【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯　137F

公式サイト　ttp://s2.atlusnet.jp/
攻略Wiki　ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/
発売元　…株式会社アトラス
ジャンル…3DダンジョンRPG
ハード　…NintendoDS
価格　　…4,980円(税込5,229円)
発売日　…発売中(2008年2月21日)

次スレは>>980が立てる事。無理なら代わりの人を指名。
テンプレはhttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/29.html
反応がない時は代理の人が宣言してから立ててください

前スレ
【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯　136F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1298902301/

○概要
　「世界樹の迷宮」と呼ばれるダンジョンを探索し、
　樹海にまつわる謎や、隠された真実を探ることが目的の3DダンジョンRPG。
　やや高めのゲーム難度、タッチペンによる方眼紙をイメージしたマッピングシステム、
　マップ上に視認できるモンスター"FOE"、そして往年の翻訳ものゲームブックを想起させるテキストなどが特徴です。
　操作するキャラクターは一切セリフが無いため、プレイヤーの想像力を自由に働かせることができます。

○FAQ
ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/51.html
前作との違い（発売前情報）
ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/18.html
紹介記事情報
ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/20.html
過去ログ
ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/47.html

Q:　前作を未プレイなんだけど、IIの前にプレイしておくべき？
A:　前作との関連性は薄いです。君は前作をプレイしてもいいししなくてもいい。

Q:　前作のパスワードってどうやってみるの？
A:　最初のメニューから入れるオプションでは見ることができません。
　　B25F踏破後、LoadGame→キャンプ(Yボタン)→オプション(SELECT)で見ることができます。

Q:　前作からのパスワードによる引継ぎ要素は何ですか？
A:　雑誌の情報によって以下が判明しています。これで全てかどうかは不明。
　　・エトリアの勲章かエトリアの王冠を引き継ぐ
　　・ミニイベントの難易度が上がる
　　・前作のギルド名を引き継ぐ（最初に引き継ぐ際に、一度だけ変更可）

Q: 1やってないんですけど、パスワードが欲しいです。
A: ここにいくつか掲載されていますがご利用は自己責任で。
　　http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/53.html

Q:　特典CDは手に入りますか？テレカは手に入りますか？
A:　お店に直接問い合わせてください。

Q:　テレカのサンプル教えてください。
A:　http://www.atlusnet.jp/topic/detail/359

Q: 名前が決まらNeeeeeeeee
A: 以下とかを参考にしたらいいかも
　　http://www15.atwiki.jp/sekaiju_maze/pages/45.html

Q:　突然移動が重くなって直りません
A:　○LVの××（職業）を連れてくる、というクエストを受けている最中になる症状のようです
　　 クエストを一旦破棄するか、受けたらすぐクリアできる状態にしておくといいでしょう

Q.引退したらどうなるの？
A.引退前のLvの半分になる。(Lv60以降は30固定)
　引退前のLvに応じてステとSkillPointにボーナスがつく。
　Lvが上限に達した状態で引退することで上限Lvが１あがる。
　ボーナスは累積しないためLv30で引退を繰り返しても無意味。

Q.鹿orｻﾗﾏﾝﾄﾞﾗが倒せない！
A.君はFOEを避けて通ってもいいしLvを上げて倒してもいい。
　FOEを移動or停止させる為の鈴の材料は3FB1(鹿ゾーン左の小道)にて採取。

Q.○○のクエストで言われた場所に行っても何も起こらない
A.クエストの場合「A　話す（調べる）」が出るだけのパターンが多いです。
　それが通路の場合普通に歩いていると気付かない可能性高。

Q.ヘカトンケイルどこー？
A.以前のクエで行ったところに行けばおｋ。直接繋がってるほど親切ではない。

Q.26Fで左しか埋まりません＞＜
A.宿屋のおばちゃんとｷｬｯｷｬｳﾌﾌするのが吉。アレはヒントだよ？

よくある？かもしれない質問

Q これって面白い？買い？
A 面白い。買え。

Q 世界樹は不○議なダンジョンみたいなゲームですか？
A 全然違う。世界樹は普通のRPGです。

Q セブンスド（ｒｙ
A 世界樹スレでは禁句です。該当スレでやってください。

Q 難易度が高いと聞いたのですが、僕にもクリアできるでしょうか？
A 普通のゲームよりやや難しい程度で、ちゃんとやれば誰でもクリアできます。

Q IIのほうがIよりも安いのですが、もしかしてIIは糞ゲーですか？
A IIは出荷数が多いため安くなっている店が多いようです

Q バグが多いらしいですが大丈夫？修正版とかは出てないの？
A クリアに支障が出るようなバグはないから安心汁。
　どうしても気になるなら2010年7月15日に発売された廉価版を手に入れろ。
　廉価版ではあらかたのバグは直っている…らしい。

Q 最初のパーティーが決まりません。
A どんな職でもそれなりに戦えるので、これは駄目というパーティーは基本的にありません。
　まずはキャラを色々作って試してみましょう。メディックかドクトルマグスは入れたほうがいいようです。

Q キマイラに毒が決まりません。毒の香は効かないの？
A 何の毒でも効くけど確率はかなり低い。確率が高いカースメーカーを使おう。

Q 命中率を上げたいのですが、AGIとTECのどちらを上げればいいのですが？
A 命中率アップには『AGI』です。TECで命中率アップは誤報か、一部スキルのみの可能性が高い。

Q 引退はしたほうがいいのですか？
A してもしなくてもお好みでおｋ。ただし６層以降ではLv70引退を一度しておくと楽。

Q 上帝よりジャガーさんのほうが強い気がする。
A 仕様か気のせいのどちらかです。

Q 2周目をやりたいんですが、前のデータを消したくないです。
A セーブは1つだけ。もう一本買うという手も。

Q 22階の地図を作る気力がない。
A 警戒歩行を使おう。

Q 「啜れ、古なる血の杯」でWikiの条件を満たしているのに長がいない。
A 21階入口付近をくまなく探せ。方角も重要、長は空中にいる。

Q ○○と△△ではどっちが最強武器ですか？
A 使って試してみるといいよ。

Q 29階で追い返されました
A １階に行って敵3体を倒す。

Q ディノゲーターが出てこない。
A 仕様です。出てくるまで2時間かかったという報告も。

Q 30階でアリアドネの糸を忘れた…
A 29階は真っすぐ歩けば入り口に行けます。

検証待ちの情報

【アトラス・ベストコレクションの修正点】
・マッピングがきちんとできるようになった
・夢幻陣形が機能するようになった
・月影の高確率腕縛りがなくなり、小手打ちに相応の成功率の腕縛りが付いた
・5番目以内に作ったダクハンでも蠱毒の極が機能する
・死地の心胆が機能するようになった
・チェインダンスで引き付け効果だけでなく回避率も上昇するようになった

∴スキル周りのバグについてはほぼ修正されている。

【廉価版と通常版の見分け方】
裏の番号が違う？　情報によると
通常版　ＹＩＫ　ＪＮ０　Ｊ13
廉価版　ＹＩＫ　ＪＮ１　Ｊ22

サラマンドラsageェーひゃっほう！
瞬間丸焼きに悩んで取り巻き戦で太古と歌かけて待ちトカゲしたら意外とあっさり
つーか太古すげー耐性がこれほどあがるとはおもわなんだ　ドロップ剣も強くてちんちんもげそう
そして弟が金なくなって1人死んだらリセットとか鹿特攻でドロップないとリセットとか
横着が目立つ萎えプレイを繰り返し始めたからここだけは口出しして少し稼がせて普通に冒険させた
予想通りシンリンサイ、イビルアイ、オオテントウ→ラフレシアでボロボロでめしがうまい

>>1乙

数年前に１をプレイして、今２をやってんだけど
１に比べて命中率だいぶひどくなってる…よね？
特に羽生えてる連中には殆ど当たらない前提で動かないとイカンのがキッツいわ
AGI ブーストに振れば改善されるかなぁーと思ったけどあんまそんな事ないし
この命中難みんなはどうやって克服してるの？

レベル補正が2ではなくて純粋にステだけで計算されてるから1や3に比べて外しまくるんだっけ？

アクセなどでＡＧＩ底上げor足縛りや盲目駆使
ガンナーなら精密射撃使うがよろし

まあ正直多少外れるのは我慢するしかないと思う

>>6
俺もＡＧＩ振りだよ。wikiだと一部術式はＴＥＣになるらしいけど
あとはバードで素早くしたりカスメで眠らせたり

Lv補正がないのは2も3も一緒
ステータスによる補正の重みが2の方が大きいってだけ

AGIブーストに振って平均的に命中率を底上げするより
スキルLvをMAXにした切り札スキルを作る方が有効だよ
スキルLvに応じた命中補正がかかるから全振りなら
よほどステータスに差が付いてない限り外れなくなる
もちろん燃費は悪くなるから普段は別のスキルを使っていき、
特に素早い敵を相手にする時やここだけは外したくないっていう
大事な場面でだけ使うといい

AGLブーストしたところで体感で劇的に外れなくなったと思うほどは上がらんからな
そのあたり多少外したところで平気なのは堅いパーティの強み

AGI振るのにオススメできるのは白刃取りの前提と割り切れるブシドーくらいなもんだな
脆いブシドーがある意味パラディンより持久力ついて命中率もかなり安定するが
構えスキル習得が非常に遅くなるので一長一短ではあるけれど

>>6
パラ、ガン、ペット、ドクあたりは遅いのではずしやすい、特にガン（LV70でAGI17！）
もともとのろい奴はブーストしたところで雀の涙でSPの無駄なので
ある程度守備を重視して、かつ精密射撃などの必中スキルを使っていくのがいいと思う

上の奴ら以外はそう外さないよ
終盤のブシは雑魚戦で全体攻撃連打とかだが、ブーストなんてしてないけど
かなりレベル低めでなければ外したの見たことが無い
（ただしブシのフォースはよく外れる）
なので、単に楽したいんならAGI高いアタッカーを使うのがおすすめ

切り札スキルをつくる、ってのは面白いかも。参考にさせてもらうよ
ただ通常攻撃に関しては基本的に諦めるしかないってとこなんかな
バードの韋駄天の舞曲とかカースメーカーの呪言も検討してみようかな

>>12
うちの主力アタッカーがパラディンガンナードクトルマグスなんだ…
なるほどね　外しやすいのばっかり選んでたんだなオレはｗ

>>14
パラにはスマイトがある
1振りでもかなりの高威力・高命中なのでとりあえず1振りで取得しておくと便利
TPをそこそこ食うので通常攻撃代わりに気軽に撃っていくのは少々きついが…
少しずつ伸ばしていってゆくゆくは5振りで使いたいな

ガンナーは1振り精密射撃が通常攻撃代わりの鉄板スキル
切り札は跳弾かな？ 素早い相手には5振りでも1〜2発は外れがちだから
過信はできないが、まあ十分切り札たりえる威力は出せる

ドクは難しいなー…巫剣は基本的にSPを振って伸ばすほどの価値がない
素早い相手や大物相手では自分で攻撃するのは諦めて補助と回復に徹する方が
結果的にはいいかもしれぬ

まだ４層だけど、あんま外した記憶ないなあ、とよく考えてみたら、カスメで眠らせてＫＯしてたことを思い出した
「オラオラ、殴ってこいよ！」といいつつ眠らせ、殴って起こしておいてまた眠らせる
…非道い奴らだな

花びらさんにやり返されるからおｋ

強制全滅クラスのイベントとか許されないよ

>>18
某所の悪夢はPass入力しないと出ないから安心のhageクオリティ

スキルLvあげれば命中問題は解決するけどオートが使えなくなるのは痛い
個人的にはAGIに1〜5で気にならなくなる印象だな。おまじない程度なのは否定しないが

99引退したブシドーのスキル振りが悩む
全属性持ちにしたらSPが４だけ足りなかったというね
http://uniuni.dfz.jp/sq2/bsd.html?10JbaiAfIuanHOGFeAqFcA1

大人しくHPTPあたりを削るしかないのかなあ

TPとってもどうせ使いきらないしこんなんだわ
ttp://uniuni.dfz.jp/sq2/bsd.html?10GBJiGFHSanHQqBbndscA1

自分なら白刃切る
それなら月影10まで上げて、3色全体を1つMAX

Lv99なら月影、首討ちは覚えておいて損は無いんでないかね

ベスト版だから月影はいらないかなーと

…と書いてて思ったけど通常版の月影縛り率＝ベスト版の小手討ち縛り率なら10も振る必要ないか

５層ボスまで倒して全メンバーレベル70なんだけど、そこから先や真ボス・三竜はこのままでいけるかな？
�Vとは違ってレベル99までがきつすぎるからこのままでいきたいんだけどちょっと不安
ちなみに雷竜だけ初見でなんとか倒せた

パーティ構成とスキル振り次第、という月並みな答えしか返せないな

少なくともLv70なら何をどうやっても絶対に無理ゲーという相手はいないよ
お気に入りのメンバーだけで最後まで行きたいんじゃー、というなら別だが…
その場合はLv上げを頑張るしかないかもな

>>26
ありがとうございます
全職一人づつ全員70まで育ててパーティーは特に固定化してないです
そこまで育てて５層ボス倒してから�Vに移ってそっちにハマってしまって、先日全職99引退99までやって後はまがつさんとＣルートだけってなった。んで�Uがまだ５層まででギルド長の素顔すら見てない事を思い出してこちらに戻ってきたわけですわww

�Vの三竜は全然怖くないし余裕なのに�Uの三竜はまだ雷竜だけしか闘ってないけど初見の雷竜戦の緊張が今もトラウマでなんか怖いイメージが定着してるんだ
多分�Uが初めての世界樹だったから慎重になりすぎてるのかもしらん俺；

戦って戦って、全く勝てそうに無いなら71にするくらいが良いと思うがね
70→71って結構かわるもんだけど、図鑑コンプリートくらいなら70で余裕だしね

オルボン速攻でパラなし余裕でした、とかいう偏った意見は置いといて
とりあえずパラさえいれば数十ターンの殴り合いでもなんとかなるバランス

71まで行ったら引退しちゃいたい衝動に駆られるんだよね

そのままサクサク進めたいなら、休養でSP振りなおしの方が良いとは思ってるけど

自分なんて99+1マラソンに精を出してるせいでよーこたん未だに放置中だわ

一回くらい顔出してやれよ…寂しくて死んじゃうぞ
ボウケンシャー的には死んだ方がいいんじゃね？とかそういうのはなしだ

この前全裸のソードマンたちを引き連れてよーこたんに夜這いかけたら、
去れ×4→強者への賞賛→去れ　でアクセラ切れてトドメの去れで6万超のダメージ受けてhageた
よっぽどご立腹だったらしい

そりゃ全裸4人を重武装の騎士が全力でガードしているキモい光景を見たら
よーこたんでなくてもはやく帰れと言いたくもなる

>>33
ﾜﾗﾀ

採取組と、予備人員のソドパラメディダクガンバドは71で止めて、一応メインのブシドクレンケミカスメはできるだけあげようと現在進行形で頑張ってるんだけど…
とりあえずクリアしてからで十分だったんだな…

ステ面では71と99じゃかなり違う子もいるけど>>35のメインだと殆ど変わらないかと
SP面では殴りメディに回復を持たせようとしなければほぼ71で一応完成するしなあ

ぶっちゃけ99引退の有用性はメディガンナーパラダクハンペットあたりしか感じなかったなあ

ものの見事に有用性を感じないウチのメインにﾜﾗﾀ
しかし、よく考えてみたらブシのSTRもケミのTECもカスメのLUCもブーストかけてると70ちょいあたりでカンストするね


関係ないけど、ステ画面だとLUCなのにスキルはLUKブーストだということに今、今更気付いた

アルケミ「術式攻撃力というパラメータがあればブシドーなんかに！　ブシドーなんかに！」

>>37
装備によるステータス補正を考えるとブーストすら
ほとんどいらなかったりするな、ブシのSTRなんかは
Lv75で最強装備を揃えるとSTRブーストは死人の法の
前提の1振りで済むとか、確かそんな感じだったはず

剣ダクハンって強い？

オルボンエクスタシージエンドの黄金コンボでの大物狩りに
向いている鞭ダクに比べるとやや雑魚専っぽい
基本的に剣スキルは状態異常を付与して何ぼという感じなのに
LUCが低いから大物相手だとなかなか決まらないのが困ったところ

剣スキルはドレインバイトだけと割り切ってトラッピングを
早々に極めるというのもあり
2のトラッピングは鞭・剣両用スキルだけど鞭ダクだと他に回す
SPが多いせいでなかなか取りにいけないからな

真竜取ってから本領発揮だからな

雑魚戦は言わずもがな、ボス戦でも火力兼速度活かしたアイテム係になれるから普通に強いよ
ただカスメがいるなら他の職入れた方がいいかもしれない

�Uのソードマンや剣ダクハン、�Vの剣ヲリと剣が獲物のキャラはどうもぱっとしないよなあ・・・刀もってる連中は暴れまわっているというのに

装備リスト見直してて思ったんだが速度面では真竜＜ドラグヴァンディルらしいがこの２つの速度差で困る場面ってどんな時だ？
ソードマンのトルネードもパラのスマイトも速度補正あるから正直真竜の速度マイナスで大きく変わる状況ってのが思いつかん
トラッピングも割と早かったような気がするし･･･

剣ダクはヒュプノドレインだけで戦えるしカタストロフィは即死で普通に強いミラージュはカス以下の以下
ソドもウォークライの上昇率が高くチェイスがやたら強いしトルネードの使い勝手もいい
使ったことあればブシ以下みたいな感想は出ないと思うが

あと真竜で困るのは幼子の触れるなに引っ掛かるぐらいだな
ついでにトラッピングはターン最速だから速度補正は関係ない

真竜は剣の中では遅めというだけで、普通の弓並みの補正で刀より速いから
アタッカーに持たせる分にはむしろありがたいぐらいじゃね
補助より遅く敵より速いのがブシ＋刀のえげつないところだからな
逆にバードやドクに持たせるにはちょっと不向きかもなー

まぁAGIがカンストしない限りは、AGI+20の恩恵もあって額面通りの2倍差にはならないんだよな
レベル70のダクハンならドラグヴァンディルの方が約３割ほど速い感じっぽい

>>45
決してブシ以下とは思ってないし自分の初回PTはソードマン中心だったぞ
ただブシの人気のおかげで陰に隠れがちな気がしてやまないだけだ

みんなやりこんでるね
昨日やっとワイバーン倒したよ
竜達には３ターンくらいで蹴散らされてしまったので諦めてボスいじめと
武具の買い替えにいそしむよ

まあ１Fの脇差しだとか最強クラスの武器素材が唯一ボスの通常ドロップだったり
ブシを使えといわんばかりのレベルデザインではある

入手可能な最速タイミングで考えれば、ニヒルは遅めとも言えるんじゃね
ザミエルボウは1層、アグネヤストラ、爆炎の戦斧、レヴァンティンは
2層の敵で手に入るわけだし

まあ真竜の剣が最強の剣（笑）な攻撃力なのに対して天羽々斬は実際
ブッチギリだし、TP+50のチー刀にしろ最強クラスの専用防具にしろ
ブシ優遇な感は否めんと俺も思うけど

白刃＋最強防具でブシが柔らかいとかウソだよねってくらいの性能になるからな…
もちろん辿り着くまでは遠いが、少なくとも最終段階では明らかに優遇されている
最強刀（）は微妙性能だけど最強シリーズが最強（）なのはほとんどの武器で同じだし、
そもそもハバキリがあるし

>>51
情報なしの初回プレイでも手に入りやすいって事なニヒル

最強武具手に入れるまでのよく殺しよく死ぬくらいのブシドーが一番使っていて面白い

さっきIIのベスト版買ってきてこれから攻略中ネット情報断ちで進めていきたいんだけど、縛ったほうがいいような強すぎる厨スキルって何かあるかな？
核熱というのが強すぎるらしいので、それ以外でも何かあれば教えてほしい

