【DS】ノーラと刻の工房　葬式スレ

アイテムソート関連や短い期間で終了の割りに
引き継ぎがほとんどないなど
不満はここにぶちまけろ

アイテムソートは家具でできる！っていうやつがいるけど、家具引き継がないからソートのためだけにまた作らないといけないんだよな・・・。

>>2
しかも設置できる場所が限定されてたり、値段も高いし、なぜ引継ぎさせなかったし・・

ハウジングを楽しめってゲームでもあるのに、家具引き継がない理由がわからないんだけど、スタッフ頭おかしいんとちゃうか・・・。

ハウジング(笑)スローライフ(笑)導刻術(笑)

これ今さらだけど、エンカウントするとアイテム入手はなしなんだな
一日経過するだけで。どんなシステムだよ・・

>>1
スレ立てるなら葬式じゃなくて反省会だろＪＫ

>>7
・・・Exactly!（その通りでございます）

デビサバ2待ちきれずにいた所に
たまたまスレを覗いて戦闘が世界樹並み難度と聞いて
つい飛び付いた。今は後k(ry

【どっちが】ノーラVSメルル【面白い？】←立てようとしたが無理だったor2

アイテムソートできないって世界樹かよ

いい加減UIとかも評価されるってこと気づけよな

アトリエシリーズを単純に遊びづらくさせただけのゲーム
評価できる所は何もなし

糞ゲーまでは行ってないけど
ものすごく期待はずれなゲームだった

つか、丁寧に作ったのはドットだけ？
UIも引継ぎも酷いし、戦闘も特に面白くない

交流度MAXで魔女狩りとか頭おかしすぎるわ
交流度MAXの意味ないじゃん

俺は丸太を取りに来たのに
１〜２本しかない木をチェックしたら敵が出てきて
丸太も手に入らずイラッ

マリエリのアトリエを引き合いに出してるけど
悪い意味でまんまDSアトリエみたいな出来なんだよな･･・

よく１作目だから〜とか言われてるけど旧アトリエでもDSアトリエでも言われてた要望が全く反映されてないんだよ
旧アトリエの！とか謳い文句にするなら反映させろと

家具を隅っこにキチンと置こうとしたらその場に投げ置いてイラッ

ぽいっ

デビサバOCへの反感も有って中古待ち予定にしててよかった
おかげで踏まずに済んだ、ありがとうアトラス

今売ってきたら3500円返ってきた
ぶっちゃけ、何を楽しめばいいかわからんぐらいつまらん
たしかに絵は可愛い、音楽も良い、でも内容がこれじゃ・・・
なぁ、萌えとか以外でこれが凄く面白かったって人居る？
何が面白いんだ？

○絵　　ひむかい
○音楽　なるけ
△企画　吉池　　　　　　　　　　　　　　　　　←仕様決定者
△開発　サクセスひつじ村チーム　　　　　←仕様実装者

世界樹1⇒3みたいに企画・開発ともアトラス内製にしたらもっと出来よくなるんじゃね

調合メインの癖にアイテム周りが糞過ぎるのが酷い
後ゲーム内容もあまりに単調すぎる
よくなる要素0

やりこみゲーかと思ったら３年で終わるし引継ぎは残したいものは残らないし
引き継いでも結局強制で終わるからやりこもう！って気分にもなれないしなんかチグハグなんだよ
「やりこみ感」や「何度でもやりたくなる」ゲームってのを勘違いして作った印象

良かったらひつじ村も買おうと思ったけどパスだな

ひつじ村は面白いよ、期限もないから延々と自分の好きにプレイできる

日数の経過が早すぎる･･･狙いのアイテム出ないのに行って帰ってだけで1週間経過とか
ザラだからなぁ

とてもじゃないがスローライフなんてまずできんｗ　BGMは凄く良いんだけどねぇ･･･

2周目とかやる気でないなコレ
なんていうかひたすらだるい、トルネコのダンジョンみたいな感じ
最後に全てパァ。
ドラクエのニューゲームとかもしばらくしないだろ、それと似てる。

スローライフを楽しむゲームかと思ったら効率よくスローライフを送るゲームだった
ハウジングを楽しみたくても家具は引き継げず、ゲーム内容も依頼・採取・調合で時間に追われる
せめて採取はタッチ一回で半日経過、かつエンカウントだと敵倒せば採取アイテムも入手なら良かったのに
一周目でトゥルーED見たらもう二周目やる気力が無くなった

音楽とドット絵は凄く良かっただけにものすごい残念な気分

調整次第で良ゲーになってただろうに惜しいね

アトリエシリーズって昔からこればっかりだな。
なんかユーザーの望むものをあえて外してる気がする。

せっけんのレシピとかって本人は解ってるらしいが
レシピとしてでないから何が必要なのかわからん
油としかくいのとあと何が必要なんだよいらつく

世界樹のスタッフ製作につられて買った人にとってはもう地雷中の地雷だろうね
アトリエファンにとっても微妙な出来らしいが・・・

家具の引き継ぎとソート周りだけが不満

アイテムの分類毎の加工分解なんかも家具購入配置が必要だしな、その家具も置くだけでグリット調整もないから思う通り配置できないのも辛い
ザールブルグまでの感覚をある程度期待して買ったけど、会社とスタッフが違うってだけのものじゃないな

なんか３時間位やったけど　疲れた
アトリエは初代しかやってないけど
なんか初代の方が遊びやすい気がする

>>21
世界樹はうわべ周りのハンドリングはずっとアホラス主導だーよ
３でプログラムやらも内製に切り替えただけ
結果処理オチ激減でさくさく動くようにっていう

アトリエも世界樹も両方好きな俺でも微妙だった……。
一周してきた時点での不満点としては、
・アイテムソート
　家具でソートできるっつってもどのアイテムがどの分類かとか覚えてないし、わざわざ家具にアクセスするのもめんどい。
　デフォでソートできつつ家具ソートもできるって形のほうがハウジングの自由度も上がるんじゃないか？
　作業ゲーなら一番気を使うべきところだと思う。
・プレイできる期間の短さ
　二年半で終わるのに、採取ひとつにつき一日経過ってのがきつすぎる。
　あとはキャラの多さの割に期間が短いように感じた。これはプレイスタイル次第でどうにでもなるけど
・実らない種の存在
　超個人的な不満点。図鑑の「実がなるのには時間がかかる」っての無視したてネムリソウとか植えたら草が邪魔すぎた

あとはオープニングとかなくて世界感が掴みにくかったとか細かいとこでいろいろ。
ただ、導刻術のアイディアとか、それを隠さなきゃいけないとかの設定はよかったと思う。
なんだかんだで好きなキャラのエンディングみるまではやるだろうし、クソゲーって訳ではない。

面白くないマリーって感じだった
マリー以上に作業感が凄まじい
キャラも見た目は凄くいいのに、中身は魅力薄い
周回必須、しかも1周が激短いのに引き継ぎがお粗末
特にハウジングの仕様は頭が悪すぎる
本来デフォであるべきソートを金出して準備しなきゃできないって、何の嫌がらせか

正直マリーと比べてほしくもないな　吉池が携わった作品で言うならバグの無いリーズと比べるくらいのが丁度よい
たぶんDSのアトリエまでやってた人なんて少ないだろうからマリーなんだろうけど

アトリエなのに作るアイテムがどうでもいい必要ないものばかりで糞だろ・・
つか不満ありまくるんだけど
ボリュームないくせに、強制周回させられて引継ぎなしってあほかと

レシピ分かったんなら名前の表示位しろ
二週目なのに石鹸の材料思い出せずにwiki見たわ

>>39
Yおせ

トゥルーに行っちゃう条件早く確定して欲しいなあ。
残してるデータ、カルナさんエンドを狙いに行けるか微妙過ぎるんだよ。

>>33
家具に触れてLで位置の細かい調整できるよ。

１１月１０日ぐらいに終了でしょ。二年と半年。
トゥルーはレベル１９以上とかなんとか。
二周したら、また最初からやりなおしで、ちょっと鬱だ。
せめてステータスアップしたぐらいはデータに残してほしかった。

初回で鬱エンドを見せるようなゲームはどうかと思うわ・・
二周目やる気がなくなった人もいるだろう

一周目、交流度MAXでみんなで人形探ししたにも関わらず魔女狩られたせいで
他の村人どもも町長と同レベルの糞という認識しか出来なくなったんだが…

魔女って設定マジ大失敗だろこれ…

今クリアしたんだけどすべて引き継いで欲しかった
なにもかもリセットってありえないだろ・・・もの凄くやる気が失せたんだけど

アイテムを集めた労力と武器と本をかった労力を返して欲しい
夏休みはこれで過ごそうかと思ったのに計画がパーだよ；；

欝エンド必須とか何も引き継がないのか…
やってる最中だがますます面倒になってきたな…

なんつーか、アトリエはマリーしかやってないけど
マリーの時はきちんとEDまで楽しめたのにな
なんで１年も経過したあたりで　うあーうぜーだりー
という状態になってるんだろう…

素材拾ってきて、何か作るというのがそもそもマリーの時より
面白いと思えてないのを自覚できちゃってるんだよな…
じゃあそいう集めて合成ってのがもう嫌いになったのかといえば
RFを1,2,3と遊んでてちょっと前もオーシャンズやってたからそれはない

なんだろうな　このプレイしてて凄いダルイ感覚は

そりゃRFは素材を何回も調合するわけじゃないからな
あっちの方が面白い
これは何回も何回も調合してできるから面倒この上ない

しかしマジ鬱だわぁ・・・なにもかも失っちゃってやる気がどん底だ

>>49
いや、料理とかは段階生産ほとんどないけど
武器防具は面倒な事この上ないぞ　しかも一部結果に乱数入ってくるし
採取や生産に時間が日単位でアホ程経過しないからかな
採取内容もノーラ程酷く乱数に左右されないし

マリーの方が楽しかったとかは>>37な理由なきがしてきた
分解したり加工したり慟哭したりしても、だから何的なの多いし

最近ではルミナスアーク３のシステムが良かったな簡単だしな
引継ぎもすべて引き継いでるしな
消化ゲーというならレベルだけリセットすればいいし問題ない

>>45
もしかして最後の選択肢で逃げなかったか？
トゥルーもノーマルも留まらないで逃げると魔女狩りエンドだぞ

スローライフといいながらのんびりやれないのが一番の欠点。
でも、これ作ったスタッフが「じゃあのんびり出来るシステムにする」って考えて続編作っても
だらだらと緊張感のない、ただのつまらんゲームになると思う。
そういう詰めの甘さ、センスの無さを感じる。

アトリエゲームにせずに普通のRPGだったら
キャラと音楽いいしウケたかもな

うーん、「ノーラと刻の工房」は、
「アニーのアトリエ」と比べるとちょっと残念な出来に感じた。
アニーの方が携帯ゲームとして、バランス良くて今でも楽しめる。

だが、続編の「リーナのアトリエ」は
同じスタッフが作ったとは信じられない程の超クソゲーだった。

DSソフトは購入するとき、油断できないのぅ。

Amazonのレビューが工作臭いんだが
アトラスお得意のネット工作か？

周回前提のくせに引継ぎが中途半端とかどんな嫌がらせだよ

>>57
ほんとだ、尼ひでえwwwwww

でもまあ小学生女子とか、絵師の絵なら何でも買う信者がやる分には構わないんじゃないのかね。
でもDSゲーが、この程度のポテンシャルしかないと思われるのも迷惑な感じ。
もっと面白くて内容の濃いゲームたくさんあるのに。

ああいうマンセーぶりを見ると、ゲームがどんどん売れなくなるのも
よく分かるわ…

褒められてるから買う→つまらない→ゲームって高評価でもこんなものなんだ→ゲーム離れ

魔女エンドで、鬱＆やる気を削がれたから、になったから、4800円でうれた

>>57
またか！懲りない企業だな

アトラスは信者が特に訓練されてるから、プレイしてないゲームでも
アトラスってだけでレビュー工作余裕だし
しかもDSで出たから+補正で別陣営もマンセーしてくれる
3DSで出せばもっと良かったのにね

陣営とかそういう気持ち悪いのはゲハでやってくれませんかね、お客さん

引継ぎはおまけやファンサービスでついてるならいいけど
ノーラみたいに周回前提の「要素」にされると一気に駄目になるんだよなぁ
エンディング関係のフラグ管理もいい加減だしじっくり遊びたい家具関係もグダグダだし何度もがんばろうと思えなくなる

せっかく自分好みの家具揃えたんだから一からやりたくない
また揃えるの面倒だ
引き継ぎ有り無しをこっちで選びたかった

結構楽しみにしてたんだけど
引継ぎがお金とペットだけと聞いて回避
素材はいいんだから次回作でその辺直してくれることを期待

RPG+どうぶつの森っていうかルーンファクトリーみたいなゲームかと思ってたけど
ぜんぜん違うっぽい…。様子見してよかった。
やり込み要素があるのに周回前提ってシステムおかしくね?

