ヘラクレスの栄光 魂の証明

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1名無しじゃなきゃダメなのぉ!
極めると絶好調の組み合わせがあれば他はいらない
2名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/06/30(木) 02:27:45.64 ID:DC8wV3dK
せめて落ちた分のテンプレ復活させるとか何とかさ…
3名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/06/30(木) 12:27:13.15 ID:Hl53r831
任天堂に切り捨てられたっぽいし続編は絶望的だな
4名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/06/30(木) 21:26:10.83 ID:Pc0i25Vt
マジ!?
テンポが良ければ最高だろうに
キャラやストーリーは好きだ
5名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/07/01(金) 21:52:41.99 ID:pjQpXlFV
おびただしい りゅうけつ!
>>1は そのばに くずれおちた。
そして しずかにめをとじ えいえんの ねむりについた。
6名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/07/02(土) 12:50:33.78 ID:sLXST1au
■公式
http://www.nintendo.co.jp/ds/yekj/index.html

■TVCM・ソフト紹介・スペシャルムービー・クリエイターズボイス
http://touch-ds.jp/crv/vol10/001.html

機種:ニンテンドーDS
発売日:2008年5月22日
価格:4800円(税込)
ジャンル:RPG
プレイ人数:1人
セーブデータ数:3つ
発売元:任天堂 開発:株式会社パオン
シナリオ:野島一成(ヘラクレスの栄光3&4、FF7など)

オリンポスの神々が世界を統べていた遠い昔の物語。
それは世界に魔法が存在し、英雄達が活躍した神話の時代。
ヘラクレスの栄光が14年ぶりに復活。

※次スレは>>970あたりで、無理だったら指名

前スレ
【DS】ヘラクレスの栄光 〜魂の証明〜 Part13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1309366253/
7名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/07/02(土) 12:51:15.84 ID:sLXST1au
■過去スレ
【DS】ヘラクレスの栄光 〜魂の証明〜 Part12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1219492820/
【DS】ヘラクレスの栄光 〜魂の証明〜 Part11
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1213405494/
【DS】ヘラクレスの栄光 〜魂の証明〜 Part10
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1212252599/
〔DS〕ヘラクレスの栄光 〜魂の証明〜 Part9
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1211851093/
〔DS〕ヘラクレスの栄光 〜魂の証明〜 Part8
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1211635183/
【DS】ヘラクレスの栄光 〜魂の証明〜 Part7
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1211505666/
【DS】ヘラクレスの栄光 〜魂の証明〜 Part6
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1211377423/
【DS】ヘラクレスの栄光 〜魂の証明〜 Part5
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1211227495/
【DS】ヘラクレスの栄光 〜魂の証明〜 Part4
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1210852699/
【DS】ヘラクレスの栄光 〜魂の証明〜 Part3
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1210421443/
【DS】ヘラクレスの栄光 〜魂の証明〜 Part2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1208605920/
ヘラクレスの栄光-魂の証明-
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1207231519/
8名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/07/02(土) 12:51:36.63 ID:sLXST1au
Q,これ買い?
 A,ヘラクレスが好きなら買ってみるといい。
   いまどき珍しい正統派RPG。
   ある意味SRPGに近い。

Q,操作どう?
 A,遅くもないし早いわけでもない。結構気にならない。
   フィールドは遅いがフィールドが狭いので十分。

Q,セーブデータは何個まで?
 A,3個まで。
   コピーや排除も可能。

Q,またデコか
 A,デコは倒産しました。
   今回作ったとこはPAONというアクションメーカーが担当。

Q,序盤のアドバイスくれ。
 A,妖精さん×3の装備アクセサリー『神秘の石』×3は剥がしとけ。
   最初の船上戦闘で仲間になるエウドロスも『神秘の石』所持。ぶん取れ。
   クレタ島の港町クノッソスで売ってる『幸運のお守り』は スパルタで錬金すると
   MP消費半分のアビがつく。
   最低3つ、できれば4つ買っとけ。
   装備させたキャラを後列におくとそれなりに魔法連発できて楽。
   加護付きだとMPはもっと楽になるけどエーテルの量がきつくなるかも。
   廃坑のボス(オルトロス)は移動先が本体。

Q,セーブできないとこ教えて!
 A,古の塔とオリンポスの道のり、トロイの木馬内のボス攻略まで。

Q,バトルニコニコで見たけどもっさりしてるから買わない。
 A,ニコニコにアップされているのは下手なのでもっと早い。 大体3分〜5分。
   しかし、戦闘中のアクションやスキル発動のテンポをもっさり感じる人は多い。
9名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/07/02(土) 12:52:58.30 ID:sLXST1au
テンプレ貼った
前スレって13で合ってるよね。ちがったらすまん
10名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/07/02(土) 13:15:26.46 ID:VU4wmTL8
テンプレ乙です
良作RPGだよね。キャラも話も好きだ
11名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/07/02(土) 17:12:32.99 ID:VLpvE7UK
ロコスたんが可愛すぎて売れないから困る
ホント戦闘のテンポを早くするだけで大分良くなるよねこのゲーム
12名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/07/03(日) 01:22:44.02 ID:jwfOmHVm
曲もよかったし本当戦闘のテンポさえよければ…
13名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/07/03(日) 03:58:57.47 ID:Dcc7uSiu
石化の効果が微妙

攻撃されたら無効っていうのが…
14名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/07/06(水) 14:06:50.76 ID:BQAH+YWl
タンスは取った方が楽?
取らない方がいいのかな
15名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/07/06(水) 14:10:40.58 ID:ydwk090g
>>14
取らないほうがいい
アビリティの発動確率が減る
アビリティで勝つことも多いんで、けっこう影響でかい
16名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/07/07(木) 11:20:19.82 ID:MLeoBF6Y
西洋古典学研究しててヘラクレスやった人とか
逆にヘラクレスやってそれがひとつの動機になって西洋古典学専攻したひととかいるんだろか。

俺は教養の講義でとって、ヘラクレスのおかげでより講義が楽しめたくらいだけど。
17名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/07/07(木) 13:52:39.98 ID:D3sj3otq
おお、初プレイ者?がいるみたいだな。
ぜひ最後まで頑張ってほしい。

>>16
専攻じゃないけど古典ギリシア史のみを扱った
マニアックな講義があったからとった。
もちろんヘラクレスやってなきゃとってないw

アゴンとか聞き覚えのある単語が出てきて面白いし、
ギリシア神話はこういう世界観から生まれたんだって思うとめっちゃ楽しいよ。
18名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/07/09(土) 14:48:07.80 ID:clTOpi7V
最終メンバーの主人公とロコスの地味さ
といったら…
英雄に太古の神等と比べたら悪いけど
19名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/07/12(火) 19:28:00.51 ID:4dfedA0Z
ちっこいドット絵なのに2頭身とかでない所が
地味にすごかったな、このゲーム。
よく動いて挙動も可愛かった。
3DSで続編出てほしいけど、ドット絵でなくなるかなと思うとちょっとさみしい
20名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/07/18(月) 02:21:43.63 ID:zOpCJQb7
ストーリーが好きだから何度もやってるわ
21名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/07/18(月) 07:51:37.97 ID:TRHFikfT
3Dモデルをドットに変換してるからやたらヌルヌル動いてて良かったなあ
22名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/07/21(木) 13:45:15.35 ID:ozut2M0Q
古の塔まできたんだけどピアザの説得あきらめるヘラクレスワロタwww
こいつホントフリーダムだなw
23名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/07/23(土) 08:29:33.86 ID:1wEDnD/0
くやしいビクビクのゲーム戦国史マンガで気になったから買った
さあやるぞー楽しみだ
24名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/07/24(日) 05:00:32.66 ID:hHD8QuxU
ヘラクレス再開のイベントはやばかった…
何度見てもうるんじまう
25名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/07/25(月) 20:56:28.22 ID:5YVwHV1F
>>23
>くやしいビクビクのゲーム戦国史マンガで気になったから買った
なんだそれはw
26名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/07/25(月) 22:04:17.93 ID:Qv44QJpC
>>23だが正確にはくやしいビクビクの中の人が作画、だった
蒼い世界の中心で、と言うゲームの歴史を戦国史になぞらえたweb漫画を読んだんだよ

〜戦乱の絶えない大陸 コンシュームでは
赤き瞳のニンテルド帝国と青き瞳のセグア王国が
大陸の占有率をめぐって厳しい戦争を繰り返していた。

↑設定からしてこんな感じ。ゲームソフトを擬人化したキャラが闘う、今時王道な格闘マンガ
で、その第3部の天一武闘会みたいな大会で、ヘラクレスを模したハーキュリーがFFを模した究極王女と闘う
この闘い様がもうガチムチかっこ良かったもんで、元を知りたいと思ったのがきっかけと言う
27名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/08/02(火) 23:32:05.70 ID:w+TshV3R
うわああああああああヘラクレス゜。゜(ノД`)。゜。
28名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/08/04(木) 15:43:34.29 ID:7YkWmEWa
イージスの盾数値の割に減少率高くね?
29名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/08/21(日) 23:09:27.56 ID:IuT+vG6q
480で買ったけどコリャ失敗した!!!
30名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/08/23(火) 02:56:33.82 ID:ZFyE5IxO
テンポは悪いからな
途中でってのもわかる
31名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/08/23(火) 03:38:57.60 ID:HUfQ98wP
俺はチート使ってたからテンポ良く出来て凄く面白かったけどな
普通にやったらその辺は駄目かもな。
このゲームストーリーと音楽は凄く良いな、あと古き良きRPGって感じ。
32名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/08/23(火) 19:58:28.24 ID:JCnHwWRi
1周して、属性を理解してからやるとめっちゃ楽しい
エーテルリバース覚悟で属性攻撃やると、集団を一掃できる
エーテルリバース軽減アイテムとか一周目またく使わなかったけど
2周目だと使うようになる
33名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/08/23(火) 20:36:00.75 ID:2c0qK11e
お も て へ で ろ
34名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/08/24(水) 23:20:03.92 ID:A9afHTKU
それはヘラクライスト
35名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/08/25(木) 00:40:08.03 ID:1FaogDBm
>>33 34 なつかしー このゲームのヘラクレスがそんな事言ってたなって勝手に脳内
再生されてたけど、ヘラクライストか。

バーチャルコンソールのヘラクレスの栄光、動き出した神々
買ってみたけど、こっちも面白いな。
36名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/06(火) 23:14:08.69 ID:3hFVGJli
このゲームってロコスをペロペロするゲームでおk?
37名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/09(金) 22:04:50.79 ID:rWfVelAn
おk
38名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/10(土) 20:14:13.82 ID:LsE8YAaZ
だいぶ前にクリアしたけど
戦闘の遅さを音楽が相当カバーしてると思った
曲も話も良作なんだからクイック版出せ
ttp://www.youtube.com/watch?v=UovB96PL-8g
39名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 00:10:22.40 ID:6X7pS0LZ
海外版はクイックなんだぜ…
40名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 01:24:41.97 ID:JjQZ5/tj
>>39
マジかよ糞箱売ってくる
41名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 01:29:24.36 ID:y1rrHKIq
意味分からん
42名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 09:08:28.02 ID:S5kn11Bb
音楽は本当にいいな
それほどゲーム音楽って気にしないほうなんだけど
これのはマジで好き
サントラをe-shopで配信してくれないかな
3DSで聞きたい
43名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/11(日) 09:45:20.95 ID:VEeoTDx8
>>17見て今さら調べてみたら、アゴンてギリシア語で「旅」って意味があるんだな
アゴンの最期のセリフと合わせて考えると何か胸に来るものがあるな
44名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 00:00:06.72 ID:EJGJ0hkw
>>38
なんとなく4の戦闘曲っぽくしたのかなと思った
雰囲気を
45名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 11:22:30.44 ID:MJjwxnBZ
戦闘のテンポが気になるんだがドラクエ9と比べてどっちが遅いんですか?
一応ドラクエ9はかなりやりこみましたので、あれより遅くなければ耐性は相当付いてると思うので買おうと・・・
46名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 11:33:42.88 ID:R34tqrFg
>>45
完全に別のテンポだと思った方がいいよ。遅いという違いじゃないと思う。
一見似たようなターン性バトルではあるんだけど、一戦ごとが簡易シミュレーションと割り切るくらいがいい。

でも安いしシナリオもキャラクターもいいし、ぜひ買って欲しいなあ
47名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/17(土) 06:03:08.38 ID:qlBDSyUP
シナリオは良かった。
野島の同時期のFF13よりだいぶ良かった。
戦闘速度上げて、街中充実させて、タッチペン失くして、
3DSで出せば名作として語り継がれるだろう。

