【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯　138F

公式サイト　ttp://s2.atlusnet.jp/
攻略Wiki　ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/
発売元　…株式会社アトラス
ジャンル…3DダンジョンRPG
ハード　…NintendoDS
価格　　…4,980円(税込5,229円)
発売日　…発売中(2008年2月21日)

次スレは>>980が立てる事。無理なら代わりの人を指名。
テンプレはhttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/29.html
反応がない時は代理の人が宣言してから立ててください

前スレ
【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯　137F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1305988708/

○概要
　「世界樹の迷宮」と呼ばれるダンジョンを探索し、
　樹海にまつわる謎や、隠された真実を探ることが目的の3DダンジョンRPG。
　やや高めのゲーム難度、タッチペンによる方眼紙をイメージしたマッピングシステム、
　マップ上に視認できるモンスター"FOE"、そして往年の翻訳ものゲームブックを想起させるテキストなどが特徴です。
　操作するキャラクターは一切セリフが無いため、プレイヤーの想像力を自由に働かせることができます。

○FAQ
ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/51.html
前作との違い（発売前情報）
ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/18.html
紹介記事情報
ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/20.html
過去ログ
ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/47.html

Q:　前作を未プレイなんだけど、IIの前にプレイしておくべき？
A:　前作との関連性は薄いです。君は前作をプレイしてもいいししなくてもいい。

Q:　前作のパスワードってどうやってみるの？
A:　最初のメニューから入れるオプションでは見ることができません。
　　B25F踏破後、LoadGame→キャンプ(Yボタン)→オプション(SELECT)で見ることができます。

Q:　前作からのパスワードによる引継ぎ要素は何ですか？
A:　雑誌の情報によって以下が判明しています。これで全てかどうかは不明。
　　・エトリアの勲章かエトリアの王冠を引き継ぐ
　　・ミニイベントの難易度が上がる
　　・前作のギルド名を引き継ぐ（最初に引き継ぐ際に、一度だけ変更可）

Q: 1やってないんですけど、パスワードが欲しいです。
A: ここにいくつか掲載されていますがご利用は自己責任で。
　　http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/53.html

Q:　特典CDは手に入りますか？テレカは手に入りますか？
A:　お店に直接問い合わせてください。

Q:　テレカのサンプル教えてください。
A:　http://www.atlusnet.jp/topic/detail/359

Q: 名前が決まらNeeeeeeeee
A: 以下とかを参考にしたらいいかも
　　http://www15.atwiki.jp/sekaiju_maze/pages/45.html

Q:　突然移動が重くなって直りません
A:　○LVの××（職業）を連れてくる、というクエストを受けている最中になる症状のようです
　　 クエストを一旦破棄するか、受けたらすぐクリアできる状態にしておくといいでしょう

Q.引退したらどうなるの？
A.引退前のLvの半分になる。(Lv60以降は30固定)
　引退前のLvに応じてステとSkillPointにボーナスがつく。
　Lvが上限に達した状態で引退することで上限Lvが１あがる。
　ボーナスは累積しないためLv30で引退を繰り返しても無意味。

Q.鹿orｻﾗﾏﾝﾄﾞﾗが倒せない！
A.君はFOEを避けて通ってもいいしLvを上げて倒してもいい。
　FOEを移動or停止させる為の鈴の材料は3FB1(鹿ゾーン左の小道)にて採取。

Q.○○のクエストで言われた場所に行っても何も起こらない
A.クエストの場合「A　話す（調べる）」が出るだけのパターンが多いです。
　それが通路の場合普通に歩いていると気付かない可能性高。

Q.ヘカトンケイルどこー？
A.以前のクエで行ったところに行けばおｋ。直接繋がってるほど親切ではない。

Q.26Fで左しか埋まりません＞＜
A.宿屋のおばちゃんとｷｬｯｷｬｳﾌﾌするのが吉。アレはヒントだよ？

よくある？かもしれない質問

Q これって面白い？買い？
A 面白い。買え。

Q 世界樹は不○議なダンジョンみたいなゲームですか？
A 全然違う。世界樹は普通のRPGです。

Q セブンスド（ｒｙ
A 世界樹スレでは禁句です。該当スレでやってください。

Q 難易度が高いと聞いたのですが、僕にもクリアできるでしょうか？
A 普通のゲームよりやや難しい程度で、ちゃんとやれば誰でもクリアできます。

Q IIのほうがIよりも安いのですが、もしかしてIIは糞ゲーですか？
A IIは出荷数が多いため安くなっている店が多いようです

Q バグが多いらしいですが大丈夫？修正版とかは出てないの？
A クリアに支障が出るようなバグはないから安心汁。
　どうしても気になるなら2010年7月15日に発売された廉価版を手に入れろ。
　廉価版ではあらかたのバグは直っている…らしい。

Q 最初のパーティーが決まりません。
A どんな職でもそれなりに戦えるので、これは駄目というパーティーは基本的にありません。
　まずはキャラを色々作って試してみましょう。メディックかドクトルマグスは入れたほうがいいようです。

Q キマイラに毒が決まりません。毒の香は効かないの？
A 何の毒でも効くけど確率はかなり低い。確率が高いカースメーカーを使おう。

Q 命中率を上げたいのですが、AGIとTECのどちらを上げればいいのですが？
A 命中率アップには『AGI』です。TECで命中率アップは誤報か、一部スキルのみの可能性が高い。

Q 引退はしたほうがいいのですか？
A してもしなくてもお好みでおｋ。ただし６層以降ではLv70引退を一度しておくと楽。

Q 上帝よりジャガーさんのほうが強い気がする。
A 仕様か気のせいのどちらかです。

Q 2周目をやりたいんですが、前のデータを消したくないです。
A セーブは1つだけ。もう一本買うという手も。

Q 22階の地図を作る気力がない。
A 警戒歩行を使おう。

Q 「啜れ、古なる血の杯」でWikiの条件を満たしているのに長がいない。
A 21階入口付近をくまなく探せ。方角も重要、長は空中にいる。

Q ○○と△△ではどっちが最強武器ですか？
A 使って試してみるといいよ。

Q 29階で追い返されました
A １階に行って敵3体を倒す。

Q ディノゲーターが出てこない。
A 仕様です。出てくるまで2時間かかったという報告も。

Q 30階でアリアドネの糸を忘れた…
A 29階は真っすぐ歩けば入り口に行けます。

検証待ちの情報

【アトラス・ベストコレクションの修正点】
・マッピングがきちんとできるようになった
・夢幻陣形が機能するようになった
・月影の高確率腕縛りがなくなり、小手打ちに相応の成功率の腕縛りが付いた
・5番目以内に作ったダクハンでも蠱毒の極が機能する
・死地の心胆が機能するようになった
・チェインダンスで引き付け効果だけでなく回避率も上昇するようになった

∴スキル周りのバグについてはほぼ修正されている。

【廉価版と通常版の見分け方】
裏の番号が違う？　情報によると
通常版　ＹＩＫ　ＪＮ０　Ｊ13
廉価版　ＹＩＫ　ＪＮ１　Ｊ22

>>1乙これは乙じゃなくてポニーテールがどうこう

いち乙

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○　がおー
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

　　　　　　　　　　　　　　○。　　○
　　　　ミﾊｯｸｼｭ　　　○　　　　ｏ　　　○
　　　 ミ　｀д´∵°　。　ｏ　○
　　.c(,_ｕｕﾉ 　○　○　　　○


　　　　　　　　　　>>1　○○○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　 　　∧∧　　　　　　　　　○
　 　 ( ･ω･)　　　　　　　○　　　　○
　　.c(,_ｕｕﾉ　　　　　　○○○○○

>>1
■■■■■
■□□□■
□□□■□
□□■□□
□■□□□
■□□□■
■■■■■

これは乙じゃなくてただのマッピングなんだからね！

バーローの玩具がトランスフォーマーとしてでねーかなー、と昨日の日曜洋画劇場を見ていて思った

核熱ごり押しプレイでバーロー倒してそのままな2が最近無性にやりたくなってしまってるよ
でもソフトが実家だよ忙しくて帰れないよ助けてししょー

ア〜マ〜ゾ〜〜〜ン

大切断されてしまう

よーこたん撃破記念カキコ
何とかゲーム内時間で１年以内に収まった
wikiの行動パターン見てやったのに、ここまで苦労させられるとかなんなの？

よーこたんはオルボン・ペイン砲・全裸カウンターなんかがありかなしかで全然違うからな
この３つはラピッドストリームクイックタイム連打で七英雄楽勝でしたとか言うようなもん

久々に起動したらどうやってジャガーさんの所に行くのかわからなくなった

>>14
俺好みの答えだ

>14
そんなこといわないでくれ…縛り特化したうちのメインアタッカーが泣くから。
アクセラ２の在庫あるだけ買い占めて、それでも足りずにアクセラ１まで持ってったのに
綺麗に使い切って戦闘後にはテリアカとラウダナムぐらいしか残ってなかったw

Lv30になって「引退来たっ！これで核撃の嵐で確変タイムだっ！！」と思ったら
単体攻撃だった県

…ちょっくらLｖ上げてくるﾉｼ

最近1やって面白かったから2もやろうと思って
うっかり無印を購入してしまったでござる

>>19
バグ情報さえ頭に入れとけば、問題ないよ
少なくとも俺は十分楽しめた

実際無印版しか知ら無いとバグ無し版ってそんなに良いのかどうか分からない。

マッピングしやすいのには少し憧れる
もう一本買おうかなあ

セーブデータ1つだし買う理由としては無くはないよなあ

通常版だとバグで死んでいたっていうスキルはそれなりに多いけど、
どれも別にマトモに機能していたら超便利だったのに…ってほどの
ものではなかったからね
強いて言うならダクハンの状態異常＆縛り耐性スキルがあるけど、
あれは確実なバグ回避方法がある＆使えなくてもそこまで致命的でもない

これがアザステが死んでたとかツバメが終わってたとかなら
何が何でも修正版を勧めるところだけど

ジャガーさん倒せなくて放置してたけど久しぶりにやったらなんとかsage
そのまま同日にバーローまでsage
これ、ジャガーさんのほうが強くね？って言おうとしたらテンプレのよくある質問に載ってた

＞＞19
通常版と修正版が楽しめるなんて最高じゃないか

>>25
その発想はなかったわ

とりあえずマッピング不具合に耐えられなくなるまでは通常版でいいや

マッピングは基本オートに任せて、壁の線を引かないやり方もあるよ
未踏破の分岐点にチェック入れとけばなんとかなる

「地図描いてきてね」的ミッション・クエストでちょっと苦労するけど

俺は基本的に線引かないな
意味あんのかアレ

見た目と自己満足
俺は一歩進んでは左右を確認、ってスタイルだったから、確認した壁を判別するのには役立った

線引かない地図って結構スッキリしてて良い、壁の線は別の用途にできるし
俺はＦＯＥの移動・索敵範囲に線を引いてた

俺も>>29と同じ使い方だな
とりあえず分岐の有無と抜け道の確認程度の意味はあった
どういう利便性を想定して作ったかは別として

正直オートマッピングは床じゃなくて壁の方をオートで書いて欲しかったな
直線でも床は１本、壁は２本だから手間がかかる

自己満足で壁やらイベントやら全記録してる
ハルピュイアの部屋がイベント多すぎて大変な事になった
メモにも上限があることを知った

そんなに線引きにくいのか、無印版

それほどでもない

そうですかありがとうバグ修正すごいですね

バグ修正がすごいんじゃなくあそこまでバグまみれの状態で出せたことの方がすごいよ

＼アッテリーン！／

レベル40代で魔竜さんは早かったか……一回sageたのはまぐれ？

ガラハム様ァ！

壁線の意味がわからないって意味がわからない。
地図完成後ならともかく、作成中は壁線あった方がわかりやすいと思うんだが。
横道とか十字路とか、あるいは通路の途中で帰還を余儀なくされた時とか
すぐに再開すれば覚えてられるだろうけど時間置いて再開したらわからなくならない？

>>40
線引かなくてもだいたい覚えてるからな
あ、北西に十字路あったなとか

素直にうらやましい
そんなプレイヤーばっかりなら確かに線いらないな
収集クエストのアイテム売ってばかりの俺には冗談のような話だｗ

まったく羨ましい話だよ…

>>42
帰還したらまずセーブする癖をつけとくと売った後にやり直しできるからオススメだぜ…

2周目とかなら線なしでもいけるが、初回はどこかでミスするだろうな
逆に通れるところを線でふさぐのもよくあるけどw

何回もやってると１Fの地図くらい見なくても描けそうだよな

そして踏破したと勘違いして戻ろうとすると追い返される
しかもどこを踏んでないかわからないと

ダンタリアン先生がいなくてよかったなおまえら

14階の右下の隠し通路（E-6）の所に来ても何もアイコン出ないんだけど
これってもしかしてバグ？
一応クエスト全部破棄してリトライしたけど変わらずアイコン何も出なかった

ダンタリアン先生はやめろ

>>48
宿屋の娘クエ進めてたらいずれいけるようになるよ。
というかなんでもかんでもバグと決め付けずにさっさと進め。

他にも特定クエスト進めてないと隠し通路の存在にすら気づけないとこあるから、はやとちりせんようにな

自力でやってりゃ「バグ？」とか想像もつかない訳で

初回到達時に速攻でwiki見て地図塗ってるんだろうな
ありゃせいぜいクリア後の間違いさがし程度に使うもんだ

ワイバーンかてぇ。

いや、採集レンジャー入れてった俺が悪いんだけどさ……。

宿屋の娘を初めて見ましたが
とてもオカミサンのDNAとは思えません
バグですか(>ω<)

娘は父親似なので仕様です

父親はひむかいさんにクリソツです

嘘だッ！

我は宿屋の女将の遺伝子を操作し、あの娘を作り出す事に成功した…

上帝ＧＪ

ギルマスがクエスト後にまた兜を被るのはバグですか

とか、そういうバグ（）多いよね…

北国設定だから露出が低いのはいいとして
シトト以外の女性キャラがたまにしか顔を出さない仕様は確かに謎。
俺には妙に台詞回しが回りくどい酒場の親父がいるから別にいいけど

女将がいるだろ

あらあらうれしいねえ！

サクヤさんと宿屋娘が親子ならわかるんだけど女将は…

薬泉院の助手が元ネタと違ってロリなのはバグですか？

いいえ。日向さんフィルターがかかっているので仕様です。

ひむかいさんが描くと100歳越えの老女ですら幼女的な愛らしさが滲み出る不思議
でもフロースの女将、テメーは別だ。

私は一向に構わんッ！！！！

海王ェ…

そもそも元ネタも１作目は見た目ロリっぽい

冷やし上帝　はじめました

>>69
糸目「次は私だ」

>>67
ひむかいさんに腹パンして目ェ覚まさせたい

>>71
確かにロリっぽいけど胸はあったじゃないですか！もったいねえ！

さっき買って今プレイしてるけど

敵強い　宿が値上げ　超金欠

で厳しいこと厳しいこと…

蝶の素材集まる気がしない

世界樹シリーズではよくあること＜序盤の金欠

1と3なら採集部隊を作成すればほぼ安定なんだが2はああっとが厳しいからなー…
もちろん採集部隊も重要なんだけど、出費を極力抑えることの方が先決かも

1、回復ならともかく蘇生が必要になるレベの強さの敵とは例え雑魚でも戦わずに逃げる
確実に楽に勝てる敵とだけ戦うというのは樹海では卑怯でも何でもない
2、それでも死者は出るものなので蘇生役をパーティに入れる
メディをパーティに入れるのが嫌なら蘇生を覚えるまで育ててギルドでお留守番
ボコボコにされたら街に帰ってメディに回復・蘇生させれば宿代と蘇生代が抑えられます
メディのTPが尽きたらメディだけ宿に泊まればイナフ

アドバイスありがとう。がんばるよ
最初からメディック入れてるけどまだ回復覚えてないな
最初の地図作成で全滅するところだった…

初ああっとでラフレシアが出てきたときは驚いたな
ビジュアル的なインパクトもヤバい

このシリーズがおもしろいと聞いたが３が売ってなかったので、3の廉価版でるまで2で慣れとくか。
ということで2から始めて3層まで来ましたが、おもしろいね。
ひたすらレベル上げ、素材収集、スキルビルドと、オンラインゲームをソロプレイしてるようなそんな感じ。
徐々に自分が強くなっていくのが気持ちいいぃ
３も楽しみです

メディいるなら、博識を１でも取っとくとかなり金回りが良くなるよ
ザコ戦でのアイテムドロップが目に見えて変わる

昼幼子sageたった。
廉価版でバグ修正と聞いて、通常版あるのに買ってから2ヶ月掛かった。
今度は好きなようにやろうとPT組んだら、漫画の絵違いでがっくりしたのも今は昔。
ここで質問させてもらったりしながらなんとか達成できました。
有難うございます。
師匠がいないとダメだと思ったけれど、足違えと魔弾とデカニャンコとエブリゴは偉大でした。

>>77
＞最初からメディック入れてるけどまだ回復覚えてない
どう見ても原因がはっきりしてる気がするんだけどｗ

戦後手当のタダで回復という言葉に負けて
メディのSP全部注ぎ込んでいたな初プレイ

相変わらずあてりん強いなー
やぱ全職ローテギルドはレベルが伸び悩む…

のちに戦後手当ては％回復と知って序盤では必要なかったと思い知らされる

そういや初プレイの時パラドクメディ入れて戦後手当と小回復を取ってたな〜
火力がなくて泣いたのも良い思い出

2は回復スキルのTPコストが総じて高いから
戦後手当自体は優秀なスキルなんだけどね…
序盤に急いで取っても旨味が少ないのは確かだ

全職育ててるとボスによって誰を連れていくか迷う楽しみが増える。
初クエストの時は、メディ無しで行って見事に毒アゲハさんの洗礼を受けたぜ。

やっとワイバーンsageた。スマイト腕縛りうめぇ。

機能久しぶりに起動させて初めからやってるんだけどクローリー×３で見事にhageた
これだ……これが俺の望んだ世界樹だったんや！

5層の雑魚どいつもこいつも回避高すぎだろ
なんも危害加えてないのにいきなり断末魔の叫びとか意味わからんし

全職ローテーションプレイしようと思ったら序盤レベル上げが面倒でござる
装備の使い回しやらメンバー入れ替えの選択やらが

俺もローテプレイのつもりだったけどメンバー変更が面倒で結局固定になっちまったよ
いくつかパーティを記憶しておければよかったのに
３はパーティ変えやすくなってんのかな？

>>92
３は聞きかじりってスキルが全職につけることが可能で、それつけてギルドにいると探索中PT（大航海クエスト除く）がゲットしたEXPの何％かを得ることができるよ
２より面子を入れ替えるのは楽
ただ、２ほど職限定クエストやルートはない

ローテくんでも安定性のためにメディックだけレベルが高くなりがちなのがいやで
結果メディックだけ3人用意することになる

休養あるで

無印でキマイラと戦ったらフロントガードがスキル欄から消えた
既出なのかな

ローテくん。って誰だってしばらく悩んだ

お前ローテさん知らないのかよ

>>96
盾を装備していたのなら初出かも
装備していなかったのなら時々現れるただのうっかりさん

>>93
控えにも経験値行くのはいいなぁ
でも２軍を育てやすくなると同時に必要性も減るのかw
まあいろんなメンバーを使うのは単純に楽しいしローテしやすくなってるなら良いね
ひとまず操作性的なオススメどおり２をクリアしてから改めて買うか悩むことにするよ、ありがとう

