タクティクスオウガ 運命の輪 葬式会場 part13

1章は神ゲー、2章に入ってアレ・・？、そして・・・

3章　か　ら　が　本　当　の　地　獄　だ　！

そこまでプレイしていると、このスレの住人と共感できるかもしれません。


■レベルアップボーナスいらね
　今度は編成で戦略とは違う部分で気を使う
　クラス毎に差の出る戦闘参加ボーナスにしろ
■熟練度上がらない、いっそいらない
　石投げがなくなったと思ったら1000本ノックが待っていた
■アイテム投げと呪文書がやりすぎ
　魔法系ユニットの必要性が削れてる
■スキル調整もっとちゃんとしろ
　優劣の差が激しすぎてほとんどのスキルが死んでる
　装備みたいにある程度まで枠組み設けろ
■ランダムエンカウントの意味あるの？
　もう自由にエンカウントできていいじゃん

前スレ
タクティクスオウガ 運命の輪 葬式会場 part12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1292672448/

　　／￣＼　　レアアイテムは持って無いし　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　ノ＼|＼|　(_●_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_●_)　|/|/＼　スキルも鍛えてないの
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　)　)　　　　　(　(　　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／
　　　　　　　　ミル　　　　　　　　　ギル

　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　そのうえ私はレベル１☆
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /
　　　　　ヴぁいす

AIクレリック
「さて戦争の始まりです。まずはこのマジックリーフを頂きましょう。
これでMPは充分。私の真価を発揮してみせますよ。
･･･おっと、危ない危ない。私を前線に誘い込んで射殺する気でしょうが
生憎その手には乗れません、後ろに控えさせてもらいますよ、フフフ。
･･･しかし暇ですね。ねえ、お隣のウィザードさん、お互い補助でもかけ合ったり
マジックリーフ交換会でもしませんか？ああはい、ご協力ありがとう。
む、鳥人間が飛んでき･･･ギャアッ！ウィザードさん大丈夫ですか！
大丈夫、心配はいりません。何故なら私は回復のエキスパート！その真価、御覧あれ！
『キュアリーフ+2ッ！！』」

残念ゲームも13スレか

>>1乙

>>1乙

前スレの流れをぶった切って悪いんだが
高レベルた状態で禁呪クリアしてしまい武器レシピ取り逃した場合は
WORLDでやりなおさないといかんの??
レベルアップボーナス気にしてたら自然に高レベルになっちゃったんだけど
WORLDしか救済処置がないならブチキレ金剛ですぜ？
ロマサガ2の時代ならともかく時限性レアアイテムはマジ勘弁。

敵が持ってるレア武器を勧誘＆かっぱぎしたいが
相手はこっちの低レベルジョブだか
らレベル上がるの敬遠して見逃すハメになったり
ただでさえ面倒なドラゴン狩りのノルマこなしてるだけで
ドラゴンのレベルが上がったりと
レベルボーナス有限制度は全てにおいてストレスの基になっとるわ。

・クラスごとに武器や魔法にレベル制限がついて低Lvキャラが使いこなせないはずの武具に頼れなくなった
・ユーザーインターフェースに往年の操作性を復帰。記憶力や想像力、推測力を鍛えることができる
・合成の確率が低いため合成ゲーにならなくてすむ。プレイヤーが極力無駄な合成を減らす方向にいける
・クラス紹介デモ削除により見なくて済むのですぐにゲームを始めることができる
・救助の難易度が高くなりやりごたえが出た（ハリボム救出戦は逆に旧作より簡単になった）
・全体的に敵が固くなっており、戦略性が重要となっている
・ダメージ表示等が消えるのが早くなり、テンポが重視されるようになった
・ダメージ数値が気になる人は、計算力等頭脳を鍛えることができる
・敵味方の断末魔や歓声、クリティカル時のSE等が柔らかめになった
・矢のグラフィックと軌道が珍しいものになっている
・キャラクター育成がクラスごとにLv設定とスキル取得がありSFCより育成に手間がかかり育成を楽しむことができる
・エレメント実質廃止で初心者にも戦略が立てやすくなっている
・呪文書によってクレリックorウィザードの代替が他クラスでもある程度可能となった
・ただのナイトがヒール使うなどクラスの強化が施されている
・オルゴールの曲が新しくなっている
・イクソシズムのバランスが調整された　アンデットのVITが通常ユニット並に上がりアンデットの異質感を演出することに成功した
・イクソシズムも呪文書で誰でも使用できるので快適になった
・死んでも3ターン×3以内に店売りアイテムで復活出来、初心者でも進めやすくなった
・50手巻き戻し出来、戦略を立てる頭を養うことができる
・カノープスとヴァイスのセリフが豊富になった　特にLルートの会話が増えた
・レオナールに全部さん付けになってる
・新職業はLv1から育成することになり、自分好みのキャラクターに成長させることができる
・一人しか出撃出来ないイベントでは、出撃キャラ選択画面で1人で戦うことになることをちゃんと知らせてくれる
・武器スキル成長によってキャラクターに個性を持たせることができる
・スキルさえ上げればどのキャラも必殺技が使えるため、最後まで自分の好きなキャラクターを使うことができる
・１〜２程度のレベル差あるとダメージ一桁になるため、個人個人による難易度調整が容易になった
・トレーニング廃止で無駄なレベル上げが必要なくなった
・一部クラスの名称変更でグラフィックと名前が似ていて面白い
・武器の重量がリアル志向になった　ショートソードなど初期武器の低重量を生かした高WT高回避戦法が不可になった
・移動距離が減ったため、キャラクターそれぞれの移動方法においても戦略が重要となっている
・範囲魔法が少ない、直射型の軌道に癖がある等、魔法以外の攻撃に出番を持たせることができた
・章ごとの英語ボイスが聞き取りやすい　Fight It Outは無くすぐに戦闘画面に移行する
・一部キャラグラフィックがSFC版から新しくなっている
・ルートによっては黄色いナイトを仲間にできる
・初心者救済として、ダブルアタックの仕様が変更された
・人間には好きな名前を付けられる
・WTシステムの単純化と、四属性の廃止を行い、ゲームシステムが更に洗練された
・ヘビーユーザ向けのスキルのレベル成長システムで、ヘビーユーザも満足
・ヒールの回復量が敵味方共に低くなり、戦闘難易度が上がり、戦略性が重要となった
・WTの差が付きにくくなり、汎用キャラクターでも戦力とすることができるようになった
・後半加入のキャラのステが低く、育てた汎用キャラクターとの区別に成功。また、育成する楽しみを残している
・そして固有クラスはレベル1スタートとなり、育成する楽しみが大幅に追加された
・敵味方固まってターンが回ってくることが多く部隊としての戦争の意味合いが濃くなっている
・一章の分岐イベントで新キャラクターのラヴィニスが参加してくれイベントを盛り上げてくれる
・サムライ相当のクラスの存在感パネェ
・Lサイズユニットにクマがいないクマー

ぶっちゃけ魔法のエフェクトを
オウガバトル６４風にするだけで良かったんじゃ？

いいかい？よく聞いてくれ。
これから...これからこのゲームを一本残らず売り捌くんだ...。
従ってくれるな？こうしなければ■eに未来はない！

ﾆｱ...わかっています。それはオリジナルメンバーである僕の役目だ

　　馬鹿なことはやめるんだ！ゲームから離れていたおっさん達を騙して
　　なにが『再構築』だ！

なんだかんだ言ってオウガを愛しているんだよな
お前らも

むしろ、こんなゲームをもちあげる狂信者が愛してないといえる。

>>10
スタッフの愛はとっくに枯れ果ててたようだがな
いやもともとそんなものは無かったのかもしれないが

>>11
叩いているやつがこのゲームを愛しているというわけか

>>13
無念の思いが叩きとなって現象する、それだけの話だ
揚げ足取り乙

>>11
同感です

>>6
>相手はこっちの低レベルジョブだか
>らレベル上がるの敬遠して見逃すハメになったり

あるある

もうシステムが雑すぎてくだらないし、
かと言って縛りいれてバランス保つようなつまんねー事したくない俺に残された選択肢は
バランス崩壊してても関係なく、とりあえずエンディングまでプレイする事かな。
途中参加の顔キャラ（ザコ）なんかは育てないで。
まぁ忘れた頃にね

そういやぁ再構築とかほざいてたな・・・

>>9
確かにスタッフは、Ｌルート行っちまったんだな。
ここにいるのは、Lルートヴァイスか。
今、2章古都ライムでの対峙あたりか。

ゲーム内でも現実世界でもLルートを選択できる人が勝ち組！

今回のLのヴァイスはなんかむかつく

平気でかのぷぅに石投げつけていた奴がいきなりえらそうにいっちゃうんだからな

>>7
神ゲーだなあ、おい（迫真）

ラヴィニスが顔グラもドット？も可愛い。

これだけで十分だろ。

ラヴィ二スなんていなかった

レベルアップボーナスが癌細胞すぎる
ちくしょう

レベルアップボーナスとレアドロップの糞仕様さえなければ、俺は今も楽しく遊べていたことだろう
今はアーカイブスで漁ったのを適当に遊んでるわちくしょう

ラヴィニスか
FFTで人気出たあのキャラ狙った、というより狙わされたんだろうな
こういうの入れとけば売れるからとか上に言われて

レベルアップボーナスがでか過ぎるんだよな
微々たるアップだったら問題なかったかもしれん

あと後期加入キャラはせめてスキルくらいは充実してても良かったね

前半の出来は良かっただけに本当に惜しい作品だわ

良かったところ…ミルディンが本当にイケメンになった（原作ではどう見ても甘いマスクじゃなかった）

あとはしらね

>>27
攻略本のインタビューでは開発陣から
「女騎士出して！」という強い要望があったらしい。
営業的なもんもあるんだろうな

どこまでが中古対策だったのか不明ではあるが
中古対策がかえって中古流出を促進させた可能性はある
俺自身は作業プレイを強いられなければ売ってなかったと思う

何回も遊べるゲームであってほしかったけど
ゼロから二周目する気にはなれないな

もう一回最初からなんてとんでもないｗ
って思えるゲームであることは間違いない

全く目安にならないかもしれんが

低レベル調整をいい加減にプレイたセーブデータを見たんだが
（ウォリアメイン、アチャ、ヴァル、ナイトLV20前後で止め
テイマー、ソドマス、マジシャンをLV10前後で止め）

1週目Cルート4章でレンドルガンプはSTR40とか39で加入。
そのころのメンバーのSTRは
アセロール67
セリエ47
ハボリム54
ミル50
ギル51
1章から愛用の汎用70

そこから1週間ヴァネッサ街道で1バトル1時間近く
（レンドルガンプミルギルにタロットを優先的に取得、レアかっぱぎ、ドラゴン狩り含む）
を毎日最低3セットを毎日続けてアーチャーのみLV19〜34まで育成した結果。
アロセール76
セリエ60
ハボリム67
ミル62
ギル62
レンドル52
ガンプ50
愛用の汎用78（結構スタメン落ちしてた）

こんな感じだった。
レベル上げだけでなくアイテム漁りとかやってたから効率悪かったのもあるが
それでも実りに対し時間がかかりすぎるわ。
2週目で仲間にした奴をスタメンレベルまで育てるとなると
更に時間が掛かるだろう。

その間
「この敵いいアイテム持ってるが勧誘すると低レベル職がレベル上がっちゃうよ…」
とかいらんストレスはガンガン貯まってくし。
社会人を考慮したとか大嘘もいいところだろ

社会人を考慮したという
情報で広めましたが…。

ニセ情報だったというアレか…。
そうか、では恨むのも当然のこと。
過ちとはいえ、無礼をはたらいたのは
我等。詫びてすむものではないが、
許されよ…。このとおりだ(笑)。

腹黒ランスめ(笑)

>>33
60時間近くもやって1週終わるくらいなら
素直に原作と変わらず30時間前後で1週終わって2週3週とできた方がよかったな

しかし、AIをどういうふうに組んでるんだ
瀕死の敵に必殺使いまくるアタッカーとか
瀕死のキャラ無視して首飾りとか、1ケタしかくらってないのに
葉っぱ食いまくるとか、組んだやつはファミコンのDQ4以前の知識しかないのか？

味方をあまり殺さないように、それでいて倒しやすいというわけでなく、
この微妙な調整による、プレイヤーへのやさしさを感じて欲しい

>>38
印象だけで言ってるな、カード袋を優先して取りに行ってる！　と喚いてるのと同じだぞ

まぁそれでも馬鹿なのは変わりないというかユニット単体が魔法、アイテムと手札を持ちすぎているせいるくせに
思考の優先順位は殆ど共有されているせいでだれもが馬鹿みたいに回復行動を取ろうとするんだけども

回復役は回復を優先して、アタッカーは攻撃優先
ボスは最大ダメージを与える攻撃方法を選択し、味方から突出して前に出ない
魔法使いは前衛に補助魔法をかけるか、相手に状態以上魔法をかけて、魔法使いに物理補助なんかしない
これってそんなに実現が難しいことですか？

そうすると難易度が上がっちゃうし、
プレイヤーも自分で操作したがらなくなるからわざとやめたんじゃない？

今死者Qでハボリム先生が敵に届く位置で3連続待機終了したんだが
意味がわからん、踊りつけてないソドマスなんぞ歩いて斬るだけだろうに
それってそんなに難しいプログラムなのか？

難易度あがれば操作しないと勝てなくなるだろ。
そもそも現状がレベルアップボーナスで敵と味方の戦力差がありすぎるため、
全員オートで安定なんだが。
さらにいえば、他のゲームだったら普通にやってること。

敵だろうと味方だろうと頭の悪い行動をされた方がストレス溜まるし失敗だね

結局ネクロリンカ的な物は残ってますっていうのも嘘だったのか

成功率100％のものを一つずつ錬金釜で作る作業が地味にムカつく

新規追加マップとか酷いな
物陰が全く見えない地形や配置ばかりでイラつく
浮遊遺跡群とか穴場が視点変えないとわからんとこばっか

>>47
つうかロードし放題の癖に合成に成功率設ける時点で何も考えていないとしか

ウザいとかキモいってセリフも松野が入れたのかね

上から目線とか入れるくらいですからねぇ

>>51
あれはあれでカチュアらしいセリフだからありだが
安っぽい言葉遣いは使って欲しくなかった

>>51
あれは良い味出してるじゃないか
もうどんな良いことでも叩くんだなｗｗｗ
人格曲がってねーか？

原作でタルタロスの「ガン細胞」が叩かれて、今回修正されてたが
新たに色々な突っ込みどころが追加されたという

近接アタッカーだけでAIタインマウス道場
1ターンで近づけない距離から攻撃してくるウィッチ＆アーチャー
真ん中で円陣を組んでハッパやりながら永遠にマイムマイム状態の自軍6名

数ターンかけて近づくくらいはしてくれよ・・・

>>53
何処がよい味だしてるのかわからんな
性格全然違ってて違和感が合ったんだが
だからおかしいとおもったんだけどね

確かに追加された会話って結構雰囲気壊すような適当な内容のものも多かったよなｗ
ただ個人的にはカチュア関連はマシな部類だったと思う
序盤の姉さんがデニム以外は敵か屑としかみてなかったのが良くわかるｗ

それはない。
カズンとの会話とか悪ふざけすぎるし。

ほんとシステムどころか、雰囲気と世界観まで崩壊させたリメイクだったな。

オクシオーヌは年相応な台詞になって
保護欲を刺激するから気に入ってる

崩壊っていうか松野の化けの皮が剥がれただけって気がしなくもない
結局元々そんなに大したクリエイターじゃなかったんだ
他人に支えられて作った物を自分の才能の賜物のように思って堕落してしまたんだろうきっと

そもそも信者が持ち上げすぎてるだけっしょ

・・ＳＯＳなんだが海賊の墓場聖域のダゴンとリッチが全くアガニスタの光鎧とマリーツァの杖を落とさない・・・どうしたらいいんだ・・・
かれこれ４時間は粘ってるんだが・・攻略本にはどちらもドロップ率Ｂとある。
そのくらいの確率でいままでポンポンとレアアイテムゲット出来ていたんだが・・・・

>>47
俺もそれがむかつく
成功率はともかくなんで複数個同時に合成できるようにしなかったんだよ

>>62
スレを読み返すんだ

なんで店売りされるものが、序盤以外一切使わない銅なんだよ
俺は鉄が欲しいんだよ

でもミヤホンやヒゲや三上や小島とかクリエイターからも松野は評価されてなかったか

運命の輪が評価されたわけではあるめーて

ほんの一瞬輝くクリエイターはたくさんいる
宮本や堀井みたいに生き残るのはごく一部

>>66
昔は昔、今は今

前スレで誰か書いてたけど
システムにしてもセリフにしてもストーリーにしてもハードの制約上色々削ってたのが
かえって良かったんだろうね
廃人化したせいなのか元からなのか推敲能力が無いのがバレちゃった

上から目線のいやな女くらいはいいと思うけど
原作とキャラが変わるような台詞ほんといらね　
アンドラスとか小物になりすぎて残念

人種から違ってる感じだもんなぁ
どうみてもアフリカ系の寡黙な奴から、ヒップホップでもやってそうなラテン系のおしゃべりさんに

海外で売りたいから修正入っちゃったんだな、差別ネタは

ああ…、なんてことなの…。
そうまでして売らねばならないの…。

>>74
カオスルートのやつには理解できんだろーなｗｗｗ

>75
おいおいＬルートの人は本スレにいって盛り上げるべきだろ

売れなければよかったかぁ？でも、TO輪は売れてしまった。
銭ゲバのクソゲと一生暮らすことはおまえにはできないよなぁ。
…なら、おまえも売るんだなッ。

本スレはＬルート好きが多いみたいだしな
綺麗なオズマさんで無双できるらしいしw

カオスルート行くやつはまともな判断力がないってことだな

>75
勇者・白騎士二匹とババアのバカ４人組は
あちゃーにして乗り切ろうとしたら分身にぼこぼこにされますた
仕方ないから武器はずしてノックバックで奈落に突き落とした

後から鍛え直したら今度は防御力が上がりすぎて
分身が全然倒せなくなってる
そのうちDSでリメイクするだろうから
ゲームバランスとってくれると嬉しいんだけど

っていうかしてくれ

>>71
>>72
激しく同感。
オリジナルでは寡黙な武闘家という印象だったのに
伝説のカノープスみたいに嫌味を言う良くしゃべるヤツになった。
序盤のプレザンスとニバスのやりとりなんてとんでもないクソッタレ。
神がいるとかいないとか松野は幼稚な言い回しは直したとか良いながら増産してる。
もっともっとひどいのがディーバ編のギルダスとカノープス。
相手の身体的特徴を罵りまくるだけとか糞口喧嘩の連続。
僕は悪くないよね！？とかしゃべり方が気持ち悪いんだよデニム野郎ッ！！！
加筆シナリオを見る度に旧作シナリオの無駄が無くそれでいて重厚な言葉選びのセンスに脱帽する。
口喧嘩で言えばＦＦＴＡのライル・コリン・ギネスの方がよっぽど秀逸なのはどういうわけか。

DSで出されたら、予想外の好調な数値を見たスクエニ経営陣の方針で
更に作業要素満載な内容になって売り出されるンでしょうねえ
クックククク…

これ以上の作業廃人仕様になるのなら
折角だから入れてほしい要素

・Lルートで公爵にひれ伏す第2ニバスルートができる
・ニバス様・ザエボス様を仲魔に（レベル１で）

壮絶だろな

デネブとかＣＣまわりはおまけ要素だからそこまで目くじら立てんけど
カズンvsカチュアとアンドラス。てめーはダメだ。
アンドラスは海外視野に入れると前作の土人丸出しってのも難しいんだろうけど
あれはダメだろ

Ｃルートが虐殺を回避するルートだったら良かった

公爵かレオナールが天下取って四章最後でも使いっぱなデニム
そんなトンデモルートの追加を期待した時期が俺にもありました

同じくw公爵様やCヴァイス様があのまま暗黒騎士団に勝ち続けて
ドルガルア化→ラスボスになるとかも妄想してたっけ

>>84
流石に登場人物全員土人のRPGとか主人公が蒼天呂布のような
差別問題バリバリのシナリオとかは無理なんだね、残念

>>85
それだとウォルスタ負けてバッドエンドだろ

>>88
デニムはウォルスタ人じゃないからウォルスタ負けてもいいんじゃね？
デニムさえ勝ってヴァレリアを平和にすればいいんだから

>>89
何を根拠に勝てるのかと

>>90
主人公だから勝てるんじゃね？
ＲＰＧの勇者よろしく

Ｎルートだって、コリタニ落としてその返した刀で火山越えてライムに侵入なんて離れ業
デニムじゃなければ到底できねえよ

>>81
確かに歌姫のとこは本当に最悪だったわ　デニムって
そういうキャラじゃねーだろって思うわ　キャラの台詞
周りもそうだけど作品全体のの硬派な世界観が好き
だった自分はゲンナリポイントが多すぎる

>>91
戦術ゲーで「主人公だから勝てる」って全然戦術ゲーだってわかってねーな
そこまで言うなら火山越えしなくても正面から挑んで「主人公だから勝てる」でいいだろ！
もう自分でシナリオ書け

つまりあれか？
主人公がLヴァと同じ位、徹底的に劣勢にたたされるけど
それを挽回する超難解Cルートとか？

しょっぱなからヴァイスの裏切りを回避するとかならあり得るかもな
きつそうだけど

いつの間に「やり込み要素」の定義が変わってしまったんだ……
初めてロマサガ３練磨の書で「やり込み」という言葉を知って
「アイテム全種類収集とかそういうのは全然やり込みじゃない」とか書いてあって
ロマサガに限らずその後のゲームプレイに大いに影響受けたのに
スクエニのゲーム自身に完全にどとめを刺された

原作ってトレーニングとかのおかげで下準備にほとんど時間が要らず
気軽に制限プレイとかが出来たのが好きだったけど
運命の輪だとレベル上げの手間かけずに出来るプレイとなると絶対初期クラスのみになるし
そもそも敵頭悪すぎて制限してもゲームにするの難しいし

原作だと死者宮一人プレイのための下準備でLUK100まで上げて
また50まで下げたのが一番手間だったけどあれだって10時間はかからんかったのに

Tオウガは南アフリカが舞台で
ウォルスタ人全員ウポポ族でよかったのに
デニムの顔はオバマかアナベベで

>>93
まあまあ、その程度ならいいじゃないか

アゼルスタンイベント全般の寒さは異常
特に少女が射殺された時に勝手に葛藤してるのとかアホかと

AIが馬鹿すぎるってのがほんと辛い。
補助魔法かけ合ってｇｄｇｄでやる気なくした。

原作で軟派なやつならそれで良かったんだ、スルストみたいに…
今回のアンドラスにはがっかり、俺が勝手に硬派なイメージ持ってただけなのかな

スクエニを再構築しよう

原作を忘れましょうということ
こんなもんつかまされる年になるとは思わなかった

物語の世界観なんて興味ねえ。
クラスやスキルなんて、使える奴吟味して
そればっかりの編成でプレイしてサクッと売る

というプレイヤーが一番楽しめるというゲームバランスｗ

てす

Chapter1
僕にクソゲーを遊べというのか

　

　

おはようあけおめ
ゲハ的な事は言いたくないが、スクエニって顧客満足度低そうだよな
なのに売り上げは伸びるっていう…結局20万売れたんだっけ？
15年間心の中で思い出補正をかけられてきたオウガだけど
ここまでひどくなるとは思わなかったよ

AIの思考時間の短さだけは抜群なんだけどな
DSのFEはもっと速かったけど、TOであれは合わないしなあ

敵AIがバカなのは昔からだったの？
15年前のSRPGでもSLGでもあそこまでアホなAIみたことないわ。

顧客満足度が高かったから売れてるんだよ
最近のスクエニクオリティじゃ顧客満足度は低下しているだろうから
今後の売れ行はかなり厳しくなりそうだが・・・
序盤の見せ方とグラフィック重視の宣伝で騙される奴はまだまだ居るから大丈夫だろｗｗｗ