グングニルにはやられたし、最近のアトラス信用できない。

周回してやり込んでいくってことじゃないの？

>>69
だって部屋に家具置いて綺麗にしても、また一からやり直すんでしょ?
そんなのないよ。
なんかED手前で止めておくってのも無理みたいだし。

女が主役のゲームってやる気しない

まだ１周目(３年目)だけど周回プレイでお金が引き継げるって相当強力だと思うがなぁ、汎用素材とレシピ買うので精一杯で装備に回す余裕がないから引き継げるとすごく楽になりそう、ペット引き継ぎも水溶液作成の手間省けるからありがたいはず。
不満点挙げるならアイテムソートの弱さとキャラ数多い割に能力が被ってて仲間選びに戦略性がないことかな

>>68
周回前提の作りで、強制的に終了なのに引継ぎがほとんどなくて最初から
努力や苦労が報われないからすぐに売りたくなってくるよ

アトリエ未体験だが、採取でどんどん時間食うし、引継ぎが金と図鑑だけって・・・
もっと気軽にできるもんだと思ったが、計画立てないとダメなゲームなのかな。

>>70
家具置くゲームじゃないからなぁ。
庭いじりとかそれが楽しみな人もいるんだろうけど。

自分は2週目の途中でなんだかぷっつりとやる気がなくなった。
これ売ってデビサバ2の足しにするわ。

はちまの雑記のひろいものの中にハウジングの理想と現実と言うべきスクショが上がってるから見れば分かる。
宣伝の段階では飾り付けとかに期待を持たせたから、ぶつ森レベルにコーディネート楽しめると思った人は多い。

それが宣伝の3年より強制的に早く終わってしまったり、ED前で時間あまり進めない様にして図鑑アイテムコンプ楽しめるかもと期待してたのが
全部初めから、しかもまた期待してた風なキャラEDコンプに向かうのさえ無理かもしれないと成ると、これはリアル小中学生女子にこそ辛いかも(実際空しいからSS左の現実的部屋にした方がいい)

>>75
はちま宣伝氏ね

>>77
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

次回作は、ドーラと陰陽の工房だそうです

本スレもゲームの底が見えたようで縛りプレイの話になってるな
デビサバ２本命組は早解きしてるだろうし、２８日以降は勢いも激減しそうだ

スタッフ名に釣られた世界樹ユーザーは「やっぱり世界樹の方が面白いね」と
世界樹スレに戻り、なるけファンはサントラ出たら去るだろう
所詮「つなぎ」のゲームだったな

縛りプレイの話題が出始める早さって、ゲームの寿命と相関してるよな

ソート以外は大した不満もなし
しかし、期待を超える出来でもなし

まあ可もなく不可もなく

この葬式スレも近いうちに必要なくなるだろ

今の本スレはネガキャンされると困るのか、なんか必死な人が
ちょっとした苦言すら排除してるようだけど、デビサバ２発売後は
仕事が忙しくなって必死な人も去り、本スレが葬式会場になるよ

ソート機能もそうだけど細かいシステムの不便さが気になる
アトリエシリーズ初期の頃ならまだしも、
イノベーションが進んだ現在でこの不便さは許容出来ないわ

>>84
なし崩しに本スレがいきなり葬式に化けるよりは頑張った方なのかねぇ…
フラジールスレとかそれはそれは悲惨な状態じゃった

>>84
確かにここができる直前の「ソートが不満」とか「引継ぎがガッカリ」くらいの
アンチでもゲハでもない発言なのに過剰に排除しようとしてた状況は異常だし
他はノーラペロペロしりゃいいんだよで封殺されるような雰囲気だった

それは最近似たようなの見たな…
ｶｽﾘﾝとかいったか…

アトリエシリーズだと面白いのか？

とりあえず不満点

アイテム大杉
アイテム欄使いづら杉
加工・分解・その他のLRチェンジまるで意味なし
仲間キャラクター大すぎ
加工液20しかもてないってすぐ無くなっちゃう
3年しかないのにどんどん時間がすぎる
いがいに依頼がキツイ
ドラゴンあんなとこに置くな、嫌がらせか

マニュアルに「光ったところをチェックするとアイテムを落とすモンスターが出る・・・」

それで？何のためにそんな要素入れたの？
わかるようにせつめいしろ。

アイテム作ることに目的がなさすぎるよこれ

あれだね
ひむかいさんと　なるけさんだけのこして
あと全部チェンジで…

>>21ってことか

ひむかいさんだけ残して
音楽は古代にして
あとは全部アトラスで。

それなんて世界樹

戦闘後すぐに回復アイテム使いたいのに他のアイテムに埋もれてウゼー
回復アイテムだけ表示させろ

アイテムを加工・分解とかで分けられてもね
家具調べればできる事をデフォでさせてくれないのはなんでなのよ

本当にテストプレイしたのか？って聞きたくなるレベル、これならセブンスドラゴンのほうがまだ遊べた。

>>98
良かれ悪しかれ、他と比較してゲームを評価するのはやめといたほうがいいぞ
本スレPart15の終盤見てみろよ、ノーラの否定意見は許さないのに他社作品はボロクソ
特に>996は強烈だな

>あそこはマジで糞キャラゲ生産機だわ。
>それっぽい要素チラ見せしてオタクを釣ることしか考えていない、同人以下のオナニー会社

有名スタッフや声優をウリにしてるノーラを差し置いてこの言い草だよ
これが信者の本性なんだろう

>>99
おめえが何言いたいのかわからねえよ

>>100
そういう信者と同類にみられるぞって言いたいんだよ

翻訳を試みるに、

本スレpart15最後ら辺のルミナスアーク1への悪口の流れに対して
>>996がさらに製作したイメージエポック社自体を叩くレスをつけた、という前提がまずあって

それをROMっていたID:+bitJr2eは、
＞それっぽい要素チラ見せしてオタクを釣ることしか考えていない〜
という部分はノーラと刻の工房にもそのまま当てはまるのに、そのことは考えもせずに
>>996がイメエポを叩いてるのがいかにも信者脳丸出しで滑稽だ、と思ったらしい

それならそれで本スレで突っ込めばいいと思うが、わざわざ葬式スレに来て
>>98のセブンスドラゴンの方が〜って内容に対するレスの形でコピペしているところを見ると、

逆のことがあてはまるかもしれないから注意した方がいい、的な忠告の体裁を
(本人的には)取りつつも、実際のところは単に↑の意見への同意を求めてる、んだと思われる

よってこの場合は、超同意、ノーラ信者マジクソだよな！みたいな反応を返せば>>99の期待に沿えるはず

>>102
わかったありがとう。

>>99はアホってことだな理解した。

>>103
おいおい感情に任せて人をアホ呼ばわりとか酷すぎるだろ
葬式スレを荒らしたいだけなら他所でやってくれよ

このスレはノーラは面白いけど、ここが惜しいな、残念だなって
思う気持ちを吐き出す場所だろ
そんなスレなのに、なんで逆ギレしてるんだ？俺は喧嘩は売ってないぞ？

ノーラが面白い？ご冗談を
どちらかと言えばつまらない駄作だったよ

アンチ系のスレは怒りの矛先がなくてイライラしてる人が多いから、
こういう内ゲバみたいなのが起こりやすいんだよな

まあ残念に思ってる気持ちは一緒なんだから、そのへんは空気読んでスルーしようぜ

3000円くらいなら、まぁ…っていうゲームだったな

中古とかで安く買った人には好評価貰えそうな出来ではあるかな

ここが惜しいってゲームじゃなかった
ここしかましな部分がないってゲーム
とりあえずキャラの見た目と音楽だけかな

必要最低限作って、信者価格で売り逃げるだけのゲームに見えたけど
まさかほんとに信者価格で売り逃げるだけのゲームだとは思わなかった

>>104
そういうのは反省会スレの役割だろ
無いなら立てて来い

そもそも惜しいレベルなら葬式スレなんて立たねえからなｗ
いい所のないクソゲーレベルなのに

こういうのをちゃんと叩かずに有り難がるからメーカーも図に乗るんだと思う。

ガスト産クソゲーとか比較にならんだろｗ

なんつっても加工液がいらない、機械だけでやれるようにしとけ。
なにするにしても液が足りない！いちいち無駄な時間を食う、蛇足な仕様だね。

ガスとがのアトリエはもっとクソゲーなのか？やったことないけど。

あーもうこれ売りたい
いま売るといくらぐらいになるかな
３５００円ぐらいならいいな

昨日売ったら3300円で売れたよ、あまで5100円くらいだったから
1800円くらいの勉強代だ。

まじすか。ツタヤだけど大丈夫かな。
よし売ってこよう。

定価高杉。とりあえず一周して満足したので売ってきた。

>>118
満足したのかよｗ
俺はゲンナリしたわ

>>119
満足というか飽きたというか。
とりあえずスタッフのためにも悪い評価のメール送った。
今後よくなることを祈るぜ。俺は世界樹以外買わんけど。

家具を置こうにも場所は有限だし
せっかくもらったり買ったりしても
すっかり忘れてたり

ヌルゲーマー的には装備品引き継ぎがあると嬉しいんだが
そこまで甘くはないわな
バランス崩れるだろうし

ケケ友好度１００にしてクリアしたが、トゥルーＥＤだった。
ケケＥＤは無いのか。 orz

>>110
>>111
>>7-8見ればわかるが、スレ立てた奴は反省会スレのつもりだったんだよ
そういう成り立ちだから、反省会やってもいいんじゃないの
どうせマイナーソフトだから乱立も迷惑だし

既に葬式スレです
本当に有難うございました

つうかこんなクソゲーの続編なんか出るわけねえんだから反省する必要なんかないだろｗ

カネ払ってテストプレイをさせられた気分だ、制作中にダメ出しするべきポイントばかり。

10時間で終了した上に1週目からトゥルーED、引き継ぎ要素ほぼなしで2週目行く気力がない

家具でアイテムリストにフィルターをかけられるってことは、
通常のリストが使いにくいってのは開発も分かってたんだろ？
なんでそのまま放置したんだよ。
せめて家具持ってればフィルターいつでも使えるようにしろよ。

DSRPG特有の外面はいいけど内は突貫工事で手抜きだらけって印象
あからさまなムービーゲームとかは批判されるけど、こういう微妙な手抜きゲーって変な懐古が持ち上げるからもうね

>>129
特有の？いくつか挙げてみてよ

DSRPG特有じゃなくて、
キモオタ向けRPG特有だろ＞外面はいいけど内は突貫工事で手抜きだらけ

煽りでも何でもなく、PSPにいっぱい出てるゲームのうちの1つみたい。

>>130
ここのグングニルがまさにそうだったw

最後の約束はひどかったな。久々にクリアせず売ったゲーム
ノーラはクリアまでは楽しめるからマシ

次回作ではトゥルーエンドの後、時間無制限で採取やハウジングを楽しめるようにしてほしいな
家具高いから終盤に金余るまでハウジング要素が死にすぎてて凄くもったいない
ドット絵や音楽は最高なので惜しい作品

通貨だか物価だかのせいで
貧乏気分を味わうのが嫌だ

金を貯めてほくそ笑むのが
ゲームの楽しみのひとつなのに

葬式スレ伸びてる言われてたから来てみれば同じ奴の書き込みが多くてワロタｗｗ
パート化出来るよう頑張れよｗ

本スレのクソゲー儲か
クソゲー消化お疲れ様

近所のブックマーケット3600円で売れた

>>137
せっかく住み分けしてるのにな。わざわざ出張して来るとかよくわからんわ。

あーあ、信者がここ突撃するから本スレ荒らされてんじゃん。はぁ

本スレでこれとマリーと同じだって言ってる人がいるけど、マリーエリーとアニス好きから見てもこの作品は
荒削りなのか手抜きなのかはわからんが、あまり褒められた出来じゃない。

・図鑑コンプ目的でない限り、絶対に作らないレシピ多すぎ
・導刻術以外のレシピでは経験値が入らない
・ぶっちゃけ調合関係がとてもつまらない
・家具と調合道具がごっちゃになっているせいで、入手条件きつめの家具が次の周に持ち越せない
・だから結局自宅は効率を求めたパン+干物小屋にならざるを得ない
・修行期間3年って言ってたのに、三度目の3月20日きっかりで終わらない

正直微妙だなーと思いながら騙し騙しで遊んでいたけど、やっぱりダメだと悟った。
周回前提ゲーなのに周回する気が全く起こらないってどうなんだよと。

確かにドウコク以外は経験値入らないから、損した気分になるし無駄なもの合成する気起きないね

で、ドウコクしまくろうと思ったら水溶液20しか持てない上に、消費が11とか14とか中途半端なものが多くてイラっとする
わざわざまた水溶液10作って(11とか14だと2日かかるから)、ドウコクして、水溶液作って…いちいちタブ切り替え面倒

個人的にはハウジング要素さえよくできていれば、合成関係は目をつむれるんだけど、それもダメ。

まず一部しか4方向グラで作ってないから、置く場所が限られてしまうこと
家具が高すぎる上に引き継げないこと
家具の上にものを置けないから、パンやチーズをホームレスみたいに床に置くことになること

これがクソすぎてもう、ダメ。

お前等の言ってるのってなんだか次回作への要望に近い些細なネタが多いな
そんな事言ったらDSのアトリエシリーズの出来とかどうなるのよ

なんでオレンジから種を出すだけで何日もかかんだよ、数分でやれよそんなの。

>>143
1発目のアレの時点で要望する気も起きなかったよ
叩きじゃない駄目出しはまだ愛がある証拠じゃないかな

>>136
なんでわざわざ出張してくるんだ
死ねよ

えー
なんかコピペされて成りすまされてるんだけど・・・ここまでやるか普通・・・

とりあえず、やりこみたいのに、３年目の１１月で強制終了
周回前提なのに引継ぎがない。
実質苦労した分はなかったことにってのが納得いかない
レベルはいいからせめてステータスアップアイテム分ぐらいは引き継げと

>>147
確かにあれはないよなｗ

しかしパン棚を作れたところで合成分解の手間があるから、効率を求めた場合は結局床放置が最強なんだよなぁ。
直置きした分だけでやりくり出来るし、時間経過的な意味で棚を作るのは無駄だと作ってから思った。

1週目バッドエンドで、2週目重要人物っぽい雰囲気のメロウ√見てから売ろうと思ったらトゥルーになってもう売っちゃったんだけど
メロウさんはどういう過去をお持ちなのです？

メロウさんこそが伝説の霧の森の魔女
と言っても魔女ディーラの伝説は自然災害等の責任を
全て魔女のせいにしたものでぶっちゃけ冤罪
メロウ自身は大昔から霧の森でウロウロしてる人畜無害な人外でしかない
(人間じゃないし一応特殊な力も使えるが)

大昔に魔女討伐にでた村長の兄が魔物と戦って怪我を負った後メロウと出会い
そこで魔女の真実を知り、息を引き取る前に遺書を残している
メロウ√では最終的にその古びた遺書を復元
悪い魔女なんかいなかったんや！兄は安らかに死ねたんや！と村長号泣で村人と和解
ずっと森で独りぼっちだったメロウもノーラと一緒に暮らすようになってハッピーエンドを迎える

メロウさんがでんせつの魔女じゃなかったらどうしようかと思った
メロウさんがあんなにかわいいのは人間じゃなくて天使だったからなんだな納得

メロウエンドでノーラは魔女と関係ないとわかってたけど迫害してたって町長言ってたな

クズじゃん

そもそも兄からしておとぎばなし信じて森に特攻しモンスターに殺される馬鹿だからな

シナリオや設定は、別に気にならないかな。
むしろ好きなほう。

嫌われ者って立場は分かるけれど、なんで収穫祭ないんだよ。

>>143
ＤＳのアトリエシリーズはまだ遊ばせようって意気込みがあったけど
これはダメだわ
アイテムいじり家具いじり採取関連、全部つまんねえ
アトリエシリーズを遊び辛くしただけ
これをやるなら、セラ島のやつのほうがまだ面白いぞ

世界樹っぽいとこがキャラ画像だけだった。
中身はつまらなさすぎワロタ。

セラ島…アニーか
DSシリーズの中じゃ確かにあれはよくまとまっていたな

グラ、音楽、戦闘バランス、ボイスはとてもいい。
採集、導刻、ハウジングも好きなやつは好きだろう。

しかし、なぜ3年の期限をもうけたのかかが意味不明。
ひたすらレベル上げて採集して加工導刻で素材作って武器交換したりでよかった。
よっしゃあ調子出てきたぜーってとこで唐突に終わり、なめとんのかと。
周回要素とかいらんねん。ただＥＤ違うだけなのにする気起こるかい。
友好度なんか、同一周回で普通に全部できるはず。

