【PSPo2∞】開発はこのスレを見て反省しろ 4

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1名無しじゃなきゃダメなのぉ!
要望、愚痴などを書き連ねるスレ。

次スレは>>970が立てる事。
踏み逃げ・規制等の場合は>>980 臨機応変に。

前スレ
【PSPo2∞】開発はこのスレを見て反省しろ 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1299407429/

二代目スレ
【PSPo2∞】開発はこのスレを見て反省しろ 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1298962776/

初代スレ
【PSPo2∞】開発はこのスレを見て反省しろ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1297841097
2名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/15(火) 16:26:23.67 ID:PSTE9Y6w
●インターフェイス面
・倉庫が小さい為、属性違いのある武器防具を全て集めて所持しとく事が出来ない
・↑にも関わらず、アイテム増殖阻止の為、武器交換(床置きトレーダー含み)不可が多い
・合成システムが足を引張り倉庫やIM登録数を圧迫する結果になった。
・EP2のミッション中の人形劇の説明をスタート長押しで飛ばせない。
・EP2やトレーニングの会話中でも評価に関係する時間が止まらずにカウントされる。

●基本システム面
・折角のチェインシステムも動きが早い(もパターン切替りも)為在って無いモノになってる
・マルチモード、インフラクチャーモードのS以上の敵HPが相変わらず高い(前作と同じ2.5倍)
・敵HPが2倍以上になってるがプレイヤー側が獲るメリットが極小。
・オンやマルチの旨味であるエクストラは1人死ぬとアウトなのは前作から変わらず
・回避、命中に下方修正が入ってプレイヤー弱体化、不評な新敵と合わせストレスになる。

●新要素
・転生のフォローが初回のアビリティ枠+4程度で、ステータス上昇も厳しい。
・一部の∞クラスはLv200でも辛く転生前提のような難易度になっている。
・転生で自前の既存装備やレア掘りから引き離されてしまう。
・転生システムが脚を引っ張りマガ殺オフラインでレベル上げになる。
・インフィニティミッションの合成法則が無駄に複雑で面倒(合成ポイント含む)
・新ミッションの敵配置が明らかに理不尽【例;聖域の回廊、幽谷に祀られし守り神(ボス前)】
・新敵の多くがチェーンと合わない上に理不尽な性能を持つ
・デューマンの基本性能のバランスが不釣合い過ぎる【タイプ50前提?】

改変や追加とか宜しく
恐らくまだまだある筈・・・。
3名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/15(火) 16:43:53.02 ID:PSTE9Y6w
■公式サイト
ファンタシースターシリーズ公式ポータルサイト
http://phantasystar.sega.jp/
PSPo1 公式サイト
http://phantasystar.sega.jp/psp/
PSPo2 公式サイト
http://phantasystar.sega.jp/psp2/home/
PSPo2i 公式サイト
http://phantasystar.sega.jp/psp2i/

■関連サイト
PSPo2 インターネットマルチモードサポートページ
http://phantasystar.sega.jp/psp2/support/
PSPo2i 公式ブログ
http://ameblo.jp/phantasy-star-portable2/
PSPo2i スペシャル体験版特設サイト
http://phantasystar.sega.jp/psp2i/trial/
PSPo2i運営サイト
http://www.psp2infinity.jp/pc/

要望ご意見は公式ブログや購入アンケートへどうぞ
ブログのコメントは検閲されて表示されないけどな!!
4名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/15(火) 17:14:47.20 ID:4lJjkG8C
>>1

前スレ>>1000うちのガチムチビス男君を嫁にしたいとか趣味広すぎだろ・・・
5名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/15(火) 17:19:08.85 ID:wJ+/DdUV
>1乙

マガ殺飽きたって言っていられる内はまだいいかな
魔石尽きてやる気なくしてるフレが増えてるよ
6名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/15(火) 17:21:25.26 ID:Dr8vtJZ9
チェインシステムが有る限り火力の低い武器は産廃になる

まあ、仮に片手がPP消費小、エクステンドポイント小だとしても使わないな
今のままだとゴミだな
7名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/15(火) 17:28:41.89 ID:FMSOoJ/e
むしろ、生半可な近接がゴミ・・・
8名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/15(火) 17:29:26.40 ID:Ut2EvFl7
>>5
そういやオンのイベントがなかなか来ないね
追加でマガ殺クラスのが来ないと、どんどん落伍者が出そうだ
9名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/15(火) 17:32:30.62 ID:2sYOxS8d
Raもショットガン一強で他が息してない
ディーロレイ系のボスにはライフル有効だけどそもそも性能的にFoの弓でもいいし
10名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/15(火) 17:40:00.84 ID:Dr8vtJZ9
今更ながらテクと射撃は今作のまま回避だけ前作ならかなりバランス良かったんだろうな
どちらにしろ近接PAの方がダメージあるから〆に向いてる
ただ回避が成立しないから全段入らん
11名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/15(火) 17:47:52.23 ID:lSPYJfJx
ブログ、更新されないねぇ
12名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/15(火) 18:01:12.05 ID:i4m6Kl2h
失言癖のある酒井だから
こんな時は何も言わないのが正しい選択
13名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/15(火) 18:25:03.54 ID:Ut2EvFl7
ブログも更新もしばらく休止らしい・・・
14名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/15(火) 18:36:03.45 ID:Ig4Fz1rk
片手武器は本当に何にも考えてないのが浮き彫りだよなぁ

片手武器hロック数は1、攻撃回数も1なのに、
両手武器はソードやスピア等ロック数の多いものか、ツインセイバーやダブルセイバー等の攻撃回数の多いものになってるけど、
こういうのって、ロック数もしくは攻撃回数が純粋な攻撃力で与えるダメージに掛け算で総ダメージになるから、
時間当たりのダメージ量がただでさえロック数や攻撃回数の倍数掛けで片手武器より多いのに、
さらに片手武器は攻撃力も両手武器より低いとか、本当に何にも考えて無いだろう

そりゃPSUのように、片手武器は片方使ってる間に片方のPP回復出来ますよとか、
PSPoのように壊れ性能のシャグと一緒に使えるとかならともかく、今回何にも無いのにただ弱いだけ
PSUのPP回復でも弱くされる理由に足りないくらいなのに、この開発って盾くらいでマジでつりあってるって考えてるんか?
15名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/15(火) 19:02:02.97 ID:oJ2Uzjo3
いちおつです

ブログなぞっつか何やっても叩かれんだからもうSEGAは黙っとけ
SEGA含めPSO2なぞ期待しねーわ
16名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/15(火) 19:15:41.33 ID:PSTE9Y6w
>>14
それもあるがガード不可が異常に痛い。
ガード前提みたいな攻撃方法ばっかり飛んでくるし

接近でガード捨てるのは自殺行為、緊急回避では代役にならん。
ボスなんかも無理ゲー化するのが出てくる。


逆に2スロット犠牲にしてもロッドでガードは思いのほか高性能
ガードありだと飛び道具、突進とかに対して段違い強くなる。
17名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/15(火) 19:48:34.80 ID:Gd2TEfQt
緊急回避が積極的にちゃんと使えるならまだ良かった
今の性能じゃエスケープセイプかアドバンス付けてたとしても怪しいくらいだわ
沼でもない限り緊急回避なんて多用するのは絶望的
更に緊急回避後に即攻撃が出せなかったり、ダウン時に起き上がり回避が未だできないのが信じられない…
MHやGEですら当たり前のようにできたことなのに
18名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/15(火) 19:51:39.58 ID:FMSOoJ/e
MHやGEと比べちゃダメ

MHが出たときは「PSOのパクリww」とか思ってたのに
今や「MHの劣化ゲームwww」

どうしてこうなった
19名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/15(火) 20:13:45.68 ID:kwU8CdpD
>>8
オンのイベントというのはMAXとかそういうやつの事?
それならもう期待しない方がいいぞ
これからはエクストラミッションより、インフィニティミッションの配信に力を入れていく
ってどっかのインタビューで答えてたはず
20名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/15(火) 20:23:40.45 ID:y8QT3qgE
四体ずつ適当にポップするだけのIMに力いれるも糞もねーだろw
駄目だこの開発
21名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/15(火) 20:23:47.86 ID:Ig4Fz1rk
IMって、力入れるほどのものなのか?
エリアは多くて三つ、しかも一部屋か二部屋
おまけに解禁前のボスが升で出回ってるってことは、ずでに全データ出来てるのを解除キー配信するだけに近い

IMに力を入れるって、実質もう何もしませんって宣言に等しくね?
22名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/15(火) 20:29:05.44 ID:6oVw0BU/
一応エリア×ボス×敵種×特殊効果を組み合わせる作業があるがマジで鼻糞ほじりながらでも出来そうだな
23名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/15(火) 20:29:42.70 ID:kwU8CdpD
くそ、どこで見たのか…ソースが見つからない
もしかしたらファミ痛の雑誌インタビューだったかな?
勘違いだったら申し訳ないが、現に5月の終わりまでIMの配信予定が組まれてるのが公式ブログで分かる

前作ではエクストラミッションでしたが今作では〜と言ってたんじゃないかな
俺もその記述を見たときに「冗談じゃねえ」と思った
24名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/15(火) 20:32:27.32 ID:Ig4Fz1rk
IMは五月まで予定あって、その他ミッションの予定が無いとなると、
マジでIMのボスでしか出ないアイテムを出し渋って、
その間にアイテム課金させるだけの簡単なインフラ延命ですになりそうだな
25名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/15(火) 20:49:16.82 ID:vGZk2bnC
IMは面倒くさくて手を出していない
手を出すまでに続かなそう
26名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/15(火) 20:56:18.16 ID:kwU8CdpD
27名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/15(火) 22:12:44.02 ID:PSTE9Y6w
まさか無印時代にやったMAXやゲーマガみたいなのは無しか?
地震の影響で更新は停滞するし、糞コラボばっかりだし

転生のクソ仕様のせいで今すぐにでもテコ入れが要る状況なのに
PSPo2iは速攻で死にそうな予感がしてきた・・・。


こんな売り逃げみたいな真似してるから客が付かないんだよ。
ゲーム自身も未完成過ぎる部分が多い。そりゃ、モンハンに負けるわ
ジャンルが違うとか云々では無い根っこの時点で負けてる。
28名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/15(火) 22:22:25.26 ID:Vd6SJKhe
息してない必殺技、チャージショット、テクニックがあるのがおかしい
結構前のブログで「費用対効果」って言葉が出てたけど
(個人的には、かけた労力だけどれだけ儲かるか、の率という理解をしてる)
使いモンにならないCS、PAを追加する方が「費用対効果」の無駄じゃないかな?って思う
そんなもん追加するくらいだったらタイプレベル40↑で新攻撃モーションが選択可能、とか
そういう形式にしてくれたら例えそれが使い物にならなくてもLv上げるモチベ保てるし楽しいと思う

まあどう頑張ってもそういう問題は出るとは思うけどね、それでも今作のシステム面の頑張りが足りない気がした
29名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/15(火) 22:47:08.92 ID:GUKRaTMn
別に動くボスがいても良い
ただチェイン受付時間が短すぎる
30名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/15(火) 23:08:55.85 ID:PSTE9Y6w
>>29
それに加えてクソ高い敵HP
チェーン倍率が使えないから余計に高く感じる


モンハンなら機敏なナルガとか頭部が柔らかい上に
体力も低めに設定されてたりするけど

セガはナルガの機動力、ドボルの体力、銀レウスの肉質
の3拍子を一体のボスに全て付けるような真似するから・・。
31名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/15(火) 23:11:00.92 ID:XlyJD+EU
それだけじゃなく攻撃力も超高く狙いも精密()ヴォルナグラフカ禿げろ
32名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 00:03:00.36 ID:wuF5mdKa
今なら地震とその二次災害の影響で売り逃げ状態になってもしょうがないということになるんだろうな
死ねよ、クソゲー買わずに非常食なり水でも買えば良かったわ
33名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 00:25:15.02 ID:9HG6FA+0
ヴォルナグラフカ今IMではじめて倒したけど
糞花やサーフィンと言いこんな敵考えるなんて
どんだけ性格歪んでるんだよ。
34名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 02:47:46.35 ID:WtWdbDRE
敵の挙動が糞過ぎる
近距離、遠距離、異常なホーミング性能の突進、
高速背後攻撃or全周囲攻撃、攻撃準備しつつ旋回or全周囲攻撃判定つき高速振り向き
雑魚でさえこのへん一通り持ってるのが完全に頭おかしい
2iで追加された敵なんて、ほとんどが高威力の遠距離状態異常攻撃もってて
しかも連射してきやがるし
意地でもノーダメで倒させないっつー怨念が込められてるわ

当時のスタッフ残ってなくて今や看板だけとはいえ、
ほんとにPSO作ったとこか?
サイドや背後、遠距離から攻撃すれば安全だったり安地があったり
そういう対処法がちゃんと用意されてたから
アクション戦闘としても面白かったのに
35名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 02:51:36.44 ID:f7zzi5T6
>>18
まじでこれだわ
36名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 02:52:10.17 ID:8kLgxOvv
今ストーリークリアしたんだが酷すぎるだろうよこれ、もうゲーム的な事は置いておくが。
ストーリーの又が少なすぎて重要キャラの死もだから何?だわ
相変わらず萌え萌え(笑)なヒロイン
、戦う宿命もただなんとなくに近い

別にエミリアにまた旧文明人が取りついたみたいので良かったんじゃねーの?
前シリーズキャラのバーゲンセールも酷いし、やる気あんのかよSEGA
37名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 03:15:40.69 ID:S7D4REjM
>>34
もう既に抜け殻だから
伊達にソニックチームの看板を掲げなくなった訳ではない
38名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 03:26:04.99 ID:KsnWrYQt
転生作業の途中でダルくなって、気付いたら全く起動してなかった。
発売前は転生でキャラ大幅強化→∞ミッションで新レアアイテム探索
を楽しみにしてたんだが、もう無理。
39名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 03:42:32.09 ID:4OCqdi+9
相変わらず愚痴と妄言しかないw
君らスレタイ読んでる?w
40名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 03:56:30.30 ID:kaOe4wP/
ついでに>>1も読もうぜ
41名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 04:27:40.99 ID:kl0L4udj
>>34
マジで2∞の追加敵は悪意しか汲み取れないわ

糞花はチャージ長くてその間に数回殴ればキャンセルとかで良いのに
遠距離から乱射やらレーザーやらホーミング、近づけば麻痺
フィンジェにしては壁に引っかかって止まると地雷ばら撒き
普通このタイミングはプレイヤーの攻撃ターンなのに、わざわざ隙を潰す行動追加とか正気か

前作は前作でストレステストみたいな感じで嫌気さして、今作は改善されると思ってたのに
更に追加してくるとは思わなかったわ・・・
マジ知り合いに薦めて、一緒にプレイしようぜって言うんじゃなかった
無駄金使わせて申し訳なくて仕方ない
42名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 06:51:49.46 ID:cQVB4K3O
経験値に関する改善案
・ランク補正をかける(C,Bは補正なし。Aは1.5倍。Sは2倍、∞は3倍)
・手付しないと敵からは経験値得られないのも廃止。(PSZでは確か廃止されてたはずだが…なぜこれを輸入しないのか)
・自分がトドメさせなければ経験値が減少するのも廃止。(なんで減少するのかわからん。これのせいでマルチでは経験値減る)
・マルチ時は敵がHP増える分、経験値を1.5倍にする
43名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 07:54:01.80 ID:RMHQCyFT
なんぼ言っても無駄だよ、SEGAがそんなのやるワケない
アクションリプレイやらコードで経験値変更するしかない
44名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 08:03:30.55 ID:Vyz79jHz
マジでチート推奨してるとしか思えない調整やってるよな…
45名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 08:25:11.05 ID:xSQWX3Ya
IMと転生の仕様は無印普通にやってた人間でもチートに走りそうだからな
鬼畜なのはドロップ率だけでいいんだよ
46名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 08:26:14.50 ID:RMHQCyFT
ホントそう思う、敵がチートだからこっちもチートしてもいい
あ、経験値だけね
俺は前作はレベル122からやりましたスミマセン
47名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 09:08:00.46 ID:sr+Fzga5
IM合成はほんと謎仕様だもんなぁ…
わかりづらい仕様のせいでIMクレクレ部屋やチートIMが蔓延してるってのに
マナーアップだのチートIM使うなだのよく言えたもんだよ
製作側はなぜ今チートが蔓延しているのか原因を見つめ直せと
48名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 09:12:11.72 ID:PMD94sol
前作から代わりすぎたな
見えないところで

もう終わりだろうな
49名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 09:14:21.69 ID:LrcN/nY3
IMはマスクデータと合成結果どっちか見せるだけでだいぶ改善されそう
50名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 09:38:55.74 ID:Vyz79jHz
この開発、カテゴリー補正といいマスクデータ好きすぎだよ
51名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 09:51:04.82 ID:TcT6IE96
>>34
グランプリ出場者が軽々とクリアしていったのを見て開発はくやしかったんだろう
明らかに初心者おいてけぼりの調整になってる
52名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 10:28:23.93 ID:2vwZClTu
今の糞仕様をとりあえず緩和するには取得経験値をマガ殺並かそれ以上にするのが手っ取り早い
転生前提なのにやる気を削ぐ延命措置が多すぎる
53名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 10:39:29.31 ID:PMD94sol
前作は200になった自分のデータと160の自分のデータを合体させてチート疑惑から逃れたが
今回は始める前の自分のデータと今の自分のデータを合体させて魔石集めとはな…

安心しろよ。オンには繋がん
エクストラ限定のぶっこわれ武器がない限りはな
54名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 10:49:55.66 ID:FprW/ega
MAX2をソロってるんだが、ヴァーラの攻撃力おかしくねぇか?
ザコ敵のくせにアスタークやスヴァ以上だし
ブースト付きなら1発即死もあたりまえ
しかもそれが複数&高速でピョンピョン飛び跳ねるから
オートメイトを使う暇なく消し飛んだわ
55名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 10:59:37.20 ID:WfL9m5PP
>>53
∞発売前の俺だったら全力で叩いてたんだがなぁ…今は升erオンラインになろうがどうでもいいわ

・升味噌が間違いなく出るのに何の対策もしてないIM
・たった一種類の髪型バグも放置する手抜き
・コメントを募集しておきながら賞賛コメントしか反映しない公式ブログ
56名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 11:12:40.97 ID:s+K/diKq
ニュートラル○ボタンでガードにすりゃRボタン開いて
PAとかCSの切り替え出来たんじゃないのか
FOもロッドでガードできるし、片手武器もオワコンな盾なくてもガードできて使い道できそうなのに
57名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 11:19:24.28 ID:LrcN/nY3
盾は一律攻撃力倍になったから普通に使えてるんだが
ってかPSPo2の時点で愛用してた
58名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 11:37:33.21 ID:PMD94sol
>>55
確かにデュープだが前作はむしろ損してるんだぜ?
今作はオフで回したほうが効率いいし
それでも三回も転生したんだ
これで適性くらいの難易度かな…馬鹿げてる

チートしないのは馬鹿だからさ
それと上限がないのが怖い
PS時代はやりまくったがあれは身を滅ぼす
59名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 13:02:31.49 ID:ZKsIlMMW
回してて楽しくないのが一番の問題な気もするな…
60名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 13:08:53.18 ID:wlbwFYjc
俺は転生カンストしてタイプ50にしたら掘らずに満足してそんまま終了しそう
・・・もうこの時点でハムスターの血が少し混じってる様な気もするけど・・・でももう武器はガチでは掘らないよ
サンダナウとか魚のカレイだかヒラメみたいなナリのお手軽市販武器を最強株にするようじゃな・・・

あと、4スレまできて未だにないがバトルミッション増やしてくだしぁ
61名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 13:50:43.09 ID:C1EPgRjX
このカテゴリー格差ゲームでバトルしてもなぁ
62名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 13:55:08.33 ID:e41paStr
>>42
格上相手の経験値減少補正の廃止も
63名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 14:10:21.23 ID:sTX+rysS
なんでプラトレの獲得が100%じゃないんだよ
あんな糞マゾシステムでエクステ∞1個とかあたまおかしいだろ
開発陣は全員波にさらわれて家族もろとも死ね
64名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 15:01:48.21 ID:N2TbnAAY
Fo育成が落ち着いたのでお試しにRaでショットガン担いで初回廊へ。
評判通り大型相手にも苦戦する事無くサクサク進みショットガンつえ〜と満喫していたらいきなり瞬殺・・・。
糞花部屋も評判通りの有様で皆が非難する理由を一瞬で理解した。
撤退しても部屋の外まで追ってくるとかマジで勘弁してください。
65名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 15:31:21.06 ID:RMHQCyFT
SEGAが升を無視するのはスタッフがオンで升してるからか?w
66名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 15:50:05.76 ID:/tTSJBVI
とりあえずオフでNPCスルーして自分に向かってくる敵をどうにかしてください
レンジャーらしい、フォースらしい戦い方なんかできたもんじゃない
67名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 16:05:09.50 ID:cDJx+nX1
フィンジェ本当にクソだな
なんでこういう自分らが用意したシステムを否定するような敵を平然と出せるんだ?
これのちょっと前にコンボが重要なゲームなのにボスがほとんど仰け反らないっていう
アホみたいな仕様の祭りゲーが出たけどあれもアルファだったなそういや
68名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 16:17:54.22 ID:FprW/ega
∞ランクのボスドロップもほんと適当すぎ
既存のSランクよりテーブルが1つ〜2つ上がってるはずなのに
ドロップアイテムはほとんど変化なく、☆9や☆10がボロボロ出るし
固有アイテムのドロップ率も大して上がってる気がしない
これじゃSランクに新アイテムをブチ込んだだけじゃねか
69名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 16:18:26.54 ID:GandTRtr
>>18が言ってるように、いつかはGEのパクリゲーって言われるのだろうか…


ってかMHのパクリゲーって言われて悔しくないのかSEGA
70名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 16:37:17.40 ID:ryoqkz+g
パクリというほど似ていないような
あっちはアクション要素高いけどPSUはアクション要素低いステータスと装備性能が全てゲーだし
71名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 16:50:21.19 ID:vE7f+KfI
>>70
中身を良く知る俺らならそうなるだろうけど
見た目だけで判断するご新規さんや購入検討中の人間ならどうかな?

>>67
移籍前のPSZでも不評でした。
プレイヤーが追いかけれない高機動・・。


無印太古のデルバイツァやナノドラゴンのレーザーとかも
射程が部屋の外に及ぶほど長く、照射時間も長い
オマケに多段ダメージを食らい続ける。

こんな不評な雑魚挙動が新敵で焼き増しされたから
そりゃ、不満が出ないほうがおかしいってモンだ。
72名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 16:51:04.00 ID:C1EPgRjX
つか、アクションをやるセンスが無いだけだろ
ステータスや装備でと言うには、数のバランスが悪い
単に出来ない言いわけにRPGって言ってるだけだろ
73名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 16:59:13.95 ID:v1+6Jtuz
新規敵やバランスを見てるとモンハンみたいにしたいんだろうと感じる

それがこのゲームを糞へと押し進めてる
狩りゲーとレア掘りゲーは絶対噛み合わないんだから…目指す方向間違えてる
74名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 17:07:55.85 ID:hkjzsUeW
>>73
モンハンも攻撃的システムで、これと同じチェインに重点おいたら糞化すると思う

逆に、チェインシステムをなくすか改善、転生をなくしLv300までにする(Lv201〜Lv300で今の転生繰り返したカンストステになる)
これで結構良ゲーになる気がする
75名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 17:12:45.99 ID:GDtubhkC
アクションゲームでこっちよりも速度があって小回りまできくとかどうかしてる
普通どんくさい脳筋の敵を機動力でどうにかするもんだろ
76名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 17:17:12.75 ID:HwakM3qP
何もかも中途半端なのが問題だと思う
ディスガイア2Pみたいにかなりやり込めるわけでもないし、MHP3rdみたいにでっかい敵をでっかい武器振り回して
狩ったりできるわけでもないし…etc

っていうか、モンハンシリーズやGEシリーズとこのシリーズはコンセプトが違うから比べるのもどうかと思うけどね
77名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 17:17:46.05 ID:X1cUNc1e
敵の数が多い所だけはGOWに似ているな
アクションは雲泥の差だが

道中は無双。ボスはモンハンでファンタシースターみたいなゲームできないかな
デュマのインブラは夏見たときは近かったけど数値と仕様が糞なせいで台無し
78名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 17:33:13.39 ID:sPtYumaV
>>73
モンハンも掘りゲーと化したけどな
79名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 17:47:08.31 ID:vbsYo/BW
正直掘りゲーなのに掘る意欲が長続きするほどレアアイテムがない上にそもそも1周するだけでダルいミッションが多いってのがなんとも
新難易度追加したんだからせめて星17〜8ぐらいまで実装とフィンジェ種削除、リリーは威力半減&最後っ屁削除ぐらいはしてもらわないと
80名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 17:57:21.31 ID:GDtubhkC
難易度を上げたりしてプレイ時間を水増し→嫌気がさして中古に
気軽かつお手軽に周回出来る→だらだらとプレイし続けるので中古に流れない
81名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 18:05:22.92 ID:7OnmOSwV
>>76
モンハンやGEとコンセプトが違うと思っていたのはプレイヤー側だけで、開発側は意識していた…
その結果が動き回るモンスターや一撃瀕死のバランス、膨大なプレイ時間なんじゃないかな


クックやアオアシラやらが1マップに同時に4体出てきて、そいつら全滅×10回を繰り返してやっとリオレウスに辿り着く
みたいな状態が2∞
82名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 18:08:16.00 ID:2vwZClTu
問題点を継ぎ足しで改善しようとした結果、改悪のスパイラル
これはもう一旦PSOから見直した方が堅実
下手なアクション要素は必要ない
83名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 18:14:10.18 ID:FprW/ega
>>79
同意
∞ランクのボスを必死に倒して
ヒュージカッターとか舐めてるにも程がある
84名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 19:20:55.22 ID:cQVB4K3O
正直、PSPo1のようなサクサク気軽に遊べるバランスの方が良かったな
あのバランスなら転生がすごく活きると思うし、2ndや3rdも育てやすい。
システムは今作がベースでいいからバランスだけは1の頃に戻してほしい
85名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 19:33:28.35 ID:xdrm/x3w
一部の鞭で打たれて喜んでる奴の声しか聞いてないからな
もっと痛い鞭で打つともっと喜ぶんだろうと思ってる
86名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 19:36:06.70 ID:Vyz79jHz
この開発としてはPo1は黒歴史なんだろうけどね
あれでPSUから連れてった廃人の難易度上げろコールが相当トラウマなんだろう
Po2の時点でほとんどがレベル60〜100で脱落した現実を認識しながら、
それでも、更に難易度上げにつながる修正をここまでやらかしちゃうんだから、
半端じゃなくPoを家庭用の難易度に合わせたことを叩かれたんじゃね?
87名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 19:42:13.11 ID:TcT6IE96
開発はピリッとしたものに惹かれる生き物なんだよ
88名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 19:42:46.59 ID:cQVB4K3O
>>86
だとすれば、ターゲットをきちんと定めていないのは問題だな
酒井はPSP版をネトゲの入り口にしたかったようだけど、だったらPSUのコアユーザーよりも
PSPから入ってくるようなライト層に楽しんでもらえる調整を優先すべきだよね
Po2からはインフラがあるといっても、携帯機である以上それはメインにはならないし、
コンシューマベースで作るべきだな
89名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 19:43:49.38 ID:xSQWX3Ya
携帯機なんだから市場考えろ
廃人仕様でハーフミリオン行けるかよ
90名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 19:46:12.77 ID:ryoqkz+g
経験値倍率とドロップ倍率300%モード欲しかったぜ・・・
91名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 19:55:15.59 ID:X1cUNc1e
今作のインフラはないのと同じだよ
どちらにしろソロの方が効率いいし、強力(笑)だしなぁ
92名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 19:58:59.85 ID:2vwZClTu
>>88
ネトゲーメインにするならまずタイムラグをまともにしないと始まらないよなぁ
アクションであれだけ酷いのは致命傷
93名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 20:07:09.47 ID:3KXPR8Bk
>>88
つうかそれって基本中の基本じゃないの?
数万売れたら万歳三唱しちゃう様な、ニッチなタゲのゲームならともかく
何十万も売れる様なゲームなんて、当たり前にそういう事は理解してるもんだと思ってたよ
ましてやコレなんて、シリーズ2作目のアペンドディスクなのに

取りあえず相変わらず、NPCをタゲに取らないのがウザい
敵のタゲ取り無印のままって仕様にGOサインだした奴は別の仕事探せよ
94名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 20:11:01.28 ID:E9srYGjm
禿げに退いてもらわんともう無理
クソゲーはクソゲーにしかならん
95名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 20:13:32.36 ID:N2TbnAAY
オンラインやってる連中にコンシューマの難易度調整させる時点でおかしいものな。
オンラインの経験からすれば温いと感じる難易度だけどコンシューマだとマゾイって感じてしまうくらい両者は乖離してるからなおさら。
開発がオンゲーよりに流れるのはわかるが一方でプレイヤーは効率がいいオフに流れてどっちつかずとかもうね。
このゲームの一番の問題は核となる部分がしっかりしてない点だと思う。
指針が無いからどれもこれもバラバラに感じる上、継ぎ足したものまでどっち向いてるの?って感じがする。
>>93
基本中の基本でも案外当事者たちが疎かにしてるって部分はあると思うよ。意外に自覚してないものさ。
96名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 20:18:17.22 ID:lyHxkL3T
バランス調整なんて、その最たるものだな
97名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 20:20:24.24 ID:QvzOAWS9
PSO2も期待出来ないな、∞をこのまま放置ならもうこのシリーズは絶対買わない
ネットでネガキャンしまくってやるわ
98名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 20:49:27.27 ID:cQVB4K3O
>>95
>オンラインやってる連中にコンシューマの難易度調整させる時点でおかしいものな。
本来ならコンシューマメインでやってきた(と思う)寺田が調整役として指揮をとるべきだと思うのよ。
でも∞ランクの難易度が難しいと感じながらも、スタッフに「転生しましたか?」「いや、してない」で終わってしまってどうするのよと…。
ネトゲ感覚で作ってるスタッフを抑えさせる役になってほしかったんだけどなぁ。
ブログを書くだけの簡単なお仕事です^^とか言われても困りますよ
99名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 21:11:27.55 ID:sX6eF1Xn
ファンタシースターだけじゃないけど最近のゲームって何でライト層狙わないのかわからないな
萌えオタとか狙ったゲームって売れてもテイルズ程度しか売れない気がする
100名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 21:24:52.41 ID:Vyz79jHz
>>99
萌えヲタ狙いはライト層狙いで間違ってはいないだろう
今のゲーム世代はほぼ全員、アニメ漫画世代
それもドラゴンボールとか目を大きく誇張し丸くした顔つきに抵抗がないから、
萌え絵に親和性が凄く高い
ライト層を狙うならより萌え絵に頼るって形にどうしてもなってく

PSPo2iの問題点は、ライト狙いの萌えでパッケージしながら中身が廃人向けって点
101名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 21:29:51.64 ID:2vwZClTu
キャストのデザインとかどんどん酷くなってるよな
どんどんロボットアニメ化してる
102名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 21:37:14.56 ID:TcT6IE96
PSO2はゴルゴ13絵で頼む
103名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 21:59:06.43 ID:sX6eF1Xn
>>100
そうなのか…
ストーリーとかキャラとかヤバイだろと思ったけど、今は普通なんだなぁ
やっぱ中身が一番大事なんだな
104名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 22:01:53.13 ID:8t0mvEzn
こんなときこそロボ顔キャス子を作るべき
俺はたぶんやらんけど

なんで主観射撃でJCするとよくわからんポーズとるの?
手振り上げてやったーとか言ってる暇あったら撃てよチェイン途切れるだろ
あと射撃耐性あるやつ多すぎるんだよ、他の耐性持ち作るんじゃなくて減らせっての
反属性使ってるのになんで風属性とか使ってるNPCと同じくらいか小さいダメージになるんだよ
105名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 22:15:47.66 ID:uByXRHmJ
萌えヲタに媚びた最新のテイルズが>>67だったりするんだけどな
どの会社もシリーズの名を使った売り逃げばっかだよ
106名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 22:18:40.14 ID:X1cUNc1e
有名ソフトの続編→つまらなくても売れる
新規ソフト→面白くてもよっぽど画期的とかじゃないと売れない

手抜きが横行するのは当たり前
でもPSPo2iは手抜きとかそんなレベルじゃない
あれは売っちゃ行けない。漂う未完成臭
107名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 22:52:26.74 ID:mbyNVZc2
後ろから必中だけど大型が立ち位置変えずに向きだけ変わる気持ち悪い動きするから中々後ろ取れない
PSUの時から言われてる事だが、強いんじゃなくて面倒臭いだけの敵ばかり
108名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/16(水) 23:13:10.15 ID:BISucZab
>>100
それは俺も同意する宣伝がいかにも一般向けなのに
実際中身はネトゲみたいな廃人向けってのが詐欺だと思う
このご時世だから買う前にネットで評価等を様子見しなきゃいけないのかもしれないが
109名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 00:10:43.21 ID:AdBNJ8U7
>>101
PSIIIのミューとかPS4のフォーレンからロボはあんなもんだったよ
それ以前にネイが萌えヲタ路線を決定付けたようなもんだが

ミャウの事も忘れないであげて…
110名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 00:38:30.70 ID:0eWIgb79
>>106
ゲーム市場自体が飽和してるから売れない。


シッカリ作り込んでると評判なりでジワ売れするし
良いゲームは売りたくないので中古も出回りにくく
長期的に見ても売上げUPに繋がる。

逆に荒いゲームだと速攻で中古に出回ったりして
市場に存在するソフト数が飽和状態になる。
結果、初回以外は全く売れない状態に陥る。


ネームバリューだけで売り逃げみたいなの繰り返したら
結局、長期的に見てマズい事にしかならん。
それなのに過去の栄光持ち出す馬鹿が多過ぎる・・。
111名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 05:05:20.88 ID:lUyK7Tgu
今頃気づいた
アビリティと回避ユニット弱体されてるじゃねえかorz
これが原因とはいわんが全然回避できねえなって思ってたんだよ
つうかね、ただでさえ敵の攻撃が一撃死並みのダメージなのに
なんでこれ弱体したの?
112名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 05:10:22.32 ID:7AiuBV66
4種族と4つの職業のバランスは良くなったけどさ
何で追加要素がことごとく酷いのかね
デューマンの存在意義はPPがカスだからまるでないし
∞ミッションの合成はランダムだしプラネットトレジャーもランダムだし
武器強化撤廃から何も学んでないよ・・
113名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 05:46:34.00 ID:JlVfcyAl
>>107
シノワ・ヒドキとかクソすぎだな
異様なまでのPC粘着とモーション短くアホ火力な攻撃のせいでまともに戦いにならん
114名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 06:20:37.03 ID:d99gd/Mo
>>111
その一撃死上等のアホな状況がこの開発の適正な難易度なんだろう
実際、防御は高い種族でも無意味な状況を一貫して貫いてるし、回避に意味を持たせたPo2がこの開発のパターンから外れてる

回避はもともと、発動すると無敵時間も無いのに足が止まって敵がまっすぐPCを目指す思考ルーチンの性質上、
囲まれて袋叩きに合うこと確定の高いほど不利になるふざけた能力だった
それを、そのままの発動率で足が止まるモーションをなくした上に無敵時間をつけたんだが、
もともと不利になるはずの能力だから、碌に調整してなかったせいで発動しまくったのがお気に召さなかったんだろう
115名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 06:48:34.77 ID:zqEFmMI8
緊急回避にPP消費いらねぇ
モンハンはじめ、いろんなアクションから真似たんだろうけどそれらはあくまで名前通り「緊急」回避であって使わなくても距離やタイミングを見極めたら普通の移動で回避できるように出来てたり、
もしくはタイミングよく回避に成功すると誘導を切ったり後ろに回り込んだりで有利になるようになってる

これの場合使うと膨大な隙を晒すし、使っても回避出来ない攻撃はあるし、更に実質の攻撃であるPAの使用に支障がでるほど消費がでかい

別にどんなアクションゲームにもあるもんだから○○のパクリなんて言うつもりはないがそれにしても参考に出来るものが多々あってこれは酷すぎる
116名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 07:03:11.59 ID:jtKZq7fz
EP2の道中考えた奴は首吊って死ね
117名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 07:29:37.24 ID:NIzMvTqU
根っこが腐った木をナントカしたらシリーズ最高の売り上げあげちゃった→PSPO2
調子に乗ってその上に更にデコレーションしてリリースしたら鉢が倒れて砕け散った→∞

PSO2への期待も失せたわ。あいつらが新しく物を作ると新ボスや新エリアみたいな
楽しくない物になるのが良くわかった。
118名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 07:37:58.05 ID:jtKZq7fz
ゴッドイーターバー糞w 408,395
これ 269,840w

同じ糞ゲー仲間でパクリのパクリのバー糞にすら完敗wwwwwwwwwwwwwww
119名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 08:07:25.29 ID:m6063WNb
エネミーの攻撃モーションがわかりにくすぎるのはもうどうにかならんのか
あと高速旋回もずっとそのままだし
120名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 08:15:06.86 ID:d99gd/Mo
>>118
GEBはDL版は販売数は発表されてないけど、ランキングは二週トップでその後もじわ売れしてるから、
実質はGEの50万は抜いてるんじゃね?
あのランキングで10万くらい売れてないと、
NGPはDL販売オンリーだってのに、本気で販売形態として終わってる

PSPo2iはどんくらい売れるかね
121名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 08:16:41.57 ID:jtKZq7fz
>>120
> NGPはDL販売オンリーだってのに
さらっと捏造すんな。お前もいっしょに死ね
122名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 08:20:44.72 ID:d99gd/Mo
>>121
UMD廃止でDL販売のみじゃなかった?
新メディアの情報とか出てたっけ?
123名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 08:22:10.33 ID:7W6K8wRg
まさかPSO2はPSUシリーズをPC版にしただけ・・・っつー事は無いだろーな?
PP導入とか・・・
124名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 08:23:43.98 ID:jtKZq7fz
>>122
推測で物を語ってたのかよ。お前もどうしようもない糞だな。
地球人類の為にささっと死んでくれないか。

> NGPは、新たなゲームメディアとして“NGP専用カード”を採用いたします。フラッシュメモリーベースの小型カードで、
> 将来の大容量化も可能です。また、フラッシュメモリーの特性を活かし、ゲームのセーブデータや追加コンテンツなどを
> 直接保存することもできます。
125名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 08:24:24.82 ID:47xSQAYa
相変わらず無知な奴しかいないのな
糞開発叩くのはいいがいい加減なこと言ってんなよw
126名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 08:28:54.64 ID:d99gd/Mo
>>124
それでソフト販売するのか、
フラッシュメモリベースって聞いて、てっきりメモステのような感じでDLデータを入れるだけかと勘違いしてた
教えてくれて有難う
127名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 08:29:00.56 ID:jtKZq7fz
ID:d99gd/Moは首吊ったか?
128名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 08:29:43.72 ID:jtKZq7fz
>>126
じゃあ死ね
129名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 08:32:38.83 ID:TPDW/9hZ
おまえら朝からwww
130名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 08:35:52.34 ID:H/oTvYvr
GEB…老舗レストラン「モンハン」と似たようなメニューを出して叩かれるも
接客態度やモンハンとは違った風味の料理を出して持ち直す

∞…10年続く小料理屋だが賞味期限の切れた自家製タレを「10年前から継ぎ足してる」とどや顔
企業態度は「客からアンケートを取るが賞賛する文以外は客の目の前で捨てる」
「客から頼んだメニューと違うと指摘されても無視」と最悪
客から得た食材を料理人が調理する新企画「インフィニティ料理」も
「カレーの具材を渡したらラーメンが出てきた」「階段を上ったと思ったら下りていた」
と客の評判はすこぶる悪い
おまけに小料理屋なのにダーツバーやネットカフェとコラボ等奇怪な行動をとっている
131名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 08:37:44.07 ID:jtKZq7fz
>>130
PSOパクったMHverもよろ
132名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 08:49:22.42 ID:zqEFmMI8
あくまでMHはPSOを参考にしただけだろ
あれでパクリとか無理があるわ
RPGは全部ウィザードリィのパクリってか?

