【PSPo2∞】開発はこのスレを見て反省しろ 9

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1名無しじゃなきゃダメなのぉ!
要望、愚痴などを書き連ねるスレ。

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【PSPo2∞】開発はこのスレを見て反省しろ 4
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【PSPo2∞】開発はこのスレを見て反省しろ 3
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【PSPo2∞】開発はこのスレを見て反省しろ 2
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【PSPo2∞】開発はこのスレを見て反省しろ
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2名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 01:29:50.70 ID:lsIK1EUW
●インターフェイス面
・倉庫が小さい為、属性違いのある武器防具を全て集めて所持しとく事が出来ない
・↑にも関わらず、アイテム増殖阻止の為、武器交換(床置きトレーダー含み)不可が多い
・合成システムが足を引張り倉庫やIM登録数を圧迫する結果になった。
・EP2のミッション中の人形劇の説明をスタート長押しで飛ばせない。
・EP2やトレーニングの会話中でも評価に関係する時間が止まらずにカウントされる。

●基本システム面
・折角のチェインシステムも動きが早い(もパターン切替りも)為在って無いモノになってる
・マルチモード、インフラクチャーモードのS以上の敵HPが相変わらず高い(前作と同じ2.5倍)
・敵HPが2倍以上になってるがプレイヤー側が獲るメリットが極小。
・オンやマルチの旨味であるエクストラは1人死ぬとアウトなのは前作から変わらず
・回避、命中に下方修正が入ってプレイヤー弱体化、不評な新敵と合わせストレスになる。

●新要素
・転生のフォローが初回のアビリティ枠+4程度で、ステータス上昇も厳しい。
・一部の∞クラスはLv200でも辛く転生前提のような難易度になっている。
・転生で自前の既存装備やレア掘りから引き離されてしまう。
・転生システムが脚を引っ張りマガ殺オフラインでレベル上げになる。
・インフィニティミッションの合成法則が無駄に複雑で面倒(合成ポイント含む)
・新ミッションの敵配置が明らかに理不尽【例;聖域の回廊、幽谷に祀られし守り神(ボス前)】
・新敵の多くがチェーンと合わない上に理不尽な性能を持つ
・デューマンの基本性能のバランスが不釣合い過ぎる【タイプ50前提?】
3名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 01:30:34.11 ID:lsIK1EUW
■公式サイト
ファンタシースターシリーズ公式ポータルサイト
http://phantasystar.sega.jp/
PSPo1 公式サイト
http://phantasystar.sega.jp/psp/
PSPo2 公式サイト
http://phantasystar.sega.jp/psp2/home/
PSPo2i 公式サイト
http://phantasystar.sega.jp/psp2i/

■関連サイト
PSPo2 インターネットマルチモードサポートページ
http://phantasystar.sega.jp/psp2/support/
PSPo2i 公式ブログ
http://ameblo.jp/phantasy-star-portable2/
PSPo2i スペシャル体験版特設サイト
http://phantasystar.sega.jp/psp2i/trial/
PSPo2i運営サイト
http://www.psp2infinity.jp/pc/

要望ご意見は公式ブログや購入アンケートへどうぞ
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4名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 11:48:46.09 ID:Bf4ll60S
>>1おつ
5名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 13:08:39.85 ID:pfo/jvAt
>>1
6名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 13:33:36.83 ID:jG15aNHG
THE地球防衛軍1のレビューに至言があったので転載
Simpleシリーズの金字塔。「2000円」という値段をクリアするために削れるところを全部削っておきながら、削っちゃいけないところは残しておく信じがたい神バランスで、「バリバリ撃って敵を倒すだけ」の内容に無限の遊び方を与えた。

やっぱこれだよな
7名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 13:46:37.29 ID:R/Pt5aPK
IMの仕様は根本から作り直した方がいいレベル
どうしてここまでクソに出来るのかある意味奇才だわ
8名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 13:52:56.35 ID:jG15aNHG
開発は新システムが目玉要素だと思っちゃってる節があるからな・・・
このゲームの魅力はそこじゃねーよと言いたい
9名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 13:57:18.84 ID:7jm7f1Aj
そもそも各要素が逆シナジーしてお互いに殺し合ってる。

例;マイキャラで自キャラは据え置きレベルで連れ回せる
  →そもそも1キャラ辺りの要求経験値などが高過ぎて手が回らない。


転生にしても装備レベルが引っ掛かったりとお遊び要素が身内で殺し合い
探せばゴロゴロ出て来るはず。(特にチェーン周りのダメージで)
10名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 14:03:54.18 ID:jG15aNHG
ガード導入→ガード不能武器の性能UPしてない、ガード不能攻撃の追加
チェイン導入→手数やPA回りの調整してない、チェインきる敵の追加
転生導入→転生後のLV上げが苦痛、しかも200転生5回とか言う廃仕様
LV200まで上限開放→プレイ時間が延びただけ
IM→ry
11名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 14:04:50.70 ID:NukAKsik
>>6
PS2版地球防衛軍2はたびたび処理落ちしてたがあの値段でそこそこ楽しめたな
プレイヤーも女性隊員と一般隊員で操作変わるしアクション面はいい
欲しい武器のためにひたすら同じステージクリアしたりってとこだけは似てる


結局開発がアクション部分強化する気ないみたいだしRPG的な部分
回避JG前提の敵パラメータや行動(過剰な範囲攻撃、前面無敵、弾幕、突進)をばっさり切り捨てて
数値的なバランス調整に注力してくれたほうがマシ
12名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 14:07:32.99 ID:xzoPoB29
マイキャラは75%でも良いから経験値が入る仕様で良かったよね
13名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 14:10:20.33 ID:7jm7f1Aj
>>11
RPGの従来バランスに回避JGを残す形とかだな。PSPo2よりPSPo2iで悪化したし
基本RPG要素で装備整えれば行けるけど、アクション要素使ったら劇的に楽になるとか
まぁ、あの開発はそんなサジ加減思いつくとは到底思えないけどね。


PSO2でもジャンプアクション(笑)、緊急回避(笑)があって捨てる気はさらさら無い。
これがどういう意味か分るよな??
14名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 14:44:15.98 ID:cIoFtb/C
>>10
むしろチェイン切らない敵が思いつかない
15名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 14:53:48.71 ID:DnOrQrQX
味方の思考パターンとかFF12のガンビットの様な感じにすればいいのに
良いじゃない味方が張り切っても、あっちも同じマラソンゲーだけど
自分の構築したパターンで味方が活躍するの見てるだけでも最高だよ
こっちでもやれば良いのに
16名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 14:58:55.99 ID:Uui8diJD
チェインと起き攻めと転生IMはパッチでなおるだろ?
ダルいだけ、クソゲー。不利じゃなきゃゲームじゃないと勘違い
やり始めはぱっと見かなりよく見えるのにPCは常に重りをつけられてるような情けなさ
システムを見渡して評価するまでもなく肌でおかしいと感じる部分が多すぎる
17名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 15:19:58.94 ID:blAXESsT
Po2iにも反省スレがあったんだな
wikiに乗ってなくて自身で確認してるバグがミラブラキャンセルとEX罠消失くらいなんだけど
他になにかでました?
18名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 15:20:31.39 ID:EAeLZedE
PMのAIを聖剣LoMのゴーレムみたいにして欲しいな。
レアを掘りまくってAI調整につぎ込み、苦労した分ガチで強くなってくれれば
マジで面白くなると思うんだぜ。
PCに持たせても微妙けど、PMに使うと強いパターンがあったりすると、
いい意味でゲームの寿命が延びそうだ。
19名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 15:22:29.89 ID:NukAKsik
カルネージ化したら笑う
20名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 15:27:31.29 ID:cRc6HY+u
>>15
テイルズのマイソロやってみるとわかるけど
アルファシステムに任意行動指定のプログラムは期待できない
21名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 15:31:46.97 ID:jG15aNHG
>>19
あれはいいゲームだぜ、操作キャラ<<AIだしな
22名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 15:59:06.25 ID:9R/TRgPo
>>20
・違う敵を狙え
・術で戦え
でPCがターゲットしてない敵に殴りに行く術使いの出来上がりだもんな
マジ肥後もっこす
23名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 16:00:12.75 ID:F6SL2Fk2
基本的に、難易度の調整は弱体化と制約で行われるのが狂ってるとしか言いようがないね
スーパーアーマーを初めとした、敵専用攻撃の無茶苦茶な高性能っぷりに大してこちらの対抗策が無さ過ぎる

しかも強い技に頼りっきりで延々同じ行動を繰り返す奴も多いし、まるで無印PSUの意趣返しでもしてるかの様だ

敵の行動の自由度>>>>>味方の行動の自由度な時点で悪意しか感じないな
24名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 16:44:11.63 ID:cIoFtb/C
Aランク以降のSAとか誰得じゃね?
あれマンセーしてる奴とかいんの?
25名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 16:46:33.45 ID:kElpweBh
>>22
聖女様ですね。分かります。
26名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 16:55:06.09 ID:VdzFFK9R
>>24
開発陣

昔、フジテレビが「楽しくなけりゃテレビじゃないじゃん」みたいなキャッチフレーズを使ってたが
開発陣に言ってやりたい「楽しくなけりゃゲームじゃないじゃん」と
27名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 17:03:23.21 ID:uEGRZlv6
>>24
シズルだけはSAが無くなって難易度が激化したな

SAついてるとこっちの動作にかかわらず一定の行動繰り返すから
パターン組みやすいってのはあった、
28名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 17:22:37.60 ID:MQec2eEI
SAは完全につけるか無くすかのどっちかにしろよ戦いにくい
29名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 17:25:23.73 ID:pgnhWvKK
ランダム発動でも大きく仰け反るんならまだ良かったんだ
敵の硬直をキャンセルしてしまう状況が多すぎ
30名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 17:28:21.99 ID:jG15aNHG
アクションゲーム?でランダムアーマーって時点で・・・
プレイヤーの操作熟練でどうにかなるもんじゃないし
31名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 17:36:00.89 ID:cIoFtb/C
>>27
シズルは攻撃後の硬直にちまちま攻撃でいけなくもないからSAないとダメってわけじゃない気がする

>>30
知ってるか?これ、セガはRPGって主張してるんだぜ…
32名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 17:38:19.98 ID:pfo/jvAt
モンハンやGEみたいに一定の怯み値が設定されてて
それに達する分のダメ与える毎に怯むようにしてくれればいいのに
33名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 17:50:22.17 ID:GsZxvaGj
始めたばっかりなんだが、属性システムって死んでね?

ミッション内どころかエリア内ですらバラバラだし、持ち替えにタイムラグあるし、
そもそも武器の登録数が少なすぎて属性ごとの武器とか登録しとくの無理だし。
アイテム欄から直接装備できればまだしも、登録→持ち替えとか面倒すぎて
ボス戦でしかやってられないわ。つーか使い回しで見た目同じなのに属性が違う、
でも攻撃は同じ(火を飛ばすとか)って手抜き杉だろ…

PSO時代に出来ればいいなあレベルだったガードや緊急回避が実装されたのは
いいけど、もっさりすぎだしPP消費するし…。緊急回避ぐらい気楽にやらせてくれよ。
つまんねえ仕掛けとかどうでもいい要素まで引き継いでるし。わざわざ持ち替えて
狙って、とかテンポ崩すだけだよ。楽しいと思ってんのかなあ。
34名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 18:07:45.09 ID:xzoPoB29
別々の属性の敵が湧く時点で終わってるよね。
ハクスラなんだから少しでも快適にした方が良いのに、
いちいち武器の変更でテンポ、快適性、そしてやる気を削ぐっていう。
バランスやテンポが良ければそれこそ止め時がわからないくらいハマれるジャンルなのに、
本作と来たら誇張抜きで開始数分で眠くなる始末だもんなぁ。
35名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 18:27:25.17 ID:Yev8hFPp
>>19
PAキャンセルでスプー機動させるんですね、わかります
36名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 18:30:13.27 ID:jweLhJk5
雷獣とか回した後に他のミッションやると属性システムのクソさが身にしみる
37名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 18:30:45.81 ID:A7386ixV
952 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2011/05/02(月) 21:44:52.11 ID:TtIaaI7t
>>905-906
処理落ちやフリーズは、SS機能よりもオフラインでフレンドサーチに対応したことが原因
これを追加した絡みで、Po2で出来ていた333MHz駆動が不可能になり、ストーリーモードですら
222MHzのもっさり動作が強制されるようになったから

ま、倉庫上限1000→2000と新規テク追加、更にはSS機能追加でメモリ管理もシビアになっているけど
それはBGMや効果音の音質が代償になったりしているし

971 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 投稿日:2011/05/03(火) 01:06:28.76 ID:jG15aNHG
次スレ立ててくる
↑で222MHzで動いてるって話があったからチート導入して333MHzで動かしてみたらわりとぬるぬるになった
38名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 18:32:27.76 ID:uEGRZlv6
>>33
始めたばっかりにしてはいい着眼点してるな
後半ステージになると反属性の敵が同時にわいたりするぜ

この開発はいかにプレイヤーに嫌がらせをするか命かけてるから
ストレスで禿げないように気をつけろ
39名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 19:02:49.50 ID:F6SL2Fk2
武器合成が出来るなら、ついでに武器統合もしてくれればよかったのに…
炎50と氷50を合わせたら内部で統合されて、ロックした敵に合わせて自動で適切な属性に切り替わる様なやつ
40名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 19:47:32.39 ID:SeDc4WR3
PSOみたいに各惑星の敵全体でひとくくりで良かった
41名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 19:52:20.63 ID:DMgm3ex2
武器変更がすぐにできるならともかく読み込みで攻撃できなくなることが多い仕様なのに、この属性システムはないよなぁ

あとこのシステムのまま属性を切り替えまくって戦うのが前提だとしても
6属性とかあっても無駄に煩雑なだけだし、同時に出てくるのは反属性+1属性までで4属性でいいよな
42名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 19:58:47.87 ID:ZGUJT1do
ブログの↓とか悪い予感しかしない…

ファンタシースターシリーズは常に挑戦を続けてきました。
今回の「ファンタシースターオンライン2」にも多くの挑戦が込められています。

同日のPSO2の記事を読むと、ゲーム作りは下手糞だけど作文だけ(口だけ)は達者だなってつくづく思うわ
43名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 20:15:44.66 ID:SeDc4WR3
PSO2ってオフできるの?オフできなかったら買わん
すぐには買わないけどw

挑戦より調整しろよハゲこら
44名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 20:21:27.76 ID:NukAKsik
>>20
なりだんXは難易度でかろうじて鋼体控えめに出来たのに
マイソロ3をシリーズ初めてプレイしたらドノーマルですら鋼体かかりすぎてストレスがホッハ
一通りクリアしてPSPoに戻ってきて頭髪がまたホッハ

おのれアルファ!とか思ったけど今回はソニチなんだっけ
45名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 20:48:48.97 ID:Uui8diJD
あーあアジギジのフォイエで起き攻め喰らった
マジクソ頭悪いなこのゲーム
糞が
46名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 20:57:54.54 ID:GsZxvaGj
>>42
これに限った事じゃないけど、思いついたアイディア全部詰め込んで「出来ることは全てやりました!(ドヤッ)」
みたいなのは本当に萎える。取捨選択しろと。本質をスポイルするような要素とか誰得。

これの場合だったら、やたら待たされる会話シーンとかつまんねー仕掛けとかのテンポを崩す要素や、
プレイヤースキル関係なしのハメ殺しみたいな要素は不要なはず。水増しで解ってやってんならともかく、
解ってなさそうなのが救えない。
47名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 21:02:05.54 ID:fQEsiwd1
>>42
>多くの挑戦
PSO2でもPSUの時のようにまた有料βやるつもりなのか
48名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 21:21:36.27 ID:xzoPoB29
プレイヤーへの悪意にまみれた挑戦ですね、わかりますん
49名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 21:23:00.12 ID:JXevGvpA
>>43
PCのみって時点で分かるだろ
50名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 21:26:34.56 ID:FYkKWDbz
天候システムがあるらしいけど「課金して何百Pか払うと変更可能」とかやるんだろうな。勿論変更結果はランダムで
51名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 21:32:00.30 ID:WBNcujdd
ログインできる確率もランダム
52名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 21:32:54.54 ID:v3piV2mT
PSO2は月3,000円位?だったらやるけどそれ以上は厳しいな
53名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 21:35:27.66 ID:xzoPoB29
   、ミ川川川彡                 ,ィr彡'";;;;;;;;;;;;;;;
  ミ       彡              ,.ィi彡',.=从i、;;;;;;;;;;;;
 三  ギ  そ  三            ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
 三.  ャ  れ  三    ,. -‐==- 、, /!li/'/   l'' l', ',ヾ,ヽ;
 三  グ  は  三  ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
 三  で       三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
 三.   言  ひ  三  .,,__/      . ,' ン′    ̄
 三   っ  ょ  三   /           i l,
 三.  て   っ  三  ノ ..::.:... ,_  i    !  `´'      J
 三   る  と  三  iェァメ`'7rェ、,ー'    i }エ=、
  三   の   し  三 ノ "'    ̄     ! '';;;;;;;
  三   か  て  三. iヽ,_ン     J   l
  三  !?    三  !し=、 ヽ         i         ,.
   彡      ミ   ! "'' `'′      ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
    彡川川川ミ.   l        _, ,   | ` ー、≡=,ン _,,,
              ヽ、 _,,,,,ィニ三"'"  ,,.'ヘ rー‐ ''''''"
                `, i'''ニ'" ,. -‐'"   `/
               ヽ !  i´       /
               ノレ'ー'!      / O
54名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 21:36:59.69 ID:kElpweBh
よくもまぁここまでされておいてハイブリット課金する気になるなぁ…
感心するよ
55名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 21:54:34.51 ID:zRyLn/nb
マイソロのあれは鋼体じゃなくSAですぜ
56名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 21:56:13.93 ID:GsZxvaGj
ダメージオーラ付きとか予備動作なし/判別困難な全方位攻撃とかの「近接禁止」みたいな敵、
作った奴なんとも思わなかったんだろうか。ヒーラーが居るという前提?
57名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 22:17:28.89 ID:cIoFtb/C
頑強も鋼体もSAもみんな同じじゃね?
58名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 22:20:49.22 ID:ugp7+akQ
>>56
レスタ潰しだろう
レスタを全種族全タイプ使えるようにしたけど、レスタで生存率上がった分どうしてもPC殺さないと気がすまなくなったんだろ
フォース以外、レスタ15まで上がるけど、11〜20までの発動の理不尽な遅さなんかもそうだろうし
59名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 22:56:33.84 ID:F6SL2Fk2
どうしようもないバ開発だから、とても難しいゲームを作る=開発者がとても優秀、って勘違いしてるんじゃない?
巧妙に突破口を隠して悟らせない難ゲーと、初めから突破口など作らず無理難題を押し付けるだけのクソゲーの違いが分からないんだよ
60名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 23:07:30.60 ID:4fiDJ6Il
まずモンハンがウケているからそこから勘違いし始めたんじゃないか?

難しければ理不尽でもウケると勘違いしながら
61名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 23:18:39.95 ID:mtxCG2A1
理不尽といえばEDF2のHDSTやINFの絶対包囲(陸ソロ)が思いつく
とはいえあっちは10秒ぐらいで再トライできるしなあ
62名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 23:21:47.84 ID:DkRVSfCG
モンハンにも理不尽な点やクソな点は多数存在する。
仮に3Gとか出るなら下手すればPSPo2iの二の舞もありえる。

ただそれを差し引いてもファンタシースターにはRPGの薄い内容だけが目に付く
これは既にPSUの時点での問題かもしれんけど
63名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 23:35:22.54 ID:+L7SqN5p
追加された上位レアがダサすぎてハムる気力が更に削がれる
64名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 23:36:16.02 ID:hbXqDnB/
まぁ理不尽ゲームはファミコン時代からあるからな。
開発陣が追い込まれてたが所以、マゾゲーに作り変えたんじゃね?
65名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 23:46:57.94 ID:1A94IEr2
評判の悪いクエやってみたんだけど、開発の悪意しか感じなかった
スケドもメイトも尽きたからNPCに任せようと思ったら、花にはめられて手も足も出せない状態だったし
てかNPCの攻撃開始遅くないか?1よりはマシだけど、安藤が銃主体の時はいちいち敵に擦り付けないと棒立ちしてるし
66名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 00:02:44.26 ID:srqVugu/
シナリオがそこらのカスラノベ作家より酷い
67名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 00:20:14.65 ID:qLGPdCT/
一応アクションなんだからステージさえまともなら
シナリオはそこまで叩かれないはずなんだけどな
68名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 00:32:42.54 ID:idHemrz5
ステージもうんこだし肝心の戦闘が詰まらん上2キャラ目以降もシナリオ周回で強制お付き合いだからな
やってるとマジで眠くなる。もう少し面白い話ならな
恐ろしいのは最初のプレイではPSU独特の気持ち悪いテンポの会話に違和感を感じなくなってくところだな

しかしPSP上にPSUを移植再現するところはかなり成功してるのにな。その本が糞だからアレだけど
MHブームでまぐれあたりしてドヤ顔で糞コラボ積み重ね根本改善を怠った進歩のないシリーズだこと
69名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 01:05:06.54 ID:drMnvyMY
正直グラに関しては2D見下ろしアクション並みに劣化してくれてもかまわんと思ってる俺がいる
70名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 02:10:08.54 ID:LJVrfruz
ストーリーの中核が生意気な娘っこのご機嫌取りってどうなの…。この手のゲームには
付き物なんだろうけど、カットインとかボイスとかまで使うような事じゃないだろ…。会話シーン
飛ばしたら話わかんなくなっちゃうし。

PSOの乾いた感じが好きだったんだけどなあ。自キャラ萌えとか見て勘違いしたんだろうか。
71名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 02:20:17.34 ID:NyhPjoIx
TO運命の輪:発売直後は新システムをドヤ顔でアピールしてたが意に反し全体のシステムとかみ合わず
不評の声も多目だったため松野がツイッターで謝罪。海外版で是正(これは賛否あり)

FF14:プレイヤーが阿鼻叫喚の中、和田は「ラーメンなう。幸せすぎる」など
空気読まぬ発言をするも後に失敗を認める

ラスリベ:「こんなゲームを出して申し訳ない」と謝罪

酒井ってこいつら以下だな。何で頑なに不満に対して答えたり是正しようとしないの?
ブログも感謝祭大盛況とかコラボばかりと自分達の都合のいいことばかりで
赤旗や平壌放送や聖教新聞のノリできもいわ
72名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 02:21:05.52 ID:drMnvyMY
>>70
少なくともスペースオペラじゃなくなってる気がする
73名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 02:31:49.41 ID:Gjmkx/hu
>>72
そもそも、最初からスペースオペラじゃなかった気がする
マップとか閉塞感が凄すぎて、オペラどころかソロでも窒息しそうな感じ
74名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 03:26:42.41 ID:X6lcM2bD
これでスペースオペラとか数々の名作に氏んで詫びるべき
宇宙って舞台を全然扱いきれてないじゃねえか
家族(笑)やら絆(爆笑)やらにに逃げてるし結局アスペルガーのDQNがじたばたするだけ

いやしかしゲーム性が真底糞なのが一番の問題で糞花糞馬糞狼やらをはじめとした糞敵、
どんな攻撃でも起き攻め、PAはチェイン的にもそのままの意味でも出し切れないおまぬけ使用はバカの一言に収まらん
75名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 03:50:23.58 ID:+pCuLI4L
コラボするのはいいけどラノベやアニメばかりでつまらん
もっとレンゴクとかアーマードコアとかカルネージハートとかのPSPのゲームとコラボしたらいいのに
広い客層を狙うならデッドスペースとかコールオブデューティとかゴッドオブウォーとかと異色コラボしてみては?
76名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 03:54:02.36 ID:136fceST
このスレで出る批判の中でコラボ関係だけはなんかズレてる
77名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 04:00:35.32 ID:4emmQ8pU
>>67
>一応アクションなんだから
公式ページのジャンルはRPG表記なんだぜ?
ここまでアクション色強くしといて未だにRPGと主張してるところが開発の全てを物語ってる気がしてならない
開き直ってアクションと言うにはお粗末すぎるしあえてRPGと言うには無理矢理見させられる紙芝居感が半端ない上に蛇足な部分が多すぎる
あれもうまいこれもうまいって食い散らかした挙句身動き取れなくなったメタボだよ
78名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 04:18:20.79 ID:br2Ecd6Y
いやでもコラボ関係はおかしいとおもう
世界観まったく無視してエロゲとかラノベとか趣味まるだしなのもってこられてもなんにも魅力かんじないわ
デザイナーコラボはなかなかいいとおもったけど結局課金だったし
79名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 04:21:04.54 ID:5aT165Sj
GEBとコラボ被ってたけど向こうも有料だったんかい?
< とある
80名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 04:31:24.80 ID:Gjmkx/hu
コラボはGEBもMHP3もやってるけど、有料なのはPSPo2iだけじゃない?
81名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 04:38:48.65 ID:LuSQnnqW
しかもコラボ服はモーフィング無視というゴミ仕様
82名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 04:44:55.58 ID:vNewWest
>77
>公式ページのジャンルはRPG表記
それならそれで、RPGとして最低限度のバランス調整は行って然るべきなのだが、実際は酷い有様だ。
RPGであるのならば、Lvを上げれば格下の敵は難なく倒せなくてはならないのに、小型の雑魚ですら
HPの30%以上を軽く消し飛ばす攻撃を連打してくる。 それも集団で、だ。
さらに武器の優秀さに関しては格差が酷く、弱い武器では小型の雑魚ですら倒すのに苦労する始末。

数値での調整すら出来ていないということは、まともなRPGの域には達していないということだ。
ファンタシースターはRPGでもなければ、もちろんアクションでもない。
ただのギャルゲーに成り下がったということなのだろう。
まあ、ギャルゲーとして見ても「不出来だ」としか言いようがないが。
83名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 04:56:47.29 ID:MjW/UiCV
>>79
無料だよ
男は一方通行服上下+髪型
女はミサカ(てか制服)上下+髪型ゴーグルかけるかけないで2種
84名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 05:07:48.55 ID:Pa4JZgYz
>>68
そりゃ、もとのPSUがPS2なんてロートル低性能ハードで動いていたからな
6人PT→4人PTに劣化させた上でポリゴンもテクスチャも削ればどうにかなる
PSOの移植はどだい無理な話だけど

>>71
感謝祭()も所詮は茶番だよ
決勝は延期したくないから福岡と札幌は中止にして地方ファン切り捨て
人数合わせにセガ本社大会で水増し
物販はeb通販にある程度回したけど、全てのアイテムが買える訳ではない
あげく、グランプリの大トリがDFDなんて運ゲーで決まる酷さ
85名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 05:22:30.38 ID:vlwlB2cL
>>75
フィンジェよりも遅いACとか見たくないでござる
86名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 05:50:39.20 ID:juLqJ6+a
プロモ観たんだがオンのせいでもあるかわずかにカクカク動いている気がせんでもないし
またレベル上がると敵が大破壊力&スパアマが付くんじゃないかと即鬱(笑)
87名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 05:50:44.91 ID:5aT165Sj
>>83
あり、さっきwiki見てきたとこ
無料ならうちの沼子に着せてみたかったな
88名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 07:41:17.96 ID:4emmQ8pU
>>82
もう30分噛んだガムゲーでよくね?
89名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 07:54:26.53 ID:HHRKVsjV
ボタン連打でテンポの良いRPG(腕のいい人は低レベルでクリア可能)か
成長要素のあるアクションゲーム(腕に自身のない人はレベルアップで救済)か
どっちなのかはっきり目標が決まってないからぐだぐだになってるんだよな
RPGにしてもアクションにしてもどっちもおそまつすぎる
90名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 08:09:16.55 ID:Hk+lWBUU
レベルを上げれば何とかなるRPGと腕があれば何とかなるACT
その2つを合わせて中途半端になったのが超進化したRPG!ファンタシースターポータブル2インフィニティ!
91名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 08:18:30.46 ID:LGRzFfd7
フィエンジェはストーリーモードで大嫌いになり、IMでミッション破棄するレベル。
作った奴はユーザーに恨みでもあるのか?
92名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 08:24:02.32 ID:2HPdgdp3
RPGとしての出来の悪さをACT要素を入れてごまかし
ACTとしての出来の悪さをRPGだからと言い訳する
敵の挙動ひとつまともに作れない癖にぽっとでのアイディアを詰め込みまくった結果
うんこみたいなものが出来上がった
93名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 08:50:50.28 ID:VhlOCMy+
>>91
そいつだけならまだ「PSZの動きを参考にしました」とか言い訳も出来るが
わざわざゴヴァとか既存の敵をぶっぱ脳に改悪するくらいだし、開発の好みだろうね
94名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 08:56:36.58 ID:llB53FFj
ぶっちゃけ、真面目にゲーム作ってないでしょ
「プレイするの俺らじゃないし」的な
95名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 09:12:04.86 ID:s7YdZiwd
>>92
あやまれ!うんこにあやまれ!
96名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 09:22:04.26 ID:drMnvyMY
>>92
>>6
削れるところを削らず、削ってはいけないところを削る
それがPSPo2iクオリティ
97名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 09:24:17.01 ID:s7YdZiwd
なんか扇風機おばさんみたいだよね
98名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 09:41:47.32 ID:E1kAZS5Z
>>96
MHP3のスレでも言われてたなそれ
99名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 09:51:44.79 ID:n9mkoCXM
IMでフィンジェ見るともうやる気無くすもんなぁ
ある意味すごいよ作ったヤツ
100名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 10:01:25.87 ID:0bKEhWZG
http://www.geocities.jp/pso_box/sonic.htm
最初から糞そのものだったじゃんl
これでもまだ期待しているやつは凄いな
101名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 10:46:44.74 ID:s1khHdpA
フィンジェってRPGだったら毎回のように
「フィンジェが現れた!フィンジェの先制攻撃!」してきて
「安藤の攻撃!安藤の攻撃は当たらなかった!」状態なんだろうなぁ
こんな糞モンスター見たこと無いわ
102名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 10:58:43.96 ID:GXQb29TB
なんで武器のモーションのテコ入れしてくれないんだろな
ソードのモーション高速化、斧の1振り2Hit化は明らかに改悪かつ手抜きだと思う
グレネはCS2が実装されたのはいいが消費がありえないほど狂ってる
フルでPP160とか沼子じゃなきゃ運用無理だろこれ
つかまず通常射撃の弾速の遅さどうにかしろよ
チャージも遅いわでやってられん
片手打撃武器も相変わらず殆ど死んでる
唯一両手並みの攻撃力持つクローもPAが激しく使い勝手悪すぎる
全段Hitさせにくいわ、消費PPがスキルセイプ前提なほど高い、もうアホなのかと思う

木を見て森を見ず状態な調整下手である証拠だと思う
103名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 11:09:14.62 ID:HlT1MK/A
削れる所は削ってるんじゃないかな今作
少なからず改善してる所もあるわけだし
ただ最後に新要素としてうんこをトッピングしたのがこのゲームだろ
104名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 11:21:02.81 ID:FDr9s/SY
>>79-80
GEBはやってないから知らんがぷすぽ2いはインフラ費用にするためだろうね
コラボは個人的には微妙でゲーム内の服も痴女とか配色がドぎついのしかない上に
上下制限でインフラに着ていく服がない

種族制限撤廃しました(キリッ とかドヤ顔されても・・・
105名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 11:39:54.09 ID:63QrAE7j
思い立って別キャラ作ろうとしたらキャラクリの豊富なパーツの大半がネタやキモいパーツばかりで使えねえ
無難なパーツで妥協して作ってたら最初のイメージとかけ離れて結局中止するオチに
なんかダメだこれ
106名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 12:28:03.82 ID:VhlOCMy+
つか、グレネードって何であんな弾になったんだ?
昔の方が使いやすかったんだけど…
107名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 12:54:29.13 ID:Gjmkx/hu
使いやすいものは使いにくくする、この開発の基本だろう
何でとかそういうレベルの話じゃない、この開発にとってPCは不利にするのが当たり前であって、
それ以上の理由はいらない
108名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 12:58:59.36 ID:g34Z1ker
悲しくなるなマジで
109名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 13:09:21.33 ID:JevJbE5O
>>101
だよな〜 今Huでやってるがやることは最初にサゾンデ撃つことだしw

ってかこのゲームはもう新テク御三家がないとやって行けない
タイプ関係なしにサゾで敵を行動不能にしないと無理

無印はまだこんな酷くなかったのにな
110名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 13:16:49.41 ID:X6lcM2bD
>>108
(^酒^)でもPSO2やっちゃうでしょ?でしょ?くやしいでしょ?
111名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 13:19:25.46 ID:l0orJizB
グングニル、メルル、ノーラ、ネプテューヌ

欲しい物はこんなにある。

>>110だれがやるものか
112名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 13:19:43.30 ID:drMnvyMY
無料期間あるならそれやって、その後は一月以上様子見予定
いやな予感しかしないんだよなんか
113名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 13:21:46.07 ID:5cu9IIsr
100%小出しだしな
一番初めから完成度高いの出してほしいぜ
ま、セガだけじゃなくどこの会社でも今では無理だろうけど
114名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 13:24:35.39 ID:FDr9s/SY
ネトゲは色々捨てるものが多すぎてたぶんもうやらんと思うが
MMOなら世界が徐々に広がってくる感も楽しめるけど正直PSOはおなかいっぱい
どうせ○○なんだろとかどうせ○○がでるとかどうせ○○以外空気とか予測されやすい
115名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 13:37:52.32 ID:P1lMuOeX
よく思い出補正とか言われるが
じゃあ5年10年後に∞の思い出話で
盛り上がれるかと言えば・・・
116名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 13:38:20.62 ID:sbrnpM1S
PC買い替え考えてるけど、別にPSO2目的じゃないしプレイ時間確保も難しい環境にあるから多分やらないと思う
そもそもノートだし。据え置きは自室に置き場所が無い
117名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 13:44:23.49 ID:n9mkoCXM
Po2で犬うぜええええって言ってたら、Po2iで犬よりウザい敵を山盛り追加されたでござるの巻

PSO2αは申し込んだけど、どうなる事やら…
作ってる人間が一緒なんだから、どうにもならんよな
118名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 13:45:01.09 ID:s86yV7BL
PSO2はαか、オープンβで味見してみればいいんじゃないの
FF14()みたいに大爆死しないことを祈るのみだが

まあハクスラ系の大御所Diablo3が出るしそこまでの繋ぎになれば十分
119名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 13:47:08.73 ID:81XQZQ/A
>>115
なかった事にしていいレベルじゃねぇのそれ…


2無印に比べて断然良くなったところは
・ミラブラ、SUVでの視点接近バグが訂正された
・城郭ボスがスピリに、太古がオルガに変わった
・AIは置いておいて、マイキャラを連れて歩けるようになった
・一部のポートレート以外無限に手に入る
・ソロでも30ディスクやエクステが掘りやすくなった
・マガシでのメイトpop
・ソロマルチでのフレームスキップの減少

書いて悲しくなったけどこれ全部2でもできたんじゃね?
120名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 13:50:55.03 ID:0tvImNFw
やる気がなくなる度合いならゴウシンとかムルヌハも酷い
もういっそのことニューデイズとモトゥブなくしてもいいんじゃないかな
121名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 13:51:54.13 ID:42rZ/Udj
ミラブラの発動が速くなったり威力調整されたのも地味に良調整だと思う
あとIMはトレジャーとチートで台無しになってるだけで発想自体は凄くいいと思う
NPCのAIについてもGEBには遠く及ばないが少しは改善したかなと思っている
122名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 14:06:11.61 ID:8i/ajQCi
PSO2はオープンβとか無料体験版が無い限り様子見にきまってる
もう1円たりとも金を捨てるつもりはない
123名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 14:23:02.91 ID:8Oj+diV8
まぁ月三千円までなら出す
124名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 14:23:27.72 ID:X6lcM2bD
>>121
しかし実物は糞だから多分着想の時点で既に糞な設計だったんだろう
ソニチだし、よさそうにみえても最初から出し惜しみしまくったものが完成図だったんだろ
アイデア自体はよくてもずれた物しか思い描けなくて理想と現実(プレイヤーの反応)の差が無くならない開発
125名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 14:30:14.43 ID:LJVrfruz
雑魚の行動パターンが無駄に多彩だよなあ…最底辺クラスの雑魚ですら遠距離攻撃するし。
雑魚は質より量だろ普通。PSPだから量出せなかった→質上げたよ!ならともかく、そんな事
考えてなさそうだし。最初のエリアでギャーとか言いながら迫ってくる雑魚が、サイドステップ・
バックステップから飛び込みとかいらんわー。延々バックステップする雑魚とか嫌がらせかと。
126名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 14:43:48.45 ID:42rZ/Udj
>>124
いや、発想はいいのに・・・ってのは
ゲームに限らずだいたいがプランナーが糞だから起こることだよ
機械でもなんでもシステムを設計する場合何箇所かごとにチーム分けて作る場合が多いが
全体を把握してる奴がこっちがこうならこっちはこうするべきってさじ加減を指示しなきゃ
良いものができるわけがない

俺の経験的に余程上が馬鹿で部下の案をなんでもかんでも全部飲んでるか
もしくはアットホーム過ぎて上下関係が崩れてるかのどっちかだと思うね
いずれにせよろくな職場じゃないのは確かだな

>>125
それは雑魚にまで無理にレア設定してるからだと思うよ
127名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 14:53:44.30 ID:n9mkoCXM
敵の行動が多彩過ぎて、みんなやってる事一緒になってるからメリハリ無いよな
128名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 14:55:54.83 ID:l0orJizB
>>125

明後日の方向を向いている敵がいきなりこっち向いて飛びかかったときは悪い冗談だと思ったわ
129名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 15:14:13.01 ID:qLGPdCT/
吹っ飛ばしがない敵はもれなくバクステと後退を装備
どうしてこうなった
130名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 15:20:37.68 ID:g34Z1ker
後退余裕でスパアマ付きで吹き飛ばしてくるSEEDキャストShさんマジヤスミノコフ
131名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 15:28:29.61 ID:FDr9s/SY
武器変更で微妙な時間取られるなら
PA選択ショートカットつけてさらに各PAにキャンセルポイントみたいなのつけて移動PA→全1段ブッパPAみたいなのができてもよかった
使われないPAとかソニチはどう思ってるんだろう
132名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 15:33:37.87 ID:drMnvyMY
>>126
雑魚は雑魚のままでレア持ってても別にいいんじゃないか?
このゲームは貨幣経済も物品交換もないからあれだが・・・
133名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 15:33:43.02 ID:br2Ecd6Y
>131
どうもおもってないでしょ
すうちいじっただけでモーションノータッチなのがその証拠
134名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 15:36:34.75 ID:drMnvyMY
しかしどの敵相手にもチェイン溜めてPAぶっぱだなぁ・・・
まだPSPo1とかPSUのPAぶっぱのほうがやれること多かったような
135名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 16:24:14.68 ID:42rZ/Udj
チェインやめたところで

>どの敵相手にもチェイン溜めてPAぶっぱだなぁ・・・

>どの敵相手にもPAぶっぱだなぁ・・・

になるだけだろ
崩壊してる糞モーション、糞バランスの前では
チェインのあるなしなんて不満の割合からしたら優先度かなり低いと思うんだがな
実際チェインあってもPo1やPSUよりPo2のが面白かったし俺は
136名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 16:34:55.11 ID:LJVrfruz
属性とか見ると「武器をいろいろ持ち替えて華麗に戦う」というのをやりたかったんだろうと思うが、
その割に持ち替え関係が死にすぎ。持ち替えにラグあるし、持ち替えスロットが少なすぎるし。
今更だが机上の空論だけで出来てる感じ。理屈では上手くいってるんだろうな。
137名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 16:55:09.73 ID:VhlOCMy+
何て言うか、圧倒的に開発のテストプレイ不足が目につくんだよな
自転車乗れない人に自転車の整備させてるみたいな感じ
138名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 16:58:20.41 ID:42rZ/Udj
むしろ自転車乗れないどころか見たこともない奴に
自転車の設計させてる感じじゃね?