スクエニにかかればオウガもこのクオリティになるかｗ

どんな手法でも結局信用の切り売りで、だました数だけ今後だまされるやつは減るだろ

オリジナルメンバー様の劣化が全てだろう。
会社が期限を切らなかったとしても、これが良作になったとは思えない。

期限切ったのが全てだろう。
ＦＦ１４もそれでコケたし、
オリジナルは期限を延長して完成した代物だしな。

FFという看板タイトルの新作で壮絶に爆死してたり、リメイク連発したり、スクエニの内情に思いを馳せざるをえないよな。今度のFF4のリメイクも顔グラとかひでぇもん。

TOリメイク
「 スクエニなんて関係ないッ！僕はお前たちとは違うんだッ！
FFリメイク
「 違うだと・・・？ばかな・・・・・・。貴様らリメイクも我々も同じ・・・・・・だ・・・
TO
「 僕らは旧作のファンのためだけに戦っているわけじゃない！
　私利私欲のためにリメイクを利用するFFや聖剣と一緒にするのはやめてくれッ！
FF
「 ふははは・・・　なんてご都合主義なんだ。ごふっ・・・・・・ごふっ・・・・・・
　それは詭弁だ・・・。このはいきょうしゃめッ！ごふっ・・・・・・
　ファンを欺き・・・・・・ご新規を欺き・・・・・・そして、自分をも欺くのだな・・・・・・

>>108
昔はキュアリーフ回復や攻撃魔法を使ってこなかった
それ以外は今以上にアホ

何を言ってるのかわかりません

AIが早いのは何も考えていないから
序盤のやること少ない時の動画に騙される

このクソゲーをDL版で買っちまったから
売ろうにも売れない。

>>99
>>70
オリジナルのアンドラスって実は容量の都合でセリフがカットされて寡黙な武闘家に見えていただけだろうか・・
カオスルートのディダーロとクレシダのやりとりとか新派劇だなぁ・・・
ニバスとクレシダを逃がすザエボスの演説で感動したが
その後の自分の民をそこまで馬鹿にするのかッ！！展開で発言の矛盾にうんざり・・
かてて加えて件のニバスはその後もゴリアテ侵略を起こすし全く
未来のガルガスタンの民の事を考えている様子は微塵も無いしな。
あれはウォルスタ領だから攻めていいとかじゃくて無差別だよ。ザエボスが浮かばれない。
加筆でマシだったのはラミドス婆さんとアロセールくらいだな。
「あたしゃねぇ、神は信じないが悪なら信じるよ。目の前で剣を振るっているアンタらは皆、悪魔の子さ！」
とかＦＦＴを彷彿とさせるテイストが良い。悪魔の子さ！ここが松野節。
ただ、プレザンスは結構痛くなってるな。
初登場時のイクソシズム失敗でてへっ！て感じで照れたり
アロセールに対して「神よ！大いなる父ウィラーハよ！この娘の心を憎悪の深遠より解き放ちたまえ！」とか大仰に言ったり。
良い人ではあるが全体的に一人芝居が増えてるな・・・

スクエニって糞ゲーをさも良ゲーに見せる特殊技術は超一流なんですねｗｗｗ

宣伝と火消しの手法が超一流なンですよ
これが曲者でしてねえ…クククク

>>121
1章の評判で買ってしまった人は多いだろうなあ・・

>>123
俺はそれで買ったクチだが後悔はしていないぞ。
アンチはいいがせめてひとつのルートをクリアまでしてから叩いて欲しいと一部の人に対して思う時がある。
・・忍者弓とかしないでクレリックもウィザードもドラグーンも使っている俺は楽しめている方か・・

A「クリアしてから叩け」
B「言われたからクリアしたけどクソゲーだったよ？」
A「クリアしてまで叩きたいのかよアンチは陰湿だな」

何度見たかこの流れ

>>125
違うよ！！俺もここに書き込む以上は叩くところは徹底的に叩かしてもらうよ。
ただ、途中で退場した人とは話が合わないだろうから出来るだけクリアしてほしいだけ。

問題によっては別にクリアしてなくても関係ないと思うが。
システム面とか

面倒なレベル上げはクリア前はさらに面倒だし
クリア前に投げる人も出るだろう

批判に目を向ける開発者は少ないし
建前の日本社会では改善は難しいね
倒産して気がつくようなところばかり

不満はありつつも結局まだやってるわけだが

長く続けるコツは2ちゃんや攻略サイトを見ないことか
情報量と隠し要素だけは凄いから＾＾；
GBA版外伝みたいに敵も色々なレア装備してこいや
強い奴も居るけど物足りん

葬式会場だということをわかってない奴が多いな

>>127
でも攻撃射程範囲外のユニットに対してもダメージ値を知る事ができるとか良い所もあるだろう。
クリアするくらいやっていたらそういう細かな良い所にも気付けてその上でどうようもなく駄目な所を叩くというのが良いんだよ。
とにかくふるいにふるいをかけて功罪を抽出する。それでこそアンチだと思うんだが。
>>128
でもホワイトナイトは育てたら結構使えるよ。ベロシティチェンジとか。能力値もなかなか。
戦闘マップでＥｘｐに差があるとか酷いけど。全禁呪探索とか畜生のレベルだね。
ＥＸＰ分配法に関しては幻想水滸伝シリーズという良作を知ってるだけになおさら不満だった。

逆で
レア装備の手に入らない死者宮があまりに苦痛で
２ちゃんと攻略サイト見ることにしたわ
見ることでわずかに寿命延びた

>>132
お前アンチ向いてないよ
心のどこかで信者成分が勝ってる

幻水の経験値獲得は確かにすばらしかった

本スレで批判的なことを書くと酷い目にあいかねないし
気持ちはわかる、気持ちはな

旧作の時は防具装備してもキャラグラ変わらないのが残念だった
そこと後ちょっと戦闘バランスおかしいとこ直すくらいで良かったんだが
見事に振りだし以下になっちまった

別ゲーにどうせするならMTGとか参考にして欲しかった
大地ならファランクス貫通特性とか暗黒ならMPの代わりにHPを犠牲にして魔法使用とか
水なら敵魔法発動時に打ち消したり魔法カウンター常備
とにかく属性魔法の個性が弱いあと絶大な威力の混合属性魔法とか
何かを失って何かを得るってのは今回のリメイクのテーマに合わないかもしれないけど
そういう要素も入れないと戦闘が単調になるよ

そもそも葬式会場と銘打ってるんだから、憎む気持ちより悼む気持ちメインでOKなんじゃなかろうか
まあ、アンチもおいでよってなくらいで

魔法の無個性さもアイテムで補えられれば不本意ながら個人的には許せた
蓋を開けばなんだこれ？無駄に数多いだけだしタロットの使い回しじゃねえか！つか空気
誰が使いたいと思うんだ少しは考えて設計しろや＾＾；

三下ソフトならここまでの不満も笑って許せたがオウガは別、許せない新作作れ

>>124
CLクリアしてこのｽﾚ来てんだよ

年始早々アホがいるとはな

>>134
>>137
なるほどなぁ。俺は運命の輪は死んだとは思ってないんだわ。現に今もやりながら書き込んでいるし。
まだニュートラルもロウも死者宮もあるししゃぶり尽くしがいはあるな。
駄作傑作の評価が一周二周して逆転することもあるし、とにかく最終審判はまだまだ先の話だな。
だから『死んだ』なんて分からない。本当に終盤で範囲魔法が�Vから範囲が広くなって感動したこともある。
旧作の範囲１２マス仕様は改変されたと思っていたばかりに、この仕様復活は本当に感動だった。
つまり、いつまでも範囲４マス仕様なのかこれは『死んだ』と落胆していたら
時間をかけてゲームをやっている内に奇跡の復活を目の当たりにしたという訳だ。
死者宮のドロップ率仕様にしてもそうだ。全体的なレアのドロップ率はＢじゃないか。
そのくらいなら適度の頑張りで獲得出来るのに過去の葬式会場ではいかにも絶望的な感じで書かれていた。
ゲームのつくりがなんというか不死鳥仕様だな。
>>135
まぁ、分けている。

>>141
長文書くのはいいけど意見は整理してから書けよ
あんたの雑なレスは荒らしと判断されても文句言えないレベルだと思うよ

葬式スレに血も荒らしもねーだろ

なんか飼い馴らされてるって感じだな
周回前提のシステムとか論外だろ
ユーザー全員が何回もクリアするヘビーユーザーじゃないし

数回クリアするには、忠誠度やレベルアップボーナスなんて足枷でしかない
設計がチグハグ過ぎる

葬式スレって荒らしてもいいんだ
知らなかった

>>141
ざっと見たけど、そのスタンスなら本スレでいいんじゃないか？
本スレでもちょっとした批判なら許容されるし
葬式会場でまだ死んじゃいないっ！とか言われたら普通は引くでしょ

ライトユーザーという言葉はうまい免罪符だな

魔法はクラス共有、しかし対照エレメントの魔法は使用できない
…とまで書いて気づいたが今回人間に属性見受けられないが属性魔法は意味あるのか?

長いつまらない時間を乗り切れば面白くなるってか
その長いつまらない時間はどう乗り切ればよいの？

しかも13パネル魔法覚える頃にはもうゲームの勝手が分かって戦闘余裕になってるじゃねーか
敵のも含め13パネル魔法が戦局・勝敗を左右する要素になってたから面白かったんだよ
別にこっちが単に13パネル魔法使って無双したいわけじゃねーんだよ

何周しようがシステムとかBGMの使われ方とか崩壊した世界観とかはどうにもならんだろ
そもそも何周するかはこっちが決めることだろ？
てめえらが決めることじゃねえんだよクズエニふざけんな

ある時を境に魔法の効果範囲が広がってｳﾋｮｰ
あれは嬉しかった

あ、旧作でのINT＋MEN合計による拡大効果の話ね

SRPGってのは相手との格差が少なければ少ないほどプレイ感が気持ち良いはずなんだよ
戦闘バランスもほとんどダメだけど自軍だけの3カウント制と必殺技システムが陳腐の筆頭

輪では13パネル使えるようになっても
ふーんって感じだからな

どんなゲームかが分かってくるバルマムッサ前後で5マスに拡がって
中盤に入ってノってきたあたりで上級職にぼちぼち就けるようになってきて
上級職の特徴も掴めてきてプレイスタイルが出来上がってくるあたりで13マスに更に拡がって

やれることが増えてくのがゲーム進行とうまく合ってて、
4章半ばで一息つくまでモチベーション落とさずに夢中になってプレイできたんだけどね

これ、そういうの全部クリア後にあるよね
いちいちイライラする各システムのせいでそれも台無しだけどね

>>154
必殺技が一部チートすぎるんだよな

ボウガンとか弓はただでさえ強いのに必殺技が優秀すぎて・・・
それなら両手武器の方を何とかしてほしかったな

装備アイコンが常に出てないから所持アイテムに愛着もあまり湧かないし
背景白にしたからアイテムの見栄えも悪くなった、気がする
と、なにからなにまで微妙だけど新年を迎えた今も続けてるわけ

何だかんだ言っても中毒性はあるが
時間の取れない人やサクサクプレイ希望の人からするとクソゲーだろうな

俺は300時間ほどやってるが、やっぱストレス感じるしな

フランパやればニンジャや踊り子に一足早くクラスチェンジできますよ＾＾
ってもフーンて感じ
いつのまにか証が手に入って何の感慨もなく就ける職が増えてもな

クラスチェンジできてもスキルポインヨが貯まってないと無意味だし、
クラスごとのステ差なんて誤差の範囲だし
LV50でも魔法職と前衛職で1割も変わらない各パラメータ
ユニットごとの成長はレベルアッポボーナスで全パラ一律

こんな無個性ユニットしか作れないシステムで
どうやれば楽しめるのか、どうしたらまだ死んでないなんて言えるのか、教えてほしいぐらいだわ

おいオリアスの顔グラどう見てもデブじゃねーか

>>161
いいからＷＲのバストアップ絵を見てみろ

ＳＦＣ版とくらべて操作性が悪すぎる。発売直後は絶賛されてたがちょろっと触って微妙だったんですぐ放置した。

>>156
全部クリア後だね
一周目は店売り武器を持ってあらわれる暗黒騎士団
クリア後うんざりするほど手に入る雷神他謎補正武器

全くセンスを感じない

そんなにクラス間のステータス差無いのか？
SFC版はレベル50までいくと戦士系と魔法系とではむちゃくちゃ差があったんだが。
それとやっぱり顔キャラの方が凡クラよりもパラメータ高いのか？

高いっちゃ高いが普通にプレイしていたら1章でLvアップボーナスを"自然と積んでしまった"キャラより悪い

>>108
ニコ動で旧版のプレイ動画を観てみたら。
"血みどろ実況"シリーズがオヌヌメw

第一章、二章と進んで来たものだけど…

あれ？
これってもしかしてクソゲー？？？

修行ゲー

>>168
>>1に書いてある通りです（´∀｀）

いえ、これはスクエニへの信仰心を測る為の
測定用ソフトです。

なんかタクティクスオウガ運命のｗって感じだな。
そして釣られた男のカード・・・

つまり運命のｗってのは

釣られた男(笑)に必要な転職証だったのだな

上部から期限を設けられたからクソゲーになったなんて擁護は無理。
時間をかけて良い物できるなんてフリゲ作者じゃねーんだからw

それに松野は
「クラス共有なのでどのキャラでもそれなりの戦力になれます。
タロットでパラメーターの調整ができます。」
「地味目のサポートスキルを多分に取り入れクラスの差別化を図ってます。」
と今回の糞システムに対し自信満々ドヤ顔で言ってるんだから

15年経って歳をとってみて「これはないな」というところを削っていきました

ﾊﾊｯﾜﾛｽ

>>175
まったく、ファミ通８月５日号の３者インタビューはムカツクぜ。
吉田明彦は最近のデカくなりすぎているゲームと違って最後まで調整が出来る作りと抜かしている・・
情報量がデカくなりすぎだろこのゲームはッ！！！！

三章中盤から四章クリア直前あたりがクソゲーの極みだったが、
それを抜けるとだいぶマシになるな。それでも良ゲーとは言いがたいけど。

吉田さんは最後まで詰めて仕事したんじゃね

固まる事を許さない13パネル範囲魔法・バラければ一撃必殺の召喚魔法、それらに対抗する13パネルのヒーリングプラスまたは弓による先制攻撃……もっとタクティクスさせてくれ

下手にレベルアップさせると損、てゲームは今までにもいくつか見てきたが、
よっぽど上手にレベルアップさせない限り大損なんてゲームはこれが初めて

あとクリア後前提でしか使えないんならW.O.R.L.D.はもっとヌルくしてもよかったと思う
忠誠度まわりとかカオスフレームとか特に

二言目には時間がなかったとか言い訳してる割にできない・させない事に関してはこれでもかってくらい完璧に調整してあるんだよなぁ

このスレの意見を見る度につくづくＤＱ６と批判内容がそっくりだなぁと思ってしまう。
スキルが無個性とかかがやく息を連発するバーバラと一緒だよね。
どうしまうすか、この小僧を？

現状の運命の輪が
松野が想定したバランス内に収まっているのは明白。

ただ、システムとバランス調整した松野が
根本的にイカれてただけ。

Cルート好き→Lルート優遇、Cクレシダ加入は味方負傷等無駄作業必須
デボルドの寡黙さが好き→これは酷い改悪(ry
固定キャラで無双したい→レベルアップボーナスとクラスレベル制のせいで(ry
四姉妹揃えてﾆﾏﾆﾏしたい→そもそもエレメントがなく(ry
モンスには当然名前つけたい→(ry

拷問のようなリメイクでした
早めに売り飛ばして実質2000円の損害で済んだのが不幸中の幸いです
本当にありがとうございました

なんか妙なところはこれでもかってくらいキッチリ調整してあるもんな
散々叩かれてるレベルアップボーナスとか、ザックリ切れただろうに残してあるし

十分調整してこの結果なんじゃないのと

クラスレベルが騎士団共通なのにクラスチェンジは証が必要って
一体誰の許可が必要なんだよと

松野の許可が必要なんだよ、きっとw
巫女証とか海賊証とかありえない面倒くささw

スクエニ工作員が松野に糞をなすりつけようとしててﾜﾛｽ

敵の補助魔法祭りは本当に苛々する
オリジナルよりテンポ悪くなってるしｗ

あとレアアイテムのドロップ率の悪さは異常
時間かかりすぎて忙しい人とっては最悪だろう

合成も腹立つが、あれはあれでいいのかもしれないな
サクサクすぎるとバランス崩壊になるし、それじゃ店売りと変わらん

何だかんだ文句言いつつも未だに遊んでるけどさ
もうちょっと何とかしてほしかった
神ゲーか糞ゲーか紙一重だわ

前からだけど、いまだに遊んでるとか言って
微妙な擁護意見書き連ねるのやめてくれる？

はっきりいってゲロカス以下の糞リメイクなのに、
楽しめてるってやつは本スレでかけ。

・クラスレベル共有制。しかも50レベルと高くはないので
レベルアップボーナスが限られる。やりこみまくった後汎用を育てようかなと思っても後の祭り。
スナドラ武器17種作るとなると無計画、情報がないとかなりきつい可能盛大。
ステカンストキャラ育成を狙わなくても無計画過ぎだとやはり厳しいものがある。
しかもレアかっぱぎの時かっぱいだ奴のクラスに経験値が入る為これが意外と障害になる事が多い。
・固定キャラはベースパラメーターが高めに設定してあるが
1週目3章辺りから加入したキャラが追いつくには相当の時間を要する。
加入が遅くなればなるほど労力は掛かる。
・人体学など楽に上げられない。効率求めるなら仲間でも攻撃して
がんばるのが一番。パリィ上げが大変？まあ頑張れ。
・低パラメーターのキャラの育成は楽できない。
他のRPGのような強い敵倒したら、弱い仲間には莫大な経験値が入るようなマネはシステム上無理。
ミルギルのような設定上強いキャラも古参の仲間の後ろでビクビクして育てるしかない。
・弱い仲間に強い装備させて楽に経験値稼ぎは装備レベル制により無理。
・WORLDめぐりでは敵の強さがプレイヤーにあわせてくる。ストーリーめぐりも楽にさせてくれない。
・レアアイテム、レシピはパーティのレベル似合わせる時限性。
取り逃がしたら弱いレベルのクラスやWORLD使って頑張れ。
・血塗れの聖印や死者の指輪はレアアイテムにして1つだけしか持てないようにしている。
そのため多人数リッチやディバインナイトを作るとなると時間がかかる。
デネブ参入にはガラスのカボチャ、オーブなどかなりの数と資金が必要となる。
オーブのためにドラゴンを調教しなければならんが、その際有限なドラゴンのレベルが
望んでいないのに上がってしまう。

前作未プレイ派だが頑張ってやりこんでいる俺でも
これらはどう好意的に取っても弁護できんわ。
時間がないって言う割にはこういうストレスマッハな点は
えらい作り込みようだなw

敵がレア隠し持ってるってコンセプトはいい感じなんだけど
そればっかりっていうのはちょっとね

はっちゃけたダンジョンが欲しかったな不思議のダンジョン見たく
スキルも武器もステージ構成も全部ランダムのダンジョンとかが在ればな
システムが酷くてもマシになるんだけど

>>189
ゴメンなさい

>>189
は？俺もまだまだ遊べてるよ
売るほどの怒り溜め込んで住民に八つ当たりするくらいならお前こそ卒業しなよ（笑）
決してゲロタコ以下の糞ゴミリメイクではねえし
完全版出たら買うし
まさか本気で携帯機のソフト如きに怒り募らせるとは思えないが（笑）

>>181
ＤＱ６はもっと気軽に遊べるし何よりちゃんとゲームになってる
こんな苦行みたいなクソゲーとは比べ物にならん

>>184
作りかけのところでいきなり納期が縮まったような印象を受ける

後ろにMHP3が控えてたし（ｒｙ

>>194
そうなの？まぁ俺も去年一月に出たリメイクは相当遊ばせてもらったからな。
スキルの無個性さが似ているとしても操作性がさすがに月とマントルの差か。
あっちは戦闘が１５秒で終わるしこっちもロードは素早いがボタン作業が過去最高に半端じゃない。
先ず、敵に照準を合わせる為に何千回マスカーソルを動かそうと十字ボタンを押させるのか？
過去の松野作品でボタン一発で攻撃射程範囲内の敵に照準合わせられる機能無かったか？
特にチャリオットドロップ仕様のクセにふざけんなタコス。

リメイクの問題じゃないと思うけど
解放軍を率いて戦ってる感がゼロ
解放小隊？
敵の数もショボいし、なんか戦争してる感じがしない

＞先ず、敵に照準を合わせる為に何千回マスカーソルを動かそうと十字ボタンを押させるのか？

それはさすがに不器用すぎ

＞先ず、敵に照準を合わせる為に何千回マスカーソルを動かそうと十字ボタンを押させるのか？

確かに面倒なのは分かる
対象選択時にL、Rが空いてるんだから、それを押すと近い対象から順に切り替わるとかならよかったな

しかし何でこんなに無駄に時間の掛かる作業を強要するような仕様にしたんだろうか？
ファンの話やファンサイトを見て
「うわ！みんな相当やりこんでくれてたんだな〜！！（感激）
そんなにしゃぶり尽くす人が多いなら飽きないように
レア収集やスキル育成もちょっと敷居を高くしちゃおう！
MMOとかやってる人も多いし時代にあってるんじゃないかな！」
とか勘違いしたんじゃなかろか？

クリア後のエンカウントで
デゼールブレードとかがワラワラ出てくるのって

もうレアの価値ねーじゃん
手に入るのに苦労するけど、無制限にあるうちの１コが手に入ったって
なんの満足感も出んわ

だってそれレアじゃないですし

ああああ！ウンメイノワとかいう同人ゲー間違って買っちまった！！
あの有名なタクティクスオウガと勘違いして買っちまった！！
こんな間違いＰＬＡＤＡの財布買った以来だ！
返品しようとしたら１５００円とか！ふざけんなｗ

>>198
俺、十字ボタン押したままスライド出来ないのよ。
チキンレースみたいに攻撃対象にピタッ！！て止めることが出来たら良いけどあのマスカーソルの動きに動体視力がどうしてもついていけない。
だから例えば６マス先にいる敵に向かってポチポチポチポチポチポチと６回も十字ボタンを押すのだ。
それでプレイ時間を考えたら何千、何万はボタンを押している事になる。
>>199
チャリオットドロップやってる時に投射攻撃外して無駄なエフェクトを見ると面倒な気分になる。
ＦＦＴだったか？過去に確かにＬＲボタンを利用した便利操作があったよな。
マップ画面で操作方法を見てみるとご丁寧にマップではＬＲボタンは使用しませんと描かれている（笑）もったいない・・
戦闘時はＲボタンを使用しません・・・ここを普通は便利ボタンにすべきじゃ・・？？
３つも使用しないボタンがある訳だがここに何らかの便利機能を付ければプレイ時間５０時間は短縮出来たはずだぞ。
Ｌボタンのチャリオット呼び出しが非常にクイックであるだけになおさら憎い。

今時Gジェネやスパロボだって便利ボタンあるのにな

新規プレイヤーが弓が射程外でも狙えることに気づかないと困るから・・・ではないだろうなｗ
射程内の他の敵にカーソル飛ばせるだけでも便利になるし

・クラスレベル共有制。しかも50レベルと高くはないので
レベルアップボーナスが限られるためレベルアップボーナスに頼らない戦術が重要になる。
やりこみまくった後汎用を育てようかなと思う必要がないのでやり込まなくて済む。やりこんでおいて文句言うやつはキチガイ
スナドラ武器は邪道なので作らなくてもクリアできる。
ステカンストキャラ育成はクリア後レベル25相当から始めても間に合う。
レアかっぱぎの時かっぱいだ奴のクラスに経験値が入るが、瀕死で仲間にしたやつは即殺せば無問題。

・固定キャラはベースパラメーターが高めに設定してあるが1週目3章辺りから加入したキャラが追いつくには相当の時間を要するため
育成を楽しむことが出来る。

・人体学パリィなど楽に上げられないのでレベル上げを諦めて労力を減らすことが出来る。

・低パラメーターのキャラの育成は楽できない。
他のRPGのような強い敵倒したら、弱い仲間には莫大な経験値が入るような明らかにおかしいシステムはない。1戦戦っただけで膨大な経験値入るってどうかと思うねボクは。
ミルギルのような設定上強いキャラも仲間に入ったあと育成を楽しむことが出来る。

・弱い仲間に使いこなせそうにない強い武器装備させて楽に経験値稼ぎは無理だろJK。
・WORLDめぐりでは敵の強さがプレイヤーにあわせてくるので戦闘を飽きさせない。
・レアアイテム、レシピはパーティのレベル似合わせる時限性。
取り逃がしたら他のクラスを使ったりして楽しめる、WORLDも使って頑張れ。
・血塗れの聖印や死者の指輪はレアアイテムにして1つだけしか持てないようにしている。
そのためリッチやディバインナイトのレア感が高くていい感じ。
デネブ参入にはガラスのカボチャ、オーブなどかなりの数と資金が必要となるのでお金稼ぎが楽しめる。
オーブのためにドラゴンを調教しなければならんが、瀕死で仲間にしたやつは即殺せば経験値も入らず無問題。

