【DS】世界樹の迷宮III 星海の来訪者 B230F
2 :
1:2011/04/22(金) 18:09:37.35 ID:5gSLIfCm
3 :
1:2011/04/22(金) 18:09:59.88 ID:5gSLIfCm
【Q&A】
新米ボウケンシャータチ!マズハココを見てカラ質問ダゾ?オネーサンとの約束ダ!
http://www39.atwiki.jp/sekaiju_maze3/pages/34.html Q. 前作までの職業は出ないの?
A. 職業を一新しているので前作までの職業は出ない
Q. 海が舞台らしいけど世界樹は?
A. 今までのようなダンジョン探索がメインです。海図の作成はサブ要素です。
Q.アイテムのまとめ売りってどうやるの?
A.Yを押せ
Q.アナザーカラーってどうやって選択するの?
A.Yを押せ
Q.カルバリン砲どうやって撃つの?
A.Yを押せ
Q.コモンスキル(聞きかじり等)ってどこにあるの?
A.Yを押せ
Q. 宿屋の娘さんは糸目なのに可愛いよね?
A. 君は宿屋の少年を女の子だと思ってもいいし、(ry
Q.二週目行く時に注意することは?
A.ミッションの報告を忘れないように
Q.商店の姉はよくできた娘さんですよね。それにひきかえ妹は寒いところにあんな格好で・・・
A.そのとおりです
Q.攻略本って買いですか?
A.大丈夫?ファミ痛の攻略本だよ?
Q.物理護符の敵ドコー?
A.イノシシ:19F内 20Fへの下り階段付近に3体沸き 他17〜18Fにもチラホラ
サソリ:20F内 21Fへの移動ポイントのある広場で2体沸き 他19Fにもチラホラ
サル:18F内 19Fへの下り階段への道中でチラホラ 同階ダークゾーンなどにも
Q.シノビダクエチートwwww
A.はいはい、ワロス
Q.3竜って何レベル位でどれからいけば楽?
A.PT・スキル構成で全く違うので明確な答えはない
最低限ブレス対策をしたラ聞くよりマズは特攻ダ いざゆけボウケンシャー!
70だったり50だったりややこしいな
次スレでは1修正しておいてくれよ
特異点圧縮いちおつ
9 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/22(金) 23:58:43.74 ID:2ADme17P
カマキリ1ターン撃破の方法を教えてください
>>前999
合計7ターンって、攻撃陣形は元々7ターンだぜ?
要するに1回しか発動してないんじゃないか?
いや6ターンだ
それにしたっておかしいが
アガタかカナエどっちかを殺さないといけないのかよ…迷うな
最初の出会い以降無視すればそこには二人が仲良く生存してる世界と二人して無残にこの世を去った世界が並行してry
あれってどっちか死んでその後イベントないよな?
シュレディンガーの猫
>>15 2層で放置しておけば、生きてる彼らにはいつでも会えるぜ
アガタは乗り越えて強くなりそうだけど
カナエは壊れちゃいそう
女のほうが切り替え早そうだけどー
心が壊れそうなカナエちゃんを僕の真竜の剣で慰めてあげたい
一般論としてはそうだけどカナエにとっては
自分をかばって父親が死ぬ→
自分の記憶を取り戻すために同行してくれていたアガタもカナエをかばって死ぬ
だから受けるダメージはアガタの比じゃないと思うけどな
実際アガタは生き残った場合カナエの死体担いで撤収していて、
ちゃんと現実に対応できてる
生き残ったアガタはカナエの心が救われたことを知ってるからな。
正直カナエには死んでほしくないけど、アガタを犠牲に生き残るルートは救いが無さすぎて精神的hage
アガタはあの時点である程度方向が見えてるっぽいけど
カナエはこのあと私のせいだって思考のループに入りそう
抜けた方向次第では
教えないでって言ったのに教えたあいつらのせいだってなったり
変な立ち直り方して酒場で酒煽りながらおよよよ言ってる不幸そうな人みたいになったりしそう
ムロツミ真ルート
カナエ「いつも一人で先に行っちゃうアガタが、これからはいつも私と一緒。
ずっと私の手の中。……うふふふふ」
カナエが精神崩壊しようとうちのギルドで面倒見るから全く問題ないですね
えぇ、ずっと面倒見ますとも・・・フフフ・・・
おまわりさんこっちです。
せめて、何らかの救済ルートを用意してほしかったよ・・・
きみはアンドロにアガタMkUとカナエMk.Uとつけてもいいしつけなくてもいい
データリセット3回目以降はムロツミといつもナルメル前でお別れしてるな
せめてどちらか生き残った方が宿屋とか酒場待機で会話できればよかったのに
大体ゾディとシノビの二人旅とか色んな意味で危険すぎる
>>26 このキチクやろう!
でもカナエのエロ同人は八割方そんなんだよな…。
カナエのエロ同人のせいで自分の赤モンクは男設定になった
>>12 間違えたよん9ターンな
ようしリミット使うゾの掛け声を合図に2人とも自キャラにリミット技選択させたらしく
ターン開始時にキャラ@の攻撃陣形発動、キャラAの攻撃陣形発動ってなって
すぐにバフ枠見てみたら攻撃陣形9になってた
>>9 介錯もって圧縮リミットかミリオンかます
まあ無理しなくてもぶっかけるかハンマーでよくね?
カマキリは出てくる階層が終盤だから大人しくレヴィアたん倒してからハンマーでぶん殴った
まぁそのレヴィアたんを倒すのアタッカーがショーパイ二刀我流だったわけだからよくよく考えたらぶっかけておいた方が良かった気もするが…
>>29 サブも付いてないだろうしな
アガタはAGL上げまくって敵の攻撃避けまくって
分身多元食らわせてれば何とか一人旅できそうだが
アガタ&カナエEVwiki見るまで存在すら知らんかった
その行く末をいつまでも気に掛けてもらえるアガタ&カナエに対して、
名前すらロクに覚えて貰えないウェアなんとかさん
カナエはサブシノになり圧倒的火力を誇る修羅になりました
ウェアルフさんなんて宿から戻ってみたらアレだもんなあ……あの展開自体は、まあ予想してたがまさかイッてしまわれるとまでは思わんかった
いまごろ埋めた所から起き上がって何事も無かったかのように故郷に戻ってる
スキーウェアさんは2のフロストギズモさんの親戚だから仕方ないね
形見のドラゴンキラーを墓標にしてやるボウケンシャーに誠意を感じた
てっきりありがたく頂戴したあげく宿屋の倉庫で埃を被らせるものかと
火竜のイベントで出てくるブシドーとカスメの二人組ってUのキャラだよね?
ブシドーは無口で冷たいイメージがあったから、人見知りでどもったりしてんのがめちゃくちゃ可愛く思えた
ギャップ萌えた
一番かわいそうなのは、雷竜に負けて宿屋で寝てるだけの話題にもならないあの人
ウェアハウスさんはフロントガラスさんに比べて弄りにくい名前
フロイラインさんは犬連れて1層ボスにボコられる雑魚
ウェアバスターさんは一人で5層まで来て主人公が宿屋往復するまで戦い続けた猛者
俺の嫁になるに値するね
リンドブルムは絡む機会が少ないしネタになる要素もないからなー
もしかして:モリビト くらいしかない
氷竜sage記念真紀子
型にはまればあほみたいに体力削れたwww
次ぎは雷竜挑みたいなぁ…
だってヒイラギかわいいんだもん。抱きついて照れさせて困らせたいハァhァ
でもそろそろレベル上げ面倒になってくる・・・
現在Lv62
ついでにシノプリのS9をどう割り振るかすごく悩むwww
うわぁ・・・
ヒイラギなら俺のハバキリを握ってるぜ
それソニックダガー
相当早いのか・・・
売ろうにも1円にしかならないのか・・・
しかも短いんだぜ
残念ながらパニックフルーレを握っていたイソギンチャクでしたぁーーーー!
しかもこっちの攻めはほぼ効かないと来た
こんなスレ嫌だ…
>>47が雷竜に抱きついて照れさせて困らせたいと聞いてハマォロペネレプが六時半get
でも雷竜が一番かわいいよね
家を追い出されちゃう子持ち飛竜が一番カワイイ
と思っていたら、3にワイバーンが出てないことに今更ながら気がついた
火竜さんは飛竜さんにごめんなさいしないといけないよね
そのせいで2で大分強化されたな
2だと氷竜<ワイバンだったな
氷竜は女苛めるの好きだな……そのせいか
こんド腐れがああよくもウェアルフさんをそんな目にあわせてくれたなああ!
百倍にして斬り刻んでやるぜえええええ!
セーブした後でなあ!逃げんなよ!またすぐ来るから逃げんなよ!チキン野郎が!チキン野郎がああああ!
みたいになりやすい
なんかとりあえず挑んだ雷竜ふつうにsageで拍子抜けたにゃー…
残すは火竜…ヒイラギタンにあえなくなるのか…
ホームウェアさんは死んじゃったし…雷…はなんかいたっけまあいいや
いってくるよ!!!
…にしても6層はクトゥルフだねぇ…www
ブログにでもかいてろよカス
久しぶりに覗いてみたら前よりもエロネタ増えたか。
早く新作こないと話題が尽きる…
あの人形セット買う人いる?
モンクとかゾディとか出来はよさそうだけどマイパーティーが一人もいないから迷ってる
ゾディ男(エロいこと考えてそうなほう)とウォリいたら欲しかったけど
ぬいぐるみのヤツ?
作りが安っぽいし確実に買って航海するから買わない
ウェアウルフさんって女だったの?
こんなん出るんだ
ちょっと、いや結構作りが雑なきがする
お値段が全然違うから仕方ないけどnanoくらいの作りだったら欲しかったな
あとゴリラファランクスはいらん
>67
調べてみたが2940エンだと・・・ねんどろいど級じゃねーか
正直UFOキャッチャーの景品だと思ってたわ・・・
73 :
72:2011/04/23(土) 22:29:59.76 ID:/0HA4mQd
あ、すまんフィギュアの方か
拡大写真見ると微妙な出来だと思う
元々そういうの買う趣味無いしスルーかな
パサラン狩り効率いいって言っても聞きかじり組の育成にはやっぱ時間かかるなー
もう何百匹のパサランを介錯したかわからん
そして黄色を倒せるようになって物凄い勢いで増えていく所持金
オランピアさんに3連続hage。
Lv66なら楽勝かと思ったらイージスの盾を貫いてピンポイントで頭縛ってくる。
66でhageるってのはどんな構成なのか逆に気になる
強化しすぎでリセッポン地獄になってるとか
66もあってhageることって殆ど無いと思うんだけど・・・
構成と戦術うpしてみると糸口が見つかるかも知れんぞ
40代でも倒せるんだがファーマーファイブとかなのかい
あんまりバカにするのは良くないぜよ
俺はワープがクリアできずに何日も迷い続けて3人70になっててゆゆうだった
モンク頭縛り→深王腕縛り→攻撃も回復も出来ないまま死ぬ。
パーティーがどうとかそういう問題でもないような。深王結構速いんだよなぁ
テリアカαくらい持っていきなさい
縛りを何度もくらうと耐性が付くのは敵だけではない
耐えていればそのうち全くかからなくなる
結局アイテム必須ボスになるんだよね。
深王相手に長期戦は無理だろ。防御力下げられたら終わるし6ターン目になっても終わる。5ターンでオランピアを殺さないといけない。
いや、初めて倒した時は普通に数十ターンかけたが…
渦雷をショックガードも雷先見もイージスもなしに
耐えようなんでバカなことしてないよね?
モンクが頭縛られたらマドラ使えばいいじゃない。
粘ってりゃそのうち縛り耐性付くでしょ。
てかショックガードもイージスUも無いのか?
いやテリアカが手軽なだけでショーグンとかアンドロとかヘッドシール系とかあるけど
妹はLv50でも5000*4回復でも余裕で勝てるのに
兄はLv70でも2ターンで全滅。海都ルートは難易度高いよな。
どんなパーティで何をされたらLv70で2ターンキルされるんだよ…
話を大げさにするのも大概にしろ
>>85-86 ハイハイ、またファラ必須か。ファラ信者はこれだから困る。
>>80がしっかり警告しているのに「バカ」とか言っちゃうどうしようもない
レベル70で2ターンhageって開幕全員狂戦士でもやってんのか?
またこの人か
これだからファラ信者はとか言うんなら他に対策しろよ。先見なりイージスUなりミストなり
ミストはリベレイション来るけどな
あぁなんだ、ファラ不要論の人だったのか。
ファラ不要なんて言うならファラ無しで深王くらい倒してくれよ。
俺の初プレイは1周目海都ルートでレベル50弱ファラ無しwiki封印でも勝てたぞ。
お前の頭が根本的におかしい。
無駄だよ、しっかりイージスやら先見についても言ってるのにファラの事だけ言ってきてる
1週目海都ルートでファラも先見術も無しだったが
介護陣形&リミットブーストモンク&LUK補強獅子王兄貴のコンボで二人同時に封殺し続けて割と楽に勝ったな
リセットウェポンにビビらされたが
渦雷は片方スタンで黙らせられるから発動無しで乗り切ったわ
1ターン目 リストレイント→ブランディッシュ
2ターン目 コンシリエイトor冷酷な眼差し→ブランディッシュ
で2ターンキルだぞ。
テリアカαは有効だが回復が3ターン目になるため連続ブランディッシュの場合全滅する。
赤竜や氷竜は騒ぐのにオランピアの冷酷な眼差しの破壊力はスルーされすぎだと思う。
3ターン目になればフォートレスハメが始まるので、あとはブランディッシュと渦雷だけ対策出来ればいい。
文盲相手に何を言っても無駄
落ち着くんだ
まずパーティ晒そうぜ
渦神は別に対策いらない。縛られないか5ターンで倒せばいい。
縛りが強いと言っているのに勝手に「渦神はファラ必須」としか言えないのがファラ信者。
さっきからID:JbYIGwPhが何を主張したいのかまったく意味不明な件
アイテムとファラと先見とイージス縛りってことかー
すごいねー
この言い回しは…いつぞのシノダクマンセーの人とも同一人物か?
>>94 別にファラ不要なんて言ってないけど?勝手にキャラを決め付けないでほしいが。
あえて言うなら3色ガードが大嫌い。
>>99 前に曝したら質問とは全く別の答えしか帰ってこなかった。今のファラ信者みたいに。
晒しても勝手にサブ付け替えたりされるだけ。そうでないならいいんだがな。
アイテム必須とかファラ必須とか
そのうちスキル必須とかキャラ必須とか操作必須とか言い出しそうだな
縛りを入れたのは自分の勝手だしそれでファラ信者とか言い出す方がどうにかしてるよ
せめてクリア出来てから言えよと
俺は3色ガードが嫌いだから先見もイージスもしないで渦雷をまともに食らっちゃうぜ!
…好きにすれば?
でもこれ以上はブログでやってくれ。
>>104 良いから晒せ
前とは違う結果になるかもしれないだろ?
それと勝手にファラ信者と決めつけるのは良くないぞ
とりあえず
>>104がファラ無しで兄王倒せない程度の実力なのはわかった
てか二週目ならアンドロも使えるじゃんか
一人旅の人はどうやってるんだぜ?
やっぱサブにファラゾディかアイテムか
分身して一人旅(キリッとか言う奴はどうでもいい
ファラいなくても先見なくても火力があればどうにかなる
少なくとも俺はそうやって海都ルートを二週した
まあ、要は弱いんだから鍛えなおせってこった
こっちが先に頭縛れば攻め一辺倒でも余裕だぜ
要は相手に合わせた行動を強制させられるのが大嫌いなんだろ
ファラはその代表格だし
取り合えず、後半パズルになるアトラスゲーは向いてないタイプだな
俺世界樹以外知らないけど
先見でもイージスでもいいって言われてるのに3色ガードの
3の字が出ただけでファビョるような人はもう放っておきなさいって…
会話が成立するタイプの人じゃないだろ、どう考えても
「渦雷は別に対策いらない」
これに対し
>>102>>106>>107がファラ!ファラ!!ファラ!!!としか言わない。
渦雷なんて全く困ってないのに、何でそこまでショックガードを推さないといけないのかわからない。
Lv66なんだから直撃しても余裕で生き残る。頭さえ縛られなければ回復出来る。
頭が縛られた状態で6ターン目になると困るよねと言っても、勝手に渦雷最強説しか語らない。
「縛りで困っている」という俺の質問に答えられず、自分の趣味だけを押しつける。
これがホントに困る。この後も渦雷の話題続けたら呆れるぞ。
始めの報告からして縛りを明言してないし
スルースルー
>>115はこれまでの自分のレスを20回ほど読み直すべき
>>108 ウォリ/バリ ファラ/ゾディ モン/ゾディ
シノ/ゾディ プリ/パイ
全員Lv66、2週目。
困っていること―1ターン目にモンクの頭が縛られる。
>>97のパターンでモンクが死に戦線が崩壊する。
しばらく暴れそうだしあぼーんしとこう
雷よりむしろオランピアの視姦する視線の方がヤバい
一周目情報無しで初回撃破だがラスボスにふさわしく火力高く強くて恐らくボスの中で一番楽しかったわ
ガチで挑んで普通に倒せる歯応えのあるボスじゃね?
>>87 シール無いわ
モン/ショーねぇ。やっぱサブ変えろになるんだよな。
途中でLV70で2ターンキルとか、まともなプレイングなら起こりえないこと宣うマヌケがいるな?
>>119 モンクが死ぬなら後列に下げる
それか前列をウォリモンファラに並びかえてモンクをディバイドガードでブランディッシュから守る
そのターンにモンクで後攻バインドリカバリするか、次のターンにクイックオーダーでバインドリカバリするか。
ざっと考えてこんなとこか
ぬああ
頭はブランディッシュじゃなかった…
バインドリカバリできねえや
>>119 要するにモンクが死ななきゃいいんだよな
まずモンクのサブを変えよう
回復役のモンクのサブに火力のゾディは相性良くないと思うんだ
ファラ使うのは嫌いじゃないんだろ?
サブをファラにしてパリィや盾マスタリとって死ににくくしよう
縛り対策としては頭縛り耐性のアクセでも装備するといい
>>122 メインPTを変えたくない、サブも変えたくないってならそれなりのこだわりがあるんだろ?
2周目なんだったらヘッドシール位つくってこいや
それかシノビやパイで縛りや状態異常入れてる間に火力で倒せ
6ターン目になると雷くらって回復出来なくて終わるってんなら雷対策すればいいじゃん→ファラ信者うんぬん
じゃあアイテムで縛り回復すればいいじゃん→アイテム必須かよ
アンドロとかショーグンとかどうよ→メンバー代えたくないっていってんだろ
さてどうしようかこれ
シールは6層だったかもしれんがガードならあんだろ
あとは覚醒(笑)も無いより良い
これで十分じゃね
あ、言い忘れたけどファラ信者じゃないからそこんとこよろしく
>>113 そうそう。特に行動パターンがある敵が嫌いだわ。このターンはブレスとかね。
俺の中でファラは防御力が高いアタッカーでしかない。
パズルゲー嫌いだからって即このゲームが合わないにはならないぞ。
TUVちゃんとクリアしているしな。
ヘッドシールは無理だがヘッドガードならいけるから
それで代用出来んもんかね
前列に庇護かけてモンに予防優先的にかけてファラにソニック持たせて回復役ディバイドで場合によりテリアカ等アイテム投げさせるのって普通にやってたら思いつくパターンだと思うけど
どうなら納得するんだ?
