【PSP】クラシックダンジョン　ランジョン26階目

1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/14(土) 22:21:34.03 ID:vIWUP/+4

【クラシックダンジョン X2】
ジャンル　 . ：アクションRPG
対応機種　　：PSP
発売日　　　：2011年3月24日
価格　　　　：UMD版 4,179円　DL版 3,000円
プレイ人数 . ：1人 (通信要素はエディットデータ交換のみ)

PSストアにて体験版配信中！
前作体験版も配信中！(追加コンテンツ付き)

◆公式
http://nippon1.jp/consumer/classicdungeon_x2/
◆公式ブログ
http://ameblo.jp/classicdungeon/

◆開発会社システムプリズマのブログ
http://ameblo.jp/systemprisma/

◆wiki
http://www31.atwiki.jp/cladun/

◆あぷろだ http://loda.jp/classicdungeon/

◆前スレ
【PSP】クラシックダンジョンランジョン25階目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1304426609/
◆関連スレ
クラシックダンジョン　エディット専用　2階目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1302162804/

2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/14(土) 22:22:06.64 ID:vIWUP/+4

【クラシックダンジョン◆よくある質問】
Q.これってどんなゲーム？
A.作業なのになぜか楽しいと思ってやっていたら、いつの間にかピンチになっていた。　
何を言っているか分からないと思うが俺も何故あそこで走ってしまったのか分からない。系のゲーム

Q.わかんねーよ
A.公式のシステムを見て来い　
ランダムダンジョンに潜ってひたすらキャラクターを強化するゲーム

Q.○○な俺は楽しめる？
A.ドットキャラ描いたり、キャラをこつこつ強くしたりするのが好きならおそらく。　
綺麗なCG、高いアクション性を求める方、シナリオ重視の方には残念ながらお勧めできない

Q.DL版とUMD版、どっちがいいの？
A.どっちでもいい。ロード時間もほぼ変わらない　
安いし、読み込み音が気にならないDL版がオススメ

Q.罠うぜぇ
A.罠が見えたら走らず歩くか、避けましょう。　
ちなみに矢は踏んだときのキャラの向いている方向から飛んでくる。スライディングでも回避可能

Q.○○わからん
A.まずWikiを見てくれ。話はそれからだ　
Wiki内検索とか使ってもかすりもしなかったら聞いてくれ

Q.○○のキャラのドット絵欲しいんだけど
A.クレクレはやめとけ　
wikiのおえかきエディタ・アップローダー・エディットスレ内検索で探してみる。　
それでもなければ誰も作ってないので自分で作ってみよう　
更にそれをアップすれば同じような人に喜ばれる

Q.虫って？
A.レアアイテム、ワイドのこと。スカラベという甲虫の護符がモデル

3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/14(土) 22:22:52.59 ID:vIWUP/+4

【クラシックダンジョンX2◆よくある質問】
Q.エディットデータどうやって使うの？
A.ダウンロードしたファイルを解凍（要PC）し、
「ULJS00364～」のフォルダごとSAVEDATAフォルダに入れる　
あとはゲーム内「おえかき」の編集画面で「おえかきデータロード」から選択　
ちなみに、フォルダ名を変えると破損ファイルとなるので、変更しないこと

Q.酒場のオレンジ色の扉ってどこにあるの？
A.本編を少し進めると出てくる。具体的には「くちたかいぞく船 1階」クリア後

Q.転職って？
A.名声を10稼いでヒヨじいに話しかけるとヒヨのふね内でできるようになる（LV10以上）　
ヒヨじいはマノアカズの下の方にいる

Q.ワイドはどこで手に入るの？
A.名声を30稼いでヒヨじいから貰う。また、名声50以上で裏ショップから一つだけ高額で買える　
他にはヒヨッキーが稀に落とす

Q.ドロップ率100％以上なのにアイテムが出ない
A.ドロップ率+はそのままの％ではない模様　
「倒したモンスター」やランジョンの「アイテムでやすさ」などの値によって最終的な％が変わるとのこと

Q.裏ショップで名声を買うと汚れるってどういうこと？
A.名声の表示の色が汚れます。それだけ

Q.ワイド買いたいけどガネ足りねえ
A..れんごく5最初のトーテムポール（通称貯金箱）をガネゲット使って倒せ

4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/14(土) 22:23:35.16 ID:vIWUP/+4

Q.ジョブスキルってどうやって上げるの？
A.成長はしないので、「JOB Skill」マスに上げたい職業のキャラを置くしかない　
ちなみに同LVでも脇役より主役の方が効果が大きい

Q.アーティファクト（AF）どこで集めるの？
A.れんごく5でほとんどの種類と、全ての称号が出る。同時にLv上げも可能。

Q.～が全然ドロップしない
A.ドロップとAF以外の称号は敵LV依存なので高LVで狙おう。ただし、モンLVアップ使っても効果はイマイチ　
現在、高LV武器はタイムアタックが狙い目。ただしATK2000以上とそれなりの装備が必須

Q.装備やAF並び替えられないの？
A.STARTでソートできます。画面表示するように修正パッチで対応

Q.れんごくがクリアできないんだけど？
A.魔術師20（Lv56）の「かみをこえしモノ」はマナ9倍で、ワイドと合体AFで大幅に強化できる　
ただし回復できないので注意

Q.「かみをこえしモノ」以外で良い魔装陣は？
A. 戦士20「カイザー」、セイント20「天花」、ガーディアン19「メガロ」、ドラグナー20「最終形態」、レンジャー20「大地の王」　
あたりがスレ内で評価が高い。マナX倍があるものが使いやすい。

Q.おすすめのワイド技は？
A.剣：炎ぎり・氷ぎり・だいてんぎり、斧：アクスブーム、槍：はらいのけ、弓：アローレイン、短剣：らいげき、杖（魔法）：グネ系

5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/14(土) 22:24:25.84 ID:vIWUP/+4

Q.ATK・DEFを999以上にするには？ A.さとり（ATK）・しんぴ（DEF）・しんわ（両方）の称号を付けると限界突破する　
下位称号カット24以上かつ敵LV200以上でドロップすると報告アリ。ドロップ・レアは高い方がいい

Q. Lvを早くあげたいんだけど、称号「けいけん」ってどうやって手に入れるの？
A.称号カットの「しあわせ」（店売りフラワーシールドに付与）を３つ付けて、称号カット24にする。　
れんごく５でも「けいけん」は手に入るので、AF集めと一緒にどうぞ。

Q.青い扉に入ったらタイトルに戻った…
A.入らないようにすべし。入りたい場合は事前にセーブすること

Q.イモータルが倒せない
A.称号パニシュをつければ一応倒せる。罠から出てくる奴は一分程度で消える　
また、通路をふさがれてもスライディングで抜けることができる

Q.ランジョンでステージ開始前にバーナーに焼かれたんだが
A.仕様です。が、今後パッチにて修正されるとのこと（開発ブログより）　
一応ガードしながらゲートに入ることでガード状態のまま開始できる

Q.ブーって音がしてアイテム拾えない。バグ？
A.AF512個、武器・鎧・盾合計で512個が所持限界。パッチにてランジョン中に仮取得アイテムを破棄できるようになります

※その他、よくある質問（システムプリズマブログ内）
ttp://ameblo.jp/systemprisma/entry-10842009448.html

6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/14(土) 22:25:15.91 ID:vIWUP/+4

963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/03/29(火) 15:19:44.37 ID:jK/5eSm+
>>911修正版

素ステ999、MAX方法。
①レンジャー「クレイジー」で、ワイド3~4必要、ATK大全設置で、ドラグナーでATK999に
②ワイド*3先にATK大とDEF大、ワイド*1先にDEF大*2ガーディアンでDEFとATKを同程度にする
③ワイド*3先にATK大とDEF大、ワイド*1先にステ見て調整置き、戦士で999カンスト。
※しゅやくでは全装備にATKれんなど付けても無理。　死に称号。

マナ要因育て方
①全職経由
②呪術師しゅやくでLv上げ
③1000~3000ぐらいでやめるのが精神衛生上良い。
※一回で409上がり、下がる率は10.79%だった、計算上3790までは上がる？（ほぼ確定）
※ワイドわきやく育ては全くマナが上がらない。　マナ成長大は死にAF。

・高LV装備狙いタイムアタック
758 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2011/04/07(木) 16:44:16.54 ID:/ijp3lwz [2/4]
TA参考（短剣そうび）
【炎バーナー】影走りで抜ける（ステによって移動距離が変わるから適当に対応）
【天使】影走りで天使を避けつつ妖精撃破、天使は背後攻撃で撃破
【貯金箱】大地の盾を構えて左を前進、影走りで貯金箱背後へ、ジャンプ攻撃や雷撃で撃破
【地雷原】何回か通れば道を覚えるから、走り抜ける
【炎】もし攻撃をくらったら、雷撃で撃破
【イカ】雷撃で各個撃破（ワイド化&威力1100以上あれば一撃）
【氷バーナー】スライディングがキノコの爆発で邪魔されないように注意
【芋罠】踏まないようにだけ注意

ATK2000ちょいあればイケます
所持武装やAFと相談して、いい方法で回してください

7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 08:48:21.48 ID:0eUTZzU/

初見補正を信じてTAリタマラやってみよう……
二週目で効くか分からないけど

8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 08:56:02.92 ID:+IVZJM5i

>>1乙
やっと☆センコア要塞が出たぜ…
早くこれ以上の称号を見てみたいものだ

9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 09:06:37.62 ID:ipnnwI2k

>>1乙

前スレ>>1000を信じて今日もサンジョン行きますか…

10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 09:11:20.40 ID:44bA7U/u

PSN復旧が段階的に開始だそうだ
ついにアップデートくるぞー

11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 10:00:28.46 ID:lJYruc2g

パチパチパッチ！！早く来い

12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 10:11:06.00 ID:MrhUo1Z8

てんしのゲートに入ったらゲートが変化しててんしのゲートになった
何を言ってるのかわかんねーと思うが（ｒｙ

あくま→じごく→てんしとかゲート変化は変な肩透かしが多い

13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 10:11:17.94 ID:korDzv1H

今まで、リーチの長さから槍つかってたけど、もしかして短剣のほうがいいか？
やたら早いし、密着されても大丈夫だし！

14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 10:13:28.94 ID:ipnnwI2k

天使に変化する事さえ無ければ
もう少し敵レベル上げられそうなんだが

パッチ

15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 10:19:11.70 ID:iSlgXX5F

サンジョンにレベル変化付ければ解決しそう
闇ゲの出現率うｐでもいいな

16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 10:19:36.67 ID:0ENoLsNl

>>13
そこは好みかぬ、槍だってジャンプ攻撃か技使えば密着でも問題ないし
逆に短剣じゃ離れたとこには攻撃できない、技の範囲も槍ほどじゃないし隙でかい。ただし威力は高いし影走りが便利

17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 10:21:23.05 ID:NunjJ/MC

やみのゲートに入ったら敵レベルが1000単位で上がればいいのに

18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 10:25:53.31 ID:IY1uMRbF

それじゃあ育ってなかったらもう死亡確定じゃないですかーやだー

19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 10:26:06.23 ID:0rfy41IX

芋権が買えるように敵の初期レベルを権利で色々変えられたらベスト

20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 10:27:07.32 ID:korDzv1H

つうか、芋においまわされて、なにかメリットってあるの？

21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 10:27:37.42 ID:S+fOpkz8

やみのゲートから出るときにレベルがものすごく上がる
ただし必ずセットで出口がある

22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 13:02:35.37 ID:xx7fwwuE

普通に闇ゲートにも効果あってもいいと思うな
1か0じゃなくて
3000以上にならなすぎてアイテム全然手に入らん

23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 13:52:26.56 ID:dlH2Fj/c

モンスが落とすアイテで、武器生産とか強化出来たらいいなぁ。。ちゅっと思ってみたテスト

24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 14:13:53.80 ID:TIM74ns8

ゲートのレベル変化ない前作でふつうのゲートがかなり仕事してたが
今作じゃそうでもないのか？　わたりに入れば大抵あるし
爆発する確率と数値が高ければ使えそうだけど

25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 14:17:49.00 ID:korDzv1H

今回はネオジョンしかつかえないんじゃね？

26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 14:50:00.42 ID:Zm45UWGd

>>1乙←グネファイアの軌道
クソ天使がうざい・・地獄と悪魔が笑ってくれない

27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 14:55:52.90 ID:VOHPOs5z

普通のゲートで爆発ってあるのか？
あるとしてもわたりに入ってまで使うほどの価値はない気がする
わたりのゲート効果しょぼいし

サンジョンでできる限りカオス維持でずっと潜り続けてもLv+1300程度orz
サンジョンはレアドロ上げで初期レベル相応のレアドロップ狙いするのが1番いい使い道なんかね？
97階でいつの間にかタゲられてたLv3000黒ドラゴンに画面外ブレスされて即死したけど、全然悔しくないよ！
なんにも得るものなかったしw
というか罠と芋以外で死んだの本当に久しぶりだ
DEF9200でもドラゴンには油断しちゃいけないって、いい勉強になった

28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 15:03:34.91 ID:mKKOMS9O

連れてきた芋って倒せるの？

29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 15:05:19.84 ID:VKVbPdc8

サンジョンは確かにレベル上がらな過ぎるが
簡単にレベル上がると多分難易度崩壊してつまらなくなるよ
危険だろうとじゃんじゃんレベルあげて逃げ回りながら宝箱開ける簡単な作業になっちゃう
それと、いくらパッチ作ってくれたからって
何でも感でもパッチパッチ言うのもどうかと思う

30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 15:15:03.97 ID:VOHPOs5z

闘技場ゲートとかどうだろ
現在レベルに+10、+100、+1000のモンスターが大量にいる部屋があって、それ倒したら対応するレベルアップのゲート行ける
それなら分不相応な階層にはそうそう行けないだろうし

31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 15:17:14.27 ID:dlH2Fj/c

サンジョン、ネオジョンと潜るはいいが、毎回10階の木にやられちゃうなぁ
集中力が足りんか？

32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 15:19:50.78 ID:N/2K1hdO

見てると敵レベル相当上げないと後半の方の武器防具は顔を出さないって感じか。先は長いな

33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 15:20:29.39 ID:IY1uMRbF

火属性の技で一撃で倒せばいいじゃない

34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 15:21:15.39 ID:C1pqLCY+

出現する敵もレベルも完全にランダムなダンジョンがやりたい。

ネオやサンは序盤がめんどくさいので。

35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 15:23:57.34 ID:N/2K1hdO

最初のうちは全然気にならんかったゲートの天使化がやってるとホントうざくなるな
なってほしくない時ばっかポンポンなりおって…

36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 15:48:50.85 ID:VKwVkISO

>>29
攻略してゲーム終了より不完全燃焼で飽きて終わる方が何百時間もやってる身としては辛い
だからパッチに頼らざるを得ない
それに十分遊べるゲームだからそんな心配必要ない
前作も収束キャラ作って999に辿りつけなかった俺が言うんだから･･･

異論は認める

37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 15:58:31.23 ID:uqt/x4sS

前スレ>>996～
AFの称号は敵レベル依存だけなのよー
装備品の称号が敵レベルに加えて階層と種類関係してきてるのよ
AFと装備では同じ数値を参照してても後の計算式が全くと言うほど違うんで
少し解り辛いかもね

38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 16:14:42.21 ID:uqt/x4sS

>>27
サンジョンは大体そんな感じでやってるなぁ
浅い階層、少なくとも５０Fより手前でレア称号AF出なかったら終わり
魔装陣持って無いとか、天使か魔王が発狂でも無い限り９９Fまで行かずに普通に帰るわ

後、レベル３０００の敵に対してDEF９７００で即死はオカシイ
９７０の打ち間違いか、魔装陣、耐性周りが少し駄目なのかも

39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 16:17:23.66 ID:EF1NcdWv

ということは作中のヒヨ神は嘘ついてるのか
最強クラスの装備が出る条件とか詳しく教えてくれるとありがたい

40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 16:22:21.64 ID:EF1NcdWv

>>38
ドラゴンのブレスだと多段ヒットするから一瞬で持ってかれるぞ
知らずに攻撃範囲内に入ってたなら、まず助からない
むしろ、多段ヒットでもなければ何人もいる魔装陣で即死はない

41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 16:23:12.06 ID:uqt/x4sS

>>39
先ず死ぬほど敵レベル上げ倒してから深層のヒヨや闇ゲ先の宝箱とか
とにかくドロップに＋補正掛かってるモンを開けていくしか無いんじゃない？

42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 16:25:30.17 ID:EF1NcdWv

>>41
通常の高レベルモンスターだけでは出ないってこと？
それとも999999なら普通のモンスターでも落とすことあるのか？

43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 16:42:10.89 ID:X0AX78tb

DLCで前作みたいな追加ダンジョンが欲しいな。
でも予算がもう出ないみたいだし、厳しいのかね。

44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 16:48:18.91 ID:uqt/x4sS

>>42
レア装備が出だすレベル域まで上げるのと９９９/９９９の両立は無理ゲなので
そこでドロップ補正を利用して何とか無理ゲから運ゲーに持ち込むみたいな

45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 16:58:55.97 ID:HTv+Z1iN

>>31
火力不足

46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 17:03:39.92 ID:0ENoLsNl

>>31
木は一撃で倒すもの
そうでなくても完全にパターンで倒せるから攻撃するタイミング覚えれば雑魚

47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 17:05:25.31 ID:EF1NcdWv

>>44
ああ、そういうことね

☆マン、オクごんげってどれぐらいのレベルから出始める？
他のアイテムでも☆マン以上なんてみたことないんだが
作中の解説は嘘で出始めるレベルが異常に高かったってオチとは酷い
他にも嘘教えてる箇所があれば教えてくれると嬉しい

48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 17:14:55.27 ID:uqt/x4sS

>>47
さとりしんぴ称号みたく「これ以上なら確実に来る！」とは言えないわ…ゴメン
もしかしたらプリズマブログに書いてあった「特定の条件下でドロップされる」に含まれてるかも知れないし
パッチで何か内部の計算やら数値がコッソリ変わるかも知れないし

49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 17:27:20.58 ID:P7QFk68c

とりあえずヒヨ神の言うことは信じるな、ってテンプレに追加するかね？
パッチでヒヨ神削除しろよ
マジでシステムプリズマはクズだな

50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 17:49:58.24 ID:VQHFNPI5

むしろパッチでヒヨ神のいうとおりにしてくれれば

51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 17:59:43.83 ID:DHyu2GVG

☆オク・マナ１とかありえないってことか・・・切ない。

52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 18:33:40.94 ID:Yo67vBdf

体験版のときに、プチリンゴの☆オクをゲットした

53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 18:36:53.12 ID:pXrxZzmT

主役で1→99にした時の魔術師のマナの上がり値知ってる人いないかね…？

54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 19:24:41.08 ID:qcCAZ6qI

TAでフェイルノート出て
やったあああああ！やっと俺にも強い武器きたあああ！
と思ったらべつに強くなかった…
ちっ…

55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 19:29:52.34 ID:mKKOMS9O

TAで取った装備ははたして強いのかゴミなのかわからんな
すざくの法衣と女神のたてはどうなの？更に上の装備ってどんなんだろ‥

56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 19:35:03.16 ID:ot1Hon6g

質問する前にテンプレとwikiすべて読め

さとりしんぴの質問はレアドロ999で1回でも99回潜ってみろ

やる事まだまだ残ってるのに質問する奴の気がしれん

57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 19:40:51.45 ID:mKKOMS9O

テンプレにもWikiにも書いてないが汎用性高いさいきょうのそうびってなんだろ
目標にもしたいんだがなぁ

58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 19:44:07.18 ID:ot1Hon6g

テンプレのテンプレ

全職経由
マナ要因4人以上各2000～3790
主人公役ATKDEF99999
これは基本

ここまで達してない人は転生繰り返してステうｐを目指しましょう

サンジョン、ネオジョンともにATK,DEF２００程度あればクリアできます
クリア出来ない人は腕の問題、慎重に丁寧に罠を避けましょう

れんごく程度で詰まってる雑魚はレベル上げろ

59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 19:46:47.63 ID:c50iG2Ty

>>58
攻防200じゃ30階にも到達できない俺は、才能ないからこのゲームやめるしかないね

60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 19:48:39.41 ID:qcCAZ6qI

今度は星の羽衣きたあああ！すげえ！今日乱数の偏りすげえ！
と思ったらべつに強くなかった…
二回もぬか喜びさせるなよ
次は頼むぜ、TAの神様

61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 19:57:03.51 ID:iSlgXX5F

ドラゴンメイルが強すぎて、
天使の羽衣にしんわ挿すか、ドラゴンメイルに挿すか迷う。

>女神のたて
ぬいぐるみの代わりになる良い装備。

62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 20:08:11.07 ID:0eUTZzU/

もうTA行かない
単調で飽きた、全くレア出ないし
地道にキャラ強くしてサンジョンでドラゴンメイルとろう
何Lvの敵倒せばいいか分からないけど

63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 20:09:42.25 ID:dlH2Fj/c

イカをノーダメで倒す方法を教えて下さい！

64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 20:10:29.49 ID:TsUkkcRK

避けろ！

65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 20:14:19.74 ID:qcCAZ6qI

真ん中行ってらいげき
天使？もらいげきで一撃だぜ！

66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 20:21:37.00 ID:S+fOpkz8

テンプレのマナ要員の育成3790までになってるけど3791まで上がるな
小数点以下の数値が相当あるらしい
ただ3790の状態でさらに数十回転職が必要だからやる意味はないが

67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 21:22:22.91 ID:J4c7EOSB

>>57
ドラゴンメイルとぬいぐるみが人気
職業にもよるが称号なしで炎無効、ガードすれば氷も無効で、TAでも手に入る
異界の装甲とマインドシールドかフレアシールドも2属性に備えられて強いが手に入れるのが難しい
称号にはドロップ関係つぎ込みたい人向け

純粋に盾の最強は古代のたてか肉球クッションにかんぺき×4
盾は耐久が命だからこの2択

68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 22:21:30.92 ID:Fzv0/iht

抽出 ID:ot1Hon6g (2回)

馬鹿は放置で

69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 22:22:36.50 ID:K6+XKgo5

氷で滑って、氷攻撃くらって氷状態になって、なんとか逃げようにも初速が遅く滑る中、
罠が地面にあったんでジャンプで小部屋入ったところ敵が潜んでて、気づいたら着地点にも罠があって全部くらって死亡。
PSP叩きつけてぶっ壊しといたわ

70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 22:29:56.94 ID:H9s2zfi7

次回作であったら楽しそうなの思いついた。
ある条件をクリアすると敵のスキルが使えるようになる

条件クリア後にほしいスキルの敵を100匹（温い？）倒すと使えるようになる。
他の敵のスキルが使いたい場合は他の敵をまた100匹倒してスキル上書き（敵スキルは1つしか使えない）

さらに全種類の敵を100匹（仮）倒したら、それ以降は100匹倒した敵のスキルはｓｐ０で使い放題とか。

それか敵そのものに変身出来るスキルとか。
飛行系の敵に変身出来たら罠怖くなくなるｗ

と、勝手に想像してみました。

あと、アイテム図鑑あったら収集意欲わきそう。
全種類コンプリートでイベント発生とか。

イベント例
全種コンプリートした時点で、イモータル位の大きさの宝箱が出て空けると（壊すと）鍵入手。
その鍵所持している状態でランジョン99回に行くと、出口と再度１階から始まるゲートが出る。
ただ、そこからは
１・毎回マップには出口は必ず出る。
２・敵のｌｖは１～50階までは１～3000でランダム
　　51階～99階までは3000～9999ｌｖでランダム。
３・マップも１～99階までのマップが毎回ランダム。

楽しそう(^▽^)

71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 22:32:37.66 ID:fhuMVEGn

俺は今イライラしてるがみんなもそうだと信じている

72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 22:33:34.86 ID:0eUTZzU/

何だかんだでTAに足を運んでしまう、くやしい
ドラゴンメイルって何Lvくらいの敵が落とすの？

73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 22:44:57.74 ID:SnoGMezR

>>67
ドラゴンメイル装備してヌイグルミ構えたら炎からダメージ受けるようになるんじゃないの？
アイスシールドのほうが良さそうなんだけど、ヌイグルミのほうがいいの？

74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 22:44:58.25 ID:J4c7EOSB

とりあえず1500くらいで落とすんじゃないか？
大地のかけら以上はレア扱いらしく、滅多にでないけど

闇ゲート内でLv9000天使からガーンデーヴァゲット
もっと高ランクを・・・

75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 22:50:55.89 ID:uqt/x4sS

確か敵レベル１５００の次にドロップテーブルが変わるのが敵レベル３５００辺り
１５００だとドラゴンメイルはレア枠だが一応数えるほどだが出る事は出る

76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 22:52:19.05 ID:J4c7EOSB

>>73
鎧装備で無効なら、盾でマイナスされても無効は崩れない
それどころか回復量増える
それ以外に、盾は耐久が命で7と9では全然違う

77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 22:54:21.23 ID:0eUTZzU/

なるほど
もう長時間のTAは精神がやられるから行きたくない

78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 22:54:54.69 ID:SnoGMezR

>>76
そんな仕様だったのか…ヌイグルミ探してモフモフする！

79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 23:00:21.63 ID:cbAOQPqz

寝る前にちょっとランジョン潜る程度のプレイ時間がちょうどいい

80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 23:28:11.59 ID:cL+EeZfo

>>53
390だよ
計ったのは1回だけなので、1以下の誤差はあるかもしれん
大体の目安として考えつつ、自分でも計ってみるといいよ

81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/15(日) 23:45:57.67 ID:qmq/0kk4

ちょろちょろ出てくるオレイカルコスによく見たら超レアとか書いてあるけど出にくい装備品とかあるのか？

82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 00:27:37.68 ID:XMsEbCLM

おおおおぉお…
TAクリア数21回目でドラゴンメイル来た！
ちょーつおい！

83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 00:36:19.83 ID:lW8SL5cw

やっと２キャラレベル99になったけど転職は一人づつやったほうがいいよね・・・？
魔法陣が崩れそうだし

84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 00:36:49.42 ID:tJU1gwz1

>>82
Ｋ　Ａ　Ｓ　Ｋ

どこのステージのＴＡで取れるん？

85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 00:40:29.24 ID:jOtRnchi

>>84
なにをいっているんだ？「タイムアタック」ってステージ名だろ？

86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 00:42:29.73 ID:tJU1gwz1

あっ(´・ω・｀)

87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 00:43:10.13 ID:jOtRnchi

タイムアタック難しすぎだよ。まだいいや。

88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 00:45:46.58 ID:tJU1gwz1

ふむ、漏りの知らない世界がそこにはあるのか。

このゲーム、奥の深さに関しては３本の指が入るな…

89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 00:47:11.37 ID:jOtRnchi

>>88
Lv9999の敵がたくさん出てくるんだよ。

90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 00:47:58.36 ID:us5ixxio

かみこえの評判がいいみたいだが、双つ術の方が好きだなぁ

91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 00:48:33.46 ID:tJU1gwz1

>>89
ちゅっと待てや
桁がまちごうとる。

・・・ほんとに？それって倒せるの？？

92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 00:49:49.55 ID:jOtRnchi

>>91
だから、最高級の装備が手に入るんだよ。

93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 00:51:18.13 ID:tJU1gwz1

・・・ＴＡっとるお主らの顔、ぜひ覗いてみたいわ。。

めっちゃイキイキしとるやん！(*´・ω・｀*)！ｶﾞﾀｯ

94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 00:54:32.92 ID:gcvv98nS

>>80
ふむ…。
呪術師と魔術士で歩きが10違うから、ランジョンもぐって一回転生するのに
魔術師の方が楽だなぁと思って。
一回で390下がるようになるまでは魔術師ループでもいいのねありがとう。