そもそも声高に10年の歴史とか言って質でも販売本数でも新参に次々と抜かれてるPSシリーズが言っても失笑しか起こらん
133名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 08:51:16.90 ID:ryUvXkUH
テイルズもだけどなんでアクション戦闘なのに回避なんてパラメータ用意するんだ?
ステータスをアクションでカバーできるのがアクション要素の利点じゃないのかよ
134名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 08:54:57.10 ID:jtKZq7fz
>>133
テイルズは知らんが、これは"RPG"だから
135名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 09:16:08.82 ID:dTqNKlI0
>>133
回避なくなったらずっと敵のターンされるわ
136名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 09:17:03.54 ID:tMrcdxaw
>「カレーの具材を渡したらラーメンが出てきた」「階段を上ったと思ったら下りていた」
ワロタ 元気がもらえた。ありがとう
137名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 09:22:06.81 ID:tMrcdxaw
デューマン改善案
・攻撃はビス並、法撃は沼並、命中はキャス並
・HP・防御・精神・回避・持久は全種族中最低
・緊急回避とガードの消費PPは10
・PP値は現状でいいが、PP回復速度は沼並

これだけ極端に他と差別化したら、面白いキャラになると思う

PP改善案
・全種族一律で250。回復速度も同じ。
138名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 09:28:21.67 ID:dbm7U8vr
>>115
だが緊急回避した時の無敵時間は意外にも使える。
緊急回避の隙なんてGEBのステップ時の隙と同等か少し酷いくらい。
まあ緊急回避使うくらいならガードすればおkってのが俺の見解。
只パラメータの下方修正は要らなかったと今更思った。
よくよく考えてみればPo2の時には敵さんの攻撃ミス(ダメ0)かなり多かったのに、∞じゃ明らかに少なくなってる。
あんなことするのならレベルを上がり易くさせるとかの措置すりゃ転生も楽に出来るのに、と思う。
>>133
「アクションだけで地味をカバー」かってのwwww
>>134
恋愛SL(シミュレーション)RPGかも知れんがw((は?
139名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 09:28:31.36 ID:tVyuv84N
PPは一律で、
タイプと種族ごとに得意分野で、
スキルやテクニック、バレットに消費軽減を付けたほうが良い
140名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 09:34:05.34 ID:FOmaS4OF
GEBのステップと同等だったとしてもこっちのモンスターはアラガミより小回りきくから…
141名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 09:46:10.40 ID:f1XGTCTH
>>137
HP防御精神回避持久は〜
いや、すでに最低だから改善するまでもないだろここ
142名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 09:51:29.48 ID:LQsjNSm5
>>134-135
そもそも命中率、回避率ってのはTRPG時代のアクション要素が無いRPGで攻撃の速さや身のこなしの軽さを表現するために考案された数値な訳で
それらを動きで表現できるアクションRPGには本来必要ない数値のはずなんよ。
だから見た目は直撃してるのに当たってないことにされるなんて変なことが起こる。
しかも、それらがあることを前提としたバランス調整をするから、アクションゲームとして破綻しちゃう。
143名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 10:10:15.30 ID:1I6FZ4x3
防御精神が死にステじゃなくなったし、RPG路線だろこのゲーム。

アクションゲームとして破綻してて当たり前じゃね。

アクションやりたいならモンハンGEやればいい。
144名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 10:12:06.05 ID:tMrcdxaw
フィンジェ改善案
・フィールドを長距離移動する直前、2秒ほどの溜め(その場で停止)を経てから移動する。
・回避率の高さや据え置きだが、HPと防御は最低クラス
これにより、「なかなか攻撃をあてにくいが、当てさえすればすぐ沈む」という存在になる
145名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 10:13:09.04 ID:lUyK7Tgu
つまりどういうことだよ
回避すてて防御精神中心の装備にすればいいのか?
先にもいったが一撃でやられるから正直焼け石に水くらいにしか思えないが
146名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 10:26:36.29 ID:ysjPrH/S
開発はどういうツール使ってるか知らないけど、PSPでの遅延考慮してないのかな
武器切り替えの読み込みとかカメラ操作とか
メモリの関係で読み込み遅れるなら、その分敵の挙動も考慮すべきなのに
147名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 10:30:14.86 ID:1I6FZ4x3
まあ近接の場合、攻撃力低めの敵攻撃は全部0ダメージ。
痛い攻撃喰らうと少しHP減る。

という程度かな
148名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 11:27:58.75 ID:lBEnbtyA
他武器でチェイン溜めて本命で殴ろうとしたら読み込み長すぎてチェイン切れる時血管も切れそうになる
エリア侵入時に前もってガチャガチャ武器切り替えしてるけど効果無いんかなやっぱ
149名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 11:39:12.58 ID:5kBD8w/1
>>144
フィンジェ以前に全モンスター共通で
「画面端まで猪突猛進」したり「画面端に行っても突進をやめない」
陳腐なプログラムをなんとかしてほしいわ
壁に引っかかってズルズル動いてる姿は見ててバカバカしいし
一体いつの時代のゲームなんだよと

150名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 11:48:25.09 ID:QINA2IO/
>>132
MH開発スタッフが自ら認めてるのにお前ときたら…
後追いで参考されてりゃ追加したかった要素も持っていかれてる訳で。

そもそもSEGAって昔から参考にした二匹目のドジョウ狙いのタイトルに
販売本数を抜かれてるから失笑するまでもなかろう。

鉄拳、リッジ、エースコン…あれ?涙出てきた。。。
151名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 11:49:37.85 ID:dTqNKlI0
近接武器で戦うのは楽しいんだがチェインと敵の挙動のせいで不遇だな

チェインは敵にじゃなくて自分に溜めるようにしてそれをPAの消費と威力に還元すれば面白そう

敵の挙動はとりあえずガードするのは中型ボスやデルセイバーみたいなやつだけでいい
あと突進も執拗すぎる
152名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 11:57:06.89 ID:dbm7U8vr
>>137
攻撃はLv.50無転生の出馬がアカツキ印持った時に総攻撃力が1860超えるくらいが妥当。
他パラ糞でいいから。
>>144
言っとくが、∞よりPSZの方がよっぽどか鬼畜だったからなwww
回避超高ェしHPもそれ相応に高ェし。
攻撃は弱ェだろうと思ってたら状態異常付与率かなり高ェし。
あんときゃ適正レベル前後でもフィンジェ3種一斉に出現したら回復しなければほぼ確実に殺られてたぞ。
Bにはアイス効果弾で凍結させられて行動不能+ダメージ増加。
Gにはスタン効果弾で麻痺させられて攻撃出来ず。
Rにはヒート効果弾で燃焼させられて結構HP削られ。
んでもってザイン先生×2でくたばる。
ということがあったからな。
それに比べりゃまだ生ぬるいぜぁw
んで、何で天母と法母はテク撃つ直前に飛んで移動じゃなくコウマヅリみたいに消えて移動(瞬間移動?)するんだ?
フィンジェも攻撃の幅が狭まった希ガスだし。
153名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 12:01:16.07 ID:5kBD8w/1
味方NPCのAIもなんとかしてほしいな
武器の属性を合わせないとかはまだ許せる範囲だけど

・MAPの突起物にすぐ引っ掛かったり
・クソみたいな回復量のレスタを連発したり
・ジャンプ台で飛んでも付いてこなかったり
・レーザーフェンスを飛び越えたり
・レーザーフェンス外から戻ってこれなくなったり
・MAX3みたいに配置がイカれてたり
・メテオや罠の割合ダメージに対して無力だったり
・マザーブレインで訳わからないところに攻撃したり
・デロルレやDF第一戦ではイカダでボッ立ちしてるし
・アンゲルス戦ではマシンガンに撃ち殺される的だったり
・メギド沼は実質即死だし

とにかく欠点しか目立たない
個人的にはMAX2とMAX3はマジで頭がイカれてると思う
唯一誉められる点はフォローシフトでチェインを切らなくなった点だけど
それでもフォローシフトが初期設定じゃなかったり、不便な位置にあったりと
根本的なところから腐ってるよ
154名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 12:02:12.97 ID:dbm7U8vr
>>149
そんだけ分隙があるってことで万事解決。
一見隙がなさそうに見える敵さんも、事細かな行動を見てると案外変な所で隙が見つかるもんだぞ。
155名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 12:13:58.41 ID:tUFFpccv
>>150
MHは、ラーメン(PSO)を参考にして「つけ麺」を作って流行らせたって感じがする。
一見似てるけど本質が別物。
156名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 12:14:16.02 ID:VxsUSldU
一番凄いのはこれだけの不満点が挙がるのにも関わらず
『ストレスがたまるところは全部自分のせいです』
と大々的に言っちゃう菅沼の無能っぷりと自覚のなさ
157名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 12:17:36.36 ID:5kBD8w/1
>>154
プレイヤーを通り過ぎて反対側の壁に向かって走るのに
それを隙とか言われても…
158名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 12:21:25.53 ID:dbm7U8vr
>>153
A1.NPCが邪魔な時に使うと結構楽チン。
A2.なら自分で回復すればおk。
A3.それは仕様。
カメラの向きを急転換するとこっち来ることあるよ。
A4.レーザーフェンスじゃなく壁際で押し飛ばされて戻れなくなるのはバグかと。
いい加減直してくれよSEGAww
A5.上に同じ。
A6.別に散開するからどうでもいくね?
A7.それは防御無効だからだと思われ。
A8.案外腕とか狙ってるかもよww
A9.通らない攻撃は無駄にしようとしないんじゃね?ww
A10.ほぼ攻撃しかしないから撃ち殺されるのは当たり前だと思われ。
A11.感染&毒耐性はかなり低い仕様とか?www
風呂渋は下から3番目ってことでおk。
159名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 12:24:55.53 ID:zqEFmMI8
さっきから意味分からない擁護してるやつキモいから失せろ
ここは開発に物申すスレなんだけど
信者は信者らしく本スレに篭ってろ
160名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 12:27:25.61 ID:dbm7U8vr
>>157
別に迷惑してないでしょ?
只「見てて馬鹿馬鹿しい」と思っただけで。
デカバグと糞スイカは向こうからの攻撃痛いし、
前面は攻撃通らないから丁度いい。
161名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 12:32:45.98 ID:VxsUSldU
ID:dbm7U8vrは菅沼
162名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 12:33:50.67 ID:tMrcdxaw
>>161
間違いなくそうだろうな
それともこういう話題を本スレに書き込んでいいのかしらね
163名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 12:41:11.02 ID:dbm7U8vr
それにしてもEP2のラスボスの振動攻撃(?)で地面に叩き落とされる時、
PCは緊急回避して落とされずに済んだけどNPCは叩き落とされたって時のオーダーで「下がれ!」ってのはイラっとくる俺。
あいつのオレンジ色の部分破壊出来たが、もしかしてGEの部位破壊のパクリかや?
164名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 12:45:13.13 ID:dbm7U8vr
あ、1つ言わせてもらうが菅沼でなければSEGA社員でもなければ信者でもない、
只の通りすがりの名も無き旅人だから。
そこんとこヨロってことで。
165名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 12:47:10.40 ID:0X+kZ2qt
只の通りすがりの名も無き旅人(キリッ

なんか任豚みたいな反応だなwww
166名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 12:48:12.61 ID:VxsUSldU
>>163
それにしても、じゃねぇよ
お前は中止した感謝祭の予算でさっさとパッチ作ってこい
167名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 12:48:40.33 ID:zqEFmMI8
全てのスマブラ族へ…
に通ずる気持ち悪さがある
168名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 12:52:57.37 ID:dbm7U8vr
>>165
ま、そんなこたぁどうでもいいってことで。
フロウ最終の死のカウントダウンってブラスト発動中にも死ぬのか?
と完全に場違いな問いをかけてみたり。
169名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 12:54:09.14 ID:0X+kZ2qt
面白すぎだろwww
なんで語尾に。つけるんだよ
外せよ
170名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 12:54:46.57 ID:twg0flzm
香ばしいのがいると聞いて
171名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 12:56:51.28 ID:tVyuv84N
>>163
ラスボスのパクリは、ep1だろ
旧文明人の精神集合体とか身体の殻とかのデザインコンセプト
何より攻撃、特に地面から突き出てくる無数の剣とか、まんまベアルファレスのラスボス、ベアルファレスじゃん
172名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 12:59:37.00 ID:dbm7U8vr
>>166
おい待てwww
俺はあんだけ金とっといてちょちょっと付け足したり上方修正したりしてあったが、
PCのパラはほぼ下方修正のゲームを出したSEGA=SAGIの社員じゃねぇってのw
173名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 13:01:14.64 ID:zqEFmMI8
厨房はとある魔術のなんとかでも読んでろ
174名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 13:02:52.55 ID:dbm7U8vr
「読点付けようが付けまいが人の勝手だろ」
と思った香ばしいウマシカは俺ってことかwww
175名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 13:09:21.47 ID:dbm7U8vr
>>171
ベアルファレス?殺ったことねぇからワカンネ
176名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 13:44:11.43 ID:QINA2IO/
バランス調整やデバッグ兼ねたテストプレイは大してしてないだろうな。

この際、ファンタシースターってブランドを任天堂に譲渡して
スーパーマリオクラブだっけ?に期待してまどうだろう
ヌルめのバランスに成るだろけれど、今よりストレスは確実に減りそうだし。

NGPでライト層の新規ユーザー獲得は難しそうだし
※色々通信費、課金うんぬんで手を出し難い環境かと
PS未経験の次の世代へ繋ぐ為にも。

無料Wi-Fiスポット(マック含む)や見知らぬ人の本体経由で新MAPやイベント関係
の自動配受信で知らない内に更新。
チート対策含むアカウント管理も3DSならもう少しまともになるんじゃないかと。
177名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 13:47:20.05 ID:3wDvH582
冗談はよしこちゃん
178名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 13:52:16.01 ID:+fxYaZNU
只の通りすがりの名も無き旅人だから。
179名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 14:31:55.21 ID:dbm7U8vr
>>176
即刻別物になりますね、分かります×2ww
DSでシケた垢管理だったのにいきなりPSP以上の管理体制になるか?
180名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 14:59:31.44 ID:5foiLoSR
>>176
モノリスソフトの件があるからそっちの方がイイかもな
セガは指揮する才能が無さ過ぎる。

このままコア系で行くと先細りの未来しか見えん。


>>179
むしろ、別物になってくれww
181名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 15:11:45.58 ID:dbm7U8vr
>>180
止めろwww
キャラ使い回しで大半がダンジョンゲームのニソテソドーにSEGAみたいな新キャラポンポン出す能力は殆どないんだぞwww
只面白そうな希ガスっから殺ってみて欲しいが、でもやっぱりスクエニの方がまだマシかも
182名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 15:28:13.19 ID:lBEnbtyA
これが旧文明人か
183名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 15:31:39.99 ID:fYmUAIs0
旅人マジうるせーんだけど
そこんとこヨロってことで。
184名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 15:41:02.68 ID:dbm7U8vr
レスるのは他人の勝手でしょ
そこんとこヨロってことで。
185名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 16:04:36.46 ID:GTdVRXID
>>152
PSZだとフィンジェは
・チェインが必須でない
・命中・範囲ともに優秀なPAが多い
・範囲・特殊効果ともに優秀なテクが多い
・フィールドが狭い
で相対的に弱かった気がするけど

こっちのフィンジェは、倍率的に必須なチェインとの相性がクソ悪いんだよな
186名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 16:11:46.77 ID:C7VeN6I7
PSZは基本的に良PAしかなかったよな
レーザーの浮いて攻撃するCSを何故導入しなかったし
187名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 16:33:58.21 ID:5foiLoSR
>>186
マジカルサインとか超地雷でしたけど何か?
しかし、使えないPAの数では圧倒的に少なかったな
単に絶対数の問題かもしれんけど・・。


それでもセイバーPAとか全て使える部類だった
188名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 16:36:42.40 ID:5foiLoSR
>>186
すまん、マジカルサインは超PAだった。(通称;階段)

超地雷はアクトトリックってやつだな
ウォンドPAでランダムで何かのテクが出るってPA
他にも倍率低すぎて使えないのがいくつかあった。
189名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 16:53:19.92 ID:dbm7U8vr
>>185
しかし五角形に近くて結構広めのブロックはあいつ等これでもかというくらいに旋回射撃がウザかったぞww
ま、他のブロックでは射撃と回転攻撃だけだがww
>>186
ああ、あれか、ディバインレイかwww違うか?ww
ピョンと飛び跳ねて溜めてからの発射!だっけwwあれは案外スカッとするなww
チャージショットにもってこいだなww
190名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 16:55:52.99 ID:dbm7U8vr
>>188
エッジライザーは俺にとってはかなりのデカさの地雷だった希ガスww
191名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 16:57:55.78 ID:jtKZq7fz
糞ゲーで売れなくて続編作られなくなったPSZ持ち上げてんじゃねーよ
192名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 16:58:20.83 ID:QINA2IO/
>>185
PSPoになって一人でもチェイン扱いなのに
決めたい三段目ではチェインカウントが元に戻っている所とかね。

>>186
PA一段のみで、初め寂しく感じたけど「通常」「特殊」に「溜め(PA)」への
繋ぎ方とか、その辺りの操作のバランスが良かったのかも。

ZEROにあったXボタン+LRで左右カメラ回転をPSPo2以降の作品にも
取り入れて貰えなかったものか。

アナログがニュートラルの時○+LRで左右カメラ回転とか・・・
193名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 17:04:01.88 ID:dzlNOpan
>>191
持ち上げてるんじゃない、PSPo2iが下がりすぎてるだけだ
194名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 17:08:39.36 ID:QINA2IO/
>>191
甥っ子(小学)曰くDSiウェア版でお腹いっぱいだったそうで。

製品版高い>破格値で購入組がいても
「レイバーンが倒せない」

糞ってより、狙った購入層には難しくて敬遠してると思われる
195名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 17:15:43.04 ID:dbm7U8vr
PSZじゃ通常3段目が鎖を繋ぐポイントだったからそこまで貯めようとは思わなかったが、
それがPoじゃ1発で1つ貯まっていくから鎖を繋ごう、繋ごうと意識しちまって、
結果的に鎖が切れるという惨事になり得るしなw
>>192
既存のカメラ左右回転じゃ足りないのか?
196名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 17:20:17.13 ID:dbm7U8vr
>>194
ウェアのヤツってタイムアタック形式だっけ?
タイムアタックでドラゴンはちとムズいかもねw
最低でもLv.4くらい必要な希ガス
197名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 17:21:14.68 ID:8KWHRc3a
ZEROは何で下画面メニューにしなかったんだろう
二画面全然活用出来てなかったな
198名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 17:25:19.66 ID:5kBD8w/1
>>ID:dbm7U8vr
旅人はいいがげんどっか行けよ
気持ち悪いレスを18個も並べてるんじゃねぇよ、カス
199名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 17:42:28.38 ID:dbm7U8vr
>>198
いい加減吠えるの止めたらどうだ?ww
200名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 17:48:56.47 ID:nD2g9YJO
草生やしすぎ
そこんとこヨロってことで。
201名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 17:50:24.91 ID:dbm7U8vr
笑えるんだから仕方ないw
そこんとこヨロってことで。
202名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 17:51:39.44 ID:QjaB1zjO
これはいい旧文明人
希ガスだのウマシカだのいまどきそんな文面ニュー速でも使わねえよ
それとも2ch入りたてで浮かれて空気読めなくなってるリア厨君かしら
203名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 17:56:14.83 ID:dbm7U8vr
既にリア厨ではないがどうした?
俺は2chでも個性を尊重してるんですよっと
204名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 17:58:58.00 ID:5elK2t5Q
ただのクソゲーなら仕方ないと思う

でも10年シリーズを重ねて、
散々言われ尽くされてる
・ロックオンと視点
・超意味の無い罠、ギミック、無駄な通路とかのマップデザイン
・糞みたいなパレットシステム
を直さない上に
糞反属性システム、IM、転生を乗せて更に糞敵と糞バランス調整を盛って
アペンドをフルプライスで出してくるから文句言われんだよ。

PSPでチョンゲアイテム課金(笑)
未だに同期取れないインフラ(笑)

PSUのシリーズが伝説のクソゲーって言われるのは、あらゆる面を考慮しての話なんです。
205名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 18:00:19.74 ID:5RAntykR
        //
  ______|\/ /__
  \,,/----∠_∠_
  < /     |  \/_
-=.'/     入  \/
//     ∠==ヽ ヽ/
//    /「ィェァ |  |\
//   / |ヽ  |  |\
―/  /  レ  | |/'''' 楽しく使ってね
 // |.  -=- ./ |
 ヽ .| \.,___,/| ./
  ,,rへ、_ ` 〔´__
 /l :ヽ、 ゙7'r'Yヽ、゙ー、
 : : |: : : ヽ/、;:;;;}イ: :ヽ: \
 .: :.>': : ヽ/::::| .l: :<: : ヽ
206名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 18:06:51.47 ID:E3f96UQQ
基本的に狂信者か社員に近い反応なんだよなぁ。

理不尽な仕様に対して、熟練者であることが前提のピーキーな対処法を持ち出し、
普通に考えればすぐにクソだと気付く要素に愚痴れば、プレイヤーの落ち度だと責め、
更に「こんなのまだ生温い。俺はこういう理不尽さにも耐えた」と奴隷の首輪自慢を始める。

少なくとも前作と同じくらいかそれ以上の本数を売りたければ、
こういう信者発言を鵜呑みにせず、蹴り飛ばして窓から投げ捨てるべきなのに
太鼓持ちの意見だけ大喜びで受け取って、批判にほっかむりするからこの惨状になったんだって。
207名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 18:07:11.31 ID:dbm7U8vr
>>204
インフラで完全に同期取れてるRPGってあったっけか?
それにここまで腐ったバランスを創り出したSEGAにそのようなことを言っても無駄じゃねぇ?
208名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 18:07:34.80 ID:QINA2IO/
>>195
インフラ時に高速周回組とかに入った時に部屋移動時に感じた
足りなくは無いけれど、ドロップ確認(回収忘れ)は
カメラを反時計周りにしか押してない感じ。

>>196
それそれ。しかもクエストカウンターも問題で
フィールド行くで選び、仲間選んでBで戻ったらテレポーター行けるけど
メニューにはテレポーターリセット…

>>197
PBタッチと武器切り替えは欲しかった気がしない訳でもないけど
チャットやショートカット、MAPタッチで一応全体への切り替えがありますやん。
209名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 18:10:00.25 ID:5IeQppLn
>>206
信者だけど今回の∞は大いに糞だと思うよ
210名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 18:13:40.61 ID:C7VeN6I7
ダブセの使えないPAどうにかしてくれ
アブソリュートダンスは初段2ヒットにしてくれ
スパイラルダンスは2から3段目の間隔を短くしてくれ
ちょっといじったら良くなるのにそれすらやらないなんて
211名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 18:18:16.79 ID:5RAntykR
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20110309055/
集計期間:2011年2月28日〜3月6日(メディアクリエイト調べ)

ファンタシースターポータブル2 インフィニティ(限定版含む) セガ 11/02/24 42,302 248,955
ディシディア デュオデシム ファイナルファンタジー(同梱版含む) スクウェア・エニックス 11/03/03 286,117 286,117
モンスターハンターポータブル 3rd(同梱版含む) カプコン 10/12/01 26,210 4,351,882


http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20101102060/
集計期間:2010年10月25日〜10月31日(メディアクリエイト調べ)

ゴッドイーター バースト(アペンド版含む) バンダイナムコゲームス 10/10/28 263,150 263,150
212名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 18:27:24.62 ID:dbm7U8vr
>>208
高速周回組……だと……
確かに俺も基本的反時計回りに押しとるw
押し易いんだろうな、きっと
それにしても、何か足りないものがある気がするんだよな…
ミッション受けたら直接移動するPoに対し
テレポーターに乗らないと始まらないZERO……
……ZEROは比較的面倒な感じだな…
だが∞とZEROを比較すると若干∞の方が糞……
何なのだ、これは…
213名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 18:27:48.24 ID:QINA2IO/
>>206
俺個人では狂信者の部類だと思うけど
キャラクリ好きなアニヲタ系がブログで持ち上げてるんだと思う。

>>207
近い物だとDSのクリスタルクロニクルEOTが完全同期に入るんじゃないかな?

>>210
スパイラル二段目がザコに当って吹き飛ばしてるのはPTには内緒な…
214名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 18:31:30.18 ID:dbm7U8vr
>>211
既にDDFFに負けてるとかww
このまま<インフィニッティ->は消え往くのか
215名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 18:37:11.96 ID:dbm7U8vr
>>213
既にDSで完全同期が出てるとは……
実に恐ろしきはDSかな ってか?
216名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 18:42:21.45 ID:E0YjaPym
>>215
お前カプチーノだろw
217名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 18:47:22.08 ID:C7VeN6I7
デューマンは結局このまま放置するのだろうか
PP回復速度上げるだけでマシになるというのに
アビリティ使って補って下さいとか馬鹿かと
デューマン専用のアビならいいけど全種族使えるのにこれはないわ
はあ…
218名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 18:53:38.59 ID:5foiLoSR
DL版があるけど消化率もすこぶる悪かったんじゃないかな?
そういうDDFFもDL版があるワケだけど・・・。

10周年記念作品!とか言っててこのザマは流石に笑えないわ
しかも、たかがアペンドで良くなるしかない条件下にもかかわらず。


月末にはドラクエのジョーカー2のアペンド発売だったかな?
俺は買わないけど評価が楽しみでもあるな
219名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 19:02:03.86 ID:YVgO5wIz
発売日にEP2の3話までやってそのまま放置
進めれば進めるだけやる気が吸収されていく感覚は初めてだった
220名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 19:03:03.80 ID:GTdVRXID
>>218
>アペンドで良くなるしかない

そんな簡単じゃないんだよ。元々の地盤が異常にしっかりしてるか
全部のバランスを見直すつもりじゃなきゃ、追加版なんて出しちゃマズいんだ
221名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 19:03:22.40 ID:f1XGTCTH
デュマは全種族全職中でもっともやわらかいデュマBrを25にしてスタートラインだからな
222名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 19:08:02.95 ID:dTqNKlI0
俺はユート追いかけるミッションで投げそうになったけどトゥルーまで頑張ったよ
防衛も大概だったけどあれは見事なくそっぷりだった
223名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 19:09:12.43 ID:f1XGTCTH
カメラワークによる分からん殺しを意図的に行ってくるからな、ユーとミッション
224名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 19:35:49.01 ID:dTqNKlI0
エクストラのゲーマガだったかな
あれも同じカメラワークでシズル×3と戦闘になる
225名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 19:36:00.95 ID:5elK2t5Q
>>220
全体どころか一部のバランスすら見直すつもりが皆無。
バランス調整では無い弱体化は得意ですけどね。
226名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 19:42:30.26 ID:8EdaeMeK
ダウンロード武器が他の人ぶ見えないからチートと勘違いされたでござる
227名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 19:51:48.82 ID:C7VeN6I7
4種族4職業はバランスは無印よりかは良かっただろ
追加要素はことごとく失敗してるが
228名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 19:55:15.62 ID:5IeQppLn
発表から発売まで随分あったのに
ホント何に時間かけたんだろうな、コレ
229名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 19:56:52.67 ID:fLCBiIkp
PSPo2はそれなりに好評だった気がするけど
インフィニッティーはそんなに腐ったん?
ちょろっとやらせてもらっただけだからエピソード2の短さとかはわからなくてすまないが
230名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 20:00:41.39 ID:dbm7U8vr
この糞ゲー、最悪のシナリオってどんなんになるんだよ
EP2:ノーマルエンディングで既にナギサ死んでるし
バッドエンディングは何だ?PC達も巻き込まれるってのか?
231名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 20:03:59.27 ID:oS/vrKGC
>>228
コラボォ…
232名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 20:05:00.60 ID:5IeQppLn
>>231
不覚にも納得;
233名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 20:13:32.46 ID:5foiLoSR
>>230
まぁ、シナリオだけはEP1からはマシになったレベルだ。
それでも9割以上はワイナールとその声優さんの功績だが
バッドは4章でナギサ潰してそのまま終わり


ロクな新服やクリエイトパーツ増えてないのに
コラボばっかり押しててマジでウザい・・。
誰かあのどやっ顔3人を殴ってきてくれ
234名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 20:17:24.24 ID:dbm7U8vr
>>228
「発表した時には既に完成してたんですが、
前作や今作体験版をご利用になられたユーザーの一部が文句タラタラ言っててウザかったので
仕方なしにバランスをいじったんです」
とでも言いた気だった気もする
>>229
ストーリーの短さに落胆した者は俺だけではない……筈
EP2のメインヒロイン=ナギサが脇役に思えた俺って……
235名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 20:18:56.73 ID:CWiGEwUi
新ボスとかもかなり気合入ったつくりになってると思う。
全てがうざい方向で裏目に出てる感じだけど。
236名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 20:22:15.85 ID:dbm7U8vr
>>233
てか何で7000円も8000円も金取っておいてDLアイテムを課金制にしたのかよく分からないのだが
ある種の詐欺だと思うのだが……あ、SAGIだからか
237名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 20:30:53.73 ID:C7VeN6I7
ストーリーは以前よりはマシになったがギミックがうざいうざい
文章飛ばせないとかふざけんな
238名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 20:33:04.75 ID:chhsJzWO
>>233
>コラボばっかり押しててマジでウザい・・。

どういだなぁ。
ってか、このゲームに限らずだけど、コラボって誰得なんだ?