オランピアさんは頭を縛れば木偶の坊と化すからパイいるなら縛れ
クイックオーダーでこっちが縛られる前に縛れるだろ
妹に4回入ったハンギングがオランピアにはまだ一度も入っていない。
まぁモンク下げるのが妥当か。下げてみる。
確かにファランクスは産業廃棄物だよな。他は女子ばっかなのによ…。ルパンはおかっぱとツインテに土下座して謝れ。
>>402 ヒイラギとフルベは伝説のブシドーとカスメに憧れてとあったから1、2のマイキャラの追っかけだと思うがどうか。
別に渦雷対策どころかサブ変えるまでもなく倒せるレベル&編成に見えるんだが。
圧倒的に戦術ミスってるだけだろ…
伝説の二人なら普通は例の二人を指すだろう
強いの弱いのの問題では無くシリーズとして
>>134 伝説のブシドー&カスメってのはレンツスのことだと思うよ。
もっともあのコメントはひむかいさんのお茶目心であって公式設定ではないけど。
>>134 あれは久々にどんな判断だって言いたくなるな…男キャラの
マスコットを作るなとは言わんが、なぜそこで1人だけの
男キャラにファラを選んだのか納得の行く説明を製作陣に求めたい
爺モンクとかなら一周回ってありだと思うんですけどね、ええ…
ちょうどさっき
ヲリ/ファラ ヲリ/バリ ショー/シノ Lv70/61/59
で二人組倒してきた。海都ルート初でwikiもみなかったから、技の名前も覚えとらんけど。
そんな苦戦はしなかったな。雷はくるの知らなかったからガードも当然できなかったけど、ショーが死んだ程度で、切迫はしなかった。
オランピアの視線は撃たれた記憶がない。連続できたらやばいとか考えるほどの頻度ではないのでは?嫌ならミストでもつかえばいいし。
縛りはこっちの面子的に直ちに影響がでるわけじゃなかったから、ゆっくりテリアカで直した。
ようはごちゃごちゃ考えても机上の空論じゃないの?何回か運が悪くても、繰り返しやれば勝てるPTだと思うけど。
モンクに頭縛りのアクセ付けて後列移動orプリパイと入れ替える
それでも縛り入ったらテリアカαで即治す。その間の回復はアイテムでやればいい
ランダム多段攻撃は挑発で引き寄せればおk。
渦雷はガードが嫌ならミスト撒けば対処可能なレベルにならんかな?リベレイション来るけど
しかし混乱したモンクの様に嫌な流れだな……
プリのサブは悩む所……モン/プリの様な固有スキルを含めた最適な解が思いつかない
硬さと豊満なTPを考慮するとやはりショーグンになるのかね
ネイピア屋は俺の嫁なのかね
ネイピア妹とか誰得だよ
攻撃したいならショーで乱れ竜、パイでハンギング、シノでエミットなどなど。
補助役ならパイやビー、ファラで盾役も可能。
ウォリ、モン、ゾディ、バリ、ファマは向いていない
vs深王中にネイピア妹が乱入、深王をかばってどうのこうの
深王改心して海都と共同歩調を申込むもそれ聞いたオランピアさんブチギレ
デストロイモードに変形したオランピアさんとの最終決戦が始まる
とか考えると楽しいやろ
ネイピア妹あんま関係ないが
今3週目だが禍神撃破までしたのにネイピア支店に未だ入ってないことに気づいた
補助役と割り切っても十分運用できるプリショー
先陣殿軍で速度調整、大武辺者で挑発、精神統一で縛り無効
食いしばりや士気回復でPTの耐久性上昇
緊急用に逃げるが勝ちも
>>144 真ラスボス
淤蘭碑亜十六等身(おらんぴあじゅうろくとうしん)
戦闘用に開発されていた十六等身ボディーでボウケンシャーに襲い掛かるオランピアさん。
怖い。
クエストは一周目でクリアしちゃってるから…
糸使ったときにもどるのが海都だから海都本店しか使ってなかった
1階進むたびにもどって住民全員とひと通り話さねーの?
お気に入りのあの子がなんていうか気になって俺のエッチピストル付近がもぞもぞするんだぜ
その子はいつも金金金言ってばかりだけどそうやって照れ隠ししつつも俺を心配してくれるあの子に俺はゾッコンなわけで
>>150 毎回落とし穴は死ねばいいと思う瞬間である
次回名前に漢字使いたいな
中二チックな名前使いたいぜ
まぁフォントや容量の関係で無理だろうけど
>>150 エッチピストルという謙虚さに掘れたぜ。ここの衆はたいがい「俺のハバギリが〜」とか「俺のヤタガラスを〜」だもんなぁ。
初めて階段降りたら問答無用で帰還だわ
落とし穴うざすぎ
>>152 無理なことは無いと思うんだがな
エルミナージュでやってるような漢字入力可能な名前&戦闘時に表示するニックネーム方式は、同じアトラス製のデビサバでもやってたし
>>155 だよな。
新しいフロアに着いたらまず帰還して復帰後数歩でクジャラさんウボァー
敵が出る直前までは歩けよ
2周目以降の4層は、
階段→超ショートカット→落とし穴ですごい勢いで台詞が変わっていく。
深都→真ルートですすんでもスク水さん失望状態の反応になるんだな……
壊れたラジオみたいに同じ事しか言わないよ!
雷竜ないわぁ…即死とかないわぁ…即死だけはないわぁ…orz
ショーグン来た!これで勝つる!
>>162 強化しすぎなんだよ前列アタッカーは2人だけにしてその2人だけに攻撃力UPバフかけまくって
後列で手持ち無沙汰のキャラは防御力ダウンのデバフかけれ
大体いろいろやり尽くしてきたから、脳内設定に凝って周回してる
プリウォリとゾディモンの二人旅でやってるが思ったよりいけてる
改めて思うのは、プリはやっぱりタフだな
三竜弱体してたがエルダー戦で世界樹というのを再確認させてもらった
キリカゼさんとともに倒れたぜ
>>164 そうかぁ…強化しすぎか…
アタッカーは術式ゾディとメテオゾディの二人で、後はプリとファラとモンクなんだけどきついかな
号令かけすぎるのがダメなんだよね、ありがとうまた挑戦してみる
初見は「スーパーノヴァ=hage」を刷り込まさせられるために挑むようなもんだが
決死の覚悟や食いしばりで中途半端に生き延びて一蹴されるとなんだか微妙な気持ちになる
>>167 強化の合計が6までなら即死してこないから大丈夫。
だからかけるんなら前衛2人だけフルブーストにして後列は我慢よ。
ファラは後列に置いて挑発切らさないようにしてれば全体攻撃以外はそうそう飛んでこないから。
ファラが挑発したら7つ目にならないか?w
というか麻痺が非常にうざいので攻撃うpなんかは諦めてでも
介護陣形を張った方が…介護+ファラ挑発でちょうど6枠だからね
メテオゾディが攻撃の号令とブレイバントと狂戦士の誓いの3枠
術式ゾディが攻撃の号令のおこぼれもらって1枠
ファラが挑発しても合計5枠だからセーフ
ブレイバントをやめて2人に防御の号令しても合計6枠だからやっぱりセーフ
こっちは動物入れて6人に
介護陣形と攻撃の号令とファイアアームズとブレイバントと招鳥とかを
ピンポイントでかけていってたな
エクスチェンジでいらない強化を間引くの楽しかったです
プリにメディカがわりにエクスチェンジ覚えさせたが結局役立ったところは雷竜戦くらいしかない
サブパイでハンギング&チェイスも兼任だったから
雑魚戦でヒマなときにエクスチェンジでTP回復おいしいです
……くらいしか使った記憶がないな確かに
海都ルートクリア。ぶっちゃけボス2人より道中の雑魚のが辛かった
んで図鑑見直したらオランピアって深王お手製なのな
深海に100年引きこもって自作フィギュアときゃっきゃうふふとかダメ王過ぎる…
そういや深都民は何食って生きてんだろうな
古代魚とか鯨?
>>176 生緑藻や海ブドウなどの海草・海産物の採集と漁
焔模様の木の実・コケイチゴ等の山の幸もあるし
空気が溜まってるってことなんだから農業もできるはず
>>177 3層の採集物もあるんじゃない?
ゲートキーパー直前くらいまでは立ち入り禁止されてないんだし。
>>178 焔模様の木の実って3層じゃなかったっけ
キリン倒せたー
先見術微妙だと思ってたけど強いな
>>169 強化がダメなんじゃなくて強化の数に限りがあるのか(゚д゚ )
挑発も完全スルーでした
5人中4人即死とかで精神的にhageかけてたけど頑張る!ありがとう
ほぼ世界樹専用機になってる俺のDSなんですが
実は少々ダレてきた。
DSでおススメのゲームってある? 3DダンジョンRPGだと嬉しい。
真・女神転生SJ
世界樹出来たあなたならポケモン廃人にもなれるはず
やってないならエルミ2が鉄板
おーありがとう。色々あるんだな。
SJは全ルートクリアして称号あと一つで止まってます。
ポケモンはシリーズ自体やったことないんだよな…一番新しいのからやってもいいの?
エルミってのはエルミナージュってゲームであってるかな。
wizっぽいということで非常にwktkなんだけど、世界樹みたいに
タッチパネルでマップ描けるかな。もしくはメガテンっぽくオートマップ?
方眼紙でマッピングするのも楽しいけど、この年になるとちょいキツいから。
188 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/24(日) 16:44:30.26 ID:QI3x3yLR
WiZmans World
ポケモンつまらんよね
高個体値の産ませるために自転車走らせたり、努力値調整したりして対戦したり、ドレディアちゃん愛でたり・・・
世界樹でHPTP満タンなのに宿子のために泊まって貢ぐ方が楽しいわ
>>189 失望の目で見られながら宿に居座るとは中々の猛者だな……
>>187 エルミナージュ2はオートマップだよ。
世界樹とは違ってキャラかわいくないし無骨な雰囲気だけど、丁寧に作られててやり込み要素も充実してるので
個人的におすすめ
>>189 世界樹で道場やった奴なら乱数調整で高個体値とればいいだろ?
流石にスレチだからこれ以上は言わないが
雷竜さんに鉄槌3発で全員持ってかれた
>>191 オートマップか、手軽でいいね。
武骨なの大好きなので全く問題ない! ひむかいさんの絵も別腹で好きだけどね!
明日ゲーム屋寄ってエルミナージュ探してみるわ。
あとワイズマンズワールドってのも公式サイトで見た感じ俺の好みだったので
一緒に探してくる。ありがとうございました。
ショーグン使いたいからアンドロとの選択を間違えたくないのだけどネタバレはしたくない…
選択肢ってどっちを選べばかいいかわかりやすい?
すぐわかるようになってる
海都側に就くか深都側に就くか自分で判断しろ的なメッセージが出るよ
>>192 いや、ぶっちゃけ個体値とかそこまでこだわってやったこと無いです・・・
>>195 3層で海都と深都でどちらかのミッション受けてこいって説明あるから、その時に海都の受ければショーグン様ですよ
どう考えても深都側が正しいのに深都選んで解禁されるのは
糞職業という罠
アンドロ使いにくいけどそんなに悪くないよ
ソロで禍神やる時とかアンドロ/シノビの回避特化が一番やりやすいんじゃないかな
アンドロ・剣ウォリで頭脚はずしつつチャージ・レイヴの永久機関も割と
地味といわれがちな剣ウォリだけど、アンドロのサブで使うことでTP・命中両方を補えて良い感じだよ! ……本末転倒とかいうな
アンドロは深都ルートのボスに相性いいって聞いたな。耐性的に
アレが効かないから連発してくる奴と戦いやすいとかなんとか
俺自身はまだアンドロ育ててないから詳しくは知らんが
>>191 かーちゃんがかわいくないだと…
NPCキャラはそれぞれ魅力的だしフェイスロードもあるんだぜ
>>198 ショーグンだって使い方をよく考えなければ
パイレーツ以上に紙で燃費も悪い微妙職じゃないか
癖が強いという点ではアンドロと一緒
自前TP回復のおかげでだるい採集と地味なダクエから解放されるから
それほどクソミソではないな
そのほかのパッシブも優秀だから
職業じゃなくて種族が解禁されたことに気付ければ悪くないはず
ボットは最初使えないと思ってたんだけど
だらだらと宝典つぎ込んでtec90くらいにしたら主力だったチェイスフレイムよりだいぶ強くなってしまった
>>198 どっちのルートが絶対に正しいってのはねーよ
あえていうなら深海の魔諸共世界樹切り倒すルートがあればそれが一番正しかった
オーバーヒートあるから攻撃力だって他に負けてないしね
結局世界樹が何がしたかったのか分からない
兄弟はマガツと世界樹のケンカに巻き込まれただけだよな?
209 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/24(日) 18:32:10.44 ID:z0WmxfQq
優秀なパッシブ全てが固有スキルみたいなものだしサブの取り方次第でかなり強くなるよな
ハマォロペネレプが六時半get
>>206,208
世界樹ラスボスはシリーズ最終作品だろうし
むしろショーグンは色々やれるこのゲームにおいて
攻撃面は一騎最強ゲーにしちゃったって点で糞職業
自分から最強スキル以外使用禁止縛りでもしない限り
何が最強スキルだろうと色々やれるはずだけど・・・?
>>203 だがその2職が合わさればリミット砲や一騎の着火役としてこれほどの適任はいない
>>213 別に楽しめないと言ってるわけじゃないよ。
ただ、色々突き詰めるプレイをしてると最終的に2ターン目からフル火力出せる一騎PT一択になっちゃうわけで
同じぐらいの火力出せる選択肢がもういくつかあってもよかったんじゃないかなって思うだけ
一騎はチェイスにごめんなさいしなきゃいけないよね
せめてもっと明らかに倍率落とすとか
チェイスも10なら全追撃とかにするべきだった
一騎当千は言葉の意味に反して一人では何もできない件
一騎は防御落ちるデメリットがあるからな
まあ禍神殺るときは防御力低下すらもカオステンタクルを
呪いと食い縛りの組み合わせで25000近く反射できるメリットと化す訳ですが
>>215 色々突き詰めるプレイをして
なおかつ最短で撃破できるPTだけ使用できる縛りを自分にかけた場合
一騎PT一択になってしまう、と
なんとなくわかった
TP消費量と最終的なスキル倍率ではチェイスの方が勝っているんだがなー…
一騎は何でも100%追撃なこと、属性を詰め詰めにできるハバキリという武器と
一騎の相性が最高にいいこと、この2点がまずかった
>>217 大武辺者もな。
だがこの2つのスキル名を入れ替えるとスキル説明が実にしっくりくる。
つまり単に名前を逆に付け間違えただけか
>>222 そんなゼロスビートとジャベリンレインみたいなことがそうそうあるはずが
つけ間違いとは違うんだが、こっちからFOEにブチ当たりに行っといて
アンブッシュで先制ってのはなんかごめんなさいな気分にどうしてもなる
一騎のデメリットはデメリットとして機能してないからなぁ
一騎の火種として最適な我流の剣術は
一騎で割を食ってるチェイス持ちのパイレーツのスキルだというのが面白い
まあチェイスなくても充分有用な職なんだが
ミリオンは最高倍率を叩き出す驚異のスキルだし、我流は便利だし他スキルとのシナジー効果も高いし、
ハンギングは使いやすくて頭縛ると多くのいやらしい攻撃を止められるし、ロジャーが取れる階層の割にめちゃ強いし
一騎当千さえ忘れればチェイスもいいスキルだし
パイレーツも強い
アンドロはシュート一発でまがつさんの体力の99%近くを持っていくツワモノ
事前に少し削っとくだけで勝てる
一騎がデメリット付き万能チェイスってとこまでは良いんだが、何で絶対発動にしちゃったんだろうなあw
あるいはチェイスの方を最大レベルで絶対発動にすればまだよかったのに
一騎は間違いなく今回の壊れスキル筆頭だよな
防御ダウンとかディバイドがLv1から100%庇える今回大したデメリットじゃないし
死んでもアベンジャー返り血士気回復意外と美味しいです
あれはチェイスの確率発動がうんこすぎるだけ
一騎の発動確率が高すぎんだよ
チェイスだって一騎なければ良スキル
235 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/24(日) 22:22:50.41 ID:h1mJHdUy
今さらだけど今日買ってきて世界樹初プレイ!!
誰か序盤の金欠脱出の仕方教えて下さいm(__)m宿に泊まるのも大変です。
回復役はモンクであってますかね?
ファーマーファイブさえ作れば金が足りないことなんてない
>>235 金欠は採集専門のパーティを作ってそいつらに適宜採集させればいい
>>236のファーマーファイブっていうのは、まあそういうことだ
ギルドは30人、一軍の5人だけでよしとするには枠が多い
回復役=モンクはそれで合ってるよ
回復をモンクに頼らない編成も考えられるしモンクをアタッカーとして
運用することもできたりするけど、初心者的にはやはり
回復量の多いモンクに回復役を任せるのが一番順当なところ
>>235 プリンセス一人入れてロイヤルベール取ってくと楽になるよ
>>235 とりあえずファーマー5人作って聞きかじりに振って放置
あとは漁もちょくちょくやると○。利益小さいけど大抵黒字になる
240 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/24(日) 22:39:38.99 ID:h1mJHdUy
みなさんm(__)mありがとうございます。
プリンスいれてファーマーも挑戦してみます。
採集専門作らなくてもなんとかなるけど苦しいかもしれないのは確かか
金欠に苦しむのも楽しかったりするからなー
まぁファイブは若干やり過ぎ感があるというかアイテム枠的に過剰になりがちだけど有効ではある
あとは漁かな
探索と並行してやればそこそこ稼げる
金欠対策は5人全員にコモンスキルの採取・採掘・伐採をLv1ずつ習得させればOK
普通の探索で黒字にできるからゲームのテンポがいいぞ
コモンで取らせるなら採取に偏らせた方が良い気がしないでも
序盤の3SPは痛いぞ。まぁ金無い方がもっと痛いが
その点ファーマーは凄いよなーSP1で採取・伐採・採掘一回増やせるもんなー
ファラのサブクラス全然きまんねぇぇ
結局使うのは自前のスキルばっかだし・・・
ファラ使ってる人ってサブどうしてる?