95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 00:57:10.97 ID:tJU1gwz1

次回作は今よりもっと職業が増えとるんだろうか・・・
もしか、種族なども実装されてWiz並のキャラメイクになってたりして

96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 01:04:06.80 ID:FivVxyrz

今日もれんごく5とTAを回し続けたが成果0…
装備を新調してえよ

97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 01:05:35.78 ID:jOtRnchi

多分、れんごく５って１０００回やってもいいのが１つでるかでないかだと思う。
いま、５００回くらいやってるが、まともなの１つも出たこと無いし。

98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 01:05:47.96 ID:r6AKjNPo

次回作は両手武器救済に盾代わりの腕輪か何か欲しいな
盾が装備できないだけならまだしも、称号12枠が8枠に減るのが辛くて弓や鈍器を全然使わなくなった
お絵描きやさとりしんぴのようなほぼ必須の称号も、称号以外の何かに置き換えて欲しい

99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 01:05:54.26 ID:tJU1gwz1

クリア後はただひたすらにTA潜るのが通の嗜みと言ったところか
…待ちきれんがな

100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 01:08:59.08 ID:jOtRnchi

>>99
難しいからなかなかやる気でないんだよねー。
序盤のLv9999天使のところでだいたい終わる。

101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 01:21:26.41 ID:Qf3orhM9

開放条件キツめでもいいからもっと高レベルから始まるランジョンが欲しいな
レベルが上がりきらないまま奥にたどり着くネオジョンは正直時間がムダでしかない

102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 01:27:44.55 ID:jOtRnchi

>>101
ゲートのレベルアップとか、レベルアップなしの爆発的上昇とか運だからね。
みんなはどこら辺で見切りをつけるのかな？
天使や地獄がレベル３になっても、一瞬でレベル１に戻っちゃうからなぁ。

103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 01:34:39.81 ID:Z4hYQGR2

カオス99階で雑魚の罠踏んだらフリーズorz
せっかくレアドロ999999でいい感じに集まってたのに・・・
ゴール前の細い通路に雑魚の罠あっても踏むなよ！
絶対だからな！

かべのなかにいる！的な処理でキャラ生成にミスったせいかな？
何度も報告あるバグだし、当然パッチで処置済みだよな？
まさかこんだけ待たせてまだバグだらけってことはないよな？

104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 01:48:47.31 ID:us5ixxio

>>103
うわ、切ねぇ…

見た目も仕様もクラシックなの狙ってるのはわかってるが、
プログラムまで適当にやっていいという道理はないよな。
いくら見た目が旧世代だからといって、手抜きしていいわけない。

105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 01:56:07.92 ID:RQaoOTvC

TAでヒヨが沸いたのはいいが行けない所に出現するのやめろよ・・・

106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 02:17:18.11 ID:SXd9eHsO

そういやTAの最速タイムってどれくらいかな？1分切ってる？

107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 02:17:57.41 ID:jOtRnchi

暴力XXXXにもヒヨがいてびっくりしたｗ

108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 02:18:50.99 ID:jOtRnchi

あれ？暴力だったか、れんごく５かどっちだったか忘れたわ。

109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 03:03:52.92 ID:cF4UeIPE

称号のこうまを使ってる書込みをたまに見るけど
＋２なんて数値で足しになるのか？
俺が気づいてないだけで目に見える効果があるのかな

110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 03:29:13.15 ID:XOOnkG2x

こうまは盾構えてない時の耐性も上がるから結構でかい。称号カットとか犠牲になるけど、かむいとかと合わせる全属性3～40％軽減してみたりとか夢が広がるよ。

まあそもそもかむいを見た事が無いんですけどねｗ

111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 04:07:03.03 ID:ZTK0ROFK

初めてバリアのエリア行ったけど何これひどい
ハナクソほじってる間に全滅しちゃった

112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 05:47:31.89 ID:x3AX1u0I

バリアは開幕クソゲーもそうだが、単純に判定でかいのもきついよな、真ん中付近通らないとくらう
高レベルだと一撃死するし、最低限盾で無効化できる耐性はほしい

113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 06:04:41.70 ID:l0yX/1Kx

時代は走りスピードよりも歩きスピード重視ですよね

114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 08:36:48.23 ID:re7UXATy

称号って999でカンストなのな
しあわせがあふれてる

115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 09:10:38.63 ID:RY1BBIrX

クリア後のゲームバランス完全崩壊はちょっと嫌だ
即死が当たり前ってのがね・・・

116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 10:06:50.78 ID:Dks6p27o

即死しないとゾンビのようにフル回復するからなｗ
二極化するわ

117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 10:22:57.76 ID:U35Rghbx

HP４桁でもよかったよな
HPマスいらねー

118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 11:01:14.67 ID:xl9e/dop

SPは玉発生とか借金とか使い道あるけどHPだけは何にもないからね。マナプラスおくくらいしかない
次作では敵がHP回復アイテムを落とすようになって発生率上昇とか、即死ダメージくらっても身代わりになってくれる使い捨てAFとか、リジェネ（超微量）のAFとかができてくれると信じてる

119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 12:10:07.40 ID:dDwKqF3B

4桁になっても結局HPマイナスマスだらけ

120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 12:22:26.84 ID:FivVxyrz

合体ごんげなんて3400でかみをこえしモノでもマナたりねーわ
やっぱり☆オクごんげ、だよな
れんごく5で出てくれないかな

121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 12:53:57.21 ID:yacxxqns

パッチで修正来て欲しい
テストプレイ中についに一度も入手できなかったAFとかバランス悪いだろうに
極端に確率さげればいいってもんじゃない。プレイ寿命短くなるっての

122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 13:02:08.41 ID:x3AX1u0I

まあそこは開発としては完全に趣味の域だっていう判断なんだろうな
とりあえず修正入れるならなによりも敵レベル関係どうにかならんかな

123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 13:03:31.27 ID:l0yX/1Kx

もうパッチ出しちゃったし2回目は有料とかじゃねーの

124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 13:19:12.57 ID:Jb9CHQsf

有料でも500円までなら出してもいいと思えるほどハマってしまっている俺がいる
72カットでれんごく5マラソンしたら☆それなりにでるよね？
息抜きにレベル1→99までやったけどヒヨしかでんかったぜー

125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 13:25:35.51 ID:Jb9CHQsf

あっ☆セン出たぜー
冥界の魔力炉だけどな…

126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 13:29:05.84 ID:FivVxyrz

もう☆オクごんげくれなんて贅沢言わないよ
だからせめてヒヨ印ごんげ下さい
今はそれで十分です

127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 14:55:14.45 ID:XOOnkG2x

>>126
やるよ、☆イチ大将軍（笑）

128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 15:17:52.65 ID:K8Vudy9y

>>124
れんごく5じゃ☆マン以上は出ないんじゃないか？少なくとも俺は見たことない
というかそもそも☆マン以上そのものを見たことがない
敵レベルいくつから落とすんだ・・・

129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 16:00:31.93 ID:dDwKqF3B

DLC500円で初期lv9999、レア999/999のダンジョンとか出たら買っちゃうかどうか
アクワイヤが同じ様な事したときはアンチになったけど、このゲームだったら買ってしまうかもしれない

130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 16:08:04.05 ID:2s3hTjt9

悪魔はどうでもいいけど、

地獄は天使にならんようにパッチで修正してほしいぜよ・・・

131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 16:38:47.69 ID:EGCfv0D9

ネオ行っても2500ぐらいいけば良いほうだから完全に積む
ランジョンクリアまでに1時間掛かるのも運要素の塊のクラダンには致命的
出るか不明な良AFに雑魚ばかり相手に緊張感もなく一時間だからいい加減眠たくなるわ
パッチで直らんなら寿命としか言えん･･･

132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 16:47:58.09 ID:ihDV7JzC

今友人に借りてやってておもしろいから買おうと思ってるんだけど
ダウンロード版の場合既にパッチしてあったりするかな？
自宅に無線ラン環境ないから初めからパッチあててあるならそっちを買うんだけど…
パッチでた後に買った人で誰かわかんないかな？

133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 17:09:55.54 ID:x3AX1u0I

ダウンロード購入しようとしてみればいいんじゃないかな

134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 17:16:34.78 ID:PhXKwZzo

マンがカオス・ヘヴン、オクがヘヴン限定とかだったりしないかな

135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 17:18:49.29 ID:7lzKK5KO

>>134
場所も怪しいけど
ラッキーセブンみたいに敵レベルがぞろ目系も有りそうだな…

136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 17:20:55.18 ID:hpmcG9+C

>>132
パッチのマスターアップはしてるけど、誰の手元にも届いてないよ
もちろん、PSNが止まってるせいだ

DL版にパッチが当たった状態で出るってのはまずないだろうな
UMD版もfixされる前提じゃないとそうはならんと思うんだが
例えノーコスト＆片手間で作ったパッチでも、fixするにはきっと金が要る
現状ではパッチをPSN任せでリリースするのが精一杯って所だろうね

UMD版でも良ければそっちを買っちゃった方がいいんじゃないかな

137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 17:30:31.11 ID:ZuOyxH+I

パッチは前触れもなく突然配布されるのだろうか

138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 17:42:14.41 ID:H8TJppuW

バッチで何でもかんでも修正されるみたいに期待している書き込みが多いけど
システムプリズマのブログ記事ってチェックしてるのかな？

バッチ正式公開になってないので、全ての詳細は発表されてないけど
「クラダンX2　バッチ仕上げ（2011-04-06）」という記事に修正箇所の紹介がされてて、
最後のほうに

「今回、ご要望が多かったのに修正できなかった部分も結構ございます。
特にゲームバランスに関係するものは大部分見送らせていただきました。
バランスの再確認、調整は時間（お金）がかかるのがその理由です。」

最終的にはバッチか来てみないことには不明だけど、
それでも自分的には十分な内容だと思う。

>>137
PSNが復旧して配布が始まればブログで発表されるでしょ。

139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 17:44:13.86 ID:r6AKjNPo

手紙のハジの走り書き「777、イモータル」って結局何？

140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 17:53:06.21 ID:p2rywNtg

ラッキーセブンとえむのあかしのヒント

141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 17:54:49.55 ID:hpmcG9+C

>>138
してないでしょ
金払ってゲーム買ったんなら文句を言う資格は当然あるけどね
しかし、単に「自分が気に入らないからゲームバランス変えろ」って次元の
書き込みが多いのには閉口するわ

142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 17:54:56.93 ID:NIOWJLo4

あらゆるエリアで大量のバーナーを避けていたら地震と芋罠を踏みまくって、
命からがらゲートに飛び込んだら、バリアのどまんなかに放り出されて全滅。
…たまらんね。

143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 18:31:16.50 ID:Jb9CHQsf

>>128
そうだよな、たぶん☆センまでなんだろうな
やっぱランジョンいくしかないか

144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 18:31:56.41 ID:+CLOlWQc

れんごく5だと72カット千数百周で☆マン2つかな

145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 18:36:17.96 ID:ihDV7JzC

レスありがとう
説明書も読みたいが安いからダウンロード版買うことにします

もう一つゲームのことで聞きたいんだけど
今めいきゅう庭園一階なんだけどつらくなってきた
どこかレベル上げに向いてるとこないかな？

146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 18:52:16.57 ID:XMsEbCLM

れんごくって全然おいしくないよな？
サンジョンクリア前くらいなら世話になるかもしれんが

147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 18:52:38.80 ID:XMsEbCLM

サンジョンじゃなくてネオジョンだた

148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 19:13:12.41 ID:x3AX1u0I

>>146
れんごくはランジョンと違って完全パターンですぐ終わるからレベル上げとAF集め作業するならおいしい
ネオは敵レベル上がるまでが苦痛で、ドロレアも上げるから運要素が面倒だし大概９９Fまで潜るから時間かかる
サンジョンはレベル上げは早く済むけどアイテムあんまり手に入らない（アイテム取ると時間かかる
TAはそれなりに上位の装備を手に入れるためだけの場所

サンあんま潜らないけどたぶんこんな感じ

149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 19:41:50.15 ID:Kj9Y4elx

戦士　技威力◯倍
セイント　アンデッド・幽霊系を◯％で一撃殺し
魔術師　毎秒◯％ずつSP自動回復
魔法剣士　消費SP◯％カット
ガーディアン　盾構え時全耐性◯％アップ
レンジャー　地形効果無視&バーナー・バリアダメージ◯％減少
商人　死んでもガネ&アイテムを◯％で持ち帰れる
忍者　◯％で罠無効
ドラグナー　物理ダメージ◯％アップ
呪術師　魔法威力◯％アップ

正直ジョブスキルはこれぐらいあってもいいはず。
効果はレベル依存ですれば転職の時も悩める！
今のままだと最終職はセイント固定じゃね？

150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 19:49:46.72 ID:2s3hTjt9

魔法剣士劣化してるなそれ

151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 19:50:12.86 ID:IWTO6UxX

セイント便利だよね。
スピードを上げられない天花用に、忍者もよくない？

152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 20:40:06.07 ID:6PzMtc8I

まむこ

153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 20:53:45.48 ID:Kj9Y4elx

>>150
じゃあ技・魔法連発可能とか

ちなみに>>149のスキルならみんなどの職業にする？
うまいことバラければ職業毎のバランス的にはいいと思うんだが…

154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 20:57:26.47 ID:Nfosjunt

セイントさんはアンデッド系少なすぎて微妙だと思うんだ
かといって増やすとセイントじゃないときついってなっちゃうし

155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 20:58:42.52 ID:XoUhtise

全職マスターしてからが本番と思ってメガロとかでまんべんなくやってたけど
そろそろ育成法に従って特化キャラを目指してみようかな？ワイドも手に入ったし
変化も乏しくなってきたのでだんだん飽きてきた。

156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 21:25:33.36 ID:Z4hYQGR2

商人かな
ルセッティアのシステムだな

157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 21:32:27.43 ID:cIoNglL5

育成の長い道のりを考えると飽きるな

俺も攻防999すら超えてないのに全くやってないや
超暴力倒したらやることないよな、ハッキリ言って

158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 21:36:36.60 ID:ZuOyxH+I

俺は全魔法陣取得を目標にしてる
まだ育成途中だけどな
まあ途中で飽きるかもしれんが

159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 21:45:31.73 ID:ZTK0ROFK

ぼくのかんがえたさいきょうのまそうじんが完成したらクリアって事にしてる

160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 21:46:28.65 ID:z1FJYyHo

最強の槍を手に入れるまで旅は続く

161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 21:48:12.10 ID:tfHWMQKv

>>156
自販機に自販機を入れるゲームの悪口はｒｙ

162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 22:16:39.98 ID:SoHpqRg+

エルダースピアはいいから因幡の槍がほしい

163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 22:29:35.62 ID:cF4UeIPE

最終職は忍者（黒モン殺し）か魔法剣士（ま・わざ詠唱時短）が良いかと思うんだが
セイントの不死にとどめってアンデッドなんてガイコツしかいなくね？

164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 22:37:33.65 ID:SXd9eHsO

空浮いてる幽霊はアンデッド属性じゃないのか

165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 22:39:14.50 ID:jOtRnchi

幽霊とか骸骨とかいるフロアは瞬速でスルーしますｗ

166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 22:47:50.38 ID:Z4hYQGR2

　　●□□
□　　　　□
こんな感じにアクアンが挟まって進行不可能になったんだが
攻撃も出来ず、押すことも出来ない
ユーザはともかく、スタッフならＡＩ設定する段階でまずいって分かりそうなもんだが
スタッフ、馬鹿なんだろうか？

167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 22:53:15.92 ID:9ZY2zbwO

カオス99Fで雑魚罠踏んでフリーズさせたりそんな状況になったり随分面白そうなプレイしてるんだな

168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 22:56:04.62 ID:yacxxqns

スクショうp

169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 22:57:11.49 ID:cF4UeIPE

>>164
あれもアンデッドなの？
倒しても復活するわけじゃなく属性ぎりやまほうで倒せちゃうじゃん

170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 23:06:35.94 ID:w540NBPp

体験版でヘルベロスがアンデットだと思ってひたすらセイントで殴りまくったのもいい思い出です

171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 23:10:06.13 ID:jOtRnchi

90階くらいの雑魚が超強くなるのはなんで？
なんか変なことやってくるよね？

172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 23:15:30.59 ID:XOOnkG2x

>>166
むしろ俺はそれを積極的に使ってるな…１マスでも突起やら出っ張った角があれば封殺出来るしｗ

アクアンは油断した時にゴリゴリ持ってかれたり、無視して進もうとしたらたまに２、３体に挟まれて即死したりするから困るｗ

173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 23:17:46.47 ID:cF4UeIPE

>>171
なんでかは知らんけど
81階もうすぐのエリア？こちらに気づくと高威力で即爆発するラインボムを出してくるね
気づかれる前に倒してるけど

174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 23:18:29.00 ID:XOOnkG2x

良く読んだら趣旨違った、ｽﾏｿ。

進行不可能にはなった事無いから分からんな…

175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 23:31:58.96 ID:0v/bHziM

サン低層でヒヨからヒヨゴンゲきたこれ
うひょひゃそぱろまままたなかなな

176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 23:32:27.74 ID:yacxxqns

>>166
スクショまだかよ嘘つき

177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 23:41:41.02 ID:Z4hYQGR2

>>176
もうとっくにリタイアしたわ
アクアンに追われて上からダッシュで下に入り、しばらく進んで行き止まりだったから引き返した
そしたら攻撃準備で潜ったままはまって動かなくなってた

178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/16(月) 23:47:00.52 ID:yacxxqns

そうか…どんな状態か見てみたかったが
でもよく考えたらありえなくもないな
こちらを見失って定位置に戻る時に角に引っかかってたのを何度か見たような気もする

もしそういうのでハマったらせっかくスクショ機能があるんだから
こんなところで愚痴言ってないで公式に送り付けてやれよ

179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 00:13:30.71 ID:G7RG/Gen

めいかい付きの要塞系２つ拾ってｗｋｔｋしたけど、この称号、全く使えないじゃねーかよ！

180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 00:18:26.74 ID:FQ+6moEj

そのがっかりは俺も経験した

181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 00:40:36.15 ID:qzYSV8gd

ＨＰ称号はマナ増加しないのにＭＰ称号ときたら…

182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 00:53:34.27 ID:Xh22mb5T

マナプラスにめいかい付くと糞AFができるしな

183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 01:00:19.36 ID:JjbCFzmW

どこにでも置けるよ！置けるよ！

184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 01:54:23.65 ID:aJZ49dw1

>>120
マジでね
一瞬でマナ消える

185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 02:25:06.69 ID:qTaL2wGO

ワイドって１つ置くと２倍、２つで３倍、３つで４倍…と増えていくだけなら
同じAFを同じ個数並べるだけと実質同じ？
マナが確保できるなら合体AF並べたほうが強くない？

186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 02:32:06.87 ID:KY7B/JqJ

そこで☆オクごんげさんの出番ですよ

187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 02:36:57.70 ID:JjbCFzmW

５連マスあったとして全部同じ性能のAF置くと
ワイド1個２+２+２+２＝8個分
ワイド2個３+３+３＝9個分
ワイド3個４+４＝8個分
ワイド4個５＝5個分

合体
ワイド0個５+５+５+５+５＝25個分
ワイド1個８+８+８+８＝32個分
ワイド2個９+９+９＝81個分
ワイド3個８+８＝16個分
ワイド4個５＝5個分

これであってる？

188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 02:38:39.43 ID:JjbCFzmW

＞ワイド2個９+９+９＝81個分
ここ27個分か

189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 02:40:33.59 ID:aJZ49dw1

合体４＜ピヨ印だからなぁ…

190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 02:51:49.48 ID:ZV489RiI

合体が1個5で1マス25になるなら25*5=125
ワイド1個置いたら1個10で1マス40で40*4=160
2個置いたら1個15で1マス45*3=135
3個置いたら1個20で1マス40*2=80
4個置いたら1個25で1マス50*1=50

5マス前提なら上の結果だろうし、そうじゃないなら置いた後の残りマスと相談じゃね？

191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 02:59:23.23 ID:Chfk5oVy

>>190
合体が１個１で５個合体してるから５ってことなんじゃねーの>>187は

192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 02:59:30.35 ID:TxsujVIS

ヒヨ印は合体と比べてコスパ4倍、センは5/3倍だからなぁ
ワイドヒヨ印、余ったマナをセンで使い切るぐらいがちょうどいい
コスパ5/2倍のマンがあるならセンの上位版として使える
もちろん、コスパ5倍のオクが理想ではあるけど

193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 03:01:54.39 ID:aJZ49dw1

>>192
単純なコスパがそれな上に場所を取らないからワイドでさらに倍だしな
ヒヨは割と出やすいし神様みたいな感じだｗ

194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 03:03:00.88 ID:ZV489RiI

>>191
なるほど！思考停止していたわたしをくちぎたなくののしってくれ！

195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 03:07:37.70 ID:JjbCFzmW

>>190,191
素のAF１に対して何個分の効果があるかってことね

＞4個置いたら1個25で1マス50*1=50
これ25*1=25だよね

権化とか不沈をこれだけおけるはずも無いからやっぱりヒヨ最強になるのかな

196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 03:35:11.84 ID:EoMHyqKS

みんなパッチ落とした？

197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 03:38:59.67 ID:v7lqSkXd

きみたち、合体やらヒヨやらオクに目を向けがちだが何か忘れてはいないかね

そう、マナ消費０のむげんとやらを
マナに対する効率を考えればむげんごんげさんに勝るものはあるまい

198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 03:42:43.55 ID:aJZ49dw1

ワイドは結構あるが肝心のモノはヒヨしかない…

199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 04:54:49.57 ID:tXGY97A1

俺ほどの低レベルだと合体ごんげが出るだけで狂喜乱舞出来る

200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 05:33:54.90 ID:SDCI7G+s

無限付きAFをある程度入手できたとすると
最強の魔装陣は何になんだろな。

ツインスネークとかか？

201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 06:38:05.39 ID:z0/nEZW9

合体使ってるマスを全部アクティブにするよりも
何マスか非アクティブにしてでもむりやり強力な合体AFぶっこんだ方が
数値あがるんだな。
見た目がよろしく無いけどｗ

202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 07:00:12.48 ID:aJZ49dw1

時と場合に寄るんじゃね
合体最大のメリットは序盤とかに制限入ってるマス使って他のステ強化できることだと思う
マナ０の合体HPSPは良い

203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 07:22:06.31 ID:MHOH6Fw5

そういやむげんなんて100時間以上出てないな…
72カットでカットされてんのかな

204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 07:38:08.66 ID:h+tzqyNe

むげんはヒヨ印の上だからカットされんだろたぶん
むげんは持ってるけど魔法威力４とかびみょす

205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 08:23:43.62 ID:TsyTKkga

99階999/999でキノコすら美味しい。
誰もいなくなったボーナスタイム。ボクは召喚の罠を踏んだんだ。
現れたのはドラゴnあちゃあちゃあちちちちちｱｯｰ！！！
ボクはちんだ

206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 08:34:48.93 ID:i1/cFUZ5

>>205
家に着くまでが遠足だって先生言ったでしょ！

207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 08:36:26.44 ID:aJZ49dw1

たかが一匹欲張った結果がコレだ

208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 09:21:32.58 ID:qzYSV8gd

>>203
72カットだろうが出るよ
むげんが命のブドウに付いて出てきたからな…

出てきたんだよ…

209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 12:21:11.59 ID:SiV104fd

意味が合ってよかったじゃないか

きせきのぶどうに付いてきたら意味が…あれ？

210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 12:35:02.37 ID:GYe+B9Fu

マナプラス9に称号きたーーー！！！　しかも無限！！！！！・・・・ん？

211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 12:39:24.60 ID:fyZIoPma

よしよし、俺のとっておき、☆イチ大将軍をあげるから泣くな

212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 12:48:50.70 ID:pKlzQWH4

俺のめいかいマナプラス１もあげるから

213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 12:57:08.20 ID:hGtK4S26

じゃあ俺のめいかいＳＰ球発生１もやるよ！

214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 14:51:36.29 ID:7WjiZHil

俺のヒヨ印プチリンゴもやるぜ

215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 14:53:51.91 ID:5ptR9fJN

在庫処分セール会場はここですか

216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 14:55:27.71 ID:ZV489RiI

在庫処分したら50万くらいになりました

217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 15:03:48.31 ID:TVJERYgm

むしろしわあせのお釣りがでる

218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 15:17:00.31 ID:X6lweD4H

ストアで買えばいいと余裕持って積みゲー終わらせメモステ新調したがまだ復活してないストア

219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 16:13:56.39 ID:Eii3DAC8

てす

220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 16:14:30.23 ID:Eii3DAC8

お、巻き込み規制解けたか。

221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 16:38:16.61 ID:C7DBZUNm

マナ要員育成で全職経由後の呪術師ループに突入した後ってどんな風にレベル上げすればいい？
今はかみこえで呪術師二人を主役と脇役でいれかえながら育ててるんだが
効率がすごく悪い気がしてきた
主役と脇役をいれかえずに片方を一気に育てきるほうがいいんだろうか

222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 16:50:00.85 ID:fyZIoPma

かみこえはリスクでかいから全然使ってないなぁ
他の人はどうかわからないけど
最低でも5人態勢の魔装陣で、主役以外はレベル99でとめて、
500程度マナあげたら交代してるよ。
けいけん称号使わなくてもランジョンクリアで99レベルまであがる。
いずれにしても気の長い話だわー

223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 16:56:45.94 ID:GVG/sY2g

マナ要員として育てるなら脇役に置くと貰えるマナ少なくなるし置かないほうがいいんだよね？
かみこえは苦手なんで4人くらいは欲しいからなー、マナ要員育成用の脇役も必要になるってことかね

224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 17:17:57.85 ID:soXfHa0+

最初かみこえで>>221みたいな育て方してたけど、

やっぱLV99するならランジョン深くもぐるのが一番だから俺も>>222の方法かな

225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 17:19:50.32 ID:GYe+B9Fu

かみこえは他の陣で4000×2越えた辺りでやっと卒業できた
ってかその頃になるとさすがに耐久の問題でどうにもならん

226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 17:20:29.92 ID:PGQ4Eo0H

マナ要因育成用というか、マナ要因同士で適当にローテ組めばいいじゃん
lv99になった奴からわきやく優先に置いてってマナ要因全員lv99になったら
一人ずつしゅやくに置いて転職でlv1→lv99になったら転職って繰り返しでマナ増やす
マナ3000くらい行ったらlv99で止めてそいつはわきやく固定で次の奴へ

