【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯　136F

公式サイト　ttp://s2.atlusnet.jp/
攻略Wiki　ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/
発売元　…株式会社アトラス
ジャンル…3DダンジョンRPG
ハード　…NintendoDS
価格　　…4,980円(税込5,229円)
発売日　…発売中(2008年2月21日)

次スレは>>980が立てる事。無理なら代わりの人を指名。
テンプレはhttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/29.html
反応がない時は代理の人が宣言してから立ててください

前スレ
【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯　135F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1288087231/

○概要
　「世界樹の迷宮」と呼ばれるダンジョンを探索し、
　樹海にまつわる謎や、隠された真実を探ることが目的の3DダンジョンRPG。
　やや高めのゲーム難度、タッチペンによる方眼紙をイメージしたマッピングシステム、
　マップ上に視認できるモンスター"FOE"、そして往年の翻訳ものゲームブックを想起させるテキストなどが特徴です。
　操作するキャラクターは一切セリフが無いため、プレイヤーの想像力を自由に働かせることができます。

○FAQ
ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/51.html
前作との違い（発売前情報）
ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/18.html
紹介記事情報
ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/20.html
過去ログ
ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/47.html

Q:　前作を未プレイなんだけど、IIの前にプレイしておくべき？
A:　前作との関連性は薄いです。君は前作をプレイしてもいいししなくてもいい。

Q:　前作のパスワードってどうやってみるの？
A:　最初のメニューから入れるオプションでは見ることができません。
　　B25F踏破後、LoadGame→キャンプ(Yボタン)→オプション(SELECT)で見ることができます。

Q:　前作からのパスワードによる引継ぎ要素は何ですか？
A:　雑誌の情報によって以下が判明しています。これで全てかどうかは不明。
　　・エトリアの勲章かエトリアの王冠を引き継ぐ
　　・ミニイベントの難易度が上がる
　　・前作のギルド名を引き継ぐ（最初に引き継ぐ際に、一度だけ変更可）

Q: 1やってないんですけど、パスワードが欲しいです。
A: ここにいくつか掲載されていますがご利用は自己責任で。
　　http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/53.html

Q:　特典CDは手に入りますか？テレカは手に入りますか？
A:　お店に直接問い合わせてください。

Q:　テレカのサンプル教えてください。
A:　http://www.atlusnet.jp/topic/detail/359

Q: 名前が決まらNeeeeeeeee
A: 以下とかを参考にしたらいいかも
　　http://www15.atwiki.jp/sekaiju_maze/pages/45.html

Q:　突然移動が重くなって直りません
A:　○LVの××（職業）を連れてくる、というクエストを受けている最中になる症状のようです
　　 クエストを一旦破棄するか、受けたらすぐクリアできる状態にしておくといいでしょう

Q.引退したらどうなるの？
A.引退前のLvの半分になる。(Lv60以降は30固定)
　引退前のLvに応じてステとSkillPointにボーナスがつく。
　Lvが上限に達した状態で引退することで上限Lvが１あがる。
　ボーナスは累積しないためLv30で引退を繰り返しても無意味。

Q.鹿orｻﾗﾏﾝﾄﾞﾗが倒せない！
A.君はFOEを避けて通ってもいいしLvを上げて倒してもいい。
　FOEを移動or停止させる為の鈴の材料は3FB1(鹿ゾーン左の小道)にて採取。

Q.○○のクエストで言われた場所に行っても何も起こらない
A.クエストの場合「A　話す（調べる）」が出るだけのパターンが多いです。
　それが通路の場合普通に歩いていると気付かない可能性高。

Q.ヘカトンケイルどこー？
A.以前のクエで行ったところに行けばおｋ。直接繋がってるほど親切ではない。

Q.26Fで左しか埋まりません＞＜
A.宿屋のおばちゃんとｷｬｯｷｬｳﾌﾌするのが吉。アレはヒントだよ？

よくある？かもしれない質問

Q これって面白い？買い？
A 面白い。買え。

Q 世界樹は不○議なダンジョンみたいなゲームですか？
A 全然違う。世界樹は普通のRPGです。

Q セブンスド（ｒｙ
A 世界樹スレでは禁句です。該当スレでやってください。

Q 難易度が高いと聞いたのですが、僕にもクリアできるでしょうか？
A 普通のゲームよりやや難しい程度で、ちゃんとやれば誰でもクリアできます。

Q IIのほうがIよりも安いのですが、もしかしてIIは糞ゲーですか？
A IIは出荷数が多いため安くなっている店が多いようです

Q バグが多いらしいですが大丈夫？修正版とかは出てないの？
A クリアに支障が出るようなバグはないから安心汁。
　どうしても気になるなら2010年7月15日に発売された廉価版を手に入れろ。
　廉価版ではあらかたのバグは直っている…らしい。

Q 最初のパーティーが決まりません。
A どんな職でもそれなりに戦えるので、これは駄目というパーティーは基本的にありません。
　まずはキャラを色々作って試してみましょう。メディックかドクトルマグスは入れたほうがいいようです。

Q キマイラに毒が決まりません。毒の香は効かないの？
A 何の毒でも効くけど確率はかなり低い。確率が高いカースメーカーを使おう。

Q 命中率を上げたいのですが、AGIとTECのどちらを上げればいいのですが？
A 命中率アップには『AGI』です。TECで命中率アップは誤報か、一部スキルのみの可能性が高い。

Q 引退はしたほうがいいのですか？
A してもしなくてもお好みでおｋ。ただし６層以降ではLv70引退を一度しておくと楽。

Q 上帝よりジャガーさんのほうが強い気がする。
A 仕様か気のせいのどちらかです。

Q 2周目をやりたいんですが、前のデータを消したくないです。
A セーブは1つだけ。もう一本買うという手も。

Q 22階の地図を作る気力がない。
A 警戒歩行を使おう。

Q 「啜れ、古なる血の杯」でWikiの条件を満たしているのに長がいない。
A 21階入口付近をくまなく探せ。方角も重要、長は空中にいる。

Q ○○と△△ではどっちが最強武器ですか？
A 使って試してみるといいよ。

Q 29階で追い返されました
A １階に行って敵3体を倒す。

Q ディノゲーターが出てこない。
A 仕様です。出てくるまで2時間かかったという報告も。

Q 30階でアリアドネの糸を忘れた…
A 29階は真っすぐ歩けば入り口に行けます。

検証待ちの情報

【アトラス・ベストコレクションの修正点】
・マッピングがきちんとできるようになった
・夢幻陣形が機能するようになった
・月影の高確率腕縛りがなくなり、小手打ちに相応の成功率の腕縛りが付いた
・5番目以内に作ったダクハンでも蠱毒の極が機能する
・死地の心胆が機能するようになった
・チェインダンスで引き付け効果だけでなく回避率も上昇するようになった

∴スキル周りのバグについてはほぼ修正されている。

【廉価版と通常版の見分け方】
裏の番号が違う？　情報によると
通常版　ＹＩＫ　ＪＮ０　Ｊ13
廉価版　ＹＩＫ　ＪＮ１　Ｊ22

>>1乙

>>1乙

>>997
１：ない・・・と思う　他の人にもきいてくれ
　　割り込まれると思うのは単純な速度差かと　（職・武器・スキルなどの補正合計から算出）

２：スキルならガンナーの威嚇射撃とバードの全てへの子守歌、アイテムなら眠りの鈴で足止め可能
　　袋小路なら糸か磁石かアルケミストの回帰の術式（バグあり　ベスト版は直ってるのか・・・？）で帰還かパラディンの全力逃走の｢逃走に成功し、前のフロアまで戻る｣に賭ける

３：とりあえずジジイをまず倒す
　　いまのままのメンツでいくなら
　　ソド：トルネード
　　ダクハン：アナコンダ
　　レン：パワーショット&アザステ（全体回復連携）
　　バド：蛮族・猛き、守護（気休め程度）
　　メディ：エリアキュア、捨て身の医療or（できれば）レジストデッド

ぶっちゃけると>>998の言うとおりある程度攻撃に耐えられないステータスじゃ職自体を入れ替えたほうがいいと思う
個人的には
・メディoutドクinでドクを前衛に入れて皮硬化とキュア系を覚えて耐える
・レンoutガンinでドクの鬼力化をかけた跳弾
・バドoutカメinで畏れ→自滅
　バドoutケミinで核術

かなぁ

エスバット戦は爺のハッピーで睡眠→でこりんの血の降るへやで800以上食らったのがいい思い出

そういや一度もハッピー使ってこなかったな
まぁ核熱3発で沈めたせいだと思うけど　おかげでTP底ついて火力不足でネーちゃんの毎ターン回復が地味にウザかった記憶

何かと思ったら前スレの話なのね>>997
1. 敵はターン中にこちらの行動を見てから動作を決定していますか?
処理判定的には行動直前に決定してるかもね
ただし弱ってる者を必ず狙うってルーチンでは無いと思う
あらかじめ自パーティーの行動順は把握しておくのが基本対策（鞭→剣→弓→銃、等）

2. Foeを"1歩だけ"動かしたい時はどうすれば?
戦闘中に１ターン消費する。狙って使いこなせるかは自己責任で

3. それとは別に今リンデ組（エスバット）相手に10連敗中なのですが
俺も爺さんから各個撃破するに一票
エスバット討伐Lvは大体35〜40位じゃないかな
これくらいならフォース無しでも行ける（筈）

雑魚についてはランダムで対象決めているのか?と考えたけど、
エスバット戦では爺の撃ち漏らしに対して、娘がほぼ確実に各個撃破
狙ってくる上、範囲攻撃は前列真中ばかり対象にしてくるから変だなと
思った次第で。

こちらに反応しないで徘徊してるfoeとのタイミングずらせれば…
と思ったのですが、"シレンにおける素振りのような対応はできない"と
いうことかな。

エスバット戦については、先に運良く蛮族+回復積めれば、爺の一撃は耐え切れるものの、
レベルの感覚が違ってるようなので(全員lv21です)稼いで少しHP伸ばします。
一度爺に腕封じが通って、もしかしたらと思ったのですが。

Lv21じゃそりゃ無理だわ…

仮に何らかのすごい幸運が働いて勝ててもすぐ次の階層ボスで100％詰む
最初の幸運なんて目じゃないくらいにものすごい幸運があれば次のボスにも
勝てるかもしれないが、そういうレベルの幸運は宝くじを買う時のためにでも
取っておいた方がいい

参考までに、自分が3回目のプレイで15Fを突破した時の平均Lvは31だった
これでも低い方で普通は35〜40ぐらいだと思う

ベスト版を見つけたので買ってきた、品薄だったからもう手に入らないと思ったが・・・

　　　 ヽ-..,,_　　　　　○ + .　
　　　　 '(　　ヽ　　　　+.゜ +
　　　　　'.　　　i　　 　 。゜　
　 　 　 　 ヽ..__レ"⌒.>　　
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　　　　　　G a m e　O v e r

レベル21とかキマイラ倒したちょっとあと辺りでしょｗ
どうやってそんな状態でアテリンまで行けたんだｗ
キマイラとか炎の魔人の再戦バックアタックで少しレベル上げるんだ
そもそも炎の魔人にすら勝てるか微妙じゃないか？

FOEとの歩数調整だと、雑魚戦で1ターンキルするという方法はある
自分が動いて戦闘入った後、戦闘中の1ターン目終了時が最初のFOE動くタイミングなので
1ターンで潰せばFOE移動前に次の移動になる
もちろん単純に2ターン後まで待てばこちら1歩にFOE2歩になるのでこれでも変わる

21ありゃ魔人は普通に倒せるだろ

爺さんはHP減ってくるまでは属性ショットばっかりだから最初の5ターンを耐魔ミストで耐えて
6ターン目にアザステオルボンから一気に攻めるという手もある。
耐魔ミストは擬態と補食＆誰が為に〜のクエストやれば報酬でもらえる。
いまいち使い道に困るアイテムだからここで使ってしまって何の問題もない。

＠

ＧＫ

3やった後の2はすごく辛口だなぁ・・・
1Fのクローラー3体とか全滅させようとしか思ってない

1階で3体も出てきたっけか
2階では地獄見るが

ゼラチン核手に入るポイントを夜に調べるとクローラーが三体出てくる

マジかｗ
戦った事無いや、1階を夜なんて殆ど出歩かないからなぁ
長期探索出来るほどの持久力も広さもないし

そういや2は1に比べて歩き回ったって感じはないな　相変わらず衛士トラップはあったけど
5層もあっさりと探索できて少し拍子抜けだった　雑魚はツチノコ以外は辛くない代わりにfoeがマジキチだったけど

耐魔ミストも耐物ミストも使ってないなぁ・・・
バーローさんで使おうと思ったけどそれには及ばないわ状態で

今さらだけど2はやってなかったなぁと思い出して調べてみたら
「ベスト版だとバグが修正されてる」と見て探しに行ったんだが売ってねぇ
しょぼくれて帰ってきてアマゾン見てみたらプレミア価格とかついてる

プレイ前からhageるとかマジパネェ＼(^o^)／

バグ承知で中古買うかボルタック商店からまいどーするしかないのかな？
ブシドーやレンジャーは割とお気に入りなんでバグは残念なんだが・・・

スキル関連はバグスキルをどうしても使いたいとかならともかく
そうでないなら通常版でも大して問題は無い、予備知識は必要だが
マッピングし辛いバグなんかは回避出来ないからその辺が気になるならってところじゃないか

プレミアなんて本当に付いてるのかなあ？
尼のぼったくり業者が釣り上げてるだけなんじゃ

中古屋探せばたまに見かけるけど…

自分も探したけど新品は売ってなかったから中古で�Uベスト買っちゃった
�Tベストと�Vの新品なら結構置いてあったんだけどね

初期版やったけど大して気にならなかったな
回避系は別に使わなくてもどうとでもなるしブシドーはむしろ強くなるし
マッピングもたまにひっかかるぐらいだな

長期戦覚悟でとりあえず一番近くのゲーム屋に電話したら
「ありますよ」
何の苦労もなく手に入った俺は幸運だったか

ベスト版で真ENDまで見たけど、思い返してみれば今までと違ったのは
ダクハン登録の再に順番を気にしなくて済んだことくらいだった。
しかも気にしないで登録したけどサブパーティーだったから気にするまでもなく6番目以降だったという。

おっと、夢幻陣形さんも使ったなそういえば。
影が薄くて忘れてたぜ。

ブシもレンもダクハンもメインに入れてなかったから初期ROMでも問題なかったな
ダクハンとレンはアイテム収集に駆りだしたけど

チェインダンスを使おうと思ったら挑発ペットが居たでござる

>>24
IIは1.通常攻撃命中率微妙、2.スキルは燃費悪い、3.磁軸の柱でのチェックポイントが多い、4.アムリタ高い、5.アムリタ以外のTP回復要素が少ない
あたりか。短距離走的バランス取りだよね

>>34
そのせいかマップ自体も体感的に簡単な作りになってたなー　いやまぁ2層と4層の毒トラップはウザかったけど
序盤は辛かったけどTP&AGIブーストガン子と転化ドク完成で4層以降は次階層まで突っ走ってた

あとアムリタ価格1の4倍とか笑えない

回復量も3倍以上になってるけどな

そいえば街に戻るとフォースがリセットされるおかげで
4層ついたのにフォース使った回数が2回とかだ

フォースとか数えるぐらいしか使ったことがねぇ
一番多いのが超核熱3発という

>>36
一応保険にストックしておくぐらいの性能にはなったがそれでも高ェ

フォースは意識して使う気にならなければほとんど使えないからな
まあだからあのくらい強力だと救済措置になって、かつ狙わなきゃフォースぶっぱでクリアできるから全然難しくないみたいなことも無いんだろう

６層からはフォースに頼りっぱなしっす
フォース↑の武器は高いけど一気に楽になるし
何よりボスクラスの強敵相手に普段使わないフォース使うのはテンションが上がる

氷竜倒したがレアは取れなかった･･･おのれ

アデリンの回復は回復力弱いので現世の舞踏打たれるより遥かにマシ
よほど攻撃力が低いパーティでもない限り一回休んでくれたような物

>>17
爺さんの属性ショットはプレイヤーの物とは違って突属性付なので
他の銃スキルも防げる対突ミストの方が良い

自分は爺さんの腕を縛って爺さん先に倒すかな
あの爺さんHP満タンでも普通にハッピーショット撃ってきやがったから行動させたくない

色々さんくす
修正版が出てるのにバグ有り版を買わなきゃいけないのは
なんとなく気持ち悪いというか釈然としないが中古で買ってくるわ。

俺、無事に買うことができたら
パラディン・ダクハン・ドクトル
　　　　バード・カスメ
でhageるんだ・・・

悪くはないが火力少し足りなくて辛いかもな
パラがフロントガードしだすとまともな火力がダクハンしかいない

睡眠と変化取らないとやってられなさそうだ

聖なる守護曲と力払いの呪言の持久戦モード
猛き戦いの舞曲と軟身の呪言の速攻戦モードの使い分けとはイカス
守護曲より耐邪のほうが持久戦に向いてるけど
ダメージ激減がかっこいいのでぜひ守護曲でがんばってください

物理耐性への対抗手段が属性付与殴りか巫剣しかないってのがきつそうだな

これは睡眠よりも毒のほうがいいんじゃね？
両方取って3階層以降休息して毒切り変化とかでもいいが個人的には毒&畏れ→自滅のほうが雑魚・ボス両方安定すると思う

全体攻撃居ないからドクに睡攻・毒封も機能するかもなー

バードをガンナーに変えたらテンプレパーティになるんだがな

実際バードの仕事でガンナーでも代用できるのは多数ある
属性付与は属性弾とか
耐邪はドラッグパレット
FOE操作は威嚇射撃やダクハンの奴とか
それに加えてガンナー自身の通常火力と跳弾とかもあるし
速さ銃を装備すれば弓と速さも大差無い
強化自体もドクいるしな

>>49
ガン子強くて可愛くていいよね！
まぁ後半に行くほど物理耐性で悲しくなるけど

対雑魚の鬼力＋掃射
対foe・ボスの鬼力＋跳弾

とかかなりいける
序盤は突属性が弱点が多いから全体属性術式並の火力が出るからなー
属性弾はPTにケミいるせいかとらずにその分TPとAGIに割けてスキル撃ち放題で楽しい

2のベスト近所のゲーム屋で新品買ってきた。
また眠れない日々だぜ。

てかテンプレのベスト版の番号関係なくね？
NTR-P-YIKJとしか書いてない

番号はロムの裏側

>強化自体もドクいるしな
別の強化スキル同士なら効果が累積するから強化役は多くてもよくね
先にあげた速攻戦モードに鬼力化を加えると
最強火力職ブシドー最終奥義の一つ月影最大スキルレベルを軽く超える倍率の通常攻撃が使えるぞ
もちろんスキルの倍率もさらに上乗せされるから
最強火力職ブシドー真最終奥義ツバメ返し最大スキルレベルを軽く超える倍率のアナコンダが使えるんだぜ

>>41
爺さんのショットは純属性じゃないか？
魔人さんの複合属性はフロントガードで軽減できたけど
爺さんのショットは素通しだったぞ。
あとアデリンじゃねぇアテリンだ間違えるな…ッ。

構成は脳内なんでやっぱ火力が足りないぽいか
最初はパラディンがブシドーかソードマスターの予定だったんだが
流石にメディ切った上にパラ無しは前のめりすぎるかなぁと思ったんだ。
毒呪い中心に巫剣とトラッピング仕様の剣ダクハンで
呪言特化系のカスメにしてチクチクやるのも面白いかなと。
本当はパラよりブシドー入れたいのよねぇ

>>55
別にパラいなくても何とでもなる
というかブシダクドクバドカスメは強パーティどころか厨に近い
3層4層辺りでHPブースト10を振れればこいつらでも硬さは相当なものになる

>>50
物理耐性相手には属性チャージもあるよ、アザステ前提になるしSP結構使うけど
うちのガン子はチャージサンダー連発でジャガーやジェダイを沈めてくれた

>>55
ダクハンと相性よさそうなのはドクよりもメディだけど汎用性の高さならドクを勧めるねー
どうせやるなら最低でも2人、できれば3人と連携できるような構成じゃないとバラバラに動いて結果hageることに

話きいた感じだと
パラ　ダクハン　ブシ
　メディ　バド

がいい気がする
パラがフロントガードで耐えつつ、ダクハンがアナコンダ・トラッピング、ブシが全体攻撃
メディが回復とレジストデッドでトラッピング性能の底上げとパラ・ブシの根性値上げ　バドがバフ・デバフ担当

