【DS】サガ2 秘宝伝説GOD 秘宝95個目【SaGa2】

サガ2 秘宝伝説 GODDESS OF DESTINY（ゴッデス オブ デスティニー）
ジャンル／ロールプレイングゲーム
対応機種／NINTENDO-DS
プレイ人数／1〜4人（DSワイヤレス通信対応）
発売日／2009年9月17日（木）
希望小売価格／5,695円（税込：5,980円）
年齢別レーティング（CERO）／A区分（全年齢対象）

Ex.プロデューサー・総監督：河津秋敏（「サガシリーズ」）
Co-Ex.プロデューサー・総監修：田中弘道（FFシリーズ、サ・ガ2秘宝伝説）
サウンド：伊藤賢治（「サガシリーズ」）
キャラクターデザイン：小林元（すばらしきこのせかい、武蔵伝II）
監修：吉本よういち（アンリミテッド：サガ、「武蔵伝」シリーズ）
プロデューサー：三浦宏之

『SaGa20th Edition』（DSi本体同梱版）／24,800円（税込）
【e-STORE専売】『コレクターズ パック』 （サントラ・書籍同梱版）／12,680円（税込）
【e-STORE専売】『SaGa20th Anniversary Edition + コレクターズ パック』（DSi本体・サントラ・書籍同梱版）／31,580円（税込）

『サガ２秘宝伝説GODDESS OF DESTINY』公式サイトオープン!!
ttp://www.square-enix.co.jp/saga2/
SAGA生誕　20周年
ttp://www.square-enix.co.jp/saga20th/
Ｒつんの連携失敗。２
ttp://blog.square-enix.com/saga2/
サントラ
ttp://www.square-enix.co.jp/music/sem/page/saga2/
攻略Wiki
ttp://alphawiki.net/saga2god/
ttp://saga2goddess.wikiwiki.jp/

■FAQ
上記の攻略Wiki参照

■前スレ
【DS】サガ2 秘宝伝説GOD 秘宝94個目【SaGa2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1296301175/
■関連スレ
【DS】サガ2 秘宝伝説GOD 攻略スレ 6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1254604784/
【DS】サガ2 秘宝伝説GOD　初心者質問スレpart4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1257079732/

Q&Aまとめ、基本編

Q．セーブいくつまで？
A．最大4つ。GB版同様、セーブデータごとにPTメンバーを表示。

Q．名前何文字まで？
A．最大8文字。

Q．キャラの見た目はどれくらい選べる？
A．人間・エスパー（男女あり）、メカ各4種類*4色。詳細は公式ブログの画像を参照。
　　ttp://blog.square-enix.com/saga2/2009/07/post_29.html

Q．メカやモンスターも主人公に選べる？
A．選べる。人間とエスパーは男女で口調が違い、モンスターは種類によって口調が変化する。
　　人間やエスパーとモンスターは若干口調が違う模様（女性口調だと１人称「わたし」と「ワタシ」など）。
　　メカは「〜マス、〜デスネ」と語尾がカタカナ。

Q．戦闘サクサク？イベントは？
A．エフェクトやモーションはわりとサクサク。
　　バトル演出全カットでダメージ表示だけのモードといつでも切り替え可能。
　　B押しっぱでメッセージの高速スキップ。ソフトリセット有（L+R+ｽﾀｰﾄ+ｾﾚｸﾄ）。

Q．周回要素あり？
A．クリアデータがあると前回のプレイ内容を一部引き継いだ「NewGame+」が選べるように。
　　引継ぎ内容は以下参照。
　　ttp://alphawiki.net/saga2god/index.php?%A5%AF%A5%EA%A5%A2%B8%E5%A4%CE%B0%FA%A4%AD%B7%D1%A4%AE
　　ttp://saga2goddess.wikiwiki.jp/?%A5%AF%A5%EA%A5%A2%B8%E5%B0%FA%B7%D1

Q．戦闘しまくると敵が強くなる？
A．なりません。その世界で固定です。
　　イベントにも戦闘回数が影響することはありません。
　　ロマサガとは違うので安心して戦闘しまくって下さい。

Q. 行動順指定できる？
A. できます。ターンの最初にXボタンを押して行動させたい順に指定していって下さい。（亡者の闘技場は不可、ワイヤレス通信を見越しての仕様か？）

Q. GB版のが良かった。オリジナル収録して！
A. 懐古したくなったらGB版プレイオススメ。
　　新旧どっちもそれぞれ良い物だから、不毛な議論はほどほどに。スルースキルも時には必要。

Q. HPは5桁、それ以外は3桁まで上がるって聞いたけど…
A. 人間、エスパーはGB版と同じで
　　HP=998+40(体の素)=1038、他=98+3(〜の素)=101
　　詳しくは以下のFAQ参照。
　　ttp://alphawiki.net/saga2god/index.php?FAQ
　　ttp://saga2goddess.wikiwiki.jp/?FAQ#cac25a9f

Q．能力値が上がらないよ？
A．人間＆エスパーは対応した武器＆魔法＆道具などで行動しないと上がらない。
　　原則的に力なら力依存の武器で、素早さはキックや素早さ依存の武器、
　　魔力は魔法・魔法書等で、防御は盾を使って上げることができるが例外もあるのでWikiのアイテムの項を参照。
　　1回の戦闘で力、防御、素早さ、魔力が上がる可能性のある攻撃を行った場合、
　　それぞれ独立に判定が行われ、複数の能力値が一度の戦闘で上がる可能性もある。

Q．結局のところ面白い？買い？
A．基本は20年前の良リメイク。買って損はない。

その他以下のFAQも参照のこと。
　　ttp://alphawiki.net/saga2god/index.php?FAQ
　　ttp://saga2goddess.wikiwiki.jp/?FAQ

　　　　　　 ／ｿi ､ 　　あたらしきかみ　アポロンが2ゲットだ
　　　　　 /ﾉ_ﾉﾉヾ!
　 　 　　/ｿ　_.!`ｿ　　 >>3　そうかんたんに　2ゲットが できるかな？
　　 　 ...'/-｀‐ '!(_ 　　>>4　この　イージスのたてで　きみらの 2ゲットは　ふせぐぞ
　　／::::ヾノ''ヽ!::::ヽ 　>>5　わたしには　ひるいなき　レスりょくが　みについた
　　{:::::;;:::::丶.　〉:::;　　>>6　2ゲットの　きれあじを　きみらのからだで　あじわうがいい！
　 　!:::::';ｍ;::::ヾ::!::::l　 >>7　きたぞ きたぞ！
　　 ヾ;;;;;;;;;;;;:::'';;:::;i'゛　>>8　では　そろそろ　いくか！
.　　　ｌ ﾉ::::::::・!::::::ｉ　　>>9　な　なんだ　これは！　わたしの　2ゲットが！　なにが　おこったんだー！
　　　l i;;::::::・ii:::::::l 　　>>1　く・・そ・・・・　はかったな　たいさー
　　　l　'|':'::::::;i;::::|　　 >>2　2ゲットが　・・くず・・・・れる・・

>>1乙

やはり人エメモが一番楽しめるな

同じ種族は飽きる
ただモンスターは種類が多いから楽しめる

モンスター全然約に立たないんだが・・

GB版では終盤頼もしかったのに、
アポロンまで来たけどロボットにしとけば良かった

>>1乙

>>6
ティエンルンかフェンリスウルフの肉を食えば使えるようになるよ
あなたにお勧めのモンスターは、ズバリ大魔神の変異体

１おつ

他の種族鍛えすぎるとモンスターは役立たずと思われがちだが、
能力が固定でインフレしない分、独特の戦略性が生まれるんだね。

インフレじゃなかった。カンストだわ。

カンストさせてのゴリ押しプレイも好きだったが、一度モンスターの数増やしてやってみようかな。

困ったらクラーケンで触手連携してれば大丈夫

GB版より種族間のバランスは取れてるよね
モンスターも変異種、能力引き継ぎ、連携特化で大分使えるようになった

こんな良いリメイクはない
ただキャラのビジュアルが子供っぽいのが嫌だ
GB版の絵みたいなのがよかった

GB版の攻略本でモ×4はきっつい見たいな事がかいてあったような。

DS版でもモ×4はきっついけどでもクリアできないわけではないってのがまたいいね
四天王で揃えたモ×4は個人的に好みです
ニケ・アヌビス・マリリス・タイタニアの女性モンスターパーティなんかもいいよ

>>13
ヒール持ち４匹なら防衛システムもけっこう安定して勝てるよね

進めるのもビーナス倒してイージスさえ取れれば龍神の肉で１匹ＬＶ１１作っちゃえばサクサクすすむしね

自分はちまちま戦闘しながらキャラを成長させることに
楽しみ見出しているから、モ×４はイマイチだったな。
人間×１、モ×３の方が楽しめた。

モンスターは雑魚と戦う理由が肉以外一切無いもんな

できるだけ低ステで非常階段に行って、戦えばステが必ず複数個成長する状況って、
育成マニアには堪らん快感だろうな

メカ4体なんかは本当に雑魚の相手をする必要がないから、
TAなんかでは鉄板だけど、通常プレイだと味気ないだけだな。
拾い物と店売り物だけでアポロンを倒せるのは凄いけど。

メメメメならアイテム引き継ぎ無しでも
第一世界で闘技場アポロン倒せるよ

へーいけるんだ
早期闘技場プレイはしたことないからびっくりだ

>>16
メカもないっしょ

ケロ

ケロ+ドロップアイテム
ジークフリードのサンブレードは資金源によし特化メカの力強化によし

これってGB版のようにドラゴンをテレポートでパクって
華麗なるスルーでメチャクチャやるのは可能なの？
俺は呆れられるほどGB版やったぞ
今でもこれとFF4は芸術だと思ってる

可能だと思うの？

俺は>>24にあきれた

チッ、呆れるほど有効な釣りだぜ

>>24
PS版FF4はSFC版にあったバグ技まで律儀に残ってたからな。
まぁほとんどそのままコピーしたような移植だったからだろうケド。

移植とリメイクは別物だじぇ

神にチェーンソーは例外として受け継がれたけどな

公式がネタとして認めたしね！

５周目は人エモモでやってみようかな
人間女３・エスガ１・タイタニア・スーパースライムで組みたいなぁ

そういやGODでも開発中の写真ではチェーンソーのゲーム内説明文が
一撃で神をも葬れる〜になっていたな。
製品版では無くなったけどｗ

チェーンソーは連携技欲しかったなぁ　主にネタ的なもので

回転のこぎりか

かみと　たたかうときは　ホームセンターに　いけ

チェーンソーと草薙の剣の代用として
あのエンジンをかけるタイプの草刈り機を買っていけばいいな

チェーンソー
連携１ 真っ二つ 敵一体即死
連携２ 滅多斬り 敵グループ即死
連携３ １３日の金曜日 敵全体即死
連携昇華 ゴッドスレイヤー 敵全体即死 耐性無視

このくらいでも良かった？

未だにジェイソン＝チェーンソーのイメージがあるがシリーズには2回しか登場しないんだよね
しかも使われる方だし

人間×４限界育成終了。200時間くらい掛かって、ちょっと疲れたorz
非常階段で鍛えてたけど、防御が90辺りからかなり上がり難い。
でも1つ上がると2、3続けて上がる感じ、乱数の偏りかな？

チェーンバトルだと上がりやすいってあるけど、あまり実感は無かった。
１つずつ倒して、勝利回数を稼ぐ方が良さそう。

さあ、次はメカ×４でプレイしてみようか。

>>39
熟練度ALLMAXもできたの？

>>40
うん、熟練度も全種MAXまで上げた。
熟練度はランダム性が無いから、回数さえこなせば確実に上がるので
ステータス上げより気持ち的に楽だった。戦う敵の強さも関係無いし。
（槍系は店で手に入らないので、調達が面倒だったが）

ランダム性は「この戦闘で成長するかも？」というワクワク感があるけどね。それもサガらしいと思う。
ただ、確率の話になるとアイテムドロップが1/256とか低すぎる設定にするのは勘弁願いたい。
ミンサガの青の剣については、もうコメントのしようが無い。

アシュラが急に強すぎる

まあGB版でも強敵だったよ＜アシュラ
力メインで育ててた人間男の力武器はダメージ通らない、
スプライトやエスパーの属性攻撃魔法は無効化される、
適当な防具4〜5個持たせて雑魚戦では壁にしてたメカは4本の腕であっさり倒れる

まじで覆面頼りだった

大体のボスが壁になり得る強さを持ってるが、大御所だけは普通だな

大御所結構苦戦したけどな
ビーナスとかのほうが雑魚かった

GB版のやまのかみはヘボい印象が…w
レベル10のおかげでエスパーの特殊能力吟味には苦労したが
ボス戦自体は楽なもんだった

大御所は即死も石化も効かない最初のボスだから
補助頼りだと初めてガチ勝負することになるから、苦手な人もそれなりにいるかも

とはいえオーディンと比べたらずっと楽だが

今回ビーナスが盾使ってくるのには参ったよ

みんなどれだけ早解きしてんだ…
キャラ鍛えないでサクサク進んじゃう人だらけ？

いつもはリンとアポロンの世界でエスパーのHPが1000になるのに
今回はクリアしても800ちょいだった。
素早さのマギとかバリア役とかやっていたのに伸びない事もあるんだね。

そこまでやって苦戦したら池沼レベルだな

苦戦した？

いいじゃないか。苦戦しようが、逆に力ずくでひねりつぶそうが、楽しめたんなら。

>>50は別に上までの書き込みと繋がってない単独のレスだと思うが

DS版まだクリアしてないけど
ボスは全て石化させてきた
まともに戦ったらアシュラやビーナスも強そうだな

レオパルト2の効果音がショボくなってる！
GBのときはドバァ〜って凄い派手な音だったのに、DSはボンってｗ

効果音関連で一番残念だったのは親父が敵撒きこんで自爆する時
もはや煙玉だろあれ

俺は戦車が出現する事自体にインパクトを感じた。
どうやって持ち運んでるんだろうな。

>>57
オリビアのピロリン♪と父親のシュボン！は何度見ても何か違うｗ

あんまり派手に爆発すると、再登場の時に突っ込まれると思ったんじゃね？
あとオリビアは流血させるとCEROAで通らなくなるし

ウラニアでモンスター×4真理やってるけど全然倒せない
ダゴンに力のマギは正着のはずなんだが

父親の失敗を生かして、時空の覇者リメイクでは
ディオールの爆発を激しくしたんだなと思った。

と思ってたら撃破成功
レブナント(イージス)・まつたけもどき(毒のマギ)・アスタロト(魔力のマギ)・ダゴン(力のマギ)
タレイア様降臨ターンに、アスタロトの凝視とレブナントの毒の牙連携で混乱+毒
1ターンあたり4000ダメージ+行動不能でだいぶ助かった

クリティカルを連発されると倒せないので、もう一回試す気にはなれない

俺のまつたけもどき＼(^o^)／

>>63
お　えのきもどきハケン

>>58
折りたたみ式のバイクくらいの小型戦車でしょう。

>>58
ぼうえいシステムがマクロス化するぐらいだし、何らおかしくはない

普段から乗ってるんじゃないかな
ガードのときは後ろに隠れてるんだろう

アポロンの自我崩壊で父親に10000ダメージ
5ケタは初めて見た

サガ２のおかしな世界観は、ゲーム開始、２秒で気づくはず。

パッケージの絵見たら分かる

スライムが先生やってるんだもん。

姿が変わってもすぐに子供と分かる父親とモンスターである子に種族を超えた愛を感じるとか感じないとか

父親「秘宝を守る仕事が忙しくてちょっと目を離していたうちに、
　　　　つぶらな瞳のミニドラゴンだった息子が立派などくがえるになっていました。

ﾜﾛﾀ

性転換だってしちゃうよね。

最初はやんちゃボウズだったこあくまな息子が
女喋りのあめふらしにだってなってたりします

ワームだけど大佐に似ていたりします　いやこれはこれで…

ははおやが人型に擬態したモンスターなのか
人×人でもモンスターが産まれるのか

メカ「‥‥リン‥‥
　‥‥いもうとなのか‥‥？

モンスターに襲われた女性を助けたガーディアンの大佐・・・
それが夫婦の出会いだったという
しかし生まれてきた子供はモうわなにをするきさまらー！

養子だよ！とか言いたい所だが、
ちちおやと性格までそっくりだしどう考えても実子です本当にありがとうございました

>>78

両親も全種族用意しとけばよかったのに

ミニドラゴンにねずみ親父の肉を食べさせたいから、第２世界の砂漠の町でならずものと連戦してるんですけど、ペブルの肉ばっかでちっとも出ません
どうしたらいいですか？

>>83
電源を落として再起動

このゲーム意外と乱数が偏る
竜神のロンギヌスドロップとか、真はにわの七支刀やクリティカルの頻度とか

>>82
リンも全種族必要

母親を助けるために、山へポーションを取りに行くリン（メカ）

>>84
ありがとう
家に帰ったら試してみます

お前は何を言っているんだ

>>85
やまのかみに取り込まれるんですねわかります

魔力のマギを装備してると魔力が上がりにくくなる事はわかった。
では炎のマギを装備してファイアを使ったり、氷のマギを装備してブリザドを使ったりしてると魔力が上がりにくくなったりする？

マギに限らずステータス上がるアイテムを装備してると上がりにくいよ

要は数値が高いほど上がりにくくなるという仕組みかな。

そういえば、ステを装備中さげるアイテムとかないな

>>92
つ【LADプログラム】
まあメカは成長しないが

ロマサガは戦闘中にステータス下がる攻撃を食らうと
戦闘終了後の成長率が半端なかったな。

>>82
旅から帰るたびに姿の違う父親なんてやだよｗ

オリビア「それより　ユリウス！
　あなたのことを　いつもみつめていた
　おんなのこが　いたのよ！
アントニー「お！　だれだよ　それは？
　ユリウスは　もてるからなー！