キムチに寄生虫が入ってても、なあにかえって免疫がつく

まで読んだ

オーブのためにドラゴンを調教しなければならんが、瀕死で仲間にしたやつは即殺せば経験値も入らず無問題

？

>>209
まさか意味がわからないアフォがいるとは

えっ？

>>205
まったく。
>>206
どうなんだろうな。流石に黄色マスの射程範囲外にまで一発照準ボタンは求めなくていいと思う。
ああいう黄色マス外射撃なんて飽くまでおまけの仕様だと思うし。
>>207
おおむね同意。葬式会場はシステムの肯綮をあてたような言い方をするが不備も見方ひとつでも変わるもんだよな。
>>人体学パリィなど楽に上げられないのでレベル上げを諦めて労力を減らすことが出来る。
全く同意。世間は何故しゃにむにこういう所を上げようとするのか分からない。
人体学なんてものは自然と攻撃回数を積み重ねていく内に徐々に強くなる達成感を求めた仕様だろうに
何が１０００本ノックなのだろうか。それをやらないと敵と互角にも戦えないかのようだ。
旧作のＬｖ上げトレーニングの既視感は全く無い。
>>他のRPGのような強い敵倒したら、弱い仲間には莫大な経験値が入るような明らかにおかしいシステムはない。
俺は幻想水滸伝シリーズ大好きなんだけど。Ｌｖ差が５０くらいある敵を倒すとＬｖ１から一気にＬｖ３０になるとか。爽快でしょ。

空打ちとか範囲調整あるんだから一発ボタンは不要
スパロボとそもそも戦闘タイプがちがうだろ馬鹿すぎ

輪でも一応は経験値に補正かかってるよね、中途半端に
原作はもっとわかりやすく大きな補正がかかってたけど

>>212
＞>>人体学パリィなど楽に上げられないのでレベル上げを諦めて労力を減らすことが出来る。
＞全く同意。世間は何故しゃにむにこういう所を上げようとするのか〜
楽に上げられない仕様の○○学、○○補正、レジスト○○などは死にスキルだと気付いても
気付いた時には消せない→スキル着脱の時に邪魔っていう話
呪文もな
整理の為に最初からやり直したいけど、
装備品にレベル制限がかかってる事＆レアドロップ吟味の面倒くささを考えたら
やりたくなくなるだろ

呪文は原作のようにセット方式が理想だったが
せめて覚えた呪文を忘れられるようにしといてほしかったわ

>>216
セット方式で行動を制限すればAIもあそこまで馬鹿にならずに済んだのにな

>217
そのくせ魔法目当てで仲間にすると忘れてたりするしな

チラっとググってみたんだがこれ最大パラメータ100なのか？
パラの左側に200前後のステータスが出てたんだがどういう仕組み？
ただ上限100の時点でクラス間の個性が皆無なのは理解できた気がする。

個人パラメータの上限が100
クラスパラメータはクラスレベルに依ってしか変動しない

個人パラ＋クラスパラがそのキャラのパラメータ

　　　　／:::::::::::::::;::::::::/=_彡＼､彡ミ､ﾉﾘ
　　　〃::::::::::::::::/::::::/´　 　 　 　 　｀ヾ:ヽ
　　./::::::::::::::::::::'::::::/　　　　　　　　 　 |:::l|
　 /:::::::::::::::::::::::::::::}　i　　　 　 　 　 　 |::::|
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　|ｉ::::::::::::::i/:::::/　 　 '¨‐=ョｧｱ`　r=ョｧ!::::i
　|ｌ::::::::::::/:::::/≡　　　　　　 　　 |ﾞ｀　 |::::|　　　　　デニムくん
　|l:::::::::;;::::::/　.=　　ヽ　 　　　_i__|　　ﾉ:::::!
　|l::::::::::::::/ｰ-|　　　 i　　　　　¨´　　|:::::::|　　　　きみの意見を聞かせてくれ。
　l::::::::::::/:! 　 |　　　 {　 　 -‐─‐-　j::::::ｌﾄ､
　|:::::::::/;:ｉ|　　ﾄ、　　 ヽ　　 　 ¨¨　 ﾉ::::::::::::｀ｰ┐
　|::::::/,.:::lj 　 　丶、　　　 　 　 　 /::i::::::::::::::彡'|
　|:::/..:::::/ 　 　 　 　 ￣¨　ー-一':::;il:::::::::::::::::ノ!

>221
オウガバトルリメイクなら吸血鬼になって大暴れできたのにな

とりあえず、死者の宮殿のレアアイテム関連と
合成周りの仕様切ったヤツは腹を切れ。

他の事はいい。 いや良くないかもしれんが。

スナップドラゴンで最凶剣とか出来なく無くなったの？

自前で転生系作ろうとすると負傷者数カウントされるとか
なにこの鬼仕様

>>224
スナドラ最凶武器は全種類作れるが
楽器だけは種族の転職可能職の都合上廃人級にかかる

しかし、死者Ｑでレアドロップ狙うとチャリオットの使用回数が洒落にならんな
松野　「MMOも流行ってるしレアドロップもそのくらいの確率でいいかな
　　　　　時代に合わせられる俺カッコイイ、さらにチャリオットで親切仕様って俺神じゃね？」
こんな感覚で作ったんだろうな・・・・・・・・死ね、2度とゲーム制作に関わるな

>>225
銃の衝撃のイベントを埋めるには
カチュアを殺し負傷者カウントなど増やさなきゃならん+カチュアのパラメータが
初期化してまた育てなきゃならない（ただしクラスのレベルはそのまま）
とかホント人の嫌がることをとことん詰め込んだシステムだよ。

FF2のキャプテン狩りや熟練度ロマサガ2のディープワン道場や陣形集めなど
面倒な作業はあったけどここまで酷くはなかったし達成感はあった。
（つか今PSPのFF2でキャプテン狩りやってるが普通に楽しい。）
運命の輪で達成感を得るには一体どこまでやんなきゃならないんだよ？
ストーリーもロードス島のようなご都合主義で
「頑張ってたらいつの間にかリーダーになってました^ｑ^」的な内容でつまらんし。

レベルのあがったカチュアが勝手におぼえてくる
クイックムーブがすげえウザイ、AIにしておくとイクソシズム無視して使いまくるし
ステが低いとすぐ効果消えるし、組んだ馬鹿は業界から消えろよ

>>225
クリアしたら負傷者数なんて何の意味もねーだろ
何拘ってんだアホか

クリアしてようがしてなかろうが数値に拘る連中には意味あるだろ
わざわざ数値化までして項目に入れる辺りがいやらしいんだよ

>>231
で、クリアしたあと二度とやらないゲームで負傷者０って残しておいて何意味があるの？

負傷者とか撤退とかチャリオットとか制限付けて気張ってる人見てるとこっちが辛くなる
こんなゲーム適当にやったほうがいいよと

>>233
その通り

こんなゲームやらない方がマシだろ

開発者のノリが「こんなゲームにマジになっちゃってどうすんの」っぽいしな、今回

>>235
まったくだ
買って8日後に売却した

このゲーム本当に糞ゲーだから、
文句言いながらやってる人はさっさとディスクを入れ替えよう。

２度とこのゲームを起動することはなくなり
時間を節約できます。

>>229
レベルアップボーナス設定した馬鹿が先に消えるべし

クレリックが溜まってくMPガン無視して
アイテム使いまくる姿がなんとも言えない…

Nルート死者5Fクリアしたんだが、オリアスとの会話って
後付けだよな？二バス先生の印象変わっちゃって、
アンドラスのハハハッワロスみたいに残念だ

ニバスどんだけ子沢山なんだよ
クレシダとかいらねえよ

パラレルワールドだってさ
若き日のニバスにはデボルドの親になるかクレシダの親になるかで分岐があるらしい

今回死者Ｑでガーディアンと初遭遇したときの絶望感や
火竜の剣やスターティアラ使ったときの爽快感がまったく無いんだな

年末年始の時間つぶしに買ってプレイしたけどストレスしか残らなかった

こんなげーむに
まじになっちゃってどうするの

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃　○ンチタイム
┃
┃　左から読むと○には「ラ」か「ウ」を挿れますが
┃　　　　　　　　　　人
┃　ｩ,､　　　　　　　<｡ >
┃ ｩ,､　(⌒─⌒)　/Vﾐ　ﾊﾞｼ!!
┗━━ ((´^ω^)) / ミ　＜右から読むと、違う文字を入れたくなるのです！
　　　　　/)　y )つ
　|~￣]￣￣￣

>>245
プレイ時間が５年を越えるとこのメッセージが出現するんだな
廃人奴隷すら嘲り否定する究極の誰得仕様

今悩んでるなー。
>>156の文章読むとオリジナルにもかなり良い所があって、そういうのを思い出す度になかなかゲームバランスがあったんだなーと思う。
オリジナルの方が駄文追加シナリオも無いしな・・
しかしオリジナルを再プレイする度にまた、運命の輪にはある便利仕様が無くなっていてストレスを溜めまくるんだろうなー・・・・
結局は運命の輪の方がシステム周りは優秀だよ。
ただ、やりこみじゃなく『やりこませゲー』というだけで・・・
ＤＱ７のモンスターパークと一緒。
何百時間もかけて一緒に戦う事も出来ないモンスターの配置と鳴き声を楽しむだけの。

システム周りで運命の輪のほうが優秀な点というと
・ヘルプ呼び出さなくても地形効果が分かる
・戦闘配置の記憶
・射程外でも効果予想が見れる
くらいしか思い浮かばん。
ステータスとかＷＴの確認しにくさとかヘルプほぼ廃止の不便さの前では余裕で霞むレベル

システムと言えばチャリ夫自体は便利だと思う
レアアイテム目的で使う事の方が多いのが問題だが

あと移動はやり直せるのは助かるな

とにかく敵の補助魔法だけは異常にウザい
そんだけだ

年末年始にwikiを見ずにゲームを始めたが、中盤にジョブのレベルアップ時にステータスが上がってる事に気付いてしまった。

それ以来、新しく転職できるようになったジョブを使うのが勿体無くて、旧来のジョブのまま。ゲームを楽しめない。
仕方なくwikiを見て、何かしらの回避方法が無いか探した結果、方法は無し。

ゲームの仕様を真剣に考えた結果、ゲームが楽しめなくなるとか……。
バグを利用した結果、飽きるのが早くなるとは全く別次元の問題。

途中参入キャラがステータスもスキルもしょぼくて使えないのもキツイ……。

このゲームに限らず、汎用/群像キャラが好きな自分としては、覆す事の出来ないWTの壁が一番きつかった。

他にも色々とアラが見えてきて、３章途中まで来たけど、もうやる気なくなってしまった。
コレ、旧作の方が出来よかったんじゃない？

途中キャラが本当に弱くて使えなかった？
レギュラーメンバーを育てすぎてそれに馴れてしまったんじゃない？

逆に言えば、ＷＴの差はステータスボーナスで覆せばいい

本当に弱いだろｗ

見下ろし画面への切り替えやすさ、切り替えの早さだけは評価したい

このゲームに評価すべきことがまったくない。

さすがに15年前より劣化したものを出されて、
細部のシステムがちょっと快適になったねｗｗとかで喜べるか。
しかも、全体的にはオリジナルよりプレイヤーに不快にさせてるからな。

先に言った通り、自軍はごく普通に育ててたつもりです。

ナイトx２、ウォリアーx２、アーチャーx２、ウィザードx１〜２、プリーストx１〜２、ヴァルタン１。

エンカウントバトルは２，３回。後はシナリオのみ。レベルは１３〜４レベル位。

例えば、自軍の既存アーチャーと途中参入のアロセールを比べてみたら、全くお話になりません。
雷神とか、（笑）を付けたくなります。


もし次にこのゲームをやる事があるとすれば、ナイトとアーチャーだけで進めるだろうなぁ……。

評価できる部分は沢山あるんだよ
旧作以上になった部分も実は多い

評価できないのは・・
�@レベルアップボーナス
�A補助魔法祭り
�Bレアアイテムのドロップ率悪すぎ
�C何をするにしても制限が大杉
こんなとこだろうか

World使うようになったら別ルート加入キャラの装備と弱さに愕然とする

というか全体的に調整不足なんだよ。

スキル・魔法・アイテム全てが、
無駄にたくさんあって一覧を汚すだけで、
使うのはごく限られてるなんてまさに躊躇。

育てなきゃ結局使い物にならないのにステータス毎に一つずつある上に、
完全無効が一つずつあって、それさえ無駄なステータス耐性とかもはやギャグだろｗｗ

�T・�U・�Vの微妙な違いの一覧汚しが全てにあったり。

システムのほとんどがアイディア段階で実装されたまま
ブラッシュアップされてない。

その中でも、レベルボーナスとか致命的な部分が叩かれてるだけで、
そこが改善されても、明らかに調整不足の微妙ゲーって立場は返上できない。

ここで聞くのはスレ違いとは判っているんだけど……
今からFFT（獅子戦争）やっても楽しめる？

タクティクスオウガでしばらく楽しめると思ってたけど、想像以上にがっかりで……。
時間も空いてるから、今からでも楽しめるならそっちやろうかと思うんだけど。

PSP版だけはYAMERO
ソフトと本体2個ずつあるならいいけど

アーカイブスでやるのが一番いいんじゃね

追加キャラのシナリオがおかしい
Lルートでアゼルスタン加入させたのに、加入時のイベントでアゼルスタンがデニムに
「お前は自分の手を汚さない選択を云々」って台詞吐いてたが、Lルートだとデニムは虐殺に加担してるし、ロンウェー暗殺も
進んで自分の役目です、とかほざいてたのに何で手を汚してないになってるんだ？
意味がわからん

僕はやってない！止めなかっただけだ！！

>>259
細かいところまで粗が多いよね
原作では細部までこだわりが感じられただけに、余計に目立つわ

こう書くと輪信者が原作叩き出すんだが
原作は95年の作品で、輪は10年の商品であることを考えてほしい

あと３カ月は調整すべきだったな
テストプレイヤーが何も言わなかったのかもしれんが

完全版を発売してほしい
時間かかってもいいから

>システムのほとんどがアイディア段階で実装されたままブラッシュアップされてない。

これはホントそう思う。

単純に時間が足りなかったんじゃないかな

とにかく惜しい全てが

時間が足りなかったではすまされない。

・クラスレベルごとに違う習得レベルを持つ膨大な無駄スキルの数々。
・武器・防具ごとの制限レベル、物理3属性＋エレメント属性＋種族属性。

こんな無駄作業いれてて時間がないとは…

妙なところはやたらに作りこんであるからなｗ

>>266
■e＜MHP3が出るから駄目だ

ノムリッシュor�T�U�V�W
今のスクエニはこの2択かよ…

ストーリーが思ったよりしょぼいとか武具の買い物が不親切とか
時間が足らないからこんな中途半端な出来になったとかいろいろ言われてるけど
一番の問題は昔のマゾゲーのような作業と違い、とことんプレイヤーを追い詰めるような部分の
異常な作りこみが問題だと思うわ。

スキルや育成、WORLDについて調整不足でしたと言わず
今作の目玉要素のような事を言ってるんだから
時間があっても糞ゲーには変わんなかっただろう

正直なところ時間が足らなかったわけじゃなく
無駄を入れすぎて時間が足らなくなっただけだろ
無駄な新要素を取り除きさえすれば、神リメイクとしてもう15年は戦えただろうに
全く残念としか言いようがない

チャリオットの仕様を見るに
「チャリオットはTAS的に乱数調整するために使ってね。
戦術の検討とかのために数手戻ってもいいけどそれは回数しっかりカウントされるから気を付けてね」
ていうのが開発者のスタンスっぽいので調整時間があったところでマトモな物が作れるのか疑問ではある
というかチャリオットといいダメージ計算式といいAIといい
数学的な思考のできるプログラマ・デザイナがいるか怪しい

投射の使い方だけ異常に優秀なAI

属性増やした意味がわからない

数学的な思考（笑）

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　文系馬鹿にゲーム作らせんなことだよ！
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　言わせんな、恥ずかしい！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））
　 　 　 　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　 ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／

※画像及びセリフはイメージです

ｲﾔﾝ、脱字(/ω＼)ﾊｽﾞｶｼｰ

見下ろし画面はいいと思うよ　オリジナルでは建物の影とかの
位置を想像で補ってた所とかあったし　でも拡大機能のために
ドットがピンぼけしてるのが最悪だけど　あとクイックムーブの
動き早すぎだろ　雷の目潰しといい本当に誰も指摘する奴
いなかったんだなと思う　

実は3Dで作ってあるんですよとか自信ありげに言ってたから見下ろし視点に期待したら
ファミコン時代のSLGを彷彿とさせるレベルのものが出てきたときには驚いた

確かにあの画面はどう見てもファミコンウォーズだなｗ

>>259
本当。状態異常完全防御のプルーフ系とかより魔法回避率ＵＰの方が宇宙的に優秀だわ。
１００００ｐｔとかボンクラな高値で１個習得して１０個しかないスキル枠１個埋めて
１４種類もある状態異常からやっとひとつ防げて自己満足しろってか。
例えばスタンプルーフ付けたとして麻痺に引っかかるのは単純に１４分の１の確率だろ。
魔法回避率ＵＰは１個付けてるだけで状態異常魔法のほぼ全てを回避できて
しかも全職業・全モンスターがセット可能という神スキル。
この雲泥のコストパフォーマンスの差は一体何を考えて作ったんだ。

本スレ1行レスばっか
飽きて葬式来るのもわかるｗ

死者Ｑのトレジャー関連はマジで嫌がらせだな…

誰か電撃ゲームスの宮部と松野の対談読んだ人いる？
今回のスキル制とか宮部や松野はどう思ってるのか気になる？

>>286
開発＜嫌なら取らなくてもいいんじゃよ？

改造スレの勢いでさえオリジナルに負けてきているという事実

20万も売れちゃったから、スクエニにとってアンチ意見は戯言に感じるだろうな
もうFF14の爆死を祈らざる得ない

制作チームを応援しようと思ってわざわざ早期予約して本体ごと買ったのに
それが裏目になってこんな結末になるとは・・・

物を成し遂げる三つの条件、若いこと、貧乏であること、無名であること
ってのは真理だな
オリジナルスタッフとかマイナス要素付け加えただけの無能集団じゃんよ

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
>>289
うわぁ気持ちわりぃ
もう批判することろ無くなって、改造スレの勢いでさえオリジナルに負けてきているという事実（ｷﾘｯ
って改造スレネタまで出して批判するんだなぁ
改造厨の気持ち悪いやつは巣へｶｴﾚwww

もう批判するところがない、だと？

ちょっと思いつきで考えてみました

投射武器のダメージを同じ威力の直接武器で攻撃した時の2/3にして、
素手や投石の時は本来のＳＴＲ値の半分

武器のＳＴＲ上昇を％に変更
例、ショートソード…＋10％、ブリュンヒルド…＋100％
これで高威力のレアな武器、軽い安価な武器の両方に日の目が当たる？


防具を属性防御を減らすのからステアップに変更
例、バルダーシールド…ＶＩＴ＋40、魔術師のローブ…ＶＩＴ＋15、ＭＥＮ＋20
ヘビーアーマー…ＶＩＴ＋30、物理ＲＥＳ−5％

ファイアストームみたいな13パネルの魔法はオウガバトル64みたいに
ちっちゃい火柱が13マス分じゃなくて、13パネル分のデカイ火柱１コ

ダメージは一人一人にバシッ、バシッじゃなくて
全員一編にバシッと

ダブルアタックは両手でほぼ同時に攻撃してダメージが２つ並んで表示
ノックバック時も両方ヒット
ダメージは通常時の75％×２


シナリオ関連は萌え狙ったラヴィニスとかクレシダとか要らんから

Ｎルートのアロセール離反イベントとか
ヴォラック、バールゼフォンとの戦闘
４章を各ルートごとに微調整


あとは対戦機能でもつけて
何勝以上したら、レアアイテムが貰えるとか
レリクスナイトとかダークストーカーみたいな
イベントに関係ないレアクラスのユニットが貰える


なんも知らない素人の浅はか極まりない考えだけど

>>295
>あとは対戦機能でもつけて
何勝以上したら、レアアイテムが貰えるとか
レリクスナイトとかダークストーカーみたいな
イベントに関係ないレアクラスのユニットが貰える

おい俺絶対獲得できないじゃないか

皆川は正月休みはFF14を廃プレイだったのかな

私は延命の輪を続けるよ

いっそユニット数の上限100位までにして
クリア後は敵専用クラスも仲間に出来るようにすればいい

松野のプレイ日記見ると、縛り・寄り道ありだけど空中庭園前で140時間掛かってるな
制作者でもこんなに時間掛かるとは本人も想定外だったろう

>>295
YOU改造スレ来ちゃいなYO!!

レベルアップボーナスの仕様が判明したときの本スレは笑えた

>>300
完成前に通しのテストプレイくらいはしてるだろ

元がSFCのゲームをたいした追加シナリオなし、処理も基本的に高速化してる中、
今のRPGみたいに長時間遊ばせるためのあのめんどくさい仕様だと思うわ
だから調整不足だけじゃなくある程度は狙ってやってるんじゃないかね

>>302
こんな感じだったっけ？

※ before
　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼　
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼ 　　神ゲーの神リメイクに
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　| 　　そんな分かりきったｸｿ仕様がある訳がないお！（ｷﾘｯ
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

※ after
　 　 　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
　 ／:::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|

いやほんとお通夜状態だったよ
アレはマジで笑えたなーｗｗｗ

久々に本スレ見たら、こっちとあまり内容に変わりないな。

しょうがなく正月ガンダム無双３やってるけど本当は肉厚のシュミレーションやりたかったんだよ！
で、このボタン連打のごり押しクソゲーですら運命の輪よりシュミレーションとして成立してる
運命の輪は「兵を使う」ってより「弓を使う」ゲームだからな！

洋ゲーのシュミレーションはいくらシステムがよく出来ててもキャラの個性や育成要素皆無だし
かといって日本のシュミレーションはキャラがいきすぎて萌え豚仕様が主流・・
そこにきて運命の輪発売だからそりゃあ買うわｗ
こういうユーザーの心の闇に付け込んだ商法は今回限りにしてもらいたい・・

ただの中断リセットの便利化をチャリオットなどともっともらしい呼び方してるのが
もう胡散臭い

>>307
>運命の輪は「兵を使う」ってより「弓を使う」ゲーム

リアリティあって良すぎるじゃまいか！

実際戦国時代に最も多かった死因は弓だしな

今回のリメイクで最も難しかったのは、残すべきところと
変更すべき点のサジ加減ですね。プレイヤーの皆様にご満足
いただないとしたらそれは僕の不徳の致すところです。
RT: @Gilthalion: 当時と今で色々と見解が違っているのが
意外でした。15年という年月の重さを感じます。
3分前 Echofonから
http://twitter.com/YasumiMatsuno/status/22263994169434112

あんだけぶっ壊しといて何が残すべきところが云々だよ
心底ガッカリしたわ

発売日に買って値段分は楽しんだつもりだが（すでに売却）、残念ながらこのスレに書かれている不満点は
ことごとく合点のいく事ばかりだ、ただのアンチの誹謗中傷ではないのが悲しい・・

やめる直前の感覚だと弓を使うゲームと言うか
育成計画を正確に遂行するだけの、糞つまらん育成シミュレーションやってる感覚だった
普通ののSRPGがやりたかったんだと気付いた瞬間冷めた

ダッラダラ引き伸ばしたりぶっ壊したりすればいいってもんじゃなかろう
確信犯でやっといてなぁにが不徳の致すところだ

ディシディアスタッフのようにファンサイトを廻って
（一部の）ファンのやりこみっぷりや用語辞典作成TOに対する熱いレビューを読み
廃人レベルにしゃぶり尽すプレイするのがTOプレイヤーの総意と勘違いしたんじゃないの？
別にそれはいいんだけどガチガチに窮屈な思いをさせる仕様にしたのが失敗だと思う。

>>307
萌え要員で投入した女騎士ラヴィニスとかうぃっちとか
TOも硬派とは言えんだろ。

オレは別に育成シミュレーションでもいいよ
一回の戦闘に何クラスも投入できるならｗ

過去ログみたけど発売二日後にはボーナスの大よその内容が判明してたんだな
俺は2ch見ないでプレイしてたし序盤だったんですげー楽しんでたぜｗ

あ、最終DLC明日か？
サクッと終わらせてPSP封印だな。なんだかんだで本体から揃えて３万か。
高い買い物だった。

死者の宮殿やってるとほんとうに、動く的を弓で射るゲームだなこれ
面白くもなんともねえ・・・

逆に職の幅を広く重装の前衛、支援、後衛とバランスよく
配置して死者Qに潜ると・・・チャリオットのための狙撃すらまともにできん
なにこの無理ゲー
つくづく、まともにテストプレイしてねえなこれ

