【PSPo2∞】開発はこのスレを見て反省しろ 8

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1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：
要望、愚痴などを書き連ねるスレ。

次スレは>>970が立てる事。
踏み逃げ・規制等の場合は>>980 臨機応変に。

前スレ
【PSPo2∞】開発はこのスレを見て反省しろ 7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1302353063/

過去スレ
【PSPo2∞】開発はこのスレを見て反省しろ 6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1301668783/
【PSPo2∞】開発はこのスレを見て反省しろ 4(実質5)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1300932102/
【PSPo2∞】開発はこのスレを見て反省しろ 4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1300173892/
【PSPo2∞】開発はこのスレを見て反省しろ 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1299407429/
【PSPo2∞】開発はこのスレを見て反省しろ 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1298962776/
【PSPo2∞】開発はこのスレを見て反省しろ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1297841097
2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 01:02:17.58 ID:aR9Bo9me
●インターフェイス面
・倉庫が小さい為、属性違いのある武器防具を全て集めて所持しとく事が出来ない
・↑にも関わらず、アイテム増殖阻止の為、武器交換（床置きトレーダー含み）不可が多い
・合成システムが足を引張り倉庫やＩＭ登録数を圧迫する結果になった。
・ＥＰ２のミッション中の人形劇の説明をスタート長押しで飛ばせない。
・ＥＰ２やトレーニングの会話中でも評価に関係する時間が止まらずにカウントされる。

●基本システム面
・折角のチェインシステムも動きが早い(もパターン切替りも)為在って無いモノになってる
・マルチモード、インフラクチャーモードのＳ以上の敵ＨＰが相変わらず高い（前作と同じ２．５倍）
・敵ＨＰが２倍以上になってるがプレイヤー側が獲るメリットが極小。
・オンやマルチの旨味であるエクストラは１人死ぬとアウトなのは前作から変わらず
・回避、命中に下方修正が入ってプレイヤー弱体化、不評な新敵と合わせストレスになる。

●新要素
・転生のフォローが初回のアビリティ枠＋４程度で、ステータス上昇も厳しい。
・一部の∞クラスはLv200でも辛く転生前提のような難易度になっている。
・転生で自前の既存装備やレア掘りから引き離されてしまう。
・転生システムが脚を引っ張りマガ殺オフラインでレベル上げになる。
・インフィニティミッションの合成法則が無駄に複雑で面倒（合成ポイント含む）
・新ミッションの敵配置が明らかに理不尽【例；聖域の回廊、幽谷に祀られし守り神（ボス前）】
・新敵の多くがチェーンと合わない上に理不尽な性能を持つ
・デューマンの基本性能のバランスが不釣合い過ぎる【タイプ５０前提？】
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 01:27:24.90 ID:rEbJ1t7t
プレイヤーがたどり着きたいゴール
↓
○　　　　禿の用意したゴール。プレイヤーの目指してるところよりは低い
↑　　　　 ↓
｜　 ┌→●
｜　 └─┐
｜┌┐　 ｜←この遠回りが禿の言ってるボリューム
｜｜└─┘
スタート
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 01:40:34.56 ID:LW8jjRYt
■公式サイト
ファンタシースターシリーズ公式ポータルサイト
http://phantasystar.sega.jp/
PSPo1 公式サイト
http://phantasystar.sega.jp/psp/
PSPo2 公式サイト
http://phantasystar.sega.jp/psp2/home/
PSPo2i 公式サイト
http://phantasystar.sega.jp/psp2i/

■関連サイト
PSPo2 インターネットマルチモードサポートページ
http://phantasystar.sega.jp/psp2/support/
PSPo2i 公式ブログ
http://ameblo.jp/phantasy-star-portable2/
PSPo2i スペシャル体験版特設サイト
http://phantasystar.sega.jp/psp2i/trial/
PSPo2i運営サイト
http://www.psp2infinity.jp/pc/

要望ご意見は公式ブログや購入アンケートへどうぞ
ブログのコメントは検閲されている為、都合の悪いものは反映されません
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 12:03:42.61 ID:1ucutsqc
「PSO」と「PSU」の世界のつながりも描かれた「ファンタシースターポータブル2 インフィニティ」。
「PSO」10周年の展開を含め，開発秘話をセガの酒井智史氏と寺田貴治氏に聞いてきた
http://www.4gamer.net/games/119/G011900/20110406018/
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 12:40:37.14 ID:jw50S+VW
ビーム・突進・後ろ蹴り
突進・円周攻撃・ディレイ無視
前方無敵・ビーム・突進

こいつらの波状攻撃しね
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 12:50:52.28 ID:UhC37Yze
>>1乙
チェイン受付時間＋受け身は早急に入れるべき要素
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 12:55:55.21 ID:jw50S+VW
あとどうみてもガチガチのパワータイプな見た目の敵が結構痛いバータだのうんこだの撃ってきたときは詐欺だと思った
もうプレイヤー側もHuRaFoすべて合わせて頑強値もMAXな職でもつくればいいんじゃね
スパアマで多少変わるならプレイヤー側にも頑強値あるんだろ
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 13:12:19.00 ID:HVSuOn2N
こっちのHPに対してのダメージの割合が限りなく少ない場合、本来吹っ飛ぶ攻撃食らっても軽くのけぞる程度で済むから、頑強補正はあるだろうね

マガシやってるとよくあることだけど、例えばPCのHPが2000で、ガルディンのタックル食らってもダメージが二桁だったりすると、まず吹っ飛ばされない
ドルアゴーラの体当たりとかもダウンせず、のけぞるだけになる

まぁ防御力1000で防具属性60%でも、普通に1000ダメージとか与えてくる∞ランク相手じゃまるで意味がないけどな。
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 13:48:01.90 ID:VTjMAZR/
のけぞり時に回避挟める位の無敵時間欲しいわ
花の誘導弾やら、馬のビームやら折角耐えても
そのまま食らい続けるって、やるせない
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 13:51:58.67 ID:a8S5HKSL
結局のところクリエイター()とかいってマルチにやれるのは事業規模が小さく
ゲームがコンパクトなときまでって話なんじゃないんだろうか
客の目が肥えてきたらそれじゃ通用しねえ
シナリオはライターが必死に作って、グラフィックはグラフィッカーが必死に描いて
システムは企画屋が真面目に設計してインターフェースはデザイナーが考える
ちゃんと分業してそれぞれが１人前にやってくれなきゃいいもんできてくるわけない
当然それを統括するプロデューサーだって適当にやらせてるんじゃなくて
明確なビジョンをもってなきゃブレにブレる
当たり前のことなんだが、金をケチってそれをやらないのが今のセガの気がしてならない
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 18:37:07.19 ID:uZyxez67
前スレ998
イース７なんか自分が技発動したのに合わせて技使ってくれるのに
ほんと戦闘に関してはほぼ全て超劣化イース７だから困る
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 18:53:58.51 ID:UKUD/0kf
挙句「わざと劣化（）させてます（ｷﾘｯ」だからなｗ
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 19:27:13.95 ID:ZXjVJpHc
酒●討伐指令配信ﾏﾀﾞｰ?
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 19:29:00.91 ID:jCKEnx92
>>12
戦闘もあっちの方が楽しいしね。
全体的にキビキビしてるし、回避も使い易いし、
技も複数(4種だったっけ?)セット出来るから、状況に応じて使い分ける事も出来るし。
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 20:31:33.30 ID:AMqgpe3Y
男はHP80くらい高いのに対して女はPP20と回復速度が高いけど
HP80はアビリティ枠１つの価値しかないのに
PP20はアビリティ枠２つの価値があってさらに回復速度も速いから
PPリストレイトの効果を常に得ているようなもんだ

男キャラだけアビリティ枠３つ分くらい追加されてほしいわ
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 21:30:23.20 ID:Y4YUaco/
>>11
大鳥居ゲーム専門学校である限り、金があってもどうなるってものでもない
シェンムー()
業界のそこかしこに元セガの開発者が居るのが現状だし
AMに比べてCSの地位が低い会社では、それなりのポストに付かない限り
あまり長居したくないのも分かるけど
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 22:03:35.42 ID:+BFtazqP
>>11
俺の好きな龍シリーズはわりとしっかりしてる印象だけどなあ。プロデューサーの手腕もあるんじゃね
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 22:03:38.01 ID:LW8jjRYt
イースシリーズと同メーカーの他シリーズもやったんだが、あまり楽しめなかったな。
俺ってファルコムゲーが合わないのか？(と言いつつ４，５作品はやっていたりするがｗ)
少なくとも、表面上のゲームバランスはしっかりしていたし、PSpo2iとは
違い、「真面目に作っている」感はあった。出来自体もよかったので
このクソゲーよりは楽しめるはずなんだが・・・。　　不思議なもんだな。

>>16
そもそも男キャラと女キャラで、殴りダメがほとんど変わらないというのも不遇の一端だよね。

恐らくバランスを容易に保てるようにする為、基本ステの重要性を薄める調整を行った
のだろうが、このバランスの取り方は、たった一つの強ステの存在で簡単に１強キャラを
作り上げてしまうという危険性をはらんでいる。
前作だと「回避」、今作では「PP」だろうか？　特にPPに関しては、もはやシステムの中核を
なすと言ってよいほどに重要で、攻撃・防御・回避　と、戦闘の際に取る行動の
大部分のリソースとしている為、このPPの能力が低い者はそれだけで、「システム的に不利」
ということになる。こういった状況で、「デュマ男と沼子のPP回復速度が倍近い」などという
私の首の上に載っているのはただのスイカです調整を行っていたのでは、もはや次回作での
改善は望むべくもないだろう。
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 22:05:36.90 ID:uSyyHQYs
ただのスイカクソワロタｗｗｗｗｗ
マジでどうしようもねえなハゲは
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 22:07:39.84 ID:+BFtazqP
PP最大値が多く回復も最速がまかり通るってある意味すごいよな
女キャラのみ優遇以上に素人目で見てもバランス崩壊してるとわかるはず
22 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/04/20(水) 22:13:03.34 ID:WdN5FtaR
4ヵ月たったしパッチでてんだろ
とか思ったのに凄いな、もう少し待つか
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 22:16:10.40 ID:UKUD/0kf
PPが多い種族が回復速度も早い
PPが少ない種族が回復速度も遅い

開発途中でも全く疑問に思わないもんかね
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 22:18:10.53 ID:9kvW3vwO
>>22
見切りつけて他のゲームをやるべき
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 22:19:24.09 ID:O9hjeSa2
>>22
今世紀中には来ないだろうな
パッチ来るまでに寿命で死ぬだろうし来世に期待するわ
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 22:20:43.49 ID:AMqgpe3Y
あと男は回避高くて女は命中高いけど
今回回避がほぼ死にステになってるのに命中は相変わらず重要ステという…
さらに接近も女だとツインクローの攻撃回数が一発分多いとかなんなの
まあフォバース使えばあまり気にならないけどね
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 22:34:14.38 ID:+BFtazqP
唯一男がモーションで女に勝るスライサーは相変わらず死に武器っていうね
どうせ次回で沼超絶産廃化に加えてまたFo産廃化するだろうから言っておくが、PP回復速度は全種族同じでいいんだからな？
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 22:37:13.75 ID:+BFtazqP
あるいはPP最大値が多く息切れしやすい種族(沼)、PP少ないが回復早い(デュマキャス)、PPと回復普通(人)
こういう感じがいいな
29 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/04/20(水) 22:44:08.88 ID:WdN5FtaR
>>24
>>25
むしろ出戻りだったんだがwwwそしてDLクエとかが餌じゃないのねwwww

おまえら…頑張れ…
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 22:44:45.18 ID:02UenwKk
ソニチだと最大値多い方か回復早い方のどちらかが全局面で有利になる糞調整になる可能性が大だから一律が無難だな
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 22:55:17.79 ID:0TMTUL85
pspo2iのバランス崩壊はもう諦めたが次作の反動がすごそうだな

禿「キャリガイン、花が不評だったので弱体化しました^^」
俺等「kwsk！」
禿「全エネミーの攻撃力を下げました」
俺等「はぁ？」
禿「あ、後フォバのチェーンカウント廃止サゾサバの弱体化、沼の
パラメータ下降修正をほどこししました^^
アクス、ソードの全体的な弱体化も当然してます。
弓？鞭？槍？罠？据え置き弱体化です^^」
俺等「ちょっと待て」
禿「下降修正だけでないですよ^^デュマの超強化、インブラの無敵化
PP高速回復もしています。デュマ男もカッコよくなりました^^」

その結果PSO2は敵味方小ダメージでやたらと時間のかかるバトルを強いられ
デュマ男1強となりましたとさ。
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 23:04:35.37 ID:1ESEvSPE
【PSP】ファンタシースターポータブル総合 Ep992
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 22:53:35.13 ID:T1egjZLn
このゲームは新規も入りやすいでしょ
パス入れると貰える武器とか強いしレベルもさくさく上がるし

どっちかというとこのスレが上級者向き過ぎて新規には難易度が高すぎる
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 23:06:11.64 ID:uSyyHQYs
極端なんだよハゲは
しかもナナメ上どころか明後日の方向に修正飛ばすから余計タチ悪い
下方修正や弱体化ばかりしてんじゃねえ
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 23:16:07.64 ID:nR88ev7u
男女で細かいモーションや装備グラが違うゲームは数あれど、パラメータまで違うゲームは珍しい。
それがいい方向に働けばいいけど、ここの開発には全く期待できないという・・・。
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 23:36:17.35 ID:aR9Bo9me
ＮＰＣが延々壁に走り続けるバグも直さないような開発では今後なにも期待出来んな
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 00:40:26.51 ID:RG5zEz9w
PSO2にデューマンとかビーストださないでくれ
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 00:41:56.89 ID:yQF9H4/1
いっそPSO2自体出さないでくれ
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 00:48:08.24 ID:8D3Hp7r3
キャラ性能的にニューマンと♀キャラ以外いなくていいんじゃね
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 01:03:46.91 ID:4BeXFjcv
ここの連中と携帯機だからこそプレイしてる連中は間違いなく離れるけどさ、それでもPSO2が売れるつもりでいるのがすごい
その上ＰＣって、やる前から結果わかってるようなもんじゃね…？
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 01:34:47.27 ID:Q9h8VC31
>>30
ソニチの頃の方がまだバランスを取ろうとする意思はあった
今はRPG製作の経験もロクにない大馬鹿ワークスだから
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 01:38:07.70 ID:F+SNxoLM
五十歩百歩だしどうでもいいわ
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 01:53:49.32 ID:xPiUvU8t
●インフィニティミッションのドロップについて
「インフィニティミッションで武器があまりドロップしない」とのコメントをいただきましたが、
体験版ではドロップは一部にしか設定されておりません。製品版では正規のドロップテーブルになりますので、
もっといろいろな武器がドロップするようになります。

BY　禿げ


嘘付け禿げ　氏ね
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 03:01:11.07 ID:ZOViw/D2
インフィニティミッションのドロップとかさ･･･
多くのゴミの中にある当たりを引くには人生賭けるレベルで作業を繰り返さないと無理だろ
それを6属性+高属性分とか、客は全員ニートだとでも思っているのかと
つか、体験版と製品版で何も変わってないよな体感では1/5000でAだけ出るものが1/5000でABCからどれか1つって感じ
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 03:18:05.28 ID:5x0qlgqY
ニートじゃない奴は素直に升しろってことだろ
ドロップ率関係いじらず、ドロップ武器の属性を60%以上にして丁度良いんじゃね？

と本気で思ってしまうようなゲームだからなぁ
45 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/04/21(木) 03:25:09.11 ID:WhO0t0ns
>>42
客『全然レアこねーんだけど？』
禿『体験版じゃドロップしなかった武器も製品版ではドロップします！』
客『日本語でおk』

問い合わせの武器ってレアの事だろ？
肝心なことには答えてねーぞそいつ
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 03:42:20.37 ID:5bO2MyDF
MA∞では経験値２倍とはいうけど、敵の挙動自体が異常だからどっちにしろ稼ぎにくいんだろうな。
嫌みな配置とかしてきそうだし・・・。
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 04:08:46.84 ID:seaCKSGd
２倍でも受注LVが１５０だったら結局そこまで上げなきゃいけないわけで
AやSとかする気にならんし
IMみたいに120ならいいんだが
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 05:05:28.12 ID:PN2ic+Bq
酒井抹殺計画のＤＬまだっすか？
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 06:07:45.00 ID:ZOViw/D2
酒井より、菅沼っつう奴が元凶のような気がする
元PSOプレイヤーがネトゲ黎明期の感覚そのままを現代に持ってきたのが
マゾ仕様と言われる全てのコンテンツの最大の理由だと思う

PSPo2iも、UOとかDIABLOと同時期に出てたら伝説のゲームになってたと思うもの
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 06:40:23.73 ID:jQqSxsqL
インフィニティガイドブックより抜粋
「種族制限を撤廃」服・パーツや髪型の種族制限を撤廃！
より自由なキャラクタークリエイトを楽しめる。

「種族制限を撤廃」『服・パーツ』や髪型の『種族制限を撤廃！』

え？
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 07:19:49.13 ID:lyb28FXc
>>49
UOやディアブロはあの時代にあったからこそ偉大なんだよ
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 08:13:32.56 ID:uARyrJO4
お前（開発）ら、そんなにユーザにチェイン貯められるのが嫌いなのか？
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 09:11:05.23 ID:+yZRKj6C
PSPo2iはマゾさの前に何かに付けてストレスが溜まる
PSOの方がストレスなく遊べるわ
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 10:35:23.81 ID:oRX/0bIz
無印に戻った
アホみたいな敵もいないし、処理落ちもPSPo2iA比べればマシ

せめて転生がもう少し楽なら…
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 11:11:33.98 ID:zFPv6RnN
流れからしてこのスレだと勘違いして愚痴スレに書いてしまったが後悔はしていない
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 11:19:58.03 ID:jajuR6nX
誰かが言ってたねー
∞の仕様で、無印やる分にはそれなりに遊べるーって
自分は∞からの新ミッションは未だにnew! が付きっぱなしだわ
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 11:32:13.00 ID:VCR96DBN
最近こっちの伸びが愚痴スレよりも少ない気がする・・・皆見切りつけてきたかな
言いたい事も出尽くした観もあるし、内容が薄いからＭＨスレほどは伸びないだろうな
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 11:32:30.97 ID:3DZUlr3B
開発は反省しないしな
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 11:48:01.15 ID:+yZRKj6C
反省しないものな
とことん明後日の方向に突き進まれたら嫌気も差すわ
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 11:53:00.73 ID:i3+RIEFR
PSOとの一番の違いは、敵も味方もやりたい放題のバランスだったのが敵だけやりたい放題になった位かね

散々逃げ回りチェイン切りまくる敵は居ても、ﾔｽﾐ7000みたいな超性能の追尾武器は無い
前面シールドで攻撃無力化する敵は居ても、そのガードを武器の特性で破ろうって発想も無い
サゾンデ１５発くらい打ってやっと倒れる理不尽かついい加減なアーマーの敵は居ても
スーパーアーマーの付く武器やPAの一つも無い

プレイヤーに有利な要素は平気でいくらでもブチ壊すくせに、敵の要素は何もブチ壊さない

少しは武器に型破りな性能持たせる遊び心が欲しいもんだな
数字の大小だけで全てが決まるとか、そこらのネトゲと何も変わらんわ
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 11:53:04.22 ID:zFPv6RnN
万が一反省したとしても意見を反映させる気ゼロだしねぇ
62 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/04/21(木) 12:09:10.75 ID:+GL6VVGr
このシリーズはこの先もずっとこんな感じなんだろうな。
そりゃ新規があっさり見限るわ、古参の選別されたのしか残らねぇ。
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 13:27:30.33 ID:emaexYvp
手放しで褒められる点が一つもないってのが凄いな
キャラクリですら劣化と手抜きでイラつかせる始末
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 13:34:55.02 ID:gtZh4gyh
>>49
何を今更
菅沼は基本が俺TSUEEE思想
しかし実際の腕前は、非公式タイムアタックイベントで小林神に負ける程度
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 15:42:53.43 ID:11yF9b/w
>>60
そこらのネトゲと一緒にしたらそこらのネトゲに失礼
量産型クリックゲーのほうがまだ面白い
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 16:15:10.52 ID:8D3Hp7r3
最近のネトゲはソロでもPTでもゆるーく続けられるって方向にシフトしてるしな
菅沼？の感覚がPSOが出た頃の10年前のまま止まってるんじゃなかろうか。FF14もそんな感じ
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 18:08:01.34 ID:5x0qlgqY
つか、コンシューマとネトゲの掛け持ちがそもそも無理なんだろう
コンシューマやってるうちにネトゲの時流に置いてかれるし、
ネトゲやってると、基本売り切りのコンシューマに変なネトゲ価値観持ち込むし、
きっちりチーム分けてそれぞれに専念させないと、結局二足のわらじの分一歩出遅れを延々と続けることになりそう
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 18:14:40.95 ID:9UsMgi+b
PCにスーパーアーマーついたらむしろあっさり死ぬと思う
吹っ飛ばされて無敵になって生き残る事の方が多い気がする
まぁ起き上がりにビームとか重ねられたらどっちにしろ終わりだがな！
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 18:23:57.86 ID:yQF9H4/1
無敵攻撃を持ってたり、スパアマ付きホーミング突進でヒット&アウェイしたり、
テクの性能もこっちより上だったり、敵贔屓が過ぎるんだよね。
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 20:00:45.21 ID:BbZCAjhm
PSZだとPAとテクはスパアマだった
その分、倒れて無敵とかもないから下手な状況で使うと死ねる

ただ、PSZだと敵の攻撃頻度が低かったり
そもそも遠距離・ハメ連打・全方向の攻撃手段がそんなになくて
しかもNPCが足止めタゲ取りしてくれるから
スパアマで死ぬのはよほど下手うったとき
人形も３つまで持ってけるし

上記が前提でないこっちにそのままスパアマだけ持ち込んだら
それこそ非難だらけになると思う
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 20:09:21.66 ID:F+SNxoLM
メイトがぶ飲みしつつ無理矢理フィニッシュ出来るターンが増えれば今よりはマシだ
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 20:13:59.14 ID:eKk3bRAg
人形３個、アビつけたら５個にするくらいでいい
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 20:18:16.43 ID:ZOViw/D2
>>64
いや、最近酒井が微妙に可哀想になってさ、糞仕様の代名詞みたいに扱われてるところとか
ゲームデザインは菅沼が明らかに戦犯だろうし
痛い同人的なノリをブログで発揮して会社の品位を落とす寺田なんてのもいるから
良い子向けのマトモなアナウンスをしてる酒井に微妙に同情してしまう
最終的なゴーサイン出してるのはこのハゲなんだろうけどさ

>>67
頑張って頑張ってこれは携帯機版だと自らに言い聞かせつつ出来上がった
ネトゲ要素を出来うる限り抑えた作品がこれなら
現在開発中のPSO2のマゾさ具合も知れようというものだな
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 20:35:19.08 ID:yEupSbem
寺田もなぁ…。
素なのかおっさんが無理してるのかわからんけど、あのノリのままじゃ反感買うだけなんだから
身体壊すほど精神的にきついのなら、最初から自重して震災時並みの真面目さでやればいいのに。
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 20:47:17.62 ID:555EW8/G
フリーミッションではボスが居なくて、ドラクエとかみたいに気が済むまで雑魚倒して、アイテム無くなったら戻って買ってまたレベル上げ
違うミッションで今までと同じく最後にボスが居るミッションでボス武器狙い　
って感じでミッションで出来る事分けて欲しいな。

職業の経験値はレベルと同じく敵倒したらもらえて、クリアランクとそれで画面が切り替わるのはマキシマムだけにしてくれ
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 21:01:17.41 ID:5x0qlgqY
決済に間に合わせたい経営
マゾ仕様しか作れない菅沼
酒井はこの板ばさみに、
さらに酒井の補佐して、コンシューマ畑出身で菅沼を抑えるべき立場なのに声が小さい寺田
と酒井は四面楚歌といえば四面楚歌だが、やっぱ最終的な責任は酒井だよなぁ
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 21:09:41.08 ID:jQqSxsqL
何にしろ纏められない禿は無能
板挟みがどうとか消費者側にはなんの関係も無いし
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 21:13:35.97 ID:zhMMvGJi
ディレクター時代からクシゲー量産してるのに板挟みで苦悩なぁ
寺田も体壊したのはピザってるツケが回ってきただけだろ
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 21:29:48.38 ID:wwgb02Nr
>>72
酒「バランスを取るために、敵からのダメージも３倍にしますね＾＾」

>>73
部下の暴走を止められる（止めるべき）立場にあるやつがそれを
怠り、結果として不利益を被ったのであればそれは責められるべき
なのだろうが、俺はセガ特有のフリーダムな感じが結構気に入って
たりするんだよ。そこそこ有名なメーカーで、セガのようなノリの
所って他に無いような気がする。少なくとも、開発者そのものが
ここまで話のネタになるケースはあまり無い。他のメーカーだと
野村とか、稲船辺りかな？
ゲーム自体が面白ければ、開発のノリも相まって大いに盛り上がる
のだろうけれど、この状況だと的当ての的にされてしまうだけだ。
良くも悪くも両極端な結果になるので、ユーザー側の反応は把握
しやすいだろう。直接名指しで投げかけられる数々の言葉に、何か
感じるところがあったのなら、それを今後の開発に生かしてほしい。
このスレでキツイ事を言いながらも、やっぱりセガには頑張って
もらいたいと思っているんだぜ。

開発ってこのスレ見てるのかな？
パッチの告知すら来ないところを見ると、全く見ていないか無視
しているかなんだろうな…ビチグソ野郎共め…。
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 21:43:43.74 ID:jN83DlP6
まあ前作より半減したとはいえ３２万本も売れてしまったし
セガは儲けて小売もあんまり損はしなかったんだよな
今回はユーザーだけが損をした感じ
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 22:19:07.90 ID:ZOViw/D2
>>79
個人の好みの問題はあるだろうけど、俺の視点だと寺田ブログは
ノリが良いじゃなくて、ファン向けとは言え会社のスタッフの一員として発言する場なのに
どこからか剽窃して来たような言葉を下品に繰り返しているだけに感じられる
例えるならニコニコ動画のチョンゲ宣伝のような
一部ユーザーに媚びへつらって引っ掛けようとする薄っぺらいポーズ

＞開発者そのものがここまで話のネタになるケースはあまり無い
ドラゴンサカーイなんてあからさまな事をやったりする開発者のケースもあまり無い
大口叩いて期待感を煽りに煽って（広報としてなら有能？）実際とのギャップを感じさせるのも上手いよ
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 22:19:32.15 ID:seaCKSGd
３２万程度で酒井達は喜んでるのかな
一応この手のゲームでは老舗なのに後発のモンハンには圧倒的に差を付けられて
新参のGEとどっこいな売上だなんて悔しいと思うのが普通だと思うが
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 22:35:37.01 ID:jQqSxsqL
>>82
ちょっと水増ししたら32万本なんて笑いが止まらんだろ
あいつらに向上心やユーザーに楽しんでもらおうって気があったらこんな事にはならなかった
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 22:40:40.90 ID:Y15TbipB
一般人的にはこの手のゲームの老舗はモンハンだろ
信者だけだろ元祖とかいってんの
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 22:43:46.17 ID:DyFgWtoD
ファミ通の週間売上げランキングにPSPo2iが出てきてから
その上にMHP3が居るのが一番笑えるｗ

発売当初はPSPo2iが上で２、３位とかだったけど
いつの間にか下から来たMHP3に抜かされ逆転してる。よく見てみ？


PSPo2iの新要素の滑りぷりはマジですぜ！
86 ：85：2011/04/21(木) 22:47:06.49 ID:DyFgWtoD
ちなみにＤＬ版考えても順位に差が出てる感じ

>>84
実の所、そうでもない。
セガがクソ過ぎてそう感じるだけです。

ガードや緊急回避のアクション面では完全に後追いだけど
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 22:50:02.11 ID:wwgb02Nr
>>81
「企業ですから」でガチガチになっちまうよりは…とも思うけれど、
やっぱり行き過ぎは厳禁なんだよな。
そういった方面でのバランスも調整しないと。

あー、無理だな。　だからか・・・orz

>一部ユーザーに媚びへつらって
広い層からユーザーを集めた後でこれを行うと、媚びをうった層
以外が離れがちになる。その上で、媚びのうりかたを外してしまった
場合は、媚びた層も離れてしまう。結果、誰も残らなくなったりすることも
あるだろうが、セガはそれに対するリスク管理は出来ているのだろうか？

そもそも媚を売って顧客を獲得するというのは、失う客層が存在しない
２流、３流、新規メーカーが使う手だったりするのだが…。
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 22:51:08.60 ID:5x0qlgqY
>>84
元祖というには途中半端だよね
マニアックだけどディアブロとかかなり古いし、
国内のコンシューマでも仕様外だけど、B&Bのが有志がやってたオンラインのほうが早いし
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 22:59:45.54 ID:Y15TbipB
一般ピーポー　モンハン
ガチゲーマー　ディアブロ
信者　PSO　
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 23:04:56.70 ID:S7RqRaXr
ブレイズ＆ブレイドバスターはストレスフリーでやり込みまくったわ
PSPO2Iはストレスフルだったわ
やり込みなんてなかったわ
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 23:15:12.81 ID:ivps9wMg
1にも2にも作りこみが甘いんだよな
よく考えもせず弱体化下方修正新敵追加なんかするからこうなる
その上テストプレイすらしないから余計にタチ悪い
出る杭を分子レベルで崩壊させるような調整はやめてください
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 23:35:01.25 ID:EQ6MSVN0
対人戦があるため下降修正もやむなしな格ゲーならともかく
こういうゲームで下降修正するってなんなの？バカなの？
まあチャレンジモードがあるからバランスとらにゃはマズイかもしれんが
あれだってガツガツメインでやるものじゃないし

ジャンルが違うので乱暴な意見なの承知で言うが
カプコンのベルトアクション（ただし天地2以外）のように
プレイヤーキャラ性能が高く爽快感溢れる反面が敵も強い（もしくはライト向けに敵は甘め）
ってなバランスにすれば良いと思うんだけどダメなんかね？

後背景何とかしろ。しょぼすぎてスナショ取ったり眺める気にすらならん
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/21(木) 23:46:50.82 ID:lI+j5cgY
アラドじゃねーか
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 00:06:45.58 ID:gi4zzhik
>>92
ゲームの半分以上が無印と同じで下方修正したからな
モンハンでもＧになった時とか一部下方食らったらしいけど
DQMJ2プロとかでも調整が入った（これは対戦ありだからだけど）


追加要素の部分を筆頭にバランスが再び崩れたから意味を成さなくなった。
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 00:14:17.59 ID:H3W7xZov
ゲームの面白さも得意の下方修正（）しちゃったんだろ
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 00:19:17.74 ID:P8JWSunt
インフレして俺TUEEEEEゲーになったところで携帯ゲーム機なら特に困ることは無いはずなんだがな
どれ使ってもつえーから何でもいいというスタンスでいいじゃねーかと
産廃カテゴリ作りまくって何の意味があるんだろうな
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 00:21:52.03 ID:nR2dsqhC
プレイヤー側は強化弱体悲喜こもごもでまぁそれ自体は良いとしても
なんで敵側だけはインフィニティ進化するんだよと
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 00:22:06.35 ID:VVdJfJIk
>>92
>プレイヤーキャラ性能が高く爽快感溢れる反面が敵も強い（もしくはライト向けに敵は甘め）
>ってなバランスにすれば良いと思うんだけどダメなんかね？

これでいいと思うよ
でも菅沼くんはそうじゃないみたいなんだ(´･ω･｀)
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 00:26:36.78 ID:gi4zzhik
俺TUEEEバランスって言ってもレベルカンストとかでも
俺TUEEEなら別に敵弱過ぎってワケじゃないんだよ。
誰しもがそのレベルや強アイテムを手に出来るワケじゃないし


PSPo2iは全ての条件がパーフェクトに揃っても苦戦するからおかしい
PSPo2の時点でそんな感じのマゾさがあって危険視すべきだった・・。
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 00:37:15.78 ID:H3W7xZov
ニコ生の某放送に「敵の絆が∞」ってタグがあって吹いた
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 01:17:41.72 ID:YHVXlSAY
普通のゲームなら、全体の60～70%ほど、長くて200時間位やり込めば充分に俺TUEEEできるけど
このゲームはその5倍～10倍の手間と時間を掛けても俺TUEEEできないのがしょっぱい。

俺TUEEE状態でも倒せない敵なんて、上級者向け追加配信ミッションか隠しボスくらいで丁度良いのに
もはや自己満足レベルのやり込みを折り返し地点にも行かない辺りでユーザーに求めるから間違ってる。
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 01:21:44.47 ID:U+TLQfoZ
無印で強かったもの全部そのままで軒並みそれくらい強くしてくれればよかった
だが現実は弱体弱体下方修正で敵の強さだけがｲﾝﾌｨﾆｯﾃｨｰ
ハーフディフェンスや自動メイトがあるが何故それに対抗するような攻撃を追加したんだよ
サゾハメするか喰らったら即死みたいな糞調整だからああもうむかついてきたハゲ死ね
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 01:28:22.88 ID:6FYTEoiL
モンハンは追加武器は種類少なくて使い勝手も微妙なことが多いが続編で種類増加＋アクション強化されるんだよな…
他の武器もそれなりに強化されつつ強武器は弱体化するからゲームバランスが崩れにくい感じ
はきゅんとかラオートなんてのもあったが知識と腕ないと性能発揮出来ないし

PSPoの新作出るたびに期待して買う→裏切られるとか泣きたくなるぜ…
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 01:32:52.17 ID:gi4zzhik
>>103
PSPoでは「本当に弱体化しかしない」のがタチが悪い。

罠弱体化→新アビあるじゃないか？
転生のBr専用のアレが？寝言は寝て言え
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 02:10:26.13 ID:Q4HhZVLD
やはり座敷牢を復活だな
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 02:37:39.32 ID:U+TLQfoZ
EXPを無駄にしないという点では200LVで止まって
その後獲得EXPに比例したポイントを貰える仕様だったら神だった
どれもこれも延命延命うざってえな
107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 03:30:55.72 ID:YoLXE2ZZ
MAIは経験値が２倍になるようだがもし∞ランクの受注LV150以上だったら
開発は何故転生が批判されてるかまるっきり理解してないって事になるな
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 03:55:01.94 ID:nR2dsqhC
敵Lvが225以上じゃなければドロップ的な旨味が減る
敵Lvが高過ぎると経験値補正で受託制限低くても旨味がない

根っこから腐ってるんだからどうやったって不満が出るよ
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 05:49:52.81 ID:+ZQrXSZp
難易度にはAと∞インフィニティの二種類あり

Sランクを用意しないあたり
「楽にレベル上げなんてさせねぇよwww」
ってのが透けて見える
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 07:15:13.28 ID:oxwL7o+B
なんで過去にMAのランクの不満が出たかわからないのかな
旧MAはSが無くて不満、MAXは完全に新規ないがしろで不満が出た(こっちは予想だけど)から全難易度出来るようにしてくれって要望が出たんだろ
で、今回出来るランクはA∞だけだろ？全く学習していないなホント
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 07:31:21.89 ID:pMsuGds9
撃破数に難易度ごとの下駄を履かせてないのが原因
PSUじゃ、Cランクでの高速周回でポイント稼ぎなんてのが横行したからね
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 09:08:00.70 ID:pVOyMEkK
スト3のブロッキングと違い普通のガードが死に技で
JGが前提過ぎるわりにウマミがないのがな。
どうせ敵のHP高いんだからJG後の攻撃に倍率かけて
チェーン貯める→JG→グルッダ、ブレデス→ンギモヂィイ!!
ってして欲しかった
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 10:25:37.79 ID:VIiobRCp
ＪＧすればＰＰ回復すればいいのに
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 10:36:16.41 ID:b/1A9zg7
>>112
ジャストカウンターそのものはクリティカル扱いだし、悪くないと思うんだ
ただ微妙にタイミングずらして2発殴ってくるブリガンティアさんとか見るとマジで腐ってる
しかも2発目が素敵な吹き飛ばし攻撃
普段は滅多にやってこないくせに、たまに二段攻撃してくるとか何なのもう

