【PSP】エルミナージュⅢ part2【2011年春発売】

1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/12(日) 22:47:04 ID:h1AQtzzC

エルミナージュⅢ ～暗黒の使徒と太陽の宮殿～
http://www.s-f.co.jp/soft/psp/elminage3/

エルミナージュ3 Wiki
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el3/

【PSP】エルミナージュII顔グラ晒しスレ Part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1285372020/
【PSP】エルミナージュII顔グラ作成依頼スレ Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1258966951/

2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/12(日) 22:48:39 ID:h1AQtzzC

前スレ
【PSP】エルミナージュⅢ part1【2011年春発売】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1291072746/

3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/12(日) 22:50:39 ID:h1AQtzzC

PSP　エルミナージュ3　（スターフィッシュ･エスディ/RPG/2011年春発売）
・2011年春発売予定、価格未定
・キャラクターメイキング時のグラフィック取り入れの自由度がアップ
・キャラクターメイキング時に顔アイコンが設定出来る「フェイスロード」
・それに更に上半身などの大型画像も設定出来る「スタイルロード」が追加
　大きい画像はイベントなどで画面全体に映し出される事になる？
・フェイスロードは64*64ドット、スタイルロードは272*272ドットのBMPもしくはPNG画像を使用
　色は256色まで、全青を透過色として使うかの設定が可能。
・キャラメイキングは12の種族と16の職業から選択可能、パーティは最大6人
・酒場、宿屋、商店、寺院、城、訓練所と一通り揃っている
・NPCも登場、夜にダンジョンから帰還すると都市も暗くなっている
・ライバルパーティとのバトルもあり
・開発状況は60%
・新システム、「王様が嫌ならお触れを無視しても何とかなるよシステム」を搭載して自由度も向上した

4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/12(日) 23:38:46 ID:OsAWsP0Q

>>3
誤）・フェイスロードは64*64ドット、スタイルロードは272*272ドットのBMPもしくはPNG画像を使用
正）・フェイスロードは48*48ドット、スタイルロードは272*272ドットのBMPもしくはPNG画像を使用

5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 00:16:15 ID:PVI7fAHw

　　　　　　　＼　　ｻﾞｼｭｯ! ﾃﾞｭｰﾝﾃﾞｭｰﾝ　　　　／
　　　　　　　　　＼　　ﾌﾟｴｰ　ﾃﾞｭｰﾝﾃﾞｭｰﾝ　／　　
　　逃げろ～　　　＼　　　ｶｯ!　ﾎﾞﾝ　　　／
∧＿∧　　　　　　＼　　ｶｯ!　ﾎﾞﾝ　　／　Щ（ﾟ∀ﾟ）　Щ（ﾟ∀ﾟ）　　　　
（　　　　）ノ)　　　　　　＼∧∧∧∧／　
￣ｌ￣ .　∧＿∧　　　＜　　エ　＞　　　　敵が奇襲に成功　
|　.　. 　(ヽ（　　　　）ノ)＜　予　ン　＞　　　
∪　 ; 丿ヽ￣ｌ￣ .／＜　　プ　＞　　　　　　　
─────────＜　感｜　＞──────────
　　　　　武器破壊　　＜　　　サ　＞　燕返しが成功したと思ったら　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＜　 !!! の　＞　　相手は後列にいた。　　　　　
　　　　　防　　　　　　　／∨∨∨∨＼　頭がどうにかなりそうだった・・・　　
気　　　　具　　　　　／　　　　　　　＼　魔法とか弓矢とか　　　　　　　　　　
づ　　　　破　　　　／　レオタードが　　＼　　そんなチャチなもんじゃ　　　　　　　　　
か　　　　壊　　／　　　　装備できない　＼　　断じてねえ　　　　
ずに連戦　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　もっと恐ろしい(ry

6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 00:30:23 ID:xYIabIm4

>>5
このスレにそれは、気が早いにも程があろうよ

7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 00:37:21 ID:e0YM9erG

公式PVから考察
太陽の神ラーファ（ドラゴンぽい）　←→　月光精ヨルファ　この二人は対になる存在で
ヨルファ「大切なラーファ、これ以上あなたを苦しませない。あなたを失うくらいなら大地など闇に包まれればいい」と発言
ヨルファは人間だった？時の姿（血まみれで倒れてる）が一瞬映るのでラーファも神やドラゴンではなく元人間だった可能性がある
星都ルミステネス　議長ワットナー「月光精ヨルファ様ですか？…さて、知りませんな。」
このしゃべり方はどう見ても知っていると見られるし、知らない人物に様は付けないのでは
それに名前もワドナーをもじってるみたいだし真の黒幕の可能性がある（二人を神と精霊にした？）

話をまとめると
遥か昔の闇の眷族が現れたときにワットナーが二人を術で神と精霊にし大地を守った？
そして今ヨルファがラーファを苦しみから解放しようと立ち上がり大地は闇に包まれようとしている
ってところかな
ルミステネスがラーファ信仰の中心ってのがなかなか怪しい感じする

8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 00:59:00 ID:GPfM7hsY

1乙
一人につき、フェイスロード増やしてさ、瀕死とかの時の表情も出来るようにからないかな

9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 05:20:35 ID:hxK+Cr3E

1乙
神ゲーの予感がプンプンするぜ……

10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 07:09:25 ID:JaJEmVJp

>>7をしつこく貼り続けてるのは本人？

11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 07:44:23 ID:glCeDRCM

考えて書き込んだ本人じゃね？

12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 09:22:13 ID:PnTTeeAW

1が乙マスター
バグがありませんように

13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 10:34:16 ID:EoU8G+od

ダンジョンロードはDLCのような気がしなくもないが
期待するぜ

14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 10:54:09 ID:dPD6zZmD

>>13
つか完全後付の有料DLCなら喜んで買う。
アンロック式だったらｲﾗﾈ

15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 11:13:34 ID:jVtuB6Qb

ジョーカーランド実は結構楽しみだったりする
本当かは分からんが

16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 11:45:25 ID:JwAvUXXZ

結婚無くてもいいから２からキャラを読み込めるようにして欲しい。
モンスターマーク付きのサキュバスとのハーフデビショタ召喚師使わせろ。
レベル１でいいから。モンスターマークに愛を感じないの？

17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 11:48:24 ID:fc7wsvdf

ドラゴニュート女の挑発的な表情が可愛過ぎて萌え死ぬ

18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 11:52:44 ID:bBLDRYv1

DLCとマップエディタならDLCの方が作成難易度や手間がかかりそうな気がするんだけどどうなんだろうね
もともと、五つの試練のような機能を希望してたんだけど、ファミ通の情報ではふれられてなかったんで望み薄かと思ってた
ここにきてちょっと希望がでてきたか、ぜひエディタかPC作成のマップ読み込みを可能にして欲しいなあ

19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 12:05:51 ID:bLS2f7oj

最初のダンジョンで売値が高いアイテムが頻繁に入手出来たり、フランベルジュみたいな協力な武器が購入出来るバランスはどうなのだろうか…
じゃあ縛れば良いじゃないと言われればそれまでだが

20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 12:06:28 ID:xKbIHzGd

五つの試練のような機能が欲しけりゃ五つの試練やっとけよ……

21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 12:17:51 ID:hPe086DR

>>19
そのへんのバランスも伝統といえば伝統ですから
自身のLV不相応な深部に行って瀕死覚悟で玄室mobと一度だけ戦って箱開けて強アイテム入手して帰還とか
「あ」さんを作って身包み剥いで売ってキャラ消してを繰り返して一度もダンジョン入らずに金稼ぎして商店にある強い武器買ったりとか

フライパンとか敵から強い武器盗めるとかアレなバランスもどうなのかとは思うけどまぁいいんでね？

22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 12:50:06 ID:BoUfQt4y

バランスガチガチにして進行度なりの事しかできないんじゃあ
逆にエルナージュの場合は独自の面白さが無くなると思うけどな

無茶なダンジョンの入り口で少数組み合わせの敵からドロップ狙ったり、
そんな事やろうとしてるときに限って不意打ちで一瞬にして全滅とかが醍醐味じゃあないか

23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 12:50:52 ID:y/owvuaZ

>>19
フランベルジュは初心者に、アイテムを使用することで、
呪文効果があるものを教える役目もあるからねぇ……｡
結局、自分で縛りプレイするのが一番無難なんだよね｡

とはいえ破損率30～50%くらいで、ペンデクで直せるとかあってもいい気はするね｡
アイテムの使いどころを考えるのも楽しそうだし｡

24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 13:08:52 ID:YFiDREun

そんなマイナス要素は要らないですよ

25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 13:26:28 ID:YFiDREun

公式のダンジョンのswfが消えてますね
他の所は消えてませんが
星魚がこのスレを見るなり気づいて消したのか
元々消す予定だったのかは分かりませんが

26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 14:14:11 ID:RRSeIRuc

>>7
もう許してやれよ

27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 15:26:19 ID:DX/nEZj7

ゴキブリさんたちって、今回も有料体験版をプレイするの？
せいぜいDSのための踏み台になって下さいね

28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 15:26:54 ID:fmGX1Ft+

>>19
フランベルジュは初心者救済アイテムとして
意図的に最初のダンジョンで入手できるようにされてるのにバランス云々言われてもな
エルミ1のHPでわざわざ性能解説してるのも
エルミ2でキャラ作る前からコストーさんが話題にしてるのもそのためだろ

29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 15:29:38 ID:H7N0MA69

>>27
俺もPSP持って無いけど

お前みたいのは死ね

30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 15:48:16 ID:G3mxgrxu

鋭い意見をありがとう

31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 17:11:11 ID:Uvmcl9To

DSとPSP両方買えばいいじゃん
安い買い物だろ

32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 17:12:50 ID:6hXVhh2L

カルト狂徒なんだから何言っても無駄
そうでなければ釣り気取りのアホだからやっぱり相手するだけ無駄

33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 17:21:48 ID:EuJ2gdCo

エルミ2のためだけにPSP買った俺が通りますよ
DSリミックスももちろん買った

できればPSPとDSで別シリーズだとありがたいけどね
ポケモンの二色みたいなレベルでもいいから

34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 17:39:40 ID:YFiDREun

赤はハルモニ先生エディション
青はワルモニ先生エディションとかか

35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 17:41:26 ID:Uvmcl9To

オレはこの青いほうを選ぶぜ！

36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 17:43:04 ID:GD6c1ca3

フィリードバージョン
リゼフェイドバージョン

37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 17:46:28 ID:3lliuiL8

ヨグマエディション
バルモアエディションとか

38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 17:51:14 ID:FijeCYyw

フィオナバージョン
ウルナバージョン

39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 17:56:06 ID:YFiDREun

売れた方が真の大地の支配者になるのかｗ

40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 18:02:13 ID:4RKxEDZ1

>>23
フランベルジュは4回、炎のロッドは32回の使用で壊れるとか。
そんで残り使用回数に応じて売値や修理代が変わったり。
それを利用して敵から盗んだアイテムの本来の価値を算出したりとかしてみたい

41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 18:02:40 ID:EuJ2gdCo

>>38
それいいなｗ
PSPが2のシナリオで
DSがフィオナがウルナに委譲から、フィオナが新世界へ
みたいなんだったらいいのに

42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 18:37:05 ID:V/070JOO

レカレス×セフィリーヌバージョン
ミストレス×ターナバージョン

43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 19:23:55 ID:b2tVAkGw

いい加減MPを今のRPGで主流の減算制にしてくれないかな
レベル制はそろそろ勘弁してほしいよ

44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 19:34:36 ID:zIOgrmw3

いや、魔法はレベル制のほうがいいだろ
低レベル魔法の活躍場所がなくなる。まぁ、今もないっちゃないけど

45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 19:48:13 ID:Ay+RPlT+

何気に減算制の方が低レベル…というかローコスト魔法の
使い道があること多い気がするが

現状で不満は無いので個人的にはどうでもいいかな

46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 19:57:29 ID:4RKxEDZ1

さすがにロイド使い放題とか、やけにコストが高くなっちゃったりするのはやだな。

47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 20:03:13 ID:bLS2f7oj

サムライや狩人が魔法使えるのは違和感なので種族によって違うとかは駄目なのかな？
種族人間なら僧侶とか魔術師にならないと該当魔法覚えらんない。エルフならどの種族でも魔法を覚えるとか

48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 20:04:00 ID:zIOgrmw3

魔法についてはねえ、何とか各レベルの種類を4つにそろえて欲しいなあ
10個新規魔法があればいいんだけど

49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 20:10:42 ID:FijeCYyw

天候や時間変化の呪文はあると思うけれど
つーかないと相当に面倒だろアレ

50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 20:17:08 ID:xYIabIm4

夜まで休憩とか世界樹的な措置なんじゃない＞時間
天候はむしろ操作出来ちゃいかんと思うよ

51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 20:20:27 ID:3lliuiL8

天候が戦闘になんらかの影響を与えるというのはあり得るかな？

52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 20:35:35 ID:JczTQaYP

IもIIもDSで出たから今回も出ると思うんだ
スタイルロードが消されるだろうが・・
PSP持ってないけど、もうだめ我慢できん
III発売されたらPSP買いますよ。エルミ専用機です。ええ負けましたとも誘惑に

53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 20:45:45 ID:gCoP1PpD

>公式PV
何か波動砲撃っていたりしているんだけど・・

54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 20:46:12 ID:xYIabIm4

>>52
実装されるのかどうかとかどんな機能かは不明だけど
スタイルロードはともかく、ダンジョンロードとかはバッサリとカットされてそう

55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 20:53:44 ID:glCeDRCM

DSはシナリオとﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ追加だけど
スタイルとカスタムﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ無しとかは
スペック的な意味ではありそうだね

56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 20:57:28 ID:qReLz14J

DSもPSPも、双方にそれなりの長所短所があるわけで
気になるなら、両方買っちゃえよ

57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 21:37:14 ID:Gr/haGkc

遅れ馳せながら、3の発売おめでとう
ついに、懸賞で当てたPSP-3000の封印を解く時が来たようだな…

58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 22:27:53 ID:kdk0LXtF

エルミのキャラデザが前から一新されてる？

59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 23:08:07 ID:xALv3+or

ラブ・ジャグジー・・・だと？

60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 23:31:36 ID:/DTPhTTZ

>>57
PSP-3000は製造時期によっては、稼働中に突然電源が落ちる不具合がある場合がある
値下げ直後に作られたものが怪しい、現にうちの3000にもその不具合があった
念のため今のうちに何かソフトで遊んで、確めておいた方がいいよ

61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 23:45:08 ID:7bO2kCO5

PSP版の後は3DSで発売して欲しいわ。
DSは二列目見えないのと音楽が劣化してるのが萎える。

62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 23:53:50 ID:oMQ7Qhwd

ターリットって槍と盾もってるけど、これは何らかのスキルなり実装されたとみていいのかしら

63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/13(月) 23:58:44 ID:xYIabIm4

>>61
PSP版すらまだ発売されても居ないし、3DSだって発売前だよ
気が早いにも程が有る、3DSの仕様如何によっては○○ロード系の機能がどうなるかも解らんのに

64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 00:10:15 ID:5TaCeNcG

気が早いって言うけど3DS自体の存在すら分かって無かった昔でもないし
>>63に書かれてる内容はどうなるか分からないけど>>61の内容は改善するしょ

65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 00:17:31 ID:sJfrHjKG

DSとか3DSとかスレ違いなんだよ
言うならせめて3が発売されてからにしろ
うぜーな

66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 00:20:24 ID:1AkJVJ4E

>>62
というか、神女はHMスキルでもいいから両手槍と盾を同時に持てるようにすべきだよな。
両手槍二刀流させろとまでは言わないから。

67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 00:27:49 ID:/Vf2LsGt

>>60
>>57の者だが、忠告ありがとう

多分、その値下げの時期に造られたヤツっぽいんだが
とりあえずドラキュラXクロニクルでも遊んで試してみるわ

3が無事、予定通りに発売されますように……（-人-）ﾅﾑﾅﾑ

68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 00:36:15 ID:8pE3vgDa

>>67
バッテリーが十分ある状態でPSPを起動している時に、突然プチッと電源が落ちる
スリープではなく、起動しなおすとソニーのロゴから始まる
右手で電源ボタンに触っていたようにも思えない……
こんな症状が出たらソニーのサポートに連絡
修理してもらえるが時間がかかるので、できればエルミ３の発売前にｗ

>>67のPSPが正常な個体で、これが無駄な忠告乙になればいいな

69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 00:53:47 ID:EO1OwBlD

とあるスレを覗いてから>>67の顔文字が亀頭に見えて仕方ないんだが

（-人-）　　　

おっぱいに見えなくもないよ

70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 01:20:07 ID:0SC3CvBs

今まで全職業でローテ組んで冒険してたんだが
16人分ものスタイルロードを用意できるだろうか？

71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 01:23:30 ID:zNM2oa5n

スタイルロードは逆に邪魔になりそうな予感もするが今の内に作っておこうかな…

アイテム名変更は実装されるかなぁ？そういう機能もしくはアイテムがあったら…と期待している

72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 01:28:02 ID:mLm6gR96

デフォグラかわいいしそのままでいいや

73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 01:29:34 ID:2XCYcr6R

>>65
remixが出る事はほぼ確定だろ
なにをそんなにカリカリしてるの？

74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 01:36:56 ID:VgLSEbOq

数あるウィズもののなかでフェイスロードがあるからコレを選んだ
ってのは俺だけじゃないはずだ・・

また再び痛いマイキャラを解き放つときがきたのか

75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 01:42:34 ID:X6pmyLa5

時間概念入れるならタロットや結界が時間で回復してほしいなあ
ガス欠になるの早すぎ、敵は常時100%の状態なのに

76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 02:07:20 ID:izp0OWF9

アライメントの後に「明るく活発」って書かれてるけど、これなんだべ。
ゲームに影響ないけど性格付けを書けるんだろか、２つ名と同じように。

77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 02:11:54 ID:6pf6nxUS

G-XTHだと性格詳細を書いておくと、
○○のツンデレな攻撃が3回ヒット！とか××のパンツみえそうな攻撃！とか
戦闘メッセージに反映されたな。

ちなみに「パンツみえそうな」性格は最新作体験版のプリセットキャラクターに設定されてた性格だｗ

78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 02:29:57 ID:izp0OWF9

>××のパンツみえそうな攻撃！とか戦闘メッセージに反映されたな。
くだらねえw
エルミ3のは6文字までみたいだけど同じ機能だといいな。

79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 02:51:14 ID:qH/Sdynd

○○（性格）な攻撃！はW-XTHからの仕様だったな
種類自体はキャラメイク時のプリセット十数種類だったけど
エルミのは反映せずにキャラシートに書いておいてニヤニヤする感じでいい

ていうかどんどんTRPGっぽくなっていくな…ｗ
まあコンピュータRPGがTRPGのGMをコンピュータに任せようって発想から来てるものだから
先祖がえりと言えばいいのか

80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 03:50:28 ID:1AkJVJ4E

ウィザードリィは、名前・職業・性格・レベルからキャラを想像させるという概念をCRPGに持ち込んだ。
世界樹は、手動マッピングをシステム的に再現するという、アナログ要素をデジタルに取り込んだ。
ノトノは、公式サイトにTRPG風キャラシートを用意した。
エルミは、TRPGのキャラシートの、ゲーム性に直接関係ないフレーバー記入欄を取り込んだ。

みんな色々と試行錯誤してるよね。

81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 06:00:03 ID:qIGRwpaz

魔法はMP製とはいわなくても9回越えのHM能力とかほしいなあ
どうやっても上位レベル使えないけどレベル4辺りまで魔法を15回使える職とか

82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 06:50:09 ID:ip3Ffg9D

侍に呪文使わせるようにした先駆者のロバート木頭に文句言いなさい
しかもそれのプロトタイプじゃ侍ポジションの職業がレンジャーって名前だったんだ

それに現状以上に種族格差を作るのはちょっと

83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 07:13:06 ID:1pthzmom

週末見に来なかったらなんか解析情報で盛り上がってるとか、乗り遅れて涙目。

>>75
敵は常時100％って、そりゃあ雑魚敵は毎回死んで別のが来るんだから当然でしょｗ
つうか、メイド入れてお茶飲ませてもらいなさいよ。

84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 07:19:20 ID:1pthzmom

つうか、今公式見て驚いた事。

さようならホビット、遂に例のとこから文句が来たのか･･･。；；

85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 07:32:02 ID:1AkJVJ4E

ホビット税払ってまでこだわってもらうより、その費用を他の部分に当ててくれた方が嬉しいしねw

86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 07:46:31 ID:ayw5lpG5

ホビットの版権ってどこが握ってるの？

87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 07:46:43 ID:C6E9ST11

種族格差と言うとノーム戦士の通常攻撃より
オーガ魔術師がﾃｨﾙﾄｳｪｲﾄって叫びながら
相手をブン殴った方が強いって言うアレかね

88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 07:56:24 ID:317a4l55

体重に魔力を載せたような殴りつけですな

89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 09:47:01 ID:dEX80uCJ

>>81
どちらかというと魔法にパワーレベルが欲しいかも。
一番弱い魔法でも魔力を４消費する事で上級魔法並の威力に、とか。
ステータス異常魔法は対象が増えたりかかる確立が高くなったり、とか。

90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 10:09:04 ID:0SC3CvBs

>>89
パワーレベル制はいいよな
正直Ｗｉｚ6の魔法システムってかなり秀逸だと思うんだ

91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 11:01:22 ID:q7JpmN9/

お願いだからモンスター交配キャラをⅡから読み込めるようにしてください。
そうすればⅡのＰＳＰ版また需要くるかもよ？

92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 12:36:26 ID:c7pCFy8y

wiz６の正当進化系をいつか星魚に出してもらいたいが。
パーティは基本一つで拠点はなく、ひたすらダンジョンを彷徨うサバイバルな感じ

93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 12:45:09 ID:pQCV52yY

ダイアモンドドレイク並みのボス希望
個人的に強化ラスボスっていう仕様はすごく好きだから

94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 13:07:43 ID:ip3Ffg9D

>>93
その前に剣聖の鎧に該当する防具を全種族装備可能にだな……
あれの人間マンセーぶりはひどかった

95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 13:27:29 ID:zNM2oa5n

今回もニックネームには漢字使用不可かな？ＳＳ見る限り

96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 13:27:39 ID:CJ8GE4/h

何言ってんだおめぇ

97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 13:51:01 ID:c7pCFy8y

ダイヤモンドドレイクはディンギルのまんまのやつが出てきてもエルミの仕様なら
普通に勝てるよな
あれは戦闘中に蘇生呪文が使えなかったり耐性を１００％には出来ないことが
難易度を激高にしてるわけだし

98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 14:32:38 ID:nJEJR55q

強烈な強さの裏ボス的な物は大歓迎だけど･･･

真母やオピニオンが霞むような強さで
尚且つ、鍛えに鍛えて何とか勝てるような敵。って作れるかな。

新スキルで個性出せるかもしれないけど、ぶっ飛んだ強さのは
厳しそうな気がする。

つか真母＆オピニオンが十分にぶっ飛んだ強さだと思うんだ。

99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 15:08:11 ID:C6E9ST11

エルミの場合、ツバメ100%の敵が出ただけで
絶望的なｷｶﾞｽ

100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 15:15:31 ID:vIulWA+r

つ：暗滅カンスト魔術師or貯金箱

101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 15:21:39 ID:1AkJVJ4E

ハイ、もしくは廃レベルキャラなら打倒できるが、それ以外だと相当困難ってのは現時点であんま変わらんからなぁ。
廃レベルで無理っていうんなら、それこそ無理ゲーに近い。

102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 15:37:52 ID:cH+tjArc

ダイヤモンドドレイクVS真かーちゃんorクェルベセロなら
ツバメ連撃諸々で真かーちゃん達の圧勝だろうしなあ

103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 16:01:14 ID:yd7ub97V

公式サイトにも使われてるけど
あのコン！コン！ってSEが気に入らない

104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 16:22:09 ID:bunhJLLs

倉庫に預けられるアイテム数の増加、それに伴いソート機能の追加
アイテム所持数も装備と別枠にするとかして所持数を増やして欲しい
難易度よりも探索の快適性を追求するほうが良ゲーになると思うし

105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 16:39:59 ID:bOlSeJRL

錬金もちょっと仕様変えて欲しいねぇ。
高純度錬金も素材の２倍が限度とかにしてほしい。

106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 16:54:56 ID:ip3Ffg9D

>>103
パチンコっぽい

107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 17:01:03 ID:dGVfeoPS

ダイアモンドドレイク＋サタン＝　
みたいにすれば強いボスつくれるんじゃね？

108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 17:03:29 ID:7fHB3SKc

>>105
それじゃ廃錬金作るモチベーションが…
システムで縛るのは他のゲームに任せようよ。
やってもいいしやらなくてもいいってのが、軽くプレイする人もフルコンプ目指す人も楽しめると思う

109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 17:21:42 ID:24j75sKz

板違いですまん。
エルミ3のためにPSP買うことにしたけど、PSPに関して全く無知でな。。
まずPSPのお勧め機種を教えてもらいたい。
あとお勧めのPSPソフト。
店で目に付いたのはスターオーシャン・英雄伝説・三国無双・さかつく6かな。
ふぁみ通で見た16日発売のパン屋のRPG？にも興味を持った。
ととものはどうなんだ？

こんなクリスマスも一人で寂しいバツいちの俺に、優しい助言を求む。

110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 17:23:40 ID:bunhJLLs

高純度錬金の仕様はそのままでいいけど、素材の吟味が面倒だから
同じ素材同士は合成錬金で錬度を上げられるとかにしてほしい
今まで捨ててた錬度の低い素材も有効活用できるように

