【PSP】クラシックダンジョン ランジョン27階目

【クラシックダンジョン X2】
ジャンル 　 . ：アクションRPG
対応機種　　：PSP
発売日　 　　：2011年3月24日
価格　 　 　　：UMD版 4,179円　DL版 3,000円
プレイ人数 . ：1人 (通信要素はエディットデータ交換のみ)

PSストアにて体験版配信中！
前作体験版も配信中！(追加コンテンツ付き)

◆公式
http://nippon1.jp/consumer/classicdungeon_x2/
◆公式ブログ
http://ameblo.jp/classicdungeon/

◆開発会社システムプリズマのブログ
http://ameblo.jp/systemprisma/

◆wiki
http://www31.atwiki.jp/cladun/

◆あぷろだ http://loda.jp/classicdungeon/

◆前スレ
【PSP】クラシックダンジョン ランジョン26階目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1305379294/
◆関連スレ
クラシックダンジョン　エディット専用　2階目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1302162804/

【クラシックダンジョン◆よくある質問】
Q.これってどんなゲーム？
A.作業なのになぜか楽しいと思ってやっていたら、いつの間にかピンチになっていた。 　
何を言っているか分からないと思うが俺も何故あそこで走ってしまったのか分からない。系のゲーム

Q.わかんねーよ
A.公式のシステムを見て来い 　
ランダムダンジョンに潜ってひたすらキャラクターを強化するゲーム

Q.○○な俺は楽しめる？
A.ドットキャラ描いたり、キャラをこつこつ強くしたりするのが好きならおそらく。 　
綺麗なCG、高いアクション性を求める方、シナリオ重視の方には残念ながらお勧めできない

Q.DL版とUMD版、どっちがいいの？
A.どっちでもいい。ロード時間もほぼ変わらない 　
安いし、読み込み音が気にならないDL版がオススメ

Q.罠うぜぇ
A.罠が見えたら走らず歩くか、避けましょう。 　
ちなみに矢は踏んだときのキャラの向いている方向から飛んでくる。スライディングでも回避可能

Q.○○わからん
A.まずWikiを見てくれ。話はそれからだ 　
Wiki内検索とか使ってもかすりもしなかったら聞いてくれ

Q.○○のキャラのドット絵欲しいんだけど
A.クレクレはやめとけ 　
wikiのおえかきエディタ・アップローダー・エディットスレ内検索で探してみる。 　
それでもなければ誰も作ってないので自分で作ってみよう 　
更にそれをアップすれば同じような人に喜ばれる

Q.虫って？
A.レアアイテム、ワイドのこと。スカラベという甲虫の護符がモデル

【クラシックダンジョンX2◆よくある質問 】
Q.エディットデータどうやって使うの？
A.ダウンロードしたファイルを解凍（要PC）し、
「ULJS00364〜」のフォルダごとSAVEDATAフォルダに入れる 　
あとはゲーム内「おえかき」の編集画面で「おえかきデータロード」から選択 　
ちなみに、フォルダ名を変えると破損ファイルとなるので、変更しないこと

Q.酒場のオレンジ色の扉ってどこにあるの？
A.本編を少し進めると出てくる。具体的には「くちた かいぞく船 1階」クリア後

Q.転職って？
A.名声を10稼いでヒヨじいに話しかけるとヒヨのふね内でできるようになる（LV10以上） 　
ヒヨじいはマノアカズの下の方にいる

Q.ワイドはどこで手に入るの？
A.名声を30稼いでヒヨじいから貰う。また、名声50以上で裏ショップから一つだけ高額で買える 　
他にはヒヨッキーが稀に落とす

Q.ドロップ率100％以上なのにアイテムが出ない
A.ドロップ率+はそのままの％ではない模様 　
「倒したモンスター」やランジョンの「アイテムでやすさ」などの値によって最終的な％が変わるとのこと

Q.裏ショップで名声を買うと汚れるってどういうこと？
A.名声の表示の色が汚れます。それだけ

Q.ワイド買いたいけどガネ足りねえ
A..れんごく5最初のトーテムポール（通称貯金箱）をガネゲット使って倒せ

Q.ジョブスキルってどうやって上げるの？
A.成長はしないので、「JOB Skill」マスに上げたい職業のキャラを置くしかない 　
ちなみに同LVでも脇役より主役の方が効果が大きい

Q.アーティファクト（AF）どこで集めるの？
A.れんごく5でほとんどの種類と、全ての称号が出る。同時にLv上げも可能。

Q.〜が全然ドロップしない
A.ドロップとAF以外の称号は敵LV依存なので高LVで狙おう。ただし、モンLVアップ使っても効果はイマイチ 　
現在、高LV武器はタイムアタックが狙い目。ただしATK2000以上とそれなりの装備が必須

Q.装備やAF並び替えられないの？
A.STARTでソートできます。画面表示するように修正パッチで対応

Q.れんごくがクリアできないんだけど？
A.魔術師20（Lv56）の「かみをこえしモノ」はマナ9倍で、ワイドと合体AFで大幅に強化できる 　
ただし回復できないので注意

Q.「かみをこえしモノ」以外で良い魔装陣は？
A. 戦士20「カイザー」、セイント20「天花」、ガーディアン19「メガロ」、ドラグナー20「最終形態」、レンジャー20「大地の王」 　
あたりがスレ内で評価が高い。マナX倍があるものが使いやすい。

Q.おすすめのワイド技は？
A.剣：炎ぎり・氷ぎり・だいてんぎり、斧：アクスブーム、槍：はらいのけ、弓：アローレイン、短剣：らいげき、杖（魔法）：グネ系

Q.ATK・DEFを999以上にするには？ A.さとり（ATK）・しんぴ（DEF）・しんわ（両方）の称号を付けると限界突破する 　
下位称号カット24以上かつ敵LV200以上でドロップすると報告アリ。ドロップ・レアは高い方がいい

Q. Lvを早くあげたいんだけど、称号「けいけん」ってどうやって手に入れるの？
A.称号カットの「しあわせ」（店売りフラワーシールドに付与）を３つ付けて、称号カット24にする。 　
れんごく５でも「けいけん」は手に入るので、AF集めと一緒にどうぞ。

Q.青い扉に入ったらタイトルに戻った…
A.入らないようにすべし。入りたい場合は事前にセーブすること

Q.イモータルが倒せない
A.称号パニシュをつければ一応倒せる。罠から出てくる奴は一分程度で消える 　
また、通路をふさがれてもスライディングで抜けることができる

Q.ランジョンでステージ開始前にバーナーに焼かれたんだが
A.仕様です。が、今後パッチにて修正されるとのこと（開発ブログより） 　
一応ガードしながらゲートに入ることでガード状態のまま開始できる

Q.ブーって音がしてアイテム拾えない。バグ？
A.AF512個、武器・鎧・盾合計で512個が所持限界。パッチにてランジョン中に仮取得アイテムを破棄できるようになります

◆頻出しがちなNOTテンプレ質問
Q.けいけん称号は重複する？
A.つけたぶんちゃんと増えるから安心しろ

Q.こううん称号たくさんつけてもドロップが400から上がらないのだが？
A.400が上限だ。カット系は72まで

Q.スレでよく言われるTAってなにそれおいしいの？
A.とりあえず貴様は名声ためてヒヨ爺に話しかけろ

※その他、よくある質問（システムプリズマブログ内）
ttp://ameblo.jp/systemprisma/entry-10842009448.html

963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/03/29(火) 15:19:44.37 ID:jK/5eSm+
>>911修正版

素ステ999、MAX方法。
�@レンジャー「クレイジー」で、ワイド3~4必要、ATK大全設置で、ドラグナーでATK999に
�Aワイド*3先にATK大とDEF大、ワイド*1先にDEF大*2ガーディアンでDEFとATKを同程度にする
�Bワイド*3先にATK大とDEF大、ワイド*1先にステ見て調整置き、戦士で999カンスト。
※しゅやくでは全装備にATKれんなど付けても無理。　死に称号。

マナ要因育て方
�@全職経由
�A呪術師しゅやくでLv上げ
�B1000~3000ぐらいでやめるのが精神衛生上良い。
※一回で409上がり、下がる率は10.79%だった、計算上3790までは上がる？（ほぼ確定）
※ワイドわきやく育ては全くマナが上がらない。　マナ成長大は死にAF。


・高LV装備狙いタイムアタック
758 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2011/04/07(木) 16:44:16.54 ID:/ijp3lwz [2/4]
TA参考（短剣そうび）
【炎バーナー】影走りで抜ける（ステによって移動距離が変わるから適当に対応）
【天使】影走りで天使を避けつつ妖精撃破、天使は背後攻撃で撃破
【貯金箱】大地の盾を構えて左を前進、影走りで貯金箱背後へ、ジャンプ攻撃や雷撃で撃破
【地雷原】何回か通れば道を覚えるから、走り抜ける
【炎】もし攻撃をくらったら、雷撃で撃破
【イカ】雷撃で各個撃破（ワイド化&威力1100以上あれば一撃）
【氷バーナー】スライディングがキノコの爆発で邪魔されないように注意
【芋罠】踏まないようにだけ注意

ATK2000ちょいあればイケます
所持武装やAFと相談して、いい方法で回してください

テンプレここまで

>>1乙

☆イチオツ

前スレ>>995
そんなことない
レベルアップ重視でも1000行かないこともちょくちょくある
サンジョンではむしろ下がってるように感じる
なんか初期レベル高いほど引きが悪くなるような？

そのうち１で言うニュージョンのようなもんも足されんのかな
ちょっと楽しみ

クラッシュバンディクーダンジョン!?♪。

前スレ>>1000
なんと言うことを…

鈍器ってなんでここまで弱くされたん？
鈍器唯一の属性攻撃の精しんげきも当て付けみたいに高性能な精しんづきが現れた
時間かかるかわりに高火力だったはずのタメ攻撃も短剣のらいげきに喰い散らかされて跡形も残ってない
通常攻撃も攻撃範囲同じくらいの短剣の方がもっと高火力な上バラツキなく、連射性能もマジパないという現実
ＤＥＦためも称号なしの盾と比べても使えなさすぎて(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
どうしてこうなった

せめて盾さえあれば攻撃がアレな代わりに、ＤＥＦためで防御性能で輝くこともできたのに・・・
ステータスブーストスキルの存在意義ごと葬り去られるほど鈍器が嫌いですか？

通常攻撃でブレイクができるし、もしかしたら使い込めば強いのかもしれない。
…他の武器のほうが安定して強いけどな。

槍と短剣が強過ぎんだよ
前作から迸るほど弱化した鈍器も鈍器だが
槍なんて鈍器と比べてこんなに強い！と言わせたいとしか思えないほど上位互換だし

>>15
残念だが、ブレイクは短剣の独壇場なんだ
鈍器の出る幕じゃない

だから鈍器を武器と思うなとあれほど
ちゃんとwikiにも壁壊し用のイベンアイテムだと書かれてるだろ
イベンアイテムと考えれば捨てられる分、さいごのかぎ入手後の他の鍵より優秀なぐらいだ
後は通常ドロップしなければ文句ないんだがなw
パッチで改善されてればいいが

あれ？トが抜けてた

ゲーム始めた最初の頃はひよこに壁が壊せると教えられたからだったか
どんき をイベントアイテムだと思い込んでたわ
ところで何で どんき だけひらがなで空白が空いてるんだ？

そっか短剣って強いのか・・・。
まだ序盤だけどずっと初心者むけの弱い武器だと思ってた・・・。

>>10
サンじゃなくてネオジョンですわ
何かステ１万超えて以来、３５００付近までは絶対に上がる感じ…
（それまで２０００そこらでも、９０Fの深層でハッハッハ連発して一気に上がったり）

ステ１万行く前は２０００後半がやっとって感じだった

素ステMAXしゅやくとマナ3200ぐらいのわきやく4人完成したけどそこで満足してやる気がなくなってきた

鈍器は盾さえ装備できればバランスとれてたのにな
どう考えても盾を取り上げられるべきは槍だった
>>22 11階までしごくゲートがレベルアップしなければリタイア
そんな潜り方してても3500いかないこと多いぞ
ちなみにステータスは15000ちょっと

PSストア早く復旧しないかなぁ

ランジョンから帰ってきたときや転職するときに
バグにビクビクしながら全キャラの魔装陣開くのはもうこりごりだわ

みんな名声って汚れてるもんなのけ？

後から買えるって気づいたけど気づいたのが遅かったから綺麗だぜ

天然MPタンクをレンジャーにして影走りするだけで下手したら30くらい一気にもえら得るから困らない
まだクリアしてないけど中から後半くらいかな？とりあえずクリア→更新をやってたら自然にMAX300行ったよ

俺の名声は綺麗なままだぜ。
わざわざ名声をガネでかうほどワイドの条件は厳しくないでしょ。

>>29
いや別にワイドが欲しくてあげるわけじゃないが･･･

無論真っ黒だぜ
買えるようになる頃に丁度欲しくなるんだよなぁ

名声買うと汚れるって、ゼルダ夢をみる島のどろぼーを思い出すな

みんなにどろぼー言われるよな。ありゃいじめだｗ
別に汚さなくても300くらいすぐにたまるしなぁ。芋券かってやり直したらついでに芋マーク付けれるしいいんじゃね。

名声なんてそれなりのステータスあれば2周目1回やれば1000超えるしな

>>33
芋マークなんてあるのか
全部つけるとなにか特典あったりするのか？

>>35
パルシュマンまでやると
パニシュ パニシュ パニシュ パニシュ ブレイカー
が貰える

他は何もない

>>36
それだけなのか
やる意味なさそうだね、ありがと

やる意味がないからこそのやり込みである

芋付けてもせいぜい超暴力くらいしか影響ないという

名声って300以上は意味ない?

>>40
意味ない

芋連れてランジョン踏破で魔装陣もらえるんじゃなかったか

ない

ってああ。ランジョン走破でもらえる。
普通のダンジョンはゴミもらえるだけ。

私どうしてもアーティファクトが捨てられずたまっていっちゃうんですけど、例えばみなさんならどんな風にアーティファクト整理してます？

>>45
自分の能力の上がり具合にもよるんじゃないか？
俺の場合は今更ATKが30とか上がってもしょうがないからそれ以下と将軍ノーマルとかはばっさり捨てたな
SP上昇ももう999だから合体となんとなく☆以外いらないし

>>45
称号なしのノーマルは全売り
いる場合は店で買えるし、レアAF優先するからほとんど使わない
称号付きでも残しとくのは有効なヒヨとか星とか、マナ調節用に合体数個くらい

HPSPも最終的にほとんどいらなくなるからマナ発生とマナ０AFの合体以外はほとんど売っぱらう
後は入手したレアAF、レア称号AFに合わせて下を削っていく感じかな

煉獄きたけど何ここ糞すぎる
敵の配置がめんどくさいったらありゃしない

今気付いたんだがセイント歩き205走り189のキャラの移動速度が歩きも走りも同じになってやがる

今確認しても忍者で250:169のキャラはぶっ飛ぶように早い
あれ倒す前は気付かなかったんだが仕様？

>>46,>>47
なるほどなるほど
私はノーマルでも一応一定量とっておいちゃうんですけどそれがいけないんですね
貧乏性なもので・・・

まだまだレアＡＦも少ないのでがんがんランジョン潜ってきます
ありがとうございました！

歩きが速いと走りも速くなるような気がする
あと操作が「R1で走り」よりも「常時走り」の方が速い気もする
かげ走りの距離も違ってくる。気がする

普通に歩き＋走りだと思うがあと常時走りは危険すぎないか

おおマジだ、歩きをあげたら走りもスムーズになったよありがとう

歩きを上げると走った時に最高速に達するのが早くなるんだっけ
確認してないからわからんけど

>>54
走り時は最終的に歩き+走り
最初に速くなりその後少しずつ加速、最高速に達する

走りと歩きの差が小さいほど最高速に達するのが早いのかと思ったけど
関係ないかも

煉獄のマップ作った奴○ねばいいのに…
難しくて絶望とか言いたいんだろうけどもうちょっとちゃんとバランス取れただろ
氷がいやらしいだけでやる気を消費してストレスを作るだけのこんな酷いものを

せめて状態異常を防ぐアイテムあればよかったのに

>>56
つリカバリー

氷が多すぎてリカバリー使った次の瞬間また滑るっていう
せめてボスくらいちゃんと戦いたかった

プレイが雑なだけでは？

まぁれんごく来るまでは繊細なプレイなんて必要ないしな

たしかにそれまでと比べれば多少は難易度が高いかもな
一応隠しダンジョンなわけだし

まだマナ要員育て中で攻撃防御共に300行ってないのに
地獄ゲートのレベルが上がって700に跳ね上がったり、闇のゲート踏んだりついてねぇ…('A`)

ジリジリとれんごくを攻略してくのはすげー楽しかったけどな。
クリア無理だと思ったらランジョンでレベル底上げすればいいし。

普段は大味なプレイでいける反面、れんごくの様なバランスの
ステージがあるのは凄いと思うんだけどね、個人的には。

れんごくは敢えて意地の悪い構成にしてるんだろう
あれはあれで面白かったよ

れんごくはかみこえ楽勝で突っ切ったから記憶にない
面倒なとこはwiki見た

れんごくはクリア後のダンジョン扱いだからね
そこまでぬるかったら前作みたいにストーリーダンジョンがまったくの空気になるよ

れんごくぐらい難しくないとあんまり印象に残らないしな、いい難易度だったと思うよ
かみこえとかで楽勝とはいえ寄り道せずにれんごくまで行った場合20レベルぐらい上げないとかみこえ覚えないし

セン権化きたこれ
れんごく５いいね
ヒヨ印が二回連続でマナプラスに付く虐めにあった時止めないでよかった

れんごくは楽しかったな難しいとこクリアすんのに1時間くらいかかったと思うが。
防御2桁の魔法メインで行ってたしなぁ･･･1発受けたら即ギブアップだったｗ

難易度はいいが・・・最後のミミック、テメーはダメだ。あれは泣きたくなったぞ。

みんな煉獄は苦労しただけあって思い入れも強いんだろうな。
自分も何度かココでアドバイスもらってクリアしたわ。

れんごく２だったかステージ終盤の宝箱開けると芋が出るやつが嫌らしかったわ
最初に開けて時焦って走るも黒茸が道塞いでて死んだ時は

「はぁ!?」

ってなってPSP投げかけたけど、数分後には

「あぁ……さすがだわ」

って感嘆してたよ

全体的にテンポ良くスピーディーに動ける反面、焦ったら負けって設定が上手い

特にジャンプすると移動が早く罠も回避できるが
正面矢が多段ヒットするのは悔しいが妙な設定ｗ

れんごく、TA終わったら飽きてしまった！
敵が強くなってドロップも良くなった２週目あれば良かったのになぁ

アクションは普通に楽しいし
下手な量産ネトゲ並みのやりこみはあっても良かったかもな
このアクションで広大なMAP走り回りてぇ

次回作では称号がDIABLO�U並みに増えてくれると嬉しいなぁ。
あと称号移せなくしてほしいかな。

称号移せなくなるのはダメだろ
バランスを崩壊させている訳でもない要素を撤廃する理由がどこにあるのよ

それに、今でも自分で縛りプレイをすりゃ実現できるぞ？

さとりやしんぴを移せない設定だったら、装備の選択がだいぶ狭められたな・・
それよか称号効果の見直しをしてほしい。
100もある称号のうち、使える効果が10に満たないってのはどうかと思う。

称号が移せると便利だけど
ﾄﾞﾛｯﾌﾟの価値が薄れるんだよなぁ
飽きるのも早くなった要因でもある

合成とか武器強化が欲しいわ

武器の称号がスロット毎なんだから空いてるスロットに差し込む形にできるとかね、
代償はお金でレアな物ほど倍々に高くなっていくとか


「ロングソード＋○」みたいに強化できるか、
稀にレアドロップで名前が青色とかになって
『基本能力＋10%』
みたいなのがあればランジョン巡りがもっと楽しそう

けど移せなくなったらそれはそれであきそうだけどな
運ゲー（敵レベルアップ）×運ゲー（レア武器ドロップ）×運ゲー（レア称号付与）になったらもう入手不可だろｗ

移せると装備称号作りにくくね？難易度調整的に。ダメ幅+100%とか。
ガネで装備に1回だけ称号付けれるように(何が何個付くかはランダム)とか。
今作じゃガネの価値なかったしさ。