カーネルさんと一緒に潜れて何が嬉しいんだぜ。
239名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 20:39:56.34 ID:dbm7U8vr
>>238
ネタ性重視かと思われ
240名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 20:43:54.33 ID:KWAunuxi
最近ボス戦のワープでよく落ちるんだがなんでだろう
241名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 20:44:11.42 ID:dTqNKlI0
>>235
DFディオスは尻尾に弱点なければ良ボスだった
ロックオンも難しい上に尻尾振りまくりこっち振り向きまくりでウザイ
242名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 20:44:20.97 ID:5IeQppLn
コラボは別に悪い事はないんだけど、肝心な部分が適当すぎるからコラボのお知らせされると腹立ってくるんだよね
243名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 20:44:54.77 ID:ei6A30rO
この糞ゲー買う金でDDFF買えばよかったわ・・・
魔石ないとなにも出来ない魔石オンラインだな
しかも高属性が出ない限りは店売りや前作武器で事足りるし・・・モチベがわかねぇ
とことんユーザーの遊び心を踏みにじるのが得意だな
244名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 20:44:56.13 ID:dMRPvLHZ
これだけコラボしたよ、凄いでしょ(^酒^)得
245名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 20:48:09.59 ID:C7VeN6I7
DDFFも良い評判を聞かないけどな
246名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 20:48:52.43 ID:J7GPsMq3
部屋改造機能なくていいから敵の動きの違和感をなくしてくれ
ランゴスタレベルでいいから
247名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 20:49:11.31 ID:dzlNOpan
>>238
っ開発費
248名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 20:54:22.49 ID:tMrcdxaw
今更だけどIMはBGMの設定というか変更もできればよかったんだけどな
海岸のBGMを新緑で流したりとかしたいよ
249名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 20:54:38.85 ID:dTqNKlI0
>>245
スクエニお得意のよく分からないややこしいシステムだからな
前作は博士で少し遊んでそれっきり
250名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 20:59:00.18 ID:chhsJzWO
自キャラを連れまわせるとかは良いシステムだと思うんだけど、ツメが甘いんだよなぁ。

転生の必要Lvが高いから1キャラ集中せざる負えないし、
そうなると自キャラを連れまわせるというシステムが活かせない。

例えば、オトモ自キャラがいると経験値入るってなってれば、
システム活かせるし、転生もちょっとは活きてくると思うんだよなぁ。

システムが全体的にちぐはぐすぎる。
251名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 21:36:20.58 ID:d99gd/Mo
フレンドキャラもなんか欲しいなぁ
GEBだと更新したときに、前の更新から相手が連れてってくれたミッションで入手したアイテムをいくつか送られてきたけど、
そういうのがフレンド間であると良かった
252名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 21:38:07.36 ID:GTdVRXID
>>251
虹武器とかも極稀に手に入りますとかなら楽しいが
ここの開発だと変なバッジとかチケットとかになりそうで嫌だ
253名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 21:41:18.84 ID:d99gd/Mo
>>252
ああ…やりそう
しかも、その交換でしか手に入らないレアとか設定してフレンド交換強制状態にしたり、確実にやってくるな……
254名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 22:11:36.22 ID:5elK2t5Q
交換ミッションもとにかく見難いんだよ。
レート確認とか、誰がこの仕様作ったんだ馬鹿か。
そもそもミッションである必要あるのか?
255名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 22:18:39.15 ID:PFNjaHJM
PSU系のBGMが苦手なのでオフにしてるが、ボイスが切れないのはダメだ。
ミッション終了後の「あなたを選んで本当によかった」とか寒気がする。
仕方ないからカーネルとマイキャラしか連れて行ってない。
256名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 23:24:00.84 ID:5elK2t5Q
脚本というか監修してる人間が悪い意味での厨二なんだろ。
物語も、登場人物の設定やセリフも全部最悪だし。
257名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 23:25:42.33 ID:C7VeN6I7
RPGは総じて中二だけどな
258名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 23:31:05.03 ID:5elK2t5Q
だからわざわざ悪い意味でのって言ったんだよ
気付かせないようにするか、気付かせてもカッケェ!ってなるのが良い厨二だろう
259名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 23:35:18.66 ID:7io/67BX
>>258
個人的な意見だが観客が引き込まれて共感できるのが良い厨二
悪い中二は見て引くオナニー的なもんだと思う個人の嗜好なんかの差はあるけどさ
260名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 23:44:13.12 ID:chhsJzWO
EP2に関しては、中2っていうよりは、同人寄りな感じだなぁ。

悪いとは言わないけど、ちょっと悪ノリしすぎてる気がする。
261名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 23:55:20.59 ID:kXjRfeu+
PSO2もこんなノリで逝くだんろうな
262名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/17(木) 23:59:52.05 ID:SY/dG1tm
超絶厨二なのにかっこいいと思えるってか滑らずにそれが生きてるGEB
比べてどうこうじゃなくて成功例として持ち出してるんだけどさ。単体の作品としてうまく収まってる
それとユユユみたいなキャラ作るならもっとうまくやれと。これもGEBだけどレンとか見習えよ
263名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 00:01:49.06 ID:T8H4gsmB
>>241
個人的には踏みつけ→衝撃波の2段目はいらなかったと思うな
敵が足を止めてる数少ない攻撃チャンスなのに
2段目が中途半端なタイミング+高威力で来るから、攻撃し辛くてイライラする
264名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 00:06:16.21 ID:tRdkoIpM
>>262
GEもダメだが、PSUシリーズは比べ物にならないくらいの産廃
という認識しか持てない
265名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 00:10:54.20 ID:ShCw2EWP
T5-3ワイナールのくだりは嫌いじゃないけどな
まぁテキストってよりは声優の演技が大きいんだろうけど

逆に、GEBは主人公の「逃げるな」が若干アレでノりきれなかったわ
266名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 00:22:17.34 ID:amYypgIe
MH:完成度は高いが一回クエいったら疲れて連続でやるきでない
GE:さくさく遊べて手軽にできていい、DLクエもいい感じ
これ:今回IMが自分としてはいい感じ
    でも死にすぎてレベルばっか上がってタイプあがんねえよ(´・ω・`)
コラボが有料とかいみわかんない
267名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 00:25:11.26 ID:5m25kB2X
他シリーズとの対比はともかくPSUのシリーズ内でも、
PSUはイーサン、ライア、ルミアと立場はともかく生物的には普通だったのが、
PSPoになって、
新型でパーソナルハッキングやわけのわからない超威力のテクが出来るヴィヴィアン
超天才なエミリア
イルミナスの改造デュマ、記憶が消えてくナギサ
とメインキャラが明らかに普通じゃなくなってるんだよね
268名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 00:29:26.81 ID:kimuZeUM
pspo2とiもGEもどんぐりの背比べ
「その辺のゲーム」で1くくりだよ
比較対象をゼノギアスとかの神シナリオにすれば安心のどうでもよさ

てか↑で中二がどうのとか言ってるアホは一体
269名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 00:49:43.82 ID:7mIHsD0s
俺の場合、ストーリー以前にキャラクターに魅力を感じない
上げられてるけどエミリアにしろ、ユートにしろウザいだけの個性に感じるし

ワイナールぐらいハッキリしてると良いんだけど
控えめな前作キャラ勢の方がマシってのは残念でならん。


寺田の自己満で入れた水着イベントとかも見てて痛いレベル。
入れるなら水辺の戦闘で水着に着替える程度でよかった。


>>266
IMもボス対戦以外はクソ仕様だぞ?
ミッションレベル高くないとそもそもレアをロクに落とさないらしい
(ファミ通に高レベルでないとレア落とす雑魚が出ないと記載)

もしかしたらボスドロップもフリミ以下になってるかもな
270名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 01:00:05.29 ID:bN/TixXf
キャラがうざったいのもアレだが肝心のナギサの使命感の根源がさっぱりわからんのがなんとも
「転生してきたんじゃないか?」じゃねーよ
271名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 01:08:15.42 ID:5m25kB2X
ナギサがDFの欠片を集めるのまでは、
ハウザーの道具なんだから、その辺は命令でも刷り込まれてるんだなって感じだが、
DFを消そうとする理由が無いんだよね
ハウザーの道具として動いてるなら、ハウザーはあくまでDF復活派だから復活させようとこそすれ消す理由がない
272名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 01:11:29.58 ID:lWMcs8LZ
MH→鉄拳、KOF
GE→GG、BB
PS→バーチャファイター
LoA→同人格闘ゲー

って感じ
273名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 01:21:32.16 ID:5m25kB2X
>>272
GEは同社のソウルキャリバーで良いんじゃね?
バーチャや鉄拳の流れだけど、武器を持たせ設定も厨房風味Up、さらに簡単操作
274名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 01:32:09.23 ID:vmVs9GFN
じゃ
MH→ストリートファイター
GE→ソウルキャリバー
PS→バーチャファイター
LoA→ブシドーブレード
275名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 01:37:37.16 ID:qrIywzq9
PSがバーチャファイターってとこは揺るがないのな
276名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 01:44:51.73 ID:0pl2JWIE
ソロしようがマルチしようがバトルしようが
沼F一択…
277名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 02:16:48.22 ID:XjNV3Gp5
MH→すき家
GE→松屋
PS→吉野家
LoA→なか卯

だろ
278名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 02:19:14.42 ID:Hs4lgO9k
PSとLoAは飲食店のレベルに達してない
279名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 02:23:03.16 ID:/bMTwrMw
>>277
それはさすがに吉野家となか卯に失礼
280名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 02:40:44.82 ID:7mIHsD0s
いい加減、抽象的で中身の無い批判は止めてくれ
そんな例え出しても何にもならない。


ファミ通でIMのレベル自体が高くないと
レア落とす雑魚が中々でないとかいう仕様に絶望した。
レアエネミーのレアアイテム所持の悪夢再び
281名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 02:49:38.60 ID:zPlk2M4y
前みたいに救済ミッションが来るから安心してね(ゝω・)vキャピ
配信される頃には人いないだろうけどな
282名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 04:28:42.28 ID:b/uZtbQq
>>267
微々暗とPT組むと必ず高威力PAブッパしやがるから基本ソロで殺ってる俺
>>281
救済ミッションなんてあったのか?
283名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 04:58:44.89 ID:bN/TixXf
レアモンスターが比較的多く湧くDLMの事とか?
ドロップ率からして救済というより元々DLM用に出し惜しみしてただけのような気もするが
284名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 05:05:24.33 ID:b/uZtbQq
フュージョンコードイラネ
エクステンドコードクレクレ
285名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 05:50:44.03 ID:lFxs/R5l
>>277
なか卯はすき家の子会社による類似業態の暖簾違いなのだが
286名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 06:17:25.64 ID:h54VNi7M
何百回も延々とマガ殺やってる奴はもうゲーム、娯楽やってるって言えるのか
まあこんな仕様にした開発が悪いんだけど
287名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 06:20:41.73 ID:tRdkoIpM
>>286
別に何百回繰り返したっていいじゃん。
面白ければ、の話だがな。
288名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 06:24:24.66 ID:b/uZtbQq
カレーで喩えてみた
MH→隠し味にミートソースを入れてみたら常連客が減り変な客が寄り集まった
GE→最初は「不味い」「汚い」「気味悪い」と批判の声が相次いだが、
店を改装して「隠し味にチョコを入れる」という大胆な賭けをしてみたら意外にも成功し売上は上々
PS→元々は評判が良かったのだがお得意様の意見ばかり聞いていたため初めて来た客からの批判が相次いだ
そして現在は何を思ったか「毒を盛る」という行為をし、何も知らずに入った客の被害が続出中
LoA→隠し味がどうこうの前に既に元のカレーの味の評判が悪い
訳分からんなw
289名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 06:44:32.88 ID:6l7JZ91H
まあ一応RPGだから仕方ないがこのゲームGEやMHと比べるとキャラの動きが出来る事少なすぎ、進化しなさすぎ、何年同じことさせんだ
久しぶりに他ゲーから戻ってくると戦闘がマジで単調
290名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 06:51:02.82 ID:DlK4FUvC
>>288
PS→自分達の下がマヒしたところに常連の意見を参考にし
カレーは辛いもんなんだ!と結論付けられた結果、
激辛一択のうえ水を出さない
291名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 07:08:51.89 ID:I96z/Nuc
PSの開発は付き合った相手が甘い顔すると
どんどんつけ込んで、ずるずる甘えてダメになるタイプだね
相手にSMを強いるが、プレイにならないならただのDV
開発っていうかプロデューサーか
292名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 07:15:36.50 ID:fB6rKkZJ
>>238
地域限定ピザハットのコラボアイテム(要:ネット注文)よりは
カーネルさんの方が良い。(↑取り扱ってないので未入手 orz)

大塚食品とコラボって知った時は「おぉぉぉっ!」って思った
ファンタシースターパッケのカロリーメイトが発売されるものと…

不謹慎ながらカロリーメイトコラボパッケやってたら
被災地へ大塚食品がPSパッケのカロリーメイトを救援物資として...
ファンタシースターの良い宣伝になったハズなのにな
(※PSP2iは別としてPSの知名度UPとして)
293名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 07:58:26.36 ID:zPlk2M4y
今作最大の失敗って信者すらげんなりさせる追加武器なんだろうな
ただでさえ追加数が少ない上位レアは大抵キラキラのフケが付いている嫌がらせ仕様
掘る気にならないゴミ赤レアの群れ
赤レアを使おうにもエクステ∞がエクステと効果が変わらないゴミ
∞なんて文字を付けるくらいならもっとユーザーが望むような仕様にして良かったよね
1度きりしか使えない訳じゃなくて使用すると攻撃・命中・PA倍率・PA消費のうちどれかを強化出来るとか
やりようは探せばいくらでもあったのにそれをしなかったんだよね
こんな舐めた態度で開発しているのに信者は買うんだから禿は笑いが止まらないだろうな
294名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 08:16:57.48 ID:rulDjE+d
@雑魚を倒さないと扉が開かないのがめんどい
A離れた場所のスイッチを押して制限時間内に通るのがめんどい
Bマガ殺以外のミッションの経験値が低いのがめんどい
C自作キャラをパートナーにしても経験値もレベルも上がらないのがめんどい

@とAに関しては一度クリアしたミッションでは、
最初から扉やギミックが解除された状態で出来るようにして欲しかった
295名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 08:26:12.43 ID:5m25kB2X
Po2の時は「200レベル四人でもてこずる(言葉自体はうろ覚え)」とか、
今回も「完ストしても苦労するミッション用意した」とか言ってたが、
まず、そこ捨てろよと言いたい
なんでステータス型のRPGで最強状態でまで苦労させるんだよ……
転生前の200で最高難易度は適正
転生は楽になるだけのビーナスで良いだろう
DQ9も転生あるけどしなくてもレベル99魔王倒せるぞ
しかもこの開発の場合ただでさえ、バランス取れてないんだから、そんなことしたら産廃出るに決まってるだろう
296名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 08:28:46.45 ID:5BPZtGE/
ペロリーメイトは売り出してもよかったかもな
ポーションほど知名度ないけど
297名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 08:31:38.60 ID:b/uZtbQq
>>295
敵さんのレベル200超って只PC逝かせてユーザーに「敵UZZEEEE」って言わせたいだけかと
298名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 08:52:21.14 ID:I96z/Nuc
>>292
ふーん、婚活してるんだー
カロリーメイトは大塚食品ではなく、大塚製薬ですね
コラボ先の会社名を間違えてはダメですよ、プロデューサーさん
299名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 09:47:06.87 ID:3Z0Ssplc
アクションはクソ、レア集めやキャラクリも今となってはたいして珍しい要素でもないのに
なんでいつまでも持て囃されてんの?このゲーム
システムの不満にしても挙げればキリがないが、
とりあえず2000まで倉庫あるのに高速スクロール搭載しないとかありえないだろ
素人が作ってんのかよ
300名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 10:16:32.34 ID:b/uZtbQq
>>299
「2000“しか”ない」だろ?
アイテム3000種以上あるのにたったの2000だぞ?明らかにおかしいだろ
フュージョンコードなんて最終的には意味を成さなくなるぞ
ってか、何で開発はZEROにあった称号報酬で
「アイテムパックの所持限界数の上限引き上げ」だっけ?
そんな感じのヤツを何で∞の共有倉庫で実装しなかったんだよ
アイテム保管限界すぐきちまうっての
1人頭250以下ってどういうことか説明しろよバカ井さんよォ
301名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 10:20:33.29 ID:1K1fDw3Z
>>295
だな。
勝てなきゃレベル上げれってのがRPGなのに、レベルが上がりきった状態でも辛いとか…
ましてやアクションRPGなんだから、レベル上げによる成長要素はアクションが苦手な人への救済策であるべきだろうに。
302名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 10:22:27.11 ID:8+jabM0E
倉庫は武器ごとのカテゴリ分けてほしかったな
真ん中あたりのアイテム確認するのにスクロールさせるのめんどくせぇ
303名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 10:48:46.83 ID:fB6rKkZJ
>>298
すまん、素で間違えた。
で、婚活って何?狂信者に入るがプロデューサーではないよ
俺がプロデューサーならPSUのストミ下敷きにして
オフ専アクションRPGでPSI〜III&千年紀をリメイクしたい。

>>300
ZEROみたく拡張あると思った、PSUで後から実装出来たんだから
無理じゃないとは思うけど…更に>>302見たくなるだろうけど。
304名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 11:03:58.95 ID:XjNV3Gp5
>>300
2000個もあれば十分だろ
3000種っつっても店売りアイテムや
拾っても一生使うことのないであろう低ランク武器や模造品
図鑑に載らない防具なんかもある
2000+480で足りないとか、どんだけ貧乏性なんだよ
305名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 11:08:43.27 ID:1F0bsW8s
ルームアクセサリーでサンドワームの木彫りが無い
今のスタッフは過去のPSシリーズ知ってるやついないな
306名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 11:19:12.04 ID:Bc+wI/CK
>>305
知ってるけど、愛着も敬意もないんだろ
見吉でも、エリュシオンとかエリュシオーヌとか似た名前で誤魔化してた聖剣をポロと落ちてる武器で出しちゃうし
307名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 11:19:37.80 ID:fB6rKkZJ
>>304
属性別で集めたりしないの?
転生用に高属性の武具残さないの?

IMディスクも100しか登録出来ないから倉庫圧迫
フュージョンコード用に同じ武器回収で倉庫圧迫
有料武器もしっかり倉庫でカウントされるし…

ウェポン収集率平均80%で店売り外してても
倉庫が1850/2000なのだが。。。
308名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 11:49:35.81 ID:XjNV3Gp5
>>307
転生用の高属性武具なんてユニクロ武器を6色×数種と
風のオルパがあればLv100ぐらいまでは十分じゃない?

IMディスクは効果なしと必要な効果が一通り揃ったから
基本的には全て廃棄して、欲しい物があったらその都度合成

合成用の属性武器もよっぽど揃えたい物以外は
6色集めた時点で合成しちゃってるし
貴重でもあきらかに使わないような物(アルケミスシャドーとか)は
1個だけ残して残りは破棄or合成してる感じ

高属性で地味に捨てられない武器はいくつもあるけど
それでも倉庫の中は1200程だよ
309名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 12:02:15.85 ID:1K1fDw3Z
コレクションする楽しみってのもあるんだから、アイテムの種類の数が倉庫枠の最低ラインだと思うよ。
アイテム集めがメインのゲームなんだし。
310名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 12:07:48.53 ID:CWXR1szM
コレクションさせたいなら倉庫の配慮は最優先でやるはず
見づらすぎてコレクションする気になれない
311名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 12:09:26.35 ID:o7le6T+x
倉庫は容量とかの問題で仕方ないんなら別にいいんだけど
それを「取拾選択も楽しさのひとつ」なんて言い訳すんのはどうかと
最低でも打射法くらい分けてくれ、銃がマジで遠い
312名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 12:32:10.64 ID:4vtuPoUC
倉庫量は十分だと思うけどとにかく使いづらいな
IMもごっちゃごちゃで色々と分かりづらい
313名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 13:03:43.77 ID:CWXR1szM
そういやロッドってガードできるようになったんだな
でもあの仕様なら素直にウォンド+盾にするわ・・・
ボタン足りないからってあれはないぜ
314名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 13:06:45.71 ID:r0a4kaCU
ロッドにガードって攻防一体無敵の武器じゃんってかんじだけどな
そこらの両手打撃武器(笑)よりずっと強いし対応力があるよ
315名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 13:13:47.21 ID:Bc+wI/CK
ニュマヒュマならサ系とギ系、近づくのが嫌ならギ系をラ系で全部片付くもんな
316名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 13:34:00.73 ID:VCkvrJEM
ニュマの超絶優遇っぷりとデュマの不遇っぷりは歴然だよな
デュマは最低の防御関係能力だけでなくPP回復も遅い…攻撃命中法撃高くても釣り合い取れてない
一方ニュマは超法撃に回避命中精神が高水準な上にPPも多くて回避も高いとかどんだけだよ
PP多くて回復も速いせいで場合によっちゃビスやキャスよりも近接強くなるとかアホかと
317名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 13:39:48.92 ID:b/uZtbQq
>>313
・PP量
長杖>短杖
・法撃力
長杖>短杖
・SAは盾のみ
人の好みで分かれるな、これ
318名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 13:45:52.94 ID:DQEQeA5H
適当にやっても楽々シズル撃破、レベル差100以上にも対応できるニュマFo。
いや、別にいいんだけどね
319名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 13:57:03.25 ID:/bMTwrMw
沼子=キモオタ=廃人=声がデカいの図式はPSUの頃からあっただろ
それが顕在化しただけ
320名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 14:02:43.50 ID:/ij52mbC
>>318
むしろ、沼Foの強さでないとやってられないレベル
IM回してると複数沸く大型やフィンジェ勢がウザ過ぎてヤバい。
ついでにブレデスとEX罠とかも昔のままでイイぐらい

強いって言っても殴られたらライン合ってても半分減るから
現状ならバランスはイイ(と言うか他が敵の強化に付いてこれてない)
321名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 14:11:21.38 ID:b/uZtbQq
キャストのパーツの一部が蟹股っぽく見えてキショいと思うのだが
322名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 14:17:32.05 ID:DQEQeA5H
ずっと思っていたけど、魔石のおかげでアイテム回収がつらい!
あとキズナミッション。ポイントためて合成するぞー!と何回か回したが一向に光らず。よく見たらなんと合成不可!どこが絆やねん…
323名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 14:24:33.83 ID:b/uZtbQq
>>322
かのバカ井の事だ、
「絆のチカラ(笑)で倒そうぜ!」
って言いたかったんじゃない?
バカ井「絆のチカラ(笑)で倒そうぜ!」
絆なくても倒せますが何か?
324名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 14:32:23.59 ID:DQEQeA5H
>>323
俺はてっきり「絆ミッション合成して上手いIM作って友達と交換してキズナ深めようぜ!」と勘違いしてたぜ
325名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 14:45:40.65 ID:vOPIGXXd
マガ殺オフライン
死亡失敗エクストラ
産廃武器
(敵が)スタイリッシュアクション
僕達のキズナインフィニティはこれからだ!
326名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 14:53:13.65 ID:h54VNi7M
このゲーム中学生とかが一番人口おおそうだけどそいつら転生まで楽しめてんのか?
327名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 14:55:53.86 ID:6l7JZ91H
色々追加しようが結局みんなやってんのはマガ殺だしな
もうちょい考えろよ
328名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 14:56:30.83 ID:7EFRnpLK
(敵の)キズナが無限の力になる。(敵が)進化を超えたインフィニティ級RPG。
329名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 15:09:21.23 ID:CWXR1szM
若本さんと絆を深めよう
マガ殺インフニッティー
330名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 15:33:31.93 ID:57xj2VnF
無転生で前作Sランクフリー、エクストラやってる今は楽しい
敵の理不尽さもそこまでじゃないしテコ入れされたソードとか振り回してるうちは面白さを感じられる

一度IMにでかけたらもう無理、狭いところに沸く大型×4、落とすのはメセタばっかり、大量発生するラボル・ジェラド
転生もする気が全く起きない

果たしてこれを発売日にほぼ定価で勝った価値があるかは俺にも謎だ
331名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 15:35:44.99 ID:UKkYWTDw
転生したときのレベルに応じて敵の経験値を増やす仕様になぜしなかった
Lv200で転生したら経験値10倍にすべきだろjk

俺達はレベル上げがしたいわけじゃない!
332名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 15:40:00.03 ID:pjgLwQB8
>>326
もう大半が止めてるだろ
333名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 15:54:03.26 ID:kkm+bxGM
ゲームしてるよりこのスレで珍妙な例えを出したり改善策を妄想してる方が楽しいっていう現状
334名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 16:09:15.63 ID:SKzFVhV+
>>299
□+上下じゃだめなん?
335名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 16:16:04.47 ID:ShCw2EWP
>>334
打撃と法撃はそれでも十分な感じ
ただ射撃探そうとすると果てしなくめんどくさい

1200ぐらいでもこうなんだから、2000近くなったらさぞかし酷いんだろうな
336名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 16:39:14.05 ID:SKzFVhV+
そういうことか
タブ数少ないんだし情報切り替えはセレクトに割り当てて
LRを次/前のカテゴリへって感じになったら快適だろうな
337名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 16:42:39.85 ID:Moulmxgj
MHはやってないから割愛
GEは大型と1対多を前提に調節してるから、複数同時でも案外どうにかなる
ついでにNPCのAIが無駄に優秀なのでソロでもストレスが少ない

が、これは1対1で調節した敵を何も考えずに配置してるせいでストレスマッハ
分散させられるならいいが、PC狙いの多タゲばっか
NPCが賢いならまだ許せるが、棒立ちで働かない、ガードしない、支援しない、どうしてこうなった
許せるのは死んでも勝手に蘇ることくらい

∞から始めたけど不満だらけだな
しかも前情報とか調べずにデュマでやってるから余計にキツイ
はよPP回復速度あげれ
338名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 16:43:25.72 ID:8DiiEvqZ
銃にもPA付けろよ

近接と銃は
□→通常攻撃
□長押し→チャージ攻撃
△→PA
でいいじゃん
各種バレットは全部デフォルトで付いててもいいくらい
特に射程アップ
339名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 17:00:28.06 ID:vOPIGXXd
自然は厳しいって事で^^
340名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 17:02:49.19 ID:57xj2VnF
tnksn
341名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 17:17:44.95 ID:wBvgkVgD
>>295
もろ同意
こんなハムゲーで一周するのに毎回イライラする難易度でどうするよと言いたいわ
システムもボスも全部ウザいとかどんだけ糞なのよ、コレ
342名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 17:22:42.67 ID:H/QU0pjR
ようするにクソゲか
343名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 17:34:11.86 ID:xX3ycSma
おい、近くのゲーム屋の買い取り表に∞が載ってないんだが
いくらインフラコードあるからってあまりにも値崩れ早過ぎねーか、おい

つか内容的にはアペンド版出すべきだと思ったわ、フルプライス出す価値ないだろ
キャラクリがすごいのはわかるがそのキャラクリにも表示バグとかやらかしてるし、救いようがねーわ
344名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 17:38:20.15 ID:ICPsvBRf
倉庫は
近接/射撃/法撃/防具…って感じに分けられるだけでもだいぶマシになると思う
初代PSUの頃から言われてることだけどね
345名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 17:41:18.97 ID:b/uZtbQq
>>338
銃にもPAあるだろが
CSの幅を拡げさせるのが先だろjk
CSはZEROの銃PAを参考に切り替えを一律50メセタで出来るようにすればちったぁマシになるだろ
ほんのちっとだが
346名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 17:43:50.77 ID:y/f0bL1P
ヒュージカッターうぜぇwww禿げそうwwwwww
347名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 17:44:58.60 ID:mODRlvMn
CSを変えるだけで何故10万とか掛かるのか…

全部100円でいいじゃん
348名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 17:48:39.57 ID:b/uZtbQq
>>342
その前にアイテムショップで起こるバグを直させることが重要かと
>>344
既に防具は別腹になってる
349名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 18:01:49.61 ID:YSQD9M13
ユーザーからの声を取り入れましたとか言いつつ全く聞いてないところは頭が下がる
350名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 18:04:54.72 ID:8rMETCoL
無印であった『ユニットを装備してるのに装備マークが出ない』バグは健在とか
直しとけよこれくらい…
351名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 18:47:01.03 ID:CWXR1szM
マグみたく育てる防具があってもいいと思う
というかタイプLv上げるのめんどいから代わりにマグ投入してくれ
352名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 19:08:04.80 ID:5m25kB2X
>>349
ユーザーの声取り入れてるだろう
hight人の言うこと聞きまくりじゃん
ブレデス弱体化とか、普通の開発なら聞いてくれない
普通の開発なら、Po2の状況なら他のスキルをブレデス並にする
それを「ブレデス弱くしてくれ」なんて意見を素直に聞いちゃうんだから、ユーザーの声を取り入れてるって言うのは間違いではないww
実際、ライト層はアンケートくらい出すだろうけどネットでネガるより去っちゃう人のほうが多いだろうし、
声を出すユーザーはヘヴィーのほうが声は大きいだろうから、声だけ素直に聞けばこんな惨劇になる

Po2でユーザーの大多数が60レベルから100レベルで去った理由が、言ってくれないから全く判ってなくて良いとでも思って考えてすらないんだろうね
単純なレベルの上がり難さだけじゃなく、なにより続けるのが楽しくない理由があるのに声がないからってそこを考えない
353名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 19:38:19.57 ID:GdBykpxk
敵HPと経験値さえまともならなぁ
せめてレベル150までの必要経験値下げるとかしてくれよ
354名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 19:50:43.34 ID:57xj2VnF
100まで上げやすくしました!→ただし天井は五倍だけどな!

アホかと
200転生しても600ぽっち、一つ二つしか満足にステータス強化出来ないってキチガイってレベルじゃねーぞ
355名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 19:52:35.19 ID:oAcg6NSI
種族が多くてもレベル上げがたるいからキャス子しか使用したことない
PSOver.1ぐらいまであげやすくしろとまではいわんがどうにかならなかったのか・・
356名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 20:56:00.16 ID:pjgLwQB8
菅沼脳だからしょうがない
357名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 21:02:33.63 ID:oezaaH6p
PSUに関わった奴は全員更迭すべきだった
358名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 21:29:47.61 ID:UTvaIkdQ
サイドストーリーなんかでもE3出すくらいならリトルウィング年長組の話でも入れてほしかった
359名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 22:00:25.90 ID:Hs4lgO9k
Po2からのクソキャラの話もいらねー
360名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 22:00:27.62 ID:tRdkoIpM
まだプレイしてるってだけのファンタシースターファンはわかるが
このゲームの信者ともなると言ってることわけわからんからなぁ・・・
361名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 22:06:29.26 ID:YNt/LBva
今日、帰りに秋葉祖父寄ったら中古で2780円だった。
下がりすぎだろ・・・と思ってよく見たらテレカ付きだった。

ソフトのみだと2000円切ってる?
買取3ケタ?
362名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 22:17:40.93 ID:NxYy7EoH
>>337
一応、敵はプレイヤー以外も狙うように変わってる。
丸投げしてる部分が強過ぎて素人目では大差がない

NPCが棒立ちしやすくてプレイヤーが前に出ると狙われやすい
一度プレイヤーを狙ったヴァーラやウルフがタゲを変えずに粘着する


>>352
弱体化してくれは廃人の名人様だろ?
ライトはそんな事いう前に止めてる(Lv100すら到達しない)
363名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 22:49:38.63 ID:tRdkoIpM
この糞バランスの中で
誰が最強!誰が最強ではない!とか言い合ってるのが廃人様方
364名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 22:59:40.50 ID:nlUEDr7R
結局このゲーム発売してまだ一ヶ月も経ってないけど
どれくらい売れたん?またハーフミリオン行っちゃうのかね
365名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 23:08:59.62 ID:8+jabM0E
最新のハミ通だと26万3556だったな
366名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 23:26:21.01 ID:ICPsvBRf
前作は初動で28万、累計55万くらいだっけ?
すごい落ち方だな。
今の時代のゲームの売上って、前作の評価が反映される形が多いんだけど、となると…
367名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 23:30:23.08 ID:tRdkoIpM
それでも十分売れすぎだ。

ファンタシースターは世界観や初期のビジュアル設定が秀逸だから
根強いファンが多いのと、
PSUにガッチリハートを握られた低能廃人様が買い支えているシリーズ。
368名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 23:46:56.39 ID:CWXR1szM
マガ殺2時間やったら10Lvも上がってドロップテーブルも変わってしまった
正直これくらいが適正だと思う
369名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/18(金) 23:50:23.54 ID:s+RrsnGf
毒されたのか、うざいと思っていたボス戦が楽しくなってきたんだけど
370名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 00:04:35.00 ID:gy8Tf7/O
それはない
371名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 00:09:14.76 ID:liY5wG2v
そういや今回はコラボでもお金取るのな。大河原デザインの武器、キャストパーツが
来週のファミ痛付録だとさ。コラボではお金取らないんじゃなかったっけか…?
372名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 00:10:53.08 ID:ai5s09xR
>>369
正直言って、んな事どうでもいい
そこんとこヨロってことで。

てか無印と∞の有料DLアイテムの無料化サービスマダ-?
373名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 00:16:54.71 ID:K4Bb8mIt
>>371
逆、今回(Po2i)からコラボでも金取るってはっきり言ってる
インフラ鯖の運営費らしいが、そこまでしてインフラ要るのかこのゲームの出来だと凄く疑問
それでなくても、アドパもあるしkaiだってそんなに敷居が高いわけでもないし
374名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 00:18:03.88 ID:6prvQF2n
>>371
あのコラボってDLじゃなくてプロダクトコードで売るのか!?
前作のコラボアイテムはパスだったから有料になるだけでも抵抗あるのに
何考えてんだあのハゲ…
375名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 00:19:56.79 ID:K4Bb8mIt
>>374
ファミ痛の付録だし、
ぶっちゃけプラチナ殿堂の代価だろう
376名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 00:21:42.18 ID:ai5s09xR
マグ=マドゥーグだろ
今まで何故気付かなかったんだよ
さっさとパスワードアイテム全種出せ
それの性能・姿形によって俺の反応が変わるぞ
ま、即落胆だろうがw
377名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 00:26:17.60 ID:IDYWnTd9
コラボ有料化って逆効果だよな

パスワードなり無料DLCだから宣伝効果があるのに
有料DLCにしてしまったら買ってない人に見えなくて意味ないだろ…
こんな出来のゲームに1アイテム2、300円も出すやつ少ないだろうし
378名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 00:33:42.07 ID:DGX0ee3w
>>373
無印だとオンリーワンなMAXとか邪王などがあったからな
今回はアイテムキャップが相当数開放された状態からだし

正直、限定IMさえ貰えればインフラの価値は無に等しいと思う。
タイプ稼ぎのEXってのもあるけどオフでも前作ほど劇的に辛いワケじゃないからな
インフラにテコ入れしないと過疎化は早そうだ

>>377
そう言えばそうだな
しかし、DLCは元々自己満足の物だし
379名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 00:37:15.75 ID:IDYWnTd9
>>345
だから、CS1みたいな威力だけ上がる地味なものをチャージ攻撃
CS2みたいな派手なものを銃PAにしてくれって話
お前の言うようにPSZみたいにさ
380名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 00:51:56.59 ID:liY5wG2v
>>373
ああ、いや、それは知ってたんだが、戦ヴァルとかの社内コラボだけで、
社外のコラボでお金取るとは思わなくてね。Pspo2でそうだったから。
この分だと残りのデザイナー作品も同じような感じで出してくるんだろうなぁ…
って、そういやどうすんだよコレ。プロダクトコードって事は折角デザインしてもらった
数々のアイテムが買い逃したら二度と手に入らないって事じゃん。
DLしないと見えない仕様上、コラボを有料DLCにしたら逆効果どころか無意味じゃないか…
381名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 01:33:17.86 ID:K4Bb8mIt
>>380
もっとも、雑誌の付録としてプロダクションコードをつけるわけだから、
一応、建前上は無料ではあるんだろうけどね……
つか、殿堂入りのお礼金を広告じゃなく、こういう形で払うって新しいな
せこいだけだけど
382名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 01:39:45.37 ID:XnnrSaQa
>>380
有料DLCで自ら倉庫圧迫って自虐行為できません。