っていう風具合で

>>57
レンジャーの枠がねえ

アザステは相変わらず強いようだけど他はイマイチらしいからなぁ　
攻撃だけだったらガンのが融通きく気がするし先制対策はカスメの睡眠もしくは畏れで対応できてなー

ただそんだけ反論してもジャガーさんもジェダイさんもガンナーの力で倒せないあたり有用性は高いのは分かるのだがぐぬぬ

カスメはお気に入りなんで絶対に外せないんだわｗ
魔女っ子も可愛いよなぁということで
カスメとドクトル入れた構成で考えたらこうなった。
ブシドーでも行けるという話も聞けたんで
最初に思いついた構成で行けるところまでやってみるよ。
まぁまだ手元にないんで悶々としてるわけだがｗ

まるで月影の倍率が高いみたいに言われてるけど別にそうでもない

パラ無しだと3竜の開幕ブレスをガードできないけど、
かわりに開幕トラッピングできるっていう利点が生まれるんだよな。

問題は幼子のランダム多段なんだがあれパラ無しで受ける気が起きねぇ。

>>62
つ[3種オーブ装備]
ダクなら無我も上げれば縛りも怖くない……はず。たぶん。

というか属性ガードしててもトラッピングは普通に発動したと思うんだが。

ガードしてもトラッピング発動するだろたしか

mjd？

次はパラ抜きでやろうと思っていた理由のひとつが無くなっでしまった…。
とはいえ枠は全部埋まっているからやっぱりパラディンを養う余裕はないな。
ガン子の方が可愛いから仕方ない。

ブシ、ダクハン、ドクトル、バード、カスメ
で普通にクリアまでなら余裕な強PTだな
鬼力、猛戦、変化ツバメ返しで単体超火力だし雑魚も睡眠で安定、属性もブシ、バードで使えるし

隠しボス3竜やるならアザステレンジャーかししょー雇わないとちょっとつらそうだけど

>>60

アンタのパーティの決め方嫌いじゃないｗ
オレも見た目だけでブシ、パラ、ガン、ドク＋＠
って編成やってたし。

今ゴーレム倒してきたんだが1より弱体化してる気が
マルチハンマーは全く使わずリフレクションのカウンターも術式のみなのか跳弾にまったく反応しなかった
パターンに入ってたのか

あとヤドカリがこっちの防御力上げたりとよくわからんバグがあったんだが既出だろうか

1は出現時期が早すぎるだけでそんなに強くないけどな
マルチハンマーに関しては運がよかったんだろ

1のゴーレムは編成次第でLv30台でもわりと安定して勝てるけど
2のゴーレムはLv30台じゃかなり無理ゲーに近い運ゲーだよね
首討ちで一発逆転が効く相手だからそれこそLv1でも絶対に
倒せないというわけじゃないが…

いずれにせよ1と2じゃ遭遇時期から何から違いすぎるから
同じゴーレムという敵でも強さの比較は難しいんじゃないかと

>>69-70
1のゴーレムは王様討伐後の50後半パーティで行った時トリプルで後衛沈んだ記憶が

まだ1回しかやってないから何とも云えんが攻撃は前衛パラにロックハンマーしかしてこなかったから上手くすれば低レベルでもいけそうな気がする
それともただの運だったのかな・・・

>>71
医術防御も防御陣形もバックガードすらもなかったら
そりゃ1でもそういうことにはなるかもしれんが…
まあつまり編成次第ってことです

バードが沈静を歌い続けるだけで強化→打ち消し→強化の
ループになるのでわりと無力化しやすいのは1でも2でも
そんなに変わらん
ループから外れて攻撃が飛んできた時は2の方が痛いけど

3Fの雷鳴と共に現れるもの出現クエストで
戦わずにそのまま帰ってしまい、再度出現場所に行ったら居なくなってしまったのですが
これは後々戦えるようになりますか？

>>73
別のクエストで普通に戦えるよ

そのクエストで戦って勝つこともできるし倒した場合は
特別報酬として金も貰えるけど、一応そのクエストの雷竜は
顔見せみたいなもんなので無理にLv上げとかをしてまで
倒す必要はない

>>74
ありがとう！
セーブしていなかったので挨拶がてら一回戦ってみます。

ゴーレムさんは3でも3色3姉妹瞬殺という離れ業やったりして
毎回それなりに存在感がある

パーティレベル60後半でゴーレムに勝てなすぎてlv70引退レベル上げ中の俺が…
ハンマーでガンガン崩されたまに攻撃すればカウンター、おまけに自己回復始めるわでどうしようもなかった

ゴーレムのカウンターってホントどういう判定してるんだか
バーローさんは物理魔法で分けられてるが

>>72
医術防御&防御陣形してても潰された記憶　切れてたのかもしれんが
2だとバド使わなかったけど1ではそのループのおかげで3竜がかなり楽でした

属性だろたしか

>>79
属性だけかー　thx

ゴーレムってカウンター使ってくんのな、初めて知った

うちの場合
ゴーレムの強化打ち消しつつ属性攻撃してたら
いつのまにかゴーレムの体力がジエンドの有効範囲まで削れたのであっさり倒せた

ゴーレムは攻撃手段が壊属性しかないから、壊撃3つ装備で簡単に封殺できる

これって引継ぎ特典のアイテムがないと図鑑コンプが不可能だったりしないよね…？
不可能だったら泣く

泣くな

俺はやりなおさなくてもいいの？

ミッション受けるとこのアイテム図鑑？
エトリアの勲章&王冠はノーカウントのはずだけど

勲章と王冠はノーカンだね
引き継ぎなしでプレイしたけどコンプできたから間違いない

>>85
>>87
>>88
ありがとう
これで心置きなく進められる

そもそも勲章と王冠どっちか一つしかてにいれられないしな

三竜のレアドロ目当てで属性チャージ特化のガンナー作ったけど
やはり『チャージ』と言う言葉の響きはいいな、跳弾よりロマンがある

つーか、なんで跳弾で連続攻撃するんだろ 『連射』とかじゃだめなのかよ

忘れがちだが跳弾は敵全体ランダム攻撃だからじゃね?
連射だと敵1体のみを対象にしてるイメージが

まぁ掃射できるなら連射しろってのはわからんでもない

2回3回と目標に命中しながらも、運動エネルギーを失わず跳ね返り続ける弾丸やべぇ

たくさん撃ってんじゃねえの

イメージとしてはカーネイジだな

跳弾とは熟達したガンナーが念をこめた特殊な弾を使うことによりナンタラカンタラ
たまに１回も跳ね返らないけど、運要素かね

>>96
サガフロ？
あれはセンスが溢れすぎた攻撃だった

>>97
最初の一発で一匹倒している場合
残り全弾が同じ敵をターゲットに選んでいた場合、全て空振りする。

ランダム多弾の仕様が3と違ってて損する場面も多いけど
逆に敵のランダム多弾をくらう時に助けられることもある。

虫系最強だと言われてたから、超念入りに準備した極彩色の王。
最初からＭＡＸで攻撃したら二人目の攻撃で倒せた。

今回クエストモンスター全体的に弱くね？

大抵は雑魚がHP少し増えて技一個覚えたぐらいの強さ

>>100だが前言撤回。
50000エン狙いで雷竜さんに初挑戦。
Ｉだと引退なしLv70の5人で勝てたんだから、Lv71が5人いれば余裕だろｗｗ



と思ってたら見事にhage
強化されすぎだろ・・・。

26F以降に進むべきか、あまり使ってない面子を集めたペペバカメで5周目をやるべきか、それが問題だ
というか周回を増すごとに6層探索がめんどくさくなっていくが大丈夫か？

>>102
遠吠え連発させようと思ったら何故か即死hageですね、わかります

今6層探索してるがまさかマップ関連でwiki使うとは思わなんだ
昼夜で移動経路変化とか抜け道とかわかんねぇ・・・

もうほとんどのキャラがカンストしそうだしそろそろ対3竜&幼子対策に休養するか

宿屋かどっかの会話にヒントがあった気がしたけど？

また初期装備を外して売る作業か･･･

本編クリアで調子づいたところで
超初歩の「街の人との会話がカギ」が立ち上がってくるとか結構凶悪だよなぁ

>>105>>107
あったのか・・・

関係ないけど全力逃走の前フロアにもどる判定が強過ぎて泣ける
1ならほぼ戻れないでいいのよ？その方が便利なんだが・・・

中断セーブでいいんじゃなかったか

便利にしすぎないためにあるんだろ

>>109
その手があったか

>>110
まぁそれもそうだな

再販はしないのかな

30F

▽アレ、モケーレBGMの割に弱いな
▽扉後の強制戦闘はこいつ固定なのか　楽勝楽勝♪
▽ディノゲーター｢あ　ま　が　み｣

確率的には運がいいんだろうけどまったく予測してなかったから災害以外のなにものでもねぇ・・・

普通のザコと同確立で出まくり無理ゲーじゃんと思って一度売ったこともある

今日初めて幼子と対面。
何だこいつ、藍染様第二形態かよｗｗ
とか考えて戦闘してると踊り狂わされるわ全員に数千ダメージ叩き出してくるわ何なのアイツ。

アイゼンw

ヨーコたんに謝れｗ

ディノゲーターはあの強さで攻撃手段がふざけてるのが一番おっかないｗ

あまがみやじゃれるであれだからな……
ディノゲーターさんが悪夢の晩餐とか言い出したらよーこすら泣いて謝るに違いない

始原の幼子は我の悲しみを放った！ディノゲーターは涼しげだ！

ベスト版高いな
３が面白かったから２も手を出そうかと思ったけどゲオとかは通常版しか売ってないし

高いって所詮ベスト版価格だろ

>>120
なんとまあ懐かしい
世界樹なら１ターン以内に倒すとイベント発生、とかか

>>122まぁなｗ

春が近づくと4層がやりたくなって起動させる
もはや年中行事

銃と斧以外の最強武器の上手い使い方ってある？
真竜の剣で代用出来そうなのは除いて

アザステや睡眠と組み合わせれば遅さなんて気にならないよ！ ないよ！

…っていうのはダメだよな、やっぱり…それは別に
最強武器()でなくてもいいんだし

でもまあ、睡眠カスメと大暴れペットの組み合わせみたいな
元からアタッカーに早さが要求されずひたすら火力だけが
求められる編成では最強武器()も輝けるんじゃないかと

>>126
俺は後攻回復役に持たせた

STRカンストさせたダクでトラッピングとか？
STR分を含めない単純な攻撃力が高いから、Lv99まで育てれば活躍する場もそれなりにあるんじゃない

無理して使う価値がない

真竜ヒュプノ→世界樹睡攻の順番に、同一ターンでコンボを決められなくもない
雑魚戦ではヒュプノで沈む敵が大半な上に、FOEやボス相手には睡眠も確実じゃないんで微妙だけど

公式HPのトップって見下したガン子の立ち絵なんてあったんだな……
超執刀と日向氏ばっか出てきてたから、全然気づかなかった

>>132
マジかと思って更新してたら大臣のお爺ちゃん出た

俺は年中夢中

パラディンのスキルどれ取ればいいのか分からん・・・
とりあえず挑発して防御してればいいの？

とりあえず全力逃走１

挑発は、使ったターンには攻撃引き付け効果はないので注意
ぶっちゃけるとFOEやボスと戦うときに使うスキル

まず逃走1は確定で、その後は挑発に振るかSTR10→盾10→スマイト1→オートガード1かな

序盤は挑発10ふって後列で防御しとけばボスとFOEも安定だな
後半は範囲攻撃ばっかになって挑発は空気になるから、最初からガードスキルでしのぐか休養してガードスキルメインがいい

挑発はパ斧ガアメのような後手に回る編成なら雑魚戦でも使えるな
あと条件ドロップ狙うときに時間をかけて安全にHP調整ができるのもGood
それと後半の範囲攻撃ばっかは
実は対象一人とその両脇への攻撃が相当混ざっているから
挑発のSP10が惜しいと思うことは無かったりする

まぁ挑発なくても前衛センターに置くだけでかなり意図的に被弾させられるから
実践経験と比べてそこら辺お好みで、前衛二人の場合は知らん
とりあえずシールドスマイト、全力逃走は常に使うケースがでてくるので覚えておいてよし

通常版買ったんだけど中身が>>4のベスト版の番号なんだけど？確定情報？
始めたばっかなんだけど、簡単に検証できる方法はないの？

ブシドー作って小手してみればいいんじゃないの？多分一番簡単だよね？
始めたばっかでもできるから、検証結果書き込んでね？

マップに線を引けなくなるバグが修正されてるらしいからそれで確かめればいいんじゃね？

レベル１ブシ子さん 小手打ち１、刀マ１で１階の敵に200回試したけどダメだった。
ガセネタとまではいかないににしても、どうやらおれのはハズレのようだ…

テンプレ見たけどあれは違うぞ

オモテで判別出来て
（通）NTR-YIKJ-JPN
（廉）NTR-YIKJ-JPN-1
とかじゃなかったか？

通常版だと思うけど
表はNTR-YIKJ-JPN
裏はYIKJNOJ20
だな

両方手元にあるけど、オモテは全く同じでウラが違う
（通常）　ＹＩＫ　ＪＮ０　Ｊ22
（廉価）　ＹＩＫ　ＪＮ１　Ｊ22
たぶん真ん中の部分（０か１か）がバージョンの違い
右端の数字は関係ないと思う

>>141
中古で買ったんなら別verのが入っててもおかしかない
買取側でわざわざ判別なんてしないだろうから

>>147
レスさんきゅ！真ん中の数字は０だわ。
通常版でも重大なバグじゃないしこのままプレイするよ。
ほかのみんなも情報ありがとさん。

通常版買ったんだから通常版で当たり前だと思うが
何を確認したかったんだろう

その当たり前と思ってしまう心が思考停止を呼び込んじまうって話じゃね？

密林だとベスト版は5000円で2000円以上ぼったくられるのか　orz
出てから1年もたってないのに…
アトラスは通販してないぽ？

だから早く買っておけって言ったんだ
当時はアトラス社員扱いされたけどな

ただマケプレはボッタクリ業者がアホが買ってくれたらいいなって
めちゃくちゃな値段つけてることが多いから
相場とはあんまり関係ない
新品中心に取り扱ってる大型家電専門店とか中心に探せば
まだ見つけられると思う

ソフトハウスキャラ現象起きてるなあ
確かにベスト版の再販ってない印象だし

うん、ダメだ
20ページくらいググる先生で通販ページ見たけど、4000円以上のボッタクリ以外はない…

廉価版なのに高かったというか鬼なる

http://www.playimport.com/lang-ja/new-games/2151-sekaiju-no-meikyuu-2-shoou-no-seihai-atlus-best-collection-4984995900605.html?redirected

ほらよ
この店が信用できるかとか知らんぞ

http://item.rakuten.co.jp/gamesonic/4984995900605/
もいっこ

言っておくがおれは>>4を見て自分のはどうだろうと思っただけです。
決してパケとソフトを別々に保管してる店を知っててそういったところを経由してベスト版が自分の手元までやって来たんじゃ？とかそんな妙な期待感を抱いていたわけではござらぬ。

ってごめん↑はベストじゃねーや

★ラッピング受付中★新品★
(NDS)
[BEST版]世界樹の迷宮II

ってあるのに画像は通常版なんだよな。俺もそこ悩んでスルーしたよ
>156はありがとう、ポチってくる

支払い方法が選べんな　orz　量販店探し回るか…

レンジャーのフォーススキル使えないとダメとかじゃなければ
通常版でもいいと思うけどな
線引きにくくてイライラするかもしんないけどさ

3＞1ってやったけど戦闘の遅さに若干ストレス感じたし、マップ作成しにくいとかどうかなあ…
というかフォーススキル使えないってダメだｗ

通常版でやったけど殆ど不都合なかったな
レンジャーは隠しボスとか強ボスと戦う時はどうせギルド待機だし、月影は便利だった
気をつけてればこれも大して問題ないけど、たまにマップでひっかかるぐらいだな

フォースなくたってレンジャーは便利だしなあ

月影はズルっぽく感じるから使ったことないな

そもそも修正版だからって夢幻陣形はそんないいスキルじゃないからな。
当たる時は当たるしマンドラやらコウモリやらの速い奴らが相手だとほとんど意味ない。

そもそも終盤はガード必須みたいなもんなのにガードしたら回避不能だしな

お前ら、チェインダンスさんが草葉の陰で泣いてるじゃないか！

夢幻＋死地＋白刃とか、夢幻＋チェインとか、面白いぞ。

防御じゃなく回避上昇だからジャガーの完全破壊で打ち消されないのが地味に良かったな
他の面子に壊撃3つ装備させてチェインすればジャガー戦が笑えるぐらい楽になる

このゲーム一回しか戦えない敵いる？

バーローは一回しか戦えない
あとはイベントF.O.E

あと3層途中のボスだな

なるほど
レアドロップある奴は復活するってことでいいのかな

>>173
それで合ってる
どうやっても二度と戦えない敵は必ずアイテムをドロップするか
何も落とさないかの二択だから、このゲームは

図鑑が埋まらないって事は絶対無いけど、一つしか取れないアイテムで在庫切れがあるっていうひどいのはあったな
１だけだったっけか？

�Tと�Vだけだな
�Vは周回すれば複数手に入るが、�Tはフォロー無し

世界樹�Uで周回プレイしたいよ
全職使うの面白いけど、ちょっとキツいよぉ

そりゃ、ツスクル汁の染みこんだ鎖は唯一品だ罠
アテリンはお嬢様だから、服の替えもあるだろうけど。

全縛りエクスタシーで倒した時に超低確率で落とす濡れた巫医の呪衣は一品ものだぜ。

>>177
全職平行L上げでのバード・カスメ育成はマジ苦行

最近になってようやく全職99引退99レベルを達成した
HPBも込みだけど、TECがだいたい80超えると三竜のブレスもミスト・オーブ無しで耐えるようになるんだな…

>>180
バードはギフトあるから、ボス狩りで借り出されて育成できる
カスメは毒と睡眠で活躍できる

問題はパラとドク
パラは暇だし、ドクは中途半端で、育てづらい

>>182
キマイラ討伐前の最序盤の話な
歌うより殴った方が早いバード
低SLで全然成功しないor高SLで即TP切れてどちらにしろ役に立たないカスメ

聞きかじれない人たちは悲しいねえ・・・

>>183
前列で防御して肉壁

ローテーションギルドでプレイしているけど
キマイラに勝てる気がしません
誰を使えば勝てますか
全員レベル10です

アルケミの超核熱で一撃

15F到達して初めて石化受けたんだけど、
メディックのリフレッシュがまだLv1で、これだと対策しようがないの？
石化されるたびにアリアドネ使わなければなりそうで・・・

テリアカ投げれば良いだけじゃん

>>186
Lv10じゃ無理
その時点で最強の超核熱を撃ち込んでも1キルできないから
その後にキマイラの攻撃で嬲り殺されるのがオチ
ケミが複数人いれば一斉に超核熱を叩き込んで何とかなるが…
あるいは全員アタッカーにして超核熱・魔弾・フルゲイン・一閃と
ダメージ系のフォースをありったけ叩き込むか

真っ当に倒したいならもう少し…せめてLv12〜13くらいまで
上げればフォースなしでも普通に勝ちを拾えると思う

10で無理とかどんだけ頭弱いんだよ

てかそのレベルじゃ道中で死にそうなんだけど

キマイラは全体攻撃ないからパラ後ろにおいて挑発してれば余裕だけど
10じゃさすがにレベル低すぎか？

LV20だけど3階ですら死にそうだぜ

カマキリさんはらめぇ

どこのペイルホースだよ

>>193
スネークパイルの毒で１００以上ダメージ食らったと思うから
最低限瀕死になったら一気に押し切れる火力は必要じゃないか

>>189
マジか、試してみる
サンクス

>>198
状態異常の回復をリフレッシュだけに頼るとメディが動けなくなっただけで
死兆星が見えるから、メディに十分なLvのリフレッシュを取らせていても
ある程度のテリアカを持ち歩くのは基本じゃよ
特に石化はフォースを除くとリフレッシュとテリアカβ以外では治せない