ま、妄想なんっすけどね。

移せなかったら、けいけん全部付けやしあわせの72カットとか
容易ではなかったはずだよ。
キャラの育成がただでさえ手間がかかるゲームで、
装備にまで制限がかけられていたら早くに投げ出したかもしれない。

79>>
称号単独で貯められたのが便利すぎたのかもしれないよね。
所持枠が500以上もあるのだから、
装備品同士の称号合成的なものでもよかったのかな。

ぎゃあああ。む、むげん大地のぶどうとか言うゴミを拾ってしまった。

ｻﾝｼﾞｮﾝ5Fでいきなりヒヨからドロップしやがったぜ…。

次作あるならMAPエディタが欲しいな
ランジョンも最初は新鮮だけど、やっぱり続けるうちに飽きるし

>>83
ショボいAFは無駄にいい称号付きやすいみたいだし、別に運使ったわけじゃないからｷﾆｽﾝﾅ

今初めて青いお金見てテンション上がったけどどうってことなかったぜ

昨日はじめてやったけど、タイムアタックたのしいな
LV9999の奴を、前作のあらたな敵のときみたいに、一撃で倒そうと、きんじゅとかで、グネクールバーンの威力7500まで上げたけど駄目とかw
やばいw

れんごく5でヒヨ権化ktkr。

ランジョン潜るよりいいもの出るんじゃないか

それは特にないと思う

れんごく5ってひたすら回すだけ？
ドロップと称号カットのどっちが優先なんだ

ああ、浮かれすぎた
むげんEXP大なんてのを引いちまった
一倍とかマジゴミでも貴重なゴミかと思ったがやっぱゴミだわ糞が

れんごく５はランジョンに比べれば準備いらないしすぐ終わるから、手軽に回せるのがいいわな

>>89
称号カット、敵ドロップはドロップ確認に手間かけないといけないし期待するだけ無駄

>>91
サンクス
サンジョン行っても気を抜くと罠死するから
れんごく５に乗り換えるわ

>>86
TAは短剣のらいげき安定

>>93
試してみます！

攻撃と防御が4桁になったけど、これでやっとスタート地点って感じなんだろうか

>>95
かみこえ卒業までがスタート地点だと思ってる

神超え取得がゴール地点ですか

持ってる人とかに聞きたいのだけど、「さとり」と「しんぴ」ってれんごく5か
サンジョンやらで出るまで粘るかどっちのが早いかな？

>>98
れんごくじゃ出ない（少なくとも俺は見たこと無い）
ネオでもサンでもいいから、ある程度の敵レベルとレアドロがあれば落とすよ
あと72カットはあったほうがいい

>>99
れんごくじゃ出ないかー･･･
ならとりあえず頑張ってサンジョン潜ってみる。
アドバイスありがとう。

>>80
だからこそ激レア装備がオンリーワンになる楽しみが生まれるんじゃないか
現行のシステムでは下位装備から幾らでも移植できちまうから強力な装備に強力な称号が付いてもあんましうれしくない

まあそれ以前に称号の効果がAFに比べて微々たるものだからってのもあるけど
じゃあ称号を強くしたら良いのかというとそうすると本来の売りである魔装陣の恩恵が薄れてしまう
どうしたもんかね

呪術師1⇒99でマナ409も上がらないんですが、
なんか条件あります？

>>102
主役じゃなく脇役に置いてないか？
それ以外に特に条件はないんだが

誰か前にカットとAF称号の関係を調べてなかった？
wikiに載ってないんだが
れんごくやってるとマナプラス多く出るから
カットは維持しつつ☆ヒャクは出したいから
カットいくつが最適か気になって

>>101
同時にやってられなさも生まれるな
事実上入手不可能なアイテムなんて手に入れようとする気力も湧かない
何もかもか理論上の天文学的な確率の彼方にしか存在しないゲームなんて誰がやるんだよ
そんな縛りがやりたいなら一人で勝手にやってくれ
現状でもお前一人がシステム封印すれば済む話だ

>>105
どっかのポケモンの6V狙いみたいに乱数調整が必要になってきそうだよな

今作に称号の移動が無かったら、
せっかく超レア装備が出ても称号なしじゃゴミ、やってらんねえ
とかそんなコメントでここが埋められてそうだ

称号移動関係無しにアイテム渋りすぎなんだよなぁ

☆センコア３つとかどうしろっつうんだよ

一方、おれは6個目のヒヨ印コア要塞を手に入れた

おれの大地のぶどうミュージアムにはマンオク以外、一通りあるぜ

でもって初オクはプチリンゴ・・・

2時間近くランジョン潜って、全く成果がなくても、キャラが育てば
使った2時間分の意味があったと少しは思えるんだが、
完成した主役・脇役で潜り続けた場合、弱体化させないために
レベルは99のままで経験が入らない。
ガネも使い道がない。
目立った変化が無い、これが理由で投げる人多いと思う。
主役は脇役で、脇役は主役でステが伸びるってのは
確かに面白いシステムだけど、
プレイヤーにとってはストレスなだけじゃないかな。

そんだけ遊んでれば元はとれてるだろうし問題なくないか
最近多いやらされるやり込みじゃなくてやるやり込みだからこのゲームは好きだ

× プレイヤー
○ 俺

そもそもトレハンゲーでは、何も取れない時のストレスが
目当ての物をゲットした時の喜びを増すスパイスなんだと思うがね。

HP・マナとステータス両方が伸びるシステムにしたとこで、
全パラメータカンストさせて「変化が無い、ストレスだ」って言い出すんじゃねの？

>>114
敵レベルでドロ率が完全にマスクされてたら
ストレスにもなるよｗ

>>104
AF称号はカットを6で割る
例えば72カットならAF称号は12カットでヒヨ印がそこそこでるように

敵Lvがもっと変えれたらいいんだけどねぇ。レア称号に初期Lv＋とかどうよ。
最低補正１〜最高補正1000くらいで称号つくみたいな。

>>116
ありがとう

初ランジョンもステカンストしてからのランジョンも
ゲートの倍率が同じだからだめなんだろ

前にも報告してた人いたけど
AT・DFが一定越えたらゲートのレベル３がかなり出やすくなるよ
最近敵レベル2000程度までなら毎回行く様になったし
まあレアとの両立は難しいが

愚痴る前に励めば？

そもそもあの上がり方はmax999を前提、とした前作を引き継いでいる。
そりゃたまに一千とか上がってもバランス悪いよ

>>120
参考までに今どれ位か教えてくれ

頂点越えで6000×２くらい
前に報告してた人は目安が合計で10000と予想してたからまあ大体この辺りなんだと思う

この前試したが合計1万か両方5000以上か微妙なところではある
4500・6000でやったが最終的に2000ギリギリ
5000・5500でやった時は4000近くまで行った
合計値は端数込みでそんなに差は無かった筈
まあ結局運なんだけどさ

ピエロって立ち止まって正面から殴り合いするしかないのかな
コイツだけ攻略法が見つからない

ピエロの攻撃は倒しても画面上に残るしな。
嫌な敵だよ。

個人的な苦手な敵ランキング。
１．イカ　動きがいやらしい…
２．悪魔　火力がおかしくね？
３．芋　　スタート時に3体ぐらいに囲まれると、かなりテンパる。

ピエロは出現に技合わせて弾出す前に瞬殺、できないならヒットアンドアウェイで時間かけてノーダメージか殴り合いで短期決戦
弾が遅い方なら足がほぼ止まらない攻撃・魔法とかで近距離で避けながら攻撃もできる

>>123-124
おｋ、ありがとう
こっちが頂点超えで4000・6000位なので
マナ要員もう一人と、よさげな攻撃AFが揃えば届きそうな感じ
それともう少し強い武器か
ヒヨごんげ出てくれねーかなぁ

……と言ってるとヒヨコアが出るのはお約束ですかそうですか

ヒヨ印コア要塞なんでこんなに多いのん

ひよひよｗｗｗひよひよｗｗｗｗ

>>127
技にはある程度の時間ならあたり判定が持続するものもあるので、そういうのをタイミング合わせて置いとくと楽。

>>120
それってステ低い間はじごく入るの控えてただけじゃねぇの？
ステ合計6000ぐらいの頃で1500狙いで潜ってても、レアドロ上げてるうちに大抵2000ぐらいは行ってたぞ
DEF4500でレベル1500がギリギリ地震に耐えられる限界なのに、何度上がりすぎて死んだことか

俺もそう思う
ある程度のステがあればじごくばかり入るようになり、
ゲートのレベルが3になれば＋3桁もホイホイ出るようになる

ホイホイは出ないなぁ
少なくとも俺の実体験はそうだった

データ的な証明が難しい（というかできない）のはもちろんだが
それを前提として、それが一つの目安になって
それでモチベーションの維持に繋がるなら何も悪いことはないさ

俺の実測では平均+3桁が4〜5回で最終的にLv2500前後ってところたな
対して不可能なしのLv9999に到達するには+4桁を5〜6回ぐらいか？
確かにこれを引けるだけのリアルラックがあれば、不可能はなさそうだw

高Lv装備狙いTAやってるんだが天使と貯金箱倒して装備でなかったらやり直し
みたいな感じでやったほうが早いんかな？
ドロップ率上げてはいるんだが一向に出る気配がしない･･･。

>>137
天使は無視派とか一応イカまで行く派とか有るけど
大抵は貯金箱が一つの区切りになってるね
ドロップ率に関しては良く解らん
急に出たり、１〜２週間何も出なかったりとか報告によって区々

>>138
天使そういえば無視したほうが早く回せそうだなー、たまにワープした後魔法使われて死ぬが･･･
貯金箱だけ倒して終わらそうかな。
ドロップ率は気休め程度くらいなのかねぇ？

>>137
最後までやって、レベル上げも兼ねる方が精神的にやさしいぞ
イカの方がいいアイテム落としやすい気もするし

鈍器の準最強装備のセラフィータ入手
鈍器の中では超優秀だけど、同ランクのバルキリーと比べるとしょぼすぎるorz
これで盾の差までつくとか、いじめかっこわるい

・・・たてかえして、おねがい
2でもどんきつかいたいです

>>120
ネオジョン敵レベル1700で一応ＴＡのドロップっぽくはなる
道中で闇まとい、最後の大量の宝箱から星の羽衣出た
１５００超えたらワンチャン狙って一応最後まで進んで良いと思う
途中で闇ゲートとか悪魔・地獄ゲート発狂有るかもしれないし

サンジョン10階以外でLv1200弱、ドロ30ぐらいわたりで大地のかけら拾ったことある
多分ミミック
Lv1500もあれば闇ゲ以外でもTAのアイテムは出ることあるんじゃね？

れんごくやってて気になったんだが
割と定期的にレア称号出るよね？
これって内部でAF取る度にカウント増えてく方式なのかもって妄想ががが
（1/6000　→　2/6000みたいな）一度出たらリセット的な
そこでドロ率上げるの止めてできるだけ不用意にAF拾わない様にして
宝箱で称号付けたいAFだけ拾う方式にしたんだが
今の所ヒヨ権化とヒヨマナプラス出た
誰か一緒に探らない？

れんごくで意外とレア称号見かけるのは、ショボいAFでもきっちり回収していくからじゃないかと思ったり

ヘヴン王初ゲット。
なんでヘヴン99階には宝箱がないんだ…？
ますますヘヴンの存在意義がわからない。

仕事に行く前に噂の頂点越えを手に入れるためにサンジョンの途中まで進んだ
仕事中の今も頂点越えがどんなもんか楽しみでしょうがないわ
マナ役は何人必要なのか、どのくらいまで能力があがるのか…楽しみだぜ！

>>137-140
俺は天使も倒してイカでドロップ無かったらあきらめてる
何百回とやってるけど天使がドロップしたの1〜2回しかないんだが・・・

マナ要員が5人必要だけど、真おうじゃも中々よさそう気がする

ここは1のスレも兼ねているのだろうか

話題は出してもいいんじゃないかな
ただ、誰もが1関連の話に付いて行けるかは分からんけど
俺は2からなのでムリ

>>143
キモはAFに付く称号が決まるのがどのタイミングなのか、じゃないかな
出た瞬間に決まってるなら欲しいAF以外をスルーするのは
精神衛生的な効果しかないことになるけど、取った瞬間に決まるなら
欲しいAF以外をスルーするのはちょっと位は効果的なのかもしれん
決め打ちしてりゃいつかは来るだろう的な思考で裏付けはないけどね

俺はセンちびぶどう取ってから必要なもの以外はスルーするようになった

うぐぅ
権化やマナプラス貯まったから売ろうと確認したら
☆センの翼きてた、いつの間に
気を付けてたのに
セーブこまめにしないと実証にならんなこりゃ

>>151
何時間れんごく回してるんだよｗ
でも翼☆センは俺も欲しかったし帰ったら試してみようかな

>>145
確かにヘブンは維持難しいのに宝箱少なかったり、アイテム狙いなのにあくま通る必要あったり
ほんと、何のためにあるのか分からないほど機能してないよな
パッチで出口出にくくなるらしいけど、空気なヘブンの調整なんて誰も望んでないのに
もっと他のよく話題になるような部分の調整に時間当てて欲しい
具体的には鈍器に盾実装とか、ランジョンのレベルアップ手段の増加とか

最近ネオジョン潜ってて思ったんだけど
カオスからわたりに行くと高確率で天使のゲートがあるような気がする
検証してないし体感だけどね

>>154
そういう仕様だし

というよりカオスから渡ってもヘブンのゲートがないのが納得行かないわ…
しれっとカオスとノーマルのゲートがあったりしてうんざりする

このゲーム興味あって買おうと思うのですがバグ情報のフリーズが少し気になります‥


かなり高い頻度でフリーズするのでしょうか？もしくは何かの条件を満たすと必ずフリーズとかあるのでしょうか？

100時間以上プレイして一回もフリーズしない人も結構居るので気にしないでもいいレベル。
それよりも例の青い扉トラップの被害者の方が多いんじゃね？w

>>158

親切にありがとうございます！

今から買いに行ってきますッッ！

フリーズというか操作を受け付けなくなることは１度だけあったわ
ランジョン低層で急に動けなくなって、殴られまくり
十字キーと４ボタンだけ反応しない（LRとSTARTSELECTは動く）
仕方なくギブアップしたら動くようになるという…
400時間超やってていちばん落ち込んだよ

オク技威力５キター。ワイドで７倍にしてスコアタの9999組みに使ったら１発で倒せてマジ楽になった。

>>161
おめでとう
☆オク拾った人はどんな状況で拾ったか書いてくれると参考になるんじゃないかな
俺も欲しいだけなんだが

買ってきた！ゲーム屋の女の子が｢これ面白いですよ〜オススメです♪｣って言ってたから楽しみだッッ！

頂点越えにしたら5000 5000越えてふいた
かみこえなみに上がりやがったよ
でも技マス使いづらいなコレ

TA30回やって良さそうな物が極楽島とドラゴンメイルくらいしか出てないんだがこんなもんなの？

十分過ぎるくらいです

500やってもドラゴンメイル出ません

2000、3000やっても極楽鳥なんて出ねえよｗ

今れんごくマラソンしてたらメタボ鎧からさとりドロップした
報告例がなかったので一応報告しとく

ドロップ率って999だと確実にドロップするから、
確率に直すと99.9%ということでいいのかな？

昨日から始めた初心者だが
このゲームはディスガイアみたくストーリー早く終わらせてクリア後からが本番って感じ？

>>171
俺も始めたばっかだけど、ディスガイアみたく本編中に脱線して本編終わる前に育てることに熱中するものだと思ってた

>>165
運がよすぎるだろう･･･大地のかけら出たがイカに殺されてパーだよorz

イカは赤いやつはレベル低いって気づいてから安定したな

ドラゴンメイルってレベル1500以上じゃなかったっけ？もう50階すぎたけど出ねぇー！

4週目72カットれんごく2にて
ついにヒヨごんげさんゲットン

>>169
クリア回数どれくらいだ？
過去スレでクリア回数で質上がるって説があった
他にイマイチ条件はっきりしないが、ランジョンの場所補正が残る現象も確認されてる
こっちはAT+12の報告もあった

>>171
A.ストーリーはチュートリアル。適正レベルでちまちま進めてプレイヤースキルアップ
B.好きなゲームや漫画のキャラを作ってひたすら強くしたり、相関図設定してニヤニヤする
C.ランダムダンジョンで死線をのりこえて、無相応な強い武器ゲットしてストーリーで無双する

楽しみ方は人それぞれだと思うけど、転職とかランダンとか重要な要素は
ある程度ストーリー進めないと使えないから注意かな

今日買ってちまちま進めてたんだ‥‥LV30の黒いキノコ倒した先にあるワープに入った先に居るモンスターに瞬殺された‥

なんか扉入ったらジエンドってなってタイトルに戻った
俺の７時間返せクソが

>>180
>>158

こまめにセーブって基本中の基本じゃないのかね

死んでもペナルティないに等しいし不具合もないから油断してたわ

バグ・フリーズあるんだからセーブはした方がいい

>>177
ドロップ時のクリア数290前後
今日一日ランジョンには行かずに暇を見てひたすられんごく５
カットは中途半端に64カット
メタボ鎧のドロップで刀牙のまどう衣にくっついてた

>>178
詳しくサンクス
ランダン潜って武器ゲトしてくる

>>179
めっちゃつよい言うたやろ…

>>185
クリア数はけっこう行ってるんだな
本当に関連があるかもしれん

かみこえまでのレベル上げがキツいわぁ…

サンジョン潜って戦った方がいいんだろか

今本編のクリアがめんどくさくなってサンジョン潜ってるけどレベルが馬鹿みたいに上がってるよ
煉獄でもいいんだろうけどトラップが糞うざいしレベル上げたいならこっちのほうがいいんじゃないかと思うよ
アイテム堀には人気だけどね煉獄

人気なのはれんごく５だけだけどな

ピヨ印権化ゲット！

>>190
れんごく5は罠殆どないぞ
雑魚付きのボスラッシュで、ラストに宝箱×6（初回は+赤箱4）
1分半ほどで安定して最低でもアイテム6個手に入っておいしい

Lv4200、ドロ999でネオジョンクリア
闇ゲは見つからず、成果はヴァジュラ、デモンズシールド、リベリオン
ドロ999で敵片っ端から倒しててもボーンソード〜ドラグネードランクばっかり
バルモアランク2、ルナドランク1
予想以上に出ないなぁ・・・

レアリティの高いもの拾っても誤って売りそうでこわい
ロック機能なり倉庫機能があると便利なのに。
「かいもの」コマンドの陰に隠れた店主を活躍させてあげてほしい

使ってないキャラの魔装陣にセットしておけばいいじゃない

Lv5000のネオジョン…クリアして帰ってきたどー！

40階台
破壊のつるぎ、天使の羽衣
80階台
ドラゴンメイル、ガーンデーヴァ、ワイド
92階台
肉球クッション、メシア

闇ゲは出てこず
80階位から帰りたかったけど出口がなくて怖かったわ

俺決めたよ☆マン以上の権化出るまでやめない
っしゃーがんばるどー

装備に恵まれない俺だったけど
さっき煉獄５で、むげん圧倒する要塞ＧＥＴしたわ

地獄がデレるのが遅くてまだ80階でレベル2800 地獄はレベル2にダウン。目標はドラゴンメイル……諦めるか(´;ω;`)

初心者だけどLV上げても強くなった気がしない‥こまめに主役と脇役を入れ替えたりしてるんだけれど‥

>>200
マナ上昇とアイテム掘りを並行してやれば徐々に強くなってゆくよ
店売りのアイテムもどんどん増えるしな

>>199
いけるいける！
レベル2でもけっこう3桁出るから
でもドラゴンメイル目当てならもうレアドロ上げに切り替えた方が

>>200
こまめに入れ変えるのは誰がしゅやくでもそれなりの活躍をできるようにするため
逆に言えば尖ったしゅやくもわきやくも育たない
一度わきやくで育て続けた、しゅやく向けの秘蔵っ子を育ててみれば？

序盤はまだまだアーティファクトゲーだよ
後半になるとアーティファクトでがっちがちに固めないとだめみたいな風潮が出てきて
煉獄まで行くとレベルを上げてアーティファクトを発動させないとすぐ死ぬっていう