どうせインフラで「チート扱い」されて良い事何て…
>>378の言う自己満足の領域まで程遠いや。

社内コラボでも部署違うと難しいんだろうか。
エイリアンストームとかダイナマイト刑事でバカっぽいのやって
パンツァードラグーンがら巨大ボス持ってくるとか。
ヨーロッパ向けにスーパー忍関連も噛ませとけば良いのに。
383名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 01:55:50.56 ID:bq9Z5GCu
オタ向けってわかるようにパッケージは萌キャラにでもしとけよ
384名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 02:14:08.99 ID:K4Bb8mIt
>>383
逆だろう
廃人向けとわかるようにアメリカのゲームみたいなキャラにすべき、
ライト向け意識したアニメ臭い萌えキャラでやるべきゲームじゃない
385名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 02:36:27.35 ID:ai5s09xR
>>379
俺は
通常攻撃→□
2ndPA(仮)→□長押し
既存のPA→△
CS→△長押し(チャージ時間依存)
がいいと思う
>>338の付け足しみたいなもんだが
386名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 02:48:33.86 ID:3WQyqBBO
>382
常々チャロンから武器とかパーツとか引っ張ってこいよと思ってるわ…
387名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 02:56:04.15 ID:R7AodV39
>>385
Rボタンとの組み合わせでさらに多彩なアクションができそうではあるな
つか、両手武器のRボタンが一律でガードってのがそもそもの間違いなんだよなー…
この仕様のせいでガード(しかもJG)が前提の攻撃ばっかしだし片手武器死ぬしでロクなことがない
モンハンみたいに構えただけで足が遅くなる武器がある訳でもないんだし、ガードは盾だけの特権でも良かったはず。
388名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 03:06:27.67 ID:BzZ1RZxm
>>380
あれってなんでStoreなんだろうな。
インフラ接続時のアップデートにまるっと入れといて、有料コンテンツはパスワードで売ればもれなく全員見えるだろうに。
PSPの仕様上出来ないとかなのかね?それともStore使えっていうsony側の指示?
389名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 03:25:13.77 ID:K4Bb8mIt
>>388
データを買ってないのにまで入れると、こじ開けて使う奴が出てくるからだろう
390名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 03:35:41.18 ID:cf21mPTc
インフラの維持費とか言われても九割無印からある内容と手抜きだらけの追加で新作一本の5000円とられてる以上ハァ?って感じだわ

というかこの手のゲームは定価に元からそれらネットワークを稼動しても採算がとれるよう料金入ってるから維持費なんて建前
391名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 03:37:04.93 ID:ai5s09xR
>>387
本当にガードできそうな武器(長剣と双手剣と大斧)はそのままガードでいいと思うな
しかし、そもそも銃器なんぞ装甲弱いからガードなんてできねぇだろって話
両剣は指切り落とされるし、
鋼拳や双小剣や双鋼爪は高機動ってか他の武器よりも俊敏で軽やかな動きができるだろうから緊急回避(後の動きの迅速さ)特化でいい
長杖はそのままでも不自由しないと思うが、それでもおかしいような気がする
ついでにジャンプの機能もつけて、
光子砲専用に超高性能ホーミングPA(打ち上げ)作って、
長剣に□長押しでチャージスラッシュ(吹き飛ばし)機能つけて、
大斧にも□長押しでチャージスイング(吹き飛ばし)機能つけて、
鋼拳にも□長押しでメガトンパンチ(吹き飛ばし&1/100の確率で戦闘不能を付与)機能を、
って開発の馬鹿共は考えなかったのか?
392名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 04:08:54.62 ID:ZL1a1bLb
そこまでいくとRPGじゃなくなるじゃないですかー
393名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 04:09:09.21 ID:6Fg2wgty
というか全体的にUIといいキャラのアクションの乏しさと言い凄く前時代的だよね
その癖最近のMMO並にめんどくさい仕様な所あるし
394名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 04:11:01.15 ID:ai5s09xR
PSZ→良心的価格(かは分からんが)だった気がすっからまだ良かった
∞→デラ無礼ダスとエロいわノリ子服と不老猿服がついただけなのに3000円以上割増で金をとり、
感謝祭では
・設定画集…如何にも落とした感の否めない物を平気で売り、
それなのに2200円というバイヤーにとっては信じ難く、許し難い事をした
・P-SPEC→あんなに薄いのに1000円もとるという外道さ
そういうことを考えれば良心的にパスワードにするべきだった
395名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 04:15:53.93 ID:ai5s09xR
>>392
もうRPGの域を越えそうだからね?
>>394
あとメネシスクルスとフォルトゥナあったか
396名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 04:28:06.56 ID:Ms+woQkI
∞から始めたけどストーリークリアしたあとマガ殺五回位やったら「これ何百回も繰り返すのか…」って感じで飽きた
戦闘中に交換出来るとは言え武器に登録出来るPA一種類通常攻撃三回のみとかお粗末すぎ、SFC時代の聖剣より少ないじゃん
同人ゲー並のUIだし、合成するためにまずアイテムやポイント必要だったりストレス溜まる方向で延命がヤバい
このゲームやった後飽きてたMHやったら凄く面白く感じたしまずゲームとしてしっかりしてると思った
て言うかなんでこんなゲームが10年?位続いてるのか本気で分からん
ビジュアルかな?やり込みと言うより延命みたいな仕様だし動き単調だし謎ゲーだった
397名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 04:31:40.89 ID:6Fg2wgty
当時はそれなりに画期的だったが何年たってもアクションやUIがそのままだからな
今のゲームと比べるとお粗末だけど過去の栄光のおかげで何だかんだで続いてる
398名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 04:43:51.77 ID:ai5s09xR
MHよかGEBの方が楽しいぞ
399名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 04:47:58.44 ID:K4Bb8mIt
>>398
そのふたつは好みの問題だろう
細々と準備して達成感を味わうならモンハン
その場その場の対応でさくっと楽しむならゴッドイーター
って感じでどっちが優れているじゃなく、どっちが好みって差
400名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 04:51:43.04 ID:ai5s09xR
>>399
じゃあPSはあれだな
敵さんに殺られる快感を味わうためにあるな
マゾヒスティックな変態さんが集う部屋なんてあるのかな
401名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 04:54:19.89 ID:XaVqXUQ4
まぁいわばSTGゲームで敵の飛び道具が強い、バリアが無い、一撃死という所は
達人王みたいな所か、達人王の方がムズいかw
402名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 05:15:01.61 ID:R7AodV39
黄色しか出ない究極タイガーぐらいじゃね
403名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 05:53:57.84 ID:VrMGmVxA
>>397
当時はっていうか、現シリーズの初期であるPSUの時点で
PAシステム不評だけどな。

マガシ前提のシステムやら、IM合成やらは、
今作からの新要素

10年の集大成部分がことごとく不評って所がなんとも・・・
404名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 07:54:18.71 ID:P77tlteH
シリーズ初だが俺もまさに同じような感想持ったわ
昔はこれでも面白かったんだろうな、って
他の作品はどうか知らんが、少なくとも∞やった限りでは
このゲームならではの売りとか光る部分とかってもんはほぼ見つからなかった
405名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 07:58:10.90 ID:cf21mPTc
過去の栄光をいつまでも捨てられない感じ
406名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 08:08:49.67 ID:VrMGmVxA
>>405
過去の栄光っていうか、
PSUが最初からボロボロだからなぁ。

全てのRPGを過去にする!と勢い良く登場したものの、
その後、過去作であるPSO武器/ステージを輸入してきてる流れで、
今作でもPSO要素追加が大きいしな。
407名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 09:12:41.39 ID:kZDB56Ga
IMって本当に糞だな
ドロップ率が腐ってるしテーブルがめちゃくちゃだから、大型が大量に出てきてもうぜぇとしか思わない
トレジャー条件のミッション作るの自体もめんどくせぇし
エクステ∞のためにこんな糞みたいなミッションを何回もこなさないといけないとかやる気なくなるわ
こんな仕様にしたバカはマジで死んでこいよ
408名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 09:29:51.17 ID:BzZ1RZxm
>>389
データロードの時にact.dat参照してbanフラグ付けといて、インフラ接続時にauto banすりゃいいじゃん
409名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 10:00:27.33 ID:875gCIj9
予約特典のコスとか武器ってその内配ってくれるのかね
410名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 10:02:03.41 ID:ai5s09xR
>>407
あんなの自分でレートぶっ壊してるようなもん
明らかな死に武器すらレア武器として重宝される
開発と狂信者になww
411名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 10:07:29.85 ID:ai5s09xR
>>409
アホのバカ井の事だから配信すんだろ
Storeでなw
412名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 10:29:54.19 ID:Xy/TZXgq
結局武器性能でごり押ししかできないゲームだから最強以外の武器は産廃確定
413名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 10:50:06.45 ID:K4Bb8mIt
同一カテゴリー内で最強以外産廃ってのは大げさだけど、
エクステがあるならエクステした最下位武器より弱い非エクステの下位武器が産廃になるなら仕方ないけど、
カテゴリー丸ごと産廃があるからなぁ
それも一個二個じゃなく武器カテゴリーなんて片手武器にショット以外の銃器とか半数以上産廃
いくらなんでもwizの時代から数字バランスが命のゲームであるRPGを作ってる連中のバランス感覚としては酷すぎる
414名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 10:56:22.99 ID:JmzOLrLs
その割に3メーカーで微妙に性能違う武器造ってみたり覚えにくい名前にしてみたりと
ノーマル武器はPSOみたくざっくりわかりやすく数も減らしてレアもレア感をだしてほしい
415名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 11:00:37.35 ID:1wD6qwDL
武器が増えすぎて差別化できてない
拾っても装備せずに店売りする武器が9割くらいって、開発はそれで悔しくないのかね
416名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 11:04:40.56 ID:Ba5AmtOo
登場アイテム数は〇〇種以上!!!とか言うための水増しだし・・・
417名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 11:27:25.78 ID:WdCgVS/0
自分が言いたい事はあらかたガイシュツ(ryなので、線香だけにしておく
      ζ
( ゚д゚)つ┃
418名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 12:38:05.24 ID:ai5s09xR
>>417
釣りかも知れんがマジレスしよう
キシュツな、既出
419名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 12:52:18.40 ID:ai5s09xR
>>415
先ず店売りの武具を大量ドロップするようなド-テ-を作り上げた事を取り上げようぞ
Lv.100逝ってからいきなり虹箱落としだすのも明らかにおかしいと思うし
何よりもあの敵さんの強さに比例して赤箱1つも落とさないこともあるし
全て理不尽過ぎる
420名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 13:18:24.10 ID:eDJNDQ42
421名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 13:19:33.77 ID:WJBHzCVk
名越さんにプロデュースしてもらって『ファンタシースターが如くポータブル』をだな…
422名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 13:29:17.38 ID:BLeBOy03
>>373
アドパはPS3本体の価格がネックだし、KaiにしてもSSID変動が壁になる
MHPのようなお手軽接続とはいかない
インフラでNAT3状態で悩んでいるような連中だとまず躓く

>>386
SEGAの場合は、AMとCSで開発の空気が違うからね
BBのコラボが実現したのも奇跡みたいなもんだ

>>394
薄い本はイベント開催費用の捻出も兼ねているから
どこぞの企業イベントみたいに、入場にパンフ購入必須になっていないだけまだマシ

>>408
ルートキー割れているのに、その程度やっても焼け石に水でしょ
最悪、赤の他人が冤罪BANされかねない
423名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 13:35:57.25 ID:4bRofGPj
あまりオンにこない様にマルチを糞仕様にして鯖代節約
コラボも有料アイテムにして金稼ぎ
完璧
424名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 13:37:36.00 ID:JmzOLrLs
とりあえず今の惨状を打破するには取得経験値3倍パッチをあてるしかない
425名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 13:45:11.76 ID:ai5s09xR
糞日のやりたい事がどうにも解せないってかどうしても分からん
てかPSPo1の話になるんだが、ヘルガってペチャパイがコンプレックスだったのかね?
SEEDフォームでイカ娘になった時には意外にもきょぬ〜ちゃんになってたが
426名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 13:53:27.63 ID:i087tvlU
>>422
何だか色々と事情通のようだけど、このゲームの場合は土台自体が腐っているから
インフラ・イベント等でそうしてる理由がわかったとしても不満の声は出続けると思う。

今回の追加要素にプラスして、無印での不満点を取り除いて快適さを追求するだけでも
∞で出てきた不満の半分以上を潰せて、ゲーム外での評価もマシになったんじゃないだろうか。
427名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 13:59:29.18 ID:ai5s09xR
>>424
ってかこれって
開発「升使って遊んでくだしあ><」
と言ってるようなもんだと思うな
ここまで酷いとPAR使って好き勝手したくなる
そのくせ規約に抵触した奴を容赦なくBANしてるが
それでも表沙汰になってる奴等しか駆逐出来てないみたいだから
イミナイジャン(°?°;)タ
って感じだけどな
428名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 14:08:26.16 ID:N9MdThZw
>>426
それをする能力がなかったからこの醜態なんじゃないか?
追加要素でゲーム全体が変わってしまって再び壊れる感じ


>>419
ドロップ渋すぎてボス倒した後が空箱とかある。
流石にやり過ぎ・・フリミはドロップ上がってるけど、更に上げても問題ないわ
IMは今の3倍がデフォでもイイぐらい


>>427
今の時代、乱数とかでマゾくするとチートで乙られるだけだよな
ポケモンとか見てみろよ。どんだけ需要があると思ってるんだ?
まぁ、PSPo2iはチトられる前に飽きられそうだけど
429名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 14:14:20.73 ID:K4Bb8mIt
>>427
BANしてるんかなぁ
やってるにしては、升使用者の冤罪訴えとかプロダクションコードくれくれが全くない
警告文とか出す対策してるポーズだけで実際何にもしてないんじゃね?
430名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 14:21:12.93 ID:zyTu5j68
ポケモンなんて大体の個体がHSと攻撃ステVの性格一致揃えてから始めてスタートラインだもんな
えげつない
431名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 14:28:46.84 ID:BzZ1RZxm
>>422
書き方が悪かったか?パスワードとコンテンツキーをStoreで買わせて、データはインフラ接続時のアップデートに同梱しろって事。
要するにbanは主目的ではなく、インフラユーザー全員のデータ互換が主目的。
ルートキーが何を指すのか解らんけど、MagicGateで冤罪banはありえん。もしあったら大問題じゃね。
432名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 14:35:57.01 ID:K4Bb8mIt
>>431
そんなことしたらアップデートのデータを解析して升で使い放題だろう
怪しい奴をBANするのに不正データを検索するようにしたら、
面白半分悪意バリバリの馬鹿が他人のデータを勝手に開放してBANさせるようにもしかねない
433名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 14:42:07.96 ID:BzZ1RZxm
>>432
だからコンテンツキー付きでStoreで買わせるって書いてるじゃん・・・
キーが紐付けしてある他人のデータを開放って、そんなんメモステぱくる以外にどうやってやるんだよw
434名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 14:47:16.36 ID:K4Bb8mIt
>>433
PSPoでは聞かないが、PSOでは他人のキャラをNPCに書き換える連中も居たし、
通信のやり取りして以上出来ないわけじゃないだろう
435名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 15:00:20.21 ID:ai5s09xR
>>434
あくまで噂なのだが
入って来たPCのTypeLvとPlayerLvを1に書き換えて(無転生だと思う)蹴落とすといった悪質な升erがいるらしい
436名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 15:15:37.61 ID:BzZ1RZxm
PSOとかPSPoってP2Pだったのか・・・
server to clientで他clientのデータ改竄とかありえないんだが
要するに普通にserver to clientにすりゃ問題ない

維持費的にp2pのままにするとしても、接続時の認証にしか使わんコンテンツキー情報をオンメモリのままにするわけないし、そのキャラデータ改竄升でキャラは弄れてもキーはパクれんよ
そんな事が出来るなら今頃プロダクトコードばらまかれてるわ
437名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 16:25:22.42 ID:5GRsz7ff
要するに普通にserver to clientにすりゃ問題ない(キリッ
438名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 16:38:27.65 ID:ai5s09xR
>>436
プロダクトコードってばらまけるか?
1コードに付き1回限りしか使えんかったぞ
439名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 16:54:15.14 ID:BzZ1RZxm
>>438
ああ、そりゃ無理だな。適当書いたすまん。

コードばらまきじゃなくて、PSN垢ハック問題がニュースになってる、でも何でもいいよ。
とにかくMagicGateでPSNアカウントに紐付けされてるコンテンツキーを、メモリ参照して全部引っこ抜くなんて無理って事。
てか>>388はデータは全員に配って、それをインフラ起動時のPSN認証で一緒に認証するってだけの話だよ。
EQとかWoWとかよくある普通の拡張パック別売りネトゲと同じ事しろって話。

>>437は何がキリッなのよ。
鯖から蔵に通信、とか書けばいいんでちゅかぁ?えいごむずかちいでちゅねー
440名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 16:58:29.64 ID:5GRsz7ff
基本無料の運営に鯖でデータ管理までしろと言う…
441名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 17:10:45.54 ID:BzZ1RZxm
>>440
だからそのすぐ後にp2pでやる場合を書いてるだろ…
そもそもPSN使ってる現状で既にsonyに金払ってんだし、認証もSEGA自鯖でやるならPSNの柵から抜けられてコスト的に大差なかったりするんじゃないの。
そこまで詳しい内部事情は知らんが。

何れにせよ、DLCをアイテムを全員から見えるようにするのは、SEGA-SONY間の政治的な事情を無視するならそこまで難しい話じゃないって事だよ。
他じゃ普通にやってる事なんだし。
442名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 17:52:11.55 ID:N9MdThZw
正直、インフラなんてどうでもイイわ
露骨なやつだけBANしてくれさえすれば十分
完全管理じゃないからこの程度なのは目に見えてた。PSO2でやってくれ


それより、ゲーム自身のクソ仕様をどうにかしてくれ
ロクにレア出無い。要求レベル高い。IM合成が複雑で上手く行かない。
こっちの穴埋めしてくれる方が先決だわ

IMのボスごとき出し渋りしてんじゃねーぞ
443名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 18:09:18.62 ID:ai5s09xR
正直、インフラなんてどうでもイイわ(キリッ
露骨なやつだけBANしてくれさえすれば十分(キリッ
444名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 18:33:46.16 ID:gy8Tf7/O
実際糞の塊であるゲーム自体に比べればどうでもいい事だな
445名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 20:13:24.25 ID:xQjaCHfa
レアが出ないのは我慢できるが敵が理不尽すぎて周回する気が起きない
この戦闘の何が面白いのか本気でわからない
446名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 20:28:50.99 ID:ai5s09xR
>>445
戦闘どころか「お涙頂戴」のところが不自然なくらい強調されてるし、有り得ない程多い
逆に反吐が出そうってか吐き気がするくらいうざったくてやってらんない
447名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 21:24:08.25 ID:xQjaCHfa
IMもはっきりいってイラネー仕様が多すぎる
例えば経験値50%と特殊効果無しを合成すると経験値50%ができるのに
経験値50%と経験値20%を合成すると経験値20%が出来るとか作った奴馬鹿だろ
448名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 21:46:13.69 ID:ai5s09xR
>>447
それは確率の関係かベースのミッションを経験値+20%にしたかのどっちかだと思われ
449名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 21:50:52.43 ID:jh43Q0lu
つうかIM合成ってランダムじゃないよね
あれ結果決まってるだろ
合成結果???にしてねえで見えるようにしとけよまったく
450名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 22:23:05.67 ID:Rjrr7AlZ
フィンジェとか出すゲーム自体間違ってるような糞モンスだろ
MHのランゴスタやGEのザイゴードですらあんな理不尽な動きは絶対しないしちゃんとはっきりした隙あるはず
だがフィンジェはこっちのモーションのトロさを完全に無視してカメラすら追い付かぬ速さで暴走してくる
急ブレーキしても周りに地雷撒くなど徹底的に隙潰してる
滑りながら高速サテライト移動して銃乱射とかアーマードコアかよっつーの!
451名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 22:45:11.30 ID:I9h45W8l
シールドアーツで距離関係なく相手にダメ入るようにすりゃ
フィンジェとかリリーの相手もまだマシになりそうなのに
452名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 23:26:26.13 ID:JAQYzH2a
ガードした瞬間にシールドの表面から属性光が飛び散り
防いだ攻撃に対応する弾が対象に向かって飛んでいく
こんな素敵仕様だったら盾使った。むしろ盾以外使わなかった。
453名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/19(土) 23:59:50.68 ID:HxGoSvGb
本スレの自称エリハム共うぜぇ
エリハムなら書き込まずに黙ってハムハムしてろよ
454名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 00:31:41.71 ID:1U82hXX8
>>449
脊髄反射みたいなもんだろう
この開発、とにかく無意味にカテゴリー補正をマスクデータで仕込んだり、
武器強化にいらん振れ幅いれたり、ユーザーが試してみなきゃ判らない状態にするのがデフォで、
脊髄反射的にやってるから、どうしてそうするとか、そうしたほうが本当に良いのかとか考える余地すらない
455名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 00:55:10.67 ID:KHcSsFnb
オンゲーならランダム要素が生きるんだよね。
成否が一発こっきりだからそれを緩和する為の課金アイテムとか色々手を加えられるしあっていい要素と言える。
でもコンシューマはリセット有りだから最高値まで当然粘る。
イライラが募る上、そもそも時間の無駄にしかなんない。
そこら辺の理解に乏しいのが致命的だよね。
コンシューマ用のアレンジって考え自体無さそうだよね。
あくまでオンゲー移植・・・。
456名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 01:58:09.67 ID:iknd4DkI
要するにゲーム作りのセンスが悪い、もしくはないんだな
諦めようか
457名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 02:23:18.48 ID:VgA42Sq9
インフィニティミッション自体いらない
折角合成しても誰から何が落ちるか分からないとか頭おかしいんじゃないの?
せめて何のレアが出るか識別させろよ
あと合成のランダムとトレジャーのランダムもいらねえ
本当いらねえ
458名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 02:28:58.95 ID:DrqcUsml
IM入れるくらいなら月1でDLCミッション配布の方が万倍マシ
459名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 02:48:14.02 ID:eu/PwYGM
>>435
>あくまで噂なのだが

ロビーで聞いたの?
460名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 02:48:48.67 ID:hnZJvGpS
もう無理だ・・・3回目の転生でハートキーが尽きた・・・
あと150までですら125個のハートキーがいることを考えただけで頭が痛い
461名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 02:59:45.99 ID:/EGqCnh3
敵の糞ムーブ糞配置と多くの無意味な糞仕様を鑑みるに
テストプレイもしてねーだろうし
何も考えてないし考えられる奴も居ないで設定してるんだろうな
特にIM合成結果非表示なんざ、セーブ&ロードする手間増やすだけで無意味だってのは
武器強化のランダム幅廃止でわかってただろうに

敵の糞ムーブは回避やガード使わせたいんだろうけど
そのために必要な回避タイミングや攻撃範囲のわかりやすさが皆無
意味不明な異次元判定やら異常な粘着ホーミングやら
ましてやオブジェクト過多で消えた透明な設置攻撃まで見切れってか?

「まぁセガだしな」は誉め言葉でもなんでもなく
信者すら落胆してるだけっつーのにいい加減気付け
462名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 03:11:43.49 ID:BtjVKvCf
>>461
今回の件から意見は参考にしてるけど
「何でそうなったか?」までは考えてないみたい
全てがほぼ丸呑み調整だし

ブレデスとか強PAや弱PAにしても倍率弄っただけだし
根本を理解して無い所が凄く見えてくる。


前作のデキ、それに対した改善要望、実際に行われた実装と
見比べれれば期待できないレベルがハッキリ見えてくる。
少なくともあの3人はゲームクリエイター辞めるべきだと思った。
463名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 03:15:44.50 ID:eu/PwYGM
>>461
>敵の糞ムーブ糞配置と多くの無意味な糞仕様を鑑みるに
>テストプレイもしてねーだろうし

テストプレイやってこれだろ。

IM合成で目的のミッション出来なかったら、もっと周回するよね!
インフィニティぽくいていいですねwwww

転生でLv1に戻って、無限にプレイ時間増やせるよね。
さすが、ハゲさん!ナイスアイデア!!!

とか、そんな会話やってたんじゃないの?
464名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 03:32:47.03 ID:KkVZQKWG
転生システム自体はいろんなゲームにあるけどこれの場合ずば抜けてクソ
大抵レベルを高速で元に戻す穴場が用意されているか、転生のボーナスが大きく、ステータスの下がり幅も小さいことが多い

これの場合はアイテムが必要になるマガ殺しかなく、そのマガ殺も他と比べてというだけで何十、下手したら百週近くしないと高レベルに戻れない
さらにポイント分以外はまんまレベル1に戻されて装備もミッションも制限されまくり弱体しまくり
ボーナスポイントも普通のプレイでは軽く300時間以上かかる200レベルに到達してようやく一つのステータスを最大まで上げられる程度

これだけやっときながら上がり幅が一定のため、持って生まれた種族性別格差は埋まらない

無限でもなんでもないただの苦業
465名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 03:43:54.22 ID:Ma+cDa9O
まさか1ヶ月も持たずに飽きるとは思わなかったな
UMDでフラゲしてロードの為にDL版買ったのに全部パー
前作までのDLCも合わせて2諭吉も消えたんだけどどうしてくれるんだ
466名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 03:56:24.97 ID:hnZJvGpS
その転生で上げたポイントすら微妙だからな
確かに最初は強く感じるが全カンストならまだしも一つのステータスだけ特化させて200に戻しても
超苦行が苦行になる程度の差しかない
467名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 04:35:36.06 ID:C/M4vwXY
>>458
レア武器ってミッション行く直前に取り敢えずわかることないか?
>>459
部屋で訊いた
ガセかも知れんけど
468名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 04:58:40.89 ID:C/M4vwXY
>>450
フィンジェ1体なら仮えPC1人でも集中してフルボッコすればいいから関係ない
しかしフィンジェ複数体では
PC1人では元より、だが何故かこっちが4人でPTを組んでもかなり苦戦する
という横暴且つ理不尽な行動をする
ほぼ同時攻撃といえる程に行動が同調しているがあれはコンビネーションとは言えない
ZEROではそこまでの理不尽さはなく、しかしながら苛立ちはするが倒した時には少なからず達成感があった
(クエストクリアまで膨大な時間がかかるあの塔は除くが)
469名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 05:01:04.15 ID:rKXgp7Z2
転生とかIMとか糞システムいらねーから塔入れて欲しかったわ
評判のよろしくないPSZ塔だけど、俺は好きだったわ
470名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 05:17:11.15 ID:C/M4vwXY
>>469
PSZくらい赤箱出易ければ良かったかも知れない
471名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 06:04:44.53 ID:zuTcD3hO
追加、改良点
・新テクニック、新装備の追加、それに伴う倉庫拡張
・TLキャップの解放と新アビ追加、転生によるアビ枠増加、タイプ変更時の防具自動解除の撤廃
・マイキャラ、サポキャラ、NPC追加(クノーさん、バスクはうれしかった)
・NPCのチェイン切りの解消(フォローシフト追加)
・インフィニティミッションやトレジャー、ミッションランク∞の追加
・入手EXP、TP増加
・メセタのオーバーフロウの解消(赤ブ、虹ブあたりからもいっぱいもらえる)
・武器やエクステ等の入手手段の増加、アイテムロック機能追加
・武器の強化振れ幅の撤廃
・リザルト報酬確率上昇?
・レア防具入手確率上昇?
・ロビー設置、ソフトキーボードのタイプ増加
・スクリーンショット機能追加
・A以降のモンスターの、のけぞり行動(のけぞりなし→確率でのけぞり)
・ナノブラスト無敵化
・武器間、職間、種族間バランス調整(一部悪化もあり)
・DL武器、服の読み込み速度向上
472名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 06:05:37.60 ID:zuTcD3hO
>>471の続き

不満点
・仕様変更に伴う一部モンスターの悪化(回避低下による多段攻撃の悪化、敵のSA確率化による味方攻撃のHIT減や、敵攻撃パターンの悪化)
  ブースト×3.0のシズルIMで、シズルが全部ブーストしてたときは笑うしかなかったわ
・PTプレイでのメリットがほぼ皆無(オフマガシゲー、テクや装備読み込み、敵HP×2.5で経験値そのまま)
・メモリ不足?によるこちらのテク、EXトラップ不発
  進化のカタチのラス部屋、ドラゴンの噴火時は、テクもEXトラップもほぼ消える
・追加モンスターの行動(新リリー系、フィンジェ系、人馬系、個人的にはインディベルラあたりも)
  こいつら正直サ・ゾがなかったらどーしようもない気もする
・追加モンスターの配置
  光と闇が合わさり最強に(ry
・ボスモンスターの異常な当たり判定(ディ・ラガン系列の足踏み、尻尾など)
  ほとんどのボスの軸合わせ行動に当たり判定ついてるよね
・追加ボスの行動(オルガ・フロウのチェイン切り移動+硬さ、DF・ディオスの5連ホーミング火の玉+吸引コンボ、ヴォルナのマップとビット、ギールゾーグの沼と回転スパイク)
  出し得な技が多すぎる 追加モンスは、ボスも雑魚も6〜7割が糞だわ
・ストーリーEP2のミッションほぼ全部(主にギミック)
  特にユート追うやつはひどかった
・ドロップ関連バグ(壁際ドロップ消滅)
  あと暴走SEEDのエリア3で全ドロップ消えるってまずいっしょ
・デューマン(能力的な意味で)
  デュマ使ってないからわからんけども、数字だけ見てもだいぶひどい
・改造の蔓延
  改造するやつが悪いんだけもどね……

改良されてるところも多いんだけど、問題点が糞すぎてあんま目立ってない気がする……
473名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 06:59:22.85 ID:C/M4vwXY
>>472
ギールゾーグの回転スパイクはまだJGで回避出来るからいいが、
通称「沼」は敵が死ぬまで半永久的に残り続けるから要らない
それに一発で壊せなくて、そのくせ移動する速度が半端ないくらい速いスパイク付の独楽みたいなのも例外ではない
474名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 07:25:56.78 ID:C/M4vwXY
それに、出馬夫は外見的に50代後半〜60代前半くらいという、
ユーザー(と言っても俺個人だが)にとっては扱いたくもない年齢設定を出してきた開発
恐らくはバカ井が
バカ井「僕の年齢層のキャラを使ってよ!」
というような訳分からん意味を持たせた個人的な意見を強引に採用させたものがこの結果だと思う
流石はバカ井、やる気を極限まで削ごうとするその心意気は逆に称賛に値するぞ
てかあんな高年齢設定のキャラを使いたいと思う開発が未だにあるんだな。恐れ入ったわ
475名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 07:54:32.14 ID:/cjbmBHs
>また、転生はある意味、レベルが大きく離れたプレイヤー同士の交流の機会をつくる仕組みでもあるのです。
>ゲームを始めた時期が異なる人たちがまた巡り合って仲良くなれるきっかけになってもらえればと思います。

転生システムは、高Lv帯やりこみプレイヤー層(転生システム的にLv200付近?)と、
Lvの低いライトプレイヤー層との接点を増やすために導入したみたいだが、
マガシオフライン+たのしいインフラ じゃあやりこみ層はオフラインに引き篭もるばっかりだろ

476名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 08:05:01.52 ID:zuTcD3hO
>>473
回転スパイクってのはその独楽のことなんだ、書き方悪くてすまない
あれ当たると吹っ飛ぶ上に、自分の周りに密集してくるんだよね……
477名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 08:26:42.42 ID:C/M4vwXY
>>476
こっちこそ間違えてすまない
自分の周囲に密集してくるのは
・アンバランスな地形
・その地形が傾くことによって下がっている方へPCと独楽がずり落ちる
・結果的に周囲に密集するような形に
こんな負の連鎖反応が起こり、死ぬこともしばしば
こんな感じかな
478名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 08:33:24.40 ID:1U82hXX8
>>474
そもそも、フェイスパターンが8つもあるのに、
ほとんどの種族も作れる年代が固定ってのがおかしいだろう
PSPoでどの種族にも、いろんな年代作れてたのをわざわざ劣化させて、種族イメージ世代押し付けるってなに考えてるんだ?
479名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 08:41:47.96 ID:zuTcD3hO
>>477
あぁ、そういう理由で密集するんだね
そもそもあれ、地形傾く必要あるのかね
まとわりついてくる独楽を必死こいてつぶすんだけども、本来の目的はギール・ゾーグの撃破であって、独楽遊びじゃないんだよねぇ
480名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 08:53:06.47 ID:C/M4vwXY
>>478
PSPo無印も年代がほぼ固定的な顔だろ
確かに顔つきでシワつくったり伸ばしたりハリ・ツヤを与えたり与えなかったりで多少の年代を前後させることは出来たが…
今は「フェイスパターン8種×目の大きさ2種×顔の長さ2種」だっけ?
これでもまだ足りないと思うんだよ
有名人に似せた顔作ったりとか、そういうのはダメなのか?
ダルガンはほら、あの…「おくりびと」に出てた…丸刈りの……名前忘れたけど…あの人に顔が似てるし
そういうのは非合法なのかね?
481名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 08:54:33.29 ID:RCzWDSHN
服とパーツも
メインカラーとサブカラー個別に選べるようにして
コスチュームショップで色の変更が可能とかそういうので良かった
482名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 09:29:55.24 ID:UcAzvBC4
ディオスセットが糞すぎてなんでブゲイセット弱体化したのか意味不明
武器も防具もカテゴリ最強でセット効果って頭いかれてるだろ、開発

エクステ∞使っても弱い武器は弱いままだし、下手すると離される場合がある
エクステ∞後の数値設定した奴は横一列に直した後でまじで氏ね
483名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 09:55:05.30 ID:dLB18I6d
レアも店売りも性能が同じようになるとかどんな悪夢だよ
484名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 09:59:21.48 ID:P6MuHWGg
まだ属性がなくなって武器固有色、NBMDならまだやれた
不満点はいっぱいあるけどどれかひとつあげるなら間違いなく属性
485名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 09:59:34.55 ID:RCzWDSHN
>>483
そうだなう
486名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 10:00:56.70 ID:1U82hXX8
>>483
武器が名前と数字だけなら差があっても良いけど、
ぶっちゃけ、このゲーム見た目だからなぁ
極論、セイバーの見た目好きな人だって居るんだしエクステ∞で横並びで良いよ
487名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 10:09:55.65 ID:dLB18I6d
>>486
それだとレアの価値が暴落してハクスラとしての体をなさなくなる気がするんだけどなぁ
着せ替えゲーとしか見ない場合にはそういう考え方になるんだろうか
488名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 10:10:37.52 ID:iknd4DkI
何か一つなら、チェインシステムと糞敵とのバランスだな
489名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 10:12:27.68 ID:C/M4vwXY
>>484
NBMDなんて機能を使ったからPSZが腐った道を歩んだんだよ
1.炎→氷→雷→地→炎→氷→…
2.光→闇→光→…
3.無→無→…
これで万事解決
490名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 10:14:04.66 ID:1U82hXX8
>>487
他人と交換も出来ない自己満足オンリーに価値も何もないんじゃね?
そもそも現状でも、∞の敵に転生を二〜三回しなきゃならないから一般人はレアを掘ること自体出来ないし、
ハクスラとしての体なんて遠の昔に無くなってる
491名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 10:15:42.53 ID:C/M4vwXY
>>488
鎖機能はPSZと同じにすればいいと思われ
492名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 10:16:31.79 ID:O8RGGabS
敵の半減耐性相変わらず糞だよな
何のための防御精神だよ
しかも何で耐性あるのかわけわからん奴も多い
スヴァルティアみたいな動きが遅い奴ならまだわからなくもないが
飛んでるライグダスとか走り回るケンタウルスに半減耐性とかバカジャネーノ
あと小型中型は基本的に耐性いらねぇよ
なんでヴァンダオルガやヴァルガダスにまで射撃耐性あるんだよ
最上級糞モンス候補のフィンジェは全部耐性あるしもう頭沸いてるとしか思えない