IIIのシノゾディダクエは、使ってなかったけど縛るほどじゃなくね？と感じた程度。

ダクハン　オールボンテージ　ジエンド
カスメ　変化、睡眠（病毒）の呪言
かなり頭悪いスキルはこんなん
病毒とケミの超核熱は使った事ないがやたら強いらしいな

ダクエに関してはTPの代わりに一人捨ててるからいらんな

睡眠の呪言、ジエンド、フォーススキル各種あたりかね
超核熱は一層ボスが一撃で消し飛ぶ

ベスト版何処行っても売ってないんだが、再販の予定情報とかないん？

ダクハンのフォーススキル、カスメの睡眠と病毒
これらを使い出すとゲームにならなくなるレベル（核熱はまだマシ）

あと、アクセラ買いまくってフォース連発するのも強すぎる運用かな

>>58
しないんじゃないの
するとしても再販程度でわざわざ事前にアナウンスを出すとも思えない
広報のブログでもあれば二次出荷しました！くらいは書くかもだが

つーか、ベスト版が品薄になって結構長いわけで…
売り時という意味ではもう完全に時期を逸してしまっている
アトラス…今は会社としてはインデックスなんだっけか？
そこの判断次第だけど、まあ9割方再販はないだろ

ありがとう
世界樹用語辞典で見たがフォースはたしかに酷いなｗ
圧縮業火が可愛く見えるわ

でも普通にやってたらフォース活用する機会ってほとんどないよな
�Uは戦闘で全然たまらないから、たまるころにはアイテムいっぱいになってたり、宿に止まった後即ボス戦じゃたまる前に戦闘終了
最初からクリアまでいて一度もフォース発動してないキャラとかいたりしたｗ

俺もボス戦前に溜めとくとかでなきゃ、フォースは使わんかったな
記憶にあるなかで使ったのってオルボンと完全防御数回ずつぐらい
利用しやすさを考慮したら、個人的には圧縮業火等＞＞各種フォース

>>55
シノゾディなんてダクエ以外にできることのない最悪の組合せの一つだよ
そもそもダクエの対象のTP消費がゼロになるんだからそれだけでTP効率は十分良い
アムリタ1個で5回使えるしメインゾディなら最大TP多いし
シノビでやる必要性が皆無

アグネヤストラ取ってから、アザステ魔弾は結構使った
雑魚戦の掃射ですぐに溜まるし

魔弾間に合わなかったのは幼子ぐらいしか記憶にないわ

魔弾が間に合わない→幼子
魔弾でスタンしない→ワニ

おそろしかー…

>>62
クイーンズボンテージとか入っちゃうとオルボン連発できて
悪魔以外の何者でもないけど、まあ知らなきゃ普通手に入らんからな

うええ、amazon個人出品のぼったくり買うしかないのかよ…

もうちょい探してもいいけど、探す時間をバイトに当てれば普通に買えるという話に
でも転売に屈するのも嫌だ

ま、フォーススキルは意識的に溜めなければ
探索の帰り際にブッパくらいはしてもいいんじゃね？

ジエンドはLv3くらいだとそこそこ狙うのが楽しい
変化も低いLvなら属性攻撃無しパーティも楽しめる
そんな半端するなら全封印しろよって話だがw

>>64
マジか昔と評価かわったんだな
ダクエとエミットは厨スキルだと思ってた

初プレイの４F３日間討伐のときはクソ真面目に戦って
TPが尽きて途中から回復手段が巫道と超執刀だけになったのも今となってはいい思いで

あったなー
イビルアイの先制体当たりで即死するから、超医術の蘇生が嬉しかったもんだ

Amazonで世界樹�Uベスト復活中！やっとバグ修正版購入できたー！

今初プレイ中だけど、三日徹夜クエストはTPを時間で割って、この時間になるまではキュア何回、睡眠何回、と決めて戦ってた
フォースでTPが節約出来たりすると繰り越し再計算、とかやってた
思えば今のところ、フォース使ったのあの時だけだ

体感だと青FOEの通り道がエンカウント率低い気がしたんで
その辺りウロウロして三日間潰した記憶がある

東の方の隠し通路の先、恐竜が南北にウロウロしてる細い道を利用したな
あらかじめ恐竜を倒しておくと最大の敵がTP切れでなく眠気になるくらい
平和な3日間になる

4層のカメェーとか、探索終了前に磁石で磁軸に戻ってセーブして
後ろからフォースぶっぱドカーンとかしてたよ。

>>74
うわああああああ一昨日プレミア値段で買ったばっかりなのにうわああああorz
なんか悔しいからもう一本買ってやろうかな

イビルアイさん怖い

>>79
そのせいで俺が手に入らないかもしれないからこらえてくれ

>>74
ありがとう、俺もポチってきた
今のうちに1やりなおしとこう

�Uのベスト盤、もうバグ版クリアしたから買うかどうか迷うなぁ・・・

せめてバグ版じゃなくて通常版って言ってあげようぜ。
そこまで絶望的で回避不可なバグ盛りだくさんじゃないんだから…

精密射撃はフクロウの催眠や混乱に先行できるんだな
これで先手をとってフクロウを叩けるからかなり楽になる

そういやベスト版でもアザステは１でも失敗とか見たことないままなのか？

>>85
アザステを本格的に取り入れたのは5階層からだったけど
失敗したことない。むしろ見てみたい。

公国の守護証ゲット。長かった・・・
最後がランドキャノンになるとは。
チェイスとトルネードだけで序盤終盤クリア後探索雑魚FOEレアドロップ階ボスマラソンLv上げ2軍のおとも
全部こなしてくれたソードマンにもたせたら何も変わらなかった。
Strはもとからカンスト,VITが上がってもダメージがほとんど落ちないなんて。
泣いた。

>>86
守護証のために防具外したんなら被ダメはそこまで減らないだろうけども、どうかしら

守護証はメディガンあたりに持たせるとなかなか良いですね

>>85
18階でアザステペインでカボチャ狩りしてたけど、失敗は見た事無いな。
アザステペイン後にカスメが殺られるの前提で、生きているのにリザレクションLv1を置き掛けしてたりしていた。

>>86.>>88
なるほど、ならアザステの成功率はバグで高いとかそういうわけじゃないのか
レベル上げれるのはホントなんなんだｗ

アザステ失敗一回だけ見たことあるで

アザステ失敗とか都市伝説のレベル
どうせカーソル選択ミスで自分にかけたんだろう

さすがにそれは無いわ

そもそも自分にかけられたっけ

>>93
自分にかけると100%失敗

そうかもしれん俺ならありうる

１の30Fでアザステペインで初期キャラを引退70にしてたときも、
２の22Fでアザステ大雷光でレベルあげしてたときも、
失敗見たことないな、俺は

アザステはLV1

5層でジャガーノートに勝てなくて、今レベル上げしてるんだが…
このゲームってその時点での最上階の雑魚敵をちまちま倒してるより、下層のボスを倒しに行ったほうが効率いいのか…？

2のレベル上げはボス狩一択だよ
5層適正レベルならハーピー狩るだけで1レベルは上がるんじゃない

>>97
各階層のボスを全部狩り倒して14日寝てまた狩り倒して…の方が早いね
ジエンド持ちのダクハンと毒カスメを組み込めば金稼ぎも兼ねることができる

>>98-99
ありがとう。やっぱりそうだったか…
ちょっと宿屋で寝まくってくる

レベル1のキャラを作って一人で泊まらせると宿代もお得よ

レベル１のペットが一匹だけで泊まってる

寝る間に21Fから23Fの採集をはさむ事を強く奨める

雑魚からはぎとった素材でできる防具の効果が割とバカにならないから
勝てないボスに勝つなら雑魚狩りでもあまり変わらなかったりする
なんとなくだけど型落ち装備で挑んだせいで負けた人は多そうだし

うちの宿屋係はいっきゅうさん
13日休むけど

んで、やっと採取組と二軍が71になった…
ホーリーギフトの効果はでかいね
上がり具合が全然違う

ギルド所属者が全員泊まってるバランスの料金が妥当だな

前作で猛威を奮ってたペインは今回も強いね。
流石に前作は強すぎたのか単体専用にはなってるけど、Lv35〜40くらいのHPペイン10振りカスメとアザステレンジャーが居れば四〜五層のFOE戦が物凄く楽になるわ。

問題はまだハルピュイアに毒が効かない事、エリアヒールが気軽に使えない事。アムリタ代も結構なもんだな。

２でも十分チートレベルだろ
某剣ソドスキルに謝れ。HP削ってダメージが妥当だ

流石に前作は強すぎたから威力3倍ぐらいの単体攻撃になってるからな
頭おかしいな

雑魚戦をただの作業化できるぐらい眠りはヤバいけど
ペインも他のアタッカーに謝れってぐらいにはヤバいな
燃費も手ごろだし

�Tは強いのが雑魚戦だけだったけど、�Uは睡眠で雑魚完封、ボスには変化、ペインで無双キャラになってるな

�Uベストの発送日確定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!
あと一週間ちょいかかるけど楽しみだぜ！

2はFOEのHPが軒並み下がってるからペインは相対的にかなり威力強化されてるよな
最大威力で三竜のHPを2割強持っていくし
おまけにネクタルオールとかあるし

ネクタルオールはねー…なんつーか異次元の戦いを可能にする
最高最悪のアイテムだからねー…

（後攻ネクタルオール役以外の）命は投げ捨てるもの

まぁ後攻ネクタルオール戦法はバフが一切乗せられないのと、長期戦には向かない弱点が"一応"あるがな。
後大赤字が確定

形としては先読み回復だからな
１人すら耐えきる事を考える必要もない
オルボン速攻とかアムリタがぶのみフォース連発なんかに比べりゃ余程正攻法だと思う

ヘカやんにボロ負けしてる俺には異次元の会話だよ

アザステオルボンエクスタシーにペインと鬼力ツバメを重ねる思考停止戦法＾ｐ＾
ダブドレカは厨過ぎる
先制食らうと全滅必至だけど

ペインカスメはいいのがいないなあ
引退４８で止まってるのをそだてるか

ようやくドレッド野郎をヤったとこだけど、FOEはアザステ変化鬼化つばめに核撃重ねる力押ししかしてない…

ヘカトンはあれでも三竜より強かったりするからな
百列震が

3竜のブレスみたいな「確実に防ぐことさえできればガード役以外は
好きに動けるボーナスタイム」ってやつがヘカトンにはないからなー
バステ・縛りを付与しつつ殴ってくるか自身を強化するかの
2択しかない、シンプルなだけに面倒くさい相手

対抗するには完全防御なんかで無理矢理にでもボーナスタイムを
作って速攻をかけるか、純粋に地力で上回れるまで強くなるしかない

3竜のブレスみたいな「確実に防ぐことさえできればガード役以外は
好きに動けるボーナスタイム」ってやつがヘカトンにはないからなー
バステ・縛りを付与しつつ殴ってくるか自身を強化するかの
2択しかない、シンプルなだけに面倒くさい相手

対抗するには完全防御なんかで無理矢理にでもボーナスタイムを
作って速攻をかけるか、純粋に地力で上回れるまで強くなるしかない

変なエラーが出たからもう1回書き込んだら…すまぬ、すまぬorz

大事なことなので(ry

�Uの隠しボスは赤竜が一番苦戦したわ、激震と咆吼で何度フルボッコされた事か…
それに対してヘカトンは初見撃破だた
メガリスメテオ()

ヘカントさんは死にそうになると百列地団駄しまくって一発逆転狙ってくるよな

そして耐壊装備に耐壊ミスト撒いて完封だぜと思ってたらバインドスパイクでボコボコにされた

今さっき諸王の聖杯ゲットできたぜ！
ジャガーノートがジャガーノートだっただけにここのラスボスどんだけ強いんだよって身構えてたのに全然余裕で勝てちゃってなんともｗ

ベスト版って手に入りにくいのか？
中古1500円とかで見かけたんだが
まだしばらくやる予定無いけど押さえておいた方が良いんだろうか

あと中身入れ替わってるとかあんのかね

>>128
その地域によるだろ。
押さえる押さえないは勝手に。
中身は店に聞けよ。

地域次第でさほど手に入りにくいってわけでもないんだなありがとう

Lv99まで鍛えたPTならワニ二匹にああっと喰らっても生き残れるの？
Lv70のPTだとあっさり壊滅させられたけど。

レベルより編成とリアルラックの方が大事だと思う。

ワニ２匹ああっとは、もうその時点でリアルラックを呪うしかないような

対ワニ装備でガチガチに固めときゃ死なないんじゃね？
ワニ以外にああっとされたら死ぬと思うけど

>>134
単体攻撃しか持ってない恐竜と初手は呪いかけてくる蛾だし全滅はしないと思う

ワニのああっとなんてあるのか……
恐ろしい世界だぜ

しかも二匹やで

ガチガチの対ワニPTで行った時に限って出やがらないワニのいやらしさ

ワニなんて見たことないよ
きっと俺のロムにはいないんだよ

ワニが輪になる

>>140の絶対零度でhageたわ…

オーバーロード後にむけて99＋１を五人育成してるんだけど、編成でちょっと悩み中
今までは全職育てて取っ替え引っ替えしてたから、いざ五人に絞るとなると難しくて
フォースは使わないという前提で、自分だったらこの組み合わせにする、というの何かあります？

まだ83なんで、皮算用もいいとこなんだけど

99はやったことないが、

ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ
(三色＋ﾊﾞｯｸｶﾞｰﾄﾞ)
ﾌﾞｼﾄﾞｰ
(ﾂﾊﾞﾒ＋白刃＋三色単体)
ｶｰｽﾒｰｶｰ
(変化＋睡眠＋ﾍﾟｲﾝ)
ﾊﾞｰﾄﾞ
(耐邪＋蛮族)
ﾄﾞｸﾄﾙﾏｸﾞｽ

さえいたら裏ボスも条件ﾄﾞﾛｯﾌﾟもいけるのは確実

>>142
クリア程度じゃ99+1は要らないというのは置いといて、だ

99+1ってのは趣味だから、趣味全開にすればいいんじゃない？
俺ならソパメレガかな
ソ…チェイス、トルネード、壁
パ…各種ガード、スマイト
メ…ヘヴィスト
レ…弓技、アザステ、先制Ｂ
ガ…ステブースト、跳弾

>>143-144
ありがとう
編成というか、スタイルが参考になった

たしかに趣味なんだよなあ
そこまで上げんでいいと解っているのに、一旦レベルを上げはじめると、キリのいいとこまでもってこないと気持ち悪いというかもにゃっとするというか

一応オーバーロードまでは潰しているとはいえ、年単位でクエストを放置してるメンバーに白い目を向けない街の人たちに感謝

実際に99+1にしてるのはドダパカガ、99+1作業進行中メンバーはソブメレアなんだけどね

そちらのスタイルは、
前者は鬼力アナコンダスマイト力祓い跳弾とか鬼力トラッピングガード軟身三色チャージとか
後者は三色剣＋三色術をチェイスとかトルネツバメヘヴィサジタリ核熱とか

素だとややションボリな感じの職を99+1にして疑似俺つえーしたな
ソドとかレンとかケミとか

その辺はレベル上げても大して変わんねーよ

尼から�Uベスト版届いた━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!
まだ�Vやってるから頃合を見計らってこっち戻るわー。
とりあえず前の起動してキャラ名/職業を書き起こさないとな…

ケミって結構早々にTECをカンストできるから、99+1に上げても与ダメの面ではあんま意味ない…って認識でいいのかな

>>150
おｋ

ソドやブシもSTRがすぐカンストするから火力的にはあんまり関係ない
（ただしブシは99だと複数の構えを極めたり白刃も取ったりとスキル振りに幅が出る）

ケミも99引退Lv99なら核熱・3属性単体強術式・3属性全体術式を
全部マスターとかできるけど…まあ趣味の領域だな
核熱はともかく3属性は全部が均等に活躍するわけじゃないから
そこまでして3つ揃えてもあまり意味はない

良くも悪くも�Uのケミは核熱がほぼ全てみたいなもんだしなあ

>>151-153
サンクス
やっぱりなあ
ケミは早熟おませさんか
使い勝手いいんだけど、じっくり育てる職じゃないか

威力的にはどちらも全振り前提なら単体強術式で弱点を突いた時＞核熱だけどね
解析の分だけダメージ量を稼げるので

でもまあ、何の術式を使おうとTEC99になった時点で威力が頭打ちになるという
最大の弱点は克服できませぬ
やっぱり核熱無双している頃が一番輝いてるな、2のケミは

オーバーロー倒した

ｒァかくばくだん　　10回　　　　500000ケロ

最近フォースだけ縛って２周目始めたけど楽しいな。音楽もいいし。

ﾊﾟﾌﾞﾚﾒｶﾞでカスメもダクハンも入れてないけどサクサク進める。
ブシがよく死ぬけど。

>>153
ケミにはチェイスの起動係という大事なお仕事があるよ！

ガン「わるいなケミ」
ブシ「このチェイスは3人用なんだ」
ダク[え？属性武器ないの？]

>>160
炎属性の杖を持てなかったっけ？

炎と氷の杖はあるよ

つーか通常攻撃が外れやすいというシステムの都合上、
属性付き武器やオイルで通常攻撃してチェイスさせるのは…
属性スキルか起動符を使うでしょ、万全を期すなら

炎と氷ならある

そんなケミでも四人居れば三竜ヘカトンワニ幼子sageられるんだぜ

俺のケミは４層で突術無双してた頃が一番輝いてた

一方パラは一人で手玉に取っていた

パラ、条件ドロップ要員、12000にギリギリ届かないように調整したカスメ砲×3でいいよね

その条件ならパラはアクセラ前提だな
むしろパラいらない気がするが

�Vが一段落着いたんでデータ消して最初から始めた
そして1Fのイモムシ×3イベで速攻でhageた
ご指導ありがとうございましたッ！

空白の座標がクリアできない、22Fにも行ったけど反応が無いし、まだ未完成なんだろう
そんでwikiを見てまる写しをしたのですが、これって階段はどうすればいいんでしょうか？
階段も線で囲む、階段は囲わない、階段と通路の間にも線を引く
どれですか？

歩いてないところがあるんじゃね

なんですと・・・、これ歩き回らないといけないんですか・・・
ありがとうございました、あとアホみたいな質問ですいませんでした

階段は囲わない、が正解
壁の線はあくまでも物理的に通過不可能な場所にだけ描こう

あと、もう遅いだろうけど…地図描きクエストでマップをカンニングして
丸写しするのはむしろクリアが遠ざかる可能性すらある最悪の手段だぞ
地図描きクエストのクリアフラグが立つ条件は「ちゃんと踏破した部分の」地図が「正確に」描けていることだから、
踏破していない部分まで描いてもフラグが立たない＝クリアできない
で、丸写ししてしまったらどこが踏破済みでどこが踏破してなかった部分か
マップを見ても基本的に区別は不可能になる
どうなるか？ マップを全部消して一から踏破しつつ描き直しです

詳細なアドバイスありがとうございます

踏破していない部分を先に書いた場合、その後に踏破してもダメなんでしょうか？

床だけ全部消して歩きなおせばいいよ

大丈夫

>>176
なるほど、それでかなり楽になりそうです。ありがとうございます

>>177
ありがとうございます

クリアできましたー！ ありがとうございました！

>>175
ちゃんと全部歩き回れるという確信を持てるならそれでもおｋ

…壁とアイコンだけ残してカンニングしたマップの床を全部消して、
オートマップをONにしてひたすら歩けばいいんだよな
これなら踏破・未踏破の問題はクリア後にしつつカンニングの成果を
最大限活かせる

>>180
ありがとうございました、クリアできました！

マップ完成させるクエストって完全にできてなくてもいいんだよね
どのへんにクリア基準があるのかわかんないけど半端なところで「マップが完成した！クエスト完了だ！」みたいなメッセージ出たわ
あとオレはいつも階段も線で囲んでたわー　囲わないのが主流なのかね

きっちりルールに従って描いていくとだいたい8〜9割埋めたあたりでクリアの
メッセージが出るな

まあ、本当にきっちりルールどおり描かないとクリアできないようにすると
それこそ階段を囲う・囲わないとかいう本来ならどっちでも好きにしていいはずの
レベルの部分で正解が決まってしまうから、ある程度の遊び幅はどうしても
作らざるを得ないんだろう

