【DS】世界樹の迷宮III 星海の来訪者 B234F

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1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：
■世界樹の迷宮III　星海の来訪者
　公式サイト　http://sq3.atlusnet.jp/
　公式ブログ　http://sq3-blog.atlusnet.jp/
　攻略Wiki http://www39.atwiki.jp/sekaiju_maze3/
　発売元　　　…株式会社アトラス
　ジャンル　　…3DダンジョンRPG
　ハード　　　…NintendoDS
　価格　　　　…5,980円（税込6,279円）
　発売日　　　…2010年4月1日　発売中
　通信　　　　…DSワイヤレスプレイ対応
　先着購入特典…世界樹の迷宮III 星海の来訪者 サウンドトラックアウトテイク

次スレは >>950 が立てる事。無理なら代わりの人を指名。
テンプレは http:/www39.atwiki.jp/sekaiju_maze3/pages/18.html
反応がない時は代理の人が宣言してから立ててください。

スレを荒らす人は極力相手にせずにスルーしましょう。
荒らしにレスを返すとあなたも荒らしになってしまいます。

前スレ
【DS】世界樹の迷宮III 星海の来訪者 B233F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1306300985/

発売前情報
http://www39.atwiki.jp/sekaiju_maze3/pages/13.html

紹介記事
http://www39.atwiki.jp/sekaiju_maze3/pages/14.html
2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 00:25:53.23 ID:0r6tG5QR
■関連スレ
世界樹の迷宮III　星海の来訪者 攻略スレ 17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1274286606/

世界樹の迷宮Ⅰ/Ⅱ/Ⅲで全滅したらhageるスレ12層
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1294484192/

世界樹の迷宮III 星海の来訪者スキルPT構成妄想スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1268964527/

世界樹の迷宮のキャラはハルピュイアｶﾜｲｲ　第50階層
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1300973166/

世界樹の迷宮III　すれ違い通信専用スレ２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1272790507/

世界樹の迷宮III　星海の来訪者　PT相談スレ 4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1280120732/
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 00:31:33.08 ID:LBh2DuzJ
【Q&A】

新米ボウケンシャータチ！マズハココを見てカラ質問ダゾ？オネーサンとの約束ダ！
http://www39.atwiki.jp/sekaiju_maze3/pages/34.html

Q. 前作までの職業は出ないの？
A. 職業を一新しているので前作までの職業は出ない

Q. 海が舞台らしいけど世界樹は？
A. 今までのようなダンジョン探索がメインです。海図の作成はサブ要素です。

Q．アイテムのまとめ売りってどうやるの？
A．Yを押せ

Q．アナザーカラーってどうやって選択するの？
A．Yを押せ

Q．カルバリン砲どうやって撃つの？
A．Yを押せ

Q．コモンスキル（聞きかじり等）ってどこにあるの？
A．Yを押せ

Q. 宿屋の娘さんは糸目なのに可愛いよね？
A. 君は宿屋の少年を女の子だと思ってもいいし、(ry

Q．二週目行く時に注意することは？
A．ミッションの報告を忘れないように

Q．商店の姉はよくできた娘さんですよね。それにひきかえ妹は寒いところにあんな格好で・・・
A．そのとおりです

Q．攻略本って買いですか？
A．大丈夫？ファミ痛の攻略本だよ？

Q．物理護符の敵ドコー？
A．イノシシ：19F内 20Fへの下り階段付近に3体沸き 他17～18Fにもチラホラ
　　サソリ：20F内 21Fへの移動ポイントのある広場で２体沸き 他19Fにもチラホラ
　　サル：18F内 19Fへの下り階段への道中でチラホラ 同階ダークゾーンなどにも

Q．シノビダクエチートｗｗｗｗ
A．はいはい、ワロス

Q．3竜って何レベル位でどれからいけば楽？
A．PT･スキル構成で全く違うので明確な答えはない
最低限ブレス対策をしたラ聞くよりマズは特攻ダ　いざゆけボウケンシャー！

4 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/05(日) 00:35:48.54 ID:vJKeuGIi
>>1乙陣形
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 00:45:04.27 ID:/Jxgwux8
狂>>1乙の誓い
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 01:16:08.42 ID:kanCUFaM
前スレ埋め立て確認。

ファマバリ　バリビー　ビーファラ
　ファラシノ　ウォリファラ
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 01:16:57.16 ID:VIR407y3
>>1乙賛歌の祝詞
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 01:17:35.21 ID:4NTJLBFy
一乙

>>6
無駄に硬そうなPTだな
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 01:22:36.35 ID:npntGd4p
>>1乙カッター

>>6
回復役が居ないのが辛いか
ファマが何とかするしか無いな
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 01:23:22.40 ID:0r6tG5QR
>>3 テンプレも乙

>>6
最後モン/プリってレスしようか迷ったけど優しさで見守った
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 02:01:41.30 ID:pdx4o7+C
ゾディ／モンに攻撃と回復両方やらせるのは辛いな。挑発してるのに雷竜は全然狙ってこないし
最強鎚も取れたので氷竜倒したらウォリ／バリ→ウォリ／ゾディにするか。Lv63のフリーズンがちゃんと当たるか心配だ。
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 02:08:08.53 ID:3aECULcP
>>6
ヲリファラじゃなくてシノファマだったら完璧だったのに。
1000おしい。
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 02:10:14.57 ID:hthAW5aK
えっと…なんかすまん
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 02:19:15.08 ID:pM/qKgqA
フロア名のセンスはⅠの頃から変わらずクオリティ高いな
Ⅳにも期待せざるを得ない
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 02:22:22.80 ID:z1LSrMz3
欲を言うとファラウォリ→ウォリファマだったら中々のチグハグPTだったと思う
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 03:03:13.49 ID:EpBWI5B1
>>14
カタカナの使い方が厨二心をくすぐるよな
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 04:41:36.37 ID:LGr7mLNQ
ID変わる前に言うけど
クジュラたんは俺の嫁だ
18 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/05(日) 06:40:48.67 ID:D1xs0FvA
キリン強いぉ・・・

赤ゲージから神罰と全体炎でｵﾜﾀw
封じ対策考えるか・・・
因みにレベル36～39PTじゃ低いかな？
構成は
パイ/ショー ファラ/プリ バリ/ゾディ
モン/プリ シノ/ゾディ
誰かアドバイス求む
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 06:41:06.05 ID:t86cYWP3
初めてサブがつくようになったんだけど
これって一回決定すると変更できないよね？
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 07:01:43.41 ID:+1IvDJa/
>>19
サブクラスは休養で外せる
Lvが5下がり全てのスキルが振り直しになるが…2層クリア後なら
大航海道場で簡単にLvを戻せるのでその辺りはあまり問題じゃない
だからまあ、深く考えずに気楽に付けても大きな支障はないよ
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 07:26:39.99 ID:+1IvDJa/
>>18
Lv的には高くないけど低すぎでもないって感じ
HPを赤ゲージまで持っていけるなら報いの炎がやばくなってきてから
耐熱ミストを切らさないようにするだけでイナフって気もするが…

神罰対策は縛りをこまめにテリアカαとバインドリカバリで回復すること、
アタッカーの数を絞ってカウンター縛りだけでもくらうキャラを減らすこと
何となく手が空いたからって補助役や回復役を攻撃に参加させると
カウンター縛り→神罰でズタズタにされる

スキルに関係ないアドバイスっていうとだいたいこんなもん
あとは取得スキル次第なので情報が足りず回答しかねる
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 07:52:33.49 ID:wkOwPMna
>>18
キリンの封じって体感的には全然決まらない印象なんだが…
バインドリカバリLV7以上あれば回復できるしモンクが攻撃に回らなければ
カウンターの心配もないから頭封じのリスクはほとんどない
キリンに苦戦したことが一度もないから何とも言えないけど
神罰対策だけしとけば被ダメージはFOE以下のただの硬い雑魚
ただそのパーティだとメイン火力がバリゾディのエミットだろうから
弱点を突けない分戦闘が長引きそうだな
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 08:06:25.93 ID:a5nfQEcn
赤ゲージまでもってけるんなら地力は十分だろう
メンバー見る限り多分持ってるだろうスキルで簡単に対策できちゃいそうだが
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 09:18:53.54 ID:t86cYWP3
>>20
さんきゅ、今三層目なんだけど航海道場ってのがわからない・・・クエストかなにかな？
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 09:25:39.39 ID:FbDe7X3F
>>24
大航海で町やら怪しい遺跡やらを発見するとそこの敵と戦えるようになる（赴く必要はなく港から直で）
一応樹海探索が進まないと大航海も進まないという縛りがあるが
階層ボスに匹敵する経験値を持ちながら復活待ちがいらない。
高速で繰り返し利用出来る様を某ゲームのアスラ様になぞらえて道場と呼ぶようになった。
欠点は4人までしか育成できないこと（聞きかじりも効かない）。
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 09:29:50.06 ID:+1IvDJa/
>>24
大航海クエストの中には乱数固定を利用することで自キャラは
何もすることなくNPCが倒してくれるやつが存在する
自キャラは何もしなくていい＝本来なら到底かなわない敵に勝てる
例えばLv40とかでないと勝てないはずなのにLv1でも勝ててしまう
NPCのLvは自キャラに関係なく固定だからね

で、経験値は丸儲けなわけで…休養で下がったLvを戻したい、
新入りキャラを即戦力としてパーティに組み込みたい、なんて時には
非常に役に立つ

やり方はwiki参照ね
サブクラスを付けられるようになっているってことは
ペンギン道場は利用できる進行段階だ
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 09:47:04.36 ID:wkOwPMna
確実性と効率の上ではメテオゾディ＋ファーマー*3で延々ペンギンを狩り続けるのがいいだろうな
レアドロ乱獲で懐も温まる
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 10:24:20.10 ID:0r6tG5QR
>>24
乱数固定ってのは裏技の様な物もで、初回から使うと楽しみを削ぐ可能性もあるから気を付けてな
Wikiを見ないでやりたいタイプの人なら尚更ね
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 10:30:43.91 ID:SvQV7cCd
火竜、アルルーナ撃破、クリア後のボス皆つえー
ストーリー中は昼行灯だった分身ファラが輝いてる。
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 11:17:52.28 ID:kanCUFaM
>>18
雷ガードを今のうちから伸ばしておくと5層で幸せになれるよ！
できれば神罰対策に今すぐにでも欲しいくらいだ。

あとダクエ使いまくりするほど燃費の悪いパーティーでもなさそうだし
シノビとモンクのサブを逆にした方がうまく回るような気が。
圧縮リミットはモンクが撃った方が強いし、
シノプリが分身してればファラがガードで忙しい時でもエミットが撃てるようになるよ。
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 11:20:54.59 ID:3bvm4f9s
2周目に剣ウォリ使おうかと思うがイマイチ乗り気になれん俺に剣ウォリの魅力を教えr…教えて下さい。
32 ：24：2011/06/05(日) 11:25:00.32 ID:gUaChlvO
いろいろありがとうだぜ　あのクエストがそんな名前でよばれてたのか。
最初はみないでたおすけど次からは
ちょっとwikiみてがんばってくる　
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 11:25:55.36 ID:+305daTp
サブバリやゾディじゃなくても力発揮する
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 11:29:15.62 ID:0r6tG5QR
>>31
鎚より命中率がいいし複数攻撃できる
三竜マラソンがちょっと楽しくなる
あとは・・
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 11:40:56.29 ID:FbDe7X3F
>>31
期待値が⑨と同じなのに冷遇されてるブレイドレイヴ（427.5%）
倍率が非常に高いお手軽版エクスタシーのバインドカット（429%）
空きスロ８の真竜剣
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 11:48:38.85 ID:cYLv6TQj
ウォリのイラストは男は剣、女は槌じゃなくて、
同じ性別内で得物を分けてほしかった。
まあサブで別の武器を持たせればどの道関係無くなるけど。
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 11:49:15.66 ID:+305daTp
ヤグルシで俺TUEEEしない限りは剣の方が使いやすいんでないの
周回プレイならあんま関係ないかも知らん
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 11:50:24.80 ID:f1gbXRWI
ソードマンよりかはよっぽど使えるよ
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 11:50:56.83 ID:pdx4o7+C
>>18
レベル低いよ。
Lv46くらいでもいいくらい。41以下は低いほう。
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 11:51:29.51 ID:UWrfWbM4
ソードマンはチェイスでブシ軽く超えるって言ってんだろハゲ
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 11:51:43.96 ID:PTYuIxfz
どっちもどっち、FAST表示のナイスマ9連はﾋｬｯﾊｰだけど
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 11:54:46.56 ID:wTOooat5
チェイスするためにほぼケミ必須だし……＞ドマ
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 11:57:37.14 ID:cYLv6TQj
素材集めの手間をかけてでも起動符調達して
一斉砲火するのが２における真のチェイサー。
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 12:00:42.90 ID:idZIVKfL
ケミのAGIを上げて先制全体チェイスするのが2における真神のチェイサー
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 12:03:33.83 ID:PTYuIxfz
2のチェイスレスは2でやれよｗ
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 12:04:22.00 ID:+305daTp
そもそもチェイスを語るならパイレーツとの比較になるし
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 12:20:36.41 ID:ppP/jhOn
ゲートキーパーに勝てん。wikiにはパターン覚えれば雑魚とか書いてあるのに…
防戦一方でジリ貧になっちゃう
適正レベルは超えてるんだけど、スキルの振り分けが下手なのかな
ちょっと上でもあったみたいに航海道場でレベル上げた方がいいのかしらん
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 12:23:01.84 ID:wTOooat5
まずはビームを無効化する為にイージスの盾を調達します
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 12:24:14.62 ID:3bvm4f9s
>>33-35,37
ありがとうございます。
単体で安定するのはいいね。
鎚とも攻撃大差ないのか。
全体攻撃はそれ自体が冷遇されてる感あるからイマイチだがwww

となるとサブはTP源か…うん、使ってみる気になってきた。
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 12:26:59.17 ID:AZdbPaev
>>48
なんで盾の方だよw
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 12:27:14.27 ID:M1GYDHr4
シノビがいればサブモン血還しオススメ
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 12:27:58.95 ID:NrH1fms2
つってもGKを適正レベルで倒せないメンバーだとこの先苦しいかもしれんな
丁度クエストクリア報酬が入る地点だし休養引退も考えてみるのを勧めるわ
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 12:29:04.90 ID:wTOooat5
>>50
素で間違えたー
そうだね！護りだね！
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 12:32:58.24 ID:pdx4o7+C
Wikiの適性レベルは低く設定されている。直してもすぐ書き替えられる。
１層Lv16 ２層Lv28 ３層Lv38 ４層Lv46 ５層Lv52 くらいが目安。

ゲートキーパーは２ターン目で死なない程度のレベルは必要。イージスの盾でもいい。
あとはとにかく殴れ。分裂まで7000以上削れないなら攻撃力不足。
分裂後は回復しながら片方集中攻撃で、爆発を耐えるかぎりぎりまで削り再合体してから倒す。
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 12:36:19.17 ID:UWrfWbM4
＞分裂まで7000以上削れないなら攻撃力不足。
ねーよ
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 12:36:22.06 ID:0r6tG5QR
ビームさえ凌げれば合体時はこんにゃくだからな
所見は危険を感じて防御しても数人吹き飛ぶかもしれんが
適性レベルって対策・メンツ・スキル振りで大きく変わるから難しいね
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 12:38:50.02 ID:NrH1fms2
火力の目安は編成によるから何とも言えないがな
ロイべ二枚にモンク二人居た時や、ビーキン三人居た時は分裂まで2000行くかどうかのダメージだったが問題無かった
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 12:39:20.68 ID:D1qOQlxT
24F探索メンドクセー・・・　もうwikiでズルするか('A`)

>>47
まずイージスの護りⅠ取ってなかったらトルトゥーガ島の海賊船沈めてゲットする　攻略はwiki参照
あとは前列にそこそこ硬くて火力もほどほどにあるキャラを配置して分離中はガンガ　後列にリミブMAX持ちパイと各種号令持ちプリが支援とかかねー
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 12:39:50.23 ID:M1GYDHr4
イージスの護りでビーム無効化
→パイとかで次の合体まで毎ターンLv.10スキル連発
→イージスの護りでビーム無効化

の流れでいける。分裂後の列攻撃対策にマドラを買い込んでいけばいい。
イザユケボウケンシャー！
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 12:44:51.59 ID:kanCUFaM
>>47
パターン覚えればザコってのは要するに合体ビームに耐えられればザコって意味なんだが
ぶっちゃけ分解後も結構強い。

とはいえ脳筋ボスだからマドラとメディカを多めに持って行けばどうにかなると思うよ。
あと睡眠耐性があまり高くない＆合体分離のたびに耐性リセットされるから
分離中は頭に集中攻撃しつつボディーにまどろみの本で攻撃とかも有効。
さすがに効けばラッキー程度の成功率だけど。

>>54
それは直されて当然だろ…
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 12:47:33.13 ID:NrH1fms2
適正は階×3ぐらいで慣れればもっと低くなる
まあwikiのも厳しく見積ってるのからハメれば余裕だからって理由で軽視されてるのも多いのは確か
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 12:48:03.30 ID:ppP/jhOn
おおこんなに反応してくれるとは温かいスレですね

ちなみに構成は
プリ/パイ　ファラ/ファマ　バリ/ウォリ
パイ/モン　シノ/ゾディ
イージスは護りは使ってるんだけどゲージが貯まらない事があるんだよね。リミブを上げよう
あとは一応バリ/ウォリでチャージしながらコツコツ殴ってはいるんだけど、
それ以外はほぼ護りやら補助やら回復で忙しいからやはり攻撃力不足かな

とりあえずは今もらった情報でもう一回態勢立て直して見るよ
みなさんどうもありがとうございましたー
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 12:48:58.00 ID:akHa0dd4
>>49
ウォリの素の命中が低いんで剣スキルでも外れることがないわけじゃない。
サブバリで正射必中取っておくと安定感は抜群になる。
まあ、面白みもなにもない構成になるが。
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 12:50:03.54 ID:/Jxgwux8
>>54
そりゃだめだわ、そりゃ

>>47
武具を更新すると案外サックリ行ける場合もあるよ
もし武具が最新でなきゃ一考の価値あり
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 12:50:39.66 ID:/qOqH5Qr
アンデットは炎に弱いと思って幽霊船を焚きつけていた時期が俺にもありました
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 12:54:24.11 ID:ppP/jhOn
>>64
武器は大体揃えてます
初めてのジョリーロジャーの強さにびっくりしたｗ
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 12:58:09.19 ID:UWrfWbM4
武器より防具優先させたほうがいいんじゃね
物理はあれだけど属性攻撃のダメージ結構減るし
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 12:59:57.36 ID:D1qOQlxT
海賊船は一時期圧縮リミットで道場化させてたなぁ　
たまに落ちるジョリーロジャー素材がなかなか　貴重なTP×2だったし
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 13:02:48.90 ID:kanCUFaM
>>62
そのパーティーならリミブ伸ばさなくてもプリでLv10スキル使いまくるだけでも行けるよ。
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 13:04:00.03 ID:3aECULcP
>>62
火力不足で手詰まりになるのは裏ボスくらいなもんだよ。
自分は１周目で６層踏破(裏ボスには手を出さず)までバリヲリのチャージ前陣のみで攻略した。
しかもバフデバフ一切なし。
前列をラインガードで守って、足りなければ防御号令使って、合体状態と分裂した頭を集中して叩けば倒せるんじゃないかな。
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 13:04:07.68 ID:ppP/jhOn
>>67
ああいや書き忘れてましたごめんなさい防具も揃えてますorz
ここまで武具揃えてダメなら戦法がダメなのかと思い
ちょっとアドバイス頂こうと思い書き込んだわけであります
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 13:05:56.91 ID:W83QSc3W
三階のカバ強すぎﾜﾛﾀwwwﾜﾛﾀ･･･
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 13:08:37.76 ID:ppP/jhOn
>>69,70
ありがとうございます

>>70
大体そんな感じでやってます
となると足りないのは俺の気合いか…
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 13:09:02.20 ID:/snTp+/E
>>62
ファラ後列下げてバリをディバイドさせれば大分楽になる
イージスが毎回使えなくても2回に1回使うだけで楽になるしね
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 13:12:32.14 ID:+1IvDJa/
FOEは戦うものではなく避けるものです

カバもトカゲも頑張れば結構何とかなったりもするんだけど、
少なくともわざわざLvを上げたりしてまで強引に倒すのは時間のムダ
さっさと避けて先に進んでLvが十分上がったと思えてから
戻って戦いに行けば十分
階層ボスより強いってことはないから4Fの地図が描き終わる頃には
多分勝てるようになってる
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 13:14:08.76 ID:D1qOQlxT
>>72
アガタの言うことを聞いておけと何度言えば
2周目で正面突破すると直後のイベントと相まって俺TUEEEEを体感できるけど
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 13:14:11.28 ID:0r6tG5QR
>>71
前スレで蜥蜴で笑ってた人だろ
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 13:15:04.95 ID:0r6tG5QR
ああ間違えた
>>77は>>72へ
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 13:15:40.43 ID:pdx4o7+C
>>60 >>64
何がダメなのかわからん。
キリンにLv36で挑んで低いと感じないほうがおかしいと思うけど。
ちゃんと雑魚と戦いクエストこなせば、道場使わなくてもこれくらいにはなるはず。
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 13:16:09.68 ID:FbDe7X3F
>>62
壊属性耐性高めてビームターンに防御で死ぬことはない
それができていれば自ずと分裂したほうがヤバいとわかる
3層時点での耐性アクセは×3だから2つで6割減らせる
防御でそこからさらに3割だ
全員つけるのは他の攻撃にもろくなるから立て直せるキャラに
持たせる程度でいい
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 13:18:42.90 ID:D1qOQlxT
耐性ｱｸｾは3竜に挑むまでスルーだったなぁ
3桁が1桁になるのは吹いたけど
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 13:19:46.30 ID:/snTp+/E
正直適正レベル表記消した方がいいと思う
あんなのメンバー次第で全く変わるし結局編集者の自己満足になるから無意味だわ
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 13:20:42.02 ID:pM/qKgqA
一騎当千パーティはマガツ安定しないなー
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 13:21:45.27 ID:D1qOQlxT
1・2と違ってサブクラスでかなり幅が出ちまうからなぁ
致命的なほど噛み合わなければそれこそいくらレベルがあってもダメなもんはダメだし
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 13:25:13.95 ID:pdx4o7+C
攻略書いている人は知識とパターンをやりつくした人だからなぁ。ナマズをLv１桁で安定して倒すような戦術を知っている。
GK２ターン目に何か来るとわかってもLV33程度じゃパーティー半壊してhageるだろ。
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 13:27:47.60 ID:cGBoFHZ1
>>83
チャージや圧縮乗らないから 短時間で大ダメージを与えたい
禍神にはあまり向かないな
ショープリ以外は
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 13:39:34.69 ID:/snTp+/E
ナマズなんかファーマー居なかったんで装備かなり貧弱だった
FOE倒して入ったバーブートが嬉しかったのを覚えてる、ケットルハットと比べると金銭効率かなり悪いんだが
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 13:43:15.20 ID:ECjzhvl0
ゾディショーなら8ターン前後で触手全残し第一形態無理矢理斬り殺せるし意外と安定だぞ
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 13:49:02.04 ID:/snTp+/E
なんか低レベルな話とハイレベルな話題が混じって申し訳なくなった
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 14:13:16.94 ID:kanCUFaM
>>79
wikiと>>18がごっちゃになってないか？
wikiにはキリンの目安は41って書いてあるぞ。
俺が言ってるのは>>54だと高すぎるってことで、キリンに36が適正なんて言ってないよ。
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 14:18:11.26 ID:akHa0dd4
>>88
乱数固定で無理矢理二刀我流を発動させると4ターンで触手フル第一形態安定して倒せたりするが。
まあ、やりたくない人はやらんか。
パターン見極めれば、攻撃形態を1ターンで倒しきるのは難しくない。
属性8ハバキリ前提だけど。
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 14:21:31.70 ID:D1qOQlxT
どっかのプレイ動画ではゾディ5が1Tで沈めてたなぁそういや　ハバキリじゃなかったけど
やっぱり特異点定理つえーなぁと　サブゾディで何か作るかねぇ
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 14:26:32.10 ID:wkOwPMna
>>79
悪いが階層ごとの目安がいびつすぎる
ほんとにこいつプレイして書いてんのかよって疑うレベル
1層16、5層52はまあわからなくはないが
メンバー固定でクエスト大航海きっちりこなしても28、38、46にはならない
GK初戦で分裂までに7000削れないと火力不足とかとち狂ったこと言ってるし
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 14:27:03.20 ID:cYLv6TQj
適正レベルの体感の違いは引退の有無によって変わる気がする。
今作はステータスの影響がかなり大きいみたいだから
30引退でも結構強くなりそうな気が。
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 14:30:28.66 ID:uuUtzBP8
ペンギン安定して狩れるようになると６階層までは一瞬だったな。
ゾディウオのチャージメテオとウオバリのチャージ前衛で５ターン安定したのは良かったけどレベルキャップ解放に３龍行ったら瞬殺されてワロタｗ
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 14:30:36.17 ID:pdx4o7+C
>>90
Wikiを書いた人はLv42だよ。誰でも編集出来るんだし元に戻すことが出来る。42が絶対の数字じゃない。
36に対して「低い」という意見が俺しかなく、46に対してすぐに「高い」という意見を出す辺り
36については何も言っていないと言いながらも「低く見がちな意識」はあると思うよ。

炎や神罰で死ぬ人も多いだろうし、俺はキリンの縛り率が低いとも思えない。
普通にやっていればLv46くらいにはなると思うが。
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 14:33:00.20 ID:fH4xeE8a
どっちにしろ編集合戦するぐらいなら消した方がいいんじゃね？
あれが書いてあって得してる人居るのか？
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 14:35:38.53 ID:D1qOQlxT
編集合戦で廃墟になったwikiは数えしれないからな
お前の中ではそうなんだろ状態
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 14:37:09.87 ID:/Jxgwux8
>>96
到達レベルと、目標もしくは適正レベルが、イコールでないってことを理解してほしいね
で、今は後者の話だからね

