもう少し強化してもいいのでは?
付け替えバグ放置前提ならお邪魔と再生はそのままでも、可能なら5、6人がかりで阻止100％ならなおいい

長すぎで投稿できなかったので続き

両手武器装備状態で使用化（二刀流状態では不可）でのEXアクティブつばめ殺し
精霊契約威力そのままならマジックアイテム適用外orアクティブ化
マジックアイテム使って破損してもペンデグで修復可
もし使うとアイテムロストなら盗める＆無限在庫化したのとか入手しやすいもの限定とかで

折角手に入れたアイテム無くなるのは俺的に勿体無なくて困るけどもし反映ならこのくらいなら？ってかんじで前見た意見の続出含めた感想てか妄想の結果ですが

３は５人がかりでもお邪魔阻止100％にできないとか色々不満も無いわけじゃないけど
新しいのでSL、魂の盟約(序盤の完全耐性イヌクシュ付)、不思議鞄、付け替えバグは非常によかった
最後のは公認は無理でも黙認で放置してくれたらと思う
長いので戦闘、EX限定に絞ったんだが、それでも長くなってしまった

とにかく楽にしたいと言ってるように聞こえる
それも面白さの方向性の一つではあるが
星魚としてはそういう方向から脱却しようと３のバランス調整をしていたんだろう
バグやら調整不足やらで台無しになってるが

自分に都合の良いぼくのかんがえたばらんす。はいいとして、
バグ黙認とかないわ。ただでさえバグで不評なのにまた反省増やしてどうすんだよ

>>571-572
皆様、これが「ゆとり」と呼ばれる生物の見本でございます。
要望スレにでも行って妄想職業たれ流してるキモイ奴とキャッキャウフフしてやがれ。

どうせもう出ないんだから空しい議論だな

いっそのことダンジョンを年齢制限ありにするのはどうか
１５〜３０くらいにしてもっと年の取るのを早くしてさ
そうすりゃ結婚がもっと生きると思うんだけど
クリア後ダンジョンは年齢制限なしにして
おれつえーを楽しめるようにして

そうですね
おれしかやってきます

敵専用のExスキルとか、
なんらかの条件つけて使えるようにすればよかったのに。

後、相変わらず武器防具修理できないバグあったね。
前作にもあったバグをそのまま引き継いでどうすんの。

大魔公もネタ系しかいなかったし、
全体的に前作よりスケールダウンしてたな。

もうこのシリーズは終わった。

>>571
召喚耐性低下ＥＸはやりすぎでないか
相手を即死させられるだけでなく、こちらの戦力にもできるんだぜ
お邪魔100％もアリになったらみんなお邪魔100％束縛狙いゲーになっちゃうぞ
両手武器つばめ殺し、マジックアイテム精霊適用外は色々と差別化できていいと思う

IIIやっての愚痴をここで吐くのは解るが、シリーズへの要望はいい加減要望スレに行ってくれ

>>580
>>338

ハイハイ
要望スレは既に有るし、>>1見りゃ普通の人なら愚痴る場所なの解るのにね

ストーリーは尻切れトンボでイベントはスカスカ
戦闘バランスは無茶苦茶でバグは致命的

的外れの自治厨ｗアホスｗ

格ゲー、シューティングと同じ末路を望むか
上級者様の声に押されて廃仕様になって徐々にユーザーが脱落していく方向
ただでさえ少ないエルミは終わるしかねーな

むしろ終われ。頼むから終わって下さい。
これ以上汚すな。
干魚は三流ウィーザードリーでも作っていればいい。

>>577
スレチだけどでるよね、
エルミも好きだけど（3は除く）、俺屍も超好きだから楽しみ
はなー、はなー、どーんーなーはなー♪

こんなゲームに上級者とか下級者とかあるんかね
経験者と未経験者ならわかるけど

今作は前作から継続してる世界観、仕様などが説明不足で未経験者に不親切
シナリオ尻切れ、新システムの調整不足で経験者に不評な駄作だと思うわ

上級ござるが奇襲率上げろってずっと言ってたからコノザマになったんだろうな。
奇襲ブレスで全滅とか何度も食らったら、下級冒険者なら電源落とすぞ

反省スレなはずなのにいつの間にかマンセースレだった!?ってネタを思いついたが
よく見たらそれほどマンセー意見は無かった・・・企画倒れだ。
まあここはたとえゲームでは遊んでても不満や愚痴が言いたくなったら吐き出す場所だから
それ以外や要望なら他スレでって事やね。

>>588
なんかどっちつかずだよな。どちらかと言えばエルミ好きの信者だから酒飲みながら
こんな話すると俺多分擁護に回るだろうけど言い負かす要素が見当たらないｗロード系良かったよねくらいか？

>>589
エルミナージュ機構までたどり着いてふとプレイ時間見たら結構な時間遊んでた。
それほどイベント進めてた記憶ないのにと思い返してみたら奇襲ブレス全滅食らいまくって何とか奇襲ブレス受けても
半壊くらいまでで留まるだけのHP確保の為のLV上げで時間が経ってた気がする。
でもこれってゲームとしてボリュームあるとかそんなんじゃねーよなって愚痴。

3がダサくってのは間違いない
これは本スレの人もほとんどがそう思ってるんじゃないかな、いわないだけで
戦闘の調整云々も問題だけど、まずソフトとして未完成すぎて売っていいレベル
じゃないよね

ロード関連できれば他はどーでもいいって人だけでしょ、3は

このスレで致命的なバグという言葉をよく見かけるが、�Vにそんなのあったっけ？
致命的なバグっていうのはシナリオの進行が不可能になったり、キャラやデータが突然消えるような
ゲームをクリアするうえで支障のあるバグのことをいうものだよな

まさかとは思うが、貯金箱とか鞄素材増殖などの任意のバグを利用して
致命的なバグといってるわけではないと思うんだが……

劣化じゃなくてまさか未完成品を出すと思わんかったから
SL、FLを引き継いてSTINGあたりに作り直して欲しいわ

この手のやり込みゲーでそんなチンケな抜け道があれば
実際に使う使わないに関わらず萎える奴は多いわ

言って今回のバグはプレイヤーに害となるバグよりも致命的だと思うね
「致命的」の指す部分が違うかもしれないが、お前こそこれを理解できないわけじゃあるまい？

バグの定義なんて人それぞれだろ

しかもこのスレでバグに関して致命的と言ってるレス1つだけなわけだが

もしかしたら３のつまらなさに止めを刺すって意味での「致命的」なのかもしれない

強制発動する、進行不可のバグは特に発見されていないよ
ただこのスレで、それら任意発動のバグを中心として３は面白く無いと言っている意見はほぼ無い
数々の甘い要素にバグがくっ付いて、未完成品の印象しか持てないから面白くない、という意見が多い
あと、このスレで「致命的なバグ」と表現しているレスは一つもない。唯一それに近いのが>>583の
バグは致命的って書き込みだけど、少なくともこのスレで致命的なバグという言葉をよく見かけるってことは有り得ないと思うよ

その通りだな
貯金箱バグが無かったとしても十分駄作
さしずめ首吊りしてる人にナイフを刺したようなもの

まあ、本スレでは何度かあったよ
レベルの価値をなくす意味で致命的だっていう話は

2にあった素材増殖バグはあくまで増殖なので、元手の高純度鉱石を探す必要があった
それでも手持ちの装備を全て加工できるってくらいなのでバランスを壊すようなものでもない
これを利用した金稼ぎもあるけど効率はあまり良くないしな

ただ今回は合法チートだからな、レベルゲーで簡単にレベルMAXになるなら猿でもクリアできる
丹精込めて育ててるキャラが簡単に追い越されるんだからモチベーションも萎えるわな
今回の延命処置かのような敵の高レベル化に真っ向から異を唱えるバグだな

貯金箱のおかげでやりこむ必要がないから心置きなく売れる。
干魚にとっては致命的だな。

>>600みたいに混ぜっ返す人は何がしたいんだろうね

ペルペコの森北西で昼から夜に変わるときに石の中に入ってロストする可能性があるのは
かなりひどいバグだと思うけど、全然叩かれてないな
状況が限定的すぎるのと、他に叩くことが多すぎるせいだな

俺はバグ自体が致命的だとは思わなかった。使わなければ越したことはないしそもそも
バグ抜きに考えても>>597の言った通りだしな。
本当に致命的なのは貯金箱やらの試せばすぐわかるバグをそのまま放置して販売する姿勢だと思う。

>>601
スレの平和を守る仕事も大変だな。

>>602
それはバグなのかも分からないからね
不親切な仕様ってとこでしょ

（干魚の頭の中が）致命的

>>605
これを仕様として作るゲーム開発者はいないよ
バグと仕様の定義について論争するつもりはないから
マップ構造のチェック漏れによる不具合とでも言い直しておくか

エルミ３が初wizの人にとっては
テレポートの罠の解除に失敗すると石の中に飛んでしまうことがあり
パーティ全員ロストする致命的なバグがある
って思ってしまいそうだよな

>>608
このご時世にwizテイストでやろうとしてるんだから、
最初のダンジョンでNPCつかって、
宝箱の罠の恐ろしさとかアピールしてくれればいいのにな

もう中途半端にwizにこだわるのやめればいいのに
魔法、職業も含めて考え直した方がいいわ
テレポートやらティオメンテで簡単にロストするのに
蘇生で灰にならないってのはどっちつかずなんだよ

キャラロストしまくるのか
一切なしかどっちかにしてほしい

wizのつまらないお約束なんか残す必要ないのにな
馬小屋とかショボイＳＰとか

>>610
ランダムテレポートのリスクが無けりゃマップ探索がやり放題じゃねえか。鍵付きもシクレドアも全スルーできるんだから
特に今回はマップの練り込みが甘いから帰り道なんて簡単に見つかるし帰還手段も大量にある
探索簡略化のデメリットとして、最大級のペナルティであるPTロストなんだろうが。それでもリセットするだけで済むけどな

そもそも普通にプレイしてればロストなんか極稀だからｗ
蘇生失敗によるロストは糞要素だから削ってあるし、蘇生からの廃化は残ってるぞ？
Wizのシステムを残しつつ上手くアレンジしたバランスは感心してたんだけどな。2までは

蘇生失敗のロストもいいもんだけどなぁ
結局一度もロストしなかったが

571です、特に採用される事は無いだろうという意味的にただの願望のつもりで話題に便乗したのですが、内容的にはこれ要望スレでした...
EX取替えは裏技の感覚でしたがスレチと軽率な発言で不快にさせてしまったようで申し訳ないです。正直うかれてました、色々ご指摘ありがとうございました

>>612
１２３とやったけど蘇生からの灰化なんて一回もなかったよ

宝箱を盗賊が判定して開けてテレポートならまだしも(納得いかんけど)
敵がウルマルク→味方のテレポート→石の中とかどうしろっつんだ
風の城で飛び降りたら石の中とかさ

