【PSPo2∞】開発はこのスレを見て反省しろ 7

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1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：
要望、愚痴などを書き連ねるスレ。

次スレは>>970が立てる事。
踏み逃げ・規制等の場合は>>980 臨機応変に。

前スレ
【PSPo2∞】開発はこのスレを見て反省しろ 6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1301668783/

過去スレ
【PSPo2∞】開発はこのスレを見て反省しろ 4(実質5)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1300932102/
【PSPo2∞】開発はこのスレを見て反省しろ 4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1300173892/
【PSPo2∞】開発はこのスレを見て反省しろ 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1299407429/
【PSPo2∞】開発はこのスレを見て反省しろ 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1298962776/
【PSPo2∞】開発はこのスレを見て反省しろ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1297841097
2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/09(土) 21:45:00.33 ID:41+IRuAn
●インターフェイス面
・倉庫が小さい為、属性違いのある武器防具を全て集めて所持しとく事が出来ない
・↑にも関わらず、アイテム増殖阻止の為、武器交換（床置きトレーダー含み）不可が多い
・合成システムが足を引張り倉庫やＩＭ登録数を圧迫する結果になった。
・ＥＰ２のミッション中の人形劇の説明をスタート長押しで飛ばせない。
・ＥＰ２やトレーニングの会話中でも評価に関係する時間が止まらずにカウントされる。

●基本システム面
・折角のチェインシステムも動きが早い(もパターン切替りも)為在って無いモノになってる
・マルチモード、インフラクチャーモードのＳ以上の敵ＨＰが相変わらず高い（前作と同じ２．５倍）
・敵ＨＰが２倍以上になってるがプレイヤー側が獲るメリットが極小。
・オンやマルチの旨味であるエクストラは１人死ぬとアウトなのは前作から変わらず
・回避、命中に下方修正が入ってプレイヤー弱体化、不評な新敵と合わせストレスになる。

●新要素
・転生のフォローが初回のアビリティ枠＋４程度で、ステータス上昇も厳しい。
・一部の∞クラスはLv200でも辛く転生前提のような難易度になっている。
・転生で自前の既存装備やレア掘りから引き離されてしまう。
・転生システムが脚を引っ張りマガ殺オフラインでレベル上げになる。
・インフィニティミッションの合成法則が無駄に複雑で面倒（合成ポイント含む）
・新ミッションの敵配置が明らかに理不尽【例；聖域の回廊、幽谷に祀られし守り神（ボス前）】
・新敵の多くがチェーンと合わない上に理不尽な性能を持つ
・デューマンの基本性能のバランスが不釣合い過ぎる【タイプ５０前提？】

改変や追加とか宜しく
恐らくまだまだある筈・・・。
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/09(土) 22:17:09.14 ID:HMQfSRTK
「PSO」と「PSU」の世界のつながりも描かれた「ファンタシースターポータブル2 インフィニティ」。
「PSO」10周年の展開を含め，開発秘話をセガの酒井智史氏と寺田貴治氏に聞いてきた
http://www.4gamer.net/games/119/G011900/20110406018/
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/09(土) 22:26:33.47 ID:52MKP89i
■公式サイト
ファンタシースターシリーズ公式ポータルサイト
http://phantasystar.sega.jp/
PSPo1 公式サイト
http://phantasystar.sega.jp/psp/
PSPo2 公式サイト
http://phantasystar.sega.jp/psp2/home/
PSPo2i 公式サイト
http://phantasystar.sega.jp/psp2i/

■関連サイト
PSPo2 インターネットマルチモードサポートページ
http://phantasystar.sega.jp/psp2/support/
PSPo2i 公式ブログ
http://ameblo.jp/phantasy-star-portable2/
PSPo2i スペシャル体験版特設サイト
http://phantasystar.sega.jp/psp2i/trial/
PSPo2i運営サイト
http://www.psp2infinity.jp/pc/

要望ご意見は公式ブログや購入アンケートへどうぞ
ブログのコメントは検閲されている為、都合の悪いものは反映されません
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/09(土) 22:30:34.43 ID:57h1Cr2t
酒井氏：
　「ポータブル2」では，だいたいレベル60から80くらいでやめてしまう方が多かったというデータがあったんです。

寺田氏：
　レベル60から80くらいって，ちょうどシナリオをクリアするレベル帯でもあるんですよ。
そのあたりのレベル帯ではレベルが上げにくかったこともあって，そこでやめちゃう人が多かったんですよ。

酒井氏：
　「インフィニティ」では，そのあたりのレベル帯でレベルを上げやすくしたり，高レベルのモンスターの挙動を若干変えたりしているんです。
いわば先行発売みたいな感じで，そういった部分をしっかりと体感していただいて，「インフィニティ」に移行していただくための準備段階を楽しんでもらえればいいかなと


なんていうか、何考えてるんだ？
＞高レベルのモンスターの挙動を若干変えたりしているんです
モンスターの糞挙動が問題なの解ってるくせに、更に糞挙動の花だの丘サーファーだの入れる神経がわからん
なんか根本的に、80レベル以下で逃げた連中がわかってないんだなぁ
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/09(土) 22:38:05.17 ID:C52Yc4tr
ストーリー終わって辞めてる奴らが多いというのが分かっていながら
転生とかＩＭの糞仕様を考えた奴は何なの？
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/09(土) 22:49:53.25 ID:M2C+oGTM
ニューマンはＰＰ量と回復速度最低でもいいと思う
ビーストが攻撃高いけどど命中が低いから生かしにくいのと同じように
法撃高いけどＰＰ低いから生かしにくいようにすればバランスとれるはず
でも弱体化は良くないか
8 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/04/09(土) 22:53:12.51 ID:RKh5eTJo
>>1乙！

とりあえず、スケド1つ(アビで２つ)しか持てないのにPCばっか狙う仕様はどうにかしてくれ
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/09(土) 22:57:19.18 ID:iKKRdmoG
60～80で辞めるならストーリーで150まで上げやすくしてやるとかさ
そもそもストーリーを面白くするとかさ
売れりゃ良いんだからやりこんでる奴に面白い要素を出すとかさ
なんなんだよこのゲーム・・・
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/09(土) 23:04:15.86 ID:ZsTg6Dak
>>9
信者が持上げてるだけの超進化（笑）のクソゲーを
開発が勘違いして突き進んだ結果
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/09(土) 23:06:00.91 ID:ByuyXmiA
未だに時代を先取りしすぎるのがセガとか言ってる奴がいて笑える
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/09(土) 23:07:26.60 ID:57h1Cr2t
>>7
そもそも種族でPPに差をつけるのがまずいだろう
PPがテクだけとかスキル、バレットと個別に作用するだけなら、
テク種族だからニューマン優遇、スキル種族だからビースト優遇、バレット種族だからキャスト優遇ってのは有りだろうけど、
PPが全てを左右するのに、偏ればバランスなんか取れるわけがない
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/09(土) 23:11:40.39 ID:8CZVisBH
>>7
もしそうなったら
近接ではＰＰ低く攻撃低い
銃はＲａ以外では今回威力低い（らしい）のにＰＰまで低くなったら…
法撃ＰＰ低いからチェイン稼げない威力も単発では強いが近接や銃と比べて別段高くもない（条件しだいでは変わるだろうが）
回避も期待できない、ＨＰ低い、防御低い

さすがにクソすぎだと思うんだが、沼×があたりまえになるよ
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/09(土) 23:21:37.72 ID:57h1Cr2t
PPは差をつけるとしたらタイプつけるほうが良いんじゃないかな
それも最大とか回復とか量でなく軽減で、
ハンターはスキルの消費軽減
レンジャーはバレットとチャージの消費軽減
フォースはテクの消費軽減って感じで、どのくらい軽減するかは威力とか他との兼ね合いで
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/09(土) 23:23:20.68 ID:3u5KZOrT
>>1さん乙です。

>>11
もう笑えない。
セガが悪い方向に突き進んでいるのは、盲信者のせいでもあるのだから。
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/09(土) 23:24:36.82 ID:/khSiaTQ
プレイヤーがたどり着きたいゴール
↓
○　　　　禿の用意したゴール。プレイヤーの目指してるところよりは低い
↑　　　　 ↓
｜　 ┌→●
｜　 └─┐
｜┌┐　 ｜←この遠回りが禿の言ってるボリューム
｜｜└─┘
スタート
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/09(土) 23:25:49.58 ID:lZ8dAweh
大体セガが時代先取りしてたのなんてアホ設計のハードウェアだけだろ
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/09(土) 23:28:06.18 ID:iKKRdmoG
ドリキャスの悪口は許さない
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/09(土) 23:32:13.93 ID:HMQfSRTK
サターンは時代を読めずに2D機だけどな
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/09(土) 23:41:28.44 ID:3u5KZOrT
サターンはすぐにメモリが消し飛ぶ欠陥品というイメージしかないな。
DCもそうだけど、パッドは割りと使いやすかったからそこだけは褒めてもいいかな。
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/09(土) 23:44:51.71 ID:iKKRdmoG
セガが時代をってかあの時代にpsoを作ったチームとやらせたセガが凄いねってだけだよね
最近はミクくらいしか頑張ってないよ
昔のゲームは凄かったと会社違うけどFF4をやってて思うよ
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 00:01:20.14 ID:52MKP89i
良いゲームって自然と長く遊べるもんだよな。縛りプレイとかも「開発が用意した遊び場では物足りないから仕方無く」じゃなくて「もっと遊びたい！楽しみたい！」からやるって感じで

∞からは
「こんだけ用意してやったんだから長く遊べよ？ゲーム好きだろ？」
ってのしか感じられない
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 00:09:55.65 ID:gTz6hdm3
ミクのやつで、なんか新技術を編み出したとか聞いたが事実なのか？
おしりがどうとか言っていたような気がするが・・・。

まあ、いかに技術者が優れていようが、指示出しする奴があれだと
いいものが出来るわけないな。
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 00:19:51.15 ID:n7WzpjEj
>>16の白丸の方をマイキャラ4人で何度も辿り着きたかったな…

もう俺の掘りゲーは終わってしまったよ
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 00:23:22.62 ID:XAWevG99
>>7 ソニチみたいな発想してるなお前
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 00:36:39.77 ID:tl/jSUDb
>>24
種族やタイプの強弱はおいといて、せっかく五種族と性別が男女、それに職が４タイプあるのに
転生の事を考えると複数キャラ育てにくいよね
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 00:54:26.58 ID:/UXNsHXr
ＰＰ回復速度を転生で上げれるようにしてほしいな
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 01:26:36.81 ID:AJDtM4I9
>>27
この開発だと、最大速度まで上げたときにやっと今の各種族の回復速度になる調整してくるだろうから、止めて欲しい
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 01:35:24.43 ID:N2ZswZ4v
フレの欲しい武器を掘るのを手伝ってたらこっちに高属性がドロップしちゃった
せめてミッション中にドロップしたのはランクに関わらず渡せたら良いのにね
PSUやってたからか常々思う。

まぁこんな要望よりもSEGAにはもっと基礎的な部分からはじめようか
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 01:45:39.13 ID:22kFiA1A
>>7みたいな池沼の意見を取り入れてった結果がこれだよ！
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 02:01:18.52 ID:gTz6hdm3
>>12,>>13,>>25,>>30
弱体化自体は良くないことだと分かっているようだから
そこまで言うことないんじゃないか？

特に>>25
お前、悪ふざけも大概にしろよ。
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 02:08:16.98 ID:a81dUEKa
弱体化でしかバランスとれないのは無能の証
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 02:22:26.57 ID:ABqPUwTE
転生システムはPSPo1で入れるべきだった
あっちならレベルはサクサク上がるし

ただこの開発だと転生入れたらバランス取り（）の為に理不尽な調整とかしそうだが
というか今作でなってる
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 03:19:16.59 ID:gTz6hdm3
ニューマンは前作と比べるとかなり強くなったけど、実際にはサゾ・サバ・フォバが強い
というだけなんだよな。PP効率が上がったのも確かに大きいが。

まあ、セガはその辺りのことすら分かってないだろうから、沼子自体に調整を加えちまうだろうな。
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 03:35:53.16 ID:3fgov7RH
http://www.4gamer.net/games/119/G011900/20110406018/index_2.html
＞寺田氏：
＞　あと，全国ファン感謝祭のステージでも話しましたけど，エリアとモンスターの組み合わせでドロップアイテムが変わってくるんですよ。
＞たとえば，桜エリアでボスがSEEDヘルガだと，ダガーオブセラフィが出るんですが，ほかの組み合わせだと当然出ません。
＞そういう盛り上がりも出るといいですよね。
＞　それから，インフィニティミッションでは，普通にプレイしても出てこないボスとエリアがあります。
＞そのうちのボスの1つがマガシで，ミッションはAM施設で先行配布されます。

(´･ω｀･)ｴｯ?
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 04:06:07.11 ID:46v5xE/B
隠しボスがまさか既存のボスだったなんて想像できなかったなー
紛らわしいんだよカスが
何が隠しボスだ
全然隠れてねえんだよカス
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 04:58:36.39 ID:P6TiZcoD
>>7の意見はきっと
現在のニュマがPP量回復速度が最低で他をニューマン以上にすればいいんだよ！
ってことに違いない。
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 05:19:06.72 ID:46v5xE/B
そもそもPPに固体差なんていらない
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 06:15:20.99 ID:biCTN7ox
PPは一桁多いくらいでいいよ
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 08:34:39.36 ID:5FW7JP8w
種族差なんて↑5%↓5%程度の差で後は外見だけにしとけよと言いたい
キャラクリゲーアバターゲーなんだから格差つけてんじゃねーよと
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 08:49:53.18 ID:F5mt/1lc
通常ガードの存在意義がヤバい。
突進とかを下手にガードすると連続ヒットで直撃より減ったりする上に
PP消費がマッハとか終わり過ぎてる。JGはダメージ0だけでも十分すぎるから
通常ガードもPP消費なしでよかったんじゃないか。
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 09:04:22.26 ID:WKwitYv6
>>41
)つ｢ガードアブソーバー+盾｣
通常ガードなんて､ガードアブソーバー付けてて
盾持っててはじめて使い道の出来て来る物だろ?
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 09:07:10.04 ID:BRukhLHX
前スレにあったインタビュー読んだ感じだと、とにかく容量内に収めようって感じで、
遊びやすさとか快適さなんてこれっぽっちも考えてなかったんだろうな。
とにかくこれだけの機能･要素がUMD１枚に収まりましたよ。すごいでしょう。


プレイヤーから見たら生ごみの詰まった中国製の抱き枕だよ
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 09:22:46.80 ID:mCyMI3Fr
>>26
本来は、マイキャラ連れていけるというシステムもあるから
サブキャラも育てたいんだけどね。

転生が如何にガンであるか。
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 09:26:40.16 ID:afqF+KG6
マイキャラやフレンドキャラ連れて行けるという事で
∞発売前にサブをマガシで育てていたらメイン用の
魔石が足りなくなる罠
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 10:20:05.10 ID:7jr4ryr9
「感電凍結睡眠麻痺混乱HPリストレイトトラップブレイカーで8枠っと…」
「集団用にダブセ、大型に斧、チェイン稼ぎにTハン、そして補助杖…よし！行くぜ愛しのマイキャラ達よ！」

壁に引っ掛かる、ジャンプ台に乗らない、敵を見つけても殴らない
武器替えにもたつく、感染に反応して近づく→棒立ち→考える→レジェネ

それ以来、彼らにはダガーシャグしか持たせていません。愛着？NPCなんざチェイン稼ぎの道具でしょ？
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 10:45:24.62 ID:P17sbTzr
味方とか敵がPAとかでフェンスの向こう側へ行くのは正直ゲームとしてヤバいレベルだと思うんだけど
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 11:12:52.37 ID:iPRP9xL7
新しく追加したジャンプ台に対応できてないのは論外
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 11:36:02.98 ID:zQDo1Lv1
ジャンプ台のらないのはまあしょうがないとしても
しばらくうろうろしてないとＮＰＣがこっちに移動してこないのはどうかとおもう
着地地点に強制移動じゃだめだったんだろうか
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 11:37:32.33 ID:5nCm+B5D
>>48 あえてバカに設定してるって言ってるけど、こういうの見ると技術無いだけだろって思う

主観にするとワープしてくるけど説明書に載ってないし、ジャンプ先でしばらくソロになるとか何のためのNPCなんだ？



このゲームのNPCって実際いてもいなくても一緒な気がする
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 11:47:49.20 ID:AJDtM4I9
わざと役に立たなくしてるのは本当だと思う
NPCが馬鹿なら馬鹿で白騎士DWやヴァルハラナイツ2BSのように戦闘だけでも、
ああこのNPC馬鹿だって思う動きでも戦うくらいは出来る

この開発は馬鹿なNPCに更に役に立つなっていう制限をつけるから、本格的にNPCが意味なくなってるんじゃないかな？
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 11:55:55.36 ID:gTz6hdm3
唐突にマラソンを始めたり、攻撃来てないのにずーっとガードしてたり、
唐突に任意回避をしたり、無意味な行動が多すぎる。
役に立たないと言うより意味が分からない。
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 12:04:00.70 ID:biCTN7ox
IM白銀フィールドでなぜか袋小路に向かって走るナギサさん
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 12:06:40.16 ID:mR8Lo2Bk
せめてシフデバを即効かけなおすとかすればドグマ並みに好感は持てたかもね
ジェルザルも
あとPAもある程度チェーン貯まったら撃つとか
ちょっと離れてるぐらいの敵には突撃するとか
まあ言い足りないけどNPCは糞でFA
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 12:16:46.99 ID:5nCm+B5D
（＾酒＾）＜罠をいちいち避けるAIを作るのが面倒くさいので体力を上げました！

（＾酒＾）＜あとチェイン切ってウザいとのことなので命令一つでチェイン切らないようにしました！

（＾酒＾）＜どう？すごいでしょ!?


信者＼ｽｺﾞｰｲ／＼ｻｶｰｲﾃﾝｼ／＼ｻｽｶﾞ／


実際は訳わからない所に走ったりまともに攻撃しないけどな

仲間と戦ってる感じが全くないゲームってこれ以上に無い気がする
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 12:19:36.01 ID:MhBE7QHt
>>49
つかジャンプ台なんていらないよな
ワープでいいじゃん
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 12:30:22.50 ID:F5mt/1lc
チェイン切らないようにしただけで本当に仕事したと思ってるようなら救いようが無い。
何でこっちのチェイン切りに反応してPA撃つようにしないの？

あ、できないんでしたね。無理なお願いしてすいませんでした。
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 12:36:45.91 ID:fM3Qk3Xd
NPCだけでクリアできないようにしたければ攻撃力を極小にするだけでも十分なのにね
同じおバカなら、ガードも回避もせずひたすら殴り続けるだけの脳筋の方がいいよ
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 12:37:00.55 ID:zQDo1Lv1
>52
ついでに敵はプレイヤーしかみえてないから
ＮＰＣはデコイにもらないときてる
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 12:38:36.80 ID:5nCm+B5D
>>57（＾酒＾；）＜そ、そんなことしたらモンスターがすぐ死ぬのでしません（作れないとは言えない…）


まあやる気がないのは明らか
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 12:39:12.46 ID:/0PwsrXO
チェインコンボの関係で殴り続けてるとちょっと問題あるかもしれん
まぁチェインとかそもそもいらねーんだけど
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 12:46:33.24 ID:Lee3Zr5q
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63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 12:48:46.11 ID:MhBE7QHt
>>58
１ダメ連発のPSZのNPCのほうが遥かに優秀だったな
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 13:04:17.22 ID:7jr4ryr9
>>63
あんまりレーヴェ隊長をいじめてやるなよ
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 13:05:54.41 ID:mR8Lo2Bk
NPC役に立たない

そうだインフラに行こう！

これが禿の狙いだった

死ね禿
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 13:06:29.18 ID:eMn9Wka7
悪魔武器だけ持たせたNPC貰って連れてみた
はっきり言ってこれでやっとまともって感じだわ
極端な話、元があまりにも馬鹿丸出しだから攻撃力だけ異常にしなきゃ使い物にならない
まるでMHP2Gの悪魔アイルーみたいだな

あぁ、言っておくけどだからといって悪魔武器が認められるなんて話じゃないからな！
NPCに限らず、まずはチートでもしたくなりそうな劣悪な欠陥バランスを見直せと言いたい
転生、IMてめぇのことだよ！
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 13:08:53.52 ID:QBJ4YrS+
なんつーかpspo2iでpspo2をしていた方が圧倒的に楽しい
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 13:11:22.27 ID:zQDo1Lv1
>64
グリリバは死んでる時間のほうが長いから・・・
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 13:41:28.16 ID:3fgov7RH
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70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 13:44:03.85 ID:/0PwsrXO
ものによるが敵配置が糞過ぎて思いのほか速くまわせない
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 13:48:50.79 ID:6u0IfJr3
そもそも目当ての敵が安定して出ないし
ボス箱狙いで１００周して虹はレアモンのみってのがザラにある
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 13:51:48.44 ID:AJDtM4I9
ものによるって言うかIMの配置は糞にならないわけがないんだよなぁ
一度に大量に狭い範囲で出るってのが、大型や糞花、丘サーファーにも当たり前のように適用されるから、
あれで糞配置にならないわけがない
あれって絶対にユーザーのためじゃなく、自分らが配信用のDLMに如何に手抜きが出来るか考えた結果だろうなぁ
コラボアイテム配信して売りつける時間かせぎにDLMの代用品にIM続ければ楽って感じで
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 14:11:31.28 ID:k53Lygdp
こっちの武器読み込みが終わる前にフィンジェに轢殺

スヴァルタス×４が可愛く見えるわ
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 14:28:10.76 ID:FYWYhSWA
ランダムミッションなんだから糞配置も楽しめってことなんだろうけど
追加の敵に糞敵が多くてなぁ
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 14:55:08.33 ID:H2tzOfkE
いやならFMやってろよ＾＾ってことじゃないのか
まあ評価は苦痛にクソゲーだな
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 15:16:27.81 ID:biCTN7ox
IM→敵の配置が糞
FM→１回あたりのかかる時間が糞

こうですね、わかります
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 15:55:11.01 ID:AJDtM4I9
フリミって長すぎるって苦情に対応して、
距離を短くしました、ただし敵をその代わりに強くしました
結局、時間は変わりませんっていうギャグみたいなことやってるんだよなぁ

本当に何か大事なものが噛み合ってない
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 15:57:58.16 ID:6K/P8afb
>>51
VK2BSとかは確かに賢くはないけど、アグレッシブだし、
うまく設定すれば中々の戦いっぷりだろ
あれフルオート戦闘だけで遊んだよ

このゲームのNPCのサボタージュっぷりとは雲泥の差
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 16:17:06.76 ID:8KRZeQ6p
正直掘りゲー嫌いじゃないから経験TPの必要数値だけでもどうにかなんねーかな
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 16:33:41.87 ID:5nCm+B5D
>>72

IMではDLしないと出てこないボスはそのためか

クソニチ死ね
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 17:29:48.91 ID:mCyMI3Fr
敵配置もそうなんだけど、
ボスも戦ってて面白くない奴が多いんだよなぁ。

ディマやらオンマとか追いかけっとしている間が長すぎる。
PSUだと銃でうつという意味があったけど、
チェインシステムと絶望的にかみ合っていないし。
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 17:43:45.79 ID:2r81f4Fp
○○骨格がほぼ属性違いなだけなのがな
正直某狩りゲーの亜種レベル
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 18:14:27.92 ID:XAWevG99
アンゲルスが弱かったからチェイン切るような動作ばかりのボス狙って作ったんだろ絶対
別に逃げるのはいいけどチェイン受付時間伸ばせよ
こっちはいらいらするんだよアホ
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 18:16:18.40 ID:3oYWpBqv
>>81
オンマとかはTハンで∞ランクでも瞬殺できるぞ
新ボスとかはゴミすぎるけど
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 18:21:00.69 ID:FYWYhSWA
>>81
チェインシステムと合ってないのは確かだが
実質射撃武器強要って点ではタイプエクステンドのシステムとも相性が悪い
MH3→MHP3のラギアみたいに思い切ってリストラしてもよかったんじゃないかと思えるレベル
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 18:27:44.89 ID:jg6CCY6Q
>>84
そういう問題じゃなくね？
異常だろあのクソモンス
pspoはまだ弱すぎてネタになったけど
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 18:29:52.70 ID:eMn9Wka7
ディマオンマにしろチェインとの相性が致命的に悪い敵が多すぎる
とっくのとうにリストラされてもおかしくないようなウンザリする糞モンスとか数えたらキリがないんじゃね…？
敵の半減耐性やらも明らかにバランス狂ってるし
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 18:36:47.56 ID:OTGa0+nX
近接やショットガンやFoで楽してるやつらには発狂もんだからなｗ
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 18:42:34.31 ID:7jr4ryr9
>>87
＼どいつもこいつも射撃が効かないみたいよ！／ﾀﾀｰﾝ！


ふと思ったんだが
ギールゾーク→Foに片寄ったボス箱
ヴォルナ→Raに片寄ったボス箱
「一番楽に狩れる職に片寄った報酬にしてやったからHuやBrで行くなよ？^^」
って事か？
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 18:43:53.34 ID:YARt+pvs
ディマゴラやオンマはスナイポしろ
1回目の飛び立ちで羽砕いてそのまま試合終了
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 18:53:05.64 ID:721JSdr3
飛んで逃げ回るタイプのボスはかなりHP減らされてるな
PSUプレイヤーに「攻撃チャンス少ない奴はHP低く設定しろ！」と言われ続けたからだと思うけど
∞の新ボスは飛ばないが動きまくりで弱点箇所へフィニッシュ叩き込む隙がほとんど無い
やっぱり全然わかってーねー！！
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 19:09:05.31 ID:l7FzuLZx
チェインと相性が悪いっていうなら一番酷いのは潜る系だろ
ブルブナとかゴウシンとかストレスが酷いなんてもんじゃない
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 19:14:24.73 ID:AJDtM4I9
アクション要素がある以上、敵も動くし個性もつけなきゃならない
チェインと相性の悪いのだって出てくるのは当然だけど、
だったらそういう連中は普通の開発なら、
チェイン無し前提でHP低くするなり、攻撃頻度を下げたり動きを止めたりわざと隙を作るなりするよなぁ
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 19:15:22.31 ID:2DHeMFA+
チェインがなければどんなにストレスレスになってたか･･･
そう思う今日この頃(´･ω･｀)
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 19:16:45.28 ID:XAWevG99
PSUやってくるといいよ
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 19:18:41.10 ID:ZPtzyf9m
次回作はチェイン貯めれば貯めるほどドロップ率が上がります＾＾
余計ストレス貯まりそうでこわいけどセガはやってくれるはず

チェインというシステム全般を消去してくれ
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 19:24:15.38 ID:EW1QbF5b
PSUではNPCとの連携を無理だと判断した結果
「俺が突っ込む！援護しろ！」「散開して攻撃だ！」
みたいなセリフで誤魔化した（つもりでした）

黙ったままの今回とどっちがマシなんだろうな
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 19:24:42.33 ID:2DHeMFA+
>>95
いや、ＰＳＵもやってるけどサクサク進むんだよ、マジ快適
それだけにこっちのバランスがもうね・・・って愚痴
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 19:24:42.31 ID:SJ6PbYIE
チェインシステムがダメってより2chしないとろくにダメージでない糞バランスがダメなんじゃないかな
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 19:32:01.84 ID:vVkZOh50
ストライクレイダー：即死マシンガンってことで撃ってみた
エレメンタルヒットなしでローグス・ウィッコ相手に体感2%の即死率
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 19:32:56.98 ID:XAWevG99
チェインがないと他のゲームと差別化出来なくて本当に影の薄いゲームになりそう
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 19:40:18.41 ID:jg6CCY6Q
このクソシステムだけで差別化してる訳じゃないだろ
psoシリーズなめんな
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 19:40:24.23 ID:vVkZOh50
原石とか食材とかは良いんだが
加工方法、調理方法が壊滅的過ぎる作品、
本当にもったいない、の一言に尽きる
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 19:43:51.29 ID:8r+hM/s3
IMの糞ドロップ率を考えた奴は本当にﾀﾋね。
やっとこさ目当ての「常夏でパルム・マシナリーの小型+怖くない中型しか出ない」ミッションが出来たのに
そこから100周ほどハムってもハガルBは一切出ず、赤箱が出てもアルテミス・トリニティバッシュとかアホすぎる。

ボス箱の流星棍よりも出現確率が低い時点で本当に何かがおかしいと思うんだ。
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 19:47:40.36 ID:6vrdFm62
長く遊べるでしょ＾＾
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 19:48:08.92 ID:v6TGraDJ
>>100
∞ではソクシにエレヒは意味無いんじゃなかったか？
107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 20:18:07.54 ID:2r81f4Fp
ゲームシステムやストーリー(pso系には期待しないが)が秀逸なら
ドロップ率ゆるめでも別の武器もモリモリハムって寿命延びるだろうに
ドロ渋くしたり敵だけうざくするのが延命だと思ってる時点でうんこ
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 20:48:19.32 ID:6Wd589Ck
>>68
レーヴェ違いとか思ったらそれもグリリバなのか
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 21:16:54.36 ID:+C7/OK6l
>>73
読み込み改善できないならもうそれはそれでいいから、
だったらブロック開始地点からいきなり敵出すのはやめろと言いたい
それこそFMのごとく、最初の敵沸きは
開始時から走って読み込み終えるくらい辺りの位置でいいだろ
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 22:20:55.93 ID:gepyTOBV
>>107
メインシナリオはただのレア掘りゲーしたい人間からしたら蛇足だろあれ。
ストーリー勧めなきゃ色々制約多すぎだし
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 22:25:42.43 ID:vVkZOh50
アイテム集めが8割
キャラメイクが2割
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 22:47:54.91 ID:LHj9xgoD
ストーリーが空気ならまだよかったが酷すぎる
受け狙い的でとってつけたような記憶喪失・世間知らず設定＆
メインにもサブキャラにもなりきれていないエロ担当のナギサ
2次創作的受け狙いで公式からレイプされたユート、バスク

男気を見せたワイナールぐらいしか良い印象がないわ。
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 23:09:27.77 ID:fu/9+YPQ
EP1でノーマルエンドしか見てないと「なんでシズル生きてんの？」状態
EP2もトゥルー以外でもナギサ普通にいるし…ずいぶん雑ですなぁ
まストーリーなんてどうでもいいんですけど！
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 23:33:25.02 ID:sZ1taM1Z
>>32
よくそういうこと言ってる人がいるけど
この開発は弱体化してもバランス取りに成功してすらいないだろ、無能以下じゃねーか
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 23:41:47.52 ID:jg6CCY6Q
>>112
ローグのビーストもましだった
エミリアはep2でてくんな死ねと思った
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 23:43:49.06 ID:iRfTY+dn
何から何までお粗末な出来だよなぁ…。
グルーポンのおせちみたい。
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 23:48:48.30 ID:gTz6hdm3
EP２ガン無視で掘ってるからよく分からんが、ユートとバスクになにかあったのか？
なんとなく想像は付くがｗ

公式側がネタを提供すること自体は構わないのだが、露骨過ぎるのはよくないな。
それっぽいネタを随所にちりばめる程度にしておけば、角は立たなかったはずだ。
「名言はされていないがそれっぽい発言」の方が、妄想の余地があり楽しめるのだから。
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 23:51:20.20 ID:l7FzuLZx
ユートは素で鬱陶しいだけだった。ネタなんてあったか？
バスクもなんかあったっけか。なんかノされてたイメージしかない
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 23:51:26.33 ID:/0PwsrXO
ep2では出番こそ前作より少ないが終盤で何故か急にナギサのマブダチ気取りで余計にうざいのは流石としか言いようが無い
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/10(日) 23:53:09.93 ID:xVLGbZ7H
バスクは名言風に何か言おうとして完全に滑ってた印象しかない
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 00:07:18.78 ID:c3z4tkM4
まぁ俺はすでにこのゲーム売り払ったから今となってはどうでもいいんだけど
基本このゲームは全部滑ってたな

関係ないがデュマメインやっててデューマンきついって愚痴をリア友に言ったら
数日後デューマン強いぞってどや顔で言ってきたわ

どうやらきついってのを聞いて数日でタイプレベル50にしたらしい
タイプレベルとマガシと石集めだけやってたらしい

まぁ、最初からすぐ飽きる俺には無理な種族だったって事だな
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 00:08:14.85 ID:OHK7b0NP
ユートは（PCもだが）、ワイナールを信じなさすぎる
ナギサが裏切って、リトルウィングの社員をフルボッコしても、異常な信頼（というか執着）してるくせに、
ワイナールはちょっとクロウリィ持ち出しただけで実害も出てないのに何の疑いもなく諸悪の根源扱い
ユートはワイナールが見える上に直感で人間性で見抜くはずだろう
なんで、そんなユートまでワイナールをあっさり疑うよ
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 00:11:45.98 ID:glP+OET+
そりゃレベル・Tレベルカンストしてりゃある程度は強いだろうな
それがカンストした中では最下位だとしても・・・
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 00:12:33.39 ID:kLNUwUrO
開発がそこまで深く考えてない
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 00:20:34.97 ID:OHK7b0NP
つかレベル・Tレベル完ストして転生完ストしても基本全種族∞だと弱い
攻撃に関してはかなり強いんだけど、とにかく打たれ弱い
敵の攻撃が基本的に隙が無いのにやたらとダメージ出るわ、
打撃には降下テクや属性によって感電や凍結はついてる率高いわ
そりゃ自動回復薬とかプロテク＆レジストなんか対策もあるんだろうけど、
それでもガード必須程度のダメージは残るくせに、敵はPC狙いまくるせいでガードも追いつかなくなる
本スレで防御強くなったとか言われてるけど、正直全くそんな気がしない
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 00:25:59.35 ID:kAhr2dke
キャラの寒いやりとりが本当にきつい！
ムービー飛ばしたい！
少年向けというより悪い意味でアニメオタク向けだ
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 00:30:41.98 ID:OHK7b0NP
アニメオタク向けというか、
アニメオタク向けにしようとしてやりすぎて、
アニオタすら目を逸らす、もっとおぞましい何かになったって感じ

ワイルドアームズとかブレスオブファイアとか好きな、ベッタベタの展開好きな俺でもマジできもい
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 00:31:39.10 ID:OCWO2a19
設定と結末だけ先に考えて心理描写がおざなりという典型的クソシナリオ
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 01:15:11.68 ID:3B/OGCs1
「ヒロインは新種族の不思議ちゃんにしましょう^^」
「ラストはナギサが仲間に囲まれるハートウォーミングな締めにしましょう^^」
ってとこから後はあまり考えずSEEDとかの設定を肉付け。
あとはメインは放置でユートのバカキャラ化や水着イベ
エミリアシズルの漫才とか同人ネタっぽいのを詰め込んで出来上がったって感じ
とにかくサカイの頭髪並にナギサのキャラが薄いんだよ
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 01:24:48.85 ID:PynHbHub
何故かナギサが不幸にならなきゃいけない設定(しかも何の理由もなく本人が享受してる)のとか
すごい厨二同人とかエロゲー的で安っぽい
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 01:35:18.07 ID:BbF5RLpg
正直RPGのストーリーなんて目糞鼻糞だからどうでもいい
問題はプレイヤーを不快にさせるギミックの数々
飛ばせない赤字にはマジでイライラした
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 02:25:33.02 ID:Myte9O7X
ＭＫ２評価も５０割ってるじゃん
プラチナ殿堂（）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 03:03:51.19 ID:GSCcxLKO
>>132
しかも不満点のほとんどはここに書かれていることと同じだしな
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 03:58:03.83 ID:NA1oEtfL
捕獲イベントとかもうアホかと
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 05:49:02.23 ID:kLNUwUrO
>>134
あれは笑ったなー
安藤に全て押しつけて他の３人は傍観
最後の「捕獲したよ！→罠を破って逃げ出した！→よし殺そう」の流れとかな