>>94
30引退はST+1だぞ？
それに、かなり影響が～とか、あなたもホントにプレイしてんの、と思わざるをえない
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 14:37:34.67 ID:pdx4o7+C
>>93
今４週目だが大体いつもそれくらいだ。ペンギン道場使うともう少し上がる。
最初からWikiなどで情報を得ている場合はもっとサクサクいけるかもね。
その場合は雑魚戦も苦労するだろうしボスに何回もhageることになる。
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 14:43:13.17 ID:pdx4o7+C
>>96
到達レベル≦適正レベルだと思うが。
16階ボス到達レベル46、キリン撃破適性レベル46。何か問題ある？
到達36～39ならもう少し上げたほうがいいよね。倒せそうならそれでもいいが。
まさか「レベル上げすぎだから休養して適性に下げなさい」なんて言わないよね？
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 14:46:01.56 ID:UWrfWbM4
なんでそんなに必死なのかわかんねーけどそんなに言うなら不毛な適正レベル消せよ
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 14:53:21.89 ID:wTOooat5
>>99
Ⅱの30引退は結構影響あったけどⅢはどうでもいい誤差程度だな

そもそも撃破レベルなんてPT構成にもよるから適正レベルなんてアテにならないでしょ
シンとかレベルなんぞより予防号令の有無で難易度大きく変わったような
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 14:54:36.93 ID:cYLv6TQj
>>99
引退補正は完全に勘違いだったわ。
ただ補正の大きさに関しては、レベル補正が無いハズなのに
レベル少し上げるだけで大分難易度変わったりするからそう思った。
まあ装備を新調していくせいもあるだろうけど。
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 14:54:58.49 ID:pdx4o7+C
まだ真＞深都＞海都なんて書いてあるしな。
脳筋クジュラと予防だけで勝てる海姫なんてめっちゃ弱いのに。
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 14:55:14.88 ID:D1qOQlxT
阿呆が俺基準設けて鬱陶しいからシナリオボスの適正は消しといた
107 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/05(日) 14:56:14.96 ID:D1xs0FvA
18だがみんなアドバイスありがとう
>>21
アイテムほとんど使って無かったから持ち込んでみる
>>30
実際モンクが回復に追われてバフが追いついて無かったわ
ちょっと休養させてみる
>>39
休養ついでにレベリングしてみるよ

久々にゲームで悔しいと思ったわ
もっと早くこのゲームに巡り会えてれば・・・
108 ：104：2011/06/05(日) 15:00:08.91 ID:cYLv6TQj
って何か日本語おかしくなってるような……。

マジでこのゲームはレベル補正無いのかと時々思ってしまうわ。
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 15:00:49.69 ID:pdx4o7+C
・HP200と250では結構違う
・LUCが少し上がるだけでバステや縛り率が結構違う

１以外はLv補正無いと言われるが、レベルを５上げるとかなり変わるよ。
まぁ中盤はレベルより装備品のほうが重要。
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 15:03:03.93 ID:fH4xeE8a
>>107
人気タイトルだから多分3DSが温まる頃に新作来るよ
アトラスの事だからまたDSの可能性もあるけど
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 15:06:32.81 ID:fH4xeE8a
レベル補正が無いって事は他の要素の影響が強くなるって意味だしな
レベルという値そのものは関係しなくてもレベル上げりゃステとスキルが上昇するんだから強くなるのは当然だし
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 15:07:52.76 ID:cYLv6TQj
>>110
３ＤＳで出すという発表だけはあったみたいだけど、
その後は音沙汰無し。はてさて……。
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 15:09:12.98 ID:+1IvDJa/
>>108
解析レベルでLv補正は存在しないと判明してるから…
ステータスによる補正の重みが大きいんだろうな

特に命中・回避・バステ成功率はほんのちょっとLvが
上がるだけで体感できるほど違いが出てくることがある
多分そのちょっとのLvアップで敵のLUCに並んだとか
上回ったとかなんだろうな
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 15:13:41.27 ID:u4x/2hah
続編は11人PTぐらいで
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 15:15:23.97 ID:bbBs0Ba7
FFにあるらしい待機待ちとチェンジするシステム追加で良いんじゃね
今のMOVEコマンド流用で
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 15:15:57.87 ID:fH4xeE8a
いや5人PTでいいが6枠の使い方にはもっと幅が欲しい所

敵数はもっと最大参加数増やしてくれ
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 15:20:24.22 ID:uuUtzBP8
３龍にはブレス対策に属性アクセ×３で行くのがいいんですか？
それかブレスはミストで凌いで防御上げたほうがいいんでしょうか？
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 15:23:26.12 ID:wkOwPMna
>>105
wikiの情報が何でもかんでも自分の感想と同じ通りに書かれてないと気が済まないのかお前は…
wiki見て「このスキルは過大評価しすぎだな」とか「このボスそんな強くねーよ」とか思うことはあるが
そんなもん自分の中で独自に評価してればいいだけのことだろうが
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 15:25:57.06 ID:bbBs0Ba7
>>117
素直に3色ガード持ち（メインサブ問わず）をもてばよかと
まぁどうしても入れたくなかったらイージスかウロボロスを入れてリミブ役作ってブレス固定ターンにぶっ放すとか
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 15:25:59.79 ID:+1IvDJa/
>>117
ブレスしかしてこないわけじゃないんだからアクセサリ×3は悪手
2ターン目以降の物理攻撃ラッシュで嬲り殺しにされます
ミストもなー…確かに半減はできるけど、半減でもドーピングなしで
耐えられるキャラってLv70以下じゃいないんじゃね？
試したことないけど

素直に3色ガードか先見術を使えるやつを組み込もう
二刀我流ショーパイでブレスターンに毎回イージスでもいいけど
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 15:28:34.89 ID:pdx4o7+C
>>117
ファラの３色ガードかゾディの先見術で防ぐのが無難。
どうしても２職を使いたくないならミスト使ってもいい。
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 15:31:17.13 ID:cYLv6TQj
>>117
最良、というかテンプレ通りに行くと
ブレスは三色ガードか先見術で防ぐ事になる。
どちらも無い、あるいはそれらが使えない時を想定するなら
ミストになるかな。少なくとも属性アクセを付ける位なら
その竜の最も厄介なスキルに対応した物理アクセを付けたほうがいい。
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 15:33:25.03 ID:pdx4o7+C
>>118
ここに書いてあるチラ裏すら突っ込む辺り重症だぞ。

>>120
ブレスは500～600程度。
HPが高ければLv70でも素で受けれる。絶対にオススメしないが。
スキルが強要されるとはいえブレスターンは固定、ガードさえあれば１ターン休みと同じなのでブレスはむしろ楽。
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 15:35:22.28 ID:0r6tG5QR
次はリメイクで色々3Dにしたよ！かもしれんし期待せずに期待してる

>>117
皆の言う三色ガードや先見術はマスターするとその属性を無効化できるよってのを補足しとく
取得できる環境なら覚えてとりあえず挑戦して、他の攻撃の対策を考えるといいよ
最初からバッチリ対策したいならWikiを見ると早い
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 15:36:32.35 ID:bbBs0Ba7
3Dの方向性がナナドラみたいになったら俺は泣く
キャラデザが同様に変わったらもっと泣く
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 15:39:16.45 ID:0r6tG5QR
先見術はマスターじゃなく1振りで無効だった訂正
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 15:40:36.73 ID:8R4k1reI
３までの全職登場、サブクラスあり、10階層までダンジョン追加の１リメイクでよろしく
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 15:54:42.11 ID:FnyzlHnE
3Dの奥行き感活かして、狭い通路で敵が2列、3列で順に襲いかかってくるとか
通路で敵に挟まれて2正面戦闘とか、十字路で4正面戦闘で1点突破で脱出とか
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 15:57:09.34 ID:cYLv6TQj
３Ｄになってもさらしブシ子の胸が立体的に見えないで御座る。
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 16:00:27.23 ID:bbBs0Ba7
即首討ち
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 16:18:44.97 ID:uuUtzBP8
アクセ×１とミストでブレスは１桁まで抑えられたけどその後の物理攻撃でｵﾜﾀ＼(^o^)／
単純に防御上げるより、圧懐とかの耐性アクセ複数装備するほうがいいんですか？
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 16:21:57.41 ID:5NSMnWTE
上に書いてあること読んでから聞けよ
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 16:22:36.28 ID:fH4xeE8a
聞く前にやってみれ
答え知りたいならwiki見れ
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 16:23:16.19 ID:bbBs0Ba7
三色ガード、先見術、イージスorウロボロス使いたくねーっていうならシノビの招鳥＋猿飛
全体攻撃で沈む？　地力が足りん状態で辛い方法選ぶぐらいなら安易な方法を取るアル
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 16:25:00.71 ID:MUtjB6A5
>>105
真＞海都＞深都って書いてあるんだけど。
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 16:26:58.09 ID:fH4xeE8a
だからその手の表記も消せ
直前で戦う相手を選択するんじゃないんだから比較したって意味の無い代物だ
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 16:28:20.63 ID:cYLv6TQj
>>131
軽鎧装備できる職なら特定の物理耐性×３付いてる軽鎧付けるのも手。
痛いスキルの被ダメを軽減しつつ、
それ以外の属性の被ダメにもほとんど影響しない。
特に針殺しは汎用体防具最強なんで普通に強い。
138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 16:30:13.00 ID:wTOooat5
>>136
直前じゃなくても3層でルート選択する際の参考にはなると思うけど
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 16:36:34.42 ID:MUtjB6A5
>>131
三竜のブレスに関しては使用ターンが決まっているので、防御スキルで防ぐ。
耐性アクセ＋ミストの組み合わせは敵の使用スキル把握できているのなら有効だけど、
全員分用意するとなると場所とるし、まあ基本的には普通の防具の方がいいかも。
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 16:45:07.02 ID:Agljcjnn
俺はブレス対策に先見or属性ガードで物理攻撃対策にミスト＆イージスの盾だったな
あとは出来るだけ高火力のPTで行くこと
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 16:49:50.24 ID:pdx4o7+C
ファラはガードと挑発、モンクがパーティーヒール。300ダメ耐えれるLvならこれでいい。
残り３人はほぼ動きが阻害されないから結構楽。５ターン目は休みだしな
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 16:54:53.22 ID:45Pyy1sR
そういや各竜対策については追求されてなかったな
雷竜なら麻痺、火竜なら混乱、氷竜なら耐久力　どれもプリがいれば問題ないけど
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 17:31:49.45 ID:FbDe7X3F
別に三竜は属性アクセにして防御上げんでも行けないことはない
ただ、ガード先見使えば装備に余裕が生まれてそれが物理耐性に向けられるだけだ
ブレスが飛んで来るタイミングが分かってるのにそのために装備枠使うのは勿体無いだろ？
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 17:41:18.04 ID:T5dX47vT
属性ガードって表じゃ殆ど博打的にしか使えないから余り好きじゃ無い
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 17:42:17.66 ID:cYLv6TQj
>>143
氷竜の絶対零度が無くなって三色攻撃がブレスだけになったからな。
まあ絶対零度は即死が怖いからどの道ガード・先見術頼りになるけど。
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 17:46:37.20 ID:VIR407y3
狙われ率が一番高いスキルの検証とかってありましたっけ？
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 17:49:50.38 ID:brUXYrHs
>>146
それ地味に気になってるんだよなぁ
体感では招鳥＞＞挑発＞大武者なんだが
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 17:50:29.76 ID:T5dX47vT
無い
挑発スキルのレベル毎の上昇率すら不明
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 17:51:45.24 ID:cYLv6TQj
>>146
組長式ってサイトによると、
挑発、招鳥、大武辺者の狙われ率は全て同等らしい。
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 17:51:58.15 ID:pdx4o7+C
>>144
同意だが、３竜やマガ１は使わざるをえない。
こんな敵を出すアトラスが悪い。
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 17:55:17.33 ID:pM/qKgqA
一騎当千役にハバキリ炎×8持たせたらかなり安定した
でも触手倒すのめんどくさいからハバキリATK×8はあきらめよう
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 17:59:04.88 ID:+r1quDym
初三竜狩りの際はファラに目標竜一種の属性ガード10持たせて他は普通に育てると楽。
どうせレベルキャップ外れて+10レベルできるからその時に次の属性ガード10取ればおｋ
で、最終的にマガに使える三色ガード10に到達できるしな。
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 18:05:31.73 ID:ArFka4aC
喧嘩の種になるなら消しちゃえばいいよ
別に無くても困らんよ
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 18:07:12.67 ID:7XGaWXFd
一騎PT作るの面倒だから一人で完結できるシュートアンドロ作ったらオーバーヒートして死んでた
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 18:11:05.14 ID:akHa0dd4
>>150
禍神第一形態は触手全部（8匹くらいでもOK）倒せばかなり柔らかくなるから、
極まったパーティじゃなくても1ターン目に倒せるぞ。
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 18:15:05.36 ID:cYLv6TQj
オーバーヒートしながら壊炎拳放つアンドロは素敵。
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 18:20:32.54 ID:VIR407y3
>>147-149
ありがとうです
同等なら大武辺者+ディバイドにします
大武辺者使わないときは挑発+ガード
って使い分ければいいかな
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 18:27:41.02 ID:+1IvDJa/
>>157
招鳥の「対象を自分以外に自由に取れる」というのも状況や編成によっては非常に便利だぞ
猿飛との組み合わせで物理攻撃を完封、カウンター目当てで剣虎にタゲを集めるなどなど
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 18:35:38.87 ID:/CZbVcV2
やっとダイマオウイカ取れた・・・
ｌｖ99引退済み再lv99が15人できるほどかかってしまった
まさにラスボスにふさわしい難易度でしたｗ
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 18:36:02.28 ID:T5dX47vT
>>150
てか他の敵の攻撃はもっとシビアでいい
通常攻撃要らない
ガンガン技使ってくれればLv1～9のフリーズガードだって使い出ある
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 18:37:42.54 ID:45Pyy1sR
大武者は狙われ率増加でシノビの軽業と合わせたり防御力増加でモンクのカウンターと合わせたりと結構役立つな
攻撃力増加は双方に不足してる火力の底上げができていい感じ
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 18:38:21.65 ID:pdx4o7+C
３色ガードは「５ターンの間属性ダメージ半減」みたいにミスト仕様だったらよかったのに
相手のパターン読みゲーの原因になっている。
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 18:38:44.75 ID:ngm8oMqL
ハマォロペネレプがストレス
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 18:38:59.61 ID:Bf5jFZit
ビーキンのグラをどれにしようか選んでて思ったんだが♀2のアナザーの服おかしくないか？
肌の色と同じだから体の半分服が無いように見える
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 18:42:27.36 ID:PTYuIxfz
はいはい、ガイシュッツ、ガイシュッツ
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 18:42:45.51 ID:45Pyy1sR
今日はどうも素っ頓狂な奴がいるな

>>164
それがいいんじゃないか？ビーキン使ったことないけど
あれだ、フルべみたいな
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 18:45:12.81 ID:0r6tG5QR
>>157はファラ/シノで招鳥取るか否かって感じかもね

>>164
そう見えるならむしろ何ら問題ないな
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 18:48:39.63 ID:+1IvDJa/
>>162
強化枠を食わないことがガードスキルの利点の1つなのでその変更は改悪にしかならんと思う
ターンを跨いで全体に効果があるのに枠を食わないなら強すぎだし

俺は嫌だぜ、ブレス対策にガード張ったらアタッカーがフルにバフを乗せられないでごさるとか
ショックガードを張ったら遠吠えが飛んできて全員即死したでござるとかいう未来は
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 18:56:44.83 ID:wTOooat5
バードの幻想曲思いだすなー
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 19:02:15.81 ID:45Pyy1sR
むしろ医術防御な気がする
あとプリのアームズの性能が幻想曲みたく全体、せめて列効果だったらなぁ　
乱れとかチェイスが活きるのにと
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 19:05:39.59 ID:powh2cfn
>>170
列効果は必要ないキャラにまでバフ乗るからLV上げると列効果にもなる、といったヒールと同じ感覚なら良いかもな
そうすっとウェポンにも防御の意味でもLv上げる意味が増えてよりSP振りが楽しく悩ましくなる
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 19:18:49.08 ID:T5dX47vT
スキルのレベル変化ももっとメリハリ付けて欲しいよね
序盤にしか使う要素無いのにTP消費が気軽に使えるレベルじゃないスキルが多かったわ
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 19:24:39.73 ID:VIR407y3
あれ？
アームズ+エミットだとドロップ時の属性条件満たさないけど
アームズ+通常攻撃なら条件満たすんでしたっけ？
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 19:27:25.53 ID:LFzpqFn1
攻略情報はクリアするまでなるべく使わないようにプレイしてるが
赤い羊が解剖薬の材料落とすからついに解剖薬解禁だぜヒャッハー
と、試しに一層ボスのカニ野郎に使ってみたらすげえ武器の材料落として呆然
もっと早くやっておけばなあ
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 19:27:46.64 ID:7XGaWXFd
カニ・・・？
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 19:31:03.80 ID:LFzpqFn1
潜るやつ、正式名称忘れててごめん
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 19:31:13.26 ID:VuHGbfuW
ナルメルさんは魚類でナマズだってばよ
甲殻類じゃないよ淡水魚だよ
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 19:40:44.46 ID:7XGaWXFd
ナルメルさんはナマズだよ！
カニは神竜
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 19:42:15.45 ID:5Behk624
しかしナマズにはみえない
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 19:43:49.98 ID:sPeq69qm
ナマズには見えないが、カニにはもっと見えないがな
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 20:00:02.45 ID:0r6tG5QR
カニ笑ってしまった

>>173
その通りだよ
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 20:00:15.36 ID:cYLv6TQj
>>174は六層までずっとナルメルがカニだと思ってたわけか……。
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 20:06:15.08 ID:H106o3Od
なんとかザザミのグラと混同していたと予想
あれ見た目の割にそこまで強くないよね
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 20:17:01.15 ID:VIR407y3
>>181
ありがとうございます
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 20:17:36.20 ID:iVT5Stt7
クジュラたんがわざわざナマズだと教えてくれたというのに
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 20:25:58.53 ID:5Behk624
>>171
3属性あるから
単体用・列用・全体用と分けて使えるしな　まぁSPがヤバいことになるけど
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 20:39:17.39 ID:cYLv6TQj
>>183
旧作では主にＦＯＥだったけど、
今作で完全なザコに降格しちゃったからなあ。
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 20:44:01.22 ID:a5nfQEcn
>>170
エミッポンが三段撃ち的な感じでやばいことになる
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 21:00:11.29 ID:eHUoobAc
ナルメルさんは一番ワクワクしたボスだった
段々と大味な状態異常全体ばら撒きばっかになってサッサと終わらせたくなっていった
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 21:03:33.53 ID:nSoHUCGs
なんで今日こんな伸びてるの？
ノーラ発売近くなってロリ禍神でも活性化しとるのか？

最近はナマズをカニと呼んだり、カバに特攻したりするボウケンシャーが多くて、
クジュラさん涙目だな。
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 21:03:37.88 ID:iEGwvv0k
なんでバリ子は原画じゃ口閉じてんのにゲーム画面じゃ口半開きなんだよォ
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 21:06:21.41 ID:cYLv6TQj
カバは１のカマキリほど恐怖を感じなかったな。
あの頃のカマキリはまさに死神って感じで半端無く怖かった。
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 21:08:04.04 ID:b8Kz/aMR
シンと姫の悪口はやめろ
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 21:11:36.73 ID:PP+MqyTR
強い、弱いじゃなくて戦ってて楽しいボスって誰?
俺は蟻と凶龍とコロチャン
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 21:13:42.64 ID:iu2eu0/d
大航海クエストのボスは
ゴリ押しでも完全なパターンゲーでもなく、どれも楽しかった。
ＮＰＣの戦い方見てそんな方法があるのか！と驚いたり。
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 21:18:10.93 ID:/CZbVcV2
どの敵というよりも、1回負けて作戦立て直してそれがハマったときが楽しかったな
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 21:31:05.02 ID:H106o3Od
一人や二人だけで倒すっていう縛りプレイみたいのも気軽にできて楽しいね。
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 22:01:19.49 ID:pM/qKgqA
1～3階層までのボス
スキルが完成していないから試行錯誤が楽しい
4層以上になるとパターン入る気がする
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 22:02:12.53 ID:7XGaWXFd
大航海は敵の行動プロセスもそうだが何より味方の動きが面白いんだよな
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 22:16:59.91 ID:cYLv6TQj
拳バカのくせに戦闘になるとカウンターを見切るボンガロさん。
くだらない理屈ばかり並べて戦闘ではカウンターで吹っ飛ばされる
なんたら三姉妹とはえらい違いだ。
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 22:18:30.32 ID:wTOooat5
見切りだったらキリカゼさんに勝るものは居ない
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 22:23:27.19 ID:DSc+mrnm
ドレーク
グラコウス
ボーグマン

この御三方には大変お世話になりました
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 22:35:34.12 ID:eHUoobAc
大航海は戦闘は良いんだが仕様が駄目すぎた
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 22:38:01.89 ID:DSc+mrnm
アーマンの宿　＞シクシク・・・
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 22:55:00.87 ID:VuHGbfuW
大航海で回復するより
アーマンの宿で5人まとめて回復させるほうが手っ取り早かったな
どうせリミットぶっぱなしてから帰還するし
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 22:56:52.41 ID:FbDe7X3F
大航海宿はリミット云々よりもボス時間ズレが嫌で使いまくってたなー
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 22:57:26.79 ID:nSoHUCGs
宿の倉庫は活用させてもらってるよ。
後は…暗視の為に夜にしたい時とか？
大航海ＮＰＣって時限ループでもしてるのか？何回同じ依頼出すんだよ。
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 23:01:25.36 ID:uvjZijWj
ストーリークリアしてずっと放置してたけど、久々にやってみた。
クリアPTに休養させてスキル降りなおし　ファラ/農→ファラ/忍　モ/将→モ/プリ　にして
ほか　プリ/バリ　ゾディ/バリ　（シノ/ウォー）でとりあえず大航海のやってなかったスキュレ―へ

開幕慈愛の抱擁がばしばしヒット！なすすべもなく倒れるPTメン
5回挑戦した後、俺はペンギンをいじめに塔へ登っていた
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 23:06:09.16 ID:kanCUFaM
三姉妹のクエストはせめてイージスが使えればなー。
あとボンガロさん、たまには回復もしてください…
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 23:10:58.14 ID:a5nfQEcn
三姉妹って揃って圧縮→星術で勝手にカウンター避けてくれない？
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 23:12:00.64 ID:Az7n6HwQ
>>209
男なら拳ひとつで勝負せんかい！ってボンガロさんが言ってた
まぁ元ネタ的に作為的にAI組んだと思う
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/05(日) 23:14:32.81 ID:pM/qKgqA
大航海は3種類のクエストこなしたら自パーティのみで挑める仕様が良かった
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 00:09:11.79 ID:qlvm7dE+
シグナル三姉妹クエはこちらも属性ハバキリ持ち一騎キャラを三人連れて行って
三属性どれが一番役に立つか合戦をしたかった
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 00:12:18.54 ID:8S1Zhays
シグナル三姉妹は自害して経験値をプレイヤーの総取りにさせてくれる聖女のような人たち
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 00:28:24.13 ID:tgaqPyGT
>>212
DSとソフトをもう一組買うんだ
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 00:29:12.76 ID:UE6TUwD5
数ヶ月ぶりにきたけどなんでまだこんな勢いあるんだよ
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 00:29:22.08 ID:XulrNpnC
３竜全撃破、雷竜強すぎできつかった。
レアドロップ一種も取ってないけど
氷以外は再挑戦キツい。
ボチボチ２周目に行くかね。
海都ルート限定ボスドロップって、深王とオランピアのもの以外何かある？
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 00:31:53.87 ID:AXX1PXV2
メインビーが居る中でバリビーって何をすればええねん
ロアと警戒取ってビーのSP浮かせろってか
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 00:32:34.39 ID:YFtzGQla
>>217
ｷﾘﾝﾀﾝ
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 00:35:03.01 ID:BZtgJvNl
パサラン狩りが楽しくて止められない
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 00:35:27.95 ID:GjPmYD8m
>>217
特にない
4層ボスもルートによって変わるけど、2周目以降に別ルートを選んで
戦ったことがない方のボスと戦った時点で両方と再戦できるようになる
よってドロップの取りこぼしは起きない
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 00:36:29.10 ID:XulrNpnC
>>219
情報ありがとう。
麒麟溶液付にしたら２周目行ってきます。
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 00:39:48.89 ID:YFtzGQla
>>222
ごめん、2周目が海都ルートだと勘違いしてた
キリンは次深都ルートでも戦えるよ
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 01:04:20.89 ID:qzkEnZCu
Wikiの絵板アクセスできないのだが
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 01:19:19.05 ID:cBxt9Q5B
Wikiのレッドパサラン狩りの項目が混沌過ぎてよくわからないんだが
2箇所倒したら、2週間経過しないでも湧くのか？
それと、歩きまわる場合は添付されてるマップの赤枠内じゃないとパサランは出現しないの？
キャンプ部屋をオートパイロットで～とか、書いてあるしわけわかめ
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 01:49:13.45 ID:N/nE8ztH
色々な人が好き勝手に書き足してカオスになってるな…とりあえず分かることだけ

・湧き周期はきっちり2週間ではない
・2箇所で倒すことと復活までの周期との間に因果関係はない
出現場所が～という一文は前後の文章とは全く関係ないので
脳内で繋げて読んではいけない
・歩き回ることで出現するのは赤枠内…というか、枠外から枠内に
侵入することで出現フラグがランダムで立つ
・野営部屋を歩き回ってもパサランは湧かない、野営しろ

6層は雑魚も結構鬱陶しいので安全歩行でも持ってない限り
歩き回ってパサランを湧かせるのはあまりお勧めしかねる
たくさんテントを持ち込んで野営しまくり→出なかったら
リセット…の方がやりやすいと思う
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 01:51:26.60 ID:AXX1PXV2
テントスペースってエンカウント率上昇したっけ?
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 02:05:23.55 ID:W26WHysT
しない
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 02:16:47.33 ID:cBxt9Q5B
>>226
サンキュー
Wikiの突込みどころが多すぎて俺の文章もカオスになってしまい申し訳ない。

HP砲で狩ってるから野営よりは安全歩行でやりたいんだが
現状では24FのF-4下り階段前の部屋内歩きまわって湧き待ち
湧いた側から狩って、2箇所共倒したら2週間宿屋って感じでやってる。