TOはオワコン
スクエニもオワコン

これとほぼ同時期に出たスパロボLはSFC版TOと同年に出た第四次スパロボより
遥かに進化してるな。15年間も経てばそれが当たり前なんだけどさ

>>307
そんなあなたに、ギレンの野望�Xアクシスの脅威があるじゃない
もうベスト版も売ってるし

303 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2010/11/13(土) 14:55:54 ID:+IpdQpET [3/46]
>>274
なんか揉めてるみたいなんで、電撃の松野さんインタビュー抜粋

・個々のユニットを育てたいという人にはタロットカードでパラメータ上げも出来るように。
　またバトルに多く参加するほど基礎パラメータにボーナスが得られるようにもなっている
・クラスによって基礎パラメータの成長率は若干異なる
・同じニンジャでも、INTを使う忍術が得意なユニットやDEXを使う片手刀の攻撃が得意なユニットなどに分かれる事に
・ステータスによってクラスチェンジが難しくも、楽しくも、強いユニットを作れるようになる
・テラーナイトは強すぎたのでちょっと弱体化している
・クラスの使い勝手は実際に試してみて欲しい、武器なども
・バランスを崩壊させられる要素もあり
・「スナップドラゴン」の武器は片手剣や両手剣など各カテゴリに登場するように
・「リーンカーネーション」システムも残してあるので最強ユニットも作成可能


何個か嘘混じってるよなｗ

同じニンジャでも云々、なら伝説のオウガバトルのほうがまだ使い分けの意味と楽しさが。

>>324
嘘なのか。仕様さえ把握してないのか。どっちなんだ・・・

タロットカードでパラメータ上げとかｗｗｗ
あと「強すぎたので弱体化」させるべきは断じてテラーナイトではあるまい

急に発売日が来たので・・・

レベルアップボーナスの仕様に関しては完全に誤解してるな。
参加回数じゃなくて、単にレベルアップ時にそのクラスになってるかどうかだけだし、
クラスごとに基礎パラの成長率は変わらない。

もしかして、ここは松野の設計した仕様と違うのか？

漠然とした制作意図から自分で設計を進められる優秀なプログラマー募集中 byすく★えに

・バランスを崩壊させられる要素もあり

普通にやってれば回避不能な基礎パラの成長のことじゃねーかｗ

気づいたらディスクを抜いてアーカイブスで買ったゲームにハマってる
俺のwktkはどこへいったんだ

＞バランスを崩壊させられる要素もあり

ほぼ不可避じゃねーかよｗｗ

>>329
ベースパラと増加分が別になっててその増加分が職業固定で
誰でもその職業に就けばその恩恵を得られるのならよかったと思う。

>>332
卒業おめ

ネクロリンカもないしな
大分現状の実装と異なってるが時間がなかったからか？
最終的な仕様が決まる前にインタビューしたとは考えられんなあ

職業レベルを1に戻せる魔法かアイテムでもあれば
不満はここまで拡大しなかったかもね

それがあれば気楽に遊べていいね
ボーナス100の状態でLv1にするとエクストラとかの
バランスは崩壊するだろうが、
どうせネクロリンカでは旧作もバランス崩壊してたわけだし

そもそも今作は何もしなくても段々バランスが崩れてくゲームだし
いまさらだよな

>>311
あれだけインタビューやツイッターでスキルでキャラの個性化できる、タロットでパラ調整できるとか
「おじいちゃん見つけられましたか？^^」と今作に自信満々だった松野が
こんな弱気発言するとは結構直接批判があったのかね？

なんつーかこの人、サディストでも、すごい無能ってわけじゃなく
純粋にレベルボーナス、装備レベル制限、敵のレベル合わせ、DLCなどなど
「今回のシステムはウケる！喜んでもらえる！」と思って真面目に作ってたんだろうな。
かわいそうと思う反面、非常にタチが悪い気もする。

松野のtwitterみたらその気も失せてぶん殴りたくなるから。

そうなんだよな、リメイクだからってテキトーに作って今作みたくダメならともかく、松野氏初め作り手が真摯に
リメイクに取り組んだ姿勢が見えているのにいろんなところがダメダメ仕様なのが悲しすぎる、松野氏に幻想見過ぎたというか。

サクサクプレイしようとすればクラス縛ってレア皆無、低レベルクリアですっかすか
じっくりやろうとすれば合成育成レベル上げレアドロなんチャリグッダグダ
いずれにせよAIは敵も味方も莫迦ばっかでだらだら、キャライメージ粉微塵の低能追加台詞にイライラムカムカ
こんな露骨なクソゲーひり出しといて反省ポーズなんて所詮フリだけだろ
名前貸しと宣伝担当だけなんじゃないのマジで

>>315
硬派な洋ゲーと軟派な萌えも得ゲーの間を求めてたんだよ多分
ビキニアーマーや肩パット鎧じゃない和製ファンタジーというか

>>311の発言が松野本人だとしたら彼はもうダメかもしれんな…
「残すべきところと変更すべき点のサジ加減」がプレイヤーをがっかりさせたんじゃない
追加キャラや台詞が気に食わないって意見も多いが問題はそこじゃない
わかってて言ってるのかもしれんが、どっちにしろダメだな

TOのリメイクっていうよりFFTのリメイクかと思うような改悪の仕方に問題がある気がす
マラークとかクラウド（）みたいな後半加入のキャラが空気っていうのも共通だし
ほぼ全員が同じスキル・同じステで外見と性別以外の差がない無個性キャラばかりだとか
味方キャラを殺してクリスタルでスキル引継ぎ（笑）とか
新職のローグを追加してまでスティール（笑）させたり
「FFTでやれ」って思うようなゴミアレンジばかりで原作の良さが完全に損なわれている
新しいシステムを考案する能力がないなら原作のバランス調整程度にしておけばいいのに
どうしてTOをやりたいユーザにFFTを強制的にプレイさせるようなマネをするんだろう

FFTっぽいというのは合ってると思うけど、FFTよりも更に劣化してるのが深刻

糞ゲーと思ってたFFTより更に糞ゲーになるとはなｗ

>>346
「FFTっぽくてクソ」じゃなくて「FFTっぽいクソ」だろ

不評の多いFFTAを80時間くらいやってかなり満足したけど
これは80時間やっても何一つ満足のいく手応えがなにもない
フランパとか海賊の墓場ってなに？死者の宮殿だけでよかったんじゃね？

足枷なだけのロウシステムは最低だった

「現実に帰れ」な説教ストーリーは評価せんでもないが
ああいうネタをやりだすと下り坂なわけで

今現在は、ごらんのありさま

>>340
松野さんのTwitterある程度読んでみ
Twitterで評判下げてる人多いけど松野さんもそのパターンだと思う
個人的にはもっと誠意のある方だと思ってたんだが

>>352
金のためなら何でもやるんでしょ
しょうがないさ

twitterでの回答はあんなもんじゃないかな。
おれらはクソゲーだと思ってるからそういう対応してほしいが、
twitter上では楽しんでる人も多いし、まさか松野自ら自虐するわけにもいかん。

@YasumiMatsuno
松野泰己
それについて回答する立場におりません。というのも、そもそもDLCの運用については全く把握していないからです。　
RT: @lunenoir: （略）ただ一つ不服があるとすればDLC配信終了後のソフト購入者にはどう対処するのか、ということだけです

こんなの対応部署に投げればいいだけじゃん

ゲームの出来は悪いと思ってるけど、スタッフのtwitterの言葉尻まで叩く気にはなれないよ。
あきらかな嘘やいんちきを言ってたら叩いてもいいと思うが。

大本営発表のくせにハンパな仕事だよ

>>324 >>326
その303が嘘を書いている。抜粋と書いているが内容を変えて箇条書きにしてるだけ
例えば、・同じニンジャでも、INTを使う忍術が得意なユニットやDEXを使う片手刀の攻撃が得意なユニットなどに分かれる事に
は、嘘、捏造。
正しくは、同じニンジャでも、忍術、攻撃した際に効果が違ってくるって話。
そりゃステータス高い方が高い効果出るわな。

手抜きソフトを売る為に必死なんだろｗ

籠手やら鎧やらのよーわからん細分化制限のエクセル表埋める
はい、予算いっぱい
商売やからね()

私が本ゲームを止めた理由。
そのうちめんどくさくなって全てAI任せ。
AIが糞で見ててもあんま面白くない上に役立たずな魔法使ってMPを浪費する。
役立たずな魔法がはずせない！　原作では外せたのに。

自由にクラスチェンジできても呪文書とスキルの再セットアップがめんどくせーものなー

クラス戻した時のスキル記憶とか装備記憶とか出来なかったものか？

出来たとしても一人当たりのスキルデータがクラス分増えるからやめたんじゃないか
UIがウンコでなければ問題なかったはず　というかなんでスキルにアイコン付いてるんだろうね
全部Sマークだけなら必要ねーだろっていう

大本が糞すぎるから、UIから何から全て糞要素が気になってくるんだよな。
本当に面白ければ我慢できるのに、本体のゲームがつまらなさすぎる。

松野twitter見たら日増しに不満高まってる感じだな。
年末年始にやった人達の書き込みが増えてるのかな。

レベルアップボーナス云々以前にクラス毎のレベルになってる時点でシステムが破綻してる
転職するとレベルが1になるから自由に転職できないし
後から追加されたクラスを育てる作業が面倒過ぎる
敵を説得して仲間にした後、勝手にレベルが上がるのもおかしい

頼むから普通にゲームさせてほしい

勝手にレベルが下がる仕様こそ凄いと思う
心の準備ができてないとビックリするんじゃないか

リーンカーネーションも残してるって
これが本当ならまだ未発見要素があるのか？
まさか、どこぞのボスからスティール10限定で盗めるとかいうオチじゃないだろうな

まあ確かに転生要素は残ってるな
まったく意味がないが

新キャラ新クラス新アイテムとことごとく魅力をつぶしてるからな
これにOK出した奴は大したサディストだよ

松野のスクエニに対する私的な復讐行為が、運命の輪ってことでいいよ。
しりーずしゅーりょー。

何が悲しいってSFCオリジナルどころか派生といえる外伝やFFTにも余裕で負けてるってこと
それも一昔前のハードに

>>372
スクエニに美味しく利用されて
クリエイター生命絶たれるのを覚悟でやったとしたら大したもんだな

まぁ、見かけを綺麗に取り繕って
売り逃げる気満々、無駄に時間のかかる中古対策を施して
和田社長に、凄い完璧っ！てなカンジに褒められる辺り、そんな頭は無さそうだが･･･

外伝は弓の調整は結構上手くいってたと思う
あれでWT制ならガチムチナイトのケツ掘りゲーから脱却できそうなのに

ふと思ったんだが今回のリメイクは松野的には15年もプレイするような
コアファン向けに作ったのかもな・・・
俺は原作未経験だから比べようも無いが作業がめんどくさいからNGだった。
ただ大好きなやつからすれば長期的に遊べるからいいんじゃないかと思うｗ

>>376
面倒な作業ゲーより
何周もプレイしたくなるゲームの方がいいです・・・

>>373
SFCオリジナルには余裕で勝ってるだろ
思い出補正乙ｗｗｗ

15年もプレイするような調整なら、もっと頭のいいAI積むだろうに。
オリジナル並みなら15年は無理でも、1年くらいは遊べたかもな

>>377-379
そこら辺がミスマッチだったんじゃないかと思うｗ

ウィッチとウィザードが統一させられた時は、
まさか補助連発の弊害を生むとは想像もしなかったよ
旧作みたいに分けてれば、少なくともウィザードは攻撃魔法を連発してくれていたろうに

てか補助行使可能はウィッチだけでいいんだよ

15年の時を経てTOもジェンダーフリーに

>>378
今オリジナルやってるけど、めちゃめちゃ面白いぞ！

>>1でも言ってるように１章は神ゲーとかって思い出補正なしで
きちんと評価してからここに来てる人が多いと思う。

自分も最初はそれなり面白いと思っていたけど、
だんだんと粗が見えてきてからはシナリオだけを追うようになり、
最後はシナリオが小学生に書かせたみたいなゴミクズってことに気づいて
見限ってここに来た。

オリジナルは不自由な部分も多々あるが、一つ一つの個性がキュッとしまってるから良くも悪くも個性が消えない。
リメイクは不自由な部分も消えて能力も増えたけど、個性の増加どころか、全体をぼやっとさせただけ。

オリジナルで超駆け足だった4章はリメイクでもそのままだからな
絶対そこは手を入れてくると思ったんだが

>>385
海賊の爺と薄幸のネクロマンサー少女を入れたのが
スクエニにとって大幅に手を加えたってことなんじゃないか？
ああ、寸前に迫ってたMH3に対抗してドラゴン狩り入れてるじゃないか…

>>385
オズマのキャラあんなに変えて仲間にしたり、ディダーロなんて敵汎用リーダーのキャラ立てるより
徹底的に描写不足のオリビアをなんとかしてやれよと思った

シナリオの改変が、オリジナル制作者の手による改変というより、
出来の悪い二次創作のオリジナルストーリーって感じになってるところが多すぎる。
オスマだとか、カチュアまわりのコメディっぽい台詞とか。

過去に戻って××すればっていう安易なDLCエクストラシナリオもだめだなｗ
最後のDLCくらいまともかと期待したが結局延命の輪でしかなかったか。
攻略本を巻き込んでアンビシオン入手不可の仕様こさえたのは笑ったｗ

チートで全アイテム99個持ってるデータで遊んでみても
スキル・装備・魔法がLv縛りによってプレイが全然快適にならないのは
ある意味ものすごい作り込みだなと悪い意味で感心した。
そんな所ばっかりに手間と暇かけやがって・・・

>>389
じゃ君ならランスロット助けるのにどういうシナリオ考えるの？
山頂に咲く伝説の樹の葉(未踏)とかのカッコイイお話を閃いちゃうの？？

追加、改変シナリオの出来もそうだが、
ワールドの存在で、周回プレイ前提になったせいで
選択肢は誰が死んで誰が助かるとかそういう問題じゃなく、
アタックチームに誰から先に入れるかってだけの問題になった。

チャリオットの存在も同様に味方が死んでも
２秒でやり直し…
緊張感もないし、思考する楽しみもなくなり、ただの作業と化した。

３カウントも味方の死を軽くした。
死亡時のセリフで心が傷むことすらない…


シナリオとゲームシステムの双方で本来のシナリオを安くしているのが許せない。

>>391
たしかにランスロット助かって欲しいって思う人は多いけど、

助かった方がイイネ！
じゃあなかったことにしよう♪

そんな発想するのは幼稚園児だろ
悲しいから簡単になかったことにできるとか
ランスロットだけじゃなく、命を懸けて戦って死んでいった人達の
覚悟はなんだったって話になるし
そもそも戦乱自体なくせる

ゲームとはいえ発想があまりにも幼くて軽い。


チャリオットみたいなやり直しが必要なのはスクエニかな(笑)

信者だって言われると歓喜するほどのガチ信者だから
今回のダメリメイクは許せないし、
今でもスクエニ潰れて他の良い会社に版権渡れって思ってる。

でも、もしかしたら、どれだけオウガシリーズがどれだけのポテンシャル持ってるか
試しに安上がりにリメイク作ってみて様子見てるのかもしれないし、

ゲーム会社にいる社員達ならゲームがきっと好きなはずだから、
良いゲームを作りたいって意志はあるはず
今回の改悪を許すことはできないけど、もう少しくらいは
ここにいる皆や本スレにいる人たちと一緒に見守っていけたらなとも思う。


良くも悪くもオレの大好きなゲームに皆が注目してくれたことに関しては
スクエニに感謝してるし


キモイ長文書き連ねて恐縮だけど、
タクティクスオウガが一番大好きなゲームだから
どこかで訴えたくて仕方なかった

>>376
400時間くらいやったけどUIがクソだし他の点ただひたすら回りくどい仕様と補助祭りに投げた
FFTA2もそうだったけどLvアップが苦痛なのと敵AIの保守的行動だらけはストレスがマッハ

おいおい、桁が一個違わないか？

ランスロットが助かるとか、一気に作品自体が安っぽくなっちまうよな
DLCであって本編ではないというのが救いだが

結局中古が氾濫してるね。
やっぱり制限なく楽しませた方がいい。

>>394
あぁ原作は400時間やったけコアだけど　運命の輪はUIとAIでなげたｗ

確実にコア向けじゃない　ネトゲ仕様にすれば楽しんでくれるとか思ってたら心底だめだわ

しかしめんどくせえゲームだなぁ

FFTのAIは殺しにかかってきた気がする

スタートしてからの1章は本当に面白かった・・・
4章に入ってから投げたｗ
敵は弱いし、気軽にクラスチェンジもできないし、何が楽しいのかさえ不明

敵が弱いし馬鹿だしで基本的に無双ゲーなんだが
自分の好きなキャラで無双したければ作業必須というゲーム

ラヴィニスたんグッズ出されたら二度と三次元に戻ってこれなさそうでこわい

>>389
よくウォーレン助けたな

このゲームはタクティクスオウガではないな。ただのオウガだな。
授業中に戦略練りまくった伝説やTOとは比べるべくも無いクソゲーだわ。
シミュレーションは基本的にリセットしない主義なので
事前準備必死なんだがこのゲーム寝てても勝てるんだもんな〜。
RPGのザコ戦やってるような印象だよ。
極まれーに事故死するけど基本戦う連発でOKみたいな感じでさ。
ハァ・・・これ一生遊ぶつもりだったけどどうしてくれるんだ。

>>404
スキルとか装備とかクラスを縛ると面白いよ。
ソードマスターとかバーサーカー使ったり
アップ系スキル外したりね。

オリジナルも縛らないとヌルゲーだったしな。
転生させてウエイト１にして、時間止まった世界で無双とか・・

>>405
そうやって問題からわざと目を逸らして甘やかし続けた挙句がこのリメイク
松野死んじゃったじゃん
アンタが殺したのよ！

○○したり○○すると面白いよ　

オリジナルも○○だったしね

この手のテンプレ擁護イラネ
糞は煮ても焼いても糞だっつの

ウエイト1って最後に行き着くところでしょ

>>408
中盤では弓や召喚、後半では竜言やスターティアラとかも強い。
オーブ３個装備とか、ミニマムダガー必殺技とかもあった。
スナップドラゴンもヤバいくらい強かったしね。
ハボリムの石化も凶悪だった。

オリジナルも十分に温かったんだけどな。
まあ無駄がなくてサクサク楽しめたし、リメイクよりも面白かったのは事実。
それでも縛りを入れてナンボのゲームではあったよな。

もうさんざん言いつくしたことだが、
普通にすすめても作業でつまらんのだよ、運命の輪。

原作も別にそんなに戦略練る必要ないだろ

原作もゴースト勧誘して盾にするだけで楽勝作業だった
デフ系連射でもいいけどな

>>410
クレシダのカオスフレームとか
デネブのオーブやらカボチャは確かに最悪だった。

あとはレアアイテム目的のチャリオとかも作業感全開だった。

まあ難易度自体は輪もオリジナルも低いから
そこは縛ってやれば問題ないと思っただけさ。

魔法とアイテムを簡単に使いやすく出来んかったのかな

>>409
おおむね同意

>>411
まあ戦略はないわな、せいぜい戦術

原作はゲームデザインはよかったがバランスが知ってるゲームで５本の指に入るぐらい崩壊してた

バランスの良し悪しなんてゲームの面白さとたいして関係ないからな
輪はバランスが悪くてつまらないけど

普通に防具装備させて、死者Ｑアイテムなしでプレイすると普通のバランスだった気がするけどな。原作。
裸のほうがつよいとか、クリアしてから知ったわ。

オリジナルの場合は弓兵を２人くらいに抑えて
ほとんど近接職とかにすると詰将棋感覚のバトルができた。
石化とスタン縛るだけでも死者宮とか緊張感あったし。

今回は必殺技も使えてしまうし、レベルアップボーナスもあるわで
普通にやってると完全に作業になってしまう。
オリジナル以上に工夫して縛らないといけなくなったのが残念。

まあ今更何を言ったところで仕方ないんだけど・・

原作信者と松野では思い入れが大分違う。松野は飽きっぽい性格だからＳＦＣ版でもユーザーが思ってる程思い入れはなかったろう。制作中は拘って作るんだが作り終えたら興味がなくなるという。毎回システムかえるくらいだしね。

>このゲームはタクティクスオウガではないな。ただのオウガだな。
■製の劣化コピーゲーに
オウガの名前付けちゃいけないぜ

タクティクスゴブリンって名前なら納得だな
頭の悪い雑魚ゴブリン相手にタクティクスするゲーム。

今4章なんだが敵が強すぎて辛い
クリアできるのかよ
なにこのクソゲー

どっちも丁寧なつくりなんだが、
ちょっと抜けてるところがオウガらしいと言うか何というか

>>422
�@敵の装備が強いなら説得して剥ぎとれ

�Aタコはドラグーンか必殺技で各個撃破

�Bカノプーでも誰でもいいからボウガン使いを育てろ

武器バランスの是正
ネクロリンカ廃止と、その分能力上昇アイテム入手を無制限に
ＷＴの下限を250程度で留める

こんなリメイクがプレイしたかった。


外伝を疑似ＷＴ制にして、敵味方入り乱れて素早いキャラから行動（全キャラ1ターンに1回）
するように変更したようなのが理想。

超大規模規制に巻込まれる前に愚痴らせて

昨年末からPSPを起動していない
何か、まだクリアしてないから起動しようかなとか思うんだけど、
戦闘がダルくて起動しようという気が起こらない
>>422と同じ症状に陥り、バーニシア城クリア前でLV20位にしたら、
今度は敵が弱過ぎて辛い　クリアまで一息で行けるのは分かってるんだけど
クラスとか揃えて無くても使用キャラ固定してるだけでこんなに敵と差が出るなら、
クラス固定して遊んだら無双できるね、これ

海賊のイベント挿入位置とか下限レベルの設定とか、
全くユーザーの考慮してない自己満足なゲームだぜぇ。

強い武器が装備できたら敵が弱くなっちゃうもん

オリジナルは色々なプレイ方法が楽しめたが、
今作は「レベルアップボーナスを有効に使う」のが唯一の解。
やりすぎるとヌルゲーになるが・・・

適当に色んなクラス使って進めると成長が遅くなりマゾゲーと化す。

1職２、３キャラくらいの一見バランスよさげなPTで行くのが一番難しくなるとかｗ

むずかしくなるというか、だるくなる。

kakiko

３章で転職できる職やら、途中参入キャラ増えると、もう進められない。

新しく職を育てると、ステータスが上がりすぎてぬるすぎる。
育てた職でやると、敵とレベル差がありすぎてぬるすぎる。

ヴァイスがレンジャー、ギルミルがホワイトナイトで参加してきたが、彼等を育てるのも面倒。
面倒なのを抑えて育ててみれば、一緒に育てた汎用のステータスが上がりすぎてやっぱりぬるくなる。

毎回、ヴァイス達が入ったところで足踏みしてしまって、今日TO自体をやめた。

>>433
今作のホワイトナイトとかは基礎パラを育てた後で楽しむ為のもの。
レベルアップボーナスを利用していない段階で
楽しもうとするとマゾゲーとなる

>>434
マゾゲーっていうか、単に面倒なだけだからなｗ
敵のAIがおかしすぎて全くつまらんし

DLCとか当然、マゾ向けだから
基礎パラメータがALL100の暗黒騎士とかがちゃんと
襲ってきたんだろうな。

そうじゃなかったら、弓一発で全員昇天してんだろ。

電撃ゲームス買って読んだが嬉しかったのはフォリナー四姉妹の全身絵が見られたことぐらいだな。
宮部さんと米澤さんとか運命の輪の話は全然しない。
ネタバレ満載とかオリジナルの話だけじゃん。
カチュアの話しか有益な情報は無かったな。

>>435
ある程度馬鹿じゃないと不慣れな人には難易度高すぎるから
基本となるシナリオバトルだけ見ると、あんなもんで良いだろうとは思う
カウンター無しアクアベール・ポイズンハザードのタコみたいなのばかりじゃ
今度は鉄板構成とか鉄板戦術とか以外ではクリアできない人多数で、自由度が薄れる

まぁ単純に開発側が、敵も成長する＋スキル構成や魔法構成も殺害特化になるようなモードを用意してくれれば
それで済んだ話だから、残念な点と言うのは否定は出来ないがな

レベルアップボーナスやらスキルレベル上げやらレアアイテム吟味やら説得すて追い剥ぎやらフラグ回収やらめんどくさいの一言
一周目クリアしたけど、WORLD使ってまた延々と作業が続くかと思うともういいや、ってなった
DLCは一応DLしたけど零の軌跡プレイしたいから多分ウォーレンさんが日の目をみることはないと思う