>>199
自然回復「」

>>197
つまり耐邪Lv10持ちバードもいればなんとかなりそうだな
猛戦に極振りとかありがちなミスしていそうだから多分無理だけど

ありがちっつか普通じゃねそれは
はじめっからwiki参照プレイするならなんとなく勘づく程度かと

別に最初から猛戦とっても問題ねえだろ
スネークパイルなんてHP減らないと使ってこないしそもそも頻度低いし
というかwiki参照プレイとか何事だよ

キマイラ低Lで倒す話ならむしろ猛戦で一気に押し切った方が良さそうにも思えるしなあ

俺なんかはボス戦でしか役に立たない奴はいらんと思ってるから
まずSTR・採取に極振りしてるし

>>199
そうなのか
状態異常今まで無視してたけど、今後はテリアカβ常備しておくわ

結局、アイテムとフォースなしで
全員レベル10でキマイラを倒しました
皆さんありがとうございました

29階行ったら長に戻れって言われたから1Fに出現したFOE倒したのに通してくれない…
もしかして複数いるの？

いるよ

もしかしなくてもその通り
3体いるから頑張って探して倒そう

あっさり撃破しました
最初のFOEみたいにマップ上にでるものだと思って5Fまで探してたｗｗ

マップ上に出るぞ
マッピングだけして歩いてないんだろう

>>211
小さい部屋だからしてなかったわ
ちゃんと歩いている人はマメだなあ

いやいや、割とみんな隅々まで歩くと思うぞ。
全部歩かないと、遠目に見ただけではイベントがあるかどうかわからないし。

歩かずに床塗るとFOE表示されなくてうっかりぶつかったりするしな

27階の毒地獄はさすがに面倒くさくて全部歩けなかった

�Tの27F以外は6層全部歩いてるぜ

IIIだと歩いたマスの隣りまでFOEが見える様になってるけどね

それでも踏んでしまうのは冒険者のサガか・・・

毒地獄はアムリタ消費しまくって踏破したけど落とし穴地獄は今だにしてない
つかする気にならない

ゴメン
1のスレと勘違いしちゃって誤爆

父親「ホラ、ママにプレゼントあげなきゃ」
息子「ママ、ぼく言われた範囲の半分くらいマップ作ってきたの」
母親「まぁ！一人前になったわねぇ…嬉しいわぁ。早く死亡から元気になるからね」
息子「死亡治ったらメディカいっぱい買って２F行こうねママ」
母親「ありがとう…ほんっとに嬉しい…ママも早く死地の心胆できるように
衛士「やれやれ、こんな幼女でも歩ける範囲も満足にマッピングできないと言っているようじゃ、
　　　ほんとにフロッピーさんに会えるかどうか怪しいもんだ」
父親「な、何だあんたは！息子がせっかく…」
衛士「今すぐマップを書きなおしてまたこの階段の前に来てください
　　　こんな幼女でも完了できるミッションよりずっとhageる蝶を
　　　ご覧に入れますよ」

試しに買った真竜の剣装備のダクハンの鬼力化かけたトラッピングでアホみたいなダメージが飛び出て吹いた

>>220
息子が幼女……？
と思ったがひむかいさんならしかたないわめ

質問ごめん
パーティーにもよるかもだがバードの聖なる守護と蛮族ってどっちが優秀だろうか？
あと今19階でブシ、パラ、バド、メディ、アルケが全員Lv30引退済みで平均Lv55くらいなんだけどまだバードのホーリーギフトあったほうがいいかな

メディがいるなら蛮族
ドクがいるなら守護
ホーリーギフトは好みでOK
どっちでもクリアできる
選んだ理由があるならその通りの使用感になる

正直守護も蛮族もなくてもいい
軽減率が低すぎる

1.5倍HPが増えて軽減率低すぎなら誰もHPブースト習得しないと思うぞ
バードのSP10と全員のHPブースト10との交換なら悪くなかろう

強化枠もったいないから蛮族自分も使ってないな
確かに肉壁増加ではあるけどHP回復しないしミストでいい気もしてしまう

まあミストでもスキルでもどっちでも越せるよ
ただアイテム使用はどんなパーティでもできるんだから、
せっかくならバードを活かした戦法を採用する方が楽しめるんじゃないかと思うな

元の防御が薄いパーティだから蛮族でいいんじゃね

ガンナーちゃんがかわいい以外で1よりいいところを教えて下し
引き続きでやってるけどなんだろ、初見殺しというか知ってないと突破できでない箇所が増えててつらいす

難易度高くなった(超重要)
若干インターフェイスが良くなった
職業増えた→ドク子もかわいい

・よくも悪くも1より戦闘がスピーディ
殺れる時はあっという間だけど殺られる時もあっという間
・ブーストよりゲージが溜めにくい分フォースは壊れ性能のものが多い
フォース溜めて挑めば適正Lvなんてあってないようなもん
・レベル補正がないので相手が強くても工夫次第で勝てる場面が多い
フォース云々を抜きにしても、ね

2はレベル差補正ないのが俺にとってはでかいなー
適性レベル近辺への成長が強制されてるみたいで、レベル差補正って大嫌いだ
なんでアトラスがレベル差補正を好むのかマジでわからん……

レベル補正なくなってるのか、道理できついわけだわ
趣味でおかしなスキル振りしてもきついけど何とかなるみたいな1のバランスが好みだったかも

おっと忘れてた、ドク子もとてもかわいいと思います！

2は休養ペナルティってLV5下がるだけだし、おまけに下がってもレベル補正無いんだから
スキル振り失敗しても影響は極小だよ
むしろ無理にレベル上げしなくていいから楽だったけどなー
職によるけどフォースは強いのは本当に強いしね

>>233
そりゃあレベル設定だけ気にすればよくて
意図したバランスを体感してもらいやすいからだろう
正直俺もレベル依存のバランス取りはあんまり好きじゃないけど

マップを全部埋めてから次階の本格探査を始める＆クエスト適当にこなす＆極端に逃げまくらない
をやっていたら適正レベルになっているのはバランスいいと思う。ようするに普通にプレイするってことだし
まぁPT構成次第ではジャガーさんで泣いたりするが

>>237
獲得経験値にかかるレベル差補正ならその通りだと思うんだが
戦闘におけるレベル差補正ってむしろ逆じゃね？
ちょっとのレベル差で、著しく戦闘バランスが激変してしまうわけだから

低レベルだとただでさえステータス低いのに補正で無駄につらくなるし
攻略の幅や自由度なくなるし不自然で強引な気がして好きじゃないんだよなー

多分「負けてもとにかくレベルさえ上げれば（何も考えなくとも）勝てますよ」って
救済策だと思うんだが
ドラクエさえそんなことしてないのに、要らないと思う

３レベル上げて物理攻撃力３倍とかですね

>>223です
レスくれた人たち遅くなったけどありがとう！とりあえず蛮族にしてみる

しかしバード♂は可愛いね！なにか新しい世界への扉が開いてしまいそうだよまったくもう！

ようこそ男の世界へ…

>>239
全部レベル制そのものに言える事じゃないか
サガで育った俺はいまだにレベル制に不自然さを感じてるぞ

>>243
それはまた別の話だと思う
何だろう…レベルだけが大事で他のパラメータはどうでもいい(本当は良くないけど)
みたいな感じになっちゃうのが好みじゃない

サガの場合は敵によってステアップ値や習得技術にキャップがかかってるから、
自然と適正パラメータに近づいていくんだよね
戦闘中にいろいろな行動をしたくなるシステムといい、良くできてると思う

>>244
ああすまん、ようは慣れの問題じゃね？って言いたかった
バランス云々は結局制作者のセンス次第だから

そして非レベル制の世界樹を考えてみたがやっぱ分かりづらくなるのが難点だな
個人的にはブレイブクリアとか欲しい

>>243
レベル差補正ってのはサガで例えると
能力値は全て勝ってるキャラより戦闘回数が多いキャラの方が強い、みたいな感じだな
要はステータスが目安としての役割が薄くなってプレイヤーに不親切って事

わかりやすすぎて吹いた

3の3週目をクリアしたから
その勢いで23FのFOE祭りで詰んでた2を初クリア

(ラスボス倒すまでの)難易度は2が一番高いと感じたな
バーローさんとハルピュイアはザコかったけど

>>246
この話あんまり引っ張るのもなんなんだけど
その理屈だとレベルの目安としての役割をを濃くしてプレイヤーに親切なのがレベル差補正じゃないのか？

>>249
そういう見方もできるし
例えばザミエルボウを１層突破直後に入手しても、そこまで無双できなくなるとか利点もあるが
レベルの違うキャラABどちらの攻撃が威力高いかの計算が面倒になるとか
火力特化職なのにレベル低いせいで火力ですら役に立たないとかも起こる
パーティ編制の自由度が高いゲームには向いてないシステムだとは個人的に思う

まあ反感を買いやすい一番の理由だと思うのは
レベル差補正があるほとんどのゲームが「ゲーム中とか説明書で一切明示されてない」事だな

そろそろスレチすまん

まぁLv補正は1で失敗してる　これは変わらない事実

IIのスレだからそう思う人は多いだろうが、ジャガーで詰んだ俺としては
Lv補正を無くしたIIは失敗してる これは変わらない事実
と思ってるよ。III終えた後やること無いから全身護符で突破したけどさ。

物理脳すぎるだけだろそれｗ
レベル補正あったらジャガー狩りなんて出来んし普通に戦うにしても護符なんぞいらんわ
ジャガーは爆進ださせないようにするか出させても縛りで軽減か行動不能にさせるだけだ
ただでさえジャガーさんも紙装甲カウンターの餌食になってたりするのに

どんなパーティーだったら
ジャガーで詰むのかわからない

王者の爆進パターンでハマってたんだろ
いつものフォースぶっぱ戦法で勝てると思ったら
バードの最終決戦の軍歌に反応されて爆進されたとかそんな感じじゃね

2とか1に比べたらクソゲーだろ
発売後に色々文句言われたし

具体的な指摘が出ない上に他人任せの意見かよｗ

1が2に勝ってる要素聞きたいわ
戦闘バランスゴミだし敵も弱いしテンポ悪いしBGMも眠くなるし耐久クエストで何回も寝落ちするし

とりあえずスレの数かな・・・

妄想全開でキャラ作ってあれこれ関係考えながらPT組んで楽しいのが１で
おんなじのりで挑むとたたき返されるのが２

どう見ても2は1の劣化

２週目　１０階まで来てアテリンと邂逅
街に戻って素材売ったら色々と販売され始めたんでPTの装備見てみる
バード　Lv26(最速ホーリーギフトでレベル上がりやすかった)
影貫の戦弓
炎の守り
バックラー　←!?
ツイード　　 ←!?!?

なんでここまで来れてんだよ……
ガンナーはウイングリーフつけたまんまだしｗ

後列バードの耐久なら力の指輪3つでもわりと余裕だったりする
裸同然で戦うバド姉さんかっこいいです

>>259
�U発表後しばらくは(現在の)�Tスレで語ってたんだよ

これは>>259の赤っ恥

とりあえずスレの数かな（ｷﾘｯ

後列って割と攻撃飛んで来ないよね

調子に乗ってチャージショット撃ちまくってるとマミるけどw

怪しい石像「そうかそうか」

ブシドーとガンナーが5階層登るまで力の指輪二つつけて装備にお金がかからなかったいい思い出
シールドスマイト覚えたパラディンにまで力の指輪つけようとしたあたりで何か違うと思いとどまった

そういや俺も後列にいたレンはソドやブシのお古だったな
専用防具少ないから使い回すよな〜

雷竜撃破記念ｶｷｺ
�Tと強さが段違いで呪われたり即死したりと絶望したけど腕封じがきいてよかった
逆鱗も一発で出たしついてる

>>269
2には逆鱗マラソンは無いよ。大抵一発ででる
2はむしろ髭とか骨とか爪に苦労するんだ‥‥武士、カスメなしで取れたら尊敬に値する

つオイル
まあしんどいけど

この前通常版買って来て、今９階
キマイラ狩りしまくった手に入れたザミエルボウもレンジャーのレベルが低いので反撃食らって死ぬ
メインパーティが武士、ダクハン、カスメ、ケミ、メディ
こんな俺にアドバイスを下さい

>>272
情報が少ないから予想で言うが
リング外してまともな防具装備しろ
おそらく毒に振ってあるダクハンとカスメは休養させてそれぞれドレインバイトと睡眠に振りなおせ

レンジャーに警戒歩行レベル10
を覚えさせると楽になる

>>272
アドバイス言われても何に困ってるのか分からんw
二行目からしてWiki見てるっぽいから面倒くさがらずに倒したい敵の個別対策するべきかと

あえて言うなら入り口にメモっておこう「いともった？」

HP10振りしたら世界が変わる

みなさんコメありがとうございまする
参考になりました
ちなみに悩みは
・パラディンが二軍落ちしたけれど一軍に戻すべきか
・ダクハンが火力不足ぎみ　エクスタシー、ジエンド使う機会ないｗ
・武士、メディ、カスメのＴＰ消費激しいからアムリタほしいけどまだ売ってない
ちなみにメインカスメは睡眠とテラーにしてます（先ほどのはキマイラ用に育てた）
他はドクトル、パラ、カスメ（毒）、レンジャー、パラなんですけど
交代させたほうが良い奴とかいますかね？
先に書いとけって話ですよねすいません

>>277
パラ二軍：早いアタッカーがいるPTなんかではパラの出番は雑魚戦では無いな
特定の敵に対策したいとかボス専用になりがち
ダクハン：ブシや核ケミなんかと比べちゃダメw　鞭ダクはアナコンダで低燃費スキル攻撃、縛りで敵の出足挫き、行動順早いアイテム係などが仕事。
ジエンドは後半バランスブレイカーレベルになるし、エクスタシーはフォースで一気に縛らんと普通は無理。火力欲しけりゃトラッピング
TP不足：IIIから継続してる人？　IIのTPブーストは全振りで約1.9倍(&低Lv時は効果薄い)なので全振り目指して損はないと思う
カスメ：スキル振りで一つがバステ系(睡眠)なら他は弱化系にした方がかぶらなくていいと思う

手早くクリアしたいならメインメンバー＋パラ、じっくりなら色んな職を使う…で良いと思う

>>277
２層ならダクハンはSTR１０、アナコンダorドレインバイトL５で火力不足とは思わないはず
ブシのTP消費が激しいとか解らんな。首討ちや属性技でも連発してるのか？
ゼラチンには黒作太刀装備すれば通常攻撃でダメージ通る
おそらく一番厄介なのが回避率の高いグリュプス複数だが、カスメが睡眠で先制できないなら
思い切って前衛は最初のターンは防御してた方がメディの消費が抑えられる

お二方返信あざっす
属性はケミで足りてるので月影連発してます
今10階なんで炎の魔神倒して来ます

キャラ何人もつかってて、ボス狩り躊躇して無いようだから
特に悩むこともないような……
その時点で使える奴を使えばいいんじゃねーの
レベルあげるの簡単だし、後で引退して職変えてもいいし
そうそう、そういう意味じゃバードいないの不思議

ザミ弓持ってるんならアタッカーの半端な攻撃は火力不足に思えるかもなー

パラメータについて2つ質問があります
・STRを上げると攻撃力がかなり上昇する〜という書き込みをよく見かけるんですが、その上昇値は目に見えるパラメータとして上昇しているんでしょうか？(それとも内部的にダメージが上がっているだけ？)
・IIIでは靴を装備させると目に見えて行動速度が上がりましたが、IIでも上がっているんでしょうか？
IIIからの癖でとりあえず全員に靴を履かせているんですが、速度の上昇があまり感じられなくて……
詳しい方いましたら教えていただければ嬉しいです

2は武器毎の速度補正はあっても防具には無かったと思うよ
それと実質的にstr1=攻撃力4だったかな

>>282
Wikiの
http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/109.html#id_d6c54267
ここに書いてあるけど
攻撃速度に関しては武器の補正が支配的過ぎるので
武器（と使用するスキル）だけでほとんど決まってしまう
敵より速く行動したいのなら補正0.1の武器は避けたほうがいいです

>>282
鞭・剣・弓なんかの速い武器は１の違いでも影響大きいが、それ以外は大して変わらん

解答ありがとうございます
>>STR
ということはダメージ値が上がっているだけで、パラメータの｢攻撃｣にはあまり関係していないと考えた方がよさそうですね
>>行動速度
なるほど……
どうりでメディに靴やAGIリング着けても敵より遅いわけですねw
それなら遅武器組のAGIは捨てて、防具性能を尖らせる方向でいこうと思います
ありがとうございました！

同じカテゴリの武器なら装備を買い替えても行動速度が変わりにくいから
味方の中の行動順序は組み立てやすいという利点が一応あったな
敵に先行されるのをどうにかしたい、という時は非常に困ったが…

ちょっと前から世界樹2再プレイしてるけど色々と2が一番濃いよね
クエストでギルド長なり女将の娘や酒場の親父とか色んなキャラの掘り下げがしっかりされててなんか濃い
1は初代だから仕方ないけど3はそこらへんが薄かったからちょっと残念だった
だからといって1や3をディスってるわけじゃないよ
1は世界観が一番好きで、3はシステム周りが快適で繰り返して何度もプレイしたし

ハイラガードの人達は基本的にみんないい人（衛士除く）

エトリアだっていい人ばっかりだよ（宿屋除く）

�Uのクリア前後辺りの歓迎っぷりは異常
じいさんまでデレてるし

>>286
Strは力の指輪装備してみれば明らかに違いが分かる
後列のガンナーとか攻撃受けにくいキャラに腕輪3個+Strパッシブ上げまくりで、1層の雑魚はほとんど通常で一撃で無双状態だった

丁度今、怪力x3つけたガンナーでヒャッハーしてたら6層の大ザルの呪爪で蒸発した

パラディンのスキルに迷ってます
http://uniuni.dfz.jp/sq2/pld.html?10GA2kanbx1Jk2bb2
残り９ptどこに振ればいいですか？
スマイトはPTの火力が若干不足(ブシとガンしか居ない)ので補助火力目的です
因みに現在レベル30前後で属性ガード以外は全部振りました

火力がないのであればSTR
に振ればいい
しかし ブシドーとガンナーがいれば
火力不足にならないのではないか

TPブーストかSTRブーストでいいんでないの

パラはわりとTPには恵まれてるけど5振りスマイトや10振り3色ガードを
連発してるとさすがにTPの残量が気になる場面が多くなってくるから、
個人的には火力は他キャラに任せてTPブーストに振っておきたいな

アザステペイン砲>ジエンドが完成しちゃうと途端に作業ゲーになるね…
氷王とボス除いてFOE1キル確定になる

とか吹いてたらワニさんにたった今殺られました
うそん

ごめん俺もそんな感じだった
4〜5層あたりでペインとかオルボンとかニヒルのタケミカヅチとか使い始めて
以後その辺に頼り切る情け無い冒険者に

>>294-295
ﾄﾝ　フロントガード連射でもＴＰ危ういんでＴＰＢに振ります

ギルド長さんの素顔が拝めるって聞いたんだがマジですか

マジです

「ばばば馬鹿者っ！ノックも無しに突然入って来る奴があるか！///」

↑これが原文ママだから困る
かわいいよギルド長…

ひむかいさんの欲望が影響してるんだろうね

さすがひむかいさん…
シナリオライターの深層意識に働きかけることなど造作もないということか…

停電来る時の暇つぶしに買ってきたが1に比べてよく死んで困る
まあ1は医術防御とTP回復の歌で楽しすぎたってことか…

ハイラガードのキャラの中では多分ギルド長が１番レベル高かったんだろうな

３が楽しかったから買ってきた
まさかいきなり兵士に殺されるとは思わなかった
いいじゃん地図完成してなくても街入れてくれよ！

毎回思うんだけどそこ死ぬ要素なくね

地図を見るに
あえて北回りルートを取って行き止まりを往復した結果エンカウント回数が増えて力尽きる
階段に向かってまっすぐ進むために扉を開けてしまい毒蝶に遭遇して即死
花畑北の行き止まりで奥まで進む前に進めないと見切って引き返してしまい街に入れてもらえない
単純にエンカウント運が悪くモグラに何度も遭遇して一人また一人と戦線離脱
あたりかな

自分は経験者なので平気だったが一人や二人は倒れてもおかしくはない

３は１F広くて地図作るの大変だったから、２も広いんだろうなぁと
とりあえず地図作りは後回しにして入り口付近まですぐ戻ってその辺でレベル上げてたんだよ
んで消耗してきたから街に戻ろうとしたらこのザマです

何の情報も無しに挑戦したボウケンシャの大半はそうなる
逆に情報集めてから挑戦したなら>>307みたいなのは何の自慢にもならないことだ

次にお前は「え？初見で行けたけど…」と言う↓

え？初見で行けたけど…ﾊｯ

２はお姉さま成分が足りない

ＰＣに脳内補正で余裕

メディックをストッキングお姉さんにしていた俺に隙はなかった

地図作りは一応初見で行けたけどメディカは切れるわTP切れたメディックマジゴミだわで
ソードマンが息をしてないの感は充分に味わえた
何が怖いってあれ2が冒険者デビューのプレイヤーにとってはマップの書き方すら本当にわかってないから
全部ちゃんと踏んだところで壁線の描き間違いや漏らしで双葉になるってことだ