つーか3や4のリメイクでもいい。
48名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/17(土) 20:31:02.23 ID:7Hmrv8pV
9月初めに買って今日やっとクリアー。
エンディングがあっけなかったけれども十分楽しめた。
2週目こと2nd Gameはイベントが少し変わるらしいけれども
2週目ってやった方がいいかな?
49名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/17(土) 22:36:48.71 ID:pzF0skWa
二周目は属性が分かってるのと全体攻撃の効率化で
ある程度は戦闘のスピードアップできるのが好きかなあ
50名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/18(日) 01:47:13.84 ID:8BzmjWVL
どこかの城で二周目以降じゃないと取れないアイテムがあったはず
51名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/18(日) 04:33:25.28 ID:HAuMJIG7
>>47
野島ってヘラクレスではマトモで良いシナリオを書けるのに
何でそれ以外のゲームとなるとあんな風になっちゃうんだろうなあ
52名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/18(日) 13:39:13.28 ID:X/PHnNDt
>>51
FF13はいつ間にか設定協力ぐらいになってたからじゃね。

7と10は俺らみたいなレゲーマーには合わないかもしれんが、普通に世間でも人気かと。
そういう俺は突っ込みどころがあるのはわかってても
それ以上に8のシナリオ好きだったりするし。

あと、凸ゲーマー的には神宮寺忘れんなといいたい。
53名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/19(月) 02:47:10.46 ID:qJ5M/ZZH
野島がシナリオやってたのは危険な二人と時の過ぎゆくままにだけ?
危険な二人は面白かったなあ
54名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/20(火) 13:35:27.31 ID:w2MdHABq
このゲームのシナリオはすごくいいね
このちまちまと動くドットのビジュアルによく合ってる

戦闘は遅くてイライラするけど、魔法のペン入力は
ほんとに魔法陣書いてるみたいでかなり好き( ´∀` )
少数派かもだけど
55名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/21(水) 21:29:02.87 ID:xJgWht3g
FF13の野島はシナリオじゃなくてストーリーコンセプトだったのか・・・
FF13-2は完全に野島シナリオになるらしいな
魂の証明は埋もれるには惜しい、3DSでやりたい
動き出した神々を出すぐらいだから
任天堂もこのシリーズを見捨てはしまい
56名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/21(水) 21:31:23.29 ID:xJgWht3g
FF13-2じゃなかった、FF13ヴェルサスか
もうわけわかんねぇ・・・
57名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/21(水) 21:49:34.56 ID:j4ae8hCg
ちうかヴェルサスは本当に発売する気あるんだろうか。

ヘラクレス新作作って欲しいよな。
魂の証明のシステムほぼそのままで
戦闘アニメだけ高速化してくれればそれでいい。
58名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/24(土) 09:46:07.46 ID:pVLjlAIl
今度3DSで発売される「花といきもの立体図鑑」は
パオンが開発に関わっているそうだ
このついでにヘラクレスの新作も作ってくれないかな
59名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/25(日) 01:02:33.89 ID:TQ2ez/PC
思ってたよりかなり大掛かりな仕事だったみたいだから、そんな余力ないだろ
と言いつつ期待してる
60名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/30(金) 03:26:03.70 ID:xDUucC9T
>>58
じゃあ図鑑もスキップできない演出が糞長くてダレそうだなw
61名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/30(金) 09:38:37.65 ID:N+M44spY
社長が訊くを読む限りだとUIにはかなり力を入れたみたいだけどな。
実際、購入者のレビューではUIが快適だという感想を見かける。

…と、スレ違いだな。
このUIのノウハウを活かしてヘラクレスも作ってくれ!
62名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/01(土) 19:07:38.65 ID:k57QAVQQ
エクストラバトルのアドバイスが欲しいです…
63名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/02(日) 01:16:20.35 ID:1zmuRm0r
ブレイナー
64名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/02(日) 02:59:07.75 ID:0PZZxcu6
戦略もなにもないけど玉砕覚悟ならブレイナーで一掃できる
65名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/02(日) 07:34:11.41 ID:5yGhQyCP
サンクス
本編プレイ中にやるべきことは種集めだけ?
66名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/09(日) 22:06:28.09 ID:3Nuj9Nkp
メタルマックス2もリメイクされるらしいな
ヘラクレ3、4もリメイクされねーかな
67名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/10(月) 03:23:29.95 ID:yk9vhAa9
3はアプリででてるぞ
68名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 05:25:58.97 ID:42R36s85
アプリ落とし切りじゃなかっただろ、たしか…
っていうかちゃんとゲーム機で欲しいんだよな
3DSじゃなくて、DSでいいから出してほしい
新作なら尚良し
69名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/16(日) 20:08:55.78 ID:8GUyO6/a
久々にやり始めた。
要領が分かっているからサクサク進められるな。
銀の杖と元気の種だけ取ってないからアイテム欄開きっぱなしだ。


ところで、元気の種はタンスを暴かないと入手できない?
70名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/20(木) 22:02:00.92 ID:+DP0B9Vt
この世界の通貨はドラクマ?

ついさっき混乱したヘラクレスが7000Dほどバラまきやがった・・・テメェェェェ!!!!!
7169と70:2011/10/23(日) 18:49:37.53 ID:cUua9sGn
自己解決! βアゴンが元気の種持ってた。
ロコスと盗人の鎌装備のエリスの二人掛りで盗んでも
元気の種だけ盗めなかったが倒したら種落とした。ああびびった。

混乱した真ヘラクレスとロコスが二人掛りで合計20000Dブチ撒いた。
キミら何か怨みでもあるのか!!!
72名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/24(月) 00:42:29.98 ID:ZcuItT23
ていうか金持ちやな
そんなに貯まったことなかったわ
73名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/26(水) 00:11:35.61 ID:+Y3xQ2ZO
エジプト〜マッシリアの間まで錬金屋がないから困る。
あと、コーカサスタポス以降プロメテウスの磔場越えるまでセーブポイントがないのもな。
74名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/26(水) 00:15:48.76 ID:+Y3xQ2ZO
たまに・・・
シュキオンが女子だったらな、と思ったりする。
75名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/26(水) 23:59:37.12 ID:45rnyeec
お、お前・・・女だったのか・・・
76名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/27(木) 20:39:29.63 ID:Wc4P+HRZ
後半のシュキオン合体イベントが楽しみですな
77名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/28(金) 19:27:10.45 ID:hiYd6352
アゴンはオケアノスの憎しみ
シュキオンはオケアノスの痛み
・・・をそれぞれ分割された魂と共に受け取ったってことなのかな?
オケアノスリーで外伝ができそうだ。
78名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/30(日) 06:21:31.19 ID:PxP2ma48
ついさっき一週目クリアした
意図的なレベル上げとかしなくてよかったからストレスなくできたよ
スタート画面のロコス含めいいゲームだったわ
79名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/30(日) 21:57:29.11 ID:8Ze2kYSO
エクストラバトルの規定メンバーの下の方、二人分スペースが開いているんだけど
あれって誰か追加されるの?
80名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/01(火) 17:10:46.20 ID:G2KLXc4C
アキレス(笑)とかデクレオスとか追加されるはず
81名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/01(火) 20:47:14.64 ID:J5X6R6B/
アキレスがうっかり自分の弱点をしゃべってしまった云々がなければ
ダイダロスが死ぬまで主人公の正体を明かさなかったりしなかったかもしれない
・・・なのでアキレス(笑)は許してあげて。

アキレスとデクレオスの下に2つ分スペースが空いてるんだ。
もう追加されないのかな。

エクストラバトルを途中で放置して3週目を始めてクリアしたら
途中のデータが消えてた。まあ詰まってたやつだからいいんだけど。
だけど災いの眠る島でのダガト号で船倉に行けず少年からアイテムの売買ができないのはどういうことだ。
冥界への階段5階あたりでセーブできるはずなんだけど、できないのはどういうことだ。
82名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/02(水) 20:51:27.43 ID:jDHoVZTs
エクストラバトル、規定キャラで進めるのがつらいわー。
LVが43〜44で固定だしなぁ。
ボスを倒すことで色々と装備品が手に入れられるからいいけど。
アビリティやスキルや魔法など解禁になっててよかった。

ロコスが応援してシュキオンがブレイナーというのが鉄板になっているが
このままでいいものやら・・・もうバイタポス倒した所だけど。
83名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/03(木) 14:05:42.42 ID:laGfBhwQ
ケルベロスにほぼ全滅させられて頭に北から電源を切った。切ってしまった。
負けてもリトライできることを知っていたらなぁ・・・もう遅いが。
もう一度初めからやり直しだーッ
・・・ケルベロスにバオール、テュポーンに勝てるのか・・・?
開幕ブレイナーでは雑魚敵すら仕留め切れん。
84名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/05(土) 19:39:39.03 ID:7iecvaoR
シュキオン「それで・・・・・・両親も不死?」
ロコス「・・・・・・ちがった」
シュキオン「・・・・・・わたしのところも同じです」
       「神の子は不死だというけれど我々の理由はちがうようです」

両親の記憶はあったの?
85名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/06(日) 12:47:04.34 ID:/I5haXWb
動き出した神々買った奴いる?
86名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/07(月) 04:11:39.53 ID:57wVOn3a
買ったよ。まるごと保存のおかげで快適には遊べる。
けど、バランスは超シビア。昔のゲームってすごいわ
87名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/07(月) 04:18:35.76 ID:+wclo1FA
>>76
シュキオン女にして、デクレオスと合体して
男なのか、女のか!!でプレイヤーを最後まで翻弄するのもありと言えばありな気がする…
88名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/07(月) 20:38:47.83 ID:S7dZlrlm
合体シュキオンは戦闘セリフがこえーよぉ。
攻撃モーションはデクレオス成分が強いよな。
89名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/09(水) 20:00:42.72 ID:TECKZsis
「ダイダロスはアテナイを追放された後、数人の弟子と共に姿を消した」
・・・結局出てきた弟子はガズス、ヘロン、アルだけだな。

「タポスを安全に止める方法はない」
コーカサスタポスのコアがアゴンに持ち去られたってあったけどさ
あれが「安全に止める方法」なんじゃないかなぁ・・・
90名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/09(水) 22:55:02.82 ID:TECKZsis
スパルタ、ミケナイ、トランティア・・・お城があるのに中に入れないのなぁ。
普通はそうなんだろうけどさ、それでもさ・・・
トランティア城に入れたっていいだろと思う。
そういえばトランティア王出てこなかったね。どんな人だったんだろうか。
91名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/11(金) 19:04:18.23 ID:7vNCkHVr
神に「予言を信じてもらえない呪い」をかけられて
あげく化け物になった王女を
クラシスにかけて不死兵増産するトロイ王国はほんまえげつないわぁ・・・
王様いなかったけど。
92名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/12(土) 17:25:31.29 ID:lz64gLir
>>81
エウドロスとパトロクロス(名前間違ってたらごめん)かな?

>>84
シュキオンは分からんが
ロコスは記憶がないんじゃなくて、不死の理由を知らないだけじゃない?
93名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/13(日) 10:38:12.52 ID:fTU8W/f9
ヘラクレス将軍とディロス・・・じゃないよなぁ。
94名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/13(日) 22:03:19.97 ID:fTU8W/f9
アキレスってアゴンがアテナイ城の警備をやってた立場を悪用して
アテナイ城の秘密を探っていたって言ってたけど
自分だってアテナイ城の秘密を調べていたじゃねーか・・・
だからカッサンドラともピアザとも会ったし。
95名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/16(水) 17:45:02.72 ID:KQyg1DuF
1周目クリアしてそのままレベル上げしてるんだけど
シュキオン以外がレベル46になってもシュキオンが合体後からレベルが上がらず経験値バーが半分にも達してない…
察するに1回の戦闘あたり30万くらいの経験値で何千万も稼がないとレベルがカンストしないってことなのか
96名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/16(水) 20:01:40.13 ID:JjG9wIrD
必要な経験値が膨大すぎるぜ・・・


デクレオス登場〜アテナイへの船旅と
アテナイ〜ビブロスまでの船旅で稼いだ経験値がしばしば無効になってしまいます!
これまで稼いだ経験値がパーティ分割で消えてしまいます!
理不尽です!

タポス爆発で別れた仲間のレベルが主人公のレベルより2つ上になっているのに
どうして船旅の所だけこんな・・・
97名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/19(土) 20:30:17.39 ID:RrUEGREC
最近始めて今増える犬倒したところだけど
これむちゃくちゃ面白いなコマンド式ターンバトルの最高峰じゃね
98名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/20(日) 15:48:02.41 ID:EApNiOR9
エフェクトがもっと短くできればな…
99名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/21(月) 21:05:04.78 ID:4ovwwl0I
ショート版にしてもまだ長いー。でもそこがいい。

ヘラクレスに「極める」「絶好調」
「ごり押し」「この一発!」「クリティカル」
さらに「カウンター」「追加攻撃」のアビリティをつけたら
すげぇ無敵だヘラクレス!通常攻撃の鬼だ。「リ・オーラ」で死角なし!