JGキタ！ジャストカウンターブレデスで一気に沈めるぜｗｗｗｗｗ
→2発目を食らい吹っ飛ばされ、その間にチェインが切れる素敵仕様

JG後は少なくとも3秒くらいは無敵があってもいいと思うんだ・・・
通常のガードは解いた直後にでっかい隙があるんだし、そのぐらいあってもバチあたらないと思う
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 11:10:02.40 ID:hm7q2ZNX
ディラガンの尻尾振りの行きをＪＧしても尻尾が戻ってくると
無敵時間切れててくらうしな
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 12:05:15.48 ID:9aE9CksC
MHやGEと違い、ガードに成功しても敵の攻撃判定がそのまま残り続けるのが原因なんだよな
いちいちわけわからんとこで転倒やら吹き飛びやら強ノックバックやら状態異常ついてるのにも関わらず
判定があまりにもいい加減すぎるわ
あと｢ハァ！？明らか当たってねぇだろ！？｣みたいに思えるガノトトス顔負けの異次元判定攻撃もMHやGEとは比べ物にならないほど多い
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 12:34:48.83 ID:Pkzg/XuM
>>116
俺もそう思ったわ
前回は回避無双だったからあまり気にならなかったが、回避が死んだ今作では特に目につくな
ヴァーラやシャーク系の飛びかかりとか、マッガーナの剣突進とか、大きく避けて明らかに俺の横を素通りしてるのに被弾するし
しかもそのたびに転倒、転倒、また転倒だよ

つーか、このゲーム敵のダウン技と状態異常が多すぎだろ
大型の重い一撃で吹き飛んだり、一部の敵の特殊攻撃で状態異常になるとかならわかるが
そこらじゅうの雑魚が息をするように状態異常や転倒攻撃ばっかなのはなんでなの？
レジスト前提とかおかしいだろ
モンハンで言えば、そこらじゅうの雑魚が麻痺攻撃してくるから、スキルの麻痺無効必須です＾＾ とか言ってるようなもんだぞ
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 12:50:29.75 ID:nSMUM1IP
状態異常は毒とかならともかく、麻痺とか凍結とか行動不能系をばらまくのがが当たり前にそこらじゅうに居る上に、
さらにこっちが状態異常に対抗する持久力さんが息してないんだよなぁ
防御とか精神もだけど、敵の攻撃に対してこっちが防ぐための数字が極端に低い
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 12:54:15.37 ID:b/1A9zg7
まぁ別にいいっちゃいいんだよ、吹き飛ばしやダウンが多くても。
確かにストレスがやばいが、まぁゲームの進行としては問題ない。

これが普通のアクションゲームならな。

このゲームの場合、戦闘ではチェイン補正がでっかい割合占めてるから、
それが敵の吹き飛ばしや状態異常と相性が悪すぎるんだよ

チェインを最低30は溜めないとまともに殺せないようなHPに設定しておきながら、
容赦なくプレイヤーを吹き飛ばしまくるからな・・・・
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 13:26:19.79 ID:nSMUM1IP
つか、この開発はこの馬鹿高いHPを高チェイン前提でなく、
単純に普通に戦った場合、このくらいが適当だと判断して設定してる節がある
大会とかで20とか30チェインが当たり前の状況をほとんど想定外という感じだし、
二倍のつく2chくらいを軸にせいぜい10chくらいの感覚で、このHPを設定してるっぽい

この敵の高HPはチェイン云々じゃなく、とにかく延々と時間引き延ばそうとした結果臭い
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 13:30:19.31 ID:nSMUM1IP
二倍になる2chからアタック三段出し切ってPAにつなげる4ch
ちまちま、この辺りで戦わせたいってが設計の根本だろう
チェイン拒否系の動きをする敵も、この辺を中心にヒット＆アウェイだと戦いやすい
時間が恐ろしくかかるけど
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 13:35:31.55 ID:84yuYkSE
>>116-117
これでもPSU初期の頃に比べれば
だいぶマシな当たり判定になったんだぜ。それでも酷いけど
PSU初期のヴァーラの真空判定は凄かった
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 13:43:16.45 ID:f9GQYu4k
>>103
MHP3の武器バランスは酷いの一言に尽きるからあまり同意出来ない
まんまここの開発と同じやり過ぎな弱体化と強化し過ぎた武器の落差がね…
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 13:57:15.07 ID:pq6YicR2
速射強すぎワロタｗｗｗ以外は特に気にならなかった笛使いな俺

最近はマヅリのビンタに睡眠が付属されてるのにすらイラついてきた
ぐーぐー呑気に寝てんじゃないよナギサちゃーん！
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 13:59:33.84 ID:w2nDQYS1
とりあえず受け身とチェイン受付時間増やすだけで大分ストレス無くなると思うんだけど
吹っ飛ばされたらほぼ100%チェイン切れるの確定だからうぜえうぜえ
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 14:06:13.03 ID:QJC34aQP
つーか雑魚は雑魚らしくしてくれよ、無駄に攻撃のバリエーション多すぎなんだよ
小型は一種類、中型は二種類ぐらいでいいだろ、所詮倒されるための存在なんだから
ドラクエで言うならスライムが火の息吐いたり、麻痺攻撃したりするようなもんだぞ

大型にしても「背後取った！これだ勝つる！」→「後ろ足で蹴り飛ばしますね＾＾」
「じゃあ遠くから撃ち抜いてやるぜ！」→「射撃耐性あるので効きませんよ＾＾」
ＭＨＰ３の時も敵の隙が無さ過ぎてつまらんと思ったが、まだあっちは狩ることを楽しむゲームだし
我慢できた、けどこっちはむしろ凶悪な武器で俺ＴＵＥＥＥするタイプだろ？
なんであんなに死角がなさすぎのモンスがゴロゴロいるんだよ

あとどうして回避殺したくせにＢｒの能力値の特徴がそのままなんだよ
防御はＦｏと同等、さらに精神は負けてるときてる、勝ってるのはＨＰくらい
さらに敵の攻撃にジャスガ前提のものが多いくせに得意（笑）なはずの片手武器はガードできない
ガードするにしても違う種類の武器を一度に持てるという唯一と言ってもいい利点を殺さなきゃならない
スタンＥＸにしても弱体化したわりにはサ・ゾンデとかいうものを追加しててわけがわからん
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 14:31:27.36 ID:Gkw0WtHP
楽しみにしてた新ボス戦が、一度いったらもう行きたくないボスに変わった
開発アホすなー
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 14:51:01.06 ID:CDaihgOG
今回のMAX酷いなｗ

・１６レアを最大属性100%で配布
・難易度はナゼかAと∞という極端さ
・道中では戦闘不能でも失敗しないけど、ボスは失敗扱いにｗ

いや、ボスで戦闘不能で失敗って下手したら前回より酷いだろｗ
死亡→ミッション失敗を無くせと言われてるのに極端過ぎるわ
変な火力でボスで死ぬ方が明らかに多いと思うんだけど？
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 15:06:22.43 ID:W5+EVmt9
>>128
一応はボスは「全滅」で失敗となってたハズ

グラフカをボスにされたら誤差程度の話だけどね･･･
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 15:12:56.07 ID:CDaihgOG
>>129
本当だ。ボス全滅で失敗だな。見間違えたかスマン・・
しかし、前回のMAX同様に変な補正を敵に入れられたら誤差になりそうだけどなｗ
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 15:23:21.39 ID:XtHRrVYl
いつぞやのなんかの記事で禿どもが魔法使いは弱いとやる人が少ないが剣好きな人は弱くても使うみたいなこといってたけども
さすがにこの調整不足じゃ好き嫌いでどうにかなる次元じゃないよな

みんながみんな大会とかでいい成績残すような人種じゃないって分かれよと思うわ
新規呼び込みたいのにこれじゃあ結局ストミクリアでやめる新規は相変らず多いと思う
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 15:41:55.86 ID:h8gxBuQF
そもそもやめた人口の多いレベル70～80へのフォローが存在しない時点で新規を取り込む気なんてないでしょ
しかも本来ならライトゲーマーでも実感できるレベルで実装されてないといけないわけだが、この無能チームがそれをできるわけがない
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 16:10:34.07 ID:J1DJm818
(^酒^)「レベル70～80台のレベルアップに必要な経験値は減らしました」

ええ、それだけです
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 16:45:49.52 ID:f9GQYu4k
>>131
前作Fo使い続けてレベル100でやめたけど、そのインタ見ていらっとしたｗ
次回沼子放置でFoだけ超絶弱体化やりそうで怖いわ
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 16:47:45.81 ID:w2nDQYS1
トレーニングミッションなんていらねえ
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 16:50:20.96 ID:H3W7xZov
やっぱ転倒吹き飛ばしのオンパレードはムカついてる奴多いんだな
PSPo2でチェインってのを取り入れておきながら
昔からの敵の挙動には全く変更を加えていないままだから
こういう事態になってるんだろうけど、
案外「楽にチェインを貯めさせませんよ＾＾」な開発の意図もあるのかもしれん
PSPo2iで追加された、
視点変える演出（）でチェイン無効にする蟹やテレポートしまくりのマザーや動きまくりのフロウなんかを見てると
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 16:50:44.82 ID:J1DJm818
Huｲﾗﾈ>Foｲﾗﾈ>Huｲﾗﾈ(ryの繰り返しは昔からだから、PSO2辺りがFoｲﾗﾈになるんじゃないかね
フォバサゾサバだけがぶち抜いて強いだけなんが、SEGA調整なら多分全テクニックゴミにするだろうな
138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 16:54:29.42 ID:w2nDQYS1
弱体化でバランス取るのは　や　め　ろ
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 17:09:37.61 ID:U+TLQfoZ
わざとチェインを切る動きをさせてるとかどっかに書いてなかったっけ
マジでなんの意味があるんだよストレスマッハなだけじゃねえか・・・
プレイヤーにクリアされたら負けだとでも思ってんのか糞開発
ストレスマッハじゃねえストレスインフィニティだ。よかったな進化して
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 17:11:14.93 ID:+aBXR9Ym
チェインとか以前にまともにスキル三段いれる隙が無いのは異常過ぎる
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 17:17:36.40 ID:YoLXE2ZZ
一位と最下位を入れ替えるのはバランス調整とは言いませんよ酒井さん
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 17:18:23.45 ID:qfn/DnnV
>>140
やたら隙だらけのPAばっかの癖にまともに攻撃させるつもり皆無のキャラばっかだから
チェインどころの話じゃないよな
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 17:22:23.54 ID:zHPu/AzE
チェイン切られるんだけど→ハメろ
フィニッシュする隙がないんだけど→ハメでかためつつフィニッシュしろ

なんだこのゲーム
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 17:27:15.67 ID:qfn/DnnV
プレイヤーが苦労して一つ攻略するたび端から潰してく開発だからなぁ
マザーのグランツとか見てみろ、攻略動画とかで達人達がJG無双しまくってっるからって
とうとうJGまで無効化しやがった
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 17:28:37.99 ID:nSMUM1IP
ハメろじゃなく、開発的には苦戦しろだからなぁ
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 17:37:16.17 ID:+aBXR9Ym
サゾハメとかフォバサバサゾでチェインつなぎが開発的には完全に想定外とかどうかしてるぜ
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 17:54:53.08 ID:QEWoKJsS
何が悲しくてハンターでサゾンデ連射しなきゃいけねぇんだ！
敵の攻撃力、命中力、攻撃頻度が高すぎ、おまけにプレイヤーしか狙わないので
近接では手が出せない・・・。
ソードが速くなろうとアックスが２ヒットしようと、振ることすら出来ないんだぞ！

結局どの職も、あらゆる種族もサゾンデに依存デ。
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 18:12:53.82 ID:H3W7xZov
＞わざとチェインを切る動きをさせてるとかどっかに書いてなかったっけ
実際あれは本気で頭がおかしいと思ったし
チェインに限らずなんであいつら、自分たちで実装したシステムを自分たちで否定するの
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 18:17:19.09 ID:fAJ3/hKu
何回も言われてるけど難しいと理不尽を履き違えてるからだろう
ここの開発改造マリオとか好きそうだよね
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 18:18:07.90 ID:Pv78Wbwy
×難しい　○イライラする

セガさんこの意見ちゃんと見てますかー？
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 18:23:18.24 ID:SRHz8XZA
>わざとチェイン切る動きさせてる

情弱な俺は初耳だが、
マジならもうアホかとバカかと。
脳みそをスプーンで穿り出されてるんじゃないのかと。
一体全体何がしたいのよ？
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 18:40:29.62 ID:nSMUM1IP
何がしたいかは明確
ユーザーにゲームを進ませないようにしたいだけだろう

チェインにしろ
追加要素を売るための看板に入れたけど、それでユーザーが有利になるのは嫌なんだろう
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 18:51:47.01 ID:9aE9CksC
なんかモンハンのモンスター達の方がよっぽどチェインと合う気がしてきたわ
攻撃判定や隙の大小がはっきりしてるしPSPo2iの隙なしゴミモンス共と比べりゃ何十倍もマシだわ

フィンジェに至ってはもうハクスラ系アクションに出す時点で完全に失格
ACの世界にでも帰ってくれよ
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 18:56:23.60 ID:w2nDQYS1
PA三段目打つまでに必ず吹き飛ばされるのどうにかしろ
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 18:59:43.31 ID:U+TLQfoZ
PSZではスキル全部スパアマつきだっけ
あ、でもpspoの性質だと連続ヒットして死にますよね^^;
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 19:05:15.52 ID:Hm+i1bYF
>>153
モンハンは意図的にプレイヤーが攻撃するスキが必ず存在するし・・。
PSPo2iの雑魚といい大ボスとかは暴れてるだけって理不尽しかない。
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 19:20:04.23 ID:UPYkL9TT
足踏みされるだけであのダメージは何考えてるのかといいたくなる
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 19:36:39.56 ID:BllqeqC0
わざとチェインを切るというか
新ボスのギール・ゾークとヴォルナ・グラフカは回転攻撃するとチェインがリセットされるよ
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 19:51:32.89 ID:MFtOVvUo
こいつら言ってる事とやってる事が支離滅裂だしな
ゲームの主役はあくまでプレイヤーなので、NPCはわざと馬鹿にしていますとか言ってるが
それならオフの敵のプレイヤーへの執拗な粘着は何なんだろうね

NPCにいくら叩かれても見向きもしない大型やボスとか、苦戦してるの俺だけで
ノーマークになったNPCに叩かれ放題で、開き直って戦わずに囮に徹してたら無傷で倒せたりするし

結果的に楽には勝ててるが、全く楽しくないし明らかに主役の戦い方じゃねえ
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 20:05:14.43 ID:oxwL7o+B
正直、糞化した糞化したといわれてるシズルでさえも追加モンスの糞っぷりには遠く及ばないな
2Cヒャッカスプレンダー2段ぐらいしか当てる隙が無いけど落ち着いて対処すればちゃんと戦えるし

それに比べてブリガンディアは追尾射撃するわ突進するわPP8割持っていくわ挙げ句の果てにそのままメガバズーカランチャーぶっ放すわ……
いやもう糞の極みだわ。SA発動してない時に打ち上げりゃ転ける(ことがある？)のは唯一の救いだがな
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 20:20:27.96 ID:lLxe5+Po
何よりもオルクディランの大群がひどすぎるだろ
ギャランゾの追尾ランチャーの１０倍位の追尾性能で死ぬまで引きずり回される
んでスケドで生き返ってまたしぬ
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 20:21:24.10 ID:Q4HhZVLD
スケドの復活メッセージなんでボタン押さないといけないんだろうな
復活→メッセージ送り中に死亡が多すぎる
押さなくていいようにするか
押したら復活にしてくれ
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 20:39:35.00 ID:kQtrEdPP
>>160
シズルってむしろインフィニティになって面白くなった敵だと思う
相手のターンとこちらのターンがはっきりしてるし、隙がキチンとあるしな

でもこんなこと書くと開発がまた調子に乗るかも知れないな
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 20:45:36.40 ID:nVZjSzBK
>>160
>打ち上げりゃ転ける(ことがある？)のは唯一の救いだ

(・酒・)「・・・！」

(＾酒＾)「参考にさせていただきます」
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 20:46:09.95 ID:Q4HhZVLD
アクションゲーで確立アーマーとかなめてんのかと
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 21:02:03.00 ID:sp3smTXY
>>163
チェインが無けりゃそう思えるけど数チェインためたらまた敵のターンですぜ

>>165
素直にテイルズの鋼体パクりゃ良かったのにね
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 21:05:12.02 ID:Ge8RvMWI
頑強は無しでいいよな。元々特定モーション中にのけぞらないヤツばっかだし

どいつもこいつも遠近両用、全周囲攻撃、強力な追尾に後退旋回と高性能すぎ
大型が手強いのはいいが全ての敵がこんなんじゃダルいだけだ
このゲームにはやられ役が足りないね
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 21:07:50.33 ID:U+TLQfoZ
小型の雑魚でさえ吹き飛ばしてきたりするしな
コルトバが唯一の救いだわ
ゴルバはいらねえ
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 21:08:57.15 ID:+ZQrXSZp
>>163
＞ シズルってむしろインフィニティになって面白くなった敵だと思う
＞ 相手のターンとこちらのターンがはっきりしてるし、隙がキチンとあるしな

もはや感覚が麻痺してるとしか思えん
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 21:19:54.55 ID:sD7LaBRX
>>167
プレイヤーがやられ役です
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 21:46:51.40 ID:nR2dsqhC
シズルなんて相手のターンとこっちのターンに割り込んでくる相手のターンの2つしかねーだろｗ
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 22:14:45.38 ID:nSMUM1IP
シズルはこっちのターンかな？っと思って殴ったら、
実はまだ相手のターンでカウンターでボコボコにされるって、この開発の思考を凄くよく反映してる
しかも人型だからって別に弱くもないのに、オレンジや赤オーラはもちろん白オーラだってまとっちゃうきちがいっぷり
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 22:18:36.58 ID:U+TLQfoZ
ﾋﾟｷｰﾝﾋﾟｷｰﾝうざいよなシズルは
面白いとか言える奴の思考はどうなってんだか
頭はハゲてるだろう
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 22:21:46.23 ID:qfn/DnnV
>>167
＞このゲームにはやられ役が足りないね
(・酒・)「そんなことないですよ、全国に沢山いらっしゃいます（＾＾」
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 22:33:50.27 ID:+aBXR9Ym
行動後硬直ならカウンターしてこないけど2cフィニッシュすら出来ない短さだし
むしろ100%カウンターしてくる頃の方が、
硬直の短い武器で攻撃→カウンターJG→JCフィニッシュが確実に成り立つから遥かにマシなんだがｗ
カウンターの可能性に怯えながら攻撃→ガード繰り返してカウンターJG出来たらフィニッシュとか接待かよアホか
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 22:34:07.55 ID:P8JWSunt
>>168
そのコルトバですらサゾンデすると無意味に散るわほっとくとどっか走っていくわで面倒っていう
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 22:47:11.57 ID:QEWoKJsS
このゲームの敵をNPCとして連れて歩けるなら、下手なNPCより頼れるんだろうなぁ・・・。
特にユート、お前は普段からあの動きをしろよ、と。

そういえば近くの量販店ではもう2480円（もちろん新品）だったわ・・・。
最初からこの値段が妥当だわ。
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 22:48:25.38 ID:nVZjSzBK
ボスのムービー時に音がずれまくるのはなぜ修正されなかったんだろう。
一部のロビーアクションやナノブラ時に、足の位置がずれまくっているのも
前作から修正されていない。
グラールチャンネル５のニュースキャスターがマジでキモいのも、ブレイン
スパイラルの効果音が安物のピンクローターみてえなのも、攻略wikiの
GH４６１の「特徴」がやたら充実しているのも・・・いや　これはいいのだが、
一度見聞きすれば気付くはずの問題を、なぜPSpo2iで直さなかったのか。
下らない新要素を加える前に、やらなければならないことがあったはずだ。
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 22:56:03.93 ID:SRHz8XZA
「本作は、あなたにとって心筋梗塞の危険性を高めます。」
「本作は、あなたにとって脳卒中の危険性を高めます。」

ストレスがｲﾝﾌｨﾆｯﾃｨｰ過ぎてこんな(↑)注意書きが必要なレベルだわ
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 23:03:31.38 ID:kQtrEdPP
え…ちょ…俺だけなのか？

シズルの攻撃→ＪＧして２チェイン溜める→再度相手の攻撃→ＪＧしてＰＡ

この繰り返しで楽に勝てるんだが、たまに読み違えてカウンター食らうけど
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 23:11:56.47 ID:qfn/DnnV
＞接待かよアホか
この言葉がすべてを表現しきってて辛い
楽とかそういう話じゃないわな
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 23:14:08.97 ID:dn+wlpSQ
何を読み違えるのかサッパリわからんがそれ面白いのか？
あとお前一つ勘違いしてるだろうけどこのゲームは糞つまらなくて異常にダルいだけで求められるPSは低水準だから
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 23:14:42.00 ID:YHVXlSAY
読み違えで損傷大なだけならまだ良いけど、カウンター自体が即死級攻撃だから話にならん。
RPGならRPGらしくレベル上げたら楽勝レベルで良いのに何やってんだよと…。
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 23:18:34.71 ID:yHiHww3q
攻撃中はランダムカウンター仕様なのに読み違えとか何言ってるのか分からない
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 23:29:48.34 ID:qfn/DnnV
この方法だと子供でも勝てます
これ以外？　ええ死にますってのが基本なのが辛い
サゾンデとかその最たるもんだしなー
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 23:50:11.03 ID:hlbMhzOY
>>179
急性心筋梗塞になった俺にはソレはキツい

マジで転生したら武器レベル解除して欲しいわ
お気に入りの武器振れるまで長くてかなわん
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 23:53:50.96 ID:H3W7xZov
サポートの武器装備レベル制限もできればなくして欲しいところなんだが
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/22(金) 23:57:15.75 ID:Q4HhZVLD
このゲームは1~150に価値がないせいで・・・
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 00:17:52.48 ID:nXGdYGoW
この開発的にはクラウ・ソラスとかビワホウシとか、
BやAにけっこうな量追加された名前負け武器やせっかくの固有グラ武器群が80レベル以下で挫折する人間へのテコ入れのつもりなんだろうか？
原題知ってる人は扱いの悪さにむかつき、気に入った固有グラ武器も音速でゴミ化し、
エクステすれば使えるかと調べて、エクステ∞でも使えないことは無いかも知れないのも時々あるってレベルって現実を突きつけられて、
じゃあレベル上げて、他の武器探そうなんて気力わくって本気で思ってるんだろうか？
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 00:30:58.53 ID:SA/qr38o
それよりもMAIのSランクを早々に作るべきだろう
このままだとさらに人が減っていくのは確定的明らか
それともsegaはどんだけ締めれば俺達が辞めるのかを試しているのか？
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 01:20:40.51 ID:Jm5bAbcW
PSO2に向けてデータ取りか
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 01:29:50.30 ID:dMHJFzoE
データ取りは取ったデータを次に生かせるところがやるべきじゃね？
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 01:36:29.59 ID:e0t+oDLP
何かをどうせ使わないのに集めたくなる事あるじゃん、アレだよアレ
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 02:23:29.38 ID:K5DAfZQX
>>189
正にクラウ・ソラス大好きっ子の俺が通りますよ
マイナーだし、扱いの悪さは本作に限った事じゃないから慣れっこだけど
まぁそれはさておき、全面的に同意
拾っても嬉しくもなんともないレア(笑)が多すぎるよ
まずもってカテゴリ自体死んでるのが大多数っていうね
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 02:40:26.43 ID:q0G0qHfb
クラウソラスが普通に使えるのはあれだな
悪魔城の蒼月
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 03:12:09.76 ID:KWJ16foI
>>190
Sランクを作ったところで、インフラは何時になったらプレイできるか分かりませんが
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 03:18:18.53 ID:vFTX0eap
武器カテゴリの整理は必要だね。無駄に多すぎ
もう両手・片手の区分を無くしちまったほうがいいんじゃなかろうか
片手は基本的に両手に劣ってるし、モーションもダサい

あとツイン系のグラの手抜きっぷりがひどい。同じ片手武器を両手にもたせて、はいツイン～ですとかふざけるなと
Aランク以下の各メーカー品も多すぎ。多くてもそれぞれのランクに各社1つでいいだろ
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 05:19:48.40 ID:g1CGsEb9
ネタ武器のいらなさが異常
しかもクバラだから売値は二束三文とか産廃でしかない

どうでもいいがクラウソラスと聞いて某魔法少女のゲームに出てくる魔法を思い浮かべるのはきっと俺だけ
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 05:57:18.69 ID:ZnHcrJSY
>>198
案外そうでもない
どうでもいいけどあれの新作、余計なものいらないからねんぷちだけ付けてほしい
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 06:28:21.56 ID:kx7NC2DQ
>>159
これは同意

バカにしたとか言ってる割に、プレイヤーが囮になってれば余計な壁はない限り楽に終わってるとかこれが開発の目指す絆インフィニティなのか？
ストミの便利屋扱いといい、「お前らの自作キャラよりNPCのが可愛いから！」って感じがする

そして奇妙な性能差もどうかと思う
強いのがいれば微妙なのもいるかもしれないけど、このゲームのNPCバランスは極端すぎる
開発はマガシとウルスラでパーティー組んでやってみた方がいい
回復さえしてあげれば殲滅機械なマガシと、強化弱体補助重ねても１桁連発のウルスラとか酷い
ウルスラは攻略wikiの回復役って使い方が余計に切なさを誘う。リコとかマヤには負けてるし
いたら楽ってレベルじゃないNPCとゴミNPCの差をどうにかしてほしい

NPCが敵を倒していくのがいやならせめて囮になるようにして、攻撃力を下げて、トドメを刺せないようにしたりとかあるだろうにね
それなら経験値も10割貰えておいしい
プレイヤーが一体を相手にしてる間NPCが他をチェイン稼ぎながら足止め、プレイヤーが一体を倒し終わったらNPCが相手をしていた敵にPA！でNPCも同時発動とかさ…かっこいいじゃん
そしてNPCがチェイン稼ぎだけにならないようにプレイヤーと連動して攻撃するシステムとかなら、NPCだけじゃ終わらないようにできると思う

プレイヤーが通常三段
↓
NPCも通常三段

と思ったけど素振りもあるしな…
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 07:22:48.00 ID:uHxVzHS0
無双や地球防衛軍みたいな一度に大量の敵を殲滅させる爽快感ってやっぱこのゲームには無理なのかねぇ
ソードのトルブレ、ダブセのグラダン、グレネ全般、ギ系テクといった多ロック広範囲攻撃で一見それを意識してるのかと思えそうなんだが
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 07:33:37.36 ID:Evn3EyhC
>>180
俺もだ、心配するな。銃とサイカモードにはあんまり対応できないけど
銃カウンター弾幕以外では死ぬ要素あんまりないし
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 07:41:28.76 ID:1IyNL+0H
連発される即死クラスの攻撃のわずかな隙をチマチマついて
ちょっとずつ削って倒すのってファミコン時代のゲームに多いな

超進化とやらで一周してきちゃったのかねぇ
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 09:08:05.11 ID:Evn3EyhC
>>201
でもそういう爽快感って基本的に低難易度前提だぞ
EDFの場合ハデストあたりからはある程度戦略がないと集中砲火食らってあっさり死ぬ、蜘蛛なら文字通り瞬殺だし
無双だって最強とか修羅だと背後から斬られたり弓食らって怯んだとこにコンボ決められたら致命傷だし
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 09:47:03.17 ID:r2huKuUH
ぶっちゃけチェイン開放が周囲も巻き込むタイプならそのての範囲系も生きるんだが
どーにも一気に殲滅されるのが嫌らしいなここの開発は
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 09:48:56.62 ID:8vmYj91D
もう一月やってないけどなんか新しいことあった？
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 10:04:15.37 ID:jeS0M1xC
超進化っていうか超糞化だわな
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 10:17:01.77 ID:3fq+Ew4h
プレイヤーを苦しめよう、プレイ時間を引き延ばそう、手を抜いて楽に儲けようって考えは
ゲーム中のいたるところで感じるけど
プレイヤーを楽しませようという気はまったく感じられない
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 10:39:44.24 ID:W/k2TK0E
さあ、パネル解放の中にＳランク追加はあるのかな…
っていうか、あったらあったでおかしいけどなｗ
普通はＣ～Ｓだけで、パネルか期間で∞解放だろうに
これが悪意なのか天然なのか知らないが
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 10:49:33.92 ID:lOeB7iDu
IMでデルバイツァがレーザー撃ってくるの見えたからカカッと横転で回避したら
地面に潜ったヴィタスに押し出されてレーザー出したまま高速で真横に滑ってきたときは正気の沙汰じゃないと思った
無駄に当たり判定でかい上に押し出されるってなんだよ
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 11:04:26.39 ID:7BTU7W+y
ナノドラコの薙払いレーザーとか
見た目の割に高さの判定がすんごいあるんだよなあ
と言うか視認出来ない距離から湧いた上に撃ってくるんじゃねー
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 11:34:22.75 ID:fExr0Mey
せっかく買ったしとりあえずオフでやってるんだが
やたら仲間が回復使うなぁと思ったら敵が自分回復しててこっちが多段ヒット喰らって殺されるまで何１０分も戦わされたでごさる
このゲーム作ったやつ禿げて氏ねよksg
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 11:47:38.43 ID:2WSSNeCT
花にしてもサーファーにしても、全部手抜きモーションのガワ違いなくせにバ火力だから腹立つ。

MHやGEB、他ハクスラのように「目標以外なのでスルーしても構いません」なら逃げれば良いけど
このゲームはクリアランクや鍵開けのために敵全滅が必須なせいで戦闘を強制されるから
嫌な敵からは逃げられなくてイライラするし、敵の機動性だけは異常に高いわでうんざりしてくる。

あと、プラチナトレジャーの取得確率を考えた奴は頭全部ハゲると良いと思うよ。
取得条件を満たすIMを作るだけでも充分面倒臭いのに、その後数十周しても取れないとかふざけすぎ。
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 11:52:46.88 ID:4mK1ff89
IMの合成結果非表示にゴーサイン出した奴も禿げて欲しいわ
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 11:53:51.52 ID:VVBSV2s5
めんどうだから全員禿げていいよ
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 11:53:55.95 ID:lOeB7iDu
つまり全員禿げあがれってことですね
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 13:39:46.60 ID:xxwswutl
1stキャラでショップの品揃え開放して2ndキャラ以降で2無印やることにした。
トレミもインミもep2も知ったことか。パッチも期待できないし2無印でも十分やり込めるしな
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 13:42:50.27 ID:nXGdYGoW
>>204
低難易度で良いんじゃね？
つか、ここまでバランス取れないなら低難易度にすべきだろう
産廃と呼ばれるカテゴリーのみでキャラやパーティを組み合わせた時を想定して低い難易度にすれば、
少なくとも使えないものは無くなる
そりゃ、オーバーキルも出てくるけど、せっかくあるカテゴリーの大半が使えないよりマシだろう
あくまで今のまま、バランス取れないならだけど
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 13:58:42.81 ID:wVA1Eee2
レア堀ゲーなんだから無双みたいにサクサク倒せた方が絶対面白い

PS2のシャイニングフォースネオみたいなバランスが理想
PSPo2iはスネオの寄り道ワンパンをずっとやらされてる感じ
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 15:41:41.18 ID:7NY9n1Ee
意図的に馬鹿にしたとか言ってるけど
流石に5ターンに一度しか攻撃しないとかねぇよ
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 16:02:33.90 ID:g1CGsEb9
ねぇわｗって言われそうだが

IMの一番いいところは初心者でも比較的テンポよく回せるところだと思うんだ…なのにプラネットトレジャーの条件とか効果の合成で面倒になってる
いっそ合成はポイントなしのエリア×ボスの組み合わせだけにして効果・敵レベル・サイズ補正をポイント使ってつけたり強化、プラネットトレジャーは敵レベルと味噌ランクで決まるとかならだいぶましになるんじゃなかろうか
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 16:10:26.77 ID:xxwswutl
むしろそのシンプルさで良かったんだと思う。
DQM2でいう不思議な鍵みたいになるけどあの鑑定前のドキドキ感が欲しかったわ
下手にあれこれ詰め込みすぎて失敗（個人的には）したんじゃないかな
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 16:23:54.53 ID:VE0z+6hJ
このゲーム、自キャラのパワー最低状態で常時敵のランクが最高のシューティングゲームだわ
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 17:06:45.42 ID:6xUkaCmd
次回作でクロスボウとかショットガンとかFoとか弱体化したら本気で許さない
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 17:24:49.33 ID:V40WQNrP
むしろ次回作なんか無くなって禿一派業界干されちまえ

体験会で「ビス子のデフォ髪の表示おかしくなってますよ」って言ったら
「ご意見ありがとうございます！」
って禿と寺田が言った癖にブログのコメントは承認されず３ヶ月経っても出たパッチはデザコンの名前修正のみ

たったこれだけのバグも修正しないで何が「自由なキャラクタークリエイトが売りです」だよ糞が
あんなファッションショーに出すような珍妙な服しかデザインできねぇのか。誰が着るんだよサンバの衣装とか団子とか
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 18:37:01.60 ID:nXGdYGoW
次回作なくなれとは思わんが、
禿げ一派はネトゲのほうに永久に廃な信者と引きこもってろとは思う
コンシューマは普通にコンシューマの感覚な人たちに作らせて欲しい
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 18:47:26.06 ID:6K9PhaBF
>>221
敵の属性バラバラ、ランダム
その上、レアテーブル腐ってるからねーよ。
IMにはそもそも楽しみが皆無。

ボスに出会いやすいぐらい？
それも隠し（笑）とかで妥協してる部分あるし
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 18:50:17.99 ID:BCSHBndP
IMの虹はレアドロ＋9990%してようやくぼちぼち出始めるレベル
これをまともにやる人は大変だな・・・
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 19:05:02.79 ID:g1CGsEb9
>>227
レア掘りするレベルまで上がってなくて、武器属性は同一じゃなければ持ってる使いやすい武器でおk、防具はパラ優先なんて地雷ライトゲーマーな俺には気にならな(ry
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 19:19:00.87 ID:lOeB7iDu
そりゃレベル低い時なら楽だろうよ
レア掘りできないっていくつかしらんが、まだハム生活始まってもないじゃん
露骨に不満がわいてくるのはもっと上の話
むしろ一番モチベ高める時期になぜこのスレに
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 19:42:46.46 ID:4mK1ff89
>>224
露骨な女キャラ贔屓と沼子贔屓はそのままですねわかります
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 20:39:23.85 ID:g1CGsEb9
>>230
ライトゲーマー言ってるジャマイカ
むしろストミクリア以降のLV・TLVともになかなか上がらない状態でモチベ上がるとかマゾかハムか廃人くらいじゃね？
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 21:01:48.09 ID:6K9PhaBF
ただストミ進行中の新規とかでもあのクソストーリーはイライラしたな
PSZやって無難な王道ストーリーの後にあの天才エミリア（笑）とか見せられたら・・。

後は個性の強いレア武器とかとほぼ無縁だった事
結局メーカー製とかになってあんまし個性が出ない。
キャラの成長と新しく目に入るエリア、ボスぐらいがモチベだった。
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 21:03:36.92 ID:fExr0Mey
これ土台でＰＳＯ２考えてるなら日本で出すの止めてほしいわ
中華とかチョンがレアとかのＲＭＴ目当てでわんさか集まってきそうだしｗ
韓国のネトゲー会社とかに権利売った方がまともなネトゲーになったりしてなｗ
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 21:05:39.70 ID:Q2sEoAW5
メーカー製のCBは基本色違いだしな。Aメーカーでなんとか見た目は変わるものの★7-9では変わらず
かっこいい武器で俺TUEEEEEEEEするには結局我慢してレベルを上げるしかないんだよね
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 21:12:36.93 ID:nXGdYGoW
>>235
そもそも俺TUEEEEなんて転生完ストして優良カテゴリ最強武器でも、敵の攻撃高すぎな上に挙動が優秀すぎて出来ないじゃん
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 21:13:33.73 ID:E1qvrkCC
>結局我慢して

楽しんでプレイしていたら、いつの間にかレベルが上がっていた…などということはないからなぁ。
その上、我慢してレベルを上げても敵TEEEEEEEEだし。
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 21:23:12.38 ID:Q2sEoAW5
うむぅ、このゲームを続けるとしたらやっぱり何かしらの目的を持たなきゃいけないだろ…
それは個人的なものもあるから割愛するとして