その後の周囲が炎に包まれてる中、安藤にだけ謎の砲台でシューティングゲームさせて
案の定３人は消火活動するわけでもなく陰でコソコソ見てるだけだもんな
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 06:01:35.60 ID:oYxIQW0R
最後のは明らかにフェンス飛び越えてるよなぁ…
てゆーか捕獲しても平然と攻撃するとか時間制限あるとか言いつつその後の会話で解除されないとか…
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 06:19:34.64 ID:kLNUwUrO
というか砲台が３つもあるんだからおまえら手伝えと
フェンスのONOFFなんか１人でできんだろと
なに安藤１人を危険な目にあわせてんだよと
おまえら本当は安藤のこと嫌ってるだろ
138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 07:00:01.14 ID:ZHyjLG//
エピソード２まとめ
１章
「私は石を探すから指示通り動けよ？犬みたいにな」
２章
「ここで見てるからちゃんと捕獲してこいよ？」
「調査マシンを動かせるようにしました」→「はい安藤さん、後やっといて」
３章
「これでもゆっくり進んでるほうだぞ？www」
「よーし競争するぞ！」→「僕たちにまかせてると評価下がるからな！」
４章
エミリアとルミアがナギサの水着を見る一枚絵が気持ち悪い(表情が)
砲台で桟橋の敵を狙う→どや顔で視界を塞ぐバスククノーナギサ
「今度は装置が二つ狙われているな」→紙芝居中も殴られる装置
＼ﾅｷﾞｻｦｺｳｹﾞｷｼﾁｬﾀﾞﾒﾀﾞﾖｰ／
５章
ずっと一緒にいたナギサがワイナールを欠片も信じない
ノーマル、トゥルーに関係無くナギサがLWに居る
おまけ
「本日のベストショットです！」→E3ヒューガカレンの楽しそうな一枚絵
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 07:07:53.77 ID:hn2S5Q0a
>>120
4章のあれなｗ　あそこは薄ら寒かった
｢ナギサ君は超よそ者だけど信じてやってる俺たち超かっこよくね｣的な
ユートあたりの無邪気な懐き方の方がむしろ健全に見えるくらい
まあユートはユートで別の理由でムカつくんですけどね
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 08:49:20.98 ID:CGz6UYoP
ユート自身がむかつくというか
ユートから開発の悪意が透けて見えるというか
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 09:11:24.46 ID:ZHyjLG//
経験のあるフリーターが活躍するのではなく、才能のあるニートがご都合主義でトントン拍子に活躍するお話
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 09:30:05.95 ID:hFWv0q2S
お前らホントいろいろ溜まってるんだなｗ
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 10:16:13.49 ID:7RLnVv9Q
ところでナギサの眼帯はトゥルー後は外れてもいいと思うの
あれってDFの影響でオッドアイを隠してたんだろうし
どこぞのフック船長じゃないんだから・・・
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 10:30:53.11 ID:1vvAzVfl
>>127
アニオタが食い付かなかったら誰が食いつくんだよ死ね

ねぇ嘘だよね？じゃあ誰得なの？
このゴミみたいなシナリオでOKした奴がプロに居たのに需要も無いとか
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 10:37:37.40 ID:PynHbHub
ガワ萌えできる連中には需要が、ってシナリオ関係ないな
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 10:52:21.81 ID:CCeug/S6
シナリオの話だが
初代PSUからほんと酷い。俺でも書けそうなレベル

受け取り方の温度差も酷い。社内ではあの英雄(笑)揃い踏みショットを懐かしんで壁紙にしてる人が多いらしいが
ユーザーは、へぇー仲がいいんだねー！この画像必要だった？が多数だろ
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 11:05:23.67 ID:qFCACVRK
>>131
ダンジョンギミックで工夫しようとする姿勢はいいんだけど、今時のゲームで一度見たイベント、メッセージスキップ出来ないのはマイナスだね
あと調査マシーンイベントの無駄に待たされる系もちょっと
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 11:08:06.74 ID:NFK3Rt7y
>>138
おまけ2
リコ、フロウウェン「人生が変わりました！これも全て絆の力のおかげです！」
プレイヤー「　」
PSOユーザー「　」
（＾酒＾）「＾＾」
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 11:20:56.95 ID:1vvAzVfl
>>146
それはやっぱ社員的に仕方無くって気がして可哀想・・・

リコにため口ﾜﾛｽだった
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 12:18:55.43 ID:kyPlJjii
地面に潜る奴らやテレポートする奴らやヴィヴィアンのヒップドロップとかの、
無敵時間がある行動には、行動中チェインが切れないとかそういう措置をとれよ…
こいつらチェインシステムとまるでかみあってねーんだよ
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 12:28:08.34 ID:2PHBowac
トゥルーへの選択肢が軒並みヒロイン()擁護なのが意味不すぎる
大体エンディングの内容とヒロイン()の好感度が全然関係ないどころのレベルじゃないからなおさら意味がわからない
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 12:37:39.59 ID:Bscw2sPN
ep2は一応ナギサが生きる意志を持つかどうか～って感じだからまぁ…
なんで死んでもいいやーって思ってるのかわからないから正直話にはついていけないが
ep1は本当に意味わからんけど
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 12:44:00.72 ID:hn2S5Q0a
>>151
一応曲がりなりにもヒロイン()だから擁護するのはいいんだけど
ここまで擁護しちゃダメじゃんってとこまで踏み込んでるのがなんともはや

PSUも一通りやってたから　例のﾄｩﾙｰ必須選択肢な2章の｢そうだ｣とか
なんでヒューガに嘘ついてまでこの女守ってんだ俺ってなったわ
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 12:46:02.75 ID:IcnpnX8S
・マルチとインフラでなら同期の関係上仕方ないが、オフではボス登場ムービースキップさせろ
・討伐後ムービーも同じく
・IMのドロップやテーブルが糞過ぎて話にならない。∞ランクで緑箱メセタしか出ないってどうなんだ
・手間を掛けて生成しただけの見返りがなく、雑魚敵+エリアが一致しても目当ての品は全然出ない

とにかくIMは周回掘りゲーとして快適度が皆無なのが凄いし、酷い。
きっと∞ランクのIMでは赤箱虹箱ざっくざくなんだろうなあ、と思っていた時期が私にもありました。
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 12:56:20.88 ID:/zyg76xL
絆キズナ言ってたけど
何が絆なのかまったくわからん
あれか？禿のところじゃ金魚のフンを絆と呼んでんのか？
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 13:20:55.27 ID:itzi/L0p
ＩＭはドロップ＋つけれるからって、素のドロップ率締め付けたら意味ねー
あとＩＭの雑魚からメーカー☆１３ドロップも勘弁して欲しい
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 13:29:35.26 ID:7oKPHZu3
祈祷に経験値200%とか入れろよ気が利かねえな
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 13:36:25.61 ID:1vvAzVfl
>>156
気づかないやつも居るからな
そんなこと知らないでやってる奴が可哀想なレベル・・・
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 13:52:23.99 ID:NFK3Rt7y
あらためてエンディング見直してみたが、やっぱりep2はノーマルエンドが正史なんだろうな。
こっちの方がep1トゥルーに繋がりそうだし。
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 13:54:01.83 ID:CCeug/S6
あの話は上の機嫌取りの行動って事ならすげー納得

IMは合成ポイントがミッション別だったのが大きな失敗だったかな。
別にするなら合成結果の表示か、マスクデータを見せるべきだった
アイデアは素晴らしいのに調理が下手なんだよ進化しねぇなマジ
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 14:14:43.28 ID:7RLnVv9Q
>>152
使命と名前しか覚えてなかったからそれ以外の生き方を知らなかった、とかなんとか言ってなかったっけ
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 14:15:05.89 ID:7oKPHZu3
合成結果非表示の方が面白いって勘違いしたんだろ
バ―――――カ
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 14:18:42.42 ID:T9wTBHU1
ミッションが作れるってアイディアはいいし言うのは簡単だけど、
まともに遊べるような物を生成できるようにするのは大変だし多分労力に見合わないな
FMにもっとレア配置する方がマシ
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 14:20:59.17 ID:ablHnIfr
言いたいことは出尽くしてるからいいや
後はもうこのゲーム作ってる開発陣がゲーム業界から足洗ってくれたらそれだけでいい
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 14:25:46.90 ID:PynHbHub
湧き位置固定、湧き方も一挙に大放出で固定、大型は自重しないとか手抜きってレベルじゃないからな
こんなのいらないだろ
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 14:27:26.76 ID:zqXGAhHe
>>157
+200%でも許されるレベルだろ
167 ：ストレリチア：2011/04/11(月) 14:31:47.92 ID:iVISvXZ/
>>157
9990000％でもいいと思う
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 14:49:20.77 ID:Myte9O7X
行き着く先が無双の強さなら茨の道もロマンがあるけど、
一方的に殺されないために、なんて卑屈な到達点のために
何百時間も育成なんてしたくないわな
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 14:57:59.16 ID:hstu2EKs
>>128
まるでAngel Beats!みたいだ
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 17:07:04.19 ID:qOm6AEpK
pp回復速度は全種族同じ速さにしてほしかったな
てかpp回復速度に差をつける意味がわからん
回復速度統一しちゃうとバランス悪くなるのか？
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 17:45:34.39 ID:c3z4tkM4
ヒューマン、ビースト、デューマン→近接っぽくつくったんだから殴って回復しなさい
キャスト→ロボって銃を多分良く使うし（?）殴る機会が減るかもしれないからちょっと早くしてやろう
ニューマン→殴る奴いないだろうから一番早くていいよね

このゲームをまともにプレイしていないアホがバランスとるとこんな感じじゃね
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 18:02:01.60 ID:zT0kpgp3
>>170
せめて転生の強化で速度うｐぐらいは追加しとけって思うねえ

反省？するわけないじゃん＾＾って感じなんだろうな禿と沼
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 18:04:13.40 ID:s4vbpNyV
>>170
PPが全種族最大値+回復速度も最大とPP全種族最低+回復速度も最低って
誰が見てもバランスおかしいって気づくよね…
何で沼女だけ法撃トップ、回避二位、命中二位、HPも強化、PP最強で異常なまでに優遇されてるの？
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 18:07:55.29 ID:I5k3KZ5K
>>171
PSPo2ではPP回復速度は
キャスト>ヒューマン=ニューマン>ビースト

ってばらんすだったが
なぜか沼>箱>馬>獣>眼になってるという。
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 18:09:54.89 ID:Q2sQgIad
ギルゾーグ戦処理の影響なのかオートメイト発動してない件

そろそろリコールとして商品回収しても良いんじゃないですかSEGAさん
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 18:28:07.31 ID:oYxIQW0R
>>169
屋上
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 18:36:31.44 ID:5b9YrU4U
こんなもんでも商品扱いしてやる>>175の優しさに泣いた
廃品回収の間違いかと
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 18:54:30.10 ID:1vvAzVfl
>>173
いや強化されてないんだって
テストプレイ中の強かったニュマたん返してよ；；
みたいなスタッフのコメント見たから弱体化されてるはず
勿論全体のバランスとかは関係無い
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 18:59:56.12 ID:ZvoJBj4L
>>164
PSO2「俺たちの10年はこれからだ！」
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 19:13:54.44 ID:WjlEq/CT
命中二位はデュマだろ
まぁ紙耐久以上に問題である最低のPP回復速度がそれを帳消ししてるわけだが…
せめて回復速度だけは全種族同等でいいわ
沼に慣れすぎたせいかヒュマでもPPきつく感じる
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 19:15:11.88 ID:VBbkCayg
>>173
命中二位はデュマだから、回避は死にステだし、ＨＰ強化は全種族だろ
沼子が異常なまでに強化されてるというかデュマが異常なまでに中途半端で弱い

聖域の回廊とかブラストで強行突破推奨みたいなステージはデュマでクリア出来る気がしない
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 19:39:15.52 ID:hBsrtTxd
沼これでも弱くしたとか開発中どんだけ強かったんだよｗ
「剣どれだけ弱くしても好きな人は剣使う」ってもうバランス調整放棄します宣言だよな…
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 20:13:09.61 ID:6x4zkTpQ
>>182
剣を弱くするんじゃなくて法撃を上方修正しても～と書いてあったんだが？叩くならまともに引用しろ
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 20:37:36.43 ID:7RLnVv9Q
デュマの扱いはヒュマが闇ブラストで変身くらいでよかった気がする
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 20:40:56.69 ID:iPWPuJpA
>>184
それじゃあブラスト技ってだけで、売るための看板にならない
ぶっちゃけ、デュマとかいらないのを新種族追加っていう看板のために無理無理入れただけだから、
そんな看板に使えない追加ならこの開発的には本末転倒
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 21:02:28.62 ID:iPWPuJpA
ふとナギサの使命感ってどこから来たのか気になった
ナギサの生い立ち的に使命感とか刷り込みそうなのって、まずハウザーだよな？
しかし、ハウザーならDFを集めて復活されることを使命として刷り込んでも、
DFを集めて滅ぼすなんて使命刷り込まないはず
あとはデュマにされた影響でDFに操られてるって可能性もあるが、それだと余計にDFを滅ぼすってあたりがおかしい

誰に使命刷り込まれたんだ？
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 21:03:01.59 ID:ynh5CChM
そもそもデュマっていらなかったよな？な？
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 21:03:50.31 ID:qFCACVRK
煽りじゃなく新種族追加していきなり産廃以下ってある意味すごいよな
MHドスも新武器の双強すぎ、笛太刀ゴミすぎとかあったけどここまで酷くはなかった
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 21:07:10.13 ID:7oKPHZu3
デューマンの眼帯には意味があるとかほざいてた癖にストーリーではそんな描写まるでなし
なんなの？
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 21:07:49.22 ID:oYxIQW0R
>>188
そうけんは Ｇのときから あったよ
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 21:08:16.05 ID:2PHBowac
デュマといえば開発は中、上級者向けって言ってたけどさ、具体的にどの辺なんだろうね
攻撃系ステータスが全部２番で万能(？)なところかね
タイプが存在する時点で全部２番であるメリットなんて存在しないのに
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 21:10:38.22 ID:Xb8D2GUD
こんな短期間に無理やり新種族いれた時点でおかしいだろ。ナギサのつじつま合わせだけにバランス調整考えずに突っ込むとか
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 21:13:52.74 ID:hFWv0q2S
ゲーム性より売れる要素追加の方が大事だからだろう、サカイ的に
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 21:14:47.63 ID:sJv+XN81
ナギサのつじつますら合ってない
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 21:15:35.23 ID:ZHyjLG//
>>186
ナギサの肩書き「転生者」
↓
誰の転生者よ？
↓
サイドストーリー見るとナギサはリコに異常な執着を見せている
ナギサの「彼女は私に似ている」発言、ナギサとリコだけ感じたフロウの気配
↓
ナギサはリコの転生体だったのさ！ΩΩΩ＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

ってのを本スレで見たよ。眼帯？格好良いからだろ？
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 21:18:17.39 ID:ii5OecNW
このスレからep1ラストで意思とかを束ねてマガハラに撃ったやつを酒井に撃ちたい
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 21:19:43.52 ID:iPWPuJpA
>>195
転生者ってPCの称号にもあるけど、単に転生の回数称号だし
イルミナスで転生の実験モルモットだっただけなんじゃね？
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 21:20:51.79 ID:iPWPuJpA
転生ってこのゲーム的になのか開発者が分かってないのか、一般的な輪廻転生とは違う気がする
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 21:27:33.17 ID:7oKPHZu3
リコ→ナギサならPCが何故同じ種族にしか転生出来ないのかね
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 21:31:10.47 ID:sJv+XN81
転生とかヤオロズとか流石にぶっ飛びすぎてついていけない
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 21:31:54.65 ID:hBsrtTxd
>>183
ごめんさすがに脳内変換が過ぎた
ビスHuではじめたら近接きつくてサブで沼Fo作ってみたら
差があんまりだったんでつい…
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 21:33:19.68 ID:ZHyjLG//
>>197
サイドストーリーの「絆(笑)」の酷さを見ると
転生実験のモルモット→上手く行ったからハウザー可愛がる→だがハウザーにも誤算があった…リコの正義の魂は受け継がれたのだ！

的な事をしたかったんじゃね？リコそんなキャラじゃないのにね！
そもそもこんな妄想しても楽しくないって言う。妄想膨らませるって言うより説明不足を補わされてる感じ
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 21:47:59.00 ID:iPWPuJpA
>>202
RPGで素人が作ったRPGみたいだな
作った本人は頭の中で知ってるけど、作中で説明を忘れてプレイヤーには全く理解不能って感じ
裏設定にしたかったとか製作者には理由はいろいろあるんだろうけど、裏に隠しすぎて全く意味不明になっちゃうっての
PSOのep1はその辺うまかった気がする、PCは表面ちょろちょろしてて全く物語の主役じゃないけど、
表面なぞった情報統合するといろいろ見えてくるって感じ
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 22:08:45.44 ID:Jv9Xw5I9
ホントにストーリーは学芸会レベルだよね。SF設定を舞台の背景にしか使ってない
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 22:21:28.89 ID:3B/OGCs1
>>203
>作った本人は頭の中で知ってるけど、作中で説明を忘れてプレイヤーには全く理解不能って感じ


鳥山求の3rdbirthday思い出した
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 22:37:23.49 ID:nc/qedaM
なんつーかブログの更新でコラボが完全に主になってる辺り
このゲームがどうしようもない事がよくわかる

信者はそれでもマンセーしてくれるから余計にハゲが付け上がる
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 22:44:50.52 ID:glP+OET+
っていうか意図的にゲームに触れないように記事を書いてる印象がある
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 22:46:28.07 ID:NFK3Rt7y
>>202
こう考えてみると、転生前ってリコじゃなくてアリサなんじゃないかって思う
DFと因縁があるのも頷けるし
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/11(月) 23:37:42.79 ID:Xb8D2GUD
PSO2は派手にこけて三吉みたいに焼き土下座が必要だな
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 00:28:28.95 ID:R4SK+C2+
こんばんわ＾＾PSスタッフのみなさん＾＾ねぇ見てるんでしょ＾＾
あいかわらず糞ゲーありがとうございます＾＾
PSUのイーサンとマガシの戦闘ＰＶ完全にダース・モールなのには感動しました＾＾
完全にスター・ウォーズに影響されてるのがわかります＾＾
小学生みたい＾＾
酒井Ｐサイコー！＾＾もう４０なのに低脳な発言ばかりしててみてておもしろい＾＾
でもパクリ元のスター・ウォーズ終わっちゃったね＾＾どうするの＾＾
あー今度は二流アニメの魔法少女リリカルなのはパクるの＾＾
すごい＾＾思いつかなかったよ＾＾
超爆剣技＾＾　ミリアス・ブレイカー、インブラで　オ　ー　バ　－　エ　ン　ド！！１１１
ディバインバスターではありません＾＾　フ　ァ　イ　ナ　ル　ト　リ　ガー！！１１１
かっけえｗｗｗｗ
マジ威力がしょぼくて敵撃ち放題＾＾
わーかっこいい＾＾ナギサちゃんカートリッジリロードしてる＾＾
わーすごい＾＾聖櫃クロウリィまるで聖王のゆりかごだね＾＾
ディバースでｐｐいきなり根こそぎ奪ってからのスターライトブレイカーかっけえｗ
なのはサイコー！＾＾菅沼Ｄサイコー！＾＾寺田シニアＤサイコー！＾＾糞エネミーサイコー！＾＾
三流に昇格おめでとう＾＾
スターウォーズと糞アニメのまさかの劣化コピー＾＾きもすぎワロタｗ
黙りきめこんでないで何か言ってみろよｋｓ＾＾
あっそうそうPSU戦犯たちは存在してるだけでムカツクから
はやく首吊って死んでね＾＾

211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 01:20:42.05 ID:rdeXiEyF
>>207
転生システムの評判の悪さや、デューマンの弱さとか
把握しているはずなのに、明らかに触れてないよなｗ
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 01:27:23.48 ID:uVoriCGP
ハゲ的にもう開発終わったんであとはコラボしかやる気ないからｗｗｗバランス調整？知るかって感じだろ
相変わらずセガチームは無能でした
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 02:24:40.05 ID:y0ClNj+T
武器読み込み時間長すぎ
チェイン切れるわガードできないわ
NPCも阿呆すぎ。罠の前で延々レスタだの、アタックシフトでテクぶっ放すだの
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 02:29:46.27 ID:ti2ylJYT
なんかこの調子でいくとソニチは売るためにいざとなったら
PS2のアメダスに飛び、ユーシスとともに戦いネイを救うって
ミッション作って「こういうの好きでしょ^^」とかやりそうだなw

ネイ信者はリコ信者やPSO信者よりコアだから
ファビョってゲーム叩き壊したり燃やしたりする奴とかでそうだが
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 02:32:58.54 ID:LH5lUnq/
>>208
どんびきです…
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 02:42:31.90 ID:e7DjLafi
>214
PS２番のあれでもきれてる奴いたしな
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 02:57:33.11 ID:T9dBJbxz
>>213
AIが戦いの模範みたいな事してくれるとこっちも段々慣れていく感じになるんだが10周年作品でこれだからな
通路の壁に突っかかって逆走したり戦闘中謎の棒立ちだったりで今のご時世よくこんなの出したと褒めたい位だ

前作だって駄目だった点はかなりあったけどここまで酷い事になるなんて思わなかったわ
某レビューサイトで40点台叩きだしたのを見るとなんだか物悲しくなってくる
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 03:03:57.51 ID:F3zPU9Hs
>>215
なんというアリサ違い
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 05:41:14.83 ID:02cluICF
>>19
無知乙
サターンもVDP1を用いた3Dポリゴン描画に対応しているのだがな
問題は、一般的な三角形ではなく矩形ポリゴンを用いるためにプログラムの移植性が乏しいのと、
PS1と違って2Dスプライト機能を切り捨てなかった結果、大幅なコストダウンが望めなくなったことで
競争力に欠けた分商業的にはPS陣営の後塵を拝したこと
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 05:42:51.92 ID:sASkcVVr
Mk-Ⅱの評価がまた下がってＥになったぞ～
さぁどんどん下がってＦになって酒井はツルっぱげになって氏ね
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 06:03:44.23 ID:7nRajRrN
女性キャラにもロングコートください…
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 06:25:33.34 ID:Sa7pH04T
素材は良いのにほんと勿体ないよ
PSO2も期待出来そうにないなこりゃ
223 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/04/12(火) 07:22:14.44 ID:4gQq5L0Y
無印も色々問題点多かったが、やっぱりセガの開発チームは無能だと改めて理解させられた
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 07:52:17.63 ID:YWEFg5Dl
開発チーム全体が駄目って訳じゃないでしょ
追加要素はアイデアは良いけど調整が下手なせいで糞になってる感じだし、ここで言われてるような問題点を直せばかなり良くなるはず
特にIMなんかは調整次第で長く楽しめるスルメゲーになりそうなんだけどねー
まあ、数字のバランス弄ってる人が一番のガンだと思うよ
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 08:00:52.60 ID:xihj+xBb
IMは小手先の調整でどうにかなるもんじゃないだろ
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 08:05:44.35 ID:JjoL6YK3
チームの全体か一部かは、ユーザーとしては関係無くね
クソな仕様はクソなんだから
商品としてもっと良くしろとしか言えない
227 ：sage：2011/04/12(火) 08:17:46.11 ID:ua8H3SAT
IMはせめて出現する敵が固定なだけでだいぶ価値がでる
転生はあってもいいけど一回すれば十分な仕様でよかった

唯一の救いは沼男のみ
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 08:19:59.05 ID:ua8H3SAT
ぐわはすまん　
ageてまった
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 09:34:53.86 ID:fMOWaeDb
なぜそこで沼尾なのかと
取り柄の回避が潰されて虫の息だろうがよ
キャラデザか？
アグネス呼ぶぞ？
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 09:39:05.82 ID:BCtlvwVu
既に時代遅れ感のあるショタキャラになったのにパーツの関係上イラスト再現不可能とか最高に不遇だろ
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 10:05:56.38 ID:XNGlDzR3
沼の時点で優遇されてるじゃねぇか
デュマ見ろよ、野郎なんか息してねーぞ！
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 10:11:00.19 ID:jv+Ry5R4
IMは調整ミスとかじゃなく、存在そのものがミスだろ
仮に敵が固定に出来てサイコがボロボロでるようになっても
その分フリミやEXは死んじゃうし、これまでのアイテム掘りを否定することになる
言葉ではちょっと表しにくいんだけど、やってることは紺碧リタマラとたいして変わらないし
一部だけならともかく、そういった入手手段がどのアイテムでも当然のようになるのは
個人的にはあまり面白くない気がする

だったら最初からフリミのドロップ率そのものを上げればいいだけの話で
開発のアイデア不足やスキル不足をプレイヤーに放り投げるのは
ゲーム屋として間違ってると思う
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 10:15:42.25 ID:ZsVi+REM
沼ゲー沼ゲーと言われてるが、沼でもサゾハメ以外選択肢が無いのが問題
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 10:23:05.83 ID:H6y1Yb1w
回避潰されて、一番涙目なのはビス男
そもそも法撃種族のニュマが回避で近接無双がおかしいんだよ
いじるなら、回避を弱体化するんじゃなく、ニュマの回避の数字を下げるべきだろ
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 10:23:06.06 ID:GOJq1QU7
>>233
実際サゾ封印してプレイするとあらゆる場面で詰むしな
沼ゲーというよりサゾゲー
ただサゾ連打するのに最低限のPPを沼しか供給できないだけ
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 10:46:01.80 ID:E00TuDwI
みんな沼並のＰＰ回復速度にして
敵のホーミング精度異常だから回避のＰＰ消費はなくして
その他色々踏まえて禿は爆発しろ
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 10:49:04.84 ID:ocddWesg
>>232
「自由にミッション作れたらいいよね」っていう思いつきだけで作った感じだな
いまでこそエンドイフやヤスミ掘りで人気だけど今後配信のエクストラ次第じゃ
IMそのものが空気化しかねないけど、そんな細かい調整は出来ないだろうね
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 10:50:35.22 ID:q/FGf7GK
黙らせないとずっとオレのターンする敵がただでさえ多い（ビーム系とかエウレカとか地中に潜る虫系とか）のに
ボスも一方的に攻撃してくる奴が異常に多いのはどうかと･･･
無印のときも飛びっぱなしだったり近づいてこなかったりするボスは不人気だったから
少しは改善するかと思いきやなんか知らんが「超硬い」などの理由で別方向に悪化してるし。
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 11:00:22.83 ID:H6y1Yb1w
>>237
そんなユーザーよりな考えじゃないんじゃないかな
多分、いかに毎回の配信に手抜きが出来るか考えた結果だろう
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 11:08:11.57 ID:xihj+xBb
どちらにせよ安易な発想だわ
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 11:47:50.72 ID:jv+Ry5R4
・転生
転生回数に応じて経験値倍率を修正（1回→1.5倍、2回→2倍、3回→2.5倍…最大5倍）
Lv50×10回という弊害も出るが、もはややむなし
Lv150までのレベリング作業に数十時間～数百時間かかる点が
このゲームにおける諸悪の根源

・チェイン
チェイン受け付け時間の大幅延長、もしくはチェインフィニッシュまで永続に
敵の吹き飛ばし、ワープ、突進が既存のチェインシステムとマッチしておらず
戦闘だけでもストレスがインフィニティ

・マルチ
敵HPの倍率を2.5倍→1.5倍～2倍に
キズナ（）を売りにしておきながら、マルチにおけるメリットがほとんどない

・IM
合成結果の？？？表示を解放し、レアドロップ率のベースを5倍～10倍に
無駄なリセット作業の撤廃
また、虹箱ドロップが都市伝説と化しているのは大いに問題あり

・PP
PP回復速度を全種族キャスト並に
デューマンの底上げ、ニューマンの１強を緩和

・通常ミッション
∞ランクのレアドロップ率を2倍～3倍に
Sランクに新アイテムを付けたしただけと思えない粗末なドロップテーブル
おかげでMAX1に至ってはSランクのほうがサイコが掘りやすくなる始末
武器合成との兼ね合いも含む

・武器合成
いまとなっては合成数値の修正は難しいかと
ならばドロップ率の上昇でフォロー

これら修正を加えてやっと製品と言えるレベル
これぐらいのパッチぐらいならすぐ作れるだろうに
なぜ一向に作ろうとしないのが疑問だわ
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 12:08:10.91 ID:Qbh49jOM
PSO2への集金ゲーだからパッチとか作る気ないだけだろ
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 12:51:30.03 ID:RP06xxDl
コラボと違ってお金もらえないじゃないですか＾＾ｖ
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 13:24:18.80 ID:855qjMlm
>>241
サイコ・・・(^。^;)
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 14:11:32.77 ID:GOJq1QU7
ようやっとハードディオス倒せたんで今更残りのハードストミ進めてるんだが酷いなこれ
先行厨のユートさん罠ガン無視でメイトがぶ飲みしながら必死に追いかけて評価B
リザルトで｢うーん、僕はまだものたんないぞ｣頂きました　ハハッ殺してえｗ
もちろんサカーイさんとかS評価余裕っすよね
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 14:50:10.06 ID:7c2FxgFl
セガのスタッフは罰として全アイテムコンプするまでこのクソゲーやれ
絶対にギブアップなんてさせないぞ
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 14:57:46.89 ID:IHg2jdU0
>>241 禿同










禿同
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 15:13:35.50 ID:epYHN8H5
それだけじゃ温いんで虹レアは全武器全属性50以上のコンプ、IMの交換もなし
あと使用データはまっさらな新規データで

高属性狙うのが辛い？合成があるじゃないですか
IM交換したい？パーティーなら他人のIMやれるので絆の力で頑張ってください
レベルを上げるのが辛い？いき急ぎですよ
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 15:20:31.16 ID:Gq8F79bX
中身がちゃんとしてたらそれでもいいけど
素人が作ったような調整でんな事言われてもねえ
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 15:32:06.70 ID:855qjMlm
でもエクストラとかIMの設定曲げて経験値300%とか措置は可能だからと信じてる
あと酒井はリストラ
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 15:34:16.85 ID:IHg2jdU0
可能でもどうせ何もやらないんだろうな
はぁ…
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 16:08:25.26 ID:ibgTDyh3
>>250
経験値300%とか何回合成すんじゃw

50%でも面倒だったのに
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 16:08:31.76 ID:KdjLZEaE
>>241
この程度のバッチを作らんヤツラのＰＳＯ２αだってやりますレベルで何も意見聞かないとしか思えない。
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 16:18:59.02 ID:n5Hxx7zT
>>245
サイコテクゲーごり押しプレイで一気に駆け抜けるしかない
フォバサゾギフォ辺りの強テクをサイコで撃ちまくるんだ

地中にもぐったりふらふら飛んでチェイン切るカスを一匹一匹叩くのは無駄
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 16:28:09.54 ID:FZBq7fU5
合成も60まで解放しろよ
ダウンロード武器のせいだろうが、必死に合成して作り上げた武器よりドロップのほうが強いとか頭の毛がないとしか思えん
今日日、同じ武器なのに自作よりドロップのほうが強いとかないぞ
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 16:58:46.72 ID:ZaRIAU3l
毛はもう無いだろ
50%まででもいいが今の+値のショボさはマジでありえん
属性違うと1%だろうが60%だろうが一律+1%とかねぇわ
合成自体が取って付けた感が半端ねぇな、無いよりはマシなんだろうけどさ
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 16:59:31.56 ID:JpN201iU
サクラコラボの「霊剣・荒鷹」は
破邪の最強武器だけあって
「光属性１００％」らしい

え、何？自社コラボだから好き勝手して良いの？
属性率100％も「武器自体の性能を並にしておけば釣り合いとれるだろ」とか考えてるんだろうな
自分達で属性率高くなきゃゴミみたいな設定にしたくせに
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 17:09:46.00 ID:32Zm0fgR
なんちゃらポータブルギルド2(笑)とかいうのの体験版やってみたけど
ゲーム自体はLoAを子供向けにしたようなクソゲだったが髪型がなかなか小粒ぞろいだったな
顔とか髪色はきもかったけども
あと回避はPSPoと同じモッサリなのにノーコストだったのはよかった(ガードは無敵？っぽかったが…)
チェインというかコンボ溜めて倍率あがるのかわからんがコンボ数は加算されてたな
進めるとこだけ進めた感じだとPAみたいなのはNPCの丸々コピーだった
銃の通常攻撃が棒立ちじゃなくてガン=カタちっくで技が普通のチャージショットみたいな感じなとこだけPSPoにもほしかったな
まぁ媚び媚びのGEBやオワコンMHを褒めるわけじゃないがせいぜいPSPo2iとなんちゃらギルドとまりだと思う
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 17:19:14.77 ID:y979/dEa
GEは好きだけどGE関連のスレ住民は嫌いだわ
あそこちょっと怖い
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 17:46:47.21 ID:eMSaZJ9q
つかこれ見てるとPSOは意外とボスの
バランス良かったんだろうかと思う

あのもっさり移動でもヒット＆アウェイできてたが
今回はPGみたいなおっさんお断りな反射神経が
ないと即死みてーなバカなのが大杉
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 17:51:44.83 ID:Bt4LQFuv
良い食材使って調理したものに最後ウンコぶっかけるみたいなゲーム
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 18:06:58.50 ID:8Xb/f/dL
>>241
経験値は転生前のLvに応じてそのLvまで倍率が掛かるようにすればいいんじゃない？

Lv50～124…Lv×3倍
Lv125～189…Lv×4倍
Lv190～200…Lv×5倍

例
Lｖ100で転生→Lv100まで経験値3倍
Lv150で転生→Lv150まで経験値6倍
Lv200で転生→恒久的に経験値10倍
Lv200→Lv50→上に同じ

こんな感じ。
10倍はやり過ぎかw(個人的には10倍でも良いと思ってるけど)
今思いついたのをそのまま書き込んだから穴があったらごめん。
こんな妄想しても虚しいだけだけどね…
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 18:12:11.79 ID:SG1IO1AX
>>262
俺がバカなだけかもしれんが…最初に３倍～５倍と言ってるのに例では６倍とか１０倍とかがあるのはなんで？
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 18:16:23.14 ID:8Xb/f/dL
>>263
あぁ！説明が足りんかった！
俺がバカだったから気にしないで！

Lv50転生なら
50×3=150(%)

Lv100転生「なら
100×3=300(%)