ユリウスってもてるの？

イケメン悪魔ですし

でも全裸だぞ

立派なイチモツって事か

なんかデビルマンを思い出す
デビルマン見たことないけど

大悪魔ともデモンロードともアスタロートとも違うカッコイイ専用グラまで用意してもらって
「ひー。」だもんな
オリジナルよりヘタレっぷりは上がってる

実に素晴らしい

エンディングで追いかけっこしてなかったっけ？

>>95
グラフィック的に上位悪魔ですしお

>>100
GB版でも言ってたぞ

見た目とのギャップでセリフがより際立った

真理挑んでみたけど、真はにわのフレアでメカやエリクサー役の人間死んでしまって全滅した。
人間の魔力は44あるんだけど、足りないだろうか。

3では戦車とミミズがイチャイチャするシーンが拝めます

「ひー。」
たったこれだけのセリフなのに物凄い破壊力だ

>>105
メカは諦める
食らって死ぬのを当然とするか、超魔道回路×3で攻撃力を犠牲にするか好きな方で

人間は竜鱗の靴でHP底上げすれば死なない(魔力44で999〜1099ぐらい)
HP999で死なない目安としては、魔力70ぐらい
非常階段でサイコダガー振るか魔道書使いまくればすぐ育つ

>>108
確かに人間の魔力はいつの間にか高くなるね。

魔力や竜麟シリーズで底上げしたら真はにわにようやく勝てたよ。ありがとう！
ちなみに景品はデルフィンブレード。

>>109
景品がしょぼいのはがっくり来るよなぁ
３の水断の弓とか

>>109
残念賞だな

桜花零閃は一番好きな技なんだがな。
性能に関係なく闘技場で入手できるアイテムは全部ハズレ扱いか。

GODでの昇華系レア技がSOLでは軒並み普通に見られるようになってよかった

アンソ「ポー　リー　ニー　アー！！」

アントニーの名前間違えられやすさは異常

>>114
ただのロリコンじゃねーかよｗ

アント「オリビアがキズモノになったから乗り換えようかと。

　　　　ああ、俺は最低の糞野郎さ！！

名前もマジで間違えたしorz

ラスボスまで来たけど何この強さ
久々に心が折れた

エスパー4人組で下水道のやどかりん先生に鍛えてもらっている。
内、1人がヒールと凝視覚えまくるのに、後の3人は何も覚えない・・・orz

>>119
やどかりん先生はレベル７だからなぁ
進めて天誅組で覚えた方がいいかもしれんよ

天誅組はリセットしないと駄目だからやだ

ならばしゃちほこでどうだ！

もう、非常階段でよくね？

>>120
いや、ただ単に力以外の能力値が40以上になるようにしていただけなんだ。

だけどその1人だけが10回もヒール、凝視覚えちゃうとね・・・orz

>>118
３人に加速装置とネコの爪をもっていって
第１段階のときに加速装置たんまり使ってから
ネコの爪で攻撃すればすぐに倒せる。
残った一人は魔力をあげていやしの杖要員。
いやしの杖も３本ぐらい持っていくこと。

凝視はアシュラ戦で覚えさせたな
後の龍神戦で足止めに大活躍した
たまに連携で即死も狙えた

力素早さ90くらいだったかな？刀レベルもたぶんそこそこのキャラで、
ラスボスの最終形態相手に七支刀かまして楽勝！と思いきやほとんど当たらなくて焦った。
結局勝ったからよかったが。闘技場アポロンにもフルヒットするのにあれなんでだろ。

それは仕様

命中率=97-2×[(敵の素早さ)-(味方の素早さ)]

最終形態だと素早さ128だから、七支刀一発あたりの命中率は刀レベル5と仮定して
97-2×(128-90)+12=39%
期待値としては39×7=273%なので、最大2ヒットぐらいが妥当な線かと
もちろんヒット数は小数点以下切捨てなんで、これぐらいならゼロヒットも普通にありうる

ブラッドソードの威力って、武器レベルで補正受けたっけ
受けるなら、人間一人七支刀封印プレイの目処が立たないでもないんだが

>>128
なるほど、加速装置一、ニ発放っとけって話か。ふーむ。

加速装置って素早さ99以上でも無限に上がるの？

加速装置・光魔の杖・メカの限界突破は255で打ち止め

そして素早さ２５５でネコの爪を振るうと
物理半減であるはずのラスボスに
一撃で１０００以上のダメージが出るように！

力でダメージ計算する武器なんて要らなかったんや！

加速装置+ネコの爪はパラ低いときにラスボス撃破の切り札
キャンセラーだって一撃になるぜ！

真はにわには微妙だけど＞加速装置頼り
クリティカルで倒れる度にドーピングがおじゃんに

人間4人で刀の熟練度極めて全員で七支刀。
芸が無いけどそうしなきゃ、真はにわ倒せなかったｗ
で、景品が父親のムチ。電源切って静かにカートリッジをパッケージに封印しましたと。
ま、そのあと複数景品があること知ったけれどもコレクションする気力はわかんですｗ

最強データ作る事にしか興味のわかない奴は今すぐ売ってこい！

光魔の杖、LAD、ロストアーマーは当たり扱いと思われるが、鏡の盾は当たり扱いになる？

あたりだろ
NPC(ウラニア・父親)の防御力が段違いになるし

NPCが父親の時は役立つよなー
ウラニア・女神のときはイージスで十分だけど、コレクター心は擽られる

メカを盾型の壁キャラにする時にはロストアーマーでなく鏡盾使ってる

>>137
LADより草薙だろ

真理すげー
たった一周しただけで人間の防御が95→98とか神成長しやがった
モンスターレベル15は伊達じゃない

防御は一桁で大抵挫折する…

大剣熟練上げちゃうとモチベ下がる俺

正直、全ステMaxするだけなら人間よりエスパーの方が楽

エスパーの力は人間の防御よりは上がりやすいからな

実用性で言えば妥当かな

ミューズにはどんなアイテムあげたらいいの？
使い道のないアイテムをよく拾うんだが、誰に何をあげたらいいのか教えてくれないか？

贈り物専用アイテム(トラフィックパスとか)は気に入りそうな人に贈ればいい
どうしても分からないならwiki見れ

>>149
wikiに載ってたか…見逃してたわｽﾏｿ
どのミューズか特定されてる物はプレゼントしていっていいの？
ときメモみたいに他から嫌われたりしないのか不安

大丈夫　嫌われはしない

トラフィックパスが贈り物アイテムだと初めて知った。
他の世界へ行くのに必要なアイテムだと信じて、ずっと持ち歩いてた orz

今更だけどカリオペさん以外のミューズを仲間にせずに
カリオペさんに貢ぎまくるとどうなる？
いつもよりは働いてくれるの？

ミューズの降臨確率は、どのミューズにどれだけ貢ごうが毎ターン一律3パーセント
その3%を、助けを頼んだミューズ(最大8体)でシェアしている
しかもカリオペとメルメネだけ、
(現在の合計HP)<(全員の最大HPの合計値の1/2)
でないと判定すらしてくれない模様

したがってカリオペさんだけを仲間にし、カリオペさんだけに無限に貢ぎまくった場合は、

・現HP合計が合計HP合計の1/2以下、かつ3%の確率でしかカリオペさんが降臨しない
・カリオペさんの技は貢いだ総MPに比例する、祝福の風で打ち止め(4000MP、ドラゴンソード20本で打ち止め)

ミューズ降臨て3%なのか。
体感上では10%ぐらいだと思ってた。

>>152
一周目の俺かｗ

>>154
thanks
他ミューズと食い合わない分だけわずかに出番は増えるのね。
総HPの1/2じゃ渦潮連発とかで軽く死ぬから放置しておけないしなあ・・・
いやしの杖に先行して出てくるカリオペさんにイラッとくるｗ

>>157
終盤入ると300減っただけでリミットドライブ状態になる事もあるから、
ますます出難くなってきたりする・・・

カリオペ「悪い噂流してあげる♪」

>>157
いやしの杖より女神の心臓・・・

竜神って倒そうと思うと終盤のステが必要なの？
もうエアバッシュ貰ってしまおうか悩んでます

終盤に倒せばいいんじゃないかな
その気になれば序盤のステでも倒せるけど

>>161
即死や石化が効くのと、盾で避けられる攻撃を多用してくるから
ステータス低くても粘ればいずれ倒せるよ。
死の剣や死神の鎌で連携すれば割と簡単に倒せる。

間を取って中盤で

しゃちほこ先生に鍛えてもらってからってのは？

レベル10の特殊能力、肉、龍槍ロンギヌス
全て得るのは至難の業

よっしゃ
七支刀封印で人間ひとり（だけ行動させて）真理突破成功

ただ仲間三人は石化させたけど、石化できなかった女神をデコイ代わりに使ってるし、
タレイア様の助けがなければクリティカル連発に耐えられなかった
だから厳密には一人撃破じゃないかも

タレイアの能力はすばらしい。

使えるミューズってあと誰がいる？
三味線と人魚と赤ん坊くらい？

ポリと馬もボス戦なら使える部類
どっちにしても万遍なく助けを頼むより、特定のミューズに頼った方が使える

後、☆も

レースやってきたんだが、DS版のは歩いてるんだな
恐竜かデカいトカゲにしか見えね

さあ恐竜系レベル10モンスターに変身してみようか！

ツインテ人間女いいわぁ

ド貧乳なのにスタイル悪く見えないあたり、佐々木希みたいで可愛い

天誅組で粘ってフレア覚えてｷﾀｰって叫んでしまった

正直フレアは…（ｒｙ

フレア駄目なのか…
今のところ活躍してくれてるからいいや

フレアよりもフレアの書だからな
上位魔法はサイコブラストがうまい

それでも俺はフレアが好きだ。ロマンがある

ブレイク、デス、デジョンの方が活躍の場は多いな。

フレアの連携率がよくないのがねぇ

山の神で再生覚えようと思ってたのに何時間やっても覚えねえ・・・
もう先のボスクラスで覚えれば良いかな・・・

いいんじゃないの

>>182
非常階段で嫌と言うほど覚えるから問題ない

再生は序盤のHP少ない時期だと使えなくない？
みんなエスパーの特殊能力の構成は最終的にどうしてる？
ちょっと悩んでるので参考に教えてくれ

ケアル
ケアル
ケアル
×ほのお

できれば追加要素ではなく、ラスボス戦の構成で

PTにもよるんだろうけど、凝視、サイブラ、デジョン、ヒール、再生、ドレインタッチ
大抵この中から四つになるんじゃないかね？

ヒールは癒しの杖でないお。

>>188
人間男、エスパー女、メカ、タイタニア

凝視、ドレインタッチ…連携狙い
デジョン…はにわ対策
ってことでおｋ？

サイコブラストは忘れようか悩んでる能力なんだよね
フレアの書やレイジングケインが沢山あるので
ヒールも同じ理由で癒しの杖が沢山あるので

幽霊系の、ドレインタッチかました後のニシシ！が憎カワイイ

ケースバイケースで装備を変えるように、エスパーの能力も状況ごとに変えていけるのが魅力だと思うの

でもHPを999にすると真理でも能力全然覚えなくなっちゃうのがね

あ、はにわにデジョン効かないのか…
デジョンはなんのために必要なの？

雑魚戦用
フレア(の書)一発で落ちない敵も落とせる
回数が多いサイブラとどっちを採用するかは悩みどころ
俺は石化にらみ派だが

ザコ一掃用
とくに真完全体アポロン戦だと、フェニックス二体を一手で沈められるほぼ唯一の手段になる
あと『連携起点としてしか使えない』能力であることを逆手に取って、二段がまえ連携用にも使える

でも連携起点として使うなら、電撃の方が優秀か

>>196
俺はデジョン派
暗域ダークナイト計51体に対して無力と知りつつもデジョンの方が好き

>>187は追加の暗域戦ではなく、ラスボス戦って言ってるんだぜ。

>>188>>195-196
ありがとう
みんなの意見を聞くと俺の特殊能力構成はちょっと効率が悪かったな
ダメージ系の全体攻撃はアイテムに任せて特殊能力は消滅系や連携を重視するわ

デジョン
凝視
再生
ドレインタッチ（HP999時）

>>197
ごめんｗ
そうだったけど>>193が言うにはHP999だと特殊能力が覚えられなくなるらしいので
最終的な構成を参考にさせてもらった
ラスボスはフレアの書と癒しの杖でゴリ押ししてみる
勝てなければもう一つセーブしといてやり直すわ

ズコー！

アイテムで代用できる
ってのはデジョンもそうじゃなかったっけ…

俺は特殊能力の使用回数がコテージやエリクサーで回復できるのが最大のメリットだと思うから
アイテムで代用できるできないはあまり気にしないなあ
今作に賢者の石で使用回数回復とかそういうのはないし(メカで最大値の4分の1まで回復なら出来るが)

回復できる分、気兼ねなく使えるってのがいいね。

攻撃魔法としてのデジョンって
「次元のはざまに行くがいい！」「あーれー！」のイメージがあるから、全体デスのエフェクトだと違和感あったな

>>203
ビッグブリッジの死闘w

サガならジャパニーズブリッヂの死闘か？

ていうか、移動魔法としてのデジョンの方が役立つ・存在感ある作品、
■から通してもすっげぇ少ないよね…
即死の印象ばかり強くなってしまった

>>199
HP999かは分からないけど、ステをカンストさせるとほぼ覚えなくなる
低HPで山の神に行くとガシガシ覚えるからHP説が高いと思う

HPが上がると能力を覚えにくくなるのは間違いないけど
HP1038でも非常階段なら結構能力習得できるよ

最近購入して1回クリアした。
これから周回プレーに入るわけだけど、みんなは何回くらいクリアしてるの？

「最初の！でカリオペ救出 ずっと愛情系 ポリニアの好感度上げる」
↓
「最初の！でポリニア救出 ずっと友情系 メルメネの好感度上げる」
↓
「最初の！でメルメネ(略)
↓
(略)
↓
「最初の！でウラニア救出 ずっと幼なじみ」

って感じで9回やるのがデフォなのかな？

ミューズとかどうでもいいし
ただ真理とかモモモモとかＴＡとかはやることも

最終防衛システム強いな
GB版ではアポロンより弱かったのに

アポロンに勝ったんだから、最終防衛システムに負けるとかねーよ！
…って、ろくに回復もさせず突っ込んだら見事に返り討ちにされたよ。

防衛システムか
勾玉集めの周回プレイ中に一度連携なしで挑んでみたけどほぼＧＢ版と同じくらいだったな

なんだかんだいって究極態の耐久ダブルスタバはつらい

そこまでのザコ戦ではイージス使いまくりでウマーだったのに
ラスボス戦では使えないので状態変化防げず崩壊する

しかしラスボス戦でイージスが使えてしまったら、リッチがタイタニアの完全下位互換になってしまうという

それにしてもリッチ変異の力91は無駄に高すぎる
デスナイト変異だと、レベル10で唯一の剛剣持ちとして力を生かす余地もあるのに

いままで戦士系でいきなり魔法使いタイプだからな…
まぁぼうぎょ99(笑)の種族に比べればマシよ！

ダブルバスター強すぎ
素早さMAXでも先手とれないじゃん
遅いキャラがいなくて詰んだ
こうなったらメカの装備いじって回復役にするか

いやそこはもう受ける事前提で最遅延回復でよくね？

ラムフォリンクスさんこそ新世界の神

>>219
いや、遅いキャラがいないんだ
メカの装備を変えて鈍足仕様にして回復役にしようかと

順序入れ替えがあるやないっすか…
回復前にうっかり大ダメージで携帯変形、回復ズレとかとなるとアレだけど

鈍足キャラはいるけど、そのキャラが回復する必要はないよ、順番指定で鈍足キャラの後に回復役が行動すればいい

順番指定なんてできるんか
知らんかった

１年以上ぶりにやってて今連携技埋めてる作業中なんだけど

それだけでおもしろいな〜。
やっぱsaga２は最高だって思った。

速さ特化メカの意外な天敵
非常階段の親衛隊と暗域天誅組が使う44マグナム

仕様上必中になる上に防御が紙なので、当たると結構痛い
人間エスパーモンスターにとっては、終盤の44マグナムなんざ全然痛くないのに

速さ特化でも勾玉一個つけときゃいいじゃん

ロストアーマー1個つけてても100ぐらいは食らってしまうのがな
かといって、たかが100ダメの44マグナム対策をすると他の部分が疎かになるし、
もとより不意打ちフレア不意打ちミサイルに無防備なことに変わりはない

教訓：絶対の安全なんて、このゲームには存在しない

○戦闘感をモンスターのみにしたのは差別化もあるんだろうな
超特化で補助や攻撃に便利な存在となるメカや
力は無いけどそれ以外は優秀なエスパー
装備スロットの多さと素の能力が防御以外成長し熟練度もあるおかげでなんでもこなせる人間