達成したい目的と達成するまでのプロセスのズレというか言葉で表せないんだが
モチベを維持し続けるのが難しいのも飽きるのが早まる原因なんだろうな

普通のRPGなら段差の低い階段を登るような感じなんだけど、
このゲームは一応は登ろうと思えばどこまでも登れる代わりに段差がでかすぎるんだよ
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 21:42:06.23 ID:E1qvrkCC
強い武器を拾っても、既存の物との違いなんて攻撃力や命中力といった数値でしかないから、あまり
強くなった実感が湧かない。ロック数+１みたいな能力は、戦い方の幅が広がるから面白いんだけどね。
おまけに転生システムのせいでレベルが逆に下がったりするもんだから、モチベ低下に拍車を掛ける。
レベルが下がるとミッションのレベル制限のせいで、掘りたいアイテムが掘れなくなってさらに…

まあ、散々このスレで言われてることだけど、本当にシステムの不整合が酷いよね。
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 21:58:47.31 ID:Q2sEoAW5
そもそも転生ってデメリットが多すぎるんだよね…
酒が考えた分には
・レベルが１に戻るから初心に戻って楽しめる（能力の底上げが出来るから200までは早くなるよね）
・始めたばかりの新規さんと一緒に遊べる
なんだろうけど、

でも結局は
・ミッション受託レベルが足りずレア堀りもほぼ不可能
↑だからレア武器掘れるレベルまで戻すために最適解のマガシオフライン
・手に入れたレアアイテムも振れず暫しのお別れ
という訳の解らん形になってしまったわけで

だからと言って新規と遊ぶ転生erなんているのかね？
現状だと未転生×部屋が立ったり、マガシ・天守閣オフラインばっかり。

こうなるかも知れないって考えず、青地図をそのまま実装しましたなんじゃないのか
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 22:09:11.55 ID:dMHJFzoE
>>238
階段を登ろうと思って転生したらいつの間にか下がっていた
な…何を言ってるわからねーと思（ｒｙ
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 22:14:35.42 ID:E1qvrkCC
>>240
一緒に遊んでいた知人と転生のタイミングがずれてしまい、一緒に
遊べなくなってしまう。

これもデメリットに追加してくれ。
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 22:15:04.92 ID:Q2sEoAW5
>>241
そうそう。デメリットがでかすぎるんだよな。
強くなるために弱くならなきゃいけないとか頭がおかしくなって死ぬ。

転生しない代わりにアイテムを諦めるか。
アイテムを手に入れられるかも知れない代わりに色々と諦めるか。

どないせーっちゅーねん。
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 22:17:13.16 ID:Q2sEoAW5
>>242
ごめん、基本マッチングルームみて嘆息してオフラインに戻るソロプレイヤーなもんで
マルチプレイに気が回らなかった。
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 22:22:46.73 ID:6xUkaCmd
転生させたいなら
武器の使用制限解除くらいやってくれよ
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 22:24:09.63 ID:8vmYj91D
マガシも普通にミッション回すよりは早いってだけで天井の高さを思えば絶望的な効率だしな
200転生してもたった600ポイントってどういうことだよ
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 22:24:09.44 ID:MwwdABeE
1～150までが修行期間でしかないからな
転生後も高レベル装備をそのまま使え、ミッション制限に引っかからないなら
まだマシだったろうが
まぁわざわざ高レベルの敵からは経験値貰えなくしてるしプレイヤーには絶対楽させない
って思ってそうだから期待するだけ無駄だったな
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 22:32:24.44 ID:K5DAfZQX
×　プレイヤーには絶対楽させない
○　プレイヤーを絶対に楽しませない
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 22:34:28.97 ID:E1qvrkCC
>>244
すまん、俺はそもそもインフラには接続すらしない人間なんだ。
マルチはリア友とやってる。だから余計にきつくてねｗ

せっかく遊びに行ったのに、転生のせいでレベルが開きすぎで
「俺、新キャラ作ったほうがいいか？」なんていう話になったりする。
そんな状況でプレイできるわけもなく、結局仕事の愚痴を始めたり、
他ゲーに流れたり…ってーわけだ。誰得仕様だよな、転生システムって。
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 22:42:57.34 ID:Q2sEoAW5
>>249
マルチプレイ可能なのに転生でレベル差が開いちまうのはマジでどうしようもないなそりゃ…
>>3にあるような紆余曲折がいくらなんでもひどすぎる。


多分pso2でアイテムの自動収集ペットでも実装するんじゃねーの？
なんかデカイオンゲって課金でペット或いは日数限定で移動速度上昇アイテムとかあるイメージだわ。
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 23:35:27.98 ID:fsqGZb7o
>>242
俺も毎週金曜日だけマルチやる友人達いるんだけど
みんな転生のタイミングがそれぞれ異なるし
しかもお互い普段はがっつり遊べる時間もないから
どんどん遊びずらくなるんだよね。
昨日会ったら一人が来週開催のマキシマムアタックの事知らず転生しちゃってて
教えたらかなり凹んでたわ
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 23:51:58.46 ID:trSROxIf
基本的に何でも楽して儲けたい・最低限のリスクで事を済ませたいって発想だからみんな駄目になるんだよな…
品質(楽しさ)落として値上げ(弱体・小出し)すれば、そっくりそのまま儲けが増えると思ってるんじゃないか？
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/23(土) 23:59:21.48 ID:oIxeMA7v
百歩譲って新敵、転生、IMのクソ仕様が開発とユーザーの意識の違いだとしてもさ
武器、テクの読み込みの遅さで攻撃やガードが間に合わないってのは致命的なバグじゃないのか？
バランス感覚はともかく技術力だけは信頼してたんだけどそれも裏切られた感じ
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 00:00:14.31 ID:ICUH38kc
明日は酒井に直接訴えるチャンスだぞ
頼んだ、お前ら(｀・ω・´)ｷﾘｯ
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 00:05:58.26 ID:jJw8BC4p
ネトゲってあまりやったこと無いんだけど、マジで>>250みたいな感じなのか？
全部がそうだというわけじゃないのだろうが、多くのユーザーが望んでいる
サービスってそんなものじゃないと思うんだがなぁ。

>>242
友人A「急いでレベルを取り戻すためにみんなで協力しよう！」
友人B「みんなでマキシマムアタックプレイしようぜｗ」
藻前　「手伝ってやるから凹むなよｗ」
友人C「ありがとうみんな・・・でも俺・・・






　　　　　　オ　フ　で　マ　ガ　殺　や　る　か　ら


藻前ら「…だよね」

今作のテーマって「絆」だったと思うんだけど。
魔石集めを手伝うのが「絆」ってわけじゃないよね？
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 00:07:23.00 ID:jJw8BC4p
>>251だった
ごめんね。
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 00:12:10.49 ID:FwIgRbeB
>>255
ぶっちゃけレベル足りなくてどうこうってのは1時間2時間でどうこう出来る領域じゃないからなぁ

正直協力プレイゲーとしてはレベルの概念がないモンハンが理想的だとは思う
あれも装備で優劣付くけどそれより腕の問題だし
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 00:12:45.40 ID:sLl639fv
>>253
一部エリア以外の敵出現タイミングが明らかにおかしすぎてバランス崩壊どころの騒ぎじゃなくなってるね。

一番最低なのはミッション開始時、読み込み途中で目の前にミルリリーの群生を見た瞬間だな。
何も出来ずにビームで蒸発する安藤を見た瞬間、床にへなへなと崩れ落ちたわｗ
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 00:15:22.25 ID:fLKHt6wd
武器の読み込み時間によるユーザーの不利はPSUからずっとだし、
言っては難だがどうしたってデータ読み込む時間は電気の速度分はかかる
時間がかかること自体は仕方ないし問題にもするほうがどうかしてる

問題は、武器読み込みは時間がかかるのは当たり前
にも関わらず、ミッション開始場所と目と鼻の先にモンスター出現させたり、
複数属性、あまつさえ最高難易度の聖櫃に反属性混ぜて出現させて武器も誓えを強要したりする設計なんだよなぁ

そんな状況に対応できる読み込み速度がPSPで得られるかどうかの判断、テストプレイ以前の問題だよ
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 00:18:21.63 ID:tc42fLa4
だってコイツら絶望的なまでにゲーム作るセンス無いもの
なにこの継ぎ接ぎだらけの奇形ゲー
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 00:36:13.68 ID:jJw8BC4p
前作と比べるとマルチモードのラグが若干軽減されている気がするんだけど、
代わりにPAの読み込みにやたらと時間が掛かるようになったな。
誇張ではなく、マジで１０秒くらい拘束されることもあったりする。
Foやってるときに口テクが使えなくなったりするのは何の冗談なのかと。
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 00:49:58.03 ID:jqJtqJhj
ヤオロズさんマジ鬼畜

67ＬＶだからレベル不足ってこたないだろーが、よけ方わからんしメイトなくなって終わる。
てかオートメイト必須っておかしいだろ。
攻略法・レベルを上げて物理で殴ればいいのか？
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 00:54:52.34 ID:ceDOfi8R
新敵の攻略は大抵サゾでハメるかオトメでゴリ押しが最良ですん
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 01:01:21.89 ID:Masri27N
新敵ってマジでプレイヤーを殺しにかかってきてるよな。
新リリー２種とかブリガンティアとかスイカとかギールゾーグとかグラフカとかチェイン貯めるヒマすらないのはどういうことか

テストプレイしててストレス無かったんだろうか
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 01:04:36.17 ID:qI9UjGZk
どうやればプレイヤーにストレスが与えられるか、徹夜で考えた結果がこれなんじゃないか？
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 01:15:10.34 ID:5cM5UbaM
爽快感が足りない
PAとかもっと派手で三段目までちゃんと決めれるようにしてほしい
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 01:17:02.23 ID:OGdWjJJA
レベルを上げて物理で殴っても無駄
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 01:28:13.25 ID:crOrVNeF
サゾンデすればいい
そんだけ
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 01:38:04.99 ID:RVxgcfA1
>>264
Q.テストプレイしててストレス無かったんだろうか
A.してない


倉庫の容量はまぁ当然として、
手持ちのアイテムの容量も増やして欲しかったって思ってるのは俺だけなんだろか
新しい交換用のアイテムとかで圧迫していく癖に
手持ち上限は一貫してこのままなのがずっと不満なんだが
片手装備とかこの点でも不便だし
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 01:40:43.91 ID:sLl639fv
強敵に対する解法がサゾしかないというのも糞だし、今回はエフェクトの重い敵が多すぎて
仮にサゾやスタン罠を置けたとしてもその瞬間に自分の攻撃エフェクトや判定が消える場合すらあるし
どうしろっちゅーのよ！な状況があまりに多くて萎える。
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 01:48:48.61 ID:TVQbZWgF
>>259
だなあ、PSUから読み込みはずっとあるし技術的にもある程度の読み込みはしょうがないと思う
問題はその｢どうしても発生するしょうがない問題｣を利用してプレイヤーを窮地に追い込んでる事

ホントIMの配置考えた奴死ね　氏ねじゃなく市ねでも無く死ね
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 02:12:15.46 ID:U4MufXqP
ウザい敵はよりウザく　弱い敵はより弱く
強い職はより強く　弱い職はより弱く
強い種族は…
強い武器は…
美味いミッションは…
きりねぇ
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 02:15:52.16 ID:Masri27N
>>270
攻撃のエフェクトが消えるのはまあいい（？）として、攻撃判定まで消えるのはどうかと思う。
虎の子のEXトラップが不発とか、窮地でのレスタ不発とかシャレにならんよな。
そのくせ敵側のエフェクトは消えても攻撃判定だけは残るってどうなの……？

弱体化したんだからExトラップは10個持ち歩けてもバチは当たらない気がしてきた
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 02:19:19.12 ID:O155GaAx
>>273
本当はそうやって威力下げる代わりに所持数増やすとか
プラスマイナスのさじ加減を入れるべきだけど
この開発は本当に弱くするだけだから

だから弱体化は要らないって言ってんだよ！
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 02:32:42.39 ID:TVQbZWgF
エフェクトどころか
糞海老のステージだと回転ゴマが消えたりするからな
なんか空中に謎のロック判定が出てきていきなりダメージ受けた時は目を疑ったわ
開発は｢プレイヤー様、こちらがバカには見えない攻撃でございます｣とでも言いたいのか
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 02:33:13.99 ID:d9i4svB7
装備のレベル制限の不満は某マイソロジー3でもよく出てたな
しかしこれは転生という苦行がある分もっとひどいけど
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 02:38:55.67 ID:Masri27N
PSOみたいに、装備制限はステータス依存にすればよかったんだろうか？
いやしかしそれだと種族ごとのステ上限のせいで装備が困難or装備できない武器とかも出てきたり……難しいぜ
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 02:58:56.82 ID:fLKHt6wd
フォニュエは攻撃足りないだの、レイマーは精神足りないだのやってたからなぁ
ステータス制度にすると確実にそういう割り食うのは出てくるだろう
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 03:04:16.42 ID:DChSDETI
潔く一度到達したLVまでの制限を撤廃するか、転生で上げたステに応じてLVキャップ徐々に外すとかかね
全ステを１段階上げたら現在のLV＋１０までの装備が使えるようになって、最終的には６０あれば最強装備に手が届くとか




まあ、実際やったらソレに合わせて装備制限LV250のチート性能武器とか入れるんだろうな…
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 03:18:13.70 ID:RVxgcfA1
こっちはエフェクト判定ともに消されてんのに
なんで敵は判定だけは残ってんだろうな
ていうかこれ普通にバグレベルでしょ
もしこれわざとやってるんだとしたら、真性の病気
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 03:30:40.35 ID:TVQbZWgF
>>279
てか転生システム自体が完全に以前のステータスによる武器制限向けのシステムなのに
武器制限をレベルのままにしてるのが原因
とはいえステ制にすると多分種族格差がネックになってきたり職によって持てない武器が出て攻略に致命的な差が出てくるんだろ
まあ今更って感じだが
もはやあっちーこっちフラフラ改変しすぎてどこをどう弄っても問題が発生するシステムに成り下がってる
PSO2には欠片も引っ張って欲しくないシステム
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 08:17:50.11 ID:JDkiSht+
糞アンチ共乙！
さらにクソゲーに進化したのは完全版商法のレッテル貼りを回避する為のSEGAの神仕様だというのに！
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 08:40:29.51 ID:h+/7JCbu
それ度々見かけるけどさ
必要能力値がどんなに高くても未転生ＬＶ１５０（Ｉ武器は１６０）までに
装備できる値にすればいいだけでしょ
力の弱い種族が多少装備するのが遅れても転生時に攻撃全振りにすりゃいいんだしさ
それも個性のうちじゃん

それすらも考え付かず装備可能でありながら装備するのは
不可能な数値にするような開発ならそもそも何言っても無駄

まあ代案だすのに一々開発が一番バカな事をした時の事も
考えないとならない時点で既に終わってるともいえるんだけどな

そこまで酷い連中が今後面白いものを作れるわけがないからな
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 09:01:54.28 ID:ceDOfi8R
よく言われてるけど近作の不満要素はPSUの頃に言われてた事とほぼ同じなんだよな
主要スタッフ総入れ替えでもしないとこのシリーズはずっとこんな調子だろう
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 09:01:56.47 ID:t2tSeMWs
いやそういう開発なんだよ
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 10:10:35.62 ID:0SKxuz3i
IMの受託レベルとか無くしちゃえばいいのに
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 10:11:44.89 ID:jJw8BC4p
>>282
マジかよクソ箱売ってくる
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 10:53:31.87 ID:TVQbZWgF
>>283
あくまで個人的な話だが
職、種族によってはどう足掻いても使いこなせない武器なんてのもあってもいいと思ってる
おしなべて必要数値引き下げるよりそっちの方が個性は出る

ぶっちゃけ特定武器がもてないとまともに攻略できない現状がいっちゃんの害悪なわけだし
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 10:57:35.65 ID:1a9zZpo3
>>288
勘弁してくれ
この開発にそんなんやらせたら産廃種族と産廃職はどう足掻いてもゴミ
異常に優遇されてる性別や種族、職はどこまで行っても圧倒的に有利になりかねない

というか絶体にそうなる
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 11:02:26.09 ID:hRKuzDYr
新リリーって、ＩＭみたいにいっそ同時に湧いて同時に撃ってくれば
つけ込む隙あるんだけど、フリミ等で時間差攻撃になられると
もう何もできねーぞ、ＪＧしても真横から誘導弾来るぞ
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 11:02:51.02 ID:TVQbZWgF
>>289
まあそうなるよなｗ

だからまあどんな武器使ってもちゃんと普通に攻略できるバランスのゲーム前提での話なｗ
ココの開発にそんなん期待は出来んが
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 11:59:46.32 ID:M88AgVjs
正直種族と職が多すぎるからなぁ…
獣Raや箱Fo、沼HuがBrの位置に来るような3種族3職で良かったと思う

あとバランス調整の基準に当たるものが全くない気がする
例えば武器ならセイバーを基準に、メリットデメリットをつけて武器等の種類を増やすならともかく
とりあえず種類を考えた後でバラバラに調整しているとしか考えられない

種類を増やせば増やす程バランス調整難しくなるんだし、
基準も無ければバランスなんて取れる訳ないんだよな
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 12:05:35.13 ID:zfVwoVMk
酒井が転成すれば初めたばかりの人と遊べますよ的なこと言ってたっぽいけど

このクソ戦闘システムでどう楽しめばいいんだよ
低ランクじゃ虹が出たときのワクワクとかも全然無いし
同期とか取れてないから一緒に戦ってるって感じがまったくしない
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 12:28:39.86 ID:JKow7ynS
レベルが低いうちは戦闘自体はそれなりに楽しめると思う……虹が出ないのはどうかと思うが
高レベルになると虹は出るが必要経験値は異常に増えるしPCの能力上昇が敵の能力に見合ってないしで戦闘がつまらなくなってくるんだよな
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 12:29:28.93 ID:aTLjxwwV
雑魚ですら、ただ殴ったり、PAぶっぱで消し飛ばないで
チェインかせいでPA要求するからな・・・
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 12:39:51.39 ID:nosthazG
さて今日のグランプリで酒井達に文句を言う
勇者がいるかどうか…
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 12:46:43.59 ID:DJCksZVb
始めたばかりの人は虹の存在とか気にしてないだろ
単純にみんなでミッションクリアするのを楽しんでるんじゃね
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 12:53:03.20 ID:ICUH38kc
>>296
目の前に出ると「応援してますっ」としか言えないヘタレばっかだからなぁ
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 14:21:22.66 ID:fLKHt6wd
広義な意味じゃ、このスレだって応援だし
同じ話題がループしてるけど、けっこう真面目に改善点言ってるし、
このゲームの内容であからさまなアンチスレが無く、改善点指摘スレが荒れない
匿名でもこんなお行儀のいいのに、面と向かってはなかなか言えないわな
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 15:40:56.03 ID:nosthazG
開発チームで一番プレイをしているのは
小林か…。一日１０マガシだそうだけど
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 15:50:04.70 ID:jJw8BC4p
マガ殺を１０回するのに必要な魔石は２００個。
それを毎日集めつつの１０マガシなんて準廃クラスじゃないの？
そうでもないのかな？
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 16:05:14.71 ID:HVh5gLUh
作り話ですので…
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 16:23:13.60 ID:jJw8BC4p
まあ、そうなる罠ー。
仮に出来たとしても、仕事しろと言う話になるし。
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 16:45:19.71 ID:5cM5UbaM
結局pspo2iは手抜きだった可能性が濃厚か
pso2的に考えて
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 16:47:13.38 ID:+Y3KbpeT
手抜き＋変なところに力を入れるというコラボレーションで
調整不足ストレスインフィニッティー
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 17:08:55.69 ID:nosthazG
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14250854

正直アクション苦手だからジャンプは困るんだが…。
フィールドもＰＳＵっぽいし
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 17:14:15.47 ID:UXeY/qxw
開発はα参加権を売りつけたつもりなんじゃね
ついでにモンハンもどきでライト層を釣り上げて客寄せ

正直、セガのネトゲって時点で期待できないけど
プレイ動画もオリコンと称しつつ、実際は通常12ハイタイムPAって感じだったし
大体、今までがあるのに信用できる訳がない
PCはPSPと違って駄作に厳しいぞ
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 17:32:08.78 ID:O8IaMb5H
PSO2のPVきてたのか
プレイヤーがちゃんと攻撃できてボスにも攻撃する隙があるっぽいな
攻撃も速くてかっこいいし

ただ開始したらどうなるか・・テストを重ねて本当に必要とされてることをしてくれればいいが
弱体化だけの調整はマジ勘弁
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 17:37:54.67 ID:Y3SaklXf
つかPSOじゃなくPSUじゃんこれｗ
ヒットしてもOダメ出てたりやっぱまた命中とかあるの？
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 17:38:34.46 ID:HVh5gLUh
通常攻撃はまた謎の三段縛りになってるように見える
今のところは完全に劣化無双だな
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 17:49:32.86 ID:5/3mesCF
0ダメとかでてるか？
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 17:53:53.93 ID:jJw8BC4p
アイテムのドロ率はどうなるんだろうな。
携帯機のPSpo2iですら0.01%とかあるらしいから、ネトゲ用のガチ調整だと
「レアモンスが0.00001%でドロップします。　頑張って下さい＾＾」などという
ふざけたことをやってくれそうで、実に楽しみだ。
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 17:54:20.16 ID:ICUH38kc
∞の延長線上なのか、かなり忙しいアクションだな
SF色かなり強めだしTPSだし海外かなり意識してるのかも
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 17:56:53.71 ID:nWDbgVTW
テストプレイやらしといてバランス調整しないだろな
ＳＥＧＡのうんこスタッフだと全く期待できん
ミクロ単位のレアドロップ率だといじって入手するか
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 18:02:59.05 ID:5GPgHOm5
∞ユーザー放置して製作してるPSO2凄く楽しみです！
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 18:19:44.93 ID:fLKHt6wd
PSO2、PVの段階で言うのもアレだけど、
PCが与えてるダメージの数字、かなり小さくない？
また敵TUEEEEEゲーの予感がする
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 18:36:46.40 ID:dCgb5WIz
>>PVの段階で言うのもアレだけど、
今の段階が多分クライマックス。
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 18:41:37.41 ID:FwIgRbeB
>>316
ネトゲなんて俺最強TUEEEEし続けたら修正されてクソになるのが常
コンシューマーでアレなんだからどー考えても敵TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEゲーになるのは明らか

時々修正ミスやらかして俺TUEEE出来るかもしんないけど
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 18:42:51.08 ID:5Qxi3I7R
まぁPSOもPSUもPSPo2iもそうだけど序盤だけはバランスいいからな
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 18:47:56.28 ID:HVh5gLUh
序盤はバランスがいいんじゃなくてただヌルいだけだと思う
武器バランスとか最初から余裕でウンコ
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 19:16:03.14 ID:12wPmHmJ
ダガーとかダブルセイバーもちが何もないところで回転する仕様はどうにかしてほしい
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 19:38:03.70 ID:dIlLAr2h
>>306の動画で神ゲーとか言ってるやついたけどさすがにひいたわ
マップとキャラ絵（下半身しか見えんが）だけはまぁいい感じだなとは思ったけど
まぁ実際に触らないと分からないのは同じだが
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 19:40:48.11 ID:cFWXOs9H
いまのところは木偶の坊を種類が乏しいしょっぱいアクションで張り倒してるだけだしな
ちょっと敵がかたいと即クソゲーコースだろ
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 19:48:05.18 ID:ceDOfi8R
これだって発売前の動画にワクワクしたもんさ
映画の予告編が面白そうに見えるのと同じだよ
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 19:49:01.28 ID:nWDbgVTW
まずスーパーアーマーを完全撤廃しろ、ＰＳＯ２に持ってくるな酒カス
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 20:09:38.03 ID:gTZy5ELW
やっぱ藤井隆言ってもPS系は人気有るな
PSOが初ネトゲって人かなり多いもんな。俺もPSO2には期待してる
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 20:31:43.15 ID:fLKHt6wd
動きや数字から見て、
PA（少なくともスキルに相当するもの）は有って、チェインは無し、
キーに登録で10個、おそらくテクだろうけどワンタッチで使えるっぽい
攻撃はアタック、ヘヴィー、ExもしくはPAの三つの組み合わせっぽい
マグは装備してないのか、もしくはそもそも無い
自キャラが見えるだけのエイミングなのか別なのか、とりあえず上空への射撃が可能、というかしなきゃらならない敵がいる
緊急回避以外にもジャンプ有り
PCが与えるダメージは低い、特にライフル撃ってる赤毛（Raかな？）は絶望的
船団の名前はオラクル、組織の名前はアークス、PSOの続編ということを考えるとアークスはep3のアークスの発展組織かな？
とりあえず、動画からわかるのはこんなところかな？
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 20:44:50.27 ID:oQB9UgJJ
「冒険」って言葉に激しい不安を覚えるんだが・・・
周回ゲーなのに無駄に広いフィールドひたすら歩かされるのは勘弁ですよ
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 20:50:49.69 ID:aTLjxwwV
>>328
それやるならほんとにRoみたいに無限にポップする敵を倒すとかそういうのにしてもらえないと
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 21:32:16.24 ID:5/3mesCF
動画見てるとダッシュはありそうなのが
せめてもの救いだな
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 22:41:19.04 ID:1a9zZpo3
>>328
やめろよ…無駄に広いマップをトロい移動速度でプレイ時間稼ごうとしてた白騎士と被るじゃないか
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 22:47:20.68 ID:Fj5/lc5z
クソゲーってのは敵のパラメータだとかプレイヤーの操作の上手さ以前にシステムが敵の味方してるゲームだ
地形だとか当たり判定とかもそれを考えて打開できるシミュレーションなら問題ないんだけどうんこ
書いてる途中で飽きた
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 22:47:26.82 ID:Fj5/lc5z
クソゲーってのは敵のパラメータだとかプレイヤーの操作の上手さ以前にシステムが敵の味方してるゲームだ
地形だとか当たり判定とかもそれを考えて打開できるシミュレーションなら問題ないんだけどうんこ
書いてる途中で飽きた
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 22:48:27.36 ID:09nSh6ZP
大事なこと
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 23:18:24.92 ID:jJw8BC4p
>>332
それっていわゆる「難ゲー」とか「マゾゲー」って言われる類の奴じゃね？
確かにそれらもクソ要素ではあるのだが・・・。

しかし、エロゲ版のKOTYはマジでぶっとんでんねｗ
さすがは修羅の国ｗ
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 23:23:38.59 ID:TVQbZWgF
てかなんでみんな背中に大剣せおってんの
ナノトランサーとか無い世界なの？
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 23:25:28.83 ID:nosthazG
ジャンプやオリジナルコンボ、任意射撃が出来る事で
バグデッカやリリー系などは楽になるかもしれないけど
ソニチの場合絶対これを潰そうとする敵が出てくるよね…
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 23:32:13.98 ID:FwIgRbeB
>>336
戦闘中なら基本武器出しっぱなのは何もおかしいことはない
武器の種類が少ない気がするのは気のせいではない気もするが
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 23:40:57.66 ID:GCTEuq+O
いや武器の種類は少なくして良いよ
増やし過ぎて産廃だらけなU系よりはな…
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 23:50:12.68 ID:5cM5UbaM
そもそもバグデッカが出てくるのかどうか
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/24(日) 23:50:53.77 ID:5Qxi3I7R
顔面セーフはリストラでいいだろｗ
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 00:03:22.92 ID:Ke5tDe2k
なんにしても理不尽が多いに尽きる
根本から作り変えた方がいいレベル
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 00:29:03.43 ID:8bNdngMZ
長所のある敵は意識して短所も作る
多くのゲームになぜ雑魚敵が居るのか考える
バランスをしっかり取る
武器やPAの読み込み時間、メモリ処理による限度などにどうしても生じる物に当たり前の配慮をする
テストプレイをしっかりやる、バランスはもちろんストレスもしっかり考える

この辺のゲームつくりの当たり前を当たり前にやるだけで随分良ゲーになると思うけどなぁ
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 00:32:01.22 ID:h6Gw8sE5
>>306
これが2iだったなら多少は目を瞑ったが…

PSO2でも「無限の冒険」がキャッチコピーなんて悪夢しか見えない
どうせ組み合わせが沢山あるように見えて、まともにプレイするには○○一択なバランス調整しか出来ないだろうコイツら
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 00:39:28.29 ID:J50yroJ+
>>338
いやなんか常に背中に背負ってなかった？
トランサーなら使わない武器はしまうと思うんだが
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 00:41:56.97 ID:8bNdngMZ
>>345
単純に走る時のかっこうなだけじゃないの？
今まで手に持ちっぱなしのを、いちいち鞘に収めたり背中に背負ったりするってだけじゃね？
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 00:50:49.27 ID:VBu3/IuJ
>>343
短所のある敵は意識して短所を潰す　長所は伸ばす
多くのゲームでなぜ雑魚敵が弱いのか分からない・・・分からないぞ！
バランスボールでバインバイン
武器やPAの読み込み時間、メモリ処理によるプレイヤー側の隙を狙い致命傷を与える
テストプレイはユーザーがやる、バランスはもちろん是正案もしっかり考えさせる

この辺のクソゲーづくりの当たり前を当たり前にやるだけで随分なクソゲーになっちまったなぁ

これが実情だぜ
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 01:05:52.53 ID:GlDohneZ
モンハンに倣って納刀状態を作ったんだろ
多分戦闘と戦闘の合間にダッシュする為にしか使わんのだろうが
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 01:23:21.35 ID:J50yroJ+
＞納刀状態
ああそういうことか
個人的にはいかにもファンタジーのテンプレ剣士でございーなあの格好は嫌いなんだが
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 01:28:14.28 ID:35nZOg9K
無双系かと思ったら納刀状態でやたらとダッシュさせられる敵密度の薄さ
インなんとかイベント狙いでリタマラ

こうだな間違いない
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 03:35:09.89 ID:fQ6ndZog
mk2見たけどPSUと同じ評価Eなんだな
数年かけて結局また元通りか
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 03:38:28.13 ID:Ke5tDe2k
>>347
＞バランスボールでバインバイン

むせた
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 04:16:00.25 ID:MvWgPdna
今頃PV見たけど剣背中に背負ってるのとか最後のボスとか完全にキザミだしｗｗ





モンハンパクるなよ糞開発

クソゲー∞フルプライスで売りやがって今度はパクリかよ

ＰＳＯ２マジ爆死しろ

あとこんな開発潰れろ
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 05:13:56.06 ID:/brwpR0x
自分らのアイデアだけじゃ糞未満のゴミゲーしか作れないと認めたんだろ
大きな前進だよ
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 05:34:22.77 ID:vEzv/PFp
カプコンはPSOを参考にモンハンを作ってPSO以上のゲームに育てたがSEGAにそれが出来るかな？
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 07:14:40.38 ID:YV+UsQxl
突進食らって長い仰け反りがあったな
悪い予感しかしないんだけど
po2iの悪い点そのまま引きずってんじゃねーの？
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 07:22:06.41 ID:fMIuw3Kv
そりゃもうＰＳＯ２と∞は同時開発進行してるんだから悪い予感は期待していいでしょｗ
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 08:20:50.91 ID:tfCZdY5Z
Po2iにおいて新要素が軒並み余計どころかないほうがマシだった時点で
新要素の塊である新作が期待できないのは確定的に明らか
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 08:30:02.96 ID:WXdsfwxu
αで意見吸い上げて
それからどうなるか、だな
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 08:54:02.40 ID:u2GQVO/k
予算という大きな壁が立ちはだかると思います…。
それ考えたら、なんだかんだいってゲームバランスはともかく
グラフィックとかそこらへんの質はがんばってる方だとは思うけどな。
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 09:04:45.75 ID:M9fNe3E2
マグないのかそれとも見せていないだけなのか
どちらにしろあれはＰＳＯ２なら外せない要素だろ
見せないでどうすんだよ
わかってねえな

憤慨するシャトとか沈黙するシャトとか無垢なるシャトとか見せろよ

362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 09:10:08.98 ID:NuwZL+Qe
スターオーシャンかとおもた
なんかオリコンとかいってるじてんで悪い予感しかしない
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 09:48:22.98 ID:llaHrT6t
第一印象はなんていうか、やっぱPSU2だろこれとしか
モンハンもシステム的にはもう5年前なんだからただパクったところでどうしようもないと思うが
糞読み込みで全部台無しだっただけで納刀抜刀の手間無く次々武器持ち替えできるのは良かったのにな

あと禿お気に入りなのかしらんけどだっせえ形のフキダシと顔出しは要らないです
PSOの形ので充分なんだけどなあっつーか戻してくれねーかな
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 10:43:24.70 ID:psLw6lCO
確かにスターオーシャンみたいだな…
今の服よりは宇宙っぽいけどなんかなぁ
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 10:54:52.55 ID:M9fNe3E2
しかしフォトンブレード出しっぱなしで背負ってるのがなんか微妙だな
ＧＣ以降のブリューナクやブレードダンスみたいに収納形態で
背負ってたらもっとＰＳＯっぽかったんだが
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 10:58:16.15 ID:qf7e8ux1
>>363
普通にPPだしPAもありだしホントにPSU2の方がしっくり来ますね
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 11:32:45.62 ID:p4dBo2B/
武器の出し入れなしなのかね
1つの武器でミッション通して戦うのはないと思いたいが・・・納刀ェ
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 11:44:38.54 ID:so+KeNdA
いまさらPCネトゲーとかやりたくないのでPSO2はどうでもいいです
セガ社員はタゲそらし工作してないでポータブルシリーズなんとかしろよ
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 12:49:42.99 ID:Zc6ogkd6
今時ネットゲとかオワコンですし
それにしてもPSPo2iの追加要素のスベリ具合は異常だと思う。
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 12:56:47.61 ID:p4dBo2B/
>>368
これからはPSO2に注力だし、PSPは1年休んで来年末くらいにPSO2の携帯版じゃないか
その頃にはNGPになるのか
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 13:27:04.68 ID:75/T2PQf
無限の冒険＝インフィニティミッション
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 13:42:16.57 ID:i5YZwc1V
ランダムマップとか相変わらず馬鹿やってんな
敵もこっちも地形利用できないだろうに何の意味が
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 13:50:31.07 ID:so+KeNdA
攻略法みたいなの確立されるのを極度に嫌うバ開発ですし
確立されたらされたでやるほうも飽きるけど敵の突破されたくない感が露骨過ぎるんだよな
適度に回復使わせるように威力は弱いけど隙がない敵、適度に状態異常でソルアト使わせる敵、
高ダメ物理orテクで防具とかで対策しない奴にスケドムーン使わせる敵みたいに分けて作らないからうざい
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 13:56:23.88 ID:dEMdv1ox
分けたところで全部まとめて同時に出現させるので結果として
完全無欠と化すに決まってるじゃないですか。
そんな頭があるならクソ花とブリガンディア同時に湧かせたりしませんよ。
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 15:16:43.26 ID:1YPKB+Jo
絆インフィニティー！(敵だけ)
神速(敵が)、連撃(敵が)、(プレイヤーに対する)狩りは進化した！
ウルトラ上手に焼けました！(プレイヤー自身が)

同期も結局取れていないままだし何が絆()だよ
そこらのボスより遥かに理不尽な大型モンス同時4体とかどこの神喰いだよ
何でもかんでも変なとこだけパクってんじゃねぇよ
いつになったら安藤側もDMCのダンテみたいにスピーディーかつスタイリッシュに行動できるようになるんだよ
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 15:24:20.84 ID:KODMXQmO
グラフカとかヤオロズミッションって効率のためには道中分かれたりするよな
俺の記憶が正しければ絆ってのは一致団結するとかそういった意味があったような気がするんだが

絆（笑）

小学生の学級目標でも一致団結するぜ？
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 15:30:25.64 ID:HFjYOusg
今思うと邪王のソウルフェニックス出し過ぎって一部の意見に顔真っ赤になって、マクロスの報酬をキチガイレベルにしてた時点で警戒するべきだった
報酬の種類がいくら増えようが、報酬自体が出る確率は50周に一回程度とかマジで頭がおかしいだろ
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 16:35:13.25 ID:/brwpR0x
>>376
ぶっちゃけスコップと結ぶ絆とかありませんし
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 17:07:55.06 ID:RE+ga6Ig
今度の新ミッションはなんと４人専用です！仲間と協力してトラップの数々を突破してください！
更にクリア報酬で貰えるチケットを集めると良い事が…？

こうですか？わかりたくねぇです
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 18:14:23.37 ID:rapNymZX
>>379
ドキッ☆効率厨だらけのギスギスオンライン～ブラリもあるよ～　しか見えないぞ…
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 18:27:15.78 ID:Z6RsyCKR
ブラリ→途中下車
なんだかなぁ…
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 18:35:09.57 ID:RE+ga6Ig
ふと思ったがPS関連でSSQって見かけないな