みたいな感じ
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 18:25:16.98 ID:70he6bDi
>>255
Po2のパスワード武器は50%上限なのに、同じパスワードでPo2iでは60%上限とか酷い話だよな
新規プレイヤー誘導があざとすぎてリピーターを蔑ろにしている
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 18:28:58.53 ID:ibgTDyh3
>>262
10倍でもマガシ換算でLV200まで約41回位だしな
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 18:30:41.54 ID:RP06xxDl
>>266
レベル200なんぞとっくに諦めたが10倍でもそんなかよ
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 18:35:22.22 ID:wB6zkawb
どうせ気に入らなきゃリロードすんだからパスワードアイテムは捨てて再所得可能
にすりゃいいのにね（LORE扱いみたいな感じ？
IMの合成結果が？なのも意味不明
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 18:38:12.88 ID:xihj+xBb
そんなフラグ管理がソニチに出来るわけがない
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 18:46:19.33 ID:qpGT3l3p
>>260
PSOの敵ってタイマンだと全然怖くないんだよね
大型にも弱点みたいなものが設定されてて戦い方がハッキリしてた
ダークベルラ単体なら全然怖くないが同時にディメニアンが湧くだけで強敵に早変わり
PSUから単体でプレイヤーを殺せるスーパーモンスターが増えすぎだわ
それが複数同時湧き、さらに反属性まで混じったらバランスも糞もない
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 18:46:50.88 ID:SG1IO1AX
>>264
把握した

そしてそれでもうんざりするような忍耐を求めるこのゲームのマイナス方面の素晴らしさも把握した…
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 18:48:34.14 ID:+k6XbC+z
風にはエクステ時に即死くらい付くようにしておけや
風使ってるだけで地雷扱いするようなヤツがいるのは開発も分かってたんだろうが

そもそも滅多に出ないレアにハズレを入れるとかなんなの？
素直に喜ばせればいいだろう、根性が腐ってるというか…
人を「楽しませる」って事の資質に欠け、悔しがらせる事ばかりに必死なヤツがゲームなんか作るな
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 18:50:30.84 ID:Sa7pH04T
>>241のパッチで随分マシになるのになぁ
まぁ期待するだけ無駄なんだろうな
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 18:55:51.93 ID:SG1IO1AX
なんかもう下手な同人ゲーのがクオリティ高い気がしてきた
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 18:56:54.07 ID:SG1IO1AX
下手な同人ゲーよりクオリティ低いorそこらの同人ゲーのがクオリティ高い
だ…orz
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 19:06:21.81 ID:XLWObSRZ
PSOやってた頃に上手い人がいてさ、バランゾミサイルを誘導して雑魚掃除やら
ブリンガーの突進を殴って止めるとか、敵の特性を利用して戦う人が多かった

ＰＳＵでは開発がどんな勘違いしたか、ディレイもない連打ゲーム、雑魚敵の驚異的なスピード、
登場ムービー、討伐ムービー使い回しの焼き増しした面白みの無いボスとか
｛ＰＳＯってこんなゲームだったよね？＾＾；」て投げやりで作った感が否めない。
モンハンですら既存ボスの攻撃パターン変化とかしたのに、PSpoときたら・・・
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 19:28:47.78 ID:TyiF3YjK
PSOだってEP2、EP4は糞敵だらけだったのに
なぜかそこには触れようとしないPSO信者（笑）
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 19:34:29.92 ID:855qjMlm
正直今さらpsoも出来ないからな・・・ただ生かせよとは思う
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 19:37:32.35 ID:XLWObSRZ
EP2はもう黒歴史に決まってますわよ、アナタ
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 19:38:43.81 ID:qpGT3l3p
PSOで良いバランスを語るときにUlt・EP2・EP4を思い浮かべる人間はいないだろ
誰が見ても糞バランスだ
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 19:39:43.43 ID:JhXFdJft
経験値のボーナスを転生の回数ではなくて転生したLV分を足していけばよかったんじゃないか？
取得経験値の＋ボーナス＝(1回目の転生したLV＋2回目で転生したLV＋・・・・)/100
みたいな感じで　　まぁ今更だけどな
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 19:40:14.92 ID:8O20BQKN
>>246
デュマで、が抜けてるぞ
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 19:44:15.96 ID:2+oJuEH0
PSOのULTあたりがクソバランスなのは事実だが
どっちがムカつくかと言えばインフィニティのほうが上だという話で
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 19:44:41.29 ID:n5Hxx7zT
そもそもLvが下がる仕様自体が要らなかったんだけどな
Lv200でも経験値が無駄にならない仕様があれば良いだけの話であって

新規と古参が一緒に遊べる？　サブキャラで十分じゃないですか
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 20:04:11.49 ID:yc+YUUX4
8キャラも作れるし、普通にレベル低い新キャラくらいやるわな
育てやすければｗ

わざわざレベルなんか下げない、Lv200になった後の余剰経験値を能力に交換する方式で良かった気がする
レベルキャップ開放だと、正直全能力ちょびちょび上がられても、需要の低い能力分成長が遅くなるから困るけど
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 20:04:18.98 ID:855qjMlm
そもそも新規と遊ぶメリットが無いんだが・・・
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 20:08:40.61 ID:JpN201iU
禿「レベル100以下の時にのみプレイできるフレンドミッションという物を追加しました^^」
「クリア時の報酬のフレンドチケットで限定交換アイテムをゲットして下さいね^^」
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 20:10:23.31 ID:K+N/6KDG
一方古参は未転生×部屋を立てた
禿の理想なんて儚いよなぁ
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 20:12:39.20 ID:xihj+xBb
レベルリセットなんてされるとちょっとの進度の違いで固定フレとすれ違いになりそう
俺にはそういうのいないしもうやってないから実際どうなのか知らんけど
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 20:39:39.56 ID:7c2FxgFl
転生あるならミッションと装備のレベルキャップ外せよクソが
低レベルで強くなっても装備はできなくなるわレベル上がりにくいわ行きたいミッションにはいけないわで散々だ
テストプレイヤーは何も思わなかったのか？
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 20:43:02.93 ID:SG1IO1AX
早く発売することしか考えてなくてテストプレイとかしてない気が
してこれだったらもうセガは音ゲーだけにしろと
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 20:49:06.68 ID:yc+YUUX4
>>290
そもそもまともなテストプレイしてないだろう
製作期間半年かそこらで、こんだけ時間のかかるゲームをどれだけテストプレイ出来るかと考えると、
まず通して1から完ストは100%無理
それどころか、正味な話レベル200到達も厳しいんじゃないか？
半年全部テストプレイしてても全チェックは無理だろう
せいぜい無敵キャラでミッション流して、ゲームが止まるような酷いバグが無いか見ただけじゃね？
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 20:58:52.74 ID:Bt4LQFuv
インタビューで8～9ヶ月で完成しました！と言われても開発力がどうこうじゃなくて
一番時間かかるテストプレイ＆チューニング全くやらなかっただけじゃんとしか思えんよな
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 21:01:37.35 ID:+Tou53ix
>>292
>>せいぜい無敵キャラでミッション流して
敵レベルが表記と違うとかボスレベル間違えるとか見たら１回でも流したかすら疑問なんだが
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 21:04:02.45 ID:DeESq5Lm
通常通りプレイしないと全要素をチェックできないわけでもないだろ
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 21:04:58.66 ID:NADIq1/N
>>293
短期間開発の割にバグ少なくバランスもそこまで酷くはない龍が如くって結構すごいのかもな
あれもセガだよね
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 21:13:56.86 ID:32Zm0fgR
名越がはりきるから
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 21:31:32.57 ID:4ozvfXN/
もうpsが如く作ってもらわね？
にちゃんでは叩かれてるけど
スパイクアウトとかスラッシュアウトとか面白かったじゃん
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 21:32:45.90 ID:NADIq1/N
名越さんぱねえな
インフィニティもちゃんとテストプレイと調整しっかりやってれば評価も違っただろうに
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 21:33:53.29 ID:IHg2jdU0
10年たってもこんだけ粗があるソフト作っちゃうんだなあソニチ
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 22:02:48.03 ID:4ozvfXN/
DCの無印PSOは良かった
以降EP追加されるたびに…
PSZは完全版出なくて正解だったな
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 22:08:59.23 ID:Cwb93/fI
PSZのヨノハテアカツキ印で疑心暗鬼オンラインにして
スゲェ性格ワルそ
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 22:10:21.99 ID:U43f7E7s
酒井と名越って互いをどう思ってるんだろ
絶対友達じゃないよねｗ
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 22:29:15.66 ID:ti2ylJYT
名越は酒井に比べまだみんなに楽しんでもらおうという視点で作ってる気はする。
クロヒョウに連打クソミニゲーム入れたり
一本道、お使い地獄で箱庭ゲーとしてはイマイチだったりと迷走は感じるけどね
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 22:30:48.68 ID:Cwb93/fI
名越｢ハゲが｣
酒井｢薄ら禿が｣
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 23:08:57.41 ID:NADIq1/N
禿げレベルでも名越さんの圧勝か…胸熱
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/12(火) 23:52:48.11 ID:LrdBVk0Q
PSOEP2って何か糞敵いたっけ？レア堀じゃなく敵ではUltオルガフロウくらいしか苦労した覚えが無いんだが
EP4はもうステージ、敵共にPSUっぽい感じして全て糞って感じだった
アスタークがまともな方だからなぁ。だが音楽は全体的に良かった
エクストラミッションのどれかに確か使われてたよな
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 00:20:41.85 ID:L1zre6ud
>>307
中央管理区のメリカロルには何回殺されたことか…
ヒュマで奴を処理するためだけにホーリーレイを掘ったのはいい思い出
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 00:28:12.26 ID:un1Se7zT
ハンドガンより射程の長い耐性無視の即死弾はゲームとしてやっちゃあいけないレベルだよなぁ
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 00:31:57.57 ID:SZxZ1au8
EP4はチームクエくらいなら全職余裕でソロ周回ぐらいできるだろ
余裕になるまでの装備集めで職差はあったしがな
元々EP4はパーティプレイ向けエピソードとか言われていたし全職活躍しやすかったぜ
初見殺しは多かったが安全地帯と倒すと次のエネミーがでたり扉の開くキーエネミーの把握
そして次の敵の出現位置にあわせ職ごとに迎撃方法を練っていくのが面白かった
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 00:34:53.02 ID:mKwjrUGi
信者が過去の作品の思い出を美化しただけの残滓
正直現在ではゲームとしては微妙、面白さが感じられない
レア掘り楽しいよ！ってそのスタートラインに立つのに何十時間掛かるのさ
立つ前に普通は飽きる
そのレアもペーパークラフトみたいな上使い道が無いとか失笑もの
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 01:12:52.58 ID:qPln4D3W
個人的にゲーマガのシズル戦好きだったんだけど糞カウンター仕様で台無し
罠弱体化で十分難易度引き上げになるだろ・・・
ってかNPCの攻撃に誘発されてビュンビュン麻痺効果付きカウンター飛ばしてくるストミ仕様が狂ってる
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 01:34:57.40 ID:gEjxtmya
震角獣∞のビル・デゴラスにて
壁際で突進発動→壁際に追い込まれる→何故かデゴラス延々走りっぱなしで削り殺される

何これ
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 01:49:05.85 ID:axAib/4o
サ・バータとかサ・ゾンデとか出てきたんだから、罠もチェイン稼げる仕様に戻していいと思うの
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 02:31:59.18 ID:PF89mXyQ
>>261
的確すぎる
まさにそんな感じ
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 02:56:04.58 ID:yh7FQZ1+
別にいい素材なんてねぇよ
ぼったくりバイキングに行ったらどんなしょぼい料理が出てくるかと思えば大量の残飯がそこにあって食べる気が失せるレベル
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 03:05:48.20 ID:Tv1wUvBm
素材は良いっていうかここがこうなれば面白いのにってのが多いというか
だからこそこのやっつけ糞バランスが許せないというかもったいないというか
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 03:10:58.45 ID:s81qhJH8
クソゲーオブザイヤーが元になっている時点で
素材がいいわけがない
クソ素材をいろんな調味料でごまかし、ごまかしやってきたが
最後にテーブルひっくり返してめちゃめちゃになってる感じ
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 03:21:58.00 ID:pIvZyU5c
そのクソゲーオブサイヤーのPSUから、既に素材がもったいないという話があったからね
あの頃からこのゲームに触れてる人には「PSOのまま素直に進化できなかったのか」
っていう悔いがいつまでも残ってる
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 03:30:34.88 ID:B256KWX2
クソゲーオブザイヤー大賞でも擁護出来ない部分はあるけどまだ遊べるレベルとは言われてる（というより四八（仮）が来るまでは結構適当に決めてた）

世界観とかは結構良いとは思うんだけどね…料理人がアレすぎるけど
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 03:37:52.80 ID:XMoAFgtv
四八はテキスト系のゲームであの奇跡的なくそげーが生まれたってのが評価されたポイントだからな
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 07:01:24.94 ID:BDO5uY9z
開発の作った、特に面白みもないキャラかっこいいアピールしかされない世界観なんて
名言っぽいセリフ喋らせようとして滑りまくってるんだよPSU系
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 07:42:58.99 ID:DBfLfLjz
亜空間なんて便利な逃げ道作ったしな

ユーザー「いや〇〇はおかしくね？」
禿「亜空間から見つかった技術が～新たに発掘されたレリクスから～亜空間がｱｸｳｶﾝｶﾞ～」
ユーザー「」
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 08:37:46.71 ID:/d+LDtDM
バスクの｢信じて裏切られ～｣のとこってさ、開発がプレイヤーの頭に刷り込もうとしたんじゃないかな
一応……俺、Po2がそれなりの出来だったから今回もちゃんとしてくれるって信じてたんだぜ？信じずに裏切られて｢ああやっぱり｣のほうがまだ気分いいと思うんだ。どっちもいいとは言えないけどさ
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 08:40:41.94 ID:BDO5uY9z
以前ハゲがブログで「ユーザーからの厳しい評価に心折れそうになることがある」
みたいなこと書いてたけど、これっておかしな話だよな
金貰ってるプロなんだからより質の良い物を作らないといけないんじゃないの？
自分の無能を責められて心折れるとかガキなの？狂ってるの？
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 09:04:53.06 ID:Do1ogXx8
>>324
あれって別に深い意味は無くて、単に花の慶次の
「疑って安全を保つより信じて裏切られた方が良い」っていう慶次のセリフをパクっただけじゃね？
アレに感化されたスタッフが居て、どこかで誰かに言わせたかっただけなんじゃねーかなｗ
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 09:08:09.77 ID:ySNse9wo
>>323
なんかワラッタ
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 10:18:01.30 ID:1tmDIzrB
>>325
多分、折れそうじゃなく完全に折れたんだろうなあ
Poでコンシューマー向け難易度にしたのを叩かれて、折れたんだろう
だからPo2で80レベル前でほとんど止めてる現実を見ても、
そういう層は黙って消える奴が多いから、
喚いて叩く廃人仕様を継続したんだろう
折れそう止まりで、折れなかったならPo2の結果を見たら、廃人仕様は止めるよ
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 10:40:02.36 ID:2ptcbtJo
>>275
そりゃ同人ゲーには納期も会社組織も無いからね
株式会社としての決算や納期、それによって生まれるデスマ体質がある限りクソゲーは産み出され続ける

>>277
EP2はまだ攻略の余地がある
EP4はPSUのベースみたいな物だしβ時点からどうしようもない

>>280,283
DCのUltは酷かったが、GCはまあ許容範囲内

>>308,309
オンUltのメリカロルはパラメータバグの絡みで、HPはVHと大差無い上にEx耐性も20と低かった
HUならパン剣やアサシン剣、RAならExアレストレーザーかスプニで簡単に麻痺が入る
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 10:44:26.03 ID:oVMnfGZZ
あれで攻略の余地あるんだったらサゾハメも攻略法になるわ
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 10:47:39.62 ID:W8mAHhV3
>>326
つまりバスクは堂々とM宣言したってことか
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 11:01:12.82 ID:UVOcLjlW
バスクとクノーが仲間になったのは萎えたな
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 11:02:23.59 ID:iHrlzIwO
ネタ人気を勘違いしたゴリ押し
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 11:12:23.59 ID:VjlgYJB6
>>332
Po2の頃はなんで仲間にならないんだって言っていたのにね
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 11:16:28.34 ID:UVOcLjlW
ep1は若手で頑張る感じだからじゃない？
クラウチ達は保護者だったし

なんか2人とも凄そうなベテランのサブキャラってイメージだったからメインに絡んで来なくて良かったと
あと弱すぎﾜﾛﾀってのもあるが・・・
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 11:19:05.06 ID:/GbqVzQL
この調子だとPSO2まで失敗しそうだ
むしろ明るいビジョンが全然見えない
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 11:38:32.67 ID:W6pNlL1S
PSO2はPSOで言う森のみハードまでレベル50まで、で2～3ヶ月引っ張りそう
PSUも開始時は、ニューデイズとモトゥブには行けなかった気がしたし･･･
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 11:52:39.82 ID:Do1ogXx8
廃仕様、小出し、弱体化の三種の神器で爆死だろうな
コケても素材使いましでＮＧＰ版出してライト釣ればウハウハｗ
くらいにしか考えてないんじゃね？
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 11:56:17.99 ID:y0Yjxo+W
そもそもPSO自体どうだったのかと思うけど
中国展開で大コケしたんだよなｗ
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 12:16:34.71 ID:UiWU/OOm
俺ファンタシースタシリーズ童貞だったけど3ヶ月後の評判見ないと買わないって決めた
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 12:20:56.18 ID:npq9yqnY
>>328
折られて廃人仕様にはしたが叩かれた反動で
廃人だろうがなんだろうがぜってー殺してやるくらいのミッションつくったる的な方向へスライドしてる気がする
今のミッションとか新敵見てると
一般プレイヤーにはえらい迷惑な話だが
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 12:22:28.47 ID:qOXEzgKA
PSO2は頼むからショートカットシステム復活してくれ
PSUとPSZはセット方式だけだから浅くなるし一々だるすぎるんだよ

あと操作の基本はGC版形式で頼む
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 13:08:07.68 ID:wAshyMyI
禿「くどい！バランス調整などとうにマガハラに食わせたわ！」
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 13:14:47.46 ID:Cvrx81Ds
PSO2αβテストで糞挙動敵出してきたらもう全力で否定コメを送り続けてやる
インフィニティの悲劇だけは絶対回避させる(｀・ω・´)ｷﾘｯ
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 13:15:07.83 ID:7l9iz0fs
リアフレがやってるから仕方なく進めてる
リアフレとクソシステムについて愚痴愚痴いいながら楽しむゲームだな、これは
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 13:29:54.45 ID:3gOJaDgc
>>344
ランダム抽選じゃないあたり廃人ばっか選ぶと思うからあんま意味ないと思う
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 13:36:17.00 ID:hVOznGBG
PSUの酷い所はオンとオフとオフストーリーでキャラがリンクして無い事だ。

348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 13:55:30.25 ID:i4diURXI
>>345
ROやFF11でそれ散々やったけど
まさか携帯機でネトゲみたいに愚痴プレイするとは思わなかった
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 16:21:08.67 ID:wAshyMyI
193 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2011/04/13(水) 16:18:43.44 ID:DruayiAI
ぷよぷよ砲は図鑑に載るみたい
http://psp2i.toypark.in/uploda/src/up4259.jpg

うわあああああああああああ
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 16:28:18.16 ID:y1UX+zNF
>>349
なにこれ、限定配信物を図鑑に乗せる暴挙にでも出たの？
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 16:31:49.11 ID:oVMnfGZZ
一部携帯に対応してないflashのクソミニゲームとの連動でしか取れないアイテムが図鑑にのる
でいいのかな？
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 16:32:42.02 ID:i4diURXI
パーセンテージ上がってないってオチじゃね
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 16:36:28.96 ID:qjLYfRse
そんな器用な作りになってるのか？
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 16:46:23.39 ID:wAshyMyI
>>352
ttp://psp2i.toypark.in/uploda/src/up4261.jpg
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 17:09:44.51 ID:DBfLfLjz
「対応機種以外のユーザーの方は、いずれ交換所を用意するのでそれまで楽しみにして下さい！」
(お前ら普段からコンプする気ねぇだろ？こういう時だけうるせぇな…)
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 17:23:32.73 ID:vrxy0FGR
>>329
あくまで趣味の同人と商売のこれ、ってつもりでレスしたんだが

っていうかFate/EXTRAとか決算またいで半年くらい延期してた気がする
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 18:24:45.46 ID:bFcTDuxL
トレジャー級の条件必要でも良いからパスワードアイテムを交換ミッションで
属性ランダム交換して貰えるようにして欲しい…
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 18:39:33.32 ID:5VNeOQ69
属性ランダムはやめてくれよ。
リセットﾏﾝﾄﾞｸｾいから
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 18:47:31.58 ID:UiWU/OOm
これパスワードアイテムにランダム性持たせて何したかったの？
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 18:55:56.99 ID:qjLYfRse
ランダム性は持たせるものじゃなくてまずランダムありきなんだろうな
理由なんていらない、最早病気
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 18:58:53.31 ID:oVMnfGZZ
まずはランダムにする事がスタートラインだからな
PSOEP3は酷いゲームでした
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 19:01:03.45 ID:BQbN4LrL
>>347
チート防止
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 19:02:25.76 ID:vrxy0FGR
称号の属性％固定よりましな気がするんだが
微妙なのの30％とかだともう風にしろよって思うわ
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 19:07:58.04 ID:UiWU/OOm
禿「いっぱいプレイしてね！何？かったるくなってきた？ホラ課金装備に手を出せばサックサクだよ！」
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 19:11:21.42 ID:oVMnfGZZ
そういえば課金装備の性能もだんだんあざとくなってきたな
強いのは出さない方針だったはずだがやはり売れなかったか
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 19:14:09.78 ID:XMoAFgtv
>361
あれはカードゲームとしての根本的な所がすでにおかしかったからな・・・
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 19:36:40.64 ID:5sgWYk+1
そりゃデザインが特別良いわけでもない、性能もそれ程でもない、
低レベル時用の装備は既に無料配信分で十分という状況で誰が
わざわざ金出して買うんだっていう。
だからってモロに強いの出すとそれはそれで反発くらうし、正直おいしい所
なくないかこの商売。服とパーツだけでやりゃいいのに。
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 19:41:14.02 ID:un1Se7zT
>>365
つってもBランクレベルで装備可能で、能力はAランクの上かSランクの下程度の能力
エクステンドすれば☆13か14のエクステンドと同等
って☆13以上の出にくさを考えるとPo2で販売してた時点で充分強いの売ってたんだけどね
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 20:11:58.41 ID:qOXEzgKA
>>366
すぐ過疎ったなあれ
まぁ面白かったけどすぐ飽きたわ。ちょうどMHがはやりだした頃だったしな
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 20:15:04.63 ID:s81qhJH8
>>367
一番の売れない原因は他人に見えないってとこだと思うわ
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 20:29:01.16 ID:/d+LDtDM
レールガン(コラボ品)だけは許さない絶対にだ
(開発を)ぶっ飛ばすよ！
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 20:29:10.34 ID:yh7FQZ1+
>>367
しかし属性値固定で60とかあるからなぁ・・・
PA倍率さえ高ければそこらのスコップよりよっぽどいいスコップになるぞ？
確かにエンドイフとかの高属性に比べれば見劣りするが
今すぐそこそこ強力なスコップが欲しい場合DL品はかなり便利だと思う
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 20:30:39.95 ID:un1Se7zT
>>370
そこは気にする人が言うほど重要じゃないだろう
そもそも、Po2で60万（おそらくDL版あわせるとPoと同じ70万）売れたのに、
インフラとかアドパに来る人間はかなり割り合い的に少ない
大多数のユーザーにしたら、他人に見える見えない以前に他人と関わることが無い

売れてないとすれば、単純にゲームかDLアイテムに値段分の魅力が無いだけだろう
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 20:34:36.62 ID:UL7gxa/0
インフラに行く魅力が全くないのもあるな。ドロップ的にも経験値的にも美味いわけでもないし
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 20:36:26.83 ID:yh7FQZ1+
俺の知人の一般ユーザーに言わせるとインフラは怖いらしい
パンピーほど自分勝手なプレイをするからインフラにいる奴＝自分と同じかそれ以上に自分勝手な地雷だと勝手に想像しているようだ

まあ、当たらずも遠からずと言った感じだがな
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 20:42:51.14 ID:59kQ1fbr
>>367
ソードは最強クラスの武器がＤＬ装備にあるんだがな…
デンドウを闇にしなかったら普通にヨノハテは最終武器に入ってもおかしくないレベル
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 20:45:18.21 ID:qjLYfRse
全員頑張ってソロとトントンなクソバランスに一人が全員の足を同時に引っ張れる可能性を秘めたクソシステムの合わせ技だもんなぁ…
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 20:50:14.31 ID:xQHSBKgM
マジでインフィニティミッションどうにかしてくれよ

合成しても大型出なくなるし効果は上手く合わさらないし
虹ブ倒してもディメイトとか・・・

もうインフィニティミッションなんてやらない方が良いのだろうか
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 20:55:40.38 ID:Tv1wUvBm
やらないでいいんならやらない方がいいと思うぞ
やればやるほど糞バランスと再認識してストレスたまるし
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 20:56:47.95 ID:Kn9SzY+/
今の所IMはボス箱を狙いで高速周回するもの
道中ドロは期待してない
効果も付与＋５と欲しい属性80%があればいいや
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 20:57:20.01 ID:oIdDGFjR
インフィニティミッションなんて体験版以降やってないわ
新ミッション行かずにオフソロでまわすことが一番ストレスが溜まらないと今更気づいた
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 21:03:07.27 ID:EKnI3wfK
>>375
このゲームはモンハンと違ってインフラで敵体力激増するからなあ…
いわゆる地雷的な人やチェインシステムよく分からない人混じるとソロと比較して
信じられないくらい時間かかるからオフだけでいいやって感じ
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 21:09:31.07 ID:GIdbP6X9
一人がボタン押すのを一度しくじるだけでとんでもなく時間がかかるとか
絆が聞いて呆れる
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 21:13:32.63 ID:JP+mutLu
>>380
確かにIMはボス箱高速周回用になってるわｗ
道中ドロップは完全に諦め、面倒の無いパルム+ニューデイズのサイズ補正最低をベースにして
目当ての品が出るボスIMばかり作ってる。
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 21:19:17.75 ID:XJ3eZOBB
>>383
他人に迷惑をかけるかもしれないから・・・と考えることができるまともな奴がインフラを離れ、
そんなことお構いなしなアレはインフラで我が物顔、というわけか。
全員に当てはまるわけではないが、痛い仕様だとしか言いようがないな。
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 21:22:14.49 ID:un1Se7zT
そもそも、ちょっとセオリーから外れた戦い方するくらいで迷惑になるシステムとバランスが一番の問題なんだろうけどね
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 21:24:17.91 ID:yh7FQZ1+
>>382
ここで信者なら　つ固定フレ　とか言うんだろうが
固定フレもなぁ・・・同時に４人までしかできないんだし
フレがフレが・・・とかいう奴もいるようだがそんなもんいらんというのが本音

無印ではエクストラ専だったが話しかけた事もない連中でも割と部屋が被って
同じレベル帯で同じレア狙ってる奴らは固定フレみたいなもんだった
消えたら目的を果たしたんだな・・・と
こういう連中の方が地雷である可能性が低いし気を使う必要がないので居心地がいい

∞では転生(笑)とエクストラ専用ドロップの壊れ武器が無いらしくあんまりインフラやる必要性を感じないんだよな
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 21:48:02.49 ID:zvb+b2sa
>>373
個人レベルでのWi-Fi環境もそんなに普及率が高い訳では無いからね
未だに、DSステーションやマクドナルドの無料サービス、あるいはPS Spotでしか
オンライン接続を経験していない層は多いし
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/13(水) 22:00:48.08 ID:LiY3l3WW
固定フレも何もレベルがある程度均衡してないとまともにミッションできないし
転生タイミングがちょっとずれるだけでフレとろくに遊べなくなるようなシステムだし
そもそも協力ゲーとしては根本がズレてる
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 00:36:07.12 ID:XSPpKM2Y
リア友と数回ミッション回したら部屋の中がなんとも気まずい雰囲気になるわ
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 04:12:44.94 ID:hyHJwPXM
IM合成糞だるい糞つまらない
目当てのミッション作るのに何時間も費やして更にそれから何十時間かけてレアを掘る
馬鹿じゃねえの
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 07:38:58.53 ID:ho/Lw0x0
>>284,286
新規の側にも大したメリットが無いからね
200転だと低LVのうちはステ増強分の影響が基本ステより多大だから、
圧倒的火力で蒸発していく敵を未転生組はただ眺めているだけになる

>>367,370,373
無印の時点では、DLC服やパーツを認証しただけでロード地獄に陥る可能性があったからね
仮に自分が着ていなくても、誰か他のプレイヤーが着ていれば巻き込まれる
これを防ぐためには、最初から購入しないことでデフォルト服・パーツに置き換えるのが常套手段だった
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 08:36:02.39 ID:v02rP5/0
システム面では散々ネトゲ廃人仕様にするくせに
誰もが楽しめるDL服はネトゲ仕様にしない不思議
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 08:59:55.25 ID:DSF8Sm6E
禿「ライト方針に合わせてたら搾り取れないでしょ＾＾ｖ」
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 09:03:50.19 ID:WfWhYHoF
廃人仕様にしたら売り上げ下がっちゃったじゃん
バーカ、ハゲちゃんのバーカ
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 09:07:24.11 ID:sW2n+8IH
やる前から萎えるような数字設定とか、賽の河原の石積み系システムとか
少ない手間で長時間ユーザーを拘束しようとするネトゲの悪い部分ばかりを学んでるんだよな
しかも自分たちはプレイしないから、面白いかどうかなんて二の次だし
こんなんでよくもまあ、愛情たっぷりで作りましたヅラができるもんだと逆に感心するよｗ
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 09:07:35.89 ID:CRqnZa+o
トレーニングミッションってほんと何だったんだろうな
こんな廃人苦行ゲーだしといて
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 09:11:34.47 ID:KCUtlxyc
>>386
本当にそれ何とかならないもんかね
現状じゃマジでプレイスタイルの幅が狭いなんてレベルじゃない
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 10:17:03.55 ID:QSI/gljE
トレーニングミッション
・一々バスクの説明を聞かないと進めない
・何故かクリアランクがタイムアタック方式(説明を飛ばさないと初見ではSランクとりづらい)
・さんざん不評だった心眼をトレーニングに導入
・例え引き継ぎ組でもクリアしないとバスクのパトカが貰えない

カーツのトレーニングミッション
・一度やればわかるタイプ変更、タイプエクステンドをしつこくやらせる
・報酬が自動で倉庫に送られない
・引き継ぎ組でもクリアしないとパトカが貰えない

カーツもなんかイベント用意しろよ。英雄クリア済みなら「チェルシー殿を連れ戻そうと思ったが彼女の守る者達が居るのだな…私が来た事は内緒にしてくれ。」
くらい素人ですら思い付くのに馬鹿じゃないかと。キャラクターに愛着無いんだろうな、ライアはep2で名前すら出ないし
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 10:46:12.63 ID:Y/AUWa0X
リア知り合いが空気の読めない地雷で構ってちゃんで
インフラにまで粘着してくるからソロにしか逃げ場がないでござる

転生後はせめて100までは1時間であげさせてくれとは思うな。
タイミングずれると、夜あけてもらったのに遊べなくて申し訳なくなるわ。
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 10:46:56.13 ID:vJeMrcdy
ムービーボスとか１回見たらもういいよ
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 10:57:43.09 ID:Br0eSjyH
ボス討伐数確認してみた
ドゥンガさん　　122
グラフカ　　　　　 2
ディオス　　　　　 2

はい、∞ボス嫌いです／(＾o＾)＼
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 11:17:12.80 ID:v02rP5/0
ディオス160くらい倒したとこで道中含め☆16武器が出ずに萎えた
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 11:38:26.80 ID:CEulhgA6
チェインいらね
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 12:49:16.82 ID:7gZ3kB8L
転生させるくせに色んなとこにレベル制限ってどうよ
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 12:53:21.37 ID:ltzzPTzY
ギールはめんどい
ディオスはめんど強い
ヤオロズ様はめんど楽しい
フロウその１はチキン野郎
その２はまあまあ

グラフカはもう死んでしまえ
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 14:34:11.59 ID:ZVTJ5fwt
もう公式はコラボ配信しかすることがないのか

…やっぱたっけぇなあ
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 14:46:05.53 ID:D+p+6HH8
コラボのを売るなら武器服パーツまとめてだよなぁ
1作品の全部で300円とかなら購入も考えるが・・・
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 14:48:32.40 ID:ZVTJ5fwt
300円でエロい服買うくらいなら
同じ値段のエロ同人買ったほうがいいやとかおもいましたまる
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 14:51:13.27 ID:0nYf07Ll
400円でスク水とブルマ買いましたごめんなさい
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 14:54:32.79 ID:KAZE3d7b
アクションリプレイがまた追加更新となった
よっぽど嫌われてんだなこのゲームｗ
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 15:00:26.69 ID:iLeuAMrO
気分転換になんか服買おうとしたら服とパーツ別売りなのかよ…
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 15:26:00.74 ID:670SD2AU
>>411
どんなのがあるか見てみたらすげぇな…獲得倍率変更は知ってたが
転生時レベル減らない、泥属性値60％、種族変更に性別変更…こっちの方がインフィニティじゃねえか
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 15:29:01.35 ID:XUdO8aZU
チート対策も一つの問題なのは当然なんだが…このゲームの場合はチートに手を出したくなるほどの激マゾなのが問題だな…
数々の糞モンスといいIMといい転生といい武器バランスといい…
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 15:52:24.39 ID:9BAr/m80
まだやれる事が云々と言って出来た∞は数々のゴミ要素付け足されただけだったな
その上マゾさもアップときてる
いい加減長く遊べるゲームと長く遊ぶ事を強要されるゲームは違うって事に気付けよな
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 16:03:46.48 ID:TkswYCWg
ＩＭは色々つくるとなると、遊びのレベルを超える気がする
適当に組み合わせるだけじゃ、なんかスゲーの出来たヒャッホウ！
な事には絶対ならないし
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 16:05:46.17 ID:LexEyEnW
>>413
見事にプレイヤーが欲しい飴を表してるな
PSPo2iは飴どころか鞭しか無いからプレイヤーに愛想尽かされる。
開発が無知なだけに
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 16:05:46.76 ID:WfWhYHoF
偶発的には凄いの出来ないよな
リセマラで結果確認しながら地道に効果レベルを上げてようやく、って感じだから余計につまらん
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 16:14:11.36 ID:0nYf07Ll
とりあえず一番欲しいものはルームグッズポイントな俺
ポートレートとか小物増えたのは良いけど飾れない＝倉庫圧迫
あとフォトガチャン回せなくなって寂しい
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 16:19:07.91 ID:SvBpW+bj
インフラの経験値を上げる
これ普通に必須です

インフラ行く意味ないじゃーん
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 16:23:56.78 ID:OpuOB9fb
転生後のミッションLV制限を転生前に合わせる
マルチでの経験値増加
これだけでかなり変わるのにな
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 16:25:27.79 ID:EeiHgTQN
IMは引き継ぐ効果を選べるくらいでよかった