227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 17:21:22.59 ID:PGQ4Eo0H

226は223宛ね

228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 17:25:00.24 ID:GVG/sY2g

>>227
なるほどなー、そのほうが確かに無駄もなく育てたマナも有効に使えるね

229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 17:51:22.19 ID:ZHF8LJZL

わきやく呪術師でのマナ限界値が1280くらい
それ超えてたらわきやくで育てるとマナ減っちゃうよ

230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 17:55:44.11 ID:MHOH6Fw5

なぜ？なぜだ？なぜヒヨ印はコア要塞にしかつかない…

231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 17:59:23.99 ID:ze7HLqVX

煉獄2無理げーすぎるだろ…
テンプレの魔法陣取るため10レベル近くあげなきゃならんのか…

いい方法とか武器の種類とかないかな？

232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 18:12:08.81 ID:NfkW4g8w

>>231
テンプレの魔装陣ってかみこえの事？
10レベル上げるだけならサンジョンに潜ってくればすぐだと思うけど。

233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 18:13:24.08 ID:ZQOp48R6

サンジョンの15階付近までもぐって帰るを繰り返すだけでいい
3～4回で10はあがる

234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 18:17:41.61 ID:ze7HLqVX

レスありがとう
ちょっとやってみる

入るゲートは敵レベルあがる奴のがいいのかな？

235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 18:29:56.18 ID:ze7HLqVX

闇のゲートってなんだよ
くそわろた

236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 18:49:27.16 ID:N4yffbsV

マナ要員ってどのくらいまであげてるんだ？
1人ようやく3400突破したけど、あと3回くらい転職したら3500いきそうだし…ってずっと迷いそう

237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 18:53:36.96 ID:MHOH6Fw5

れんごく5で初めて浮遊要塞でた
500回はやってるのに一度も出なかったかられんごく5では出ないものかと…
これでヒヨやむげんの浮遊要塞も夢じゃないな

238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 18:54:05.63 ID:TOTKjLaB

>>229
まじか！ひたすら転生させてたよ
99でとめとく方がいいすねぇ

239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 19:01:16.92 ID:TVJERYgm

>>235
12分の間に>>235に何が………いやわかるけどさ

240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 19:30:25.87 ID:ze7HLqVX

無事レベル56になりました
アドバイスくれた方本当にありがとう

241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 19:51:39.29 ID:fFrcAeJx

既に話題に出てるかもしれませんが、ゲートの真上にあるアイテムって拾えるんですかね？

ゲートの真上にワイドが出て困って、ＰＳＰを一回止めて情報仕入れてる所なんですが・・・・
拾うよりも先に階層移動しちゃいますよね？

242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 19:57:59.52 ID:NfkW4g8w

>>241
取れた…ような気はする。
ゲートに接触した後もガネとかは取れるし。

243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 19:58:53.68 ID:iLsFhPaN

取れるよ
ゲート入ると硬直するから確実にアイテムの上通る様にジャンプかスライディングすればいい

244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 20:04:13.81 ID:qzYSV8gd

ククク…ヒヨ印プチ魔力炉…

245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 20:05:48.65 ID:fFrcAeJx

>>242
>>243
ありがとうございます！！！
まだキャラ育成途中で限界突破もまだなので、せっかく始めて出たワイドなので大事にしたいと思ってはいるんで・・・。

やってみます。

246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 20:10:17.66 ID:h+tzqyNe

ネオジョン99Fまででワイド2個get、これ本当にレアアイテムか
まあAF称号は☆オクどころかセン・マンすらでてこないんですがね
そもそもAFノーマルばっかで萎える

247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 20:14:13.14 ID:5ptR9fJN

ちょっと感覚が麻痺し始めてるな

248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 20:23:24.99 ID:PGQ4Eo0H

72カットだったら99階までにイチ～セン・ヒヨ印は毎回出るくらいそんなにドロ率低くない気がする
糞AFは取らないようにするから気付かないだけで

ああ…パッチがはやく欲しい……

249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 20:37:17.87 ID:7+552hCl

ふぅ～・・・ひたすらダンジョンに潜ってストーリーを進めていた漏り、ちょうど壁にぶち当たる。

ちっちゃドラゴンつええな。その強さが文字通り燃えるんだが、何か攻略法を知っていたら教えて下さい。いや、教えてくれ

250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 20:40:38.15 ID:TxsujVIS

>>246
ワイドはいっぱい必要だからあまり確率低くても困る
16個使ってるけど、まだ足りないし

あとセンごんげがあれば・・・
マン以上じゃなくていいからセンごんげはやく
持ってる人、何レベルぐらいで出た？
センヒヨ印浮沈は持ってるけど、両方闇ゲート産だから目安にならない

251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 20:44:19.20 ID:vLC+SxXi

最近始めた者なんですが、今レベル30ぐらいです
暫くはダンジョンで堅実に育成していくべきでしょうか
なんかランジョンは大抵油断して死んでしまいます

252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 20:50:28.65 ID:h+tzqyNe

>>249
直線的にしか攻撃してこないから、攻撃を誘発させて横に回避して横か後ろに攻撃、を繰り返しするだけ

253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 20:57:10.89 ID:ze7HLqVX

やっと宝箱スルーで煉獄2出来た…
物理職でこのマップ宝箱回収とか狂気の沙汰だろ…

254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 20:59:06.50 ID:7+552hCl

>>252
ほむほむ！即効メモったわ！トンクス

255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 21:13:33.26 ID:NQX3euKO

>>251
ランジョンで強い装備掘りお勧め
おのずとレベルも上がるしな

256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 21:20:37.01 ID:MHOH6Fw5

漏れとか久しぶりに聞いた
漏りは初めて聞いた

257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 21:51:28.31 ID:5F6ZgAp6

>>255
安心しろ。
おれクラスになると油断せんでも死ねる。

258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 21:54:57.44 ID:OwRGftO/

これ、もしかして青文字の称号がいわゆる「レア称号」なのか？
いだてんとかフォースとかもレアってことなのかね

259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 22:12:41.62 ID:ZsSSYtNE

まあそれ言ったら「ひかり」すら青文字だからなあｗ

とりあえず武具の称号は72番以降の青文字がレア称号、って考えた方がしっくりは来る。

260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 22:20:05.01 ID:IkjKwMUP

上位の無い最終称号は青いのかと

261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 22:41:19.61 ID:vLC+SxXi

今レベル30だが、一体このゲーム、何時間遊べば終わるんだろうか…と不安になる
仕事の合間に1ダンジョン…この間隔が丁度よくて毎日チョコチョコやってる
暫くは他のゲーム買う必要無さそうだ
モチベ下がったらアップローダーに上がってるドットモデルや曲足すと楽しいし

262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 22:48:43.73 ID:TxsujVIS

闇ゲート、Lv9000のミミックからアンゴルモアゲット
闇ゲートでもドロップは期待できないな・・・
やはり宝箱か

263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 23:07:26.19 ID:ZsSSYtNE

そういや当たり前っちゃあ当たり前なんだが、ヒヨ召喚の罠で出て来るヒヨは現在の敵レベルと同じレベルだね。まあ雑魚召喚の罠と同じ要領だわな…

って事は、武具収集はやみゲー以外だと77Fまでに気合いで敵レベル上げて、高レベヒヨ＆ヒヨ罠頼みも良いかもしれんな。

264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 23:38:15.66 ID:G7RG/Gen

よし、ネオジョン３０Fでレベル１０００まできたぞ。いい調子だ。

265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 23:45:05.43 ID:G7RG/Gen

３２Fでレベル１６００になったんだけど、こんなレベル初めてなったんだけど、このくらいになったら天使に入ってドロップ率上げたほうがいいのかな？
１６００くらいで新たなアイテムって取れるのかな？いままでは高々７００くらいだった。

266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/17(火) 23:59:17.96 ID:IKRfrwUj

なぜベストを尽くさないのか

267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 00:08:46.19 ID:oBVb47As

>>263
雑魚召喚の罠は違う
初期配置の雑魚の種類とレベルからランダム
つまり闇ゲート内なら運が良ければ超高レベルヒヨも複製出来る

>>265
1500ぐらいで変わる
次に変わるのは3500ぐらいで、この辺からTA超えも出始める

268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 00:13:32.59 ID:gb9NdMYu

うわー、それ以前にLv1800くらいにしたら死んだわー。
DEF2000くらいだと、一回のこうげき３００くらいくらうのな。
かみこえだと天使のゲートじゃないと回復できないからきついわ。

269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 00:59:54.27 ID:CH8L/H8M

闇ゲートの罠を色々試してみた一応のまとめ
1、罠自体は敵のレベルに依存する、通常はフロアレベルの敵
2、ただし初期配置が一切無い、芋も連れていない場合はレベル0、回復量0.08ぐらいになる
3、闇ゲート内は適用される敵レベルがフロア内の敵でランダムに変化、右のバーナーは強いが左のバーナーはカス、なんて事もありえる

多分これであってると思う
バリア踏んだら500ダメージとか吹いたよ
バーナーが20も食らわなかったから油断して2人も食われた
オマケとして闇ゲート内の宝箱は一部ワンランク上のドロップテーブルが適用されているっぽい
通常ボーンソード、運がよければファンタグマだったのがパルモアやドラグネート出る事もある
あとワイドも宝箱で出てくる可能性もある
皆積極的に闇に飛び込もうぜ！

270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 01:26:53.78 ID:fIN4vo+6

そしてレベル9000台の黒ミミックに食われるのである

271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 01:32:56.51 ID:rjHxQ98v

むしろ終盤になると闇ゲートで高レベルの敵出てくれない

272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 01:51:16.92 ID:nw94x8rd

初むげん来たから大事に持ち帰ったけど、マナ０で済むだけで威力かわらないのね
まほう威力４じゃあな…

273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 01:52:05.37 ID:0G3aRELS

かみこえはランジョン用ではないからなぁｗ

274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 02:57:34.31 ID:EIfMQAta

撃破の黒帯邪魔だよな
れんごく５まわってると常々思う

275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 03:25:39.07 ID:AwnVQGuO

拾ったアイテムの表示で罠が見えなくて死ぬ

276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 03:35:25.53 ID:K32EMmE7

木のおばけの裏に地震の罠があって連続で踏んで死んだわクソが

277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 03:56:51.50 ID:JxxJ3Cvg

地震の罠で即死ってのは嫌なゲームバランスだなぁ
モンスターの攻撃が強くて即死という面白さとは何か違う
火のエリアの見辛い地震罠とかあれで本当にゲームが面白くなるの？
次回作出るならちょっと考え直して欲しい

278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 04:25:42.75 ID:rjHxQ98v

やっとヘヴン王取れた
宝箱無くて泣いた

279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 06:54:20.80 ID:tSk/+7+Z

>>277
変に2chとか意識し過ぎてる節があるからな
鬼畜過ぎｗｗｗてな感じでウケると勘違いしてんのかも。
漫画のネタとかもちょっと痛々しいし

280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 07:37:49.16 ID:DboTSS8y

地震の罠が無いとぬるすぎるだけだと思うけどね

281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 07:42:45.69 ID:EIfMQAta

畏怖の対象がMOBじゃなくて罠ってのも何だかな

282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 07:44:17.79 ID:0G3aRELS

別にそこは温くて問題無いだろ
敵が強いならともかくコレはなｗ

283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 08:00:10.64 ID:0U9OMXQu

ヘヴンの99ってどんなの？

284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 08:56:16.65 ID:0Nuc68G9

地震で近くの宝箱が全滅するのは簡便して欲しい

285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 09:14:35.50 ID:6y9N4wGJ

地震自体は現状維持でもいいけど、称号なりジョブスキルなりで罠視認しやすくなるとか罠威力軽減とか罠不発率うｐとかほしい
死に称号・ジョブスキルイパーイな現状で付けるもの限られてるし、もっと選択肢があったほうがいい

286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 11:50:23.71 ID:uOYUSQlT

油断してたら地震で９９Ｆ宝箱全部もっていかれたのはショックだったな・・・

287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 11:58:17.27 ID:v/Ol4O2C

地震は見えなすぎ
マグマのエリアかなんかは地震ばっかりだし
盾かまえながら歩いても気づきにくい
ちょっと他に気を取られてるとカカカチチチッゴゴゴゴゴゴー死亡とかそんなレベル
理不尽どころの騒ぎじゃない

288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 12:03:15.37 ID:KFbfA5Xh

他に気を取られるなよ

289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 12:10:27.99 ID:YqfMc6q/

打属性をあげても地震ダメ減ってる気がしないんだが、
200以上にすればノーダメになるのかな？

290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 12:11:45.66 ID:+gwVKiEb

mp3とか簡単に放り込めればいいのにな
ゼルダとかドルアーガとか謎村とかアウトランとかスーパーピットフォールとかじゃじゃ丸君とか聴きながらやりたいわ

291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 12:15:11.61 ID:FJWHsiCy

地震はもうちょい対応時間増やしてくれればあの威力でもいいなあ。
壁際以外の矢とかは自分がミスした事が原因で食らうことがはっきり分かるんだが、
地震はジャンプしてるのに食らってる場合が多くてキツイ

292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 12:15:25.81 ID:K1GxKKMe

地雷踏むとかどんな雑なプレイだよ
死ぬのも一人で踏んだら即終了なわけじゃないし

293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 12:38:34.50 ID:EIfMQAta

地震踏む→アイテムなり他の罠踏む→地震のログが消える→食らう

294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 12:40:29.96 ID:ZMPfohdT

罠踏んだら必ずジャンプしてるわ。
時々矢で死ぬが。

295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 13:05:50.23 ID:WO/NrcM9

今までガーキャン連射のナイフ最高とか思ってずっと使ってたけど
スレで見かけた神速刀風の盾ベストウェイトの最速装備試してみたらめっちゃ使い勝手よくて驚いた
剣なんて微妙なもんと馬鹿にしててごめんよ
ただ、武器防具のステータス的に心もとないのが難点かしら。AFで補えばいいか

296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 13:10:16.60 ID:NXPYyq7u

もう少し上のレベル帯に前ディレイ3のライキリって剣と前後ディレイ-2の天使の羽衣って鎧があるよ！

297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 13:12:40.38 ID:0vN9Bs8s

サンジョン３階で地獄ゲートがLV＋60 ドロ＋300 レア＋900出してくれた。
そこからは維持と天使優先で潜り、途中博打の×２もでて深層行く頃には800、999になってて、77階でｴﾝｼﾞｪ初ゲット。
敵LVは1300位。他はゴミばかり。

298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 13:23:54.92 ID:+gwVKiEb

つ囲地雷ドゾー

299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 14:35:45.52 ID:0Nuc68G9

90階後半でゲートが一つしか無いから仕方なくワープゲート入ったらフリーズした
これはあれか、俺にはネオジョンすらクリアさせないと言うことか
せめて経験値半分だけでも良いから返せよ

300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 14:47:10.45 ID:9PV/R5kG

れんごく４でぼこられて、萎えかけた昨日。
「レベル上げてリトライするか…」とやる気を振り絞ってサンジョン行ったら、
３階程度で、ヒヨ印浮沈要塞ゲット！やる気復活には十分ですた。

301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 18:03:18.18 ID:Lkz26i2L

称号を100以上カットしたらどうなるの？

302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 18:14:10.91 ID:1zhXWFYx

最大72でそれ以上あがらない

303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 18:17:56.12 ID:P/OxdX3+

◆頻出しがちなNOTテンプレ質問
Q.けいけん称号は重複する？
A.つけたぶんちゃんと増えるから安心しろ

Q.こううん称号たくさんつけてもドロップが400から上がらないのだが？
A.400が上限だ。カット系は72まで

Q.スレでよく言われるTAってなにそれおいしいの？
A.とりあえず貴様は名声ためてヒヨ爺に話しかけろ

304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 18:26:47.52 ID:JxxJ3Cvg

>>950踏んだ人、テンプレ修正で

Q. Lvを早くあげたいんだけど、称号「けいけん」ってどうやって手に入れるの？
A.称号カットの「しあわせ」（店売りフラワーシールドに付与）を３つ付けて、称号カット24にする。　
れんごく５でも「けいけん」は手に入るので、AF集めと一緒にどうぞ。

これに↓追記頼む
ちなみに「けいけん」は称号12個まで重ねがけ有効、「しあわせ」などの下位称号カットは最大72まで有効。

305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 18:28:47.68 ID:JxxJ3Cvg

おっとすまん>>303にするなら>>304は無しで

306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 18:38:27.79 ID:VkKwP2GV

今言っても忘れるだろうから900あたりで蒸し返したほうがいいかもね
あとこれも追加してほしい
Qメニューの？？？ってなに？いつ解禁されるの？
Aマノアカズを隅々まで調べましょう。本の山が狙い目

307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 18:41:09.86 ID:YpOFUGvd

スレ立てる人も大変っすね

308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 18:42:08.57 ID:4tOMCtmm

200時間で☆マンも☆オクも見たことない
例え出たとしても都合よくごんげや浮遊要塞につかないだろうしな…

309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 18:49:12.83 ID:KFbfA5Xh

>>306
それに近いヒントwikiのQ&A的な所に載ってるよね
そんな親切にわざわざこっちのテンプレに記載しなくても
無視するかwiki薦めるかすればいいんじゃないかな

310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 18:59:39.27 ID:6y9N4wGJ

>>308
ごんげ浮沈以外拾わなければいずれつくよきっと
俺も☆マン以上見たことないけどな、いいよ俺にはごんげ&浮沈ヒヨ印があるから

モンスター召喚する奴どうやっても3匹までしか呼ばないんだな、まあ無尽蔵に召喚してきたらおいしすぎるか
なぜか召喚された敵はドロップ率100%っぽいから、それだけでもおいしいしな

311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 19:56:56.36 ID:kNHGiWyO

>>310
mjsk

ちょっと狩ってくる

312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 21:14:00.39 ID:oBVb47As

本体よりレベル下がるからあんまりいいもの落とさないけどな
レベルアップかければ召喚キャラのレベルも上がるかも？とか思ったこともあったけど、そんなことないし

313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 21:41:31.99 ID:6y9N4wGJ

まあ、AFと装備称号目当てなら十分おいしいよ、どっちも敵レベル1000前後もあればそれなりの落とす

モンLvうｐがそういうことに使えないから何の為に存在してるかわからない、レベル9999の雑魚作って戯れる用？

314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 21:50:42.57 ID:FJWHsiCy

ゲートに門LVアップかけて敵レベルアップ出来れば良かったのに

315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 22:05:04.04 ID:oBVb47As

>>313
あれって壁越しにスイッチ押すための魔法だろ？

316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 22:17:21.11 ID:6y9N4wGJ

>>315
名称に偽りありだな

まあモンLvより使えない技・魔法もあるし、それ以上に使えない魔装陣・称号があるんだからまだ恵まれてる方か

317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 22:29:37.36 ID:gIOZYTEa

最高に使えない槌さんがお前らまとめて迎撃だよ

318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 23:27:29.22 ID:Q3D0sOyP

ぬおおお　ヒヨごんげとむげんごんげが同時にキター
出口はよ来い

319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 23:36:39.87 ID:gb9NdMYu

天使のゲートって１００回に１回くらいしかHP回復にならない。
なんでこんな低確率なの？

320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 23:47:23.50 ID:mqWoQK6M

炎の鎧でマグマのエリアヒャッハー！→バーナーの影にあった地震踏んで死亡してきたぜ……

321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/18(水) 23:50:11.79 ID:6y9N4wGJ

>>319
ゲートそせい使えっていう天からの思し召しさ、言わせんな恥ずかしい

マジで言ってるなら乱数かなんか偏ってんじゃない？
10連続SP回復程度ならたまにあるけどさ

322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 00:41:49.42 ID:fuSAlY7N

クラダンは前から乱数の偏りが酷かったよ
今日は5連続で地獄がペテン師になった
6の5乗とか1/7776だぞ
ナンバーズ4が楽勝で当たっちまうっつーの

323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 00:45:35.35 ID:093kv917

いいアイテム一切でなかったけど
じごくゲートで＋900オーバーを1日に2回も味わった

324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 01:12:27.99 ID:Qdh02TKF

OP曲のMMLが欲しかったなぁ
というか酒場で流せるかもしれない案が公式ブログのパッチ内容にあったけど
ダンジョン中のBGMにも使えたら良かったのに

325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 01:37:11.12 ID:Ipw+87iH

杖の通常弾も防御力でダメージ軽減されるのね
Lv1300の青にジュズル振ってダメージ20とか
ドロップテーブル的に適正レベルの相手だぜ？
この弾なんのためにあるん？

326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 01:47:02.64 ID:iCh7Ywmh

杖なんて魔法撃つ為だけにある棒ですしおすし

ストーリーやってる間は弾もそれなりに使えたけど、クリア後は弾の強さ適当に設定してるよねこれ
結局魔法撃つからいいんですけどねべつに

327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 03:25:28.58 ID:mEs/T1In

総プレイ時間400時間やってきてマナ要員3人しゅやく3人がやっと
もっとマナ要員欲しいけど、どうも気が萎える
効率悪すぎるよ…
なんか良い方法ないのー

328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 03:31:36.73 ID:zrIylhcK

強い方のかみこえって取れんの？ｗ

329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 04:24:51.04 ID:Qdh02TKF

>>328
サンジョンだし、まず無理
なにかしらの裏技でLV9999に至る方法が……無いだろうな

改善点がはっきりしている分、次回作に期待
ディスガイアの強い敵と戦いたい的な感じで強い敵と戦う権利を買えたらよかったのに
芋に追われる権利は解除の権利まであるのになんでよシスプリ

330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 04:38:15.34 ID:P6Fz3/Be

マナ要員を育てるマラソンに疲れたけど、よく考えてみたら主役を育てるついでに転職させればまだ続けれそうだな

331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 04:43:43.38 ID:5TDi8ZFT

レアなアイテムや称号が超低確率で手に入るように、
敵レベルも超低確率でガンガン上がることだってあるだろう

どっちも同じ

要は文句言う暇があったらひたすら潜れと

332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 04:51:50.09 ID:Qdh02TKF

>>331
ネオジョンなら兎も角、サンジョンで9999だぜ？
ネトゲーなら価値が見出せる低確率だが、ソロプレイで○人に一人しか到達出来ないって
ゲームシステムとして有意義とは思えないなぁ
+3333を三回か、そのうち何回かを数百で数回分補うとして…
このスレで神超え入手した人いるんかね？wikiのはチート解析だろうし

333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 05:03:43.82 ID:zrIylhcK

つうか俺だとそこまで行くと凶悪なモンスと地震とバリアで即死しそうｗ
って感じで諦めの境地だな
皆も文句は言わないけど諦めてる人多いんだろうなぁ

334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 05:06:14.42 ID:5TDi8ZFT

>>332
だからこそ価値があるんじゃね？
ひたすらやり込んだ（かつ運に恵まれた）廃人しか到達できない称号っていう

てかプリズマも、次のゲームを出すまでに1人でもクリア者が出ればいいな
ぐらいの気持ちで搭載したんじゃないか

まぁ俺も9999はありえねーって思うけどｗ

335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 05:06:21.74 ID:95YuczEx

このゲームはアイテム掘るまでが辛い…

しかも掘る所まで来ても、ドロップしなかったら
また掘るまでの行程をしなくてはならない。

水の泡になる要素が多すぎる。

336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 05:24:34.27 ID:Qdh02TKF

>>334
廃人しか到達できない称号なんて
手に入れたらやっぱりみんなに自慢したいじゃんよおおおおおおおお

そうか、元々無いものとして考えて下さい的なスタンスで入れたのかもな
にしてもオクごんげといい、ちょっとシビアすぎやしませんかねプリズマさん…

337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 06:45:27.52 ID:Ipw+87iH

>>334
サンジョンで+3333なんて400時間プレイしても引いたことないのに、それを3回なんて天文学的な確率だぞ
プレイ人口が56億人だとしても到達者が現れるとは思えない

カンストガネで1度サンジョンの初期レベル3倍とかあればいいのに
カンストした金をポンと出せるのはれんごく5とかTAマラソンできる時期だし、クリアまでのバランスに影響はない
かみこえで3倍ではTA超えのアイテムが出るレベルは難しい
つまり、実質恩恵が得られるのはステータス十分でも確率の壁に阻まれてるような人だけ
サンジョン初期レベル2000超えで6000スタートでも9999到達はネオジョンより厳しい
、バランスが悪い方に動くことはないと思うんだ

338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 07:09:42.44 ID:3wCtQLUB

別にやりたい人だけがやれば良いだけの話
ハードル下げたら下げたで、もうコンプしてやりつくしただのステ上げても生かせる場所がないだの言うだけだし

339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 07:22:19.51 ID:zrIylhcK

そんなの同じ人間が言ってる訳じゃないしｽﾃあげて生かせる場所がないって意味も分からない
もっと簡単にLVが上がったらむしろｽﾃを行かせる場所が増えるっしょ
ハードルあげたい人は自分で縛りを入れる事も可能なんだから自分で縛ればいいだけだし

340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 07:57:56.06 ID:Nz9CmzJr

前作とかDDやってたらわかるが
買った奴全員がコンプできるゲームを作る気がないからなこの会社
凡人には無理と諦めろ

341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 10:04:36.53 ID:093kv917

このゲームは何かを達成して満足して終わるんじゃなく
どっかで妥協して諦める終わり方になるからなんとなく残念な気持ちになるｗ
プレイ時間見ると十分遊んだはずなんだけどね

342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 10:10:38.46 ID:2z4smyfF

まるで人生のようだな

343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 10:10:40.72 ID:yi4H6ZLD

>>338
やりたいひとがやれば良いって要素があることばいいんだが、それを求める手段が
単純にリアルラックが爆発するまで繰り返すだけってのがあかん

344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 10:39:47.06 ID:MZyl1+yC

ネトゲじゃないしな

345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 11:15:51.10 ID:L7c0sVdz

その辺りモンハンに似てるなこれ

346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 11:38:18.05 ID:W/D686SP

>>340
いやいや前作の流れならとっくに神超えゲットをシスプリに報告しているはず
最強の証ですら数名持ってるくらいだろ
前作だときわめし者ステカンストくらいなら250時間もあればできるし
いくらなんでも運要素だけでここまで辿りつけんのはどうなんだ？
と確実にシスプリも気付いてるれヴぇるｗ

347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 12:10:45.23 ID:+Vfeucpy

ようは解析をwikiに載せたカスが悪いってことか
分かってなければ文句はでなかったわけだし

348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 12:19:40.60 ID:yi4H6ZLD

問題の本質は、まず到達出来ない目標があることではなく
その目標に到達するために出来ることが無いって点だと思う

349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 12:35:30.14 ID:lT3bPO+r

・地獄のゲート→天使のゲートに変化
・ﾊｯﾊｯﾊ率の低さ
・やっとﾊｯﾊｯﾊしても、なぜか同時にゲートLV変化で打ち消し

この３つ、なんとかしてくれ。特に最後の打ち消しは腹立つ。ﾊｯﾊｯﾊの3分の2くらいは打ち消されてるぞ。

350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 12:44:23.18 ID:iC5abHx+

逆に地獄ゲートレベルアップ⇒天使ゲート変化
次の地獄でレベルダウンってコンボもあるよな。

2段階変化はマジで意味がわからん

351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 12:58:30.71 ID:L7c0sVdz

俺は渡りゲート出現UPの方がわからん

352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 13:27:03.15 ID:r9d0qw6b

まず地獄ゲートに優先して入ろうとするって言う前提がおかしいよな
地獄は回避するもので天使になれば嬉しいってならないと

353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 13:49:41.47 ID:95YuczEx

天使ゲートに
アイテムクオリティが＋になる要素があれば良かったんだ。

354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 13:58:24.27 ID:GZl/OfXu

ランダムダンジョンの開始レベルが選べれば問題なかったんやな

355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 14:08:17.89 ID:JWvAE7bO

今のままでも最深部なんて無くして無限に潜れる様にすれば解決する問題なんだが…

356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 14:16:34.95 ID:Y1OBw57j

キャラクターの強さに応じて、
あくやまやじごくゲートのレベル上昇倍率がアップすればよかった

357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 14:23:33.82 ID:Y1OBw57j

ところで、歩きがアップすると、実質走りもアップするだんよね？
ということは、走りのみ10上昇するいだてんより、
歩きと走りが8ずつ上昇するしっぷうの方が効果高いってことでいいのかな？