あと錬金術師が酒場で寄付待ちってのはちょっと可哀相なんで
新しいスキルとかつけて戦闘でも頼りになるようにしてほしい

111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 17:27:11 ID:ZDgzsjN8

PSPは3000でOK、お金がないなら安い2000もあり。1000とgoはやめておいたほうがいい。色は個人の好みで。
あとPSPはゲームのデータをSDカードに記録するから、SDカード８GBくらいのも１つ買っておくこと。

ゲームは適当にえらんでおけ

112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 17:27:12 ID:xDywrRX8

>>109
ＰＳＰは3000を選べ、goだけは買うな
お勧めＰＳＰソフトはエルミ２

113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 17:36:23 ID:nJEJR55q

>>109
3000でおk。
ソフトはDS版やってないのならエルミ2オヌヌメ。
とともの系は萌え路線に抵抗が無ければ２bestか３が良さげな気がする。

あと111も言ってるけどSDカードは絶対買っておくんだ。
俺みたいに就寝直前に保存出来なくて
( ﾟдﾟ )こうならないようにな。

114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 17:38:48 ID:sMFQHEWR

２勧めてエルミ３やる時にはお腹いっぱいになってたらどうすんだｗ

115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 17:41:02 ID:cH+tjArc

ととモノは正直どれも勧められないが、どれかひとつなら1。
劣化パクリ移植とはいえ元がXTH2だから遊べる。
3もだいぶましにはなって、それなりに遊べる作品にはなってる。
とにかく2だけはやめとけ。ベスト版でバグが消えても根本がダメすぎる。

116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 17:41:52 ID:AiskcdG7

SDカードじゃなくてメモリースティックな
SD->メモリスティック変換はおすすめ出来ない

117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 17:45:46 ID:1pthzmom

>>86
トールキン教授の親族。

無駄とは判っているけど、今このご時世にホビットという名称を使ってた事に意味があったのになぁ。

118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 17:47:43 ID:nJEJR55q

>>114
もし2が109に合わなかったら、3買っちゃってガッカリしないで済むかなーと。

それにプレイ速度にもよるけど
一つのソフトを堪能した直後に続編発売ってかなりハッピーじゃねｗ

119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 17:54:23 ID:bOlSeJRL

>>117
ペリーが荷電粒子砲積んだ黒船で来航した様なもんだから仕方ない。

120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 18:00:25 ID:dEX80uCJ

>>103
ＳＥ変えられたよな？

>>109
ソフトならゲームアーカイブスという手もある。

121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 18:00:50 ID:XMpMx2tj

psp2000のミントグリーンが欲しいんだけど、3000と比べて、やめとけっていう要素ある？

122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 18:03:26 ID:fh58BV6U

その質問がなんでこのスレなのだ

123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 18:04:33 ID:/6Hr/JPG

素材の純度だけはいつでも分かるようにして欲しいな。錬金術師に「素材鑑定」とかのスキル付けるとかでもいいけど。
今のわざわざ倉庫に預けないとわからんってのはおかしいし面倒臭い

124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 18:05:51 ID:1AkJVJ4E

>>109
ゲサロで天界って検索かけてそこで訊くと、すごい数お勧めが上がるかもしれんw

125 ：109です：2010/12/14(火) 18:12:23 ID:24j75sKz

みんなサンクス。この板でこんな神ゲーに出会わせてくれた君たちと小宮山さんにはホントに感謝してるよ。

もちろんDSの1と2はやりこみましたよ。
いずれはＤＳ完全版もでるかもしれないがそれまで我慢できん！！

つまりＰＳＰ3000にメモリー購入でいいわけだな・・
フェイス・スタイルロードもメモリースティックがあればできるのかな？

126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 18:23:33 ID:1AkJVJ4E

メモステが無いとセーブすら出来ないからねw
そしてエルミ以外にもソフトを買う気があるなら、8GB以上のを買う事をお勧めする。
ソフトによってはインストール機能があるけど、1本で500MB～1GBくらいは食う。
後は、PCとPSPを繋ぐデータ転送用のUSBケーブル。
これがあれば、一々メモステを取り出さなくてもFL/SLデータを移動できる。

127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 18:36:23 ID:sgP7Sl/S

まぁセーブ一個しかできない糞仕様になるよりは外部にセーブのほうがまし

128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 19:50:36 ID:VCwXpezC

今なら32Gでもそれなりに安く買える
動画とか音楽もいけるんで無駄にはならない
アーカイブスも視野に入れるならそれくらい最初からいっといたほうがいい
数年前が信じられないくらい買いやすくなった

129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 19:54:13 ID:07tZBG5z

別にエルミに限らず他にもいろいろなジャンルのゲームもあるし
合わなきゃアーカイブスなりで昔のソフトを遊んでもいいんだし

一昔前みたいに4G・8Gのメモステが1万円みたいなことはないからなｗ
さすがに見たことも聞いたことも無いような海外ブランドのメモステだとちょっと怖いけど

130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 20:05:01 ID:1AkJVJ4E

アーカイブス落としたりインスコしたり体験版やってたりすると正直、8GBくらいだと結構足りなくなるんだよね。
尼でサンディスクかソニーのメモステ買っておけば、品質的には問題ない。結構値引きもされてるし。

131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 20:06:00 ID:lrN5SzF7

PCのHDDに退避とか出来ないの？

132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 20:12:31 ID:AELh1anI

できる。
検索かけてみ。

133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 20:13:39 ID:xteddbMA

アーカイブスもDL版ソフトも１度買えば何度でも落とせるからしばらく用なかったら消せばええがな
でもメモステの容量は多いに越したことはない

ディスガイア2、ファントムブレイブ、UMDのエルミ2を飽きるまでローテーションで遊んでいると時間が足りないすぎる

134 ：109です：2010/12/14(火) 21:59:05 ID:24j75sKz

アーカイブスとはなんぞや？
エミュレーターとはまた違うのかな？

135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 22:00:09 ID:EgYSobGj

スレ違い

136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 22:02:06 ID:1AkJVJ4E

>>134
とりあえずPSPの公式サイトを色々覗いてみるといいよ

137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 22:02:22 ID:317a4l55

旧PS1ソフトをDL版にしたもんの総称じゃい

138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 22:04:10 ID:jHdJRMpO

ドラゴ女がおっぱいあるわサドッ気やらで俺の股間の魔斧がｶｯ!　ﾎﾞﾝ　ｶｯ!　ﾎﾞﾝ

139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 22:12:46 ID:8rowBS6Z

ｻﾞｼｭ! ﾃｨｰﾝ!!

140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 22:38:17 ID:2jhoCV1Y

ﾌﾟｴｰﾃﾞｭｰﾝﾃﾞｭｰﾝ

ってのはおいといて、俺もPSP買ってこよう。あとエルミ2も。…売ってるのかな？

141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/14(火) 22:49:24 ID:0SC3CvBs

いつ見ても魔傀儡より人間やエルフの男の方がよっぽど人形ぽいな

142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 00:17:10 ID:uTX9yjs4

性能的にも人形って錬金のあるこのゲームで種族特性死に要素だしな
そこら辺は調整されるのだろうか

143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 00:27:19 ID:wKHzyORP

抵抗とか補正は上げづらくしてその分加算方式にしてくれないかなぁ
エレメンタルワンドとか空気過ぎて悲しい

144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 01:01:59 ID:I06I3VuB

早く予約受付始まらないかなー。
今度も、特典付き買うぜ！(多分あるハズ)
地方はその辺売ってないから、いつも尼頼みだけども。

145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 01:09:13 ID:napBt+/X

>>142
ジオルーンさえあれば…

146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 01:48:11 ID:CUAKXx3g

ティオメンテはさすがに便利過ぎるから制限つけた方が良いと思うな
レベル上がっても回数が２より増えないとか、最後に唱えた場所に戻れる仕様にするとか

147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 01:49:58 ID:ONfpifh5

ティオメンテなくして世界樹みたいに町から移動出来るワープポイントを各所に置けば良いかな

148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 01:51:31 ID:F9xvbWdK

任意ワープの呪文を削って大不評だったなんとかルネサンスってのがありましてね

個人的にはピエロ野郎のマップとか海系の時間制限つきダンジョンとか
クリア後ダンジョンに一面転移禁止ゾーンが何個かありゃ十分だわ

149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 01:54:56 ID:gBpR4Ife

一人で縛ってろよ

150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 02:01:15 ID:Ey9qSBi1

「便利すぎてつまらないから制限つけてくれ」みたいなのは、確かに自分で縛れとしか返し様が無いな。
それでいいと思ってる人間まで巻き込まないでくれ、と。

151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 02:03:59 ID:wYUDG56o

>>148
「誰もがやらなかったこと」は
「みんな思いついたけどやらなかったこと」だったといういい例だよな＞ルネサンス

152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 02:09:10 ID:eYi8G+T4

昔読んだ野球漫画で、どこに投げても打たれるからってど真ん中に投げてホームラン打たれた
シーン思い出した

153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 02:12:03 ID:KLo+gP0M

快適性を捨ててまで難易度に固執する必要は皆無だな

154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 02:22:50 ID:DKPx7oKk

正直やりがいのある難易度とか求める感じのゲームでもないしなぁ
エルミの場合単に移動がめんどくさくなるだけだと思う
強制オートセーブでやるならドキドキ感があるかもしれないけど

155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 02:24:13 ID:YJTCkOnf

モバイル版じゃティオメンテどころかハニラストラも使えないけど実際ひどいことになってるぞ

156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 02:29:03 ID:q2gprXlP

>>152
タッチであったな

157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 09:52:55 ID:UlWYY1+r

さて、二つ名どうしようか

158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 09:58:39 ID:KkVadGIx

光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なるなんたらかんたら

159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 09:59:08 ID:lXDLHshS

黄金の鉄の塊

>>142
人形はメカと変換して使ってた。２の時はＡＣＥナージュになってた。

160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 10:11:50 ID:q2gprXlP

光速のランニングバック

161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 10:34:00 ID:Oal54vbn

ファルシのルシ

162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 10:56:41 ID:l8JNT22I

正確には二つ名とは違うだろうけど、
１の「ジオールの娘」なんかは
ニックネームより二つ名向けだよね

163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 11:26:15 ID:3MFX2wee

ディオメンテのせいでダンジョンの仕掛けが生きないのはもったいないんで
その辺のことも考慮してダンジョンデザインしてほしいな

164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 11:28:42 ID:nf3S9HxY

ふと思いついたんだが
３のハゲかつらのSPは二つ名に影響しそうだな。

165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 11:50:16 ID:EDh/efvl

ニックネームとは別にそういうのもあるのか？
なんてこった…このままでは俺の右腕が疼く一方だ

166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 12:07:56 ID:juFdKeFX

でもアイテム集めや周回のために、何度も仕掛けをとかなきゃならないのは面倒だけどな

167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 12:12:04 ID:pSAlzCgy

確かに凝った仕掛けは、マシトラみたいな所にだけ有れば良いかな
行きたくなけりゃ行かなくてOKだし、アイテム的に何か有る訳でもないし

168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 12:15:44 ID:PvEsJYBn

そんなに嫌ならティオメンテを一切使わないでプレイすればいいだろうが

169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 12:32:15 ID:aJOqbZfS

>>163
歩いたところしかティオメンテできないんだから、仕掛けは解いた後じゃないの？
2のフライパンとかみたいに、しかるべきイベントやらずに、
戦闘中ランダムワープや罠のテレポーターで飛ぶこと？
それとも街帰還を難しくしたいってこと？ハニラストラあるし、意味ないんじゃね？

>>165
オカリン乙

170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 12:45:34 ID:i8xom43P

>>169
ストイックな俺カッケ～！
ってやりたいだけなんじゃね？
オナニーは一人でやれよ

171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 12:57:33 ID:IGjBEUF1

>>169
一方通行や移動床に余り意味が無くなるってのはあるかもな
帰還魔法は一時的に忘れる訳だし

172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 12:59:11 ID:9ZZsIwRj

ハニラストラは忘れるのにティオメンテは忘れないのはなんでだろう
ハニラストラも忘れない仕様でいいじゃん

173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 13:03:22 ID:DKPx7oKk

wizの名残だろうけどはっきり言って意味ないな

174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 13:04:59 ID:aJOqbZfS

>>172
身も蓋もないことを言ってしまうと、
WizのMALORとLOKTOFEIT（後期Ver）の名前変えただけだから

175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 13:09:15 ID:IGjBEUF1

座標入力してた頃はマラーよりロクトフェイトの方が安全な分ペナルティがあったから、その名残なんだろうな

176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 13:14:02 ID:pSAlzCgy

>>175
座標入力でうっかり超高層を指定しちゃって、PTロストしたのは物凄くトラウマだわ

177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 13:30:54 ID:CUAKXx3g

自動生成ダンジョンってのは出来ないのかね？
そういうダンジョンが１つくらいあっても良いんじゃないかと思うのだけど

178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 13:31:39 ID:wYUDG56o

>>176
FC版ではたしか「ちなみに、君らはもう死んでいる！」みたいなメッセージがあった記憶が

179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 13:36:59 ID:wYUDG56o

>>177
Wizで自動生成ダンジョンなんてただつまらんだけ。

180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 13:41:13 ID:aJOqbZfS

>>176
空に飛ぶと落下してDEADだったような。何回か検証した覚えがある。

181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 13:46:53 ID:jMlqADIP

ｗｉｚか・・全員お墓の場面が出る前にＦＤを即行抜いた記憶があるような無いような

182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 14:28:09 ID:nf3S9HxY

地上へのワープは２階の高さでも全滅なんだよな…
納得いかねぇ…

183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 14:41:01 ID:/qgKupaX

空中ワープはFC版Wizだと死亡
#5、リルサガだとロスト

メッセージは
冒険者達は空中に現れてそのまま地面に落下してしまった…
（ちなみに君たちはもう死んでいる！！）

又は、
冒険者達は空中に現れてそのまま地面に落下してしまった…
（死体は片付けられているところだ）

どっちにしろグロい

184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 14:44:49 ID:/qgKupaX

ごめん後者は落下じゃなくて墜落だな

まあ、座標指定ワープ万歳

185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 14:56:39 ID:aD70+Yma

２のセーブデータがあると３に何か引き継げる・・・そんな要素無いんかなあ。

186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 16:26:50 ID:pwgHKuxm

どうせ転生の書引継ぎでしょ？
そっちのほうがDS2→PSP3の人にも使えるだろう（？）し。

ただまあ、メダル3枚だけというのも寂しいし何かもう少し欲しいよな。

あ、セーブデータなら変更した呪文とか引き継ぎたいよな
あれ再入力するのﾏﾝﾄﾞｸｾ

187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 17:43:17 ID:wYUDG56o

先代装備も出るんじゃね？
ラグナスティア様の毛布とか

188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 17:46:30 ID:ZLWlyB9d

無理なことは重々承知しているが、廃錬金を連れて行きたい
せめて次回作ではおじさんより難易度は高くても、効率のいい道場ができているといいな

189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 17:58:45 ID:MMGyO6P3

>>185
スペルキャストとフェイスロードの共有化くらいはしてほしいね

190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 18:14:09 ID:KLo+gP0M

手間を省く為にそういう引き継ぎもあってほしいけどやっぱり特典的な何かが欲しいな、メダル以外にも
強キャラ引き継ぎやお金引き継ぎは前作データが無駄にならないのはいいが
そんなことしたらすぐに飽きがきそうな気もするし
アイテム引き継ぎだってそれを楽しむゲームだから引き継げたら面白くないだろうし

メダルと職業制限解除くらいがやっぱ妥当なのかね、面白さを損なわず特典効果を得るのは

191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 18:24:13 ID:nf3S9HxY

引継ぎキャラのみハイマスターのレベル3位引き下げとか･･･
微妙かｗ

192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 18:37:15 ID:MMGyO6P3

特別なEXスキルが早い段階から習得できるとかまぁあまり差異をつけないくらいがいいな

193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 20:41:12 ID:aD70+Yma

文字入力はぜひとも変換式にしてほしい。

194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 20:58:12 ID:OgCDN/Gu

PSPだし、前作プレイ特典は用意しやすそうだよな。

195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 21:05:06 ID:Ltk+HWvg

次の情報公開はいつになるのかな

196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 21:58:36 ID:/JNS3YhR

>>177
アスタリスクのクリア後ダンジョンが自動生成だったけど
すげえ単調だったよ

197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/15(水) 23:05:28 ID:CA2Nofss

あれ時々扉が通路と繋がってない場合があって
そこに飛び込むと全滅するトラップなかった？ｗ
一応ちゃんと繋がってる道もあるから詰みではなかったけど

198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 00:15:36 ID:CALiACAc

最終ダンジョンなんかは間違うと即全滅する
トラップがあってもいいと思うんだ

199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 00:28:05 ID:gFohE9Xm

>>198
いや、そういうのはクリア後の追加ダンジョンとかでやった方が良いような気がするぞ

200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 00:28:20 ID:urvDNuz5

お名前ドン！があったろ

201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 00:34:54 ID:7wLFVSaA

あの嫌な奴にトドメをさす選択ができるといいんだが・・・

202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 00:37:53 ID:gFohE9Xm

「私が町長です。」

203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 00:39:01 ID:9ZbfqcVx

>>198
ととモノ2やってろよ。
ただの通路を歩いてたら石の中で全滅とか、移動床に乗ったら石の中で全滅とかあるぜ

204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 00:39:47 ID:G9zMsT8K

ジアカラドが完全に入ったのに…

205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 00:44:23 ID:SVbg/NPD

>>198
そんなのがあって、面白い楽しいって思う奴がいると思うか？
どう考えても「ふざきんな」としかならんだろそんなの

206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 00:47:44 ID:sE0Cqktv

>>198
回避不能+そのマスを踏むと発動とか勘弁な、マップ埋めが好きな人間も結構な数居るんだぜ

207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 00:48:08 ID:KNk2cIiJ

ふざくんな？

208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 00:54:11 ID:qNTKuQ9m

わかってねえなあ
計算しつくされたダンジョンこそ、至高なんだよ
ランダムでやられて面白い分けないだろ

ロクトフェイトもないときにシュートや一方通行にかかって
ハフハフしながらギリギリ帰還できるようなマップにしたり、
帰れると思わせて、実は行き止まりだったとか
そういうギリギリの勝負は計算しつくされたダンジョンでなければできんのだよ

209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 00:55:41 ID:4s4AIm2H

ランダムでもいいけど（wizには合わないとは思う）トラップ自動生成だけは絶対勘弁な。

210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 01:02:16 ID:xHBAXzX7

まぁランダムに生成された所で、玄室を繰り返しあけるのが関の山だしなー
突破すれば刷るほどExpガッポガッポとかならまだしも

211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 01:10:46 ID:SVbg/NPD

同じダンジョンゲーでも不思議と全然違うんだからランダム生成とかしてもつまらんよ
トラップってのは人間が考えて配置してるから、やらしいと思いつつも楽しめる
中には有無を言わさず殺しに来るサディスト野郎が考えたものもあるけど

ランダム生成で何の脈絡も無くトラップ置かれてもストレス溜まるだけ

212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 01:11:37 ID:hMeO0jnM

実際アスタのEXダンジョンはアイテム集め以外では
「召喚可能な十数種類のモンスターを全て契約（そのうち3匹はEXダンジョンの特定階数でランダム出現）して
称号取った上で50階を超えてから先にランダムでEXボス出現、倒して最後の称号」っていう
なんというかしょうもないご褒美だったしな…

213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 01:13:37 ID:hMeO0jnM

そういやWizXTHには終盤のマップでフロアレベルが高くなると
何個かランダムトラップが撒かれてたりしたな…
マップそのものが固定ならそれぐらいあっても悪くはないが

214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 01:19:05 ID:G9zMsT8K

>>211
確かにローグライクとはいろいろ違うよな

215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 01:20:42 ID:urvDNuz5

XTHは基本マップ広めで玄室少なかったからねえ
狭い一本道の多いエルミであれやられたら結構くると思うぜ

216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 01:24:45 ID:6gp1AT0B

とともの2とか、固定マップでありながらセンス無さすぎだったけどな
トラップの配置
そうなるくらいなら、今まで見たいにダンジョンそのものの謎解き楽しめる方が良い

217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 01:38:23 ID:56qpgYBI

ランダム生成ダンジョンはｗｉｚ系でやると
ただのマラソンになってつまらんのよね
NPCやイベントもランダム生成されるならまた別だが

218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 01:43:51 ID:SVbg/NPD

それよりどういうダンジョンを用意してるのか気になるな
1,2と一通り使えそうな地形は出尽くしてネタ切れ感は否めないが

219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 01:58:08 ID:xHBAXzX7

エルミはWiz5～のようにMAPが不定形になってほしいんだけどねぇ
そのほうが渓谷のダンジョンとか無理に地形をつめた感じがでなくなるとおもうんだけど

220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 02:07:42 ID:ZUesRkut

ロイペスB2をもう少しひねれば面白かったけどな
今のマップの広さじゃいきなり一方通行にしないと、閉じ込められんしやむを得ない。
もう少しマップ広くして捻って欲しいね。

221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 02:29:58 ID:SVbg/NPD

マップ面積の拡大と1つのダンジョンの階層を増やして欲しいな
最終ダンジョン以外は大体3つか4つのフロアしかないし、ちょっと物足りない

222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 02:51:13 ID:VE8+IkwO

>>208
いいねえ。2なんか最初の3つのダンジョン全部それだったよね。

223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 05:03:29 ID:onMerOPu

20×20は広いっていつも思う
そのせいでいまいち頭に残らない

224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 05:55:06 ID:DuGJtqu6

ランダムダンジョンより自作ダンジョンつくりたいわ
3DRPGツクール的な

225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 05:55:51 ID:WXoTxg0Q

>>224
こんかいそんな機能搭載ってみたが気のせいか

226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 06:07:52 ID:9ZbfqcVx

>>224
五つの試練お勧めだよ。Wizardryツクールだから、あれは。

227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 06:41:33 ID:KFM+GNww

>>226
監獄の方は、出来はともかくPS移植されたのに、試練は音沙汰なしだよね。

それにしても、早く色んな謎部分の詳細が知りたい。

228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 07:06:13 ID:U9lmvR13

同じような亜流wizでbusinがランダムダンジョンになる階を取り入れてたけど面倒なだけだったぞ
トラップに遭遇しても解除できる仕様のbusinでさえだるい状態
続編じゃ削られてた

229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 07:44:27 ID:p6fxm9FL

アルティメット系の削除、もしくはモザイクONOFF選択制希望
いや、いないといろいろと台無しなのはわかっているけど

230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 08:05:27 ID:CALiACAc

アルティメットは走って飛んで、次何が来るんだろうな

231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 08:09:07 ID:urvDNuz5

アルジャーノンよろしく群体とか

232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 08:31:07 ID:mfK4GFCM

アルティメットファイヤー

233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 08:47:42 ID:t8oNaxf8

アルティメットギガント

234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 08:58:14 ID:G9zMsT8K

そろそろアルティメット系はズーム機能が投入されそう

235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 09:06:54 ID:RpgefLgr

最終的には大ボスにアルティメットキング＆クイーンか

236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 09:29:04 ID:t8oNaxf8

いつも蟲系は強めのモンスターが少なくて寂しい。
こうなったら大魔公になってもらうしかない！

大魔公アルティメットクィーン
武器は勿論セレブレーション

237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 09:38:18 ID:CALiACAc

なんかドラクエのキングスライムみたいに
仲間呼んで合体する予知夢を見た

238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 09:42:15 ID:P2JQl0DR

アルティメットスタイルロード

239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 09:52:32 ID:WXoTxg0Q

>>238
ゲームのフォントとか枠をかえれるのか

240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 09:57:16 ID:MSjxtaF0

>>238
このスレの画像開けなくなるからやめてくれ

241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 10:00:10 ID:IxGFHyKg

>>237
志村～うしろー！！

242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 10:18:25 ID:t8oNaxf8

天上天下のあのシーン思い出したｗ

243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 11:06:33 ID:SVbg/NPD

ランナー(陸)・フライヤー(空)ときてるから当然海でしょ

アルティメットスイマーで決まりだな

タガメかゲンゴロウみたいな感じの奴

244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 11:13:52 ID:UKTSlGjP

フナムシ連想した
泳がないが

245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 11:44:37 ID:OmKof8ax

アルティメットラウンズ全12匹

246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 11:47:13 ID:xHBAXzX7

アルティメットの絨毯

247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 12:15:29 ID:lMBDsBS5

アルティメットピクニッカー

248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 12:27:48 ID:XuInoBXW

これが襲ってくるのか？
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/c8/31/metoronjr7/folder/1255692/img_1255692_38254872_0?1233934601

249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 12:28:51 ID:QahSd6bL

どんなアルティメットでもいいけど
連中の使うマインドクラッシュから魅了効果を削除してくれ

250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 12:35:56 ID:XuInoBXW

漆黒だけど光り輝いている艶やかな体
まさにそれはブラックダイヤ！

おっと、プレイヤーＡは魅了された！

251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 12:46:51 ID:d5mLxjMB

後9つの宝石を集めるとパワーアップ！

252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 14:25:08 ID:vW4RGfjm

序盤の転職レースが無くなることを祈るばかり

253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 17:45:21 ID:d3M0KpQ9

そのくらい自分で縛れよ

254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 18:11:18 ID:UKTSlGjP

転職レースってなんだ

255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 18:18:08 ID:LkPc6vgP

アルティメット描かされる絵師も大変だな・・・

256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 18:47:46 ID:/ayDrS6W

じゃあアルティメットだけ実写で

257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 18:49:19 ID:xHBAXzX7

新種族アルティメッター

258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 19:04:48 ID:W8CmHu5e

アルティメットデビリッシュ

259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 20:06:21 ID:BHTOBM70

お前らアルティメット大好きなんだな

260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 20:09:32 ID:lMBDsBS5

新呪文：アルテマ

261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 20:30:49 ID:7wLFVSaA

アルティメット系グラのライブラリアンが出たら発狂する

262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 20:40:36 ID:kjOv5d48

イノセントだけ習得可能なＨＭ能力がほしい。考えてみた

戦士　　・戦士の魂
ＨＰが０になると力尽きる前に攻撃してきた相手に反撃
魔術師　　・全開放
レベル１から７までの魔術師呪文を一気に（順番に）全部かける。ＭＰ全消費
司教　　　・無作為投擲
パーティが所持する未鑑定アイテムを全部敵にぶつける。特殊なダメージ計算式。
侍　　　　・自決
自刃して死亡。敵が全部撤収する。ゴールドと宝箱は手に入る。
召喚士　　・一斉召喚
レベル１から７までの召喚モンスターを２ターンだけ全部呼び出す。
レベルが上がると持続ターンが伸びる