結局人工メモが一番バランスいい気がする

特殊能力の連携技表を埋めたいんですが、やっぱりモンスター４匹パーティでやったほうが楽でしょうか？
それとも他におすすめの編成ってありますか？

モンスター図鑑も埋まってないから、おとなしくモンス４匹でやったほうがいいのかなぁ・・。

なんでプレー時間まで引き継がれるんだよ…
気軽に放置もできないじゃないか

>>230
特殊能力の連携に関しては
アイテムで代用できるものなんかもあるから
モ×4にこだわる必要も無いと思うけど。

モ×4だとゲームクリアがめんどい(難しいわけではないけど)
のでモンスターは2体ぐらいにしておいたほうがいいんじゃないかな

モンスター図鑑も埋めるの前提だと戦力にならない弱さのモンスターにもならないといけないし。

>>231
最初からやり直せばいいじゃない
むしろ俺はSoLですぐにカンストしたのが不満だった

>>231
そこに不満を持つ人初めて見たよ…

周回プレーのときクリアタイムがわかりづらいんじゃない？
回を重ねるごとにクリアタイムが短縮されていく楽しみが感じられないよね。

>>233-234
時間を気にしてプレーするのってストレス溜まる
気にしなければいいと言われればそれまでだけど
プレー時間が表示されれば気になってしまう
攻略サイトとか見てる間も電源切ろうか迷ってしまうよ
せめてクリア後のニューゲームではリセットしてほしかったな
前から疑問だったけどRPGのプレー時間って何のためにあるんだ？

単なるオマケ程度、とりあえず付けとけってな具合だと思う。
用途としては、最短クリアの目安でいいんじゃないか？

>>230
ガラスの剣用(連携率99)に人間かエスパー、あと行動順調整用にメカが便利とか以前のスレで誰かが言ってた希ガス

>>236
セーブデータの新旧を見分けるためじゃない？
俺はだいたい新しい世界に着いたら3番、ダンジョンに行く準備が出来たら2番、ダンジョン攻略中は1番、と分けてセーブしてるからデータの新旧が見分けられると便利だ。
GB版ではセーブ回数だったけど、こまめにセーブしながらやるとすぐ一周しちゃってたな。
攻略サイトとか見るときはDS本体を畳んでスリープモードにしておくとプレー時間が進まないみたいだぜ？

『たのみこむ』でリメイク希望があるのだが、これで改善できるか？

ttp://www.tanomi.com/metoo/r/?kid=86991

そんな何回もリメイクされてもなあw
それよりも新作くれ

評判良いのでSaGa2GODの続編としてGOE（ゴッデスオブエターニア）、
SaGa2ジョーカー、SaGa2不思議なダンジョン、SaGaシチシソード等々が開発され（ｒｙ

まぁそんな乱発されるぐらいならロマサガ４なりサガ４なり作って欲しいわな

それより魔界塔士のリメイク希望。
エスパーの特殊能力を並べ替えて１番下が入れ代わるシステムと人間用の魔力の素導入希望。
ついでに味方のメカも追加希望。

>>240
こりゃリメイクというより単なるアップデート的なもんだな。

>>232
>>238

アドバイスどうもありがとうです。
確かにモンス４は逆にめんどそうですな〜。
人エモモ　か　エメモモ　にしようかな〜（´・ω・）悩む・・。

>>243-244
両方とって、サガ４のオマケに魔界塔士つけてほしいな

サガ３でもラクジンいい仕事してるし、４作ってみたらいいんだよ。

ミウPもな
サガに愛着のある若手プロデューサーが、河津神にアドバイスもらって作った作品だからな
DSサガはマジで作り手に恵まれてる

コバゲンも良い仕事してるしな
ホストばかり描く師匠とは偉い違いだ

ぶっちゃけFF15が制作されるとしたら、ミウPコバゲンコンビで進めて上等な気がする

俺はサガがいいぜ

おれも　サガが　いいぜ

ロマサガアンサガのリメイクもしてほしいし、
完全新作も出してほしい。

FFとは縁を切ってほしいな。沈む船からはとっとと逃げ出すに限る。

デザイナーズスタジオ名義で任天堂から出してもらえばいけるか？
いや、やっぱ無理かw

欲を言えばシステムはもうちょい尖ってもいい気がするなｗ

アンサガで尖りすぎた結果だからしゃーない

確かにサガは意外と優しいな
ロマサガが辛かった俺には自由に育成できてかつそれなりに難しいサガは魅力的だけど

カンストまで育てても撃破できるかどうか分からないくらいの強い裏ボスが欲しいなぁ。

>>259
さすがにそこまでされるとダルい。チェーンソーが効くならいいけど。

>>259
真理にGB版に登場したアイテムだけで挑むとか、店売りアイテムだけで挑むとかしたら？

>>261
いや、そういう縛りなしで、考え付く限界までパーティーを強化して、
その上で勝つか負けるかわからない戦闘を楽しみたいってことだろ？
そういう敵がいてもいいと思う。俺はそこまでやりこみたくないけど。

他の人が育てたパーティーと対戦できたら面白いかな？
先手を取った側が勝ちとか、そういう極端なバランスになるかな。

光の玉を使わずにゾーマを倒す！みたいのならいいけど
限界までやっても完クリできるかどうか分からんようなのは嫌だな。
真理みたく「クソ強いが考えて準備すればそれなりに安定して勝てる」くらいでいい。
RPGのシステム上、極限同士の勝敗ってほとんど運になるだろ。

まぁそれ以前にサガは特定攻撃さえされなきゃ勝てるって結構あるしな
河津ももともと準備万端で行って勝率5割強くらいが目安とか言ってるし

人修羅「やあ」
ダイヤモンドドレイク「やあ」

時折RPGって、数字遊びかって思うときがある。

ポケモンなんかモロにそうだな

ダークドレアムさんは一発ネタとしては結構なネタだったと今でも思う
何にも知らずに規定ターンで倒してあんぐりした人達が羨ましいｗ

普通のRPG的には、倒した回数ごとに強化されて復活する、が適当な辺りなんじゃないかな
DQ9の地図魔王達もそういうノリだよね

その数字遊びを極限まで追求してくれるのが、「最後の約束の物語」だと思ったんだよね。現実には災厄だったわけだが。

初代Wizを越える数字遊びは、いまだに存在しないのかもな。

魔界塔士のリメイクが出たら嬉しいが、都市世界の原発にプルトニウム取りに行くイベントはどうなるかな？

デスマシーン第２形態　メルトダウン
デスマシーン最終形態　メルトスルー

開き直って第３形態まで増やしたら神だなｗ

余裕じゃろ
核爆弾大活躍しとるし

サガ３発売時点では震災は起きていなかったが、
今となってはどうだろうか。

デスマシーンが６機くらい出てきて２〜４号は自爆装置付き

あぁそれでその前に石化させるって…

うずしおで冷却しろってか

>>274
自爆の効果音は「ﾊｰｲ!」

こんなに愛しているゲームでこういう会話は悲しいよ。

>>278
お前全てのサガスレで「気に食わない」って書き込むつもりか？
言いたい事には同意だが、新参のでしゃばりは早死にするぞ。

はやく　きえて！

そういえばまだ波動砲のエフェクトを見たことがないことに気づいた。
闘技場行かなきゃ。

閃光と衝撃に備えてください

観客まで消滅させてどうする

>>279
そこは是非とも「わかじにするぞ」と言って頂きたかった

なんかひどい流れだな。なんなんだこれ。

これがブラックジョークというものだ、坊や

電撃やヒュプノシスって使ってみると結構面白いな。
トスしないのを利用して、攻撃、電撃、攻撃で３番目の連携発動を狙ったりとか。
というか、電撃の起点７０もあるのか

武器の熟練度って１と１０だとやっぱり劇的に違うの？

攻撃力に1.5倍だか2倍だかの差が出たハズ

そんなに差は出ない
10で攻撃力1.3倍、命中率1.25倍だったはず

連携技を埋めようとすると糸がいくらあっても足りないな。
村正狙いで亡者の大御所狩りばっかしてるわ。

>>286
起点のみの技は非常に重要
>攻撃、電撃、攻撃で３番目の連携発動を狙ったりとか
これを知ってるかどうかで、真理の難易度が圧倒的に違ってくる
特に力特化メカ(エクスカリバーLADで充分)と組み合わせたら極悪
七支刀なんか初めからいらんかったんや

>>289
攻撃力と最終ダメージのどっちに補正がかかるんだっけ
ちと忘れた

>>290
どうせ最後の町ついて自由に女神様に会えるようになるころには
余ったケロで店ウリのドラゴンソード買って貢げばMPポンポンくれるし
中盤はともかく最終盤ではそんなに困らないな。

問題は低レベルのモンスターでしか埋められない連携技があるぐらいか。

まあ普通に雑魚戦してる分には金入るからな。
暗域通いなんかしてる場合にはたまに闘技場行かないと
貢ぐ金すらなくなって情けない気持ちになるがｗ

ところで暗域で貰えるアイテムってボスからのドロップって扱いなんだな。
今タレイアがキングベヒーモスを虫にしたら何も貰えなかった。
虫にするとアイテム落とさないってのも初めて知った。
今まで虫は状態変化だと思ってたが、敵入れ替えだったんだね。

>キングベヒーモスを虫にしたら何も貰えなかった。
すげえな
俺は二十周以上やって一度も目にした事なかったw
情報ありがとう

>>294
まぁ何周もしてると力とか知恵はやらなくなるもんね。
真理の埴輪に虫が効く仕様だったら皆１回はDSぶん投げるだろうなｗ

いまだに新しい発見があるこのゲーム大好きだわ（　´∀｀）
報告してくれた方にも感謝！

久々にしゃちほこ道場やってるけど、
HP600程度の人間の防御が20戦に1回ぐらいのハイペースで上がってくれる
ちなみに他のステータスはHPの1/10ぐらい、防御は10前後

やっぱり防御の上がり方にも、最大HPによる補正って掛かってるんだろうか

掛かってそうだよね。

はっきりとは解明されないのかなぁ？

育成途中だが一部カンストした人間とエスパーのデータを

人間女
HP899力101魔101早101防18
エスパー♀
HP833力16魔96早89防93

人間防御・エスパー力の成長率：
(基本値1%)×(敵味方レベル差に応じた補正係数)
それ以外の成長率：
(基本値5%)×(敵味方レベル差に応じた補正係数)

という感じかな

前にエスパー一人旅やったときは防御上げすぎてヌルゲーと化してしまったなあ。

30歳なんでまともな再就職先なんてないと思ってたが、まぁまぁまともそうな会社が拾ってくれました
来週から出勤なのでそれまでにクリアして、ニート時代の思い出にします

長文ｽﾏｿ

おめでとうだよォー！


カリオペさんに謁見して来た。
ミューズの園でかかってるカリオペさんのテーマはなかなか良い曲だな。

あれってカリオペのテーマ曲なの？

>>301
おめ

ミューズの楽園は名フレーズをうまくアレンジして織り混ぜてある良い曲だよね

初めて波動砲を使ってみたら
説明どうりの究極兵器っぷりに吹いたｗ
GBの頃の手の平サイズから随分進化したなｗｗｗ

そう　そのとうり！

>>307
そのネタって大抵冷静に「そのとおり」って突っ込まれて残念な気分になるんだよな

>>306
GB版魔界塔士の説明書を知っている身としては、あの波動砲は天罰銃を意識している様にしか見えないw

あの取説の胡散臭いイラストが良かったな。
今ではあんなアバウトなのは許されないんだろうな。

ラフ画のまんまみたいな絵が味があって良かったね。
初代の武器といえば、発掘アイテムに金塊だけじゃなくて岩も欲しかったな。
メテオストライクは岩の連携技に格下げｗ

あったな岩
せいりゅうの居る階では結構使ってた覚えが

昔は結構あったのにな、ああいう挿絵

クロノトリガーもSFCの攻略本だとアイテムの絵が載ってんのに
DS版の攻略本にはないんだよな

>>312
竜王のなぞなぞの答えになってたっけか

>>312
それ知って予め岩持っていくと、金の針が答ななぞなぞ出してきて笑えた

岩の道を極めた！

ＤＳ版もなかなか奥が深い。
人間女３＋エスパー女で三週目をやってる。

ウラニアちゃんは羽が生えたロボかモンスターみたいな奴かと思ったら、ベビーベッドに収納された赤子なんだな。

クリオネじゃないのか

スライム（せんせい系）の赤子だと思ってた

いわは、秘宝伝説でアイテムからモンスターに格上げされたからな。
流石いわさん大人気やで。

結局当時やってたおっさんを喜ばすだけの古いゲームだった

リメイクですしおすし

別に古くないと思う

新しいってだけのゲームに微妙な感覚持たれてるこんな世の中じゃ
古いってのは必ずしも貶し言葉じゃない

>>322
そういう感想しかでないお前の方がおっさんじゃね？
もしくはリアル小学生か。

キャプテン翼やスラムダンクの漫画は今の子にもある程度読まれてるんだけどなぁ…
漫画とコンピューターゲーム、何が違うんだろう…

漫画は漫画そのものがあれば読めるだろ、
多少ボロボロになってても病院の待合室とかにおいてあったりして読んでたりするんじゃないか
俺もダイの大冒険は連載時のジャンプは見てないが病院においてあったのでストーリーは知ってる

反面ゲームはハードが無いと動かない、
サガ2は元々GBだからGBASPまででしか動かない
しかも店が取り扱いをやめていく
漫画と違って1冊だけ(=短時間ですむ)をまわしまわしなんてのもできない
サガ2はまだGBASPが強いハードだったからいいけど、
ワンダースワンでしか出てないゲームとか本当に話題に出ないぞw

サガはDQやFFと違ってステータス上げが面倒だからな
やり方間違えると詰むことだってあるしね
ロマサガなんて更にそうだな
最近の子供たちにはウケないだろうなとは思う

>>328
いや、GBやワンダースワンのゲームは確かに埋もれていくけど、
サガ2は、リメイクという形だけど、一番普及してるゲーム機で遊べるだろ？
でも>>322みたいな意見はあるわけで。mk2のレビューにも、「懐古向き」みたいな意見はたくさんあるし。

やっぱりサガ2は何かが古いんだよ、その良し悪しは別として。

>>322は上手い釣り師だなあ。完敗。

サガ３は新しくてとても面白く５周目なんだが
サガ２は５周目ぐらいでもう…

それでも５周はいけるんだが

どっちにしろすごい

SOLはタッチペンで出来ない操作が著しく増えたのが残念だった。
GODはカメラ移動以外の殆どの事ができたのに。
GODでタッチペン操作イラネの意見が多かったからそれが反映されたのかな…

使い所が無いとは思ったけどイラネと言った覚えは無いなあ

タッチペンは指が楽だけど、やってる内に操作が面倒になってくるな
Aボタン連打で済むところをわざわざタッチペンでやる気が起きない

ＤＳだからと言って、タッチスクリーンの機能を全力で使わなければならないという事はないと思う。
便利になる範囲で使っていけばいいし、使わなくてもよければ使わなくてもいい。

巨人の町にいきたいのですが、天の柱からいくんですよね？。
天の柱への行き方教えください。

>>337
ゲームを進めなさい

以上

>>337
天の柱は砂漠に下りてきた所と同じ場所。
昔の天の柱を登って、別の道を探す。
天の柱の下画面の地図も見ると良い。

アポロン　通常形態１(イージスの盾のみ)
アポロン　通常形態２(ファイガやサンブレードを使ってくる)
アポロン　通常形態３(２＋イージスの盾)
アポロン　通常形態４(女神の心臓を奪われると登場　真・アポロンと同じ)
アポロン　カリオペ形態(カリオペを仲間にしているとスキップ)
アポロン　ポリニア形態(以下同じ)
アポロン　メルメネ形態
アポロン　エウテル形態
アポロン　レプシラ形態
アポロン　タレイア形態
アポロン　レイオー形態
アポロン　アレイト形態
アポロン　ウラニア形態
アポロン　最終形態(いつものアレ)
アポロン　完全体(女神の心臓を奪われると登場)
アポロン　真・完全体(女神の心臓を奪われた上全ミューズを仲間にしていないと登場)

アポロン様にはこれやってエッグ超えるのも面白かった気がする

ゲームバランスが……崩れる……

>>340
後に控える防衛システムのインパクトがゼロに等しくなるな

それこそアポロンは暗域闘技場あるんだから

暗域ボスに最終防衛システム×２とか欲しかったな
もちろん強化ver.で

エスパー覚える技すごい減ったな

女神をナンパしに隣の「塔」の世界からやってきた「かみ」が裏ボスとか・・・どうだろう。
「生きもののサガ（性）なので＾＾」とかいって。

さすがにやりすぎかｗ

うん。ぜんぜん面白くない。

導入から面白くない文章だな

も、もうちょっとオブラートに包んでやれよ…

>>345

今作のエスパーを突き詰めると、エクスカリパーを主力攻撃にして
補助にサイコブラスト、ヒール(+再生)辺りを使う戦い方が
全般にわたって安定しているからねぇ・・・

エスパーだと防御も上がり易いしな。にんげん＾＾；
まあ、あのスタンダードさが良いんだけども

人間の装備枠8はスゲー魅力。

しちしとう　
エクスカリバー
エリクサー
エリクサー
エリクサー
エリクサー
エリクサー
エリクサー

人間の武器熟練度、エスパーの魔法クラス、モンスターの能力継承・変異、が枠未使用で作用するのに対し
メカの追加プログラムが枠使用して始めて作用するのを考えると、

メカは装備した武器の特攻と耐性が常に適用

位のぶっ飛んだ性能でも良かったと思うw

モンスターは変異はともかく能力継承は枠使ってるだろう。
おかげでレベル11は継承の楽しみが無い。
タイタニア変異orシルフ変異(+能力継承)というのも迷うポイント

メカは既にぶっ飛んでる気もするぞ
GB版の攻略本見てて気付いたんだが
ミスリルソード以降の武器のメカ修正って
GB版から微妙に修正されてるね

>>352
そのうち4つは防具枠

人エメモ、ようやく人間とエスパーの防御と力がカンスト(素使って101)
ステうｐは主に死の剣でしゃちほこ虐殺、MPは右しゃちほこドロップの村正をミューズに献上
アイテム欄が埋まった時点で日本橋ワープ、サクサク献上