3年さえなければ個人的には良ゲーだった。惜しいレベルじゃない。悔しいです！

>>135
こう、液なくなったから分解しないと＞あふれそう＞溢れる前に売ろうかな＞売れない

とか空しくなってくる

試しに採取で日数過ぎないようにしてみたら割と遊べる気がした
細かく噛み合わない要素が残念なゲームだと思う

家から出るたびに編成画面になるのが地味にストレス感じね？

吉池さん今まで何本も何本もアトリエシリーズ作ってきただろうに
その期限内の調合生活のバランス取りの面で
これまでのノウハウ全然活かせてない作りってのが謎だよな

やったー、RPGじゃないちゃんとしたアトリエが遊べるー！
と思ってすごい期待してたこのゲーム。
いやここ先に見てよかったわ。

マリーとかエリーとかアニスのアトリエみたいなのをやりたいんじゃー！

正直マリエリも調合難易度のバランス(依頼品なんて特に)なんかは無茶苦茶だったし
余裕のある期限も悪く言えば終盤寝て過ごすもんだった（交友値稼ぎやキャライベ狙いだとそうもいかんけど）から
悪い意味でノウハウは活かせてると思う
もしかしたらアトラス的な高難易度ってのがカツカツの期限とか調合バランスなのかもしれないけど

>>164
友人が見たい言うからこんなゲームって見せたら
「何で毎回編成組むの？毎回変えた方がいいような戦闘なの？」
って

戦闘画面みせたら、苦笑いしてたｗ

三年間っていう期限が短いよこれ
肝心の導刻術は水溶液足りないし
加工と分解なんかいらねーからもっと導刻術だけをメインで使いたかった
まったりプレイできるゲームだと思ってたんだが期限短いから時間に追われてる感じがして
どうも堪能できなかったよ
あれか？期限短いのはさっさとクリアして中古屋に売ってほしいからなのか？
かわいらしい絵にだまされたクソゲーでした

素直に20年ぐらいのんびりやらせてくれ
周回めんどい

>>166
…先にここ見て良かったわ？
悪いが自分で触ってもいないのに語るってのは
信者、アンチ、一般ゲーマー、どの側から見ても失格だわ
外野が平然とプレイヤーの一人みたいな顔してスレに混じらないでくれる？

>>171
キモイ

>>171
激しく同意
動画評論家が多すぎる

まーた本スレから糞ゲー信者の出張け
いいからだまって糞ゲーやってろよ

>>171
キモい…
他の人の情報を見て、自分で判断してるんだからお前がとやかく言う事ではない
信者丸出し。動画評論家よりタチ悪いわ

>>166は、期待やなんかのチラ裏内容はともかく
ニコ動で見た的な話やノーラ自体への評価は含まれてなくないか？
スレのおかげで地雷踏まずにすんでよかった、って流れも
アンチスレではよくある光景なんだし
正直>>171の過剰反応というか被害妄想にしか見えん

いや、ここアンチスレじゃないんで。
>>7-8読めばわかるだろ

>>171
おい、豚
PSWと違ってソフト日照りでクソゲー何周もするしかやること無いからって
わざわざ本スレから来てここでファビョるなよ

あっちでクソゲーﾏﾝｾｰしてるのがお前の仕事だろ

>>177
ドヤ顔はいいから、スレのどこに動画評論家がいるのか説明してくれよ
ついでにここは本来は反省会スレ〜って流れ自体もその後のやり取り含め
とっくに既出だな

>>179
買いもしないのにグダグダ言うやつを動画評論家って表現しただけだよ。>>178みたいなね
>>166には回避おめでとうと素直に思うけど

>>169
俺もこれじゃぁ中古に売りに行く人多いだろうなと思ったよ。
実際売りに行ったら４ｋ近くでツタヤで売れたからいいんだけどさ

俺は１じゃないけど反省会スレでいいんじゃないか。
アンチがでるほどの有名ソフトでもないんだしさ
>>7-8みてワロタが

ぶっちゃけ予約して買って失敗した側から言わせれば、

過剰にネガる程酷いものではないけど、戦闘でも調合でも常に微妙感が漂うし、
周回して遊べば遊ぶほどジワジワとダメな部分が見えてきて、最終的には「やっぱりクソだった」となるため、
フルプライス購入を避けたり、購入を見送ったりするのが一番賢いやり方だったと今は後悔してる。

ハウジング推しするなら全部4方向のグラ作るのは当然だと思ってたよ
しかも、置けもしないアイテムが多すぎる。手抜きやめてほしい

あとクリア後セーブしたら「はじめから」としか表示されないからわかりづらくない？

なんでユーザーが反省するんだw
こんなゲームに絵柄だけで飛びついてしまって…ってところを反省するのか?

>>185
それもひとつの反省要素だねw

プレイ動画で見てなかったエンディング全部見ちゃうか

と思ったらプロモとか以外全然あがってなくて泣いた

それにしても尼の評価が異常だな。ゲームの内容と合ってないよ。
アトラスはステルスマーケティングが十八番だって聞いたけど
これは事実なのかもしれんね。

確かに異常だよね。発売数日で10以上もレビューついてたし
たいして売り上げなさそうなのに。

>>188
尼気持ち悪いね。
別にネガキャンしたいわけじゃないし、楽しんでる人もいるのかもしれないけど
このゲームでアトラスゲーのレビューはまったく信用できないってイメージが定着した。

この値段、この内容で☆5は絶対ないわ…

本スレもレスが不自然にパッタリとなくなる時あるよね
書き込み部隊が盛り上げ目的で集団で書き込んでるのかなぁ

不評でスレ住人減ってるだけじゃね

葬式スレだって書いてあるのに
必死に葬式スレじゃないとこの前からへばりついてるが
だったら反省会スレ立てて来いって

>>193
>>7-8

>>1が勘違いしてようがスレタイに葬式スレってあれば葬式スレだろ
不満があればとっとと削除依頼して反省会スレ立て直せばよかっただけの話

レス追ってみりゃ
＞買いもしないのにグダグダ言うやつを動画評論家って表現
とか俺ルール全開のくせに、自治厨気取りも大概にしろよ

>>193
こんなゲームに反省会スレと葬式スレなんて二つもいらないだろ
それに>>1が反省会スレと間違えてるみたいだし
とりあえず、文句があればここに書き込めばいいんじゃないのか。

>>196
だよね。細かいことグダグダ言うくらいなら、ノーラの不満店のひとつでもあげてほしいよ
ま、どうせ買ってもないんだろうけどさ。

普通の苦情なら本スレで書けばいいだろ
既に流れが葬式状態で定着してたのに
今日からここは反省会スレとして使う事に決定しました
とか何様だよ　スレタイも流れも読めないのか

>>195
人を自治厨言うならお前もだろ
削除依頼だしてスレ立て直せってアホか
アンチスレで反省発言は許さないってか

>>198
あ、そういうことね。本スレに突撃させて荒らそうって魂胆か。
いやな性格だなぁ
住み分けしてるんだから、これでいいのよ。理解者しなさい

今思ったが、この作品のダメさは某葬式スレの蜃気楼コピペの内容と似通っていると思うｗ

「アトリエ懐古＋日向絵ファン＋なるけファン釣りな内容だが中身はしょんぼり」な部分も似てるし、
月光シナリオほど酷くはないが全コンプする気がとても起きないマルチエンディングも相当アレだし、
期限は3年って言っておきながら唐突にエンディングが始まるあの仕様は某千人砲に通ずるものがあるし。

>>190
キャサリンのレビューも見るといいんだぜ
どういう会社でどういう事をしてるのか良く分かる
他のでも似たような事してたりする

>>201
空おちながら戦うあのゲームか…

>>199
おいおい、>>177, >>194で他人の発言をスレ違い扱いし出したのはID:cDWWZJaNじゃないか
それすら目に入らないほど頭に血が上ってるの？

戦闘時のアイテムもタブ分けしてほしかったな。
肉と石とそれ以外で。

ついにキチガイが自演し出したね。気持ちわる

>>203
流れなんてみてないよ
あんたがここはアンチスレだから反省会みたいな発言はよせと言い出したのかと
思ったけど違ったのか。

どちらにせよ、>>1の思惑もあるしアンチも反省会もここと本スレで住み分けられてるしいいじゃないか
わざわざ反省会スレ立てるほどのことじゃないな。反省発言もここですればいいだろ。
もしだめならなぜダメなのか詳しく説明してくれ

>>206
>>198読む限り、反省は本スレでやれって書いてるよね


素朴な疑問なんだけど、反省を排除してここで何するつもりなんだろ
クソゲークソゲー連呼するだけ？w

>>207
>反省は本スレでやれって書いてるよね

そこら中にここでやればいいって書いてあるよね

>>183
ダメっていうか物足りないんだよな…
一周が短いのは何周もすることで色んな展開見せるためだと思ってたけど
結局ゲーム全体としてのボリュームが薄いだけだったということに気がつく
キャラも薄いしね

>>208
うん。だから疑問なんだよね
何がしたいのかいまいち理解できない。まあ、荒らしの気持ちなんてわかりたくもないけど

放置でボイス会話聴けるのはいいけど、それなら本篇にボイス使ってほしかったな

わざわざ放置しないし。

何周もするならいろんなプレイスタイルでいきたいけど
アイテムも大体作りきっちゃうし
仲間を変えてみる、くらいしか広がりがないからな
エンディングのために作業の効率化を目指すのみって感じ

スローライフじゃなくて都会人ライフだよね
スケジュール管理できないヒトはクビ=魔女狩りされるというw

>>211
逆に、放置ボイスにも字幕入れてほしかった
ボイスは消せます！って言っておいて何この欠陥システム。
全員が声オタだと思ってるのかね。
そういう細かい仕様の不備が重なって、しかもキャラは可愛いから
そのギャップで、なんかすごく印象悪い

>>214
あー、確かに。ボイス聞かないと何話してるかすらわからないのか
ソートや引き継ぎセーブではじめからとしか出ないのもそうだけど、細かい配慮が足りない部分が多いよね。

>>215
ボイス嫌いじゃないんだけど、リビングでやる時とか、消したい時がけっこうあるんだよね…
ブログ信じて買ったから、ほんとイラッと来た。葬式スレだから言うけど
絶対値崩れすると思ったんで速攻売ったわ

確かにボイスは周囲に人がいると困る要素の一つだな

>>216
いくらぐらいで売れたん？

まぁ、イヤホンって手もあるけど、字幕はほしかったよね
せっかく2画面なんだし

この出来なら世界樹新作が良かった…

>>218
昨日の夜に地元の店で3800円。もっと高いかと思った。週末に売るべきだった

むむ、もう4000円切ったのか

上げ

3800なら御の字じゃない？
ウチの近所じゃ発売直前に既に買い取り価格表示してたけど確か3000だか3500だったよ
まあ俺は売る気はないのでどうでもいいけど

祖父で売ったら4000円だったよ

おいおい、ずいぶん高く買い取ってくれてるじゃんか。
俺3000円にしかならんかったぞ。

これ一番だめなのは周回プレイ前提っぽくしてるくせに
やる事が一緒なんだよな。イベントに変化もまったくないし。

尼で新品5000円前後だから買取4000円なら大体妥当だろ
あと一ヶ月も経てば3000まで落ちると思うぞ

はじめていきなりの戦闘でマジかよ！と思っていたらやたら敵が弱い、
なにもしないままでそれなりに戦える。

そうこうしているうちに森の奥地に入れたと思ったらいきなり敵強すぎ、
どういうバランスだよ。

俺が売ったのは3300円だったぞ、4000円とかすごいな。

4300円で売れたーさて他のゲームに戻るか

えっボイスオンオフ微妙なのか…。ボイスはオフにしたいので、
聞かないとわからないのは困るな。葬式スレで何だけど、面白そうなのにな。

http://www.famitsu.com/news/201107/27047483.html
ノーラが初動８位？そんなバカな！

AMAZONでは５つ星のレビューが２８も投稿され
公式ブログの女性軽視発言を黙殺されるほど、はちまに愛され
本スレでも手放しで大絶賛だというのに！

なぜ！？

（棒）

>>232
あー・・・またステマだね、こりゃ。

ま　た　や　っ　て　し　ま　っ　た　の　か　ｗ

本スレも手放しで絶賛ってほどじゃないだろ
世界樹3やメガテンSJみたいな嬉々としてやり込み続けてる感もなかったし
発売後割と初期のうちから若干の微妙感は漂ってた

速報の売り上げ見るに購買者数自体伸びなかったようだし
長期間やり込めるようなゲーム性の深さも皆無だから
じきに一部固定ファンだけ居着いた過疎スレになるんじゃないかな

>>232
やっぱりアマゾンの評価は潜伏広告だったか
２ｃｈでも結構書き込んでそうだな。
次のターゲットはデビサバ２で忙しいな

>>221
３８００なら御の字だね
３２００とかもいたみたいだし。
一週間じゃ値が下がらないと思ったのに、結構下がってるね。
F通の売り上げでも８位とか惨敗だし、細かい数字でたらびっくりするなこりゃ。

別にデキを擁護する訳じゃないがアトラスも悪いよ
なんで自社のデビサバ2と被らすの？
ちょっと前のSTING2作もだが、最近自ら機会損失のドツボっぷりが酷すぎる

今はアホラスっていうかインデックスだから
インデックスの方針がそうなんでねーの

ノーラ２万４千だった・・
こりゃまた微妙な数字だなぁ。
爆死ってわけじゃないけどまぁ売れてないな
尼の評価はいよいよもって謎

ttp://www.4gamer.net/games/117/G011794/20110727050/

またやってしまった　というだけなんだろうな
アホラス　ステマの請負でもやったらどうだ

初週2万4千…DSアトリエ3作品よりも高い数字をだしてきたか
流石に萌え豚を囲っているアーランドには届かないな
いつも通りならここから累計で倍の数字までは伸びるがどうなることやら

一周目を無事トゥルーEDで終えたので2chやら攻略wikiやら解禁したんだが・・・
ストーリー進行に影響の無いアイテム類は引き継いで欲しかったな

>>240
特に萌え特化でもなく絵師にファンもいない完全新作のラジヒスが
初週33000だったから、まあ失敗なんじゃないかな…

一応向こうにも前作ファンみたいなのがいたけど、ゲーム自体は
ぜんぜん違う別ゲーだったしね

アトラスは時々こういう、箸にも棒にもかからんようなクソゲーを出しやがる。

>>239
ひょっとしたらさあ
インデックス、来期にはゲーム部門潰す気かもしれないね…
だからもう開発中のライン、まとめて全部吐き出してまえ、とか…

>>246
まぁ、アトラス開発者ならどっかが拾ってくれるでしょ

ラジヒスは買った
ノーラは買わなかった
理由はデビサバオーバークロック出したから

>>248
え、なんで？
追加の8日目できるんだから喜べばいいのに

アトラスは完全版の類が多すぎる
舐めてんのか

萌え絵と声優だけやっとけば、キモオタは発売日に買う
しかもクソゲーつかまされても
文句は言うがやっぱり次のキモオタゲーを発売日に買う
もちろん追加有りの完全版も買う

まあボロいよな

まあ続編というか改良版でてほしいのでこの売上は安心も絶望もできない
アトラスファンはデビサバやるだろうからいつもの支援は今回期待できないと思う
なんとか続編たのむ

>>251
お前も十分キモオタに見えますよ

>>253
キモオタって言われたくらいで今さら怒るなよキモオタ。
黙って信者専用ぼったくり価格で買って喜んでればいいんだ、お前みたいなのは。

>>244
ラジアントヒストリア買ってスレものぞいていたけど
発言みてると前作買った人間は逃げる効果の方が高い感じだったな
そんなに前作ダメたったんかい　俺やっとらんから知らんのよな