最後の街になるレンツって立ち寄らなくてもラストダンジョンに行けるのね。
「レンツに逃げ込んだ家族が・・・」ってセリフが出るけど。
100名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/24(木) 05:34:29.41 ID:xg4O+gSi
個人的には戦闘の演出の長さがいいとは絶対に思えないけどな
海外版を見たら、断然海外版の方が良いと思う
「そこ以外はいい」とは言えるけどね!
101名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/27(日) 19:35:23.04 ID:VJXBXjpn
4週もやってると本編で描かれなかったことが気になってくるなー。
102名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/30(水) 21:22:15.90 ID:dQlwzUPP
2ターンで倒してしまった・・・
正攻法でやるとやたら長くかかっていたのに。
ブレイナー&ヘリオンやべえ。最後のとどめは英雄の一撃。
ヘリオンで闇エーテルを使いきった後にメガロ使ってくるから
そうら、自分が仕掛けた技で自分がすっとべ!って思ったよ。


アウェイクなんて最後まで使わなかったなぁ。
103名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/12/01(木) 21:47:51.59 ID:L2pTX+5S
シリーズ初プレイ。中古で380円で購入。登場人物が多くて話がよく分からなかったから二週目行ってくる。

主要キャラの5人すごい好きwオーバーキルのおかげで魔法とスキル沢山使えるし、エーテルのバランス考えながら魔法使ったり楽しい。
104名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/12/02(金) 23:05:56.69 ID:W4tpJhfp
英雄の一撃、コストの割に・・・ねぇ。
何か使いこなし方があるのかね
105名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/12/05(月) 20:06:34.50 ID:dWXRdIEd
>104
天への祈り+ヘリオン+歌でエーテルをかさ上げして
どこまでダメージを増やせるか、とかかな。

バオールがメチャ強くて負けそうだったので
一発逆転を狙って英雄の一撃使ったことがあった。
勝ててよかった。

隠しダンジョンとかあったらなぁ。
エクストラバトル+ダンジョン探索みたいなさ。
106名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/12/06(火) 20:10:08.20 ID:nS9qMpGb
このゲーム、時系列が結構謎。
わざとぼかしているのか?
107名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/12/13(火) 02:25:01.25 ID:y1C2mijW
シュキオンなんか記憶取り戻してから
しれっと「子供だったのはいつの頃でしたかね」とか言いやがって
おまえ人間として何百年生きとんねんっていうね
108名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/12/13(火) 19:19:37.78 ID:A/XNolLy
彼やエリスはED後も半永久的に生き続けるのだろうか
109名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/12/13(火) 19:59:31.01 ID:VgFGFO1g
神は基本不死だしなぁ。
人間の精神で永遠を生きるって苦痛にしかならんし。
そういう意味では主人公とロコスはどちらの生き方も選べる自由があるというか。

アゴンが持っていたオケアノスの魂はどうなっちゃったんだろ?
テュポーンに吸収されて、そのテュポーンをオーバーキルしたからエーテルになって
また世界をさ迷っているんだろうかね。
本当の意味でアゴンが帰れるのはいつだろう。
110名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/12/21(水) 22:01:25.66 ID:TEOeLDup
踊り子リリィもテテュスも名前が出たからいつかどこかで登場するのだと思ってた。
111名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/12/22(木) 18:14:43.43 ID:aJBg3tWP
リリィは別のゲームに出てた気がする
テテュスは神話知らないと分かんないよな
112名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/12/26(月) 17:08:14.70 ID:AKMRicHC
このゲーム面白かったよなあ
DSのRPGの中で一番好きかもしれない。
3DSでもこういうの出てほしい。
続編じゃなくてもいいから、こういうRPGがまたやりたい
113名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/12/26(月) 20:39:53.43 ID:AJQmm11u
エンディングに出てきた女の子と主人公が出会ったら
主人公は消えちゃうのかな。
善なる証明を果たした恩赦で少女と出会うまでの生は保証される?
114名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/12/27(火) 23:03:29.55 ID:opWsmCRq
あ〜
もし抱きしめたりしたら消えそうだな、イピクレスみたいに

でもたぶんずっと生かしてくれるんじゃないか? 
ギリシャの神は人間ぽいから、ダイダロスのバレバレな嘘に免じてさ
不死のままかは分からんけど
115名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/12/28(水) 00:31:55.74 ID:oIyqfXwW
おぼろげなんだが
記憶が戻るのと、魂がなくなるのとは別だったよね?
オリジナルノヘラクレスに触られると魂が抜かれて元の形(人間、死体、人形)に戻っちゃうけど
116名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/12/29(木) 18:02:48.82 ID:+NorsSy7
ほんとのところは分からんけど、たぶんそうなんじゃないか?

このゲーム、詳しく語ってくれないから(「ヘラ3は語り過ぎた」ってことで野島がわざとそうしたらしい)考察し甲斐があるよな
しっかしこの路線の完全新作か続編まだか……
117名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/12/30(金) 22:05:50.50 ID:9eWoT2yW
冥界への階段で出てくる強敵雑魚のアイガイオン、エリュアレー、ステンノーにはまいった。
エリュアレーとステンノーってオーバーキルできないんだよなぁ。
ギリシャ神話だとゴルゴン三姉妹の姉二人って不死身だそうで。忠実だぜ・・・


プロメテウスの妻って神話じゃケライノ、もしくはクリュメネだけど
・・・なんでエリス?
118 【凶】 【1680円】 :2012/01/01(日) 00:31:17.71 ID:1kgYtEoX
途中までプレイしたけど間が空いてしまいストーリー忘れた
もっかいスタートした
ヌルヌル気持ち悪い動きがたまらんw
119名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/01/02(月) 23:20:27.66 ID:4rkHOpMS
   ∧l二|ヘ
  (・ω・ )  おいらをどこかのスレに送るんよ
 ./ ̄ ̄ ̄ハ    お別れの時にはお土産を持たせるんよ
 |  福  | |
 |  袋  | |,,,....
   ̄ ̄ ̄ ̄

現在の所持品:活きイセエビ 携帯ストラップ ケンシロウ 
髪 THEガッツ 温州みかん 吉村まー 同人誌 うまい棒 
ホッシー人形 ● ● らうどん 焼きそばパン ダークフェザー・アルマ
宇喜多直家のごちそう トトリのブラジャー ちきゅうはかいばくだん
ユロ円99.99Lのポジ スイスフラン円90.00Lのポジ
2003年のボジョレー・ヌーボー コンバットマガジン湾岸戦争特集号
初代あいほん ネコマタ(白) HGジェノアス イカ娘 ヘラクレス
120名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/01/05(木) 15:28:41.89 ID:cDLX8aP0
アイスラムがやや不遇に感じる。主人公とヘラクレスしか使い手がいない。
他は3人ずつ使えるってのに。
121名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/01/05(木) 21:08:52.45 ID:xDlobwQ0
エリスが列、全体技を使えれば無双だと思うんだ
闇の全体技は使えるようになるけどね
122名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/01/07(土) 00:09:04.79 ID:gn6ww4gF
主人公の攻撃魔法とエリスの補助魔法トレードしたいな
終盤マジやることねえ
123名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/01/08(日) 00:43:48.42 ID:j3laeCXA
魔法の個性は微妙だよねぇ
124名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/01/08(日) 20:46:03.93 ID:n76VdcJ2
ロックバイだけはイージスの盾を装備していないと使えないんだよな。
それもオイジス戦ぐらいしか使い道なさそうな。
アウェイクなんてもっと使わないけどさ。
125名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/01/14(土) 01:00:54.35 ID:kYxm/6d7
>>123
主人公とヘラクレスは攻撃オンリーでもよかった気がするな
ロコスもなんか半端な感じの魔法の覚え方してるし
126名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/01/15(日) 00:32:17.50 ID:rQHmq52S
ロコスはスパラーがあるだけでも上等だよ
主人公はホント物理でも魔法でも「コレ!」って使い道がないのが…
堅い事は堅いけど、主人公ってヘイト操作できないし…
127名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/01/15(日) 11:10:49.50 ID:ZMGEOH8w
主人公はシャドウバインド打ってればいい
128名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/01/15(日) 14:13:27.42 ID:1o25UQ11
わりとこの主人公が好きで
アビリティ発動する装備とかたくさんつけてたら
戦闘始まった瞬間に、回復やらカウンターやら盾役やら
何もかも勝手にやりだす万能自動戦闘マシーンに育って
なかなか気持ちよかったよ主人公
129名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/01/16(月) 01:28:43.95 ID:sUKEJMKj
>>125
同意
ロコスも補助系特化とかでも良かった
130名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/01/16(月) 19:39:41.80 ID:eBdZvetw
攻撃魔法をガンガン使わせたいやつほど補助魔法が豊富なんだもんなー
131名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/01/20(金) 23:43:44.45 ID:p9NqC6hX
崩壊したタポスを無視してミケナイに行けるけど
アルの家には入れないのな。
どうなるのか見たかったのに。
132名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/01/21(土) 22:57:26.72 ID:qL925OaB
初クリアした!
クリア後(なんとなく)主人公死ぬかと思ってたけど生きててくれてよかった
133名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/01/25(水) 15:21:32.58 ID:O/vTf24K
おめでとう!
さあアイテムコンプリートとエクストラバトルの準備にとりかかるんだ。
134名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/02/10(金) 12:56:32.12 ID:8coKwcK2
妖精さん可愛いよ、出来ればずっと同行して欲しいよ
135名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/03/07(水) 09:39:23.63 ID:+6XganKS
今でもサントラを切望している
クラニンの特典でもいいから頼むよ…
136名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/04/08(日) 19:12:55.64 ID:Vcv0jyg9
サントラも良いけど、続編というか新作というかをお願いしたい。
リ・オーラとかの表現を纏めてドカンとやってくれればテンポ良くなる筈だし、
システムやグラフィックなんかは良いんだから、是非ともまた作って欲しいなぁ。
137名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/04/10(火) 00:03:57.90 ID:rcj1rd0M
3でオリンポスの神々が出まくったから
今度はティターンの神々を。
138名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/04/14(土) 22:29:00.26 ID:hUTfBQwN
ギガントマキアに巻き込まれる主人公か、熱いな。
139名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/04/14(土) 22:35:27.14 ID:RsdbvwDB
ガイアの息子たちは人間によってのみ打ち倒されると予言されたギガントマキア
そこで我らがヘラクレス先生が大活躍するわけだし
これはいい条件が揃ってるじゃないの。

ラスボスがテュポーンだからちと魂の証明とかぶるか?
140名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/04/14(土) 22:46:16.63 ID:hUTfBQwN
神話的には凄く地味なポントスをラスボスにしてもいいのよ。
141名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/04/17(火) 23:39:13.67 ID:yvZQG98P
RPGしたくてゲットしてきた
いま妖精三匹きと森脱出中
142名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/04/17(火) 23:46:19.69 ID:H0awAVhZ
テンポは辛いが
そう捨てたゲームでもないと思うんでゆっくり味わってくれ

妖精の装備している石は外しておくとお得

クノッソスで幸運のお守りを1〜3個
スパルタで戦いのお守りを1〜2個買うと結構ゲームが変わるぞ
143名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/04/20(金) 11:22:25.50 ID:k7atNJFs
クリアしたー
戦闘はもっさりだけどストーリーのテンポはよかったよ
キャラも立ってたしきちんとしたシナリオに驚いた
良作だねコレ
144名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/04/20(金) 23:12:22.33 ID:XRLK1bI/
野島は好きにやらせたほうが実力発揮できるタイプのライターだと思う
145名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/01(火) 18:51:22.14 ID:qSXTocqn
サブに武器装備させるか盾装備させるか迷うが
どっちがいいんだ
あんまりサブ武器使うことないが
146名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/01(火) 19:37:39.30 ID:TFEaCzd8
火力落ちるのが嫌でエリスのイージス以外は皆サブ武器持たせてた
147名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/01(火) 19:54:52.15 ID:pMcMPiUo
スクトゥムみたいな
物理攻撃特化の盾は複数種類欲しかったな
148名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/01(火) 20:27:24.28 ID:6ZWAy6Cm
主人公にイージスの盾orオリンポスの盾だったなー。
やっぱり火力が落ちるのはヤダ。
後列シュキオンに弓か盾か悩ましい所。
海の青のマント(とどめ狙い)+弓の魅力には抗いがたい。
149名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/01(火) 21:35:28.66 ID:J/ImVD3C
主人公とエリスが盾、ヘラクレスは斧で三人前衛だった
150名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/03(木) 00:37:28.82 ID:1fBzbQ//
装備に宿っている魔法ってどう使うのかわからなかったんだが
装備者が唱えられるのか
151名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/03(木) 01:04:33.06 ID:Vpljqhbc
専用装備なのに
そいつがとっくに覚えてる魔法や能力しか入ってない
残念な品もわりとよくある
152名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/05(土) 17:27:27.64 ID:ea3ZfQTr
野島ってヘラクレス関係じゃないと何故かパッとしないか厨二シナリオかの二択なんだよなあ
153名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/05(土) 22:24:05.95 ID:lfWAxUC5
誰かに操られたわけでもなく、自分の意思で暴走したってのが潔くていいな。
超絶迷惑な奴だけど。アゴンは。
ダイダロスは唆されたパターンだった。これが人と神の違いか。
154名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/06(日) 02:17:16.77 ID:M8b8k63l
主人公のデフォ名って、