実際どういう遊ばれ方してんのか全然見てないのは確定的に明らか
139名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 17:46:01.77 ID:NyhPjoIx
ちょいと聞きたいんだがスクラップハートとか怪奇生物レポートってPSUで人気ミッションだったの?
前者はノーヒントで即死ありのファミコン時代レベルのアドベンチャーやらされるし
後者は運が悪いとSランク取れないよwwって糞ミッションだし
何で今回突っ込んだかわからんまあ一番げんなり来たのは聖域の回廊なんだが
140名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 18:07:59.86 ID:EHsTUJZG
>>139
PSUの人気ミッションは、タイプレベル上げの卵
後はその時々の旬のアイテムが出るミッションくらい
そもそも、人気とか以前にアクティブプレイヤーの数が少なくて
イベント時以外は、暇潰し程度の認識でミッションで遊ぶ感じ
141名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 18:10:36.09 ID:LJVrfruz
あーストーリーでラノベレベルのつまんねえ会話見せられるのダルいー
ツンデレだかなんだか知らないが、自分の事しか考えないクソガキばっかだし
数少ない大人キャラもテンプレ的ダメ大人だし…。なんなのこれ

>>139
あの手のつまんねえ仕掛けはPSOからの伝統じゃないのw
単に水増ししたかったんだと思うわ。
142名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 18:40:04.63 ID:4emmQ8pU
今回卵微妙じゃね?人数とか慣れ次第かもしれんが園庭周回のが効率はいい気がする

>>141
ラノベ馬鹿にすんなよ、今時こんなレベルのラノベはそうそうないぞ?低レベル的な意味で
143名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 18:47:06.79 ID:3JEfd3lA
PSZ買ってきた
世界観をPSOにしてグラフィックをHDにしてPSO2でいいじゃん
144名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 19:05:20.10 ID:drMnvyMY
ふむ、戦闘においてPSPo1、PSU<PSPo2って意見もあるのか、って事はそこは重要視すべきではないか、もしくは両方糞ってことか
RPG部分はLvとステータスだけにしてアクション重視のハクスラにならんかね
武器にしても同じ種別で同じ☆の武器でも社別の差別化もうちょいなんとかしてさ
いまPA倍率以外ほとんど見られないし、
個人的妄想としては、攻撃速度や攻撃モーションが違ったり、他にはない追加効果があったりで取捨選択に悩むくらいになるとGOOD
最終武器が皆同じってのは何かあれだ
145名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 19:09:05.95 ID:0tvImNFw
>>144
ガードや能動的回避の導入ってのは間違いなくプラス
ただ、それに余計な制限付けたりそれ前提の糞エネミー作っちゃったりするのがアレなだけで
146名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 19:18:49.66 ID:8i/ajQCi
PSO2のアクションが新しくなったとしても糞エネミーだらけだったら終了だな
147名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 19:20:39.44 ID:drMnvyMY
>>145
なる、開発は移動回避のことはすっかり忘れてるんだろうな
そういや次回作PSO2はダッシュがつくらしいが、どうなることやら
正直アクション面についてはGE(GEBにあらず)にすら追いついてない気がする
148名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 19:32:37.16 ID:NuQBy92O
PSUはPAブッパって言うけどPSUはPAのおかげで転倒、打ち上げが出来て敵を足止め出来たんだよね。
ただただPAブッパゲーってので今回のチェインシステムが出来たんだろうけど

PSPo2iじゃテクと斧ぐらいでしかないしな
□の三段目はチェイン切らない仕様でPAリンク出来たら変わるんだろうな
149名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 19:42:22.24 ID:plRfcbGw
>>116
ノートじゃないと置き場所が無いなんてのは、部屋を片付けられない奴の言い訳
実際は、タワーPCでもキーボード・マウス・モニタだけ手の届く範囲にあれば済むのに
CRT→液晶になった分、更に省スペース設置が出来るしアーム宙吊りだって可能
ノートPCの方がよほど、3方にケーブルや光学ドライブ出し入れのスペースで場所を取る矛盾

>>119
>・ソロマルチでのフレームスキップの減少
ソロストーリーでのフレームスキップ増加とトレードオフで、トータルではむしろ改悪
複数人マルチでは相変わらず処理落ちするし

>・城郭ボスがスピリに、太古がオルガに変わった
城郭が面倒になっただけ。ソロでMP稼ぐには悪くないミッションだったのに
今までは持って行く必要の無かった光武器も持参になって荷物が増えた

>>126
ゲームプランナー職は、スタッフの中で最も有能であることが求められるポジションなんだよね
上流が思いつきででっち上げたアイデアを、実現可能性などを模索しながら下流へ提示する
仕様書レベルまで落とし込む必要がある。プログラム・グラフィック・音楽・ネットワークなど
技術面での素養もそれなりに無いと火種となってしまう
GCPSOの時点までは、畑健二郎の兄がこのポジションを務めていたから、PSU以降よりは
ゲームとしてまともな仕上がりになっていたのもあるね

>>139
その2つはPSUに存在しない、PSPo1から移植されたミッション
厳密には、スクラップハートではなくスクラップゴーストにI〜IIIまであったのだけど
PSUから新たに移植されたのは、水底に響く鋼音、雷雪降る侵食孔、進化のカタチ、飛来者の記憶、夢幻の如く
敵の構成や一部のギミックなどはPo2i移植に際して変更されている部分もあるけど
150名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 19:44:55.99 ID:BTmN56Wk
わけがわからないよ
151名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 19:55:42.76 ID:42rZ/Udj
>>147
GEと比較寸のはかわいそうだろ、GEが
ぶっちゃけアクションなんて殆ど移動と攻撃しかできない聖剣伝説2,3より酷いわ
敵の動きに対してこちらができる対抗手段が噛み合ってないなんて
ゲームとしてこれ以上ないほど致命的
152名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 20:04:10.41 ID:3JLM/nMs
>>149
ノートじゃないと置き場所が無いなんてのは、部屋を片付けられない奴の言い訳(キリッ
153名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 20:22:03.10 ID:EXTjftjL
よっぽど置き場所がない場合以外は、デスクトップ機の方がコスパも拡張性も勝っているのは定説。
省電力とか言われても、企業で何十台何百台置くならともかく、個人レベルでそこまで必死になる話じゃないし。
(ただし、ワットパフォーマンス(電力あたりの性能)は大事)

>>149

535 名前: 名無しじゃなきゃダメなのぉ! [sage] 投稿日: 2011/04/27(水) 22:28:01.28 ID:H75hBMx9
ttp://twitter.com/akio_se/status/62489070097539072
akio_se akio setsumasa
セガって思いつきのアイデアを何でも入れちゃう体質なんだよね。それが嫌でPSOを作った当時はゲームデザインに
余計な物を入れないように頑張っていた。自分の頭の中で完成系がはっきりしてたし。 9:12 PM Apr 25th via Tween

ちゃぶ台返し、調整弁としての中UGは必要だったのだ

前スレのこれを思い出した。
154名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 20:24:41.23 ID:VhlOCMy+
>>144
蛇腹剣にセイバーPA付けられるとか、ガルドが例外的に右手持ち可能とか、カザロドウ振ると突風が起こるとか
ネタ性能でもいいからもっと個性欲しいよな…
155名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 20:33:09.51 ID:Hk+lWBUU
禿「今回ソードの振りが速くなったのは僕がお気に入りで使ってるお陰です^^」
「片手は知りません。あまり使ってないので^^;」
156名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 20:34:26.60 ID:drMnvyMY
そういや盾バグはともかくとして
なんでジャスガカウンターの無敵削ったんだろうな
ほぼ唯一の明確なこちらのターンで一種の清涼剤として機能してたと思ったのだが
157名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 20:43:50.06 ID:42rZ/Udj
無敵攻撃なんてされたらプレイヤー死なないじゃないですか^^;

とか本気で考えてそうなのが怖い
158名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 20:45:34.46 ID:X6lcM2bD
>>156
なんだもう自分で理由わかってるじゃないか
159名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 20:56:08.55 ID:NyhPjoIx
ROとかUOとかFF11などオンラインゲーやった事ないけど
格ゲーでもないのに下降修正って良くある事なの?
この調子だとPSO2では沼、ショットガン、斧、フォバ、サバが産廃になるのかね?
160名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 21:00:33.06 ID:RuyLjL1W
下方修正自体は珍しくもなんともない
味方にあわせて敵を強化したあげく味方下方修正はあまり聞かない
161名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 21:11:06.66 ID:42rZ/Udj
ネトゲなんて基本下方修正+救済課金で儲けることしか考えてないよ
でもこれはネトゲではない
162名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 21:16:40.06 ID:Z4pD6SDY
>>137
納豆嫌いの奴が「おいしい納豆料理作りました!」ってドヤ顔して納豆好きに食べさせてる感じ。しかもフルコースを強要
163名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 21:23:14.79 ID:Gjmkx/hu
>>162
しかも、そいつが洋菓子好きで納豆にべったり生クリームが乗ってる上に、
トッピング用のチョコも売ってやるぜとかドヤ顔で言ってる感じだな
164名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 21:42:19.62 ID:sbrnpM1S
下降修正かどうかはおいといて、FF11にあった戦争イベントで敵側に変態的な修正かけられまくった話を聞いたことがあるな
165名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 22:15:20.97 ID:idHemrz5
思い出してやりたくなるんだけど、プレイしだすととにかく時間を食わなきゃ先に進めない、結果が出ない作りと糞敵に萎えまくる
本気のクソゲーにありがち。パッチ出せよ起き上がりったらそのまま死ぬとか何事なの?
ドヤ顔でキズナとかいうならパッチくらい出したらどうなん?責めてるとかじゃなくて事実としていらつくからなんとかしてほしい
166名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 22:19:17.57 ID:drMnvyMY
総評は何か出尽くした気がするから細かいところでも
スケープドール発動時のメッセージ表示のボタン送りを廃止してほしい
画面埋まるわ、ボタン押すまでスティック移動以外反応しないわで起き攻めで死ぬ事故が多発する
ボタン送りなくすか、ボタン押したら復活に変更してほしい
167名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 22:20:55.35 ID:136fceST
スケドメッセージってUの頃からずっと言われてるはずなんだが
やべーよコイツら
168名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 22:33:34.69 ID:LJVrfruz
自分たちで考えた素敵な仕様を追加するのに忙しいんだろう。
ほんとに「僕の考えたカッコイイPSO」にしかなってないし。
169名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 22:56:37.27 ID:0COI+b5A
死んでからスケドを消費して復活までが短すぎる
まだ敵の突進が終わってないのに復活してメッセージが出てくる糞仕様も手助けしてハメ殺される
PSOの時は死んだら死んだ後の行動とか考える時間が少しはあって良かった
ダノアマズの突進で連続死した時は笑うしかなかった
170名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 23:03:57.44 ID:drMnvyMY
後良く出てる話だが
敵の旋回モーション、たいていこの手のアクションゲームでプレイヤーがファンタシースター並みにもっさりモーションだと
敵は、策敵、旋回、攻撃前モーション、攻撃モーション、攻撃後モーションの順番で行動することが多いが
PSPo2iの敵は常時自動旋回+攻撃モーション中超旋回がついてるせいでひどいことになっている上に
攻撃前モーション、後モーションのほとんど存在しない攻撃が多すぎるし、全周囲攻撃、ホーミング攻撃も多彩だ
攻撃前モーションが見えた→軸をずらすor防御or緊急回避
というアクションでは当たり前の対処すら不可能な有様になっている
171名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 23:15:38.64 ID:8i/ajQCi
つかアクション作れないならおとなしくRPGにすればいいのに
どうせ今喜んでプレイしてる連中はキャラしかみてない
172名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 23:23:11.96 ID:vNewWest
RPGにすればまともになるとでも言いたいのかい?
信者乙! もはやRPG部分の調整すらできていないと言うのに!
173名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 23:25:02.57 ID:drMnvyMY
RPGとしての調整状態を見たほうがバランスとしては崩れまくってる気がするんだが
アクション()で無理やり何とかしてるのはプレイしてる人間が一番良くわかってると思う
174名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 23:26:31.75 ID:VhlOCMy+
「緊急」回避なのにPA中断して出せないのは何だかなあ…日本語通じてないんだろうか。
175名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 23:31:08.96 ID:KvOzQUsF
ゴッドイーターですらバーストでは復活タイミングは決めれるようになったというのに
176名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 23:39:20.74 ID:42rZ/Udj
回避が全てモーションキャンセルで出せるアクションゲームなんか存在しねーぞ
このスレでもいい加減改善案出尽くしてきたのか
ここ何スレかこういうバ開発と同レベルの改善案出すあほが増えてきたな
177名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 23:50:21.01 ID:jUsZAgSv
この開発はなんで携帯機でネットゲーをやらせたがるんだろうか?
ネトゲやりたい人は普通にPCでネトゲするだろうし
携帯機のゲームがしたいから携帯機のゲームをやるのに・・・

ホント開発の意識がずれまくってるよ
インフラなんかいらないし、ましてインフラ前提のイベントとかアホだろ
携帯ゲーやる人のほとんどはソロプレイか仲間内でマルチだろ
178名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 23:51:49.80 ID:drMnvyMY
>>174
任意タイミングで回避できないことが問題なのではなく
モーションの長いPAを差し込む隙間のない敵の挙動が問題
斧の通常以外に転倒打ち上げ吹き飛ばし系列のチェイン溜めれるのがテクとバスター系バレット、一部シャグしかないため
敵を拘束しつつチェイン溜めることができなかったりするしな
179名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 23:52:59.94 ID:VhlOCMy+
ああ、こういうジャンルってどこもそういう感じなのか…すまんかった
スキルの長いモーションを狙い撃ちされる事が多いから、何か対策が欲しくてつい
180名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 23:53:26.54 ID:drMnvyMY
>>177
それには同意しかねるが
携帯機の手軽さでできて且つ、インフラで多人数でプレイできるってのはこのゲームの珍しい魅力のひとつだろ
インフラ前提イベントは正直いらんがな
携帯ゲームなのだから、ソフト購入時点で完成品を渡してほしいところだ
181名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 23:54:22.48 ID:drMnvyMY
>>179
基本的にこの手のジャンルのアクションゲームにおいては
敵の隙を突いて攻撃するのがほとんど
だがこのゲームにおいては敵に隙などない
182名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/04(水) 23:59:14.90 ID:drMnvyMY
たとえばMHを例に出すならば
武器の攻撃力上昇も重要だが、それ以上にプレイヤーの操作習熟が大きなウェイトを占めていて
同じ装備を使ってもモンスターに対する攻撃頻度が大きく違うため
熟練者と中級者のあいだでは討伐時間は倍以上の差が生まれることもある
このゲームは基本ごり押し
183名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 00:02:26.63 ID:L3vzUki0
もう△ボタンのPA中は無敵でいいよ
184名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 00:03:16.38 ID:/qzFOa8h
PSO2にPSU系列の要素はいれないでほしい
せいぜいカメラ操作くらい
まぁ無理だろうけど
185名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 00:05:01.47 ID:0tvImNFw
>>181
それだよな。最大の問題点
もっとメリハリつけてくれりゃ良いのに
186名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 00:39:22.38 ID:lhN+oCbd
>>184
無理だなぁ
すでにエクストラアタックでなくスキル(PA)ってのは確定だし、
TPでなくPPだし、
・イベントシーン新演出
・死よりも恐ろしい未来
多目的星間航宙船艦隊
宇宙に散る真実の欠片
アークズ
キャンプシップ
シンクマター

すべてを失った少女
滅亡した世界の…

胎動
封印の石碑
憤慨するダークファルス
沈黙するダークファルス
無垢なるダークファルス
なぜ闇は生まれたのか

光の使者
なぜ大いなる光はいないのか

終わりなき冒険を、再び
深遠なる闇の胎動
隠匿された歴史
なぜ、生まれたのか
かつての決戦、隠された結末
見知らぬ原住民族との交流
止むことのない侵略
この辺の煽り文句を見る限り、ストーリーもバンバンにやりたそうだし
特にすべてを失った少女とかPSU(というかPo)臭さ全開
今のところPSO2じゃなくPSU2と言ったほうが正しそうな感じ
187名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 01:04:20.63 ID:z2RC7Hsf
>>177
それには同意出来ない
188名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 01:06:47.28 ID:9LWuhy/k
PSOの控えめな演出は好きだったんだが。EP2なんか地味な演出しかないのにすげー
ドキドキしたもんだ。PSO2が実質PSU路線だとしたら、またくっせえお子様の自分探し
ストーリーみたいなの見せられるんだろうな。固定ファン+αにだけ売れれば成功、
っていうならそれでいいんだろうけど。固定ファンは何がなんでも買うだろうし、PSOの
続編だと思って買う元PSO支持層に売り逃げすればおkか。

PSUというマゾフィルタをクリアしてきたガチ信者の言うとおりにしたらカジュアル逃げるし、
PSOみたいなカジュアルゲーにしたら信者が不満の大合唱だろうし、どっちに転んでも…。
189名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 01:34:24.49 ID:cw3GJSG1
EX廃止でPP制のままか、せめて属性は元に戻して欲しい
190名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 01:37:19.16 ID:lhN+oCbd
PSOの控えめな演出も、エリ&カルスやエルノア&モンタ牛なんか見る限り、
どっちかと言うとGC版とかはがっつりNPCショーやりたかったけど、
元のなるPSOの方式の演出が固まってて演出がやり難くてそうったって感じがする
匿名PCでストーリーはやりづらいってのは事実だけど、なら無理にやらず英雄はお前じゃないで良い気がする
PSOのep1の鋼の心無しくらい
物語はあってNPCや世情の流れはそれに沿って動くけど、PCが無理にその中核人物と一緒に動かなくても、
クエストでちょいちょい臭わして、深いところに関わらないくらいのほうが良い
191名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 01:50:59.43 ID:sotqz4UP
>>188
>どっちに転んでも…。

開発側に一貫性が無いから、二者択一という状況を自ら作り出すことになってしまうんだよな。
あっちへふらふら、こっちへふらふら…。
お前らはどんなゲームを作りたかったのっと。
まあ、「売れるゲーム」を作りたいのだろうが、見定めた路線を一貫して突っ走らないと
ライト層は無言で立ち去り、ガチ儲はアンチになる。(元儲のアンチは結構ヤバい)
こうなるとブランドの存続すら危ぶまれることになるだろう。

一貫性のあるゲーム。路線は変えずに「上」を目指す

○    禿の用意したゲーム。どこを目指しているのかがよく分からない
↑     ↓
|  ┌→●
|  └──────────────────────────────────┐
|┌┐                                                  ..|
||└───┐         _                                 .|
スタート    |___/,.ニ´,.--、\____          ___                __     |
         /-‐──‐{   }{   } , ---,ヽ     /,. --、ヽ          /,.-‐┐}    |
       / /        厂⌒ー‐'´/  / 〈___,//   //    _,.-─v‐'′/  //    |
        {└──┐  l / ̄l /  / ,.-──┐/   //ノ,.ニニ,ニ、/ ̄/ ̄//   ヽニニニヽ.|
        ` ̄ ̄7 ,′  l |   l l   l 〈____ //   / ' /  / /  /'  //        //.|
            / /   / ,'   j l   |_ノ ̄/ r‐, /   /_,/  /L./ー/   //    ト、___// |
        __,//   / /   //       , ' , ' //        , ' _ノ /  //   / r─−'′ |
      /rー‐'    //   /,/     //  l l       / ,ニニ-'′ //   / /      |
       { l___/ {___,/ 〈__//   { l___,/ /l {____/ {__/ /      .|
      `ー─−'⌒ー─‐'⌒ー‐─‐'′    `ー──‐'´  `ー──‐'⌒ー─‐′       |
                        _/`7_      ,.-‐┐_厂{__r┬、 ,.‐┐ r‐┐   |
             ↑         /       厂l  / //    └;‐'’/ /‐┘ └┐  |
 ここのグダグダが一貫性の      `フ  '=ニ{  |,/ /   `7 /,ニニニ、/ /ー┐ r‐′ |
           無さの表れ      / _   ,-、 ヽ‐ヘ.  \  ノ / 'ー‐一'/ /  / /   |
                       {  (ノ / 丿 丿  ヽ   l/  /厂l__l  7r‐'′/ ̄ ̄ ̄
                       ヽ_/厂_/    |_」l__,/〈_____/`ー'〈_/
                            ̄
192名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 02:11:20.64 ID:JE1UJXiu
ブルーレットわろた
193名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 02:15:23.52 ID:dntuAsl+
もう相容れることのないPSO信者とPSU信者がいるからどっちに転んでもアンチは湧く
まぁ信者の言うことなんて聞いてもろくなゲームにならんから土台をしっかりと築くべきなんだがな
PSO2はシリーズ存続をかけた正念場といっても過言ではない
ここで失敗すれば信者に媚売り続けるだけの駄ゲーとなるしかなくなる
194名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 02:35:51.62 ID:mgAi3QTZ
PSO厨は本当に気持ち悪い少数民族がいるのは知ってるけどPSUなんざに儲がいるのか?
それに駄ゲーにはずっと前からなってるし

あと儲に媚びる。これはない 。弱体調整のクソニチだぞ。
びくびくとゲームを進められるに怯えつつ殿様気取りのこいつらに本気で低姿勢になることなんて、オタ臭いプライドが邪魔して無理
195名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 02:48:47.86 ID:ShC76g9f
>>159
ROの下降修正といえばWizの無詠唱がなくなったくらいか
196名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 02:56:09.99 ID:/IX7+/+A
>>191
ブルーレットお砕け、だな。
197名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 03:07:55.53 ID:JE1UJXiu
>>195で思い出したんだが、>>159はなんでレーザー入れなかったんだろう?
CS2追加でかなり強化されたと思うんだけど
198名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 03:13:23.79 ID:g2BsOooz
>>172-173
RPGとしては、初代PSの時点でマンモス6体とか大概だったからね
オーバーワークスにしても、エターナルアルカディアは戦闘システムが残念だったし

>>177
PCネトゲは新規顧客の獲得が難しく、限られたパイの奪い合いに終始してしまうから
PSO2はあくまで、次世代に目を向けた技術研究の側面もある
携帯ゲーム機市場、特にPSPはいまだに本体が売れ続けている活気のあるフィールドだから
経営戦略面でも重点的にリソースを配分するのは当然の成り行き

>>188
メッセージカプセルにシナリオ断片を配置することによって、プレイヤーに行間を読ませて
想像の余地を与えるアイデアは秀逸だったな
リコトラップ()以外でプレイのテンポを妨げることも無かったし

>>195
ROは盾の耐性カード性能50%→30%に始まり、下方修正の嵐なんだけど
課金強化アイテムを売るために、鍛冶職の武器防具エンチャントボーナスも消したし
大規模リニューアルでは、ハイプリースト職の矜持でもあったダメージ半減スキルを
単なる防御倍加に仕様変更し、他のスキル弱体化とパーティボーナス減少も相まって
パーティに居場所の無い職にまで追いやった
199名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 03:15:37.59 ID:wsHg2P/e
マンモスワロタ
後半の戦闘逃げた方がいいんだもんな…思えば最初から無茶苦茶なバランスだった
200名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 03:30:10.33 ID:7yA+WnQH
ep2って話やナギサが希薄すぎるんだよ
こんな事書くと「ナギサの生の執着の無さの描写が上手く伝えられました^^主張がないのが主張です^^」
とか勘違いしそうだが開発者がナギサをどういう位置に扱っているのかが全くみえん
エミリアのようにウザイわけでもないしリコのように先導者なわけでも無い
(今作でただの癇に障る女だったのがわかったがw)
なんかピクシブのエロ絵や同人受け狙いの客寄せパンダにしかみえん。

マイルームの用語辞典もep2では全く更新されないし
こいつらハナからやる気無かったんじゃないかって邪推してしまうわ
201名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 03:38:22.58 ID:9LWuhy/k
>>190
本来想定されてないシステムで無理矢理人形劇やってたから、すげー無理があったなあw
確かにグダグダとNPCが喋るクエストもあったけど、本筋というか素の一人プレイは一貫して
想像の余地を残す演出が効いてたんだよな。誰の手柄だったんだろ。

別にNPCに振り回されるんでもいいけど、それならそれで面白い話にしてくれ…。
ダルい働きたくないと繰り返すクソガキのお守りとかじゃなくて。NPCに関してはPSO時代から
ズレてたけど、ボイスやムービーで押し付けてこなかっただけマシだった。

コレに限ったことじゃないけど、「性能上がったから、やりたかった要素をいろいろ追加したよ!」で
クソゲー化するゲーム多いよな…。あの面白さは偶然の産物だったのね、ってガッカリしちゃうわ。
202名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 03:44:45.22 ID:dntuAsl+
>>194
PSU信者ならPSO2スレにたくさんいるぞ
あいつらがいるとPSO2もクソゲーになりそうだ

あと媚びてるってのはゲームバランスじゃなくてコラボとかのオタ向け衣装のことな
パンツ見えればどこまでもついていくような人種に媚びてる
203名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 03:45:57.15 ID:HSy5yhsY
妄想と想像の切り分けできてなさそうだな
PSOもクエ終盤で全部台詞で説明されるんだが
204名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 03:54:07.75 ID:7iKeJqTi
妄想補完で頭いいごっこするのはあの時は楽しかった
思い出すと虚しくなる
205名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 04:04:20.40 ID:NwTgfJfq
>>202
いねーよ
PSUにもいい所はあるっていうとPSO信者がこれはPSOだからPSUスレに帰れと喚く
この前はPSUは世界観がなってない、人肌キャストとかなんだよwとか言って
PSOも人肌キャストだらけだったのを指摘されて敗走したし
206名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 04:15:18.89 ID:9q6c4v9H
PSO大好きなぼくちんの意見を否定する奴はPSU儲扱いなのは今でも一緒か
207名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 04:16:42.55 ID:PdvF5mtz
池沼子を操作するおっさんに媚びた結果がインフィニティだからな
208名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 04:44:03.99 ID:9LWuhy/k
一応タイトルが「PSO」なんだから間違ってないんじゃね。中身はPSUみたいだがw
あと人肌だからつーよりカラーリングで人肌に見えてた奴が多かっただけだと思うが…
まあ正確な数字なんか検証しようもないけど。

つーかなんでキャストのパーツ、服に比べて自由度低いん。デザイン腐ってるんだし
色ぐらい自由に選ばせろ。胴パーツなんか誤差レベルみたいなのばっかりだし。
ロボなんだからもっと奇抜なパーツとか作ればいいのに。
209名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 04:52:18.27 ID:/qzFOa8h
剣ぶんぶんふりながらそのままテク撃てればいいや
PSUやらこれやらはそれが出来なかったからな

あとすごい違和感あるからロボはテク仕様不可で。その代わりトラップにヒールトラップとか

自爆とかつけとけばOK
210名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 05:00:25.02 ID:wsHg2P/e
人肌キャスト・・・千年紀のフォーレンだってそうだったじゃないか
あっちはアンドロイドだが
211名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 05:02:54.75 ID:9LWuhy/k
なんでも出来る方がいいよね、ってやっていくと最終的にみんな同じような性能になるからなあ。
全キャラ波動昇竜出来る格ゲーとかつまんなさすぎる。キャストはテクニック不許可でいいよ。
まあでもPSOはその不利を工夫でなんとか出来たけど、この開発にはそんな芸当無理だろうな。
最適解じゃないとやってられないようなガッチガチのゲームが理想みたいだし。
212名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 06:04:03.72 ID:g2BsOooz
>>201
メガドライブ時代のデザイナー、PS TEotMが切っ掛けでプランナーに転身した西山氏の功績
PSOでは、世界観及びゲーム構成設定、シナリオ及びクエスト作成、パイオニアII(街)仕様など (P-SPECより引用)

468 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2011/02/07(月) 08:48:34 ID:cYy3V5yA
>>443
PSOがストーリー呈示のやり方で上手くやっていたのは、旧アルゴルシリーズでプランナーもやっていた
ろっきぃ(西山彰則氏)の関与も見過ごせない要素なのだろうね
旧作からオンラインシリーズへの橋渡し的役割として
惑星名のアナグラム、封印メッセージのキーワード、ハンターズギルドのクエストタイトル、理子トラップ
この辺の原案が氏によるものだから

Ver.2以降、PSシリーズから離れてソニックシリーズ専任となったけど、惜しいことをしたと思うなあ
213名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 08:42:23.07 ID:xjJmYo2W
だいたいキャストがメイトで回復するのがおかしい、あとテクニックが使えるのも「?」だ
キャストはフォーレンみたいに回復アイテムはキットで、テクニックを無くして特殊パーツでの攻撃・防御・回復にしろ

どこからキャストがおかしくなったのか・・・やっぱ時の継承者からか
毒も喰らうしメイトで回復するし、まぁ3は好きなんだが

で、∞でサイレンショットは出たの?
214名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 08:47:34.37 ID:CY7OLRt1
3はシリーズ中でも最も冷遇されてるよな…
215名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 09:10:17.07 ID:JY7/A9tn
過去のシリーズからやってる人にとってはキャストがテク使えるのはおかしいのは分かるが
このゲームでテク使えなかったら誰もキャスト使わなくなるな
216名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 09:32:23.02 ID:f7FpKD90
逆だ逆、テク使わないとどうしようもないバランスのほうが問題
217名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 09:36:13.36 ID:mLZ3DBtW
キャストはテクは一切使えないがPSUに近い威力のSUVが使え
ニューマンはテクを使いこなせるがミラブラなどは使えない

これならバランスとれていたのかもね
っておもったけどスキルPAがぶっ壊れ性能だから意味ないか
218名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 09:47:11.30 ID:xjJmYo2W
それともキャストもテクニックが使えるせいで種族の個性が失われているのか?
キャストはテクニックが一切使えない純粋な戦士タイプでいいんだよ
ヒューマンはバランスタイプ
ニューマンは魔法使いタイプ
ビーストは格闘家タイプか?
219名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 09:49:27.14 ID:u9vxbhnI
ビーストいらねぇどーせバランス取れないから1種族でも少なくしてバランス調整をきちんとしてほしい
220名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 10:01:16.42 ID:xjJmYo2W
個人的にはビーストいらないけどねw
自分の中ではビーストは「あれいたの?」というくらい空気
ビーストってもしかしたら失敗作か?
221名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 10:01:19.08 ID:cw3GJSG1
きちんと管理出来るなら多い方が楽しいけど、受け皿小さいのに色々盛りすぎなんだよな
防御面のステは軒並み死んでて、耐性はたった3種で一律50%減しか出来ない

これで5つの種族と4つの職と28種の武器に個性持たせるのは厳しいわな
222名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 10:19:13.47 ID:2rAcSQ1g
PSN終了したしこのシリーズどうすんだろ
223名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 10:25:25.75 ID:R7C3sA1T
インフィニティーだからこの先はないよ
224名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 10:31:31.08 ID:u9vxbhnI
>>223
ファミ通のインタビューでNGPで出すみたいなことを言ってるが
225名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 10:32:50.50 ID:f7FpKD90
よく、性能を平均化すると個性が失われるとか言うやつがいるが、意味がわからない
得意不得意、長所短所で差別化するべきであって、性能で差別化とかわろすなんだが
226名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 10:36:23.29 ID:f7FpKD90
まぁ今作においては
チェイン稼ぎ性能とPA性能しか重要ではなく他は総じて無意味
チェイン稼ぎはフォバサゾで無個性化
PA性能についてはチェイン受付時間の関係で短時間高火力以外無意味になりやっぱり無個性化
227名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 10:40:04.40 ID:f7FpKD90
防御性能においては
回避が死んで防御と精神のみがやや機能している状態
ガード、ジャストガード、緊急回避については
緊急回避がほぼ死亡状態、通常ガードもダメージコンバート+アドバースガード+盾装備を除いて機能しておらず
そもそも片手武器がほぼ産廃なのでジャストガードのみが機能している状態
それでもJG駆使すればするほど戦闘時間は延びるためごり押し推奨
228名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 10:55:59.19 ID:UBwht9Ql
一見選択枝は多くみえるけど、実際やってみると選択枝が少なすぎるんだよな
デメリットも多いけれどそれなりのメリットがあるとかならともかく、単なる劣化の死に要素が多すぎる

>>225
種類を減らして基準となるものを決めて、そこから長所短所を決めてくべきなのに
基準無しで長所短所を決めて、性能差ばかりできている印象だなぁ
229名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 10:56:45.41 ID:tciIutRD
通常ガードするより食らってふっとばされた方が安全な場合が多いしな
緊急回避は敵そのものもすり抜けられればまだ活路が見いだせそうだが…
230名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 11:53:29.56 ID:sqe5QACf
緊急回避もPP消費が多過ぎて喰らった方がマシな事が多いよな
231名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 12:06:04.53 ID:L3vzUki0
>基準無しで長所短所を決めて、性能差ばかりできている印象だなぁ
基準がないせいか性能も作品ごとに上下変動でフラフラしてるしな

種族に関しては
別に強かった訳でもないのに弱くするとか、
別に弱かった訳でもないのに強くするとか、
意味ワカランこともするし
232名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 12:21:15.18 ID:ZinM+ljg
たとえば全種族の基本をヒューマンとして全てのミッションバランスを設定
火力、回避、防御、命中などでどんなアビリティを付けても
どの種族でもヒュマから○%以上数値が変わらないようにステータスを叩き上げて
その上で更に全ミッションを走らせ、異常に辛いor楽なところがないか微調整

なんてことは普通の開発なら考えるはずなんだよな
そういうの考えないから1種族最強だとか詰みパターンが生まれる
233名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 12:26:17.05 ID:f7FpKD90
性能差でのバランス調整がうまくいってる好例として
個人的にギルティギア2を挙げたい
メーレーアクション(対戦型リアルタイムストラテジー)だが
Q.どのキャラが強いの?
A.自分に合ったやつ使えばおk
と返答されるほどにバランス調整されてる
234名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 12:37:39.11 ID:ZinM+ljg
格ゲーはゲーマー自体ががバランス厨で調整ミスった時点で
いくら新キャラ入れようが新システム入れようが見向きもされなくなるからな

何もキャラゲー嗜好が悪というわけでもないが
あくまでバランス面に限って見るとこっちはキャラゲーとしての側面が強すぎるのが痛い
バランス調整甘々でもキャラや声目当てで買う層が一定数はいるからねぇ
235名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 12:48:33.66 ID:f7FpKD90
それでも好みで武器カテゴリ選んだら地雷だった
てのはひどいもんだと思うんだっぜ
236名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 12:49:33.30 ID:dwjBDUtR
MHGEやってこれもやったけどボイス以外のキャラクリ要素はぷすぽの圧勝だなと思ったよ
これでバランスさえよければ最高なんだけどねえ…もったいない
237名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 12:51:22.01 ID:Kp8GDtc2
ステータスやらシステムやらの不満は出きってるし別の不満
キャラゲーの売りであるクリエイト関係も、アクセと髪型別々にチョイスできない
目と耳は変えれるのに口は変えれない、表情が目元だけで能面みたいだし
色関係の調整をRGB値でやらせてくれない、服の制限や色変更できないとか
PSPo2の時より他ゲーもクリエイト関係に力入れてるからなあ
キャラによっては口がヘの字、ωとか色々あってもいいんじゃね
238名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 13:01:15.77 ID:f7FpKD90
良くも悪くもキャラゲーなんだよね
239名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 13:04:01.15 ID:cw3GJSG1
ωは昔のビス子がそんなんだったな

前作のボイスとか何で引き継がなかったんだろう…
担当した声優さんに許可取ってないから使えなかったとか?
240名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 13:06:01.68 ID:f7FpKD90
ウィッコボイスとか使いたいねぇ
後は古代人服とかか
テクスチャ干渉が云々かんぬん言ってるけど
多少干渉してもかまわんから一体服やめて全部セパレートしてくれ
後服はアイテム欄食わないようにしてほしい
バッチだの何だの増えたのに60枠のままだから服の3枠すら惜しい
241名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 13:12:20.75 ID:sotqz4UP
AW時に表情を変えられたりすると面白いかもしれん。
PSPの画面の大きさじゃあ見えないだろうけどね。
><とか^ワ^みたいな表情をさせてみたいなあ。

前作のエンディングで、エミリア達は表情が変わっていたのにPCだけは
無表情だったのを見て、ちょっとしょんぼりしてしまったのぜ。
242名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 13:31:56.26 ID:ZinM+ljg
むしろ下手な表情入れてほしくないってのは小数派なのかな?