３回ほどアリのごとく蹴散らされてからやっと時間帯のことに気づいたぜ…＠２２F

詰まった

刈り尽くす者があああああああああ

だから"いと もった"を入り口に書いておけと言ったのに…

>>101
部屋に入ったらすぐさま北へまっすぐ進むんだ！
って方かと思った

>>100
もしキャラ育成とかロールプレイが好きなら�Vもオススメ
職とかグラが一新されてるから新しい気持ち新しいキャラでプレイできる

ヤツが細道に陣取っててええええええ
ひぎいいいいいいいいいいいいいいい

逃げろ

取りあえず今現在の状況を図解でくやしく
…まぁ8割ほどhage確定っぽいけど

＿＿l￣￣￣￣￣￣l
　刈　　　　l￣l l
￣￣￣￣￣￣　 扉

扉から入ってって、そこでヤツが立ち往生
わかりにくかったらｽﾏｿ

盛大にズレてるぞｗｗｗでも場所は特定したので対処法っつーかヒント
そこの通路のカマキリはまっすぐにしか動かない

←→　または　↑↓の動きはするけど→↑→　こういう動きはしないってことね
要するに横を通るだけなら襲われないわけで…

ずれてたかｽﾏｿｗｗｗｗ

抜けた！　やったやったやった！　ありがとう！
アドバイス�d！

クエスト潰しをやってたら棘魚亭のオヤジがウザいな
もちろん悪い意味で
恋人の敵討ちクエスト後のやり取りとか最悪だった
勝手にこっち側のメンバーのキャラ付けしてボロクソ言うとか何だコイツ
粗野なオッサンキャラはもっと良いヤツにしてくれよ…

オヤジは進むにつれて評価が変わってくるキャラだと思う

自由なキャラクターを想像して楽しむコンセプトのはずなのに
あの親父が真っ向から否定してくんだよね
基本的にギルド名で呼ばれるし他の人々は個人の人となりについて触れないのに
なぜ親父だけがああなのか

どんな老練な剣士やロリババアにもワカゾー扱いで接してくる親父可愛いじゃないか
俺から見たらどんな冒険者もヒヨッコだガハハカワイイ。

でも、親父のキャラに活かされてるわけでもなく依頼人の人となりや世界観が
魅力的に見えるわけでもなくただ背景説明するだけの漫画の説明ゼリフみたいな依頼テキストは微妙。

３の酒場主人はその辺が改善されてると思った。

だって�Vはおっぱいパブだし…

その一言で３買う気が起きてきた

�Vのフィリピーナは何がすごいってまずおっぱいだよな
次にあのキャラの濃さで周りのキャラと調和する器用さ
特に用はないけど迷宮から帰ってきたらとりあえず顔出したくなるんだよな

３は随分フェチ指向なんだよな
住人は男の娘にスク水、チャイナの横乳に和服
キャラもひむかいさんクオリティなナイチチは当然として、下乳上乳完備だし、おじ様連中もそこそこいけてる

酒場の親父好きなのに意外と嫌いな人多いのね。

恋人の話とか、〜お前らは俺が見つけたんだとか個人的にはかなり好き

俺は親父さん好きだぜ。

自キャラメインがワカゾーだからかもしれんが。

�Vは眼鏡っ娘がもう１人くらい欲しかったな

酒場の親父が嫌いなやつは　オレノセッテイガーキャラガー
っていってるやつしかいないからかなりごく一部じゃねーの

俺も酒場の親父は好きだったな。
�Vのカタカナ女はテキストが読みにくいから嫌いだった。

酒場の親父と３のトーマと一緒に酒盛りして酔い潰れたところで２人に悪戯する薄い本が欲しいです＞＜

>>113
これに尽きるんだよなー
俺設定でプレイしてた訳じゃないけどクエストの度にキャラ付け(特に１人指定の職業クエスト)されて｢え？｣ってなった
これはまだ全然許せるんだけど、例のクエストで｢人の気持ちを考えろ｣とか｢頭の中まで樹海｣とか｢そんなことより金、かよ守銭奴｣とか言われて不快だった
クエスト消化しただけなのに何この言われよう
けっこう良い内容のクエストだったから尚更

その辺2の悪いところだからなー
発売後の反省会スレで2が叩かれまくった理由の一つだ
酒場の親父は第四階層の某クエ見て嫌いじゃなくなったな

まあオヤジも後に評価変わるって話もちらほらあるしクエスト消化続けてみるよ
もっともこの程度で投げ出すつもりは毛頭ないんだけどね

まあオヤジのセリフなんてゲーム内容の1%くらいだからな。
しかし老人キャラでプレイしてる人には同情する。
自分は若いキャラばっかだったので気にならなかったよ。

一応オヤジ以外もキャラ付けして来る時あるんだけどね。

むしろ全体的に褒めすぎじゃねーかと思う

シトトちゃんの下心ある褒め殺しは関係ないだろ！

親父は良くいる人の話を聞かずに勝手に話を進めるヤツだ
それはそれでうざいがｗ

親父の勝手なキャラ付けは気に食わないけどライターが悪いだけで親父は嫌いじゃないよ！
…うざい性格だけどw
むしろクエストで評価が下がったのは交易所の娘さんだな
なにあの子第一印象に反してめちゃくちゃエグいよｇｋｂｒ

一階層の4Fを調べ終わって5Fをチラ見して帰ろうと思ったら、梟に全体催眠されてhageるところだった
あぶねぇ

最序盤のレベリングにアルケミスト×４を導入したら敵蒸発し過ぎﾜﾛﾀ
３人か２人の方が効率良さそうではあるけど
何よりも装備引っぺがして売却で名簿消去で一人頭２０エンがおいしいｗ

……何やってんだろ俺

人身売買は効率良くないじゃなイカ
金無くなって詰まない限りはやらんだろ…

完全にノーリスクだけど時間あたりの稼ぎ効率は全然良くないからな…
最序盤にパーティがズタボロにされたのに蘇生どころか宿に泊まる金すら
ひねり出せないでござる、って時ならやるかもしれないという程度

>>129
お偉方のじーさんの褒め言葉をマトモに受け取らない方がいいぞ
アイツさりげなく4層5層行くまでこっちが誰か把握してないからなｗ
来る冒険者全員を褒めてるんだろうなアレ

そもそもあの街の人は皆空飛ぶ城に住んでる。
外からきた冒険者をからかう為に下に住んでるふりをしてるだけで、樹海は庭みたいなもの。
モンスターとか上帝もただのペットだから。

ケミ子入れたら殲滅力上がったけど宿に帰る機会も増えちゃった
ＴＰが足りません

そんな時こそアム☆リタ

漫画と同じパーティーで行きたいけどペット解禁5Fからか
ちくしょ

>>140
アムリタなんてまだ売ってないんだぜ
通常攻撃だけ上げまくったブシ子とかガン子で固めてみるかねー

序盤は三色属性攻撃可能なガンナーおすすめ
で30になったら引退でアルケミが良いんじゃね

アルケミストは必要な時だけ打つようにすればTP持つよ。
じゃあサボってる分ガンナーの方が良いじゃんってなるけど…

ガンナーは圧倒的にかわいいから常にパーティーインしてる

２の新規職はどれも使いづらい印象
特にドクペ

ドクは全体攻撃やツバメブシに強化かけて転化するだけの簡単な運用ですよ

回復してアタッカーに鬼力化をかけてたまに転化するだけの
簡単なお仕事です…バード不在なら祓化もあるで


巫剣なんてなかった

それでなくても剣装備による先行回復という圧倒的なメリットがあるし
あとは前衛起用も余裕でこなす耐久もポイント

堅いしSPあんま使わんから早々にHOTPに振れて安定感抜群
剣装備で早いから急な回復もアイテム係もこなせて困ったときのドク様
もちろん鬼力転化はどんなパーティにもおいしい
巫剣だってレアドロップ狙いや耐性のうざい敵に他メンバのTP節約で有効

使いづらいとか信じられない

あ、ペは否定しない

ドクは見た目が若干上級者向け

ペは嫌がるギルド長にじゃれつくという超重要任務があるじゃないですか

ペは薄い本的に重要だろう獣姦的な意ｍ（ｒｙ
とはいえペットとﾁｮﾒﾁｮﾒする薄い本は見た事ないなぁ

ドクって使い易い職業だったのかthx
前作で分業されてたことを半端に集めた感があったけど速さ等は盲点だった
ペットは流石にどうしようもないな
グラがもうちょっと可愛らしいか格好良ければスタメンだったのに
虎狼はともかくクマパンダのグラ駄目だ

ペット愛玩用としてLv1で宿屋に泊まり続ける重要な役ドコロだよ

ステータスだけならドクのAGIはたいしたことない（メディ以下）が
ドクは剣装備できるから、行動が速い部類の職になるわな
アタッカーではないので、補正だけ考えた装備で問題ないし

純粋な回復力では当然メディのが数段上になるが
2は正面からHPを削りあうようなバトルより
絡め手や速攻が有利だったりすることもあって
行動が速く多芸なドクの評価が高くなりやすい面もあるんじゃないかと思う
回復アイテムもやたらと強力だしな……

まあプレイスタイル次第だし、メディがダメかといえば別にそんなことはないけどな

しかし一度ドク使うとメディには戻れない。
やっぱ壁と火力の両方こなせるのが大きい。

十分火力があれば探索にもボス戦にも
博識で蘇生バステ縛り治療が一人でできるメディが便利だけど
初めての階とか長時間探索とか、ちょっと無理したい時にはドクがいると便利。

ダクハンいればボスのバステ攻撃も防げるからなあ…

バード以上の攻撃バフ、メディ以上の行動速度、アルケミ以上の低燃費無属性攻撃、
上記3職以上の耐久力、その上カスメと組んで作品内唯一のTP永久機関
器用貧乏どころか、結構チート気味のマルチタレントだと思ってたわ。

ガンナー可愛いけど方向性に迷う
属性チャージショット10でいいのかな
ガンナーの到達点って何処なんだい

だいたい誰でも取るんじゃないかなってスキルは跳弾全振りと
通常攻撃代わりの精密射撃1振りくらいだと思う
あとはまあ、あまりに命中がアレなのでAGIブーストも
どこかのタイミングでしておきたいな…せっかく跳弾を撃っても
外れまくりとか笑えないので

他のスキルはパーティの穴を埋める感じで取っていくといい
ケミ不在なら属性ショット、縛り役不在なら縛りショット、みたいに

ドクの器用万能に対してガンナーはまさに器用貧乏だよなｗ
だから結局は他のメンバーを補えって結論になりそう
でも基本的にアタッカーだからあんま熟考しないでも役立たずにはならんよ
属性1でも取っておけば他が苦手な属性に対応できるし非物理条件ドロップも満たしやすい
回避の高い鳥系が大抵突弱点で精密射撃を使えばはずさないし、跳弾はSP安くてシンプルな火力スキル
レンジャー居れば属性チャージもいいかな、ただ弱点突くと雑魚線はオーバーキルで使いどころが少なそうだ
後衛だからほどほどに耐えるしちゃっかり縛りを狙うのも楽しげ威嚇射撃もあると便利スキル
ただガンナ一人で3点縛りだけは狙うな、俺は心が折れた（固定PT派

ていうかガンナーはＳＰにかなり余裕あるから適当に振っても最終的には誰でも似たような感じになると思う
個人的にチャージ系とAGIはいらないと思うし縛り三種取ってもまだ余裕がある

ＡＧＩあると気分的に楽だわ。ボスマラソンで４層行く時は特に。

とりあえず跳弾は外せないとして、それ以外は自由に取ってって良いんじゃないか。

俺はＴＰ、ＳＴＲ、ＡＧＩ、各属性１、威嚇射撃、縛り辺りだな。
ここまで取っても余るから、ドラッグ、精密１、掃射も取ったけど、全く使ってない。

>>166
HPとVITに振って生存率上げればいいじゃない

よさげな銃が出たのでガンナーに力のお守りと合わせて持たせてみたらなにこれつよい
ＳＰ４で３色揃ってしかもＳＴＲで通常攻撃と一緒に強化できるって何さ
おかげでケミ子さんが泣いてるわ

今更だけどアギの命中補正効果って通常攻撃だけで
スキル攻撃の命中率には関係なかったんじゃね

AGIはスキルの命中率にも関係するよ
スキルの命中率に関係せず通常攻撃の命中率にのみ適用されるのは
いくつかの武器に設定されている命中率↑や↓の効果

アギでよくわかるなｗ
メガテンの火炎魔法かと思ったわ

アギｗｗ

なるほどガンナーって意外と扱いづらいんだな
てっきり属性最強はチャージでケミ涙目を予想して始めたんだが、冷静に考えるとアザステ無いと安定せずに使い物にならないチャージって微妙だよな

まあ根性で超速で取ったアグネヤストラがあるから強いは強いけど

>>172
ケミは解析があるから弱点攻撃でケミの右に出るのはほとんどいないよ。

やはりソードマンは格が違った

ちょっと助けてくれ
一階層の4Fにいる兵士に荷物を届けるクエなんだけど、
その兵士に話し掛けてもフロなんとかを追いかけて5Fへ行けって言われるだけで渡せないんだ
キマイラ倒してからまた来いってことなの？

覚えてないけど多分別の衛士

うん、場所が違うだけだな
その衛士は確か部屋じゃなくて通路にいたはず

ごめん言い忘れてた
先に通路の兵士に話したら南の部屋に行けって言われて、南の兵士には5Fがどうの言われたんだよ

レベル上げまくってセーブするの忘れてたらカマキリにお尻から突っ込んでhageた
気を取り直して頑張ってたら１ターン目でラフレシア呼ばれてhageた
クソッタレめ

ようやく５層突入
葛葉ライドウ対アバドン王を彷彿とさせる色合いだな

ブシ子……頼むから、頼むから氷竜の腕を縛ってくれえええええ

ブシ子の腕縛りは小手打ちじゃなくて月影だったよな
どうしても縛れないならＬＵＣ上げるしかないか？

もちろんサラシで縛るんだよね

ということは実は巨乳のブシぱいがあらわに

サラシが必要ないくらい貧乳だろうが

>>182
ベスト版だから小手討ちなんだぜ。

流石にレベル50でLUCブースト無しじゃ縛れないか……。

そういえば、ベスト版での表記はLUCブースト？
それともLUKブーストのまま？

再プレイでローテーションしてたら平均レベル12で財布がhageた
何とかカスメでキマイラ毒殺したらやっぱり世界が変わったわｗｗｗ

久々によーこと戦ってたらよーこが14T目に突如踊り狂えで自分を呪って反射ダメージで消し飛んだんだが
なんだったんだろう

パラディンって防御すれば賞賛耐えるのか おかしいだろそれは

質問です。
うちのメディックさん、ちゃんと戦後手当にスキルポイント振ってるんですけど
戦後手当してくれません。
原因は何が考えられますか？

すんません。分かりました。

１パーセントか・・・。

序盤に手当は要らんよ
真価を発揮するのは四層辺りからだな

いや。やっぱりわからん。

わからんけど、がんばる。ありがとう。

>>189
なんかどっかで見たんだが、ＣＰＵの計算能力がイカれてるらしい。
そんだから偶に自分が踊り狂ったり１桁で去れ永久にとか言っちゃうんだと。

キマイラに挑むのが恐くてLv上げてたらいつの間にか所持金が一万こえてた
これで新武器防具が来てもパーティ分揃えられるぜ

パーティー分揃えたければせめてその5倍はためておくことだ

久々にきたが気持ち悪いのが湧いてたみたいだな
本人は同意が得られてご満悦だったみたいだけど

三層も半ばまでくると大分楽になるな
睡眠カスメで雑魚戦楽々、核熱でFOEも簡単に吹っ飛ぶし恐いものなしだぜ！


とかやってたら邪竜に先制されて瞬殺された。赤FOEﾂﾖｽ

すいません。
メディックLV21　戦後手当LV2
他パーティー平均LV26　HP１００後半
６階まで行けてます。
が！ﾀｰﾝ後の自動回復がまったく起動しないのですが、これは普通ですか？
何度もすいません。

>>201
戦闘終了時にHPが最大値の一定割合の分だけ回復する

ありがとございます。
ドクトルマグスの回復や、パラディンの自動回復のように、目にはみえないのですか？

回復してましたorz
回復量がピコーンとならないんですね
hageてきます

なんとまあアザステが失敗して死にかけた

俺アザステ失敗ってまだ見たことないんだよな
見たい人にこそ出現しないってのはいわゆる物欲センサーの一種だろうか

失敗するのかアレ一度も見たことないな

まよちきのせいでバード♂1がおにゃのこにしか見えなくて困る

　　　　　　　　　　　 ,.--.._
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序盤は５レンジャーだとキッツいにゃー……
全体攻撃持ちのケミとパラ子入れると人数減るしなー
流石は世界樹、ままならんものよ

べつに５レンジャーいっぺんに育てなくてもよくね？

バード♂１は吉永和己に見える

1の時に一回だけ失敗したことある＞アザステ

サラマンドラのとこ、どーしたらいーのさ！ツモツモ！

マヨネーズがなんとかはわからんがバードは元から女3男1だろ

>>214
大公宮の話をよく聞いて逃げなさい。

あとバードはみんなちんちんついてるだろ！

ここちんがついてるかどうかはまた別のお話

通常版とベスト版どっち買ったほうがいいかな
月影に腕封じの通常版か
フォースが使えるレンジャーのベスト版かで悩んでる

誰か後押ししてくれ……

ベスト一択

>>219
その心は？

バグは月影だけじゃないからな
まあ、月影にロマンを求めるなら、通常版でもいいんじゃないかな

前提として小手打ちを取る必要はあるから大して有用性無いけどな＞月影バグ

夢幻陣形はもっと避けまくってくれるのかと思ってたよ

当たったら死ぬ世界で回避UPって正直あんまりアテにならないよな。
それこそ3の潜伏雲隠れくらい避けられるなら頼りにもなるんだが。

つまり太古の巫道マジ最強ということで。

>>222
月影と小手打ちじゃ威力が違いすぎる
小手打ちのレベルは月影の腕縛りには関係ないし

どっちみちバグだしメインで使える威力じゃないけどな

雷竜硬すぎだろ……。ダメージ全然通らねぇ。

ペイン砲使ってもいいのよ

ベスト版持ってないからわからんのだが、死地の心眼+白刃5+ＬＵＣ全振りってどのくらい避ける？
これの出来次第でベスト版買うか迷っているのだが。

買って確かめてくれ
安いんだし

>>229
夢幻と組み合わせれば8割避ける。

8割とか夢が広がるなｗｗｗ
白刃5+ＬＵＣ99で約3割の回避だっけ？もうひとつデータほしいし買ってくる。
ベスト版が見つかるかが問題だが・・・

２割でも当たったら死んじゃうじゃないですか！
やだー！

>>228
ありがとう。アイテム使用禁止プレイしてたからペイン砲は試さなかったけど、sageたよ。

おいィ？
レンジャー入れて勝つとメッセージ変わるって聞いてたから入れてたんだが
道失いし子羊のクエストじゃ変わらないのか……。

ラスボス強すぎ。倒せんぞおい
顔面はまぁ、核熱連打と、跳弾？で倒せるんだが、
第2形態が無理。
フォースマックスでいっても倒せない。

ＰＴはパラ、斧ソード、ケミ、ガン、メディ。
斧ソードがいまいち役立ってる気がしないので、転職した方がいいかな？
レベルは５１。レベル足りない？

エリアヒールなかったらきついけどあれば余裕だな

>>237
あるけど、スキルレベル１だから80ぐらいしか回復しないｗ

ラスボスに苦戦するってのは逆に珍しいな
しっかり堪能すべき

>>238
エリアキュアだった／(^o^)＼
レベル溜めるわｗ

ジャガーさんは核熱ぶっぱでノしたのかな？
単に地力で負けてると思うので、素直にレベル上げるのが良いかと
でなきゃ、何度も死んで敵の攻撃手段おぼえてミスト抱えて突撃だ