263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 21:02:57 ID:9ZbfqcVx

あんまりイノセントの特典を増やしすぎるとイノセント一択のみになってしまうので、そういうのはいらん

264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 21:05:15 ID:xHBAXzX7

現状加護がそんなんだからな
もっとトレードオフとなる要素があれば加護も"つけない"選択肢がうまれるんだがねー

265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 21:13:54 ID:mfK4GFCM

巫　　　　・みこみこナース
全員の鎧が強制的にルーザーローブになる

266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 21:20:37 ID:5Ovd94gY

強力で欠点なしだけど人数限定の神々の加護と
強力だけど欠点が有るが条件満たせば何人でも付けられる特殊能力って感じのが追加されればな
状態異常完全無効化するけどHPがどんどん減ってくとか
攻撃力が上がるけど与えたダメージの何％か自分も受けるとか
魔法の威力が桁違いに跳ね上がるけど使ったLVのMP全消費とか

267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 22:44:20 ID:oV0yQ2Jg

究極蜚？

意味は・・・

268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 22:54:02 ID:I9J8zBQM

１回でも転職するキャラは魔法全種覚えた方が優位になるシステムは改善してほしい
イノセントか全魔法網羅かの二択ってのはちょっと…
転職が作業と化して楽しくなくなる

269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 22:56:37 ID:WFJIYEYR

イノセントかつ全魔法の一択だろ。

270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 23:00:20 ID:I9J8zBQM

そこまでやる気力はないw
ともかく、もう少し選択肢に幅がほしい
思いつきだけど、転職するたびに魔法使用回数が減っていくとか

271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 23:00:21 ID:ZUesRkut

なんか、小学生が考えそうな幼稚な事ばかり
臭くてたまらんからガキのオナニーは別スレでやってくれ

272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 23:01:19 ID:KFM+GNww

>>230
デビルサバイバーでも大好評の「卵生み付け」でしょ。
一生レベルのトラウマになりそうだがｗ

273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 23:04:30 ID:WcnU+KZR

ところで３では「手刀」はＡＣ低下有効にしてくれるんだよなっ！？
忍者に装備させてレイごっこしたいんだよっ！

274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 23:08:48 ID:d8C8J06h

ネタ武器は色々増えてるだろうな、閃光魔術みたいな。
後、死触手が強かったから両手あたりに変更してそうだ

275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 23:12:26 ID:LQBKYmZ9

ん～あれ？
今回のワービーストって毛深くない？
NPCのワービ男があそこまで狼男なのは珍しいし、
ワービ女の方は大抵猫耳止まりなのに

276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 23:20:24 ID:P4h96yYk

>>275
そこは各自の想像力次第だろう？
その為のフェイス＆スタイルロードだし

277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 23:21:50 ID:+Q4O4kam

夜のワービーストって呼ばれてる

278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 23:31:19 ID:CALiACAc

毒移すのか

279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 23:32:38 ID:hjCHnXXM

>>272
一定回数宿に泊まるとキャラロスト＆その場でアルティメットランナー襲撃イベントか。

280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 23:34:12 ID:urvDNuz5

>>272
ｶﾞﾀｯ

281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 23:34:40 ID:WcnU+KZR

>>278
ワロタｗ

282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/16(木) 23:40:44 ID:BsCCEzkC

デビリッシュだったら呪われなかったのに…

283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 00:18:29 ID:X2tXQ1af

デビならデビで、うっかり聖なるものに触れて呪われる運命。

284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 00:29:08 ID:z6NOlx5X

性なるモノに触れて呪われるとか

285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 06:26:29 ID:y/3VUJr3

閃光魔術ときたら次は稲妻死蹴だな

286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 07:15:38 ID:f2trFNRH

魔傀儡枠として作るなら、ローゼンメイデンとバーチャロイドのどちらがいいのだろう……

287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 07:18:41 ID:HzVolovu

初音ミク

288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 09:24:34 ID:uUK15jlJ

しかしスタイルロードなんて追加してこの次はどうするんだろな。
あとは…カットインロードくらい？

289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 09:30:47 ID:MU8Ov2Y/

>>286
バーチャロン。

>>287
前作でねんどろいどのを使ってた。

290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 09:46:13 ID:YgCwtSsX

エルミにも街ダンジョンが欲しいな、王宮から店の裏路地まで歩けるような3Dの街が
ダンジョンダンジョンしてない景観重視のマップがあってもいいんじゃないかとへールダール見てて思う

291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 12:15:38 ID:jzhGGMm4

エルミ４では更に進化し、打撃・呪文・アイテムなどコマンド入力時に
別々のスタイルロードをつけることが可能に
コマンド入力後の戦闘シーンでも表示できます

292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 12:27:03 ID:V666xheA

(￣^￣)ゞ

293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 12:28:52 ID:XcnRUie6

>>285
いや、おっぱっぴーサイクロンを。

294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 12:47:10 ID:b41HJTUD

>>291
最終的にはエフェクトのアニメまで自作させられそうだなwww

295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 12:50:00 ID:ccbAOHEB

敵は装備解除がグラフィックに反映するようにしようぜ

296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 13:02:06 ID:vldmsDnn

>>294
LightWave使いの俺余裕っす。
ていうか２からの引継ぎ要素まだー？ﾁﾝｺﾁﾝｺ

297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 13:10:06 ID:LqPOxd1Z

>>275
今回の公式のワービとドラゴは俺歓喜のデザインだからこのくらいでいい

298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 13:33:17 ID:AWbTxFs1

>>295
えっち！へんたい！

299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 13:55:38 ID:NWo40rg4

いよいよ錬金失敗の爆発が実装されたのか
なんかワクワクするな

300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 14:01:28 ID:ZS6qXYic

俺だけかも知れんが、アイテム名変更機能が地味に欲しいな

301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 14:18:41 ID:WGQOd9GW

>>295
色んなモンスターの手足がもげまくる
スプラッターなゲームになる気がする。

302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 15:28:30 ID:KWnB0MrC

>>295
サイバードールですねわかりますん

303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 15:36:46 ID:3XJHZ1XT

>>300
あればよし

304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 15:42:05 ID:CI5hDAjr

先にアシュテルやインキュバスの粘液を表現する必要が出てくるわけだが

305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 15:53:11 ID:3XJHZ1XT

小手と靴って基本アイテム数が少なすぎだから
装飾品に限っては小手と靴にも装備できるようにしたい
魔術師とか魔印＋３を二個までしか持てないし

忍者強化案で頭に装備できる「吹き矢」で三回攻撃可能

306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 15:56:55 ID:474J/6P2

>>305
吹き矢に矢を込めるのに手を使わずにどうするんだい？

307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 16:41:59 ID:3XJHZ1XT

>>306

木枯らし紋次郎の爪楊枝みたいなモンでしてｗってか
ダメージ値は１～３くらいでも毒とか麻痺とかの状態異常でも
三回攻撃となればネタじゃなくて忍者も使えるでしょ
素手でも１回→３回攻撃くらいにしてもいいし、
敵ボスは4階攻撃とかあるんだぜ

ちなみに干し魚エンパでは
弓は片手で矢はサブでそれぞれ組み合わせていたんだ

308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 16:53:43 ID:CI5hDAjr

>>307
あー、その系譜がＸＴＨだったのか
なんだかどんどん弱体していってるらしいが

309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 18:15:34 ID:WGQOd9GW

防具スロットに武器装着なんて出来たら
巫さんのサマー能力がストレスでマッハに･･･

310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 18:21:18 ID:YcbSZcDn

XTHの弓矢はWizXTH1、同2がピークで
そこからGに至るまで右肩下がりだった気がする
弓と矢の両方で種族倍打を補完し合えるからってこともあったんだが

アスタリスクだと弓はともかく矢がショボすぎて正直使い物にならんかったｗ

311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 18:48:33 ID:BBrydCmJ

装飾品の概念を細かく分ければいいと思う
マントは装飾品だが2枚も羽織るのはおかしいので1枚しか羽織れない
同様にベルトや腰巻きも1着だけ、ベルト2本なんてことはできない
指輪は指にはめるだけだから最高10個まで装備できる(ただしアイテム欄は全て埋まるが)

魔印やフェニックスの羽毛など装備するというより所持しているだけで効果がありそうな
装飾品に関しては装備ではなく所持という形で効果を発揮させる
このほうが自由度もあって使えるアイテムもでてきそうな気がするんだが

312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 19:18:20 ID:18PT1G1f

>>300
俺も俺も。
文字数が気になるけど、錬金した武具にアレでナニな名前をつけたいぜ。

313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 19:33:39 ID:18PT1G1f

>>309
その場合、御札貼りはサマーから通常能力に変更で、新たなサマーをゲッツで幸せに。

314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 20:23:19 ID:QrlOtRDs

>>311
それぐらい自分で縛ってやればいいだろ

315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 20:27:52 ID:hgEKJAZ+

Hなことしたいからサモナー必須なんだけど魔クグツて性器はあるの？
ていうかどういう設定で動いてるの？

316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 20:37:22 ID:BBrydCmJ

>>314
意味不明なレス返さないでくれます？

317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 20:38:02 ID:18PT1G1f

>>311
エルミは武具に関しては細かめに装備できるから、アクセ類まで細かいと面倒というか装備欄が２ページになっちゃうでしょ。
MMOなら、それこそ指輪やベルトの装備欄も別個に欲しいとこだけど、取捨選択・組み合わせの楽しみもあるって事で。

318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 20:48:55 ID:f2trFNRH

まぁ昔から、「俺の考えたwiz」は尽きないから

319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 20:48:56 ID:HzVolovu

>>316

全文に対してではなく

＞マントは装飾品だが2枚も羽織るのはおかしいので1枚しか羽織れない
＞同様にベルトや腰巻きも1着だけ、ベルト2本なんてことはできない

ここに対してのレスじゃねえの？俺は意味わかったぞ

320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 20:51:07 ID:BBrydCmJ

>>317
細かくってのは胴部分・脚部分みたいに指輪枠・マント枠みたいなものを設けるって意味じゃなくて
あくまで装飾品として複数個装備できるようなアイテムは、アイテム欄に余裕があれば3つ4つ装備可能っていう

321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 20:52:59 ID:z6NOlx5X

メリットがない
自由っていうほどのものでもない

322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 20:56:24 ID:YcbSZcDn

ネトゲでもやってろとしか

323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 20:56:39 ID:BBrydCmJ

>>319
いや、それくらいわかってるけども

>>321
メリットはいくらでもあると思うけど？
まあ何をメリットと感じるかはそれぞれだが

324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 20:59:41 ID:guoOQwob

思った事を書けたんだからもういいだろ？

325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 21:07:50 ID:a3MUJS2F

誰か要望スレでも立ててやってくれ、やっぱり隔離スレは必要だわ

326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 21:08:22 ID:f2trFNRH

それやっちゃうと、ただでさえ影が薄い盾とかが更に割を食うけどね。
wikiで未確認情報として書かれてる盾とか両手剣のスキルも確定してるわけじゃないし。

327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 21:10:23 ID:z6NOlx5X

まあ良いじゃないか、どうせこのスレも新情報が出るか発売するまでは停滞してるはずだろうし

328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 22:10:08 ID:y/3VUJr3

アンサガでもやってろと

329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 22:10:22 ID:ccbAOHEB

ラブ・ジャグジーが気になってエルミ２が手につかない

330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 22:33:53 ID:DwK23mN0

>>329
ヘールダール３Ｆで妄想するんだ！！

331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 22:33:59 ID:CV3xTQ1o

もしも311の案が採用されたら、魔術師のアイテムは魔印＋３を三つ持つだけでいいわけだ。

332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 22:41:16 ID:3XJHZ1XT

装備にバリエーションが増えるのは我が冒険者の妄想に絶対必要な要素だと思うぞ
一例で現状で盗賊は志村から盗むために装備４個、空きが６個あるワンパターンばかり

盗賊技能ってのは持ち物を２０個持てる能力に改変してくれないかな
ポートル、ハイポートルがあるので死に技能でしょ

333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 22:47:50 ID:zx6Fcj+y

うちの盗賊は裸マント＋ブーメラン1本だよ！

そろそろ装備枠とアイテム枠は分けて欲しいな

334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 23:08:10 ID:CV3xTQ1o

>>332
装備にバリエーションが増えても盗賊は変わらないだろ？
持てる物の数はは現状のままでいいよ。もし増えても＋２ぐらいでいい。
装備枠とアイテム枠を分けたら全員がフル装備になって、装備を減らす楽しみが無くなってしまう。

335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 23:20:45 ID:ccbAOHEB

>>330
足湯とチャーミーリップじゃ無理

336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 23:23:18 ID:3XJHZ1XT

>>334
＞装備を減らす楽しみ
同意、ただ現状では装備を充実させる楽しみは少ない、特にバリエーションがね
結果PS2版でもDS版でも我がパーティの盗賊は同じような装備パターンになってしまう

一提案として小手と靴には装飾品でも装備できることでパターンを増やしてほしい

337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 23:28:00 ID:xw9zIfm9

盗賊を竜ニューとにすれば
ブレス吐くから武器要らないんじゃね？

338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/17(金) 23:30:20 ID:xw9zIfm9

か…書き込めただと…

>>286
今更だが、勇者ロボシリーズなんてどうだい？
フェイスロードをロボ顔、スタイルロードをパイロットカットインにすれば
夕方5時台のあの熱い思いが甦るかも知れん

339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 00:06:58 ID:KWnB0MrC

>>333
使用人「そのための我ら鞄持ちがですね」

340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 00:29:23 ID:siyi+enl

志村の出現率が上がっていてほしい
マップの特定の区画とかでもいい

341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 00:43:22 ID:tscsWeJd

>>338
魔傀儡にパイロットの通信画面つけてるが
パラメータ低いのが気になるな

342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 00:49:54 ID:r5qwO5QQ

>>338
合体してグレート化できないからなー

343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 04:32:21 ID:8jT6aVSN

後半の防具のAC補正はちょっと見直してくれねーかなあ　（前に話題になったAC低下魔法もだけど）
序盤はACの減りを実感できるけど、中盤からは耐性と倍打が中心になるから結果的に豊富なアイテムがうまく機能してない
ダメージ減算していく「防御力」なら1ポイントの重さはそう変化しないけど
アーマークラスのシステムでこれからもやっていくなら、絶対手を入れないといけないと思うんだが

344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 07:41:21 ID:r5qwO5QQ

まぁ攻撃ヒット数は10で打ち止め、だけど命中率と攻撃回数は青天井で伸びていくんだからなー
最大でも20,30ヒット数にしないと効果なさげ　いやコレでも怪しいくらいだな

345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 09:49:10 ID:Y88EAVkx

防具は中盤から耐性重視で選んじゃうからなぁ。
ＸＴＨだとＡＣと防御は別パラだったけど、今更防御力を導入するわけにもいかんだろうし。

ＡＣもＬＶ補正入れば良いんじゃね？
同じＡＣ－１０でもＬＶ１と１００では全く回避率が違うとか。

346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 10:02:37 ID:0wT4+w+v

防具HPとか導入してダメージ肩代わりする代わりに０になったら破損とかにすればいい

347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 12:31:38 ID:siyi+enl

全員無転職＋全魔法の達成をもう少し現実的なものにしてほしい
悩みに悩んで作った愛着の強い初期パーティーに、イノセント武器装備不可という制限がかかってしまうのは悲しいから
転職アイテムを序盤から手に入るようにするのと種類増やしてもらえればなー

348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 12:55:14 ID:Gx0TzlqT

>>345
戦士＆盗賊無双

349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 13:03:06 ID:sHWzBOC4

宝箱のランクを復活させてくれないかねえ。
これが星魚ゲー最大の功労

350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 13:05:24 ID:F6OgEIu0

>>347
何言ってんだこいつ
無転職装備は安易な転職をしないことへのご褒美というか敢えて転職しないという選択肢を作るもんなのに
これ以上アイテム転職簡単にするなら訓練所の転職も無転職装備の存在や概念もいらないじゃん
ゆとりは自分だけチートで全呪文９回の全装備品装備可能にして遊んでろ

351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 13:06:05 ID:HZ3LvhlQ

全魔法を覚えたイノセントは全能って名前を付加して欲しい。
全能戦士でも戦士(全能)でもいいけど、楽にスレで区別がつくから。

352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 13:34:35 ID:kMImEEom

>>348
成長の早いクラスの無双よりも、「ある程度以上に敵にはほぼ当たらない」事の方が問題になりそう。

353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 13:41:40 ID:kMImEEom

>>347
悩みに悩んだ愛着あるキャラなら、イノセントでなくなった部分も愛してやれよ。

>>351
セルフ全能者ですか、確かに面白いかも。
つうか、周回特典として「全能者」「狂戦士」のクラスを
周回栞何枚かと交換で１人だけ転職できるとかもいいかもね。

354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 13:42:18 ID:gevEFmjI

ACは通常の職は限界のある成長にすればいいと思う
最大でLO位まででさ

355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 14:08:14 ID:a5V3cuXk

>>347
むしろイノセントでない通常転職をもっとやりやすくして貰いたいかな
レベル初期化ってだけでもインフレwizの仕様に合ってないってのに

356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 14:37:37 ID:8jT6aVSN

>>355
転職レベル初期化は、本編クリアがマスターレベルの13くらいを想定してる昔のwizよりは
ダンジョンも多くてすぐに適正レベル以上になるエルミのほうがむしろ合ってるようにも思うが

言ってしまえば中盤間延びしやすいからそのあたりで転職すればちょうどいいってことだけど
後半はコインもあるし、もともと転職のメリットがそんなにあるゲームじゃないし

357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 15:28:18 ID:kMImEEom

>>356
転職前のスキルを１つだけ持ち越しとかできれば、随分と幅が広がりそうだよね。

358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 15:29:21 ID:a5V3cuXk

>>356
ゲームに慣れてない序盤を逃しちまえば、後は完全にコイン一択ってのが嫌なんだよ
昔のwizはデメリットが経験値だけで取り戻せるし、完全クリアに要求されるレベルもエルミとは百倍くらい違う
イノセントっていう十分なデメリットがあるのに、更にレベルまで1にする必要ない
全く使い道の無いものは、少しでも使えるようにした方がいいだろ

359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 15:32:50 ID:kMImEEom

>>358
その部分からダメなら、無理にエルミとかWizゲーとかやらなくてもいいんじゃない？

360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 15:36:47 ID:Qrg0wtJc

まだ僕の考えた最高のwizやってんのかｗ

361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 15:52:43 ID:xHSaC6ii

新情報が無いからな

362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 16:10:43 ID:LCruCagB

むしろ全魔法の習得にメリットを感じない
6人中4、5人がイノセントでも呪文使用回数には困らん

363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 16:12:42 ID:on44kFlc

全魔法習得するとブラスター系トラップが怖すぎるってのはある
でも全魔法習得するなら司教さんに出番やろうぜ

364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 16:15:55 ID:tOuGon32

まあ、とりあえず錬金呪文覚える職業を増やしとくれ

365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 16:17:22 ID:+9KNTNYe

電撃プレイステーションとかいう雑誌にエルミ3の特集が載ってるみたいなんだけど、なにか新情報書いてあるのかな
もし、書いてあるなら買ってこようと思っているんだけど

366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 16:21:45 ID:wWaS+we1

>>357

つばめ返し持ち越しした巫女さんが最強過ぎるのでボツ

367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 16:24:53 ID:Y88EAVkx

回復魔法が使える錬金術師とか便利だけど、９回使える職がいれば事足りるし。
転職するメリットの方があんまりない気がする。
全呪文習得とか完全に自己満だし、メダルでないとイノセントを保てないってのは別にいんじゃね？

>>357
一つだけ持ち越しかー。モノによってはやばい気が。
前衛はとりあえずツバメ持ちとかになりそうだし。

368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 16:32:39 ID:vjUFaF9s

スキルと魔法を引き継げるPC同士の結婚を導入すれば全て解決

369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 16:47:53 ID:on44kFlc

>>367
案外g-xthやととモノ、世界樹で話題になってるサブクラス制じゃなくて
例の死体投げとかの新スキルっぽいのを追加ってのは其れが狙いかもね
サブクラス制だと前衛が全部サムライ技能持ちになりそうな気がする

370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 17:12:06 ID:fQjX0Ewt

ていうかイノセントの特典をなくせよ
転職するなって言ってるようなもんだろ

371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 17:13:20 ID:gevEFmjI

はいはい

372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 18:02:23 ID:Y88EAVkx

イノセント特典って装備くらいだよね？
有用なのはマント、破壊の翼、記憶のワンドくらい？
何人かいれば良いくらいの話で、そこまで全員イノセントに拘る必要ないでしょ。
拘るならメダルでやれば良いし。

攻撃魔法の無効化率を下げるスキルとか出ないかなー。
後半攻撃魔法使った覚えが無い。

373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 18:20:56 ID:WxR0C7tD

なんで記録のワンドだけこんなに名前間違えられるの？

374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 18:33:26 ID:sLbYClSh

魔術師とかはイノセントの恩恵はほとんどないから普通に転職できるとか
職によりけり

剣は魔法戦士ロールプレイでもなければ持たない
盾は持てない
マントは持つスペースがない

375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 18:53:26 ID:m/QFSp/m

戦士とか盗賊とかしか無転職でいるメリット無いからなあ
最終的に後衛職とか経験値テーブルが多い職にするなら一通りの魔法覚えとくほうが便利だし
バランスが良いような気もするが選択の余地が無いようにもとれる

376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 18:56:47 ID:NGApNYE1

>>350
何でもかんでもゆとりゆとりと
これだから団塊の世代は困る

377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 19:08:04 ID:+TsWffWX

むしろイノセントの特典を強化したほうがキャラつくりに思案できるしなぁ
イノセントハイマスターは各種能力や抵抗、判定等が+5％とかされてもいいくらい

378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 19:09:15 ID:Od7igwc7

転職してないと扱えない武器や防具を出せば良いじゃないの

379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 19:20:23 ID:Qqv06kLI

>>368
スキル持ち越しは強すぎるっての。

つばめや法院持ち越されたら侍とロードが死ぬ。
ハイマスター能力不可にしても、闘士に首切り率up付けるだけで恐ろしい事になる。

プレイヤーキャラ同士の結婚なんていくらでも妄想で補えるんだからいらないだろ。

380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 19:22:27 ID:SOJNb3R8

特殊抵抗UPとかもな

381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 19:32:04 ID:GIfa8zlr

召喚モンスターのステータス見れるようにしてほしいな。盟約補正込みで

382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 19:49:10 ID:THqO5MWw

モンスターは一応システムの上では結婚できるのに
PC同士は脳内補完というのは虚しすぎるとは思う

383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 20:57:57 ID:m/QFSp/m

どうせなら無転職による特典をもう少し増やしてもいいかもな
無転職装備の追加、同じ職でも無転職キャラと転職キャラで能力が違うとか
今のままだと無転職という要素は別に無くてもいい感じだし

384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 21:03:08 ID:5ii70OZG

転職強化案でるのはゲームバランスの問題で強さがインフレしているからだと思う
Ⅱの真ウルナとかオピニオン以上の敵ボスがⅢで出る可能性も高いし

>>356の指摘のようにwizのマスターレベルは１３であり
エルミではハイマスターの２６～３６くらいと
想定されてゲームデザインされているはず

Ⅲの新システムであるエキスストラスキルで
「ゲームバランスとインフレ」を
まとめあげるゲームデザインがなされていることを望む

385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 21:03:28 ID:sevF7cNy

と言うか皆初期ボーナスが足りなかった以外で転職するの？
一人一人出来る事が違うからこそパーティ組む意味があると思うのだが

386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 21:07:39 ID:iPJtY96Z

敵の強さを高確率のツバメと首切りでしか再現出来てないのはちょっと…

387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 21:33:54 ID:x/tFLRCX

スキルとか魔法よりもダメージ計算式をどうにかして欲しい･･･
ダイス方式ってやつなんだろうがもうすこし数字のやり取りをしたいな

388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 22:04:04 ID:N7oWx6jL

だから、オマエラ別スレでやってくれ。
まじバランス崩壊のオナニー案ばかりできもい

>>356
エルミは１でも２でもNPCに「後輩パーティーをちゃんと育てているか」とメッセージがあるぐらい
２パーティ以上でストーリー進めていくのを前提でバランスとられてるから
１パーティでやれば強くなりすぎて当たり前。
試しに２～３パーティで、似た様なレベルのマップにそれぞれを割り振ってプレイしてみ
ダンジョンの難易度が、絶妙なバランスに調整されてるからさ。