俺もDLしたよ
すぐにモンハンに戻したけど

タルタロス殺せるってマジか？
ＳＦＣだとおそらく続編（８章で）でタルタロスが出る予定だったから、ウンメイノワでも殺せないとばかり思っていたが
なんとなくだけどこれは続編なさそうだなｗ

原作における、多数を一気に殲滅できるスターティアラの爽快感が
それまでの個対個で鬱屈とした気持ちを発散させる役割があったものを
すべてぶち壊した今作
禁呪もプチ強い程度のふつうの魔法だし
イスソシズムは大幅弱体だし
そんなに攻撃魔法使わせたくないのか

タルタロスに引導渡す役はエレノア＝シャヘルであって欲しかったが…

加入した時点の能力それ自体、そのキャラの個性なのにレベル１で加入とかさ
シナリオやキャラへの没入度を下げて得た物って何なんだ？

原作はもう3〜400時間くらいやってるかなぁ。
VCでまたルート変えてやり直してるのだが
・13パネル魔法のアニメがダルい（岩？ナニソレ？）
・ランダムバトルはランダムである必要なし
この2つくらい解消されれば後は無調整でいいや。

トレーニングも言うほどやらなくて大丈夫。
できるだけ経験値が万遍なく行き渡るように倒せば由。

なにもかも、ろくにテストプレイしてない＆途中で調整投げたってのが
原因だと思うんだけどね。

レベルアップボーナスはまだしも謎補正なんて明らかに後付けの要素だろ。
終盤のLサイズにダメ通らねえ....。時間ないから終盤の武器に補正くわえりゃいっか!
ってのが丸分かりだよ。

各マップをもうちょい小さくすればニンジャ＆弓無双だって抑えられた筈。
開始２ターン位で13マス射程に敵を巻き込めたなら魔法ももっと日の目を見たろうにね。

ただ色々残念な出来だったのは確かだけど、DLC持ち出してストーリー改悪すんなってのは
流石にマジキチだわｗあれはあくまでおまけだろう

>>437
>宮部さんと米澤さんとか運命の輪の話は全然しない。
お仕事として引き受けたんだろうからツマンネとか言えないんだろうな･･･

>447
締め切り的にプレイしてないんじゃ？当代の一流小説家だぜ

>>444
コンセプト的には神になる可能性があったけどな
前作でステータスの関係で不利だった汎用や高LVで微妙クラス加入した固有が使いやすくなった事かな
オクシオーヌ＝使い難いステータス配分＝それも個性　って意見もあるだろうけど

まぁ、結果的には調整不足で没個性化を生んだだけに終っているのは残念だな

>>446
我慢出来なくて信者が飛び込んできたか
葬式スレでＤＬＣの不満に噛み付くてめえがキチガイだっつーの

AIは昔もバカだったって書き込みるけど
そんな糞バトルと1章の選択肢以外ハッタリしかない糞シナリオが
何で15年間もSLGの聖典のように持ち上げられていたのか全くわからん。

>>446
こういうアンチにも信者にも成りきれない奴が一番うざい
人間的に半端者なんだろうね。

>>451
ハッタリが利いてた（昔は）
今回色々ムダ要素付け加えることで信者だった（俺も）人らが醒めちゃった
なんのかんのいってSRPGは（RPGもだが）何度も繰り返すハメになる戦闘・育成が
詰まらんとダメだわ

すげーなｗｗ世の中アンチと信者の２種類しかいない訳？ｗ
俺はアンチっつーより、リメイク否定派でここにいるんだけどそれもダメなんすかね？

無料で配られた追加のおまけにまで文句つけるのは世の中じゃクレーマーと言うと思うんだが。
アンチですらねえと思うよ。クレーマー＝キチガイって認識間違ってるかねえ。

> 無料で配られた追加のおまけにまで文句つけるのは世の中じゃクレーマーと言うと思うんだが。
グルーポンでお得！なんて思っちゃうタイプ？

>>451
往年の名機とか評される車とか兵器とかと一緒
思い出補正と言うより、時期的に画期的で斬新で印象が強いと言う良作の典型

ただSFCのAIが賢いかと言われれば勿論NO
アイテムや魔法が装備されている物しか使えない仕様で、強化魔法が無かったから
今作みたいに、射程内に敵が居ないと強化掛けあったりとかしないと言うだけで
無意味な行動している馬鹿AIみたいに見えないだけで
今回仕様に合わせて調整したり技術の進歩に付いて来ていない手抜きを
過去のAIは賢いみたいに言うのは違うと思う

今作だって販促ムービー見るだけじゃAIがどうなんてわからんしな、わかりたかったけどさ

こんな出来ならベタ移植+αで良かった…
それはそれで不満は出るかもしれないけど
少なくとも自分は手元に置いていたと思う

ええ今作は一週間で売り飛ばしますた

>>454
嫌なものは嫌で良いんじゃねーの？
本スレでDLC批判しに出張している訳でも無いし
俺含めこのスレに書き込みしている人が全員、極まったアンチと言うわけでも無いだろうけど
否定的意見を言う場所で、否定意見言う人をキチガイだのクレーマーだの煽り口調で言う必要があるのか？

DLCをオマケでシナリオとは別物と解釈するのは大いに結構じゃないか
でも伝説から伏線張り続けて居たのを台無しにするようなオマケが不要と言う意見だって結構じゃないか

>>458
600円とかでのストアDLなら、それでも良いなｗ
この値段でベタ移植だったら、俺は逆に即日売るｗ

>>460
まあ値段に関していえばドラクエやクロノトリガーの移植で慣れっこだから…
だってスクエニだもん

好きだからこそ値がはっても即買いしちゃうんだよね
今回は見事に馬鹿を見たわけだけど

>>461
妥協できる範囲じゃない場合は、さっさと売って無かった事にするのが一番だから
高い内に売れたとか、傷を広げる前に辞めれたとか喜ぶのも一興

>>454
否定派に見えないんだが
これまさか本気で言ってるのか？マジなら神経症の精神病だよ
少しのクレームも許せないなんてそれこそキチガイそのものじゃないですかｗ


＞無料で配られた追加のおまけにまで文句つけるのは世の中じゃクレーマーと言うと思うんだが。
アンチですらねえと思うよ。クレーマー＝キチガイって認識間違ってるかねえ。

逆に今作の良いところってどこ？

>>455
いや、運送業者のせいにしようとしたりしてる
バードカフェんとこの社長レベルかとｗ

>>464
スクリーンショットが取りやすいのはいいことだと思うよ

ない

>>464
絶妙に足を引っ張りあったシステム

>>464
テンポの良さとチャリオットシステムは褒めてもいい
だからこそ1章は神ゲーだったわけだし

1章くらいリソースが限られてないとバランスとれないってことか

>>454
おれもDLCでは多少違うことやってもいいとおもうが、
これのせいで世界観が損なわれてると感じた人は、無料でもいらないって人もいるのは容易に想像出来るよ。
あと、このスレの大多数は、一方的なアンチでも信者でもない、オウガシリーズは好きだが今作にがっかりした人達だと思う。

>>464
BGMかな

使用シーンめちゃくちゃで印象悪かったけどな。

>>464
オクシは美人になった

>>464
デボルドさんが渋くなった

>>464
画面下でキャラ絵が横にズラリと並んでＷＴを確認し易くなったのは良かった。
マスカーソルをあるユニットに合わせるとそのユニットの絵が光って頭ひとつ出るのもＷＴ順番が瞬時に分かる事が出来て感心した。
オリジナルのＷＴ確認はＷＴの早い順にユニットをひとりづつ写して画面をスクロールさせるというもので
敵味方全員分のＷＴ確認には数十秒はかかった。運命の輪は逆にＬＲのボタン操作でクイックに全員分のＷＴ確認が出来る。
ＦＦＴにしてもＡＴ確認にはユニット全員の名前の表を見ながら
個人のターンを知りたければその名前に合わせるしかないというもので、
運命の輪のようにユニットの絵から名前を早引きしつつターンを確認するということは出来なかった。
ことに戦闘中のターン確認だけならば運命の輪は松野作品の中でも最高傑作と言える。

戦闘中に、レベルが1つ劣ってた奴らのレベルがひとりまたひとりと上がって、だんだん敵と互角になって、
こりゃ戦局が有利になってきたぜえ
っつう感じが好きだったんだが。

つーかマゾゲーでもないよね
単に時間がかかってバランス悪いだけ
プレイヤーにとって邪魔な要素が
シレンみたいに面白さにも繋がってないし

>>464
ジュヌーンがイケメンになった

>>476
でも行動後の加算されるWTがわからなくてそれすらも水の泡なのよね

WTの計算式が無茶苦茶になった。
武器やスキル個別で数えてられるかっての。
待機してもWTが半分とかにならないから、
弓持ち相手に壮絶な追いかけっこを展開。

レベルアップボーナスがヒドすぎてあんまり言われないけど
>>480>>481の言うようにwtの仕様もかなりの改悪だと思う

>>481
無茶苦茶って表現は違う気がするな
把握し難く前作の戦術潰しで全然違うものにされたと言う感じじゃね？

>>476
昔はカーソル合わせるとそのキャラが何番目なのかが
大きく数字で表示があったのが無くなってるし
睡眠状態になるとリストから消えたりとかあるから
それはねーよ。

レベルアップ時の ﾊﾟﾊﾟﾗﾊﾟﾊﾟﾗﾊﾟﾊﾟﾗﾊﾟｰ が無くなって寂しい

クイックムーブやスロームーブも分かりにくくなったな
使った後どこに入ってくるのか分からん

このゲームWTの調整が肝だったのにどうしてこうなった…

スロウムーブかけつづけると止まっちゃうからじゃねｗ

オリジナルを携帯機でやりたいけど、エミュ以外は無理なんでしょ。
3DSでSFCのVC出来ればいいんだけど、GBだけなんだろうなあ。

オリジナルは速度速くしないとテンポ悪いからエミュ以外じゃ考えられない

補助祭りが無い分、リメイクよりマシじゃね？

>>490
あまり変わらんかも
思考時間や範囲魔法の演出とか確実に長いから

旧作のほうが槍技とかの
細かい動作が秀逸だったぞ

一回回転させてから　突き刺すとか

旧作エミュ最高だろうな。
ワールドもアイテムコンプも思いのまま。
失敗したら、「なんと心のせまい方たちなのだ」だけどな。

>>492
今作は必殺技に統合されてる

>>492
得意武器モーションはそのままで
袋とカード取る時のあのもっさい動きは全削除してほしかったな。
なんであそこだけオリジナルに忠実に再現してるんだよ（笑）

>>494
どうせなら必殺技じゃなくて
クリティカルヒットの時にすれば良かったのにな
＞得意武器モーション

ここまで無念に満ちた葬式スレは見たことがない
ＦＦ１３の時も大概だったが、あっちは事前に地雷臭あったもんな

>>496
いいなそれ
なんだか、最終調整のところで失敗した感じだなぁ

>>451
他のレベルが低いから

ゲームってのはそれぞれの要素が評価されるんじゃなくて、
全体の印象、遊んだ時の感触だからな

ＦＦ４〜６だって、今思えばめちゃくちゃなストーリーなんだぜ？

美麗な箱庭MAPとか一部シナリオの衝撃的な展開とか音楽は魅力的だったけど
SLGとしては同年に出た第四次スパロボとかフロントミッションに負けてたからな
良くも悪しくもファイファンみたいなもん

機種の性能が上がるにつれソフトも進化していくと思ったがそんなことはなかった

>>497
12の葬式スレは楽しかったぜw
あの頃は松野は次絶対挽回してくれると本気で信じてたなあ…

なんでオーブ使っても女神様達がでないんだよ！！！

>501
それはちょっと意義ありだ
フロントミッションは楽しいが少しぬるいし
４次スパロボは版権モノの癖にダンバインなど一部作品のライバルキャラの出番が
他作品のロボしか出てこないステージで終わったり不満が残るシナリオだったぞ

フロントミッションは最初は良かったが、後半のストーリーはＦＦチックでガッカリした
ＴＯの方がまだストーリーというかキャラはまとまっている

>504
虚無のオーブの神様が考えつか無かったんだろう

俺は５年前にSFC版初めてやったがめちゃめちゃ楽しめた
つーか「原作もハボリムペトロゲーだった」みたいなのよく見るけど
そういう人って自力で発見したんだろうか
確かに自分で発見してゲーム壊れちゃったなら気の毒だけど
自分から攻略情報仕入れといて言ってるとしたらなんかなあ
あるいは

AGIDEX上げてペトロって発売当時は誰でも知ってるようなネタだったの？
「原作もハボリムペトロゲーだった」みたいなのよく見るけど
よっぽど慎重に情報遮断しないとうっかり知ってしまうようなネタだったんだろうか

俺は５年前に初めてやったからそんな存在全く知ることなく初見プレイを堪能できたから
そのへんの状況がよく分からん

うお間違えて作成途中のも書きこんじまった恥ずかしい
上６行は無視してくれ

そりゃ今回のＬＶＵＰボーナスにしてもそうだな

>>508
当時出た攻略本に載ってる

>508
一応誘導されてるな
ハボリムはチャージスペルが使えて召還魔法を装備した連中にＭＰをチャージすると
ウィザードとかのターンですぐに強い魔法が撃てる
そこから新しい魔法が手に入るたびにどのユニットが使えるか調べてればすぐに思いつくだろ
ＡＧＩＤＥＸとかは気づかなくても試しに使ってみて具合がよければ使い続けるだろうし

伝説のオウガバトルはとてもじゃないと攻略本がないとクリアーできない代物だったから、
タクティクスの方も攻略本必須のような印象だけはあった（実際層そうでもないが）

ネットも広まっていない当時、攻略本の地位は絶対だった気がする

片手武器とショートボウorボウガンは自分で発見したな

>>508
攻略本に普通に載ってたしなあ

それがなければ気付かない人も大勢いたかもしれないね

当時のゲームは、攻略本買うまでがある意味セットだからな。

攻略本なしでも、自分でちょっと補助魔法を使ってみればすぐ気づくレベル

攻略情報見ないでシェリー仲間にできた人とかいるのかな？
自分の場合、土砂降りのバルマムッサ云々以前に
バンハムーバの神殿でかる〜く殺しちゃったよ。

まあペトロ等は使わないという選択肢もあるシナ
れべるうｐぼーなす（笑

>>495
それは少し困る。
何故ならモーションの動きでクリティカルを予想出来るからだ。緊張感が無い。
こういうのはオリジナルの悪い所で、
オリジナルでは効果予想の隣にふたつの四角い枠で彼我のモーションが写されていて、
攻撃を防いだりかわしたりする動作の直前には
普段は歩いているこのモーションが必ず気をつけの直立不動で止まったりするもんだから
ああ、攻撃が効かないのかというのが２秒くらい前に分かってがっかりする仕様だった。

>>501
オレは全く面白くなかったな、フロントミッション
スパロボ(笑)なんてやったこともねーわ

SRPGとしてFEに負けてるとは思ってたけど

>>520
SFCのFE紋章の謎でも必殺出るとか避けるとか分かったな。
あれなんだったんだろ。フレームが違うのかな。
スレチですまん。

シミュとして見ればＳＦＣ版は最底辺。だが全体として悪い所の何倍も魅力がある。

とりあえず、面白くはなかった。
原作プレイ済だから、思い出補正でキャラに愛着あって
育成や装備のコーディネーション考えたりも出来たけど
初プレイの人はコレ、原作プレイ者が当時感じた程度には楽しめたのか？

なんか、原作終盤でのいい意味での無茶苦茶ぶり（竜言語、禁呪、銃射程無限、テレポートなど）が
バランス調整のためかスゲー無難になってて爽快感ゼロだった気が。
あとワープやウィング装備、オーブの仕様とかも

木公　里予　／＼
　　　 　 　 　 ￣￣

あーなるほど攻略本でみんな知ってんのか
それだと確かに身近な人とかからうっかり聞いちゃって初見の楽しみを損ねるとかありそうだ
初回ハボリム見殺しだった俺の運が良かったということか

松野がこんな糞ゲー作るために
5年もかけたと思うと胸が熱くなるな・・・

転生系に思い切り縛りかけるよう提案した奴は死んでくれ
まさかスケルトンとゴーストが気軽に使えなくなる日が来るとは思わんかったわ…

手軽に扱えちゃまずいだろ

ニバスと敵対する理由が分からんし、
王女を救出するとか言ってる軍団が骸骨や亡霊だったら引く

武士がどんどこ踊ってるこのゲームで今さら何を。

屑みたいなアンデッドのうざさだけは助長しといて、
ネクロリンカとか特定の場所でしかできないとか
アホみたいな条件つけてるし。

あーこんなゲーム作ったやつら全員二度とゲーム製作に関わるなよ。

アルビレオの転生批判したサラディンが
プレイヤーのさじ一つでリッチになるそんなシリーズだったじゃないか

所々BGMの選曲に不満がある
Lルート、レオナール戦がなんでニバス戦と同じなんだよ
レオナールvsデニム、カチュア、ヴァイス、アロセール
で盛り上がるシーンが台無しだわ

>>526
当時の攻略本のありがたさは今の何倍もあったからな。
設計バランスが攻略本手にしてやっと文字通り攻略できるってソフトもザラだった。

今はもうライトユーザー（笑）意識しすぎて誰でもクリアできて当然な無駄な親切設計が常識化してしまってるし
BBSと編集自由なWiki登場で攻略本も後出しのイラスト/データ集としての価値しかなくなってしまった。
今作は本数稼ぐ＆中古対策にライトユーザー向けの調整とと無駄に時間とる作業詰め込んで
従来からの古参、ヘビーユーザーを絶望させたといった感じになるのかもな。

>>532
あそこは元からアノ曲だった気が。
どっちか死ななきゃ軍がまとまらないっていう酷いシチュに合わせた選曲なんだろ。
前後の話の流れからして勇壮な曲でテンション上げるシーンじゃないし。

Lルートはレオナール戦もザエボス戦もニバスの曲が流れるんだよな。
後に死者宮のニバス戦で二人がデスナイトで登場する辺り意味深ではある。

追加要素まとめ動画
http://www.nicovideo.jp/mylist/22703901

正直
３章最終戦でフィダック城の入り口で雑魚ボスに暗黒騎士団のテーマ、中の暗黒騎士にLimitationを選曲するあたりで何かがおかしい

実質Lルートのテーマ曲みたいなもんだったやせがまんの扱いについて

曲なんてどうでもいいと思えるほど、システムが糞過ぎてなぁ〜

随所でセンスの悪さが目立ってたわ
なにこれ？元祖作ったスタッフが集結？
嘘だろ。老いたのか？情熱無くなったのか？

ゴルフやボウリングに転向した野球選手がしばらくぶりに野球の試合に出たようなもん

>>532
PSP版って、Lルートでアロセール仲間になんの？
今でもサターン版（実機とエミュ両方でプレイ）とVC版を遊んでて
PSPが原作準拠だって聞いてたから買おうかな？と思っていたんだが。

今PSPが超品薄で入手できないんだが、ひょっとして原作ファンは買っちゃダメなのか？

>>541
532じゃないが、全ルートでアロセールは仲間になる
Nでも、ものすごく忠誠は下がるが抜けない
原作ファンは原作だけの方が良い……と葬式会場では言うに決まってるじゃないか！

ＴＯと運命の輪は別ゲー
同じものだと思って期待していると後悔する

原作はＣルートが正史的な扱いだったのに対し、
今作はＬルートに大幅なテコ入れありだが、どれが正史とは言及しない方針らしい

>>541
SFC版の超ファンだが、
そこそこは楽しめたけど、結局システムが原作以下の出来なもんで
殆ど変わらないシナリオをもう一度見直すだけ
完全に時間の無駄だった

でも音楽のアレンジに関しては個人的にはスゲー気にいったから
サントラ＋αのつもりで買えばおｋ

新しいBGMのオリジナルとアレンジが１ループごとに流れるのが
馴染めなかったわ　アレンジ入れるなら選択性にしてほしかった

>>534
昔もあの曲だったのか。サンクス。
オレの中では二バス戦の曲は対アンデッドって先入観というか
勝手なルールがあるから違和感あったんだよな。

>>541
542が答えてくれた通りだよ
加えて言うと、今作は、データを引き継いだままLNC
プレイできるから、どのルートでどのキャラが仲間とか
そのうち気にならなくなる

Cルートヴァイス戦で暗黒騎士団のテーマが流れた時は不覚にもテンション上がった
イントロアレンジも素晴らしいし、宿命の対決って感じがした

だがLルートヴァイス戦、テメーは駄目だ

発売当初の4gamer.netで
筆者は原稿執筆時点で60時間ほどプレイしているが，最初に結論から述べると，本作もまた，紛れもない傑作である。
なんて書かれていたが60時間程度のプレイじゃ粗なんて見えないな。
俺もそれくらいの頃は紛れも無い傑作だと思っていたよ・・・
今は人によっては傑作てな感じ・・・

>>548
60時間もプレイしないと気が付かないのかよ

カーソル当てただけで装備見れるようにしといてほしかった

>>533
オウガ攻略本なら攻略より設定資料集に特化してくれたら今回買ったかも。
ターゲット層もおっさんにしてくれたらよかったのにな。
値段も倍でもいい。3万ぐらいでもいい。
その代わり納得いくまで作り込んでくれ。
嫁さんを質に入れてじゃなくて、土下座してでも買う。
まあそんな営業戦略は、非現実的だろうけど。

計50時間やったが最初から最後まで駄作だった
「チャリオットはゲーム性を大きく損なうので緊急時以外使用しないでください」
とかそういう注意書きがあれば１章くらいは楽しめたかもしれん

運命の輪はクソゲーだけど>>552は馬鹿だな

>>548
60時間も楽しめたら充分元取れてるだろ
昔のRPG、SRPGのクリア時間なんて平均30時間程度だって

満足度は10時間以下のクソですけどねｗ

>>554
楽しかった30時間はもう一度プレイしようかと思う事もあるけど
イライラする60時間はクリアするどころか途中で止めて画面も2度と見たくも無い
という事が多々ある。

>>552
最初っから駄作だと感じながらよく５０時間もやるなw

レベルアップボーナスなし、カードのアップ値を原作通り、新規加入組は平均レベルよりも上で加入
以上で大人しくプレイし続けたと思う
台詞の改変・追加分、補助のｷｬｯｷｬｳﾌﾌは目をつぶる

レベル上げ、中途採用組み育成、かっぱぎ、レアアイテム、スナドラ（特に楽器）、補助祭、リンカ
何でここまで窮屈で無駄に時間を掛けさせる仕様にしたんだろ？
擁護派は「時間がなかった、スクエニに期限を定められたから」なんて言ってるが嘘八百。
時間がないんじゃなくて時間の使い方を知らないだけ。

「いろんなことができます」ってゲームが多いご時世
「ほとんどの事が制約あってやりずらい」ゲームを出すなんて
こいつらは何考えて作ったんだ?