バーローはＨＰ高いから、火力ごり押しだけのＰＴだとちょっと辛いかもしれない。
斧ソドいるなら、ヘッドバッシュで頭縛りを狙ってみるのも手か？

レベル60、70くらいまで行くとＰＴ構成にもよるがアイテム使わずに倒せるから、
51で低すぎって事は無いと思う。

後は負ける原因がわからない事には何とも言えない。
火力が足らなくて削りきれないのか、防御・回復が追いついてないのか。

君は戦術や戦いに持ち込む物資を見直しても良いし、パーティ構成を変えてみても良い。
勿論、レベルを上げて物理で殴るのも自由だ。

あれ？ラスボスとギルド名が被った……

俺ジャガーさんとかぶった

ジャガーノートか…いい名前だね

赤竜sageたと思ったら夢だった。なんてこった。

ギルド長がみてる

>>243
ギルド名よーこたんとかステキ過ぎる

エスパットやっとsageられた…
何度挑んでも倒せなかったのに、
冗談みたいに偏ったスキル編成でいくと
テラーと腕縛りがそれぞれ2,3回決まったりするから困るわ

そういや氷姫ってこいつらよりどんぐらい強いの？

構成にもよるが、とりあえず突っ込んで絶望すれば良いよ。

異常と縛りがうまく入れば楽だろうが。

マラソンしてるとハルピュイアより行く過程で絶叫とこんにちはしないかの方が怖いから困る
勿論セーブはしてるんだけどさ

韋駄天ペインでいなふ

21F磁軸から20Fって鈴使って最短距離動いてもエンカウントすることあるのか

鈴使ったらまずエンカしないな

レンジャー探索部隊ってどうやって育成したらいいかな
効率良いの教えて頂けないか先輩冒険者たち

1層をクリアしているならアタッカー数人･ﾚﾝｼﾞｬｲ数人で
キマイラにバックアタックして2〜3ターンくらいで殺す

まだ序盤でそんなことできないっていうなら地道に雑魚狩りしかありまへん

>>256
thanks！
3層でカツカツだからなあ
メインPTをまず鍛えてくるよ

3層じゃない三階だ

1層ならゴレンジャーはLV3かせいぜい5まで育てれば十分じゃね

LV3で伐採系のスキルの1つはマックスまで振れるので
後は目的地に応じて休養振りなおしすればおｋ
うっかり調子に乗ってLV6以上に育ててしまわないように

初めてキマイラ倒しに行ったの6層到達後だったな
どんな恐ろしいやつかと思ってたら瞬殺できて呆気にとられた

e？

まさかとは思いますが、その「キマイラ」とは、あなたの想像上の存在に
すぎないのではないでしょうか


…1のマンティコアあたりとごっちゃになって勘違いしてるんだろうけどさ、たぶん
1層ボスに6層到達後まで会えないとか時空が捻じ曲がってるってレベルじゃねーぞ

１階の動かないFOEと勘違いしていると見た

ごめんサラマンダーだった
1層ですらないし寝ぼけてた

おはようフェルプス君

…予想が間違ってたって、く、くやしくなんかないんだからねッ

でもサラマンダージャガーさんよりは強くね？

クイーンズボンテージで絞め殺したんだろ
ジャガーさんと違って弱点わかりやすいし
階層低いから他の職でも簡単にフォース溜められるし

ファイアガードあれば雑魚じゃね
レベル50くらいあれば勝てる

つ[戦慄の死声]

フォースで何もさせんうちに倒すのでなければ
パラとバド、できればカスもいたほうがいいな
逆に言えばその辺揃ってるんなら特に問題はないはず

勝てる勝てないで言うなら勝てるけど基本運ゲーだからな。
よっぽど対策練るかバカ火力で一気に決めるかじゃないと事故率がﾊﾟﾈｪ

長期戦になるとクラッシュテイルが素で当たったり耐邪の上から即死したりが怖いしな

　　　ソド　ドク
ガン　バード　カスメ

今まで使ってなかった職+核熱捨て身に頼らないでPTを考えてみたらこうなった
うわなんかすごくよわそう

カスメちゃんがいる時点で弱いとかありえないですしおすし
一通りスキルが揃うまでバードがややお荷物かもって程度だろ

　パラメディ　
アルカスメアル　
でお金がないながらもがんばってきたけど
代公宮への勤務�Tはどうすればいいのか。
勤務�Tをクリアしないと勤務�Uはでないの？
　　　　　　　　

新規作成したキャラをボスマラソンで必要レベルだけ上げて
待機組なり引退させて別職業にするなり好きにすればいい

Lv△以上の○○を連れてこい系のクエストはたくさんあるからな
職業限定の隠し通路も多いし、色々コンプしようと思ったら
結局全職をそれなりのLvで揃えることが必須になる

レンジャーの有無で結末が変わる某クエストで精神的にhageて
リセットして探索とアイテム回収以外使わなかったレンジャーをマラソンで育てたのも良い思い出

ベスト版買ってプレイしてるんだけど、
ガンナーの縛りが全然入らないのはこんなもんなの？

Lv91で6FカボチャにアームスナイプLv5（LUC+10）で試してみたら18/100とかで
実戦で役に立たないレベル。

そもそも2のFOEはどいつもこいつも普通の手段では縛りが入りにくいので…
発動すれば100％成功のオルボンは別格として、成功率ではカスメの縛りが
若干優れているくらいであとはだいたい全部どっこいどっこいだよ
試しに鞭ダクでも作って比較してみるといい、たいして変わらんことが分かるから

ついでに言うとガンナーのスナイプはLv1も5もたいして違わないから
SP節約のために1で止めちゃっていいよ。
基本的にザコ戦で条件ドロップを狙うためのスキルと割り切って
FOE戦では火力スキルを連発した方がいい。

回答あり。

やっぱり正面きってねじ伏せるしかないのか。
とするとジャガーさんソロはLV99+1まで上げないと無理っぽいなぁ。

91か……すげえや。

銀星石が出ない。２８ＦのＦ１じゃ出ないのか……？

ごめん出た。こんなに出にくいのか……。

そこの右の方の採掘ポイントなら銀星石とああっととカボチャがいっぱい出るよ

右の方もいっぺん行ってみたけど、一発ああっとかぼちゃhageだったよ。
ダメージ通せる奴がいなかった……。

ジャガーソロって突と壊の守り装備して属性弾１T起きに使えばなんとかなりそうな気がするがどうなんだ

銀星石なら29Fでもそれなりに出るよ。
途中にいる氷王を始末しとかないと面倒だけど…

15Fに薬泉院の助手を助けに行くクエストと宿屋の娘へ贈り物するクエストを受けたら遭難しているはずの助手が広場にいたでござる

>>287
ダメージ計算すると分かるんだけど、
防具外して耐性守りを装備してもダメージが増えるだけだったりする。
ミスト使える状況ならともかく、そうでないなら防御力優先する方が手堅い。

せめて4割減るなら意味あるんだけどね。

全力逃走の階段まで戻るオマケが鬱陶しいんだけど
これは確実に逃げさせてあげる代わりのペナルティってことでいいのか？
…親切のつもりだとしたら有難迷惑だなあ
本当に脱出不可能な状況なら糸使うし、探索続行したい時には邪魔すぎる機能だ

ペナ無しの確実逃走スキルとか神通り越してチートスキルだろう
状況によってはそのペナルティも
泣いて感謝するほどの物と化すんだし

嫌なら普通に逃げてもいいんじゃよ？

FOEに絡まれて後ろが壁の場合、階段逃げが発動しないと
全力逃走でも逃げられないんじゃなかったっけ
逃げることもできず嬲り殺しにされるよりは階段に戻されてでも
生きのこる方がいい

だな。
背後壁になっても逃げられるってのはデカイ。
不注意とか雑魚戦中にFOE来てそうなる事はあるし。

対エスバットがカスメの毒だけで終わった…だと…

早い話ジャガーは耐壊*3つけて巨角のなんちゃら来なかったら勝てるわけで

耐壊×３＝60％カット
防具57＋27＋27＝111　65％カット

Wikiの計算式通りなら、ミスト無しだと普通に防具装備する方が硬い。

ガンナーソロでジャガー倒したから言わせてもらうけど
あの時点の装備じゃ耐壊*3のほうが堅い
巨角はどうせ回復追いつかない

一応今検証してみたけど防御233で通常200ブン回し300巨角320完全破壊95
防御69耐壊*3でブン回し125巨角1400

>299
VITと防具防御は分けて書かないと計算できないぞ。

雷竜強すぎﾜﾛﾀ
なんやこいつ

ディノゲーター噴いた。甘噛みじゃなくてガチ噛みだろこれ。

雷竜はキツかった。特に鉄槌……。

耐壊ミスト使ってダメージ軽減、ついでに耐斬ミストで呪撃も軽減！これで勝つる！

やっとスキュレーsageて4層入ったけどドロップ入手しちゃうと経験値入らないせいでFOEがすこぶる邪魔だな

>>304
2のFOEは元から経験値0だ、ドロップ落とすかどうかは関係ない

>>303
アイテム使用禁止で挑んだんだぜ。ＴＰギリギリだった。

>>305
>>304は、「ドロップを奪ったら用済み」って言いたいんじゃないか？

>>289
シノビじゃ！シノビの仕業じゃッ！！

3階のイビルアイでLv11ドクが即死させられるorz

助手メディシノとか分身メガザル卑怯すぎる

ハイラガではよくあること＞イビルアイの轢き逃げ事故

まーぶっちゃけ対策は不可能なのでそういうもんだと諦めてくれ
特定の敵が単独で出てきた時と！ああっと！発生時の強制先制は
ﾚﾝｼﾞｬｲの先制防止スキルをもってしても絶対に止められないのです

イビルアイが単独で出てくるエリアはだいたい決まっているので、
そこを歩くのはなるべくなら避けるといいよ

>>310
そっかぁ仕方ないのですね。
早くレベ上げてHP増やし、なるべく早く捜索を終えたいと思います。

それにしても2のFOEは本当にジャマなだけですね。1みたいに経験値入ればいいのに・・・
それと、採集全然やってないから薬1種類しか売ってないｗ
縛りプレイになってて大変なので、採集部隊で特攻して来ます。

レンジャイ出動する時は多少効率が落ちても
全力逃走憶えたパラディンかAGI高い一軍レンジャーに逃走率上昇付けて後列に置いとくといいぞ

>>312
ありです。そうしてみます。
2では採集1振りで1回しか取れないのがキツイですね。

>>313
レベル5までなら振り直しでレベル下がらないので、最初のボス倒すまでの採取は行く度に振り直すと便利

>>314
なるほど、それは気づかなかったです。
早速利用してみますね、ありでした。

今15階まで来たんだけど何か2って3と比べてクエストの数多くね？
できる限り消化してるのにまだ未消化クエストが7個もある…
ていうか複数の階にまたがるクエストがマジめんどい
3、5、14階で石取って来いとか言われたって
座標分からないから虱潰しに探さなきゃならない…しかもとっくの昔にクリアした階層を

途中でカマキリ狩って財布が充実したから結果オーライではあったが

普通にシリーズを発売順にプレイした俺は3になってクエストが減ったなーと思ったし、
実際に3のクエストの個数は2の半分くらいになってるし、その感想は正しい

多けりゃいいってもんでもなかった気もするがね…○○を△個集めてこいとか
Lv△の○○を連れてこいとか、同じような内容のバージョン違いみたいな
クエストが非常に多かったから

3は経験値もらえるのが大きいな

Lv〜以上の特定職のギルド員を貸してくれクエは�Vにもあってよかった

スレチだけど、サブ職含めたソレ系のクエストがあったりしたら
流石に鬱陶しかったろうなｗｗｗ

Lv10以上のバリモンを連れて来い
Lv20以上のウォリプリを連れて来い
Lv30以上のパイビーを連れて来い
Lv40以上のファマゾディを連れて来い

Uzeeeeeee！

ところでクエ消化するのはいいけど、16Fのミニスター救出クエは放置しておくことを推奨する…

一瞬理由が分からなかったがすぐ理解した

ガチでわからない俺って一体…

公女に会ったら依頼を破棄するクエストか
通常版もベスト版もあのクエストだけはちゃんとクリアしてないな

6階の南瓜FOEでhageたんだけど、コイツは逃走不可？（パラなら可能？）

次からは巡回経路を見て確実に避けて行くよorz

壁を背にしてただけだろ

Ｔ字路を進行方向を向いて歩いてて、出会い頭にぶつかったんだ。
そっか向きが変わってたのかもしれない。
4ターン逃げられなかったから仕方なく戦ったらhage散らかされたんだorz
注意して歩き、セーブは小まめにするようにします。

逃げられないときはメッセージが違うわけで

そうなのか、あんまり逃げた事なかったから気づかなかった・・・

この戦闘からは逃げられない！


まあ、どうして逃走できないのかは教えてくれないわけだけどね
ボス戦のようなそもそも逃走不可な戦闘なのか、壁などを背にして戦っているから
逃走できなくなっているだけなのか、どちらなのかは自分で見極めよう
ちなみに後者なら全力逃走の階段逃げが発動すれば一応逃げられます

2は難しいて噂だったけど本当に難しいね
ミッションで経験値入らないし採取レンジャーは死ぬしで
1、3クリア済みだけど一層クリアするのに凄い時間かかった;;

スキュレー初撃破
斧ソドのヘッドバッシュが一ターン目で決まったおかげであっさり倒せた

で、今4階層を探索中なわけだが18階長ええええええええええ
かれこれ4時間近くやってるのにまだ次の階段に辿り着けない
まあ17階を同時探索してるようなもんだから時間かかって当然かもしれんが

>>330
なるほど、パラなら逃げれるのね。
今度からメッセージと向きの確認もしてみます。ありです。

>>331
2は1のパス入れると序盤更に険しくなるんだよね。
1では全滅なんて滅多になかったけど、2は何回全滅した事やら・・・

ああっとの仕様からしてマゾ度が高いからな
でもダンジョンは三作の中で一番綺麗だと思う
歩くのが楽しい

あれ？　ひょっとしてダクハンの通常ボンテージ三種ってザコ戦専用？
運上げるアクセ装備させてLV10で発動してるんだけどボスやFOE全然縛れない

このスレを最初から読んでみるといい
どっかに答えが書いてあるから

>>334
良いよな世界樹探検
実態はビックリするぐらいシビアだけど
BGMも絵も本当に綺麗

>>335
4,5回リセットすれば2回縛れる幸運な時がきっと来る。
そうすればボスに勝てる。
たいていの敵は1度勝てれば次の階層に行けたりドロップとれたりするので十分。
そういうスキルだと思って使っていた。
そしてたいていの敵は1回も縛れないかったけど行動がよかったりして勝てたりした。
そんなスキル。

縛りが成功する頃にはブシドーやガンナーが倒してくれちゃうゲーム。
基本的にダメージ目的で使って縛れたらラッキーぐらいに思っておこう。
ぶっちゃけ燃費が悪いから大半の局面でアナコンダ使った方がよかったりする。

通常攻撃代わりのアナコンダ
縛りたければオルボン
大ダメージ狙いならオルボン→エクスタシー（→ジエンド）あるいはトラッピング

だいたいこんな感じになってしまうな…○○ボンテージの入る余地はない

通常攻撃がわりのヒュプノドレイン
堅い敵にはカタストロフ
縛りたければオルボン
大ダメージ狙いならトラッピング

だいたいこんな感じになってしまうな…○○ボンテージの入る余地はない

剣ダクにはなんというかダクらしさが足りない

ボンテージ＋スマイト＋アームスナイプとか２〜３人でやればボスやFOEにもけっこう安定して入る
いちいちフォース貯めてオルボンとか面倒だわ

1・3をクリアしてから2を始めたもんだから17階の衛士から世界樹の鍵を買うのが遅れてしまった
…まーた恒例のボッタクリ詐欺野郎か、10000なんぞ払ってゴミを買うかよ！って思って
こういうのは経験者ほど陥りやすい罠だよなあ

ボンテージ、決まれば強い。決まらないと悲しい。

ヘカトン戦で、素ボンテージと小手討ちだけでエクスタシー決まった時は震えた。

1のカスメの重苦みたいなのがあったら良かったのにな
オルボンはすげえ楽なんだがあまりにお手軽すぎて

>>344
1層のボッタクリ衛士に1000円で安剣売りつけられたりなｗ
スルーしたくなる気持ちもわかる。

俺は思い出として敢えてどんな罠イベントにもハマりに行くタイプだな
まさかあんなに何度もリスに糸を取られるとは思わなんだが

2のダクハンはオルボン、エクスタシー、ジエンドを縛らないなら
あとは何でもいいからなあ

>>348
リスは胡散臭すぎて初プレイ時から一度もはいを選んだことがなかったな

1では使わずにいたダクハン、カスメ。今作も手を出すのが なんだか億劫なんだけど、
俺に良さを教えてくれ。因みに廉価版でやってます。

武士も今作で始めて使ってみたけど、結構役にたってる。
ただ、氷属性刀があるのを知らずに居合いを選んでしまったｗ

ダクハンとカスメねー…まあ運用次第というのは大前提だけど、
何でもありの無制限なら強キャラのツートップと言っていいレベルだぞ

オルボンエクスタシー（ジエンド）で大物相手に絶大な強さを発揮するダクハン、
毒と睡眠で雑魚相手に無双＆育ってからはペインで対単体最強の砲台、
おまけに変化で他のアタッカーのアシストもできるカスメ

>>350
ダクハン：超必殺技が全部位束縛だったり、一部のボスにも効く即死を持ってる
カスメ：カスメ♀かわいい。ペイントレードは鬼畜
ブシドー：居合い型の鎧通しはMaxツバメの次に威力があって低燃費

２をやりこんでるやつ結構いるんだな
第１階層途中で投げてしまったわオレ

１に比べて変なストレスが多すぎた

そんな事は思ってもここでいうなよ

�Uのバランスが一番好きだわ
終盤のケミをもうちょい強くしてくれてたらなお良かったけど

ケミは、まあ、頑張った方だろう
魔法系が終盤弱くなるのはRPGの宿命みたいなもん

1よりは格段に使いやすくなったけどな
前作ではバードがいないと属性防御上げられるだけで乙になってたし
ペインカスメとかオルボンエクスタシーのチートには劣るけどツバメや兆弾と並んで火力三本柱として終盤でも使える

>>351->>352
レスありがとう。
そっかぁレベルを上げればスキル振り次第で強くなるんだね
カスメは睡眠とか便利なんだけど、発動遅いからレンが必要？だったりで火力職からドンドン遠ざかるような気がしてたんだ