パイでイーグルアイ使わせてる
ファマでキャンプマスターとか取ってた
>>245 少ないSPで確実な補強が見込めるサブがいい
・サブシノ…分身して個々に別々のガードスキルを使わせたり前後列同時にラインガードを張ったり…
・サブビー…暇な時にビーストロアとドラミング
・サブパイ…暇な時にイーグルアイ
・サブファマ…帰宅マスターでアリアドネ代わり、落ちにくいファラには案外適任
パッと思い付くのはこんなとこ
あとはちょっとSPは食うけど、サブゾディでブリッツリッターを強化して
サブアタッカーになるという路線もある
別に無理矢理スキル取得しなくたっていいんだぜ?
とりあえずなんかつけてSP5増やしとけ
今週はクジラにボコられた
バー長くてしんどい(´・ω・`)
>>250 YOU特異点定理エーテル圧縮業火使っちゃいなYO
使ったことないんだけど、ショーグンはUのブシドーみたいに攻撃特化で紙防御って認識であってますか?
材料拾った後に全種類まとめて換金できないのはどうしてなんだろう
道具なら分かるけど材料は売るしかないし唯一品もないのに
世界樹シリーズに飽きたんだけど、皆さんは他にはどんなRPGが好き?
>>251 ここでよく聞くそれの出番か…!
よっしゃ、寝る前に焼き魚にしてきてやる!
器用なブシドー
二刀流+サブクラスで夢が広がりング
特異点圧縮リミットはFOE狩るのにすごい助かってる
>>252 普通にアタッカー運用するならそれでいいと思う
装備に恵まれていたり白刃取りが優秀だったりで最終的には意外と
紙装甲でもなかったブシと違って最後まで紙装甲だけど…
体に服しか装備できない上に防具の枠を1つ武器で潰すことになるからな
>>256 攻撃だけじゃないってこと?
武器2つは攻撃力凄そうだね…うん、アンドロ分からんしショーグン育てるよ
>>259 詳しくありがとう
そうなのか…クジュラさんみたいなかっこいいショーグン目指すよ
25Fまで到達したが宝箱の勲章GETできなかったぜ畜生
地道に全階層あたるしかないのか
まずはwikiのマップを見て、そもそもマップに描いていない=
未発見の宝箱がないか確認
隠し通路の先とかを案外見落としていたりする
それがないならもうあとは総当たりしかないな
宝箱を開封後にhage→マップを保存して再開→宝箱は開けていない
状態になったのにマップには描いてあるので取ったつもりになって
スルー…というのもわりとよくあること
スタンアタックを長くLV1のまま使ってたのをLV10にしてみたんだが、あんまり確立上がった気がしない
確率発動のスキルってどういう計算になってるんだ
LUC値によって上限でもあるんかな
焼き魚(角煮?)にしてやったぜー
最初圧縮のタイミング間違えてて途中で気づいた
しかし友達殺したとか言われてちょっと罪悪感(´・ω・`)
友達を尖兵にするのもどうかと思うけどなw
時間経過で復活するから無問題
友達が蘇るよ! やったね深王ちゃん!
ケトス←よくわからないけど14日で蘇る
ゲートキーパー←世界樹の力で14日で蘇る
キリン←よくわからないけど14日で蘇る
オランピア←再起動して記憶は失うけど復活
深王←もうイラネ
オランピアさん自爆しても何事もないかのように、再起動して復活してるんだよな
実はオランピアさん二号だったりするのか
説明しよう!
オランピアはある程度のダメージを受けると完全に壊れるのを防ぐため自爆するのだ!
そして無事なオランピア心臓を核に復活するのだ!
これを応用して、敵に抱きついて自爆する技オランピアダイナマイトがあるぞ!ただしこの技は一度使うごとに寿命が少しづつ減るのだ!
おうふwwww
2週目で新しく育て始めたメンツで深王オリンピアさんに喧嘩ふっかけたらhage散らかされてしまったでござるwwwww
悔し涙を抑えつつ70組を引っ張ってきてボコリ返してフォカヌポウwwwwwwww
結局パターンが解らぬまま弱い者いじめになってしまったでござるなwwwwww
そういえば俺の一週目の深王とオリンピックさんは牛が暴れすぎて麻痺祭りで何もせずに死んでいったな・・・
>>245 うちのパーティではサブショー
挑発の代わりに大武辺者取ってる
ファラなら槍で後列から攻撃できるし元々タフなので
一騎との相性もまずまず(当然メインアタッカーにできるほどの威力はないが)
ああそうか牛さんか
どうにも二人組に苦戦した覚えが無いのはどうしたことかとずっと考えてたんだ
不退転の決意で臨んだ最終決戦に突如暴れ牛が乱入して蹂躙される深王とオリンピッピロボ
それを見守るババ様の心中や如何に
大航海で聞きかじり組にもExp入ってくれてればなぁ
>>276 剣虎にゃーんで即死とかも大概だな…ビースト召喚はどうも
シリアスな場面とは相性が悪い、よくよく考えると
うちは一周目深都√で好奇心からエルダー、6層攻略まで済ませてしまったため
2週目のメカペアは視線攻めや共同ビリビリ攻めを披露するまでもなく
レベルカンストミリオンスラストで一瞬でスクラップと化した…
もったいないことをした
俺んとこはパイヲリのチャージミリオン・バリヲリのチャージ前陣・ショーパイの五輪の剣で即殺だったな
そして今6層で苦戦中。SAN値鑢でガン削りトンボ怖いカボチャ怖い…
2周目を新しいキャラの少人数パーティーではじめて
Lv30になったら1周目メンバーを引退させて加入させると、
前作主人公が助けに来たぜって感じで熱い。
>>270 オランピアが2号さんになってくれると聞いて。
ゲーッ!
凄い今更だが画面の左上に戦闘中のターン数書いてあったのか!
横文字は意識して見ないと視界から削除してしまうんで
気付かなかったぜ!
もうこれからは三竜と戦う時に
「正」の字を書いてターン数を確認しなくてもいいんだ!
今が何ターン目か分からなくなって何度ブレスでやられたことか…
説明書とか読まないから・・・
久々にとてもかわいそうな人を見た気がする
むしろ今までよくやってこれたもんだ
>横文字は意識して見ないと視界から削除してしまうんで
中々の逸材だな
>>283が「経過ターンを確認し忘れてブレス直撃hage」とhageスレに
書き込む日が来るのはそう遠くないことのような気がする…
まあそのうち直撃しても死ななくなるんだけどな、編成とLv次第では
ブレスきて一瞬固まるが
何事もなかったかのようにたたずむファラととりあえず生きてるPT見て
3龍ェ・・・ってなるな
戦闘中表示といえばモンゾディ使い出してエミットウェポンが素手だと武器ではなく拳とテキストが変わるのを知った
>>288 5ターンごとに規則正しくブレスを吐いてくれる真面目な雷龍くんは良いんだけど、
必ずしもブレスを吐くとは限らない気まぐれな火龍くんは
今が何ターン目かマジ分からなくなって困ったw
仕方ないからファランクスは毎ターン、ファイアガードですよ
冒険者を抹消って表現なかなか酷い(´;ω;`)
T、Uではむしろ雷龍がランダムブレスの困ったちゃん筆頭だったな
Tはなんとか遠吠えハメが使えたがUで遠吠え強化してくるという残虐ぶり
Vではブレスは規則正しくなったものの寸前に鉄槌できっちりガード先見役を
麻痺させてくれて、そこにシビレルゥ、アコガレルゥだった
今日からお前はただのファーマーだ!
と
今日からお前はただのプリン(セ)スだ!
の差
ネイピア商店の下画面タッチ操作できるのようやく気づいた
普通にボタン操作のほうが楽だけど
あぁあぁあぁぁん
王様スクラップにしたらスク水の視線が痛いでしゅぅぅぅぅ
変態王の魔手から未然に救ったのに(´゚'ω゚`)ショボーン
すでにお手付きだよ
オランピアとスク水っ子が好きだから深都に肩を持つ選択肢以外有り得なかった
ゲータレードとイケメンにしてもキャラ的にはイケメンのほうがましだし
元老院のばぁちゃんは不憫だけど仕方ないね!
クジュラよりマシな主要キャラがいないからな
やってるときは深王が一人だけまともだと思ってたんだけど
俺は「我はこの不思議な白いお薬で世界樹と交信できるのだ・・・」とか言われた時に深都ルートは無いわと思った
おまわりさーん
俺は「熟練冒険者pgr」とされてカチンとし、ハイラガより優秀な衛兵がバッタバッタ
死んでいってもテントの奥に引き籠ってふんぞりかえってる南国にふさわしくない
ロンゲみて海都ルートは無いわと思った
床屋さーん
俺はオランピアが脱いだら凄いのを見て期待させといてそのデザインはあんまりだと思った
ひむかいさーん
凄かっただろ
色んな意味で
ハマォロペネレプが六時半getさーん
オランピアさんの裸体は逆に興奮したけどな俺
顔までロボな量産型よりいいじゃないか…
腹面装甲いらない
だいじなぶぶんが丸出しのオランピアデザインがいい
やだ・・・このスレ異常性癖者ばかり・・・
突然マント脱いで生まれたままの姿になるなんて、オランピーちゃんはいやらしいこ
あの姿で生まれてきたなんて誰が言った?
どうでもいいけど外套の隙間からメタルボディが見えちゃってるオランピアさん正体隠す気ないだろ…
深都ルートはクリア後にオラピーと二度と会えないのが…
海都ルートはクリア後に元老院で姫さんが出てくるんならまだ選択肢はあった
あと生き残った真祖は隠しボス倒されたらせめて台詞変えろ
どのルート選んでもロクな結果にはならないから遠慮なくクリア報酬でルートを選べるってもんよ
クリア報酬でルート選ぶ作業を続けた結果度々足止めしてくれるクジュラさんに殺意が沸いたでござる
普通のパーティーメイキングに飽きたからゾディ×4+ファーマーで始めてみた
噛みつき魚2体相手で死者が出るとは…
星術も特異点無しだと思ったほどダメージ出ないね
姫はブラコンのあまり人間やめてやがるし
兄貴は改造手術受けてて記憶もいじられてて
フカビトの真祖が一番会話が通じるラスボスだという
だめだこいつら・・・早く何とかしないと
真祖たんかわいいよ真祖たん
神祖はオカマ
いいえ、ふたなりです
なんだご褒美か
オランピアさんに会えてスク水に蔑まれるオプション付きの海都一択じゃないのか
お前らw
お前らwww
もうだめだ・・・こいつらもうひむかい菌に感染してやがる・・・
一番かわいいのはギルド長
中二病こじらせまくりの会話に、聞いてもいないのに自分が戦わない理由をやたらと説明するあの小物っぷり
あの世界に2chがあったとしたら、邪気眼スレの
>>1は間違いなくギルド長
とうとうギルド長までにも矛先が…
ババアで中二病とか救いようがないな
ってひむかいさんが言ってた
>>328 ギルド長がババアに見えるなら眼科に行った方が良いぞw
多分執政院のババアと勘違いしているのだろうけどな
キリカゼさんの頭巾て
いらんなら俺にくれよ
くれ……くれよ……ッッ!
ギルド長「この見事な烈火大斬剣が見えんのか」
ちょっと聞きたいんだけど
モンクのカウンターってどう運用するの?
圧縮壊炎ばっかりで飽きてきたからやってみたいんだけど。
召鳥とか?
それともダメージソースとしてあまり期待しないほうがいいのかな?
敵の攻撃属性を予め把握して護符+招烏とか?
デステンタクルを全段カウンターしたときは脳汁でた
そういえば剣虎カウンターは結構使ったけどモンクカウンターは殆んど使わなかったな
剣虎みたいに反撃もできるデコイと割り切った方が使い易そうな気もする
チャージさせる必要無いから気軽に乱れ竜に参加させられるし
Tのギルド長は毒樹以下
Uのギルド長は火竜ソロに挑んで原型をとどめるくらいに実力者
Vだけは判断要素がないが俺は鬼のように強いと思う
ただあのデスクワーク振りを見るに常在戦場はとってないみたいだ
え?
あの人モンハンで言う寄生じゃないの?
武器だけ立派なだけで
>>336 手持ちの剣全部あるなら相当強いイメージだが、なんだかんだで
剣を研ぎに〜の間の悪さで実戦じゃ微妙と予想
何だかんだ言って戦えないわけではないだろうけどイケメンとかの方が強いと思う
ギルド長は聞きかじりMAXだろあれは
戦場に遅れて駆けつけて何だもう終わったのかを連発するタイプ
しかもその理由が自宅の花に水をやってたり玄関掃除してたり程度のレベル
なのにたった一度だけFOEと鉢合わせして「あー糸持ってくんの忘れた!」
のつぶやきとともに軽く一刀両断しちゃって周りに唖然とされるタイプ
ふはは3人趣味PTでまがつー倒そうと思ったけどこの3人じゃイージスも3色ガードも使えなかったぜ!
詰んだ
つ休養
つミスト
つ護符
お好きなのをどうぞ
ごく一部アレ?って思う話があるだけで、基本有能な使い手っぽい印象なんだが
ギルマスは一応剣ウォリなんかな
若ターバンウォリが歳食っておっさん化したらあんな感じか?
二刀流ショーグンってイメージがある
片手には属性強化した刀を、もう片手には状態異常とかATKをつけた刀を持って五輪打ちまくってるとか
クジラさんもショーグンっぽいしギルド長がショーグンでもおかしくない感。四層攻略中に研いでるなんとか剣も刀って脳内妄想
>>344 宿子の依頼での会話とか聞く限りでは基本クソ真面目で努力家なのはわかる
でも武勇伝ばかりペラペラ語るあたりはもう齢だな
既に衰えて剣の腕が錆び付いてても自分ではそれに気付いてないタイプ
ひむかい設定ではプリ/ウォリくらいじゃねーの
熱砂の双剣なんて通り名だったらしいし2刀流ショーグンまもしれんな
というかソードマンなんじゃね?
どこぞの国の王子かもだとか、シリカとの関係も示唆されてたな、資料集では
本人がウォリアーって言ってるのも忘れられちゃってる程度の人だってことは伝わった
烈火大斬剣っていうしショーグン(サブシノビ)じゃないの
ショーグンは刀
剣はウォーリアー
ところでデスブリンガーって何を付けてる?
我流二丁拳銃でリミット溜める局面が多いから、属性でもつけておくのが無難かな?
一騎発火用という前提で話すると
一応3属性とATK四本ずつ作ったけど
正直アイテム欄がマッハなのでATKだけでいいよ
属性でいいんじゃない?
リミット溜めるためのデスブリンガー装備って実際メリット少ないから、俺ならヤタガラスにしちゃうけど
当ててなんぼなんだし、HITもいいんじゃない?
適正レベルでボスと戦うと結構外れる。
モンク アタッカー アタッカー
ファラ ファラ ファラ
でひたすら前衛をディバイドし続けてたら
雷竜から驚くほどあっさりブチ落とせた…
汚いなさすがメイン盾きたない
というか後衛が前衛をディバイドするってどういう状況なんだろう。
359 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/26(火) 16:11:04.79 ID:HhVmy2aJ
×雷竜から驚くほどあっさりブチ落とせた…
○雷竜を驚くほどあっさりブチ落とせた…
一騎特化じゃないけど一騎が使えるパーティで、メインビーキンも是非入れたい
と欲張った結果こんな感じになった
ウォリショー
ビーファラ
ショーパイ
モンプリ
バリゾディ
3色ガード取るならビーキンが明らかにSPキツキツなんだが
ショーパイで2刀我流ならリミット5ターン以内に溜められるかな?
一騎役にアームズで属性攻撃は事足りるんだけどバリも入れたいんだよなあ…
基本的に溜まると思っていいけど3竜クラスが相手だと割と事故るから安心できない。
もしもの時のための代替手段も欲しい。
以前、リミット特化の二刀我流ショーパイ5人並べて、毎ターンウロボロス張れれば無敵なんじゃね!?
とか思ったこともあったんだが
>>361 リミブ5で1ターン2回攻撃が当たれば30溜まるから、4ターンで確実に溜まるね
俺、ビーファラの招来スキルは封じ3種しかとってないよ
状態異常死亡にならなければ確実にたまるけど、悪いタイミングで死んだら詰むなw
ハマォロペネレプが6時40分Sgt
絶対それはダメー!!地雷ー!!!
っていうサブクラスの組み合わせはありますか?
サブクラスと付けること自体にはデメリットなんてないんだからクラスの組み合わせに地雷なんてものはない
アンドロ+ファーマーは地雷ほど隠れてないか
ドロファマですらキャンピングマシーンとして使えるからな
ビーキン/ウォリとか微妙っちゃ微妙
ダメージ技はつかいにくし、槌の腕縛りも混乱も獣でできるし、ウルフハウルもドラミングと被るし
ウォリモンを「回復もできる戦士△」で運用しようとしたら
ほぼ確実に痛い目を見るが、「常在チャージ壊炎tueee」で運用するなら
十分役立つしな…まあゾディモンには敵わないが、それは置いておこう
要するに何をサブにしてもスキル振りさえ間違えなければ
少なくとも産廃クラスのゴミキャラは出来上がらない
より良い組み合わせは他にある、というのはたくさんあるけど
隠しボス以外ならバランスよければサブなしでも普通にいける
サブ含めてモンク、プリ、ファラか先見ゾディがいれば組み合わせは適当でも何とかなるな
まあサブウォリは最悪真竜の剣、神竜の剣、ヤグルシ、ウコンバサラが装備できるってだけでも有効だし……
大切なのはスキルの振り方ってことですかね?
公式サイトにも組み合わせ載ってるみたいなので、色々やってみます!あんまり深く考えずに直感とか見た目で…
レス色々感謝です
スキルは大抵1でいいか全部振るべきかの2択
半端にいろいろとるのはお勧めしない
効率だけおっかけるより自分なりの楽しみを探すのが世界樹の楽しみ方だからな
後半はどうせTP消費しないターンなんてそうそう無いのに、ジョブでTP上限が違うのはおかしいと思う
ウォリとかバリとか遭遇毎パワーや一日毎パワーとかあってもいい
>>379 某ゲームではスキルごとにリキャストとかあったな
世界樹で言うならメテオや一騎は一度使ったら3ターンのクールタイムみたいな感じで
>>352 サブクラスが深都に行かなきゃ習得できないことはツッコむべきか
隠しボスもサブ無しでいけるでしょう。やろうと思えば
サブは戦力アップもあるけど、スキルの組み合わせを楽しむものかと
やろうと思わなくてもバランスよければ余裕
ゾディとかはサブなくても強力だしなー
ビーキンみたいにSP本職で食い過ぎてサブに振る分が少ない職もあるわけだし
マガツ勝てるの?どうやるんだ?