神話でイカロスが使ったのは鷲の羽→大鷲の健(ガッチャマン)→ケン

……ってことなんだろうか?
今更にも程があるっつーか、そもそもイカロスが使ったのが本当に鷲の羽だったのか
いまいち定かじゃないけど。
155名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/06(日) 22:01:33.08 ID:SluWTAst
これ背景グラフィック(の雰囲気)が一昔前のPCゲームみたいだね
岩肌とか小物のオブジェクトとかの、なんつーか光の当たり具合というか、色使い?
プリレンダを取り込んでるかのような質感というか、そういう感じが凄くそれっぽい
どことなく殺風景にも見えるし暖かみがないようにも見える
でも細かいオブジェクトとかこの書き込まれ様は凄いと思うし個人的には結構好きだな
156名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/06(日) 22:17:10.29 ID:QCKfQltG
ワールドマップもペガサスで飛んで見たかったな
絹の手綱出てきたときようやく空飛べる!と思ったのに
157名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/11(金) 22:50:45.31 ID:ki/bXsYq
これサウンドテストとかサントラとかないの?
158名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/12(土) 10:48:06.59 ID:oeAvzi7u
>>157
欲しいけど出てない
でも、ニコ動に全曲集あがってるよ
DLして音楽だけ抜き出せばサントラの完成

[DS]ヘラクレスの栄光 〜魂の証明〜 BGM集
159名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/12(土) 12:07:35.12 ID:v5eMeIGO
>>158
その音楽だけ抜き出す方法……というかオススメのフリーソフトを教えて頂けませんか?
編集ソフトや録音ソフトを使って一曲づつに切り離そうとしてみたのですが
今一勝手が分からず諦めかけてます……
160158:2012/05/12(土) 15:52:41.68 ID:oeAvzi7u
>>159
俺はえこでこツールを利用してmp3にしただけで満足してたけど
一曲ずつに切り離すってのをちょっと試してみた
利用ソフトはえこでこツールとWaveZ Ver.1.70beta

1.えこでこツールでmp4ファイルをwaveファイルにする
2.WaveZ Ver.1.70betaを利用してWave分割する
WaveZはWave分割のタブを利用
1で抽出したWaveファイルを指定して
Waveサンプル値が0.2秒を継続して200未満を無音とみなす
で出力先を指定して実行
ぼぼ1ファイルずつになるけど一部は数秒だけのファイルに分割されたりするので
そのファイルは結合タブを利用して結合処理させる
完全じゃないけどほぼ満足出来る感じになったよ

ファイル分割したら各ファイル名を正式なタイトル名にしたくなったw
誰かタイトル知ってたら教えて
161名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/12(土) 22:03:10.47 ID:o7aKDtEZ
最初は面白いと思ったけどやっぱ先頭がめんどいわ
アテナイ過ぎたところで続ける気がなくなった
162158:2012/05/12(土) 22:31:26.90 ID:oeAvzi7u
自己レス
Waveサンプル値が0.2秒を継続して500未満を無音とみなす
にしないと分割されないのもあった
結局分割したり結合したりで作業に1時間くらいかかった
でもサントラが出来たみたいで満足w

合ってるかわからないけど全部で56ファイルにもなった
DSなのにすごいボリュームだね
163名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/12(土) 22:34:29.44 ID:7/6Dw452
マジでBGMステキだよなぁ
ストーリーもキャラも難易度バランスも良かった
惜しむらくはバトルのテンポくらい…新作でないかなぁ
164名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/12(土) 22:43:52.74 ID:KpLPtSne
相性とか技のコンボみたいなの考えるの苦手な人には辛いのかねやっぱり
かっこいい名前の派手な技で9999ダメージ出すゲームにはない良さがあるのに
165161:2012/05/12(土) 23:38:00.61 ID:viHzTnpO
>>164
ヴァルキリープロファイルとかテイルズみたいなのはやったことないよ

RPGは主にドラクエとかブレスオブファイアとか

ヘラクレスの栄光IIIもやった
凄いいいシナリオだったのを覚えてる
IVは途中でやめちゃったな
憑依システムになじめなくて

魂の証明はなんか先の展開に興味持てなくなった
戦闘がもっさりなのとどのキャラも似たような攻撃魔法使えるから単調になって飽きてくる
タッチペン強化もめんどくさいし
166名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/12(土) 23:52:43.72 ID:mEKwi2Jm
物理攻撃っつーかクリティカルの強さがわかりにくいのが残念だよなあ
マルチショットにクリティカル乗ればよかったんだが
167名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/13(日) 00:07:06.02 ID:CrFbBRgQ
確かにキャラの個性という意味では中途半端だな
戦略を組み立てだすと結構個性あるんだけどね…
168名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/13(日) 00:15:32.27 ID:Ui+iLz5L
装備も重要だからね
各々が一番ステータスが上がる装備にして一番威力の高い攻撃してりゃいいRPGに慣れてたらそりゃな
169名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/13(日) 03:17:38.65 ID:V2qICQTH
毎回一ターン中にアビリティがガンガン発動して
オーバーキルとかエーテルとか色々気にしながら戦略立ててくのは面白い
しかしやはりテンポの悪さと取ってつけたようなタッチ強化が糞ダルいんだよな
二週目からは多少の苦戦は承知でもタッチの選択画面待ちすら嫌で強化操作の習得はしなかったわ
170名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/13(日) 07:08:09.59 ID:ZzzyLQYd
タッチペン強化はしなくてもいいけどって物だけど
ついやってしまうわ。
自分も戦闘に参加している気分になるよ。6人目の不死者とかそんな感じ。
171名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/13(日) 18:01:11.48 ID:2ZAb1ufR
どっちかっていうと戦闘はSRPGに近い部分とかあるよな。
チマチマやるのが好きな人の方がむいてるんじゃないかと。
SFC時代に第3次とかEXとか第4次スパロボの戦闘カットとか出来なくても気にならなかった世代の自分には向いてた。
172名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/13(日) 18:38:24.06 ID:gXFeN1Pe
>>171
俺も人に勧める時は、戦闘は簡易シミュレーションだって言ってるわ
あれを割り切るだけでかなり体感ストレスが違うと思う。楽しいけどね
173名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/13(日) 22:56:54.80 ID:oeKoxL4D
タッチ強化がないだけでもずいぶん変わるんだよなぁ
でも最大レベルのエフェクトってカッコ面白いから困る
174名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/14(月) 00:03:09.54 ID:zh7gx0BP
キャラの個性がなさ過ぎでつまらない
エリスは魔法少女らしく呪文が強いけど攻撃も確実にクリティカルで超強いし
ヘラクレスはシリーズ恒例の脳筋でいいのに魔法も使えるし
全員使える魔法が似たり寄ったりだし
属性と範囲が違うだけで威力も消費も同じのばかりだし
175名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/14(月) 00:04:06.54 ID:zh7gx0BP
過去のシリーズの魔法ってどんな構成だったっけ
176名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/14(月) 01:03:37.95 ID:mFCDRBQC
個性は自分の戦略で変わるぞ
どのスキルの付いた装備にするか、誰を前衛にするか、サブは武器か盾か、行動順はどうするか
自分で考える力がないと難しいかなやっぱり
177名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/14(月) 03:49:54.36 ID:icD1ru8w
スレが伸びてて良いことだ、と思ってたらおそらく同じアホが愚痴だけ吐いてたりするんだな
178名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/14(月) 07:33:55.29 ID:OAWyIkBP
エリスと主人公の攻撃魔法が同じ威力なら
主人公の評価はもっと高いわw
179名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/14(月) 20:04:10.93 ID:L+xxc02B
エリスは前衛でガンガン殴らせているけど
後衛にしてもいいんだよなー。
次はシュキオンと交代してみよう。
180名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/15(火) 00:35:57.65 ID:vvf/vDyi
シュキオンが単体魔法を使えなかったり、逆にエリスは闇魔法以外だと単体魔法しか覚えなかったり、
実は地水火風の攻撃魔法全種覚えるのって魔力低めな主人公とヘラクレスだけだったり結構個性ある
闇魔法を使えるのも古代神と関わりあるキャラだけで、逆にヘラクレスは専用の光魔法がある

というか普通にやってれば「なんでエリスしかイント覚えねえんだよ」ってなるよな
せめてイント付与の武具があれば主人公棒立ちって事にはならなかったのに
インテルなら付与できるけどこれも相当終盤だし
181名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/15(火) 14:12:32.40 ID:Qclf84Nb
主人公がステータス系の魔法を全く覚えないなんて・・・
覚えたら覚えたでまたアレなんだろうけど。
182名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/16(水) 21:08:19.35 ID:6ojf73aF
魔法が無いなら雄叫びしようぜ
地味に有効よ地味に
地味なおかげで演出も短いし
183名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/18(金) 14:51:58.82 ID:10eLs7s/
安いし
PVで面白そうだし
自分にあってそうなRPGだけど
戦闘が長いのが引っかかってる…
誰か背中押してくれ
184名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/18(金) 15:20:44.86 ID:uQk7sjiU
>>183
上にもあるが、戦闘は簡易シミュレーションと割りきる、エンカウント率を下げるアイテムをバンバン使う
このふたつを意識しとけば、あとはキャラ良し、ストーリー良し、BGM良しのステキRPGなんだぜ
買って!
185名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/18(金) 21:14:21.38 ID:wrnWPq+n
エンカウント戦闘全部無視してもちょっと工夫すればクリアできるゲームだぜ
186名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/19(土) 15:14:14.15 ID:ofhJioju
1ターンが大事なんだよなあ
動作がサクサクなら本当に申し分ないんだが……
187名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/20(日) 01:55:51.66 ID:zf1GHlik
ロムったけど
面倒くさそうだな
雑魚戦で戦略だなんだとか
初めは新鮮だろうけど
188名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/20(日) 02:02:39.00 ID:zhkOfO7x
だいぶ前に遊んだけど戦闘のテンポの悪さだけは辛いな
ストーリーも音楽も戦闘の戦略性もいいんだけど・・・
189名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/20(日) 02:17:27.47 ID:sx2Igcgj
テンポだけはどうにもならん
後は褒めてやりたい出来なんだが
190名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/20(日) 02:20:22.02 ID:CtPZD1FE
3、4好き的には日記が無かったのが残念だったなー
191名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/20(日) 08:43:09.01 ID:3D6F2tkS
カードゲームのコンボだとか連携技とか好きな人にはしっくり来る
考えるのが苦手な人にはつまらないだろうがもったいない…
192名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/20(日) 13:18:30.17 ID:i86oOdmT
4週やったけど別に面倒に感じないなー私。
合う合わないがあるんだろうな。
音楽がいいのよ音楽が。
193名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/20(日) 13:24:40.98 ID:CtPZD1FE
高速戦闘になってる海外版を逆ローカライズして欲しい
194名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/20(日) 16:28:18.65 ID:E3M2dJJ/
闇魔法覚えてからはエーテルの心配が減るので少しサクサクするんだけどな、本当に少し
195名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/20(日) 19:40:12.47 ID:zVrsZKMu
ランドンハイドロアメガロジェイクのエフェクトが色違いでなければなあ

うっひょーと思ったのに…
闇全体魔法のエフェクト自体は超カッコいいんだけどさ…
あとヘリオンは20倍リバースいらないと思うんです
196名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/20(日) 19:57:02.97 ID:zf1GHlik
雑魚戦はAボタン連打でOK?
197名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/20(日) 20:00:58.03 ID:NGWOacDr
アイテム使ってエンカウント回避したほうがいい
このゲーム、ボスより雑魚のほうが攻撃力高いから
A連なんかすると全滅する
198名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/20(日) 20:09:59.73 ID:x3ISrKDa
スキルの組み合わせでどう有利に戦闘をこなすかが楽しいゲームなんで、
RPGというよりSLGで編成するのが楽しい人向けだよね。
戦闘そのものよりスキルや装備の仕込が本番。

マナケミアも戦闘と編成がすごい楽しかったなあ。
199名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/20(日) 21:50:59.58 ID:UGQc6M/P
戦闘自体はワンパでも戦闘前準備が楽しめるゲームはなんとなく戦闘も楽しく感じる
MM2Rなんかもこれと同系統の匂いがした
200名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/20(日) 23:21:06.24 ID:/nCCXxAV
俺は攻撃魔法エフェクトは我慢できる
ずっとONにしてたし
だが補助魔法が一人ずつとかターンエンドのHP回復が一人づつとか
はフォローできんわ
201名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/20(日) 23:33:52.20 ID:U6hMmeMk
とりあえず、不満を言って共感を得たいだけの言いたがりさんは1回クリアしてくれないかな
作品評聞きかじっただけの知識じゃ言えないような不満を言えるように
202名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/20(日) 23:40:01.60 ID:x3ISrKDa
>>200
たしかに補助魔法のエフェクト一人ずつは辟易した。
少ないターンと行動で戦闘が終わるようスキルを組むことの理由にはそれもあったな。