その結果、ステカンストの方がMPカンストよりも早かった
人とエスパガのステカンスト時点で、MPは92000

メカは｢万能にはできないが超特化型にできる｣という
ミラクルな特性がGBの頃からすでにあるからなぁ。
人間エスパーモンスターがGBよりさらに万能化したから
そういう意味では差別化されたままで良かったと思う。
まぁメカにも何か装備以外の追加が欲しいって気持ちは分かるが
追加するなら万能化する要素じゃなくて尖った性能がいいな。
倒した敵のデータを蓄積して連続で同じタイプの敵をメカが倒すと
その種類の敵にだけどんどん強くなるとかね。
別の種類の敵を倒すと上書きリセットとかすればバランスも崩れにくいと思う。

魔法に対抗できるようになっただけでも相当な万能化だと思うの

耳つきメカの名前をドラミにして猫の爪を装備させます

人工メモでプレイするときメカの台詞に「デス」が多かったのでタラちゃんみたいだと思い主人公メカ(モデル1カラー1)でタラオという名前にしました。
仲間はモンスター(ミニドラゴン)イクラ、エスパーボーイ(モデル1カラー2)カツオ、人間女(モデル3カラー4)ワカメにしました。

加速装置+猫の爪の威力は凄まじいな
連携も七支刀もなしで真はにわを倒せてしまう

あと荷電粒子砲のパフォーマンスを最大限に引き出せるのって、実はメカじゃなくて人間なのね
メカっぽい装備なのに

LADがあるから結局メカなんじゃないかな？

LAD付きだと8発しか撃てないのに、威力1.5倍じゃ少なすぎる
ランダム幅にメカ補正が入らんのに

wikiの武器表にある 起点 と トス ってどういう意味？

起点　サーブレシーブみたいなもん　連携の最初
トス　セッターのトスみたいなもん　連携の途中

連携に関する数値か、なるほどありがとう

そのアイテムの連携技を発動しないときに、次のキャラが連携技を発動できる確率に関わるのが起点。
そのアイテムで連携技を発動したときに、次のキャラが連携技を発動できる確率に関わるのがトス。

ということでしょうか。

単純に連携が発生する率じゃないの。

A起点→Bトス→Cトス→D

ってふうに、次に繋がる率でしょ。

A→B起点→Cトス→Dトス

…ではないよな？

A起点&Bトス→(連携成功)→B起点&Cトス→(連携成功)→C起点&Dトス

と思っていたが

>>344
それで連戦とかマジ死ねるぞ…

>>371
起点とトスって言い方が混乱の元だな
起点値で次に渡してトス値で発動するわけだから

リメイク版はめがみの自信ありげな顔に惚れた。

ところで人間、エスパー、メカ、モンスターのオーソドックスパーティで全てを破壊する者って倒せるの？
加速装置使っても自信ないんだけど・・・

>>374
余裕で倒せる

てか人間居れば倒せる
俺はモモモモで倒したかったが諦めてメモモモ+ちちおやで突破した

ありがとうございます。挑戦してみます。
現在3周目のはじめだけど自信がないのであきらめてプレイをもうやめようか迷っていた・・・

>>374
竜鱗の靴か復活の杖がないと基本的には無理ゲー
どちらかあればかなり楽になる
だから両方とも装備できないモ×4では無理ゲーになる

人エメモは誰かが靴か杖を装備できるので、真理突破メンバーとしては比較的楽な方
お勧めは素早さ高めのモンスター→力32武器を７個装備したメカの順で連携

にんげん・エスパー・メカ・モンスターで自信がないって、どんなプレイしてんだ？

レベル11で　じしんをもつのは　アース　ベヒーモス　ヨルムンガルドル　マリリス(こいつだけ通常のみ)
だけだって　もっぱらのウワサだよ

いや理不尽さばっかり強調されてるような裏ボスに尻込みするのは当然だろ
連携の真の威力とか、熟練度MAX+勾玉+パワードスーツで放つ七支刀の威力とか知らなければ

これ素早さゲーでしょ？

連携ゲーだと思う

全体回復ゲーだろ

大火力メカゲーだ

連携ゲーに一票
一度連携の魅力に嵌ると七支刀とかどうでも良くなる

大火力連携メカゲーだな

力特化草薙メカがいると究極合体したラスボスも早い早い

はにわに遭遇できない・・・

最後のダンジョンはオリジナルを知ってるからもっときもいのを期待してたのに普通のグラフィックで残念

>>389
最下層エリア3で環状になっている所(エリア1からワープしてすぐの所)の敵を殲滅→復活させると
復活した敵の内一体が埴輪になっているから、環状通路をマラソンすればいくらでも逢える

最初に出た攻略本に載ってるけど、
はにわはボツになった最初のデザインの方が好きだったなぁ。
ＤＳ版で一番かわいいのは、あめふらしちゃん！

キノコ系の可愛さが異常

真理最終戦の真はにわ弱すぎじゃない？
もっと強い奴だと思って楽しみにしていたのに、攻撃の８割〜９割は体当たりか猛毒で
恐いのは残り２割程度の頻度でしか来ない感じだった
適当に連携しながら癒しの杖と復活の杖で回復してるだけで勝ててしまって全然面白くなかった……

正直、そこまでに武器やアイテムを使いきるのが怖いわけで
結局それも周到な準備あってのものだろう？

>>395

＞結局それも周到な準備あってのものだろう？

うん。フレアと七支刀持ちでHP50000だから、ガチガチに装備を固めてようやく倒せるような相手なんだろうなと思って挑んだ
そうしたら呆気無く終わってしまって、あれ？何か弱くない？　みたいな感じだった…

次はモ4で挑んでみな
また違った感想になるぜ

モ×4でも○○の素フルドーピングで鏡の盾や復活の杖に七支刀やエクスカリバーを装備した父親
とか連れて行くと…

準備しすぎはダメだな

そりゃ基本復活の杖持って行ったらヌルゲーになるだろ

>>397
モ×4で真理挑む場合、父親入れるのは反則だよな
光魔の杖引継いだとはいえ、全員レベル10でも真理突破できてしまうw

>>393
俺の場合その割合が全くの逆になることがほとんどなんだが…

モ4真理のニケってマジ女神
凝視と翼が連携の中継技として優秀
特に翼はカイザーウィングで充分トリが勤まるのが美味しい

マンティスはニケより繋がり難いけど、二刀流の威力と牙の吸収が魅力

>>399
まつたけになると、可愛いだけじゃなくて真理でも仕事のできる優秀なユニットになってくれる

復活の杖使ってたら楽だよね。
原作は、戦闘中に倒れたら女神の心臓でしか復活できなかったし。

裏ボスとか強い敵は2回攻撃とかを実装してほしかったなぁ。

重複しない感じで（フレア×２とかはない）

フルケアで涙目になる確率が…

復活の杖使わずに真理クリアー出来るエスパー*4+女神パーティーで余裕かましていたら、
真埴輪が女神ばかりをクリティカル攻撃する様になったでござる・・・orz

真理の本当の恐ろしさはLADしか落とさないことだ。
ただいま４連続LAD…泣ける…

>>399
どういうプレイしたらそんな面白そうな行動パターンにめぐり合えるの？
今まで５回挑戦したけど、５回とも体当たりと猛毒の粉の使用頻度だけ異様に高かった
強技の使用頻度上げるのに何か特別な条件とかあるのかな？
周回プレイ繰り返すことで強技を使う頻度が上がったりとか・・・

馬鹿にしてるように見えるな

クリティカル連発は普通にあるよ
フレアが頻繁に来たことはないけど

ID:UxyRizsi
そんなにはにわがヌルいのに文句があるなら、solハードでハントティールを倒してこい
もちろんPT構成はモンスター×4,当然エリクサーとレイズラは封印して

自分が実力者だという事を誇示したいために、わざわざ言葉にして出すというのもあるな。

ヌルいと思ったら縛りプレイやるなり最短ターンで倒すなり、工夫して遊べばいいのに。

それにむやみに難易度を上げすぎると、もはや答えの限定されたパズルになってくる。

>>410
↑なんなのこの人

むしろ何なのそのレスの仕方

>>410
同意
発売後二年も経って真理を復活の杖ありでクリアとか、今頃自慢したら普通に失笑もの
ましてやその程度で他人のプレイにケチつけるとか、馬鹿じゃねえのかとレスしたい

まぁ、パズルボスが詰まらんというのは同意かな。

限界まで鍛えてギリギリで勝てるボスが欲しい、という気持ちもわかるけど、
そうしようとすると、アバタールチューナーみたいにそのボス戦に限って
システムの一部が禁止されるとかしないと無理だと思うな。

人修羅とかサタンとかは、それはそれで面白かったけど、強いボスかと
いわれるとちょっと違う気がする。

違うゲームのネタですまん。

ていうか事前に攻略情報見て準備してヌルイってのが間違いな気がする。
俺が真理を初めてやった時は普通に｢勝てるかこんなもん｣って思ったぞ。
闘いや破壊の流れで敵の強さを推測してたからな。
それ考えたら破壊→真理での急激な難易度の上がり方はやっぱ異常だよ。
まあ確かにフレア七支刀の頻度は低いからwikiで書かれてるほど脅威ではないけどさ
そもそもwikiとかの攻略情報は効率的に回転させるための万全の準備を指示してるだけだと思う。

真理は復活の杖、七支刀、連携封印するだけで面白くなるよ

GB版アイテム縛りとか熱いわな
大概は猫の爪加速装置に落ち着きそうだがw

それにしてもモ×4で真理試しまくった、iらんどの人は偉大だな
wikiにあるレベル9モンスター4でのラスボス攻略法も、あの人が試したのが最初だろ

>>415
DQ9のLV99竜王とLV99ダークドレアムはパズル系じゃないけど凄まじい強さだぞｗ

多分、ＮＰＣ以外のパーティメンバーに居る人間とエスパーの人数でフレアと七支刀の使用率変動させればよかったと思う
例えば、（Ａ）をフレア・七支刀、（Ｂ）をクリティカル、（Ｃ）をたいあたり・猛毒の粉とする
そして現状の技の使用比率が、Ａ：２０％、Ｂ：３０％、Ｃ：５０％と仮定

これで、ＮＰＣを除くパーティ内の人間とエスパーの人数が１人増える毎に、
（Ａ）の使用率が１０％アップして（Ｃ）の使用率は１０％下がるという感じにする
これなら人間とエスパーだけで構成された４人パーティの場合６０％の確率でフレアか七支刀が飛んできて
たいあたりのようなヌルい攻撃は僅か１０％の低確率でしか使ってこなくなる
全体の９０％は致死ダメージ技になるから、人間・エスパー４人でも結構歯ごたえある戦いになると思う

チラシ裏すまん

ガチでやると歯ごたえあるのはWIZ５のクローン戦みたいのだな。
自分と同じステータス、装備のパーティーを相手するっていう。
手軽で確実な対策は色々あるけど、まともにやるとこちらの何人かは首が飛ぶ。

>>413
秘訣はに復活の杖で倒れた仲間を復活させられる(ｷﾘｯ

癒し・復活・光魔の３大邪悪の杖がある限り、どんなに相手を強くしても無駄だろう

復活はともかく他は許してやれよw
癒しは原作からあるし、無いとエスパーモンスターが必須に近くなるじゃん
光魔を乱発できるならもう光魔いらないぐらい強いし
復活の杖だって個人的には心臓(+エリクサー)で十分だと思ってるぞ

人エメモ・連携封印・秘宝76個の条件で真理を回すモンスターとしては、
やっぱりタイタニアが最高だな

連携使わないのなら、正宗装備させなきゃ火力は全く出ない
逆に装備させときゃ物理・魔法ともに火力のある技がいらなくなる
そうするとデジョンと先行ヒールを兼備してるというメリットが生きてくる
リッチよりも素早さも魔力も高いし、イージスがあれば耐性いらないし

あふれるタイタニア愛に泣いた

そうでもない
破壊以下だと大魔神変異の方が役に立ったので、そっちで回してた

だがタイタニアのメリットをこれ以上享受できる条件はないと思う
ラスボス戦だと鏡の盾を持ってない限り、耐性と全体攻撃の回数でリッチに負けるし

復活の杖の回数は、２回でよかった。

二回よりは三回で
かみに倣って

>>422
LV10の人型メカ・戦闘メカ系の4チェ不意打ち＼(^o^)／

それは杖あっても変わらんだろｗ

たまには妖精の杖のことも思い出してあげて下さい

星屑の杖よりマシ

ドラクエ９はやったことがないんだけど、そんな強いボスがいたんだな。
ウィザードリィと言えばダイアモンド軍団が思い浮かぶ……。

復活の杖は便利だけど、おれも女神の心臓＋エリクサーで十分だと思うな。
もはや自分のパーティーだと人間はアイテムタンクだ。

連携を封印してみると、色々と再発見があって面白い
銃熟練度MAXの荷電粒子砲と、カンスト人間+勾玉+大剣熟練度MAXのエクスカリバーとで、
真はにわへの与ダメがほぼ同じになるという
製作側も色々とバランス取ってるのな

見てて楽しいチーム称号ってある？
糸LV9になったから、次パーティ　メメメメ　で行こうと思うからさ

個人が全員無言で楽しいよ。

今カイの体内でマクロファージとかいうボス倒したところなんですが、
人間女　力9　魔力4　素早さ27　防御4
人間男　力28　魔力3　素早さ7　防御5
魔法使い女　力4　魔力22　素早さ9　防御6
メカ　力20　魔力0　素早さ5　防御20
こんな感じなんですがもっと鍛えないとこの先キツイでしょうか？
装備はサーベルとかサブマシンガンとかサイコダガーです。回復手段はケアル1個あるだけです
攻略スレが過疎っているのでこちらで質問しました

進めてみてきついと思ったら鍛えたらいいじゃん。

>>437
これだけあれば余裕でビーナス倒せる
でもキツイかどうかを訊ねられているので、今後がキツくないようにアドバイス

・ビーナス戦まで、人間男には電撃鞭だけで攻撃させとけ
・魔法使い女は防御が非常に伸びやすいので、拾った盾とかを使わせればいいかも
・敵魔法使いと戦う時は、戦闘後にスリプルかケアルの書をドロップしなけりゃリセットする勢いで
・山の神と戦う時は、メカを先頭に置いてずっと盾を使わせとけ
・メカがいるなら魔法使いの素早さは育てる一手。クロスカウンターとか使わせとけ

一見優しくアドバイスしているように見えて、
思いっきりネタバレする鬼畜な>>439。

>>439素早い回答どうもです
余裕ならそのまま進めてみようかと思います。
アドバイス通りやってみます。ありがとうございました！

人間は中盤までミスリルの弓一択

パンチやキックを使ってラス1をいくつか溜めつつネコの爪のために体術熟練度あげじゃね？

野球ってボール当たるとめっちゃ痛いよな

誤爆ごめん

うっ目にゴミが……

ゴシュ！

最終防衛システムは何から何を防衛していて、なぜ主人公達は戦わなければならかったの？

女神の立つ地点

>>448
世界のバランスを守るための装置を守ってたんだろ？

何度目だこの疑問

防衛システムは世界を守る為に文明を壊す役割もあるっぽいからな
女神が取り込まれたのも壊す前に行う秘宝回収システム何じゃないかと予測

連携マスターなんてマニアか暇人しか
埋めないもんだと思っていたが

今頃、リミットドライブに気付いて
使い始めたら、面白いように連携が繋がるｗｗ

武器はほぼ終わったけど特殊能力系は面倒だな
いまのパーティーにモンスターいないから

世界は神の力がシーソーのようにバランスをとって成り立つものであり、
古き神々のいた時代は世界中に神々がいたのでそれでバランスを保っていた。
何らかの理由で神々が世界を去る際、その役目と力を秘宝に託した。
世界のバランスを保つためには秘宝は世界中に散っているのがベストであり
一カ所に秘宝が集まりすぎるとバランスが悪くなる。
大きく崩れたバランスを直すには一度秘宝全部を中心に集めてから揺れを止める必要がある。
つまり世界の中心そのものが修復のカギ。
そのため中心部を破壊されたりすると修復できなくなってしまうので
秘宝と共に、女神以外の侵入を阻むために中心部に防衛システムが創られた。

普通は世界崩壊の危機に際しても修復システムの一部である女神を防衛システムが認識して攻撃を加えることはないが、
今回はガーディアンに騙されたアポロンによって不完全な状態としては最大の力が１ヶ所に集まり
さらにその場で女神が完成したので、
防衛システムは力の集中を女神であるとは認識できず、秘宝を取り込んだアポロンが中心部に近付いているものと判断して女神の侵入を阻むことになった。


っていう妄想。

メカに素早さアップの武器つけまくって実質99超えってなるの？
プリプリミシミシをつけてるんだけど

なるよ
ちなみに戦闘中に加速装置を使えばメカに限らずエスパー・人間でも戦闘中に限り素早さ99越えは可能だし
モンスターも能力値あがる特殊能力を持っているなら戦闘中に限り99越えはできる

DS版追加アイテム光魔の杖を使えば…

ミッシングムーン×6+ロストアーマーでHP1061速197防76○全て
ミッシングムーン×5+ロストアーマー×2でHP1081速165防111○全て

攻防でバランスの取れた壁特化メカって、大体こんな感じかね
下段の方がグングニルの被ダメ減らせて、クリティカルで死に難そうだが

つーか戦闘中とか関係なく能力は99を越える。
人間エスパーの成長と画面上の数値が99で止まるだけで、
装備品や特殊能力のステータスアップは99を越えてもそのまま反映される。