あきらめずに頑張る
気合い
まがつと一言でいっても第一なのか第二なのかかランダムなのかで対策が異なる
まがつは火力職が足りないと詰みだと思う
ランダム耐え抜く気力が俺には無い
ランダムなんてデモンレイジング以外の技がちょっと強化されるだけだから余裕やな
ウォリ/ショー、ショー/パイ、ゾディ/モンのstr99でもマガツに勝てなかった・・・
ハバキリ炎×8があれば楽に勝てるけどそもそもそれ手にいてるために9回勝たないといけないっていう・・・
いやサブ無しで隠しボス勝てるとか言ってたから。
メイン火力がチャージ五輪と圧縮リミットだけでも安定して勝てたから
サブ無しでも頑張れば行けるはず。
なんなら攻撃形態で混乱させちゃう手もある。
火力のウォリ
火力&先陣のショー
招鳥猿飛のシノビ
ガードのファラ
これにウォリかショーをもう一人足せば行けるんじゃないかな。
396 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/26(火) 23:07:17.33 ID:x7Qfo4c2
ランダムに持ちこんだ方がいいと思うよ
世界樹3,相当昔にやったな。
なんかイカをとってすべてを達成した!って記憶があるんだが、あれ以降、もっと大変な要素なんか出た?
ネトゲかよ
俺の世界樹3はまだ終わっていないぜ
まあダイマオウイカはあっさりと採れたけどさ・・・
いや、DSネットにつながるじゃん
追加DLCコスで金プリ子用のブルマが追加されたよ
海のミルクって言葉がイヤになった記憶がある。
あと、やたら分身のやつが強かった記憶も。
隠し職業のネイピアを加えることで
ファファファ
シ ネイ
が可能になったよ
どこのエクスデスだよ
え?くらやみのくもだろ?
すまんちょっとソニックダガー売ってくる
407 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/27(水) 00:46:37.87 ID:PxNvnY7e
続編まだかよ亜t路ラスさっさと用意しろ
そもそも、アトラスってまだあるの?
この時期に発表すると
新作→DS 初代リメイク→3DS に…アレ?
そんなどこぞのおっぱいゲーの話はつるぺた幼女ゲーの世界樹には関係のないことだな
411 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/27(水) 01:43:41.30 ID:PxNvnY7e
そろそろ平均がもてはやされる時代がくると思うんだ
平均ゆえか需要も平均的だから時代は一生こない
ひむかいさんも世界樹に脳いじられればいいのに
宝箱の勲章って、「君たちはこの湧水を飲んでもいいし飲まなくてもいい」みたいなイベントも含む?
死に戻りして書いたのを忘れてるのかな・・・・
トレジャーハントの称号ゲットの条件にそういうのは含まないよ
純粋にB1〜B25Fの宝箱を全て開封していることだけ
称号が取れてないということは必ず抜けがある、さあ樹海に戻るんだ
メジャーどころではイソギン裏、ゲートキーパー裏移動床で90度移動、
アルルン裏カマキリ部屋、23階落とし穴からの一方通行隠し部屋
の四択か
アルルンは絶望感じるくらい強くて即hageたわ。Lv50のPTが一撃で全壊て…
宿子の依頼は完全に罠だった。可愛く見えてもやはり奴も糸目の系譜か
報酬が5エンじゃないし、初期じゃ倉庫代負けてくれるし、糸目の系譜とは言い難くないか
あるるんはある程度の火力で一気に押しきれないと70越えでもキツい
ちゅっちゅで壁役昇天すると途端に死兆星が輝きだす
そしてAボタンより先にLボタンが死んできた俺のDS
地味に不便
チン毛挟まっただけだろボタンあげて息吹きかけろよ
5層までおさらいしたがまだトレジャーハント勲章はもらえない
6層か……一番めんどいからここまでに見落としがあって欲しかった
あれっ!?こもりん3DS世界樹は?
631 ゲーム好き名無しさん sage New! 2011/04/27(水) 12:20:11.28 ID:35i4q6T30
[DS] 「ノーラと刻の工房 霧の森の魔女」
・アトラス小森成雄氏(世界樹の迷宮)新作
423 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/27(水) 13:09:34.50 ID:PxNvnY7e
新作ならなんでもうれしいけどまたDSかよ
>>402 日本の南の果て、波照間島には海の神ミルク様ってのがいたぞ。たまげたなぁ!
wikiを眺めていて気になったんだけど、脚封じ状態でAGIは下がるの?攻撃の被命中率が100%になるだけじゃないの?
セイウチが俊敏な動きしてたらキモいだろ?
世界樹の製作スタッフはちゃんと考慮してくれてるよ
だから今年中に4発表お願いします
金パサランのドロップアイテムが手に入らん・・・
青パサランと遭遇しやすい場所あるか?
>>428 24階左下の十字路に2か所固定出現し尚且つパサランが移動しないポジションがある
>>430 3もまだきちんと終ってないのに…
買うしかないか
>>432 まだかなり先だ
ちなみにもうスレ建ってたりする
>>430 なにこれノーラってのがゲームのタイトルなの?
>>436 d。スレ立ってるなら定期的にチェックするかな。
唯一品はコレクターでもない限り残しておくメリットない?
預けるのに100エンとかふざけてんのかよぅ
>>438 そのうち半額になるよ
コレクターじゃないにしてもやはり売るのもったいなくね
周回プレイしてもも二度と手に入らないんだぞ
ハマォロペネレプがget
>>440 やる気が感じられないな。別に休んでもいいけど。
やるなら7時ジャストとれよ。
とあるクエストをこなすと半額になるからそこから預けたらいい
クエスト装備は控え用
そうかありがとう
基本的に倉庫で眠らすなら売っても同じじゃね?派の俺なんだけど
よし売ろう!かなぁ…良さげなの以外は売ろう
そしてソニックダガーを「SPDだけとか武器として役にたたんし使えなくね?」と思って売る
>>444であった
売っても4円なのに・・・
同じ特殊効果が大量に入ってるの以外は、一生倉庫の肥やしだから捨てても問題ない
ソニックダガーとか眠り本とかはキャラによってはメインで使える
倉庫キャラ5人登録するだけで一品装備20個もタダで預けられるよ!
武器が多いからショーグンにウォリやらパイやらのサブ付けておくとgood
でもまぁ、性能だけで見たら正直使えないのが多いんだよな…。
まぁ、敢えて手加減する理由がない限りは性能的にはパライズブレイドはカラドボルグや真竜の剣のスロットを麻痺で埋めれば上位互換が出来るし、
その他鍛冶で付与できる属性なら大抵上位互換が作れるから、最終的には特殊効果大量でも一部の奴だけ残せば良くなるな
451 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/27(水) 20:41:06.75 ID:jYDY7Mhe
世界樹初めてやってるですが地図の書き方が全くわからない……
扉がある場所や宝箱の場所も床塗ったりするんでしょうか?
好きに書けよw自分が解れば正解とか別にねえから
塗ってもいいし塗らなくてもいいし
塗ったり塗らなかったりでもまるで問題ない
自動で塗られる場所以外は塗らなくてもミッション終わるし、塗りたくないなら別に塗らなくていい
君は几帳面に完璧な地図を作製してもいいし
DSの下画面を隠す超上級者向けプレイをしてもいい
456 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/27(水) 20:52:13.05 ID:jYDY7Mhe
塗らなくていいんですか!
じゃあ全部歩けば壁とか床書かなくて大丈夫ってことですね。
ありがとうございます!!
最初の地図描きミッションの時だけ「踏んでない床は塗らない」を
徹底しとけばいい
攻略本なんかで正解のマップを見て描き写してクリアするのを
防ぐためかしらんが、実際に踏んでいない床を塗っても地図を
描いたと見なされないのでミッションをクリアできない
つーか普通にマップを描き間違えて道に迷う原因になるので、
ミッションのことを抜きにしても踏んでいない床を塗ることは
お勧めしないが
>>451 俺は宝箱の場所も一応塗ってるな
鍵付き宝箱もあるからそこの床は赤くしたりとか
ドアとか階段の所は基本塗らない方が見た目良い気がするので塗ってないけど
これも鍵付きドアがあるので黄色と赤で2つの鍵を塗り分けたりとか
壁は書かないと分かれ道が分かりづらいぞw
まあ迷わない自信があるならいいけど
この流れに凄いデジャヴを感じる…もう三回目位の
書けない!売ってきました!と続いたら決まりだな
>>458 俺は開封済み宝箱は塗る
鍵などで未開封なのは塗らないを徹底してたから開け忘れは今のところ無い…と思う
>>462 俺は空けた宝箱は全部中身書き込んでるからなぁw
正直客観的に見れば全く意味の無い行動なんだが
昔から書いてるからどうしても書きたくなってしまう
宝箱は開けたら床の色を塗ることにしてる
メモ置かなくても未開封のやつが一目瞭然
てか地図描くの好きじゃなくても埋まっていくのを見るのは楽しくないか?
進捗状況が一目で分かるし全て描き終えた時の達成感も大きい
3層のマップは正直ウンザリしたけど
俺は宝箱は開封してからアイコン置くようにしてる。
鍵付きで開けられない箱のところには不自然な空白が残るから一目瞭然だ。
21階が鬼畜orz
壁と溶岩地帯を書き分けて3層のマップを完成させた時の無駄な達成感は良かった
>>467 同じ意気込みで溶岩を赤で塗ったらえらく見づらくなって悲しくなったわ。
苦労したのに……。
で、Wはいつかね?
言い値で買うよ?
アトラスがDS用RPG『ノーラと刻の工房 霧の森の魔女』を7月21日に発売することが判明しました。価格は6,279円です。
本作は、小森成雄氏を中心に『世界樹の迷宮』と『マリーのアトリエ』の開発チームが協力して開発を進めている新作RPGで、スローライフ系とアトラス系好きのどちらにもオススメできる作品になっているとのことです。ちなみに、『世界樹の迷宮』ほど難易度は高くないそうです。
アトリエやったことないけどキャラ萌えの作業ゲーなんだろ?
チョーいらねーんだが
てかそろそろノーラの話はスレあるんだしそっちでしてこいよ
アトリエはアイテム収集ゲーって聞いたけど
某ナナドラと似た臭いがするけど
アレよりはマシなことを期待
某になってねーぞ
>>475 やはり皆考えることは一緒か
ホントあれの二の舞にならなきゃいいけど…
そもそも作るのがアトラスだしなこっちは
どちらかというとナナドラよりラジアントヒストリアだろう
真竜の剣の鍛冶ってとりあえずATKにしとけばいいの?
>>479 スキルメインで戦うならATK詰め詰め
ウォリショーにして一騎をやるなら属性詰め詰め
後者はいずれ属性ハバキリに取って代わられる運命だけど、
まあ3竜狩りをやれるようになれば逆鱗はすぐに溜まるので
お役御免になったらなったでその時は鍛冶し直せばいいかと
世界樹Wはいつ発表かな
発表だけなら明日にでもできるんだぜ…
, -ェェェiiェェェ-、
.l f^''' ー - ‐ ''' ^l i
l ,' ‐-‐ ','!
| l へ、‐-‐,.へ l | ・・・・!
Ll -‐。=, '=。‐,-.L|
,.{ヒ| ` ´| |` ´ .|ヒ}、
_ ,. -‐|.`-l /_〈_〉_'、 !-’|ー- 、 _
, -‐ ´ _ , -‐|. l. l‘-―‐-’! | |ー- _ ` ー- 、
i |-‐ ´ | |`ー- ニ - ‐' ! | ` ー-|ヽ
! | | .| >< | | | l
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃|
┃| ピシャッ!
┃| ∧∧
┃| (; ) 三
┃|⊂ \
487 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/27(水) 22:41:01.69 ID:jYDY7Mhe
最初のミッションで詰みました………
むりぽ……orz
| /l、 ??
| (゚_ 。 7 ツンツン
し⊂、 ~ヽ
しf_, )〜
489 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/27(水) 22:52:12.49 ID:BPw4e3Z1
>>487 うん、俺も無理だった。
すごく面白そうで雰囲気好きなんだけど、方向音痴には絶対に無理なゲームだと思うよ。
俺も最初のミッションが無理で、しかもTもUもVも、最初は地図作りミッションだったから、全作最初のミッションで挫折。
だけど、やっぱり好きだから、こうしてスレ覗いてる…
地図無理って人は一歩進むごとに左右確認でもすればいいと思うの
開けられる隠し通路は開通させないとダメなんじゃなかったっけ
あとは、最初のミッションは壁書かないとダメ
というか方向音痴とかそういうレベルじゃないだろ……
説明あるのに地図無理ってのが分からん
病院にいくレベル
もう
>>490の人はWikiの用語集入りでいいよ
前スレの攻略本の人だろ
ウィザードリーみたいに立体迷路とか、わからない回転とか、水平方向に重力とかあるわけじゃないんだから。
3は一階からいきなり隠し部屋もあるし
初心者には難易度高いと思う。
いやいや、方向音痴じゃない人にはきっと、方向音痴の感覚が分からないんだよ。
リアル社会でも地図ってものを見て、現実の道路や建物と対応させられない。
デパートのあるフロアに居て「現在地」なんて案内図に書かれていても、エスカレーターやトイレやエレベーターに辿り着けない。
そんな人間に「地図書け」って要求を初っ端から突きつけるのは…
まぁ、俺はもう諦めて「みんな楽しそうで良いなぁ」ってスレ見てるだけだけど。
基本的に壁沿いに歩く。広い部屋はぐるっと壁伝いに回ってから真ん中を埋めていく。
一歩進んだら左右確認。目の前に壁があったら地図に書き込む。壁を書いたらまた一歩進む。
踏んでいない床は色を塗らない。オート任せにする。
このへん気をつければ最初のミッションで詰むことは無いだろ。
自分の位置表示されてるし一歩歩いたら壁書けばいいだけだし方向音痴関係ねーよ
まあ病院いったほうがいいかもな
ごめんね。
もう黙る。俺と同じく地図書けないって人がいて嬉しくて(?)つい書き込んじゃいました。
邪魔してごめんなさい。
アイコンが上を向いてるときは画面と地図の左右が一致するけど
下を向くと左右反転しちゃうし
ダメージ床に色を塗ったりするときは
たまに混乱することはある。
ID:jYDY7Mheのレスを見る限り壁書いてないだけだと思うけどな
基本的に地図を書いてなんぼのゲームなのに
T〜Vまで買って尚且つ全て最初の地図書くミッションで積むって
学習能力なさすぎだろ…
普通、UとVは敬遠しないか?
まぁ、地図が読めない理解できない人間がいるってのは知っているけど
書くつってもオートマッピングなんだから線引くだけじゃね
504 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/27(水) 23:32:00.38 ID:jYDY7Mhe
壁書いたらミッション達成できた!!!
船あるみたいなので航海してきます!!
地図描くのが好きで世界樹やってる俺みたいな人もかなりいると思うけど
まるで描けない人ってホントにいるんだな。
自分を示すアイコンの位置と向きさえわかればどこからでも描き始められると思うんだが。
世界樹で道に迷うなんて言ってたら
リアル生活で外に出られないだろ
お前らニートかよ
>>506 リアル方向音痴をなめないでもらいたいな
508 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/27(水) 23:38:03.95 ID:jYDY7Mhe
ニートじゃないもん!
壁書くの解らなかっただけなんだからね!!
>>504 おめでとう
>>505 同感。地図を書き終わった途端にモチベーション下がりまくりです。
まだ裏ボス倒してないのに。
510 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/27(水) 23:41:21.20 ID:jYDY7Mhe
どうやって家や会社に辿り着いているのか不思議でならない
家や会社に辿り着けるのであれば慣れたら書けるようになるのではないだろうか
前攻略本の地図写すことも出来ないとか言ってた人もいたが……
それ病気だからね
ガチ病院行くべきだと思う
アスペルガーの症状に地図に強いとか脳内GPSがあるらしいぜ
地図を書く塩がない
>>513 というか興味を持った物に物凄い能力を発揮するのがアスペルガーだから
そういうのに興味を持ったら人間GPS状態にもなるし、計算に興味を持ったら人間電卓状態になるんだぜ
マッピングとは言っても、結局のところ図形を書いてるだけなんだよな。
リアルで地図書けないってのと、このゲームで地図書けないってのは全然違うと思うんだ。
アンパンマンの顔を描こうと思ってドラえもんが完成しちゃうようなもの。
そういうのは方向音痴とは言わない。
がんばれゴエモンの3D迷路が意味不明で
30分くらいさまよい続けた時代が僕にもありました
アナタ方が
アナ 夕方 にみえてしょうがない
前提として下画面しかみない。
1.あらしい青マスの上にのる。
2.全ての方向に対して十字キーの上を押して壁チェック。移動できた場合はただちに元のマスへ戻る。移動できない方向には壁線を書き込む。
3.全ての方向に対してAボタンを押して隠し通路チェック。移動できた場合は隠し通路を書き込み、ただちに元のマスに戻る。
4.全てのチェックが終わったら今いるマスを赤く塗り、1.にもどる。
一階の地図はこのルーチンワークでかけるはず。
方向音痴とか関係ないでしょ。ゲームの理解と工夫の問題。
初めて3Dダンジョンに入ったのはファミコン探偵倶楽部だった
下画面しか見ないとかどんな縛りだよ
上も見たほうがわかりやすいだろ
手順2がよくわからんのだが、そこは矢印アイコン置くところじゃないか?
壁の有無で判別とか難易度高すぎるだろ…
>>496 空間認識能力なんて、ご大層なものは必要ないんだ。
Wiki(攻略本)通りに横A〜G・縦1〜6の座標に合わせて壁を書いておく。
AUTO MAPで全マスを踏む。
全滅しても絶対にセーブしない。
世界樹1のB1Fミッションは、これだけで行ける。
525 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/28(木) 00:15:07.26 ID:1pql4I6s
アルケミにジョブチェンジか
普通にやるより効率のいいルーチンワークというつもりじゃなくて、こんなルーチンワークでさえ書けてしまうってことを言いたい。
車運転しながらカーナビ見るんじゃなくて、ずっとカーナビだけみてりゃいいんだから、現実の方向音痴と同列に語るのはおかしいってこと。
見えないマップについたらどうなるんだろう
とりあえず核熱ぶっぱするのか
一階の地図っつってんだろw
第一、上画面見なきゃ会話イベントできないしFOEにつっこんで死ぬわ
あぁ、手順2は隠し通路のチェックじゃなくて壁の有無のチェックか。
言ってることはわかったが、効率度外視にも程がありすぎて反応に困るわ。
だから、無意識に効率的なマッピングができない人向けって主張してるじゃん
ちゃんと読んでやれよw
方向音痴の人は現在位置を確認してこれからどちらへ向かうって行動はとってないのかな?
家から○○駅の××線に乗って△△駅で降りて…って 文字情報 でしか覚えないと言うか
映像が頭に残らないタイプかと。流石に左手(右脳)を鍛えろ、とは言えないけどなw
世界樹は拡大したとき現在位置と向きは分かるので
一切歩かないで上画面の情報を平面に落とし込む作業はどの辺りから無理かは訊きたい気もする
>>513 いやそんな主張をしてるようには見えないんだが。
最初のミッションをクリアするためだけの、
2階に着いたら絶望することが確定してるルーチンを披露されただけだから反応に困るんだ。
何の解決にもなってねぇ。
それとも2階以降はマッピングは完全に捨てて上画面だけ見て勘で歩けとでも?