389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 22:11:46 ID:AV8pVz8i

同感。要望スレか、エルミ総合の投稿フォームで勝手にやって欲しいな

390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 22:25:27 ID:7eJ5uEAn

じゃあここではどんな話題をすればいいの？
煽りとかじゃなく普通に疑問

391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 22:27:05 ID:7WftBvGz

このスレが一時的に過疎ったとしても、隔離スレ欲しいわな

392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/18(土) 22:27:37 ID:tscsWeJd

>>388
最強の１チームで開始しようとか悩むのはやめにして
今のうちから３パーティ分の計画を立てておけということか
言われてみれば

393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 00:01:27 ID:8+5fE+xO

>>390
話す話題が無ければ無理に話す事はない

394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 00:39:46 ID:EuLx4vWP

僧侶と錬金術師を強化してくれ。呪文を覚える通過点と拠点要員ってのは
かわいそうだ。

395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 00:52:39 ID:nnnQa9RV

完璧なバランス調整なんてどっちにしろ無理だと思うし、誰かが拠点要因やら通過地点になるのは仕方ないと思うぞ
誰がなるかは、プレイヤーによって色々違ってくるとは思うけどね

396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 00:58:04 ID:pzdrrFVG

むしろ錬金術師って無理矢理にでも前線要因にしないか？
錬金術師なんて錬度上げてなんぼだし、寄付でレベル上げるにしても前線との差は開くばかりだし

397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 01:03:27 ID:yj/OsgwL

2PSPでは最後までメインパーティ入りしてた。
2DSでは、999歳魔傀儡にして酒場で大事に育ててた。

どっちでも問題ない。

398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 01:32:16 ID:9vOC/o5D

まぁエルミに関しては序盤以外バランス放棄してると思うがね
デーモンバルキリー越えればラストダンジョンまで苦戦しないし

399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 01:37:00 ID:nOv69dSK

Ⅱの結婚システムは不完全燃焼、というか作り込みがまだまだな感じだったから
Ⅲではもっと作り込んでくれることを期待したい
現状はというとランダム性が強くてややこしい割に実用度も中途半端だし
地味な召喚士にも活躍の場をって程度でシステムが止まってる

400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 03:35:05 ID:nucLK2fp

サウンドロードはあるんだか無いんだかわからんけど、もしあるなら曲の切り替え
を自動でやってくれるんかな？戦闘→フィールド等の場面切り替えで

401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 04:04:57 ID:pzdrrFVG

サウンドロードって言ってもBGMじゃなくてSEの可能性も

402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 04:38:19 ID:C74y6p/f

サウンドロードで、壁にぶつかった時のSE(のみ)が自由に設定できるように！

403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 05:11:47 ID:nnnQa9RV

それなんて学園モノだよw

>>401
むしろそっちだと思ってた、キャラ声をSEに出来るとかそんな方向を想像してた

404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 06:14:32 ID:RRSZeRp5

ミローニャはとりかえばや物語を要求する気まんまん

405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 07:48:44 ID:wZMXqHxH

すでにとりかえばや物語を使用した後かもしれんぞ

406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 08:06:11 ID:+d8uRm4e

デメリットが無いから転職経験させないともったいない、みたいな貧乏症的発想が理解できない
実際呪文使用回数とか使いきらねーだろ
金銭的余裕が出来る中盤以降や存在メイドが作れるクリア後なら尚更だ
錬金呪文使えるキャラが複数いれば大魔公や神影戦が多少楽になるかな、って程度

407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 09:26:33 ID:jZUZXS8g

司教のHMスキルやダイスの効果でキャンプ中に
武器や魔法のダメージ算出方式を見れるようにならないかな

408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 09:34:29 ID:8pRg4Qxp

呪文使用回数とか僧侶の回復量とかは転移系完全禁止のダンジョンがあるとかなり違ってくる
かといってモバイルみたいにされても困るが・・・
僧侶は何か攻撃系呪文欲しいな、エルナムを即死じゃなくて
ジルカンド系の作って悪魔不死霊等に特大ダメージ系に変更でもいいのに

409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 09:38:56 ID:HK6ge79M

マッピングをもっと見やすくして欲しいな呪文侵入禁止は床地が赤にすれば侵入禁止+～とかわかりやすいのに

410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 10:24:54 ID:8bfZG/c3

>>393
つか話題制限なんて無理だろ
新しい情報が次々出てきてるわけでもないし

制限するなってことじゃなくて、
物理的に他の人間に要望話をさせないようにするなんて出来ないっってことな

411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 10:26:29 ID:8FWJa5UI

むしろソフト発売前のスレでの話題なんてユーザーの要望、妄想しかないだろ・・・

412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 10:29:25 ID:9hEll15r

>>399
地味な召喚士にも活躍の場ってどうやって活躍させてるの？
それとランダム性が少なくして簡単な上に実用度もある結婚システム案とは？

413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 11:00:24 ID:L2/lTSxr

ＰＴ内結婚にしろ、モンスター結婚にしろ
既婚者専用、子供専用、独身専用の装備やＥＸスキルを作ればいいだけな気がする

414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 11:11:30 ID:LNAx/4Qv

>>406
ウルマクルの「健康と回復」は全員が使えるにこしたことはない
存在メイドなんて真ウルナの攻撃が直撃すれば一瞬で消し飛ぶし

415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 11:44:22 ID:I8ttL3/n

>>414
何で真ウルナ基準にして考えるの？

416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 11:45:55 ID:cOwr2J0+

何か問題があるのか？

417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 13:22:46 ID:nucLK2fp

ウルマクルってのはそもそも公式チートだからな
あれは本来使ったら負けな呪文。

418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 13:27:41 ID:KP91oGbW

真ウルナ戦はウルマクルこっちが使う前提としか思えなかったが…

419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 13:38:55 ID:nucLK2fp

ダイヤモンドドレイクでさえマハマン使ったら正攻法じゃないと言われて終了
なんだから、それに比べたら真ウルナは楽ちん。僧侶や魔法使いを使えば勝てる

420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 13:45:43 ID:cOwr2J0+

敵の行動の方が早いんですが

421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 13:46:00 ID:kEEbadsO

>>415
お前が「クリア後」って言葉を出したからじゃね？

つうか、全呪文習得キャラなんて自己満足以外の何者でもないんだし、
一々どうこう言うモノでも言われるモノでもないと思うんだ。

422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 13:47:44 ID:nOv69dSK

別にどんなやり方で勝とうと本人がそれを許容してればチートでも何でもない
最初にフランベルジュが店に置いてあるのと同じこと
○○使う奴は初心者みたいに思ってる奴は使わなきゃいいだけの話
いちいちアレはチートだとか言ってる奴はただの上級者気取りの馬鹿

423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 13:58:22 ID:nEMkCj+k

ボスとかと契約できるのは無しにして欲しいよ
一気にぬるゲーと化すし

424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 14:13:06 ID:QRT9fFib

>>423

縛れ

425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 14:26:20 ID:np+U1TE/

自動的に各種要素を厳しく縛ってくれるハードモードとかつければいいのに
最終的には全裸でスキルも魔法もつかえず、素手で殴り合うだけとかｗ

426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 14:30:44 ID:7Xhh7G2z

誰かに縛ってもらわないとオナニーも出来ない男の人って・・・

427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 14:31:24 ID:cOwr2J0+

>>426
至言だな

428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 14:46:33 ID:cielneUI

まあ一応真ウルナもボス格付けスレでは最上位ランクにいるからな。かなり強い方だろう

429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 14:47:46 ID:cOwr2J0+

栞で最大まで強化したらどうなるのか

430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 15:00:23 ID:jmZhfBlu

「オレの使う職業やスキル強くしろ、もっと楽に万能キャラにしたい」っていう意見もあれば、
「縛り入れろ、ロスト上等、仕掛け難しくしろ」って人もいるわけで、
どっちかに意見が偏ってるわけじゃないから、
現状がプレーヤーの最大公約数的に一番プレイバランスがいいのかもね。
まさしく星魚の奇跡。

431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 15:26:44 ID:I8ttL3/n

>>421
誰だよそれ別人じゃないのか？

432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 15:58:58 ID:fe3GsUKq

自分で縛らないとバランスとれないシステムを良しとする意味が分からない
少なくとも、バランスとれてた方がいいのは確かだろ

433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 16:07:11 ID:oLA85E/6

>>430
それは人の単なる好みだろ…
制限、短所と長所の設定が活かされてない別のクラスと丸被りなバランスで
都合が悪いなら自分で縛れとかじゃあもう転職とか呪文とか全部つかえればえぇやん

434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 16:17:50 ID:PqgFOIv0

自分で縛ればバランスが取れるってのは重要だと思うがね
自分でどうにかしようとしても、どうにも出来ないバランスってのは確かにあるものよ

ちなみにユーザーの言い分を全部聞こうとして大変な目にあったゲームが
過去にあったような気もするんだが思い出せない…思い出したくないだけか

435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 16:20:39 ID:nnnQa9RV

>>432
自分で縛らないと"自分にとって"バランスがとれないだろ
全ての人間がおまいさんと同じなんて有り得ない、おとなしく自分で縛って調整しとけ

436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 16:23:51 ID:LNAx/4Qv

たぶん３でも大きな変更はないんだろうな

各職業の使い勝手とか大きく変えてもいいと思うんだけどな
同じこと3回やったらいい加減飽きるよ

437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 16:31:47 ID:fe3GsUKq

>>435
難易度のバランスの話ならその通りだけど
システム上、明らかにプレイヤーに選択肢を提供できてない部分はどう？

438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 16:34:09 ID:9hEll15r

ゲームバランスで言えばDS向けでは序盤をもう少し親切設計にすべきくらいかな
敵ボス関係もこれ以上インフレしないで欲しいわ、あと世界観とか無理に作らんでもいいし

結婚システムの使い勝手向上とエクストラスキルでマンネリ打破してほしいね
本来は新職業を増やすだけで大分期待が違うんだが増えないのは確定だしさ

439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 16:36:10 ID:jmZhfBlu

>>432
それが理想なんだけど、このシリーズの購入者には世界樹あたりから流れた初心者から、
それこそ20年以上前から数多くのWizをやってきてるベテランもいるわけで、
すべての人が完全に満足できるバランスってのは不可能なわけだ。
そんな中で練金縛りしたり、フランベに頼ったり、とユーザーが勝手に
自分のしたいように決められるんだから、バランス調整よく頑張っていると思うよ。
他のJRPGだとこのダンジョンでボス倒すには推奨Lvがこれくらい、
装備が最低これくらい、とか制作側が調整しててプレーヤーの自由がない。
そういうのがないのがエルミのいいところだと思う。

440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 16:43:16 ID:jZUZXS8g

>>437
＞システム上、明らかにプレイヤーに選択肢を提供できてない部分はどう？

具体的にどこ？
>>432ではその選択肢を奪うことを良しとする発言をしているように受け取れるけど

441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 16:55:21 ID:PqgFOIv0

>>440
フランベルジュ購入の為に量産される"あ"さんの職業が
僧侶一択なところじゃね

442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 17:06:23 ID:fe3GsUKq

>>439
筋道だった説明を見て何となく安心した

>>440
例えば、よく話題になってる転職についてだと、
初心者はイノセント装備なんて知らないから下手に転職して取り返しがつかなくなる。
ある程度の知識ある人から見れば、
一回でも転職したら何回転職しても同じだから魔法は全種覚えた方が確実に得。
メダルで転職させる人にとっては通常の転職自体が不要。
って感じで、ベストな選択が決まりきっていて
プレイヤーにメリットとデメリットのある選択肢を提供できてない
つまり、ゲームバランス的な意味で選択肢間のバランスがとれてないって話

あと、言い忘れてたけど難易度の調整はよくできてると思うよ

443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 17:10:20 ID:HL9KxKVl

もう自分で作るしかないのでは

444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 17:14:15 ID:K1ChS1o2

まぁここの意見も効率重視が多いというか、
もう少し遊びを持ったほうがよくね?　と思わなくもない。

445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 17:14:36 ID:Wjqnvqa+

>>442
ゲームをやる前にはwikiを見とけって事だな。

446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 17:19:06 ID:Wjqnvqa+

書き忘れたけど、そのバランスはどんなゲームにもありえるのでは。

447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 17:25:09 ID:VyQ8y/jC

>>440
グレイス　ドワーフ戦士　レベル４
かのすけ　人間侍　レベル４
アルナ　ノーム僧侶　レベル４
メメ　ホビット盗賊　レベル４
green　エルフ司教　レベル４
フロイラ　エルフ魔術師　レベル４
がゲーム開始時点で組める最強バランスパーティなとこ

神女？ドラゴニュート？そんな新参者どもに用はねぇ

448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 17:25:11 ID:04GliEHP

>>442
俺は転職は一回位しかしなかったな。
ＨＰ、ＬＶが低いままだとアロブに殺されるから

449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 17:39:01 ID:jZUZXS8g

>>442
なるほどね。
しかし全魔法習得させるにはそれなりに手間がかかるし、
イノセントもそんなに旨味があるわけじゃないからなぁ。
いざとなったらキャラを作り直しても良いんだし。
人格を攻撃するわけじゃないけど、
自分で「イノセントにしなきゃ、転職するなら全魔法覚えさせなきゃ」と強制的に縛って
息苦しく感じているだけな気がする。

450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 17:50:41 ID:7Xhh7G2z

エルミに限らずゲームにパーフェクトな回答を「最初から」求めたい人は攻略を見ながらやればいいじゃない
でも知らないゲームに対して模索しながら攻略法やシステムの理解を詰めるっていう遊び方も楽しいと思うけどね

451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 17:51:02 ID:PqgFOIv0

案外2で言うメガネが街の説明してた時のコストーとの会話あたりで
イノセント系についての説明とかあったら良かったかもね
ついでにイノセントジジイ辺りが居て有料でイノセント装備の説明してくれるとか

452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 17:55:22 ID:cOwr2J0+

イノセントはそれを見分ける目印が欲しい

453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 18:06:09 ID:nOv69dSK

説明書に「無転職者でないと装備できないアイテムも存在する」って書いとけばいい
説明書読まない奴に関しては知らん

454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 18:07:02 ID:vgOFeuO5

ゲームバランスに関する意見で多いのが「俺様のプレイスタイルに合わせろやコラ」というもの

455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 18:33:29 ID:nOv69dSK

>>442に関してはゲームバランスというより説明の不備を指摘してるだけという印象だな

メリットとデメリットを提供できてないと指摘してるが
逆にメリットとデメリットがはっきりしてくるとそれはそれで転職に制限がつき
気軽に転職できないというジレンマを抱えることになり別の意味でバランスが悪いと思う

456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 19:12:37 ID:qbKtYzsq

相変わらず「ぼくのかんがえたさいこうのえるみなーじゅ」を語ってるのか……

457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 19:15:39 ID:LNAx/4Qv

あんたも語りなよ、賢ら口利いてるよりは楽しいぜ

458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 19:24:45 ID:oLA85E/6

ログアンカーお疲れさまッス

459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 19:38:01 ID:Y473jqSP

イノセント忍者になりたいです・・・

460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 20:04:34 ID:EKHPN5lm

忍者はイノセントマントの恩恵が微妙だから転職させて作ってたな。

461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 20:08:20 ID:jZUZXS8g

乱交剣じゃない？

462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 20:09:39 ID:jZUZXS8g

もとい、乱光剣じゃない？

463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 20:18:07 ID:cOwr2J0+

変態

464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 20:34:56 ID:/u0WtHTt

変態！変態！

465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 21:15:30 ID:QRT9fFib

DA変態

466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 21:22:11 ID:Y473jqSP

すごいｗこれ一番初めの回復魔法で３０も回復したｗ１～８じゃねぇｗｗｗｗｗｗ

467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 21:34:26 ID:kEEbadsO

>>431
やだホントだ、恥ずかしい･･･。(*´｀ω)

468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 21:47:40 ID:VyQ8y/jC

>>459
・転職アイテムで盗賊→忍者
・引き継ぎパスワードでボーナス０で新規作成
・魔法持たせたいなら力のメダルしかない
好きなのを選べ

469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 21:51:19 ID:PqgFOIv0

>>468
おっと、"999歳から初めて延々と女神のキス待ち"も忘れないでやってくれ

470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 22:02:30 ID:JrI+M8Kn

>>466
GBの初代エンパイアからかなり回復してた。

471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 22:12:19 ID:Y473jqSP

>>468　>>469
色々あるんだね、どうもありがとう・・・
いやこれ面白いわ

472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 22:56:53 ID:QHs557FI

錬金で簡単にアイテム強化が可能な分
それぞれの職業や種族自体は違いがより際立ってほしい
パーティ全員が全魔法使える万能キャラってのは個性が埋没する感じがして正直好かん

473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 23:17:36 ID:C7fTTtQB

テメーで縛って万能キャラ（）にしなきゃええがな
ただでさえエルミはHM能力で職業に差をつけてるほうだし
XTH系やととモノなんかもスキルとかで工夫はしている

474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 23:22:53 ID:nOv69dSK

俺も種族個性は強調してほしいな、特殊能力を持ってない種族だと
基礎ステがどの職業に向いてるかくらいの違いしかないし
ハイマスター能力みたいに一定のLvに達すると種族固有の能力が開花とかあってもよさそう

475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 23:24:36 ID:btJ1Hd9+

明らかな差が出ないからＲＰができるんじゃないか

476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 23:40:14 ID:nOv69dSK

それももちろんだが、個性があることでより愛着が増すってこともある

477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 23:43:46 ID:C7fTTtQB

結局特定種族オンリー余裕でしたになるだけだろ
更に言えばエルミではゲーム内で種族変更可能だし（デビリッシュだけ制限あるが
…3であの祭壇的なものが残ってるかどうかは別にして

478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 23:57:09 ID:xSWBB8SA

現状でもLVUP早い種族一択的なところあるのに、あんまり種族で個性出してもねぇ…。

479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 23:57:42 ID:exCtmofK

個性個性って、何か得な所がなきゃ愛着持てないのかよ
例えばどの種族も能力値や成長限界が一緒でも、
俺は種族ドワーフを選ぶぜとかそんなんじゃないのか思い入れってのは

480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/19(日) 23:59:01 ID:I8ttL3/n

個性とかいらないし別に

481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 00:08:09 ID:veyLkQ27

>>477
どういう能力にするかで変わるだろ
大体そういう言い方すれば何でもそれで片付くじゃん

482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 00:09:07 ID:dhA9HPbP

>>477
魔傀儡(…ﾁﾗｯ)

483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 00:15:40 ID:OJfQFW7U

今までの調整を見ると、種族で尖った性能による個性付けはしないっていう製作者の意図が出てる気がするな
あくまでフレーバーとしての要素だし、正直複雑化したら第二の職業選択を迫られるのと変わらんから
バランス調整が難しくなるだけじゃないかな

484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 00:19:31 ID:veyLkQ27

発売前のスレじゃ要望意見が多くなるのが普通だが
このスレって要望意見が出ると何故か否定的なレスばっかだよな
マイナーゲーだとコアなファンが多くて「俺の考えるエルミ」ってのがあるから
他人の意見に否定的になるのかな

485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 00:19:38 ID:BaWgDH/R

準最強クラスで微妙な武器防具は特定種族は装備できないでもいいよ。
現状ではフェアリーばかり目立つがね。錬金で種族解除もできるわけだし。

この種族でこの装備ができないわけをアイテム図鑑のネタにもなるでしょ？

486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 00:23:17 ID:8Q4WCn9e

「ぼくのかんがえたさいきょうのえるみなーじゅ」とかどうでもいいですし

487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 00:28:15 ID:S/v9NBor

かといってまだシステム関連の更新点があまり分かってないから、
「俺の妄想パーティさらすぜ！」ってのもやりづらいし。発売前までこれは続くだろ。

488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 00:29:23 ID:0uBZG2gQ

さっさと情報出せや星魚って事だな

489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 00:29:43 ID:dbVNc68H

そういや魔傀儡は、未知の長所があるのでは？とさんざん囁かれるほど不遇だったな

490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 00:30:59 ID:V6bALJbJ

次は部位欠損システム出そうぜ

491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 00:33:00 ID:z5QLstBZ

３出るのか
つまらんバグがなければそれでいい
面白いバグはあっていいけど

492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 00:46:40 ID:6DkNeJzA

NPCの性別が全部逆転してる程度のバグなら別にあってもいい。

493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 00:49:12 ID:WLBw1M9C

種族の個性って具体的にどうしてほしいんだ？ホートルットなら罠を解除しやすいとか？
それなら>>477の言うとおりになるだろうし。

494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 00:57:06 ID:S/v9NBor

特定の種族が特定の職業に「向きすぎている」ってのはどーかと。
現状でもホビット（ホートルット）は盗賊適正ありまくりなのに。

495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 00:58:42 ID:Xz9psrKx

今更ながら新作が出ることを知り俺歓喜。興奮のまま思いついたことを書き連ねるぜー！
まず各種能力値。レベル補正を程々にしてそれぞれを際立たせてほしい。
腕力が命中率に影響ってのは現状のままでいいけど、闘士くらいはダメージボーナスあってもいいかも。
隠し補正でつばめの競り合いに影響とか。
知恵と信仰は呪文覚えたらそれっきりなんでもうちょいどうにか。
知恵なら魔術師、信仰なら僧侶の呪文に対応して成功率やレジスト率上昇とかが無難か？
ダメージとか発動速度に関わってくると色々面倒そうだし。
体力は蘇生率にもっと影響してもいいと思う。あと麻痺や石化なんかの肉体的異常への
かかりにくさ、高いほど状態回復率アップとか。
敏捷は5くらい差がついたら目に見えて行動順が変わってほしい。10割とは言わないまでも
8割くらいで高い方が先制してほしいな。
幸運は盗賊技能以外にもこっそり影響してると面白そう。遊楽者とか活かせそうな気が。

バランス？知らんよ

496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 01:00:08 ID:dbVNc68H

>>442は要するに
・戦士があらゆる面で最強
　　　　→他職を選ぶ自由があっても戦士しか選びたくなくなる
・戦士が総合的には最強だけど他職にしかない利点もある
　　　　→どの職を選ぶか楽しく悩める
ってのと同じ心理だよな
調整できてれば凄いけど、プレイヤーが気にしなければ問題ない話でもある

497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 01:07:32 ID:uwyuXoSA

結局エルミの場合楽しみ方を「可能な限りプレイヤー側にゆだねる」のが基本だから
特定の職や特定の種族、装備のみを優遇する形にはならないんだろうと思う

…確かに一部はもっとてこ入れしてやれよってのはあるとは思うけど
両手武器とかPS2初代からしたらかなり良くはなってるんだけどね…

498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 01:11:09 ID:veyLkQ27

最強ってのをどういう意味で捉えてるのか、かなりやり込んだ状態を基準にしてるのか
序盤や中盤～クリアまでの活躍度合いは考慮しないのかとか色々あるよね
戦闘面だけでなく探索効率の上昇に貢献してるとか

499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 01:16:52 ID:atm0Gl1I

各種族はレベル13になると下記の能力がつきます
ほれ、これで満足かおまえら？

人間　レアアイテム収集率ＵＰ（レベル200で通常の２倍くらい）
エルフ　魔術師・僧侶・錬金魔法抵抗ＵＰ（レベル200で95％到達）
ホートルット　宝箱の罠解除100％成功（罠選択を間違えない限り）
ドワーフ　暗視能力（パーティに一人でもいるとダークゾーン無効）
ノーム　神聖属性＆神聖耐性ＵＰ（レベル300で300％）　蘇生魔法100％成功
フェアリー　アルゲイズ・ピット無効　魔法威力ＵＰ（レベル100で250％くらい）
ドラゴニュート　炎氷雷吸収　神聖暗黒無効　ブレス攻撃に限り適応の属性ＵＰ（レベル300で300％くらい）
オーガ　首切りを除く全状態異常無効、ＨＰ自動回復（レベル100で+15くらい）
ゴブリン　攻撃属性の炎氷雷暗黒ＵＰ（レベル300で300％くらい）
ワービースト　奇襲無効、忍者と同じＡＣ低下能力、異常付与率２倍
デビリッシュ　暗黒パワーで僧侶・精霊・神影に１０倍打
魔傀儡　首切り無効、死んでも戦闘終了後にＨＰ１で復活

500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 01:20:29 ID:XJRgbC/r

でっていう

501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 01:21:56 ID:VBf9SrFO

　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　(ヽ　　/（ﾟ )( ﾟ）ヽ　　　/)
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼　( i)))　　
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ＼
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　`ー'´　　 /´
　　　　|　　　　　　　　　/

502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 01:23:42 ID:dbVNc68H

>>498
確かに、何が最強とか簡単には言えないな
メダル転職を繰り返して全魔法マスターするのが最終的には最強でも
そこに至るまでの育てる手間とか他キャラとの能力差はあるわけだしね

エルミだと、途中の苦労より最終値を見据えてプレイしてる人の方が多いのかなぁ

503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 01:27:06 ID:S/v9NBor

レベル数千まで上げること前提なボスもいるからねぇ。
そのあいだの中間点が薄いのは何とかしてほしいが。

504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 01:29:45 ID:uwyuXoSA

ザコ＜ボス＜大魔公＜＜＜真ボス＜＜＜＜＜＜神影ってのはエルミらしいっちゃらしいとは思うけどね
神影なんて実体なしでこれかよ！っていう
その分中間点がないってのも事実だけど、あんま真ボス以上神影以下レベルがゴロゴロいても
設定的に色々めんどくさいことになるんじゃなかろうかｗ