最初はどうしたって運からむだろ
クローラーに先制攻撃受けた俺が言うんだから間違いない

クローラーってあれだよな
ドラクエ3のキャタピラー

>>315
ストッキングお姉さんが漏らしで双葉ってこと把握

「動きを封じてから美味しくいただく序盤最悪の芋虫」
とくればまんまD&Dのキャリオンクローラーだと今気づいた

>>312
いいIDだな

>>312
感動的だな

>>312
だが無意味だ

スタッフロール見たあとじいさんが積層型空間認識占星学の書を差し上げようとか言うから
『マジ！？なんかクリア後の特典でマッピングが楽になるアイテムかな！？』
とか思ってたら違うのかよお前らもっと勉強しろよ


まぁ俺が主人公たちの立場でも勉強しないだろうがな！！

>>307
2戦目でクローラーがでて単体な時点でやばそうだから逃げたら、逃げれずに2人ぐらい即死
運が悪いとどう考えても無理ゲーｗ

ソロでやっているといつだって運ゲー死にゲーだな

しつもん　ソードマンA・Bがいるとして
Aがチェイス使って、Bがダブルアタック発動した時、Aのチェイスは2回でる？

クローラーとか防具買っとけば死人すらでない

まずセーブします。　次にスキルを降り直します。　実験を行います。
そしてセーブします。

>>326
2回出る
ただ通常攻撃をトリガーにすると命中的な意味で信用ならないし、ダブアタも不安定だから狙う価値があるかは微妙

初hage
リスくたばれ

ナウシカのように優しい気持ちを持ち続けていたらいつかきっと答えてくれる

守護証げと
長かった…
ハイクローラーの微妙な出現率に参りました
ワニはあっさり出てきたんだけどなぁ

平均レベル44くらいでハルピュイアと戦ったけど
スキュレーの方が全然強かったでござる
次のボスはかなり強いらしいから期待

個人的な初見時のボスの体感的な強さは
スキュレー＞ジャガーさん＞＞＞＞＞ハルピュイア＞バーロー＞魔人＝キマイラ
ＦＯＥだと
ジェダイ＞アステリオス＞２層カボ＞鹿＞６層カボ＞その他って感じだな
事前に警告のある蟷螂、遭遇時には強さが既に知れ渡ってた鰐
見た目であからさまに強いのがわかる魔龍や喰らうものと比べて
ジェダイの初見殺しっぷりは異常

>>329
ありがと
それでも韋駄天を信じてソド3で頑張る

スキュレーはそれまでのボスと比べて突然堅いし痛いから色々と壁なんだよな
俺：ボス戦向けの高レベルのスキルがなくて最大２桁ダメージオワタhage
友A：火力重視で眠ってなくても余裕で即死でしたhage、力払いしてもやっぱり余裕で即死hage

結局その当時、仲間内で休養・レベル上げ・ミストなしで突破できたのはHPと縛りに振ってた１人のみっていう

はいはい核熱核熱
スキュレー・ジャガーを強く、ハルピュイア・バーローを弱く感じるのは、
普段物理アタッカー(＋カスメ)でゴリ押ししまくってるから、ってのもあるよ。

>>334
いくら何でもキマイラの位置低すぎね？
フロフキダイコンさんが草葉の陰で泣いてるぞ。

スキュレーとジャガーは物理アタッカーの鬼門
逆に後衛にレンジャーなどの突アタッカーがいるとハルピュイアは弱すぎる
特にバードは完全にメタってる

FOEだと初見は黒騎士の危険度が高かった（赤は危険度が見てわかるので除外）
見た目に騙されて初手を守護舞曲にしたら余裕で壊滅できたダブドカバPT
以後しばらくは必ず子守歌を使うことにしてました

ジャガーはどっちかっつーとバフデバフ頼りの鬼門じゃね？
物理オンリーでもバフデバフ使わずパラメディで固めてたら結構楽だった、時間はかかったけどな
おかげで南瓜は逃げる以外にどうしようもなかったけどｗｗｗ

1を先日クリアーしたばかりで既に2が気になってるんだけど
1つだけ確認したいことがあるんだ。すまないが質問させてくれ。

2は1に比べて、Ａ押しっぱの戦闘スピードは早いのかな？

2のwikiを見るとオートバトルが実装されて、戦闘スピードが改善されていることは判るんだけど
全員通常攻撃（オートバトル）じゃなくて、個別に命令出した場合の戦闘スピード（Ａ押しっぱ）が知りたいんだ。
というのも1の終盤では、チキンな性格が災いしてか
バード（TP回復）→メディック（HP回復）でPT被害を最小限に抑えて勝ってばかりで
毎戦、毎戦、〜の精神が×5→回復の効果はなかった×4〜5の演出繰り返しが少し辛かった。
2でも戦闘スピードは変わってないのかな？もし良かったら教えてください。

1・2・3を起動して適当に戦闘させてみたが3以外の戦闘速度は全然変わらんな
速度をいじる項目がオプションにあるのが3だけだから当たり前の結果だけど

専用エフェクトのあるスキルは2の方が多いけど、TP全体自動回復スキルも
全体リジェネスキルも2にはないのでそういうエフェクトが全員に
毎ターン発生する状況は2ではそもそも起こりえない
そういう意味ではどっちもどっちなのでやっぱり戦闘速度は変わらないかな

全体の戦闘速度は1より明らかにはやいけどな
エフェクトのもっさり加減が違う

つーか2は戦闘速度云々よりも一戦闘自体が終わるのが早い
勝つにしても負けるにしても、お互いの火力が高くてHPも低いから良くも悪くもあっさり決着がつく
1みたく戦闘中にのんびり歌聞きながらキャンプとかしてる暇はあまりない

まあ3に比べりゃ1も2も大差ないのは同意する

�Vは�Vで雑魚のHP多いから１戦闘の時間は長く感じる

エリマキブラッドは
キズナメを使った！

ﾎﾟﾜｧｧﾝ
ﾎﾟﾜｧｧﾝ
ﾎﾟﾜｧｧﾝ
ﾎﾟﾜｧｧﾝ
ﾎﾟﾜｧｧﾝ

(ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ……)

>>346-347
おいやめろ



やめろ

3からはいって1はじめたけど、もっさり感かなりあるなあ

1→2なら戦闘のテンポでストレス感じることはないんじゃないかな
だが>346-347だけは別格

続いてる物やるなら最初の物からやんないと逆順は操作的にイライラするだけだな
稀にエフェクトが無駄に増えたとか、あった物が無くなったとかで前作の方が快適って物もあるだろうけどさ

ファイナルファンタジーの悪口はこれからだ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

図鑑埋めクリア
�Vやろうと意気込んでいたがNPCのセリフが物悲しい
完成後の老体の言葉が好きというか老体が好きだ

ジャガーさんTUEEEE
完全破壊でミストまで消されるとは…

ミストは爆進誘発するから完全に罠だろ

脚か腕を縛れていれば寧ろボーナスターン

爆進は縛りじゃ止められないけどな
足縛りで止まるのは完全破壊

腕縛りで爆進のダメージを抑えるのも縛りの持続時間を考えるとかなり微妙
腕縛りが途切れて掛け直しに失敗した瞬間に死兆星が見える展開に…

同じダメージ軽減なら壊撃の守りの多重装備＋耐壊ミストだろ
これなら爆進も2ケタダメージ、ジャガーさんは他の攻撃も
ほとんど壊属性なのでまともなダメージをくらうのは突属性の
巨角の一撃と属性カウンターの蛮勇の障壁くらい
巨角の一撃は単体攻撃だから最悪でも1ターンに1人殺されるだけで済むし
蛮勇の障壁はうっかり属性攻撃を連発しなければ問題ない

どんな強敵もネタが割れれば対策取れるのは一緒だね

対スキュレー戦
バード「私の時代が来たわね！」
　　　　　↓
私の時代終了　orz

これはマジ切れたw

ハルピュイア相手にも結構いいぞバード

てか耐邪が有効に働くとバードはかなり強い

バード、たとえ戦闘で役に立ってなくてもお前だけは守って見せるぜ(主にHG的な意味で)

後半のボスはジャガーさん除いてバード大活躍だよな
あと引退マラソン

バーロー・雷竜・幼子も強化かけすぎるとヤバい……と思ったけど、こいつら全員耐邪が欲しい相手だな

バーローは毎Tマテリアルガードしてるだけで死ぬ要素はほぼなくなったりする

バードの耐邪と最終決戦の軍歌におんぶにだっこされてきた俺としては雷竜はジャガーさんの悪夢再来だった
しかしバードは歌い終わるにしろ歌うのをやめさせられるにしろボス戦ではアイテム係だな

２のボス戦は毎回バード入れてた気がする

世界樹はシリーズ通してバード系は強クラスだから仕方ない
いるのといないのとじゃ大分違うし

2は『普段いらない子だけど特定の敵に対しては神』だから強キャラかというと微妙
というか猛戦の燃費が悪いのが痛すぎる

あれで痛いと言っていたらカスメさんの睡眠の呪言が雑魚戦でチートレベルと言われる理由にならない

猛戦の燃費は3層ボス直前くらいだときつい
睡眠の呪言なら2層探索開始ぐらいから普通に使っていけるから
猛戦の燃費はちょっとつらいな
あと、睡眠の呪言には味方の攻撃力上昇のほかに敵の行動阻止効果もあるから
消費するTPの割りに効果がむちゃくちゃ優秀なんだぜ

俺はLV99とかやらんかったけど
バードはレベル上げのお供としてしっかり複数飼ってはいたので
勝手に育つひとたちだったな

一人は実践投入結構したけど、わりと使えた気はする
晩成型だと思うけど、ザミ弓さえあれば2層から主砲の一人になれるので…
ザミ弓ではキツくなる頃には補助役として活躍できるようになってた

猛戦、鬼力→核熱
アザステ→核熱

でスキュラねーさんを狩ってたなぁ
バードがホーリギフト覚えてるし

バードとレンジャーは1よりは補助専門職っぽさがでて良いとは思う
いや、まぁサジは残念スキルだけどね…

今20階到達して磁軸起動させてあるんだけど
20階から19階に降りてすぐの移動床に乗れないんだけどこれって仕様？
調べるって出てるのにボタンを押しても無反応なんだが

wikiみたら載ってた、すまん
ガンナーのクエ受けてガンナー無しで下りるとだめなのね、、

>>372
ボス戦でアザステなしレンジャーの運用考えたらアイテム士か
VITに振ってチェインダンス防御に落ち着いたという

なぜあえてアザステ無しなの
そういう縛り？

>>376
ソドパラドクレンガンなのでそれほど必要でもないかなーと
固定パーティで進める派なんだ

脳筋だと思ってたジャガーさんが臭った息なんて絡めて使ってくるとは思わなかったわ

初見時アルテマウェポンと思っていたらモルボルだったでござるの巻
正直FFだとアルテマウェポンよりモルボルの方が怖いし世界樹でもST異常の方が怖いことは往々にしてあるが
そんなもん関係ねーと言わんばかりに王者の曝進で完全破壊してくれるジャガーさんマジ濡れる

王者の爆進で強化を封じているとみせかけて
弱体化打ち消しの仕事をこっそり作ってあげるジャガーさんまじツンデレ

17階と18階のマップの上部へはどうやっていけばいい？

wikiのマップだと18階のマップ中央上の３ｘ５部屋から抜け道があるっぽいんだけど
そこに行ってもなにもない、向こう側からの一通で他に道があるのかな？

>>381
そこはクエスト専用エリア
入り口は18Fのそこで合っているが、特定のクエストを
受けていないと入り口があること自体を感知できない
いったん忘れておけ

>>382
ありがとう
最初はそう思ってスルーしてたんだけどちょっとづつクエやりながらも既に24階だったので
どこかに抜け道があるのかと思ってしまった、まだ受けてないクエでいけるのね

全員のフォースをマックスにして鰐さん探してるんだけど出てきてくんない
出やすいor出にくい扉とかってあんの？

運次第

どの扉も一律7％とかだった覚えが
やっと出てきた→襲い掛かってきた→アマガミ　を避けるためにレンジャーは連れて行くんだぞ
あとくれぐれもオールボンテージは使わないようにな

やっぱり運か
つうよりまだ単純に試行回数が足りないんだろうな、とは思ってたが
しかしオールボンテージは駄目なの？
正直それ頼りの予定だったんだけど

あまがみはともかくじゃれるは部位依存の技ではないので
オルボンでは封印できません
全縛りかけてﾋｬｯﾊｰ→逆にこっちが全員全縛りされました＞＜
…となるのがオチ

>>387
頭を縛ると、縛りで封じることのできない全体高確率全縛り技のじゃれるを連打してくる
オールボンテージを使うとこっちが全員スマキにされるのがオチ

なるほど、アドバイスどうもです
攻撃を封じるよりダメージ軽減を考えるべきか

俺は毒を振りまく古木と、執拗に追いかけてくる恐竜に悩まされている

別に頭縛ってもあまがみ使ってくるし殴れば死ぬ

>>http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1301455700/445
IIの話ならIIスレで聞いた方がいいと思うぜ〜
メンバーはパソドガガ
スキル振り傾向を縛り特化にすればいいんじゃないかな
縛った後にダブル属性チャージとかすごくかっこいいぞ

>>386
ベスト版だが、俺は前半3つの扉でワニ出てきたことないぞ。
後半3つでは割と簡単に遭遇できるが。(体感15%)

>>394
通常版だけど、あるかもしれんね
最後の扉に行ったら遂に鰐さんに遭遇できたよ！
あまがみでhageたよ！！

鰐さんで全滅してロードしてすぐ行った場合、高確率でまた鰐さんに遭遇する気がする

ディノゲーターを倒してようやく全モンスターを図鑑登録したが
守護証がもらえない。
…もしかしてドロップアイテムも全モンスター埋めないとダメ？

ディノさん条件ドロップだけくれて通常ドロップ出なかったんで
すごくだるいんだが…

うん、武具図鑑もなんだ、すまない。

6層と20Fを博識2人入れて頑張ってくれ。

Lucカンスト博識睡眠カスメさんいれてると、楽に倒せてドロップもアップでいいぞ

回答サンクス。
そうか…鰐さんをまた探しに出ないといかんのか。
FOEと違って出会えるとは限らないのが辛いなあ。

てか三竜の条件ドロップもやってなかったわ…億劫だ。

２９Ｆでクァナーンに戻れといわれて１Ｆで貪欲な草花を全部討伐。
貪欲な草花２匹しか出なかったけど、錆びた剣みたいなのは拾えました。
でも２９Ｆから先に進めません。バグですか？

貪欲な草花は3匹いる件について
そして錆びた剣は討伐とは関係ない別のクエストのフラグなので
例え1匹も倒してなくても拾えます
もう一度B1Fを隅から隅まで歩いて下さい

> 402さん
401です。
F.O.Eとして出現したのが２匹でしたが、隈なく歩いていると普通に３匹目にエンカウントしました。
ありがとうございます！

鰐さん撃破！！
昨日アドバイスくれた皆に感謝
残るは幼子だけだぜ

アクセラがぶ飲みでオルボンペイン連打とかつまんない倒し方だけが倒し方じゃないぞ

フォース上昇装備のパラ、ダク、ガンのうち2人がいれば
ヤバイ攻撃のときにアクセラ無しでフォース使えるんだろ
上手いことできてるよな

そういう戦い方は思いつかなかったな
ちょっと試してみよう

前作版医術防御ことマグのフォーススキルの強さがすごいや・・・
っていうか、ほんとに医術防御つよかったんだなぁ・・・

医術防御さんはレジストデッドと名前を変えて2でも生きているじゃないか！
その性能のせいかなんだかわからんが3でリストラされるくらいの存在感だぞ！
バグが無くなったベスト版では死地の心胆と白羽の相乗効果でブシドーが回復いらずだ！

太古の巫道は全属性50％カットだったか、確か

医術防御はスキルLv10で60％カット、ブーストしてスキルLv15相当なら
85％カットだったっけな…こうして数値化してみると医術防御がいかに
チートじみたスキルだったかよく分かる

ディノゲーターのドロップでできる武具が微妙過ぎる気がする
雑魚扱いとはいえ、人によっちゃ幼子より後回しにされそうなのに

>>411
いくら攻撃力高いと言っても睡眠が効く以上
ただの出現率の低い雑魚だしね

高確率睡眠を持っててしかも先制出来るPTなんて限られてるだろｗｗｗｗ

睡眠じゃなくても縛りとか他の状態異常でも完封できるけどな
普通のレベルで持ってなかったら面倒だけど勝てない事もない

このゲームって同じステータスで同じLvのキャラは、みんな全て同じになるんでしょうか？
ランダムで攻撃力が上がったりする要素はなしですよね

そういうのはないよ

シリーズを通して成長にランダム要素は一切ないし成長率を変化させる要素もない
誰がどう育てようと同一の職で同一のLvのキャラは全て同一のパラメータです

違うとしたら例えばHPが上がる装備を身に付けているとかの装備による違い、
あるいは引退でパラメータが底上げされているかだな
3なら宝典を食わせている可能性もあるが1・2ならそれもない

ベストの世界樹�Uが手に入らない…

通常版の中古が大量に出回ってるんだから
ちょっと考えればベスト版はほとんど発注がかからない→品薄になると分かったはずだが

別に通常版で問題ない

ダクハンの制作順に気をつければ通常版の方が便利
ブシの死にスキルだけは残念かな

マップの事を考えたらベスト版一択
通常版で良いことって何だ？月影バグ？

>>422うん

マップも神経質じゃなきゃ大して気にならないし、わざわざ探すぐらいなら1000円でそこらじゅうにあふれてる通常版でいいよ

通常版もってるからこそのベスト版なんだ

>>421
レンジャー「…」

>>426
どうせ修正されても粘つく体液でうち消されますよね？

レンジャー♀に粘つく体液ぶっかけだと…

>>428
敢えて♂にするやつ挙手

ジャガーノートをやっと倒したのにセーブをし忘れて次の階で白銀の銃兵にhage（？）されました
当然ジャガさん復活＼（＾o＾）／
と言う訳でもう一回凸しようと思うんですがレベルはどれ位まで上げればいいですか
やっぱり平均レベル50はキツいですかね？

パーティの面子次第・スキルの振り方次第で安定して勝てるLvなんて
いくらでも変わってくるゲームなので、Lvだけを判断材料にそんなことを
聞かれても困る

ジャガーさん対策になるスキルを一通り揃えてフォースぶっぱなら
Lv50もあれば楽勝もいいところだし、逆にとことん相性が悪いパーティで
無策で挑めばLv70くらいあっても苦戦は免れんだろうさ

なるほど、ありがとうございました！

変に全体強化やミストさえしなければ王者の爆進は余程運悪くない限り使ってこないから
壊撃の守り装備させときゃ角で１Ｔに１人ぬっ殺される程度だろ
属性攻撃を使うと次のTに結構な確率で対属性カウンターするから
属性攻撃を１Tおきに使えば無被害Tができて色々と余裕ができてくる
後は回復アイテム大量に積んどけばおｋ

ベスト版が安かったから買ってきたんだけど、逆に修正されてないバグってある？
以前は初期パに予備知識無くブシドーと抱くハン入れててかなりやってからバグ知って投げた

シトトちゃんのベノムスパイダーさんは直っていないそうだな

特定のクエスト受けてると、歩行がカクカクするのが残ってた
これについてはバグか仕様か分からないけど

それは処理落ちかなんかで仕様じゃないっけ

斬って書かれてるけど無属性な巫剣はそのまま
あとダブショ10が3回攻撃にならないバグは直ってないってうちの地味子が泣いてた

もういい…もういいんだよ、地味子…君には夢幻陣形があるじゃないか
ほら、俺と一緒に華麗にカマキリの攻撃を避けようぜ…あ、当たった

ダブルショットなのに三回撃つとかありえないよねー

ペットの忠義が庇われる側のダメージ準拠なのはバグかと思ってたんだけどな

2はバグフィックスというよりリメイクした方が良さそうだな…

>>440
北米版だとマルチショットらしいぜ

行動速度から言ってあの世界の銃は単発式なんだろうか

単発式と聞いた瞬間、魔法なんか出やしないロケットランチャーが頭の中に思い浮かんだ

武器名から考えると少なくとも序盤の銃は火縄銃とかそういうタイプの銃だろうな

イラストから見ても単発式だろうな。システム的にも跳弾とか素直に連射にしとけよとかいう話だし
掃射？知らん

魔銃アグネス

煙をともなわぬきらめくロリコン殺しビームを撃ち出す唯一無二の魔銃

そんなもん2丁も3丁もあってたまるか

４層のBGM聞いてたら桜見たくなった
今から川原に早朝散歩行ってくる

３面白かったから２やりだしたけど戦闘オートじゃない時Ａ押しっぱじゃないと遅いね
だいたい２ターンぐらいで終わるからそこまで苦痛じゃないけど
やっぱ１→２→３てやるべきだった