>>533 >639 名前: 名無しじゃなきゃダメなのぉ! 投稿日: 2011/04/19(火) 12:51:03.46 ID:9dH3v+Yv
>Tは11階地図完成ミッションで完全ストップしています。8階回復の泉と、5泊クエストのおかげでレベルだけはグングン上がって60超えていますが、敵は倒せても地図完成しないので進みません。
らしいから地図作成強制されるとこさえ抜ければ何とか進めるんじゃね。
>>533 発狂する前に487からの流れ読めよ・・・
ロボコンに出たら負けるレベル
ああああああああああああああああああ
マガツ8回倒してatkマックスにしたのにセーブしわすれてたあああああああああ
セーブなしでマガツ八回倒せるレベルならそんなにこまらないじゃん
モンスター図鑑最後の一匹が3層のパセランって何なん・・・
今更なんだけど航海スキルアイコンの×って何に使うの?
迷宮と違って足りないという事もないし、今まで全く気がつかなかった
543 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/28(木) 03:47:59.37 ID:m8xACICo
なんかどんどん絵が丸くなってきてるなあ
世界樹Iの頃はもうちょっとゲームキャラっぽかったのに
他所じゃ俺妹の絵みたいって言われてたな
俺の妹がフカビトなわけがない
禁書の灰村キヨタカとかもどんどん丸顔になってきてるし、これも絵柄の流行りなんだろ
とか思ってる
あと金プリ可愛いのでオールオッケー
ずっと同じ絵かけるやつなんてタッチ以降のあだち充くらいじゃねーのか
丸いのは別にいいけど
>>536はなんだか地味すぎる気がする
世界観の問題だろうか
西まt…やっぱりなんでもないです
>>516 俺がおかっぱファラを描くとメディ子になるな。
>>517 俺も俺も。あとオホーツクの夕張炭鉱とか。
>>542 海上で何かが起こる場所に置いていた
海水浴→何か発見とか海上に何かが現れて航海コスト減少とか、そういう場所な
まあ、その手のイベントが複数回発生することはあまりないから
単なる覚え書き以上の意味を持つことはほとんどなかったが
アトリエまがいの奴は別に日向の絵である必要性を感じないなw
ひむかいさんが飢え死にしないように仕事くれたというのにその言い草
誰かの絵じゃなきゃいけないゲームなんてないけどな…
シリーズ物なら別だよ? 俺だって世界樹の絵師が次作から
ひむかいさんじゃなくなるとか言われたら大いに失望する
でも今度のそれはそういうしがらみがない新作じゃないか
アトリエの系譜の一端と考えることもできなくはないが、
アトリエシリーズ自体わりとコロコロ絵師を変えてくるゲームだし
アトリエシリーズのキャラ絵は基本的にみな頭身が高いけど、
画面の小さい携帯ゲーには不向きなんだよね
ノーラは欲情…もとい牧場物語な絵だよな。専用スレも立ってるし今後この話題はスレ違いだろう。
>>554 つモバイル版世界樹。
>>556 おいおい何を言ってるんだマイケル、モバイル版なんてないだろHAHAHA!!
…ないと言ったらないんだよ
お前らスレ違いいい加減にしないと、世界樹次回作の絵師を金子にするぞ
それはそれでアリだけど蘇生失敗で灰になりそうな世界になるな
末弥版世界樹がアップを始めました
>今回自分はメインキャラクターのデザインと
>総作監みたいな立ち位置で、
>アトラススタッフやJ.C.STAFFのみなさんと
>いっしょにお仕事させてもらいました
なんか違和感あると思ったらそういうことか
>>551 海上もE置いちゃってるな
見た目は落とし穴とかそこら辺っぽいんだが
きっとお絵かき用の何かだな
ヨエーナ鳥が沈没させてくるポイントに×置いてたな
それ以来使ってないし、今や意味も無いが置きっ放し
イベントあったとこにかったぱしから置いてた
理由は見栄えが何か宝の地図ぽいからw
完全すれ違いだが、3に没頭した俺に、エルミとSJ以外でお勧めを教えてくださいませ
人生という迷宮に迷い込んでいろ
流石迷走中の人は言う事が違う
>>565 このスレを最初から見ていくと幸せになれるかもしれない
>>545 クトゥルフ萌えは既に通過した道だッッ!
ねうねう♪
>>565 四八(仮)
ムーンライトシンドローム
かまいたちの夜2
クソゲーばっかじゃないですかー! やだー!
572 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/28(木) 18:22:50.04 ID:1dEukN2o
ナルメルをレベル5で倒せない・・・
どうすればいい?
どうしようもねえよあとsageろ
>>572 アガタ乙
1人だけレベル5であとはレベル99を連れていけばいいじゃない
序盤は単発攻撃ばかりだから挑発で防げる。
マッドスローは前列にしか来ない。前列2人にして後ろからバリスタで殴る。
穴に潜ったらバラージLv1。
ファラ、ファラ/プリ、バリ、バリ とかだと勝てる??
ハマォロペネレプが大ショックget
縛りプレイスレによると全員Lv1でもナマズには勝てるとか何とか
その人はポールドロンとか装備させているから、ヨエーナ鳥を倒して
素材を手に入れるパーティと装備を買えるだけの金を稼ぐパーティを
別に用意したってことになるけど
まあとにかく縛りプレイスレに行ってみれ
レベル5だったらバラージよりGKと正射の方がいいんでない?
樹海に詰まったら大航海進めるといいかもね
特に業火の有無は難易度がガラリと変わるし
つまったらっていうかどう考えても縛りプレイでしょ。
B4FでLv5とかザコ戦でも普通に死ぬレベル
エルダードラゴンのレアドロップって水溶液無しだと難しいと思っていたけど
ウォリゾディとウォリパィとプリンセスの火力型で押してやれば
ボークマン神のクエストだと通常ドロップ狙うのが難しくなるぐらいになるんだな
固いエルダーにメテオやミリスラで約15000のダメージを与えたときは吹いたww
初めてだと華麗な縛りが凄すぎて唖然とするよな
変な喋りの癖に洗練された調教紳士に見えて濡れてしまうわ
先っちょが
Lv5だと鳥の一撃でも普通に死ねる
ナルメル倒すだけならLv10もあればなんとかなるが
2層でワニけしかけられた時に詰むに決まってるので素直にレベル上げしとけ
低レベルクリアで頭使った気分になってるならただの勘違いだ
実際は勝つ手段の限られる地味で自由度の低いプレイをやせ我慢しながらやってるだけ
こんなぬるゲーにマジになっちゃってどうするの
熟練ボケンジャーには多少縛らないとヌルい難易度
やられる前にやるっていうバランスはウンコとしか言いようが無い
アトラスはそれ系の高速戦闘の方がウケ易いと思っている節はある。
まあ実際テンポテンポ言われるしなあ
召喚ムービー数十秒見せられるより、敵が攻撃する前にスキル一発で瞬殺するほうがいいわ
まあ縛りプレイに近いことやってんなら解法を人に聞きにくんなよ、とは思う
2だって編成次第で持久戦も速攻戦もできるバランスなのに
話題にのぼるのはやられる前にやる戦法ばっかりだったじゃないか
ぶっちゃけ、持久戦そのものの人気なんてまるでないんだよ
やることなくなったからショップの品揃えを全て買えるようにしてみるかなぁ
そのあと全ステ99でも目指すか
無意味に時間がかかる編成はただバランス悪いストレスたまる編成ってだけでそれがイコール持久戦では全然無いけどな
あえてそれをやる暇なマゾがあんまりいないだけで何でも速攻で終わるのが人気な訳でもないと思うがね
3周目くらいに浅い階層で手に入れた素材を一気に処分した途端に
いきなり知らない武器が売りに出された時の、あのビミョーな感覚
FOEドロップやボスドロップの武器よりも雑魚のドロップ×沢山で作る
武器の方が手に入れにくいよね…
>>592 だから、ファーマーを入れておけとあれ程(ry
>>591 いつか必要になるかも知れないと思うと
うかつにスキルポイント振れないんだよ。
あと消費TPが10を越えるとそれ以上強化するの躊躇してしまう。
時間がかかる=無意味でストレスがたまるバランスが悪い
の方程式が存在するならそりゃ持久戦に人気がでるわけないな
戦闘なんてとっとと終わらせるに限る
596 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/28(木) 22:24:30.33 ID:nV2Cd1N1
常に金欠です!
えー持久戦楽しいよ
火力不足のPTで氷竜さんに挑んで、リセポン役とモンクが頭縛られて
ぐぬぬって時に再生つけられて、あと一歩のところで形勢逆転とか
脳汁じわじわ出る感じ
アトラスゲーの持久戦は補助フルにかかって基本万全状態で
HPMPがフル程度だと即全滅だからなー
再戦してまた同じ状況にもってくのはめんどい
今でも秋葉行けばすれちがえれるかな?
GWに行こうと思ってるんだ。あと4枚分カードの空き枠があるので
>>599 テンプレの専用スレにあらかじめ書き込んで1人でもすれ違えたらラッキーってレベル
氷竜戦は毎ターンリセットウェポン三昧で強化してる暇が無いので
30ターンくらいかかった
一騎当千ウォリショー極めたら強いなぁ
各種ハバキリとあわせて手ごわい敵がいなくなってしまった
>>601 それは終盤で死んだらしんどいな
まだクジラ倒してサブ決めに1週間悩んで止まってる初心者だけど、
ナルメルさんやクジラで長かったり、ほぼ即死したのはつらかった
でもパターンわかったら回避できたり、圧縮業火みたいな救済技が
あったのでまだまだ楽しい。有効な職の組み合わせや技みつける
のが一番の楽しみなゲームだなと思っている段階だ。
でも後半や裏でそういうのがないと心折れるかもw
実際のところ世界樹が一番おもしろかったのって
>>604の頃だったな…
血返し目当てで全員サブモンにして振りなおした俺
第3PT用にファラシノ聞きかじりさせてるんだけど、
招鳥と挑発って攻撃を集中させる効果自体は変わらない?
パリイ取る前提で挑発取った方がいいとか、
分身取るついでに招鳥取った方がいいとか、
それぐらいの差しかないの?
>>606 タゲ集めの効果は一緒
前提とか派生のスキルを考えに入れなければタゲを自分に集めるか
任意の対象に集めるかの違いでしかない
ファラシノなら挑発はパリィ2種の前提で止めて招鳥を伸ばした方が
小回りが利いていいように思える
分身して片方が防御して亀になる→もう片方が亀になっている方に
招鳥、とすれば挑発よりも手堅く集めた攻撃を受け止められる
>>607 おお! 詳しくありがとう
その方針でスキル振ってみるよ
シノ/モンとゾディ/パイは微妙すぎたから振り直した
結局テンプレ的組み合わせに落ち着いてしまうのが悲しい
ファラはアレだ
ターゲット集めは全体技に無力だし
強敵のランダム攻撃一身に受け止めると普通に死ぬし
ディバイドで脆い仲間1人庇うだけで十分って状況の方が多いんだわ
ガーディアンLv10と○撃の守りとパリィで
挑発に多段攻撃あわせられて死ぬことは滅多になかったような
ガーディアン10振りで後衛挑発or招鳥ならイカちゃんの10連撃にだって
普通に耐えられますがな
マガツさんの連撃はバフを剥がす=挑発や招鳥も剥がされるので困るが…
しかしまあ、6層ボス限定とは言え3は珍しくシークレットジョブが2種類とも強いよなあ
過去作はブシドーとかペットとか散々だったのに
>>611 誰かにタゲ集めて、そいつを庇うんだ!
俺はプリショーが大武辺者で引き寄せてるのをファラモンでディバイドしてるよ
615 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/29(金) 00:15:29.58 ID:jD2HYrUf
>>612 ダメだぞぉ…サブクラスが無かった時のアンドロの運用とか考えちゃ…ダメだぞぉ…
別にHP砲でよくね…?
ボットもあるし
だいたい、サブがないって状況は新しい周回始めて深都着く前に休養しちゃった!しかなくね?
>>615-616 ぶっちゃけ、禍神戦だとアンドロは基本ボッシュートしか使わない
サブクラスもボッシュートの威力強化の為にゾディアックとショーグンのどちらかを使う程度だし
禍神にウォリショーが一騎するなら
atk×8真竜より属性×8真竜のが威力高いよね?
うん
最高は炎ハバキリだけど8回倒さなきゃだめか
ゲーム内時間でおよそ4ヶ月かかるな
町の人とか聞きたいだろうな
「何でそんな禍神倒しまくってまで剣作るんですか」
「え、敵を倒すため」
「勝てない敵でもいるんですか?」
「いないけど。禍神最強だけど」
「えっ」
「えっ」
622 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/29(金) 02:19:03.99 ID:jD2HYrUf
もっとストレートにさよならとか帰れとか言われてるだろ
何度も復活するたびに虐殺して素材を剥ぎ取り武器にするとか、冒険者は魔物より恐ろしいな
しかも来るたびに武器が強化されていくからマガツさんマジかわいそう
ピンキー姉貴顔のアンドロと戦う夢を見た。疲れているんかね…。
俺の大和撫子ショー/シノちゃん。今20Fだけどレベル70でTEC以外全部99になった。
これFOEのカマキリとか狐とかでも結構攻撃避けてくれるけどこれ以上格上の敵でも潜伏生きてくる?
あと分身は食いしばりって発動しないのかな?食いしばり発動した記憶が無いよ
627 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/29(金) 04:45:05.18 ID:hU3iJDxY
このゲームハマったなあ
あの頃ガチニートだからフル強化ハバキリ属性毎に揃えたりマジ暇人だった
>>597 持久戦の方が戦闘後に「やってやったぜ」感が味わえるのは確かだな
物理のみで攻めたゴーレム戦は29ターンもかかったぜ
ところでもう何度目か分からないくらいリセットしてやり直してるんだけど
ファラ・プリ・シノビのいないメンバーで始めたらモンクのTPがマッハ
ウォリ・バリ・ゾディがいるから火力は十分なんだが如何せん足が遅い…
マーチや含針の便利さを改めて思い知ったわ
一軍が全員引退したので、聞きかじりつけながら二軍で経験値稼ぎしてるんだけど、中々効率が上がらない。
LV50前後で稼ぐなら何が一番良いんだろ?
6ボスはまだ勝てるレベルじゃないし、今は階層ボスと5層までのFOE狩りでチマチマやってるんだけど。
聞きかじりするならそれでいいよ、あとは鍵扉の中のを倒しにいってみたり、まったりやるしかない
聞きかじらないなら大航海だけど、俺が経験値ずれたりするの好きじゃないからオススメしないでおく
50前後あるなら氷龍さんくらいなら案外勝てると思うから、行ってみるのも悪くない
>>626 雲隠発動中・潜伏の条件下なら、ショーシノは基本
マガ第一形態・スーパーノヴァ・クラーケン以外は全回避出来る
あと分身は新造するたびに食いしばりしてくれる
そうじゃなきゃマガ第一形態のソロ狩りできない
マガツ1回目だるすぎワロタ
Lv50くらいの頃は一番難しいかもな…3竜3触手狩りに
手を出すのはまだちょっと怖いものがあるし、大航海道場では
既に貰える経験値が物足りなくなりつつある時期だ
一軍を引退させる前に二軍を60以上まで育てておくべきだったな…
持久戦はふとしたことで事故になったり・・・ってのが比較的よくあるからねぇ
しかも相手が回復したりして削り切れないってのも割とよくある話。イカとか火力無いと無理ゲーだし
結局火力で速攻すればいんじゃねってなるわけだ
俺は割と好きだがな持久戦
攻撃捌いて少しずつ削っていけば勝てるだろって。3竜程度なら持久パでも何とかなる
持久戦は少しずつダメージを積み重ねていく感じが楽しい
世界樹は敵のHP残量が見えるゲームだから特に実感できる
持久戦ってのは別に好きでやってるわけじゃないんだよ!
ただ単に大ダメージ与えられるメンバーがいないだけなんだよ!
持久戦も楽しいよな、エルダー相手に100ターン以上かけてこつこつ削った挙句に
頭縛りミスってhageた時なんかDSぶん投げようかと思ったよ。
変化のない耐久戦はだるいだけだからな
死ぬ要素はないのに無駄に多いHP削るようなもん
いや、死ぬ要素を無くすために試行錯誤するのが楽しいんだが…
俺はアーク2好きだよ
死ぬ要素を一つ一つ分析してつぶして
つぶし切れてなくてひっくり返されて
最後に死ぬ要素のない耐久戦を完成させたときの達成感が素敵
死ぬ要素だらけのボスを無駄にHPが多いだけのでくの坊にする過程は実に良い
ファラ三人でひたすらディバイド+介護陣形張って
残り三人がやりたい放題とか気楽で楽しいよ!
オレはね レベルを最高に上げてから敵のボスキャラに戦いを挑むんだ
敵のHPは10000くらいかな…
オレは全然ダメージを受けない
しかしオレの攻撃も敵の防御力が高くて100くらいずつしかHPを減らせないんだ
妙な快感を覚える反面ひどく虚しくなる
これ思い出した
>>644 圧倒的な強さはときに退屈を生む、って競馬かなんかのCM思い出した。敵にも味方にも言える話だけど。
>>638 100ターン!?そんなのも出てくるのか。すごいな…。
100もやってると逆に緊張感もなくなりそうだw
氷竜も某ゾディプレイだと数百ターン行ってた気がする
エルダーは後半回復回復回復!って感じだからどうしても長期戦になるんだよね
何の前知識もなく初めてこのシリーズやれば、ボスは毎回持久戦じゃないの?
レベルあげまくればどうだかしらんけど、レベルあげてる時間だって人によりけりでだるいっしょ
持久戦というか半壊→悪あがき→全壊って感じじゃない?
GKとかスパノバ→食いしばり→全滅とか
前作とかは3竜や6層まで行く気力がなくて、5層ボス倒してゲーム放置してたけど、今作めちゃくちゃハマるね
無理だって思ってた雷竜とかも倒せたし、今6層探索中だよ
サブクラス要素は夢がひろがりんぐだね
ぬるいといえばぬるいかもしれんけどパーティー構成の自由度がかなり広いよねサブクラスのおかげで
>>647 ボスの場合は前知識ないとあっさりやられる方が多い
あとレベル上げに関しては攻略中はほとんど意識してやることないけどな
クエストやミッションの報酬で経験値貰えるし
大航海も同時進行するとサクサク成長していく
より多くの人が長く遊べる仕様はいいね
元々の人が少ないからこれ以上廃人特化したらシリーズ自体消えそうだし
2は三竜や裏ボスが強いとかいう以前に、クエストがクリア出来なくて6層到達だけですら異様に時間がかかったなぁ
シレンを思い出した
あっちは門戸狭めすぎてひぃひぃ言ってるしなあ
三竜は対応特化、三触手は純粋に強ボス
と思ったらそんな事無かったぜ いや まあ アルルーナでわかった事か…
航海クエのボスも持久戦になる方が不利の敵が多いな
レヴィアタン初見は100ターン余裕で超えたな
>>655 4と5でだいぶ信用取り戻したよ
まああっちは門戸というよりは出来でやらかしたんだけどね
>>658 自分もあのシリーズずっと追ってるけどポケモンが同ジャンルでプレイヤーをかなり獲得してる以上出来以前の問題もあると思う
これ以上はスレチになるからやめとく
肉弾シノビでクラーケン倒した時は脳汁でるかと思った
あのレストレイションが来るかどうかギリギリの感覚がたまらねえ
レストレイションは7800以下限定で連続使用しないから来るタイミング分かるだろ
肉弾シノビの人まだ居たのか
アンドロソロでクラーケンが倒せません
>>662 サブ縛り?