第2階層の地図埋めクエストはダメージ床を避けまくってたせいでなかなか終わらなかったな

久々に世界樹�U。初期PTをブシパラレンケミメディにしたが
やはりパラは火力不足と言わざるをえない…
ケミをソドと入れ変えるべきか…

全職在籍ギルドで今キマイラを倒したところなんだが、レベルが各々
ソド15
ダクハン16
ブシ16
ドク15
メディ16
レン9
パラ8
カスメ9
ケミ14
ガン14
バド6
で、かなり差がついてしまってるんだがどうしよう
早めにSTRブースト10振りした前衛が強すぎてなかなか外せない…
レベル1のペットも新たに加入するというのに

パレ/バカペのパーティーで2Fか3Fあたりを適当にうろついてレベルを上げてみればいいんじゃないかな。
回復はメディカで。

ただその前に主力メンバーで6Fを軽く探索しておいた方がいいかも。
6Fのモンスターが落とす素材でペット用の新しい鎧が買えるようになる。
HP＋20が付いた頼もしい奴だ。

>>185
ケミをソドと入れ替えると属性攻撃役がブシだけになって余計火力不足に悩むと思うぞ…素直にパラにしとけよ
でもパラもスマイトLv1TPブーストLV10STR10と振ると火力役になるよ！仲間を守るなんて知ったこっちゃないよ！

ケミをガンナーにするという手も

面白そうだから今日買ってきた。でも職業がわけ分からん
スキルも何が何だか・・・適当で良いのか？

適当、というかお好みでどーぞ
自分の妄想をふくらませるゲームだしはじめっから人に聞きながらやるのはもったいないぜ！

>>190
回復役はいた方がいい
そして、回復職＝回復スキルを持っているわけではないので、ちゃんと回復スキルにスキルポイントを割り振ること
そこに気づかなかった俺は、メディックの初期スキルを警戒斥候、博識、回復マスタリーにして泣きをみた

よし分かった。余計なこと考えずに好きにやってみるぜ
とりあえず回復は入れる事にする

そういや上段ブシドー･中段ブシドー･下段ブシドー･ガンナー二人の人はどうなったのかな

>>190
このゲームにデータを初期化してやり直す以外に取り返しの付かない
要素はギルド名くらいしかない
適当にやって全然おｋ

適当にやってるんだけどこいつ倒せねーぞ、とか詰まるところがあったら
その時初めてここに聞きに来るといいよ

適当でも何とかなると聞いて安心した。とりあえず潜って来る

数分後、そこには元気に植樹されている>196の姿が！

>>192
メディをとるかドクをとるかも悩みどころよね。俺は硬くて速いドクにしたが
PTにカスメいるから睡攻大斬や呪吸大斬転化オイシーデース

>>198
呪吸→転化で実質無限機関って凄く便利そうと思ってドクを選んだ
しかしクリアまでCPを敵からチュッチュすることは一度もなかった

多分俺だけじゃないはず

そういや呪吸転化が必要なほど長い間潜ってないわ

俺もだ
睡眠→睡攻大斬もほとんど使わなかった
なんせ眠らせたらL押すだけだったからな

まあドクはカスメいなくとも硬くて速い回復役ってだけでメディと差はついてるような気もする
攻撃用に1振った盲頭以外巫剣使わなかったしな…

エリアヒールはともかく他のスキルは割と低燃費だしな

転化は単独で使ってたな

俺は４層の雑魚から金ドクがちゅっちゅしまくったぜ
今では、HP1のカスメに転化し続ける存在だけど

ぁぁぁああああああああーーーーーーー！！！！！！！！やったーーーーーー！！！
ついに始原の幼子を撃破したぞーーーーーー！！！
１７回目にしてぇ！ついに！！
嬉しすぎてヤバイ

一方俺は2回目にして全裸になった

オレもー

amazonに入荷してたからベスト版ポチったぜ
通常版とは違う編成とスキル構成でやってやる

3Fで鹿退治できるくらいまでLv上げるのがたるいわぁーLv15まで上げるのたるいわぁー

倒さなければいいじゃない。
てか倒すにしてもLv15もいらんと思うが。

(きっと角鹿が鈴で動かせるのを知らないんだろうが……ツッコむべきか否か……)

23階を逃げ回るのに疲れたよ
終わりが見えない怖い

お前も鈴使えよ

鈴って赤いのにも効いたっけ？

いやオレンジと青と紫だけだけど
それだけ動き止めれば余裕でよ

23階って、鈴使わんでも奥の部屋まで逃げきれたような記憶がある
１回か２回蹴散らしたかもしれないけど

25階は鈴使った

道さえ知ってれば鈴いらないけどマップ分かってないうちはきついだろ

ガンナーの威嚇射撃に1振っとくだけで大分違う

IIは２回クリアしたけど２回とも23Fにつくまでに鈴の存在を忘れて
苦戦しまくる
３Fで鈴の使い方習うイベントがあってから
以後鈴が必要になる場面が殆どないからなあ

地図そっちのけでとりあえず逃げきった俺のアレは、たまたま運がよかっただけなのか…

ああ、鈴つかえばよかったのか
ダースベイダーに2回ぐらいしばかれたあと、倒すのは諦めて必死で逃げてクリアしたな

23階、幸運にも奥の通路に辿り着けたけど
道塞いでるFOE一体に邪魔！と挑んだら縛り＆乱入祭りで死にかけ
ここを見てそういえばそんなもんあったな……と鈴を求めて交易所に行ってみたら、
まだ鈴に必要なアイテム採ってなかったorz

採掘したら敵が出てきてフルボッコにされたんだが・・・
リスクってランダムなのかな

>>224
完全ランダムで確率は1％…らしい

>>224
発生率はどこでも1％です、ってスタッフがどこかで言っていた記憶があるが
絶対ウソだと思う…体感だと採集ポイントによって差がありすぎ
最低発生率1％です、ならまだ分かるんだけど

強制先制はﾚﾝｼﾞｬｲのスキルなんかでも防げないので、発生してしまったら
出てきた敵によっては死を覚悟した方がいい
パラがいると1ターン耐えられれば全力逃走で確実に逃げられるけど

1パー・・・見事に全滅した
情報ありがとう。これからはもっと気をつける

どこかでボスに近い階の方が出やすいというネタを見たことがあるけど…
どうなんだろ

29Fとか良く遭遇するな

露骨にレアが出やすくて敵も出やすいポイントとかあるしな

28F右下のあれが1%だってんならバグとして本社にロム送りつけるレベル

採集はああっと全滅前提の気持ちでやってたなー、一応逃走率アップはつけてたけど
採集する時って他のことと一緒にしないので、全滅してもリセットするだけで
別にって感じ

ああっと！も冒険の醍醐味。
むしろ予想がつきやすくなった3はスリルが減ってつまらぬ。

と思ってる自分は少数派なのかな。

2で初めて出くわしたときはポルナレフったけどさ。

ベスト版買って現在3層手前まで進めてるけど
採集ポイントのああっと！率が通常版の時よりマイルドな気がする
通常版だとああっと！率も1％になってなかったってオチだったりして…

俺は採取はレンジャーじゃなくて4ペットに任せてるな
そこに警戒歩行用にレンジャー一人って編成

俺はそのペットの１匹をパラにしてるな
回数減るけどよっぽどのことが無い限りhageない

>>234
俺もベスト版やってるけど昨日９階Ａ-４の採掘で、

�@血星石
�Aｻｸﾗﾝ3体
�Bｻｸﾗﾝ3体
�C血星石
�Dｻｸﾗﾝ3体(全員混乱で全滅)

これで1％とかあり得ん

1%だが偏って連続で出ないとは言っていない

君たちはああっと！率1%を信じてもいいし信じなくてもいい。

10%でも2回連続はそうそうないぞ。

逆に1Fの採取は全然出ない気がする
そもそも確率1%ってのは、50回連続で採集して1回も出ない確率が6割超えるってことなんだぜ・・・？

29Fの3人でしか行けない採取のああっと率は異常。

設定は１％だけどものすごく偏った乱数を使っているとか

初期のLv上げ辛くてなんか忘れてるなーと思ったら力の腕輪x3忘れてた。
雑魚戦でこれ付けてるのと付けてないとじゃ全然変わってくるんだった…

序盤の時、バードに力の指輪3つ着けるのが俺のジャスティス
見ろ！フクロウがゴミのようだ！

怪しい石像が現れた！

＼(＾o＾)／

2のフォースは街に戻るだけで0になるから使った覚えがないなぁ…

フォース↑の武器を持ってない限り、バシバシ敵を殴る前衛がTPが切れて
帰還する直前にようやくMAXになるくらいだったな
最後の雑魚戦でフルゲインや一閃をぶっぱしてその日の探索終了、が定番だった

フルゲインぶっぱなして帰るかー→襲い掛かってきた→双葉　は誰もが通る道

襲いかかっては来なかったけど
PT全体のTPが切れかけてて最後に一閃しようと思ったら
雑魚がピンポイントでブシドー狙い→ブシドーあぼん→
立て直そうにもTP無い→hage　ならあった

博識持ち入れてたらフォースより先にアイテム欄が一杯になるな

結局3層の鹿全部ぬっ殺したあとにミッション受けて終わらせたわぁ

たった今
電車に乗ってドア付近でさぁプレイするかな
→本体から滑り落ちるタッチペン
→電車とホームの隙間にドロップ
→何事もなかったように閉まる扉
→精神的hage

お悔やみを…
正規品なら、家に帰れば予備があるとは思うけど
ストラップの購入を検討されることをオススメする

>>255
早速ストラップ付を買ってきたが全然通らなくてhageそうｗ
そういやDS買ったときも付属のストラップを通すのに苦労した記憶ががががが

ベスト版再販してくれたね
１週間前はどこにも売ってなかったのに・・・

五層クリアして気が抜けた

気を抜くともれなく6層ザコに磔刑です
アステリオスのアニキも居るし

五層クリアしてレベル上げに勤しむチキンな俺
レベル上げ作業が止まらん…

よし、パラのレベルも上げたし安全に探索できるな
→ウォーハンマーが全てパラに当たり即死、残りの数発でPTが半壊
→立て直せずhage

そこには若葉となった>>260の姿があるのだった

6層はもうLvより装備だな
オルボンがあっただけで、だいぶ楽だった

レベルより編成や装備だというのは解っちゃいるんだけどね
レベルMAXにしてもhageる可能性が高いことも
ただ、一度レベル上げ用の編成にしちゃうと、中途半端なとこで元に戻せなくて
引退するたびにあと１レベル、あと１レベルとずるずるときて、気づけば93
今のペースだと、あと３、４日

ペイン特化カスメLv70、警戒歩行・アザステ持ちレンジャー、ジエンド持ちダクハンが居れば30階までは余裕で到達出来るな。
まともにやるとかなりしんどいとは思うが。

ゲーム開始時からパラディン・ドクトル・バード・カースメーカー・ガンナーでやってきた。今28F
このまま最後まで登り切ってやるぜ…！

久しぶりにやったらレスポンス遅すぎてストレスがマッハ
最初のミッションがきつくてhageるのもマッハ
�Uは町に帰らせてくれないんだったな

ガンナーは初期メンバーに入ってたが、4層以降は全く使わなかったな・・・。
アザステペイン＋ジエンドで大抵のFOEが瞬殺できると解ってしまってからは、ブシ・鞭ダク・レン・メディ・カスメでほぼ固定になった。

2周目やってるんだが、1周目で使わなかったキャラでやると面白いな
ソードマン・ペット・バード・アルケミスト・ガンナー

1周目が厨だったせいで2周目が辛い

�Vから入って今�Uやってるんだがヤッター！キマイラ倒せたー！
前衛のブシドーとダークハンターが死んだけど
キマイラ倒すのでTP切れて最後は赤トカゲとひたすら殴りあうという泥試合だった
ひょっとしてこの時点でアムリタ作れたりしたんだろうか…

アムリタは2層からだったと思うが
ぶっちゃけキマイラさんは攻撃系フォースの実験台

1Fで雑魚狩りしてフォース溜めして
柱で5Fに飛ぶために樹海の外にでたらフォース0になってた
あの時の絶望は忘れられない…

キマイラさんはケミのフォースでとどめさそうとしたら先にソードマンが倒しちゃって
渾身の超核を雑魚３匹にお見舞いしてしまった

アムリタは三層、たしか15F？

蒼石の腕が必要だから15Fからかな

ああっと!! を使えば13階から手にはいらなかったっけ?

どちらにしろキマイラ到達時点では無理か

キマイラ到達時点でのTPのおともはすっぱい実。5レンジャーで採集して常に10個は携帯している。

カスメ睡眠強すぎだから盲目のほう使ってるんだが
なんかこっちのが強い気がしてきた

与えるダメージが増えても倒せないだと!?

フォースってどうやったら使えるんだ？もしかして外に出たらゼロになるのかな

街に帰るか死ぬと０になります
逃げても少し下がります

ありがとう。頑張って溜めてみるよ
キマイラ戦はフォースが無いときついのかな・・・現時点では勝てる気がしない

フォースあったら秒殺というだけで無くても倒せる
というか無いのが普通

24Fの全てを喰らう魔竜の動きが明らかにおかしい
0.5ターン毎に一歩ってなんだよ速いよ
仕様なのかバグなのか

0.5ターンなんて存在しないが回転でターン経過するのはクエストのバグ

>>285
ありがとう。クエストかぁ……
面倒だから倒しちゃったよ
でも�UはFOE倒しても図鑑コンプ以外に得られるものが少ないから、基本的に戦うのは避けちゃう

よしキマイラ倒したこれでマラソンできると思ったらそもそもまだ瞬殺できるほど強くなかったでござる

つ[超核熱]

>>288
それ使えるようにするまで2層でどんだけ雑魚戦させるつもりですかー！

>>287
先制取れるから、だいたい２ターンで倒せれば十分じゃない？
まあ、レアドロップ拾ったら、とっとと次行った方が装備的に強くなれたりするような気もするけど

カスメの毒でも使えばいいじゃない
金稼ぎも兼ねて

なかなか成功しないから困る

まあネックレス装備でも毒は一発では決まらないことが多いな
弱いうちは1T目効くまでリセット、とかがいいんじゃねーの

リセットだと次もまた同じ結果じゃね？
�Tの逆鱗とか�Vのペンギン道場と同じでさ

俺は１ターン目で効かなかったらそのまま構わず倒してた
金より経験値に重きを置いてたからだけど

2は乱数の取り方が違う
同じならすでにwikiであがってる

同じパターンにできる乱数はあるよ
99+1作業の時、１ターン目に魔人を黄幡の呪言で即死させたり、キマイラに病毒を決めたり、それらをほぼ100%成功させてたし

ゲーム起動から戦闘に入るまでなのか、コマンド終了までなのかはわからんけど、存在はする

レベル上げのジャガーノート狩りって皆21階から上がってるんですか？
22階で雑魚蹴散らさないといけないし、よわっちいブシ単騎とか辿り着けないと思うんですが

柱使えよ

単騎でいかなきゃあいいんじゃね

>>299
なるほど
30階しか使ってなかったw

なんというwizI……
ラストフロア的な意味で。

ﾀﾞｸﾊﾝｶｽﾒ入れたいが、属性攻撃も欲しいし、迷宮を快適に過ごしたいし、
前衛柔らかいから盾欲しいし、勿論回復は必要だし…
何を斬り捨てればよいのやらorz

�Tｸﾘｱしたのに手つかずのままだぜひゃっほいww

ブダドカガでプレイしてるが割とサクサク進めてるな
防御面の脆さはカスメの呪言でカバー
そして今10Fで白目剥いた爺にケンカ売られた
礼儀がなってネェ爺だな。ヒゲ千切ったろか
連れの女の子は可愛いが

なんか無性に２を最初からやりたい気分なんだが、クリア率100％までやり込んだデータを消すのはかなり惜しい
マップだけ消して新規５人で疑似的に最初からってのも無くはないが、イベントないのも寂しいし

もう一本買うかなぁ

セーブデータだけ外部メディアに保存できればなぁ

データ消して、フォース禁止で最初からやってるがスキュレーで詰んだ。

昔は初見で瞬殺した記憶があるんだが、PTﾊﾟﾌﾞﾚﾒｶﾞでレベル35じゃ低いかな？

全然DMGが通らないんだが…

フォースなしならせめてLv45くらいは欲しいところ

Lv云々よりも核熱ケミがいるかどうかの方が重要な気もするけどね
核熱ケミを筆頭に非物理アタッカーがいればもうちょっと低Lvでも
余裕を持っていけそうだし

耐邪バードでもいいよ
ただし耐斬ミストは使えよ

快適進行ならレンジャーだけでいいじゃない

ソソソソソでヘッドバッシュ連打でおk

どこの空母

スキュレーは鬼力変化つばめで押し切った記憶が

>>308
スキュレーなら解析雷ケミと雷ブシで押し切ったなー
ダブルショットレンジャーがあまりにも非力だった…

奇遇だな、俺も今スキュレー初見hageしたところだ
メディ37他29〜32(バドパラダクガン)で赤ゲージまで削って頭縛り解除からクライソウルhage
頭縛りとMAX耐邪とテリアカαオールでほぼ無力化できるから、ダクに幸運のネックレス付けて再挑戦しようかな

フォースジエンド睡眠の呪言縛りでやってきてるけど、アクセサリーと戦術組み直して上手く当たればいけそうだ

慈悲の抱擁が素でも1人2人当たるのがひどい

パラが戦力外すぎて雑魚戦がつらい…
職固定で行くのも後々辛くなりそうだからセカンドPT作って平行してLv上げていくか…

カ カ カ / カ カだとレベル10代で倒せたよ

む？寧ろ戦力に必須だろ？シールドスマイト的な意味で

スマイトは消費がけっこうきついからなぁ
あと、Lv1だとちょっと武器の速度補正が低いだけで敵に先行される弱点もある

確か、「ユキチカ！」の2巻にでてくる

先週衝動的に買って以降猿のようにはまっている
第一階層程度じゃやっぱスレの会話９０パーセント分からないなｗ

ところで何でタイトル画面で歩いてるのがガンナー♀なの？

世界樹�Tにはドクトルマグスとガンナーは居なくて
�U発表時にガンナー♀が公開されたからじゃなかったかな……

あれってスタッフがお遊びで作ったのをタイトル画面に使ったって話なかったっけ
ガン子なのは2の看板的な新キャラだからかな

帽子にジャックフロスト付いてるしな

俺的にはウラ技なりクリア後のオプションなりで歩くキャラを変更できればよかったなぁ。
そうすればカス子に変更したのに。

今さら始めた
これが噂の最初のミッションか
5〜6回は死んだ

ベスト版はドクとかにしておけば良かったのにな

ではパンダに跨がった金ドクで

データ消して始めからやればあの興奮が蘇るかと思ったがやっぱ駄目だな
基本的に所見殺しやハメみたいなの殆ど回避できるから、理不尽な死に方ぜんぜんしないや

4まだー？

>>330
よーしレベル50だこれだけあればサラマンドラもたおｓ”先手を取られた！”
を二週目に体験した俺に謝れ

2周目以降はサクサク進むぶんレベルが控えめになって
戦闘での死亡率は上がってるような気がしないでもない。

現在10FをLv25ほどでウロウロ
2軍の採取ペット部隊のレベルも中々上がらんしで金が全然溜まらねぇ…
聞きかじりの経験は偉大だった

�Uは経験値も資金稼ぎも専らボスマラソンだからなあ

6層で40個ほど採集してやっとボスの条件ドロップぐらいだったっけ

苦節一週間、ようやく99レベル引退までこぎつけた…
ここから残り69レベル分はのんびりいこう

しかし、99レベルじゃなくても最後までいけるし、99レベルでも俺Tueeeeができるわけじゃないのは、このゲームのいいとこだな
睡眠TueeeeとかペインTueeeeはあるけど