こうしてみるとアーティファクトさえあればいいように見えるけど
うまくやれば攻撃力と素早さと使いやすい武器だけで煉獄まで行けるぜ
煉獄クリアは無理だけどな

先日、称号の出方調べてた者だが
何か微妙な感じの中間報告
現在れんごく５を1200回やったんだが
前は数時間に一度だったヒヨ印以上の称号が最近は一時間ペースになってきた
これが他の人の推測によるクリアー回数による補正なのかは判らないけど
とりあえず回数こなすとデレてくれるのは確実かと

自分は前とやり方変えて
セーブ→れんごく５スタート→出たAF全部取る→合体含めて称号出たらリセット、出なかったらセーブ（以下ループ）
ってやってる
分母が減って最終的に1/1になるかはわからんが
とりあえず2000回めどにやってみる

長文失礼しました

れんごく5でヒヨ権化さんが出たときは、ヒヨッキーが出てたな
続いて無限EXPとか出たが、フィーバーしてる時ってのが有るんかな

乱数のせいなのか、最近はAFに☆つきにくくなった代わりに、
しんわがでまくるんだが。これまで1つしかなかったのに、
サンジョン2回クリアで6つも拾った。

もしかして、プレイ時間とかダンジョンクリア回数とか
そう言う累積するもんで乱数決めてるのかな…？
ダンジョンごとの出易さ＝そのダンジョンに居た時間orクリア回数で決定？

そんな面倒なことしてないだろ

>>208
面倒な事してたから、パッチでの細かい修正が不可能だったと言う説

普通に考えればないな
乱数なんだから偏るときもあるってだけでしょ

今回対戦機能ないのかいな。ちょっと楽しみにしてたのに。

210に同意。乱数は、人間には「ランダムでたはない」と思わせるようなパターンを多く含んでるものだ。

携帯から乙っと

マジレスするとプログラムでは人間みたいな「完全なランダム」を再現

出来ない

んだよね
だから「乱数」と言うものでランダムっぽくしてる
乱数を作る基はキー操作や時間と言った人によって大きく異なる所からが基本
このゲームではドロップ報告の波から見て数ジュウ〜数ヒャク時間ほどのスパンで
時間からドロップや称号関連の乱数を生成してると見て良い

いやー、久々に気分良いわ
またそうやって書き込んでくれ

なんだただのおかしい人か

というか人間みたいな完全なランダム再現というのはちょっとおかしい例えだと自分で思わないか。
君の言ってる人間みたいな完全なランダム再現ってどういう状況をさしてるんだ。

>>213
ごめんちょっと言ってる意味がわかんないです
乱数決定は時間とか使ってるだろうけどさ、それをダンジョン毎にプレイ時間保存したりクリア回数保存して計算に使って…ってのはやらんだろ、って話だったと思うんだけど。
乱数がランダムかどうかなんてのはどうでもいいお話。

乱数と聞いてブログ思い出した
更新かなり前から止まってるのな
小ネタで良いから何か聞きたいな

　　

ブログを見る限りでは次の何かを開発してるみたいだけど、
それの情報も知りたいな。
出来れば日本一のお手伝いじゃなくて、オリジナル作品だといいんだが。

シスプリはオリジナルばっかりじゃなかったっけ？
日本一に販売を手伝ってもらってるだけ

ろだにあがってる音楽データってどうやって使えば
良いのか教えてくだしあ

スレ的にはれんごく何千回もまわってるのが普通って感じなのが素直にすごいと思うわあ
自分なんかようやく100回まわってもうお腹いっぱいだ…
レア武器とかめっちゃ欲しいけど、きっと手に入れられる段階に行く前にやめちゃうんだろうなあ

俺は500回ぐらいだな
あまり作業だと飽きるし、ネオジョンでレアAF探すのも楽しいし
最近は称号よりアイテムの方が欲しいからしあわせも付けなくなったけど
弓と杖以外は準最強持ってるけど、最強装備は1つも持ってないし

>>220
解凍して「ULJ〜」をSAVEDATAフォルダに入れれば良いと思うよ

>>223
そうやっても読み込めなかったんですよね...
もう一度試してみます。
ありがとうございました。

ちょいと質問ですけど、
ドット絵コンテストのグランプリのデータをダウンロードして
酒場で話しかけたら主役の名前読んできたんだけど、
どうすればこういう風に出来るんでしょうか？

わかる方がいましたらやり方を教えてください。
よろしくお願いいたします。

>>202
おぉ！スマン。約束があって出かけてたから見てなかった
もうレベルはじゅうぶんなんか。天使に入るほうがいいみたいやね

本気で言ってるのか…

キャラの台詞設定画面で打てる文字よく見てみろ。

>>224
アプロダのだとＵＬＪっていうファイルの上にさらに同じ名前のファイルがあったりしませんでしたっけ？

「ＵＬＪ○○ＭＳＬＶ〇〇」
↓
「ＵＬＪ○○ＭＳＬＶ〇〇」
↓
「ICON0」、「PARAM.SFO」、「PIC1」、「SV.DAT」

みたいな感じに
ICON0とかの４つのデータが入ってる直前のＵＬＪ○○ＭＳＬＶ〇〇って名前ファイルを
セーブデータフォルダにいれないとためだったかと・・・。

自分も同じ失敗したことあるのですが、コレのことではないですかね?
違っていたらごめんなさい。

>>219
シスプリは日本一の子会社。
過去にファントムブレイブの移植をしたり、
ディス4の手伝いをしたりしてる、らしい。

>>229
ファントムブレイブポータブルのあの投げやりな移植をしたのここだったのか。

>>229
おれ大阪国民だけど、このまえ北側から梅田へチャリで走ってたら
シスプリの看板見かけてびっくりしたよ

ネオジョンでじごくゲートに入り続けたのに99階で
Lv585ってなんだよ……。打ち殺すぞゴミめら

16階でモンスターレベル80、アイテム・レア１なのに
セン将軍とか意外なもんがでたぐらいで収穫ねえし

このゲーム乱数が偏りやすいような気がするので、不運が続いたらさっさと諦めてる
30階ぐらいまでに4桁いかなかったら脱出したり

ATK4000越えたら
TAがすごい安定した

ドラゴンメイルも手に入れた

>>233
まったくだなぁ。もう一周いってみたけど今度はLV472だったよ。

まあ、85階でモンスターレベル395、アイテム１・レア18の時に
クワガタンが☆マン 天運のメダル落としたから許してやろう。

TAで装備集めしてるときに限ってやたらとどうでもいいAFばっか出るから困る

>>227
解決しました。
まさかこんなやり方があったなんて・・・。
全然気が付かなかったです・・・。
教えていただきありがとうございました。

>>235
多分意図的なつじつま合わせとか入ってないんだろうなあ

天使変化、天使変化、天使変化と来たから
もう天使変化は来ない などという読みはまさに泥沼
はまっている…… 既に泥中、首まで……

ワイド拾った後に見つけた出口に走る
入ったと思ったらブーブーブーフィーンフィーンハッハッハッ…
この二つの符号が意味するものは
ひとつ……！

>>223
>>228
ありがとうございます無事できました。
ファイルの場所も勿論やり方も間違ってました...

れんごく前にサンジョンでレベル上げと思ったら地獄ゲート爆発して300強のレベルになったｗｗｗ
ええ、当然囲まれて負けましたよ。たった4Fでの出来事でした

1、２時間やって収穫なし
なにこのクソゲー

>>242
つ乱数

モン･LVアップってなんか意味あるの？

ドラゴンメイルがでなさすぎて心が折れそう

>>244
上昇されたレベルがドロップに影響すればやる価値あるけど、試してないや
経験値は確か変化ないよな

タイムアタックでのお役立ち度はモンレベ≧どんき
役割は同じなのにせめてどんきがあんなに冷遇されてなければな

なんかやたらドラゴンメイルの名前みるんだけどなにがそんなにいいの？
耐性みて素で炎無効課とおもったらそんなことなかったし・・・

充分だと思うんだが
炎のよろいと比べて氷が-100じゃないんだし、相当な性能だぞ？
それと、TAで手に入るってのが大きいな

>>248
装備したらよっぽど変な魔装陣で無い限り炎無効化な上に
炎の鎧と違って氷で即死しない

最終形態の魔装陣使ってたから炎無効じゃなかったのか・・・・・
やられたぜ

こうま付けると無効化どころか吸収するしな
鬼門のマグマステージでジャンプを繰り返すだけで、安定して抜けられるのがでかい。
1つめにおえかき、2つめにしんわ付けて使ってるわ

>>246
ドロップは金以外変化ない
経験値は仮取得の計算には影響する
ちなみに悪魔のレベル上げても召喚モンスターは同じ

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up6211.png
ここすり抜けるんだな
敵がいたから？

>>254
扉の前に敵がいる状態でかげはしりで突っ込むとそうなる

これで超暴力もクリアできる

>>255
まじか
芋超暴力9999みんなまじめにやったのかな

>>256
芋は知らんが9999は

>>256
芋付けてもどうせパニ殺してから最初のゲートくぐるから関係ない
Lv9999ヤミだけならかみこえ程度のステでも楽勝

れんごく3クリア出来ねぇ… ATKアーティファクト有るけどDEFアーティファクトが無いから頑張っても200ちょっとまでしか行かないｏｒｚ

ATKさえ高ければれんごくはクリアできる、というかDEF200もあれば十分だろ

今マナ要員育成と装備集めを兼ねてTAをやっているんだが、
TAでドロップする装備で私が入手できたのが

[つるぎ]----[破壊のつるぎ]
[どんき]----[ガイアハンマー]
[つえ]------[ジェズル]
[ヤリ]------[極楽鳥]
[弓]--------[ライジョウドウ]
[たんけん]--[モータルキラー]
[よろい]----[ドラゴンメイル＆メシア]
[たて]------[二律防壁]

これ以上の装備って取れる？
一応オレイカルコスは取れるらしいが私はまだ未確認。

>>255
私は芋付き超暴力9999はパニシュ付けて芋を処理し、
必死に攻撃を避けながら、超強化しただいてんぎりを当てて倒した。
というか、そんな方法があったのか!今度試してみよう。

魔法剣なら瞬殺できるよ

ふぐくいてー！

芋付きで超暴力9999クリアすると何か特典あるの？

ない

れんごく５とTAどっちがレベルageとして優秀なの？

れんごく５は余裕で回せる能力だけど、TAには手も足もでないのだが、れんごく５がレベルageに最良と言われるとちょい辛い

闇のゲートの宝箱からワイド出てきた
ヒヨしか出さないと思ってたわ

>>266
経験値だけで見ていると判断は難しいな
れんごくならアーティファクトが、TAならレア装備が
副産物になるって見方で考えて、そこから判断するのが妥当だね
ちなみにサンジョンはワイドが副産物と言えるかな

でだ、TAには手も足も出ないんだろ
それじゃそもそもTAが選択肢になってないじゃないか
難なくこなせるようになってから考え直した方がいいと思うぞ
現状ならかみこえでサンジョンというのも選択肢に入れていい

>>266
レベル上げのみ目的ならけいけんつけてサンジョンをレベル99になる程度に回すのが早いんじゃない？
れんごく５はAFを集めながらそれなりにレベル上げも早く済むのが良い所かね
TAはそれなりの装備目当てに回すものでれんごく５よりレベル上げ効率は悪い

個人的にはマナ要員作ってもAF糞じゃ話にならんかられんごく５を勧めるかな

れんごく回しは気が狂いそうになるからネオジョン踏破かな
10〜20レベル上げたいときはサンジョンうろついて帰還

レベルなんてランジョンに篭ってれば、自然と上がっていくものだと思うが。

まあ最終的には必ずLv足りねぇよりレア称号ＡＦでねぇに落ち着くからな

長く遊ぶつもりなら、けいけんよりしあわせ優先の方が結果的に楽だと思う。
れんごく5を72カットでまわしだしたら、
これまで1つも無かったヒヨ印やらセンやらがザクザク手に入ったし。

>>273
72カットってAFにも有効なの？

ワイドの効果10倍以降だと

WIDE
　！　　って表示されるのな。

>>274
AFの場合はカット数/6
72カットならランク13〜5のヒヨ印むげん☆センが出やすくなる
もうこれテンプレに入れちゃえよ

よく分からんが当て嵌まらないケースもあるみたいだからなぁ
まぁ（推定）って付けておくなら入れておいてもいいかと
実際よく出るしな

体感だとつまらない称号がノーマルになるだけで、出やすくはなってない気がする
いずれにしてもしあわせ貼りまくりだけどさ

72カットしたい・・・でもまだけいけんを外せない・・・うおぉぉはやくＡＦ発掘してぇぇぇ！
マナ3000まだ２人目できたとこだぜ・・・遠い

TAでオレイカルコスドロップした
つぎはドラゴンメイルか

TAやってたら貯金箱が合体てんくう兵落とした

>>279
先に育てきると、その後のAF掘りにすごく虚無感になるぞ
ランジョン１回潜って２時間成果無しとか普通になってくるから
マナ1000が２人で大抵の魔装陣は機能するから、AF掘りながらLv上げたほうが精神的にいい

>>273
TA、れんごく回しって長く遊ぶどころか寿命縮める行為じゃないか

TA、れんごく回しの時点で一種の寿命を迎えていると思いますが・・・

ハクスラは飽きた時が寿命。

TA、れんごくが一番ハクスラらしいことをしたような気もしなくもない

>>282
ハクスラってそういうもんじゃね？　ひたすら雑魚がりだぁぁぁ！経験値なんて投げ捨てるものだぁ！っていう。

それは人によるとしか

2000くらいのマナ要因を先に4人作っとくと楽やね。
3000作るのは正直しんどいわ

正直、転生があったりレベルが上がりやすかったりとハス＆クラって感じしないな

外人の作るハス＆クラのイメージでやるとちょっとがっかりするな

このゲームBGMはダメダメだね

駄目だと思うんなら自分で作ればいいじゃないか。

それじゃこのゲームの音楽じゃないじゃん

ハッカーがPSNのソースコード公開中
PSNの乗っ取りもコピーもやりたい放題
もう2度とPSNは再会できないだろうね

再開してるけどな

ハス・・・クラ？

忍法帳がまた焼けたってマジ？

きっとハッス＆クラッシュという新ジャンルができているのであろう

>>295
公開されたのは1時間半ほど前
再開してる、じゃなくてまだ止めてない、が正解
止まるまでにどれだけ被害が広まるかね−？
もう止めても無意味だけどね−？
そんな次元の話

これで「ハッカーがハッキングしなければ被害は一切出なかった　悪いのはハッカー」
とか言い出したらいい加減指をさして笑うわ
「泥棒が入ってこなければうちの家は鍵をあけっぱなしでよかった」と言ってることが同じじゃないか

とりあえずPSNスレでやってくれないか？スレ違いだ。

このメーカースタッフが未だにPSN言い訳にしてパッチ出し渋ってる馬鹿だから、一応報告、な？
パッチは未来永劫出ませんよーってお知らせでした

>>298
ハッスル&クラッシュだとありそう

>>291
よくないどころか俺は聞いててイラっとした
アップロードしてくれる人いなかったらずっと無音かファルコムオンリーになるところだった

>>303
爽快アクション系か

もうソニーも終わりが
心中するだろう日本一なんか捨てて、シスプリには任天堂ハードで新作作ってもらいたい
むしろ画質とかこっち向けなのに、何でPSPで出したか分からないぐらいだ

>>305
壁壊せるの

>>304
だよな、センスなさすぎだよ

>>308
ちなみにファルコムオンリーって何流すつもりだったん？

すまん、レス番間違えたわ
>>308じゃなくて>>304だったな

まあ俺は言われてるほどBGMに不満はないけど
音楽もキャラクターも作ってナンボなゲームだしな
ある意味RPGツクールみたいなゲームだと思ってる

俺もBGMは不満
正直外部データから取り込めるようにして欲しかったと思うくらい

極端な話、CDでも流しながらゲームしたらいいじゃないｗ
俺は職人が作ったやつで十分だと思ふ

>>306
なんでサード爆死の任天堂に
ここは箱だろ
てかゲハに帰れ


なんで数千本のゲームでアンチができるのか不思議だｗｗ

すべて数千本のハードがあるからな
PSP視点はよくないよ

だから帰れよ露骨なんだよ

荒れるからゲハはチラ裏にでも書いてろ

ヒヨ権化きた（は〜と）
これでかつる

ヒヨ大将軍が続けて2つ手に入った・・・
交換しない？

>>303
レア拾ってハッスルしてると地震やバーナーに突っ込んでクラッシュする

なにもおかしくはないな

むげんマナプラスならあげるよ♪

わたりの芋の大群はどうにかならんのか。
芋3､4体を引き連れて出口を探して右往左往。
さらに狭い通路を芋が塞いでいたので、スライディングで抜けたら、
連続で地雷を踏んで魔装陣が半壊。
やっと見つけたゲートの上にも芋。
なんとかやり過ごして次のエリアにいったら、
画面外からのドラゴンのブレスで全滅。

わたりにいかなきゃいいんじゃね？
短剣なら楽々移動で安心快適。

３〜４回転生＋かみこえで簡単に999行くんだな、限界突破の称号欲しいけどランジョンは怖くて潜れねぇや

>>324
敵レベル三百程度とレアドロ九百程度で出るから、きついところで粘らなくても意外と出るよ＜限界突破

72カットしてるなら、
余るほど出てくるよな、限界突破称号。

>>323
俺も出来ればわたりになんか行きたくなかったけど、
ゲートが「出口」と「わたり」の2択じゃどうしようもなかったんよ。

ゲートの出現数は３個で固定して欲しかった。
現状だと２個の場合に片方が「出口」だと実質１択になってしまう。

芋が嫌ならパニシュつければいいんでね、2個付ければそれなりの確立で倒せる
あと、ゲートそせいが複数付いてる頂点越えとかならわきやく全滅しない限り立て直せるよ

NGP参入企業
ttp://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/110607a.pdf
株式会社システムプリズマ

やる気だ

プリズマってか日本一系列だな

次でるならいろいろあるといいな
今は2なのにまだディスガイアくらいやることが限られてるし
ディスガイアみたいに同じステージ回して楽しいってわけでもないから
もっとレパートリーがほしいな。・・・あんまりイメージできないけど

アイテムとレベルを一時的にチャラにして潜るとか？

盾の耐性って防御時であってる？
あってるならフラワーシールドにさとりとかいれようかな。
あんまりガードしないんだよなあ。

>>332
少なくともプラス補正はそう

でもマイナス補正はわからない、多分マイナス補正も構えてる時しか効力無いとは思うが…

ありがとう。助かりました

ttp://wobzip.org/
ここ使えばPSP単体でも解凍できゆ！
って思ったら無理だった
ぐぬぬ

というか1のBGMはすごくよかったのにね。

次作あるならユーティリティ的な魔法も欲しいな。
ゲート探知だとかテレポートだどか壁掘りだとか。

魔法･技エディット的なものとか欲しい

うわっ箱に壁ハメされた
つか箱強すぎるだろもうちょっと何とかなっただろ

一周目のクリアー前のれんごくはレア出まくる
みたいな話思い出して気分転換に最初から（周回機能ではなくて）始めたらさすがにだるかった
まあ事実だったとしても今更今のデータは捨てれないけど

>>340
ただ単に赤箱効果じゃない？

なら周回機能で復活するし、気に入るまでギブアップ可能だから、そっちがいいよ

☆センコア４ツめデタヨーヤッター

コアと将軍の☆セン・ヒヨ印がなんか無駄に多い

大将軍合体はもういらないからごんげ合体ください…

もう売るのもめんどくさいからごんげと浮沈以外は拾わないな

>>341
あくまで1周目限定だぞ
クリア回数0の状態
ボス格倒すごとにレアボロボロ出る
ちなみにこの補正は30階ボスのピエロも持ってて、かつ何度倒しても消えない
だから30階だけはノーマル行くの意識した方がいい

確かにピエロはレア率高いな

30階ピエロをモンLvUPしたら良ドロップにならないかな…？
試したら弾速がとんでもないことになったが

>>348
一つ言うと
弾速はレベル依存じゃない

ヒヨやら貯金箱やらで実験済みではあったが、例外を期待して試してみたが、予想通り
30階ピエロLv6122（元Lv14）で店売りの盾ドロップ
モンLvUPマジ無意味
・・・Lv9999まで上げようとして一度殺された
ピエロ強すぎw