三大やQoD程じゃないが発動しまくってるよな
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 18:59:11.38 ID:fMIuw3Kv
ＰＳＯ２の制作スタッフを肥になったらどうなるんだろか？
武器ランク毎に攻撃回数とか増えそうだな
ザコがわらわら出て爽快感増しそうだが
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 19:39:26.96 ID:tUFPFvVr
>>383
それなら無双オンラインでいいじゃん…
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 19:51:46.57 ID:fMIuw3Kv
まぁそうだね、でも無双シリーズみたいに爽快感増して欲しいわ
ムズい・つまらないだけでクリア後の達成感なさ過ぎだ
いつまでもあんな調子だったらいっその事操作性を無双シリーズそのまま移植の方が面白いわ
移動も速く、ガード・緊急回避あり
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 20:26:26.81 ID:GlDohneZ
戦闘システムの特徴がことごとく長所じゃないもんな
IMとか脇道要素パクるんなら主軸の部分も丸パクリしろよ
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 21:27:28.72 ID:FuOC47tZ
これからのインフラは「マナー悪×ゲイザー以外×　部屋主Fo」とかいう部屋が増えるのか
胸が熱くなるな
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 23:19:03.19 ID:aw6Txhfm
なんかレアのばらまきが来たみたいに聞いたがマジか？
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 23:27:46.29 ID:sFEFYZ7M
>>388
画像しかないが、おそらく☆16武器4種属性値100%、6属性そろえられる
以上
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 23:28:40.41 ID:sYQCG80E
ちょっと追加＆変更だけで面白くなりそうなんだけどなあ
経験値はインフラ限定でボスは現在の値＋LVによる補正をつける（LV１０なら＋２０％、１００なら２００％程度）
LV差の経験値補正撤廃

アビリティ、こんなのがあると楽しそう
タイプPブースト…取得TP５０％UP　経験値２０％ダウン
ボスストライク…ボスモンスとブーストモンスに与えるダメージ１．５倍、通常モンスに与えるダメージ０．５倍
PPクリエイト…PP回復速度２０％UP　防御精神－２５０
起き上がり無敵…ダウン後、立ち上がってから数秒無敵
チェインマスター…□△の攻撃が一部除く全て通常攻撃扱い
ジャストガードツヨクナール…JGの攻撃力＋４００％
ミッションPブースト…取得ミッションP＋１００％
メイトモテール…メイト最大所持数＋１０
ウェポンナンデモソウビデキール…武器の必要LV無視　攻撃法撃力－２００　持久力－２０
後、各武器の範囲＋やロック数＋されるアビリティ、スタアトにPP回復効果
ミラブラ、ナノブラ各種強化アビリティ　男装女装服追加、リフォームに公衆便所追加
あ、駄目だ言い出したらキリがない・・
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 23:34:04.67 ID:sFEFYZ7M
細かい点を直せばよくなるが
ゲームのほぼ全ての点において直す箇所がある
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 23:36:46.72 ID:aw6Txhfm
>>389
ちょっと調べてみたが旧MAXのチョウヒみたいに参加賞でそれらがもらえるってことなのかな
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/25(月) 23:37:01.45 ID:v5Rgr6nq
アマテラスはサイコあるしまぁ…って感じだったけど、ゲイザー100%出されたらもうショット掘る意味ねぇじゃん
まだ確定ってわけでもないか
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 00:01:11.47 ID:LIob3ckr
>>390
あると楽しそうじゃねえよ糞バカ、起き上がり無敵とかただの欠陥なんだから最初からつけとけって話だろ
なんでも寸止めして足元見て糞な対価要求のクソニチ脳かっつの
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 00:37:32.23 ID:sL9HgQcm
PPオールセイブ、Br専用
PP消費80パーセント、コスト2
または70パーセントでコスト3か4
ぐらい欲しかったな
Brは火力出ないんだから消費減らして器用貧乏だが軽快な感じなら良かった
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 01:05:22.90 ID:gXYyvtNM
経験値獲得を改善してくれ
マガシ抹殺計画で得られる経験値さえ不満
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 01:09:34.42 ID:h5dqeVhS
>>390
俺だったらこうするのに・・・って感じか。びみょんに厨二心をくすぐられて面白いねｗ　
じゃあ俺もいくつか。

アビリティ
デュエルガーダー：ジャストカウンター時、威力+100%。
ファナティシズム：通常攻撃・射撃高速化。PA・チャージ速度低下。
スマッシュ：のけぞり確率上昇。さらに低確率でダウン効果付与。
コールミークィーン：女性が鞭を使用する際、威力上昇。優先的にタゲられる。

新ブラスト
ビースト：ブラスト・アーツ
ゲージを半分消費して、PA時に一瞬だけ獣化。攻撃力増大、無敵付与。

ヒュマ・沼：ミラージュディバイド
ゲージを半分消費して、一定時間パーティー全員の武器の対応した属性値を付与。

キャス：IAS
インテグレイテッド・アクセラレイト・システム。
ゲージを半分消費して、短時間あらゆる総合的な速度を上昇させる。
効果終了後３０秒間はPP回復速度が著しく低下。

これらが、俺の中でくすぶり続けている厨二なんだが・・・どや。
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 01:36:22.40 ID:xbNlkBIN
火と雷のサイコウォンドだけ嫌がらせ的にでないよ・・・


光と闇しか出てない・・・・


おれのサイコは最初に拾った土22％と氷39％以降
20本も無or光or闇なんだが・・・orz


確率って邪神だな、、、
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 02:12:59.75 ID:4Ql4sUaB
＞確率って邪神だな、、、

自分はサイコ32本掘ったが風が０本!!
ただし50%超えは光、闇の2本のみ、氷が最高でも22%という微妙な結果だった
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 02:27:28.08 ID:ae6kXIdc
エレメンタルリンク、Br専用
左右の片手武器の属性を共有して、反属性同士の弱点相殺や同属性の合算が出来る

このくらいあったらBrも少しはマシになったんだろうか…
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 02:58:15.63 ID:5pWM7hLc
ノーモアインフィニティ Br専用
敵の物理攻撃をほぼ全て回避出来るようになり、トラップのダメージが上昇する
ただし、☆16装備を装備出来ず、PSPo2i以降のミッションでは効果を発揮しない

これくらいあればBrも復権出来るハズだよ
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 04:00:51.42 ID:OzPagQ7y
アンチクレイモア
装着時、地雷ユーザーを
寄せ付けなくなる。
アビリティ装着時に自身が該当していた場合は強制的にサインアウトする、または禿げる。
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 04:01:16.22 ID:KLledaVt
状態異常中はチェイン切れないようにならないかなぁ
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 04:16:35.10 ID:Yf4HJC5a
>>397の射撃高速化の文でPSZのお子様プレイヤー達を思い出したｗ
あれくらい早ければ楽しそうだｗｗ
エミリアブレイカー：ストーリーモード時エミリアとクラウチの立ち絵とグラフィックを入れ替える
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 07:07:52.54 ID:PoDSassG
起き上がり無敵もそうだけど、
PPエスケープセイブとかパートナーシップとかもアビリティでやることじゃないな
デフォでそうしとけっていう
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 07:13:21.47 ID:gXYyvtNM
何故おれのは
フォトンブラスト雷Ｓがドロップしない
他はＳがでるのに何故だあぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 07:34:09.62 ID:nf6chZdf
なんか最近のMHと似てるわそれ
スキル(MHでいえばアビリティ)前提の糞調整
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 07:35:58.54 ID:pK5hosVf
アビリティは枠取るんじゃなくて付け外しが自由にできるようにしろと
あと○○アドバンスやストライクみたいな水増しを消せ
いちいちくだらないことで時間使わせんな
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 08:16:50.89 ID:zHyu6kxu
>>407
むしろ前のMHのほうが高耳ほぼ必須みたいなやつが結構いたような…

ごめん、スレ違いだな
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 08:19:21.27 ID:Dz93waHj
>>408
インフィニティに遊んで下さい＾＾
お金の節約も出来ますよ＾＾
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 08:45:01.86 ID:g87l7kSv
１
ヴィヴィアン「私の機嫌とらないと死んでやります」
２
エミリア「私の機嫌とらないとシズルが死ぬからね」
∞
ナギサ「私の機嫌とらないと死んでやる」

そろそろこういうのどうにかならんの？エンドによっては死霊がいるし
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 09:21:23.01 ID:hgKxcO61
けどＭＨはフロンティア以外は
裸に武器一本で倒せる様になってるぜ
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 10:00:24.21 ID:hQlwK+OP
2は特に酷いな
数字的にもわりとギリギリだから、
働けと言われたニートの愚痴に同意したり、ニートの保護者に甘やかすべきとか意見しないと、
ニート本人じゃなくシズルが死ぬとかどんなブーメランだよ
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 10:38:49.63 ID:KUhuqfjJ
ナギサのノーマルエンドはワイナールと一緒に逝くからある意味救われてるが
シズルはカムハーンに利用され続けて最後は自害とか酷すぎる
あれノーマルエンドじゃなくてバッドエンドだよ
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 11:54:27.04 ID:nf6chZdf
リアフレも結局プロアクに手染めちまった
やっぱりこのゲームがあまりにもマゾさを通り越して異常なせいで
チートでも使わなきゃ一般人はやってられんとか言ってたわ

開き直って俺はそのリアフレからチートで転生含めてステMAXにし、攻撃力9999の武器持たせたサポキャラを3人分貰ってきた
もうこれでバカNPCの戦力外も万事解決
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 12:03:14.70 ID:zHyu6kxu
そこまでやるならお前もドロ率とかいじればいいんじゃね
百倍くらいなら常人でも耐えられる程度のマゾさぐらいまで緩和されそう
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 12:14:04.32 ID:n3Lb6/fN
ドロ率まずくてもハム周回が快適で戦闘楽しかったら苦じゃないんだけどね
敵のウザさまでオンゲ並ってどういうことだってばよ
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 12:43:44.44 ID:nvF9lEwT
PARの効果凄いな…経験値TP倍率変更、泥属性率60％、転生時ポイント999、転生時レベル下がらない、種族・性別変更etc
これで自分なりに弄った方が遥かに楽しいんじゃね？

まぁわざわざ買ってやる価値が∞にあるかと言われると微妙だが
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 12:45:01.81 ID:OzPagQ7y
マゾいからとか言ってチート使ってまでこのゲームやるとか重症だぞ
一般人なら一般人らしくやめちまえよ
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 12:46:36.61 ID:n3Lb6/fN
>>418
まんまエミュ鯖的な発想でワロタ
オンゲではマゾすぎ→エミュ鯖移住はよくあることだけどね
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 12:47:17.06 ID:X4Z5fyBS
>>418
価値はないがイライラさせられっぱなしでやめるよりはスッキリするのは間違いない
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 14:19:19.56 ID:pK5hosVf
大人しくやられてくれればいいのにな
雑魚が一体一体ウザくてｽﾄﾚｽｲﾝﾌｨﾆﾃｨ
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 14:56:28.90 ID:onnPajZl
アクション苦手な人に頑強なんて中途半端な救済
スパアマ無くすな難易度下がるって人に頑強の代わりに糞モンス入れましたって感じだな。
ハッキリしないからこうなる
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 14:58:18.06 ID:aOD937Fh
その程度すら考えてないと思う
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 15:39:17.68 ID:hQlwK+OP
考えてないよなぁ
ナノブラでも言われたから無敵つけただけで、
なぜ、無敵つけるのかつけた自分たちでさえ全く分かってないから、インブラが残念仕様だし
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 16:28:04.38 ID:n3Lb6/fN
うざすぎる攻撃と頑強が合わさると面倒くさいだけでどちらか一方ならまだ我慢できた
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 17:35:06.83 ID:3/j/VZbE
もう愚痴スレと統合したほうがいいんじゃね？
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 17:38:54.24 ID:F+cs4vNn
愚痴スレを覗く段階をとばしてｲﾝﾌｨﾆｯﾃｨｰはやめたから実際どうだか知らんけど
どうせ愚痴スレって未だに愚痴に噛み付く狂信者がいる魔窟なんだろ？
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 18:00:41.88 ID:onnPajZl
愚痴スレはなんだかんだで楽しんでる人多いからやめたほうがいい
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 18:26:32.82 ID:ftdYWn6A
女キャラ優遇がはらたつわ
一般受けするゲームではないが、だからと言ってそういう部分で媚びる意味がない
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 18:39:18.57 ID:MYaTYZ2Y
>>407が逆なのはつっこんじゃだめなのか…？
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 19:01:48.00 ID:XR+GrPTK
女優遇はしてない
なぜなら調整や追加でどんな結果になるか考えることができないから。チェイン関係で腐るほど言われた事実だけど
糞バランスは思い付きをポンポン叶えていった結果だよ
勿論露骨な部分もあるが。「偶々」そうなったんだろうね
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 19:06:02.61 ID:PoDSassG
>>425
＞なぜ、無敵つけるのかつけた自分たちでさえ全く分かってないから、インブラが残念仕様だし

なぜ、武器強化のランダム幅なくしたのか自分たちでさえ全く分かってないから、IM合成が残念仕様だし
…全く同じことが言えるな
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 19:21:37.23 ID:X4Z5fyBS
考えれば考えるほど禿が何も考えてないことが浮き彫りになるな
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 19:22:31.12 ID:QsXF7LEJ
馬鹿の考え休むに似たりってか…
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 20:29:22.68 ID:V/h4KxIb
MHもGEも強武器作ってこれでアイツを狩りに行こう
って思えるゲームって事は、戦闘が楽しいからだよな

このマゾゲーはそれが無かった
このレア掘るために転生しないときつい
このレア掘り終わった、ようやくここを回らなくてすむ
で、次はここか・・・
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 20:35:14.92 ID:4Ily1FXj
プラス要素は一切否定されてないのよ。
ただ、マイナス要素がそれを打ち消せる程のレベルではなかっただけ。
しかも思い切り上げて落とされたせいで、バンナムに対する信頼という足場が崩れてしまい、
今まではプラスに出来ていた想像部分が全てマイナスの方向へと変わってしまった。
想像すればするほど、何かやるのでは？とマイナス要素ばかりになってる状態。
信頼を失うってのはこういうことなのよ。

アイマススレの方で書かれてたものらしいけどまさにPSPo2iの現状と共通してる
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 21:10:15.36 ID:/Uzrn7Vd
PSO2へのコメントがブログで出てたが、
（・酒・）＜「やることがあまり苦にならない」ようなゲームにしていこうと思っています

おい、その前にこっちを苦にならないようなパッチ出せよ！って愚痴
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 21:38:16.71 ID:XR+GrPTK
やることが苦にならないゲーム(笑)。なにが嫌がられてるのかわからない限り爆死決定
そもそもなんでゲームのプレイ感で苦とか出てくるの？根本的にプレイヤーの心理がわからないんだな
説得力を持たせたければパッチだせよ。絆といい言葉の上滑りが酷いな
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 21:59:36.00 ID:hQlwK+OP
つか、PSO2で苦にならないやっちゃ駄目だろう
ネットゲーってある程度絞り込んだ廃人を囲い続けて絞り続けるんだろ？
PSシリーズの場合、そういう囲い込めるユーザーってPSPoで温すぎ難易度上げろと大合唱した層だろう？
苦にならないはコンシューマのPo2iでやるべきことで、
ネトゲーのO2でやると、Poを温いと大合唱したユーザー層にまで見捨てられるんじゃね？
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 22:00:51.94 ID:nvF9lEwT
>>439
ゲームって「楽しく暇を潰す物」なのにね
「皆さんに楽しんで貰えるように」って書けばいいのに…禿は喋ると直ぐにぼろが出る
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 22:04:49.51 ID:0/xaPPj0
PSO2出てインタビューで
「PSPO2iと同時進行でしたので2iの方がうまく対応できなくて…
今回は2iの不満点をすくい上げてできる限り反映させました」

とさり気なく「俺悪くない」「会社の行程の組み方が悪い」
「本気出せば俺はできる」とアピールすると予想
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 22:08:00.05 ID:aa1xnqh9
なら本気出してパッチ位出せってんだわ
開発費なんかハゲットマネーから出せ
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 22:09:05.44 ID:nvF9lEwT
愚痴スレより

＞ エターナルハンターズの連動武器入手無理だろ。
＞ 東京、名古屋、大阪、福岡、札幌の地域モンスター倒すって
＞ 現地に行って携帯のGPS機能で位置情報取得しないと
＞ 地域モンスター出てこないんだぞ。アホか。

わーお
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 22:11:17.79 ID:hQlwK+OP
>>444
すげぇな
全国行脚出来る奴とかどんくらい居るんだろう……
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 22:14:41.65 ID:h5dqeVhS
測量座標系をいじっても無理そうね。
PSPのGPSって基準点をごまかしたりは出来ないの？
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 22:22:46.66 ID:h5dqeVhS
×基準点
○座標原点
なんという間抜け・・・orz
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 22:29:45.69 ID:mFSjJiYm
一応ゲーム内でランダムに地方を変えられるアイテムが出るらしいが
対象のボスが出るかもランダムなせいで実にめんどくさいことになってるみたいだな
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 23:04:15.40 ID:VLIYd9CK
何か、客に恨みでもあるのかと邪推するレベル
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 23:30:03.65 ID:0/xaPPj0
久々にレンジャースレ行ったらMAXの報酬の件でどよんどよんしてた…
酒井はなんでこんなに人に嫌がらせするのがうまいんだろうな
ここまで来ると才能だわ
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 23:38:40.62 ID:hQlwK+OP
そもそも、こんな見た目重視のゲームで最終目標を強さに照準合わせなきゃならないのが間違いなんだろう
アマテラス100%が報酬になろうが、ゲイザー100%が報酬になろうが、
俺はオウカロドウのほうが花びらのエフェクト綺麗だから使うとか、ヤスミ4000のほうがかっこいいから60%目指して掘り続けるとか、
そういう余裕があればまた違ったんじゃね？
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/26(火) 23:44:57.38 ID:u7neAcpb
嫌がらせっつーか天然じゃないの
「最強ショットあげるっつってんのになに文句言ってんだコイツら」
くらいにしか思ってない
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 00:15:05.19 ID:KjoxhDZX
最強武器が期間限定品で今現在入手不可だとわかったらモチベーション下がるし激レアがいきなりばら撒かれたら萎える
これもPSUで散々言われたと思うが・・・
いい加減学習してくれ
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 00:18:06.96 ID:e/rVqXTF
明らかに失敗した糞バランスだしドロップ関連緩める方向性は間違ってない
緩め方おかしいけどな
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 00:24:02.28 ID:EO0v7Kbw
簡単にしても不満がでる　わけがわからないよ
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 00:25:11.49 ID:jhkyIt72
>>いい加減学習してくれ
ムリムリ

ttp://koty.sakura.ne.jp/index.php?2006%C7%AF%20%C2%E7%BE%DE
ここで挙げられてる不満点の多くが今作と共通する事からして、
この５年間まったく進歩してないのは明らか。
今後も同じ事を繰り返すのは目に見えてる。
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 01:05:35.45 ID:z67qMWsr
>>444
高級遊民と､極一部の職種の人以外は､まず不可能って
言って良いレベルの嫌がらせだと思うんだけれど?
>>448の話が本当なら､まだ望みはある……かも知れない
が､それにしたってユーザーに恨みでもあるのか?と
疑いたくなる領域には足を踏み入れてしまっている様な｡
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 02:09:35.76 ID:Ou5Crvq8
>>455
難易度を求める廃人様()は何故か縛りプレイというものを知らないからな
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 02:18:58.12 ID:gEEWzUPd
難易度を求め、さらにそれを他人に強要するのが廃人様
他人を巻き込まずに縛りプレイをするのがマゾプレイヤー
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 03:41:51.52 ID:bX71Ok+f
もういやだ…。
ゴールド以上のトレジャー条件を揃えたクエを作るだけで充分骨が折れる作業なのに
その上で延々と周回しないとトレジャーが出て来ないとか、マジで心が折れる。

明日からはグラールを離れて4匹のギョロ目達とパタパタ行進する生活を始めるわ…。
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 04:18:07.60 ID:GWR4qNwQ
>>460
トレジャー作業用に前もってIMをある程度
（指定ボス＆ニューデイズ系で武器防具属性付与率や報酬メセタ等）用意して下地を作っておけば、
＞ゴールド以上のトレジャー条件を揃えたクエを作るだけで充分骨が折れる作業なのに
この前段階の部分は簡単に対応できるぞ
周回でポイントも貯まるはずだから
まぁそれでIMの枠を大きく取られるのは確かなんだが
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 04:48:38.60 ID:9KT3kKSg
トレジャーは下準備さえしておけば、そんなにまぞくは無いと思うんだよね。
無印のチャレ１－７を回るかそれよりちょいかかるくらい。

ボスはもうある程度決まってるんだから下準備しておいて、
前の∞コード貰って、新リストチェック→自分ので楽そうならそのままセーブ
参考までにボス：時間☆２、敵ニューデイズ、余裕あれば経験値＋など
で、経験値＋のｌｖあげ用のIMをエリアで７，８種作っておく。
（そうすれば、ｌｖあげの時自然にポイント貯まるので合成も楽。
自分は敵lv１，８，１７，２６，３２,４１，４９で７種）

これで普通に3個前後は、下準備したIMリストに王冠つくから
作るのは１こ２こで済むはず。

で、ここからは体感だけど、王冠ついたIMのC～∞のランクが高ければトレジャー
入手しやすいとかはないみたいなので、王冠ついたランクを下から順に２，３回
づつハムハム。∞までいって出なかったら、それを元に条件にあったIMを
新しく作って同じ様にハムハム。
(プラチナはIMのディスクLvがほんのり関係してるかもとふんでるので
１５以上くらいのをハムるようにしてます。)
これでプラチナもどはまりでも１５回くらいで取れてるかな。
∞コード20枚くらい取ってるけど。参考になれば。

プラネットトレジャー…宝物を掘るのではなく、探すイメージでやってます。
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 04:54:19.91 ID:e/rVqXTF
要するに糞要素か
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 05:15:30.95 ID:zMeqvgh1
IMは糞要素の塊だからな
作るのも大変だし掘るのも大変
周りやすいという理由だけでドロップ率を恐ろしく低く設定したハゲ死ね
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 05:28:25.15 ID:9KT3kKSg
ゲームはまぁともかく、ゲームはまぁともかく。
公式ブログの入賞者プレゼントの色紙。
芸能人・漫画家気取ってスタッフがサインしてるの…






正直キモいと思いました。
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 06:15:28.23 ID:4c6OWUbL
>>460
サカーイの頭の中……すっげイベント！すっげサカーイ！
現実……がっかり～

俺と一緒にブッパナッソしに行こうぜ
PSNも復旧しないからUMD版で買うわ
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 07:43:51.51 ID:Ou5Crvq8
>>465
あれ何なんだろうな
あの勘違いっぷりは稲シップとすら余裕で渡り会えるレベル

つかブログ見たら「苦にならないように」って、苦になるようなゲーム誰がやるんだよ
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 07:48:50.66 ID:TzqF2F1q
＞実際に「やることがあまり苦にならない」ようなゲームにしていこうと思っています
今まで苦になるゲームを作り続けてきた馬鹿どもがどの面下げて言ってんの

つーかやることが苦になるゲームにしないなんて当たり前すぎることをわざわざ言うんじゃねーよ、マヌケか？
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 08:42:09.90 ID:DqszY75h
現在進行形で「やることが苦になる」ゲームの音頭をとってる奴が
そんな事言っても、何の説得力も持たないよ
「反省してまーす･･･ﾁｯ」を連想させる誠意の無さ
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 08:49:11.64 ID:gPXThBtf
やる事が苦になってもそれに見合う達成感があるならば話は別だったんだよな
このゲームの場合はただ苦痛なだけ
達成感よりも疲労感やストレスが半端なくデカい
そして敵側が理不尽極まりない
まるで現代版コンボイの謎
判定があまりにも適当すぎてなんで死んだか理解に苦しむほど
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 09:16:02.24 ID:FEOjRPdS
∞の追加要素が全部が全部やることが苦になる糞まみれだったのに何を言うかって思うわな
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 09:27:47.15 ID:Az9ekdW7
要するにグラインダー使って武器を強化するだけの簡単なお仕事を
グラインダーの素材を集めさせそれを合成しその中で出来のいいものを
強化屋にもっていき無駄な演出を見せられつつドゴーンの恐怖に怯えながら
強化する超めんどくさいお仕事に改悪した頃となにも変わってないと
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 09:29:17.00 ID:qAVB56iA
　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼.酒／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　「やることがあまり苦にならない」ような
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　　　　　　 ゲームにしていこうと思っています
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／酒. 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　酒＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 09:38:06.52 ID:Et/34QeO
>>465
なんか賞を取ったり世界中で支持されるゲーム作ったわけでないのになぜやるんだろう
任天堂の宮本やメタルギアの小島みたいな功績ないだろこいつ
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 09:50:04.14 ID:gPXThBtf
なんかどっかの本のプロデューサインタビュー見たんだが禿げって某狩りゲーやったことあるんだっけ
じゃあなんで手本にもできないんだよ
悪い部分だけ変な形でパクりやがって、根本的なセンス腐ってるだろ
某狩りゲーを擁護するわけじゃないがこのゲームがなぜすぐに投げ出したくなるようなゲームバランスなのか一度考えて欲しい
…いや、つむじ曲がりな腐った感覚な時点で無理か…
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 11:10:37.49 ID:KLW6wbPn
IM回しやすいからドロップ率下げます、はわからないでもないけどさ
周回時間1/3なのにドロップ率1/10とかおかしくね
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 11:27:51.99 ID:tWw4PhvA
エターナルタワー「あんな糞仕様のIMとか入れるくらいなら、俺が…」

ペルソナ３のタルタロスみたいに一定階まで到達したら、そこまでは行き来自由な仕様なら
塔でも良かった気がするな…登るごとに徐々に景観が変化するのも好きだったし
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 11:31:50.15 ID:vS15GeTu
PSエターナルハンターズの武器入手方法

＞ 対応ミッションは特定の都市でのみ受諾可能、実際に現地に行く必要がある
＞ 直接行けない場合は「ゲートアイテム」を使うことで位置情報を変更できる
＞ →入手方法は目的の都市に住んでるモバ友からゲートを貰う、課金ガチャ(1回300モバコイン)、イベントミッションのレアドロップ(出るらしい)
＞ →当然だがガチャはゲート以外のアイテムも出る上、出ても目的の地方であるとは限らない
＞ →更に目的の地方のゲートを使っても目的外の地方に飛ばされることがあるらしい
＞ 特定都市の位置情報を手に入れたらミッション「インフィニティフェスタ」を受け、低確率の限定ドロップ武器を手に入れる
＞ 1回の消費行動力は10p、行動力は時間経過かGRMレーションで回復
＞ →行動力が10p回復するのに要する時間は回復が早いヒュマでさえ20～30分かかる
＞ →GRMレーションは全回復だが入手手段が課金(1つ100モバコイン)
＞ これを札幌、東京、名古屋、大阪、福岡の5都市で行う

１モバコイン＝１円
モバゲーって時点でやる気はしないが酷過ぎﾜﾛﾀ。禿達はそんなに金が欲しいのかと
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 11:32:46.97 ID:zMeqvgh1
なんだそりゃ
よく読んでないけど金相当かかりそうだな

とりあえずハゲ死ね
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 11:39:52.32 ID:iENxbg3G
>>475
今回は某狩りゲーも猫ゲーとストレスゲー
敵の攻撃力や体力は低いし理不尽な当たり判定はなくなったから良くなったように見えるが
敵の隙を消したりスタミナで頻繁にエリチェンしたりで五十歩百歩かな

某狩りゲーってのが狩りゲーのパクリゲーアペンド版のことだったらしらない
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 11:40:26.75 ID:1Q5dOUyV
>>478
モバゲーGREEの量産型ゲームテンプレを踏襲していてﾜﾛﾀ
セガは版権貸しだけで、実際の製作は適当なモバイルコンテンツ制作会社に丸投げなのだろうけど
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 11:43:45.02 ID:FEOjRPdS
>>478
これはひどい
モバゲーって基本無料（）のネトゲとやってる事変わらんのな
廃れるのも時間の問題だな
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 11:46:17.71 ID:iENxbg3G
モバゲーって厨房以外にもトラックの運ちゃんとかもやってるらしいよ
てか普段ゲームに触れない+友達の付き合いで始めるらしい
ネズミ講ばりですね
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 12:08:31.56 ID:TYqBvxVT
>>477
エターナルタワー面倒だけどここまで来たらレアドロップ確実っていう目標があるし、ZEROは武器一つで戦えるからな
目標も遠すぎて見えない作業ゲーで片手間にも出来ないのが駄目な所に感じた
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 12:14:54.99 ID:8QAly37W
10階、せめて20階層ごとに記録出来たら良いコンテンツだったのにな
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 12:18:13.20 ID:XaQii8Gh
>>475
トライ以降向こうにPCだけ不利になる属性やられ(だけ)パクられてて良かったじゃん
MHP3だと極端な弱体と超強化武器のバランスぶっ壊れも真似されて…あれ？
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 12:44:16.88 ID:sNN/c5b/
正直、モンハンの調整はそこまで狂ってるとは思わなかったな
確かに速射強すぎワロタｗｗｗｗｗｗとかあったけど。

しかしあれの場合「狩る」事が目的で、装備集めなんかはその過程に過ぎず、結局は気に入った武器で倒す事に意味があったからなぁ
皆でワイワイやるのも楽しい＋人数居れば適当な装備でも余裕で勝てるから、ネタ武器担いで行ったりもしたし

だからいくらドスの超絶や2ndの覇弓、3rdの速射が強かろうが、あまり気にならなかったし、好きな武器使ってたな
どうしても欲しい素材がある時等、単純な周回効率求める時は速射を使ったりもしたけどね

2Gまでの亜空間判定や回復薬のガッツポーズ、「まぁ壁際は不利ってことで・・・＾＾；」な田中仕様には腹が立つ時もあったが・・・・・・

ただPSPO2iの場合、敵を倒すこと自体は単調でとてもつまらない。
目的はレア武器集めや、スタイリッシュで派手なPAで敵をなぎ倒して俺TUEEE！する事にある。

それを踏まえると、敵が強すぎて俺YOEEEEEしか出来ないとか、レア武器のDrop率が異常とか、
種族間のPP量＋回復速度に差が大きすぎて、デュマなんかはまともにPAが運用できず、爽快感が死んでるなんてのは、調整不足としか言い様が無い

また絆を語りながら大して協力要素が無い上、単純効率ならオフの方が上ってのも問題。
ましてや属性100%武器をばらまく等、製作サイドがゲームの意義を勘違いしてるとしか思えない。

ネタ武器が一切使われないのも、上記の目的と完全に食い違ってるからだと思う。
ただでさえギスギスしやすいインフラ事情の中、ネタ武器なんか担いで行ったら完全に地雷扱いだっていう
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 12:59:45.45 ID:XaQii8Gh
三行で。ソロでつまんないのはインフィニと大して変わらんぞ
皆でワイワイやればゲームの質など関係なくモバゲーだろうがインフィニだろうが楽しいに決まってる
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 13:10:57.23 ID:sNN/c5b/
>>488
長文すまんかった。
いやここは「開発はこのスレを見て反省しろ」がコンセプトだからさ、おまいら向けじゃなくソニチ向けに書いたんだわ
どうせ見てないor見ても反省しないだろうが。

あと皆でワイワイできないのがPSPO2iのたのしいインフラ（）じゃないか・・・・・・
MHじゃ「地雷」なんて言葉、流行ってなかったぞ。いや居るには居たけどさ
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 13:21:17.29 ID:XaQii8Gh
>>489
書き忘れたけどインフィニティに対する不満は概ね同意だぜ
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 13:44:40.49 ID:EKrUhUq9
>>489
俺は殆ど同意だよ
MHPにはそれぞれの武器にガードや溜め在り無しの特性があって
特性によって役割が違うから、産廃とまで言える酷い武器が無く、最適で無くとも色々な遊び方が出来る

ところがPSPo2iの協力プレイじゃ、敵HP2.5倍/糞赤ブ/やたら機動性の高い敵の理不尽攻撃/ラグ/同期無し/一部アビほぼ必須/ドロップした虹が産廃カテゴリetc
冗談みたいだろ？マルチって言っても二人じゃ逆にソロより効率下がるんだぜ？
無理すぎるんだよあの禿ジャガイモみたいな頭しやがって

492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 13:45:23.08 ID:BiYtegxF
モンハン　狩ゲー
pspo2i 狩られゲー

酒井新ジャンル作っちゃった?
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 13:46:37.71 ID:zMeqvgh1
誰が買うんだよそんなもんｗｗｗｗ


あれ・・・
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 13:48:23.13 ID:drVBnU3f
>>492
狩られゲーはすでにゴッドイーターがPo2iより先だ
むこうはバーストで狩りに日和ったけどね
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 13:51:15.38 ID:EKrUhUq9
>>494
無印のアレは(敵が)神速！(敵が)連撃！(敵の)狩りは進化した！
だったからな……一部超効率バレットが無いとやってられないゲームだった

バーストでは日和ったが大分改善されたよ
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 13:55:12.79 ID:XaQii8Gh
GEって全然狩りじゃなくね。人類が神に狩られないために抗がう話だろ確か
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 14:01:58.92 ID:AXNh6Oj/
キャッチコピーはこうだな


君は生き残ることができるか？
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 14:13:35.95 ID:sNN/c5b/
まぁ狩られゲーとまではいかないと思うけどね、PSPO2iは。

一応味噌もランク分けされてて、あくまで糞仕様なのは「最上級難易度」の∞ランクがほとんどなわけだし
Sランクとかでも十分実用的な装備は手に入る上、敵も程ほどに強く、ザコ過ぎるというわけでもない

「このゲームはプレイヤーのスキル・装備に応じて難易度調節出来るようになってます」
という風に良心的に捉えられなくも無いわな
かなり無理があるが。

ただその問題の難易度調節が、工夫すれば勝てる、といったゲーム性での調整ではなく、
単純にウザさMAX＋ストレスフルにしてあるだけってのが一番の問題

攻略以前にあまりにも理不尽過ぎる糞花×4やフィンジェ×4とかね

そもそも攻略法＝全職フォバ纏＋サゾばらまいてください＾＾＾＾とかプレイヤーナメすぎ
最強スレで、職ごとの強さ基準は、〆火力が99%ものを言う様になってしまったのは何故か考えろ、と言いたい。

誰も彼も作業みたくサゾフォバでチェイン溜めて、まともに射撃武器を使うのは〆の時だけなRaとかどうなってるんだ
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 14:13:45.29 ID:gPXThBtf
>>495
その騙しキャッチフレーズは今作のIMにそっくり当てはまるな
前作Po2の｢4人で進む、進化()したRPG｣とは大違いだ
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 15:11:40.20 ID:iENxbg3G
Po2iは序盤のバランス取り終わらせたところで飽きて
ラスボスと隠しボスに合わせて最強装備作ってみたりするツクール系でよく見る光景
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 15:13:59.56 ID:e/rVqXTF
まるで序盤はバランス取れてるような物言い
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 15:18:04.07 ID:iENxbg3G
公式の統計でストミ終わらせるとこぐらいでやめてる奴が多いからそれなりに取れてるんでないの
序盤から崩壊してたらストミクリアすらしてないと思うぜ
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 15:27:02.42 ID:YhfZ9r0+
序盤はPC側が有利なステバランスなだけで武器・スキル諸々のバランス自体は崩壊してる
クリアできれば神ゲーくらいの感覚で作ってるんだろうな
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 15:46:09.76 ID:drVBnU3f
ストミのうちはPC側の伸びシロがあって誤魔化せるってだけだよなぁ
強い武器や種族なら50レベルで行けるところを、産廃種族が産廃武器でも100レベルもあれば行けるって感じで
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 16:34:43.14 ID:Hi1EXF1q
とりあえずイライラしたとこ

・一部のエネミーの挙動　
花、サーファー　とにかくチェイン切ろうとする敵ばっかり

・IM
合成の結果が見えない、トレジャーの入手が確率　ドロップ辛すぎ・・・

・転生
レベル上げなおす作業がはんぱなくめんどい　またマガシ行けってか

・コラボ
禁書()　んな暇あったらバランス調整パッチ出せよ

ストレスがｲﾝﾌｨﾆｯﾃｨｰすぎてやばい　禿げ、この意見見といてね
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 17:21:56.22 ID:CNRZ3T88
てかHPスーパーブーストがあってなんでPPスーパーブーストがないんだよ
あからさまな女キャラ優遇がほんと腹がたつわ
転生でHPは500も上げれるのにPPはたったの50しか上げれんし回復速度は
上げることができないとか…