358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 14:55:23.67 ID:iCh7Ywmh

サンジョンのヘヴンもあんまり嬉しくないしな、天使のゲートに変化されても出てくんなと思う時の方が多い

>>349
せめてLv&ゲート変化はﾊｯﾊｯﾊ前に処理してほしいな、ぬか喜びさせんなと

359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 15:14:07.12 ID:Dn4LghLz

天使と悪魔、地獄が全部あったので、
｢この状況でゲート変化はあっても悪魔までだ。｣
と地獄を選んだら見事に天使に。

360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 16:01:49.52 ID:Db0Vvyto

主役に天花とかコアとかで魔装陣を組ませて、
マナが２０００を超えたような主役はレベル９９で脇役に固定。
２～３人マナ２０００超えキャラがいればステータスは十分上がるし、
あとは他のキャラを各職経由させてる

361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 16:17:45.62 ID:GgYSP8+O

>>357
いだてんとしっぷうなら断然しっぷうだと思うが、
走りは同じ数字でも移動速度の上昇がでかいので単純に優劣は付かない気がする

362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 17:16:58.24 ID:L7c0sVdz

足速すぎると罠ふんじゃうからめーなの

363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 17:20:15.47 ID:GgYSP8+O

ジャンプしながら移動すれば大丈……あっ矢がっ！痛っ！痛っ！痛っ！

364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 17:22:53.53 ID:K+snlXq+

>>363
芋｢やあ｣

365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 17:45:50.94 ID:2FnTWbJu

地雷痛い

366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 20:15:01.43 ID:25ZoIE1y

地震って叩耐性無視してダメージ通ってる？
ダメージおかしいわ。マジ修正汁

367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 20:37:31.22 ID:uCvkTraF

地震は耐性を無視する打属性のダメージなんじゃなかろうか

368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 20:54:43.40 ID:fh3aO9g7

無属性だよな
大地の盾構えても死ぬし

369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 21:16:06.60 ID:Ipw+87iH

前作でも打属性だけは特別扱いじゃなかったっけ？

370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 21:34:03.03 ID:+ivA5vFa

計算したらどうしても200いかんね打属
盾は別

371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 21:41:00.58 ID:tPn+hgHn

地震が痛いのは仕方ないとしても、それ以前に罠が多すぎるよな。
ブログで「罠減らしました。　ただし一部エリアは例外」と書いてあったが、
まさか「例外」のエリアのほうが多いとは予想外だった…

372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 22:04:06.37 ID:hxZUMMsq

主役もしくは主役と脇役の平均で
ゲート効果調整してほしい。

難しすぎてクリアできなくなったら転職して弱いLv.でやれば良いし、
9999を目指したければ全員99でやれば良い

373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 22:47:15.03 ID:+ivA5vFa

みんな今日手に入れた良いもん書いてけろ
羨ましい効果で頑張るから

374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 22:51:48.69 ID:6PYXppFG

むげんみならい兵

375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 23:03:34.18 ID:hxZUMMsq

☆マン　石のまもり

376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 23:05:00.52 ID:r9d0qw6b

むげん冥界の魔力炉

377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 23:15:13.28 ID:CRVQcR2S

この流れ二日前くらいにも見た気がするぞ…

378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 23:16:39.00 ID:60bJ7BI/

★ゼロマナプラス

379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 23:35:14.98 ID:oGsWOCnM

むげん大地のリンゴ

380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 23:50:36.04 ID:GgYSP8+O

みんな結構出たアイテム全部拾ってる？
私は権化、浮沈以外2つくらいまでを目安に、それより下のランクのAFはスルーしてる。

381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/19(木) 23:54:16.93 ID:iCh7Ywmh

地獄ゲート入るだけの作業飽きてきた
ﾊｯﾊｯﾊキャンセルと天使ゲートがでしゃばるおかげで99Fまで潜って敵レベル3桁とかワロス
やってらんね

382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 00:08:42.12 ID:xe1BAum7

あと3回ぐらいでクレイジーを卒業できるぜ・・
主役は大勢つくるもんじゃないな

383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 00:18:15.07 ID:vdviQaOv

>>381 俺もそんな感じだ。
フロアの敵全滅とか、罠全消しでﾊｯﾊｯﾊの確率あがるとか、そうゆう裏技ないのか。
ディスガイアみたいな作業は嫌じゃなかったが、これは完全に運だもんな。

384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 00:28:40.33 ID:dkmSlpry

割と毎回ゲートレベル2か3になって最低1000は越えるが
運良いのかね

385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 00:33:29.75 ID:59hALLxh

ようやっとネオジョンクリアしたよ…
次はランジョンだ…

386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 00:46:22.43 ID:5klnrJVJ

>>383
ディスガイアの作業は効果の大小あってもちゃんと強くなっていくからなあ
こっちの地獄ゲート入る作業ってディスガイアの敵レベル上げる議題可決させてく段階だし
その段階じゃ何の成果も出ないから辛いんだよな、ディスガイアと違って運ゲーなだけじゃなく出たら敵レベルリセットされるし

387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 00:51:25.07 ID:WYUNsDEK

ATKDEF合計12000超えたけど、これ以上はきつい・・・
ほんとに敵レベルどうにかならんかね。

388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 00:55:28.58 ID:EQaF5L0C

ドロップがそもそも運なのにそこに辿り着くまでが運
掛け算だからとんでもない確率になる

389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 00:56:51.69 ID:hcifNZBl

やっとワイド買えたで
調子乗ってワイド買える直前でBGM全買いした後セーブしてからが辛かった

390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 01:37:50.73 ID:T/viiZGx

MMLって登録できるの5曲のみ？
裏ショップのBGM買わなかったらその分多く登録できるのかな？
あと最初から登録されてるレトロ調な曲は上書き登録したら元に戻せない？

391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 02:55:13.88 ID:qmQZOABU

開発はプリズマだけど日本一のテイストを「れんごく」とか○○の権利や名声を買うとかで出してるのに
＞ディスガイアの敵レベル上げる議題可決
なぜこれが無いのか、本当に不思議でならない。デバッグに人数・日数・資金を割けなかったのかな……

392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 03:06:05.57 ID:bi46fuci

前作のニュージョンみたいに無限に潜れて尚且つ記録も残るダンジョンがあれば良かったな
ただこのバランスなら終わり無しで数値がループする位無限に潜れないとつまらんけどな

393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 03:17:27.77 ID:3WiFn7kn

>>391
そりゃあゲームバランスに与える影響が大き過ぎるからだろう
そんなトコにプレイヤーが手を入れられるようにしちゃったらクラダンである必要性がなくなるぞ
クラダンはあくまでクラダンであってディスガイアじゃない

まぁ、ゲームバランス面での課題は色々見えてきてると思うから3に期待だ

394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 03:21:11.87 ID:DA65ZpvM

良い部分は取りれるべきじゃね？
悪い部分残しておいて個性主張しても仕方ない

395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 03:36:20.03 ID:RgidCEVu

これ以上インフレゲーにするとか勘弁

396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 03:40:03.10 ID:3WiFn7kn

>>394
いや、それクラダンとしては全然良い部分じゃないし
有り体に言えば「PARをゲームソフトに組み込んでパラメータ弄らせろ」ってことだぞ？

そういうのはキャラクター要素も充実しててゲームバランス云々以前に
長寿命であることが求められるディスガイアだからこそやってもいいやり方だ

397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 03:40:28.46 ID:dkmSlpry

ってか同じ事延々と愚痴られても、ねぇ
荒しじゃないんならそろそろやめてよ

398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 03:53:35.97 ID:DA65ZpvM

コレが荒らしとか言われるともう何も言えん
日記ぐらいしか無いわｗ

399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 03:58:11.96 ID:uXuEQfu6

闇ゲートに法則ってあるのか？
ドロレア重視でやってると全然出なくなるような？

400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 04:14:21.77 ID:3WiFn7kn

>>398
「荒しじゃないなら」って言ってるんだからもう少し冷静になれ
ここ数日この手の愚痴が多いのも事実だし、俺も結構ウンザリしてる
愚痴を言う方の気持ちも分かるんだけどさ、そりゃ違うだろって思うぞ

>>399
単に乱数の偏りじゃないかな
レベル上げでサンジョンやってると忘れた頃に連続で出ることが多いけど
その一方でホントに忘れる位出てこない
ヒヨの経験値が目当てなんで今はもう少し出て欲しい所だな

401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 05:33:45.81 ID:teeQtih0

ディスガイア面白そうだな

402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 05:41:46.16 ID:/DI6j+mU

翌日に響くと嫌だから割と早く寝る俺が、初めて時間を忘れて徹夜したゲームがＰＳＰのディスガイア２だったなぁ

403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 05:43:03.53 ID:uXuEQfu6

ATK4500DEF10500でサンジョン初期LV2000突破！
しかしセンごんげまだ来ない・・・

404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 05:49:27.63 ID:YO635bID

あーかいつーきー
あかいつきー

405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 08:34:02.74 ID:uMzhsXCb

３がアデルいなくて糞だから４も買わん

いや据え置きする時間ないだけ

406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 08:53:18.30 ID:AlgH8cFJ

ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/367/367571/
この記事見るにワーネバはPSN介さなくてもアップデート開始してるなぁ
クラダンはなぜこないんだろう
やり方が違うのかねぇ

407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 10:09:40.63 ID:CljOgWfQ

パッチでランジョン99階の固定マップに1階に戻れる扉を追加するってできないのかな
これぐらいならゲームバランス調整の必要もないと思うんだけども

408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 10:13:42.36 ID:s87Cm3zk

今更パッチで追加とか無理

409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 10:19:51.31 ID:PTTvvmXV

>>407
それが出来たとしてLv9999にするのに何日かかるんだよ･･･

410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 10:28:33.17 ID:165qs2Cz

>>405
アデルさんはDLCで好評発売中でございますお客様

411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 10:30:03.93 ID:NOuIgYCj

サンジョン潜ったらあくまやさばきゲートがことごとくてんし化してアイテムフィーバー状態だぜー
でも称号カットしてても上昇値がしょぼすぎてこううんばっかりだぜ…

412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 10:37:23.05 ID:CljOgWfQ

>>409
何日かで到達できるんならすごい救済効果だと思うんだがなあ
現状だと何年かけても到達できなさそうなんだし

413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 10:40:51.90 ID:PTTvvmXV

>>412
想像してごらん
何日もかけて築き上げたLv9999が敵の攻撃や地震の罠で一瞬で水泡に帰す様を

それでもすごい救済だと言えるならお前天才だよ

414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 10:41:57.27 ID:DA65ZpvM

年単位の運が一瞬で破壊されるよりはまだマシなんじゃね？ｗ

415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 10:46:44.27 ID:YO635bID

配布予定のパッチでクリア後アイテムは仮取得なんだっけ
売れるの？捨てるの？
どのみち何周もしてたら溢れて凄い事になりそうだな

416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 10:49:00.64 ID:HBC+5XZ4

>>413
　み　な　ぎ　っ　て　き　た　

417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 10:57:57.24 ID:CljOgWfQ

>>413
その危険性と隣合わせだからこその『神越え』だろ？
ボクチンが安全確実に到達できる方法じゃなきゃヤダ！ってのもなあ…
そもそもパッチ程度でなんとかなりそうな救済案なんだし

418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 11:01:51.64 ID:59hALLxh

>>413
たぶん結構天才いるよ

419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 11:04:34.94 ID:bi46fuci

>>413
流石に地雷や敵の攻撃喰らって落ちる人まで面倒見ろというのは・・・
開幕バリアや突進さえ喰らわなきゃ安定出来るレベルなんだからそれ位は頑張ろうよ

420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 11:06:27.80 ID:PTTvvmXV

>>417
＞ボクチンが安全確実に到達できる方法じゃなきゃヤダ！
誰がそんなこと言ったよ
そもそも敵や罠の強さなんて覚悟の上だし、｢さっさとLv9999にしたい｣って言ってんのよ
今までこのスレで何回敵レベルを上げる権利を買いたいとか、
ランジョン突入時にレベル調整したいとか書き込まれてると思ってるんだ

421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 11:09:14.53 ID:s87Cm3zk

実現不可な救済案議論して何の意味が有るんだよ
大人しく潜っとけ

422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 11:14:01.53 ID:CljOgWfQ

>>420
ゲームバランスを弄るのは金がかかるからできない、ってシスプリが明言してんだし
だったらゲームバランスを弄らない簡単な工夫で現状よりマシになるアイデアを考えるしかないだろ？
「現状よりマシなんじゃね？」程度のアイデアでここまで過剰反応されるとは思わなかったが

423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 12:09:34.80 ID:pNgLZne5

いや、スタッフは確実にこのスレ見てるから完全に不毛な議論ってわけでもない

424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 12:25:12.33 ID:dkmSlpry

wiki見たら地味に防具とか更新されてて吹いた
まだまだあるんだな

425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 12:27:38.08 ID:ZQ4rIMjX

皆がどうしてそこまでパッチに希望をもてるのかよくわからない
このスレはずっとこの流れが続くのか

426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 12:27:49.36 ID:7MrbcAl7

すごいのが多いんだな
不可能なしも取れる気がしないのに

427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 12:30:18.84 ID:s87Cm3zk

>>423
次回作があればな
Ｘ２ではもう救済は無理だし

428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 12:53:17.14 ID:hcifNZBl

ただこのスレに書くだけよりちゃんとユーザーの意見としてメールした方が効果は高いがな

429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 13:26:15.98 ID:3WiFn7kn

>>422
即時的に当てられるパッチとしては現実味がなさ過ぎたのが最大の問題だな
ゲームバランスの調整が必要かとか以前にそりゃかなりの仕様変更だぞ
扉のグラフィックは何を使うんだ、とかさ
仮にできたとしてもシステム面の検証に時間かかるだろう
それで時間なんてかからないと思ってるんなら考えが甘い

……今思い付いた
ワープの効果の中でごくまれに階層マイナスが入るってのはどーよ
ﾜｯﾊｯﾊｯで上の階（最悪の場合でB1F）に戻されたりなんかしたら胸が熱くなるぜｗ

430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 13:35:20.08 ID:lz9x2mp0

面白いアイデアだね。
厄介なマグマゾーン抜けた！
と思ったら-5Fでまたマグマはじめからとか嫌すぎるｗ

431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 13:39:55.92 ID:NH7ZPCfz

スレ違いだったらすまないが
今クラシックダンジョンとディスガイアのどちらかを買おうと思うんだが
どっちがシステムは簡単？システムが複雑だと詰みそうで

432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 13:40:46.32 ID:BwYAYN0B

よーし敵のLvいい感じにあがってるぞー→ワープで下げよう→+50F orz
とかになると思うぞ

433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 13:42:04.95 ID:BwYAYN0B

>>431
連すまん
クラシックダンジョンのが簡単だな。アイテム界なり色々あってディスガイアのが複雑といえると思う

434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 13:47:16.34 ID:NH7ZPCfz

>>433
クラシックダンジョンは風来のシレンみたいな感じ？

435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 13:48:45.25 ID:3WiFn7kn

>>432
思い通りにならないからいいんじゃないか
もちろん、自分がそういう目に遭ったらなんてことは微塵も考えてない

>>434
アクションRPGだってことを別にして考えば大体そんなもん

436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 13:58:36.94 ID:WYUNsDEK

調整大変だっていうなら、ゲートのレベルアップ、アホでも目押しできるようにしたらいい。
ゆっくり数字が変化するようなるだけだからね。

437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 14:04:35.79 ID:3WiFn7kn

「テストモードとして実装→テストモードへの入り方が流出」だな
胸が熱くなるぜ（開発陣的に）

438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 15:04:05.26 ID:Z6AlCiS5

77階で死んだ。何を言ってるのかポルナレフだが尻に歯形がくっきり残ってる

439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 15:09:07.61 ID:lj3X8U3v

やはり実装工数考えると、開始敵レベルを1000上げる券だな
開放条件をそのレベルで99階走破すれことにすればバランス的にもそんなに崩壊しないだろうと思うし

440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 15:14:21.27 ID:GNrsFwS4

おえかき称号なしでおえかき反映可能になるのが楽しみ

441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 15:29:19.45 ID:Bs1hGBrr

曲、ワイド買ったらほとんど意味ない金の使い道なんとかしてくれ
ディスガイアみたいなシステムは大有り

442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 15:54:13.30 ID:Z6AlCiS5

しあわせ預金

443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 15:54:16.49 ID:kVPPhGte

>>441
ディスガイヤよく分からない漏りにそのシステムをＫＹＳＫ。

444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 16:27:28.60 ID:5+E0qQUb

回復罠とか鈍足罠があればインパス代わりに使えるけど、ほとんどの場合殴ってダッシュしかないしね
高レベルのアマガミだと一撃で倒せないからなぁ。宝箱判定方法は本当にほしいわ

445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 16:29:14.06 ID:YO635bID

いつでも俺は宝箱に全力全快でスキルぶっぱ

446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 16:35:56.75 ID:5+E0qQUb

>>445
俺もずっとそれやってたけど、ワイドはらいのけ3回転くらいした時に全滅してから自重しだした

447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 16:40:25.94 ID:5klnrJVJ

>>441
ワイドとかに使い道あるだけマシ
ある程度やりこんだら金カンストが普通なゲームなんて珍しくもない

>>444
簡単に判別できたら宝箱に化けてる意味がなくなると思うけど
よほど火力低くなければスキルで大体倒せるし、逃げれば定位置戻るし問題なくね
それでも嫌なら宝箱スルーすればいい

448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 17:04:00.88 ID:5+E0qQUb

>>447
その為に固定のスキル必要とかならいいかと思うけどなー

> よほど火力低くなければスキルで大体倒せるし、逃げれば定位置戻るし問題なくね
火力あってもなかなか倒せない高レベルアマガミが厄介なんだって
スキルブッパ⇒倒せなくてガブガブ⇒終了になっちゃう。

たまにずっと追いかけてくるやついるけどあいつらなんなんだよ・・・

449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 17:51:56.54 ID:uMzhsXCb

>>448
黒はずっとついてくる
通称アマガミ

450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 18:01:28.76 ID:qmQZOABU

遅レスですまんが
>>393
パッチでやれって言ってんじゃなくて次回作への希望の一案を漏らしただけよ
＞ゲームバランスに与える影響が大き過ぎる
そうかぁ？調節次第じゃんそんなの。あと、クラダンである必要性ってのが分からん。
ウンザリするくらい同じような意見を毎度の事見てるんだったら、そんだけユーザーに望まれてる部分であって
それを否定してよくわからんその下らん"らしさ"ってのを通すのは客商売じゃねぇって。
クラダンらしさを追求すんなら「れんごく」や「○○を買う権利」みたいなディスガイア分をはじめから入れるべきじゃないしね

3に期待は超同意だ。

451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 18:14:40.42 ID:teeQtih0

wikiに適当な装備書き込んでも誰も疑わなさそうだな

452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 18:31:54.04 ID:5klnrJVJ

>>448
壁挟んでぐるぐる回りながら壁越しに攻撃してれば安全
そういう地形がない場合はなるべく手を出さずにゲートの場所把握してから宝箱開ければ良い

>>449
黒はしつこいけどそのうち元の場所に戻るよ

453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 19:01:56.18 ID:3WiFn7kn

長文スマン。興味ない人は読み飛ばしてレスも付けずにおいてくれ

>>450
売り切り型のパッケージソフトのバランス調整は
継続的にDLCを供給するようなもの（ディスガイアとか）を除けば基本的に一発勝負だぞ
今回のパッチで若干のバランス調整が入るにしても
それは致命的なバグを修正するついでであって、
少なくとも客の我儘な要望を無条件で飲んだり、
場当たり的な後付けのバランス調整をするためのものじゃない

PCのネトゲなら我儘だろうが何だろうが要望を好きに言えばいいし、
開発にとってもそれを拾い上げる価値があるし、そのための時間も金もあるけど、
パッケージのソフトで同じように考えてしまうのは流石にどうかしてる
だから最近よく見る愚痴にウンザリするんだわ

裏ショップで扱ってるものだってさ、ゲームバランスに直接手を入れるものは一つもない
あくまで追加要素の枠に納まるものだけだ
それと、ディスガイアをよく知ってることが前提の名称とかなら気にするだけ無駄だぞ
ディスガイアをよく知らないままクラダンプレイする人だっているんだからさ（俺もそう）

454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 19:03:50.21 ID:5+E0qQUb

>>449
ずっとついてくるのはアマガミだけだったのか、納得

>>452
最近はそんな感じで逃げとおしてるね
ゲート確認して遠距離からワイド属性切り⇒ミミックだったらとにかく逃げて後は放置
宝目的で潜ってるから特に倒す必要もないしね

455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 19:22:35.23 ID:Z6ZwF3//

鈍器強すぎワロタ
スレッジハマーを手に入れてから戦闘が凄く楽になった

456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 19:27:02.80 ID:Z6AlCiS5

ワイドアローレイン最強じゃね？パニシュ付けてりゃ芋も即沈むぞ！と思ってた時期が俺にもありました。
増長した俺におもわぬ壁が立ちふさがったのです。それは壁でした。

457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 20:24:18.92 ID:7DZt+uzR

>>453
前作からやってる奴はかなりシスプリに期待してるんだよ
俺も含め追加体験版なんて大喜びだったし
此処を見てるのは昔から明白だし
話のネタが無い上、淡い期待ながらもパッチが糞ニーのおかげで全然でないのが一番の原因だがな

どちらにしろ今作は乱数云々調整が雑なんだよ
裏ショップやら救済作らんでも十分マシにはできたはず
その辺はしっかり反省していただいて今後に期待

458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 20:45:20.13 ID:3WiFn7kn

>>457
俺は2からなんだけど、不満に思っている所は大体同じだと思うよ
どうやって解決したらいいかって所で考えが違うだけでさ
ただ、価格は安いし時間も足りなかっただろうから開発を責める気は起きないな
充分楽しませてもらってると思ってる

しかし、ある程度以降までゲームが進むとどうにもプレイの密度が薄くなるね
多分、神越えを狙う前に心が折れることになると思う

459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 21:16:49.18 ID:qmQZOABU

>>453
ふーん、そうなのか
まぁ俺はパッチでバランス治せ！なんて言ってないから良いんだよな
ブログで金かかるから今回のパッチじゃ無理って言及してるのも知ってるし

あと、前述と後述のパッケージソフトのパッチの不可能性とゲームバランスがごっちゃになってるよ
ゲームバランスだけで考えれば、HD機に移る前のディスガイアやファントムブレイブで
日本一は独特のゲームバランスを培って来てるし、ああいうぶっとびが成立するということは証明されてるよね

＞それと、ディスガイアをよく知ってることが前提の名称とかなら気にするだけ無駄だぞ
＞ディスガイアをよく知らないままクラダンプレイする人だっているんだからさ（俺もそう）
気にするどうこうが何の事を言ってるのかさっぱり分からんけど、
プリズマが開発として販売の日本一のレーベル色(ストーリーがギャグテイストとか名声を買うとかのジョーク感)を
酌んでるねって話をしてるの。つまり"日本一のソフトらしさ"ではなく"クラダンらしさ"を徹底しよう！とはあまり考えてないんじゃないかな

460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 21:20:37.40 ID:7MxlAee6

>ある程度以降
ガネがカンストしっぱなし状態になったら試合終了かも。
こううんの称号999でカンストしたが、それ以上の称号ってさっぱり手に入らんし。

高LVの武器防具欲しくても地獄ゲートがフィーバーせんし
狙った場所で止まらんよね、あのスロット。
最高LVで止まった時に限って、ゲートレベルダウンするとかマジ勘弁

461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 21:20:45.41 ID:GNrsFwS4

サプライズを期待せずにはいられない

462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 21:34:26.81 ID:e81Z8HMC

久々にカット無しでやったらマナ9に☆ついた
うれC

463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 21:46:20.00 ID:Pr1+Mz6U

不満と言えば上級者向けと謳われてる魔術師を最初から使った方が育成がテンポ良く進む事かな
メインにしてたらどうせATK上がらないし杖強いし全然上級者向けじゃないよ

464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 22:15:25.84 ID:X63n+DFv

初めてドレイン拾った
上位称号ってワイドより手に入りにくいな…

あと今更だけどカゲ走りでミミック見分けれることに気づいた
すり抜けたらミミックで
すり抜けれなかったら宝箱だ

465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 22:27:30.58 ID:e81Z8HMC

ドレインは正直あんまり使わない
苦戦する階層になる頃には大抵回復の罠も沢山あるし
何よりヒール系安定過ぎる

466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 23:01:24.47 ID:4xJBlpHB

ドレインもATK5000ぐらいになると一回で100以上回復するから結構使えるよ
スキル切り替えずに回復できるのは割と大きい要素だと思う
特に回復できるポジションがかばう持ちだとごり押しでも結構いける

467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/20(金) 23:22:33.68 ID:uXuEQfu6

>>459
前作からブログ見てると分かるけど、日本一を意識してはいるけど、その上で独自色を作ろうとしてるぞ
具体的にはリアルラックに振り回され続けるバランスが好みらしい

468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 00:32:35.38 ID:El69E6qj

>>467
ちょっと語弊がありそうな言い方になってしまったすまん
クラダンらしさは別に置いといて日本一テイストを入れて行こう！ってんじゃなくて
どっちの色の良いところも反映出来る方向性、だと良いね

469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 01:42:45.88 ID:TKLkqcWn

ぐああトゲねーちゃんの攻撃にうっかりジャンプしたらありえん勢いでHP持ってかれた
ついでに2時間近くの探索時間とアイテムも持ってかれた…初めて踏んだやみゲート並みの衝撃を味わったよ…

470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 02:24:54.66 ID:7+msqU2Z

>>455
その雄姿を胸に刻みつけてやってくれ
鈍器を強いと思えるのは盾も称号を気にしない内だけだ

471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 02:44:57.88 ID:iXhEoZu4

メダマが俺の近くにいるのに突然唸りだして青くなる現象
怖いんですが

472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 02:45:14.87 ID:8O8t2fgn

>>466
フクヒールさんが優秀すぎるんや

473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 03:11:37.87 ID:7+msqU2Z

ミナヒールもいいぞ
123マスとかでまとめて強化してL連打撃ちに混ぜると、ごり押しでもまず落ちない

474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 03:58:14.81 ID:iXhEoZu4

正直ならくゲートの威力舐めてました
帰ろうと思っても全然帰れなくてギリギリ勝った98Fで間違えて天使入って死ぬとか予想してませんでした

475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 04:33:50.35 ID:q1cSlCFW

>>459
誤解があったら必死に弁解するつもりだったけど、それがなくて助かるよ
あくまで印象、感触の話なんだけど、俺も>>467みたいな受け取り方をしてる
それがプリズマがプリズマとして評価されてる証拠なんだろうなって思ってた

日本一のレーベル色を前面に押し出すつもりなら、多めにコストを割いてでも
キャラクター要素を再利用が可能な形で仕上げていくと思うんだよね
プリズマはそれをせず、コストを切り詰めつつも中身の作り込みとその完成度で勝負する
職人的な立ち位置にあると思うんだ
俺から見ると、それだけで充分に日本一との差別化が成り立ってると思うね

>>460
72カットでサンジョンやるとこううんがあふれまくりだね
しばらく繰り返したら確実に999でカンストするなって分かるよ
サンジョンでLv1500～辺りの武器が手に入ったら称号狙いでネオジョンやるつもりだけど
とにかく思い通りにはならなそうだなって痛感するねぇ……