SOLみたいに画面上も100越えしたら良かったのに

本当に大切なものはね
目に見えないんだよ

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

真実の瞳でよく見える！

>>442
ミスリルの弓ってメカの素早さを一時的に上げるためにしか使ったことないな
なんか役に立つの？

>>463
連携マスター

イド・ブレイクでアポロンの魔力ダウン
ちょっとだけフレアが楽になる

弓は火力がないんだよなー
エスパーガール初期装備の「弓」なんて北の洞窟ですら役に立たなかった覚えが
(与一の弓除くけど。あれはあれで特殊)

solでも弓はクソ弱かったような

体術クソ強くて弓が弱いのはサガの伝統か

ミスリルの弓は入手時期にしては結構強い。第4世界くらいまでの雑魚なら1撃で沈むし。
SOLでもこれだけは結構使えた。（リチャージ代がアレだけど）

>>467
だがミンサガのフェニクスアローだけは強かった

ロマサガ系の弓は強いじゃん
全体攻撃可能な技もあるしな

ミンサガの弓は、使い勝手のいい技が揃っていた。

本作だと…

どさがのも強いぞ……？

ロマサガのエリスの弓は強いだろ
３もミリオンダラーは強い

２は火力なさすてダメだけど

solだと熟練稼ぎとか能力上げにもってこいだったけどな

どさがのも？
いかとはうしま かな強んあっいのた？
うのはGBくゃじしは などうかっかただ‥

魔界塔士の序盤は弓に頼りまくりだ
初期にしては威力はそこそこだし、値段も安い

ひたぎ：蟹
まよい；幽霊またはゾンビ
するが：悪魔（またはゴーレム？）
なでこ：蛇または蛇女
つばさ：虎またはネコ女
かれん：昆虫人間
つきひ：鳥
しのぶ：鬼

モンスター４で↑の種族縛りするなら、どの面子で行けば面白そう？
ちなみに真理も攻略予定

面白そうっていうかキモイ

>>478
まあそう仰らず
できるだけ本編で詰みそうな組み合わせをお願い

ちなみにアポロン突破まで暗域禁止・竜神禁止・レベル10以上禁止
かつその世界で変身できるモンスターには変身しなければならないという縛りで

真理はそもそもモモモモな時点でかなりムリゲ、諦めろ
ラスボス撃破だったら蛇女(確定)・ゴーレム・悪魔あたりかな

イカと蛇女が居ないと厳しいんだよな……モモモモのラスボス

四天王縛り(亀・ドラゴン・虎・鳥)の連携ありラスボスでもクリアはできるけど
蛇女とイカ
それにヒール役2体は欲しい

色々なパーティ構成で遊んだけど、
やっぱりモ4が一番楽しいな。

魔界塔士のスレッドってありませんか？

魔界塔士サガのかみたんはﾁｪｰﾝｿｰｶﾜｲｲ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1133344479/

魔界塔士SaGa風に北海道医療大学歯学部を語るスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1197466160/

いや普通にゲームについて語るスレッド…

>>483「おい まかいとうしスレはどこだ！
じょうきゃく「ひだりだよ。

>>454
公式設定かと思って全部読んだ俺に謝れ

GBの１も弓の命中率は素早さ依存で銃の命中率は力依存なんですか？

>>488
お前や母さんを裏切るようなことはしていないぞ

光の粉ミルク
【説明文】あらゆる元素をふくんでいるとされる光の粉ミルク

説明文の通りなら、セシウム137やヨウ素131やストロンチウム90やプルトニウムも含んでいることに…

ウピッ♪

奴ならそれすら養分にしそうではある

>>491
ヨウ素やらは放射性同位体である必要はないし、プルトニウムみたいな天然に存在しない元素まで全て含めようとすると際限なく種類が増えるぞ。

>>493
しかし一緒に行動する主人公達が被曝するぜ？
魔界塔士の主人公達よりはマシだろうけどｗ

江戸城の中で核バズーカぶっ放したりするからなあ。
どのみち被曝はしてると思う。

あいつらなら被爆したら逆にステータスアップとかするんじゃね？

色違いとは言え、ホーリー系列のエフェクトは核反応系攻撃のそれと一緒だから
ホーリー系も実は核反応だとか・・・？

フレアは核融合でホーリーは核分裂か

ホーリー：
聖なる光によって、あらゆるものを無に返す魔法

恐ろしい魔法に思えてきた

アンデッド系に強いって
汚物は消毒だー的効果だったってことか

ウラニア「ターシー♪ ナーマー♪ ポポポポーン♪

天使スライムだからな
溶ける光線ってわけだ

一応本編クリア
ただし蛇女は強すぎたので結局封印
蛇10・幽霊10・鳥11・昆虫人間11で

蛇なんて初めて使ったけど、こいつもLv10の方がLv11より優秀なのな

さてヒール持ちを二人確保できそうなんで、蛇と幽霊をLv11にして真理行ってみようか

結局ヨルムン・ゴースト・マンティス・朱雀で撃破成功

開始早々クリティカル×3で女神殺され、さらにフレア→クリティカル
残りはマンティス一人、もうダメかと思ってたらカリオペさん降臨
次ターンのクリティカルで復活した朱雀を殺されるも、さらにその次のターンからタレイア様二回連続降臨
ちなみに一回目のタレイア様降臨のとき、運良く起点ゴーストが呪いの眼発動

後は適当に朱雀を蘇らせて、呪い状態の真はにわを全員生存のまま撃破

次はどのモンスター縛りで行こうか

時空の覇者のゲストに成長したウピッ♪が出てもうれしかった。

>>504
おめでとう！
モ×4は色々縛られるがそれはそれで楽しいんだよな
外見(とイベント会話の口調)の変化も楽しめるし

>>504
おめ
次はミューズ縛りで挑戦だ

>>506
モスキートとか
ニケやマリリスに比べれば大きさこそ控えめだけど、意外に美乳で驚いた

どなたか投げ銭の有効な使い道を伝授してくだしあ＞＜

売れ

弓縛りプレイ限定で、投げ銭を武器系統にしたがって弓とみなす場合

通常連携からでもグループ攻撃可能、かつ購入可能な弓とみることはできる
与一があるからあんまり意味ないかも

モモモモで真理初クリア！

スーパースライム・ゴースト・タイタニア・マリリス・親父の
構成で挑むも、真はにわには火力不足を痛感。５戦で糸９３個
も消費してしまったわ

親父の復活の杖がなければ、モモモモでクリアするのはほぼ
無理そうって思えたｗ

そして報酬はＬＡＤ・・・ガッガリだよ

おめ

連携使うなら、マリリス以外の誰かを物理攻撃が得意な奴に変えた方がいい
もっと真理突破の成功率が高くなる

例１：白虎(スサノオ)・ゴースト・ニケ・マリリス
例２：レブナント(ストームブリング)・ゴースト・リヴァイアサン・ダゴン

まつたけもどきやマダムバタフライ・ブラックローズみたいな、
即死と吸収(または再生)兼備のモンスターは結構有用

LEDの効果って具体的にわかってますか？
人工メモでプレイ中、人間とエスパーを攻撃されにくくしたいです。
メモエ人の順で並べたときにメカにLEDを装備するとモエ人がより狙われにくくなると思います。
ではモメエ人のときメカにLEDを装備するとエ人の狙われる確率はメモエ人でメカにLEDを装備した時と比べてどうなりますか？
考えられる可能性としては
1.メモエ人でメカにLEDを装備した時と同じ
2.LED装着メカが狙われる確率は同じで、さらにモンスターが2番目のメモエ人より1番目のモメエ人の方が狙われる確率が高いので、その分エ人はメモエ人の時より狙われにくい
3.2番目のメカがLEDで狙われやすくなってもその分は1番目の奴が狙われにくくなるだけで3、4番目はLED無しの場合と同じ確率で狙われてしまう
というのがあると思いますが…

wiki見れば？書いてないんだったら自分で調べる

真理5戦の一人撃破に挑戦してたら、5戦目で出会い頭の七支刀食らって終了
もう寝る

防御MAXのエスパーなら耐えられたりしない？

>>513
ありがとう！

２戦目以降はスーパースライム・ゴースト・ニケ・クラーケンに
変えてみたけど、この構成でも４連携しない時に火力不足を
感じたんで、例を参考に物理攻撃メインに変えてみるわ

しかし鏡の盾を早くゲットしたい、そうすればもっと構成に
幅を持たせることができるしね

モモモモでない周の時に鏡の盾や七支刀を稼いでおいて
引き継いでから次の周でモモモモを…

おっと誰だこんな時間に

>>517
光魔使いまくれば回避できるけど、出会い頭だと無理
靴装備を捨てたらクリティカルで死亡確定、ロストアーマーを装備できない

>>518
４連携しなくても安定した火力が欲しいなら、クラーケンよりダゴンの方が優秀
スパスラは再生・吸収・ヒール持ちなのが優秀だけど、火力がショボくて足が遅いのがネック
見た目に拘らなければ、スパスラ・ニケをレブナント・リヴァイアサンに変えるのも可

>>517
ステMax+パワードスーツではにわの七支刀に耐えられる様になるのは
防御よりも素早さで回避できるようになって実質1〜2発しか当たってないため。

だから素早さ128の真はにわの七支刀は全段当たるので無理

出てくるミューズはランダムだけど、任意で呼び出せる消費アイテムみたいなのがあったらな…
一周一個とかでいいから

ちょーはにはにちゃん

うっせえなクリムゾンフレアかますぞ

闘技場でダルビッシュいっぱいゲットしてメカ馬鹿強くなってワロタ

モ×4パーティやっとクリアできた。
リバイアサン、ベヒーモス、キングマンティス、アヌビスでやったけど……

二刀流が連携の繋ぎや終わりに入ると化ける。

ヴァルキリーソード
光魔の杖
鏡の盾
女神の羽根
光砂の鎧
銀の小手
○すべて
稲妻（天罰をイメージ）

ああー、女神っぽいですね！

すみません、ゲームボーイ版のサガ２のスレってどこですか？
当時のゲームの取扱説明書がどんな仕様だったか知りたいのですが、どなたかご教授いただけないでしょうか。
たしか当時の一般のGBソフトよりパッケージが大きかった記憶があり、説明書も大きかったでしたっけ…？
それと、当時多かった2色刷りだったか、フルカラーだったか、とか、だいたいの内容とか…。
色々すみません。

それから、当時（1990年前後）のゲームって2色刷りの説明書が多かったと思いますけど、
表紙だけフルカラーってパターンありましたっけ？
パッケ絵と表紙が記憶の中でごっちゃになってて、錯誤してるかな…。

>>528
【いんどうを】【わたしてやる】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1307832604/

GBサガスレは すっごく
いじわるだから いかないほうがいいわ

取説でかかったなあ
たかしくんのイラストも良かった

>>529
ありがとう
>>530
でも怖くなったからしばらくROMっとく。
>>531
貴重な情報サンクス。
パッケージしか記憶になくて取説がまったく思い出せない。悲しいことだ。

スレ見てたら突然プッチー・オリンが出てきて吹いたｗ
やっぱ世代が近いとネタがなつかしいなー。

一戦目：3ターン連続でビーナスイージスの盾+アシュラ神風
二戦目：オーディンの4ターン連続正宗
三戦目：アポロンの2ターン連続フルケア&3ターン連続ヒールが何度か
四戦目：先生の4ターン連続ケアル
五戦目：真はにわの3ターン連続七支刀+5ターン連続クリティカル

ぜってー乱数固定されてるだろコレ

乱数固定の意味わかってるか？

>>528
よしupしてやろうと思ったが、引っ越したばかりでどの段ボールかわからん。ごめんネ
たしか、縦10センチはある位大きくて白地に青と黒の印刷だったかな。
キャラ紹介や、武器防具のステータス表が載ってた。
巨人の兜のイラストで、ライオンズのレオが描いてあってくす玉に優勝と書いてあった？のが印象に残ってる。
あまり参考にならないかもしれないけど、記憶のつるを引っ張るきっかけになればと思って一応投稿。

>>527
女神
死神　
ガン飛ばし
竜鱗
そんなパーティ

>>531
サガ2はたかしくんじゃないよ。
惣水清貴氏。

たかしくんのイラストがあるのはサガ1。

ああ、そうだった
広報の人だったっけか

コーホー　コーホー

氷の精神、インプット完了！

ゲームダンボールあさってきた。
表紙も中身も２色カラーだったぜ。
ttp://nagamochi.info/src/up78267.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up78265.jpg

>>540
うわぁぁぁぁぁ！
神と呼ばせてくだせぇ！
ありがとう！ありがとう！
密かに一緒に写ってるアレサやラクロアンヒーローズも懐かしいｗｗｗ

リサイズするの忘れてたんだぜ。

>>540
おお。
懐かしい…

>>540
魔界塔士に出会う前はGBのRPGと言えばラクロアンヒーローズだったなぁ。
あれは時空の覇者と肩を並べる良作RPG。

ラクロアンヒーローズ、アレサときてONIがないのは少し悲しいｗ

黒の前髪パッツンエスガ+使い魔*3で擬似一人旅でゃーーーー

前髪パッツンは黒→青色に変更するとかなりいい感じ
人間女タイプ４みたいな暖色系のキャラを仲間にすると、PTの色彩的にもバランス取れてなお良し

仲間は全員黒髪にする。バランスなど不要。

今さらな小ネタ：

タイタニアの乗ってる杖はレイジングケイン
ちなみに石化しても杖だけ灰色にならない

あれコスギだったのか

>>550
モンスター本体のデータと、持っているアイテムは別データということか？

タイタニア萌え萌え

怪しいお米セシウムさんのマスコットキャラがはにわそっくりｗ

流石に一度眼科に行って診察受けた方がいい。

最下層をくねくね跳びはねてそうじゃないか？

　　　　.／'^^^　＾-.
　　／　　　　　　　｜　　　
　「　　　　　　　　　〈
.ヽ...__　　 ▲　▲　 .l
　　　.l　　　●　　　./
　　./゜　　　▲　　　.l
　　.;r　　　　　　　　q
　　]　　　　　　　　 ノ　　　　
　　、　　　　　　　　（
　　(　　　　　　　　.ヽ
　.ヽ　　　　　　　　　〉
　　l.　　　　　　　　　l.
　　(　　　　　　　　　(
　　ヽ____　　　　__.｡.l゜
　　　　　　＾　＾
怪しいお米
　 _/ ７＿＿.　　/__７　./''７　＿/￣/＿ 　　　 /''''７　　
/_　 ＿_.　 / 　/__７　/ ./ /　＿＿　　/　　　/　/　　　
./　/＿--'　 　＿__.ノ　/　ー'　___ノ　/ 　　ノ　/__,l￣i.
i＿＿＿7　　/＿___,..／ 　　 /____／ 　 　/＿＿＿,､__i　さん

にｱ　波動砲

にｱ　核爆弾

>>552
内部解析したわけじゃないが、おそらく別物
攻略本のグラフィックデータでは杖を持っていなかった

友人からDS貰ったので初プレイ中。アシュラ戦は『なにをー、ゆるさーん』
に直したのに海底のミューズイベントで絡んでる大目玉は『なにおー』でﾌｲﾀw

場所を変えて再現したのかもね。

伝説は始まるのアレンジ、出だしの音が甲高くて未だに慣れない

質問お願いします。初心者にオススメなパーティーは何でしょうか？

人間、エスパー、メカ、モンスターが一番無難だと思うよ
その種族もクセがあるし長所も短所もある
人間とエスパーの♂♀は初期装備以外は好みだ

>>564 早々にありがとうございます。

最初はそれでやってみますね。ありがとうございました。

難しいと感じたら人間かエスパーを増やしてもいいかも

>>565
武器はロングソードとかの力系は一切無視して
レイピア、サーベルとかの素早さ系だけにするといい。
素早さ高いといろいろ捗るから。

>>566-567 返事遅れてすいません。アドバイスありがとうございます。

>>567
素早さ系を優先することには同意だが、力系無視ってのは極端じゃないか。
DS版なら力と素早さを同時に上げるのも容易だし、色々武器を試すのも楽しいもんだよ。

GB版であれば完全同意だけどね。

真はにわ撃破した
フレア一回しか使われなかったから初見でいけてしまったよ。
こんなこともあるんだね

GB版ならラスボスにフレアの書が異様に効くから人間も序盤素早さ上げてカイの体内あたりからブリザドの書とか使わせて魔力上げていくのがいいんだよね。
DS版だとフレアの書が普通にしか効かないから人間は素早さと力を上げて七支刀やエクスカリバーを使わせる方がいい。はにわ狩りも楽だし。
まあGB版でもごみ箱技で力99以上にするけどｗ

アポロン対策のためにも魔力は大事だね

今日から始めたけどアシュラ強すぎ詰みﾜﾛﾀ
５回ぐらい戦ったけど歯が立たない
めんどくさいけどさすがにちょっと育てないとダメか…

鍛えて倒せなかったらまたアドバイスするぜ
頑張れ

デスマシーンに勝てたのなら
癒しの杖と女神の心臓の使い方とタイミングで勝てる。

>>574
ｻﾝｸｽ！無事勝てました！

いやー面白いねサガ２

敵は時々理不尽な行動ばっかする時がある。
昨日久々に真理やったら、アポロンがフルケア何度も使ってフレア連発してきて
先生のサイコブラスト初めて食らって、はにわは七支刀＆クリティカル連発。
逆に言うと超楽ちんな時もあるから厳しいと感じたらリセットしちゃうのも手だな。

最近最初からやりなおしてたけど、アヌビスって実は男の娘だったんだな( ﾟдﾟ )