505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 01:33:06 ID:S/v9NBor

<<504
真ボス＜＜神影じゃなくて神影＜＜真ボス＜＜＜＜＜＜＜神じゃない？

506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 01:41:29 ID:YsZsBiKZ

DS2だと神影が丁度中間地点ぐらいの感覚だったな

507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 01:51:36 ID:Xz9psrKx

「ぼくのかんがえたえるみなーじゅ」その2
職業別に能力値上限を変えるのはどうだろうか？固定化というかこの種族にはこの職業！ってのを
緩和する一助になればいいんだが。
戦士なら腕力＋4、盗賊なら敏捷＋3、幸運＋1という具合に上限を変えることである程度職業選択に
幅を持たせられる気がする。まあオーガの盗賊とかどう頑張っても無理なものはあるけど。
たとえば僧侶呪文を覚えたノームが盗賊に転職すれば、回復力も使用回数も本職だったころには
及ばないまでもここぞというときに先手を取って回復できる。
あと基本職ほど上限多めで上級になるほど少なくなるとかならバランスもとれるんじゃないかと。

我ながらいいアイデアだと思ったけど、考えたらそれくらいのこと既に出てるよね……orz
新作発表とアルコールでハイになってるってことにしてもう寝よ。

508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 02:18:54 ID:VBf9SrFO

なんかようわからんが、凄く待ち遠しい気持ちなのはわかるぞ。
発売日ってまだ発表されてないんだよな？
春・・春て・・あとどれだけ眠れば・・・

509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 02:21:09 ID:cxwPpLrK

弓矢がツバメ返しで攻撃を無効化されるのはわかる　わかるけど
一緒に斬られるってどういうことだよ！ちくしょーーー！

510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 02:23:44 ID:lBTunNwu

武器を使って受け流すんだから切り返してもおかしくない。
現実の武士にとってもカタナって盾のようにも使っていたようだし。

511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 02:24:54 ID:Wrr4hxu7

きっと、ものすごく長い刀だったんだろう
なにも問題ない

512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 02:26:17 ID:lBTunNwu

あ、弓か。ゴメンｗｗ　確かにそれは納得いかないわｗｗ

513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 02:28:19 ID:tddWNc9I

漫画じゃ銃弾を斬る剣士とかザラにいてだな…
矢を斬る動作をのままに斬りつけてんだろう
射程解除はアレだ、変な衝撃波でも飛ばしてんだよきっと

514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 02:39:53 ID:lBTunNwu

海波斬？

515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 03:13:16 ID:JacZxufB

射程解除のポイントを２～３倍に増やして、両手武器の射程をMにするだけでも随分変わると思う。

516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 03:31:00 ID:BaWgDH/R

>>507
一部面白いと思うけどステータスパラメータ自体
現状では職業転職条件にしかなってなくて
レベル１００超えるとAC低下同様飾りになってる。

>>509
弓や槍などの両手持ち武器はそもそも不遇で、つばめ返し関係なく
ダメージを与えられるアドバンテージは必要、Ⅲでの新要素らしいが…

517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 04:12:17 ID:lBTunNwu

確かWizのダメージ計算式には力によるダメージの補正があるらしい。
序盤は結構重要。エルミはどうなんだろ？

518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 04:23:48 ID:cxwPpLrK

エルミは命中のみ　まぁ物理威力アップがあるしねぇ
力、武器威力、攻撃回数、物理威力アップと4つも影響パラあるとそれはそれで大変でしょ

519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 08:29:26 ID:kaycsVz5

>>495
行動順ってＤＳ２で設定できなかったっけ？

520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 09:47:19 ID:JX7ECKEx

>>519
たぶんだけど敵よりも速くってことじゃない？
でもプレイヤーキャラよりも速い敵って結構多いよね
かえって敵が先に攻撃してきそう

521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 10:26:35 ID:yVkRq8N4

エルミは行動順もランダム幅が大きいからな

522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 10:37:37 ID:pu/NO3Hd

Lv1素早さMAXフェアリーでも余裕で先手とれたりはする

523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 10:43:19 ID:cC992A+r

ある程度行動順にランダムないと、神影みたいな超敏捷+複数行動や
遅い種族PTがサマエル*3とか相手にひどいことになりそうではある

524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 13:42:58 ID:uwg8Jf8h

エルミ２の敵の格付けって
過去神影＝真ウルナ＝ケェルベセロ＞現在神影＞＞＞ライブラリアン＝オピニオンビット＝シャンティーバ＝四賢者
＞＞大魔公＞＞＞ドラケン＞＞＞雑魚敵
で合ってる？

525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 14:51:53 ID:yVkRq8N4

真ウルナ≧クェルベセロ＞＞＞＞＞過去神影≒神影＞＞＞＞＞他

って感じじゃね、強さ的には

526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 15:04:32 ID:VnN0/N04

武器の名称変更
職業毎の必殺技的な何か
追加カモン

527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 15:10:39 ID:qVyjeYuq

武器の名前を馬のチンチンにして二刀流でもするのか？

528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 16:57:48 ID:90225L8w

チンチン二刀流とかなんと奇遇な！

529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 18:03:59 ID:Ctzk2SxM

>>524
少なくとも暗域の王様は異神程度なら捕獲できるレベルだから
レベル的に似たり寄ったりな神影以上と言う気はする

530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 18:07:19 ID:0zlhNB8B

まじかるダークキングぬんぶれら☆まれむ

531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 19:09:28 ID:b6fQF8iQ

これってソフトリセットできんのけ？

532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 20:51:53 ID:uHte6XTz

前作と前々作にはあったからあるんじゃね

533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/20(月) 20:56:00 ID:b6fQF8iQ

>>532
普通にありましたｗ
お恥ずかしい・・

534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 02:02:34 ID:tt3FKrQo

確かに、難易度に満足できないのなら縛ればよい
ただ…ほんとにちょっとしたことでいいんだ、縛った褒賞がほしい
「無ワープ達成」「100000000G取得」「全フェイム取得」と、表示されるだけで救われるのだ

535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 02:03:45 ID:LlQLQUSj

これが実績厨か

536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 02:17:58 ID:afYzcxyI

取り返しのつかない要素だけはいれてほしくない
マジカルパーティーのランキングとかちょっと気になった
死亡者0クリアで称号なんてのはもっての外

537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 02:33:15 ID:LDN03/TP

エルミにそういうのはいらないんだよね。
プレイの幅が狭くなる

538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 02:43:24 ID:/Fu84kkf

追加情報はまだかのう・・・

539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 02:45:20 ID:WLG3Zb9K

>>534
穴埋め式の図鑑を実装していない事も含めて、そこら辺をプレイヤーの自己満足にまかせてるのがエルミだと思うよ
その上で新たな冒険へと誘う新しい大地を提供するのが小宮山氏だな
そしてそれを是とするプレイヤーが割合としては多いと思う、だからこそ"ぼくのかんがえたさいきょうの（略）"には否定的な人間が多い訳で

540 ：534：2010/12/21(火) 03:03:15 ID:tt3FKrQo

エルミナージュの前身といえる（いえない）ウィザードリィアスタリスクがあったじゃないですかあああああ！！
あれは中立のマントのせいでくじけた人もいるだろうけど。うわあああん
そもそも、「これやったんだ、すごいね＾＾」　程度だからプレイの幅を狭めるどころかモチベーションが上がると思うんだ…

まぁ、取り返しのつかないのは嫌だね。ソアラの無加工トリックロッド外して泣きそうになった

541 ：534：2010/12/21(火) 03:10:40 ID:tt3FKrQo

ごめん、カイトシールドだった。

542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 03:13:21 ID:LDN03/TP

もう要望スレでも立てたほうが良くね？
隔離してくれようざったい

543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 05:01:14 ID:5vyJAmUt

隔離スレを立てたところで移動しないし、行け行かないでまた荒れるだけだよ。
「ぼくのかんがえたえるみなーじゅ」を始めた奴を片っ端からNGに入れるのが一番効率的。

544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 05:08:08 ID:KCx/up9c

発売するまで覗きに来なきゃいいだけだろ
キャラをうんぬんかんぬんとか何時までも続くログを見るよりは
今までのシリーズ共通する不満点洗い出しみたいでまだいいよ

545 ：534：2010/12/21(火) 05:50:58 ID:tt3FKrQo

すまぬ。自重してこのスレを正しく使うことにする

546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 07:16:37 ID:yoEhpWoP

まぁエルミ自体「ぼくのかんがえた最強のうぃず」の実現みたいなもんだから
そういう方向性になるのはわかる

547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 07:42:47 ID:2JebZWAS

このスレに要望書き込むなら星魚にメールしろって思う

548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 07:53:07 ID:oFftx9Rf

またブログやってくれないかな

549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 08:43:54 ID:BZICjLrr

称号はマジ勘弁。
ＴＯやってるけど称号取るのに汲々としちゃって楽しめない。
気にしない方向でっていっても取り返しつかない称号あるから嫌なんだよなぁ。

昔エンパイアだかでバグで絶対に取れない称号とかあった気がするし。

550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 08:49:31 ID:/Fu84kkf

新情報はできるだけ「○○ロード」関係から出して欲しいなぁ･･･
モノによっては準備するのが必要な場合もあるし。
あとスタイル、フェイスロードに半透明が使用できるかも情報がほしい。

551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 09:02:19 ID:WY8MXjnT

本当にダンジョン/サウンドロード情報は早く欲しいわ
それなりの事が出来るダンジョンロードなら、今から準備にかかりたいし

552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 09:35:37 ID:KCx/up9c

>>550
フェイス/スタイルはもう規格でてんじゃん

553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 11:10:22 ID:5wcVIoT7

ⅠとⅡで新呪文ってひとつもなかったけど
レベル７毎に４種類で２８種くらいつくれるはず
参考までに魔術師２３種・僧侶２７種・錬金術師２３種ある

新スキルってのがどうも新呪文で出しにくて
神影の加護から派生した系統になりそうという予想なんだが

554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 11:12:58 ID:PLYoX1od

>>550
公式に規格でてるよ。透明とかも。

555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 11:25:17 ID:LLeWmjuJ

>>553
時間に関係する呪文かアイテムはあるかもな。
または世界樹みたいに宿屋で朝夜切り替えるか。

556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 11:31:33 ID:E0+E3tTz

ラナルータか

557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 11:49:17 ID:vy6Ox22I

>>543
「ぼくのだいすきなさいこうのえるみ」を批判することは絶対許さない！
ってのも同じくらいウザいけどな

次回作への要望さえも許さないとか異常だよ

558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 12:03:53 ID:LlQLQUSj

素人の思いつき褒めろっつうほうが難しいわ

559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 12:09:08 ID:/Fu84kkf

>>552
>>554
透過処理したものはそれが適用とは書いてあるけど、
「半」透明が使えるかどうかは書いて無くね？

560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 12:11:05 ID:WlDfZxvi

>>558
誰も褒めろとは言ってないだろ。
嫌なら放ったらかすなりNGにすれば良い。

561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 12:11:39 ID:W9rrPADZ

情報がでないことにはどうにも話すネタが無いんだから要望レスばっかになるのは仕方ない
隔離したところでどうなるもんでもないだろうし
見るのが嫌ならこのスレ覗かなきゃいい、しばらくはずっとこの流れだろうし

562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 13:58:17 ID:d9TMordV

>>559
そうだな
もし半透明が確定したら
かまいたちの夜の主人公と
向こうが透けて見えるオオナズチと
ミラージュマント装備の水着エルフ♀を作るぞ

563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 14:12:07 ID:DRJS059R

２発売前の時と比べりゃ今の流れはかなりマシだよ。あの頃はマジで荒れまくってたからな・・・
やっぱ１、２と良作が続いたのが大きいな

564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 14:38:48 ID:raeEhtJU

>>553
運命の輪をやってると、忍術とか特殊魔法に触媒が必要で個人的には良い感じなんだけど、
持ち物個数制限のあるエルミだと苦痛にしかならないなぁと思ってちょっとしょんぼり。
エンパイアから入れると６作目になるし、そろそろ新クラスとか新魔法とか欲しくなるね。

565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 14:39:49 ID:tt3FKrQo

プレイ人口は増えてきてるのかな？
コピペブログのほうでもちょくちょく名前が出てきて嬉しい
よけいなお世話だが星魚のwiz以外のゲームが健闘してるのか心配なんだわ

566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 16:22:49 ID:BaOmQNKB

スクリーンショットを見る限り、3でも戦闘中の隊列変更は無しなのか？
この御時世なんだからあってもいいのに。他のWIZは知らんがシリーズの伝統みたいなものなのか？

567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 16:40:30 ID:oFftx9Rf

>>564
錬金術師に触媒鞄を持たせて特殊アイテム攻撃ができるとか？

>>566
引き寄せの対抗手段は欲しいね。

568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 16:46:19 ID:5wcVIoT7

>>553　>>564
新クラスすなわち新職業についてはエルミナージュのⅡとⅢで増えないことが
（微調整が入ってバランスはよくなったけど）個人的には一番残念なことだね

エンパにはなかった新職業としてエルミでは使用人と巫があるんだけど
いい意味で冒険できてると思う、錬金術師や遊楽者もwiz系譜にあるけど
うまくエルミナージュ流の特徴がゲームイデザインにあらわれているよ

ゲームバランスをとることを気にしすぎて呪文などの新要素が少ない
その目玉新システム結婚でも蛇足感があって力を入れる方向が違うだろうと

569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 17:05:21 ID:5wcVIoT7

553じゃなくて>>555だったスマン

新要素を入れればバランスだってまたずズレてくる
ズレを気にしすぎて新要素に及び腰なのが伺える

称号をとることでエクストラスキルに繋がるのかもしれない
太陽の恵みなんて昼夜でのパワーアップスキルなのか
BUSINみたいに生まれながらの隠し要素なのか

オウガについては世界の歴史を参考にしながらの重厚な世界観がすばらしいと思う
エルミナージュの太陽神ラーファというのはエジプトのラーで
ルミステネスというのはギリシア神話を想起させる発音に聞こえる

まとめると新要素なしの追加シナリオでこのままエルミシリーズを続けるのかと

570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 17:23:15 ID:2QsUF1qe

別にそれでいいんじゃないか
職業だけが新要素じゃないだろ

571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 17:35:48 ID:d38z7hkf

俺は結婚が蛇足とは思わなかったな
むしろ伸ばして欲しい要素だと感じた

572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 17:48:53 ID:8sCyLDDj

保守的な作りでちょこちょこゲームをブラッシュアップしていくシリーズがあってもいい
ただ敵もアイテムもⅡのケースから考えて、使いまわしが多くなるんじゃないかっていうイメージは強い

低予算だからしゃーないけど、なら職業にちょっと強めに調整いれて
プレイ感覚を変えるのは一案ではあるんでないかな
職業に変化をっていう意見もそんな派手な能力を持たせろっていう人は少ないと思う

573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 17:50:14 ID:raeEhtJU

>>567
使用人鞄みたいな仕様で、入れられるアイテム限定すればそう言うのもありかもね。

574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 17:54:47 ID:3PgGSFSy

wizなんて＃５まで８職固定だったけど別に不満は無かったな
でもアイテムのラインナップには変化が欲しいと思う。
ロングソード→だんびら　程度でもいいから

575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 17:56:19 ID:KCx/up9c

>>562
BMPもPNGも256色っていってんだろーが

576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 18:04:37 ID:6eJ8V1LE

おお！Ⅲ出るのか！
フェイスロードもそのままのようで安心。
アイテム名もカスタマイズできるようにならないかなー

577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 18:13:29 ID:9ce9gSaB

思うに「結婚」は初期にできないとキツい。
パーティが堅調に育った中途半端な時期に中途半端な（３歳だっけ）年齢の
ガキ作る気にはならない。
いっそ２の召喚師が契約してるモンスターと選択した種族のキャラとの
ガキを３の訓練所に登録できるとかしないと使い辛いことこの上なし。
キャラ設定にロマンを添えられるだけにもったいなかった。

578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 18:14:34 ID:5vyJAmUt

>>575
pngだと純粋な透過色の他に、色が乗ってるけど透けてる半透明ってのがあるんだよ。
半透明が使えると輪郭とかが綺麗に処理できるし、フェアリーの羽を透かしたりも出来るけど、
公式の規格説明だと使えるかどうか明言されてない。
使えても使えなくてもおかしくない状態だから、実際に作ってる側は色々と手探り状態なんだよ。

579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 18:29:30 ID:KCx/up9c

αチャンネル使ってる時点で256じゃむりだっつーの

580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 18:38:37 ID:cC7FZOPl

32bit ARGBパレットというのがあってだな・・・

581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 18:53:49 ID:GmKHyejw

tRNS……

582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 19:00:42 ID:EDv91p7v

>>579
256+αは一応可能。
でもまあ確かに特殊な形式なのは間違いない。

顔グラスレでは、使えたらいいな、ぐらいで皆楽しんでると思うよ。

583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 19:12:26 ID:6eJ8V1LE

今回弓だけじゃなくて銃もあるんだな…
職業名的に狩人が使っても違和感は無いけど。

584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 19:15:10 ID:xo6qYXsp

銃があるから殺し屋高校教師やテロ牧師をエルミに放り込んでも違和感が無くなる
やったね！！
もうスタイルロードも出来てるから楽しみだぜ

585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 19:26:08 ID:6rGLahfO

http://www.s-f.co.jp/soft/psp/elminage3/wanted.html
おまいら早くＧｒｅｅｎ先生の絵を送って来い！

586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 19:32:31 ID:6eJ8V1LE

公式イラストの種族女性絵がかなり可愛くてビビる（特にノーム）
もうこれこのまま使っても良いんじゃないかなという気がしてきた。

587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 19:33:44 ID:6rGLahfO

１　募集期日

2011年2月28日（月）当日必着まで

発売日は確実に2月28日以降だということだけは分かった。
そしてプリセットキャラが星魚設定では非常にアレなのも分かった。

588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 19:33:49 ID:cC7FZOPl

二つ名ぇ・・・

589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 19:34:46 ID:KCx/up9c

Touch！　酒浸り　
さすがGreen先生やで…

590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 19:46:35 ID:oFftx9Rf

ヤンデレラにペロリストに狂い咲きてｗ

591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 19:47:12 ID:LLeWmjuJ

ペロリストとか、相変わらずのノリだな
テキストうざい派は残念だな。今回も小宮山は自重しないぜw

592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 19:51:46 ID:6eJ8V1LE

裸の大王様、ぺロリスト、狂い咲きってどういう性格だよｗ
相変わらず公式はキチガイ地味てるなｗ

しかし２つ名って冒険中呼ばれる機会あるんだろうか？

593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 19:52:28 ID:NbF1NWf5

二つ名のイカレ具合はElonaに通じるモノがあるな

594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 19:53:21 ID:6eJ8V1LE

>>591
確かにテキストのノリも変わってなさそうだな
またライバルパーティの無駄に長い薄ら寒いコントとか見ないといけないのかと思うと
ちょっとゲンナリする部分は正直ある。

595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 19:56:53 ID:6rGLahfO

>>594
そこは鉱石ペロペロなめて我慢汁

596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 19:58:47 ID:0VSLM/OO

Green先生ェ…ネタ度高すぎだろｗ

597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 20:05:46 ID:THHBezEY

Green先生が酒場待機なのは公式設定になったのかｗ

598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 20:08:06 ID:6eJ8V1LE

いるかどうか知らないけど
あの初期キャラ達を自分のイメージを持って愛用してた人からすると大ダメージだろうなぁ…この企画。

599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 20:12:32 ID:2QsUF1qe

絵は消せるしあまり問題ないと

600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 20:12:46 ID:o+rjztXM

流れぶったぎってすまないが

公式トップに出現するNPCのバリエーション増えてるね
例の象さんが出てきて吹いた。

601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 20:14:37 ID:0VSLM/OO

さすがに二つ名とかも全部後で変更できるようにしてるだろうし
気に入らなければ寡黙だったり最前線で実戦バリバリのGreen先生にしろってことだろうな

602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 20:17:20 ID:tCDHVeWF

春発売だから3月～5月までの間だが
これで3月上旬の発売は消えたな

603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 20:17:55 ID:6eJ8V1LE

てかあの象さんって種族何なんだ…？
隠し種族：エレファント？

604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 20:19:59 ID:fazqU5vr

お前もラブ・ジャグジーなのかよｗ＜象さん

605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 20:21:56 ID:6eJ8V1LE

自己レス
て普通に考えてワービーストか。

606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 20:25:10 ID:raeEhtJU

>>574
そこで、アイテム名変更機能ですよ。
錬金済みアイテムのみでも良いから、名前変更できると良いなぁ。

607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 20:32:28 ID:raeEhtJU

>>584
公式に載ってるアレなら、名前からしてダイ大の魔弾銃的なマジックアイテムだと思われる。
ホンマモンの銃が出るなら、俺的にも大歓喜だけど。

>>585
遂に、ユーザーからイラストを募る気になったか。
かのすけ達になれなかったイラストが、他のNPCとして採用されるとちょっと嬉しいかも。

608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 20:38:36 ID:cC7FZOPl

chara09 は人知れず抹消されてるなｗ
地味すぎだったか・・・

609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 20:43:10 ID:5vyJAmUt

誕生日設定って、PCにもあるんだろうか

610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 21:11:40 ID:j4XQISY/

ラブ・ジャグジーは結婚施設だと思われてるが
実際は夜の間だけ開くパブ的なモノかもしれない
そして人気No1ホステスがあの象さんかも……いや、まさかな

611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 21:21:15 ID:VC1KajUO

>>610
そういう事が有っても、エルミなら驚かないわ

612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 21:26:31 ID:cC7FZOPl

お風呂であわあわでラブなんだから、ヤルことはひとつでしょう。

613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 21:29:30 ID:6rGLahfO

あの象さんとヤルってことだな
異種姦ここに極まれり

614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 21:42:41 ID:T9Dmx/7z

>>594
ノリはどうしようも無いけど長さは散々怒られただろうから
短くなるんじゃないかと予想、テンポの大事さはあっちも分かってるだろう

615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 21:47:19 ID:cp9wvWKp

とうとうGreen先生にグラフィックがつくのか・・・胸が熱くなるな・・・

616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 21:53:37 ID:cC7FZOPl

>>614
予想というより、願望というか、ぼくのかんがえ・・・

617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 21:56:43 ID:2ezlrab0

プリセット10人組で名簿の先頭はグレイスだけど
「かのすけ」達のグラフィック募集なんだな

618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 21:59:37 ID:5vyJAmUt

かのすけが、小宮山さん的に一番思い入れのある名前なんじゃないか？
昔からWIZで使い続けてたとかそんな感じでw

619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 22:06:24 ID:VC1KajUO

かもしれんね＞かのすけ

620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 22:07:31 ID:2ezlrab0

HPのスクリーンショットでも結構出てきてるからそうなのかな

そういえばかのすけ達のステータス画面にエルミナージュのマークがあるね
他の画面にはなかったということは前作のパスワードが使えるということかな

621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 22:08:51 ID:T9Dmx/7z

でも正直苦労人で努力家の侍ってベタ過ぎて一番デザインに悩みそう

622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 22:12:06 ID:ctW/nyFF

他の九人がアレだと嫌でも苦労人になる罠

623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 22:12:11 ID:sieIFylv

かのすけを逆から読むと、今までのデフォキャラたちの心の声が……。

624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 22:18:23 ID:VC1KajUO

キャラ絵送って当選した人は、愛着出るだろうから消せないだろうな

625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 22:28:24 ID:j4XQISY/

か…かのすけ…
3始めたらプリセットキャラ消せそうになくなりそうなキガス

626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 22:40:06 ID:5vyJAmUt

プリセットキャラのデザインは選べませんというNPC仕様だったら、確かに消せないなw

627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 22:44:13 ID:6eJ8V1LE

Ⅲでのエルミナージュ機構がどうなってるのかが気になる。
ヒズベルトの立場ヤバいらしいし…

628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 22:44:49 ID:XWhk9gLx

Ｇｒｅｅｎ先生…
いつも鑑定押しつけられるからストレス溜まって酒浸りになったのか
それとも都合良く酒場に入り浸ってるからいつも鑑定を頼まれるのか

629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 23:08:34 ID:VC1KajUO

>>628
本物の司教さんなんだけど酒場で気さくに飲んだくれてるから、冒険に借り出されたり鑑定頼まれたりしちゃうのかもな

630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 23:39:34 ID:J6vmZwgh

へー　かのすけさん達の名前の横に
エルミマークが着いてるんだな

631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/21(火) 23:52:05 ID:tt3FKrQo

グリーン先生楽しみだわ
ここまで愛されたプリセットキャラを知らない

632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 00:16:45 ID:TQPECtc0

がのすけは育てたこと無いが
何故かメメ☆スタンビーだけはイノセントで現役盗賊

633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 00:24:11 ID:nvF7fIXJ

>>631
ちょっとレベルの高いプリ司教は便利なので
取っておくことも多いし怖がりなのがデフォ
これだけでキャラが立つんだろうなあ

634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 00:45:18 ID:cqmo2nmN

Green先生は障るんじゃなくてモロに触ってたんだなｗ

635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 00:55:14 ID:zXLIoK8q

公式ムービー見る限りじゃ現段階でもそこそこモンスター追加されてるね
今度こそ結婚用にレズじゃない女吸血鬼をですね…

636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 01:39:57 ID:EW4SzMdT

音楽はエンパイアからいくつか流用すればいいのに

637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 01:56:40 ID:gtIO3G2m

今更だが３発売するのか、知らんかった……DS移植を待つか、PSPと一緒に買うか、どうしようかな
色々あるダンジョンRPGと違って、ストーリー部分が濃く、NPCとの会話も多いから、このシリーズ好きなんだよな

638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 01:58:01 ID:NDdrmUgE

発売3月以降かー

639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 02:02:08 ID:Nxqo1qJo

締め切りが2/28当日必着だから、3月発売はよほど無茶しないと無理な気がするなぁ。
選考して、リデザインして、画像を追加して、それからプレスに出さなきゃいけないわけだし。
急いで詰め込んで変なバグ出されるよりは、4月5月辺りで出してもらった方がいい。