だが現実はそれすらなくリセマラに追われるとかハゲ死ね
なんで効果が下がることがあるんだよおい
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 16:27:28.62 ID:I8EcHN6Z
な
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 16:39:50.10 ID:4LCzqXJg
>>421
50以上のレベル差で経験値が減るのも廃止で。
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 16:39:53.39 ID:CRqnZa+o
もっともっと叩くんじゃソニチがパッチ出すまで
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 16:51:07.73 ID:FUqA8WdY
署名活動でもはじめるか
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 16:51:19.79 ID:bADIVdR1
SONYに金払いたくねぇだろうしパッチ当てるつもりはないんだろうな
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 17:11:58.59 ID:liRDsQdk
どんなゲームでも不満は多かれ少なかれあるが、これに関してはそのレベルが違うな。
「意味が分からん」「（開発が）バカなのか？」って言えるレベルの酷さがそこかしこにある。

IMの結果非表示とか、何のために武器強化幅ランダム撤廃したの？意味分からん。
合成の効果やレベルなんて上がっていく一方でいいだろ。
敵HPや攻撃0.8まで育てたのに0.8同士掛け合わせたらなんでまた1.25に戻るの？意味分からん。
コードレベル25を2つ掛け合わせたらなんで15までガタ落ちするの？意味分からん。
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 17:13:11.41 ID:Jy1tiA6K
>>416
色々な効果って結局プレイする方の自己満足でしかないのに
トレジャー条件にシレッと最大効果必要にしてるのがね

ああもう、あといくつ属性付与率４のミッション作ったら５になんだよこれ
何が出来るかわからない楽しみって言葉はプラスの可能性があるときしか使うなよ
悪くなる事しかないじゃんこれ
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 17:15:54.41 ID:CRqnZa+o
全然面白くないよな合成
開発はこれを楽しいとか言っちゃうとんちんかんな連中ばかりなんだろうか
前作の不満点は大分ましになったけどまた新たにゴミクズ要素増やして本当に何がしたいんだっていう
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 17:22:33.62 ID:liRDsQdk
ああ、まだ決定的なのがあった。
「ドロップ率アップ」の効果が付けられるからって、元のドロップ率を下げたら意味ねぇだろ。
意味分からん。バカなのか？
432 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/04/14(木) 17:23:29.05 ID:Rb/5/pNS
>>427
発売日にパッチ配布日時決定して細かい部分直してくれたゲームもあるんですけどね・・・
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 17:24:42.50 ID:LexEyEnW
>>424
むしろ完全オフのストーリーモードでも存在するのが理解できない。

>>430
事前確認もできず、手間の割に特殊効果が上手く成長しない。
カスタムミッションで色々弄れるのかと言われれば全然そうでもない。
回す楽しみも無ければ作る楽しみも無い。

そりゃ、ゴミにもなりますよ。
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 17:27:59.20 ID:QSI/gljE
禿
そうやってトライ＆エラーでやってもらって、ユーザーさんの間で都市伝説的な、
「これやるといいらしいよ」っていうミッションが生まれてきたら面白いじゃないですか。

頭腐ってんのか
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 17:30:28.10 ID:pzws7o56
不満点をほぼ解消するようなパッチを出したら課金アイテム買ってやってもいいけど
絶対に出さないんだろうな
436 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/04/14(木) 17:32:24.30 ID:Rb/5/pNS
>>434
これはヤバいだろ
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 17:34:17.60 ID:EeiHgTQN
>>434
これマジだったらほんとにハゲ終わってるぞ
もはや救いようがない馬鹿
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 17:34:18.76 ID:LexEyEnW
>>434
それはユーザーじゃなく開発が企画を練る段階だ！
て耳元で叫んでやりたい気分だよ・・。
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 17:36:49.02 ID:vOj7ScLG
俺たち開発でもよくわからなくなっちゃったからユーザーに任せると言ってるようにしか感じない
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 17:38:08.33 ID:QSI/gljE
>>3のインタビューで言ってるから救いようがないんだ…

寺田は寺田で「特定の組み合わせでしか出ないアイテムで盛り上れば」とか言ってるし
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 17:41:15.40 ID:a2dc9b9R
>>437
４亀で語ってるから見てくるといい
デュマを弱体化させまくったくだりとか殺意わくけど
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 17:43:33.64 ID:LexEyEnW
>>439
もうファンタシースターツクールでも作れよｗとか言いたいｗ
あ、ＤＳツクールと同じバグ祭で終了のお知らせですね。
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 17:44:53.00 ID:EeiHgTQN
>>440
>>441
oh。。。

文句なんて多すぎて言い切れない
さっさと全部改善したパッチ出せクソハゲ
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 17:48:04.87 ID:M2xEj/AV
服は買ったら部屋のドレッシングルームで解放されるようにする
色は髪の色みたいに変えれて、所々変えれたらいいな。
あと能力アップアイテムが邪魔、バッチも魔石も邪魔、自動で倉庫に飛ぶアイテム選べたらいいのに
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 17:48:38.17 ID:DsfvhSyG
インフラ休憩なしで4時間やってｌｖが２あがった・・・
おいオフソロだったら余裕でｌｖ10は上がってるぞ
紀伊店のかおい
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 18:11:25.18 ID:Jy1tiA6K
>>444
服の色は前作コラボまでは色々バリエーションあったんだけどね…
正直色バリないとコラボ服ってただのコスプレでしかないから使いづらいんだよね
出てすぐはみんなそれ着るから色バリでもないと見るに耐えない　なんでなくしちゃったんだか

コラボコラボと謳っちゃいるが正直前回のコラボより全然手抜きもいいとこ
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 18:18:56.22 ID:I1IHZLy/
>>428
武器強化幅なんざ無限に時間あってリセマラする廃人ニート以外に誰も得しないだろ。

IMの合成非表示が糞なのは同意するがお前の言ってることの方が意味わからない
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 18:21:19.17 ID:hbdqUcsm
前作もコラボにカラバリなんて、ファテだけじゃん
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 18:24:16.73 ID:FUqA8WdY
>>447
武器強化幅ランダム撤廃したのに、なんでまたIMの合成非表示にして同じ過ちを繰り返すの？ってことでは？
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 18:24:31.63 ID:T6Lob/L1
>>447
文脈から察するに>>428が言いたいのは、
「お前ら(開発)は何の為に、何が不評で強化の振れ幅を撤廃したか理解していないのか？」
って事だと思うよ。
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 18:26:29.43 ID:Jy1tiA6K
>>448
あとはミク服のキャスト用とかDLCの水着とかかな
あっただけまだマシって話
452 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/04/14(木) 18:30:18.74 ID:Rb/5/pNS
強化ランダム撤廃なら一発で10まで上がるか無駄なラグはいれないのが普通
もう価値がないんだよエクステ基本なんだから
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 18:42:47.97 ID:T6Lob/L1
>>452
一気に十段階でもいいけど、そうじゃないにしても
あの一段ずつピッピッピッピ…って強化するの無駄だよね。
十字キー→で何段階強化するか選んで、一気に出来る様にすべきだった。
ショップやタイプエクステンドにしたって同様。
↑↓でアイテム(装備カテゴリ)選択、←→で個数(ランク)の増減、○で決定で良いじゃん。
その際、アイテム一セット(カテゴリ一種類)毎に選択、決定を繰り返すんじゃなく、
複数のアイテム(カテゴリ)を一括で選択出来る様にしてさ。
…意味通じるだろうか。
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 18:47:30.29 ID:Jy1tiA6K
一段階ごとに折れる危険性をはらんでいたPSUのものを
なーんも考えずに持ってきただけのものだしね
455 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/04/14(木) 18:55:52.74 ID:Rb/5/pNS
>>453
よくあるステ振りのゲームと同じってことでしょメガテンとかみたいな

pspoも肉武器とランダムの為価値があったが・・・
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 19:00:10.51 ID:T6Lob/L1
>>455
>よくあるステ振りのゲームと同じってことでしょメガテンとかみたいな

そうそう、そんな感じ
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 19:06:33.42 ID:Br0eSjyH
>>453
わかる
でも開発からしたらそんなことに手間かけてもちょっと便利になるだけだし
開発費かさむから無理にやる必要ないよねっことだよね

ゲームは限られた予算内で最大限の利益を上げるってことが最優先されてるから
しょうがないよね・・・
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 19:11:51.57 ID:sW2n+8IH
その限られた予算でフィンジェや糞花も作ってるんだよな
まさに金ドブ
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 19:17:37.85 ID:8KPJHgMV
禿「経験値とかレアドロ率、転生に文句あるならチートしろってことだよ言わせんな恥ずかしい」
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 19:37:21.34 ID:q0m73/4K
尼でもPo2iのお勧めの周辺機器はチートツールだしなｗ

最初見たとき、さすがに尼ふざけてるのか？って思ったが。
今では正しいお勧め周辺機器なんだと思えるようになった
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 20:47:47.77 ID:KAZE3d7b
あくまでもこのゲーム限定だけどね
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 22:37:18.94 ID:mBBX/IB+
発売前にFo強くしろとかほざいてた池沼子どもも
こんな糞バランスにした開発も全滅しろ

HuのPAがFoの通常攻撃と同じくらいのダメージとか頭おかしいだろ
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 23:08:37.19 ID:q0m73/4K
Foの通常攻撃って……もしかしてテク？
勘違いしてるっぽいが、テクはPAだよ
HuのPAはスキル

通常攻撃は打撃武器で殴るだけの奴
さすがに種族にもよるが、そこはHu>Foだろう
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 23:17:00.05 ID:hyHJwPXM
別にFO一強でもないけどな
単体ならキャスRAが最強だし
普通にHUも強い
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 23:19:41.28 ID:fwbT1/12
前のバランスでFO強くしろって言わない方がおかしいわ
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 23:22:27.18 ID:pYC2Qm9v
Foってそんなに強いか？
単発火力は確かにあるんだけど、いかんせん手数が少なすぎる。
ギ系で１ヒット当ててる間に近接職は多段ヒットPAをガシガシ当ててるぞ。
サ・ゾンデやサ・バータでのハメ、チェインを稼ぐ速度が・・・ということだったら
他の種族・職でもそれらは可能だ。
近接がセイダンガやグルッダ、ブレデスでガチってきたら、単純な火力面では
Foは太刀打ちできないような感じがするが。
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 23:27:55.61 ID:WGcag18N
>>466
Lv20以上の異常なギ系の範囲と転倒効果、テクハイスピによる連射速度
それに加えて優秀なサゾとフォバ3つのおかげで殲滅速度はトップクラスじゃね

法撃耐性持ちとロック1の大型は苦手だけど、小・中型の殲滅速度は他の追随を許さない
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 23:29:15.99 ID:q0m73/4K
Fo自体は特筆するほど強いということはない
それよりFoに多い沼が強いからFoが強く見えるだけだろう
チェイン前提HPなのに隙の無さぎる挙動のせいで、サゾによる拘束が必須の敵が多すぎなのに、
サゾを潤沢に使えるPPが沼にしかないのが問題だと思う
むしろ沼が強いというより、他が弱すぎる
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 23:30:33.87 ID:xWDqpjqn
PSZの時もそうだったがFoを叩くヤツは大抵それ以外で
Foやってない無知なヤツが多いと思う。

今回のＦｏが強いと言うよりフォバース、サゾンデ、サバータの性能
ただ沼のＰＰ性能とサイコが凄いだけで消費は意外とキリキリ舞い。
その上、多段でチェーン開放ダメージ出せるＨｕに負ける所も多い。
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 23:33:19.09 ID:FUqA8WdY
テクはまともにロックすらしてくれんからな
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 23:39:48.37 ID:fxcMTZQ+
Foが強いんじゃなくてサゾンデ、サバータ等の新テクが強いんだよな
というか新テクを使用すること前提の敵が追加されてるからストレスがインフィニッティなわけで・・・

もう少しどうにかならんかったのか？これ
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 23:46:32.69 ID:+f8h39P5
今作からやりはじめてRaだったのでテク軽視してたせいで
サゾンデ、サバータ使ってないんだがそんなにぶっ壊れ性能なのか
フォーバスも敵の周りをクルクル回ってるだけでチェーン稼ぐから
なんだかなあと思っていたが
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/14(木) 23:57:53.35 ID:7H5kpDVT
>>472
サゾンデ
ラ系範囲、一定時間停滞、多段ヒット、2ロック、打ち上げ
サバータ
ダム系範囲、一定時間停滞、多段ヒット、3ロック

そして複数設置可能
これだけ言えばわかるな？
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 00:01:58.25 ID:LhOwuXGI
>>473
>そして複数設置可能

これが全ての元凶なんだよ・・・。
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 00:10:28.49 ID:7l3/+Oql
とはいえサゾンデ設置数１でこのゲームやれといわれたら正直しんどい
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 00:17:25.99 ID:j+MKtN+E
>>472
Ｒａのバスターで敵拘束とかの立場もサゾンデで奪われたレベル

ただ敵や陣形が狂ってるこのゲームにおいては新テク振り回して
なんとか回せるかも？て感じになってる。
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 00:19:45.32 ID:DQih7b2h
どの職でもフォバまわしてサゾ置くのが戦闘時の前提になってて余計に作業感が増した
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 00:31:38.90 ID:ppHW3Pcb
敵がこうも酷いと、回避もガードもPP消費なくてもいいよって思えてくる。
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 00:34:11.13 ID:L/MQClqd
>>478
（・酒・）「ブリガンティアのレーザーが当たらなくなっちゃうじゃないですか」
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 00:55:02.07 ID:5Y8DEuKE
>>468
＞沼が強いというより、他が弱すぎる

問題の根っこはまさしくそこなんだよな。
種族間、職業間での相対評価で「○○強すぎ弱体化しろ」っていう意見が出て、それに合わせた調整をしちゃってるけど
そもそもプレイヤーキャラ全般が弱いのが一番の問題な訳で
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 01:12:51.58 ID:XHKa3hv8
前作Foで十分楽しんだけどさ
フォバースして立ってると敵が倒せるとか道中サゾンテだけで済むとかゲームとしておかしいだろ
ギ系に転倒つけたのもやりすぎだろ

前作弱かったからこんくらいでいいだろみたいなバランス調製もうやめろや
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 01:14:08.84 ID:NB9lfl7e
テクに関しては属性ごとの特色丸ごと消したのがわけわからん
483 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/04/15(金) 01:38:58.53 ID:jvIIx4sw
>>457
そんなのおかしいよ
便利にしてけば結果良いゲームになりみんな買うから値崩れもしないのに
それに後から足すことじゃなくてゲーム作るときに手間を省いて分かりやすくを心掛けるべきだよ・・・
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 01:53:55.19 ID:IbtbK1rr
JGはタイミングさえあってりゃ360度どこに当たっても発動で良いよな
ていうかそうでもしないと大グランツ大会始めたマザーがどうにもならないんだけど

PP切れるまで転がった後無様に死んでくださいとかゲームとして成り立ってない
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 02:08:33.93 ID:7ZgIS9cW
>>483
（＾酒＾）「値崩れする前に売り逃げるまでです＾＾」
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 02:17:49.73 ID:4KxlYEO2
回避ブレデスゲーがフォバサゾゲーになっただけという
パワーバランスは無印より悪化してるぞ・・・
PSUでチッキ&パラディをぶっ壊れ性能で実装したバランス感覚は健在か
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 02:58:08.85 ID:tx6Um1GF
今更すぎるしどうでもいい事だけどカーツの称号報酬バグ(仕様？)は健在？
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 07:45:33.90 ID:X9My6RZp
>>487
デザコン武器の名前が入れ替わって表示されていたのをパッチ当てて修正しました

それ以外は何もありません
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 09:12:31.14 ID:Ua7Vr6Fz
>>487
あれわかりずらいけどバグなの？
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 09:25:12.38 ID:gFHowvDl
開発の頭にパッチを当てるべき
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 09:45:10.19 ID:kBMCqCvL
カーツのはバグじゃなく、単なる考え足らずのミス
バグとか以前の問題
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 10:41:02.79 ID:eUSEikBw
そろそろ「インフラ経験値＋100％　300円/week」
位はやってくるか？禿
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 10:47:22.73 ID:Tf0idNRZ
>>492
経験値100％って謙虚すぎるお
500％は頂かないと
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 11:20:29.60 ID:LMnoJMA5
その程度じゃ焼け石すぎるだろ…そんな微妙な措置取ったとこでコケるに決まってる
そんなのよりもLv差50以上の意味わからん減少補正撤廃して欲しいわ
IMのランク∞がせっかく120から行けるというのに無意味な減少補正のせいでやる気なくなる
寄生厨がどうのこうのいうがそんなものオフやマルチじゃ関係ないじゃん
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 11:33:42.93 ID:ZDgVSs/q
（・酒・）＜ユーザーがこんなに生き急ぐとは想定外
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 11:38:28.66 ID:DQih7b2h
ゲームは人生じゃないんですけど…
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 11:38:44.27 ID:XJytXl0+
今日素直にPAR買ってきます
俺のPSPo2i始まったわ
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 11:40:08.24 ID:bvlWg2Tc
より高みを目指す！

んじゃなくて落ちた穴から抜け出るためだもんな
マイナスからゼロに戻す作業

賽の河原の石積みゲー
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 11:42:53.12 ID:5OtE0uJz
PSPo2iは人生…かな？
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 11:46:42.90 ID:X9My6RZp
>>497
はやまるな。PAR買う金で別のゲームを買うんだ
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 11:48:42.87 ID:2gZaPmmE
ライフワークにさせたいなら、発売前から次回作発表すんなって思うわｗ
それだけでも腰を据える気がかなり削がれる
502 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/04/15(金) 11:52:51.11 ID:jvIIx4sw
もったいないよなぁ本当に
元は良いゲームだったんだけど
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 12:01:37.12 ID:hRKOfWhw
>>502
元が良いというよりPSPo2で見えた希望の芽を自分で刈り取った感じ。
PSPo2にしてもPSZの教訓があってどうにかなったクラスだから

セガの出すゲームには期待できないかもな
俺の知ってるのはアヴァロンの鍵、初期のアリメルトやレアカード騒動
当時は意識してなかったけど、見返したらセガだった件
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 12:04:05.65 ID:gFHowvDl
元も良くないと思うの…
ただ、今作よりは無印のほうがストレスはまだ少なかっただけで
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 12:13:27.28 ID:6BeRtiJg
>>487
おまえ馬鹿すぎ
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 12:19:39.22 ID:0JaQxdSd
元も酷いけどそれでもやりようによってはって可能性はあった
実際PSPo2までなんとか叩き直して形にしてきたんだし
でも結局∞でぶち壊した

でも開発が明後日の方向見てる以上はどうにもならない
今後も一環して化ける可能性はあるのに勿体ないってゲーム作るんだろ
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 12:22:36.44 ID:gFHowvDl
そもそも化ける可能性があるって言っても、化けさせずに商品化した時点で
無能だとしか思えんな
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 12:26:58.07 ID:DQih7b2h
磨けば輝くような要素なくね？
作り直しレベルでいじればそりゃ化けるだろうけど
509 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/04/15(金) 12:29:27.65 ID:jvIIx4sw
>>508
ファンタシーが好きじゃないか叩きたいだけだろ
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 12:34:06.79 ID:7VZC0Qrf
ブラッシュアップすればもっと輝けるのはキャラクリくらいかな
戦闘はPC側が貧相モッサリかつ独自要素ないから褒めるところがない
ミッション合成は自作出来るって響きがいいだけでコンセプトから破綻してるわ
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 12:45:32.65 ID:LMnoJMA5
敵の攻撃をガードしても判定がそのまま残ってるのが問題なんだよな
だからバグデッカやキャリガインの突進をJGに成功しても無理やり壁まで押し出されるし、
闇花やナノノや馬のレーザーを通常ガードしようならばもの凄い勢いでPP丸ごと削り取られ、その上から多段ヒットする

某狩りゲーや捕喰ゲーでも持続攻撃はあるけどヒット判定そのものは1回しかないからガードさえしてしまえば以降は終了まで安全なのにな
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 12:50:47.05 ID:s7IAUCjf
開発の創る作品が気に入らない場合、中古で売ればいいだけだというのに
いつまでもへばりついてここをこーしろだのあーしろだの無駄だからｗｗｗ

お前らが本当に購入しているなら感想ハガキに不満を書いて出せ
それで終了だ
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 13:07:40.93 ID:hRKOfWhw
>>510
そのキャラクリですら死んでる。

首から上はモーフィング反映されないし
子供キャラ作っても小人みたいでデフォルメ効かないし
クリエイトパーツ自身も昔のセンス古いパーツばっかりで
ロクに増えてない上に弄れる箇所も変わってない。

作品数から相対的に見ると全然成長が無い。
他が悪過ぎて悪評が後回しにされがちだから余計に救えない。

>>512
購入後アンケートなんてとうの昔に記入したわ
俺の場合はネットの方だったかな？もう二度とセガゲー買わないと思った。
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 13:08:06.85 ID:WPYS7EKO
DL版じゃどっちも無理なんだ
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 13:18:42.93 ID:zm5UgcmN
>>497
PARまで買ってクソゲーやるとかどんだけ
クソゲー愛好家か
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 13:32:22.49 ID:X9My6RZp
>>512
でかい釣り針ですね
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 13:41:24.55 ID:ppHW3Pcb
動画で祈祷効果で攻撃＋９９９０００とかいうのを見たけど
正直IMのレアドロップ率だけは＋１００％くらいでやってみたいわ…
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 13:48:59.82 ID:7ZgIS9cW
>>512
プロダクトコード付きゲームは中古で売れない
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 14:27:36.95 ID:iQ+XH3tN
IMの合成のクソさに作ったヤツの性格が滲み出ていると思う
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 14:31:50.57 ID:tx6Um1GF
>>518
プロダクトコード使用済み燃料棒だけど3500円で売れたよ
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 15:16:54.29 ID:EZ0cfV7K
>>517
+100%じゃ何も変わらない
+10000%でボチボチ出る感じ
升無しであのキチガイ泥率には付き合えれない
正真正銘時間の無駄
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 15:26:37.98 ID:1uil0yG6
俺は発掘ややり込みより、妄想キャラクリ厨なんだけど
2以降の追加コスやパーツが全て一枚物ばかりなのも手抜きだと思う
レプカ系だって上下分けれるだろ
psuベース以外は組み合わせの制限設定が面倒臭いからとしか思えん
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 16:09:51.01 ID:XJytXl0+
PAR買ってきた
今までの苦労が嘘のようだ
これでやっとこのクソゲーやめられるわ
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 16:16:11.37 ID:dW45r6Lf
告死天使のミッションコードも誰得な内容だな。こんなの配信しなくてもいいだろ
何で経験値倍率上げないの？何で属性付加の＋値を上げたミッション配信しないの？
こんなオフで済ませられるようなミッション配信してどうすんの？バカなの？
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 17:15:09.55 ID:t5d+FFFX
そもそもゲーム内では出現しない配信限定ボスのミッションにあれこれ効果ついてても邪魔なだけな気が
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 17:23:50.80 ID:ppHW3Pcb
>>525
そうなんだよな…
しかも光武器闇防具とか、どっちも要らなくても
効果なしと掛け合わせてもどっちかは残るし。
要る場合でも、既に光武器８０闇防具８０作ってる人からしたら結局邪魔っていう。
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 18:45:42.08 ID:xVp59/MT
もういいからPSZ2出せ
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 19:42:05.90 ID:xIJDtShb
PSZ2も今の開発じゃ駄目だろう
PSZはああ作りたかったというより、DSの容量があれしか許さなかったって部分が多そう
3DSで出すにしろ、他に行くにしろ容量が増えるとこっちに来た丘サーファーみたいに、
容量分、個々のモンスターも行動が増えたり強化されて糞化すると思う

PSOだのPSPoだのPSZだのが問題でなく、開発の根本的な考え方をどうにかしないと駄目だと思う
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 19:44:30.73 ID:JLefsWby
前作から言ってるんだけどね
チェインシステム考えた馬鹿もシステムにOK出した馬鹿も死ねばいい
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 20:01:47.05 ID:ZwiRWkiu
近接戦で多数相手にするのが面白くないんだよなこのゲーム
ダウンとられまくってぶつ切りの戦闘テンポの中、適当にごり押すみたいな感じで
ＪＧなんてしてたら乱戦中じゃジリ貧だし
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 20:11:36.17 ID:xIJDtShb
チェインは2ch目の2倍がいらないと思う
あれが倍数として大きすぎて、こっちの攻撃的にも敵のHP的にもチェイン必須のガチガチにしてる
チェインはなだらかに上がってく感じで、時間当たりの効率ならPAぶっぱのほうが良いくらいでやったほうが、
チェインで丁寧にPP節約か、PAぶっぱでPP大放出か戦い方の選択肢が出てよかった
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 20:50:08.54 ID:5Y8DEuKE
>>530
ファイナルファイトみたいに投げや飛び蹴りを駆使して敵をダウンさせながらなら戦うんなら爽快感のある戦闘になったんだろうけどね。
ダウンさせる技はチェインやPPの都合で使うに使えないから、ダウンするのは自分だけでストレスがｲﾝﾌｨﾆｯﾃｨｰ
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 21:33:10.95 ID:t5d+FFFX
それこそムービーボスとカムハーンやナギサみたいな一部の人型以外は全モンス転倒するとかならまだなんとかなった…んだろうか
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 21:40:41.41 ID:yx+mG+Sr
相手の転倒はまだいい
それよりコッチを全力で転倒させて押しこんで袋にするのを止めろ
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 21:55:11.99 ID:t5d+FFFX
スイカとか猪みたいな正面からのダメ無効作ってもモンスはストーリーではプレイヤーしか狙わないとか明らかに調整ミスだろ…
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 22:13:15.88 ID:xIJDtShb
>>535
普通の感覚ならな……
でも、残念なことにこの開発の感覚だとこれが普通であり、おかしいと思うことすら無いほど当然の調整
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 22:20:13.89 ID:t5d+FFFX
食材単体はどれも良質なのに組み合わせとか味付けが終わってる感じだな…
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 22:52:54.90 ID:LhOwuXGI
味付けの問題と言うより、そこそこおいしそうな料理に糞をまぶしたような感じだ。
おかげで、料理全体が糞にしか見えなくなってしまった。
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 22:55:43.66 ID:LhOwuXGI
>>538
わざわざ訂正することでもないが・・・

×料理全体が
○料理そのものが
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 23:16:31.76 ID:CiMlGnhQ
上等な料理に蜂蜜をぶちまけるが如き思想！
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 23:22:12.33 ID:G3+BuxWX
イヤミか貴様っ！
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 23:32:36.47 ID:xIJDtShb
シェー
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 23:32:56.50 ID:MKywNCvV
まぁこれは上等な料理って言うほどのものじゃないけどなｗ
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/15(金) 23:33:04.96 ID:L/MQClqd
食材自体も色々アレな気がするけどな。なんつーか、闇鍋？

もとの食材からして人を選ぶような珍味なのに
さらにそれを何も考えずに一つの鍋に突っ込んだから酷いことになってる
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 00:11:50.32 ID:mL/zu6fS
ただの闇鍋ならまだしも、闇キムチ鍋なんだよなぁ
どんな食材も激辛になっちゃって元の素材の味もなにもなくなってる
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 00:19:15.53 ID:2m9i+sS9
>>545
キムチ鍋なら統一された味があるだけマシな気がするんだが
違うんだよ。ドリアンとかくさやとかシュールストレミングとかが入った闇鍋なんだよ
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 00:20:21.72 ID:hGgiObtm
>>535
あの手の正面バリアって、せめてダメ蓄積か何かで、正面バリア破壊出来るもんと思ってた
何がなんでも絶対無敵ってのは、小学生辺りのやる事だろ･･･
旋回速度もはええし
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 00:45:31.27 ID:qOmbVaRK
俺は料理に例えるなら
煮込みの足りないビーフシチューを食べる残念感
だと思っていた　ジャガイモとか生な感じ
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 00:46:29.68 ID:whlz2cke
>>547
ああいうのはせめて弓のCS2だと上からの攻撃扱いでHITするとかさ、
なんかそういう逃げ道作ればいいのにな
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 00:52:15.69 ID:mL/zu6fS
>>549
そういう逃げ道なら、ライフルのCS2が正面から撃っても上から扱いで当たるよ
でも、そんな限定条件で逃げ道って言えない気がする
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 01:05:35.91 ID:+mJeqwB/
別ゲーを出すのもアレなんだけど、
GEBの脳天直撃弾みたく敵の頭上めがけてホーミングする射撃武器がもっとあればいいんだけどな。
解析者やチーターの間で噂の天罰銃とか、そんな限定された武器だけでやられても…と思った。
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 01:31:08.03 ID:mITS3JkS
ダークメテオ「ﾁﾗｯ」
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 01:47:26.66 ID:Kfb+miLj
>>550
ライフルのCS2はラグあるからその間にカウンターをよく頂くのが…

CS2はスタイリッシュ()かCS1空気かの両極端だから困る
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 04:21:59.00 ID:3WxoEMyB
PSOからずっと遊び続けてる、熱狂的なファンタシースター愛好家だけど
今回ほど開発会社とユーザーの距離が遠いと感じた作品は無いなぁ
酒井って本当にユーザーの意見をきちんと聞いてるんだろうか
セガってやっぱりどこまで言っても自分達の我を無理に通るってところが在るよね
PSPo2はまだ荒削りだったけど、素直にユーザーの声を聞き入れてて良い作品だと思ったんだ
これから更に良くなると思ったら、逆に悪化してくるなんてありえねーよ

同じアドホックゲームのゴッドイーターなんて最初は単なるパクリゲーだと馬鹿にしてたけど
気が付いたらあっちの方がユーザーの意見を真摯的に捉えてきちんと続編で昇華してたんだよね
そりゃ、売り上げ逆転されて当然の結果だわ、と俺は思ったね

PSPo2が発売された後はPSO2にも期待できてたけど
PSPo2i遊んだ後じゃ、すんげー不安を感じてしょうがない
この会社ってゲームのバランスのさじ加減とかユーザーの意見とか全く聞いてないだろ
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 04:29:53.54 ID:rEkJZ3NP
PSPo2まではまだ救いがあったし可能性も残されていた、…気がする

コラボ配信という名の萌え豚開発陣の公開オナニーはもううんざりです
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 04:31:27.53 ID:3WxoEMyB
スーパーアーマー改良にたいしての開発の変更を聞いたときにゾッとしたね
何故この会社は素直にユーザーの意見を聞けないんだろうかと
しかも聞いてもやる調整自体がみんなが望んでるのと違って明後日過ぎる

ユーザー「スーパーアーマー無くせ！」
酒井「高難易度は低確率のランダムにしました」

とか意味判らない、確かに俺もユーザーの意見を丸呑みにして完全無くすのどうかと思うけど
間を取るにしても取り方が明らかにおかしいだろ
普通この場合だったら「高難易度は大型だけは残しましたとかさ」とかやるのが普通じゃね？
こんなのまともな感性の持ち主なら誰でも思いつく事だよね
ユーザー側の意見に対して最低限しか自分達が引かないというかさ、なんかもう根本的に判ってないよね
ユーザー側が不満に感じてることに対して、開発側はそれ程重大な欠陥と捉えてないというかさ
ユーザー側と開発側の温度差が激しいんだよね

チェインシステムも不評だったのにチェイン殺しの敵を増やして更に悪化させるのも意味わからんし
レベル上げがしんどいって不評だったのに転生なんか作って余計にレベル上げ作業増やしたりさ
インフニティミッションはデメリットや手間が大きすぎて存在意義が不明だし

マジでゴッドイーター開発の爪の垢でも煎じて飲ませたいはこの連中は...
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 04:52:51.39 ID:2jfmX3Qe
PSOを懐古する訳じゃないけど、高難易度での雑魚敵の挙動も
単にのけぞり無効なコレよりも、移動・攻撃速度上昇のPSOの方が
しっかり手間掛けて作ってたなと痛感

まあ、ゲーム会社なんて技術屋しか入れない業種だから
プログラム打てたり絵が描けたりする奴が出世してポストに座って
まともな思考回路でゲームをデザイン出来る訳がないんだよなあ
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 05:33:36.99 ID:XfXPT5Vu
禿「無限に遊べるように作った」



ハハッワロス
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 06:55:00.37 ID:lumKZ+AQ
>>554
同じセガでも、Project DIVAチームあたりと比べると実に温度差を感じるよ
あちらはtwitterでも中の人が本来の意味でフレンドリーだし、対応もしっかりしている
公式ブログ再開日に新曲DLC発表のサプライズ、当日中に配信開始とかやってくれたからね
アケミクも開催が遅れたとは言えコンテストが行われているし、全員にDIVA.netの利用権１ヶ月分付与

それに対し、PSチームは再開したかと思えば先行配布ミッションの配信延長で時間稼ぎ
近くに配布店舗が無いユーザーにとっては、PSNでの配布が先延べになる結果に
ようやく配信されたデザコン第2弾では、ユーザー公募の武器名を間違える体たらく
PSUの方でも、PS2ユーザーを切り捨てたと思ったら、現時点では何の変化も無い
揚げ句、被災地域ユーザーに対してのライセンス延長措置も一切無し

ま、ハゲもtwitterで生主と馴れ合っている程度だしこんなものか
つくづく、いつまで経ってもセガはAM > CSの構図から変わらないってことで
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 06:56:08.74 ID:mrK+lBsk
>>550
せっかくチェインというものがあるのだから、10チェイン以下は
完全無効化、11チェイン以上のPAに限りダメージが通ります
とかにすればよかったのかもしれない。
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 07:12:51.10 ID:BWGfu2VN
>>556 それはそれでブレデスとか雑魚に当たらなくなるからよろしくない
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 07:14:26.68 ID:Kfb+miLj
なんかPSPo→PSPo2で改善した、ってのが共通認識っぽいなぁ…俺は改悪したとしか思えなかったが
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 07:37:37.27 ID:mrK+lBsk
>>556
これに関しても、11チェイン以上になると確実にのけぞるという
仕様にすればシステムのメリットを強調できたのに、開発側は
チェインをためにくくして自らそのシステムを殺そうとする有様。

おそらくセガは、ユーザーの意見を聞きはするものの、それらの
意見を全てバラバラに捉えてしまい、一つにまとめて本来の
システムに絡めるといったことが出来ないのではないだろうか。
プライドだかこだわりだかが邪魔しているのかもしれないね。

それと細かいことで申し訳ないが、せっかくまともな発言をしている
というのに、最後の１行の
>煎じて飲ませたいはこの連中は
・・・で台無しになってしまっている。もったいないよ(´・ω・`)

>>559
ファンタシースターだって体験版の０時配布というサプライズを
提供してくれたじゃないですかびえー

あの頃が一番盛り上がっていたような気がするなぁ・・・。
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 07:39:33.17 ID:KchWFtvX
武器切り替えると素手になってガードも攻撃もできない隙ができるのがムカつく
セガってバランス感覚はともかくプログラム自体はしっかりしてるイメージだったんだが
今回でそれもどっかに消えてしまった感じ
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 07:55:15.48 ID:HdC/e0Ii
>>562
そんなことは無い俺もPSPo2はiよりマシなだけで十分糞ゲーだと思ってるから
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 08:13:51.75 ID:P/QEXxdy
いやPSPo1とかクソゲー以前のゲームですらないゴミだったから
クソゲーであるぶんPSPo2のほうがマシ
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 08:26:47.72 ID:Kfb+miLj
>>566
俺は2よりは1の方がまだ楽しめたが…
まぁヌルゲーマーだからだろうな
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 08:37:49.19 ID:jVg12Pyn
ユーザー「スーパーアーマー無くせ！」
酒井「高難易度は低確率のランダムにしました」