しかし全部1ターンで雑魚を片付けてしまうと
体力回復を魔法(マナ消費)やアイテムに頼らないといけなくなる罠w
203名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/21(月) 00:06:49.20 ID:6tnP7M1O
ご加護はフィールドのエーテル削って大魔法打ちにくくなる点でも
中盤から邪魔
204名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/21(月) 08:02:21.61 ID:xZ9A3OaH
どこに出現するのだったか・・・
蜘蛛モンスター3匹仕留め損なってデスキス3連発喰らった時は
死ぬかと思った。実際やられたやつが出たけど。
1ターンの間になるべく多くのモンスターを倒しておかないとこっちが危険だ。
205名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/21(月) 12:58:01.13 ID:2g9CoOjZ
エクストラバトルの後半、全体魔法してくるのと
「とどめねらい」してくる雑魚がたくさん出てきたときは
全滅したよ。
あとちょっとで最後までいけたのに。100戦は超えてたのに。

これだったかなあ…
ケルベロス、エウリュノモスx4、プルドロップx2、プルクルステスx2

あ、あと一回でバオールに当たれたじゃん
206名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/22(火) 17:20:02.40 ID:PlhLa1ST
これ、かなり面白いほうだと思うのに
ワゴン行きになってたのは操作性のせいかなあ…
207名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/04(月) 21:59:19.15 ID:1wK2iXKa
究極的には、メーカーの知名度に泣いたんじゃないかなぁ
大手の、手に取って分かる地味な佳作は値を保てることもあるけど、中小の佳作は…
流石に、ヘラ栄のタイトル効果で当初馬鹿売れ→反動で即ワゴン、とは思いにくいし
208名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/04(月) 22:39:35.12 ID:L40ihvbH
妙なリズム感だな
209名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/06(水) 15:07:22.77 ID:ov6Cmfty
昨日思わず中古で500円だったから買ってしまった…
210名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 17:31:38.79 ID:DncQlRNw
最近やり始めたがまずまず面白い
が戦闘がイマイチよくわからん
みんな似たような技しかないし
テンポは悪いが散策聴かされたから
思った程ではない
悪くないが色々と残念なゲームだな
基本セーブが自由なのと音楽はいい
211名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 19:03:49.72 ID:oojKLmLS
3の曲がフィールドで流れた時は感動したな。

SFCの頃は戦闘AIが頭よかったっけ。
DSではおまかせしたことあんまりないがw
212名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 19:08:01.67 ID:GHzIm8pu
そこらへんの差をつけるのが補助スキル、補助魔法

とりあえずヘルメスの羽や天使の羽で調整して
エリス1番行動、ロコス2番行動にして
エリスがシュキオンにイント
ロコスがシュキオンに応援
シュキオンが魔法、とかやってみよう
213名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 19:39:00.06 ID:DncQlRNw
しゅ、主人公は?…
214名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 20:27:39.58 ID:GHzIm8pu
主人公は盾持って一人で前列行ってアイテム係という大事な仕事がある
215名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 20:45:48.63 ID:gDxKzp72
シャドウバインドもいいぞ
216名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 20:54:33.65 ID:oojKLmLS
主人公はたいてい、おたけびした後通常攻撃…連携狙い。

弓での連携を最初のターン使うと
ボス戦闘中もずっと連携してくれるのとかすげえよかったなー
217名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 23:27:16.45 ID:7M4p3+8U
船出の曲が大好きなんだけどその後の連戦を考えると酷くげんなりする
218名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 23:43:17.51 ID:bzMd9yg4
アゴンが敵キャラとしてはインパクトが不足。
不死の探求のために教え子を殺したり、母思いの少女をゾンビに変えたりした
アールモア先生と比べるとどうしても霞んで見える。
もっともこちらは人の良い太った中年親父風の外見だったんだが。
あとアキレスよ、お前は何のために登場したんだww
219名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 00:37:07.28 ID:0HekDtfh
補助魔法の強力さが痺れるよな
220名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 14:15:25.65 ID:B/wuJNyn
>>218
通路の途中でスタンバってるアルビオンさんの存在感ェ…
221名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 14:28:59.78 ID:tSy1o7VU
せっかく辞典機能あるのに
応援の行動順優先効果とか
クリティカルの必中効果とか
スマッシュパンチの前列移動効果とか
大事なところ書いてないんだよなー
222名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 14:49:09.20 ID:7mUPIHoV
前例後列はどうやって決めたらいいの?
ようやくメンバー全員揃った所だけど
223名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 15:54:36.59 ID:scTrvQRJ
ええっと……戦闘準備かな……
224名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 18:34:11.14 ID:7mUPIHoV
そうですね
メンバーの配置がどうか聞きたかったんだけど
225名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 19:10:07.37 ID:scTrvQRJ
うん……やっぱり戦闘準備かな……
226名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 19:17:26.92 ID:+1epuwV/
弓を装備できるロコスとシュキオンを後方に置いてたな私は。
ロコスがスパラーで前衛の攻撃力を上げて
シュキオンが一列魔法、状態異常魔法というパターンで回してた。

とは言ってもその時点で使える魔法やスキル、敵が使ってくる攻撃手段を考慮して
前衛後衛を入れ替えるといいんじゃないかなと。

メンバーが揃った直後はまだエリスの装甲が紙だから
盾と神秘の石(バリシード持ち)装備でしばらく育てるとかどうだろう。
ミケナイ周辺は稼ぎが少ないからさっさと古の塔まで進んで装備品をかき集めるといいよ。
最上階でボス戦があるからその直前で引き返してミケナイまで戻って錬金屋で装備品の力を解放しとくと楽。
227名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/16(土) 09:04:49.18 ID:ROCwePED
102戦目でタナトスとネメシスにボコボコにされた記念カキコ
あいつらってあんなに強かったのな…
228名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/16(土) 19:13:57.39 ID:ldGQAfZl
戦闘のテンポ以外は全ていいみたいに
絶賛してたけど
ストーリーがイマイチぐっとこないな
これから天の門だが面白く感じるのかわからん
テンポは糞だなホント
雑魚戦で5ターンとか(俺が下手くそなだけかもしれんが)
229名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/17(日) 09:06:58.91 ID:rpGgpWdD
ストーリーは過去作が偉大すぎるからな。
魂単体で評価すると並はあると思うよ。
230名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/17(日) 10:34:25.91 ID:NTyu/Eiv
ミケナイでロムパイア作っとくと
エーテル作ってバンガルムぶっぱなす作業に出来るぞ
231名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/17(日) 11:11:21.20 ID:edvDWNMj
>>218
3の神頼みばっかのラスボスですね。
天空神に踊らされたあげく、倒されて救いを求めるごとに
人でなくなっていく様は哀れ過ぎて何も言えませんでしたね。
232名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/17(日) 11:44:40.89 ID:dfu9K622
ただ戦闘は楽しいな
タッチペンで魔法強化楽しいわ
疲れるけど
233名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/17(日) 16:36:34.26 ID:NTyu/Eiv
ひさしぶりにやり直してるんだけど
逃亡できない戦闘だとなんか制限かかるのか
戦闘終了時に表示される経験値と実際の入手経験値に差があるね
エンカウント戦闘のほうがレベル上がりやすい
234名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/17(日) 17:38:14.54 ID:iAMffWpz
>>229
並じゃだめだろw
235名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/17(日) 19:51:03.16 ID:xow5mjXu
良い話だと思うけどなぁ
236名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/18(月) 02:28:03.37 ID:Fp7w2WuU
ラスト近辺まではそんなでもなかったと思う
個人的にはシェキオンが××するまでは凡作、以降は佳作
237名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/18(月) 04:23:06.68 ID:B9i++3Ui
あの3だって終盤までは
フツーのSFC時代のおつかいRPGだったしな。
アトラス後の急展開と衝撃がすさまじいが。
4は序盤から色々と盛り上がるイベントまいてたけど。落書きが序盤で回収されたり。
238名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/18(月) 11:56:10.93 ID:n8CPmIke
まあ天空の門あたりじゃ微妙と思っても仕方ない、誰も何も教えてくれないし
>>236も書いてるけどデクレオス登場くらいからが本番だな
さもしい男のアレとかガズス船長のアレとか
ロコスの父親のアレとかヘラクレス将軍のアレとか全部後半だからね
239名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/18(月) 17:28:36.94 ID:SXqwU5vX
古の塔はそれぞれの性格が強く出てて面白かった。
240名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/18(月) 23:51:37.27 ID:WfZ7qrjN
>>233
マジですか
微妙な仕様だなぁ
241名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/19(火) 12:43:29.77 ID:QWlJ+v1K
逆に考えるんだ、低レベルクリア用の仕様なのだと。
242名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/10(火) 08:13:19.40 ID:cftmQF9Y
http://gloryofheracles.com/battle/magic/index.html
海外版テンポよすぎワロタ
手抜き移植でいいから今すぐ3DS版出せ任天堂
243名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/25(水) 01:20:52.83 ID:H/WPKQpB
魔法の人妻エリスさんと究極合体シュキオンの公式絵が無いなんて・・・
244名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/02(木) 21:07:53.90 ID:J10UkJv2
次回作では限定版特典で過去ヘラクレスの栄光の楽曲を収録したCDをつけて欲しい。
切実に。
245名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/02(木) 23:51:57.37 ID:St3FM4F/
まず、次回があってほしいんだが、激しく同意。
246名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/03(金) 03:20:57.50 ID:aphzBkPd
少しでも新規を呼ぶためにDiskはいらん
でも次回は欲しい
247名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/03(金) 19:53:56.34 ID:C6ISKYbB
リメイクした初代と2をセットに、それから3と4を移植してもらいたいな。
なんだかんだ言われているけど2が一番思い出深いんだよ。
248名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/04(土) 03:09:40.87 ID:EFFnO1fo
2、いいよな。
1は1で好きだったんだが、
2の印象が良かったから3に出会えることが出来たし。
249名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/04(土) 03:43:27.61 ID:Ob2OrnMV
1・2をリアルでやっていた人って40歳くらいじゃねーの?w
250名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/04(土) 13:59:45.13 ID:0d2juqLH
38だけど何か問題あるのかね?
251名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/04(土) 14:54:05.56 ID:bFcv/1uq
何のために生きているんですか?
252名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/04(土) 20:11:11.89 ID:0d2juqLH
3人の娘と妻のためかね
あとプリキュア
253名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/05(日) 14:06:28.23 ID:YrDaZvZF
今年33になるぞ私ゃ。
254名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/05(日) 22:02:06.68 ID:0ryF7njS
34だ
255名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/05(日) 23:52:31.34 ID:mMe3iONX
まさか、まだ未婚ってことはないですよね?
特に女性の人は
256名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/06(月) 01:57:06.17 ID:ncgOUSOu
ヘラクレ2で彼女の名前にリアル彼女の名前をつけたなぁ…
今は嫁さんになった
257名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/06(月) 07:36:18.02 ID:SrjG5hfK
36でバリバリ未婚で3年前に別れて以来相手もいないぜ
258名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 20:19:13.98 ID:fk3D2jvX
あああああ、続編がやりたい。
本当にいいゲームなんだ。
夏になるたびにプレイしたくなる。
259名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 15:22:31.80 ID:fYqzm9J6
レベル40超えた辺りからアホみたいな量のEXPを要求する
味方のレベルに合わせて敵のレベルも上がる
これでどうして2周目を強くてニューゲームにしなかったか甚だ疑問
260名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 20:02:35.40 ID:Ycc/Oc5/
エクストラバトルよりエクストラダンジョンが欲しかったと思う昨今です。
261名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 22:11:58.86 ID:40PwHw7s
ヘラクレス4のような?

