タクティクスオウガ 運命の輪 葬式会場 part7

1章は神ゲー、2章に入ってアレ・・？、そして・・・

3章　か　ら　が　本　当　の　地　獄　だ　！

そこまでプレイしていると、このスレの住人と共感できるかもしれません。


■レベルアップボーナスいらね
　今度は編成で戦略とは違う部分で気を使う
　クラス毎に差の出る戦闘参加ボーナスにしろ
■熟練度上がらない、いっそいらない
　石投げがなくなったと思ったら1000本ノックが待っていた
■アイテム投げと呪文書がやりすぎ
　魔法系ユニットの必要性が削れてる
■スキル調整もっとちゃんとしろ
　優劣の差が激しすぎてほとんどのスキルが死んでる
　装備みたいにある程度まで枠組み設けろ
■ランダムエンカウントの意味あるの？
　もう自由にエンカウントできていいじゃん

前スレ
タクティクスオウガ 運命の輪 葬式会場 part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1290307147/

ファコムゲー＞＞＞スクエニゲー

×ファコム
○ファルコム

60 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2010/11/20(土) 00:15:44 ID:Tt1bf2jx
AIクレリック
「さて戦争の始まりです。まずはこのマジックリーフを頂きましょう。
これでMPは充分。私の真価を発揮してみせますよ。
･･･おっと、危ない危ない。私を前線に誘い込んで射殺する気でしょうが
生憎その手には乗れません、後ろに控えさせてもらいますよ、フフフ。
･･･しかし暇ですね。ねえ、お隣のウィザードさん、お互い補助でもかけ合ったり
マジックリーフ交換会でもしませんか？ああはい、ご協力ありがとう。
む、鳥人間が飛んでき･･･ギャアッ！ウィザードさん大丈夫ですか！
大丈夫、心配はいりません。何故なら私は回復のエキスパート！その真価、御覧あれ！
『キュアリーフ+2ッ！！』」

マジで今回こんな感じだから困る。

　　／￣＼　　レアアイテムは持って無いし　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　ノ＼|＼|　(_●_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_●_)　|/|/＼　スキルも鍛えてないの
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　)　)　　　　　(　(　　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／
　　　　　　　　ミル　　　　　　　　　ギル

　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　そのうえ私はレベル１☆
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /
　　　　　ヴぁいす

　　　　　　　　 　／/ヽ＼
　　　　　　　　／　/　ﾉ　　"´￣￣''''‐-...ノヽ
　ノ　 入　　　　　/　　　　　　　　　　　　丶 |
　　乂　　　　 　 /　 ,ｨ　　　　　　 　　　　　　＼
　/　　＼　　　　7_／/　　　　　 　　　_／^　､　`､
　　　　　　　 　 　/ 　 　 　　　　　／;:､_( ◎_;j;:ヽ|
　─┼　　　　 　/. 　 　　　　　　　 -;:;:;:;:;:=-{_( ◎
　　　＼　　　 　|/　　 　　　　　,r' ／￣''''‐-..,＞
　＼＿　　　 　｛　　　　　　　　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　　　　　　　￣フ　 　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　n　　　 　 　／ 彡 　　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　_> .　 彡　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　 　 　　＼ l　彡l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　u　　 　 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　丿　　　　　|彡　　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　/ ,-, 　　　　 iヾ 彡　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　ι'　 し'　　 　 {　彡|. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　 　 l　彡　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　 l彡|　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　 　l　　　　　 :.　　　　　　　　　

おっさんのくせにゲームやってるような人間に
システムを合わせてやる必要はないだろ

ーーーーーーーーーー終ーーーーーー了ーーーーーーーーーー

>>7
そういう人間のためにゲーム作ってくれるファルコムは神

15年前
　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　今日も石像に石投げる仕事が始まるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


現在
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　今日もタインマウスの丘をウロウロするお・・・
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　味方ガルガスタン人を叩きのめさなきゃいけないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　 カウンター持った味方と斬り合う訓練が始まるお・・・
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／　

あきたんならとっとと売ればいいじゃん、つまらなかったんだろ？
拙いいいがかりでも数を集めれば評論にでもなると勘違いしてるのか？
じゃあ自分で作ってみろよ、口だけの批判がどれだけ楽かわかるから
しかもむかつくのはお前ら匿名を盾にしないと発言すらできないって所だ