ひたすら「そのうち面白くなるはず、そのうち面白くなるはず」
と念じながら続けて結局ラスボスがあっさり死んだ時の無念さといったら・・・
１章はチャリオットさえ使わなければ楽しかったっぽいから
「チャリオット禁止すれば面白くなるはず」と変に希望を抱いてしまったのが運の尽き

一応最後までやったけど、好きな途中参加キャラを育てる苦痛だけが思い出のすべてです。

駄作だって気づいたのになんでやるんだよって
言う人がいるけど、

一部を見て結論を出したくないって人や
オウガ好きだから簡単には見捨てたくなかった人なんでしょ

そういった人々を裏切ったスクエニの罪は大きい！

もう大人しく3DSでリメイク出せよ。
PSPはもう死に体なんだしさ・・・

>>562
「そこにクソゲーがあるから」
と言う人もいる

>>456
ＡＩが賢いかそうでないかなんてどうでもいいんだよ
殺しに来ているか後方で補助乳繰り合ってるかの差は大きいぞと言っている

神ゲか糞ゲかみたいな極端な話じゃなくて…
純粋にTOリメイクをやりたかっただけなんだが

どうしてこうなった…

絶対にどうしようもなく擁護のしようが無いのは追加シナリオ。
ゲームシステム諸々の不備はテスト不足かもしれないが
文章という個人の性格が出るものは直しようが無い。
本当にウイユヴェールを書いたような人があんな文を書いたのか！？

>>567
才能って枯れるものなんだな・・・
今回の15年前のメンバー集合（笑）でつくづくわかったわ・・・

サガ３は相変わらず尖ってるっぽいけどな

出撃人数減らしてMApを
半分にしてほしいな

FFTじゃねえか　その路線はイヤだな

出撃人数が多くても、大半の敵は奥のほうで支援ごっこ
隻眼の暗黒騎士ですらヒ−ル、キュアリーフごっこに夢中
で奥で構えてなければならない魔法使い系ボスが真っ先に突撃してくる


どこがタクティクス？

>>568
俺の本棚から隠れていた黒本を発見！！
エネビア記とか面白かったよなぁ。
でも、もういいの。私、自分が見えてきたような気がするの。
運命の輪を止めるかどうかの冷却選択はもうそこまで迫ってきている。

このゲームでキャラ育成まったりと膨大なアイテム収集や合成を楽しんで
冬休みを越す予定だったのにどうしてこうなった

pspでこんな感じの良ゲーム他にない？アクション要素無しで

>>567
追加された会話は、あきらかに別人が書いたかのようなセンスの無いテキストだったな

スキルが意味不明すぎる。職ごとに使用制限のあるスキルって意味あるの？
どうせ職制限するなら同じクラスでもまったく別の方向性に伸びるようにすればいいのにと思うんだけど
ＭＭＯライクだけどナイトだったら防御特化のスキルを覚えていく方向にいったり攻撃特化のスキルをおぼえていく、といったように専門で続けていくとそれだけ職専用の強いのを使えるようになる
他職でも使えるようなスキルは効果それなりでどんな職でも使えるってかんじだったら色々とカスタマイズできて楽しいのに…

ムーブ＋２をセットして他職にしたら使用不可とかあほすぎ

>>575
ゴリアテのニバス戦においてのヴァイスの扱いは全くひどかったな。
物凄く弱い上にデニムとカチュアとの会話から脚本家が何を伝えたかったのか分からない。
デニム、助けてくれッ！！の名シーンが汚されてしまった！！

このゲームがSFCのromみたいにパラメータやスキル、武器のバランス調整が行われたら劇的に面白くなる気がする。
レベルアップボーナスも仕様変更してね。
AIにも手を入れられたら完璧。

規制したい、細分化したい、引き伸ばしたいって欲望が
ゲーム性の堅持を凌駕する傾向はベイグラントくらいからあったけど
年降るごとに酷くなり、遂にここまで来てしまったんだな
加えてクズUIにクソAI、カスな追加シナリオ・・・
悔やんでも悔やみきれない・・・

本気で殺しに来るAIなんて１章クァドリガ砦のニバス戦か
サン・ブロンサの十弐神将戦くらいなもん

>>579
ＦＦＴＡも３００クエストとかセクエンスとかやりこませ要素があったけど批判される部分だったんかな。
どちらも達成したけど。

>>581
蓼食う虫も好き好きって言うし、そういうヤツはこのマゾゲーも充分楽しめるんじゃね？
俺はそろそろなんチャリに殺意を抱くようになってきた

一見スルメのように噛めば味が出るゲームのように見せかけて
すぐに味の無くなるガムをかみ締める事を強制するゲーム

浅い底に薄い味、それが運命の輪

ＰＳＰ３０００だから横長画面で美麗映像楽しめてボタン操作も良好なんだが
もしＤＳで出ていたら確実に二画面ぶっちぎって折ってただろうな。

変な奴だな。

>>583
むしろ、考えなしに何でもかんでもぶち込みすぎて食い物どころか劇毒物になったという感じ

たとえるならニコ動の馬犬のハイポーション

軽い・浅い・薄い・安い

ここまで酷いものができるってのもある意味奇跡だよな
狙ってやってるとしたら逆に大したもんだわ

なんとなく無駄でどうでもいいアイテムやスキルが多すぎて破綻してる感が強いな。
どうでもいいのを全部削除して整理してシンプル化、
カード・パラアップアイテム＞レベルアップボーナスくらいにして
敵は殺しにくるAI、味方はガンビットで自由にAI組めるくらいでやっとマトモになるんじゃないかな。
DLC3クリアまで作業したが現システムじゃぁさすがにもういいやと思えたよｗ
死者Qとかも一回クリアしたらもう全階エレベーターでいいと思った。

ファランクスは使い勝手いいかわりに使われると相当めんどくさい
もう必殺技かましてくれていいから、溜まったTPでファランクスするのやめてください

とにかく嫌だったのはカボチャ集めとオーブ集め
それとレアアイテムのドロップ率の悪さ

散々言われてるが敵の補助魔法祭りは苛々する

レベルアップボーナスはもう一捻りほしかった
あれじゃ後半加入の白ランスとか空気すぎるし

あと装備とかの制限が多すぎて面倒くさい

スクエニが版権を手放しゃ少しは面白くなるかもな！ハハハッ！

汎用キャラの必殺技を全部削除したら売り上げ上がる

>>590
レアだから出なくてあたりまえでしょ！と言われたらそれまでになってしまうが
敵倒すまでに一手間も二手間もかかるSRPGでサクサク狩れる普通RPGのような確率設定されたらたまらんわな。

>>591
だれも拾わなかったら本当に同人に成り下がるなｗ
まぁ販売本数は成功の部類だからすぐには捨てられんだろ。
裁きを受けるのは次回作だなｗ

　　　　　　　　 ／三三ミシ⌒｀ミﾐ､
　　　　　　　／/::::／三ミ}:{三ミﾐヽ､＼
　　　　　　/::::::::/三ﾐｼ^`´⌒ヽ}:;ﾍ::＼ヽ
　　　　　　lｼ/{:;:;::;:;;ﾘ　　　　　:|i ﾞ ::ミ ﾐ}ｉ
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　　　　　 　 し.::..　 ／ '‐､_,‐' ヽ....　　,ﾝ　
　　　　　 　 ヾ　::. 〈 '‐-ｪｪｪ=‐-'｀.　 /
　　　　　　　　ヽ;､ .:::. ､ー‐‐‐　 .::: /
　　　　　　　　　j､: ､ _＿＿__,.,.,. ィ
　　　　　　　　　}｀　　　　　　　　 {_

>>581
セクエンスとか成長装備は他に強い武器防具あるから別におまけ程度にしか考えてないな
インター版作ってリッツとか仲間にできるようにしてほしいわ

オリジナルメンバーを中心に開発って

当時のスタッフが何人いるのか
どこまで発言力があるのかわからないうえに

コケたらオリジナルメンバーのせいにもできるもんな

ひねくれた見方だけど、原作者があのような素人でもわかる
システム、シナリオ面の改悪を推し進めたなんて
どうしても信じられない

>>593
ていうか原作では確定ドロップしてたからねえ
FEなんかも一部の激レアのぞいて基本的に確定ドロップだし

>>596
オリジナルスタッフ集結と謳ってたわけだから
出来が悪けりゃ責任被るのは当たり前かと…

松野すら正直すまんかったみたいなコメ出してるわけで
>>311

>596
いや信じられるよベイグラントストーリーとか作った人ならこうもなろう
時間の管理が下手なんじゃね、あるいはスタッフの配分とか、まあ下請けになってるから
わがままもいえまい

今死者宮にもぐってるけどココはまだバランスが崩れてこないなレベルアップボーナス無視して好きに育てた結果だが

オリジナルの時は任天堂から延期して完成度上げるように言われたらしいけど
そういうのがいないと駄目なのかもね、もともと。

面倒くさいから「仕様です」で済ますのが増えたからな

近寄ってパラライズパラライズポイズンクラウド
本気で殺しにこいやコラァ！！

>>600
それはもしかして延期する前に見た開発者が提示したものが
任天堂から見てあまりに酷いもので半ばブチキレ寸前だったという可能性もあるぞ。

この仮説ならSFCのTOが後世に語られる名作になったのも納得が行く。
というかSFC版ですらクソだった可能性もあったのかもしれない・・・。

でも伝説はよかったからな。

エネルギーの詰まった1st、洗練された2nd、そして3rd以下はコケるバンドのようだな

本来ただの一発屋レベルだったってことかいな
そう考えると当時のスクエアに入って周りとのレベル差に悩んだってのも頷けるか

これネット環境がない人とかどうプレイしてるんだろうな？
レベルアップボーナスはクラス1~2極化が望ましいとか
ギルミルがなぜか弱くてあわてたりとか
高レベルで禁呪バトルやっちゃって禁呪II取れたはいい
が武具レシピ回収できないとかしてるんじゃね？

攻略本すら「途中で参加した固定キャラが弱いんですが」って問いに
「育てれば汎用より強くなるぞ！」と的外れな答えを出してるし
このスレどころの騒ぎじゃないだろ。

情報遮断してプレイしてたけど、最初はクラスを分散させてたが
中盤からレベルが上がりにくくなって敵にレベルで抜かれるから
使うクラスを集中させた。最終的にナイトとアーチャーだけが残った。
ギルミルは加入即普通のナイトにした

>>581
FFTAは2軍のAP稼ぎやゲーム進行でなんだかんだで半数近くのクエをこなすので
こぼし損ね程度しかない、まぁその分クリア後のクエストがラスボス以下の難度でガッカリだけども

>>602
補助魔法重視のユニットならそれでもありだがな…
全員がやるからたまったもんじゃねぇ

松野が廃人の糞なのを知りつつ、情で参加させた皆川が、一番悪い。

伝説、タクティクス、ＦＦＴ、運命の輪と色々やってきたけど結局ＦＦＴＡが一番ゲームバランスが良かったなぁ。
インフレ育成が出来ないし、５種族それぞれに能力やアビリティの違いがあるのも良かった。
ストーリーもしっかりしてる。全てのジョブが使えるというのが魅力だった。

>607
正直レベルアップボーナスはそれほど気にしなくていいし
多分レベル２２くらいでクリア出来るから店売りの武具で用は足りる
クリアしてからワールドでぐるぐる回れば差ほど問題ない

もっとも途中で飽きてやめると思うけどね

>>612
一生気づかないならいいが、途中でレベルアップでパラが成長してるのに気がついた時
リソースを無駄遣いしまくったのを知って、どう思うかだな。

・賢いＡＩだと手動で動かさなくなる→　バカＡＩ
・回復が強すぎて勝負がつかない→　回復魔法の威力ほぼ初期固定、でもアイテムはそのまま
・防御スキルつけるとダメージ受けない→　敵や味方の目立つ武器に攻撃力補正
・モンスターの岩が強すぎ→　ＡＩで使用禁止
・職レベルアップが個別だと面倒→　職レベルアップをユニオン共有、しかしボーナスは未修正のまま
・クリアーできない人がいるかも→　急遽呪文書使用可

やっぱりこれ、詰めの時間が足りなかったんじゃないかと思う

時間が無かったｗｗｗ

馬鹿Aは主動で動かさなくなるなんて理由があるわけじゃなくて、単に手抜きだろう。

>>607
ネット環境ないとレベルアップボーナスに気付くの遅れてとっても良いゲームバランスで遊んでる
ミルギルもLv1になってるだけでそのままレベル上げればけっこう強い
まわりがレベルアップボーナス活用してないから

たぶん任天堂だったらこんなヘマはしないだろう
でも任天堂だったらこんなに売れてないだろう

いつまでもこんなスレに貼り付いてる連中ってなんなんだろう。

レベルボーナス稼ぎとか一切してないけど
どんどん戦力差は開いていくよ

まあクリアレベルくらいではそこそこ拮抗していた気がするが

>>619
貼り付いてる連中を見に来るお前はなんなんだろう。
ぼくのだいすきなうんめいのわを馬鹿にされて悔しいのか？

>>619
SFC版の存在さえ知らない、ゆとりちゃん乙ｗ

>613
そこは本スレでも言ったが現状勝ててるしめんどくさいからいいや、で終わりだろ
白騎士がレベル１からだったりガンナーがクロスボウだったりで白けることの方がよっぽど問題だろ

>>623
お前はそれで終わりになったんだろうが、実際はそれで終わりにならないで、萎えた報告がやまほどあった。
レベル１からの職業ももちろんしらけてそれでやめるやつは多い。
レアアイテムの仕様でしらけてやめるやつも多い。
全部問題なんだよ馬鹿。

ただの足かせにすぎない忠誠度システムが残ってる時点で
スタッフは嫌がらせをするのが大好きだってわかるだろ

忠誠度が嫌だと言っても、大抵ローディスのＣＦは下がる一方だから、
ＤＬＣの市街戦回せばすぐ上がるし、特に気にならん

>>626
このスレでそれを言う必要を感じないがな
お前は気にならないのだろうが、気になる奴が居るってことだよｗ

忠誠度が怖くてデニム以外は所属不明ユニットしか攻撃出来ないゲーム
負傷者や死亡者が出れば更に下がり易くなって大変お得

>624
全否定しないと馬鹿呼ばわりとかお里が知れるぜ
全パラマックスとかやりたい連中はお前も含めて俺よりオウガを愛してるから発狂するんだろ
信者くずれのアンチが一番たちが悪いな

バカだのアンチだのってレッテル貼ってる時点で同じ穴の狢だろが

このスレの連中は一体何と戦ってるんだ

むしろお前が誰と戦っているんだ

×　オウガを愛してる
○　運命の輪を愛そうと努力している

こうだろ

>633
まめだねぇ

わざわざレスどうも

>>629
勝てればいいんなら、新クラスがレベル１だろうがなんだろうが勝てるんだからいいじゃないか。
そもそも、個人によって受け取り方が違うもので「めんどくさいからいいや、で終わりだろ」と言われても馬鹿としか言いようがない。

レベルアップボーナスの仕様が判明した時は新クラスがレベル1で加入→基礎パラ上げ専用クラスが増えた！やったね！
って思うようになった
飼いならせれてる・・？

俺が気に入らない仕様は全部クソ、
がここのモットーだから、飼いならされてるって言われるのがオチ

>636
誰かが仲間になると弱くなったりさっきまで使ってた武器を使えなくなるのも
銃が使える技術者である人物が使えなくなったりするのはストーリー的な問題で

勝てればいいというのは戦場でのコマとしてのバランスについての見解だ

それくらい区別が付かないのか

大体個人によって受け取り方が違うことを主張する割りにお前と違うと馬鹿呼ばわりか

こんな糞ゲー擁護してるやつはだいたい頭おかしいから、
全部戯言だとおもえばいいよ。

大体擁護が的外れかつ現実逃避ばっかでキチガイじみてる。

一度上げたら後戻り出来ないのも叩かれる原因の一つだろうな。
レベルも現在まで上げたレベル〜1まで数値をいじれるようにすりゃ良かった。

物凄くつまらないことなんだけど、どうしてセリエの顔グラを微笑んでる感じにしたんだろう
イベントでキツいセリフが多いキャラだから、画面で見てて違和感がある

オズマがニヤニヤしてるのはどうでもいいけどｗ

レンドルの目が離れてるように一瞬見えたのが一番びびったよ。

まじで遺憾で注視せざるをえないゲームだよな・・・

>>600
任天堂チェック恐るべし…

まあ、理屈をどうつけるかは個人の勝手だろうし、どうでも良いが
このゲームつまらなかった。
と言うのが感想だな。
個人的には、クラス管理のシステムが完全にダメだわ。

15年前は「納期延ばして完成度を上げた」って話聞いて
「プロとしての誇りすげー！！！」と思ったが
15年経ち職についてみると「納期守れないなんてどうなの？」
と思うようになった俺ガイル。

つか運命の輪も時間が無かったって言ってるらしいが
要所(AIとか調整とか）をないがしろにしてイランところに時間をかけて
工程管理がしっかりできてなかっただけじゃないか。
「納期守りまんた。でもゲームとして破綻してます」
って萌えクソゲー乱発していた日本テレネットレベルじゃねーかw

運命の輪の印象と開発者の発言から受ける感じだと納期延ばして練りこませても
あさっての方向に伸びていくだけで欠点が修正されそうな気が全くしないしな！

物理2属性魔法2属性増やして世界観まで改めたけど面白くなったの？

>>649
つまらなくなりましたｗ

このゲームをやって良かったことがひとつある
他のゲームをやって多少好みでない部分があっても、「ちゃんと作ってあるな」という感触があれば
多少のことは目を瞑ることが出来るようになった

TO初プレイの人は原作のあの楽しさを味わえなかったことが不幸なのか
それとも、こんな出来そこないでも「まぁ、こんなもんか」で済ませられて幸せなのか・・・？

てかチャリって初心者救済システムって言ってたよな？
何？初心者が命中率高い背面からの攻撃が外れてピンチになったら
確率落ちても側面からの攻撃試すの？制作側はそれを良しとしてるってわけか？
何のための向きの概念だよ、ばっかじゃねーのｗ
こんなん面白くも何ともねーだろ！
もっともベストな選択をして後は運を天に任せる。これ絶対だろうが！

結局、再構築失敗してボロボロに崩れ去ったな

向きの概念が一番重要な近接攻撃がまったく息してないのがな。
一気に詰め寄るスキルとかないとこの仕様じゃ活躍しようがない。

>>653
なんで移動力落としたんだろうな
これのせいでますます拍車をかけてる

向きの概念自体死んでるよな
どこから攻撃しても100%余裕でした

スキルがおかしいんだよ
命中アップで全部100%
魔法回避アップで状態異常全部100%回避
個性的でもなんでもないわ

ソルジャースキル
カウンター　全職
ＭＡＸＨＰ上昇　全職
移動力上昇　全職
他基礎的な底上げスキルを全職装備可能に

内藤スキル
剣装備　全職
両手持ち（片手剣威力上昇但し盾×）　内藤オンリー
前面防御（盾装備時に前面からの直接攻撃完全防御）　内藤オンリー
パリィ�U（両手持ちスキル使用時のみのパリィ上位互換）　内藤オンリー
シールドバッシュ（前面防御使用時のみ相手を確実にノックバック）　内藤オンリー

とかこんな感じのスキル派生を期待してたら…
取ったサポートスキルが他の職で全く使えないとかアホ過ぎる…

>>654
移動力見直しも地味に効いてる改悪だよね

とっととアーカイブスで売れよ。
オリジナルなやりたければ、オリジナルをやればいい
糞ゲーがやりたければ、糞ゲーをやればいい

>>655
オリジナルの向きの概念は好きだった
敵も回避が低い方向から攻撃してくるから、
アイテムとられないように向き調整して待機したり

リメイクは何もかもが大雑把になって、ただ空いてるマスに移動して敵を殴るだけ。つまらん

>>658
移動力減＋ムーブプラスの仕様で
移動力格差が広がり、ユニットの混雑ぶりが酷くなったな

原作では大抵のユニットが移動力５か６だったのが
輪では３から５、ムーブプラスによって４から７まで格差が広がるという
あまりにもセンスレスな仕様

>>657
そもそもタクティスオウガは
そんなネトゲみたいなスキルを運営するゲームじゃなかったはずだ・・・

>>656
命中率ＵＰは使わなくても１００％当たるよ。
魔法回避率ＵＰはそもそも『魔法効果そのものを回避する』という概念が物凄い。
普通のＲＰＧは『魔法を反射したり無効化する』というのは行動制で生まれる効果だけど
運命の輪は恒常的なスキルだから無敵感が半端じゃない。
ＦＦで言ったら全員がリボンをつけてるようなもの。

>>638
＞俺が気に入らない仕様は全部クソ（ｷﾘｯ

って、なんて恥ずかしいヤツなんだよお前ｗｗｗ
ぼくのかんがえたさいこうのげーむでも考えてろｗｗｗ

そもそもスキルが要らんのだよ

武器スキルはディスガイアみたいにキャラ付けしとけよ
どうせ装備してる武器しか使えないんだから付け替えめんどくさいだけだろｊｋ

>>654>>658>>661
発売前に移動力落としてるＳＳ見て嫌な予感は、したが・・・。
オリジナルＭＡＰ流用してる時点で弄っちゃだめなんだよな。
当時のＭＡＰデザインで移動力も合わせてるんだから。
爽快感なくなるしね。

移動力削ったのって、ＡＩが糞だからなのかな

魔法回避は、投射魔法は名前どおり回避、状態異常魔法は抵抗値を高めてると思ってる

>>651
そういうものが、そもそも松野氏が手がける作品の持ち味であったはずだが、な
だがTO以後に関わった作品は、演出など丁寧に作ってあるのに、なぜこの部分は
駄目なんだろうという、良いところと悪いところの格差がありありって感じで
多少のことは目を瞑ることが出来なかった

>>651>>670
オリジナルの良さは、きめ細かな作りだもんな。
作り手のこだわりとユーザーに対する配慮が感じられる。

>>667
MAPデザインとキャラの移動力・射程は切り離せない要素だからな。
片方を弄ったらもう片方もそれに合わせて修正しないと片手落ちだよね。

>>668
どっちかというと移動力を削ったことでAIのダメさが際立った感じ。
後衛キャラが迂闊に前に出ないルーチンにしたから自ATでの単発行動で価値判断するAIは
「前進だけで行動を終える」よりも「近くの味方に補助をかける」の方が有効と判断しちゃう。
移動力があれば「移動+射程」で前線に届く事も増えて後衛が戦闘参加する機会も増えた筈。

ＳＦＣにしてはだけどな

>>668
AI忍者をみるとそうなのかもしれない

AI忍者だけ思考が遅いのって移動力が多いから？

このスレ来るようになってからも隠れキリシタンのように
「いつかは多少は達成感を味わえるかも…」とプレイしていたが
高レベルで禁呪の砦をクリアし、武器レシピを取りそこなった場合
チャリでやり直さなきゃ回収不可と知った時心折れてUMD抜いたわ。

チャンスのがすとレア回収不可なゲームなんて他にもたくさんあるけど
序盤からレベルボーナス、勧誘＆装備剥ぎ、育成とがんじがらめにされたあげく
駄目押しのこの仕打ちにはねーよ。

蒼穹紅蓮隊で崎元信者になり運命の輪のBGMも好きになったけど
さすがにこれ以上付き合いきれんわ。

>>675
ｷ ｭ ｱ ﾘ ｰ ﾌ>補助忍術>攻撃忍術射程>武器攻撃射程>
で　思考の判定回数が多いからだと思う

AIが優秀と感じられるのは弩をもたせて至近距離〜近距離射撃するときだけだなｗ
いつもよく的確に狙ってくれるなぁと関心して他の作業やってたわｗ

>>678
いやどう考えても敵に袋を盗られた時が一番だろ
自分がAIだと全く回収しないのに、なんで敵の時だけ
あんなに的確に奪っていくんだろうかね・・・？

操作性の多少のサクサクなんていまの仕様じゃまるで無意味だよな

トレーニングあり
レア確実ドロップ
装備レベル縛りなし
確実合成可複数合成可
ユニオンレベル制
スキルはユニオン一括獲得、クラスに自由配分
キャラごとにエレメントあり、クラスチェンジフリー
転生にマップ縛り無し
レベルアップボーナス≦タロットドーピング

AIクソバカでもこれなら評価も違ったかも
引き伸ばし中古対策なんてただの偏執狂的ゼニゲバ思考故の自爆だと思う
もっと売れたしもっと長生きできた筈

ぶっちゃけこのゲームってさ、ゲームシステムが糞なのはもちろんだけど、
高評価と言われているシナリオも実は結構しょぼいよな？
原作プレイした当時俺は厨房でさ、ちょっと小難しい用語とか思考が出てくると、
「なんて深くて重厚な世界観なんだ！すげー！！」って思った。
でもその後高校大学で勉強し、社会に出てそれなりに経験を積んだ今見ると、
なんて厨二病なしょぼい世界なんだと愕然としてくる。
このゲームが面白くない真の理由は俺らが成長したせいなんではないかと。

厨二病って便利な言葉だな

>>681
高二病乙

別にシナリオは良いと思うよ。
システムは糞だがな

それは>>681さんが、厨からただひねた大人になったということですね。
別にこれ、重厚とか厨二とかじゃない、いわゆる戯曲という形式の物語なんですね。
まあ、言ってみれば>>681さんは、今も昔も厨には変わりないんですよ。
ただタイプの違う厨になっただけなんですね。
結局あなたは厨なんですよ、>>681さん。

まぁ追加シナリオで重厚さの欠片もないシナリオにはなったな。

これ企画段階ではSomebody to Loveだったんだよな。
Let Us Cling Together に変わっちゃったけど。
シナリオもだいぶ難航してたようだし、
SFCのときは色々苦労してたんだと思う。
当時、橘いずみっていう人の曲をききながら書いていたらしいよ、
本人によると。

確かに今見ると中二っぽいとことか荒唐無稽なところもあると思うが
だからと言って当時の感動や輝きが損なわれることはない

誤爆か？
小ネタは本スレでやれ

DLCシナリオで心に傷を負った兵士がアルコールや麻薬に溺れるケースが増えており早急な
心のケアをみたいのがあったがこの辺に物凄い違和感を感じたな

悪質なガン細胞は排除されねばならぬのだ！

誤爆じゃねーよw
ログも手元にある。

TOってシナリオだけ楽しむものじゃないの？？

>>693
俺はマップのタイルにまで一個一個説明文が書いてあるような芸の細かさに惚れたかな

俺はそのきめ細やかなタイルマップでのイベントの表現力に惚れたかな

限定版売ってきたら11000で買い取ってもらったよ
定価以上だけど失った時間は戻ってこない

>691
よく笑いものになってるけどヒドラやリッチやゾンビやヴァンパイアがいて
人間を人外のアンデッドにする事が可能な世界だとガンの概念は我々の世界より早く究明されそうだな