こいつ人の話聞いてないな、酒井はアスペルガー症候群だったか
そりゃ面白いゲームができあがるワケないか･･･　orz
ＰＳＯ２無料配布しろ酒カス野郎
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 08:44:32.55 ID:2m9i+sS9
>>567
Po1の難易度とか種族・職バランスは別に良かったんだ
ただ道中のレアに一切期待できなかったり、致命的なバグ抱えてたりするから……
570 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/04/16(土) 08:46:49.40 ID:qZIYne5J
1は話が空気だったけどウザかったのはマヤくらい
回避がヤバかったけど変な敵居なかったし武器のバランスがおかしくて俺ツエー状態だった
だからこそハムハムするゆとりがあった

おれは好きだったけどね、オンマゴウグとか
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 08:48:48.16 ID:FCKdwJrf
エリート様達はノックバックうざいからSA最高とかほざいてたじゃん
そっちの声を優先したんだろう
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 08:57:04.32 ID:Kfb+miLj
>>569
＞道中のレアに期待出来ない
後のIMですねわかります
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 09:02:03.16 ID:2m9i+sS9
>>572
そもそもPoだと道中のモンスターに殆どレアが設定されておらず
殆どのレア武器はボス箱からのみで、道中のモンスターはその障害でしかなかった

IMの確率設定は糞過ぎるのは確かだけど、それとは別ベクトルの問題だったんだよ
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 09:19:54.96 ID:P/QEXxdy
PSOのボスはたいした物落とさないけど
道中でドロップが期待できるってほうが回ってて楽しかったな
道中の雑魚が何も落とさないと周回がほんとただの作業になる
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 09:35:18.33 ID:Kfb+miLj
>>573
ある意味それが正当な気もするがな…ダンジョンに置き換えると、だが
問題は苦労してたどり着いた最深部に宝がないことの方が多いっていうところか
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 09:43:58.96 ID:Tjj6QaWs
結局の所、この開発は面倒な事はしたがらない。

ソードの強化調整にしても安易に攻撃速度を上げるだけだったり
ＰＡの数値倍率を弄るだけとかと調整などが大雑把過ぎる。
新要素がことごとく腐った原因もこれだと思うし


チェーンや敵の体力、陣形など根本的なメス入れしないから
フォースなんかは相当調整入ったけどユーザーの声だから事実上ノーカン

モンハンの開発とかは下手に攻撃力数値だけに頼る調整とかは
できるだけ避けたいとか言ってるけど、セガの開発にはそれがない。
だから大味バランスで全てが腐っていく
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 10:14:04.27 ID:mrK+lBsk
つーかPo1ってレアドロバグがあったから、ドロップがそろうまでは基本、
ストーリーモードはやっちゃいけないと言う酷い仕様だった。

上位職に就くにはストーリーを進めなければならないし、一度しか手に
入らないレスタがストーリーをやらないと手に入らないとか、理不尽の域。

さすがに今作は、あれよりはマシになってると思うぞ？

>>576
モンハンはモンスターの"モーション"が秀逸だよな。
回復薬を飲んでガッツポーズを終えるまで、敵が待っていてくれたり
攻撃してくれと言わんばかりに隙を見せまくっていたり、攻撃の前に
分かりやすい予備動作を入れて「攻撃するから避けて下さい＞＜」
という感じでモンスターが無言で訴えかけてくる。
「僕たちが作った強そうなモンスターをボッコボコにしてくださいね＾＾」
というのをユーザーにばれないように、暗に示しているように感じる。
一　部　を　除　い　て。

数値だけを弄るお手軽調整は下策だと、はっきり認識
しているんだろうね。セガと違って。
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 10:50:18.50 ID:L6bns8FV
例えPSO2が納得出来る出来になっても
この大味で要素やステータスの足し算引き算しかしない調整が行われていくと思うと…
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 11:17:40.79 ID:6scneSGW
>>577
そういうバグ仕様を除けばストレスフリーな分PSPo2よりよかったと思うんだぜ
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 11:38:29.07 ID:XfXPT5Vu
誰得のコラボにかまけてる暇あったらバランス調整しろよ禿
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 11:52:45.46 ID:N20gtk1x
インフラでｌｖ１あげるのに3時間
オフでｌｖ１あげるのに10分

セガは頭おかしいの？ねぇおかしいの？
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 11:55:11.27 ID:mrK+lBsk
>>579
お前の言うとおりかもしれんｗ
レアドロバグと自動回避のモーションが無ければ
確かにストレスレスだ。

２と１を比較すると進化した部分は多数あるのだが
それと同じくらい、退化してしまった部分も散見される。
いや、正確には退化してしまったのではない。古い部分
と新しい部分が噛み合っていないため、そう見えるのだ
古いものに、ただ新要素を乗っけただけの"手抜きゆえに"
このようなことになってしまったのだろうが、PSO２では
この悪癖が直っているだろうか？期待はできない。

セガはユーザーの意見を多く取り入れてくれる。
その点に於いては高く評価しているのだが、要望を
反映しさえすれば他の部分に手を加える必要は無い
などという手抜きは、決して評価できないのだ。

せっかくの休みに何してんだろうね俺。
セガのせいだちくしょう…早くカンナ出せよ！
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 12:41:38.61 ID:vemhm9ak
スイカ正面無効のくせに超旋回で後ろに回り込めないのはバグですかバカですか
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 12:51:21.99 ID:YOPEexTQ
レアドロップ率さらに低くして、敵無視と敵復活と超ダッシュ欲しい。
フォトンアーツはすぐ溜まるブラストみたいに。
攻撃は押すタイミングで敵転倒、でも遅い大攻撃。早いだけの少攻撃欲しい。　
火力は小攻撃のみの方が高いが怯みもしない。
こんな感じならうれしいな
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 12:54:31.76 ID:Kfb+miLj
＞レアドロップ率さらに低く
え？…え？
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 12:56:07.53 ID:D12F59Fd
全体的に何が言いたいんだかわからんでござる
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 13:02:30.77 ID:mrK+lBsk
>>584
>遅い大攻撃。早いだけの少攻撃欲しい

それは俺も妄想していたぞｗ
小→小→大とか大→小→大といったコンボが出来れば最高だなｗ

現状では通常３段→PAで一直線だから連打ゲーになっちまうんだ。
あと、右手武器と左手武器でスムーズに連続攻撃が出来るといいなぁ。
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 13:12:15.08 ID:8XaVV241
PSOで出来てたことなんだけどね＞大小
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 13:30:07.51 ID:+mJeqwB/
現状だと目的のもの以外はほぼ全部外れドロップだから、これでレアドロ率下げて敵再POPとかやったら
ネトゲよりもしょっぱい状況になってやってられなくなるｗ

もしレアドロ率を減らすならいっそ敵ごとの個別ドロップを消して、レベル帯基準のドロップテーブルにして
パルムならレベルに合ったGRM製品全種がどの敵からも落ちるようにしてくれないと割に合わない。
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 13:33:56.69 ID:mrK+lBsk
>>588
そーなのかー
po1からの新参だから知らなかったのぜ。
何でそんなおいしそうな要素を削ったんだか。
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 13:49:46.17 ID:sOjwx832
モーション使い回しだしその大の方で〆ないとまず反撃の範囲内から離脱できないから全然面白くなかったぞ
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 14:03:39.78 ID:nC7FeQDN
一定パターンの組み合わせしか入らないしね
つくづくアクションゲーム作るセンスないわ
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 14:15:25.78 ID:mL/zu6fS
>>590
PA入れたからだろう
この開発の脳内的には、PSOでいう大攻撃の発展系がスキルってつもりなんじゃね？
どうせダメージ増えるなら派手な新要素のほうが看板になって良いとか、ユーザーの使い勝手を考えない凄く単純な理由で
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 14:17:26.49 ID:Sjgty0G+
IMの合成結果表示
マルチでの経験値うp
デューマンのPP効率うp
これのパッチ来たら糞敵には目をつむってやんよ
とにかくパッチ出せパッチ
出さなかったら信用ガタ落ちだよ
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 14:21:30.36 ID:mL/zu6fS
三段攻撃も命中がギリギリか足りないのに、大やEXは命中下がる仕様だもんなぁ
命中は三段攻撃の後ろに行くほど上がるけど、高難易度は敵のスピードアップによる理不尽な敵の隙の無さで基本二段止め強要だし、
何かにつけてこの開発の最強状態PCでも敵は常時追い詰めてなきゃ行けない的な設計思想のせいで、どんな要素は死ぬね
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 14:31:26.14 ID:mL/zu6fS
ゲームの敵って基本的にPCを本気で倒しに来ているように見せて、
内実はPCに倒されるための存在じゃなきゃ、そもそもゲームとして成り立たないのに、
倒されるための存在だってことを全く考えてないまま、ひたすらPCを倒すためだけの存在になってるのが一番の癌
糞花や丘サーファーとか新敵は特に顕著で、PCを倒す方法はフル装備なのに、PCがそれらを倒すための隙は全く用意してない
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 14:58:34.60 ID:Uz4z2aw8
マルチで敵の体力2.5倍なら、経験値も2.5しとけっての
レベルカンストしたから卒業します、ってゲームじゃねーんだから、
サクサク上がっても問題ねーだろ

レベルカンストでやめちまう奴より、もっと続けてプレイしてくれる奴を大切にしとけ
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 15:00:08.64 ID:Z1U5i1yM
どんなに敵が強くても、プレイヤーが気持ち良く倒せるような解法がいくつかちりばめてあるべきなんだよな
しかし現状その解法がほとんどサゾンデ(或いはテクニック)だしｗ
色んな武器で敵をボコるのが楽しいはずのゲームで倒し方が極端に制限されてるのはつまらない
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 15:04:22.72 ID:mrK+lBsk
>>596
前スレでも言ったが、まさに「プレイヤーに挑戦する」だよな。
クリア出来ないゲームなんて面白くないのに、必死になって
クリアさせまいとする。敵が強くて、倒したら達成感を得られる
ならまだしもイライラさせやがるばかりだ。
アイテムのドロップに関しても、レアアイテムを獲得して素直に
喜べればいいのに実際には「やっとかよ・・・」と、徒労感の方が
大きい。低属性だと特に。

素直に楽しませようという気概は感じられず、なんとかして邪魔を
してやろうという底意地の悪さばかりが目立つ出来だな。


しっかしお前らのレスを見てると、本当に次回作が絶望的に
感じられてくるよ。なんとかならねぇのかなぁ…。
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 15:09:27.67 ID:yBz6kI7o
サゾでチェインを溜めてPAで殴ればいい
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 15:11:32.10 ID:mL/zu6fS
松本零士とか寺沢武一、聖悠紀みたいなご都合主義に塗り固められたSF宇宙って好きだから、
ファンタシースターの世界観は期待してるんだけど、ゲームの中身本当になんとかならないかなぁ
もういっそコンシューマーとネトゲで開発を完全に分けちゃって、コンシューマーはネトゲの価値観全く持ちこまない奴らに作らせるとかして欲しい
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 15:17:39.52 ID:mL/zu6fS
>>600
まともにそんなPP大消費プレイスタイル出来るの沼だけだろう
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 15:24:43.02 ID:57lcv44w
>>594
糞敵に目をつむってもらっても困るんだが

しかしいい加減起き上がり時の隙をパッチで直さんかねソニチは。これくらいできるだろ。PCからも可能にしとけよ
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 15:28:22.54 ID:fijRzzDU
無印の罠バグは速攻修正したのになｗプレイヤー有利のバグしか潰さないとか
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 15:35:43.05 ID:rGMJOcHi
PSの世界観なんて全く無縁のコラボでグッチャグチャですよ。
ニューデイズの和風テイストもセンスねーし。
SF+和風って寺沢武一も描いたり映画でもあるけど
意外と親和性あると思うんだよね。どうしてこうなった？
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 15:37:50.59 ID:2jfmX3Qe
無印の罠バグは速攻修正！

Po2iのフリミの一部エリアでアイテムが全く落ちないバグ→絶賛放置中
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 16:03:22.64 ID:2JMxa1xC
PSOの宇宙船バグまた再発させてるのか
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 16:58:57.52 ID:amfeEPrF
結局プレイヤーに有利なバグは速攻消して不利なものは徹底放置なのね

マジクソハゲ
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 17:10:39.60 ID:Kfb+miLj
あれバグ認定なん？
ストーリーモード限定とかにすれば下手な奴への救済になっただろうに
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 17:34:50.35 ID:zipMQFUl
>>578
＞ステータスの足し算引き算でしかない調整

違うぞセガの場合は「ステータスの掛け算割り算でしかない調整」だ。
足す引くとかとは次元が違う。
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 17:48:33.82 ID:huLEUtT+
和差積商以前に、まともに算数もできない奴の調整って感じだがｗ
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 17:50:35.16 ID:2jfmX3Qe
>>608
プレイヤーに有利なバグというか
自分たちの作ったゲームでプレイヤーを拘束出来る時間が減るバグは徹底修正だな
過程が十分に楽しければ、それもアリだと思うが
PSPo2iの開発陣はネットRPGとのシェア争いにご執心のようなので
プレイヤーから見ればプレイ時間の水増し

職別テーブルとかも訳わからんよ
Huメインで遊んでる人が良い銃が手に入れたからRaも育ててみようとか思う機会を潰してる
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 17:57:45.26 ID:Q5dag49W
敵の多段ヒット系攻撃のヒット間隔おかしいだろあれ……
それと突進系攻撃も2,3ヒットさせるかね普通は
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 18:19:21.07 ID:Kfb+miLj
>>611
加減乗除じゃね？和差積商は答えだから微妙に違う気が

IMの出現する敵の設定がいい加減すぎるって愚痴
なんでスイカ×４とか出るんだよ
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 18:21:04.06 ID:F4BFlo+l
プレイヤーに嫌がらせをしたいというのが目に見えてしまっていて
2010年の携帯版KOTYと同類のクソゲといって良い気がするわ
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 19:12:13.81 ID:mL/zu6fS
HELLO KOTYとか覇王鬼帝とかいわれる奴か
だが、こっちはコラボDL販売の分むしろ悪質じゃね？
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 19:14:41.45 ID:JU18RRSn
>>594
(・酒・)＜信用？なにそれ食えるの？

サカーイは完全にｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲモード入っちゃってるよなぁ。
そうすりゃ楽かもしれないけど、進歩できないってのに。
このスレの意見ってアンチの言い掛かりみたいな感じじゃなく、
参考になるのが多いし(そもそも俺らに言われる前に気付いて良いレベルだと思うけど)
同じ様な意見がサカーイのもとにも届いてるだろうから、
その辺真正面から真摯に受け止めて欲しいわ。

まぁ、現状を見てると期待は出来ないけど。
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 19:22:26.55 ID:qTyehaY4
ＰＳＯであった公式掲示板をＰＳＵで置かなかった（海外版にはフォーラムがある）頃より
意見聞いてますよアピールが上手くなっただけだな
実際は検閲ブログで都合の悪いのは完全無視
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 19:48:55.70 ID:mL/zu6fS
PSOで公式掲示板を置かないことを学び
PSUでブログのコメントを認証制にすることを学んだ

全くゲームのほうは学ばないくせに、こういうことはしっかり学習を重ねてるんだよな
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 20:26:42.85 ID:+7scXYjI
誰か文章力あるやつがKOTYスレに書いてくれないかな
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 20:29:39.07 ID:+Nx7AZhX
公式発言がないだけでサカーイも評判の悪さに相当へこんでると思うけどね

もし本気で作ったんならの話だが。
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 20:30:12.42 ID:fijRzzDU
>>619
更にポータブルシリーズではアメブロにして人力で検閲もした。
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 20:39:18.23 ID:TlDybNHL
>>621
えっ
まったくこりない、悪びれないだろ
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 20:51:54.15 ID:SfowICqR
お仕事だから我慢してやってるのかもしれんぞ
全く同情する気がおきんが
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 20:55:50.62 ID:fy94hFei
>>616とか>>623は人格否定してるけどなんなの？
此処ってゲームの内容についてのスレでしょ
今日日、ゲーム作りなんて一朝一夕じゃ出来んのにちょっとズレてて頭大丈夫かな？って思う
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 20:57:46.79 ID:amfeEPrF
>>625
お前がズレてんだよ頭大丈夫？
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 20:58:33.76 ID:qOmbVaRK
姿勢の問題のこと言ってるんじゃないかな
作り手の意識とゲームの内容は無関係とは思えないが…
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 21:04:53.70 ID:sOjwx832
一朝一夕で出来るところすら滅茶苦茶じゃんバーカバーカ
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 21:20:24.67 ID:mrK+lBsk
創作物というものは常に、誰かよって創り出されるものだ。
その創り出された物に創作者の意図や主義が介在するのは
至極当然のことである。
これはつまり、創作物を観ることによりそれを創作した人間の
意図や主義が垣間見えるということになるのではないか？
この点に於いて、創作物の出来いかんによって、創作者自身
の意図・主義等が否定されることも、当然あるだろう。

つーかゲームの内容がいい出来だったら、みんな開発を
褒め称えてるよ。
んで、今作に関しては出来が悪いから叩かれている。
ゲームの出来が芳しくなかったが、悪いのはゲーム自体だ。
開発した人間は何も悪くないって…んなわけあるかよｗ

>>625はスレタイをよく読んだほうがいいと思うぞｗ
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 21:25:33.37 ID:y1muc0qV
>>620
今のKOTYだとPo2iレベルじゃ無理だと思う
ゲーム進行不能になるバグがあったり簡単に再現できるフリーズがあったりするレベルじゃないと選外になるかと
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 21:45:57.12 ID:CZQj4pZa
ニコニコでも動画にされてるけどクソゲーオブザイヤーと言うより
バグゲーオブザイヤーと言った方が正しい。

バグ持ちとかの進行できない致命的なゲームを除けば
PSPo2iは十二分にクソゲーに入ると思う（アペンド部分を評価した場合）
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 21:50:37.59 ID:K+G2Z5Z0
意図せぬバグ発生やフリーズするゲームより
意図したバランス破壊や嫌がらせが満載のゲームのがよっぽどクソゲーなんだがな

ただ確かにあのスレはネタ欲しさにちょっとおかしい方向にいってるからスルーされるだろうな
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 21:54:20.86 ID:tZDyYqLe
覇王鬼帝はバグなんてなく純粋な内容だけで大賞取ってるじゃん
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 22:42:22.00 ID:BWGfu2VN
軒並み改善されてる部分もあるのに新要素のせいで全て食いつぶされてるよな
改善点が霞んで見えるほど新要素が酷過ぎた
パッチ出せ
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 22:49:33.36 ID:Lww89tDO
バグなしでKOTY大賞にノミネートされたスベリオンもあるしバグが無くてもKOTY入りはあり得る
ゴミゲーPo2iがKOTYノミネートされるかって言ったら無理だろうけど
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 23:07:36.16 ID:mrK+lBsk
KOTYwikiを読んできたんだが、２０１０年度の総評「鬼帝」部分の内容の一部が
本作と非常に近しい状態だった。

以下、KOTYwikiより甜菜

>一般的に「難ゲー」と呼ばれるものは、技量や知識に裏打ちされた達成感を提供するものであり、必ずしもクソゲーとは呼べない。
>だが、本作の異常な難度の本質は、製作者がゲームを面白くするために知恵を絞った結果のものではなく、
>往々にして「プレイヤーを死なせること」だけを主眼にした、剥き出しの悪意と手抜きによる《無理難題》であるのだ。

以上。

程度に差は有るけど、まんま同じだね。
KOTYの大賞を取った、正真正銘のクソの金字塔と方向性が同じだなんて…。
転載内容は信者・アンチ補正を除外した社会通念であり、PSpo2iに対する
評価と同一であることを理解してほしい。
ねぇ？セガさん？
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 23:15:43.06 ID:2jfmX3Qe
IM→合成結果マスク、付与効果は焼け石に水、道中の極悪配置＋0.xxxのドロップ率の世界
武器合成→合成する武器がまず出ない
転生→本気でやるなら「必須」の能力底上げを餌にしたプレイ時間水増しシステム

各方面で評判の悪いオルガフロウ戦なんかは個人的には好きなんだけど
システム的な新要素が全てエラーしているように感じる
あれを足そう、これを足そうというのは良いけど、足した後の整合性とか全く考えてないだろ
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 23:20:01.36 ID:unp5o+53
今回かなり細かくバランス調節しました！
って発売前にハゲがブログに書いてなかったっけ…
おそろしす
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 23:21:23.08 ID:2m9i+sS9
Po2は良ゲーwikiに載ってたっけな
さて、今作は何処へゆく？
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 23:25:09.11 ID:rEkJZ3NP
>>637
足した後の整合性を全く考えていないのはコラボの時点で目に見えてるけどな
なんだよあの世界観無視どころかむしろぶっ壊しにいってるコラボのラインナップは
開発の「金とヲタ釣り＞ゲームを大切に扱う」ってのが目に見えすぎて嫌になるんだよ
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 23:25:12.81 ID:qTyehaY4
前作だってブレデスなどの一部のＰＡと罠以外使いたい奴にとっては十分クソゲー
種類だけ多いけど選択肢無さ過ぎ
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/16(土) 23:40:54.58 ID:XfXPT5Vu
IM→PARでキャラ無敵化でさくさく
武器合成→PARで合成したい武器取り放題
転生→PARで経験値n倍にして余裕


結論　このゲームの悪い部分は全てチートで解決可能

643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 00:01:27.18 ID:H4kmlcFC
>>641
前作はアレだ。Po1は経験してないけど
PSU以降、本当に面白くなかったけどトレハンゲーとして息を吹き返した感じで嬉しかった
遊び易くなったのは事実だし、何より道中ドロップの意義が復活してさ

>>642
それって、結局プレイ時間の水増しを最大の目標にしてるって事だよな
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 00:15:00.80 ID:XNsrLKb2
別に手間がかからないことが良い訳ではないんだよねぇ。飴と鞭のバランスでさ
升使って飴だらけにしてもすぐ飽きるし、
現状の、散々鞭で打たれた割に飴が見当たらない、っていうバランスもつまんない
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 00:22:48.06 ID:Z5gelX0E
PSPo2iは悪名高いあのセブドラと不満の方向性が全く同じなんだよなぁ…。
どちらも「元の素材や世界設定や最終的に目指しているであろう方向性」には惹かれるものがあったし、
自分好みのゲームだと期待しまくって買った結果、糞バランス・糞仕様と不親切さに叩きのめされたという…。

コンセプト自体や舞台は魅力的だから、きっとバランスやシステムの見直しや取捨選択でもっと良くなるし
大好きになれるゲームなのに、細かい部分の不親切さが原因で駄ゲー化してるのが余計に腹立たしい。
だから個人的にPSPo2iは「クソゲー（ネタ）にすらなれない、中途半端でイライラする駄ゲー」と思うわ。
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 00:27:41.85 ID:17c4+i2g
聖域の回廊だっけ？クロウリーの中で闘うフリミ今やってみたが酷いな
評判が悪かったのでビビってLV140でAランクやったので死にはしなかったが
悪意と底意地の悪さの集大成って感じのミッションだったわ
疾走感のあるノリのいいBGMとかみあってなさ杉
狭い場所でメカ牛や糞花が放つ超ロングレンジの>∩(・ω・)∩< ﾃｯﾚｯﾃｰ
中盤以降の混在する闇と光属性の敵。
壊せない砲台
そしてブリガンティア

まーよくここまでいやらしい要素を詰め込んだもんだわ
ハムハム？はっはっはご冗談を
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 00:39:10.43 ID:Ua3Hu5e5
>>646
新敵とか倒さないと新レアが手に入らないから
そういう所も行くハメになるんだよ。そして、クソ陣形が待ってる。

>>636
確かに似てる。
ハゲがＩＭに関してコメントしてたのを見返しても
「皆さんで試行錯誤して都市伝説みたいなｗ」とか言い切ってるし
無印部分は別としてアペンド部分だけなら行けそうな気がしてきた。
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 00:54:14.77 ID:PqNeecWc
インフラ対応、キャラクリあたりがプラス要素になるから外から見てるとKOTYには選べんだろうな
実際やってみるとプレイ自体が不快過ぎてインフラ対応もキャラクリも無意味にしか思えんけど
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 01:05:24.20 ID:U1GrN7Px
>>645
セブドラは、りえオバチャンが新納にナメられて暴走を上手くコントロール出来なかったのも痛い
このあたりにもセガの体質的問題がありそうだが
内輪完結の内製でやってきた伝統が強く、クオリティコントロールの概念が浸透していない
同じセガの中でさえ、ツールやシステムの共有が満足に出来ていないのもあるし
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 01:07:37.75 ID:FXQuUSGF
流石にクソゲオブザイヤーはないだろうｗ
俺の愛した白騎士ドグマさんなんて・・・・・もう息してないんだぞ！
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 01:08:48.46 ID:bcIORh/p
聖域の回廊周回してたけど何も出なくておかしくなりそうだった
最後の部屋はブラスト無いとやってられんし
とりあえずあのデイバース考えた奴しねよ
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 01:27:22.32 ID:hJdayGep
ディバースでPP吸って緊急回避すら潰して超誘導ビーム…ｗ
2匹出てくるとストレスマッハ、終焉のジャンプ台後とか。
マジで、考えたやつ何なん？
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 01:28:56.88 ID:XNsrLKb2
こっちが攻撃してるのに雑魚敵が抜け出してきて逆に殴られる仕様どうにかしろよまじでｗ
こんな技術介入のしようが無い場面において、こちらの攻撃ターンなのに無理矢理殴ってきて、あまつさえふっとんでダウン
敵の挙動考えた奴は脳みそ溶けてるんじゃないか
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 01:45:14.14 ID:0VO+u+t8
「そうでもしないと、クリアされちゃうじゃあないですか！」

詰まる所こういうことなのだよ。嘆かわしいとしか
言いようが無いがな。

やっとカンナ出たぜぇ・・・。
次はマガ殺ループだ。

マ
　　　　ガ
　　　　　　　　　シ
　　　　　　　　　　　　　　虐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　殺
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　続
　　　　　　　　　　　　　　れ
　　　　　　　　　ば
　　　　い
い
　　　　ん　　　　
　　　　　　　　　で　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　す　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　か
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　セ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フ
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 01:57:03.05 ID:DVQb6qbs
プレイヤーがフィンジェとかの理不尽モンスターに対応できる動きが出来ればこのへんは全部解決なんだが
RPGという言い訳で逃げて手を抜いているからどうしようもない
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 02:14:31.76 ID:9Pwm7yX3
ダウン攻撃で動きを止めてから叩くとかいろいろあるけど
頑張って追いついても回避高いからたまに攻撃決まらないしな
ダッシュ後の硬直をもうちょっと長くするだけでもだいぶ違うのに
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 03:29:14.82 ID:78Jr6DGx
RPGと言うだけあってアクションみたいにスマートなプレイが出来ないんだよ
敵との殴り合いというか、攻撃が不可避な調整されてるのがね

馬のpp吸い取りも、アクションゲーなら攻撃で止めさせられるとか
後ろに回れば回避可能とか、ガードで吸い取りを抑えられるとか
じわじわ吸い取られるから回避をするとかする所だけど
一瞬の間で全部吸い取ってしまって、その後の攻撃の回避もガードも許さない辺り
やっぱりこれアクションゲーじゃない

追尾レーザーもそうだけど、一匹の相手ですらほぼ食らう調整したら、
複数出てきた時にどうなるかわかるじゃない
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 03:48:57.98 ID:J81UFjdc
適当なIMのＢランク行ったら種大型とスイカのコラボでリンチされたわ…しかも敵レベル＋40↑だからほとんどＡランク
中型基準に小型は配置数＋１～２、大型は配置数－１～２にしろよ
サイズ傾向開示でもいいからさ
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 06:08:58.28 ID:8ZVro7K5
>>657
それなら一撃ですっからかんにならないPP量や
一撃で瀕死にならないHPや防御力が必要なんだ


PSpo2iに足りないモノの一つだな
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 06:49:02.38 ID:mJj37T2m
ボス倒した後に空箱作らなければまだマシだったかも。時間かけて理不尽モンスターに耐えてもご褒美すらないからストレスマッハ

ハゲは「ユーザーからの厳しい意見に心折れそう」とか言ってるけど、本当に本心からユーザーはこれで満足すると思ったのか？
自信をもってこのゲームをすすめられるのか？
だとしたら頭皮だけじゃなくて頭の中も可哀想だな
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 06:56:58.11 ID:dixqJlHZ
空箱を廃止してモノメイトが出るようにしました＾＾
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 07:05:01.28 ID:mJj37T2m
>>661
メイトでもメセタでも、入ってるだけマシ

今回隙の少ない敵増やしたくせに、プレイヤーはそれに対しての手段ないどころか寧ろデメリットばかり抱えてるし
プレイヤーは武器を変えてる間はガードすらできません^^武器ロード長いけど頑張って回避してね^^
連続突進でガードＰＰなくなる？^^回避すればいいんですよぅ！できるものなら^^
チェインを溜めてぶっぱして下さい！^^でも一部の敵はプレイヤーの攻撃にあまり仰け反らないし、チェイン切りまくるから頑張ってね^^
敵はエンカした直後から標的判定あるわけじゃないです^^だから突然攻撃して来るけど頑張って見極めてね^^
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 08:35:24.17 ID:mGAEaKE4
もちろんお前らもうこのゲームやってないよな？
煽りとかじゃなくてマジで時間とかいろいろなものが無駄になるからやめたほうがいい
暇人だというなら他のゲームやるんでもいいし寝てるだけでもいい
このゲームに執心すると失うものが多過ぎるぞ
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 09:14:51.16 ID:KcVunQA2
アクションとしてもRPGにしても…あるいはその両方にしても中途半端…
醍醐味のはずであるレベル上げにしてもレア掘りにしてもお粗末すぎる
コンセプトは一体何なんだ…って話だよな

バグやチート対策以前の問題も数えたらきりがないと思う
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 09:25:21.04 ID:4DB4tAgW
新ジャンル：コラボゲー
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 09:46:46.30 ID:T39ejhQo
アルファシステムの開発比率減らしたらこれでしたか
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 10:12:44.30 ID:QBUCET/W
24日大会見に行く奴は酒井にサインもらう時に「ありがとうございます…で、パッチまだですか？」って
聞いてくれよ、面と向かって言われるとこたえるからさぁ
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 10:18:38.87 ID:17c4+i2g
ブログで不満点についてパッチ作ってますよとか謝罪するとか動きがないのが更に悪印象なんだよ。

TO運命の輪も設定上強かった聖騎士のお供が中盤なぜかレベル1加入いきなり戦力外とか
レベルアップボーナスなどシステム周りの改悪がかなり不満に上がったが
ゲームデザインの松野はちゃんとツイッターで全ての不満点の全責任は私にありますと
謝罪し、海外版はその不満点を解消したものを出したりした（裏を返せば国内版は有料β番だったわけだが…）
それなのにこいつらはコラボや抱き枕でｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるだけってなに考えているんだ？
バインバインやラーメンなう和田と何ら変わらん最悪の対応だわ
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 10:25:55.02 ID:fS7MQVyR
一応∞でもパッチ配布したじゃん
まだ配信してなかったっけ？
DLC武器の名前修正するやつ・・・
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 10:26:34.67 ID:T39ejhQo
大半の人間はどうでもいいゲームバランスに対しての修正じゃないからな
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 10:36:36.20 ID:h/bIT/QJ
IMとかプレイヤーのロード時間ガン無視で敵動くからシフデパやってザルアかけて
フォバースかけてショートカット変えてってやってる間にフルボッコワロス　
だが殴りビスで開放作業兼ねながらやってるといっこも外せないからおとなしく殴られてるという

特にNPCのショートカットオーダーが毎回リセットされてるのが地味にめんどくさい
ほんとプレイヤーの邪魔になる事はいちいち丁寧にやってくるくせにその手の気配りは皆無なのな
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 11:10:30.71 ID:0VO+u+t8
細かい部分の修正に関しては、すぐにパッチを作成できるわけではないだろうから
少しくらい待ってもいいのだが、レベリングが事実上マガ殺のみになっているのは
早急に改善すべきだ。
こればっかりは「ファンタシースターはRPGですから＾＾；」という言い訳は通用しないぞ。
他のミッションの獲得経験値を+50％～+100％位にするだけの簡単なお仕事だ。
プログラミングに関してはそれほど詳しくないが、さすがにこれは簡単だろう？
さあ、早くパッチを作成する作業を始めるんだ！

いや本当はもう、すでに作成中なんですよね？
この期に及んでまだ、手を付けてすらいませんでした…なんていうことはないですよね＾＾
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 11:16:12.62 ID:g8AcZVgK
本当にストレスがたまるゲームだわこれ
IMは一刻も早く合成結果を表示させろ
レベル上げやすくするためにマガシより上手いミッション用意しろ
ていうかマガ殺しかりIMしかり
準備に膨大な時間かけさせるのやめろよ
魔石集めはすげえめんどくさいしIMに至っては合成が苦行以外の何物でもない
本当にどれだけプレイヤーにストレス与えたら気が済むんだよ…
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 11:20:14.89 ID:fS7MQVyR
インフラマルチの経験値修正は出来そうでできないのかもしれんな
DL版だけなら修正楽そうだけどUMDでも出しちゃってるから無理ぽ？
こんな俺の武器見てくれ的な品評会のインフラいらねっす
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 11:26:59.78 ID:e8qIRIQx
>>674
Po2でトラップをチェインから切り離すとかシステム的なところまでいじれてるのに、
たかが数字がいじれないわけないんじゃないか？

単にユーザーを不利にすることはするが、ユーザーの利になることはしたくないだけだろう
ユーザーが有利だとプレイ時間が短くなって、DL武器＆服が配信終わるまでユーザーを引っ張れないとか考えてるんじゃね？
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 11:43:04.73 ID:g8AcZVgK
現状は不利な余りに途中で投げる奴が続出だがな
武器数を大幅に増やすとか色々やれと
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 11:43:42.27 ID:ssAFyK9d
あの３人、揃ってどやっ顔してるし無理じゃね？
本命（笑）のＰＳＯ２で盛大に爆死してくれるのを切に願う。

今回のアペンド売れたのは前回で良い兆しが見えたのもあるし
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 11:47:30.73 ID:J24VWUvB
罠バグ速攻修正の件がある以上、バグ取りには時間が…なんて言い訳は誰にも通じねえよ
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 11:48:51.98 ID:g8AcZVgK
せめてブログでパッチ修正するのかしないのかくらい書けと
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 12:14:15.03 ID:h/bIT/QJ
>>675
基本的にはサクサクやれるって事が結果的に長く楽しむ事に繋がるのはわかりきってるのにね
難易度なんか考えるのはそっから先の話だろと
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 12:14:39.09 ID:0VO+u+t8
よ～く考えてみたらパッチ出さないんじゃないかと思えてきた。