縛りなければサブシノ暗視雲隠れで多元かシュートで一発だろう
プリショーリニューライフ血染めで攻撃上げて渦神さんで一騎したら5k越えて吹いた
倒すのに苦労したのは一体何だったんだ
サブ縛りってかボットアンドロ縛り
ボットが避けないから無限ループ
>>621 俺は最終的に禍神戦を
「触手狩り無し且つ攻撃形態に変身する前に倒す」
まで突き詰めたわw
そのために、27個の暗黒球を費やしたけどなw
ハマォロペネレプが6時40分get
今日はじめてすれちがい通信した
なんか感激
この間買ってきておおはまりしている。
FOEとの追いかけっこもサブクラスに頭悩ませるのも楽しいわ。
深都に着いたばっかなんだけど、
アガタカナエにはその後エピソードみたいなものはないの?
二層は衛兵も大量に死んでるし
可愛い見た目に反して容赦ない感じが・・・
クリアしたあああ
面白かった!平均レベル48
ウォリ、ゾディ フリーズンブロー 安定したアタッカー。完成が早いのが素晴らしい
バリ、ウォリ 前陣ダブルアクション SP食い過ぎて完成しきれず。アンブッシュは神
シノ、プリ 早く低燃費な号令は便利だけど、分身しても即殺される場面が多かったのは微妙。
予防×2は強力だけど必要な相手は限られる。雑魚でのエミットが輝いていた
モン、ビー ビーは警戒とドラミングのみ。火力の底上げに役立った
ファラ、パイ 後列挑発やディバイドガードは便利だけど、火力でゴリ押せる編成だったので居なくてもいい気も。
イーグルアイは役立ったが、リミットブーストは必要なかった気がする。
ファラじたい、5層クリアまでならいらないかなという印象。
次はメインでパイ、ゾディ、ビーでも使ってみるかな
シリーズの中でも戦略性の高い、良い作品だった。サブクラスのシステムは実にいいね
671 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/29(金) 21:05:12.96 ID:TMkgZ2VC
パラ、ファラが必要なのって1、2、3全部、最初とクリア後だけだよなあ
なのになんとなく入れちゃうくやしい
最初はいらないだろ
今までビーキンなんて…(*´艸`)プと、甘く見てたけど、エルダー戦で神プレイ連発する兄貴に惚れてビーキンつくりたくなった。
全カンストビーキン作ったよ
ボーグマン神の如く下級3種で縛りまくってるぜー
実際使えるかはお察し
自分の好きなパーティーでやってる時が一番楽しいよね
ここは他のゲームと違って効率厨がすくないような気がする
シノビ(笑)とか思ってたけどキリカゼさんに惚れました
ビーキンいいよね、バフ、デバフ、縛り、状態異常そろってるし
ケトスまでお荷物だった初期パのファマにサブで付けてから世界が変わった。
まがつさん初撃破時なんかも暇だったから呼んでみた象が
混乱きめたおかげでごり押せたし
大航海は賛否あるっぽいけど、各職業のCMとしていい感じに機能してるよね。
特に自分は3で初めてだったから、自分でつくらなくても各スキル見せてもらえるのは大きかった。
ビーキンとかSFCのFFの召喚みたいなもんだと勘違いしてた。
大航海でビーキンの魅力に気付かされるのはSQ3のあるあるですね
ビーキンはカスメ互換だってことを何故か気付いてない人が多い気がする
シノビ選ぶ人が多かったのかな
ビーキンとカスメ両方欲しい
ビーキンはグラがちょっと・・・
683 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/29(金) 22:55:16.92 ID:FiKLO70r
キター
でも最重要な眠り状態は含針が一番使いやすいって言う
ソニックダガー装備で梟先制いけるくね?
フクロウのほうが優秀だけど消費の点で使いやすいのは含み針かもね
眠りより混乱のほうが強力だけども
>>674 縛りは持久戦で長く縛れる1が一番輝いていたなあ…
5層クリアまではダクハンとカスメを愛用していたぜ
2だとオルボン除いて一番効率よく縛れるガンナーでも殆ど縛れなかったしなあ…
ジャガーさんやサラマンダーと熱い死闘を繰り広げる時に一応役立ったぐらいか
>>675 効率厨になったら、発売当初にいたアリス+赤黒おじさんパーティの人が
まさかの最強パーティになっちゃうし、好きなパーティで挑んでこその世界樹だと思う
>>682 自分もそれだわ。
♂(大)以外が好きになれなくて、強い、楽しいって聞いてても
なんかパーティーに入れ辛い
>>687 2のシールドスマイトやバグ月影は、
高速高威力良燃費+腕封じで雷竜氷竜もほぼ無力化の凶悪性能だったぜ。
>>688 グラフィックで不満のある職は結構多いけどな
ファーマーがショタロリしかいないこととか、ファラ♂がどっちもおっさんだとか
アンドロ♀がメカメカしくて期待外れだったとか
でもビーキンは新しい試みにしてはよくバランスの練られた良キャラだと思うので
是非使ってみることを勧める
招鳥と挑発て重ねても意味無いの?
シールドスマイトは世界樹の中で一番好きなスキル
>690
>アンドロ♀がメカメカしくて期待外れだったとか
お前は何も分かっていない
アンドロ♀は腹部の装甲が生々しくてちょっと…
ジャンクと申したか
思い切りメカなのは♂のほうじゃないか? バケツだし いや好きだけどね
♀も片方はオランピアさんみたいに骨っぽいのほしかったな
アンドロ♂はペルソナみてえなデザインだよな
個人的にはバリのデザインが今作で一番好きだ
バリは♂もかっこいい
不満と言えばシノビ♂のデザインはぶっちゃけやる気無さすぎな気がする
ニンジャだろ?みたいな安直さを凄く感じる
っだって忍者じゃない
ブシドーェ
俺はパイ♂両方とウォーリアの年の方の♂がなんか惹かれない
ウォーリアの男はもうちょっと渋いの一人欲しかったな
男キャラって絶対ヒーロー改造計画のと似てるとこがあるな
>>691 効果が同じでも別種のスキルなら効果が累積するという世界樹の
仕様を考えると重ねがけの意味がないってことはないと思うが…
ただ、挑発も招鳥も10振りで使えば攻撃が飛んでこない方が
珍しいくらいの吸引力を得られるからなー
単体で十分すぎるほどの効果があるスキルを重ねがけしたところで、
効果の累積が実感できるってことはあまりないんじゃないかと
>>690 ビーキン今しっしで育ててるよ。良い職だね。
グラが気にくわない、使えないとかなんて何だかんだ言っても
最後には愛着持ってしまうのが世界樹の良いところ。
いや、逆にアンドロはもっとメカメカするべきだったと思うんだ。
♀なのに、外見はアッガイとか。
ボーグマンよ、先生と呼ばせてくれ
ボーグマンだけにか
最初のフル鍛冶ハバキリ作る時はどんな面子で渦神さん倒してた?
どうしても早々に鍛冶ハバキリ欲しかったからウォリシノとプリファラの二人でやっちゃったよ・・・
プリショー
パイウォリ
ファラモン
ゾディシノ
シノモン
星術のみで14000削りつつ13ターン目に一斉攻撃して終了
内訳は乱数調整して3ヒットするようにしたミリオンと光刃一騎・圧縮業火・影縫×2
一本作ったら面倒になって多元に手を出したよ
>>702 確か重ならないはず。
ファラが挑発しつつ、シノビが招鳥をかけたんだけど、後からかけた方しか残らなかったはず。
と書きながら、確認してきた。招鳥→挑発の順になって、挑発しか残って無かった。
>>706 ヲリ/ゾディの圧縮フローズンとゾディ/モンの炎拳にプリやら皆の力を込めてた
ブリッツ…なにそれ
一騎役にウォリ/ショー 真龍剣だったな。
バハキリ完成後に引退してゾディ/ショー STR99つくりなおしたけど
そんな劇的にはかわらん。真龍ウォリつよかったよ
>>694 ヘソのラインまで作り込んだ深王はマジ変態だと思う
噂によればオランピアさんの美少女ボディとやらも存在するらしいし
金髪ロリ海賊を作るか、ロリ海賊が成長して金髪将軍サブ海賊な設定で作るべきかで悩む
金髪ロリを育てて引退後クラスチェンジさせれば問題ない
最初はロリ海賊で途中で引退させて将軍にすればいいんじゃないかな
海賊はどこまで行っても海賊だ
俺が真っ先に育てたのがそいつだったな……強い
>>706 ファラでガードしつつドロゾディの圧縮2色ボッシュートで倒してた
第一形態は触手残したまま3色ボッシュート2回で楽勝
>>706 今
ファラ/シノ
ウォリ/ゾディ
ウォリ/ショー
ビーキン/プリ
プリ/パイ
で、暴れ牛にマガツさんを麻痺らせてもらった後、
ウォリの圧縮フリーズン+属性剣一騎当千でフルボッコにしてるよ。
シナリオ分岐についてなのですが、wikiを見ると1周目の真EDルートは辛いとありました。
海都ルートや深都ルートの5層ボスと比べると、真EDルートのボスはダンチな強さなのでしょうか?
また、真EDルートを選んだ場合、6層で経験値を稼いでからラスボスに挑む事ってできますか?
強さは真√の方が多少強い程度だからきちんと対策をすれば1周目でも問題はない
ただストーリーの流れ的に他√クリアしてからの方が楽しめると思う
前者はパーティー次第
でもなかなか苛烈な攻撃をしてくるから結局は強いよ
後者はNOだ
>>721 回答ありがとうございます!
丁度これから分岐のところでどうしようか迷っていたのですが、
ストーリーの流れも気になるので、まず他のルートからやってみる事にします。
>>722 6層もかなり気になっていたので、答えて貰えて助かりました。
ありがとうございます!
>>703 体はメカでもいいんだけど、顔はオランピアみたいな感じが良かった
あと俺眼鏡好きじゃないんで
>>720 真ルートボスは器用貧乏な感じ
理不尽に強い攻撃はないので極端に偏った編成でなければ1周目でも十分勝てる
>>702 ほぼ確実に攻撃される
いったいどれほどムカつく挑発をしているのだろうか
ハマォロペネレプが六時半get
真ルートボスは強さもさることながら攻撃手段が多彩で対策しづらいってのがある。
他2ルートは対策次第で難易度激減するけど真ルートボスは地力が無いと厳しい。
真ルートボス一週目は5人で勝てなくて4人だと勝てたな。
はい、ファラシノの分身ディバイドのおかげでした
>>725 アンドロ♀の体はメカメカしくてもいいから手足がもっと細ければな。
それこそ敵グラで出てくるときのオランピアみたいに。
両方とも劣化オランピアみたいな感じになっちゃってるのが……。
いやそりゃオランピアはカスタム仕様の特別機なんだろうけどさ。
オランピアとか産廃だろ
冷酷な眼差し
>>706 最初はハバキリなしのメインパーティで乱数固定してフル触手から狩ってた
atkハバキリが完成すると後はショーシノが属性三本分集めてくれた
>>725 > あと俺眼鏡好きじゃないんで
あなたには失望しました
うっかりテリアカα用意し忘れただけでメカップルがこんなにも強敵になろうとは…
うっかり介護忘れたら姫さんも強敵になるのかな
つ予防の号令
介護任せで用意してなかった体で
火力で押し切る
俺も1周目の姫戦は火力で押し切ったなあー
初の時は、クジュラ戦で消耗した後
縛りをトリガーにした回復に気づかないで頭縛り続けて回復され続けて
持久戦に持ち込まれた末にじわじわとなぶり殺された
でも壊滅的なダメージを与えるスキル持ってないから火力で押せちゃう敵なんだね
世界樹のシステムを流用している真・女神転生SJの影響なのか
今回からチャージ圧縮といった溜めスキルと6連続以上の連続攻撃ができたのと
サブクラス制度によるパッシブスキルでの差別化のおかげで
一撃への火力ブーストが半端ないから、高ダメージをバンバン出して押し切れちゃうんだよなあ…
いや昔も結構……
ifのヒノカグツチとか最大7回だったような
初代ペルソナのタルカジャ重ねがけ複数回物理とか、数千×nの笑えるレベルだったし
イカを足縛り無しでハバキリミリオンや圧縮壊炎で回復の上からバシバシ叩き殺したり
姫をアタッカーと縄士に別れて全身縛ってエクスタシーを
与えつつ回復を待ってその上からじわじわ殴り殺すとか
廃人レベルが極まってくるとそれぐらいのハンデ戦しか楽しみなくなるな
どうしてもトレジャーハンターの称号がもらえない・・・
これ宝箱以外には条件ないよね?迷宮内イベントでとれるアイテムとか
ないです
・開けてない宝箱を開けたと誤認している
・そもそも存在を認識していない宝箱がある
トレジャーハントの称号が取れないとしたら原因はこのどちらかでしかない
単純に宝箱開け逃し
隠し通路・開けたと思ったら全滅して開けてない、あたり
テンプレ化しようぜ、いい加減
・鍵のかかってる宝
・2層の水流で取れなかった宝
・hage前後で開けた宝
この辺が怪しいかな
hageた後の地図セーブって諸刃の剣だよね
あとは溶岩地帯の先とかカマキリ部屋の奥の隠しとか
地図セーブはなんか負けた気がするから使わなかったな
やっぱそうだよね・・・
hage後にセーブはしない派だし、
マップもwikiと照らし合せて未開がないか確認して
一階ずつ宝箱再チェックを3セットやったのにわからなくて
ありがとう
前衛 プリンセス/ゾディ ウォリアー/将軍 モンク/シノビ
後衛 ゾディ/サブ未修得 バリスタ/ゾディ
平均レベ60でアルルーナに挑んでるんだけど全然勝てない…
1週目クリアしたばかりなんだけど、PT構成まずかったかな
どなたか助言していただけないだろうか。
ちなみにゾディのサブは未だに決めかねてる状態です
質問がスレ違いだったら申し訳ない
やったー!初見でスキュレーさん撃破出来たー!PTレベルは50後半
パリィ持ちの挑発ファラ入れればまだ大分楽できそうだな
この試行錯誤が楽しいわ
宝箱は6層が鬼門だったわ
あんなところに・・・が多すぎ
1や2でも取れてない奴があるんじゃないかしら
>>751 炎弱点、ランダム壊属性対策、後半HP吸収突属性対策がキー
圧縮特異点業火や招鳥猿飛、物理護符(突がいいかも)、ミストを用意
あとバンパイアキスは状態異常でダメ激増するので即治療
2の宝箱、ラストの方でメディカだのテリアカαだの入ってて何なんだとか思ったわ
メディカに関しては「FOE引き連れてこんな物掴まされてどんな気持ち?」って罠なんだろうけど
見返してみたら29Fのテリアカ2種も相当な罠配置だったわw
2は基本殺しに来てるよなあ
>>751 PTを変えてもいいのならシノ/ファラを入れて
分身して毎ターンショックガードとフリーズガードをしてりゃ
それほど苦戦はしないはず
>>754 シノビの技は潜伏と分身以外習得してないから、ちょっと考えてみます
あと護符とミストは盲点だった
>>757 シノビ/ファラいいな!
ペンギン周回してればすぐ育つし、待機組引退させて作ってみる
現存PTでシノビ/ファラと交代させるとしたらウォリアーかな?
>>756 まずFOEの経験値がもらえないで心がhageる
シノファラは結構時間かかるぞ
低燃費は嬉しいが火力無いし、育ちきるまで属性ガードくらいしかファラの仕事が出来ない
悪いこと言わないから今からアルルーナ対策に育てるならファラシノの方がいい
序盤のテンタクルビートでの死亡率下がるし、一騎ディバイドもさせられるし
>>758 シノファラ入れるなら後列に置いた方がいいよ。
てかメイン火力のウォリ抜くなや。
ボス戦重視ならバリゾディ抜いてザコ戦重視ならゾディを抜くのがいいと思う。
あとゾディが多すぎる気がする。
個人的にはプリゾディをプリパイかプリビーあたりにしてみたい。
待機組にファラがいたな、そういえば…
てか今さらだが、なんて難しいゲームなんだ(´・ω・`)
シノビいれてるせいでビーキンの出番がない
聞きかじりでレベルだけ地味にあがってる
サブで全部の職いれたかったけどビーキンだけはどうしても無駄になりそうなのであきらめた(´・ω・`)
シノプリ分身号令おいしいです
バフデバフゲーだしビーキンは獣呼ばなくてもドラミングとかだけで食っていける
ザコ戦では象、ボス戦では分身、と使い分けてもいいしな。
そーか、いれてみればよかったかな
一度多分休養はどっかでいれるからその時再検討するか
4人パーティーなら動物と分身は競合しないぜ
単独で三種縛りできるビーキンは便利だけどなあ
エルダー戦とかいなかったらクリアできなかったし。サブだけど
メインビーキンは小回り出来ないからつらいよな
>>755 冒険者のルールその1
宝箱の中身を取り出したら、次の冒険者の為に代わりのアイテムを入れておくべし
1層だと他人の事を考えられる余裕があるが、
6層では死ぬか生きるかの状態の時に良いアイテムを置いていける余裕なんてないのだ
攻撃役が物理で少数フルバフでやってるなら、ドラミングだけでも使う価値は十分あるな
先制ガードとか攻撃ダウン、SPに余裕ができたら雑魚用の象とか取れるし
帰還を使うだけでビーキンは輝ける
スナイプなどと組み合わせると面倒くさいけど楽しい
獣が召喚者のステータス依存だからだろうけど、ビーキンは
ステータスがだいたいどれも平均かそれ以上に高い
召喚をある程度バッサリ切ってサブに多めにSPを回しても
そこそこ活躍できて面白いよ
メインアタッカーになるのはさすがに厳しいが
弱体専門なら、ビーキンみたいな奴よりカスメみたいな奴のほうがよかった
ビーパイにして
ドラミングビーストロアイーグルアイを回せば
カスメみたいな奴は再現できるな
ハマォロペネレプが六時半get
そもそもカスメが便利すぎたから多少の制限を付けたってことなんじゃないのかね
書いてから気付いたけど
>>776はキャラグラ的な意味でカスメみたいな奴のほうがよかったのかもしれない
こう、もっとダークでねちっこい感じみたいな
>>780 それもあるが、単体で色々と弱体付けられる奴が欲しかった
攻撃とか要らんからさ
もしビーキンの代わりにドールマスターが採用されていたら
カスメっぽい見た目になってたかもね
ドールマスターとかかっこよすぎだろw
IVで出ないかな…
ビーキンの微妙とかいってるやつはとりあえず表にでろ
まとめて獅子王の餌にしてやる
ビス子可愛いだろ!