ちびキャラの演技に惚れたね
それまではFFみたいにクルクル回る表現程度だった

>>694
合成素材と完成アイテムのほぼ全てに独自のヘルプが付いているのも感心したな。

４章が共通シナリオでもSFC版だとルートによってパーティー構成が違うからあんま単調に感じないけど
WORLDでやると基本的に同じパーティーで何周もすることになるから退屈極まりない
この点でもシナリオとシステムが噛み合ってない

そのヘルプもスクロールをぼーっと待つ時間で台なしだけどな！

>>701
むしろ合成確率で台無し
…っていうか原作の思い出語りって流れじゃねーのかよw
ドサマギに駄リメイクマンセーすんな本スレ逝け>>699

>>701
ああ、それは同感。セレクトボタン押す手間省けたけど一括表示も出来なくなったから功罪はあるな。
ワイルドアームズみたいに△ボタンを押しっぱなしにするとスクロールしながらヘルプが見られるとか
そういうのだったら良かったのに。

DLC3ってさ、ゴリアテは無事だったよ！ってシナリオだけど物語の根本的な問題は何一つ解決してないよね？

いいのか？それで

はっきりいってDLC３までやってるやつは廃人なんでどうでもいい

開発者Ａ「どうせワールドシステム使えるなら、歴史に色々介入したいンですよ…」
開発者Ｂ「過去に戻ってランスロット助けられるとかやってみたい、ランスロット使いたい人いるだろうし」
開発者Ｃ「だったら、いっそ戦い起こる前に暗黒騎士団全滅させちゃえばよくね？」
開発者Ａ「いいねいいね、両方とも採用！」　
開発者Ｂ「まあそれを公の歴史にしたらそもそもハイムの戦役なくなっちゃうし…だめじゃね？」
開発者Ｃ「ならDLCかなにかで導入してIf…ストーリーとしてオマケで」
開発者Ａ「採用！」

>>535にあった動画見てみたんだけどガズン戦の会話がウケてるコメントが
多くて意外だったわ　あの同人っぽい会話が雰囲気ぶち壊してる気がして
嫌だったんだが…　原作のように硬派な雰囲気でいってほしいっていう俺みたい
なのは少数派なのか

追加の台詞はどれもダメだったと思うよ
アゼルスタンイベント、裏切ったくせに上から目線のオズマ
意味不なアンドラス、ツンデレアロセールとか
どれも雰囲気ぶちこわし

別に追加だからどうなろうとかまわんわ

>>707
ラストバトルのバルバス、マルティム戦で
カチュアの「脳筋」発言してるＳＳ見て引いたわ。
開発者のオナヌーかよ。

>>710
あれだけ無ければまともな会話だったのにな。
カオスゲートを開く鍵役の部下がいたとかブランタ悪夢の夢と繋がる伏線が回収されていて納得したわ。

ID:bKK5EH4T
はさっさと本スレに戻らないと、ひどい罵倒をされるぞ。

カチュアとガズンの会話は、そもそもどうなんだあれ？
島に平和をもたらすことを名目に掲げて戦ってる集団で
弟と一緒にいられるなら島がどうなろうと知ったこっちゃないなんて
リーダーの身内があんな場で堂々と言って、
しかも当のリーダーはそれを抑えるどころか呆れて見ることしかしないとか
自分だったらそんな解放軍信用できない。
TOがギャグならいいけど重いテーマを扱ったシリアス作品であれはないと思う。

学級会レベルっつーか赤軍レベル？
崇高な理念掲げて戦ってる集団も内実は案外こんなもんっていうリアリズムを採りいれて
みたんじゃねw
あと昼ドラテイスト入れとけば同人が盛り上がると考えたとか

松野氏はその時々に影響を受けてる作品や媒体から
台詞の言い回しも変わりそうだなあ

雑誌や当時プレイした人、ネットではこぞって「重厚な物語」をクチにするよね。
当時の友人なんて「TOの生死や戦争描写はリアル！」と褒め称え
当時のFE、SF、ラングをメッタメタボロクソに罵っていたけど
そんなに大差あるかな〜？？

アホな友人への恨みをゲームの恨みに転嫁するのはやめよう

>>716
権謀術数渦巻くシナリオなんて、当時は珍しかったと思うけどね
しかも民族や社会が秩序か混沌か、それとも平等がいいのかで主人公の道を選択できる
FEやSF、ラングなどは他人を犠牲にしてまで利己的な世界を目指すってのじゃなかっただろ
ラングは通常のルートから外れて敵を仲間にしていけるデアラングもあったと思うけど
主人公の利己的な考えの犠牲になるのは、通常ルートで仲間になるはずのキャラだしな
でもＦＥとかはＴＯ遊びやすかった。罵るのはかなり盲目的に松野信者になってたんだろなｗ

>>716
原作は、虐殺を嫌った本人が30人以上殺して亡霊を従えるテラーナイトになってるとか、
そういったエグさがリアル

松野の下地ってガンダム（笑）だし

戦闘中に明らかに聞こえない距離で激しく主張し合うからな
ガンダムみたいに実は独り言なのかもなｗ

デニム「人の心を読まないでくださいよ！」

13も続いてるということはくそげーだったの？

言わせんな
恥ずかしい

それなりの人が買って、楽しんでいつつも不満も多いってこと
いちいち不満を本スレで言ってたら荒れるからな

>723
FFの悪口はスレ違いだぞ

>>723
オリジナルスタッフ集結に期待してたら中身がオリジナルの皮をかぶった別物だった
という話。

表面的に豪華なおせちだと思ったら、2段目に
チーズやら生ハムが詰め込まれている全くの別物で、何コレなカンジ。

オリジナルのだしまきは美味かったのに
何で、このだしまきは不味いのか、ワケの解らんチーズの所為なのか議論してるウチに13に。

ビス子で射精するか沼子で射精するか悩むな

スタッフ〜も何もスクエニの作るものがオナニー作品じゃんｗ
FFとかドラクエも昔と製作者が変わってんだろ？
変にナルシスみたいな作品が多すぎだし
今回のリメイクもそう考えれば当然かもな

しつこくてスマソ
大体まともな新作なんてほぼなくて全部過去の遺産の食い潰しみたいなもん（名作リメイク）
が多いし、それすらまともに作れなくってきてるの考えると長くないかもｗ
オウガがよく証明してくたよな

TOリメイクで良かった点は
PSPを買って、且つTOをちゃっちゃと売り払った御陰で
十数年ぶりでカルネージハートに再開出来た事

マジでこれだけだった

まぁこのリメイクのおかげで、
松野狂信者の幻想も破壊されたことだろうから
すっぱりオウガシリーズを諦められるな。

>>732
本スレ見ろよ　まるでめげてないって
オウムだって地下鉄サリン後も頑張ってるだろ
つまりはそういうことだ

評判はともかく売上は上々だけど
次も松野にやらせるのかね
他のはFF14の尻拭いにまわされたりしたそうだけど

で、この売り上げに調子に乗ってオウガの最終章だして
売り上げのあまりのひどさに松野と■eにとっての最終作になると

黒ランスから剣もかっぱらったところでもういい加減やることがなくなったな
先月の頭くらいは、スナドラ作ってレア集め終わったら引き継いで、
今度は全キャラカンストさせてチャリオット、撤退、負傷、死亡なし目指すとか宣言してた気もするけど
レア全種集め終わって、合成で使えない武器まで作るともういい加減やる気ないな
旧作では死者Q10周以上やったのに、おかしいなー年とったかなー

続編だすにしても
ロックスターかブリザードに版権売ってからだ。
えっ、いらない？そうですか・・・。

>>736
やりこんでるじゃんｗ
１周で力尽きたぞ。

たくてぃくす★おうが

1周出来たのが凄いじゃないか
俺は4章で途中で投げ出したぜ

同じリメイクでもサガ３は悪い話あまり聞かないな。
もっとも、TOは元が神ゲーという高い水準にあったから
その分期待と落胆が大きすぎたのが盛大な葬式になってしまった原因だろうな。
何も知らないでやれば「かゆいところに手が届かない程度のそこそこ良ゲー」だろうしな。
一方思い出補正が悪いほうに働いて旧作ファンはアンチ化しやすい出来という。

そんでもって、サガ３はもともとが微妙ゲーだから、
今回リメイクで神とまでいかなくても良ゲーにステップアップできたわけでもあるしな。
思い出補正もあんまりかからず普通に新鮮な気持ちで臨めるという差もでかい。

というわけでひとつ結論をだすと、元が神ゲーのリメイクほど地雷になる、とｗ

>>739
4章まで行ったのは凄いじゃないか
自分は3章で（ｒｙ

　 ,j;;;;;j,. ---一、 ｀ 　―--‐、_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iフ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　ラヴィニスをホワイトナイトにして
　 ヾ;;;ハ　　　　ノ　　　　　　　.::!lリ;;r゛ 　　ギルミルと3人で敵を蹂躙…
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ノ;;;;;;;;>　　そんなプランを考えていた時期が
　 　,;ぇハ、　、_,.ー-、_',. 　 　,ｆ゛: Y;;f.　　　俺にもありました
　 　 ~''戈ヽ　　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

ゴメン松野皆川。俺にはもう無理だわ
1週目のセリエ、ハボ、ギルミルを1軍レベルまで育てるので精一杯だったわ

>>740
リメイクなんて思い出汚されたと思うか、これはこれでアリと思うか
二つに一つだからな。いいとこ残したまま見事に昇華ってのは見たことない

やめるなら早くやめた方がいいゲームだった
やればやるほど糞なのがよく分かった
何もかもが糞に思えて来たわ

細かい不満点でも挙げるか

・今回も水進入不可キャラはノックバックやクリティカルで水地形に落とせない（落とせないよな？）
　空中浮遊終了で水ポチャ移動不可はアリなのに…
・折角WTバーを画面下に配置したのに、そこからマップ上のキャラを逆引き出来ない（出来ないよな？）
・メインマップ画面上の簡易ステ廃止で装備確認が煩雑、前衛後衛の見分けくらい一瞬でつけさせろよ…

>>745
オレも三つ目はかなり不満だ
レア持ってる敵とか一目でわかったり、すごく便利だったのにな

あとは引き視点をデフォルトにしてほしかったな
拡大視点だと画面が滲むし、引きでも十分分かりやすいし
せめてオプションで設定させてほしかったよ

あーまだあった

アトラス画面で表示選択がパン＆ズーム2択しかないこと
あとひとつくらい中間の視点が欲しかった

捻じ込まれたムダな作業消化と細かい不満点の負の相乗効果でストレスがマッハ
どうしてこうなった

>>748
DQ9の地図取り500時間とかやるバカが多いから

そういやDQ9もレアもひどい仕様だったな
あれがバカ売れして絶賛されてるんだから、そういう需要はあるのかもな

>>745
WTバーについてはカーソルがキャラから外れるとバー自体が消えるから不便なんだよな
消えてしまうと他のキャラと比較するときにどれがどのキャラなのか分からなくなるし
当然ながら逆引きも出来ない

WTバーはシス子以外の姉妹の見分けがつかなくて
二度手間になることが多々あった

そもそも固有以外のキャラはあれでぱっと判別できないじゃん。

装備試着機能やLサイズモンスの名称変更とか他のゲームだと
普通にできてることが何故か諸般の都合でできてない不思議

そもそも時間が足りませんですたって言い訳自体ありえない
ド新人じゃあるまいし何年この業界で飯食ってんだ

>>754
長い間、この業界にいるからこそ、手抜きできるんだよ
実際、こんなに手抜きでも20万以上売れてるんだぜｗ
大成功だろ

>>754
そもそも何で名前変えられない
ネトゲみたいに名前でデータ管理してるわけでもなかろうに

>>754
Lサイズユニットやアンデッドユニットが雇用不可になったんなら
せめてリネームカードみたいなのでも作っとけばいいのにな
あと国籍も変えられるようにしとけばよかった
このリメイクは色々な事に縛りかけて露骨に中古対策し過ぎだわ

>>754
時間が足りませんでしたが通用しないから、重要度の低い所から切り捨てるんだろ
その切り捨てる点にモンス系名前登録機能も含まれていたと言うだけ

>>758
ピュアだなぁお前が羨ましいよ

雇用できないのはデネブ関係での松野のイヤガラセじゃないか？

攻略本発売までデネブ条件不明！松野大勝利！を実現するために
わざわざ条件バレやすくなるLサイズ雇用を削ったとしか思えないｗ

あえて良かった探しをするならユニット番号が振りなおせるところかな

ってかなんでユニオン50人までなんだろ
100人だとセーブロードが極端に重くなるとかあんのかな

>>745
逆引きできるだろ。ＬＲ押すだけ。

あいかわらずプレイヤーの事考えてないよね。
オリジナルで枠が固有ユニットでほとんど埋まるっていうのを聞いて、
はいはい５０枠にしましたよ。

ワールド・チャリオット使用時には
固有ユニットはすでに40枠近くまで使用。
枠たりねー。


こういう細やかな心遣いのないリメイクだよｗｗ
どんだけやっつけ仕事なんだよ。

枠が50でも良いけど
汎用見た目の固有扱いなんて半端な事するなら
オリジナルグラにするか、WRに乗せたりはしないで欲しかったな

ヴァルテール・サラ・エルリグ・フェスタ・タムズ・カモス・焼鳥*2
おめーらだよ、除名除名

SFC時代なら容量の都合で仕方ないのかと思えたけど今時あれはないわな

正月セールで安売りしてたから買ったけど凄い後悔してる・・・

正直CHARIOTとかいう新システムなんかよりソフトリセット付けてほしかったわ
編成をやり直そうと思ったら中断→タイトルしかないとか・・・
あと合成の成功確立とか、ああいうのいらない、マジいらない
どうせセーブロードの繰り返しで意味ないのに本当に煩わしい

レベル制限の武具魔法はまだ我慢できたけど↑の二つはマジでストレスだわ

チャリオッツとレアドロップを関連付けた仕様にはがっかり
1マスずつ動いて矢を放つ空しさは半端ない

チャリ自体は便利だがレアドロップ率の悪さが問題だ
時間ある人なら良いけど忙しい人も多いんだから

デネブのオーブとかカボチャもそう
難易度が高いのは望む所だが時間のかかる単純作業は嫌だ

カボチャが最悪だな、死者Qで通常マップの貨幣と同率くらいのドロップなら
気付いたら貯まってたってことになって、ここまで不満もでなかったろうに

チートでドロップ100％にしたらちょうどよかった

CFW以外でチートの方法あったら教えてくれ
それくらいしないとやってられん

無駄なことはするな。
>>535 を見れば、もうこのゲームを起動する必要はない。

チートしても不満は消えないと思うよ
チート意識した強制作業要素満載だから
隅から隅まで悪意の塊だよ

>>771
アイテム99個の改造データ拾ってきて引き継ぎニューゲーム
アイテム関連はこれでいける

改造データを落としてみた・・・
レア属性のオンリーワン装備が99個ってバグでないのかこれ・・・
なんというか、今までの200時間がすごくむなしくなった

そりゃあ、改造データを使ったら
今までの苦労がむなしくもなるだろう

おれ、ＦＦＴの初プレーで、
なぜか塵地螺鈿飾剣とかエクスかリバーとかセイブザクィーンとか
すべての装備アイテムが99個になるバクにあったんだが、
それ以来全くやる気がしなくなった

カンストバグの破壊力はすさまじい

チート使うやつはファンじゃなくてただのスポイラーだからな、
勘違いして話に乗るんじゃねえよ

言っておくが

連投する奴は例外なくゴミレス

>>772
追加された台詞がどれもこれも臭すぎるんだよなあ
薄い本でやれよこういうのは・・・

>>762
マップって表現が間違ってたかな　フィールドだよ
LR押してもチャリが起動するだけだしWTバーにカーソルを動かすことも
ヘルプから弄ることも出来ないけど一体全体どうやんの？

クリアしてないから>>535のやつ見たけどさ。
無理してプレーしないでマジでほっとしたよ
数百時間苦痛プレーしてあのイベントだったらPSP破壊してたかも

この手の台詞を追加するなら
散々言われてるヴァイス離反までの経緯や
オリビアの積み重ね描写も補完してやれよ
何かこう、枝がわさわさ増えたけど肝心の幹は微妙におざなりに見える

オズマが仲間にいたりカチュアが変な台詞言うのは
2週目のおまけとかではなくて最初からそうなの？

上から目線の嫌な動画評論家！

>>785
それが言いたかっただけだろw

詰め込みすぎ。超絶に面倒くさかった。CNLギルバルト全部クリアして120時間ぐらい。
死者宮系のサブイベントは殆ど手をつけてないにもかかわらず…。
言いたいことはほぼ>>190に書いてあった。120時間あればオリジナルの全ルート踏破して死者宮計6回潜れるよ。

最高のやり込みゲーだよこれは
スタッフがプレイヤーをニヤニヤ笑いでやり込めるって意味だけどな！！

>>785
だったら良かったのにね。
ほとんどはオリジナルのファンだよ。スクエニは残酷だね

俺はカチュアのことを親指姫って呼んでる。
ゲームの支柱なのにあまりにブサイクすぎて感情移入できないため、
悩み抜いた末に裏ワザを発見。それはカチュアがでるときだけ親指を
画面の右隅に置くというものだった。幸い無理にワイドにしただけなので
そこに重要な情報やグラがかぶさることはない。これによってどんなに
ゲームプレイが快適になったかは言うまでもないことだ。

>>781
フィールド上のキャラにカーソル当ててから○ボタンで選択状態？にしてからLR入れるとWT順に回せる

>>787
オリジナルはシナリオクリア3時間、死者宮1回1時間だから
120時間あればシナリオ全制覇のあと、死者宮100F*100いけるな

本体ごと買っちゃった人本体どうしてるの？

>>791
あーほんとだ　個人的に
我慢ならない設計がざっと20ほどもあるクソゲーだけど
少なくともそのうちひとつが単なる早合点・勘違いだと分かって安心…

しねーよ畜生

本体ごと買ったよ。
そのうち安いゲームでもぼちぼち買って楽しむ

>>793
レンタルビデオで映画やアニメのDVD借りてきて
PSPGOに変換して見てます。
アニメ1クール全部入れられるので便利ッちゃあ便利だ。

アーカイブでFFTやってる
伝説とか外伝とかアーカイブにならないかな

伝説〜のPS版は耐性バグが…

SFC版の伝説とTOをアーカイブにしてくれたら買うよ

>>792
>>オリジナルはシナリオクリア3時間
>>死者宮1回1時間だから

死者Q道場を1階層につき36秒で回れんのかｗ
俺はトータル3〜4時間かかってた気がするわ

今作は案内書あるけどもっと入手楽にしてくれりゃいいのにな〜
数が無いから使うのもったいない

AT1キャラで作業しても2時間くらいはかかったような気がするな

いずれにしてもAT1キャラは3時間では作れないし
>>792の言ってることは無茶苦茶

>>801
TASの記録だからな58分42秒で終了
元々40時間でゴリアテスタート、ブラックモア撃破が出来る訳でも無いから
敢えて理論最速記録出しただけだが、何か問題あるか？

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
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　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
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　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
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>>802
普通にプレイした>>787に対するレスとして
TASを持ち出す必然性があるとは思えませんけど

DL版買って本当に後悔してるわ・・・

>>804
40時間でシナリオバトルクリア＋死者宮2周を普通と言うなら良いんじゃね？

喧嘩すんなよｗ
まぁどっちにしろオリジナルからは面倒な要素が増えたのは確かだ

>>806
恥の上塗り

俺がカチュアがブスって言ってるのにそれを無視して
糞みたいな話題かましてる奴ってなんなの？

その他のいいところもわるいところも、もうどうでもいいんだよ。
カチュアがブス。カチュアがガイコツ。カチュアがケチ貧乏くさいブス。

もうこれだけで史上まれに見る糞ゲーなわけ。

まッッたく感情移入できない。追加されたテキストも無駄に長いし恥ずかしいだけ。
恥ずかしいところ削ったとかいいつつ、イイとか削って恥ずかしい難しそうな言葉が
増えただけ。「ハン！」も「イヤーッ」も「♥ の上に棒３つ」もないTOってなんなの？

他の話題振ろうにも、カチュアがブスってことだけで全ての障害になって何も語れない。
それがサブタイトルにもなってる「ジレンマの輪」の意味なんだよ、わかれよ。

泣き顔とか４章導入ムービーの顔が100倍ましに見えるってなんなの？
SFCのグラなら５億倍ましだっつーの。スパロボみたいに顔暗くて見えないキャラにして
置いてもらったが10倍良かった。

要するにカチュアが可愛くてヤンデレってのは松野の「恥ずかしいところ」に該当するわけなんだよ。
バカだけど味のある文章削ったのと一緒で味のある美人がヤンデレかますのがもう我慢できなくて
ブスにしたんだよ、バカヴォケ松野は。そうじゃないと物語のすべてを支えるカチュアをあんなゴマが
目みたいなブスにするわけないじゃん。フィギュアすら複数でそうな商売になるカチュアをあんなブス
に改悪するわけないじゃん。TOの売上の90%を支えるお姉さまをさあ。SFCも白カチュアが微妙ってのは
有名だったけど、SS版じゃダークプリースト使えたからな。ｵﾘｼﾞﾅﾙのダークプリーストの可愛さは異常。

カチュアがブス。そう、それはTOの物語のすべての破綻を意味すんだよ。ヒロインが男ってのがおかしい
ようにカチュアがブスっていうのは物語の設定と矛盾する。ハボリムが目開けてるくらいおかしい。

わかったからおちつけ

>>535
亀ながらサンクス。
ハミルトンとデニムの会話で「ライの海を目指す」の会話に救われたわ。
ニルダム目指すとクイーンのアルバムの最後の曲「Seven Seas of Rhye」の
ダブルミーニングだな。こういうセンスを感じさせてほしかったよ。

とにかく省いた方がいい追加要素があらゆる部分で多すぎたよ、今作。

>>809
男なら想像力を働かせろよ
もちろん俺はそうしてる

せめてレベル下げられればなあ
これだけでストレスの半分は解決する気がする

>>809
うわーキモい
現実に真顔かまして口頭で言われたら殴る

TO運命の輪やってるときは苦痛でしかなかったけど
すっぱり見切付けて別ゲーやりながら運命の輪の愚痴言っている時が一番楽しい

発売前のワクワクと諦めた後の愚痴が最高なんて嫌なゲームだったなｗ

>>815
発売後、すぐに売り払ったのに
Part3ぐらいからずっとこのスレにいる俺

>>813
データ消せばレベル下げれるだろ
対策されてんだから解決

ヒマな廃人がプレイしてもわりとウンザリするねこのクソゲ
忙しい社畜ファンの無念如何ばかりか

このゲームやると、
twitterで続ける糞なレスを続ける
松野への怒りが沸いてくる。

うおーいかりが漏れて、変なレスに。
まぁ松野さんは猛省してほしいよ。
さっさとtwitterはやめて、社会的信用をこれ以上貶めるな。

どうでもいいんだけどさ
死者の宮殿でラドラムが竜言語魔法を探しに来たとかなんとかいってるけど普通の兵士が普通に竜言語魔法を習得してて吹いた
っていうか買うまで竜言語魔法とは気づかなかったわ、こりゃ酷い

テムペストとかの全体攻撃じゃないのかよこれ

・竜言語魔法は強すぎたのでちょっと弱体化している（ｷﾘｯ

ってことですよｗ

下手に対戦とか入れるから全体攻撃とかのロマン要素を切らざるを得なくなっただけだろ

魔法と言えばさ、散々言われてるんだろうけど
魔法名と呪文書の名前と何で分けてんの？
結局ヘルプみるから2度手間にすげーいらいらするわ

>>824
松野のオナニーが悪い方に出たケース。

ベイグラ的な仕様
とはいえ幸いあっちは一度手に入れて覚えたら終了だから
別の名前でもそこまで害はなかったけど
こっちは普通にショップに売られてたりする代物な訳で
その状況で同じことやられたらひたすら紛らわしいだけっていう