ほら、ストーリー中の場面での表情とかって結構好みあるじゃない
なんでここでこの表情・・・とか新たなガッカリ要素を生みかねないんじゃないかと
表情機能追加するとストーリーの会話とかで使ってくると思うんだよね

やはり何よりも優先的にバランス改善してほしい
243名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 13:35:28.09 ID:f7FpKD90
濃いストーリーなんて要らない
匂わせる程度でいい、ってかモンハン位でいい
俺たちは必死でハムハムしたいんじゃない
夢中でハムハムしたいんだよ
244名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 13:46:30.50 ID:cw3GJSG1
>>243
その差はかなり大きいよな…何で緩い環境作って長く居着かせようって発想がないんだろう
斧を産廃にして皆がエンドイフ掘りやめるより、他を斧並に引き上げて沢山マゾい武器掘らせた方が延命効果は高いと思うんだ
245名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 13:47:45.74 ID:NTI1rsOS
ストーリーは足さなくて良かった 蛇足でしかない
そんな要領あったら新武器+ミッション追加、アペンド版も出して前作持ってる人は安く購入できるふうにしてほしかった
不満点は他にもいっぱいあるけどな
246名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 13:52:52.15 ID:/qzFOa8h
個人的にはボイスなしが欲しかった。多分俺だけかもしれんがすごいイライラする
247名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 13:55:50.27 ID:sotqz4UP
>>242
そもそもストーリーは不必要だ、と思っているのは俺だけだろうか?
いらないというよりも、邪魔だとすら思っているのだが。

堀りゲーなのにストーリーという蛇足を進めなければ堀場が出てこない上、
その蛇足の内容がことごとくクソ。
マジでいらんわ。害でしかない。

まあ、バランス改善を優先して欲しいのは同意だぜ。
248名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 14:03:03.93 ID:GoOlnhGS
ストーリーの進行状況は全キャラ共通にしてくれればよかった
特にEP2はギミックがひどすぎて何回もやる気になれない、
紙芝居のEP1のが飛ばせる分まだマシ
249名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 14:08:51.47 ID:cw3GJSG1
せめて全キャラ回らせるなら、もう少し気の利いた報酬入れて欲しかった
各種レジストとかエクステとか
250名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 14:23:33.43 ID:cvi3F5Lf
>>246
ボイスなしは自分も欲しかった。
アニメ臭い声優声ばっかりだと、いらないほうがマシだと思えてしまう。

いかにも女戦士っぽい声とかあってもいいじゃないか・・・
251名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 14:24:54.77 ID:ZinM+ljg
>>247
あの程度の出来でしかもシステム上の縛りでしかないストーリーは俺もいらない

ただ新アイテム絡めたりした何らかのエピソードは欲しいんだよね
アーマードコアとかも毎度ストーリーはいらんと言われてるが
淡白ながらもバックグラウンドが分かった方が新規が世界観に入りやすいとかあるんだよ
ハムスターのようなヘビーユーザー特化のゲームってのは危険だと思うしね
そういう意味で○○しないと××できないを極力削った上でのストーリーはやっぱ欲しいな俺は
252名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 14:28:32.51 ID:Ht9Yy293
>>246
声質は好きだけどイメージが違う、変に個性つくからって、ボイス無しは昔から要望あったけど
PSU→PSPo1か2で、抜け毛「既存ボイスだと個性的すぎるので、ちょっとだけ無個性にした」
って斜めに要望に答えたよ…掛け声じゃなくて台詞いれるから全然無個性になってないけどな

あいつらには日本語が通じない
253名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 14:31:46.90 ID:lhN+oCbd
ビーストいらないというか種族の性能差がいらない
バランス取れて、それぞれの種族で特徴がありつつ総合力をきっちり揃えれるなら良いけど、
現状、特徴が単なる差になってる
ビーストは劣化キャストな戦い方しか出来ないし、ヒュマやデュマなんかもっと酷い
あくまでこれだけ酷くバランス取れないならの話だけど、種族差は見た目だけで良い
254名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 14:32:03.66 ID:bnjZiepf
キャラクリ有りのゲームなのに、ストーリーやってるとPCに変なキャラ付けされるが駄目
PCに「キミはひとりじゃない」とか薄ら寒い台詞を言わせんなと
255名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 14:48:58.85 ID:cvi3F5Lf
アバター作る系のゲームで、プレイヤーキャラに台詞を言わせるのは、確実に勘違いしてるよね。
自分が考えるキャラのイメージとか、プレイヤーが「俺ならこう言うけどな」と思う部分を尊重しないと。
256名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 14:52:28.77 ID:7yA+WnQH
キャラ性能や下降修正も確かに問題だが
一番の問題は開発陣がみんながIMや転生不満述べたりしても
パッチどころかそれに対してコメントを述べなかったり
コラボ商法に勤しんだり反発が明らかなのに100%属性武器
を入手できるようにしたミッションを配布する感覚だと思う

PSUの時も逃げまわっていて酷かったらしいがセガってこんな会社だったっけ?
メガドラ時代の竹崎は結構謝ったりこっちの意見に答え(のらりくらりかわし)てたんだけどなぁ
営業経験ないから打たれ弱いのかもしれんがブログでコメントするくらい
命取られるわけじゃないんだから訳ないだろうに。
257名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 14:52:53.07 ID:/RqbxlDX
1の時って色黒で髭でマッチョなニューマンとか作れた気がするんだけど…
段々キャラクリの幅狭まってきてないか?

ボイスも台詞が一緒のものばかりだし
「こいつは高飛車なキャラにしよう」とか「こいつはいかれたキャラにしよう」とか脳内設定作っても
ですます口調か熱血くらいしか台詞に違いがなくてげんなり
258名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 15:00:22.96 ID:lhN+oCbd
>>255
この開発はドラクエで「はい」「いいえ」を字どおり「はい」「いいえ」としか読めないんだろう
「はい」でも人によって「オッケー」だったり「了解」だったり「仕方ない」だったりするっていうRPGの基本を自分たちが想像できないから、
型にはまったものを押し付けるしか出来ないんだろう
259名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 15:02:38.78 ID:sotqz4UP
>>251
アーマードコアはストーリー自体は薄くてもいいのだが、もっと
熱い展開が欲しいな。

そういえばこのスレって、たまにアーマードコアの話が出てくるな。
ロボット好きが結構いるのだろうか。


GEBではPCがストーリー中に喋っていたな。
たった一言だけだったけど、あれは結構好きだw
あの程度のものでも受け付けないと言う人もいるだろうけどな。

あと1の時のボイスって、あえて削除する意味は有ったのか?
1のを使いたい人はそれを使い、使いたくない人は追加された無個性ボイス
を使えるようにすれば、非難は出ないと思うのだが。
260名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 15:03:14.76 ID:L3vzUki0
デューマン男なんかキャラクリの幅なんて放棄してるな
261名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 15:03:24.40 ID:Ht9Yy293
いっそ、キャラメイクからボイスの項目削除して
AWにテキストと一緒にボイスも一個一個設定できるようにすりゃいいと思う
262名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 15:08:21.29 ID:ZinM+ljg
>>259
GEBの唯一の台詞は笑いどころだろあれはwwww
俺は自分のキャラの声がひっくり返っててリアルで吹いて液晶に唾とんじまったよ

ってかそう考えるとマイキャラの選択肢は「はい」「いいえ」とかのみで
アーマードコアのように淡白で自キャラは喋らない
ん?なんかすげーパクりゲーっぽくなってきたぞw
263名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 15:09:35.84 ID:lhN+oCbd
>>259
GEBのは声があるからなぁ
声優さんの演技のおかげで同じ台詞でも、
ユーザーが選んだ性格を反映した声に変わってるから反発少ないんじゃない?
ユーザーが選んだのか開発の押し付けかって差は大きいと思う
264名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 15:10:55.95 ID:f7FpKD90
台詞じゃなくて掛け声のみで
声質変えてるからな、MHもGEBも
265名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 15:11:41.95 ID:lhN+oCbd
つか声もだけど顔も1の部品を放棄した意味がわからんなぁ
種族ごとのイメージ押し付けがない凡庸パーツとして1のパーツは残すべきだろう
266名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 15:13:48.78 ID:ZinM+ljg
>>256
アーケードの頭文字DやクエD、SFC、バーチャファイター、バーチャロンなどなど
最近のセガは全部ユーザーの要望を斜めに取り入れてリリースした後は只管ばっくれてるよ
ミクのアーケードも音ゲーマーには早速飽きられてるしPSPのミクの惨状は酷いものだし
267名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 15:16:19.05 ID:f7FpKD90
エンターテイナーじゃなくなっちまったんだろSEGA
セガタサンシロウとかやってたころはまだ輝いてた
268名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 15:26:11.41 ID:sotqz4UP
>>262
声がひっくり返ってるのもあるのかw
俺はGE体験版の頃からもっぐもぐ〜☆一筋だったがかわいかったぞw
GEBは俺好みなツインテールがあるのも嬉しいな。
PSpoのツインテールはなんかこう…違うんだよねぇ。


セガって昔はハードホルダーだったんだよな。
今では見る影もなくなってしまったが、あの頃が一番輝いていたよな。
もう2度とあの頃の栄耀(言い過ぎか?w)は戻らないだろう。
269名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 15:31:16.44 ID:PYbs4Id5
そういえばサンダーフォースYなんてものも出したな。セガ


なんでデューマン作ったんだろう…
作って使ってみたら何これ状態だったし
270名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 15:39:10.23 ID:bnjZiepf
デューマンに男はいない
271名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 16:08:07.90 ID:dwjBDUtR
>>252
冷静系ボイス選ぼうとすると変なキャラ付いてたりな…MHみたいに普通の声もっと増やしてくれよ
272名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 16:26:46.78 ID:4+oSPphw
サンダーフォースYの出来そのものは約一名の暴走が原因だろう

まぁそんなゲームにOKを出したりバグチェックを怠ったり挙句の果てに黙殺までするセガもクソだけど
273名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 16:51:00.68 ID:z2RC7Hsf
>>251
>アーマードコアとかも毎度ストーリーはいらんと言われてるが

そんなこと言ってるのは声がでかいだけの一部の対戦厨だけだろ
ストーリーがなくてただの対戦ツールだったら、絶対に買わなかった

ACと比べるのは不適切
274名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 16:54:39.29 ID:f7FpKD90
ACは世界観と一体になって完成品だからな
ファンタシースターは・・・
275名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 17:12:02.71 ID:cw3GJSG1
ストーリーが良かったとは言わないけど、トゥルーエンドのワイナールは格好良かったかな

まあ、ディオスがウザ過ぎてテンション下がりまくりだったけど
276名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 17:34:44.32 ID:ZinM+ljg
サンダーフォースYは詐欺で既に1度ファンから総スカン食らった前科者が
それでも無理やり作ったゲームなのに許可出すとかマジキチだったな・・・
もう儲かればなんでもいいんだろセガは

>>273
いやいや、PSPoシリーズがハムハム目当ての人が多いように
PS時代からAC2あたりまでのACは完全に対戦人口の方が多かったよ
ゲームに登場するレイブンに感情移入するような奴が出てきたのは結構最近だぞ
そんな感じで作品がどういう方向に進むかなんてわからんから
できるだけ偏らずにニュートラルに作るべきだと言っている
277名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 17:52:11.75 ID:UBwht9Ql
初期のACはソロでやってた奴のが多いと思うぜ
キングスフィールド好きとかそういった人達もいたしな

>>275
長期戦でgdgdになってるのにインフィニッティが流れてて
燃えるというより苦笑いしかでなかったぜ
ラスボス戦でBGM変わると大抵燃えるもんなんだけどなぁ・・・
278名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 17:53:13.56 ID:sotqz4UP
>>267
ACは初代からやってるけど、対戦はあまり楽しくなかったな。
PS2台、テレビ2台が必要だったから敷居が高く、付き合ってくれる知人が居なかったのもある。

それと、「レイブン」ではなく「レイヴン」だ。
279名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 17:53:54.06 ID:sotqz4UP
>>276だ。失礼した。
280名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 17:54:38.06 ID:z2RC7Hsf
>>276
AC初代の体験版からやってきた身としては、そうは思えないな
特に初代は「結局何も変わねーのかよ!」に共感し、
最後のナインボールに戦慄した人間が多かったと感じた

その後、対戦厨の要望のままに弱体化による過剰調整や無駄要素の追加などなど、
PSPo2i同様の廃人しか見ない糞対応が始まってうんざり
281名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 17:55:35.60 ID:HlOBWbNH
熱いBGMをバックにちょこちょこモッサリ歩いて弱点を追い回す
282名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 17:56:34.34 ID:f7FpKD90
×廃人しか見ない対応
○何も見えてない
283名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 18:19:06.25 ID:mgAi3QTZ
時間制限がヤバイわディオス糞だわであの音楽流れてもカオスにしかならん
Sランク取ろうと夢中で顔に張り付いてフォバギゾしてるだけだったし
このゲーム側とプレイヤー側のテンションの違いはすべてに共通してるな
284名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 18:29:37.16 ID:ZinM+ljg
とりあえずACは初代から対戦はソフト1本PS1台でできるよと・・・
ま、これ以上はスレチも大概にしろって感じだからやめとくけどさ
ネット普及でだいぶ緩和されたとはいえ環境によって感じ方もだいぶ違うもんだね
Po2iもコテイ・フレいるかいないか、そいつは地雷か否かでだいぶ違うんだけどな
285名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 18:37:54.78 ID:GMGoX6+Z
メイキングタイプの無個性主人公の場合、
ストーリーはACやKFやデモンズくらい淡白でも良いと思う。
後は脳内補完するから。
そうじゃないなら、魔人や九龍の様に、
ちょくちょく主人公(=プレイヤー)の見せ場を用意したり、
重要な選択を主人公に委ね、その意思を尊重したりとかね。
286名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 18:46:35.59 ID:GMGoX6+Z
連投(になったら)失礼。

追記
本作と来たら主人公は都合の良いパシリ扱いで、
お前の意思なんて知ったこっちゃねェとばかりにナギサのご機嫌取りさせられて、
それでとってつけたように英雄扱いされても後ろに(笑)の文字が透けて見えるっての。
287名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 19:11:49.29 ID:lhN+oCbd
信じれるかい?
これでもPCの扱いはPSUep2よりマシなんだぜ
ep2じゃライアの武器扱い
ひたすらお辞儀を繰り返し無視されるのは当たり前、手柄も全部ライアのものなんだぜ
288名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 19:17:19.86 ID:HlOBWbNH
酷さのベクトルがちょっと違う気がする
289名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 19:20:15.06 ID:cw3GJSG1
つか無理にストーリー完結させなくてもいいと思うんだけどな、レア掘りの建前みたいなもんだし
平和が訪れたグラールで、武器探す為だけに延々ハムるよりは
グラールの危機を救う為に日々調査(周回)を続けてますって感じで適度に謎を残してくれる方が個人的には好きだ
290名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 19:32:31.89 ID:lhN+oCbd
ストーリーが終わってるから、
四年半も篭城を続けるエンドラムの残党とかSEED封印後も元気なプランターや廃部のSEEDとかギャグみたいな状況になってるしなw
291名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 19:33:59.52 ID:4+oSPphw
本当にストーリーは下手に大きくするよりPSO形式の方が良かったよな
292名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 20:04:16.72 ID:4g7Uo9Hu
エミリアが突然賢げなことを喋りだしておいて慌ててとぼけてみせたり
ウルスラが不自然なほどクラウチとの過去を匂わせる発言をしたり
いかにも「ほらほら、気になるでしょ〜?」みたいな演出が鬱陶しい
それで終わるならまだしも結局はストーリーではっきり説明されるから
驚きもなにもなくうんざりするだけだったわ
293名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 20:08:48.88 ID:4OMOBPPz
>>266
そりゃ、DIVA ACは音ゲーマーをメインターゲットにしていないのだから当然だろ
コンマイ信者は一般人ウケの良さを受け入れられないみたいだけど
PSPミクの惨状とか、妄想もココまでくると酷いものだ
1stの初週消化率は174%、2ndも約35万本と着実な販売実績
本体同梱版も完売、2.5も単なる焼き直しではなくほぼ全曲入れ換え

途中でシリーズが断絶しかかった何処かの音ゲーとは違うんだよね
294名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 20:10:09.52 ID:2rAcSQ1g
ミク信者顔真っ赤wwwwwwwww
295名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 20:15:54.16 ID:ZinM+ljg
>>293
良ゲーか否かがゲームの消化率かどうかはPSPoシリーズ見ればわかるだろ
それにPSPのDIVA2なんかエディットの音ズレ酷すぎて一般ゲーマーにすらダメ出しされてんぞ
アーケードは基本的にそのジャンルのゲーマー以外継続してプレイしない
音ゲーなのにゲーセンで音ゲーマーに嫌われたらインカムは期待できない
あの太鼓の達人すらヘビーユーザー意識した舵取りになってるの知らないのか?

ニコニコとかでちょっとネタにされただけで人気ゲームと勘違いするから一向に良いものが作れないんだよ
296名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 20:21:05.54 ID:Kp8GDtc2
音ゲーなんてどうでもいいからぷすぽの話しようぜ
297名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 20:24:48.42 ID:MOhBqX/o
続編を浅くともより広くにするかより深く行くかは一長一短でどっちがどうとも言えないだろ
どっちにしろこのゲームみたいにどこ向いてるかわからずブレまくるよりはよっぽど良い
298名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 20:29:48.61 ID:sotqz4UP
DIVAはミク人気に乗っかって売れているだけじゃないか?
PVの出来そのものは悪くないのだが、もしキャラがミクではなく
ライアだったとしたら、はたして売れたかどうか…。
DIVAが好きな奴はDIVAのゲームシステムが好きで買っているんじゃなくって
ミクが好きだから買ってるんじゃないの?
299名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 20:34:17.88 ID:qEGJx1c9
そうじゃないよって出てきた意見を条件反射で叩き潰すのはアンチスレの悪いところ
結局愚痴るだけのスレだから構うな
300名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 20:36:43.24 ID:2rAcSQ1g
ミクとかいう縞パン見せびらかし娼婦のことはどうでもいいよ
301名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 20:40:01.31 ID:GoOlnhGS
>>292
EP1でグラールがやばいってのに服のデザインがどうだとか
リゾートのショーイベントがどうのこうのとかこいつら頭オカシイと思ったら、
EP2でチェルシーは居場所がどうのこうの、ウルスラは辞める辞める言い出して
アスペ寸前みたいになって二度吹いた

キャラ性格の統一くらいしてやれよと思う
302名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 20:58:50.28 ID:4OMOBPPz
>>295
DIVA 1stは、制作サイドもあそこまで売れるとは思っていなかったからこその消化率
媒体露出も2ndやPSPo1/2ほどは多くなかったし
それと、一般ゲーマーはエディットにまで手を出すケースは少ない
2ndエディットモードのズレは、音ズレではなくマーカーの判定ズレ

そもそも、ミクDIVAは従来音ゲージャンルに囚われていない部分も多いけどね
ジャンルのゲーマー以外にもそれなりに継続してプレイされている
EASY/NORMAL難易度の選択される度合は、スコアアタックを抜きにしても多い方だぞ
コンテストモードも、初級・中級までなら上級者でなくても狙えるし、上級すら練習次第

ま、DIVA AC自体がゲーム単独ではなく、各種プライズなどのインカムも相乗効果で
引き上げて回収させるような売り方だからね
自社ロケーションからとっとと撤退した何処ぞのスポーツクラブ運営会社には真似できないよな
303名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 21:16:45.29 ID:ocjIdYH7
>>302
巣に帰れ、臭いんだよ
304名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 21:16:53.15 ID:PYbs4Id5
>>302
スレチ コンマイ批判は他でやれ


ユートってなんであんな性格になったんだろうな。
それにそこまで重要な存在でも無い気がするんだけど…
305名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 21:19:22.53 ID:sotqz4UP
まあ、他のクソゲーの話は置いておくとして、変更されたMAの報酬は何になるんだろうな。
発表くらいあってもいいと思うのだが、いまだに出さないところを見ると批判を恐れて隠しているということだろうか。
306名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 21:22:02.63 ID:f7FpKD90
斜め上の報酬出してきて、変更しないほうがましな状況になるに一票
307名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 21:30:10.04 ID:sotqz4UP
報酬がバランス改善パッチだったら、テンション上がりまくりなんだがな。
308名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 21:31:01.19 ID:jqqr2S8O
Ep2のストミを見ていて心底思ったのは、「ストミでの参戦NPCは高確率で地雷」ということか。
正直ラスボス戦で選抜された3名を見て「おいおい、この面子じゃ足枷同然だろ…」と言いたくなった。

脆いくせに突撃志向のナギサ・ユート・エミリア、攻撃属性的な意味で終わってるシズルと、
この組み合わせにしたのはどう見ても安藤側有利にさせない為としか思えんw
309名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 21:40:45.47 ID:f7FpKD90
このシリーズ通して言える事は
やりたい動きは全部敵がやってくるってことだな
セイバーとかグレネードとかツインハンドからテク撃ってくる敵(素手テク消えたし)
サイドステップやバックステップを行う敵
人型ボスの武器モーションetc.
310名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 21:42:34.68 ID:cw3GJSG1
旧文明人が見えるから話に絡ませやすいってのも選考基準なんだろうが
欲を言えばクラウチやタイラー連れて行きたかったな

あと、もう少し大地神様の掘り下げしてほしかったかも。ユートの回想か何かでもいいから
311名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 21:46:34.80 ID:+OcjnHGF
>>308
NPC自体ほとんど地雷じゃないか
EP1なんかスピリなら機雷やらドリルで、アンゲなら殆どの攻撃で壊滅するし
EP2は1ほど死なないだけマシだと思う
312名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 21:59:26.34 ID:lhN+oCbd
>>310
いや、単にどうしてもPo2の主軸NPCをゴリ押ししたかっただけだろう
ユートもだし、シズルなんか5章の時点でグラット6に出てくるのがおかしいキャラじゃん
外部が来るにしろワイナレーフの連絡してたヒューガ繋がりでルミアあたりならともかく、
シズルがのこのこやってくるには行動が早すぎる
ユートも旧文明人が見えるのは良いが、見えた上で勘で人間性見抜くはずなのにワイナレーフを毛ほども信じず騙されるし、
辻褄も糞もなく、Po2の主要キャラをゴリ押ししたいっていうのが先に来てるっぽい
313名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 22:02:56.42 ID:9LWuhy/k
>>246
キャラボイスだけじゃなくてイベントボイスもいらねー。なんでこいつが?なんでこの場面で?
というボイス多すぎる。そんなとこに手間かける暇があるならもっとゲーム本体を…。
結局キャラゲーにしたいんだろうな。PSO2もそうなるのかな。
314名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 22:06:32.94 ID:f7FpKD90
キャラゲーっつってもWIZ→とともの見たいな以降ならまだいいんだが
現状製作者のオナニーショーだからこまる
315名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 22:17:23.78 ID:9LWuhy/k
>>276
結果的に対戦厨の方が多くなったのは認めるが、ACは「アニメみたいな戦闘が出来る
ロボットゲー」として始まったので、ストーリー不要とは思わない。初代の対戦なんて
完全にオマケだったし。

でもお話の盛り上げ方とか、初代から劣化する一方だからな。ロボアニメとか漁ればいくらでも
美味しい演出なんか見つかるだろうに。新パーツ追加したよ!で釣れるから対戦特化したほうが
楽なのかな。

>>280
対戦バランス重視になると、極端な要素が削られてつまんなくなるよな。初代ナインボールの
演出に比べたら、セラフなんて失笑もんだったし。厨くせーと思って見てたわ。ACと同じ外見だけど
超性能、ってのがよかったのに。

スレチですまん
316名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 22:36:55.65 ID:6hbRS8Cb
あんまりスレチの話を続けるとまた初音ミク信者とか涌いてくるからいい加減にやめてくれよな
317名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 23:15:11.38 ID:w/Y2yDYy
>>314
あれも2でNPCがやたら目立ったお陰でプレイヤーキャラのメンツ丸潰れという失態やらかしてるからな
しかし向こうは1作経過後でそれなりに治った感じだけどこっちは逆に悪化してるのがまずい
馬鹿話も真面目な話も碌に書けないとかもういっそストーリー無い方がマシな気がしてならない
318名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 23:25:17.96 ID:f7FpKD90
うまく作れば和製Diabloの立ち位置確保できそうなんだがなぁ
もったいない
319名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 23:33:19.26 ID:GoOlnhGS
>>318
もともとのPSOからして和製Diabloを狙ってたんだろ
こんど出るDiablo3とPSO2、どういう結果がでるか楽しみだ
320名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 23:34:38.58 ID:ZinM+ljg
携帯機で追加課金なしでMO化可能とかすげー美味しい要素なのにな
しかも和製コンシューマMOとしてはパイオニアなわけだろ
これでコケるとかマジ勿体無さすぎだろ

>>319
どう考えてもDiablo3の圧勝だろ
321名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 23:36:50.65 ID:f7FpKD90
Diablo:夢中でプレイ
ファンタシースター:必死でプレイ
差は歴然だ
322名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 23:47:08.10 ID:GoOlnhGS
>>320
良くも悪くも「斬新」なだけで、ゲームとしての細かいところに気が行かないのがセガ
逆にいえばゲームとして考えると破綻するので他のメーカーは手を出さない

その斬新さが病みつきになるから信者が出来やすいわけで、
だから後追いのナムコやカプコンに成熟した市場を持ってかれてる
323名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/05(木) 23:56:39.78 ID:yGGWT22S
本スレの幼稚な下ネタとスレチっぷりの酷さからして
もう語る事がないんだなこのゲーム
324名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 00:00:32.69 ID:xgUzPe/y
斬新さだけ追求して細かいところどころか根幹から腐ってるゲームの方が多い印象
325名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 00:05:44.79 ID:EZmuLzd7
>>323
実質PSpo2のアペンドのようなものだから仕方のないことだ。
頼みの綱のMAも大幅な延期となっては、もはや語ることなど無いだろう。
あるとすれば、このスレに沿った内容くらいだが、それすらも出尽くしている
ように感じられる。
MAという大きなイベントを控えて、もう終わってしまったんだよ。 このゲーム。
326名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 00:07:31.93 ID:UxKBhF4K
手抜き、搾取、改悪、他ゲーの劣化コピー、開発の態度や姿勢
全包囲に渡って最低

ありがちなシステム、逆に言えば参考に出来るものがたくさんあったはずな転生やIMのミッション生成がここまでクソなのは逆にすごい
327名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 00:14:55.59 ID:QvSTPAXM
>>323
元々PSPoシリーズに限らずPSPのゲームの本スレって下半身直結率高くね?
○○総合って情報の質が悪いから基本的に稼動直後とかイベント中以外は
こういう僻地のスレとか適度に過疎った専門スレしか見ないわ俺

>>324
殆どのゲームが枝ばかり広げすぎて根腐れして枯れていくな

>>326
いや、IMはシステムそのものよりも中のモンスの糞さが目立ってる気がするが・・・
実際快適にレア掘れる環境だったらトレジャーもそうそう苦痛じゃなかったと思うし・・・
328名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 00:21:39.54 ID:UxKBhF4K
>>327
意味不明すぎる結果非表示、気が狂ってるレアドロ率、トレジャーの仕様
仮に敵がドロップはそのままに全部ポルティに入れ替わっても十分すぎるほどクソです
329名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 00:23:22.18 ID:jl7R3J7N
開発はこのスレを見て反省する前に
まず反省してこのスレを見ろ

それが無理なら体型モーフィングを他社に引き渡してゲーム作りやめろ
330名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 00:26:28.46 ID:oDFz7c75
結果非表示、マスクデータの山、めんどくさい合成ポイント稼ぎといった山のようなクソ要素を
数十〜百時間単位かけてクリアして、やっと賽ノ河原で石を積む権利が手に入るからな

なんでここまでクソに出来るのか本当に理解に苦しむ
331名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 01:03:35.93 ID:QvSTPAXM
そういえば結果非表示と合成ポイント稼ぎがあったのか・・・スマン
あまりにも転生がマゾすぎて転生半分もいかないとこで終わってたから忘れてたわ
俺も着実に調教されちゃってんなー
332名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 01:27:22.52 ID:MRXfuTOe
敵モンスターのデザインは結構好き、スヴァルティアとかね
BGMもPSOほどではないが良い曲はある

勿論これはこのクソゲーのクソシステム面とは関係ない部分だから擁護してるわけじゃないぞ?
333名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 01:48:19.09 ID:m9gWbrFh
ユートはなんであんなユリサカザキ的な池沼キャラにしたんだ?
前作は最先端の文明に疎いだけで決してバカでなく後半成長するマシな性格だったのに
シズルといいバスクといい「公式が病気」って話題にされたくて
キャラレイプしたとしか思えんわ
334名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 01:50:55.85 ID:yAaC/KLa
>>324
斬新さに関してはあのペンタゴンとブラックホールのAAが正論すぎるから困る。
まぁあれが言ってるのは主にストーリー部分だけど。
335名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 01:59:24.11 ID:WFTGzXMr
憎しみの対象でしかないはずのカムハーンinシズルを「男らしかったぞ!」とか言い出すのは池沼以前
336名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 02:03:16.81 ID:QvSTPAXM
「男らしかったぞ!」はシナリオ書いてるバカが自画自賛してるだけにしか聞こえない
痛い通り越して呆れて絶句するレベル
337名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 02:12:58.73 ID:qB9DOCjV
∞ランクが追加されたのはいいんだけどそれを周回するならやっぱり転生した方が良い訳で
転生するんだけどLV1になるから∞ランクに行けなくなってモチベダウン
じゃあIMに手を出してみるかと意気込むもマスクデータによって狙ったミッションを作るのに時間がかかり
ミッションが出来たら今度はアイテムが出るまで何百と周回しないといけないドロップ率にモチベダウン
趣向を変えて新モンスター相手にドキドキしてみるもほぼ既存の敵の強化型しか居ないモンスターに泣くはめに
せめて経験値は多くあって欲しいと思えども大して変わらずただウザイだけの新モンスターになんだこれ状態
俺の中ではギャランゾが最高に糞 HPたけーわ経験値すくねーわ逃げるわミサイル撃つわテク不発させるわで最高に糞
338名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 02:16:03.40 ID:m9gWbrFh
それを言うならグラッド6の人間を動けなくなるレベルまでボコッたナギサの誕生日に
みんなが集まるってEDがなぁ…エミリア、ユートだけならわからんでもないが。
フロントミッションED後半の「キャリニオンクローラーの再結成だー^q^」
を髣髴させるサブさだった
339名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 02:21:47.38 ID:l9VjZoR/
最初はナギサを疑ってたエミリアが再開したら親友みたいなノリになってるのもひどいな
脚本の操り糸丸見えで萎える
340名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 02:27:26.17 ID:Dl6EsvNk
>>337
見事だなw
ストミクリアして色々試したくなった場合はそれだな
アペンドだからその部分に期待するんだけどクソ過ぎて・・。

俺の場合レベル上げとIMのマスクで止めた
転生したら無印で掘った★15すら装備できないとか酷過ぎる。
341名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 02:32:24.18 ID:np3OYJQx
>>338
あれはifストーリーだからだろ。
ノーマルが正史じゃないと、ナギサが寂しいだろうし、エミリアも本気を出せないだろうし、なにより時空を超えてが正史になってしまう。
342名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 02:46:17.67 ID:zbWF+XK6
さすがにifだろうと正史だろうと関係ないだろう
そもifってのはありえたかもしれない可能性でなきゃいけない、絶対にありえないことはifですらない
343名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 02:48:16.10 ID:zbWF+XK6
可能性としてはリトルウィング総員ドMで、美少女の折檻ご褒美有難う御座いますってことくらい
344名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 03:05:28.34 ID:np3OYJQx
>>342
有り得ない事が起きるからifって言うんですよ
345名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 03:05:28.12 ID:UaUjRPB3
>>327
攻略は攻略スレ、質問は質問スレ、愚痴は愚痴スレ、キャラ萌えはキャラスレ
それぞれが個別のスレへ去って行き、残り滓とも言うべきものが本スレ。
あとはお察し。
346名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 03:18:04.43 ID:zbWF+XK6
>>344
有り得ないは有り得ないであってifじゃないんじゃないかな?
右と左に道があって、実際は右に行ったが左に行ってたらどうなってた?ってのがifで、
羽も乗り物もなく唐突に空飛んじゃうのは違うんじゃない?
ep2はこの唐突に空飛んじゃう系統の話
347名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 03:37:10.50 ID:EZmuLzd7
>>345
本スレは見ていないなぁ。 よし、少しのぞいてみよう…と思って見てみたら、
>>1-20までのAA連打で読む気力が霧散した。

>>346
現実の階梯に則った話でないと、右も左も天も地も無い状態になってしまう。
あまり突っ込むような話でもないのだろうが、何でも有りのIfと普通のIfは
切り分けて考えるべきだろうね。
348名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 04:03:14.21 ID:MA1/jHGX
>>347
だな
・もしあのとき反対の道を選んでいたら…
・もし○○が女だったら…
も両方ともifっちゃあifだし
349名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 04:23:31.53 ID:OWJ/IOs5
たまには良かった所あげてみるかな

サゾ、フォバ、サバでのテク強化
武器の振れ幅撤廃
マイキャラ、サポキャラ同伴システム

…3つだけだった
350名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 04:45:28.72 ID:xi/fR0p7
>サゾ、フォバ、サバでのテク強化
だがゲームバランスがダメすぎて(ry
>武器の振れ幅撤廃
だが新要素のIMは(ry
>マイキャラ、サポキャラ同伴システム
そもそもNPCが馬鹿すぎて(ry

と結局プラス要素を打ち消してしまってるんだよな
351名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 04:47:56.36 ID:/EFzP/61
>>333
開発はシズルがどんなキャラか(多分)把握してるから面白いかも知れないけど、ユーザーはシズルのイメージが固まり出してすらいないときにキャラ崩壊だもんな…
ほんと自分ら目線でしか作れてないのがわかる
352名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 05:33:17.34 ID:QvSTPAXM
>>武器の振れ幅撤廃
>だが新要素のIMは(ry

↑これ何の関係があるんだ???
なんか無理やりこじつけてねーか?
353名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 05:41:00.94 ID:ZGZ5qyG5
>>352
前回は武器の強化の触れ幅がランダムだったから、最大値が出るまでリセットしてたけど
今回はそれが撤廃されて喜んでいたら、代わりにIMの効果がマスクデータ多い上に結果表示無し
結局プラス効果出るまでリセットするハメになったでゴザル
って事じゃないの
354名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 06:46:23.66 ID:3kUC8d8T
サゾは強すぎてほかのテクが死んでるから過剰調整気味
というかテク以外のスキルとバレットも新PA作れや
355名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 06:58:10.08 ID:BQguMGx2
武器強化だって、PSOやPSUの時は完全固定だったものを、Po1でわざわざ
無駄にランダム要素を持ち込んだ改悪だからね
しかも、Po1のそれは攻撃力だけでなく武器個別PPも含めてだから更に酷かった
強化による伸びも、武器カテゴリとグレードによる一律にしてしまったから、
PSUで存在した、特定段階の強化でパラメータが大きく伸びる武器のような特色も失われてしまった
356名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 07:31:23.64 ID:24WY2WG6
新テクはチェインとあいまってHu、Raですら必須な状態になってる始末
357名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 08:11:25.20 ID:+CddojTf
サポキャラ同伴システムはGEBのアバターを参考にしたんだなぁと思えるんだけど
実際はNPCのAI性能差が顕著すぎてGEBのそれには遥かに及ばないんだよな

むしろ手持ちの武器が反映されるのが裏目に出てしまい、チートで無理矢理攻撃力9999にしたものまでそのまま反映される始末

ぶっちゃけMHP2Gの悪魔猫、MPOのチート兵士の二の舞だと思う
いずれにしろチーターしか喜ばないシステムなんて根本的に終わってるし見直すべき
358名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 08:42:43.49 ID:vBP8quqV
ドラクエの升地図の前例を見ればIMがどうなるかなんて馬鹿でも判るのにな

禿は頭だけじゃなく脳味噌もツルツルか
359名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 09:16:40.91 ID:LHJy7E6F
>>352
>>353が今まで散々言われてる訳だが
たまにリセットマラソンの件を理解せずに噛み付くやつがいるな
360名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 09:28:28.13 ID:BQguMGx2
DQ9繋がりで、あちらの錬金大成功も強制セーブまで仕込んでおきながら、
SSB法やホイミテーブルと言った電源パターンで結局は無意味になっているんだよね
ゲーム性のある試行錯誤と、単なるパターン引きは全くの別物だと言うこと
361名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 09:40:32.10 ID:kjeamjBy
>>357
どうみてもMHFのラスタのパクりだろ。
GE厨は韓国人みたいに起源を主張したがるから困る。
なぜかここで無駄にGEageしてオナニーしてるから気持ち悪い。
GE信者はGEとPspo2iが同じレベルということに気付けよ。
362名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 09:48:56.65 ID:uRBtQo7n
そこはGEじゃなくてGEBと言わないと駄目じゃないか
GEが糞バランスだったのは周知の事実だし、噛みついて貰えないよ
363名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 10:39:53.05 ID:ME7Unig4
どの程度か知らんが、向こうの方がAI賢いのは羨ましいな。こっちはNPCは勿論、敵もバカ過ぎてイライラする
とっくに見切られてんのに延々尻尾回すだけのドラゴンとか、まるで波動拳しか使えないド素人と格ゲーやらされてる気分
364名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 10:59:01.92 ID:+CddojTf
>>361
釣りですか?それともただの煽りですか?