ビーキンの微妙とかいってるやつはとりあえず表にでろ
まとめて獅子王の餌にしてやる
ビス子可愛いだろ!
俺は最初は微妙だったけど
使ってるうちに愛着湧いた→ビス子
俺の赤モン子はサブビーキン!
LUC99まであげるの大変だった
間違えて同じかきこみしちまったスマン
大事なことだから二回言ったんだよな
大丈夫大丈夫
大航海のエピック図鑑が埋まらない・・・。後、ダイマオウイカと大王マグロと
勇魚の髭だけなのに!25階にまで降りてボス攻略以外マップは制覇したのに、全然
魚の出現率が回復してくれない。どうすればいい?もちろん旗とセドナは毎回持っているけど、
全然狙ったところに効果が発揮してくれない。もう手詰まり。
>>790 公式ブログの1回目の記事を読めば少し幸せになれるかも
魚が減ったなら
9階から潜って25階でアリアドネ使うといいよ
ゴメン、日向さんが担当で1回目の記事ですはい
ペンドラ以外のレア勇魚が出る確率を考えると、レア勇魚のドロップアイテムは
ペンドラ退治の時に網や旗を付けていって全種類を根こそぎ分捕ってしまうのが
一番効率が良かったりする…今さらもう遅いだろうけどね
魚群は樹海を歩いていると回復していくので、
>>792の言うようにしばらく海から
離れて樹海を歩き回ってくるといいよ
で、ある程度回復したらそこからはセーブ&ロードで粘る
取り尽くしたらまた樹海を歩き回って回復させて…とやるより、取り尽くしたら
ロードしてやり直して…の方がマシ
作業臭が強くなるのが欠点だけどな
イカは三竜三触手+宝典+禍神マラソンのついでだったな。
適度に歩くから回収し終わる頃には魚群が復活してる。
そして航海6回で2週間経過させる。
ビーキンは空枠数だけもんすたー呼べるのかと思ってた
それが一体呼ぶと一体帰るおまけに操作不可でクソだなとおもった
シノビの陽炎とか分身の劣化でしかない
分身には無属性攻撃も切り替える度にHP満タンで出て来て縛り・状態異常もできねーよ
どこを見たら劣化に見えたんだろうんな
無属性なんて獅子王だけドロップ条件でもなけりゃ獅子王以上の火力なんかいくらでも出せる
HPなんて回復すればいいだけ分身ならプレイヤーが操作可能なんだからいくらでもやりようがある
縛り状態異常は100%成功するわけじゃないし他で代用きく
ビーキンは獅子王だけのゴミスキルしかないしあえてビーキンを選ぶ理由はないね
どうやら頭が劣化しているらしいな
運用を理解していないだけだよな
プリやファラは固いから安心して前衛に出せるけど同じ前衛キャラの
ウォリに比べて攻撃力がしょぼいからクソ、とか言ってるようなもんだ
共通点があるからって運用まで共通とは限らないだろうに
そうですね^^;
俺のビープリは召喚スキル全く取ってないわ。バフデバフ要員だし
まあ、そう思ってるならいいんじゃない
そう思ってない人もいるがね
ビーキンの流れになってるから聞いてみるけど剣虎で招鳥カウンターとか乱れ竜って火力的に当てになる?
LV99でSTR99なら
ビーキンは完全な劣化ではなくても、ほとんどの場合分身のが優位でしょ
二枠以上呼べるようにしてほしかったのは同意だわ
>>801 ビーキンなんて運用の幅も狭いだろ
そういう意味でも楽しみがない職業だね
なにこのビーキンアンチ野郎
お前絶対シノビだろ
最適解がソロになる分身と、あくまでPTにプラス一品の召喚を比べる時点でナンセンス
バステも縛りも充実してて火力にもなる獣の運用の幅が狭いだって?
汚いさすがシノビ汚い
ちなみに参考までに聞きたいんだが分身の運用ってどんなものがあるんだ?
多元とかプリ2枚補助とかファラ2枚ディバイドとかはよく聞くが
獅子王は普通に使う分には威力よりも行動ロックの影響のが大きい。
ツボにはまればマヒ&スタンの二重攻めでFOE相手でもずっと俺達のターン!状態。
強そう!と思って用意もなしに真っ先に取りに行くと「何このゴミスキル」ってなる。
俺もなった。
あと、ビキンにクイックオーダー→象さん召喚→嬲り殺しとかかな。
このゲーム、敵の通常攻撃が全く大したこと無いから、
混乱が実質殴っても解けず、数ターン続く行動不能&攻撃回避不能になってる。
カミキリオンβもカボチャ三兄弟も的同然になる。
それこそ無限だね
メインでもサブでも一人数が増やせるわけだから
>>815 いや無限とかそういうことじゃなくて運用を聞いてるんだ
分身で単純に火力二倍とかでもいいよ
他にどんなのがある?
まぁ分身はタイミングを誤ると死体が一つ出来上がるだけの可能性もあるけどね
ビーキンの本領は牛と象、あとドラミングだと思う
アンブッシュからの先制象でスナイピング愉しいです
>ござる
やはりシノビだった
ショーグン様かもしれないよ!
分身は使ったターンは実質HP減らすだけで何もしてないわけだし、片方が落ちればTP大損だから、
即時効果があって、タイミングを問わずいつでも使えて、
獣瀕死でも放置可能な招来系とはそもそもの使い味が全く違うよ。
ボーグマンさんとかグラウコスさんのおかげでみんな大きくなれたというのに
落ちることを逆手にとってショーグン血染めで攻撃力あげる使い道もあるし
火力をあげるスキル持ちが増えれば単純火力2倍でも強力な分身ができるし
回復してほしいTPが足りないときにアイテムつかえるし回復要因としての分身もつかえる
TP消費が苦しいときはダークエーテルの重ね技だってあるしだから無限だっていうの
ボットェ…
そのダークエーテルのターンが無駄なんだよ
それにビーキンは召喚だけの職じゃないし、そもそも分身と召喚じゃ使い方が違うんだからどっちがどっちの劣化とかあり得ないわ
それこそ増やさずともはじめから二匹用意すればいいんだがな
まぁいい
アタッカーサブシノで分身させるのはちと微妙な気が…
一騎当千とかなら強いだろうけど。
だったら初めからアタッカー多く入れて、
分身したプリやファラに面倒を見させた方がいいと思う。
ところでいまアンドロ聞きかじらせてるけど、
マガツさんボッシュートするのってLvがどのくらいあればイケる?
彼の頭の中では分身すれば全体混乱やら一人3点縛りやらができるんだろう。
凄いな分身。万能だな。獣いらないな。
まあ今更ダクエとか言ってる時点で……
全体即死ができるもんならやってみれば? って話
凄い、皆色々考えてるんだな
世界樹歴1か月未満の俺には話の内容が半分くらいしかわからないw
そしてシノビビーキンの話を最初に振ったのは3週間の俺w
むしゃくしゃしてやったわけではないので反省はしていない(´・ω・`)
いろいろ解があるようで発売から1年経っても内容で白熱してるってのはシステムがそんだけよくできてるんだろうな
ぶっちゃけ、火力プレイだと分身で増やすとお得な要因っていないんだよなあ…
ビーキンにしても、態々入れるぐらいならダクエ要因入れて惜しみなく高TP技連発したほうがいいし…
発売前だとビーキンには、Wiz#5的なエキストラ枠使った召喚か
仲魔みたいに召喚したら戦闘終了後も存続且つ複数召喚可能
ってのを期待していただけに実際の性能にガッカリした記憶がある
>>827 サブクラスによって違うけど、70越えていればギリギリ80あれば安心かな?
ショーグン解禁していなくても、ドロゾディのオーバーヒート+突撃で2色圧縮で59630出せるけど
残りの370削るのに術式使わないと削れないからショーグン入れない場合はSP的に80位必要だったと記憶
後、ドロショーとショーファラのパーティ以外だとデモンレイジングの効果打消しから守ってやる必要があるから注意
ビーキン派とシノビ派の激しい争いが起こってるな。
確かに5人パーティだと鎬を削る関係だから仕方ないか。
6枠目がそもそも特別枠なわけで
ダクエ使うぐらいならアムリタ飲んでたほうがマシだし
ダクエは即殲滅時のTP肩代わりくらいがベスト
>それこそ増やさずともはじめから二匹用意すればいいんだがな
枠が空いてないから分身させるというのに
そして多元抜刀を誰も挙げないという
カクテイテキニ ボット(カミ)>>ブンシン(ワラ)ケモノ(ワラ)
ビーキン派とシノビ派というより
単純に比較できねぇよ派とシノビ派だな。
あくまで「ビーキンは陽炎とか分身の劣化」に対する反論であって
獣の方が優れてるって言ってるわけじゃないよ。
つーか陽炎の劣化とまで言っちゃってるあたり、シノビ派というよりビーキンアンチくさい。
ビーキンは酷い職業だからな、アンチが出るのも仕方ないよ。
ニンニン
なんか犬臭いぞ
>>836 君ならそういうと思ってたよ
だけどね
君が考える無限(笑)のシノビ入りパーティの中にビーキンと獣で代替出来る、あるいはそれ以上に働けるキャラは絶対にいないのかな?
分身させて二倍!の他にその役割をよりうまく活かせる組み合わせは無いのかな?
シノビをつけるって時点でサブないしメインの枠を一つ使っているという考えはないのかな?
そうであるならこの話は終りだ
思う存分シノビマンセーしていてくれ
多元なんて二人じゃ高が知れてる
五人パーティでの話をしてたんじゃなかったかな?
んなもん少人数パーティなら何枠でも埋められるシノビの方が使いやすいのはわかってんだよ
比較できないっていうけど、比較なんか条件しだいでいくらでもできるでしょ。
例えば獣と分身どっちを消したらよりこのゲームが簡単になるかとか。
ビーキンシノビの他のスキルは全部コモンに回すなりして。
ビーキンがダメなんじゃなくてモンクがダメ
モンクの火力がそこそこあるから前に出したくなる
その上でビーキンの獣を前に出そうと思ったら、
前衛がモンクとあと一人ってな形になっちゃう
そしたらモンクがしぬ
ってか回復職もう一つ用意しといてほしい
ドクトルマグス復活しろよ
大体日本のRPGってヒーラーが一人しかいないのが問題なんだよ
シャーマンとかドルイドとかハイブリッド型のヒーラーも作れよ
前衛ばっかり山ほどいすぎなんだよ
勇者枠が回復もできるゲームが殆どだろ
サブでいくらでも回復できるゲームで何言ってんだか
キングスマーチによる回復と
号令による補助がハイブリッドな姫様が居るからおk
ドーピングしてサブゾディのモンクマジ勇者
3週したけどメインモンク入れたこと無いなそういえば
>>836 多元はもう言われてる
たしかに二人同じキャラ入れればってのは分身の使い道わかってないよね
ビーキンの場合固有スキルが重要でサブで取れないのと獅子王の前提スキルがかなり重いのはきつい
はじめから選ぶキャラではないな使うなら他キャラ引退でビーキン転職でもするか
ビーキンはプリ以外でサブなに取るの
>>843 シノモン作って後列から煙パンチでもしていろwww
>>849 バステ限定ならメインファマで固有無くても十分
サブなら回避率うp目的と割り切ってシノビか、ウルフハウル目的と割り切ってウォリアー
とりあえず分身は雑魚戦ではあんま役に立たんよね
ビスはデバフ(ドラミング)と手数増加両方兼ねれるから一騎PTにもシノビより相性がいい
>>845 ハイブリッド職はサブクラスで実現しろってことだろ
ある程度の生存能力+まともな回復能力となると
モンファラくらいしかない気もするが
>>849 一騎PTだと一騎役と発火役のショーパイ×2にファラとモンクというのが一般的構成だと思う
一騎PTではファラとモンクのサブクラスは特にシナジーを考える必要がない
どちらかにプリ、どちらかにビスつけるのは普通にありじゃね
デバフ+手数増加と割りきれば固有スキルは不要だしね
(プリよりビスの方が忙しいのでファラ/プリ モン/ビスの方がいいかな)
>>842 そんなのやっても結局あの場面ではこっちがいい、この階層ではこっちがいい、とかなるのじゃないの?
そんなにはっきり優劣つきそう?
と初心者が聞いてみる。
少なくとも
・レベル上げ作業なし
・宝典マラソンなしの1周目
・敵は1〜6層の雑魚
この条件を基本にして
色々な場面を想定すれば9割がた動物>分身になるな
付かないと思う
つーか、
>>842程度の単純な比較であらゆる場面で
どちらかが優位と分かるレベルの差が付くようなら
そもそもこんな論争は起こりまへん
分身か招来のどっちかが産廃呼ばわりされて終了だよ
流れを見るに論争というのも違う気がするけどね…招来を
頑なにディスってる人が1人いて、それに周囲が反論してるだけ
TNPで汎用性がありそこそこ強いのがシノビ
高燃費だし使い勝手が悪いのが動物
戦術をしっかり立てた時の威力は随一
要はどこに価値を見出すかによる
「いやじゃいやじゃ僕の方法が一番強いのじゃー!」
こんな感じ
二番じゃだめなんですか?
ザコ戦の場合、
分身は最初1ターンは何もできない。
一方召喚は確実に戻さないとTP消費が多すぎる。
どちらも使えねえな。
まぁどの職業も一長一短よね。一揆使わないのにショーパイにしてショボンしてる俺
ところで空中樹海とやらを見つけて港のお爺ちゃんに海図完成!言われたんだ
まだ色々スッカスカなのに…まさかお爺ちゃん認知症!?
いやいや、まだそんなトシじゃねーし…多分、きっと
全拠点到達か全マスを眺め渡す(=全てのマスを塗れる状態にする)ことで
海図ができたぞって言い出すんだったと思ったな、確か
実際に塗って線を引いて海図を100%にする必要はない
ところであの海の範囲から外に出れないのは平面世界なんだろうか?
と思ったがEDで普通に星だった…… ナンデデレナインダヨチクショー
渦等進められないところにもメモとして線を引いて海図コンプさせたぜと喜んで確認したら99.21%だったでござる
まあこれは嘘だけど余分な線が減点対象になるのはきつかったなぁ
ショーパイは一騎役いなくてもイーグルアイに先陣、
暇なとき五輪orミリオンで十分すぎるほど使えると思うけどな。
うちも一周目で二丁拳銃後列ショーパイ育てたけど
リミット貯めたりイーグルアイ先陣殿軍ミリオンと援護としても火力としても一級品
あと一応言っとくと一騎パーティは一騎役が添え物で主役はショーパイな
2丁拳銃可の時点でもうショーパイはスタメン決定してた
ロマンは何にも勝る
渦にも片っ端から突っ込んだ後、
わざと全滅してマップだけセーブしていた俺にスキはなかった
ショーグンが2つ武器を持てると知った時点で俺も迷わず二丁拳銃に手を出した
銃パイを作ってしょんぼりした後だったから正直ネタキャラのつもりだったんだが…
まさかこんなにロマンと実用を兼ね備えたキャラになるとは思わなかったわ
金髪には2丁拳銃が良く似合う
キラキラ目を輝かせながら乱射してる姿を想像するだけでおなかいっぱいで逆にご飯が食えない
比較の結果が10-0である必要なんてないじゃん
例えばポケモンのシナリオクリアまでで、ハイドロポンプとなみのりならなみのりほうが優れてると思うんだけど。
厳密にあの敵に対して確1だのどうだの言い出すと考え変わるかもしれないけど、
こういうおおざっぱなのだって立派な比較じゃないの?
銃はUとVで別物だから同じ感覚で使おうとするとつらいよな
なんでそんな1ターン目にこだわるんだ
すぐ決着つくようなザコにわざわざ分身する必要ないし長期戦になるなら1ターン目はそれほど重要でないといえるし
獅子王が前提なら睡眠解除要因一人必要になるし火力を頼りにするならはじめから2人で殴ったほうがいいんじゃん
動物は燃費悪いからザコ戦で毎回つかってられない
一方ファーマーは安全歩行した
3は短期戦推奨じゃね?
開幕睡眠フクロウしたり開幕象さんで混乱させたり、
状態異常付着出来るのはデカイ
燃費はダクエなりアムリタなりで解決できる
まあもっとも個人的にはメインでシノビ、バリスタ、ビーキン3週するまで
使わんかったが全く不便感じなかったぞw
職業のバランスがいいからどの職業が必須か不要かは完全に趣味の問題
>>875 短期戦というなら1ターン目なにもできないだけで2ターン目から元とれるじゃない
1ターン目にこだわる理由にはならないな
>>873 雑魚戦で獅子王使うのなんてお前くらいだよ
象が鉄板で次点で梟もしくは牛
ダクエや芋でTPを使い放題になったなら虎
でもメインでもサブでもいいから
プリはほぼ必須な気がするのは俺だけでいい
>>878 獅子王はザコに限った話してないけど一人睡眠解除で潰れるのはどの場面でも変わらないわけだが
だいたい火力あてにするならと言ってるだろ
象は火力としては微妙だし燃費悪いのも変わらないのにザコで連発するのかよ
てかシノビのダクエは散々ディスっといてビーキンの燃費の悪さにダクエ、アムリタ使えってなにがいいたいのさ
結局、獣のために数枠潰れるじゃないか
ボス戦でもバフデバフが全く無く火力もいまいちなシノビが分身してもやることないじゃん
せいぜいアイテム役が一人増える程度
それならドラミングあるビーキンについでに獣呼んでもらう使い道がある
だして引っ込めるだけの動物はむしろ燃費いいほうだろ
しかも雑魚相手に動物戻すのって
特にどうこういうほど問題になった記憶がないなぁ
短剣・服・AGIアクセサリー2つ装備で
普通にメイン火力がトドメさす前に回収できるし
>>882 シノビ専用スキルに魅力を感じない人はサブにつければいいし火力要因としてならメインシノビはないと思うけど
ドラミング要因だというならシノビメインにサブウォーリアでウルフハウルすればいいだけじゃん
ビーキン最大火力の獅子王を運用するなら睡眠解除で一枠潰れるのは何度も言ってるけど
獣だって毎回呼ぶ必要は無いし帰還だってある
ダクエにしたってダクエしかできないシノゾディなんて入れるのがどうなのってだけで
メインでもサブでも大体前提で持ってるダクエを使ってやるのは別におかしかないだろ
まさか獅子王つかうのに介護使わないの?
メインかサブにパイレーツいれば介護切れる頃には次のゲージもたまってるじゃないか
雑魚戦でのダクエ支援の前陣、レイヴ>(越えられない壁)>ビーキン、シノビ
だから、どちらも使わない奴の方が遥かに多い罠
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない!!