発売日に買って、すっかり忘れて積んでたんだが、
盆休みに発見して始めたよ
音楽に不満はあるけど、よくリメイクされてるね

GB版はやりまくったなぁ…

最近からやってるけどカイ救出後はちいさくなーれって売っていいの？邪魔なんだけど…

>>580
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　V　/ 　 ／　　／　 　 　　 　 　 　 }
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　　 V　 ,..,／ ,.ｨ彳 f＝=＜r'二二二{、　　 　|￣￣　　　 　 　 　 　 　 __|__　｜
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　　　　　´"''ｰ-�論＼　 ∠三ﾉ
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　　　　　｀ヽ　　　　　　/、
　　　　　　 |‐- ...__ 　 /ヽ＼＿
　 　 　 　 　＼　　 ￣　 　｀ヽ　＼

>>581
ｻﾝｸｽｗ

でもマジで助かった、早速売ります！

因みに売ったらもとあった場所に配置されるお

竜鱗も復活も無しで真理はちと無謀だったか・・・クリティカル５回でゲームオバーだ

>>584
つ【女神の心臓】
女神が持っている場合のみ特殊能力扱いなので、エリクサーで何度でも回復できる
人間入りPTで難易度が下がる理由の一つ

GB版に登場したアイテム縛りでもクリア可能
お勧めは加速装置+猫の爪
個人的には攻撃特化エスパーにサイコソードが好きだが

重要アイテムも別枠にせず、昔のように使い捨てにしてくれたのが、なんかうれしいな。

加速装置とネコのつめは強いよな
人間だと体術の熟練度補正もつくし

自分は猫の爪よりプリンセスサーベル派

2週目やるときは人間とエスパーはもう入れない
能力上げが面倒すぎるわ
メカ×２モンスター×２でやろうかな

人間エスパーの能力は第７世界辺りから急にガンガン上がるようになるんだよな〜。
能力が上がりにくい物語前半では巨人装備や秘宝に頼ってさっさと先に進んだ方が良いかもね。

メカは逆に第7世界辺りからちょっと使い勝手が悪くなる感じ。
闘技場で強いアイテム入手して強化するにしてもオーディン、デスマシーンあたりが1つの壁な印象。
デスレーザーやグングニルといった、
ドラゴンアーマーと素早さ特化でも防げない攻撃がきつい。
いやしの杖やヒールを他キャラに使ってもらうにしても
回復を受けるメカ側に魔導回路あたりが必要になってくる。

フルケアの書と復活の杖さえ入手すればメカオンリーでも回復に困らなくなって
使い勝手は格段に良くなるが。

グングニルはまだ半減できるからいい
固定ダメージがきつい

>>589
昨日、メカ×２モンスター×２で2周目クリアしたよ
サクサク進んで全然苦労しないし、オススメ
ラスボス心配だったけど、以外と楽に行けるもんやね

エクスカリバー3本、勾玉5個引継までこれで行くかな

モモモモオススメ、メモモモでもいいけど
いや慣れるとマジで周回早い

んじゃあ、ちょっと冒険してメモモモで3周目やろうかな

連携組んで大丈夫だよね？
あと糸レベル1つ上げたいんだけど

むしろ連携くまないとムリゲ
クラーケン大先生とマリリス先生の活躍に期待せよ

メモモモの場合、力特化メカにして回復を捨てるか
補助特化メカにして回復や鏡の盾、光魔の杖で支援モンスターをサポートするか
どちらがいいか楽しそうだな

俺もやってみるかな

>>593
なかなかバランス良さそうだね
ただ、図鑑も埋めたいから
メカ×１モンスター×３にするか迷うな
さすがにモンスター×４は冒険しすぎ？

モ×4はクリアできないことは無いけど難易度それなりにあると思う。
メカ1体は入れておくことをオススメする。

でも普通に人×３　エ×１
が強いと思うのはおれだけ？
エは壁兼回復

あっごめんorz
↑のは無しで

だまってろ！

てすと

あ、規制解けてたのか。
モ×4は有用なモンスターを理解してれば、かなり強いよな。
真理はアイテム係がいないと無理ゲーかもしれんが。

今更ながら新品1900円だったので
懐かしくて買ってしまった

ようこそ俺たちの世界へ

高いな
半額位が相場じゃね

先週ブコフで新品980円だた

したてにでれば　みずをさすような
ことばかりいいおって
しね！

最近買って今三周目だけど面白いなあ
猫の爪が強いんだよな？他の素早さ特化武器はダメなのか

>>610
猫の爪は市販品だからいくら使っても惜しくないってだけで、
単純な性能だったらそりゃ普通にプリンセスサーベルやカレイドセイバーの方がいいよ

>>611
プリンセスと猫の爪は威力一緒だぞ
猫の爪だと連携技でも昇華3で全種族特効付くから、プリンセスより強い

メカの能力値上昇ならプリンセスの一択だが

>>612
メカ好きだから今回もいれたけどそんなにか
加速装置入れるとステ微妙になるしラスボス辛かったから超魔導で最遅ヒーラー運用目指してたんだけど
ちなみに加速装置何回使えば255になるんだろ

プリンセスの方が素早さ上がるから強いと思ってたわ〜
そうか、猫の爪かぁ

…てか、昇華3なんて見た事無いや…

連携重視なら起点、トスが高い分プリンセスサーベルが有利じゃない？
闘技場では手に入らないのがマイナスだが、それだけにコレクター心をくすぐるというか。

闘技場ありでいいならラスボス用ヒーラーメカは最終的には魔力回路系積まなくても
フルケアの書もたせておけばいいべ。
ステ補正的にも。
暗域の真理だと超魔導持たせないと真ハニワにやられるけどね。

ステ補正は具体的に
超魔導×1、いやしの杖×2だとHP補正が(144+81*2)=306と魔力補正が+24
3枠使って魔力24のいやしの杖を14回使えるという計算になる

フルケアの書の場合
144×3でHPに432補正、
で魔力に依存しない全回復+気絶以外の状態回復を計15回。

ラスボスでぶっちゃけ15回も使わないけど。

>>608
そんなに安いならもう1本買おうかな、イベント鑑賞用に
ときどき無性に、なにおー、ゆるさーん！とか、今のあんたが一番醜いぜ！とか
エー！ウソデスカー！とか、なにをするきさまらーとか見たくなる
PS2で出てれば良かったのに

>>617
最後サガ2違うだろｗ

わかるわー
俺もバルバドス3の直前とかサウスマウンドトップとか喋らないタイプなのに「ただいま…」って一言だけ喋る主人公とか、ついセーブデータ残してしまう

というか最近中古しか見かけないな…
サガ3は新品1900円ぐらいのをよく見かけるんだが
おかげで最近買い直した時に2600円で買うハメになったわ

そりゃいつまでも新規にROMカートリッジ作成してるわけもなし

恐い顔なのに少年口調のデスアイちゃんまじでかわいい
「ここまでこれたのもみんなのおかげだね！」

＞第1形態の4台の砲台をグループ攻撃もしくは全体攻撃のみで一気に破壊すると
第2形態に移行しなくなるバグが存在する。

こんなのあったのか初耳だ

そんなのあったのか

てかこのゲームえらいバグが少ないな

てすと

久しぶりにプレイしているのだが、人間の力が第４世界の時点で５８になってしまった。
人間ってこんなに能力が上がるもんなのか。
道中の雑魚を潰して行ってるだけなんだけどな。

多分俺のデータの成長分がお前のところに飛んで行ってるだけだ

6周目
人間×4で俺ツエーやるつもりなんだが、防御が全然上がらんね
始まったばかりだけど
しちしとう入手まではまだまだ遠いな…

>>626
巨人シリーズ抜きだと成長早いね

巨人シリーズは成長を考えると購入しない方が良いのかな？
金もかかるし…

籠手だけなら買ってもいいかもしれない

巨人装備のときは鞭を使うんだ

しかしハニワがしちしとう落とさない・・・
はどうほう手に入れるのも楽じゃないんだぞ・・・

ガチ勝負じゃなきゃ渡したくないんだよきっと

力依存素早さ成長武器なら忍刀もお勧め。
電撃鞭と違って店で買えないけど、１連携でグループ攻撃になるのは大きい。

鍛錬だっけ？
あれでアッサリ手に入れた記憶

前半は巨人装備＋ムチ（電撃ムチ）で鉄板でしょ

自分もGB版のトラウマがあったので鍛錬を使って挑んだら、
あっさりドロップして拍子抜けしたな。
便利な時代になったもんだ。

むしろGB版では出会えなかった俺

草薙の剣入手したけど使い道がない・・・
真理もドラゴンソードで十分っぽいし・・・

草薙の剣は連携発動率が高めなのがポイント

そして必中だし

グングニル「呼んだ？」

Hit you!

防御力無視

乱れ雪月花

まだアポロンの世界なのに人間女のHPがカンストしそう

ドラゴンソードって当たるの？

素早さあればあたるぞ

クロスカウンターから連携発生させる戦法が面白い。
が、これやると必ずカメラがズレるのな…

このゲームの命中判定ってどうなんだ
素早さが同じくらいならまず外れないとは思うが

>>648
GB版だけど、ここに計算式が載ってる。
たぶんDS版も大きな変更は無いんじゃない？

ttp://www.astr.tohoku.ac.jp/~ajiki/cheap_restaurant/GAME/SAGA2/saga2rand.html

なるほど、さっぱり分からん

携帯からだと文字化けしか表示されないｗ

すばやさが同等なら97％くらい当たるって感じか

草薙が最低3本欲しくて1時から真理挑戦し続けた

親父のムチ
親父のムチ
ロストアーマー
親父のムチ
デルフィン
親父のムチ
相転移砲
親父のムチ
デルフィン
親父のムチ
鏡の盾
親父のムチ

もう嫌。寝る

「鞭と飴」の鞭って感じだな
親父のムチだけに

>>653
そういう時は入手アイテムの統計を取ったりすると気がまぎれる。

保守のマギ

真理は物欲に駆られて行く所じゃないな

真理はマゾの館

真理ってエリクサーたくさん持たせての持久戦か
いちいち預り所に武器取りに行くのと
どちらが効率いい？

セーブしておいてセーブ&ロードでドロップが悪かったらリセット

>>660
やっぱりそうしてるんだ？
>>653とかようやるなぁと思ってた

リセットし始めると急激に醒めるからやらない派

>>661
人間とエスパーが入ってるならステ成長がおいしいから武器減ったら預かり所に戻るのもいいと思う

夜中に真理戦やりはじめると
大抵真はにわ戦半ば辺りで猛烈な眠気に襲われて、
気が付いたらよく分からないけど勝利している。

能力

すまん誤爆

将軍の扇おもしろい

真理5回目の挑戦で草薙の剣が出た！
LADプログラムは真理だとすぐガス欠起こして使えないなぁ
エクスカリバーだと火力が微妙だし…
草薙の剣以外で使える戦利品ある？

鏡の盾、ロストアーマー、相転移砲、光魔の杖あたり?

ここらへんと復活の杖やフルケアの書もたせると支援役としてかなり便利なメカが

その4つが出たらセーブしとくわ
やはり人エメモでやってるけどメカは回復役に徹してもらったほうが安定しそうだな
個人的には攻撃的な武装が好きなんだけどね
草薙の剣も手に入れてますます攻撃させたくなってきたし…

LAD以外全部グングニルでいこうぜ

人エメモで真理ならメカは攻撃特化が一番効率いいと思うよ。
自分も最後尾に据えての力特化メカをお奨めするわ
エクスカリバーで一連携すれば5000〜6000位はいくでしょ

一回目でハニワがしちしとう落としたわ
最終防衛システム強すぎるんだが

エクスカリバー
草薙
草薙
草薙
草薙
草薙
LAD
やっぱメカはこうでしょ

5000や6000なんてダメージ出たことないんだけど
七支刀、草薙の剣、グングニルの槍、エクスカリバー、触手8、平手打ちなど
大ダメージを与えられるあらゆる武器で連携したけど最高でも七支刀の4000程度が限界
力、素早さのステータスはもちろんMAXね
一週目だから運命の糸のレベルが低いのか？

糸レベルは大事

糸レベルと、後同じ糸だけを使いまくっていることだっけ

>>675で書き忘れたけど
刀と大剣の熟練度もMAX
現在のチーム称号と同じ運命の糸を一番上に置いてる

>>676-677
やはり糸レベルが足らないのか
ちなみに糸レベル6

糸9なら特にステータス吟味とかしなくても草薙の剣の昇華2で5000は超えるよ

頑張ってしちし刀４本手に入れて、ラスボスと
真理戦やったんだが、これ命中率悪くないか？
素早さも９０以上あるのに。
当たれば数千ダメージ出るが、半分以上はミスる。
人間２人に持たせたんだが、一人はまずまず当たって
高ダメージだが、もう一人は２０％ほどしか当たらない上に
当たっても９００ダメージ位しかいかない。なんでだ。

しちしとうは低命中の７回攻撃です
相手より素早さが高くないと２〜３回くらいしか当たらず低ダメージということも起こりえます
解決策として加速装置を使ったり
装備品の魂の勾玉、光砂の鎧等を装備させる等して素早さを上げるといいでしょう

>>681
ありがとう。
そうなのかー、元々命中率は低い武器なんだね。

参考

ラスボス最終形態、真先生、真はにわの素早さは128

メカ2モンスター2で2週目やろうと思ってるんだけど
引き継ぎアイテムをなにしようか迷ってる
エクスカリバーと勾玉は当然として
効率重視ならドア、復活の杖、フルケアの書辺りがいいのかな
メカの一人を補助役みたいな扱いにして
そうするとステータスアップは期待できないから攻撃手段は兵器系がいいのかな
相転移砲は使用回数4だから微妙だな
レオパルトXGとか与一の弓がいいか

自己完結

支援特化メカに武器持たせたいならエクスカリバー1本もたせておけば良いよ。
回数制限ないし2周目でも1本入手できるから力特化メカにも渡せるし。

支援特化メカ(エクスカリバー、光魔、復活、フルケア×2、鏡の盾、ロストアーマー)
で運用してるけど
ぶっちゃけた話攻撃してる暇ないんだよね…素早さ5になるから雑魚戦だと行動する前に戦闘終わるか
盾使うかだし
ラスボスは光魔とフルケアばかり使うし

与一の弓も結構強いけど与一一つだけだとメカの素早さ31だし、
それなら攻防1体のレオパルトXGを薦める。HP補正も与一より高いし。

個人的には相転移砲も実はオススメである。
相転移砲は回数自体はしょぼいけど、超連携しやすいので連携を使うならいいぞ
HP補正も最高の補正を誇るので使わなくてもHP補正のためと割り切れるし

>>686
めっちゃ参考になる！
エクスカリバーは2本目を入手するまでは
状況によって攻撃特化メカと支援特化メカで使い分けて進めていけばよさそうだね
スピードが遅い支援特化メカに序盤から持たせても宝の持ち腐れになりそうだし

こんな感じで始めようかな

【支援特化メカ】
光魔の杖
復活の杖
フルケアの書
鏡の盾
ロストアーマー

【攻撃特化メカ】
エクスカリバー
LADプログラム
ロストアーマー

これで計8個

あ…これだとレオパルトXGや相転移砲が引き継げない…
やはり悩む…

フルケアの書と復活の杖は闘技場オーディンからでも入手できるから
それをいくつか消したら?
魔力依存しない回復手段として1つぐらいは引き継いでもいいと思うけど、
メカは闘技場で強化できるからな

LADも闘技場アポロンから入手できるけど、
モ×2　メカ×2だと
第4世界時点で龍神の肉1つ食ってモ1体をレベル11にしても戦力的に厳しいかも

サガ3DSクリアしてきたけど、こっちのほうがシステムがシンプルで個人的に好みだわ

メカのカスタマイズはやっててあきない

>>689
そうする
アポロンにはさすがに勝てる気がしないのでLADプログラムは残す

【支援特化メカ】
レオパルトXG
相転移砲
光魔の杖
鏡の盾
ロストアーマー

【攻撃特化メカ】
エクスカリバー
LADプログラム
ロストアーマー

勾玉忘れたでござる

メカに勾玉いらんだろ…ロストアーマーならまだしも

魔力が20か40かあったほうが安定はすると思う。
復活の杖をバカスカ使う気ならいいけど。

う〜む確かにメカには必要ないか
でも一周に一個しか入手できないアイテムだからなぁ
三週目や四週目を視野に入れるとやはり欲しいかも

まあ、最終的には勾玉かエクスカリバーで悩むことになるからな・・・

周回を取るか、真理ドロップを取るか

２周年キターーーーーー　　一番乗りだーーーーーー！！！　

２年近く前に悩んだな。勾玉とエクスカリバーの引き継ぎ。懐かしい。

もう二年か。早いな。

今は携帯電話でいいが、次は3DSかVitaで出ないかな。
もう無理か。

サガ新作がソーシャル（笑）とやらに行っちゃったしなあ。

とりあえず和田とかいう糞は早く死ぬべき

そういやサガって、アンサガ以来完全新作出してないんだよな……

リメイクっつってもほぼ新作みたいなもんだからあまり気にならないだけ

モンスター図鑑の埋め方マニュアルみたいなものってないの？
このモンスターの次はこのモンスターの肉食ってその次は…みたいな
やはり自分でWikiの肉食い表を見て地道に試行錯誤してやるしかない？

>>703
http://alphawiki.net/saga2god/index.php?%C6%F9%B6%F4%A4%A4%A5%C1%A5%E3%A1%BC%A5%C8

モンスターを二人連れて行けばだいぶ楽ちんかな。
三人いれば簡単に埋まる。

>>704
サンクス
Wikiにちゃんと載ってたのね
備考欄のところを見落としてた

買い戻したくなってきた
でもモモモモ以外育成面倒になって途中でやめちゃった記憶が……

俺もメメメメかモモモモ。
もしくはメとモの混合以外だとダレてしまう。

人やエって最終的にメやモよりも強くなるってのはわかってるけど
どうにも育成が苦痛なんだよなぁ……特に防御

モとメだけだと仲が良いのに
余計なものがはいるとモメると

ブリザガはやめろ

アイテム倉庫係と割り切ってプレイしてみるってのはどうだ

モンスターはやっぱちょうちょ人間が最強？

見た目も大事なステータスってか？

火力ならマリリスかクラーケン。マリリスの方が凝視を評価できる。
繋ぎ役としてならニケでも十分。

>>709
えー、自分はまったく逆。
道中の雑魚戦でちまちま成長させるのに楽しみを見いだしていたから、
モ×４は全く楽しめなかった。

でも、しゃちほこ道場や人間の防御上げなど露骨なステ上げはやらなかったかな。
苦痛だし。

似た特技構成な2者

クラーケン（変異）
HP912 力98 魔力86 早さ90 防御78
裂
触手8
スミ鉄砲
絞めつけ
サンダー
毒霧
渦潮
○ダメージ

マリリス（変異）
HP858 力83 魔力99 早さ94 防御80
尻尾
平手打ち6
絞めつけ
サンダー
炎
凝視
フレア
○ダメージ


裂より尻尾のが連携しやすく
触手8より平手打ち6のが連携しやすく
スミ鉄砲より凝視のがはるかに連携しやすい上にスミ鉄砲は暗闇オンリーに対して凝視のが連携で色々状態異常出せる
毒霧よりも炎のが連携しやすくまた無効化されにくい
渦潮はフレアよりかなり連携しやすい
サンダー・絞めつけ・○ダメージはまんま被り

ただ、触手8も平手打ち6も力依存攻撃なのに攻撃回数のが触手8が2回も多い上に
クラーケン(変異)の力がマリリス(変異)のそれを15も上回る

安定して連携を使っていくならマリリス、
ロマンダメージを狙うならクラーケンだろうか?