君が俺のことをGE信者と思うならずっとそう思ってればいいよ
だがことごとく欠陥だらけで全てにおいてバランス崩壊して
まるでチート推奨してるかのようなこのゲームと一緒にしないでくれよ
そんなにいうならチートなしで全☆16武器を取ってから言ってくれよ
寝言は寝てから言えってな
365名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 11:11:10.46 ID:uRBtQo7n
>>363
そんなこと言ってると有効な手段がないからずっと潜ってますね^^ってなるぞ
もしくは隙一切皆無の超ダメージ攻撃が追加されるか
366名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 11:12:33.26 ID:24WY2WG6
>>363
下手なプレイヤーより動作がいい
NPCの動作手本にしてたら自然と上達する
AIなんで敵ステート読んで超反応ガードとかするが

ウェポンショップに武器攻撃力3倍、チェイン無効のノーチェインカスタムとか追加されねぇかな・・・
367名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 11:36:46.39 ID:tLosNIfm
マイキャラはサブのレベル上げで使えるけどなぁ…
武器によっては活躍が無いのはどうにかして欲しい

ライフルとかもうちょい撃ってくれてもいいだろ…って思う
368名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 11:56:38.87 ID:xINYzYuh
別にNPCの挙動はGEや3rd猫レベルじゃなくても良いんだよ。
敵全員のタゲが何故か全部安藤に向かうような状況でなく、NPCにもきちんと向かえば。

敵がPOPした瞬間安藤に向かって一斉ビームとか、敵がNPC無視で安藤に走ってくるとか、
何これふざけてんの?馬鹿なの?状態が多すぎて困るだけの話で。
369名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 12:37:28.11 ID:nx4YDYCs
糞花4体によるPCへの時間差集中砲火とかな
壁に突っかかる、糞どもがPCに粘着、瀕死のPCの前で5秒くらいずっとガードなどの存在意味がないような糞ささえなくなるばいい
NPCに賢さなんてどうしても必要というわけではない。過剰要求しすぎと感じる
必ずしも、頭よくなくてもいい。頭悪くて意味なしと感じさせたりイライラさせてこなければ可
ただし挙げた点はクソゲー要素でもあるので死ね
370名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 12:45:08.44 ID:24WY2WG6
頭悪くていいから動けといいたい
敵並みの索敵範囲、攻撃頻度
壁につっかえない
敵がいないときは集合
こちらのPAに合わせてPA
このくらいだけでいい
371名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 13:13:42.32 ID:a4eC779k
こっちがライフルで撃ってるのに他のNPCは棒立ち状態、はどうにかしてほしい
オンマ戦とかロレイ戦とかひたすらウロウロしてるだけだし
シューター頼んでも全く撃ちゃしないし
372名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 13:14:23.21 ID:ME7Unig4
とりあえずハンドガンの射程くらいの認識範囲は欲しいな。本来後衛扱いのはずなRaやFoでも
認識させる為に最前線突っ込むのは厳しいって訳でもないが、期待してた役割と違う
NPCは勿論、こっちまで引っ張られて職に関係なく前衛やらされてる感がすごい

>>637
単純にプレイヤーの真似する命令入れるだけで随分違うと思うんだけどね
主観で狙った場所を一緒に撃ってくれるとか、防具の着替えはプレイヤーに合わせるとか
373名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 13:20:44.67 ID:ME7Unig4
>>372
思いっきり安価ミスった…>>367だった
374名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 13:24:56.41 ID:UronyX4e
もう完全に接敵してるのにNPC棒立ちは流石にイラッとなる
NPCの索敵範囲の狭さもさる事ながら
敵の攻撃範囲の広さもおかしい、ビームも何も見えないのに喰らう時あるし
375名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 13:38:53.02 ID:qr0TF81d
よくもまぁここまでクソゲーに叩き落せたよな
前作でちょっと光るものが見えたと思ったのに
376名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 13:46:42.56 ID:jNHIwcSJ
超進化と謳いながら表面だけ小奇麗にして中身がスカスカなのはよくあること
直すべき点を直さず碌な調整もせずプレイヤーのストレスになることは進んでやるだと
根本的に開発の態度を変えないと一生いいゲームは作れないわ
後発のゴッドイーターに純粋に負けて悔しくないのかね
377名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 14:04:15.96 ID:U88LHXBN
>>368
プレイヤーの足引っ張って露骨に邪魔しないだけ猫よりはましだと思うぞw
役に立つかはさておき
378名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 14:07:22.49 ID:nx4YDYCs
むしろその逆、中身が適当だから宣伝を派手にして売り切ってしまえばいいと考えるんだろ
まあPO2は可能性のある佳作として問題点もありながら楽しかったが、焼き増し版で問題点放置または解消できず糞要素大量追加なのが致命的だったな
379名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 14:15:23.17 ID:24WY2WG6
武器攻撃力について
このゲームにおいては、攻撃範囲、攻撃速度、ロック数、攻撃力が主なステータスになるわけだが(あとPA倍率とかあるけど割愛)
普通はたとえばセイバーとソードだと
セイバーは攻撃範囲が狭く、攻撃速度が速く、ロック数が少なく、攻撃力は普通
ソードは、攻撃範囲が広く、攻撃速度が遅く、ロック数が多く、攻撃力は普通
1対1の状況や敵のモーションがクイックな場合はセイバーに利があるが
対多数や多ロック、敵の動きが鈍重な場合にはソードに利がある
といった調整をかけるもんだと思うんだが、実際はそうなってないって言う
380名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 14:22:08.08 ID:7po9Jdvn
攻撃範囲はロック数増やすことで広がるんだが攻撃範囲ってのは射程っつか当たり判定?
まあ現状ではイグザムしかないんだっけロック+のセイバー
381名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 14:24:10.88 ID:tLosNIfm
社長剣
382名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 14:28:35.52 ID:24WY2WG6
さらにチェインの導入によって上記だけでは測れない武器性能差が生まれているわけだ
チェイン稼ぎ能力とフィニッシュ能力だな
でチェイン稼ぎ能力についてはフォバ、サゾの存在によってほぼ無意味な能力と化し、
自キャラの隙の大きさという点以外で通常攻撃速度に意味はほぼなくなっている
通常火力<<<<フィニッシュ火力であるため、火力面ではフィニッシュが重要となるが
やはりチェインの関係でフィニッシュ受付時間中にいかに大量のダメージを叩き込むかに終始し
タメは長いが攻撃力と瞬間火力は高い攻撃や
小さな隙にねじ込めるクイックなモーションだが火力は低い
といったPAの意味が消失している
383名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 14:49:38.83 ID:7po9Jdvn
アルファも他ゲーはたいがいバランス糞だけど今回はやっぱ全面的にソニチが悪いの?
384名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 14:59:25.88 ID:QvSTPAXM
>>377
よ〜ろ〜し〜い〜〜〜〜〜〜
お〜み〜ご〜と〜〜〜〜〜〜

がいるだろう
385名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 15:08:47.38 ID:ME7Unig4
>>384
シズルなんて何を思ったか、メギバースでチェイン切るしな
386名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 15:19:38.92 ID:EZmuLzd7
>>382
最も手数の多いはずのツインダガーなんかは、通常攻撃のヒット数自体はわずかに優位であるが、
PAに目を向けると手数はそれほど多くなく、1ヒット辺りのダメージは明らかに低くなっている。
この問題点はツインセイバーと比較すると顕著になる。
通常攻撃のヒット数が1しか違わないというのに、PA性能の差はあまりにも開きすぎているのだ。

そも、手数で勝負するツインダガーが鈍重な斧とPAのヒット数が同じだなんて、頭がいかれて
いるとしか思えない。
PAの4ヒット縛りを廃止し、ツインダガーのPAは最大6回位はヒットするようにならないと他との
差別化が図れないのだが…セガの開発チームでは理解できんだろうね、こんなこと。

 (^酒^) 「ツインダガーPAのヒット数を6に引き上げました。
ユーザー「少なくとも、産廃じゃなくなったね。いいことだ。
 (^酒^) 「バランスを取るために、グルッダのヒット数も6にしました。
ユーザー「…は? バランス?
 (^酒^) 「ついでに、ブレデスのヒット数も、全て6にしました。
ユーザー「ア"ッ――!!

やったとしても、せいぜいこんなオチになるだろうね。マジでクソだから。
387名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 15:34:00.39 ID:LHJy7E6F
過去にもNPCについて言われてたことだけど
酒井は 強い=賢い 弱い=バカ とでも思ってるんだろ
単純に強い弱いってのと、頭が良い悪いは別物

388名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 16:22:09.27 ID:ps3qSHrH
>>386
ツインダガーは差別化として、
メリットとしては、高い命中、素早いモーションスピード、低いエクステンドポイントが
デメリットとしては少ロック数、低火力がちゃんと備わってるぞ
完全なツインセイバーの下位互換と考えるのは間違ってる

え?フォバ焚けばほぼ変わらない?武器持ちかえのラグで逆に割喰ってる?
さらにヒットストップが産廃クラスで敵のSAで反撃食らう?……そうですよねーorz
ラグと爽快感の無いヒットストップ、糞敵が全てを無に帰すんだよなこのゲーム
389名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 16:39:18.24 ID:EZmuLzd7
他のメリットを挙げると、PP回復量が多い(ような気がする)というのもあるが、
もしかしたらツインダガーは、FoのPP回復用という位置付けなのだろうか?
それなら、PAが軒並み低火力なのも理解できるのだが…
390名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 16:44:15.06 ID:sv1H8IR3
>>389
敵の防御力もあって、素の攻撃力の低いキャラ程武器攻撃力の影響を受けるから・・・
391名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 16:48:40.27 ID:ME7Unig4
>>389
ディバース「あの、その…僕…」
392名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 16:50:48.52 ID:WFTGzXMr
低攻撃力武器は属性値の影響の変更も痛かったな
393名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 16:59:55.41 ID:EZmuLzd7
>>390
そもそもダメージには期待せず、PPを回復しつつチェインを稼いで〆はロッドで、というのを想像したんだぜ。
ダメージが低すぎて0ダメ連発になるほど低火力じゃないからいけるんじゃね?

>>391
あー…ディバースってあれか。
PPを0にされるやつ。
394名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 17:03:16.30 ID:jNHIwcSJ
ディバースなんて敵が使うことだけを考えてPCなんて論外だろ。開発的には
マジでどうにかしてる
395名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 17:09:55.34 ID:oDFz7c75
味方にディバースなんてねぇよw
敵専用技じゃねーか


なんなんですかねあの性能格差
396名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 17:11:45.04 ID:ps3qSHrH
>>389
PP回復はツインクローで十分
JAワンセットでほぼ初期値まで回復するよ
>>394
PCが使うとゴミなのに、敵が使うと一瞬で250位PP持ってかれるからな
別ゲーやってるのかと頭を疑うレベル


てかNPCと敵の思考性能の差を何とかしてほしいわ
画面向こうがある事を知っているかの如く、popの瞬間から安藤を集中狙いしてくる敵の思考スピードに対して、

敵の目の前で棒立ち、テクPA1段止めは基本、ノーチェインで△攻撃ぶっぱをかます、
索敵範囲が狭すぎるせいでFoであろうとも安藤近接プレイを強要される、
さらには敵が密集している緊急事態でも思い出した様にしか攻撃しない
敵の群れ全員で安藤をフルボッコしているにも関わらず、明後日の方向を向いて武器を素振り
こんなやる気の無いNPC連れてまともに戦えるわけねーだろ

上記の理由で基本フォローシフトでしか役に立たないし、サポカでも属性合わせないから火力も期待できない
だから風シャドゥーグサポカやナグラサポカが最優秀と呼ばれる始末
この開発はやる気の無いNPC=頭の悪いNPCだと思ってるからこんな事態になるんだよ
後スケド使用時のハメ殺しメッセージ作った屑をとっとと解雇しろ
397名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 17:22:45.08 ID:+ERtHMvN
つーかエネミーのPPを10とか吸収した所で4桁あるらしいから意味無いよね
そもそも切れたら行動不能になるかどうかも怪しい
マジハーゲ!酒井ちゃんのハーゲ!
398名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 18:10:04.97 ID:1H1YbAuL
PSO2はいつ発売するんだ?来年になるのかw
ドリキャスのPSOみたいにオフもできればいいんだが
399名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 18:18:43.14 ID:3kUC8d8T
オフができたらチート蔓延だぞ
400名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 18:29:34.08 ID:zbWF+XK6
良いんじゃね?
こいつらの設計思想ならチート蔓延くらいでちょうど楽しめるくらいだろ、どうせ
PC専用でオフはないだろうけど
401名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 18:30:44.62 ID:24WY2WG6
やっぱチェインいらねぇな
チェイン撤廃してPP制を維持しつつ
通常攻撃の比重を上げればいいんじゃね?
402名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 18:49:00.32 ID:24WY2WG6
チェインってようするに
通常攻撃の比重を下げ、PAの比重を上げ、
PAのDPSの比重を上げるシステムだよな?
格闘ゲームで言えば通常攻撃でほとんどダメージを与えられず
コンボ後のゲージ技でのみまともなダメージを与えられる仕様
403名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 18:58:32.27 ID:jNHIwcSJ
>>402
そのシステムがいきなり組み込まれて今まであったゲージ技がほぼ産廃になったと
そしてシステムに合わせた新規技一択になったから今度はそれが大幅弱体化
申し訳程度に底上げされた弱技を使うか大幅に弱体化された技を使うしかないという
404名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 19:03:27.99 ID:/EFzP/61
開発の考え方
以前のPPの仕様だとPAぶっぱになるからチェイン入れよう!そして以前のPPの仕様だとPAぶっぱになるからPPチャーシを削って自動回復にしよう!
HuがFoと比べて強いからHuを弱くしよう!そしてHuがFoと比べて強いからFoを強くしよう!

元の物より良くする案自体は出るけどそこから発展的に考えないから困る
案Aを採用したうえで案Bを入れるとどうなるかくらいは考えろと
405名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 19:08:32.72 ID:24WY2WG6
何はともあれテストプレイだな
納期遅れてもいいから作りこんでほしいが、会社としてはそういうわけに行かないのかね
406名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 19:19:14.84 ID:ME7Unig4
PAぶっぱ止めさせたいなら、JAの時にPSOの通常3段で倍率どんどん上がる仕様きちんとパクれば良かったのに
何するにしても考えが足りないっつーか中途半端
407名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 19:35:51.44 ID:QvSTPAXM
新しい仕様を入れることによって既存の仕様に矛盾が生じないか
念入りにチェックしてないからこういう内部矛盾を多大に抱えた作品ができあがる
全ては監修してる奴が無能なのが原因

ドラゴンサカーイとか調子ぶっこいてる暇あったら1000時間ゲームしろボケカス
凸って残ってる髪全部毟ってやろうか
408名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 19:39:02.15 ID:24WY2WG6
監修なんだから誰よりも多くプレイするくらいの意気込みじゃねーとな
1000はさすがにあれだがせめて200時間くらいはプレイしてほしいもんだ
座敷牢なくすからこんなことになる
409名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 19:41:41.54 ID:WFTGzXMr
何百時間やらせたところで「ちゃんとクリアできるから何の問題もない」ってところで思考停止してそう
410名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 19:50:32.63 ID:xT8UoJEc
デバッグ専用装備しているんじゃなかっけ?
テストプレイの時って
411名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 19:58:02.11 ID:QvSTPAXM
悪魔武器がまんまデバッグ装備
ドリキャスPSOから存在するからなあれ
412名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 20:07:22.07 ID:ME7Unig4
つまり、チート装備でしか回ってないから「チートした方が丁度良い」なんて言われるバランスになってしまった?

…まさかね。
413名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 20:24:47.58 ID:24WY2WG6
>>412
もし仮にそうだとするならば
通常装備でテストプレイすればそれなりのバランスになるって希望があるんだがw
414名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 20:40:41.46 ID:mHo8aC+X
開発「PSPo2iの装備のままだと普通に回れる事もあるんだな(エンドイフ60%を持ちながら)
   ……そうだ!こうすればいいんだ!」

結果:(^酒^)「武器の攻撃力を半分にしました!これでもっと長く楽しめますね^^」
415名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 20:49:31.92 ID:7po9Jdvn
手数が出て威力もあってって武器多すぎ謙虚な片手武器見習えや
416名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 20:59:18.68 ID:QvSTPAXM
触るから悪化する
荒れるスレ=住人のスルー耐性が低い

ただPS2用として考えるともはやハード面ではいくとこまで行っちゃってるしな
これ以上となると新たな拡張命令実装、それに対応ってくらいしか・・・
いくらなんでもそろそろハードスペック的には十分なはずだから
プログラム面の改善以外であまり希望が持てない感じではあるね
417名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 20:59:31.77 ID:24WY2WG6
>>414
攻撃力半分でも上位片手武器並みですね
418名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 20:59:50.97 ID:QvSTPAXM
超絶誤爆した(滝汗
419名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 21:05:01.67 ID:24WY2WG6
てか普通に調整すれば、現状の攻撃範囲とモーションでいくなら、火力は
片手>両手の調整が基本だと思うんだが・・・
420名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 21:19:03.54 ID:zbWF+XK6
>>419
言われたから脊髄反射で直してるだけで、そこに考察がないからそうなってるんだよね
もともと片手が弱いのは、片手はPP面で片方使ってる間にもう片方回復してPA多く使える分の帳尻あわせだろうに、
まずPPが武器からキャラになった時点で全面的に見直さなきゃならないのを怠ってるし、
基本的に全体を見て考えることを放棄してる
421名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 21:28:11.07 ID:ME7Unig4
仮に両手のPAを1段出し切るのに平均3秒かかるとしたら、片手は平均2秒以下に調整して
離脱が狙いやすく安全だが低火力の片手、隙が大きく危険だが高火力の両手、くらいの選択肢は欲しかった
422名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 21:28:35.64 ID:sv1H8IR3
基準も何もなくバラバラに好き勝手変更している訳だけで普通の調整なんてしてないでしょ
例えばセイバー+シールドを基準に作っていれば、ツインセや今作のソードとかありえない訳だし・・・
423名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 21:31:06.47 ID:24WY2WG6
だよなぁ
基準点がどこにも見えない
>>421
チェインが無ければそれでいいんだけどね、チェインマジ害悪
一撃離脱とか、先置きとか
その辺の戦略全否定だからさ
424名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 21:34:26.51 ID:7po9Jdvn
ガーディアンズとリトルウイングで戦闘方法がかわるってのもすごいよな
425名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 21:36:16.50 ID:oDFz7c75
対戦ゲームじゃないんだからバランス取る必要はないでしょう
あ、プレイヤーの弱体と敵の強化はします
426名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 21:48:42.19 ID:jNHIwcSJ
このクソみたいなダウン修正よりインフレ調整のがまだマシ
全部が無印ブレデスみたいな性能でよかった
427名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 22:03:43.55 ID:T5z3FzDc
ここの開発は一度同社がやってるボーダーブレイクの蛇用武器のバランスを見習うべき
サワカスなどごく一部で産廃があるものの、完全上位互換というものは殆ど無くて絶妙なバランスをしている。と思う
428名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 22:23:21.98 ID:C1UbOfe+
2の時は死にカテをつくったりバクステがうんこだったりして糞だったが楽しめたりもしたんだが…
糞な点をそのままに、さらにブーストした糞な点をぶち込むからろくでもない
オルガフロウ、ディオス、ゴランにフィンジェにその他もろもろ、糞敵ども
特に浮浪第一ごり押しで突っ込んだならゲームにあった調整しろよ禿。糞ボス追加しやがって
429名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 22:30:25.99 ID:24WY2WG6
PSPo2のときは
ガード、緊急回避、チェインと
さまざまな要素を入れた実験的作品として受け止めていたから、まだ我慢できた
初挑戦だしまぁ調整不足はしょうがないかと、で2iで改善するかと思えばまさかの改悪だからな
430名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 22:42:48.35 ID:zbWF+XK6
Po2iの売り上げ低下を見る限り、
ここでは受け入れられてるPo2でさえ、一般ゲーマーは逃げ出すようなシロモノだったんだけどね
431名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 22:44:11.31 ID:24WY2WG6
作品単体としてみるなら、PSPo2は受け入れがたいだろ、さすがに
432名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 22:56:46.16 ID:sv1H8IR3
Po2にしても不満自体は多かったんだよな

ただそこからあからさまに悪い部分は修正してくるだろうと思っていたら、もっとひどくなって出てきただけで
433名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 23:23:48.56 ID:EZmuLzd7
細かい所なんだけど、一部のロビーアクション時に空中浮遊していたのが
修正されていないのには少し驚いた。
たしかナノブラもふわふわ浮いていたと思うけど、なんで見ただけで分かる
問題を修正しないのか、理解できないわ。
434名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/06(金) 23:44:38.67 ID:uRBtQo7n
>>432
不満点一つ一つはまだ我慢できるレベルだった
そして、不満点と不満点の間に隙間があったからまだ大丈夫だった

今回は不満点が(特に新規追加方面において)ビッチリ敷き詰められててストレスがヤバい
435名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 00:23:30.86 ID:9gXidTTQ
>>434
不満点が悪い意味でコンボしてるから救えなさでは前作の比にならないのよね・・。
数少ない良い点も不満点が全て食い尽くすほどなのは珍しい。

しかも、これは新作でなく「ただのアペンド」でだ。
436名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 00:27:02.86 ID:ABDGP61m
数少ない良い点を削り糞を大量追加だからな
削るべきところを削って削ってはいけないところは残す調整を望んだら
削ってはいけないところを削って、削れるところを削らないどころか余計なもんくっつけた
437名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 00:36:15.77 ID:YjP98OPC
>>433
見てないからじゃね。
438名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 01:51:03.80 ID:RFW/rcr7
チェインに合わせた敵HPの大幅↑なんかは
その余計なもんの最たる例だな
既存のPAとかとのかみ合わせ見ろよ
なんで余計なところだけチェインシステムに合わせて調整()するんだよ
439名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 01:55:02.63 ID:ABDGP61m
>>438
そのくせ発言鑑みるに
せいぜい2〜10チェイン程度を想定していたと思われるにもかかわらず
そのチェイン数ならPAダメは2チェインなら初段のみ2倍、10チェインでもせいぜい2段目まで2.8倍にもかかわらず
敵の体力増やしすぎだしな
440名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 02:01:45.57 ID:CraMJOU+
低チェイン切りを繰り返す場合2,3段目とか存在意義がなくなるんだけどなぁ
トツザンガ・ランパなら10くらいで全部はいったと思うけど他は…
441名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 02:03:04.46 ID:LH06olHZ
キズナが売りの癖にオンラインのメリットが皆無と言う
442名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 02:53:00.31 ID:f21Rke9D
>>441
インフラも硬くなるだけでクソラグ持ちのホストに当たった日はやる気ゼロになるわ
443名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 03:15:21.55 ID:lrLaV6vN
マルチ・インフラで一律にHP決めるよりも
NPC抜いたプレイヤーの参加人数で4人の場合でも最大1.5倍程度にしろよと
ついでに複数人ならレアドロ率最大2割増くらいでいい
ラグ考慮してチェイン受付時間も2倍程度にするべき

せめてマルチ・インフラにHP増加分の何らかのメリットくらいは欲しいわな
ただしマルチ・インフラにソロを否定するほど色付け過ぎんのはダメだ
444名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 04:04:38.96 ID:jJY7nh08
>>435
言いたいことはわかるがアペンドじゃ意味が違う
445名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 05:01:31.60 ID:qxRLotLI
PSO2の体験版だと序盤の事だからまだ楽だと思うが・・・
どーせまた中盤以降は敵のHPと攻撃力がインフレ化するのに想像がたやすい・・・
446名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 05:02:56.41 ID:3PBE2bEM
これでPSO2に疲労度と武器修理費が高い仕様が来たら爆死するだろうな。
447名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 05:05:20.40 ID:CraMJOU+
ちょいとHPがインフレしても楽しめるような戦闘システムになってればいいんだけど
多分またシンプル操作で奥深い()アクションをおしてくるワンパゲーになってるんだろうが
448名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 06:47:57.60 ID:FiX93+85
PSO2ではランダムで武器を振ったときに破損消失します^^
何度でも武器を集める楽しみを味わえます^^
まさにインフィニティですね^^
ちなみに、有料アイテム(七日間で500円)を購入すればこの仕様はなくなります^^
あまりゲームをする時間がなくて武器を集められない人のために用意しました^^
449名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 07:21:27.10 ID:Spilh+2N
あんまり変なこと言うと、この開発の場合だと採用し兼ねんからほどほどにしとけよ
俺はPCゲームって時点でPSO2やんないから良いけどw
450名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 08:28:07.43 ID:qxRLotLI
今のSEGAは客をキレさせる能力しかないのか?
451名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 08:29:08.67 ID:qabd3hXV
ランダムSAとか斜めの発想力だけはユーザーの上をいくから問題ない
452名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 09:43:51.66 ID:3aVnB0W7
マルチ限定ミッションなんてもん作るなよ…
いや複数人限定なのは構わないけどなんで一人で堀に行くためにわざわざマルチモードで起動せにゃならんのか
453名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 10:53:12.38 ID:Y6KR8PvB
経験値制限さえ撤廃してくれれば文句はない
1〜150まで苦痛でしかないぞ…
454名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 11:08:47.37 ID:u+S2vUnI
とりあえずキャラデザはPSOの方向に戻せ

ガキ呼び込むために気色悪いコラボするのは仕方ないが
萌え豚やダメな意味で日本人向けの絵柄はやめてくれ。

公式やDLミッションで2ch用語みたいの連発したりするな。

ある程度ライト層も意識してるなら、なんのヒントも謎かけすらないEXミッションはただの嫌がらせだ。

それ以外のサポート体制やゲームバランスは素晴らしいから、ゲーム自体の雰囲気をキモヲタ向けに持っていくのはやめてくれ。
455名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 11:33:24.79 ID:gJI4r2Q3
残念ながらPSPo2iのメイン層がいわゆるキモヲタなんで・・・^^;
456名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 11:36:55.07 ID:w0x0WSbk
MHはアイルーを以てして層を広げたんだよな…

これはどうすんのさ。広げるとしたらラッピー・パラルか?
ふわふわ宇宙日記ラッピーステーションでデフォルメされたラッピー・パラルの兄弟がDFを… ないな
どう考えてもピクミン寄りになっちまう
457名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 11:51:31.38 ID:xx+n1vXj
ここでも酷い酷い言われているPSZに最近触れてみたが、
操作性や画面表示に不満はあるものの、敵の攻撃はPSPo2iよりかは酷くないし
何より全滅後の箱である程度の道中ドロップが保障されている分、まだマシに見えてきた。
向こうは転生がなくともマグ吟味・育成とマテリアルでやり込めるようだし。

こちらもシンプルかつ手軽にハムれるシステムにすれば、もっと客を長く捕まえておけたのに
何故かマゾゲーマー仕様にしたもんだから客が一気に逃げて行くんだよなぁ。
458名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 11:52:29.47 ID:IxmVN1Sr
NPCどもが「かわいい」と言っているもの
例えばポルティとかベルパノンがかわいい生命体のつもりなんです
459名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 12:11:13.99 ID:ex2xZ/aX
コルトバの方がまだ愛嬌があるよな。
ポルティとか、ただただキモいだけでもう・・・。
460名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 12:17:58.20 ID:RFW/rcr7
ぶっちゃけそれも、開発の「ぼくのかんがえた○○のモンスター」を見ろ的なもんだしな
可愛い可愛くないはこっちが決めることであってお前らがおしつけるもんじゃねぇよと
ドラクエとか見ろよ
愛嬌のあるモンスターが親しまれてるが
ゲーム中でわざわざNPC使って「このスライム可愛い〜」とか言ってるか
461名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 12:27:12.75 ID:dlsM+gfd
>>457
PSZ(笑)
いくらなんでもねーわ
462名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 12:28:16.04 ID:9Eun49pU
本気で殺しにかかってくるグロいモンスターがかわいいわけがない
そういう価値観の押しつけもイライラするんだよな
カクワネやらべルパノンがかわいい?
各種テクとバックステップと飛びかかりをやめて、走ったら高確率で勝手にコケるぐらいしたらその戯言も聞き逃してやるよ
463名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 12:36:07.69 ID:AZwg2tRQ
憎たらしいモンスターなら挙げだすとキリがないんだけどな
ゴランガランとゴウシン絶滅して欲しいわ
464名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 13:16:33.58 ID:lrLaV6vN
>>462
つまり例えコケてピヨってる最中無敵でもサンドラッピーさんはカワイイんだな!?
465名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 13:18:21.30 ID:dQZA7Q2G
こっちがクソなだけにPSZの方がはるかに面白いがw
まぁPSOには勝てんがな
466名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 13:23:13.64 ID:XXF7F3n1
>>461
明らかにチート推奨してるとしか思えないようなマゾ仕様満載のPo2iより圧倒的にマシですから!