>>10
社員乙

>>1乙

クラスチェンジに転職証が必要な意味が分からない
入りたての固有クラスは弱いから他に変えたくても
転職証が手に入らない限り気軽にクラスチェンジできない
マジ糞

>>10
斜め読みか。

あ
　い
　　あ
　　　む

>>1乙
ハボリム＜見ての通り盲目だが、剣技には自信がある
そこらの雑兵よりははるかに腕が立つと思うよ(ｷﾘ

そこらの雑兵のヴォルさんの方がよっぽど使えました

>>10みたいな奴は定期的に沸くがなにがしたいのか
本スレを荒れさせたい奴がこのスレ住人を煽って突撃でもさせたいのか
本当にそうなったら本スレは地獄絵図のような状態になるけど、いまのところその心配はなくてなにより

>>1乙

住み分けって大切だよね

とうとうpart7まで来たか・・・
地味に伸びてるな

おっさんが必死になってるなwwwwwwww
まだ、ゲームなんかやってんの？恥ずかしくないの？
んなところで、匿名をいいことに、罵詈雑言とかwww
こんなこと言ってるおれも、実は不満はあるんだ
見どころがあんま無いじゃん、オリジナルに比べて。
セリエのレイプとか、吃音とか、ハイムのレイプとか。
ロクなゲームじゃなくなってるのは、分からんでもないよw

このスレ見てやる気萎えてたけど、○○学が意外と効果高いって事と
裸ファランクスとかの戦術がある事知ってやる気持ち直したｗｗ

○○学はよく使いそうなもんだけでも数あるから
役割分担考えるのが楽しくなりそう。
裸ファランクスは使い捨て＋継承前提で使うと中々面白そうだｗｗ
使い捨てならステボーナスとか気にしないで良いし。

なんか葬式会場で爺さんがいきなり生き返った感じｗｗ

>>12
進行具合とクラスのレア度が表現できるってメリットがあると思う。
転職証無い時に初めてドラグーンが現れた時の興奮は忘れられんｗｗ

>>19
だ
が
断
る

>>20
裸ファランクスとは何ぞや…？

○○学は釣りだぞ
Lv2以上まで育てれば話が違うのかもしれないが、
前スレ見てLv1付けたら相変わらずLユニット堅くて投げた

　　　ん
　　い
　ゃ
し

>>22
女ナイトを裸にして敵を釣る。
ファランクス（モザイク）のガード固くて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>4
AI面白いww
ちょっと試してみたくなったじゃないか・・

>>20
転職証はレシピみたいに1つ入手したら後はクラスチェンジし放題で良かったと思うけどねえ
固有クラスのユニットとか気軽にクラスチェンジできないのも困るし

>>25
ありがﾄﾝ、その発想はなかったわ

>>27
その辺が0-1でないレアさの表現になると思う。
白ナイトなり放題とかはやっぱ微妙だし。
ただ、「一度使うとそのキャラはそのクラスになり放題」
とかなら良かったかもね。

堅い敵は別にいいけど、そういうのがモリモリ出てきたらもうやる気失せる
というかワールド使ったら、敵のレベル上がってみんな堅くなってしんどい
ワールドも案外自由度低くてなんだかなあ

>>10
制作スタッフですと言っているように見えるから、装う荒らしかわからないけども。
作った作品がすべての世界に身をおいたら、賞賛の声を聞けるように失望の声は聞かなくて済むようにやっていかないと。
全国の購入者の声を切り取って見れる場が2ちゃんの各スレだと思う。

作ったのが元のスタッフでこの出来というのは悲しいが
俺は原作中古で買っちゃったからその対価を今原作スタッフに支払ってると考えればまだ我慢できる
原作も新品で買った奴は切れていい

とりあえず装備レベル制限、魔法レベル制限、クラスレベル制
どれか一つでもいいから無くして欲しかった
もれなくレベル1で加入してくる固有クラス、全くやることなくて隅っこに引きこもらせるしかないのがな
カチュア、オズマ、ロード等の固有クラス、4部の終盤で加入されても育てるのめんどくさいんだよ
普通に進めてたらずっとスタメンに置いてても、ラスボスでもカチュア姉さんは戦力にならなかったわ

巨漢まっちょ「あいたかったぞランスロット!オリジナルを撃ち破りしその力をこのオレに見せてみろ！！」

白ランス「望むところ！わがリメイクを受けてみよ！！」





海を見つめる男「あ…あ…ああ…あ…」

>>30
ワールド、面倒だよね
全ての分岐する場面にアンカー置いて欲しかったわ。いちいち分岐点まで進めるの面倒
しかも分岐点で選択肢変えたら、元のルートは上書きされて消えるってのがウザい