640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 02:08:03 ID:Wc3VCuvj

>>637
各種ロード機能が充実してる可能性が有るから、もう少し公式情報待って考えれば良いよ

641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 02:13:51 ID:gtIO3G2m

>>640
だね。どの道発売されるのは来年４月か５月だろうし、ゆっくり考えるかな
３の為だけにPSP買うってのも迷うしね……１と２から考えて、まず間違いなくDS移植されるだろうし

642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 02:17:37 ID:qbvFRK3s

新作のたびにPSP買うか迷わせられるな…

643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 02:53:48 ID:Nxqo1qJo

PSPも、買ってしまえば結構遊べるゲームが見つかるよ。
本体持ってるというだけで、情報集めるための心理障壁は随分と下がるもんだ。
アーカイブスのソフトとかも結構遊べるし。

644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 07:44:31 ID:Vsit+pqm

新規モンスターでは、自分の生首をバスケットに
入れて持ち歩いてるっぽい娘さんが気になる。
ジャケ絵の生首舐め娘が、ムービー内で一瞬見せる
微笑もいいな。

645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 08:00:57 ID:Wc3VCuvj

>>641
それが得策だろうね
××LOADでどの程度の事が出来るのか見極めて、自分に不要と感じられるならDSで出るのを待てば良い

646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 09:31:10 ID:B6B1EyPQ

プリセットキャラクターに悪の性格って居なかったんだな。Green先生以外は毎回消してたから気付かなかったぜ。
それにしても、全員分の絵なんて集まるのか・・・？

647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 09:34:03 ID:Wc3VCuvj

各キャラ何かしらは来るでしょ、最悪それを大幅にブラッシュアップ（アイデアだけ借りた別物とも言う）すれば良いよ

648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 13:47:45 ID:mLHe6TS3

>>627
ⅢではヒズベルトさんがNPCで加入！
さてと、つよさは・・・

年齢がヤバい！

649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 14:00:31 ID:xtOwNCnf

>>647
１人何点でも応募できる→できれば全員分描いて欲しいな♪っていう、公式からのメッセージだよ。

そういえば、手描きの場合やっぱりちゃんとした画用紙に描かないとダメかしらねぇ？
うちに大量にある、Ａ４コピー用紙じゃダメかしらねぇ？

650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 14:02:15 ID:s0G5DaC4

>>648
天老剣装備で最強伝説の始まりか･･･素晴らしいな！

651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 14:14:41 ID:xtOwNCnf

つうか、昔描いた落書きを先日発見したんだが、

・ドワーフの戦士に見えなくもないガチムチ
・エルフの魔術師に見えなくもない暗そうなネーチャン
・ノームの吟遊詩人に見えなくもない小デブ
・ホビットの盗賊に見えなくもないコナンっぽいガキ

というものが出てきた。
これを清書して応募してみようかしら？

652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 14:23:53 ID:s0G5DaC4

Pixiv辺りから適当なのトレスしちゃったりする奴出てきそうだなｗ

653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 14:25:24 ID:x/x9Foaf

スペシャルの例のページをまとめる
決定的な男グレイス　　　　　　　善ドワーフ戦士　　　25歳男　　裸の大王様　
苦労が絶えない可之介　　　　　中立人間侍　　　　　20歳男　　努力家
最後の好奇心アルナ　　　　　　　善ノーム僧侶　　　　20歳女　大人気ない
わがままなメメ☆スタンピー　　　中立ホトルト盗賊　　17歳女　わがまま
Touch!Green　　　　　　　　　　　　善エルフ司教　　　　37歳男　酒浸り
不都合な笑顔フロイラ　　　　　　善エルフ魔術師　　　23歳女　ヤンデレラ
鉱石ペロペロぉんガーヴェオン　中立ワービ錬金術師26歳男　ペロリスト
うるさいぞコモン　　　　　　　　　　中立ノーム遊楽者　21歳男　お喋り
戻れない四十重桜Fujiyama　　　善人間巫　　　　　　　44歳女　狂い咲き
ないしょのヒヨラー　　　　　　　　　善人間召喚術師　　15歳男　秘密主義

Green先生とガーブは狙われても仕方ないと思ったが、まさかFujiyama婆ちゃんが(゜Д゜)
ガーブはうちのスタメンだからどうなるか楽しみだわ

654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 16:47:33 ID:xtOwNCnf

>>653
おいおい、人間40代でババァはないだろｗ
きっと、杉本姐さんみたいな妖艶な美女なんだ、うん知らないけどきっとそう。

それにしても、ガーヴェオンはどのケモにするかでイメージ全く違くなりそうだな。
個人的には黒豹なんだが、ペロリストなだけにアリクイとかパンダとかでも面白いかも。

655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 17:24:25 ID:T29l+W2V

なんの苦労もなく作れる戦士のグレイスとかカーソル位置が最初じゃなかったら一番空気だったろうね

656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 19:07:19 ID:0dvlZ3/W

13歳以上はババアだろ
何言ってるんだ

657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 19:10:25 ID:6B61Vi8z

熟練冒険者PT「1歳以上はババァだよねぇ」

658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 19:24:56 ID:XPGAUyY0

キャラデザだけ募集してイラストレーターさんが書き直すの？？それともまんま？？
絵の塗りとかタッチがまちまちだったりすると残念感しねぇ？
あとスキルツリーシステムがいいなぁ。

659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 19:41:28 ID:zXLIoK8q

>>653
改めて見ても可之介以外はどっかおかしい人ばっかだな
可之介の胃に穴が開いてないか心配になる…

660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 19:57:17 ID:gWog79DL

>>658
>>585をよく読んで来ると良いよ

661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 20:06:42 ID:Do6xkxql

>>658
スキルツリーは狭く深くキャラクターを強化するのでどうしても戦法が固定化する
diablo2はまだアクション性があるからなんとかなったけど
コマンド式の世界樹だと実際パーティのメンツ変えないと
どの敵に対しても戦術がほぼ同じになってしまっている
更にもう１つ、ゲームバランスの調整が難しいという問題もある
はっきり言ってスキルツリーは大反対

662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 20:10:51 ID:Nxqo1qJo

まぁスキルツリーの3Dダンジョン物なら世界樹やるわな。
あっちとこっちでシステム的に差別化されてるのを、わざわざ似せる必要性も感じないし。

663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 20:28:42 ID:0x33rypP

スキルメインでやりたいなら、世界樹でいいじゃん
旧wizの特徴を一番残してるのが現状エルミだけだから、このまま煮詰めて欲しい
xthやととモノは別方向に向かってるから、期待できない
ルネ何とかはシラネ

664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 20:35:59 ID:xtOwNCnf

＜４）採用作品の使用に当っては、デザインに若干の変更を加える場合があります。
流石に、送られてきた奴をそのまま使う訳にも行かないよね、プロのお仕事として。
第一、そのキャラだけ浮いてしまうしね。

後、スキルツリーと聞くと世界樹よりも七竜を想い出して、とても不快な気分になります。

665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 20:47:54 ID:ii1Jo813

ひこにゃんとコブラとキュアフラワーが送られてきたとしても、決して浮かないようにしないとね。
プロのお仕事として。

666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 20:51:44 ID:E9CbffTB

スキル制もあれはあれで好きだけど、エルミは今の延長でいいと思うよ
ただACは、数値が高いほうが回避力が高いとしたほうが新規の人には分かりやすいかもしれん
これまでの経緯でっていうのは分かるけど、元ネタのD&Dでも今はACの数値が高い方が回避力高いしね

667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 21:04:07 ID:wdTRIgDb

へえWIZとは逆なのか、知らんかった。

668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 21:07:41 ID:6B61Vi8z

言い方を変えれば絵心があまり無くても
プロが手直ししてくれるってのはありがたいかも試練ね

…淫乱ピンク象みたらペロリストのガーヴェオン先生が
色々とアレなイラストになりそうな気がしないでもないよね

669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 21:35:29 ID:Xv/pxxzw

>>664
＞七竜を想い出して

やめろ！俺のトラウマをえぐるな！！

>>665
そういやうちのⅡDSの盗賊はひこにゃんだぜ

670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 21:47:34 ID:Nxqo1qJo

ナナドラは、「レトロ感を演出」するんじゃなくて「製作者が楽しんでた頃のレトロさをそのまま持ってきた」
という勘違いの産物だからな。
エルミとWIZで例えると、操作性とかをわざわざFCの十字キー+2ボタンの物にしたり、#4の地雷原を
用意しながらソーサレオも回避アイテムも用意しない、みたいな感じ。
楽しみにしてただけに残念だった。
せめて、歩行中スキルの持続が目に見えるだけでも、だいぶストレス緩和できただろうに。
あまりにもアンケートで書かれて、操作性は大事とやっと気付いたみたいだが。

671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 21:51:57 ID:bY7aJhAa

スキルはともかく武器熟練度くらいは欲しいと思った
引き継げるものが何もないクラスが哀れだ

672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 22:02:27 ID:gWog79DL

レベルに応じた成長だけで充分満足

673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 22:03:32 ID:NDdrmUgE

ちくちく上げる系のパラメータはちょっとマゾ過ぎて…

674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 22:24:48 ID:wDsYPj2f

DQの転職やFFのジョブチェンジみたいに特にデメリットも無く
転職すればするほど強くなるという、転職前提でキャラを強化するものとは違うしな

675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 22:26:55 ID:xtOwNCnf

>>665
ひこにゃんもコブラもキュアフラワーも、全部オリジナルじゃないし公表済みだから没だろ。

676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 22:34:17 ID:xtOwNCnf

>>668
そう、ちゃんとプロの手が入る訳だから、絵が下手だと思ってる人も応募して欲しいよね。
こんな事書くと煽られそうだけど、こんな形でも好きな作品に関われるのはステキな事だよね。

677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 23:02:23 ID:iTFGHsMA

優秀作品数点から投票で選ぶとか、色々盛り上げてほしいが難しいかな

678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 23:11:20 ID:bCbnK6z0

ちょっと時間と予算と、ヒトデも足りてない。スターフィッシュだけに

679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 23:14:01 ID:UkedKInf

　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　（･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･）
　　⊂彡☆))Д´>>678 ☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 23:17:45 ID:iTFGHsMA

そうか
まあ、メインキャラクターというわけでも無いのにそんな手間隙かけてもしょうがないか

でもたくさん投票があるといいね
開発者のモチベーションが上がるくらい

681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 23:34:29 ID:qbvFRK3s

>>678
俺は好き

ユーザーに開発者たちを心配されるスターフィッシュ

682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/22(水) 23:56:04 ID:qbvFRK3s

ところで、エルミやった事ある絵師達に新作が出ることを教えるべきであろうか？

683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 00:01:02 ID:NDdrmUgE

あんたと絵師の関係性によると思うが…

684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 00:19:11 ID:K/GC7m0l

サウンドロード＝ボイス取り込みと勝手に解釈して音集め中。
流石に気が早すぎだと自分でも思う

685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 00:35:15 ID:O3UAbHWt

自分はBGM取り込みかと思ってた

686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 00:50:32 ID:SnlPySwj

SEの取り込みだったとしても、いつも敵味方ともにSE0に設定してたんだよなぁ。
今の段階ではまだ集める気力が……というか画像加工だけで手一杯だw

687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 01:03:42 ID:AZh/swgy

ドラゴニュートは居ないのな

688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 02:19:00 ID:JzBKQeGu

かのすけフェイスとして信長の肖像画っぽいの描いて送ろうぜ

689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 07:19:00 ID:0kQ3LzM3

どっちなのか仕様も含め、早く発表してくれると素敵なんだけどな＞サウンドロード
もしSEだとしたら、どの位細かく設定出来るのかも知りたいし

690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 07:22:13 ID:SrqiCj1N

SEかあ。
俺も攻撃時のぴろり～ん♪とかぺろ～ん♪とか、被弾時のウッ！とか死亡のうぼぁーとかOFFにしてるけど、
取り込んでキャラ毎に個別設定できるならすげえ嬉しいな

ｳﾞｧｲ!とかどんがらがっしゃ～ん！とか作って突っ込む

691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 07:28:40 ID:zVa8dFBs

もしSEが取り込めるんなら
こっちのターン時に「レディー、ファイ！」とかゴングの音とか鳴らせる
何という神ゲー

692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 07:31:32 ID:0T+9KG7A

キャラが攻撃しかもメインサブ毎に態々いうわけだがｗ

693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 08:04:58 ID:D5TArdma

まあ優先的に発表はしてほしいよな。
個別にボイス取り込みなんてなったらフェイス、スタイル、ダンジョンロード含めてマジで早めに準備せにゃならんw

694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 08:30:40 ID:e/zwW6Xy

死亡ボイスがカスタムできるならニャル子さん（CV阿澄佳奈）がフォーク刺されたときの
「ギニャーーーーーー」ってのを入れる

695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 08:34:40 ID:0kQ3LzM3

>>693
ネタじゃなくマジでプレイ開始が一週間後とかになりかねないよな

696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 10:12:58 ID:aLqlikkL

もはやツクールだな

697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 12:17:23 ID:Kaen5FFI

>>694
俺は「ウボァー」を入れる

698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 12:21:49 ID:B55ksSmw

オレは「ぶえー」だな

699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 12:22:11 ID:pbzPGuNa

『エルミナージュⅢ ～暗黒の使徒と太陽の宮殿～』

・プラットフォーム：PS3
・発売日：2011年3月30日
価格：6,379円（税込）
・ジャンル：ユーザーが作ってくれるＲＰＧ

700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 13:21:03 ID:y9fn52Rw

公式TOPに出てるキャラの中にユニークキャラはいるんだろうか
見た目的にターリット（神女？）は仲間になりそう

参考までに
Ⅰ　デク（魔傀儡/使用人）、ヨグマ（ゴブリン/司教）、バルモア（オーガ/戦士）
Ⅱ　ソアラ（エルフ/魔術師）、シグレット（人間/忍者）、ジェラ（ドワーフ/侍）

701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 14:01:41 ID:Qmem6U/h

>>699
ユーザー同士がネット介してリアルタイムで制作とプレイが両立できるゲームとかならやってみたいけどなあｗ

702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 14:22:28 ID:kChlLwOp

いつ来ても
ぼくのかんがえたうぃざーどりぃ、みたいなスレだな

703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 14:37:00 ID:byCSxVS8

いやエルミ自体が

704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 14:45:43 ID:4CrVnMfk

だな、エルミがWizの派生な時点でぼくのかんがえたｒｙ
なんだから色々言いたくもなるんだろう
枯れ木も山の賑わいなんだから、そう毛嫌いしなくてもいいと思うけど

705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 14:47:42 ID:0T+9KG7A

話題を出せないカスがハンカチ加えてキーキー言ってるだけだべ

706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 14:48:01 ID:4CrVnMfk

>>699
片方がワードナになって迷宮、モンスターを配置し
もう片方が冒険者になって迷宮に挑戦するのか・・・

707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 14:55:02 ID:dHUN5yJ8

理不尽な罠で即死しても喧嘩しないでね！

708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 15:02:33 ID:K/GC7m0l

>>695
まあボイス取り込みとかが可能でも多分、
メイン武器攻撃、サブ武器攻撃、敵に対する呪文、味方に対する呪文、被弾、死亡
大体このくらいしか作れないだろうけどね。

709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 16:05:01 ID:RZCjamtu

Ⅱで理不尽な罠は砂漠地下の暗闇回転床だけだったな。あんな面倒なだけの構成は嫌いだわ
Wiz1みたいな十字路のたびに落とし穴か回転床があるのはそこまで嫌いじゃないが
魔傀儡の絵が人間に近くて気に入った

710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 16:28:05 ID:g1A/ZV9x

確かに暗闇回転床は面倒だったな

沼が人気だったよね
あれはよかった。「行き止まり」に絶望したがなんとか帰ってこれたぜ

2のDS追加ダンジョンもよかったよね？

711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 16:31:40 ID:MlALrxY2

お名前ドン！的な初見殺しでポカーンな罠
結構好きだな

712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 17:49:02 ID:A7/4FaZO

今更ながら3出るのかよ
PSPの2売っちゃったから次代の書のパスワード分からんぜ
発売までに買いなおすか・・・

713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 17:50:48 ID:9SSZBIFg

DS版のパスワードでも大丈夫なんじゃないか？

714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 17:55:50 ID:A7/4FaZO

そうだったか
まあダメだったら3購入当日に買いなおせばいいか

715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 18:22:04 ID:Fce/ghG4

ダンジョン、サウンドロードとか言ってる人のソースって何？
公式に無いしグーグル先生もこのスレしかひっかからんのだが

716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 18:24:22 ID:9SSZBIFg

もし駄目だったら、俺のパスワードを教えてやってもいいぞ
アイテムコンプまではしてないけどな

717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 18:36:57 ID:pbzPGuNa

>>715
☆魚にもぐりこんで情報得たｽｰﾊﾟｰﾊｶｰの仕業

718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 18:42:12 ID:6z4/yybG

フラッシュ動画かなんかのファイルをバラしたら　　　　　　　ﾕﾒ
そんな単語が出てきたらしい。あくまで単語だけ。そこから妄想がひろがりまくりんぐ

719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 19:15:43 ID:A7/4FaZO

>>716
ありがてえ
何はともあれ3発売までにスタイルロードの準備をしておかねば

720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 19:39:55 ID:C+B5oHTf

今までPTキャラの声とかとか考えた事もなかったから今のうち音源探しとかないとなぁ・・・
最悪自分で当てるか？　多分録音中に死にたくなるだろうけど

721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 19:44:31 ID:G8wDkAg9

チャレンジャーだなw

722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 20:23:05 ID:lfLuhah7

自分の顔をカメラで撮ってフェイスロードに
最高に格好いいと思うポーズを撮ってスタイルロードに
そして自分の声を録音してボイスに

死ぬたびに何とも言えない気持ちになるだろうな……

723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 20:34:44 ID:/xgA108k

悪のＰＴのために麻原とか田代とか押尾とかの画像と声をネットで集めておかねば

724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 21:50:36 ID:MlALrxY2

>>722
とりかえばやとかハゲのかつら
食らうよりはいいだろ

725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 21:54:25 ID:4CrVnMfk

せっかく機能があるのにもったいないとは思うけど
いつも職業シンボルだけでフェイスロードとかは使わないな
後は全て脳内で容姿性格を設定して妄想してる

726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 22:01:10 ID:G8wDkAg9

それで楽しめる人は無理して使わんでも良いし、もったいなく感じる必要もないよ
気分転換したくなったら、使ってみるのも良いとは思うけどね
俺はもうフェイスロード無しでは、エルミやる気になれないかな

727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 22:02:20 ID:XELTDs8G

あんまり期待しすぎると外れた時に辛い思いするぞ＞まだ公式で情報出してないロード関係

728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 22:17:47 ID:Mb22+B7M

DS版は最初無しでやってて十分楽しめたから
別に無くとも問題はないと思うけどな
ただ、あるとそれはそれでやっぱり楽しいという

フェイスロード作ってくれる人がいるから自分も作って
今回のスタイルロードも自作してみようと思えるし
こういうのとかな！！
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1315157.png

729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 22:21:13 ID:AeeZEITh

なんかエドゥモーみたい

730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 22:24:57 ID:SrqiCj1N

エドゥモーシニアだな

731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 22:26:35 ID:Mb22+B7M

力と実績を兼ね備えた使用人が
、多少の自由意志を得て行動する事
を許されたのが家政婦
である。自立行動する中で、家庭に
住まう者と触れあい、独自の内面的
調査を遂げる固体もいるらしい。

こんな感じか

732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 22:32:58 ID:6z4/yybG

となると家族八景時代の七瀬タンこそ家政婦最強伝説

733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 23:08:10 ID:CO9wCiw9

2の次代の書のパスを撮ったぜ。
これであとは3の発売日を待つばかりだ。

これまでの流れからして、セーブデータで引継ぎ・・・なんてこと無いよなあ。

734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 23:20:30 ID:5Snt7kHE

そのほうが楽なんだけどねー

735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 01:30:12 ID:10BX5rsc

取りあえず星魚は小宮山をシナリオから降ろせ
無難になっても他の社員でいい
それから善悪が開始直後組めないのやめれ
すぐ解除出来て面倒くさいだけだから
それから仲間になる奴には必ず高レベルの司教入れろ
鑑定が面倒くさいんだよ司教育てるのもな
それからイベント全スキップ機能入れろ
これ導入で長いのでもとばしたい人は飛ばせばいいだけだからお互い得だろ
二つ名導入する位ならランダムキャラ作成機能入れろ
これあれば思いつかない時も安心だしな

736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 01:35:19 ID:dW6s+LCG

はいはいぼくのかんがえた以下略

737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 01:35:51 ID:HnP1Xc57

面倒くさいから高レベル司教仲間にさせろってのが通るなら
高レベル盗賊やら廃錬金やらも用意してもらわないとな
ああ、そもそも宝収集とか鑑定とか面倒だから初期装備が錬金強化済み村正とかでいいのか
ダンジョンの地図は当然最初から埋まってるんだよな

…ゆとりはお得意のＰＡＲとか使ってチートやってろｗ

738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 01:49:05 ID:LEh2K1N+

すげぇ、今まで見た「ぼくえるみ」の程度の底を更新してくれたw

739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 01:51:32 ID:sxeyFQJE

チラ裏の鑑ですね

740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 01:58:54 ID:dW6s+LCG

まあほとんどはつっこむ気にすらならんが
イベントログに関しては早送りだけじゃなくてまるごとすっ飛ばせるシステムがあってもいいかな
最近のゲームだとTO運命の輪にあったようなやつ

741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 02:39:04 ID:Zt9GQre8

つうか、いつの間にオプーナさんのサントラとか出てたんだよビックリじゃんか。

742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 02:43:42 ID:Zt9GQre8

微妙に誤爆したが、ベイシス繋がりって事で許してね。

>>735
エルミ＝小宮山「ぼくのかんがえたさいこうのうぃざーどりぃ」なのに、そこから小宮山外してどうすんの？ｗ
１と２のスタッフロール見てないのかい？

743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 03:19:24 ID:dh2N1Ncc

>>740
そこだけは同意だな
水中でミルコ一行に出会ってしまったときとかマジで泣けるし

744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 04:01:02 ID:fWmhPlAj

>>743
水中で遭遇したことないけど想像して泣いた

745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 04:03:32 ID:JJtVdcai

DS版だと、時間に関係なく水中でミルコたちと戦闘後にフリーズという地獄もあるなw

746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 07:49:19 ID:HBrHAyVa

>>725
俺も

747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 08:26:31 ID:wa5p+LRV

イベントスキップはほしいね、確かに
早送りできるとはいえ、冗長な漫才を何回も見たいとは思わないし

748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 08:59:39 ID:5l43EupI

確かに２週目以降はイベントスキップ欲しいな
あのノリは嫌いじゃないが一回でお腹いっぱいだ

水中ミルコはアレで結構いいサプライズだと思う
たまには理不尽に殺されてもいいじゃない

749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 09:10:34 ID:5BpfNx1I

水中で出会ったら「もう空気がありません」「直ちに退却しろぉ！」で戦闘回避に

750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 09:12:02 ID:Y5CeeczM

シナリオ（っていうか台詞回し）は１の時も一部のキャラは同じようなノリはあったんだけど
１は会話自体が短かったし、真面目なキャラは普通に真面目だったから気にならなかったんだよな。
２はほぼ全員がああいうノリな上に長いから会話読んでてなんかゲンナリする。

てか実際のところ２の台詞回しの評価って良いのか悪いのか…？

751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 09:17:15 ID:D1GPC+Xt

ミルコの会話は面白かったぞ
他にも随所にあふれるエルミのお茶らけたセンスは嫌いじゃない

ただしレイブレア、てめーはダメだ

752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 09:45:57 ID:1JPf3WJu

>>750
俺は好きだよ、でも2みたいに長いセリフは初登場とゆめのなか的な所だけで良いかな
□SKIPの他にSTARTで丸々カットを実装してくれると嬉しいかも

753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 11:43:03 ID:pDWtmZHI

セリフは早送りできるからそんなにストレスは感じない。
台詞回しは1の路線に戻してほしいが。

754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 11:52:23 ID:O40vd0t+

あーゆーライバルはいりません。
シナリオに食い込んでくんじゃねぇよキモいんだよ。
特に学園のバトルのおいてけぼりは死ねと思った。
ダンジョンでgdgd不幸語りもヘドが出ますわ（笑）
首斬ったんだから大人しくゲロ吐いて死んでろ生き返んなよ。
そもそも出るゲーム間違ってんぞ。

755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 12:10:56 ID:PTwuyfXn

ミルコ一行が大地に来た真の目的はダリシアマルテの偉大さのさりげない宣伝

756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 12:28:11 ID:7MSfc4pM

>>584
ジーザス！！！

757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 12:28:39 ID:Zt9GQre8

>>747
クラブニンテンドーのアンケートでその辺り書いてみたけど、実際に小宮山に届いてるんだろうかねぇ？

758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 12:39:28 ID:HqDV53PF

>>700
初心者モードでユニークキャラは一番最初から登場してもらいたい
チュートリアル機能含めてゲームシステムをゼロから解説し
レベルもハイマスター２６～３６でいい

やりこみ要素のエキストラダンジョン出すくらいならDS版は序盤の親切機能が必要
無意味な長セリフより小学生がダンジョンRPGに慣れるセリフをを考えて用意したほうがいい

759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 13:30:01 ID:aG/uUAs9

初心者モードとか別にいらないだろ、一応必要最低限の説明はされてるし
キャラメイクしなくても大丈夫なようプリセットキャラも用意してあるし
最序盤から何もかも理解させる必要はないし、冒険していくなかで自分でわからせる方が重要