あのエンディングの後、もう一度この世界にいられるって意味で
すげえうれしかったな、あれは。
262名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 23:11:31.14 ID:SB+41hE/
あれ良かったなぁ
単調ではあるけど本編の物語に沿ってるし、それでいて仲間も独立してるし
考えないと勝てないボスとかいたしで良かった
今だとDLC配信になる感じだね
263名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/22(水) 17:23:06.42 ID:+eDVm6Ja
>>261
あのパンドラの箱の中身相手に何度もプレイヤーが蹂躙したから、この作品(魂の証明)のきっかけと予想している自分が居る。
なんども『いかり』などが倒され、さぞ呪われた地になったであろうに
264名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/22(水) 17:24:15.40 ID:+eDVm6Ja
それとは関係ないけど、確か3にはあって4には無い装備に、確かハデスの兜があったよね?盾だっけ?
265名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/09/12(水) 20:43:17.39 ID:V5yTHTR1
ハデスシリーズって携帯版の3ではじめてみた。
266名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/10/08(月) 14:26:47.25 ID:JvtAMtUE
パウ
267名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/10/20(土) 14:32:49.46 ID:Eg/GoCFH
戦闘のモーションをクソ早くしただけの続編がやりたい。
268名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/10/31(水) 05:19:54.45 ID:xcYmwWml
これは神のゲーム
269名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/11/01(木) 23:42:06.15 ID:G+xDTJC+
ヘラクレはいつも神のゲームだな
そりゃそうか
270名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/11/01(木) 23:46:53.86 ID:WTjKvy6b
神にしてみりゃゲームだな、確かに
271名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/11/03(土) 13:34:23.92 ID:cSw3O1M8
つまりヘラクレスは神ゲー!
272名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/11/08(木) 16:55:06.00 ID:8zJs+p/A
まだやったことないんだけど魂の証明の紹介みると不死とか記憶喪失とかヘラクレス3を思い出さす
このゲームって3のリメイクもしくは何かストーリー上関係あるの?
273名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/11/08(木) 17:37:17.93 ID:Iv9gQ9wp
>272
関係はない。
ないけど3を知っていると懐かしい気持ちになる。
アレとかソレとか。
274名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/11/08(木) 20:10:17.29 ID:8zJs+p/A
>>273
ありがとう、3はストーリーが衝撃的だったけど個人的に終わり方が寂しくかんじたので
魂の証明が同じストーリーだったらやると鬱になりそうかと思っていたのでよかった
275名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/11/11(日) 03:25:07.19 ID:RfiX+sJt
記憶喪失はともかく、主人公が不死なのは1からずっとそうだぜ
276名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/11/11(日) 04:11:22.79 ID:j3AnORSq
3とは直接のつながりはないけど、ちょっとうれしい何かはある。

自分はなによりも
3のフィールド曲アレンジが聞けるのが嬉しかったな。
277名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/11/12(月) 14:43:49.06 ID:si/0KWPf
フィールドの曲は曲自体の懐かしさもよかったけど
あの今にも泣きそうに聞こえるアレンジがなんか切なくてよかったな

魂の証明は画面写真見てた頃はなんか違うようなって気もしたけど
実際やってみたらシステム周りが違ってもいつものヘラクレスじゃんで楽しめたからねえ
戦闘のもっさりスピードただ一点以外はほんと、魂スタッフいい仕事したよ
これでシリーズが続いてくれれば…
278名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/11/12(月) 14:48:24.84 ID:av9tVe7q
1回あたりの戦闘が長いだけで戦闘にかける時間自体は短くなってるのに
「まっすぐ歩いてきただと?半日はレベリングしてこい!」な硬派なRPGだったんだぜこのシリーズ
279名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/11/12(月) 23:37:56.66 ID:pmLxua+X
3アレンジ曲は、ただ豪華にしてみただけじゃなく
あの物悲しさをさらに深くした感じでよかったね
280名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/12/21(金) 02:27:24.50 ID:K76Ni+27
>>278
そう、か?
まぁバランスという単語を知らなかったと思える1は置いておこう。
2は確かに今時のに比べるとちょっと厳しいかな
3はそうでもないだろう。面倒だけど。
4は超さくさく
魂はまぁ全滅なんかしないよねってレベル
変化方向としては多少ゆり戻しているような
281名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/12/21(金) 13:40:41.09 ID:LQDxlhco
VCで出てるGB版は取得経験値がデフレしてるのに要求経験値は超インフレ
しかも「レベルを上げて物理で殴れば勝てるとでも思ったのか?」なバランス
282名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/19(土) 23:18:48.77 ID:4qJZu1Ne
新作はまだなのかね?
VCで1と2でもいいのよ・・・
283名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/20(日) 00:53:09.67 ID:mNTFJZdZ
新作、新作かぁ…なぁに、また15年ぐらい待つさ
っておれ50過ぎちまうな
284名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/22(火) 07:57:58.75 ID:VD699L7u
パオンって今なに作ってるんだろうって思って調べてみたら…
>時と永遠〜トキトワ〜
>当社が開発に関わりました
うーん、うーーん…うーーーーん……
魂の証明のテンポが悪いのってこの会社のせいか?って思えてきたぞ
トキトワもやたら戦闘のテンポ悪いし
285名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/24(木) 20:15:31.95 ID:J94IWX+A
いまさらだけど
エキストラバトルの中断情報付きデータを
セカンドゲームスタート時に読み込んで
別のファイルに新しくセーブすると
中断情報の転写が出来る

でもタッチペン強化の習得だけファイル依存になってて
シナリオ進めないと全体魔法やヘラクレスアーツ等が強化できないっていうね
286名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/26(土) 18:32:45.50 ID:2hE/JyGB
キャラもシナリオも音楽も気に入ってるけど、何周もプレイするにはテンポがな・・・
287名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/02/12(火) 01:12:46.96 ID:ESv3Z4YB
安く手に入るのもあって
1週だけやってみて、って感じかな
お話は面白いし
288名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/02/15(金) 12:19:49.29 ID:UQDkIaVd
元から魔法陣みたいな幾何学模様が好きなんでタッチペン強化は楽しかったなあ
ほんとに印を書いてる気分になりきれて、このゲームの戦闘は今でも好きや
こんなのは少数派だろうけどな。
最後のほうはさすがにめんどくなって聖属性の超強力魔法連打で乗り切ってたし

シナリオと音楽も好きで、今どきシナリオが好きと言えるRPGなんてほぼ無いから貴重なゲームだ
289名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/02/15(金) 23:13:34.47 ID:OOolqROb
戦闘モーションがタルイだけで、
戦闘システム自体はむしろ面白いと思うぞ。

シナリオと音楽はホント良いよな。
290名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/02/20(水) 00:10:27.82 ID:ZiqKb/xo
システムはテンポと表示ログ関係のとりまわし以外は
バランスも含めて良かったと思う
タッチ操作もやらなくても威力にそこまで問題ないしね
291名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/02/21(木) 16:27:51.88 ID:OpXCZweU
ふむ
292名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/02/22(金) 16:22:14.52 ID:oqng3CeI
知人から使わなくなったDSソフト大量に借りて、その中にあったんで
まさに今やってる・・・


パッケージ裏には神話の英雄がどうたらこうたら・・・神話しらんし興味ないがな
とりあえずゲームスタート
何の説明もなく主人公らしきキャラが倒れてていきなり操作可能
そして自称不死身のキャラが出てきて、いきなりオリンポスいこうぜ!!とか言い出す


グラとか音楽は綺麗で気に入ったけど、これって神話しらないと置いて行かれる系のゲームなのか・・・
主人公も神様??らしいし、でもそういった説明ないし、やっぱ神話の知識あることが大前提っぽいね・・・
あと言われてる通り「ロード時間かよ!」とツッコミたくなるほどテンポが悪い戦闘
町でも移動中にAボタンを押すとなぜか処理落ち、A連打しながら走ると画面がコマ送りw
ひどすぎる・・・
293名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/02/22(金) 18:55:56.08 ID:cLhHYET6
別にギリシア神話知らなくても楽しめるよ
戦闘はシミュレーションゲームだと思えば楽しめるという結論だったかと
個人的には遅くても戦闘のBGMが神過ぎるし
コツを掴めば常にオーバーキルでMP回復出来るから気にならなかった
後にMP使用が半分になるアイテムを買うのだけは忘れないように
294名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/02/22(金) 21:46:33.27 ID:LWc5SB/3
最初に会うハッハッハッハさんはヘラクレスじゃなく実は弟
295名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/02/22(金) 23:49:31.79 ID:XHRL2Yiu
>>273
一応ラスダンに3の主人公が友情出演してるぞww
○○ールさん、まだ罪を許されてなかったのね。
296名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/02/23(土) 02:13:08.34 ID:GNEnn1Ty
小学生か中坊かってくらい頭悪いアピールのレスする奴ってすごいと思うわ
297名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/02/23(土) 07:39:59.07 ID:tVNEIrDf
記憶のない主人公の謎を説明を最初からしてくれるRPGは滅多にないぞ

魂はヘラクレスシリーズの中でもギリシャ神話色は薄いと思う。
神話に出てくる名前がついてるだけって人もけっこういるし。
298名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/02/23(土) 09:55:34.36 ID:xg6xtZmn
やっぱり今の子ってヘルプとか神話辞典とか付けても読まないのね
299名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/02/23(土) 11:25:33.61 ID:1hFvnlTx
いくらなんでも「ヘラクレス」と「ゼウス」に対する
「ギリシャ神話の英雄」「ギリシャ神話の一番えらい神」という知識ぐらいは一般常識の範囲だと思う。

それ以上は知らなくてもわかる気がするがどんなもんなんだろう。
300名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/02/23(土) 12:10:32.69 ID:wtFFbJVa
普通のRPGをイメージしてやり出したらたぶん誰だって戸惑うと思うよ
だっていきなり浜辺に打ち上げられて貴方は神の子です不死ですとか訳の分からんこと言われて
しかも、周囲の人間が誰も驚かない 「ああ、神の子なら不死は当然だ ていうか俺も不死だけど」 みたいなね
俺も最初は世界感が全くつかめなかったな

あと戦闘テンポだけはもう慣れる他ない………開発陣を恨め………
301名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/02/23(土) 19:58:53.87 ID:qFN5sxo3
聖闘士星矢の下地があるからヘラクレスの栄光シリーズにはすんなり入っていけたけど
知識なしで飛び込んだ人は世界観掴むのに苦労するんだなー。

ファンタジーRPG内で有名なギリシャ神話出身の奴はメデューサとかミノタウロスとか
怪物ばっかりだもんなぁ。
302292:2013/02/23(土) 21:24:31.75 ID:dATxm7BF
すんません、やり出した直後だったんで不満タラタラ愚痴ばっか書いてw
でも少し我慢して続けたらすごく面白くなった
最初こそ「なんだよ不死ってしらねーよ」って思ってたけど
なんで主人公達が不死になったのか知りたくなったし
戦闘も綺麗なBGMのおかげで今は慣れて、むしろ楽しんでる

現在プレイ時間12時間くらいで何かゾンビ兵?がいっぱい出るところ
アンデットだから完全にエーテルにしないと復活してウザすぎ、しかも敵硬すぎだけど
これはこれで歯ごたえがあっていいかな
303名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/02/23(土) 22:12:05.17 ID:1hFvnlTx
>>302
せっかくプレイするならやっぱ楽しんでくれたほうがいいし、頑張ってくれ。

戦闘のテンポはあきらめるしかないが、
システムそのものは魔法やアビリティが増えてくるとやれることも増えてくるから楽しくなってくるよな。
304名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/02/23(土) 22:36:27.54 ID:eIFcNidp
妖精から例の装備をとってないと思う人 ↑
305名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/02/23(土) 22:39:07.05 ID:qFN5sxo3
幸運のペンダントを4つ購入しなかった、に200G
306名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/02/24(日) 05:36:41.16 ID:iKOUV0E/
アンデッドは昇天とトドメ狙いでいける。トドメ狙いはいらないかもしれないが。
こういうスキル編成を固めていく楽しみがホントよかったので続編出てくれないかな。
戦闘アニメーション短縮、ボタン操作のやりやすさを改善して。

>>305
6時間プレイしたのを1からやり直して買ったなあ。
これがないと序盤のシュキオンが本当にきついんだよなあ。
改善要望もひとつ追加。
前の町にも戻れるようにしてー!
307名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/02/24(日) 11:22:55.16 ID:7X0dpeGD
いちいちセントウテンポセントウテンポ言わないと気が済まないのなw
お前が言わなくても皆わかってるよ
308名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/02/24(日) 20:48:57.62 ID:Gp2peip/
戦闘テンポ悪いよなこのゲーム
309名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/02/25(月) 09:57:16.66 ID:twlMRnOP
.
          /⌒ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     彡∧ミ ( ^ω^) <  不死兵なんてひき殺しちゃうぞー
    /‘  ミ と   ヽ  \_____________
   (_,,人  「 ー(⌒ ,,)⌒ヽ
       ゝ  L__し_| ,,ノミミッ   パッカパッカ
       / ,ー――ー 、\  ''ミミ
    , へ/ /       \ \_ へ
 ((( ヽ_ ☆ー―---――'' ☆ _ ノ )))
      "ー―---――ー '' "
310名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/02/25(月) 16:28:27.45 ID:5LmSpxm5
町とかで住人もいなけりゃ宝箱もない、どういった意図でつくられたのかわからん空き家とか多かったよなこのゲーム
311名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/02/25(月) 19:12:07.88 ID:xIk/hrW5
昼間人いない家でも夜に行くと人いないか?
312名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/02/25(月) 19:37:54.58 ID:8oKxIhLK
むしろ、ドラクエと違って街の家の中のアイテムととっちゃアウトだし。
そもそも、町の人の個性が無い。ノアルーンで戻りたくもない仕様。