イメージしてたほど難しくないな
まだボスまで行ってないからだろうか

>338
うん、前作に比べたらずいぶん楽だ
蝶々のリンプン当たらねえし、当たっても1〜2ターンで消えるしで
序盤のイベントで初見で勝った。ありえんことだよ

まるで1の難易度が高いみたいな言い方だな

序盤の毒は1が一番ヤバイでしょ

もっとも、空気読めない衛士と組まれた場合２がやばいけど

パラ5で逃げまくるという手も
てふてふゾーンに入ったら知らん

3から始めてアモロ産てふてふの感覚でいた俺に隙はなかった

さすがにあんなのが序盤から出たらマジキチだがｗ

>>342
パラ５で行くなら、レン５の警戒歩行＆逃走率アップ＆AGIブーストで行く方が楽だと思う
地図描いたらソッコーで採集要員になってくれるという無駄の無さ

死体4つ抱えてる冒険者を、地図完成させてから戻ってこいっていう衛兵は頭がおかしい

>>343
あれは経験者向けのギャグだからな＞アモロ産てふてふ

図鑑コンプしたぜ

ところで28階のカボチャが出る採掘場のああっと！率がおかしいｗ
殺戮の盾の材料集めの際、5回中3回ああっと！して、二度と使わないと決めた

あそこは罠だから仕方ない。
緑玉露は29Fで採れるから南瓜ゾーンはスルーに限る。

ちょっと聞きたいんだが、ペインカスメ本人のHPが999になってたら、蛮族っていらんよな？

最大HP999の状態で蛮族をかけたって999を超えるわけじゃないからな
当然必要ありませぬ

>>348
緑玉露……お茶？

緑玉随だっけあれ

>>349
いらない。
ちなみにLv70カスメHPブースト10、スターダスト、生命のベルト×3(MaxHP889)で残りHPが1ならば2264ダメージを出せるので、蛮族無しでジャガーノートも2発で倒せるようになる。

>>350,>>353
早いレスありがとう

となるとバドいらんなあ
ペイン２門も無粋だし、レンかダクハンかガンにするかでもうちょっと悩んでくる

>>354
お前にはホーリーギフトx3という選択肢は残ってないのか！

アザステペインジエンドとかいう外道もあるでよ

>>355
……ゴメン
99引退パーティーだから、もうそんなに急成長いらへんねん……
幻想曲も、ドクトルの変化があればいいかな、と

>>356
外道だな
心惹かれる外道だ

ドクの変化とかカスメいらねえな
それはともかくチェイス使うなら幻想曲はあったほうがいい

最近やりはじめたんだが
ソードマンがバードの強化歌待たずに攻撃しちゃうのなんとかしたいんですけど

斧もてば？

>>357
外道はいいよ〜。
ゴーレムさんも1ターン目はほぼ能力UPを使うから、2ターン目にアザステペインジエンドで即死だもんな。

結局最強の敵はワニなんだよな、三竜よりよっぽどやばい。

>>359
世界樹2において味方の行動速度は

装備武器による補正＞（越えられない壁）＞スキル補正＞（越えられない壁）＞AGIによる補正

となっている
味方同士の行動順を調整したければまずは装備の再検討、
次にスキルレベルの調整、AGIはほとんど考慮する意味なし

要するにバードを先行させたければまずはバードにも剣を持たせろってこった
どうせバードが弓を持ったところで火力としては計算に入れられないくらい
しょぼい通常攻撃しかできないんだから、後列で剣装備でも何も問題ない

>>362
なるほど！　すごく参考になったよ！
さっそくバードにも剣を持たせるよ！

レベル71にしてエストック持ちのバードの数は星の数

封じ系がＦＯＥとかに確立低すぎて糞の役にも立たねえｗ
オールボンデ使っても下手すりゃ次ターンで切れるとかどんだけだよ。
エクスタる暇もねえｗｗｗｗ

>>357
なぜ幼子をdisる…

357じゃねえ>>361だ

>>365
今1やってるが、あっちの封じは平気で4,5ターン保つからなあ
重苦すれば延々とエクスタシー打ち続けられるし、1は1で異常だけど

ショートボウ付けたら遅くなった
これが噂の武器の速度補正か
強い武器取ったらホイホイ付け替えってわけにはいかんのね

しかしwikiか何か見ない限り使ってみないとわからないという罠

>>367
基本的に全裸だからです。

Wiki見てたらガンナーがダクハンより縛れると聞いたので縛りガンナー育てようと思うんだが
スナイプショット持ちのガンナー使ってる人に使い心地を聞きたい

99+1で検証したときはダクハンのほうが明らかに縛れた
本編だと鞭ダク使ったことないから知らんがスナイプ系はボスには期待しないほうがいい
成功率もあるし跳弾やってたほうがはるかに強い

>>373
なるほど、跳弾の方が強いのか
じゃあブレイクショットはどう？

ブレイクショットは確か精密の次ぐらいの速さで
雑魚に対しては割とスタン決まるし威力もそれなりだけど消費でかいし何より
ボスは跳弾でいい

>>373じゃないがブレイクショットのスタンは雑魚に安定するくらいの信頼性はある。
問題は速度補正で99+1でAGIブーストＭＡＸでもグングニルとか早い銃じゃなければ偶に先制されてしまう。

ダクハンよりガンナーの方がLUC高いからその差かな？

>>375-376
ありがとう！　参考になったよ！

他に火力担当がいるなら縛りに走ってもいいとは思うけどな
前提が軽いから便利屋な構成にできるのもガンナーの利点ではあるし

ごめんね
問答無用のオールボンテージでごめんね

縛り技ってカースメーカーですらボス相手には安定しないし実質オールボンテージ一択？

変化の呪言で状態異常＆縛り耐性も変化したっけ？
メディいないPTならガンナーのドラッグバレッドは持ってて損はない

縛りスキルの成功率は縛り使えるキャラが複数いること前提で設定されてるくさい
縛り持ちを3人ほど用意して
ほぼ確実に縛れるようにした編成の人がいたはず

ガンナーの縛りはレベル1とレベル5の成功率があんまり変わらなかったりする。
他に縛り役がいない時に条件ドロップ用に1取るだけでいいと思う。

ところで細かいことを言うとグングニルに速度補正はついてないんだよ…。

>>382
そこまで変化したら変化→畏れよ→滅せよのコンボでみんなザコになっちゃうよ！

キマイラ取ったどー
シモベとか毒とか最初のボスからぱねえな

おめでとー
キマイラさんは雑魚やらなんやら言われてるけどそうでもないと思うの

6階のカボチャ、苦労して倒したかいがあったぜ

ラスボスまで十分使えるからな

南瓜杖は最高の杖

俺杖〜ですね分かります

だれですか大氷嵐起動したのは！

>>390に触れるな

カボチャの杖ってドク子にすごく似合いそうなのに杖を持たせるメリットほぼ皆無という寂しさ。

探索スキルって意外と侮れないもんだな
レンの知覚とガンの威嚇射撃取ってみたら未踏地の探索がやりやすくなったわ

さっき曲がり角からカボチャに突っ込まれてhageたけどな！

あー�Uにも水溶液があればなぁー！

２には要らねえだろ
どんだけナマケモノなんだよ

2は博識が超強力だからなあ
マスターが二人いるだけでほぼ100%ドロップだし、厳し過ぎるドロップ条件もないからぶっかけは要らんな

変化のおかげで○属性に強い奴のトドメを○属性で刺すのは簡単だしな
縛りはオルボン、即死はジエンドという確定付与できる手段があるし、
ｎターンキルも基本的に火力ゲーの2では条件を満たすのは難しくない

どうしても運ゲーから逃れられないのは毒付与状態で倒さなきゃ
いけないキマイラとはるぴーくらいだろ
それだってカスメに頑張ってもらうなり全員で一斉に毒の香を
投げつけるなりでどうにでもなる

2にはいらないが1には欲しい
逆鱗的な意味で

水あっても6層素材集めはだるい事請け合い

廉価版見つけたんで1の真エンディング見てないけど買ってしまった
地図作成ミッションから難易度上がったな…
毒てふてふの予感しかしない部屋を後回しにしたら案の定
てか逃げようとしたら襲われたしw
毒てふてふに勝ったとか余裕こいてたらクロウラーに殴られて皮硬化かかったブシドーが一撃死とか楽しいな

＞毒てふてふの予感しかしない部屋を後回しにしたら案の定
世界樹ではよくあること

＞てか逃げようとしたら襲われたしw
世界樹ではよくあること

＞毒てふてふに勝ったとか余裕こいてたらクロウラーに殴られて皮硬化かかったブシドーが一撃死とか
世界樹ではよくあること

＞楽しいな
世界樹ではよくあること

ドクトルに持たせる武器は剣と杖どっちが良いんだ？

基本的に剣

フォースのたまりが上がる剣が好きだ

剣一択

ドクは何をするにも早さが命なので行動順が遅くなる杖は
よほどのこだわりがない限り選択肢に入れるべきではない
遅い回復でいいなら回復量で勝るメディでいいわけだし、
鬼力化をはじめとする補助が味方の攻撃に先行できないとか
洒落にならないしな

とりあえず武器に金かけたくなかったから
杖でも剣でもとりあえず拾ったら持たせたな

なるほど、TP増えるらしいから良いかもとか思ったけど
全然そんなことないんだな、今まで通り剣使わせるわ

一般的には剣
だけと杖も使い方次第だから、速い＝良いという考えに拘泥しない方がいい

後出し祓くらいしか用途ないけどな！

TP増えても先行鬼力ができない分被ダメージが増える→回復にTPを取られると結局あれだしなあ

ブシドー全体剣とどっこいだとまだ杖でも十分だがLv5になると杖は装備しなくて良いな
そこら辺から欲しいボーナス能力の完全上位互換の剣も出てくる事だし

何なら最初杖装備で+されたTP分だけ雑魚戦で消費して、その後ボスや
FOEで剣に持ち替えるという方法も無いわけではない。
道中の雑魚戦ならアタッカーで殴るだけで余裕な場合も多いしな。

欠点は、杖装備中は巫剣技が使用不可能になるのと急にFOEに遭遇してしまうと
剣装備による速度の恩恵が得られないということ。おれはちなみに俺は準備してない
状態でFOEに遭遇した場合は逃げるので、ボスとFOEの時だけ剣に持ち替えてる。

8Fの宝石何処だー!!!
皇女さまが俺からのプレゼントを待ってるんだよー！

7Fから階段から上がってきてまっすぐ南下した行き止まりだよ

ちなみにそこはFOEの出現ポイントでもある
倒さないと原石を取れないから注意

あーあそこか…
怪しいとは睨んでたんだがFOE怖くてスルーしてたわ
炎の魔人前哨戦でサックリ血祭りに上げるか
情報サンキュー

>>413
俺は5層以降は雑魚戦は鬼力タケミカヅチ連発とかだったので
やっぱり剣だったけど
雑魚は寝かせますとかならそれこそどうでもいい話ではあるなｗ

そういえばLv71ドク・ガンを育てたはいいが、実戦投入はおろかスキルポイントの割り振りすらしてないな・・・。

三竜はオルボン変化チェイスで仕留めてしまったからな。

今日初めて始原の幼子と戦った
2ターンで死んだ

ふぅ…

炎の魔人直前まできたけどさすがにブシパラレンケミメディじゃ火力不足を感じたから
レンをガンと、ケミをソドと入れ替えて氷チェイスPTに仕立てようと
もう1PT育成中だけど激しくめんどくさいなー

ブシとケミがいて火力不足はないだろ、と思ったけどその時点じゃツバメも核熱もないか
ソドいれるよりケミのレベルあげて核熱覚えさせた方が遥かに火力あるぞ
魔人ぐらいならパターン分かってきたらパラとメディでがんばって持久戦でも何とか勝てると思うけど

ジエンド取るのが一番早い

>>421
今氷優先で覚えさせてるから核熱憶えさせるには一旦休養させてまたLv上げなおさねばならないからめんどくさい。
核熱はハルピュイアたんまでに覚えさせればいいや程度だからなぁ。
スキュレーたんも核熱より解析乗せた雷の方が燃費もダメージもいいし。

３Fのイベントで雷龍倒したがレアは取れなかった･･･
クリア後に取るか

今更感は否めないけど、
ちょっと銃の命中率について軽く検証してみた。
検証スレはあまり見られてなさそうだったから、こちらにぺたぺた。

○仮定
素ステ、ブースト、装備の補正による値はすべて同じとする
(STRと武器攻撃力のように１当たりの重みが違ったりしない)

○用意したもの
　Lv31ガンナー(30引退)
　ステ(装備、引退ボーナス、ブースト込)：STR41、TEC29、VIT17、AGI20、LUC40

　装備
　A：鉄鋼銃、　　　　　　 七色の胴衣、力の指輪、妖精の靴
　B：シルバーバスター、七色の胴衣、力の指輪、ペルタ
　C：ザミエルガン、　　　七色の胴衣、　　　　　　　妖精の靴
　D：シャドウキャノン、七色の胴衣、力の指輪、ペルタ、Agiブースト２
　E：神槍銃、　　　　　　 七色の胴衣、力の指輪、ペルタ、Agiブースト３

○検証内容
　跳弾5で5層のさまよう魔眼を死ぬまでいぢめるだけの簡単なお仕事です。

○結果
　装備　Hit　攻撃　　命中率
　 A　　 50　　55　　　90.9％
　 B　　 45　　54　　　83.3％
　 C　　 53　　61　　　86.9％
　 D　　 55　　64　　　85.9％
　 E　　 80　　93　　　86.0％

母数が少ないとか、装備が違ってるじゃんとかのツッコミはさておいて、
これはいったいどういうことなんだぜ？
命中率↑の銃３種が悉く鉄鋼銃はおろかザミエルガンにも負けてるんだけど。

ザミエルガンは命中下がってねーだろ
どう考えても表記ミス

試行回数50回で命中率90%だと恐らく±4%程度の誤差があるはず
100回だと±3%
うろ覚えですまんが、結局は誤差の範囲の可能性がある

悪いが、相手をハルピュイアに変えてリトライしてきてくれ

>>426-428
いろいろ意見ありが�d。
ちょっと気になって、追加実験してみたんだ。
それでも誤差の範疇って言われたら･･･やり直し検討するしかないな。

○検証内容(追加)
　さまよう魔眼にATTACKだけ仕掛ける。

○用意したもの、装備等は跳弾のときと同じ

○結果
○結果
　装備　Hit　攻撃　　命中率
　 A　　 52　　76　　　68.4％ ※銃マスタリーつけ忘れた
　 B　　 45　　52　　　86.5％ ※銃マスタリーつけ忘れた
　 C　　 50　　79　　　63.3％
　 D　　 51　　56　　　91.1％
　 E　　 49　　51　　　96.1％ ※ほぼ常時鬼力化を併用

通常攻撃だけだとくっきりと差が出てるんだ。

スキル使用時は武器の命中補正がスキルのものに上書きされる…とかか？
ちょっと興味深いな。

スキルには基本命中率が設定されてるんじゃないの
武器の命中補正が影響するのは通常攻撃だけでスキルには効果無しってことだろ

>>431
これだなー

つまりスキルを多用するタイプのガンの場合、武器の命中率↓は気にしなくていいのか

つーかもともとガンナーはスキルを取得してない序盤かTP切れでも起こさない限り
基本的に通常攻撃はしないよね…AGIがウンコなせいで当たらないから

通常攻撃にしかかからないなら実質的に武器の命中↓は気にする要素じゃないってこった

ベスト版がバグ修正されてると聞いて、嬉しくなって昨日買ってしまった。
今度は好きなPTで初めから幼子まで行こうと思ったんだが、ブパぺ・ガドだと無理かなぁ。
スキュレー当たりで心が折れそうな気がする。

>>435
回復役いるし、属性攻撃も縛りも強化もあるし、紙耐久ばっかりってこともない
だから詰むことはないと思う

>>436
返答有難うございます。
今から行ってきます。

なんてこった…グングニル愛用してたのに…
実質AGI＋10するだけの武器か…最終的にはヤストラ一択みたいなもんだな…

>>435
タイミングよかったな。
ちょっと前だとベスト版は軒並み品切れだった。

調査乙
wikiに載せてくれてもいいんじゃよ？(ﾁﾗｯ

ガンナーのTPはちゃんと精製した弾と火薬を用いているが
通常攻撃はゴム鉄砲レベルのやっつけ攻撃なんだろうな

アグネヤストラ強すぎだからどっちにしろグングニルは趣味な気もする

通常攻撃は普通に撃っているので銃の命中率が影響するが、
スキルには魔力を乗せて撃っているので、命中するかどうかは
そのスキルの熟練度合によるところが大きい

って解釈はどう
普通に考えたら、通常の弾で当たらんのに特殊な弾で当たるわけがないけど

通常攻撃代わりに1振りした精密射撃使ってるわ

>>443
精密1振りの方が色々使いやすいよね、自分もそうしてる


ゴーレムさんが倒せないよ……もう嫌だ、嫌だよ……
ボスは全部今まで頑張ってきたパーティ（ブパメアガ）で倒したいけど変えるしかないのかあああ

ガンナー一人でもたおせます

全員に壊撃守り×3付けてラウダナム投げれば負ける要素ないだろう
ブシの首討ちにかけるとかか

>>444
どうやったらその面子で負け続けるんだ？単純なレベルか？

戦術が悪すぎるだけだろうから、ガラリと変えるつもりで考え直せば多分倒せる

>>444
ゴーレムさんは後列のメンバーに夢中

あとはわかるな？

前作やってるしゴーレムさんが後列に夢中なのもわかってるんだけど、3回ほど復活されてhageるのが数回続いていてね……
そんなに復活すんのかとびっくりしちゃって
いやうん単純に戦略ミスだよね……
冷静にやれば勝てるんだと希望持てたよ皆さんありがとう

3回も復活すんのか
俺の知ってるゴーレムじゃないな

ブパダドアで行ってジエンド決めてやんよと思ってたのに1ターン目に首討ち決まった時は吹いた

>>444だけどゴーレムさんやっとsageたよ！
パーティそのまんまだしそんなにやり方変えてないんだけど、今回は復活1回だけで済んでわりとあっさり……
気になるからHP3000復活する割合とか回数、その条件を今度検証してみようかなぁ

炎の魔神取ったどー
悪夢の抱擁喰らったら立て直し不可能じゃないか
ハイラガ怖えー

火力不足のうちのPTでは3,4発食らいながら倒したな

ブペ
ドガカ
で氷竜で詰まってるんだけど、どういうふうに組み立てればいいだろう
初手のブレスを魔弾でつぶすのはいいんだが、３Ｔ目か４Ｔ目に飛んでくる竜乱錐が魔弾より早くて壊滅するんだよね
腕縛りも成功率低いし……

>>455
突撃の守りと耐突ミストでええやん やんやん

縛りを前提にするなら、縛れたか縛れないかで全然違うので
縛れるまでやってみるのがいいかな、PTはwikiが参考になるけど自力でやるなら見ない方がいい

どっちみち零度きついだろ

突撃の守りを忘れていた
まあ零度で死ぬ気がするが、どうにかしよう

ギルド長の素顔ようやく拝んだぜ…

発売日からやっててギルド長どころか宿屋の娘とすら顔合わせしたことない俺みたいなのもいるよ

クエストやらなければそうだろうね

二層まで来たんだけどさ、何故か面白いくらいダクハンの攻撃がエリマキトカゲに当たらないんだがなんで？
ダクハンの速さが特別遅い訳でもないし、エリマキ以外には普通に当たるのに

エリマキはよくかわすよ
他のメンバーが命中高いんじゃない？

いや外のメンバーも特別命中高い訳じゃないしちょくちょく外すんだか、何故がダクハンだけ全くと言っていいほど当たらないんだよな
やっぱたまたまなのか

装備をAGI特化にしてみるとか
鞭（剣）＋アクセ×３ってのもあり

アリか？
瞬殺されないかそれ？

>>465
他はスキルでダクハンだけ通常攻撃とかそういう話でなければたまたまだな

後衛職のくせに、ガンナーってめちゃくちゃ強くね？
レンジャーはそれほどでもないのに

レンジャーと違ってアタッカーですし

レンジャーはああっと！防止と先制率うｐとダメージ床無効と警戒歩行だけでめちゃ強いじゃん！
こいつがいるだけで地図埋めがガンガン進むよ！

フィールドスキルと超火力を併せ持っていた1のﾚﾝｼﾞｬｲがおかしかっただけです

火力をガンナーにあげた代わりにフィールドスキルをさらに強化した感じだな、
2のﾚﾝｼﾞｬｲは

…えっと、

役割分担って知ってますか？

ああっと！って防げたっけ？

でも後衛メディックとドクトルマグスで埋まっちゃうから、レンジャーよりガンナー入れちゃうんだよな
ダメージ床は突っ込んでメディックにキュアさせる男らしき我がパーティ