もしかして女性ユーザーを取り入れたいからって理由で優遇してんのか？
女キャラとかキモイ奴しか使ってねえだろ
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 17:35:17.36 ID:vS15GeTu
>>506
お前最後の一行言いたいだけだろ
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 17:44:35.97 ID:eRhOjVXP
チェインを貯めなきゃろくなダメージ入らないのに、チェインを貯めさせない敵の挙動
せっかくためたチェインも敵の圧倒的な性能（一発強制ダウン技、無敵化しての移動、圧倒的な機動力）で即台無し。
更には貯めれば貯めるほど切れやすいチェイン。むろん強敵ほどチェイン切り能力が高いわけで……。
戦闘バランスを無視したIMの敵配置（SEED・ヴィタス×４　とかPSPを投げるレベル）
強敵ほどサゾンデ必須ゲーとかバランスが崩壊している

EP2の３章でユートの暴走とステージの仕掛けには切れそうになった。
ヤツはEP1で反省したんじゃなかったのか？
つーかEP2はイライラする仕掛けがてんこ盛りで２度とやりたくない
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 17:50:14.50 ID:+xIJyvai
だからあえて女キャラ優遇してんじゃなくてバランスも何も考えて無いだけだって
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 18:02:57.86 ID:1Pm200yg
レベル100装備がレベル＋20～ないとクリア出来ないような味噌で入手とかなんなんだ
転生すれば楽になるとか転生後に使えるとか以前に今火力を上げたいんだよ…
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 18:04:41.73 ID:sNN/c5b/
>>508
ヴィヴィアン「ユート君、皆が君の様に動けると思ってはだめですよ？」
ユート「はい・・・・・・・ごめんなさい」


EP1のこのやり取りなんだったんだろうな
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 18:35:31.99 ID:drVBnU3f
>>511
ユートはep1で他にも六章のVR終わった後でエミリア、
八章なんかクラウチ＆安藤に凹まされコマネチ兄弟に捕まって、
その都度反省はしてるけど、全くその後に活かされてないんだよね
さすがに、こうも繰り返した挙句全く成長しないとかうざすぎる
シナリオライターは何も違和感感じなかったんだろうか？
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 18:38:06.16 ID:k3+jEsKj
>>512
まるで開発陣そのものを体現してるようじゃないかｗ
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 18:39:01.68 ID:vS15GeTu
>>512
「装置が壊されてる！ラッピーの仕業ね！」
「でもラッピー可愛いから許す！」
「うん！ぼくも許すぞ！」

こんなの書いちゃうライターだもの
515 ：511：2011/04/27(水) 18:46:42.17 ID:sNN/c5b/
つーか良く見たらsage忘れてた件。
死にたい・・・・・・
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 19:31:39.64 ID:WiOgm4Gt
いっそコマネチさんに握り潰されておけば良かったんじゃ
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 19:47:56.91 ID:/56tu+9Y
もしも機会があるとしたら、本気で開発に聞いてみたい事がある
「このゲームの面白いと思う所って、具体的にどんな所ですか？」と

迫力ある戦闘、多彩な武器の数々、多人数で集まって遊べる
どこかで聞いたような売り文句ばかりで、まるでツンデレが流行ってるから
とりあえず何でもツンデレ入れとけってのと全く同じ発想に見える

迫力ある戦闘で、多彩な武器で、多人数を集めて何をさせるから面白いの？

迫力あり過ぎる戦闘のせいで処理落ちを繰り返し
多彩な武器の大半は活躍の場を用意されず倉庫の肥やしになり
多人数で集まっても戦闘は一向に楽にならず、誰かが死ねば殺伐とした空気が生まれ…

数少ない実用武器を掘りながらキャラを強くする過程を楽しんでいたら、最強武器がバラ撒かれて
強制的にゴールへぶち込まれ、自分なりの遊び方はこれ以上思いつかない

引退するか、飾る為の物と割り切って武器集めするか、チャットツールにする以外の遊び方を教えてくれよSEGAさん…
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 19:49:29.90 ID:8CiXj2TK
わざわざ「苦にならない様な云々」って言ってるって事は、
今の惨状を自覚してるって事と受け取っていいのか？
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 19:54:04.80 ID:jxITc8go
自覚がないからしれっと言ってるんじゃないかな
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 20:01:51.18 ID:/XlDgVx6
ゲームは苦行なのが基本、苦にならないゲームは神ゲーだと思ってるんじゃね
一段階ずれてるんだよ
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 20:12:19.59 ID:drVBnU3f
>>518
苦情が多いから、今の惨劇を苦行なんだろうとおも思ってるだろうけど解ってはないだろうな

基本解ってないから、言われたところだけ直すけどなぜ言われてるか解らないから、また同じことを違うところでやらかす
ナノブラが無敵以外使えないも、なぜそうなのか考えずに適当に全部に無敵をつけて対処、
結果、かってのナノブラの惨劇がインブラに起こった
武器強化のランダム幅が不評なのも、なぜ不評なのか考えず一律にしただけの対処で済ますから、
またIMで武器強化の時と同じようにリセット＆ロードの地獄が再現される
種族や武器の能力の上げ下げなんかも基本、言われて対処するけど理由が解らないから、
また一個直すとどっかがおかしくなる
こんなんばっか、PSUから繰り返してる
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 20:14:28.02 ID:zMeqvgh1
学習しないどころがする気もさらさら無いみたいだし
PSO2も不安になってきたぞ
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 20:16:13.07 ID:udhTXE5e
PAの倍率を上げてチェインの倍率を下げる
ぶっぱゲーになる？　通常攻撃強制ゲーよりはマシじゃね？
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 20:21:41.94 ID:drVBnU3f
>>523
つか、どっちかに偏るのは問題だろう

例えば、
PAぶっぱのほうが速いがPP消費面できつい
チェインを溜めると時間はかかるがPPに余裕が出る
そんな感じで、何かを強制するんじゃなくユーザーが状況や趣味で選択できるバランスにすべきだろう

そんなバランス、この開発に取れるかは知らないけど
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 20:27:25.83 ID:aFO39Cnk
>>522
PSUの時にPSOから得たノウハウ()とかほざいてたけど…
そして10周年の本作にPSUの反省が生かされてるかというと…

苦(笑)とか絆(失笑)とかいうなら行動で、つまりパッチで示してほしいもんだね
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 20:31:24.57 ID:drVBnU3f
このゲームっていろいろ出来るのに、いろいろやることを否定してるんだよ

たとえば、スキルでも
威力重視、吹き飛ばし、打ち上げ、範囲攻撃、
威力重視でも普通に威力があるだけじゃなく、溜め系の一撃や連続攻撃もある
そういうのって状況に応じて使うものを選択できなきゃ存在する意味すらないのに、
その選択性をゲームバランスが完全否定しちゃってるのは凄くもったいない
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 20:50:06.87 ID:KsyJite+
こう考えるとPSZの戦闘システムは改めて再評価できると思ったな
小型中型のスパアマやら頑強なんて糞仕様もなかったし大型も動きがトロかったし
チェインに関しても今みたいに足風になることもなかったし
武器種間の個性も今よりはずっとはっきりしてそこそこバランス取れてたし
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 20:55:20.14 ID:DhXQUP/p
糞ゲーｲﾝﾌｨﾆｯﾃｨｰよりマシでも糞は糞
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 20:58:25.87 ID:udhTXE5e
>>527
量が少なかったからバランスが取れてたとも考えられるけどな
続編が出たりしようものなら一気に悪化しそうだ
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 21:02:18.76 ID:REvVpN8f
今作とどっちが褒める点が多いかと言ったらPSZだとは思うけど、
PSZはPSZでタワーの仕様がマルチ的にと致命的だったし、キャラメが駄目だったりして、
今作よりはマシでも前作と比べて全体的に良かったとは言いづらいなぁ…
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 21:06:16.03 ID:e/rVqXTF
どれもこれも多ロックPAぶっぱなしで個性なんてあったもんじゃなかったけど
まぁこれに比べるとなんでも良く見えるのは仕方ないが
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 21:07:45.43 ID:udhTXE5e
操作性とかキャラクリとかグラフィックとかはハードの縛りを強烈に受けてたな
その辺は次世代機で解決できるはずなんだけど

この開発だと、出来ることが増える、がそのままプラスになると思えないから困る
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 21:10:11.33 ID:aFO39Cnk
少なくとも買った車を褒めるときにこちらはちゃんと曲がれるしライトも点くし音楽再生が普通に行われるとかって褒め方はしない
比較対象が通常動作しますよって中古車じゃないんだから
曲がるためには300キロの重さのハンドルを回したりライトが普段は点滅することを売りにしたりエンジン音がうるさすぎて音楽が聞こえなかったりするのがPSPo2i
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 21:48:11.07 ID:eRhOjVXP
>>511,512,516
ユートの暴走が直っていない件について賛同者が多くてワロタｗ
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 22:28:01.28 ID:H75hBMx9
ttp://twitter.com/akio_se/status/62489070097539072
akio_se akio setsumasa
セガって思いつきのアイデアを何でも入れちゃう体質なんだよね。それが嫌でPSOを作った当時はゲームデザインに
余計な物を入れないように頑張っていた。自分の頭の中で完成系がはっきりしてたし。 9:12 PM Apr 25th via Tween

ちゃぶ台返し、調整弁としての中UGは必要だったのだ
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 22:38:01.70 ID:8RRIjI1E
>>530
PSZのキャラメイクは純粋にハードの問題。
と言うかハードで縛られた箇所は恐ろしいほどあった。


しかし、マルチではレアドロップにボーナス付いてボスレア狙う意義があった。
欠陥とすればランダムマッチの際に事前にマッチ人数確認できずスタートするぐらい
バランス的には２人でハード、３人でノーマル、４人でイージーで丁度だった。

搭にしても強いてあげるなら中断を入れるぐらい。
100階で踏破で100%レア防具が保障されてるんだからマシな方


ハードなりで操作性をPSPo2と五部にしたら面白いのはPSZだと思う。
PSPo2iで分ったけどこの手の系譜は無駄に膨らんだだけの綿菓子
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 22:43:12.82 ID:8CiXj2TK
綿菓子の様に甘ければまだ救い様もあったが…
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 22:45:34.33 ID:DhXQUP/p
要するにセガは音ゲーみたいに単純かつ先人が開拓済みのジャンルの後追いだけしてればいいって事だ
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/27(水) 23:33:31.06 ID:REvVpN8f
>>536
でもハードで縛られた点がなかったら多分PSZにはならなかっただろうからなぁ…

あと100階ダンジョンに関しては報酬とかが悪かったんでなくて、
最上位難易度をマルチでやろうとしたら途中セーフ不可の100階ダンジョンクリアが必須っていうのがね
程度の差はあれ、変な縛りで無駄にマルチの敷居を上げてるのは今作と変わらない問題点だと思う
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 00:08:53.17 ID:Y8KKNGSv
どさくさに紛れてPSZみたいな糞ゲーを擁護する方向に持ち込もうとするキチガイが湧いてて笑えるww
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 00:49:01.84 ID:szWZNQgL
エターナルハンターズやってみた

限定武器イベント１人でやるには金がかかりすぎるし
仲間が都合よく集まるわけでもない
まあ期限ないしいつかはクリアできるか…と思ったら
「コードを入手できる人数には限りがあります」の注意書き
つーかMA∞に合わせてサービス開始とか
もはや何をさせたいのかわからん
とっとと始めろと思ってたが何故今の時期なんだ
人を分散させたいの？

皮肉じゃなくてマジで何考えてるのかわからん
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 01:15:03.64 ID:GeldCx38
>>541
分散というか、逆に双方のユーザーに興味を持たせる狙いだろう
同時にイベントをやれば、一回の宣伝で双方のユーザーにもう一方もアピール出来ると思ってるんじゃね？

つか、今更武器でモバに釣られてくれるPSPo2iユーザー居るんかね
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 01:16:50.89 ID:ATchCJKT
エタハンやって武器集めても戻る場所はゲイザーオンラインって分かってるといまいちやる気が出ない
さっさと何か発表しろよ、糞開発が
すでに相応な苦情なり文句なり罵倒なりきてんだろ、頭こねくりまわして応えてみろksg!!!

俺…ゲイザーの画像見て以来ｴﾝﾃｲ6周したっきりPSP触ってないや…
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 03:32:47.09 ID:Yx1F4aOy
さすがに☆16を属性100％でばら撒きはないわ
前回のは繋ぎ武器として優秀だったからこその評価だったのに
どうあがいても到底追いつけないような最強を公式が配布してどうすんだと
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 03:34:05.64 ID:dL8XkO7u
>>544
それが普通の反応だとばかり思ってたんだが…

あれを歓迎って言う人はさっさとゲームやめたいんだろうと思うことにした
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 04:35:53.61 ID:MgkVw+ml
PSO2も遠近共に即死級の攻撃を繰り出し、特に弱点も無く
軽快なステップでこちらのチェイン切ってくれる敵ばかりなんだろうか
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 04:54:34.10 ID:Yx1F4aOy
チェインは廃止でしょ
あまり言いたくないが正直糞システムだし
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 04:58:04.41 ID:RfZHZ3Kp
PSOのためだけにテレホタイムフル利用してたあの頃
PSO2があの興奮に少しでも近づけるゲームになる事を祈るばかり
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 05:00:41.44 ID:PgIp9I4w
あまり言いたくないが正直糞システムだし

もっと言え、そして堂々と！
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 07:31:51.31 ID:Yx1F4aOy
堂々と言っていいならハゲに死ねと言う
悪い点なんて挙げたらキリがないからまとめて死ねクソハゲ
二度とファンタシースターに関わるな。首吊って死ね
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 07:40:05.61 ID:dL8XkO7u
・個人で加算
・持続時間の大幅延長

この2点あればチェインもまだ許せる気がする
前者は当然PAぶっぱへの対策
後者は、最低限転倒や吹き飛ばしから復帰してまた攻撃再開してもチェイン続く程度、
最低限敵がワープしたり地面に潜ったりして攻撃できない時間が終わってからまた攻撃再開してもチェイン続く程度
のチェイン受付時間
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 07:41:56.07 ID:Vuuxc+T7
>>551
PA入れるタイミングを誰か一人でもしくじったら
逆に時間がかかるとかシステムとして終わってる
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 07:55:31.61 ID:acRHj7+t
>>538
DIVAは音ゲーとして、だけではなく、CGMとしてプレイヤーとクリエイターの一体感があったのが
あれだけのヒットに繋がったと思うけどね。公募されたエディットデータがアーケードに使われたりもしたし
システム周りも、コンマイが特許で色々とシステムを潰してきている分、逆に独自性が出ている
固定された判定ラインを持たず、画面全体に自由に配置できる判定マーカーなんてのも

ただ、DIVAですらアペンド商法染みた2.5なんて売り方に走り始めたのは些か疑問ではあるな
これが今のセガのビジネススタイルという事なのだろうか
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 08:24:16.36 ID:HYADjNn8
昨日今日ふと思ったんだけど、このゲームのPは
面白いゲームを作るのが上手なんじゃなくて。ただ単に企画通して予算
貰うのが上手なだけのようなきがする…。
だからスタッフがどんなに優秀でもなんか活かし切れてないのかなぁ？と。

部下のスタッフ達もPSO2でコケたらこの人……だよね。とか
思ってたりするのかな？口には立場上だせないとしても。

PSO2のPVも、なんか企画通すための文句並べてるだけで
それは自社内では通用したかもしれないけれど
まんまユーザーに投げて来ても、誠意とか正直さが伝わって来ないんだよね…
なんか言葉が軽いというか上辺っつらだけの気がして。
モンハンとかFFのスタッフと比べるとプロフェッショナル差に欠ける気が。

ブラッシュアップという言葉をブログで使ってたけど、
2iの死亡ユニットひとつ完全に改正できないのに
なぜPSO2をブラッシュアップできるのかな？と。

だって2iの転生で1ランクで防御30上がるのに
誰がわざわざ防具ユニット1個つかって最高防御30のユニット付ける？
最低でも50とかmax80とか、まとまってないと使わないと思うんだよね…。
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 09:01:56.32 ID:eO7R5lyG
転生強化上限とボーナスと獲得経験値を修正向上せよ
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 09:39:17.62 ID:Yx1F4aOy
レベル差で経験値が減少するのも頂けない
前作から30差→50差までになったらしいが、だからなんだと
要望来てたならさっさと撤廃すりゃいいのに余計な調整もどき入れんな
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 09:48:40.47 ID:VNMNYvVc
ポケモンやFFとかと同じく自分より強い敵を倒せばより多くの経験値が入り、
弱いと逆に経験値が少なくなる、もうこれでいいでしょ
なんでそれが真逆なのか全く持って意味がわからん
寄生厨が云々、とか言うけどそんなもの今更どうでもいいだろと
オフソロや友人同士とLv上げやる時はむしろ邪魔以外の何物でもないだけ
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 09:59:15.89 ID:5pbWi6R/
パワーレベリングもキズナのうちだよね
寄生が嫌ならキックやＢＬやＬＶ制限で対応できるのに
キズナとかなんとかいいながら
経験値補正を残すしサポキャラには仕事させない
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 10:04:17.19 ID:gDbgHTqt
パワーレベリングが不可能だから
相方を引っ張れなくて、結局一緒に狩れないという悪循環
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 10:25:04.74 ID:gDbgHTqt
敵の防御が後半インフレで
しかも除算だけならともかく減算はいってるから
攻撃力低い武器が軒並みダメ通らないのは何とかならなかったのか
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 10:38:45.70 ID:dL8XkO7u
敵レベル249のミッションだと適正経験値誰も入らないことになるんだよな？（LV199だけは入るのか？）
こういう状態をやつらは全く疑問に思ってないんだろうか
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 10:46:19.34 ID:A2Q+Z9Oj
ていうか30だと経験値満額もらえない事が出てくるな、補正を50にしよう
以上の事を考えてなかったと思うよ
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 10:49:36.69 ID:gDbgHTqt
そして転生システムとのかみ合わせが最悪・・・と
転生して能力インフレ状態なら転生後すぐにでもAランクあたり受けれる実力があるのに
なぜかCまわすことになるという・・・
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 10:56:15.97 ID:Q0vC4z2j
結局バランスとれないまま課金前提のネトゲ戻るとか笑えないわ　
信用回復したと思ってるのか？
それとも知名度上げれたからいいのか
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 11:10:40.87 ID:5BThA8FK
正直∞出さなかった方が心象悪くならなかったな
まだやれる事があるつってやらなくて良いことをやりやがった
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 11:19:54.51 ID:dL8XkO7u
>>562
30から50に変更が入ってる以上、経験値補正については一考はしていたはずだが
なんでそこで「撤廃しよう」じゃなくて「50にしよう」なんだろうな
敵レベル249だとおかしなことになるし
なんで経験値補正は譲らないんだろう
なきゃいけないものだと思ってるんだろうか
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 11:35:20.00 ID:zWXM0alR
（＾酒＾）「低Lvキャラには高ランクミッションで経験値&レアｳﾏｳﾏさせてやらねーよｗ」
って事だな
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 11:41:54.35 ID:7xZPhZkI
>>566
（・酒・）「なくしたら簡単にLv上げられちゃうじゃないですか」
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 11:57:28.31 ID:mTNcU2be
転生じゃなくてメリポ式ならまだそれでも良かった
Lv1からスタートでせっかく掘った物が使えない+掘りたいものが出るまでマガシオフラインでそれは許さない
初心者と一緒にインフラ出来るとか禿の妄想
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 12:00:40.64 ID:mTNcU2be
掘りたいものがハムれるレベル帯までマガシオフライン　だった
ちょっと頭が燃焼状態だったようだ
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 12:03:30.57 ID:5BThA8FK
そもそも初心者と一緒に遊びたいと思ったら新キャラ作るのが当たり前
転生したところで元のレベルまで一気に上げたくなるだけで初心者なんぞ構ってられん
加えて装備のレベル制限もあるから、なおさら効率最重視だろこの禿がという愚痴しか出てこない
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 12:10:10.27 ID:gDbgHTqt
アイテム堀ゲーなのにアイテムほれなくなるからな、転生
せめて一度受注できるようになったミッションは受注可能
一度装備できるようになった武器は装備可能とかならやる気も出るが
それだと初心者と一緒にかれないんだよな・・・
ファンタシースターと転生は相性悪いんだろう
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 12:15:42.61 ID:zWXM0alR
転生で一時的に低LvになってもLv150までマガ殺中心のプレイになるだけ
インフラの初心者とご一緒する機会なんてありません
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 12:29:21.97 ID:Yx1F4aOy
レベルが早く上がるからこその転生システムだと思う
このゲームに転生とか喧嘩売ってんのか
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 12:32:48.06 ID:gDbgHTqt
より正確に言えば
序盤は高速であがり、終盤LVUP速度が遅くなる場合
初心者は終盤近くの一定ラインまでレベルが上がり
廃人も終盤レベル帯に常にいるため、この形式なら常に狩り仲間は存在するようになるが
PSPo2iにおいては初心者は二桁レベルにとどまるのに対し、廃人は150がスタートラインと乖離している
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 12:38:41.98 ID:PgIp9I4w
Pspo＆∞の短所と酒カスの抜けた髪の毛の本数は比例する
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 12:40:28.18 ID:5pbWi6R/
太っ腹なところを見せようと無理をしたが
ボロがでて逆にドケチっぷりを晒した

∞はそんなイメージ
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 13:01:18.96 ID:Yx1F4aOy
PAの弱体化も心底ウザイと思うわ
チェイン導入でいくつものPAを産廃にしておいてチェインシステムに合わせたPAを実装して
今度はそれが一強になったから超絶弱体化？ふざけんなクソハゲ
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 13:08:56.07 ID:IOEi6Itq
転生でステ差が何十倍になった低レベル帯で初心者と一緒になんてありえないよねぇ…

それこそLv50以上の経験値減少やミッションランクのレベル制限で否定している
高レベルキャラと一緒のパワーレべリングと変わらんし
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 13:58:14.37 ID:iPI6SWQk
っていうか、低LV帯の救済したいなら∞ランク以外にも餌を撒けばいいだけだと思うんだがな
多少強引だがPSUのシジンみたいに、弱いとこでしか集められない装備が最強装備の交換材料になるような方式とか


まあ、それでも分担瞬殺PTとかソロが主流になるかもしれんが
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 14:10:11.39 ID:H7wn3wnK
>>575
本当その通りだわ
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 14:12:44.69 ID:fphPfKW1
さっさと中古屋に売ってくれよ('ω'`)
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 14:13:17.44 ID:Yx1F4aOy
本来、「ファンタシースターポータブル2 インフィニティ」と
「ファンタシースターユニバース イルミナスの野望」のそれぞれの撃破数を累計し、
目標ポイントを目指す予定でしたが、この状況を鑑み、残念ながらこちらを中止いたします。
今後は「ファンタシースターポータブル2 インフィニティ」と「ファンタシースターユニバース イルミナスの野望」の
各タイトルで個別に設定された目標値にて、報酬武器の性能・属性率が決定されます。

また「ファンタシースターポータブル2 インフィニティ」におきましては、
ユーザーの皆さんから変更の要望を多数いただいたため、
全4種の報酬アイテムの内容を変更いたします。新たに設定された報酬武器4種は、
イベントの開催日時の発表と合わせて公開いたします。
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 14:14:23.80 ID:fphPfKW1
>>580
シジンの材料でしたら聖獣S3で全部出るようになったよ
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 14:19:44.33 ID:mTNcU2be
ゴネたら変えてくれるんなら片手武器とかにテコいれをですね
イベント報酬ぐらいしか変えられないハゲ野郎には無理か
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 14:20:10.47 ID:5BThA8FK
>>583
うわー・・・日和りやがった・・・
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 14:21:39.97 ID:iN98Zz78
>>583
叩かれて報酬内容変更とか、なんでも考え無しの思いつきで実行してるってのがわかるな～
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 14:23:01.96 ID:0tu3aniR
>>586
おまいさんは何を言っているんだ
開発がこのスレを見て反省してくれたと思えばいいじゃないか

スレ的にはゲイザー100とか非難轟々だったわけだし
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 14:28:43.86 ID:EhdHMV5i
ﾁｯｳｯｾｰﾅ反省してまーす
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 14:32:38.20 ID:5BThA8FK
>>588
んな報酬ごとき変えたくらいで反省してるなんて思うようなめでたい思考回路は持ち合わせていない
そんな事の前にもっとやらなきゃいけない事があるだろうよ
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 14:35:52.61 ID:0tu3aniR
>>590
いや俺もあの禿が反省してるなんてカケラも思っちゃいないぜ

ただ何の改善もしないよりかは幾分かマシだと思うから、そこは一応評価してやりたいと思うのさ

まぁもっとやらなきゃいけない事ってのは超同意。
バグもいくつか発見されてるんだし、下らんイベントやる前にさっさとパッチ当てろよと思う。
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 14:49:22.29 ID:rnc1TQDE
もう色々諦めるからパートナーの挙動だけでもマトモにして下さい
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 15:30:58.89 ID:7YChEEmL
こんなクソゲーさっさと売ってやめてしまえ
それが何よりの意思表示になる
PSO2は失敗してほしくないから頑張ってほしいけど、Po2iは正直付き合っていられないわ
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 15:39:15.19 ID:mTNcU2be
むしろPSO2で盛大に爆死しないと駄目だろ
PSO信者は救いようがないな
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 15:51:06.12 ID:7YChEEmL
別にPSO2が爆死しても誰も得しねーよ
いいならいいに越したことはない

だがPo2iはもうどうしようもないゴミだし、PSO2ももし駄目だったならそこで見限るまで
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 15:55:52.86 ID:EhdHMV5i
まだ見限ってなかったのか
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 15:58:41.62 ID:owKbrLw3
>>583
ほんとクソ廃人ニートの要求だけは受け入れるんだな
開発どもはマジ人間のクズ
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 16:03:57.52 ID:yaO6OF27
もうなんつーか、本当に自分たちの考えってものがないんだな
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 16:04:57.32 ID:mTNcU2be
>>595
同開発で同時進行の時点で察せないほど馬鹿なの？
クソゲーでも次回作は良くなってると思うから買うわとか信者丸出しだな
痛い目見ないとわかんないから爆死したほうがいいというのに
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 16:23:51.77 ID:GeldCx38
>>597
ここまで何を言われても馬の耳に念仏なのに、
強い装備の配布を止めてって、要はきつくしてっことだけど、そういう意見には超速対応だもんなぁ
アマテラス100%やゲイザー100％はそりゃ、各タイプの最強装備になるだろう武器を配布はやりすぎだけど、
極端な話、欲しくなきゃ自分が使わなきゃ良い
配布されないアイテムだっていっぱいあるし、そっちを掘れば良い
それを他人が楽に手に入れるのが嫌だって廃人の押し付けに速攻対応なのに、他は完全シカト

酒井の判断基準がすげーよく現れてるな
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 16:24:40.22 ID:UwNhFWbZ
このゲームやってて思ってたんだが、経験値補正を30→50にした意味って全く意味無いよな
例えばやっとこさ一般ユーザーが上げたレベルが110～120と仮定して、
120とかの低レベルから受注出来る∞ランクもあるが、敵レベルが190とかだから経験値補正がきつい＆高レベル転生前提の難易度の為まともに回れない
かと言ってヘビーユーザーの協力を仰ごうにも、そう言った低難易度ミッションではドロップ経験値共に美味しく無い＋マルチHPが謎の一律2.5倍と言う壁に阻まれて協力を渋られる
さらにはモンハンのチケットの様な、協力プレイのご褒美の様な特殊アイテムも存在しない
つまり、結局ヘビーユーザーと一般ユーザーの居場所が被る事は無いし、経験値補正の影響で「レベル上げ手伝い部屋」みたいなのも存在しない
そして新規は絶望して辞めていき、廃人が離れ、最後にはインフラが過疎る
と言うかそもそも新規一般ユーザーで、前提としたLv120位まで自力で上げられる奴がどれだけいるのかって話

信じられるか？体験版当初、禿はブログで「一般ユーザーの方にも、100Lvより上の世界を見て頂きたい」みたいな事言ってたんだよ
その結果がこれなんだぜ。
経験値補正で、差が離れた友人同士のレベリングが無理
美味しい∞ランクは高レベル転生でもないと、HPゲージが0と1しか無いのと同じ

それならならせめて1～120Lv位までの必要総経験値を半分にするくらいの事はしてやれよ
一般ユーザーが「強くなった」って一番感じるのはレベルなんだからさ

見事に俺の友人は4人中3人がもうpspo2iやめちゃったよ
辞めた三人の中、100以上にたどり着けたのはたったの1人……
こんなのってないよ
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 16:37:39.91 ID:5BThA8FK
>>600
そう受け取られるからいくら報酬がアレでも日和っちゃいけなかったのにな
アレな報酬を設定した時点でまずいんだが、それを土壇場で変更するのは更にまずいわ
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 16:46:36.22 ID:8b1Rcfi5
報酬変えられるんだからMAIにもSランクくらい作れますよね
604 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/04/28(木) 17:02:06.21 ID:8sJQUOXv
本当に下方修正が好きな開発だな、報酬変更とかやってはいかんだろうに
ゲームの内容等自分達が作っている物をガチで理解していなさそう
ゲームだけで無く開発自体も不愉快極まりない
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 17:09:55.85 ID:e5hHpv4h
ふと思ったんだが、レベル200までの累計経験値が99,999,999ってことに誰か異論を挟まなかったのだろうか？

別ゲーの話題を出して申し訳ないが、ととモノやテイルズもやろうと思えば累計経験値はマックスまで
いくんだけれどもさ、最大レベルの必要経験値自体はそれの半分以下なわけよ。

でも、大体そういうのって一度でガツンと経験値が手に入ったりするようなボーナスもあるわけだからね
2iでもマガシはあるけれどかかる時間と入手できる経験値が割りに合わないかと思うんだ
その上敵レベルも変動するから経験値も変動するわけで…

>>601でも言われているけどさ、新規プレイヤーや2でレベル100未満で投げ出してしまったプレイヤーが
レベルを上げやすいようにとAランク以上の敵の経験値を上げた。レベル70-80あたりの必要経験値を下げた？
なんて言っている割にはその恩恵にあずかれる期間がおかし過ぎやしないか？

自分は2は100ちょっとで辛くて投げて、ブログでﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾀﾞﾖｰ、ﾅﾅｻﾏｰ、ﾂﾗｸﾅｲﾖｰとか書かれていたから
期待してまた買ったわけだが、確かに70-80でも辛くはなかったがそれ以降は何ら変わらず。

デザイナー？が丹誠込めて作った新武器ってのは基本Sランク以上だろ？物によっては∞以上か。
そういった武器を手に入れるのも醍醐味の一つではあると思うけど、どう考えたって茨の道だろ。
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 17:22:43.56 ID:ebvNl/P2
これでまさかＳランクの実装と
変更前の交換品をボス箱やミッション報酬で出す等の代替案の内、片方でも欠けるなんてことはないですよね
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 17:54:13.35 ID:mIVQQ7fM
武器や防具のじゃなく転生ポイントにして欲しいわ
討伐数報酬のパネルが４つあったとして１つ目２００ポイント２つ目３００・・・とか
インフラ限定イベントならイベント中だけでも転生時のポイント１０００以上は切捨ての
注意でもテロップ流せば良いだけだしさ

現状だと新規、廃人にも良いとは思うけどな
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 18:00:49.13 ID:uQy2Y0Yg
舞にSランク無しってのにも唖然としたなぁ、そういえば

あ～あ、なんかほんと残念なゲームになっちゃったな
２は不満はあったけど楽しめたのに……
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 18:26:26.87 ID:dL8XkO7u
ミッションの受託LV条件ってもんが各ランクごとに設定されてるのに
その上さらにレベル差の経験値補正なんていらんがな
受託LV条件を満たしていて受けられるミッションなら、それ以上の枷なんていらんだろうが
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 18:52:20.52 ID:GeldCx38
この開発は、枷をつけることがスタートだから、
なぜ枷が必要なのか？枷をつけた結果どういう利点があるのか？という根本的な思考がなく、
枷を付けるのがまず当然で議論の余地もないってのをまず改めないとどうしようもないよなぁ
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 18:59:00.22 ID:K6rm0ZIm
シールドとか使ってる奴いるのか？
個人的にはシールドラインのスロット倍にした上でダメージ減少＋ランクに応じた確率で無効のユニット化したらいいんじゃないかと思わなくもない…
VUのノリで肩の辺りに浮遊するシールドが見たいわけじゃないぜ？
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 20:00:06.65 ID:VNMNYvVc
シールドに関してはPSZの大盾が良かったと思うわ
攻撃力やリーチは他の打撃武器に劣る代わりに命中は高め、エレメントも付けやすい、
さらにガードしながらステップ移動できる等と使い勝手は良好だったし

今のシールドは単純にガード不可な片手の穴埋めにしかなってないし、ガード移動もできないし
何より攻撃力表記が無駄に高いだけ
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 20:17:23.09 ID:GeldCx38
シールドは使ってる
ってか、使ってないとやってられないところとか多すぎる

両手武器のガードだとJGじゃないと50%しかカット出来ない
JGとかやってられないような攻撃や数の敵多いし、
もとのダメージが300とか200とか数字が大きい上に連続で来るから、50%だとどうしようもないこともある
盾＋ガードアブソーバーでダメージ100%カット
PP消費はダメージコンバートPPとPPガードセイブで軽減

武器は必然的に片手に限られるから、殲滅速度は遅いけど安定はする
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 21:03:51.61 ID:N69D2iJ0
報酬変更か・・・。批判を受けて変更ということは、アマテラスやゲイザー配布は
嫌がらせではなく、盛り上げるためにやろうとしていたということになる。
これにより、ユーザーの意識とセガのそれが大きく乖離している様が明示された
わけだが、我々にとってより問題なのは、PSO２がこの2iと平行して制作されて
いたという事実だ。
これ程までにユーザーの願望が汲めない制作サイドに、良作など作れようはずも
無く、ともすれば、凡作の域にすら達することもままならないかもしれない。

美化された過去の思い出を持つ、PSO信者の向ける評価の目は特に厳しいものに
なることが予想される。そんな中で、研鑽の不十分な新作を出し、「思い出を壊された」
などという批判を浴びることになると、ブランドの瓦解は避けられないだろう。
あーもー秋たーうんこうんこ
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 21:18:26.48 ID:K6rm0ZIm
>>613
死ぬまでの時間が長くなってるだけに思える俺ガイル
ガードにしろ回避にしろアビつけなきゃあっという間にPP枯渇するしアビ複数つけてまともにしてもモンスターの性能に及ばないっていう
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 21:36:28.97 ID:VNMNYvVc
JGに成功しようが反撃でないくらいの奴も平気でいるしな
更にはノーモーション・糞判定・長持続判定の攻撃でJGも回避も殆ど否定してるかのような奴までいる
突進系の攻撃喰らおうがガードしようがそのまま壁際まで押し出されるのがなんで未だに修正されてないのか理解に苦しむ

MHやGEみたいに一回ガードしたら攻撃判定消えるようにしろよ
なんで普通にガードしたら多段ヒットして物凄い勢いでPPごと削られなきゃならないんだよ
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 21:58:05.14 ID:tn5KPf1i
報酬武器は何でもいいんだけど、一旦吐いた物飲み込むって恥も何もないのな。この運営…。
ユーザー引っ掻きまわして、何も思わない運営。この先のPSO2の程度が知れる…。

本当、言葉が軽いよね。

信念も覚悟も無しでセガが作らせてるのが一番の問題の気がする。
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 23:00:01.19 ID:NxrptN5B
もう次回作は無いからどうでもいい
クソニー倒産確定だろうからね
買い取り拒否される前にPSPごと売り払った方がいいよ
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 23:06:39.79 ID:Y8KKNGSv
>>618
任豚乙
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 23:07:30.17 ID:6pTGFDbE
もう岩田に3DS難産確定された妊娠の皆様いかがお過ごしでしょうか
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 23:16:35.96 ID:8dXDRj9+
ゲームが面白けりゃハードとか何でもいいだろうが。誰と戦ってんだか
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 23:19:14.53 ID:NxrptN5B
コケる前に死産のNGPさんが居るじゃないですかぁw
完全に終わった会社は寂しいのぅw
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 23:20:16.79 ID:axv1bUlG
報酬変更かよ・・楽にｱﾏﾃﾗｽがもらえると思ってたのに
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 23:24:01.59 ID:SOqToeHu
>>623
ライトゲーマーさんハムハムがんばってくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 23:30:10.36 ID:6pTGFDbE
>>622
母子共に死亡のWii後継機のご主人は大変だなう
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 23:35:09.73 ID:5pbWi6R/
意味わからん