萌え云々で言えばはマリーのころからそうだしなあ

>>256
その反証って、キモオタはマリーの頃から釣られてたって意味になるだけじゃね？

キモオタゲーのスレで何言ってんだ？

正直宮崎勤と罵倒された身としてはキモヲタとよばれても気にならない

俺のお袋、そいつと某アニメ監督と同一人物と勘違いしてて
だからアニメは駄目みたいな事言ってたな

>>260
あながち間違ってないから困る

「レーティング取消し」のお知らせ
http://www.cero.gr.jp/news/110727.pdf
平成２３年６月２３日に発売された、レーティングマーク｢Ａ｣表示のゲームソフト
「メルルのアトリエ〜アーランドの錬金術士３〜」に関し、映像の一部について、
「Ａ」区分には不適切と思われる映像表現が含まれているとの情報にもとづき、調査をいたしました。
その結果、当該映像表現が当該ゲームソフトに含まれていること、
及び当該映像表現は「Ａ」区分としては不適切であることを認めました。
さらに当該映像表現は制作会社より当機構に提出されていた審査資料には含まれていなかったことが判明致しました。
そこで、当機構は、審査委託契約にもとづき、「Ａ」区分とした当該ゲームソフトのレーティングを取消しました。

当該ゲームソフトの制作会社は、当該ゲームソフトの出荷を停止し、新たに審査資料を作成し、再審査を受け、
その審査結果にもとづくレーティングマークを表示したゲームソフトの出荷を準備中とのことです。

とりあえず、売ってきてデビサバ２買ってきた

デビサバ2のボリューム半端無いな
周回前提の作りとしても…
やはりあっちがアトラスの本命だったか…

ノーラもデビサバ２も買う予定でまさかノーラがこんなに短く終わるとは
思ってなかったから高く売れて助かったｗ
導刻術や加工や分解、素材集めと戦闘やることはたくさんあるのに三年っていう期限が
あるから楽しめなかった
もっと長く遊ばせる工夫した方が良かったと思う

ＲＦみたく本筋終わったらダラダラモードになる話の作りにでもすればいいのにな
あっちも別の相手と結婚しないといけない場合は最初から　だし
別のＥＤみたければ最初から、スローライフ楽しみたい人は続行
とかでいいじゃない

4500円で売れた
数周して十分楽しんだし、買い取りが思ったより高値だったからつい

何がスローライフかさぱーり分からん
棚造るくらいなら床にぶんまいて、放置した方が楽な点か？

それスローなんじゃなくて
単なる自堕落ライフだよな

新ジャンル：汚部屋ロリ

ロリだが合法

何もかもが薄い

完全にデビサバに存在感食われたな

納期迫られて一番重要なとこを見落としたって感じだな
このスケジュールの余裕のなさはGB版のマリーエリーを思い出すわ
まあ悪い点はそこそこ上げられてるし良い点はちゃんと評価されてるから次回作は良ゲーになるんじゃないの
アトラスに次があるかどうかは知らんが

とりあえず一周したけど、ゲーム内時間足りなくて結局セーブ＆ロード祭りなのと、
やっぱり引き継ぎ要素があまりにも少ないのが辛いな。

採取・作成・キャラ育成などどの作業も一苦労物なのに、三年足らずの短期間で
リセットされたらさすがにやる気無くすわ。
どれも行為そのものが楽しいわけでもないし。

主観では65点くらいだけど、イベントフラグやキーアイテム以外全て持ち越せるくらいの
太っ腹だったら85点くらい付けてた。

２週目越してきて引き継ぎペットもコッコ相手の交換資源になっていることに気づいた
つっても１０週ぐらいしないと使い物にならないレベルだけど

スローライフしてたら魔女狩られるエンディングはプレイヤーに緊迫感をもたらすよなぁ
なんで適当にやったら到達するエンディングをこんなに厳しいものにしたんだろう

未練たらしい男はモテないわよ

>>276
もうそこらへんな馬鹿だからの一言で切り捨てられるようなもんだからなぁ…
制作やら戦闘のバランスがどうとかの外の話だし
ユーザーイラっとさせたり欝にさせたりするのが好きな奴がスタッフにいるんじゃないの

もしそれで、欝な目にあわせれば次の周回やる気起こすだろとか考えてるなら
そもそも引き継ぎ内容に目を向けろよって話しだし
やっぱりアホなんだと思うよ

>>278
発売前の大事な時期に、わざわざ公式ブログでやらかした馬鹿もいたしな

おじさん、この人たちの要望には少しも応えたくな(ry

買おうか迷ってるんだけど、引継ぎほとんどないのかあ
やりこむのが好きなんだけどな

このゲームの問題点は
引き継ぎしてまでやることがないってことだと思うんだよオレは
キャラENDくらいだろうけどあのうっすいシナリオ見せられると全クリする気になれんｗ
てか本来ならこの手のゲームはシナリオなんてどうでもよくて
ゲームで遊べるはずなんだがなあ・・・

似たような方向性なのに、ルンファクがなんでDSであんなに売れたのかとか
微塵も考えなかったんじゃねーんかな…
あとなんでアトリエが長続きしてるのか　とか
アトリエのスタッフ使うなら当然考えてしかるべきだと思うんだけど
遊んでると、まぁ考えてはいないんだろな　というのはよく判るし

ルンファクといいメルルといい萌え絵はよく客が釣れるよな
全く同じ内容を牧場物語の絵でやったら売上1/4くらいになるんじゃねーの？

>>284
そんなこといったら同じように萌え絵＆信者釣るような宣伝までして
大失敗じゃなくても決して大成功とは言えない結果になったノーラはどうなるっていうんだ

あとルンファシリーズとは方向性全然ちがくね　比較すること自体が間違ってるような　

ノーラのせいじゃなくてアトラスの上のインデックスのせいでしょ
自社のデビサバに潰されたようなものじゃないか
あれが無ければアトラス信者相手に順調に売れたと思うよ

アトラス社員て漫画に出てくるようなキモヲタしかいないよな

３週目終わってそれなりに楽しんだが疲れた
まちがいなくスローライフとは真逆の何か

あれだなエクセルとかで
工数工程表や見積表とかに数字入れてる作業みたいな
期日と予算が厳密に決められててそれの数字と期間の帳尻合わすために
えーっとこれは工数何日であれの後にひっぱってーとか
そんな状態　ゲームというか　単なるマネージメント

シビアってかめんどくさいだけなんだよな
確実に作業ゲー

時間が足らないせいで作業にもならない気が…
素材ポイント一回探すだけで一日経過とかねーよ
アトリエシリーズは何周も楽しくプレイできるのにノーラも
見た目はアトリエっぽいゲームなのにどうしてこうなった…

効率よく日数使うためのセーブ＆ロードも作業のうちでお願いします

まあ、いかに効率よく時間を使うかってゲームにしたかったのかもしれないけど、
それにしては採取があまりにも運ゲーなのがねぇ…

>291-292
全然楽しめなかった俺が言うのもなんだが、この辺よく見るけど違うんじゃないか

まあアトリエと比較することもないが、マリーだって一日探してアイテムいくつかだったはず
必要な採取アイテムが外見で判断できる分、必要なとこだけ探せばいい

もちろん別に駄目な所はたくさんあるからどうにもならんが、これは指摘する箇所じゃない

何がここまでアトリエとちがうかつかつ感を生み出してるんだろうな
とにかく時間に追われる感覚がする

>>293
そのマリエリも採取といっても妖精に任せるって方法があったしいくつかは購入もできると抜け道があった
どちらかというと季節物が取れないとかのほうが多かった（後は沢山ほしい亀の卵くらい？

それと３年ないノーラと５年あるマリーで比べて似たようなものだったら駄目じゃないか

>>293
必要な物とオブジェクトに絞っても欲しい物が手に入るとは限らないからなぁ
やっぱ当たり待ち運ゲーの印象は拭えないわごめん

まあEDを個別に狙うだけならかなり緩いので、
そういう神経質なプレイをするのが間違ってるのかもだけど

最初はいいけど、２，３週するとエンディング見るまでの数時間が苦痛になってくるんだよなｗ

尼で評判良かったしアトラスだからと思って一昨日注文した
昨日届いて一日でクリアして引き継ぎ無しに唖然
ネタばれ嫌ってスレ見ないで買ったのを始めて後悔した

アマ参考にすんなってこった

個人的にノーラのレビューはDSmk2にある一番最初の61点の人のものが一番しっくり来たっけな。
というか、自分が投下しようと思っていた内容とほぼ同じだったｗ

デビサバと一緒に買ってきて正解だった。ノーラはちと合わん・・・。やっぱ期限と＋何かが足りないんだよな・・。それがストレスに感じた。

>>298
アトラスアマゾン高評価　＝ ステマ

で割り切った見方する位で丁度いい

デビサバと並行して進めてるからこっちの中身の無さが余計に感じられる

両方…無茶シヤガッテ（´・ω・｀）

アトラスや任天堂はメーカー自体に固定ファンが付いてて
そいつらが発売当日に買う→流石アトラスさんやでぇ！の評価をつけるから
ステマっぽくなるんだよ
逆にスクエニなんかは、メーカーを嫌ってる人間が多いから
発売前の情報が揃わない時期から批判で盛り上がる
まあ実際に糞ゲーが多いんだけどね■eは

デビサバ俺も買ったけど、こっちはこっちでヤバくね？
素材の使い回しが多くて新鮮味に欠ける上に
まんま、使徒とカヲル君とネルフがでてくるデビルゲリオンなんだけど…

感想は人それぞれだが、とりあえずスレ違いだな

インデックスに吸収されてからアトラスのゲームは
納期優先で調整不足がデフォルトになったと思っとけばいいのかもね。

>>306
つーかあのpixivの落書きみたいなド下手糞な線と塗りの絵描きが何故定着してるのか
いまだにわからん
胸がいいらしいが、別に…なぁ

むしろデビサバはあの絵でつってるだろ
人気ラノベの絵師じゃないか、あれ

ノーラやってからデビサバ2やると、ノーラの見事な手抜きっぷりが際立つわ
どっちも周回折り込み済みの個別ルート有りなのに、このボリュームの差はなんだ

・ぷろづーさーの方向指示感覚が糞
・ディレクターの実装感覚が糞
・インデックスの納期感覚が糞
のどれか

ただ、インデックソが前倒し指示を出した場合は
その期間で実装するべきパーツの優先度は
ぷろづーさーやでぃれくたーの采配なので
結局のところ、上の２つの問題になる

ラノベって絵じゃなくて文章で客とるもんじゃないのｗ

「イラストに騙された名無しさん」がラノベ板の名無しだったりしますからｗ

結局どう遊ばせたかったんだろこれ
ギャラリーと図鑑の収集くらい？

アイテム引き継ぎがないとか嘘だろ……
まともなプレイしてたつもりが一周目で魔女狩りエンド引いて嫌になった
戦闘がつまらないのはメインでないからまだいいとして、
ランダム性強すぎる採取も短すぎる期限に追われるバランスもストレスになった
高値のうちに売ってくる、正直二周目をやる気力が出ない

エンドレスモードつけろ

まあ散々既出だけど、結局そこに行き着くんだよな
エンドレスだと個別EDの回収するときにやり直しでダルいので
個人的には持ち越しの大幅増強で

二階で延々時間進めてたら年数ループして
1年目に戻ったりしないかねぇ

デビサバ2やってわかったわ
ノーラは間違いなく手抜きだ

結局買わない方がいいの？

決してクソゲーではない
ただほんわかした可愛いイラストでのんびりしたゲームなんだろうと思って買うと
俺みたいになんだこれはってなる
導刻術で水溶液足らないから素材を採取しにいったら１０日も経過していたとかざら
こんなだからセーブロードの繰り返しで効率よくプレイしないと時間が足らなくなる
水溶液もたったの２０個しか持てない謎仕様だし周回プレイ前提のくせに家具とかのアイテム引き継ぎは
無しでまた最初から…至る所に不親切だなと思う部分がたくさんある

>>319
グラはDSの中でもずば抜けて良いし音楽も良いが、システム的な意味で足りない部分があまりに多すぎるため
どうしても欲しいなら値段が廉価版レベルまで下がってから購入した方がいい。

デビサバと世界樹3をやっていて思ったことだけど、延々と周回させるつもりならほぼ全部引継ぎできて良いと思う。
というか、引継ぎがロクに出来ないと消化試合状態なのに時間と手間を掛けさせられて非常にダルい。

人柱おつかれさまです

次回作にも期待していませんので＾＾

決して人に勧められるゲームじゃないことはよくわかった

ここまで濃厚なゲームは久々だったな。
なんだかぶっといけど短い寿命のロウソクが一気に燃え尽きたような…。
少しは中古屋対策しろよ。

>>324
個人的には濃厚どころか水で何倍にも薄められたジュースを飲まされている気分だった。
1周目は疑問を感じつつも遊べたが、やりこむ毎に中身がスカスカなことに気付いてやる気を失う。

アトラスの最近のやり方は、
「指摘されるであろう不満点をあえて残し、次回作で改善。対比効果で好評化ｳﾏｰ」
だからこの手抜きっぷりは続編のフラグなんだよ！！

>>324
デビサバ2の事なら同意
オーバークロックあるから手抜きかと思った

>>326
もしそうなら「何かを向上させれば必ず何かを下げる」コーエーよりはマシだが
実際はアトラスにそんな方針無いだろｗ
今回たまたまデビサバシリーズがそうなっただけだｗ
大体シリーズ物自体、最近そんなに出てない
キャラリンとか新規物打ち立てて来てるくらいだし

世界樹なんかはむしろ
外に出してたらバグが悪化したので内製に切り替えたら
バグは減るし処理オチも解消されるしばんざーい
という感じで、手抜きというより外使って失敗という感じ

>>328
世界樹3公式ブログで、プログラム担当が
変だった線引きのコード抜本的に修正したらこんなによくなったよ！って書いてたのは
(意図してかはともかく)皮肉が利いてたな

いつかノーラ2も出せるようなら、口ばっかりのサクセス切って内製にしてもらいたいもんだ

もう周回前提のゲームはいいや。だからデビサバもいらん。
一周でしっかりちゃんと遊びつくせるゲーム作って欲しい。

やっぱ周回前提がブームだからそれは仕方ないってのはあるかな
本家のアトリエの方だってそうなりつつあるしね…

>>330
なんというか、面白くて思わず２周目をしてしまった　ならいいんだけど
はぁ…仕方ない、EDの為にやるか…まだ売るには早い気もするシナ…
という溜息交じりの２周目はいらんわな

まだ始めたばかりだが、導刻やら分解やらがなんつーかイメージしづらいな
よくわからんが言われるがまま作らされてる感

導刻術システムは良くできてると思うんだが
何故か楽しくない。品質がないからだろうか？

んでアトリエと違って移動日数が無くなったのは良いけど
採取に時間くう＆採れる量が少ないから結局アトリエ方式のが好きだな
採取システムはちょっと面白いけど面白さより面倒くささのほうが勝る