ん？
PSNストア日本でも明日復旧らしい？

超スレチだがその可能性もある

ゲーム音楽とかカービィ以外に期待したこと無いから
全く気にならなかったわ

なあ。俺もこのゲームが最初だからてんで気にしなかった
でもまあ確かに前作のと比べて雰囲気が全然違うね
レベル上げがてらBGM買うのが今の楽しみ

デフォBGMゴミだから好きな音楽流しながらやってるわ

露骨な単発が沸き過ぎだな
ゲハに帰れっての

やっとエンジェきた
頂点越えは強いがカットとドロ率の両立が出来ないのが難点
ってかエンジェ一個じゃどっちにしろ意味ねぇけど

MMLの曲流すとラグりまくりで辛い

mp4入れて流せられたらどんなに良かったか…

地獄3さんデレデレでサービス良すぎて5000まで行ってしまった
ステ6000/7800だから戦えないって事は無いが地雷に煽られただけで脇役が一人飛ぶのは辛い結局死んだ
ドラゴンメイル使ってた時間が長かったから未だに炎や地雷を軽視した動きしちゃうな
これは早く補正しないと

AF目当てでれんごく5回すときにしあわせ9個とか意味あるの？
今使ってるけど、こううんとか装備の称号は目に見えて効果出てるけど、AFに効果出てる気がしない

ドラゴンメイルなんて幻想ですよHAHAHA
すざくの法衣7個、大地のかけら3個、メシア2個あるのにドラゴンメイルなしってorz

>>357
鎧にエンジェ×4
盾にかむい、しんわ、かんぺき×2
武器にしあわせ×4
これで72カット、ドロップ400できるぜ
エンジェ40個集めるうちにかむい4つ、しんわ8つぐらい手に入るだろう
残り39個ガンバレ

>>360
それ以上のランク手に入れても、結局はドラゴンメイル着てるのが1番事故率少ないんだぜ…
地震はともかく、地雷は踏んだ時点で手遅れってこと多々あるからな

炎のよろいやドラゴンメイルが人気のようですが、

炎耐性なら、
闇まとい（６０）＋呪術師（１２０）
でも１８０行きますよね？
しかも氷も同様に１８０だし。


やはり１８０と２００では雲泥の差なのでしょうか？

>>364
炎属性ダメージ完全無効はすなわち、地雷無効を意味します

試しにTAのバーナーに突っ込んでみればいい

レスありがとう。

炎よろいしかもってないから試せない。。
１８０＋マグマ＊４で２００っていう手もあるねー。

闇まとい手に入れてから考えることにします。

闇まとい＋こうま×10　主役呪術師ではだめなのかな？

カットはできなくなるけど・・・

>>368
ドラゴンメイル装備で死因はほぼ精属性と地震と2つになる
精属性は死んでも消えないピエロの弾、ハサミンの魔法、芋にバリアと死因につながりやすい攻撃が多い
かんぺき肉球クッションで精無効すれば怖いのは地震だけ
別に精捨ててまで氷を常時無効化する必要性は感じないな

かむい、こうま×3が2つ
かむい、しんわ、こうま×2が1つ
これで32アップか？と思ったけど盾の耐性って防御してる時限定だったな
かむい込みで24アップでも頂点越えの-5込みでは無効化無理か

☆セン8個しかもってないのに5個コアってどういう事よ

>>359
PSPだしmp3の方が

>>352
グランドセフトオートでたしか入れたmp3の曲が
ゲーム中の車のラジオで流せるってあったな…
曲を作ってくれる人がいるから嬉しいが、mp3で流せるなら手軽だし流したいな

>>373
すまんミスった
>>372
です

>>373
GTAのカスタムトラックは圧縮して専用の拡張子にしないといけないから地味に面倒だぞ

最近詰まってるんで
公式で周回プレー勧めてるからには
回数に応じて何らかの補正が得られるに違いない！
って適当にお題目掲げて気晴らしに最初からやってる
たまにダンジョンやると楽しいね

>>375
あれってそんなに面倒だったっけか…
やったのが昔だから忘れてたな

PS1のゲームなら起動中に音楽CDに入れ替えられるのわりとあったよな

CD-DAの時代じゃなくなったからなぁ

昨日から始めた初心者だけどランジョン入れるようになったらとっとと言った方がLV上げとかの効率良い？それともストーリー進んだ方が良いかな？

sageてなかった‥すいません。

ストーリー進めたほうがいい
ランジョンは全部終わってからか、レベル上げないと無理だと感じたときに行けばおｋ

>>380
れんごくまでは苦戦するようなこともないし、ストーリー進めてもいいんじゃないかな
少しつらくなったらレベルの高めの宝箱がたくさんあるステージを繰り返してたほうが強化に繋がる気がする

>>382
>>383

丁寧なアドバイスありがとうございますッッ！


ストーリーを優先して進めようと思います。

俺もれんごくまではランジョン行かなかったなぁ
れんごくのボス連戦はもろにキャラ性能がいるステージだったから
そこで初めてランジョン行ったわ・・・
れんごく5の前まではパズルゲーに近い

LV6800まで上がったネオジョンを結構余裕で進めてたのに、
画面外からのリッチの氷魔法で蒸発したぜ。

あー、炎の鎧卒業したいわー

>>386
炎の鎧でそこまで行くって
すげぇ

画面外から気付かれると対処しようが無いよな

PSPの画面は横長で、敵の視野は縦の画面枠以上
タゲるまで動かない、ピエロとリッチの出る可能性のある地形は決まっている
これだけ覚えておけばあとは慣れでなんとかなる
たが、ドラゴンの画面外ブレス、てめーは駄目だ

デカイドラゴンは判定の糞わかりにくい体擦り判定がなければ全て許す
もうちょっと攻撃パターンあってもいいのよくらいに思えただろうけど今のドラゴンは二度とゲームに出てこなくていいよ

はじめてネオジョン99突破した。
アイテム拾い切れなくて涙目だった…

だからあれほどいらないものは売っておけと・・・。

現実でもゲームでも
整理整頓って大事だな

地味に図鑑には黒ドラゴンの炎氷魔法については載ってないよな

ぱっちまだー

72カットって、称号しあわせをつけまくること？

そうだね

>>396
称号8カットを9個つける
それであってる

てす

せやな

あっ、そう

開幕バリアーで死んだ…９７階…
いま天花使ってて敵レベ３００とトントンくらいなんだけど限界を感じてきた
神超え以外でオススメ魔装陣って何かあります？

不可能なし

敵レベル3000ならまだしも300程度ならAF・装備・マナ要員どうにかした方がいい段階

素直に神超え使ったほうがいいんじゃないかっていうぐらい

かみこえでレアAFやそこそこの称号付いたAF集めて天花→最終形態で落ち着いてるな

奈落のゲートで＋になっても反映されないのは仕様なのこれ

説明書読んで把握しましたごめんなさい

よく見ろよ
それレア度じゃなくて出口出現率なんですけど

奈落はランダムにどれかのゲート二つの出現率変化でよかったよなぁ。
地獄＋にしてぇ

成長させた要員が足りない時は魔装陣のカイザー役にたつなぁ
置ける人数がそこそこ多いのとある程度ステータス維持できるぐらい
AFマスもあるから好きだわ

>>402
そこなしの術。ワイドが盛りだくさんなので効率がいいAFが少数でもあれば
物凄く伸びる。
あと地味に技123マスやスピードマスも揃ってて快適たよ。

周回してれんごくの赤箱復活させて回したら
小一時間で権化にヒヨ印付いて吹いた
単純計算だが倍の効率は伊達じゃないな
一周するのにそんなかからんから
また周回するわ

それが出るのは運しだいだからな・・・
100週しても出なかったりはザラだろうしランジョンのが気が楽だわ。

sa

>414
ブログで周回について軽くオススメしてたから
もしかしたら周回数でドロップ率がアップするのでは？とか言われてる

アク禁中にランジョン、３５００闇ゲから帰還してた
ライキリ、デモンズ、ヴァジュラをゲット
脱出＆アカズに帰還できた時は脳汁出た
闇ゲは敵レベル+1、アイテム+1、称号+0
だったが敵は芋まで全部レベル三桁だったよ

初むげん がマナプラ９でふざけんなと憤ってたら
氷ドーンとバーナーで木っ端微塵にされた。

つまりノーカンだな。次に期待しよう。

>414
ラスボスでクリアタイム4秒台だせるのは初回だけだからとか

マジレスすると魔装陣バグ対策とごっちゃにしてね？

>414
周回ボーナスなんて初期に冗談で言ってただけだろ
まさか真に受けてる奴居るとは思わんかった

鉄のまもり無限とかそういうのは求めてないんですよ本当に

420君がほしいのはこれっ・・・無限マナプラス１・・・だろう？

でも420君は☆ゼロDEFがでてランジョンをあきらめちゃってる・・・

フィーバータイムもむげんが出たら打ち止めさぁ･･･
ゴミむげんは即売りにかぎる

カイザーはマスの数に限界を感じるなぁ
頑張っても2500/2500ぐらいしかいかん

まぁCRTマスがあるのが救いかな

天花に乗り換える前はカイザーだったかな
ワイドが有効活用できない段階ではそこそこ使ってた

カイザーのマナ2倍の手前にワイド置くと4倍になる

既出だろうけど

天花にSPDマスとCRTマスがあれば神魔装陣だったのになぁ

SPマス多すぎだろ

SPD無いまそうじんはただのゴミ。

SPDは回避にも直結するからなぁ
ピエロの弾から逃げられない、ナイトの攻撃範囲から出れない、ドラゴンのブレスが予備動作に入っても背後に回れない、芋が振りきれない、etc…
SPDマスなしだと弊害が多すぎてどうしようもない

HPと防御力は死にパラメータ

防御は重要だろ
DEF11000もあればTAで天使の攻撃は4桁行くが、貯金箱の攻撃が250ダメ、イカは150ダメぐらいだし
鈍器のDEFためでDEF17000ぐらいにすれば天使の攻撃も270ぐらい
盾さえあれば2でも鈍器使いになってたのになぁ・・・
なぜ殺したし

頂点越えとかの複数人ゲートそせい付きの魔装陣ならたとえ一撃死でもわきやく一人残ればいいから
DEFあるに越したことはないけど、そこまで重要とも感じないな

最終的にATKは3000〜4000もあれば十分だから、自然とDEF重視になるな
頂点越えでも、かばう付きわきやく死ぬと方向によっては数千ダメージが分散して一撃でそせい役全滅
そんなことになったら目も当てられないし

は？

自分は天花よりカイザーのほうがステ上がるんだがな

赤箱復活まわししてる者だが、やべぇ
これめっさ効率良いかも
今度もあっさり☆センマナプラス9出た
周回に数時間、れんごくに数時間で使えるAF出るとか超効率じゃね？
おすすめ、今ならプリンタ付けちゃう

センマナプラスもプリンターもいらないです。
ステあるならまだサンジョン回しとくほうがマシだ。
ステないならマナ要因をランジョンで育てたほうがマシ。

魔装陣って段階でいうとこんな感じなのかな？
俺は当分天花から脱出できそうにないけど

　　　　　　　　　　　YES　→　【レアAFそろってる？】　─　YES → 頂点超え
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
【マナ要因が育ってる？】　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO →天花
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 神こえ

おのれのちからだけでつよくなればいいのですよ

マナプラスの時点でハズレアAFだと思うの

>>438
ワイドとヒヨ印が揃ってくると頂点超えは強くなる
それまでは天花・カイザー・最終形態とかいろいろやって効率いいのを探してたな

最近プレイし始めてやっと三人組が仲間になったんだけど
三人組が削除できないんだが…どういういことなの…？

パッチまだぁ？

ドＭの子以外全員削除してヒンヒン言わせてやりたい

>>442
公式から育てろとのメッセージ。

赤ん坊置いておいて育てて下さい的な何か。

キャラの位置変えられればそれでよかったんだけどね
いつも使うキャラが思い入れのある最初のキャラ＆知識を積んだ後輩のキャラなだけに・・・

>>442
そいつはタチの悪いバグだ。
だが安心しろ。全員そのバグ搭載だ。

いやラムとペコラを消せないのはバグじゃない

はだか を見たかっただけのようです。

装備を売ってひと段落ついたから魔装陣に目を向けたらそこには青褌

どうせＬとＲでしかキャラ変更しないから順番とかどうでもいい

やは〜ワイドと千権化でてたのに死んだぜぇ。マジ楽しい。
あと5階でクリアだったんだよぉぉ！

早くパッチ来ないかのう
せっかく中の人がボランティア？で作ってくれたのに
SONYもタイミング悪いときに問題起こしてくれたもんだ・・・

>>452
国内のみ停止状態ってのがつらいね
省庁と刷新したセキュリティの内容を開示しろ/できるかよ、で揉めてるって聞くけど、
もし事実だとしたらアホすぎる……海外はみんな復旧してるのになあ

>>450
そういえばLR以外にもキャラチェンジ方法あったな

いつになったらパッチが来るんだ
しばらくジョーカー2やってるわ

パッチが来るってよりいつになったらPSN復旧するんだ・・・だな。
ソニーはA級戦犯

まあなんだかんだ言っても凸したハッカーが一番悪いけどな。

単にシスプリにやる気がないだけ PSN止まってた間にパッチ出したとこもあるし、
今止まってるのはストアだけなんだから、他のメーカーはは当たり前にパッチ配布してる
XMBでアップデートできるだけの技術がないなら、お絵かきデータみたいに公式HPにzipで置くだけでもいい
どうせシスプリはパソコン持ってないやつは最初かやユーザーと見てないんだしなw
その程度の手間も惜しんで、データはストアに置いたから復旧したら勝手に取ってね^^という
もしかしたら未だに復旧してないことも知らんかもしれんw

そんなことする予算すらもないんじゃないかなあ。ニュージョンのときみたいに予算おりてれば…

酒場データをDLCで出すはずだから
それと同時に配信するつもりなんじゃないか

よくアンチシスプリ沸くよな。パッチだすだけマシだわ。

シスプリって衛かとおもったらシステムプリズマか

ライキリ拾った
このレベルの武装はこれしか持ってないんだが刀は使ってない
皆は拾った良い武装がメイン使いのじゃなかったらどうしてる？

やっぱり消せないのか…
まそうじんの画面で邪魔だし何故か一番上を陣取ってるし
パッチでなんとかしてくれないかな

答えてくれた人ありがとう

俺は剣がメインだから羨ましいよ
手持ちは％だけみれば短剣が１番高いけど、どうも短剣は範囲が狭いのが使いづらくて剣で我慢してる

とりあえず使ってみたりもするが、結局短剣と槍の超優遇っぷりをますます実感してそのまま放置
剣は技性能はまだマシだけど、火力に差が有りすぎる
鈍器は論外

>ハッカーが一番悪いけどな。
いや、虚弱性を教えてくれたハカー訴えちゃったんですけど･･･
ttp://www.youtube.com/watch?v=awKjvMuWRe0

ブチ切れて、そのハカーさんネットで情報公開しちゃったってのが
接続障害問題の発端。


>皆は拾った良い武装がメイン使いのじゃなかったらどうしてる？
使ってみる。
ただし、鈍器。てめーはだめだ
遅いし、%はダメだし、スキルも前作に比べて弱化しとるし
前作鈍器愛用者的にはがっかりだよ。
ワイド精神撃が範囲が狭いものの攻撃力が高くて万能だったの、
だいてんぎり、はらいのけのワイドが糞強くて、相対的になんか弱いよ畜生

ハッカーが悪いという奴には触れるな
ハッカーは悪くないという奴にも触れるな
「お前の家、個人情報の金庫までがらあきなんだけどプライバシーをなんだと思ってるの？」と訴えながら
泥棒として家に入ったんだからどっちも悪い
ソニーが正義だと思ってるマジ○チ盲信者には触れんでいい

しかし未だにハッカーとクラッカーが混用されてるのはアレだなー

(´・ω・｀) そんな事よりオマンコの話しよっ？

>>467
>いや、虚弱性を教えてくれたハカー訴えちゃったんですけど･･･
そいつ虚弱性をネタにして取引っつーか強請りますがいの話を持ちかけたんだけど

脆弱性？

ライキリ使って見たら剣もなかなか良いな
ってかディレ良いから扱いやすい
剣ってよりライキリの力か

人の家勝手にあがりこんで金庫の鍵あいてますよと
家主に教えるのは正しいことなのか

続きはゲハに帰ってどうぞ

>>473
威力の倍率が２００％近い事も強さの一旦

後、海外のハッカーってのは
騙してＰＡＳＳとＩＤ聞き出したり、住所特定して押しかけたりなんかの
いわゆるソーシャルハッキングがメイン
今回のＰＳＮの件も、電脳的なのは鯖ＰＣ置いてある場所特定するまでで
残りの大規模障害は単なるアメリカ全土からのＦ５連打に過ぎなかった

つまり脆弱性指摘ってのも「おたくは殺されたら死ぬから、俺が守る、断ったら殺す」レベルの代物

--------PSNの話題ここまで---------

話題を戻すとTAで星の羽衣が出ない
ドラゴンメイルも大地のかけらもすざくの法衣(これは5つくらい)も出たのに
天花は歩き遅いから本気で欲しいんだけどマジ出ない

星の羽衣･･･？ドラゴンメイル･･･？
なにそれおいしいの？

TA1000回は回してるけど出ねぇorz

>>479
ルーオー倒した数から見て、俺は2000回弱だわ
今のところ超レアは極楽鳥だけ
ほどほどにしてマナ要員増産＋AT集めに移行したほうがいいのかな

歩き走りが低い陣のときはかげ走りないとやってられん
でもそれやってると入りたくないゲートに一直線でﾊﾞｼｭｰｯ

TA、最近はじめて100回ぐらいはまわしたかな。
でたアイテムは、バルモア、ガイアハンマー、エルダースピア、
ジャマダハル程度。
貯金箱でアイテムでなかったらリターンしてるんだけど、
最後までクリアしたほうがいい？

クラダンてやり込み要素半端ないよね
これネトゲで出来たら最高かな
アイテム課金は厳しいだろうから月額課金で
ドット絵は64*64ぐらいにして自分でかけるようになったらなぁ・・・

れんごくで初めてマン出た
５の２か効果は５倍で頭打ちなのね
まあ付いたの魔力炉だからいらんけど　　

>>484
れんごくってマン出るんだね

れんごくの目玉AFといえばセンとヒヨくらい？
さすがにオクとかムゲンは出ない？

むげんも出るよ
ってかwikiを信じるなら
ヒヨ印↓
ムゲン↓
☆センだったはず

れんごくはムゲンとヒヨ割と出るからお世話になった

つまんないAFにはマンやむげんついてる

偶然女神の盾持ち帰った、耐性優秀そうに見えるけど使えるのかなー

同じく女神の盾拾ったが

炎氷耐性すげぇ

使えるか使えないかでいうと使えない
だいぶ前に拾ったけど一度も使ってない
ディレイマイナスが付いてるものか、耐久が高いもの以外は使えないな

耐久低い盾は基本完全に避けるつもりで、緊急時にガードする感じ
バーナーに突っ込んだり、芋バリア突破したりとかは厳禁
あくまでかんぺき盾作れるまでの繋ぎだな

１０００回目でドラゴンメイル出たがイカでミスって死んだ…
とりあえずスレのドロップ報告は嘘じゃなかったみたいで安心した
パッチ来るまではダラダラとＴＡ回すかなぁ…

女神の盾はかんぺき１つしあわせ３つ付けて使ってるな
ドラゴンメイル装備で刺と念以外は吸収おいしいです

かんぺき4つ付けた古代の盾はパッチが来るまで封印するわ
つーか、パッチ来るまでもうやることねぇ

TAで死ぬって人にちょっと質問なんだが
魔装陣は何を使って、どれ位のステでTAやってるの？

俺は頂点超えでそこそこのステになって伸び悩みを感じてから
TA始めた訳なんだが、それなりのステと人数があれば一度ミスして
一人落ちても問題なく最後まで行ける

折角出たレアを持ち帰り損ねた報告を見る度に
TAをやり込むならもう少し戦力アップさせてからの方が
いいんじゃないかと思っちゃうんだがどうなんだろう
ちょっと位ミスしても大丈夫ってのはやっぱり大きいよ

wikiの最高クラスの装備がランジョンの敵レベルとドロップめちゃくちゃあげてもさっぱりでねぇ

ライキリとかドラゴンメイルとかごみのようにぽこぽこでるのに

>>495
2000・500くらいでいってたかな
うっかり天使で死ぬことは多々あったが、レア拾ってから死ぬことはなかった
一応二･三十回クリアして安定させといたから