情報漏洩の可能性を察知しながら1週間もダンマリ決め込んでたソニーが
批判されるのは当然なのにいきなり2匹も擁護に現われしかも３ＤＳ叩きとか
これがＧＫという奴らか
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 23:37:12.95 ID:6pTGFDbE
ゲハの先兵にはゲハで返すのが礼儀だろ
ソニーの対応がマズいのは分かるが
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 23:37:55.95 ID:gj0dclWi
犯罪者予備軍のゲハに触るなよ
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 23:40:37.88 ID:DSugMCXL
今こそセガ新ハードの出番
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 23:42:37.95 ID:nLFe6SrC
きっちり調査せずにいい加減な事も言えないだろう
発表したものをころころ変えるのがまずいってのは今回禿が見本示してくれたし
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 23:48:39.57 ID:NxrptN5B
もう告訴が始まってる時点で終了は確定的に明らかw
雑魚ユーザーさん乙でーすww
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 01:36:55.84 ID:/uAOzW4w
アイテムは個別なんだからチェインも個別にすればいいんじゃね
他人がPAぶっぱしても俺のチャインは加算されていくシステム
要は他人のPAはチェイン加算も切ることもしない、ダネーズは共有でおｋ俺てんｄさあい
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 01:47:18.39 ID:ggQw+7sC
個別でも面白くないしいらねぇ…
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 01:49:21.63 ID:n0UkgdNc

釣るアホウに釣られるアホウ、お前らどっちもソニー以下
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 02:04:33.38 ID:L2WmTGSE
そもそもチェインがいらねぇ
チェインがなくても
武器PPじゃなくなってるんだし通常でPP回復してPAで大ダメージ、の形式になるだけだろうに
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 02:34:35.16 ID:qIW6y6sU
冷静に考えたら、回避にＰＰ消費するっておかしくね？別にフォトン関係ねーし。

敵の一撃が重いこのゲームで、いざという時にPP枯渇で回避できないってどうなの……。
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 02:38:04.40 ID:ggQw+7sC
硬直と片手武器の事を考えると消費0が妥当だわ
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 02:45:11.35 ID:sylDFSMW
消費0でもあんなもん連発する奴なんてそういないだろうに
何がエスケープセイブ（）だ頭ハゲてんじゃねえの
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 03:01:32.69 ID:6z5lzgab
回避連発してりゃ敵の攻撃かわせるかというと、たいしてかわせないからな
あれに消費つけるのは足枷でしかない
ガードでPP使う仕様もうんこすぎる
ダメ食らうんだからデメリットはそれのみでいいだろ
乱戦でJGなんてパターン化でもしない限りできないんだからもっとマイルドな仕様にしとけよ
ケーキにカレーぶっかけてその上に納豆載せたみたいな不細工な料理だしやがって
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 03:16:22.72 ID:b5eE64es
ここにもソニーソニー喚いてるマイ糞に雇われた屑が涌いてんのな
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 03:20:02.72 ID:x0C4EopE
JG前提な調整してるせいか回避で避けても反撃できない事が多いよな
なんであんなにもっさりしてる上PP消費も多いのやら
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 03:26:42.40 ID:VYY5Tj1v
いや違うぞ
回避よりJGの方が高性能だからそうなってるだけで調整なんてしてない
JGすらその場しのぎにしかならん事が多いし
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 03:26:50.51 ID:sylDFSMW
仕掛けと称して無駄にダメージのでかいフェンスやら仕掛けるのも納得いかねえ
回避前提でやってんだろうけどその回避がクソだから出し渋るんだよ
害悪にしかならんもんはさっさと断ち切れ
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 03:50:27.53 ID:Rt8O77nQ
新MAXで廃人の意見だけ聞いててワロタｗ
もう二度と戻らないと思い直した感じだわ。
不満のあるけど我慢できる他ゲーやってる方がマシ

アマテラスとか★16の高属性ばら撒くのはイイと思うけどな
IMが糞過ぎて回す気が起こらないから補填の意味でｗ


クリア後のやり込み要素が死んでて残念過ぎるな
人によってはストミクリアまでも持たんぞｗ
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 04:45:21.95 ID:eo3Rs04r
俺もMAXの報酬の件では許せんわ
これで自分が苦労して掘った武器が報酬で来ようもんなら治まりつかんだろうなぁ

PSO2だか発売したらスレに張り付いてネガキャン、酒井には絶対復讐してやる
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 04:47:49.46 ID:nqpnkAyE
ゲハはスレチだまとめて失せろクズども

シールド装備って空いた片手はなに使ってるの？
正直まともな片手が浮かばないんだけど、ダガーとかウォンドだろうか

でもシールドもFoやRaだとまず使わないよねぇ
Foはパレットもアビリティもシールドにまわす余裕がないし
Raは銃と持ち手が被るしでまず候補に挙がらない
基本的にオートメイトでごり押しするかさもなくば緊急回避にアビリティまわすからなあ
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 04:51:50.85 ID:Rt8O77nQ
>>646
片手はガードできない時点で両手に勝てる要素が薄い。
ＰＰ武器製から変えたから利点が死んだままですし

そもそも根本的な調整入らない時点で片手はオワコン
クロー＋シールドですら両手に並ぶか並ばないか
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 04:55:20.82 ID:sylDFSMW
命中と火力をまとめて補填できるハガル＋クローはなかなか
だけど根本的な解決になってないな
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 05:26:24.95 ID:KjKgcSaY
>>647の言うとおりガードできないのがまずキツイ
PSUの頃はハンドガン＆セイバースタイルが好きだっただけに残念
ハガル＋サタナス＋ハウラも強いけど…そうじゃなくてこう…ねぇ
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 07:11:52.95 ID:vPYl1SNz
片手装備時のみ回避PPなし、盾装備時は更にガードPPなしにすりゃいいんだよ
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 08:35:21.42 ID:yfslaUfA
いっそ盾装備時はスキル発動中でもガード可能くらいあってもバチは当たらないと思う
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 09:36:01.66 ID:GAE5KF1r
報酬変更ってある意味ライトのためでもあるような気がする
貰ったとして装備可能レベルまで辿り着けないだろうし
装備したいからレベル上げ頑張れるかっていうとそうでもないし

これならまだ、ライトに１番多いレベルに合わせた装備くれる方が
これ持ってどっか行こうとか意欲的にはなれる
あとはパネル解放で徐々に要求レベル高い装備出せばいい
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 10:23:16.30 ID:L2WmTGSE
50～くらい装備のそこそこ優秀なスコップが前半二つの報酬で
後半2個で☆16出すとしても属性値は30～50あたりにするとか
ミッション中でドロップもしくはボス箱から出るけど低確率なものを、一定討伐達成で報酬にする形にして
イベント終わったら討伐達成報酬はなくなるけどミッションそのものはオフでも受けれるようにするとか
ライトもへビィも納得のいく報酬設定にしておけばよかったのにな
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 11:23:50.54 ID:1knMelh8
報酬変更自体駄目な事だから
それに本当のライト層はストミすらクリアせず辞めている
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 12:00:28.98 ID:vPYl1SNz
>>652
そんなことで正当化できるわけがない
ライトのための最も効果的な飴は経験値500％以上の
消耗品を使わないレベル上げ専用DLミッション
ついでに規定数回す事でエクステ後は弱めのLv50前後高属性スコップ入手

これを稼動1ヶ月以内の客離れがそれほど進んでなかったときにやらなかった時点で
もう既に全てが終わってる
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 12:19:54.66 ID:LdAhhdA+
>>655
確かに160とか装備レベルまでが苦行なの忘れてたｗ
俺もそれで止めたし・・・今ってインフラに人って居るの？

彼らは自分達が何をしたか自覚してるんだろうか？
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 12:23:03.99 ID:mq+yumwo
今はもうインフラ誰もいないよ
ハゲ共のせいでみんな消えた
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 12:45:50.36 ID:P4HDDb1O
ついにチーターすらいなくなったインフラ・・
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 13:19:49.09 ID:vPYl1SNz
いや、そもそもインフラに繋げないだろう・・・
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 14:17:28.61 ID:VtoMa4l6
MAIの報酬宣伝したんなら、変更じゃなくて追加でもいいだろうと
そんな簡単に変更できるならもっと他に修正する事あるだろ？
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 14:20:35.50 ID:OeCuyMXK
>>651
速度は遅めでガード移動がよくね
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 15:03:40.83 ID:4cY3FxHx
ソニチは下方修正だけは嬉々としてやる集団です
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 15:16:22.58 ID:Asyi/kfJ
>>655
え?経験値500%?ライト層用なら､

･エネミーレベル(PCレベル-49､但し最低1)
･経験値10000%
･報酬タイプP多め
･ドロップ率+1000000%
･敵:ブースト率x20.0倍
･敵:HPx0.50倍
･敵:攻撃力&法撃力x0.80倍
･敵:命中力x0.80倍
･フロア毎のエネミー属性は固定
･エネミーのスーパーアーマーは強制解除

このくらいの大盤振る舞いはしても良い､と思うけれど?
これなら､レベル151より上のエネミーからしかドロップしない
レアアイテムは､絶対に落ちない仕様だし……さり気無く｡
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 16:03:33.26 ID:NsbYZLNo
>経験地10000%
フリーザの戦闘力みたいな極端なインフレ例出されても・・・・・・
1時間でLv200までいかないと駄目とか、ライト層以前にそもそもゲームってものをやる気ないだろｗ

PC-49Lvとか、属性固定ってのは良いと思うけどね
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 16:18:25.45 ID:G1Uspjo7
>>663
これはひどいｗ
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 18:48:25.59 ID:BTy8iXWY
>>663
･敵:ブースト率x20.0倍とか会うモンスターほとんどブーストじゃねぇかｗ
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 19:01:48.67 ID:Kv3x6L9Z
PCのノリのままPSPに持ってくんなよ
転生なんて開発のバランス取りの甘えじゃねえか
ライトユーザーに媚びたMHP3がシリーズ最高の売り上げだよ
マガシベースにしろ、これはオンラインゲームじゃない、無駄な縛りは不要
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 19:09:25.70 ID:sylDFSMW
正直アクションでモンハンに勝てるとは到底思えない
だからこそ別のところで勝負して欲しかったのに
中途半端にする上よく練りもせず出すから色々なとこで不都合が出て結果的にダメになる
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 19:32:32.72 ID:4HnOLmmG
むしろアクションは無難なところをおさえているだけで、
シームレスウェザーとか突発イベントとか遊び部分で勝負しようとしているようにも見えたけどな
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 20:18:15.71 ID:OeCuyMXK
612 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2011/04/29(金) 14:28:06.94 ID:SiCCFs1PO [4/5]
PSPoのサカーイは動画見たらかなりゲーム上手かった。で、デューマン強すぎじゃね？ってことで産廃化したらしいが
tjmtはP2G動画で即死、ハンマーでカチあげ、起き上がりハメで死亡と散々だった
偉い人がテストに深く関わっているか、ゲームに興味あるかでも違うんじゃねｗ

禿ワロタ
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 20:29:35.05 ID:6Hx/ctVI
製作者のゲームの上手さはあまり関係ないのかもな
どっちも別のベクトルで糞さ爆発してっからな
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 20:31:12.45 ID:jKpTohUF
どちらにも言えることだが、コラボをもう少し控えろと
世界観とか以前にDLミッションやクエストが
コラボ以外ほとんど無いじゃねーか
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 20:34:57.07 ID:b5eE64es
>>671
要PやDがゲームに精通してるのは大前提として、客観的な視点を持っているかどうかが大事
ゲームなんてやらない全然わかんないって言うのは論外
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 20:37:17.83 ID:Q+zVuEsv
>>664
%表示するから多く見えるが、たった100倍だぜ
ストミ終わっても、100倍じゃ転生作業完了しないんじゃないか？
ストミで大概が挫折する現状、ストミの終わりあたりを転生作業終了にあわせるのはそこまで可笑しくないんじゃなかな
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 20:38:28.31 ID:ggQw+7sC
まずMHとPoでは難易度が違いすぎるだろと
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 20:40:11.44 ID:TH8fRY+i
楽しそうに遊んでいるのを見るとそれが伝わって面白そうになるんだよな。

>>670を例に出すけどただゲームが上手いだけじゃ客寄せにはならなくなりつつあるのかも
2無印だって、隊長のディ・ラガンに対する「おい、これ強す（以下略」とか、サーファーに轢き殺されました。
とか、楽しそうに見えただろ？

それに対して禿は何と言った？「隊長転生しましたか？」阿呆か
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 20:47:23.52 ID:b5eE64es
>>670は酒井と辻本両方をディスってるように見えるんだけどｗ
あっちだって誉められたバランスじゃないだろ
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 20:51:02.82 ID:TH8fRY+i
3rdはかなりマシになったさ。少なくとも2ndGで感じていた不満は殆どなくなった
2iは…　うん。2→2Gみたいな感じだとすれば納得が行くけどPo3はうーん…

五十歩ヒャッホウ
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 20:56:46.13 ID:Dj2esVCC
ゲーム未満のこれと比べるのは流石に失礼だろ
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 21:17:41.16 ID:Rd3ehwmg
>>583
こちらにとって都合のいい要望は改悪ばかりするくせに、不利になる事はすぐにも聞いてくれるわけだ・・・
正直俺は、とりあえずの最強装備があれば「何かを掘る為の何かを掘るｔ（ｒｙ」にとりあえずの終止符を打てるから
ゲイザー１００％は歓迎してた。でもコレで見切りが付けられたかも試練

つーかまた本スレの連中か・・・何でせっかくくれる飴つっぱねてまた６０％目指して掘るなんてマゾい事できるんだ・・・
ゲイザーがなくなったらその労力で他のが掘れるじゃないか・・・時間の取れないライトユーザーだっているんだ
何が楽しくてあんな廃人共につき合わされなきゃいけないんだよ・・・
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 21:28:46.68 ID:L2WmTGSE
掘り続ける行為が楽しいやつもいる
ゲームは過程と結果の両方が楽しくなければ成り立たない
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 21:31:06.53 ID:O95okFZb
バランス的に興武器以外を許容しにくいからねぇ…
強い武器が来たらハイ終了ってなっちゃう。
もっと色んな武器を許容するだけの懐の広さがあれば、
強い武器はあくまでも只のスコップで、
それを使って好きな武器を掘ろうという気にもなるんだろうけど。
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 21:32:47.41 ID:O95okFZb
連レス(になってたら)スマン
興武器ってなんだよ…ゲイヴンかよ…
"強"武器の間違いね
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 21:36:47.38 ID:pSYmpTm8
一連の騒動でエリハム、廃人がゲイザー無くしたみたいな流れになってるけど廃人と自覚してる俺もゲイザーは歓迎だったよ
ブーブー言ってたのはゲイザー運良く出てたヤツ等じゃないの
無印では邪王のヴィクトリスから始まって、ガーマガのクレギャラ、MAXではミストとかね、全部潰されてきたのにな
アマテラとゲイザー持ちだけが優遇されるとか納得行かないな。
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 21:49:04.08 ID:kvJGMGoo
>>681
＞掘り続ける行為が楽しいやつもいる

それって全国に５人いるかどうか、ってくらいの極少数だろ
でなけりゃIMはもっとマンセーされまくって批判は完封されてるはず
そうなってない以上、「掘り続ける行為が楽しい」なんて思ってる奴はおまえ以下数名程度
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 21:53:49.90 ID:+lw4fFLB
>>685
＞ でなけりゃIMはもっとマンセーされまくって批判は完封されてるはず

IMの主な批判は泥率云々より結果表示だろ
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 22:06:45.05 ID:Rd3ehwmg
まぁ、自分達が苦労した道をお前らも歩みやがれって事だわな・・・性格悪いわ・・・そういう要望を聞く運営もな・・・

レア度高ければ最強でも微妙でも全高属性集めるのに相当の時間的精神的労力かかるゲームだからな・・・
やっぱ理解できないれす奴ら＾ｐ＾
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 22:46:16.52 ID:pRT8Fy4i
＞IMの主な批判は泥率云々より結果表示だろ
泥率（道中の）だって言われてると思うがな

でも>>685は無いとは俺も思う
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 22:48:10.09 ID:NsbYZLNo
亀だが>>767

いや100倍なんてことは分かってるが、敵HPが半分の時点で200倍相当、更にブースト大量だからもっとだな
ストミは妙なところで時間食うから考えてなかったけど、IMでざっくり計算したところ1時間もあれば200までいけるぞ

いやまぁこんなの議論してもまるで意味ないけどさ・・・・・・・
このゲームが異常にマゾ仕様なのがそもそもの問題。
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 22:49:14.41 ID:NsbYZLNo
そして>>674への安価ミスだった件。
なんか超ごめん
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 23:12:04.74 ID:nYchAcoH
100倍になったらマガシでいうと1周で経験値8000万くらいだな
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 23:14:08.79 ID:LdAhhdA+
このゲームの致命的なのは新雑魚が戦ってても楽しくないこと
ボスはまだしも新雑魚が糞過ぎて掘る以前の問題になる。
あとフリミやＩＭにおける布陣の問題が追撃する。
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 23:27:28.51 ID:hoMo/mpq
現在の世紀末バランスだと、アホみたいな改造案でも
別に良いんじゃねとか思えてくるから困るな

同じ世紀末バランスなら、PCが派手にインフレしてくれたほうが色々楽しい
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 23:56:52.83 ID:pRT8Fy4i
ガードや回避がPP消費なしでもいいなんて
前作で言ったら「ねぇよ」言われたしな
無敵の回避が消費なしとかありえない、みたいに

ここまで糞要素が集まると、改善案って言うか意見も極端なのも出てくる
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/29(金) 23:58:26.94 ID:yfslaUfA
本当にこの糞バランスさえ何とかなればなあ…

ゲイザー１００％なんて物が歓迎されたり、チートした方が楽しく遊べるなんて言われるだけの事はあるよ
こっちがいくら真面目に先手取ったり背後に回ったりと工夫しても、向こうは
スパアマに物を言わせて後出しジャンケンしてりゃ勝てるんだから

そんな連中がチーターにフルボッコにされる様は見ててスカっとするし、正直言えば俺もゲイザーでやりたかった
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 00:35:04.57 ID:oMqNLEY9
ユート追いかけっこの怨嗟の声をよく聞くが
ストミハード4-1も二度とやりたくないレベルの仕上がり。
二三も混在する属性、かったるいバリア防衛、飛ばせない紙芝居
つまらない射撃ゲーム、仲間と孤立するジャンプ台の仕様
バカみたいに固く中央に沼おいてこっちの立ち回りを制限するギールゾーク

つまらなくする要素を詰め込んだもんだわ
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 00:38:20.52 ID:DVKUj7My
言っちゃ悪いがストミのEp2は全部酷い。楽しい要素なんて皆無だろ
ギミックをやたらめったら詰め込んでも楽しくはならないってのを魂で理解できた
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 00:38:38.83 ID:wOWNZN2V
EP2でいいのは4-2だけだよ
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 01:27:09.98 ID:86LUjzDm
あんなキモい強制ストレストーリーなんて拷問でしかないわ
変なことにばっか力入れやがって！
一度酒井にこのゲームの駄目な所言えるだけ言わせてみたいわ　
つか言われたことやっても自覚してないんだろ？この開発
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 02:18:22.03 ID:B+IPGhd3
>>699
駄目なところなんてありません、で終わりそうな件…
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 02:20:37.63 ID:POwk4Iuv
レベルばかりが注目されてるけど問題はレベルじゃないだろ
レベルが上がって転生しないとゲームんキモの部分が何も出来ないのに
レベルを上げるのが苦痛だから問題なわけで

これに対する対処としてもっと簡単にレベルが上がればいいと思ってる奴は
糞開発と同等かそれ以上に遊びのセンスがない

やらなきゃいけないことをへらして出来ることを増やすのが改善
レベルだけ上がるようにしたって糞配置や糞ミッション、即死バランスなど
ゲームの根幹が腐ってる以上今以上に味気ないものに仕上がるだけだぞ
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 02:32:02.48 ID:V2ZvVtbQ
そんな事みんなわかってると思うが、
現実的に考えてこれからパッチやDLミッションで救済できそうなのが
経験値くらいしか無いんじゃないか
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 02:37:37.16 ID:cxQ/1de7
>>692
　全部ってわけじゃないけど大半がクソ敵なのは同意する。
フィンジェとかPSZでもあそこまでムカつく敵でもなかった気がするのだが……（遠距離スライサー無双してたせいか？）

本来はPCに倒されるために出てくるはずの雑魚が、新エネミーは特に本気でPCを殺しにきているとしか思えん。
しかも新エネミーはチェインシステムに真っ向から否定している能力の持ち主が多すぎる。

ついでに言うと新ボスも殆どが戦っててツマラン
硬すぎたり厄介な攻撃が多かったりチョコマカ動き回ったり

ヤオロズだけはギミックのおかげでそこそこ楽しかったりする。∞ランクマルチで櫓破壊できない事を除けば。
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 02:55:44.57 ID:dzJ6g5Gl
ヤオロズもNPC連れて行ってたら一気に糞敵になってしまうけどな

サイドストーリーの方でNPCが思いっきり外れの部分ばかり殴ってたときは
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 03:32:21.78 ID:POwk4Iuv
>>702
敵のアルゴリズム変更とかはできないだろうけど
その気になればステータステーブル変更とか敵のHP変更とか
数値的な変更は可能なはずだよ
パッチって原理的には公式チートだから

その手の調整だけでかなり快適になると思うけどね
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 05:48:55.82 ID:nkbFk13J
フリークのせいで店売り品が☆16を越えるってどう考えても異常だろ
まあ間違いなく次回作でフリークは大幅弱体化喰らいそうだけど
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 06:23:05.45 ID:2jJ+6dYf
○○アドバンスとかは５％なのに同じコスト１のフリークは１０％って
普通の感覚してたら強すぎるって気付きそうなもんだが

まあ単純に頭悪いんだろうな
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 06:51:23.58 ID:IXxO7vwg
NPCの攻撃はハズレ面に当たらないように設定すりゃいいんじゃなかったのか
（・酒・）「それだとプレイヤーを殺せる方法が減るじゃないですか」

あーハゲ死ね
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 08:01:00.28 ID:uLAQrwyH
クバラフリークがないからまだマシに思えるんだがな
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 08:41:33.53 ID:2GYTrirX
http://dps.dengeki.com/psu/wp-content/uploads/2011/04/02.jpg
菅沼ってこいつみたいだな
自キャラでたったこれだけしかプレイしてないのに、まともな調整ができるわけないだろ
ネトゲ畑（）
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 09:13:29.68 ID:tqu8IMQa
今回アップデートする気はないのか
恐らくPSPでは最後なんだから、長くやり込めるように再調整しろ抜け毛
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 09:29:34.95 ID:5KvgmvOh
>>706
今作の回避値よろしくスキル付ける意味すらないほどに弱体化は確実
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 09:39:01.16 ID:IOjorna2
稼ぎ場であるマガシがウザい敵だらけなのがちょっとなぁ
もっと受託条件を厳しくして中身簡単にすればいいのに
転生後の経験値ボーナスがないっていうのもストレス
経験値ブーストとか微量しか増えないじゃん
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 09:43:14.83 ID:SLwQbRWx
>>711
長くやり込めるように、IMでのドロップ率の調整
困難な敵の追加と配置の厳選
転生を含めたレベリング周りの調整を既に行っております

とりあえず今作のバランシング担当したヤツは辞表だせよ
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 10:20:06.20 ID:np8w6fEo
>>710
感謝祭の決勝ファイナルステージを実際にプレイしていた時も、
小林神の方がよほど巧いんじゃないかと思ったよ
厨二的思考は少しならエッセンスになるけど、多過ぎると害悪にしかならない
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 10:38:06.32 ID:izIN4U14
>>715
イライラするところがあったら自分のせいとか言ってたがそんなレベルじゃないしな。理不尽さから不可避と云う
疑問に思わなかったのがおかしい点が目立ちまくるし統括っつって仕事してないんだろうな
本当にどこを見てたんだか。バグなく動けば良いと考えてたのかね
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 11:00:17.76 ID:SLwQbRWx
技術屋って視野を狭くとる人が多い傾向だし
ゲーム会社なんて技術屋じゃないと開発以外でも採用されない昨今
客観的にトータルバランスを確認出来る人材なんてそうそういないだろうね
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 11:02:27.66 ID:ZV8eMIPq
結局の所、作ってるトップの人間が「ゲーマー脳」じゃなくて
ただの「アニオタ脳」であって、そういう人間にゲーム作らせている
セガが一番悪いように思えてならない。
やっぱりネトゲのPやDは、誰よりも一番プレイ時間取るのが望ましいわけで。
自分の作品寝る間も惜しんでやるくらいの人じゃないと。

「アニオタ脳」だから実際に自分でやってみた感覚という物差しでゲームを
みれないで、安易にネットでの評判や、数字でしか自分のゲームを見れないんだと思う。
だから今回みたいな、多くのユーザーとのギャップが生まれている。
これはもう、PSUの時からそうだよね。

いつまでたってもPSシリーズは、販売数見る限り「キャラもの」の枠を
超える事ができなくて良くある中身糞ゲー。
MHやffみたいに大衆性のあるゲームにはなりえない。ってのが
この部分にあるような気がする。
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 11:09:59.81 ID:/UDyJXcQ
FFはキャラやストーリーって装飾はどんどん酷くなってるけど、
ゲームバランスはとってくるからなぁ
ただ13がゲームがほぼ入ってないとか見ると、こっちも世代交代でヤバくなってはいるが
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 11:12:11.25 ID:zx0rRmFu
二度と回りたくねえと思わせる所要時間３０分のミッション

また回りたいと思わせる所要時間１０分のミッション

PSUでより多くのユーザーを繋ぎ止めていたのはどっちだろうか、延命に貢献したのはどっちだろうか
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 11:18:19.70 ID:/UDyJXcQ
長いミッションが不評なので1ミッションを短くしました
ただし、その分敵を強くしたので所要時間は変わりません

ってPoかPo2でやらかしてたな
ユーザーがストレス拒否してるのに、ストレスの濃度上げるとかギャグじゃなきゃ嫌がらせだよな
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 11:21:01.52 ID:ZV8eMIPq
記憶にあるのは、ブルースのレンカイ時代かな。

最初の頃はやりたいミッションすら、自由に選べなかったからね。
わざわざ、やりたくもないミッションをこなしてルート選んで
やっとこさ自分のやりたいミッションのある中継地点まで辿りつくみたいな。
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 12:17:13.28 ID:86LUjzDm
ミッション長くてもいいんだけどね…
やる事がボス箱狙い、一部の雑魚狙い、ある場所のレア雑魚狙いだからさっさと次行きたいってことになるからなぁ
ランダムで経験値倍のエリアに飛ばされるとか、なんの可能性も無いし、そりゃ長時間やりたくないよな
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 12:50:10.96 ID:sFTAzJkG
転生システムを組み込みたい+プレイヤーの経験値効率をこれ以上あげなくないんなら
転生の伸びしろをもう少し上げてLv上限さげて完全に転生ゲーにすりゃいいのに
劣化アペンドゲーに思いつきで組み込んだだけって発想が透けてみえて頭皮が薄ら寒い。
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 14:08:15.17 ID:cxQ/1de7
>>696
飛ばせない人形劇はEP2全般だな。
ハードモードや新キャラでのやりり直しプレイのときは飛ばせなくてイライラする。

　4-1も相当嫌なミッションなのは同意する。（というかＥＰ２は殆ど面倒くさいミッションしか無いが）
人形劇の最中も攻撃し続ける敵（ダメージは０？）
フォイエの連射が止まらない火リリー、役に立たない味方。
バリア装置を親の仇であるかのように集中攻撃する敵。しかしその理由は一切説明されない。
最終防衛エリアのラッピー集団＆メロッダも守れる気がしない。爆弾役にたたねーし…
そしてトドメとばかりにボスがギールゾーグ。

Ｃ評価だったがやり直す気が出ないのは正常の神経だと思いたい。
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 14:45:16.73 ID:wA9Yu0sD
デルバイツァとかの視認範囲外から飛んでくるビーム
テストプレイしてておかしいとか思わなかったの
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 15:32:36.75 ID:5KvgmvOh
>>719
あっちのUIやAIの挙動、戦闘バランスの良さはこれと比べ物にならんでしょ
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 15:51:21.27 ID:oMqNLEY9
アイテムドロップの偏りは改善すべきだった
ヒュージカッターやカンウーはいろんなミッションで
うんざりするほど出るのにオフィビス子のピュアピュアハンドガンはぶっ壊れ性能武器でもないのに
怪奇生物レポートなんてpspo2iでもかなりの糞ミッション（運まかせ的な意味で）
位でしか入手できないとか偏りすぎ。
他にブライトスターとかAランクにしてはデザインが凝ってるものも
もうちょっといろんなミッションで出るようにしたら
新規の人もモチベーションが保てると思うんだが
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 16:30:51.10 ID:2GYTrirX
>>728
さすがにメーカー品とクバラをいっしょくたに考えるのはどうかと思うぞ
C～Aのクバラのドロップ率が渋すぎるってのは同意だが
PSPo2iで追加されたクバラ武器は、前作フリミ等のドロップをほぼ変更しないでの追加だから、残ってるドロップ配置的にほぼIMになるからなあ
結局はIMのドロップ率が糞、っていう結論になってしまう
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 17:29:48.45 ID:/UDyJXcQ
別にメーカー品かフリークで☆16より強くなろうといいけど、
そんなことより、そういう強い強いって言われるレベルの武器でも普通に戦える程度って程度ってのがなぁ
その辺のレベルの武器になったらどれ使っても楽勝くらいなら、攻撃5につき1ダメージしか上がらないようなせこい差気にならないだろう
現状変にギリギリなせいで、たったそれだけの差でピリピリしなきゃならなくなる
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 17:42:18.37 ID:uLAQrwyH
PCと敵の挙動、そしてチェインが全く噛み合ってなくて結果的にアクション性が薄まってるのは問題だよな
例えばチェイン溜めて〆のPAを出した、しかし敵は全く怯まずPCに強制吹き飛ばしダウン攻撃
結果起き上がってる間に敵のチェイン〆受け付け終了

にも関わらずそれを救済する手段があまりにも少な過ぎる
チェイン〆の受け付け時間が短すぎるんだよ
結局サゾサパフォパみたいな設置型テク使わないとやってられなくなる
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 17:57:52.70 ID:cxQ/1de7
>>731
せっかくＰＡが沢山あるのに、打ち切ることすら出来ないから威力が生かせないんだよな。
ついでに言うとＰＳＵ由来のＰＡはモーションが遅すぎてチェインフィニッシュ受付時間オーバーとかザラだし。

結果的に短時間内に全段打ち切れるPAが幅を利かせて、それ以外は趣味でしかない現状。
今作でPAも威力やモーションまで改善するといったが、威力の数値をいじっただけで、
PAでモーション速度が劇的に変わったのってグランドクラッシャーくらいじゃね？

あとは通常攻撃だが鞭の通常攻撃が早くなった……気がする。
それでも力不足の感は否めない。
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 19:25:54.54 ID:sFTAzJkG
燃焼や毒で補えればなぁ
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 19:28:28.62 ID:4bAtpf94
鞭の特徴だった状態異常付与率の高さは何故か取り上げられた
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 19:48:23.45 ID:B+IPGhd3
大量にある状態異常もプレイヤーにしか脅威じゃないっていう
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 19:54:32.38 ID:IOjorna2
混乱は効果短すぎて全然相打ちしないし
氷は三回殴ると解けるし、袋叩きにしてる最中に凍ると技キャンセルになって予測不能な攻撃してくるし
毒と燃焼もなんかダメージ入ってる感じあんまりしないし
麻痺ぐらいだな…
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 20:08:01.25 ID:/8dOP8fr
>>736
一応、燃焼は割合ダメージでかなり入ってるけど
敵パラの持久がインフィニティになったせいでモロモロ状態異常が死んでる。
この辺も数値のドンブリ調整で腐ってる。

新アイテムや新モンスターを追加するだけで調整しきれてない。
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 20:19:37.79 ID:B+IPGhd3
やってて思ったんだが…
新要素と既存要素のすり合わせやってなくね？

既存要素に関しては皆さんの意見を元に調整しました！
さらに、新要素を追加してボリューム大幅アップです！
あ、思いつきをそのまま追加したのでゲームに合うかどうかは知りません^^既存要素も整合性なんて考えず調整しました^^

みたいな…
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 20:33:18.11 ID:4bAtpf94
既存要素の調整は宣伝文句に使う為に数字いじったってだけだろうな
露骨にユーザーを騙しにくるから困る
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 20:42:34.47 ID:/UDyJXcQ
このシリーズは結局、本スレに居るような固定客がマゾければマゾいほど喜んび悶える連中だから、
そういう層に合わせてマゾくして、流動的なライト層は毎回その都度騙して売ればいいってことなんだろうな
なにせ、PSUの後続編というより単なるVerUpのイルミナスが20万弱出荷出来る
イルミナスなんか買うのは、もうライト層は逃げていつもの固定客がほぼ全部だろう
それで20万弱、これだけでそこそこの中堅RPGの売り上げ確保できる
あとはナニかでライトを騙して上乗せ出来れば売れてるゲームの仲間入り、
ライトを騙せなくても中堅RPGの座は確約されてる
この開発にしてみたら、今までのマゾい固定客を逃してまで冒険する必要は無いんだろう
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 20:43:11.86 ID:jjvJJ/dd
菅沼の発売後の公式ブログ発言
「悪いところは反省して今後の開発に活かします！」

今後じゃなくて今活かせよ無能
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 20:46:26.62 ID:+MgDx6Lh
チェインシステム追加に合わせて、敵のHPを（大幅に）増加しました＾＾
転生システム追加に合わせて、IMによる経験値アップの効果を追加しました＾＾
新規の敵（の攻撃）追加に合わせて、敵を無効化して拘束するテクニックを追加しました＾＾

ストーリーの（糞）ギミック追加に合わせて、EP2を短くしました＾＾
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 20:46:26.75 ID:qr3pawMe
>>738
po2で追加されたチェインシステムもそんな感じだよね。
モーションを全くいじってないから、死んでるPAの多すぎるんだわ。
クロハリとかアブダンの３段ってどう使えばいいんだか。
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 21:09:03.53 ID:dzJ6g5Gl
もし某クソゲーWikiに乗せるとしたら「ゲームバランス不安定」「企業問題ゲー」ってところか？
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 21:09:33.14 ID:/UDyJXcQ
>>743
三段目が当たらないなら当たらないで良いんだけど、
そういうのは普通は、一段目や二段目の倍率を上げてトータルで三段まで当たるスキルと同じ程度のダメージ出せるようにしたりするよなぁ
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 21:12:04.31 ID:B+IPGhd3
そういや蟹相手にチェインためてるの見て驚いてたんだっけ？
チェインは時間で切れず、PAなり△テクで加算停止、PA３段目かテク３段目で点滅してチェイン数に応じた時間経過でチェイン消滅くらいでいいんでない？
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 21:23:03.52 ID:4bAtpf94
もう無くした方がよくね
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 21:27:17.15 ID:qr3pawMe
>>745
それだと３段目がマジ泣きするじゃないかｗ
当てづらい代わりに超高ダメージにするとかで良いんじゃないかな。

まあそうすると今度は、３段目の溜めの時にNPC頼りで再度チェインを貯めて
お手軽大ダメージとかになりそうだからなぁ・・・。
チェイン数によって倍率が変わるようにするとか・・・無茶かｗ
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 21:33:18.76 ID:/UDyJXcQ
>>747
そこはもうこの開発でも気づいてるっぽい
PSO2の映像を見る限り無くなってる
もっとも、後からverUpの看板にする追加要素にするために取った可能性もあるけどｗ
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 21:38:14.95 ID:nkbFk13J
>>730
日本語でおk
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 22:00:49.35 ID:zgudvxOX
>>746
驚いたってのが本当ならマジでちっとも自分じゃプレイしてないってわかるな
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 22:03:25.53 ID:cxQ/1de7
>>745
むしろ1段目２段目とは比べ物にならないステキダメージを叩き出せないと割に合わんよ
クロハリやアブダンの３段目なんて発動まで隙だらけなのにあのダメージなんだぜ……格好いいから好きなんだけどな。