枠外から枠内に～ってことは、ずっと同じところ歩きまわるよりは
赤枠の境界線行ったり来たりのほうがいいのかな？
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 02:37:19.77 ID:8Qh4cqum
警戒使って階段前を歩き回ってるだけででるな
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 03:21:25.45 ID:MLLggjoG
シグナル三姉妹はそれまでバランスノイイパーティーに縛られてた俺にはとても刺激を受けた
そんでプリ５人PT作ったが楽しすぎる
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 05:56:09.36 ID:1texkr2t
>>210
カウンター見切って星術自重する事もあるけど、
ボンガロみたく確実ってわけじゃない。
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 08:27:05.71 ID:pZ0GNR6S
>>215
大航海通信って1人しか出せないんじゃなかったっけ
ソフトとDSが計五ついるんじゃ？
234 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/06(月) 10:02:35.54 ID:L4gzMfob
大航海通信、1つのソフトから複数人出せたらどれほどよかったか…
2人でちょっと通信プレイやってみようぜ！って試したら驚愕した
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 10:33:10.21 ID:R0thKJ2z
やっとの想いでGKにたどり着いたのにフリーズしやがったよちくしょう･･･
MAP書き直さないけねーじゃねーかoi
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 10:55:08.89 ID:qdczrxCF
装備揃える順って武器>鍛冶>防具って感覚でいいんだろうか？
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 10:57:21.33 ID:XtLP/uEr
最後の最後まで鍛冶をする必要など何処にもない
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 11:38:41.03 ID:TJwbw1u/
芋手に入るとなんか
今までHPやTPのやりくりで考えてた
PT案が吹っ飛ぶな…
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 11:39:40.49 ID:N/nE8ztH
序盤の鍛治は基本的に金と素材を集める手間につり合わないね
同じ手間をかけて次のランクの武器を買うための金と素材を
集めた方がはるかに手っ取り早く強くなれる

ヤグルシみたいに最強級の武器を早いうちに買った場合は別だが、
まあこれは特別なケース
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 11:54:09.22 ID:GK5QDZUz
母竜の波文蛭巻大太刀とかGKさんのデスブリンガーとか
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 11:58:18.85 ID:qdczrxCF
そりゃ無くても済むだろうけど有った方が良くない？
というより防具が小まめに並ぶ割に能力の上がり幅が微妙だから鍛冶を優先させるもんだと考えたんだけど
武器は比較的同じのを長く使うし、素材が足りなきゃそもそも鍛冶出来ないんだから余り関係ないし
でもやっぱ趣味なのかなあ？
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 12:02:38.56 ID:xIu4opOd
鍛冶の石化と即死は同じ？
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 12:11:22.33 ID:qdczrxCF
敵の耐性やドロップ条件考えなければ結果は同じじゃない？多分基本の成功率にも差は無いと思う
でも判定は別らしいから石化*2より石化+即死の方が効果発揮する事もあると聞いた
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 12:48:10.72 ID:Afv2MZJi
>>242
あとトチ狂って味方に切りかかったときの被害がちょっと違うw
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 12:59:29.87 ID:GK5QDZUz
血染めブーストで切り替えしとか！？
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 13:05:27.06 ID:jo+/Ihll
武器につけてなくてもラリった首切りシノビや守勢に回らされて介錯ショーグンでぐえー
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 13:12:18.42 ID:XtLP/uEr
>>242
即死欲しけりゃマカブインでイナフ
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 13:39:49.57 ID:GK5QDZUz
よし、25Fに着いたしマガツさんに挑戦だー

▽狂戦士＋チャージ＋フリージング＝100～150

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）


・・・おｋ　触手ぶちぎってくる
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 13:40:40.08 ID:KNK2hSdT
アトラスの送るガチのクトゥルフ物と期待してこの作品を買ったらただの糸目萌えだった…

死にたい(*´ω｀*)
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 13:43:26.81 ID:8S1Zhays
石化も即死も確率は一緒
状態異常は一個めがそれ以降の二倍の発動確率だから
同じの×２より違うの一個ずつの方が全体としての発動確率は高くなる
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 13:43:58.52 ID:xIu4opOd
レヴィアタンにハンマーを投げ続けてきた。
300くらいしか行かないし暴食で回復する。しかも全然当たらない。
100ターンくらいかかってようやく槍取れた。
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 13:47:23.86 ID:jtcjhVlY
そんなネガティブ発言と組み合わせてもその顔文字は流行らないから

と言うかあのパッケージで何故クトゥルフものと思ったか少一時間(ry
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 13:47:33.11 ID:XtLP/uEr
リニューライフ唯一の見せ場でそんな粘るなんてッ！
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 13:50:37.57 ID:GK5QDZUz
弱体化じゃなくて状態異常＆縛り回復でTP回復だったらもっと使われてただろうに
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 13:53:55.20 ID:qdczrxCF
リフレッシュ、バインドリカバリの立場無いなおい
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 13:54:05.42 ID:pMgLYfkn
最終武器以外でも二丁ショーパイのサブ武器にHIT鍛冶とかはそれなりに有効。
あと名前は忘れたけど4層伐採レアが素材の弓とかは5層でも使えるから
早いうちに素材が揃うなら鍛冶する価値あり。
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 14:02:07.43 ID:GK5QDZUz
>>255
それもそうだな
あれだ、石化は治せなくて縛りもランダムで一つしか回復できないとかにすれば
あとリフレッシュ、バインドリカバリの消費を半分に
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 14:03:49.50 ID:qdczrxCF
そんな馬鹿みたいな改造せんでも使える機会増やせばいいだけの話でしょ
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 14:05:55.95 ID:GK5QDZUz
海賊船とリヴァイアサンと火竜と
あとほかにあったっけかな・・・
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 14:12:40.64 ID:z7LjIOYn
TP消費軽いプリだったら雑魚戦でも適当に使っとける
ワオキツネザルとか黄色蟻とかバッドフルーツとか
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 14:27:11.42 ID:TJwbw1u/
三竜・レヴィアタン・船・蟻・象・5層ボス
他で打ち消せるのもあるけどTP回復するし
リニューライフ使うのこれくらいか？
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 14:46:57.27 ID:pMgLYfkn
アンモナイトも長引きそうなら打ち消しておきたいよ。
あと4層のペンギンステップも。
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 14:48:13.05 ID:z7LjIOYn
コロちゃんと凶竜も一応、バフ乗っけ盛りしてるなら使わないけど
まあ全然唯一じゃないよな、取得推奨スキル
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 14:51:40.90 ID:IVUYbrCq
落とし子のデバフを消しつつ、力の法典さんが召喚されるのを待つとか
効率悪いからオススメしないが
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 14:54:31.47 ID:Afv2MZJi
レヴィたんは照明弾か離乳がないと泥仕合、運が悪いと鼻息でスカって
もたついているうちに腐敗からの暴食で全滅になるから重宝したな
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 15:01:24.01 ID:TJwbw1u/
プリスキルの中ではそれこそエクスチェンジだけは唯一使わなかったな
覇気は庇護と間違えてかけてhageたことはあるけどｗ
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 15:01:39.76 ID:9TpWAdC8
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110606-346841-1-L.jpg

5層の元ネタなの？
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 15:10:20.81 ID:z7LjIOYn
プリはそれこそ使えないスキルは無いんだが
その分なのか高レベルにするのが魅力無いのが多くて残念
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 15:11:18.11 ID:kS+jicRe
空気神社w
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 16:53:26.54 ID:zPhk0K5p
さぞかし荘厳な歴史を持つ神社かと思って
>>269でぐぐったらｽﾞｺｰ
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 17:11:32.90 ID:TJwbw1u/
芋持たせて
・我流リミブ予定ショーパイ
・一騎予定ショーウォリ
・ボッシュート予定アンゾディ
を旅立たせてみたが
やっぱりスキル充実するまでしょぼくてﾜﾛﾀｗ
装備で救われてるわ
ファマシノでも連れて行かんとね
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 17:12:31.03 ID:AFUJt/qF
エクスチェンジはTP回復手段として使ってるなぁ
tec依存だからレベルが上がれば1でもHP回復手段としてでも使えなくもない
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 17:57:02.52 ID:AFUJt/qF
シノ/ショーでW一騎当千ゲーしたいんだが布都御魂に属性×8つぎ込むのと八葉七福にアームズかけるのとどっちが火力が出るんだろうか
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 18:00:30.02 ID:Afv2MZJi
>>273
シノショーは二刀流出来ないし布都御魂は4つしかスロットないんじゃないかい？
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 18:03:23.07 ID:WPNc45G2
８つでも４つでもなく６つな
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 18:04:23.29 ID:AFUJt/qF
>>274
あー分身して一騎当千を二人でやるという意味で
あと布都御魂は6つだった　8回→6回とはいえエルダーきついな・・・
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 18:24:08.58 ID:ZiCooKRj
ハマォロペネレプが分身六時半get
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 18:27:09.12 ID:N/nE8ztH
>>273
そもそもアームズはかけたところで別にダメージ量を上げるわけじゃない
付与した属性で弱点を突けばもちろん別だけど、弱点を突けばダメージ量が
上がるのは鍛治でも同じだから（計算式は違うけど）鍛治に対する
アドバンテージにはあまりならない

鍛治による属性付与は元のダメージの10％×スロット数だから、
例えばスロット数6の布都御魂に目一杯火属性を詰め込めば単純計算で
158の160％＝攻撃力252の武器で殴るのとほぼ同等のダメージが出る
八葉七福の攻撃力は180だから、通常攻撃や一騎で使うという前提なら
八葉七福アームズ乗せの1.4倍くらい属性詰め詰め布都御魂の方が強い
例外は火属性が全く通らない相手を殴った時だけ
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 18:33:13.35 ID:9TpWAdC8
ttp://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/rasheed01.jpg
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 18:34:56.00 ID:TJwbw1u/
Wikiのアームズの項を拝借するとこんな感じ？

斬耐性100%　炎耐性170%の時

・八葉七福(180)斬　で　180ダメが通るとして
ファイアアームズかけると敵側が耐性の弱い方でダメを受けるので
斬耐性ではなく炎耐性にダメージ倍率上書きで
180×170%=306

・布都御魂(158)斬　で　158ダメが通るとして
鍛冶で炎×6つけると元の斬耐性のダメに
炎耐性の倍率の乗ったスロット分のダメが加算され
158×(100+17×6)%=319

仮に斬耐性50%　炎耐性200%なら

・八葉七福ファイアアームズ
180×200%=360
・布都御魂鍛冶炎×6スロ
158×(50+17×6)%=240

物理耐性と属性耐性に幅がある場合と幅がない場合で違う
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 18:35:34.63 ID:TJwbw1u/
>>279
顔の皮膚はがされてる人
グロ注意
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 18:41:20.38 ID:XtLP/uEr
自暴自棄か　かわいそうに…特定されて下手すりゃ前科一犯だな　南無
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 18:46:03.07 ID:TJwbw1u/
>>280　間違えた
一番下は
158×(50+20×6)%=269
でした
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 18:48:32.82 ID:JDiyDb/l
どうでもいいけど2chに来てからグロ耐性がかなり上がった気がする
今じゃウゼェ程度にしか感じなくなった
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 18:49:41.10 ID:aF+pXdva
>>278>>280
おーありがてぇありがてぇ

スマン、最初からマガツ戦用にどっちがいいかと書いておくべきだった
属性1.5倍だからこの二つのデータをみる限り布都御魂＞八葉七福かな　頑張って素材集めて来よう
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 18:50:11.20 ID:WPNc45G2
組長さんとこの計算式見る限り敵の防御力と耐性に依るわけだが
上で書かれてるのは敵の防御力が無視できるくらい小さい時

とりあえず敵の防御力が高いほど元の攻撃力が高いほうが有利になりがち
あとは斬と属性の倍率によって係数が変わる
差があるほどアームズみたいな複合属性が有利
ざっくり計算してみるけど間違ってたらすまん

敵に斬と属性が同じ倍率で通るなら大体91くらいで威力が逆転する
斬が2倍通るならボーダーは85
付与する属性が1.5倍通るならボーダーは75
これくらいなら布都御魂のほうが強いと思っていい

これ以上耐性に差がつくとちょっと危うくなってきて
付与する属性が2倍通るならボーダーはマイナス=常に八葉七福が強い
属性が全く通らないような時もマイナス

まあこんな感じだと思います
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 19:03:16.55 ID:Udy6DU7n
机上論もいいが、アームズかける手間を忘れんなｗ
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 19:08:26.69 ID:WPNc45G2
どっちが火力が出るかと聞かれたものでつい・・・
まあアームズかけてる間に攻撃回数増やしたほうがいいかもしれんな
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 19:09:41.24 ID:N/nE8ztH
そんなん手間のうちに入りませんがな…一騎パーティでもガチ勝負の時は
1～2ターンくらいはバフデバフで潰すんだから、そこにアームズ
（オイルでもいいけど）が組み込まれるかどうかの違いでしかない
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 19:26:36.31 ID:AlolJ8+/
火力が極まってきたら触手狩り取るより直接行った方がいいよ
全部残ってたら炎氷雷のパターンは変わらないし
狂戦士攻撃先陣チャージ前陣ダブアク＋イーグルウルフあたりで1300×2とか出る
ハバキリ鍛冶マラソンするなら触手の相手はしないほうがいい
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 19:33:15.82 ID:pMgLYfkn
アームズの場合バフ枠使うってのを忘れちゃダメだぜ？
鍛冶ならアームズのかわりにブレイなりなんなりで強化できる。
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 19:39:28.25 ID:M5AyQMB5
確かに
まあ>>273への回答と手間や枠は別問題だな
そこは編成と状況次第で人それぞれだしご自由にって所かね
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 19:41:08.46 ID:Tlk0RxGO
なんだシノショー単騎がけじゃ無かったのか
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 19:45:00.52 ID:XtLP/uEr
シノビ・アンドロ「要するに俺らサイキョー」
295 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/06(月) 19:45:49.49 ID:5I/1jNkQ
18だがようやくキリン撃破！
アドバイスのお陰か一度も死人出ず大安定ﾃﾞｽﾀ みんなありがとう
次は五層行くか大航海クエ進めるか扉の先を見に行くか悩むなw
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 19:49:20.53 ID:xIu4opOd
３はシークレットエリアがあまり面白くないな。
17階後は大航海行ってスキュレーが狩れる。
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 19:54:25.90 ID:Tlk0RxGO
1層と2層の幼女スペースを見るに開発期間では完成しなかったんだろうな
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 20:07:38.22 ID:pMgLYfkn
幼女スペース…だと…
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 20:23:16.14 ID:TJwbw1u/
なぜ幼女か理解できない
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 20:37:15.53 ID:c0S2vnvY
余剰スペースと言いたかったのはわかるが
己が欲望に負けた冒険者か
301 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/06(月) 20:42:00.60 ID:L4gzMfob
ひむかいさんがアップを始めたようです
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 20:43:32.76 ID:XpOEZSvx
世界樹4マダー　ﾁﾝﾁﾝ
ノーラで今年いっぱいは飽きずに済みそうだけど年内発表お願いします
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 21:05:40.06 ID:jo+/Ihll
Ⅲが一段楽したんで2やってるんだがⅢのキャラってかなり華やかだったのね
やっぱ舞台が南国だからかな？こうなると4の舞台も気になるところ
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 21:07:38.43 ID:Tlk0RxGO
4は北国か、服が厚くなるな
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 21:08:53.50 ID:eS0Al7FX
2も北国でした
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 21:10:17.84 ID:g8ALvaZG
金プリ子が可愛すぎてⅡ以前には戻れない体になってしまった
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 21:14:12.91 ID:3EYWpotG
地空海ときて今度はどこを舞台にするやら

>>306
アナザーの白プリ子のほうが
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 21:27:03.25 ID:q5/YcxEp
>>307
宇宙(そら)しかあるまい
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 21:30:03.18 ID:Tlk0RxGO
デジタルワールドかな
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 21:31:44.67 ID:3EYWpotG
>>308
今度は惑星単位になるのか

>>309
エグゼ化か
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 21:32:12.59 ID:W26WHysT
超遠未来、赤道直下にはるか上空まで続く遺跡がある。
伝説ではその遺跡は宇宙まで続いているといわれていて、いつしか世界樹と呼ばれるようになった。

という妄想をした。
一階層あたり100階とかになりそう。
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 21:35:36.05 ID:iddUZENS
>>307
地空海…アバンストラッｒｙ！…キングダムハーｒｙ！！
次は砂漠もありじゃないか。
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 21:35:40.33 ID:1texkr2t
世界樹の迷宮新作の舞台は2020年の新宿！

……あれ？
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 21:36:35.73 ID:M5AyQMB5
無駄に壮大にならん事を祈る
3Dに容量食わせるくらいなら100階まで作って欲しい
ってレスしようとしたら>>311見てワロタ
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 21:37:13.56 ID:FGCftsqU
世界樹の迷宮って言うぐらいだから世界樹の空洞の中や幹がダンジョンなのかと思ってたわ
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 21:45:22.79 ID:3EYWpotG
>>311
メガテンっぽくなるな
メガテンやったことはないが

>>312
エイプリルフールネタにあったな

>>313>>315
それいじょういけない
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 21:50:01.73 ID:FGCftsqU
100階とか作業が増えるだけになりそうでやだなあ
もっと気軽に一周して、別PTで一周とかの方がいい

3Dなら階中でも勾配のある迷宮作れそう
ずっと平面なの凄い違和感あった
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 21:51:06.82 ID:eS0Al7FX
周回前提にする必要がない
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 21:53:26.49 ID:1texkr2t
世界樹実況の御大２人は新作出る前に３の実況終わらせてほしい。
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 21:56:33.91 ID:jmJOVd6i
周回前提にするならもう少し作り込んで欲しいところやね
いやまぁスレで度々見かける新職で試してみたりとか強要しないほうがいいってこともあるだろうけど

上に書いた世界樹Ⅳ嘘PVみるがてら検索したら2の面白そうなプレイ動画見つけたんでそれ見よう
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 22:23:36.01 ID:vi3mGBng
縦に伸びるのもいいけど横に広がった世界樹も面白そう
エリアが４つとかに分かれてて複数のエリアを行き来しながらボス部屋を目指すとか
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 22:37:03.78 ID:wYiMewTx
小イベントももっと増えて欲しい
階層降りるとギミックばかり増えて
クエスト以外のイベント極少だったしなあ
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 22:41:02.96 ID:eJWhFmoO
3周目だから真ルート行こうとしたけど、他の二ルートをクリアの他に拾わなきゃいけないフラグに気付けず、
結局別のルートに進むことになった時はかなりモチベーション下がったから次も周回制ってのはなぁ・・・全部俺が悪いんだけど
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 22:41:30.25 ID:q5/YcxEp
>>321
エルミナージュだな
横に広いのもいいよね、Wiz5みたいのがまたやりたい
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 22:41:53.42 ID:5cr97gZI
周回だとパーティで使ってない職業で新たに始める機会になるので個人的には嬉しい
スキルで相互に補完とかするPTだと一人二人変えるのもあれだし、2チームとか作るぐらいなら周回がいいかな

100階とかも潜り甲斐はありそうでいいけど、ダンジョンよりスキルが集まるまでが楽しいかなあ
この階層はこの系統の敵が多いから、あのスキル取れれば楽になるか、とかで強くなっていくのが面白いので、階層ボリュームアップならスキルもそれ相応に増えるといいな（膨大になりそうだが）
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 22:44:20.33 ID:walsse87
今度はセカイケイみたいにスキルの依存関係が図示されてるといいな
スキルを見ながらマップを書く人はいないと思うんだ
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 22:46:01.94 ID:wYiMewTx
スキル量増やしても死にスキル増えるだけになるのが心配
見た目のボリュームよりバランスと実質的なバラエティが欲しいね
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 22:47:35.49 ID:JDiyDb/l
第六階層が１００階ダンジョンとか
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 22:50:10.35 ID:wYiMewTx
そういや迷宮エディットって案も見たな
自分で作ったMAPをすれ違い通信で他人がプレイできる
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 22:51:34.96 ID:XulrNpnC
バリゾディ、モンプリ、プリパイによる連続圧縮エミットの殲滅力は
雑魚戦で無双だけど、強敵相手ではなかなかエミットは発射できず、圧縮バラージは正直イマイチ。
仮にドーピングでSTR、TEC共マックスにした場合
前陣連射DA狙い、圧縮バラージ、圧縮星術DA狙いの
どのタイプがボス戦のダメージ効率いいのでしょうか？
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 22:53:55.04 ID:eJWhFmoO
>>328
何その敵も味方もペラペラになってそうなダンジョン
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 22:59:26.76 ID:FghFEjxX
>>329
それなんて不思議のダンジョン…

迷宮100階とかは楽しそうだけど容量が多分…据え置きなら別だが
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 23:21:59.68 ID:bcZnozTw
タクティクスオウガにある死者の宮殿みたいなオマケがあればいいかもね
本筋クリア後に行けるようなる別のダンジョンで、近道なしの途中で戻ったらまた1階からって仕様で
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 23:29:24.99 ID:x4WzU77T
>>330
俺はビーキンと組んで特異点スナイプしてるよ
色んな動物を順番に呼べばそれなりに撃てる。弱点のない敵は知らん
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 23:29:33.49 ID:ottNVOl+
そんなWiz版冥炎魔天みたいなのやりたくねーよw
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 23:30:50.55 ID:eapQZt0L
世界樹プレイヤーって意外と不思議のダンジョンやってる人いるのな
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 23:32:52.92 ID:M5AyQMB5
ランダム生成で『FOEハウスだ！』ですかわかりません
作業とやり込みは表裏一体だから難しいね

>>330
関連スキルを全てマスターしてる前提で、弱点突くなら圧縮バラージ
計算はしてないｗ
カンストさせる状況だとサブウォリの方が幸せかもしれんがこだわりがあるのなら
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 23:37:06.41 ID:KfWQx9OJ
星術はバフ/デバフがあんまり乗らないからな
先陣掛けて、ウォークライ掛けて、牛で麻痺らせて…とトコトンお膳立てしても、
他の廃レベルな攻撃スキルと比べると全然パッとしない
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/06(月) 23:57:53.74 ID:75JLkCX7
バリゾディじゃなくてゾディバリなのにデバフ込みだと単体相手でも星術よりバラージの方が威力出るから困る
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 00:07:31.40 ID:M5AyQMB5
連星術「・・・」
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 00:11:49.12 ID:gKOqee6f
次回作ではバフデバフは取得条件厳しくして欲しいわ
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 00:15:59.22 ID:3qnn0wjX
>>297
大航海とかあるからゴーレムさんの隠れ家とか作る必要なかったんだよきっと
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 00:35:36.82 ID:KlGIEuMK
バフデバフ抜きなら錬成術の方がダメージでるな。
ちょっと贅沢だが、雑魚は象＋錬成術で薙ぎ倒すプレイをやってみたら悪くは無かった。
しかし単体＋全体両方取るとサブに振る余裕が全く無いのが難。

錬成術を活用しようと思ったら、
雑魚用全体のみ＋ボスは補助に徹する感じに。
１のケミもボスで威力落ちるの承知で全体のみ取得してたから、似たビルドではある。
ゲージ溜まれば圧縮リミットでOKだし。

前列／
プリパイ（デバフ＋ミリオン、ベールマーチ担当、サブ補助）
モンゾディ（回復、ダクエ、圧縮壊炎拳）
後列／
ファラシノ（鉄壁）
ゾディプリ（錬成術＋メイン補助）
ビーショー（象虎獅子＋デバフ後乱れ竜）
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 00:41:58.78 ID:5cg3zQ4v
２は術式にもバフ乗った
３は５人10職だからバフデバフが揃えやすいのが悪い。イーグルアイとドラミングは片方にすべきだったな
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 02:57:02.47 ID:LGRDMe+f
ウコンバサラよりヤグルシの方が強いのか？
槌ウォリにヤグルシヤグルシ聞くからウコンバサラ弱いの？ってなる
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 03:00:44.74 ID:/w3mAI6Y
ウコンバサラの方が鍛冶考えなきゃ最終的には強いよ
でもヤグルシには一層突破時からその気になれば使えるってメリットあるだけで
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 06:05:42.45 ID:mfZsjzTI
私の股間のヤグルシを宿谷の糸目ﾀｿに預けまくるであるか＾＾
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 06:13:28.93 ID:OC1xMmvh
>>345
ヤグルシにATK2鍛冶するとウコン超える
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 06:25:24.93 ID:6e4RXhbu
Ⅰのケミは炎と氷は上位単色10で全体1止、雷だけ単色捨てて全体を極めたが
三竜めぐりや六層雑魚掃討はこの組み合わせが最善だと思った
そんな使い方がゾディでも出来たらよかったのにね
ゾディは属性ハバキリ振り回すか壊炎拳圧縮してる姿が有名だから
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 07:13:10.91 ID:xN4e8UHJ
バフが強いと世界樹1やナナドラみたいなしょーもないゲームになるから2、3の路線は正解だ
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 07:16:04.97 ID:iCG9qgpi
有名というかインパクトはあるが全くメジャーではないぞ
メジャーなのは普通に三色ゾディかメテオのゾディウォリ、バラージのゾディバリだろう
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 07:21:42.44 ID:sTvPJek8
色々アドバイスありがとう。
サブウォは隣の将軍様がそうなので、かぶらせたくないだけだったりします。
それと雑魚を２ターン、悪くても３ターンで殲滅出来るエミットの火力は捨てがたい。
そろそろ９９引退ですが、次も圧縮バラージ型で頑張ってみます。
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 07:52:54.55 ID:/2drBajX
>>348
超えねーっすよ
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 08:19:29.48 ID:KWuQrXL/
世界樹やるの初めてなんだけど、Ⅲから始めてもストーリーの繋がりが分からないとか無いかな？
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 08:43:51.85 ID:lIPJZvvD
根本的な世界観は1やらないとわからんがわからんでも別に問題はない
特に3は世界観違う言われても普通に信じられるしね
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 09:06:43.20 ID:P8qH7OAE
>>354
3から始めてもストーリー的には全く問題無し
このゲームはそこが凄いと思うね
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 10:09:46.24 ID:KWuQrXL/
>>335>>336サンクス！
Ⅲの評判いいし、始めてみるよ。アトラスゲーはＳＪをクリアしたけど難易度も同じくらいかな？
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 10:24:42.24 ID:QKHmLJRt
アンノウンに殴られて訳の分からないうちにザ…ザザ…ザ…とか
ならないだけマシかも、って程度
初見だと雑魚相手にも全力戦闘しないと危険なのは一緒だけど