音楽モードくらい戻れないならつけろよ、変なオマケ要らんから。
313名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/02/26(火) 00:06:05.58 ID:HpTKoAL2
PTメンバーに限らず全員いいキャラしてるよな
主人公以外
314名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/02/26(火) 20:07:12.76 ID:wun1qT3e
踊り子リリィに会いたかった。
315名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/02/28(木) 14:22:45.93 ID:P3UVsSJP
あ、ありのままに起こったことを話すぜ………
貴重な幼女だと思っていたら
いつのまにかでかい幼女になっていた………
な、なにを言ってるのかわからねーと思うが
俺にも何が起きたのか分からなかった………
316名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/02/28(木) 19:36:49.74 ID:ySGHMwFU
神だから元々ロリババじゃん、主人公と男の娘みたいなキャラだけが一応人間。
主人公の一部にヘラクレスの魂が入ったまんまだけど、後シリーズでこれどうするの?
まあ、どうせ放置だろうねw
317名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/02/28(木) 20:45:08.54 ID:UUguWjtP
半裸男が君を待っている
318名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/02/28(木) 21:13:51.70 ID:0eJGEEj8
覚醒シュキオンもそうだけど公式絵が無いのがなー
ヘラクレスは本物の方も有るのに
319名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/02/28(木) 22:34:31.69 ID:9nhmkfY/
ハハハハハ
320名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/01(金) 09:14:03.54 ID:M4qhRdrd
合法ロリ「いかにも」
321名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/01(金) 12:30:03.80 ID:RFPDphlj
昨日クリアした
レベル43でプレイ時間も43時間だった
久しぶりにやり応えあって先が気になってついつい何時間もやってしまうゲームだったよ
とはいっても大半が戦闘時間だったかもしれんけどww魔法エフェクトがロング設定だったら50時間いってたかも
個人的には、ロコスの親父回想シーンで泣きそうになってたとこを
ヘラクレスが「ワハハ考えるな笑え!ワハハハハ」と励ましてたシーンが印象に残った

ただこれタイトルのせいで損してるような気がした
俺も「ヘラクレスの栄光?なんか聞いたことあるような・・なんか響きも古くさいし古いゲームのリメイクか何かだろどうせ、パスパス」
って感じでスルーしてたからなぁ・・こんなに面白いとは
322名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/01(金) 21:17:44.82 ID:NmvRGOCv
ヘラクレスの栄光は3のシナリオで伝説築いてるから。

魂の証明のストーリーを気に入ってくれたなら、SFCだがバーチャルコンソールで配信されてるんで
そっちもよかったらプレイしてみてくれ。
323名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/01(金) 23:18:20.31 ID:e6+Zavzh
ヘラクレス3は本当にすごかったからなー…
序盤は本当によくあるおつかいRPGなのに
その途中途中にひっそりばら撒かれてた伏線が、終盤に全部収束する。
戦闘AIも非常に賢く、うまくアイテムを使ってくれて戦闘全部任せてもいい。

魂の証明のあと3やると面白いだろうなあってイベントもあるし
3のフィールド曲のアレンジが魂の証明前半でも使われているよ。

問題点はエンカウントの多さ。根性がいる。とても。
324名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/02(土) 00:50:47.01 ID:xtj4sz0l
音楽とシナリオが良くて、戦闘システムに難ありなんだけど
頼むから最後までプレイしてみてくれってあたりは
魂の証明は3の正当後継者だよなあと。
325名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/02(土) 11:12:16.15 ID:YF/MxY4P
当時を知るおっさんプレイヤーならともかく
古いゲームは新規プレイヤーに今更やってみてなんていってもまず無理だろ
シナリオがどんだけよくてもチープな絵と音楽、演出じゃやる気すら起きないはず
326名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/02(土) 11:45:39.77 ID:HiCnLVL2
おソニ
327名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/02(土) 15:54:01.36 ID:xdgNuICF
ただ、ラスボスが空気だけどな、専用音楽がないし
328名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/02(土) 15:56:41.85 ID:xdgNuICF
>>325
このゲームを最後までやるよりよっぽど楽だし、音楽もいいし、結構サクサク進められるから、それは無い。
最近のは迷走しているからね。
時系列的には4→3 
ヘラクレスがいつの間にか魔法使えているのは???だったけど。
329名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/03(日) 08:50:22.19 ID:5V+U9k1E
>>328
そう思えるのは懐古プレイヤーだけだって。いくらテンポ悪くてもグラフィックも音楽も綺麗なDS版のあとにあのファミコンみたいなグラとピコピコ電子音は絶対に耐えられない。
俺がいってるのはシリーズをやってきているヘラクレスユーザーのことじゃなくて
今作(DS)で初めてこのシリーズに触れた若い人のことだよ。俺達は思い出補正や懐かしさもあるから、あのピコピコ電子音でも我慢できるだけ。
330名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/03(日) 12:16:51.31 ID:WzlVUqMN
SFCをピコピコとか…
ただの自己完結自分が総意見のバカ様w
331名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/03(日) 13:03:55.95 ID:YbDaz/GJ
>自分が総意見
自己紹介してどうすんの
332名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/03(日) 13:11:05.80 ID:J3IiDYlY
ちうか、その辺は本当に人それぞれとしかいいようがないから
ID:5V+U9k1EがやりたくないんだったらID:5V+U9k1Eには無理には進めないよ。
333名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/03(日) 15:53:29.30 ID:yG14mz/g
つか過去シリーズじゃなくて魂の証明の話をしろよw
334名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/03(日) 21:31:18.28 ID:XHZstrUI
中盤から戦闘bgmが変わるのは残念だった
戦闘がダレる分、あのスピード感と爽快感のあるbgmが良かったのに
335名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/06(水) 04:55:12.31 ID:zH8tDNff
昔のがちゃちいのは事実だが、
うちの子供はバーチャルコンソールでDiskやらファミコンのゲームやってるよ、
楽しそうに。慣れるとおもうけど。

>>334
でも変わったBGMも結構良いやん
ラスボス前で戦闘BGMがかかるところでも盛り上がるしな

しかし今度のは町の意味の無さが懐かしい感じだったね
ヘラクレ1みたいだ
336名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/10(日) 13:45:33.73 ID:Q+L3Fdaj
ギリシャ、トロイ&トランティアの敵地、エジプト大陸と戦闘音楽も地域によって変化してるのね
337名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 11:06:06.24 ID:je6NHjyb
フリフリ動くエリス様がかわいければそれでいいじゃない
338名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/27(月) 01:32:37.95 ID:pvdBb7XC
最近購入してコーカサスまで進めたのだが、ロコス出生の秘密よりも
ピアザが・・・・と相思相愛になっていた事に驚愕した

そのちょっと前のロコス過去回想でしんみりしていた気分が吹っ飛んだよ!
339名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/29(水) 00:52:30.11 ID:tAjRdVKK
あれは俺もかなりびっくりした
…まぁ愛されていて結構なんじゃないですか
340名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/30(木) 15:02:46.32 ID:nOeNuAHw
年度末にワゴンで200円で買ってきて最近遊んでみたが意外といい…んだが個人的に凄く残念だったのがアイテム所持数。
武器防具消費アイテム全て同じ枠なのに種類数に制限つけるのはスーファミまでにして欲しいよ。
極端に少なくてやりくりする楽しみがあるゲーム、
重量や大きさまで設定してあってリアルさをも楽しむゲーム、
あと今の装備売らなきゃ新しい装備買えない資金カツカツな世界観のゲーム以外は片っ端から集めてコレクションする性質なので所持数制限の事スルーしてて中盤で突然「アイテムがこれ以上持てません」となると萎える。てかイマココ。
容量の問題なの?
所持数に制限あるならせっかく用語辞書あんだし辞書に武器防具装備品消費アイテムまであればコンプ楽しいのにと思いつつ
まぁ200円だしなぁ。
341名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/02(日) 11:24:56.75 ID:wXvFp5vD
んんー、確かに中途半端だな
定価で買ったシリーズファンで後悔もしてないが、
フォロー出来んわ
342名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/11(金) 11:53:22.29 ID:yiBO4/Ai
半沢直樹 「倍タポスだ!!!!」
343名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/14(月) 02:53:37.84 ID:/kl/fUkg
3DSのRPG枠としてもう一回リベンジしてくれないかなぁと思うんだが
344名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/16(水) 00:40:05.71 ID:Yk5nn1do
もちろん待ってるぜ
何、全開は14年?待ったんだしな
345名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/16(水) 19:19:14.46 ID:g1GN3xtf
ずっと途中で置いてたのがよく分からなくなってたので久しぶりに始めからやった
神秘の石剥ぎ取り忘れた・・・
346名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/17(木) 01:47:47.19 ID:2KivAN7K
そんなの無くてもOKOK
イントインテルランドンあたりでGOGOっすよ
347名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/19(土) 13:47:20.42 ID:2yJo5XT9
>>344
9000年だって待てるエピファーさん乙
348名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/22(火) 10:12:28.93 ID:ZBkpRvp3
3が名作ってよく聞くけどあのグラじゃやる気にならんわ
4でも若干厳しい
349名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/23(水) 01:26:06.03 ID:plkfmv/i
世代が違うからな
所詮ダイレクト世代とは違うし
残念ですねとしか言えんな
350名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/11/19(火) 03:41:43.80 ID:W1NxV2wJ
これって全滅のペナルティってあったっけ?
351名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/11/19(火) 04:23:00.56 ID:r2rcxVBN
無かったような…?
352名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/11/19(火) 08:52:39.71 ID:W1NxV2wJ
お金も半分になってないし、やっぱりペナルティ無しか
あと魔法で防御力上昇させてから、防御力を攻撃力に変換するバーサークをやると更に効果アップするのかとか気になるが
ステータス見れないからわからん……
353名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/11/20(水) 09:45:07.49 ID:wXEJgq9r
ステータスなら戦闘中も表示されてるよ
354名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/02/03(月) 12:14:30.73 ID:gUTBRh6M
戦闘のテンポ除けば結構面白いRPGなんだけどパオンさんの力不足感がな。続編期待もとい3DSでリベンジお願いします。
355名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/02/27(木) 12:32:45.63 ID:skK0HH7d
マジで新作出してくれんかのう
あの売上じゃ任天堂はもう一緒にやる気ないだろうけどさ・・・
356名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/02/28(金) 20:18:32.68 ID:w+QhiJ1z
戦闘テンポ悪いし赤エンカウントの敵がひでぇな。
強敵がいきなり襲いかかってきた!とか全滅確定だろ。
357名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/03/02(日) 02:16:54.92 ID:mVB35MvP
初期ヘラクレスが良キャラすぎて、途中でやる気なくなっちまったけど何とかクリア出来た。
クリアした今はディロス将軍おめでとうとしか言えない。
358名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/03/04(火) 01:38:57.78 ID:Nqo9wGcL
>>357
分かる、分かるぞ
カズスの手紙もかなり来たわ…
>>356
逃げるのじゃよ、若いの
359名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/03/04(火) 23:48:08.59 ID:1pnm77OM
本当に初期ヘラクレスはいい男だった。
いつでもどっしり構えて笑ってられるって凄い事だ。
船長の手紙も良かったな。

あとヘロン。
ヘロンはエリスの事が好きだったんだろうか?
360名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/03/05(水) 00:31:28.02 ID:XVSv3c4x
アゴンの「目的、結果、知ったことか!どけ!!」って台詞すっごい好き
361名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/03/05(水) 01:21:47.09 ID:Bgc08UbP
ロコスもいいなぁ。
ヘラクレスにおける相棒ポジみたいなキャラっていつも何とも言えない魅力がある。
日記があったら良かったのに。
362名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/03/06(木) 00:35:26.70 ID:YQNm8wfh
今回日記が無かったのは
女性の日記を盗み読みするのはまずいからという理由に違いない

でも読みたかったな
363名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/03/06(木) 02:09:52.63 ID:Jl2ujDR2
本人がおれは男だ!って言ってるんだから構わないだろうに。
ロコスの昇天撃とかわす、盗むにはお世話になりました。
極める付けると避けまくりで気分がいい。
364名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/03/06(木) 03:35:56.95 ID:Cz40FZoT
日記は欲しかったねぇ…次に期待ですね。
又14年とかだったら俺50か…さらに次作なら定年してからゆっくり遊べそうだ
365名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/03/09(日) 04:07:43.89 ID:RUbEfpHH
幼女エリスの動きと足音が可愛すぎて目が離せません。
366名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/04/02(水) 13:50:19.36 ID:YfeiLKHA
ゲーム時間40時間、普通に戦闘してたつもりが、突然「HINT」が出現
どうやら40時間目で、初めてシュキオンの「落ち着け」を使ったらしい
なんか笑えたわw
367名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/04/03(木) 02:52:28.42 ID:XFdeeCOk
あのシステム2週目ではげしくうざいんだよな…
368名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/05/06(火) 18:12:22.85 ID:FnU9mHuo
親切ではあるんだけどね…
あと最初のチュートリアルでタッチを強要される部分も地味にめんどい…
まあ魔法演出に比べたら十分許容範囲だけど
369名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/05/07(水) 00:58:53.38 ID:aEKT+WGW
俺は魔法のほうが我慢できるな
慣れてくるし。結局最後まで長い演出でやったわ
370名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/05/20(火) 17:20:28.18 ID:b5p+0rTg
エフェクト自体はクソカッコいいから気にならないんだけど、
ミニゲームに失敗して中途半端なレベルになった時のテンションの下がりっぷりが
371名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/05/27(火) 23:17:30.70 ID:KLCPNqoD
エフェクトは長いけどかっこいいからずっと見てても飽きなかったよ
タッチペンで魔法陣も楽しめたし、結局何がテンポ悪かったかっていうと
全員対象の補助・回復魔法の効果表示が一人ずつなのが最大の要因
なんでああいう仕様にしたのか謎すぎる
一気に表示してる技もあるのに
372名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/05/28(水) 02:52:35.07 ID:hSNhNxxK
しかも中盤から、敵攻撃・魔法を喰らった時や、
毎ターンエンド時にいちいちエフェクト掛かるような装備品で固めたくなるしw
あの辺はそれこそFCのFF3ぐらいまで遡った、簡素な演出・高速表示で良かったような
373名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/05/31(土) 01:42:31.68 ID:dnxDJNF+
アメリカ版は一気に出るらしいぞ、エフェクト
出来るんならやれよ…
374名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/05/31(土) 09:44:04.97 ID:yRe7Ztl9
まあ後出しの改良版だからな
今みたいに修正パッチを当てられる環境だったらやってたんじゃないの
375名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/06/01(日) 02:54:46.58 ID:+e17x5Yi
あー無性にふりふり動くエリスが見たくなってきた
376名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/06/01(日) 11:22:06.17 ID:W4YkCD/k
テストプレイの時点であんな欠点わかるだろうになあ