ダクハンも火属性鞭が入荷したから投入してみます。
ダクハン、カスメ、ドクで組めば縛れたりTP回復出来たりで便利そうかも？

2はTPの消費が激しいから色々悩むけど、それが楽しみではあるんだよね。
武士も鎧通し でいってみます。　ありがと。

そんなことより斧ソドでパワーゲインかヘッドバッスかで悩んで始められない俺を助けてくれ

実用的にはヘッドなんだけど縛りを戦略に入れるとボス戦が運ゲーになりそうでなあ
よしパワーゲインにしよう遅い強いは浪漫

皆ありがとう

あの・・・リスに糸取られるけど、いつか恩返しがあって結局最後まで貢いだ人は
私以外にいないのでしょうか？

リスはワンパターンだからなぁ
一度取られてからずっとNOだ

>>358
２のカスメはスキルが異常に優秀でMASTERまで振れば
杖装備でもほぼ敵より速く行動し（ただし変化は遅い）、
バステも雑魚なら完全耐性がない限りまず付着するチート仕様。
１と同じく弱体スキルも優秀で、打ち消されなければ全ての敵に効果があり、
ペイントレードは単体にしか使えなくなったが事故で被弾してもネクタル蘇生後なら
強化スキル使わずに復帰後ほぼ最大火力で連発できる強ボス戦向きスキル
っていうか極めたペイン２〜３発でほとんどのボスを倒せる。
後半ドロップに必須の博識も持ってて三つ編みとｲﾚｽﾞﾐﾍﾞﾘｼｮカワイイとかマジチートキャラ

ヌルゲーにしたくなけりゃカスメ使うなってアドバイスが
実際に的を射てる感じだもんなぁ

>>360
むしろ割と最後まで盗られてるから安心していい

カスメとダクハンとドクトルが入ってたら
随分とヌルゲー化するからな
FOEも雑魚なんじゃねってのは言い過ぎかｗｗｗ

俺も２のバランス好きだな
一つ一つの職がちゃんと個性持ってるしね

>>359
最初から結論出てるのに水を差すようで悪いが

パワーゲインもヘッドバッシュも威力に大差はない
ブシのような高火力キャラはもちろんのことパラのスマイトにすら劣る
ソドがアタッカーとして生き残るにはチェイスか裸カウンターくらいしかない

ヘッドバッシュは戦略に組み込むというより決まったらラッキーくらいに考えておけばいい
私見だが、追加効果無し・中途半端な威力のパワーゲインよりよほど使える
パワーゲインの優位性は威力ではなくSPを5ポイント節約できるという点にある
SPをステブースト等に優先して振りたいという人はパワーゲインを選んでもいい

剣斧スイッチならヘッドバッシュだが斧専なら両方取っちまえよ
個人的には剣斧使い分けするくらいならトルネードの他にレイジングエッジとって剣専のが便利

ソードマンはトルネードとチェイスだけでよくね？　鉄板すぎてつまんないけど
大量に余るSPでパラメータ補強できるし

1と2では技能が逆転してたり効果が変わってたりするから迷うんだよなぁ

所で、鞭は 前衛と後衛で攻撃威力 変わる？
後衛に置きたいんだけどNGかな

残念ながら…縛りの効果は後列からでも問題ないし
ジエンドの即死も隊列の影響は受けないんだけどね
エクスタシーを捨ててオルボンを含む縛りとジエンドだけの運用なら
敢えて後列に置くのもありかも、という程度

>>370
残念ながら って事は物理攻撃威力は減少するって事なのか。
火力を期待していただけに残念だ。
サンクス

縛りとジエンドだけの運用ならSP余ってかなり固くできるから、なおさら前衛だろう

今、前衛 ソド、ブシ、ドク でやってるから後衛なら入れられるかな と思ったんだ。
前衛に入れるならドク抜いてメディにチェンジか

ドクは別に後衛に置いてもええんやで？
速度重視した装備だと後半は攻撃力期待できなくなるし

そうなのか、じゃぁダクハンがある程度育ったら逆にしてみるね。

3が面白かったので２のベスト版買ってきた。とりあえずメディ子が
かわいすぎるのでメディ子の一人旅で進めてみようと思う。

１ならまだしも、２のメディは上手くいっても３層ボスで詰みそう
仮に突破しても、５層中ボスが……

六花氷樹海が「woodlands of frozen flowers」になるセンス

レベルあげりゃ勝てるだろバードじゃないんだから

2のクラスにサブクラスのシステム入れると面白そう

天ノ磐座はheaven's rock seatだっけ？ｗ
たぶん現地の人が訳してるんだろうな

サブはクラス特有の個性が薄れる感じがするし
なんていうか、どの組み合わせが良いか考えるのも好きだけど
面倒くさいんだよな

３みたいなサブを考えなくても
ちゃんと役割分担されてて、どの職も光ってるバランスが一番だと思うのは俺だけか
いや、３は現在進行形でやってるしスゲエ楽しいんだけどね？

ブシブシ

ミスった
ブシ ブシ ドク カスメ ガン
のＰＴは楽しかったな

カスメさんは雑魚は睡眠
ボスは防御ダウンとテラーや頭縛で大活躍だった

あとは鬼力したブシガンで跳弾ツバメ
厄介な異常はドラッグで解決

だが縛りと高火力全体攻撃だけは対処できねぇ…

>>382
サブが完全に独立したスキルになってるなら個性を薄めることにしかならないけど
複合属性＋特異点とか弐の太刀＋我流のように相乗効果で強くなれるのが魅力なんだろ
まあその辺はもうちょっとバランス調整してほしいというか
本職よりも別職がサブで使った方が強いスキルってどうなのよ？と考えさせられる点はあったが

3はサブを前提としたスキル性能になってるから攻撃スキルなんかは
素のままだとろくに使いものにならないのが最大の問題点
核熱レベルとまでは言わなくとももっとマシな威力にしてくれてもよかった
そんで結局バフデバフに依存せざるを得ないからサブであれこれできる器用キャラが好まれる、と

句読点を増やしてもっと短く

３は３で魅力があって良い、と言いたいんだろうけど
それには俺も同感
ただ既に完成されてると思ってる�Uにサブクラスは要らないなあと思って
>>382を書き込んだんだ
あれはあれ、これはこれだな。「一番」とか書いたのが悪かった、すまん

性能はともかくサブペットにしたいよね

>>376
亀レスだがメディ子ソロなら現在進行中だよー。
後発大歓迎！
当面はLv5くらいを目標にがんがれ。

おハルさんにボコボコにされて泣いております･･･＠Lv72

>>387
ぺろぺろさせたいんですねわかります

ブシ♂とカスメ♂の傷舐めﾍﾟﾛﾍﾟﾛ(＾ω＾)

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オエーー！！！！
　　　　　　/　　（゜）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

ここは爺と糞ガキしかいないのかよｗ

むしろおっさんしかいない

>>388
ありがとう。あと申し訳ないがスキルの振り方を教えてくれないか？
今はSTR全振りでヤられる前に殺る作戦なんだが、これでいいの？

>>394
STR全振りは鉄板だと思うよ。
うろ覚えだけど、最序盤はキュア1取ったらまずSTRを10にしてたと思う。
いかんせんメディックのSTRってケミに毛が生えた程度だから･･･
とかくヘヴィスト6か7(通常攻撃程度の速度)は早めに欲しいかも。

あとは最大HPと相談しつつヒーリング、HPブースト、
アイテムの集まりが気になったら博識や採取だったかな。

>>395
とても参考になった！ありがとう、頑張ってみるよ！

・・・それにしてもあれだ・・
世界樹って面白いな。　もっと早く出会えればよかった・・・

�U始めたばっかなんだけど、2Fでラフレシアでhageた
採集怖すぎだろ・・・�Vやった後だからマジで衝撃だわ

>>397
専用パラでも作ってパラに全力逃走を使わすんだ！

hageるスレが中々に過疎なので
そっちに書きこむんだ！
いくらか効率が減ってもパラディン一人入れたら全然違うからオススメ

ワニさんに「ああっと！」されるのを想像したら･･･

2の全力逃走は、1と違ってHP減らないのがいいよな
しかも中断セーブしとけば同じ場所からの再開だし
まぁ、それが逆に追い詰められる時もあるけど、採集時には超助かる
ああっと！！の先制は防げないけどな

�Vの採集に慣れた後の�Uはマジ危険
だってあっちは！！　ああっと！！来ても先制じゃないし
しかも来るかもしれない時は事前に教えてくれる親切さ

でもやっぱりwiz的な不親切さが恋しくなって
�Vの合間に�Uやっちゃう＞＜

30Fでのああっとワニ×2って倒せるものなのかね？
2人生き残ったけど、そこからどうしようもなかった。

パペペペペなら倒せるとか聞いた事ある

すごい簡単な方法で言うと1T目パラ二人生き残れば完全防御で絶対勝てる

サブクラス入れるくらいならそんなもんいらんから職増やせと言いたいね。
かわいいおにゃのこが増えるのは大歓迎。

採集レンジャーが次々死んでゆく
スキュレー様をアイテム大量で葬ったから金欠なのに・・辛い

採取専門パーティとかしてるから本パーティのレベルが上がらず
アイテムを大量に消費しなきゃ勝てないんじゃねーのかと思わなくもない

>>408
？

採集とメイン分業制にしてればメインサブを中途半端に使い分けるよりも経験値が集中すると思うんだが

レンジャーを使い捨てにすればいい

>>410
ダガーとツイードも剥げて一石二鳥ですね

採集レンジャーってエンカウント対策のレンジャーと
トンズラのパラディンで後は肉の壁要員の
レンジャーのあさんと、いさんと、うさんが鉄板だっけ？

最終的にはパレペペぺで決まりだと思うけどね
肉壁としてはペットの方が優秀だし、忠義で
パラをかばってくれるのにも期待できる

方眼紙が大量に余ったからリアルマッピングしてるけど楽しいなこれ
ただ4層から始めたせいで落とし穴が多くてつらい…

ペットは前提スキルが10もいるのが難点なんだよなぁ
中々育てる気になれない＾＾；
3層到達したのを切っ掛けにそろそろ作ってみようかな

>>415
レンジャーのSP15分以上のああっと生存率を誇るペットさんを育てないとは…
育ててみれば前衛レンジャー（）になると思うよ。

今まで5レンジャーにしてたけどパペペペレが一番堅実だったのか…

つーかレンジャーでも採集系に全振りすると15必要なんですよね・・・

採集レンジャーは最終的には警戒歩行と警戒斥候取るから30まで育てて
ついでに調教してペットにすればいいじゃない

レンジャーを調教してペットにする・・・だと・・・（ｺﾞｸﾘｯ

�Vやった後�Uをやって、一つ致命的な差に気付いた
ロードした瞬間に糸目のババアが出てくるとそれだけでテンションが下がると・・・
カムバック糸目少年！！

1の糸目がいいとか変わってるな

腹黒糸目に比べれば、ふとましいけど人のいい2のおかみさんは癒しだぜ
その娘にはもっと癒されるけど

娘が人事不省なのにもかかわらず一般冒険者達に無駄な心配をかけさせまいと
せっせと調理してこの料理は娘が作ったんだよお食べと言ってる
気丈な女将さんを優しく抱きしめて一泊パワーショットしたい。

一週目はあんなに苦戦したジャガーさんを2ターンで倒したとき
ダクハンとカスメでヌルゲー化するということを理解した

話は聞かせてもらった。バランスの良いパーティーを組むんだ

オルボン・トラッピング・睡魔・ペイン砲あたりを封印したって
ダクハンもカスメも十分強いからな

３から始めて２に入ったクチだが、
戦闘でノーウェイトに出来ないのが結構苦痛。
１はさらにシステム洗練されてないらしいから手を出すのは辛いかな。
さっさと3DS版を発表してくれれば良いんだが。

1もそうだけどやり始めたら気にはならなくなる
よっぽどいらいらしてんなら話は別だけど

>>418
5レべ以内に休養させればその必要はない。
が、後半はキツイからペペペパレの方が安定感出る

スキュレーたんに超絶苦戦したのに4層のボスの脆さといったら…
火力で押し切って初見3ターンで押し切れるとか

ハルピュイアは
HP4500ぐらいで突以外全耐性に加えて攻撃力高かったら強かったな！

一方うちのガンナーははるぴー相手に跳弾を5発全弾スカしていた

笑いの神様が降りてきたとしか思えなかったぞ、あの時は…
ただ外すならともかく何でよりによって5回フル発動の
タイミングで外してくれるかな

2は適正レベルで挑むとボスの攻撃に耐えしのげるレベルじゃないから
結局殺られるまえに殺れが正解なんだよねえ
付着率の異常に高い全体バステをぽんぽん放ってくるし

鬼力化アザステ核熱があれば2戦目からはスキュレーも無傷で楽勝
ほんと極端なゲームだぜ

カスメのオススメ ステ振り教えて下さい
俺のカスメ強くなる気がしねーorz

毒と睡眠に全振り、その後は変化、最後はペイン（ペインを活かすためにHPブーストも）
カスメちゃんはぶっちゃけこの4つだけあれば最初から最後まで食っていける
テラーとかに寄り道してもいいけど

なるほど、先のそっちを手付けていかないとダメなのか
休養させてまず毒から振ってみますね。
サンクス！

敵の攻防弱体化のカスメは役に立ってる実感が薄いけど、
いなくなると有難味がよくわかる。

カスメとバードって相性良いよね

弱体＋強化
ペイントレード＋蛮族の行進曲

これならペイン時のHPで若干不安は残るけどパラディン不要かな。
３に比べると２はキャラ性能がピーキーで面白いね。
サブクラス無いのが逆に楽しい。

クリア後のボスにぼこられようか

アトラスに旧作もってったら廉価版安く売ってくんないかなあ
もう修正版買ってもう一週したくなってきた

廉価版なんてそもそも安いだろｗ

中古で適当に買ったらバグ版だった
バグ回避はしてるし、もう開き直って月影堪能してるからまあいいか
�Vやった後だから線引くのがちょっとストレスだが

修正版はレア物ですぜ

密林で買えるな
一時はマケプレで8000とかいってたけど

ベスト版そんなに置いてないか？
発売当初はヨドバシに何本かあったし
こないだブックオフでも見かけたぞ

1回再販かかってるからね
再販される直前にはプレミアとまではいかんけどそこそこの値がついていた

何となく中古で勝ったらベスト盤だった俺は勝ち組

ベスト版なんてどこにも売ってねーよ
仕方ないからバグ版でも中古買ったわ

売ってるよ、尼とかオクとかネット販売とかで。
自分は新品で買ったけど。
確か送料込みで2600円もしたけどorz

妖刀ニヒルTUEEEEEEEEE
そしてTAKEEEEEEEEEE
5層到達時点で買える金額ではないな･･･

ニヒルは通常ドロップだからなぁ。手に入り易すぎたな。

ダイオウキノコ、２６Ｆだと東側か北にしか出ないんだな……。
延々とエリマキとこしろヤドカリに粘着されてストレスがマッハだったわ

俺、金をチマチマ溜めてたら第五階層到達時点でニヒル買えちゃった……
ボスのレアドロ狩りはしてないよ

採取で結構稼げるからな

採取もあまりしてないな……
武器とアイテムの必要量だけゴレンジャイ投入したけど

そうなんだ
じゃあ本当にじっくり進めてたんだな

5層の採集じゃニヒル買うには結構時間かかりそうだ
1個300程度じゃ1回7500程度だし、ああっと！！全滅しょっちゅうだし
1と3の金稼ぎは楽だったなぁ…

スキュレー狩った方が早いんじゃないの

2はああっとhageしやすい代わりにボスのレアドロが破格だからボス狩り推奨

推奨は…ううん、効率的に進めたい人ならアリかな

金を稼ぐならという話だろう

1はカリナン集めてたら自然と最強武器一個ぐらいなら買えるぐらい金溜まるし
もっと進んだら5層で作業すればいいし、とにかく金欠には悩まされなかったな

あ・い・う・え・おさん達には頭が上がりません

あいうえお は鉄板だよなｗ

2ではクロガネが出てきたからシロガネとアカガネ、アオガネ、モモガネを作って
アニマル戦隊5レンジャーを作ったｗ

フォースゲージの溜まりがやたら遅いんだけど、これがデフォ？
今2層なんだが。街に戻るとゼロになるし、一回探索して帰り間際に一回使えるかどうかって感じ
�Vのリミットとは全然感覚が違うのか

デフォ
2のフォースは救済措置

それが普通だな
後半になってフォースゲージの溜まる量が上がる武器が手に入ると
また違ってくるんだが、かなり意識してゲージを溜めていかないと
特にアタッカー以外の連中は一回もフォローを使わずに探索が
終わってしまうのが当たり前って感じ

まあ、使うのが大変なだけあっていくつかのフォースは
ありえないレベルの凶悪さだよ
君はチマチマゲージを溜めてフォースを使ってみるのもいいし、
偶然使う機会を得るまで使わずに進めるのも自由だ

そうか。ｻﾝｷｭ
んじゃ詰まるまでは、あればラッキー程度に考えて進めるか
ボスのたびに調整するのもめんどいし

なんで縛られてもいないのにクラッシュテイル当たるんだよ……。

ジャガーノートさん強すぎだろう
通常攻撃で最大HPの倍近いダメージ食らうとか

このゲームの一番辛い所は、3層半ばまでアムリタ売ってくれない所じゃね？
宿にとまるしか回復できないし、ドグとカスメでちまちま回復もできるけど、
使いたい職の枠が減るし、自由度があるようで無い感じ

>>471
ドク４人作って転化２習得。回復したいキャラと１階にピクニックに行けばTP104ｳﾏｰ

泊まったほうがマシなレベル

つーか宿に泊まることがそんなに苦痛なの？

>>472
転化は取得条件1つだったのかｗ盲点だった
回復＆蘇生専用のメディは居たんだけどね
ただ5人分となると・・・泊まった方が楽かもなぁ＾＾；
序盤金無い時なら大いに使えるね

>>474
金もフォースも貯まんないし戻るのも面倒。

奇襲からの全滅が普通にありうるせいで
TP回復ができてもショートカット開いたらすぐ宿にセーブしに戻るわ
雑魚にフォース撃っても仕方がないし

金もフォースも貯まらんって町に戻らなきゃ素材売れないし
アムリタ買うのにも金かかるし余計に金貯まらねえだろ

金が貯まらんの意味がわからん
アムリタ買う方がよっぽど金喰うだろ

TP切れたら帰るだけだからアムリタなくてもあんま気にならなかったな
長丁場な探索して不意打ち全滅とかよくあるからTP切れを区切りにしたほうがいいし

クエストで15Fの薬泉院の助手救出して迷わず叱りつけるを選んだんだが、
逆が気になってリセットしてもう一度やってしまった･･･

前回踏襲した地点まで戻るのにMPがっつり削られるから中々前に進まないんだよ
だから戻るのがメンドイ
まだアムリタ売りに出てないから金額とか見てない。

ボスにフォース使いたくても全然貯まらないから使えない。
1の5層アルマジロみたいに貯めやすい敵はいないの？

シリーズ中、2の値段が安い理由が段々わかってきた。

隠し通路開通しろよ

柱から再開もできるし、シリーズの他作品と比べてもそんなにぶっちぎりで
燃費で困るってレベルじゃないと思うんだけどね…序盤からスキルLvを
がっつり上げすぎなんでないの

多分この人隠し通路でショートカットできることに気付いてない
あのメッセージ、一見すると一方通行に見えるから若干わかりにくいんだ

隠し通路が『ここにあって欲しい』ってところに設置されてることが多いしね
むしろ1の方が踏破したところまで戻るの大変というか面倒だった

1の1層なんて泣けてくるレベルの少なさだったからな…2層から
なんか急にショートカットが増えて戸惑った記憶が

隠し通路くらい気付いてるわボケｗ
慎重に右向いて左向いて歩いてるし。
マップ踏襲作業をしてると1フロアで長く居れたら と思うのは普通じゃないのか？
hageた時の被害はデカイかもしれんが、それも自己責任だし。