シズル?あぁ、耐性以前にモンスとしての存在自体消え失せてくれよ
糞カウンター・バ火力・射撃耐性・糞ワープ・糞モードチェンジ・糞体力とどこをとっても糞な部分しか見当たらない
493名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 10:21:37.78 ID:1U82hXX8
半減もだけど、ブーストも酷い
丘サーファーの一団で一度に赤と白ブーストが出たときは、迷わずミッション放棄しちゃったよ
さらに、王冠だの盾だの剣だののアイコン持ちにブーストは平気でついてくるし
494名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 10:22:55.06 ID:iBd5f1oP
>>472
>あと暴走SEEDのエリア3で全ドロップ消える
逆に一部の武器はドロップ率が滅茶苦茶だよな
ヴァーミリオンとコマンドブレイザーなんかは
☆14と☆15なのにMAX4やってるとゴミ扱いw
なのにMAX1のサイコは∞でやっても
「これドロップ率変わってる?下手すりゃ下がってないか?」
ってぐらいドロップテーブルの変化を感じないわ
495名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 10:25:52.85 ID:dLB18I6d
>>490
なんかそれだと∞ランクでしかレアが掘れないって読みとれるぞ
AやSにもレアはある。その掘ったレアが店売りと性能同じだったら萎えるわ
496名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 10:32:49.49 ID:1U82hXX8
>>495
しかし実際、本スレ見る限りサンダナウがエクステ∞で最強の一角になっても、
嬉々としてる奴のほうが多いぞ
不満の一番がレア云々じゃなく見た目がださいだし
497名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 10:34:24.40 ID:iBd5f1oP
>>495
「レア」ってのは「珍しい」「希少」って意味だし
AやSで簡単に入手できるようなものは「レア」とは言わないだろう
498名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 10:43:22.09 ID:dLB18I6d
>>496
さんだなうとかザクス・ブレッバについては否定意見もあったよ
というかあれでも一応はレアの高属性には劣るから完全否定されないだけで
店売りでも最強に出来ます^^なんてなろうものなら不満が膨れ上がると思うよ

デンドウブレードが最強とか言われた時はパス武器が最強とか萎えるわって声も多かったしね

>>497
AやSでも相応に入手しにくい武器はあるじゃない
499名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 10:43:47.75 ID:VpI2YN/8
前作のほぼ使いまわしをフルプライスで販売する時点でおかしいと気づくべきだったな
このゲームをありがたがってるやつは超絶使いまわし手抜きゲーのL4Uをありがたがってた奴らとダブる
その後アイマスはどうなったかというと皆さんご存知だとは思うが
500名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 10:46:46.00 ID:iBd5f1oP
便宜上、赤箱や虹箱はレアイテムとして扱われているけど
・ドロップ確率が低い(例:デガーナカノン)
・壊れ性能(例:サイコウォンド)
・ドロップエネミーを倒すのが面倒(例:ディオスデスペルタル)
・見た目が秀逸(個人の主観による)
上記以外はゴミ扱いなのが実情でしょ
501名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 10:48:39.22 ID:1U82hXX8
>>499
フルプライスだけなら、モンハンだって2→2Gとかそうだし、
むしろアペンド出したのが、GEBだけだからむしろGEBが特殊だとは思えるが、
プレミアムボックスにハッピーラッピー、スペシャルグッズ、メモステ
果ては同人誌まで売ってるのをおかしいと気づくべきだったなぁ

特にプレミアム、ラッピー、スペシャルなんか全部メインがPSPの入れ物という発想の貧困さ
前作のアクセサリーと合わせてPSPの入れ物4つも出してどうすんだ……
502名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 10:51:01.73 ID:VpI2YN/8
>>501
いや、モンハンもおかしいだろ?
GEBの方が特殊ってどんだけ飼い慣らされてるんだよ
503名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 11:01:41.02 ID:C/M4vwXY
>>502
モンハンが特殊なのは腐り方
最近じゃ漫画雑誌でしか見聞きしてない
504名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 11:03:47.05 ID:C/M4vwXY
>>497
赤箱はレアじゃないのかw
505名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 11:03:57.35 ID:3DsfshLC
>>489
PSZが属性システムで腐った道ってのはないわ

むしろこの6属性システムのほうが悪いところだらけ
・同じ武器何個掘らせる気なのか考えると頭おかしい
・ミッション内に反属性の敵を出しまくってるからテンポ悪すぎ
・パレット6個しかないのに敵が3属性出てきたらもうね
・属性ダメージが強すぎるから無属性が完全にハズレ

もう6属性システムは今回限りにして欲しいレベル
506名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 11:08:51.57 ID:C/M4vwXY
>>505
じゃあ属性システムも耐性も無しの方向で
これで万事解決
507名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 11:12:18.08 ID:iBd5f1oP
>>504
>>500を読んでくれ
さすがにヒュージカッター等を
「珍しい」「希少」とは言えんだろう
508名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 11:12:31.94 ID:1U82hXX8
属性は影響が強すぎて、どうしたって駄目だろう
PSO式の生態系方式にしたって、けっきょく付いてないのが外れってのは変わらないし、
むしろ複数付いて、さらにヒットにないないと外れとなり兼ねない分敷居も上がりかねない
なんにしても属性は影響が大きすぎ
509名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 11:15:42.14 ID:C/M4vwXY
>>507
ヒグチカッターが殆ど出てこなかった俺に対する自慢ですか?
510名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 11:20:06.84 ID:1U82hXX8
>>509
さすがに、君のPSPo2(i)の物欲センサー高感度すぎだろw
511名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 11:22:05.83 ID:C/M4vwXY
>>510
だのにLv.110前後になったら1日で虹箱3つでてきたぞ
512名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 11:28:06.31 ID:knCTdnbZ
片手武器は
・右手左手の制限撤廃
・PA見直し(三段目追加とか)
・シャグマグ枠追加
このくらいあっていいよ
513名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 11:32:13.83 ID:iBd5f1oP
だからさ、赤箱、虹箱なんてのは
アイテムの☆の数を表してるだけであって
虹=希少ではないだろって話
虹箱だけでいいなら1日で数十個は取れるっつーの
514名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 11:32:46.06 ID:seniWsYe
左右制限撤廃は欲しいなあ
盾持って片手射撃やりたい
両方ハンドガンでCS1と2の使い分けとかできたら
ツインと差別もできるし楽しそうだ
515名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 11:57:48.09 ID:+qUUK49L
属性は闇とかがペナルティ過ぎて辛い。無属性のが取り回しのメリットは多い位
516名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 11:59:00.13 ID:RCzWDSHN
属性でダメ増えすぎなんだよな・・・ほんと
517名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 12:05:39.29 ID:3DsfshLC
つか属性システムに関してはMHとかテイルズあたりのほうが良くできてる
現状の属性システムはないほうがまだバランス取れるな
518名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 12:10:01.26 ID:C/M4vwXY
>>514
ツインハンドならぬダブルハンドか
ならLロック射撃する際にツインハンドの如く連射させる機能とかも欲しいな
あとはLロックCSなら2丁同時射撃とかも欲しい
ダブルマシンなら相手に回避させる余裕すら与えなくなるな
ダブルシャドゥーグならPP消費しないし、シャドゥーグは自動射撃だからガード機能も付けれそうだ
只片手打撃武器は変わり映えしないかも知れないが
シールドにPAと防御力増幅機能付けても面白そうだ
519名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 12:11:04.36 ID:KkVZQKWG
属性自体よりもダメなのはパーセンテージ
影響力がデカすぎるし、目当てのレアがでても属性率が低すぎて使い物にならないこと多々
結局反属性の高数値がないと話にならないしレアでても大抵嬉しくない
だって内部の30%と表記の最大60%とあわせて90%だろ?
二倍もダメージに差が出るなんて狂ってるよ
520名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 12:13:21.28 ID:C/M4vwXY
これぞ本当の意味での
<インフィニッティ->
だな
521名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 12:19:58.81 ID:O8RGGabS
物理ダメージと属性ダメージを別物にしないのが未だ理解できんな
MHやGEみたいに斬撃には強いが火には弱い…みたいのだったらまだよかったのに
このゲームだと属性が単なる威力倍増にしかなってないから
敵に半減耐性あると属性で増えた分まで全て半減するという狂仕様
テクに関しても全て属性ダメのみにしてくれればまだよかったはず
522名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 12:25:28.12 ID:aM0ALTNV
>>519
+90%になってるのはダメージじゃなくて武器の攻撃力
PSOの頃はダメージ×属性だったような気がするけど、ちょっと記憶があやふや
523名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 12:29:02.70 ID:KkVZQKWG
>>522
それにしたってとてつもない影響力なのには変わりないよね
524名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 12:32:25.28 ID:+qUUK49L
今回、店売り武器で十分だったりするのもその属性が根本的な原因なんだよな
∞は今まであやふやだった糞要素がはっきりと表面化してるように感じるわ
2が良かったのも偶然っつーかバラツキなんだろうな
まずは糞SEGAがプレシジョンアタッカー付けろよ
525名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 12:36:50.83 ID:e08EBveh
ストーリークリアして今コクイントウの為に邪王繰り返しやってて、
今んとこもの凄くつまらないんだけどこの後武器揃えたり転生したりしたら面白くなる?なんかSFC時代のゲームやってる感じで…
今後もこんな感じが続くなら辞めようと思うんだけどどうなの?
526名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 12:39:37.70 ID:3DsfshLC
セガがクソゲー出す理由は自分でプレイしてないからなのは明白
味見をしない奴の作った飯と同じ
527名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 12:44:14.17 ID:ALw0BuQQ
>>524
>∞は今まであやふやだった糞要素がはっきりと表面化してるように感じるわ
敵の糞挙動も今までステ回避で無理やりねじ伏せてたのがそれが出来なくなって一気に表面化した形だしな
新敵ほどイカレてはいないが旧敵の挙動も十分ヤバイ
528名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 12:44:57.87 ID:8P/E4pa8
最強武器が簡単に手に入るとか何なの?
529名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 12:45:10.85 ID:C/M4vwXY
>>526
いやプレイしてるだろ
感謝祭逝ってないから分からんのか
かなりの手練れだぞ
それでもグランプリに出てる奴等よか遅いが
530名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 13:06:19.22 ID:DrqcUsml
>>525
ストーリー以外はだらだら延命で武器集めが楽しくないとやってられん
531名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 13:09:21.57 ID:iBd5f1oP
>>529
感謝祭に行く奴は信者ばかりだろうし
どんな不味いメシでも美味い、美味い言うだろw
そんな信者と手練れの開発者が優越感に浸ってるから
こんなクソバランスの惨状になってる
532名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 13:27:06.16 ID:3DsfshLC
>>529
プレイしててこの出来じゃとんでもない味音痴ということになるが
絶望的じゃん
533名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 13:32:01.57 ID:C/M4vwXY
>>531
俺はトライアル版は旨ぇ旨ぇと食ってたが製品版はMAZZIIIIIって思ってポイしたが多少信者っ気が残り、今ではすっかりアンチになった
ウザい中型モンスターはフィンジェだけで充分
534名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 13:32:26.71 ID:1U82hXX8
>>531
感謝祭で開発陣がプレイして、それなりにうまかったからそれなりに練習(=プレイ回数)してるんじゃないか?ってことだから、
信者云々は関係ないんじゃないかな?
うまい下手は言葉で伝わったわけじゃなく>>529は見て来て言ってるんなら

それだと逆にもっと問題なんだよね
そんなある程度の腕の開発陣のT隊長が1ブロックで蒸発した報告を
「転生した?」
で済ませるのは、さすがにまずいだろう
535名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 13:38:09.96 ID:C/M4vwXY
>>534
名古屋で見て来ましたが何か?
クサ沼はフロウの剣をJGして能登にクサアピールしてた
536名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 13:54:04.93 ID:KHcSsFnb
サンダナウの最大の利点は簡単に手に入る最強のスコップって点だからな。
ライト層でも十分通用する火力を手に入れられるし、やりこむ人にとってもレア掘るスコップとして珍重される。
Raをやるなら持っていて損の無い存在、それがサンダナウ。
537名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 13:57:25.54 ID:aM0ALTNV
>>533
トライアル版を旨いと感じてる時点でお前も相当な味音痴だと思う
538名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 14:15:58.21 ID:C/M4vwXY
>>537
外道は釣れなくて宜しい
お前も相当な味音痴だと思う(キリッ
539名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 14:17:34.71 ID:6niuB1g7
PSZのエターナルタワーですら部屋ごとに属性がある程度統一されてたのに
PSPo2iのIMではバラバラ、オマケにバランス考えずに大型が複数で沸く

一番タチが悪いのがクソIMでしか取れないアイテムの存在(∞エクステ含む)
しかし、フリーに逃げようとしても新規のフリミは敵配置がクソでボスが面倒


もう俺はPSストアでリメイク版のFFT買ったわ。今では2100円
同じ作業でもこっちは最悪オートあるし面白い。お前らも他ゲーやった方が良いぞ
PSPo2iの利点、その次にやるゲームが面白く感じる。
540名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 14:20:25.41 ID:C/M4vwXY
>>539
※一部のゲームは例外
541名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 14:21:13.67 ID:C/M4vwXY
>>539
※一部のゲームは例外
542名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 14:51:39.73 ID:/hYucBAP
>>539
アーカイブじゃない方買うとかドンだけバカなのこの人…
543名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 15:01:25.75 ID:8B1XuoxV
要するにテストプレイはやっているけど
菅沼が性格にマゾ的な要素があって、うざい敵も彼にとっては
面白いと思っているのかもね。
T隊長がこれ強すぎって文句行った時も
隊長の腕のせいにしている感じがあったし
544名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 15:02:46.53 ID:rKXgp7Z2
>>539
あちゃ〜、あれも(FFT)これと同じような評判の悪さだったぞ
無駄にマゾくて俺もそっこーで売った
545名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 15:04:38.40 ID:aM0ALTNV
>>ID:C/M4vwXY
ヒュージカッターが殆ど出てない
名古屋の感謝祭に行った
トライアル版旨ぇ

ライトユーザーなのか信者なのか、よくわからん奴が20レスしても説得力あるはずないじゃん
546名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 15:04:53.98 ID:tcGY7a4b
>>543
テストプレイって言うか趣味で遊んでるだけなんでしょ
547名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 15:06:26.43 ID:rKXgp7Z2
ちゃんと遊んでてこの出来は有り得ないよな
ホント禿以下のこれ作ったヤツらには失望したわ
548名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 15:10:03.49 ID:8B1XuoxV
>>546
やっぱりテストプレイヤーは
外部からアルバイトでもいいから募集すべきだよね

そういう意味で今度のPSO2のアルファテストで
どこまで参加者の意見を集められるかにかかっているんだけど
549名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 15:17:58.54 ID:3DsfshLC
PSO2は既に爆死確定だろ
なんとかなる気がしない
550名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 15:20:20.83 ID:C/M4vwXY
>>548
あのチョンのことだから恐らく批評酷評を取り入れないよ
551名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 15:24:37.35 ID:8B1XuoxV
>>550
まあ今までの事を考えるとそうだろうけど
開発者がそんな意識だったらアルファテストなんて無駄なパフォーマンス
で予算を食うことはせず、βテストでお茶を濁すくらいしか
しないと思うけど。
552名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 15:30:58.54 ID:/EGqCnh3
αテストして意見募ったところで、
どうせあの禿共がまともに修正するわけがないっしょ
百歩譲って修正してきたとして、せいぜい敵のステいじる程度

プレイヤーに倒させるための弱点をつくらずに
苛つかせるだけの糞な動きしか設定できない連中が
ユーザーの思い出補正全開中のPSOのナンバリング作ろうってのが無謀
553名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 15:33:02.61 ID:C/M4vwXY
>>551
だが、そうやってパフォーマンスして
ユーザー「ああ、今度はちゃんと意見取り入れようとしてるんだな」
と思わせぶりからの
落胆させる
これを繰り返してきたんじゃないのか?
金を多くとる為にww
554名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 15:53:55.37 ID:6niuB1g7
>>542 >>544
既にPSで経験済みだから問題ない。
それに追加要素目当てだったからな。

レベル上げとか作業はオート分は回せるから
PSPo2iと比べたら全然平気だよ。


PSPo2iも無駄な転生作業とかマイキャラとかで編成して
オートで済ませれれば良かったのに・・あのAIじゃ無理か・・。

もうチョンMMORPGみたいなマゾさがウケる時代は既に過ぎたと思う。
このまま行くとPSO以外でもドラクエ、ポケモンとかJRPGはオワコンに
なるんじゃないか?キャラクターとかだけで持ってる気がする。
555名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 17:26:12.62 ID:5cu6tliG
ギールゾーグの皮違いのメカ相手にフリーズした

SAGIちゃんとテストプレイしろ糞が
556名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 18:03:27.80 ID:e08EBveh
武器も防具も何もかもレベル制限付きなのに、
しかも前作とレベルの上がりやすさは同じの状態で、
半ば必須みたいな感じでレベルリセットの転生入れたりする辺り純粋に頭おかしいよね
557名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 18:36:48.34 ID:0ie3p8gt
>>556
転生前の最大Lvを記録しておいて、現レベルか記録レベルのどちらか
高い方が、装備の制限レベル以上なら装備可能……とかにして於けば、
その辺の不満は、幾許か少なかっただろう……と思うのに。
558名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 19:00:07.87 ID:5cu6tliG
つーか能力で装備が決まるようにしろよ
法撃550サイコウォンド装備可能
攻撃700でサンゲヤシャ装備可能とかさ
559名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 19:01:07.48 ID:ri9P1NiC
転生作業を今まで使ってた武器をまた新鮮な気持ちで持ちかえることが出来るとか平然と言う開発だからな
しかもIMでの経験値もマガシに比べたら屁みたいなもの
経験値うまいミッション配布する予定があるならさっさとやれよ
人がいなくなった後で配るとかねえよ
これでもし何の救済もなかったらマジでないわ
560名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 19:07:31.95 ID:C/M4vwXY
>>557
累計Lvでおk
>>558
確かPo1で不評だったから現行のものになったんじゃなかったか?
>>559
あれだけ敵が強いのにLv.100になった途端に50〜90体倒さないといけないという訳分からん仕様は撤廃すべき
561名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 19:10:48.94 ID:/hYucBAP
>>560
累計だと100で転生→即LV50で150武器が実質LV100で装備できちゃうからダメ
562名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 19:14:11.50 ID:Fgl8ILrt
最大まで能力を上げても装備出来ない不具合(笑)が二度と起こらないようにレベル依存にしたんだろう
563名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 19:15:59.80 ID:dLB18I6d
>>560
能力値で装備の可否が決まるシステムは別に不評じゃなかったと思うけど
……ああ、そういや沼Foだか何だかがレッドライン装備できないとか言ってたかも

まぁそれ以前に、装備数が多くなりすぎて設定するのが面倒になったんじゃないかと思ってる
564名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 19:19:47.69 ID:4CHRPR/7
装備にLV制限の必要自体があるのかと思うんだが
バランス重視なんていうゲームじゃなくて作業周回ゲーなわけだし

565名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 19:31:33.71 ID:uM1V1xPz
>>559
マガシ以外うまい経験値のミッションがない

じゃあマガシの経験値下げて調整しますね

とかやりかねないぞ
566名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 19:32:58.09 ID:JSHsbt1s
これ買って、さっき初めてサーフィンと戦った。
プレイヤーを一方的にレイプするPSUのクソゲームデザインは未だに生きてるんだなぁと思った。
前作は楽しめてたのに、これはダメっすな。
567名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 19:34:43.46 ID:2RKmeuMV
>>543
しかも菅沼は∞ランクのテストプレイでもT隊長の持ちキャラ(Lv200の箱)が瞬殺された際に
さらっと「転生無しじゃ無理ですよ」的な事を言い放った男だからなぁw

今この記事を見返すと「難易度の感覚が普通のゲーマーとかけ離れている奴にバランス調整をやらせたら
どれだけおかしな物が出来上がるのか」ということを、この記事が出た時点で想像しておくべきだったわ…。
568名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 19:37:32.43 ID:1U82hXX8
このゲーム、攻撃や法撃はダメージに反映されるのに÷5されるから、
セイバーと魔剣サタナスでも、アタックでのダメージ差は147しかないんだよね
もちろん属性で倍数掛かるけど、それでも200そこそこ
わざわざ装備制限するほど、低難易度でも強武器で強くなれないんだよね
569名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 19:41:13.12 ID:1U82hXX8
>>567
コンシューマでやってきたT隊長がなんかそんなに発言権なさそうなのがアレだな
実際はひとことってわけじゃないんだろうけど、
結局ネトゲでやってきた周りのスタッフばかりだから、これ難しいんじゃね?って言っても押されちゃうって感じなんだろうね
570名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 19:47:15.74 ID:RCzWDSHN
なんだかんだでPoシリーズではPo1が敵バランスがまともだったきがする
571名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 19:50:40.99 ID:iknd4DkI
最高Lvまでしたら雑魚余裕くらいな方が、好きな産廃武器も使える品
昔は「本家はPSO」と思ってたけど、今作は「MH風なゲームにいらんシステムつけた物」って感じだな
572名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 20:17:20.42 ID:C/M4vwXY
>>561
・現行
→転生したらレベルがリセットされる
 →結果的に元のレベルまで持ち直すのにかなりの労力が必要
  →只ウザいだけ
・一度でも転生したPCの装備可能レベルの撤廃
→武器を装備可能にする為に頑張ったユーザーの今までの労力を無駄にさせる
 →そのユーザーに対する侮辱、冒涜
  →ザケんじゃねぇ
・累計Lv
→転生前のPCの合計Lvに転生後の表示Lvが上乗せされる
 →別にLv.200までに転生しようが転生しまいが殆ど変わらない
  →幸せになれる
>>570
敵バランスはまともでもNPC(特に微々暗)のあの
生命力があり過ぎて逆に腐った攻撃力は有り得ん
573名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 20:17:32.60 ID:6niuB1g7
そもそも無印でチート使わずにLv150かLv200にしたヤツって何人居る?

俺はLv170ほどで止まった。続編決定で頑張ってLv200にしたけど
ぶちゃけ、170→200は無職で時間があっての結果だから参考にならん


まともにやって無印のLv150すら到達してないの大半だろ?
インフラやニコ生見てても1人のヤツがLv100超えキャラ複数持ちとかで
極一部の特定層だけって感じがしたんだが・・。
574名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 20:20:22.38 ID:C/M4vwXY
>>573
決めつけ乙
575名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 20:21:33.61 ID:6niuB1g7
>>572
累計はバランス取れてないぞ
普通に考えて 1→100 と 100→150 の労力が同じわけないだろ?

その辺のバランスは転生ポイントが一番取れてる。
経験値に正比例してるからどこで転生してもほぼ同じ
問題は転生ボーナスのレートが渋すぎて息して無い。
576名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 20:23:38.64 ID:KHcSsFnb
現状の転生システムとステ装備制は相性が良いがLv装備制は悪いとか一つ一つではなくトータルで考えられる人ってホントいないのな。
一度廃止したものを再度入れなおすのがあれなら転生システム自体を見直すとかやりようはある筈なのにな。
思いついたのを片っ端から入れようとしてて完成品の具体像とか考えていない様が見えてしまうとかどうなんだろう。
577名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 20:33:28.88 ID:C/M4vwXY
>>576
じゃあアンちゃんはこのままでいいと思ってるのか?
こんなもんトータルで考えたって似通ったものができるだけだと思う
ならアンちゃんは完成品の具体像が出来てるのかって話で。
578名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 20:34:15.39 ID:O8RGGabS
効率よくLv上げできるミッションがマガシとゲーマガしかないのも問題ありすぎ
経験値1.5倍ブースト3倍大型オンリーのIMあったとしても上記のやつに比べたら劣る
579名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 20:47:35.26 ID:Z3cKaiEv
さっさと経験値5倍辺りのEXミッション配信しないとコードフリークに手染めちまいますよ禿
580名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 20:48:24.09 ID:RCzWDSHN
てか全敵経験値3倍でも・・・
581名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 21:01:18.59 ID:KHcSsFnb
>>577
いいも何も悪いから愚痴ってるんだよ。
現状の転生システムを使う場合、ステ装備制ならポイントの割り振り次第でLv1からでも強武器が使えるって利点があり現状の不満を解消できる。
ポイントは転生時点でのLvに依存するからそこも生きる。
装備Lv依存の現システムならそれにあわせたものを作るべきだと思うのはおかしいことかな?
一つ一つのアイデアだって全部が全部悪いか?というと違うでしょ。

足が速い選手がいる。
その選手にサッカーをさせる場合でも野球をさせる場合でもそれぞれに合わせたやり方があるよね?
何も考えずにやらせたって活躍できるわけじゃない。

そのシステムを生かすべき役割を持った人が仕事してないから不満が出る。
まして不満が出ててもろくに聞かず挙句に露出してるからなおさら不満が募る。
ほんと愚痴ってばかりですいません。
582名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 21:02:31.84 ID:1U82hXX8
>>574
どうだろう
酒井がPo2は60〜100レベルで挫折した人が一番多かったから、
その辺りを上げやすくしたってのはPo2i体験版配信の時に言ってた
本スレの価値観だと、その辺はレアが掘れないのが辛いって意見が多いけど、
多分、レアが掘れるとか以前の問題も多いんじゃないかな?

20キャラ以上育てて、レベル200に四キャラ、他にも150以上がけっこう居る俺が言うのもなんだけど、
150レベル以上は100レベルまでと比較にならないほど、敵のインフラきついし100レベルを乗り越えてもその辺でギブアップはかなり多いんじゃね?
583名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 21:03:05.97 ID:1U82hXX8
インフラじゃねえインフレだorz
584名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 21:09:03.93 ID:2RKmeuMV
武器制限に関してはタイプエクステンドで充分対応可能だと思う。
今回、低レベル帯で装備可能なSランク装備も用意すれば転生後のフォローになっただろうに。

防具に関しても、集めた労力を考えたら「別にレベル制限要らないだろこれ」と言わざるを得ない。
「強くてニューゲーム」にしたいなら、強くなった状態でもっと快適に進めさせてくれなきゃ意味無い。
あと、何故合成を武器だけに限定したのも訳がわからない。防具合成の方が余程有難かったわ。
585名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 21:09:51.47 ID:+qx3XjXi
pspo2iってゲームやってるはずなのに、いつの間にか修行になってんだよね
レベル上げにしろ、超旋回の顔面セーフ君を四体捌くにしろ。
菅沼と濱崎は戦犯の自覚持てよ?
586名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 21:10:55.81 ID:6niuB1g7
ここや本スレに居るヤツは既に7〜8割ぐらいは廃人寄りだから
あんまりアテにならんと思うのよね・・。ライトは姿すら見せない。

声の大きいのはいつも廃人、信者ってな(俺含め)
587名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 21:13:15.11 ID:Z3cKaiEv
ライト層なんて早々に退職願をクラウチの顔に叩き付けて無双6にでも行ってるわ
588名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 21:16:05.48 ID:UW0qAvco
>>586
その廃人がマゾすぎると言ってるんだぜ・・・
ライトユーザーなら尚更
589名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 21:21:38.09 ID:iknd4DkI
普通にLv上限上げりゃよかったんや
装備も無駄にならん、アイテム堀しながらレベリング出来る、高Lvミッションも出来る
問題ないやん?
590名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 21:26:05.06 ID:/hYucBAP
ってかPSOみたいに、Bでしかでない実用レア、ユニットとかを盛り込めばまだ良かったんだよ。
最低でもSまで行かないとまともな武器でないし、それまではマジで苦行。
低ランクで出る赤箱とかはよくわからんもの(過去作の登場武器?)ばっかだし。
591名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 21:29:34.67 ID:M5VKUzru
Sパーツ堀とかアホくさくてしょうがなかったからそれも勘弁
592名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 21:50:29.57 ID:OMthL1v7
ヒュマ男170時間プレイした時点で飽きてきたから、キャス子で最初からプレイしてる
やっぱ男キャラじゃ後半のマゾレベル上げやレア掘りが超つまんないんだよね
服やパーツも女キャラのが魅力的なの多いし。ってそれは俺が男だからか?
593名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 21:51:51.73 ID:nqWihpvZ
せめて転生前に装備可能だった武器は装備させてください
聖域の回廊の小部屋にレーザー花を5体も置くようないい加減な敵配置は勘弁してください

できれば連れ回しているマイキャラクターに取得分の10%でも経験値が入る仕様にしてください
ここまでしてくれたら信者と言われようと擁護しますから…

594名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 22:35:02.54 ID:ri9P1NiC
パッチなんて夢のまた夢
結局pso2の資金稼ぎ程度にしか考えられてないのかな
595名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 22:42:32.70 ID:e08EBveh
普通にみんなやりたかったのって、
転生してレベル1からちょっと強いステータスと今まで集めた強い装備で俺ツエーしながら(マガ殺ループ以外の)パワーレベリングだよな
596名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 22:44:13.38 ID:ri9P1NiC
そのとうり
まさかまたマガシを回される羽目になるとは誰も想像してなかっただろう
597名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 22:58:52.33 ID:K/iOuCxW
>>592
人それぞれじゃね?
私は男キャラ女キャラどっち使ってても飽きないよ


それよりミッションや服パーツ、アイテム解禁はストミ進めなきゃならないのはどうよ
寒い紙芝居はスキップできるけど面倒なギミックが足枷になってやる気起きない
PSOの頃はレベル上げ&単なるステージクリアで全部解禁できたのにどうしてこうなったし
1キャラだけなら良いけど数キャラ分やらされる身になってみろよ

そんな私はEp2の3章開始時点でやる気ゼロです…
短い短い言われてるけどあと2章もあるのかとげんなりです
あとリコとフロウウェン生存と聞いて更にげんなり
PSOEp3どころかEp1・2も全否定っすかwwwwと笑うしかなかったわ
598名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 23:05:28.26 ID:RCzWDSHN
まだ情報でそろってないときは思ったものさ
転生で無限に育成!?法撃極振りキャストFoができるぜ
ってな
599名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 23:08:44.81 ID:hnZJvGpS
逆にマガ殺は新鮮だったけどな
po2のときは高レベル=チートみたいな偏見があった
ぶっちゃけ200なんて目的の武器を全属性集めてたら余裕でなるというかその程度じゃ足りないレベル

破綻してたのは分かってたけど全回避でサクサク回すのは小気味いいものがあったよ
転生は期待したね。200だったしTL50で転生までしたらどれくらい楽に回せるんだろうって
200転生1回でカンストになるならここまで文句は出なかったと思う
現実は200転生*2くらいでやっと適正くらい

実型武器が増えたのはいいが、どれも∞エクステ無しじゃ産廃性能
無印で集めきったレアにすら及ばないゴミばかりとキチガイバランスでモチベゼロ
DL版だから売れないし踏んだり蹴ったりだよ
600名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 23:11:18.36 ID:ri9P1NiC
ビスbrだと回避出来るらしいけどな
601名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 23:12:55.10 ID:2uGlACuP
ミッションクリアのマークが付けばレベル制限解除ってことになればな
602名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 23:15:08.38 ID:hnZJvGpS
マジか
沼子だから全回避は無理でも9割くらいなら希望はあるか・・・
魔石が足りないだけで今130だから150まで上げられればフロウ、ディオスを除けば割と楽なんだよな

しっかし完全にオフゲーになっちまったな。wiki更新ないしエクストラ限定の超性能武器でもない限り誰もインフラなんてやらねぇだろ
603名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 23:22:55.36 ID:RCzWDSHN
インフラは敵HP増えすぎだなう
604名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/20(日) 23:57:26.62 ID:5cu6tliG
HP2.5倍だったか?
経験値もかわらねぇんじゃメリットないわな
得に転生多いとそう思うわ
足手まといとやるくらいならオフでいい
605名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 00:05:38.99 ID:JbYK/Oeb
潔癖症か宗教上の理由でもないなら、
このままインフラが変なサイト登録の連動イベントくらいしか出来ることに差がないなら、
升で難易度自己調節ってのも有りだな
606名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 00:06:25.42 ID:JbYK/Oeb
もちろんインフラはやらないでって前提ね
607名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 00:13:44.31 ID:lRPJ43iL
俺はチートできないが言えてるかもな
チートすれば好きな武器使えるんだろ?ゲームやる理由も無くなるがな

育成のみチートだとしてもマルチにすれば全ミソできるんだし手に入らないものはないからな
不愉快オンラインでストレス溜めるより精神衛生上もいいし時間の節約にもなるわな
608名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 00:27:56.05 ID:J9eOFERK
チート肯定ってわけじゃないけど正直経験値と職レベ×何倍はたまに羨ましい
装備したい武器のためにレベル上げとか転生でレベルリセットとかイミフ
このゲームはレベル上げるのが目的じゃないだろ
ほしい武器出すチート使う奴とかはこの手のゲームやる意味あんの?ってかんじだが

何が言いたいかって転生の仕様変えるか獲得経験値増やせバ開発
609名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 00:30:30.49 ID:JbYK/Oeb
どうだろう
どっちか言うとレア掘りはこのゲーム楽しくないし、
升のほうが最後多く残ってた無印のインフラ見る限り、
変に目的を持たず、単純に格ゲーかフィギアに近いキャラを動かす楽しみに移行したほうがストレス無い分長続きするかもよ
610名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 01:00:40.04 ID:5Qwzs27W
オフ専だから意を決してチートで獲得経験値上げてみたけど、4倍くらいがちょうどいい感じ
でもレア掘るためにハムハムしようという気にはならない・・・
PSUの頃からと一緒でストーリークリアしたらそれまでだな
611名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 01:19:21.98 ID:wrwBJsOR
とにかく転生が絶望すぎる。やってらんないよこんなの。
転生するたびに獲得経験値が2倍、3倍になるとかそういうのでもないかぎり、楽しくもなんともない。
装備のレベル制限がそれに拍車をかけてるわ。

そもそも、装備のレベル制限本当に必要か?
あんなの、昔のMMOで、「サブキャラに最強装備持たせてオレつええやってる他人が気に入らない」ってヤツの意見を反映してるもんじゃないの?
サブキャラだろうと自分で手に入れたものなら、それを使うのは本人の自由だと思うがな。

とにかくストレスだけのゲームだ。
612名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 02:05:26.54 ID:lRPJ43iL
>>609
それは何ともいえねぇ・・・服の仕様とかキャラクリとか中途半端過ぎる
DL服の方がデザインいいし組み合わせの奴は全てに置いて終わってるしでいい所がねぇ・・・
せめてキャストみたいに他種族もパーツごとにカラーリング変えられたら面白いのかもしれんが
613名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 02:13:00.30 ID:XF7frNbe
>>609
武器バランスとか酷くて差別かもされてないから
格ゲーとかには並べないと思う。やる事同じ過ぎるし

見た目にしろクリエイトパーツが劇的に増えたワケじゃないからなぁ・・。
マジで中途半端過ぎる
614名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 02:15:13.18 ID:lRPJ43iL
相対的な感覚で言えばキャラクリパーツは減ったと言っても過言じゃない
追加された髪型とかモデリングに比べてPSUからある奴が古くさ過ぎるしセンスもアレで実用できない
615名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 02:25:26.05 ID:9vn+iz6u
世代が違うオッサン達が髪型とか考えてるから、どうしても若い人には髪型微妙としか思えないんだよな
酒井はハゲだし(笑)
616名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 02:33:03.15 ID:w+zClNfu
装備制限は、昔みたいにパラメータ依存にすれば転生の振り分けも生きたっつーかマシになったかもね
617名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 02:35:37.98 ID:adLugCqE
>>582
前作に限定するなら、
・Aランクになるとスーパーアーマー
・命中不足による0ダメ連打
・経験値がLv100になるまで時間がかかりすぎてダレる。
というのが要素だと思う。

スーパーアーマーに関しては対策あるけど、他のは根本対策になってないんだよね。
3つめのに至っては転生で、ダレる期間をさらに助長したようなもんだし。
618名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 02:39:00.15 ID:adLugCqE
>>584
S設定の上に更に項目追加して、
それを選択するとタイプレベル500→1000→1500ってな感じで消費して、
装備可能レベルが−5ずつ減少するとかっていう手もあるんだよな。

どっちみち、現行仕様そのままだと不満がでるっていうのは分かることだろうけど、
システム部分には一切手を付けてないんだよな。
619名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 03:35:40.84 ID:pRFzDF39
EP2イベント飛ばせないウザい
wktkしてEP2ハードクリアしたところで服はPSZのしか増えてない
プラネットトレジャーめんどくさいけどエクステンド∞の入手はこれのみ
ミッション合成に関する説明が圧倒的に不足、おまけに隠しパラメータで超面倒
アクションゲームとして考えても同レベルのはずの敵の攻撃くらった時のダメージが異常
ガードミスっても変に踏ん張るから連続ヒットでダメージ増大
リリー弾幕シューティング
転生後装備付け替えが面倒、MHのマイセット装備のようなものもなし
装備のための転生後のレベル上げが面倒すぎるし低グレードレア掘りにいかずマガシに流れてしまう
NPCがどこぞのネコよりはるかにバカ