全滅してもゲームオーバーにならんのに
ある条件だけリセット前提ってのがおかしいつってんの
蘇生失敗でももっとロストするならそういうゲームとして
ノーリセでやる楽しみがあるんだからどっちつかずだろって

>>610
村正と忍者はあるいみ害悪だよな

>>615
>>風の城で飛び降りたら石の中
ﾜﾛﾀwwwww

ﾜﾛﾀ…

>>615
それ全部引き当ててるなら灰化より余程レアだわ、おめでとう

神域暗域の話は毎回楽しみにしていたが、わくわく、ブルーレイン-1、大いなる着替えで一切の期待を捨てた

今までは3周遊ぶにしてもそれぞれ別パターンのイベント進行を楽しんでみたり
最後の周回でイベント全制覇+真エンドになるようにしてみたりと、1周1周がそれなりに濃かったけど
今作の周回プレイは完全に加護目当ての消化試合で泣ける。

しかも複数ルートあったところで、結局真面目に遊ぶのは1周目と加護集め切った8周目以降だし
クリア後の物語進行は100レベル前後どころか超高レベルであること前提だし、おかしいだろこれ。
これだけ酷いと貯金箱のアレは救済措置としてわざと用意したとしか思えなくなってきたわ。

>>619
あれはふざけすぎだよなぁ。

例のイベントのチョイ話と、やり過ごした際のあのメッセージだけで済ませればまだ良かったのに
あそこでちょっとした神域ネタからドン引きレベルの下ネタに持って行ったスタッフの神経を疑う。
それならまだ1で登場したキャラの掘り下げをしてくれた方がありがたかったわ。

わくわくイベントとかは賛否両論ってか否の方が多いが、俺はアリだなｗ
その代わりシリアスな部分はしっかり締めてもらえればよかったんだが・・・
２はその辺よく出来てたと思う。

あと全体的に説明不足。未経験者は世界観がいまいち分からんだろうし、
経験者でも結婚をどうするのかってヒントなさすぎだろ。
２の頃はイベントで教会あったし、ダンジョンにいるＮＰＣが色々世界について話してた。
あっちこっち行くうちにパズルのピースがはまってくように世界が分かるのが良かったんだな。
今回はイベントが単発で個人的なもの多すぎ。

ハノイとか損してるよな、こんなオイシイ怪しげキャラ。
世界観の説明イベントにからませるとか行商人の立場利用して特殊なアイテム入手イベントにからませるとか
色々使いようあるだろうに、序盤の遺跡で突っ立ってるだけだからなぁ。
ダンジョンロードの不思議な小箱も砂漠で訳わからん冒険者から貰うよりこいつでイベント作った方がソレっぽかっただろ。

本当になあ
作りこめば面白かったんだろうになあ

エルフを赤い靴で僧侶に転職させて、蘇生しようとしたときに1度だけ灰化→ロストしたなぁ。
蘇生しまくってるけど、灰化もロストもこの1回だけだな。

このスレ見て闘士連撃契約がこんなにも支持されていたのかと驚いた
単なる１・２原理主義者か、頭の固い保守派なのかもしれないが

別にあってもいいのかもしれないけど
他にいくらでもベターな方法があるだろうと思う

適当に暇そうなファンとっ捕まえて
無給でテキスト書かせてももうちょいマシに仕上がっただろ・・・

ってくらいに未完成だよな

>>623
ハノイとかライバルパーティとかはペルペコ村関係のキャラだし
あのあたりは本来はもっと色々詰め込む予定だったんだと思うぞ、全部削っただけで

>>626
いい加減しつこいぞ
他の召喚耐性低下の手段を用意する前にやることなんざいくらでもあるんだよ

闘士つれてくればいいだけだから、ただの面倒な要素ってだけだよな

まぁぶっちゃけ
バランス()なんていじるよりイベント増やせテキストを書けNPCを配置しろ
これが先だよな

完成してから出せ

>>629
まあ優先順位としてはそうかもね
３の場合は特に

イベントを２並にして、精霊契約を控えめにして、バグをとってくれれば他は全然許容範囲だよ
つーかそれだけで２より面白くなると思ってるよ

>>626
原理主義者は例外なく声がでかいですから。それだけよ。
好み以上の事言ってる奴なんていないでしょ？


３は闘士がマジで弱すぎる
本人が抵抗低下の恩恵を受けられなくなった時点で運用そのものが激変しすぎで
２までの闘士と同じ職とは思えないレベル
今までが強すぎたというにも、コレはないわ

更に闘士本人が状態異常出すと連撃止まるとかもうあまりにもご無体な仕様
定番だった不思議な波動闘士なんてもうなーんも使い道有りません
今作は再生のおかげで麻痺なんて一時的拘束にしかならんのに。
タックル考慮したら睡眠以下なのに。


３の仕様だと闘士の意義なんてマジで召喚契約専門偏重
単体としての魅力が全くありません
正直、１の僧侶や２までの遊楽より不遇

他にも壊れスキルがたくさんあるならわからんでもないが
精霊契約だけが異常な高倍率だからな

ぶっちゃけバグでしょ、あれも

正確にはバグじゃなく設定ミスと言うべきか

そしてデバッグしてないのが丸分かりというか

いやー、デバッグはしてると思うよ
してるからこそ進行が不可能になるような致命的バグがないんだろ

進行上問題ないバグやミスは放置してるだけかと

大半のスキルは丁寧に調整されてるんだよな
死体投げとか暗殺とか結構絶妙な位置にあると思う

>>639
多分みんながいいたいのは
デバッグのレベルでしょ

進行が不可能になるような致命的バグがない
で満足して終了じゃ
まずデバッグに対する姿勢がダメすぎる
それ以前にソフトウェア会社としてダメすぎる

前作までもそういう姿勢だったと思うけど
今作ではより顕著だよね

丁寧さが感じられなくなったというか

>>635
序盤から強力な武器が手に入るのは異常なほど恵まれてるが

テストプレイして調整すればいいのにな
スクエニ並にうんこだな

まあこの会社の規模にそこまで要求するのも可哀想ではあるがな
他の作品よりは遥かに楽しめる出来である訳だし

是非ストーリー本編を魅力的にして欲しいわ　続編あるならね

精霊契約のおかげで真髄の立場があんま無いのよねー
いや無い訳じゃないんだけど、今作も魔術抵抗高い敵なんて片手で数えるしか居ないし

敵の魔術抵抗周りを１並に高めにしておけば使い分けとかもあったのだろうけど

>>644
スクエニは零式で体験版だして
そのあと調整したけどな
あれはいいやり方だと思うわ

エルミ３は文句が出てるのが体験版あったとしても
気付かないようなとこだから意味なさそうだけど

>>647
まあスクエニには勝てないよね
１４ちゃんとかまいんどじゃっくｗとかフロントミッションとかモンハンのパクリとか資金がないと真似できない
スクエニは面白かったら負けな会社だから仕方ないけど

>>645
前作までは厳しい制限の中で出来るだけ作り込んだってのが伝わってきたんだよね

今作は「他の作品より遥かに楽しめる出来」とは言い難いね
そんなのどこに基準を置くか次第だがw

変幻闘士で状態異常出してもクリーンヒットまで出るけどな
変幻じゃないと止まるのか？

>>650
訂正 変幻じゃないと→変幻以外だと

変幻有りは試してないから解らないけど、闘士が状態異常発動させると連撃やクリーンヒット判定と同時に処理されて連撃やクリーンヒットの判定が無くなる事があるようだよ
状態異常発動したからといって連撃やクリーンヒットが全く出なくなる訳ではないけど、状態異常発動させない方が目に見えて連撃やクリーンヒットの発動が多かった
勿論、闘争本能１００％での話
４時間掛かって契約所か連撃やクリーンヒットが出にくかったのが、闘士の状態異常発動装備無しで試した所、３０分も掛からないでドレイク契約成功し、その後はセフィリージュを１０分も掛からず契約成功した
運も有るかもだが、闘士の状態異常発動装備一切無しにすると連撃やクリーンヒットの発動が個人的には全然違う感じ

厳しく言えば進行不能バグが無いのはゲームとして当たり前だしなぁ

>>652
なるほど体感的に出にくいと
あるとしたら内部処理的な問題か？
確率50％の二撃目も出にくい気もするし
ダイスではクリーンヒット判定しか分からないから検証しずらいな

2はバクとかあるけど頑張って作りました感があったけど
3は未完成だけどとりあえず出しましたって感じで残念
今回は有料体験版って事でいいから完全版を望むわ

>>652
まだ契約試してないけど、結構簡単に契約出来るもんだな。

うちの闘士は魅了されてから本気出すから困る。

完全版かアペンド版をＰＳＰで出して欲しいわ。
ＤＳだとスタイルロードとかサウンドロードは無理だし。

小宮山が業務改善提案を上司に提出したら、2週間でクビ切られた、
ってのを考えると、マトモな会社じゃないよな
過去にもひどいバグのある製品（エンパイアGB版とか）も出してるし、
何年経っても製品に品質が伴わないのは明らかに星魚のトップ連中に改善意識がない
納期遅れると会社潰れるかもとか事情があったのかもしれないが、
開発現場はギリギリまで頑張ってたと思いたい
ゲーム内のモルダー警備隊長の愚痴はそのまま小宮山の主張だよな

貯金箱を任意のバグっていう主張には驚いた
これ、オンゲでやったら超致命的バグになるもんだぞ
オフだからって甘えていいレベルじゃない

使えば分かるようなものをそのままにしておくのは任意かも、と思えるが、
誤字とか他のバグ見るにちゃんとデバッグしてないだけっぽいんだよな。

>>658
>任意かも、と思えるが、

思えねーよｗ
無理やり擁護するなよな

ユーザーが使うか使わないかが任意ってことでしょ。
メーカーがわざと残したとか思ってるやつは病院に行け。

バグに関してはなぁ…
スターフィッシュのゲーム買っておいて何言ってんだと思ってしまったわ

そういえば干魚だったな
じゃあ仕方ない

何が仕方ないんだよ
前作もバグはあったが今作に比べればずいぶんましだった
せめて前作並みを期待するのは当たり前
まあこれで客を失って星魚が潰れるのは仕方ないな

まったく、スターフィッシュは最高だぜ！！

伊達に星を見る人なんてつくってないからな

下方に機能が働いてるよりかはまぁましだな　金とEXPが逆とか

そりゃオンなら致命的だけど
オフならどうでもいいだろ
使わなきゃいいんだから
あってもなくてもゲームに対する評価は変わらんだろ

っておれは思うんだけど
そうじゃない人もいるんだよなあ

おれはゲームってのはおもちゃ箱みたいなもんで
そっから自分で楽しく遊ぶって考えなんだけど
チート的な何かがあるとすぐにバグだなんだと
騒ぐ人たちには別に見えてんだろうな