極まってパターンが出来上がってしまうと裏ボスですらわりと
サクサク倒せるようになるのも変わらないな
要するにいつものアトラスゲーです
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 12:19:17.91 ID:gKOqee6f
世界樹の中でも一番マイルド調整だよね
即死は少ないけど敵がタフで死んで覚える回数は少ない
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 12:40:48.19 ID:KWuQrXL/
つーことはダンジョンの多少悪意のある作りも一緒ってことかな。
ありがとう！クリアしたらまた来るわ。
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 13:51:43.58 ID:5tMd1B+L
もっと悪意があっても俺は良かったんだが
イベントの強制戦闘とかで先制されて然るべき所でも通常戦闘とか萎える

個人的には宝箱にミミックのようなのが欲しかったなーと言ってみる
宝箱開ける時にも緊張感が欲しい
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 14:43:58.27 ID:+h2IHTUc
>>361
２の六層での批判が辛かったんだろう、きっと。
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 14:46:37.71 ID:/w3mAI6Y
とりあえずsageようか
Ⅰの２９階の再来希望
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 15:21:50.30 ID:5cg3zQ4v
１の12階がきつかった。氷属性取ってないと火力不足で蟻倒すのしんどい。
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 15:45:35.02 ID:lOIYTqc0
１は６層の落し穴フロアで挫折した
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 15:46:25.77 ID:0JpjUfkB
1は面倒なだけの糞マップ
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 17:08:32.79 ID:EWAiveDw
だがSJのエリダヌスグルースホロロジウムのセットを味わうと
手書きMAPのありがたさがわかる
オートMAPは親切のようでこっちの都合が100％通ってるわけじゃないからな
戦闘面ではこっちは休養・引退、あっちは悪魔全書でやり直しが効いて
要所要所で攻略法を求められるところは同じだな
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 17:13:55.99 ID:PPx2qG3c
1のマップは長い一本道を延々と歩かされるようなパターンが多くてうんざりしたな
3はマップが凝ってて面白かったけど隠し通路の役割がショートカットor隠し部屋だけで
隠し通路を生かした仕掛けがないのが残念だった
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 17:21:32.64 ID:gKOqee6f
ショートカットだけじゃなくてFOEから逃げる為のポイント(体邸は一方通行でやり直しだが)に配置されてる事もある
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 17:29:03.79 ID:haleGDzF
３しかやったことないけど、ちょっとマップはワンパだと思った。
一通り歩いたらどこに隠し通路があるかだいたい想像できてしまう。
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 17:32:55.32 ID:hd98rs1y
１の五層は高い技術力で作られているハズなのに、
仕掛けがほとんど無い、抜け道もほとんど無い、
純粋なダンジョンとしての複雑さと
敵の強さで勝負という極めて男らしい階層だったな。
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 17:59:47.02 ID:ZUD0FMMK
1のエレベータークモや6層カニの初見の絶望感はよかった

3で絶望するのはどこだろう
金像、レストレイションと供物かな
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 18:08:31.00 ID:GXJvABp1
序盤の大山猫と鳥は十分絶望レベルじゃね？
昼間は2軍に採取させて夜に1軍を探索するのが俺のジャスティス
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 18:09:00.95 ID:+h2IHTUc
今回ボスが極端に弱いからなあ
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 18:10:25.75 ID:0JpjUfkB
1とか2よりは強いだろ
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 18:20:53.88 ID:ev1S4S5V
ボスが弱いだのなんだの言うのは訓練されすぎたプレイヤー
情報とか編成とか考えないパンピーは三竜すら倒せない

そんなハマォロペネレプが六時半get
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 18:21:01.34 ID:wWUSrUq1
敵もスキルも強さ議論は不毛だと何度言えば
どうしても歯応えが欲しければ人数減らせばいいわけだし
緊張感が維持できて楽しめる
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 18:30:42.34 ID:Q/AcPJyj
2のFOEはとんでもないのがごろごろいたよな
スキル一発で全滅するクラスの敵が複数配置されてるとか半端ない
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 18:56:05.00 ID:iei14QZG
シノ／ショーに一騎使わせてるんだけどマスタリはどちらを上げる方が良いんでしょう
短剣は飯綱が強いそうですが刀の方が攻撃力的に良いのでしょうか
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 19:00:21.65 ID:lOIYTqc0
迷う→戻る→迷う→戻るを繰り返してると

自然とボスもＦＯＥも普通に倒せるレベルに
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 19:05:23.23 ID:qETNoOKQ
>>379
純粋に一騎での威力を求めるなら刀装備(+スキル10振り)がいいに決まってる
一騎も短剣スキルも使いたいって事なら、布都御魂に鍛冶で属性を詰め込めばいい
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 19:14:38.25 ID:EWAiveDw
>>379
シノ／ショーだと攻撃系のパッシブがないから
ウォリバリの追撃の威力には血染め活用以外に勝てる要素がない
おそらく中衛的な立ち回りを期待してシノビを選んだのだろうから
飯綱や影縫いが生かせる短剣で良いのでは？
こだわりがあるのかもしれないが任命系のスキルや乱れ竜が適していると思う
そうなると刀技は結局生かせないのでここは短剣一押し
・・・って追撃にマスタリー乗ったっけ？？？
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 19:15:13.67 ID:hd98rs1y
>>379
ザコ戦は飯綱の代わりに含針でも十分仕事になる。
刀で撃てば短剣よりは威力出るし、
刀にはLUC×８の物もあるので相性は悪くない。
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 19:16:24.20 ID:5cg3zQ4v
上帝は強かったな。
深王といい縛りボスは苦手だ
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 19:18:47.04 ID:wWUSrUq1
>>379
マスタリはどちら～ってのがちょっと分かりにくいな
マスタリはスキルの威力に影響しないから、通常攻撃を主体にしないなら前提分だけでおｋとだけ
スキル選択は進行具合と編成と好みと武器次第だから何とも
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 19:20:30.00 ID:mqgop3dK
剣ウォリにするつもりで育ててるが、鎚が強すぎて浮気しそうだ(´・ω・`)
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 19:22:08.76 ID:xcLhvGlD
>>379
一騎の攻撃力に武器マスタリーのスキルLvは一切関係ないぞ…
たまたま鍛冶の属性が乗るというだけであって一騎はあくまでも
スキル攻撃だからな
シノショーなら元から刀を装備できるから刀マスタリーに1振りして
刀を持てるようにする必要すらない

一騎以外に何か使いたいスキルがあるならそれに対応した
マスタリーを伸ばせばいいと思う
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 19:23:44.15 ID:/2drBajX
>>384
人によって強い弱いは変わる、上に出てるけど

それを踏まえても上帝はザコだぜ
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 19:23:55.22 ID:5cg3zQ4v
壊炎拳は拳マスタリー乗るんだよね？
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 19:29:17.26 ID:wWUSrUq1
>>389
拳マスタリのATK補正はスキルに乗るわけじゃなく拳攻撃力そのものを上げてる
結果的に威力が上がるって意味では影響はあるけどね
ダメージ補正は他マスタリ同様にスキルには影響しない
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 19:29:24.70 ID:hd98rs1y
>>389
拳とゾディの三色はスキルにも影響する。
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 19:36:41.84 ID:gKOqee6f
>>386
低レベル進行推奨
鎚だと当たらなくて泣けてくるから
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 20:00:40.25 ID:PPx2qG3c
>>373
ヤマネコってレベル1で出会いでもしない限り大した脅威じゃないような
HP低いからせいぜい死者2人までに抑えられるしまず全滅はない
鳥の出現率の高さにはさすがに参ったけど

>>375
2のボスは明らかに3より強いだろ（主に攻撃力が）
然るべきメンバーで短期決戦を挑めば何とか押し切れるくらい
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 20:06:49.00 ID:fj7ipKNp
ハルピュイアとバーローさんがログインしました
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 20:25:43.47 ID:XoDTxYQK
ハルピュイアとジャガーさんを核の力で軽くぶっ飛ばして、
これなら弱い弱いと聞く上帝も楽勝かなと思ってたら、
HPの高さと呪いのせいで普通にやられたな……。
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 20:28:20.30 ID:/w3mAI6Y
スキュレーは耐邪があれば簡単だろうと思ってたら普通にクライソウルで崩されました
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 20:52:10.54 ID:lFvu9PUv
命中率の計算式って100%以上の値になる？
サブで防御用スキル取ろうと思ったんだけど、純粋な性能だけで考えると
ファラのパリィ&マテパ（18％で無効化）がシノビの潜伏（回避率+35％）に勝ってる点が見当たらないんだ。
敵の潜伏適用前の被弾率が100％を超えるようならパリィの取得も考えるんだけど。
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 21:01:27.64 ID:zxYjeQrR
敵の潜伏とか盲目とか適用前の命中上限は200％らしいな
でも、自分側の上限は100％
全ステ99でも盲目や鼻息でミス連発
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 21:02:01.68 ID:xcLhvGlD
>>397
命中率が100％を超えているスキルもそれほど多くはないけどあるよ
イカちゃんの攻撃スキルは全部150％オーバーだったりするし

あと、回避は足縛りや状態異常の影響で結構あっさりゼロにされる
パリィ2種は少なくとも縛りでは発動を止められることはないな
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 21:04:28.14 ID:hd98rs1y
>>397
パリィが勝ってる点：脚封じ状態などでも発動する。
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 21:04:44.72 ID:/w3mAI6Y
>>397
足縛られてたり混乱とかしてもパリイ発動する
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 21:08:12.72 ID:gKOqee6f
敵のスキルって命中低く設定されてる物以外は基本的に命中100越えばかりじゃなかった？
基本的にこっちが素早いので結構避けるけど
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 21:12:08.01 ID:EWAiveDw
どちらかしか使えないということはない
やる気になれば潜伏ガーディアンパリイ雲隠決死の猿飛だってできる
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 21:21:39.89 ID:hd98rs1y
>>403
邪竜「七つの悪疫（即死）」
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 22:07:53.91 ID:3qnn0wjX
ちなみに世界樹の一ますって50mくらい？
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 22:12:47.33 ID:74rimU0s
Ⅰの五層が実際に広さが判明しているものだから計ってみて逆算すればいい
ただ建物内の端から端まで移動するだけで日が落ちるとか
あの世界の人間は現代の人間に比べて大分サイズ小さいと思う
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 22:23:11.43 ID:gKOqee6f
日の進み方は自転周期が早いと考える方が無難なんじゃ
いや自転が早すぎると生物が住めるかどうか危うくなりそうだが
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 22:35:08.69 ID:haleGDzF
自転が早いと重力軽いかもしれないね
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 22:37:21.53 ID:gWDs7JOF
サクサク歩いていくようなのは駆け出しボウケンシャー
大荷物だろうしそこまで行進速度は速くないだろう
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 22:41:14.71 ID:mqgop3dK
>>392
レスサンクス
確かに命中低いな…ちょこちょこ浮気しつつあくまで剣メインでいってみるわ
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 23:07:51.28 ID:5cg3zQ4v
サブバリスタに命中率アップスキルがある！→前陣強いィィィ→鎚なんて無かった
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 23:16:54.02 ID:7RUvhWyE
一流ボウケンシャーとなると
戦闘スピード最大ナイスマ９発全外しの
ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ・・・・・・・
の音だけで満足するようになる
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 23:20:11.31 ID:gKOqee6f
前陣はそこまで言える程強く無いがな
DA混みで漸くレイヴの期待値越え
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 23:24:52.75 ID:wWUSrUq1
レイヴは期待値はいいんだけどな期待値は
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 23:28:47.88 ID:5cg3zQ4v
前陣はまず外さないからな
ウォリはサブバリ前陣orサブゾディフリーズンが鉄板すぎる。
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 23:46:01.48 ID:3qnn0wjX
前陣はチャージ＆DAの効果を最大限生かせるから瞬発力が高いし安定する
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 23:48:29.71 ID:/2drBajX
>>413
倍率しか見てないとそう考えちゃうんだろうけど、
実際は武器攻撃力が違うし、斬か突かで違うし。
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 23:50:28.26 ID:gKOqee6f
サブバリなら正射でどっち道外さないがな
大抵は武器の攻撃力で負けるが斬属性と突属性の違いが・・・強敵戦だと出てこないから残念
サブゾデだとフリーズンも余裕で外すから困る
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 23:51:44.61 ID:QdGqsjTv
しかし可哀想なのはバリスタだと思う
安定性ではウォリのが上だし火力でもやっぱり上がいるしバラージやアンブッシュも他職の方が上手く使えるわでいい所がない
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/07(火) 23:56:34.68 ID:zxYjeQrR
よくよく考えれば正射なければ前陣もレイヴも命中一緒だな
ウォリバリは剣もありか
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 00:00:46.75 ID:haleGDzF
最低でも保証されるダメージ量というのも重要なファクターだと思うけどね
正射つければほぼ外さないわけだし
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 00:03:16.06 ID:gKOqee6f
前陣型はバラージとかも同時に使えるキャラになるからなー
剣が選択肢として論外みたいな言われようは癪だが、やっぱ弩が一歩上行くな
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 00:06:15.58 ID:gKOqee6f
尤もその点はレイヴで一応対多攻撃も出来るから完成時期の早さはメリットになるか
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 00:08:37.36 ID:cEpi1vON
ウォリゾディで圧縮＋フリーズンに決めかけてたがウォリバリに揺らぐなあ
圧縮なくてもフリーズンてダメージ乗るのか？
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 00:10:34.46 ID:NebqswP/
レイブは安定したHIT数と速度補正が強みだろう。
ドーピングしてないウォリでも安定して先手を取れるのは有り難い。
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 00:11:27.67 ID:gFjmQluE
弩は良い物が定期的に手に入りやすいしね
でも弩はバリ姐以外には持たせない
たとえ空気と言われても・・
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 00:13:13.39 ID:u0xvZfII
>>424
圧縮特異点無いフリーズン使うならアームズでいいや
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 00:30:37.86 ID:ID5FnQNO
剣はメインウォリではなくサブウォリ向きだと思ってた

>>424
特異点定理とエーテル圧縮は【必須】。何よりも優先して取ること。
ウォリ／ゾディのフリーズンはTP消費が少なめなのでTP少ないウォリでも安心。弱点付ければ最高レベルの破壊力。
ウォリ／バリの前陣はTP消費多め。Lv1止めかダークエーテルによる補助がほしい。
そして命中率に差はある。
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 00:32:24.79 ID:6AxPAQKm
単純期待値
5人PTでスキル使用者のスキルLv.MAXでAGI60の場合
ブレイドレイブ　4.275　（3.8～4.75）　TP27
バインドカット　4.2　（封じ無し1.75）　TP12
ナインスマッシュ　4.95　（1.8～8.1）　TP25
前陣迫撃砲術　3.8　（後列0.85）　TP36
ラピッドファイア　3.15　TP16
ミリオンスラスト　6.5　（3.25～9.75）　TP32
肉弾　5
鷹乃羽　3.85　（3.3～4.4）　TP22
多元抜刀　13.2（分身1人）　（9.9～16.5）　TP40
壊炎拳　3.5　（2～5）　TP16
カウンターⅠ/Ⅱ　3.8　TP9
明星/禍時　時間内　4.5　（3～6）　時間外　3　（2～4）　TP23
五輪の剣　3.15　（1.8～4.5）　二刀流時　5.4　（1.8～9）　TP30
シュート　3.3（ボット1体）　TP45

単純期待値って出してもつまらんな…
多元抜刀ってこんな高いの倍率？計算間違えた？
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 00:39:04.11 ID:u0xvZfII
倍率は高いがショー以外じゃ短剣の攻撃力で分身ターンと6枠が必要だから強すぎる訳じゃ無い
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 00:46:41.48 ID:DVE/OHZ8
剣ウォリは単体で完成してるのが強みっちゃ強みか
PTに足りないものをサブクラスで補う事も出来るから汎用性が出てくると考えれば

･･･剣ウォリ使いだがあんまりいい所が見当たらなくなってきた
最強クラスの武器に空きスロット８の真竜があるって事も利点に挙げられるかな？槌や弩には無いし
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 00:47:35.03 ID:gFjmQluE
例えばだけど、ダクエ編成なら前陣
ヤグルシ取るならフリーズンやエミット
どちらでもなければ剣もいいよ
みたいに状況次第だからスキルだけ切り取って考えるのは難しいな
真竜詰め込みがどうのって段階ならお好きにどうぞになるだろうし
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 00:51:33.87 ID:u0xvZfII
序盤から過剰な稼ぎ無しで進めるなら剣がいいと思う
バリやら居なかったからランページになったしな
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 01:54:31.83 ID:Doy+/k85
剣ウォリはスキルうんぬんよりも、1週目のストーリー中に良い剣が手に入りにくいのが一番辛い。
大抵他の武器より遅れたタイミングでその層での適正武器が来る。

そういえばデュランダルを嬉々として使ってたなあ。……すぐにガラドボルグに取って代わられたけど。
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 02:21:23.57 ID:borKagxD
Wiiの次世代機のコントローラー見て真っ先に「据え置きで世界樹出来る！」って思ってしまったｗ
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 02:49:06.49 ID:gFjmQluE
コントローラーがDSか
確かに世界樹はできるな意義は別としてｗ
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 03:13:57.29 ID:xP+mJLl1
ひむかいさんも同じようなことつぶやいてて吹いた
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 03:24:27.06 ID:k/OESYOb
世界樹やってる理由が携帯機だからってのもあるんだけどな。もう部屋の中でピコピコやる気にはならん。
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 03:32:58.83 ID:xK+q/sVm
携帯機じゃないゲームをもうやらないよな　どうせ部屋の中でピコピコやるけど
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 03:45:24.06 ID:TM8nIaX3
初代の第５階層を奇麗な映像で…と思ったりもするが
システムやコンセプト自体はシンプルにする方向の作品だしな

WiiWare（Uでも継続するでしょ？）でどうかな？w
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 03:46:54.51 ID:BefVkqHD
やっぱハードの差は大きいから据え置き、PCゲーもやる
態々世界樹を据え置きでやる意味は無さそうだけど
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 03:48:45.44 ID:7qkHv3u0
グラの方に力を入れたらテンポ悪化したりして評判がすこぶる悪かった某不思議のダンジョンがあってだな
443 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/08(水) 03:50:49.18 ID:Zt6Sg1IS
123のコンプリート版みたいなのがでて
それぞれエンディングまで到達したらエキストラダンジョンが出来るってのなら
据え置き機でも買いたいなぁ
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 03:56:46.35 ID:gFjmQluE
賛否はともかくちょっと前に挙がってる100階とかは実現できるな
しかし３ＤＳすら音沙汰無いという
１２３のループは飽きたお
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 04:10:12.29 ID:7o768xfL
上でバリ不遇って話あるけど、ジャイアントキルで理論上の火力はある方なんじゃないの。全然計算してないし、思い付きで言ってるだけだけど
紙装甲とか言うならショーグンだってそうだし、何よりジャイアントキルは無属性やリミットも強化出来るし
宝典ブッ込めばバリウォリのナイスマとかバリゾディの特異点圧縮リミットだって出来るんじゃね？手間とかゾディモン見たらアレだけど


>>442
3なんて無かったけど4は出たゲームの事か
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 04:30:08.46 ID:gFjmQluE
>>445
理論上はそうなんだけど、攻略中はこだわりがないならウォリバリの方がHP高くて楽だからね
それとボス連中の耐性上、バリウォリだけが輝く場面がほぼ無いってのもある
ちゃんとサポートしてやれば前で使えるし、エミットはGKのおかげで特に雑魚戦では一番使いやすいかもしれない
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 05:02:57.60 ID:U6Xe1qSK
猫もシレンも3で酷いことになったな
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 06:06:37.54 ID:DVE/OHZ8
後列で使える高火力。これで十分じゃないか
何も前陣だけがバリではあるまい
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 06:31:51.20 ID:Iz7RGGek
後バリは徹甲弾が単体最強技ってのが地味過ぎる
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 07:32:17.12 ID:KigINs1q
>>445
一周目における使い勝手は明らかにバリ＞ウォリだしな
ステータスの合計値が低いから劣化ウォリのように見られがちだが実際に使ってみると便利さがよく分かる
ウォリはサブバリ取らないと命中悪すぎて使いものにならんしHP高いだけで結構打たれ弱い
前陣に限って比較するとGK持ちのバリの方が明らかに強い
どちらにしろ狂戦士使うならディバイドは欲しいしな
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 07:36:05.97 ID:SnXPwPxn
グラフィック向上で力を入れるなら、新たな階層に入った時の一枚絵に入れてほしいな。
1-5とか、2-4、6とか3-1、2、5とか。
2の6層と3の5層の2枚は、夜に入った時すごくきれいだと思った。
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 08:22:29.79 ID:7o768xfL
>>446&450
確かに体力高いってだけで魅力的だし安定が増すから多少の火力なら犠牲にしても選ぶ理由も分かるね
俺が昔、一周目やった時はウォリ単品はスペックも耐久面も微妙過ぎて抜いちゃったけど、バリは火力が素晴らしかったからずっと一線だったなぁ
剣ウォリは攻略中に入手出来る装備がアレ過ぎるせいで、火力目当てなら槌。でも範囲無いからバリでいいやって感じだった。弩は良いのガンガン入るし
まぁPTの構成やサブ次第でどうにでもなる程度の溝でFAだろうけど

むしろ俺はメインプリのメリットがイマイチ分からん
引き継ぎ無しで使った事の無かったキャラで進めてて、やっと深王様倒したけど強化に反応されるせいでほとんど見てただけだった
重装備が魅力！ってのは分かるんだけど、受けに関して有能なスキルが一切無いのと仕様のせいでガンガン狙われると正直辛い
シノモンの肉弾囮&超低消費ラインヒールが有能過ぎてイマイチ出番が。バフ目的ならサブプリでも良いし

支援を掛けまくる事を前提とした専用編成か、いっそ重装備と高いステ生かしてプリウォリみたいな前衛火力担当とかにでもするべきなんだろうか
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 08:33:49.74 ID:TKgcp1un
プリウォリとかないない
プリのステータスはだいたいどれも平均的に高いけどSTRだけは例外的に低め
レイブもナイスマも悲しいほど低威力になるぞ
…ドーピングとか言い出したら何でもありになるので置いておこうな
どっちみち常在やジャイキルのような固有パッシブの壁は越えられないし

プリの強みは重装備＆後衛で不沈艦になりつつ豊富なTPでバフを撒けること
血統＆証＋アームズ回しがけでTP永久機関なのでダクエだの何だのも無用
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 09:00:17.13 ID:NebqswP/
プリはLUKが高いから鎚プリはアリかもしれない。
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 09:04:39.50 ID:7o768xfL
>>453
だよなぁ。やっぱり無いよな
やり込み前提（Lv99、宝典）は無しの通常攻略前提なんだけど、雑魚と一部ボス相手にやる事が無くてなぁ

ボスで超多忙・雑魚では持て余し気味なファラをサブウォリにして、ヤグルシ装備で対雑魚の火力補助と言う苦肉の策取ってるんだけど
これをプリで代用もアリかなぁと思ったんだけどやっぱ無いよな。代用してもファラのサブ
TPに関しては血統抜きでも正直有り余り過ぎてる感じ。どうせ余裕を持ってアイテムで済むし

だから何とかして重装備生かせんもんかと思ったんだけど、やっぱり後衛補助関係を割り当てるのがベストか

>>454
重装備で前出つつ、火力と縛り補助の運用なら確かに中々悪くないかもしれんね
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 09:11:21.77 ID:gFjmQluE
プリは見た目で使ってる人も多いだろうね
何も考えず好きなキャラ並べてもなんとでもなるのがサブクラスの良い所の１つだな
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 09:15:39.64 ID:TKgcp1un
縛り補助ならプリパイでハンギングがｵﾇﾇﾒ
縛れれば威力なんてどうでもいいと割り切って後列から突剣でチクチク
ついでにイーグルアイも撒けるでよ

補助を強化しつつ火力も出したいんじゃ、というワガママな君にはプリショーがよろし
自分の火力が低いなら味方に指示して殴らせればいいじゃない、の乱れ竜が強い
介錯も取っておけばさらに決定力アップ
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 09:20:45.87 ID:sNlQkvry
攻略中だけど、プリは重装備で高TPだから
前衛号令係として活躍してます
最初はシノプリに号令して貰ってたけど
あまりの耐久の無さにリストラ…
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 09:30:04.44 ID:BefVkqHD
プリビーで縛り3種取ってた俺って一体・・・
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 09:34:29.57 ID:sNlQkvry
可愛いから仕方ない
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 09:38:57.97 ID:fzpkrTZF
照明弾を喰らえーー！

スポットライトを浴びて味方が回復する！不思議！
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 10:05:11.15 ID:TKgcp1un
シノプリで早い号令って言うけど、実のところ号令に早さって
そんなに重要な要素じゃないんだよな…

バフデバフ全部乗せで総攻撃じゃー、とかできる段階だと
開幕から1～2ターンくらいは攻撃しないのが普通になるので、
早いアタッカーの攻撃に攻撃号令が間に合わないという
事態がそもそも起こらない
予防号令はもともと発生が早いスキルなので、よっぽど敵との
ステータス差が大きくない限り重装備のプリが使っても
敵に先行できないことはまずない


となるとシノプリの優位性は煙で低燃費なことだけなんだけど
（分身号令はプリシノでもできるので『シノプリの』優位性にはならない）、
プリだって燃費に困ることはそうそうないわけで…
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 10:06:43.71 ID:sYcrDnXd
>>457
そっか乱れ竜があったか
性能と見た目に悩んだ結果ショープリにしたんだが転職させるかな
チャージないと五輪も微妙な威力だしショーパイで我流ないとリミット役もままならないし
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 10:15:52.32 ID:95v0yklB
>>452
メインプリはメインプリでしかできないことはないけど、号令かけた後に他のメンバーで手が足りなくなる補助部分はわりと補いに回れるのがいいところ。
TPも防御も低くないから前衛置けるしね
前衛配置のプリゾディやプリバリでダクエや照明弾はメインサブ逆だと脆くてやりにくいしな