760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 13:34:52 ID:PTwuyfXn

小学生ってそんなにアホじゃないぜ
エルミは最初のダンジョンのフロアに冒険のヒント撒きまくってるからそれくらい気づくよ

761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 13:36:15 ID:Y5CeeczM

そもそも小学生ってこのゲーム買うのか…？
パッケージが全く子供向けではないが。

762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 13:40:13 ID:S626YpnD

Ⅱのパッケージに出てくるなんか高慢そうな女全然出てこなかったな

763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 13:41:37 ID:kYq7KYsX

>>735
司教は育てるのが半強制みたいなとこは確かに嫌だけど
安易にユニークキャラを出すのは微妙
高額すぎる商店の鑑定を何とかして、
司教は「いる方が便利」レベルに留めてくれればいい

764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 13:41:39 ID:C+MVSS6X

>>762
ウルナに会わなかったのかよ

765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 13:53:39 ID:HqDV53PF

なんか小学生に反応してくれたみたいなんで一応補足しておく

ファミコン版ウィザードリィを１２３やったときには小・中学生で
ドラクエ３・４やＦＦ２・３などのＲＰＧもあった時代なのだけど
慣れない人はまったく受け付けなかったのがダンジョンＲＰＧだった

その経験上合う合わないより慣れの問題だと考えている、
その親切設計がウィザードリィにはまったくといっていいほどなかった

エルミは天使の小窓があるおかげで大分やりやすくなったほうだが
ゲームのメインターゲットはやはり小学生でせいぜい中学生くらいまで
ＪＲＰＧの主人公は十代が多いのもゲームデザインが親切に設計されているからだと思う

766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 13:59:34 ID:RlYNspss

>>765
大人向けのゲームなんて要らないって事ですね
今でも子供たちしかゲームなんてやりませんよね

767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 14:04:44 ID:rdr9FEl8

一つ一つのダンジョンが浅いんで、潜りごたえのあるダンジョンと、
LV100以降に小刻に強いボスを用意してほしいな

768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 14:07:59 ID:5+2zmcdY

さすがに最後敵からアイテム盗むためだけにLv上げ作業は面倒だね

769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 14:13:16 ID:sxeyFQJE

>>765
聞けば聞くほどDSウィザードリィを想起する…
初心者向けのwizはあってもいいと思うんだけど、それを最初のダンジョン抜けて以降
シナリオ的に放り出されるエルミに託せるのかっていうとちょっと難しい気がするなあ

770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 14:16:21 ID:9bTGO6qi

自分で縛ればいくらでも難しくできるのがエルミの良いところ

・階層少ない
・周回プレイでもマップ固定（罠くらいは配置ランダムにして欲しかったり）
くらいかな気になったの

オプションでいろいろ縛れる要素（呪文以外ではマップ開けないようにするとか）つけてくれたりしたら嬉しいがね

771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 14:35:51 ID:Y5CeeczM

今作も深雪みたいなお試し結婚キャラはいるのだろうか

772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 14:39:49 ID:6piv+BiM

おいお試し結婚とか言うな！！

773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 14:45:33 ID:Y5CeeczM

召喚枠を得るための…

それはそうといい加減ドラケンの正体について触れて欲しい。

774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 14:46:35 ID:t49oIzG1

うちの侍子は俺とドラケンの子供です

775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 14:56:11 ID:6piv+BiM

俺は火のラドレスとクェルベセロと結婚したよ！4回ぐらいね！
神父「節操を守る事を約束しますか？」
クェルベセロは頷いた　ゴーン・・ゴーン

神父「今あなた方は夫婦になりました」
オナラ「お幸せにね！」この流れは吹いたわ
そして街に戻ると俺とベセロの子供がいる
なんだこれは

776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 16:47:22 ID:sdyUN7kw

キャラの絵柄を２のパッケの人にして欲しいね。

777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 17:49:19 ID:W2MFN4HI

>>776
同意。あの硬派な絵でライトなテキストだからギャップが楽しいけど、
ライトな絵でライトなテキストだと何故かちょっと引いてしまう。

778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 17:57:44 ID:odWEMQ52

ファミコン版のＷｉｚくらいテンポよくできないの

779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 17:58:30 ID:HsSc4xpI

両手持ち武器は特権あっても結局二刀流になりそうだなぁ錬金が便利すぎるし
普通に両手持ち解除、ただしメインでのみ錬金Ｐ４０
とかって鍛冶項目があるだけでいいんだがなぁ

780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 18:21:07 ID:Zt9GQre8

両手武器は、ＳＴＲ補正をもう少し強めにしても良いよね。
それと、両手武器は射程をＭにして、錬金の射程解除は無くすかポイント倍以上にしても良いと思う。

後、ヴァルキリーＨＭ能力に「槍片手持ち」を是非。

781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 18:23:09 ID:aG/uUAs9

昼夜の概念があるみたいだから忍者の「闇討ち」の仕様が変わったりするのかな
今は素手の時に射程∞だけど、夜マップなら射程∞とかクリティカル率UPとか
エルミってwizと違って武器装備してても首切り上昇が効果あるから
素手のメリット殆ど無いしスキル効果変更してもいい気がする

782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 18:42:39 ID:5l43EupI

>>776
そうだよな
ミルコパーティもゴブリン達も似たようなドタバタやってんのに
ゴブリンの方は素直に楽しめたもんな

ホステフさんなんか喋るだけで面白かったし

783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 18:45:29 ID:v/+nFNUS

>>777 >>782
同意！！

784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 18:49:33 ID:KEDNEP12

こちらから聞きに行くのと、突然公演開始されるのとでは感じ方が大分違ってくるのはしょうがない。

785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 18:52:52 ID:6gfZe/oc

「超確率のつばめ返し」がかなりインパクトあるのだが、このままでいいのかな
俺は好きだけど、幅を狭めてる感がないでもない。

786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 19:09:26 ID:10BX5rsc

中古屋行ったらエンパイア3が1万円近くで売っててびっくりしたよ

787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 19:15:08 ID:YRz3jEho

>>765
分かってると思うけど
そもそもwizやウルティマを小学生でも楽しく遊べるように作り変えたのがドラクエだから。
製作当時は子供に売り込むって発想自体が無かった。元は同人ソフトみたいな物だしね

788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 19:49:57 ID:BQXJ7MYD

PS2の初代エルミって敵4列だったよね
敵4列にして、魔法範囲と武器射程を見直して欲しいな
DSは知らないけど、PSPならできるだろ？

789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 20:04:12 ID:Vt9JgwMR

つうか４列の敵が全部攻撃してくるようにすればいいんじゃん
その代わりエンクミは本当に敵全体（４列目まで届く）に効果発揮する

790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 20:08:40 ID:1+CYW+PO

>>788
PS2版のことは知らないけど、4列までが控えじゃなくて戦闘に参加するようにってこと？
バランスがかなり変わるから一から見直さないと破綻する気がするな・・・
大量の敵と戦うのならマジックユーザーの価値が上がるだろうから、俺も嫌ってわけじゃないけどな

791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 20:25:19 ID:6gfZe/oc

４列稼働それはそれで面白そうだけど別ゲーになりえるバランスだな

792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 20:26:46 ID:CjWHqxHp

>>788
魔法または追撃が可能な武器は3列目以降も攻撃できるとかすれば
攻撃魔法や弓にだってもっと目が向けられるかもしれないな

793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 20:34:17 ID:aG/uUAs9

敵の攻撃手段とか射程にもよるけど3列目や4列目の敵まで行動してくるようになったら
呪文使う奴が3,4列目に複数いた場合とかテンポも合わせて酷いことになりそうだが
4→3列に減らしたのだって処理の関係や戦闘のテンポとか色々意味があるんだろうし
4列のほうがG狩りには効率良かったけどさ

794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 20:34:26 ID:blgxPlZw

>>792
自分もそれを考えたけど、アロブが余計に怖くなるな。

795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 20:47:00 ID:5BpfNx1I

ねじれた弓の命中精度は1か2にしてくれ

796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 21:01:40 ID:Y5CeeczM

敵４列全員が攻撃とか先手取られたらほぼ全滅確定じゃね？
そうならないように攻撃力下げるかってなったらそれ結局２列でいいじゃんってことになると思うし。

797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 21:06:37 ID:Vt9JgwMR

旧来のwizと同様の不意打ち率にすればいい
ＥＸダンジョンは別

798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 21:19:54 ID:HCq/rLNS

>>796
全員が全員遥か後列から攻撃できる手段を持ってるわけでもなし大丈夫じゃね？
ぶっちゃけ敵の編成の作り方次第だと思う

799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 21:29:16 ID:+qC+dxHD

>>796
3列目以降は実戦闘には参加しないやん

800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 21:34:04 ID:YRz3jEho

ミミックとか混ざってたら地獄だな

801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 21:34:50 ID:1+CYW+PO

後列（3列以降）の攻撃には命中・威力に補正つけるとかも必要そうだな
殴り優遇になりやすいのを解消したり、槍や弓なんかの両手武器の意味付けにも使えそうだから
わりと面白いんじゃないかと思う
まあ勿論そんなのめんどくせえって人もいるだろうけど

802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 21:40:29 ID:Rzk0G7SC

>>785
自分としては最大7割くらいでいいんじゃないかと思ってる。
それか麻痺石化時は発動しないとか、両手武器攻撃には発動率ダウンとか。
何か救済策が無いと戦士が迂闊に斬りかかれない。

803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 21:49:20 ID:1+CYW+PO

法印もそうだけど、レベル数百とかの段階の調整はあんまり厳密に考えていないんじゃないかな
そもそも敵自体ほとんどいない状態だし、インフレバトルとして本編の戦闘とは別物でいいやんっていうアバウトさは感じる
むしろ俺は低レベル帯での上級職の面白さがもっとあってもいいんじゃないかって思うが

804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 21:52:32 ID:aG/uUAs9

宝目当てで戦闘繰り返すからできるだけ1戦闘にかかる時間は少ない方が良い
面倒なランダムエンカウントで4列とかこられるとウンザリするし

805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 22:05:02 ID:wD51dut8

3列・鬼スタックの敵PTの全員が自PTの前衛を通常攻撃してくる
なんとかルネサンスってのがありましてね

806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 23:07:17 ID:4ZHwCyXW

つばめ返しって麻痺や石化状態で発動したっけ？
サリジャナやウルナを麻痺させて契約したときは発動しなかったと思うんだが

807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 23:08:09 ID:jsucRWYZ

発動しない
寝てても発動しない

808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 23:13:05 ID:13GBiiEt

敵Aのメイン武器での攻撃被弾で麻痺→サブ武器での攻撃につばめで反撃は可能

809 ：名無しじゃなきダメなのぉ！：2010/12/24(金) 23:45:33 ID:8RldPsig

スタイルロードにどっぷりハマることが確定しました！！
反則ですｗｗｗｗ。

810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/24(金) 23:51:55 ID:LBUOnwVh

おいおい３が出る上に二つ名まで付けられんのかよ。
迷宮キングダムのPT結成するぜー。

811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 00:08:01 ID:pgNge+Nm

キャラへの思い入れが半端なくなるからな…
たぶん正確コメと二つ名は変更可能なんだろうけどロールプレイ、キャラ設定の妄想が激しくなってしまうぜ…
エルフと人間相性悪いって言ってるけど、２みたいにイベントだけでＰＴに同時に入れたらととものやwizみたいにスペック下がるとかはないよな？

812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 00:38:53 ID:f73cjWqp

アルティメットって単語がもうアレをあらわす単語にしか見えない
これじゃ呼び名に使えないぜ・・・

813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 00:43:16 ID:m7FIt2kW

そういや、仮面ライダークウガのアルティメットフォームも真っ黒だったな

814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 01:04:16 ID:6Bg8Atam

名前：藤沢真吾
ニックネーム：ジーザス
二つ名：伝説の殺し屋

こういうのが出来るんだなwktk
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1317569.png

815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 01:10:48 ID:UjB5PQPW

地獄に行っても忘れそうにないな

816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 01:11:05 ID:eJLO3H5b

>>806-807
俺の侍、麻痺しててもつばめ返ししてるんだがバグなのか？
考えてみれば麻痺した敵が発動しないのに自分だけ発動っておかしいよな…

817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 02:23:05 ID:CpHa1u+f

>>798
後方からエンクミやロイドとか飛んでくるんだぜ
狩人で魔術師狙い撃ちしたとこで意味がねぇ。
ゴキ４列なんて同士討ち全滅確定。
殴るだけしか考えられない低脳は引っ込んでろ。

818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 03:19:16 ID:7ZNdAtWU

後半はマインドクラッシュやソウルトラップが4列目から飛んできたりするのか・・・

>>816
麻痺した直後は敵味方関係なく何故か燕返しし続ける
ウルナとかベセロを変幻で石化させた後もその直後は侍の攻撃に反撃し続ける
眠って麻痺して石になっても切り返してきやがる！
でもその斬り合いが終わると、寝ながら切り返してくる現象は終わる
軽いバグか、首を切らないと二人の斬り合いは終わりませんよと言いたいのか

819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 04:38:42 ID:3z8OM9dz

仮に忍者の奇襲防止率がレベルで上昇するとしても、80%越す頃にはおそらく雑魚に先制されてもあんまり怖い状況じゃないよね
栞所持してないって前提だけど

820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 04:41:36 ID:yJ4AaIFN

>>819
HPカンストとかの世界になったら、テンポの悪さの方が深刻だと思われ

821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 06:50:54 ID:sRFFp/T/

>>817
wizやととモノでもどうにかなってんだし大丈夫じゃね？

822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 07:09:03 ID:5XF8ITsC

>>821
実際wizの戦闘は速攻が全てなイメージがある

823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 07:21:44 ID:o8oSUMk8

敵先制でも呪文使ってこないし、後列は棒立ちだし

824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 08:06:14 ID:HfhZUExn

つか先制時は敵味方共に呪文禁止だったね。
多分「詠唱で気づかれる」ってことなんだろうけど

825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 08:20:35 ID:tVdAn4Du

ただしブレスは普通に発射できるんで、wizの場合敵に先制されると…ｗ

826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 09:45:02 ID:e7HQw5Bu

>>814

私を虎と呼ぶな

827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 09:49:56 ID:t2NCrvi9

ポイズンジャイアントに先制されて何度全滅したか・・・

828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 10:05:50 ID:/bEJ06LC

我輩は音の君主、すなわちサウンドロード！

既出な自信ある

829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 10:38:32 ID:mDgpFmkc

次はアイテムロードとかつけてくれんかなぁ
自分で作った武器やアイテムの名前とかグラも変更したいわ
それにしてもスタイルロードは楽しみすぐる

830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 10:51:29 ID:Mc/qC/Dp

ファミ通で創命神がイルドラハからルストに変わったと書いてるらしいんだが
これ代替わりじゃなく3が過去の世界(コンダール？)を舞台にしてるからかね？
詳細がよくわからんから誰かうｐしてくれないかな・・・

831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 10:57:47 ID:FSOS2YDO

Ｗｉｚ系でマカニト系列の呪文がないのはつまらないね

832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 11:04:11 ID:XMvNBRBZ

>>830
初報に近いファミ通の情報のこれのこと？
http://www.famitsu.com/news/201012/images/00036404/No7atm1YVhX2c1r693V1sqOmeE9o6k95.jpg

写真一枚じゃ推測しかできないかな
過去の話かもしれないし未来の話かもしれないし
通例なら拠点町の寺院は創命だけど今回は違うかもしれないし
六神以外の神もどき（イクスゴイル的な）を祭ってるかもしれない

まあｗｋｔｋ

833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 11:09:12 ID:k4Pxl9sX

案外、例の暗域の王さま辺りが
神の奴等がエルド作成に躍起になってるし、俺たちがエルド先に見つけて
"ざまぁ～"って言ってやろうぜ
って形で作り出した大地かも知れんよな

834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 11:12:43 ID:bUzm+IDZ

もしイルドラハ追放ならボイド派が勢いづいているってことでいよいよヘヴァユールが司書になってるかも
まぁわからんが

835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 11:56:36 ID:tl3Q7omW

>>831
モンスターのレベルがすぐに高くなるエルミじゃマカニトは使いづらいと思う
個人的にはマリクトやマバリコみたいな僧侶攻撃呪文が欲しい

836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 12:19:19 ID:yD19kGnh

FF3のキルはプレイヤーキャラのレベル依存だったから
あれと同じ仕様にすれば何とか・・・
個人的に欲しいのはバスカイアー、マウジウツだな

837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 14:48:01 ID:CV07TxKX

>>835
確かに僧侶に攻撃魔法は欲しいな。

838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 15:23:53 ID:3mB2rZBe

マバディとかマスターレベル以降のバランスだと僧侶の方が攻撃的だったなｗ

839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 16:03:14 ID:Mc/qC/Dp

僧侶に神聖攻撃呪文と巫に超術呪文がほしい。

840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 16:20:43 ID:e7HQw5Bu

忍者に錬金呪文開放してやっても…と思ったが、基本能力既に四枠埋まってるな＜首上昇、AC低下、盗賊技能、警戒

841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 16:47:36 ID:R8w0Z7UR

僧侶に攻撃呪文追加すると、呪文威力アップを魔術師か錬金並みに落とさないとな
そうすると全体回復魔法の効果も落ちるな

842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 17:22:18 ID:xY6jZtjj

>>833
自分も３の舞台は暗域側の世界じゃないかと思っている。

843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 17:31:29 ID:2b0vu6r1

モンスター案募集してくれないかな～って思ってる内にⅢ発表かよ……

844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 17:36:51 ID:4IsSsyEF

３月以降って事は
発売は4月～5月辺りか

845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 20:26:22 ID:jr+Z1ybf

結婚のおひねりはいくらでも投入可にして、数値がどんどん加算され
最終的に親の能力で最も優先されるもの（例えばドラケンならターン回復）が
１１０％に到達したら打ち切り。その能力だけは親のものをそっくり受け継ぐような
方式にしてほしい。他はランダムで

846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 21:14:36 ID:DSJoSAqT

1月中に2のDL版を出してくれたら予習する

847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 21:47:58 ID:54s6XL7b

>>846
1しかやっていないのか？
シナリオに興味がないのなら、予習しなくても問題ないよ

848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 21:55:37 ID:nL+fHlj9

むしろ２を挟んでない方がより新鮮な気持ちで遊べて良いかもな

849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 21:56:19 ID:NMuFtHlq

結婚にランダム要素はいらないわ、思い通りの子供を作るのに何度もリセットしなきゃいけないのは面倒
あらかじめどういう子供が産まれてくるか結果が表示されるのがベストだが
力のメダルもそうだがプレイヤーがどうするか決定済みのことにランダム要素はいらぬ

850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 22:05:38 ID:At8JdPkJ

子供は愛する二人の結晶。
遺伝子操作で生み出すものではない。
ということで納得しようぜ。

力のメダルのランダム仕様はノーリセット派へのごほうび。

851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 22:10:23 ID:nL+fHlj9

ノーリセットプレイでメダルなんて使わんと思うがｗ

852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 22:24:28 ID:GwCu4V8X

富野しく同意w

853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 22:53:00 ID:dnChl+EA

>>850
ご褒美って流石にマゾすぎるだろｗ

854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 22:53:43 ID:Nx/mS7rn

力のメダルって、効力をプレイヤーは知ってても、
パーティーキャラは知らないから、思わず使ってしまって大変、
というハプニングを演出したりするもんじゃないのか……。

855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 22:59:25 ID:fcIST4yN

またぼくえるみの流れか。ランダム性に身を委ねろよ

856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 23:02:54 ID:NwSLpJ5H

「プレイヤーが欲しいドロップが一発で出ないと駄目」とか言ってるのと同じだな

857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 23:16:23 ID:koQRpGrU

エルミを駄目にするゆとり的発想

アイテム転職を簡単にしてくれ
僧侶につよ～い攻撃呪文入れてくれ
結婚は固定で最強の能力になるようにしてくれ　　　　　　←今このへん　　　　　　
酒場のかのすけ達をレベル1000で入れておいてくれ
キャラ作成時のボーナスポイントを６０固定にしてくれ
全部のアイテムを商店で１円で買えるようにしてくれ
もうめんどくさいからお城に「謁見」とか「図鑑」とかと一緒に「ゲームクリア」の項目を入れて
それ選択したらスタッフロール流れてゲームクリアしたことにしてくれ

858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 23:16:38 ID:xQE2oI63

現状絶対肯定主義者のお出ましか
毎日の巡回ご苦労様です

859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 23:23:42 ID:fcIST4yN

現状絶対肯定主義者認定厨乙

…まあ元々エルミは相当ゆとり仕様だろうｗ
これ以上難しくしたけりゃプレイスタイル縛れとしか言いようがない
放り投げたコインの表裏すら自分で決められないと嫌ってのはねえ

860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 23:28:17 ID:NMuFtHlq

>>856
ランダムでいい要素と、ランダムである必要が無い要素の違いもわからないか？

861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 23:35:25 ID:WvehnIZz

個人的には難しくして本編の攻略面を強化してくれた方がありがたいが……
育成だとかやりこみだとかが目的なら、面倒な作業はないほうがいいんじゃないのか？
今のエルミの目指す方向って中途半端な感じがするわ

862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 23:37:05 ID:SZevGQY9

まあいいじゃない中途半端でも

863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 23:40:26 ID:dBuUda+v

て

864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 23:43:13 ID:dBuUda+v

うをっと、規制解けてた

力のメダルは分からなくもない
メダルのレア度の関係もあって、希望の職出るまでリトライするに決まってるからなぁ

865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 23:45:37 ID:NwSLpJ5H

>>860
お前が許せるかどうかの差だろ？

866 ：名無しじゃなきダメなのぉ！：2010/12/25(土) 23:49:33 ID:ic+AkMjy

エルミⅡはヲタゲーに見えて中身は十二分に硬派なところがいいです。
スタイルロードなどのいい進化を遂げているようなのでああっ楽しみです。

867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 23:50:25 ID:NMuFtHlq

>>859
面白さに起因するようなランダム性ならそのままでもいいよ
けどメダルのランダム転職のどこに面白さがある？
メダルのランダム転職に関しては1の頃から不満点として挙げられてたし
せっかくレア手に入れて嬉しいってなってるのにいざ使うとストレスの産物なんだぜ
わざわざランダムにしておく必要性ってあるのかな？

868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 23:51:10 ID:dtEH7Agc

>>857

それらの項目があっても面白いというのは名作の条件だろ
改造コード専用のスレもあるし

869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 23:55:13 ID:bUzm+IDZ

メダル使うときのあのキンタマがｷｭｯ!!となる感覚
女性にどう伝えればいいのか

870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 23:57:14 ID:WvehnIZz

その要素になんの意味があるのか、機能しているのか
ということだな
ま、意味としてはwizのオマージュという以外ないだろうけど
wizで力のコインがランダムだったから力のメダルもランダム。それが全てなんだろうな

871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 23:57:28 ID:Z7JMp6jg

>>867
ノーリセット派の声は聞こえないと申したか。

>>868
>>全部のアイテムを商店で１円で買えるようにしてくれ
所謂Wiz派生であるエルミにこれがあってもまだ名作になると信じてると申したか。

872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/25(土) 23:59:41 ID:qfMHBBnu

>>866
>エルミⅡはヲタゲーに見えて中身は十二分に硬派なところがいいです。
硬派ゲーに見えて中身は十二分にヲタゲーの間違いじゃないのか

873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 00:06:40 ID:gR6IplFU

メダル転職はそこまで頻繁にやる作業ではないし、長くても2・3分あれば狙った結果になるからまあどうでもいいところではあるけどね
でもどうでもいいなら選択性でもういいじゃんってのはわかるよ、無駄な時間なのは確かだし
ランダムがいいならダイスでも振って決めればいいっていう理屈もあるからな

ただアイテムとしてはランダムのほうがなんか雰囲気あるから好きなんだけどな

874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 00:09:28 ID:Umc01KQ7

>>871
ノーリセットなら尚更ランダムじゃなく自分で選べる方がいいんじゃないの
それともノーリセット派は何に転職するかわからないスリルを味わいたいマゾ野郎なの？
>>851も言ってるがノーリセットの奴はそもそもメダル使わないと思うが

875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 00:10:56 ID:fpAJmw2R

僧侶に攻撃魔法追加
神女にHM両手槍＆盾装備可追加

ここらは欲しいな
僧侶の攻撃魔法は威力アップと治癒効果アップの兼ね合いが難しいが
あとは遊楽者にも何か新しい要素が欲しい

876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 00:12:52 ID:m+bxwjgg

×　ノーリセット派は何に転職するかわからないスリルを味わいたいマゾ野郎

○　ノーリセット派は何に転職するかわからないスリルを味わいたいギャンブラー体質

実に失敬極まりないではなイカ

877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 00:15:38 ID:xr7LllN6

赤い靴系増やせばいいんじゃん

878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 00:19:32 ID:Umc01KQ7

>>876
別にギャンブラーでも何でもいいけど、それならわざわざメダルで転職しなくても
訓練所行って目つぶって十字キー適当にぐちゃぐちゃやって決定ボタン押せば一緒じゃないの？

879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 00:19:40 ID:M9noYoth

メダルがランダムでも選べてもどっちでもいい。
それよりも燕や法印を最大でも５０％とかにしてほしい。

880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 00:20:23 ID:zMgkOUSJ

そのうちウサギが首切り攻撃するの反対ってのが出そうなふいんき(何故か変換できない)
力のメダルは説明書きの通りにランダムで良いと思うのだがなあ
Wiz系はランダム要素あってのWizと思うからこのままで良いと思わなくもないのだぜ
下手にランダム外すと甕星が出ないから固定ドロップにしろとかって話になっちゃうかもだぜ