>>474
防ぐ方法はありまへん
ﾚﾝｼﾞｬｲの危険感知でもああっと！の強制先制はブロックできないしな

>>476
やっぱダメか
ベスト版でああっと！の奇襲を防げるようになったのかな？と淡い期待をしてしまった

>>475
ドク前衛いいぞ

アタッカー入れようとすると後列カスメで埋まるでござる

>>478
マジでか
杖でどつくの？

殴るんじゃなくてある程度の硬さがあるから前衛でもいいって話だと思うけど
殴るなら剣にしとけ

(´･ω･`)

壊使い居ないなら序盤〜中盤は杖でもいい

>>480
ドクに杖を持たせるメリットはあまりないぞ…
攻撃の威力とかもあるけど、それ以前に剣を持たせることで
行動速度が上がるというメリットが大きい
補助も回復も敵味方に先行してかけられるようになるからな

回復に関しては先行せずに後出しする方がいい場面もあるけど、
後出し回復なら回復量の高いメディの方が優秀

前衛立たせるとまずいのって、ガン、メディ、ケミ、カスメくらいじゃない？

レン、バド、ドクなんかは早めにHPブーストある程度振れば前衛2枚PTでなければ全然なんとかなる

他にいなければ、と言ってるからダメージではなく条件ドロップのことを念頭に置いてるのだと思うけど
１〜４層で壊属性ドロップ素材を必要とするのは神槍銃だけなので
杖持たせる意味あるのは
・壊属性持ちがいない
・ガンナーがいる
・ヨロイリュウが出る8F〜10Fの間
かな

8Fは短いので、8Fで手に入る神槍銃を買うよりちょっと待って9Fで買うアイスカルバリン買った方がいい
（２層はボスも雑魚にも氷がよく効く）
と考えるとわざわざドクに杖を持たせる意味はほとんど無いと思う

先制ヒール、鬼力かけれるメリットがかなりでかいからな

ドク爺ギルドに登録したままずっとニートだったけど使いたくなってきた
先制鬼力お爺ちゃんとか浪漫じゃないですか

浪漫じゃない　全然浪漫じゃない　寧ろ鉄板過ぎる

ロマンを語るならせめて睡攻大斬でメイン火力を張るおじいちゃん、
くらいのものを見せてくれ

総合的に見て巫剣スキルの残念っぷりは異常…まあ、補助も回復も
こなせるのにその上火力としてもまともに機能しますってなったら
それこそ勇者ポジションだけどな、ドクは

レンジャーいると探索サクサク進むけどさ、カスメとか博識餅いると探索がすぐ終わるよな
アイテム欄すぐ圧迫して捨てるのもったいないからつい帰っちゃう

ドクは前衛でフォース↑剣持ってるな
基本鬼力で、時々フルヒール
やることなくなったら殴る、と

で、ようやく三竜とヘカとん倒した
あとはよーこたんを残すのみ

炎の魔人討伐記念カキコ
俺の世界樹がここで終わるかと思ったけど、ちょっとレベル上げたらさっくりいけたな

よーこたん、戦う前はかなりドキドキものだったけど、特に面子やスキルを縛らなければ、なんとかなるもんだね
オルボンとペイン砲が反則じみてるだけかもしれないけど

おめ
次はそこら辺無しで戦ってみるのも楽しいぜ

ソパレメアあたりでやるのが楽しいやね
当然、裸カウンターとフォースは禁止だ

ボスマラソン用のテンプレパーティってどんな風になる？

99引退目指したいけどさすがに効率重視したくなる

カババババ
HGで獲得経験値を底上げしつつ補助、攻撃はペインでゴリ押し

総マラソン回数は増えるけど、俺はカバでまずカスメを99まで持ってった
カスメあがりきればＨＰの調整もいらないし、蛮族にポイントを振る手間も省けるから
あとは宿屋用１レベルキャラの登録を一番上にしたり、マラソンに不要なスキルは取らないようにしたりと地味なことしてたな

>>498>>499
ありがとう、すごく参考になった
火力はカスメ一人だけでも問題無いのか…使ったことなかったけどすごいなカスメ

カスメがすごいっていうかペインがすごいんだよね
防御力・耐性を完全に無視して最大2544ダメージを（HPが1/999の時）
一方的に叩き込める
2の敵のHPは全体的に低めでジャガーさんですらHPは4500しかないから、
まあ2発当てれば戦闘終了です

wikiの小ネタのその２にいろいろ書いてあるから好きなの選ぶといいんじゃないかな

個人的にはスキル振りよりコマンド選択より
ダメージ床踏みに行ったり泊まるキャラ入れ替えるのがめんどくさかったので
ソババババでやってた

途中で挫折したけど

個人的にはカババババよりソババババのほうがよかった
カスメだとダメージ床でＨＰ1にするのとギルドで預けて連泊が結構めんどくさかった
まあその分ソドだとＳＰに振る時間と戦闘がちょっとかかるけど

カスメの場合の追記
ダメ床踏みにいくのは毎回じゃなくてOK
俺は30〜50レベルで２回、それ以後はTP切れたら、で一巡でだいたい３〜４回行ってた

まあ、最大の敵は飽きだろな…

>>498
ジャガーさんまでいくならカx2のほうがよくね？

>>505
良くない
ババババカ全員LV30でも２ターン瞬殺できるぜ

バド３とバド４ではマラソン回数がかなり変わってくるからなあ
１回の差は69300だけど、これが100回以上になると馬鹿にならない差になるから

カ一人のペイン砲で2ターン瞬殺なんてできたの？

>>508
>>501
ジャガーさんのHPは案外低く、ペインの威力は(最大HP−残HP)×2.55という
簡単な計算で確実に求められる
そしてHPブーストやらアクセサリやら蛮族やらを積み込めば最大HPを
999にするのは案外簡単です

あとは背後を取って強制先制で戦闘開始してペイン一発、2ターン目に
もう一発叩き込んでジャガーさんに何もさせることなく安全に戦闘終了
ジャガーさんは意外と行動が遅いので、もともと出が早いペインなら
ちょっとAGIブーストしておけばLv30でも
余裕で先行できるというのも大きい
心配なら1ターン目に韋駄天でもかけておけばさらに鉄板

俺は装備がいまひとつで、LV30時点でのHPが543（ペインダメ2073）しかなかったから、引退したての時は下の階から順に回ったな
４体倒す頃にはHP590超えてるから、ジャガーさん２ターンキルできるよ
AGIも最初に３振って、道中のレベルアップ分も注ぎ込んどけば、先制できるし

ソドでいいです

そうどすか

>>512はアイスブレスの刑な

HP543→（蛮族）→HP814
ペインのダメージ→2073*2=4146
残り354は、バド３人が削るの
ザミエルに怪力３でSTR+40すると確か、ダメージ64*3*2=384
というわけだ

STRとAGIはブーストしてね

HPは573まであがるみたいね
2187*2=4374 126を削るだけだわ

もろもろ勘定に入れた上で平均すると一周につき30秒くらいソババババが早いとかどっかで見たような
本編でも引っ張りだこなカスメに対してソドがどや顔できる貴重な機会なんでソド使ってやろうぜ

やっと30Fに来たけどこの階の造りはまるでWiz外伝2の黄泉じゃないか…
けど出てくるのは普通の雑魚なのか。どうせなら六体くらいヤバいの置いといてくれても良かったのに

懐かしいな、外伝２

30階、最後のワープを踏み間違えて入り口に戻された時は泣きそうだった
固定モンス、階移動しなくても湧き直すからなあ

>>518
君はまだ30Fの本当の恐ろしさを知らない

1〜10階で宝石探すクエストで1階入ってすぐのショートカットを今さら発見した
ペット解禁アイテムも今さら発見した
わんこ、瀕死のまま数年ほっといてゴメンな

>>520
なるほど
これはひどい

完全防御→腕縛りが初手で入って縛りが4ターンくらい持続したおかげでどうにかなったが…
持ってて良かったドラグヴァンディル

むしろどうにかなったのがすごいよ

>>521
友達がやっとの思いでボスにたどり着いてもすぐぬっころされて進まないって嘆いてたな
ショートカットを教えてやったら愕然としてた

>>521
犬ｶﾜｲｿｽ

パーティ全員99にしてニヤニヤしてたけどサントラ聴いてるとまたやり直したくなるな…そして1層の恐竜に切れる
世界樹を2から始めたせいかもしれないが愛着半端ない

チュイロバアーって名前が腹立つ

混乱で何度もhageつつとりあえず炎の魔人倒したー
でもバックアタックしたからといってもLv22程度じゃまだボスマラソンに組み込むには少々しんどいな…

即死効くからダクハン連れてくと楽になる
ジエンド10振りなら実質HP半分じゃなかったかな？

個人的には２層時点でジエンドはあまりお勧めしないけどなあ
ジエンドは確かに強いがその時点では逆に炎の魔神くらいしか使いたい相手がいない
L３０くらいまではアナコンorドレインに各種ブーストで地力固めた方が活躍すると思う
まあボスマラソンでレベル上げる派ならそんな気にしないか

自分が鞭ダク入れたPTで始める場合はSTR10→鞭１→アナコンダ２までは確定だな
ここから鞭６ジエンド10とってもレベル26だし問題無いと思うけど

ボスマラソンとかやる人なら、ジエンド撃つだけの鞭ダク作ってもいいんじゃねー
鞭6ジエンド10だけでいいからLV14でいい、他の能力はいらん

まあジエンドは鞭ダクならいずれどうせ取るスキルだろうけどなー

あーあといないんなら核熱アルケ作っちゃえばいいと思うよ
その辺が核熱が一番輝く時期だと思う

核熱はスキュレー姉さんやハルピュイアさんで輝ける
あと核熱振る前のスキュレー戦ではヘドボン全振りがかなり役立った

hageスレでも書いちゃったけど今はジャガーノートに歯が立たなかったのでチートスキル縛りで避けてたジエンドと睡眠を解禁して再挑戦するため休養→レベル上げ中

ジャガーノートに再挑戦するのにジエンド解禁する意味あるのか

>>534
ハルちゃんは柔らかすぎるし突弱点だし核熱はそこまでうまくないと思うぜ

ハルピュイアに跳弾かますとかわいそうになってくる

全弾回避されてガンナーとはるぴーの両方にブチ切れそうになったことがある
またそういう時に限って5回発動なんだよな…意外にレアなのに、5回発動は

今回初めてガンナー作ってるけど跳弾ってそんなにいいもんなの？
今は属性チャージショットを取ってるところなんだけど。

火力ガンナーなら必須ですね

ツバメと同等ぐらいの強さだからな

取得に必要なSPが控えめだしガンナーはSP余る方だし
特別な理由がないなら取ったほうがいいな

属性チャージはツボにはまると鬼だけどアザステと絡めないと
軽く殴られただけでミンチにされちゃうリスクががが
跳弾はとりあえずそういうのはないからな

>>541
ツバメも強いのかい？ベスト版買う前もブシは属性攻撃とパッシブくらいしか取ってなかったんだけど

どんだけ属性攻撃好きなんだよ…ｗ

MAXで150％×3回攻撃のツバメはブシの全スキル中でも最強
カスメの変化がある2では敵の物理耐性なんてあってないようなもんなので
効かない相手がいたら…なんて気にするまでもない
燃費が最悪なのが欠点だけど、そもそも雑魚相手に普段使いするスキルでもない

トラッピングチェイス＞ツバメ跳弾大暴れ＞スマイト＞その他
大体こんなん

さすがに最大火力のペイン砲とは比べられないけど、鬼力変化ツバメはオルボンエクスタシーくらいはいく

>>544
前作に続いて単純攻撃では最高火力だぞ 前作は構えがあれだったが

律儀に弱点属性つきたいタイプだろ？ツバメは斬撃だから弱点持ちはいない？けどそれでも強いよ
さらにカスメの変化使えば斬撃も微弱点になるからヤバい

まあカスメも使うならペインもヤバいんだけどね

　　　　　　.∧__,∧
　　　　　　( ＾ω＾ )
　　　つまりペブダガカのPTなら
　　　高火力で敵無しなんですね！


　　　　ｎ. ∧__,∧ｎ
　　　　ゝ( ＾ω＾ )ﾉ
　　　やった──！

>>549
ドクやバードは？

ペット死にまくりじゃないですか
やだー

Lv99を目指すスレ住人としては、Lv99+1時点で全職のSTRが99横並び

途中送信してもうた。

ああもう！　なんで、Enterで書き込みモードになってるかな！

Lv99+1だとSTR差が消えてヘヴィストとスマイトと跳弾が台頭してくるって
書きたかったのにorz

スキュレー取ったどー
アイテム揃ってきた我がギルドの敵ではなかった

スキュレーは滅びぬ
何度でもよみがえるさ
スキュレーの経験値こそ人類の夢だからだ！！

…とりあえずハルピュイさんに着くまでは

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYiKKTBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvYqTBAw.jpg
くそ、こんな漫画で不覚にも

スキュレー倒しまくってるとアーテリンデに申し訳なく思えてくる
ところでなんとなく完了クエストを見てたんだけど、報酬のテリアカ系が全部テアリカになってる

幼子と初めて戦ったんだが強いな
三竜倒したブシダクパラガンドクで挑戦したらあっさり全滅した

三竜までは色々な戦術で勝利を目指せるが、
幼子はそういう遊びを許してくれないからなw

>>577
おおう…

>>580
別に幼子だって色々な戦術で行けるけど？

>>581
幼子相手に縛りメインとかスタンメインで挑むのは無茶だろ

まあ昼幼子はほとんどどんな面子でも何とかなるさ
夜幼子は…

こ、これが噂のデスストーカーさんバグ…か…
気落ちするわー

何気に>>577のハードルが高い

>>577に期待

ｋｓｋ
>>577

>>557
不覚にもなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

フロなんとかだろ

ペロペロしてやんよ( ^ω^)

HP１カスメ「やめて！」

お前らフロツミさんをバカにするのもその辺にしとけよ

フロワロさんならいろいろ言われても仕方がないな

世界樹の迷宮を購入予定ですが、
廉価盤の1か2のどちらがいいか迷ってます。

2はバク修正がされてるそうですが、
1と2ではどちらがおすすめですか？
2つの違いとかあれば教えて下さい。

・ゲームとしての根幹的なシステム部分は1も2もあまり変わらない
　後に「2は世界樹1.5だった」って公式でネタにされた程度には共通している
　操作関係を中心に全体的に2の方がブラッシュアップはされているけど

・戦闘のバランスは1は防御を固めてじっくり攻める長期戦寄り、
　2は攻撃力の高い連中で速攻をかける短期戦寄り
　1で短期戦や2で長期戦もできなくはないが、そうすると難易度は上がる

・2の方が職業が3職増えている分だけ役割分担がはっきりしている、というのもある

・ストーリー的にはほとんど繋がりはない…が、両方やるなら1からやるといいと思う

さっそくありがとう。

1と2は根幹的システムがほとんど同じで
操作に関しては、2が便利になっている
戦闘はサクッとできるのが2、じっくりできるのが1ということですね。

2を購入してみます。ありがとうございました。

迷ってるなら1やる方がいいとは思うけどな

自分も１を勧める
絶対にどちらかしかプレイしないのなら無理には止めないが、少しでも両方する気があるのなら１からの方がいいかと

あと操作性が便利になってる云々はあくまで「１と比較して」だからな
それこそシリーズ全て未プレイで１作品しかプレイしない＋快適さを求めるなら３でいいじゃないかって話

質問の廉価版の1と2でどちらかっつーなら2でいいんじゃね

面白いと感じてしまえば結局はｼﾘｰｽﾞ全部に手を掛けてしまうから、
俺は是が否でも1を勧めるなぁ

2や3を手掛けてからだと、ｽﾄﾚｽがﾏｯﾊらしい。

3は別格だけど、ほとんど1と2は変わらんだろ
1はマップが書きにくいけど(アイコンと色分け的な意味で

カニ歩きがないのが地味につらいけど、やっぱり1を薦める

なんかクエストで擬態と捕食でその場所に行っても起こらないのがバグになってるけど
自分もそうなったかと思ったけど夜に行ったらできた
このクエストクリア後のクエストも時間限定だからやっぱり夜が条件なのかね

俺それ昼に終わらせた記憶があるんだが。
最初チャント一人で行った?

2の戦闘がやるかやられるかの短期決戦寄りってのは正直ブシダクカスメの傲慢にしか思えない

ってししょーが言ってたから変化とペインでボコって来いよ

スマイトも核熱よりコスパよくて十分強いじゃん

1回ごとの戦闘だと俺の場合1では猛戦ハヤブサで瞬殺を基本にしてたから、むしろ2のほうが長期戦だったなぁ
けど2だとショートカット多い＋磁軸多い＋TP消費も多いから、全力で戦ってTP切れたらすぐ帰るプレイスタイル推奨っぽい感じはある

俺も1でも雑魚は瞬殺してた
2が違うのはボスやFOEも瞬殺できることだ

1のFOEは火力低い+医術防御でチマチマ削っても勝てるからなあ
それで長期戦が多いんでない？

２もみんなで縛りとかやればチマチマ削っても勝てるよ
とヘカトンさんに４７Tかけた俺がいってみる

�U安かったんで最近始めたんだが
これ後半の戦闘音楽が神だな

近所だと�Tより�Uの方が安いんだ……なんでさ

中古市場の最近の値段は確か
�U廉価版＞�V＞�T＞�U通常版

下手すると2の廉価版新品のほうが1や2の中古より安いなんて事もある
この間ヨドバシでみたら2200円くらいだった

2の廉価版が5000円ってのを見た時は
廉価版じゃねえだろって叫びそうになった

近所のゲーム屋の閉店セールで廉価版が1980円だったので思わず買ってしまった…。もったいないんで持ってない知人にあげたが。

複数台で遊ぶ前提の通信機能があるわけでも
家族や友人にプレゼントするアテがあるわけでもないのに
同じゲームソフトを２本も３本も買う人の気持ちが全くわからん。
アンサガタワーでも作るつもりか。

世界樹で迷宮を作るのかもしれん

�Uはともかく�Tは他パーティで潜ろうと思ったときに
逆鱗マラソンの成果を消すのが忍びなくて2本目買ったけどな

データが一個しかないんだからまた最初からやりたいけど消したくないって時に買ったりするじゃん

3DSだと本体のメモリにセーブ残せるとよかったのに

ハルピュイア取ったどー
その辺のFOEより弱いってどういう事なん？

ハルピュイアは脆い代わりにAGI９９だからよく物理攻撃をかわす・・・
はずなんだけど割と普通に当たるよな
なんでなんだろう

はるぴーは乱獲されまくったせいで後遺症がね

規制終わったー！

前にブシ、パラ、メディ、ケミ、ガンでやってて
バーロー前で積んで三年放置してたのをデータ消してやり直した。

ブシ、ドク、ダク、ケミ、カスでやってる。まだ4F

ダクが雑魚戦だと微妙で、ボス用にした方が良いかも。
ドクトルマグスが火力と回復両立できて強い。
パラいないと前衛が簡単に死に、
メディいないから撤退せざるを得ない。