それとも君はただDSを叩きたいだけのGKか?
理由もなしにPSZ(笑)(笑)
467名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 13:35:31.16 ID:7/uPIwTI
PSZは1000円前後の割には楽しめる…という評価
2iも1000円くらいなら不満にも目を瞑ったよ

もちろんDLCは無料もしくは初めからゲーム内入手でな
468名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 13:35:37.22 ID:ABDGP61m
設計図は間違ってないけど
作る技術が無い感じ
469名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 13:37:35.97 ID:nMbl5vRw
>>454
もう無理だよ
目玉の大きいツルテカ卵肌のキャラがピョンピョン動いてたじゃないか
470名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 13:42:56.56 ID:dlsM+gfd
単発が連続してPSZ擁護宣伝活動してるなw
471名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 13:48:26.36 ID:lrLaV6vN
PSZ(笑)って言った時点では自分も単発だった件

>>468
どう考えても設計図どころか設計思想からして間違ってます
472名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 13:49:42.52 ID:9Eun49pU
>>464
最近会わないから忘れてたorz
もうジャッゴとパラルぐらいだな。かわいいと思えるのは
まぁその理由がおとなしくサンドバッグになってくれるからってのがアレだけどw
473名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 13:49:58.42 ID:XXF7F3n1
>>470
擁護なんかじゃねぇよ
Po2iよりマシって言ってるだけだっつの
テメェ何様のつもりだよ
少なくともPSUベースのPo2iよりもPSOベースのPSZの方がまだストレスなく遊べる
474名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 13:55:42.03 ID:Spilh+2N
PSZはPSUベースとPSOベースがどうこうじゃなく、
単純に容量が少なくてマップの大きさとか敵の行動とか制限が多すぎて、
このスタッフの設計思想が実現できなかっただけだろう
容量が足りてたら普通にPSPo2iと同じだよ
実際、丘サーファーやマザーなんか酷いもんだろう
出来ることなら、Po2iのそういう奴らみたいにしたかったが、それがDSの能力じゃ出来なかった
それだけの話
475名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 14:03:25.99 ID:dlsM+gfd
PSZ連続宣伝擁護の最後のIDだけは再登場w
476名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 14:07:14.76 ID:zqV0zXta
>474
確かにフィンジェとかマザーが輸入された事を思うとPSZも害悪だな
477名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 14:19:57.93 ID:u60Bfpb7
PSZはPSZ君のおかげで最悪な印象持ってる奴が多いな

>>476
その理論で行くとウルフや花の輸出元であるPSOも害悪ってことになるな
478名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 14:23:35.75 ID:ABDGP61m
その敵が害悪なのであって作品全体が害悪なわけじゃねーだろ
いい仕様つぶして、悪い仕様を輸入するSEGAが害悪なだけだ
479名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 14:27:17.34 ID:wmq3IyDt
インフィニティの追加要素ってほとんど敵がインフィニティでプレイヤーが不利な奴ばっかりだけど
どんなバランスの取り方してるんだろうね
480名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 14:30:48.95 ID:Spilh+2N
バランスなんか取ってないに決まってるだろう
これだけカテゴリーの多いゲームを決済に間に合わせるために八ヶ月で作ったんだぜ
普通、八ヶ月なんかPo2のテストプレイしてバランス調節するだけでもギリギリか足りないよ
481名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 14:37:44.71 ID:gx71bMyr
>>441
絆(笑)は売りじゃなくて宣伝文句だよオバマみたいにワンパターンを繰り返してるだけ
アホだからそれでごり押ししようとしてんの。なあなあが大好きな開発には都合がいい文句だろうな。内部も馴れ合いで糞要素山盛りぶちこむ体質だし
唱えてる内に盛り上がってその気になって墓穴を掘ったり温度差がありありと表れて失笑を買うのが今のセガクオリティ
482名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 14:39:10.83 ID:ABDGP61m
総括がテストとして通常プレイを400時間するとして
一日10時間プレイと仮定しても40日かかるからな
483名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 14:39:11.17 ID:dQZA7Q2G
ID:dlsM+gfd
単発擁護わろたwお前がどんだけPSZ嫌いか分かったから落ち着けよw


このスレで何度か書いたけどPSZの問題点は容量でもなんでもなく
タッチパネルを生かしきれてない事とキャラデザ(とくにヒュマ)と
3Dマップを十字キーで操作しないといけない操作性
その後でボリュームがくるんだよ

今作でも言えるが武器変更やアイテム使用がワンタッチで全てにアクセス出来ないのがPSOに勝てない快適性の部分
キャラデザはまぁ人それぞれだとして十字キー操作はひどすぎた。あれのゲームのせいでDSの十字キー潰れたからな
これだけひどいんだけどPSPo2i元よりPSUシリーズよりマシって事ははっきりと言える
484名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 14:55:24.74 ID:RFW/rcr7
PSZはやったことないしほとんど知らんけど
バランスはいいとは聞いたような
死に武器カテゴリとかなくて趣味武器でも戦えるとか
485名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 14:58:33.37 ID:6omN2jlz
PSZはしらんがPSOも神ゲーどころか十分ストレスゲーだったけどな。

それにしてもGW中にパッチどころかMAX∞、ミッションコード、コメントもない
開発運営ってなんなの?pspo2iは完全に見捨ててPSO2開発に移行してんのかね?
486名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 15:07:37.26 ID:Spilh+2N
>>485
移行してるだろう
むしろ、移行するためにDL配信の大部分を配信の手間が解除キーと大差ないIMで誤魔化す仕組みにしたんだろうし
487名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 15:27:58.48 ID:ABDGP61m
>>485
誰も神ゲーだなんていってないぞ落ち着け
>>484も武器バランスだけはいいといってるだけでゲームそのものはほめてにぃ

「パッチで調整するから未完成品売るの許してね」、って事だと思ってたんだがな
488名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 15:41:59.49 ID:AZwg2tRQ
ブログから決勝大会を一つの区切りに〜とか、PSPo2iもまだ現役ですが〜とか
早々と切り上げて本番に臨みたい感がひしひしと伝わってくる
多分パッチも絶望的だな…こんなんだから爆死しろとか言われるんだよ
489名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 15:42:29.64 ID:lrLaV6vN
思い出補正で神格化してる一部の人以外は
“あの頃の”PSOの方がマシだったって程度じゃないの?
続編で悪化するくらいなら旧作の方がマシだって程度のことで
少なくとも俺はまたPSOに戻りたいとは思わん
490名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 15:48:05.17 ID:ABDGP61m
シリーズものは前作の出来が次回作の売り上げに影響するというのに・・・
GE→GEB並みの改善見せるなら話は別だが
491名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 16:40:59.20 ID:amMM5SDK
PSOの凄いところはダブルセイバー一本でラスボスまで行ける所かな
その他の武器ならもっと楽
492名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 16:47:22.86 ID:CraMJOU+
俺ならULT坑道で投げる
493名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 16:47:44.55 ID:r58TMpG3
>>491
EP1ならまあ簡単。EP2はかなり厳しい、EP4は無理ゲーだと思う。
494名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 16:54:57.46 ID:amMM5SDK
ごめん無印ね
ver2やGC版はムリゲー
495名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 17:09:33.84 ID:UiaKHDGj
個人的には戦ヴァル3は2のときの不満点を或る程度上手くスポイルしてて上手いと思った
次回作PS3だろうがPSPだろうがNGPだろうが4でても買わないほど
あの世界観で求めてたものは満たされたのでもういいやと思った

一方PSPoはナナメ修正・追加で欲しかった要素が新武器ぐらいで逆に不満が増えた
どっちもシリーズ重ねるごとにお約束ストーリー的なお約束とか作られてマンネリ化するんだよな
セガってどうして同じ茶葉を何度も使うようなことするんだろう飲まされるほうもうんざりしてくる


496名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 17:20:44.67 ID:IJRZBTWe
ブログにグラがしょぼいのはスペック低いPCでも遊べるように的な事書いてあったけどさ、それならPSP続投で良くねっていう
いやまあしょぼいグラしか作れねえ言い訳とは思うけどさ
497名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 17:25:49.60 ID:lrLaV6vN
同じ糞課金、マゾ仕様とかでも本当にできることが多い分MHFの方が全然マシだからな
今のショボPCに合わせて作った挙句拡張性まで死んでいて
後々修正を加えようとしてもできませんでしたーとかセガならやりかねんな
498名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 17:31:07.95 ID:QhKJNPNK
NGPに移植する為だよ言わせんな恥ずかしい///
そういう前提で作ってなくても爆死して携帯機市場に逃げ戻ってるくるのは容易に想像できるが
499名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 17:31:46.32 ID:wmq3IyDt
>>496
キーボードも使えないし今ではオンラインすら繋がらないPSPで続投とかマジ勘弁
500名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 17:34:32.95 ID:Fb4y3Q8F
スペック低いPC〜と言いつつ、基準環境がPS3とほぼ同等の7800GTだからね
本当に低スペックのオンボードビデオPCでは動作すら無理。実際はそんなユーザーが
MHFにもFF11にもごろごろ存在している
501名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 17:50:39.73 ID:WnksTdf8
第7世代以前はもうスペック低いとかじゃなく遺物だろww
502名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 18:06:45.71 ID:lrLaV6vN
CPU性能の伸びに比べてGPUなんてここ10年ばかし価格が下がっただけで殆ど進化してねーしな
特にローエンド〜ミドルレンジのGPUなんて
7800GTの時代からそれこそ全くと言って良いほど殆ど変わってない・・・
低消費電力化とより多くの命令に対応したってだけなんだから推奨7800は妥当でしょ
503名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 18:12:41.17 ID:4lyFCpks
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   /_ノ /              ,ノ 〈           \
    (  〈              ヽ.__ \        \
     ヽ._>              \__)

504名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 20:14:07.89 ID:Ww4qd3wE
え、DirectX11とか知らないの? 10年前っていうと、まだ8.1の時代でしょ??
ビデオカードの性能は、この10年でどれだけ上がったことか。
505名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 20:25:58.14 ID:Spilh+2N
DirectXって11の時代なの?
俺のPCまだ10cだ…verupしないと
506名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 20:33:44.49 ID:F9KySZrS
酒井「PSPo3ではイジラクーS6をだします」
507名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 20:44:10.56 ID:QizhmXBn
GPU性能も最近だと、GeForceGTX580とGTX480とか
RadeonHD5970とHD6990とか、HD5870とHD6970とか
一部の処理の性能だけは大きく伸びたけれど、それ以外の
処理の性能は殆ど据え置きなんて事が起こっているからなぁ〜。
GPU性能が大きく伸びていたのは5年前辺りの前後数年くらい
なんじゃないかなぁ〜。GeForce6800GTから7800GTの頃なんて
6800ユーザーにnVIDIAは謝れ……レベルに伸びていたし。
508名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 21:11:05.20 ID:lrLaV6vN
>>504
だーからより多くの命令に対応したと書いてあるだろ
最新の機器がDirectX11対応したからって
7800だの8800だの9800だの使ってるユーザーがもっと乗り換えてくれなきゃ
ゲームメーカーはすぐには動けない
しかしその辺を買い換えるメリットが今のところ経年劣化の故障くらいしかない
509名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 21:21:01.29 ID:Ww4qd3wE
PCゲームやる層で、今時7xxx〜9xxx使ってる奴なんているの? と思ったが、
まぁ、たぶん自分の理解を超えてるんだろうなぁ。
510名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 21:22:21.65 ID:OwRlbF2k
その辺がPCと家庭用ゲーム機との違いだね
性能が個々によって違うからなあ
下手に無駄に高い性能求めたらFF14(これは他にも問題あるが)みたいになるしなw
511名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 21:23:33.09 ID:ex2xZ/aX
パソコンの話はよく分からんのだが、10年前に俺が使っていたグラボは
GeForceMX2だったか440…?だったかな? よく覚えていないが。
その辺のものと比較したら、今は大分良くなってるんじゃないか?
512名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 21:26:39.42 ID:ABDGP61m
ゲームにグラフィックのよさを求めてるユーザーってそんなにいるのかなぁ
面白いかどうかにグラって影響するのか?
513名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 21:33:03.64 ID:Ww4qd3wE
>>512
携帯ゲーム機の大きさの画面ならあまり気にならないけど、PCや据置機で今時カクカクのポリゴン(笑)じゃどうかとは思う。
面白さとは無関係かも知れないけど、3Dである以上、ある程度の品質は必要だよ。
514名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 21:34:00.54 ID:i1vtksjk
ゲームによるとしか
ただ確実なのはゲーム性>グラフィックであるという事
515名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 21:37:55.00 ID:Ww4qd3wE
>>514
そりゃその通りだな。
でも、より高品質・高解像度でゲームを楽しむためにPCに手を入れるのも、PCゲームの楽しみ方の一つだってことです。
516名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 21:40:54.88 ID:i1vtksjk
>>515
あぁ、俺のは>>512へのレスだよ。
517名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 21:57:36.25 ID:ABDGP61m
しかし3Dになってからというもの
製作側が1フレーム、1ドットにこだわらなくなった気がするな
518名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 22:03:40.32 ID:ABDGP61m
操作関係の細かい点について
×+R、Lが武器切り替えに設定されているため
ガードしながら、ロックオンしながらの武器切り替えができない
519名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 22:08:11.42 ID:Ww4qd3wE
根本的に違うから、3Dゲームで1ドットは考えられないんだろうなぁ。
フレーム数は、遊ぶプレイヤーの方が意識してそうだw
520名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 22:23:34.95 ID:xx+n1vXj
>>474
まぁそうだろうね。
Po2iと比べて今のPSZは1000円あれば確実に中古で買えるから、失敗しても大して痛くないし
DSゆえに様々な要素が削られてシェイプアップされた結果、妥協できるラインになったと言う感じ。

安く買えて余計な要素が削られた結果、発売日定価買いしたPo2iよりマシに見えているだけで
他のゲームと比べて良質かと言われたらたぶん違うと確実に言えるわw
521名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/07(土) 22:27:16.97 ID:lrLaV6vN
>>512
RPGやパズルゲームとかはシステム勝負だが
FPSやレースゲームなどなどシミュレーター系のゲームは
描写の緻密さがゲーム性に与える影響は結構でかいよ
522名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 00:57:08.26 ID:SDOthZGP
早くスクハ、マガシばかり周回して育てる状況を何とかしてくれよ
そりゃロマサガのディープワン道場とかアスラ道場
DQのメタルキング狩り、ディシディアのAP稼ぎ
大航海時代2のアテネ-イスタンブール、マディラ-ベネツィア交易
太閤5の京-石山の交易とか延々やらされる物はあったけど
見返りは多かったしかかる時間もここまで多くなかった。
LV120で転生しようやくLV165になったばかりのやりこみとはほど遠い俺だが
マガシにはウンザリだわ。
また転生するつもりだがこんなんじゃセカンドキャラを育てる気にもならん。
つかMAXの開催アナウンスがないから転生なんて怖くて出来んわ
523名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 01:47:24.74 ID:G0XKPsMh
こんなクソゲー未だに続けている根性ってすごいと思うよ
改善される見込みがあれば俺も続けていたけど絶対に無いよね
PSO2にご期待ください()笑、死ね糞開発
524名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 02:46:06.28 ID:OF48YUBl
まあセガが修正プログラム配布する確率はシンプルな結論として無いだろうな
ただ見放されて追求が減り、腹の立つことにクソニチは重圧が減って胸を撫で下ろすだろう。しかし絆連呼は止めない!
次回に生かしたり、すり合わせをうまく行ったりはできない。多分PSO2でもグダグダいい続けてユーザーにしっくりくる答えを出せないだろうな
根本的にずれた期待できない開発がここ

Po2iで馬鹿げたネトゲ脳のままストレス源をでっちあげたからな
この部分が直らない限り(直らないしな…)賛否以前にクソゲーと感じるどうしようもない壁をプレイ中に感じ続けさせるだろう

少しは普通の感性があるところを示したければ、よくいわれる理不尽部分や嫌がらせを無くすパッチを出すんだな
進化を超えてレーザー羽目がインフィニティー(笑)だからな
525名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 03:25:13.23 ID:nAqu4OXd
パッチなんて金にならんだろ、とか素で考えてそうな気がしてならない
金にならんことはやらんとかメーカーの姿勢としては最低だとは思うが
言われてる不満点を修正したPSPo2∞2とかならやるんじゃね?フルプライスで

…前作で発売から早々に罠PA修正のパッチなんてやってなきゃ
こんなにパッチパッチ言われてなかったろうがな
「パッチで対応できるんじゃん。できるならやれよ」って、
そりゃ出来が酷けりゃ言われるわ
526名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 09:00:09.25 ID:jdYaujsj
こんだけコケにされてもPSO2に期待してる人達が居るんだと思うと、やるせなくなる。
わざわざ彼らの前でネガキャンしたり、やるなと強制はできないし、
でもこの糞開発には一度痛い目をみて欲しいし…ジレンマ。
527名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 11:24:04.81 ID:vvH6ae1Q
PSO2()はOβのまま固定させておくんじゃないの?

正式にオープンされていないので不具合があるかもしれませんがβ中なのでご了承ください。
でも課金はいつでもできますよ(キリッ

こんな感じなら苦情を言おうにも言えないからプレイヤー封殺できると思うんだが。
528名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 12:11:51.71 ID:BWanm5wP
アペンドでいいから修正パッチ作ってほしいな

もちろん名前は
ファンタシースターポータブル2インフィニティバーストなw
529名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 12:35:37.02 ID:fmmCIOG+
後発のGEBがこのスレで褒められているのは、無印→バーストでの調整だけでなく
DLCで起きた不具合への真っ当な対応と修正パッチ配布があったからだと思う。

逆にPSPo2iでは、前回部屋バグと罠バグ対処のパッチを早期に出せたにもかかわらず
クライアントオーダーで取り返しが付かない要素があるのに放置する始末。
PSN鯖落ちの影響で更新不可能なことを詫びつつ、最終DLCの発表をしているGEB開発陣の
爪の垢をここの開発に煎じて飲ませてやりたい。
530名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 12:39:02.42 ID:7eEU/FFf
>>528
GE糞ゲーだからインフィニティGにしたほうが
531名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 12:40:10.71 ID:8zUd6U1O
>>530
GEは糞ゲーだがGEBは佳作ゲーだろ
532名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 12:45:24.35 ID:7eEU/FFf
>>531
佳作()
GE信者うぜえ
533名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 13:11:11.21 ID:MFyHGc07
PSO2で見切りをつけるやつ多いだろうな
うまいことPSOの要素を徐々に発表してユーザーの意見を取り入れてたという
あほな名目であほなPSO信者を釣り繋ぐ形になるだろうし
まぁ名前ですでに釣られてるんだけどな
534名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 13:23:45.38 ID:SDOthZGP
>>533
今作でもう見切りつけたw
PSO2やNGPでpspo3出して良作だったとしてもその次でいらん下降調整してぶち壊しそうだし
なにより今までまともなコメント(パッチは諦めた)がないことにガッカリだわ
とりあえずpspo2iはMAXやったりもうちょっとハムったり育ててみるけど
もうPSシリーズにお金は出さないかな。
535名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 13:26:33.27 ID:nxDcCybP
とか言いつつ買っちゃうんだよ
536名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 13:32:36.03 ID:7VHlO13W
PSO2で見切りをつけるというか、
PSO2まで憑いてく奴は、見切りつけないだろう
普通はPo2で見切りをつけ、ちょっと未練がましい奴もPo2iでさようなら
ただでさえ据置ハードは縮小傾向だってのに、PCでネットゲーのO2までついて行くのは筋金入りで多分O2がどんな惨劇でも見切りつけないんじゃね?
この開発だってそういう信者がいる前提だから、Po2iで一般のイメージがどれだけ悪くなろうが関係なく小遣い稼ぎが出来るんじゃね?
しばらくほとぼり冷ましの間は信者相手だけで商売やって、Po2iの悪印象が薄れたころに戻ってくる予定なんだろう
537名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 13:34:27.47 ID:K+Z3HLSv
PSO2はPCでやる以上オープンβ必須だから、そこで爆死して終わりだろうな。FF14みたいに。
せめてベンチだけでも楽しませてくれれば十分だ。
538名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 14:43:45.55 ID:BWanm5wP
CPU、GPU共に最新命令まで網羅したPCの能力がちゃんと測れるベンチならまだしも
低スペに合わせたその辺に沢山ある既出ベンチとかだと
ベンチ厨にも見向きもされずに終わるのがいいとこだとおもう
539名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 14:55:37.05 ID:ZWxohC1L
まあ、どっちに転んでもたかが知れてる気はするなあ

またイチローオンライン的な大ポカやってもプレイヤーの絶対数が違うからアレ以上の伝説は生まれないし。改善するにしても
下方修正大好き運営と、多少行き過ぎたマゾ調整でも「ネトゲだから」で許される環境が揃っている以上、悪い物が生まれない理由が無い
540名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 15:01:10.26 ID:1AS/viWt
どうせやらないPCゲーなんぞ板違いだ該当板行ってPSO2要望スレでやれよ
もっとPSPの恨み吐き出せよ
541名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 15:10:45.57 ID:3WvFArDv
>>540
もう、iの不満はだいたい語り尽くされた感はある
542名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 16:06:27.31 ID:LQgwuOcV
(^酒^)「修正パッチは出しませんがアクションリプレイで補って下さい」

PSO2はもう腐った信者だけにターゲットを絞り込んで出荷を抑えて黒字にするしかない
543名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 16:13:40.21 ID:wm8b79mj
>>540
メダロットでも狙ったパーツが壊れてたら別のパーツにタゲ変えるだろ?
つかむしろ今は狙ったパーツ壊したけど威力高すぎて別のパーツに貫通してる状態
544名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 17:12:57.00 ID:MY1oikur
PSN死んだせいでこのゲームもさらに死んだな
545名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 17:22:03.83 ID:R/wUG6wq
売りの一つが消えたからなー
そのせいでモチベ保てなくなった人も結構いるし
546名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 17:47:35.01 ID:BWanm5wP
ってかタイミングも最悪だよな
余程の極廃やチーターはともかくとして
普通の奴は転生1,2回してやっとまともにプレイできるかと思えば
インフラ死亡MAX配信なしとか得体の知れない何か大きな意思を感じずにはいられないw
547名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 18:21:52.92 ID:miiqZhOD
>>525
金にならないことはしないってのは営利企業として大正解だと思うけどね
無料サービスなんてのも、実際にはそれで客に好印象を与えて次の商品を買ってもらうための戦略だし
パッチ作ってもお前らどうせ有料DLC買わねえだろって思われてるんだと思うよ
まあ確かに買わないだろうけど
548名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 18:54:12.69 ID:WqEwFo6I
>>547
ブランドとかシリーズに対するプラスイメージや信用って重要だと思うけどね
このシリーズにそんなもんねぇよって言われたらそれまでだけど
549名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 19:46:23.90 ID:SDOthZGP
客に対しては聞きたくないコメントはスルーで
抱き枕とか耳障りのいい信者が集うイベントの話題でキャッキャウフフ
コラボ相手には髪の毛が服から突きぬけるなんて
誠意がない粗悪品を有料配信してイメージダウン

もうこの開発ってダメなんじゃね?普通の会社ならクレームもんって自覚ないんじゃね?
この感覚のズレはよっぽど辣腕な上司がつくか開発陣一新しないとどうにもならんと思うわ。
550名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 20:08:31.62 ID:BWanm5wP
>>549
前半はこれ以上ないくらい激しく同意なんだが
ポリゴンが重なっちゃうのを異常に気にするのって変に拘ってる3Dモデラーだけだよ
コラボ先がそういう異常にプライド高い奴ならまだしも
それこそ普通の一般企業ならクレームどころか形になるだけで「おぉ〜w」っていうのが現実
551名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 20:12:02.72 ID:fmmCIOG+
>>532
たとえ微妙ゲーでも、製作者の姿勢で評価は天地の差って事だ。言わせんな恥ずかしい。

もし今回の出来でも、完全新作や歴史の浅い作品でサービス精神があってなおかつ
開発が超頑張ってパッチ製作や修正作業を必死でやってくれていればまだ好感が持てるが
批判にほっかむりして有料コンテンツの宣伝しかしない開発じゃ叩かれて当然だわ。
552名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 20:27:49.00 ID:LQgwuOcV
(^酒^)「よりリアリティを出すために疲労度システムを導入しました。」
553名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 20:38:40.77 ID:1AS/viWt
緊急回避で敵をすり抜けられないとかすごいBoxゲーですね禿
緊急時に使うと終わり際に攻撃合わせてくるとか馬鹿じゃないの
味方もそれぐらい賢くしろよ
554名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 20:43:45.92 ID:HUToOMnv
>>532
また要望スレ荒らしてやろうぜ。敗北スレでもMHに噛みついてうざすぎる
555名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 20:45:57.12 ID:ddtEyY0B
>>551
禿が最低なのは周知の事実だけどそのシフトスタッフのあげぽよ加減はキモい
無印のふんばり前提のアラガミの攻撃力とか無印時点で直しとけよだし
拠点内の歩き方すら無印体験版から直せてなかったし
何より展開速度↑でバックラー死なせたのは万死に値する
556名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 21:00:46.54 ID:HUToOMnv
インフラ無料でコラボ頑張ってるこっちの開発のがよくやってるよ。ゲボは口だけ
557名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 21:01:36.65 ID:cSKNRYAI
AIをイース7みたいにすれば良かったのに
558名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 21:05:11.06 ID:7VHlO13W
インフラも良し悪しなんだよなぁ
敷居が低いから、たのしいインフラ状態になりやすいし、
キーボードも使えない
いっそマルチがネットでしたきゃPS3買えのアドパ任せのほうが色々便利だった気がする
559名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 21:06:35.42 ID:mhp0Dm1W
確かにAIはダメダメだよな
せっかくのサポキャラシステムだったのに
フルプライス取ってるんだからもっとちゃんと作れよ
560名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 21:16:36.80 ID:BWanm5wP
>>555
GEが神ともGEBが神ともだーれも言ってないよ
GE→GEBの流れが続編出すたびに劣化するどこぞのハゲ作品に比べりゃ神だと言っている
561名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 21:17:20.71 ID:Mstfh4Nl
始めてフォースやってるんだがパレットの切り替え遅すぎて誤爆しまくりワロタ。
ボタン押してから切り替わるまでが眼に見えるぐらいラグってるってすげえw
562名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 21:29:31.85 ID:ZWxohC1L
豊富な武器やテクを使い分けてくれるどころか、銃なんて大半が劣化打撃武器みたいな扱い方だし
NPCどころかプレイヤーすら満足に掘った武器で活躍させないで、売れる武器掘りゲーが作れんのかね
苦労して掘った武器と苦労して育てたキャラが複数同時に使える仕様…まともな開発に真似されたらこのゲーム死ぬんじゃないか?
563名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 21:32:19.52 ID:Xu2MPCJC
>>543
格闘パーツはともかく、射撃パーツで
そうなったのは最新作のDSだけだぞ。
564名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 21:37:04.09 ID:8zUd6U1O
ポリゴンテクスチャの干渉に文句言ってるのは
今まで頑なに服の上下の干渉を嫌がって上下の組み合わせを制限してきた挙句
上半身は干渉避けるためかへそ出しばかりの惨状にすらなってるのに
有料DLCでは干渉無視して作ってきたところだろ
それなら干渉してもいいから上下組み合わせ制限はずしたり
一体服を分割したほうがコーディネートの幅が広がってWINWINだと思うだがな
565名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 21:40:04.34 ID:8+qtVQy+
>>555
臭え、巣に帰れ
566名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 21:53:08.45 ID:MFxdwJ77
銃が劣化打撃なのはPSOで銃が厨アイテムだったのを引きずってるのと、プレイヤーは枷を付けられて当然と思ってる開発の頭のせいです
PP切れだと何もできないのはPSUからなのにねwwPP制にしたところで調整むちゃくちゃでも上記の理由で疑問に思わないのがソニチ
ロックオンも角度狭い、距離短い、すぐに外れる、勝手に方向転換、武器切り替えに干渉等々糞だし

作ったやつの根性悪いとか、バーカバーカとか、無意識に自分たちの心境が出たセリフなんじゃねえの?????
567名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 21:59:30.10 ID:7VHlO13W
>>566
PSOだって銃が強かったというより、DFやOFの打撃拒否仕様が酷かっただけで、
銃が強かったわけじゃないんだけどね
チャージバルカン以外w
568名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 22:03:58.33 ID:Yy71ZOlR
あれを有料配信した時点で
「上下に分けると干渉するので…」ってのが開発の手抜きの言い訳だとわかったわ

上下に分かれてれば後はプレイヤーが好きに組み合わせるし
それで変になる組み合わせがあっても使わないなり、想像力で補うなりするのに
569名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 22:06:56.19 ID:8zUd6U1O
テクスチャの干渉よりも組み合わせの自由度を優先してほしかったな、ホント
少々の干渉程度誰も気にせんだろう
MHとか干渉しまくりだし
570名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 22:14:49.87 ID:vTlNcwFI
体型補正がめちゃくちゃな服を乱造している糞開発がテクスチャの干渉なんか気にしてるわけなかったんや
571名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 22:22:06.07 ID:C8efPgGl
キャストで服の色変えが出来るんだから
全種で決められた色以外にカスタム服要素が欲しかったわ
そうしなかったのは何か問題があったんだろうか
572名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 22:24:30.22 ID:8zUd6U1O
あれはスタイルショップで服飾変更項目作って
カラー1とカラー2が設定できるだけでずいぶん違うだろうに名
573名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 22:28:49.06 ID:L41oanQP
敵のスーパーアーマーなくせって言う要望うけて、頑強度とかよくわからないパラメーター導入して無くさなかった
おまけに山のように糞敵導入して、「ユーザーの要望聞きました!」みたいに振舞うのがすげーはらたつわ
574名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 22:30:11.95 ID:8zUd6U1O
ランダムアーマーにするくらいならスーパーアーマーのほうがまだ対処しやすいよ・・・
殴るたびにのけぞり見るとか常人じゃ不可能です
575名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 22:33:01.93 ID:LQgwuOcV
戦闘はゴッドハンドみたいにガード無しで右スティックの4方向で回避(ダッキング、サイドステップ、バク転)ってのはどうだ?
・・・あ、シールドが意味無いわ
576名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 22:36:31.51 ID:8zUd6U1O
戦闘関係の細かい点
攻撃後のガードおよび緊急回避によるモーションキャンセルについて
攻撃モーション→ガード入力可能タイミング→ガード入力受付不能タイミング→モーション終了となっている
このせいで攻撃後にJGをしようとした場合、ディレイを入れてガードを入力すると入力不能タイミングに引っかかってガードできない時が多々ある
577名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 22:40:15.99 ID:e0OxgRH9
それは歩きキャンセルで一応対処可能だがクソゲーなのは揺るがない
578名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 22:42:54.28 ID:LPaozfmc
>>574
まったくだ、のけぞりランダムにするぐらいなら始めからアーマーのが対処しやすい
ランダムじゃなくてJAで確定のけぞるとかにすればPCがJAする意味も増やせただろうに

なんか小学生が先生にココ直してって言われて本当にそこだけしか直してない感じだわ
579名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 23:08:43.12 ID:BWanm5wP
スパアマ関係で言えばシズルはどう考えてもパッチ当てるべきとこなのに
未だに何の変更もなしとか舐めてるとしか言いようがない
ただでさえ即死に近いMAXとかホントに馬鹿じゃないのと思う
580名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 23:12:53.95 ID:1+jTboit
無印のシズルは知らないが今回のシズルと一回だけ戦って
それ以来適正レベル帯で一回も戦ったことないわ
カウンターとかなんだあれ
581名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 23:16:38.57 ID:8zUd6U1O
>>580
のけぞるとカウンター
前作では高ランクで挑むとSAついてたからカウンターは打ち上げたりしない限り使ってこなかった
今回はランダムアーマーなので
通常攻撃をするとランダムでカウンターが飛んできます
582名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 23:23:38.61 ID:SDOthZGP
恥ずかしい話だがあの不意打ちカウンターのおかげで
今回一度もシズルx3に勝った事がない。
ゲーマガ好きだったけど次第に行かなくなったわ。
みんな良く勝てるね。
583名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 23:32:43.56 ID:R/wUG6wq
そういや∞になってから数回行っただけでもう行ってないな
マジなんなのあれテストプレイしてない証拠だよね
それともわざとか?どっちにしろハゲ死ね
584名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 23:34:09.49 ID:e0OxgRH9
シズルは異常性能なのに下手するとブリンガー系の方が強いくらいのナギサのやる気の無さ
585名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 23:34:36.78 ID:Y0kKROyo
MAXのシズルはNPCにタゲ取らせて、PCは遠くからラ系テクでチェイン切りだけしてれば楽。
時間掛かるけど、これなら簡単に倒せるよ。

ゲーマガの方は知らん。
586名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 23:38:11.79 ID:vTlNcwFI
倒せるのは当たり前だろ
倒せなかったから今時のゲームとしてはあまりにもおかし過ぎる

>>584
モーションも妙にぎこちないし適当に作ったんだろ
587名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 23:48:16.35 ID:BWanm5wP
>>585
「時間かければ倒せる」これ禁句
MAXとかゲーマガとか一体何週やらなきゃいけないと思ってんだよ
1週10分以上かかるミッションは全て糞
588名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/08(日) 23:58:19.54 ID:wy4Voq3l
ゲーマガならかかってもせいぜい5〜6分じゃないか?
一番の問題は不毛過ぎる確率だと思う。ただでさえ属性値なんてあるんだからもう少し現実的な確率にしてほしいわ
589名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 00:06:17.41 ID:BWanm5wP
EX罠も回避も大幅弱体化されて糞カウンターまで実装されて
転生なしでブーストでたら5分で終わるかっての

強武器ありき、転生ありきで語るのは糞開発と同レベル
590名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 00:18:21.38 ID:a3WOng7g
というか大部分が100Lv達成前にやめているっていう調査結果でてるのに
序盤の経験値緩和や、レベル上限の減少とかしなかったな
アイテム堀ゲーなんでアイテムが掘れる∞ランクをプレイできる120、150,180がスタートラインなのに
新規やライトをスタートラインに立たせる気が無い
さらに、転生するとアイテムがほれない状態がかなり長く続く
591名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 00:21:06.34 ID:fs+HJD23
体験版の頃「レベル上がりやすくなってないなー」って書き込んだら「製品版ではマ殺があるだろ」って返ってきた笑い話
592名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 00:40:26.03 ID:XMyJikY9
実際、本スレの連中は一ヶ月も二ヶ月もマ殺だけ繰り返して転生潜り抜けてるからな
これほど不毛な有限実行もないが
593名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 00:44:17.86 ID:AAVcRsC8
ブログでスーパーアーマーの解説の時、画像にシズル載っててこれカウンターやべぇんじゃねぇのと囁かれたのに
いざ発売してみたら本当に不安要素そのまんまな物が出てきたからな

なにが怖いってMAX4ボス前のNPCの会話見るとこれが本来の、開発の意図した動き(キリッ)な可能性がある事
594名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 02:13:55.67 ID:ar1BK9ov
初プレイ時LV80〜120あたりが装備が揃っておらず
高ランクミッションも歯が立たず手に入る武器も
DL武器(無料含む)に比べ見劣りする物ばかり
さらには防具もなかなか入手できない
ストハも手が出ずエロ衣装に手が当分届かないと
萎え要素ばかりで断念する人が多いんじゃなかろか?
LV100あたりで転生繰り返すにしてもうまみが少ないし…

救済としてレベル1から持てる強いDL武器を配信してたけど
救済のポイントががずれてるしCランクとはいえ今までの武器を
全否定してしまい強弱がグチャグチャになった印象しかないな
595名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 02:27:00.23 ID:/tUv2Woz
>>593
カウンターと不自然過ぎる硬直(隙を作るためなのはわかるけどアクションでこんな投げやりな攻撃チャンスの作り方はいくら何でもふざけてる馬鹿にしてんのか糞禿一味共)さえなけりゃ良ボスになれたかも知れないのに
596名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 03:17:54.27 ID:hpcmmeez
IM合成糞過ぎる
なんで武器光80%の二個合成して防具雷25%が出来るんだよ
IMのシステム考えたやつマジで禿げろ
597名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 07:48:54.48 ID:9hHuSHef
>>589
何を以て強武器とするか知らんが、シズルブーストさえなければ未転生キャスHuのエクステ林檎とブボボ(150以上ならヒャッカ)、あと罠3種で5分は大抵切れる
598名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 08:08:06.93 ID:65FY8u/Y
グランプリ決勝の動画みたけどさ
フォースがフォバースとサゾンテで無双してるのみて、「ちがうゲームみたい」とか言ってたよな
お前らがフォース無双ゲーを作ったんだろ!あほか!
599名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 08:11:50.38 ID:RfjhbfZR
マジでんなことほざいとったんか
アホか
600名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 10:10:56.05 ID:rv7aNJor
フォバサゾなかったらバランスなりたたねえしクソバランスゲーだから
601名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 10:52:55.73 ID:Kzr/GXwO
フォバサゾが強いのはいいんだけど、それを基準に敵の強さ引き上げて他は放置ってのがおかしい
何でいつもこう、二歩進んで三歩下がるみたいな調整しかしないんだろう
○○を追加して有利にってのは全部建前で、単に難易度上げる言い訳が欲しかっただけじゃないのか
602名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 11:21:49.88 ID:65FY8u/Y
フォバースとサゾンテが強いことすら認識してなかったんじゃねーの
「別のゲームを見てるようだ」ってそういうことだろ
603名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 11:33:04.94 ID:/tUv2Woz
>>602
チェイン貯めてんの見て驚くレベルだしな
604名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 12:16:51.55 ID:tFEpyTZl
パッチ出したら間違いだったって認めることになるから出ないんじゃない
605名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 12:17:07.71 ID:VbI7ISF+
テストプレイは低ランクでしかしてないかもな
Cとかならチェイン貯めなくてもいけるし
606名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 12:43:08.29 ID:V88b9JDO
間違いを認められない<<<越えられない壁<<認めて直す
607名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 12:44:02.45 ID:RYhv3AuS
さらに追求するならフォバ、サゾの性能も考えずにあんな糞敵を追加したとも言えるわけだ
こんな開発で大丈夫か?
608名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 12:53:46.26 ID:XmtEIxXK
チェインで驚いたって話だけどフォローシフトとか
フォバ、サゾ追加した辺り、チェイン貯めやすくような意識はしたんだと思うよ
それで後は捕らえ切れない動きで、チェインを切るようにさせてバランス取りましたと

そもそもBr専で、個数制限+任意発動+拘束 のEXトラップを弱体化させて、変わりに
全職で使える、無制限+任意発動+拘束+チェイン貯め のテク(サゾンデ)を
ぶち込んでくる辺りさすが、もうこれ言ってみれば万能EXトラップですから

頭出てたBrを凹ませて地ならしした上で、全職の底上げ狙ったんだろうけど
ppの差、テクの有利さと、前述のチェイン切り動作による近接志望に銃撃耐性が
合わさりインフィ二ッティー

長いね、こめん
609名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 13:07:36.54 ID:6+7csnUG
テストプレイとかデバッグ武器()でやってたんじゃないの?
これならチェインなんて必要無いしどんな敵出てきても余裕ですよ^^
610名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 13:10:12.09 ID:lmU8l7mH
ハクスラで敵を無視して進めないのはどうなんだか
もちろんEP1ストミみたいに間違った道で閉じ込められる部屋みたいなのを配置するのはいいが
目的のモンスターのポップエリアが奥の場合いちいちどうでもいい敵まで倒さないといけないとか阿呆かと
あとEP1長すぎ、EP2糞杉、ハードモード前提ならEP1三章EP2三章で全六章ぐらいでよかった
本筋どころか無駄話で引き伸ばしてるだけだしマジ糞

バランスだの服やキャラクリだのはもう散々吐き出したけどまだ不満がいっぱいでてくる
611名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 13:24:43.47 ID:oUQ6TA27
>>608
>チェインで驚いたって話だけどフォローシフトとか
>フォバ、サゾ追加した辺り、チェイン貯めやすくような意識はしたんだと思うよ
NPCが勝手にチェイン切るのなんとかしろ→フォローシフトではチェイン切らなくしました^^Fo弱すぎ強化しろ→新テクを追加しました^^

>それで後は捕らえ切れない動きで、チェインを切るようにさせてバランス取りましたと
なのでぼくたちがかんがえたつよいもんすたー増やしてもいいですよね^^
ってことだろ

>頭出てたBrを凹ませて地ならしした上で、全職の底上げ狙ったんだろう
Br弱体化は狙っただろうが底上げとか考えるとはとてもじゃないが思えない
612名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 13:30:20.22 ID:9hHuSHef
>>610
ストミ1つあたりの長さがEP2はおかしいと思う
ぶっちゃけ新規プレイで始めたらEP2よりEP1の方が早く終わらせる自信があるわ
613名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 13:39:26.62 ID:lmU8l7mH
お前の自信とかどうでもいいわ
クリアで出る要素とか要らないだろおまけがダルいゲームで種族変更できないんだから
2ndも3rdもやる気なくなる
614名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 13:44:52.33 ID:nSCjQs5P
>>612
それは飛ばせない会話やギミックのせいだと思う
Ep2の短さを誤魔化すためにやったんだろうが、そのせいで短いのに時間がかかって面倒臭いだけになった

ノーマルエンド後にグッドエンドの会話が起きるとか完全にどっかミスってるのに
ストーリー部分すらテストプレイしてないのが浮き彫り
615名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 13:55:40.07 ID:/HZPPoro
>>602&603
って……
恐ろしいことに、このアホどもはサゾ&サバ抜きで、
碌にチェインを溜めない前提で、この難易度(というか理不尽)を適正と考えてるってことか?
そりゃ、まともなゲームなんか作れないわ
616名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 15:25:48.92 ID:RfjhbfZR
>>604
それだと、間違いを認めようとしない意地を張ってる小学生レベルだろ
あ、そういう連中でしたか^^
617名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 15:36:18.16 ID:pt/NVIKw
GEBの4頭同時討伐を真似たのかどうかは知らんけどIMの大型4体同時湧きは正気の沙汰とは思えないレベル
サゾサパフォバでも使わなきゃまともにチェイン溜めすらできないじゃねぇかよ
ディラグリーナやSEEDヴィタスが4体も出てきたらまともな攻撃チャンスが何ひとつ見つからないわ