期限がきついせいで作業にしかなってないところだろうね

導刻ってゲームやる前は目新しく感じたけど、
いざやってみたら単なる加工作業のひとつでしかなかった

↑で散々言われてるけど水溶液の所持数がねぇ…
消費の多いものだと、加工→導刻を延々とやらないといけないから

期限がきっついよなぁ、やっぱ

加工と分解が足引っ張ってるよな完全にいらない
全部導刻術でいいだろ
何をするにも日数かかって期限が三年未満じゃ短すぎるし楽しめない
良かったのはノーラと音楽だけだった
もう売ったけど中古かワゴンで500円くらいのを見つけたらまた買おうかなｗ

加工も分解も導刻術も楽しいんだけど
水溶液は全部５０個まで持たせて欲しかった
２０個じゃすぐ足りなくなる

ぶっちゃけ加工だ分解だ慟哭だいった所で
糞液ストック数のせいで完全にルーチンワーク化してるからな
その合間合間にキャラ毎の依頼やらイベントやらを割り込ませないといけないし
糞バランス戦闘緩和の為のアイテム生産とかすると時間をとられて余計に時間が足りなくなる
システムとバランスが完全に「スローライフ」を否定してる

せめて引継ぎが金はデフォでいいからキーアイテム以外アイテム全部とかだったら
なし崩し的に家や庭弄って遊ぶという自主的スローライフモードに入れたのにそれもない
金とペットだけ渡されてどう周回モチベーションを保てと…

>>339
＞加工と分解が足引っ張ってるよな完全にいらない
＞全部導刻術でいいだろ
そうは思わんけどなあ
なんでもかんでも全部錬金術ってのも相当違和感あったし、
少なくとも分解はあっていいと思うぜ。ていうかそれがシステム的には目新しくてよかった
どれがどれやらでイーッ！ってなるから全部まとめろ、って話ならまあ分からんでもないが
それはイマイチなUIのせいで、上手くやれば解決する気がするし

楽しかったけど期間短いのと鬱エンドヤメテー

時間が足りなさすぎて自由度が低い。
一週で飽きた。

隔離上げ

ルーンファクトリー３みたいなゲームを期待したのになんぞこれ

夕飯カレー期待してたのに焼き魚だった、みたいなこと言われても

ノーラって発売前にスローライフって言われてたったけ？
さすがに倍速アトリエだとは思わなかったが
ルンファク系っていう印象は無かったな

アトリエ系だと思ってたけどアトリエのダメな部分が際立ってて
一周もしたら面倒くさくなるようなゲームだったなこれ
もっとユーザーが快適に遊べるように作ってくれよ
引き継ぎがお金とペットだけとか意地悪されてるようなもんだろ
また一から作るの面倒くさい

直接スローライフとは言ってないけど、ひつじ村からブラミーがゲスト出演してたり、
アンケートでも購入理由の選択肢にスローライフ系RPGが好きだからとか
遊んだことのあるゲームは？にルンファク3やらぶつ森やらあったりするので、
スローライフがウリのひとつという意図はあったんじゃないかなぁという印象

ブログでさんざん、スローライフを楽しんでね！とか言ってた気がする

つうか、サクセスが中を作ってる時点で、
ストレスのたまるシステムだろうなってのはわかってた。ひつじ村がそうだったから。
そう言うと信者が湧いてきてマンセー工作始めるんで本スレでは言えなくなったけど。

>>348
スローライフはユーザーの勝手な思い込みじゃないかってこと？
公式でスローライフという言葉が使われたからって話なら
下のポッドキャストの５分３５秒あたりで使ってる

http://www.gamers1.jp/colweb/radio/2011/110623/110623.php

このポッドキャストが公開されたのは６月２３日、発売の１ヶ月前だな
こういった発言とあの牧歌的なキャラデザや音楽がない交ぜになれば
ルンファク系と誤解するのも仕方ないと思うけど

そうなのかあ。じゃあ全然違ったなぁ
スローライフっていうなら、やれる事を大量に入れて
クリア後無限モードを入れるべきだったな

ひつじ村の方が好きだわ

携帯機のアトリエはヴィオが一番マシだな
しっかりバグありやがるけど…

デビサバ2は前作に比べて劣るだけで面白いぞ
ノーラは全体的に一歩二歩足りないんだよな
犬撫でたり出来ると良かったんだが
曲が良曲多くて好きなんだけどな
アトリエシリーズはゲーム後半から妖精経営ゲーと化して
大きくゲームバランス変わったりと刺激があったんだが
その後半がごっそりぬけ落ちた感じ

ん？2は普通に進化版だろ
というか1自体そんなにいいもんじゃなかった
古臭いTO派生のSRPGだし

計画性ありきなゲームで俺には向いてないようだ。
一日10分も起動せずに止めてしまう。

デビサバ2は1と比べてあまりにもめんどうになりすぎてたから名古屋で投げた

ED微妙。キャラEDはこの半分にして密度を濃くしたほうがいい
シナリオ薄すぎて印象に残るキャラいない。トゥルーヌルすぎだし
冒険者ED、チーズケーキED、宮廷、お店EDみたいなのが欲しかった

最初から居るちっこいのが
妖精さんのように1人で採取しにいってくれると思ったら
そんな事はなかった

デビサバ2みたいに素材の使いまわしが大半を占めてたり
デザイナーが一緒だからって話までエヴァみたいにするのは評価マイナスだわ
1の時は、封鎖されて徐々に追い込まれていく人間心理みたいなのがよく描かれてたのに
2は組織所属の安っぽい戦隊アニメみたいな話になってる
というかまんまアトラス版エヴァ

つーか1がメガテン系今回がペルソナ系だな
ペルソナ系的なきゃっきゃうふふが好きな人には今回のが好評なようだが

正直前作は金子絵でやって欲しかったわ
時期的にSJとは別ラインだから無理な注文ではあっただろうが
まあ向こうの方が伸びてる事からしても、やっぱ金子絵での雰囲気作りが望まれてるんだよ

スレ間違えたかと　　
デビサバの話はあっちでやれw

ごめんごめんｗでも本スレだと批判しにくいんだよなｗ
雰囲気的に萌豚多いから言っても流されるし
かといってアンチスレっぽいのは稼動してないし

ノーラ、木曜から買い取り価格ガクッと下がったな
まあ売るよな、済ましたら
じわ売れも無理か…

超安くなってたらちょっとやってみたいと思ってる俺がいる。
さすがにこの不満点見てからだと定価や通常の中古価格じゃ食指が動かない。

色んな意味で浅かったんでさっくり売りました
やり込ませ要素入れろってわけじゃないけどさ
周回してもやることは一緒だしなあ

分解、加工を極めていったらそっち系へイベントが派生してもいいし
調理だけしてたらとか
そういうゲームを求めていたがなんか違って
基本キャラとの会話だけでフラグがたつ作りなんでがっかりした
>>360みたいなエンディングがたくさんあれば楽しかったろうに

このゲームに興味を持って買った奴らお前ら含めて全員萌豚だろーが
俺は違うアピールウザいです

キモオタ特有だよね
自分がそうだから他人もそうに違いないっていう思い込み。
視野せますぎ。バカとしか言いようがない。
ゲームっていろんな人が買ってるのにね。

零式の体験版来たな
正直ノーラは夏通しプレイしようかと意気込んでたんだけど
あまりにも短かくて劣化アトリエゲーだったからがっかりして売ったんだよ
それに微妙にストレス溜まる作りになっててこんなじゃスローライフ満喫とかできるわけねーよ
これで暇つぶしできるわーよかったよかった

やる気があがらず間をおきながらやってやっとクリア
最中も不満だったが最後まで不満だった
しかも村長娘のイベントが突然ぶつっと話がおわるせいで
やっべ次のイベントのフラグの立て方わかんね　とか思ってたら
唐突に嵐が来てなし崩しによかったよかったＥＮＤ
ストーリーもへったくれもありゃしねぇ…

>>369
お前もな

ゲームの構造はダルいだけだし、じゃあせめてキャラや
シナリオに入れ込もうとしてもイマイチ薄いしで、
マズくはなさそうだけどどうにも食べるところがない感じ。

どこをどう楽しめばいいのかスタッフに聞いてみたいわほんと。

2000円くらいになったら買ってみようかなと思ってる。

アトラス終わったな・・・
これ失敗したら後ないの理解してなかったのか？
ソート関係もロクに作れないのに続編なんて無理だし
適当なソフト開発しても次の企画通るなんて甘い環境に慣れすぎﾜﾛｯｼｭ

この場合、終わったのは企画持ち込んだ吉池＋開発サクセスだろ

アトラス本体もインデックス大赤字でピンチではあるが、
たいして数出してもない一作で会社終わるようなら暗黒期時代にとっくに潰れてるよ

>>376
サクセスは信用問題って点では終わってる
アトラスのこと知らないわけじゃーないだろ？
１度は助かっても２度はない。

とりあえず本スレに
「やっぱタイムマシンの方がタイムフロシキよりメジャーだし使い勝手もいいし、タイムフロシキいらなくね？」的なことを誤爆してこようか

>>375
某スレで、ソートは家具で実装してると豪語する信者が
SELECTでWHEREはソートとは言わない　ソートはORDER BY
と突っ込まれて、そのまま何も言えなくなって消えたのを思い出した

ラジヒスもややこしいいゲーム性だったけど
フラグ管理、メニュー画面、戦闘メニュー等、全部が遊びやすいように
細かく考えて作られていた。
不満点もあるけど、スタッフはベストを尽くしたなと思えたんで、それほど気にならなかった

だから、ノーラがつまらんのはサクセスのせいだと思ってる。
ブログでもやらかしたしな。

サクセスに依頼した今のアトラスのせいでもある

少し前まで本スレ住人だったけどもうあのキモい流れについていけないｗ
次回作がもし出るとしたら音楽とイラストの人以外総チェンジでお願いします

1日の経過が早すぎるよ
採取もそうだし、みかんの種を二、三個取り出すだけで1日終了とかノーラちゃんはなんかのリハビリしてんのかよ
術後の経過は最悪だよ！ちくしょう！

ゆったりスローライフと思いきやカツカツのスケジュール管理ゲーだからなこれ

いやまあそういうゲームでも別にいいんだけど、
日数に追われるのが楽しくもなんともないのがなあ…
おまけにいちいち自宅に戻らないとロード出来ないし
パッドリセットもないしで、採取や依頼吟味のやり直しもダルいし

日数余りまくってやることないのが不満だったが
その辺りは個人差かな

ストレス多いよね
２周目行く気が起こらない…
フラグ分からないし引継ぎなしとかアホかと
微妙ゲーすぎるわ

なんでこの出来でフルプライスで売ろうとしたの？

久々にぼったくりに会った気分

ふむふむ…良ゲーっぽいな
買ってくるわ

2000円位で買ってたらまぁ満足してたと思う
4880で勝って4800で売れたから結局80円プレイだったけど
周回でやる事がキャラED制覇しかないんだもんな

>>389
金をドブに捨てたいなら買っとけ

いちばん腹立つのが3年間と言っておいて実質3年間じゃないところだな
ペルソナ４でも3学期飛ばしてたりしたけどこのメーカーバカじゃないの？

まぁアホラスが持ってるものって
今となっては信者とステマ技術だけだし…

本スレの気持ち悪いノリにも閉口するが
このスレはこのスレでゲハ脳の奴が多すぎ

信者のアンチスレ突撃パターン
１．突然乱入　暴れだしアンカー付けるけど噛み合わない会話を勝手を一方的に仕掛ける
２．住民を装って忍び込み、ゲハの名を持ち出してスレ批判をしだす

もう君みたいのは見飽きたよ

ここのメーカーの難易度高くしとけば良ゲーなんだろっていう考えが嫌だ。
そりゃまあRPGで難易度ぬるかったらそれはそれで嫌だけどノーラでそれをやるか？って感じだった。
期限短いのも戦闘もアイテム駆使しないと効率悪いのも引き継ぎしょぼいのも
バッドED的なものがあるのもプレイヤーに対する嫌がらせにしか思えない。
こういうゲームに難易度とか求めてないんで。遊んでいて全然楽しくなかった。

え・・・すげえヌルいじゃん。アトリエのほうが難しい・・・
というか丁度いい難易度だぞ

まぁ一週目のんびりやりすぎてバッドエンド行っちゃったって人は多いんじゃね。かく言う俺もその１人だが
油断しきってたら＼(^o^)／みたいなことを考えると難易度が高いと言えなくもない・・・？
２週目からはノウハウ生かして時間のやりくりうまくなるし、クリアまで結構余裕がでるな

問題なのはその生まれた余裕を消費する要素がないことか・・・
とりあえず依頼こなしたり√ENDのための準備するだけで、余った時間でアレコレしようという気にならない
いつまでも無くならない携帯の無料通話分のごとく・・・(´；ω；｀)

引き継ぎないとか終わってるわ・・・
今後一切アトラスのゲームは買わね('A`；)

採集が一日に一種類とか無駄なランダム要素で水増感が凄い
発想はそれなりなのにゲームデザインでだいぶ損をしている

戦闘でアイテム多用はアトリエ伝統だしその辺に文句はない
でも微妙感凄いからクリアまでやらんかも
積んであるDSアトリエでもやるかな

余裕があったら図鑑埋めりゃいいんじゃね

引き継ぎ要素があまりにも少ないのがやはり一番の欠点
どういう判断でああなったのやら

やっとクリアした…
引き継ぎ糞だしもう売るわ
やる気起きない

アンチではないけど
おまけで手に入れた家具とかで部屋をカテゴライズできるのがあったら最高だったなぁｗ

難易度が高い低いっていうより確率依存の材料拾いひとつが原因で
スケジュール管理やたらシビアになってるだけなんだよなこれ
アトリエは計算しやすい移動時間とか、なんだかんだで調合に割く時間が多くなるようにできてる

しかもアトリエは普通にやってればあんなバッドエンドにはならないからな

フューチャーの敵増加、敵出現確率が高いのもダルい要素
しかも敵にあうと採取ポイント消滅でアイテム手に入らないっていう

>>398
ノンビリやりすぎてというより　３年言われたら３年で計画たてるでしょ　普通は
有る程度前倒しにはなるかもなーと思っても、よもや１１月初旬でENDとか普通は思わないよ
嵐だー！はい３年経ってないけどゲーム終了、バッドEDザマーｗｗｗ　とかやられたら
ユーザー側からしたら、ポカーンだ

採取はほんとにどうしようもない
当たりが引けることを期待するだけのただの運ゲーだもの

アイテム作成から確率を排除したのは評価するんだけどなぁ
これじゃ帳消しだよほんと

そういやこの採取のやる気のなさは世界樹�Uの採集に通じるものがあるな
あれも結局リスクとレアのバランスを取るつもりだったのかああっとや人数制限のある先に採取地があったりで
結局はリセット前提で回数こなすだけだったし

>>396
期限が短いっていうか事前に言われてた期限より早く終わるのは難易度とかそういう問題じゃない気がする
ただのインチキっていうかルール違反だよこれ

引き継ぎは家具とペットが良かった
お金はいらなかったな

レビューキャンペーンでどんなやつが選ばれるか見ものだなｗｗ

クリア後特典として期限無しで遊べるとか欲しかったよな
二年半は短い
ノーラちゃんがかわいかったからクリアするまで我慢したけど
ノーラちゃんがドブスだったら買ってきたその日に売りに行ってただろうねｗ