>>746
そもそもチェイン切りの合図が点滅ってのが見づらい
知らない間は表示が追いつかなくて点滅しているのかと思ってた
チェイン切り発動したら数字の色を変えるなり、フィニッシュ時間を表すメーターを出すとか出来なかったのか。
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 22:24:59.09 ID:0QjDm3EI
>>752
ユーザーに有利な仕様はつぶして
ユーザーに不利な仕様はそのままにする開発に
そんな技術があるわけないし
仮にあってもするわけがない
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 23:51:17.12 ID:PdMwuZ+g
クソゲーWikiに乗せられないのが不思議なレベル
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/30(土) 23:59:13.70 ID:dzJ6g5Gl
クソゲーWikiに書いていいのは発売から3ヶ月以上経ったゲームだし
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 00:15:29.78 ID:lrVdOyW3
その内載るだろう
遊べてはいるけど糞ゲーだものな、コレ
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 00:18:26.16 ID:qKFbcEf9
PSPo2は乗らないけどPSPo2iは絶対にクソゲーには入ると思う。
アペンドの部分が擁護できないほど酷いのが揃いまくってる。

良かったのってワイナールぐらい？
それも大半は声優さんの活躍だし
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 00:39:17.98 ID:Tooactys
>>757
ワイナールは良かったがその対象のナギサがグズグズ。
明らかに新種族・世間知らず・邪気眼って設定ありきで
ストーリー作ったって感じでダメ過ぎ。
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 00:44:04.52 ID:dN8pQf7P
ストクエ中に安藤一人でやらせる所はちゃんとそれらしい理由にしてほしかった
エピ１の列車の中で３人戻る、とかイジメだろ
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 01:30:11.10 ID:u2Z0pFzN
>>759
ありすぎて困る

それはそうとエピ２、４ー１のゾークさんがウザすぎるってば
パイオニア２のリコにあうために選択肢選び直してるがもうやんない。

突進
↓
即死
↓
スケープドールでｒｙ
↓
突進２回目
↓
即死
↓
パイオニア２に戻ります

解せぬ
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 01:39:12.01 ID:SkpbA/oL
服も細かくデザインされてるのは分かるし、頑張ってデザインしてるみたいだけど…
結局カメラが糞なせいで全く生かされてない、特に男性服
ストミ全部クリアして男性上半身の服をじっくり鑑賞したが、どれも同じやん、コレ。
しかもデザインも似たような物ばかりな上、丈の短い服ばかり

それと着ぐるみやコラボ服のせいかもだけど、いまいち世界感が掴めない
パーツもおっぱい強調する服とかメイドっぽいのとかだし…
ストミは何だこの出来の悪いギャルゲ・に思えたし…
虹オタに媚を売るなと言ってるわけじゃないけど
製作者の気持ち悪い脳内設定をそのまま持ち込まないで
PSOの世界感というフィルターにかけて欲しかった
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 02:23:22.94 ID:qKFbcEf9
>>761
その服も一体型でバリエーションが多いとは言いにくい。
更に何かパンツとか胸とかを露骨に強調した痴女服が増えてるし・・。

水着イベントとかキモい系は多分寺田の押しだと思う。
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 02:26:16.74 ID:aUQBBXxF
>>761
服の丈云々は三分割の弊害なんだよなぁ
イルミナスからはブレイブスとかノーブルなんてコート系も出てるけど、
基本下と重なったら困るから短い
ブーツなんかも短パンとしか同様の理由から合わせられないし、三分割はデザイン的にも縛りがきつすぎるんだろう
だからってPo2以降の追加が全部一体型もどうかと思うが、上下くらいは分けてほしかった
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 03:25:41.45 ID:MUwJb5Rm
ブログ見てればわかるだろ
作ってる奴がキモいから作品もキモくなるし客もキモいのしか集まらなくなってくる
往年のファンタシースターの世界観が好きなファンはもう見捨てられてるんだよ
儲かりさえすれば評判とか別にどうでもいいんだよ

これがほんとに作りたかったのかとか信念はないのかとか
そういうとこに語りかけてもネトゲと同じでこのバ開発には暖簾に腕押しだよ
実際に売れなくならない限り絶対に改善しない、断言できる
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 03:42:51.39 ID:ZtuV1q+7
弱いPAが使われないからって強いPAを弱体化して無理矢理使わせようとすんなよハゲ
強けりゃ使うだけなのにマジで何やってんだよ・・・

本気でこの開発は弱体化や下方修正を一切やらない方がいいと思えてくる
インフレさせた方がマシだと
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 03:51:45.32 ID:QKMRxaOl
>>765
全くもって同意せざるを得ない。

・何故弱いＰＡが存在するのか？
・弱いＰＡはどこが弱いのか？
・強いＰＡとは何が違うのか？

この辺の検討をしたんだろうか？
弱体化と数値変更で対処できるとでも思ったんだろうか？
モーションが変わった（早くなった）ＰＡってグラクラくらいだよね？
吹き飛ばしが打ち上げに変更とか、攻撃力変更とかでお茶を濁したＰＡがほとんどだよね？
全段打ち切らないで、１段目を繰り返したほうが強いＰＡが沢山あるのはご存知？

そして結局ブレデス無双。ときどきアサクラ。
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 04:04:44.12 ID:Tooactys
昔のPSの悪口あまり言いたくないけど
PS2からしてネイって萌えキャラでヲタの心をキャッチしてたからなぁ
ある意味伝統芸みたいなもんだ。

ただfateやサクラ対戦やとある科学の超電磁砲とかとの
世界観無視コラボはやめて欲しかった
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 04:26:08.57 ID:zBoNktHv
>>767
別に悪口じゃないでしょ。初代から別に硬派ってワケじゃなかったし、SFモノにエロスはそれこそ伝統芸能
>>764のように言われる原因は、単純にシナリオ作ってる人間が下手なだけだと思う
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 04:53:58.42 ID:lrVdOyW3
転生からIM、新ボスに至る迄ウザい事だらけで、やっと報酬のゲイザー100%でスカっと出来ると思ったらこれだよ（笑）
見吉が酷過ぎたからか酒井はまぁまぁかと思っていたけど買い被りだったなぁ
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 05:12:45.98 ID:Px2i0OZQ
ネイは回りのヨイショがほとんど無かったから大丈夫だった、そしてむしろ死ぬし･･･
４のファルはあんましうけなかったね、むしろエスパーの姉ちゃんの方が人気あった様な気がした
俺はあまり好きじゃなかったが
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 05:36:02.71 ID:/6yzWssl
エロゲやらラノベやらコラボが作ってる人間の趣味丸出しで笑える
内容そっちのけで好きな作品を自分のゲームに出して本人はさぞ楽しいだろうな
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 07:11:40.03 ID:QUdGc/mM
この開発は向上心ってものがないのか…
売上見ても明らか前作の半分程度なのに
MHPシリーズはおろかGEBにすら勝てないのはなぜなのか一度考えるべき
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 07:17:04.06 ID:ZtuV1q+7
GEBはマジでよく頑張った。ホントによく頑張ったと思う
それに引き換えハゲは・・・
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 08:24:39.27 ID:DJqusISU
自分たちで作ってて本当に疑問がなかったのかが疑問になってくるな
敵強すぎないか？って問われて「転生しましたか？」とか返した阿呆がいるんだって？

転生したら糞花のやブリガンティアの玉の連射速度が遅くなるんですか
転生したらディバースでPP吸われなくなるんですか
転生したら敵がチェイン切らなくなるんですか

転生したしないのとこじゃねぇよ問題なのは
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 09:39:01.71 ID:MUwJb5Rm
ま、敵強すぎませんかって聞き方が問題だよな

敵が理不尽すぎませんか？が正しい
別に強くはない、倒せることは倒せる、
だがとてもウザイ、全然面白くない
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 09:42:36.72 ID:9WOHeEzl
転生したから勝てるようになるゲームじゃねえしな
糞モンスター群に対しては転生はほぼ無意味だし、転生カンストが４人いても糞モンスターの糞攻撃には全滅も有り得る

流れと無関係だがチートを使って自分無敵、敵一撃死にしてEP2のクソガキおっかけっこやったら
凄く快適だったが結局クソユートには追いつけなかった
死ね
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 10:07:40.08 ID:Gt51QhHR
倒せる倒せないで言えばそりゃ頑張れば倒せるんだよな>新モンスター
ただこのゲームは数倒してレア掘るゲームだから
ただただうっとおしいだけだという
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 10:09:34.50 ID:0YL3Qn4E
　　　　 いやなら掘るな　いやなら掘るな
　∧_,∧
（ ･ω･` )
　（⊃⌒*⌒⊂)
　 /__ノ！ヽ_）
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 10:19:44.86 ID:WmNIwHQ9
久々にmk2見に行ったら40点とかくそわろた
LoAより20点も低いとか壊滅的じゃないっすか
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 10:20:01.18 ID:42pd0uOB
×がんばれば倒せる
×腕を上げれば倒せる
○はめれば倒せる
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 10:28:18.05 ID:pR9BKNIA
いくらゲームが糞だからって、それを理由にチートするやつはそれ以上の糞だと思うの
まあマルチやらインフラ来なきゃ別に構わないけど

>>774
たぶんそれ言った人、ディレクターの菅沼って人じゃないかな
「これ、縦に配置したほうが殺傷力高くないっすか」
「ああ、４人用なんで１人だと死にますよ」
「チームの統括、新仕様や改善対応、コラボを担当しました。
担当箇所はもうゲームの中のすべてなので、ストレスがたまるところがあったら全部、僕のせいです。
悪いところは反省して今後の開発に活かします。」
この辺のセリフはその人っぽいね
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 10:32:43.58 ID:Xl3b6Nfk
>>781
＞悪いところは反省して今後の開発に活かします。

その悪いところがあった商品を買わされた客を何だと思ってるんだろうな
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 10:34:09.40 ID:ZtuV1q+7
まあチートになびく理由は分からんでもないが
それでインフラに来るのは別問題。死ね
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 10:35:29.78 ID:SDhJC6a9
とりあえずまともな服を出せよと
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 10:36:01.53 ID:42pd0uOB
チェイン消して敵HPを1/3～1/5に変更するパッチくらい出せそうだがな
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 10:37:17.37 ID:yHG9+pq9
>>782
ただのテストプレイヤーとしか思ってないだろうな。
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 10:43:13.06 ID:ZtuV1q+7
俺もこれで懲りたし次作はよほど評価が良くない限り絶対買わねえ
今も惰性で続けてるけど面白いのが入ったらすぐに切るわ
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 10:53:19.30 ID:Xl3b6Nfk
>>787
ゲームショップに行って適当なRPGなりアクションなり見繕ってきたほうが良い
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 11:13:15.44 ID:HfcmYYjG
よくゴナンガラン戦で処理落ちが酷くてテクが撃てないって話を聞いて、普段Foやらなかったから
「進化の最後の部屋の事か、あそこ詰め込みすぎだしなあ」くらいの認識だったが、最近初めたFoでストミやって絶望したわ

こっち安藤とナギサだけ、敵はゴナンガラン一匹だけの状況で不発とか頭腐ってんのか？
実質３体分の処理しかしてない状況でこの惨状とか、こいつの存在ごとバグとして削除されていいレベルだろ…
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 11:32:34.96 ID:TDN/Xbjc
>>787
煉獄2でも買ってくるといい
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 11:41:05.79 ID:UkEraaV1
ぷすぽにてぃ出さないほうが良かったんじゃね
PSO2はどうなるか知らんが、携帯機で展開される後継作の売り上げ落ちるよねコレ

さっさと改善パッチ作れや
何処がおかしいか理解出来ないから作りようが無いか
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 11:49:29.27 ID:4kwR0Jjq
他社のシリーズがライト層にむけてどんどんヌルゲーしてる中、
ウチは孤高の上級者仕様です(ｷﾘｯ　とか考えてんじゃねーの

勘違いした馬鹿ほど手に負えないっていうね
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 11:58:13.04 ID:+lyfP23Y
エリハムっていう言葉がバカの極み
廃プレイできるゲームを作ったのを誇りに思ってるよこの開発は
掲示板を参考にしたとか言ってるけどやり過ぎて締め切りみたいなテンションの書き込み見て受けてると勘違いしてる

あと準廃っていう言葉がマジで頭悪い。使われる際のニュアンスが最高に気持ち悪い
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 11:59:28.54 ID:BqSLd1qq
俺はチェインは好きだがなあ
上手く生かせば絶対いいシステムになる
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 12:01:23.19 ID:Xl3b6Nfk
>>794
協力プレイの押し付けにしかならないシステムなんて
絶対に良くならないと思う
他人に気を遣うのと遣わされるのは違うんだよ
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 12:23:36.75 ID:Tooactys
MAXの報酬変更はみんなの意見を聞き入れてって事だけど
って事は敵バランスや転生の苦情も届いてるって事だよな。
それでいて今まで黙殺しているって事はパッチは絶望的って事だよな。

＞悪いところは反省して今後の開発に活かします。
PSO2の製作で忙しいのかもしれんがこの対応は誠意が感じられんわ。
pspo2iは完全売り逃げって事じゃねーか。
それともBEST版でこっそり数値だけ修正する気か？
TO運命の輪もそうだったが有料テストプレーヤー扱いはウンザリ。
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 12:30:15.57 ID:cx3qZmow
この糞調整や糞システムを理解しないで作ってるならクリエイターとして救いようが無い

糞調整や糞システムを理解した上で作ってるなら客商売に関わる人間として救いようが無い
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 12:36:00.66 ID:QsNiPra+
前作と比べて改善点以上に改悪点ばかり多いのに
ここで売り逃げされたらPSO2になったら良くなるなんて思えないよなぁ…

>>795
PSUのPAブッパを知っているとチェイン自体は悪く無いと思える
ただ10～20チェイン位が限度にしておいた方が良かっただろうし、
PSO型のNHEx有りの3段みたいなのでも十分だったと思うけどな
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 12:38:23.21 ID:UkEraaV1
もともとPSO2の為の小銭稼ぎだろうしな…突貫工事でEP2でっちあげてフルプライスだし
DLCもさっさと終わるんじゃね
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 13:30:02.00 ID:NuGuwgfr
今久しぶりにブログ見てきたら例のレアばらまきが中止になったそうな
少なくとも数種類の最レアを一般人でも手に入れられるチャンスが声のでかい廃人によって破壊されたわけだ
もう何度同じこと繰り返したら気が済むんだろうな
優先すべきはどういった層かまるでわかってない時点でPSO2は大失敗確定だな
これと同じで人生捨ててるニートがいつまでもへばり付くクソゲーになるのは間違いない
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 13:32:06.61 ID:aUQBBXxF
>>799
それにしたって、設計思想とか発案傾向とかはPSPo2iとPSO2は同じメンバーの同じ時期の考え方なわけだし、
時間がなくてバランス取れなかったPSPo2iでも、
やりたかったことってとか思いつく限界が結局、極限までユーザーに無駄を押し付けての引き伸ばししか頭にないってのは見えるし、
PSO2に、少なくとも開始後すぐの状態では期待は出来ないなぁ
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 14:08:46.24 ID:42pd0uOB
>>798
PAぶっぱに関してはPPを武器依存からキャラクター依存に変えた時点で解決している問題なはず
チェインが蛇足
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 14:10:22.33 ID:42pd0uOB
>>800
あれについては☆16武器であることが問題なのではなく
☆16最高峰且つ属性100%という壊れ具合であっ他のガ問題かと
☆16の属性値50以下なら文句言うやつずっと少なかったんじゃないか？
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 14:14:09.09 ID:dPAqg1Ra
>>765
それ以前にあんだけたくさん技あって一つしか使えないって何十年前のゲームだよ
テイルズや最近のゲームみたいに△+上下左右と△単独で最大五個技セットできないことに驚いた
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 14:32:39.98 ID:9WOHeEzl
どんな良いシステムでも上手く扱えず
結局他のゲームに後れをとるのがセガだからな
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 14:35:42.68 ID:q6FkcNaz
そもそも良いシステム生み出す力が無いがな
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 14:40:32.94 ID:fn7zn8sn
磨けば光るかもしれない錆ついた部品を
全体を見ることなく適当に嵌めこんだ結果いびつな形になった
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 14:45:45.38 ID:42pd0uOB
そして、このままじゃ使い物にならないから組みなおそうぜってアドバイスしたら
追加パーツで補修した気分になりやがった
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 14:58:49.99 ID:qUxkbn84
つーか新作だすなら武器のカテゴリぐらい追加すればいいのに
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 15:06:17.39 ID:Xl3b6Nfk
>>809
おいやめろ
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 15:11:29.36 ID:9vZkaseA
新武器はスラッシュアックスでお願い
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 15:22:36.25 ID:MUwJb5Rm
>>802
解決してるわけがないだろアホか

今のままチェインシステムだけなくせばJAとのかねあいで
PP回復に有利な複数HIT武器が斧とかの一撃武器凌駕して終わるだけ
ぶっぱがどうこうよりPAが重いけど愚鈍な武器を生かすための仕様なんだよチェインは

問題はインフラでも4人カンストPTなら10チェイン程度で確殺できるHPにしないから
何十チェインも稼がなきゃいけない上に高速で逃げるボケカスとかいてストレスがマッハになること
敵HPとアルゴリズム調整が一番の課題でチェインシステムに修正すべき点はない
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 15:25:59.60 ID:QKMRxaOl
>>812
ついでに言うとチェインフィニッシュのシステムにマッチするＰＡの修正も必要だ。
現状だと敵の反撃or逃亡oｒ受付時間終了 のどれかで最後まで当たるケースは稀
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 15:30:42.87 ID:q6FkcNaz
>PP回復に有利な複数HIT武器が斧とかの一撃武器凌駕して終わるだけ
ヒット数あたりの回復量調整すればいいだけだろソニチ脳乙
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 15:31:23.88 ID:42pd0uOB
重いけど破壊力のある攻撃についてはジャブロッガが猛威振るってた事実を見逃してるかと・・・
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 15:34:25.56 ID:Q2mczS7e
Po2だとチェイン性能最上位クラスのツインセはPAも最強でした
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 15:36:22.02 ID:42pd0uOB
>>812
そもそもチェインがそういう意図で組まれていたにせよ、いないにせよ
SEGAにそこまでの調整能力がない以上、複雑なシステムを組ませるより取っ払ったほうがまともになりそうだとは思うのだが・・・
現状チェインを導入したあげくフォバやらサゾやら導入しまくった結果
チェインフィニッシュの重要性が他がどうでもいいくらいにあがりまくって
短時間に高火力を出すPA以外死んでいる
溜めは長いが瞬間火力が高いとか、威力は低いが安全に攻撃できるとか
そういった方向性のPAも多数あるが、現状産廃になってるような

818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 15:37:46.94 ID:+lyfP23Y
本当にパッチ出さないの？絆って口先だけかい
ユーザーの声が反映されてる部分があるのはよくわかるが今一番求められてることは何かというと…
こんな様のあとに携帯機でぬけぬけと新作発表したら呆れるばかりだな
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 15:38:58.60 ID:fn7zn8sn
現状は出が早くて重いPAとそれを持つ武器「しか」生きてないんだと思うんだ

通常攻撃のダメージ↑、素PAの威力↑、2チェイン2倍廃止
巻き込んだ相手にチェインが載るシステムの復活、敵HP大幅↓とかかな
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 15:40:07.88 ID:Aqplzb24
△にアサインした攻撃が〆にしか使えないのも問題だと思う
通常ループからフィニッシュでパターンが固定されて余計単調になる
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 15:41:49.67 ID:42pd0uOB
>>820
確かに、いっそのことフィニッシュの概念なくしてチェイン溜めれば溜めるほど、チェイン数*10%程度のダメージ上昇でいいんじゃないか？
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 15:45:06.48 ID:Q2mczS7e
>>820
実質的には攻撃系アクションが1ボタンでコンボパターンが1つしかないようなものだな
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 16:06:10.23 ID:MUwJb5Rm
>>814
>今のままチェインシステムだけなくせば

お前は日本語が読めないと見える

>>817
チェインを消せば先に書いたとおり別の調整も必要になる
どっちに転んでもどーせ調整は必要なんだったら
せっかくJAやJGというアクション要素取り入れて幅ができたんだから
それを生かす方向で調整入れたほうがいいだろ
また死んだ魚の目のようにボタン連打するだけの日々に戻るのはゴメン蒙る
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 16:08:51.41 ID:Q2mczS7e
今のままチェインをなくす～とか糞調整になりうる前提を設けて肯定する方向に持っていかれても困るっていうか
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 16:11:37.29 ID:q6FkcNaz
>>823
一部にしかメスを入れない発想がなくて見落としてたわゴメン
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 16:12:55.10 ID:42pd0uOB
そういやこれアクションゲームだったな、すまねぇ失念してた
アクションゲーといえば
無双、MH、GEB、Diabloあたりが思い浮かぶが、どれもそれなりに戦闘そのものが楽しいんだよな
PSPo2iはどっちかというと、アクションよりもステータスと装備に重点を置いた
量産型MMO系統のゲームだと捉えてた
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 16:15:48.29 ID:Aqplzb24
チェインとJAJGに関連性が見えない
あとぶっちゃけ現状もボタン連打ゲーですよね
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 16:20:28.21 ID:42pd0uOB
アクションとしての楽しさを伸ばすなら
とりうる行動の選択肢の増加とか
あの時ああしていればもっとうまくいったのに、勝てたのに、といった要素が必要だし
対処できない（あるいは対処法が極端に少ない）状況というものは極力排除すべきじゃないかと
話をチェインに戻すが、チェインの導入によって
チェインを稼いでいる最中からフィニッシュまで常に攻撃の継続を強制されている状態にある
たとえば「隙を見て一撃を叩き込む」といった選択肢は存在していない（そのように戦うことは可能だろうが意味がない）
この辺が問題なのではないだろうか？
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 16:20:44.07 ID:mB4Rsf3I
チェインがあるとJA・JGがアクション的に活きる？よくわからんなぁ
しかしチェインが無い頃は連打ゲーだけど今は違うって相変わらず微妙な境界を生きてるな
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 16:21:38.53 ID:BGx+lpab
>>826
それも違うぞｗ

ハゲとか３人の所業で闇鍋化してしまってるけど、元はＲＰＧだ。
強いてあげるならアクションＲＰＧなんだか、それにすらなれない駄作

レベル上げても敵が強いなんてＲＰＧそりゃクソですよね？
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 16:22:35.35 ID:IQLsZh9z
FFⅧの悪口は…　いや、いいや
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 16:23:03.48 ID:MUwJb5Rm
>>825
チェインなくせばと言ったらチェインを消す以外のことはしないと考えるのが普通だろ

セガはどうせ繊細な調整できない→チェインとかいらないから消せ→チェイン消した分の歪みは再調整
じゃ話がループするだけじゃねーか
それこそ｢転生用意しました！ｗ｣｢でも敵もその分強くしました！ｗ｣のソニチ脳そのもの

>>827
PTばっかやってるからじゃねーの？
ボタン連打ゲーしてんならとんだ地雷だぞ
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 16:26:42.16 ID:42pd0uOB
>>830
レベルを上げても敵が強い、そういうRPGといえば
現在はととものになってしまったが、ウィザードリーシリーズがそれにあたるといえるだろう
即死攻撃をしてくる敵、無限に増殖する敵、こちらのレベルを下げてくる敵、即死トラップ
いろいろあったが、対処できないわけじゃなかった、むしろぎりぎりの戦闘が緊張感を生み
それに勝利し、レアアイテムを持ち帰ることに成功したときは達成感も大きかった
敵が強くとも挑みがいはあったしな、万人受けするとは言いがたいが

もし敵に敗北したときに、自己の研鑽不足と思うか、敵が理不尽だと思うか、このあたりが分水嶺だと思う
PSPo2iにおいては多くのプレイヤーが後者だと思っているのではなかろうか？
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 16:26:58.08 ID:MUwJb5Rm
>>829
フィニッシュをJAで発動するのとただ連打するのではだいぶ威力が違う
チェイン中ガードが必要な場合はJGしないとPPが減る

どんだけゴリ押しプレイしてんだお前？
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 16:27:05.13 ID:fn7zn8sn
JA・JGはむしろチェインとは相性最悪な気がするけどな
逆に何も考えないでいられる回避とは相性抜群だったが、Po2iで回避殺されちゃったし
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 16:28:10.45 ID:UkEraaV1
画面外から飛んできたクソラッピーの光弾一発で死ぬPC
ボディプレスを回避で転がって、見た限り完全に安全圏に逃げたのに死ぬPC
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 16:32:32.77 ID:mB4Rsf3I
>>834
そのレベルで連打ゲー脱却かよ、ダブスタもいいところじゃねーか…
あとやっぱりチェイン関係ないんだけどソレ
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 16:36:57.82 ID:42pd0uOB
フィニッシュに関しては
一段目JAは鉄板として
2段目以降はチェイン数と要相談だろう、JAすれば2段目まで、JAしなければ3段入る状況は存在するしな
チェインためについても、何チェイン溜めるか？溜め終わるまでにPPはどの程度回復するかと相談して
高チェイン必要→JAしないで通常連打（まぁたいていフォバでいいけど）
低チェイン必要＆PPが足りない→JAと使い分けするってのが普通じゃないのか？
種族の自然回復量が違いすぎるんで種族ごとにかなり変わるが
JGについては防御手段としてはほぼこれと移動回避以外の防御手段（緊急回避と通常ガード）がPP命なこのゲームでは死んでるせいで
嫌でもやることになる
けど結局本筋としてはボタン連打ゲーであることに変わりはない
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 16:46:24.07 ID:MUwJb5Rm
わからんがボタン連打ゲーの定義がおかしいんじゃねーの？

タイミングを計らないといけない、敵を動き見てたまに別の行動もしなきゃいけないのを
ボタン連打ゲー呼ばわりするのなら現存する全てのゲームがボタン連打になるわけだが？
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 16:48:29.56 ID:42pd0uOB
言い方を変えるか
これはアクションゲームですか？ボタン連打ゲーですか？という問いに対して答えるならば
ボタン連打ゲーと言わざるを得ない
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 16:49:55.59 ID:Q2mczS7e
要約するとPSUはボタン連打ゲーじゃなかったという事でいいか
あとチェインとJA・JGは関係ない
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 16:50:40.47 ID:hRofKkXg
>>839
横槍な上に別の話もするが

ＭＨやＧＥＢを同列に語るとは片腹痛い
PSPo2iはＡＲＰＧだから基本アクション関係ないだろ

そもそもＪＡに固執しないとまともに遊べないバランスなおが問題だと思うわ
少しは家庭用のコンシューマーゲームを開発してるって自覚を持つべき
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 16:54:54.06 ID:UkEraaV1
敵の万能で多彩な攻撃を減らして、遠・近・支援と役割分担させれば
メモリ節約になって、少しはPC側の動きを多彩にできるんじゃねーだろうか…

つーか普通RPGの敵ってボス以外は役割分担してるもんだけど、なんなんだろねPSPo2i
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 17:03:44.16 ID:Tooactys
ブログ読んでみたけど企業のブログとしての機能を果たしてないよね。
空気を読まず自分の言いたい事だけ言って他人の事を聞かない
コミュニケーション障害者が書いた文みたいだ
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 17:03:58.34 ID:Aqplzb24
ウンコマンはウンコだけで遠近万能だしマジウンコ
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 17:09:59.55 ID:MUwJb5Rm
>>840
その言い方ならどちらでもないが正解だろ
アクションゲームを名乗るほどのアクション性なんかないが
ボタン連打ゲーって程特定のボタンばっか連打してゴリ押すわけでもない

>>842
MHやGEBのことなんて一言も書いてないが・・・
しかもGEBってジャンル的にはACTだったりARPGだったりRPGだったりマチマチだぞ
コンシューマだからもっと緩くってのは同意だが
JA、JG、チェインをなぜそこまで毛嫌いするのかがわからん
必須なのにそれを腕抜きで完全に阻止する糞敵がいるのと
各システム入力時間とかに遊びがすくなすぎてガチガチなのがおかしいだけだろ

そんなにボタンにセロテープ貼って放置しとくようなゲームがやりたいのか？
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 17:12:01.84 ID:42pd0uOB
MHにしてもGEBにしてもそうだが
基本的にプレイヤーキャラクターは、紙装甲で高機動というのが常だね
マリオやグラディウスなんかでもそうだし、大抵は
プレイヤーが操作をミスると、ダメージを受けたり、自機が減少したり、死亡したりする
ファンタシースターにおいてはベースがRPGであるためか、ダメージを受けたりするのは当然だった
過去のスケープドール所持数なんか見ててもそうだな、その上にアクション要素を乗っけた形になっている
これが全てのゆがみの原因だとは思う

また、ガードや緊急回避がなかったときは、選択肢としては
移動してよける、食らって耐える、食らう前に敵を倒す、これらが存在していたが同時に
移動してよけることが不可能な攻撃、食らったら耐えられない攻撃、食らう前に倒せない敵、というものが存在していた
現状はこれに、緊急回避とJGが追加されたわけだが、同時に
JGできない攻撃、緊急回避でよけれない攻撃、というものも追加されている
さらに敵はこれら回避不能攻撃を複数組み合わせて使用してくる
新要素が追加された結果的が理不尽になっただけに見える原因はここにあると考える
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 17:13:30.63 ID:Q2mczS7e
誰もJAとJGは否定してないぞ落ち着け
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 17:23:03.21 ID:aUQBBXxF
PS系はいちいちダメージがでかいんだよなぁ
ぱっと見、たしかにモンハンやGE系に見えるけど、
避けられる、避けること前提じゃなく、食らうことを前提に設計されてるのに、
ダメージは避けること前提のものをそのまま持ってきてる

ダメージ量的は変にアクション系のでやらず、普通にRPGの感覚でやるべき
回復薬なんかもRPGなら一種類99個持てるゆとり仕様が家庭用じゃ主流だし
850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 17:28:52.78 ID:QKMRxaOl
>>827
むしろチェインとＪＡは相反する立場にある
武器によってはＪＡと最速攻撃での速度回数の差が激しいので
いかにしてチェインを貯める事が重要な通常攻撃においてはＪＡがオワコンと化している。（どーせＪＡしても通常攻撃なんてたかが知れてる）
したがってチェイン貯めにおいてはボタン連打ゲー　と言いたいのかね。それなら概ね同意せざるを得ない。

　しかしJAの重要性が低いのは確かだと思う。
威力1.25倍、ＰＰ回復量増加（これはチェイン貯め段階では不要だし）と引き換えに敵にリアクションの隙を与える事を考えると割に合わない。
ＪＡで決めると雑魚敵が圧倒的に仰け反りやすくなるとか、命中率が上がる（或いは必中）くらいの恩恵が欲しい。
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 17:37:59.81 ID:ZcJFpj0c
ダメージがデカ過ぎるなんてちょっと触ればわかるはずなのにな
「モンハンって一発のダメージが大きいですよね」→「いいね、それ採用」
くらいにしか考えてなさそう

現状じゃプレイヤーのHPが一桁足りない
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 17:39:00.15 ID:BGx+lpab
ＪＡは狙う意味がなさ過ぎるんだよな
連打してチェーン開放した方が早いって事になる。

極端な話、ＪＡの攻撃は２チェーン分に計算されるとかでないと息をしない
そもそもチェーン至上の敵ＨＰとか現在のバランスが狂ってるから・・・。
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 17:43:22.80 ID:42pd0uOB
通常攻撃のみで倒せる敵がほぼ存在しない、って現状があるからな
雑魚に対して、最上級武器を使用しても２ｃｈグルッダとか言う選択肢しかないし
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 17:44:54.09 ID:QsNiPra+
ACTにRPG要素を入れたいのか、RPGにACT要素を入れるかで大きく変わってくるよな

多人数ACTを目指すならいっそダイナマイト刑事とかスパイクアウト位動けるゲームにすればいいのに
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 17:46:02.44 ID:lrVdOyW3
それらを踏まえてのゲイザー100%配布だったんじゃねーの？
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 17:50:28.85 ID:aUQBBXxF
もともとはRPGをマルチにするには、コマンドはやり難いってのがスタートラインだろうな
ネット要素は無いけど、ブレイズ＆ブレイドやアングラウォーカーとかPSOの前後にマルチRPGが同じような発想で作られてるし
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 17:54:45.34 ID:42pd0uOB
ゲイザー配布するくらいなら敵HP減少パッチとかでいいんでね？
チートで可能なことはパッチで可能と考えるのが妥当だし
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 18:40:29.92 ID:W/eDtWZL
ボス並の性能を持つ雑魚がたくさんいてボスのほうが弱いという変わったゲームだよな
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 18:47:32.24 ID:aUQBBXxF
ボスは弱いだけならまだしも、空に逃げ回るからボスの威厳も糞もないしな
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 18:48:29.46 ID:NuGuwgfr
俺ら「おいなんだこの糞敵糞仕様糞確率糞ミッションの数々は、聞いてんのかおい」
禿「え？何聞こえなーい」」
俺ら「おいなんだこの誰得コラボの数々は、せめてバグ修正パッチだけでもないのかおい」
禿「え？何聞こえなーい」」
廃人「俺達が百時間かけた武器をヌルゲーマーごときが持つのは我慢できない！変更しろ！」
禿「わかりました＾＾」

氏ね
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 18:54:14.68 ID:42pd0uOB
>>860
最後なんか違くね？
報酬がゲイザー50%とかならたいした反発なかった気がする
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 18:57:14.38 ID:W/eDtWZL
プレイヤー同士の絆()はこのスレを見れば十分発揮されている
セガとの絆(修正)がインフィニティするだけ
永遠に平行線だろうけど
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 19:22:54.42 ID:NuGuwgfr
>>861
そもそもなんで100%☆16が来たらいけないんだ？
ゲームバランス？
そんなもの元からイカレてるのはやり込んでるやつのほうが知ってるだろ
同じ武器が出ても嬉しくなくなる？
それをスコップに別のを掘ればいいだろ
使いたくなきゃ使わなきゃいいんだし、対人戦があるわけでもない
元から産廃カテゴリ、突出した武器ばっかで大抵のレアは出ても倉庫の肥やしだったじゃないか

廃プレイで取ったレアだけが唯一の心の依り処だった廃人がライトに並ばれそうで文句言ってるだけにしか見えない
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 19:24:39.36 ID:lrVdOyW3
>>863
同意
頭にきたからインフラでゲイザー持ち来たら蹴る事にした
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 19:29:56.79 ID:42pd0uOB
>>863
解説せずとも自明だと思ったのだが個人的見解を解説しよう
入手することで掘るアイテムの選択肢が減少する
名実ともにカテゴリ最強武器であり、そのカテゴリのほかの武器が産廃化する
今回参加できない人物は入手手段を持たないため不公平感があり、またその不公平はゲーム内で取り戻すことができない
ライトユーザーについて述べているので追記するが、そもそもライトユーザーは装備できないLv帯の物品である
使用しなければいいという意見については、全力で戦わなければ納得できない人物に対しては無意味である
そもそもPSPo2iはハック＆スラッシュゲームであるにもかかわらず、最終武器を配布してしまうとプレイヤーの目的の消失につながる
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 19:31:39.93 ID:Px2i0OZQ
高属性最強レア武器だけでもまだ足りないよこのゲームは
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 19:34:38.44 ID:u2Z0pFzN
それにしても新テクがチェインを稼ぐだけってのがなあ。
防御テクとかエンチャントテクとか希望。
こんなん。
ぼくがかんがえたさいきょうのテクニック　
マーク（仮）・・・任意の敵一体と、任意の味方１人または敵一体を指定する。前者は後者を５秒間ターゲットにする。

ウィークアタック（仮）・・・任意の味方一人を指定する。そのキャラクターの次のＰＡは敵の弱点属性になる。

～レジスト（仮）・・・任意の属性と味方全員を指定する。次に受けた、その属性の攻撃を１回だけダメージ０にする。

こうすれば「とりあえずサゾンデ！」じゃなくなるんじゃね？

とりあえずビールみたいな？
ＭＭＯっぽいなあｗ
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 19:47:09.76 ID:42pd0uOB
てか、このゲームやってるやつは皆なにかしらの目的意識や目標設定をしてやってると思うんだが
そのへんどうなんだろうか？案外何も考えずにプレイしてるのかね？
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 19:49:55.46 ID:VUzHHEd9
>>868
自キャラに持たせたい武器だけ全属性掘ってる
そのせいであまり高くない武器収集率を友人に笑われる始末