もしこんな状況をサゾサパフォバなしで突破できるっていうなら是非見せて欲しい
618名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 15:39:08.77 ID:Kzr/GXwO
放置しても自分は損しない(まあ悪評は広まるが)不具合ならどうでもいいんだろうね
GCPSOじゃわざわざ升対策でディスクの焼き直しまでしてたのに
619名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 15:46:58.14 ID:pt/NVIKw
升対策か…やっぱり全くしてないよな
インフラはもちろん、IMやサポキャラも既にどうなってるかお察し状態だし
それどころか転生もIMもまるで升前提で作ってるのかと疑わしくなるレベルだわ

あとバグに関しても口が酸っぱくなるほど言われてるくせに相変わらず直ってなさすぎ
620名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 15:55:28.86 ID:pp2AChh0
>>618
任天堂にキレられて嫌々やらされたんじゃなくて?
621名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 16:56:45.75 ID:BCuNgSk6
裏技としてありかな
622名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 16:59:26.82 ID:/HZPPoro
正直に碌にテストプレイしてないから気づきませんでしたと言えないのは解るが、
裏技として有りはないわな……
623名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 17:13:41.19 ID:WHpis3t4
パッチ配信するのにSEGAはSONYに幾ら払う事になるのかな
1G容量100万DLで一千万とかなんとか聞いた事あったけど(数字適当)
PO2iの場合、容量も小さいし100万はDLされないだろうし、、300万くらい?
624名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 17:26:36.01 ID:nmTJzA/K
パッチ配るならPC公式サイトからでもよくない?
無線なくてもパッチは受け取れるようにするべきだろ
625名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 18:14:30.73 ID:PY+7mKk6
フォローシフトでチェイン切らない仕様になった件はブログで
「スゴい便利で感動した」みたいな事書いてたなー
チェイン導入時点で、頭の中に浮かんでも良さそうなモンだが・・・
626名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 19:30:56.53 ID:ylvZXSfE
フォローシフトは攻撃頻度がガタ落ちするせいで其処まで手放しで誉められない
それと、デフォルトのシフトは最初から変更できるようにして欲しいところ
627名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 19:41:15.71 ID:fs+HJD23
大きすぎる上に前作の時点で気付くべき欠点だから直したところで褒めるようなもんでもないな
628名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 20:26:26.23 ID:B3FRjh9h
>>598
弱点コアの位置で所要時間が決まるDFDを決勝に持ってくる時点で、何も考えてないってことでしょ

>>618,620
あれはPPPoEの実装不具合改善がメインで、オフマルチDUPEを塞いだのは単なるおまけ

>>624
DLミッションみたいな単なるデータならともかく、実行プログラムに該当するPBOOTは
SCE管轄以外での配布は認められないんじゃね?
体験版みたいに製品そのものでないならともかく
PC経由のMedia Goとか、PS3経由でパッチデータを入手出来ないのは欠陥だと思うけど
629名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 20:31:59.92 ID:a3WOng7g
いい加減無属性武器に価値が無いのを改善してほしいもんだな
PP消費-10%、PA倍率+10%とかでいいからさ
630名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 21:07:47.27 ID:VbI7ISF+
無にも属性値付ければいいのにな
上限は30までにして
631名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 21:28:10.82 ID:Kzr/GXwO
それが全属性対応を意味するのなら、まず無理だと思う。反属性混合で出して、平気で60%防具すらゴミ扱いする開発だし

サポキャラにのみ適用するなら良い感じかもね
632名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 21:35:09.56 ID:a3WOng7g
そういやサポキャラの調整もひどいよな
敵火力インフレで殴られたら即死する上に
AIが糞だから防御も回避も移動回避も行わない
それの対策にHP大幅増加で対応・・・

攻撃力インフレで殴ると敵が死ぬのがいやなのか
大して攻撃頻度も高くないのに攻撃力減少で対応

なんともいびつなNPCが完成したわけだな
そのせいでチェイン稼ぎ特化、攻撃頻度が低いので安定して攻撃するシャグとかが人気というわけのわからない状況になってる
633名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 21:55:47.23 ID:/HZPPoro
サポキャラはサゾなんかも処理落ちで嫌われるし、
オパオパやエルノアなんかが本体って奴が一番役には立つね
634名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 22:05:04.84 ID:9hHuSHef
まるでボーダーブレイクの千鳥先生だなw
635名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 22:06:55.56 ID:8IlrpbSl
本スレは見事な信者専用スレになっとる
キャラクリや携帯ゲーとして頑張ろうとしてる点は認めるけど
これで手抜きじゃないって言える信者脳は凄いと思うわ
何も考えずに弱体化ばっかしてバランスとろうとしたりうんこな点の方がはるかに目立つわ
636名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 22:16:59.20 ID:w2UbazHN
キャラクリを売りにしてる割には珍妙なデザインの服、微妙な配色、髪型バグ放置と手放しで誉められんけどな

そういやインフィニティガイドブックには服・パーツの種族制限撤廃!とか堂々と嘘書いてたな
637名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 22:19:55.68 ID:pt/NVIKw
サポキャラもIM同様、悪魔猫ならぬ悪魔NPCで升の温床になってると思う
俺の周りだけかもしれんが一緒に始めたはずのリア友が未転生のうちから∞ランクやってたんだが
その時連れてたNPC3人が皆4桁ダメ連発してて一方的に敵が沈んでった
本人はジェルザル掛けるだけ…もう萎えるしかなかったわ

武器が反映されるというのは裏を返せば升で不正に攻撃9999にした武器も反映されるってこと
ここまで升対策してないのは逆にすごいと思う
638名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 22:22:34.60 ID:a3WOng7g
個人的にはゲームのほうが面白くなりゃ別にチート対策はどうでもいいや
639名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 22:25:34.05 ID:fs+HJD23
IMはつまんねーし升助長してるしでマジうんこ
640名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 22:39:59.14 ID:Zcy70yC2
IMはドロップ率に倍率かかると謳っておきながら素の確立が普段より数倍低いとか詐欺かよ
周るのも大変で作るのももっと大変で
さらにIM限定の武器とかもうマジでハゲは死んだ方がいい
死なないまでもファンタシースターから手を引いてくれよ
641名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 22:42:15.25 ID:BQb0AdLZ
とりあえずIM合体したとき
効果UPするのが確率次第というのが理解できん
642名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 23:01:31.85 ID:a3WOng7g
IMは合成結果表示と合成ポイントの共有があって、ドロップ率減少が無ければな
何であんな面倒な仕様にしたんだか
643名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 23:13:13.20 ID:ccVo0mOg
マガシオフライン、敵は糞ばばかり、罠冷遇のクセにフォバでチェーン稼げる謎仕様
パッチはでないわ、MAXはバカ景品出して不評を買い撤回、GWもなんもアナウンスなし

わかったよ、もうわかったパッチなんてもう期待しないから
せめて今度の配信ミッションの景品に転生ポイントが入るアイテム出してくれ。(希望としては50以上)
攻撃、命中、法撃のどれかを全振りがスムーズにしやすくなるし
ステカンした廃人でもセカンドキャラに回せるので無駄は無い。
☆16属性100%なんて場糞武器よりは怨嗟の声は少ないはずだし
みんなそこから快適にアイテム集めみ勤しむ事もできるはすだ。
転生は最低一回はしなきゃならんのでやっぱりマガシにお世話になることになるが
プレイヤーの精神面でもかなり楽になるはず。

これなら細かい調整いらんし簡単に対応できるだろ?
これすら出来ないならお前らマジで業界から消えてくれ
644名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 23:22:47.88 ID:a3WOng7g
そんなことするくらいならLv150付近までの経験値を大幅緩和だな
そもそもライト層が60Lv前後でやめてるのはそのLv付近にこのゲームの中核である
アイテム堀が存在しないせいだし、アイテム掘れるまでの準備作業が400時間って言うのを何とかしたほうがいい
645名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 23:33:03.46 ID:Zcy70yC2
転生システムも次はないな。早く撤廃してくれ
200LVからは取得経験値に応じたボーナスポイントを割り振る制度にしろと
200に到達しないと恩恵受けれないとか文句言うバカは無視すればよろし
レベル上げすらせずに何言ってんだ
646名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 23:40:39.81 ID:/HZPPoro
転生にしろ、レベル完スト後のオーバーフローの経験をボーナス変換にしろ
根本にある、出し惜しみ根性が具現化したようなレベルの上がり辛さで全部台無しだろう
廃人はPoで苦情の大合唱だったけど、結局レベル100くらいをレベル完スト辺りに設定しないと、
コンシューマーじゃ大多数のユーザーは、そこにたどり着く前に逃げる
普通の人にとって見えてないゴールほど人のやる気を削ぐものはない、増してや娯楽でしかないゲームじゃなおさら
647名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 23:54:30.45 ID:wHK9u2LD
アイテム掘りゲームなのにレベル上げるゲームになってて本末転倒すぎる
648名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/09(月) 23:57:45.20 ID:Kzr/GXwO
ゴールが果てしなく遠ければ、一歩手前まではぬるい仕様でいいと思うんだがなあ
要は廃人様って、簡単に最強に辿り着く武器掘りゲーが嫌なんだろ?
649名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 00:02:15.78 ID:lh9Pbkcc
>>647
作り手にこういうゲームにしたいという明確なヴィジョン、一貫性が無いからね。
本末転倒以前の問題。彼らにしてみれば本も末も無いんだもん。

あ、ヴィジョンならあったか。
いかにプレイヤーへの嫌がらせをするかっていう。
650名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 00:12:02.69 ID:3syBNX8e
追加要素ってのは
いままで1〜5まで遊べてたところに6,7,8と追加していくものだと思うんだが
ここの開発は1〜2、2〜3っていう途中経過を引き伸ばして
無駄に手間かせかせてそれをボリュームアップとか言っちゃうからな
651名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 00:14:11.80 ID:es+FhxAg
この転生方法よりはLv200以上もレベル上がっていく方がマシだよなぁ

200以上はものすごく必要経験値があがってステータス上昇量も極小の趣味の範囲でさ…
652名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 00:19:27.78 ID:3syBNX8e
てか100まででいいだろ、Lvは
この手の多人数ゲーだと
序盤は非常に上がりやすく、終盤だけ上がりにくくして
終盤付近のレベル帯にライトも廃も集中させて、相互交流を活性化させるもんだが
二桁レベルのライトと、150がスタートラインの廃に完全に二分されちまってるし
ステ上昇については、現状の転生よりは、
最近出たスパロボ2ZのPP制(敵撃破で経験値とは別にポイントが入りスキルやステータスに割り振るシステム)
とかの方があってると思う、低レベル帯にほとんど価値ないし、このゲーム
653名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 00:26:22.13 ID:/qxdJxMJ
素直にPSUのAP制で良かったんじゃねーの
転生がマゾいというのなら
654名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 00:42:50.46 ID:es+FhxAg
マゾいというだけで無くて、遊びづらくなってるからなぁ…
転生するから暫くマルチ来れないとか言う人見るとほんとにアホな仕様だと思えるぜ
655名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 00:44:26.67 ID:q2QpxND2
カンストしてやっと安心して遊べると思ったらコレですよ
656名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 00:51:14.26 ID:onQz8iD5
糞花・馬・顔面セーフ群「カンスト?だからどうした^^」
657名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 00:59:54.13 ID:3syBNX8e
操作関係の細かいところについて
非ロック状態でも敵のほうを自動で向くのに
複数の敵をロック可能範囲に捉えた場合、中心ではなく両サイドが優先的にロックされ、あらぬ方向に振り向く

また武器攻撃範囲内に複数の敵がいる場合も同様の処理がなされ、両サイドの敵に優先的に攻撃があたる

敵のほうを向く→ロック→サイド移動を最速でやると、ロックオンした直後に真横を向きロックが外れる

自動振り向きのせいで目の前の左右に2体、奥の中央に1体の敵がいたとき、奥の敵をノーロックで狙撃すると
かならず左右にぶれて当たらない
658名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 06:56:11.46 ID:DmJaDSk/
MHP→P2→2G→P3ってモンハンは見事に売り上げ伸ばしてるんだよな
ユーザーを裏切らないってのは大事やで
レベルと転生に甘えて敵の調整もできないゲームじゃ売り上げ落としてもしゃーないね
659名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 07:10:02.33 ID:ukTTKqf2
LV200までのLV上げが1周だけだったら全然きつくなんかない、
むしろ適当に武器堀周回で勝手に上がってるってくらいだからヌルイとさえ思えるんだが
さすがにステカンストにまた1からLV200までのことを何回もやらされるのはなんか違うわ…
660名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 07:22:49.84 ID:ZRlLwI+B
>>659
こう言っては難だが、現実問題としてPo2で60〜80レベルで大部分が離脱してる
このゲームのレベルの上がり方だと、君は200レベル余裕でも大抵の人間は100レベルもきついのが現実
レベル200でも温いと感じるような人が大声張り上げた結果が今の転生の結果だろう
661名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 07:35:09.22 ID:tn4ESMUs
PSPO2で飼いならされちゃってると分からないだろうが
全ミッションで取得経験値500%くらいにして
全武器とPAちゃんと調整して産廃武器をなくし
ABランクで出るレアは∞エクステでLV200以上の
敵に対しても主力武器でいられるように調整

せめてこれぐらいしないと普通はLV100にするまでに辞めるだろ
それ以降はまた別の対策が必要だしホント問題点がインフィニティ
662名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 07:40:22.90 ID:ZRlLwI+B
一番の問題はレベルを上げても楽になるイメージがこのゲームは全くないってとこなんだけどね
そりゃ、50も100も上げれば別だけどそんなんで次のレベルまでのモチベーションを維持出来ない
ドラクエなんかだとひとりふたり仲間が殺される敵に、1レベルか2レベルで上げただけで結果がわかるほど世界が変わる
このゲームはそれがない
削り殺されたからレベル上げてきた、でもやっぱり削り殺されるってのばかり
663名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 09:14:48.15 ID:Jn8pEntc
転生のポイントにしたって、ディスガイアそのままパクってでも総レベル制にすりゃいいのにわざわざレベルごとにポイント設定してて、プレイヤーに楽なんぞさせるかっていう意図がはっきり見える
稼ぎどころも向こうは解禁さえすれば無料なのに、こっちは有料だしな
664名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 09:40:11.27 ID:NdAHwWfd
>>663
有料な上にディスガイアの稼ぎ場よりずっと効率悪いしなwwwwww
665名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 10:21:08.64 ID:6gCaGOkx
転生殺してる∞ランクが一番の癌な気がする
難易度欲しい奴には攻撃アップHP半分とかのアビか職業でも作ればいいし。 
あとデューマンいらないからデューマンのフェイス、眼帯とか全種族にやってインブラはヒューマン、闇はニューマンにだったらよかったな
666名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 10:40:51.34 ID:3syBNX8e
現状レベルの要素は他の要素の足引っ張ってるだけだからレベルなんていらないんじゃないかとさえ思う
667名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 12:58:52.22 ID:3eLsyuRq
ディスガイアは2までしかしらないけども
頑張って作った武器やらが装備できる上に愛情注いだ強い仲間もいるからクリア後の転生を見越したデザインで携帯機のお手軽感に合致してたと思う
転生しなくてもメインストーリーは普通にやってもサクサク進むしクリアしなくても稼ぎ場はちょこちょこ用意されてる+強い装備はいくらでも取れるしな
pspoは手間かけて育成環境構築したところで・・
668名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 13:07:38.21 ID:ZdUfEQSm
デューマンなしで全種族にキャラクリ大幅追加+インブラ追加だけでよかったね今思うと
そうすればPC強化だけだし既存のプレイ感、ゲーム性も大きく変わり禿どもが手前味噌で1.5倍とかほざいてるんじゃなく本物のニューバージョンと思えたろうに

なによりフロウウェン斬り(笑)に説明がつく

能力も半端な雑魚、本編でたいして重要な存在意味もなし、インブラもアレでホンマに…
ずっこけた本作の象徴だな
669名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 13:31:40.56 ID:O5iVEp7o
敵の全周囲攻撃が回避しても当たる辺り狂気を感じる
フィンジェのターンとかゴリのプレスとか

お前らがうるせーから回避付けてやったわ、避けられる範囲を上回る判定で攻撃するけどな!
開発はこんな思考なんだろう…脳をどうかしてる
670名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 13:35:33.38 ID:OJPn/66x
回避の無敵時間よりターンの持続時間の方が長い上に無敵中もずっと押され続けるからな
主役は敵なんだから雑魚(プレイヤー)はおとなしく狩られてください
671名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 13:37:28.05 ID:3eLsyuRq
時間もそうだけど突進の判定の幅がやたら広い奴もいる
672名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 13:39:04.93 ID:3syBNX8e
ガード不能武器が存在するにもかかわらずガードも回避も不能の攻撃がある時点でなんかおかしい
673名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 13:47:09.25 ID:ZV963xYv
Tハンドの構え修正は唯一褒めれる
でもどうしてこうなった
674名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 13:55:27.86 ID:3eLsyuRq
そもそも輸入された敵や大型×4とかは本来想定してないのに何も考えずにIMに放りこんだギガス
675名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 15:28:39.02 ID:+J57ZfCe
そりゃもう、糞花5匹同時湧きに何の違和感も覚えない連中ですし
676名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 15:43:26.98 ID:hKw6b+5R
>>672
ガード不能な攻撃ってなんかあったっけ
677名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 15:45:32.00 ID:ukTTKqf2
>>669
実際そうだろうな
回避・ガードつけたらつけたでそれ前提の攻撃とか出すし、
ユーザはそれでもJGで捌きつつ攻略してたら今度は
JGすらさせないマザーのアレとか出してくるし
どうしてあの連中こうも頭が悪いのか
678名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 16:02:11.26 ID:3eLsyuRq
格ゲーのCPUでも学習しすぎて超反応され続けたらどうなるかわかるだろうに
何年ゲーム作ってるんだよハゲ
679名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 17:50:42.16 ID:jtzcMn9f
NPCの思考がザキ連発する僧侶と同レベルとかもうね
680名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 17:52:35.95 ID:OJPn/66x
連発するだけ神官の方がマシだわ
こっちは4回に3回はようすをみているだし
681名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 18:24:33.50 ID:DmJaDSk/
なら遊び人だなw
682名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 18:31:09.84 ID:NgaqnbeR
多少ランダム要素はあるが、味方全快とか敵を驚かせる、会心の一撃を繰り出すと意外と強いぞ遊び人は
レベル上げのおともの口笛も覚えるしな。挙句の果てには無条件で賢者に転職(V)も出来ちゃうんだぞ

あれ、なんか悲しくなってきたやっぱりNPCとPCの壁って厚いな
683名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 18:33:32.57 ID:Eafho/7Q
安藤はじっと耐えている!
NPC1はボーっとしている
NPC2は様子をうかがっている
NPC3は壁に向かって走り出した!

敵1の攻撃!安藤はひらりと身をかわした!
敵2の攻撃!安藤はひらりと身をかわした!
敵3の攻撃!安藤はひらりと身をかわした!
敵1の攻撃!安藤はひらりと身をかわした!
敵2の攻撃!安藤は回避しようとした しかしPPが足りなかった!
安藤に○○○ポイントのダメージ!
安藤は死んでしまった

こんな感じ?
684名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 18:37:02.55 ID:q2QpxND2
>NPC3は壁に向かって走り出した!

稀によくあるな
685名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 18:38:06.02 ID:gsKi3E4V
ドラクエシリーズの中ではダメAIと言われてるPS2ドラクエ5もちゃんと戦ってくれるしな
686名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 18:44:34.66 ID:Oklc6uqe
>>676
ウィッゴ、メランのラディーガ
クデトウブのラフォイエ
ガイノのラゾンデ
カオスのラパータ
ヘブンズマザーのグランツ
アジギジ、ファズセグ、ディマ、オンマの地上薙ぎ払い
ファズセグ、アジギジのボディプレス
ゾアルの着弾時の雷球

ヤオロズの天罰
オルガフロウ最終の死の宣告
アンゲ、ディオスのダイソン(吸い寄せ効果のみ)

俺が思いついた限りだとこれくらい
ただめくられ判定なだけってのもあるかもしれんが一応挙げといた
687名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 18:48:10.24 ID:+L7qeKXT
IM白銀で必ずと言っていいほど敵スルーして袋小路に突っ込むナギサ、あまりにひどいから外したら今度はユートやシズルが突っ込みだしてわろた
焔帝Sに行ったらNPCのアタックが10〜20くらいでわろた…
688名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 18:49:23.04 ID:/TRszezP
ガードする時ちょっと前進するせいかラ系は大体めくられるな
689名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 18:51:11.30 ID:3syBNX8e
マザーのグランツにいたっては
当たり判定4つ全部方向違うんだぜ
マザーから見て着弾点から斜め4方向に当たり判定発生してるw
690名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 19:27:55.97 ID:2A8SISVe
>>689
「当たり判定四つ」「全部方向違う」「マザーから見て着弾点から斜め4方向」
これらの糞要素を持った攻撃が、場合によっては10回以上も連打されるとか狂気しか感じない
完全なJG潰しですありがとうございました
691名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 19:34:00.17 ID:GCbNFP6Q
味方NPCのAIが
数秒命令なし(当然その間棒立ち)→行動実行(攻撃、PA等)→行動完了→また数秒棒立ち→以下ループ
こんな見てるだけでイライラするAI作って何がしたいの
692名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 19:44:08.03 ID:Oklc6uqe
レディマイのNPC以下だよな…Poi2のNPCは
更にはMHのオトモ(あっちもあっちでマシとは言い難いが)と違い、
お前られっきとした人間だろうが、とツッコミ所満載である


だから升武器持たせた悪魔サポキャラ流行るんだよ
思考があまりにも馬鹿だから攻撃力だけ馬鹿力にするしか救いようがない
693名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 19:50:27.05 ID:ZRlLwI+B
しかし、NPCは升で1500〜2000くらいの武器持たせれば充分手数補うくらいになるけど、
PCがなぁ
基本的にこのゲーム、PCの攻撃は弱くなく一部武器はむしろ強いくらいだけど、
敵の行動の理不尽さからくる被弾率とそれにともなうダメージが問題なんだけど、
ざっと升見てきたけど、武器は強化利用して強く出来ても防具にそういう誤魔化しがないっぽい
升使ってすら適正難易度に調整出来ないっぽい
694名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 19:51:21.60 ID:MCdJ8BBT
実際罠とかにPCがかかると迅速に攻撃連打はするんだよなNPC

まあNPCがあれ以上まともに動くと今度はNPCの攻撃ガン無視で
PC狙い続けてる敵がフルボッコになるからできないんだろうな

ホントプレイヤーの楽になる部分はつぶさに潰してくる開発の執拗さだけはある意味賞賛に値する
頼むからPo2のイベントではラグナスステージにスヴァ無限沸きとかやってくれるなよ…
695名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 19:55:52.45 ID:+L7qeKXT
射撃って通常視点のまま照準動かせないよな?
モンハンもGEも出来たはずなのになんでこれは出来ないんだよ
696名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 19:58:20.10 ID:2A8SISVe
>>694
この開発はユーザーを楽しませるんじゃなくって
ユーザーと真剣勝負をしている節があるんだぜ

自分の考えた可愛いモンスターが安藤に屠られるのが気に入らないんだろうね……
酒井はもう同人にでも籠ってろよ
697名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 20:07:13.16 ID:Eafho/7Q
真剣勝負というか
かたや真剣、かたやスポーツチャンバラのアレ
みたいなハンディキャップマッチだもんなぁ。
698名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 20:16:01.66 ID:ZRlLwI+B
この開発の場合、ユーザーにスポーツチャンバラのスポンジ刀を持たせて、
自分は真剣を持ったは良いけど、真剣が扱いきれず余計なところを切りまくってるって感じ
699名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 20:34:51.50 ID:ukTTKqf2
「プレイヤーに楽をさせない」とか
ゲームをつまらなくしてまで強行するほど大事なことなのかね
700名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 20:40:39.96 ID:f4wKyPdB
新敵が糞なのもそうだけど、既存の敵もなんかおかしくなってね
ディラガンってあんなしっぽ振り続けたり、森に首つっこんだりしたっけ
コウジンってあんなしょっちゅう地面にもぐったっけ
701名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 20:43:22.59 ID:3syBNX8e
あのあたりの敵は軒並みモーション変わってるよ
後全体的に後退頻度あげてあるくさい
702名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 20:53:27.14 ID:z5B5SSMR
ブログでPSO2の宣伝頑張るのもいいんだけど…
Po2からインフィニテイになってこれだけ不満のある調整したってことは
万が一PSO2が最初いい出来だったとしてもアップデートと称して
どんどんユーザーに不利益な調整するんじゃないの?と思ってしまう…
703名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 21:04:50.76 ID:q2QpxND2
毎月の課金で食おうってんだからドロ率は更に渋くなるだろうな
そんなマゾに付き合ってらんないよ
704名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 21:09:08.05 ID:8Xshe6WS
課金ミッション、御神籤、ガチャ。天候システムもパクったんだっけか、天候変化アイテムも課金だなきっと

こんなクソ開発にビタ一文だって落としてやるかよ
705名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 21:17:32.91 ID:atPYnMyB
>>704
ヒント:月額課金

課金武器防具服家具パシリPA、経験値・レアドロ率UPチケット、
手持ち・倉庫・マイルーム拡張チケット、これらをすべてひっくるめたガチャ、
最低でもこのくらいは覚悟しておいた方がいいな

FFみたいに複垢課金や新要素のダッシュやジャンプも怪しいな
706名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 21:18:59.16 ID:f4wKyPdB
そういえばPSO2のムービー公開の時にハゲが
「家庭用ゲームを作ってきた我々だからこそできる、やることが苦にならないゲームにします」
みたいに言ってたっけ
よくそんなこと言えるよなwwwwwwwwww
707名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 21:21:50.34 ID:2A8SISVe
>>707
「夢中になって楽しめるゲーム」でなくて
「やる事が苦にならないゲーム」を作ろうとしてる事自体が間違ってるって、どうして気が付かないんだろうな

てか禿自分でも苦行ゲーだって気づいてんじゃんw
708名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 21:26:22.33 ID:q2QpxND2
雑誌のインタビュー読んでても酒井ががんばった部分の話は容量の確保って事に終始してたもんな
ブログでの「我々は技術デモのためではなく、皆さんに楽しんでもらうためのゲームを作っているのです。」
ってのにも矛盾を感じたわ
709名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 21:35:05.52 ID:3syBNX8e
×やることが苦にならない
×必死でプレイ
×薄く長くプレイ
○夢中でプレイ
710名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 21:35:11.89 ID:es+FhxAg
今作みたいに苦労が続いた後でやっとスタートでなくて、気分よく苦労できるゲームが欲しいんだよな
PSOからPSUになる時に「誰でもできるようにアクション要素を減らしました」ってやった結果がアレだったけど、今回も同じことをしでかしそうだ

課金要素はハイブリットでどの程度絞りにくるかある意味楽しみ
711名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 21:43:48.18 ID:lf+m5Ri6
楽しんでもらうどころか技術デモにすらなってない

どうもこの糞開発は極度のネトゲ脳というか
コンテンツを遊び尽くされることに強迫観念のような物を抱いてるようだが
コンシューマとネトゲは求められる物がそもそも違う
途中で積んでやめたゲームより遊び尽くしたほうが次回作買うと思うんだけどね

あまりにもボリューム無さ過ぎてつまらなかったゲームならまだしも
100行く前に辞めてるユーザーが大半で残ってる奴も1キャラLv150〜200にするのがやっと
Lv200のカンストキャラを何体も所持して討伐数も何十万、何百万なんてのは極々一部なわけで・・・

何か問題の要点とその傾向、対策とか統合失調とか頭の疾患疑いたくなるほど
支離滅裂な対策を施してくるね
ハゲは一度頭の病院行ったほうがいいんじゃねーの?もちAGAじゃなくて精神の
712名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 21:45:37.27 ID:3syBNX8e
プレイし終わった後に
ああ、もっと遊びたかった
と思わせるつくりじゃねーとな
713名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 22:14:53.39 ID:At451mrQ
とりあえずコレだけは言える

賞賛しか耳を貸さない、批判は無視して封殺
つまり、楽しか考えない、嫌な事からは直ぐ逃げる
嫌な事から逃げると言う事は責任感が無いと言う事
即ち社会人として最低限の資質が無い
そんな奴等が良い物を作れる筈が無い

奇麗事だけ述べて賞賛意見だけ並べて、開発はさぞ良い気分だろうな
ゲームの出来じゃなく、バグでも無く、一番の過ちは、連中が過ちを認めていない、改めていないって事だな
714名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 22:18:50.14 ID:T03UdsFW
>>711
ボリューム少なくてもクソゲーなら量以前に見捨てられる。
ボリュームを要望されるのはある程度面白いことが前提なんだよ。

ボリュームは増えても中身カスカスでは意味が無い。
715名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 22:21:02.09 ID:T03UdsFW
>>713
システムの癌を抜本的に見直さずに数値弄りしかしないだろ?
そんなのPA調整を見たら一目瞭然ジャン

皮変えモンスターとかGEBもモンハンもこの辺は同じだけど
(ただし、GEBは無料DLコンテンツで頑張ってる)
716名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 22:35:07.13 ID:3Jv8zBAx
サブキャラ作ると一からかったるいストミやらないと制限かかりまくってんの
前作で散々文句言われたはずだけどMHと一緒でプレイ時間稼ぎに必死だから直さないな。
ストミやクライアントオーダー関係は、共有倉庫式でシステムデータ共有にすればいいのに
一応サブ作った時にストミ最初からやるかの選択肢も与えた上で
717名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 23:11:22.29 ID:lf+m5Ri6
>>714
だからこそボリュームいらねーんだろ
Po2で既にユーザーには遊びつくせない量で
開発自体も全システム把握できてないような状態だったのに
更に風呂敷広げようとするからこういう惨状になる

なまじ無能なら分相応なボリュームで堅実に作っとけボケカスハゲって話だよ
718名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 23:15:44.90 ID:3syBNX8e
結果ハード的な問題でないよう絞らざるを得なかったPSZの方が比較的まともになってるというね
取捨選択とか削るところ削るとか言う発想が無く、現状に付け足すだけ付け足して放置だからな
719名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 23:22:31.61 ID:+J57ZfCe
制約が多いってのは裏を返せばそれだけ突破する楽しみが多いとも取れるんだが、バ開発のドケチっぷりが全てを駄目にしてる
せっかくこんなに叩かれる糞モンスターが揃ってるんだから、それを楽々ぶっ飛ばせる様な武器を沢山出せば引き立て役に出来ただろうに…
面白いゲーム作って儲けたいのか、糞ゲー押し付けてオナニーしたいだけなのか本気で分からなくなってきたよ
720名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/10(火) 23:23:06.43 ID:atPYnMyB
>>719
糞ゲー押し付けてオナニーして儲けたい
721名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 00:05:40.89 ID:m+IJHl6G
今回PSPO2を遊び倒している人たち向けに作っちゃって
こんなクソ敵ばかりになっちゃったんだと思う。
「アクション得意じゃないけどRPG好きだからやってみよっと」
って人も多分いる事だし(俺も下手だ)そういう人も
息抜きでPSPを立ち上げて気軽に遊べてレア出たら「やったね(^o^)」
と思わせる作りの方が絶対売れると思うんだよね。
何で自分から売上げを狭める方向に作るのか理解できん。

あとは対応の悪さ。こればっかりは全く擁護できんわ。
内心どう思っていようとも松野のように「全ての批判は受け止めます」
って言うだけでも心証が変わると思うんだけどな。
722名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 00:49:37.40 ID:KnI+0cRy
GWに更新一切なしで「GW中は働いてました」だからな・・・
インフラ出来ないなら何かオフ用のミッションをDL配信しようとか思わないのだろうか
723名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 01:00:28.03 ID:nIJmqac0
そんな気の利いたことできるならこんな出来損ないが出来上がるはずないだろ
724名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 01:09:28.38 ID:LmyNQli6
悪いのはクラッカーなんだが、PSPo2iスタッフがPSNを理由にさぼり、
GEBスタッフはミッション配信延期のお詫びの壁紙作って配布を計画中
725名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 01:36:06.73 ID:WajUYLSJ
GEBは律儀すぎるだろ
まあGEBをいつまでも引き合いに出すこともないさ
要は使い回し商法で良作に昇華したか前作の問題点をさらに意識させる糞要素や今までの調整態度の総決算みたいな嫌がらせ満載にしたかの違いだけだ
726名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 02:14:52.90 ID:FnPyL2u5
>>718
PSZはある意味奇跡のバランスだった。

ハンターはセレブエレメントで火力が出せた上にチェーンが乗る
フォースはレアユニットや消費アイテムで燃費をクリアしたら安定火力

命中にしてもマグやマテで最大調整してもフォースの命中ではスライサーで
安易に俺万能が出来ない(武器に+命中があれば届く)


セイバーのPAなんてどれが付いてても当たりという奇跡の性能
PSPo2iでは絶対にありえない物が沢山あった。
727名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 02:24:04.25 ID:5xkotjBW
キャラクリは自由自在に貴方の好みのキャラが作れます!!
揺れるおっぱい、チラっと覗くパンツ…必ず貴方の愚息を満足させます!!
しかも凶悪な新モンスターが!新システムが!自キャラを苛め抜く!!
貴方のマゾヒズムを刺激すること確実でございます!!変態さんも満足できる!!
もちろんストーリーも感動する超大作に仕上がってます!可愛いNPCが大活躍するよ!
「新宇宙 萌え萌えスターポータブル2 インフィニティ」 初回限定版ナギサエロエロ抱き枕同梱

こんなプロモーションなら、この出来でも納得。要は誇大宣伝だった気がします
728名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 03:06:53.07 ID:kEnCAbkE
>>726
巣に帰れ
729名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 03:26:04.74 ID:IHb6Ei/h
PSPo2iのブログで喜々としてPSO2の宣伝してるハゲはなんなのマジで
壁の設定画張り替えました!とかもうね…笑えない
730名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 03:58:37.27 ID:qfUWlkho
>>729
だってもともとiなんて小遣い稼ぎ以外の何物でもないから禿にとってははじめからどうでもいいものだったんだから仕方ない
MAXもこのまま自然消滅するんじゃね?
731名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 04:53:38.70 ID:NT3Kz0fR
>>730
むしろ願ったりだ
トコトンgdgdで終わり、真っ当な思考のユーザーが離れいずれ崩壊するし
仮に崩壊せずとも、そんな中で残るのはSEGA様マンセーの糞狂信者ばっかだろうからPSO2の悪評も広めやすい
そうなればPSPO2で巻き込んじゃった連れ達と心置きなく別ゲーへ行ける
732名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 07:45:16.47 ID:cb+b02iD
>>726
デザイン良い武器が多く戦力面でもハズレ武器が少ないから
レアはもちろんよく出る武器で良属性な物も拾って嬉しかった

ただPAが固定じゃなく武器屋か地下で付け替えられたら
もっと良かったんだがな
固定なせいで使いにくい武器もあって残念だった
733名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 07:53:09.98 ID:iAQGiZh1
それにしても今の有名会社は昔と比べてノンストップで堕ちていくな〜
SEGAも然り、カプンコのW然り、スクエニのFF・ドラクエ然り
734名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 08:00:16.95 ID:qfUWlkho
武器デザインで思ったけど、世界観考えて欲しいよね
最強クラスの武器は実体剣、実弾ばっかだし2からのキャラみんなフォトン何それおいしいの状態だし
735名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 08:12:18.05 ID:kaichTxe
PSUの時に散々「フォトン武器ダサい。実剣・実弾出せ」って言われ続けてた結果だと思う
736名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 08:30:33.04 ID:LmyNQli6
実際、PSU系のフォトン武器はペラペラでださいのは事実なんだよな……
新規でもソード系にミリアスブレイカーとか、それの四枚刃みたいなハート様とか追加されたけど、
ペラペラな上にのっぺりしててださい
737名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 08:41:04.85 ID:/C4xV2S/
ディスピアーやゲイザーみたいなフォトン粒子が飛び交ってる武器あるじゃん


…なんか違う気がするけど
738名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 08:48:49.41 ID:bFUNh+Bj
紙細工の武器又はそれにフケのオプション付き武器
武器掘りゲーなのにその武器がだっさいの致命的だよね

個人的に一番不満だった武器はギガススピナー
振った時のSEのしょぼさには心底ガッカリした
739名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 08:54:36.79 ID:Y78LBimH
華麗に二桁レベルで挫折してたライトだが、今回でようやく170まで到達したわ
もちろん未転生だが
これ、ほとんどずっと20以上格上相手ばかりのプレイにならないか
同レベル帯で回すとレア気取りのユニクロばっかりだ

max4Sのアーダイトなんかもレベル195だっけ、2〜3発で死ぬレベル
シフデバ、ジェルは前提
動き出したアーダイトに対してはツインセイバーで2チェイン、
アーダイトの吹き飛ばし殴りをJG、アーダイトが後退、追いかけて5チェイン、
アーダイトラリアット、至近距離なので当たらない、そのまま安藤をすり抜け後ろ向き
追いかけて1チェイン、アーダイトの向き直り踏みつけをJG
攻撃して1チェイン、アーダイト吹き飛ばし殴りをJG・・・以下繰り返し
パターンがあるけど近接じゃ一サイクルに9チェインぐらいしか稼げない攻撃チャンス