主人公がドブスとか、ゲーム業界を広く見渡してもまず有り得ないだろ
初期のララクロフトくらいしか思い浮かばん

ポリゴン黎明期には技術的な理由で結構あったギガする

>>410
最初いきなり嵐が来たから
「ﾌﾑﾌﾑ、これはうまいことシナリオ勧めてれば回避もしくはボス戦闘になるんだなﾆﾖﾆﾖ」
って思ってたらただの強制イベントだったときの失望感と言ったら・・

>>412
お金いる
お金あるから武器もそろえやすいし本もそろえやすい
家具は同意だな
引き継ぎ家具で部屋の中いじって遊びたかった・・

操作性悪い。庭と家が狭くてペットやら雑草やらごちゃついてイラつく。
快適性の点でわざわざ欠点を増やしていったゲームという感じ。
買ったゲームで「なんか疲れたからもう止めよう」とか思えたのは初めてかもしれん。

だめだ
何週もする気力が湧かない
パーティに入れて話しかけるキャラが変わるだけの周回要素って一体

このゲーム続けてる奴は頭弱いとしか思えないｗｗｗｗｗｗｗｗ

時間の無駄＾＾

なぜ葬式スレで

面倒だから２週目からはチート全開でやろうと思ったらPARが壊れてた

PARがパーになったわけやな
ナンチテ(^^ゞ

アトリエはマリーの時点で完成されてたんだと再確認
出来上がったモノ弄っても、コア向けになるか面倒が増すだけだな

>>414
初代のＳＳ版のマニュアルだと
ララさんはアニメ調のおんなのこだったりする
でＣＤトレーにせっとしてゲームはじまって
マニュアルのイラストを見返す作業が始まる

初期ララくらいの顔の方が強い女って言われても納得できる
可愛くて最強みたいなのはどうも妄想色が強くて受け付けない
FFなんかどこのホストだよってのばかりでゲンナリするわ

>>411
床とか壁とかこだわっても無になるクソゲー

>>423
制作会社違いますがｗ

弟に３週ほどやらせたら全部BADだった
自己管理とかできないやつはまず無理、小学生にはオススメできない

しかし、すれ違い通信が無くて本当によかったな。
あれはドラ○エの特権だろ・・・

メロウEDとトゥルーED見て飽きたので売ってきた
差し引き1400円ならまあ満足だわ

これ売ってアイルー村買ってきた
期限に追われないで自由にプレイできるって素晴らしいと思いました

>>428
弟にこんなクソゲー3週もやらせるとかどんな虐待だよ

1週もせずに飽きた（一応時間を進めてBADまで見たけど）

>>428
目的意識として「町の人と仲良くする」とか「ばれないようにする」
位しかゲーム側からユーザー側に提示ないから
自己管理がどうこうというより、ゲームのセオリーやご都合的な所を暗黙のうちに
意識できないとアウトー　って感じだと思うけどな

花MAXにしないとやばそう　とか
特定の個人と親交深めまくれば個人ＥＤ発動しそう　とか
そんな感じで

ゲーム慣れしてないと程度がわからずあれこれ手をだして
結局１つも達成できずにあぼーん　っていう

アイルー村は無いわ
無印やったけど只のキャラゲーだった
当時はモンハンのネームバリューでハーフミリオン超えたけど
化けの皮が剥がれた今作では半分も売れないと思うね

続編じゃなくてマイナーチェンジ版だし前ほどはありえんと思うが
女子供はかわいいものにホイホイ騙される

複数の店員ブログより

>当店やっと消化率10％突破。一番売れているお店でも30％程度の消化率と苦戦中。

>で、肝心の売れ行きなんですが…あんまり反応が…(´・ω・｀)

>二桁販売は当然超えてはいますが、前作と比べてしまえば大きく落ちていますので売れ行きとしたらダウンのイメージがあります。

>モンハン日記アイルー村Ｇはいまだ動かずですねε=（;´Д｀）
>一部の問屋さんでは値下がりはじめてますね・・・(;￣Д￣)


終わってるやんアイルー村

まぁそれは当然かとｗ
完全版って言っても前作の不満点はしっかり修正してとかじゃなく
前作の糞ゲーにまんまボリューム上乗せしただけだもん

爆死以外の未来が見えない

流石にそこまでの馬鹿は少なかったか

このゲームの面白さを見出せなかった。
一日で売ったゲームは久しぶり。

何となく２周目
金があるので生産の一部が楽になり
友好上げ採取と生産用採取をわけて無駄採取日数をへらし
こなし易い依頼が列ぶまでセーブロードを繰り返し
採取する時は採取アップが出るまでセーブロード繰り返し、勿論狙った物が出なければやり直し…
と一周目で無駄な所を直してプレイ

最早ゲームやってる気がしない

リセットがめんどい

庭の散らかり様とか二階のカオスな部屋とか耐えられない
なんで物をその辺にぽーいするんだよそれって置くじゃなくて投げるじゃないかよ
俺は整理整頓できない女は嫌いだ
よってノーラもクソゲー

>>443
整理の仕方知らないの？

２階あがったらキノコとかカッチカチのパンが大量に転がってるやつとか誰でもいやだわｗｗｗｗｗ

物の動かし方しってもそもそも狭すぎるし、
乾物化作業で床にぶんまいているものまで整理したいとはおもわないけどな

保存棚が便利だぞ

戦闘と導刻術のレベル上げや素材収集や乾物作りペット集めetc…
もっとまったりやりたいのに時間がすぐ経ってしまう
なんで三年間の期限にしたのか意味わからん
そして引き継ぎも無くてせっかく作った家具もアイテムも本まで全部没シュートとか
やる気が削がれる
もう二度とプレイしたくない時間に追われるのは現実生活だけでいい

こちらの1週目、魔女狩りへの道はこんな感じだった。
・ひたすら工房に籠って、作ったものを酒場で売る。

交流度はそこそこ上がるけど、人形イベントの途中で終わったりしがちですｗ

>>447
あの棚の利点って１０個を１回の慟哭で回せる所位だろ
緊急性を求められる大量生産依頼でもあれば話は別だけど
そんな依頼みたことないし

>>448
そもそも３年間じゃないしな

>>447
でも結局引き継がないんでしょ

＞メロウ
オンディーヌ（ウンディーネ）の類とも多少は違うのか。
でももうメロウエンドは諦めたぜ。

彼女連れてはぐれドラゴンの元へいくなどとんでもねえっす！

はぐれドラゴン倒してから連れてけばいいんじゃないの？

>>450
保存棚全然使いこなせてないですね

全体的に作りがチープでシステム周りが不親切。
グラフィックも安っぽく見えるし画面もごちゃついてるのが煩わしいな。
急いで納期に間に合わせるために突貫工事で作りました！とういうのが見え見え。
加工分解？導刻？いったいこのゲームの売りは何なん？
アトリエシリーズはいつも何周もするんだけれどこれは２周目の途中でギブ。

保存棚が最後の信者の砦とか
本当にどうしようもないゲームだな…

売値と合わせて差し引き1400円弱でED6個くらい見たのでまあ元は取れた感じ
ただトゥルーEDよりもメロウEDの方がトゥルーっぽいのはどうなんだと

確かにメロウのほうがトゥルーっぽいな。てかトゥルーがじじい攻略ってのがなぁ
アトリエみたいに恩人を探すとか過去に戻るとか目的があれば良かったのに

3600で売れました

「保存棚良いよ」と言う奴が居たから作ってみたけど、結局棚作成と加工と分解に時間を喰うせいで
最終的には少ない手数で済み、タイムロスが発生しない床放置最強になるんだよなー。

そんなこと言うなよ…
>454が泣いちゃうぞ

加工分解導刻、アトリエでいう錬金でどんどん日数経過するからなんか焦燥感みたいなのがあるな
んでこれに日数費やすから移動時間なくしてるんだろうな
結局錬金が占める消費日数の割合は高いまま
無駄なくそうと思ったら採取でリセットロード

慣れると日数は余る

日数あまってもやる事無いんだよな…。ドラゴン狩ってればボス楽勝
トゥルーも簡単。キャラの友好値上げ位か

ED埋めが楽すぎて達成感皆無

楽すぎるということは、キャラごとの個別イベントってのも少なめ？

個別イベントは多くないが、放置会話とか戦闘中のやりとりは大量にあるな

>>466
少ないってほどでもないけど内容は薄いから満足感はない

放置会話とかいらないからフルボイスにしてほしかったよ
なんでそんな無駄なところに力入れてんだよ…

特定の組み合わせで特定の採取地へ、のような限定的な物もあって、全部で400種以上だっけ
ほんとに力入れるところ間違っとる

>>470
無駄と言うか、馬鹿だよね
ブログでボイスオフで楽しめるので安心、とか書いてる癖に放置会話は字幕ナシ。馬鹿すぎ

ホント評価できるのは、絵師・作曲家・声優だけだな
アトラスの名前が無かったらどうなってたかね…

これ自体はつまんないけど続編の為の敷石としては悪くなかった
もっと外国の児童文学風の訳分からん生活道具やら何やらがいっぱい欲しい

続編出るとしてそういうの増やすのは歓迎だけど、
それならまず引き継ぎの少なさを何とかしないと

続編出ても評価待ちだな。

期間が短すぎるのが痛かったな
あとせっかく家具作って家を飾っても引き継がないし
この仕様考えた奴ドSすぎだろ
こんなゆとりお断り仕様だったら次回作出ても買わないよ

ドSというより、何も考えてないだけだろう　きっと
家具とか道具とか色々置けるようにしておいたから楽しんでくださいと
家具配置だかのコンテストまでやっておいてこれだもん
ゆとりがどうとか以前の問題

というかこれ、単純にスタッフの連携とれてないんだろ
アイテムのデザインは明らかに「スローライフ系」を意識してるのに
ゲーム設計の方はどうみても「効率探求系」を目指してるじゃん
個々のパーツがどんなに良くても、根本を改善しなきゃ意味ないよ

多分、続編よりも、他シリーズがパクるの待った方が早い

パクるも何もこれアトリエをちょこっと弄った程度だし

もういっそゲーム性全部とっぱらってキャラだけ残して恋愛シミュレーションにすれば

アトリエをパクるなら同い年の女キャラも用意すべきだったな

ゲームとしてはこれ微妙なんだけど
正直本家アトリエのそういうの嫌だったからそこだけはGJだった

恋愛シミュレーションにした方が売れそうだ

導刻術で作ったアイテムを意中の人に貢いで友好度マックスになったら
結婚できて子供も産めるゲームがいいな
で畑で野菜や果物を収穫したり釣りや採掘もできるのがいい
次はアトリエじゃなくて牧場物語パクればいいよｗｗｗ

でも製作者サイドはそうするの嫌がってそうだよな
ロクなもん作れんくせにプライドばかり高いってのはよくある話

この手のゲームデザインので恋愛ゲーにして売れたのがあったな
プロデューサーが「イワシどもが釣れまくりですよ！」とのたまったシャイニング・ハーツってやつ

それも、ゲーム性自体の評判がよろしくなかったな。

>>486
あれどう考えてもゲーム内の釣りの話だったんだけど
ゲハブログに釣られちゃったの？

某スレの住人ならとてもそんな感想には…
これ以上はスレチだが

気軽にのんびりやるには向いてない。
マジで手放しに絶賛できるのは絵と音楽しかないな。

絶賛出来る所あるんじゃないですかｗｗｗ

この手のゲームってゲハ（ブログ）民かその予備軍しかプレイしなんじゃ？って疑問が

用はパワプロのサクセスみたいなもんだな。
期間は２年半。途中でダイジョーブ失敗したらリセット。
彼女に偉人伝もらってとりあえず彼女シナリオ完結。みたいな。
で、次のプレイではより良い選手を作ろうと効率を求める。

ファミコンプラザの店員会話がちょっと面白いな

A：特典付くのアトラスゲーだけってのは気にしないでくださいね
B：（:ここはつっこんじゃいけないところだよね）

これステマの間接的暴露ってことなのかねえｗ

ステマというか、特典付けないと売れないとメーカは判断しています
と親切に店側が暴露してくれた　とかじゃないだろうか

ちなみに店舗別特典の話ね
ここの店は他のメーカーさんにはつけないんだ

店舗別特典は店側が要求してメーカー側が作るものだから
要するにファミコンプラザ程度じゃ
アトラスくらいしか協力を得られなかったって事だろ
もしくはアトラスとの繋がりが強いかだな

つか販促だと分からない、目に見えないから「ステルス」マーケティングなんであって
特典みたいなあからさまな販促はステマじゃねー

ラジアントの時槍玉に挙がってたのが一部店舗との癒着だったから
この場合後者だろうな
しかし店側に皮肉っぽく言われたのは関係こじれたからかな

中古屋の棚にこのゲームがたくさん並んでてフイタｗ
そりゃ二年半で終わって引き継ぎ要素もカスだったら売られてしまう罠ｗｗｗ

ハウジングとかガーデニングをどうやって楽しめというのか
楽しむんじゃなくて苦行だな
狭い、素材足りない、時間無いの三重苦

>>498
ラジアントの方が面白かったなぁ…
ノーラ程プッシュされてなかったけど
発売後即激安モードだったから安価で買える良ゲーだった

ラジアントは、作りは悪くなかったが地味すぎたな

無名タイトルがキャラ萌えで媚びたりせずに
ベーシックなRPGをしっかり作ったって点は評価できるが
娯楽が飽和してる昨今じゃ、単に作りが良いだけの作品は売れない
もっと客にアピールできる要素を用意して
任天堂やLv5みたく広報からしっかりやらんとね

ラジアントが面白かったんでこれも期待しててチェックしてたけど
こっちはほんとガッカリだった

昔のガストアトリエが好きで今のはキモすぎてやれない自分には良作続編激しく希望

確かにキモイな
ロロナ、トトリまでは我慢できたがメルルが異様にキモかった
新キャラのケイナやミミが同性愛っぽさを全く隠そうとしなくなったせいだろう
ノーラは雰囲気が落ち着いていて良かった