よしあしじゃなくて価値観の違いであって

へー、道場通ってこんなにレベル上げたんだ〜〜
すごいね〜〜（ﾌﾟｯ


とか思われてると考えると泣けてこない？

>>668
他人にレベル自慢とかする機会ある？
俺はＳＬのせいでとても他人には見せられないわ

俺はこの手のバグがあるだけで萎えるなあ
地道にレベル上げてる最中に
これもバグ使えばすぐなんだろうとか思うとモチベがダダ下がりだし
かといってバグ使う気にもならないしで結局北の魔公倒して辞めちゃった

なんだお前も無限沸きの裏技使ってレベルあげてるようなやつなんじゃないか

へぇ地道にやってそんなにレベルあげたんだ・・・ﾌﾟｯ
と言えなくなって悔しいんだな。

冒険しつつ自然に強くなって行くもんだろうが、まったく・・・

所詮自己満足にすぎないが、満足感が著しく損なわれる。
だって、誰でも一瞬で達成できちゃうんだから仕方が無いよね。
干魚なら仕方が無いよね。

道場通うのはいいが貯金箱はダメです
どっちも作業だけどね！

攻略本にはバグ込で説明されてるから仕様かもしれないと
尼のレビューにあったけど本当かしら

このバグ使えばすぐぼくのさいきょうPTができるんだなーと思いながら
技を封印して自分のペースでやってみたところ、別にモチベだださがりにもならずにちんたら周回してる

ゲットしたのが一週目の北制圧前だったから>>670と似た状況だったと思うんだが、人によるってこったな

そもそもモチベ、どこで上がったの？
他のゲーム買ってもらえないだけじゃないの？

貯金箱は中盤そこそこで手に入れたけどまぁ1回+50Lvだけあがった
□押しっぱなしが面倒だからもうつかってないな

廃錬金やりたくなったら多分また使う

>>673
攻略本の説明は
「SP解放で使用者のレベルが１に、HPが８になった後、経験値をそのままGPに加算」

仮に仕様だとしてもバグ(仕様と異なる動作)ではないというだけで
問題ありすぎる仕様だけどな。

仕様かバグかの言葉遊びが好きだねえ

そのバグがあっても無くても、前作までと比べて面白くなかった。

周回なんて「やってもやらなくても良い」なスタイルで丁度良いのに、
何周もさせること前提の作り、手抜き感漂う話とシナリオ、ボス・強敵配置のちぐはぐさは致命的。
神影が異常に少ないのは廃地が舞台ということで仕方ない（つまり見捨てたから来ない）のかもしれないが、
物語部分は孔雀や過去キャラに出張らせるとかトナーをもっと出すとか、もう少し何とかなったんじゃないのか？

リミックス商法でも3DSでもなんでもいいからこのイベントの消化不良感をなんとかしてくれ
クリア後ダンジョンを追加して設定消化してくれ

ついでにバグを潰して貯金箱の仕様を経験値0に修正してEXスキルの微調整をやってくれたら神
練金事故の確率を上げて欲しいし、気孔波には攻撃力＋が乗るように。
あとはツバメ殺しをプレイヤー側に実装、
それから闘士が劣化しすぎてるんでクリーンヒットそのものにも抵抗低下が乗るようにしてくれ


んでPSPユーザー向けにはアペンドディスクを\2000くらいで出してくれ

2はレベル100程度の大魔公（しかも3より弱い上、テレポもできる）を倒すだけでストーリー上完結したのに
3はオピニオンまで倒させるのはかなりどうかと思った
その上シナリオくそつまらんし

上のレスにあるけど、バグが酷いから３は面白く無いなんて誰も書いてないじゃん
未完成品と呼ばれる要素の一つとしてバグが挙げられているだけで、バグそのものが
このゲームの評価を左右しているわけじゃないから。
そのバグさえ目を瞑ればおｋ、のゲームになってないので、任意のバグは人それぞれで〜なんて擁護は意味が無い

>>681
クェルベセロに比べればかなり倒しやすいが結構ストーリー自体を引っ張るとは思った
今作は今まで裏方で進行する感じの神域側の話を表に持ってきた感じだから本編が本当にどうでもいいんだよな
2Remixのマシトラの話もヌンブラ・マレム復活で次回に続く、だったけど
向こうはあくまで本編の話が終わった上でのサブストーリー的な感じだったからな

>>679
いや、セリオンダオラは廃地じゃないから、神少ないのはマンネリだったからだろう
過去キャラ出張るのもどうだろうね？
ヒルデとかベルドールとか新規プレイヤーにはファルシのルシ状態だったろうし

>>680
どう考えても無理だろ今のスタッフじゃ

仮に出したら出したでそっちでもまた変なシナリオ・調整になってるだけだって
original>3の流れを見ればこいつらエルミ作りたくないんだってわかるじゃん

3はある意味originalのデキを払拭するチャンスだったと思うんだよね、
で買う側も3ならひょっとしたら…っていうのがあったと思うんだよね、
それがこれだもん、やる気なしすぎ、後任のインタビューもダブスタ決定

まさにダメダメですなー

>>685

誤送信

>>685
バカめ、無理なのは判ってんだよう
反省会スレなんだから不満点くらい書き散らさせろｗ

実現性なんて考えてたら星魚の時点で終了じゃねえか！ｗ
しかもエルミ以前にどんどんもどりつつあるのが３でありありと見えたしｗ

所詮エルミDS1〜DS2リミックスまでの間が確変なだけであったか

ルームマスターはマップに表示しない方が緊張感があったんじゃないかな
扉をあけたら奇襲されたり
ティオメンテしたら目の前にいたとか
落とし穴やダークゾーンに潜ませていても良かった

天使の小窓とティオメンテがあるから簡単に回避できちゃうんだよね

>>687
>実現性なんて考えてたら星魚の時点で終了じゃねえか！ｗ

ワロタｗｗｗｗ　了解ｗｗｗ

>>688
ルームマスターじゃなくて
フロアマスターでした

>>682
逆に誰もバグが無ければエルミ３は駄作じゃないとも言ってないよ
駄作なのは間違いない

間違えた
バグが無ければじゃなくてバグじゃないから、だ

どっかのメーカさんSL、FLを搭載したしっかりした
ダンジョンRPG作ってけんろ

もしかしたらもしかしたら☆魚が不死鳥の如く
4で復活…無いな

前評判が高すぎたんだろうな
確かに2に比べると…な出来かも知れない

ダンジョンスッカスッカｗｗｗ手抜きゲームアゲ

マップを見比べてみると
スカスカなのはイベントであって、ダンジョンの構造自体は２より入り組んでる気もする

3zMYh2DQ
必死だなｗｗ

>>697
いや……わりとマジで

個人的には聖創圏は無い方がマシなレベル
時間なかったんだろうな。スタッフロール触る時間はあったのに

太陽宮も割と肩透かしだった
2層構造な竜の牙とか、広いのに直通できるコントラキオの前例があったから

>>693
PCだけどジェネレーションエクスシリーズにSLとFLが搭載されてる

>>700
チームラ作品もお世辞にもデキがいいとは言えないな
改善して欲しい点はエルミ3以上にある
ただ、PCだけあってバグは潰してくれるからサポートの面はありがたいね

小宮山がスカトロマニアだったのが敗因だね
月厨なら受け入れられてたのに

>>697
つうか別に擁護でもないだろ
入り組んでるのにマップ埋めても何もないという
それこそ最低最悪なのが今回じゃん

>>685
小宮山「シナリオできてませーん！バランス調整してませーん！バグ取りしてませーん！てかもう発売日間近だぜひゃっはー！
　　　　　でもそんなの関係ねー！今から開発環境の改善訴えるぜ！」
干魚「ざけんな、氏ね」

この状況の後始末押し付けられるとか、罰ゲームもいいとこだぞ。
汚名挽回とか抜かしてられる状況じゃねえ。

今回はマジどうしようもないな。
完全版とか絶望的・・・・・・。
これでエルミ終わりそうでとても残念だ。

1ぐらいには楽しんでいるけど
やっぱダンジョンスカスカになっちゃったのが痛い

大味に大味を重ねてしまった戦闘バランスもねぇ
アイテムの配置はいいとは思うんだけど

もう呪文一新しなよ無駄ばっかで面白みがないわ

ウルマクルはおかしい。

>>701
チームラは良くも悪くもユーザ意見汲もうとする意志が見えるから評価できる
無分別に汲まずに方針は崩さないとことかもな。

ウルマクルは万能すぎるし、ボス戦では
魔術師呪文＝回復・補助（ウルマクル）
僧侶呪文＝超火力（イムルアラティ）
と役割が逆転してて、伝統とはいえ何だこれって思うｗ

同じ雑魚を使いまわし過ぎ

ダンジョンにイベントなさすぎ

>>704
モバイルやオリジナルの出来を見るに、そんな可能性は限りなく低いだろうがな
奇蹟が3度も続いたこと自体奇蹟で、またスターフィッシュ本来の実力になったってことか……

3は戦闘バランスは当然だが、ヒント屋の2（ほとんど答え）→3（ヒントになってない）の移行や
神影に下ネタ組み込んでくるとか、その他のさじ加減も壊滅的だと思った
俺的にはヒント屋は2レベルで良かったな。サイレントビーストやお名前ドンみたいな面白い
トリックがあったってこともあるけど

今作のバランスブレイカー

・神聖魔法の回復量
・回復、結界持ちで複数行動の召喚
・精霊契約
・奇襲（1T許せばPT崩壊する程の敵の攻撃力の高さ）
・悪魔の貯金箱
・不思議な鞄バグ
・ウルマルク（割といつものこと）

まー大味すぎる戦闘が嫌いなだけよ。せめてクリア前まではインフレやめて欲しいわ

オリジナルやろうと思ってたのに
そんなに残念な出来なのか

>>712
まあねー
仮に4や3remixでたとしても間違いなく俺は様子見
もうエルミは急いで買ってやる必要まったくないと感じてる

ロード関連がおかしい上に
2DSで追加されてた良い部分を全く反映しなかった手抜き作品
そもそも1自体2のボリュームダウン版みたいなもんであんまりやる価値が無い

正直エルミナージュは2だけやってりゃいいシリーズだよ
PSP版かDS版かは好みでいい　それぞれ良い点がある

オリジナルはとりあえず
新規でもない言葉の誤字が意味わからない

目も頭も悪い奴が書いたんだろうな　あれは
「連金」や「低効率」はPCの誤変換で言い訳がきくが
「降魔調状」「制限時間」「彩色回路」なんてよほどの池沼でもなければ打ってて必ずおかしいと思うはず

最初のクエストクリアしたら複数の街とダンジョンが解放されて好きな順で進められる→これが最もバランスを壊してる要因じゃないかな
街もダンジョンも基本的に一つで良い、もしくはそれなりに進めた段階で一つ二つダンジョンが別に追加されるとか
現状だと、各ダンジョンで敵やドロップが被り過ぎ、バランス調整なぞやるだけ無駄な自由度(各ダンジョンで敵やドロップが殆ど被らなくするなら最初から複数あっても良い、これならモンスター警報が本当に目安になる)