魔法やスキルの�T〜�W細分化って手間煩わす引き伸ばし以外の意味あんの？
ステータス比例効果にすりゃいいだけじゃん　名前共々ほんとウゼェ

>>824
カタカナ名が長いから漢字2文字で統一したのかね

FF14であらゆる名称が漢字になってて中国で開発疑惑が出てたけど
これもそうなのかな

>>827
あれ、使用MPの増加に見合ったダメージ上乗せが感じられない気がするんだが
ステータス上げると鈍る仕様なんかな

ベイグラやったことないが
TO後に新しいオナニー方法覚えたってことか
>>828
俺もFF14が思い浮かんだよｗ
中国人スタッフ育成のための習作に使われたんじゃ
とか勘ぐってしまう

いや漢字の呪文書も割とベイグラまんまだからありゃ松野氏のセンスかと

元々オウガで盛り込んで出来たのがベイグラみたいだから
（後々のオウガで使うつもりだったシステムの構想とか魔法の名称とかを流用して作ったらしい）
元々あったけど諸所事情で使えなかった（結果見たら幸運にも日の目を見ずに済んだ？）ものを
入れてみたら残念なことになったみたいな感じなんじゃないかと

つかスキルやレアﾏﾝﾄﾞｸｾはなんか思惑があったのかも（中古対策含む）しれんが
「途中から入った奴や新職業の奴は後ろでウロウロさせてレベル上げやスキルポイント貯め」
これ本当にやってておもしろいと思って作ったのか聞きたいわ。

他のSRPGでも大器晩成型ユニットとかいるけど
このゲームの場合全体の仕様みたいなもんだから常に辛いだけだし
止めさした奴が経験値入るシステムじゃないから
バトルに参加させてるというよりニート飼ってる感覚に近くキャラに愛着も湧かん。

あとキャラ辞典あんな中途半端のもの作るくらいなら最初から止めとけ。
オルバの「民族主義に賛同した知識人の一人〜」と気合入ってるのもいれば
やっつけコメントや辞典にすら載らない敵リーダーとか訳わからんわ。

松野４５歳おわっとる

松野(((÷

ベイグラがベイレヴラに見えた俺

>>830
漢字2文字で統一されてりゃなんでもチャイナとか思う方がどうかしとるわ

駄目だ…この糞エニゲーストレス溜まりすぎる
かなり期待してたんだがな

普通は色んな職を組み合わせた
バランス良いチームで戦うだろうけど
そうすると基礎ステが上がらなくて弱くなるのが糞過ぎ

色んな職をバランス良くレベル上げたいってのが普通だと思うが…
それに気づいたら最初からやり直すしかないってのもクソだな

とにかく縛りが多すぎて窮屈＆やる事が山ほどありすぎる
廃人向け作業ゲーだな

>>832
んな回りくどい書き方しないで
「前作のシステムに戻せ」の一文で良いんじゃね？

んな回りくどい書き方しないで
「前作をやれ」の一文で良いんじゃね？

ぶったぎって悪いんだけど
オリジナルやろうとしたらどうすればいいのかな？
スーファミはないしなぁ

PSの移植でいいだろ
どうしてもSFC版がいいならWii買ってVCでやれ

今回何年かぶりにゲーム機買ったんだわ
だもんだからPSとかない＞＜
Wiiは調べてみる
さんきゅ

このゲームの属性って意味あんの？
属性系ドラゴンにどの属性の攻撃魔法使ってもほぼ同じ与ダメなんだがｗ

ユニットの属性消した奴は更迭していいレベル

松野だろ。
ベイグラみたいにチマチマ属性値鍛えてね。みたいな。
ほんとアホすぎる。脳味噌が完全にネトゲ脳と化してんな。

四大属性が六属性になって作業量はアップしました
それぞれの個性はなくなりました

あまりにも酷いｗ

個性はほんとないなぁ

俺の大好きだったグレムリンとフェアリー･･･

セット装備なんてご大層な裏設定あるのに全てを無に帰す特殊補正

なんともまぁ矛盾だらけの仕様が多いな

>>843
属性ダメージ軽減とかつけて無い限り属性の差は攻撃ブレスだけ
自軍鍛えすぎると、その属性防御で軽減しても貫通して即死させれるから空気
逆にLV50雇いたて・スキル無しとかだと
タコにアシッドレイン4で3ダメージとか超愉快な数値が出る

>>847
その小動物二種類はペトロクラウド・全域攻撃魔法と並ぶ異常性能だったし
多少の弱体は仕方が無いんじゃね？

>>849
それだけでやる気無くすレベルの改悪だな
クラス別の属性防御を無くしたアホは氏ねばいいのに

>>851
俺的にはそこは改善扱いだな　※上位クラス概念があまり好きじゃない
スキルセット数と無計画スキル設定の関係で空気になった残念仕様だけど
エレメントを6属性にして属性補正と属性ダメカットLV1の効果を無条件に持たせるとか
そういう属性防御なら歓迎

松野はもう物語の大枠・世界観設定、語尾や「ん」をカタカナに変える作業だけして
戦闘システム構築は他人に任せるべきだな

グレムリンは単身で後衛狙いさせるのがスリルがあって良かった
道中の敵を石にしながらHP回復、一気に高台に登って後衛を排除
今作のはなんだべ

妙な名前のクラス付けられて全然パラメータが個性的に伸びていかない。

>>855
亜人枠なんてガワが違うだけのハリボテみたいなもんだからな
個性もヘッタクレも無い

>>854
スリルも何も、物理攻撃最強だったじゃないかグレムリンは

防御が紙だって事だろう

>>856
クラスが増えてワクワクしてたのに、実際は･･･てのが個人的に一番ガッカリした部分かも知れない

なんかピコピコハンマー優遇されすぎだろ
要ハンマーはウロコが硬そうなドラゴンやゴーレムだけでいいだろ
ナマス斬りも知らんのかよ

原作引き合いに出して無理矢理今作を持ち上げる人、毎日張り付いてんのかな

このリメイクには一欠すらいいところがないというのにな。

ＡＩに任せると自分の横で爆弾を破裂させるんだけど、こんなＡＩ初めてだ

アルモリカ前で、ウォーレンがデニム中心にパラライズ
スタンプルーフを付けているデニムは巻き込んでも大丈夫と判断したかやるな！
と思ったけど
ヴァイスを巻き込んでいるからバカなんだと思った

>>863
そんなウォーレン見たくなかった･･･
完全にボケジジイじゃねーか

>>853
物語の大枠や世界観設定すらgdgdだけどな。

連作のなかで設定が熟成されてく統一感ある世界観の作りこみとか
同系統のシステムをじっくり練りこんで完成度を高めるとか
そういうシリーズ向きの守成の仕事は松野には期待できない。

そういえばスリング使わなきゃ手榴弾もどき投げられないとかアホ仕様だよな
素手だと絶対自爆テロとかドドンゴ爆殺の真似すら出来ない

このだる〜い仕様も
オンラインのFFに比べれば大したこと無いらしいってのが凄すぎる
ドンだけ訓練されてんだ

FF11てそんなに酷い作業ゲーなのか？

ｆｆ１４は、2日で見切りつけたなあ。
ゲームじゃないよ、あっちは。

あっちは一日数時間を年単位で強いるからな
ＭＭＯとは作業のレベルが比較にならんよ

オフソロゲーとMMOと比べてもしかたないべさ

そりゃMMOは煮詰まってくるとLV1つ上げるのに1日数時間の狩りで数ヶ月かかるからな
MMOやめてオフゲやったらどんな単純作業でもただLVが上がるってだけで楽しかったよ

なあ・・・・アライメントって汎用キャラってＮ固定…というかＮ以外ないんじゃないのか？これ
原作だとテラーナイトはＣじゃないとダメ、プリーストはＬじゃないとダメとかそんな感じじゃなかったっけ？
しかも殺害数が一定以上だとクレリックに転職不可能とかそういう感じだったような…

何のためのアライメントなんだ

殺害数縛りはいらんけど、転職縛りはあった方が面白かったかな
まあどっちにしろクラスレベル制度で台無しになるけど

評価出来る点はセーブと中断セーブがたくさん作れる点と中断セーブを再開しても消えないこと
でも調子こいてセーブ数増やすと何やらめんどくさいバグが生じる
WORLD機能はいらん

高スキルを継承するにはユニットをワザと殺さにゃならん仕様も何だかなぁ
でも真面目に上げるには億劫過ぎる

真上からの視点が追加された
音楽そのものは（個人的には）強化されたと感じた　使われ方下手だけど
追加キャラはプラスかマイナスかで言えばプラス要素だと思っている
旧Lユニットの扱いがマシになった

これぐらいは評価できるな

マイナス評価すべきところは挙げだしたらマジでキリが無い
これ以外の全てと言っても過言ではない

ていうかマジで糞な要素多過ぎて耐えられない

そうだよなぁ、もうこれはメンドクサイの一言に尽きる
SFC版もメンドクサイ要素多かったけど、今回のはそれを遥かに上回るって言うか、ムダなメンドクササが増えて萎える要素が増えただけ
一周クリアしてもういいやって思えた

結局松野が大事なゲーム性やUI捨ててまでやりたかった事って
一体何なんだろうな・・・

>>876
確かすでに覚えてるスキルは低レベルでも上書きしてくれないんだろ
糞仕様すぎる

>>880
デマだよそれ

バーニシアのバルバス戦のBGMがのどかすぎて萎えた

>>882
あれは逆に懐かしかったけどな

これが完全新作だったらただの凡ゲーでおわってたけど
タクティクスオウガだからなー　俺も含め根強いファンが
いる作品なんだからもと慎重に作ってほしかったわ
ここで嘆いてる人たちはTOが好きなんだと思う

オリジナルスタッフ集結と聞いたのに
何故、吉田氏が絵を描いてないのか、とか

何故、レベル調整の役割を果たしていたトレーニングを捨てて
その分時間をかけなければならないゲームバランスの調整を放棄したのか、とか。

トレーニングが果たしていた役割は大きかったのに
誰がトレーニングを捨てる支持を出したのか、小一時間問い詰めたい。

懐かしいっつってもランダムエンカウントで散々聞く曲だしあの場面であの曲はないわ

原作のトレーニングやトドメ刺し作業より
輪のベースパラ上げ作業のほうが遥かに苦痛。
クラスレベルアップのせいで全体のバランス取るのも面倒。

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レアアイテム集めは更に苦行だしなあ。
お目当ての敵が出るまでリセット→敵が落とすポーチにレアアイテムがあるまでリセット。
廃人仕様でライトユーザーは耐えられずにソフト売るだろ。

昨日昼飯に食堂で海鮮あんかけチャーハンてのを食べた。
海鮮とは言うけど、ちっっこいホタテが一粒だけ…

でも『海鮮』

運命の輪のオリジナルスタッフ集結も
同じことかと思った

>>446>>454
死ねキチガイ

>>802
問題あるに決まってるだろキチガイ
ＴＡＳのタイムを持ち出すとか頭おかしいだろお前
イライラさせんなよ屑
てめえで実機で可能か負可かやってみろよボケ

>>816
よう、俺

なんだかんだいって惜しいゲームではあった。
素材は良いんだよ・・・素材は・・・
調理と仕上げが最悪だっただけで。

実はPart1の時からいました、そして今でもTOやってます
葬式スレが葬式状態だなｗｗとか笑いにきた人達が今ここに来てるんなら謝罪してください

発売前に葬式スレは見たことなかったけど、本スレで
「スクエニだから糞リメイク確定www」
と書き続けてた奴をﾌﾟｹﾞﾗしてた事は確かだな
スマン、お前正しかったよ

スクエニだから糞リメイク決定だけどオウガだから買うわ

と、予防線を張ってはおいたが勿論密かに期待していた
そしてこのザマさ

個人的には色んなものに見切りをつけられて意味のあるリメイクだった

ＦＦＴＡ（クソゲー）ＦＦ１２（クソゲー）運命の輪（三度目のクソゲー）

>>896
オレも似たようなスタンスだったわ
地雷かもしれないけど、シリーズが復活したことを喜びたい、みたいな

今も星の数ほどある不満を抱えながらだらだらプレーを続けている

スキルexpやカードの上昇率が小数点以下ってのが理解不能
+1固定でいいだろう
カード拾って個性付けしようなんて気が遠くなって諦めた

カードで上がるベースステの上限が100だから
400とか500まで上がった前回の1/5にしようと言う感じなんだろ
カードで個性とか上っ面では付くけど
実際には自軍が強くなりすぎて結果的には無個性となんら変わらから
これでいいわ、上っ面の個性とかに拘りだすと更にダルイし

ほめられる要素が無いと言う意味で一本筋が通っている。
これぐらいムリクリにしかほめられないよ。

>>902
別に無理に褒める必要も、誇張して叩く必要も無いとは思うぞ

エイデン覗いたら2980だつた

騎士団をバランスよくクラスバラバラに育ててたら
低レベルと低成長で馬鹿を見るってオワットルなぁ

>905
やりこみ考えなきゃクリアまではさほど苦労せずいくだろう
そういうぬるさこそクソゲーだろ
低成長のほうがごほうびじゃないか

やり込み要素作るんなら、開発者にもやり込んで欲しかった。

「やり込み要素作りました。でも自分達はやってませんｗｗｗｗ」ってのがバレバレ。

64やTO外伝が原作者に無かった事にされたのは喜んでいいのやら悲しんでいいのやら

64-外伝で丁寧に扱われていたバルダー金属の設定が
上位金属の登場で何かすごくどうでもよくなった感が残念

>>906
レベルアップボーナスがタロットよりはるかにデカい面してる時点で
タロットドーピングが温かろうがキツかろうがクソはクソ

少なくともシステム面では褒める箇所見当たらないわ・・・
なんか良いとこあったか？マジで皆無なんだが・・・

あ、建物の影で見えなかった所が真上視点で見れるようになったのは改善点だな
他はなにがあるんだ？

戦闘とかもっさりじゃなくなったのは良くなったと思うよ

※ただしAIの手札が少ない場合に限る

>>908
>>909
ボケ信者が本気にしちゃったの？残念でしたﾌﾟｹﾞﾗwってことだな
騙すカスだけに

純粋な新作ではなかったけど、次作に繋がるならとお布施も込めて予約した
だがこの出来だと、次作まるで期待出来ねえぞ

近接武器装備してるキャラの攻撃機会が少なすぎる
バーサーカーのザパンとか一戦闘で一回有効打与えれるかどうか
脳筋様のためにMOVEアップや足止め魔法使えって事なのか

>>916
マーシャルボウ＋1様がアップを始めました

>>913
魔術師のターン：移動→ファイアストーム13パネル発動
で30秒弱掛かったのが改善されたと言う事だろ

そもそもそんな魔法が殆ど手にはいらねーからなー

ファイアストームは店で売っていたんじゃね？

>>917
移動停止付加（トレメンダスで状態異常１００％）　そういうのもあったか
これで近接脳筋様が活躍できそうだ　
ありがとう

まだやってるのか…
たいしたもんだぜ

そろそろナナドラスレ超えちゃうな

いやぁ〜タクティクスオウガ運命の輪って奥が深くて面白いですねｗ
最高です　
松野さんサイコー

必殺技いらん

>>905
ゲームに効率求めてどうすんだよ
効率重視ならゲームしないほうが人生にとって効率いい

そういう詭弁、情けなくならんか

無駄を楽しむことがゲーム
楽しめれないならやめろってことだ

あーまた屁理屈捏ねる狂信者来ちゃった
本スレにお帰り

ID:4WsKDlevは2chの書き込みに人生の効率を見出してるんだろうなｗ

無駄を楽しめないんだから元からゲームじゃねえってことか？納得だ

ゲームの楽しみ方を十把一絡げに勝手に定義して語ってる時点で幼稚。
本人は達観してるつもりのアホだからタチが悪い。

TOも派手にぶっ壊されたから
次はオウガ64がぶっ壊される番だな

>>905
ロンバルディア貰った時点でレベル17なんだが・・・
主力9名（クラスは全員バラバラ）＋適宜Lユニット3体であまり稼がず進めてきたけど
4章入ってからレベルの引き離されっぷりが半端ない

それなりに儲けがでたんならとっとと最終章作って幕下ろしてくれないもんかな
もし出来があれでも長年の未練はバッサリ捨てられそうな感じだし

本スレ勢い落ちまくってるな。
信者は、ここの勢いつける前に本スレに鞭入れた方がいいぞ。

>>934
クラスバラでレベル上げるなら拠点移動する際絶対にランダムこなす
発生するまでリロードとかしないと確かにジリ貧になるな
トレーニング廃止（笑）

そもそも次回作なんてあるの？
宮部との対談でもオウガシリーズ全8章は当時大きく見せるために必死で言った
みたいな事言ってたからおぼろげにしかないんじゃないの？
作るとしても違うジャンルになるとか言ってたし

伝説とTOも全然違うゲームだし、それはかまわんよ

そもそも和田的にはチャンスすら与えられないまま終了だろう。

正直１章が一番つまらんかった
２章、３章と展開が変わってきてから面白くなってきた

松野の経歴でここまでチャンスを貰えた方が奇跡かも
この人投げっぱなしと裏切りの連続じゃん

松野自身が、Nルートの屍術師か

糞ゲー量産体質のスクエニのゲームはもう買おうとは思わない

ユーザーを楽しく遊ばせるより、時間をかけさせる事を優先。
結果糞ゲーになるという悲劇を、運命の輪で思い知らされた･･･

トレーニング削除で気が付くべきだった
オリジナルスタッフ集結に騙された

宮部みゆき、内心じゃブチ切れてるだろうな
こんな糞ゲーにリメイクしやがってって

ゲーム内容は別にいいよ、このゲームにもともとシビアな戦いは求めてなかったし俺ＴＵＥＥでサクサク進んで懐古すればそれでいいし
基本的に俺は満足してるレベルではある
が、そういう意識でやってるから異常に硬いＬサイズやら展開が遅くなる補助魔法祭り、キュアリーフ祭りはうざったらしいことこの上なかったわ
同上の理由でテムペストやスターティアラをはじめとしたＭＡＰ攻撃も無くなってるのはマジで辞めて欲しかった
バランスブレイカーっつうか大戦バランスなんてもともと気にしてないからはっちゃけた性能にしてほしかったよ・・・スキル関連、合成関連も面倒くささがホント異常

宮部さんなら製作者の手抜きっぷりがよくわかるだろうから公に切れてくれるかもよ

>>932
結局ゲームは楽しむものだって認めてるじゃねーか
楽しみ方は千差万別だからそれぞれが素直にもっとゲーム楽しめよ

素直に楽しもうとすればする程に、苦痛を与えてくれるワケだが？

>結局ゲームは楽しむものだって
ゲームは楽しむものって意識をスクエニさんは持ってないよね？

持ってたら、武器レベルなんてものは付けないし転職まわりをあんな仕様にはしないよね？

これからは松野はＳＭクラブで縛られてもらうしかあるまい

>>935
既に最終章云々もどうでもいい

あまりの出来に完全に未練が断たれた

>>948
ゲーム論かなんかわからんけど、そういうとこで語ってくれ

>>948
素直につまらん言うのはダメなん？

>>948
素直な感想　　　めんどくせー

みなさんこれが携帯RPG板です

1章は神ゲーってちゃんと楽しいところも認めてるのにな、1章は

Cルートでやって３章まではよかったな
デニムが斧を持ってたせいで、槌を持ってたら２章までだったろうけど
４章もニバスとゴリアテで戦うのはかつかつで楽しかった

デニムが勢いづくにつれて難易度が下がるのは表現としちゃいいが
ゲームとしてはつまらなくなりがちなのがあれだな

敵もボスキャラとか精鋭設定の連中は底上げしてやればよかったのに
オズマは魔法戦士だからテンプルコマンド前にウィッチで１０レベル成長しています、
レオナールはナイト前に下積み時代にウォリアー１２レベル分の経験があります、とか

無理に糞ゲーを続けるより愚痴ってた方が楽しい
そういう楽しみ方を邪魔しちゃいけねえな

>>957
ブランタみたいな調整が他でもできてればな

>>957
一応敵のリーダー系はベースステ結構高いぞ
バーニシアのバブルスとか、LV16でベースSTR61あるし
タルタロスなんかも、スナドラ用に育成していたエクスカリバー君(LV17ベースパラ平均60)と殴り合いで互角だった

スキル配分もガチだったら良かったんだけどな

結論
スクウェアは糞
クエストは神
松野はローディスの犬

ドラゴンとかゴーレムとかタコとかトカゲとかグリフォンとかなんであんなに硬いの？

バナナワニ園に行ってゾウガメやワニの子供に触れてみれば

>>962
クラス補正がかかってる

魔獣やドラゴンはドラグーンのスキル使って倒せってことなんだろうけど
ドラグーンの移動能力、WT、装備武器だとTP貯めづらいから
味方殴ったり、味方に殴ってもらったりしてTP貯めることになる
（石弓装備でもTP貯めることができるが威力不足や獲物不足でTP貯まりづらい）
味方に殴ってもらってTP貯めてビーストバスター使うとかSRPGとして何かおかしい
そもそも味方殴りでTP貯めるのは戦術的にありなのか

もうどこをどう直してもダメだろ
元祖スタッフ集結したらしいけどセンス枯れ過ぎ
手加えても無駄無駄
このメンバーなら次回作期待できないし作る必要ないよ

まあ次回作は本当に必要ないな

味方殴りでTP…　猪木に闘魂を注入してもらう感じだろうか？

>>965
オズマとジュヌーンを隣同士で配置しておいて、戦闘開幕直後にオズマで
ジュヌーンをぶん殴っておく俺は正しかったのか

個人的には投擲セットしてないキャラをAIで動かしている時、
ずんずん敵のど真ん中に突っ込んでって自分中心に爆弾爆発するとか、
死なないからいいだろ的な投げ遣り感が怖い

音楽と顔グラが好き＆キャラに思い入れがあるので
仕方無くプレイしてるけど

コレから音楽と顔グラとキャラを差し引いたら
良くあるスクエニの大量生産クソゲーだよなぁ…

おいおい、顔グラ別人が書いてるのに思い入れが有るだと？

吉田氏の絵じゃないゲームはオウガじゃない別物だぜ
むろん64オウガもオウガじゃない

伝説とオリジナル以外はオウガの皮を被ったパチモン。
天野絵がゲーム中に出なくなったFFと同レベル

現在の松野が老害産廃である事実。これを認めないことが、もはや信者の最後の一線。

>天野絵がゲーム中に出なくなったFFと同レベル
FF5からか？
5は渋谷ドットが全てで天野が来たGBAが叩かれているぞ

あぁスマソ
今回も吉田氏がキャラ絵と顔グラ
描いてるんだと思い込んでた

キャラ絵は全て、政尾翼って人が描いてるのかね？

>>965
ドラグーンのWT自体は汎用職の中じゃ早い方なんだがな、弩も全種類持てるし
両手弓、忍者、テンプルコマンド、ヴァルタンの性能が壊れてるせいで目立たないが

>>974
そんな感じ
ドット打ちは吉田らしいけど

キャラデザ頼んだんだから、政尾のキャラデザ重視するのは当たり前

よくなった顔グラもいっぱあるけど、あごがしゃくれてるのがイヤだなぁ
男アーチャーとかシスティーナとか

ローグとテイマーがキャラ被ってるのが許せない

旧キャラは15年でリメイクはまだ2ヵ月半だからなあ
ttp://blog.livedoor.jp/takemura00/archives/51049740.html
ttp://blog.livedoor.jp/takemura00/archives/51583745.html

吉田自身がキャラデザしないでドット打ちやってる時点で、
片手間リメイクというのがよくわかる。

ほんとにドットうってたのかもわかりゃしない。

キャラデザは一部を除いて個人的には及第点かな
他人に任せた分吉田にはちびキャラのドットに拘り見せて欲しかった
得意武器アクションとか逆に削られちゃったもんな

素材部分に関しちゃ正直そんなに文句はない

>>973
オレはそもそも５以降があんま好きじゃない
あのへんから何か変わっていった気がするし

変わったのは6からだろ。

>>983
ここであんまり言う事でもないが
その辺りから野村が台頭し始めてモンスターのグラフィックが
どんどんカッコ悪くなっていった。特にドラゴン
意味もなくゴチャゴチャさせてとにかくケバいモンスターがたくさん増えた

野村はFFから天野の要素をとにかく消していって
自分をFFの起源であるコンテンツに持っていこうとした感がある。

FFがおかしくなったのは4からだろ
物語に機械が絡んでからおかしくなった

4で恋愛、キャラものが受けると踏んで5もキャラモノ、6でもキャラモノとグラフィック
7でますますそれが酷くなって　8ですきになーるすきになーる　10で世界で一番ピュアなKISS

>>986
酷くなったのは８からって気がする

１〜３でファンタジーはやり尽くしたというか・・・限界だったのでは？
３路線で、あれ以上のモノを作るのは・・・

４〜７は十分楽しめたけどなあ