英語わかればアメリカ版欲しいけど
377名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/18(金) 22:19:07.45 ID:njomg/dh
あのカッチョイイ戦闘BGMが聞きたくて久しぶりに起動してみたら
タイトル画面からエクストラが消えてる。
確かにクリアしたし一度はエクストラやった覚えあるのにおかしいなぁ。
378名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/18(金) 22:25:24.31 ID:gAt+QFmo
>>377
もう1回遊べるドン!
379名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/18(金) 22:29:37.92 ID:njomg/dh
バトル結構疲れるしだるいからもう一回はちょっとなぁw
ラスボス前データは残ってるからもう一回倒してみようかな。
380名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/23(水) 03:07:07.97 ID:w7dqRnDk
ラスボスだけならそんなに時間もかからんしな
相対的にボスは許せるんだよなぁ、時間かかっても
雑魚にいちいち時間食うのがねぇ
381名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/16(土) 11:08:27.95 ID:qQYyN/nl
最近、買ってプレイ中。現在7時間でスパルタの牢屋です
このスレ見てなかったから、神秘の石や幸運のお守りを用意していないのだが
最初からやり直したほうが良いですか?
382名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/16(土) 13:18:14.53 ID:9tcsaZ8z
.
韓国は捏造とコピーを繰り返す反日国家

・日本語版:http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
・英語版:http://www.youtube.com/watch?v=5zPhBFEizzA
383名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/16(土) 15:52:18.36 ID:WxbUe0+p
>>381
どうだろ
あれば便利ぐらいで、自分も幸運のお守りだったかが1つ持ってるぐらいだったけど
詰るようなことはなかったけどなあ

現状でも戦闘厳しい苦手ってなら、やり直したほうがいいかもしれんが
384名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/17(日) 00:18:49.34 ID:cND6Bn/2
>>383
レスどうも
結局やり直すことにしたよ
今、2時間50分でクラーケン倒したとこ
明日3時間ほどやれば、大体似たようなとこまで進められる
消費MP53は多いね・・・・
385名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/20(水) 15:42:11.51 ID:oVwSQnuv
ここに↓「盗み」をすると隠しパラメータに悪影響って書いてあるけど
ttp://game.k-musou.com/nds/heracles/sub/luck.html

それってタンスとかの泥棒行為のことだよね?
戦闘中のロコスの「盗み」もパラメータに影響するの?
386名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/21(木) 20:33:41.40 ID:mRQwPD6u
ザコ敵でも、わりと弱いユニットで出てきたら魔法使っても
オーバーキルでMPがそれなりに回復するし楽勝なんだけど
ちょっと強いユニットが出てきたら魔法使ってもオーバーキルにならず
MPが厳しくなって、敵が余計に強く感じる

ザコ敵のHPを20%くらい下げてほしい
もしくは通常打撃の計算式を×1.2〜1.3にしてほしい
387名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/21(木) 21:28:54.53 ID:Z8q9oGTQ
そんなことしたら、戦略的要素皆無で単なるゆとり仕様になるだけじゃん。
388名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/21(木) 23:39:50.77 ID:WnHW108s
演出テンポに難があるだけであって手ごたえとしては割と満足してるんだぜ
389名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/21(木) 23:41:35.33 ID:mRQwPD6u
そっか
385分かる人いますか?
390名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/21(木) 23:49:04.07 ID:fKjGu3AP
盗むのスキルは別に大丈夫なんじゃないの?
盗みで幸運下がってもどうせ微々たる違いだろうし気にせず好きにプレイしなよ
391名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/22(金) 23:52:36.50 ID:eqlSnyUJ
>>389
スキルは平気
マップのは幸運が下がる
アビリティの発動率が目に見えて下がりだす
他にも色々影響
392名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/23(土) 11:27:14.82 ID:6/w3FigD
なかなか難しいゲームだな
序盤〜中盤でオススメ戦闘法ってある?

ロコス・・・・前列の攻撃力アップ魔法
前列・・・・・攻撃
シュキオン・魔法攻撃or回復

いつもこんな感じだ
現在レベル13です
393名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/24(日) 04:03:07.90 ID:hqD7pzci
そんなもんじゃないの
俺はその時期シュキオンもロコスも前に出してたけど
RPGというよりパズルゲーム、カードゲーム的なノリで考えると良いかと
394名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/24(日) 09:46:56.74 ID:a9efoSQx
レベル上げしているけどなかなか上がらんな
レベル15だが、攻撃をかわすウサビみたいな敵が厄介だ
魔法使いまくり
395名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/24(日) 09:57:58.59 ID:m6ulCi2x
このゲームそんなに意識してレベル上げする必要全くないぞ
396名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/24(日) 10:34:15.06 ID:a9efoSQx
>>395
うん、ちょっとトラウマがあってね
廃坑でガイコツのモンスターが何度も復活してウザかったから。
その原因が、攻撃力不足でオーバーキルにならない。
殴っても5くらいしか与えられなかったからね
397名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/24(日) 11:03:44.95 ID:m6ulCi2x
一定レベルになると急激に必要Exp変わるんだけど、次の地に行くとあっさり上がるくらい獲得Expも跳ね上がるんよ
ぶっちゃけ必須戦闘のExpだけでクリアまで行けるくらい
昇天スキルつけられるアイテム装備してがんばれ
398名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/24(日) 11:07:46.48 ID:a9efoSQx
>>397
そうなんだよなぁ
だから、レベルなども含め、製作者に全てをコントロールされているようで
不自由に感じてしまう

そこそこ良い作品だとは思うけど、自由度が低すぎるよね
戦闘の長さだって、長いから嫌というよりも、突き詰めて考えていくと
強制的に戦闘も見せられるのが嫌ってことだし
399名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/24(日) 12:31:04.44 ID:QHLPnNFa
戦闘はアイテムで完全にスルーできるし遊び方はプレイヤーにある程度任されてる気がするけどな
400名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/24(日) 13:03:50.87 ID:a9efoSQx
>>399
まぁな
赤く光ったら強敵出現だけど、戦闘が終わるたびにセーブすれば問題無い
赤く光ったらリセットすれば良い

そうすれば強敵とは戦わずに済む
401名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/24(日) 22:29:10.95 ID:7Hc+Z5Pm
強敵と戦うのべつに嫌いじゃなかったからなあ自分は
402名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/25(月) 00:01:18.05 ID:hqD7pzci
俺もいやじゃなかったぞ、涙目になったことも何度かあったが
でも強敵居ないと雑魚線でピンチになることもあんまりないもんな

>>398
言わんとすることはよくわかるが、いわゆるRPGではなく
戦術シミュレーションカードゲーム的な割り切りになると思う。

おっさんゲーマーとしてはExpの飛び方にYsを思い出すわ
403名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/25(月) 14:57:05.69 ID:2jpsOebn
オートとAI設定を使えばいいじゃん
結構優秀だよ
404名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/26(火) 01:40:01.06 ID:YYqZ19At
そういえばあったなそんなの
魔法が強化できればなー
405名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/30(土) 10:46:42.81 ID:Dw+gPZbc
後列のMP回復が美味しいから最低3人は後ろに下げたいね
あとは盾になれる主人公と誰かを前衛において戦っていくだけだ

それにしてもダルいゲームだな
同じ値段でFF3が売ってたから、迷わずFF3を買うべきだ
406名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/30(土) 17:19:48.77 ID:mu4hcMXq
シナリオ重視なら倍の値段で売っててもFF3よりこっちだと思うけどね

いや、FF3も好きだったんだけど
あっちはやっぱりFC版のリメイクだし付け足し要素も最小限だから物足りんのよね
407名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/31(日) 15:28:16.02 ID:Ezbxn9sr
好みもあるだろうけど、FF3DSと比べたらヘラクレスDSのほうが俺は好きだな
408名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/02(火) 13:52:32.08 ID:pAMcdufR
最後のほうってレベル上げどんな感じ?
非情に上がりにくくなる?
製作者側にレベルをコントロールされているような気分だ
ゲームバランスを強制的に決定させているようで、自由度が少ない
409名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/03(水) 21:08:01.69 ID:G8Sf234R
序盤はともかく中盤以降はパラメータの上がり幅がシナリオと直結してる部分があるからなあ
メンツがただの集まりじゃないって判明し始めると一気に伸び始める
410名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/03(水) 22:15:16.80 ID:XKfAkRXI
そうそう
中盤過ぎぐらいから全然レベルとか気にならなくなった
411名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/03(水) 23:25:02.68 ID:m7rTkenr
アイテム合成コンプを目指して周りの敵でその都度盗みまくれば、
コントロールを外れた域にガンガンLvアップしますよっ

先は当然見えないし、後戻りも全く出来ないのに、
結構な非売品素材の数を要求されるのは、ちょっとどうかと思ったな
まあ進行的には大半が、入手しても使わない武器防具ではあるんだけど
412名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/04(木) 05:23:08.14 ID:ps6upz8O
むしろ序盤が一番やっかいかな
MP半減のお守りを知ってれば楽になるが
知らなかったらキツいバランスだよな
だからこそ終盤の強さが良い落差になるが

いろいろ上手く作り過ぎなんだよな
テンポ以外は

ところで北米版やったことある人いる?テンポいいの?
413名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/10(水) 18:49:32.07 ID:B6NGk7d1
おそらく、街へ戻れないのは
「このレベルに達したら、取得経験値が1/4になる」
というプログラムを作っているんだと思う。
街毎にな。
途端にレベル上がりにくくなるだろ?
けど新しい街へ行くとレベルが上がりやすくなる
それも劇的にね

このように、作り手はプレイヤーをコントロールしすぎている
それが腹経つ
414名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/23(火) 00:54:26.69 ID:X6MkRnG1
プログラマの意見としてはそんなのたいした手間も無く調整可能
って言うかそんな面倒くさいことしてないよたぶん。
町の人のセリフを変えるコストのほうが遥かに高いと思う。
俺も戻れないのはどうかと思うけどな
415名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/11/01(土) 23:36:39.25 ID:6SQZEjhj
またつまんないな
416名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/11/02(日) 00:07:57.75 ID:lLO/nsHQ
戻る価値無い街だが、せめてフィールド音楽を自由に変えたかった。
417名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/12/09(火) 00:27:01.82 ID:RH5fv5A9
スマブラでアレンジ曲が使われてるって聞いて
418名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/12/09(火) 00:30:48.50 ID:RH5fv5A9
スマブラでアレンジ曲が使われてると聞いて
419名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/12/09(火) 00:31:13.99 ID:RH5fv5A9
だぶったごめん
420名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/12/11(木) 17:06:08.77 ID:NG0bl5JB
確かにアレンジされてるな、ボス戦曲が

何故か和風アレンジでな
421名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/12/22(月) 01:27:56.83 ID:Z5k/2z5Q
どうでもいいことです
422名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2015/01/26(月) 02:10:06.67 ID:Y1NWbQh9
あれを和風アレンジってどんな感じなんだ
しかもなぜスマブラ…
423名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2015/02/09(月) 15:11:56.70 ID:syWJ4I3G
アンケートはクラブニンテンドーで行われているぞ。
424名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2015/03/03(火) 17:45:06.84 ID:0Vd6p+a1
>>416
フィールド音楽をずっと3のアレンジで聞きたかった
そのためだけのセーブ残してる
425名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2015/03/03(火) 19:49:35.31 ID:mWUD23SH
それ普通
426名無しじゃなきゃダメなのぉ!
フィールドの音楽はどれも良かったからなあ
3のアレンジも、トロイあたりで変わるやつも、終盤のも