>>496
それ何レベル？
どんだけ引きいいんたよw

>>498
7000超えたあたりからロマンシアとかヴァジュラとかはかなり出る
グロリアは2本ぐらいしか出たことないけど
あとこれは運かも知れんけど杖の高レベルはぜんぜんでないな
ふうじゅのつえ1回拾ったぐらい(しかも死んで持ち帰れなかった)

>>497
やるねぇ
まぁその時期でイイモノ拾えばそこからかなり楽できるし
死なない自信があるならそれ位でトライしてもいいのねぇ
俺はやっぱりぬるかったな

>>499
6000も上がったことないわw

俺も杖はピコテパット以降見たことないな
弓がガーンデーヴァ、他は準最強持ってるけど、超レアはイカとリベリオンだけ
鈍器に盾を・・・

天花使ってる人ステいくつぐらいなの？
頑張っても2800/3100ぐらいしかいかない…

かみこえ以外の魔法陣使ってる人に聞きたいんだけど
最近煉獄クリアしてマナ要員本気で育成中で
マナ要員のマナいくつぐらいで何人ぐらい最低でも必要？
魔法陣にもよると思うけど大体のノルマを教えてくれ

>>503
マナ３０００ほどで大体だが４人居れば殆どの陣でフルにやれる
気が遠くなるってなら、３０００を二人
で残り二人はメガネとヴィッダーに転職バグ使ってコピペしても良い

素ステMAX主役を作ればだいたい3000と1300×3人ができあがると思う
んで足りないと思えばそっから二人三人育てていけばいいかと

最果ては4500で闇ゲでゲットしたな
レベル上げるより闇ゲを見逃さない事の方が大切なのかもね　

そもそも選択の余地がない
4500まで上がること自体稀なんだし
モンLvてドロップ質も上がれは言うことないんだが
それと鈍盾

>残り二人はメガネとヴィッダーに転職バグ使ってコピペしても良い
それwikiに載ってないよな

そんな事を書くと社員さまが沸くがね
クラダンスレがシスプリスレに成りそうだった時は参ったよ
データ消せとか言われたしな

バグ勧める奴は総じてカス

いちいち掘り起こす時点で同レベル

>>507
うちのわっはっはさんはむしろ上機嫌でサービス良すぎて辛い
6000とか戦えませんよ

まだ700三人だし何にせよ道は遠いな
がんばってくる

ラスボス（？）でいよいよつまった・・・
何体出てくるんだよアイツ。

みんなどんな組み合わせで挑んでるの？
魔術師はちとキツイですか？

緊張しすぎて極楽鳥バーナーで焼かれたああああああうわあああああああああああああ
氷の鎧一体どこで手に入るんだよ・・・

>>513
かみこえがあれば普通にゲームクリアまでなら余裕なはず

>>515
魔法に火と氷それぞれつけて
借金もつけてちまちまヒットアンドアウェイな感じ？

エルフ６匹も出るとけっこうしんどいねｗ

かみこえなら正面から殴ってるだけで倒せるさ

初心者だがどうやったらマナ増えるの？
魔装陣にそういうのがあるのかAFをセットするとかだよね？
レベル上がってもたいして増えない(´･ω･`)

>>514
レベル3ケタ後半ぐらいからボロボロ出る

>>518
初心者は免罪符にならんぞ
まずはヒヨのふねで根掘り葉掘り訊いてくるんだ

それを把握した上で思ったより増えないというのなら
そこはこれからの積み重ねが必要だってことさ
序盤は2ケタのマナでやりくりしていくことになるからね

>>515
デスグラ様か
その頃ならワイド化しただいてんぎりやらいげきがあれば勝てる

sage忘れた

519　ありがとう！ネオジョンでぼっこぼこにしてくる

ＴＡでイージス拾ったんだけど
イージスと肉球とゼスはどれが一番優秀なんだ？

sage忘れたすまない
それとゼス「の中で」が抜けてた

ランク的にはゼス
実用性では肉弾

なるほど
しかしwikiを見る限り肉球は古代の盾とかとほぼ性能変わらないように見えるんだけど
代用できるかな？

古代とは精耐性の差だから好みで選べばいい
ドラゴンメイル装備ならフラワーシールドもいいな
パッチできょうかバグ修正されたとしても、耐性ではこの3つ以外は使える盾ないか

完全なる世界の４階 の敵倒せないお(´･ω･`)

れんごくを楽しみにな

あ？

>>508
そう言う馬鹿の相手するのも飽きたんで最近はもっぱら見つけ次第即座に
「お宅の社員を装って紛らわしい書き込みを続ける荒らしが居ます。御社の評判を(ry」と
シスプリに通報してる
マジで社員だった場合、テメーは荒らしやってるの？あぁ？とじんわりプレッシャーも掛けれてオススメスよ

初めてエンジェ拾ったのに、闇ゲに入って死んだ
しばらくランジョンに行く気になれない

>>528
なるほど。ありがとう。
きょうかバグが修正されても
きょうかx1かんぺきx3のイージスよりも
かんぺきx4の古代の方が優秀なのな…

>>532
その程度の内容でお宅の社員を装って、って
かつてないほどひど過ぎる2ch脳だな
頼むからネタだと言ってくれよ

きょうかってバグってるの？
ドラゴンアーマー手に入れたらきょうかx1かんぺきx3のぬいぐるみ作ろうと思ってたんだけど

>>535
相手の反応を見て独りで陰湿、意地悪に愉しむのよ
返って来たレスを見て全体的に否定するのか、人格を批判してくるのか
一部の箇所だけ徹底的に否定するのか、相手が何処で如何反応してるかをチェック
何故そこに反応し、どうして発狂したのかを考えれば自然と相手が丸裸になってて俺に良し

>>536
きょうかバグって、きょうか称号付けたら逆に耐久値下がるってヤツじゃなかったっけ？

>>537
楽しみ方を否定はしないが、できれば別の場所でやって欲しい
本意で言ってるかどうかは知らんが、プレイヤーのスタンスとして
バグ利用を推奨されるのは嬉しくないのよ

端的に言うなら「俺としてはかなり迷惑」なんだわ

このスレ気持ち悪い人多いね

褒めるなよ
照れるぜ

みんなパッチこないからイライラしてるのさ

れんごく赤箱からヒヨ権化またきた♪
ついに3ジョン初期レベル2000越えたぜ！

この流れなら、転職バグの詳細が聞けるな

>俺としてはかなり迷惑
知りたい人もいるのさ

過去ログでも漁りゃいいだろ

ｇｇりゃいくらでも出るとおもうんだけど

ググるってなんですか？

ヤフれ

これやり込み期待して良い？

>>548
むしろやりこまないと損

>>549
サンクス明日買ってくる
ドラクエ３の勇者ドットで楽しんでやるぜぇ

あ、顔ドットは奇数だから多分無理だよ

>>551
まぁ目標はGB版勇者だから多分作れるでしょ
あとはラハールとかゼタ目指して頑張ろう

煉獄５回し飽きたから遊びでTA行ってみたけどATKDEF999/999でも結構余裕で回れるんだな

そりゃそうだ
Lv9999は即死トラップとして無視して進めるようになってるしな

いちゃもんつけるわけじゃないがステータスに頼ってるやつは今までなんのゲームしてたんだよｗ

かみこえ覚えたら魔術師から何かに転職しようと思うんだけど
ジョブスキルでお勧めの職は何かな

ジョブスキルならどうでもいいとしかいえん、いやマジメに。
とりあえず全職99をやったらいいんじゃね？

スキルは重用じゃないんだね
じゃーすきな職やろうかな
まだれんごく２で止まってるから　全部クリアできたら全職９９も考えてみるね

はじめのうちは、スキルよりおぼえる技が重要かな。
剣が主力なら、だいてんきりおぼえる戦士、
槍が主力なら、はらいのけおぼえるジョブがいいよ。
どっちかマスターしてワイド使えば攻略が格段に楽になる。
あとはセイントのフクヒールもあると死ににくい。

イージスを拾って喜んでた……

バグの存在と再現手順くらいはwikiに乗せたら？と思う。

利用してもらうためじゃなくて、回避してもらうために。

実害あるバグは大体載ってるだろ

回避理由なら転職バグは別に乗せなくてもよくないか。
普通にやっててそんなに誰彼なるようなもんでなし

別にやろうと思わない限りそうそうなるもんでもない。やりたい奴はググレでいい。

昨日きょうかバグっていうのを小耳に挟んだけど害はあるのか？
ないなら興味ないからいいんだけどさ

みんなネタでよく
むげんマナプラス拾ったー
とか言ってるけど、ホントに拾ったのかなー？

さっきむげんマナプラス９を拾ったら、
なぜか効果が「マナ１０プラス」になっていてびっくりした。
少しだけ報われたよ

多分マナ１でマナ10増える効果なんだろな

ちなみに実際に使うと9しか増えません

マナプラス9☆センの後にマナプラス9☆ヒャクを取ると嬉しいけどもやっとする

>>565
wiki見て分からないなら害はない

盾の耐久って9と10じゃそんなに違うんですか？
それとかんぺき*4とか良く聞きますが、
かむい+かんぺき*3がベストですよね？

こんな1度でも試せば即、見つかるようなバグ放置してる時点で、まともにデバッグやってるとは思えないよな
スタッフにも入手確認出来なかったアイテムがあります(ｷﾘｯとか言ってる時点で処置無しだがw
デバックがいい加減なくせに、速度も遅い
パッチもあんな微調整、普通のメーカーなら一週間もかからんよ
それをズルズル引き延ばしに延ばした結果、PSNトラブルに巻き込まれて、まだ伸ばす
タダでできる配布方法もいくらでもあるのに、何もしない
ブログの更新もGWで止まったままで、誠意を見せる気もない
ここまでユーザー舐めきってるメーカーもそうはないな

>>571
かむいが手に入るならそれが良いに決まってる

神威x2+完璧x2と
神威x1+完璧x2ってどっちの方が強いのかしら

GWが明けたら本気出す

>>572
少人数＆低予算のメーカーに何を求めているんだお前は
あれほどユーザーの意見取り入れてくれるメーカーもないだろうて
まあそれが良いか悪いかは別だが

>>572
そこまで言うほどひどくはないんじゃない？
パッチが来なくてイライラしてるのはわかるけどね。
ユーザ対応の悪いメーカーなんて下を見たらきりがないと思うよ。

>>574
同じじゃない？
つか、カムイ8個余計にあるなら武器や鎧にまわすでしょ

いつものアンチだから触らんでいいよ

見間違えてた・・・
どちらにしても、確かカムイは重複しないって検証されてたよ

>576
社員が数人で一本転ければ致命的な低予算18禁メーカーにすら
バグ報告があれば数日以内、早ければ翌日にはパッチ配布
バランス修正案もなるべく取り入れる
やりこみに新難易度、シナリオ丸々一本分の新モード 、新ユニット大量、新バトル曲も追加
新作出した後ですら要望が強ければバランス修正パッチ
ここまでやるとこあるんだぜ？

>>579
カムイは重複するぞ
2つ付けたら3倍

下を見たらきりがないが、上もきりがないなw
>>580はきがくるっとる

かむいは「他のかむい以外の称号をコピーする」と考えるのが自分的に考えやすかった

すまん、またまちがっとった
ワイドと同じ、2倍・3倍の効果あったらしいね。
重複しないじゃなく、称号カットには倍率かからないって報告だった

サンクス。ワイド式だったか。

>>580
それは極々一部の例外だし、これは全年齢の携帯機のゲームだ、18禁ゲームを例に出すなよ。

馬鹿なの？

>>576
親会社の日本一はもっと手厚くフォローしてるわけだが
仮にも日本一の名で売っておきながらこれでは、顔に泥塗ってるようなもの
下を見ればいいってもんじゃない

それを俺らに言って何になるの
前も言ったような気がするけど制作元に直接言えよ

>>580
なんのゲーム？PSP?PS3？？

>>586
ラストリベリオンをディスってるの？



…いや、別にいいけど

異界の装甲と神威x1マグマx3を3セットで
炎氷完全無効化だぜやったー

かむい出ない
最低必要レベルどの程度？

たての　たいせいは かまえないと いみが ないぞ

>>589
ヒットメーカーはバグ取りはしっかりやってる
そこは見習うべき

日本一内製の絶対ヒーローは致命的なバグほったらかしだけどね
告知すらなし

スレチ、他のスレでやれ

れんごく５まわすの疲れたんだが、みんなはAF集めはどんなかんじでやってる？
ランジョンで999 999にしてカオスかヘヴンで集めたほうがいいのかな

サンジョンで999/999なんて狙ってらんねーから

両方行くがサンジョンのヘブンでいいの出てるしサンジョンが好きかな。今まで出たセン、オクは全部ヘブン産だ・・・闇ゲもあったかも。

やむを得ず入ったわたりでPOP済み芋（青or黒）におっかけられて罠踏んでおっちぬからサンジョンは嫌いだ

サンジョンは天使で地味に400まで上げて博打で倍狙い
割と70階辺りで達成できたりする
そういった時に限ってヘヴン行けなかったりするが

サンジョンはノーマルばっかりでカオスもヘブンもほとんど行ってないや。
ヘヴンって、ノーマルと比べ体感的にどの程度レア補正上がってますか？

ところでメシアって純白の鎧を勝手にイメージしてたんだけど、
随分地味だなこれｗ
ゲットしたときベストウェイトかと思ったよ。

>>601
体感なら装備は目に見えて付くな。
あと後半はサンジョンはヒヨ罠多い。というか多いルートがある。
具体的に言えば

74〜80?ヘブンのきのこのこ狩りエリア(ヒヨ罠が３つ固まってでる。運次第でだがいくつも集まりを見つけれるし滞在困難だができれば最高)
81〜85ノーマルのもうすぐのエリア（ネオでもあるヒヨ罠多い場所）
86〜98カオスのおおものエリア（ヒヨ罠が多い。一応ノーマルよりは称号付きやすい・・・はず。滞在が容易）

こんな感じ。長文失礼。

ただ、後半の渡りはシャレにならんと思う。
カオスよりよほど危険だ

カオスにもヒヨ罠エリアがあったとは。。
仮に、ドレレア捨てて、カオスオンリーでレベルアップ優先した場合でも、
それなりによいものゲットできてます？

というか、カオスで天使に入ってもヘヴンには行けんのに、
へヴンで地獄や悪魔に入ると一発カオス行きってのがちょっと納得いかないよねぇ。

>>604
捨ててはいないからわからんなー70ほどまでノーマルで上げてるし。

ヘブンから1発カオスにもいいとこはあるよ。ヘブンに戻るのが早くなる場合がある。
あくまゲートが天使ゲートになるかもしれないし基本ヘブンではわたり以外に入るわ。

>盾の耐久って9と10じゃそんなに違うんですか？
倍近く違う

ちなみに9は5の3倍くらい

>>604
ドロップ率は低いが、称号はそれなりにつく
ドロレア100未満でしんわ出たって報告もある

999/999のヘブンでもAFに関してはあんまり変わらないような・・・
装備はいいのつくけどね

装備の称号もAFの称号も一緒に管理してあると思うんだけどな
レアドロ999999サンジョンヘブン行って試してみようと思ったが最終250/250で収穫なし…
実に無駄な1時間だった

ってかサンジョン自体、余り美味しくないな…
前に一度偶然で９９９/９９９になったけど良いの出なかったし
頂点越え取った今はサンジョン潜る位なら、ネオジョン行くかＴＡ回すわ

カオス王取って、ヘブン王取って
頂点越え取ったらもうサンジョンに用は無い

パッチが来るまでやる事無いというか
味が無くなったガムのように、うま味が無い

装備の称号集めならサンジョンの方がいいそ
カオスでもノーマルと比べると付く確率も数も全然違う
カオス200/200とネオジョン999/999でも前者の方が称号の集まりいい

逆にAF集めるならネオジョンで999/999が効率いい
どうせ下位はスルーするから持ちきれなくはならないし、出る数は多い方がいい
ドロ999ならレアAFもガンガン出るしな

ネオジョンで幻夢ｋｔｋｒ

称号カットは64のがいい気がしてきた
☆ヒャクでも上位のレアAFに付けば使い道あるかもだし、
ノーマルばかりでイライラするの考えたら精神衛生的にもよろしかと

あこがれの天空兵をゲットしたが、センやヒヨが集まってきた
今となっては使い道ないんだぜ

SPれんを集めたくて称号カット60でTAをまわしてるけど
DF+5やでやすい、パニッシュ等60以下の称号が出まくり
SPれんがつくのはレベル9999が落とす装備系のみ

称号カットの仕様がよくわからんなあ・・・

SPれんって何に使うの？

呪術師でマナ上げしてると、じわじわMAX SPへっていくからだと予想

マナ要員にSPが必要な理由が全く理解出来ないのだが

え？ ステータス下がっていくと気持ち悪いじゃん。
主役やらなくなったら不必要だから、まあ気の持ちようだけど。

なるほどね、気持ちはよく分かる
ウチの主役は数字のキリの良さってこと以外に何の意味もなく
マナを1000にしてあるよ
999にしようかとも思ったんだけど、4桁目あるんだしってことで1000にした

うほぉぉぉ！いつの間にか2なんて出てたんだな
据え置きに浮気して、PSPホコリかぶってたとはいえ情弱俺orz
今から買ってくるぜぇぇ！前作をアホみたいにやりまくったから楽しみだ

ってかスレちょっと読んでみたけど、おまいらが何を言っているのかワケワカメ過ぎてワロタ
とりあえず、wikiもスレも封印でクリアしてくるぜ！

俺はサンジョン派だな。レアドロ500くらいなら普通にいけるし博打で倍化すれば999もできなくはない。
昨日もマンを拾ったぜーSP500も増える代物だ。

・・・orz

売ってなかた(´・ω・`)

>>606
ありがとうございます。
大分ですね・・・。

なあなあ、wikiで天花を天ぷらに書き換えてご満悦なの誰ー？

>>624
少し前のものだしねぇ。中古にもなかったなら通販で買うべし。

微笑まし過ぎて吹いたｗ
最新版変更点で見るとじわじわ来るわ

だがもうやるな

>>624
通販なら普通に在庫あるようだね
価格.com辺りで見て好きなショップから買うといいよ

てんぷらーわああら

あ、やべ。もうAF持ちきれないじゃん。整理してきたのにな、まぁ結構レアAF出たしいいか。次の出口で帰るとしよう
ってヒヨ発見。これでワイドでたら笑えないよなぁ…………あ

誰か俺の代わりに笑ってくれ

ヒャーハハハハハハハ！

ランジョンから帰ったら毎回必ず整理！お兄さんとの約束だ！
いや、整理したけどうまったのか。どんだけ持ってるんだ・・・俺は売ったら100以下になるぞ。

初っ端から天使レベル3→博打での2倍×3→ウマーｗｗｗ
で、調子こいてレアAFのレア称号付きとか探してたんだ。拾えたのほとんどノーマルだったけどね…

俺は要るか微妙ってラインまでは残して150ぐらいだな、序盤999/999で要らんのなるべく拾わず99Fまで行ってAF100個拾うか拾わないかぐらい
所持数制限くらったのはれんごく５ひたすら回してた時ぐらいだ

フリーズした…

闇まといが…氷の鎧が…ルーン・ローブが…

>>627-628
通販ポチってきました

ストア復活待ちという手もあるけどもう我慢出来ねぇ

みんななんでそんなにAFが少ないんだ
整理してるつもりなのに300で満足してランジョン95F以降ででたまに拾えなくなる

>>636
レアでないものについては、ヒャク未満のAFは全部売って問題ない。
あとレアでもノーマルなら最上位から3つ下を目処に全売りでいい。

逆になんでそんなにAFあるの？魔装陣に組み込んでる、組み込む予定のAFに多少趣味で残してるAFがあっても200も行かない
ノーマル・ゴミ称号・ゴミAF等、いらんAFはちゃんと売った方が面倒がなくていいよ