-─- 、 __ f⌒ヽ八ゝ--' 丿 \ \/ / / /
, ´  ̄`丶、 {二つヽ  ̄ ̄ ヽ ヾ / /
/ 、 <⌒ヽ\ {-‐;ヘ { r‐'x , } ∨./
′ \ \ ` 〈 くヘ 丶`ー-ゝ ノ ,′γヽ V
/ ト、 ヽ ヽ 、 ヽ _〕{丶\` ー- ) / 乂ノ }
/⌒ヽ ' l |ハ ', ヽ ヘ !\} >(_ __>、\ ` ー<_,. ´ 丿
{‐- 、 ト、{ | { | | l | ', ∨∨ ト、 }i ト、 /: : : (__, \` < /
/ >'o ア { V |', .ト、{ u ト/∨}ハ八}∨: : : : : : : ( ,.ィ> . _二ニニ二工´
ゝニ二>、{ ', VトLヘ{__ヽ__, ∨/ },、/: : : : : : : : : :`T´; :{ } 丶 、ヽ
. / | \ ∧ V{ __ ´ ̄` /j/イ.: : ;ィ : : : : / l!:ゝ-- 介x } }‐'′
/ / ( ! l {ヘ \ / ___ u 〃∧ }i: X {: : :/:/ l|: : : : / j : :`T´:`7ハ
{/{ ハ、{ 弋ヘ ` ミ=- |──ヘ |!人,ハ八/:::〉、:/l/__|_:/_:厶≫≪7: : : : : |
八 | }/}__ f//,\ > 、 | レ'//厶斗し' {/ > ミ !/}:厶≫≪7 : : : : : |
ヽ{ 个:、ヾ//,ハ\ `トミ=‐<_7///{{´/´ハ i{:::::::/` /ヘ\_:_:/.: : : : : : :|
⊂ニニ、 `ヾ V/ヘ}'////////////Y ヽ }ト、 ゝ-′/: : : :`: :7 : : : l.: : : :|
⊂ニニ′ V///////////////ハ Y`′ u /イ: : : : /}/: : : : :l: ;ハ:/|
r一' / ヽヘ、//////////ヘ jミ=‐- -/: : :/: : : : : : /|/ \
`¨⌒l7ァァ' / \'////// : : :ヽノ> ´ ̄ ̄` < }/}/}/}/ ノ、
|'/八 / \//: : : : :/´ \ x<´ \
問題はザコ戦での通常攻撃以外のコマンド入力が面倒なことだよチミたち
なんでシノビサブゾディアックなんだよ普通ゾディアックメインにサブシノビだろ
ダクエは前提なし分身も前提コストが安いとっても育成チャートに支障はでない
シノビで1ターン目なにもできないことに突っかかっておいて帰還で毎回1ターン消費するのはいいってさすがに矛盾してる
どちらが可愛いかで選べばいい
TPに余裕のあるクリア後ならともかく
迷宮を普通に踏破するレベルでは
消費1ダークエーテルは貴重だよ。
象さんの役割はそもそもその前陣、ブレイドレイブ、ダークエーテル使いを、
投げつけられる卵やマッハで飛んでくるトンボの脅威から守る事じゃないかな。
象さんだしたあとで帰還につかう1ターンは
反撃の心配がないとっくに勝負が決まっている状態だからなぁ
敵が無傷で好きに動ける状態で消費する分身の1ターンとは
ちょっと性質が違うんじゃないか
矛盾はどっちだと言いたいがまあいい
出来る限り早く相手の戦力を無効化したいときに1ターン目とそれ以降は意味合いが大分変わってくるんじゃないかな
これでどうだろう
あと勘違いしないでほしいのはこっちはビーキンの優位を示したいわけではなく君の言うシノビの圧倒的優位を覆したいだけなんだ
最悪同程度でもいいんだよ
ビーキンのサブにプリでも付ければバフ+デバフ+3種縛りの3点が使えるじゃん
シノビにウォリなんて付けたらウルフハウルだけやって棒立ちのキャラにならないか?
分身しても使えるデバフはウルフハウルしかないから4Tに一回行動するだけのゴミキャラになるやろ
ってか分身が使えないってよりシノビが5人PTの中に入る枠がない(バフデバフ無しに火力もないから)
そんなキャラが2人に増えても邪魔なだけやん
>>889 ビーキンは一ターン目に敵を混乱させればそれで十分だし
それに敵が自由に動ける一ターンと異常状態で自由に動けない一ターンじゃぜんぜん違いますし
お前ら本当暇だな
いつものプリン(セ)スいらね君が少し矛先を変えただけでこんなに構ってやるなんて
6層雑魚相手に
初手分身→ギャンブル。最悪TP半減した死体を一人生産するだけ。
初手象さん→安定行動のひとつ。レベル50代でもほぼ確実に混乱が入って無力化。硬い敵が相手でも数ターン一方的に殴れる。
と、明らかに招来のが有利な状況がある時点で、少なくとも貴方の言う招来が分身の完全劣化ってのは無いよ。
含針は強力だけど一発で確実に勝負決める力はないし、
分身含針はアンチシナジーにも程があるしね。
適当にプレイしてた身としてはお前らが分身だショーグンだと言ってる度に
敵の攻撃はどこいったんだと疑問に思っている
うちの♂ショーグン様はツインテファラに頭が上がりません
>>897 しかしゲームの内容で言い争ってるんだからたいしたもんだ
よくできたゲームだ
ビーキンの流れなので質問。
ビーキンのサブは何つけたらいい?
2人作ったけど、サブがいまいち機能していない。
60代と80代で、休養も考えている。
>>898 6層雑魚に限れば
安全歩行>ファマシノ首狩り集団>前陣レイブ五輪>(越えられない壁)>象(藁)、分身(藁)
だしなあ…
一緒に入れて毎ターンダクエ剣虎連発してるだけでやってました
>>902 剣虎、獅子王をメインに据えるタイプは考えずで。
6層雑魚はチャージエミッポンで一掃していたな
>>894 ただ初心者の俺は最近の流れを見てわからんまま
ビーキンがものすごそうに見えて、シノビ外していれたくなっているw
>>902 獣メインならSPにも動けるターンにも余裕ないから、何でもいいと思うよ
オススメはサブバリでアンブッシュ、サブファマで帰還マスター
あとはサブパイでイーグルアイとか
6層のパンプキンズは確実に殺しにきてる
>>908 ファマシノ首狩り集団ってのが事実上の石化集団って感じだしなあ…
戦闘を完全にLボタンオートで対応できるのが強い
ファマシノ×4
SKILL:首切10、潜伏10、大自然の恵み10、応急蘇生1or10、応急手当10
(解体マスター5、収穫マスター1〜5、帰宅マスター、HPブースト10、TPブースト10)
【武器】くれたたき[石×4 or 死×3,石×1]
【防具】服適当、運のネックレス×2
ファマパイ×1
SKILL:トラブルメイク5、大自然の恵み10、応急蘇生1or10、応急手当10
(解体マスター5、収穫マスター1〜5、我流の剣術10、帰宅マスター、HPブースト10、TPブースト10)
【武器】くれたたき[石×4 or 死×3,石×1]
【防具】服適当、運のネックレス×2
※装備品はコスパを考慮してでの結果なので、趣味次第ではもっといい装備を与えてもいい
象さんは大技連発軍団とも共存できるから
その越えられない壁は越えなくても大丈夫だな
むしろ越えてしまったら
象さんが最強になってゲームバランスがやばい
ま、サブにシノビかビーキンかどっちを付けるか。なら大抵の場合はシノビ一択だな。
サブでも使える分身>メインでしか使えない招来
とでも考えてるんじゃねーの?
サブビーキンの価値はドラミングとビーストロア、後獣の警戒とLUKの高い職が使う縛り系くらい
サブシノビは結構やれることは多いからね。ファラなら分身ディバインド。プリなら分身全体支援。ファマなら上にも出てる首切り
紙職なら雲隠れと潜伏合わせて生存率上げるとかいろいろあるし。
忍びは運用の幅がかなり広いね
ビーキンはかなり強いとは思うけど結局やることといえばバステとデバフだけだからな
ドーピングすれば火力にもなるけど
クリオネが動く前にクィック&象でスリ潰せるのは良いな
雑魚ならシノビは飯綱で高確率で一匹を即死でほぼ無限に使える
ビーキンなら高確率で全体混乱
どっちも雑魚ならチートクラスの職なんだからどっちも強いでいいだろw
もう一年かー
4出ないかなー
少なくともノーラが出た後だろうなぁ…
ノーラ工房に人員割かれてると思うの
うちのビーキンはAGI99に加えて素早さ上がるビキニチョーカーのエロ装備だから
象さんもオーダー無しで最初に出るしそれに一騎を組み合わせるのも可能だし
本当に技コマンド選ぶ以外の面倒さがなくていい
ただビックイーターは混乱すると共食いの攻撃が味方に来ることもあるので面倒
AGI99でビキニ着せると
「動物で脚縛り!」→「さらに召喚で頭縛り!」とかできなくなるんだよね……
警戒歩行ペネレプが六時半get
>>921 まあステカンストビーキンに二種縛り覚えさせるのも勿体なかろう
うちは象剣虎用のALL99ビーショーとLUKTECのみ99の獅子梟三種縛り1三色ガードもちのビーファラがいる
剣虎と獅子取ったらもうスキルポイントすっからかんなので
象とか使ったこと無いよ
まず3DS移植が来ると思うな
移植じゃなくて新作がいいな
3DSで1のリメイクならありかな
バグ修正+2週目+聞きかじり有り+新職追加 でお願いしたい
周回システムとか蛇足だろ
1に聞きかじりはいらないな。
2には欲しいけど。
周回はいらない。サブもいらない。
1からソドレンパラダクケミメディバド+2からドクガン+3からファー+隠しブシカスで12職。
スキルを再構成(特に前提条件)。ダブルショットと医術防御は弱体化。
システムを3準拠でテンポ上げる。それくらいのリメイクでいい。
フォレストセルはwikiなしでも頑張れるように調整しろ
あんなのwikiなしでも普通に倒せるだろ
ネクローシスとか運ゲー混ざるだけで
とりあえずカニ歩きと1個限定ドロップの装備品の在庫を無限にしてくれれば他はいらない
ところで次スレは
>>950でいいのかい?
いや俺はサブ欲しいね
これがあるのとないのじゃキャラメイクの幅広さに差が出過ぎる
クリア後はほぼ医術防御か三色ガード必要なゲームに
職業間の絶妙ばバランスとか別に求めてないし
メイン職業はTとクリア後にU追加の三職
欲を言えばサブでだけVの職業スキルも解禁して欲しいくらいだ
パイシノの分身我流首切が微妙だったので、
試しにシノパイでやってみたけど
分身我流首切だけじゃなく後衛から突剣チェイス祭りとか
切り札に高AGIミリスラとか案外いろいろできて楽しいねシノパイ。
そんな追加バランス調整が必要になるリメイクするぐらいなら4開発だろう
そろそろ巫女っていうかシャーマンが出てきてもいいと思うんだ
自分に霊体を宿して〜とか霊体召喚〜とか面白いと思うんだが
巫剣ェ…
いや、なんかほら、巫剣って魔法剣っぽいじゃん
いや、なんかほら、巫剣って魔法剣っぽいじゃん
ドクトルマグスはなんであんな魔法少女チックになってしまったんだろう。
おかげでパーティーから外せなくなっちゃったじゃないか…。
>>934 >950でいいよ。
テンプレも直した方がいいね。
大事なことなので(ry
シャーマンって1のブシみたいな感じになりそうだな
空気は投げ捨てる物
>>877 TP消費や行動を遅らせる事になる事を考えると
分身が元を取れるのは3ターン目以降だろ
2ターンまでにおおよそカタが付くのなら他の行動取った方がいい
>>881 アムリタ戦闘中に使う必要なくね
>>884 ドラミング使えるキャラもウルフハウル使えるキャラもいるのなら
デバフが必要な局面では両方使うのが普通だろ
ウルフハウルがあればドラミングはいらない、という発想自体がおかしい
>ビーキン最大火力の獅子王
って時点であんまりビーキン使った事ない人だよね
バフ殆ど乗らないから耐性が特殊な相手以外には火力出無いぜ
毎ターン牛呼んだほうがダメージ出るのか?手が塞がるからイマイチな気もするけど
ダメージを求める=アタッカーになる、なんだが、アタッカーの手が塞がるとなにかマズいのか?
そもそもビーキンって火力目的メインで入れるキャラじゃないし
ビーストはダメージソースじゃなくて
状態異常・縛り目的で召喚するもの
ちょうどリセットしてスタメンにビーキン入れたんだが、召還が微妙に遅くて使いづらい
含み針とかと比べるのが間違いか
ボス戦でも主軸を張れるのが強みってとこ?
縛り3種とってて+スライムの予定なんだけど、これだと優秀なサブ止まりだな
本職でSP食いすぎるのが俺にとっては難
サブ職業ってぶっちゃけいらなかったと思う
難易度下げるだけだしキャラの個性が薄れる
ボス戦でも主軸にはならんと思う。あくまで縁の下の力持ち
鳥とかでも盾にはなるから守りながら戦うのが好きな人向け寄り調整だと思う
あとビーキンは元々早い職ではないけど槍が重いんじゃね?
>>953 だがファーマーを一線で使うにはサブはやっぱり欲しい(メインに組むなって話だがw)
てかフシギダネや子守唄の成功率がもう少し高かったり他の使い道を見いだせればなぁ…
最初からサブなしで開発していればファーマーにも一発逆転のスキルがつくだろう下肥投げとか肥溜め落としとか
メンタルかなり消耗するけど当たったらステータス異常枠全部ランダムに埋まる凶スキルだよ
>>954 序盤なので槍の通常攻撃でも貴重なダメージ源なんだ
バインドヲリがダブルエフェクト習得したらダガーか本に持ち替えると思うけど
戦闘終了後に自動で帰還発動してくれれば随分と違うんだけどな
さすがに強すぎるか
雑魚戦がとにかく面倒という印象
958 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 06:04:12.09 ID:Ea5+H7Kb
結局サブはメインで強いやつがより強くなるだけ
FF11でそう学んだ
サブは改善の余地があるだけで要らないってワケじゃないかな
改善が難しすぎるんだよ
固有スキルもっと増やしてサブはあくまでもサブでいいと思うけどな
分身とか一騎とかエーテル圧縮とかゲームバランス変えるレベルのスキル結構あるし
サブは属性特化モンクとかウォーリアとか作れて好きだけどな
>>957 序盤ならそもそも召喚がほとんど役に立たない
通常攻撃してた方がマシとかいう段階でビーキンに活躍を期待するなよ
それとメインビーキンでスライム取るとか個人的にはあり得ない
物理100%カットの特性は誰が使っても一緒だし戦闘力低すぎて獣の心も意味ない
縛りも最初は一種類を伸ばしていかないと中途半端でどれも使えないぞ
あと雑魚戦では帰還の使いどころが難しいんでダクエに頼るのもアリ
ダクエ+帰還ならTP回復すらできる
>>933 運が絡む時点で普通じゃないかと。弾幕攻略を「気合いでかわせ!」と言ってるようなもんだし…。
世界樹新作はしばらくないのか…。学園にでも通うか、の!
ビーキンは大器晩成だから序盤は休養前提でスキル振った方がいいかもな。
最初は梟一本伸ばしとかがいいんじゃない?
縛り3種も効果と前提スキルの少なさを見るに
サブで少々かじる用に調整されている気がする
うちのビーキンは巨象招来一直線だったけど
2層突入までは今一つだったな
毒アゲハが微妙に役に立ったような立たなかったようなぐらい
968 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 10:24:37.67 ID:Ea5+H7Kb
>>961 ミスティックストーンってMMORPGがそういうシステムだけど、
結局山ほどの劣化クラスができたってだけで、最終的には数パターンに落ち着いた
最大効率PTじゃないとヤダヤダって人種は必ずいて、そういうのに全キャラをまんべんなく使っていただいてご満足頂けるバランスなんて実現できるわけがない。
過去見たってないだろきっと。
他ゲーの、しかもMMOの失敗例じゃあんまり参考には…
個人で創意工夫してネタキャラも楽しめる世界樹と競争社会でネタキャラが淘汰されるのMMOは
基本的に別ジャンルと考えた方がいい。
とりあえず次スレやってみる。
>>971 >>972 次スレちゃんと950になってるなー乙
大丈夫だったみたいだけど「誰か」じゃ重複が怖いから安価の方が良かったかもね
乙だがテンプレ貼り最後まで頑張ってくれ
976 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 11:53:27.91 ID:OqwlraSL
>>969 それを目指してほしい
その場合、サブというシステムはさらに完成を難しくしてしまう
>>970 それはそうだけど、ネタキャラはスキル割り振りだけで十二分に作れる
英国にてプリンセス養成学校なるものが開校して人気らしい。キングスマーチの練習とかやるんだろうか。
キングスマーチの練習とか過酷過ぎる。
へたすりゃ日単位で歌い続けるんだぞあれ。
自衛隊よろしく富士山登頂するんだよ
だから重装備可能なんだよ
サブクラスは今後ずっとシリーズに居座られるのは嫌だな
時々出てきてもいいけど
刷新感を与えるためにデザインされたシステムが定番化するとあまりいい結果にならない
サブクラスで各職業の個性がなくなるとかよくみるけど
隠しボスを倒すのに○○必須ってなってPTの個性がなくなるよりずっといいと思う
できればこれからはサブつけてあまりに強すぎる組み合わせを作らない方向でやってほしい
つっても今まででも必須職なんて無かったじゃないか
ちょっと苦労の度合いが違うだけで
苦労の度合いが違いすぎるがな
インフレ計算まず止めればいいんだろうけどナ
やめんだろうなぁ
>>978 あれ歌うの?
歩いていたら、王家オーラで、どこからともなく壮大な行進曲が流れてくるのかと思ってた。
>>976 しかしサブクラスのおかげでゲームの寿命が延びたのは確か
所謂「鉄板」の組合せというものがなく、趣味パーティを組む余裕もできた
バランスについて言い出したらきりがないが
それこそ1や2では強い職業ってのがハッキリしすぎてて
効率を求める人にとってはメンバーが固定されやすい仕様だったと思うよ
初期データから最強の敵倒すまでの編成パターンが20通りぐらいあればそれでいいや
それぞれかかるターンや事前準備や戦い方や難易度がまるで違ってればさらに良し
最後の最後でししょーがついに役にたつときがというわけだな
回復薬の所持数に限界があるから
結局サブかなんかでモンorプリ必須になるけどな
え?
990 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/03(火) 13:26:10.81 ID:OqwlraSL
>>985 鉄板はあるし、強い職業もはっきりしてる
イモータルで補給しながら超火力で先手
とればモンプリ必須でない
モンはともかく、プリはほしいかな。
>>990 けど遊びの幅は間違いなく増えてるからなあ。
次作があっても要素を減らす方向にはいかんと思うぞ。
>>993 サブをなくしたからって減るわけじゃない
スキルの最大レベルがサブクラスだと強制的に半分になる方向性でここはひとつ
>>978 勝ったあと、ケガした相手に治癒の踊りを踊るから
終わるまで2日ほどガマンしろって言う某格ゲーキャラを思い出した
なんで俺ダルシム想像したんだろう
>>994 いや、サブという要素を減らしてるという話だろ
ジョブがなくなれば魔石とかマテリアとかGFとか出たろ
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。