褒められるとこSS撮影しか思い浮かばないんだが
620名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 03:37:32.73 ID:jxgvHftx
自キャラと他キャラをつれまわせるのは褒めてもいい気がする
621名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 03:49:09.06 ID:pRFzDF39
>>620
確かにそこもよかったな
あとはインフィニティミッションさえもっと手軽にできる作りだったら妄想も加速しただろうに…
合成の仕様がひどすぎる、特に特殊効果関係
622名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 03:53:20.97 ID:JbYK/Oeb
>>620
それだってゴッドイーターBのほうが先に、
こっちはPSOから延々とかかったのが、たった二作目でやっちゃったしなぁ
他人がつれまわしてくれたキャラは、再度更新する時にミッション中に得たアイテムをランダム貰えるサービスもあるし
向こうは一応自キャラはPSP二台ないと出来ないけど
623名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 04:18:18.66 ID:JbYK/Oeb
PSPo2iならやっぱ経験やアイテムかなぁ
マイキャラには随時、フレンドキャラは更新時に連れてった分の経験の何%かと、
フレンドには得たアイテムの中からランダムで入るくらいはあっても良かったと思う
624名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 04:50:30.66 ID:x4+RVBCc
>>618
そんなことやったらすぐに飽きが来る
TLv消費するくらいならレベル制限完全撤廃させた方が楽ってことを何故分からんのだ
625名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 04:56:45.59 ID:x4+RVBCc
>>623
フレキャラ・パトキャラ・マイキャラと親密な関係になったらランダムで貰える仕様でも足りないのか
実用性低い物ばかり持って来ることあるから余り要らんと思う
626名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 05:21:58.42 ID:M/mwGhSg
レベル制限完全撤廃の方がモチベ上がるし
初心者にも優しいよな

SAGIは水増しマゾ仕様で自分の首絞めてるが
627名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 05:33:01.78 ID:EwxQj/7C
でも結局虹レアの少なさとメインに据えてるIMのしょっぱさ的にそれほど上がるとは思えない
IMなくして余った容量に虹以上のランクのレアを入れて
モンハンのG級みたいに∞ランクでは虹レアがバンバン出て最高ランクも出ますよって単純な水増しとかなら別だっただろうけど
628名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 05:46:19.91 ID:x4+RVBCc
>>626
モチベ上がるかも知れんが所謂1つの楽しみ(笑)が減る
>>627
Sランクなら属性率60%がザクザク出ますよって仕様だったら幾分かOMOSIREEEEになってたかも知れんのにな
629名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 07:01:43.17 ID:x4+RVBCc
今から10時間レスがなかったら升使って腐った開発共の性根を叩き直す
630名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 07:18:20.56 ID:adLugCqE
>>629
やべw
>今から10時間レスがなかったら升使って

>腐った開発共の性根を叩き直す
の関係が意味分からんwwwwww

チトを使う人の思考回路って、すごすぎですね!
631名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 07:20:48.48 ID:adLugCqE
>>627
それだと、無印の武器の存在意義がなくなる!っていう批判もできますけどね。

虹レア少ないっていう批判って、
無印強武器が今作でも使えますよ
っていうバランスは必要だと思うんだぜ。

もうちょっと考えて発言しないと、
何も考えてないIMミッションや転生システムと同じ批判だらけのシステムになっちゃうぜ
632名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 07:34:05.40 ID:TJj7nl0G
開発の性根を叩き直したいならいつか開かれるイベントで今作のクソっぷりを怒鳴り散らせ
一見こっちがキチガイだけどな
633名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 07:51:19.94 ID:x4+RVBCc
>>630
何故に釣れたのかよく分からない奴に意見された俺はどうすればいいんだwww
634名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 07:58:54.41 ID:x4+RVBCc
>>632
それも一興……か
635名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 09:38:40.84 ID:ayCe1nCf
ぶっちゃけ2段階目のエクステでおおよそ横並びにならないんならエクステ∞ってアイテムいらないだろ
636名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 10:04:56.77 ID:zWRgkeJC
新規エネミー削ってもっと軽く動くようにできなかったのか
637名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 10:09:22.51 ID:g2y8BWOw
男キャラの髪型って何であんな生え際後退したのが多いの?
デコ広すぎる髪型が多すぎて使えるのがすげー少ないんだが
638名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 10:31:58.55 ID:JbYK/Oeb
そりゃ、スタッフが普段よく見てる頭があれだし、
平均値の感覚も狂ってくるよ
639名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 10:48:10.18 ID:PJUbYdP2
>>620
さらにレベルが上がってくれれば良かった
640名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 11:01:03.33 ID:EwxQj/7C
>>631
そこで活躍するのがエクステ∞だと思ってる
現状だと入手法がマゾいくせに∞とは名ばかりな強化しかできない武器が大半だけど
これを入手難易度はほぼそのままで、使えば既存の武器でも新武器と大差ない性能にすればその批判を多少は抑えられると思ってる
641名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 11:42:16.77 ID:n1/Nw/aP
武器に関してはメーカーフリークだけを加えたのが最大の過ちだな

エクステ∞で100%以下のPAを一律120%や110%にすればよかったのに
中途半端な追加をするから、一部の例外を覗いて

PA130%>PA120%>メーカーフリーク>>壁>>PA100%新虹クバラ

になってるってのはどうなのよ?
エクステ∞でパラメータが横並びになってもこの壁だけはどうしようもない
642名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 11:42:41.73 ID:0yAC8ecl
>>628 と同じく
別にドロップ率とか上げてレアの価値下げるなりして
新規に優しく、廃人涙目の仕様で良かった。

どうせアイテム全部拝めるのは廃人かチーターだけだし
643名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 11:49:41.03 ID:mt+q9LOf
根本的な話だけど戦闘システム自体がもう古すぎるよね
ジャンル違うし一応RPGだからしょうがないとも言えるけどGEBやMHと比べるとお粗末とかそう言う次元じゃない
644名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 11:54:49.90 ID:UovJlShR
同意、戦闘がつまらなすぎる
戦闘スピード上げると無双系のゲームみたいになりそうだけど
645名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 12:20:17.50 ID:KqK1TGZq
>>643-644
(敵だけが)更に神速、(敵だけが)更に連撃 という事態になる未来しか見えない
646名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 12:25:24.53 ID:zWRgkeJC
正直道中の雑魚は無双しちゃっていいと思うんだけどな
なんでこんなイライラしながら周回しなきゃならんのか
647名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 12:25:27.98 ID:adLugCqE
>>644
オンマやディマなんて、チェインシステムと相性最悪だし、
さっぱり面白くもないもんなぁ。

で、今回からの新敵だって動きまくりでチェインたまらないし、
IMミッションで大型一斉登場なんてマトモに攻防できないしな。

このゲームが何を目指そうとしてるかは知らないけどアクションとしては崩壊してるレベル。
メーカーが何と主張しようとも、一般的にはアクションRPGっていうジャンルだし。
648名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 12:36:38.12 ID:v269TWEU
ジャンルが未だにRPGなのは
「初代ファンタシースターから長い間RPGとして続いてるんですよ^^」
ってのが言いたいだけな気がする
649名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 12:36:52.59 ID:On47NSUk
むしろハムゲーに余計なアクション要素はいらない
650名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 12:41:05.43 ID:0yAC8ecl
>>647
一応、RPGらしいけど
アクション、RPG、ARPGのどれにしても中途半端になってる。
後付けし過ぎてハクスラゲーの根本やコンセプト自体が歪んできてると思う。


色んな意味でPSO2が楽しみ。
またハゲとかが指揮して作るんだろ?
絶対プレイはしないけど
651名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 12:48:56.64 ID:UovJlShR
色んな要素を積み込んだけど互いに足を引っ張り合ってるんだよな
このシリーズ死臭がし始めてるしPSO2で盛り返さないと後がないな
652名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 13:28:11.69 ID:pRFzDF39
EP2のイベントああいう風にするならPSUみたいに○で次のセリフに行くようにしてほしい
なんで自動なんだよ早送りしてぇよ
653名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 14:18:36.03 ID:x4+RVBCc
>>582
確かにあのLv.100過ぎてからのレベ上げは中々辛いものがあったよ
それでもめげずに頑張ってレベ上げしてる人は称賛に値するよ
(俺はしくじってフォーマットしちまったから何とも言えないが)
654名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 14:40:27.56 ID:Ly0WSIb/
>>622
NPC同行は2作目じゃないよ。無印からあった。
2作目(バースト)で追加されたのは転倒受身とかコンボ捕食かな
JG(ガード時ノックバック無し)も無印であったような
空中ガードもバーストで追加

とにかくあっちは、2作目というかアペンドで、無印のストレス部分を徹底的に撤廃した
結果ぬるくはなったが、確かに理不尽さから来るストレスは消えた。

なのに本家である筈のこっちときたら・・・
ちなみにGE無印→GEB発売の期間は1年未満じゃなかったっけ
はあ・・・
655名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 14:42:33.55 ID:g2y8BWOw
>>654
NPCじゃなくてこっちでいうサポキャラじゃね
あっちは色々見れて面白かったが、反面通信時間もバーストしてて交換しづらいのが残念だった
656名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 14:43:22.61 ID:Ly0WSIb/
>>650
チェイン仕様と回避/命中仕様はそろそろ見直すべきだよね
元祖がフォロワーを更にパクっていいものを作るなんて他ジャンルではよくある事だし、日本人の得意分野だろ。
657名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 14:46:30.59 ID:Ly0WSIb/
>>655
勘違いしてた。アバター交換して同行はバーストからだね。すまん。
658名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 14:50:52.08 ID:UovJlShR
GEBは確かにぬるくなったけどNPCの同行人数で難易度調整ができるから文句は言えない
ソロでのやり込みもあるし上手い調整だと思った
659名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 15:40:29.72 ID:adLugCqE
>>658
>GEBは確かにぬるくなったけどNPCの同行人数で難易度調整ができるから文句は言えない
(・酒・)<PSPo2iだと、転生回数で難易度調整できますが?

とか、言いそうw
660名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 15:51:03.67 ID:wrwBJsOR
ここで上がってる不満って結局、PSUにあった不満の延長だなぁ。
前回がまぐれだっただけで、所詮は同じ会社か。
661名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 15:52:32.47 ID:pRFzDF39
>>658
バンナム嫌いだからGEBは知らんけど
こっちなんてNPCいくら連れていっても結局敵はみんな真っ先にこっち狙ってくるんだよな
意味ねぇ
662名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 15:54:09.48 ID:TJj7nl0G
わざわざUMD版買ったんだしPSO2α応募しようかな
当たったら徹底的にダメなところ叩いてやる
まぁどんなによくなろうが本稼動しても一円も払う気はありませんがね
663名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 15:54:11.74 ID:x4+RVBCc
>>660
Po1の機能性が余りにも悪かったからPo2が売れに売れただけの話だと思われ
664名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 16:10:09.30 ID:iTWJ3eW2
流石に意味がわからん
665名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 16:12:55.34 ID:pRFzDF39
>>660
同じ会社っつーか、このゲームPSUがベースだろ?回避やガードでアクション性高めたとはいえ
もう限界なんだよこの戦闘システム自体が
PSO2は1から作ってるみたいだしまぁ大丈夫だろ

と思ったけど
完全新規のインフィニティミッションを思い出したらPSO2もヤバいんじゃないかと思えてきた
666名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 16:17:41.21 ID:SDar6koB
新規モンスとかベース関係ないところでも糞だらけだからやっぱり駄目だろ
667名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 16:19:12.40 ID:JbYK/Oeb
>>665
PSO→PSUの完全新規を考えて新規のほうがまずいんじゃないかとすら思う
あれから、この開発って退化こそすれ進化してない気がするし
668名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 16:26:50.32 ID:KqK1TGZq
>>659
(・酒・)<デバッグ防具装備してから属性値60のエクステ∞武器使ったり、エレヒ即死したりすれば難易度はかなり楽だと思いますが?
669名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 16:31:56.28 ID:Ly0WSIb/
>>665
それを言ったらMHもGEもこれがを元にしてるわけで、あっちも限界って話に
まあMHはP3rdで限界感じたのは確か
けどGEとかマビノギ英雄伝のトレイラー見る限りまだ色々出来そうだがね
中途半端に元のシステム継承しようとしすぎるのが悪い
670名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 16:42:12.27 ID:Hem1j1g7
道中は雑魚敵バッサバッサで
ボスは今くらいの固さ
が理想なんじゃないかな

チェインシステムを残すか、飛んだり潜ったりをやめさせるか
個人的にはチェインあってもいいけど、5〜10前後でPA当てるとちょっとダメージ上がるくらいでいい
現状だとチェインの倍率が高すぎる

あとPAの2段目、3段目が終わるまでくらいはチェイン維持させろ
チェイン維持が短すぎる
671名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 16:51:07.56 ID:fZFV825C
>>659
イージーモードにするのがハードすぎるw
672名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 16:54:03.39 ID:lRPJ43iL
低ランクのミソに行ってみれば分かるけど結局道中無双できても全く面白くないよ
そりゃ極限とかマルチ限定エクストラやマガシ並みに小型雑魚が沸くならまだしもバラバラで沸かれてもウザイだけだし
やっぱ道中が長いから周回するモチベが保てないんだよね

結局システム自体がな・・・あとキャラメイク酷過ぎ。なんあんだあのロビー劣化は
あとビジュアルユニットが終わってる。自由に付けられるパーツみたいなのにして実形?にして欲しい
あんなショボグラのフォトン(笑)のヴィジュユニばかりで1枠取らせる意味はない
キャラメイクも戦闘も半端過ぎて話にならん。po2当時ならまだしも今これよりヴィジュアルいいキャラメイク可能のゲームなんて割とあるし
いつでもキャラメイクし直しが出来るくらいしかいい所がない

あとチェインで思い出したがヌイとカンナだっけ?がチェイン切れるようになってるけど
召還までが長過ぎてチェインが持続しないからソロだと意味ないね・・・
なんでこんな微妙な調整しかできないんだよ。死ねばいいのに
673名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 17:08:56.73 ID:n1/Nw/aP
>>672
ヌイ(炎)とコンル(氷)な
もともと息してないミラブラだったし
マルチ用の最終兵器ってことでアリだと思うぞ
674名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 17:11:54.02 ID:JbYK/Oeb
ミラブラは外してレジスト四本挿し
持久力息してなさすぎ
こんなんなら持久力廃止しろよ
675名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 17:35:07.41 ID:g2y8BWOw
武器数や敵の種類が少なかったからかもしれないが
PSOベースのPSZは戦闘システムだけ見れば悪くなかった

だから、PSOベースならあるいは……と思えなくもない
676名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 18:40:32.21 ID:pRFzDF39
キャラメイクなんて使用可能髪型とか増えてるしまだいいだろ
服が全然増えてねーぞなんとかしろ
677名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 18:48:09.89 ID:GlPYD21T
>>672 チェインをPAで切った後時間伸びるからそれで当たると思う
PAは一段目で止めて即ミラブラ
これで当たると思う

速く経験値うまいミッションくれよ酒井
678名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 18:59:54.41 ID:x07pBZga
思いのほか売れなくて開発びっくりして髪の毛ぬけてると予想
679名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 19:08:54.90 ID:g2y8BWOw
>>678
いっそ全部抜けてしまえばすっきりするんじゃないかと
680名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 19:18:28.93 ID:x4+RVBCc
完全新作のPSE(ファンタシースターエターナル)が出るらしいが
期待しちゃいけなくもない…よな?
681名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 19:24:03.50 ID:R3+rC0Cy
682名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 19:25:47.04 ID:0iLOokPH
>>680
情弱乙
683名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 19:53:16.57 ID:tRAq48pl
PSO2他、完全新作とやらに期待するのは自由だけど
この開発がやる限り絶対に糞ゲーだぞ?少なくともここで文句言うような人にとってはさ
そこんとこわかってる?
684名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 19:59:21.85 ID:e0OPzkOy
>>683
いや、ここファンタシースターってだけで買う池沼しか居ないから
次も買うだろうよ
685名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 20:11:06.34 ID:x4+RVBCc
>>681
情報Thanx
試験稼働(?)の時にやったが、あれが完全新作なのか?
本気で言ってるのなら終わってるな
>>682
確かに情報とかには疎いですよ、はい
でも
「携帯用ゲーム(EH)のヤツで完全新作とか言ってたらマジに終わってるよな」
とか思ってたら現実のものとなり本当に終わってたってだけ
大体ウルスラを起用してること自体おかしいし、完全新作というには無理がある
確かに従来のシステムとは殆ど異質なものだからあってるかも知れんけど、
携帯電話という他人との会話やメールのやり取りを重点に置いた物と
PSP、ひいてはDSやGCといったゲームに特化した物とを一緒と考えるべきではない
と思う
その考えから「PSE」という、PSEHとは別物の
「本当の完全新作」
が出ると勝手に思い込んでいただけで
勘違いさせたのなら謝るよ
すまない
686名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 20:19:59.72 ID:n1/Nw/aP
>>677
そこまでするぐらいなら
普通にPA出し切りとトイトイで分けたほうがいいだろw

てかヌイとコンルの火力を知らない奴が以外と多い件
MAX4のアンゲルスを瞬殺して升と疑われた事が数回ある
687名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 20:20:39.73 ID:x4+RVBCc
>>683
いや、俺の考えじゃ
「完全新作ということは、あのバ開発の人間は殆ど出てこないだろう」
と考えていたもんだから
「ちょっとくらいは期待してもいいのかな……
ほんのちょっとだけど」
というツンデレ少女的思考をしてしまったもんで
なんかすまない
>>684
どうかな?
これだけ落胆させられたのに買おうとするとは思わない
しかしながら、それでも買おうとする輩は池沼の域を越えて信者の域に入るんじゃ?
「完全新作」
と付いていたら話は別だが
688名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 20:51:08.57 ID:TJj7nl0G
本スレ見てるとこんなゲームが出来上がったのも納得がいく
他のゲームでは当たり前のレベルのことをめちゃくちゃありがたがったり苦行をさも当然のように黙々とこなしている様はまさしくハムスター
どんな横暴や理不尽に晒されても盲目的に従い金を払い続ける彼らがいる限りファンタシースターシリーズは安泰だろう

俺にはついていけないが
689名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 21:02:01.13 ID:x4+RVBCc
>>688
マゾいんだから仕方ないじゃない。
モルモットだもの。
690名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 21:02:23.52 ID:wrwBJsOR
>>688
まさにPSUが通った道だな。
結局振り出しに戻った。
691名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 21:06:35.10 ID:JbYK/Oeb
ずっとキャラメイクだけのために買って来たけど、
幸いと言っては難だが、次のPSO2は据置それもPC
今更PCでゲームやるのもかったるいしスルー余裕
692名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 21:08:31.83 ID:JbYK/Oeb
>>690
Poで家庭用ゲームの難易度で出したのを、
PSUからの廃人の意見で難易度を変に上げた結果だから、PSUの通った道に回帰するのは当然かもね
693名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 21:09:42.63 ID:x4+RVBCc
>>691
PC持ってない人間は見ることすら出来ないという災難
694名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 21:17:44.23 ID:5Qwzs27W
なんかPSOの頃と比べてハムろうとは思えなくなったな
無駄に多いミッションと産廃武具、明確化したストーリーにキャラ付けなんかでストーリー終わると燃え尽き感がある

そこに転生前提や限りなく面倒くさいIMだもんなぁ
695名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 21:25:42.80 ID:5wEDvULK
結局俺達は使い捨ての実験動物でした
助けてサイバーガジェット様
696名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 21:29:36.74 ID:pRFzDF39
インフラは改造多すぎてむしろ機種がPCじゃないとダメだと実感させられる
セーブは鯖に保存じゃないと
PSUもPS2が足引っ張ってたし
697名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 21:30:08.39 ID:lRPJ43iL
回避が死んでる性で強力も糞もないし
オフで全回避が成立するSミソで旧レアのPA倍率付きの高属性狙いで高速周回した方がいいよねって言う
698名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 21:31:41.26 ID:lRPJ43iL
>>696
何を基準に改造だと判断してるんだ?
インフラはほとんどやらんがサポカ交換した俺のキャラが改造扱いで通報されたら怖い
699名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 21:33:02.02 ID:adLugCqE
>>696
だが、そうなると屋外でプレイできなくなるからなぁ。

もうインフラは他人は他人、自分は自分と割り切っている。
他人がチトやってようと、知ったことじゃないって感じ。

自分がレアを掘っているんであって、他人が持ってようが関係ないという発想
700名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 21:36:37.20 ID:pRFzDF39
>>698
ステータスは転生もあるしわかりにくいけど
インフィニティミッションはものによっては丸分かりだよ
ボスがオルガフロウとかな

つーか体験版の時点でロビーでナノブラとかいたしな
701名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 21:55:52.58 ID:JbYK/Oeb
>>696
PS2が足ひぱったというより、
PS2にもHDはつけられるし、対応ソフトもいくらでもあったのに対応にしなかったソニチが甘かっただけだろう
702名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 23:05:04.41 ID:SEh/72qZ
チート臭い強さの武器もあるから本物のチートと見分けがつかないっていう
ディアボリッククロスとか
703名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/21(月) 23:28:56.29 ID:JbYK/Oeb
さすがに攻撃力9999&属性100%とかはアレだけど、
あんまりバランス壊さないレベルなら、インフラは行く意味ないしせいぜいすれ違いで拾うくらいだからもう気にしない
704名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 00:26:54.70 ID:zNnA4AzF
オンやマルチはやった事無いんだけど
敵のHPが上がってるらしいがその分経験値が上がったりするの?
705名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 00:32:10.98 ID:EsAmdm0+
>>704
HP2.5倍で経験値はそのまま
メリットとしてというか無理矢理メリットを設けたためマルチ限定エクストラはTPが一周でフリミの2~3倍貰える
また、現時点では分からないがマルチ限定エクストラでしか出土しないアイテムもあるかも?

俺GEBでアバターの研究してたんだがPSPo2iのサポカはマイキャラですら研究する価値ないな
攻撃頻度低過ぎ、行動が馬鹿過ぎてむかついてくる、アビによって効果のあるものと無いものがある
シールドラインに至っては固定の用で切り替えもしない
例え転生分がステータスに加算されたとしてもあの酷過ぎるAIと糞バランスじゃいつまで立ってもお荷物だよ
GEBでは3体用意してそのアバターだけでミッションクリアとかやってたのになぁ・・・
706名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 01:06:42.50 ID:M5FOf4uo
フォトンアーツ使用回数でレベル上げの方が良かったわ
それかレベル上がったら店売りディスクも上がるとかしてくれ。
あと他のタイプレベル上げないとアビリティ覚えないのもやめてくれ
707名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 01:12:48.27 ID:GYzd/xjA
開発は自分らで作ったゲームやってないだろ
そりゃ多少はやってるだろうがダラダラ【目的】もなくいくつかのミッションを周回した程度だろ
そんなライトユーザーがプレイ時間が長くなる=良ゲーだと思い込んで作ればそりゃ糞ゲーにもなるわ
せっかく前作での不満点をある程度解消してくれたのにそれを上回る不満点を作ってどうすんだよ
開発はなんでユーザーはそこに不満を持ったかなんて気にもしてないのが露呈しただけだわ

もういい加減開発陣も世代交代してくれよ
せめてGOサイン出す人間だけでも変えてくれ
708名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 01:13:01.32 ID:3WQJlxWZ
店売りディスクはPCのレベルでディスクのほうも上がるぞ
最大レベル14だけど
709名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 01:30:24.44 ID:gMYNqB9s
酒井、木村、菅沼とかのPSU組は全員パソナルームにでも放り込んでおけ
見吉だけ挿げ替えて良くなる訳がなかったんや
710名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 01:50:06.20 ID:LfpMuOKY
>>709
この面子になってから、過去作のネタの使い回しが酷くなった気がするんだが。
PSOだのPSZだの…。

正直、もう新しいものを作る気がないんじゃないかと思ってしまう。
711名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 02:03:41.92 ID:EsAmdm0+
転生で法撃、回避カンストであとはHP、防御、精神に振った沼Fo150でやっと適正というかかなり楽に回れるようになる
ただしフリーSのみ。バランス感覚終わってんなぁ
ここまで来るのに転生一回でならまだしも3回なんだよ・・・
法撃耐性か大型瞬殺用に攻撃か命中にも割り振りたいけど魔石が無い

ファントムナイト、イリティスタはまだいい。ニューデイズなんてユニクロ武器の宝庫だからな
ファントムナイトはなんだかんだでうまげなミッションでたまる事も多いし
しかし問題はハートキー。こいつを集めるのに骨が折れる。いや、心が折れた
いい加減魔石を店売りにしてくれ・・・124回?だったかマガ殺回ってやるからさ
712名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 02:10:44.43 ID:zNnA4AzF
>>705
サンクス。HP上がってもたいしたメリット無いんじゃ単に面倒臭いだけだなぁ…
713名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 02:12:57.93 ID:3WQJlxWZ
>>710
というか新しいのが受けなかったから仕方なくじゃね?
デュランダルとかラストサバイバーとか、出す気なくメーカーB武器に名前つかっちゃったけど、
PSUこけて、PSO人気に頼らざるを得なくなって形状で人気のあった準レアを急いで出したって感じだろう
結局、その流れでPSUの穴埋めを他でするしかないのが現状なんじゃね?
714名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 02:34:43.44 ID:GUJiq86J
>>706
また補助上げ部屋とかやりたいの?
馬鹿も休み休みいえ
715名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 02:51:59.51 ID:PfCxBCwJ
∞ランクは敵レベル一律200で回避は前作並
防御、精神は今作までに機能し、200転生2回でステカンスト
キャラメイクパーツ大幅追加、∞エクステでレベル制限解除&付与効果の選び直し
デュマのPPをヒュマ並に

これで神ゲーになる
716名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 02:52:35.88 ID:HhXghG7+
>>707
影にあった不満点が露呈しただけであって、まだ隠れてる不満点は沢山あると思われ
717名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 02:57:39.21 ID:LfpMuOKY
>>713
やっぱりPSUのマイナスイメージって大きいのかな…。
個人的にはPSU好きなんだけど。
本来なら同じ名前の敵や武器はメインじゃなくおまけ程度で、
ファンが見たらニヤリとする要素くらいの筈なのにね。

Po2が完全新作じゃなくPSUの雛形を使い回してる時点で、仕方のない事なのかもしれないけど。

>>706
少なくとも、Po1でのスキルの上がりやすさならテク上げ部屋は必要ないよ。
数回使えば勝手に上がる。
今の開発が同じようにスキルレベルを上げやすくするかはわかんないけどさ。
718名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 03:03:36.26 ID:wyPcQP5Z
×やり込みゲー
○やらされゲー
早くマガシに変わるミッション出しなさい
デュマのPPもなんとかしなさい
719名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 03:42:58.38 ID:EslNgOan
>>709
お前凄くイイこと書くな。特に木村
720名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 04:29:38.38 ID:d9VTP2jB
今回の震災でゲーム業界も発売やイベントの開催を自粛しまくりだからな
これに乗じてパッチ配布なんて永遠にしないだろう
721名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 04:36:02.38 ID:ZWSvjl9F
>>705
サポキャラの挙動は改善するとかいってたけど、結局
製品版でも壁に向かってひたすら走る姿をたまに見るしな

ほんとこの糞AIで疑問に思わなかったんだろうか
722名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 05:08:32.10 ID:mE9hHgzg
∞から始めたけどなんでこのシリーズこんなに続いてるのか真剣に分からない
UIもシステム、アクションもそこらのゲーム以下だと思うのに何故?
723名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 05:57:33.33 ID:BYRUTVM4
俺みたいなバカなPSO信者が毎回出る度に
今回こそはまともになってると信じて毎回裏切られてるからだよ!!

正直PSU基盤のシリーズは一度も面白いと思ったことはない
あ、PSUのoβくらいかな。あの時はこれからきっと楽しくなるはずだと思い込んでたな
知人にも布教してたな・・・あの時は悪いことをした
724名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 06:25:39.59 ID:M5FOf4uo
>>714
完全に戻せとは言ってないだろ?
レベル上げ面倒な人はディスク探して、上げるの好きな人用に覚えた後使用回数でも上がるようにするとか、他にもいいのありそうだし
ただの要望に腹立てるなよ
725名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 06:32:06.15 ID:RVnM/p/R
>>701
あれは、SCEがHDD使用前提のゲーム開発禁止を通達してたから仕方ない。
(PSU側が対応しようという意思があったかどうかは不明だが)
726名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 06:40:45.79 ID:rnsI3s9m
>>724
だったら最初からそう書けよ、アホ
>>706を見たら誰だって>>714と同じ反応するっつーの
727名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 08:07:05.95 ID:HhXghG7+
>>726に禿同
728名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 08:37:53.15 ID:txL64K8U
>>713
そんな話じゃないと思う
単に亜流であるMHがマイナーチェンジの繰り返しだけでメガヒットしてるから、このジャンルならマイナーチェンジが様式美として作用すると思ったんじゃないの。
要するにマイナーチェンジで十分売れるっていう判断。
実際∞も体験版が早期に流出してたにも拘らず、そこそこ売れちゃったわけだし…

確かに様式美は安定感に繋がるけど、そこに胡坐かいたらオワコン
729名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 08:54:22.27 ID:V3c5QpXj
そもそもPSOって頼れるほど人気あるんだか
730名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 09:00:40.82 ID:Kkrzh3dS
雰囲気ゲーだしな、その雰囲気が他ゲーには出せない味があって支持を得てるのは確か
PSO2にPSUの属性続投なんてしたら確実にPSO2は終わるだろうな・・・
731名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 09:40:54.06 ID:gMYNqB9s
PSOそのものであるPSOBBを様々な言い訳をしてやらなかった自称PSOファン
732名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 10:20:30.06 ID:nP/7aqOe
>>722
信者を含む馬鹿共が不買せず買い支えてるから
そうやってダラダラ来て10th
作るほうも買う方も馬鹿ばっか
733名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 11:00:29.27 ID:jy8DEAUZ
敵モンスの動き見てて本当にキモ過ぎ
チェインシステムと噛み合ってないどころか戦ってて不愉快ばっかりで
苦労して倒したとしても全然達成感がない奴ばっか
フィンジェは出すゲーム自体間違ってるとしか思えないし、
ディオスは弱点移りがいちいち手間掛かるくせに弱点が非常に狙いにくいし
おまけにあんな図体デカいくせして180度ジャンプ旋回とか馬鹿じゃねぇの
バグデッカをはじめとする4足歩行の大型は旋回速度が異常としか思えない上に
旋回の仕方がまるで滑ってるのかとしか思えないくらいだわ
MSのドムですかお前ら
734名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 11:06:30.81 ID:d9VTP2jB
MHは確かに大幅な変更こそないけどシリーズ重ねるごとにどんどん遊びやすくなってるぞ
大幅な変更がないってだけで今初代とかPやってそれから据え置きと携帯の最新作の3と3rdやれば進化がハッキリわかる

なんか前に言ってた人いるけど考えがじゆうちょうにロックマンのステージとか書いてる小学生と変わらないんだよな
「このモンスターは超早くてしかも固いwwwwwwwwwやばくねやばくねwwwwww」
「ねーねーこんなのは?こっからめっちゃ弾飛ばしてきて避けらんないのwwwwwwwwしかも死んだら爆発するwwwwwwwwww」
「やべーwwwwwwwwww超やべーwwwwww」
「ここにでかいやつ置いたら番人っぽくない?」
「しかも火吐くwwwwwwwwクッパじゃんwwwwwwww」

絶対こんな風にしか考えてないだろ
そしてそれら思いつきで作られた糞モンス共が一同に会するIMは阿鼻叫喚の地獄絵図
酒井もブログにいつだかカオスで楽しいとか書いてたしな
そんなクソゲー楽しいわきゃねえだろ
735名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 11:09:24.45 ID:vH/qQY+L
>「しかも火吐くwwwwwwwwクッパじゃんwwwwwwww」
なんかワラタ
736名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 11:36:08.56 ID:dqmTsj8t
クロウリィの花ビーム5体配置を見たときは「あ、こいつら考えて作ってないな」と思った
真面目にプレイしてるのがアホらしくなってくる
737名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 11:43:32.40 ID:NxB6LQta
プレイヤーをいかに楽しませるかより、自分たちがいかに楽しんで作るか、を追求してる気がする。
738名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 11:44:46.74 ID:ReCgwADE
これは結局のとこわるいのはセガなの?それともαなの?
739名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 11:52:20.11 ID:8bmOYVW+
何作っているのか分からなくなっていると言うか、色々本末転倒しているよなぁ

後ろを取ると必中→後ろを取らせない挙動。後方どころか全周囲に特大ダメージ
JG発動でノーダメ→多段攻撃増加、一発辺りのダメージ増加、JG失敗で死亡確定攻撃
オートメイトで死に難く→死ぬように敵のダメージ、多段攻撃、状態異常増加
全職ポイント振りで武器装備可能に→接近自体が面倒、危険な敵増加、射撃耐性増加で、武器ではなくテク一強
転生でさらに強化→転生前提に全体を調整した結果、未転生状態での相対的弱体化が著しい
740名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 12:28:05.62 ID:e2KvzyYU
>>728
そこそこ売れちゃったのは体験版がクソ要素隠してたからねぇ…
フィンジェやレーザーリリーは出てこなかったし、転生は不可能。
経験値も以前のLv差30制限撤廃したと見せかけて、IMの最大補正+49にギリギリ届かない
50にして育てやすくなったと見せかけていたり…命中回避ユニットの数値も確か以前のままじゃなかったかしら?
741名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 12:53:11.20 ID:ReCgwADE
>>740
フィンジェってエウレカのパクリみたいなやつだよね?
体験版ででてたけど
742名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 13:04:38.72 ID:d9VTP2jB
実際IMの存在もあっていくらか100までは育てやすいとかんじたよ
しかし実際はその後が前作を軽く越える地獄だったわけだ
743名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 13:17:43.94 ID:JyhF1DNt
>>736
「あ、こいつら考えて作ってないな」
>>737
自分たちがいかに楽しんで作るか

それでいてまともにテストプレイしてないとくる。
破壊兵器とか幽谷とかありえんだろ。1回でもプレイすれば気づくレベル。
744名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 13:22:31.18 ID:mE9hHgzg
このゲームKOTYスレで一時期話題になったレベルだし今更だな・・・
745名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 13:46:04.23 ID:XZEYgrAu
\糞花地帯考えた奴バカじゃねーの!/
\フィンジェ大量とかアホか!/

禿「だからカロリーメイト簡単に取れるミッション作ったんじゃないですか^^」
寺田「お前らどうせカロリーメイト使ってねぇんだろwww」
菅沼「少しはアイテム活用しろよwww」

こうですか?わかりますん
746名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 13:52:16.21 ID:xUb8gzaU
そこらの下手なボス敵より雑魚敵の集団のが遥かにウザいよな
頑強(笑)とかよくわからん要素だし
小型中型も集団でまとまってるくせに皆飛び道具系持ちすぎ
わけわからん攻撃にいちいち状態異常付けすぎ
なんでゴリのただのパンチにザルア効果付いてんだよ
ボディプレスや黒煙とかフックにいちいち麻痺効果付いてんのも意味わからん
747名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 14:21:01.97 ID:rlXdnkQ0
>>744
KOTYクラスだと、全てを諦めつつ開き直ってネタや笑いの種に出来る部分があるし
大抵は(メーカーな意味で)見えている地雷状態だから避けられるけど、
このゲームのクソさは「ちょっとしたユーザビリティの欠如」が山のように積み重なって生まれたものだから
ネタとして笑い飛ばせなくて、ひたすらイライラするだけなんだよなぁ。
748名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 14:34:14.69 ID:5C74KNQn
>>746
そもそも特定の攻撃に時に頑強は既に付いてるって話だよな・・。
全方位のラリアットとかも攻撃範囲の設定面倒だからとかウワサがある。


俺のPSPo2iはバイブルック買ったヤツにIMの合成法則聞いて終わりかな
恐らく無駄に複雑で面倒になってる筈だ
749名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 15:27:36.13 ID:qgCbyOJ/
KOTYで騒がれたとかゲハード仕掛けに来た連中が持ってっただけじゃん
システムソフトアルファー産には遠く及ばないがイラつく制作会社なのは事実だけど
750名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 15:29:42.06 ID:z5r7+zRQ
攻略本は校正前にメーカーで内容をチェックするのが当たり前なんだけど
前回はここでも凄まじいまでの手抜きっぷりを披露したからな
さすがにこれが2回連続になるようなら、ゲーム作り云々じゃなくて
自分達の作ったゲーム対する姿勢が完全にイカれてる

それとバイブルックの制作に関わった
株式会社ケイズ、有限会社アンフロック、ファミ通の大島ゆり子
こいつらには絶対に関わらせるんじゃねーぞ
構成、内容、レイアウト、誤植、デザイン、どれも素人レベルじゃねぇか
751名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 15:46:54.47 ID:o3HeRCNG
>>746
もう、まんまPSUの不満と同じでワラタw
まったくその通りだよw
752名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 17:40:37.29 ID:GUJiq86J
つかあれだけPSUで叩かれたのにぶり返してるの?
マジでエネミー作ってる戦犯誰だよ
二度とゲーム作りに関わって欲しくないんだが
753名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 18:21:53.04 ID:7pwhY0p2
サンドラッピーとか突進系小型は一切の可愛げなくバグデッカさんばりにウザい
しかも大量に沸くから余計に
754名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 18:35:15.52 ID:tjFSocVj
やっとPSU土台の糞ゲーも∞で終わりだしPSO2に期待しようぜ!