なんでもかんでも拾いすぎじゃないのかい？
俺は低ランクAFや魔力炉なんかはスルーしてるけど

だんしゃり！

HP系14 SP系32 どこでも45 ここらへん怪し過ぎるから削れそうだな
でも最高AFのヒヨとか☆センとか使わなくても残したくなるんよねぇ

貧乏性で合体付きとか☆付きがもったいない気がして売れないぜ。
そんな自分のAF数は400前後。
パッチ来たらこの数でもランジョン快適に潜れるんだけどな。早く来い来いパッチさん。

HP系はマナ０の合体を5個ほど残して全売り。
SPは低マナのとSP球の合体をいくつか残して全売り。
ATKDEFは合体センマンオクヒヨ印以上以外全売り。
マナプラスはマナ+18未満は全売り（つかわんがｗ）
他はまあベースいいやつの合体が少しあればいい。残り全売り。

こんなんでだいぶ空くと思うぞ。

とりあえずHP10 SP27 どこでも20まで減らした。これで260になった
HP−マスがなければ全部減らせるんだがなぁ
SPはプチ合体4つSP球3と1の合体が5個ずつ、ワイドが10あたりが含まれてる

211まで減らせたよー、みんなありがとー
これで拾えなくなることはないと思う

ようやく72カットの装備作り終わったかられんごくでＡＦ集めてたら
5回目くらいででヒヨごんげさんktkr
まじうめぇｗｗｗｗｗｗ＾＾＾＾＾＾＾＾＾

ワイド拾ったんだが・・・
出口が出ないいいいいいいいいい

そうこうしている内に98階まで来て帰れました
やったー初ドロップー

>>648
おめです〜

プレイ時間50になるのにマナが1000こえない(´・_・｀)

マナ要員は、ワイド3･4個揃えてクレイジーで主役育成と同時にやるのがいいと思うよ
主役と脇役をコロコロ入れ替えてるとマナもステも全然伸びない

やっぱり特化すべきなのか。

とっかえひっかえ100時間、まだマナ900くらいしかない…

そりゃあマナ要員をわきやくなんかにしたら一定以上行くと上がらないどころかマナ下がるしな
全職99Lvやってる間はまだしも終わったら呪術師主役固定安定

>>651
呪術師でlv1→99すればマナ400ほど上がる。
それを3回繰り返せば多分経験した職とか関係なくマナ1000は超えるはず。

やっと7000/9900まできた
Atkは後2000程あれば9999敵相手でも苦労しないかな
Defはまだまだ先が長いな
頂点こえのリカバー機能考えれば一人は許容範囲だが二人持ってかれると辛いし
ネオジョン9999クリアまで後○日！

ATK4500もあればバルキリー装備でTAの天使もはらいのけで7割削れる
幻夢さえあればATKはどうでもよくなるなw

槍と短剣のぶっ壊れぶりはなんなんだろうな
前作で3種で絶妙なバランス取ってた人間と同じ人間が作ったとは思えん
槍は広範囲＆高威力で、技は隙がなく広範囲＆高威力、最強武器は他の最強と比べても尋常じゃない強さ
短剣は範囲が狭い代わりに威力も連射力も高く、技の雷撃の広範囲＆高威力＆精属性＆多段ステダウンという厨性能に加えて無敵技の影走り
盾なしでも十分に強いだろ
なのになんで鈍器から・・・

敵レベル9999のネオジョンクリアを目指すから
ATK7000云々って言ってるんだと思うぜ。

TAの敵はたしかに4000で充分だけど。

プレイヤーと敵の強さがわかりにくすぎてなぁ
正直敵の攻撃力も表示して欲しかった。

「敵のステが邪魔で罠見えなくて踏んでおっちんだからパッチはよ！」な未来が見えますね。

頂点越えを手に入れて使ってみたが、前スレだかにあった頂点越え晒しがまた見たくなるな
あの頃はまだクレイジーで主役とマナ役を育ててた段階だからスルーしちまった

以前　自分のＤＥＦ＝敵のＬＶ　がバランスの目安って米あったが
４桁突入しても割りかし的を得てるきがする。

魔装陣の中身くらい自分で考えろよ
最近思考停止してるやつ多いな

ゲームの達人

つかパッチまだ？
アップデートはストアなくてもダウンロードできるはずだし
発売し終わってサボってないか？ブログも更新こないし
ＰＳＮが完全に止まってる間は仕方なかったけど
復旧はじまってもなんの情報もないとか

魔法陣の中身は所持AFに左右されるから
結局は自分で煮込むしかない
って意味なら同意
ただ、言い方って物があると思うよ

発売し終わってからパッチだしてるのにサボってるは無いな。パッチ作るだけクソニーやらよりマシだ。
対策がバックアップを毎回取るくらいしかないバグのあるパタポン３なんて自社なのに放置だぞ。つーかバグをみとめてねぇしパッチもでるのやら。

それにブログに忙しくなるからその後の対応は無理って書いてあっただろ。

認めないならいいがCFW扱いするというね

パタポン一般人への対応

ﾕｰｻﾞｰ：15LV位の時に､自分より進んでる知り合いにｱﾄﾞﾎｯｸでﾚﾍﾞﾙあげしてもらったんですけど､その時にばぐったっぽくて今自分のｷｬﾗﾚﾍﾞﾙ32になっても､
29lvの金箱や宝石箱何十個あけてもｱｲﾃﾑがlv7までのしかでない･･これってどうすれば治るんでしょう？
↓
飯淳：CWCだかでﾃﾞｰﾀ改ざんするのは勝手だけど､救済をｵﾚに求めてくるか･･･ﾓﾗﾙも何もないなw
↓
ﾕｰｻﾞｰ：CWCなんか使ってないですよ｡普通にｱﾄﾞﾎｯｸで自分よりｸｴｽﾄ進んでる知り合いの､高lvｸｴでﾚﾍﾞｱｹﾞしてもらっただけですが｡
それでﾊﾞｸﾞったのか､現在lv32で金･宝石箱29のあけてもｱｲﾃﾑが+7までのしかでないです
↓
飯淳：申し訳ないが､絶対にありえません｡ところで､CWCって何ですか？
飯淳：はい､ﾁｰﾀｰ確定｡しかし､こんな噂を信じられたら正に風評被害なんだがw
↓
ﾕｰｻﾞｰ：そうですか､じゃあ原因自分で探してみます｡CWCは先ほど自分で言ってたんじゃないですか？
↓
飯淳：いや､何十時間もﾌﾟﾚｲしたのだろうから､悔しいのはわかるが､ﾃﾞｰﾀ改ざんした自分を悔みたまえよw
↓
ﾕｰｻﾞｰ：なんで､ﾃﾞｰﾀ改ざんしたことになってるんですか？普通に友達とﾊﾟﾀﾎﾟﾝ3の売りの通信を使って遊んだだけなんですが｡
↓
飯淳：はいはい｡頑張ってください｡


有名人への対応

ﾕｰｻﾞｰ：ねえねえ､ﾊﾟﾀﾎﾟﾝで属性と固有武器､防具でﾌﾟﾗｽ5までしかでないんだが｡｡ﾊﾞｸﾞなの？？みんなﾌﾟﾗｽ10超えてるのに！ ﾗｽﾀﾞﾝの宝石箱でもﾌﾟﾗｽ5｡｡
↓
飯淳：ｷｬﾗだけﾚﾍﾞﾙが低いのではないですか？ 宝箱からでるｱｲﾃﾑは､ｷｬﾗﾚﾍﾞﾙに影響されます｡心配する必要ないと思います｡
↓ﾕｰｻﾞｰその後
･んｰ､私よりﾚﾍﾞﾙ低い人もいたしﾚﾍﾞﾙ私28でした( ；´Д｀
･引き続き助けてTwitします｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ﾊﾟﾀﾎﾟﾝ3でﾚﾍﾞﾙ30とかなのに宝箱からﾌﾟﾗｽ5までしかでません((((；ﾟДﾟ)))))))ﾗｽﾀﾞﾝの宝石箱でもﾌﾟﾗｽ5とか｡誰か解決方法しりませんか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
･もちろんﾁｰﾄなんか使ってないし50時間やってﾌﾟﾗｽ5以上一つも出ないのは本当に運､なの？違うでしょさすがに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

これら全てに飯淳はｽﾙｰ

さらにいうと一般人は飯淳宛だけど
その有名人(俺は知らないけど)は飯淳宛じゃない

CWCを自分でいっておきながら何？とか言ってます､痴呆ですね
恐らくCFWと間違えたんでしょう､恥ずかしい

帰れ

パッチくんも飽きないな…
好きなエロゲ(>>580)で一発ヌイてちょっと落ち着けｗ

実行バイナリをいじるアップデートはストア経由じゃないとできねぇんだろ、多分。
ドット絵や酒場データと同列でできるならとっくにやってるだろJK

皆はこれなんだと思う？
ttp://loda.jp/classicdungeon/?id=1934

天ぷらくんも飽きないな…

>>671
ワイド炎斬りじゃないの？
てゆうかそのステがうらやましい、AF良いの出なくて4000/6800から上がらないよ

その先をみてくれ

波紋みたいなのが見える

そうそうそれなんよ
何か時々あるのよね
何か気になって

2000超えのマナ要員が一人いるだけで安定感が段違いだな
3000目指すのは結構大変だそうだからさっさと次に回して正解だった
そろそろカンストキャラも完成するし、やっと本格的にランジョンに挑めそうだなー

そういや試しにちょっとTAのアイテム狙ってみてたらすざくの法衣とイージス手に入ったんだけど
あそこだとそれくらいのランクしか入らないのかな。LV9999っていっても全部の装備が手に入るってほど甘くはないよね

まだ7個目位のダンジョンなんだけど
てきつおい
ランジョンいくべき？
クリア出来る所でちまちまレベル上げたり強化するしかない？
いまいちシステムわからないし

短剣持ってサンジョンのわたりのゲートで目玉狩りがそこそこいけるかも
強化はとりあえずATK・DEFが増えるようにアーティファクト置いていけばいいかと。次にわきやくのHP
効果がよくわからんのは後回し。そのうちわかる
はだかのステータスを見比べて、なんか伸びがいいやついたらそれをしゅやくにしてもいい

>>677
まとまってるのだと>>261とか。結構上のほうまで取れるぽい。

>>678
箱多めのマップを周回して合体とかのAFを揃えるのがいいと思うよ。
気分転換にランジョン行ってもいいが、素のレベルやステータスより
AFと魔装陣が重要なゲームだから作業的レベル上げは要らん。

>>680
あ、まとめてくれてる人がいたのね。見落としてたわサンクス
結構手に入るんだなー。レベル上げ合間の息抜きに回るのもよさそうだな

>>680
そーなのかーありがとう
アイテム集め頑張ってくる

>>670
PS3でパッチで戦闘システムにかなりのテコ入れしたRPGがあるが、ストアなんか使ってないぞ
PSPにも戦闘システムとネットワーク接続に関するシステムまでいじったパッチをXMBで出した前例がある

無知晒すのは勝手だが、不満漏らした人間全部を1人のアンチ扱いするお前さんのような狂信者が一番感じ悪い

ラム可愛いよラム

いつもの狂信者だから触らんでいいよ

狂信者くんも飽きないな…
好きなシスプリ(>>1)で一発ヌイてちょっと落ち着けｗ
実行バイナリをいじるアップデートはストア経由じゃないとできねぇんだろ、シスプリには。
他メーカーならドット絵や酒場データと同列でできるからとっくにやってるだろJK

流れを変えようとして晒し上げてしまう>>684の才能に嫉妬した

まだパッチ出してなかったのかw

ドレインの称号本当に出ない、れんごく５で出るのか？

なんでれんごく５で出ると思ったんだか知らんが、上位装備称号欲しいならさっさとランジョン行け

>>690
下位称号出現カットの称号付ければれんごく５でもでると聞いたので。

万が一出るとしてもランジョン行った方がどう考えても早い

>>677
マジレスすれば炎の鎧が便利過ぎて他のを使うメリットは薄い。

>PS3でパッチで戦闘システムにかなりのテコ入れしたRPG
なんてタイトルさ

それはそうとパッチが来るって聞いたときはwktkしたもんだが
今となっては、どうでもいいな
取得できるアイテムを選択出来ても
鈍器やらSP借金やら魔法が死んでるのは変わらない

シスプリ的にも今更パッチをうｐ出来た所で利益になるわけでもなし。
高いうちにさっさと売って
VITAやら3DSにでも出そうな新作に期待しておくのが良さそうやね

もう完全に時期を逃したよな
開始レベルを1000上げる券とか入ってるなら復帰もあるかもしれんが、
そうじゃなきゃ何度かランジョン行ってパッチ内容確認するだけになりそう

シスプリはいま何の仕事してるんだろうなー

PSVにディスガイアをリメイクとかかなー、昔はあんなに更新してたのにさみしい

PSNトラブルで被害受けたゲームは多いししょうがない

で〜ろ〜でろ〜パ〜ッチ♪はよだせパッチ〜♪

http://ameblo.jp/systemprisma/entry-10879187242.html

もしかすると知らない人もいるかもしれんが
パッチのファイルは1ヵ月以上前に開発の手を離れてる訳でさ
この状況でも何か言ってる奴は単に知らないか、勘違いしてるか、
でなけりゃいつもの○○○ってことになる訳だよな
最近常に怪しげな単発IDがいるけど、普通にスルーしてくれないものか

そんなこと今更自慢げに直リン張ることか？
PSNの再開のメドも立たないのに、1ヵ月以上前から何のフォローもないことが荒れる要因なわけで
こんな過疎スレで単発とかw
>>699は一体誰と戦ってるんだ

非常に分かり易い、いい例だな

> 1ヵ月以上前から何のフォローもないことが
これが単に知らないか、勘違いしてるか、
でなけりゃいつもの○○○ってことになる訳だ

下二行がそっくりそのままブーメラン

>>699-702

この4つのレスだけで全部説明できるんだから楽なもんだ
食い付き速くて助かるわホント
しかし、1分以内はいくら何でも速過ぎじゃないのかコレ

作曲家()だけど質問ある？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1308214204/

バグ関係なしに自主的に機能改善の要望聞いてパッチ制作するって言ったシスプリが俺は好きだけどな。
配信遅れは予期してないPSNの異常のせいだし別に文句言う気分にはならんわ。

たかが一月二月、生き急ぐ必要もないしな。

まあ、期待してたものが来なくていらいらするのはわからなくはないけどな。
それだけX2愛が強いんだと勝手に思っとくわ。

「パッチの開発終わってるからシスプリに罪はない！何か言う奴はいつもの○○○だ！」
「終わったなら出せよ。何ヶ月待たせる気だ？」

上の考えが一般的だと本気で思ってるのが狂信者の狂信者たる証拠
マジ怖えぇ・・・

>>699-703
この5つのレスだけで全部説明できるんだから楽なもんだ

スルーを呼びかけながら自分は顔真っ赤にして手当たり次第レッテル張りとか、マジモンだわ、コレw
信者って本当に居るんだな

>>705
何にしても待つ以外の選択肢はないしね
他のゲームもやりながら待つさ
プレイヤーの要望受けて何とかできるほど余力あるなら
PSNの障害発生から1〜2週間程度で公式に上がってただろうなぁ

俺はシスプリ好きだし、信者のつもりだけどID:0V1s0LPzとは一緒にして欲しくない

シスプリも出せない事情あるなら何かコメントすればいいのに
昔からこのスレ見てるのみんな知ってるからここまで好き勝手に書かれる
スルーも大事だけど、今の時期にそれは逆効果でしょ
スレ住人同士で不満をぶつけ合いつづける場に成り下がってる
このままで誰が得するんだよ

まぁこれだけパッチが待ち望まれてるならいいことだ

ユーザーや企業からするとPSN事件は誰も得してないみんな負けだし
スレが荒れるのもしゃあないね
あーだこーだとぎゃーぎゃー騒いだらいいと思うよ
それならなんとかパッチ出るまで忘れられずに済むんじゃないか

期待出来るだけいい会社
駄目な所は期待すらできないからな

>>696
「次の犠牲者をオシラセシマス」ってアドベンチャーゲーム

ギャーギャー騒ぐだけならいいんだけど中にマジもんのアスペが混じってそうで臭いね

シスプリなんて全然知らんわ。このスレ来てやっと認識した
そんな必死に叩いたり擁護するほど有名なとこなの？

とりあえず他のスレでやってくれって思うな。

パッチの話なんだから有名無名は関係ないだろう

別にパッチ早く来ることを待ち望むのはいいけど、公表されてるパッチの内容からしてそう急かすようなもんでもないだろうに
頻発するバグ・フリーズがあるわけでもないんだから大人しく待っとけよ

とりあえばハッカーが死ねばいいのだということは良く分かった

いやいや、ハッカーとソニーの重役がだろ。ついでに政府と東電も。
みんなまとめて焼き土下座しやがれ。

もし、パッチの開発終わってるなら
遅れの原因は開発元じゃなくて販売元じゃないのか

販売システムもあまり知らないし
そもそも開発終わってるとか、納品されてるとかもわからんけど

レベル3500でラストギデンとロマンシア確認
両方とも闇ゲでもヒヨでも無く一般エリア
レアは800近く


闇ゲの効果が本当に１ランク上のテーブルまで出るなら
3500超えで闇ゲなら最終装備系まで出る可能性がありそうだな

唐突だけど
レアアイテム拾ったのに持ち帰れずに死ぬ人は
攻撃は最大の防御ということを忘れているんだと思う

防御こそ重要だろう・・・。むしろ慎重にやらない人が死ぬんじゃね？

まだ中盤くらいだが、
ATKとDEFを同じくらいにするよりも
ATK重視して1、2発で倒せるようにしたら
目に見えて被弾も減ったよ

進展具合で言い分は変わりそうだけど

高レベルだと敵モンスによる死因ってデーモン、ドラゴン、ルーシー、深層ザコ
にやられる事が個人的には多いんだけど
こいつらにやられる場合って触れる前にやられるパターンが多いので
ATKは3、4発で倒せるぐらいあるなら技使えば大体1撃で倒せるし
どちらかと言えばなるべくDEF上げて先制された時に死なない様にする方が大事かな
まぁ頂点超えなら正直どっち重視とかじゃなく単純にAFと装備が揃ってる方に自然と偏るけどね

中盤がわからんが・・・頂点越えATK4200DEF5000程度だがLv2000くらいなら問題なく倒せるし受けるダメージは低いぞ。マナ的に技威力つけれてないがそれでも平気だわ。
ただしデ−モン・・・テメーはだめだ、痛すぎる。ついでに地震もダメだ。

>>727
すまん
そういうのと比べると序盤もいいとこだったわ

本編クリアして、
早いキャラで99レベル転生二回目とかそんなレベル

このスレではATK/DEFが4桁いってないと雑談以外参加しちゃいけなさそうな空気だな。

SPDあげれば攻撃も罠もほとんど喰らわないし、そろそろ地形みれば何の敵がうろついてるか画面外でも把握できる
そうなるとATK重視にはなるかな。地震だけは死ぬほど痛いけど、ってか死ぬけど

それはそうとwikiのお勧め魔装陣にカイザー、最終形態、小太郎の解説いれてきたよ
ただ最終形態と小太郎を覚えるLvが不明だったんで誰か知ってる人直してくれると助かる

>>729
もう４ケタ突破してる住人が多いから自然とそういう風になるのはしかたないかな
でもれんごく難しい＞＜とかランジョンって早めから行ったほうがいい？とか、ストーリー進めてる人の質問にも割と答えてくれるし気にしなくてもいいと思う
俺が３ケタの時はれんごくが楽しくてマナ役ひたすら転職してたら、すぐ４ケタ突破したな

ランジョン攻略中にBGMが消えてフリーズ。強制OFFになっちゃった…
wikiにも報告があったけどこれって頻繁に起こるのだろうか

>>732
人による

メモステやソフト側から強制ＯＦＦにするのはＣＦＷでもＰＡＲでも無理
強制電源オフの有るフリーズはメモリのハングアップとかで
ＰＳＰ側が「駄目だコリャ」と判断した場合だけなので
もうＰＳＰがヘタって来てるとかそう言う場合だと頻発する