汝、１では押していても遅く感じるであろう

ゲーム全体のテンポ（特に戦闘）は３で急激に快適になったよね
２も１よりは改善されてるんだけど

3→1だとテンポ悪すぎ吹いた

シールドスマイト強いww
さすがにブシには劣るものの、トルネードよりダメージ出るとかソードマンの存在意義が……

スマイトは燃費が・・・と思ったけどソードマンも全然燃費よくなかった

範囲ですし

現在24Fまで突破したんだけどいまだにPTの方向性が見えないんだけど、変更点あるかな

70斧ソド火チェイス、68火燕ブシ、68メディアまでは確定で残りが左から優先度高い順に
55毒催眠変化弱体カスメ、35ジエンドエクスタ縛りダクハン（予定）、55チェイス用ガンナー、45なんかよくわからないパラ
どう組んでも火力、縛り、防御、異常のどれかが足りない

スマイトは燃費にあわせてスキルLvあげていけばいいだけ
Lv1あるだけで破格の強さ

>>459
パラはそこ越えると三色ガードが必要になるから変になっているなら休養して三色とスマイトLv1でも覚えさせるといい
カスメはそのままでも十分ボス雑魚使える。ガンナーはチェイス用とだけ言われてもよくわからんし色々できるから休養したらまずどんな編成でも使える

チェイスPT組みたいのかそうでないのかを決めないと中途半端だな。チェイスを主体にしたいならバード、レンジャー、アルケミとこの中から選ぶのが常套だと思うが

>>461
育てるならパラかなあ、もともとは斧ソド、ブシ、メディ（火杖、今でも火杖）、アルケミ、ガンナーの火チェイスパだったんだけどレアドロップ取れないからアルケミ外しカスメIN
そこから防御力低下を憂いてパラを半端に育てたりダクハン入れたりで火チェイスのコンセプトが崩壊した

チェイス諦めるとしたらダクハン、武士道、パラにメディ、カスメかな？でもこれは火力足りないか

>>462
>チェイス諦めるとしたらダクハン、武士道、パラにメディ、カスメかな？でもこれは火力足りないか
いや火力組だぞそれ
ダクハンをトラッピング型に切り替え、カスメはペイン砲使わなくても軟身変化でツバメスマイトの火力うｐに貢献
ザコは催眠してりゃいいんだからかなり使いやすいと思うぞ

>>463
そうなのか、武士道、ガンナー、火杖使った斧チェイスに慣れすぎて感覚が麻痺してた

カスメもペイン型に育てつつあったし

アザステ無しのペイン砲なんか怖くて使えないです＞＜

設定資料集が売ってあったから買ってｗｋｔｋしながら家で開封してみたらただの攻略本だった死にたい

しかも１の
２と３しか持ってないのに

1の攻略本は歴代シリーズの中でぶっちぎりで出来がいいよ！
1だけは攻略本があればwikiはほとんど必要ないというか、
ぶっちゃけwikiより攻略本の方が詳しく載っている項目も
たくさんあるんだ！ やったね！


…まああれだ、これを機に1も買うべしという何かのお導きだよ、多分

>>465
使ってみて言ってる？ペインは速いよ十分

雑魚は眠らせておきゃいいし変化マジ有能だし
ﾍﾟｲﾝ特化しなくてもHP１にしときゃ十分過ぎるくらいにﾀﾞﾒ出せる
カスメ便利すぎる

オルボンor至高にアザステとペイン砲あればよーこだろうが問答無用で完封だもんな

>>456
ソドの存在意義はコストの安い範囲攻撃と純属性超火力です、物理火力なんて飾りです

アザステ睡眠でSPの続く限りどこまでももぐっていけるのは何だかなあと思う

いけることはいけるけど
すぐに飽きるから実際そんなに進められないよ
プレイヤーにもよるけど
睡眠だと階層一つを丸々突破するのが限界じゃないかな

警戒歩行でよくね？

警戒歩行でマップを作る時間と
敵と戯れる時間に分けてプレイしてます

>>434
今更だが、バードのフォースが防御UP効果適用されてない。
バフ枠はきちんと3枠使ってるのに。

25F到達後適当にうろつく→消耗したままラスボス部屋発見、覗いてみよう→強制戦闘→やべーTP回復薬足りない、糸脱出→糸没収→しかたなく戦闘→勝利

バーロー弱すぎるだろJK、フォースなしで軟身燕返しパワーゲイン＋メディ回復で普通に何事もなく死んだんだけどなにこれ。ジャガーノートのが圧倒的に強かったぞ

てか睡眠にアザステいらなくね？

質問なんだけど、経験値カンスト時は余った経験値はどうなるのかな？

カンストしてない奴に振り分けられる？

余った経験値は無効となりますです

そうか、ありがとう

ワイバーン倒したらソドをクビにするか

せめて引退させてあげてよぉ！

>>469
レイスラッシュとペイントレードの威力は交換すべきだと思うんだ

トルネード以外の剣スキルは本当にいらない子だからなー

まあ剣だろうと斧だろうと最後はチェイスでイナフなんだが、
斧の方がまだパーティ構成ごとに取得スキルを考える余地がある
最速発動のデスバウンド、最遅だけど最高威力のパワーゲイン、
頭縛りのヘッドバッシュ…スタンスマッシュは速度とLUCの
両方を補わないとややきついか

ダクハンは鞭にはジエンドエクスタシーあるしブシドーは刀スキル使えなくなるし3でもウォリアーは槌型の方が使いやすいし
世界樹は剣に何か恨みでもあるんだろうか。剣ダクハン普通に強いけど

呪吸大斬ならまかせろー

>>478
無いと速い敵には先手取られるからあったほうがいい

AGIお守り(とLUCネックレス)で補強でもいいな

ベスト版売ってたんで買ってきた
このゲーム敵が全力で殺しにくるんだなｗ

序盤のクローラーx3は熱かった

>>486
正直普通にTPブーストと転化だけで止めといて
TP切れたらさっさと糸使ったほうが・・・

2の第一階層の殺意は異常。敵どころか衛士さんまで殺しにかかってくる

2の1Fって、地図完成させないと帰してもらえないんだっけ

3から入って、キャラの可愛さにつられて2始めたけど難しすぎﾜﾛﾀｗｗ

どうでもいいけどプロモーションの絆ってクエストの説明で持ってくる物言われる時、
「以上だ。」ってセリフがメッセージウィンドウからはみ出してるな

>>486呪いじゃなく睡眠かテラーならまだ使えたのに

ドクとカスメで永久機関おいしいです＾q＾

３より難しいけど、それが＝面白いかって言われるとそうでもないな

でも�Uって柱のおかげでこまめに中継地点があるからhageてもリトライも簡単にできるんだよな
死にまくりながらでもちまちま進めやすい
5階ごとしか移動できないとやり直しになったりすると結構めんどくさい

通常版で使えなかったスキルが機能してると聞いて廉価版が欲しくなってしまった

>>499
でも�Vはその分ショートカットが多めに設置されてますし

2と3はゲームバランスの取り方が全然違うからな

2:ザコはブシドーやガンナーの通常攻撃でHP8割は持っていく。パラやバドでも2割は持っていく
3:ザコはウォリアーやバリスタの通常攻撃でもHP1、2割しか減らない

2:スキルの消費が重い。TPもあまり伸びない。TP補正装備少なめ。アムリタが高い。反面TPブーストは凄まじい
3:スキルが安く連発可。TPは職次第ではかなり伸びる。TP補正装備はパーセント管理で豊富。アムリタ品切れするが安い

2:防御職がパラしかいないうえに各種ガードスキルは信頼性にやや欠ける。hageる時はなす術もなく一瞬
3:防御職のファラのガードスキルの信頼性が非常に高く、持ちこたえやすい。ファラ自体も非常に硬い。でもhageる時は一瞬

通常攻撃なんて命中悪くて中盤以降は使わん人がほとんどだと思うが

何言ってんだガンナーの通常攻撃はTP4消費するが必中だぞ

あと一撃で倒せそうだからとオートにしたら全員ミスする罠

命中悪いからってガンガンスキル使ってたら一瞬でTP尽きるわ。

え？中盤から通常攻撃外れるの？

序盤から外れる

適正と言われるLvで進行していれば5層くらいまではたまに外れる程度で済む
階層が変わった直後の敵と特に素早いタイプの敵は要注意だけどな

ガンナーだけはちゃんとLvを上げていても4層くらいで既にかなりヤバイ
精密射撃を通常攻撃として使っていくのがほぼ必須

避けられるのは序盤からだな
回避高の敵は序盤からいるし（オオテントウとかエリマキトカゲとか）、
序盤最優先でAGIブーストってこともないだろし補正アイテムも揃ってないからな

AGI低いキャラはレベル上げたって大してAGIがらんしレベル補正もないので
レベル高めでもしばしば外すことになる

一回避けられたら、AGI低いキャラはその敵には（あるなら）
必中攻撃使ったほうがいいとよ
まあ面倒くさけりゃ遅いアタッカーは使わん、という手もある

ガンナーの攻撃が外れるのか、なるほど。ソロしてるから参考になったわ。

ガンナーの攻撃！
MISS!
マンドラゴラの断末魔の叫び！

ペットの通常攻撃もTP1消費するよな

ベスト版がどこにも売ってないんだけど俺はどうしたらいいんだ

通常版で我慢する

流石にバグ直った版でやりたい
誰か通販か何かで売ってるところ知らないか
近くにゲーム屋無いんだよ

あきらメロン

世界樹�Uベスト版は、コレクターのように通常版を持ってるけど買ってる層が手放さないから
中古ではなかなか出てこないんだよね、ドラクエ�\のベスト版なども同じだけど

3DSだかで1+2のリメイク版が出ても
デスストーカーさんのブーツの留め金を直し続けるんだろなきっと

あれは過労で幻覚が見えてる設定だから仕様

バグっていっても、そんなに深刻でもないしなぁ
蠱毒バグは知ってれば回避も容易だし、死地とかそもそも死にスキルだし、月影なんてむしろメリットだし

Bestの利点はレンジャーが回避運用できるのと、月影バグ利用しなくて済むぐらいかな
俺もBest買って通常版は妹にあげたけど、そこまでBestにこだわる必要はないと思う
どうしても欲しければヤフオクとかにあるみたいだけど

通常版だとマッピングしにくいだろ
慣れてるから麻痺してるだけで

>>518
大阪某所の古本市場に3本くらい置いてあったんだが……あれは奇跡だったのか？
即買いしたわ

したら中身がギルド全員LV99 全ステ99　HPTP全999……
なんか、よりによってこんなの引き当てるかとげんなりしたわ

アトラスは毎回出荷少ないし、このまま再販しないってのもありえるよね
通常版の中古価格もけっこう下がってるし

>>514
楽天の古市オンラインになら新品定価以下で在庫あったぞ
わざわざ岡山から関東に発送ってくらいだったからまだ残ってるかわからないけど

ちょうど昨日ベスト版を近所のツタヤで見つけたから買ってしまった
今3やってるから開封するのはしばらく先になりそうだぜ

ギルド長にさっさと出て行けと言われなくなってちょっと感動した

>>527
1クリアパスワードでちょっとしたオマケがあるぜ…と、余計な事を言ってみる

総イベント数も1割ぐらい増えると余

ガンナーの属性ショット系はTECとSTRどっち上げた方が威力上がる？

威力を上げるのはSTR
TECは威力には無関係

ただしTECは属性攻撃の命中率に関係している
TECを上げるとガンナーの属性ショットも命中率が上がる…らしい
正直TECブーストで10上げた程度じゃ命中率に露骨な差は出ないと思うが

ベスト盤から変わってるかも？…と期待して試してみたがやっぱ変わってなさげ
属性ショットはSTR依存技で問題ない

ちなみに　属性ショットLv10＜同じ属性チャージショットLv1
アザステ用いるなら取って損はない…かもw

チャージショットってLv1でもちゃんと当たるのか？

６層の雑魚相手でもそこまで外れもしないぞ

ついに５層到着
ラストが近づくと進めたくなるわ
終わらしたくない

世界樹はラスボス倒してやっと半分くらいだぜ？

第五層のクエストは味のある奴が揃ってるからじっくり味わって欲しい
特に置いて来る系

2のクエストは量も内容も濃いの多かったな
その分やたら面倒だったりわかりにくかったりするのも多かったが…

好みは分かれるんだろうけど俺は2のクエスト好きだった
やっぱ顔も名前もしらん奴の意味不明な依頼より
なにがしかつながりがある人とかの依頼のが身が入るし楽しめるぜー

ダントツお気に入りは酒場の親父の約束事のクエだなー
次点はノックもせずに///だ

３→２とやってきたが
２のクエストは終えるのに少なくとも上の階に行かないとクリア出ないものが多くて
クエストとか全部終わらしてから上に登りたい性格の俺にはちょっと辛かった
上の階に登ると、さらに新しいクエストが増えて、おあずけ食らうし
特に駒系のクエストは勘弁して欲しい

その点３は、その階かその下の階で終わらせられるのが多かったからまだスッキリとした

かわりに数が少なくあっさりした印象だったな

後ダンジョンも気のせいかあっさりな気がした
２の雪や桜が散ってんのは好き

２はクエストが連鎖しすぎで
ほとんど必須みたいになってるのがちょっとな

>>542
俺も思った。消化できないクエが多くて受けてはキャンセルの繰り返し
特に素材集めでひとつだけ上の階とかタチが悪い

�Vは周回でクエ復活しないのが手持ち無沙汰でなぁ

>>544
数は多いけど実質的には少し少ないよな
6層行くためや3竜と戦うためのクエスト消化が面倒くさい

>>545
まあ破棄してもなんのペナルティもないから、そういうもんだと割り切ればそこはなんとか

だが公女の駒関連、テメーは駄目だ
クソ長い連鎖の「途中」で特定職業必須とかぬかすんじゃねえ

２のクエストも報酬しょぼいし、全部やらなくても問題ないっちゃないんだよな

最強（笑）シリーズに鈍足補正が付いてなかったらなー

実際に使えないと言えるものは弓と刀くらいだけどね

報酬地味って言うけど、合間合間にやっとけば自然と回復アイテム溜まって、ボス戦とか結構助かったよ
店で買うと結構お薬代嵩むし

IIIでやること無くなったから久しぶりに再プレイしたら
第5層で目がやられた

あのカラーリングはやばいだろ……

地味って言った奴はk…っと失礼

最強シリーズは単に速度補正が0.1なだけだから、斧・爪・杖・銃は問題ないはず
まあ神樹の杖はそういう以前の問題なんですがね

宿屋に預けて終了

おいおい神樹の杖は5層クリアしてから白銀の杖手に入れるまでは殴りメディに最適の装備なんだぜ？
いらない子呼ばわりはよしてもらおうか

アルケミ「TPあがんねーし
カスメ「幸運の杖おいしいです
ドク「自分結局剣派になるんで

ロリバドがレイプ目で>>558を見ている

�Tでは安らぎ無双なのに……

バードの杖装備可能なところで一体誰が得するんだろうか
というか歌手が杖ってどうよ。剣もどうかと思うが踊り子ならまだわかるし

杖をマイクみたいにして歌うんだろう

杖は重い事よりも攻撃スキルが一つだけってのが困った

>>561
確かヘカトンケイル倒すときに俺はバードに例の杖もたせたなー
壊属性ドロップなので

HP調整したカスメのペインとかでボコボコに削って最後にちょこんと削るだけの
役目なので、別に誰でも何でもよかったんだけど……

アグネアって使う価値あるのか？

使えるのはチェイス用の剣と斧だけで他はカス以下の以下

一応アグネヤストラより攻撃力は高いし、銃はどれももともと遅いから
遅さも気にしなくていいんだが…アグネヤストラはフォース値↑付きだから
高効率で魔弾を撃っていける分アグネヤストラの方が有利なんだよなー
まあ、フォースに頼るなど邪道という人ならアグネアでいいんじゃね

ダメージ狙いなら使うだろう

>>567
アグネヤストラのＳＴＲ補正も考えたらアグネアはアグネヤストラ以下
レベル99+1とかでＳＴＲカンストでもさせない限りね

剣…>>566
杖…>>557
斧…>>566
刀…
弓…
鞭…トラッピング
銃…>>567
爪…

刀はハバキリ・ニヒルあるし、ブシで速度捨てたらマズい
弓は火力役にするにしてもSTR低いからザミエル使ってSTRの底上げするだろう
爪で火力役にするなら、ペット自身がSTR99にしやすいぶん、ウォルフラムのSTR+5を無視できるかな？

ペットならにゃん爪との比較じゃね
ここでも威力重視なら210爪、使い勝手重視ならにゃん爪だと思う

書きながらそう思ったんだけど、やっぱりそうすべきだったよな
睡眠＋ビーストダンスなら速度関係無いけど、睡眠の段階でまず武器威力の差はどうでもよくなるっていう…
アザステなら？

ペットの庇うってオートガード発動しないんだな…

バグが怖くて、ちょっと高かったけど中古屋でベスト版を買いました。
ですが、パッケージ内のSDカードが本当にベスト版なのか気になります。
パッケージだけベスト版でソフトは通常版だったりしないかと…
何か見分け方がありますか？

バグを試せばいいんじゃないかな

持ってないけど>>4じゃダメなん？

うちにある通常版と廉価版だと

通常版　YIK　JN0　J22
廉価版　YIK　JN1　J22

となっているな…6ケタ目の数字が肝なんじゃないかと

自分も通常版を持っていまして、>>4を見て疑心暗鬼でした。
>>577さんありがとう。
本物のベスト版を買えたようです。

レベル９９＋１パラディンソロで洋子は倒せる？
またその時の装備とアイテムとスキルは？

お前には無理だ諦めろ

アンサガかよ

初見でやってるけど2も毒ゲーなんだな
ダメージ300くらい出るし1より高性能。
毒カスメと1ターン耐えられる前列が居れば3,4層までの雑魚戦作業だなｗ

睡眠も安定するぜ

昨日買ってやってるんだがおもしれ〜
今８階でLV28なんだけど30になったら
すぐ引退した方がいいの？

引退後にリハビリ必要だけど
やりたいならどうぞ、そこまで損しないし悪くないよ程度

俺は振り直しの為にレベ30引退使ってたな

>>582
睡眠なら1ターン絶えなくても終わるんだぜ

迷宮探索にてドク・レンジャー・カスメの相性がよすぎる
あとは全体攻撃が出来る火力職や全力逃走のパラ
核熱や全体攻撃じゃ狩りきれず弱点を攻めるアルケとかかな
状況によってはダクハン

結局は愛による所だけど

条件ドロップのために

一人で斬壊突火氷雷使えるブシ
即死用ダクハン
毒縛り用カスメ

さらにボスにもいけるよう盾役パラ
回復役にメディ

ってPT組んでたんだが、非物理が毒かジエンド即死しかなかった

回復をドクにすれば解決

雑魚戦だとメディが結構遊んじゃうからドクに変えたら良い感じになった、ありがとう

でも実際運用してみたら
三色ブシなんて最終形過ぎて中盤あたりじゃ単色しか取れないコトに気づいた
育てきってから条件ドロップ集めなんてしないだろ……

そこでガンナーですよ
ドラッグパレットで状態異常も治せるし
斬壊は他キャラに任せればおｋ

パレットじゃねえバレットだな、すまぬ

ガンナーは縛りもできるし三色攻撃もできるしTP消費4の必中通常もあるしFOE足止めできるし跳弾凄いしなんでもできるな
あ、死んだ

パーティに足りないものを補えるんだよなガンナー

正直４層ぐらいまではガンナー＞＞ブシドーだな
どうせ鬼力と睡眠併用なら跳弾以外のスキルは１止めで足りるし完成も早くて楽
６層ぐらいになると属性全体無いからちょっと不便だけど

ブシはニヒルが悪い

割りきって斬馬10振りしたブシドーなかなかいけるぜ

アルケいないパーティで始めてみたがやっぱ物理耐性持ちが複数出るときついな
通常版では核熱→ジエンドのコンボで無双してたけど
今回は2層以降たっぷり苦しめそうでワクワクしてきた