…俺は無理だけど
755名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 18:38:07.39 ID:GXz4sTt8
Po2の発売後はそんな気分だった
iとか無駄な小遣い稼ぎ見え見えのゴミを出されて
PSO2に期待する気分すら無くなってきたが
756名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 18:46:34.38 ID:kgayqan3
>>746
雑魚敵の攻撃パターン増やしすぎで個性が無くなってるよな
こいつは近接が得意、こいつは飛び道具みたいな感じじゃなくて、どいつもこいつもオールラウンダー。
757名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 19:31:02.17 ID:mE9hHgzg
どう贔屓目に見ても似たようなゲームだとSFCの聖剣伝説の方が面白い
758名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 20:12:22.63 ID:vxsMJwwJ
T隊長がもっと権力を持ってくれればな
シナリオは多少あれだけど
少なくとも菅沼に文句を言う辺りまだ、ライトユーザー寄りというか
759名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 20:44:38.65 ID:3WQJlxWZ
T隊長は立場的に上でも、やっぱPSUシリーズは途中参加だからなぁ
しかも、トップが酒井だし
760名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 20:58:25.27 ID:IAQz/+Bz
PSUの時はPS2があったから大型アップデートでの修正ができない言い訳ができたが、果たして今回はどうかな。
やろうとおもえば大幅な修正ぐらいできるはうzだが。
ま、やらんだろうね。
761名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 21:07:57.02 ID:rlXdnkQ0
T隊長が菅沼からいじられているエピソードを今見返すと全くもって笑えないな。
これは「菅沼に真っ当なバランス感覚がない」とはっきり言ってるようなものじゃないか…。

 「おお!このステージ開放感あっていいな!!」と思うより早くフィンジェ×4にひき殺されます☆

 「そうでぇすか〜?」というトークに、俺が「おいコレ強す」とか言う……見える……展開が見える!
 フフフ……ハーッハッハッハッ!!その回答はお見通しだよ!
 さあ、答えるがいい!愚かなる答えを、この太陽王にさらせ!!
 「ああ、4人用なんで1人だと死にますよ」
 「ですよねwww」と、そんなやりとりを繰り返しつつ作成しました。

 例年通り2匹ですが、ライトニング菅沼の
 「これ、縦に配置したほうが殺傷力高くないっすか」という神調整も加わり、

 寺田氏は,自身が未転生のレベル200のキャラでインフィニティランクに挑戦したところ,
 最初のエリアでやられたと,その極悪な難度設定について話す。
 しかも,それを「難しすぎじゃない?」と聞いたら,
 「転生しましたか?」
 「いや,してない」
 「そうですか」というやりとりで終了してしまったとのこと。
762名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 21:17:52.69 ID:XO2cjJjp
インフラについて質問
AOSSの無線LANで繋ぐとセキュリティーに問題がある←無線で繋ぐのはpspだけならOKってこと?

PCは有線で繋いでるんだけどこれもまずい?
763名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 21:24:17.62 ID:XerLGeuc
転生してもフィンジェに攻撃当たらないって言う
764名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 21:34:39.38 ID:3WQJlxWZ
ヒュマとかビスならともかく、動いてる丘サーファーはキャスでも当たらんからなぁ
かと言って止まると地雷まくし
動いてるとこ当たれば、最悪チェイン捨てて延々とちょこちょこ殴るのに、それすら出来ない
765名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 21:44:17.83 ID:IAQz/+Bz
そもそも「ダメージ0」連発しすぎ。
0行進見てるだけでイライラするわ。
766名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 21:46:07.93 ID:2PP4ijj2
お前らちゃんとアンケート書いとけよー
俺はボロクソに書いた

ttp://sega.jp/soft/enquete/psp_psp2iDL.html
767名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 22:17:56.93 ID:V3c5QpXj
「ザルアしましたか?」
「いや、してない」
「そうですか」
768名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 22:20:30.49 ID:6n5iyZi3
>>761
すごいセンスだな
詳しく知らないけど、この菅沼っての過去作の実績どうなの?
数字も読めないクズにしか見えないんだけどw
769名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 22:21:38.67 ID:kLygTWrP
各魔石を5個ずつ出すだけで破格の効率
転生直後は装備できない武器だらけ
転生しても取得経験値ボーナスなんてないのでそんなにレベル上げが楽にならない

そりゃマガシに篭りますよね

あーあとあの糞花地帯考えた奴はもう開発から外れてくれ
フリーミッションでアレとか頭おかしいんじゃねえの
ソロだと攻撃チャンスがなかなか来なくてつまらん
770名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 22:25:46.56 ID:wEB+KAN8
戦えるように作られてないからな
なれれば戦えるわけでもなし、攻略法があるわけでもなし
ハメ合いとかだれもしたくねーよ
771名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 22:26:08.66 ID:6NrAcult
こういうスレが盛り上がってる間は売れ続けるしメーカーも態度改めないだろ
文句言いながら買い続けるお前らみたいなのがセガをこんなにしてしまった
772名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 22:34:26.45 ID:vxsMJwwJ
>>768
菅沼裕
PSU無印、イルミナス、PSZでプランナーとして参加
今回が初のディレクター作品だったらしい。
773名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 22:43:41.32 ID:IAQz/+Bz
>>771
ユーザーのせいにし続けるかぎりセガは成長しねーよw
774名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 22:57:30.38 ID:6NrAcult
>773
アホみたいに買い続けるユーザーも学習機能ついてないけどなw
こんな所でグダグダ言うより買わないのが最大の抗議活動だぞ
買ったら負け
775名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 22:59:33.75 ID:slQpQwCc
>>770>>771
加齢臭プンプンのセガ派の俺が言うのもなんだが
セガは信者が(良くも悪くも)濃くて根強い分
その信者にドップリ甘えてる体質が出来上がってる気がする。
レンタヒーローNo.1なんて信者が熱く後押ししてたのに
スタッフが勘違いな悪ノリだけしてゲームはメガドラ版の劣化とは
言い表せないほど酷いできだったし
776名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 23:06:02.49 ID:tjFSocVj
テレ朝でインフィニッティー! ってCM復活したのかよ
被害者増やすなよ
777名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 23:08:34.59 ID:3WQJlxWZ
>>775
イルミナスもあれだけPSUでやらかしたけど、
なんだかんだで17万も出荷出来てるもんなぁ
消化率悪くてもSEGAとしたら知ったことじゃないし……
778名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 23:14:51.65 ID:vxsMJwwJ
>>776
しかし1ヵ月後なのにまだCmを流したと言う事は
セガ的にはまあそれなりに上手くいったと言う事だろうか

PSUやイルミナスは2週間後にはCMをやらなかったけど
779名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 23:20:53.72 ID:IAQz/+Bz
>>774
オレは信者じゃないけど、買って、ダメなゲームであることを知らせることも意味があるとおもうが。
つか、前回は面白かったんだから、そりゃ期待するだろ。
780名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 23:28:54.94 ID:3WQJlxWZ
>>779
しかし、ここでは好意的意見の多いPo2でさえ、60〜100レベルで投げた人が多数、
ハクスラ系なのにそれが本格的に始まる前にストミ終わったら止めた人が多い
しかもそれを酒井は把握した上でPo2iはこんなんやらかして来てるんだよなぁ
781名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 23:32:50.46 ID:vxsMJwwJ
やっぱりこの菅沼がディレクター初作品なのが元凶のような気がする
PSU、イルミナス両作品でエネミー担当のプランナーとして初参加
そして今度のインフィニティで初のディレクター
782名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 23:49:32.24 ID:6n5iyZi3
>>781
普通ならそんな悪評だらけのゴミを作るやつを出世させないんだけどね…
783名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/22(火) 23:59:03.49 ID:6NrAcult
悪評だらけのゴミでも売れたら勝ち
こういうのをのさばらせてるのは買った奴の責任だよ
784名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 00:02:33.79 ID:IAQz/+Bz
>>783
とんでもない詭弁だわw
買ったヤツに責任なんてねーよアホ。
785名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 00:02:45.32 ID:U9b//3rr
>>783
だまされた奴が悪い
というような意見には同意しかねる
786名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 00:06:52.57 ID:pY8h49+m
>784
あるね
今回が完全新作ならまぁ仕方ない
あの糞PSUの系譜で、しかも体験版まであったのになんで買ってしまうのさ?
ここで叩かれてる要素の大半は体験版時点で発覚していて、指摘する声が開発に
届いていたにも係わらずこのまま調整せずに出しますと平然と言い放ってすらいたのに
一体何に期待して買ったのか逆に聞きたい位だ
787名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 00:10:07.45 ID:YprwKnXO
チートで無敵にしたらマジで面白くなってきたんだが
788名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 00:13:30.72 ID:BhfLCwMT
>>786
無いね。
どんな理屈をこねようと、ユーザーが判断できるのは製品を入手してから。
前回までは評判だったのは事実であり、そこは変えられない。
何に期待してとか、聞かなきゃ分からないとはね。

全員が体験版をやるべきで、やらないヤツは情弱とか、ドヤ顔でいいそうだけどな、アンタ。
そんな義務はユーザーには全くない。

ところでキミは当然買わなかったんだろ?ならこんなところで何をしているんだい?
789名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 00:15:40.03 ID:pY8h49+m
>788
じゃあそうやっていつまでも搾取されてればいいじゃんw
そんで2chでグダグダ文句言い続けてればいい
セガからしたら最高のお客様だよ
790名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 00:17:13.40 ID:o6WWfF9x
俺はPSUしらんから経緯はわからんが
PSOがDFの固定ダメージの糞戦闘、ハムってもハムっても出ないレアで心が折れ
恐る恐るPSPO2で復帰したら回避できるわちょこちょこ珍しい武器は出るわで「超進化ktkr!」と思ったんだけど
今回は沼超優遇、デュマ超冷遇、IM合成のわずらわしさ、マガ殺一極
ゲーマガのよくわからん制約、ギール・ゾーク、ヴォルナとか不満ばかり出る。
791名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 00:19:59.25 ID:BhfLCwMT
>>789
買ってない人間がいつまでここでグダグダ文句言っての?w
792名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 00:23:28.37 ID:U9b//3rr
>>788に禿同

>>789
製品を購入した者が文句を言えるのは当然の権利だろう
それに対して「買った奴の責任」とか言えるお前の神経を疑うし
他人を見下しているようにしか思えない
少なくともここはお前のような奴が来る場所じゃない
793名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 00:24:31.99 ID:xgV1KxtT
まあ、その、なんだ。
今回は買っちゃったとしても、次回以降に完全スルーすればいいじゃない。

最初から大して期待されていない作品が浮上できなくても「ふーん」だけど、
安定して売れると思っていた作品がコケて大爆死した方がダメージは大きいだろうから
本気で開発の鼻っ柱をへし折りたいなら次回作からは絶対に買わないのが一番良い。
794名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 00:28:31.10 ID:6rTwqJ6p
ていうか転生のマゾさとか体験版じゃわからんよ
しかも体験版→製品版でユニットとか弱体されてるじゃないの
795名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 00:29:58.27 ID:cy5U7J1L
まぁ少なくても30万以上は売れたから次回作は出るだろうしな
そろそろ開発は痛い目を見るべき…なんだけど

池沼は今回こそは期待した(キリッ)とか言って買い続けるから
結局無限ループなんだろうな
796名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 00:36:04.55 ID:pY8h49+m
>790みたいなのはしゃーないにしても
PSU時代から糞糞言いながらやり続けてる奴は本当に理解不能だ
もう騙されて文句言うのが楽しみでやってるとしか思えんw
797名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 00:37:26.44 ID:BhfLCwMT
>>796
お前は買ってないのにここで文句言うのが楽しみなの?
本当に理解不能なんだけど。
798名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 00:42:07.08 ID:YnrhHcRO
開発的には「転生するとアビリティ枠四つ増える!育成が楽!」
と言いたいんだろうけど
だったら経験値ブーストの効果もっと上げろよ
799名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 00:50:56.42 ID:EgO+/NXC
最近のゲームに多いんだけど何で装備レベルなんて設けるんだ?
ドグマしかりマイソロしかり、理解できないんだけど何かメリットあるんかいな…
もうちょいRPGに寄せるかACTに寄せるか、はっきりしろと思った
800名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 01:11:14.10 ID:gWj55Dn9
ドグマはしらんけど
これとマイソロ開発同じとこですしおすし
801名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 01:17:43.30 ID:+oD5ByGU
武器強化が必ず最高値上がるようにしたんだから、パス武器も絶対60%が出るようにしとけよ…
こういうどうでもいいのでリセット繰り返すのはほんと苦痛
802名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 01:30:55.02 ID:BhfLCwMT
>>799
レベル制限を設けることで、レベル上げの必要が出てくるから、延命の一環なんじゃないのかな。
オレの知る範囲だと、最初にレベル制限付けたMOはディアブロ2あたりかな?
レベル1なのに最強装備をしている人が居てズルイって意見が多かったから、とか聞いたけど、ソースは無し。
自分で手に入れた装備をどう使おうと人の勝手だとおもうんだけどな。

しかし、レベル制限って転生システムとの相性は最悪だよね。
MMOはほかのプレイヤーとの兼ね合いがあるから仕方ない面もあるけど、
PSPoみたいなMOにはレベル制限など不要だと思うわ。

そもそも強い武器を使うのは強くなりたいからなのに、
レベルを上げて強くなってからじゃないと使えないって、本末転倒だわ。
803名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 01:39:42.62 ID:ujpnFur+
>>781
酒井、木村、菅沼の3名が元凶だ
804名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 01:57:50.38 ID:YnrhHcRO
武器交換なんて実質ないようなもんだし
レベル制限なんて確かにいらんよね
ドグマは転生すると装備レベル制限撤廃とかあったよな確か
805名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 02:20:26.19 ID:+oD5ByGU
そもそもタイプエクステンドによる縛りがあるんだから、
武器装備条件にレベルを付ける必要がない
防具は仕方ないけど
806名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 02:21:17.37 ID:qMYBZs5Z
>>802
装備制限にLVが関わるのなんて幾らでも遡れるよ
RPGのステータス数値なんてとっくに形骸化してるのに、意味も無く未だに引っ張ってるからなあ・・・PSシリーズに限った事じゃないけどさ。

いっそ装備もキャラステも全部マスクデータにしちまえばいいのに、とたまに思う。
俺らはwikiと数字の睨めっこで最適解を探す事に慣れすぎた。
807名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 02:40:09.88 ID:8mcFpZOI
>>806
でもそういう数字の確認も、RPGの楽しみの一つだと思うよ
808名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 02:44:48.75 ID:BhfLCwMT
>>806
>>装備制限にLVが関わるのなんて幾らでも遡れるよ
オレはディア2が初めてだったな。
こんなつまらんシステムがオフゲーでもあったってことか。
まさに誰特だ。

> いっそ装備もキャラステも全部マスクデータにしちまえばいいのに、とたまに思う。
> 俺らはwikiと数字の睨めっこで最適解を探す事に慣れすぎた。
それはwikiの検証データがさらに重要になるだけだと思う。
すべての装備を試して最適解を見つける作業だね。
まあ、数字以外で表現するって手はあるかもだけど。
809名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 02:47:55.92 ID:w96KLKzH
なんでもかんでもマスクデータにしても検証に膨大な時間をかける事を強いられるだけだろ
まぁ糞バランスのごまかしや水増しには有効かもな
810名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 03:24:42.56 ID:eFVsRdAt
>>766
このスレの集大成を決して煽り口調にならないよう4時間掛けて書いたアンケートが
エラーだかなんだかでマガハラに食われたでござる
もう寝る
811名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 03:27:40.14 ID:U9b//3rr
転生でせっかく新規と古参が一緒にプレイできるようにしたのに
転生直後に強力な武器を装備できたら
新規と古参の壁が広がっちゃうじゃないですか

とか本気で思ってそうだから怖い
812名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 03:28:59.11 ID:o6WWfF9x
さんだなうのようなお徳アイテムはともかく
ザクス・ブレッバが☆16クローより遥かに強いって
ちゃんとデータ管理してたの???
それとも何か意図ががあったの??
実際使ったわけじゃないがこれはないわ。

あと早くミューンクロー、オラキオの剣、時のスライサーなどPSIIIのアイテム出せや
みんながネイヲタって訳じゃねーんだぞ
813名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 04:03:23.12 ID:onSJMF+A
アンケートなんか書いたって信者意見しか聞かないから無駄よ
次回作を買わないことが最大の抗議
814名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 04:06:24.19 ID:5eX4pA4L
装備制限は複数あるのはどうだ?
例えば、レベルか攻撃力どちらかの条件を満たせばOKみたいな
まぁ強い奴はさらに強くなって万能型から文句でそうだけど
815名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 04:24:12.50 ID:cPNVg8KW
神ゲーPSOの防具がLV制限だったから
武器もLV制限にすればさらに神ゲーになると酒井は考えたのであった
816名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 04:33:12.22 ID:C4WbJ53/
オルガ・フロウ糞すぎワロタ
第一は硬い+高速移動でロクにチェイン溜まらんし
第二は死の宣告+吸引+バリアチェンジ+高体力ガエルギエル+連続剣波動転倒ってどーしろと
こっちが歩いて距離つめても相手は一瞬で飛び越えていくし、相手の攻撃JGしてたら延々その場から動けんし
上いったら今度は無属性で防具属性軽減できないまま2000超えダメ与えてくるって、Lv200転生を2回してもハフディ外せじゃねーか
これ本気でテストプレイしたのか?
817名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 04:41:56.92 ID:oMgzRRCl
>>806
何だかんだで最後の一行は凄い良いこと言ってると思う。少し感動した
818名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 05:39:30.81 ID:onSJMF+A
PSOが今にも語られるようになったのは多くの人がオンラインゲームに触れるきっかけになったからじゃないの
ゲームとしてはマゾさとかバランスの酷さなんてこれとどっこいなんじゃ

要するに、PSOPSOって持て囃されているからいつまでもその上に胡座かいてんだろ
十年前から何も進歩していない
PSOが元祖だから云々といつまでもほざく痛い信者のせいで新しく出てくるゲームに出来でも売上でも抜かれるわけだ
開発と信者はいい加減現実見ろよ
しょっちゅう比較してパクリパクリ喚いてるモンハンはこれなんかじゃ足元にも及ばないほどのビッグタイトルになっちゃったけど
819名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 05:55:03.17 ID:cPNVg8KW
神ゲー神ゲーと冗談で言ってたのを本気にしちゃったんだよな
820名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 06:01:32.34 ID:3wvvxsFi
>>818
ジャストアタックみたいにPSOの要素を上手くアレンジして
こっちに取り込んでくれれば評価もするんだけど、
結局今の開発がやってる事ってPSOやPSZの要素をそのままぶち込んで
どうですすごいでしょ?^^って言ってるだけなんだよね。
装備のレベル制限とかチェインとかその他諸々。

PSOベースとPSUベースじゃ土台が違うのに、
それを考えずに追加だけするからこうなってるのがわかってないんだろうか…。
821名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 06:10:05.20 ID:YnrhHcRO
当時はメギド吐く花とか強すぎだろと思ってたが
まさか今作でさらなる超進化を遂げるとは思わなかったよ
フリミのふざけた配置と合わせてもう強い通り越して理不尽だから困る
822名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 07:37:15.14 ID:nB5Rp5d3
>>816 慣れればそんなに強くないボスだけどな
第一が動きすぎってのはあるが
823名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 07:41:22.17 ID:8mcFpZOI
一度倒すだけなら、そんな敵でも良いんだけどな
824名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 08:00:44.34 ID:RDbHa+ih
>>771
ウゼェから土に還るか宇宙の塵に還るかしろよガイキチ
ここで盛り上がってんのはSAGIへの愚痴と要望だけだ
キチじみた池沼が来るとこじゃねぇよハゲ

それにしてもスクラップゴーストとか萎える
ああいうキチじみた、約0.5秒間隔で射出される連射レーザーを作り出したバ開発は
超×∞ドM
インフィニッティ-級ってバ開発のガイキチさじゃねぇの?
825名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 08:34:11.90 ID:V6/5RjtS
>>821
花は毎回スタッフがやりすぎる傾向にあるからなぁ
PSOver2で毒弾をメギド(即死)に変えたは良いが、配置が毒弾のまま咲き乱れメギド地獄
PSOep2じゃメギドを対闇属性ユニット四本挿し+デル盾で無効にされたのが気に入らなかったのか、
巨大花にハンドガン射程で防ぎようのない即死弾撃たせるし
826名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 09:15:08.37 ID:NCEubAf0
ほんといろいろ考えなしに混ぜすぎて始末に終えない作品になっちゃったよね
ゴミってこういう風に出来るんだなぁ
827名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 09:22:52.18 ID:lv4cY2nQ
某MMOで「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか(笑)」とのたまったクソディレクターがいたが
このゲームのスタッフもそういう思考なんだと思えてきた
828名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 09:26:06.75 ID:1cebrExy
>>811
(・酒・;)<本気でそう思ってました、けどマガ殺の存在を忘れてました・・・てへっ
829名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 09:32:21.69 ID:1cebrExy
>>808
>まあ、数字以外で表現するって手はあるかもだけど。
武器パラもダメージ数値も表示しないっていう荒業しかないな
結局強くなった実感ってダメージ数値を見て感じるところがほとんどだし
830名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 10:39:09.86 ID:ChU9Kytd
ボスを理不尽に強くするくらいならいっそのことボスレアのドロ率10倍にでも
してくれたほうがマシだわ・・・
そもそもモンハンやGEみたいなハンティング素材集めゲーと違ってこっちは
周回レア堀りゲーなのにも関わらず毎回ウンザリさせられるとか苦痛でしかない
しかもそれを100回200回・・・時には1000回近くやるとなるともうチートでも
使って瞬殺しなきゃやってられない
831名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 10:51:12.81 ID:bumKG6gl
っていうかモンハンは知らんが、GEBはボス戦で戦うの自体が楽しめる
ヘタレな俺には難易度押さえ目っていうのは分からないが少なくとも戦っていて理不尽さみたいなものはあまり感じない
それに引き換え、∞は倒した後での達成感みたいなものを感じない、経験値はちょんびり、レアなんて滅多に出ない
そしてストレスと疲労感だけが残る
832名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 10:53:49.04 ID:RDbHa+ih
てかフォースがロッド装備すると防御・精神が100ずつと回避が50と持久が5上がったんだが
これって使えてるのか?
同レベルの敵さんから気持ちダメージ喰らわなくなったなって感じだが
833名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 11:35:20.32 ID:njw3JM2+
前作はハマったんだがなぁ…
834名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 11:52:17.13 ID:87tWSyff
>>831
あれは無印が酷すぎたからなあ
835名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 12:09:31.26 ID:OGc3XGmN
>>831
ワリィがモンハンもGEも作業にしか感じないわ
習熟度にもよると思うけど最終的には作業という結論なんでやり込み派からすればモンハンもGEBもPSPo2もほとんど変わらん

でも∞は無駄にHPが大杉。周回を前提として無さすぎてむかついてくる
普通にプレイするなら200とか長過ぎるけど
目的の武器の高属性で氷属性が欲しいとか限定すると200じゃ短過ぎる
かといって転生はメリットはあるが潜れなくなる間が長いし魔石っつーコストがかかるのがウザイ
転生でー50レベルで600ポイントとか貰えるなら誰も文句言わなかった。いや信者なら神ゲー扱いだっただろうな
836名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 12:27:55.78 ID:FxpRduD5
前作60〜100レベルで投げた人が多いから今回楽にしたのはいいが
100になってSランク受けられるようになっても次に新しい武器防具が出るまで何十回もミッション繰り返さなきゃいけないんじゃ、結局ライトはやめるっての

つまり何が言いたいかというと
130くらいまでの装備はもう少しドロップ率あげろ
↑での虹箱の出現率をミッション5〜6回に1回にしてくれねぇかなぁ
837名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 12:33:05.37 ID:V2dkXZ+5
転生システムはたしかに不完全だと思った
何が新規と一緒に楽しめるようにだよ。マガ殺まわしたら低レベルでいる時間なんて、ほんの数十分だっちゅーの(笑)
そして>>827に同意
負けず嫌いの能なしスタッフさっさと退職しろ
838名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 12:33:47.52 ID:onSJMF+A
慣れれば苦戦しないというのであれば対人戦以外は全部作業になるけど
大体MHとかGEとこれじゃ一口に作業といっても度合いが違いすぎる
200回戦って余裕になって戦闘に緊張感がなくなって作業とハナからごり押し戦闘しかできなくて作業は別物

そして回避の弱体化でごり押し戦闘も出来なくなったうえモンスターの行動の見直しもなかった結果がこれと
839名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 12:36:54.15 ID:RDbHa+ih
武器に経験値増加の効果を付ければ良かったのにナァ
バ開発があんな風にするから愚痴しか出ないぜぁ
840名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 12:42:28.34 ID:YSjNwX1/
PSZから敵輸入されたみたく
PSO2でもフィンジェとかゴルモロとか色々使いまわししそうだなw
ファンサービス()
841名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 12:51:03.79 ID:Xbu9qkyr
MHやGEより遥かにアイテムが出難くて長くプレイする事になるんだから
ストレス要因を極力排除して戦闘ももっと長く楽しめるものにしないと釣り合いがとれないのに
842名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 12:52:54.52 ID:tjEHBxe6
IMのウマミが無い。
経験値プラスもマガシよりうまくないし
TPプラスも元が低すぎて意味が無い

属性付加がミッション合成すれば最低でも+20ぐらい付く
プラネットトレジャーが必ず手に入る
とかIMならではのウマミがあれば良かったのに
843名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 12:56:16.54 ID:bpSgsqtG
同じ作業でもGEBやMHと比べるのも失礼なレベルだわ 達成感や楽しさが違いすぎる
そもそもMHとかが作業になるのは怯み値スタン値管理とかホントにTAレベルになってからだし
844名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 12:57:01.71 ID:fe5010lS
IMのドロップ+の微妙さは異常
実際そんなのつけるより敵レベル意識した方がドロップ率上がるし
ブーストモンスターがドロップ確定なんだからブースト3倍+HP80%とかでいいっていう
845名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 13:33:15.40 ID:erHLkRjz
そもそもこのゲームに戦闘なんて期待してないんだから
戦闘に時間かけさすなと神経すり減らさせるなと
以前本スレで「スヴァルタスうぜぇ近接でPA入らねぇ」って書いたら
「無双やったほうが良いよ」とか返ってきて唖然とした
疑問とか、改善してほしいとか感じないのかよ

新ボスにしたってそうだけど、チェインと相性悪いってレベルの話じゃない
開発は自分たちで作った戦闘システムすら切り捨ててまでプレイヤーに苦労させたいのか
846名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 13:54:04.05 ID:GfrSVmIm
>>843
作業って言ってもあれとは格が違うよな
IM合成にしてもマスクデータのせいで1発で効果強化にならなかったりで
苦労の割に報われなさ過ぎる・・・もう飽きたわ


>>845
もっと酷いヤツ居るからな・・。
まぁ、ゲームがクソならユーザーもクソって事だ。
お分かりの通り盲目信者が少なからず居る。
847名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 13:55:34.23 ID:aBoG4bdd
信者じゃなくてもはや改善を諦めてるだけだろ
848名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 14:06:35.77 ID:/CgkZ7qX
>>827
ファンタシースター的に言うとスタッフにダークファルスが混じってるわけか
849名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 14:25:20.42 ID:nHcsTcRY
インフィニティは一回ロビー見に行った以降一度もオンに繋いでないな
転生の仕様(倉庫に限りがあるのに武器制限)と種族バランスは大失敗だと思うよ
850名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 14:34:35.11 ID:qMYBZs5Z
>>827
EQとかWoW位スクリプト攻略のし甲斐があるなら別なんだけどね。
あれは正にプレイヤーと開発の戦いみたいなもんだったしw
ただ上記2作は、あくまで「知恵を凝らして戦略を考える」という作業を要求するのが主だったから受け入れられたわけで。
(勿論そうじゃないコンテンツも多数あったけど)

なんで開発側と数字比べしなきゃいけないんだか…
851名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 14:53:47.69 ID:YnrhHcRO
>>845
スヴァルタスなんて命中さえ足りてればジャストガード使えば余裕だろ
そんなんよりあの意味不明な攻撃判定と状態異常付加が嫌だわ
スヴァルティアも前に斧振ったと思ったら真後ろにいるのに当たったりするし

リリー系新種の弾の発射間隔とかもそうだけど
エネミー関連の調整が軒並み詰めが甘い
インフィニティ追加分が特に酷い
852名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 15:05:51.23 ID:onSJMF+A
雑魚敵が下がりながら飛び道具を連射してくる時点でもうだめ
853名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 15:30:44.70 ID:eMUvmr5z
文句言うと「これRPGですから^^;」とか信者は返すけど、主人公だけを攻撃するRPGとかゲームとして終わってるだろ

ガルディンAのこうげき!あんどうに1のダメージ!
ガルディンBのこうげき!あんどうに2のダメージ!
ガルディンCのこうげき!あんどうに2のダメージ!
デルジャバンAのこうげき!あんどうに5のダメージ!
デルジャバンBのこうげき!あんどうに4のダメージ!
ディルナズンのこうげき!あんどうに10のダメージ!
えみりあはぼーっとしている!
ゆーとはふしぎなおどりをおどっている!
しずるはたそがれている!
854名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 15:35:47.21 ID:9aVxxXj7
ここはPSPo好きな奴を叩くスレだったのかw
855名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 15:44:06.86 ID:87tWSyff
作業として黙々とやるかゲームとして嬉々とやるかはユーザー次第
でも糞仕様なのはたしか
856名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 15:51:27.43 ID:LqNCsWE2
自動回避ばりばり効いてた前作の方がバランス良いって素敵だな
857名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 15:51:53.28 ID:7Uu60oC4
PCばかり狙うのは改善されてるだろ。
敵は攻撃した相手をターゲットにするんだよ。NPCが敵を殴れば敵はNPCに向かう。

おまいらこのゲーム5秒ぐらいしかプレイしてないんじゃないのか。
858名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 15:57:24.46 ID:OknNehNm
NPC3人にボコられてるのにこっちに元気よく走り寄ってくるウバクラダとか
コウマズリ全員がバータを安藤狙いで撃ってきてマヒャデドスになったりとか

このあたりは相変わらずなんだが、そっちこそプレイしたのかと
859名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 15:57:23.84 ID:eMUvmr5z
>>857
じゃあ聞くけど一番敵を殴るのは誰よ?
糞花やフィンジェが安藤に群がるのは何でよ?
860名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 15:59:45.14 ID:7Uu60oC4
開幕以外群がったりしねーよ
861名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 16:18:02.04 ID:eMUvmr5z
>>860
暴走SEED行ってこいよ、何も変わって無いから

あと煽りに来ただけ?不満無いの?信者乙
862名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 16:28:20.70 ID:T5zJsCXO
まあ殴った奴に向かいに来る敵の場合はまだ良いが延々遠距離から狙い撃ちしてくるのはやばい
こういった事が多々無いように配置には気を使うタイプのゲームだとは思うんだがやはり開発はおかしい
開発がドSとか言う以前にゲームを楽しくプレイしてもらおうとか思ってるのかすら疑問のレベル
863名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 16:39:09.46 ID:R635fEn9
敵の配置が鬼仕様ならNPCをもう少しでも賢くして欲しかった
864名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 16:42:35.53 ID:xUfcWEUV
>>856
それだけ、このゲームは敵がイカレた作りってことだろう
865名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 17:10:20.78 ID:/EgJ0m0x
なぜウィッチブルームをスピアにしなかったのかと小一時間ry
ていうかロッドでマジャーラ出来るようにしろよ
866名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 17:19:10.02 ID:+eSMUtjQ
ロッドにもっとなんか工夫が欲しかった
ガードできるのはいいんだけどね〜
4回振れるとか
867名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 17:27:02.94 ID:U9b//3rr
PSUも相当なクソゲーだったが、あっちは完全新作で
新要素をまとめきれなかった未完成品って感じ
逆にインフィニティはアペンドにも関わらず
新しい要素を放り込んだだけの欠陥品って感じ

P2であれだけのベースがあったのに、それらの要素を
あそこまでバラバラに出来るってのはある意味称賛するよ
868名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 18:06:43.13 ID:GYkLDH0Z
IMの合成結果予想? の無意味さときたら
何のために表示されてんだよ
結局合成してみるまでわかりません=ユーザーに毎回合成させよう
合成ポイントミッション別に=せっかく作ったミッションをユ−ザーに最低一回はプレイさせたい
どうやったらユーザーが何度もプレイするか(させるか)で作られてるからきつい