476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 05:41:30.21 ID:El69E6qj

とりあえず、みんなが次回作を期待してるってのは分かった

477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 05:56:56.68 ID:a7iVjvHl

パッチきたこれ

って夢を見た

478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 06:18:42.65 ID:xQo64/bR

ネメシスなる武器を手に入れました！
うれぴー

479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 08:15:53.47 ID:rADpeq0V

>>477
こいつ…

480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 08:19:17.82 ID:dPurDyLk

パッチでゲートがジャンプで飛び越えれるようになるらしいが
ジャンプではいる癖がある自分にとっちゃちとつらいな

あとカゲ走りしてたらたまにゲートすり抜けることあるよね

481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 08:47:02.53 ID:oZspWOJH

かげ走りしてるとたまに判定がおかしくなるような感覚はある

482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 11:25:33.66 ID:A3UiMXEV

999/2800のまま二週間が過ぎた‥。もおやだ‥/(∵)＼

483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 12:15:11.19 ID:UaAlX1pR

ずかんの最後の6匹はどこで会えるの？

484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 12:19:54.40 ID:YpS4iFz+

その6匹は、イモ家族。

485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 12:21:30.16 ID:+JsaSVUg

主にわたりで会える

486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 12:26:17.46 ID:vdd1zoMC

>>483 芋。パニシュ付けて倒さないと図鑑に載らない。たぶん。

ライキリはLVいくつくらいで落とすのよ？
さとり、しんぴ以外、しあわせでランジョン潜ってたけど、はかいの剣以降新しい装備手に入らないし、飽きてきたからおえかき称号つけて気分転換してるぜ。

487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 12:53:07.04 ID:MI3IQsDw

ネオジョン99F初到達、99Fヒヨから初ワイドきたー！
さとりしんぴヒヨ印もボロボロ落ちて旨すぎる、いつまでもサンジョン低階層で粘ってちゃ駄目だったんだな

488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 13:25:46.96 ID:7MiNrZve

しんわまだ？

489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 13:30:25.27 ID:NoPWB1jG

ライキリは5000以上なイメージがあるな

さて今日も潜るとするかな
魔装陣を全部ワイドで埋めるのを目標にしたらたとえレベルが上がらなくてもダンジョンに潜るのが苦痛でなくなったw

490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 13:30:30.70 ID:AC10YFKq

>>487
さあ、あと一つワイドを探しに行こうか
無事に探し終えたらクレイジーマラソンだ

491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 14:53:35.91 ID:6+fiIjZB

初ネオジョンクリア辺りが一番面白い時期だな
999999で拾えるアイテムでウハウハできるし
その後はマラソンと敵レベル&レアドロ上げに四苦八苦するようになる

492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 15:07:14.45 ID:oFD8r3V5

クレイジーマラソンはワイド2個で始めても十分育つよ
ATKとDEFの成長大2個の前に1個ずつ置くだけで呪術師と魔術師以外は999になる筈
3つあればどの職でも999いける
最終的な職業は個人的にレンジャーがお勧め、移動低下軽減は地味だが役立つ

493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 15:11:42.42 ID:+JsaSVUg

基本ぴょんぴょん跳ね回ってるから移動低下あんまり関係ないんだよな
まあ他のジョブスキルも微妙なのばっかだけど

494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 15:43:04.91 ID:+QbuXRao

まほう３倍、てにはいったー。
きんじゅ４付いてるけどデフォ？

495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 16:03:39.99 ID:ED3Bokkl

最終的に魔法剣士にしてるな
技の出が早くなるのは目玉とかに囲まれたときに助かる

496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 16:47:43.68 ID:A3UiMXEV

村長絞め上げたらもう一つくらいワイド出すちゃうんかコラ
ジャンプしてみぃワレェ

497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 16:58:52.55 ID:b0YZGwUv

4000/4000辺りで詰まってるんで今更ながらにジョブスキル意識してマナ優先だったのを魔法剣士と忍者にしたんだが
スキルは案外連打する場面無いな、微妙
黒モンは思ったより威力出るなレベル5で10%はパネェ
宝箱が怖く無くなった

大地の王と究極制覇の半々でやってるが他に強いジョブスキル陣ある？

498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 16:59:49.90 ID:+JsaSVUg

>>494
デフォ
きんじゅ系統は称号枠潰すのが糞、ただでさえ複数詠唱ってだけで使えないのに

499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 17:07:54.45 ID:UVJfiupN

耐性的には呪術師がいいんだけどジョブスキルが死んでる…

500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 17:13:40.90 ID:tWTCy23t

ジョブスキルというシステムそのものが死んでるから気にするなよ

501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 18:15:59.16 ID:DqaPcw5/

ネオジョンF21で400400越えてフィーバー中なんだが敵レベルがほぼゲートの天使化で100もない
良AFが欲しいときは敵レベルも高くないと駄目か？

502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 18:21:26.15 ID:DqaPcw5/

ごめんなさい調子のりました地獄がデレてレベル950になった勝てねぇーよわああああぁぁ

503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 18:23:51.15 ID:DqaPcw5/

これもしかしてﾜｯﾊｯﾊって出たら次の階層は芋が必ずいるって感じなんかな
炎のとこで芋にあってビビった

504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 18:27:51.13 ID:+BVkHLzd

やっとヒヨ印が使えるAFについてくれた
ヒヨ印浮遊要塞うれしい
いま気付いたけどれんごく5でむげん出たことないな…
ヒヨ印より出にくいのか

505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 18:27:51.74 ID:+JsaSVUg

AF&装備称号目的なら敵レベル500～1000程度で妥協してる

506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 18:35:17.22 ID:FBGd3Lo4

ジョブスキルは魔装陣で強化じゃなくて
成長できて転職後も使えるシステムでもよかったんじゃないの
はっきりいってどれも微妙なんだし

507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 18:47:03.87 ID:6+fiIjZB

それやるとジョブごとの差異がなくなっちゃうな
まぁこういうのは取捨選択でどれが一番いいシステムかは決められないか

508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 18:48:21.67 ID:R935JvAq

魔法陣でヴィッダーが先頭なのが気にくわないんだけど、並び順って変えられる？

509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 18:57:09.88 ID:+JsaSVUg

2周目を開始すれば変わるよ

510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 19:10:34.45 ID:A3UiMXEV

でた‥むげんぷちぶどうｺﾞｸﾘ

511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 19:47:33.01 ID:R935JvAq

>>509
煉獄巡りが出来なくなるジャマイカ……

512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 19:56:29.01 ID:7+msqU2Z

>>486
3500ぐらい、闇ゲートで手に入れた

今日、仕事中計算したんだが、マラソン完走わきやくしゅやく、最強装備前提で
ツインスネークで浮沈とごんげがムゲン8、オク1ずつでサンジョン初期レベル4000届かず
エムのあかしでごんげがオク2、浮沈がオク1、ヒヨ印1でサンジョン初期レベル4500越え可能
ここまでやっても神越えは無理だなorz
せめて6000に届けばまだ光明も見えるんだが

513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 20:33:35.96 ID:cKFB5YH1

ツインスネークって正直微妙だよね
マナ2倍ないとかマジコイキング

514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 21:14:14.78 ID:oFD8r3V5

ツインスネークはワイド山ほどと無限権化と浮沈がいくつか、あとヒヨが1個ずつぐらいでATK2万DEF1万5千ぐらいまでいくらしい
ここまで行くとオクは逆に使えないみたいだ

515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 21:25:34.42 ID:tWTCy23t

まぁつまりゴミと

516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 21:36:17.21 ID:DqaPcw5/

でもオクを手に入れるよりむげんとワイドを揃えるほうが楽そうだから困る

517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 21:43:12.03 ID:+JsaSVUg

ワイド・ムゲンは割と出てくるけどオクなんて全く見かけないからな

518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 21:45:41.08 ID:7+msqU2Z

>>514で気が付いた
>>512のツインスネーク間違えた
ツインスネークで浮沈とごんげがムゲン8、ヒヨ印1ずつでサンジョン初期レベル4000届かず

519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 22:34:14.46 ID:4BbH514F

さっきから地獄と悪魔が天使に変化しまくり。
やっと地獄のレベルが上がって「よっしゃ！」と思ったら、
次の地獄でレベルダウン。

天使カットの称号が欲しい…

520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/21(土) 23:18:47.00 ID:DqaPcw5/

それよくあるよな
俺は闇のゲートがエリア内にあったら開始時にアラームがなる称号が…都合良すぎか

521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 01:43:32.00 ID:TuXOPkE8

エルダースピアって後々まで使える？貴重なさとり×4をこいつにブチ込むかどうか悩む‥

522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 01:47:11.72 ID:PMCMzMcm

槍ならちょっと下のアールピースが良いエルダーさんはゴミ
さとり付けるなら鎧か盾が良いと思うけど

523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 01:47:37.19 ID:aqM5+EEt

つかえないけど、別にさとりは貴重じゃない

524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 02:40:57.09 ID:idBIC383

ランジョン潜ってもまともな収穫得られないようになってきてどうしたものか
主役とマナ脇役強化するのが先かな

525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 03:08:34.19 ID:XiQKW521

さとりってレア称号999にしてカット上げれば低階層でも出るって考えで合ってるよね？

526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 03:13:01.53 ID:Edvg+0Cs

サンジョンでじごくゲートなのに
アイテムドロップ＆称号が＋500程upした。
モンスターLVは＋１．

200時間ほどやってるがこの効果は初めて見た。

527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 06:38:01.61 ID:RTDEG08x

1％ぐらいでデレる
ネオジョンでLv3なら+1+999+999も引いたことある

528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 06:53:40.72 ID:HsC1/LiW

レアドロで+999+999なんて綺麗な+あるのか。知らんかったわ

529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 11:09:33.83 ID:TuXOPkE8

エルダーゴミか‥ATK400これでかつる！と夢みたもんだ

530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 11:28:17.49 ID:PJClBUuf

じごく踏んだら一瞬+9999が見えた
まだ1回も転職してすらいないのにそうなろうものなら大変だ

531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 11:38:11.38 ID:BMWZXo8B

9999なってほしいわ・・・

532 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/05/22(日) 11:38:43.75 ID:HLypehkd

Lv1マナ要員でもLv2000ぐらいまでは安定してランジョンクリアできるようになってきた
良称号AFやワイドが出たら儲け物、何も拾えなくてもマナ要員は育つから無駄にならなくてイイ感じ
Lv99最終主役で潜って何もドロップしないと虚しいからなー

533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 12:07:00.80 ID:pBOLEbYZ

3333きたこれ

芋にしゅんさつゆゆう

534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 12:08:36.74 ID:MWUhpNEG

初めてしんわとエンジェ拾った…
ドロップ400 称号72カット
しんわはネオジョン43階
でやすさ783
レア称号776
敵レベル2997

エンジェはネオジョン45階
でやすさ883
レア称号999
敵レベル3001

とるまでに地獄ゲートレベル3が三回ハッハッハして
敵レベルが2900ぐらいに
地獄が天使化→レベル3になって+431/+333される
天使Lv3がやたらと続いて700/700ぐらいまであげれた
ことが思いのほか理想的に進んで自分でもびっくりした

長文失礼

535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 12:25:54.56 ID:0Tns7MnJ

敵Lv200前後でしんわ拾ったっきりでねぇ

536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 12:44:34.98 ID:cG4go7XC

いつも50階くらいでアイテム惜しさに引き返していたので
一度ちゃんとネオジョンクリアしてみようとコツコツ潜ってたが
ちょうどうまい具合に77階をワープでスルーしてしまい一気に萎えて80階で離脱

537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 12:49:40.43 ID:aqM5+EEt

77階なんて特別ボーナスエリアってほどおいしくないからスルーしても気にする必要はない
その先のエリアでヒヨ罠たくさん出てくるし

538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 13:04:16.32 ID:cG4go7XC

まじかー、ボーナスっていうから結構楽しみにしてたんだ
まあそのあと立て続けに地獄やら何やらでごっそり数値持ってかれたのもあったんだけどね
しかしなかなか高数値に行かないなーくそう

539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 13:31:55.16 ID:SLUZpqNj

ボーナスと言ってもなあ…
ヒヨ無し、ヒヨ罠も無し。
なんて事はざらにあるから、あまり期待してないな。

540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 13:51:17.78 ID:4nNJfd9i

しんわはLV1000越えるとぽろぽろ出る気がする。

しんわ刺すならドラゴンメイルかねぇ
見た目が飽きないように、一番目におえかき、二番目にしんわが安定かねぇ･･･
悩むわ

541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 13:59:02.42 ID:RTDEG08x

>>534
エンジェLv700台、レア999で拾ったことあるな
しんわも同じぐらいのレベルで出た

氷無効より炎無効の方が使いやすいな
氷は氷ドーン以外致命的なものないし、それも盾で対処できればそれほど危険性高くない
芋に追いかけられてるときだけは要注意だけど
対して炎は地味に痛い延焼とか、即死の危険もある地雷とかが無効化できるのがうれしい
カオス73階～85階の炎バーナーは無効できないと危険すぎてヒヨ狩りもできないし、青と黒以外はドラゴンも無害になるし

542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 14:47:01.76 ID:pBOLEbYZ

初回77で即闇踏んで吹いた

543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 15:31:12.31 ID:zKiYVk+4

地震の罠間違って踏んで壊滅がかなり多いんだがこれなんとかならない？
無効化とかできんのかね・・・・

544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 15:39:26.98 ID:XHs4Mxx3

マグマゾーンの見えづらい地震がヤバイ。
地震のダメージ減少ってDEF値しか関係ないのかな。

545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 15:56:12.32 ID:aqM5+EEt

常に飛び跳ねてれば地震じゃ死なない、地面移動せざるを得ない時だけ罠注視する
人数少なかったりみちづれや半端にかばう・ぶんさんがついてたりする陣を使わない
マグマは炎無効にしとけば跳ね放題でほぼダメージ食らう要素がない

546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 16:09:22.43 ID:BwGdyHgJ

しかし飛び跳ねるとﾌﾞｲｰﾝﾌﾞｲｰﾝﾌﾞｲｰﾝﾌﾞｲｰﾝﾊｯﾊｯﾊｯﾊ

547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 16:34:02.68 ID:MWUhpNEG

開幕氷バーナー、せまってくる芋、粘つく床の3連コンボだ！

548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 16:45:55.02 ID:A0NRhk5+

バーナー？芋？　つかんぺき盾

頂点越え持ってるあたりだとそれなりのレベルを雑にプレイして地震ふみまくらないと死なない
ゲート蘇生でそれでも死なない
このあたりまで来てると不意打ちだろうと闇ゲ歓迎
行き詰ってますがね･･･

549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 16:59:43.40 ID:RTDEG08x

盾構えてたらその間攻撃できないじゃない
それにいくらかんぺき盾でも全ヒヨ罠踏むつもりで回ってると耐久切れ起こしかねないし
そしてなにより盾の称号4つもドロップ関係に使いたい

開幕で思い出したけど、パッチでゲート飛び越えられるようになったら、バリア内ゲートは強行突破するしかなくなるんだな
開幕バリア、バーナーは今のままだっけ

550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 17:00:56.81 ID:aqM5+EEt

闇ゲ来ても敵レベル上がってないとあんまり意味ないし
高レベルの罠含めた雑魚ヒヨきっちり倒しても収穫ある場合なんて少ないしな

551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 17:12:41.08 ID:3RFy3ob2

かむいの効果はワイドと同じで２倍じゃなくて+1倍なんだね

552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 17:16:02.41 ID:RTDEG08x

とうとうかむいゲット者が現れたのか！
シェキナーのデフォ称号？

553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 17:28:18.31 ID:XHs4Mxx3

盾が装備できない分、かむいがついて初めて、
盾持ちできる武器と対等になるね。(称号的に。)
弓どんきのみ、どんなクズ武器でもかむい補正がついてたら、
もっと活用したかもしれない。

554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 17:29:22.00 ID:3RFy3ob2

シェキナーは１個だけであとは3000/999/999くらいで集めたのが8個になったから試してみた
ついでにしあわせとか称号カットは効果2倍にならないらしい

555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 17:39:06.11 ID:RTDEG08x

称号カットは効果2倍にならないのか
ならいらないな

556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 18:07:48.42 ID:SgmMTj26

3000/999/999ってｗ
サンジョンでもネオジョンでも行ける気がしない・・・

557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 18:09:11.68 ID:MWHJk7Gl

かむいはロマンを実現するための物

558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 18:17:44.13 ID:LadNmdcR

仮に盾に付けるとして、耐久10盾ならかんぺきは4つつけないと意味ないからかむい、かんぺき×2、あと1つ何か
しんわ、こううん9つけるならのこり1枠では無理
確かに要らないw

559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 19:00:31.02 ID:NGyCWs9+

サンジョンのゲートは全部レベル３でいいとおもうんだ
３ジョンって名前なんだし

560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 19:03:20.38 ID:aqM5+EEt

ネオジョンの存在意義がなくなるだろ、ネオジョンさんにあやまれ

561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 19:07:22.45 ID:1+zj9YJZ

ゲート関係はもうちょっと弄りようがあるよね

562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 19:10:46.77 ID:DqFd1KiX

くそ、なんでぶどうと魔力炉ばかりヒヨ印つくんだよ嫌がらせか
ぶどういらず魔力炉いらずのAFが欲しい

563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 19:27:16.99 ID:aqM5+EEt

取る前にアイテム確認すればいいじゃない
数秒のロスになるし面倒なのはわかるけど、いらんAFにいい称号つくよりはマシ

564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 19:27:40.84 ID:4nNJfd9i

>盾の称号4つもドロップ関係に使いたい
そう思っていた時期が私にも有りました。

こううんがカンストして考えが変わた
しあわせ72無くても、普通にしんわとかドレインとか出るし
最低ランクの称号がこううんに変わるだけだわ

565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 19:47:15.90 ID:LadNmdcR

全然違うぞ
そもそも72カットはAFの称号のためだし
あるとないではヒヨ印、ムゲン、セン集め効率に雲泥の差がでる

かむい要らないとか書いたけど、エンジェあればいいことに気が付いた
盾にかむい、しんわ、かんぺき×2
鎧にエンジェ×4
これで武器にしあわせ×4付けるだけで持ち替えも出来る
武器の持ち替えやしんわにかむい効果付けるの諦めれば必要エンジェ数は減らせる
けど、どうせなら40個集める方がロマンがあるよね！

566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 20:44:21.55 ID:A0NRhk5+

単純にかむいの話が出てる時点で攻略メインの段階だと思うんだがｗ

キャラ耐性が精以外平均約100でかむいかんぺき古代で＋120、こうま×５かむいで＋20、あと防具
防具抜きでも50回近く吸収に変わるとかムネアツ過ぎるｗ
かんぺき×4でもカンスト黒㌧とニヤニヤしながら長期戦して勝てるのに
真面目にランジョン攻略して死ぬ要素がまるでない

カット72でも滅多に出ない☆でチマチマステ上げてもどのレベルまで耐えられるか分からんし現実的じゃない？

567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 21:16:09.96 ID:vTW7CfEG

AF集めてステ上げる人の目的って、多分サンジョンの初期レベルを上げて
実質最終目標である神超えを取る確率を少しでも上げる事にあるんだと思うし
どのレベルまで耐えられるかとかそもそも関係ないんじゃあ？

現実的云々って話ならまず神超えを取る事自体が現実的じゃあ無いけどもｗ

568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 21:31:15.38 ID:UiLv+6hT

3000 600（装備380）/999
で最後まで行ったがライキリもカムイも出ない
ちくそー

569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 22:07:21.26 ID:ny2YApl3

カムイなら敵レベル８００前後の999/999で出たぞ
偶然だけどね

570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 22:20:37.22 ID:ny2YApl3

無駄に詳しく書くとネオジョン８０階以降ぐらいで
カット７２、ドロップ＋６０
敵ドロップの炎の鎧にカムイが憑いてた

571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/22(日) 23:49:56.95 ID:MWUhpNEG

>>570
こういうのを報告してくれるのは
参考になるからすごぶるありがたい

572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/23(月) 00:59:29.91 ID:gegTBS1c

サンジョンでじごくが一瞬9999見せてくれた
これを出せって事なんだろうが正直出る気がしない
ルーレットっぽい処理に見えるけど実はこれ入った瞬間に確定してるんじゃね？と思いたくなる事が多々ある
ネオでLV3にしてるのに4連続天使変化とか明らかにルーレットじゃねーだろって思う
一桁になった次の瞬間押して天使とかマジありえないだろ、ほぼ3桁から2桁で固定されてるのに都合よく押す瞬間だけ連続して+0が出たってのか？

573 ：sage：2011/05/23(月) 01:08:05.89 ID:mYxUD1H0

サンジョンLV4332 700/800くらいで
セラフィータ確認
この位のレベルで準最強は出そうだな
倒れて持ち帰れなかったが斧はいらね

574 ：573：2011/05/23(月) 01:09:08.43 ID:mYxUD1H0

さ・・・げ・・・間違えた
すまん

575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/23(月) 01:21:46.06 ID:v8dT7Anm

>>572
まぁ、間違いなくルーレットではないな
回ってるときには4桁はなかったのに、止めたら4桁ってこともある
ばくちの×2なんてあからさまだし

576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/23(月) 03:51:36.23 ID:v8dT7Anm

Lv3856闇ゲート宝箱でグロリアゲット
3000ちょいではTAランクしか出ないし、3500が大きな区切りなのは間違いなさそう

577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/23(月) 04:01:01.08 ID:QVLNnvT6

最近ステータスが手詰まりだったんで久々に陣や配置いじったら大幅にあがった
組み合わせは難しいな
何はともあれサンジョン1700スタートになったんで1999超えの陣取った
持ち陣増えてもスタートレベル上がるらしいが
777取ってねー　今更700レベル前後でゴール目指すのだるい
さっさとやっとけばよかった

578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/23(月) 06:53:47.78 ID:uj2lBxTF

発売日に買って未だにジャマダハルが最強装備ｗ

579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/23(月) 07:46:27.50 ID:DobjkIKA

>>577
さっきエムのあかし初ゲットしたけど開始レベル同じだったぞ

580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/23(月) 11:07:17.56 ID:iaMtR65H

ワイドは沢山あるのにごんげセン以外何もない…
ヒヨすら…

581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/23(月) 12:02:08.93 ID:uj2lBxTF

ワイドは4つだな…
今のところ十分だけど先のこと考えると全然足りない

582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/23(月) 12:21:07.27 ID:2wPQ92I/

ワイドは8つ集まったが、AFはジュウ将軍ぐらいしかないぜ！
果物や炉、魔法に技ならセンやらヒヨがモリモリあるけどなorz
防具は今、星の羽衣なんだが、新しい武器が全然集まらない。

583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/23(月) 13:19:48.52 ID:6ym14zXr

防具はTAの天使が運よくドラゴンメイル落としてくれた
でもメイン武器がジャマダハル
確かに武器ってなかなか手に入らないな

584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/23(月) 13:29:17.85 ID:z7oT/9Xo

サンジョン2Fで速攻ワイドゲット
そっとそのまま脱出した

585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/23(月) 14:05:25.59 ID:iaMtR65H

ワイド１４個あるんだ…
何にも使えなくてマナプラスつけてるけど正直雀の涙

586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/23(月) 14:19:32.81 ID:v8EirwCk

72カットしてるの？

587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/23(月) 14:21:46.29 ID:iaMtR65H

してる
というか何個かエンジェに置き換わってるレベル
しんわとかもあるし
マジアーティファクトの称号だけが出ない

まあショボイアーティファクトはそもそも取ってないから称号だけなら出てるかもしれんが

588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/23(月) 14:28:14.77 ID:AkzGX9lW

>>587
最終的に敵レベル何くらい目指して潜ってる？

589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/23(月) 14:30:17.69 ID:iaMtR65H

>>588
1500超えだしたら天使にシフトしてレアとアイテム上げかな

590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/23(月) 15:19:34.01 ID:Z1cgHA1I

HPとSPは割とすぐにカンストするんだな
てか、それ用の上昇系AF全然必要ないことに今更気づいた
ひと通り売っぱらってアイテム枠確保だ

591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/23(月) 15:25:12.15 ID:umC/gfPq

>>590
HPとかちび魔力の合体付はおいといたほうがいいかと
マナ０の合体枠は結構便利

592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/23(月) 16:06:09.75 ID:Z1cgHA1I

>>591
ああ、ATKマスとかに隣接していたら代用できるのか
魔装陣によってはそれがないと困ることもありそうだね

593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/23(月) 16:06:57.13 ID:iaMtR65H

クリティカル率とか速さを上げるのは便利だよ

594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/23(月) 19:06:39.27 ID:p5trtGc4

敵レベル1500ってATKDEFどれくらいあったら安全に進める？

595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/23(月) 19:07:00.72 ID:AkzGX9lW

それも合体のみ残しとけばいいなか。真紅のメダルでも合体付いてないならあんまり意味無いし

596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/23(月) 19:50:03.31 ID:v8dT7Anm

>>585
14個ぐらいじゃ足りなくない？
頂点越えで18個使ってるけど、闇の翼かかがやく闇の翼のセンが手に入ったらまだ2つ必要になる
AFの称号はそこそこ持ってるけど、エンジェは3つしかないわ
一応、かくせいすればドロップ400になるようにしてるけど

>>590
マナ1必要だけど、SP球発生１マジ便利

597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/23(月) 21:50:18.14 ID:QaihyZrJ

頂点超え使ってるがワイドそんな使わないな
レシピどんな感じ？

598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/23(月) 22:21:00.86 ID:QldbcWyW

覚醒使いこなせてないんだけどランジョンでつかいどきっていつ？
後使う人は技レベル下げてる？

599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/23(月) 22:25:53.01 ID:v8dT7Anm

左上から順に
ワイド×4
ヒャクマナ9、セン圧倒、SP球3、ヒヨ印かがやく闇
セン大将軍、ヒヨ印大将軍、ワイド×2
合体黄金の翼、×2、合体闇の翼、ワイド、センガチ、セン大天使、ワイド×2
ジュウごんげ、ワイド×2、セン浮沈、センうら
ワイド×3、空欄、おえかいらず、ジュウマナ9
ワイド×2、ヒヨ印大将軍、ワイド×2、むげん技ま-90、技ま-50
ヒヨ印浮沈、セン圧倒、センごずめず、プチいの技ま-90、ちびいの技ま-50
カンスト呪術士しゅやくにバルキリーとドラゴンメイルでATK4449DEF10637、歩き347、走り145
だいたいこんな感じ

600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/23(月) 23:12:26.00 ID:tenm4cCH

>>598
定期的に。
罠で死にたくないし
技Lv.は覚醒関係なく下げてる

601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/23(月) 23:23:03.83 ID:qhw8awVJ

レベル３さんがデレデレでわっはっは連発
3500超えたんでレア上げに切り替え
そして念願のライキリをゲッチュ
最終的に4500まで行ったが、あれやな
テーブルまったく変わらんな
ライキリ以外いつも（2000前後）とまったく一緒だった
称号もカムイ出なかった
エンジュが一個出ただけ
92階で逃げ帰ったのが今になって悔しい

602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/23(月) 23:29:44.32 ID:qhw8awVJ

>>599
DEFって中々上がらないんだよなぁ
ATKは10000行くがDEFは行かないわ、すげー
レシピありがトン

603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/23(月) 23:31:46.83 ID:v8dT7Anm

>>598
かくせいは下げてない
余裕があるときは下げるけど、フクヒール以外の状態変化系は後回し
状態変化系は消費も少なめだし、レベルで持続時間延びるのも悪くないし

俺はかくせいはドロップと走りブーストにしてるから、駆け抜けたいときと闇ゲートでドロップ狙うときに使う

604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 00:00:48.28 ID:sJ6cgkH5

レスありがとう
ランジョンでの覚醒の使い道は様々ってことみたいなんで
いろいろ試してみて決めることにします

605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 00:22:41.05 ID:sJ6cgkH5

連続で悪いんだけど
ワイド買うために今金ためてるてて
しあわせ72カットにするのとどっち優先かな？
後者なら貯金をおろすが…
あとしあわせ72カットするには最低何個必要？大体でいいです