ケミいなかったけどガンにゃんのおかげで何とかなったよ！

物理禁止ドロップも余裕で取れるガンナーの属性弾マジ便利

睡眠１０のカースメーカーにLUCっているかな

>>602
ある程度以上のレベルでなきゃ一つ二つネックレス付けといたほうが安定はする

よっぽど格上でもない限り10振りにしていれば雑魚は9割くらい寝る
FOEとかボス級は多少LUCを上げた程度じゃ眠ってくれない

キマイラのレアドロ狙いとかで毒を少しでも効率良くかけたい時は
アクセによるLUC補強も視野に入れていいと思うが、それだって
常に装備する必要はないわけだし

>>599
属性武器、ブシ、ガン、ドク、毒
好きなのを選べ

>>605
チェイスを無視するとはいい度胸だ
……まあ運用できるのは中盤あたりからだけど

>>606
起点いないと無理だろ
札は高いし売り切れるしで雑魚戦での運用はキツいし

むしろ普段からソドがパーティに入ってるぞ俺は

鬼力と猛きって重複するん？

試せばすることなんてすぐにわかるだろうが

ほんとだ　こりゃつええ　ありがとう

ダクにボンテージやらせるなら、LUC上げといたほうがいいのかな
wiki見てもカスメの検証しかないんだよな

どっちも確率による付与なんだからLUCが関係ないということはないだろうさ
正直ダクハンはもともとのLUCが低すぎてLUCブースト＋アクセでも付与率が
マシになるかは微妙なところだけど…
前衛職だから全身をアクセで固めるのは危険だしなー

�Tのボンテージは　超燃費＋超威力＋縛り自体の超性能　でボス雑魚問わず死角なしの技だったけど
�Uでは燃費最悪で威力も控えめ、縛り時間もしょぼいからあんまり使えないってイメージ。
そのぶん戦闘バランス破壊に近い性能のオルボン→エクスタシーがあるわけだけども

�Tのダクハンは地味なエクスタシーロマン職
�Uのダクハンはボス特化職って感じがするな
オルボン、エクスタシー、ジエンドしめが超性能すぎる

青生生魂はアボイタカラと読むのか
緋緋色金は知っててもこっち知らない人は多そうだな

てんぱっぱざんがなんだって？

>>614
まともに戦いたい人向けにでもちゃんとトラッピングあるしな
つかオルボンエクスタシーより運用の自由度が広くて場合によってはこっちの方が有利な場合も

>>615
どっちも東京魔人学園でおぼえたなー

2のトラッピングは前提の鞭マスタリー8が邪魔だな
今剣ダク使ってて剣専用スキルのままが良かったなあ…と切実に思う
ドレインバイト＋トラッピングと
ジ・エンド＋トラッピングで使い分けるのもありっちゃありだけど
前提が剣だけならSPに余裕もできたのに

剣はドレインとトラッピングとヒュプノで十分だからSP余裕だろ

ディノゲーターって結局は即死耐性持つ＆HP高いだけの「通常モンスター」なんだよな。
他の6層雑魚同様睡眠効きまくって楽勝だった。

まあ他のと違って、アザステ使わないと追い抜かれるのかもしれないけど…

楽勝というならカスメ外せよ

む、言い方悪かったか　思ったより苦戦しないんだな、と言うだけなんだ
気に障ったんならスマンかった

睡眠の耐性は「FOE級だけど通りやすめ」ではなく「通常モンスター級」ぽいね。
他の耐性もそうなのかなー

対策取れば楽勝って書き方は反感を買いやすい。
対策取ってる時点で楽勝じゃないだろって言い合いになる。

カスメさんは見た目でメインメンバー余裕だった

>>617
炎王さんやら雷王さんを次々と
核熱ぶっぱ×X→ジエンド
でsageられる快感を覚えたのは二週目からでした

回想ボスせんではアナコンダぺちぺちやるだけだったけどなー

>>623
スタンも完全耐性だったはず
あとは縛りすぎるとじゃれてきてこっちが三点縛りにされるぐらい

こないだ初遭遇してあっという間にhageたっちゅーねん＞鰐

カスメが睡眠かける前にあまがまれてはい終了。
オートガード発動したパラで500近く持ってかれるってどういうことよ…

リアルじゃなくて良かったなw

雷竜に勝利記念カキコ
氷竜には何回もhageたのにオルボンのおかげかあっさり倒せた

レンジャー無しだったんだがいると展開変わるの？

ﾚﾝｼﾞｬｲがいると撃破後の展開が変わる
4層で魔物の子供に餌をやるクエストでの選択でも展開が変わる

テキストが変わるだけで貰える報酬やら何やらが変わるわけじゃないが、
全パターンを見るのはなかなか面倒だったり

むしろ世界樹がリアルだ

>>624
ほとんどの敵に対策取るのってこのゲームじゃ普通じゃね。
頭使わずに、レベルだけあげればいいってのは楽勝ではなくてゴリ押し

逆に対策を取れば何の不確定要素もなく勝てるならゲームじゃなくパズルになるがな

>>631
セーブしちゃったからやり直し出来ないので
テキスト変わるだけと聞いて安心した

お金稼ぐのってボスのレアドロップ売って
3万づつ貯めるのがベストなの？
もっと効率良い方法あったら教えて

終盤の防具とか凶悪な値段になってきて
火の車だわ

ちなみに現在24Fです

>>636
6層で採集って手もあるが2には！！ああっと！があるからなー…
ボスマラソンでレアドロ狩りの方が安定しそう

採集なら金額減るけど5層の方が安全だな
21〜23階を巡る限りかなり高確率でアイアンアーマーが出るからhageにくい

1〜4層のボスの条件はPT構成次第ではサクサク取れるからそのあたりが楽なんじゃないかな

5層の採集アイテムは最低でも300enくらいで売れるから…

5層採集ツアー14日間の旅（300×60×14）＞ボスマラソンのヘビーローテーション（30000×5＋αを14日おき）

ゲーム内時間で考えると5層で採集を繰り返した方が効率がいいな

リアルでかかる時間まで考慮するとちょっと読みきれない部分もある
採集ツアーはああっとマンドラゴラ！→即死hageのリスクを排除しきれないし、
ボスマラソンもどこまで効率化できるか…魔人とスキュレーとジャガーさんは
Lvとパーティ構成次第で1ターンキルとレアドロゲットをほぼ確実に
両立できるけど、キマイラとはるぴーは100％確実に1ターンで毒をかける
方法がない以上そこまでの効率化は難しい
3ターン内くらいなら余裕だろうけど

というか5層で買っときたいのってニヒルぐらいしか無いような

高額防具は何故高額なのかを考えろよって話

>>633
まあそれにしたってカスメの睡眠とダクハンのオルボンは
バランスブレイカーと言われても仕方ない性能だからな

個人的にはFＦ５のロッド投げ並

>>638-641
ありがとう。売却出来るMAXは3万なのか
5匹のボスからは安定してレアドロ貰える
ようにはなったんだけど14日間宿泊するのが地味に大変で…

>>642
アグネヤストラとかクイーンズボンテージとか防具も結構出てきたから買っときたい

>>644
その辺はワイルドカードだからあ
ほとんど常にワンパターンの同じ方法でゴリ押し可能な方程式が出来上がっちゃってて
戦術とか対策取れば云々以前の問題

カスメは睡眠だけじゃない
毒やペインは耐性や敵のステータス無視の無属性ダメージだし
変化で耐性を帳消しにもできる
敵の特性無視できるだけでもゴリ押し向きなのに
与ダメなどの性能自体が馬鹿馬鹿しいほど高い

1で哀しみを背負った結果がこれだよ！！

お前らがそんなにカスメ升升言うから俺がおさげカスメ娘ボスマラソン以外に使えない

睡攻大斬つかいづらすぎ
睡眠効いてるなら他の火力職が殴ったって十分だし
そもそも睡眠が有効な雑魚でダメージ８倍とかオーバースペックすぎる

スキル一切取得しなければいい

あれは無属性用だし、つかいづらいなら取らなきゃいいだけだし

wikiでは妙に推されてるよなw＞睡攻大斬
実際には睡眠が効く雑魚には睡眠がかかった時点で勝ちなので
よほど片寄ったPTじゃないと取る意味がない

３のナインスマッシュみたいに
苦労して使いこなした気になれるスキルという点では
なかなかいい具合にバランス取ってるんじゃないかと思う

ドクトルが最高火力なんてPTでもないかぎり、雑魚でも鬼力かけてる方が低燃費で強いな

睡攻大斬は1振りで通常攻撃代わりに使ってたな
鞭ダクのアナコンダやガンナーの精密射撃的な位置付け
10振りする気にはさすがになれなかった

通常代わりに使うんならわざわざ倍率低い睡攻大斬選ぶ意味がない

ザコ相手に睡眠以外のバステを使うことがあんまり無いから気持ちはわかる
そして一度呪吸取ってみたが全然使わなかった

呪吸なんぞ使わんでもTPブーストと転化だけで十分すぎるんだよな
そしてTP切れたら素直に糸使ったほうがいい
どうせドロップだって持ちきれなくなるし

1振りするなら麻痺斬りかなあ
倍率が多分一番高い…と思う　10振りで高いっぽいからそう思うだけだけど

氷竜を倒したアイテムを売ったら
氷耐性↑↑↑↑↑のアクセが買えるようになったけど
「↑」がありすぎだ

なぁに。二つ付けたらアイスブレスもクーラーの風だ
もちろん竜乱錐で死ぬがな

1個で十分だぞ
というかアレ重複すんの？

ゼラチンとか物理が通りにくい相手には重宝するんだけどねー＞睡攻

剣の攻撃速度が速過ぎる所為でカスメはおろかスリープアローとすら同一ターン連携取れないのが痛い
他の連中で殴る訳にも行かないし殴ったら睡眠終了するし個人的には睡攻大斬は微妙

世界樹の剣「俺の出番と聞いて」

昔ヒュﾌﾟﾉバイトと睡攻大斬の攻撃速度を調べたことがある。
その時はドラグヴァンディル装備時にドクAGI74：ダクAGI99でダクが先攻、
真竜の剣装備時はドクAGI85：ダクAGI99でダクが先攻した。
同一ターンで狙うんならこの組み合わせが良いと思うんだけど、FOEクラスになると確実に睡眠が入る訳でもないからなぁ・・・

なんだかんだで最終的にはソードマン以外
全職育てるよな、このゲーム
開始時には相当悩むのに…

おい俺のチェイス姉さんバカにすんな

ソードマンは全裸カウンター要員だから
育てなくてもいいじゃない？

チェイスはどうしたと言っておろうが痴れ者めが
特化パーティを組めば3竜も幼子もサクサクですよ？

チェイスそんな使えるんだ
lv20ソードマンちょっと育ててみようかね

育ててもない奴に色々言われるソド可哀そうだわ

他職に比べてやや弱いってだけでここまで邪険にされるって一体…だよな
ブシは防御に難があるから個性分けも出来ているのに

それほど固くねーし

ブシも最終的にはむしろ固い方から数えた方が早い職になるしなー
職専用装備がどれもアホほど高性能だし、白刃取りで
さらにダメージをくらう機会を減らせるという
まあ前者はともかく後者はスキル振り次第だし、
そこに行き着くまでは遠いが

ペットって採取要員でしか使ったことないけどどうなん？

>>675
ぺろぺろ要員

三竜戦とかは流石に無茶だけどそれ以外なら普通に壁として便利だよ

ペットは自然回復が優秀だったな
石化も速攻で回復した時には吹いたｗ

チェイス特化手間はかかるが破壊力だけはマジで凄まじいだけに3のパイレーツは情けない…
まあソドじゃなくて斧マンなんだけど

3のチェイスも特化させれば普通に強いでしょ
鍛冶で属性つければ属性バフより使いやすいし
一騎とかチートすぎるスキルが多いだけ

3のチェイスはパワーインフレに置いていかれた感じ
あと本人のスペックもチェイスと相性良くないしなぁ
デコ好きだからソドもパイも使ってるけど

3のチェイスが微妙なのは攻撃属性が武器依存ってのもあると思う。
突耐性持ちにはほぼ無力と化すから特化しすぎるにはリスクが大きい。
かと言って特化しないとしょぼい。

結論：そうだ、他のスキル使おう

斧でチェイスできるのってデカいからなぁ。アザステすら追い抜いて構えるし
ただ、ソドマンって最終的に火力を求めるならチェイスしかないっていうPT全体に関わる不自由さが問題なんだろうな
それこそ3のようなサブクラスがあったならバランスの取れたステでバフ撒けるサブアタッカーとして頑張れただろうに

ハヤブサがマトモな性能ならなあ…
ブシのは全体攻撃なのに

多段攻撃にブレーキかけさせられてる感じなのに
ガンの跳弾もブシドーのツバメも高威力だからなｗ

まぁ色々統合視して練りこむまでに時間が無かった感が一番あふれているクラスに

2は前衛張れる職がシリーズ中最も多いから壁役としてもソドはいまいちなんだよな
攻防ともに安定してるけどブシのように単騎で高火力出せないのが痛い
ケミ・バード・三色ブシやガンナー入れてチェイス特化パーティにしようとしたら
かなり晩成になってしまうし

特化なら晩成どころか完成早いだろ
ショック一つでやってけるわけだし

中後半は実際安定してるし、最終的なブシの硬さとか、完成形だけで比べるのもどうかと思う
やられる前にやれが�Uのパターンとか言うけどソドパラあたりを軸に組めば倒しきれずに一瞬でhageとかもそう無いし、
ゲームの情報わかってきてブシダクカスメで一瞬制圧に慣れてくればソド微妙って感じになるが、よくわからずに使った時に一番信頼できる職としてはパラに並ぶだろう

最序盤で毒を盛られるわ中盤からは敵の攻撃つよいわで
HPの価値より一撃の威力と速度でブシドーに軍配あげてる人も多いと思うが…

眠らせれば防御など考えなくていいバランスなので攻撃は好みでいいです
見た目で選んで問題ないよね

実際ソドのHP系の攻撃スキルは調整したとは全く思えない

同じくHP量でダメージが変わるペットのアニパンが低燃費でそこそこ
使えるだけに余計ダメな印象があるな…
ソドの他のスキルと比較したってハイスイングは斧スキル中最弱、
レイスラッシュもトルネードの中央部分にすら劣る威力しか出せない

本編クリアくらいまでは最序盤から一番安定してるだろソードマン
Ｌ２で形のできるトルネード、ゼリー系が出現するフロアとか敵が堅めの３層では属性斧
４層で命中に苦労するのは前衛共通だし、その中では耐久力に優れてる分有利とも言える
ジャガーさんも１T置きのチェイスで撃破

ブシガン二人旅という超前のめりPTでやってみたらそもそも地図作りで街に戻れなかったぜ
STR前振りしたらどうにか安定したけど

一人でいい

ようやくギルド全員99引退99になったぜ
長かった…

ガンナーにボンテージレザー着せたい
性能的にも見た目的にも

おっさんガンナ「俺でよければ」

廉価版って再販の予定は無いですかね？

アトラスに聞け

物理術の使い心地ってどうなの？
使ってないから気になって・・・
4層で突術が便利かなーとは思うんだが。

威力的にそれほども魅力があるわけでもないし燃費がいいわけでもない
特に強斬は斬属性弱点の奴がほとんどいないせいで解析が乗らないので
しょっぱい威力にしかならない

3属性をそれなりに極めた上で核熱を取るともうSPがいっぱいいっぱいに
なりがちだしな…そこで敢えて3属性を伸ばしたりするのを諦めてまで
物理術式に手を伸ばす意義が薄いというか

突が弱点の厄介な敵といえばフクロウぐらいしか思いつかん

突が三層後半、四層で活躍できるかも　くらいで
ぶっちゃけなくていい
三色全体術？　あぁブシドーのほうが早いし強いし伸びしろもありますね…

４層でだけは解析突術はマジ無双
どうせ１回くらいは引退するだろうし
カスメの睡眠に頼りたくないってんならとっといて損はない

睡眠による物理耐性低下が物理術式のメリットなのに
皮肉な話よのう

世界樹は１と３しかやったことなくて
今から２にチャレンジするんだけど
１の医術防御みたいに凶悪なスキルってある？

１ではバードの歌と、レンジャーのスキルがすごく強かったイメージなんだけど
２でのオススメはありまつか？

カスメちゃんとブシが鬼のように強化されている
この2職に関しては死んでいるスキルがほとんどないので
だいたいどういうスキル振りをしてもそれなり以上に強い

逆にバードとﾚﾝｼﾞｬｲは弱体化してるな
少なくとも1と同じ感覚で使うと確実にがっかりするだろう
安らぎはないしサジ矢は超弱体化してるしダブショも
3hitしなくなったし

1で最強職だったのがおかしいんだよ

ザコ戦に限れば睡眠の呪言は凶悪だな
あとベスト版じゃないならバグ情報はチェックしといた方が良い

>>708-710
�dｸｽ
カースメーカとブシドーね。なるほど。

メディックとドクトルの２者選択は？やっぱりザオリクは必須でつか？

レンジャーはある意味では相変わらず最強職だよ、警戒歩行があるからね

通常クリアまでなら、
雑魚：睡眠・警戒歩行
FOE・ボス：鬼力核熱ツバメジエンド
あたりで事足りるな。

基本的に速攻重視でやられる前にやれが基本になる2の戦闘において、
回復力は高いけど回復以外にできることがないメディはヒマをもてあましがち
相当な愛を注がないと1みたいな殴りメディは作れないし、
だったら回復力は多少低くても補助もできるドクの方が…と

ただ、速攻が難しい大物相手だとやっぱりメディの回復力が頼もしいのも事実
ドクの回復力だと一度ピンチになると立て直しきれないこともある
結局一長一短なので編成や戦闘スタイル次第としか言いようがないな

2のアイテムが強すぎなんだよなぁ
ネクタルオールはやりすぎた

ぶっちゃけアイテム揃えちゃえばメディの回復スキルいらなくなるもんな
その辺３はよく改善されたと思うよ。テリアカβまで品切れ起こすのはちょっとあれだが

2程じゃないけど3もアイテムつえーよ

リザと博識でメディは金欠のサイフには優しい

>>714
大物相手だと、メディでも支えきれないことがしばしば。
FOE・ボスクラス相手だと、メディで回復するよりダクで縛り上げて速攻かけた方が安全なくらい。

序盤のネクタル500enは財布に優しくないからなー

最初にプレイした時はドクを回復役として連れ回したけど、結局メディも作って
リザレクションを覚えるまで育ててから蘇生係としてギルドでお留守番させていた
街に帰ってさえこられればメディが何とかしてくれる、という安心感

身もふたもない大技が多いから
そいつらを前提にするとまるで回復する必要がないという。
せっかくの戦闘が大味になるんでできるだけ避けてほしいところ

メディかドクかは
ブシ・ダク・カスメ・アルケがいればドク
いなければメディがオススメかな

皆様の助言を受けて、こんな感じで行こうかなと
　ブシドー　ドクトル
カース　アルケミ　ガンナー

質問だけど、今作もラスボスとか最終的にはパラディンのガードが必須だったりする？
あとペットの使い勝手はどう？
途中でメンバー入れ替えてまで使う人いるのかな

>>722
すげー最強厨PTの見本みたいなのが完成したなw
パラはラスボスにはいらんけど三竜とかには居ると楽かも。居なくても何とかなるけど

パラがいると最終的には色々楽だけど、いなくても他の手段を
駆使すれば一応裏ボスまでどうにかすることはできる

まあ1もそんな感じだったけどね…パラなしでは何をどうしたって
無理ゲーです諦めろ、ってバランスではなかったよ、少なくとも


ペットは評価が難しい
特性を理解して運用してやれば頼りになるが、適当にパーティに
組み込んだだけだとおそらく足手まといにしか感じないと思う

そのパーティーなら最後になってもパラいらないな
ボス連中を一通り虐殺したらデータ初期化して
別の編成でバランスのまるで違うゲームも楽しめるおとくなパーティーだよ

最終最終言うけど2の雑魚バランスから言って本編クリアまでパラの全力逃走もﾚﾝｼﾞｬｲの強力サポートも無しってのも…まあカスメいるし大丈夫か
あいつはいなくても何とかなるとか言ったら無理やり職ランク付けて最下位から5職で組んだって何とかなるゲームだろこれ

全力逃走もレンジャーもどうでもいいが、イビルアイで憤死だな

オヤジ「誰も倒れちゃいけねぇぜ」

イビルアイの奇襲！突進即死

レンジャーメディ両方いないとダメージ床ゾーンがうざいんだよなｗ
ブシアルケミだけで火力は余裕だからガンナーより、前衛のダクハンかパラでも入れたほうが安定しそうだが