>>486
確かに1の1層は大変だったな。

1回不意打ちされただけでhageることもよくある2のバランスで、長居したいとは思わんな
こまめに戻ってセーブして、がやっぱ一番安心する

なんだ気づいていたのかそれは失敬
隠し通路を開通しているとなると
TP事情が厳しいのは1のノリでスキルレベルをあげまくっているせいと見た
全体術式や猛き戦いの歌、トルネード、各種ボンテージあたりをスキルレベル10にしていたりして

呪吸転化覚えたけど実際素直に宿に帰った方がいいんじゃないかと思い始めた
戦闘中じゃないと転化が使えないってのが地味にきつくてドクの手数が足りない
呪いじゃ敵の行動を足止めできないから数ターン放置しても安全な相手を厳選せにゃならんし

潤沢なTPで21階をがっつり探索できたけど
マンドレイクの先制断末魔＋FOE乱入でhageましたよ、ええ

マップを広げたいだけならレンジャー入れりゃいいんじゃないのかな

2が安いのは出荷本数
辛いのはスキルレベルのあげすぎ、レベルまたは装備の不足、スキルの無駄うち、PT構成の不備あたりかねぇ

2のアムリタは高くて買う気になれないな…
メディカ大量に買ってドクのTP温存して転化に回すわ。

火力特化にするとブシドー、ガンナー辺りは速効で尽きる
ボス戦だけでもTP足りなかったりする

オーバーロード倒した後にカースメーカーをはじめて育成したが、
睡眠の呪言が強すぎる。
ザコがほとんど眠るからゲームバランスがおかしくなる。

毒はもっと強いよ
1ターン耐える必要はあるけど

普通にゲームやってるとあまりフォースポイントって溜まらないね。
アクセラを買うのも効率悪い感じ。
しかしフォースが溜まる武器を入手すると逆に極端に溜まったり。
17階のカボチャを三匹全封じで倒すのはめんどくさいが、それで入手できるムチは強いね。
フォースも溜まるし、
全封じ→エクスタシーのコンボが。

カースメーカーとダークハンターは本当にバランスブレーカーな感じ。
普通にゴーレムとかと戦うとＨＰ削るのが大変。
一周目はパラディン、ブシドー、核熱とかで地道に倒したが、
カースメーカーで変化の呪言かけて、通常攻撃通るようにして、
半分削ってジエンドで即死、しかもドロップアイテムが50000で売れる。
ダークハンターは優遇されてるような気がする。

>>487
＞マップ踏襲作業をしてると1フロアで長く居れたら と思うのは普通じゃないのか？

それは普通だと思うけど、アムリタないとTPカツカツで辛いです、なんて考えの時点で
そのための努力をしてるとは思えないんだが

>>499
どーでも良い事にいつまでもしつけーよ

スキュレー強過ぎﾜﾛﾀ
耐斬ﾐｽﾄが無ければ即死だった･･･

そのうち経験値稼ぎのカモになるよ

カスメは毎回入れてるけどダクハンは全く使ってねーな

バランス的には片方入れるくらいが良いんだろうけど

剣ダクは正義

剣ダクの性技がなんだって？

鞭は亀甲縛りかｗ

雑魚に女モンスター皆無でアテリンスキュレーハルピーくらいしか女体らしい女体を縛れないのが不満。
縛りでレアドロする変なオッサンみたいなのはいっぱいいるのに…

ダイオウキノコとか土竜で我慢

翼人と和解してなかったら翼人系の女体モンスターとかいたろうね

翼人は男しかいないの？

>>510
残念ながら…
一応女の翼人も案にはあったらしいのだが結局没になったそうな

公式設定資料集にほんのちょっとだけ翼火♀のラフ絵載ってる
結構かわいい

ちょっとパーティがエスバットの縛りで最初からやってくる

フロなんとか「俺も仲間に入れてくれよ〜（ﾏｼﾞｷﾁｽﾏｲﾙ）」

スキュレーさんて元々なにやってた人？

>>514
クロガネだけもらっておきますね

2で少人数縛りするとギルド長に五人でいった方がいい、といわれるけど
実際迷宮にはいると五人PT にはあわないという

あいつら全員迷宮で哀しみを得てるから

そう言えば、クロガネ君は首輪くれたし確認できたけど、フロなんとか さんは何処へ？
5階に痕跡とかなかった･･･よね？丸呑み？

フローティングユニットさんはもと五だったけど
エスバットも五人だったっけ？　何故か三人→二人だと思い込んでたわ

>>515
エスバットのギルドマスターじゃなかったっけ？

恐らく職業のはなし

少なくともエスバットは４人居たんじゃないかな
あてりん・ジジイ・スキュレー原型・アグネア所持者で

あー、おっちゃんの師匠か
そのクエでたしかワイバーンに結構ぼっこされたっていってたからその時一人おなくなりになってる可能性もあるか

>515
たしかスキュレーもマグス

ここまでドク2ガン2

職被ってる割にそこまでバランス悪くなさそうだな

前衛2後衛2で、高火力・属性攻撃・全体攻撃・縛り・HP回復・バステ回復・バフ
普通に良パーティに見えるから困る

ドク2ガン2にクロガネかフロなんとかさん入れたらガチかもな。

最強銃持ってるからレンジャー入れてジジイ共をアクセラ中毒にしても
カスメ入れて変化や軟身で攻め立てる攻撃的パーティーもイケるな。

…なんでこいつらギルドで仲間募らないんだ。

>>519
バーローに見初められて剣兵のどれかかジャガーノートの一部分になってんじゃね

宿屋のオバハンが、アーマンの宿の男の娘になるバグねえかなあ
ワクワクしながらゲーム起動するのに、ロードするたび一瞬萎えるんだよなあ

先に賢者モードになっておく
これで解決

ロードする度に下衆糸目を見る事になる 1よりマシだと考える
これで解決

樹海磁軸でセーブすれば解決

つか、３で毎回宿セーブしてる奴いるのか？
俺は港セーブばっかりだったが。

回復のたびにクエストやるのダルすぎだろ。俺はずっと宿使ってたが

守護証取ったどー
体育座りの人強えな
技の名前が何属性か分かりづらい所がすげえ強え

世界樹１をやってるが２の方が大分親切になってる。
何度も何度も地下1Ｆから5Ｆまで降りるのがめんどくさい。

2周目やりたいけどデータ消すのもったいなくて廉価版買っちゃった
ダブドアカのやわらかパーティだけど意外と死なないっつーか睡眠TUEE
パラディンなんかいらんかったんや！！

危険な花弁に先制されてもhageないソパドレガの時は
逆に睡眠なんていらんかったんやって思ったけどな

危険じゃない危険な花びらなんて…

>>539
hageはしないが4Fの単体イビルアイで毎回誰かしら落ちるんだよな

>>539
アルケミスト外してレンジャー入れたくなるな、そのパーティ

>>542
そうそうｗ
鬼畜仕様だよなｗ

>>542
せめてそれくらいはレンジャーで防いでほしかったよな

2は邪眼さんを筆頭に単体で出ると必ず先制してくるやつがうざい

�Uのクエストはめんどくさいのが多いなあ
�Vと違って経験値も入らないし、酒場のオッサンのコメントはつまらないし
報酬ショボイ奴は飛ばそうかな

酒場の親父、弓職をつれて来いクエで
弓キャラいなかった時「おじさん怒っちゃうぞｗ」とか言っててワロタけどなｗ

重ね重ねキャラ絵は蛇足だよね

>>526
ﾚﾝ♀が物欲しそうにそちらを見つめてます。
仲間に入れますか？

　はい
ﾆｱいいえ






ﾚﾝ♀「…そんな、非道い…」
仲間に入れますか？

　はい
ﾆｱいいえ







ﾚﾝ♀「…そんな、非道い…」
なかm(ry

>>550
そういうの専用のスレがあるだろキモ

ガンナーは弱い

跳弾の命中率があと10高ければ…
まあカスメダクハンの二大チートと比べなければ今でも十分強いけど

火力としてはブシと並ぶからな
異常回復もできるし縛りもできるし属性弾もできるし後列から攻撃できる

弱いどころかむしろクリアまでなら最強だと思うんだが

んなこたぁない

ブシだと補助より遅くて敵より速いからバフ乗せた打撃を先手とって叩き込める
ガンナーはAGIが低すぎる上に銃の行動順補正も最悪だから
そういう真似はできない上に外す
おまけにSTRでかなりの差をつけられているうえにブシは装備まで優遇されてる

ガンナーはブシより器用だがアタッカーとしてブシに並んでるとは
とても言えないと思う
カスメさんに寝かせて貰うんならどうでもいい話かもしれないけど

ツバメに比べて跳弾が完成させやすいから
少なくとも五層くらいまでは同等の火力出してた気がする

ニヒルが悪い

SLv1だと先手取って叩き込めるのは月影ぐらいだから
TP増えてSLv上げる余裕が出てくるまではブシも行動順としては遅い方だと思う

同等の火力じゃ安定した範囲、AGI差、行動順なんかでブシに劣ってしまうからなぁ

wiki見るかかなりハードにレベリングしないと
ブシは使いづらい玄人仕様だが最終的には火力最強。
特に何も考えなくても高火力、属性、縛りなど
育て方が解りやすい使いやすいガンナーって感じかな。
ガンとダクハンだけ５層クリア前にフォース武器買えるのも
強いと評価できる要因かも。

ガンナーのフォース武器は結構きつくね…
ダクハンとカスメ育ててれば取れるだろうけど
ガンナーは4層では無双状態だよな

ブシは前衛で柔いってのも難点じゃね。アタッカーがすぐ死ぬと攻めが安定しないし


んで、今3層でパーティがブダドガメなんだが、
ドクトルマグスちゃんがいるとメディックが暇でしょうがない
メディックは確実に敵に先制取られるから、
ボス戦でもマグスにヒーリング使わせたほうが信頼性高かったり
終盤まではこんなもんかな。いっそ入れ替えるべきか

回復役をドクだけにすると今度はドクが過労死しそうになるぞ、ソースはうちのメインパーティ
ちょっと余裕があるぐらいがhageにくくてよろしい
火力足りずにザコ戦が長引いてストレスフルとかだったら入れ替え考慮してもいいだろうけど

回復量考えるとメディだけど、マグもそれなりに回復足りてるなら入れ替えてもいいんじゃね？
バド入れてみるとか

メディックちゃんは博識と戦後手当で十分仕事してるよ

殴りメディという選択肢

むしろドク外せよ

まあ確かに戦闘後の回復やリザレクのことを考えると
外すと一気にしんどくなりそうだな。もう少し回復以外の特技もあればよかったのに

>>569
殴りもそこそこ、補助で大活躍してるので正直外す余地がない

ボス戦だけなら遅いことを利用して後攻エリアヒールとか出来るんだが雑魚戦だとな〜

メディは後列のダメ減算が少なくなるパッシブスキルとかあったら面白かった

メディックが暇でしょうがない 言うから殴りじゃないのかと思った。
殴りが出来るならドク抜いてバドで攻撃底上げした方が良いんじゃないか？


って書いて気付いたけど、殴りしてるのはドクなのか、ならメディに殴り覚えさせれば解決じゃん

スマン2度もageてもうたorz

そして忍法帖リセットされた・・・

体育座りの人を正攻法で倒せた
アーモロード行ってくる

2のメディはいらんな
基本的にドクで間に合うし終盤はオルボン無双
雑魚は眠らすかレンで無視した方が良い

そこまで徹底的にやったらメディがいらないどころか
どんな編成でも負けるはずがねぇよ

ドクマグ、ダクハン、カスメがいればメディとパラいらないな。
カスメの性能がバランスぶっ壊してる。

>>564はメディ外してパラかカスメかバードにしちゃえば良いと思う。
状態異常はガンナーで、蘇生はアイテムで良いじゃん。

フォース使えばダクハンとカスメだけで全ての敵に対応できるだろ

そのフォースを4層まで来てもほぼ使えないゲーム・・・
フォースが貯まる前にアイテムかTPが尽きるorz 何コレ・・・

フォース↑の武器を装備していない限り意識して溜めようとしなきゃ溜まらないよ
だいたいどの階層にも1種類くらい防御で亀になっていてもそんなに危険でない
雑魚がいるから、そいつ相手に延々と防御して溜めるといい

ばーろーたん直前まできて防具は装備せずずっと力の腕輪装備して殴ってました

ダークハンターのフォース↑の武器は１７階に着いたら速攻入手する価値がある。
フォース溜め、オールボンテージ、エクスタシーのコンボは最後まで役に立つ。

ケミの武器でTEC付きのがあるけれど、TEC1って攻撃力幾つくらいに相当するんですかね？

ブシの（他職も？）STRは攻撃力4相当と聞いたような気がするんですが・・
武器買うのに迷う

ケミはそれ以前にTP増やして少しでも弾数の底上げしとかないといけないから
TECなんて考えずカボチャ杖持たせてれば十分かと

カスメもメディもそんな感じだったな＜ステータスよりTP量重視
2層でカボチャ杖を取ったらずっとそのまま、同じくTP+50で
攻撃力が高い杖が手に入ったらそこで初めて持ち替えていた

氷河とか手に入る段階になるとまた違ってくるけど、基本的には
TPのことだけ考えていればいいと思う
TECを高めたければピアスという手もあるしね

男は黙って殴りメディ

そうなのか。
今4層でケミは今の所、他ギルメンよりTPに余裕が出てるからその考えは無かったよ。
そっか じゃぁそろそろスキルレベルの上げ時なのかもしれないな。
ありがとうでした。

さっきベスト盤の新品発見したんだがレジ持って行ったら「在庫ありません」じゃねーだローな・・・増産とかした？

すまん下げわすれ

暇人は黙ってソロメディ。

やったけどマイマイ2匹に瞬殺されるお…<ソロメディ

大抵のキャラの一人旅は最初運ゲーだから

ドクマグが1番安定しそう。

>>588
尼でも復活してたし普通に増産したんじゃね

ペット一人旅という選択肢

>>591
体力の腕輪3つつけとけばマイマイからは4撃耐えられるから普通に倒せる。

金たらなくね

登録→追剥→抹消→売却
これを繰り返せば冒険前にお金を稼げるな
一応足りると言えないこともない

1人縛りプレイ楽しそうだな。
でもイビルアイに遭ったらどうすんだろ。

縛りプレイとかわざわざやるくせに、そんなセコい手を使うのは正直どうかと

マグスの俊足化ってなかなかのがっかりスキルだな
メディにかけて先制エリアヒール使えるかなと思ったら、
普通に雑魚に先制されるし。ただの命中強化技なんだな

>>599
1.体当たりに耐えられるHPまで上げる
2.当たらない事を祈る
3.諦める。現実は非常である。

武器で行動順が決まるシステムはバランスは良くなるが、
ステータスひとつ無意味にしてるんだよなー。

武器による補正とスキルによる補正、どちらも極端すぎるんだよな
AGIでひっくり返る余地がほとんどない

行動順がはっきりしているから戦術を組み立てやすいという利点はあるけど、
ここだけ順序を入れ替えたいのに…みたいな細かい変更が難しいのは困る
補正が極端な武器を持たせればひょっとしたら可能かも、って程度

レンジャー「イェーイ」

アカレンジャー！

>>598
最初の帰還ミッション完了で500円手に入るから足りる。
帰還ミッション前は２つだけであきらめて、逃亡アップとVIT+2のスキルで逃げ帰れば大丈夫。
金入ったら腕輪買い足し＋スキルをSTRに振りなおして本番開始、という感じ。

>>599
体当たりに2回耐えられるまでレベルを上げる。
2回分なのは先制＋次ターンの攻撃を考慮する必要があるため。
敵より速い職業なら1回分でいいけどメディは無理。

ハードロリカが気になる

ハードロリか…

おっと、全年齢板だった

ハードでもソフトでもロリなら何でもござれだぜ

×はーどろりか
○はーどろりぢから

ハードなロリぢからって子泣き爺的なものしか想像できない

ロリ化ハマた

18Fへ上がりたいけどひまわりちゃんの
「あ、デスストーカーさん」が聞けなくなるかと思うと躊躇してしまう
17-18F間の階段がかなり近いことを考えるとこれは罠だな

ハードロリ化

ロリ化セグメンたーた

序盤の毒はひどかった

久々にやりたくなったのでamazonでベスト版を注文した
１は今更やるにはちょっと不便且つストイックすぎるし
３はまだ記憶が鮮明でやり直してもあまり楽しめそうにないから
２がちょうどいいと判断した
今度は昔使わなかった剣ダクハンとか斧ソードマン使おうかな…

ハードロリ…イヒ！

ダクハンは剣装備にしても気付くとフォース剣装備してオルボンと罠で戦う劣化鞭ダクになってるから困る

真竜一択だろ

相手次第で火力はブシドーをも超え、ドレインバイトでソードマンよりタフな剣ダクが、劣化だと……？
むしろ鞭ダクの方こそ、ジエンド以外に取り得がないんじゃね

そういう俺は鞭ダク大好きです。イメージって大事だよね

パラと組んでの真竜トラッピングの前にはよーこも涙目
エクスタシーもジエンドもオルボンもいらんかったんや！

３から２に移行して一番辛いのは戦闘のスピードだな

>>623
宿屋のおばさんグラだろ

ゲーム開始したらhageるとか何事

レベル40になったところで、マグスのスキルポイント振るものがなくなってしまった
カスメいないから巫剣は使いにくい、回復はエリアヒールまで取った
鬼力皮硬TPブーストも取った

うーん、HPでもしこしこ伸ばして安定性高めるか・・・なんか面白みねえなあ

STRと盲封頭斬上げまくってカボチャキラーにしようぜ

他職と組み合わせない場合、基本的に鬼力化と回復を撒く機械だからね…
永久機関でなくてもいいからアタッカーのTP補充をしたいっていうなら転化、
あとはバード不在なら祓化も使うことがあるかも、って程度

プレイ時間がカウントされないのはわざと？
ＲＰＧだと表示されるのがデフォルトだけど。

>>629
わざと。
このゲームはどんな状態からでも「コンプリート」に出来る仕様だから。(�Vは少し違う)
プレイ時間とか戦闘回数などのカウントは一切無いし、アイテム取り逃しなども皆無になっている。

>>619
それなんて昨日の俺
ボスマラソンでレベリングの末カボチャを緊縛して女王鞭装備に至ったよ剣担いでたのに

クライソウルトラッピングたのしいれす

鞭ダークハンターは火力は別として便利。
炎の魔人とゴーレムをジエンドすると出るドロップアイテムが高値で売れる。
特にゴーレムの腕は50000だかで売れる。
キマイラとハルピュイアは毒を与えて倒すと良いが、アナコンダの毒付着率はやや低い感じだけど。
最後の方のFOEはＨＰ高い割に倒して得る物も無いから、ジエンドで片付けてる。