他には、死亡回数表示は不要だと思う
これが無ければ死人出ても適正レベルで強敵倒そうとかになるが現状だと死亡回数カウントが嫌でパーティーを過剰に育ててボスが弱いとかは本末転倒
ドレインも喰らったらリセット前提じゃなくて、聖言みたいにＨＰだけは次のレベルアップである程度取り戻せるなら、リセットの必要がなくなる
リセットするしないは人によって違うかもだけどな

契約システムは、闘士耐性低下云々じゃなく、全く違った新しいシステムに変更した方が良いんじゃないかな？
ＥＸスキルは、最初から自由に付けれるんじゃなくて、中盤以降のイベント戦クリアとかで一周に付き各職業一つまでとか、完全に職業専用(食いしばりやお邪魔などは除く)にしてメダル転職でも引き継げなくすればより個性が出る

長文は例外なくクズ

originalは下請けに移植丸投げだと思うから、
そこの外国人とかがやったんじゃないの？
3で頭にローブ被った奴なんて見てない、とか
originalのバグ自虐ネタをテリドンのオーガ姉ちゃんが喋ってたな

もう続編も期待してないし別タイトルでも星魚のゲーム買うつもりないから



　　　反　省　な　ん　て　し　な　く　て　い　い

>>720
お前のように意見書けないやつはもっとクズ

まともに改行ぐらいできる様になってから偉そうな口をきいてね
その頑張って書いた意見とやらも失笑モノだけど

>>719
ドラクエまじおすすめ

ドロップはともかく出現敵の差別化はシリーズで一番出来てると思う
記事でもわざわざ書いてたくらいだし

そうなの？
同じ敵グループが色んな場所に出てきてあまり変わり映えがしないし
砂漠にセドナがいたり、海底火山にゴブリンやオーガや学生がいたり
かなり違和感あるんだが

ならお前はどんな意見があるだ？

別に同意を求めて書いた訳じゃないだろ

偉そうななのはお前で、他人の意見に文句言ってるだけじゃねえのか？

お前のレスこそ失笑ものだよ

この作品でダンジョンRPG（WIZ系）の見方が変わったかも

>>713
奇襲以外は同意だな
てか奇襲があったほうが緊張感があるでしょ

敵の奇襲成功率が高すぎだろ
5回に1回くらいは奇襲される

にんにん！

反撃の狼煙

>>713
精霊契約、貯金箱、鞄以外はどうでもいいわ

神聖魔法の回復量ってなに？　回復しすぎ？
既に使用人とウルマクル以外カスみたいなもんだけど、これ以上弱くするの？
敵のことなら状態異常使うか、イムルアラティとかで一気に倒せってことだろうね

あと奇襲が怖いのは装備を整えずに背伸びしてるのが原因だろうね
タロットだけは確かにやばいけどね

鞄バグで志村いじめて装備整えれば怖くないね。
マジ神バランス！

ブレスなら前衛が盾持てばいいだけだよ
１ターンに何人も殴り殺されるんなら、自分ならそのマップは歩かない

奇襲されると辛いのは奇襲だから当たり前

奇襲されると全滅確定なら
パーティー構成が甘いか、レベル不相応

パーティー構成が甘くて全滅っていうのはエルミらしからぬ話で同意はできないな
自由な編成もウリだろう

現状の奇襲頻度は個人的には問題ないが、不満も多く出る調整だとは思う。アンフィスバエナ2体とかよく見るしな
あとブレス+作ったのにサイブレスは未調整とかが、これからのエルミに期待できないところ
AIクソずるくしたのに、減衰ブレス吐きつづけたりは変わってないし

死亡回数の表示は好きだな
「うわー、いっぱい殺されちゃったなーw」ってゲームだと思うし
コンプリートプレイ（ｷﾘとかが好きな人向きのゲームではないと思う

ダンジョンが多過ぎるってのは同意だけどね
前作まででも半分くらいでいいと思ってたけど、３はとんでもなくスカスカだから尚更ね

>>739
神具入手で開放するくらいでよかったねぇ…
そして今回街のNPCが増えて濃いのにイベント薄過ぎてなんかな…
実質2か2より薄い

Wiz系初めての新参だが
イベントがそのマップで完結しないのがだるかったな
アロプ兄さんやゴキブリ退治のようなイベント増やしてほしい

種族・職業のシステムは素直にいいと思うね

テキストがちょっとはマシになったと聞いてたんだけど
男の娘とかヒゲ女とか相変わらず寒かった
他もキモいＮＰＣばっかりで全然おつかいする気になれなかった
あと教会に死人を一旦あずけるとか鑑定失敗とか
もういい加減システム変えろ

つばめ返しの発動率って、
盗賊の盗むみたいに相手とのレベル差で変化する仕様の方がいいんじゃないかなとふと思った

どっちにしろ高Lvボスが持ってたらほぼ確実にはじかれるわけだが…

前作に較べれば今回は奇襲全然怖くないと思うけどなあ
鞄あるから耐性つけ放題だし

鞄はナイスアイディアだったな
倉庫に「一方通行」で送るのみで、倉庫から引き出せないのが肝
手持ちアイテム枠を増やさずに、取得アイテム枠だけ増大させる良アイディア

結果として装備品が多い職のデメリットを減らす事になったのも素晴らしい


それだけに鞄バグは非常に惜しい、惜しすぎる

鞄転送1つにつきSP1とかなら装備を絞る楽しみも残るんだがなぁ

召喚について・・

現状、召喚で使える敵、使えない敵がハッキリしすぎててツマラナイ。
召喚する敵もある程度固定されてくるので、物足りない。

この際、もっとモンスターを流動的に利用するシステムに変えたらどうか。

■召喚モンスターは戦闘終了後、一定確率で帰ってしまう。
弱いけど帰りにくいモンスター、強いけどすぐ帰るモンスターを作って
今まで契約する価値が無かったモンスターにも活躍の機会を与える。

■召喚モンスターが死ぬと、一定の確率で召喚枠から消える。
枠から消えたら、もちろん契約しなおし。
　 死んでも消えにくいモンスター、消えやすいモンスターを作って(ry
アンデッドは消えにくいとか、面白そうかな。

■ストックにすでにいるモンスターとは契約不可。

■何度も契約することになるので、モンスターの召喚耐性を全体的に下げる。
ただ、契約成功で即死扱いもアレなので、契約予約→戦闘終了後成立とする。
　 そして、契約にはMP(？)を使わないようにする。
契約を試みたターンはAC10、耐性オールゼロとか、一応デメリットも設ける。

■戦闘中に召喚したら、召喚したターンに行動する。
　 また、すでに召喚したモンスターが居ても、上書きで召喚→即行動できる。
　 状況に応じたモンスターを召喚する価値がある。

■なんらかの方法でモンスターに指示を出せたら面白そう。
ただ、毎ターン出せたら強力すぎるから、強めの制約をつける。
EXスキル「カリスマ」とか適当につくって・・・指示の成功確率は１/３程度で
指示を出したターンは召喚師は動けない・・とか。


以上、妄想でした。

素人が余計なこと考えるのは害悪、まで読んだ

ポケモンでもメガテンでもやったらよろしいんじゃないでしょうか

>>724
ID:Mv5n40PG

テメエから喧嘩売っといてシカトしてんじゃねぇぞコラ

とっととテメエの失笑でも偉そうでも無い意見出せやボケ

スキル：改行を習得したから毎回使ってみましたとか

召喚士がいる場合、倒したあとに
「仲間になりたそうにこっちをみている」
でいいんじゃね
力ないやつに召喚されたく無いだろうし

判定が通るまで延々とボタン押すだけの簡単な仕事だからなー

>>739
そこで１６個目の罠として除霊ですよ
死亡回数を一つ減らしてくれる何の意味もない罠
まあ、年齢もロイヤルスイートが事実上ロストしない仕様なので

>>746
不思議な鞄は盗賊の盗み渡しが無意味になるのが問題
だから錬金術師のハイマスタースキルでもよかったんじゃないか
錬金倉庫に送るのだし、何より錬金術師を冒険に連れて出し行くじゃない

ただしレアアイテム探索がウリのゲームなのだから
装備アイテムを少なくするのでは楽しみがない

>>748
全部やると召喚師自体の大幅な変更になりますな

＞召喚する敵もある程度固定されてくる
■召喚モンスターは戦闘終了後、一定確率で帰ってしまう。

の二つは同意するのですが、それ以上はちょっとやりすぎという気が

やれやれ・・・・

今回1の名詞が結構出てくるから改めて1触ってるんだけど
森の危険地帯、湖底神殿の連続鍵開け通路、
シェーベの歩数とかちょっとしたとこでいろいろ凝ってたね
結局ティオメンテですっ飛ばすけどなんかイイ

3でこんな事になるならいっそギミックを使いまわしてもよかったんじゃ…
あくまで結果論でやったらやったで不満は出ただろうけど

今日店いったけどエルミ中古でまくりだな
淀にも普通に新品がおいてあった

>>757
1はイベント自体完結してるからね、そりゃ未完の3よりはいいよ
トータルでみても完結してるから3よりはいい
ようはロードよっぽどやりたいって人以外3は一番お勧めできないｗ

SL搭載した1と2の再販だな

>>751
ちょっとオーガさんカニを追いかけ続けるのはやめて！

さようなら星魚
1と2でいい夢見させてもらったよ

>>738
自由なパーティを組めるってだけで、どんなパーティでも苦戦しないというわけではないぞ？

今回のブレス仕様は盾の重要性を上げる為だろうな。
盾の耐性上げておけばまず奇襲ブレスくらいじゃ死なない。
ＡＣもかなり下がるから攻撃もあまり当たらない。
後はござる入れるとか。まあそっちはあまり当てにならないが。

無属性ブレスがゴロゴロいるから
盾持てばいい、ってあまり意見はピンと来ないなあ
奇襲は関係ないけど、竜の咆哮で450ダメージ死のブレスとか存在してるし

そんなの後半だろう。
中盤くらいなら盾持てばそこまで苦労しないよ。
後半はＨＰ上がってるからそこまで奇襲で壊滅するわけでもないし、
竜の咆哮で死のブレスとか言ったらキリ無いわ。