今作では延命にご執心のようだが、みょうちくりんな誰得コラボより
パッチ修正の予告を一度行うだけの方が、よほど延命に繋がるはずだ。
費用対効果の観点からも、この延命措置を行わない手はないのだが、
「パッチ出します」の一言が何故言えないのか。

どういった理由かは分からないが、意地でも出したくない理由があるのだろう。
パッチ出したら負けだと思っているのかもしれないｗ
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 12:15:47.04 ID:h/bIT/QJ
そりゃあ
モンスター倒されたら負けだと思ってるような開発ですから
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 12:18:28.95 ID:dO/X22rN
開発の視点
モンスター…プレイヤー「を」倒す物
プレイヤー…モンスター「に」倒される物

ユーザーの視点
モンスター…プレイヤー「が」倒す物
プレイヤー…モンスター「を」倒す物

もう見てるもんが違う
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 12:21:44.33 ID:17c4+i2g
この後さくら対戦とかツインエンジェルの有料コラボがあるんだよね？
今のままじゃほとんど配信前にみんな心折れて売れないんじゃないか？
快適パッチ出せば今やってる連中も頑張って続けるだろうし
ブログなんかでも盛り上がって新規も増やせるし
そうなれば有料コラボも多少は伸びると思うんだよね何でパッチ出さないんだろ？
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 12:27:52.45 ID:h/bIT/QJ
まあ視点事態は悪くないんだ
プレイヤーを何とかして邪魔するために知恵を絞ることは間違ってないと思う
だが開発側はいわゆる数値その他を弄れる神の視点だけに匙加減が求められる
理不尽さを感じるとこまで言ったらアウト
無敵や逃げ等プレイヤーじゃどうしようもない所での行動は物凄い気を使ってやってる…はずなんだがなあ
このゲームじゃ無敵、ダメ半減、即死ダメ、回避不能、連続HIT当たり前のようにやってくるから笑うしかない
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 12:31:48.95 ID:h/bIT/QJ
というかプレイヤーを倒すために｢知恵を絞る｣とこまで行ってないんだよね
数値いじって強キャラです無敵ですなんてのはそれこそ小学生にでも出来る
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 12:32:52.96 ID:dO/X22rN
>>684
ぶっちゃけ転生前提にしてるなら少なくとも転生後のレベル上げは大幅に楽にするのが常識
複数回転生することを前提にするなら尚更だ

それにプレイ時間を稼ぎたいなら合成前提にドロップ緩めにして合成で高属性を作る、
とかそういうやり方でも十分ハムゲーに出来る。ドロップさせること自体を色々渋りすぎ
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 12:34:22.88 ID:e8qIRIQx
表面的にしか見れてないから駄目だろう
邪魔するんじゃなく、邪魔してるように見せかけてユーザーをゴールに誘導しないと駄目なのに、
邪魔ししてない
オルガアンゲルスなんか、そういう意味じゃ良いモンスターなんだけどなぁ
初見じゃなんだこれ？って感じだけど戦ってるうちに隙といかゴールが見えてくる
Po2iの新規はそういうのが無いんだよなぁ
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 12:36:22.08 ID:g8AcZVgK
チェイン受付時間伸ばせば丸く収まるのに
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 12:44:01.78 ID:0VO+u+t8
本当になんでパッチを出さないんだろうね？
名前を修正するだけのパッチを単体で出したぐらいだから、それほど
費用が掛かるようには思えない。
実際、１つパッチを配布するのにどれくらいの費用が掛かるんだろう？

>>686

どんだけ馬鹿でも、たとえ小学生であろうとも、だ。
これだけ叩かれていたら、どこをどう直せばいいかなんてそれこそ
「知恵を絞る」必要すらないんだわ。
なにしろ、メーカー側が知恵を絞って出すべき案を、ユーザー側が
実に様々な観点から捻り出しているのだから。
その案の中には実装が不可能な、夢物語じみたものもあるだろうが、
取捨選択すれば有効に活用できるものも多数出てくるはずなのだ。
それなのに行動に移せないということは、「やる気のある小学生」にも
劣るということなのかもしれない。
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 12:45:57.57 ID:e8qIRIQx
むしろチェインの2ch目の二倍をなくして、
その分敵のHP下げたほうが、チェイン以外の戦いかたも出来るようになって良いんじゃないか？
受付時間が伸びたって、高速でかなたに走り去ったり空中に逃げる連中には対応出来ないし、
そうなるとそういう連中のうざさが際立つだけじゃね？
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 12:50:13.42 ID:IPCswtsJ
実際有料DLアイテムってどれくらい買ってる人がいるんだろうね
パッチ出して快適にプレイできるようになればいくらでも払うんだけど
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 12:53:09.06 ID:h/bIT/QJ
>>692
サンタコスやらの頃はお布施のつもりで買ってたがもう無理
というかまずカラバリのないコラボコスなんぞには何の意味もない
コスプレ？誰がするんだそんなもん
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 12:56:46.33 ID:dO/X22rN
キャストなら色変えられる物も有ったが最近は色固定ばっかのようだな
キャラクリゲーで色も変えられないっていかがなものか・・・
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 12:59:05.92 ID:h/bIT/QJ
>>694
ほんとこのゲームの今となっては唯一といってもいい売りを全力で殺しに来てるよねコラボ
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 13:02:32.22 ID:e8qIRIQx
色変えに関しても、なんかスゲー勘違いしてるんだよなぁ
正味、縞パン縞パンって喚いてるのは声の大きい極々少数なのに、
キャストで服の色が全く帰られないのに、縞パンの色だけ変えられるとか、
縞パンの色さえ変えれれば満足するとでも思ってんのか？
ユーザー馬鹿にしてるの？それともアホなの？
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 13:02:32.13 ID:17c4+i2g
ディアブロやwowを出してるブリザード社社長のゲーム作りの10の教訓
（）はpspo2iのスタンス

1.市場のニーズを知れ （コラボや抱き枕でニーズに答えてます^^）
2.ブランドを守れ 　（旧PSシリーズPSOの遺産で食いつないでますが何か？^^）
3.早めにゲームをリリースしてしまおうなんて思うな（我々にも決算とか社内での立場があるんで^^）
4.何でもアイデアを取り込もうなんて考えないこと （転生、IM、デュマ、糞花詰め込みました^^）
5.需要を考えよう　　　（ネイクローとかとあるなんちゃらとかツインエンジェルとかみんな好きでしょ？世界観？読めません^^）
6.人材確保をないがしろにしてはならない 　（今回セガ本丸メインで開発しました^^）
7.MMORPGではゲーム開発だけで満足すべきではない 　（感謝祭とかやってますが何か？^^）
8.意思伝達を怠るな （T隊長「難しすぎません…？」開発者「転生しましたか？してない？そうですか^^」）
9.金儲けを企む輩は排除せよ 　（ここで結果出さないとpso2の予算おりないでしょ？何言ってんの?^^）
10.ゲームテストは余裕を持って 　（かなり前から情報出してたでしょ？体験版の不満点？知りません^^）
698 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/04/17(日) 13:02:52.73 ID:t58drRN3
チートですっきり
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 13:05:33.65 ID:dO/X22rN
>>696
リセマラさせんなと言って消えた強化幅の代わりにIMでリセマラ
無敵じゃねーから弱いと言われ無敵になったナノブラの代わりにデュマでインブラ

ユーザー馬鹿にしてるなら多分こうはならない。多分マジもんのアホなんだろう
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 13:08:19.03 ID:e8qIRIQx
>>698
残念ながらチートですら、このゲームはカバーしきれない
基本的に、このゲームはプレイヤーは攻撃力じゃなく、
敵の挙動の隙のなさや馬鹿みたいな攻撃力と連続攻撃に対応するための防御力が足りない
にも関わらず、現状だと武器は強化を利用して強く出来ても、防具にそういう術が無い
無敵とかやれば、そもそもゲームじゃなくなるし、
チートを使ってですら、ユーザー側からまともなバランスにし切れない
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 13:10:09.30 ID:qlf5ysjb
>>671
ミッションカウンターでオーダー出せるよ
あとミッションクリアしたら帰る前に補助杖に変えとくとマシになるかも
毎回こんな事に気を使わないといけないなんてほんとストレスフルだよ
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 13:12:48.42 ID:t58drRN3
PSPo2プロデューサー酒井智史からのお願い

私はボランティアです。
私はDLミッションの仕事で、まったく給料をいただいておりません。
http://phantasystar.sega.jp/psp2/network/dlitem/
今年、ファンタシースターを守り維持するために、200円、300円、その他いくらであれできる範囲の額のご寄付を、どうかご検討ください。
よろしくお願いいたします。
酒井智史
PSPo2プロデューサー

703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 13:14:35.00 ID:h/bIT/QJ
>>696
転生の仕様で行くミッションを固定されて
極端な性能設定で使う武器を固定されて
強烈な敵の挙動で立ち回りを固定されて
最後にバリエ無しの誰得コラボ服で外見を固定される
プレーヤーの個性なぞとうにマガハラに食われてしまった…
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 13:15:00.06 ID:T39ejhQo
頻繁にアップデートが来るならともかくただのクソみたいな有料服売りつけて肝心のゲームバランスに関してはノーコメな時点でお布施なんぞするわけない
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 13:18:05.31 ID:e8qIRIQx
パッチどころか、
正味、リアルで被害の出かねない直結出会い厨まで絶賛放置中ってのはマジで問題ある
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 13:18:52.84 ID:Mqw68kD0
ファミ痛プラチナ殿堂入りの神ゲーにバランス修正パッチなんて必要ない
文句言ってる奴らの方が頭おかしい

って感じに、批判を異端扱いする流れを作るために噂のイカサマ殿堂を根回ししたんじゃねーかな？
殿堂ブレードをこれ見よがしな高性能にして、嫌でも目につく存在感にしてるところもわざとらしい
そんな邪推まで浮かんできてしまうくらい、ハゲ共の無対応ぶりには腹が立つわ
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 13:29:07.33 ID:0VO+u+t8
>>697
おいおいおい・・・。
俺の大好きな鰤とクソゲメーカーのガセを比較するなんて、
ずいぶん尊大なことをしてくれるじゃねぇかよ。

特にディアブロ２とかもう神ゲーすぎて、オフソロだというのに
１００キャラ以上は作ったぞ。
キャラクターとそのビルドがむちゃくちゃ個性的で、何度やっても
飽きやしねぇ！これを作った鰤は神だよ！

神と糞を同じ次元で比較するなど…失礼を通り越して…ああっ！！


708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 13:30:06.24 ID:h/bIT/QJ
>>701
＞ミッションカウンター
これは知らなかった、有難う
あと事前持ち替えはブロック移動なんかもあるから意識してやってるけどダメっぽい
なんかパレットの配置やNPCの装備によってどうしても最後に読み込みを回される時がある
実際パーティ変えたりしたら早くなったりしたしね

つかまあそもそも読み込みの間に合わない敵の沸きが最大の問題なんだけどねｗ
敵が来てないんだったら街ますよそんなもんっていう
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 13:36:18.06 ID:17c4+i2g
>>707
ブリザード社に比べこいつ等ときたら…って主旨で書いたんだが
気を悪くしたらスマン

この文は前から知ってたが記事読んで見るとこの社長
World of Warcraftの時大きな混乱を招いてしまったとか
人材確保が上手く言ってなかったとか自社の非を受け止めて発言してるのな。
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 13:46:05.10 ID:XNsrLKb2
抱き枕とか・・・
そんなもん作ってる暇があるなら糞敵や糞バランスを一つでも改善しろやｗ
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 13:46:31.55 ID:0VO+u+t8
>>709
気を悪くはしていないぜｗ
むしろその話を出してくれて、内心喜んでるｗ

>自社の非を受け止めて発言
悪かった部分を素直に認めて、それを改善するために尽力すれば、
大抵の場合よりよい作品を作り出すことが出来るはずなんだ。

一方のセガは、自らの非を認めず、また改善する意思さえ見せない。
もう、だめかも分からんね。


712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 13:48:26.34 ID:9Pwm7yX3
ナギサ抱き枕はただ本に書いてあったネタだろ
コラボは本当にどうにかなんねーかな
新しく配信されるものがコラボばっかりで本当につまらない
ブルースのハゲが神に見えてくる
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 14:16:23.93 ID:ssAFyK9d
コラボ、抱き枕、確かトレカまであったはず。
一生懸命、商品宣伝だけしてるって印象。

コラボにツインエンジェル捻じ込んだのは寺田ぽい。
水着イベントの捻じ込みといいキモ過ぎるわ・・・。


下手したら新規はＥＰ１の後半やＥＰ２のクソイベントで諦めるかもしれないのに
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 14:51:22.26 ID:mcYx8Hj9
システム上に予期せぬ不都合があるワケでもないのにパッチなんて出すわけないじゃん
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 15:08:02.65 ID:e8qIRIQx
罠がチェインに繋がるのは予期せぬ不都合なのか……
自分たちが設定したシステムを全く把握してない上に、テストプレイで一度も罠使ってないんだな
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 15:25:36.58 ID:5CGK41JJ
暴走特急3のドロップなしは仕様なのか
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 15:29:55.47 ID:0VO+u+t8
壁際のドロップなしも当然仕様ですね。
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 15:31:13.69 ID:t58drRN3
プレイヤーに有利なバグは修正します
不利なバグは修正しません


だっておwwwww
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 15:41:43.89 ID:lQmoJbK/
>>717
それのせいでアストラルライザー掘る気しない
フィンジェとか考えたヤツ死ねばいいのに
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 15:45:58.08 ID:HDQb+yW/
月額制じゃないんだから、もっと単純にユーザーに俺tueeeeeeさせりゃいいのに
PSUでMMOの影響受けて悪質な延命策に必死になった頃と本質は変わってないんかねえ
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 15:53:44.62 ID:Rsy6h3U/
罠バグで思い出したけど、EX罠で炙ってると自機の攻撃がチェインに加算されないのはバグなのか仕様なのか…
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 15:54:00.00 ID:PqNeecWc
みんな持ってたらレアじゃないでしょｗｗとか言って誰も持てないようなドロ率にしてた頃から変わってません
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 15:57:24.23 ID:Xkj6HVWz
IMはほんとに残念仕様になっちゃったな
うまくやればこれだけで１本ゲーム作れるレベルなのに
思いついたもの追加しました！バグ取りもテストもしてません！なもんだから
もったいねえ。まじでもったいねえ
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 16:10:44.64 ID:Qy3u+dpj
そのうちBestが出てパスワードが載ってるだけという（ｒｙ
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 16:22:53.73 ID:Mqw68kD0
まさゆきの地図みたいなミッションが作れる可能性があったら楽しかったのにな
追加効果の設定をショボくしすぎて、無限になりうる可能性の芽を自分から摘んでる
IMに限ったことじゃないが、プレイヤー側が強くなる＆有利になることを極端に恐れてるよな
そんなことよりユーザーに愛想尽かされて見放されることを恐れろよｗ
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 16:24:22.62 ID:0VO+u+t8
うわぁ！ニレンカムイが出たー！∩（・ω・）∩ばんじゃーい
えーっと・・・属性は・・・（ワクワク）







うっきゃぱあああああああ！！！
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 17:42:51.32 ID:Ky79YFuv
せめてプレイヤーHPをNPC並み
ストーリーモードでの敵のターゲットをNPC含め"攻撃したキャラ"に向ける

ってだけでもしてくれたら嬉しい
こっちが執拗に狙われる上に、必死に緊急回避とかJGやらやってHP守ってるのにNPCのHP見てると泣けてくる
行動にゆとりが持てればもっと楽しいのに
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 17:45:50.59 ID:VgVFuKs5
ＰＳＯ２マジで爆死しねぇ～かなｗ
それだけでもぅ何も言う事は無い、もう一度滅茶苦茶酷い目みた方が良い
立ち直るのが不可能なレベルまでな、そうすりゃＰＳＰＯ２iでユーザーにやった事とトントンだわ
公式じゃ偉そうな事言ってるけどさ、実際はチーター、直結、ガキ蔓延
コラボもやりたきゃやれよ、別に欲しくなきゃ買わないし見えなくても苦にならん
けど、他所事に力入れるくらいなら先ず本業に力入れろや
コラボは無償のボランティア？大変結構！奉仕の精神は得難いものだからな
でも
そう言うことは　先ず　やるべき仕事を　やってから　やれよな！
ニートが仕事もせずに
「僕はボランティアやってるから仕事しなくても良いよね！けどそれじゃ生活出来ないから皆募金プリーズ！」
って事と同レベルだぞ
ボランティアってのはなぁ！自分の事が出来ていて！それで尚且つ余裕のある奴がやるもんなんだよぉぉぉぉぉぉぉ！！
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 17:48:27.81 ID:VgVFuKs5
>>728
おぉっとスマナイ興奮しすぎた

×コラボ

○ＤＬＭ

だった

ＤＬＭの前にバグ取りのパッチだろ、と言いたかった
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 17:56:42.41 ID:5FLRx6Sh
クソゲーwikiのPSU見てきたら全く同じような問題点ばっかでワロタ
開発は全く成長していないってオチじゃないのこれ
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 18:04:45.68 ID:1PksVrdR
ＰＳＯ２っていつ出るん？未だに発売日発表してないよね、お客さんにテストプレイさせてんのか？
まぁ出た所ですぐ買わんけどね
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 18:24:05.67 ID:JcakYoNy
寧ろ出なくて良いわ。
こいつ等にはゲーム作りのセンスもやる気も、ユーザーへの誠意も何も無いのは判ったから。
もうゲーム作りには関わらないで欲しい。
少なくとも俺はこいつ等の携わったゲームは二度と買わん。
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 18:50:40.55 ID:l+jM/op6
パッチあてないのはプライドが有るからなのか糞開発共が！
>>719
エウレカは壁際バグ絶対に起こらないよ
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 18:51:31.70 ID:g8AcZVgK
>>727 一応攻撃した敵に向くようになってるけど
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 18:55:23.46 ID:6Uq+BK3v
>>734
初期タゲは全部PCだけどな
あと遠距離攻撃持ちは全員PC狙うようになってる
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 18:59:46.20 ID:0VO+u+t8
>>732
DIVAだけは赦してあげて・・・

と思ったけど、あれは開発陣が違うか。

よし！全面的に同意するｗ
願わくば、ファンタシースターの開発陣がモンペのガキを
轢き殺しちまいますように*:.｡. .｡.:*･゜　ヽ(^ヮ^)ﾉ　*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 19:09:43.43 ID:H4kmlcFC
>>733
白銀エリアの一番長い？マップの2番目と3番目のPOP位置の右手にある壁に寄ってた
ブーストつきフィンジェが何も落とさなかった記憶がある

何か、糞敵だとか敵の攻撃力高すぎだとか言ってる人多いけど
ストレスは溜まるが、サゾのおかげで全然難しいゲームではない
悪意に満ちたドロップ率設定と開発が自分で作ったゲームの事を
全然理解できていない証拠の転生や武器合成の存在が酷い
プレイング時の難易度バランスなんていうのは、最後の最後のさじ加減だけど
ベースとなるシステム部分のバランスの時点で矛盾が多く存在している
携帯機でマゾいネットRPGを模倣させようというコンセプトの段階で大いなる矛盾なんだけどさ
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 19:19:36.33 ID:e8qIRIQx
サゾってそんなに使える？
いや使い勝手というか燃費
サゾを潤沢に戦えるのって、サイコ使ったって沼
アビでガチガチの低燃費にしたってヒュマくらいまでじゃないか？
正直、これでサゾがあるから良いだろうという感覚で丘サーファーだの糞花だの突っ込んだなら、
そうとうナメてる

そもそも、こんなカテゴリーの多いゲームでそんなプレイスタイル固定の偏りが有るのはまずい
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 19:23:41.35 ID:0VO+u+t8
>>737
>武器合成の存在が酷い

これは切に感じていることだ。
低属性であることが最も悔やまれるのは激レアアイテム
なのに、属性を上げるために必要となるのが全く同じ
激レアアイテム。
せめて同ランクのアイテムで少しずつ上げられるので
あれば、レアアイテムの属性でがっかりすることもなくなる
というのに。

この開発の悪い癖は、出てきたアイデアをよく考えもせずに
そのまま既存のシステム上に乗っけてしまうことだな。
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 19:24:30.52 ID:2KpOeMuz
サゾがあるから敵を倒す作業はギリギリ成り立つがゲームとしては全然面白くない
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 19:28:49.35 ID:H4kmlcFC
>>738
デュマ女でもサイコ持っていれば
Huならアビの関係で1部屋3個くらいまでなら設置しても支障ない
Foならテクセイブとテクマス付けていれば、ほぼ置きたい放題

＞そもそも、こんなカテゴリーの多いゲームでそんなプレイスタイル固定の偏りが有るのはまずい
全くその通り、でもそれが出来ていたら良作と言われて然るべきだとも思う
あのDIABLO2ですら快適に進行出来るビルドは種類がある程度は決まっているけど
このクソゲーの場合はそれが1種類しかないってだけ
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 19:49:41.56 ID:0VO+u+t8
diaIIの場合は快適に進行できないビルドでも楽しいからいいんだよ。
特定の狩場専用ビルドとかで、限定的に無双できたりもする。
このクソゲは何をやってもストレスが溜まるばかり。
なぜ続けているのか、自分でも分からなくなってきたよ。
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 19:56:46.28 ID:4ZK2hNxO
Huでもサイコ持ってサゾンデですしおすし
完封抜きにしてもチェイン溜め速度が違いすぎるし
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 20:07:20.62 ID:0VO+u+t8
ヒュムの闇ミラブラとBrのプロフェッショナルを組み
合わせると結構いい線いくんじゃないか？
まあ、それでも完封の可否やロック数の問題があるから
サゾには及ばないけど。
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 20:12:50.45 ID:qlf5ysjb
いま適当にやってたIM新緑で赤ブフィンジェ出たけど壁際でドロップ無しだったわ
このクソ挙動モンスだらけの中でトドメ刺す場所まで注意しなきゃいけねーのか
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 20:20:47.42 ID:o83cF2kp
>>739
（・酒・）<Sランク同士の合成なんて認めたら、簡単に激レア高属性武器が取れちゃってくやしいじゃないですか。
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 20:40:56.79 ID:0Y7Mh5Rl
アクションじゃなくてＲＰＧってよく意見見るけど
ＲＰＧばらなおさらプレイヤーとエネミーのターンしっかりさせなきゃいかんよな
このゲームは、敵のターン敵のターン、プレ、敵のターン
ずっとこんな感じ
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 20:41:23.53 ID:T39ejhQo
>>746
マジでハゲって河豚みたいな考えになってるよね
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 20:44:52.41 ID:0VO+u+t8
>>746
死ぬがよいうぎぎ

同ランク５０個で１％上昇とかにしてくれればなぁ・・・。
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 20:50:58.73 ID:YaVHdAPw
インフラがなかったら間違いなく買ってないので、BANだけ徹底してください
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 20:54:34.58 ID:fjoQJLXW
（・酒・）<ターン制RPGでも連続行動してくる敵はいるじゃないですか
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 21:11:46.10 ID:Xr7uEFdn
>>747
敵は一回の攻撃に1レシオ
PCは4レシオ使うので当然の結果です
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 21:12:39.13 ID:e8qIRIQx
>>751
連続攻撃はしてくる奴は居ても、「ずっと俺のターン」をやる奴は居ない
匙加減を変に高難易度意識するからおかしくなる
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 21:51:54.36 ID:Z5gelX0E
>>742
最悪の場合、HellピットランとかNMメフィランだけで充分レアドロうめぇできるからなぁ。
アサ・ドルも他職よりも癖が強くて使いづらくてピーキーだけど、デュマと比べたら遥かに強いし。

弱い種族は永久に弱いままで、レアドロは一部最高レベル品しか有難くないし、レベルは非常に上がりづらい。
ハクスラの手本であるはずのDia2とは見事に正反対で笑え…ねーよ！
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 22:39:13.58 ID:CvzWuUVK
サクラ大戦やらツインエンジェルのコラボもなあ
原作キャラに似せられるような髪型やボイスすら用意されてないのに
自キャラにコスプレさせただけでその作品のファンが喜ぶのか？
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 22:39:50.54 ID:eHrInQsM
このゲーム作った人達は同じ業界の人に「僕たちはこんなゲームを作りました！」って胸を張って言えるかな。
言えたとしても言われた方は
(^_^;)
って感じだろうけど。



757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 22:51:21.10 ID:0VO+u+t8
>>754
麻はともかく＄はShockWaveとGrizzlyで超安定だろｗ
麻にしてもPhoenix StrikeのMeteor連打とかChaos Ice B-
oltとか、他ビルド垂涎のスキルがあるしTri Strikerとか
派手だし強いし、ついでにVenomやDragon Frightまで
あるんだぜ？使いようによってはマジで強いｗ
他に扱いづらいのは根黒かな？
全部俺が好きなキャラクラスだw MojoMancerとか最高だねw


しっかしデュマの調整はほんとにどうなってんだろうなｗ
かなり強いキャラに調整したらしいのにこのザマだろ？
本当にこのゲームの開発って、数値を弄る調整が苦手なん
だろうなー。
まあ、デュマに関してはPP効率さえ改善すれば、大分使える
ようになるだろうから、パッチがくるとしたらまずそこだろうね。

てか、このスレでピットランの文字を見ることになろうとはｗ
やっぱりハクスラゲー好きな奴はこのゲームもやってんのかｗ
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 23:06:11.07 ID:Z5gelX0E
>>757
ごめんね超鉄板スタンダードな骨ネクロ使いでごめんね。

ぶっちゃけ防御寄り安全堅牢キャラマンセーな人間としては武器よりも防具合成の方が欲しかった…。
一番属性値の高いもの以外全部舌打ちしつつ売り払いコースになるぐらいなら
低属性値ものを合成素材に使えればもっと防具ドロップにも有り難味が出るのに！
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 23:13:58.80 ID:OXEyjIDG
PSUでも「ゲージ技が無い種族もいるって事忘れてない？」って思えるほど追加されるSUVの性能が凄いな
多分バランス調整する時ステータスの数値しか見てないんだろう
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 23:31:16.18 ID:0VO+u+t8
>>758
根黒使いには上級者が多いらしい。
お前と一緒にMaggot's Layer回してぇなあ。
もちろんSummonMancerでlol


防具に関しては俺も同じようなことを感じていたな。
武器と違ってあまりにも特徴がなさ過ぎるんだ。
見た目も全く変わらないし、防御力上昇の恩恵も
いまいち感じられないから、激レア防具を拾っても
全然うれしくない。
特定の激レア防具には何か固有の能力でも付けば
いいのにね。セット装備の様な選択の幅を狭めるもの
ではなく、「PA倍率+10％」とか「ロック数+1」、他にも
「スパアマ付与」、「フォトンバリア付与」とかの能力が
付いたものが掘れれば、それを狙って周回したくなる。
防御力が高いです！すごいでしょ＾＾とか言われても
それを狙って掘ろうとは思えないよ。

ジェラセンバとかが出て踏み潰したくなる現状を、
なんとかしてほしいものだ。
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 23:51:03.45 ID:+DDoIqwf
いいかい？この車にはハンドルはおろか、ブレーキもバックミラーも無いんだぜ？
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/17(日) 23:57:20.26 ID:xYURdZqe
>>756
別会社の下請けだが、毎度毎度追加されるたびに
システムの練りこみ不足と、システムと敵があってねぇなぁ・・・
と思ってる。
とくにあのサーファーは死ね。

あと、ＧＥＢのＡＩが秀逸過ぎてどうしても見比べてしまう。
アレキッチリやると回避とガード率高い＝生存率が高いんだよ。
馬鹿みたいな行動も殆どないので、いっそパクったらどうだろう、と思ってる。
ジャンル違うがＣＯＤ；ＭＷクラスにしても何ら問題無い肩書きを持つキャラが多いんだから、本当にＪＧと回避とＰＡ誰かが発動したら釣られ発動とか、色々出来ると思うんだよ。
オーダーよりもＡＩを強化するだけでも違うのに。
あと、いい加減２．５倍強化やめれとは思う、インフラでやるとしたらある程度システムを理解している人３人以上が必須な倍率固定とかやめてくれよ、ファミコンじゃないんだし。

ついでに言うと、クライアントがアホな事を言うたびに俺ら下請けは全力でやんわりと方向性を変更するのが重要な仕事になってる。
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 00:15:32.30 ID:nAAu2EX3
>方向性を変更するのが重要な仕事

どこの業界も一緒だなｗ
本当にうんざりすることばかりだ。
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 00:26:48.84 ID:PZMmsgbJ
上で出てた聖域の回廊ってミッション今やったがひでーなこれはｗ
小学生がゲームつくったらこんな感じになるんだろうな
グラフィックや音楽ばっか整えて本当に見た目だけって感じ
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 00:37:36.81 ID:8BphWMJJ
>>760
激レアじゃなくとも、何故あの秀逸なシステムのパクリなり
アップグレード版なりを他社が採用しないのかが気になる。
コナミカメラみたいに特許でも取られてるのかね･･･劣化版はチョンゲで見た記憶があるけど

>>762
○○ joined our world. Diablo's minions grow stronger.ってな風に
10年以上前のゲームですらマルチプレイ時のバランスに気を遣ってるのにね
最上クラスのサービスと、最底辺のサービスを比べる事自体が詮無き事かも知れないが

システムの練りこみ不足と言えば、武器合成
そういうシステムが搭載されると知った時には、高属性品のドロップ率は減るものの
激レア系武器の低属性はよく見るようになって、
遊びながらゴミ属性同士を合成して実用化まで強化が出来る逃げ道かと思ってたのに
勿論フュージョンコードは強制目標のトレジャーの報酬なんかじゃなくて
PSO時代の飴のような感じの低確率All Drop設定とかでさ
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 00:38:11.75 ID:KaMAn6H6
どんなクソゲーでも音楽だけは褒められることが多いよね
クロウリィとヤオロズ戦BGMだけは素晴らしいと思いました
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 00:39:17.22 ID:liqLbNEU
すごいよね

一度やれば分かる問題点がそのまま
これだけ詰め込まれてるってのがさ
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 00:45:21.32 ID:7LDJW2mN
転生とか武器合成の問題点と改善案なんかやらずとも判るレベルだけどねw
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 00:51:33.95 ID:/NEyYWIQ
むか～しツクールの素人の作ったフリゲRPGなんかでは
ザコがコチラに対し半分以上のダメージの攻撃をバンバン与えてきたり
最強の技を全員でザコにぶち込んでもピンピンしているなんてのが結構あった。
デザエモンの中古に入ってるデータやコンテスト応募作品なんかでも
とにかくこっちを殺すことしか考えてない敵配置とかよく見かけた。
（しかも東方や東亜、イメージファイトのように達成感がない）

辛辣な言い方だがPSPO2iってそういう素人が作ったようなバランスなんだよね
携帯機だから気軽にいつでも楽しめるし死んでもペナルティがないから
多少きつくてもいいでしょ？転生あるからいいでしょ？って思ってるかもしれんが
まず最初に買ったどのくらいの人が転生するまで遊ぶか？Sランクミッションまで遊んでくれるか？
初めて虹箱取って「やった～」って喜んでくれるまで遊んでくれる人間がどれほどいるか？
そういう人間を増やすにはどうしたらいいか考えて欲しい。

長文スマン
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 01:14:47.75 ID:nAAu2EX3
>>765
ディアブロクローンはあまりやってないけど、タイタンクエストは
割と楽しんでやれたな。本家には及ばなかったが。
Hell Gate Londonも同じく。HGLはちと違うか？

>○○ joined our world. Diablo's minions grow stronger.
寄生が入ってきて喧嘩になり、楽しいPvPの始まりですねｗ
正直こっちのユーザー層に問題があって、採用しても碌なことにならなさそうだ。
あからさまに小学生然としたアホが、やたらと自己顕示欲を発散しているからな。
今の仕様で、まともにやってるのが２人、寄生２人で4pplとか考えたくもない。

>遊びながらゴミ属性同士を合成
これ以外にも、レベルを上げながらレアアイテム堀りやレアアイテムを
掘りながら職ポイント稼ぎなどという並行作業を、開発側は徹底的に
潰してきている。
やはり１も２も無く「延命」。ただそれがしたいだけなのだろう。
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 01:40:27.54 ID:nAAu2EX3
>>769
至極真っ当な意見だと思う。辛辣な物言いには見えないな。
実際、バランス面の酷さには目を覆わんばかりだ。
しかもそれを狙ってやっている節があるというのがキツイ。

某同人STGの体験版が出たけど、バランス面はさすがだよ。
作っている本人は上級者だろうに、易しすぎず、難しすぎず、
初心者でも頑張ればクリアできる難易度に調整してある。
今日日、同人ゲーですらしっかりとバランスを考えて作って
いるというのに、このザマでよぉ。情けなくないのかね？

>長文スマン
長文連打してごめんね
本当にごめんね（´・ω・｀）
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 01:51:39.68 ID:PZMmsgbJ
昔、友人が作ったツクールゲーをやらされたんだが
まさに難易度調整がダメダメだったな
それでもこの糞よりマシだったから笑えるがｗ
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 01:53:30.41 ID:DUx02Pwj
ツクールゲーの話なんてどうでもいい。スレ違い
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 01:58:22.71 ID:PZMmsgbJ
それほどまでにひでぇバランスってことだよ
このゲームに絡めて話してるだろうが
黙れやチンカス野郎がｗ
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 02:10:13.12 ID:JaMMpyTG
>>736
だが激唱は絶対にゆすさない

あちらもDT専用コントローラのプロモ動画とか見ていると、開発側のこれ位出来るでしょみたいなニュアンスが見え隠れしている
実際、AC版の9月11月追加曲は連打地獄だったし

>>766
小林神はマガ殺が日課になるほどゲーム愛に満ちあふれているからね
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 02:23:42.17 ID:32x7zw2K
ブリガンティア作ってる時にどこかで歯止めがきかなかったのかねぇ？
離れれば突進、近寄れば袈裟切り、中距離は誘導弾連射、後ろを取れば蹴り、そしてPP吸収→レーザー（照射中に回転する・・・）
じゃあ横から・・・と思えば高速振り向き・・・。

こいつに限らずザコってマルチロール多すぎだろ。
こんなのが複数出りゃどうなるか分かろうもんなのに。
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 03:08:36.22 ID:nAAu2EX3
>>775
音ゲーというのはある意味アケシューと近いものがあると思うんだ。
上級者の腕前がマジキチ過ぎて初心者は付いていけないんだよ。
だからDIVAは初心者でもクリアできるように、全体的な難度は上げ
過ぎず、かつ上級者でもそこそこ楽しめるようなものを小さじ１杯程度
仕込んだんだ。まああれは、初級上級は関係ないような気もするが。
AC版に関しては、そもそもアケでやるような人間はほとんどが上級者
だろう。多数派に合わせるのは間違いじゃないはずだ。まああれは、
初級上級は関係ないような気（ry

ビチグソゲーのPSpo2iと違って作品に対する愛着は伝わってくるから、
お願いです、勘弁してあげてください＞＜

>>776
前面が完全無敵で、速度は遅いのだが突進するまで振り向き続ける
キチガイみたいなのもいたな。しかも複数同時湧き。
スバルティアみたいな奴をもっと出して欲しいのだが、開発は
「ぼくたちがかんがえたさいきょうもんすたーにころされてください！」
を素でやっているような感じだからなぁ・・・。
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 03:16:08.25 ID:uMU3bWWq
PSシリーズが好きで今作もやり込んでるんだが
ここまで辛辣に書かれても少しも不快に感じない不思議