ただゲーム内容で言えばメルルとは全く真逆の評価になるんだけどな…

同性愛はRPG界では今や時代の寵児ですよ
メタスコアがべらぼうに高いドラゴンエイジだってガチホモ・ガチレズだらけ

DAって洋ゲーの？あれはまあ自由度が売りのゲームだから選択肢としてそういうのもわからなくもないけど

まあ制作者のお遊び（あとは同性愛者団体対策）っていうのと、それがあること自体がゲーム性だという違いはあるけどね…

ロードゲーだった

放置会話とやらが多いせいで読み込む場面が多い、とか？

効率よくプレイしようとするとロードしまくりになる

効率良くプレイしなきゃいいんだよ、そんで何周もやって効率を掴んでね
と作者は考えてるらしい。何周もやるほど奥も幅もなく、使い勝手も悪いけど・・

そういうスタンスもいいけど家具とか引き継げないから
結局効率プレイくらいしか遊び道がないんだよね・・・

何周もやってたらこんな中身が無いゲームすぐに飽きられるだろ…
っていうのがわからなかったのかね？
効率プレイでロードしまくって何股とか縛りプレイとか何が楽しいのだろうか
普通の人も楽しめるゲームを作ってくれよ
あとはメインであるはずの導刻術が面倒くさい作業になってしまっていたのが残念

age

周回したら面白いかもと　ダメだと判っているがやってみた
３周目に入ったが　スマホにいれてる数独が勝利した

クソゲー晒しage

最近買った。

アトリエ系は過去全て買って全て途中で飽きてって感じだったんだけど、
今回アトリエ系で初めてエンディングまでたどり着けたわ。

でも全体的に見るとただの中途半端ゲー…。

魔女狩りED、最悪だ…
なんで何時間もやってこんなガッカリしなきゃいけないんだよ

肝心な導刻がアトリエとの差異を生むためだけにある気がする
システム的にもストーリー的にもそんなに必要なものでもないし、面白いものでもない
なくてよかった

導刻術ってのが完全に空気だった。
アトリエは錬金術だけでも面白いんだから、これも導刻術だけで勝負すれば
よかったのに。いらない要素を入れるから余計な作業増えて面白くなくなるんだよ。

>>520
むしろ液に縛られるから、余計な日数が掛かってテンポ狂うっていう
しかも後半Lv上げようとすると、液馬鹿食いする奴を進めて戻してだから
分解の手間が増えてイライラするっていう
ペットは都合よくほいほい液ださないからなぁ

これ引き継ぎペットだけってひどすぎね？
苦労して作った家具もアイテムも全部無いんだけど＼(^o^)／
金曜の夜に買ってクリアして２周目始めようかと思ったけどやる気失せたから売ってくるわ
別のゲーム買うつもりが品切れでちょうどこれが中古の棚に並んでたから買ったんだがとんだ糞ゲーだったorz

魔女狩りENDでやる気がうせたが、このまま処分するのも惜しくて２週目再挑戦
時間に追われるように余計な依頼は捨てていったら３年目の１月にはキャラEND…
１週目のお金を引き継いだおかげというか、今度は逆にやりごたえない
せっかくたどりついたラストも「ふーん」って程度だったし

お金より内装引き継いだ方がよっぽど生活楽しめるのにな
引き継げないのわかってたから、部屋なんて何もいじってない
そもそも畑耕したりするわけじゃないから、家にいることないし
色遣いとか音楽とかいいのに、システム面がほんともったいない
アイテムのソートできないとか、１つの採取で1日経過するとか
他の人が書いてる不満点がほんとよくわかった

発売日に買って未だに5時間しかプレイしてない。
さっさと売っときゃよかったな。

保守age

普通のブヒり系RPGでよかったのに

>>527
製作者が変にプライド高いから踏み切れなかったんだろ
ありがちなパターン

色々ダメだよな
これ続きだすのかね？　とりあえず絵と音以外はチェンジしないと
ダメな気もするけど

やたら固い敵がいたりするのは嫌がらせ？
戦闘もショボイし導刻術もメインじゃなかったしロード繰り返してつまらない作業を
繰り返して何が楽しいのか理解できないわ
ガーデニング（）笑　ハウジング（）笑

依頼がこなすのがめんどくさい。

あ

特別な能力のはずの導刻が分解加工とほぼ同列な扱いなのがな、なんか差別化しないと詰まらんね。引き継ぎは家具とかハウジング関係だけは入れといてくれよ。

久しぶりにゲームやろうと思って店の目立つ場所に
置いてあったから買ってはみたものの・・・

いくらなんでも一度の採取で一日経過は酷すぎる
時間に追われてゆっくり楽しめないにも程がある
こんなシステムだから当然クリア後に引き継ぎを期待するが
引き継がれたのは金と図鑑だけて・・・
金よりもアイテム引き継いでくれよ・・・

発売日から結構経ってるのに
目立つ場所に陳列されてるって所で疑って掛かるべきだったんだぜ

>>535
いや、普段あまりゲームやらないもんだから
発売日とか全然知らんかった
買う前に少しでも調べときゃ良かった・・・

>>534
必要な素材アイコン以外は無視で、無かったらもう一度来る（1日ロスだけ）でどうぞ
それでも別に面白くはならないが、そういうふうにアイコンから選んでいくゲームみたいよ

採取行く前にセーブ
糞フューチャー＆糞配置だったら、即家に帰ってロード

時間短縮＆効率採取の基本だな
まぁ実時間の方を浪費するから空しくなるが
なぜかこんな仕様なのにソフトリセットもないしな


まぁ　直ぐ底が知れるゲームだからwikiみてtrueendでもみたら
とっととウッパラって来るといい　幾割かは戻るから痛手も減らせる

リセットが面倒すぎるわ

リセットなしでもいけるんだろうけど、なんかやたらと時間に追われる感じがするんだよな
妖精さんいればよかったのに

>>534
そもそも周回する必要性が皆無のゲームですから
仲間キャラ攻略時限定の家具は引継がれないので無意味、アイテムは図鑑に登録されるだけで
レシピや作成履歴を含め一切引継がれないのでこれまた無意味
周回しても敵の強さもシナリオ分岐も変わらないのでこれまた(ry

ボリュームの無さを周回で誤魔化そうとして、誤魔化すことすらできてない

イベントフラグ以外全て持ち越しくらいの太っ腹だったら、
アイテムやステータスなどALLカンストを目指すなんて
暇潰しも出来たんだけどなあ

開発期間足りなかったのか、アトリエ・世界樹・ひつじ村それぞれの
特徴を無理に詰め込もうとした結果なのか知らんけど、
どういうゲームにしたかったのか焦点ボケボケな印象
絵と音楽くらいしかほめるところがないやw

変にマルチEDや周回要素付けるより、
クリアまでは時間にかつかつ→クリア後は時間にとらわれずご自由にどうぞ
みたいな作りの方が良かったような……。
RPGと思ったら時間パズルだった。

計画立ててやったら今度は半年以上余った
だから何だって話にしかならんが

クリア後はフリーだったら個人的にかなりの良ゲーだったのになぁ…

クリア後フリーか、周回を楽しめる引継ぎ要素さえあったら……
個別ルート後のフリーでは攻略キャラとﾃﾞﾚﾃﾞﾚ会話したりな
まあ１週間で売ってしまったので今更どうでもいいことだが

クリア後フリーでもやる事ない
期間5年にしてボリューム上げて1周で満足するような作りにしてほしい

まあ何か適当にイベントと収集要素を用意しとけばフリーでも全然いける気するけどな。
新納はきつめの制約付きのゲームが好きみたいだけど、もうちょいプレイヤーに自由に遊ばせる部分を用意して欲しいな。このゲームに限らず。

何で新納が出て来るのよ

勘違いしてた……どうもすまん。

ひょっとして世界樹の迷宮＝新納と思っているクチか
世界樹１はそうだけど、シリーズで見れば２や３は小森成雄がディレクター
ノーラも小森がプロデューサーのゲームだ

制約きつめで逃げ道もなく、少ない選択肢でどう転んでも微妙な展開にするのは
どちらかというと小森の作風だな

新納ってとりあえずスキルツリーの人だろ

新納ネタ引っ張るなよ

ハウジングとか庭弄りの要素が時間制限の所為で完全に死んでる
どうして家具やら庭に置くものまで引継ぎ無くしたんだろ？

オナニーノ金返せ

>>554
もしかすると、開発者がそれを面白いと考えていたのかもしれない

昔の育成シミュレーションは、クリアしてもご褒美画像が手元に残るくらいで
１周限りのプレイに力を注いでくださいってのがよくあった
気に入ったシーンは、そのときのセーブデータを残せばいいという感じで
まぁメモリーカードにいくつもセーブできるゲームなら、それはそれでアリ

でもノーラはセーブできる数も少ないし、やっぱり中途半端な印象なんだよな

942 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2011/09/16(金) 16:42:01.03 ID:GdrNZzOr
セブドラに関わったばっかりに竹達彩奈があんな目にあうなんて…
オナニーノはデスニーノに進化しました

942 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2011/09/16(金) 16:42:01.03 ID:GdrNZzOr
セブドラに関わったばっかりに竹達彩奈があんな目にあうなんて…
オナニーノはデスニーノに進化しました

ニーノアンチは声優のストーカーもやってるのか。気持ち悪いなぁ・・・

なんかその竹達彩奈って人はノーラの声もやってるらしいな。
だけどノーラと刻の工房のせいで声優がどうなったなんて発想にはならないんだよね。
不満があるのはノーラと刻の工房のゲーム性の部分だし。

>>557は単に、セブドラアンチ、ニーノアンチの異常性をアピールしただけだな。

4時間しかやらずに放置した・・・マジで金をどぶに捨てた気分

何も知らず手探りでプレイすると鬱エンドになりやすいのに
どうして引き継ぎがあんなにショボイんだろう？
やる気無くす人ばかりになりそうだが・・・
幸い俺は鬱エンドにはなってないけど、それでも
惰性で三周目クリアして完全に飽きたのに

鬱エンドってどんな感じ？

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age

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
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　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）　　お断りします
　　　　／　　 　＼　　＼　　　　お断りします
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　　　　お断りします
　　　　　　　　お断りします
　　　　　　　　　　　　お断りします
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
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　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　お断りします
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　お断りします
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J

2800円で売れた。
3周したから十分だろ

おととい買って今やっと３年目の春
上で散々言われてるけど本当に面倒くさい作業ゲーだ　今度売ってくる
ＥＤ見るまで頑張る気すら失せるゲームってこれが初めてだ…
サントラは出たら買うけど

たまにやってみようと思うときがあるが、いざソフトを取り出すとめんどくさくて放置プレーの繰り返しだ。

好きなキャラは多いのにクリアする気にならんのも凄い・・・

>>569
禿同ｗ

age

キャラは可愛いのに雰囲気も好きなのに
期限が三年未満で自由度なくて引き継ぎ要素終わってるのが耐えられない
だってそのせいでゲームやってて面白くないんだから

延々時間制限付きの作業を繰り返すだけだからな・・・

放置会話はルッツとキトが一番つまらんと見た。

発売日に買ったのにほとんどやらなかった。
魔女狩りエンドで1周しただけとかw
日数の縛りがつらかったので、自由に楽しめず。
明日ゲオで売ってくる。

>>575
むしろ今まで何故持ってた？
俺も同じ口だけど1ヶ月で売ったぞ

戦闘で序盤なのにいきなり強いドラゴンいたり
敵が硬かったり素材集めしたいのに日数がすぐに過ぎたり理不尽なバッドエンドがあったり
このゲームってユーザーをわざと不快にさせるように作られてるのか？

正直あのドラゴンくらいなら何ともなる。

>>576
持ってることすら忘れてたっていう。
古市で2500円買取ですた。

溶岩ドラゴン、だと…?
今ごろになって初めて見たw
でもヴィレアたんの方がかわいい…

吉池作だったら冒険酒場の方が面白かったな

1箇所採集するだけなのになんで1日かけてんだよこいつら
猿並みの脳みそしかないんじゃないの？
気づいたら作業してただけでこのゲームには何の魅力があるんだろうと思ったよ

木の実ひとつ拾うのも大変な世界なのさ

HUNTER×HUNTERの世界ですか

時間制限がきつすぎる
特定のキャラを狙うためにその周回ではほかのキャラを必然的に無視する羽目に
おまけに後半の敵が強すぎる
装備品を強化できるのはかなり後半で間に合わない

それはコツをつかんでいないだけ
まったく意識しなくても3、4人はEDフラグがたつゲームだし
うまい人は全員同時攻略もしてる

何も意識せんでのんべんだらりとプレイしたら
普通は魔女狩り送りだわ
適当ぬかすな糞信者

1周目BAD。適当にプレイしてもBAD
引継ぎなし
最初から強い敵出てきてワンパン

どれも初期のアトリエではお馴染みなんだけど、ノーラの雰囲気と違うし新規には馴染めない仕様だな
つか俺が一番嫌なのは、アトリエの調合と比べてノーラはやたら面倒なとこなんだが

新規にはよくわからないシステムなのかもしれないが
アトリエをプレイした事があると
何このヌルゲーｗｗｗってな感想だった
何よりED条件が簡単すぎて達成感無かった

3500円で買ってみたけど思ったより飽きが早くきた。
2000円まで待つべきだったな・・・。

あげんな貧乏人

すまん
代わりに俺が謝って上げてやる

いやいや、ここは俺が

どぞうどぞう

age

そういや二階に篭って延々と年月進めたら
年数がループして魔女狩りイベント回避出来たりしないかなあ
するわけないだろうけど

>>589
アトリエはやったことないんだけど
アトリエシリーズもこんな酷い作業ゲーなの？

アトリエと比べてひどいって意味だろ

アトリエシリーズ自体は、作品ごとに出来がまちまち

いやこれに比べたらアトリエシリーズのほうが数段遊びやすいだろ
ノーラはゲームシステムが初心者やゆとりに優しくない
かわいいイラストにつられて買ったけど投げた奴結構いると思うわこれ

そもそもアトラスの目標大幅に下回ってるだろこれ

>>597
初代はやったけど、それなりに作業的な所はあっても
ここまで酷くはなかった

なんていうかノーラはシステムのミスマッチが目に付くんだと思う
スローライフを期待してると時間に追われる感も大きいし、
ハウンジングも引き継ぎなきゃやってみようという気にならん

>>599
世界樹プレイヤーの内、何割が犠牲になったのかな

>>601
それ多分思い出補正ｗ

パクリ中華メーカーは消えていいよ＾＾；

GBマリーとPSエリーだけやったけどノーラよりは面白かったな
両方３週くらいまで遊べた
ノーラは2週で売った
ノーラ音楽はいいんだよね。まったり聴けるのが多くて。ボス戦は一回もやってないからしらん

やっぱり3年と言っておきながら実質2年半とちょっとで強制終了は酷すぎる
エリーみたいに期限3年（だっけ？）はきっちり遊ばせて、条件満たせば更に延長でよかった

・明確な目的が見えない
・目的も無くスローライフをおくるには期限が短すぎ
・導刻術システムがEDにいかせていない（キャラEDばっか）

ここら辺が不満点だ

・時間の進み方が嫌。一種を採取すると一日ってのが何か焦る
・分解加工導刻、さらに水溶液のせいで目的のアイテム作成までしんどい
アトリエのようなちまちま作る達成感より徒労感の方が大きい
・家具が無駄

こんなとこかな

庭が狭い上に適当に種まく仕様がすごく嫌
これじゃガーデニングじゃなくてゴミのポイ捨てだろ…
そのせいで汚く見えるしとにかくさまざまな仕様がストレスマッハな造りだった