606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 00:41:49.89 ID:GUl7dtNV

そんな計算も出来ないのか

607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 00:42:58.61 ID:nPXfCCJP

良いアーティファクト持ってないなら72カットの方が先
しあわせなら72個か

608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 00:51:47.98 ID:nRDnh6mS

(´・ω・｀) おまーんこっ☆

609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 00:53:44.35 ID:sJ6cgkH5

>>607
盾買い占めることにします
よく考えたらマナ要員も完全じゃないしワイド二つもまだ使わないな

610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 01:24:36.38 ID:/dQTVlaa

いっそある程度までの称号は称号屋みたいなとこで買える様にしちゃえばいいのに

611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 01:33:44.88 ID:7b2n4ohl

>>599
これだけの魔装陣を組めるほどやりこんでるのに☆マン・オクは出てないのか・・・
どんだけ出にくいんだ

612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 01:34:24.57 ID:dLnoKnJl

序盤ならともかく、やり込み始めるとドロップとカットしか使わないんだよな
最強装備作ろうと思ってもそこまでやり込むかわかんないし

613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 01:45:58.30 ID:ylumGSab

☆マンなら72カットれんごく5で数百周～千周に1つ見る
☆オクは知らん

614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 01:54:51.42 ID:7b2n4ohl

>>613
れんごく200周もしてない俺はまだまだだったようだ
と書き込もうとしたら初のヒヨ浮沈ｋｔｋｒ

615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 01:55:01.20 ID:8WzCASX2

どれぐらいの敵レベルからオクの出現率が｢天文学的数値｣から｢小数点以下｣くらいになるんだろ

616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 02:09:14.92 ID:MEF4Vg1c

AFの称号は全ての敵から等しく出るんじゃないの？

617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 02:18:07.94 ID:zcwqDHl2

はじめて3500越えてルナドと星の羽衣出たのに80階ゴーレムに殺された…
しんわもはじめて見たのに…

618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 04:05:47.34 ID:9xcvEPbQ

ttp://loda.jp/classicdungeon/?id=1849
苦節コツコツ数百時間
報われる時は一瞬だな
わっはっは×いっぱいで4500まで敵レベルがアップ
おまけに闇ゲート三回の奇跡
収穫　セラフィ（斧）ロマンシア（槍）アゾット（ナイフ）
最果て（wiki中最後）ラストギデン　天使
デモンズシールド
全部一気に出た
マジちびるかと思った

レア自体は400前後だったからレベルさえ上げればあっさり出るのかも
天使の羽衣とか２個も出たし
それとも闇ゲの恩恵？

セラフィと最果て装備してサンジョン行ったらスタートレベル2000で吹いた
さあ後はレアAF探しや

619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 04:27:03.57 ID:TH2BeZUQ

>>616
おそらく下から順番に判定で出た時点で確定してるんじゃないか
だからカットが無いと高ランク品はいつまでたっても出ないように見えると
レベル依存（ステータス依存？）で出現率事態が上がるみたいなので
まあブラインドステータスだから開発者に聞かないと分からん

620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 06:02:52.76 ID:gFm9/yvG

>>616
装備の称号は敵のレベルと種類と階層、AFはレベルだけ
ヒヨ神の言うことは嘘だから騙されるなよ

621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 07:19:46.79 ID:prxhz4hZ

>>618
すすげ～
ネオジョン？闇ゲが3回も出るんだからサンジョンか

622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 09:58:49.48 ID:MEF4Vg1c

>>620
ソースは？

623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 10:13:34.78 ID:qt40dh+/

ブルドック

624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 10:35:38.72 ID:QXLoNWI+

おっしゃ初ヒヨ印ktkr

oi みｓ　おい一般兵ってなんだよさっきまで将軍とかコア要塞とかポンポン出てただろうが

625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 12:57:14.34 ID:IzF2qsBa

合体てんくう兵キタ

626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 13:29:30.22 ID:9d92ubAZ

レアAFの中では、てんくう兵だけまだみたことないなぁ
出現時の条件はどんなもんでした？

627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 13:34:10.29 ID:O9JbI0Uy

999,999のネオジョンで出てくる

628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 13:51:03.73 ID:IzF2qsBa

サンジョン　8階あたりで80　80　赤ヒヨからドロップ

629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 15:51:05.05 ID:05R/9OwR

>>624
俺も初めてのネオジョンでいきなりそれ手に入れたよ

630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 17:21:55.59 ID:MpNVw5FD

ドット絵コンテストのイラスト出てるわ

631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 17:32:57.98 ID:JeijIX/g

そういえばモタがキャライラストを描いてるんだっけ。
DL版なんですっかり忘れてたわ。

632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 17:50:48.05 ID:i/v1Qfzw

よっしゃぁぁぁぁ！ライキリ拾ったぁぁぁぁ！！
ついでにデモンズシールドと☆マンとうだ兵も拾った。
９４階から逃げて来たぜ。

633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 17:53:08.19 ID:QClmXVTG

初ヒヨ印は大将軍！大勝利！

634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 18:40:05.73 ID:GFNRIfAq

あのイラストぜったい履いてないよな！
腹部のラインちらっと見えるし。

635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 19:00:00.67 ID:6DHV8n0m

久しぶりに公式サイト覗いたがファルコム以降も色々とコラボしてたんだな
チョイスが微妙だが

636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 19:18:49.01 ID:OU2LEBPt

>>626
ネオジョン80～90階のどこかでドロップ率二桁だったけど天空兵でた
敵レベルは500ちょい

637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 19:21:57.16 ID:prxhz4hZ

ネオジョン999/999何度も制覇したけど天空兵なんて見た事ない
敵レベルも800は越えてた
これが乱数の偏りってやつなのかな

638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 20:05:58.05 ID:zcwqDHl2

総合すると意外と低い条件でドロップしてるんだな
出ないなーと思ったら一旦ゲーム終了乱数リセットするのがよさそうね

639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 20:14:46.37 ID:GFNRIfAq

7600のヒヨ倒したのに、ポールアームか・・

640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 20:15:06.94 ID:vwgOeIR/

他に乱数で苦労するゲームってある？

641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 20:20:47.73 ID:dLnoKnJl

っくそあーー
もう「やめる

642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 20:25:49.22 ID:Yq8gTdHQ

天空は３つあるけど、もみじ城みたことねーや

643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 20:29:28.33 ID:lO9VG0ss

勝った
もみじ5つあるけど天空ない
勝った

644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 20:56:10.33 ID:BKS3+tqs

>>640

桃鉄

645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 21:29:09.21 ID:6DHV8n0m

ワイドってダンジョンにたまに沸くヒヨからも出るのか？
ランジョンのヒヨだけかと思ってたんだが
↓そのときのSS。白ヒヨからドロップ
http://loda.jp/classicdungeon/?id=1852

646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 21:34:00.75 ID:iJjgjF6P

ヒヨのレアドロップみたいなもんだから

647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 21:46:10.83 ID:2rnbyTl5

ワイドはあんまり条件よくなくても運が良ければ出るんだな・・凄い浅い階層で出たわ

648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 22:40:15.78 ID:PIkk3ZJf

俺も最近れんごくでヒヨからワイド拾ったよ。

649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/24(火) 23:13:46.85 ID:li9k22VS

ヒヨ印浮沈ktkr

細かくは覚えてないけどネオジョン90前半で
LV300後半レア称号800後半で出ました
大雑把だから参考にならないかもしれんけど一応報告

650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 00:00:57.61 ID:P/pp4r38

Lv1000前後　400/500くらいでシンワでました。
次の階で地震→バーナーコンボで終了しましたががが

651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 00:18:59.04 ID:/mPczYwP

しんわはちょうどメモ取ってあったんでついでに。
サンジョン 52F ノーマルレベル601 383/268で出ました。
ヒヨ浮沈、しんわ共に72カットです。

もっと入手報告来ると、最低ラインがわかって便利そうですよね。

652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 00:24:10.76 ID:v41VU1dI

>>614だが、ヒヨ浮沈はれんごく5で出た
ランジョン999/999とどっちが出やすいのかねぇ

653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 00:39:30.97 ID:LZsAfetp

ネオジョンLv2500、100/100ぐらいでヒヨから肉球クッションとオレイカルコスゲット
肉球クッションは最終装備候補だけに感動した

654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 00:41:39.99 ID:1UCt8ycR

肉球クッションとオレイカルコスはTAで入手したがこれらは使えるものなのか？

655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 00:42:58.53 ID:JUZMOsyH

肉球は耐久10だから使えるな

656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 01:09:18.63 ID:LZsAfetp

オレイカルコスは強さ%の高さがウリ
短剣でこれ以上はカルンウェハンとハツオイイルハルだけ

657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 01:09:44.82 ID:T8E4hmd/

発売日に買って寝る前にちびちびやってたけど今やっと煉獄5までクリアした
皆ドロップ集めを煉獄5でやってるみたいだけどあそこひたすらやってんの？

658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 01:38:08.82 ID:ZXUhkqG8

オレイカルコス＝俺怒る子っす

659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 02:22:49.44 ID:VKJCgpoZ

ヒヨ印むげん☆センAF掘るなら72カットれんごく5が最適じゃないかね
クレイジーでカンストキャラ育成やのんびりマナキャラ育成ついでにでも回せばいい
何よりランジョンと違って集中する必要が全く無いから他のことしながら回せて楽
1000周超えるあたりになるとAFも心も豊かになってくる

660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 04:03:58.42 ID:NWpAbq3p

まずは本編クリアってWikiにあるがLv1000ってこれも本編なの！？

661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 04:46:59.65 ID:UAJEELzY

むむ。ネオジョンLV800、ドロップ300、レア250の79階で
ゲート帰還後にれんごく５行ったら
ボス箱からむげん技威力４がゲット。
しんか、しんかピュアロッドとか言う珍品も出た。

662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 05:34:28.10 ID:bnyvyuCa

ネオジョン一時間半かけて99F帰還してクソAFばかりだと死にたくなるからな

れんごくの方がいいか

663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 06:20:15.95 ID:F0hO+2lw

単純にレベル上げだけでもれんごく５回してる方が速いしね

664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 08:45:38.49 ID:UAJEELzY

ネオジョン46階・敵レベル280・アイテム978・称号630で
プラチナしんわ　力のロッドを拾った。
なお、カット７２でドロップ１８０だった。

しんわって結構低レベルでも出るんだね。
サキュバスみたいなのからドロップしたと思う。

665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 08:57:14.81 ID:0hNDcCRY

転職直後にサンジョン行ったら、じごくさんがデレて
+2
+400くらい
+500くらい
とか謎のサービスを。

666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 09:13:11.39 ID:jpwNcH6p

れんごく5のピエと影部屋がホントめんどくせぇよなぁ
と周回してて思う、影は部屋またいで追いかけてくる上にたまに進行方向に現われるから邪魔すぎる

667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 10:36:19.12 ID:fbTq/E3G

フラワーシールドって何Lvで店に並ぶ？

転職したくてももったいなくて出来ない

668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 10:51:20.30 ID:d17v0KdS

転職がもったいないとか店売りはいつとかそういう段階だったらフラワーシールドとかいらねぇだろ
さっさと本編クリアするが吉

669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 11:10:42.46 ID:Sc8uK71J

魔術師とかには何装備させてますか？
杖ってあんまり強く感じないんですけど…

670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 11:25:10.33 ID:fbTq/E3G

>>667
一応本編はクリアしてる。

れんごく４で詰んでて、転職しようにもLv依存で店のランクが変わるからしようが無い、Lvは57です。

671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 11:40:43.78 ID:3uU1ZylJ

適当な脇役から転職させたらいいんじゃねえの？

672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 11:49:48.85 ID:LZsAfetp

>>670
フラワーシールドはLv60から
クリティカル20がおいしいからしあわせ目当てでなくとも使えるな
耐久10だし、炎以外の耐性もいいから、ドラゴンメイルと併用するなら何気に最終装備候補な一品

673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 11:59:57.48 ID:YNmoFcdv

>>670
れんごくまでは本編じゃね、その段階でフラワーシールドなんていらんと思うけど
れんごく５出りゃ大して強くなくてもすぐレベル上げれるし、適当なキャラ転職させりゃいいよ

>>669
魔法使うなら大人しく杖でいいよ

674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 12:03:49.64 ID:fbTq/E3G

>>671
脇役はまだ20の魔法陣覚えてないんだ……

>>672
後３Lvだったのか、怖いけど頑張ってｻﾝｼﾞｮﾝ潜ってくる

675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 12:40:29.89 ID:LZsAfetp

サンジョンノーマル13階、Lv1853レア70でしんわゲット
こんな低階層じゃ普段はスルーするけど、うっかり取ったルーンローブに付いてた
この様子だとパッチでアイテム破棄出来るようになれ大分称号集めが楽になるな

676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 14:39:41.22 ID:EUNJdLHh

やっとネオジョン99F初クリア…
ステは十分だったのにデーモンの攻撃であっさり死にかけたり変なタイミングで闇ゲート入ったりで危なっかしかったわ
次はレベルあげて装備探しながら回るか…

677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 15:15:54.97 ID:PfpVRw7r

あれ、wikiのオススメ魔装陣消されてる

678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 15:22:16.75 ID:NyNQmbva

存在しない魔装陣に大量に票が入ってたり、おかしかったしな

デーモンの魔法威力は異常
耐性で無効化しなけりゃほぼ死ぬよな
わかりやすく魔法陣出すからその間に逃げろってことだろうけど96、7階はバリアでそれも厳しい

679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 15:55:44.40 ID:YNmoFcdv

至近距離じゃなければ直線上に位置取らなければいいし、盾で無効化もしやすいからそう怖くはないな
バリアのエリアだと追尾魔方陣の方が嫌らしい、まあ出現数少ないし殺られる前に殺ればおｋ

680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 16:09:49.66 ID:sKuDx6h8

折角ワイド４つあるから999999作ろうと思ってクレイジーにしてみたんだけど…
成長マスってやっぱそいつ死んでたら無効なのかな

681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 16:13:41.78 ID:f8VMg/Pu

ダンジョンクリアしたら生き返るじゃない

682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 16:28:29.97 ID:NyNQmbva

1では死んでる間は経験値は入らないようになってなかったっけ？
生きてるキャラだけで平均レベル計算してレベル差で計算、その後で個別レベル差で再計算、って処理を敵一体倒すごとにやってたはず

683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 16:48:51.34 ID:zwxO9eEZ

弓はせめて斜めに攻撃出来るようにしてほしかった

684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 17:04:51.29 ID:NvKdN2K6

ななめはともかく、称号が盾の分減るってのは致命的だな
そのせいで全く使ってない

685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 17:12:15.28 ID:NyNQmbva

一応、必要称号数が4つだから手軽に称号が付けられる、ってバランス取ったつもりなんだろうけど
実際はゲームクリアまでの時期ぐらいなら有効に使える称号がない、そもそも4つでも揃わない
クリア後で72カットとかする時期になればレアな称号を盾も持てない武器に使うのはもったいない、と全く恩恵の意味がない
弓はまだ通常攻撃強いが、鈍器はもう、ね・・・
パッチで鈍器のドロップ率0にする権利とか買えるようになってればなー

686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 17:23:57.78 ID:RbGtHGKo

むしろ鈍器をなかったことにする権利が欲しいな
スタッフも鈍器が嫌いなら初めから用意しなければいいのに
それとも鈍器叩きが見たかったんだろうか？

687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 17:41:55.93 ID:H6sbqHfL

叩くための鈍器が叩かれるってかｗｗｗｗｗｗ

688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 17:49:18.23 ID:+fHNRyQ/

鈍器も弓も「盾は装備できるがガードはステータス異常無効のみ」って仕様にすればよかった

689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 17:55:37.05 ID:bIriCWd6

鈍器だけは唯一前作より明らかに劣化してるからなぁ
新技もなく、長所だったBRKの高さもシステムごとなくなり、盾も持てなくなった
叩かれるためにあるとしか思えないほどの冷遇っぷり

690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 18:46:44.56 ID:gDnj69L7

やべー、さすがにもうモチベーション保てねーわ
200時間中100時間はたいして前進できずにいる
もう何十時間ジャマダハルとドラゴンメイルなんだよ
しばらく別のゲームする

691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 18:48:16.91 ID:s7KAVOiJ

ようやっとLV500の敵にも太刀打ちできるようになったがクレイジーだからダメージが怖い怖い
ここらへんまで来るともう最終ランクの武具へのあこがればかりが高まってくるんだけど
出てくるレベルはン千って領域だものな。まだまだ先は長いね…
ATK999だったらどんくらいまでのレベルの敵と戦えるんだろ

692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 19:00:46.10 ID:bIriCWd6

ATKよりDEFの方が大事
高ランク武器は強さ倍率高いから、ATK3000でもLv9999と普通に戦えるけど、DEF3000では辛すぎる
DEFは相手のレベル分は欲しい

693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 19:16:26.41 ID:Xorbsbgx

パッチまだー？

694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 19:18:47.32 ID:s7KAVOiJ

ほほー、じゃあDEFの値が今自分が太刀打ちできるレベルと見る感じか。
防具の耐性も考慮する必要があるだろうけど

695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 19:20:29.56 ID:SrAIDQAm

腕でカバーすればなんとかなるっちゃなる
正直おすすめしないがなｗ
たいしたものが落ちるわけでもないのに気を張ってなきゃいけないのは

696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 19:34:25.61 ID:Rfos4kD3

ダマスカス=騙すカス

697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 19:45:39.81 ID:SZLp4DBJ

鈍器はタイムアタック(名声得るほうね)用だろ。それ以上でも以下でもない。

698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 21:24:44.41 ID:bIriCWd6

しかし壊せる壁があるごく一部のマップ限定
移動速度落ちるし、壁ごしのスイッチ押すのも魔法の方が便利だという

むしろ、武器として選択肢に入った1がおかしかったのかもしれないな
マトックに武器としての性能を求める方が間違ってると言ってしまえばそれまでだし

699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 21:32:09.49 ID:mCWF9BAf

鈍器は技が無いと打撃属性しか使えないしな…
何故につよさ％の下限があれほど低いのか分からない…

700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 21:36:35.10 ID:XxhaI3hd

>>698
いやいやマトックの殺傷能力はヤバいよ舐めちゃいかん

形状によるだろうけど、鈍器のダメージはむしろ安定してそうなのに
あの振れ幅はちょっと納得いかないよな
鎧騎士の類は鈍器で防御無視とか100％クリティカルとかあってもいいと思う

701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 21:40:04.88 ID:VDXZowYh

ジャンプ攻撃が一律打撃ってののワリも食ってるよなｗ
技ですら炎・氷はないという…

702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 21:57:15.55 ID:Oozm4B85

どう考えても鈍器が盾を取り上げられた理由がわからない。
盾を取り上げられるべきなのはむしろ槍だろう。

703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 21:58:14.04 ID:EUNJdLHh

槍がモーション早くて盾持てて打斬突全部こなせるという、と比べての鈍器はねぇ……

704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 22:02:15.88 ID:z+r51Fse

陰走りの性能的に短剣最強？

705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 22:53:40.62 ID:l+5T79Ej

クラダン1だと武器に属性付けれて技にも乗るから実質属性技必要なかった
鈍器と剣だと技の性能差で微妙に鈍器の方が強かったし
今回は鈍器弱体化もあるけど他が優秀すぎるから割に合わない

706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 23:54:44.79 ID:bIriCWd6

>>703
ワイド化で精属性の広範囲攻撃も忘れちゃいかん
鎧騎士が攻撃モーション始めてからでも真っ正面から付いて後の先で撃破できるという壊れ性能

707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/25(水) 23:59:37.53 ID:qIjx9kav

無限大将軍きた
試しにツインスネークやったらレギュラーの陣と同程度まではこれた
やっと同等か、先は長い

708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 00:16:11.78 ID:tMVjDdAi

最近始めたんだけど職業は何がいいの？
Wikiとか大して情報載ってないんだけど

709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 00:17:46.91 ID:PhaABUxR

710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 00:20:05.26 ID:PhaABUxR

>>708
最初にセイントで回復魔法を習得しつつ育ったら
次はドラグナーとか戦士とかになって攻撃技を充実させて
最後の最後に魔術師でかみこえGETかな

711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 00:24:45.53 ID:tMVjDdAi

>>710
ありがとー
そんな感じでやってみるよ

712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 00:33:04.71 ID:xQ2HW8iF

クレイジーでATK1300 DEF1700ぐらいなんだけど敵レベル1000越えると
わたりの目玉レーザーで大ダメージ食らって死んでしまう…
レベル1000越えでサンジョン渡り歩くにはどれぐらい攻撃防御いるんだろう？

713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 00:43:45.12 ID:4pMOBeuv

>>712
ガードしても痛いなら、精属性の防御が低すぎるんじゃないの？

714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 00:44:29.79 ID:22+2ss8o

クレイジーだと属性マイナスあるからなー。
精属性あがる職業と防具じゃないとDEF2000ぐらいじゃ結構痛い

715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 01:09:58.66 ID:YIcJ56XF

>>708
セイントがいい。
属性攻撃可能で、フクヒールという最強回復魔法を覚え、
さらにはベストセラー的魔装陣である天花まで備える。

716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 01:49:28.61 ID:PhaABUxR

>>712
クレイジーは属性の耐性が凄い下がるから
目玉のレーザーみたいな属性付きの攻撃喰らうと凄い痛いよ
注意して動くか、なるべく渡りに入らず１０F、３０F帰還を繰り返すと良い

717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 05:45:10.77 ID:PNVuQqGP

目玉相手なら弓さんにも出番が。
目玉がために入ったらちょっと距離とってため打ちで一方的に勝てる。

718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 06:34:42.16 ID:5ojT6XTy

クレイジーは全属性下がるからダメージ痛いのは目玉に限った事じゃない
それでも目玉のダメージが目立つのはちゃんと瞬殺できていないせい
目玉は物理に耐性あるから、それ以外の属性で攻めろ
1ほど耐性高くないから、それなりに火力あるワイド化技なら物理でもいいが

719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 07:27:19.67 ID:6pqdnWHg

SPD上げられない陣とか使うのせいぜいれんごく抜けるまでくらいだよな
せめて歩き300近くはないとやってられない

720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 08:49:29.99 ID:krF/T7Ta

ネオジョン始めてまともに潜ったけど
かみこえでも結構いけるもんだなとか思ってたら96階で地震から死んだ
脱出してまで欲しい物は無かったって事だから別にいいんだけどね
あと金AFのドロップ率が意外と高く感じた

721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 09:23:49.30 ID:HuM4DWyu

レアAFいくら出てもノーマルじゃただのゴミなんですけどね

目玉はちょっと予想し辛い動きしてくるのが面倒だけど、攻撃時の隙でかいから落ち着いて相手すればノーダメージ余裕
5匹ぐらい同時に相手するときついけど、無理に逃げたりしなければそういう状況にならないしな

722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 10:46:04.61 ID:YyMjjeJg

やっとこのゲーム飽きた‥もう疲れたよパトラッチ
俺はメイドさん脱がすゲームに移るわ。あとは‥たのm‥‥

723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 11:06:56.32 ID:JfAolra1

ついにPSN復活の目処きたか
やっとパッチが来るんだな

きてもやること変わらないけど

724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 12:42:42.50 ID:fTyAwCtt

内緒でパッチで転職バグ直ってたりしたら笑えるな

725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 13:44:52.73 ID:F2/D0kfi

>>719
歩き300とかランジョンで絶対に事故るわ俺

726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 14:03:50.97 ID:YIcJ56XF

300は必要だな。あと必要なのは走り200オーバー。
低階層を駆け抜けろ！

727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 14:49:18.54 ID:e5ndxnA1

ヴィッタームートンラムペコラ
こいつら仲間になったはいいけど邪魔で仕方ない
消していいのかな！

728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 15:22:50.30 ID:mDBkWbD7

>>728
ヴィッターは転職バグ使えばマナ要員になるよ

729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 15:54:28.30 ID:e5ndxnA1

>>728
ありがとう、ちょっと調べてやってみるわ

730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 15:57:56.80 ID:F2/D0kfi

バグ薦めるとかアホか

731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 16:54:24.89 ID:E/sqz45z

パッチで転職バグ使用を確認するとデータが初期化されるとかあったら祭りになりそうだな

まぁまず無理だろうけど

732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 16:58:50.23 ID:KcPUgCwL

もう祭りになるほど人はいないよ

733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 17:08:13.79 ID:NlzhRRO4

けっこう同じ人が書き込んでる感じするねｗ

ようやっと主役2人がステMAXで、脇役3人がマナ3000。
現在、メガロで5人を全職まわし中。
主役は出撃回数0。装備もAFもまだまだ。
俺たちの戦いはこれからだ！

734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 17:25:06.46 ID:22+2ss8o

かみをこえしモノだとサンジョンで敵レベル1280までいくんだが、
他の魔装陣だとLV700がいい所なんだよな。

かみをこえしモノよりステタ合計あげられる魔装陣ってあるのかな？

735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 17:48:53.18 ID:HuM4DWyu

あるけど、ワイドとAFの手持ち状況によるだろう

736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 17:53:07.40 ID:6njxqJE1

□ｰ□-□-□-□
でワイド4つと合体権化がある時どう置くのが一番効率いい?
マナは無限にあるとして

737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 18:05:56.77 ID:6HZag6b2

>>736
>>187辺り読め

738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 19:40:00.45 ID:8UTqQRGh

>>723見てマジカとオモてシスプリのブログ見てきた

何もなかた。723は氏んでいい

739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 19:42:32.74 ID:HuM4DWyu

>>723を見てなんでシスプリのブログを見てきたのか理解に苦しむ

740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 19:50:26.73 ID:PhaABUxR

>>736
ワイド２個置いてから合体を３個が最強

741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 20:10:25.90 ID:xQ2HW8iF

タイムアタックやってみたけど9999天使のとこが10回に1回ぐらいしか突破できない…。
TA何度もまわしてる人って10回やれば10回とも天使倒せてる？

742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 20:12:07.79 ID:R/JP63xf

>>741
天使無視でド安定

743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 20:17:03.33 ID:HuM4DWyu

>>741
らいげき一撃で倒せないならスルーでいい

744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 20:17:05.69 ID:LiSTj7at

>>741
突く→上にちょいかわし→背後から何回か突く→上にちょいかわし
で楽勝　死なない
妖精共は無視して殴れば直ぐ沈む

745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 20:47:40.96 ID:5ojT6XTy

>>734
>>512これはもはやファンタジーの域だけど
>>599レベルなら何人もいるんじゃない？

746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 21:01:29.54 ID:22+2ss8o

>>745
なるほど。ひとまずカンスト主役で頂点越えとってくるかー

747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 21:54:20.20 ID:6pqdnWHg

>>745
先月頭にDL版買って今月はほぼやってない俺でもATKDFF合計14000近いしいっぱいいるだろうな
ワイド8個しか持ってないけどね

748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/26(木) 22:58:45.05 ID:gvPrsfiS

☆アナルからうんこが出た。
ワイドつけてたから2倍だね。

749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 00:22:43.45 ID:bgqp/X1Q

サンジョンでレベル上げようと思ったらじごくのゲートレベル3が手っ取り早いけど
それやると無駄に上がりすぎて死ぬし、程ほどで止めようと思ってもいつかじごく入ってｳﾎﾞｧ
あくまとかで適度に上げていったらレアドロが間に合わない
さすがに10数回こんな調子で気が狂いそう

750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 00:39:30.06 ID:nI+6r+04

それなりに強くなってくると欲もでるよね。
おれも今似たような状況で、レベル上げはネオじゃなくて
サンジョンで行うことにした。

しっかしATK上昇を一任された脇役が死亡するとどうにもならないな・・・
そのままボスステージ突入でダメージ与えられず、
逃げ帰ることもできず全滅した。

751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 00:41:59.76 ID:pLm7ukt0

攻撃される前に殺す、一撃必殺が基本だな。

752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 01:10:28.50 ID:nI+6r+04

いやいや、敵レベル1500で、
ATK2000をアップさせていた脇役が地震で死亡しちゃって、
天使くぐったらSP回復。
主役の素ステと武器ATKだけだとゴーレムにわずかなダメージしか入らず
どうしようもなかった。
魔装陣とAFの設置場所を見直したほうがいいんだろうね。

753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 02:16:48.61 ID:q/FkZUU/

最近は頂点越えで安定のネオジョン探索してる
>>599のステにはまだほど遠くて4000/4400だけど
左わきやくがゲートそせい＆100％かばってくれるからそうそう崩れないよ

でもライキリとかなかなか手に入らないよ…
敵レベル3800までは出せたんだが既に95階、その後闇ゲはなし
２日間でホウオウ弓が最高ランクだわ

754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 03:45:21.71 ID:g6igMTwz

Lv3485、闇ゲで収穫なし
行けるかと思ったけど、やっぱLv3500ないと駄目みたいだ
このライン越えるか否かで闇ゲ宝箱激変するな

その後Lv4456まで上がったけど、収穫なし
装備のレア枠は数百に1ぐらいだし、ここまで上がる率の低さもあって現実味がない
サンジョンの神越えが不可能過ぎて霞んでるけど、ネオジョンの不可能なしも前作より無理だよなw
希望は闇ゲの中にしかないのか

755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 04:43:54.76 ID:hwgORlRp

闇ゲでレベル2000ちょいでデモンズシールド出た
一応wiki内下から二番目だが思ったより下位なのか闇ゲ効果が高いのか
まあ性能的にはいらん品だが

>>754
実用無視して数字だけカリカリに上げて言ってもスタートレベル2000だった
この様子だと9999所か3500スタートも厳しいな、はは

756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 06:06:58.27 ID:g6igMTwz

TAがLv1500の闇ゲぐらいのドロップテーブルだけど、Lv3500までにまだ細かい区切りがあるのかも?