むしろ瘴怪波を無くして欲しいわ。後半これやる敵が結構出るから面倒。

２が最高傑作なのは異論無いけど、１はどうだろうな〜
ＰＳＰ版で久しぶりにやったら３以上に物足りなかった
パルテネスは凝ってたけどね

1が2のボリュームダウン版じゃなくて
2が1の発展系なんだからそこら辺はしょうがないんじゃないの
3は弁護しようがないが

PSP1も残念なできだしね、追加イベントもないし
バグ・誤字除去はもちろんだがマップ引き継ぎとかないし
上にもあるけど実質2だけやってればいいって感はある

あとは設定資料で補完、、てとこだが
後任のインタビューなんていらん、むしろ余計

設定資料集はインタビューいらんから
設定資料を充実して欲しい

奇襲もブレスも瘴怪波も今のままでいいわ
デスペナほぼゼロの超ヌルゲーなのに
これ以上ぬるくしてどうする

後任じゃなくてイラストレーターのインタビューじゃなかったっけ

小宮山は設定資料残してきたみたいだけど
後任はインタビューで受け答えが出来るほど読み込んでるのかねぇ

小宮山くらいとはいわずとも、エルミを愛してるスタッフは居て欲しい…

加護周回だけは納得できんわ。
神影倒しても何も落とさないのがさらに納得できない。
強敵を倒す楽しさが全くない。

異神も過去４柱も真ボスもベセロも何も落とさなかったけどな

>>774
元々何も落とさない奴なんてどうでもいいよ。

でも倒す楽しみはあったやん

墨俣上　山岳５　晴れ
中　平原　雨
下　山岳　晴れ

オレは何も落とさない敵を倒す楽しみはよくわからんわ。
道場にできるならともかく。
なんのメリットもないなら一回倒したら終わりだな。

それにオレが言いたいのは元々アイテムを落とす敵だったのを
わざわざ落とさない仕様にして、面倒な周回をさせられるのが納得いかないって話だから。

>>777
誤爆 orz

ゆとりプレイでも加護の恩恵を堪能できるって意図なんだろうけど
わかってないよな

>>779
天候システムについて何か深い洞察が込められているのかと思って真剣に考えたわｗ

たまーに「神影倒さなくても加護取れるようになった良調整」って話見るけど
1,2のランダム神影より、周回に必要な3の大魔公の方が強いよな

何でも楽にすれば良いってもんじゃないのにな。
この考え方の究極が「悪魔の貯金箱」なんだろうな。
道場やらなくても廃錬金できますよ、って。

神影は倒すの大変だけど、だからこそアイテムに意味があったんじゃないのかね。

加護はおまけのおまけ　だからあんな壊れ性能でよかったんだけどね
道場しなきゃどうしようもない盗み位だよめんどくせーものなんて

そういやバケツってどこに入社したの？

>>782
それは神影探してひたすら歩くのが面倒だったからじゃね？運も絡むし
あと北の魔公３体は周回の条件ではないよ

>>786
いや、自分が見た何度かの書込みは「前作で神影に勝てなかった俺には〜」だったからさ
北の大魔公が関係ないのは当然知ってる
でも自力でデルトイ勝てる人間ならイルドラハとか勝てるだろう

周回できるレベルまで上げれば、全ての加護アイテムが確実に手に入るってのを気に入ってる奴はいるだろうな
個人的には神影と戦う意味薄れるし、クリア後の楽しみ減るし最悪だった
加護が欲しければレアドロップ率upが終わった後も周回、ってのは苦痛でしかない
村正狙って戦闘繰り返すみたいに運の要素で一喜一憂することもないし、正真正銘の作業で辛い
何で加護の取り方変えたんだろ。加護アイテム取るまでが大変で取れません＞＜　って意見でもあったのか

個人的には神影倒せるまでlv上げとかしない人が
周回して加護を全部集めるとは思えないんだがw

このゲームは糞なんだろう
それは否定しないが
そんな糞ゲーを予約してまで買った自分の見る目のなさは自覚したほうがいいよあんたら
兆候はあったわけだからさ

ﾍｰ(´ν_.｀　)ｿｳﾅﾝﾀﾞ

wizパロはわかる
だがエロゲパロって何考えてんだ

今回の加護取得法は、低いレベルのＰＴで
強い敵を倒すのが好きな自分にはありがたかったよ
それと前作までは加護を取ってから、
それを使って戦う相手があまりいなかった
今回は色んな相手に加護を使って挑める

もういっその事両方やっちゃっていいんじゃね
周回でも新鋭でももらえるよーって

>>787
イルドラハは最初ぼっこされたけど、デルトイは薔薇カチュ持ちがしょっぱな睡眠入れて
そのまま起きる前に打撃で倒しきれた俺みたいのもいますよっと
しかも２戦目もそうだったから、最初はただのザコだと思ってたくらい

神影はクリア後の楽しみではあるけど、
流石に移植含め４作も５作もイルドラハを見せられたらワロスワロスって感じだと思うけどな

とはいえ７周はいくらなんでも長すぎるから
新顔の存在と暗滅だけドロップとかでも良かったな

>>789
オレもそう思うよｗ
7周するほうが遙かにダルイｗ

このゲームつまんなかった
世界樹やれ
こっちはマジでおもしろいわ

世界樹3はストーリーがウザイから結構です
性格の悪い兄妹のラブラブなんざ別に見たかねー

正直一方的にボコってきてどうだーつよいだろー　な裏ボスは飽き飽きしてる

3の周回って2に比べて猛烈に楽になってるから、
2で栞を集めるために10週以上した俺としては周回がダルいって意見が多いのに驚いた
3の周回は「なんて楽なんだ」としか感じなかったよ

ハイハイ、だるくないだるくない

3のいいとこ取りした2リメイク頼むわ
新作は無理でもそんくらいできるだろ

>>804
ターリット導入したら別ゲーにならないか？

解析だかコードで図鑑の空欄埋めた画像見たけど愕然としたわ
ようするに図鑑の空欄が絶対に埋まらないバグって事じゃねえか…

加護を周回にしたのはシナリオが４種類用意されているからだと

4種類ったって一周でほぼ全部見れるじゃないですかね

3ベースで4出すくらいなら
次回で神の世界に乗り込んで
闇のなんとかとの勝負に決着つけてシリーズ完結にしてもらいたい

・調整不足なEXスキル
・コンヌ地下と風の城行きの２回くらいしか出番がない天候
・設定にのめり込めない単発クエスト
・お陰で魅力もなにもない太陽精と月光精さん（陽牢の厨子？や妖精の里、ワットナーさんを見るに相当削ったんだろうなぁ
・ギミックもイベントもまるでないマップ
・超空気ｴﾚｸﾄﾗさん

なんだろう、４なら買うけど、３リミックスは買う気にならない的な感じ

新規シナリオなんて誰もかけないから4は無理ぽ

ダンジョン内における謎解き要素が今回１個もなかったのは寂しすぎる
システムやフェイスロードはすっげいいのに勿体無い

3DS版まだー

リミなり4なりで、3の契約難度のままNPC引き合わせイベント
追加したりしたら開発の脳を疑う

発売前に「３はエルミの謎の多くを解消していきます」みたいなこと言ってたけど
結局たいしたことはわからなかったな

むしろ続編ありますよー的な謎も結構残ったんだろうな

寧ろ謎ばっか残ったじゃないか
ヌンブラマレムがまた出てくると思ったんだがテキスト上だけで肩すかし
まともに分かった事なんて第4世代がどんな奴等かという事と時間神=光明神位だ

ティオメンテ有りに常時デュマピックじゃ
どれだけマップ広げようとキリ無いからなぁ
Wiz式のマップで新しい仕掛けって言っても難しいのかね

移動魔法消して妙な仕掛け作られても面倒なだけ。何とは言わんけどｗ

いい加減宿屋の仕様何とかしてほしい。特に今回は経験値の入りがぱねぇから一回潜って100レベル200レベルは当たり前に上がるのに
一回1レベルしか上がらないって時間の無駄でしかない。廃錬金に貯金箱なんか使った日には□押しっぱでも時間単位の作業だし

確かに何日or何回泊まるか数字打ち込めればいいのにな

ロイヤルスイートで一気に全部上がればいいのに

変なこだわり捨ててロイヤル泊まったら一撃で上がって欲しい

こういうの見てると、最近の奴らは本当に駄目だと分かるな

昔の伝統にこだわって利便性の追及をしないのは愚かだと思うよ

頭からっぽにして一時間ぐらい□ボタン押し続けるの楽しいよぉぉぉぉ////

ゆとり批判の玄人プレイヤーのために馬小屋で□を押し続ける作業を残しておいてやればいい
オレはロイヤル一発で済まさせてもらうから

>>824
だからといって寺院での寄付や悪魔の貯金箱（正常に稼動したと考えて）は
本当につまんないからやめてほしい

>>827
寄付の何がいけないんだ？

経験値を分配できるシステムは大歓迎だぞ

>>829
だよなあ、俺は下級職と上級職のLV差を緩和させるのに役立ってる
それに寄付が無いと金なんか何の価値も無いぞ

時の加護をこれ以上いじめないで

時の加護要らないよなぁ
呪文が無限に使えるようになったりする加護あれば良いのに

一応今回で時の加護がへぼへぼな理由は分ったじゃないか

寄付が無いと練金育てるのめんどい

悪魔の貯金箱を使って宿屋で□押すのすら面倒って奴は
やり込みゲーが根本的に向いてないように思うんだが
そういう奴は何が楽しくてわざわざこの手のゲームをやってるんだろう

>>828
寺院丸儲けになるのが

>>835
誰も悪魔の貯金箱の話なんかしてないわけだが

どこで勘違いしたんだか

>>837
819は貯金箱の話じゃないの？
というか養殖や道場でも途中1度も宿屋行かずに只管続けない限り
何時間単位もかからないと思うんだが

精霊契約トライデントと鞄のせいで、今までのシリーズの中で一番長く潜り続けられるからなあ、今回

まだ途中だからよく分からないんだけど
後半ってそんなに経験値インフレするの？
2までの感覚だと鞄有りでもそんな上がりそうな気はしないんだけど

甘で値下がりがヒドスｗｗｗ

いや、インフレなんかしないよ
道場や、稼ぎプレイ続けてるせいで感覚マヒってるのがいるだけ

>>828
寄付して経験値がたまるってのが色々謎だわな
シリーズに慣れ親しんでいると不自然には感じないだろうけど

ダヌェーさん狩りを始めるとアホみたいに上がる。
倉庫一杯になるまで狩る→冒険の中断→街に待機してる司教で鑑定＆売却
を繰り返すとＬＶが一人数百単位で上がるのでＬＶアップだけで十分以上かかるのは珍しくない。
□ボタンおしっぱで漫画見てたりしてるが、面倒って意見は同意できる。

悪魔の貯金箱で最大まで上げるならメダル使えば良いだけの話なので、
ボタンをおしっぱにする作業は無いんだよな。

>>839
じゃねぇよ。箱はあくまできっかけだ
箱のおかげでどんな道を辿ろうが１レベル1クリック分の時間を消費してる無駄に気付いたんだよ
そんな一万レベルアップするのに必ず消費する「一万回分処理する時間」が無駄だから
処理を纏める時くらい短縮する道を設けろって言う話だ

1万レベルアップするのに1レベルアップずつしてる人は1万回の処理が必要だけど
纏めて100レベル一気に上げる人には100回分の処理＝トータルで数分で済むわけで、残った時間を別の作業に割り当てられる
学生や社会人を経てる人ならその余剰時間がどれだけ貴重か分かるだろ？