これが二体同時で視界外からプレス、回転ラリアットも吹き飛ばされ後に追加ダメ確定で死を覚悟
JGも確実に決めないと吹き飛ばされてチェインが切れる
近接で挑むのが馬鹿なんですね、開発者さん
740名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 09:03:00.29 ID:LmyNQli6
近接というかサゾorサバ、とどめに出の早いスキル以外で戦うのはお勧めしない
741名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 09:51:57.44 ID:8FAjDRyH
>>739
そんな行動パターンあったんだな
出会い頭にサゾ連打で転ばせてフォバでチェイン、ブレイクダンス出される前に
ブレデスかグルッダで〆てたから気が付かなかったわ

と言うか大型複数体popした状況じゃ、近接チェインなんて怖くて出せないよこのゲーム
742名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 10:00:47.88 ID:zzdl5K9Q
近接で挑むのが馬鹿な敵ほど射撃耐性ついてたりするよな
743名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 10:07:36.54 ID:5ail+cIR
邪王のフロア2のマシンガンロボと戦ってた時にサゾでチェイン貯めたあとに
踏みつけJG>アサクラ1段>踏み付けJG>アサクラ1段>踏み付けJG
とかなった時はなんだこれ、ってなったわ
打ち上げとか吹き飛ばしついてないとまともに攻撃すらできない
744名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 10:12:27.87 ID:8FAjDRyH
だからサゾゲーとか言われちゃうんだよね、これ
しかも開発はここまでサゾが強いとは思っていなかったとか言うオチが付く

つまりサゾハメが出来ない状態で、この難易度を設定したって事なんだぜ?
きがくるっとる
745名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 10:17:57.65 ID:OGcDtA5S
とりあえずアニヲタ寄りなキャラデザはもうやめて欲しいな


人の好みは否定しないが、もともとヲタ向け絵柄だったファンタシースターがPSOで爆発的にヒットしたのは、

家庭用機で世界中の人達とARPGが出来るってのと
あの素晴らしい世界観やビジュアルだったと思う(時代が良かったというのもあるだろうが)

似たようなヲタ少年向けのオンゲーはいっぱいあるんだし
ファンタシースターの名を冠すなら、なぜPSOがヒットしたのかを考えてデザインした方がいいよ

うまく和を取り入れたPSUまではまだ全然アリだったが
PSPo2からは本当にクソみたいになってしまったよ

デフォキャラだけ見ても
ヒューマン♂は気持ち悪いし
ニュマはホモみたいな少年とギャグみたいな女
キャストはどこに需要あるかすら不明なダサいデザインに、キモヲタしか喜ばなそうな♀
ビーストは♀はまだしも男はこれまた極端なガチムチでセンスを感じないゴリラみたいなキャラ
デューマンに関しては、思い付きで絵だけ書いたサンプルみたいな男女

登場キャラも一応個性はあるけど、魅力が無さすぎる
746名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 10:21:50.45 ID:sjla+vw9
>人の好みは否定しないが
バリバリ否定してるじゃんと全力で突っ込みを入れたい

登場キャラクターに関しては見た目よりも中身どうにかしてくれ
747名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 10:22:17.68 ID:+737sAAU
敵の攻撃にむやみやたらに転倒吹き飛ばしつけまくってるのもなんなんだろうな
大型だからって攻撃はなんでもかんでも吹き飛ばしていいってもんじゃないんじゃないのか
チェインない頃なら多少戦闘テンポが悪くなる程度で済ませられたかもしれないが
チェインっての取り入れた以上こういうの減らすとかで調整すべきなんじゃないかね
昔からの敵とか、多分性能っていうか動きとかは放置したままなんだろうが
748名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 11:27:31.81 ID:L/+/1Y0D
そうは言っても倒れて無敵にならないと一瞬で蒸発するしなー
いちいちチェイン切れるのは腹立つけど

なんていうか、作り手側が意識していないであろう偶然の救済ってのがある気がする
マイシップからも倉庫にアクセスできるようになって便利になったけど
あの倉庫は「ミッションコードを出し入れするためだけのもの」という考えでしか作られてないように思える

穿った見方をしすぎじゃないかとは思うけど、他のところモロモロの頭の悪い仕様を見ると、どうもね
749名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 11:41:20.60 ID:qg2jpeaK
俺pspo2i大好きだし楽しいけど
愚痴スレかここの方が居心地良いんだよね

本スレは変態紳士の社交場()になってるし
750名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 12:38:18.02 ID:iAI/kRqr
本スレは何百週もしないで愚痴るのはカス、初心者お断りって雰囲気だったもんな
馴れ合いはうざく、変態的な馴れ合いはオッケーみたいな
今は知らないけど
751名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 12:54:54.00 ID:iH971AvZ
敵の突進を食らって転がるのがリトルウィングのお仕事です
避けてもゴロン、喰らってもゴロゴロ

NPCがたまに明後日の方に走りだして、気付くとはるか遠方に居るのはなんなの
体験版の頃からあったけど、製品版じゃ流石に直ると思ってたのに
752名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 13:32:25.94 ID:Fe/zVD7P
>>750
どこかのお客様厳禁な変態掲示板よりはよっぽど有意義な話してるけどな
753名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 13:45:54.30 ID:Hg6V+Puz
自キャラで抜いてるキモオタが集まってるイメージ
754名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 13:51:03.87 ID:FYz1Oex1
なんで転生システム組み込んでおいて、レベル差による経験値減衰を撤廃しなかったんだ
IMの∞ランクが120から受注できるのは
「転生して強くなったキャラは、レベル上げやらレア掘りがフリミのランク制限よりも低いレベルで可能です」
って意味だと思ってたんだが、経験値減衰と糞ドロ率のせいで結局マガシでLv150コースになっちまう
つーかLv249の敵とか、減衰なしで経験値もらえるの自キャラLv199じゃねーか
バカだろ
755名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 14:05:00.10 ID:aRkNz4Nn
バカだよ☆
756名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 14:40:39.73 ID:2kdOhO6W
一発の被ダメージがアホみたいにでかいのは、PPがキャラクター依存になって自動回復するせいと予想するがどうなんだろう?

PP自動回復ってことは事実上、回復テクニックのレスタが無限に撃てるから
回復が追いつかない超ダメージでPCを殺せるバランスを実現させようとしたのではないかと
Po2のレスタのモーションが遅いのも、回復速度を追いつかせないようにするためのバランス調整(笑)の一環かなと

もっとも、インフラじゃラグのせいでレスタなんか間に合わない事のほうが多いけどな。
757名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 14:45:46.58 ID:Y/Pj9J1b
>>754
バカじゃなかったら反省スレが9スレまで伸びることも無いだろうに
758名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 15:01:14.82 ID:OCKOdaAl
―NPCがファミコン時代より劣ってる思考なのは何故ですか?

酒井「あえて馬鹿にする事により主人公が仲間をフォローする、という構図を考えています」
寺田「母性本能って奴ですかね。まぁプレイヤーの皆さんは大抵男ですけど(笑)」


―転生後にレベルが上がりやすくなる補正をかけなかったのは何故でしょうか?

酒井「プレイヤーの皆さんが『サブキャラクターを何人か育てている』という話をよく耳にしたので
あぁ、この位のバランスでも大丈夫だな。と考えました」
寺田「中には8キャラクター育成してセーブが足りない、なんて方もいましたからね(笑)」

―頑なにパッチを出さない理由は?

酒井「現在はPSO2の作成がメインになってしまって(苦笑)ですがPSO2では皆さんに苦にならないゲームを楽しんで貰おうと思ってます」

妄想で書いたのにムカついてきた
759名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 15:07:03.02 ID:FYz1Oex1
>>756
じゃあゴランガランやドラゴンがド派手なエフェクトでこっちのレスタはじめテクやら罠を消してくるのもそのバランス調整とやらの一環か?
道理でこっちの攻撃は不発なのに、敵のはステルス化するだけで判定が残るわけだ
プレイヤーのストレスをガン無視してでもプレイヤーを殺しにかかってくる根性だけは見上げたモンだな

>>757
まだまだ伸びるよ!
760名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 15:39:03.55 ID:Fe/zVD7P
まあ糞モンスター焼き増し武器増やすくらいなら
キャラスロ増やしてくれた方が評価上がったな
761名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 15:54:19.38 ID:Zq330g0f
>>758
ムカついたw
762名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 18:48:09.81 ID:qfUWlkho
>>756
多分36個も持てる回復アイテムのせい
763名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 19:01:54.79 ID:QbdJgUdo
>>762
待て、よく考えろ
36個って…
家庭用ゲームのRPG回復アイテムに各10個、全体5個、復活1個なんてセコイ制限つけてるのがすでにPSシリーズくらいじゃねえか
普通、数字的に完ストの99個か255個が主流のなか、これだけ縛ってまだ多いとぬかすか……
764名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 19:02:29.69 ID:621yWnvW
そこらへんはモンハンも同じだな
回復大量に持ち込めるから超打撃やハメ殺しで対応してくる
765名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 19:09:07.04 ID:qfUWlkho
>>763
だって他のRPGとかはアイテムに1ターン使ったりするけどこのゲーム気絶凍結睡眠以外ではいつでも好きなようにバカ食いできるし
766名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 19:14:31.03 ID:PM4NAZcW
モンハンの場合なれりゃほぼノーダメ余裕だからなぁ
ちゃんと行動パターンも前モーションもあるし
767名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 19:40:27.52 ID:nIJmqac0
モンハンには初見殺しはあってもハメ殺しは無いぞ
たまにハメとか言うやついるが絶対に食らっちゃいけない「1発目」を貰ってるだけ

一方PSPo2iは圧倒的なテストプレイ不足で極悪バランス
種族間の性能差だとか対処法の用意されてない敵のオンパレードで
いくら慣れてもゴリ押しメインでハメパターンが存在する

同列に語るのがそもそもの間違い
768名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 19:41:41.46 ID:LPwLXFqj
>>766
モンハンはそれでいい
というかそれが理想なんだが
769名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 19:49:48.73 ID:JJcyAKMP
>>756
むしろ回復に回せるほど余裕なくなってね?

>>765
そもそもこのゲームターンないからほっといたらあっという間に蒸発しますから
しかも敵はPCばっかり狙うわNPC役に立たないわでオフなら戦闘も回復も実質一人でやらないといけないし
マルチは大してメリットないのに体力2,5倍だから自分と同等以上のレベルの奴が二人はいないとかえって効率悪い
770名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 20:48:43.91 ID:621yWnvW
>>767
>絶対に食らっちゃいけない「1発目」
それがハメなんだって
一撃で終わるならライフゲージは必要ない
771名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 20:51:08.57 ID:PM4NAZcW
それなら正確な表記は
一発食らったらはめられる可能性がある
だな、最初の一発目はハメじゃないんだし
772名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 20:59:33.73 ID:JJcyAKMP
慣れても避けられないのがハメってことにしたらいいんじゃね?

モンハンは3rdはカメラ改善したから壁ハメなくなったけどPSPo2iは改善なしとかもうね
しかも狭い通路で戦うこともあるし勝手に違う敵側にタゲずれるし
773名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 21:00:40.82 ID:qfUWlkho
でもハメてきたりほぼ即死攻撃してくるのがボスかわんさか湧く雑魚かの違いは凄まじいと思う
774名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 21:08:42.20 ID:PM4NAZcW
アイテム堀は楽しいんだがね
なれても避けれないってか
プレイヤーの操作習熟でどうにかなる場面はあんまり無くて
ごり押しか敵をはめるかしかないって言うのが・・・
775名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 21:31:21.91 ID:9UTNjU1z
このゲーム、どの部分においでも開発者のシコシコオナニーがキツくて萎える
オナニーキツい割にベースがボロボロ
時代錯誤の同人未満の糞ゲー
776名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 22:23:57.65 ID:+C4qGMEU
対人戦メインのゲームじゃないし
対多数の戦闘がメインなんだからプレイヤーもっと強くしてもいいのにね
777名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 22:31:17.39 ID:jUGDBfgv
PSOやってた身としては余計な要素つけすぎたかと
778名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 22:33:01.31 ID:PM4NAZcW
付け足した要素が既存の要素と整合してないからな
あちこちゆがみまくり、無計画に増築繰り返した家みたいだ
779名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 22:33:41.87 ID:EyV1rWHh
>>745
PSUがいいとか上手く和を取り入れたとか冗談だろ。削除していい部分がPSU服だ。当時からデザイナー頭おかしいとか言われててむしろ∞はデザインでは一番すぐれてる
キャラクリ部分はそれこそ嫌なら使わんなきゃいいんだし。この部分は褒められるだろ。PSに独自のこだわりがあるなら知らんが
キモオタ向けなのは中身のほう。そこに変に注力しておかしなキャラが出来上がってるけど
780名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 22:51:37.05 ID:aRkNz4Nn
サゾンデいくつも重なってるのに起き上ると同時に地面に潜るゴウシン見るともうね、なんというかね…
781名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 22:55:36.90 ID:Fe/zVD7P
同型種でもブルブナはずっと食らい続けるのにな
ゴウシンのが法撃耐性高いしストレスマッハ
782名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 22:59:00.75 ID:ZgHnf8zl
別に回復アイテム連打で死なないゲーでもいいと思うんだが。PSOがウケたのは、
そういう会話しながらやってても滅多に死なないような緩い難易度が原因だろ。

今のPSPo信者って、PSO時代はどんな遊び方してたんだろ…。ドロップパターン
最適化して、同じマップを最適のメンバーでひたすら周回、とかなんだろうか。
そういう人だけ残って要望出し続けてるとしか思えないよなあ、このバランス。
783名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 23:00:53.78 ID:nIJmqac0
>>770
はい、へたくそ乙
食らっちゃいけないなら食らわなきゃいい
1発目を食らわないとか角度調整でハメにならない食らい方ができる以上
ハメとはいわねーよそういうのは

PSPo2iは絶対に食らっちゃいけない1発目を確実によける方法さえ用意されてない
完全な運任せ当たったら積み確定だからハメなんだよ
784名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 23:08:03.69 ID:r8X0TImQ
PSO時代から絶対ヒットする攻撃があったとんでもゲーだもんこのシリーズ
んで∞ではそれが超絶悪化しちまったと
785名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 23:15:11.51 ID:r8X0TImQ
相手が撃ってきたら絶対あたるグランツ
当たったら対策でもしてない限り絶対死ぬメギド、対策してても絶対死ぬEP2のメギド
弱点武器持ってなきゃ反射ダメージで死ぬ憑依
回復アイテムもってるか多人数でもない限り一度かかったら死ぬまで解除されない麻痺
基本的に攻撃くらったらずっこける自キャラ

かつてのPSOですらハメとかバランス以前の問題だってのに
今更なにいってんだ感はあるな
786名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 23:40:30.23 ID:ZgHnf8zl
PSOでもほとんど運とか絶対当たるとかトンデモ要素あったけど、青筋立てて
キレる奴なんか居なかっただろ。簡単にリカバリ出来る程度の難易度だったから。
評価点でドロップ変わったりするような要素もなかったし。

声がでかいだけの少数派を多数派と勘違いしてたら、ゲーオタ絶賛の爆死ゲーが出来るだけ。
このゲームの批判をアーアーキコエナイしてるとこ見ると、PSO2も同じ路線に進みそうだ。
PSOがなぜ長生き出来たか理解してなさそう。
787名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 23:41:28.96 ID:cb+b02iD
DFグランツは光耐性上げればカスダメージだし
DFブレード以外全部かわせたでしょ

他のも知っていれば対策とれるものばかりだし
敵同士の混乱が笑えるくらい効果的だったし
敵の感知範囲はライフル射程より短いし
敵一体一体の攻撃頻度は高くなかったりと
まあ他にも色々とこちらの付け入る隙が
あったからだけど
788名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 23:47:20.67 ID:r8X0TImQ
そういやこのゲーム、敵の姿が見えないのにライフルも届かない超射程から敵が弾を撃ってくるのな
こっちが敵を補足できないのに敵はどこからともなく撃ちまくってくる…
普通逆だよなあ
789名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 23:48:14.42 ID:621yWnvW
>>783
典型的な名人様w
それを言い出すなら、カクゲーで当て投げしてもハメられたやつが悪いという詭弁が通じる
勝手に言葉の定義を決めるなよ
馬鹿はすぐ脱線したがるが、そもそもハメの定義が主題じゃない
回復が多いから敵が瞬殺を狙ってきて大味になるという話だったはず
790名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 23:54:49.23 ID:/wU6GEK7
まぁPSOも長生きはしてないんだがな
791名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/11(水) 23:56:15.30 ID:uxeCZCnM
プレイヤーのアクション増やした癖に、全然それが活きないモンスター設計や同時出現数が問題
ただ単に勝てればいいってのはアクションゲームとしては糞の中の糞
プレイヤーの技術や知識によって段々楽に勝てるようになっていくのが良いゲーム
誰もがとりあえずサゾンデなのが悪いゲーム
792名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 00:01:53.94 ID:4Bt9i3ky
×2チェイン2倍、以降1チェインごとに+10%
○ノーチェイン50%、2チェインで1倍、以降1チェインごとに+5%
793名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 00:54:32.00 ID:wfFjrXXe
>>789
格ゲー勢だから言わして貰うが当て投げは許容されてるのが現状だからな?確かにゲームによっちゃ強くて文句言いたくなる気持ちは分かるが所詮負け犬のなんちゃらとして取られるだけ
794名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 00:57:47.04 ID:Wwx4jFWa
テストプレイで5周もすればわかるバグを放置したまま製品として売る開発マジパネェわ
本スレに湧いてるバカでも気付くレベルだぞあんなもん
あとこっちは転生で命中カンストさせても、武器とPAによっちゃ0ダメ出るのに
敵の攻撃は必中+大ダメージってのがヤバい
敵の攻撃が3〜4回に1回でも外れれば、ここまで理不尽なハメはなかったろうに

>>783
怒りカウンター咆哮→突進で糞カメラの壁際へ→回転尻尾でピヨり→突進で乙
こんなん普通にあるだろうが
795名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 00:59:22.00 ID:aIqNuIxs
コレ捨ててモンハンやってて気付いたけど
PSPo2iって無印の頃からだけど敵の攻撃判定が多段で無駄に残り過ぎだよな

クソ花のレーザーとかが典型的な例。
多分、シングルヒットにしたら驚くほどマシになるはず
796名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 01:03:47.48 ID:XPAutw8U
前作回避無双すぎたからってここまで徹底的に潰す意味はないよな
797名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 01:04:27.15 ID:4Bt9i3ky
格ゲーに例えるなら
通常攻撃でダメージを与えられない
ゲージ技でのみダメージ、そのときのコンボ数に比例してダメ上昇
こういう極端な仕様だよな、チェイン
ゲージ効率とゲージ技の性能しかみられねーよこれじゃ
798名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 01:13:50.95 ID:juXR/wWZ
>>785は本当のことを言ってるが、大抵は対策出来るからなぁ
まぁ初見殺し・対策しないと勝てないからバランス悪いのは間違いないが
799名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 01:14:48.64 ID:uM15Xyos
モンハンで天鱗出ないとかガノトトスのタックル理不尽すぎだろとか文句言ってたけど
このゲームやったら素材でないとか理不尽攻撃も簡単に許せるようになりました!
ほんと良ゲーですねPSPo2i
800名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 01:21:58.60 ID:G/28iOaN
>>795
判定残しといえばレーザー系は酷いな。Po2のナノノドラゴやデルバイツァもそうだ。
ついでに言うと突進攻撃やラガン系の尻尾振り回しとかも酷い
下手にベタガードすると一発食らって倒れるより被害が大きいし
突進は接触判定が消えないから起き上がりに突進が当たってもう一度乙る事も少なくない

おかしいと思わなかったのかねぇ
801名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 01:26:24.18 ID:KpQc5C0E
レグスユニットもブースト系もBrも完全に息してない
802名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 01:32:00.59 ID:Wwx4jFWa
>>795
あっちのは、被弾なりガードなりすると判定自体が消滅するんだよな
こっちのはガードしようが当たろうが判定が残る上に、1Hitのはずの攻撃がラグ次第で多段になったりするからな
こっちの攻撃はラグ次第でダメージキャンセルが起こって通らなくなるけどな
803名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 01:40:58.00 ID:7bmT7K8E
PC版PSUはもっと酷くて、フレームスキップ1のデフォルトだと単発しか食らわない攻撃が
FS0設定にすると多段判定が発生して当たったら即死とかあったな
804名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 02:05:31.36 ID:iQr6YiBI
これは最早製品では無いな
完全にプレイヤーが有料デバッカーの試作品だ
でも、問題なのは…
デバッカーA「あのぉ〜、ここ、コレ、普通ガードしたらダメージ減るでしょ?何で多段HITして余計にダメージ多くなるんですか?直しましょうよ」
禿げ「(∩゚д゚)アーアーきこえなーい 僕の作るものに間違いはナイノデス」

デバッカーB「チェイン前提で作っているのにこの動きはゲームバランス悪いですね、しかもオート回避前提で敵の攻撃がプログラムされてるのにも疑問を感じます、もっと隙を作らせましょうよ、そうしなきゃ糞ゲー言われますよ?
やっぱ敵とPCで明確な攻守の境界を設けるべきかと」
禿げ「(∩゚д゚)アーアーきこえなーい でもモンハンはハメばっかりの糞ゲーって僕知ってるよ^^(実際は大間違い)」

デバッカーC「いやぁ!これは良いね!でもネタとして動き早くて回避も高くて攻撃ももっと陰湿な奴出せばプレイヤーもお祭り騒ぎしたり、動画でも盛り上がりそうですよ^^」
禿げ「よし!君の案採用!ついでにボーナスも出すよ!あ、ついでにAとBはもう消えてね!今すぐで良いよ!ゆぷぷw馬鹿な奴には僕の素晴らしいゲームセンスは理解できないんだよ!理解できるぅ〜?」

こんな感じだからだろうな


805名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 02:19:40.60 ID:ZE/B7im2
テストプレイ全くしてないんだろ
だからおかしいと思うはずがない

ハゲ死ねマジで死ねクソ
806名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 02:22:12.93 ID:4Bt9i3ky
少なくともテストしてない
万が一してたとしても直そうと思わない
明らかなバグすら引き継いでるし
807名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 02:24:47.61 ID:juXR/wWZ
テストプレイしてないといってる奴はまだ優しいな

わざと嫌がらせで作ったと思ってるやつもいるからなw
まぁ俺も後者だけど
808名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 02:35:39.00 ID:I6wIbbil
一番キツイのは「これがセガの本気だよ」かな。
809名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 02:37:16.76 ID:ziwHVZsS
正直テストプレイしなくても、これはヤヴァイだろうと判るものがゴロゴロしてるし、
テストプレイしてないのはもちろん、
プレイヤーを敵と見立てて意地になってる面もあるだろう
810名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 03:45:17.81 ID:xKW2Ue+y
>>788
敵が見えない位置どころか壁越しにバカスカ遠距離攻撃が来る件
敵の貫通レーザーや放射攻撃が理不尽とか言うレベルじゃない

>>798
対策ってのは敵のレベルの何割増しかにすることか?
それとも何回も転生することか?
そういうの対策って言わないだろ、ただのゴリ押しだ

>>809
PSPo2iは開発がプレイヤーに嫌がらせをする刻命館のようなゲームなんだろ
811名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 03:46:26.55 ID:LuZ7uABZ
>>788
IMで見えない距離からグリナビート×4の弾が飛んできて死んでワロタよ
812名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 04:14:32.70 ID:6dQC6OEZ
>>810
>>798はPSOに対して言ってるんジャマイカ?
813名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 04:16:25.13 ID:A9a4EOzK
>>788
Po2のフリミのどれか忘れたけど、いきなりナノノドラゴのレーザー飛んできて一緒にやってた奴と仲良く蒸発したの思い出した

>>792
これ忘れてますよ
っ敵体力今の4割・マルチでは最高でも今の7割

>>794
っ耳栓
まぁ3rdは怯みと咆哮モーションの終わりがほとんど同じなことが多いからまず食らわないけど
814名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 04:55:53.82 ID:Oxe5q6wc
>プレイヤーを敵と見立てて意地になってる面もあるだろう
これって小学生レベルのゲームの作り手の考え方だよな…
自分でやる側の立場になってみること完全に考えてない
「このゲームやんの俺らじゃないし」

…そんなにユーザ嫌いならゲーム作るのやめりゃいいのに
ゲームで喧嘩売って挙句それで嫌いなはずのユーザから金取るとか
どんだけ嫌がらせすりゃ気が済むの
815名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 04:58:34.80 ID:taIBt3F0
つーか咆哮とか関係なしにガード無し武器だと一発もらったら
そのまま死ぬパターンが多々あるってだけだろ。
何時までその話引っ張ってんだよ。まぁ確かに3rdだとそれほどでもないけど。
816名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 05:08:42.80 ID:F01nnNCf
SEGAの阿呆どもは客にテストプレイさせて、直さないからね

PSO2がSEGAは最後の砦だと思って気合い入れて作れ、自分らが死にたくないのなら
PSO2は∞が噂通りの体たらくだからすぐには買いたくないが、∞は買ってない分まだ精神的に傷ついてないから
発売日買ってプレイして2chに長所短所伝えよっかな?PSO2をためらってる人のために
817名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 06:39:56.20 ID:YN3IJty7
>>816
凄く文章が読み取りづらいです
あとPSO2のレビューとか誰も期待してませんので
818名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 08:05:23.20 ID:OxnhSTiX
ここの連中みたく買ってから信者やめるのもごろごろ出るんじゃね?この様子だと
とりあえず爆死してくれれば何でもいい
819名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 08:24:45.36 ID:hOgp7rjV
道中で殺そうとしないで

HPは低いけど各武器を使わないと楽に倒せないムービーボス
例えば耐性と攻撃パターンが変わる(近接・射撃耐性ダウン→中距離・法撃耐性ダウン→遠距離・射撃耐性ダウン)

とかにすればいいのに
そうすればマルチで各職業を集める旨味がある
ソロ?
Brが輝く時が来た
820名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 08:27:52.87 ID:hOgp7rjV
遠距離→打撃耐性ダウンだ
821名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 09:05:48.51 ID:mx7G6Syf
PSOはスレチだしどうでもいい
こっちにパッチ欲しい
まだ糞敵満載のMAIやらイベントあるんだろ?
822名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 09:07:33.76 ID:fwG0LdA/
禿ってバ菅と同程度かそれ以下だよね
・スケドを持ってても拾える様にしました!(ドヤオラアアア
とかバカかと
823名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 09:29:53.89 ID:F01nnNCf
パッチもPSO2も期待できない絶望過ぎw
824名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 09:44:00.64 ID:QRg2rE3x
そもそもパッチなんて作る気ないんでしょ多分。
それにもし出来たとしても「サゾンデ・サバータ・フォバース弱体化」が
もれなくついて来るぞ。Fo無双は想定外だったみたいだし。
825名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 09:58:01.87 ID:3kBporW/
>>814
あれだな。
製作者は漫画のキャラ募集とかによく送ってある『ぼくの考えたさいきょうキャラ』みたいな思考だな。
826名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 09:58:43.01 ID:LuZ7uABZ
フィンジェ作ったヤツ、365日毎日タンスの角で足の小指ぶつければいいのに
827名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 10:05:10.01 ID:JEusGJD7
こんな連中がマナーアップ云々とか書いてると思うと笑えてくるな
詐欺師が万引きを非難してるみたい
828名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 10:51:05.18 ID:K9FIdTmC
それはさすがに違うだろう(笑)

マナー云々に関しては、ああやって少しでも何かするだけマシ

WiiやPS3やXBOXでチートとかするとどうなるんだろうな
PCゲーだと普通即BANだと思うが
829名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 11:09:22.51 ID:KpQc5C0E
不良品の錠前を作ってるところが不法侵入を糾弾してるみたいな
830名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 12:09:04.11 ID:yvzhv28+
そういや皆バトルについては誰も触れないけど、どう思ってるの?
831名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 12:09:26.59 ID:ziwHVZsS
不法侵入というか錠前が鍵でまともに開かないから、キーピックで開けてみたって感じだろう
832名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 12:15:31.64 ID:XPAutw8U
>830
称号に設定したのだけは許さないけど基本的にはわざわざやらないからどうでも良い
833名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 12:15:56.08 ID:OxnhSTiX
>>830
そんなのもあったなってレベル
多分本スレの連中すらもう誰も覚えてない
834名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 13:05:36.87 ID:FANolFIp
バトルは何を楽しみに殴り合えばいいのかわからん。
TPとか報酬があって、マリオパーティーぐらいのミニゲームがあればやったかも?
835名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 14:27:18.34 ID:Oxe5q6wc
>>822
そのくせ交換では結局手持ちにあると駄目でいちいち戻らないとならんという

…この交換ミッションでの仕様、
スケドならまだ1個して持てない物だから理解できなくもないんだが、
エクステフラグメントをエクステンドコードに交換するときも
1回交換したら「持ち物いっぱい」って言われるのはなんなんだ
エクステンドコードって「1個しか持てない物」じゃないだろ
なんで手持ちにあると交換できませんよ、なんだよ…意味分からん
836名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 14:32:29.63 ID:j049m5NO
交換ミッション行くと何故か解散させられるPT
ミッション人数1〜4ってのはなんなんだ
837名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 16:19:40.21 ID:uZDTnxuK
>>824
やりそうで怖い
サゾ、フォバ、サバによるFo強化は無印から∞になって数少ない改良点だと言うのに
838名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 16:27:25.90 ID:xKW2Ue+y
×やりそうで怖い
○パッチ作ったら絶対やる
839名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 16:29:50.12 ID:5JiJ2/Gl
味方の弱体はしっかりとしてその他はしなさそうだな
840名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 17:36:45.79 ID:Wwx4jFWa
開発に正気があるなら、さすがにここからのテク弱体化はしないだろう
現状ですら、フィンジェやら花やら馬なんかに山ほど文句が出てるのに
こんだけ文句あるの承知でサゾ弱体なんぞした日にゃ、セガ本社で酒井の頭にフォバしてくるわ
841名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 17:42:31.51 ID:5kKzQTt8
正気ならそもそもこんな物が出来上がったりはしなかったさ。
まぁキコエナーイってやってる現状を見るに、強化、弱体問わずパッチそのものをする気がなさそうだけど、
万一パッチが来れば十中八九弱体だろうね。

しっかし禿の態度はゲーム開発者以前に社会人として失格レベルだよなぁ。
ウチの会社なら間違いなくクビ。
842名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 17:42:49.76 ID:Kfb8pJh/
SEGA調整なめんなよ
何も考えずに産廃と化すまで平気で弱体するからな
843名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 17:48:20.82 ID:xKW2Ue+y
数々のゲームを冥界送りにしてきたセガを未だに信じてる奴がいることに驚きだ
んなゲーム性だのなんだの考えるような奴が作ってたら
こんなコラボばかりで大人の事情しか入ってない糞バランスゲームが出来上がるわけ無いだろ

別にPo2が物足りなかったので作ったわけじゃない、当然PSO2の開発資金稼ぎでもβでもない
ただセガが金が欲しかったから劣化焼き増ししただけ
844名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 17:58:53.72 ID:Wwx4jFWa
大会でのプレイなんかを見て開発に勘違いされると困るんだが、サゾが強すぎるって訳じゃないんだよな
サゾがあるおかげで、完成率40%α版がなんとか調整前のβテストレベルになってるんだ
今回追加された新敵なんぞ、サゾがなかったらオレのPSPはとっくに折りたたみ式になってるわ
845名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 18:20:44.83 ID:uZDTnxuK
>>841
禿より酷いのがいるらしい
乙女ディウスのプロデューサーだってさ、ブログもツイッターも閉めて逃亡したらしいよ
846名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 18:29:33.36 ID:N83h40hW
ほんとそうだよなあ。サゾなかったら大型なんぞ面倒でやってられん。
顔面セーフ×4なんかこかさなきゃまともにやりあえる気がしないし。

頼むからMAIと一緒に弱体パッチなんぞ仕込むんじゃねーぞ
847名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 18:47:24.72 ID:MvrbSIki
>>809
開発者がムキになってプレイヤーと張りあってどうすんだよと思うわ。仮にも
ゲーム作って金貰ってる奴が、プレイヤーと同じ土俵に乗っててどうすんだ。
同人ゲーム作ってんじゃねえぞ。

>>810
798が言ってるのはPSOの事だと思うぞ、俺も。
848名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 19:39:22.94 ID:E1Z53Hgt
そもそもサゾがズバ抜けて強いっていうんじゃなくて
転倒・打ち上げで無力化しないとどうしようもないバランスが問題なんだが
分かってくれないだろうな
849名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 20:10:40.07 ID:I6wIbbil
>>847
同人ゲーに失礼だぜ。
あいつらは禿と違って頑張ってる。
個人でやるのは大変だろうに、パッチまで作っちまってさ。
あれ、趣味でやってんだぜ?(中にはそうでない者も居る様だが)
それなのに、禿ときたらよぉ…もう擁護する気も失せちまったわ。
850名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 21:18:24.61 ID:G/28iOaN
>>848
Fo以外もサゾがないと詰む状況の多い事多い事。
LWGでもこの2つは大活躍だったからなぁ。

しかし、ここで怖いのは

「サ ゾ ン デ と F o 強 す ぎ な の で 弱 体 化 し な い と 」

…な〜んて考えてそうで本気で怖いわ。
851名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 21:25:05.34 ID:v2XSVpTv
糞敵が直されるならそれでもいいけど、ないだろうな
「ぼくのかんがえたさいきょうのもんすたー」だからな
852名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 21:28:26.03 ID:iQr6YiBI
>>849
だよなぁ〜
プレイヤーの意見を真摯に受け止めて、きちんと間違いを認めるからな
それに、あの人達は
私は無料でやっています!(キリッ!
なんて威張って言わない、それが当たり前と言う事前提でやっているからな
そもそも、追加キャラ、追加ミッションなんかは、ソフト買ってくれたユーザーに対して少しでも長く遊んでもらい満足してもらう為のサービスみたいなもんだろ?
それが解らないのが所謂、ネトゲ脳って奴なんだろうな
853名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 23:03:31.11 ID:MvrbSIki
>>849
同人ならプレイヤーと同じ土俵に立っててもいい、と(個人的には)思ってるんで。趣味なんだし。
でもプロがそれはダメだ。まあ同じ土俵に立ってるからこそ解る事ってのもあるから、単に
この開発がゲーマーとして質が低いんだろうけど。
854名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 23:12:47.15 ID:mx7G6Syf
てか、パッチまだ〜?
855名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/12(木) 23:26:12.36 ID:I6wIbbil
>>853
同人に関しては、売る方も買う方も同じ参加者だからねぇ。
企業と顧客の関係とはまるで違うわ。
さすがにそれくらいは、禿でも分かっていると思うけれど。

>>854
一生お待ちください。
856名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 00:27:13.84 ID:XcnBdaJJ
もうブログも酷いもんだなぁ
禿はPSO2の宣伝ばっかりで、ついにT隊長が闘病記はじめやがった
もうPo2iのことはこいつらの頭のなかに微塵も残ってないな
857名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 00:30:34.46 ID:3uWGuDz/
T隊長はまだ感謝祭当日に話からめてる分マシ
禿はPSO2の話しかしない上にPo2i?剥がしました(^-^)とか復旧待ちのプレイヤーに喧嘩売ってるレベル
858名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 00:50:35.12 ID:+93pGWZn
設定画張り替えたとかいらん報告して開発自ら∞はオワコン宣言か
ほんとユーザーの神経逆撫ですんのだけは上手いよな
意図的にやってんのか天然なのかわからなくなってきた
859名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 00:58:25.28 ID:sBAliF09
見吉が居なくなって禿が残った