回復がドクだとガンナーのドラッグバレットが有り難いんだよな
火力係が回復に回るのはどうよって話でもあるが

>>730
石化が怖くてパラのリフレッシュをとったら、
5までで涙目でしたー。

石化回復できるやン

そういうときに限ってパラが石化するんだぜ

パラのリフレッシュはメディのと違って石化は無理

メディックも自身が石化した場合があるから
結局テリアカβは持ち歩くんだけどな

>>725
ソドパラドクとか頑丈なパーティだと先手取られてもピンピンしてたりして
あれはあれでやはり良いところがあると実感できるな
根本的に耐久力があるってのは道中の安全度は睡眠以上かもしれん

前衛がソドパラドクだったが耐久力は半端なかったな
正に壁って言うか、先制即hage何それって感じだった

まあ火力はちょっとアレだったけどな

預かり所ができたとはいえアイテム管理が面倒なのは3になると少しはマシになるのかしら

何のアイテムを管理したいかに寄るからなんだけど
3の方が肥やしが増えますw

アトラスのDSソフトは安定してんな〜
世界樹しかりデビサバしかりSJしかり

>>737
解る解る。後衛がレンガンだった俺はチェイスの強さに気づくまでは
ヘドバスマイトスナイプと３人掛かりで縛りにいって
サジタリウスが大事な火力になってる今となっては冗談みたいな超持久戦だった

サジタリウスは発動Tにレンジャーが行動不能でも発動すればもっとできる子だと思うんだが…

キマイラに様子見突撃hageのあと
メディカいっぱい買い込んで初sage

wikiにあるスネークパイルを使ってこなかったのは運が良かったのかい？

運だな
普通にキマイラに挑むくらいのLvであれをまともにくらうと
ダメージ＋毒のダメージでほぼ死亡確定
単体対象だから蘇生前提で強引に押し切ることもできるが

>>742
瀕死になっても使って来なかったなら運
３連続で振り回されたりする
ピンピンしてたなら使ってくる方がめずらしい

スネークパイルの毒は100以上喰らうからな
しかも攻撃範囲がトルネード式

今日世界樹デビュー
早くここの会話が理解できる程度にはなりたい…

デビューで2を選ぶとはなかなかの逸材だな…
最初の地図描きミッションが一番難しいのは2だぞ
何しろシリーズで唯一、完成するまで街に帰らせてくれない
マッピングに不慣れなせいで迷子になったらその時点で死兆星が見える
というか、迷子にならなくても常時見えているレベル

全体の難易度としては色々な意見があると思うけどね…
どんな編成でどんなプレイをするかにもかなり左右されるし、
体感的な難易度ってやつは

スネークパイルとかHP半分かそこら切らないと使ってこないし頻度低いから強さの割に空気スキルだな
霧散の暴虐とか如く舞うは見たことすらないけど

スキュレーの六つの罪というのは自分は見たことない
３ではたまに使ってくるけど

六つの罪は、頭と腕を縛ると使ってくる。
効果は忘れた。

>>747
なぜそこまでネタばらしみたいなことするんだ？
746が望んでるかは俺も知らんが、自重すべきじゃないかな？

ネタバレを恐れる者がスレに足を運ぶ時点で自衛意識が足らない
小動物にかまけて野垂れ死ぬ冒険者のように

先輩ヅラしたくなることってあるじゃない

>>752の言う通り、本気でネタバレが嫌なら来ないよ
というか発売から随分経ってるこの手のスレでネタバレじゃない会話は無理だと思う

でも、バグ情報以外のWikiは見ずに、今はひたすら取説首っ引きでプレイしてる
で、最初のクエスト、１Ｆ全部のマップ作成かと勘違いしてた
そしてメディックにキュア覚えさせていなくて死にそうになった

まあ確かに２が世界樹初プレイなら回復役が回復魔法覚えてないとは思わないかもなｗ

スキル割り振れよってちゃんと地図ミッション開始時に言われてるのに聞いてない方が悪いと思うｗｗ

いや、割り振りはしたんよ
回復マスタリーと博識と警戒斥候に
防具固めて薬買い込んでたから、ブシドー死んだだけですんだけど

なぜよりによって警戒斥候に…ｗ

まあ、wikiとか見るより自分で試行錯誤してスキル振りした方が
楽しいと思うのでがんばってくれ

2は世界樹の中では一番バランス良くて勧めやすいと思う・・・バグさえ無ければ

>>759
> 2は世界樹の中では一番バランス良くて
ダウト

なんか極端すぎるっすよ２
使えるスキルが使えすぎるのがひどい

1は論外としても2と3は等しくバランスが悪いからな

２はつかえねーって職業がない気がする

ペインと核熱だけで進んでいける

フォース溜めるのがめんどくさい人と
たまたまカースメーカーを使わなかった人と
核熱をスルーした人にとってはバランスがいいのかもしれない

>764
そういう強スキル＆強クラスが分からない初心者でも十分クリア可能ってのはバランス良いんじゃね？
そりゃ1も3もクリアはできるけど2が一番クリアしやすかったと思う

まぁこれは俺の個人的な感想だから気に入らなかったらすまんかった

敵が物凄く強いけど、味方も物凄く強いって意味ではバランス取れてるのかもしれんが
あっさり倒されるorノーダメージで倒せる戦闘がバランス良いとは思わんなぁ
サクサク進めるのは悪くない

編成しだいじゃないかな
パパバガメなら
じっくり倒されるorダメージ食らいながら倒せる戦闘バランスが楽しめるぜ
ある種の人にとっては無意味に時間がかかるバランスの悪いストレスたまる編成だそうだが

編成次第だな
前衛がブシダクなパーティとパラソドのパーティじゃ硬さと火力が段違いだし、カスメがいるかいないかもでかい
やられる前にやれは正直ブシダクカスメ前提の話じゃないかと思う

チェイスパも割りとやられる前にやれな前傾姿勢の戦いだと思う

一周目ならクリアぐらいまではパラとメディは入れといたほうがいいな
特にパラの全力逃走はあるかないかでhage率がダンチ
その分パラメディは火力も補助も役立たずなんで二週目とかの
先手必勝パーティじゃ入れる余裕なくなるけど

ガンナーorブシ（５層以降）orカスメ（ペイン砲）にドクダクレンカスメ・・・駄目だ入れる余地全くない

チェイス型の編成でもソレアバメぐらいなら
ボス相手に粘り勝ち狙う必要があるかもね
メディックをドクトルに変えればやられる前にやる戦いになるけど

幼子たんだけは持久戦考えると用意がくそメンドクサいから
ついついペイン砲だの全裸カウンターだのチェイスラッシュだのしたくなるけど
他はまあいいバランスだとは思うけどな

フォース貯めてオルボン速攻とかしなくても
２〜３人掛かりで封じ技使ったりガードしたりでそれほど運頼みにならない持久戦で突破していける
ボス戦自体リトライたやすいしな

ヘカントさんは磁軸から遠くて困る

まだ一階層３Ｆに来たばかりだけど、マップ作りが楽しすぎる
昔方眼ノートに書いてたのを思い出した

方眼ノートに書いてたような人なら�T・�Uの29階とか迷わないんだろうなー

あれって面倒なだけで別に迷う要素なくね

自分が絶対座標でどこにいるのか分かるって結構おっきい違いよね
セカイジュのマッピングと方眼ノート

常時デュマピックがかかってるようなもんだしな
それだけでだいぶ楽だと思うよ

�Vでダークゾーンが出た時は6層でダークゾーン＆ワープ祭りを期待したけど流石になかったな
世界樹のマッピングシステム全否定すぎるか

�Vのダークゾーンは手探り感が凄くて三作で一番面白い6層だったなあ
さすがに現在位置わからないと方眼紙の出番か

方眼紙マッピングは無限ループがマジ怖すぎたな
FＣのウルティマとかダンジョンを４時間さまよったのもいい思いで

自分の位置表示なしモードとかもやりこみであったら面白そうだな

まず方眼紙をした画面に張ります

前作引き継ぎって勲章と王冠でイベントとかに違いはある？
いい加減不毛な逆鱗マラソンが嫌になってきた…

氷竜50回↑倒しても出ないからあきらめてwikiのパスつかったな
炎雷は3回ぐらいででて思ったより楽そうだなと思ったらこの様だよ！

おっぱいは性技

>>785
ごくごく一部のイベントが難しくなる

一発で出たから100%ドロップだと思ってたよ

>>785
引き継ぎありとなしでは一部のイベントの難易度が違う
勲章を引き継ぐのと王冠を引き継ぐのとでは内容に違いはない

>>788 >>790
分かりやすい解説ありがとう！
メディ子には王冠似合わないだろうし勲章引き継いで始めるよ

１階の採取場で毎度ラフレシアに遭遇する…
そして毎回初撃で沈むドクトルはひとり成長が遅い

うおおおおおおおおギルド長かわえええええええええ！
クエスト報告したら見られなくなるとか報告できないじゃないですか

>>792
初撃で火力やパラが倒されて全滅とどっちがいい？

>>794
ソドドク３レンの採取用PTで、ドクトル以外ならかろうじて初撃で沈まず全員逃げられるんよ
回復を薬に任せてもっと固いの置くか思案中
でもそうするとアイテム枠が…と
ラフレシアに遭わなきゃ、１〜３階の採取に問題ないんだけど

>>795
３レンジャー×３種×５回で４５か
アイテムでいいんじゃないか
そんだけ採取してりゃメディカ代だの１F雑魚のドロップを多少捨てるはめになっても安いもんだし

>795
メインPTの前衛*2+採取*3で行けばいいんじゃね
1回あたりの採取数は減るけど安定した方が結果として楽だと思う

もしメインPTの前衛がそのドクだとしたら採取焦りすぎじゃないかな
5F雑魚のラフレシアに即死させられるようならメインPTのレベル上げを優先した方が良いと思う

！！ああっと！で出てきた敵を倒すわけじゃないのならソドもドクもいらん
ﾚﾝｼﾞｬｲ4人に全力逃走持ちのパラを入れて、先制される1ターンさえ凌げば
確実に逃げられるようにした方がいい
ﾚﾝｼﾞｬｲは！！ああっと！が起きたら肉壁として殺されるという前提で前衛に置き、
パラを後衛に置いてやればさらに安定する

>>796-797
ありがとう
メインPTはブシパラメディ錬金カスメ
レンジャーが危機感知覚えるまで、パラディンを兼用させようかな
全力逃走以外の能動的な能力ないから、宿屋で休ませずに連戦させられるし
ブシドーも能動的能力ないけど

連投スマン
>>798
なるほど、犀はともかく、たいていの雑魚ならレンジャーの集中砲火でなんとかなるしね
パラディンを後衛に、てのは考えてなかった
ありがとう

久しぶりに�U引っ張り出してプレイ中なんだけど
採取用キャラってどう育てるのが一番楽？

>>798でも言ったけど最初のうちはレレレレパ
ﾚﾝｼﾞｬｲが採集しまくり、警戒歩行で雑魚戦も華麗にスルー
！！ああっと！対策も後衛パラの全力逃走でほぼ安定
後衛パラすら殺されてしまうような状況なら他のどんな編成でも
ほぼ死亡確定だし

ペット解禁後はﾚﾝｼﾞｬｲを3人ペットに代えたパレペペペの方が安定するけどな
全力逃走で全滅を防ぐパラ、警戒歩行＋採集役のﾚﾝｼﾞｬｲ、
野生の勘で採集しつつ忠義の心でパラをかばうペット×3という編成

ドクソロ縛りで今2層だけど精神的にきつくなってきた・・・
色んなキャラ使いたいわー　2のキャラデザどれも好きなんだよなぁ
ペットとのペアPTなら見栄えもいいし割とバランスも取れそうなんだが、せめてジャガーさんまではソロで挑みたいという気持ちもある・・・
初縛りプレイだし最初は無理せずペアでのクリアを目指すべきなのかな

ところでアンジュって糸使って樹海に放置したり、磁軸まで戻らずに進めばラスボスまで連れていけたりするのかな

>>802
最初のレベル上げがね
�Vは聞きかじりがあるけど�Uはないし

主パーティにくっつけてレべリングするかな

>>803
糸使ったらその時点で失敗
ラスボスの方は出来そうだけどどうだろう

>>803
なんかのクエで指定地点に到達か戦闘不能者発生しないかぎり連れまわせるのがあったはず
それなら最後までいけるんじゃね？
俺はジャガーさんのあとだれか死んだせいでいままで連れまわしてたのすっかり忘れてたが

前から思ってたんだがソロってのは幼子まで倒すものなの？
あいつソロで倒せるものなの？

パラなら倒せるみたいだよ

・呪って決死の覚悟
・ガチンコ殴りあい

どっちもパラにしかできんこと

メディのレジストデッドは？
…と思ったけど、「復活」だから呪い反射は起こらないのかな
そもそも復活扱いだと、ソロじゃ死んだ瞬間にゲームオーバーすらありそうだわな

レジストはパッシブスキルじゃないし、足の遅いメディだと準備整うまでに死にそう

なるほど
だけど回復アイテムは流石に使うんだろうし
採取できないんじゃ完全に１からソロってのは無理そうだな

引退してもいいのよ？

完全ソロで幼子は無理じゃないかなぁ
縛りスレによるとバーローまでなら半数近くのクラスでソロクリア報告あがってる
同クラス*4のパーティーなら大半は幼子倒せるみたいだ

バードはどちらも無理ゲーくさい・・・

本スレで幼子パラソロの報告があったよ
あまり話題になってなかったが
触発されてペットソロを再挑戦してたが、踊り狂えが抜けられなくて挫折した

パラで幼子倒したの俺だけど
完全防御の存在と属性ガードがでかい
あとは運次第でどうにもなるんだろうけど触るなを確実に抜ける速度

>>816
採取はあり？

ガンナー一人旅飽きたからやってただけだから採取までは縛ってないわ
今試しにやった感じだと回復はメディカ3で間に合うけどアクセラが微妙なところだな
アクセラ2はクエストとかで5個まで手に入るみたいだからその条件でやってもいいけどパラのスキル振り直すのめんどくせえな

冷静に考えたら真竜じゃなくてドラグヴァンデイル使ってたから普通にアクセラ1で足りてたわ
倒せるんじゃね

>>818-819
メディカ３で足りるのか。わざわざすまんな

ノーリセ戦闘中でも蘇生禁止、死亡したキャラ削除はやったが
あれは無駄に時間かかるだけだったな
鰐はぜったいにゆるさない

今日何件か店回ったけどベスト版売ってないねえ

もっと冷静に考えたらドラグヴァンデイルならアクセラいらなかったわ

うっかり沸いてでたアステリオス兄貴と戦闘になってハンマーで何度hageたことか

>>821
同じく、通常版は結構あるのに廉価版ないなぁ・・・

パソロのときの装備はどんな感じ？

(´∀｀)やっと2Fだ♪
やっと地図の書き方も慣れてきて楽しくなってきた

>>825
ソロ縛りを人に聞いて楽しいか

1度もワニに出会うことも無く最後までたどり着いたこんな楽なこともあるんだな
幼子にコテンパンにやられたけど

幼女までやらないでやめちゃったから今更やりたくなってやり直してるけど狼の人ほんと影薄いな

ワニは出現率５％くらいらしいので出ない時は出ないからなー
探してるのに出なくて来ないで欲しい時に来たりすると泣きたくなるがｗ
対策してれば勝てるがリアルラックが関わってる部分だけはどうしようもない

耐斬ミスト持ち歩いてたら先制されたりなｗ

萌えプロやダメジャーのような笑えるバグならあってもよかったな。職業ペットなのにグラはメディ子や毒子になってるとか。

メディ子の傷舐めとか忠義の心とか股間が熱くなるな

果実を8Fから4Fにデリバリーするクエスト、変位磁石使えないのな…
5Fのポイント使えば楽だぜ、と下準備してたのが無駄になってしまった
そしてなんとか4Fについたら、日付が変わってちょうど復活してた追尾FOEが立ち塞がってた
もっぺんメインパーティーでFOE狩ってからやり直しだぜ…

変位磁石が使えるのは樹海磁軸だけで柱じゃ発動しないんだぜ

>>835
�d
施設というか、モノの名前はちゃんと覚えておけってことだな
恥ずかしい…

>>834
自分も同じ失敗したぜ…＞磁石
そうか、そういうことだったのか>>835

ところで自分、磁石の使いどころがよく分からないんだが
糸持ってれば大抵大丈夫だよな？

>>837
特定のクエストであると便利な程度

一旦糸で戻ってから5Fの柱から再開すればいいんだから無駄じゃないぜ？
一旦町に戻っちゃいけないなんてルールはないわけで。
そしてこれをやると報酬が最大になる。

>>839
な、なんだっ(色々略
今さっき届け終わって800エン貰ってしまった

そしてメインの連中が30目前
ようやく今後の身の振り方が悩めるレベルになった

23階に辿り着いた



敵強すぎ

殺戮の光刃！

嗚呼強いね
せめて３体までのヒットなら…

警戒歩行が10になって敵に出会わないぜﾋｬｯﾊｰと調子こいてたら、いつの間にかゲージが真っ赤になって襲撃された
あくまで「ほぼ」出会わないだけなんだなと痛感
それともレベル低いのが問題だったのか

警戒歩行が切れてただけじゃないの？
三日間クエストで常時使ってるだけで雑魚に一切出会わず凌げる超性能だよ？

かと俺も思ったんだけど、気づいた時点で、歩数はまだ100歩以上残ってた
警戒歩行が10になってから5ﾚﾝｼﾞｬｲ育ててなくて、20レベル未満なのに三層に突っ込んだのがまずかったのか、俺のリアルラックの問題かな、と
もしくは氷で滑ってるとカウントズレるのか、とも思ったけど、そんなんならすでに報告上がってるだろし

19Fとかだと警戒歩行の上からエンカウントしたような気がする

実は警戒斥候だったとか

前に5層の21階で警戒歩行中にエンカウントしたのを思い出して今試してみた
PTはブ57　ガ64　レ34（警戒歩行ｌｖ１０使用）　レ59　メ60
レベルは関係ないとは思うけど一応記載

これでエンカウントしたよ
21階だけど他の階でもありえるんじゃないかな

ちなみに4層から上がってきた所の1本道の通路だけの往復ではエンカウントはしなかった
宮殿の中に入ると右下の玉の色が変化していって最終的に警戒歩行中にはエンカウントする

同じ階でもするところとしない所があるんだと思う

試しに28階の2連カボチャ畑を往復してたらエンカウントした
エンカウント率が高めに設定されてるエリアだと警戒歩行10でも相殺しきれないのかもしれんな
滑る床のとこは歩けるマスが少ないから多少高めになってると思うし

ありがとう
俺が格段に運が悪いんじゃなくて安心したw
そしてレベル上げが急務じゃないことにも

今はまだメイン組のレベル上げを優先したい

質問なんだが、サラマンドラを倒す適正レベルを教えて欲しいんだ。それと戦うにあたっての簡単なアドバイスをくれないか

とりあえずラスボス倒せるくらい

クラッシュテイルは命中率低いが、脚縛りによって必中化してくる
つまり縛りを無効化するか、クラッシュテイルを喰らう前に縛りを解くかすると戦いやすい

編成にもよるので何とも言えんが、フォースに頼らず真正面からガチるなら
Lv50以上ないときつい
ファイアガード必須、あと壊属性と即死対策を考えよう

オルボンや魔弾、完全防御といった攻撃を食い止めたり無効化したりする
フォースを使うならLv40台くらいでもまあ何とかなる
サラマンドラは攻撃は苛烈だけどHPは低いので、攻撃さえ捌ききれれば
勢いで押し切れることが多い

あと、運良くテラーが効くとそれこそ初回到達時でも勝ててしまう

アドバイスありがとう そうかラスボスまでいかなきゃキツイのか、先は長いが頑張るよ

ダメージ大した事ねえし縛られたら回復させりゃいいだけなんだからガードはいらねえよ

メンツとかスキルとかによって全然違うと思う
俺が倒したのは三層ボス後ぐらいだった

パラ（ファイアガード）、バード（破邪）、足縛り
とかそんなんだった
パラはこのためだけに即席で作ったので確かレベル10台とかだったな
主力は多分LV30前後
フォース使うんならもっと楽だろう
レアドロップ欲しいんならカスメの変化も必要