そういう全体像を考えようとせずに一例だけ捉えて突っ込むな、不愉快だ

いくら反省会場とはいえ、あまりにもしょうもないことに必死になってないか？

必死になってない割にはレスが早いなｗ

時間が無駄になるのが嫌なら、2chやゲーム卒業したらええやん

時間かけてレベル上げてこつこつ成長するのがRPGの楽しさだと個人的には思うんだけどな
このゲームに関しては、レベルアップの時間短縮したいなら力のメダル使う方法があるじゃん

まあ頭悪い奴は余剰時間があったとしても無駄な作業しそうだけど

ちょっと前に買ったPSwiz1をやってるんだがエルミ3よりぜんぜん面白い
カニ歩きできんしティオメンテないしいろいろ不便な点もあるが
なによりダンジョンが面白い

まさにエルミ3の逆

へー
転移できないWiz1なんてあるんだ

ああ、ごめん、普通にあった
呪文名が違いすぎて困るｗ

へーそうだよねー名前違うとわからないよねー

ここからマラーとマロール派の争い

下手糞な釣りだなw
ちょっとくらい調べてからやれよ

マゾピックな僕のマラーをモグレフしてよ

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってのは本当だな
エルミ３への不満が、いつの間にか既存のシステムそのものにまで飛び火してる

お前もいい目で見てやりゃいい
んで見てるだけだったけど、ロイヤルスイートでレベル一気に上がるってのはなかなかいい案じゃね
既存システムでも理に適ったことは色々変えていきゃいいんだよ

悪魔の貯金箱等のバグ無しで聖創圏のボス倒したが他の人も言っているように今作はバランスが悪い。

今作は理不尽なまでに死亡率が高くなっている
ツバメ返しの反撃で首切りとか日常茶飯事だしなぜか連撃までついてる奴もいてうかつに物理職は攻撃できないし
ブレスもエメラルドドラゴンに不意打ち食らったら2頭居るので200と100が2回来て前衛がそれだけで
壊滅とか珍しくなかったし。
途中から状態異常持ちが異常に増えるのでクリア後ダンジョンは
高レベル法院保護区持ちがいないと安心できない。

ドロップテーブルもどこも似たようなテーブルばかりでバランス悪いし
召喚の契約がラスト近辺で使えるような奴だと契約も一苦労。
前作だと数時間かけて新創地と契約したが近作仕様だととてもじゃないがやってられない。
加護アイテムが周回限定だし、周回も面倒だし何故神影じゃだめなのか

ダンジョンロードとパスワードは面倒すぎる、正直要らない。

楽器の仕様変更やエクストラスキルなど一部面白い要素があったのに
萎える要素が上回っている。

>>860
召喚条件難化とかまあそこそこ同意できる部分もあるけどさあ

ボスはともかく、雑魚相手ならツバメ持ちを避けて殴るくらいで対応出来るし
属性ブレスで壊滅というが、属性耐性を軽視しすぎだろ
属性耐性なんて上げやすいからハイマスター未満練金でも実用レベルに軽減出来るぞ？
状態異常持ちがヤバいならそれこそ使用人いれとけばかなり危険緩和出来るし
使用人は専用装備のおかげで状態異常耐性を上げやすい

対応策あるのに
流石にプレイヤー力の無さまでゲームに責任転化されても困るわ

ボスはともかくしちゃダメだろ

殴るのが仕事の奴から殴る仕事を奪って何がしたいのか

敵専用の装備が多すぎて通常ドロップがつまらない気がする。
アイテム数自体は多いんだから、ボス級以外の敵装備はある程度、通常ドロップするようにしたら潤いが生まれるんでは。盗賊イラネにもなりそうだけど

戦士が気功波を覚えられないのが一番マズかったと思われ

>>861
ハイマスター前でまともな純度の鉱石も強化元のアイテムも出ないっすわ
属性耐性ある防具が欲しけりゃその即死の脅威が付きまとうフロアで粘らないとダメだからキツすぎっすわ
せっかくの盾もバリオスシールドで属性抵抗上げられないっすわ
氷の魔印があれば何も言わないけど何故かリストラされてるんすわ
ブレスヤバいっていうより通常ドロップがゴミすぎるって愚痴っすわ

>>861
属性耐性とか暗黒100は必須として火、氷、雷、をそれぞれ100付けれんの？
前のフェニックスの羽みたいに対策があるなら兎も角
状態異常に関しても必ず使用人を使わないといけないの？
PTある程度自由にしちゃ駄目なん？

それじゃエルミは使用人必須のバランスですとでもしておけよ

つ〜か人の愚痴にまでイチイチ文句つけんなよ

コンヌ、山、青のドロップ設定した奴は誰だー！
とどっかの美食家に殴り込みをかけてもらいたいレベルのゴミっぷりだったな

861はＩＤ見れば分かるが、本スレからの擁護屋だぜ、そいつ　
しかも奇襲の話題になると必ず食いつくｗ

>>850
そんな貴重なアイテム無駄にありませんが
つか、全体像を考えずに一例だけで突っ込むなと言っただろうが、不愉快な上に頭の悪い奴だな

宿屋のレベルアップの時間すら惜しいのに
時間の掛かるゲームをやったり２ちゃんに張り付いてたりするのが本当に謎だ
というかまとめて100レベル一気に上げるようなのこそ稀な一例なんじゃないの？

一括でできる処理は一括で行うのがシステムとして当たり前

そんなに時間が惜しいならデバッグモードから一発でどうぞ

Sレンジ両手武器いかすには
武器防具破壊やツバメ殺しなどのスキルの効果を追加してくれれば良さそうだよね

武器に個性つけるためにも
もっと３倍打の武器増やしてもいいんじゃない
フランベルジュ凍結剣辺りは属性攻撃ものせてあげたり

戦闘中に武器変えられるんだし
状況に合わせて戦いたいね

>>870
今回は稀じゃないんだよ。というか、そういう細かい話じゃないｗ
エルミは全体を楽しむために数千レベルが余裕で要求されるのに
レベルアップ処理に消費される時間が大きすぎないかという話
100レベル一気にとか箱の時間単位作業はあくまでその問題の側面でしかない

レベル上限が99とか250とかそれの繰り返しならいいんだけど
1万とかまでいくとさすがに無駄な部分は任意で省けるようにしろといいたくなる
愚痴スレでさえこれだけ反論やID差し替えの煽りがあるから
実装だけでは反発は必至なので従来式との選択にするのは当然だけど

箱使った奴がなに言ってもムダ。チーターと同じ。
100レベ単位なら一分であげられるし、１万なら100分。それが無駄な時間だというなら、やめろ。その時間を含めてのレベル上げ

頭の悪い奴は話しかけるな。不愉快だ

>>874
いや、いい案だと思うよ、実際導入されれば大半の人が使うでしょ

Aは3レベルあがった、Bは7レベルあがった、Cは1レベルあがった

これ楽じゃん
問題は呪文習得がいっきにくるとかぐらいかね、まあその辺も大丈夫
だと思うが

キリッ

>>865
耐性が無い防具でさえ25程度の練度で50%軽減まで持っていける訳でさ。
40台の練金必須とかならともかく
20〜30程度を拾えないのは流石にゲームのせいにはしたくない

>>866
まず最後の１行には猛烈に同意するがｗ

前衛が崩壊しないくらいの耐性を持てるかどうかの話だから
別に100％カット必須とかいう話では無いのよ？

それにパーティー構成はそりゃ各人の勝手だが、使用人を使わないとか、
いやぶっちゃけ「〜を使わない」その時点で縛りプレイだよ？
勝手に自分で縛りプレイしといて文句言うのは違うんじゃね？

>>874
そうなのかそれはスマンかったな
俺はかかる時間も貯金箱以外なら経験稼ぎ＞宿屋だから気にならなかったし
そもそもレベル1万越えなんてやり込みや趣味の領域なのに
そこまでやり込む奴が□押すのが面倒なんて毛ほども思わなかったわ

エルミのレベルアップってHP上がるだけだから見ててつまらないんだよな。

>>879
カバンバグがあるから楽だが、それ抜きに考えたら３０代の鉱石そろえるのってかなり手間だぞ

>>880
まず最初に謝る。ごめん>>877も折角同意してくれたのにすまない

実はどれだけ賛成されても一発でひっくり返るんだわ、これ
実際の所はレベルアップごとに日数が経過してステータスの上下という判定がある以上
纏めてアップとか実装不可能だったりする
1DSやった人や古い住人なら知ってると思うけど状況によっては余裕でロストするしなｗ
やるならそこら辺の調整が不可欠だがそれをやるとwizっぽさが消える。なんという二律背反

だから愚痴スレの話題なんだよなぁ……くそぅ

>>877
宿で歳喰うのとの兼ね合いあるから、
地味に見える割にはシステムの根元に関わるある意味どでかい仕様変更になるな

LV10000上げるには最低でも１万日分歳を喰う必要があったのが１週間で済む
年齢の概念がほぼ飾りなのはそうなんだが、それでも今の仕様だとさりげなく老衰死したりもしたのだが
マジで飾り未満に成り下がるｗ

かといってロイヤルスイート10000泊分一気に処理する訳にもいかないし。それこそほぼ確実に老衰死するｗ
宿の概念を根本から変える気がないと変更出来ないね。

>>881
wiz系のゲームでその程度の手間を惜しむのは流石にありえないと思うの
鉱石が落ちないダンジョン無いし。無印鉱石でさえ２０台後半までは可能性あるしさ。

よもや被ったｗ
更にいうなら鉱石３０台は＋１だったｗ

愚痴スレでいい加減無粋の極みだし消えます

とっととロストしろカス

馬小屋オンリーだからよくは分からないけど
ロイヤルスイートってロストしたっけ？
スイート以上は能力下がらないって聞いた気がするんだが

僧侶とか魔術師の呪文や100歩譲って錬金術を使える奴が居ないのを
縛りプレイと言われるならまだしも、使用人を使わないのを縛りプレイとか言われるとは思わんかった。

>>886
そうだよ

精神と時の部屋を新設すればよいよいよい（残響音含む）。

>>883
あのさー、ぶっちゃけていいかな。
　ア　ホ　か　！

志村ありでさえめんどくせー鉱石稼ぎを
「どこでも鉱石ドロップするから属性防御５０くらい余裕だよねー！」ってアホか！
パーティーメンバー全員一属性強化でもその手でやるくらいなら、ムラマサ探しに行くほうがマシだわ。

>>879
「使用人を入れていない＝使用人を使わない縛りをしている」という考え方が分からん。
エルミはパーティに入れたい職が多く、その中で諸事情により優先順位が低く、やむをえず使用人がはじき出される状況も多々あるわけだ。
にも関わらず入れていないと「お前、使用人使わない縛りしているじゃんｗ」って言われて、
「使用人が入れば奇襲も怖くない（ｷﾘ」って言われるわけだ。おかしくね？