…などと考えつつ外見1択でこの2者ではマリリスしか使ってなくてサーセン
エスガはタイプ1カラー1が至高

モモモモだとクラーケン師匠必須級だけどな
マリリスは連携なしで稀にキャンセラー破壊できないのが痛い

総合的に見て最も使えないLv11モンスってなんだろ？
アース？

ヘカトたんじゃないのか

バジリスクェ…

中古で買い戻した
前の持ち主、1時間プレイせずに売ってるし……
おかげでモンスターノート埋めることができるぜフヒヒ
しかし糸レベル上げる方がめんどいな

>>719
マツタケェ

>>717
贔屓目ではなく凝視は良い能力だよ。
アスタロートやニケも使い易い。

見た目ならスーパースライム一択。

高い魔力からの高連携率無属性魔法と即死技持ってるまつたけはそんな悪くないぜ。

ユグドラシルはひどい

やっぱり何もできなくなることの方が怖いし
アースかな

ヒールのせいで生命の雫の株が大暴落

>>724
スーパースライムをパーティの先頭にしたくなるよな
あのぷにぷに足音がたまらん

先生、スサノオの見た目が好きです

性能面も実用的でスサノオは俺も好きだ
同じ理由で白虎も好きだし、朱雀やアヌビスなんかもいいな

スサノオって見た目に反してHP低いよな
変異種でもHP増えない

リッチ　マリリス　クラーケン　

ティアマットェ・・・

フェンルンをティアマットにすればいいのに、とは思った。

スサノオ変異種よりタイタニア変異種のほうがHP高いのは違和感ある

フェンルンは真理で使ったことない
フレア一撃死が怖すぎる
ただし攻撃力を強化したニケみたいなんで、使えなくもなさそうなんだが

あとダゴンマジおすすめ
地獄のハサミの連携技は触手8より安定するし、昇華3ならマリリスのロックラッシュよりもダメージ叩き出せる
キャンセラーは壊せないが

通常クリアの時はマリリスとクラーケンはキャンセラーつぶしに使い易いのがいいよね

……あれ？
青大将の肉をミニドラに食わせて亀→人面花で変異お化けにしようと思ったら変異しなかった
もしかして肉は最低3回食わせないとアウト？

今やってるんだけど噂のビーナス石化狙おうと思ったけど全然成功しない
バッドステータスの成功率ってどう計算されてるの？

>>739
彼我の魔力。

こっちの魔力が低いとほとんど成功しないよ。

じゃあ、死の剣の追加効果は何判定なの？

あれも魔力判定。ただ、魔力一桁でも龍神即死できた。

エスパーが追加効果を発生させないんだが
ダメージ0だと判定すら行わないのかねやっぱり

あちゃー

>>739
妖精のフェアリー変異(魔力51)のブレイクでも百発百中とはいかないので
結構鍛えないと厳しいかも。

[マヒや眠りはもちろん、毒やデスの魔法もきかない]
某ボスは魔力0なんですぐ石化するけどね

最後のダンジョンにいながら・・・

龍神の肉食ったらビーナス石化簡単なんだけどな。

>>739
50+(魔力差)×2(パーセント)
魔力が相手より25以上低いと成功せず、逆に25以上高ければ必ず成功する
マギで補正可能

連携技の追加効果だと、連携率によって成功率に補正がつく
詳しくは知らんから、wikiか某個人サイト見れ
まだ完全に解明はできてなかったはず

GB版は魔力高くても成功率低いんだっけ

GB版は一体辺りの成功率が(魔力)/256だったっけ
味方が使うと頼りないけど、敵が使うと恐ろしい
なので自分で撃つより、サイコミラーでクロネコとかデモンロードの魔法を跳ね返した方が効率よかった

山の神道場やってるけど、全然出ないなぁ
エスパーHP300ないのになぁ

間違えて上げてしまってた申し訳ない。
結局フレアでフィニッシュ

サイコブラストや◯全てもあるけど、
秘宝GODだと凝視が一番良いんじゃないかと思い始めたこのごろ。

じゃあ俺はヒールで

序盤〜中盤のブレイクは神

>>732
先生のサイブラとはにわのフレア一発で逝くな
攻撃面は素晴らしいんだけどね

ああ、極稀に逝くよね

モモモモ、一人肉食い3回まででクリアできた
もっと削れそうだが気力が起きん

高性能って訳でもないのに結構な確率でフレア一発死があるヨルムンガンドルとユニコーン……

ガンドルさんは普段は結構堅い印象なんだけどな

ユニコーンは見た目結構好きなんだけどな
使ってみると微妙すぎて泣けてくる

ユニコーンと麒麟って見た目は似てるけど（先頭にしたときの蹄の音まで同じ）性能は別物だよね

個人的には麒麟の方がお気に入り　あとリヴァイアサンも

ヨルムンガンドルは時空並みにとは言わないまでももうちょっと見た目にインパクトが欲しい

>>757
手順などkwsk
できれば連携・最小戦闘回数・暗域の有無などの縛り条件も

引き継ぎとかは無し、最終決戦ガチ戦闘と竜神肉のために連携あり
暗域はランク11で揃える為に使ったけどすごくしんどかったんで
ウラニアも縛るついでにもっと(主に暗域が)楽なルート構築中
少なくともタイムアタックの参考にはならないと思う

ミニドラゴン　　　ミニドラゴン　　ミニドラゴン　　ミニドラゴン
↓ねずみおやじ↓シルバー　　↓悪魔　　　　　↓ウォッチャー
スプライト　　　　メデューサ　　　ファントム　　　ウォッチャー
↓アンサラー　　↓竜神　　　　↓ティエンルン　↓フェンリスウルフ
アダマンタイマイタイタニア　　　ユグドラシル　　ヨルムンガルドル
↓いじわる妖精↓がま　　　　　↓毒蛾　　　　　↓がま
タイタニア変異　アヌビス変異　マリリス変異　　クラーケン変異

暗域はアダマンタイマイ、タイタニア、ファントム、ウォッチャーで妖精肉狙った
妖精はデスで終了だけどタイタニア通常種でフレア2回使えば前哨戦を終わらせられるんだが、
１ターン耐える間に敵のブラックデビルがフレア使ってくるわそもそも数多いわですごく大変だった

>>764
単純なクリア狙いなら、全員レベル11を目指すのは効率悪すぎ
クリアだけならオールレベル10で充分勝てる
耐性の継承次第でオールレベル9でもいける、たとえ究極合体が相手でも

あとキャンセラーの一撃破壊を狙うなら、クラーケンより大王イカの方が適任かも
変異種なら確実だが通常種でも充分、
むしろ○変化以上の耐性を継承させれば、クラーケンより安定するぐらい

レベル10は継承で○すべてとかつけられるのが大きいよな
物理技も欲しかった…シルフで殴打系の攻撃技引き継いで杖で殴るとか

ぬ、そんなもんなのか防衛システム
毎週毎週１１揃えて倒してたわ

Lv10モンスターに◯変化継承とかも良いよね。

図鑑コンプと肉食い少年イベントの両方を一度にクリアするにはモンスター1匹じゃ足りないよね？
サブイベントのために別データ作るのも面倒だし素直に2匹で始めたほうが無難かな？

レベル10未満ならレベルを下げることができるので
1体でも不可能ではない！

まあレベル下げるのがGB版よりめんどい仕様になったけどね。

オーディンがらす・やたがらすって肉は虎扱いだけど、
種族特効はどうなってるんだろう？
獣系特効が効くのか有翼系特効が効くのか

よっしゃあああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!

仲間全員石化・七支刀なし・ミューズなしで
真はにわソロ撃破を人間でついに達成!!!!!!!!!

>>771
せっかく一つ目標クリアしたんで、ニューゲームでオーディン烏相手に試してみる

調査終了につき連投だが>>771

コカトリスの爪連携技・グライダースパイク(有翼系特効)でクリティカルの文字表記発生
モンスター種族と肉とでは、別のアドレスを使用していると考えられる

やたがらすの調査は無理
消滅耐性持ちなのでクリティカル表記を追跡できないし、
武器耐性を持たないので耐性貫通によるチェックもできない
防御も低いので、ダメージと連携率から防御無視しているかどうか逆算するのも難しい

でも一応はオーディン烏と同じ処理が行なわれている、と推測できる

>>772-775
真はにわ単独撃破＆検証乙。
肉と実際の種族は別モンなのね

知らずに流用しちゃったのかな

糸レベル6で草薙の剣の連携でダメージ10000超えた
これってバグ？

むしろバグと思った理由が知りたい

連携率と発動した技名がわからんと何とも言えん

気になったので調査続行
フェンルン(力99)の爪連携技(グライダークロー：AP5、有翼系特効)で攻撃した結果

ビーナス：1120
ペガサス：1055,1046
アポロン：924,927
やたがらす：1419,1477,1467

ベヒーモス(力99)の爪連携技(パワーリッパー：AP5)で攻撃した結果
ビーナス：1135
やたがらす：1122

連携率はいずれも350〜360%付近
グライダークローがやたがらすの防御を無視してると考えられる

結論：やたがらすも種族特効は鳥、肉が虎

乙

設定ミス維持はたぶんわざだと主張してみる

アポロンのフレアで3人死んでしまう
単純にHP上げるしかない？

魔力上げたらダメ減らせるんだっけ？

魔力上げれば減らせるけど
一人生き残れてるんなら耐えた方が早くね

ゆゆうで倒せた

龍鱗の防具って耐性なくて使えなくない？使い道ある？

鳥特攻の技なんてあったんだと今知った。

>>785
裏ボス攻略の時に、竜鱗の靴(最大HP99up)と魂の勾玉(クリティカルでの即死予防)が必要になる
ただし靴とパワードスーツ（ロストアーマー）は同時に装備することができない
そして耐性なら勾玉で充分

その場合は竜鱗の防具で高い防御を目指す意味がある

>>785
一応龍鱗の兜は○武器がある。

他のゲームとかやりながら少しずつ進めてて勾玉８つ集めてついに次９週目だ…

人間４人でステカンストやろうと思ってるんだけどすでにやった人何時間ぐらいかかりました？
５０時間ぐらいはかかりますかね？

勾玉8より、勾玉4 エクスカリバー2 草薙1 鏡の盾1とかの方が。

>>789
左しゃちほこを殴り続けて最速1日という報告があったけど、あまりお勧めしない
闘技場でディフェンダーを揃えるのも結構面倒だったし

自分の場合はリアルで2日ぐらいだったかな
ゲーム内時間でも50時間はかからなかった
全員防御カンストした時点ですら、MPがカンストしなかったぐらい

あと勾玉は一人一個あれば必要充分
二個目は装備欄を圧迫してむしろ邪魔

人間の防御やエスパーの力諦めればそんなには。

それなら毎周やって（ｒｙ

>>779
糸レベル最高とかでないと10000超えなんてダメージは出ないのでは？

>>780
早送りでやってたから技名を確認できなかった

>>794
敵はアンデッド？
花陽の太刀で不死系特効が出て、防御と○武器を貫通してました、
ってオチじゃないだろうな？

力特化メカでそれやったら、糸レベル6でも10000ぐらいは普通にありうる

うつ伏せで寝るでんぱちﾊｧﾊｧ

>>795
真理のアポロンとはにわ
メカは力特化
10500くらいのダメージが出た
これくらい普通にあることなの？

二点だけもう一度確認したい
・糸レベルと言ってるけど、メニュー画面で確認できる糸Lvのこと？
　それとも光玉を捧げた回数？
・発動したときのパーティ全体の残りHPは？
　連携率も連携技の威力も全く違ってくる

今のところ>>797の質問には「ありうる」としか答えられん
バグと疑う根拠はない

>>797
力特化メカなら普通。連携昇華で二万越えする。

>>798
メニュー画面で確認できる糸Lvだよ
HPとか関係あるの？
10000超えダメージのときに連携昇華って表示されてた
今日、先生にも10700くらいのダメージが出た

>>799
糸レベルが最高だと20000ってことかな？
そんなに行くとは思わなかったわ

ていうかメカだけ桁違いに強いんだなぁ
真理でもメカの火力だけが頼りだし
他の種族は連携や回復などのサポート要員でしかない

魔法で蒸発するし回復量も少ないし(フルケア除く)、
魔力あげようとしたら力は相応だし、LAD入れるとエクスカリバー以外振りにくいよ。
それに防御は犠牲が前提だし七支刀も素早さ考えないといけないしな。

闘技場解禁で、グングニル取りまくるだけでエグイけどね。

力特化メカは火力が異常になるからな。
その代わり必中武器でないと攻撃まずあたらんし
防御が異様にしょぼくなるが。

>>801
力と素早さを装備品でブーストした人間の七支刀や
モンスターのクラーケン、マリリスらの連携昇華も
力特化メカに準ずるダメージ叩き出せるよ。
糸LV9ならね。

普通ならエクスカリバーかグングニル、周回して草薙の剣ってくらいだな。

純粋に破壊力だけを求めれば力特化一本だが
使い安さを求めると素早さかな
先頭に置いとけば物理攻撃はまず当たらないし
魔法攻撃してくる敵はティンクルスターなどのG攻撃武器で瞬殺できる

メカの装備はLAD以外はグングニルと草薙で埋め尽くされてるよ
七支刀は入手が面倒で使用回数も少ないから草薙ゲットしてからは使わなくなったな

素早さ特化は装備揃え易いのも利点だね

支援特化、素早さ特化、力特化、力特化これ最強。
異論は認める。

誰を相手に想定して何周目かに依るからなぁ。

何となく暇だったんで今更やってみたが女神ってオリジナルの時もこんな足手まといみたいな扱いだったかな

めがみはだめがみにランクダウンした！
原作では足手まといじゃなかったよ

GB版だと、砲台も○武器で軽減されなかった
ほぼ全ての攻撃がただの固定ダメージだったんで、イージス没収されても全然痛くはなかった

今回は○武器と○マヒ/毒以上の耐性がないとレベル11でも辛いのに、
最後の最後でイージス没収されるのがな
おかげで俺のお気に入りのリッチが空気にならずに済んで嬉しいけど

>>811
GB版の女神は一人で防衛システムの右側を片付ける出来る子だった。

やっぱそうかぁ、残念変更でしたな
だめがみワロタｗ

だがラスボス直前までは追加要素以外は原作にほぼ忠実だっただけに
ラスボスの変形はかなり燃えたな

新しい神ってムカつくやつばかりだな　には笑った

オーディンかわいそす。
オーディンの願い自体はかなってるんだろうけどｗ

あの追加シナリオはサガ臭漂う良改変

オーディンが難癖付けてきたんだけどな。

あれは主人公側が押し掛け強盗にしか見えんかった

生あるものが ここになにをしにきた！

きくまでも　なかろうよ！

やろう　ふざけるな！

勝手なこといいやがって。ゆるせん！
このやり取り面白いからオーディン前のデータ消せない

何をするだァーッ！ ゆるせん！

さっき、久々にやり直してクリアした。

変異大魔神って面白いな。
最上級の攻撃能力は持ってないけど、準じるのを多数揃えてるみたいな。

・耐性は○全て
・必中防御無視武器耐性無視の単体物理攻撃
・砲台とアタッカー殲滅用のグループ・全体攻撃持ち
まるで防衛システム戦のために生まれてきたようなスペックだわな

あとゴースト変異も運用するほど味がある
あのステータスと耐性で、実は補助系のエキスパートってところが面白い

平手打ち６や触手８ではないがクリティカル
凝視ではないが破壊光線
サイコブラストではないが炎と竜巻を所持した上で、
◯全てなのがいいね。
繋ぎ役なら剣でなれるし。