デモンズシールドはTAで大地のたての代わりに使える便利なアイテムだぞ？
天使やイカの攻撃も吸収できる物理無効盾
あんこくのおかげでさとり要らないし、かみこえならデメリットもない
問題はそれが手に入るころにはTAマラソンもしなくなるってことだがw

ステータス的に>>599だとスタートLv2000ってとこだろうか
Lv3500スタートは最低でもむげんごんげ、むげん浮沈が大量にないと無理だな

757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 07:19:20.14 ID:U8NDj48E

ネオジョン初踏破目指していたら91階にてワイド二個目
…はぁ、大人しく帰るか

758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 07:35:53.87 ID:2wO/m2u7

そこからはバリアやら異様に攻撃の高い悪魔がいるから、事故らないうちに帰ったほうがいいかもね
かみこえってマナが溜まってくるとマスの少なさが目立ってくるね
右に１つワイド置いて合体、左に１つワイド置いて☆セン置いてるけどきつくなってきた
クレイジー育成が終わったら新しい魔装陣見つけてこようかな

759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 07:50:01.17 ID:Ugbi/gDh

頂点越えが強いよ、ってか堅い

760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 08:12:15.65 ID:rxPobgiL

ちょおてんごおええええええええええええええええええええええええええええええええ

761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 08:24:59.82 ID:U8NDj48E

98階まで出口無かったから欲を出してもう一階降りてみたが
結局何事もなく踏破してしまった

762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 10:05:06.73 ID:50sUs3w2

>>756
TAしなくなる以上にまずTAで盾使わない

763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 10:53:52.99 ID:2wO/m2u7

>>759
なるほどサンジョンクリアのやつか
開幕バリアやら闇ゲートの黒芋たちに襲われたりでクリアしたことすらないが頑張ってみるか…ありがとな

764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 11:47:38.33 ID:nsEwmGBa

天使で地味に貯めて博打二回成功させて999/400に
「よっしゃーヘヴンでレアAF祭りじゃー」とはりきったら☆千が四つ出た
まあ大した物には付かなかったんで失敗だがさすがヘヴンだぜ・・・・拾ったの四つともワタリだけどね

765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 12:02:48.52 ID:VpadawU4

センを狙うなら、しあわせ×8+チャンス×1でいいの？

766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 12:16:41.78 ID:lT1nPSjh

最近ふつうのゲートにﾊｯﾊｯﾊされるけど、なんなのあの微々たるLV上昇は。＋190とかだぜ。ドロレアは－500とかするくせに。

767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 13:01:29.86 ID:Dli/NT9X

>>752
罠と敵の爆弾でなんとかならなかったの？

768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 15:19:32.26 ID:AUEZWadC

サンジョンの方がアーティファクト称号とか出やすいのか？
マジランジョン称号でない

769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 16:26:48.39 ID:qoC8Lna2

復旧くるうううううう！！

770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 16:27:08.87 ID:h8zrQQdu

一部復旧か　胸熱

771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 17:07:15.18 ID:JCSiAbPk

最新のシステムソフトウェアはDLした。
停止期間中配信予定だったものが多々あるだろうし、
PSN復旧してもすぐにDLできるようになるとは限らないのかな。

772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 17:12:32.65 ID:NqShnuHq

ストアはまだ使えないらしいからパッチは落とせないんじゃね？

773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 18:04:21.41 ID:1Il+1scj

ああ、俺らはまだ生殺しのままだよ(´･ω･`)

今の所はマナ要員の育成とかで時間が過ぎてるが
早いトコ所持限界を気にせずにAF拾いまくりたいもんだ

774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 18:16:29.43 ID:50sUs3w2

どうせいらんAFに目当ての称号付くのが嫌だからスルーするからあんまり関係ないけど、ゲート飛び越えはありがたいな
天使やワープに阻まれた向こう側に地獄ゲートあったりするのがうざったい

775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 18:47:03.50 ID:Ad7BVmOj

かみをこえしモノってドレインの回復もダメになるの？

776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 18:55:07.86 ID:F92I9HCp

ゲート飛び越えができるようになったら
バリア内ゲートはゴリ押ししかなくなるのか

777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 18:57:32.13 ID:1Il+1scj

>>774
そう言われりゃそうだが、忙しいと思わず取っちゃう時もあるんだよな
初むげんは1Fで拾ったみならい兵だった
見なかったことにしたよ

>>775
ヴァンプで試せばすぐ分かるぞ
それでも使わないってことにはならないはずなので、まずは試すんだ

778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 19:00:19.18 ID:6FgWGiiz

ゲートに着地すればいいじゃない

779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 19:50:44.40 ID:g6igMTwz

>>762
盾使わないって、なんか意味あんの？
盾使えばタイミング図る必要もなく、一瞬も足止めることなく進めるのに

780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 20:08:16.47 ID:50sUs3w2

盾使ってたら遅いってだけ、貯金箱のタイミングなんて一定なので毎回同じパターンだからスライディングでいい、足止めることもない上に走るより早い
他の敵も操作ミスらなければ攻撃受けるような状況にはならない

781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 20:19:43.10 ID:U8NDj48E

わーい闇ゲで死んだ
やっぱ罠つえーなー

782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 20:20:40.25 ID:50sUs3w2

書いてから気づいたけど>>779の言ってるのはワイド影走りに盾か
盾が遅いと書いたのは間違いだね、スライディングと大差ないぐらいだった

783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 20:33:49.68 ID:Ad7BVmOj

>>777
かみこえの場合、鎧についてればいいんだよね？
試してみたけど回復しなかった

ドレイン集めてたけど使い道なさそうだなあ

784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 20:52:00.79 ID:1Il+1scj

100％かばうキャラを回復できれば完璧なんだけどねぇ
仮に頂点超えの左側に回復しないがなかったらスゴいことになってた

785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 22:41:17.28 ID:iSf2IMfv

真おうじゃなら前が100%かばうからドレインあればかなり長持ちするけど
単純に性能がよろしくないのが欠点か

786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 23:05:27.10 ID:bgqp/X1Q

かげ走りってアナログキー入れてると移動距離伸びるんだな
ツルツル状態でキー入れかげ走りスライディングしたらものすごいことになった

787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 23:54:26.54 ID:YkAjUK/A

パッチわくわく

788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/27(金) 23:55:37.50 ID:1Il+1scj

まだ早いっての(´･ω･`)

789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 00:45:01.02 ID:cRk1uXcH

最近始めてやっとダンジョン終わったけど
ランジョンいかないと良い装備、ＡＦでない？

790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 00:45:25.35 ID:KahYbWWF

余裕かまさずさっさとストアで買ってりゃ良かった、いつになったら買えるのか。UMDはシャー音がいやだからなぁ

791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 00:49:28.53 ID:vKPFXjRl

一応メディアインストールできる

792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 01:08:04.66 ID:iZ6Gwa9E

>>789
れんごく5で粘ればいつかはいいのがコロコロしてくる
もしくはネオジョンでレアドロ999999いけばレアAFくらいならほとんど集まる

793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 01:13:58.79 ID:GwsAuoZl

敵レベル4000行ったがレアドロ糞だから何も出なかった
悲しい

794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 02:13:30.78 ID:FqGHS9f2

初闇ゲの恐怖といったら・・・
「何この半透明新手の罠か？」と踏んでアラートとBGMにビビリ中にいた敵のLVにド肝を抜かれよくわからないまま死ぬ

795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 02:44:21.63 ID:V7bY78TJ

そのうち闇ゲなしじゃ生きられなくなるけどな

796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 05:31:29.75 ID:Q7Fv84eh

サンジョン深層前にLv3500まで上がったから、73階以降のカオスヒヨ祭で軽く100体以上はヒヨを狩り続けた
が、まさかの収穫なし！
ジャマダハルランクすら3本、エルダースピアランクが1本という始末
レアドロ上げられなかったとはいえ、ヒヨすら何も落とさないとは
もうサンジョンには何も期待しないよorz
ネオジョンでレベル上げつつ闇ゲ狙い一択だな

797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 09:13:45.27 ID:jez58k/e

禁呪安定３の☆ｼﾞｭｳを手に入れたけど、これ☆とか意味あるんかな
いまいち数字がでないとマナが増えてるだけな気がしてしまうわ
禁呪どころか魔法使わないけどね

798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 10:01:49.93 ID:noWwsCTP

禁呪が屑なのでたとえ効果上がっても使い道はないな

799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 10:11:02.90 ID:Pf4/uqBL

復旧きた

800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 10:32:02.76 ID:7n7B2CUX

パッチはstoreに入れないからまだ
今出来るのはパスワードの変更だけだねー

801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 10:33:51.12 ID:/dIMubrP

パスワード変更はPCかPS3からか、めんどくせーな
というかPCからログイン出来るの？Webサイト探し回って見つからないから結局アドレス手打ちしたけど。
手打ちするのめんどい人用に一応貼っとくよ

ttps://store.playstation.com/login.gvm

802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 10:39:40.16 ID:C2IPw+ju

ははは、パソコンできてねって言われた
俺PSPブラウザしかない

803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 11:23:28.25 ID:HHjRX9/p

PS３で見たら公式かなんかにPSP用の変更方法書いてたぞ
メールするからPCでうんたらかんたら

804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 14:42:42.99 ID:BvVpe02+

>>801
こいつクサイｗ

805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 16:20:35.18 ID:BxOT3/EO

ストアで落としたいのに落とせない

806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 17:00:05.21 ID:V0zvWrke

最優秀のイラストもう公開されてたのか
気づかなかった

807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 17:44:41.67 ID:bP2XsdEU

頂点越えとるまでは魔装陣は何がオススメ？
今は天花使ってるけどATK DEFが1800ぐらいからのびない

808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 17:52:52.55 ID:aLHB/1Jp

無難に天花じゃない？
マナ要員が足りててカンスト主役がいるならAF集めるか、
かみこえTAマラソンで、良い装備を狙うしか無いかな。

ところでドラゴンメイルって敵LVいくつぐらいから出るか分かる方います？
TA回しまくってるのに一向に出ない、メシアは出たのに。

809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 18:03:24.28 ID:4RwJEJAY

ワイドの数とマナ要因があるならカイザーの方が高くなると思う
さほど差はないしＡＴ寄りになるけど

810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 18:06:59.75 ID:bP2XsdEU

カンスト主役はいるけどマナ要員は2000越えが1人と1000越えが3人ぐらい
マナ要員育成と同時にやってるから主役は外してる
カンスト主役で頂点越えとっても育成に使えないし
AFは合体権化浮遊はマナが足りず、ワイド＋セン将軍コア城塞複数だとマナが余る
大将軍圧倒要塞以上のセンつきは１つもないので、そこらへんが手に入るまで今のままで頑張るしかないかなあ

811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 18:27:51.88 ID:aLHB/1Jp

＞AFは合体権化浮遊はマナが足りず
答え出てるじゃないｗこれを活かせるまでマナ要員育てようぜ。
運要素抜きでまだ伸びしろがあるならそこを伸ばせば良い、面倒だけども。
後はやっぱりTAじゃない？すざくの法衣ぐらいならちょこちょこ出るし、
カンスト主役にそれ装備させるだけでもDEF1700行くしさ。

812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 18:44:43.75 ID:glvTPTPu

２週目のれんごく５回してるけど、☆センまほう威力４とかふざけたモンばっかり出て
挙句の果てにドラゴンからむげんプチリンゴとか出やがったし…

813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 18:47:58.66 ID:glvTPTPu

>>796
シスプリブログ曰く
ドロップには「ダンジョンごとの出やすさ」と言う謎の値が参照されてる
多分、サンジョンはそれがメッチャ低いんだと思う
てか初期レベルが１５００超えると敵レベルの上がりが明らかに悪くなるし
何か調整が入ってるのは確実

814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 19:08:34.65 ID:4RwJEJAY

TAとかれんごくの作業感に耐えれずにネオジョンばっかりもぐってる俺は負け組
☆センすら見たことない

815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 19:29:37.42 ID:jez58k/e

この前れんごくマラソンしてたら☆マンでたよ。…技威力４だけど。どうせなら５についてほしかった

816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 19:44:42.96 ID:ueQRE0Tm

キャラ１０人転職回し７週目にして
サンジョンで初めて☆センGETたよ！技威力５だよ！！

そういえばかなり初期に技まLV＋1000%が出たけど、
使いどころがわからない・・・

817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 20:28:54.64 ID:jez58k/e

>>816
すぐに2000％に変えたけど、ガネゲットの威力上げるのに使ったよ

818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 20:33:33.77 ID:QrbkbEjI

むげんマナプラス9とかいうゴミ拾ったんだけど、何故か効果がマナ＋10…？

819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 20:58:59.69 ID:WFmb6i31

PSPストアでパスワード使えないって言われたけど、パソコン持ってない人はもうストア使えないの？

820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 21:02:01.94 ID:0H5PfhKc

>>819
今のところPSPのみ、PS3無し、PC無しの人は手の打ちようがないみたい。
騒ぎになってないのが不思議なくらいだ。

821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 21:08:15.22 ID:2aWxdRjn

パソコンも持ってない奴のほうがマイノリティーなんだよ
どうしても使いたいならネカフェでもなんでも手段はあるし

822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 21:08:25.42 ID:5GB7PILN

最優秀賞のイラスト
はいてないw

823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 21:21:56.83 ID:WFmb6i31

>>820そうなのか‥ありがとう。最悪だな。楽しみにしてたのに。

824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 21:36:49.09 ID:bep+Tjh5

きっと得意の前張りに違いねぇ

825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 21:38:46.64 ID:6TI7YZiL

>>823
・弊社からのメールをお客様ご自身が受け取れない場合は、インフォメーションセンターにお問い合わせください。
現在、ご利用になれないメールアドレス、または第三者のメールアドレスをご登録になっている場合などご自身でEメールを受信できない場合、
あるいは正しいメールアドレスを使用しているのに数日経ってもメールが届かないといった場合は、
株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント　インフォメーションセンターまでお問い合せください。

826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 21:53:56.41 ID:wmKUeYq3

PSNが復活しただけでストアの復旧はまだでしょ。
今のところパスワード変更はPS3かパソコンからのみ。

「※パソコンでパスワードを変更する前に“PSP”でサインインするとエラーメッセージが表示されます」
だそうです。

「いずれの方法でもパスワードの変更を行えないお客様につきましては、“PlayStation Network”特設窓口にてご本人確認の上、必要な手続きをご案内いたします。」
とも書いてあるから、PSPのみの人は問い合わせ先から聞いてみるのがよいかと。（PSN公式サイトを見てみよう）

とりあえずパスワード変更は済ませたけど、ストアはまだまだ先かね。

827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 22:11:28.39 ID:glvTPTPu

>>824
スポーツ選手レベルで動き回る場合はパンツじゃなく前張りの場合が多いね
あの魔法少女も、リリカルなのはみたいな固定砲台スタイルじゃなく
まどか☆マギカみたいに若干肉弾戦寄りの魔法少女なんだろう

828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 22:18:40.65 ID:xBOe0Vv0

わけがわからないよ

829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 22:22:27.10 ID:lW7EYdLv

マジレスすると、スパッツはいてるんじゃね

830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/28(土) 22:46:52.74 ID:2+TxMMSy

公式みてきた

これは履いてない、なんてこったい／(＾o＾)＼

831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 00:47:35.94 ID:6opGf3Me

初めて出たてんくう兵がヒヨだった・・・今日の運は使いきった気がするから寝ようかな・・・

832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 00:48:05.82 ID:tN7ejKfE

忍者もはいてないしな…モタェ…
そういや忍者が逆さになってて前掛けが下に垂れてる公式イラストがあったなぁ

833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 01:17:26.93 ID:ChMln1Gb

杖の魔法弾はAFのatk増加の影響うけないよね？
うけるのは杖殴りだけだよね？

834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 05:02:08.44 ID:yzIamYQV

なんか1Fで地獄ゲート入ったらLv0 +830 +890とか意味不明な事なったんだけどなにこれ怖い

835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 06:25:57.41 ID:mWoZXDbT

れんごくマラソンって二週目じゃないと良いのでないとかある？

836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 08:33:16.10 ID:sC5XwoAN

>>835
10周してるけど何も変わらない

837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 08:43:37.83 ID:mWoZXDbT

>>836
そっか
さんくす
まったく関係ないけどプトティラにテーマソングががが

838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 09:35:50.59 ID:AhwdPepM

れんごくでも千出るんだな

839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 10:14:39.75 ID:Dn1N765W

れんごく5、宝箱は一定ランク以上だけどモンスターはAF無制限なんだな・・・

AF探しループしてたらドラゴンからヒヨ印、石まもりが出て泣いた
1マス使って消費1でDEF2て…

直後に☆センのマナ9出たから許すけど

840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 10:26:01.77 ID:Dn1N765W

なんて愚痴ってたらヒヨ印浮沈要塞がｷﾀｧｰ
出現率から見てコア要塞につくだろうなと思っていたが、出現率の低い浮沈についてくれるとは

やり込み要素満載のくせにこんな運ゲー見たこと無いわ

841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 11:53:58.10 ID:AvVYK/Tu

>>838
レベル１→９９まで転職しながらマラソンしてるけど、☆センはそこそこでるよ
冥界とかまほう威力とか

極極たまに☆マンも出ると思う

842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 12:24:24.75 ID:zDhozNA1

>>839 闇ゲ Lv9000ドラゴンからマナプラス1出た俺に謝れw

なんかマン持ってる人多くてうややまし・・・
センは30個ほど持ってるけどマン以上なんて見たことない

843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 12:43:56.88 ID:paq2Qpaz

セン、マンは無いがオクは1個ある・・・技威力5だけど。
なぜだ・・・なぜでない。

844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 12:45:21.55 ID:19UBGMPB

wik等見ても具体的な説明が見つからなかったので教えてください
アーティファクトと魔装陣の成長アイテム成長マスの効果は主役のＬＶアップ時に主役に対して効果があるのか
そのマスにいる脇役のＬＶアップ時に効果があるのかどちらでしょうか？

845 ：８８４：2011/05/29(日) 12:57:39.57 ID:19UBGMPB

ゲーム中の説明にワキヤクＬＶＵＰ時にボーナスと書いていました
すみませんでした

846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 13:10:26.28 ID:gJXbx4Gz

>>845
とりあえず落ち着け

847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 13:28:09.20 ID:bMt/Ovo6

このゲームはチュートリアルが結構しっかりしてるよな。
一部に怪しい解説もあるけど…

848 ：屑野郎 ◆5vKUZU3O.Y ：2011/05/29(日) 13:42:59.35 ID:NDloxsm7 BE:1004940836-2BP(1331)

最近買ったが、１に比べて俄然面白くなってるな。
非常にすばらしい出来だと思う。

849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 13:59:08.31 ID:YnOfhTfG

闇ゲで罠を色々調べててまたちょっと確定した事があった
雑魚の巣の罠はそのフロアに初期配置されていた敵からランダム召喚
これはレベルも同じ物が出てくる、ランダムで決まる訳ではない
当然初期配置に芋やヒヨが居ればそれも適用される、この場合の芋は芋罠と違い消えないので注意
ただし確率で配置されてるヒヨは適用外、見分け方はレベルがフロアレベルかどうかぐらいしか無い
ついでに闇ゲに限りヒヨ罠も初期配置のヒヨが出てくるのでレベルは結構バラつく

850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 14:10:20.11 ID:zDhozNA1

ついでに確率配置の芋も適用外だな
確率配置のヒヨと芋は通常モンスターテーブルによる配置とは別扱いになってるようで、雑魚罠にも罠レベルにも影響しない
他の雑魚が全くいない状態で芋かヒヨだけのフロアがあったら、そのフロア罠レベルは0

851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 14:33:16.52 ID:YnOfhTfG

補則サンクス
あと芋券で付いてくる芋も別枠っぽい
それと無関係だがヒダルマ系に接触しても極稀にダメージにならず0.00って出るが何だろうこれ

852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 14:34:10.35 ID:AvVYK/Tu

>>843
むしろオクなんてどこで手に入れるか知りたいわ

853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 14:47:39.00 ID:zDhozNA1

>>851
他の敵でも敵の攻撃モーション中に飛び込むように接触するとそうなることあるね
多分座標から向き補正を判別する処理関係で、処理できない隙間座標が生まれることがあるんじゃないかと

854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 15:09:45.17 ID:xdlr+gHu

微妙なことがあるんだが、転職と転生ってどっちがいいいんだ？
転生って下のヒヨで強さそのままでやりなおすってやつだよね？

855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 15:23:25.89 ID:SPwkzl5D

>>854
どっちも転職のことだと思う
ディスガイアではレベル1からやり直すことを転生って言ってたからそれと混ざってるだけかと

856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 15:34:28.81 ID:xdlr+gHu

>>855
そうなんだ、じゃあ普通に転職を繰り返せばいいのね。

857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 15:57:43.33 ID:D30FWrJf

やけにれんごくまわしてる人多いけどセンとかヒヨ印のAF集めってれんごく５でやるのが一番効率いいの？

858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 16:39:38.55 ID:xdlr+gHu

>>857
ぜんぜん良くないと思う。

859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 17:11:22.69 ID:JzXzGYhq

２週目で赤宝箱残ってるなられんごく５で良いの出るまでギブアップし続けるのも有りだ

860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 17:29:09.82 ID:qdR4qU7Q

ドロ999、Lv1000以上で敵倒すごとにボロボロアイテムこぼすような状態で大量のアイテムの中から上位アイテムだけを拾う
これが1番効率いい
てんくう兵、もみじ城もボロボロ出る
でも、レベル3桁の敵に苦戦するような段階では厳しいから、まずはれんごく5

861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 17:47:57.57 ID:bMDe+h0F

ランジョンなら武器称号とかも集まるしね

862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 17:55:10.71 ID:D30FWrJf

AFの称号ってドロップしたときにつくんでなく拾ったときにつくの？

863 ：屑野郎 ◆5vKUZU3O.Y ：2011/05/29(日) 18:19:56.02 ID:NDloxsm7 BE:3517290397-2BP(1331)

バッテリー切れ？
急に止まった・・・

きょうずっとやってたのパア
せーぶはこまめにだね・・・

864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 18:24:48.92 ID:eAdv3jo8

DEF成長大4つ付けてるのに1もあがらない
闇の生体実験の一番上でクリア時に覚醒もしっかりやってる

865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 18:27:55.32 ID:JzXzGYhq

>>864
クレイジーでワイド一杯置かないと成長率はショボイままだよ…
アレ大一個で０．なんぼって値だったから
複数個置くんじゃなくてワイドで倍数にしないとやってられない

866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 18:31:21.88 ID:eAdv3jo8

>>865
ありがとう
なるほど、一つにつきの上昇率低いのか
そりゃまあ一つで1も上がったらおかしいか

867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 18:32:49.13 ID:sC5XwoAN

>>857
効率は良くないだろうが、楽。
ドロレア上げは運が絡んでくるしな。

868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 18:34:01.80 ID:v+ZFJWz6

レベル99で全職回らないとステの減り大きいってマジ？
脇役の中の何人かは99いかないまま転職しちゃったから後々マナ上がり辛くならないかと心配

869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 19:18:33.33 ID:y5Y0Qq4m

>>868
各職業の過去最高Lvが影響するらしい

870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 19:33:58.15 ID:JzXzGYhq

各職業の最高レベルの合計が７２０超えた辺りから
Lv９９の転職時にステータスの減る量が１０％になるそうだ

871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 19:43:03.89 ID:yzIamYQV

やっと煉獄5着いたからバッサバッサやってるけどけいけん率たっけえな

872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 20:22:37.00 ID:mWoZXDbT

ＴＡぜんぜんクリアできないぜ・・・
装備集めれねぇ

873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 20:45:34.10 ID:GB1Nd3ko

TAってそもそも稼ぎに向いてないよね
モンスターの数少ないし

874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 20:53:12.03 ID:aNd7CEK1

れんごく５って店売りと大して変わらない物しか落ちて来ないんだけど
めぼしい物って何があるの？

875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 20:57:21.64 ID:+f3V4NzJ

TA回せる程度の強さになって慣れてきたが
ドラゴンメイル全然出ない・・・
ドロップ無かったら自殺で主役Lv1から99になるまでやったんだけど
まだまだ回数足りないのかな

876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 21:11:00.01 ID:GB1Nd3ko

ＴＡで誰倒して武器手に入れてんの？
イカ？

877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 21:42:00.55 ID:JzXzGYhq

>>874
アーティファクトに付く称号が良い感じ
ヒヨ印とか☆センとかが比較的良く出る

>>876
黒いトーテムポール４体倒して目ぼしい物が無かったらギブアップが一般的

878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 21:42:46.52 ID:mWoZXDbT

じゃあどこで装備手にいれてんだ・・・
ネオジョンだとしたら敵レベルいくつくらいだ？

879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 21:45:19.42 ID:JzXzGYhq

>>878
ネオジョンで敵レベル３５００が一つの目標
３５００でドロップテーブルが上位に切り替わるので
そこで７７階のヒヨ狩ったり闇ゲートに飛び込んで更に上を目指す