881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 00:24:47 ID:mFvgj8r/

>>878
別に効率優先でも何でもいいけど、それならメダルで転職するときに
リセット繰り返して好きな職にありつけるまでやれば一緒じゃないの？

882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 00:24:58 ID:4ERXEDxh

ランダム転職って別にいいだろ
本家でもあったし

883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 00:27:12 ID:oW86hdn+

役者として、キャラがイベント時にどう反応するかを考えて遊ぶか、
監督の立場でキャラが自分のシナリオ通りに動いてもらうために遊ぶかの違いだな。

884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 00:27:15 ID:KVo99y6N

メダルランダム派は現行の仕様を無条件に肯定したいだけでしょ
3でメダルで職業選択できるようになれば、手のひら返してその仕様を肯定するよ

885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 00:27:29 ID:6FyvhXQc

神々がエルドを見つけ出したらそういう高性能なメダルも作れるようになるさ

886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 00:28:43 ID:gR6IplFU

>>880
そんなつもりが無いのはわかってるけど、煽ってるように思われるからあんま極論を出さないほうがいいんじゃないか
メダルの話は結果自体はすぐ望みのものが得られるから、バランスじゃなくて純粋に利便性の話だし

887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 00:29:09 ID:SX7irK97

使うと全ての魔法からランダムで一つ選ばれるアイテムとかあったら面白いかも。
エンクミが出るかもしれないし、フィリードかもしれないし、マハマハになるかもしれない。

888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 00:30:12 ID:M9noYoth

力のメダル以外に、戦士のメダル・魔術師のメダルのように職業が決まっているメダルを出せばどちらも文句は無いんじゃない。

889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 00:31:43 ID:mFvgj8r/

>>888
きっと利便派は「どうせ力のメダルで好きな職になるまでリセットするんだし、変なアイテム作って水増しするなよ」
…とかいうに５００ペリカ。

890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 00:34:56 ID:JJa/opYC

>>888のが一番いいかもね
伝統的な仕様の変更が嫌でも単純な追加なら問題ないだろう
ギャンブラーがいても満足できる。甘い仕様だと思うなら「縛ればいい」

891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 00:35:06 ID:m+bxwjgg

・主観に傾倒するあまり、他の視点を想像できない

価値観の違う存在をひどくストレスに感じ、
自身の感じた真実をのみを唯一の真実として本気で語る

892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 00:37:14 ID:zMgkOUSJ

銀のレイピアとか赤い靴みたいな職業変更可能装備は欲しいかも知れん

893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 00:38:30 ID:7hwi0RCs

なりたい職業があるなら
普通に訓練所で転職すればいいと思うのだが
レべルそのままでイノセント保ったまま好きな職業になれるよだったら
便利すぎるだろう

894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 00:40:47 ID:M9noYoth

ところでメダルに不満がある人は、デビリッシュへの種族変更についてはどう思っているのか。

895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 00:41:54 ID:mFvgj8r/

まあここでいくら俺ら（主に俺？）が鼻息荒くあーだこーだ言いあっても、星魚は微塵も見てない
…見てたとしても鼻で笑って終了で実際の「III」には影響与えないからしんぱい入りません！

896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 00:43:15 ID:G42fdPBQ

またぼくのかんがえたさいきょうの～の流れか
まあ発売前だししょうがないな

897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 00:44:07 ID:JJa/opYC

２のときはここでぐだぐだ言っていたことが「当たった」ことならあるけどなｗ
ニンジャが戦闘開始時に隠れるってやつ

898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 00:48:04 ID:awItwfCq

まぁ、ここでああしてくれこうしてくれと言い合うよりは、星魚に感想送るなりなんなりして
直接伝えた方が賢明だけどな。

899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 00:52:26 ID:zMgkOUSJ

えっ、でも星魚に送ったりで自分の個人情報が噂されちゃうと怖いし…
だから匿名可能で煽り上等の2ｃｈでコレでもかってくらい毒吐くおってのはアルかも

900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 00:56:26 ID:Umc01KQ7

選択制にすれば便利になって喜ぶユーザーは大勢いる
選択制になって困るユーザーは別にいない(伝統が～、ギャンブルが～って言ってる奴がいるけど)

常識で考えて困るユーザーより喜ぶユーザーの方が多いのは火を見るよりも明らか

901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 00:57:19 ID:t43l34kW

ここである程度議論するのも製作側からすればユーザーの意見が聞けて悪くないかもな

902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 00:58:53 ID:awItwfCq

そういう意見が出るのはいいんだが、対抗意見を否定しまくるだけなのが見ててうざったいんだよなぁ。
選択性派とランダム派、どっちが先に言い出したかとは関係なく。

903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 01:08:33 ID:HZamChkE

>>894
メダルに不満は無いがそもそも種族変更自体に
凄いメリットがあるようにも思えないが…

デビリッシュだけあの仕様なのは謎とは思うけど
フェアリーの装備制限にウンザリして何か別の種族に乗り換えるとか
脳内設定のささやかな補完以外に使い道あるのかアレ

904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 01:11:42 ID:JY+DPicj

取り敢えず何でメダルをランダムにしたかを考えないとな。
伝統というならWizでも何故ランダムだったのか。

905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 01:12:48 ID:9FC0PgYx

ランダムで出した以上今更選択性にならんだろ
メダルの説明文読めばそういう設定のアイテムってのも分かるし

906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 01:15:23 ID:m+bxwjgg

別にメダルがどうなろうが知ったこっちゃ無いが（だって出ねーし・・・）
そりゃ俺だって性根はヌルいし手に入れた暁には楽な方がうれしいかも知らんがさ、
それにかこつけて失敬にも自分以外の遊び方をいちいち揶揄してみせたり
挙句変なレッテル張りを持ち出すのは気に入らねぇな

907 ：903：2010/12/26(日) 01:24:11 ID:HZamChkE

誤解されそうな文面になったから補足
そこまでメリットも無いのだから不満なんて出ようが無い
って言いたかった

908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 01:27:29 ID:6FyvhXQc

あくまでデビリッシュのキャラ付け程度の認識しかなかったしな

909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 01:30:37 ID:ilNlCpV8

>>904
#2が出た当時の事を考えろ。
全部自分の手探りで進めるしかなかった時代だ。

もちろんゲーム内のアイテム解説なんてものもないから
SPはすべて「自分で使って確かめる」しか方法がなかった。
つまり、本来の用途は便利アイテムじゃなくトラップアイテムに近かったんだ、コインは

910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 01:30:50 ID:2u/Iv/IV

極めればどの種族もそこまで差がないが、廃になるまではデビは錬金の面で少し有利だな

911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 01:32:33 ID:Umc01KQ7

>>905
それなりに利便性を考慮したりしてるから全く無いとは限らないけどな
バランス調整なんてことも必要なくただ説明文をちょこっと変更するだけでいいし

912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 01:34:46 ID:ilNlCpV8

#2にはそういうトラップアイテム他にも多かったな。
熟練の魔除けはSP使うと経験値50000入るけど、一定確率でSP死亡の同名アイテムに変化したり、
偉大な魔法使いの杖はMP全回復だが一度使うと
SP全回復＋呪文全忘却の同名アイテムに変化したり。

913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 01:34:54 ID:JJa/opYC

wizでランダムだったというのを考える前に、wizは「ノーリセットが前提のゲームだった」ということと「やりこみは想定されていなかった」ということををふまえておく必要があると思う
（wizのやりこみは、あくまで日本のプレイヤーが勝手にはじめたことだから）
wizの力のコインでは、力のメダルとは違うことがあって、一回目では上級職の中から転職先が選ばれ、二回目は下級職の中から選ばれた。
以上から、一度目は基本的にメリットになる
一度目の使用：「うはｗ　上級職もうけたｗｗｗ。しかも壊れてないし美味すぎｗｗｗ」
調子に乗って二度目使うと、下級職になってｵﾜﾀｗってなる。ちょっと意地悪なユーモアアイテムだろう
wizはエルミと違って職業が少なく、職業の特徴も単純だったため、上級職（≒複合職）にレベルを維持して転職することは基本的にメリットになる可能性が高いという仕様

914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 01:35:37 ID:xr7LllN6

説明文いじるとなると一大事だぞ

915 ：894：2010/12/26(日) 01:49:57 ID:M9noYoth

>>907
たしかにそうだね。

916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 02:55:32 ID:qCiHXUvf

カ（カタカナのか）のメダルみたいなのが採用されてるといいな

917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 06:16:54 ID:lUG3V57G

>>912
PC版だと問答無用でロストだぜ熟練の魔除け……

あれだ、神秘的な石みたいな一見効果が分からないアイテムも欲しい
神秘的な石は使ったら灰化かロストだがｗ

918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 06:52:39 ID:eVZj259f

>>857
僧侶の攻撃呪文はWizにもあったのにゆとりはねぇよ

919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 07:02:19 ID:tKPcyVGq

ゆとり呼ばわりと
さいきょう(ry 呼ばわりは気にしたら負け
言われても仕方ない場合もあるけど、このスレは「とりあえず言っとけ」って空気

920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 07:02:49 ID:tvdWqMYe

僧侶攻撃魔法魔法に現状のような高補正かかるんならってことでしょ。
魔術師イラネってなったら本末転倒。

921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 07:41:07 ID:awItwfCq

まぁ、2で講師が自虐ネタっぽい事やってた神聖属性の攻撃魔法くらいは
増えててもいい気はするけどね。
別にマリクトやマバリコみたいに敵全体じゃなくてもいいし、回復魔法より
倍率の計算式が低くてもいいからさ。
2までの仕様だと、神聖耐性は本当に存在価値がないからなぁ……

922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 07:43:49 ID:cosFpYJs

>>920
また糞現状肯定派か
失敗を恐れては前に進めないという事をお前達はまだ理解できないのか？

923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 07:53:47 ID:awItwfCq

「強い言葉を使うとかえって弱く見える」という言葉もあったな

924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 07:58:48 ID:FKRwXMwi

>>921
攻撃呪文持った所で、魔術師攻撃呪文＞越えられない壁＞僧侶攻撃呪文って調整じゃないだろか
それより伸び率はダントツ最下位って調整だったとしても、物理UP付ける方がまだマシでないかい？
まあそうした所で、神女との差別化とか問題が山の様に有りそうだけど

俺は栞で敵HPも伸びてくれれば、システム面は2と一緒で良いわ

925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 08:13:06 ID:DoS5EpNl

エルナムいらないから、代わりにジアカラよりも若干劣る威力で
不死霊悪魔に3倍打の単体神聖呪文が欲しい

926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 08:13:43 ID:tvdWqMYe

>>922
神聖攻撃呪文に威力補正がかからない（あるいはものすごく低い）なら割と賛成なんだけど？

927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 09:00:34 ID:/xqKjJqt

不死霊悪魔に対してのみ大ダメージという魔法とかの方がイメージに合うかな？

928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 09:16:55 ID:Us6PdVfb

ディスペルとか使ってる奴いるの？

929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 09:21:18 ID:uIhoVmng

神聖魔法の追加なら魔術師ｲﾗﾈにはならんとおもうが。ｴﾝｸﾐは無属性だからつおい。
後半の強敵の全てが暗黒耐性100以上、神影、オピニオン＆ﾋﾞｯﾄは全員が神聖防御100以上、
図書委員も一作目のメンツは全員300だったしな。

あと、総じて敵の呪文抵抗値設定は錬＞僧＞魔だし、
範囲も全体じゃなく一列に止めておけば魔術師死亡にはならんだろ。
実際雑魚戦で多少攻撃呪文が強くてもさしたる問題はあるまい。その分回復呪文の回数を気にすることになるし。

930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 09:33:24 ID:Ipv+Ikwa

まぁエルミのシステム上属性付いてる方が無効化もしくは耐性/反射されるからな
弱点をつく要素が無い以上属性はデメリットでしかない

931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 10:00:58 ID:7hwi0RCs

>>928
高レベルディスペルはかなり強いぞ
サマエル３匹がハイハイワロスワロスで終わる

僧侶の攻撃呪文よりアルケミストの雲系呪文復活して欲しいな,イメージ的に

932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 10:14:34 ID:Blo3jAJq

雲はかけられると猛烈にウザイからやめてほしい。

933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 10:18:53 ID:KVo99y6N

>>919
まーね
ヤツらは自分が気に入らない意見に「さいきょうの～」とかレッテル貼って逃走してるだけだしな

そりゃあんまり酷すぎて、意見を交わす気にもなれない要望もあるけどさ
全部いっしょくたに「ぼくの～」とかやられてもね…w

934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 10:42:06 ID:zMgkOUSJ

と言っても、自分の最強PT作りたいから面倒で邪魔なシステム全部取っ払えって言われても

935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 10:51:44 ID:KVo99y6N

「全部」取っ払えって言ってるヤツなんて極一部じゃね

936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 11:16:58 ID:FKRwXMwi

要望を取り入れ続けたら、最終的にはそうなるって事じゃないんだろか＞「全部」

937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 11:42:13 ID:KVo99y6N

取り入れ続ける必要も無いだろう

ユーザーは好き勝手に要望を出し、製作側は無視するなり良さそうなものだけ取り入れたりすればいい
要望を出すこと自体否定するのはおかしな話だと思うわけで

938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 12:24:00 ID:z8EBwy+p

今のうちにスタイルロードの画像を作っとかないとな

939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 12:40:07 ID:EovRQZe9

自分が面倒臭いのは嫌だ、という視点での意見が多いからなー
そんなオナニー垂れ流されても

940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 12:52:43 ID:FKRwXMwi

○○をこうするべき！って前提で書き込まれてる事に対して、そんなもんイラネって拒絶反応出てるだけだからな

それはそうと天候の要素も加わるんだっけ？
・天候によって呪文威力/防御に影響
・天候によって出現する敵の傾向が変わる
・天候によってダンジョン内の立ち入れるエリアが変わる
・ただの雰囲気作り、実際には何の影響も無し
辺りはすぐに思い浮かぶけど、実際どんなもんだろうな

941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 13:08:48 ID:0XIaQS/B

ぼくの（ｒｙが多いようだからⅢ要望スレ立てたよ
以後はこっちでよろしく
【PSP】エルミナージュ要望スレ【2011年春発売】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1293336419/

942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 13:15:21 ID:Blo3jAJq

>>941
いらんことスンナ！んなもんいらねぇんだよ糞が！！

943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 13:15:57 ID:FKRwXMwi

>>941
スレたて乙、棲み分けって重要だよな

944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 13:43:46 ID:KVo99y6N

気に入らない連中を強制収用所に押し込むことを棲み分けというのかw

945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 13:48:19 ID:wPEVZPxI

ヘタクソな例えだな

946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 13:49:19 ID:BkcOavIr

自重もできない人豚は豚小屋へ入れ＾＾

947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 13:52:22 ID:Umc01KQ7

今の時点で棲み分けする必要は無かったんじゃないか、そんなに要望意見見るのが嫌かw
なんか今後のスレの流れが容易に想像できるな

948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 13:56:41 ID:0XIaQS/B

最近このスレ、内輪もめの誹謗中傷合戦だよね
こうだったら良い、っていう意見は当然あるのだと思う
極端な意見も多いし拒絶したくなるのもわかるけれど、
それをぼくの（ｒｙとかオナニーとか蔑称されるの見てると悲しいんだよね
新作の発売が発表されて盛り上がるのは良いけれど、
同じゲームが好きな者同士でいがみ合ってるのを見ると残念な気持ちになる
改善点や要望が多いゲームなら要望スレがあっても良いと思ったのだけれど
意見要望→拒絶の流れを延々繰り返してまでこのスレでする必要はあるの？

949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 14:09:18 ID:KVo99y6N

>>948
その気持ちはわかるけどね
あまりに保守的というか、排他的な人が多すぎじゃないかなと

そう思うなら隔離スレ行けって話なのかもしれないけどさ

950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 14:11:55 ID:lUG3V57G

ドラゴ女で抜く
これが本当のオナニーじゃい

ごめんなさい次スレを立てるのは>>950ですか

951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 14:24:59 ID:7hwi0RCs

>>940
天気は呪文より弓とかの飛び道具に関係ある気がするな,
強風が吹いてると命中ダウンとか

952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 14:34:40 ID:xvPQLu3z

隔離スレですって言ってスレ立ててホントに隔離されて欲しい奴が大人しく移動するかよ
住人に相談もせずに勝手にスレは立てるし、少しは頭使えよ

953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 14:48:20 ID:Umc01KQ7

今までも隔離スレ立てるかって話は出たけど、まだいいだろってことで落ちついてたし

954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 14:56:30 ID:0XIaQS/B

そうか。削除依頼は出しておいたから、まぁ気長に待っててくれ

このスレの住民は隔離についてどう思ってるのかな？
荒れるなら隔離した方が、っていうのが自分の意見なのだけれど
相談に乗ってくれる人はいますかね

955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 15:03:51 ID:V1W25FTM

【PSP】エルミナージュⅢ part3【2011年春発売】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1239946202/l50

956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 15:05:17 ID:JJa/opYC

隔離ってのはスレ違いの話題を避けるためだろ…
要望は別にスレ違いでもない
要望の話題がいやなら、別の話題を提供すれば良いだけじゃないのか

957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 15:26:16 ID:EsG2CEQc

じゃあスタイルロードの話を！
……と思ったが2、3共同の晒しスレがあるんだよなー

958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 15:28:03 ID:Umc01KQ7

>>954
荒れるのは要望意見が出ると脊髄反射の如く「またぼくの(ry」って煽る奴や
喧嘩ふっかけるような口調で頭ごなしに否定する奴がいるからでしょ
要望に反対の立場でも逆撫でするような言い方じゃなくて
互いに妥協点探るような形で意見を言い合えば衝突しないで済むのに

959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 15:34:29 ID:MZbFvV0A

情報がこないからこんことになるのだ

960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 15:36:04 ID:Ipv+Ikwa

>>954
そんな相談を出す前に不満なら話題をだせクズ

961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 15:38:14 ID:Blo3jAJq

>>959
5日前に食べたばかりでしょう！おじいちゃん！

962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 15:41:05 ID:lD6RMhZZ

さっさとⅡからの引継ぎ要素を公表しろ買うに買えねぇだろ

963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 15:51:46 ID:0XIaQS/B

>>958
それは全面的に同意。
中には自分も関心する様な意見もあるし、要望があるのは当然なんだが
このスレだとそれは嫌われる傾向にあるからどうしても荒れちゃうんだよね
発売前だから、仕様を予想したりするのはおかしな事じゃないんだが・・
エルミは妄想好きな人がやってるイメージだし
やっぱり一人一人に自分だけのエルミナージュがあるだろうから
それが否定される様な気がして仕方ないんだろうねぇ

964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 16:04:54 ID:lUG3V57G

よく分からないけど次スレを立てていいか分からないぞ！？

965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 16:05:22 ID:DoS5EpNl

もう立ってたよ

966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 16:21:21 ID:uIhoVmng

>>965

うそつき！！

967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 16:25:06 ID:xvPQLu3z

いやホントにたってるよ
テンプレ貼ったらリンクするのかなと思って待ってたんだけど

【PSP】エルミナージュⅢ part3【2011年春発売】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1293346886/

968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 16:44:13 ID:uIhoVmng

あれ、ほんとだ

969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 16:53:06 ID:z8EBwy+p

引継ぎなんかあるの？

970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 16:53:07 ID:9FC0PgYx

荒れるのわかってその話題するのも十分荒らしだと思ってる

971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 16:59:58 ID:obhDUcmM

DS版には先代装備なんてのがあったな
ロンデルがいい仕事してくれる
さりげなく空間すら繋げたがあれは神域的に問題無いんだろうか

972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 17:05:27 ID:m+bxwjgg

仕様を予想を語る
↓
現状維持したい側が一言で拒絶
↓
拒絶された側が保守的だと非難
↓
予想の中にワガママな物が続発
↓
「ぼくのかんがえたさいきょうのえるみなーじゅ」と揶揄され
同時にこのあたりからスレ分離が叫ばれ始める
↓
現状維持派が仕様予想者全てにこの揶揄を転用
↓
仕様予想者、反撃とばかりに現状維持派に想定されるプレイスタイルを非難
↓
プレイスタイル非難の中に「俺の改良意見で楽しめないヤツのプレイスタイルなんざクソ」
が現れ始める
↓
俺激怒
↓
「スレが荒れるのは当然の改善要望を口汚く否定する奴らのせい」

973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 17:08:01 ID:Umc01KQ7

>>972
そういうのをわざわざ書くことも原因の1つだってことをいい加減学びなさいよ

974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 17:20:07 ID:FKRwXMwi

語り口も大きいと思うよ
して欲しい・してくれ・こうしてくれなきゃやってらんね的な、俺の為にこうしろってのが透けて見える物言いが多いから
建設的な方向の議論とかにならず、単純にイラネってなるんだと思う
過去にも2のスレとかでこんな話いくらでも出てきてたと思うが、最近の罵りあいはヒドイと思うわ
俺の為にこうしろ的な事言いたければ、要望スレこそその為の場だと思うが

975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 17:27:27 ID:zMgkOUSJ

取りあえず星魚は俺の為に淫乱ピンク象なﾜｰﾋﾞｰの情報を早く出すべき

976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 17:51:45 ID:Umc01KQ7

>>974
要望なんだから俺の為にってなるのは当たり前だろう
気にいらないならスルーしてればいいのに批判だけはしたいから空気悪くなるんだろ

第一、批判側にしたってつまるところ「俺が気に入らないから」って理由で批判してるんだし
要望側の「俺の為に」ってのとどう違うんだって話でしょ
他でやれ、で一蹴するほうが排他的で何の解決にもならんだろ

977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 17:51:49 ID:i+a8dH/e

>>972
俺激怒で爆笑したw

978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 18:24:36 ID:dKJar/Dv

>>835
某・神剣にも組み込まれていたロルト先生を忘れるなんて･･･。

979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 18:26:51 ID:dKJar/Dv

>>853
「ご褒美」って言葉を使ってる時点で察してあげないとｗ

980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 18:32:13 ID:dKJar/Dv

少々乗り遅れ気味だけど、力のコインは今まで通りの仕様で
狙ったクラスに転職できるアイテムを出せばいいだけだよね。

981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 18:46:48 ID:2VRp9Lwr

ほんとメダルをコインって書く人多いね
昔のwizはコインだったの？

982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 18:48:43 ID:ws/1vRZV

メダルを使いたい人はイノセントのまま転職したいのが理由。

そもそもイノセントというものがなければ転職しやすいが、
何故、小宮山氏がイノセントというカテゴリを作ったのかを考えてみたらどうだろう?

983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 18:51:13 ID:KVo99y6N

エルミの場合、「現状維持が一番、新要素や仕様変更はいらない」って層が根強く存在する
ずっと前からそうだろ

984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 18:51:21 ID:RAHKV031

>>981
うん、力のコインだった

985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 18:58:30 ID:EZIuexAu

面白けりゃなんでもいいわ
下らん

986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 19:05:14 ID:xvPQLu3z

>983
だからこそのエルミシリーズの評価だと思うんだけどな

今あるものはあるものとしてなるべく手を加えず、新規要素で補っていく
DS1は兎も角、エルミ2に関しちゃコレをちゃんとやったから安心の出来だったんだろう
だからこそエルミはこのまま同じように作ってくれればいい

987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 19:07:51 ID:KVo99y6N

>>986
もちろんその意見も理解できるんだが
PS1、DS1、PSP2、DS2と四作も出してるんだから
そろそろマンネリ感が出てきてると思うんだよ

こう書くと「ととものやってろ」とか言われて終わるのが常なんだがw

988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 19:13:16 ID:xvPQLu3z

エルミから入った人と、昔からwizやwizライクやってる人の違いかね
マップさえ使い回しでなきゃあとは同じでいいよホント

989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 19:16:20 ID:WFZ22NuY

>>987
実際別シリーズやればすむ話じゃないか
エルミナージュが別作品になっても困るよ
今のエルミナージュを進化させてくれればそれでいい

990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 19:17:20 ID:Umc01KQ7

ゲーム性について何か変えろって言ってるのは殆ど見ないだろ
大抵は難易度とか新スキルとか利便性とかそういうのだろ

991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 19:18:03 ID:EMwuZCNV

>>987
「新生wizでもやってろ」

はい終わり

992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 19:18:23 ID:BlX7h4Uq

メダルはwiz（KOD） legacyなファンサービスアイテムという認識だな
wizにこだわりない人には最強武器が村正じゃなくてエクスカリバーでもいいわけで、
この辺がプレイ効率かwiz伝統か、ぶっちゃけwizへのこだわりの違いが
対立意見となって出てきてるんじゃないの？
保守＞MAPは方眼紙手書き、ランダム要素がwizの華、ロスト上等、もっと敵強くしろ
革新＞存在意味不明なアイテム大杉、アイテム100個持たせろ、最強の組み合わせ教えろ
それだけ世代のターゲット幅が広い希有なゲームだよな

993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 19:37:54 ID:Umc01KQ7

>>992
例が極端すぎる気はするけどまあそんなところなんだろうね

994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 19:48:08 ID:2u/Iv/IV

つまり現状の仕様が最強と

995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 19:49:09 ID:0XIaQS/B

自分は現状維持でも新しいエルミが出来るなら何でも良いのだけれど
欲を言えば貴重品のグラとテキストのスキップは欲しいかも

996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 19:49:16 ID:KVo99y6N

>>991
ほらねw

>>992
エルミ保守派で敵強くしろって意見は少なくないか
弱い敵をざくざく狩ってアイテム蒐集するのがエルミの楽しみだろうし

997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 19:51:42 ID:2u/Iv/IV

楽しみ方は人によって違うだろうよ

998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/26(日) 19:52:38 ID:KVo99y6N

何当たり前のこと言ってんだよw
そういう傾向が強く見えるって話だろ