無印PSUは意図的か偶然か
860名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 01:04:26.53 ID:r3aREjxL
>>858
今回のは意図的じゃね?
ここ読んでて逆ギレし始めたんだよ、きっと
861名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 06:40:06.78 ID:ve+xxlTW
最近の記事のどこがリトルウィング情報局なのか聞きたいものだ
スタッフが病気とかしらねーよ、仕事もできない糞社員はリアルで勝手に苦しんどけ
ってか胆嚢の前におつむ直してもらえw
やる気ないならもういっそブログ閉めたらどうだハゲw
862名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 06:47:36.30 ID:bHX6D2aF
(^酒^)「パッチ?んな事よりPSO2待っとけカスども」
863名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 06:55:16.71 ID:hspka8ua
何かのインタビューに載ってた写真の酒井の服装センスには吹いた
ゲームもまともに作れずダサい服着て禿げ散らかしてるとか可哀想
864名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 07:02:09.48 ID:NR0AfMW1
確かにこの時期にポスター張り替えしたって言うのはもう∞を見捨てたと思われても仕方ないな
張り替えてもいいから後からブログに書くとかあったろうに
865名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 07:38:41.27 ID:ad74/dlq
このままインフィニッティー放置なら悪いけどPSO2のサポートにも期待出来ないから買わないわ
FF14以上の爆死を抱いて死んでください(^ユ^)
866名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 08:03:19.79 ID:rTuCcP0u
>>861
ここんとこの禿のブログにはうんざりさせられたが、さすがに手術終えた人間にもっと苦しめはないだろ
それも開発の末端の人間の風邪程度ならともかく、シニアディレクターの大病なら記事にくらいなるわ
確かに発売から今までの禿の対応はカスだが、お前はそれ以上にカス臭ぇよ
単芝生やしてないで、お前のおつむもついでに治してもらってこい
867名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 08:25:41.73 ID:znYmY2/k
PSO2の設定画貼りましただけでいいんだよな
わざわざ∞の剥がしたって言うか普通
868名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 08:32:02.56 ID:ve+xxlTW
>>866
社員乙
まともな製品も作り上げられず反感買うことしてても
病気したら心配してもらえるとか世の中そんなに甘くねーよw

あんなの弱者の仮面かぶれば大目に見てくれると思ってるから書いてるだけ
スタッフの病気すら大義名分にしようとしてるようにしか見えんわ
現にユーザーにそう思わせるほどには裏切ってきてる事実があるんだから
お前にカス呼ばわりされる筋合いはねーよ
869名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 08:36:43.43 ID:RV5cxigw
傍で見てるとどっちも酷いわ
870名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 08:41:40.63 ID:NZqJK1lt
情けをかけるのも人間
自業自得と切り捨てるのも人間

というかここ道徳の授業するスレじゃないんで。どっちもROMっとけ
871名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 08:52:48.42 ID:xfzf7Gpo
ブログは来月あたりにPSO2のサイトに移動するんじゃないの?
開発はもうそっちに全力だし
872名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 09:48:15.87 ID:xi9uMpoH
インフラ再開してもチーター放置ならPSO2さっさと始めてくれた方がマシ
というわけで6月までは様子見
α当たんねーかなー
873名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 10:15:46.75 ID:7mWR3g7S
敵の攻撃に抵抗するより、喰らって転がった方がリスク少ないって、どういうゲームなんだろうね…
874名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 10:38:03.72 ID:x2GaphxA
PSO2がーPSO2がーを言い訳にPo2i放置決め込む連中の作るゲームなんざたかが知れてるだろ
納期がーコストがープログラム的な都合がー等々言い訳ならいくらでも作れるんだよ禿
875名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 11:17:52.80 ID:4+xKvpD1
いい加減面白いゲームになるワケないと気づいてもいいと思うが
なんでまだ期待してるヤツが居るのかわからん
876名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 11:20:46.33 ID:5Fjspsmq
このスレでも何回も言われている嫌がらせ敵って
SEGA的にはどう対処するのを想定して設計されたのか気になる
SEGAの模範プレイとか見たいわぁ
877名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 11:21:00.37 ID:baSm3Vn1
>>873
連続ヒットする攻撃はひどいな
ジャスガ前提とはいえジャスガしても反撃は出来ない、逃げる余裕が生まれるだけ
通常ガードすれば削り殺される
むしろ食らって吹っ飛んだほうが仕切りなおしが楽という不思議
878名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 12:12:53.49 ID:BW+XzCvm
ガード受けるとpp減る仕様は余計だよな
敵の攻撃が広範囲で早くて、通常のガードですら間に合わないし
四方からの攻撃に、正面で軽減するのでさえ難しい状況なのに
JG以外で猛攻に耐えられない仕様ってなんだ

敵同士や安藤の判定の干渉具合もきっちり作っているが、それだけに
敵に引っかかった敵の動きなんか予想超えてるし、緊急回避しても敵に引っかかって逃げられないとか
起き上がり後に無敵ないから、また吹き飛ばされるピンボール状態だわ

物体はすり抜けませんからとか、判定消えるのおかしいでしょっていう
リアリティーのつもりなのかね
理屈はともかく、ゲームとしては破綻してる
879名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 13:35:43.63 ID:RV5cxigw
>>876
対処するのを想定してないんじゃね?
なにせ、プレイヤーと勝負()ですから

ていうか不満の多くって「やらない」じゃなくて「できない(技術不足)」なだけな気がしてきた
緊急回避でも敵の判定抜けられない→(当たり判定なくして抜けられるようにしたら)
回避終わったあと敵と判定重なった時の処理ができないだけ
敵は自キャラばっか狙いすぎ→敵個別のヘイト管理なんてできないだけ
NPC馬鹿すぎ→賢いアルゴリズム設計できないだけ
880名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 13:54:28.24 ID:bUoPGlum
出来ない、ってのに加えて自覚が無いのがキツイな
この糞バランスの中でNPCはわざと手を抜いて更に酷い物にしましたとか言ってんだから

本人としては、有能な人間がわざと手を抜いてギリギリ及第点にするのと同じ感覚だったが
実際は無能がさらに手を抜いてぶっちぎりの落第点になってる
881名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 16:02:56.87 ID:D3PPvWqe
>>873,877
ガードすると(防御の成否に関わらずガードモーションを取ると)吹き飛ばなくなるから連続ダメージを食らうことになる
自動メイトつけていてもガード中は発動しないからヘタすると削り殺される。

攻撃を食らえば最悪の場合でもハフディ付きなら一回のダメージで抑えられるから被害が小さいという罠。
自動メイトがついていれば即回復して何事もなく立ち上がるからリスクは小さい。
メイト所持数の関係で最高でも30回しか耐えられないけどな!

 雑魚だろうがボスだろうが一発のダメージがアホみたいに大きい というのが癌
882名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 16:50:36.95 ID:o08Pb3Zv
>>866,868
あの記事で、ゲーム業界が見た目は派手だけど内情はブラックということが再確認できたわ
胆石の存在を事前に把握していたにも関らず、立場上の勘違いした責任感からかイベント欠席前提の
入院が選択肢にならず、我慢した結果が急性胆嚢炎で救急搬送だもんな

急性胆嚢炎の死亡率は4%程度だけど、万が一にも重症急性胆管炎に至っていたら23%の高リスクとなる
妻帯者として所帯を持ち、仕事上でも重責を担うポジションだからこそ健康管理を優先すべきなのに
結局は、社風が大鳥居ゲーム専門学校なのも災いしているのかね
上が酒井に西野というのも色々ありそうだけど
883名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 17:18:03.21 ID:znYmY2/k
本人の意志ならともかく、あんな勘違いイベントに命はって欲しくないわな
つかそこまでして盛り上げようとか禿共必死だな(笑)

どうでもいいけどTAの大会やるのはいいけど頑強()のせいで運要素強くなってね?
まあそもそもボスの挙動自体95割運だけど
884名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 17:22:29.72 ID:SIMD4un+
TA自体運だろ…
885名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 17:52:24.22 ID:JeLBalr8
雑魚はあくまで雑魚で終わればいいのに殺しにかかってくるからな
マジクソ
886名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 18:23:25.87 ID:yyWgPjHq
ぜったいテストプレイしてないだろってバランスでそのまま残ってるのがクソなんだよな
ちょっとプレイしたらすぐ気づきそうなのに
これでGOサイン出したヤツ禿ろ

あと大した売れないゲームすれ違い通信とか無駄でしかねーから
887名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 18:57:08.01 ID:2zh+NAA/
ガードの展開が遅いんだよ
敵のモーション見てからじゃ間に合わないとかありえないだろ
888名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 19:38:16.70 ID:1MzerCNB
ガードも回避も全モーションキャンセルでいいだろ
889名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 19:58:22.80 ID:i2TOP8GM
かなりくだらないが気になった点を三つ

クノー、バスクをマクロスに連れて行っても元々ミッション内で突っ立ていた方は消えないのでバスクが二人とか訳の分からんことに。

インブラ発動中の女デューマンの走り方が武器未装備時の男と同じ。インブラモーション使い回しの弊害か。

ゴ・ヴァーラが無音。体験版の時点では問題なし。

無音ついでに前作でカレンの戦闘ボイスが再生されなかったのは仕様ではなくバグ。
原因は設定している音声番号がひとつずれていたから。音声データも収録済み。


既出だったらスマン
890名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 20:26:10.77 ID:Sh1iEQKb
>>882
クリエイターと呼ばれる人種は大なり小なりブラックな働かされ方をしているから
(徹夜や不規則生活は当たり前、プライベートや娯楽を捨てて仕事漬け、などなど…)
クソ真面目に働こうとする人間ほど割を食うし、デスマで無理しまくって潰れる。

もしこの体調不良が続くようなら、そう遠くないうちに寺田も離脱していくんじゃないだろうか。
891名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 20:30:02.15 ID:1HDm9W5h
>>889
バグはまあ仕方ないものがある。要素が多すぎるしね
ただサイレントゴヴァーラは意図的な糞要素として各スレで頻出しクソゲーとしてさらに地位が高まったと評判を呼んでるよ
ただ静かになっただけじゃなく命中率増強、威力増強であくどい敵になったからな。使い回しのモンスがかなり多いから問題だ
回避弱体と併せてストレスがインフィニッティー
892名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 20:31:43.21 ID:wTb+Bw28
戦闘システムが大幅に変わっても敵モーション一切変えないっていう
893名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 20:59:29.61 ID:bUoPGlum
基本的に好き勝手に暴れさせる事しか考えないで、攻略法はプレイヤーに丸投げだしな

バカの一つ覚えで回り続けるドラゴンと、それを毎回食らって飛ばされるNPCとかレスタで助けてやる気も起きん
894名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 21:00:04.71 ID:HB/v1FuD
TO運命の輪の人物辞典といいPSPO2iのED2で用語辞典の項目が増えない点といい
どれだけやっつけ仕事で自分の作品に思い入れがないか手に取るようにわかるわ

そのくせどっちもうわべだけ「ファンのみんなの為」とほざき同人狙いのような
媚びた設定ばっか凝ったり、新システムが総じてクソといい
こういう作りこみ()が最近の業界の流行なのか?
895名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 22:40:52.13 ID:/fG/wV9G
オイオイオイ

3週間以上なにも無しなんだからせめて緋天+3つだろ
しかもインフラできないってのによりによって
決勝ステージのチャレのみとか空気読めないにも程があるだろ
896名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 23:07:15.50 ID:RV5cxigw
武器振った後の、ガードに移行できない時間帯がいらない
フォロースルー時いつでもガードできるようにしとけ
897名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 23:13:40.75 ID:ve+xxlTW
>>895
少なくとも寺田は絶対ここ読んでることを確信したわ



全部運任せのタイムアタックミッションなんかいらねーから
さっさとモンスターのAI修正パッチ作れ糞ハゲ!
898名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 23:22:59.47 ID:4127iN6T
賛同は得られんかもしれないが
この際ストーリーはバッサリ切って欲しい
モンハンみたいに・・・

どうせ糞みたいな、人を選ぶストーリーしか作れないんだし
ムービーの容量や声優のギャラ節約して
その分、予算と容量をアクション追加や、デバッカーに追加したりして
ゲーム性の向上に回したら・・・と
常々思うのだが・・・
899名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 23:28:16.87 ID:s0a7Xwvo
俺はそれでも構わないよ
延々掘りに潜れるくらい面白いなら
900名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 23:36:49.48 ID:wTb+Bw28
楽しいのはアイテム堀だと思っているからストーリーとか蛇足なんだよな
901名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 23:38:00.39 ID:4127iN6T
>>899
作業も目的に至るまでの自由度があればね・・・
少なくともアクションRPGと銘打つものを
手にとっている消費者にストーリーはそこまで重要な
要素ではないと思う
902名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 23:41:34.00 ID:wTb+Bw28
アクションでもRPGでもなくハクスラじゃないか?
903名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 23:42:21.43 ID:4127iN6T
>>900
このタイトルに限らないけど
RPGにはストーリーって固定概念が強すぎると思う
本当に蛇足
904名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 23:47:43.78 ID:xjPlXM+0
それはDQの弊害だな

ところでPo2i組が居なくてもMAIの目標達成されてるんだが
今回の連動って必要だったんだろうか・・・
905名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 23:49:33.47 ID:wTb+Bw28
個人的な感想として言わせてもらえばLvすらいらねー気がする
906名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 23:50:11.66 ID:QFHVXE9Q
Po2iなんていらなかったという事だ
907名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 23:52:25.18 ID:wTb+Bw28
和製ハクスラ形式としての完成系はたぶん斬撃のレギンレイヴなんだよな・・・
908名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 23:54:51.59 ID:4127iN6T
ふーむ・・・つまり
ハクスラ型モンハン作れば丸く収まるのかもねw
909名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 23:59:35.76 ID:ZDWcr8Nt
煉獄弐とかバウンティハウンズもハクスラだったっけ
あんな感じに作って欲しい
910名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 00:32:00.22 ID:KIK9JpvB
ハクスラにしたとこで既に発売されてるハクスラに対抗できんのか?
ヘビープレイヤーに特化した作りにしたところで中身が伴わずにコケるだけだろ
俺はPoシリーズはいっそとことんライトユーザー寄りにしちゃった方がいいと思うけどね
ハクスラにするなら最初から純ネトゲのPSO2の方がいいだろ
911名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 00:34:22.67 ID:TVPofk1b
>>904
多分再開したらPSU勢準拠でとんでもない目標にしてくる
マジクソハゲ死ね
912名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 00:34:38.91 ID:tjfksiqJ
現状ライトユーザー向けじゃなく萌えブタ向けだからな
913名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 00:37:05.19 ID:bLGBm2xt
ハクスラと携帯機の相性かなりいいから携帯機で出す意味はあるだろう
914名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 00:42:57.05 ID:KIK9JpvB
相性がいいか悪いかはこの際問題じゃない
実際今のバ開発でバランス命のハクスラで勝負できんのかって話
俺は無理だと思う

萌えブタにすら見捨てられて更に客減らすのが関の山
915名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 00:45:35.89 ID:Ii+b8u+q
転生いらないんでマグかマテリアル復活してくれ
一回転生すると武器の装備制限撤廃とかなら転生も許せたんだがな
つうかポイント振り分けも必要ポイント高すぎて余計めんどくさい感じ出てるし
916名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 00:49:00.83 ID:5C8ld3tU
モンハンも広い意味でハクスラになるのかね?
確かに今のセガにバランスは求めるのは・・・

あと萌ブタも萌えないと思うぞ
今の無駄要素では・・・
917名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 00:53:24.65 ID:5C8ld3tU
>>916
誤・バランスは
正・バランスを
918名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 01:16:17.16 ID:KIK9JpvB
>>916
そうか?
本スレでもエミリアだのナギサだのルミアだので勝手にブヒブヒやってたと思うが
すぐ飽きたようだが←

一方キャラクリスレではいろいろダメ出しされてたな
どうやっても似たような感じにしかならんとか
919名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 01:33:26.19 ID:8IWS3SNE
T隊長ここ見てるのか?
速攻でブログを闘病日記やめて、普通にPo2iの話題
それもミッション配信に切り替えてきた
920名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 01:36:11.07 ID:bLGBm2xt
見て無くてもそれが普通だろ
921名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 01:41:41.68 ID:5C8ld3tU
そうなのか?
しかし良く訓練された豚ではないなw
あんなステレオタイプなキャラとストーリーでブヒブヒされてもな・・・

だがキャラクリについては同意する
少なくとも、吊しの開発自己満キャラを押し付けられるより
自分の自己満キャラを作るのが健康的
ハム作業のモチベ維持の一要素としてもね

それで尚且つモンハン並みの(モンハンマンセーする訳でないが)
バランス(最高とは言わない)で自キャラ萌出来て
慣れるほど俺つえー出来て
尚且つコミュニケーションツールの改善がされたら
神ゲー(個人的に)
922名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 01:44:18.44 ID:5C8ld3tU
アンカ忘れ
>>921
>>918
923名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 02:11:52.80 ID:La7VB5mv
ここまでいっててよくそんなゲーム見捨てないね。PSO2っていう爆弾があるからか
しかし何回も言われてる起き上がり死にインフィニティーとか文句とため息しか出てこないIMくらいは対応しないかな
純粋につまらんのだよIM。美味しくないから嬉しくない。魅力がない。糞敵がでかいのもあるし

スレ見てるなら尚更…
924名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 02:12:31.29 ID:SG+ZiZRq
>>919
あれは目を疑った。個人ブログでやれって話しだし
企業としての自覚はあるのか?
それ以前もT隊長のブログが一番クソだし

>>921
モンハンも大概なバランスだけど
それが霞むぐらいPSPo2iは酷い。
特にアペンド部が酷いって何事だよ・・。
925名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 02:17:29.40 ID:bLGBm2xt
MHは難易度は高いが
モンスター全般がノーダメージ可能な調整になってるからな
926名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 02:46:12.26 ID:5C8ld3tU
>>924
試行錯誤が結果的に、上手くいかない事もあるしね
ただpspoは、考えなしに食材追加して不味くなった
素人料理の印象
>>925
ライトも縛り好きも取り込んだ、懐の広さはあるよね
927名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 04:15:56.28 ID:KIK9JpvB
素人料理と言うかもはや味音痴の域だろ
お前らこのゲームやりこんでホントに楽しいのかと
ゲームセンターCXみたいにスタッフにお題出してプレイさせたいわ
Lv1から育ててこのレア出してみろってさ
928名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 04:31:34.14 ID:fXfQu+j6
もうだめだ、PSPo2i飽きちまった
インフラがまだ楽しかったがPSNのおかげでトドメをさされた感じだ。
買う予定の無かったMHPも始めちゃったし、最低限PSN復帰までやらないだろうなあ…
どうしてこうなった
929名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 04:42:02.21 ID:Cvzon49K
>>925
MHはそれほど難しくないと思う。 PSpo2iの方が難しいと感じるな。

MHはオフソロで数百時間やっても、死亡回数は一桁で済むが
PSpo2iは桁が2つほど増えてしまう。メイトを使って一瞬で回復
できたり、乙女やHDといった超便利スキルがあるにもかかわらず、だ。
これは難しいというよりも、理不尽と表現すべき攻撃が多すぎるためだろう。

G級並の攻撃力を持った雑魚敵が複数同時に湧き、全てがPCをタゲる。
その上で、見てからでは回避できない攻撃やキチガイじみた銃口補正を
持った攻撃を一斉にぶっぱしてくる。
火事場に該当するアビなんて使う気にもならんわ。


そういえば最近、改善案や要望レスが減ったね。
まあ、開発側のあの態度を見せられては当然か。
私自身も、PSpo2iに対する開発の姿勢を見てセガが嫌いになったので、
あいつらの得になりそうなことは一切する気が無い。
願わくば、PSO2が叩きまわしやすいクソゲーでありますように…。
930名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 06:42:29.26 ID:TVPofk1b
メイトとか一瞬で回復できるものはすごい便利で、Wハーフとかも周回ゲーにはもってこいの要素
だが何故それに対抗するようなクソを追加したんだ
どうしてせっかくいい仕様を全力で殺しにかかるのか理解不能
何故プレイヤーに対策するのか、しかも弱体化した上で糞敵を大量に追加するとか
ハゲはもうマジで・・・なんというか辞めろ。もう顔も見たくない
PSO2も爆散してハゲ終われ
931名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 07:04:22.72 ID:wix5Kwpn
アビ枠廃止して習得したのは好きなだけつけれるようにしてほしい
932名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 07:11:39.98 ID:EwkLI36h
何が「ミッション出して楽しく遊んでもらおうよ」だよ
そんな事これっぽっちも思ってねぇだろ糞禿

禿「T隊長が面白いブログ書けば皆許してくれる!」とでも思ってんのかね
思ってるなら頭に蛆わいてるわ
933名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 07:39:33.34 ID:mg/Gyo1j
IMで魔石しか出ないミッションとか出してくれよ。
楽しく遊ぶための下準備に時間が掛かり過ぎるんだ。
魔石5個ずつ集めるのだって数時間かかったりするんだぜ・・・。

つか、もうマガ殺は魔石1個ずつにしてくれ。
934名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 08:38:50.41 ID:Cvzon49K
>楽しく遊ぶための下準備に時間が掛かり過ぎる
下準備が整えば、楽しく遊べるようになると言いたいのか?
お前の今までの人生は、さぞかしつまらないものだったのだろうな。

>マガ殺は魔石1個ずつにして
マガ殺以外のミッションの獲得経験値を上げろ、マガ殺1極をなんとかしろ
ということなら理解はできるが「マガ殺の周回をやり易くしろ」とは恐れ入った。

飼い慣らされ過ぎだろう。
口からぶーぶー屁をこく暇があるのなら、魔石集めでもやってこいよ豚野郎。
935名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 09:05:08.29 ID:FeIX3DES
>>931
好きなだけつけるってなるとゆとり仕様に見えなくもないけど
ゲーム自体が酷すぎるせいでぶっ飛んだ修正案もあまり酷く見えない不思議
個人的にはこういう取捨選択っていう制限で悩むのはゲームの楽しみの一つだと思うんで
枠増やすくらいにして欲しい


ところでプレイヤー側はいくらでも弱体化()するけど、
敵の側でなにか弱体化っていうか良修正されたものってあったっけ
936名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 09:08:17.98 ID:/k6N3XBS
SAが確率になった位か…?
後はAラン以上の経験値"やや"上昇

オルガディランの尻尾が切れるのはiからだったっけ?すぐ生えたけど。
937名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 09:17:32.78 ID:rdQaHLMV
>>936
確率になったせいで中途半端にのけぞるから却ってうざい
常時SAのがマシなレベル
938名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 09:22:52.01 ID:/k6N3XBS
じゃあ敵側に対する良修正なんて微量ではあるが経験値の上昇しかないじゃないですかー

体感だからなんとも言えないけれど
ジャッゴとかラッピー・パラルみたいなレアエネミーのメセタ、フォトンアイテムのドロ率が上がったような気がするな
メセタもやや多めだったような。
でもこれは良修正とは言えないだろうけど
939名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 09:55:19.43 ID:wix5Kwpn
>>935
種族と職の組み合わせによってはユニットとアビで強化しないときつい感じだから思わず言ってみた
コスト一律で枠最大12ならなぁ…

後はストーリーモードの体力を今の4割、マルチをストーリーモードくらいにしてくれれば…
940名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 10:07:12.10 ID:mKRniTYe
バッジを魔石に変換するミッションを…
…いや、根本から改善してくれクソッタレ
941名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 10:13:36.05 ID:tjfksiqJ
オートメイトとかエスケープマスターって前作がキツイって要望があって追加したんだろ
おれはこんなアビリティいらん派だったけど。
前作ですらキツイって言うやつらの為に便利すぎるアビリティ追加したのに、敵がその斜め上をいくようになってるってどういうことだってばよ
ほんと何考えて作ったんだろうな
942名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 10:16:03.43 ID:/PzLVYEw
MHから回避距離UP、GEからガード範囲拡大のスキルをこっちのアビリティとして
パクってくれればよかったのに・・・
喰らったほうがマシというお粗末でただでさえ存在意義が殺されかけてる
緊急回避やガードもこれらのスキルで少しはマシになると思うんだが
943名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 10:34:34.19 ID:mg/Gyo1j
>>935
せめてそのくらいしろつってんだハゲ!
944名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 11:00:38.63 ID:vLmGmZHg
>>929
いや、操作だけなら間違いなくモンハンの方が難しいだろ
しかし、MHはプレイヤースキル上がったら確実にアドなるからな
難しいけど操作を覚えたらリターンとして返ってくるのが実感できる。


PSPo2iは食らうこと前提でプレイヤーのアドなんて知ったこっちゃねー感じ
食らう事前提なのに徹底布陣やダメージ、判定とかおかしいから・・。
サイコとかでやっと実感が出てくるレベルだし

そもそも敵の強さはこちらの最適属性20〜30を想定して調整すべきだわ
50オーバーを振り回してやっと・・てレベルはやり過ぎ
945名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 11:07:57.70 ID:8mtJpvYt
束縛継続ダメージチェインのサゾがないとやってらんない時点で属性のダメージ補正とかも関係ない気が
多属性が同時に沸く腐れ仕様だもんよ
946名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 11:15:17.41 ID:bLGBm2xt
アクション部分だけ取り出したら間違いなく糞ゲー
947名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 11:18:31.36 ID:/wWKqxbh
>>938
Po2時点ではメセタドロップがオーバーフローで逆に少額になるバグがあっただけ
948名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 11:45:06.33 ID:YAsbVFJD
PSUのクイックユニットの頃から「何でLV上がる程弱くなるの?普通逆だろ」と思ってたが、本当にこの連中は何がしたいんだ?
水増しの為にアビリティに分割するまでは分かるが、何の代案も出さなかったからヘッドユニット死んでるし
一つ増やす度に一つ死んでたら意味無いだろアホか、無駄に不便になっただけじゃねーか
949名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 11:50:41.02 ID:mg/Gyo1j
>>943>>934宛てね。

>>935さんごめんなさいね。
950名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 12:00:19.19 ID:TjepNjti
アクション部分すら糞だろ。2で折角ついた回避、ガードも殺してるんだから
唯一のキャラクリも実際増えたって気がしないし、男手抜きだし
開発はゲーオタじゃ無くてアニオタがゲーム作ってる気がするわ
951名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 12:09:51.98 ID:wix5Kwpn
アニオタはアニオタでも悪いアニオタだろ

ぶっちゃけコラボしても原作の性能再現したらチートになるようなのが多いんだからしなくていい
超電磁砲、てめーのことだ
952名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 12:33:23.57 ID:rdQaHLMV
むしろ今のバランス()な状態なら原作性能で出してほしいわ
特に金ピカの乖離剣とか
953名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 13:20:04.00 ID:tmGJdVvY
式神の小夜→高額払っても値段に見合わない。巫女のクセに高い確率で失敗する
守銭奴ビッチ化に。こんな奴100メセタで十分。
超電磁砲→バカ性能の武器、手抜き仕事でとわかるインデックスの衣装にみんな嘲笑。

正直PSPO2シリーズで幸せになったコラボアニメ、ゲームってないよね
少なくとも悪い印象しかない
954名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 13:52:52.09 ID:y/aTDuln
おい、式神の小夜は元はそんな感じじゃないぞ
主人公に惚れる程度の大和撫子

ていうかセガの取り扱いひでぇな・・・
955名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 14:01:22.63 ID:FeIX3DES
>>949
好きなだけアビつけれて何が悪いんだハゲってのは
意見として分からなくもないから(何度も言うがゲームの方がアレだから)
逆に吹いちまったという
956名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 14:13:36.56 ID:zolkrLFD
もう習得したアビリティは全部常時発動でいい気がしてきた
ストレスゲーよりかはヌルゲーの方がいいや
957名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 14:16:52.86 ID:wix5Kwpn
アビそれぞれに魅力あって攻略に必須と言えるようなのがなければ制限楽しめるけど、これはいらないアビやデフォでしとけってのがあるしwハーフなんかはないと難易度跳ね上がるから…
958名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 14:22:21.37 ID:FeIX3DES
PPエスケープセイブ
PPガードセイブ
エスケープアドバンス
パートナーシップ
フレンドディフェンス

この辺りはわざわざアビリティでセットさせんじゃなくて
デフォルトでそうしとけって感じるな
というかエスケープセイブとガードセイブはいっそ消費0でもいいくらい
959名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 14:23:17.00 ID:SVj+fd6K
>>953
10万払っても高確率で失敗するのはいくらなんでも無いヨなぁ
払った額に応じて効果の最低ラインの底上げは欲しかったところ。
もっとも、払った額で成否が分かれるのも神職者としてどうかと思うが。
いっそ祈祷じゃなくて、おみくじで良かったんじゃね?
960名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 14:38:40.68 ID:LKx3C4gi
「アルファシステムが一枚かんでる」感をどうしても出したかったんだろ>小夜
それにしても失敗させまくって嫌われキャラに仕上げるセガのえげつなさときたら・・・
961名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 14:46:36.18 ID:SVj+fd6K
>>958
もうガードも回避もPP不要でいいよ。両方とも隙があるくせに、その上にPP消費とか
今作は特に糞敵の攻撃が激しすぎて沼以外はPP足らん。糞馬にPP吸収されたらどうやってビーム凌ぐんだよ

敵の攻撃の威力がありすぎてハーフディフェンスはディフォでついていて良いレベルだな。
そうなったら今度は非ダウン系連続ヒット攻撃を繰り出す敵ばかりにしてきそうだが……
もしくはレジストユニットで防げない状態異常で殺しにかかってくるかのどちらかだな。
962名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 14:52:11.32 ID:EZFA8WAI
とりあえず、瞬間多段やめるかハフDの効果をKHのコンボリーブみたいにしてくれ
∞ランクディオス突進で2ヒット10割入ったぞ
963名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 15:31:33.56 ID:rdQaHLMV
>>946
おお、アクションだけ取り出したら糞ゲーレベルとはいえ一応ゲームにはランクアップするのか
964名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 16:30:18.37 ID:Oy4fSGt9
>>963
アクション部分を抜けばランクアップ…?ハハハ、これまたご冗談を
965名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 16:36:42.44 ID:EZFA8WAI
無印の範囲ならまだなんとか……
∞での追加分がゲームとして成立しないレベル
966名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 17:39:28.88 ID:M4dyC607
>>961
そもそもガードと回避でPP使わせる仕様なら回復量と最大値は各種族固定で良い位なんだけどな
その辺で差を付けると上位の敵と戦った時に種族格差が凄まじい事になるなんて直ぐに分かる筈
加えて防御系のステが敵の多段攻撃過多で死んでる感じなら尚更PPの差を痛感するだろうに
967名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 18:05:07.36 ID:FeIX3DES
前に言ってた気がするが
沼はテク使うからPP最大値&回復増やした、くらいの
全く考えてない調整しかしないんだろうな
968名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 18:09:11.18 ID:KIK9JpvB
まず通常ガードはPP消費なし削りで元ダメージの1割貰う
ジャストガードは弾いたりいなしたり武器によってモーションを別けてノーダメージ
ジャストカウンターは出をもっと早く動作を繋げられるように演出
基本両手より片手武器の方がカウンターが速く隙をなくすよう調整

全ての攻撃で一度ガードしたらその後判定なしにする必要は無いが
とても多段に見えないような攻撃で多段ヒットするのは単発に修正
あと多段ヒット技に関してはダメージではなく状態異常付与特化にするなりして
敵Lv-20程度で全部通常ガードしても絶対死なないようにダメージ極小に調整

まーこれでも異論はあるだろうがこのくらいは普通に考えられないものなのかね?
969名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 18:11:23.01 ID:YAsbVFJD
仮に防御ステがまともに機能していて、近接向きの種族なら回避ガードにあまり頼らずとも戦えるバランスだったとしても
その場合デュマは何を頼ればいいんだ?って話だし、やっぱ開発の詰めが甘すぎるとしか言いようがないな
970名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 19:05:20.74 ID:6iagENaK
>>907
ハクスラってーと、ついついダンジョン潜ってレア掘ってってイメージしがちだけど(俺はね)、
言われてみれば、
新しい武器作って、使用感を確認しに戦場へ行って、そこで得た結晶でまた新しい武器作って…ってサイクルは、
間違いなく良質なハクスラゲーのそれだった。

本作と来たら…ハクスラ以前にゲームとして成立してるか怪しい出来だもんなぁ。
971名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 19:21:34.16 ID:4feawR4/
デュマは通常時弱いんだからインブラはもっと強くしても良かったよな
せめてメイト使えたりさ
972名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 19:28:37.49 ID:bLGBm2xt
デュマはPP回復が圧倒的なら何の問題も無かった気がする
973名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 19:48:22.35 ID:4feawR4/
鉄壁の人
technicianの妖精
スナイパーのロボ
アタッカーの獣
ブラストの暗黒人間
みたいなー
974名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 19:56:35.01 ID:cIA2zEuG
デュマは防御系ダントツでドベなのに攻撃系が三位に近い二位な上に、
このゲームで攻撃の要は実は攻撃力や法撃じゃなくPPで、そのPPもダントツのドベ
これ設定した時にテストプレイ以前におかしいと感じないこの開発の感覚が怖いわ……

防御系能力を実用範囲に引き上げたら、
たとえダメージが1でも通れば、そのままHP満タン状態のビーストが削り殺されるエンドレスな攻撃とか敵に標準装備しそう
975名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 20:04:25.01 ID:DsOvNYJa
インブラも弱いしなぁ
976名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 20:23:53.64 ID:FeIX3DES
PP多い→回復速度は遅い、PP少ない→回復速度は速い、
とかならまだ分かるんだが
PP多い→回復速度も速い、PP少ない→回復速度も遅い、
とか設計が池沼レベル
977名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 20:51:24.18 ID:NrDvePYm
普通は一長一短にするよな
バランスとれないなら全員一律にすべきだよなー
978名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 20:57:56.86 ID:rTnTX0is
HP差もあるからヒュマビスキャスの実防御力差は言う程差がないし、
デュマのPP回復量が沼並に多かったとしても、ヒュマ(下手するとビスも)が死ぬだけの気がする
PP回復量は全種族横並び、それだけで全く変わったと思う

まぁ本音はただでさえバランス取れてねーのに4職4種族もいらねーだろだけど
979名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 21:09:34.23 ID:hQmx76Tv
攻撃防御全てに関連しているPPに種族ごとの差をつけるべきじゃねえよ
今の状態なら全員200回復一緒のがいい
980名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 21:24:44.49 ID:T/St8tsI
すいません極論スギマスタ
981名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 21:26:43.98 ID:8LjFn09p
攻撃・命中(射撃攻撃力)・法撃がトップと並ぶくらいならPPのハンデもわからんでもないんだが
982980:2011/05/14(土) 21:55:37.04 ID:sQga8wrY
次スレたててきます
983名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 22:02:52.21 ID:6iagENaK
あ、俺が>>970踏んでたとは。
レベルが足りなくて立てられなかったろうけど、ホント申し訳ない。
>>980頼みます
984名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 22:11:33.73 ID:sQga8wrY
要望、愚痴などを書き連ねるスレ。

次スレは>>970が立てる事。
踏み逃げ・規制等の場合は>>980 臨機応変に。

前スレ
【PSPo2∞】開発はこのスレを見て反省しろ 8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1303228886/

過去スレ
【PSPo2∞】開発はこのスレを見て反省しろ 7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1302353063/
【PSPo2∞】開発はこのスレを見て反省しろ 6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1301668783/
【PSPo2∞】開発はこのスレを見て反省しろ 4(実質5)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1300932102/
【PSPo2∞】開発はこのスレを見て反省しろ 4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1300173892/
【PSPo2∞】開発はこのスレを見て反省しろ 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1299407429/
【PSPo2∞】開発はこのスレを見て反省しろ 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1298962776/
【PSPo2∞】開発はこのスレを見て反省しろ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1297841097


985980:2011/05/14(土) 22:13:06.98 ID:sQga8wrY
すいません僕も無理ですた
スマフォはむりなんすかね
986名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 22:17:43.07 ID:rTnTX0is
スレ終了までに余裕無いし、立てにいってみる
987名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 22:21:40.67 ID:rTnTX0is
次スレ
ミスあったらすまん

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1305379146/
988名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 22:22:42.37 ID:SVj+fd6K
次スレ立ったようだな。>>986 乙。
989名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 22:22:55.08 ID:TVPofk1b
あいおつ
990980:2011/05/14(土) 22:23:46.26 ID:46EFAIDK
>>987
ありがとう
本当にありがとう
991980:2011/05/14(土) 22:29:34.19 ID:46EFAIDK
>>990
コノヤロおまえのせいで
>>987さんの手を煩わせやがって


992名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 22:44:09.18 ID:6iagENaK
>>987
乙です。俺も反省せんと…。
993名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/14(土) 22:49:01.17 ID:KHysYtt8
>>970と980はこのスレで反省してるぞ






酒井さん
994名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/15(日) 02:57:51.83 ID:f1vAL8zu
>>994
ならPSO2失敗してPSPに逃げ帰ってくる
995名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/15(日) 03:56:57.86 ID:gGko9MLo
>>995
ならPSO2失敗してPSPに逃げ帰って来たがやはり爆死
996名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/15(日) 04:25:07.00 ID:gEnvYOZR
そもそも結城小夜自体がパクリキャラやん
997名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/15(日) 04:26:18.78 ID:Cc4wMm2Y
>>997
ならPSO2が核爆死して携帯機に逃げ帰る事すらままならない
998名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/15(日) 09:28:51.48 ID:6AQlUTk9
>>998
ならパッチ出て良ゲーに生まれ変わる
999名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/15(日) 09:54:20.04 ID:IBSR1wQ1
誰か早く1000とって次スレいこうぜ
1000名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/15(日) 10:01:14.10 ID:gpg4ok+z
1000ならPSO2爆死→開発がマジで反省→PSO3(仮)神ゲーになる
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