もっというと無理やりなお前の弁護、「使用人を入れてないと奇襲がキツイのは当たり前」というのが
自由なパーティ編成が売りのゲームではわりと重大な欠陥だと思うんだが

さらにもっというと、はっきりいって「奇襲対策に使用人」って、「奇襲対策に忍者」並みの気休めなんだが。
奇襲が怖いレベルでは使用人の消耗品費が痛くて実用性には遠いし、お邪魔タックルでメイドリカバー妨害される上、使用人自身もステ異常になる。

ドロップした鉱石から20以上で属防上がる種類を前衛分だけってのでも
もはやHMして志村から盗むかレアドロの耐性防具を狙った方が早い気がしないでもない

>>886
1DSの例とか色々混ぜすぎたから混乱させたな

重要なのは
『日にちが経過する部分』
『レベルアップの際に行われる処理全て』
この2つ。今の仕様でこの2つを一括させるのは色々とまずいので
（強引に経験値上限レベルにしてステを初期値にする＝レベルアップ判定をすっ飛ばす力のメダルがいい例だな）
やるならば>>883の言うように大きな仕様変更になる

ってもう愚痴じゃねーじゃんｗｗｗｗｗ
何しにここにきてんだよ俺はｗｗｗｗ


はぁ……ダヌェー狩りに戻るか……

>>890
属性防御系の防具装備すりゃいいんじゃね？

じゃ愚痴書こうかね。
ゲーム自体の問題以外で愚痴る奴が増えたのは辛いなあｗ
感性に星魚逆補正でもかかってるのかしらｗ

>>892
……>>860の言う奇襲ブレスの脅威と、状態異常持ちが多い後半戦は別な文脈だと思うの＜控えめな表現

奇襲される上に状態異常まで増えるからキツい、と読めなくもないけど
だったら「後半戦に状態異常持ちが増える」とかわざわざ書かないとも思うの。
後半戦の話だったら消耗品費とかもう関係無いと思うの。

まあ文脈を混同させて読んだ方が煽るには都合が良いとも思うｗ


それとパーティ構成が自由だから致命傷と言うけど、それは自由の履き違えと思うの。
緩和策があるのに、使わない事を選んだならガチ状態異常を甘受すべきだと思うの。

……ここだけマジレスするけど自由ってのは責任がともなうもんなんだぜ。
自由ってのはなんでも許される免罪符じゃねえの。ゲームに限らず。

>>890
他の人間は大抵出来てることだから、それ

反省すべきは、敵の攻撃回数、HPが大幅に増加、大型モンスターが同時に出現するようになった
にもかかわらず、奇襲時の攻撃になんの歯止めもない、という部分であって、
鉱石云々は二の次だろ？

そして>>891宛だったとも思うｗ

やはり俺はLostするべきであったか

初対面のヤツにいきなり息吹きかけられたらぶちぎれるのもわかる。

最大のバランスブレイカーはハトの呼鈴だと感じる今日この頃
ガチ用に難易度上げても玄室を全スルーされてイベント消化されるから哀れだわ

>>879
その25前後の鉱石がドロップする所は属性祭りだし、前衛分揃えた頃にはブレス耐えられるほどの体力になってるよね
そして鉱石のドロップ率はゲームのせいとしか言いようがないわー

>>896
今回は適当構成を許さない仕様だよね。練金も必須だし
3作目だから難易度上がって当然かもしれんけど新規の人は不憫だわぁ
ランナー以外の稼ぎが無いのも難易度上昇に拍車が掛かってる

まあ、他の人も巻き込んで喧嘩になってるみたいだし
一応発端の860の自分が言うと
ブレス関連に関しては860を見て解ると思うけど
セリオン=ダエラでの話ね

とりあえず、この辺りだとブレスが威力上限に達するので普通は200位なんだけど
エメラルドドラゴンの時は2頭が2回攻撃するので計600のダメージを前衛が食らうと言う話
明らかに同じ場所のモンスターの攻撃から見ておかしいと言う事
どっちかと言うと897の意見が自分の意見に近い

後、状態異常関連も860をみれば発端は
高レベル法印保護区がないとクリア後ダンジョンは安心できないと言う話ね
だから高レベル法印保護区が居るので状態異常に対する対策は一応出来ている。

それを861が使用人を入れていないのが悪いと言い始めたから
話はおかしくなったが主張としては状態異常を持つ奴が増えすぎたという愚痴を言っただけだ。

今日は気持ち悪いの湧きすぎじゃねーか
本スレから出張でもあったのか？

今日は上から目線のバカが無駄に書き込みしてて面白いじゃん
>>882とかの書き込みが最高
最初から全体見ればいいのに

一括レベルアップは連泊じゃなくて一泊なら年齢面は問題無いよな？
ロイヤル限定ならステ変動も無視できるし

なんだか反対意見の人多いけど
宿泊なんかの作業はサクッと終わらせてレア掘りに移った方が楽しいよね

「どうしても一つずつレベルを上げたい！」って人のために
現仕様との選択性にすればいいだけのお話だよね

まとめ上げが実装されればそういう玄人さんたちも確実にそっちを使うだろうけどw

まー……一度に何十レベルも上がると連続宿泊はせざるを得ないし、
連続宿泊の手間がゲームとしての面白さに寄与していないという人もいれば、
手間が省けるようにするとゲームとしての面白さを損なうという人もいるんだろうけど


III反省会スレだし、改変して悪かったところ、調整が不足しているところをメインとして、
I,IIやWIZで共通の要素については範囲外としてもいいんじゃないか。

問題はないんじゃね
そもそも反対っぽいのは作業になる位面倒なんて
どうせバグだろって煽ってただけみたいだし

図鑑でアシュテルが因子撒いたことになってるが、誤植じゃないかがすごく疑わしい
従来なら、機構が改ざんしたのか？、とか考えてたはずなのに、出てくるのは
こんな基本かつ重要なことをもし仮に間違ってたら開発ｵﾜﾀ、という思いばかり

>>901
……ヌルゲーじゃなかったから愚痴った、としか読めなくなりました。
まあ誰が何をどう愚痴ろうと勝手ですが。

奇襲壊滅は２のエンプーサあたりの方が余程理不尽だったと記憶しているのですが。
奇襲エンプーサはLV上げ以外では対応不能だっととも。

今作が特にバランス悪いんですよね？
神影さえも不思議な波動闘士一人入れとけば勝てる２までよりも

状態異常増えたと言っても「クリア後ダンジョン」で何が愚痴る程の問題なのかさっぱり。
練金なり君主なり使用人なりで対策する必要性が増えて良かったとさえ思えますが。

まあ誰が何をどう愚痴ろうと勝手ですが。
そういうヌルプレイヤーが増えてきた事に対して俺が愚痴るのもまた勝手だと思います。

まとめると、カーチャンはかわいいからボコボコにされても許せるけど
総統は死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>909
あのさあ、ここは反省会スレなんだよ
自分は別に3に対して不満ばかりじゃないし普通に楽しく遊んでる部分もあるから
本スレにもいるけど、それでもこれはどうなんだ？って不満に思う部分もあって
そういうときはこっちに来て、そっと不満を吐き出してるよ
そういうのがスレの使い分けってやつだと思う

3をプレイしていて不満に感じた人が、それを書きに来るためのスレに来て
わざわざ煽ったり揶揄したり、スレの用途に合った使い方をしてる人を馬鹿にしたり
するのはおかしいと思わない？

とりあえず最後の行は、あなたが個人的にどっかで愚痴るのは勝手だけど、スレ違いだよ

>>909
ここは反省会ｽﾚ
愚痴は他所で

奇襲はｼｮｰｶｲﾊの方が嫌だったが(´・ω・｀)
防げないからなぁ何やっても

>>911-912
>>1

上級者様の意見を積極的に取り入れ、初心者お断りの敷居を作り、衰退していったＳＴＧや格ゲー…
上級者様ていうのは遊びの幅を狭めるという意味でマジで害悪しかもたらさんわな

>>903
そういう煽りは本人がいる時に言いなさい
反応無い時や明らかな退場宣言してから言ってもギャラリーとしては
「いや、おまえが上から目線だろ」くらいにしか突っ込めない

自分で自分のレス読んでみろよ

>>915
そういう煽りは本人がいる時に言いなさい
反応無い時や明らかな退場宣言してから言ってもギャラリーとしては
「いや、おまえが上から目線だろ」くらいにしか突っ込めない

こうするのが普通だろうに

>>914
確かにSTGって今にも消えそうな感じするな
格ゲーも衰退中（済み？）なのか、ゲーセンだと結構スペースとってそうだけどな

ID:ABMWRNcfで抽出すると上級者様パネェわ

スイートで一気にレベル上げの問題点だけで本一冊書いちゃうんだろな

そっちは宿屋の話は一回しかしてないような
どちらにしてもただの愚痴が長すぎる冗長マンと、その愚痴に煽りを返さないと気がすまないムキムキマンが複数いるのは確かだけどなｗ

ID:lkt4tJbyのドヤ感もすげえ
よくまた書き込みできるな

釣られた魚が顔真っ赤にしてなんか言いよるｗ

まあ星魚に釣られたのは俺らなんだがな…くそっ…orz

つか、おまいらの事愚痴りたいわ。最近のエルミスレは脳の残念な奴多杉

一行で済む事を長々と書いて分かりにくくするし
そんな長文レスとかスルー対象にまで律儀に反論したり煽るし
レスに書いてある以上の事を想定しないからお互いに主張がズレてる事に気付かないし
だから915みたいなどう見ても誘い受けで利用する気満々の釣り餌にも簡単に引っかかるし

そして、昔はこんな脳詰まりが発生しても華麗に捌いてたのに
今は本スレ愚痴スレどちらも律儀に相手してしまう阿呆ばかりになってしまったのが一番泣ける

>>926
ブーメランって言葉知ってる？知らないなら自分のレス読み返してみ？

>>915
>>926
自虐的な自己分析が流行ってるの？

�Vからの新規だけど、�Vを遊ぶだけじゃ世界観が掴みきれなかったのが残念だったな
過去作やってね、ブログ見てね、設定資料集買ってねってちょっとめんどくさい
特典ノートは年表とか載っててこれ読めば少しは世界観把握できるかと思いきやそうでもなかった
沢山出てくる訳のわからない固有名詞はノートにもゲーム中にも説明が殆どなかったし

>>929
1も2もそんなもんだよ
シリーズやってブログ見て、ゲーム中だとライブラリアンの説明見て、
登場人物のセリフと目的見て、なんとなーく透けて見える程度
世界観を楽しむゲームじゃないから、それでいいと思う
ただ、そういうのが大好きな設定厨がいるのも事実だし、
年表とかはそういう人へのサービスだろうな

>>929
1.2のほうがまだゲーム内で説明してるし（6神影図鑑とか神殿の会話とか）、
そもそも3と違ってメインストーリーにはそういうのあまりからませないようにしてる