一年位放置していて何階にいるのかすら忘れていてロードしたら25Fボス前。なんでそこで放置したの？と当時の自分に問いたい。ボス倒してその先進むまで頑張れよ…俺。

FOE戦ならジエンドはメイン火力と言えなくもない
通常時はLV5アナコンダの低燃費が光る

鞭ダクは仮にオルボンジエンドエクスタシー抜いても普通にトラッピング使えるじゃん
鞭ダクのとりえが無いってネタやろ

キマイラとハルピーにアナコンダしてると毒付着する前にダメージで死ぬから困る

金を稼ぐのに効率的なのはボスマラソンのレアドロップ狙い？
キマイラとハルビュイアの毒付着は作業的でめんどくさい。
スキュレーの三ターン以内に倒すってのは、比較的楽な感じ。
魔人とゴーレムの即死はダクハンいないと厳しい。
ジャガーは物理属性以外で倒す？普通に術式やペイントレードで倒せばOKか。
6匹のレアドロップで20万en
ダクハンいるなら、ひたすら魔人、スキュレー、ゴーレムを即死させて、宿屋に泊まって復活を繰り返した方が早いかも。

>>633
自分もバーロー前で2年放置してた。
データ消してやり直したけど。

>>637
ボスマラソンついでに
炎の魔神とゴーレムをジエンド、スキュレーを１キルすれば十分。ジャガーノートはパーティーによる。
クリア後はまず金に困らないゲームだよ

慣れちゃうとサラマンドラさんを焔で炙ってナマスにしちゃったり
ワイバーンさんの翼毟ったりも簡単にできちゃうからな
（ただし死ぬときは死ぬ）

敵が恐ろしく強いけど味方側はもっと凶悪に強くできる
戦略が色々と考えられるからこのシリーズは大好き。

ボスで詰まっても適正レベル-5ぐらいまで鍛えてフォースブッパすれば大体何とかなるしな

今さっき、毎ターンフォースぶっぱなして負けてきたところだわ。
幼子倒せねえ。
観念してパラかダク入れるしかないのか…。

やったことないけど毎ターンアクセラ�Uを2個食わせつつ
魔弾でスタンさせ続けるとか…開幕フォースゲージ満タンから
スタートしても31ターンしか戦えないし、仮に倒せても
アクセラ代で大赤字確定っていうひどい戦法だけど

初めてハルちゃん虐めには行ったんだけど、核熱ぶっ放したらあっと言う間だった。
回復とか色々買い込んで挑んだのに拍子抜けしちまった

ハルちゃんはボスの中で1番微妙だな。

>>642
昔ソドレンメディガンケミで倒したぞ
きつい攻撃は魔弾でなんとかなる

>>643>>642
魔弾か！
どうせ発動遅くて先手取られるだろうと思って除外してたわ。
行動速度速い銃とかあったっけかな。

何にせよサンクス。
ちょっくら試してみるわ。

魔弾は一応精密より早いよ
アグネヤストラじゃ去れに後手取ったけど

速度に関してはアザステがあれば100％確実に先行できるから問題ないでしょ
アザステ、魔弾、アクセラ�U×2で最大4人の手が埋まるけど1人はフリーになる
フリーの1人の全力攻撃＋魔弾のダメージで何とか倒しきれるんじゃね？

ﾚﾝｼﾞｬｲもいないというなら知りませぬ

>>649
レンジャーもいませぬ(^p^)
何を思ってこんなパーティにしたんだ俺。

>>650
パーチーうｐ
カスメの毒強すぎで糸忘れてワロタ

>>651
ソードマン、ブシドー、ドクトル、ガンナー、バード

さっき試してみたら、スタンハメ結構いけそうな感じだった。
ターン計算ミスって2周目の孤独でhageたけど。

ブシドー(上段)ブシドー(青眼)ブシドー(居合)ガンナーガンナーとか？

太古の巫道と守護曲重ねがけで、守備面はかなり固くなると思う
すでにやってたらすまん

>>652
耐邪と魅惑の香を撒きながら
物理は斧ソドで後攻ネクタルオール
３色は杖バード(３色オーブ装備)で後攻ネクタルオール
突剣ドクで先攻回復すればいけると思うよ

ソドメガバでクリアしたが
巫道と守護曲(猛戦)・耐邪かけて
属性攻撃ターンになったらミストばらまく戦法でやったら
二週目の途中で倒せた記憶がある

１年ぶりぐらいに2やろうと思ったら、2の箱に大分前に売ったはずのポケモン(ホワイト)が入ってたｗ
これって売った時に店員がミスったのかな？
あ〜2やりたいなぁ

廉価版買っちゃえYO！

それにしても2好きが多くて嬉しいな

アークザラッドとかも2が名作だしな

今5層に入ったところだけど、もうレベルが60超えちゃったよ。
特にレベル上げもしていないんだけど。
レベル30位で一度引退したんだけど、
マックスになったらもう一度しておいた方が良いのかな？

してもしなくてもいい
もちろんスキル振りと編成次第ではあるけど、Lv70では何をどうやっても
絶対に勝てないなんていうムチャクチャな敵が存在していない以上
Lv71〜99は趣味の世界の域を出ないので

まーた宿要員でジャガーノートに突っ込んじまったよ
完全破壊で肉塊すら残らず消された

>>654
一撃死は防げる程度の効果だったわ。
ドクだと、そのうち回復やら蘇生やらが追いつかなくなる。
三色も幻想曲で何とかしようと試みたが同じ結果に。

>>655
これまた有力な情報サンクス。
オーブ+後攻ネクタルオールは盲点だった。
うちのソドは剣なんだが、まあこれは修正の範囲内だな。
これと魔弾スタン合わせればいい感じになりそう。

頑張れば完全ｱﾙｹ四人とかﾊﾟﾗ一人とかでも勝てるから頑張れ
夜よーこは知らん

的外れな賞賛しかこなかったら理論的には誰でも勝てると思うの

ID変わっちゃったけど>>652です。

ここのアドバイスのおかげで、
ようやく幼子倒せて図鑑コンプできたわ。

ちなみにこんな感じで対策した。↓

物理攻撃　：　壊激のお守り×3
属性攻撃　：　オーブ×3　→後攻ネクタルオール
孤独／去れ　：　魔弾

おまえらマジ感謝。

よくやった

今、ブシ、パラ、ダク、メディ、バドでやっているんだけど、
バランスは良いと思うのだが、パラがあんまり防御スキルを使わずに、
中途半端なアタッカーに、メディも活躍はするけど、
ちょっと手が空き気味なんだ。
そこで、両者をドクとカスメにしようと思うんだけど、
ガードや回復が弱すぎかな？おすすめある？

そのパーティでパラ・メディoutドク・カスメinとかむしろ強くなりすぎて困るレベル
蘇生手段だけは潤沢に用意しとかなきゃいけないけど…そもそも滅多に死なないか、
少なくとも雑魚戦では

変化鬼力のっけたツバメとか、オルボンとか、歌のっけたペイン砲とか、「やられる前にやれ」の火力重視PTになりそうな気がする
レンがいないからそこまでガチな作業PTにはならないだろうけど

>>668
そのパーティじゃバードが１番のニートだと思うから
バード・メディ抜いてドク・カスメだな

オルボン速攻とかやるならいらないとも言うがそれを言っちゃたらバードもいらん
それなら全力逃走で保険になるし、三色ガードで速攻で倒しきれなくても大丈夫なパラのが便利

もうそこまでやるなら、いっそレン入れちゃいなよって感じだな
被先制事故減らせるし、そうしたければ雑魚との戦闘自体避けられるし、
オルボンをターン頭で発動させられるし、
アザステペインジエンドでほとんどのFOE瞬殺だから、本当に守り要らないぞ

668です、みんなありがとう。
そっか、強すぎちゃうか。使ったことなかったから分からなかった。
バランス崩すほど強いパーティーにするつもりはなかったんだよね。
ドクを回復重視で攻撃も、味方の補助でバド、カスメで敵の弱化、なんか良くない？
くらいの軽い気持ちだった。強くなすぎるのも微妙だな。難しい。

>>673
カスメはそんなに強くない。カスメが毒って他の4人がガードしたら
1ターンで雑魚敵が全滅するぐらいの強さ

久々にプレイしているが、ラフレシアこんな強かったっけ
こっちのＨＰ2桁の頃に余裕で100オーバーダメージ与えてきてびびったよ
あとイビルアイも

攻略中の階層によるけど、普通に強い
イビルアイは体当たりが痛く感じるか、悪ければ即死する

序盤の方が厳しくない？
結構理不尽なのが第五層の最終の雑魚。
コウモリ、マンドラ、即死させらられるＦＯＥ

蝙蝠はターン長引かせなきゃいいだけだしFOEは避けろって感じだし
マンドラゴラは先制されない事を祈るだけ

ちょっと理不尽だと感じたのはイビルアイの先制とゴーレムの復活と
幼子に通常の縛りがほとんど効かないことくらいかな

特に幼子はオルボン以外の縛り多用して突破してきたパーティ全否定って感じでな
オルボンだけは１００％決まるのが余計に腹が立つ
あそこまでするならオルボンも含めて絶対効かないのがまだ納得がいく

二割ぐらい効かなかったっけ

「ああっと！」ウザいけど、
「ああっと！」が無いと本当に弱いレンジャー部隊でも無限採掘で簡単にお金が稼げるからつまらない。
１の話だけど。
しかもやたらセーブポイントと採掘場が近くにあったり。

2もボス狩りマラソンとかあるし、お金稼ぎの難易度はたいして変わらないと感じるけどなぁ。
コツコツと毎日採取で稼ぐか、ドカンと大物を狩るか、漁業にいそしむか、
どれがボウケンシャー毎の好みにあってるかくらいの問題じゃなイカ？

正直死んでリセットされても時間が無駄になるだけだし

>>668
>>673
このゲームは難易度やや高め。確かに強いスキルはあるがそれでも油断すると即全滅する難易度。
「カスメはチートだから入れないほうがいい」みたいな意見は大間違い。

あと今どの階層で何レベルかにもよる。
オールボンテージの話している人もいるが、５〜６層でフォース武器を取っているのが前提。

パラディンはシールドスマイト撃つだけでも十分に強い。
ガードスキル無しで堅いだけのアタッカーとしても使える。
ただ強F.O.Eやクリア後ボスは「殺られる前に殺る」「相手に何もさせない」「ガードスキルで耐える」のどれかが必要になる。

メディックは確かに回復以外何も出来ない。何かしたいならドクトルマグスのほうがいい。
ドクはVIT高いので前衛でもいい。鬼力化をブシドーに使うだけで十分。
もちろんメディックよりは回復力下がるのでそのつもりで。TPも少ないから長旅しにくくなるよ。

カースメーカーは12職中最強。チートと言われるスキルも確かにある。
だか使って強すぎる・つまらないキャラにはならないはず。使い方次第
便利なスキルがいくつかあるが、直接攻撃は条件が少し難しいペインだけ。

>>679
幼子は「別」だからな。

金策ボス狩りでジャガーノートもやろうかと思ったけど行くの面倒だね

磁軸の柱無かったっけ

磁軸もあるし抜け道もある

ハルピュイさんとこ行くより面倒じゃないな
まあ、いちいち獣除けしてたからだけど

23階の磁軸起動すると6層の磁軸消えて6層行く時面倒にならないか？

よーこ狩りでもするわけでなければ6層の柱を常に維持する必要はないですから…

警戒歩行をかけて6層を突っ切れば再稼働もそんなに難しくないしね
最初に6層の柱を稼働させるのが大変なのは最短のルートを知らない＆
未知のフロアでFOEに追い回されるからであって、その辺の種が割れれば
あとは雑魚戦をスルーすれば30Fまではわりとあっという間だよ

26Fと29Fは正解のワープを知っていれば結構あっさり通過できる
27Fと28Fは初回こそ非常に苦労させられるけど、仕掛けが解ければ
それ以降は道なりに進んで階段を上がるだけの簡単なお仕事になる
30F？　上ってきた階段のすぐ横が柱じゃないか

結論：面倒なのは初回だけ

AGI上げると、通常攻撃もスキルもどっちの命中率も上がるの？
FOEやボスなどの強敵相手に物理アタッカーのミスが目立つので何とかしたい

wikiの考察用データサンプルってのを鵜呑みにするとAGI上げると、通常攻撃もスキルもどっちの命中率も上がる。
間違ってたらスマン。

足を縛って跳弾楽しいです
という俺はたぶん少数派

AGIが終わってるレベルで低いガンナーと大暴れの命中率が終わってる
ペットを除けば、スキルLvをMAXにするだけでそうそう外れなくなるよ
AGIをブーストして底上げしたところで劇的に命中率が改善されることもない
過剰な期待は禁物です

通常攻撃→格下以外には当たらないものと割り切って使わない
スキル→とにかくスキルLvを上げて使っていくことを考える
方針としてはこれだけで十分

AGIMAXにしてるうちのブシドーは、ほとんど外さない。
と、思うんだけど…
ブシドーがそもそも命中率高めなのかな？

なにあのマンドラゴラの即死攻撃。一発全滅だったんだけど。
難易度でもなんでもないだろ、ただの理不尽だろ。

マンドラゴラの断末魔？だけどマンドラゴラ自身は死なないし

全滅ならまだマシだろ
古の迷宮では不意打ち一回食らうだけで経験値が数百万吸われたりすることもあったんだぜ？

マンンドラゴラで全滅なんて滅多にないしな
運が悪かったで済ませられるレベルだし、対策も簡単

マンドラゴラハゲは一度も無いからわからん
けどリアクションの数を見るとよっぽどなのか

全体即死の連発だからな
マンドラゴラ5体に先手を取られたらもうあかん
こっちのターンが回ってきた時に1人生きていたらラッキーってレベル

ﾚﾝｼﾞｬｲを入れるだけでだいたい解決するし、そもそも
そんなに発生頻度が高いわけでもないけどね…
交通事故に遭ったと思って諦めがつく程度の発生率だよ

1は花マジロ＆花蜘蛛、3は猪突猛進×3があるしなー
5層で先手を取られて理不尽な目に遭うのは2の専売特許ではない
世界樹では稀によくある、で済ませられる程度のことでしょ

例えハルピュイア前に戻されたってセーブしてからそんな時間経ってないだろ
セーブポイント近くの初見殺しはそこまで理不尽じゃない
一度食らってからレンジャー入れるとかそういう対策をしなかったなら自己責任
それでも先制されて全滅したならまあ流石に同情するが
そのくらいの運の要素がなけりゃゲームとしてつまらなくなる

世の中にはシャカさんが隣にいた時点で色んな意味でhageるゲームもあるしな

取り乱して失礼。まさか一発で終わるとは思わなくてさ〜。
攻撃ミスしまくり→断末魔一発全滅だから気が昂っちゃったよ。

マンドラさんは断末魔も恐いけどAGIとLUKが高いのも地味に嫌らしい。

アナコンダ！MISS！卸し焔！MISS！昏睡の呪言！MISS！
だんまつまー

一家に一台速度重視型アルケ

>>704
＞稀によくある

日本語の使い方間違ってるぞ、稀は滅多に無い事だ

確率の分布が偏ってるってことでしょ。

全ての階層で起こることではないけど、特定の階層ではよく起こる
って意味だと思うけど？

>>710

稀にある　×××○××○××○
稀によくある　×××○○○××××

こういうことかと

つーか稀によくあるでぐぐるくらいのことはしてもいいんじゃないかと…
ネ実あたりで生まれた言い回しだぞ、確か

ネタにマジレスとか

２１Ｆでマンドラゴラが３体以上出てきたら全力逃走する俺に隙はなかった

バックアタックだ！

ブロントさんを知らないとな

ガ板でもないのに何言ってんだおめえらは

俺は知ってるけど、一部での流行を全世界の常識のように言うのはどうかと思うの

2ch内だと広範囲で使われてるぞ

そういえば２で一個だけどうしても納得できんのがあったなぁ
あの酒場のマスターの初恋だかなんかの奴のクエでさ
単独で５層まで潜って死んでる奴・・・そこまでいける力量があるとか想像もしないから
精々いけて４層だろ思って４層でクエ終わらせたら違ったというね・・

どんだけ強いんだよっていう

警戒歩行

【社会】シカの角に刺され死亡か　山口の男性
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315568158/

FOEの洗礼を受けたか

マンドラゴラの断末魔は３ターン以降だろ。
２ターンで倒せってゲーム

先制取られた時しか使われたことなかったけど普通に使ってくるのか

HP減ると使うようになるはず

ああっと！から普通に使ってくるよ

ああもう廉価版の新品あったから買ったら廉価版じゃなかったし
普通にマッピングのバグあったしクソが

>>723
うえ
痛そう

近所のゲーム屋巡ったがベスト版が都合よく売ってる店なんてなくて結局amazonで注文した
ベスト版なので送料込みでも3000円ちょっとで非常にリーズナブルだった

>>728
通販なら物が違うと突っ返してやればいい。

>>730
新品送料込みで2600円で買ったよ、尼じゃないけど。今でも売ってる

久々にやってディノゲーターさんに初遭遇したけど、あっけなくボコボコにできてわろた。

wikiとかめちゃくちゃ徹底した対策書かれてたけど、メタボワニおいしいです。

>>732
所詮は防御力80だからな。
変化鬼力ツバメ返しで5000以上行ったはず。

存在を知っているワニさんなどもはや本当の初遭遇とはいわん
ああーっと、見たことないけど雑魚だと思ってるところに甘噛みがトラウマ

アトラス社員のマイブームってワニだったのかな、デビサバでも妖獣の最高位がアーマーンだったし

真エンディングにワニ出てくるのにイラッとした奴は俺以外にもいる筈

3層入って建御雷神tueeeって楽しんでたら誤ってFoeに接触
Q(急に)W(災いの巨神が)K(来たので)
危うく全滅しかけたZe

14階への階段付近で蟹二体に乱入されてhageたのは俺だけじゃないはず
なんであの危険地帯に限って先制食らいますかね…

スキュレーつえーよ
核熱2発打つ頃にはほぼ壊滅してるわ

頭縛れ

それまでのボスと比べてやたら堅いから火力ごり押し速攻で進んできたプレイヤーほど苦戦しそうだなスキュレー

LV40前後＋HPブースト10＋聖なる守護10　があればとりあえず
クライソウルが一点集中とかしない限り一撃死は免れたから回復しつつ持久戦でやったな

頭縛りカスメが居たからスキュレーよりむしろ二人組がきつかった

ミスト撒いてゴリ押しでいけた

2度目のプレイで対策がしっかりできていたのに、それでも3回hageたわ＞スキュレー
今思うと、初めてプレイした時の自分はよくこいつに勝つことができたもんだ

鳥一匹だけ残してフォース溜めて
バード→太古の巫術からのフルゲイン超核熱×2で全て終わり

ダクハンと月影ブシいたら作業でした。

鬼力+猛戦と核熱で余裕やん

今しがたスキュレーと戦ったが、ソードガンナーアルケミのフォース撃った後は泥仕合だった
頭縛ってないのに子守唄されないクライソウル一度も撃たれない触手も罪も飛んでこない謎の行動
抱擁オンリーの博打運ゲーになったんだけどなんだったんだろうか

確かHP減ると抱擁の頻度上がるんじゃなかったか

無理にでも「心配だった」って言わせようとするお嬢様にわろた

施薬院助手とかハム女とか宿屋の娘とか、クエストを全て完了すると
もう会えなくなってしまうのが何とも寂しい
かといってクエスト残してると図鑑コンプリートできないし…あっちが立てばこっちが立たず