なんだかんだで前のパーティは探索向きだったんだなと思った。

ハルピーはレアドロが毒で止めってのじゃなけりゃなぁ…

×毒で止め ○毒状態で止め
カスメで毒らせた後ガンナの跳弾で終わりじゃないか3の羊さんとちがってさ

>>605
理由は伏せておくけど、探索もボスもこなせるようになるパーティーですよ、それ

>>605
黙ってソパドでHP１０振りすれば世界が変わると思う
危険な花びらに先手を取られてもピンピンしてる頑丈さはある意味睡眠カスメ以上の安定感

オレンジFOE如きが即死効果付きの複数攻撃してくるんすけど…
5層ぱねえな

4層の時点で全体即死級攻撃やってくるじゃないですかー！

マキシさんよりマンドラゴラの方が怖い

>>610
緋緋色の剣兵「俺は即死効果ないぜ」

>>613
お前ファイアガードあると到達レベルでも倒されるよな、赤FOEなのに

>>613
さらにジエンドあると到達レベルでも3ターン以内に倒されて条件ドロップまでホイホイとられちゃうよな

>>613
さらにさらに固定タイプだからほぼ確実に先制取れるので何もしないで終わることすらあるよな

初見で決めたとしたらよほど運がいいな

コラを買ったり装備する度々｢コラ！｣と怒鳴る奇特なオレ。

キョン君、キョン君
つい最近ベスト版を購入して今２階の鹿から逃げ回ってる
パブドレガのPTだけど、この夏の３廉価版発売までに
ラスボスは倒す事は可能かい？

余裕
一日2〜3時間やれ

＞アトラスは2011年8月11日（木）に、同社の廉価版シリーズ「アトラスベストコレクション」の最新ラインナップとして、
＞ニンテンドーDS向けソフト『真・女神転生STRANGE JOURNEY』『世界樹の迷宮III 星海の来訪者』を発売することを発表した。
＞価格はどちらも3,470円（税込）。

おお、ついに3のベスト出るのか・・・って通常版からあまり安くなってないな。買うけど。

1と2に比べて元々ちょっと高かったんだな、3

アルケミストの物理攻撃三種で条件ドロップ落とさないんだが仕様なの？
斬突壊の全体攻撃使えるとか超便利じゃんと思ったら何だこれ

>>623
残念ながら…

4層あたりだと突術が無双風味になって楽しいんだが、
まあそれだけだな…物理術式の存在価値は

もうアルケミストは信じない(｀;ω;´)

23階のボスぱねえ
引退してケミになってフルボッコしてやる

>>626
ジャガーさんは属性や核熱で攻めるのもいいが、カスメの変化って手もあるぞ

>>626
ソードマン「チェイスしてもいいのよ」

>>626
HPブーストしたペイン砲ぶちかましてもいいのよ

ジャガーさん勝ち目が見えないから参考にニコ動の実況プレイを見てみた

……平均レベルが俺より10ほど高い上にテラーが2回も成功してて参考にならんかった
レベル上げてくる

ケミを並べて核熱連打とかカスメを並べてペイン連打とかでなければ
せめてLv50くらいは欲しいところ
あと、バードは連れていかない方がいい

しかしジャガー道場ではバードだらけ
ジャガーさんの時点で雷属性の剣手に入るっけ？

ジャガーさん、俺はブパメ/ガメで倒したな
属性云々の前にジャガーさんの火力が高すぎて、腕か頭縛れないと半壊滅だったから無理ゲーかと思ってた
そのせいでブシドーは延々と月影してたしガンナーはヘッドスナイプばかりだったな
そんなショボダメの積み重ねでも倒せるから、ケミを入れなくてもいいのよ。オススメはしないけど

月影よりスマイトの方が腕縛ってたり、ヘヴィストライクのスタンの方がヘッドスナイプより決まってたりで
もにょっとする1戦だったのは内緒だ

しかし初期から前衛で殴りメディを起用してたけど、TP無いし攻撃弱いしで使いづらかったな
何で当時の俺はあんなパーティーでストーリークリアしたんだろう

>>632
4層赤FOE、雷王のドロップでカレドヴールフが作れる

氷竜強すぎ
製作者頭おかしすぎだろ

ペペペペペまじｵｽｽﾒ

Q.在日朝鮮人1世の出身地を教えて下さい。
A.99.4％が南部（現在の韓国）出身です。更に17％が済州島出身です。

Q.どうして99.4％が南部（韓国）出身なの？
A.日本に近い南部の人が日本に稼ぎに来ました。

Q.どうして17％が済州島出身なの？
A.戦後、李承晩大統領による済州島民の虐殺から逃げて、日本に密入国
したからです。（関連:済州島四・三事件-Wikipedia）

Q.在日は強制連行されたの？
A.２００万人もいた在日人口のうち、大戦末期に他の日本人と同様に工場などに徴用された
　のは終戦直前のたった6ヶ月間の２０万人。これが彼らのいう強制連行ですが、その殆どは終戦後に帰国。
　残ったのはたった245人です。（朝日新聞　1959年7月13日）六ヶ月日本にいただけだから当然帰りました。
つまり今日本にいて偉そうにしてるのは・・・

Q.在日は帰りたくても帰れなかったの？
A.戦前の在日人口200万人のうち140万人が終戦直後に帰国しました。つまり帰れました。

Q.どうして60万人は日本に残ったの？
A.朝鮮で白丁（ペクチョン）と呼ばれた奴隷階層が多く、帰ると差別されるからです。
また戦後のドサクサで得た財産を放棄するのが惜しかったからです。

Q.えっ？じゃあどうして在日が被害者ヅラしているの？
A.日本人に罪悪感を抱かせるしか自身の存在を正当化できないからです

ジャガーさん初sageはパライズアローで２ターン麻痺してくれくれたのが大きいな。
レンジャイのSPがたまたま余ってて試しに使ってみるかと振って死にスキル認定してたのに、
メインアタッカーのブシとサポバードとメディックが吹き飛んで
壊滅寸前の中で最後の悪あがきとして使ってみたらキマって何とか立て直せた感じ。
思えばマゾい戦いだった…

>>638
そのくらいなら大丈夫だ俺の初PTでのジャガーさんはブシソドレンバドメディで
火力はチェイスするしかなかったほどの貧弱PTだったから。ケミかガンがいるだけで全然変わるって
こないだベスト版買った時しみじみ感じたよ…

ジャガーノート取ったどー
レンジャーとメディをレベル71にしたら撲殺出来てしまった
いろいろアドバイスしてもらったのになんかゴメンな

レベルを上げて物理で殴る！

>>640
あげすぎだろw
裏ボスも倒せるぞ

友人に�U貸したらジャガーで詰んで>>640
と殆ど同じ道を歩んだことを思いだした
やっぱりケミって偉大！

ジャガーさんはペインで倒した俺からすると
みんな楽しめてていいなーと思う
23FってちょうどHP+100の生命のベルトが店売りされる頃合なんだよな

楽しめばいいじゃん
今からでも

ブパドメアで鬼力ツバメ核熱、フロントガードにエリアヒールという倒し方だった

カスメとアルケのフォースぶっぱして倒したわ

補助に頼りまくりで高レベルのブシ×２パラバドメディの安全厨なパーティだった
猛き耐邪レジデをほぼフルに張り続けて酷い目にあった
アイテム完備の安全志向と無駄に上げたレベルが幸いしてどうにかなったが
それでも博打で捨て身の医術が成功したおかげの辛勝だった

ジャガさんもフルパワーで殴り合いして負けたなら悔いなしだろ

ジャガーさんはダパドレガで初見からフォース溜めて挑んだけど
ガンナー含め物理主体パーティだったから途中からは消耗戦になったな
用意したアイテムほぼ使い切ってなんとか全員生存のままの勝利
終盤苦し紛れのスリープアローで寝てくれて体勢立て直せたのが大きかった

ジャガーさん初めて倒した時はチェイスアザステサンダーショットだったな

初見の時は変化鬼力ツバメで押し切ったな
カスメはいたけど、HP減らしてなかったからペイン砲は使わなかった
使えなかった、とも言う

ホーリーギフト持ちのバード３人含む５人パーティーと、同バード１人含む３人パーティー。どちらが経験値多く貰える？

>>653
その程度、どうして自分で計算しないの？

219.7/5=43.94
130/3=43.33

答えは前者だが誤差レベル
しかし３人より５人のほうが戦闘自体が楽だし、上記の通り経験値も多いね

そもそもWikiの小ネタのページに懇切丁寧にまとめてあるわけだが

>>654
>>655

すいませんでした。ありがと。

ラスボス取ったどー
レンメディ2人旅でなんとかなった！（ﾄﾞﾔｯ

おめでとう

語るがよい

こっちはやっとスキュレーたんをボスマラソンに組み込めたところだ。
このままFOE狩PTでハルピュイたん手前までMAP埋めてもいいなぁ。

おい・・・なんだあの始原の幼子とかいうの。去れ永遠にとか言われて26665とかケタ違いのダメージ表示が。
あんなんどうしろっつんだよ。

二万六千とかどんだけ防御低いんだよ

>>661
ペインカスメたん。
オルボンデとかであとちょっとのとこまで追い詰めてたのに・・・

去れ永久に、な
縛りで止められない即死ダメージ全体無属性攻撃なので
確実に防げるのはパラの完全防御だけ
魔弾のスタンで無理矢理止めるという手もあるけど

昼のよーこたんはほぼ完全なパターン行動なのでパターンを研究して
対策取りつつ高火力で攻めれば去れ永久にが飛んでくる前に倒せるし、
他にも対策はいくつかある
腐らずに色々やってみれ

ザミエルガンの命中が実際はプラスってマジ？

>>664
>>425以降の流れを参照
ザミエルガンなどの命中率低下は通常攻撃にのみ適用される、が正解のようだ

もともとガンナーの通常攻撃は命中率がウンコだから1振り精密射撃が
通常攻撃代わりとして推奨されていたりするわけで、要するに通常攻撃なんて
ほとんど使わないわけだから…あとは分かるな？

ガンナーにダブルアタックなんてなかったんや…

>>663
ありがとう。なんかガンナーをレンジャーに代えてアザステオルボンで普通に勝てたわ。

よしハルピュイたんもマラソンに追加した。
5層は歩き回るのしんどいからジャガーさんまでまったり地図埋めでいくか。

>>630
今見直したがテラー三回成功してたな
もう一人の実況者のジャガー戦は
低レベルでもかなり参考になると思う

ある漫画の5人組にそっくりな奴選んでたら
前衛：ソードマン・ドクトル
後衛：ガンナー・バード・ガンナー
という構成になった
ガンナー2人にはそれぞれ個性を付けたい
Wikiに縛りガンナーとかあったんで片方それにしようと思うんだがどうだろう

その編成だとチェイスが輝きそうなので、属性技は揃えたいな。可能なら幻想曲も。
ガンナーの縛り技はダク・カスメほど期待できないから、メイン技は別に持った方が良いかも。

つうか器用な割にスキル選択の幅が狭いよなあ、ガンナーって。
有効な技が安く手に入るという、嬉しい弊害なんだろうか。

そうか、ガンナーの縛りは大した事ないのか
やっぱWikiって言うほど信用出来んな、聞いて良かった
ドラッグバレットも微妙な性能なのか？

ドラッグバレットはSP少ないし使いやすい
あとはブレイクショットなんかも悪くない

回復役がドクだったらドラッグバレットは半分必須だよね

>>673
ドラッグバレットは結構使える感じか？
ブレイクショットも悪くないのか……なるほど

>>674
えっ？　必須なん？　マジで？
直ぐにでも取ったほうがいいのか？

そんな急ぐ必要はないけど、まあ１０階着くまでにスキルレベル４まではあげとけ

>>672
専門職ほど縛りが得意でないというだけで、縛りガンナーも悪くはないよ。
縛りが活きる場面もあるはず。ただ、別の攻撃手段もあった方が良いってコト。

パラorレンが居るならチャージ系も強いけど……いや、敢えて博打に出るのもいいよね！

ドラバレは互換アイテムであるテリアカβオールがかなり後半にならないと売り出さないから、全体状態異常相手にはそれなりに強い。
が、ガンナは足が遅いから先読みスキルがいるかな
後石化は治せないから結局テリアカβは何個か常備したほうが無難

>>677
なるほど……つまり縛りガンナーは縛りに特化してな代わりに攻撃力の高いカスメ・ダクハンって感じか
とりあえず掃射１取ってるし、跳弾もまだ１だが取ってるし片方縛りにしてみようかな
超参考になったぜ！

>>678
なるほど……先読みスキルが無いならテリオカβての買ってバードに使わせた方が良いってことか
実際にやるのは初めてだからテリオカβっての買ったほうが良さそうだな、ありがとう

このゲーム最近始めたんだけどちょっと質問
カースメーカーのステータス弱体スキルって重ね掛けできるの？

>>680
バードとかの強化スキルが重複しないって聞いたから弱体スキルも重複しないんじゃないのか？
知らんが

相手の攻撃力を70％に落とした後、もう一回やって49％にするぜって意味なら否
5ターン持続をもう一度やって10ターン持続にするぜって意味ならその通り

2は持続時間上乗せされねーだろ

>>679
状態異常や死亡に関しては、先読み（決めうち）後攻回復は無駄が多いかわりに
一手潰れずに済むんで、遅いのはむしろいいこともあるんじゃね

たとえばパラが次のターン属性ガードするはずだったのに眠ったとか殺されたとか
いう時は、先読み後攻回復じゃないと間に合わんでしょ
この極端な例として、後攻ネクタルオール戦術が有名だけど

>>680
同じスキルの重ねがけは効果を延長するだけ
猛き戦いの歌と鬼力化みたいに、違うスキルなら普通の意味での重ねがけができる

>>683
ああ2だと効果延長じゃなくて単に無効だっけか
3とごっちゃになってるな…

俺もジャガーノート取ったどー！
オーバーロードまでの道のりめんどくさいからとりあえずさっさとLv上げちまおう。

わかった、返信してくれた人サンクス

あ、名前679じゃなく680だった

>>684
遅い方が良い事もあるだと？　なんか難しそうだな
ありがとう、参考になったよ

>>689
別に難しくないと思うけど、これで意味わからんかな？

・敵の攻撃で異常を食らう→そのターンに後攻で回復（要先読み）

なら次のターンもそのキャラは行動できる（事実上異常を無かったことにできる）

・敵の攻撃で異常を食らう→それを見て次のターンに先行で回復（先読み不要）

だと、次のターンにそのキャラは行動できない

>>690
なるほど、そういう事か
たしかに遅い方が都合いいかもしれんな
分かりやすい説明ありがとう、あと馬鹿ですまんな

まあ百聞は一見に如かず、とりあえずやってるうちに分かるようになる
プレイ済みだから分かるけど未プレイだったら>>690見ても「？」って自分は思うな･･･いや解説は丁寧なんだけどやっぱ体験してないとイメージしにくいし

だねえ
ターン制のコマンドRPGだと基本的にこれと仕組みは同じだけど
縛りプレイとかするんでなければ、ここまで細かいこと考えなくても
余裕で勝てるゲームがほとんどだからな……

バフデバフの重ねがけは2でも効果延長のはずだぞ
4n+1ターン目にチェインダンスかけ直しとかやってたから覚えてる

682だがちと勘違いしてた
ターン加算じゃなくて完全上書きだ
残り4ターンだろうが3ターンだろうが2ターンだろうが1ターンだろうが新たに使った時点で残り5ターンに上書きだった
だから1と2では4ターン毎に補助かけ直してたんだ

記憶が曖昧だったからひさびさに起動して試してみたが
死人もウォークライも普通に重ねがけで効果が延長されたぞ

効果延長というか
同じ名前の強化弱体化を重ねがけしたときは
効果時間と効果そのものが新しく上書きされて
先にかけられていた古い強化弱体化は消滅するはず

延長だ上書だ言うから無駄な検証してくる奴がでてきてしまう

更新、はどうだ

ハイラガで再開した氷竜が…
普段は真面目でこんな事するような子には見えなかったのに…

ずっと治療に来てる宿屋の子を見てたんだろう

最近ベスト版の存在を知って即購入、今バーローさん前に５人Lv99+1になったよ。
このレベルキャップはほんとしんどい。
熱が出たが今日中に終わって良かった。ではおやすみなさい。

てか最近知ったわりにLvキャップとかやりすぎだろｗ

バーローさんLv99のボウケンシャーに虐殺されてしまうん？

バーローさん前まで地図埋めてLvも70になったから6層目指して
そろそろ全く手をつけてなかったクエを消化しようかしら

ところで昨日のガンとダクの縛りスキルの話題だけど
成功率に関してはぶっちゃけどっちも大差ないよ。
スキル自体の基本成功率はダクハンのボンテージの方が高いけど
成功率を上げるLUKのステはガンナーの方がかなり高い。
差が出るのは成功率以外の部分。

ボンテージ系は武器補正のおかげでほぼ最速で発動するから
成功すれば使用ターンの敵の行動も妨害できる。
対してスナイプ系は発動が遅いから使用ターンでの妨害は難しい。

スナイプ系の利点はTP的にもSP的にもコストを安くできること。
ボンテージ系はLvをMAXにしないと真価を発揮できないけど
スナイプ系は1でも5でもあんまり変わらない。
あんまり変わらないから1Lvだけ取得でいい、つまりSPコストがほとんど掛からない。
同時にTPもたったの5しか消費しない低燃費。

敵の行動を阻害するのが目的ならボンテージ系の方が頼りになるけど
条件ドロップだけが目的ならスナイプ系だけで問題ない、となる。
腕だけダクハンに取ってもらって、頭と足はガンナーに任せるのがオススメかなーと思う。

うんこネックレス*3で後衛ボンテ　ダメージ？　ジエンドでOK

シリーズ初プレイで、ブシパラドクカスメガンでいこうと思うのですが、メンツ変更なしでシナリオクリアいけそうですか？

大丈夫だ、問題ない

>>707
俺の初プレイの時と同じ面子だが裏ボス迄余裕でいける

メンツ変えずに探索していたら何故か変えたくなる不思議
30だ･･･30まで上げれば引退で･･･

>>710
30で引退したら15からだが70で引退すれば30からでおまけにLvキャップが1上がるぞ！

>>710
ボスマラソンで新規に育成したほうが早いかと
キマイラは普通に倒して、魔人さんはジエンドですぐだしね

俺みたいに最初から2PT進行していればよかったものを…

ありがとうございます
いま犬使いの人が悲しいことになりました
とりあえず蘇生が術でできないこと以外は順調に進めてます

ネタを知らないであろう御新規さんにすら名前を呼んで貰えない風呂縋るさんカワイソス

風呂好きガールとか、そんな名前だった気がする
風呂なんとかさんで十分だけど

フローラルアロマさんはせめてソードマンだったらあんな悲しいことにはならなかった気がする。

チェイスを極めたソードマン

フロシャイムさんいつになったら名前覚えてもらえるん？

そういやバーローさん手前だってのにペットの首輪まだもらってねーわ

ベオウルフのリーダー・クロガネさんをディスってんじゃねーぞ

ペットだらけのPTで、あの人の役割は何だったんだろうね

多分後攻ネクタルオール役
キマイラにはネクタルオールが尽きたせいで負けたんだと思う
まだ店で手に入らないから補充が効かなかったのだろう

…最初に持っていた分はどこから手に入れたの？ というツッコミはなしだ

補給繋がりでふと思ったんだが、酒場のおっさんのコインを届けて手紙もろてくるクエストに出てきた女性冒険者、
街に一度ももどらず採取されるものだけ、しかもソロで城まで行ったんだよな
各ボスがまだいなかったとしても、すげー

街に戻ったけど酒場に顔を出さなかったという可能性も…
と思ったが美談に泥を塗りたくないから辞めておこう

実は彼女はししょーだったんだ

ΩΩΩ＜な、なんだってー！！

今バーローさん前で、ブパペドガのPTでLv99+1です。
ペが忠義無しの攻撃専門なのですが、アタッカーが他に2人、
壁役も1人いるので役割的に浮いてしまうのです。
いままでペット使ったことが無いので使っていきたいです。

wikiでは壁役ペットはイマイチのような記述でしたが、
このスレではイケると読んだことがあるので、
ブシ、ペット、ダク（剣）ドク、ガンで3竜、幼子、ヘカ、ゴレ、ワニを倒すだけなら問題ないでしょうか。
長くなってすみません。

99+1のパーティならよほどの下手を打たなきゃどんな編成でも負けないよ
ワニと幼子は真面目に対策を練って挑まないと返り討ちにされるかもだが

ただ、壁役ペットが輝くのは忠義MAXの複数運用みたいな
特殊な編成がほぼ前提なのでパーティに1匹いるだけじゃ
あまり役に立ってる感じはしないかもな…邪魔にはならないだろうけど