家の中も石鹸、パン、チーズがごろごろ転がってるしな

家の中にまともに家具を設置してあったことがない

時間に追われるから、どうしても貝柱だの魚だのパンだの肉だの
実用的な物をぶん投げがちになるよな

>>608
自由度が高いゲームなら目的なんていらないよ
プレイヤーのやりたいようにやればいい

だけどノーラは導刻術で作れるアイテムのほとんどが無意味で
戦闘でも低コストなパン投げてれば楽勝っていう仕様のせいでアイテム作成の楽しみがない
2週目の追加要素もないし引継ぎも金だからヌルゲーになるだけ
1周目だけ楽しく遊んでとっとと売っぱらったから痛手にはならなかったが
もし取っておいたら後悔しただろうな

あ

今までノーラと剣の工房だと思ってた！

それはないわー　ないわー
株が妹に見えてくるって間違えちゃう方がまだ分かるわー

チャンピオン読者乙

絵だけ世界樹だろうと、むしろアトリエなら買おうかと情報見に来たが
つまり２年７月限定で、引継ぎがいまひとつなんだな
エンドレスにやり続けたいなあ

amazonで見たら値下がりしまくっててわろた

　

ローラと刻の工房ナノゥｰ（ﾍﾟﾛﾘ

アトラスおわた

http://megalodon.jp/2011-1224-1812-06/newscrap.blog.fc2.com/blog-entry-687.html

http://megalodon.jp/2011-1224-1820-01/newscrap.blog.fc2.com/blog-entry-688.html

http://megalodon.jp/2011-1230-0927-42/newscrap2.blog.fc2.com/blog-entry-11.html

a

a

他所で引継ぎに関して文句言ったら愛が足りないやりかたが甘いと怒られた
違うんだ、キャラどれもは大好きなんだ、しかし再びプレイするのが本当に億劫なんだ
この果てしない作業感覚を取っ払う要素がひとつでもあれば・・・

作業作業いう人に足りないのは気分転換

http://megalodon.jp/2012-0116-1925-17/newscrap2.blog.fc2.com/blog-entry-59.html

age

age

age

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2641792.jpg

こ　これは…
404じゃねーか！

あ

あ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2710969.jpg

a

あ

い

う

え

オカムラ

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　ｗｗｗｗｗ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´　　　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

https://www.konami.com/yugioh/blog/wp-content/uploads/2012/04/Photo-20-360x480.jpg

あ

a

あ

あ

http://megalodon.jp/2012-0503-2349-16/www45.atwiki.jp/yugihonsure/pages/385.html

あ

攻撃→ミラーフォース→神の宣告→魔宮の賄賂→攻撃の無力化

今日フリーでこんなことされたんだけど、成立するの？

http://megalodon.jp/2012-0520-0321-35/www.konami.com/yugioh/articles/?p=3887

http://megalodon.jp/2012-0520-1704-25/www.skyperfectv.co.jp/sptv/oshirase/oshirase_20100110_003.html

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3020085.gif
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3020140.gif
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3020137.gif

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3020176.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3020178.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3020182.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3020191.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3020193.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3020195.jpg
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http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3020198.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3020201.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3020213.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3020217.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3020220.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3020223.jpg

周回する際に、お金以外に引き継ぎたいもの
・家具　・酒類やだんご等（現状では時間も手間もかかりすぎて作る気にならない）

アイテムについて
・全て売れるようにして欲しい
・霧の水はよく使うのにあまり手に入らない
・死にアイテムをどうにかして欲しい
（骨など売るしかないアイテムとか...塩も時間とマキ使うくらいなら買うし）

依頼について
・酒や像などは手間がかかるのに報酬が割に合わない
・モンスター討伐系も入れて欲しい（特定ボスもいいが、何匹討伐とか）

ストーリーについて
・個別キャラのストーリーがありきたり、トゥルーEDも捻りが無く拍子抜け
・バッド系のED、村人とは親しくなっているはずなのにあの最後は違和感
・周回するたび村長のウザさが半端無い

牧場物語みたいな要素が欲しい
・家や倉庫を増築（もっと資材を活用したい）
・施設追加（果樹園　花壇　ペット小屋　牧場など）
・カクころとアヒル以外のペットにも意味をもたせる
（牛乳採れるペットナウダンとか．．．草の撒餌も食わせたり）

キャラごとの差異をもっと出して欲しい
・連れ歩くメリットが有るキャラと無いキャラの差が激しい
・範囲攻撃、属性攻撃、特殊攻撃（または武器に睡眠効果付加とか）

ボスをもっと増やして欲しい
（それが不可能ならせめて各キャラに特定ボスを）

その他
・アイテム検索をもっと便利に（戦闘中に棚とか関係ないし）
・図鑑やイベントリストにおいて未達成は？？？表示にして欲しい
・プレイヤーの選択性でスローライフモードの導入
（採集での時間経過を緩やかにする。周回するタイミングも選びたい）

あ

あ

あ

あ

あいぃ〜〜〜〜〜！！

>>663
だんごは兎も角せめて家具と酒だけでも引き継いで欲しかったわな・・・
それだけでも大分許せるのに・・・

結局、不満のほとんどは「引き継ぎ要素の少なさ」に集約されるんだよな
キャラの育成とかもダルいので、イベントフラグ以外は全部引き継ぎでもよかったんじゃね？

システム的に作業プレイになりがちだからね。
引継ぎの少ない作業プレイは本当に苦行。
キャラはみんな大好きなのに勿体無いよ。

今日買ったけど明日売ってくる
やっぱりゲームを買う時には事前調査をしっかりしなきゃな

あ

あ

あ

愛を求めて　くじけた時は♪

http://i.imgur.com/YQEAw.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3373165.jpg

・ファントム3のリーダーをアビス隊長が倒すが隊長のMS損傷
・艦長が説得され隊長ごとディーヴァの主砲で敵部隊を倒す（アビス隊長死亡）
・ディーン（ルゥの兄）はキオに説得されるがゼハートを裏切ったザナルドに殺される
・キオがそれにキレて、バーストモード発動、ザナルド倒す
・ゼハートがディグマゼノン砲を再発射、ディーヴァ撃沈（クルーはフリットが逃がす）
・この戦闘でフラム、オブライト、ザナルド、ジョナサン死亡
・ゼハートの攻勢が失敗。ゼハートとアセムの一騎打ちに。アセムに倒されゼハート死亡
・ゼラギンス（水槽のやつ）がヴェイガンギアで出撃、キオが撃退
・フリットがヴェイガン全滅のためセカンドムーン（ヴェイガン本拠地コロニー）を攻撃する
・キオが説得。脳内ユリンがもう許してやれよって言ったのでフリット改心
・連邦＆ヴェイガンが協力してセカンドムーン救出作業。
・キオがフリットに「本当の救世主に慣れたね」
・そこにシド襲来。ゼラギンスのヴェイガンギアと融合してヴェイガンシドに。ラスボス戦
・キオが止めさしてゼラも救出。（この時イゼルカントはキオに感謝してご臨終）
・AGEシステムとEXA-DBを合わせ、マーズレイ（火星の謎の奇病）を
　無力化する物を発明。これで火星が普通に暮らせるようになりましたとさ
・最後の戦いから37年経って100年経過。これで100年戦争とカウント

葬式会場違いますよ

誤爆することを強いられているんだ！

あ

ｐｐｐｐ

あ

あ

あ

あいぃ〜〜〜〜〜！！

∵

お

お

い

な

アトリエシリーズよりは遙かに楽しめたが家具の引き継ぎだけは欲しかったな

256 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2012/11/06(火) 20:45:43.83 ID:DOmh0hTRO [1/2]
時空竜のルビが(ﾀｷｵﾝ･ﾄﾞﾗｺﾞﾝ)ってのは確定してたっけ？

259 名前： ◆pshOIaGXj0CA [sage] 投稿日：2012/11/06(火) 20:52:45.48 ID:DOmh0hTRO [2/2]
じゃアニメ誌に載ってたよってことで

あ

クソゲ

あ

あ

あ

あ

プレススタートで聴いた曲が良かったので最近買いました

お

あ

　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　　　　　 ／／"⌒⌒ゝ､　　　）
　　　　　　　　　　　 ｉ /　／　 ＼　　ヽ　）‐- .._
　　　　　　　　　., , ' '!ﾞ （ﾟｯ)｀ ´（ﾟｯ)　　 ｉ/ ｀` ヽ.ヽ
　　　　　　　　 //　　|　　（_人__）　 　　| 　　　　 ヽヽ
　　　　　　　　l {　　 ,＼＿ｏ∴U　 ＿／::::｀ - ､　　 } }
　　　　　　　　ﾄヽ.／:.:.:::/　|：!U　　ヽヽ:::::::::::::::::::::.ソノ.l
　 　　　　　 　 l ヽヽ ::::.{　　Ｕ　　　　ヾ）''/::_: -ﾆ '´　|
　　　　　　　　 |　 　 ｀｀ …＝＝＝＝… ´´　　 　 　|
.　 　　　　　 　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !
　　　　　　　　　',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　 ゝ､　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　｀　､　　　　　　　　　 _.. - ´
　　　　　　　 　　　　　　　｀￣￣￣￣ ´
　_/ ７_,/ ７_　　　 /''''７　　　 ./￣/＿__.　/''７''７　 /￣￣￣./　 /￣/　/'''７
/_　 ___　 __/　　　/　/　　　　/　__ 　.__,/　ー'ｰ'　./ ./二/　./ 　 ￣　　/　./
./__/_/　/ 　　　ノ　/__,l￣i./__ノ_,/　./　　　　　　/__,--,　 ./　　＿___.ノ　./　
　　/__.ノ　　　/＿＿＿,､__i　　/＿_ノ　　 　　　　　　/___..ノ 　/＿_____.／

o^) 風邪ひいたらおかゆだな！ （ ???）。o(待てよ…？インパクト薄いな…？) |脚本家| ┗(?｀ )┓三 ( ??? )?サムゲタンにしよう！ ???????(；ﾞﾟ'ωﾟ')???????　

ｓ

せめて装備品くらい引き継ぎたかった

結局不満点のほとんどはそこに行き着くんだよなぁ
引き継ぎ可能な要素が少なすぎる、っていう

個人的にはイベントフラグ以外全部引き継ぎでよかったんじゃねーのと思うわ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3877581.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3877593.jpg

　　　　　　　

あ

　　　　　　　　　　　　

＠

　　　　　　 _,..--―‐-､.._　　　　　
　 　 　 ,r::::::__;:::::_:::::::::::::::ヽ
　　　 /:::::/´　 　　￣ ｀ヽ:::ヽ　　　
　 　 .i::::::l　　　　　　　 　 l:::::i　　　
　　　l::i'´ ,.illlli:､　　 ,,;iiii;,、ヽ::i　　
. 　 「 l!　 ,.rェt､　 :' ,rｪ､_　 l:l
　　 i .l.　　　 -_,　 ヽ　 　 　.ll !　　
　　 Li　　　ノ　-､ -' 、　 　 ll
　　 rl:.　　 l:k‐----‐ :'　　./'　　
　,..」 ヽ.　　 ヽヽニ-'　　　ｲ＿　　
'´　　　 ヽ、　　　　　 ,　 .i'　　　　
　　　　　　 ヽ ｰ--‐　　./　　　　

　

ｐ

引き継ぎが金くらいなので

喪失感を味わいたい俺みたいな奴には良ゲーｗ

データセーブする時の「セーブ」のアクセントが気に食わない

あ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4069875.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4069876.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4106621.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4106622.jpg

http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/yugioh-zexal/monster2/guide/img/img_12.png
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/yugioh-zexal/monster2/guide/img/img_13.png

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4128256.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4128254.jpg

あ

あ

あ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4188746.jpg

あ

中古でも値段あんま落ちてなかったのとパケの雰囲気に騙された
シナリオは胸糞悪いし
年数制限がシビアとまではいわないがゆとりがなくてなんか嫌だし
UI腐ってるし
周回させる気ないのかというくらい引継ぎ要素ねーしなんだよこれ

あ

それより版権インデックスだからそういう意味での葬式になりそう

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4277127.jpg

http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/images/bg_top.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4294008.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4294004.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4301059.jpg

http://megalodon.jp/2013-0629-1700-21/boblo2.blog.fc2.com/blog-entry-439.html

http://megalodon.jp/2013-0629-1824-59/boblo2.blog.fc2.com/blog-entry-439.html

http://twittaku.info/view.php?id=350860561795391489

あ

あ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4355773.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4355771.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4355774.jpg

http://www.famitsu.com/famiweb/next.html

http://i.imgur.com/iqUxAEB.jpg

あ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4400101.gif

飲みすぎｗ

ツバメツバメ

http://megalodon.jp/2013-0817-1255-32/www.geocities.co.jp/AnimeComic/7202/ocgnew.htm

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12111395522

あ

あ

あ

過疎ってるな

何も話すこと無いしな
続編も二次創作も無い

あ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4738753.jpg

ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/s/218376.jpg

　　　　　　　　　　　 /　　　　ノ/ﾉ人,.,,　　　　　　　　　　　　　　　l
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あ

ｚ

ｓ

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あ

日テレショク低原価大理テレビ問題ニューヨーク塩素ヤーホーどん　拘置ニュース沖縄牛ライス北京ダウ問題分

日テレショク低原価大理テレビ問題ニューヨーク塩素ヤーホーどん　拘置ニュース沖縄牛ライス北京ダウ問題分

日テレショク低原価大理テレビ問題ニューヨーク塩素ヤーホーどん　拘置ニュース沖縄牛パイン北京ダウ問

「ジェムナイト」
・通常魔法
手札、フィールドから墓地に素材を送りジェム融合SS
このターンジェム意以外SS不可
その後デッキからジェムと名のついたカードを１枚サーチする

「Xセイバー」
・速攻魔法
ダイレクトでダメージを受けたら発動
そのダメージ分回復し、デッキからセイバーまたはガトムズと名のついた魔法、罠サーチ

「セイクリッド」
永続魔法・このカードリリースして墓地からフィールドのエクシーズモンスターの素材を補充
プラスなにか

いきなり遊戯王関連の書き込みがｗ

ノーラのことたまに思い出す…
しかしたまに中古屋で探すがソフトがみつからないｗ

ノーラ続編だしてほしいよなー
知名度低そうだからアレだけどアニメ化もしてほしい…ってのは
さすがにアレかｗ

あ

>>768
面白いけど、アイデアとしては一発モノだから続編はないでしょ
スローライフと思わせておいて、本当は忙しいゲームでした！という
ラストの展開が、初プレイでの面白さにつながってる訳だし

マイナータンポンアメリカTBSギャンブル明太子チャンネルしょうゆネギ夏休み特別補習スタミナとんこつ福岡湾いりこだしガンダムホー灰じめ法光金やさい炒め豚肉ラーメン

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スタミナしお駐車近代しおラーメン

なにあげてんだよ？「わー！ふえ？」★★↓↓↓交通事故禁止ビーム少年

ｐ

とにかく荒くて不親切なのが残念なゲームだったし
何とかしてブラッシュアップ版が出て欲しいというのは有る

あ

リメイクしてほしい

作り直しだ！ヽ(`Д´)ﾉ
ってこと

ロロナが３ＤＳにきたからこれはＶｉｔａで

77…8

あ

http://megalodon.jp/2015-0204-0056-34/www.geocities.co.jp/AnimeComic/7202/ocgnew.htm