ほんとにハゲがここのログを1から全部読んでくれれば・・・
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 06:27:22.65 ID:seOqGBHR
ダノアマズの周りをフォバまきつつ回ってたら
PCが周囲を回るのと「全く同じスピードで」旋回して
常にこちらにあのキモい顔を向けてきたときは流石に笑ったな

まあなんだ、他ゲーを引き合いに出すのはなるべく控えようって話
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 07:56:45.30 ID:0OOFU3kV
高難易度だったらだったで（まあこのゲームは理不尽なだけだけど）
何回かクリアしたら確実にレアなりなんなりが手に入るようになってればなあ
苦労してボスを倒した！金バッチメセタトリメイト…
そりゃみんなまともにやる気無くなるよ
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 09:32:44.18 ID:zcFx0TfN
バッジや魔石やフォトン系を両替というか変換できるようにするとか思わないのだろうか？
200レベルとかになってれば金バッジやスフィアが余りまくるとか気が付くだろう･･･
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 09:41:34.60 ID:D8PswpeV
金バッジをなんであんなにＩＭボス箱に入れてるんだ？
何させたいわけ？？あ？？？
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 09:55:58.14 ID:XHVU8odo
確かに金バッジはいらないよな…エリュシオンズとかなんて既に50%にしてある人多いから何回も交換させる意味ないし
賽銭箱もとうの昔に用済み
せめてエリア毎の魔石にしてもよかったんじゃないかね


しかし転生後Lv上げの面倒臭さはホントに異常だよな…
今のマガ殺のナヴァ・ルッタ＆ガルディンを全部マガシにした、本当の意味での｢マガシ抹殺計画｣にでもしてくれれば
ものすごく経験値稼げるのにな
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 10:01:12.23 ID:pEr7UBJI
メセタで魔石売れよ
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 10:02:33.26 ID:XHVU8odo
↑あぁ、ついでにマガ殺の敵Lvも補正がギリギリ掛からないPCLv+49に変更な
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 10:13:15.57 ID:lxJBVeiC
>>782
五個でスケドと交換


それ以外での使い道しってたらだれかおせーて
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 10:26:11.61 ID:JaMMpyTG
>>777
無論、DIVAチームの熱意そのものは評価しているよ
AC版もVer.A以前の細かな調整、VPボーナス期間などプレイヤー離れを防ぐ手だてを怠らなかったし
2nd曲の移植は混合フレーズをメインに据えて、難易度インフレに一定の歯止めを掛けていたから
☆7～8あたりで燻っている自分でも、プレイの積み重ねで今のところコンテストで上級金には到達できている

PSP版にしても、クリスマスモジュールはセット販売パックを割安に設定していたり、AC曲の移植にあたって
連打部分を長押しノートに置き換えたり、1st曲のリメイクで完全新規ステージを用意したりと手抜きが少ない
聖夜と消失のDLCは小ネタが効いていたし

そんな中でdisるべき部分が、難易度とか無関係な次元の単なるPSP破壊連打譜面だった激唱Ex
これだけは、リスペクト()の件も含めて暴走Pは反省しろと声を大にしたいね
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 10:47:27.09 ID:5Kv0iqa5
>>776
PSU初期のガオゾラン
近寄ればギバータで凍らせ
離れれば高威力のフォイエ
打撃法撃耐性、盾が付くと射撃耐性

対処法はと聞かれたプロデューサーが言った言葉
（・見・）パーティーを組んでください
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 11:29:00.00 ID:Agx01cbR
こっちの移動と全く同じ速度で旋回すんのはホントにどうにかならんのかね
アレをおかしいと思わない開発は頭おかしい

あと、飛び道具連射
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 12:05:24.10 ID:Xv2g6eJd
コラボってさ、そのキャラになりきりたいわけじゃねえんだ・・それなら500円くらいでやや賢いAI+正規の声+きちんとしたAWでサポキャラ作って売ってくれ
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 12:12:42.06 ID:4g++L1Es
>>789
＞連射
せめてあのスピードと同じくらいの頻度でNPCが連射してくれればね
技術的に出来ないわけじゃないのは罠が出たときのNPCの動き見てたらわかる
普段棒立ちの癖して突然キビキビ動いてビックリしたわ

開発は本気であの棒立ち状態を｢バランス取れてる｣と思ってる臭い
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 14:35:08.23 ID:x9f7Wz1V
ハゲ「おまえらもストレスでハゲろー
て思いで作ったとしか思えない
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 14:40:49.55 ID:rQ4/KJ1c
PSOが好きで長い間このゲームを擁護してきたがさすがに耐え切れない部分が出てきたんで二言三言いいたい
なんなんだ？この敵の不条理ともいえる攻撃は
ミルリリーの闇レーザー、ナノドラコの炎レーザー、プリガンティアのディバース後の光レーザー
あんな攻撃を受けたらPCはひとたまりもないだろ？
他にもバックテッガやダノアマズ等顔面セーフ系プリガンティアやカオスブリンガー、デルバイツァの突進
このゲームをやっているとストレスが溜まる要素ばかりで爽快感と言った物はないに等しい
NPCが他の敵の動きを止めるなどの行動をしてくれればいいのだかすぐに攻撃の手を緩めてこっちに敵の突進を許してしまう等AIもお粗末すぎる
NPCを強くしろとは言わないが大型の敵を涌かせるならNPCに狙ってる以外の敵の足止めをさせるとか充分な仕事をさせろよ
このシステムのせいで何度インフィニィミッションを失敗させたかわからない
マジでミソ合成に費やした時間を返せよと言いたい神ゲーにして糞ゲー
その言葉にばっちり当てはまるのがこのゲーム
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 14:46:17.54 ID:FGeTKsWL
PSO好きなら擁護しようがないだろｗ
PSO→PSUで良くなったといえば個人的にはカメラ操作出来るくらいだな

あとは人にもよるだろうけどキャラクリ関係とかボイスとかか？
俺はどっちもきもくてこのゲームの利点とは思えんが
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 15:18:09.48 ID:hOD8uK5Z
Ignite Infinityの冒頭の歌詞

If one was meant for pain.
(人は　苦しむ為に生まれてきたのだとしても)

要するに今作の苦痛要素を指しているわけだな・・・
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 15:21:48.47 ID:rQ4/KJ1c
マジでプリガンティアの挙動をなんとかしろよって言いたくなるわ
ディバースでPP奪ったりその後旋回する光レーザー放ったり
敵があれだけPPを奪うならこちらのディバースの性能も上げろよ
一挙に4体湧くとボスより強いとかありえんぞ
次のファンタポでは弱体化するかも知れんがまたウザい敵をこのゲームの制作チームは投入しそうで先が思いやられる
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 15:22:29.75 ID:4g++L1Es
>>794
利点というか利点だった　かな
体型変更やキャストのパーツ毎のバリエーションやカラーリング
色々選べる武器など立ち回りも含めて個性的なプレイヤーが沢山いた

今は服、パーツ判で押したように一体カラー選択も出来ない上にデザイナーセンス押し付け感酷いし
おまけに体型変更までしやがるから個性もへったくれもない
武器や立ち回りも個性なんか出してたらまともにプレイなんか出来ないんですけどね
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 15:27:18.87 ID:EH9LFgjz
バックテッガ、ダノアマズはまだ旋回速度が遅くて後ろを取れるからまだよかったよ
だがメロッダてめーはダメだ
ホントにＰＣを殺しにきてる仕様になってるから困るはあの糞花といいサーファといい
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 15:29:08.80 ID:t9QYWdP1
このゲームって敵が超進化してもPCが全く進化しないよな
とろとろとろとろ
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 15:32:42.11 ID:VbMSWwyG
>>798
メロンはバータがキッチリ隙になってるじゃん
突進と全身を覆う範囲攻撃しかなくて隙が皆無なバグデッガさんのヤバさは異常
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 15:33:49.05 ID:ldM/IX5t
よくこれアクションじゃなくてARPGだからって弁護が入るけど
正直その辺のアクションの方がまだ敵の動きに余裕があるものな
逆にPCはその辺のアクションと比べものにならないほどのゴミ挙動
ストレス溜まりまくるわ
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 15:38:45.37 ID:oTDYOuzJ
敵の行動がサゾンデ使用前提でつくられてんだよな
でも、状況によってはそのサゾンデもまったく無意味になるというクソ使用
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 15:43:33.09 ID:jvJfT4H2
地面に炎ばらまいたら処理落ちでテク効果出なくなりましたとか実装取りやめるべきレベル
テク封じの特殊効果です（＾＾とか言いやがっても対抗策ないのでは糞である事に変わりがありません
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 15:46:39.14 ID:4g++L1Es
>>801
つかまずRPGと謳うからにはレベル上がったら倒せるって前提条件があるはずなのに
このゲームカンストさせてても即死とかザラにあるしな

なぁーにがRPGだと言いたくはなる
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 15:51:12.42 ID:CwOVGTJi
一撃死自体はwizだって、高レベルPTが首ちょんぱで全滅とか宝箱空けたら全滅とか無いわけじゃないし、
根本的な問題じゃない気がする

だってwizでメインPT全滅しても「やっべーサブPTじゃ救出出来ねえｗｗｗｗ」って感じで楽しいけど、
これでハメ殺されるとただただストレス
なにか大事なものが決定的に違う
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 15:52:15.86 ID:DUx02Pwj
ARPGだから、のわりにはRPG部分なんて空気じゃないですか
エピ１「エミリアとユートいれば何とかなっから護衛だけしてろ。エミリアの機嫌とらないとシズル殺すからな」
しかもユートはプレイヤーを信用しない。主人公に自ら雑談をふらない、寧ろ主人公と二人でほぼ話さない、しまいにゃエミリア泣かせたら許さないぞとマジギレ

エピ２「主人公にはいきなり懐くが今まで一緒にいたワイナールは裏切ったと疑わない。下手な同人を見ている様な無意味な水着イベント、巨乳信仰」
しかもサイドでエミリア達から無視される主人公、ベストショット(笑)
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 16:09:03.82 ID:4g++L1Es
>>805
まあ一撃死だけじゃないんだけどね
レベルが上がっても追いつけないサーファーの旋回速度
レベルが上がってもかわしきれない糞花の追尾弾
レベルが上がっても…etc

ほぼすべてにおいて｢レベルが上がったらなんとかなる｣じゃ無くて
｢サゾンデがあったらなんとかなる｣って時点でRPGとか鼻で笑う
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 16:12:37.16 ID:hDng+ADd
wizは確率のアヤとかトラップで理不尽に殺されても、
次に同じシチュエーションに直面したときに経験を活かせる選択が豊富
∞の場合は…まあ言うまでもないよな
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 16:53:30.53 ID:t9QYWdP1
MAXIで属性100%のアマテラスばら撒きってどういうことだ
血迷ったか
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 16:55:10.98 ID:8BphWMJJ
>>807
見るからに高機動なサーファーはともかく、バグデッガみたいな鈍重タイプの癖に
回頭速度が異常というのはあまりにもお粗末
サーファーもこのゲームのプレイヤーの機動力を考えると、射撃なり打撃なりで一発でも当たれば
転倒するような特性持ちならまだ・・・回避値は通常敵と同じくらいまで下げてさ

花はイラつくけど、そこまで酷くないよ
終焉道中の2本同時くらいまでなら闇はノーダメージで、光もJGと緊急回避で問題無くこなせる

問題は目的のアイテムを取るまで延々繰り返しを要求されるところなんだけどね
道中はおろか、ボス箱もかなり絞られてるから期待の全く出来ない目標に向かって延々と
ドロップテーブルのシステム的に、イレギュラー的な収穫とかも皆無だし
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 17:01:13.36 ID:ryHe38YV
>>805
でもwizは村正持った侍とか、全裸忍者とかが敵を一撃で倒すからバランス取れてるんだと思うよ。
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 17:12:41.96 ID:4g++L1Es
>>810
いや花の話は腕上げて緊急回避とJGは可能でもそれアクションであってRPGじゃないでしょって話
PCが経験貯めて成長して何とかするってのがRPGの醍醐味な訳で
レベル1だろうがレベル100だろうが緊急回避とJGしかないって時点でそれRPGちがう
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 17:22:46.71 ID:EH9LFgjz
>>810
花だけ沸いたならなｗ　いや、それでも複数出現されるときついしなにより
大抵他の敵とセットで出てくるからやっかいなんだよ
デルバイツァやサーファーなんかと一緒に出てこられたら俺なら即電源切るレベル
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 17:30:20.03 ID:8BphWMJJ
>>812
このゲームを擁護する訳ではないけど、それはお前さんの勝手な主観じゃないか？
いくらレベルを上げても死ぬ時は死ぬゲームなら、そういうゲームなんだろう
レベルカンストしたら無敵状態になって、無双出来るジャンルがRPGという訳じゃないでしょ

まあ、俺が最大の不満に感じているシステム間の不整合から来る
道中の退屈さと報酬の絞り具合から来る虚無感も、そういうゲームだからの一言で済まされちゃうけどさ
ちなみに>>813の言うようなケースになりやすいIMは全然やっていない
破綻するようなバランスになる可能性が高い割りに期待値低すぎて全ては徒労
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 17:32:36.19 ID:+hKcs6yJ
ゴランガランは本気で酷いと思うわ…
こっちのテクは不発、相手のテクは不可視で発動
ラディーガ二発同時ヒットでハーフオトメぶち抜かれて死んだわけだが
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 17:36:01.34 ID:DENczFHC
今日の一連の書き込みの内容をまとめると
『アクションとRPG中途半端に混じったせいでクソ』ってとこか。
アクションで攻略しようとするとPP筆頭に各種ステ要素が足を引っ張り、
レベリングで攻略しようしても即死上等JGで無効化でもしないとどうしようもない
マジキチ範囲、威力エネミーの前になす術がなし、と
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 17:42:19.60 ID:4g++L1Es
>>814
＞無双状態
そりゃそうだが
レベル上げて楽になる部分が幾らなんでも少なすぎるだろって話
>>816でほぼすべて代弁されちゃったがPRGの部分とアクションの部分が全然かみ合ってないんだよ
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 17:46:09.86 ID:4g++L1Es
具体的に書くと
命中の関係でレベルの低さをアクションの腕によってカバーできない
レベル関係無しにJG必須な敵の挙動によって腕の悪さをレベリングによってカバーできない

両方の要素がケンカしちゃってる
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 19:32:39.70 ID:seOqGBHR
またアホなイベントでアマテラス属性100が出てくるそうだが
属性100なんていったら同属性の敵に0ダメとか出るんじゃないか？
Ｓカンナとか属性値高すぎて雷属性の敵に0ダメ連発するし
自慢したがりのガキが属性考えずアマテラス振りまくったらそれだけで地雷武器になる未来しか見えない
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 19:38:08.81 ID:+hKcs6yJ
そんな事よりもアマテラス100ってサイコ60よりも
威力がさらに上なんだぜ…一属性ならともかく全属性出されたら
それこそ茶番とかそういうレベルじゃないぞ
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 19:46:40.44 ID:fQwLaCRP
DLCコスは服とパーツ一緒にして欲しかった
服　￥３００
パーツ￥３００より
服・パーツ　￥６００　でよかった

でも　服は４種族で使えて、パーツはキャストのみなんだから
服　￥３００　なら
パーツ　￥１００の
合計￥４００くらいが妥当だと思う
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 20:08:30.90 ID:8BphWMJJ
>>820
多分、MAX報酬武器と同じ仕組みじゃないかね
きっとチケット集めれば全属性交換可能なんじゃないかな
それでもニューマン以外はサイコの消費70％にはお世話になり続けると思うけど

しかし、決まりに決まった内容の報酬しか出さないんだよな・・・
実際遊ぶ側としては、目的の為に作業するんじゃなくて
作業中にひょんな事があって楽しめる方が気持ちよく遊べると思うんだが
PSUのクリア箱レースの失敗を理解出来ていないのかね
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 20:23:02.38 ID:cUCWMSaF
本スレのキチっぷりが凄まじいな
レア堀りゲーで最上レア配布で喜んでるって
こいつら何のためにこのゲームやってんだろ
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 20:28:16.14 ID:ggUqfY9h
>>822
次の大型アップデートでココと似たようなシステムになるんじゃないのん？＞PSU
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 20:28:39.92 ID:FRUbCy5A
わざわざ人のモチベ下げるミッション出してくるとかマジむかつくわ
そりゃライトなゆとり野郎共は嬉しいだろうけど
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 20:32:54.34 ID:4bOSqTES
ライト＝ゆとりって発想もゆとりと変わらない気が

数百とか千↑やっても出ないor風や一桁なんて奴とかいるだろうしなんでも自分基準で考えるのはやめようぜ
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 20:34:34.48 ID:OCQusSu7
>>825
市ねよクソ廃人ニート
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 20:36:48.75 ID:CwOVGTJi
>>821
個人的には服とパーツは別のほうが良いな
ナマモノ用の服をそのままアゴヒゲ付のキャストのパーツとして使っても似合わないから、
ほとんどのDL販売のパーツはいらないからセット販売されると嫌がらせに近い
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 20:38:49.17 ID:+hKcs6yJ
>>826
そういう奴こそモチベがもっとも奪われると思ったのだが違うのか?

ハルプ欲しくてマガ殺回って念願のドロップの30分後に
PT全員にぽこじゃか出た挙げ句自分が掘ったものより
高い属性値を掘り当ててがっくりとかそういうレベルじゃなかったぞ
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 20:45:02.34 ID:4bOSqTES
>>829
あくまでアマテラスだけっぽいから他の掘ると思うんだが…間違ってたらすまん
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 20:49:18.49 ID:0+NSJ/dz
>>823
今度やるMAXのヤツか？

もうPSPo2i止めてMHP3に逃げてるから現状がわからん。
見たけど期間限定（笑）で２倍とかナメるのもいい加減にしろよ。
５倍以上で無いと話にならんだろ・・・。
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 20:49:19.98 ID:FRUbCy5A
>>826
ライトなゆとり野郎共ってのはライト＝ゆとりって言ってるわけでは無いんだが
しかしこのゲームのコンセプトはレア堀なわけだし頑張って取るからこそ楽しいんだと思ってる
だから配布なんてされても嬉しくないし今まで掘ってきた人間もいるんだろうからそういった人の努力を無にするのはどうなのって思った
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 20:56:45.71 ID:nAAu2EX3
>>787
すまん。俺はお前のような音ゲー上級者じゃないんだ。
高校生の頃に初代ビーマニやBM９８をやっていた程度でね・・・。
せっかくの熱いレスに、付いていけなくてマジで申し訳ない。
しかし、こんな俺でもこれだけは言える。

「早　く　シ　ュ　ー　ク　リ　ー　ム　の　う　た　を　出　せ　！！」

>>822
>ひょんな事があって楽しめる
それが欲しいんだよ。
しばらくカンナ目当てでくるちんを回していたのだが、その時の
副産物として結構な数のモタブを拾ったんだ。
中にはそこそこの良属性もあり、「カンナはでなかったけど、
まあいいかなｗ」などと思っていた。
ブレスパを掘っているときにも、マキナスやレオルドなどといった
割と強めの虹武器が数十本出ていたので、目標達成まで
粘ることができたのだ。

交換ミッションやリザルト報酬でレアを配布しているくらいだから、
開発は好意的な意味での「延命」を理解していないのだろう。
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 21:05:28.15 ID:4bOSqTES
>>832
そこまでやってないからなんとも言えんがそれ系のレス見る限りがんばって取れるレベルじゃなくうんざりするほどやってようやくってレベルっぽいからなぁ

レアが欲しい→簡単に入手出来るよやったね
レア掘る時間が楽しい→黙ってハムってろよ
としか
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 21:05:45.58 ID:xKVaN1Kf
虹武器の属性100%配布とかもう升と同レベルだろ
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 21:08:55.74 ID:cUCWMSaF
レアはレアとして存在すること自体に意味があるわけで
簡単に入手できるどうこうの話じゃない
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 21:09:34.91 ID:4g++L1Es
正直褒賞品のアマテラの属性なんぞよりミッション内容のほうが不安だわ
討伐数で結果の決まるイベなのに前回ブルブナ無双とかやらかしてくれたから心配してたら案の定
運営ページのミッション案内画像みて吹いたわ　スイッチ手前に光花2匹ｗ
どうやら花畑イベントの始まりらしい　多分サーファーも出るなこれは
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 21:11:55.05 ID:VbMSWwyG
一応マップとモンスターのマッチングは気にしてるっぽいし、サーファーは出ないんじゃね
ブリガンティアとかナーゲヴァールにサポートとして光花がつくぐらいさ
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 21:14:15.08 ID:fQwLaCRP
>>828
そうか、そういう考え方もあるんだね、すまん
自分は全ての種族でサブキャラ作ってるから
服とパーツがセットになってるほうが有難いんだが
やはり人それぞれなんだな
難しいね
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 21:14:27.92 ID:4g++L1Es
>>838
∞２がマシナリーマップなんですなこれが(´･ω･`)
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 21:22:41.29 ID:CwOVGTJi
>>837
これだけ、糞花糞花言われて
発売から時間が有ってもミッションのモンスター配置をそれでくるとか、
小学生が意地になって非を認めないとか、そういうレベルに近いな
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 21:27:22.42 ID:4bOSqTES
こういう時に廃人とライトユーザーの温度差感じるなぁ…
えぇ、典型的なライトユーザーですすみません
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 21:45:55.57 ID:5FYR52v3
しかしどうしてこうも開発の思惑とプレイヤー側の実情は離れてるんだろうな
転生だって新規と古参が云々って建前だったのに
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 21:48:22.87 ID:8BphWMJJ
>>842
別にライトユーザーだからって卑下する事もない
ライトユーザー程度の時間だけ遊んでいても
ヘビィユーザーも欲しがるアイテムを持ってるなんて状況になるだけの
プレイ中のボリュームが欠けているだけなんだ

これ狙う！でガッチリ決め撃ちした作業を延々何百～何千周もしてやっと目的の物が入手出来るかも知れない程度で
偶発的な副産物レアにまで期待するなんて贅沢だろっていうのが擁護者の認識
終焉∞？デスペルタル3本出るまでに道中副産物ゼロですよ

度々DIABLOIIの話が出てるから恐縮なんだけど
あれは使ってないクラスの良い装備とかがトレハン中に出て、今のキャラが落ち着いたらそっち作ってみようとか
レア物を狙っているつもりが、良いルーンを拾ってルーンワード発動のためにプレイするようになったりとか
偶然の要素で次はこうしよう、ああしようって方向性をプレイヤーが選択出来る幅があった
こっちにはエンドイフついでにライザーも狙ってみよう・・・どうせどっちも出ないだろうけどっていう諦観しかない
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 21:49:30.80 ID:+hKcs6yJ
今週はインフラの周回部屋は減るだろうな
マガ殺オフラインが加速するだろうよ
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 21:49:39.36 ID:SLX3RpfN
もうこんな末期的なイベントをやらないとユーザーを繋ぎ止められないんだな
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 21:52:41.03 ID:4g++L1Es
>>841
なんていうか、最初のMAでブルブナにイライラさせられて不思議に思ってたんだが
∞の糞敵や殺傷力云々の発言見てハッキリした

ああ、こいつらイベントって言いながら討伐数超えられたら負けだと思ってやがると
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 21:58:15.73 ID:wObq8sa5
お前ら何だかんだ文句言いながら
無印PSUの頃からプレイしてるだろ？
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 22:02:55.68 ID:9E0fWN9l
流石に今回で卒業出来ました
850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 22:04:00.87 ID:CwOVGTJi
>>848
GC版PSOではじめて、PSUで離れて、イルミナスとPSPoはスルー
PSPo2から戻ってPSPo2iをそのままセーブデータがあるしと惰性で買ったが、
ここまで酷いとは予想外だった
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 22:09:34.07 ID:CwOVGTJi
PSO2はもともとネトゲだから腰引けて迷ってたけど、PSPo2iやって完全にやらないと決められた
PSO2はシステムとか変わるんだろうけど、結局PSPo2iと同時進行で作ってる部分多い以上、
設計思想とかバランス感覚は同じ人間が同じ経験則を元に作ってるんだし、さすがに根本的なところで同じだろう
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 22:19:19.33 ID:erzFHNOl
つくづくこの開発は人様の時間を無駄にさせるのが好きだな
娯楽である以上時間を使うのはおかしくないが
これはそういう次元じゃない
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 22:22:16.34 ID:t9QYWdP1
延命措置ばっかの仕様の癖にアマテラス100%って()
本当に何がしたいんだソニチ
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 22:39:32.31 ID:cNNYdg5e
「俺達と開発の間にこんなに想いの差があるなんて思わなかった！」
「このままじゃ俺…ファンタシースターシリーズを卒業したくなっちゃうよ…」
「(属性率100％？駄目だ！こんな安っぽい延命に喜ぶんじゃない！)」
「PSUにもありましたよ。インフィニティとは比べ物にならない課金と延命がね」

以上、惑星アトリームのユーザーの声でした
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 22:43:58.79 ID:FRUbCy5A
>>853
ライト層の延命を第一に考えたんじゃないか？

しかしもっと別な武器とかにしてくれよ未配信とかさ
時間かけて取ったアマテラスは産廃行きになるわけだろ
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 22:44:32.22 ID:EH9LFgjz
なんというか　もう16もテンプレに入れるべきじゃないかな
と思ってきたｗｗｗ
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 22:50:49.48 ID:/NEyYWIQ
有料コラボは手を出さなきゃ問題ないからどうでもいいけど
インデックスのかぶりものから髪の毛が飛び出るのはどうにかならんかったの？
こんなやっつけでキャラレイプされてコラボどころか出版社や原作者よくぶちきれないか心配だわw
帽子かぶると髪型変えるかぶりものかぶったら髪型変えるなんて
同じPSPではソウルキャリバーブロークンディスティニーでやってるし
pspo2iより遥かに金が無いであろう喧嘩番長ですらちゃんとやってるぞ
（しかも10人以上一辺に動かしてpspo2iより賢いAIで多用の技を繰り広げている）

今更な質問だけどこの人達なにやってんの？
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 22:51:34.73 ID:tWXp8Jz3
「このジェットコースター大したことないなw」って声のでかい少数の客に
耳を貸して特に誰も頼んで無いのに無理してジェットコースターの速度を上げて
ただ遊びに来た人を振り落とす遊園地なんてどこにあるんだろうね
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 22:55:18.61 ID:8BphWMJJ
>>854
私的代弁者：「この世に生まれた20周年記念の作品、『PSPo2i』をもって人々に訴えかけるのだ」
正しき主観を持つ者：「愚かだよ、俺たちは…」
無知な商売人：「創造者よ立ち上がれ！この金を生む業界は我々の為にあるのだ」
道理を理解する者：「あんた、正気なのか？自分のやっていることがわかってるのか？」
気休めの言葉：「希望を持ちましょう、そしていつの日か必ず」
正しき主観を持つ者：「この最悪の市場を見てみろ、これが自業自得の現状なんだよ」
無知な商売人：「クビだ！奴等を全員クビにしろ！」
客観的代弁者：「コラボを止めることはできない。創造者も協賛者もお互いが正義だと思っているからな…」
去りし者１：「ここには夢や希望なんてない…」
創造者：「ゲームそのものが楽しいと思っていた頃の感覚はなくなってしまった」
去りし者２：「わたしにだって夢はあったわ、でもどうしてかしらね」
視野の狭い商売人：「これからは視野を広く、ライトユーザーを中心としたゲーム作りが必要なのだよ」
客観的代弁者：「このことにより両者の対立は避けられないものとなりました」
私的代弁者：「我々はもう一度考え直すべきです。皆さんにもわかっているはずだ」
客観的代弁者：「サイは投げられてしまっている…もう誰にも止めることはできない」
希望的観測者：「しかし、世の中が移り変わっていっても…変わらないものが一つだけあるはずだ」
私的かつ客観的代弁者：「あきらめないで」
私的代弁者：「俺の夢はね…この創造空間にあると思いたい…」
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 22:59:25.64 ID:t9QYWdP1
>>855 そうだとしたら今回の転生　IMとかのシステムは失敗だったと思ってる事になるよな
何回繰り返すんだソニチ
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 23:01:35.04 ID:SLX3RpfN
そのライト層が発狂しそうな内容になりそうだがな
どんな酷い敵が配置されてるか楽しみだわ
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 23:03:50.37 ID:5ZmIEBoY
アマテラスエンドイフライザーゲイザー、∞コードをばらまいて
完全にIMの息の根止めて欲しいな

IM？インフラ出来ない人の救済策で^^;くらいの扱いになりそう
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 23:03:56.65 ID:CwOVGTJi
しかし、あれだけやらかしたPSUの直の続編のイルミナスも20万近くも出荷出来てるし、
どんな糞ゲー出そうと、信者分で二十万弱売れるとなると離れるライトを繋ぎとめることを真剣には考えないのかもな
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 23:05:37.12 ID:5ZmIEBoY
ライト層はSすらまともに周回できるかどうか・・・
どうせAランク以下はありませんみたいな誰得仕様でくるぜ
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 23:07:52.04 ID:KaMAn6H6
本スレの奴隷ハム達はこれで満足出来るんだし
俺らに出来ることなんて二度とこのシリーズに関わらない事しかない
売れる以上は改善なんてする必要無いって考えるだろうからな…
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 23:12:35.11 ID:FRUbCy5A
旧ＭＡＸのように難しいからチートＯＫ部屋が立つんだろうか
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 23:16:57.63 ID:9E0fWN9l
最初から下げるつもりで高難易度で配信→倍率いじるだけのやっつけで仕事してるアピールをするのに100ﾒｾﾀ
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 23:21:38.97 ID:cKG8F/Dr
宇宙って設定をストーリーどころかマップにも生かせてないんだよな
海までしか見てないからあまり言えないが、超巨大植物の上とか、息して歩ける水中とか、全てが空中に浮いてる場所とか神秘的なの欲しい。
個性あるようで無いんだよなぁ…BGMも
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 23:33:25.58 ID:yGNl8rys
>>833
DIVAなんて全パフェでようやく音ゲー中級者程度ですから
こんなので上級者気取りなんて^^;

>>847
PSO最初のファミ通カップからずっとその調子
一周回するごとにゲーム終了させて、ブラウザでセーブデータをアップロードしないと
撃破数が加算されない仕様だった
しかも専用サイトが無駄に重くて時間が掛かる
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 23:33:35.13 ID:gsnRsvEe
ニューデイズの東方やらが巨大植物マップのハズ
まあ、設定資料集読まない限りわからないってのが難点だけど

展望台とかのロビーで宇宙って感じたけど全カットだしなあ
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 23:46:43.25 ID:4g++L1Es
>>869
PSOは詳しくないがその頃からとなると筋金入りだな
実際pspo2の初イベントのファミ通MAも序盤パネルミッションがだるすぎてテンションガタ落ち
討伐数の伸びがガクンと落ちて慌てたか｢好評（）に付き期間延長｣だしなあ
それでも最終パネルには届かなかったんだっけ
自分はPSUからだがエサちらつかせてお預けかますイベントなんて初めてだったよ
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/18(月) 23:54:45.52 ID:4g++L1Es
>>864
写真の糞花がLV100だったから多分それがAランク
それ以下は無いんだろうな多分
転生？100なんて1日ありゃ上がんだろそんなの知りませんって感じで
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 00:13:02.36 ID:DvpHosRa
レア堀りゲーの一番の売りは、やはりレアアイテムを掘る苦労とそれに見合う、
レア発見時の達成感に集約されるだろう。
今回の公式が行った所業はこれらと、掘る苦労を積み重ねていたユーザー達の心を
もはや弁解の余地すらもないほどに打ち砕いて見せた。
しかし、ライト層でもヘビィ層でもない、「信者層」の心は砕けてはいなかったようだ。

今作より登場したIMの糞仕様に加え、糞敵の糞挙動、糞攻撃、糞配置・・・。
これら一つ一つが言語道断な糞要素であるにもかかわらず、本作品の信者達は
まるで自身の持つ信仰心を試すかの如く、ミッションへと足を運んだ。
そんな彼らに、髪に等しい存在であろう開発者から、あるプレゼントが授けられたのだ。

神杖アマテラス（属性１００％）

これまでの苦労を全て吹っ飛ばすような超級レアである。
フットバスを吹っ飛ばす。なんちって。

ああ・・・変なダジャレ思いついたせいで、もうどうでもよくなってきた。
途中から意味分かんなくなってきてるし・・・。

まあ、何が言いたいかというとだな・・・
ファンタシースターはレアを掘る「レア堀りゲー」ではなく、公式から提供された
最上位レアを振り回すだけの「レア振りゲー」になってしまった、ということなのよ。
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 00:26:03.27 ID:cWt6PT03
Fo超強化とアマテラス配布　この2つから考えられること
つまりこの杖で他のレアを掘ってくれというセガの意思表示だったんだよ！
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 00:31:14.74 ID:TYueiLIE
>>874
IDシステムを過去にした糞システムの職別テーブルのせいで
Fo用レアしか掘れないけどな！
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 00:38:29.08 ID:h8Jtf7w+
>>865
もう現状それしか無いけど
信者以外の池沼共も次回作出たら買うから売れるんだよ
不買いしてくれる奴なんて極一部
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 01:36:22.65 ID:15TPu7mK
グラール人口の大半がロリコンキモオタが操作する池沼子だからな
優遇して媚うっときゃイイと思ってんだろ
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 01:45:39.41 ID:NU2veyin
しかし、本当開発は馬鹿だねぇ
前回のＭＡＸの報酬だったイコテンとかで属性８０％だったらまだ良い
一応追加武器だし、そこまでレア度の高い物じゃ無かった、良くて最上級武器の劣化品、又は代用品止まりだったからさ
けど、今回のは何？既存の武器で挙句最上級で属性１００％？
これ升で属性弄るのと大差ねぇじゃん
どうせ目標数達成されるだろ、信者が寝る間も惜しんで頑張って、それでもダメなら延長しま～すｗだろ？
呆れ通り越して笑えて一周してまた呆れたわ
まぁ、男らしく期限きっちりで目標が達成されてなかったら無かったで
まぁｗ予想通りｗざまぁｗざまぁｗ
って笑うだけだけどねぇ
敵意には敵意を、悪意には悪意を持って応えるのが一番良いんだわ
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 02:15:56.96 ID:Zot42zS/
>>832
別にいいじゃん
自分が苦労したから他人も全員、同様に苦労すべきだとか、
どこの糞共産主義者だよww
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 02:20:48.95 ID:tO/NEpFa
>>875
（^酒^）マルチでパーティー組んでください
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 02:54:21.28 ID:TeKssphZ
ヤルイミナス20万も出たっけ
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 03:51:51.09 ID:15Q1pBJ4
>>851
一応PSOの名を冠してるけど、出てくるものはせいぜいPSU＋αくらいの物だろうね。
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 07:17:56.52 ID:2a05eDY4
ぶっちゃけPSO2は大コケしてくれたら嬉しいの俺だけじゃないはず
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 07:22:18.89 ID:QaeRohUw
反省しないでください。そのまま突っ走ってください。
今のままでも信者はついてくるから飯の種にはなるよ。
男の矜持、仕事の誇り、そんなもの無いだろお前等？
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 07:47:59.90 ID:TYueiLIE
MAIの告知で報酬武器をいきなりチラ見させてインパクトを与えようとせずに
繰り返し行っても快適で楽しそうなミッション内容を紹介してインパクトを与えろよ
どうせサゾマシン推奨の壮絶ストレスミッションなんだろうけどさ・・・