HP満タンのパラディンを守って死んだりするからね
勘弁していただきたい

返答有難うございます。
とりあえずやりたいようにやってダメだったら、また来ます。

ペットって忠義抜きで育てるとホントつまらんキャラにしかならんよなー

別になりませんけど

ペットソロとか、結構楽しかったが

ペソロとかまるかじり以外のアクティブスキル使わなくね? と18階攻略中のペソロが言ってみる

自衛の本能使うときが来るか来ないか、かな
まるかじりだけで良いんだよね

ペソロは全種採集出来るから簡単な部類かな？

そういやこのゲームって槍武器ないの？

グングニルとかあるよ

槍が使いたければ3をプレイするんだ


ひむかいさんのラフ画にランサーとかあるから、構想段階では
結構早いうちから槍を使う職についてのアイデアは存在していたっぽい
結局実装されたのは3からなわけだけどね

アテリンに俺の槍を突き刺したい

うるせえダガー

槍って隊列の制限が厳しくないと、ゲーム的には特徴付けにくいからね。
このゲーム両手持ちも無いしな。

敵も2列だったら・・・

花びらさんが後列から一斉に花粉を飛ばしてくるようになるのか…
胸が熱くなるな

後列があれば術式の評価もあがるはず

ドクトルの杖って槍っぽいデザインだよな
剣なのか？

自分も最初ドクトルの得意武器は槍だと思ってた

ひむかいさんの設定ラフを見ると杖にアタッチメントで
短めの剣を取り付けているイメージ
槍というか薙刀や長巻のような感じだな

槍が欲しくて槍っぽくみえるデザインにしたとかそんな話があったな

このゲームをはじめたばかりですが
パラ　レン　メディ　アル　カース　のパーティー
ギルト登録はパーティー×３で大丈夫でしょうか？

いったん詰んでから来い
スキル振りミスったなーと思っても休養あるし、結構どうにでもなる

バババババとかアアアアアとか意味不明なことをやらん限り大抵なんとかなるよね
むしろ意味不明なことやってもなんとかなることすらあるし

バード*5でもクリアまでは余裕だろうな
幼子は行けるのか知らんが

このメンバーではダメダメでは？　と思って聞いてしまいました。
一度750のメンバーでがんばってきます。

幼子は無理
LV99でも火力が足りなくてアイテムが尽きる

幼子は無理とあるけど、
750メンバーで１人変えればOK　ではなくて
バランスが悪いってこと？

>>756
幼子云々は750に対して言ってるわけじゃないから気にするな
とりあえず後は自分の目で確かめるんだ

バ5は無理らしいな。アルケは四人で幼子までsageられるみたいだが

ちょっと試してみたけど
str99真竜で殴って131猛戦で166攻撃下降で93
MHP865防御248に対して守護かけた状態で力をささげよ直撃が700力を見よが500前後我に従えが600前後
守護＋幻想曲で属性が500
どう考えてもアイテム足りないな

呪うしかなさそうだよな

呪いがあったか
それなら勝てるかもしれんな

パドパ
カガ

じじいマグスに一目ぼれしたけどメディック入れたほうがいいかな・・・？

ドクがいればメディは基本いらない
少なくとも2人同時にパーティに入れる必要はない

ただ、ドクには蘇生ができないので序盤のお財布にあまり優しくない
控えキャラを作るという行為に抵抗がなければメディも作って、
リザレクションまで覚えさせてギルドでお留守番させておこう
死者が出たら街に戻ってメディさんお願いします→メディのTPが
尽きたら1人で宿に泊まらせる…とすることでかなり金の節約になる

>>762
>>761に補足すると、メディは前提なしで博識を取れるので
素材収集のためにも2軍にメディを入れておくのはオススメできる

行動の早い面子が3人とも火力不足なのは少し気にかかるが、
前衛が脆すぎることも無く（むしろ>>762の前衛はかなり固い）
物理、属性、縛り、回復、補助と揃ってるし詰むようなことはないと思うな

>>763に補足すると、だったorz
ちょっとワニ2匹にじゃれつかれてくる

パラ1人外してアタッカー入れた方が火力的にはよさそうだが

ごめん・・・・
間違えた本当は

ダドダ
カガ
だったんだ・・・

トルネード型スキルの被ダメージを減らすならダドダで良いが、トラッピング使うんならドダダorダダドにしないとな

三竜がことごとく強化されてて泣いた

HPの量は1の3竜に比べて3分の1くらいになってるから
あらゆる意味で強くなってるわけでもないけどね…
フォースを絡めて相手の行動を封殺しつつ大火力で
攻め立てれば拍子抜けするほどあっさり倒せる
そういうやり方をよしとせずに正面からガチンコ勝負だと
なかなかハードだけど

1ヶ月ぐらい前に�Tクリアして今日�U買ってきた
これでやっと夢の某上下巻漫画のPTでプレイ出来る

ようやくギルド全員Lv70になった。
さぁおれたちの冒険はこれからだ…

鍵付扉以降の2層のMAP埋めてたら休日が終わっていたでござるの巻・・・

貴様の進捗日記なぞどうでもよいわ！

ゲームクリアに必須の公宮ミッションの受領と報告以外では、街に帰還禁止プレイしたいけど、
ゲーム前半のTP回復はどうしたら良いかな？
パーティ編成は、パラディン、ドクトル、レンジャー、メディック、カスメで行く予定
何とか中盤までいければカスメとドクトルでTP無限回復できるけど前半がどうしたら良いものか・・・

ひたすらすっぱい実を集めて食べる

>>775
使わなきゃ回復の必要もない、というのはどうかな
最序盤は敵を一体残して精霊の守りで全快させつつ、そのうちに溜まったフォースでやっぱり全快なんて憧れるが、実際はただの苦行だろうな
俺ならソドいれたいけど、盾も戦後手当も無限機関も先制ブーストも外せないから困るな

あとは>>776の言う通りだが、数集められ無さそうだな

>>776-777
ありがとう
樹海でのサバイバル生活は思ってたよりもかなりの苦行になりそうな予感だけど、
とりあえず、戦後手当てと精霊の守りでTP消費抑えながらやってみる事にするよ
TPの回復は1FのC-3での採取に全てを賭ける

地軸までセーブ禁止か…

ああっと！！

なあに、1層のミッション受領時にセーブできるさ

むしろ、装備の補充が難しそうな気がするが
材料もキツいし、金もキツいし

サバイバルともなるとスキル振りがかなり変わりそうだな
数少ない帰還の機会を利用して休暇を見据えたスキル振りにするかどうか…
一段落したらレポート聞かせてね

やだ…マゾゲーを超絶ウルトラマゾゲーにするドMがいる…

装備も買えないんだよねｗ

雪トカゲが4匹出てきたからトラッピング�Uでオーバーキルしてやろうと思ったら
全員殴ってきやがったんだ・・・

サバイバルは装備の面が問題だよなあ
数少ない帰還の時に何を手に入れるか
その時持ってく素材と金策が…
基本、術頼りか

ペイン砲がメイン火力になるのが目に見えるようだｗ

雑魚戦サクサクすすめたい＆ボス戦エクスタシーでハイになりたいので
ダダダ
ガメ
にするか
ダソダ
ガメ
にするか

サクサク進めるのにメディは不要
エクスタシー祭りならガンナーもｲﾗﾈ
後衛にはﾚﾝｼﾞｬｲとカスメを入れて睡眠や変化を撒いたり
アザステオルボンを開幕から仕掛けたりした方がいいかと

ゴーレム取ったどー
レベルを上げて物理で殴るレンメディ2人旅で倒せなかったので、カスメに転職してオーバーキルしてやった
リジェネがもっと速ければ余裕で撲殺出来たのに、ちくしょう…

>>790
スロステラウダナムすれば良かったんじゃ？

>791
無理だった
カウンター張るターンしか殴れないからアイテム尽きちゃう

>>792
ああ、やっぱアイテム尽きるか

99+1のレンメディでやってみたけどTP回復の為にハマオ3*3使ったけど死ぬ要素の無い雑魚だったよ

>>787
てか、ペイン砲しか無い気がする…
パドレメカでは火力無さ過ぎて詰むｗ
資金面はキマイラからの毒ドロップの魔獣の硬翼がメインになるのか…

>>794
71休養66でやってみたけど、ザミエルでサジ矢＋ダブショ＆黒竜のロッドでヘヴィストじゃリジェネを上回るダメージ出なかったよ…

最初の入国試験だけど
探索をしてるとモンスターにすごく遭遇する。

モンスターがいそうだなぁ　と逃げても戦闘になるし
そのまま進んでるとやっぱり戦闘になる。
３回ぐらい戦闘が続くとパーティーが全滅しちゃう。
出口がわかんないから、建て直しができずに人数が減っていく。

地図が書き終わるのに時間かかると思うけど
アイテムもぜんぜん足りないし、どうやってる？

メディ子いれてヒールしてもらえばいいんじゃね？

引き継ぎパスワード使って無いなら途中の小部屋で
一回だけだが全員のHPTPを10ずつ回復できる
あとはメディかドクのキュアがあれば安定するはず
引き継ぎしてたら途中の小部屋で死ぬ

・雑魚から逃げてもいい、見敵必殺なんて考えは捨てた方が良い冒険者になれます
・出口が分からないと言うが階段はマップに常に表示されています、これだけでも
目指すべき方向はだいたい分かるんだから余計な道草はしないこと
・メディかドクをパーティ入れて回復スキルを覚えさせよう、ピンチになったら
最初にもらえるメディカも惜しみなく使おう
・地図は真面目に描こう、適当に描いてもいいけど衛士に追い返されて泣くことに
なるのは自分です

レベル５までは休養のリスクが無いから逃走全振りとかにして逃げる

逃げるならパラの全力逃走もいいね
Lv1でも成功率高いし、発動も早いし

>>797
武器よりできる限り防具を固めて、薬をいくつか買っておけばなんとかなる
というかなった
メディ子さんが回復マスタリーと博識と警戒歩行を覚えて、実質役立たずでも、なんとかなった

生き延びてなんぼ、だよ

パラに全力逃走、メディにキュア覚えさせてるだけど、
スキルを使ってみたら失敗したりして、メンバーが減ってしまう。
パラ、メディ、カース、アル、アルの編成も悪いのかもしれんが
もう少しスキルとアイテムの使うタイミングを考えてみる。

小部屋の情報とか階段が地図に出てることとか
いろんな情報ありがとう。もう１度挑戦してくる。

ふと思ったが
> モンスターがいそうだなぁ　と逃げても戦闘になるし
> そのまま進んでるとやっぱり戦闘になる

迷宮内の雑魚は基本ランダムエンカウントなので
右下のレーダーが赤くなったら敵に近づいてるじゃなく
そろそろ敵と遭遇しそうだぞって事だから前進でＧｏ

力の腕輪x3装備してゴリ押しで進めるのが私です

一人旅で19階の死のツタに泣いているんだが、幸運付けたらましになるかね？ 因みにペット一人旅

>>804
その編成で行けないことはないと思うけど、前衛キャラがパラのみってのはなかなかキツいのさ

あまりに突破出来ないようならアルケミスト一人にして、前衛キャラであるソードマン・ダークハンター・ブシドーのどれかを入れましょう
その際はダガー以外の一番安い武器を装備させてやると尚良い

>>807
意味がないってことはないがアクセサリ1個程度じゃ焼け石に水

そもそも1人旅で即死持ち・石化持ちの敵とやり合おうって方が間違いでしょ
どれだけ耐性やLUCを高めても100％は防げない＝事故ったら即終了なんだから
これほど割に合わないこともない

797だが、全体地図で階段を確認して
寄り道しないでレーダー赤でも前進にしたら、
衛士のとこに戻れた！

ヤッターと言いたかったけど、
追い返されたので、探索してたら毒吹きアゲハにやられた。
地図の書き込みが足りなかったのかな？　

鉄則1、床は踏んだところだけを確実に塗る
踏んでないところを目測だけで塗る、踏んだところを塗らない、
どちらも地図作成ミッション・クエストではマイナス判定になる

鉄則2、壁は実際に存在するところにだけ描く
床塗りと同じで壁があるべきところに壁を描かない、
壁がないところに壁を描く、どちらもマイナス判定になる

オマケ…宝箱や扉、階段などのアイコンは地図の完成度には影響しない
アイコンを1個も置かなくても地図描きミッション・クエストはクリアできる

目測で床塗ったら減点なのか。初めて知った。
オートマッピングと違って目測塗り出来るのがお手製MAPの特長だと思ってたのに、

>809
やっぱり焼石か。 あの青いラフレシアにあったら逃げるしかないかね。倒すのに最低3ターンかかるし

丁寧な説明ありがとう。
道が続いてるのに自分が曲がったら、壁として書いてた。
もう１回行ってきます。

>>812
地図描きミッション・クエスト以外では俺も普通に目測で塗るけどね…
9マスの行き止まりの部屋なんかをぐるっと歩き回るのって面倒だし

でもどっちにしろ通路やだだっ広い部屋を目測で塗るのは危険だわな
FOEがいる場合、挙動がマップ上で見えないから余計に混乱する

壁だけ正確に描ければＯＫじゃなかったっけ？
あと、花畑の部屋は描かなくてもクリアできた気がする

あるぇ？ペット強くない？まだ8階ぐらいだけど
装備がすごく優遇されてるような

ﾍﾟｯﾄ5ならどんな敵が来ても大丈夫さ。でも南瓜だけは勘弁な

最初のミッションがどうしてもクリアできないようなら
パラパラパラ/ドクドクでひたすら逃げまくるなんてのも…

鰐2匹に先制取られても勝てるからな、ペット

>>820
ペットってそんな強職業だったのか・・・

ツバメ返し随分弱体化したな

え

編成次第で強くも弱くもなる職(？業。それがﾍﾟｯﾄ

ペットが引退して育てた冒険者、その名は・・・

聖騎士フロースガル「こんな魔物の毒なんかに…（ﾋﾞｸﾝｯﾋﾞｸﾝｯ）」

聖騎士って単語はなんだかエッチィな感じがしちゃうよね

おいペット普通に強いじゃないのｗｗ
レベル10でも2層のモンスター相手に立ち回れるんだが

大暴れに目が眩むと弱い
そうでないなら採集・殴りも得意な壁として優秀

ペットは弱いんじゃなくて、運用が難しいのがネックなんだよね
とりわけロマン技（大暴れ）に手を出したら、パーティごと再編成・計画が必要になる

逆に、使いこなせばパーティの中心となってくれるいい子

フロースガルって誰だよ

大暴れはカスメで眠らせた雑魚のなぎ払いか
アザステオルボンと絡めたFOEボス相手の速攻要員
TP循環考慮するとペダド・レカ辺りに落ち着くけど
そんなパーティならSTR分でペット→ブシドーの方が火力があるという罠

ただレアドロ的な意味でヘカトンケイル戦だけはガチ

本気で活用するならパペペペペだろ

ペットとメディ子の二人で森のクマさんパーティ

>>817
兜や小手や靴が装備できない代わりにその分首輪の防御力が高い
首輪はRPGによくある「全身鎧」に近い存在

耐性アクセが粒揃いだから首輪ひとつでも十分固いし
縛りやバステから復帰が早くて丸噛じればHP補給もできる。
対属性攻撃以外ならパラより優秀な壁アタッカーだと思う。

>>830
確か3にそういう名前のNPCがいたと思う。
氷竜絡みで。

ウェアウルフさんディスってんのか！？
フローチャートなんかと一緒にすんな！

そりゃあ、だって、>>837にも名前間違えられるぐらいだもの、ウェアなんとかさん

ウェディングピーチさんはフロイディアンさんの縁戚だとしても
代々ドラゴンスレイヤーって言われてるしなあ。
キマイラに返り討ちに遭ったのが語り継がれるうちにすり替わってしまったのか

ペットガチで使うなら丸かじりとアニマルパンチでいいからなぁ…
無防備で勝手にダメージ受けるのが辛い

ウェピとか懐かしすぎんだろｗ

そこでマジレスが入るとは、予想外。

１→３ネタはリンドヴルム・ヒイラギ＆フルベ（レンツス）や
コロちゃん・マンティコアなんかがあるが、
２→３ネタってスキュレーくらいしかないよな？

エルダーさんは名乗られる前は｢バーｗローｗｗ何見栄張ってんだよｗｗｗ｣
……って思ってますた。すいませんでした

>>836
ウェアウルフさんですか？

ウェアルフじゃなかったっけか
昨日埋葬したばっか

【サッカー】女子Ｗ杯　日本、スウェーデンを圧倒し決勝へ！　初先発の川澄２ゴール、澤逆転ヘッド、なでしこの歴史を変えた！★10

1 ：わいせつ部隊所属φ ★：2011/07/14(木) 13:18:15.76 ID:???0 返信 tw

FIFA 女子ワールドカップ2011 ドイツ大会　準決勝

　日本　３−１　スウェーデン　　[フランクフルト]
0-1　Josefine OQVIST（前10分）
1-1　川澄奈穂美（前19分）
2-1　澤穂希（後15分）
3-1　川澄奈穂美（後19分）

◆ 日本女子　　佐々木則夫監督
GK　21 海堀あゆみ（INAC神戸レオネッサ）
DF　2 近賀ゆかり（INAC神戸レオネッサ）
　　　3 岩清水梓（日テレ・ベレーザ）
　　　4 熊谷紗希（1.FFCフランクフルト/ﾄﾞｲﾂ）
　　　15 鮫島彩（ボストン・ブレイカーズ/ｱﾒﾘｶ）
MF　6 阪口夢穂（アルビレックス新潟レディース）
　　　8 宮間あや（岡山湯郷Belle） → 14 上尾野辺めぐみ（アルビレックス新潟レディース）（後44分）
　　　10 澤穂希（INAC神戸レオネッサ）(Cap)
　　　11 大野忍（INAC神戸レオネッサ） → 19 高瀬愛実（INAC神戸レオネッサ）（後41分）
FW　7 安藤梢（FCR2001デュイスブルク/ﾄﾞｲﾂ）
　　　9 川澄奈穂美（INAC神戸レオネッサ） → 17 永里優季（1.FFCトリビューネ・ポツダム/ﾄﾞｲﾂ）（後29分）

STRとVITに全降りしたハーレムギルドですね…

日本の場合VITというよりAGIな気もするが

1クリアして2やりたいんだけど
近くの中古ショップで廉価版と通常版が1980円で同価格だったんだけど
どっち買った方がいいかな？

廉価版にしとけ

廉価版一択

ゲームはオリジナル版で評価したいっていう求道者で無いなら、廉価版一択

通常版はバグ満載じゃからのぅ…

レイスラッシュが弱いバグは直っているのか

同じ値段ならベスト版一択だわな
通常版のバグでプレイヤーが有利になるバグは
月影の腕縛りくらいで、後はだいたい明確な実害があるし
機能しないから習得しても無意味なだけというならともかく
マイナスの効果が発生するとかマジで誰得

デスストーカーバグが修正されていなかったのは絶対に許さない

あれはひまわりがヤバイ子だという事をプレイヤーに再認識させる為の仕様です

シトトちゃんはアムリタ中毒からのリハビリ中ですので大目に見てやってください

情報ありがとう
通常版じゃなくて廉価版買うことにします
今日の帰りまでに残ってるといいなー

>>842
ヒイラギはどう見ても�Uのブシ子だと思うよ。

バグ修正以外にベスト版の良い所って
2層の処理速度とかが改善されとるとかだっけか？

>>861
2層も4層も改善されてないよ。

マップ描き易くなったんじゃなかったっけ

ダメージ床があるフロアで処理が重くなるのは相変わらずです
特定のクエストを受けている状態で樹海に入ると処理が重くなるのも
相変わらず…ただし若干マシにはなっているように思う
マップはかなり描きやすくなった