バツグンの包容力をもつ女将で勃たせればいいじゃない

>>752
儚い出会いだからこそ未練が出てくる。
いつでも会える交易所娘の不人気？を見れば。

>>752
だからミニスターは樹海に放置しとけとあれほど…

>>754
まて、ギルド長さんはいつでも会えるけどすげー魅力的だぞ。

素顔は見られないだろうよ

宿→娘
薬泉院→助手
交易所→下乳
棘魚亭→サクヤさん
ギルド→ギルド長素顔Ver
公宮→ハム女

これでエロリアンオデッセイの完成

>>758
アーマンきゅんとロリ銭爆乳姉妹とフィリピーナはダメなのか

宿屋…糸目
診療所…ヤンデレアンジュ
交易所…シトト
酒場…親父
ギルド…シリカ風おっさん
王宮…ヴィズル

こんな心温まるダメリアンオデッセイ

>>759
ギルドは壊れたレコードに変更で。

ベスト版買って｣2周目やってるんだけど運の効果ってでかいな
なんとなくパーティの2・3人に幸運のネックレスつけてたけど危険な花びら×2とレイブン×2のパーティに奇襲されたけど
なんとか生き残れた
最後は逃走選んで運ゲー状態だったけどｗｗｗｗ

運のパラメータってゲームによって有用だったりほぼ無意味だったり差が激しい気がする
世界樹ではかなり重要だけど

ステータス上での運よりもプレイヤーのリアルラックが〜ってのが多いもんな

5層まで来たけど、攻撃がミス多すぎてすげーイラつく・・・
世界樹のゲームバランスは絶妙だと思ってたけど、
�Uは全体的にミスりやすくてストレス溜まるなあ
タッチペン叩き折る前に休憩しよう・・・

2はミスが出始めてからAGI取るようにしてればそうミスは出ないゲームだからイライラした記憶がない

通常攻撃は同格以上の相手には当たらないものと考え、使わない方がいい
現在探索中の階層より1〜2階層以上下の相手になら使ってもいいかもって程度

スキル攻撃はスキルLvに応じた命中補正がかかるので全振りで使えばそんなに外れない
全振りでも外れるのはガンナーやペットくらい
5層くらいまで到達しているならその辺の当たりにくい連中を中心にAGIブーストを
行なうことを考えてもいいが、AGIを10上げた程度ではそこまで劇的に命中率が
上がるわけでもないので過剰な期待は禁物

ソードマンとブシドーの通常はまず先行できるから危険な相手を潰すのに使う

あとちょっとだからとオートにすると外しまくるとか日常茶飯事

通常攻撃は仕方ないにしても、雑魚相手にLV5のアナコンダや月影外すとちょっとね・・・
ガンナーは一応AGI上げてるし精密射撃がデフォだから逆に困らないが、
スライム相手に三色ミスるとすげー面倒

うーん、�Vやった後だと色々と差を感じるなあ

3は戦闘のスピードとかマッピングとかは凄く良くなってたけどサブクラスは楽しさより職の個性を潰してる印象の方が強いちょっとぬるい気がするし
あと6層のBGM

こっちは強くなってんのに敵は大して強くなってないからな
だからって超回復はやめろよ

3で残念だったのは何より迷宮の雰囲気
2が最高だっただけに

俺もIIIで一番気になったのはそこだわ。
なんつーか、未知の領域を探索してる感が薄れた気がする。
操作性の向上やバグの少なさは素直に評価したいんだが
肝心の本編であまりワクワクできなかったのがすごく残念だった。

まあそれでもかなり楽しめたんだけどさ。

１の５層の衝撃、４の四季をモチーフにした階層と比べるといささかインパクトに欠けるかな＞３
６層の禍々しい雰囲気はかなり好きだけどね

世界樹4だと…！？

とまあ冗談はさておき。
上へ登るのと下に潜るのはもうやったんで、
次は平面とか面白いんじゃないかなと思ってるんだがどうだろう。
東西南北にマップが繋がっていく感じ。

3は5層の衝撃がもっと欲しかったな。
シナリオと世界樹の設定がイマイチだったんだろう。

3の5層はシリーズの中で一番いいだろ・・・

2の5層はキンピカ過ぎてマップ解り難いし目に優しくないな＾＾；

5層が一番いいのは１でしょー!?

3の5層は雰囲気は良いんだけど、真ルート除いてシナリオがおつかいっぽいのが・・・
未開の地を踏破する喜びが薄いし、クリア後に冒険者達の憧れとか英雄とか言われてもなんかしっくりこないんだよね

2は最初から空飛ぶ城が目的地として明示されてて到達感は一番強かったけど
1と雰囲気が似てるからかインパクトの差で負けて食われてる感じ

>>769
それもう単純にレベルが低いんじゃないの？
体感的に４層の方が当たらなかったんだが

１に比べたら２も３も月とすっぽんですわな

あ？ガン子かわいいだろ！？

1と2の5層はなんか他に比べて特別って感じ出してる
3はあんま特別感がなかったていうか
いや綺麗だしBGMも素晴らしいんだけどね

近所の森だからなあ…
１・２の五層は誰もが夢見た未踏の地だったのに、目的意識の面でランクダウンしちゃったのが

>>781
5層はアナコンや卸し焔あたりは平気で外れるぜ…。
4層で回避高い奴は突弱点が多くて5層の方は属性弱点が多いから
編成によって苦手意識が変わるんだと思う。
基本的に5層の方が当たりにくいけど、術式ならほぼ必中だからね。

そして1層からスカる星術

せめて３は５層をアモロ城内にすればよかったのに。
幻想的で綺麗だったけど、歴代王家と世界樹の秘密が解き明かされる場所として唐突すぎ。

次の世界樹は宇宙が舞台で星間移動ですね

>>789
コズミックキューブみたいなことになりそうでマジ勘弁

次回作はカウボーイとか弁護士とか出てくるアメリカ編だよ

進むごとに時代を遡って行くとか

それ１じゃね

世界樹１と３、あとナナドラもクリアしてるが、
２は発売日にCD付きで買ったままやってなかったから、ベスト買い直して始めた！

上記３作で使わなかった職優先してたら
ブシ ドクトル バード
　　ガン　　　レン
になってしまった。

なんか一階の時点で柔らかさに危機感あるが、まぁなんとかなるよね。

バード前衛とはこれまた珍しい

>>795
後衛武器を持つガンナーとレンジャーを優先的に後ろに置いて、
更にバードまで後ろにおいて前衛がブシドーとドクトル２人だと大変な事になるかな〜、と思って。
肉壁としてバードは剣装備で前衛に出て貰った。

壊属性がないからいずれはペットを入れよう

>>794
守りが不安すぎるｗｗ
まったりやるつもりなら�Uは７〜８職でローテション組むのも悪くないぞ

>>798
ローテいいよね
色んなメンバー育てていた方が何かと応用が利くし
「今回の探索はどのメンバーにしようかな」ってその都度考える楽しみもできる

>>794
ドクの代わりにペット入れるとうちのＰＴと同じだな

雑魚戦では前列左に攻撃が集中するのでそこに一番硬いのを置いた方がいい
バードよりもレンジャーの方が若干硬いので入れ替えた方がいい
序盤はブシの通常とガンの精密射撃で確殺して
終盤はアザステ掃射と建御雷神で一掃

ボス戦は死ぬの前提で、ネクタル・ネクタルオール積んでけば問題ないよ

ジャガーノート偵察のつもりで挑んだら倒せちゃった
結局引きだな

>>799
ローテはなんというか、自分の性格に合わないからダメｗ
根が優柔不断なんで、その分一回決めたやつにはこだわる変な性格で。

>>800
なるほどなるほど。
今は真っ先に決まったブシ子が前列左。
やられる前にやるパーティー目指せばいいか

そういえば�Uは序盤だけならチェンジ戦法が使えたよね
チェンジ発動がターン最初になるから前列の引き付けを保ったまま後列のダメージで受けれるっていう。
後列に居たキャラがダメージ受けるとあっという間に死ぬんだけどパーティ半壊してる時とかは結構役に立つ

>>797
一応鞘撃があるから、ドロップ狙いならそれほど問題ないような

鞘撃は1振りだとやたら外す印象があってダメだわ
かと言って10振りするほどSPに余裕ない、ということで結局ギルドからスマイトパラ引っ張り出したな

メディのベヴィストがやたら弱いけど、技レベル上げると それなりになる？
今レベ3だけど、10まで振る方がいいのかな？

最初から取りに行くのはきついんじゃ

パライズアロー５は意外と侮れないぞ
効けば必中になるし。
ヘカトンケイルは知らん。

マジで「それなり」レベル
スタン系のスキルだと結構使いやすい方だけどね
�T程じゃないけど悪くないよ

そもそもメディを前衛に立たせる必要があるという時点であんまりオススメできない

使うなら先手取るために10振りがベストではあるけど
10振りだと消費TPも高いので難しいところだ

そもそもLV1ですら消費20なんだから燃費とか度外視でLV10一直線だろ
SPを持て余した天使たちの遊び、それがヘヴィスト

806です。
やっぱり技レベ上げる必要があるのね。
現在、メディ62 なんでこれから10まで振ってみますね。
ありでした＾＾

ジャガノ無理ゲーだと思ったけど
核熱ゴリ押しと挑発バックガード連打と道具を惜しみなく使えばなんとか倒せた
ネクタルオールとかソーマとか使ったの初めてだ

むしろ中盤以降、ドクトルのTPでも回復足りるとかなってくると
メディは前衛でヘヴィストじゃないと雑魚戦ニートになっちまう

戦後手当・博識・警戒斥候を揃えることで無事に立っているだけでパーティの全員が
ちょっとずつ幸せになれるお姫様にもなれるんやでー
前衛で鈍器を振り回すとかそんな蛮族じみた真似はししょーに任せとけばいいんだ

>>815
３のプリンセスかよｗ

メディックが輝くのは強敵との戦い……と言いたいところなんだが、速度が遅いからそうでもないんだな
相手の行動先読みして回復するのはリスク高いし、毎ターン全体回復していると流石にＴＰ尽きちゃうし
アザステと合わせないと使いづらい

>>814
そんな事いったらFOE消しゴムのアルケミさんと経験値アップのバードさんがすごいニートなんですけど…

医者が働く必要がないのは幸せなことだよ
脱法アムリタ的なものを使う巫医がのさばってるけど。

>>818
アルケミは全体術Lv1とチェイスを組み合わせれば雑魚戦の覇者になれるぞ。
アザステと組み合わせればもはや作業。
クリア後、ボス戦では存在感が無い、というか存在できないが
雑魚戦なら十二分に行ける。
ただしジュエルリザードを除く。
クリア後のアルケをどれだけいじめれば気が済むんだ。

あとバードはニート

やったー幼子を前衛職なし・消費アイテムなしで倒せたよー
敵も味方も強すぎﾜﾛﾀ

逆に考えるんだ
メディックは後衛キャラなのに前衛でも戦える臨機応変さに加え探索に便利なスキルを多く持ち合わせた、戦闘でもフィールドでも引っ張りだこな良職業なんだよ！
>>821
おめ

>>820
ブシ「フフフ　3人合わせてその威力とその速度程度とは」
ドク「我らの鬼力、全体剣の足元にも及ばぬものよ」

アザステの方が速えよｗ

>>821
アイテム無しってのはきつそうだな
ｵﾒ

鬼力全体剣より全体術に鬼力チェイスの方がいいんじゃないの

全体術チェイスは必中と消費TPの分散があるし、ブシの全体と比べて別に劣ってる気はしないな

>>826
後手に回るだろ
あと、5層までは鬼力を使うまでもないと思う

>>822>>825
あり。まだ戦い方に改善の余地ありかもしれないけど、勝率は2割もないｗ

孤独対策で倒れてもらったレンジャーを去れターンの前に起こす必要があるので
3色ターンでメディに頭封じが来ないのを祈る…が、大抵封じられるからすぐ解けるのを祈るしかない
ヘッドガードじゃ被ダメ増えるリスクの方が大きそうなのが悩みどころ

範囲攻撃ならトルネードマン二人並べれば燃費がいいぞ
残ったのくらいは他の連中がとどめさしてくれる

なんか5層に入ったら やる気スイッチがoff気味にorz
恐らく雑魚戦に2・3ターンかかるうえに23FのFOEの大群。しかも経験値0･･･
ステの振りミスと人選　あたりが原因だと思うのだけど、レベ上がらな過ぎて休養するのも考えてしまう。

今の面子　前衛 剣ソド62（トルネド）/ブシ61（下段、＠1レベで燕習得）
後衛 メディ60 /ガン43 / ケミ62/

誰か入れ替えた方が楽かなぁ？

何をどうすればそこまでの火力偏重PTで雑魚戦が憂鬱になるんだ
そのくらいのレベルになったらブシは休養してHP10TP10STR10上段系MAXにした方が楽だと思うけど

とりあえず23FのFOEは倒すもんじゃねーぞ
部屋を出ただけで即復活するんだから避けて進め、避けて

ガンナーだけかなり低いのが気になるが、まあ平均Lv的には
既に5層をクリアできるくらいなのでスキル振りがまずい気がするなら
素直に休養して振り直した方が絶対にいいよ
5Lvくらいならスキュレーとはるぴーを狩ればすぐに戻せる

スキュレー＞炎の魔人＞キマイラ＞ジャガーノート＞ゴーレム＞ハルピュイア

アドバイスありがとう、素直に武士を休養する事にします。

>>831
HP、TP、STR、上段と首打ち あればおｋかな？腕縛りも欲しいけどポイント足りないね。

>>832
23Fからジャガーさんまで辿り着くのにルートがわからなくて何回か全滅したけど、無事辿り着いてジャガさん倒せました。

ガンのレベルが低いのはこの枠だけドク、レン、カスメとコロコロ入れ替えていたから＾＾；

クエで 24Fをペット使って探し物見つけろ言われたけど、ペットLv6しかないｗ
2は制約が色々で大変だね。

>>833
これって経験値が だよね？ハルちゃん少ないんだ、知らなかったよ。
ありがとう。

経験値は階層上がるほど多いから

ゴーレムの経験値がゼロであることを考えても経験値量のランキングではないな

んー…初見での主観的な強さランキング？ なら魔人はもっと下だし
ジャガーさんはもっと上だな、俺なら
はるぴー最下位は誰がランク付けしてもだいたい不動の気がするが…
どうしても直前の階層ボスであるスキュレーと比較されがちだし

ああ、普通考えたら上層階のがEXP高いよね
とすると倒しやすさランクかな？
確かにハルちゃんは、え！？って位あっという間だったな

テラーで封殺余裕でした。
でもないかぎり初見ジャガーさんを倒すのはかなり大変だと思う

おハルさんもある程度はPT次第じゃないかな。ガンナーの有無だけでもかなり変わると思う。俺は居合武士がいたから鎧抜けで押し切ったけど

体感だとガンナーの有無ではあまり変わらないかな…普通に初戦を挑むくらいのLvだと
跳弾がさっぱり当たらないのでダメージ源として期待するには正直かなり心許ない
さすがに精密射撃で押し切れるほどヌルい相手ではないしね

ボスマラソンで稼ぐ頃になるとバックアタックを仕掛けて鬼力跳弾が
全弾当たったら死んだ、くらいの軽い扱いになってしまうのも事実だが

>>838
バフ撒かないPTならジャガはそこまで強くないと思う
パラメディがいれば耐えられる程度だし、初見物理オンリーで削りきれた
バフを撒きすぎると逆に痛い目見るってのは前作からの学習だけども

おハルの方が苦戦したな
結局全員の全枠に大トンボ付けて倒したっていう

ハルピーは耐久もそうだけど攻撃も単体攻撃の絶望のなんちゃらぐらいしか痛いの無いからな
地獄爪殺法でもあれば違ったな

アトラス的には暗波双飛爪の方が

大抵全体混乱使う前に瞬殺されちゃうからな…

念のためフォース貯めていったら初見2ターンで落ちた
スキュレーはフォース撃ってからが大変だったのに、ハルの方が防御低いおかげで何も苦労しなかったな

１、２、３から世界樹初挑戦で一本始めるとしたらどれがいいかアドバイス欲しいです。
メガテンシリーズはずっとやってるんだけどこっちは１を逃して機会喪失してたんだ…
全部やりたいけどそこまで時間がとれそうになくてたのんます。

無難で完成度が高いのは3

ストレンジジャーニー程難しくも無いけどね、２でも

先日、長らく積み状態だったＩをようやく終わらせた
とても楽しくプレイできたので、ＩＩ買ってきました
パッケージにベスト版とか書いてないからこれは通常版てことでいいんだろうか？
バグは「そういうもんだ」で流せるからかまわんのだけど、心構えはしておきたい

>>849
ベスト版はベスト版のパッケになってるから一目でわかる
中古なら>>4に見分ける方法が載ってる

>>846
俺的には1からやって欲しいかな。
1はシステム的に不自由な所もあるけど、ストーリが良く出来てると思う。

>>839
跳弾てそんなに強かったのか！3色と掃射、必中技と頭縛りしか覚えてなかったわ。

跳弾は125％だっけか、確かツバメで150％
3-5が等確率で出るとしたら、期待値はツバメよ若干り高い
ミスが多い、STRの伸びが悪い、装備が貧弱なせいでイマイチな火力になりがちだけどね

ハルちゃんは突弱点だからガンナーの攻撃が全体的によく効く

>>850
即レスさんくす
通常版てことで了解だ
ＯＫ，覚悟完了、ハイ・ラガードの門をくぐるぜ

>>846
【Iの長所】
探索してる感とか樹海の雰囲気とかが一番よく出せてる。／シナリオも◎。
【Iの短所】
バグがちらほらある。／2や3と比べると操作性が悪い（1からやるとあまり気にならないが）。

【IIの長所】
音楽が良い。特に樹海の曲はすごい力の入れよう。／シリーズ最高難易度。
【IIの短所】
バグが多い。ベスト版だとほとんど修正されてるが。／フォーススキル（リミット技みたいもん）がバランスブレイカー。

【IIIの長所】
バグの少なさ。／操作性の良さ。／サブクラスで戦略に幅が出る。
【IIIの短所】
お使いシナリオ。／探索してる感が全くしない。／樹海の音楽がイマイチ。／サブクラスで職業の個性が潰れてる。


かなり主観入ってるけど、参考にしてくれ。

3の迷宮は六層の冒涜的な雰囲気だけ秀逸

１は全体的にストイックな出来でシステムも２や３と比べると色々と不便
しかし荒削りながら光るものがあるし、シナリオが最も良い
１をやるなら「絶対に」ネタバレは見ないように

２は１に＋αしたような内容、ＦＯＥが経験値落とさないしボスが強いし難易度高め
スキルに関するバグが多いので買うならベスト版推奨、ベスト版なので新品でも安価で済む

３は完成度は随一、難易度は１，２と比べると低めで初心者にもとっつきやすいと思う

1本だけやるなら３がオススメかな、ここ２のスレだけど……

オススメするなら1か3になっちゃうんだよね、何故か
まぁそういう俺は2から入った訳だが

ボス狩りしまくって経験値と金を稼ぎまくる快感は2が随一だぜ…

レスしてくれた方、ありがとう〜
やっぱこれは全部いくしかないかなw　新作出るまでに３本味わい尽くしたいなと思ったです。
長い探索になりそうだ…

完成度なら1だと思うが
遅いだけで

攻撃力はさほどでもない

2はさ、○○職で っていうクエが多くてなー。
それが無ければ もっと評価が上がったかもしれない。

全職ローテでやってて金欠なったから蟷螂のレア狙ってソブドガアというアタッカーパーティーを編成
ソードマン(Lv7)のフルゲイン約160
ガンナー(Lv8)の魔弾約260＆スタン
アルケミスト(Lv7)の超核熱(鬼力化)約1600ダメージ
鬼力化してたとはいえ文字通り桁違いだよ…
一閃発動する前に終わった
魔弾でスタンさせるかパラで1ターン稼いだらこのLvでキマイラも蹴散らせそうだよ