>>852
3層の氷エリアとか4層の浮き石エリアみたいに歩けるマスが少ない場所は
基本的にエンカウント率が高くなってると思っていいよ。
少ない歩数でもエンカウントさせてあげようという開発者からの優しさです。

サラマンドラは頭縛ればほとんど無力だからな
１T目にファイアガードと複数で頭縛りとかでもけっこうな確率で勝てる

>>846
滑る床や動く歩道での移動中も、1歩ごとにエネミーアピアランスが増加する。
3のB12F・B21Fなんかも同じ仕様。

やっと核熱覚えた
もうかぼちゃも怖くない

火竜がどんなものかと様子見しに行ったらあっさり勝ってしまった
カスメ無しで行ったからレアドロップが大変だったよ
ギルド長の素顔が見れるクエストはもうないのか

>>862
第4話 変化も、無属性も、あるんだよ
第5話 オルボンなんて、あるわけない




すまん…つい……

そういや幼子戦の画面がQBになってる絵どっかで見たことあるなw

やっと上帝倒したよ
半年ほど積んでたけどこれならもっと早くできたかな

>>866
おめ　そして世界樹の迷宮の本番はこれからだ
第六層に足を踏み入れた瞬間の恐慌感を存分に味わって下さいw

>>864
ぜひ続きを

いらないに一票入れとくが、てもても

先輩方
見た目でドク・バド・ケミ・カメを入れたいんだが
こいつらを補える物理アタッカーを教えてくだされ

あーそうだねーきみソードマンとかつかいなよ

>>871先輩超絶ありがとうっス！超絶尊敬っス！
さっそくソードマンさんに頼んでみるっス！

そのメンバーならソードマンだなあ
アタッカーが一人で他がサポートする形がベスト
ドクがソドに鬼力化、バドが属性幻想曲・猛戦、カスメが睡眠や軟身、
ケミがチェイスのトリガー役で美しく且つ強力な連携が可能
属性序曲でトリガーを増やせば単体相手にも素晴らしい火力になる
ドクは鬼力化さえかければ後は回復に専念できるのもメリット

>>871はネタのつもりだろうが、ネタでもなんでもなくソドが良いと思うよ、俺も

俺はいつだってマジレスだよ

そこまで見た目で揃えたなら5人目も見た目で選ぼうぜ
気に入ったのがいないなら4人でもなんとかなるさ

>>867
行って来たぜ
牛男とゴーレムにはうんざりした

次はワイバーンに行くよ

1の逆鱗マラソン諦めて2買ってきたよ
ブシ子ちゃんが最初から解禁されてるので、前作の初期メンバーにブシ子入れてソパブメアで突撃
拉致→花畑休まない→hage
テンプレ見事になぞったようだ。つーかパーティ選択に困る

>>870です
レスくれた人ありがとう
おでこのソードマンを加入したよ
この5人でクリア目指しまっす

補助技は攻防分けるより同じの重ねた方がいいのね
色々書いてもらって助かりました

同じの重ねるというより�Uは敵の攻撃力高すぎで、防御バフかけて耐えるより攻撃特化でやられる前にやる方が安定するんだよな
硬いキャラばかりそろえたパーティなら別だけど

固いパーティならオートでも楽ちん！
ってワケじゃないのがなぁ…
素のタフさはパラ、ソドどっこいめで良いと思うのに

固さと火力を高いレベルで両立させるのは至難だからな…
まあ簡単にできたらみんなそれ一択になると思うが
そのくらい2の敵の火力はヤバイ

医術防御のような強力な防御バフが無くなったし
パラのガードスキルの燃費が悪いせいで
序盤はほとんど盾役として機能してないのが実情だからな
強敵相手には防御スキルでダメージ軽減するより封じで行動妨害する方が有効だったり

>>877
他の新人さんにも言える事だけど
心折れないコツは　相手の攻撃を調べる事
何をやってくるか分かれば対策も立てられるってこった

いつの日かアマガミで萌え死んでくれ

>>883
そりゃ確実性の高い防御スキルよりも運が絡む封じのが有効でなきゃ誰も使わんだろ
確実に効くオールボンテージが異常なだけだ

ダイレクトガードって防具でいうとどのくらいの防御力ですか？

↑一個で10％軽減だったと思う
割合での軽減なので防具と換算するのは非常に面倒くさいです

防具2つの物理防御力でダメージを受けた時の0.9倍＜防具3つにした場合のダメージ

とならないとダイレクトガードを装備することに意味はないわけだから

基本的に耐性上昇アクセサリは防具を1つしか付けられないペット向きかも
物理防御力がもともと高いペットに物理耐性を付けてやる必要は
イマイチ薄い気もするが…属性耐性を付けてやった方が多分いい

↑一個で１５％だな
例の耐性装備は↑数関係ないけど

氷耐性↑とかのアクセって、三つ着けると
氷耐性↑↑↑とかのアクセと同等の耐性付くの？

比喩表現なんで実際はわからん
2は重複耐性の補正ってあったっけ？

久しぶりに付けたらペット一匹がぽつんとギルドにいて、4層で止まってた
まるかじりだけでスキュレーやエスバット突破したんだなぁ

丸かじり無双か
９Ｆのペット一人旅のとことか16Ｆのとこをどう切り抜けようか悩んでたけど、参考になった

メンバー内にLv.70のキャラがいると
そのキャラの分の経験値は他のキャラに振り分けられますか？

試せば振り分けられないなんてすぐにわかるのになんでやらないの？

面倒だからです

どんだけ物ぐさなんだよww

今までブシは月影バグTUEEEEEEの青眼の構えばっかり使ってたけど、
試しに上段ツバメやってみたら強すぎワロタｗ
燃費こそ悪いけど対ボスなら、一度使ったら辞められないな

惜しむらくは消費21が重すぎて雑魚では使えないってとこか

そこでTPブーストですよ
普段はLV1気円斬もあるしな

まあうちのござるもスキル揃う4層あたりまでは
ドクに転化貰ってはボスにツバメぶっぱなす機械だったが

月影は威力低いしな

そこで鎧抜けですよ

装備でラック強化して後列から首討ちなんてのも…

ダクハンとカスメがチートすぎるだろこのゲーム･･･
ダクハンのせいでソードマンの出番がチェイスくらいしかないぞ
ダクハンカスメドクバード抜き縛りでおまけに裸カウンターとペット禁止してよーこたんと3龍を倒せるかどうか最初からやってみよう

パラだけでいいな

>>902
フォース縛れば良いだけに思うが

ブシとアルケがいるから
それでもやっぱりソードマンの出番がチェイスくらいしかなくなるな
チェイスだけで勝てる的な意味だけど

本気でチートレベルなのはオルボンペイン砲睡魔月影バグくらいなもんじゃね

>>902
それだとぬる過ぎだろ
ソード
レン
メディ
ペット
バード
これでいけ

完全防御と魔弾もだろ
逆にペイン砲睡魔月影は別にチートだとは思わんな
強力なスキルであるとは思うが

>>907
ソードレンアルケミガンナーにメディorバードでやってみようかと思ったがそれのほうがきつそうだなあ

五人居ればバ5以外なら何とかなるさ

序盤の属性攻撃がちょい面倒なだけで特にきつくない気がする

これから始めようかと考えている者ですが、回復役（メディ、ドク？）は必須ですか？
３と１はクリアしたんですけど。
友人から２は回復アイテムが値は張るが優秀だと聞いて・・・

必須かと言われればそうではない
ただし回復役ありよりも難しくなることは確か

PT構成によっては回復なしで突っ走れるからなあ

一人でもクリアできるからなんちゃら

お薬代で財布が軽い

>>912
値段が高いのはネクタル
要は死人出さなきゃ金は足りる

いろいろアドバイスありがとう！！
一種の縛りプレイ気分でやってみるよ

終盤に手に入るあれこれはお値段以上の価値がある超便利アイテムだけど、
序盤〜中盤に手に入る物は値段・入手可能になる時期・回復効果と考えると
1とたいして変わらないと思うけどな…
デフレ価格で品切れありまくりの3の方がよっぽど異質な感じ

いやあ回復アイテムのためにサラマンドラの骨を取りにもう一戦はいやだなあ

敵を最速で倒す事だけに戦術を組み立てられれば回復スキルはいらない
まぁ結局TP勝負になるのでそうなるとメディよりドクのほうが必要となるけども

たいていのマップがショートカットつきなんでTPにしても短期の探索の間もてばいいやな作り

TPより先にアイテムが埋まる

引き受けたミッションってキャンセルできない？

サラマンドラをやっつけるミッションを引き受けたけど、倒せる気がしないし
9階に上がろうとしたら止められるしで困ってます

>>924
１からのテンプレに書いてあるから読んでくれば

>>924
抜け毛なんておまえの枕元にあんだろ
MAPの！マークってなんのためについてるんだろうな

人の話はちゃんと聞きましょうって教訓だ

>>924
ちなみにサラマンドラどうこうを抜きにしても一度引き受けたミッションは絶対にキャンセルできない
というかミッション＝シナリオ進行なのでそもそも引き受けてクリアしないとゲーム自体が先に進みまへん

クエストは引き受けるのも引き受けないのも自由だけどね…ああ、でも2では終盤の一部のクエストが
探索フロアの開放に関わってるからクエスト全スルーで最後まで行くのは無理か

Wiki見てもよくわからなかったのだけど、品切れの発生するアイテムとしないアイテムの基準ってどこにあるんでしょうか？
ボスのドロップアイテム由来の装備だけかな、と思っていたらミスト系も品切れ起こしたので、わからなくなってしまって。

>>929
採集アイテムで作る消耗品も物によっては品切れするんです、としか言いようがないな…
明確な基準があるわけではないのでこれは品切れする、これはしない、と個別に覚える以外ない

採取のレアを素材とする消耗品は品切れする
装備品は品による

>>930-931
早速の返答、ありがとうございます。
品による、という面があるなら下手に気にせず品切れ起こしたら補給する、というスタンスでいこうと思います。
とりあえず、ゴレンジャイのレベルをもう少し上げて、ああっと時の生存率をあげるとこから始めよう。

>>929
２の品切は販売する品物に対してではなく
素材に対して発生している
（例えば品切の起きる素材Aと起きない素材Bを必要とするアイテムは
売り切れになってもAを補給するだけで再取引可能になる）
だから品切の起きる素材を覚えればいい

その内訳はボスドロップと採取のレア。採掘や伐採のレアは含まない

消耗品→採取レアで作れる物は品切れあり
装備品→黒FOEのドロップ素材で作れる物は品切れあり

最大公約数的にまとめるとこんな感じ

各階層で手に入る3種の採取アイテムうちどれが採取レアかは
実際に採集して手に入る頻度と売却価格から判断するしかない
アイテム図鑑に載れば図鑑を見るだけで済むけど

ボスではなく黒FOEとしたのはサラマンドラやゴーレムも含まれるから
あと、例えばラスボスのドロップアイテムでも装備品が作れるが
これは品切れにならないので「黒FOE素材の装備なら絶対に品切れあり」
というわけでもない

>>933-934
重ね重ね、ありがとうございます。
まだ４層途中なのでサラマンドラとかは夢のまた夢なわけですが、とにかく採取のレアだけ特別なのはよくわかりました。
ほんとにありがとうございます。

無印4Fで挫折したが懲りずにベスト版買ってきてしまった
3やった後だから改めて曲の良さに気付かされたよ…
後半はいわずもがな前半戦闘曲もめちゃくちゃかっこいいな

2の一階層のフィールド曲はかなり良い。4階層以降もいいし
皿洗いも好きですよ

2層は眠くなるけど3層もいいだろ

>>936
2の初陣いい曲だよな、これぞRPG！って感じが個人的にたまらん

3竜戦の「ﾃﾞｰﾃﾞﾚﾚﾚﾚ!!」の曲があんまり好きになれない
なんか知らんが1からずっとあるし

�Uスレ初カキコ
2年前に2層で詰んでからずっと詰みゲーしてたけど5月頭から再開
最初のうちは�Vに比べて自由度低いなーとか思ったけど進めてると案外楽しい
カボチャで投げた2層も�Vで慣れたおかげか攻略サイト等見ずにさくっと突破
なんだよ･･･久しぶりにやってみれば苦戦するところねーじゃん･･･とか思ってたらスキュレーで3回もhageて初めて壁にぶつかった
ジエンドでどくろちゃんが出なかったときは電流走ったぜ
でもなんかすげー楽しい

>>941
こっちも同じような状況で再開して最近クリアしたんだが
進むにつれて攻撃のミスが目立つようになってイライラしてたなー
敵が全部行動してからやっと一匹倒せるようなターンが続いてたなあ

SPを節約しつつ進む人は２合わない気がするな。１と３じゃそんなこと思わなかったんだけどな

タケミカヅチぶっぱおいしいです(＾q＾)

>>941
あるある。おれは中古で買ったけど丁度２層で止まってるデータが残ってた

>>942
パーティ全員が平均的に消費するようにしてればそんな事ないけどな
ドラクエで回復呪文にだけMP使うタイプか？

>>945
まさにそんな感じ。今回でいったらソード、パラ、ドクトル、ガンナー*2
でやってたからね。ソードマンのスキルが使いづらかったなぁ
どのスキルもある程度使えるなら、また違ったんだろうけどね

>>942
2年前の俺がまさにそれだった
ソパブ/ガメでスキル仕様がよくわからないからダブルアタックとって通常で攻めて
TPリカバリ覚えたメディックで戦闘毎にキュアして進むやられた後にやるタイプ
5人フォース溜めてもキマイラで何度も死んだ記憶がある
なんか縛りプレイみたいな遊び方してたなーと思うわ

�Vは敵が固いからTP消費軽減とかがないと通常使わないと厳しいけど、�T、�Uはスキルメインで先手必勝で戦った方が効率いい
6層クラスの敵でも鬼力、全体スキルで一掃できたりするし

>>949
楽しいよねガンマンの決闘みたいで
こちらより先にきずなめや全体強化や全体防御が入ると一気にきつくなるし

スキュレー先生だめだ･･･ついに引退決意してパラディンoutのバードin
フロントガード一本より歌3種の方が総合力でいいだろうと思ったけど相変わらずキツイ
守護が期待よりずっと柔らかくてHPの方がよかったかもと後悔中
HPとか本当に困った相手に最終決戦でいいじゃんと高を括ったけど溜めるのしんどいし溜めて挑んで死んだら精神hageでよろしくなかった

確かに蛮族の方が良いね
スキュレーはミスト使えばそれなりに楽にはなるから、蛮族とミストだとなかなか良いね
耐邪で睡眠予防できるのも良いね

スキュレーはHPブーストに振っているか振っていないかで激しく難度が違うと思う
毎回３層突入したらHPに振り始めてるな俺は

スキュレー先生なんとかsage
縛りとエクスタシー切ってトラッピングを半信半疑で取ってみたら強かった
ダクハン以外回復と防御という情けない戦い方になったけどどうあれ突破できてよかった
クライでHP4と7とかちびりそうになったけど全員たくましく生きてくれて嬉しい
んで山場を越えた！と思ったら次の階の亀さんの全体攻撃で即死してびっくり仰天
難易度急に上がった感があるぜ･･･

亀さんはそこのＦＯＥじゃ相手しやすい方だけどね
バステ付加攻撃がないし

カメェェェェッ！！は噛まれるとほぼ終了、噛まれなければ雑魚
色々極端な感じ

亀さん全体しないとあっけないほど弱かった
運ゲーがちょっと気に食わないけど桜が綺麗でやってて楽しい
�Vは海底抜けたら洞窟でお次は薄暗い神殿でとなんかこう彩がまるでなかったけど
�Uは紅葉に雪原に桜と観光気分がでていいね
スキュレーと亀抜けて自信ついてきたら雷王に吹っ飛ばされてテンション上がるぜ

俺は確か亀の全体攻撃で全滅はしなかったから、レベル上げ杉だったってことか？
前衛はHP的に耐えられる感じだったので、トラッピングで返り討ちにしてた

400ぐらい食らった記憶があるわ
来たら全滅来なかったら雑魚とかｋｓｇの代表だな

>>957
俺の場合はパラですら正面からくらったら沈んでたからなー
逆に低すぎたのかもしれん
ダクハンもいたから完全防御→オルボン→フルボッコ→ジエンドで
安定して倒すこと自体は余裕だったが、オレンジFOEごときで
いちいちフォースを溜めて戦うのもめんどいので結局避けていた

うる覚えだがカメに噛まれた初体験の時は前列にいたパラだけ生き残った記憶がある
ただ、次ターンで全力逃走しようにも壁を背にしていたわけでしてですね

パラに全力逃走取らせてるから多少事故っても→壁ェェ
はうちでもよくありました

階段から上がってきた場合は、壁を背にしても全力逃走で逃げられるから
階段上り下りして予防してた
・・・面倒くさいけどね

ようやく３階のバード一人旅のところを踏破した…
バード一人とか、どんな罰ゲームやねんと思ってたけど、子守唄連発でなんとかなるもんだね
それでも３回hageたけど
あのモグラ倒そう思ったら、どんだけレベル上げなあかんのか

>>963
少なくともLv80バードでもモグラに潰された

モグラがつえーのか、バードがよえーのか…
なんか、これから育てて挑もうとしてる９階のペット一人旅のとこまで恐ろしくなってきた

ああ見えて4層FOE並の能力あるしな

バード１人縛りとかどんだけ……と思ったらクエストか
縛りプレイやってると、ソロプレイの中でもバードは特にマゾい方なんだよな

バード一人はクエストじゃなくて隠し通路だな
地図唯一埋めきってないポイントだわ

バード一人じゃ99+1真竜最強防具でもジャガー苦労するからな
普通に進めてたら運ゲ

リアルブシ子

日本刀持った女の子のガッツポーズが可愛い
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13959236

ソロのところは敵でにくくなる鈴でやりすごしたな
まともに戦ってたらマゾ過ぎる

99引退までは流石に気力が持ちそうにないから有用なスキル取り終える程度の頑張ろうと計算したけどSPが99引退でギリギリとかもうね…

最近世界樹の話ばっかしてたら弟がやりたがったんで通常版もう一本買ってプレゼントしたぜ
流石中１、自分で作ったメンバーの職業すら忘れたり通れる壁塗ってさまよってhageて戻ったりどうしようもない
いきなりリザレクション取りにいったり考えなしにスキル上げて消費TP上がったり、残りﾐﾘの真っ赤相手にスキル使ったり･･･etc
1層で面白いくらい苦戦してるけど傍から見てて非常に楽しいからアドバイスなしで暖かく見守ってみる

まあＲＰＧだととりあえず蘇生系の魔法やらを取るのは割と鉄板ではあるが

その書き方だとキュアも取ってないんだろうな…

<<973の目が異様に輝いている件
振り返ってみて失敗談を笑い話に転化出来るゲームってやっぱ良いよね

振り返る余裕があればの話だが

1からの引き継ぎありで購入を考えています
うちのギルドリーダーという設定のレンジャー様が輝くのはベスト版の方でよいでしょうか？

通常版でも最低限のお仕事はできますが、ベスト版の方がより輝くかも知れません。

フォースの加護があらんことを。

夢幻陣形ェ…

いこう、俺たちの！夢幻の先へ！

いま世界樹初挑戦してるんですが、4〜5層序盤ぐらいから雑魚にも頻繁に殺され非常に辛いです
なにか打開策はないでしょうか？
メンバーは上段ブシドー･中段ブシドー･下段ブシドー･ガンナー二人、
ボス戦等ではメディック入れたりしてます

>>980
鬼炎斬とかで押してください

それだけの火力パーティで死ぬって単純に先手とれてないだけやん

ﾊﾟｰﾃｨ編成が直球過ぎてﾜﾛﾀww

スキルのふりかた悪いのかね
ブシはとりあえず全体技全振りするといいと思う

あと何がなんでも妖刀ニヒル買え

スキルLv5の鬼炎斬と建御雷神の連続ぶっぱで相手は死ぬ

燃費が終わってる？ そんなの知るか
バランスの悪いパーティを組む方が悪いんだ

燃費が一番悪いのはアムリタ飲んでもまともに使用回数戻らないアルケミさんだろ！

ぶっちゃけソードマン×３でトルネード×３した方が強そうだぞｗ

次スレ頼む

俺は建てられないぜ…

おｋ立てる

たったった
【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯　137F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1305988708/

>>990
おっつおっつ

>>990
乙乙

>>990
おつ
これでどこでも全力逃走できるね

>>990乙
んじゃ、埋めるかー

>>990乙だ受け取れ

つｻｼﾞﾀﾘｳｽの矢

>>990
にげてー

うめ

うめえうめえ

ume

1000ならベスト盤再販

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