前作組で(100前後で投げたけど)今作でまた初めて引き継いで
未だ転生0、マガシは飽きるので20回程度でようやく147になったわ
ちこちょこやった積み重ねで350時間越えてた
これでまだメインのレア堀本格的に始められないとか無理ゲーすぎ
いろんな意味でゲ−ム舐めてたわ
869名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 18:07:32.50 ID:prlkdY8Z
>>860
グリナCとかごく一部はNPCに振り向く様になったけどアーダイトは頑としてこっち向くよね
良くもまあそんな長く奴隷してる奴が群がるのは開幕だけとか言えるよね
870名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 18:09:25.28 ID:GEPpeJiO
今作からはじめたけどこのゲーム前作から百時間も二百時間もやってる人はマジで凄いと思うわ
徒労な感じがひどいしアクションはSFC以下のレベルだしUIがソートも無し、使いにくいでゴミ過ぎ合成にすらアイテムやポイント要求されたりとにかく延命な感じがヤバい
チェインの仕様も敵の動きと噛み合って無いし、
今時武器一つに付き通常攻撃三回PA一個ってなんだよ他のゲームと比べると可哀想になってくる
なんでこんなゲームが十年も続いてるの?
昔はもっとキャラが動けて快適でUI優秀で戦ってて楽しい敵多くて面白かったの?
871名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 18:14:34.23 ID:bpSgsqtG
まあ新規でやるとそういう感想になってもおかしくないわな
このゲームに籠ったりめっちゃやり込んでる人は、
他の10年とは言わんでも三年続いてるタイトルでもやればこのゲームとの差に愕然とするんだろうな
このタイトルは10年であまりにも進化しなさすぎるむしろ悪化してるし、ネームバリューだけで10年歩いてきたみたいな
872名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 18:18:42.48 ID:OGc3XGmN
>>870
逆に考えろ
昔はこれが最高峰だった。10年前に最高の技術がほとんど進化もされず使い回されているんだと
PSアーカイブスのゲームをやってみろ。今のゲームのすごさが分かるから
873名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 18:27:00.98 ID:1cebrExy
これ、4人プレイを前提にして敵の挙動とか調整しているんじゃね?
対策がチームプレイっていうのが、確かPSUでもそんな敵がいたような・・・
874名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 18:36:34.03 ID:U9b//3rr
>>873
キズナ()をコンセプトにしてるぐらいだから、多分合ってる
新モンスターは4人プレイを前提した動きが特に顕著だしね
875名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 18:47:35.36 ID:FUfCdOe6
RPGでいう命中や回避ってアクションならプレイヤースキルでなんとかするもんだよね?
攻撃当ててるのにミスするのってなんか凄い歯痒い
このゲームキャラメイクしたりレア掘りするのは楽しいけど戦闘部分がアレなせいでもったいないことになってるような気が
876名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 18:58:28.23 ID:J7rINHyj
メギド即死で難易度上げるのやめろ
→即死を撤廃するかわりに、即死同然の攻撃をする敵(花畑など)で難易度調整しますね^^
877名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 19:07:42.01 ID:5eX4pA4L
PSOのメギドは完全に対策できたけど
今回はな。
これじゃ意味ないとこでストレスがたまる作りだったPSUと同じ。まるで成長していない
878名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 19:08:22.85 ID:LqNCsWE2
新規の敵は糞じゃないのを探した方が早いよ
879名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 19:12:10.75 ID:U9b//3rr
前作ではEX以外にインフラの価値がなかったから
開発側としてはもっとインフラをプッシュするため
キズナを掲げてこんな仕様にしたと俺は推測してる

ウザイ敵、ウザイ配置、IMの大型×4、IM交換、転生によるLv低下
これらが全てインフラを活性化させるためと考えればすべて納得がいく

ただ問題なのは上記による弊害を一切考えていなかった点
インフラの経験値補正、マガ殺の存在、ハムゲーとしての認識、升対策
挙げ出したらキリはないが、その結果
オフもクソ、インフラもクソのどっちつかずの状況になってるんじゃないかと
880名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 19:12:27.37 ID:YprwKnXO
さっさと菅沼外せばおk
PSO2も菅沼いたらアウトと思って間違いない
881名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 19:12:41.97 ID:nB5Rp5d3
4種族4職業は前作よりバランスいいよ
レンジャーなんか劇的に変化したし
ただデューマンこいつはダメだ
882名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 19:18:14.99 ID:5FyAiHK/
ヤオロズも糞だな、あれ
なんかマンセーされてるけど
動き回ってチェイン蓄められないし
おまけに顔が光出したらどうすりゃいいの?
射撃武器なんて持ってきてないし
延々とやってどうにもならんかったから
ミッション放棄したぞ
どうしろっちゅーねん

あとエクストラは仕掛けとか
変なの集めたりするの意味不明すぎる
あんなのどうやって分かるんだ?
新規はついていけないわ
883名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 19:21:03.96 ID:8mcFpZOI
>>879
まずオフの部分をしっかり作らなければ、遊んですら貰えないのにな
オフしっかり作ってインフラはおまけ程度の方が、オンする人も増える気がしないでもない
884名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 19:21:32.20 ID:nB5Rp5d3
持ってかないお前が悪いしなくてもかがんでる時普通に攻撃当たる
885名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 19:26:15.31 ID:V6/5RjtS
敵をチェイン切る動きにするなら、チェイン無し前提のHPでチェインは完全にボーナスにすべきだよなぁ
チェイン前提の敵のHPなら3、10チェインくらいは意識せず溜まってるくらいに敵をすべきだよね
今はチェイン前提のHPにチェイン拒否の敵の動きってかみ合わなさすぎ
886名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 19:32:10.20 ID:RDbHa+ih
>>884
「持ってかないお前が悪いし(キリッ」
「なくてもかがんでる時普通に攻撃当たる(キリッ」
「エクステンドポイントは射撃武器以外に充ててる」って文面で読み取れへんのかよテメェはよォ
攻撃当たんねぇんだよビチグソがよォ
あいつの天罰痛ぇんだよォ
舐めんじゃねぇよあいつのクソさをよォ
887名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 19:32:35.97 ID:V6/5RjtS
しかし、この開発なんでこんなに延命に執着してるんだ?
インフラあるっても無料鯖で売り上げから運営資金削ってくだけじゃね?
DLアイテム販売してるっても、正味アレをそう継続的に購入する奴なんてそう居ないだろうし、
さっさと過疎ってくれたほうが鯖縮小したり、終わらせて利益残すのに都合良いんじゃね?
888名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 19:33:48.47 ID:5FyAiHK/
>>884
持って来いなんて事前情報も説明もないのに
なんで持っていかないのが悪いの?

屈んでる時当たるって、ちょっとしか攻撃できないから
めちゃくちゃ時間かかるだろ

エクストラも射撃必須なのに
全く説明なかったり、木にチップあるとか
あんなもん普通分からんだろ

知ってる分かってる前提で開発が作ってる臭がしてたまらんわ、これ
889名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 19:33:51.80 ID:OknNehNm
>>873
そうなんだが、インフラやマルチだと体力補正のせいでクソ体力になるから
多少タゲが固まろうがソロでゴリ押したほうが楽という謎仕様
890名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 19:34:11.34 ID:nB5Rp5d3
>>886 ん?
891名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 19:35:19.42 ID:9QTcXZXd
なんでここにまで信者が乗り込んでくるんだw
お願いだから、本スレに隔離されていてくれ。
892名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 19:35:26.73 ID:nB5Rp5d3
>>888 ああ初見ならしょうがないんじゃない
893名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 19:37:11.20 ID:V6/5RjtS
今作はまだアイテムロックがあるから、パレット外に武器持ってても間違って売ることがないから、
ツインハンドガンかライフルかロングアローのどれかをパレット外に持ち歩き安いけど、
前作はそれでTヤスミ間違えて売っちゃうとかやらかしたぜ
894名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 19:38:32.71 ID:R635fEn9
Aランクぐらいまでをみんなでワイワイやる分にはそこそこ楽しめるんだがなー
895名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 19:40:54.81 ID:L2LOoarE
どうでもいいけどやたらめったら批判する奴はどうかと思うが
密林のレビューと変わらねえよ
896名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 19:42:11.91 ID:V6/5RjtS
>>895
むしろ尼のレビューでも追いつかないほど批判のネタに事欠かないPSPo2iが凄い
897名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 19:44:15.90 ID:vZJcdHY9
このゲームはやたらめったら糞だから困る
898名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 19:51:16.56 ID:nB5Rp5d3
ここってアンチスレだったのか
一通りプレイした奴が不満要望を書き連ねていく所だと思ってたから勘違いしてたなすまん
899名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 19:51:25.34 ID:U9b//3rr
>>888
いくらなんでもゆとりすぎるだろ
初見殺しのステージやボスなんて
マリオ、ロックマン、RPG等、他のゲームにいくらでもあるじゃん

それにEXの射撃必須は評価Sの場合だろ?
謎解き要素とかがあるからこそ獲得TPが多くなってる訳で
900名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 19:54:55.80 ID:eFVsRdAt
>>898
間違ってないよ
でもお前はもう来ない方がいいな
901名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 19:59:48.55 ID:lPmU7ywd
mk2の平均ランクがDになっちゃったな
ちなみに前作はB
902名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 19:59:53.17 ID:5FyAiHK/
>>899
マリオ、ロックマンやったことないだろ、お前
あれは初見殺しだろうが自分の技量でなんとかなるんだよ

こっちは射撃ないと絶対無理な場面がある
しかも謎解きも糞もあるか
謎解きってのはヒントがあるから
謎解きなんだよ
903名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 20:05:18.46 ID:L2LOoarE
4人とも射撃持ってない状態が稀だけどな
904名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 20:07:05.70 ID:YpnIj36S
まあ、エクストラは不親切だよなあれ…
俺も最初やった時、チップ集めろとか意味不明でしかなかったし
チップって何?状態だよ
敵倒して落ちるのとか、箱壊して探すんだと思ってたら、ずっと探してたけど全く分からんかったし
マックスで配信されたものはバスクとかが説明してたけど、それ以前の奴とかどうなのよって話だわ
壁抜けとか、何もないところ撃ってチップが出てくるとか見付けた奴凄いと思う
905名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 20:11:09.32 ID:h1H0Ligs
>>902
攻撃が一切当たらない訳じゃないんだし、それこそお得意の技量でなんとかしろよw
906名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 20:11:39.62 ID:RDbHa+ih
ID:nB5Rp5d3=菅沼
907名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 20:16:07.17 ID:z3zreRzu
>>901
まぁ、アペンドだからな評価が厳しいに決まってる。

ヤオロズは銃持ってる持ってない以前に
NPCが勝手に罰誘発が深刻だろ・・。
あんな仕様無くして普通のボスでよかった。
908名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 20:16:43.52 ID:1cebrExy
>>901
どのコメントからも投稿者の怒りが感じられるのがすごい
新要素がことごとくBADとして語られてるし・・・まあそうだけどw
909名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 20:20:42.81 ID:RDbHa+ih
>>907
評価が厳しい厳しくない以前に前作より腐っちまったんだから叩かれるのは当たり前田のクラッカー
910名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 20:20:47.75 ID:RDbHa+ih
>>907
評価が厳しい厳しくない以前に前作より腐っちまったんだから叩かれるのは当たり前田のクラッカー
911名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 20:23:22.46 ID:FDCO+sS8
当たり前田のクラッカーってどんな意味?
912名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 20:27:09.03 ID:nB5Rp5d3
新要素が殆ど糞ってのも珍しいな
913名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 20:29:15.09 ID:V6/5RjtS
>>911
前田製菓がスポンサーで放映されたてなもんや三度笠で「当たり前だよ」の代わりに使われた「当たり前田のクラッカー」
ようは「当たり前」と言ってるだけだろう
914名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 20:29:58.72 ID:eMUvmr5z
>>911
昔そういうギャグがあったんだよ。4コマ漫画劇場とかではよく使われてた気がする
さくま式ドロップキックとか
915名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 20:34:00.61 ID:onSJMF+A
面白くしようとしたがイマイチ調整不足だったならまだ許せるがここの場合最初から楽しませる気がないとしか思えんから困る
むしろいろいろデータをひた隠しにしたり悪意ありまくりな改悪したりでユーザーを敵か何かと勘違いしてる
916名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 20:34:22.13 ID:FDCO+sS8
>>913
>>914
なるほど、そういうギャグだったんですね
ありがとう
917名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 20:34:46.94 ID:V6/5RjtS
>>912
(元)ソニチにはまれによくある
PSOver2でも一面咲き誇ったメギ花
Ultで難易度上げたは良いが、それまでの武器が全く(比喩でなく本当に)通じないUltで戦うための武器がUltでしか出ない矛盾
ある意味、PSPo2iはいつもどおりとも言える
918名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 20:38:57.68 ID:YprwKnXO
このゲームのプレイ動画見てるとオトメでゴリ押しかサゾでハメ殺しとかJGでゴリ押しのどれか
技量とか全く関係ないことがよくわかるな
919名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 20:53:56.08 ID:nB5Rp5d3
雑魚敵がプレイヤーより明らかに動きが素早いとかやめて欲しいな
一体二体ならいいけど殆ど全ての雑魚に劣ってる
920名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 20:58:01.50 ID:Q/5P+PvH
PSOver2はホントUltで泣いた。でも不思議と楽しかったんだがな。
Hit40とかの武器でようやく戦えて、赤ハンかピック出てようやく無双タイム
921名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 20:58:14.95 ID:z3zreRzu
>>916
世代の差なんだろうけど
オマエの反応にナゼかワロタwww


>>919
デカい敵の旋回スピードも異常
バクデッカとか前面無敵のクセにあれだからな

モンハンのナルガとかも素早いのを加味して体力低めに設定とかされてるけど
PSPo2iに関してはそんな考慮が一切されてない。だからクソになる。
922名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 21:02:18.02 ID:1cebrExy
開発はここ絶対見てるだろうけど、なんでこんなに不評なのか理解できてないと思う
なんかもう感性が違いすぎるとしか思えない
923名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 21:03:50.00 ID:J7rINHyj
>>918
技量自慢したい名人様は某狩ゲーの0針討伐動画をニコ動にあげてオナってろってことだよ
924名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 21:07:57.40 ID:h1H0Ligs
>>921
モグボッゴ『だよな』
925名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 21:17:23.28 ID:nB5Rp5d3
ステップ攻撃かダッシュは欲しい
回避いらね―になるけど
926名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 21:24:32.61 ID:o6WWfF9x
>>912
TO運命の輪、PSPOi2と立て続けに新要素が糞なゲームをつかまされた俺って…
927名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 21:26:25.35 ID:s/5Uy7eF
>>917
PSPo2iだと、シールドラインにあてはまるな それ
Lv100がLv100の防具着けるだけで
グッと被ダメ減るんだが、それでるのが
130+あたりのクエって時点で
「キツイだけ」と「難しい」を
完全に勘違いしてるだろうな 禿は
928名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 21:59:41.19 ID:yL696FIZ
PSOって装備品にレベル制限あったっけ?
異様にハマったなぁ
929名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 22:06:52.14 ID:qMYBZs5Z
>>927
ガードと回避でどうにかなると思ったんじゃないの。
いや、確かにどうにかなるんだけどさ。マルチじゃ特に問題にもならんし。

しかし元からそういうゲームならともかく、これただのアペンドなわけで。
無印とプレイスタイルがらっと変えろって言われて納得出来ない人の方が多かったっていう事です。
わかりましたかハゲ?MHが作りたいなら完全新作で出せハゲ。GEBが作りたいならAIとチェインどうにかしろハゲ。

っていう事だよね。
やってる事が中途半端すぎた。
930名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 22:08:00.28 ID:U9b//3rr
PSOの武器はパラメータ制限で防具がレベル制限
命中特化マグやマテリアルを使って
速攻でヴァリスタを装備させた記憶がある
931名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 22:08:32.19 ID:EYhmm6Hg
>>926
TOそんなに糞だったか?
あれは旧プレイヤー向けと言うより新規プレイヤー向けの要素と思う。


PSPo2iは転生にしろIMにしろ新規も廃人もノーサンキューな新要素だが
932名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 22:09:22.21 ID:YnrhHcRO
>>928
レベルじゃなく能力値だったよ
マグの育て方やマテリアルの配分で装備可能タイミング早めたりもできた
防具はレベルだった

思えばギールゾークの時点で新要素の地雷臭に気づくべきだったかなぁ
エイム中移動できないのにあの暴れっぷりと硬さで「弱点狙えばすぐ倒せます!」
バイオでもあんな暴れまわる敵いねーよ
933名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 22:13:38.20 ID:qMYBZs5Z
>>932
FPSでいうQSみたいな事が出来ればいいけど、それじゃ当たらないしな。
やりたい(というか、やらせたい)事はわかるんだけど、操作性の改善とかが全然追いついてないんだよね。
934名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 22:18:52.19 ID:aBoG4bdd
TOプレイしてFFTプレイしてFFTが嫌いなやつはTO運命の輪はプレイできないと思う
935名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 22:54:55.12 ID:5eX4pA4L
せっかく主観射撃あるんだし銃使用時のみ主観モードでも移動できればまだ違った楽しみ方もあったな
ボタンはR押しながら操作で照準とかFPSそのままでも出来そう

まぁ今よりさらに中途半端なゲームになるしただのお楽しみモードを必須にするのがこの開発だからやっぱり作らなくていいです
936名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 23:16:48.92 ID:EYhmm6Hg
>>932
マグのステータス加算ってまさに転生とかの進化系だよな
しかも、他キャラに回せるとか神過ぎた。ビジュアルも選べる!
成長にしてもマテで変化付けられるし


・・・見事に退化しかしてないなぁ・・。
937名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 23:18:40.34 ID:U5Vad1b2
PSZではマグあったのにね
輸入するべきだったのはフィンジェじゃなくてマグだろうが
938名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 23:18:55.42 ID:/QEC7y7Q
糞って言ってれば満足な層が集まる場所があるといいよな
他には迷惑かけないし
939名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 23:22:09.23 ID:5eX4pA4L
マドゥーグ(笑)
940名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 23:52:34.31 ID:pf3cay4J
レベル上げが苦痛でしかない
単純な作業の繰り返し、飽きやすい。
941名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/23(水) 23:57:11.12 ID:TnO+XLpz
てかさ、このゲームキャラクリが凄いって言ってる人ちょくちょく見るけど
最近は手放しで褒められたもんでもなくね?
確かに体型まで細かく弄れるゲームなんてあんまりないし、顔パーツとかもここまで細かく弄れるのは少ない
髪型もPSUから継ぎ足し続けてきただけあって、数だけは多いし、服と防具が独立してるのもすごく良い

でもそれらの大半がPSUからあった仕様だし、キャラクリでかなり重要な服関係が酷い
新規追加服は一体服のみで肝心の分割服はもうずーっとPSUからの使いまわし
その一体服すらデフォ服、レプカ系、コラボ関連除くとごくわずか
既存の分割服で組み合わせようと思っても大半がダサくて、部位干渉があるせいで実際の選択肢はかなり少ない
一体服の方が作るの楽らしいけど、そういう肝心なところで手抜いてんじゃねぇよ
フルプライスの癖に追加要素ショボくて、あげく力入れてたコラボ関連すらも多くが有料とかもうね
942名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 00:00:36.21 ID:EPM/tMse
>>936
PSOは武器装備制限が基本的にステータスで決まってたから
低レベルキャラでもマグを使い回せば強めの武器も序盤から使えたしな

PSPo2iも武器はステ制限にしておけば転生で俺ツエーできて不満も多少は減っただろうに
943名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 00:07:14.88 ID:g5yyWbae
確かに自分はPo2無印からの新規組だったから購入当時は「凄い」と思っていたけど、
過去作を知っている人にとっては服や髪型は使い回しで、マイナーチェンジしているだけなんだよなぁ。
顔パーツも種族毎の変なイメージのせいで自由度が無いし、微妙にコレジャナイ感が残る。

>>938
多少なりともゲームに対して悪感情を持っていないと、こんなスレを普通は見ようとも思わないよ。
少しでもネガ意見の匂いがするスレは嫌がって開こうとしないし、それでも突撃してくるのは信者だけ。
944名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 00:07:41.19 ID:hMcoSBMD
GEやMHと比べると作業にあたる部分が本格的に始める前の段階に集中してるのが
今回のクソな部分なんだよな。向こうは快適…というか安定して狩るためのスタート地点は
ある程度素材集めて武具作ってしまう。これだけで、後は技量次第で狩れるから
作業部分は素材の入手という点で、確率によるハマりはあれどこっちほど遠くはない。
こっちは快適にハムろうとすると、
フリミ、マガ殺等やれるようにする為にストーリー制覇に始まり
マガ殺を回すために魔石や武具の高属性を集め、途方もない時間をかけて
転生を繰り返して初めてスタート地点に立てるとか、遠過ぎる。
アクション性の強いRPGなのに、RPG要素の部分が悉く足を引っ張ってるのがまた
イライラさせられるんだよな。当ててるのに0が表示される命中力とかなんとかその他諸々も
945名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 00:23:17.49 ID:7fkrJIsG
>>917
PSOver2はきついだけで一応戦えるよ
部屋から出ると敵が基本位置に戻る等の部分で救われていた
946名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 00:23:48.90 ID:r68ggsC+
こんなお粗末なアクションでアクション性もクソも無いけどな
947名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 00:37:44.46 ID:JccSfo6H
マゾゲーだと散々言われたMHP2Gでも300時間やりゃ大方フルコンできるのに
このゲームって300時間からがタートだもんな
いろんな意味で敷居高すぎ
948名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 00:42:22.88 ID:g4Mc9vaW
P2Gはその300時間も楽しかったが、
このゲームの単調なアクションでひたすらマガ殺なりなんなりで300時間とかゾッとするわ
949名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 00:42:25.77 ID:HlJ+DBui
つーか既存武器に光あたってねーのかなりあるしサカイがブログで光当てるって言ってたのは嘘っぱちかよ
ひでーもんだぜ、エクステ∞の仕様はよ
950名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 00:44:50.35 ID:Jo914aVH
スタートラインは冗談抜きで1000時間だと思う
951名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 00:57:12.53 ID:E2xNicGD
ユーザーが快適に意味のある公公をしたいってのを開発は理解してないんだよ
プレイ時間が長く苦労をすれば良いゲームだと本気で思ってる
それプラスMHP以降携帯マルチゲームブームだったから
とにかく4人で進める長く楽しめるってのを変に重視しすぎて無駄に敷居を上げてしまった
楽しめるってのも見当違いの方に思い込んじゃっててやり込みもやらされる事ばっかと誰特状態
ユーザーの意見を取り入れるのはいいけどマトモな取り捨て選択ができないから
聞かなくていい事まで聞き、取り入れて欲しい事はスルーしちゃう始末

MHPシリーズだってフロンティアの教訓からかなり敷居を下げて成功したってのに何を見てるんだろうな
まぁP3も無駄に凝り始めて糞化してるしユーザーと開発の見解の相違はビックタイトルの宿命なんだろ
952名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 01:00:53.57 ID:lntd93Bg
>951
P3に不満持ってるのは一部のプロハン様だろ
じゃなきゃ初回出荷と同じ本数を発売後に捌けないよ
初動で売れるたはネームバリューでも、評判が悪ければすぐ失速する(FF13が良い例)

その一部のプロハン様を大多数と勘違いして作るとどうなるかは言うまでもない
953名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 01:04:45.93 ID:40tjf/Q6
>>950
間違いないな。200転生3回のキャラが200になるのが800時間くらい(俺のデータだが)
ここが第一のスタートライン。比較的楽に∞を周回できる最低ライン
第二のスタートラインはこの後。さらに楽にするために4度目の転生をするかって時

攻撃、命中あるいは法撃、HP、防御、精神ともに他のステータスに割り振ってない限り3回で大丈夫だが
大体2回200にすると魔石が尽きる。3度目200にするのはかなりキツい
4度目に上げられるステータスは種族によって違うがさらにミッションを楽にするためのものになる

でもここまでいくのにほとんどのユーザーは「俺、なんでこんな事してんだろ?もっと有意義な事に時間使えば良かった」って思うだろう。俺は人生捨ててる無職クズだから別にいいが
954名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 01:08:47.99 ID:428nc9Ej
>>952
難易度ハーデストがなくなった点だけが不満だが
そこまでやりこむプレイヤー自体が少ないから仕方ないと割り切った
955名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 01:20:25.98 ID:+sHwxz51
開発陣、今苦しい胸中を語る

『僕らの想いはファンには届いたけど
その他のユーザーには届かなかった』

『連日連中、ブログに非難を書くユーザーがいるので、
僕らは本当に悲しい』

『彼らはきっと遊び心を忘れてしまったんだね。効率ばかり求めていては楽しめない』


とか思ってそう
956名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 01:23:44.16 ID:B5hwmDQZ
>>952
アホか
P2Gが400万売れた時点でP3がどんなに糞だろうが400万売れるのは既定事項だろうが
本当の評価が出るのは次回作だよ
957名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 01:26:04.19 ID:B5hwmDQZ
あ、FF13を例に挙げるなんてアホなことしてるが、
あっちは一人用だからwwwww
「MHP3は仲間に合わせるために仕方なく買った」ってのも相当数含まれてるよwww
958名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 01:28:37.04 ID:AgPGtnkH
今回のソード使ったけど何これ…。
もうリーチ長の片手剣みたいな扱いになってるじゃない。

敵に隙がないから早くしたんだろうけど、おもちゃの剣振り回してるんじゃないんだからさ…。
959名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 01:35:10.03 ID:acHazdxS
強化要望が多いから、酒井が使ってるから強化しただけだよ
960名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 01:35:22.85 ID:8gJko4sz
>>941
PSPoで人形劇呼ばわりされて次は紙芝居だからな
プレイヤーキャラとしてはGEBの方が主人公の存在感がある。

クリエイトパーツは知れてるし、一番致命的なのは表情が無い。
だから紙芝居以外でプレイヤー使うと人形呼ばわりされる。
GEBではクリエイトパーツ少ない代わりに表情変わって印象が全然違う。


>>952
無駄な追加要素とかより、全体のバランスなりで統制取ったのは良い
あれが初モンハンだった俺からすると前作どんだけマゾだったんだよwwとか思った。

コア要素強過ぎるとゲームの売上げで限界がすぐにくる。
そして、売れないと次がなくなり即オワコン


>>953
そう自分を卑下すんなよ・・俺も似たようなモンだが
961名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 01:35:46.31 ID:r68ggsC+
なんか知らんがP3はトライの良い所入れた上で2Gのダメなところ改善して、まあ理不尽な所改善したらゲームとしては当然ぬるくなるけど、
発売後もオンはずっと人いるし前作の売上超えてるしゲームとしては成功してるだろ
962名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 01:36:36.06 ID:lw1xACyp
>>958
遅ければ遅いで文句があった。
963名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 01:52:27.47 ID:UbiRwPhb
P3で残念なのはG級がないのがやっぱ残念
そのせいでずいぶんボリューム不足を感じてしまう
あとDLクエで裸でやれとかは簡便、なんのために装備つくったのかと・・・

こっちはこっちで周回ゲーのくせにその周回がままならないってのがもうね
IMが残念すぎた
IMがフリミ食うくらいの良調整されてたらまだよかったんだけどね
IMやる意味がまるでない
ただでさえなんかドロップしょぼいのにボス箱までミッションディスク(笑)に枠取られてもうね
ミッションディスクは箱じゃなくてクリア報酬でよかったんじゃないかね
964名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 01:55:47.71 ID:7F5OulJ1
遅くてもいいんだよ
それに見合った攻撃力が無かったから微妙な武器だったわけで
それでもブゲイアギトならそれなりに強かったし
モーションそのままで攻撃力を上げてくれれば良かった
まさか重量武器のソードの速さを軽量級にするという斜め上の調整をかましてくるとは…
965名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 02:09:21.31 ID:AgPGtnkH
>>962
敵の動きがアレすぎるから、当たらなくて文句が出てたんだと思った。
普通なら敵に隙を作るとか、一撃の攻撃力を上げる事で改善するとこなんだろうけど…。
一番楽な方法がこれだったんだろうね

>>964
まさにその通り。
複数ロックでガードも出来るし、片手の存在が…。
966名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 02:22:23.97 ID:8gJko4sz
>>964
俺もそう思った。
しかし、今のチェーンがそれを許さない。
使えるようにするにはチェーンと敵HPを全体的に見直す必要が出てくる。

あいつらがそんな面倒な事する訳ないわけで・・・。
967名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 02:28:31.77 ID:VIUX50IR
Po2iのいい点はただひとつ、インフラでも30FPSで動くところ
逆に言えばPo2のインフラが30FPSで動いていたらこれは買わなかった
IMやら転生やらの新要素が軒並み糞すぎる
敵の挙動は前作以上の糞だ
968名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 02:30:00.52 ID:PtwqI+zk
IMでバグデッカ×4出現→突進で壁際に運ばれる→全部突っ込んできて脱出不可能に/(^o^)\
こんなもん4体同時に出すなよ・・・
969名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 02:54:06.27 ID:An4w7cMN
>>2
相変わらず倉庫小さいのかよ・・・
ダメじゃん
970名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 02:56:00.25 ID:An4w7cMN
2でほぼソロ専でやってて、倉庫の狭さで途中でやめちゃってたんだが
インフィニットで充分倉庫が拡張されてればやり直そうかと思ってたのになー
971名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 02:59:28.23 ID:BvGZ/EtV
>>970
Po2i買わなくて済んでラッキーじゃん、あと次スレよろしく
972名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 07:22:30.07 ID:7fkrJIsG
近接でのチェインの溜め辛さを全部クリアしちゃったのがフォバースだったんですけどねw
動画公開された時はバランス関係無いから苦情書いたわ

>>963
あれ追加モーションのあるハードモードがあればよかったんだけどな
難易度前作レベルでも人気凄かったんだし

973名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 08:33:45.16 ID:bh4Cc287
>>963
MHP3はあれ
G級もしくは、それに類するVerUp出すから買ってねってことだろう
フルプライスになるんだろうが、俺買っちゃうんだろうなぁ
974名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 08:35:52.25 ID:428nc9Ej
>>960
新作扱いで一旦難易度リセットって話だろうな>MHP3
前作?まぁ難易度5倍くらいだったよ
敵のHPと攻撃力を両方2倍にして当たり判定4割り増しな感じ
975名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 09:16:34.50 ID:GtpI024+
やっぱり製品版で比べるとイイな
#GEB
・無駄なコラボしてない
 →結果的にはコストを抑えることに
・自由にバレットが創れる
 →銃形態での攻撃方法が多種多様
・中型以上の敵には部位破壊が
 →ソロでも丁度いいくらいの強さになる
  →達成感がある
    =飽き難い
     =メシウマー
#PSPo2∞
・今回10作前後のゲームとコラボ!
 →大半がStore入り(有料)
  →コラ=ボノイ=ミナイジャン
・敵さんの挙動不審さ
 →特に中型のジャンプしながら方向補正
  →タンニク=サッテルダケ
・相対的属性の敵さんの同時出現
 →一方はダメージ増えるがもう一方は減る
  →ゾクセ=イアッテ=モシヨ=ウガネエヨ
   =バカイ=ハツハキ=エチマエ
976名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 09:27:18.19 ID:VHiuq7jE
P3はP2G経験者なら基本的な操作やシステムへの理解があるのも手伝ってサクサク進む
だから簡単でボリューム少ないと言われてるだけ
新規にとってはまだまだ高い壁の多いゲームだよ

2iは前作引継ぎ組ですら高すぎる壁を前に呆然とするゲーム
977名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 09:33:59.58 ID:bThaHWKk
その馬鹿みたいに高い壁を超える価値のある見返りがあるなら話は別だった
無いんだよねこのクソゲーには
978名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 09:34:55.26 ID:428nc9Ej
MHもGEもそうだけど
ストレス軽減に重点を置いてるんだが
PSPoは真逆を
979名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 09:39:41.19 ID:rY5VNM+L
一応ここPSPoのスレだしあんまりMHの話するとMH信者認定されるからやめときな
980名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 09:46:56.55 ID:PCKRMV0j
ついでにGE持ち上げもな
981名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 09:54:25.21 ID:vwRWIuug
GE→GEBの調整レベルをここの開発に求めるのは無理だろう
才能がないのかセンスがないのかやる気がないのかは知らんがなにもかもが雑すぎる
982名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 10:58:02.73 ID:F94w/W0Q
進化のカタチのラス部屋とかIMの大型4体同時出現は正直GEから無理矢理パクったとしか思えない
しかもGEと違い、対処法があまりにも少なさすぎて単純に理不尽なだけ
緊急回避にしろガードにしろPP固定にしろ何もかもパクり方がド下手すぎる

さらに(敵が)神速!さらに(敵側だけ)連撃!(プレイヤー殺し的な)狩りは再び超進化(笑)した。
もうこのキャッチフレーズそのものだわ

つかゴランガランとかウザすぎ
GEのディアウスピターのが何百倍もマシ
983名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 10:58:55.78 ID:Gf5Gq/Bg
気にくわないのが武器や防具の装備条件がレベルってとこ。
今まで通り基本ステータスで装備条件にしてくれれば
せっかくタイプレベル維持で転生してもステ補正かけて低レベルでもS武器とか振れるのに
C武器B武器かついでレアは掘れない経験値まずいミッションまわらなきゃならんのだ
984名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 11:05:22.84 ID:8es3t1oo
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1300932102/

タイトル番号ミスっちゃったけど次スレorz
985名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 11:09:05.91 ID:Qp2HxIzZ
>>982
ばっか
プレイキャラが超進化したら完全なGEBのパクりになっちまうから
仕方なく敵側が超進化したんだろ
986名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 11:11:33.02 ID:8es3t1oo
>>981
このゲームで経験値は集めたアイテムやプレイヤーキャラのレベルなのにな・・。
完全引継ぎのクセにそれらを強制リセットされるようならノーサンキューだわ
新規にしたら天井高過ぎて途中で諦める。前作のLv100行かないのと同じ


>>979
他社製品と比較するのは必須だろ
新規を増やしてシリーズ存続を願うなら余計にな
ゲームが違うっていうよりも >>981 のいう通りゲームを作るセンスの問題

比較もしないで突っ走るだけなら自慰ゲー作る今の開発と同じ
987名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 11:16:09.68 ID:IJGwE9nt
IMはバッジ出すぎ、なんだよこれ嫌がらせ?
988名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 11:18:09.70 ID:Z9/s3W/V
一回バカ沼はSHIFT社員の足の裏でも舐めて来いよ
割とマジで
989名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 11:27:41.26 ID:GtpI024+
>>984
990名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 11:36:54.25 ID:An4w7cMN
スレ読まないで書き込んでたから踏み逃げ気付かなかった
すまん

>>984
991名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 13:36:38.02 ID:cgcu2YZm
>>964
ひんと:なぎさちゃん
992名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 14:31:23.44 ID:tKD68z7S
>>988
エネミー関連担当なんだっけ?
前作のMAX1初期のブッ飛んだ攻撃命中補正もそいつの仕業か?
993名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 14:49:49.18 ID:g5yyWbae
あまりに皆が酷い酷い言うもんだから、一体新フリミがどれほど酷いのかを
全く手を付けていなかったので試しにCランクで見に行ってみたら、あまりの理不尽さに目を疑ってしまった。

デルバイツァ+ミルリリーの画面外レーザー攻撃とか、辺り一面ミルリリーだらけとか、
1マップに顔面セーフ系大集合とか、適正レベルで戦う事前提に考えると色々とおかしいだろこれは。
これじゃ末永く遊べるどころか、ハムる気力すら湧かないよw
994名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 15:18:35.06 ID:gGQGcnK3
200転生して130まで戻したけど超絶めんどくさいなこれ・・・
せめて150まではサクサク上がる様にしろよあほか
995名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 16:15:54.61 ID:8es3t1oo
>>992
発売日の夜に更新された公式ブログ参照
どいつもこいつも「どやっ」コメントしてて非常に(#^ω^)ピキピキ

>>993
転生で精神とHPに振ったりして硬くしないと突破できない。
それ以外だとサゾンデとかに頼るしかない。
問題はそういうポイントが多いからブラスト頼みも効かない事
996名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 17:10:38.22 ID:8es3t1oo
うめ
997名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 17:12:32.53 ID:vwRWIuug
次スレも4じゃないかw
998名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 17:14:13.50 ID:tKD68z7S
>>993
大地神様とかMA行ったほうが楽なレベルだもの
狂ってる
999名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 17:30:20.04 ID:8es3t1oo
>>997
すまん・・本当にすまないと思ってる・・。

立て終わって「あ」
1000名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/03/24(木) 17:32:43.81 ID:8es3t1oo
おわり
10011001
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