逆にATKやTEC依存の火力運用したいならどっちも半端なメインプリには合わない
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 10:19:30.58 ID:gFjmQluE
シノプリはエミットが２ターン目頭に撃てるってのがでかかった
あとショーグンが好きで使う事が多いからやっぱり最速号令も頼りになる
優位性は編成次第で変わるんじゃない
何より可愛い
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 10:26:28.71 ID:ID5FnQNO
>>462
バフ、デバフを２つ取るときに２回目が間に合わない
間に合わないと本当に困るのはマガツだけ。デバフ役のAGIが遅いと60000いかない。
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 10:39:46.50 ID:PHrdHxXo
マガツのデバフは殿掛けて変身ターンのラストが定石じゃね？

>>462
1ターン目予防掛けると、2ターン目攻撃開始するアタッカーに速度で勝てないと困るぜ
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 10:55:26.26 ID:TKgcp1un
2ターン目はチャージのターンなんだ、すまない

1ターン目：みんなバフデバフ
2ターン目：アタッカーはチャージor圧縮、残りはバフデバフを継続
3ターン目：総攻撃
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 11:04:02.14 ID:BefVkqHD
何で1～2層で使えるって点はいつも無視されるんだろう
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 11:14:55.94 ID:7o768xfL
代用が効きすぎるってのがあるんじゃないかな
1～2層のプリだと、回復なら回復スキルである程度特化しちゃうし、そう言う意味じゃ重装備とロイベの相性ってメディカ単品にも劣る気がする
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 11:26:48.05 ID:CgIGedqu
SP1で常在戦場を究めた並の強化を最大3人に付与する
ついでにロイべやリインの回復もしたりする
と書くと1~2階のプリはチートくさいな
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 11:27:57.37 ID:gFjmQluE
初プレイでお奨めの相談があると誰かしらプリを推してるじゃない
慣れてる人はサブが無い状態って議論を挟む余地もあまり無いから話題にならないけどね
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 11:34:24.90 ID:5nBBcz7u
ダンジョン探索にはＨＰ自動回復があるのと無いのとでは
大違いだからな。
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 11:42:20.03 ID:fzpkrTZF
ロイベをうまく使えるパーティとうまく使えないパーティじゃ序盤の評価はダンチ
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 11:46:19.44 ID:7o768xfL
プリのロイベ見て興奮→何故かプリばっかり被弾するから結局㍉減りのプリにメディカ→何故かプリがｒｙ
これで発狂しかけるまでがロイベのテンプレだと思う（ｷﾘｯ）

ディバイドとか武息と組むと途端に使い勝手良くなるよなぁ。強化枠も使わないし、せめて固有で強化出来ればもっともっと評価は良くなったはず
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 11:56:33.65 ID:vrZg6LBQ
重装備のファラがいるなら、プリを防具装備せずに後列おいといたら別にディバイドなんかしなくても殆ど狙われない。
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 11:57:25.75 ID:PHrdHxXo
ファラが居ないと目の色変えて姫狙ってくるからな
かといってモンプリファラが揃うとテンポ悪いし困りもの

多くの雑魚が堅い奴優先で狙ってくる仕様は純粋な親切設計なのか
敢えての嫌がらせなのかどっちなんだろうな？
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 11:58:27.39 ID:BefVkqHD
序盤の回復は応急手当だとあれ程(ry
あんまり強いと他の回復手段が霞むからあれぐらいで良い気もするけど
二枚ロイべなら5層突破まで通常攻撃ゲーができるぐらいには充分使えたし
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 12:16:36.94 ID:7o768xfL
しかしプリで重装備しないなら、プリを選ぶ理由に欠ける気がするんだよな。俺が勿体無い病なだけなんだけど
サブ解禁までは被弾しない為に後衛配置→火力が低いでゾディと一緒に絵本だので殴ってる事多いし

サブ解禁後はシノ/モンの分身行者の疑義パーティーヒールが超便利だったな
ディバイドしないと安定しないけど、逆にディバイドさえあればFOEの範囲攻撃すら余裕で凌げて肉弾で反撃までしちゃうし、リミット使い放題だし
範囲攻撃が増える後半やボス格ほどドツボで大航海から何から楽させて貰った
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 12:16:47.50 ID:ID5FnQNO
ロイヤルベールは序盤チートだし、キングスマーチまでいけばほぼ毎ターン回復出来る。
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 12:17:48.18 ID:gFjmQluE
234スレでもまだ伸びるのって共通の結論やら最適解が少ないからなのかもな
１つ質問があると違う答えが複数あったり
それが良い所なんだろうけど
またⅢ最初からやるか・・
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 12:19:37.15 ID:Iz7RGGek
凱歌+マーチ最高や！モンクなんて最初からいらんかったんや！
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 12:30:27.95 ID:BefVkqHD
雑魚戦でのロイべは期待してないけど取り合えずナルメル戦での回復力は欲しいのでマーチは後回しです
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 12:44:23.69 ID:ID5FnQNO
クエスト２は安定してきたんだが他が遠いな。
エルダーにハンギング頭縛りが体感４割くらいしか入らない。やはりビーキンなのか。
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 12:48:30.52 ID:lcVkVnx8
おっパイさんだと初期値に反して高レベルでのLUCは最低だからな
ファマやプリにヤらせると結構入る
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 12:49:00.35 ID:fzpkrTZF
>>482
モンクは全体リフレッシュで十分価値があるんじゃないか
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 12:52:46.76 ID:7o768xfL
幸運の女神とか言ってるクセにあのlucの低さは何なんだろうな

6層の敵が解体あっても通常ドロップすら全然落とさなくて心がhageそうだわ・・・
サブファマ削るか・・・
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 12:58:51.66 ID:NebqswP/
むしろ全員サブファマで
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 13:05:02.33 ID:Aurzmo6N
>>487
6層ならハンマーで狙い撃ち
その方が精神衛生的にいい
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 13:05:07.67 ID:gFjmQluE
バフデバフ乗せてハンマーワイドも精神衛生上なかなか良い
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 13:05:46.72 ID:gFjmQluE
恐ろしく被った
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 13:50:50.06 ID:7o768xfL
>>489-490
物理特化アタッカーが居ないせいでなかなか決まらんのだぜ。狙ってはいるんだけどね
物理面ですらゾディバリの通常攻撃かパイモンのハンギングが一番ダメソになるってレベルだし、唯一のチャージ持ちがファラなんだよなー

流石にそろそろメンバーチェンジも考慮すべきか・・・
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 13:53:12.36 ID:6T5M98p3
ファマシノファイブで首切り行脚や
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 13:58:17.29 ID:lcVkVnx8
ドロップ率低いなら低いでそのバランスで進むから良いや
二軍のファーマーファイブで荒稼ぎは邪道(キリッ
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 13:59:27.73 ID:q8dHd2IM
色々と考察する中で今のパーティーだと、
バリゾディをウォリゾディに変えた方が強いと言う結論に達した。
しかし大きな問題が…メインウォリはバインバインで萌えない。
いっそととものみたく、他職グラ選べれば良かったのに
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 14:04:13.36 ID:Sik3FxBK
>>495
７ドラ2020もイラストが職依存じゃなくなったな。
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 14:05:24.78 ID:sNlQkvry
>>495
バリウォリにして
チャージレインフォール&チャージ前陣の
超物理型にしようぜ
498 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/06/08(水) 14:08:05.48 ID:Sik3FxBK
レインフォールよりダブルワイド前陣に憧れる。
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 14:08:11.34 ID:7o768xfL
おっさんプリンセスが全国で大量発生するぞ
1.2もサブクラスと一部の技とバグ調整してリメイクされないかなー。もしくは歴代職オールスターで
似てても槌のメディック、拳のモンクとかで差別化出来そうだし
プリンセス/ペットとか作る紳士が大量発生しそうだが

>>493
その発想は無かった。いっそそうやって割り切るのもアリか
通常採取・レア採取・首切り部隊と俺のギルドの半分以上がファーマーになるのか・・・胸が熱くｒｙ
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 14:08:53.98 ID:7uS5fd7E
グラの違いがメンバーを選ぶ上での最重要ファクターなのに
それを無個性モブにするなんてとんでもない
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 15:09:06.96 ID:NebqswP/
>>495
最適解にこだわらないなら、ショーウォリとかパイウォリとかもアリなんだぜ？
リミットが溜まりやすいという付加価値があるのもポイントだ。
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 15:16:18.79 ID:6AxPAQKm
>>493
24階以降になるとかぼちゃも巻貝も
即死効かなさ過ぎて泣いた
逆にメインPTのプリシノ飯綱の方が効くから困る

ドロップ率で云えば解体持ちの前者なんだけど
首切に頼りすぎで効かないとすぐ全壊するからな…
1人サブプリにしてキングやロイベMAXで振ってるとそこそこは持つけど
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 16:11:17.63 ID:5nBBcz7u
ファーマー５でもレベル70になれば
五層までなら「ああっ！」も恐くないが
六層はまだきつい…

カボチャに足を縛られたら逃げることも出来ん
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 16:52:43.88 ID:GjQIj9V/
最初のMAP書きミッション中に6回も山猫に襲われたwネクタル一個消費の被害で済んだけど
ファランクスってパリィ先かディバイド先かで迷うわ
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 16:54:45.64 ID:9UhwwIiX
ディバイド１だけ持ってると便利だよ
パリイはそのうちあった方良いけど最優先ではない
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 16:58:12.84 ID:YIXmaDJI
ファラならパリィなくても一撃死はないだろうし
まずはディバイドで紙装甲を守ったほうがいいんじゃないか
序盤ならロイベの保護にもなるし
パリィはMAX振ってナンボだし挑発５と合わせると１０消費する
ディバイドは１で十分だし前提と合わせて４で済む
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 17:12:54.05 ID:GjQIj9V/
ディバイドの便利さは承知してるけど
殆ど前列or単体にしか攻撃来ない1層で使う機会も無いなあとも思う訳で
かと言って前列ファラだから挑発も旨み無いんだよね難しい
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 17:18:45.33 ID:9UhwwIiX
じゃあガーディアン
最終的にはダメージが劇的に変わる
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 17:32:08.17 ID:ID5FnQNO
一層ならガーディアン→挑発→パリィ。
序盤はTP少ないからパッシブスキルが強い
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 17:38:37.23 ID:GjQIj9V/
ガーディアンは1振りで放置中、1.5倍耐久に余裕が出るのは素晴らしいんだが元々物理には堅いし追加効果防げないんだよな
という訳でマテパリィから取ることにした、何かゴメン
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 17:49:13.74 ID:KigINs1q
>>452
プリの魅力は重装備じゃなくて高いHPTPとステータスと見た目
特にLucの高さは結構貴重なんだよ（法典も集まり難いし）
あと煙やトリスタと比べて微妙扱いされる王家の血統も使い方によってはかなり有用
他者の支援や陣形リミットによっても回復するし、王家の証と併用すれば
予防→打ち消しやアームズ→エミットでもりもり回復する
自スキルだけでも仕事はできるから最初から最後まで安定して役に立つことは間違いない
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 17:50:39.38 ID:gFjmQluE
ファラは立ってるだけでも役に立つから大丈夫
余らせて必要を感じたら振るって手もあるし

>>511
しっかり見た目が入ってるな
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 17:50:50.56 ID:Sik3FxBK
ガーディアンにいくら振ってもカマキリには切断されちゃうからなｗ
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 17:50:55.37 ID:mXoUQH2C
もしプリのいないPTならガードヒールも前半は便利だよ
継戦能力上がるしザコ戦も暇でなくなるし
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 18:24:25.67 ID:/j2tGLua
ハマォロペネレプが瀕死の六時半get
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 19:03:37.31 ID:OWmPgcrB
プリはサブのないときの継戦能力がダントツで
ダンジョン内に長期間潜れるし、なんだかんだでサブPT育てるのって結構面倒だから
初回1週目プレイには持ってこいだと思う
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 19:32:32.38 ID:78M4mgHf
ブロントさん作りたいんだけどサブ迷うな
サポシだったみたいだけど、こっちだとシーフに該当するのはシノビになっちゃうしモンクはあくまでリアルだし
グラットンはvit×7でいいんだけど
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 19:43:22.37 ID:Z31eHwHG
ブロントさんともあろうものが汚い忍者をサポにするとか

519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 19:47:36.64 ID:hiumf2a+
お前ミリスラでボコるわ…ができるパイレーツでいい(不良)
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 19:57:18.80 ID:fL2gDjc3
サブクラスのお陰でキャラのなりきりさせやすいのが良いね
初回プレイはファラウォリでヘクトル、プリビーでエリウッドとかだった
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 20:02:03.47 ID:3Q9kk9sb
ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾎﾟしながら攻撃できるファランクスもいいのではないかな
黄金の鉄の塊的にも
522 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/08(水) 20:20:20.52 ID:zDKYMor+
長時間5層探索中の寝落ちしてバッテリー切れてたわorz
もういちどマッピングしないといけないのがちょっと萎える
中断ｪ･･･
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 20:24:08.99 ID:78M4mgHf
ミリスラは発想なかったなw
三人くらいに分割してパーティにすればいいなもう
聞きかじりで育ててたんだけど、パーティ組むとなればニューゲームで一から育てようかな
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 20:29:58.98 ID:6w34ePIz
ここで分かりにくい言われてた
wikiのパサラン系のB24Fの辺りの記述をちょっとだけ直してみたけど、
これで多少は分かりやすくなったか知らん。
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 20:57:38.93 ID:fL2gDjc3
毒アゲハ序盤終わったら使い所無いなと思ったがパサラン相手なら有効？
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 21:14:34.19 ID:OaFbvF2U
縛り以外のバステはほとんど効かないハズ
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 21:14:39.98 ID:c7SN1JF4
パサランの状態異常耐性は縛り耐性に比べて無茶苦茶に高いぞ
3竜に剣虎の即死が通るくらいの低確率になる
完全耐性ではないから絶対に通らないというわけではないが、
乱数固定なんかに頼らずに狙って何度も成功できるものでもない

それだけ粘れる時間的余裕があるならその時間でwikiを参考にした
パサラン狩りパーティを作り上げて狩った方が絶対に早いと思う
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 21:15:56.46 ID:5nBBcz7u
バステが効いたら象さんで一網打尽だもんなぁ。
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 21:25:09.95 ID:fL2gDjc3
なんだじゃあ毒アゲハさんリストラだわ
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 21:28:57.16 ID:l8Z+qv+s
だが雑魚戦でチートレベルの猛威を振るう象さんの前提はアゲハさんだったりする
前提分のSPを振る必要はないということでもあるが
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 21:32:32.70 ID:OaFbvF2U
パサラン狩りする頃になったらもう雑魚戦ほとんどしないだろうし
エルダー仕様に変えたほうがいい気もする
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 21:41:37.60 ID:l8Z+qv+s
×前提分の
○前提分以上の

今回は雑魚のHPが多い上にアゲハさんのやる気がないのか単体対象だからなー…
10振りアゲハさんでも全く安心して見ていられない
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 21:41:46.21 ID:fL2gDjc3
いや黄色シンボル見て図鑑埋めようかと思っただけだからそんな先の話じゃない
うちの象さんは肝心の相手に外すから困る
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 22:08:53.81 ID:NebqswP/
しかし敵として現れるアゲハさんは気合い満点であった
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 22:25:31.40 ID:DVE/OHZ8
予防張ってても集中砲火でブチ抜いてくるからな
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 22:29:59.85 ID:sNlQkvry
こちらのアゲハLv10と敵アゲハは
同じ強さなのかな？
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 22:45:16.15 ID:XynK29Wf
アゲハは前作までの強敵が今作では仲間に！
シリーズ経験者は思わずニヤリ！！
だと思ったらより強くなって帰ってきたでござる。
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 22:54:42.38 ID:3diUejir
WiiUで世界樹HDくるか
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 22:54:56.89 ID:Rf+a/TT/
3では蝶の登場がかなり終盤だったから、そんなに脅威は感じなかったな

アンブッシュの先制と含み針で雑魚戦はかなり安定してた
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/08(水) 23:45:00.55 ID:efIeStrU
>>539
それでもシリーズ経験者としてアゲハの毒は喰らっとかねばと思って
軽い気持ちで毒うけてみたら目玉ひんむいた
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 00:15:25.97 ID:E6dc9V/F
鍵手に入った時点でアゲハゾーン行ったら
かなりきつかったわ
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 00:49:56.70 ID:SpM4gVIU
LV50くらいでHPブーストなしだと、前衛型のキャラでも普通に死ねるからなあ。
後衛型のキャラだとブーストしててもヤバイ。
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 00:55:10.58 ID:ZzsYGKfv
その時期にHPブーストなんてSP1以上回してる人少ないだろうしな
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 01:07:43.60 ID:LBOj68ro
南瓜頭を回収したいんだが意外とほしくなると出にくいなコイツ…
首切ファーマーファイブがアンモナイトで半壊するから
なるべく南瓜だけが出やすいところはないものか…
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 01:14:03.55 ID:TrxnM2Pf
毒蝶には予防の号令を使う。
１層雑魚が残るパターンに注意
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 01:56:05.84 ID:CN5K3/KK
>>544
ファーマーでやろうと思ったけど、めんどくさすぎてぶっかけでとったな
羊楽に倒せる戦力があるなら、羊狩る手間の方が楽だ
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 03:01:27.87 ID:G9ZEKX/8
全員サブモンクの血返し+陽炎でTP無限＆TP1消費シノビラインヒールの俺に隙は無かった

TPの使い道が逆に無くなったでござる
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 04:07:11.95 ID:dzyuOC66
血返シノビならラインヒールのレベルを上げてもいいだろ　さすがに
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 07:38:16.19 ID:l3rItCem
何というかそこまでTP効率にあくせくするのは惨めっぽいな
アイテム消費がもったいない＆バックパック空けておきたい派の俺でも
そこまでケチケチしたスキル振りはできんわ
つーか消耗したなら素直に帰ればいいじゃん…
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 08:24:05.79 ID:hjYQFIuF
自分のレスがより惨めだという事に気付こうぜ
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 09:52:46.05 ID:JyCwhNHD
パイヲリ、ファラシノ、プリバリ、シノモン、バリゾディなうちのPTが馬鹿にされた気がした
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 10:16:26.96 ID:A4O+Uzjq
このゲーム雑魚もボスもいやらしいの多いから
継戦能力高いPTより火力の高い殲滅PTの方が便利っちゃ便利よね
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 10:17:27.99 ID:MU8qrjf4
お前等あまり熱くなるなよ…
お前等がどんなに頑張ったって
クジュラたんは俺の嫁なんだからさ…
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 10:20:28.54 ID:QlvUlkv9
ブルーパサランに象あてて混乱させたことあるけど
仲間呼べなくなるから無意味だよ
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 10:32:21.58 ID:2k1d7GAD
そして雑魚は元から相手にしないボス殲滅パーティが優位に…
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 10:47:05.11 ID:zJuAbOsY
お前ら他人のPTにケチ付けるってどんだけなんだよ・・・
それが楽しいってならそれで良いだろうに。さぞかし立派なパーティー組んでるんだろうな
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 10:53:41.40 ID:ajZIHAGX
継戦能力特化のPTでもシナリオボス&FOEはアムリタ無しで倒せた(最終Lv50深都)
最後の最後まで通常攻撃主体、回復があるボスはチャージブレイドレイヴで押し切り
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 10:53:42.73 ID:VE9PLhk9
スルースキルに１振り推奨
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 10:54:22.80 ID:TrxnM2Pf
ゾディ／ショー ゾディ／ショー ショー／パイ
ショー／パイ ショー／パイ

早く一騎PT作りたいな
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 10:54:44.66 ID:tw9sw6NA
アタッカー不在によりボス戦では毎回30～40ターンかかっていたので

アタッカー５人を育成するパーティを作ったら雑魚戦で死にまくりw
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 10:57:08.00 ID:zcfsPK+7
ちょうど火力の件で悩んでるとこなんだよなー・・・　対禍神で

①シノ/ショー　②パイ/ウォリ
③ファラ/モン　④ショー/パイ　⑤プリ/ファラ　　で

①④先陣一騎当千
②狂戦士チャージナイン　　　　＝HP半分→ランダムモード突入
③⑤各種ガード・アイテム支援　

これを

①は一騎当千→多元（分身１）
②はナイン→フリージング
③はドロ/バリのWHP砲
④はミリスラ　　　　　　　　

という風にしてみようかどうかと
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 11:06:58.79 ID:Fkp4BuU7
分身1個の多元とか圧縮特異点の乗らないフリーズンとか何がしたいのか分からないレベル
中途半端に攻め方を変えようとしてドツボにはまってないか？

メインもサブもいじらずに小手先のスキル変更だけで火力を上げようって方が間違ってるよ
パーティをいじるならもっと大胆に変えた方がいい
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 11:09:00.88 ID:TrxnM2Pf
>>561
ファラ／ゾディで圧縮ブリッツ
パイ／ウォリで狂戦士チャージミリオン
ショー／ウォリで狂戦士チャージ五輪

シノビとプリにはパイとビー付ける。７ターン目総攻撃で。
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 11:12:40.10 ID:y82gtdM2
なんか野牛の説明が変だと思ったら…
6/7にビーキンのページ編集してる、IP.133～の人

・他の人がなんか書いてるけど俺がいらないと思うから削除
・他の人と言いたいことは同じだけど俺の言葉で書きたいから変更
・成功率さほど変わらない睡眠と混乱で、混乱だけ成功率低いと書いてみる
・野牛の使い方よくわからないけど適当にこんなんじゃね？と思ったから変更

なんて編集はやめるように
前に大幅に変えられたときに混乱推しすぎじゃね？的な意見はあったし
縛りの利点書きたかったのは分かる。
だったらその部分だけ追加すればいい。
あと自分で使ってもないスキルの説明の大幅変更とかしないように。
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 11:14:48.03 ID:zcfsPK+7
>>562-563
できるだけ職は変えたくないんだよなー・・・
そうなると99引退法典ブーストしかなくなるわけだが

とりあえず>>561でダメなら>>563を試してみようかな
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 11:15:42.11 ID:y82gtdM2
いい機会なので
縛り3種・混乱・睡眠の、雑魚・ボス/FOEに対する、成功率について

例の解析サイトによると、関係する動物5種について内部データの成功基本値はすべて
SLV1で25、SLV10で50
で共通してる。
そのうち、象だけはステータス補正が120になってるから、
恐らくLUCも他より少し高い=成功率も少し高いと思われる。
（が、体感的に言ってそれほどの差はないはず。）

遭遇敵、固定敵の耐性をエクセルにコピペしてSUMしてみると

遭遇敵
睡眠 7520
混乱 7120
頭縛 6735
腕縛 6878
足縛 7100

固定敵
睡眠 2688
混乱 2522
頭縛 3499
腕縛 3138
足縛 3376

耐性「22」とかの敵についてはサイトの表記に問題があるから正確じゃないが
全体の傾向として、

・ボス・FOEについては全体に3割ほど縛りのほうが成功しやすい。
・雑魚については縛りのほうが成功率高いということはない。むしろ少し低い。
・睡眠と混乱はほぼ同等。

と言える。
個人的には体感と大差ないと思うのでこの内容であってると思う。

成功率については低レベル派・高レベル派・大自然の恵みメンバーの数とかで
だいぶ変わるからWikiにはあえて書かないでおく。
個人的には9割強も効かない気がするけど、そんなの各自で変更していったらきりがないから。
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 11:18:30.25 ID:y82gtdM2
それと最近獣の王の性能調査してる人がすごい発見してる。

バステの成功率に獣の王が関係しないとしたら、対雑魚で象使う場合、
メインビーキンよりもメインファマのほうが優秀ってことになるな…

ボスでは別のキャラで分身使えば問題ないし、編成にかかわる新発見じゃなかろうか。
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 11:19:10.39 ID:y82gtdM2
心だった・・・
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 11:21:06.37 ID:zJuAbOsY
獣の心関係無いんか。動物を主砲・盾にしない編成ならメインビーキン涙目だな
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 11:23:21.40 ID:zcfsPK+7
ビーキンの立場がどんどん悪くなってる気がする
一方ファマはなんだかんだでメインで使ってる人をよく見る　使いやすいのかそれともあのハッピーな風体が人気なのか
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 11:30:18.11 ID:+j+gm/Tb
うちではファラは初期はプリの盾
今はショーの盾として必須
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 11:31:38.21 ID:zJuAbOsY
まぁそれなりにデフォ装備に恵まれてるし、ステも悪くないからそこまで悪いとも思わんが
中途半端と言われると否定出来ないんだが
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 11:35:26.76 ID:zcfsPK+7
（なんかファランクスと勘違いされてる気がする）

あと介錯って禍神に有効だったっけ
有効なら取っておいてシノビを血染めの餌にしたいんだが
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 11:50:41.99 ID:Fkp4BuU7
>>573
マガツさんに介錯は効かない

分身を介錯しまくったりして血染めを乗せるのは編成によっては有効だな
ちなみに第一形態のトドメをさすことで一段階だけ血染めを乗せられる
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 11:53:47.73 ID:6/A5X+6n
巨象の項は蛇足多すぎだわ
飯綱や首切の話なんて巨象のスキル効果には全く関係無いし
ボス耐性リセットやダクエに関しては全ての獣に言える事だからそこで言及する意味がまるで無い
組み合わせるのも別に高火力スキルに限定される理由も無い
挙句、野牛が象と比べてあえて取る意味が無いとか書かれてる
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 11:59:09.86 ID:y82gtdM2
じゃーその部分だけコメントアウトしとけよ

野牛は再召喚して使えってことだ
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 11:59:16.29 ID:zcfsPK+7
>>574
残念だ・・・

ショー/ウォリの五輪のダメ底上げに役立つかな
ついでに利き手に倶利伽羅、逆手に真竜でATK＋30%とかも検討してみるか
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 12:02:38.26 ID:msG0vlGd
ウルフハウルとの連携目的で使うなら牛が一番いいぜ
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 12:03:39.85 ID:zJuAbOsY
まぁ麻痺と混乱だけの比較ってなら、確かに混乱のが圧倒的に優秀だからなぁ。正直分からんでもない
敵味方共に技が強すぎて一発KOもありうる、通常攻撃がゴミ過ぎで1発1殺でも全く怖くない感じだし
何と言うか仕様の面で麻痺が不遇って気がする
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 12:06:52.71 ID:zcfsPK+7
三色ガード持ちが麻痺ってその次のターンがブレス回の場合は死兆星がみえる
まぁそうならないためのディバイド・予防・介護なんですけどね
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 12:08:35.08 ID:G9ZEKX/8
麻痺はまだ可能性があるけど、混乱は詰みじゃね？
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 12:11:23.85 ID:2k1d7GAD
混乱も麻痺もというか大抵のバステが幅広く効きすぎ　そしてこっちが使う毒ときたら…
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 12:11:34.94 ID:y82gtdM2
つか、みんな象が象がって言ってることに対する怒りをすごく感じるが
そういう感情を表現する場所じゃねーからな？