>>930
自分に興味ないからって、簡単に厨とかつけるのはどうかと思うぜ
俺は世界観も楽しんで「た」よ

なんか戦闘に関しての話題見ると、昔のWiz経験者とエルミしかやってない人の微妙な壁がある気がする。
昔のWizなんかはブレスはパーティ全員に食らうのが当たり前で、外伝とかだと即死ブレスが全員に来たりする。
しかも法印なんてないから抵抗ある装備持っててもかなり運任せ。
ドラゴンの洞窟とか無理ゲーもいいとこ。というか俺もアレは駄目だったがｗ

無属性ブレスに関してはクリア前はアンフィスバエナ、クリア後はこれにバイコーンなんかも加わるけど、
他は耐性揃えたりＬＶ上げればどうとでもなる。
現にシールド無し、使用人無し、忍者無しで行ってたけど各ダンジョン回ってたから
ＬＶ高くてそこまで苦労しなかった。
じっくりやる人とさくさくやる人ではまた感覚が違うんだろうな。

まずここら辺の感覚の違いをお互い考慮しないと荒れるだけじゃないかなと。

設定はあるに越したことはないがおまけみたいなもんだろう
バグの類も星魚って時点で想定内だったし
それよりゲームバランスの調節をだな

しょうもないバグがいっぱいあるのが想定内なのに、
ゲームバランスを期待する方が間違ってる気がしないでもないｗ

昔のwizからある程度の理不尽要素があるけどある程度の山さえ超えてしまえば
ヌルゲーになるのも伝統だった気がするけどな。

バランスで言うとwiz系は一度、裏村正と狂戦士でバランス崩壊してて
アレに比べれば職業バランス等は今作はマシな方だが
色々な職業がある以上廃錬金や特定の職業前提ではなく基本職のみの組み合わせでも
Lvさえ上げれば全て攻略できる事が理想のバランスのな間違いない。

それでもまぁエンパイアの頃からすれば成長してるよ星魚

干し魚は必至でエンパイアの時代に戻ろうとしているように見えますが何か？

>>932
てきはとつぜんおそいかかってきた
９ノーシーアムスワーム（９）
９ノーシーアムスワーム（９）

エンパイアは１しかやってないが、職業バランス崩壊してて相性のせいでホビット最強、
ダンジョンは初っ端から真っ暗＋回転床＋ダメージ壁＋呪文無効化エリアのコンボだった気がする。
シナリオも無理にWizに繋げててかなり萎えた記憶がある。
武器は色んなとこからパクってたな。獣の槍とかコスモウェポンとか。

うん、大分成長してるね。

>>937
奇襲からのブレスで全滅しかけるのはよくある事だったな
それに比べればエルミのブレスは前列だけだしまだマシだよな
奇襲されても後列までやられて全滅なんてまず無いし

>>927-928
……君ら少しは学習しなさい
あんまりパクパクやってると噂を聞いた奴らが殺到するぞ

>>939
雪女とか子守唄もってる敵に奇襲されると終わる
奇襲じゃなくても先手で子守唄くらうとひどい

>>932読んでディンギル思い出した、当然思い出したくない事も思い出した、ぐぬぬぬ

エルミの仕様でディンギルリメイクして欲しい
オリジナルよりプレイ寿命が大幅に縮まるし、あの高難易度こそがディンギルなのでクソゲ化する事は百も承知だが
一度でいいからドラゴンの洞窟をB1からB3までとドレイクと騎士どもをノーリセット死亡0ドレイン0で突破させて欲しい

Wizの基本計算を窓から捨てて1から作り直せ！

まぁ星魚ではバグがさらにでてしまうか…

エルミ次作れる人いないだろうし終了フラグとしても…
もう一回wizっぽいのを作ってほしいって思ってる人多いのかな

ID:BOXvs8J5

>>941
睡眠抵抗80とちょっとで100%ブロックできるので条件は段ちだな
そういう特殊行動に対して対抗手段が殆ど無い事もエルミ以前の和製wizの敷居の高さに繋がってた
このスレもシステム的な利便性を追求する声はあっても難易度高すぎね？という声は殆ど無いしなｗ

>>939
ＨＰない後列は一瞬で壊滅、回復役もたいがい死んでる
エンカウントしないのを祈りながら城まで帰る緊張感
まあ、ＨＰがインフレした後は首斬りと蘇生失敗、ドレインくらいしか怖くなくなるけどね

>>938
そのエンパイア１は、実はエンパイアの３作目だろ。

PS1のエンパイアの事か

DSエンパイアの悪夢ががが
エルミ１、２のヴァルキリーの初めて見た時冷や汗をかいた人
ﾉｼ

へー
DSでも出してたのか。
さすが干魚、節操がないな。

やること終わっちまったからエルミ３売ってきますた
どうでもいいけど今回はバグやたら多いと思わんのか★魚さんよ
あとはイベントやら何やらダンジョンもそうなんだけど
隠しダンジョン以外はかなりはしょられてて探索ゲーとは違う出来だと思えなくもない

これで次回作出されても他の作品より優先度落ちそうだな

エルミの終焉か
チームラ系の学生モノは根本的につまんないし（自由度低、ガラクタうざ）
ダンジョンゲーの未来は暗い。ルーキーに期待

難民が出やすいゲームなのに発売時期が盆前で機会損失しまくるわ
発売からわずか一ヶ月なのにクチコミで広がった�Tはともかく�Uの発売頃と比べてもスレが廃れ気味だわでいいとこ無いな
☆魚は元々商売上手ではなかったが今回は酷すぎる

神域はエルドを見つけ、いや、育てる事が出来ずに終了してしまうのか…

ルーキーといえばアンチェインブレイクなんたらってどうなん？
予想だとキャラ必殺技とかイベントの演出が邪魔っぽさそうだけど

3からやった人は、イルドラハとかアシュテルとかの姿かたちは勿論、人となりとかも
全然分からんかったろうなあ
NPCの一言や図鑑で単語として2,3出てきただけじゃないだろうか

OPのムービー化も、悪い方向にいってたように思った

OPだけででメインシナリオ予想できるよな。

ＯＰ最後の台詞でまた利用されるのかよｗｗｗと思った1,2経験者は1万人くらいいるだろ
大地は常に狙われて侵攻されてるのはいいんだが狙う方ももうちょっと考えろとｗ

２のOPはクリア後に見るとクルものがあった
３も期待してたけど見たらこのゲーム面白く無さそうと思った

実際そのとおりでございます

>>946
子守唄は60で防げたはず
無強化白の指輪で眠らずにすんだから

ただそれを手に入れるまでが・・・

2のＯＰはよかったなぁ。俺もクリア後にあれを見て、3がでたら絶対買おうと思った。
次はもう買わないけど。

しかしブログとかカノスケ絵募集とか
ほんとバケツってがんばってたんだなと今更ながら思う
3が良ゲーにならなくて悲しんでるだろうな

>>962
雪女頻発地帯の水晶の1Fで取れる所が小憎たらしいというか何というかｗ
ディンギル前後の外伝全盛期はそういう回避策が殆ど無いっつーかゲームによっては皆無だったのに
敵の強さや特殊攻撃ばかりどんどんインフレしていく傾向だったんだよな

あ、エルミ�Vがあんまりウケがよろしくないのが判った
折角そういう時代から抜け出したと思ったのにツバメ常備モンスターや専用スキルの増加が
あの頃に逆戻りしたみたいでうんざりするんだ

バケツがいたら３は良ゲーになったと思ってる人っているんだね

次への期待があるだけでも大分違っただろう。

>>966
無理でしょ。解雇の時期見るに殆ど出来上がってる状態でくびをはねられた！っぽいので大筋は変わらない
バケツ寄りに好意的な解釈しても、出来る過程で思ってるものと違う物になってるのに何らかの事情で修正できなかったとか
どちらにしてもバケツが辞めなくてもロクな結果にならなかったと思う。むしろ辞めたおかげで別の活躍が期待出来る

どちらにせよエルミはもう終了。MAPは意味無し度が増し、シナリオは寒さに磨きが掛かり
モンスターだけパワーアップする続編の未来しか見えない

次回作はどの職も精霊並のEXスキルを持てるようになります

「アレもコレもと新機能を搭載しまくったら間に合わなくなったよ！延期させて！」
「ダメ」
「ヤダヤダ！延期したい！」
「無理」
「ヤーダー！延期するのー！」ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
「お前クビな」

正直、３がコケた原因の一端はバケツにあると思うの

>3が良ゲーにならなくて
これってバケツがtwitterでいってたからだろ
3が良ゲーになることを祈ります的な
だから悲しんでるだろ、ってかもうきっぱり忘れてるだろうな


こいつ毎回きて養護してるやつだなｗ　>>970

みんないったい誰と戦っているんだ

あと一年ぐらい延期してくれていれば、バイコーンを駆るエレクトラ様に会えたかもしれないのに・・・

>>972
何を言っとるんだ？　叶わぬ要望や不安や不満をぶちまけるだけだから戦う必要なんか無いだろ

話は変わるが次スレの時期だ
本スレでも似たような進行になる事が多々あるし、>>940超えになると急に鈍足になるくらい人がいないので
もう本スレと統合しちまっていいと思ってる

本スレが反省会スレ化とかスパロボKじゃあるまいし…

>>974
なにいってんだこいつ

むしろマンセースレを建てるべきではないだろうか。

>>976
平たく言えば俺は絶対にスレ立てしないよ宣言。多分立てられるって所がミソだなｗ

立てれば住人煽りのためにID差し替えまくってるお前が退屈しないように（と言っても毎晩暇ってわけでもないが）
ID替えずに痛々しい不平不満をぶちまけ続けてやるが、ここで止めるならそれでもいい。つまりは丸投げ

>>975
そういえばエルミ3はスパロボKとかぶるとこあるな
新規にいろいろつめこんでおじゃんとか

スレは誰もたてなきゃ自然と本スレになるだろ

ただでさえここしばらく同一と思われるアレなのが沸いてるのに
本スレに統合とかマジ勘弁

>>942
＞一度でいいからドラゴンの洞窟をB1からB3までとドレイクと騎士どもをノーリセット死亡0ドレイン0で突破させて欲しい

無茶言うなよｗ

>>948
あ、ごめん。確かにＰＳの１だ。
そういやＧＢの方で先出してるんだっけか。あっちも良い話は聞かないがｗ

>>981
良い話どころか評価はほぼ最悪のレベルだったと思われ
レベル3桁台の無傷の奴らががピット程度で死ぬなんて酷さはまあまずないと思う

>>981
昨日はエルミの仕様ならそんな無茶な事じゃなくね？と思って書いてたんだが、レス貰って改めて考えてみると
今のエルミ仕様のドレイクとか出されて更に酷い虐殺祭になってストレスがマッハなんでやっぱｲﾗﾈ

つか、この系列のゲームの強ボスってレベル最高で万全の準備をしても運悪いと即全滅ってところが気に入らん
3の暗黒総統も能力自体は普通なのに変幻っぽいスキルのおかげでかなり運要素が増してるし
そんなんだから倒しても「あ、倒せた（ﾎﾟｶｰﾝ」っていうのばかりで「追い詰めた！」って言う高揚感が無い