>>863
俺は好きだけどなあ、職限定クエとか職限定通路とか。
サブメンバー育成するいい動機付けになった。

1はテンポ糞で戦闘バランスも論外だろ

一日に一回は必ずはるぴーに月影と跳弾をプレゼントしてる

>>866
逆に、だからこそ、最初にやるという選択肢も。

・ミッション、クエストの報酬として経験値も手に入る（３仕様）
・頭縛りの効果が命中率低下ではなくＴＥＣ低下（３仕様）
・周回プレイができる→クエストも初期状態に戻る
重要アイテムや最強武器（笑）など一部のアイテム以外は引継ぎ可能（ほぼ３仕様）

今のままでも好きだけど、適度に３の仕様入れてくれれば更に素晴らしい出来になるんだがなー

ボスマラソンも正直バカバカしいから何か別の方法を用意して欲しいな

>>870
どんな作品でも結局「一番効率がいい方法」は文字通り一つしかないんだし、
バカバカしい作業することになるんじゃね。
世界樹３だとパサラン養殖とか。

個人的には道場のがつまらん

レベルシステムは時代遅れの産物ってことだな

周回要素は余計だろ難易度大幅に上昇した2週目とかならともかくそのままで何ルート用意したよとか言われてもだれる

>>853
だが当たらない！

レベリングが必須ってわけではなく
休養や控えメンバーを上手く使ってスキル変えて
敵に合わせた対処法を探すための手段くらいなら
レベルシステムはすごく楽しいものだと思うんだ。
試行錯誤の幅の広い３ではそこは良かった。
単純高火力ゴリ押し以外が光れないのは美しくない。

逆に最適解じゃなくてもレベルを上げれば突破できる救済みたいなもんだと思うんだけど

まるで�Uでは単純高火力ゴリ押ししか光れないように見えるんだが
そうは言ってないよな？

大丈夫。最高に光ってるのはカスメだ。ペイン無しでも直視できないくらい光ってる。

殺られる前に殺れっていうバランスではある
ザコ戦は特に

レベルは一種のスコアの役割を持つ様になってきてるし（低レベルクリアとか）
プレイヤー同士が意見交換する時にも使える良いシステムだと思うんだが・・・

あまり最適解を絞られると、俺みたいな妄想重視の人間が詰んでしまう。

詰んでしまいそうな時こそ、妄想力の見せ所だと思うけどな
いかに自分を納得させながら詰み回避するかが勝負
もちろん諦めるって選択もあるだろうが

>>883
序盤や中盤なら無かったことにしてパーティ組み直したりするけど
詰むのって大抵、5層クリア後だからな。
設定固まってキャラへの愛着も湧いてきた頃に詰んでしまうと
徒労感がハンパないぞ。「ここまで来て変えんのかよ…」みたいな。

「どんな編成でも工夫次第で乗りきれる」ってのが理想だと思う。
そういう意味じゃサブクラスは結構アリかな。

�Tでも�Uでもししょーは最初に入れるんだが4層あたりでいったん外しちゃうんだよな
クリア後はもちろん大活躍なんだけど

ししょーは途中火力不足だった。
挑発で生存率は上がるけど

初期メンバーだったけど、19レベでチェンジしたわｗ

中盤はひたすら盾で殴ってて強かった
単体相手ならソードマンやダクハンより火力高かったよ

シールドスマイトが早くて強くてしかもうで縛りなのに火力無いとか何言ってるんだとしか

８職位のローテーションでやってるとメンバー首にするとか無くなるよ
世界樹は条件ドロップの仕様とか難易度的にローテ推奨してる様に思える。

難易度的には固定でも行けるんでね。

12人ローテしてたからサードPTはおっパラと姫子の二人旅だった

条件ドロップはともかく難易度はドラクエぐらいだしな

>>890
8人分の妄想できるほどハイスペックな脳持ってねーぞ俺…

採集パーティは必要だけどクエストを後々クリアーしていくなら1パーティでなんら問題ない
というか報酬そんなうまくないからなー

３種揃ってるなら別に採集パーティとかもいらんけどな
各キャラ１〜２レベルづつとかでも回数こなせばいいだけ。レベルも上がるし金も貯まる
ボスマラソンと採集特化パーティで分けた方が早いって考えの人は
そもそも１パーティ固定で進めようとかあんま思わんだろ

ペットって野生の勘1取ると各1採集できるのね、5層まで知らなかったｗ
これじゃぁレンジャイは立場ないな＾＾；

前提合わせるとレンジャイと変わらなかったりするけどな

さらにレベル上げて忠義マックスにすると逃走用ﾊﾟﾗが死ににくくなってレンジャイより安定するんだよな
俺はエトリアから苦楽を共にしたあいうえさんを使ってるけど

レンジャイさんは警戒歩行さえあれば１人で十分で残りの存在価値が無くなるからな。
ああっと時に肉壁になれて確率でバステ復帰蘇生までできるペットとして
いうえなら俺の弾ける木の実を傷舐めしてるよ。

メイン以外のサブパでどの職も一応育てたが、条件ドロップとボス稼ぎ用だな
毒とか即死とか縛りとかメインにはほぼいないし。パラの盾だけじゃな

全職ローテで2層クリア
ジエンド使ったからだけど魔人がすごい弱かった
よく出てくる梟とサウロポセイドンの方が強くかんじるよ
次は鬼門エスバットスキュレーか…
下はソードマンLv15で上はブシドーLv24とかなり偏っちゃったからボスマラソンで全員30引退後の30まで育てようかな

40〜30のバラバラパーティでもスキュレーsageいけるからそのまま進んでいいと思う

不注意で鳥に触ると死が見えるけど

3層で金貯めて爆炎の戦斧買ったら他の前衛キャラの倍以上の攻撃力になって笑った
でもソードマン行動順遅いしバランスブレイカーまではいかない……かな？

>>904
チェイス取った瞬間バランスブレイカーに早変わり
起動符用の木の実集めんの面倒だけど

妖刀ニヒルってなんであのタイミングでSTR＋5まで付いてくるんだろうな
あれのお陰で天羽々斬以外の上位刀が完全に用無しになってる

3ではあのタイミングで呪い*4なので完全に用無しになってるよな

2が壊れてるだけで3も弱いわけじゃない
が買うほどでもない

>>906
問題なのはSTR+5よりも、TP+50だと思うの

その２つが揃ってて五層前で手に入るのが異常って事か

ツバメが猛威をふるうのはニヒルによるところが大きい

ニヒルは５層雑魚に鬼炎斬撃ちまくれるようになるのが大きいかな
大爆炎ケミと撃てる回数変わらなくなるし
ツバメは対F.O.Eにアムリタ使ってでも撃つし

その前に金貯まらんｗ
欲しいものてんこ盛りなのに・・・
働いても中々金持ちになれないし
ある意味リアルだよな

ボス条件ドロップはヤクザ商売だったのか。

ボスが嫌な場合は博識つけてFOE乱獲ツアーでもすれば貯まるさ
博識が凄まじ過ぎて呪い吸収転化する前にアイテムいっぱいになっちゃう

>>909
本当のチートは睡魔よりカボチャ杖だよな
カボチャ杖なしでカスメ運用だとTPがすぐ尽きてそこまで猛威をふるわん

カボチャは杖もそうだけど鞭がヤバい
あれはマジでバランスが崩壊する

まぁ杖はともかく鞭は一周目は気づかないでスルーが大半だろ

博識マジ便利だなー
アイテムがガッポガッポ手に入る
中盤以降は博識なしのメンバーだと戦果が寂しい

3層飛行FOEの通常攻撃で280くらってブシドーが一撃で死んだ
次にペットも一撃で死んだ
スキルが強かった記憶はあるけどこんな圧倒的火力だったか？とか思ったらボスマラソンの後だからブシドーは力アクセ×3でペットに至っては引退したから装備なしの状態なだけだった

四層ボス前でしばらく放置してたけど、9月から地道に再開して、
ようやくジャガーノートまで倒せた〜

>>921
おめ＾＾
おいらもバーロー倒して やっと6層突入した。
が、未だに24Fの緋緋色の剣兵が倒せない＾＾；
---------

メディが70になったから休養してみた
で、エリアヒール を取るか エリアフルヒールを取るかで迷ってます。
最終的にはTP2しか違わないけど、皆さんどっち使ってますか？
後、TECって必要？

回復する機械に育てるんなら
フルヒールとエリアフルヒールを5まで上げてヒーリングとエリアヒールを最低限だけ取ると使い分け出来ていい
どうせSP余るし

男なら殴りメディ

>>923
今回は回復専用にしようかなと思ってます。
薬持ち歩くと荷物がすぐ一杯になるので。
教えてもらった感じで振り分けようと思います。（俺的には1ｐ足りないｗ）
ありがとうです。

>>924
最初殴りメディにしてたんだけど、
SP足りないのと、後衛に置いてたから使う機会が全然なかった
ってかベヴィ4レベまでしか振ってなかったから威力が微妙過ぎただけだけどｗ

スマソageちゃった

エリアフルはめちゃめちゃ使えると思う
幼子で大活躍だった

今から２をはじめる
１は引退せずに休養でスキル振り直しをしてたんだけど
２は引退させた方が良いのかな
まだ序盤だけど
ちなみに全部の職業をローテさせながらプレイしようと思ってる

2は低Lv引退でのステータスの上がり幅がシリーズで一番大きい上に
ボスマラソンで比較的簡単にLvを戻せるので、Lv30になり次第スキルの
振り直しを兼ねて休養の代わりに引退するとお手軽に強さを底上げできる
別に引退しなくてもクリアには何の支障もないけどね

Lv70→99への道のりは趣味の道というか修羅の道

>>929
どもです

2は引退する見返りが大きいのね
Ｌｖ30で振り直せると思って引退前提でプレイするって感じで良いのかな

3も30引退はおいしいと思うが

>>930
Lv30引退で全ステータス+4だからね
2ではステータス1あたりの重みも大きいので相当に強くなるよ

ちなみにLv40で引退すると全ステータス+3、なぜかLv30より損になる
SPの増加量は順当にLv30＜Lv40＜Lv50…なので多分設定ミスなんだと思うが、
廉価版でも直っていないのでもうそういう仕様ということにしておく


>>931
3のLv30引退は全ステータス+1なのでゴミ同然
SPボーナス？　サブ付けるだけで5ポイントもらえるから十分でしょ

自分と違うプレイングはゴミ扱いとは恐れ入るわ

5種のステータス全てを4ポイントブーストするにはSP換算で
20ポイント必要って考えると異常に強くなってるんだよな…
3の引退が美味しくないんじゃない、2の引退が美味しすぎて
比べると完全に霞んで見えてしまっているだけなんだ
1の引退なんてもうウンコレベル、比べるのもおこがましい

1の引退はそこら辺から拾ってきた子に服着せただけ、もしくは転生・転職失敗としか思えない

中盤は30引退ペット様が輝いていたよ…

2で一番美味しいのは70引退の71
72以降は趣味の領域かもしれんが

「ちょっとレベル上げすぎたかなー」と思ってハンデがわりに4人でエスバットに挑んだら
5ターンで全滅させられた
俺はバカだ……

そもそも向こうが強いからハンデとして二人組みなのでは

リメイクではフルメンバーのエスバットが裏ボスに

むしろスキュレー戦にエスバット乱入で阿鼻叫喚

ライバルギルドが１つだけとは寂しいな

キマイラの素体にペットが使われてたら
フロセガールさんとも戦うって言うような
イベントがあったかもしれんね

キマイラとジャガーノートの瞳の可愛さは何なんだ？？

イビルアイ「瞳がかわいいと聞いて」

エスバットのHPは人から外れ過ぎてる…

ライシュッツ1700
アテリン1900
ツスクル 5000
レン 7000


クジュラ　10480

人間ボスはオートメディカでも積んでると仮定するんだッ！

３の話題で恐縮だが、ゲートキーパー以上のタフネスを誇るのに
ＧＫビームで死に掛けていたクジュラさんの謎

狂戦士の誓いでも使ったんじゃない

ボス敵だった奴が仲間になるとHP激減とかいうパターンもよくあるな

まぁ同防御力だったりするとダメージが地味とかあるからな

中盤あたりで戦ったボスが終盤に加入したけど能力値がそのままだったとか

クジュラ氏は人外に成りかけてるってのはボツ設定だったか

�Vスレかと思ったら�Uスレだったでござる

�VのNPCは人外ばっかりだな

ハム女様とハイラガ原住民も厳密には人外出自だろ。
いや、エトリアアモロの人間が人外なのか…？

�VはNPCが常にプレイヤーより一歩先にいるような感じがして悔しい

でもプレイヤーって世界樹探索の新参者だし、ある意味ただしくね？

アテリンエンドがないバグをなんとかしてくれ

>>959
それでも１と２は前人未踏の地に踏み込んでいく流れだったろ。
3は苦労してたどり着いたところが庭扱いだぞ。

前人未踏って言うけど
1は6層以外踏破されてるし
2も三層まで踏破されてて四層は鳥住んでるよね

オーバーロード倒して初クリア。あっさり倒せたから拍子抜けしたわ
ジャガノの方が強かったんだが

なに、よくある事です

その後絶望する

>>963
おめ
俺の場合ジエンドいないTPだったから
23Fの緋緋色の剣兵がジャガーさん、バーローよりハードル高かったな


21Fの崩れかけた宝物庫3往復するクエに違和感あったんだけどさ、
何で今まで浮遊城に入れなかった鳥人が早速 宝物庫作ってんだよｗ

>>962
1の3層で冒険者の遺品を集めるクエストがあったからな…
最低でも3層までは過去に冒険者が足を踏み入れていることは確定
で、4層はモリビトの住処だし5層はアレなので人跡未踏というと
語弊がある、つーかレンツスコンビと長は明らかに5層を闊歩している

で、2も3層にハイラガ大公のご先祖の墓所があり4層は翼人の住処、
5層はまるごとバーローの家みたいなもんだ

結論：3ほど分かりやすくないだけで1・2も結局6層以外は…

>>966
そのクエストでのクァナーンの対応が寛大すぎる
翼人より宝物優先して！って言われたのに約束破って翼人助けて宝物パーにしても
「ここでなくなるのがあの宝物の運命だったんだ」みたいな感じで
全く怒りもせず流す対応にびびった

>>967
3の5層は明らかに"庭"だけど、1,2は未知の領域じゃね。
1は真相を知っていたのはその時代から生きていたヴィズルと子飼いの二人だけで、むしろ隠していたのを暴く訳だし。
2も街の人間で知っていた奴は居ない訳で。酒場の親父の嫁は到達してすぐ死んでるし、探索したのは自PTが始めてでしょ。
4層も、原住民が居た土地は踏破された土地だと言われると疑問が残る。特に1は敵対してたし

雷竜にかったのに帰り道のお花さんでhageたあああああああああああ

�Vで賑やかな路線にイメージチェンジしたからその影響でダンジョン内も賑やかになったんだろうねぇ
ＢＧＭからして方向性違うし。
やっぱりダンジョン内はある程度の緊張感を演出してほしいね。

２って難しいな
なかなか先に進めない

本日ついにクイーンズボンテージを購入してみたが・・・
うん、バランス崩壊って言われる意味が良くわかったのだわ

3は2層までの通常戦闘が脳天気な分3層から急に引き締まったような感じになる

>>974
分かる
恐竜たちみたいな1ターンで倒すのが大変なやつが結構出てくるんだよね
それまで無双状態だったゾディでも圧縮しないと物足りなくなってくる

それでもシノビなら・・・シノビならきっと何とかしてくれる・・・！！

飯綱は基本どんな敵でもかなりの確率で石化入ったからなー、その上早いし消費も少ないし
さすがの2でもここまでのお手軽職業は無かったよね、多分

カースメーカー｢…………｣

2の睡眠と毒の強さは異常。

毒は対危険な花びらで役立つんだよなぁ

効果量で調整できるデバフと違って状態異常付与は産廃か壊れかの二極化し易いんだよな

カースメーカーの毒と睡眠と変化
アルケミストの核熱
ダークハンターの高レベルジエンド
バードの耐邪の歌
これだけ封印してようやくいい感じの難易度になった
更にアザステや鬼力化も封印しようかと思ったけど
この辺まで制限すると個人的に超きつくなるのでやめた

それ、普通にうちのメインパーティが組めるんですが……

その中で使ってるの核熱アルケミだけだな
アザステ鬼力化もなし。26F以上行ってないからこれから先必要なのかもしれんが
核熱さえあれば何も怖くない

>>983
オーバーロード倒すまで俺もそうだった
ボス戦では転化使いまくっての核熱様々だったな

初プレイ時はよーこ撃破まで耐邪以外何も使ってなかったけど、
逆に耐邪バードは今でも入れてないと怖くてボス戦にいけない

結局最後の最後に怖いのは状態異常、特に混乱なんだよな…
どれほど強いキャラでも操作できなくなったらその時点で役立たず、
睡眠と違って一発殴られたら操作可能に戻るってわけでもない

即死されるよりは……と言いたいところだが
連鎖的に仲間が死んでいく分混乱の方が怖かったりするよな

>>983
26F以降の核熱アルケは・・・

鬼力化ツバメでおハル瞬殺だあああああｗｗｗｗ
↓
ほげえええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗ

27-28階うろつき中でレベルが70になっちゃったので戦闘逃げまくり中です
そこで3竜戦で特に役立つ職を育てたいと思うのですが、必須メンバーやオススメ職ってありますか？

今、剣ソド、武士上段、鞭ダク、回復特化メディ、全体3色核熱アルケミを使ってます

メディ以外の誰かout　三色ﾊﾟﾗinでおｋ
万全を期すならバードも

>>991
パラ、バド入れると･･･ケミ、ソド辺りでしょうか、んー迷いますねぇ
取り合えずバドとパラ育ててみますね、ありがとです＾＾

そろそろ終わりそうなんでスレ立て行ってきます、立てれるかなぁ

ダメだレベルが足りなかったorz誰かお願い

やってみる

【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯　139F


公式サイト　ttp://s2.atlusnet.jp/
攻略Wiki　ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/
発売元　…株式会社アトラス
ジャンル…3DダンジョンRPG
ハード　…NintendoDS
価格　　…4,980円(税込5,229円)
発売日　…発売中(2008年2月21日)

次スレは>>980が立てる事。無理なら代わりの人を指名。
テンプレはhttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/29.html
反応がない時は代理の人が宣言してから立ててください

前スレ
【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯　138F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1311517929/

○概要
　「世界樹の迷宮」と呼ばれるダンジョンを探索し、
　樹海にまつわる謎や、隠された真実を探ることが目的の3DダンジョンRPG。
　やや高めのゲーム難度、タッチペンによる方眼紙をイメージしたマッピングシステム、
　マップ上に視認できるモンスター"FOE"、そして往年の翻訳ものゲームブックを想起させるテキストなどが特徴です。
　操作するキャラクターは一切セリフが無いため、プレイヤーの想像力を自由に働かせることができます。

○FAQ
ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/51.html
前作との違い（発売前情報）
ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/18.html
紹介記事情報
ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/20.html
過去ログ
ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/47.html

だめでした。>>998お願いorz

>>996
さんくす

次スレの行進曲
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1317224937/

>>998
ありがとう、乙です！

>>1000なら４の情報が今年度中に出る

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。