サンジョンでは敵レベル３５００超えでも良いモン無しと言う報告有り

880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 21:46:57.75 ID:mWoZXDbT

>>879
なるほど・・・
さんくすすこし頑張ってみるか

881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 21:58:46.16 ID:aNd7CEK1

>>877
アーティファクトがメインなのか。thx

882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 22:05:45.53 ID:y5Y0Qq4m

>>876
イカからオレイカルコスとやらを拾ったという報告があったからいつもイカまで倒している

883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 22:43:18.42 ID:EN3mwltb

プレイ時間60時間越えたけど今だにサンジョン30階マラソンから先に進めない…
ドロップも代わり映えしないし飽きがが…

884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 22:44:57.75 ID:qdR4qU7Q

>>878
TAのアイテムならならレベル1500でレアドロ上げたぐらいで出る

885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 23:12:37.92 ID:YnOfhTfG

1500の闇の宝箱からTA上位、普通のフロアだとエルダーやジャマダハルクラスが限界だと思う

886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 23:15:21.97 ID:v+ZFJWz6

>>883
とりあえずは魔術師のかみをこえしもの
それさえあればサンジョンで999999くらいまでは粘れるはず
んでAF集まったらTAマラソンするもよし

887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 23:17:47.12 ID:v+ZFJWz6

サンジョンじゃねぇネオジョンだ
めんどくせーな！

888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 23:38:28.89 ID:JzXzGYhq

さっき５０００位まで上がって紅いミミックに瞬殺されて帰還してきたよ

レベル５０００位で通常のフロアの宝箱からTA上位陣が出だすね
もっとも確認したのは山田春やエルダー、ジュズルとかだったけど…
これ防具と武器で別々の扱いなのかもね

てか、こんなにレベル上げると事故死の確率が半端無くて逆に効率悪そうだから
やっぱ通常フロアは３５００程で留めて後は延々と闇ゲ探し回る方が良いかも

>>886
かみこえは999/999目指すような長期戦には全く向かないよ
>>883の場合、今の状況が解らないけど
TAマラソンで良い装備出て状況が先へ進むのを期待するか
他の魔装陣でマナ役や主役候補を育てつつワイドやレアを狙うのが良い

889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/29(日) 23:56:00.51 ID:RzHQkn/L

高Lvだと地雷地震で脇役一人が一撃死とかになるからね
かみをこえしものだと2ミスで終了する
そうじゃなくても回復不可がキツすぎるし

890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 00:10:02.31 ID:qF+8hsxS

地雷はもう少し発動まで間があってもいいよなあ。
ダメージがでかすぎるのに防御も出来ないし…

891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 00:16:24.11 ID:hbRg5D8c

地震地雷は一番厄介なのにフィールドによっては滅茶苦茶見え辛いのが酷い
ドラゴンアーマーがあればその場でジャンプ一択になって楽になるけど

892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 00:30:39.15 ID:H4VN0YTh

>>883
俺と全く同じ状態の奴がいたなんて…

893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 00:36:26.43 ID:QWsaAR8y

ドラゴンメイル取って、しんわ称号8個集めて、古代盾にかんぺき4つ付けて
ヘブン王取って、カオス王取って、頂点越え取ったら
なんかもうやる事無くなってもうた。

頂点越えの復活が強杉。マジチート

894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 00:49:19.75 ID:YrA0o8l9

パッチ来てからが本番だろうな
パッチの中身も、まだ明らかにされて無いし

895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 01:19:33.32 ID:UUiXcQo8

>>893
俺も全く同じ

☆AF集めにネオ潜ってたら眠気がハンパない
パッチ早く来てくれーもう寿命が持たん･･･

896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 01:22:24.34 ID:xUiJYYjv

さぁ、次は神越え取るんだ
パッチの中身って全部公開されてなかったか？
それより減ることはあるだろが、予測して楽しいことではないな

wikiのF＆Aで鈍器がボロクソに書かれててワロタw
しかし何も間違ってないのが救いがないw

897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 01:27:11.00 ID:xUiJYYjv

F＆Aって何だ
FAQだ

898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 02:15:05.55 ID:P2CJpX66

999999ガネでドロップ、レア、敵レベルの底上げスタートとか欲しかったな…
お目当ての領域に行くまでに運と時間がかかりすぎる

899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 02:32:56.37 ID:KKjW/CnK

それ何十回と言われてるよ

900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 02:35:51.58 ID:qF+8hsxS

そこまで便利になっちゃうと逆につまらなくなりそうだけどな。
ドロップ率上がらねー、敵レベル上がらねーと言いつつ、
そこが楽しいというか。

901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 03:44:32.34 ID:lfSv9gNd

ベストをつくせばたどり着ける。ならまだしも、
運が絡みすぎるからなー。

悪魔・地獄が天使化しすぎるし、パッチくるまで
袋小路にゲートが出ると手前のゲートしか入れないし。

さすがにパッチでバランス修正は望めないだろうし、
新作が待ち遠しすぎる

902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 03:53:51.34 ID:gAsHAxru

>>900
だがこれでは宝くじの宝くじを買っているようなもの
3500にして999/999を目指すなんて無理があるだろjk

903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 04:00:05.88 ID:O8OFv2qB

運に翻弄されるのがこのゲームの特徴だろ
そんなに都合よく上がったらすぐ飽きる

904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 04:02:59.32 ID:xUiJYYjv

ヒヨ6000匹で、取れなかった分も含めてワイド24個
実ドロップ率1/250
内部的にはキリよく1/255と考えるのが妥当だろうか

>>900
それでもちょっと締め付け厳しすぎる気はするな
Lv999踏破も前作では早いうちにレベル上がり過ぎて事故死が定番だったが、
今回のLv9999踏破は事故率高くなるレベルまで上がること自体が奇跡
ネオジョンですらLv5000まで上がった試しがない

905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 04:24:01.77 ID:cx8WHx+X

前作に比べてガネの使い道が全然ないし
モンスターレベルを上がりやすくする権(使い捨て)を200000ぐらいで売ってくれたらなぁ

906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 08:03:26.32 ID:H05XM9zg

それ何十回と言われてるよ

907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 08:07:17.93 ID:OYB32BzG

何度でも繰り返すさ

908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 08:17:38.78 ID:YrA0o8l9

それが公開されて無いパッチの中身だと思ってたけど違うの？

909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 08:19:57.21 ID:KKjW/CnK

細かなバグの修正とちょっとした仕様変更だけでこんなでっかいのは無いと思われているよ

910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 08:21:02.17 ID:4KkFEz4V

パッチの内容は全部とっくに公開されてるってば

911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 09:01:44.76 ID:2Zrvr1+Q

てんし変化禁止欲しい。
せめて、てんしがあるフロアでは、他のゲートはてんしに変化しないとか。

912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 09:48:45.53 ID:FEPiCOFd

運任せなのが嫌なら別のゲームやってろよ
もう十分元はとれてんだろ

913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 09:57:41.75 ID:8POawmXS

解析で存在が知られてなきゃ感じることもなかっただろう不満を解消するためのアイデアってのもなあ…
やることがなくなってもそれでも延々と遊び続ける人へのオマケみたいなもんだろうに

914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 10:17:35.75 ID:TcMK5tD+

解析がはびこる現代において激レア隠しアイテムなんて隠しにならないのか…

915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 10:31:16.50 ID:zlTHfONE

あとはキャラおえかきとMMLで遊ぼうぜ

916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 10:48:22.40 ID:nj+678Qj

9999なんてやれないのわかってて作ったんだろうしアキラメロ。
前作だって999クリアできない！って公式で言ってなかったか？クリア者何人も出たがｗ

917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 10:59:54.25 ID:OBH83F2N

はっはっはっ

918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 12:14:29.00 ID:+Bz531Is

ハッハッハ
+852
「レベルが変化しました」
＋21

まじカンベンしてくれ

919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 13:29:31.94 ID:BiU7f2Yq

>>918
+20
ﾊｯﾊｯﾊ
「レベルが変化しました」
＋300
キュイン
「天使ゲートに変化しました」
+0

とかもよくあるな
そして次に地獄に入るとレベルダウン・・・

920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 13:43:06.15 ID:XE83cdTs

じごくに、五連続で入れたら、敵レベルの最低が+100以上になる！みたいなシステムがほしかった。ゲートレベルとは別にサ。

921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 14:04:25.57 ID:RG/VA0Cy

メガテンみたく「おや？　扉に変化の兆しが…変化を見届けますか？　はい　いいえ」
って選択できたらよかったのにね

922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 15:34:28.06 ID:nt/XFLnI

ハクスラ系のプレイヤーってストイックにやり込む奴らばかりかと思ってたんだが
意外とそうでもないんかね
それとも、心を折られたからこうなったとか？

>>916
「もしかしたらクリアできちゃうかもしれない」位のバランスだと思うから
クリア者が出てくる頻度はそれ位でいいんじゃないかね
それを「手順を踏めばクリアできて当たり前」だと思い込むのがそもそもの間違いだ

923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 16:21:57.05 ID:6jrKnCH6

>>922の言ってることが低次元すぎて理解できない

敵LV9999をなんなくクリア出来るステータスがあるのに、
「運要素」によりクリアできない現状を皆嘆いてるんだろ？

問題がすり替えられてるのを見ると、やりこんでないって事が一発でわかる

924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 16:28:25.92 ID:ChaHFWSF

でたぞ・・・我が家のやりこみさんが意見しやがった

925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 16:33:51.40 ID:FEPiCOFd

だから運ゲが嫌なら別のゲームやってろと

926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 16:40:54.33 ID:nt/XFLnI

>>923
すり替えも何も見たまんまの印象を言ってるだけだぞ

> 「運要素」によりクリアできない現状を皆嘆いてるんだろ？
その運ゲーを難なくクリアできるのが当たり前だと思うのが間違いだってことなんだが

せめて「ほとんど無理、だが理論的には可能」と
「絶対に無理、理論的にも不可能」の区別位はしてくれ
このスレにいる人間で後者を言う馬鹿はいないと一応信じてるぞ

927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 17:27:14.36 ID:kUOFLeov

かなりどうでもいい話だが >>6 のマナ要員育てで
> ※一回で409上がり、下がる率は10.79%だった、計算上3790までは上がる？（ほぼ確定）
マナが内部的に小数点以下を持っているなら3790に到達するが
四捨五入・切り捨てされているともっと低い値で止まってしまうと思うんだが

具体的には切り捨てなら、
3782に到達した段階で引き継げる値が3782×0.8921＝3373.9222
3373に切り捨てられると3782－3373＝409だから上昇分と釣り合ってしまう

3790って数字は単純に409÷0.1079なのかな？
いや、誰もそこまで行かないと思うからどうでもいいが…

928 ：屑野郎 ◆5vKUZU3O.Y ：2011/05/30(月) 17:31:58.35 ID:Rupn9g/B BE:1339921038-2BP(1331)

お前ら１日何時間ぐらいやってるんですか？
なんかもう読んでると遥か空の彼方の話ばかりで
俺みたいな駆け出しは驚くばかりだよもぉ・・・

929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 17:33:31.17 ID:lfSv9gNd

喧嘩すんならサンジョン潜ろうぜ

>>599 程度にやり込んでサンジョン初期レベルの底上げつつ
運要素を削ってくしかないんだろうなー、これ

930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 17:33:40.75 ID:OBH83F2N

検証で3790なったがな

さらに何十回かすると3791なるとか

931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 17:34:11.38 ID:ChaHFWSF

俺もかけだしだけどレベル低い癖に頻繁に転生してのんびりやってるよ
このアクションとRPGの混ざり具合は本当に良いものだ

932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 17:34:16.72 ID:3eNZ7UCY

>>927
>>66

933 ：927：2011/05/30(月) 17:39:28.04 ID:kUOFLeov

うお、ちゃんと行ってる人がいるのか。おみそれしました＆スレ読んでなくてすまん

3791まで行くって事は10.79%が確定じゃないということか。

934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 17:53:13.99 ID:sZNf7KUG

400時間突破

935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 18:22:29.19 ID:HIsXAYTm

200時間突破
その内の150時間がお絵描きでござる

936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 18:45:19.22 ID:VWLj/P1x

>>926
「ほとんど無理、だが理論的には可能」に対して文句言ってたって別に良いんでない？
金払ってやってる訳だし、無茶苦茶なクレームってんでも無いしこれぐらいの愚痴は良いと思うけど。
そもそもハクスラ系が好きだからって必ずしも運要素が大きい事に好意的であるとは限らないし。

やっぱり連続で地獄発狂を引かないと、リターンが何もなくやり直しになる辺りが批判の集中する原因かね。
あと最後の1行みたいなのは止めてくれ、オレは文句言ってる奴よりそっちの方が余程不快だ。

937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 18:47:43.16 ID:YrA0o8l9

パッチの内容はバグ修正だけ公開されててそれ以外は配信してからのお楽しみだよ
「ガネを凄い使わせる」ってのが開始レベルアップ（サンジョンと同じ使用になる）
やつじゃないかって話
これなら内部の計算やバランス弄る必要性無いしね

938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 18:48:36.11 ID:lC+x5RZJ

これだけやっても☆オクごんげ出ないのはおかしいとかそういうレベルでない？
％表示ある訳でもないしどうせ誰も取れないのだから初めからなかった物だと考えるのがいいと思う

939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 19:09:49.92 ID:YrA0o8l9

>>938
最終的に防御は耐性、ステはワイドとマナが減る称号メインだから
そもそも、オク権化を血眼で捜す意味がそんなに無い
フルコンプ目指してるとかなら知らないけど…

940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 19:26:59.20 ID:nt/XFLnI

>>936
> リターンが何もなくやり直しになる辺りが
だからそこなんだって。運ゲーに一体どんな見返りを期待してるのよ？
不満に思ってそれを言うだけならまだいいが、
自分の思い通りにならないシステムだから変えろって言われたら
それを好きでやってる奴はどう思うだろうな

まぁ最後の一行は言い過ぎだったな。だがこれでも抑えた方なんだぜ？
そう言いたくなる位ひどいってことなんだ、分別が付かないってことは

>>937
芋権と同様に切り替えが利くならシステム的には充分アリだね
別にマゾいからイイって思ってる訳じゃないので、それなら大歓迎だ

941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 19:34:27.13 ID:RG/VA0Cy

☆オクごんげの出る確率は０パーセントと設定してるが、このゲームではヒヨに出ると言わせているため、実際は小数点以下の確率で出現する。
気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。十分にレベルを上げ、こううんやしあわせを完璧に揃え、何度も何度も挑戦すれば出現することが可能。
盾を外してプレイすれば死亡率が上がるため、出現する確率が多少下がる。

942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 19:41:30.41 ID:xUiJYYjv

最終的にはマナが減る称号の使い道こそないぞ
むげんは置けるマスが少ない普通の魔装陣では要らないし、実質ツイスネM専用
そしてヒヨ印はどの魔装陣でも使わなくなる
上位ランクのATKDEFのAFはコスパ同じだから、単純にヒヨ印＜1ランク下のオクになるからな

943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 19:45:28.65 ID:xUiJYYjv

>>937
「ガネを凄い使わせる」っておえかきレスおえかきのことじゃね？

944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 19:55:55.57 ID:nt/XFLnI

おえかきレスおえかきはどの層への救済措置と考えるかで値段が変わるよな
一応、安値で実装という可能性もあるとは思う

945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 19:56:43.61 ID:VWLj/P1x

>>940
なんか平行線になりそうだから他の人にも申し訳ないしこれで最後にするけど
オレが言いたいのはハクスラは運ゲーだって定義してない人も居るでしょって話。
クラダンは好きだけど運ゲーが嫌いって人だって中にはいるだろうし、
分別がつかないってのもクラダンは運ゲーって解釈前提でしょ。
そういう根本的な認識の違う人に対して自分の尺度で解釈してたらそりゃ腹立つだろう。

実際の所システム変えろって強弁してる人なんて殆どいないし、
こうならないかな～、とかこれは勘弁、ぐらいに留めてる人が多い様に見えるけど。
ちょっと批判レスに対して穿って見過ぎてるんじゃないかな。

946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 20:41:52.56 ID:oZ4zQKbI

買ってきたけど致命的なバグとかないよね？

947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 20:45:56.49 ID:NJotHf0C

>>946
ワイドというレアAFを買う時に、AFを最大数まで持ってると入手できないバグがある
512個以下にしてから入手すること

948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 20:49:53.27 ID:nt/XFLnI

>>945
俺は意地悪なので、最後にするって言うんなら今回は煽って締めるよ

……まずは目の前の現実を認識して、それを前提にして話してくれな？
目の前にあるクラダンは現実としてかなりの運ゲーな訳でさ
皆それで苦しんでいる部分もあるが、楽しんでる部分もある
それを否定するってことはクラダンそのものと
それを楽しんでいる人を否定するってことだ

それを分かっていて、それでも敢えて言うってんなら好きにしてくれ
だが、俺の他にも反応する人がいれば、それで毎回スレの空気が濁るからな

949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 20:54:01.99 ID:oZ4zQKbI

>>947
サンクス
気を付けます

950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 20:59:04.27 ID:H4VN0YTh

ストア復旧の目安ってついてるの？

951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 21:18:02.40 ID:VWLj/P1x

>>948
うんまぁ言いたいことはあるけど止めるって言った手前この議論自体は止めておくけど、
楽しんでる人を否定するのはダメで
楽しんでる人が集まる場所の空気を率先して濁すのは良いんだね…

952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 21:26:18.66 ID:nt/XFLnI

>>951
良くはない
ただ、自分も片棒担いでいるのに自分は悪くないと思ってるんならそりゃ最悪だからな？

953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 21:28:13.43 ID:lLHTGYwN

ほれ

954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 21:28:56.91 ID:lLHTGYwN

誤爆

955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 21:33:11.38 ID:QWsaAR8y

>ストア
どうだろうな
パスワード変更して下さいとか、おかしな事言ってる時点でヤバげ。

変更したからといって、虚弱性が直るわけじゃない。

つまり、
現時点でセキュリティホールは埋められていない
変更しないと、個人情報が漏れる恐れが有る状態と見ていい

956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 21:36:46.78 ID:FEPiCOFd

アップデートにストアは関係なくないか

957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 21:44:29.75 ID:nt/XFLnI

残念ながらあるんだわ
開発陣の負担を減らすのと酒場関連データの利便性が理由だと思うけど
ストアを通じてDLCとして配布することになってる

余力があれば自分達で公式サイトに置くこともできたと思うんだけど
何にせよ「マスターアップ→SCEの認証」っつー手続きは必要だったんじゃないのかな
ここら辺は自分の想像でしかないけどね

958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 21:49:36.47 ID:FEPiCOFd

説明書とかのところからのアップデートすると思ってたが
DLC方式ならストア経由になるな確かに

959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 21:50:48.59 ID:xUiJYYjv

>>955
何がおかしいんだ？
以前のやつが漏れてる以上、パス変更しなけりゃセキュリティ強化も何の意味もないだろ
例えば俺がお前のアカウント名とパス知ってるとしたら、お前のチャージ使いたい放題なんだぜ？
俺が勝手にパス変更してお前の過去購入分と現チャージ丸ごと乗っ取ることも出来る

960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 22:02:17.84 ID:3eNZ7UCY

>>957
DLCはコラボの酒場データだけ
パッチとは別物

961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 22:10:20.07 ID:YrA0o8l9

ID:nt/XFLnIのその他のレスを抽出してきた

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/05/30(月) 20:56:50.41 ID:nt/XFLnI
いや、日の丸とか強要するのは普通にキモいから

79 ：なまえをいれてください：2011/05/30(月) 14:48:46.84 ID:nt/XFLnI
今回の騒動でかなりの人がXBOXに買い換えてるね
俺の知り合いも殆どがPS3売って箱買ってる
こりゃもうSONY終わったね

…うｎ、キチガイだコレ！！

962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 22:12:36.17 ID:YrA0o8l9

バグを修正したり新しく項目を入れたりする…
つまり内容を書き換える様なパッチは
チェック受けてPSN通さないと駄目なんじゃないの？

コラボみたいな単なるドット絵のデータみたいなのは別に勝手に配布してOK
つまり、ここのアプロダに上げると同じ扱いと言う訳だ

963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 22:30:07.64 ID:cnirjmpR

>>944
>「おえかき」したキャラでも称号枠を気にせず最強を目指せるような機能を追加
>対応した場合も、やり込みに入ってから必要になる品ですのでかなり高額になる

964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 22:46:06.51 ID:zlTHfONE

全キャラおえかきして使ってるから
ワイド以上、80万ガネでも俺は買うなあ…
もしかしてそうび１個につきその都度払うのかな…ははは…

965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 22:47:08.23 ID:YrA0o8l9

>>963
「称号枠を気にせず」「やり込みに入ってから必要になる」が意味不明すぎる…

この言い方だと、前作の神威９９みたいなのしか連想できないぞ…

966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 22:53:59.45 ID:nt/XFLnI

>>961
楽しそうな所で悪いが、そりゃ同IDの別人だ
俺ゲハ関連のネタ好かんし、そういうスレは絶対に行かない
今日はここでしか書いてないぞ

967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 22:58:06.29 ID:YrA0o8l9

>>966
ん？なんでわざわざそのレスにだけピンポイントで否定して来てるの？
>>961が改変コピペかもしれないのに否定するメリット無いよね？

968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 23:00:04.22 ID:cnirjmpR

>>965
裏ショップで売られるおえかきレスおえかきのこと話してるのになに言ってんの？

969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 23:08:25.32 ID:nt/XFLnI

>>967
ID見て俺か？　と思ったんで返してみただけだが
何なら同一人物ってことでも構わんよ

970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 23:09:36.31 ID:5HEvkxya

必死すぎる…ま、これで終わりにしといてあげようかｗ
次からは気を付けろよ

971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 23:14:47.35 ID:FEPiCOFd

次スレ誰が立てるんだ？

972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 23:31:03.74 ID:qh9wn36o

すみません、ものすごーーーく今更な質問なんですけど、
魔装陣の脇役マスのＨＰ成長とかＡＴＫ成長っていうのはその脇役マスにいる
脇役に成長ボーナスってことであってますよね？
実は主役に成長ボーナスってことはないですよね？

973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/30(月) 23:43:55.48 ID:Xoq1qd6X

>>972
あってる

この質問昨日もあったような

974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/31(火) 00:06:30.14 ID:F7SzCPxm

>>973
迅速な回答ありがとうございました。

えっ昨日もあった！？

それは大変失礼しました。
どうやら一様一通りチェックしたつもりだったのですが・・・
これからもう少し慎重に確認するようにします。

975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/31(火) 00:12:10.44 ID:F7SzCPxm

>>974ですが、どうやらのあとに
見落としていたみたいです
が抜けていました。
連レス＆重ね重ね失礼しました。

976 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/05/31(火) 00:58:07.53 ID:I9yWhTab

LV5あるかテスト

977 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/05/31(火) 01:37:06.37 ID:cfKSLEwL

あれ？毎日リセットじゃなかったの？

978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/31(火) 01:50:56.65 ID:/B1S7Sd6

Lv4500強、300/300くらいでネオジョン踏破して、成果は闇ゲ内で拾ったヴァジュラだけ
サンジョンだから出ないとか、そういうわけじゃなくて、ドロレア上がってないとヒヨでも出ないんだな

Lv3500越えたらドロレア上げつつ、闇ゲ探しが効率的か？
それともLv2000サンジョンドロレア狙いでミラクルあるか？
Lv2500 、100/100でイカ拾ったことあるから、もっとドロレアあげれば出そうな気もするんだよなぁ…

979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/31(火) 02:05:08.57 ID:QGGr4xh+

管理人がバカやって全部燃えただけだから毎日リセットって訳じゃないよ

980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/31(火) 02:19:30.18 ID:H+pcM7OE

ごんげ☆ｵｸとはいわず☆ｾﾝでもいいから欲しいなーって思ったけどマナ1680とか置けないわな

981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/31(火) 03:09:30.80 ID:Hu3ZEhVX

闇ゲって他のゲートの近くにある？
全然会わんぜ

982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/31(火) 03:48:44.28 ID:kERzKXXa

れんごく５でむげん魔法威力５出た。なんだろう……。コレジャナイ感が凄いヨ

983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/31(火) 08:48:47.70 ID:sh2OCFA9

ゲートの近くにもあるが通路にあったりもするよな、割と踏みそうな場所にある。
今日いったら1回で5,6回でてワロタ。
Lv9000近いヒヨいて期待したがぶどうでした。マジ死んでください、殺したんだけどさ。

984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/31(火) 10:06:47.93 ID:vBhApogo

ついにかむいゲットしたけどヘヴィスピアって…。
ちなみに、ネオジョン53F、LV652の999/999。

じごくでLv上げようとやっとゲートLv3になったと思ったら、
突然じごくのままデレて999/999になって困ったところで出た

985 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/31(火) 11:31:23.12 ID:xAIMRxWo

そろそろ次スレ、>>950あたり？
あと>>303あたりでテンプレ追加の話があったけどどうしようか

986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/31(火) 12:48:46.49 ID:ikXBQoWq

>>985
>>303もテンプレ入りでおk

987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/31(火) 18:49:04.12 ID:r4CijV2D

このゲームってディアブロやPSPoみたいなハクスラ系ゲーム？

988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/31(火) 18:49:49.20 ID:5mFF200K

ネオジョン60階位から敵Lv3600超で999/999

はじめてのエンジェが特殊装甲についた
他にめぼしいのは…
しんわ　ドラゴンアクス
しんわ　しんわ　ディアボロス
アホかい！

いずれも普通の敵からドロップした、闇ゲには入れなかった

989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/31(火) 19:28:19.08 ID:9fOL7ehi

いまからやるならX2？、それとも初代からやったほうが楽しめる？

990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/31(火) 19:38:43.72 ID:cML4Cl7W

>>987
違うなあ…
不思議なダンジョン+アクション…でもないな
よくわからんゲーだな
レアアイテム探しを楽しむのに準備が大変
敵レベル・アイテムドロップ率・レア称号率
それら全てを上げてようやくレアアイテム探しに入れる
他のハクスラゲーより大変だな

991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/31(火) 19:41:41.44 ID:/B1S7Sd6

>>982
うらやましい
風魔小太郎で使うととんでもないことになるぞ

992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/31(火) 19:52:53.07 ID:F7SzCPxm

>>987 >>990
このゲームは自己満足ゲームっていう言い方がぴったりだと思う。
あくまで個人的な認識だけど・・・。

993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/31(火) 20:08:27.06 ID:FxesKeN2

987の聞きたいことにこたえるとリアルタイムローグライク+ディスガイア（数字）あたりじゃねーの
ただもちろんこのゲーム独特の特徴もこれまた結構あるからとにかく見てみるのが一番いいんじゃないかと思う

小数点まで表示してて「ダメージ0で敵を普通に撃破」とかが稀にある
転生（転職）でステータスの底上げ済みで無くても強敵を自力で倒せる。でもローグライクっぽい。
不思議なダンジョンよりかなりとっつきやすいけど、その分をプレイヤースキルに左右されるね
自分自身の成長は普通のアクションゲーム並み　だから属性要素がよく生きてる

994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/31(火) 20:17:00.34 ID:v+Q2PArs

ローグライクって言っても拾ったアイテムやりくりする要素はないぞ！
装備を整えていかに深く潜るかって感じ

995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/31(火) 20:34:20.70 ID:0O2TTE5y

ステータスの合計値が１万超えると地獄ゲートや悪魔ゲートの効果がアップするっぽい？
何か１万超えてからコンスタントに３５００ほど行ってる…

まぁ慣れてなくてしょっちゅう事故死しっぱなしで中々クリアできないんだけどさ

996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/31(火) 20:41:27.37 ID:I9yWhTab

テンプレまだだけどとりあえず次スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1306842026/

997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/31(火) 20:50:46.60 ID:I9yWhTab

◆頻出しがちなNOTテンプレ質問
という一行をまちがえて入れてしまったけど>>303も入れました

【PSP】クラシックダンジョンランジョン27階目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1306842026/

998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/31(火) 20:51:07.79 ID:aDm0FPUk

梅

999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/31(火) 21:05:18.65 ID:ikXBQoWq

>>1000なら

☆オクごんげさんゲット

1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/31(火) 21:10:51.20 ID:I7ctlstB

>>1000なら
>>999は☆ゼロ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。