>>722
アイテムのランクに影響するのはレアじゃなくて、ドロじゃないか？

一番レアドロップ率高いのはヒヨじゃなくて、ミミックな気がする

>>734
じゃぁ「レア」は称号のランクで「ドロップ」はアイテムのランクに影響するってこと？

>>733
そうなのか、ありがとう
PSP自体は新しいから多分大丈夫だな

今日クラダン買って来た
今4人キャラ作って全員Lv20
前作未プレイで良く分からんが、ガンガンストーリー進んでいいのかな？
キャラ育成はこうやってしろ！ってのがあったら教えて下さい

ストーリークリアまでならあまり意識しなくてもいい
あとで何度でも転職して育てなおせるし

ただずっとしゅやくのキャラはステータスの伸びが悪く
わきやくに置いてるキャラの方が強くなってることあるから
露骨に差があるならしゅやく交代していくといい

>737
一番上のキャラクターは育てない

ランジョン最初の5階くらいまでヒヨの出現率が高いっぽいから何気に穴場だったりするな
あそこでヒヨ権化とセン技威力4が立て続けに手に入ったりもして
AFはレア称号率はあんまし関係ないのかなーなんて思ったりもした

それが本当ならワイドが欲しければランジョンの10Fまで潜って帰るを繰り返したほうが、地震もないし精神的によさそうだね

ヒヨを2500匹ぐらい倒しているが、レアらしいレアはワイドぐらいだなぁ
せこいアイテムばっか落として、ザコのほうが余程お世話になっている感じ。

10階までのヒヨでワイドは確かに出やすい
レベル上げで回してた時バンバン出た
22個中10個位だったかな

同じく22個持ってるが、俺は逆に低階層でワイド拾ったことないわ
全部深層のヒヨ祭り産

どんだけワイド持ってんだｗ
そんなに持ってて足りないってことある？

ツインスネークを使うにはまだ微妙
まあ肝心の無限権化が無い訳だが

ツインスネークはマナ2倍が無い時点でゴミ。

俺も昨日買った
ゼルダやシレン好きだから面白くて気付いたら７時間経ってた
ネオジョンで仲間が一人死んで出口までダッシュでごり押ししたら即死亡
俺の黄金の羽が…

いかりのエリアの地震がうっざい
なんかもう半日はランジョン潜る気失せたわ・・

芋避けようとしてスライディングしたら何かに引っかかって死んだうおおお
幽霊でもいたのかな。マジ勘弁だぜあいつ
貴重なAFとかはなかったにせよ相当深く潜ってたから喪失感ぱねぇ…

幽霊もスライディングで通り抜けられるはず
緊急回避はやっぱかげ走りが一番かな
運悪いと地震や芋の罠踏みまくるけどｗ

55F〜69Fが鬼過ぎてその後で死ぬとだれる。

たまにノーマルでデフォ芋いるのってもしかして
地獄ゲート当たった時の仕様なんだろうか？

地獄以外に博打のﾊｯﾊｯﾊでも出るはず

逆に、天使の後はヒヨがでやすかったりするね

ずかんの説明文が２ＣＨすぎて吹いたｗｗ

サンジョンの開始レベルってどれくらいステあれば1500行くん？
今3500/5000くらいで1100ちょっとなんだけど･･･

俺も最近買ってまだ5時間くらいだけど、めちゃ楽しいねこれ
wikiとかもあまり読んでなくて手探りだけど、それがまた楽しい

んで、さっきサンジョンとやらに試しに行ってみたら闇ゲート？だか見つけて
隠し？レア物ウハウハの予感！ktkrって思ったらリアル( ゜Д ゜)なったわｗ

楽しいね
自分の中では今一番楽しいゲームだなぁ

ついに噂の幻夢とったどー
かっこよすぎﾜﾛﾀそして強すぎﾜﾛﾀ

>>759
ええのう…敵LV6000まで出したことあるが幻夢には会えない
どういう状況で出るの？

999/999で闇ゲのゴーレムlv8000ちょいぐらいの奴から出たよ
俺もlv6000ぐらい超えた事は何回かあるけど、エンジェの奴とライキリと羽衣とデモンズがゴミの様に出るばかりで、
幻夢は出なかったわ
単純に条件満たしてないのか条件満たしても出にくいのか
超レアとは書いて無いのによくわかんないね

あ、超レアって書いてあったわ
だったら普通に出にくいだけだよね

幻夢手に入れてやっとゲームクリア出来たわ
楽しかった、3に期待しよう
まだマナマラソン途中のも居るけど、完全燃焼したわ
ttp://loda.jp/classicdungeon/?id=1942.png

ツインスネークは
どんなに頑張っても脆そう

カンスト育成が終わってクレイジーから別の魔装陣に変えたら強制ギプスを外したような開放感だ
防御をしたら回復するって素晴らしい…地震は相変わらず怖いが
あとはマナ要員育成だがようやくスタートって感じでワクワクしてきた

ダンボール戦記買わないでこっち買ってホント正解だったわ
ってかれんごくから急にレベルあがるな
２階が厳し過ぎる

>>766
忘れられがちだが、れんごくはクリア後のエクストラダンジョンって位置づけだからな…（ＴＡはファンタズマ）

欲しいけどどこにも売ってないな。
新品、中古どっちも見つからないからストアが早く復旧するといいな。

探せば有るだろ。

GEOでカルネージハートの中古探してたら
クラダン2、3200円くらいで売ってたわ

正直、今作はパッチで改正する予定だったのか
死んでる要素が多くて残念な出来。
話がそこそこ良い１を遊んでた方がいい

>>768
アマゾンで買うのは？

ピエロって黒とそれ以外で攻撃パターン違うのね
そうと知らずに黄ピエロ7000レベくらいに短剣で挑もうとしてあっさり殺されたよ

ヒヨ権化ゲットしたが
組み替えでAtk1000/Def500しか上がらなかった
もうセン.マン.オク権化じゃないと駄目なんだろうか
むげん権化あればツインスネークって手もあるが
無いし

単調で繰り返しばっかりの作業ゲーなのにどうしてこんなに面白いのか

ランジョンぐるぐるまわってるうちにふと気がついた

デスグラトン放置してたｗ

>>772
なぜいきなりツインスネークなんて極地が出てくるのか
しばらくはそこなしか影の支えあたりが使いやすい

76階でワープゲートさん一択とかｵﾜﾀ
ワープゲートさんレベル３やで…

サイズがでかい敵で目玉がいっぱいある奴ってどうやって倒すの？

基本的な知識はまずwiki見た方がいい。

はじめて9999行ったんだが9999でテーブル変わってたりするんかな
今まで一個も出てなかった超レアが9999になってから二つも続けざまに出たんだよね
破壊のつるぎ(笑)とミョルニル(爆)だった訳だけど
ただ7000超えた事すら初めてだから、そっから先で変わっただけなのかもしれんしたまたまだった可能性も高いけど
しかし9999でテーブル変わってレア入れ食いとかだったら夢があるよね

そもそも9999まで行くのが苦行を通り越してるレベルだから夢で終わる可能性も高いがな
9999？7000？3000も行ったことねーよorz

俺も今まで4000越えが一回あったぐらいだったからなぁ
3333に祈るしかないわな
でも見たこと無い装備出まくりで楽しかったわぁ

おめ
9999踏破はできなかったのか？
しかしすごいリアルラックだな

80Fぐらいで9999になったけどレア拾って恐くなって90ちょいで帰ってきたわ
今となってはミョルニルとかどうでも良いのより不可能無し目指すべきだったかと思ってるわ
セラフィータとかグロリアとかチャンドラダヌスとか拾ったけど使わない武器種だもんなー
まぁ欲張ってもラスボスのドラゴンにボコられてたんだろうけど

>グロリア
いやその発想はおかしい

ワイドを落とすヒヨッキーって黒じゃなくてもいいんですか？

どれでも等しい確率で落とすよ
パッチで黒が落としやすくなるらしいけど

96F LV3900 800/800で異界の装甲きたわ
ドラゴンメイルが欲しかったけどこれも悪くないな

3000超えとかはサンジョンでスタートのレベルある程度あげてからやればいいのです？

ランジョンで地獄ゲートレベル上げの方がいい気がする

ランジョンじゃないネオジョンだった
まあでもサンジョンの初期レベルによる

こんかいも　じごくのゲートさんは　笑ってくれませんでした　まる

レベル変動早すぎんだよ･･･せめて2回は保てや。あとペ天使マジ死んでくれorz

サンジョン初期Lv2100でレアドロ捨てても3000超えることは珍しい
すなおにネオジョン行ったほうがいい
それと、高ランク装備が出始めるのは3500超えから

>>788
初期レベルが高いほど、その後の上がり幅が悪くなるからお奨めしない

後、ＴＡだけど今しがた破滅の杖が出たよー
今度は確実に持ち帰った
上の方のリストに追加しておいてくれ

斧に（持ってる武器でAtk１番高かったから）＋20を４つ付けたりしてカリカリにチューンしたが
スタート2500だったわ
3500とか無理　

ステ合計10000とちょっとで開始レベル1420
2000越えとかどんだけ…
とりあえずネオジョンで敵レベル3500オーバー、やみゲート狙いかな

初☆マンが天運のメダルとか…
CRTって100以上は意味ないよね？

>>796
意味あると思う
CRT100越えていても
クリティカルにならないこともあるし

200超えた辺りでどこから殴ってもクリになった気がしなくもない気がする多分きっと

俺も初☆マン手に入ったぜ
☆マン○ア要塞…って伏字になるじゃねーか！

魔法にはレベルマイナス付けるのがセオリーみたいなこと前に聞いたんだけど
技とか補助系(覚醒、かげばしり)にはみんなつけてる？

合体の称号ってカット付けてない方が出易いんかな
いつも72カットだからか合体てんくう兵出てこない

100以上も意味あったのか教えてくれてありがとう

でもどうせだったらごんげか浮沈に付いてくれればよかったのになあ

>>800
技にも付ける
レベル上げるメリットほとんどないし
ステータス変化の補助技はメリットもそれなりにあるから、余裕があれば
フクヒール、かげばしりなどはメリット皆無だから当然付ける

技や魔法はレベルあげるとコストが高すぎるからな…
借金も回復が遅くて使いものにならないし。
高レベル技はグラトンシリーズを超火力で瞬殺するぐらいしか使い道を思いつかない。

れんごく２階やっとクリア出来たけど３階も厳しいな
初見では無理だったからまたランジョン潜ってレベル上げだよ(´･ω･`)

>>805
僕もれんごくは結構行き詰まってたなぁ

シナリオサクサク進めてるとあの敵レベルで積むんだよな
あの頃はまだAtkとか2桁だった…

シナリオ詰みは間違いなくピエロだな

すばらしき世界の二階がクリア出来なくて困ってるんだけどレベル上げはネオジョンで上げるのが一番いいの？
魔方陣投げてくる牛？（FF4のエッジの親父ぬ似てる奴）が倒せない

>>809
一番楽なのはそれだな。アクションに自身があるならATK特化にして弓とかで敵の攻撃は一発も喰らわないつもりで行くのもいい。

レベル上げ作業なんて後で沢山やる事になるから
今はアクション楽しむが吉（体験版のドクロ狩り思いだしながら）

>>809
ネオジョン？サンジョンじゃなくて？

サンジョンは自分のステータスに応じて敵の初期レベルが上がるから、
経験値の入りのいい相手とすぐに戦える点でレベル上げに向いている。
自分のステータスが上がってくると、通常ダンジョンの敵は弱すぎるので
サンジョンが手頃になるわけだが、ストーリー途中ならちょっと前のマップを
やればいいだけとも言える。
(今はわからんと思うが、レベル100程度の敵なんて物足りないと思う日がわりとすぐ来る)

まとまった時間でレベル1→99に上げるならネオジョンいいけどね。

あれ　れんごくの次のダンジョンが出てこない

買え

れんごくの次は上にある

おお　気づかんかった　ありがとう

すまん、マノアカズ昔話の１巻ってどこにある？
そういや前作から読んだことないやマノアカズ昔話

> Q.○○わからん
> A.まずWikiを見てくれ。話はそれからだ 　
> Wiki内検索とか使ってもかすりもしなかったら聞いてくれ
「昔話」できっちりヒットするからお試しあれ

☆ゼロワイド拾った
ダメージも二倍にしてどうすんだと思いつつ持ち帰るとノーマルワイドになってた
ワイドの説明みると称号が付く事はないって書いてるのね

称号は付くけどダンジョンから帰ったら称号無しになるみたいだな

>>820
そうみたい

SS撮ったけど需要ないよね

まえに一回SS出てたからうｐろだ捜したら残ってると思うよ

ttp://loda.jp/classiodungeon/?id=1949
周回して赤箱れんごく回ししたら大変な事になりましたよと
ヒヨ権化×２　ヒヨ浮×３
☆セン権化×１　☆セン浮×１
不思議な位むげんが出ないけど収穫はむっさ良いわ
おかげでDEF五桁突入した

>>823を見ようと思ったらロダがないって言われたんだが
この手の障害ってあったっけ？
それとも完全に飛んだ？

>>823
ttp://loda.jp/classicdungeon/?id=1949

訂正ありがトン

周回初回で、いいものでなかったからギブアップ？

すげーw
参考までに1つ平均時間どれくらい？

れんごくにたどり着くまでが2~3時間
後は5~6時間で良いのがぼろっと出る感じ
もちろん運によるけど

いいの出なかったらリセットだろうからそれまでは何の収穫もない時間なんだよな
あと中途半端に☆センやヒヨ印大将軍くらいの出たら取るか周回するか悩むな

AFがしょぼいのしかないって状況でないなら最上位以外はスルーで構わない

れんごく5回してる人に聞きたいんだけど
最後の宝箱取るときは、
通常宝箱→赤宝箱で回収してる？
もし通常宝箱でいいもの出たら赤あけずにクリアすれば赤残るし。


それと一時期、宝箱あけるとき面倒だから属性斬りで一気に開封してたら
数時間AFにまったく称号が付かなくなったんだよね。
この現象他にもなった人いるかな？
単に運が悪かっただけと思いたい。

俺は面倒だから一気に開けてるよ
それでも出るから安心しれ
でも個人的には出ない時は乱数とやらを気にするな
細かくリセットする

１０時間あれば普通に手に入るじゃないか・・・。

ごんげのいいのさっぱり出なくて悩んでたんだよな
よし、もう一周してくるか！

http://www.uproda.net/down/uproda317258.png
でたあああああｑｗせｄｒｆｔｈｙじゅい

ドラゴンメイル級の装備ってランジョンだとレベルどれくらいで出るの？
前にTAのアイテムテーブルはレベル1500級だと聞いたことがあって
ネオジョンで1500以上に上げて900/300くらいでやったんだけどドラゴンメイルどころかすざくの法衣すら出なかった

>>833
サンクス
安心した

>>836
ごんげ☆ｵｸって都市伝説じゃなかったんだ
やっぱレベルあげてヘヴンで拾ったん？

初めて到達したカオス99階で黒ドラ2体にブレスを浴びせられて全滅した。
アイツらがいると知ってたら呑気に木にらいげきぶっぱなして遊んだりしなかったのに…

>>839
lv300ネオジョン999/999とかだったよ
さとりしんぴ集めに行ったら出た

嘘くさすぎるwww
幻夢持ってる段階でさとりしんぴ集めとかありえねーからw
はい、チート、升。

その二行目で断定するのはちょっと浅はかな気もするが
まぁ、不審に感じる点はあるな

幻夢持っててさとりしんぴは無いな

そもそも841が836本人なのかどうか…

きっとすることなくなったから、暇潰しにさとりしんぴ称号を999個観賞用に集めようとしてたんだよ
こう考えると有り得そうに思える…かな？
この前の幻夢手に入れたー！って人かもしれんし

たとえばベスウェイ、炎鎧にさとりしんぴつけててついこないだ出たドラゴンアーマー用の悟り神秘かもしれないぞ

神話つけろよ。

サンジョン25Fあたりでレア、ドロ500いって999いける思ってたら結局最後まで×２でなかったぜ・・・。
ヒヨ権化でたからいいが何か悲しい。

かと思えば初っ端の30/30とかの時や、すでに999になってから×2が出るとかザラ
俺も周回れんごく勢になろうかな。シナリオ完全に飛ばしてスピードスター辺りで歩き走り350/350にしたら効率よくいけるだろうか

60Ｆで半ばレア率アップは期待せずにモンスターのＬＶ上げようと地獄入ったら久々に逆デレきて
950/700くらいになったけど1400じゃＴＡとあまりかわらなかったぜ

>>849
８時間かけてやっと1個なら俺はやりたくねぇなぁ。ランジョン8回やるほうがでるだろうし作業感ばねぇ。

2度回してみたところ、れんごく5開始10分以内にセンやヒヨがでたよ。
1周目はセンマナ9で妥協しちゃったけどね。2週目はヒヨ権化。
かれこれプレイ時間が300時間超えてるのにこれが初権化レアですわい。
スピード上げれば1周だいたい2時間ちょっとで周回できた。
運よかっただけだろうけど、単純にれんごく5をまわすより効率いいと感じたよ。

>>852
そりゃ運がよすぎだろー
前に２時間赤箱れんごく５まわして、やっとまともな大将軍ヒヨが出たから妥協しちまったよ

ランジョンでいいわ・・・

>>853
あれま。本当はそんなもんなんだ。
れんごく5は、600回以上、ランジョンは相当回しててるのにこれが初権化だよ？
運がよいのか、悪いのか・・

精霊見たいな
普段床になってて
攻撃時のみ出てくるのの対処方ある？
こいつのせいで進めない

　 ×
×敵×
　 ×←この辺から殴ればいい
　　　　 近づき過ぎに注意

>>856
ダッシュジャンプ攻撃

運悪いだけだと思うぞ。
サンジョン回し主体でヒヨセン権化や浮沈が少しは出てるしな。プレイ時間１７０時間ほど（寝落ち含むｗ。
オク権化浮沈？はっはっは都市伝説都市伝説。

タイムアタックってステータスいくらぐらいからいけるかね？

超暴力９９９９クリアしたぜ記念
かみこえでDF捨ててAT３０００まで上げたらいけた
全制覇したのに何もなくて(´・ω・｀)

>>860
倒す敵はLV１００とかそんくらいだった
攻撃してくる敵は非ダメ１００００とかだからステはあんまし関係ないかも

次回作はトルネコ丸パクりしたらいい
土台はトルネコでキャラメイク可能
これなら神ゲー間違いない
メーカーには悪いけど他のオリジナル要素のアクションと魔装陣は削除…
もしくは魔装陣は別の形で使ってさ
武器防具にはランダムで付加スキルがついててX2の様に付け替えは無理
これなら神ゲーだよ
間違いない神ゲー
次回作はこれでお願いします
クラシックの不思議なダンジョン3

>>860
クリアするだけならレベル１００の敵を一撃でやれる程度あれば良い
スレで言われてる『回す』ならＡＴＫ４桁は居る（食らうと死ぬんで防御は要らない）


あ、そうそう改造スレでアイテム変化のコードが出てたから
今後ドロップ報告はスクショ付きでも信用しない方が良いぞ
パッチで入手日時・場所表示が追加されるから
どこで何が出たか聞くのはそれまで待った方が良い

>>860
貯金箱は裏回ってワイドらいげき連打するだけだからＡＴＫ９９９でもいける技うｐとクリつけると多少早くなる
イカはワイドグネフレアバーンに魔法うｐのっけて打ちながらガン逃げで倒せる
効率は微妙だろうけど気分転換に回すくらいならＡＴＫ９９９でも十分できるよ

>>859
運良すぎ
260時間だけどヒヨ権化しかない

TAの貯金箱ゾーンって影走りで抜けるの？

れんごく赤箱回しやってみたけど結構良さそうだね
赤箱からならレアAFが出やすいのも地味にイイ
センテラドロップが出たけど、こういう微妙なラインのAFが来た時に
周回して赤箱復活させるか悩むのが欠点かねｗ

>>859
ドット描いてる時間もあるけどネオジョン回し主体で
280時間でヒヨ浮沈しかないから多分そっちの運が良いってのもあると思うよ
まぁオレの運が悪いのもありそうだけども
サンジョン回しの場合ってどんな感じでやってるか参考に伺いたい