Fo1名どころか、2名必須部屋とか立ちそうな予感がするぜ
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 07:58:46.45 ID:YtTWuYV+
∞でファンタシースターシリーズは完全に死んだ、そして馬鹿だけが残った
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 08:13:50.84 ID:DvpHosRa
>>869
マジで付いていけねーから！
俺なんか消失Hardですらギリギリだったんだぜｗ
でもそんなマジキチワールドの中での中級だったら、
DIVAも割と難易度高い方なのかもしれないな。（ライト層にとっては）


PSO２が爆死して目を覚まして欲しいね。
本スレですら微妙な雰囲気だし、プラットフォームがPCになるから
ガキの流入はある程度防げそうだから期待は出来るんだけど、
それでも結構な数が入ってきちまうんだろうなぁ・・・。
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 08:17:39.01 ID:TYueiLIE
PSUという絶望を味わったPC組にとっては
ちゃんと「PSO」と冠されているだけで大きな餌になるだろうしね
だが、冷静になって公開されていたキーワードを思い出して欲しい
無垢なるダークファルスとか、大いなる光側の尖兵が出てきて云々だってのバレバレだし
今の開発チームにまともな世界観もゲームもシナリオも作れる奴はいない事を
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 08:22:18.46 ID:Nk7L4Lm0
>>885
ありそうだね。極論じみた●●オンリー部屋がたっても不思議ではないね。
どの職かがはじきだされるのもPSのイベントの昔からのお約束だからね。
「サイコ持ってる人(サゾ用)限定」の軽いシバリは横行しそう…。

たださ、アマテラスが配布ってことはちょっと早いけどさらに次のイベントで
アマテラス配布したんだから、がんばってエターナルサイコ取ってね
っていう流れを組んでるきがしてならない。

ってことは、今以上にさらに火力を増すってことなんじゃないか？沼は。

ただ、強くなって何倒すの？何掘るの？っていう疑問は置いておいて。
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 08:38:39.93 ID:U+dfFX9x
PSO2が失敗したとしても
コンシューマーで搾取出来るからいいや程度で終わるだろ

PSPかNGPで出せばアンチだって結局買うんだから
しっかりスルーするのはレベル2桁台で止めて行った奴らだろ
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 08:44:08.39 ID:uWsAWywX
1500えんで売ったったｗｗｗｗｗｗ
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 09:04:36.71 ID:G7L2cCvt
DL服を購入しても購入者同士でしか見えないのは相変わらずの間抜け運営ですね。
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 09:10:12.70 ID:vZ6EkFXU
なんか色々言いたい事山ほどあるけど
酒井頭皮融解しろ
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 09:19:22.11 ID:DvVaX3dd
しかし武器にしろPAにしろ相変わらずバランス悪すぎる
はっきり言って某大人気ハンティングゲー、某メカカスタマイズ戦闘ロボゲーより悪い
何が言いたいかっていうと普段は使い勝手イマイチだけど｢特定の状況下において真価を発揮する｣
みたいなのが殆どないってこと

上記二つのゲームだと封龍剣や射突型ブレードみたいな感じ
あぁいう極端に尖ったものがPSPo2iにはこれといって挙げられないんだよね
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 09:37:44.85 ID:w6A1PCWC
>>894
両者が共通してるのは「上手くなったのが実感できる」事だな

こっちは強くなったとか上手くなったとかではなく「面倒な奴のスルーを覚えただけ」って感じ
戦闘が全く楽しくない
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 10:13:12.35 ID:Nk7L4Lm0
>>892
ただ単にチー対策なだけじゃないか？技術的な事でなくて。
会社としては、お金を出して買った人が簡単にチーされてるの知って
訴えられたりっていうことを危惧してのやり方だと思う。
だからわざわざPSstore通して購入者のアカウント残る様してるんだと。

チーが横行してなければ、普通に見れたりしてたと思うけどね。
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 10:46:53.45 ID:qE3i5Axq
>>879
>自分が苦労したから他人も全員、同様に苦労すべきだとか、
どこの糞共産主義者だよww

苦労して取ったものを他人に簡単に通常ではありえない高い属性値で取られ
自分の苦労して取ったものが産廃になったら普通の人は良い気分はしないと思うが？
お前チーターみたいな発想してるな、人に噛み付くだけなら黙ってろ
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 11:51:43.82 ID:G7L2cCvt
>>896
チート対策とか以前に
買ったのに他人から見えない服とかどんな裸の王様だよ。

そりゃ有料アイテムの購入数が少ない筈だよ。
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 11:57:30.85 ID:cWt6PT03
PSPo2iプロデューサー酒井智史からのお願い

私はボランティアです。
私はDLミッションの仕事で、まったく給料をいただいておりません。十数人のプログラマー、ディレクターも同じです。DLミッションを配信したとき、そこに利用料を設定して有料コンテンツにすることもできたでしょう。
ですが、私は別の道を選びました。商売も良いでしょう。広告も悪いことではありません。ですが、これ、ファンタシースターにはそぐいません。
もしも60万人のファンタシースター廃人が1人300円を寄付したとすると、私たちに必要な額の20倍が集まることになります。私たちは小さな組織です。
私はこれまで、この組織にゆるみやたるみができないようにと努力してきました。私たちは使命を果たします。どこかの組織のように無駄づかいはしません
今年、ファンタシースターを守り維持するために、200円、300円、その他いくらであれできる範囲の額のご寄付を、どうかご検討ください。
よろしくお願いいたします
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 12:09:03.07 ID:cvUqkxGg
>>897
別になんとも思わないな。
そんなこと思うのって、自慢しまくりたいだけのクズだろ。
自分にだけ出ることを願って、他人に出ると逆恨みして暴れるキチガイ。
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 12:19:32.19 ID:TYueiLIE
PSPo2iプロデューサー酒井智史からのお願い

私はサラリーマンです。
私はコラボ企画の仕事で、多くの給料をいただいております。十数人のプログラマー、ディレクターも同じです。
コラボ衣装を配信したとき、そこに利用料を設定せず無料コンテンツにすることもできたでしょう。
ですが、私は別の道を選びました。サービスも良いでしょう。テストプレイも悪いことではありません。ですが、これ、ファンタシースターにはそぐいません。
もしも60万人のファンタシースター家畜が一匹300円を寄付したとすると、私たちが欲しい額の半分が集まることになります。私たちは大きな組織です。
私はこれまで、この金づるにゆるみやたるみができないようにと努力してきました。私たちは使命を果たします。どこかの組織のように修正パッチ等の無駄づかいはしません。
今年、ファンタシースターを守り維持するために、2000円、3000円、その他いくらであれできる最大限の額のご布施をしなさい。
よろしくお願いいたします。

酒井の口から「ファンタシースター」って単語が出るだけで腹が立つ最近
お前が作ったシリーズじゃないから、これ
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 12:25:27.33 ID:v2W+zZrD
>>859
全員：「！？」(爆発)←今ここ
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 12:32:45.36 ID:RTGtZL86
>>897
新しくPC買ったら１ヶ月しないで新機種が出たとか、
買った直後に値下げされたとか、リアルでもよくあることじゃん
いちいち目くじら立てて、俺のために安売りや新発売はやめろとかクレームだしてんのかね

単に運の良し悪しだろ、それを制作者に責任転嫁するのはさすがに
ドサクサ紛れに鬱憤晴らしてるだけの便乗叩きにしか見えない
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 12:45:58.70 ID:jp6TPfSH
元がクソゲーすぎてばら撒きに対する不満が共有できない
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 12:51:49.48 ID:qE3i5Axq
まあたしかにリアルでもよくあることだな
しかしレア掘りゲーで努力した人を踏みにじるようなことをされれば、落胆する人も出るだろうし
それによってやる気をそがれ離れていくユーザーだっていると思うんだ
開発の時点でこういうことを考えていてくれれば他のアイテムをＭＡ用に作るなり出来たんじゃないかなと思って
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 12:52:24.20 ID:hYVxe6jH
まぁ普通に掘ってたら到達できないラインってのは笑えるな
これだったら合成で60％まで行けても良かったんじゃないかとか色々思う
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 13:13:33.81 ID:jNwCq+Dd
砂漠に撒いた粉砂糖を探してるときに
目の前に角砂糖落とされるようなもんだよな
有り難い反面、今までのは何だったんだと空しくなる
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 13:31:56.35 ID:RTGtZL86
>>906
あとは防具も合成させてほしかったな
武器ばっかり強化・エクステ・合成とテコ入れされすぎ
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 13:33:39.91 ID:pA2KRIgh
>>908
（^酒^）防具ガチガチにしたらプレイヤー倒せなくなっちゃうじゃないですか
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 13:43:27.04 ID:v2W+zZrD
>>903
言いたいことはわかるが、必死こいて属性60%掘ったのに産廃扱いにされる奴も居ると思うと、やっぱ可哀相だと思うよ。
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 13:48:01.09 ID:j0ObvE5H
転生に難あり
最高強化数十段階廃止せよ
強化数は∞にせよ
防具も強化させよ
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 13:50:30.43 ID:DvVaX3dd
Po2無印での話なんだがMAXイベント報酬のチョウヒの属性値80%出た時、槍の殆どの性能を喰っててキレたくなった時があるな
属性値80%にも関わらずPA110%とミタマバルディッシュすら喰ってしまったというトンでも兵器

ブゲイサンヤがそれ以上に異常だったせいかさほど気にしてない奴多かったが…
槍好きな俺には不満だったな
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 13:51:04.16 ID:iHxODJ28
別に防具「だけ」でガチガチにさせなくても、「盾装備時の」防御性能をもっと高めれば良かったんだ。
そうすれば片手武器の火力・PAはお察しでも安全な立ち回りが可能という大きなリターンがあるし
盾装備も選択肢に入ったのに、シールドアーツとか盾火力UPとかずれているにも程がある。

大抵のデザイナーは防具ガチガチに出来る代わりに火力を残念にすることでバランス取ってるのに
こちらは全員紙装甲のハイリスク状態だから自ずと遠距離高火力・敵封殺スキル満載の沼Foだけに人が集まる。
HuだろうとFoだろうと等しく死にます、HPも防御も飾りですって何それふざけてんの？バカなの？
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 13:52:51.43 ID:6AKfwUl1
>>903
一見正しく見えるが、本質が違うんだが。

このゲームはレア度そのものに価値があるから、それを無価値にするのは駄目だろ。
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 14:00:46.95 ID:pA2KRIgh
今回のはネトゲで悪質プレイヤーがレア増殖してばら撒くのと同レベル
当然そのレアの価値はゴミになる
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 14:15:05.80 ID:3bJ0G7xl
最初の数値設定が狂いすぎてて緩和したらクソゲー、緩和しなくてもクソゲーの王手状態
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 14:18:10.52 ID:8m+7DbiY
お前ら的には今回のばら撒きは賛成なの？
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 14:25:38.85 ID:hYVxe6jH
正直SEGAは何処へ向かってるんだろうと思うばかりです
ばら撒くよりは全体的に易化して掘りやすくした方が長持ちするだろうに
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 14:26:59.18 ID:Ums1SGj1
どうでもいい
レアばら撒きなんぞPSUで慣れた
数値気にするなら今の上限よりはるかに高い数値の物が手に入るってだけだし
数値気にしないならそもそも気にする必要がない
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 14:33:09.17 ID:xaARpyNm
このスレ1週間ぶりなんだけど何か進展あった？
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 14:46:46.43 ID:vGI+zI+l
ＨＡＧＥ発狂
トンデモイベント
１００%属性武器報酬確定
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 15:05:18.58 ID:53/IqFLe
>>920
http://phantasystar.sega.jp/psp2i/mainfinity/
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 15:16:07.21 ID:2DQCmv9K
きっとこの武器が開発の救済なんだよ！
ウザイ敵はこの武器で瞬殺してね！
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 15:27:10.66 ID:xaARpyNm
どうせ装備制限120レベとかじゃねーの？転生とレベルアップ周りどうにかしろよ
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 15:27:39.49 ID:NLN9A3GG
公式が「ぼくのかんがえたさいきょうのぶき」を配布とか笑えない冗談だな


やることなすこと全てがその場限りで発展性がないんだよ
服やパーツだってせめて上下で組み替えられればプレイヤー側に想像の余地が与えられる
それを手を抜きたいが為に上下一式さらには色替えすら不可とか唯一の長所であるキャラクリすら潰してる
開発者はゲーム業界去れよ
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 15:52:00.62 ID:odlaYMsu
>>888
開発が餌程度に考えてるなら浅はかもいいところだと思うけどね
ぶっちゃけ「PSUがベースだからしょうがない」と諦めてるとこも大きいんだ
それをPSOの名を掲げた以上、もう∞みたいなおためごかしは利かない
PSUに毛が生えた程度の出来損ないをお前達が好きだったPSOの続編ですって出されたら
PSOファンから無印PSUなんか比べものにならないくらいブッ叩かれると思うわ

で、困ったことに下手な物出したら殺されかねない看板だって自覚が禿達に無さそうだし
なんか下手な物出してきそうな気がするんだよなー
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 16:02:33.98 ID:jp6TPfSH
何を掲げようが下手なものしか作れないし
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 16:05:08.91 ID:Ums1SGj1
>>923
しかしウザイ敵はこのイベントで出します^^

一見大盤振る舞いに見せて
実は到底属性100行きそうも無い糞ミッション配信に100メセタ
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 17:52:07.79 ID:imNlj5lA
必死になって６０％手に入れたのに１００％配信きて嘆いてる信者ざまぁ
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 18:00:43.39 ID:1RN8u0fo
アマテラス100%配布は別に良いんだが、
それ配布するくらいなら、合成上限を50%→100%に引き上げとか、
もっと幅広く効果のあるものが良かったなぁ

上限数字いじるパッチくらい簡単だろう
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 18:05:59.76 ID:8SGNFDbs
ああ、簡単だよ
だがやらぬ
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 18:20:47.75 ID:Aol4Wdeu
>>895
ACはPPから入ったんだが、
最初はブースト移動も、ロックオンサイトの操作も満足に出来なかったのが、
エカノーミヤB辺りでサイトを上下に動かす事に慣れ、
ブルズ・ラン辺りで空中戦が出来る様になり、
気付けば自在にACを動かせるようになってて、それに気付いた時上達をすごく実感出来た。
そこに至るまで何度も敵にフルボッコにされたけど、
理不尽さとかは無くて、素直に自分の実力不足を認められるからこそ、リベンジの為の練習にも熱が入ったもんだ。

本作はってーと、理不尽な敵だらけで実力がどうとかってレベルじゃないからね…。
難しい≠理不尽
達成感≠疲労感
だってのに、解らんのかねぇ。
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 19:06:11.96 ID:phQFwKaf
服の色ってキャスでも変えられないっけ？
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 19:18:04.87 ID:R2njIblw
うまい人がＪＧがっつんがっつんやりながら戦ってても死ぬときはあっさり一瞬で死ぬからな
敵の行動がプレイヤーの取れる行動で対処できないものが多すぎる
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 19:18:35.83 ID:YtTWuYV+
よくクソゲーは音楽だけは良いというパターンは結構あるが、さて∞は･･･？

難易度が異常に高いゲームはあっても、基本的な操作性は良く面白いのであれば一般レベルではさじを投げるが
ファンや難易度に噛みついたプレイヤーは面白いと評価する、さて∞は･･･？
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 19:32:47.07 ID:phQFwKaf
転生でふと日本一ソフトを思い出した
最初に転生入れたのがどれか知らんがディスガイアでは嬉々として転生してたなぁ…
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 19:35:11.90 ID:W4HBhIJZ
ディスガイアは素のステよりも装備の方がはるかにウェイト高いですから…
レベル上げも一回修羅行けば1000とか余裕ですし
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 19:43:02.33 ID:hTLLg9u4
転生でLv1に戻っても、装備はそのままとか経験値補正は消えるとか
3、4時間もやれば元のレベルに戻るとかだったらまだ文句もなかったわ

まぁいくら転生してもクソモンスター相手に苦戦する時点で終わってるけど
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 19:58:51.72 ID:hqVIBLhI
>>934
移動回避しかできないPSUで
横を取ったら首振り、後ろを取ったら後ろ蹴り、距離を取ったら突進とか
近づかれたら全方位攻撃、遠ざかったらビームみたいな僕の考えた最強モンスターなのを入れまくってたから…

JGと緊急回避で避けれるようになったと言ってもラグもあるし
根本的に力押しがマシになりがちな作りなんだよな
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 20:02:21.21 ID:DvpHosRa
>>932
ACか・・・俺もだいぶやったぜ。
PSpo2iにも言えることなんだが、ああいった自由度の高いゲームは
あまり難易度を上げすぎないほうがいいんだよな。
難易度が高くなるとパーツ（装備）構成が画一化されてしまい、売り
であるはずの自由度を自ら殺してしまうことになる。
NEXUSのように、別の理由で個性をつぶしちまうケースもあるが。

難易度の調整に関しては難しい面もあるんだろうけれど、それが
きっちりできている作品はたくさんあるのだから、言い訳の材料にする
のはかなり苦しい。酒井に調整面の突込みを入れたらどんな言い訳が
返ってくるのか、少しだけ興味が沸いてきたよ。
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 20:04:01.14 ID:mfpCSqIq
ディスガイアはここで稼いで下さいっていう場所があからさまに置いてあって、なおかつすぐに戦線復帰できる上がり方だしね
稼ぎ場への入場条件もなく解禁すればすぐ入れるし
装備限定もないから、こっちで言えば新キャラにいきなりエンドイフやらヒャッカやらにあたる物持たせてある程度なら無双できるし
あと、１キャラフル転生にかかる時間とやる意味もかなり違うんじゃないかな
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 20:09:59.76 ID:pA2KRIgh
1キャラ転生カンストがマゾ過ぎて
セカンドやサードが作れる意味が無い
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 20:13:23.42 ID:dd5ab5n/
今更ながら武器合成の仕様に腹がたつ
なんで1~3%しか上がらねえんだよおかしいだろ
コード1枚で10個まで合成できる？ふざけてんのか
思いつきで仕様決めるハゲにはもう期待しないわ
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 20:16:20.39 ID:phQFwKaf
>>937>>941
転生周りの仕様がディスガイア系ならまだ楽しめただろうに、って意味で言ったんだが
正直今の転生はだるいだけにしか思えんわ…
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 20:25:33.64 ID:DvpHosRa
なんか掘るものが無くなっちまったなぁ。
何を掘ったってアマテラス１００と比べるとしょんぼりだし。

せめてPMに掘ったアイテムを装備させられれば、GH４６１の為に頑張れるのに・・・。
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 20:27:17.48 ID:mfpCSqIq
>>944
転生と聞いて俺もディスガイア系想像してたんだよ
たとえ行き先がマガシのままでもLv1でサイコやらヘヴィパニやらで大暴れできると思ったのに、蓋開けてみりゃクラリタ1やらのしょっぱい装備をまた振る羽目になるなんてなあ……
ミッション作成も経験値400％とか長さ1でスヴァルティアのみとか自由自在と思いきやアレだし、挙げ句の果てにボス箱ごとドロップ率底下げでしょ？
こんなのってないよ……
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 20:31:09.26 ID:DtoiUFak
せっかくのレアもマガシでレーザーくらいしか使ってない
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 20:31:36.36 ID:mfpCSqIq
>>945
パシリも結局型番しか変えられないんだよね
あと461は渡さん

そういえばパシリの顔を主観で見てて思ったけど、どうして人顔キャストであの可愛い顔が再現できないんだ
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 20:32:42.71 ID:Zy/GnDL+
見せ掛けだけの多様性
実体はとりあえずサゾンデ
不全感しか残らないインファイト
僕はアクションゲームがやりたかった
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 20:42:28.59 ID:BmTevGcB
つかMAiのアマテラス報酬の是非はともかく
こういう事こそ前々にブログで
「皆さん転生や新敵で僕等の予想以上に苦しんでるようで…スイマセン＞＜
ミッションコードもなかなか皆さんのニーズに応えるのが難しいです…
でも！今度のミッションで汚名返上したいと思います！！」

とかちょくちょく報告してたらここまで叩かれる事無かったんじゃないかなー。
何でコラボとかどおでもいい話ばかり書いていたんだろ

ブログやツイッターとか使ってるメーカー多いが
実際有効に使いこなしてる奴っていないもんだな
まるでバインバインやWDの再来のようだわ
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 20:55:03.58 ID:hYVxe6jH
>>950
だってそんなこと一切思ってないもの
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 21:01:22.98 ID:Aol4Wdeu
ご尤もw
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 21:04:28.83 ID:DvpHosRa
>>948
渡す、渡さんと言う次元の話ではない。
４６１はすでに、俺のPCのモニタの横に居るのだからなぁ！

やけに小さくて硬い上、全っ然動かないけどｗ
あ、ちなみに３体いますｗ　ごめんね＾＾

>>950
PSO２が爆死したら割りとマジでシリーズ終焉の危機だから、
そっちのほうに注力しているんじゃないかな？
コラボで必死に資金を稼いで、PSO２にぶち込もうという腹づもり
もあるかもしれない。
PSO信者を敵に回したら、本当に誰も残らないから必死だろうな。
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 21:08:41.17 ID:i+zTDfYq
イベント盛り上がるほどユーザー残ってんのかな
信者だけで結構どうにかなっちゃうものなのかな？
955 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/04/19(火) 21:17:19.70 ID:jp6TPfSH
>>950
頑張って開発してますアピールなら散々やってたけどこれだからそんな事言われてもな
黙ってさっさと優良パッチ配布がベストだけど出来ないなら黙ってた方がいい
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 21:18:27.44 ID:iHxODJ28
転生はなぁ…。
少し違うけど、世界樹2の「引退～レベルキャップ1ずつ解放マラソン」ですら狂気の沙汰だと思ったのに
それと比べて更に装備はショボく、ドロップはクソまずく、パワーレベリング可能な環境が整わない時点で無理。

強化のためのレベルリセットが許されるのは「超短時間でのレベル取り返しが可能」で、
「今までの装備が変わらず身に付けられる環境」で、「強キャラ引率で高レベルの場所に行ける」場合のみで
そういう真似が出来ないなら素直に最大レベルを上げてキャップ解放形式か、マテリアル式にすれば良いのに。
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 21:20:39.61 ID:TYueiLIE
>>953
今面白い物を作れない奴はこれからも面白い物は作れないよ
金を自由に使えれば出来の良いゲームになるかと言えば、否
どちらかと言えば、リーダーのやりたい放題が暴走して駄作に成り下がる
面白い物を作れる奴は、金の有無に関わらず面白い物を作るよ
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 21:29:20.14 ID:6gZ8OnYZ
何イベントでネガってるんだ？

レア掘りゲーで掘った装備は、その時価値があったとしても
いづれ過去になるんだぞ？
一生懸命がんばって掘りました。だから、その価値は永遠です。なんて
どんなゆとりなんだか…。

何百周してやっと取った装備が、ある日一瞬にしてゴミと化す。
PSUからのこのゲームの根本じゃないか。

取った物に価値を見出すのではなくて、
このゲームは、取る行為に価値を見出すゲーム。

それが嫌なら残念だけど、このゲーム合わないよ。

某大ヒットハンティングゲーム300万人
こちら、せいぜい数十万人

今回のアマテラス等納得いかない人は、その差、あるいわそれ以外の大多数
ってことだ。今このゲーム支持してるのは、それらを当たり前の様に
納得してやっている人たち。

だから売れてないんだよ？だからネットの方も勢い無いのなぜわからない？
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 21:35:32.66 ID:DvpHosRa
>>957
金を持っていない弱小企業が、これより面白い作品を
多数排出しているからねぇ。
むしろ変に金がある状態だと、リーダーのオナニーを
無理やりぶち込んで糞化することもあるかもしれん。
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 21:49:50.19 ID:dd5ab5n/
長文ご苦労だけど何が言いたいのかサッパリわかんね
961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 21:53:45.07 ID:hYVxe6jH
>>958
つまるところ、「何を今更」ってことだな
962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 22:12:04.59 ID:qE3i5Axq
要望、愚痴などを書き連ねるスレでそれが嫌なら残念だけど、このゲーム合わないよとか言われても
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 22:22:01.35 ID:tPn0jUb+
>>958 スレタイ読んで出直してこい
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 22:23:28.05 ID:lmZ/9o0p
普通パッチも無いゲームでレアが過去になるゲームなんてそうそうないがな
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 22:23:54.19 ID:2jn7wos8
こんだけ長時間、感情を動かせるゲームというのは
ある意味、名作なんじゃなかろうか。
966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 22:34:10.78 ID:hqVIBLhI
>>958
結局PSUで開始2ヶ月で95%のプレイヤーがいなくなった時から何も変わってないんだよな

PSPo2になってそれなりに持ち直したのに
ずっとPSUを支持しているようなごくごく少数のエリハム向けのマイノリティな遊ばせ方をわざわざやらなくてもいいのにな
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 22:48:18.82 ID:1RN8u0fo
とはいえ、PSPoが70万、PSPo2が60万、PSPo2iが30万という本数を見ると、
Po2とPo2iはDL販売が有るから実際はもっと多いとはいえ、
PoはPo2を継続して買わせたが、Po2はPo2iを買わせることが出来なかったことを考えると持ち直したのはPoで、
すでにPo2ではユーザー離れが起こってるんだけどね
結局、2chやネットでの評価ほどチェインとか任意ガードとかの評価は高くなくて、
PSUに無理やりチェインやガード入れても、敵の超旋回やスーパーダッシュで無意味にされることも多くて噛み合ってないってのも大きいし
それよりPoのお手軽難易度のほうが人を引き付けるんだろうね

968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 22:51:06.05 ID:6E6xeb/c
信者的にはPoはモンハンブームにタダ乗り、Po2は体験版効果という事になってるらしいがなｗ
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 23:13:26.09 ID:1RN8u0fo
Poがモンハン効果、Po2の体験版効果もあるだろうね
Po2は体験版の範囲なら敵は弱いし、単純にチェインやガードがプラスになったように見える
逆にPo2iは100レベルまでやらせたせいで、マゾ仕様が体験版の時点で透けて見えて逃げた奴も多いんじゃないかな
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 23:24:02.03 ID:dPjaZKyQ
体験版でIMドロップ渋いのは本来ドロップするはずのアイテムが設定されていないからとか思ってたが
まさかこれで仕様だったとはなーｗ
971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 23:25:37.76 ID:KLNt1rEJ
>>903
それは例えが下手過ぎる
PC市場なんて、ロードマップを少し齧っておけば世代交代の時期はある程度読めるんだし
大手メーカーならボーナス商戦向けに新モデルを投入してくるのも定例
ま、ゲーミングPCなら自作かBTOでもないとコストパフォーマンスが悪すぎるけど

>>959
なまじ資金力のある上場企業の方が、四半期目標とか投資効果だの足枷も多いからね
稲船や名越あたりがステレオタイプではあるが分かりやすい例

>>967
Po1はレア掘りゲーなのにレアドロバグで出なくなるのがネガティブ要素
Po2はLV100未満引退組だと、チェインもガードも意識せずにストミ終わらせることが出来る程度
972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 23:27:31.17 ID:T3jUJGBm
PSPo2iは単純に前作の売り上げの半分以下って事か
ドヤ顔でハーフミリオンは余裕だろとかほざいてた信者は息してんのかな
973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 23:37:46.41 ID:2a05eDY4
>>935
個人的には普通にただのBGMだな
ダークファルス最終形態戦は結構良かったけど
974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 23:39:03.11 ID:hqVIBLhI
>>967
俺自身未だに続けてる時点で結構信者入ってると思うし、どの時点が良かったとは言いづらいけれど
Poのお手軽要素が良かったって奴も知り合いに実際にいるな

現状は更に限られた一部のエリハム以外お断りの流れになってることだけは、そんな信者脳ででもわかるだけで…
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 23:54:09.18 ID:ApHkbABS
Po2iの体験版で弱いランクのIMでも新レアアイテム出るし、
エクステすればそこそこ使えたしで
弱いランクでも狙えるものがあるに違いないと思ってたら
製品版ではエクステしてもゴミの性能に格下げ、
１０時間くらいかけてエクステ∞取って使ってやっとという謎バランス
チャレンジの価値もなくなったし、エクステ∞は害悪以外のなんでもねえ
ソロでも手に入るようになったというより、めんどくさくなっただけじゃねえか
協力して取れるわけでもないしマジいらないわ
976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/19(火) 23:58:37.27 ID:1RN8u0fo
ここの開発のバランス感覚の悪いところが良く出てるね

ユーザーの理想：エクスすれば使える、エクステ∞なら強くなる
この開発の調整：エクステしたくらいじゃ駄目、エクステ∞なら使えるかもね

この温度差どうにかならんかなぁ
エクステ∞なんて、取る手間考えるとそう効果抑える必要もないと思うけど
977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 00:11:43.68 ID:jCKEnx92
そもそもデューマンとかエクステ∞とか蛇足過ぎる。
まともなバランス感覚も無い癖に無駄に増やしてどうすんの。
只でさえ歪だったモノが、歪さを増して超奇形になってるよ。
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 00:22:22.82 ID:vawRydJ0
GCPSO、PSOBB、PSU、PSUイルミナス、PSZ
確かに付け足し要素の整合性には毎回疑問が残るな
979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 00:22:40.16 ID:E6n76x0E
>>970
で、次スレはまだかね
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 00:30:04.24 ID:a8S5HKSL
今エピソード2クリアしたけど5話で終了かよwww
これ新作なんだよね？確か前作は10話以上はあったよな
セガさん僕を騙したんですか？
981 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/04/20(水) 00:57:36.34 ID:aR9Bo9me
tes
982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 00:59:09.22 ID:aR9Bo9me
次スレ立てれたら立ててくる
983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 01:05:14.56 ID:aR9Bo9me
ミスってたらすまんこ、あとどこまでテンプレかわからんので追加よろしく
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1303228886/
984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 01:28:07.63 ID:O9hjeSa2
>>980
ストーリーなんていらないんだからそれでいいんだよ
内容カスで糞でも短いのが救いなんだから
985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 01:31:56.01 ID:02UenwKk
シナリオ・ストミの質はおいとくとして
「ストーリーは前作の1.5倍！」
↑この宣伝文句はユーザー騙す気満々で本当に酷いと思った
986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 01:39:26.60 ID:ecVCDya5
そんなこと言ってやがったのかｗ
ブログで変更点語ってた時もそうだったけど、発売前の期待の煽り方だけは色々うまいんだよな
そのユーザーの気分を盛り上げる知恵をゲーム内容の方に活かしてくれよ・・・
987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 02:02:41.07 ID:LW8jjRYt
次スレ立ったのか。
>>983さんお疲れ様です。

テンプレは>>4まででいいのか？
988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 02:23:03.42 ID:a8S5HKSL
>>985
前作のストーリー　1
今作のストーリー　1+0,5＝1,5

禿「1,5倍で合ってますよ！」
989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 02:37:36.92 ID:7+vGNP+S
まあエピソード２も人形劇と糞以下のミニゲームのせいで時間的なボリュームは十分だけどな
990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 02:45:04.66 ID:ti5gOW5O
>>971
＞>>903
＞それは例えが下手過ぎる
＞PC市場なんて、ロードマップを少し齧っておけば世代交代の時期はある程度読めるんだし
＞大手メーカーならボーナス商戦向けに新モデルを投入してくるのも定例

おまえは馬鹿か
だったらこれの開発がばら撒きを始めるのも定例だし、ばら撒き始める時期も読めるだろw
991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 06:24:31.00 ID:8BPQCIgz
発売前の宣伝色々を、変なクレーマーに訴えられたら
結構危ないんじゃないかこの開発
992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 07:31:50.12 ID:+zEaQyOa
インフィニティガイドブックより抜粋
「種族制限を撤廃」服・パーツや髪型の種族制限を撤廃！
より自由なキャラクタークリエイトを楽しめる。

服300円/パーツ300円
詐欺じゃね？
993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 08:21:39.36 ID:vawRydJ0
>>990
あんた文盲か?
PCと違ってネトゲもどきの運営方針なんて運営側の胸先三寸でいくらでも変わるんだから
あの例え自体がおかしいってことだろ
994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 08:49:35.96 ID:+qTkAIOA
経験値制限さえ外してくれればあとはなんも文句言わない
マジで謎過ぎる
寄生してるわけでもないオフだけでも撤廃しろよ
インフラの過疎化が進むだろうがな
995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 09:45:40.05 ID:LC3oAjIu
>>976
ユーザー＞楽したい
開発　　　＞楽させたらダメだ

これに尽きると思うよ
996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 10:32:57.95 ID:ti5gOW5O
>>993
同じだろw
それにPCに限った事じゃ無い
字面だけ捉えてPCに限った話みたいに矮小化しておいてグダグダいうとかw
なんていうか掘ったレア自慢のためなら殺人でもしそうなくらいの偏執ぶりだな
こういう廃人のクレームばかりを開発が聞くから糞になる
997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 10:47:59.83 ID:VGvYHwMY
>>1000
なら開発のキモオタ死滅
998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 11:24:53.33 ID:HVSuOn2N
HPが5桁近いNPCが回復量200未満のレスタを、しかもテク三段を使わず単発で、満足のいくところまで延々と繰り返す糞仕様
ただでさえプレイヤーにまともについて来ないのに、これのお陰で迷子になる率が異常で俺のストレスがマッハ

・NPCは敵の攻撃避けないからNPCが死に易い
→NPCのHPはプレイヤーの数倍になってます＾＾これで死なないでしょ＾＾
・NPCがトラップに引っかかって勝手に死ぬんだけど
→NPCが受けるトラップのダメージを下げました＾＾天才的アイディアでしょ＾＾
・NPCがチェインきりまくってうざいんだけど
→フォローシフロでフィニッシュ技を一切使わない様に変更しました＾＾プレイヤーの意図を汲む神調整でしょ＾＾

チェインが溜まったところでアタックシフトとかを選択しろってか？
ただでさえチェインシステム無視な糞モンスが多いってのに、加えて行動中のNPCは命令受けてから行動に移すまでにかなり時間かかるんだよ。
フィニッシュは全部プレイヤー任せですか＾＾さすが絆インフィニティですね＾＾

全てにおいてNPCのAIがカス過ぎるが故の問題なのに、なんで問題の根本が見えてないんだ・・・

・車のブレーキが利かないんですけど
→障害物をなくしました＾＾これで安全でしょ＾＾

みたいな変更。根本的な解決になってない。
NPCなんかにそもそも頼ってないからいいっちゃいいんだが、あまりの手抜き感に腹が立つ
999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 11:43:00.90 ID:Cp91hCgq
次スレでもNPCの糞AIは語らずにはいられないな…ホント…

とりあえず>>1000
1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/20(水) 11:54:17.26 ID:aR9Bo9me
おわり
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。