ゴーストは、ドレインタッチとスライムタッチ以外はほぼ完全に先生上位互換なんだよな。

ただし陽光剣には…ということはあるな

このゲームお店探し周り全然売ってなくてようやく買えて

秘宝を手に入れた感じだった

エスパーの存在意義が前より下がった気がする
追加武器で有用なのは力依存ばかり
前からだが変に能力入ってるせいで装備枠少ないのも×
テレポートみたいなのアドバンテージもMAPアビリティになっちゃったし…

マップアビリティは、何故いちいち付け替える仕様にしたのだろう。
基本はオンオフ選択できるようにするだけで良いじゃないか…

まあサガ３で改善されたし大目に見てやってくれ

ブクオで中古三桁円だったので買って来た。ＧＢ版何度もクリアしたので懐かしいぜ…（パケは全然違うけど）。

前の持ち主は最後の町で止まってた。

それがどうかしましたか？

は？

すべては前の持ち主がつくったセーブデータなのです。

わたしは
「○○えんで　うってたから　かってきた」
という　かきこみに　あきあきしていました。
そこで
「それが　どうかしましたか？」
と　レスすることにしたのです。

DSでカイの体内がどうリメイクされた気になってたんだけど、

ミミズやヤシガニとか出てきてワロタw

>>832
エスパータイプの防御だと回復が30%もアップする。
引き継ぎなしでサクっと周回してる時はめっちゃ役立ってるな。
盾使ってると防御が鬼のように上がるのも同様。

ステカンストを狙うと、防御だけ上がりにくくて装備欄空いてる人間になるだろうけど
その場合はもう人間以外は全部下になるしね。

>>832
・唯一『力を奪う』『電撃』『加速装置』などの下げ(上げ)幅に補正が入る種族
・『デジョン』or『魔道師の杖』で100%成功が見込める(真理アポロン戦で有利)
・全ての種族で一番防御がカンストしやすい、最終的には裸でも前衛が務まる
　『再生』『ドレインタッチ』でなお鉄壁

今回はGB版より敵が多くて補助系が使いやすいので、
人間との差別化はそれなりにできてるかと

力特化メカと「電撃」の連携が強烈すぎる。

痺れるよな

そこにシビれる！ あこがれるゥ！

メカ4人とかモンスター4匹が俺のジャスティス
人間はバランス型編成でしか使わないな

エスパーはいつも女のタイプ2カラー3にしてる
あれで義務教育終了ぐらいだとしたら発育よすぎるだろ

ここでタイプ1カラー1厨が

黒髪ー！

エスパーの外見酷すぎる…
ガールタイプ４とボーイ全般選ぶ気になれんわ

なんだと

なんで主人公はサブイベントでの仲間たちの会話に加わらないんだ
ハブにでもされてるのかよ
他のやつらと繋がってる赤い愛情の糸はなんなんだ

並び順の問題じゃないっけ？
並び替えてみ。

いや、並び順は関係無い
Xボタンで発生するタイプのイベントは基本主人公スルーだ

並び順というか、キャラクターメイキング時に最初に作ったキャラ(=「主人公」=「父親の子供」)
は糸の絡みに全然出てこないよね

Xボタンのサブイベントは、主人公が真面目に話を聴いてる横で雑談してる残り3人では。

だな、あれはその時仲間が何をしゃべってるかを見せてくれてる

大体嫌悪系にしてるけど、メカがいるとなんか会話が落ち着くわｗ
愛情系は1週目で懲りた、モンスターまでもあの調子だし。

愛情系の電波会話も人エメモPTだと微笑ましくて好きだ

白虎を先頭にして動かすのがなんか楽しい
でもこの人白というよりは銀色、もとい灰色だよね

メカ4人で競争系にしてたらなんか凄く和んだ

今日から始めた
天使みたいな女の子を助けたところまで進めたがMPってなに？
説明無しでいきなり貰ってもねぇ・・・
あと若干難易度が高い（特に人間、エスパーが紙耐久）
気がするが話が進めばなんとかなるのかな？

うそくせー‥
なーんかうそくせー‥

×説明無し
○説明書無し

いわゆる違法か。

急に戦闘が早送りになっちゃったけど直し方を教えてください。
あと説明書はありますよ。
ちゃんと読んでなかっただけ。

説明書があるなら説明書を読めばいいじゃない
ちゃんと書いてあるからさ

まぶしくて　なにもみえない！

>>867
某お嬢様の方を思い出してしまったw

>>868の某お嬢様が、名前を出さなくても誰でもわかるレベルのキャラなのか、
オタしか知らないマニアックなキャラをみんな知ってて当然のように語っているだけなのか、
これがわからない。

暗くって
なんにも〜見えなァ〜い

>>869
AmazonのDVD・BDランキングで先日まで1位だった作品のキャラだけど、
そりゃ知ってる人も知らない人もいるでしょうな

なにいってるかわからない。

正直キモい、係わり合いになりたくないタイプ

真実の瞳でよく見える！

巨人の町にはどのように行くの？

説明なしでいきなりくれた奴に聞けよ。
クリアするまで一個一個ここで聞くつもりか？

>>1も読まない人は帰れ

ここもそろそろsolスレと統一するか？

ちょっと何言ってるかわからないです

銀嬢？とか言ってももう今の子には全く通じないんだろうなあ

>>875
俺は何にも知らねーぞっ！

>>865
取り敢えず説明書は読め。

面倒なら、町にいるピンクのスライムの話だけは聞いておけ。

ヘルプや親切設計の充実した最近のゲームの操作方法を質問する事自体、ある意味すごいな。

年取ると読み飛ばしたくもなるけどそれをわざわざ他人に聞くって
余計労力かけてるやんｗ

説明書読めない若い人が増えてるとも聞く。
まあ、俺も年寄りではないのだが。

新聞を読まなくなって情報リテラシーがうんたらかんたら


アポロンもビーナスも秘宝を手に入れるまでは一般人だったんだよなーとか考え、
何だか大御所という存在をあのタイミングで配置したストーリー構成はなかなかセンスあるなと今さら感心

覆面にムチ装備したらアシュラ様簡単に倒せるな
6周目でやっと気がついたわ

>>397
NPCは参加禁止にすべきだったな…

真理は周回してても女神加入時点で開放とかにすれば

>>886
今まで無知だったな

しんぎちゅう

>>889

これから>>889に審判が下されます
出席していきなさい

おれは　いやだぜ

アシュラなんて殴り倒せば圧勝できるだろ？

んなもんどんな敵でも殴り倒せりゃ圧勝できるわｗ

後々のボスにパンチなんて効かないだろ？

パンチでも羅刹掌(だっけ？)が出れば6000くらいダメージいくでしょ。

二週目でウラニアさんと交代したカリオペさんてどこに出るの？第一世界の間に会えるわけ？

カリオペ以外のミューズ揃えてからイベント発生
てかwikiにあるぞ

買う前は「GBのシンプル絵で充分〜」とか思ってたけど
大都会のスケール感や江戸城屋根からの眺めにうっとり
感慨深いな

大都会は逆に狭くなったと感じたよ。

大都会は広いかわりに人が少なくて寂しい
もっと増やしてもよかったと思う

アシュラの塔の回る階段が凄ェ！と思いましたよ

大都会の、道路の下に広がるビル群（F-ZEROのMuteCityみたいな感じ）に、
「そっか実際は相当な人数が住んでるんだな」と感じた。同時にイメージが覆されて妙な寂しさもあったが

よく見てないけどFF7のミッドガルのプレートみたいなもん？

結局、秘法って何だったの？どうやって使う物なの？
アシュラやアポロンの体の変化を見たかぎりでは、
ドラクエ４の進化の秘法のパクりだったのかなという気もするけど・・・

バルハラ宮殿からの眺めもいいね

最初のカイに見送られてエレベーター上がる所は良かった

アポロンの別荘二階からレース場がちらっと見えるのとか

>>906
んなこといったら「ちいさくなーれ」って一体何なんだよ。薬なのか魔法なものか機械なものかすらわからないし。

心だよな

>>910
スモールライトかな

でも、自分の意思で自由に元のサイズに戻れるから
本家のスモールライトより高性能になってるっぽいけど

誰だ俺の股間にちいさくなーれをつかった奴は。

非常階段はもっと分岐があったらよかった

>>910
マクロスのマイクローンに似た物だろう

巨人のつるはしとかマギ以外の秘宝があんなに増えるなら、
ちいさくなーれも秘宝だったって事にしちゃえば良かったのに。

他に用途無いし…

>>916
そうしたらアシュラの手下がどうやって体内に入ったかが謎になる

アシュラの手下はアシュラの魔力でミクロ化したから、
ちいさくなーれは関係なくね？

カイの秘法無くなったら途端に信者どもが消えてぼっちになってるのが泣ける

>>920
結婚したり異性との熱愛が発覚した途端に消えていくアイドル信者に似ているよね

カイの体内イベント終了後の思わせぶりな発言は一体なんなんだろう
GB版ではなかったよな？

アシュラの魔力で小さくなったのならアシュラが死んだら元に戻るはずだろ

DSのサガ2ってエスパーは不意打ち覚えないの？

いま第4世界なんだが
GB版ではリンの家で寝込んでいるはずのリンの母ちゃんが
DS版にいない・・・

寝込んでないが２階にいるよ

>>924
不意打ちは犠牲となったのだ

た　たいへんだ！　カイさまのからだに
アシュラのまりょくで　ミクロかした
まものたちが　はいりこんだ！

アシュラの魔力でミクロ化ってのはＧＢ時代から変わってない。

秘宝76個も持ってその辺うろついてる主人公達こわい

秘宝全てを使わないと生き返らない親父こわい

正確には秘宝で生き返ったわけじゃないけど
どっちでもいいわ

父親が不死身なのは聖杯で水を飲んだから

そうなのか。知らなかったわ・・・

>>932
やべえすごく腑に落ちてしまった

×ヘビ

非常階段前で父親が瀕死になるのは最後の聖戦のオマージュ

>>914
GBでもちょっとだけ分岐があったな。
エレベーターに普通の床が挟まってるとか。
ラストフロアの分岐も結構あるけど、非常階段に分岐作りまくったら逃げらんねえじゃんとか思ってた。

>>926
つったっていた。盲点だった

父親ってインディージョーンズのパクリだろ

だからGODで帽子なくなったんだろうな

覆面ってバトルハンマーでアシュラに勝てると思ってたのか。

飛び膝蹴りで山の神に挑む人も

十手とか投げ銭で越後屋に挑む人も…

ローニンさんの頼れる男っぷりは異常

リンにおたまにしょうもないのばっか

>>944
リンはGB版では最強だったけどねｗ

リンには覆面が、お玉にはローニンがいるからなあ
別に弱くても守ってくれる人がいるから大丈夫っていう

>>944
初期装備でも頼れるローニンさん

GB版だとむらまさ外せないのがもったいなかったけど
DS版じゃ無限に手に入るし

>>945
バグ前提の話かよｗ

自分の中では父親はARMSのサラリーマン忍者のイメージ

リメイクのお玉はなんか子供用の着物を大人が着てつんつるてん担ってるみたいな感じだった

そういえば、ミューズの支援で敵全滅させてもクロスカウンター（と多分盾）
を使ったことになって能力上がるんだけど、
これwikiの何処に書けばいいの？それとももうどっかに書いてあるの？

どこにあるかは忘れたがこのスレで報告見たから既出だと思う

ガーディアンのメンバーのくせに装備品が市販で一番安くて弱い物ってどういうことよ
バトルアクスやサブマシンガンくらい用意してやれよと思う

スパイが重装備だったらおかしいだろ！

バトルハンマーも充分重装備だと思います！

男なら拳ひとつで勝負せんかい！

リン……男なのか……？

足技(キック)を使っているようだから男ではないな

ＧＢ版の思い出補正があるからかもだが、何周しても飽きねぇわｗ
もっとストーリーを厚くした完全版チックなサガ４だしてくれー

何が良いってテンポが良すぎるんだよなー
GB版なんか２０回はクリアしてるもんな
大江戸終わっていじわるなダンジョン〜オーディンあたりは少しダレるんだけど
アポロン裏切りからラストまでがまた畳み掛けるような展開で、一気にテンション上がる

ＤＳだと敵さけが簡単だからボスだけ全力で殺してるとアポロン前で大幅な稼ぎタイムが生まれてしまうんだよな…低戦力撃破が出来ない自分が悪いんだけど

安定と信頼のメカ

最後のダンジョンは嫌気がささないか？
いじわるはスルーできるけどさ
ちなみに、バグ無しでの話しな

GB版だとメカがレオパルト2を装備したら一気に強くなった記憶があるんだが
DS版だとそうでもない気がするんだよなぁ
思い出補正なのかなぁ

ウラニアが混乱して味方にホーリーかまして全滅したｗｗｗ

>>961
フレアで全滅のHPじゃ、どうにもならない
GBでもフレアに耐えるHPが必要
低戦力だと、人間やエスパーはワンキルされるし
メカは回復望めないし、モンスターに頼るしかない
どうせ、アポロンは15ターンから自滅するんだから自分にケアルしてればいいよ
いやしのつえを渡して、めがみのしんぞうを切り札にすれば勝てるだろ
レオパルト2は敵の攻撃を防ぐ盾の役目もするから、気のせいじゃないよ

>>951
とりあえず小ネタに追加したよ

タレイア洗脳されたとか言ってたけどあれたぶん地だよね

チラ裏。
今頃買ってクリアしたけど相変わらず面白いなー。最近目にしたリメイクものの中で
一番優秀な「リメイク」方式だと思った。音楽とかセリフとか愛されてたところはなるべくそのままに、
新しい要素はなるべく選択式で追加するっていう。その点ミンサガは良くも悪くも別ゲー感が強かった

あとテンポの良さが生み出す爽快感っていうサガのキモをよくわかってる感じがした。
同時に買った３はなぜかその辺２よりちょっと後退してるかも。悪くはないけど。

２は燃える血潮以外はほぼ完璧だったかな
細かいことを言えばウラニア仲間になって誰得って感じだけど

３は原作すら超えられなかった印象

２，３ともにセリフ回しがサガっぽくなくなったのが残念

3リメは変態仮面戦に5人目入れられない以外は好きだったけどな
ディオールやネメシスがいいキャラになってたし
2とは違う部分で進化はしていたとは思ったよ
ちなみに3は製作者違うせいか、台詞も元々サガっぽくなかった感じ

でも「天の柱で繋がっている小世界の集合」なのに
ワープして別世界のミューズに会いに行くってのは、なんか設定無視のような気がする。

いや、天使スライムが天の柱の上側の中央神殿あるところの
さらに上に城が浮いてるって言ってなかったか。
ミューズの世界もその辺に浮いてるんじゃないかと。

俺のイメージだと、サガフロのリージョン世界の1つが秘宝世界みたいな感じ。

>>970
>ウラニア仲間になって誰得
俺得だ。
オ〜タ〜ス〜ケ〜♪にやられた。

次スレどうする？
できれば>>970に頼みたいんだが

>>970
３は完全に原作越えただろ。ステスロス関連以外は
。
２でリメイクで成功したノウハウを３でさらに進化させてる。
３のシステムで２を作って欲しいぜ。

とりあえずスレ立てよろしく。

３の不満点は「異次元の神々」だな
どうしてああなったし

異次元の神々は元から空気だからおk

970の反応も無いみたいだし980次スレよろしく

ご禁制のスレ立てが密かに流行ってるぜ

【DS】サガ2 秘宝伝説GOD 秘宝96個目【SaGa2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1320733969/

>>970
その「萎える血潮」が一番酷かったな…
誰だよイントロ部分付け足したのは。
「オーリービーア！」の後が最悪だった。

>>980
乙
あと言っておくと>>3はテンプレじゃない

非常階段のBGMとしてはあれでよかったかもしれないがビーナス戦前の曲としては(ﾉ∀`)ﾉ∀`)ﾉ∀`)ﾁﾝﾁﾝﾌﾙｱﾁｬｰ

ビーナス戦限定のアレンジがあっても良かったかも

ネバーギブアップのイントロがダサくなってね？ｗ
時代劇みたいなｗ

所詮旧スクエニサウンドはってピープ音前提ってことだよ

>>983
曲の盛り上がる部分来るのおそっ！とは思ったな
曲自体はいいんだが、普段の調子で台詞進めてると曲の盛り上がりと話の盛り上がりが合わん

>>980
よくやったぞ勇者よ

>>985
越後屋に乗り込むおんがくだから時代劇でおｋ
というかスクウェアのおんがくとテレ朝時代劇の曲がなんとなく似てるとSFC時代に思ってたのは俺だけか？
ロマサガ2のザコ戦なんて必殺の出陣のテーマかと思ったわ

>>989
んなわけあるかい、と思って脳内再生したら水戸黄門の戦闘シーンにピッタリだったｗ

>>986
そうでもないぜ
戦闘曲はよくアレンジしてあったと思う

死闘の果てにはもうちょっと上を目指せたはず。

ミンサガで通常戦闘音楽を変更されたことにどうしても納得行かない自分としては
昔と同じ曲使ってるってだけでサガ２がありがたく見える。シリーズ屈指の名曲をなぜ削除…

まあ結局イントロがおかしいとか編曲の問題であって、音質の問題じゃないんだよね
ピープ音がどうこうというのはズレてるとしか思えない

ミンサガの通常好きだけどな
比べるからいけない

暗域で頼りになるNPCってどれ？

１．ウラニア（好感MAX）
２．父親
３．女神

大佐一択

ぶっちゃけイトケンって作曲才能はすごいけどアレンジは下手だよね。

てか元々の使われ方が、シーンに合う曲を作るのではなく
作った曲をシーンに当てはめていくパターンだったわけだから
アレンジなどで合わせて行くより、合わされることで生きる才能の人なんだろうね

1000（＾∇＾）

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。