今日は置いといて明日冷静になってから直したほうがいいぞ
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 12:14:04.54 ID:2Q2Z2Zvq
対禍神でお世話になったのは牛さんだった。
象はまるで頼りにならなかった。
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 12:18:12.42 ID:zJuAbOsY
麻痺って色んなゲームで大抵強い～バランス崩壊クラスなのに、このゲームだと比較的大人しいよな。自分で使う毒と腐敗程じゃないが
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 12:21:42.78 ID:/jFsPxqE
麻痺自体は混乱よりクソ弱いけど
ボスへの異状発生率になると召喚時に単体へ多段ヒットする牛の方が有利かもね。
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 12:30:29.80 ID:mFcQ5pEV
ファマと言えば、収集家のトーマさんは、自ギルドへスカウトしたかった。
彼は６層でも通じると思うので
クリア後も酒場に顔出して欲しい。
情報貰えずとも奢りたくなる寂しい酒場
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 12:32:41.09 ID:zJuAbOsY
NPCは個性的なの多くて良かったな
シグナル三姉妹とレヴィ戦のデザートは死に過ぎて笑えなかったが。特に前者の花火っぷりはガチ
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 12:35:09.18 ID:zcfsPK+7
むしろネタとして昇華した気がする　花火だけに
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 12:46:35.49 ID:tw9sw6NA
>>580
クイックオーダー＋テリアカβでなんとかなる。

プリが麻痺してなければ
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 12:50:33.84 ID:f8lsaveU
クジュラは俺の嫁とか書いてるやつ自重しろ

お前じゃなくて俺の嫁なんだから
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 12:51:30.13 ID:zJuAbOsY
フローディアやるから我慢しろ。良い女だぞ
俺はネイピア姉貰っていくから
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 12:53:24.82 ID:MU8qrjf4
お前じゃなくて俺の嫁とか書いてる奴自重しろ

お前じゃなくて俺の嫁だ
そして今隣で寝てるぜ
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 12:59:57.65 ID:e/kJRGnq
>>567
獣の心ってLUCも上がるんじゃなかったのか？
それで元の値が負けてるビーキンがファマに成功率でも負けるような事にならない、
LUC99にドーピングしたら100越える事のできる獣に心がかかるビーキンがやっぱり最強になるし

獣マスタリーは直接成功率を上げる働きのようだがその効果は無いって話では無いの？
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 13:07:16.03 ID:f8lsaveU
じゃあ俺が>>593の嫁になれば万事解決じゃね？

桜花の舞すごく宴会芸です
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 13:07:20.91 ID:e/kJRGnq
今wiki見たら詳しく効果載ってた・・・スマン
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 13:15:10.14 ID:MU8qrjf4
じゃあ俺が>>595の婿になれば万事解決だな
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 14:42:46.14 ID:kemnG+qF
そういやビーストって効かないバフ無かったっけ？
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 14:52:52.38 ID:HeVQ2VHf
久しぶりにAmazonみたらⅡの廉価版が在庫ありになってたから思わずポチっちまったぜ。
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 15:03:18.07 ID:LBOj68ro
バリビーってあんまり言われないね
STR高いしLUCも平均ちょい上
スナイプで状態異常の敵を狙う
本人後列で前列に召喚しても無問題だし
召喚のTPも帰還レベル上げとけば
消費1で帰還できる
ダクエフォローやアムリタ・芋の
フォローがあればさらに輝くのに
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 15:09:21.27 ID:G9ZEKX/8
打たれ弱いし、STR高くても本家には固有で及ばん。LUCも本家のが高いし、ビーバリのがまだ良いんじゃね
TPもあるからアンブッシュ程度なら問題ないし、召還後比較的暇だから照明とかサポなりバラージなり、盾持って前で前陣もいけなくもないし
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 15:10:00.99 ID:CLvDcF74
アタッカー自身が召喚しちゃうと帰還のタイミングが掴みづらいからじゃない？
召喚した次のターンにスナイプしたら帰還する前に戦闘終了とか
召喚して帰還して3ターン目にスナイプしようとしたらバステ解けてたとか
あるいはスナイプする前に戦闘終了してたとか。

やっぱり召喚はアタッカー以外にやらせた方がいいと思う。
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 15:13:12.83 ID:msG0vlGd
同ターンでメインビーが召喚してメインバリがスナイプ構える方が捗るからだろう
ビーキンって召喚→ドラミング(→ロア)と2，3ターン分やるべきことが詰まってるから
サブスキル使わせるのが遅くなるしな
とメインビーにサブショー乱れ竜取らせて思った
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 15:33:21.28 ID:kemnG+qF
ビーキンで不思議なのは自前スキルじゃ一切使わないのにTecが伸びる点だ
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 15:42:23.86 ID:LBOj68ro
なるほどね～

ところで獅子王の検証のところ見ると
(パイビー)STR99でダメが3168
(メインビー)STR99に獣の心10でダメが4850
与ダメ1.75になってなくない？1.53程度なんだけど…

なんか自分が勘違いしてたらすみません

STRによる検証もほしいね
ダメージ計算て単純に割り算掛け算じゃ出ないし

自分でやれって話ですが…
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 16:00:06.32 ID:2k1d7GAD
>>603
Teｃは一応三色属性の防御にも関係あるし
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 16:55:31.54 ID:zgYZdkVI
バリとビーは離せばできること増えてくっつけると損な感じだな
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 17:24:57.92 ID:Fkp4BuU7
招来はアタッカーに片手間でやらせるには色々な意味で重すぎるからな
招来した獣と組んでセルフコンボ、という構図には面白さがあるけど
招来役と攻撃役を分離すればほぼ同じことをより効率良くできるっていう

…分業が難しくなる少人数パーティでは生きるかもな、と思った
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 17:38:22.53 ID:zgYZdkVI
>>608
まさしくそういう感じで
ウォリ／ビー バリ／ビー ○／ビー
て感じで組もうとしてるんだけど、○になに入れてもいまいちな感じなんだよね
誰が招来するにしても、仕方なく義務でやらされる感じになるっていうか
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 17:59:42.33 ID:l3rItCem
スナイプならバリゾディで弱点突けば威力跳ね上がるし
少人数パーティならなおさら、ちゃんと分業しないと中途半端になってしまうな
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 18:17:23.31 ID:qnr7PwSk
ハマォロペネレプが六時二十分get
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 18:29:34.99 ID:rLxp4qGO
圧縮バラージできるバリゾディで特異点スナイプをする価値は微妙な気もする
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 18:32:25.28 ID:q3pOE1Z3
ようやく最深部まで到達したんだけど
裏ボス倒したら街の人の会話変わったり、その会話は選んだルートによって違ったりする？

どのルートでも同じ会話なら残り二つのルートやってから裏ボス倒そうと思うんだ
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 18:37:22.64 ID:HeVQ2VHf
裏ボスを倒したら云々以前に、ルートによって残ってる街のＮＰＣそのものが違う。
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 18:45:44.20 ID:VE9PLhk9
>>613
全員では無いけど倒せば変化するし違いはある
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 18:47:15.69 ID:q3pOE1Z3
>>614
>>615
ああ…やっぱり？
教えてくれてありがとう。あのブヨブヨ倒してから２週目にするよ
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 18:48:01.65 ID:Fkp4BuU7
どのルートでも普通にいる人…まあネイピアさんとか酒場のママさんとかだけど、
そういう人の会話は変化なしか変化しても間違い探しレベルの違いしかない
ルートによっていなくなる人や立場が変わる人は会話も当然大きく変わったり
そもそも会話自体できなかったりする

wikiにイベントメッセージ集があるし、変化する部分については
そっちを読んで補完するという手もあるよ
だいたい1周目で裏ボスまで倒してしまうと、2周目以降はキャラを
総入れ替えして育て直しでもしない限り恐ろしくつまらない作業ゲーになるぞ
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 18:50:34.16 ID:6jkqv/dE
作業ゲーが嫌ならそもそも引継ぎ周回なんかしないでしょ
コンプ要素極めるならどう足掻いたって長い作業があるのに
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 18:56:11.10 ID:q3pOE1Z3
>>617
いや、そこのへんは別に問題ない
最初に作った５人以外は採集部隊しか使ってないから、２週目は使ってなかった別の職を使う予定なんだ
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 19:04:57.81 ID:dzyuOC66
むしろ長い作業のないコンプ要素とか誰が喜ぶん
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 19:08:17.94 ID:vMxrYrFD
メンバー変えて初期レベルから始めた所で装備流用すれば無双状態でやはり作業
装備を階層レベルに縛った所で資金力に差があれば万全装備でヌルゲー(採集部隊有りならこの辺の感覚は変わらないが)
その辺を折り合いつけてもクエストやイベントや宝箱復活しないからどうやったって寂しい

今回は急造で周回をくっつけたんだろうが次回作では何とかして欲しいね
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 19:12:25.28 ID:3Zte33Of
まあ個人的には周回自体要らないのだが
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 19:13:28.75 ID:S8QQ/k1n
１階からショーグンとかアンドロ使えるだけでいいのに
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 19:18:32.66 ID:ZMIS5v7v
中古でサントラ付きのが2300円くらいで売ってたんだけど買いかな
ソフト自体はもう持ってるんだけど
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 19:19:21.62 ID:LBOj68ro
レベル80近いメインPTでもヤドリギ乱入祭りでhageる…
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 19:21:58.07 ID:s9HfohCK
中古買ったら前任ギルドのチェック忘れずにな
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 19:25:32.26 ID:VE9PLhk9
初周回時は未使用メイン職の中から２周目４人、残り３人で３周目をやったな
自主規制が面倒には違いないが
周回は工夫か撤廃して欲しいけど、試みって意味では良かったのかもしれん
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 19:26:56.90 ID:um9aX2EK
俺も４には周回いらないけど
なくしたらなくしたでブーブー言う層は出てくると思う
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 19:34:17.99 ID:HeVQ2VHf
周回といっても自分でレベル１のＰＴ作って１層から走りぬけるのと対して変わらんからなぁ・・・。
その程度の周回なら無くていいわ。
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 19:35:22.83 ID:TrxnM2Pf
ヤドカリに乱入されたことがない。
図鑑埋めにわざと乱入はさせたが強いF.O.Eではないな。
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 19:39:17.05 ID:kQKY5lzR
俺もヤドカリには乱入されたことないわ
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 19:39:34.22 ID:zgYZdkVI
あってもなくてもかわんないね周回は
自主規制するなら、もうnewgameじゃなくてもそのまま１層からもぐってんのと変わらんレベルだし
前の周回との違いを楽しめるほど分岐も豊富じゃないし
まあそれでも俺は景気付けに周回するけど
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 19:41:32.17 ID:TtT+HUZu
中古ではないけど、先輩が「２をやってたけど途中で投げた」って言ってたからデータ見せてもらったら、
地図見る限り、6Ｆ→7Ｆの階段見つけられなくて詰んでたみたい。
泉水持ってるからカマキリ倒したみたいだけど、ガンナー4人いたり6Ｆでレベル30がいたりと逆に新鮮だった。
もうやりたくないって言ってたし、合わない人にはホント合わないんだなぁって思った。
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 19:57:44.11 ID:iDFDeELF
獣の心のバステ付与率について
今度は条件を変えて高レベル暴れ野牛招来でやってみた。

被験者：貪欲な毒蜥蜴
ビキンLv44　LUC50　獣王マスタリー7　牛10

麻痺になった回数/試行回数

獣の心なし
10/40
17/80
30/120
37/160

獣の心10
14/40
22/80
32/120
39/160

全体的に心有りの方がリードしているが、やっぱり誤差の範囲内かなこれは。
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 20:03:04.60 ID:+x/0cffV
獣の心って召喚獣の全パラうｐだっけ？
だったらLUCも上がってるハズだから付与率上がってると思うよ
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 20:05:39.51 ID:LBOj68ro
WikiにはHP・与ダメ・被ダメが変わるだけのように書いてあるけど
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 20:12:12.28 ID:s9HfohCK
検証サイトから持って来たらしい
野牛だと多ヒットするから検証に向いて無いんじゃね
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 20:13:57.79 ID:kNkbH3/9
周回時に何を引継げるか選べれば良いのに。
個人的にはマップを全部引き継がせてもらえればそれで良いや。
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 20:16:08.97 ID:l3rItCem
どの招来をとってもLV10まで振れば雑魚にはかなりの高確率で決まるから
バステ付与率に関しては正直あまり分からないけど
獣ありだと明らかに行動速度が上がってるからAGI補正はあると思うんだがなあ
wikiの記述は最近変わったが以前は全ステータス165%上昇とか書いてなかったっけ
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 20:22:21.76 ID:f8lsaveU
シナリオ分岐あるなら周回は欲しいな
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 20:40:45.30 ID:/0q4Tlyl
誰にサブビー付けようか迷ってたけど結局ファマにつけたわ。
AGI宝典は比較的手に入りやすいしファマで取るスキルもたかが知れてるし。
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 20:55:14.22 ID:dzyuOC66
サブでビーつけるならLUC高い奴になるから割と限られてくる気がするけど
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 20:56:41.70 ID:2PVZSNCW
あてにならん編集してるなあ
実際に使ってもないのに机上論で書くなよ
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 20:57:54.30 ID:A4O+Uzjq
Ⅲは前2作に比べるとストーリー微妙だったな
どれ選んでもスッキリしねーし
ずーっと両陣営にパシらされ続けて自由に冒険してる感薄かった
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 21:05:13.84 ID:H3EXAu0P
ナルメルhage
無理ッス
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 21:08:34.68 ID:oxj1KZNB
レベルを上げて物理で殴ればいい
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 21:11:56.36 ID:D5zUHmwN
バラージやら暗黒拳やらで全体攻撃するがよいぞ
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 21:13:20.55 ID:H/dxNlUm
てｓ
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 21:18:03.07 ID:H3EXAu0P
そのバラージ外したんですがーね
赤ゲージもあと僅かだったのに畜生
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 21:18:35.36 ID:H/dxNlUm
最近規制解除が早いな　助かる

>>644
陣営が増えただけでパシられてるのは2とかわらんがね　ただ3は前作に比べて釈然としないというのは同意
1は　進めないんだけどどうすれば→かまわん、強行突破だ　
やっぱ一番カリスマあるのは1の王様やな　2はヘタレた竜王で3に至ってはただのシスコン
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 21:26:30.66 ID:JyCwhNHD
>>599
ベストの方が高いんだな

Ⅰもちょこちょこバグあったけど、こっちは変わりないんだっけ
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 21:28:52.42 ID:VE9PLhk9
Wikiのビーキン欄は薄い本でも出せそうだな
突き詰めるのはいいが俺基準での強い使いやすい、限定的な状況下での使用例なんか挙げてたらキリがない
とは言え編集合戦になるから今更誤り以外は放置でいい気がしてきた
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 21:44:39.53 ID:n1L+WNSr
編集してる奴らがアレだからなあ
中でも象信者が痛すぎる
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 21:47:02.86 ID:n1L+WNSr
×象信者
○象アンチ

真逆だわw
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 21:51:14.32 ID:H/dxNlUm
理を諭すよりも非を暴くほうが楽だからねぇ
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 21:54:47.67 ID:K5Y8KCmp
>.652
今更見てみたが微妙に充実してきたな。
あとはダメージ倍率載せてくれればよいのだが。
Lv10で145%位だ。（象は140%位）

以前チェイスの減衰率と最大回数を載せたら
考察に移せとか言われて消された記憶があるが、それも戻ってるのでちょっとうれしい。
ボットは無視されてた（消されてなかった）のは、それだけ見てる人が少なかったからだろうか。

まぁ、間違い以外を修正するのは良くないね。
体感はOKな癖にで精緻な値は検証が足りないからNGってのはちょっと酷い。
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 21:58:24.26 ID:iDFDeELF
>>639
今、ビキンAGI43　大鳥10のバインドフェザーで、
同速の、異海の胸甲兵の通常攻撃相手にどれだけ先行できるか試したけど、
40回やって
獣の心なしで22回先制
獣の心10で23回先制

となったから、明らかに行動速度が変わるって事は無いはず。
少なくとも乱数分以上の強化はされていない。
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 21:59:24.48 ID:blC3ytTg
間違いは書かれてないがうざったいのがビーキンの欄
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 22:14:15.15 ID:l3rItCem
>>657
俺の場合、ビーキンで象LV10を招来したとき
獣1だと象が行動する前にビーキンの帰還が発動していたのが
獣10にしたら確実に象の行動後に帰還が発動するようになったんだよね
その間装備は一切変えてないから象自身が速くなったもんだと思ってた
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 22:16:17.60 ID:VE9PLhk9
>>656
色んな人がいるからな
大袈裟に言えばスキル性能なんか自分で試せばおｋだからバッサリ切れって人や、解析レベル以外は百万回試行しろって人もいるかもしれん
個人的にはwikiのスキル説明欄としては情報が多すぎる感は否めないけど、荒れない様に冷静にやるべさ
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 22:18:08.79 ID:HgdV+Gd+
レベルの問題じゃないか？
象はステ1.2倍だから召喚者のAGIが上がると差が広がるぞ
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 22:33:56.06 ID:rLBQEcEb
少し前に梟と牛の使い分けについて書いたら、その他もろもろの
修正に巻き込まれて削除された。今は再修正されて戻ってるけど。
スキルツリー的に理に適ってると思うんだけどな。
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 22:34:06.89 ID:CLvDcF74
象のとこ見てきたけど確かにひどい。

混乱させたらたいていは前陣・メテオ等を連発することになるとかなんだそりゃ。
関連性が無さすぎる。
さすがにここまで俺常識で書き込まれるともにょるわ…
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 22:46:54.83 ID:l3rItCem
>>661
なるほど、象のステ倍率のせいだったか

>>663
多分消費の大きい招来スキルを使うならダクエが欲しい→どうせダクエ使うなら
同じく消費の大きいメテオも併用するとお得だよ！ってニュアンスじゃないかと
飯綱・首切りの項も、混乱させて無力化した後じっくり料理しろってことなんだろうけど
わざわざ象の欄に書くべきことではないよな
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 22:50:46.01 ID:rLBQEcEb
今Wiki見たら、ゾディアックのサブクラスもかなり改変されてた。
特に後列減衰無い武器取れるサブの説明。
書き方を統一したかったんだろうけど、
せめてサブバリスタでのバラージの有用性はしっかり残してほしい。
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 22:56:45.93 ID:zgYZdkVI
獣ってあんま前衛が呼ぶイメージがわかないな
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 23:00:23.22 ID:gf6BWXLt
混乱状態のカカシ相手に燃費の悪い技を連発するのはイマイチだなぁ
巨象の消費が大きいといっても
帰還を味方の大技前に間に合わせるのは速度重視装備で簡単に出来たはず
ミリオン、ブレイドレイヴ、飯綱がメインだったらわからないけど
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 23:05:31.18 ID:HgdV+Gd+
混乱がカカシとは言うが
2-4層辺りだと何も考えず使ってるとかえって通常攻撃ダメージ増えて継戦能力落ちる事もある
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 23:32:37.68 ID:Mqd4fnJO
象さんの利点はやばいスキル封印なわけで、スキルじゃなくてステータスがやばいやつ相手には確かに意味薄いよな
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 23:44:38.05 ID:vjb5ko0y
大体のPTで使い道があるという点で一番無難な選択肢だとは思う
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 23:47:18.30 ID:kQKY5lzR
ステータスやばい敵がいない
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 23:49:41.91 ID:lR/8ueNJ
獅子王の前提な捨て身の心得があれば象がかばってくれるよ

初プレイのパーティは予備知識なしでもうまいことに
2ターン目に前列のモンゾディが後列にダークエーテルし
ビースト帰還、攻撃の号令、チャージメテオが上手くかみ合ってくれた

今の周は相手の攻撃をガチで受け止めるプロレスのような戦い方が辛くて楽しいぜフウハハハハー
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 23:52:39.98 ID:ImeZBFSj
他人がどんなプレイしてるのか知りたいんだが
プレイ記録とロールプレイを融合したような事やってるサイトないかな？
探し回って納得が行くの今の所一カ所しかないんだ
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 23:54:39.90 ID:KdpiXC2e
いま2週目を新規PTでやってるけど1週目とスキル構成変えたらすごい楽しくプレイ出来てる俺は異端なのか。
ただ続編はサブ職は休暇でLV5ダウンで変更、スキルの振りなおしは自由に出来るようにしてほしいな
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/09(木) 23:58:27.48 ID:+x/0cffV
スキルの振り直しがノーデメリットだとやばい

個人的には現在レベル×1000ｴﾝくらいで振り直しだといいかもしれない
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 00:01:46.41 ID:HzM1k0T1
>>673
ちくやらやReturn 0みたいなサイトの事？
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 00:06:39.11 ID:Zk0YV/oc
>>676
Return 0が>>673で言った一カ所なんだ
毎回奇策を使いキャラの漫才も秀逸だからお気に入りだわ
ちくやらと言うとことも見てみるわトンクス
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 00:06:44.00 ID:J9gXY8Dg
>>673
Return 0がいいんじゃね？
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 00:08:22.77 ID:HgdV+Gd+
金でなんでも解決は益々別動隊で稼ぎゲーマンセーになるからやめてくれ
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 00:18:29.03 ID:afmxCDXj
レベルでのステータス変動とそれによるもろもろの影響を計算してみると
5Lvダウンのペナルティを体感するのは結構難しかったりする
”気分的になんか嫌”ってのが一番のコストな現状の休養の仕様はなかなか良いほうだと思う
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 00:19:35.42 ID:3laA4KhG
2みたいに!!ああっと!!を厳しくすれば良いと思うよ
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 00:26:26.81 ID:mRk6Yjwt
ああっとは２仕様で強制先制だけ無しくらいが良かったわ
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 00:44:39.19 ID:x8q+hfax
象は万能に違い無いが俺は梟でいいや
毎ターン全体がけでダメージ増えるし、wikiにある圧縮バラージは理想型なだけで一体一体相手してっても全く編成の不自由なんて感じなかったし
ボス戦はどっち道安定しない役だし象にして前提のアゲハ4点を縛り3種に振った方がマシ
チェイスとか一騎とかに参加させるなら象でもいいかなぐらい
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 01:44:45.60 ID:1YhlD4hY
スキルの振り直しにリスクないとゲーム性がまったく変わっちゃうからなあ。
自分のコンセプトに沿ってキャラを作り上げるというより、
スキルポイントプールした素体を適宜最適化するって感じになってしまう。
今の5レベルマイナスは良い感じで悩めるバランスだと思うけどな。
1の10レベルマイナスはレベル補正の所為もあって戦力ダウンし過ぎだったが。
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 03:23:37.81 ID:Dp/xFu3G
今しがた真ルートクリアしたが、真祖がひたすら混乱したまま死んでいった・・・

象さんマジ偉大
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 03:27:17.19 ID:nuNq4bSm
ところで>>674は休養のリスクを無くして欲しいと言っているのではなくて
深都到達前でもサブの付け替えできるようにしてくれと言っているのではないかと思う今日この頃であります。
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 05:54:35.48 ID:6JFEDwwf
んなわけない。
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 07:54:53.85 ID:sD+Fuk8+
>>681
全滅が痛手になるのは探索進めてそろそろ帰ろうかなってタイミングだから
ロード直後の採集部隊でゲームオーバーになっても痛くも痒くもないんだよなあ…

個人的には戦闘員が採集スキルを取りやすいように、世界樹1以上のSP効率にしてほしい
2は一人じゃ各種5個までしかとれないとかいうマジキチ仕様だったから専用の採集パーティを組むしかなかった
採集アイテムの売却額をもっと安くすれば専用パーティを組むメリットも少なくなるし
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 08:23:53.91 ID:Evqil0ox
開発が真に受けないように祈るよ
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 08:40:27.34 ID:AjK4IHVu
そうだな採集アイテムなんて1enでいいよな
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 08:51:31.98 ID:fPkixElc
せめて収集したのが消費アイテムとして使えればなぁ。
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 09:53:56.01 ID:lH+gC1LT
花や実は回復アイテムとし使えなかったっけ？
回復量はスゲーしょっぱいけど
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 09:57:04.29 ID:AjK4IHVu
妄想が現実とすり替わってるな
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 10:01:46.14 ID:6HA12BwG
ネタなのかよくわからん流れだな
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 10:16:49.11 ID:3cYuaGsX
またwikiで編集合戦してるのか
ホント酷いな
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 10:21:48.25 ID:6HA12BwG
ここ見てないのか見てても分からない人達なのか
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 10:31:21.37 ID:HzM1k0T1
>>692
それ多分７ドラと混同してる。
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 10:33:00.26 ID:H6rIAKd2
2は使えた
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 10:45:45.32 ID:EdF0zn6n
２ではあったな
コケイチゴがTP回復だっけか
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 10:50:17.51 ID:nuNq4bSm
2はアムリタが高いから序盤はすっぱい実が貴重なTP回復アイテムだったよ。
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 11:04:10.96 ID:XTcl2wzV
素材→精製(成分抽出)→商品なんだから、素材のまま使えてもいいよな
効果が低いとか、幻覚が見えるようになる副作用があるとかでｗ
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 11:27:16.92 ID:EdF0zn6n
副作用といえばフリフロ世界樹で黒ドク子が薬渡してたな
表紙裏か余白に後日譚として副作用に苦しむブシ男がみたかった
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 11:35:55.41 ID:ISrThvsX
一箇所で云十個も回収できたと思えばスキルが無いと規定数しか拾えないとか意味不明な仕様だしな
原則一日一個とかでその分探索で役立つようになればいいわ
金稼ぎは大航海みたいなので済むしさ
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 11:52:58.02 ID:fPkixElc
大航海も不要とまでは言わないが
現状では正直、蛇足要素だよなぁ。
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 11:58:42.70 ID:EdF0zn6n
大航海クエストは楽しいが大航海時代はクエスト解放のための手段という風にしか見れんのがなぁ
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 12:01:09.24 ID:6HA12BwG
パズルっぽくてイライラしながら楽しめた
いい気分転換になった
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 12:04:14.30 ID:EdF0zn6n
>>703
それよか各地点毎に採集できる最大数を設けたほうがいいんじゃね？
対応する採集スキルをもってれば（分身同様最大レベル1）一人でその地点の採集アイテムを全部集めれるとか