３２０時間でステータス合計８０００すらいってない俺が登場

>>868
普通にボーナスエリアあたりまでノーマルの天使、ばくちでレア、ドロを上げて後はカオスに篭りきりですね。
ただカオスでゲートがじごく＆わたりだったりわたりのみだった場合はわたりに行ってヘブンいければヘブン行く。
運よく早いうちに999近くになれば即カオス篭り・・・ってところです。
わりとセンやヒヨは出てますよ。


だいたいドロ100%はいけますしレアも500以上はいってますね。敵Lv上げなくても神話やエンジェ(こっちは稀)が出るのもいいです。

>>867
大地の盾構えながら進むとよい

ワイド影走りなら左端の音波が
壁についてすぐに左端によって影走りしながら盾構えて音波を防いだ上ですぐ２回目の影走りで裏に回れる

>>871
有難うございます。
音波のパターンを見切って、避けていこうと四苦八苦していました。

>>870
なるほどドロレア上げてカオスに篭ってるんですか
サンジョンは数こなして無いけど漫然とヘブン狙いで行ってたのでカオスメインも試してみます
しんわエンジェが狙えるのは確かにかなり魅力的ですね

パターン避けも慣れれば簡単よ
一番左に出て上に向かってスライディングするだけだし
タイミングはさすがに文章にするのだるいけど

ﾀｯﾀｯﾀｽﾞｻﾞｰｽﾞｻﾞｰ
分かりにくいにもほどがあるが

TAで貯金箱の裏に回る影走りのタイミングは
左端を歩いて、画面左に見える部屋が2つ目を過ぎた辺りでワイド影走りで安定してるな
それまでは大地の盾構えて進む

レスたくさんありがとう
まな要員育成も疲れてきたしすこしTAやってみますね

左端で音波をガード→即ワイド影走り×２でやってるな。

左端をスライディング3,4回→影走り

次回作か。

良いゲームだから、Coopが欲しいなあ。本当に。
もしCoopがあるなら、あとはもうちょっとPC性能差別化してくれればもう満足だ。
今は上げるべきステが少なすぎて差別化が殆ど無いからレアは誰にとっても等しくレアだけど、
この神AF有効活用する為にこんなキャラ作りたい！とか、
うわーカスレアきたーってスレに書いたらそれを高レートで欲しがるネタビルドの人が居たりとか、
そんなゲームをやりたい。

まあ初代→X2も劣化部分ってキャラクターくらいだったから、
出てくれれば文句言わないけど。

れんごく5までサクサクいけば1時間ちょっとでイケるな周回

>>880
バランスも大幅に悪化してる
新武器種2つがぼくのかんがえたさいきょうのぶき状態だし、神越え不可能も
鈍器に至ってはほはやネタアイテム扱い

弓が…最強…？

アローレインの火力は最強
攻撃が優秀な代わりに盾が使えず、不人気
厨性能武器は短剣と槍だろJK

盾が使えないのとか使えんだろ。あんなの9999を倒すのにしかまともに使わんかったぞ。

パッチで開幕ダメージ（バーナーとかイノシシとか…）が解消されれば、
弓を使う気にもなるんだけどね。

鈍器だけは擁護できない。

鈍器はジャンプしながら殴るためのものだろ！杖も！
短剣最強の地位は揺るがないが

鈍器はせめて盾持たせろよ

部位破壊とはなんだったのか

盾さえ返してくれれば鈍器使いに復帰するわ、俺

個人的には杖が最も役に立たない

鈍器はタイムアタック(Lv9999いるほうじゃないぞ)に使えるだろうが。

杖は技発動に時間がかからないからタイムアタック(ステージ名じゃない方)に便利だぞ
立ち止まる必要もなく蹴散らせる
壊せる壁があるステージ限定（2〜3個だっけ？）で鈍器
かげばしりすり抜けでショートカットできるステージ（こっちは結構ある）で短剣
それ以外は杖だな

ねんがんの　氷のよろいを　てにいれたぞ！

適度にやる気を出してくれたじごくゲートさんに感謝
終盤でレア確率を-600くらいしてくれたのは悲しかったが…

唯一の使い道のTAですらもっと使える武器があるというw
もういっそのこと、ジャンプ攻撃で壁壊せるようにしたらいいんじゃね？
こんな残りカスみたいな使い道残すぐらいならその方がすがすがしいわ

衝撃で敵がひるんだり気絶したりすればいいのに

それ、1では実装されてたシステムだよ
気絶率が高いのが鈍器の長所の1つだった
2ではシステムごとカットされたけどね

>>896
前作では武器のステータスにCRTの他にBRKという項目があった
その確率で死亡グラでピヨって動かなくなった

弓は斜め撃ちができれば良かった
弓は溜めながら移動できれば良かった

そして何よりも、弓は盾を装備できれば良かった

そもそもなんで盾装備不可のカテゴリなんか作ったんだろうな
特別何かアドバンテージがあるでもなし

テストプレイで強すぎたらしいが
まあこんな廃レベルなところまで考えてなかったんだろ

まともにテストプレイしてないだけ
鈍器のゴミっぷりも、槍と短剣の壊れ性能もプレイして気づかないわけがない
称号気にしない段階ではメイン張れる弓はともかく、称号無視でもどうしようもない鈍器はどうしろっていうのよ？

>>900
4か所とも称号4つで付けられるってアドバンテージがある
称号ごちゃごちゃ付けるようになる段階まではメリットなし
その段階で最大8つしか称号付けられない武器に価値を見出せる人いるか、までは考えなかっただけ

そのアドバンテージ自体微妙すぎるな
武器と盾に称号2つつけるなら必要数24
弓鈍器に4つつけると必要数16
たったの8個節約するためにスロット4つ捨てろとおっしゃる

称号は集めればなんとかなる
だから必要数減らしたぐらいでは最終ステに影響しない

−面に対して＋面が少なすぎた

ま、あきらめろ。

>プレイして気づかないわけがない
魔法のゴミっぷりとかもうね
まほう3倍とか4倍とか珍しいモノが手に入った当初は
これさえ有れば魔法も使えるとおもたが･･･

魔法はハイリスク・ローリターンだからな…
威力が微妙なのに消費SPは莫大。
どうなってるんだ。

魔法はデスグラトン撃破まではかみこえと合わせて役に立ったよ
それ以降？フクヒールとリカバーだけだね

強さの指標みたいなのが分かりにくいのもやだな
どんだけ盛ればどんだけダメージ出るのか把握しにくい

魔法は手持ちAFにもよるがローリスク・ミドルリターン程度だろ、技に比べて隙少ないし盾も装備できるからリスクが高いわけない
消費spは技・魔法どちらにせよ普通はレベル下げる、威力は技ほど高火力は出し辛いがAFさえ良い物持っていれば
レベル9999相手でも火力の不足はないぐらいにはなるし、盾なしの武器よりはマシ

魔法ってストーリー終盤からやり込み序盤まで使ってたけどそんなに弱いか？
強くはないのは確かだけど扱いやすいと思う

魔法で使うのはフクヒールと武器属性変化くらいかな

力の権化の敵倒しても進まないんだけどバグ？
またイモータルと追いかけっこしないとダメなの？

>レベル9999相手でも火力の不足はないぐらいにはなるし
ねーよ
使用魔法と消費SP明記の上で
9999グラトンさんに魔法ぶち当ててるSS載せたら信じるが

魔法威力のオクでもあれば使いやすそうかなとは思うね。高威力、追尾、範囲ってなるわけだし

魔法も盾無しもれんごくクリアくらいだったら通用する

ただランジョンだと癖あり過ぎて不安定になりがちだな

みんな素ステカンストさせてるの？
自分はカンスト目指して頑張ってるけど、
マナ要員育てた方が強くなれるような気がしてきた…

まだ買ったばっかりだから
Ｌｖ250の敵あたりで苦戦してる

素ステカンストは脇役で育てれば良いからな
マナ要員育てつつ、次のマナ要員の転職させつつ出来るからやらないわけがない

2キャラカンストさせた暇人、登場。
考え方を変えるんだ。
キャラカンストついでにマナ要員もばっちり育つじゃないか。

>>918
ある程度の段階まで行けばどっちも必要だと感じるようになるよ
今の内にやっとけば後々面倒なことにはならないさ

ただ、主役をどの職にするかは考えておいた方がいいね
キャラと名前で職を縛るつもりがないなら全く問題ないけど

>>918
並行してやればなんの問題も無い
意識して魔装陣組めばマナ3000のキャラ育ててるときに素999/999も一緒にできる

普通にクレイジーでやってりゃいいよな

>>915
影の支えでワイド4センまほう威力4でSP10、グネフレアバーンLv1、威力2006
結構無駄弾撃ったけど、SP切れることなく2分48秒で問題なく倒せた
SSは環境的に無理だが、どうせ数字重なりまくって意味分からん
450~500の数字が重なりまくってるのイメージしてくれ

かなりのやっつけだからLv下げるのにもAF使ってる
Lv1でAF2つで強化したり、もっと良質AF使ったりするとまだまだ伸びる

>>925
はじめて影の支え使ってみたけど意外といいね、ワイドさえあればわざまほうの強化が簡単にできる
ATK/DEFもヒヨや無限があれば使えるな…

盾を使わないのはありえないという流れのようだが
盾っていつ使うんだ？

称号入れるときつかう

開幕バーナー＆バリアはもちろん
かまえた時耐性が200を越えるなら敵弾を回復に使える場合もある

>>921
俺はその逆の考え方で3キャラが素ステMAXになってるな
2人目以降をれんごく5でアイテム掘り&マナ要員育てるついでとしてやってたが
もう1人位は楽勝で素ステがMAXになりそうな感じだ

そんなに育ててどーすんだと自分でも思うが
赤箱周回やった方がいいんかねコレは

赤箱周回って都市伝説じゃないの？

通常のダンジョンもったいないなぁ
敵のレベル上げて周回したかった。

今日１日で周回れんごくで無限権化、セン権化、ヒヨ浮、セン技5でたよ

かかった時間は全部で8時間くらい

最近よくわくよなこういうやつ。あからさますぎて可哀想になるわ・・・

いや、流石に運良過ぎたがマジだぞ

試しにやってみ？出る時はポロッとでるぜ

>>931
確か、ダンジョンのクリア回数が0の時のみ
レアが出易くなってるって話だったよな
そんなフシは実際にあったように覚えてる

れんごく5に関しては赤箱含めて箱がたくさんある方が
レアが出易いだろうなとは思うんだが
報告されてるレアが全部赤箱から出てるのか？ってのが
疑問っちゃー疑問だね

>>934
全くメリットがないのかというと、多分そうでもないと思うがな
マナ要員育ててるのもあって踏み切れないのも確かだが
レアAF探し以外にやることがなくなったんなら試してみてもいいんじゃね？
周回プレイ自体はシスプリ側から提供されてる遊びだしな

☆AF探すならランジョン回すな。
8時間で1個、ぜんぜんでないっていってたやつもいる。
ストーリーに１〜２時間としても6時間、1回1分で360周・・・ゲシュタルト崩壊するわ。

久々にチェックしたらド偉い事になってた
ちなみに俺も赤箱れんごく推奨派だよん
別に証拠うｐって事でもないけどｗ
ttp://loda.jp/classicdungeon/?id=1956.png

連投で申し訳ないがれんごく５まわしに関しては別に一周目補正を期待したものじゃなくって
すごく単純に宝箱倍になるから効率いいってだけの話だよ、すくなくても俺はそう考えてる

質が上な赤箱が4つも増えるんだから当然だわな
周回の労力とギブし続けることが、それに見合うかどうかは知らん

まぁ3時間半ぐらい赤箱マラソンしたのに
セン門番兵しか青称号が出なかった俺みたいなのもいるわけだが


ところで煉獄回しする時って雑魚もきっちり倒してる？
あんまり落とすことないから扉開けるのに必要なのしか倒してなかったけど、
全部片付けたほうがいいのかな

俺は倒してないな一応レベル上げもかねてはいるけど、おまけだし
ってか、体感だけど、敵からドロップしたしょぼいAFにやたらヒヨ印とかつくんで
できるだけそういった事故起こらないように必要以上には倒してないｗ
それと、前も書いたけど権化か浮が五回やって一回も出ない様ならセーブしていったんリセットすべし
このゲームは割りとリセット重要出る時は本当にまとまって出るし
「ここまで出なかったんだから次出るだろう」って考えは捨てるべきだと俺は思ってる

これ同じ成長アイテム重ねても意味ないっぽい？

れんごく5最後の箱壊して同じ武器やAFが3つ並ぶとなんか嬉しい
普通に72カットれんごく5回していて2000周くらいでもヒヨ権化浮沈あたりは特にいらなくなる

周回れんごく時間もさほど掛からないし良いね

だがもどらずの城3階、てめぇは駄目だ

>>938って煉獄の最初の貯金箱狩ってるって事なの？

はじめてのヴァジュラゲットだ
ネオジョン78F
Lv3900/350/700で黒忍者から

TAやってたらヘンな所にヒヨがいました。
氷バーナーエリアと芋エリアの間の黒い所
普通は行けない場所ですよね？


ttp://loda.jp/classicdungeon/?mode=pass&idd=1957
スクショ上げたんですが、間違ってパス設定してしまいました。
パスは4263です。

よくある

>>942
成長AFから考えると、重ねる意味はあるけど上限ありってとこじゃ無いかな

>>944
鈍器使ってワイドアクスブームを撃ったら貯金箱倒せるから
いちいち待つ手間がなくなって楽だよ長くて2分ぐらいしかかからんし

>>950
上から倒せるのね
おかげでイライラ感無くなったthx

らいげきとかワイドせいしんづきとかランブとか
わざわさ鈍器様のお手を煩わせるほどの相手じゃない
鈍器様にはヒビ壁ステージに専念してもらうべき

アイテム目当てでランジョン潜るときって幸せいくつつけてる？
あとサンジョンとネオジョンならネオジョンだよね？

>>953
好きな方行くと良い

しあわせは8か9で

はじめてむげんでたー！！
れんごく5の赤箱からSP借金5

>>953
普通に72の方がいいけど、☆ヒャクでもいいから欲しいなら64カットに留めておく
武器防具は敵レベルでほとんど左右されるからネオジョン
AFはサンジョンヘヴンがいいみたいな話もあるが、レアドロ上げしんどいのが難点

無限って☆センより下位なのに異常に出ないや
リセット定期的にしてるから偏りとかは無いはずだが
輝く闇の翼も合体が出ない
もうヒヨ権化とかそこそこ集まってるのに、変な所で出ないのがぽつぽつ
無限権化ほしい

>>954 956
ID変わってるかもしれないがレスありがとう

ステータス999超え系ってレベル200以上、称号カット62ででる？ 72ではでたけど

カットは幾つでやっても出る
レベルはもうちょい高い方がいいかな

>>938>>941
矛盾してね？

称号あんこくって何かいい使い道あるの？
98番目の称号のくせに劣化さとりとしか思えないんだけど

厨二心を擽る

あんこくもせんきも
序盤でwiki見て「かっこいい！ほしいなあ！」思ったけど成長して現実が見えたというか
せんきくらい序盤で１コだけ貰えるとかイベントあってもよかったね

せんきはよく出るけどつかえねえ
あんこくはデモンズに付いてるから集まるけどやっぱ使えねえ

ワイドでねぇぇぇぇぇ

このスレでサンジョン10Fまでのヒヨ出やすいとかみたので、100回はまわしたけど
ワイドのワの字もねぇよ！素直に77Fまで行っといた方が良かった気がするorz

100時間超えでまだワイド2個しか持ってないとか恥ずかしいわボケ
ヒヨッキーしねカスハゲ！その間抜けなクチに持ってる武器全部突っ込むぞアホ
バカ鳥が！何が「やるよマナプラス( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」だコラッ
ケツから手突っ込んで奥歯ガタガタいわせたろかカスヒヨが！

終盤ヒヨ罠大量にあるから77Fなんて半端なこと言わず99Fまで潜った方がいいぞ
つーか77Fでいいアイテム拾った事がないな

>>965
サンジョン行けばいい。99階までいけば100匹以上はかたいぞ。
73F〜85Fの実力者のエリアと86F〜のおおものエリアはＭＡＰ広くて罠多いせいかヒヨ罠たくさん踏める（運悪く狭いMAPにならないかぎりおおもの1階層で１０以上はあるだろう）まあ地震とかも多い＋強い敵多いから操作ミスで死ぬかも知れんが。
ボーナスいくかは自分で決めるべし。

>>965
10Fまでを回しまくるだけでもヒヨがそれなりに出てくるから
ワイドもそれなりに手に入るってだけの話じゃないか

ネオジョン31階、敵レベル133　アイテム400レア600くらいでさとり
24カットとは言え出るには出るんだな

ヒヨッキー狩った数4166
ワイドの数13
およそ0.312%
250なんとか分の1よりは低いが遠からずかな

FF４の1024よかまし

ははは1200狩って0だわ泣ける

とりあえずワイド拾うまで寝ないサンジョン99Fマラソンしてきます

ありがとうございますた

たしか全職やんなくても７職９９でステータス軽減率が最小になるんだよね？
８職だっけ？どっちだっけ？

前から言われてるけど自分の体感でも起動時の乱数で結構偏ってる気がするから
ランジョンを2回踏破してワイドドロップしなかったらリセットって感じでやってみては？
ちなみにある程度まとまった数が欲しい場合1個ドロップしたら
差し支えが無ければ止める時に電源切らないでスリープで乱数保持した方が良いかも
1週間位ちまちま上記の方法でやったけど1個出てからは2回に1個ぐらいの間隔ででたからおすすめ

ランクの高いアイテムや称号が欲しいなら主役のマナを増やした方がいい気がする
ドロップ品のランクアップにはたぶんマナ数をチェックしてると直感がそう告げている

面白い話だが、マナ要員主役にしレベル上げしてても別にドロップがよくなったって経験はないなぁ

過去ログ調べたら職累計700LVで軽減率10%らしいね
今8職目終わったから計算したらそんな感じだったし
全職回さなくて済むのは助かるなぁ

ＰＳＮ復旧まだかよ

ここまで次スレの話題無し
大丈夫か

>>975
確かに今マナ要員を育成していて、
でやすさ上げていないのにレアAFがいつもより多く出たな
敵Lv.低かったのに炎の鎧出たし

でもやはり乱数が偏っていただけかと

偏るときはいろいろ偏るしな。
サンジョンばくちゲートで２連ワッハッハ→ワンクッションおいて２連ワッハッハ→ワンクッションおいてワッハッハときたときはＰＳＰ投げかけた。
しかしそのあと２連×２が出て結局800くらいになったというね。

しかしばくちって2連ワッハッハが結構多い気がする。

次スレ立てられるようなら立ててきます
テンプレに追加すること何かあります？

ttp://loda.jp/classicdungeon/?id=1967.png
れんごく名物☆マンはいかがっすかー、無駄なAFに付きますよー

テンプレまだですが次スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1308938385/1-100

>>983
乙

>>983
スレ立て乙

ドット絵描くのって意外に面白いもんだね
頑張って描いたものが動くということに感動するとは思わなんだ

ＰＳ３が故障して修理に出したので、戻ってくるまでの間にこのゲーム買おうか迷ってるのですが
ながーく遊べますでしょうか？

>>983
乙。

>>986
人に寄ると思うよ
長く遊ぼうと思えば長く遊べるゲーム

作業ゲー好きにはたまらん

作業ゲーは大好き。
シュタゲかグングニルかコレのどれかを買おうかと悩んでた。
エルミ３が出てれば迷わずそっち買ったんだがなぁ〜。
とりあえずコレ買いにいてきます。

>>983 スレ立て乙


神秘とかがねらった防具につかないんだけど
これも移動させるには最低4つはいるよね？

>>991
うん

買ってきたぜ。
まずは説明書見ながらリンクみたいなドット絵を描いてみることにする。

皆でオリキャラ晒ししようぜ！

もうすぐ1000なんだけど…

>>996なら>>1000はデスグラトンでオナニー

>>997なら>>1000はレアAF権化出るまで寝ない

>>1000なら年内にパッチ配布

>>999ならランジョンの敵レベルをコントロールできるDLCが出る

>>1000なら今月中にパッチ

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