親切なのか何なのか知らんがやり込み要素をパーセンテージで表示するなと
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 20:22:40.03 ID:BqSLd1qq
ゲイザー100%をスコップに別の武器を掘るって発想がまず信じられないんだが
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 20:25:37.37 ID:42pd0uOB
LVをあげたり武器や防具を強化して、より強い敵と戦いより強い武器をｒｙ
ってのを繰り返すのがハクスラだからまぁゲイザー掘ったらゲイザースコップにして戦うだろうけど今回のばら撒きはなぁ
ショットガン縛りしてるやつとかゲームクリアになっちまうんだぜｗ
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 20:28:48.70 ID:HfcmYYjG
>>868

今より強くする、くらいしか考えてないから多分ゲイザー来てたらやる事なくなったと思う
このゲームってバランス死んでるから「使い分けなくても十分強い」ならまだしも「武器を使い分けない方が強い」からなあ…
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 20:53:26.67 ID:ZEQezAXQ
ブレッバ「レア掘りが主軸のこのゲームでタダ同然で最強武器手に入るとか常識的に考えてありえないだろ…」

ドリルナックル「全くだ…せっかくの糞みたいなドロ率の☆16をなんだと思ってるんだ」

デンドウ「苦労して苦労してやっと手に入れた激レアが倉庫直行、そんな事は絶対に許さない！」
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 20:54:19.42 ID:Oyd7bIKN
>>787
自分好みのマイキャラを作って、キャラ愛と惰性でごまかしごまかし遊んでいたけど
パタポンズが颯爽と現れた瞬間に全てがどうでも良くなって起動すらしなくなった。

やっぱりRPGはレベルアップやスキルセットで強くなったことを実感できなきゃ意味無いね。
難敵が倒しやすくなったり、火力が目に見えて上がるのがここまで楽しいとは…と思ったよ。
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 20:57:38.73 ID:kP+sTsRE
>>873
サンダナウ「ですよねー」
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 20:58:24.06 ID:DJqusISU
>>863
それを言ったらアンタの意見だって
ライト層がなんの苦労もなしに楽に廃人に並べなくなって文句言ってるように見えるぞ
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 21:05:32.88 ID:QsNiPra+
チート前提で横並びしてやれば皆同一！と大して変わらんことを公式でやろうとしただけだよな
こんなこと考えるならいっそ10周したら好きな武器1個貰えるとかにすればいいのに

そんなゲームが売れるかどうかは別にして

>>868
現状知り合いと遊ぶ為だけだから、正直目標は無いな
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 21:15:23.99 ID:uxJCIwWG
ゲーム自体がクソ化したから
プレイヤーのインフレは大歓迎だ。
ついでにレアの切り崩しも大歓迎だ。

まぁ、そんな手当てを用意しても遅いだろうけどな
廃人、チーターとかのアイディンティティーぐらいだろ（笑）
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 21:19:32.54 ID:42pd0uOB
>>878
それなら敵HP半減パッチとか武器攻撃力倍加パッチとか出してくれたほうがすっきりするんだがな
アイテム堀ゲーでアイテム堀させてくれないっていう
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 21:27:36.91 ID:lrVdOyW3
別に報酬でゲイザーきたらその後IMでゲイザードロップする訳でもなし
お前がゲイザー掘りを目的としてるなら掘り続ければいいだけの話
結局、優越感を持ちたいだけだろ
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 21:28:17.67 ID:lrVdOyW3
訂正　その後IMでゲイザードロップしなくなる訳でもなし
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 21:29:38.09 ID:42pd0uOB
ゲイザー持ってるのにゲイザー掘ってどうするよ・・・
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 21:43:42.90 ID:J2NE42kh
そもそも、武器は何配ろうと構わないと思うけど
一旦公表したものを極限られた一部のユーザーの意見だけを
取り入れて延期のドサクサにまぎれて変更っていうのが
上場してる企業のすることじゃないよね

pso2のプロデューサーの資格不相応だと思う
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 21:53:02.47 ID:dkelmyEA
あ
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 21:53:31.11 ID:uxJCIwWG
>>883
まぁ、そんな優秀な切り分けが出来たら
そもそもPSPo2→PSPo2iの惨劇は起こらなかっただろうな

ご執着のＰＳＯ２の動画も見たけど
グラフィックとかギミックとか見てると完全にMHやGEの後追いだった。
飽和しきった所ばかりで独自性の面白さみたいなのを全く感じなかった。


もうこの開発は駄目だわ。マジで
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 22:02:52.52 ID:S173fdaU
ソニーのハードで出したことが最大の失敗
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 22:26:49.00 ID:aUQBBXxF
>>886
DSで出したPSZも駄目だし、八方塞がりじゃんｗ
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 22:27:48.41 ID:zbfk0ywM
ゲームハードは関係無いだろ、DSだろうとPSPだろうと面白い作品は面白いんだし
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 22:39:43.33 ID:W/eDtWZL
100%ゲイザーより60%ゲイザーのほうが出る確率少なそうだからじゃないの？
Raじゃないからどうでもいいけど
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/01(日) 23:04:37.25 ID:1CCm+a3u
ドヤ顔でプレイ時間自慢してるようなエリハム()
に媚びへつらってる時点でPSO2もPSPo2iの二の舞だな
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 00:05:42.74 ID:G5AxaErM
正直キャラクリシステムぐらいしかいいとこないから、
もうこの開発に期待するより、他のゲームメーカーが
このゲームのキャラクリパクって別ゲー出すのを期待したほうがいい気がする
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 00:27:15.69 ID:L7tG0nOQ
そのキャラクリも実際のフィールド画面じゃ超劣化で
沼子くらいしかかわいくならないからな
種類はたくさんあるようでも実際に可愛かったり似合うものはごくわずかだから
選択肢も狭められて他のキャラと外見被るとか常だし
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 00:48:35.18 ID:LCmYVW0Y
ゲームばっかりやってるやつにおもしろいゲームは作れないっていうのはよく聞くが、
ここのスタッフはそもそもゲームすらやってないような気がする
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 01:02:48.30 ID:HR90MtQT
>>893
コラボ見る限りラノベやアニメが大好きですってイメージだわ
ケンタッキーは良かったと思うけど、もう少し良い使い方は出来なかったんだろうか？
結局前作のコピペで嬉しくもないゴミを売ってるだけだしさ

ゲーム？仕事は嫌で辛いから仕事なんですよ
ゲームとは辛くて嫌なものなんですという奴らの心の声が聞こえてくる
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 02:17:38.26 ID:7r828htN
>>893
寺田はモンハンやってたらしいけど
そのモンハンの足元すら届いてないって・・・。
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 02:32:19.14 ID:9iQsVdTl
>>892で言ってるようにキャラクリは1億パターンとか煽ってるが実際は全然だよね
とにかくフィールド画面になると別人化してしまうのはいかがなものかと
目を大きく＆顔の長さを短くするとナメック星人のようなまぶたに見えて吹いたわ
沼男なんてフィールド上だと、どの顔つき選んでも頬がこけて病人の犯罪者風な顔になるし
ふっくらさせようとすると無駄なところがマッチョになってしまったりで実は微調整が全くできない
しかも女性に比べると選べるパーツが圧倒的に少ないし、髪形もＮＰＣの使いまわしが多い
奇人変人なネタキャラを作るうえでは凄く便利なツールだと思うけど
可愛い、格好良いキャラを作るのは厳しいものがある（フィールド上の見た目の話で）
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 02:49:14.21 ID:wmUvLmpx
>>890
今作はエリハムに媚びたりしてないだろ
前作は獅子の子を谷の上から落とす感じだったが、今作は大気圏外から申し訳程度のパラシュートをつけて叩き落とされる感じだわ
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 04:09:55.01 ID:YfFZdEUl
媚びてないんなら報酬差し替えたりせんとおもうが・・・
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 04:37:35.38 ID:0A6cO+Ac
モーフィングで体型を変化させられるって一点以外だと、
キャラクリはバンナムのソウルキャリバーBDとかGEBのほうが良いキャラは作りやすいな
特にソウルキャリバーBDは格ゲーだから処理するキャラ少ない分パターンも多く出来るし
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 05:12:53.42 ID:cFvxNDQI
ソウルキャリバーはPSPでグラフィックの綺麗さがヤバイ
体型変更とか出来たら完璧だったんだが…
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 06:55:20.79 ID:x68go8eA
話題に全然昇らないけど各モードの切り替え出来なかったりモード選択に戻れないのってどうだろな

あとキャラクリ便乗で体型変更がわかりにくい
いっそ上半身・腰回り・下半身を個別に設定とかの方が良かった
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 08:33:07.64 ID:LP29Ztwx
>>896
携帯機で何言っちゃってんの
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 09:00:48.30 ID:XzmwiRwf
>>898
こびたんじゃなくて何していいかわかってないだけだけど
プレイヤーの特になることはしたくないから下方修正だけはするみたいなそんなイメージ
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 09:39:31.11 ID:7vMXPWqS
>>902
>携帯機で何言っちゃってんの

携帯機だからエステ詐欺や糞みたいなセンスの服や髪型に文句言うなって事ですか？
馬鹿ですか？
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 09:55:03.11 ID:XzmwiRwf
確かにグラはもうちょっと何とかならなかったのかとは思うな
グラにメモリ食いすぎて処理落ちや、同期不良起きすぎ
虹箱40個置いたら全テク不発、50個置いたらフリーズするってのは、一個のグラに容量食いすぎだろう
ドロップアイテム（メセタとか赤箱とかｒｙ）については２Dに落としたほうが良かったんじゃなかろうか
後は一部ヒットエフェクトとかその辺も
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 10:20:06.13 ID:YfFZdEUl
ＳＳ機能にメモリ結構つかってるらしいけど
無理やりＳＳいれたから処理追いつかなくてエフェクトとプレイヤーの攻撃判定消えます
でも、敵の攻撃判定は優先して残しますねって
これは、糞でなくてなんなのかと
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 10:40:09.60 ID:wcxn83GW
グラはNGPに期待しとけ
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 10:43:12.50 ID:UwZzdD/Z
ぶっちゃけ人柱待ちだろうな、完全に切りきれずに迷っているような俺みたいな奴は
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 10:43:29.74 ID:8rHhwoag
まー敵の攻撃判定から消えるようにするとSS連打とか
意図的に負荷与えることですり抜け可能になるからな
こうなるのは仕方ないだろ

判定がどうのこうのじゃなくて処理落ち、ラグるほど
本体性能で消化しきれないようなシステム突っ込んでるのが問題なんだよ
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 11:23:22.26 ID:WhckR8q4
ふつーはエフェクトがたくさんでても処理落ちしないように
敵の数とかステージとか構成するもんだけど
MAXあたりからお構いなしになってる

終焉ステージなんか向きによっちゃ敵が出なくても処理落ちするし
処理落ち＝ユーザーの操作性の低下を防ぐっていう
最低限のルールさえ守っていない
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 11:59:49.71 ID:qX3KkYG7
SS機能ってみんな使ってる？
風景バックに記念撮影とかモソハソのように綺麗じゃないから撮る気しない
怪奇生物レポートの終盤で滝が見えるけどそれ以外はなぁ…
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 12:02:06.02 ID:UwZzdD/Z
ロビーでパンチラ収集
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 12:20:44.86 ID:X+4iSxir
SS機能はあれば使うけど、それでゲーム本体に支障が出るようじゃ本末転倒すぎる

>>910
ドラゴンとかは単体ボスだけど、潜らせるとオフでも結構テク不発になる位だから･･･
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 12:28:04.32 ID:agvLHnqN
>>907
次回作を前提の物言い
もう次は要らんよ。2iを使い捨ての実験動物にしてどうせその次も実験動物になる
それにその前にパッチが来ないと
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 12:31:28.26 ID:otJBJdgU
はたしてNGPが出るまでこのシリーズが持つかどうかだけどな。
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 12:44:37.65 ID:N+S+1v8x
そもそもNGPは本当に完成するのかね。
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 13:37:48.11 ID:zWUoNBkU
>>910
スクハB1からB2へ行く扉の寸前も処理落ちするね。敵出てないのに
処理落ちはEDFみたいにスピード落とせばいいのに。自キャラのテクの表示及び判定消すとかないわ
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 14:16:14.82 ID:GTSJwYq9
技術的な限界があるのは仕方ない事だが、それを理由に好き放題やるのは許される事じゃないよな
明らかにエフェクト過多な敵をそのまま放置するのもそうだし
壁際ドロップバグなんてPSOから１０年続いた物なのに、修正や対策を試みる事すら考えずに
むしろ敵の挙動に後退行動仕込みまくって助長してるからな

不正だと知りませんでした＞＜ とか言いながら改造IM回る奴らと変わらないよ
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 14:31:27.69 ID:m44JkvsH
4/25より開催予定となっていた「MAXIMUM ATTACK INFINITY」合同イベントにおいて、
「ファンタシースターポータブル2 インフィニティ」での開催を延期いたします。

『今回はそれまでの間、楽しみに待ち望んでいた皆様の為に
マルチモード専用エクストラミッション「マキシマムアタック∞zero」を用意しました。
復旧までしばらくの間こちらでお楽しみ下さい。』

って適当にマップつぎはぎして、使用予定の無い適当な新ボス解放しておいたら
ここまで批判は広がらなかったと思うんだ。
４，５日あれば十分にデータ作って携帯公式サイトで配信できるでしょ？
そうしておいたら、得点１，２、延期-1としても得失点差＋１or０で終われたのに

報酬武器変えるわ、GWに何も提供できないわ、元からのこのゲームの出来の不満も噴出するわ-2,-3。
リスクヘッジ無さ過ぎ。

しなくていいところでこんな損して、PSO２にまでマイナスの影響与えて
全く何考えてるんだか…。
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 15:16:17.39 ID:WXN0O4p7
なんかエミリアもナギサも助けたい！って思わないんだよね…
なのに機嫌とらないと死ぬっていう…
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 15:17:39.65 ID:UwZzdD/Z
エミリアは死なねーよ
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 15:34:58.69 ID:ItrY0Wap
死ぬのは我が子可愛さに旧文明人を滅ぼす阿婆擦れです
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 15:47:58.83 ID:JNlCYKUi
Mk-ⅡでＳＥＧＡ社員と思われるベタ褒めレビューが投稿されました、読むと頭がおかしくなるわｗ

ttp://pspmk2.net/title.php?title=1006

924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 15:55:41.32 ID:tyh5/e4g
書き込もうとしたことテンプレに全部書いてあった(´・ω・`)
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 16:22:11.61 ID:wmUvLmpx
>>922
滅ぶべきものは滅びよが2の頃からのお約束だから仕方ない
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 16:31:31.75 ID:Qsfbe40w
>>892
＞沼子くらいしかかわいくならないからな
これはお前の好みじゃねえか
それはともかくキャラクリスレとか覗いても髪70番？の色違いばっかりだしな
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 16:34:54.90 ID:8AhFn24o
色んな不満ももう少しドロ率が良ければ抑えられたんじゃね？
IM、Lv20、ドロ率30％アップ付きのコードで40周して、道中レーザーパノンとメトフォード、アスラヒケンの3個しかドロップしない時あったｗ
幾らなんでも渋すぎだろう。

ゲーム寿命をもたせたいんだか何だか知らないけど、頭悪いわ
★16だろうが何だろうが、そこそこ拾えるドロ率にしておけば、このゲームをやめる時が来ても
「あー、面白かった、次回作も買おう」って気になったと思うんだが
PSO2は月額課金制で尚更ドロ率絞って搾取し続けようとするだろうし…10周年記念作品がこんなんでは次回作は全然遊びたいと思えんわ
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 16:50:55.22 ID:m44JkvsH
>>923
4亀でもこういう輩いるよね。でもそのサイト自体初めてしったかも…。
ゲーム買うかどうか迷ったら今の人は公式みて、その後2chみるでしょう…。
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 17:17:28.72 ID:aIxhAZ1s
ドロ率改善したらエリハム様のアイデンティティが失われるから勘弁してやれよ
前のMAI報酬騒動のときも☆16が来たら目的がなくなるとかわけわからんこと言ってたようなやつらだ
それ使って新しい武器掘るなり、それすら終わってるなら辞めて別のゲームやるなりすればいいのに変更要望出すようなやつらだ
このゲームで激マゾ武器持ってることしか誇れるものが何もないんだよ
そしてこの開発にとって一番のお客様は絶対に離れていかないようなそういう廃人だから以降のシリーズで改善されることは絶対にない
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 17:24:31.46 ID:8AhFn24o
>>929
私も討伐数80万超えの廃人なんだけどな
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 17:34:30.02 ID:x68go8eA
ドロ率上げるくらいなら糞モンスターばっかりなのをどうにかしてほしいわ
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 17:40:32.21 ID:yE3z/ooN
>>923
0人の方が下記のレビューはオススメと投票しています

おいぃ・・・
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 18:03:59.65 ID:PpHrVO0H
>>932
まぁ今日投稿されたレビューだからそこを指摘するのはアホらしいぜ
全体的に誉めてる点がズレてる感は否めないけどな
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 18:28:04.18 ID:04uGj8xa
内容が抽象的だし、工作を疑ってしまうのも無理はないが、
世間じゃ評判がイマイチなドラクォやLOMを俺は神ゲーだと思ってる様に、
その人にとって何かツボにハマる物があったのかもしれんね。
それでも
＞限界まで快適性を追求していると思われる。
を見た時は思わず「ありえねー」って声に出してしまったが。
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 19:12:22.65 ID:B63kgKcu
好きなゲームを他人に勧めるって難しいんだよな
自分は好きなゲームやタイトルだから気にならない不満点も
別の人にはどうしようもないクソな部分に見えたりするからな…

「所詮はゲーム」ってのを頭に入れとかないと宗教的なハマり方しちゃうんだろうな
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 19:32:44.82 ID:QXY8QZ+D
戦闘そのものがそこそこ楽しければいいんだがな
レベルあげても武器掘ってもキャラの成長を感じられない
中盤から終盤がなぁ
レア率は量産ネトゲ並みでいいとは思うが
レアはレアらしい性能を持っててほしい
武器ごとの特色なさすぎで産廃が無数にある状態に
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 19:53:30.41 ID:HR90MtQT
職別ドロップテーブルがいまだに存在する理由が全くわからん
これこそ遠回りを強制する水増しシステムの大黒柱だと思うんだよな
アイテム種類の絶対数がそんなに無いのはわかるんだけど
あからさまにプレイヤー側への時間稼ぎ以外の何物でもないだろ
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 20:02:06.63 ID:892x3ZRw
職別ドロップ机は良くも悪くもPSOの名前のIDの縛りへのこだわりなのかな？
あれは、あっても別に構わないとは思ってるけど、転生はちょっとね…

ff11のメリットポイントみたいな元のｌｖのままポイント貯めるみたいな
なんかデメリットの薄いシステム考えて貰いたかったね。

200でゴールしたら振り出しに戻る…って。
せめて、転生という言葉の定義を揺るがしてしまうが　lv-50とかで、
元のレベルに戻りやすくして欲しかったね。転生1回するごとに経験値取得＋５％とか。
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 20:04:05.74 ID:cFvxNDQI
でもPSZにはそういうのは無かったハズ

モンハンにしても作りこまれてて面白いと言えば面白いんだがどうしても人を選ぶから
勧めにくいんだよな…
本当に誰にでも勧められるとしたらやっぱスーパーマリオブラザーズ的なシンプルなものになる
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 20:11:22.99 ID:0Oac1JPP
レア武器と言ってもエクステンドコードやればＣランク武器とさほど大差無いのがね～
レアってエクステンドやってもたいして攻撃力上がらないよね
レアだったら１２００は余裕で超して欲しいわ
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 20:13:09.24 ID:XzmwiRwf
☆の数がひとつ増えるたびに世界が変わるようなのがいいんだがね・・・
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 20:18:41.81 ID:PpHrVO0H
>>938
開発はデメリットだと思ってなくて
むしろ新規と一緒に遊べるメリットだとか思ってそう
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 20:37:10.41 ID:0A6cO+Ac
タイプ別ドロップは、タイプ間のバランス取れてないのからなぁ
欲しい武器がフォースでしか出ない、でもうちの子ビースト
そこでニュマかヒュマでも育ますっていうような育成の速さでもないし、
まだ活かせる種族のあるタイプはマシで、ブレイバーのドロップ武器なんか掘りはじめられるスタートラインが見えねえ
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 20:37:43.77 ID:YfFZdEUl
>942
思ってそうじゃなくてはっきりそう言ってた
でも、引継ぎでしてる人間がそんなことわざわざするわけがないとは考えなかった
無印ですらすっとばしてたレベルを何度もやらせるとか頭わるいにもほどがある
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 20:42:08.24 ID:p9fV4Dps
そもそも無印の時点で新規と一緒にやるなら新しくキャラ作ればいいって時点で既に解決してたはずなのに
転生の練り込みにせよ作りが甘すぎる
転生しても経験値増えないとか馬鹿の極み
ディスガイアからパクるとかそういう考えすらないのか
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 20:44:07.68 ID:zWUoNBkU
>>942
公式ブログでそう言ってた記憶があるな
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 21:02:47.27 ID:cFvxNDQI
たけしの挑戦状じゃねぇんだから…
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 21:09:39.83 ID:GTSJwYq9
そもそもレベルの離れたプレイヤー同士が一緒に遊べない理由は、火力差がデカ過ぎて手付けもままならず
負ける要素皆無になって面白くないからなんだけど…
転生で攻撃や法撃カンストしたキャラで一緒に行ったらどうなると思う？

足し算すら出来ない人に掛け算のお勉強は早いですよ酒井さん＾＾；
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 21:17:42.78 ID:agvLHnqN
>>948
ソニチ「次回作では転生のボーナスポイント下げて強化値も減らします。こうすれば転生した人との差が減りますね」
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 21:29:51.90 ID:cFvxNDQI
転生する必要性が無くなるな
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 21:32:39.81 ID:LCmYVW0Y
mk2見てきたがあれはひどいな
個人が書き込んだんならまあ感性の違いってのはあるしまだ許せる気もするが、もし社員だとしたらサウンド叩くとかあり得ない
このゲームで一番いい仕事した作曲の小林に謝れ
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 21:44:52.11 ID:TtIaaI7t
>>905-906
処理落ちやフリーズは、SS機能よりもオフラインでフレンドサーチに対応したことが原因
これを追加した絡みで、Po2で出来ていた333MHz駆動が不可能になり、ストーリーモードですら
222MHzのもっさり動作が強制されるようになったから

ま、倉庫上限1000→2000と新規テク追加、更にはSS機能追加でメモリ管理もシビアになっているけど
それはBGMや効果音の音質が代償になったりしているし
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 21:52:15.92 ID:XzmwiRwf
あらゆる要素が足を引っ張り合ってるからなぁ
だからシンプルにせざるを得なかったPSZが一番まともになったんだろう
システム総括担当って誰だっけか？
要素突っ込むだけ突っ込んで整合性とらなかったのは製作時間以前の問題だと思うんだが
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 22:05:37.18 ID:HR90MtQT
>>943
その考え方が既におかしい訳で
ハンターやってたら、良い武器が出たからフォースもやってみようと
そう思わせるだけの魅力が戦闘部分ないと、作り手側が認めてしまっているようなもんで

職別ドロップって、つまるところアイテムを入手するのがゲームの目的で
戦闘部分はその障害要素でしかないって事じゃないか？
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 22:17:00.24 ID:XzmwiRwf
>>954
同意
いい武器でたけど使う予定がない、この場合にMMOにおいては普通2種の選択肢が生まれる
1つは必要とするプレイヤーに売る、譲渡する
もう1つはその武器を使えるキャラクターを作成する
せっかく転職あるんだし、ちともったいないね
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 22:34:33.67 ID:ta2bip9r
>>951
確かに音楽だけは良い方に抜けてる。
特にヤオロズ戦や聖櫃とか神々しくて凄く良いＢＧＭ
しかし、肝心の戦闘がががが（エラーエラー

これはクソゲーの法則なのか？


職別テーブルはタイプが固定なら意味もあるだろうけど
PSPo2では簡単に変更が出来るからなぁ・・・。
利点である自由度を縛ってしまってる感じがする。
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 22:39:02.23 ID:p9fV4Dps
改造対策ろくに施してもいないくせにフレンドサーチか？アホだろ
フレンドサーチONにして外出歩いたら普通に改造IMやら悪魔武器持ちサポキャラ受け取ってチート天国になるのが目に見えてる
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 22:47:16.79 ID:XzmwiRwf
改造対策する前にチート推奨仕様のほうを直すべきじゃ・・・
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 22:52:39.02 ID:ta2bip9r
>>958
このゲームに限らないけど過度なレアデータでプレイヤー釣る延命行為は時代遅れだよな
逆にチート需要が高まって酷い結果になる（古くはポケモンがそれを証明した）

超高難易度のゲームが楽しいワケではない。
微妙なさじ加減でスパイスを加えて面白さがプラスされる。
まぁ、セガには無理な芸当ですけどｗ


ちなみに海外ではポケモン商法は訴えられたはず
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 23:11:57.16 ID:SsfdP7Vd
ただでさえ属性値選別とかやらないといけないんだから
レアはもう少し出やすくて良いよな
961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 23:14:35.16 ID:XzmwiRwf
いっそ属性値なくしてしまえば・・・
対抗属性：ダメ2倍、同属性：ダメ半減、それ以外：ダメ1倍、風属性：全ての敵に1.5倍
このくらいざっくりとだな
962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 23:21:40.23 ID:aqn9ciM1
>>959
アンチ乙！
インフィニティに遊べるゲームこそ至高のゲームだというのに！
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 23:32:25.56 ID:bVd9CQja
なんか沸いてきたぞｗ
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 23:39:00.36 ID:ta2bip9r
>>961
純粋に武器とＰＡや属性を別扱いにすれば良い。
武器、ＰＡ、属性とかを拾ってセットして使うってすれば産廃は出にくい
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 23:39:02.09 ID:DtMkzrPt
家購入直後
おまえら「やったー念願のマイホームだー」
業者「いかがでしょうか住み心地は^^」
おまえら「ん～悪くないけど（ここ個人差あり）何点か直して欲しい所あるんだよね
明らかに建て付け悪い所とかあるし…（・～・）」
業者「それならこのインフィニティ（笑）リフォームプランはどうでしょう？
ただし追加工事になるので別途料金が発生となりますが^^」
おまえら「ん～なんかパンフみるとすごく良さそうですね～。じゃあお願いします。」

リフォーム後
セガ「住み心地はいかがでしょうか？^^」
おまえら「なんか色々付け足したせいであちこちきしんだりたわんだりしてるよ！
雨漏りもするし！何とかしてくださいよ！」
セガ「まあまあ色々家具差し上げますんで勘弁してくださいよ^^有料ですけど^^」
おまえら「そんな家に合わない家具いらないよ！そんな事より早く直してよ！」
次第にこちらから電話しても繋がらなくなる。


セガが２から２ｉにかけてやってることって例えるとこんな感じだわ
どう見てもブラック企業じゃねーか
966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 23:42:25.85 ID:r32fM6TD
ゲーム業界自体そんなもんな気がする＞ブラック企業
これに限らず真っ当な商いだったら、欠陥放置とか会社として終わるよな
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 23:49:39.44 ID:ta2bip9r
>>966
ゲームに限らず趣味、娯楽は客が「つまらない」と感じたら即切られる部門だからな
特に経済冷えて財布の紐が締まりだすと真っ先に切り詰められる。

品質うんぬんではダイレクトにくる業界だと思うよ。
968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/02(月) 23:58:46.04 ID:obxxfnQh
（転生システムは）
× 新規の人とも一緒に遊べます
○ 新規の人と無理やりやらせます

新規の人と云々はお前が強要するものじゃねぇ
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/03(火) 00:06:51.41 ID:K/2UWB3G
実際は、法撃+500振り転生組がフォバースしているだけで、未転生の新規は
何もできずタイプレベルだけ上がることになるんだけどな
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/03(火) 00:42:27.16 ID:lsIK1EUW
× 新規の人とも一緒に遊べます
○ 新規の人は転生するまでインフラ来ないでください

こうだろ？
971 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/03(火) 01:06:28.76 ID:jG15aNHG
次スレ立ててくる
↑で222MHzで動いてるって話があったからチート導入して333MHｚで動かしてみたらわりとぬるぬるになった
972 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/03(火) 01:08:33.24 ID:jG15aNHG
たてれねぇ・・・
>>973たのむ
973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/03(火) 01:29:08.45 ID:lsIK1EUW
建てた

【PSPo2∞】開発はこのスレを見て反省しろ 9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1304353699/

974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/03(火) 01:45:11.04 ID:WBNcujdd
早くパッチ出せよこの糞ゲーに
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/03(火) 02:40:24.79 ID:oECNXdDc
やっとレア武器とっても属性値のせいでガッカリさせるのやめろ！
次の武器行こうってなる前に飽きるし、諦めて次やっとでても同属性とかイジメかよ…
976 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/03(火) 03:23:48.39 ID:jG15aNHG
>>973乙
埋めついでに良かった点と悪かった点でも挙げてみるか
良かった点
・フレキャラ、マイキャラをつれまわせる
・SS機能
・武器強化の固定値化

悪かった点
・IM合成、IM登録数、IMドロップ率などIM周り
・ラグ、処理落ち
・追加敵全般
・チェイン、武器モーション、PA、敵モーション間の整合性が取れてない
・バランス（）
・追加服がほとんど一体服でコーディネート不能
977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/03(火) 04:04:50.86 ID:2WWNX/5a
>>976
ユーザーの要望による良かった点を抜いた時の
PSPo2iの良かった点を並べたら果たしてどのぐらい残るか・・。
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/03(火) 04:22:36.96 ID:GMp9/YNt
良くなった部分が霞んで見えるほどの改悪オンパレード
テストプレイすれば一発でわかる問題点も多い
自分達の作ったゲームなんだから少しは触ってくれ
979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/03(火) 05:34:22.52 ID:M71W6ByT
>>973

フレキャラ→連れ回したところで再会した時に何か特典があるわけではない
マイキャラ→1キャラに時間かかり過ぎで何キャラも作る気になれない。連れ回したところで経験値は一切入らない

スクショ機能→これの為にメモリ面で不具合が出てるんなら問題だ

武器強化値の一定化→これ自体は良いが、パス武器やIMなどランダム要素が残っているところから察するに
「強化値を一定にしろ」という要望の真意を理解していないのだろう


残念ながら手放しで良かったところないわ…
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/03(火) 06:08:47.50 ID:ugp7+akQ
フレキャラは再会時なんか欲しかったなぁ
GEB（と比べるのも難だけど）は、他人のキャラを連れまわすと、再会時に連れてったミッションで出るアイテムの中からランダムで相手に贈るし、
当然、相手が自分のキャラも連れてったミッションで出るアイテムの中からランダムでもらえる
よくすれ違う人のキャラを優先的に使ったり、自分も使ってもらうなら便利なキャラにしようと考えたり、
言葉もないけど交流みたいなのが地味に楽しみになるんだよなぁ
981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/03(火) 06:09:36.96 ID:EAeLZedE
良くなった点

・ミッションカウンターのすぐ傍に共有倉庫ができた。
・アイテムにロックが掛けられるようになった。
・エクステが入手しやすくなった。（かわりに∞ｒｙ）
・ソードの振りが速くなった。
・テクの吹き飛ばしが無くなった。
・クロスボウのマイナス補正が廃止された。

細かいところを挙げていくと他にも出てくるのだろうけど、改悪部分のせいで
ものの見事に消し飛ばされた感じだな。
982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/03(火) 06:14:48.69 ID:ugp7+akQ
ソードの振りが速くなったのは改悪じゃね？
結局、ソードが使えるようになったけどセイバーとか速いから弱いって感じの武器が、
速いのに強いソードに丸ごと食われたし、ソードは速度じゃなく威力で補填すべきだった
983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/03(火) 06:15:59.37 ID:a2jq+/r8
そのよくなったところはほぼユーザーが文句いったところだからな
もっと言うとプレイしてみれば誰でも感じたであろう不満点

そこは直っててあたりまえなんだけど、問題は明らかに適当にかつ無理やりな追加部分なんだよな
なにがすごいってゲーム内容をシステム同士で潰し合ってる
984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/03(火) 06:26:54.00 ID:EAeLZedE
>>威力で補填すべきだった
大量にチェインが貯まってる状態だと、火力がぶっ飛びすぎないか？
ソードのイメージには合致するから、それはそれで有りだが。
985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/03(火) 06:28:03.61 ID:GMp9/YNt
ソードの強化は必要だったけど「モーション速くしました！」は斜め上すぎるｗ
986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/03(火) 06:37:04.78 ID:EAeLZedE
強固なスパアマを付けたり、転倒効果を付けるだけでよかったかもな。
それまでとは違った使い方ができるから面白くなるかもしれん。

スパアマ付きの円周範囲転倒効果は、ちと強すぎるかな…？
987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/03(火) 06:50:17.91 ID:cIoFtb/C
下手にSAだけつけると悲惨なことにしかならないからダメ減少効果もあるといいなぁ
回避の仕様戻した上でモーション遅い武器はダメ減少SA、モーション速い武器は攻撃中回避上昇とかなら打撃は面白くなりそう
988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/03(火) 07:02:32.86 ID:EAeLZedE
そもそもスパアマが付いたら死ねると言う調整自体がおかしいわｗ

まあ、ソードだけいじってもどうしようもないけどな。
片手が死にすぎなのは何とかしてもらわんと…。
鞭なんて死ぬのを通り越して、木と竹の箸でつまみあげるレベル。
989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/03(火) 07:45:47.69 ID:F6SL2Fk2
自分が得しない調整大嫌いなバ開発だから、そこを変えない限り何をやっても最終的には駄目になるんだよな…

プラス調整一つに対して糞調整三つが基本の作り方だから、例えまともな案が１００個出て次回作に反映されても
その裏に潜む３００の糞調整がプレイヤーを苦しめるゲームになると思う
990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/03(火) 07:46:15.84 ID:DMgm3ex2
転倒効果は斧と被るだろうし、
ソードにSAならそれはそれで下位相手に強い武器の個性になったと思うけど斧の劣化になりそうだし
バランス取るには無駄に同一場面向けの武器・PAの種類が多すぎるんだよな

このシステムでセイバー・ダガー・クローとかをメリットを活かして使い分けできる調整なんて絶対無理だと思う
991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/03(火) 08:22:02.56 ID:mtxCG2A1
>>954
パタポン3はそれを考えるとうまいことやってると思う
新しいカテゴリの武器手に入ったから使ってみようって気になるわ

まず体力をガーディアンズ級にして欲しい
こんだけやらしい動きするならとにかくタフにしてくれないとやってられん
992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/03(火) 08:40:26.88 ID:JuQYv4Cz
そもそも片手武器、両手武器とかのカテゴリ分け要らんわ
何度見てもPSU系のセイバーの振り方ムカつくんだよ
全然斬ってないじゃないか
993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/03(火) 09:17:55.85 ID:cIoFtb/C
これより武器カテゴリ多いACTとかあるのか？
994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/03(火) 09:31:22.28 ID:kElpweBh
>>993
アーマードコアは…多いけどこれよりは少ないはず
995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/03(火) 09:51:55.43 ID:pfo/jvAt
ACも確かに使い道ないパーツとかいくらかあったけどこれに比べりゃ前々マシだったな
向こうはアクションゲーだから腕の上達を実感できるし
剣やタンクや風呂の冷遇時代もあったけど一人用と考えれば許せたレベル
996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/03(火) 10:23:44.27 ID:OGXjVFEV
ボス箱の半分からバッジが出るのはバグですか
ハゲシバけば直りますか
997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/03(火) 11:14:36.59 ID:YE81DFxt
武器カテゴリーが多ければいいと思ってるのは明らかに素人
998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/03(火) 11:21:19.43 ID:kElpweBh
ツインの項目と片手武器の左右限定をなくせばいいんだよな。

そうすれば片手武器は組み合わせが今以上に自由になるし。

てか射道具と魔道具を一つのカテゴリにしたほうがいいと思うんだ。
999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/03(火) 11:39:27.63 ID:F6SL2Fk2
>>998
個人的にはセイバー２本とか、条件を満たしてる時だけツイン系に出来ると嬉しい
任意選択でティーガドラガンみたいな左右非対象武器に出来ると完璧
1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/05/03(火) 11:43:46.90 ID:R/Pt5aPK
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