そうすれば最短距離以外の地点にある採集場も活きるし　誰得かもしれんけど

708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 12:06:25.25 ID:3P1qYmEg
採取パーティ不毛だし無いにこしたことはないけど
大幅な変更が入ることはないだろうな
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 12:13:07.25 ID:XTcl2wzV
ファーマーがいるならギルドに家庭菜園を作るくらいの芸があってもいいしな
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 12:21:16.69 ID:cBm/DI3a
最短距離以外の採集場所は、メインメンバーに採集スキルもちがいる人用の場所だよ
行き止まりのバリエーション増やす意味もあるんじゃないかな
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 13:03:28.12 ID:lH+gC1LT
Ⅲは周回プレイと聞きかじりの経験があるから2周目用の2軍PTに採取スキル振ってたな
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 13:26:57.31 ID:GvrzwX7n
お前らの要望見てたら番号言っただけで笑う囚人の話を思い出すよ
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 14:30:59.64 ID:V6ZyGHzZ
>>709
ギルドに帰ったらラフレシアッー！的な展開しか思いつかないんだが
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 14:56:59.76 ID:fPkixElc
次からは
採取は学者、伐採は木こり、採掘は炭鉱夫の
専門スキルになります
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 15:07:24.15 ID:n5Y3nbG7
次回作は小妖精王国のミクロ世界でもイイね
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 15:11:08.95 ID:n6Q/UKuw
MIBのエンディング思い出してしまった
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 15:21:43.13 ID:cE7CZLT4
>>567
獣の心のすごい発見って何ですか？
どこでその調査結果見れるんですか？
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 15:24:13.20 ID:jExRMwsJ
アゲハ「象はワシが育てた」
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 15:57:42.73 ID:n5Y3nbG7
ナルメルぶっ倒したぜい
アゲハの毒が入ったからメディカ余りまくったがどうすんべ・・・
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 16:21:48.92 ID:w096WsE6
どうせすぐに使い切るから気にしなくてOK
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 16:28:14.89 ID:n5Y3nbG7
ボス戦以外じゃ滅多に使わんねん
バタビアクエやるかあ
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 17:16:16.82 ID:XVW/2ov7
>>717
Wikiで、獣の心が、獣のバステ付与率に一切関係してないっぽい検証結果が出た件かな？
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 17:45:41.04 ID:n5Y3nbG7
>>722
それ見て獣の心上げるタイミング遅くしてみる事にした
大鳥梟アゲハを上げきってからがまだ考えられてない
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 17:54:35.58 ID:d0DBYAoN
マガ神のターンの最期に出る形態変化＆デモンレイジングをQOバグで先出しさせれば
総攻撃ターン前にデバフをタップリ乗せられるんじゃないか？
と思ったんだが、形態変化のターンはQOバグ効かないんだな
プランが狂ってフルボッコにされたわ
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 18:00:03.73 ID:k2o6a7RL
混沌への誘いのターンにデバフ役に殿軍、マジオススメ
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 18:04:26.59 ID:d0DBYAoN
いつも殿軍でイーグル掛けてたんだが、
イーグルハウルドラミング全部掛けた上で
牛召喚も絡ませたいとか欲張った末路
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 18:23:06.76 ID:diRW89IL
牛より象の方が強いよ
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 18:37:13.10 ID:XVW/2ov7
マガツ相手へのウルフハウルボーナス+回避不能効果目当てなら高確率の牛のがいいでしょ。
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 18:38:46.82 ID:h/dRehsA
相手がマガツさんでデバフをマシマシにしたいって話なんだから、
ウルフハウル強化のために何でもいいからバステをマガツさんに
乗せたいって状況だろ？ だったら初撃での付与成功率的に考えて
牛が一番妥当だと思うが…

基本的に象の方が牛より扱いやすいけど、だからってあらゆる状況で
100％象＞牛って図式になるわけじゃねーべ
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 18:39:45.77 ID:ANdiMKcY
どう見ても釣り
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 18:43:33.92 ID:umZ/3HOT
10Fの敵強すぎ詰んだ…orz
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 18:51:01.50 ID:fPkixElc
昼間行って勝てない時は
夜に行ってみるといいかも？
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 18:51:45.12 ID:QyvLtUi7
>>731
ママ龍は夜が苦手
フカップルは…まあフリーズガードや先見術、高火力でガンバレ
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 18:53:32.72 ID:h/dRehsA
フカップルかな？ 編成に関係なく取れる対策としては耐氷ミストがｵﾇﾇﾒ
ちょうど3層の採集レアで作れるようになるのでこれを撒いて
ゾーンアイシクルのダメージを半減させるといい

あとは編成によってできることが変わってくるから何とも言えない
バステや縛りで引っかき回してやるのが手っ取り早いんだが、
使えないならバステや縛りがいいぞと言ったところで意味ないし
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 18:53:40.69 ID:/3Acg38i
雑魚に苦戦してる可能性、主に象
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 19:14:10.60 ID:RpgbyLdo
雑魚に苦戦してたら尚更FOEやらボスやらがキツいだろ
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 19:26:23.51 ID:nuNq4bSm
フカップルは片方を眠らせて放置ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 19:32:59.52 ID:39a1E3mH
空中樹海のキリカゼさん対策に異常特化鎚ファラウォリ作ったが、
エルダー戦以外でも案外悪くないなコレ。
TP10でピンポイントで仕留めるミニ象さんみたいな感じだ。
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 19:33:32.14 ID:1OQEX6CN
初見はバステ無しで挑んだな
ロイべ二枚でプリにディバイドガードして長期戦も普通に出来た
ディスエレメント、かばうターンとかで攻撃激しくもなかったし
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 19:33:37.51 ID:GvrzwX7n
10F最大の敵はオランピア
フカップル倒して隠し通路開けときたいのに
「どうした？深王さまに報告いくがいい」
どうしてもニタニタ笑いながら言われてる気しかしない
バラバラに引き裂くぞ
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 19:35:29.94 ID:39a1E3mH
3層の行ったり来たりさせられる率は異常。
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 19:36:22.49 ID:1OQEX6CN
そこで急ぐ必要性はあんまない
だって次もまたクジュラさん邪魔してるし
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 19:44:27.07 ID:FII+YkJP
エルダー戦は影縫いで防御削ぎ落すか象で全弾命中にするかで悩んだなぁ
結局前者にしたけど
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 19:57:42.95 ID:1OQEX6CN
何だかんだでボス戦のバステは博打がすぎると思った
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 19:59:21.56 ID:cc4kxigo
なんというか今回の裏ボスは熱い戦いにはならないよね
エルダーは結構熱くなるけどよーこたんくらいの運便りがあってもいいかなと
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 19:59:42.75 ID:H6rIAKd2
幼子のどこが運ゲーだよ
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 20:01:20.47 ID:5fH9RKLW
全裸カウンターかよ
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 20:07:24.72 ID:6HA12BwG
ここじゃ何とも思わないが釣りやらツイートやら何にでも反応反論するのを見てると、wikiの持論展開合戦が終わらない理由がなんとなく分かった
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 20:19:53.77 ID:0H4jSaDv
いや夜幼子は運が絡むというか運しか絡まないだろう
もちろん全裸カウンターなんてもってのほか
ターン始めにプレイヤーがエスパー覚醒してアザステ魔弾決めてこそ
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 20:24:05.40 ID:ytRyqQQU
よるなごをいうなら無論HP75%以下マガツも含めなきゃ
あと40ターン経過マガツ倒した人いるのだろうか
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 20:34:32.38 ID:1OQEX6CN
余裕で居るだろう
40ターン越えまでダメージ与えちゃいけないなら知らないけど
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 20:35:40.16 ID:H6rIAKd2
40ターン超えは防御形態移行しなくてダメージ1.5倍ぐらいにあがるだけだからカス
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 21:14:21.61 ID:wv70B9hZ
幼子は幼子でパターンか運ゲか極端だよな
個人的にゃ威厳ハメをしないセル位が好き。不意に属性飛んで来るし
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 21:18:22.08 ID:HHNcVx69
>>751-752
防御と命中も上がるらしいんだがそれでも楽勝なのか
未だに正攻法ですら倒せてないから挑戦はしたくないけど

>>753
ランダムを物理と状態異常に固定するようパターン組んだなぁ
トリックとフロント様様である　そしてメディとソドがぶっ叩く
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 21:24:38.74 ID:TPgRhOeq
幼子は職限定攻撃やキャラ人数ダメージがあるから面倒。普通にやると覚えゲーすぎ。
真祖みたいな正統派ボスがほしい
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 21:36:43.55 ID:FBwHsE46
真祖が一周目から挑戦できればなあ
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 21:38:55.81 ID:EZ+aVRD8
いや、挑戦できますやん…1周目は真ルートに入れないなんてどこ情報よ？
普通に入れるよ？
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 21:45:26.95 ID:umZ/3HOT
>>731だけど

アドバイスのおかげで無事フカップル倒せた！
どうもありがとう！
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 21:46:06.89 ID:J9gXY8Dg
ようやくアンドロを加えた二週目メンバーで白亜の森に到着
キリン相手に40ターンもかかるとは思わなかった
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 22:01:13.66 ID:FBwHsE46
いやそういう意味じゃないんだ何かゴメンね
1と3層は夜探索が鉄板だけど他の層はどうだろう？
761 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/10(金) 22:22:38.50 ID:iE5KvRfG
>>758
ちなみにパーティ構成を聞きたい
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 22:46:58.31 ID:umZ/3HOT
>>761
プリ/ファー ウォリ/バリ ファラ/シノ モン/プリ シノ/ゾディ
で倒した
初プレイなんでいまいちいい構成とかわからなかった
ダクエチートとやらが強いらしいから取ったけど使ってない…
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 22:47:26.20 ID:wicd/jtz
人に構成を聞く時はまず自分から晒すものだってばっちゃが
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 22:54:58.70 ID:NLltBZ74
いいなあ俺も早くサブクラス欲しい
二層入ったとこだけど下手すりゃ即死しそうで怖い
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 23:15:27.44 ID:GvrzwX7n
あたかもサブクラスをつけた瞬間に即死するかのように聞こえるんだがw
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 23:17:21.21 ID:lH+gC1LT
>>760
5層は微妙な所だな
昼は花びら夜なら狐と隙がない

767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/10(金) 23:36:36.70 ID:mnOsZwce
くのいちにアサギって名付けたら死ぬ度にアヘ顔でダブルピースするんだが…
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 00:09:27.15 ID:2kbZuBW1
ぜんねんれいのいたにふさわしいちょーおもしろいねただね！
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 00:48:11.84 ID:rqAz/edj
>>763
え・・・今フカップルとやってるわけでもない俺のPTを聞くの？
パイバリ　ファラバリ
モンシノ プリシノ ビーバリ
だけど
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 00:59:24.22 ID:i47bku8v
サブ二種類しかねえw
俺ですら三種類取ったのにwメインも三種類しか無いが
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 01:18:26.09 ID:dZ6FPvIg
メイン・サブ含め同じ職は入れないのが俺のジャスティス
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 01:21:11.00 ID:nczPW0Y/
しかし1週目だとそうもいかなくね？
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 01:25:51.57 ID:chDhl5m3
よほど相性の悪い組合せでなければ大丈夫だろ
最初から10職あるんだし仕様的に一周目では無理ってこともない
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 01:50:42.06 ID:nersdHaQ
話はそれるがサブ職どれを付けるか云々よりも新ｷｬﾗ作成時の名前で悩む
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 01:51:27.96 ID:HjowbTAQ
悩むとずっと考えちゃうからフィーリングで決める
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 01:54:47.13 ID:pfU3KgvX
サブ１職でも何とかなるし、サブ無しでも意外と何とかなる
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 01:59:55.62 ID:dZ6FPvIg
考える時間は充分にあるからな。

セーブしてないのにいきなり「息子と娘に名前をつけて下さい！」
とか言われたら困るけど
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 02:11:12.98 ID:RObKEiyq
1周目はゾディにサブファラ付けたけどファラスキルは全く取らなかったな（盾マス含む）
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 02:19:47.04 ID:chDhl5m3
>>774
誰もが通る道だ
特にギルメンの数が多いとね…

星の名前や神話の登場人物とか何かしらシリーズで固めると楽だよ
Ⅲクリア後にⅡを始めたときはⅢの大航海NPCの名前使ってたな
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 02:25:21.21 ID:bGyBhTWa
キャラの名前と職の組み合わせ考えたい
＆アドバイスほしい場合はどこでやるべき？

RPGのワイルドアームズシリーズから名前とってきて
作ってはみたがいまいち職業と見た目でしっくりこなくて…
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 02:35:22.11 ID:OW5omDBy
>>780
PT相談スレは>>2にあるけど、現状このスレと明確な使い分けがされていない気がする
名前の件も含めて自己判断で頼む
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 02:39:06.62 ID:bGyBhTWa
>>781
相談スレみてなかった…
すみません　ありがとう
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 06:20:30.80 ID:fsn4j0Tx
プリンセス→プリン4
パイレーツ→パイレ2
ファランクス→ウォリ2
ゾディアック→ゾディ2
シノビ→ニンジャ2

名前の後の数字は引退回数
変にこだわって名前付けても、俺が覚えられないのでござる
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 07:56:17.22 ID:sUKBG2+R
ウォリ→モモ
パイ→マゼンタ
モン→ピンク
ゾディ→ナデシコ
シノビ→サクラ

あんまり合ってないなあとは思う
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 08:09:47.73 ID:ttiCY+QB
中古で買ったら前プレイしてた人が和菓子シリーズで名前付けてて可愛かったので、自分もファマはそんな感じ
よもぎとかおはぎとか
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 08:09:49.22 ID:9lY3uKbC
俺はアマガミキャラでギルド作ったぜ
脳内主人公はシノプリの橘さん、リーダーはゾディバリの絢辻さん
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 08:20:42.32 ID:qyQSgCfo
自分は山の名前縛り
良い感じに多国籍感が出てる気がするけど
別に詳しいわけじゃないからWikipediaとにらめっこで結局時間喰ってしまう
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 08:21:47.94 ID:hlyl/8+C
某アルトネリコから名前を借りたな
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 08:34:46.66 ID:BaKNLuJd
カクテルとかハーブで揃えてる半熟英雄式
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 08:37:59.34 ID:lqGfHqw3
サモンナイトでやっていたがキャラ性能が変に合うのが多いだけに
逆に自由なPTを組めないと気付いて結局オリ名前でやった時の快感…
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 08:45:52.38 ID:+B9tCbt1
キャラ名は名前安価で決めたなぁ
案の定ひどいのばっかりだったけど後悔はしていない
ギルド名と船名だけ自分で決めたかな　船名はキャンセル不可で仕方なくだったけど
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 08:45:53.63 ID:tLHHRpLG
※名前は髪の色で統一
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 08:48:50.35 ID:JyqZ5y0f
>>792
うちのメンバー全員ブロンドさんになる件
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 08:50:16.70 ID:0f7CDXU1
舞台が海ということでうちは帆船の名前で縛ったな
ビクトリアがヴィクトリア姫と被っちゃったけど
気に入ってるのはビーキンのチェチェメニ
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 08:50:49.54 ID:6RVCeXVs
俺は某ネトゲで使ってたキャラ名の流用なんだが
当然ながらそのネトゲの方で命名に四苦八苦したという下積みが。
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 08:58:38.49 ID:nczPW0Y/
フィーリングできめろ
名前なんて後から愛着がでてくる
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 09:04:41.47 ID:67T1IPDb
スキルもフィーリングで取った結果がこれだよ！
はあやり直そうかなあ
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 09:17:21.73 ID:+B9tCbt1
念願のマガツをついさっき倒してなんか色々燃え尽きたぜ・・・
安定構成に頼らずお気に入りのPTで戦略組みたてて撃破した時の達成感はヤバいな・・・

さて、あと何やろうか
流石に図鑑コンプはだるいからニューゲームで今のPTにいれてないキャラでいってみるか
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 10:43:10.69 ID:QfFRkS5C
プリンセスはリムスレーア
幻水５では宿星ですらなかったけど
ここでは援護で大活躍
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 11:31:08.71 ID:vK9uD3Hy
俺の船名は『バトルフィッシュ』
なんだよいいじゃねえか思いつかなかったんだよ
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 11:34:26.54 ID:67T1IPDb
ああ、魚と格闘とは的を射てるな
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 11:43:47.27 ID:MTxGqwHZ
サブタイからしてどー見てもクトゥルフ臭だったんでクトゥルフ神話のキャラを名前に使ったな
クロウとかウエストとかラパンとかアブドゥルとか
途中から人間だけじゃなく邪神も混ざったがｗ
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 11:46:50.76 ID:nersdHaQ
探索、戦闘メンバーは酒の銘やカクテルで統一

採集部隊は花の名前で

その他役割、パサラン狩り、宿屋ｷｬﾗは海外映画の俳優女優から拝借
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 11:52:34.33 ID:6UvfYYgI
船には「マラキア」（ラテン語で凪の意味）と名づけたけど、
よく考えたら帆船だから凪いじゃったら進めないよね…。
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 12:13:14.06 ID:5Z4zJzYA
欧羅巴人名録っていうサイトで容姿に合う名前探して付けた
なかなか気に入ってる
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 12:29:08.09 ID:YPQoc+pq
俺は宝石の名前で統一した
船は海にちなんでコーラルパール
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 12:42:00.06 ID:nczPW0Y/
そして三姉妹と被るんですねわかります
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 12:56:36.57 ID:DFRHi61x
そこはブラックパールじゃないのかｗｗ
髪の色で統一の人いまごろどうしてるんだろうか
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 13:08:55.72 ID:livnSxls
コンビニで「幻想世界11ヶ国語ネーミング辞典」
っての買ったんで、これで名前には困るまい
タンゼントフューサー！（百足）
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 13:47:04.79 ID:5Z4zJzYA
>>809
なにそれ欲しい
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 14:02:23.37 ID:rqAz/edj
俺は幻想ネーミング辞典というのを買った。
でも結局キャラとかの名前は自分の創作で作ることのが多いな。
本は単純に眺めて楽しんでる。
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 14:27:41.62 ID:sL5VVRZo
ファミマで売ってる胡散臭い本のシリーズかな？
なかなか興味深いやつもあるんだな
今度探してみよう
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 14:47:22.96 ID:81qHlLba
ttp://www.bk1.jp/product/03419047

これだな。俺は普通に本屋で買ったが、結構いい
11ヶ国語もあると、全部同じ意味の名前なパーティなんてできちゃうな
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 15:13:43.09 ID:CpFnqfBo
1-2は俳優の名前から取ってた。

歪んでそうなダクハンはギャロとか、
ブシドーは市川雷蔵から取ってた。

3はちょっと趣向を変えて銀河ヒッチハイクガイドから取ってた。
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 15:29:43.13 ID:xkQyyDNg
オカン宛てに送られてくる花のカタログマジおススメ
横文字でそれっぽくかつありそうでない名前が載ってる
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 16:06:12.19 ID:HUPciQ+K
>>815
花の名前は洒落てるけど他作品のキャラと被りやすいのが難点かな。

俺は自分や友達の名前を女っぽくしたり外人っぽくしたりアナグラムしたりでやってる。
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 16:12:11.73 ID:OW5omDBy
俺は統一性の無い創作の名前で平仮名と片仮名入り乱れてるな
職がバラバラだしギルドって感じで結構気に入ってる
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 16:16:16.09 ID:67T1IPDb
フリーに創作して出てきた名前って黒歴史化しかねないからこわい
自分なんかは他作から借りてきてもそれを選らんだ理由聞かれると詰まるぐらい
ネーミングに自信ある人っていいなあ
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 16:20:17.02 ID:Hzl4WcaK
ギルド名とか船の名前とか挙げてたら、誰かしらすれ違った人もいるかもしれんな
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 16:24:59.75 ID:sJxFnrR4
※名前は髪の色で統一
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 16:25:28.49 ID:xkQyyDNg
>>816
あー言葉足りてなかったっぽい
単に花の名前をローズとかツバキとかってつけるんじゃなくて
品種名とか学名をちょっとひねってつけるのが俺のお気に入り
バラの品種名から「オノリーヌ」とかアヤメの属名から「シシリウム」とか
こういうのもたどれば元ネタあるんだろうけど耳慣れない分けっこう被りにくいのよ
そこまでわかってて言ってるんだったらごめん
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 16:26:46.70 ID:OXcNVh7p
デンドロビウムとかサイサリスとかか
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 16:29:11.54 ID:XZoEyGEN
>>820
もう許してやれよ
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 16:29:41.41 ID:fItsa2AJ
ガンダム臭パネぇｗ
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 16:30:10.04 ID:MwY7mYPp
※名前は髪の色で統一
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 16:31:55.70 ID:sL5VVRZo
モンク♂はハゲイトウだな
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 16:35:40.91 ID:2kbZuBW1
ノムリッシュ的なものは苦手です
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 16:37:33.84 ID:77gA4WKN
BUSINのキャラから名前だけ借りたわ。
ギルド名はもちクイーンガード。
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 16:43:55.57 ID:nczPW0Y/
ウォリはもちろんムワッヒドさんだな？
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 17:25:04.63 ID:hOFsoBsI
自分は特に理由もなく「同じ字が続いた3文字の名前」縛りにしてる(ももこ、こころ、うららとか)
とりあえず全職一人以上作ったけど、10人目くらいからさすがにネタ切れで
後から入れたモンク♂2の名前は「じじい」に決まった
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 17:37:48.53 ID:LOklhR6V
せっかくだから俺は※名前は髪の色で統一
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 17:40:20.56 ID:bBHemERs
サブクラスのせいで誰がどのクラスか把握できなくなって
結局名前をゾディショーとかショーパイとかに変更した
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 17:44:06.09 ID:CBOKFg3y
なんかパセラン狩りがうまくいかないと思ったらクイックオーダーバグだった
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 17:53:23.86 ID:pfU3KgvX
クイックバグ利用すれば７体いてもわざと先に自爆させて空き枠を作る･･･なんて事も

まぁ養殖係をショーパイでやらせなきゃいいだけの話なんだけどね･･･orz
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 18:18:11.34 ID:wDy37UBK
世界樹の漫画を見つけたんだけど、ゲームの世界を上手く描いてる？
描いてるなら巻数少ないからまとめ買いするんだが
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 18:21:13.12 ID:oaTlmfB5
どーだろ。好み分かれそうだし2のも3のも間違っても名作レベルの漫画とは言えないし
世界樹ファンなら。

ペネレプが六時二十分get
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 19:05:25.99 ID:5Z4zJzYA
REX世界樹はクジュラとかオランピアみたいなNPCが出てこないから注意な
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 19:26:35.09 ID:6UvfYYgI
ヴィクトリアのTP永久機関は見てて憧れるけど、自分がプリンセス前列に出すと、
ただ攻撃号令クイックオーダーハンギングイーグルアイを撒くだけの人になって困る。
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 19:47:14.06 ID:ACmlvvvB
発売前から既にメンバーから船まで全て名前決めてたから楽だったな。
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 19:49:07.58 ID:chDhl5m3
うわああああ
フカップル撃破後の会話連打してたら再戦に…
どうしようhageたくない
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 20:06:23.91 ID:67T1IPDb
そんな時こそアムリタの出番
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 20:10:56.68 ID:mdh5t8h6
>>838
しかしプリパイはそれらを撒くことが仕事だと思うが。
あと予防。だからボス戦は目が回るほど忙しい。
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 20:40:07.13 ID:rqAz/edj
プリンセスは50ターンとか戦ったあとは声枯れてるんだろな
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 20:44:56.65 ID:ebKV9ZRt
移動中もマーチ歌いっぱなしですよ
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 20:47:05.69 ID:rqAz/edj
ｽﾞｯﾀｶﾀｰ　ｽﾞｯﾀｶﾀｰ♪
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 20:52:55.36 ID:ogxT2tlo
最初からやり直して一層攻略中なんだけど
探索回数を減らすだけでこんなに辛くなるとは思わなかった
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 21:00:03.61 ID:HjowbTAQ
ン・パーカ　ンパカ♪
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 21:05:35.91 ID:nczPW0Y/
ラップで行進するバカショタ王子
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 21:09:36.19 ID:buK4qU7W
ショタ王子や姫様たちが歌う姿は想像しやすいが、イケメン王子のマーチはなんかしっくりこない
850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 21:12:57.16 ID:rqAz/edj
金プリはあの杖をマイクがわりに歌うんだろな
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 21:27:59.50 ID:ogxT2tlo
何で辛いか解った
大航海も回数減ってるからだ
ナルメル前にギリギリバタビアまで行く回数かな
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 21:57:24.14 ID:ttOPCyk3
うわ・・・またミスった
もう投げちゃおうかな・・・
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 23:30:28.19 ID:ACmlvvvB
>>852
投げるのはＤＳだけにしとけ。
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 23:41:01.56 ID:2kbZuBW1
どう考えてもものにあたるくらいならゲームやめとくべき
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 23:48:22.87 ID:ttOPCyk3
投げるってのは物の例えでな・・・
くそう諦めるもんか
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 23:49:02.73 ID:HjowbTAQ
GCなら投げつけられたことあったぜ
無茶苦茶痛かった
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 23:57:42.27 ID:dZ6FPvIg
任天堂のゲーム機は丈夫なので
投げたり踏んだりしても簡単には壊れない
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/11(土) 23:59:30.77 ID:ttOPCyk3
床や壁やらが傷つくから投げんなよ
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 00:26:35.01 ID:8Gn5yD3f
GCは凶器
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 00:32:00.07 ID:bpyCL4t/
wiiがある！まったくこわれていない！
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 00:34:02.29 ID:1WV+rLmr
ゲーム機は頑丈でもTV画面は頑丈じゃなかったようだな
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 00:46:10.41 ID:eBvyzgqI
自分に向かって投げれば解決
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 00:56:16.84 ID:l+i4rx4W
投げたと同時にキャッチすればよし
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 01:54:37.55 ID:PkCeSMYq
宇宙船の中の悟空みたいにか
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 02:08:35.40 ID:T0tOPsQJ
>>838
ウチは何だかんだでそのプリパイが禍神を初撃破するまでスタメンだったよ。
他職にはない異常な安定感こそが最大のウリだったんだなぁとオモタ。
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 02:21:32.16 ID:7Ooo+iOX
Wikiみて作ったが赤パサラン狩りが安定しない…