今さっき買ってきた
立ち絵が1より可愛くなりすぎだろｗｗ
男キャラとか知らない

>>865
�Vはもっとかわいいぞー

メディ姉の太腿は魔性
ロリバードはストレートにえろい
ドク♀ｓの腰まわりの皺に無限を感じる

3はＰＴキャラはあんまりイマイチだが街の人々が可愛い
ネイピア姉妹とか宿屋の息子とか

3は男キャラがかっこ良かったと思うの、特にウォリアーのおっさん
それにしても2の立ち絵いいよな、メディ子可愛いしダク姉は表情が妖しいし

　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　|　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　 　 ＜　『"樹海遊撃隊"クエストの三日目の台詞って
　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人.　　　　|　　フラグじゃんと思ったらAM4時にhageていた』
　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　|　催眠術だとか超スピードだとか
　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉. 　　|　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ.　│　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／-‐-＼
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ノ ,＝ｕ＝､ヽ、 　 　　 　
　　　　　　　　／~ﾄ＝.　　　／／　　　　　 ＼＼　 　 　
　　　　　　 ／ヽ_ノﾉ三　　〈 ,/ o二〔咒〕二o `､ 〉　　　きっちり回復せんかーッ！
　　　 　 , く 　 _／三.__　　 ＼_ト､___＿___,.イ_／　　　
　　　　/　　 ./三.／　ﾉ }三　ﾊ|ﾃｪｪv:ﾚｪｪﾗﾚ.､ 　 　 　
　　　 /､__　/=／`ー' ／三..ヾ〈 　 「|_|〉 　 〉ｿ　　　　
　　　/　 　,／丶　／三三三.　|　 l'ニミ!　 |'l　　　　 　　
　　 /　 ／ヽ、 ／三三三.　- .」＼`==-'／i｜　　 　 　
　　/,／　＿,∠ -┬―‐┬┬‐=="'' ‐＜..,,_|_|"'''‐-、　　
,.-:「 　;:''' 　 　 　　!　　　:!　L..ノﾉ三- ､_　　ハ.　 iﾍヽ､
　/|:! ,! 　 ::::-=二王￣三￣￣　 　 　 　 `'′入oヽ ´‐＼
　|:|:! |　i'''"""　　 　! ￣ !丁 ヽ三.　 ﾄ､￣o￣]ﾆヽ ヽ'''""ヽ
　|| ! ! ,|　　　,;:::-┬―――三'三. 　 |　￣￣ lニヽoヽ__,,,...`、
　|| !|　|　 　 ::::　 l三|=　　|三. 　 　 　|　　 　 ﾉ＿,ヽ. ヽ＿,,,.|

暫く進めたけど
凄いあっさり3階まで潜れた・・・
1の難易度が嘘のようだな

2はレベル差補正ないので、サクサク進める人にとっては1より楽なはず
1は地道にレベリングしないと能力低い上に負の補正食らって無駄につらくなる

でも階層進めても楽にならないどころかだんだん難しくなってくるんだよな世界樹�U

レベル差補正ないおかげで強い相手をバンバン倒してサクサク進めるから俺はこっちのほうが好き
燃費悪い職業でも活躍できるしね

１はTP回復要素多いし、TP消費少ないスキルが多いし
序盤以外燃費を考える意味ほとんどないだろ

剣ソドとかケミとかTPブースト前のレンジャーとかは、最後まで結構息切れしてたけどなー
特に6層FOEを相手にすると十数ターンスキル連発するからあっという間にガス欠
…まあそれは2でも3でも似たようなものか

イベントアイテムがアイテム欄圧迫して鬱陶しい
何で預けられないんだよ

とりあえずイベントアイテム以外のアイテム全部捨ててから
アイテムの現在所持数と最大所持数を数えてみるとそのうっとうしさは消えるよ

捨てるなんてもったいない
売り払え！

論点が違うことは承知

氷王から逃げる地帯めんどくさー
レンジャー休養させて警戒歩行10取ってやったぜ

ID:h9Tz/hPUだけど
今スキル振りで色々調べたんだけど
ブ、パ、ガ、メ、ドのPTだと結構きつくね？
キャラの立ち絵だけで選らんだらこうなってもうた・・・

どこがやねん
バランスとれまくりだわ、ドは前に置け！

割とバランス取れてると思うぞ
ドクトルは前衛に回すのをオススメ

パラだけでいいからな

ドクトルって前衛向けなんだ
ブとパしか前に出してないからドも前に出してみる
てことはドクトルは剣持たせた方がいいのか

>>886
何度か出ている話題だが、2は装備する武器による行動速度の
補正が非常に強い
剣を持ったドクの補助スキルはほぼ確実に味方の攻撃スキルに
先行できるので、1ターン目から鬼力を乗せたツバメや跳弾を
敵に叩き込めるようになる

>>887
そうなんだ
攻略サイトにも剣の方が杖よりスキルの発動早いって書いてるけど
攻撃スキルより早いとは思わなかったｗｗ
情報ありがとう参考にします

雑魚戦のアタッカーに不安があるが割りとバランス取れてると思う
ガンナーに脱兎の守り装備させればドクとガンナーとパラディンで先制して殴れるし

と思ったらブシドーもいるのか。じゃあ問題ないな
ガンナーは属性スキルを使えるよう、にドクは補助スキル中心にすればよりバランスいいと思う

ブシドーは上段特化がうんたらって色んなサイトで言われてたから
ずっと上段スキルしか上げてないっていう
属性も考えたけどイザとなったら
アルケミスト入れればいいかなー程度にしか考えてなかった

上段は燃費悪い代わりに高い瞬間火力
中段は無印版ならチート性能の月影が使えたり突属性や雷が使えてかゆいところに手が届くタイプ
下段は燃費の良さ＆即死
それぞれの良さがある

3人作るのがジャスティス

カスメのSPが20くらい余ってる。
TP睡眠毒しか振ってない。
テラーにするか、縛りにするか、変化にするか。
悩むなあ。
ダクハンの頭腕と月影しか縛りスキルないから縛りにするべき？
ボスで使えるテラーか変化にするべき？

ツバメは3回攻撃が解禁になるLv10でいきなりドカンと強くなるけど、
それまでは鎧抜けの方が燃費だけでなく威力も上だったりするしな…
首打ちもタフな雑魚を一撃で狩り倒せる可能性がある便利スキルだし、
どこかで休養や引退を挟む前提で最初は下段特化でもいい

>>895
ブシドーは着物幼女が可愛すぎてメインから外す予定はないお
でもちょっと下段も調べてみるかー

最初から上段で使ってたがツバメ取るまで時間かかるしつらかったぞ
３層で炎は役に立ったが

3層は雷と半々くらいだよな、弱点

>>894
俺なら博識

ブシドーの全体剣は弱点より耐性持ちの少なさで考えるのがベター
よってツバメうめぇになるまではタケミカヅチの汎用性がクソ高い

>>894
LUKブーストしてないの？

>>894
俺なら変化

変化はあるとすごい便利だと思う

炎の魔人は即死が効くとのことですが
黄幡の呪言とか一閃とか首討ちとかも効くんですかね？
wikiはジエンドしか言及されてないけど…

黄幡なら効くのは知っている
でもおそらくあと２つも効くよ

>>904
効くことは効く
少なくとも首打ちで即死させたことはあるよ…
正直面倒なので二度とやりたくないが

首打ちなんかで即死が決まるかどうかは確率だから
リアルラックが高ければ一撃で決まる可能性もあるけど、
ジエンドなら条件さえ満たせば確率に頼らず確殺できるからね
よほど鞭ダクを入れるのが嫌でなければジエンドをお勧めする

条件ドロップ以外では封印するのもお勧めしておく

ボスマラソンする頃になると一撃だしな…

復活したらすぐにキマイラさんといっしょにﾇｯｺﾛしてるからなんか申し訳なくなる

ボスマラソンってどうやって日数稼ぐんですか？

>>908
ジエンドを決めてレアドロをいただくのが逆に面倒になるから困る

後ろ取って先制して、ちょっと本気で殴ったらもうそれだけで
死んじゃったりするからな…わざわざ手加減したり
スロステを絡めたりしないと

首討ちでレアドロ取ろうとしたらダメージで死ぬ方が早かったな
何度かやって成功したけど実用考えたら実質ジエンド一択だろう

>>910
どうやっても何も…宿で寝ろよ、14日間

宿代がもったいないならLv1の日付飛ばし専用キャラを作ろう
名前は「くっちゃね」とか「にーと」とか、まあ適当に

「ゆうじ」

「あ」とか何も考えない俺

ニコニコの"やどやさん"思い出した
収穫班と言い、宿屋待機組と言い
世界樹でビックになる事を夢見てたはずなのに
どうしてこうなった･･･( ；ω；）

俺は「いっきゅう」だったな
実質十四休だったわけだが

ごくつぶし
ひも
ちょうなん
むしょく
にんげんのくず

偉大なる組織の中には、名誉もクソもない仕事を引き受ける人も必要なんだよ

あらあらそうかいウフフフフ！

>>905,906　そうなのか…
Lv1単騎で魔人倒す俺KAKKEEEEEEしたかったんだけどなー
でも狙えなくはないならやってみようかな？

公国の紋章って誰かに装備させたほうがいい？
なんとなく防御力が下がるのが嫌でほっといてるんだが

凄い今更だろうけど
パラディンとメディックって1に比べて凄い弱体化してるよね
防御陣形と医術防御が無いことにたった今気が付いて驚愕した
逆にブシドーが1に比べて人気あってわろたｗｗ

>>922
ペインカスメちゃん
生命のベルトでもいいんだけどTPも上がるからね

>>923
完全防御やら全力逃走というチートスキルが使えるパラディンが弱いと申すか
そもそも1のパラディンってそんな強かったっけ？陣形が強かった記憶しかない

1のシショーは盾で殴る仕事ばっかしてた

2も殴って逃げる機械じゃないですかやだー

1やってたときはソ　ダ　パで前衛組んで
パラディンにはずっと防御陣形+フロントガードばっかりさせてたから・・・
盾で殴るって使ったことない＾ｑ＾

お前の狭い了見で弱体だなんだと騒がれても…うん

単体で見れば、防御陣形が無くガードスキルもLV10でさえ二撃目を洩らしたりするから、弱体といえなくもないが、それを考慮しても後半ボスなんかはパラディンがいればそれだけで半分勝ったようなもんだ
それからこちら側が軒並み低命中な中、スマイトは素晴らしいよ

雷竜に挑戦中

ブシダクパラ
メデレン
レンのみLv.５５他７0

ダク→開幕オルボンエクスタシー
ブシ→ひたすらツバメ
パラ→ショックガード
メデ→レジストデッド
レン→アザステ

半分ぐらいまで削れるんだけど
全体攻撃食らって壊滅させられるorz

>>930
パラメデレンでアクセラをダクハンに使用してオルボンを繰り返す

>>930
雷竜は１ターン目以外殆どブレス使ってこないからショックガードは最初だけでいいよ

ギルド長の素顔イベスルーしてた････死にたい･･･

なにを落ち込んでいるんだ？そういう時こそ逆に考えるんだ。もう一回始めから世界樹に登れるって考えるんだ。

素顔イベントって何？

4月に買ってようやく三竜と幼子たおせた
次は図鑑コンプと主要キャラの引退強化だ

>>935
世界樹の剣取得クエストすすめてるとギルド長の素顔が見られる

>>934
真ED見るまでは消せない･･･今26Fで溜まってたクエスト消化してたところ。
�Vの廉価版出るまでに拝めるといいな･･･

>>936
クエ進めてなければいずれ見れるんだね、ありがとう。

>>930
１T目はブレスだからショックガードだけでオルボンいらんだろ
アクセラ飲むのが嫌ならHP半分くらい削ってからオルボンだの完全防御だの使え

通常版と廉価版でセーブデータの互換性ってあるかな？
あるんだったら廉価版探して移行するんだけど

2ってサクサク進めてしまうから
クエストが今更感溢れるものばかりになって辛いな

>>930
1ターン目はショックガードしてダクハンはトラッピング�Uするといいよ。
覚えてなければ休養してでも覚える価値はある。
オルボンする時はアザステと組んで。

あとレジストデッドするより対物ミストの方がいいんじゃないかと思う。

>933
最後のクエストでもういちど顔見せてくれる。
台詞はwikiで補完するしかないけど

自分もスルーした事に気づいて落ち込んでたからその気持ちはわかるぞー

1ターン目ブレスなのか
気づかなかった

仕事終わってAV見たら雷竜頑張ってみるわ

前に世界樹の攻略調べてたとき
過去ログにやたら「ああっと！」ってレスあって何の事かと思ってたら
今日初めてその片鱗を味わった・・・
採掘して一旦街戻るか→ああっと！→先手を取られた！→一瞬で全滅
俺の2時間返してくれー

カスメに雑魚用に睡眠とＴＰブーストに全振りしたけど、ボス用のスキルはどれにすればいいの？
ダクハン二人いるから縛りかな？

変化と力祓いあたりとっとけば

大物相手にフォースを使うのをためらわないなら縛りはオルボン任せでいい
オルボンの後のエクスタシーをより大ダメージにするためにも変化が欲しいな

変化安定
分の悪い賭けが嫌いじゃないならテラー自滅とかも面白いけど

雷竜倒したああああああああああ


耐ブレスは捨てて
パラoutカスメin

ブシダク
メデレンカスメ

1T目ブレス壊滅状態をﾈｸﾀﾙｵｰﾙで復活
ブシ つばめ
ダク オルボン→エクスタシー
メデ レジストデッド&ｱｲﾃﾑ係
レン アザステ→カスメ
カスメ ペイン

レジストデッドで復活したHP 1カスメをアザステペイン

うーん、ゴリ押しw

金貯めるかとハルピュイアバラそうとしたら
先制断末魔であっと言う間もなくhage上がり
地図見てなくてジェダイに乱入されhageたり
ジャガーさんに軽々hageさせられたり…

バーローをテラーで両形態併せて９ターンで倒したからか
最近運が悪くてしかたねえ

30階の赤い扉の前に到達したどー
とりあえずレンメディ2人旅はここでクリアとする
さて、拉致られっぱなしの宿屋の娘はまだ生きてるかな…

うちのギルドはジャガー倒して力尽きた
バーローやる気出ねぇ

>>953
ジャガー倒した後の残りかすのようなやる気だけでクリアできるよ。

これベスト版ほしいけどどこの店も通常版ばっかりおいてる

つい最近尼に入荷したはずだがもう売り切れてるのか？

今さっき尼で注文したよ

>>954
無理だった

ブシ　パラ　ドク
　ガン　アル

このメンバーなんだが洋子がどうしても倒せない
何レベルまで上げれば倒せる？

敗因書けよ

敗因も糞もなんか強い全体技使われて4ターンくらいですぐ死ぬ
フルガードしても壊滅する
ちなレベル71

まず夜に行ってるなら昼に挑め。「去れ永久に」はまともに受けたら問答無用で全滅する
昼は行動がほぼ完全に決まってるから守り時と攻め時を判断して戦えばなんとかなる。かも

昼よーこはほぼ完全パターンだから1ターンごとに行動を覚えて
対策を積んでいけば全員Lv70程度でも勝てるよ
パラの完全防御・ガンナーの魔弾と100％攻撃をやり過ごせる
手段が2つもあるパーティだからアクセラを多めに持っていって
いつでも使えるようにしとけ

パターンなんて解析するの面倒くさいっていうならwikiれ

wiki見たら勝てた
さんくす

昨日買ってきたけど未だにパーティ決まらねー

別に最初に5人に固定する必要なんかないんだぞ
ギルド員全員を育てながらゆっくり探索を進めてもいいし、
途中から愛着が出たメンバーで進めてもいい

ＬＶ5までなら休養ペナルティもないし、レベルは適正以下ならすぐ上がるしね
4層から途中でカスメが入ったけどすぐに追いついたわ

とりあえず見た目が好みなガンナーとメディック固定していろいろ試してみるかね

まあかなりとがったパーティ編成にしないとメディが不要なことはないからな

何か3階層だけ異様にこっちの攻撃当たらないんだけど
仕様なのかな？

3層でそんなこと言ってたら5層で発狂するぜ…

ガンナーがいるなら、そろそろ通常攻撃替わりに精密射撃使ってもいい頃。

>>970
攻撃がだんだん当たりにくくなっていくのは仕様です
特に命中補正のない通常攻撃・まだスキルLvが低くて
命中補正が弱いスキルはその傾向が顕著

でもまあ、我慢して2〜3Lv上げるだけでもちゃんと当たるようになるよ
職によっては5層あたりからはAGIブーストなんかも検討した方がいいが

バーローさん直前だけどクエまったくしてないからクエ進めていこうと思うんだけど
三竜ってバーローさん前でも挑めるん？

雷竜だけは19F到達時点で発生するクエストに登場するから
そこで戦おうと思えば戦える…勝つのはLv的にかなり厳しいが

他の2匹は6層到達以前に発生するクエストには登場しないので
どうやっても5層クリア前には戦えまへん

まだ始めたばかりなんだけど、
メンバーに採取できるのはいないととれないものがあるんで
ギルト長の忠告通り採取専門部隊を作ろうと思うけど
レンジャー５人組ぐらいしか思い浮かばない。
おすすめのパーティーがあれば教えて

レンジャー5

レンジャー電撃隊つくってビックワンのポジションに
全力逃走ゲット（オートガードもあればさらに良し）のパラディンをおく

ああっと対策に1人は全力逃走持ちのパラを入れてパレレレレにするといい
採集回数はﾚﾝｼﾞｬｲ1人分減ってしまうが安全には代えがたい…全滅したら
採集したアイテムも全部パーだからな

最終的には攻撃された時の耐久力も加味してペット主体にしてパレペペペが
一番だけどね
ﾚﾝｼﾞｬｲを1人残すのは警戒歩行の担当役が必要だから

採取スキルだけ取得するなら、確かレベル15付近でペットがレンジャーに追いつく、
というか一瞬だけ合計採取量で上回るので、いきなりペットからというのもアリ。

回答ありがとう。すっごく早くてびっくりした。

全力逃走持ちのパラディンはいるので
その子とレンジャー４人組で採取しまくります。

俺はレンジャイが育って逃走しやすくなったらペペペレレにしたな
警戒歩行とダメ床軽減とわけてた

最終的にはペペレじゃね？
6層到達後だけど

う〜ん、いろいろやり方があるんだ。

最終的にはペットのほうがいいけど、
ペットが飼えるまで採集ができないのは苦しい。
警戒歩行とダメージ床軽減を考えるとレンジャーも捨てがたい。

しばらくはパラ・レン・レンでがんばって
将来はパラ・レン・レン・ペ・ペ　ってのでがんばってみます。

3やっててショーグン使える辺りで他ゲーに浮気しちゃって、久しぶりにやりたくなったけどなにすればいいか分からなくて2買ってきてしまった

始めはパラ、ソード、メディ、ドク、レンでやってて、火力不足でレンをブシに変えて
戦闘中に手が空いてるドクをバードにして
現在パラ、ブシ、メデ、バー、カスメにしてようやく9Fに辿り着いたよ

3の方がサクサク進んだ気もするがこんなもんかな

そりゃパラとメディ以外総入れ替えしたら、手間かかるんじゃない？

>>984
2はとにかくSTRブースト最優先

変えられてるのに何も触れられてないソードマンェ・・・

>>971-972亀で申し訳ない
PTは>>882の通りです
とりあえずガの余ったPTを全部精密射撃に振って
ブとパは5ポイント程AGIブーストに振った
前より多少は当たるようになったけど、跳弾4発のうち3発外すってどういうことなの

>>975
LUKを上げるのも有効だよ
どうせ一撃で死ぬから防具全部外して幸運のネックレス装備したらああっと！が全然こなくなった

>>984
そのPTだと火力不足で炎野魔人で詰みそう

詰むってことはないだろう
魔人ぐらいならいざとなりゃ毒殺って手もあるしｗｗ

パ・ブ・ド・レ・ガで炎の魔人にチャレンジして1回hage
これはLvが少なかったからに違いないと30まで上げて再チャレンジ
即死効いたらいいなぁと首打ちしたら…何この…何？

おばちゃんに首討ちだなんて羨ましい･･･

ところで次スレいいのかな

立ててきますよ

【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯　138F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1311517929/

時間のある時に乙したまえ

>995
乙

>>995
おつー

ベスト版注文したぜふへへ

>>995
ｱﾘｱﾄﾞﾈｰ

山田君、>>998の糸持ってっちゃってー

1000ならアモロにリス出張

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