シノウォリ　チャージ影縫　AGI60以上　幸運・圧壊*2
パイウォリ　チャージハンギング　AGI60以上　幸運・圧壊*2
ウォリショー　血染めチャージバインドカット　神速・圧壊*2
ショーファマ　安全歩行+二刀流赤青増殖係　火短剣・氷短剣・圧壊*2
プリショー　前列に攻撃号令+ショーファマに先陣　氷短剣・必中・圧壊*2

縛りが両方効かないと逃走か自爆でミスり…
そもそも先陣ショーファマが攻撃ミスって増殖してなかったり…

ウォリショーをショーウォリにすべきか
それともショーファマに乱れ竜取らせて
みんなに属性武器も持たせようか

どうすりゃいいんだろうか…
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 02:24:18.78 ID:w+PKuQWE
チャージいらねえよ
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 02:45:42.31 ID:eBvyzgqI
>>866
レベル足りてるか？
シノメインの影縫い二発で縛れない事は稀だし、スカるのはアクセや照明弾でほぼ無くなるが
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 02:53:03.21 ID:bgDLaLkn
>>866
レベル80前後だと
ウォリバリ　常在戦場？　チャージ　前陣（AGI６０以上必須）
ウォリバリ　常在戦場？　チャージ　前陣（AGI６０以上必須）
モンプリ　　攻撃号令　回復
誰でも　　　火属性（AGI６０以上必須）
誰でも　　　氷属性（AGI６０以上必須）
で安定してた

ウォリバリは交互にチャージ→前陣
誰でもをショーグンにして火属性、氷属性持たせれば一人余るから
イーグルアイでもすりゃOK

リミットはイモータルと突撃陣形でも入れておけ

というかそのアタッカーじゃどうみても毎ターン赤パサ倒せる火力がない
ウォリショーに首切りでも持たせろよ
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 03:31:35.15 ID:7Ooo+iOX
>>867-869
ありがとうございます
バインドカットも前二人がチャージつけてダメージのある攻撃してやらんと
序盤は血染め乗るまで倒しきれないんです…(介錯発動込みでもやっぱ運もありますが)
レベルはほぼ皆71ですが…やっぱりステ的に80までは難しいんですかね

ちなみにウォリはAGI60以上になるように法典乗せてるんですか？
それとも鍛冶で補強ですか？通常のステだと行かない気がしたので…

照明弾はプリのサブをバリにしてとらせショーファマはAGI増強してきます
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 03:41:27.56 ID:9N3APzBc
氷炎の二刀呼び出し役に先陣掛けるなら、
バインドに拘らず一騎で狩れば良いじゃない
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 03:55:58.64 ID:AVw7beBA
HP砲おいしいです
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 07:26:01.13 ID:X+Dcyrib
ショーゾディ　（炎呼び出し役）
ゾディショー　（氷呼び出し役）
バリショー　（雷呼び出し役）
ショーシノ　（分身・乱れ役）
育てたい奴　（炎か雷武器装備）

前列三人はそれぞれ三属性ハバキリ
バリ使う際ジャイアントキル発動しない場合は1ターン目だけ大武辺
前列三人目が血塗り貯まっていくので経験値稼ぎか金稼ぎで配置入れ替える
毎ターン二匹赤か金パサランを召喚、乱れ竜×2で仕留めて行く
STR99での話になるが前列三人目で介錯からまずかっきり始末出来る
という大分前にこのスレで書かれていたやり方が効率良い
カンストするまで4、5分で済む
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 08:47:36.12 ID:Hmj3cT7/
プリシノ/モンパイ/ファマファラ/バリゾディ/ゾディウォリで３階層進んでるんだが
子守唄＋ウルフハウル＋イーグルアイ＋アームズ＋特異点＋GK＋スナイプが無双すぎて楽しい
ヘレポリスでこれだけ威力だせるってことはマカゴ弓なら5層の雑魚も一撃だろうなー
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 09:14:59.26 ID:YTYt4msO
5層どころか最深層まで行ける火力だろ
後は好きなだけ無双してください
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 10:54:35.91 ID:bgDLaLkn
>>870
ブレイバンド
攻撃号令
チャージ
乗せればレベル70台でも大丈夫なはず
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 10:55:07.03 ID:FndKOhid
ウチのパサラン狩り

ショー/パイ　　（炎氷二刀、リミットブースト、イモータル）
ドロ/バリ　　　（オーバーヒート前陣、エクステンド、殊勲章orアモ盾）
ファマ/ショー　　（大自然の恵み、先陣の名誉）
ファマ/プリ　　　（大自然の恵み、攻撃の号令）
5人目は誰でもOK

アンドロに先陣、攻撃号令、ブレイバントをかけて前陣するだけ。
ショーグンが増殖役を担いつつ、イモータルでアンドロのTPを回復させる。
ファマ2人なら11体、3人なら9体狩ってカンストする。
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 11:20:25.64 ID:0K1Af2r2
２周目、深都ルート終了
１周目は深王様がネオ皇帝とダブって笑えたけど、今回はやり切れなさが半端ない。
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 11:23:18.44 ID:zVwC4nlY
怒った姫様の表情は実に麗しい
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 11:30:04.43 ID:/c99dGmt
世界樹4っていつ出るんだ
出ないんじゃないかって不安になる
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 11:33:25.75 ID:PRptJevm
一応3DSで世界樹出すよ！と宣言はしてる
それが4か別路線かはしらんけど
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 11:36:23.98 ID:0aJgKArL
陸海空はやって宇宙もやったようなもんだから次のネタ無いんじゃね
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 11:38:03.06 ID:rANIspXV
改めて陸に戻せばいいよ
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 11:42:02.49 ID:G8saSq1H
じゃあ七つの大罪をモチーフにして…
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 11:42:53.59 ID:2DAOePQj
次は砂漠じゃないかな
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 11:45:39.96 ID:zLOEtRJ2
次は時間と角度が捩れ狂った異常な樹海に挑むとか…
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 11:50:51.29 ID:9N3APzBc
二次元のゲーム機で３Dダンジョンが表現できるんだから、
３DSなら四次元ダンジョン行ける筈だなw
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 11:51:51.87 ID:ZmaX15LA
>>881
1と２に３の職が入って元のが抜けたリメイクだと面白いね
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 11:53:10.67 ID:7xefhNI/
まあ3の発表自体2009年の12月頃だったから、
開発期間が同じく2年くらいだとしても発表はまだ先だろう。
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 11:54:12.49 ID:/c99dGmt
>>885
それいいな
3のギルド長のクラスが出てきたら面白い
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 12:12:53.73 ID:71gr3YIk
システムほぼ変更なしで3Dというだけでも４は出るだろうな
（3Dの上画面に細かい文字ってまだあんまりないな。見やすいのだろうか）
5でマンネリ化避けるアイデア盛りこんで成功するかコケるかでその後が・・・
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 12:17:08.62 ID:0aJgKArL
トーマさんに水でも飲んでろって言ったら酒だと勘違いして情報を語りだした

最高到達が4階で現在の資金は4en、内容はイビルフィッシュのだが・・・
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 12:19:28.37 ID:0RoMi49V
３ＤＳて売りの３Ｄが凄いソフト開発の邪魔になってる感じがするから、
続編は据置だけどWiiUで出した方がいいかもしれん。
世界樹はどうせ家の中で1人でプレイしてる人の方が圧倒的に多いだろうし。
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 12:28:39.25 ID:0aJgKArL
世界樹はDSで有効活用されにくいタッチ操作を上手く使ったゲームだったからな
思い切った挑戦して欲しいところだ
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 12:35:00.04 ID:mdcuxSOH
思い切った挑戦・・・キャラグラから男がいなくなり女の子だけで4種とかが妥当かな。
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 12:38:32.70 ID:ZmaX15LA
>>895
７ドラのプリンセスのまねしなくてもいいじゃないか
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 12:39:12.08 ID:PRptJevm
>>893
DSにもタッチペンをあまり有効活用しないソフトもあったし、仮に完全に3D要素なし出したとしても大丈夫じゃね？

>>895
ロリコン兼ショタコンの日向さんが発狂しちゃう＞＜
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 12:43:21.29 ID:UI1iQonh
(ひむかいさんショタもいけたのか…)
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 12:46:17.43 ID:0aJgKArL
(おっぱいもイケると聞いたぞ...)
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 12:47:02.84 ID:71gr3YIk
>>895
白服ゾディ子を３Dでぐるぐる閲覧できるモードを搭載
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 12:47:48.88 ID:l+i4rx4W
今度は自分からダンジョンを掘るようになります
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 12:50:06.00 ID:UvAtVXW9
世界樹の迷宮ⅢDS(ｾｶｲｼﾞｭﾒｲｷｭｳｽﾘｰﾃﾞｨｰｴｽ)だとよかった気がする
説明しにくいけど言いたいことは分かってくれるよな多分
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 12:51:53.53 ID:71gr3YIk
わかるよ
金髪おかっぱファラを3Dでみたかったってことだよな？
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 12:53:18.75 ID:eBvyzgqI
だめだ変態しかいない

そもそも3Dゲームに3D機能なんていらんかったんや！
となる悪寒がするけど3D機能を最初から投げると新規開拓に繋がりにくそうだ
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 12:53:26.82 ID:8pArmLYL
大丈夫だ
ファラ娘は巨乳
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 12:56:45.85 ID:r6/7EzT/
ひむかいさんが証明してくれたしなッ

白ゾディ子に銃持たせるのが好きだったけど結局構成バランス的に抜かざるを得なかった悲しみ
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 13:00:53.57 ID:nrtHzZmZ
うちのピンクゾディが意味も無く銃乱射してるから安心するといい
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 13:09:31.21 ID:71gr3YIk
イメージ的には「キャハハハハッ！」って笑いながら敵味方の方向関係なくマシンガンぶっぱなしてる感じ
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 13:11:11.17 ID:WcUmobW1
DSの中でもタッチだの二画面だの全くいかしてない面白いゲームはあるし
製作側が興味持ってない限り3Dにする必要はないね
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 13:14:44.66 ID:l+i4rx4W
まぁ3D言ったって正面からじゃないと奥行きは出ないわけで
結局演出の要素が一つ増えただけでゲーム的にはなんら付加要素はないからな
プレイヤーの視点が変わると画面の視点も変えるくらいならアナログキーとかでやれば良いだけの話
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 13:15:49.39 ID:nrtHzZmZ
世界樹なら幾らでも3D機能活かせそうだがな
元々3D風の見た目だし、ダンジョンの構造やギミックにも幅が出せるだろうし
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 13:25:11.23 ID:r6/7EzT/
>>908
それはどっちかというとウチのショー/パイなんだが　金ショーならなおのこと
無論介錯血染め持ち

ゾディ/パイはどちらかというとナナドラのモモメノイメージ
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 13:37:38.73 ID:71gr3YIk
>>912
うちの白ゾディは無言ポーカーフェースで焼き尽くすイメージ。
感情をあまり表に出さないが、胸のことをいわれるとイラッとして圧縮業火をかます。
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 13:43:08.80 ID:nrtHzZmZ
うちのゾディ娘は高飛車
状況に合わせて戦闘はクールにこなす
でも淫乱、ミミズあたりに縛られると何もできなくなる
915 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/12(日) 13:48:51.99 ID:Ku8+p0jb
次回作は図鑑機能をもう少し拡張されると嬉しいな
取得条件(手に入れたら)とか、アイテム図鑑から取得場所や取得モンスターが分かるといいんだけどなー
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 13:55:17.68 ID:oYJ1kpGd
何処で間違えたのか世界樹でRTAに挑戦してみた
とりあえずテストって事で時間計らずにやったけど意外と出来るもんなんだね
今まで準備とか探索にたっぷり時間掛けてたから新鮮だった
アンドロの無属性シュートマジ便利
女王アリとペンギンは犠牲となったのだ……
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 13:57:49.33 ID:X62S4JJ9
ゾディはツンデレク―デレヤンデレと揃ってるからなぁ
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 13:57:57.24 ID:rANIspXV
アンドロって4層目以降じゃねーの
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 14:12:37.52 ID:nrtHzZmZ
蟻とペンギンなら丁度加入ぐらいで挑戦じゃね
アンドロやショーグンはメインファマでそこまで進めて引退クラスチェンジで即戦力になるよ
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 14:35:51.87 ID:nrtHzZmZ
即戦力は言いすぎた、連れ歩いても即死しない程度にはなる
RTAとして使うには無属性シュート含めて意図不明
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 15:12:18.92 ID:SJioaS0F
まだ買ってないんだが・・・
これまでみたいに難易度高いの？


922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 15:19:55.18 ID:rANIspXV
Ⅱよりはヌルい
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 15:22:15.55 ID:AVw7beBA
ヌルゲーマーだがなんども投げ出しながら一年がかりでクリアしたレベル
実際にプレイした時間としては2ヶ月くらい50時間前後かなぁ？

PT編成と戦術で同じレベル帯でも全然難易度変わるからWiki見るか見ないかでだいぶ違ってくるね
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 15:25:03.25 ID:gGGu6cK7
プレイ前にスレ見にくるような無頓着なら楽勝だよ
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 15:25:36.82 ID:l+i4rx4W
3層半ばから安全歩行シノビのお陰で1時間半前後で1層クリアーになるという…
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 15:33:05.37 ID:eBvyzgqI
>>921
３が一番やり易いと思う
こっちが慣れてるせいもあるけど
３から始めると意見もまた変わるのかもしれない
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 15:35:20.71 ID:gGGu6cK7
タイムアタックは効率の悪い行為を切り捨てて稼ぐ所で一気に稼ぐからな
難易度はともかくやる事はかなりピーキー
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 15:45:04.13 ID:nS52+eF2
RTAは3時間17分でクリアしたレポートがある
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 15:58:42.84 ID:X62S4JJ9
安全歩行のおかげで探索を専用PTに任せてボスはまた別の専用PTにという具合に構成をかなり尖らせることができるからなー
まぁ探索とボス両方こなせるPT作る方が個人的には楽しいと思う
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 16:03:46.30 ID:sSdV8mWg
ビーキンは不人気？
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 16:06:12.85 ID:aVR4hAsV
俺の中では大人気
おっパイのチェイス補助しつつシドバリのスナイプ補助してるよ
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 16:07:56.59 ID:Dj1/9BFx
良くも悪くもサブクラスでヌルゲー化
3のあとに好みの職で2をやってるけど死ねる
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 16:08:04.29 ID:TY5iP6UU
少なくとも性能面ではwikiがやたら荒れる程の人気っぷり
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 16:12:58.22 ID:l+i4rx4W
象「ふふふ、ビーキンなど我が配下の一部に過ぎぬ」
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 17:07:29.07 ID:Hmj3cT7/
>>930
一周目では不人気かな
序盤は燃費が悪い上に使える獣も限られるので役に立つのは三層以降
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 17:12:37.57 ID:i+IwkZey
梟取れば1層後半から余裕で大活躍
象しか取らない人は頑張れ
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 17:13:56.39 ID:zLOEtRJ2
>>930
スキルが大器晩成型だから育てるのに時間かかる
聞きかじりでじっくりかボスマラソンで一気に育てた方が楽
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 17:17:14.04 ID:JKeiOmIy
ビーキンは分かりやすい強さを持ってる職じゃないからな

ガチの世界樹初心者プレイヤーで1stパーティにビーキンを入れるのは
キャラの外見が気に入った人と、アトラスの他のゲームのプレイ経験があって
アトラスゲーは補助ゲーだと知ってる人くらいだと思う（例：モト劇場）
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 17:18:32.10 ID:w+PKuQWE
補助ゲーじゃなくてクソゲーだろあれ
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 17:21:00.08 ID:8Gn5yD3f
梟→牛で十分使える
象がほしけりゃ休養すればよか
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 17:24:29.63 ID:z7MNTqsI
最終的な運用しか知らない人が多いのか？
燃費悪いってビースト帰還使えば実質TP8しかかからんぞ
特に梟なんか毎ターン催眠かけ続けるからかなり燃費良い
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 17:33:21.30 ID:igSJx+O5
帰還とかめんどくさいですし
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 17:37:37.39 ID:eBvyzgqI
ビーキンはwikiの編集合戦を見てても分かる通り、人それぞれって言葉が本当にピッタリだな
自分なりの使い方が決まってる人同士が主張しても平行線だし、好きなように使えばいいと思うよ
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 17:37:38.20 ID:aZFec2zj
面倒くさいならゲームやるなよw
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 17:38:49.86 ID:4Y5I5ZN7
たぶん装備とAGIの速度補正をつかまないと
帰還がうまくいかないから燃費悪いと言われてるんじゃない？
象さんはミッションとクエストの経験値欠かさず食わせれば
第1階層ボスに間に合い、そこから1、2階降りたあたりで実用レベルになったな
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 17:47:27.44 ID:l+i4rx4W
ダークエーテル剣虎で安全歩行かけわすれでも安心
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 18:29:08.55 ID:ZCcF7mFT
>>938
ガチの初心者ってのは性能なんかじゃなくてノリで面子を選ぶような人のことだと思う
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 18:33:55.86 ID:pdtUmD0J
そもそも初心者は性能もクソも事前に調べないとわからんだろjkペネレプが六時半get
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 18:38:50.61 ID:9pJ8pJE2
最近はビーキンの話題ばっかで食傷気味だわ
たまには別のって言っても今更語るような職も無いんだけど
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 18:40:35.42 ID:Dg/JMBGk
ビーキン使うの楽しそうだけど見た目が好きじゃないから使ったことないや
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 18:41:10.74 ID:Musmef07
>>949
じゃあ失せろよ
話題があるだけいいじゃん
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 18:44:47.01 ID:9pJ8pJE2
>>950
次スレ頼んだ
>>951
気を悪くしたならすまんね
話題の振り方が>>930みたいな短文な事も多いし荒れるしでちょっと苛ついてたかもしれん
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 18:44:55.94 ID:KyCuA/wd
とりあえず>>950次スレよろしく
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 18:52:24.70 ID:eBvyzgqI
未だに１週間でスレが埋まりそうなのは凄いな
流石にまともな初心者が質問に来ることも減ったし、マニアックというか議論気味になるのは仕方ないか
仲良くとは思わんがまったりやるべさってプリ子が言ってた
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 18:54:11.92 ID:Musmef07
>>952
こちらこそ失礼した

>>950
建てられなかったら安価で誰かに振ってくれよ
俺は無理だ
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 18:55:31.69 ID:ZZtKKsf6
昨日買ったんだがビーストキング人気ないのか…ショック

折角Lv.9まで育てたのに。。
シノビでも育てようかしら
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 19:09:16.73 ID:/4RJlTFZ
シノビはシノビで脆いからどうかな、キャラ絵人気はお墨付きと言えるか
まあ他人の意見に惑わされずにやると良いよ
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 19:12:17.28 ID:ZCcF7mFT
引っ張って悪いけど、ビーキンの話題で何がそんなに揉めるのか分からない。
そんなに運用する上で揉めることあったっけ？
959 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/06/12(日) 19:13:50.33 ID:rANIspXV
今俺何レベルだっけな
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 19:17:49.47 ID:rANIspXV
レベル９だか１０だったの携ゲーソフト板だった(´・ω・)
961 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/12(日) 20:19:41.27 ID:c7xByiux
>>958
俺も引っ張りたく無いからログとwikiの編集履歴見てくれとしか言えん
100人が口揃えて荒れてる、と言える程の事でも無いよ
962 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/06/12(日) 20:27:57.00 ID:A7Zk7Na8
次スレの季節でござるよー
>>950は踏み逃げしたっぽいし足りてたら立ててくる
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 20:33:21.76 ID:Dg/JMBGk
踏んでたの気づかなかった
すまんorz

立てられる人よろしくお願いします
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 20:42:24.45 ID:7S3q8asY
メインプリ硬いなぁ。専用防具のスペックが高いのが宜しい。
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 20:48:10.94 ID:T0tOPsQJ
ビーキンは6層から投入してみたが、片っ端から毎ターン眠らせる梟さんマジ凄かった。
カボチャは縛りが通りにくいみたいだが、バステは普通に入るから助かった。
966 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/12(日) 20:51:41.93 ID:Ku8+p0jb
一周目終わったー
既出かもしれないが次週回行く前にやっとけってことある？次スレたったらでいいので埋めついでに教えてくれ
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 20:55:08.33 ID:rANIspXV
まずミッションの報告
後はメンバーのレベルが６０↑ならどっか竜倒せ
968 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/06/12(日) 21:06:39.66 ID:7Ooo+iOX
スレ立てチャレンジできるかチェック
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 21:09:48.74 ID:7Ooo+iOX
【DS】世界樹の迷宮III 星海の来訪者 B235F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1307880515/

宣言せずにゴメンね
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 21:27:01.61 ID:KyCuA/wd
>>969
乙
971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 21:34:37.95 ID:c7xByiux
>>969
乙乙

アンブッシュのTP切れが帰還のサイン
972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 21:38:13.14 ID:8Gn5yD3f
>>969
乙

>>966
まずはミッションの報告

あとはしばらく出来なくなるレベルキャップの解放とサブクラス付け替えとか
もしくは6層会話がルート毎に微妙に変わるからチェックしても

二周目以降どういう感じでやるかによるからまぁお好きに
973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 21:45:35.53 ID:eBvyzgqI
>>969
たておつ
974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 21:47:59.70 ID:A7Zk7Na8
>>969
乙　ありがとね

一周目クリアの時にミッションの報告をし忘れて二周目クリア
三周目で真祖エンド後エルダーさんと禍神対策でレベリング中の俺としては
もう一周やる気がなかなか起きない　ミッションの報告はほんと大事
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 21:59:52.26 ID:irYm/Cyc
一周目の深都ルートをクリアしたらコンプする気無いし惜しく無いと速攻でデータを消した俺
二周目のプレイスタイルがしっくりこなくて何回も低層探索してはデータ消去を繰り返してる
やる度にああすればよかったと考えてしまうんだよね
976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 22:45:20.91 ID:71gr3YIk
>>969
つ100en
977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 22:54:06.96 ID:NWMxf0bX
　最近世界樹の迷宮３を始めたんですが、ちょっと質問。
ステータス（STR,VIT)＋装備品数値（攻撃力、防御力）
＝ステータス画面表記数値（攻撃力、防御力）
が成り立たなくって困ってるんですが（暗算できない）、
これは仕様ですか？前作と変わったとこ？
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 22:57:14.96 ID:irYm/Cyc
仕様です
あまり表示されてる防御力の数値は当てにならないそうです
979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 23:20:47.50 ID:rANIspXV
>>977
前作と同じくアテにならないあたり
前作と変わってないよ
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 23:22:42.86 ID:JKeiOmIy
>>977
ステータス画面で表示されている攻撃力と防御力のパラメータは
実際の与ダメ・被ダメの計算には何の関わりもないダミーみたいな
数値であって簡単な参考程度にしかならない
1の頃からずっとそういう仕様です

実際のダメージ計算式が知りたかったら「組長式」でぐぐってくれ
981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/12(日) 23:44:35.42 ID:NWMxf0bX
>>978-980
　うぅむ、１・２の頃は表記上の足し算は一応合っていたのが、
３で足し算さえ合わなくなって困っていたところでした。
（ググってもどこにもこのこと書いてないし）
　どのみち参考程度なのですね。
　ありがとうございました。
982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/13(月) 00:15:22.74 ID:luQbfoJ8
>>878
俺も2週目の深都ルート昨日終わったけど、これが頭に浮かんだわ

真祖「僕と契約して魔法王女になってよ」
983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/13(月) 00:18:20.50 ID:7E/9D5t9
そんな遡った安価つけてまでそのネタ言いたかったのか
984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/13(月) 01:28:31.35 ID:gapuSPcM
初世界樹
ようやく2層のボスを倒したが、68ターンもかかった
攻撃力が貧弱なのか……
985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/13(月) 02:47:07.27 ID:XM6ti7JD
>>984
おめでとう。勝てば官軍ダ。
2層クリアしてればパーティーの長所・短所見えてくるだろうから、
サブクラス解放された暁にはよりバランスのイイパーティーを組めるだロウ。
サア、イザユケボウケンシャー。
986 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/13(月) 02:55:08.45 ID:w0qugu60
可夢偉が表彰台取ったらカムイって名前のショーグン作るわ
まだメインでショーグン使ってなかったし
987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/13(月) 07:23:18.87 ID:xD5zJds2
>>984
2層はゾディがいるか否かで大分変わる
ケトスさん回避上げてくるから槌ウォリとかだと攻撃がさっぱり当らんし
むしろHP半分切ってからの睡眠ラッシュをよくそれだけのターン持ちこたえたもんだと感心するわｗ
988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/13(月) 07:38:16.37 ID:CfJovzmd
確かにそれだけ耐えれる根性があれば詰まずに進めそうだね

>>986
クソ面白かったし夢見れたから作ってやってくれ
989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/13(月) 08:07:48.64 ID:vpZ0jlPW
最初に2層行く段階で68ターンもできるんだな。すごい。アイテムもからっけつになりそうだ。
990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/13(月) 08:21:24.22 ID:7E/9D5t9
睡眠耐性ついちゃったら致死ダメージ受けないだろうし
ロイべやモンク居れば不思議ではないな
991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/13(月) 08:28:26.86 ID:hsd6YuGJ
プリ・ファラ・モンクとかでガチガチにするのもなかなか乙なものだ
992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/13(月) 09:42:01.15 ID:eB0aX06H
とりあえずメインPTを99引退させたらニューゲームで新しいPTを作り直そう
使わなかったモン/ゾディやシノ/ビーあたりをメインに
993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/13(月) 09:47:01.90 ID:N/yTK5ze
シノビだけにシノ/ビーとな
994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/13(月) 09:53:53.03 ID:CfJovzmd
>>993とスレを埋め
995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/13(月) 09:54:43.52 ID:7E/9D5t9
>>993がシノビー一人旅と聞いて
996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/13(月) 10:24:39.51 ID:0ffh/yep
うちの剣虎が>>993の方を見て唸ってる。
997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/13(月) 10:25:14.14 ID:/FJEBurz
シノ/ファラで首切、即死鍛冶付けてゲイボルクごっこしたい
998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/13(月) 10:58:58.33 ID:o8+tVwQV
クー・フーリン
999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/13(月) 11:29:15.15 ID:eB0aX06H
うめ
1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/06/13(月) 12:00:26.35 ID:zUtCXSAA
1000なら次回作はおっぱい3割増し
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。