思い出補正だけでオリジナルもどうせ糞ゲーだったんだろ
なにこの３流SLGｗ
アイデアファクトリー産よりひどいねｗ

なんかテンプレが分かりやすく進化したなｗ

>>36
お前は一度オリジナルをやってこい
やらずに語るな

旧作だとランダムバトルは入った方向で配置が違った
今回はどこから入っても同じ配置
地味にガッカリ要素だわ

>>36
うっせーな！
まずはこのリメイクTOを最後までやりこ




めないぐらい終わってるよね、これorz

>>38
そういうお前も今からオリジナルやれるか？
今のゲームに慣れたものじゃとてもやれるような出来じゃないぞ

ドヤ顔で「トレーニング廃止しました」って言うなら
トレーニングやランダムバトルで稼がなくてもいいシステムにしろよもう…

>>41
SFC、PS、SSとやった俺が言う
オリジナルは今でも面白い
やってないお前がやっている俺に意見をするな

まあ明らかに武器とかのスキルのレベルアップ遅いよね
正直５倍して普通くらいだと思う

>>41
お前の感覚が世の中の感覚みたいに履き違えるなよな

>>43
今からやれって言ってんだ
それが出来ないお前にこのスレで反論する権利はない
スレタイ嫁

>>41
糞リメの口直しにやってるけど面白いよ
素早いキャラ・脳筋キャラ・インテリキャラ自由自在だぜ

敵も3カウント死亡でクレリックがレザレクション持ってたら
後ろに下がりっぱということはなかったかもな。

ID:0P5PLu65
↑
これはひどいｗｗｗ
顔真っ赤にして同じアンカ2回も打って恥ずかしいヤツｗｗｗ
そんなに悔しかった？
みじめだろうくやしいのうｗｗｗ

流石にオリジナルのスピードでやるのは厳しいわ
動作が速くなったのは確かだけど、そこがオリジナルと同じだったら本当に単なるゴミだ

ID:0P5PLu65
↑
おっさんが必死になってるなwwwwwwww
まだ、ゲームなんかやってんの？恥ずかしくないの？
んなところで、匿名をいいことに、罵詈雑言とかwww
こんなこと言ってるおれも、実は不満はあるんだ
見どころがあんま無いじゃん、オリジナルに比べて。
セリエのレイプとか、吃音とか、ハイムのレイプとか。
ロクなゲームじゃなくなってるのは、分からんでもないよw

ちょっとレスポンスが悪いのと、魔法エフェクトがだるいぐらいで
旧タクティクスオウガの方が面白いよ
PSPで出してもらいたい

今日の糞な出来事
敵として出てきたリッチがテンペスト所持してたから説得して仲間にしたら未入手状態のリッチに戻ってやがる
開発者は何やってんだよ 嫌がらせばかりしやがってＹＯ

>>53
そういうのは2章あたりで気付けよ。

>>53 の母親です。このたびはうちの馬鹿息子がこのように必死な糞レスをして
皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿息子を産んでしまったのだろう
という後悔の気持ちで一杯です。
元々頭の弱い子で、学校ではいつも苛められて、いつの頃からか精神的にも異変が出てきたので
何とかしなければいけないと心配していたのですが、まさかこんなことになって
しまうとは．．．．．
母親として何とお詫びすればよろしいのやら．．．
でも、来週から精神病院に入院することが決まりました。
多分、一生退院できないと思います。
馬鹿息子である >>53 を一生世の中に出さないことが、
母親の私にできる、皆様への精一杯のお詫びだと考えています。
このたびは本当に申し訳ありませんでした。

確かに開発にこの声を届けたいという気持ちはある。
でもアンケート葉書すら入ってないんだよ、このソフト。

スクエニ・メンバーズとやらに入会すればそういうアンケートあるの？

>>56
500文字以内の感想を送信することならできる
まあ、言っても無駄だろうけど

スクエニお客様相談センター担当者の精子でありますっ！（敬礼っ！ビシッ！）

正確には、今日、本日スクエニお客様相談センター担当者の精嚢より生産された２５３６５１２５８４５２１番目の精子であります！
先輩方のお話を聞いてみると、いつもティッシュの中にばかり放出されて、
我が軍はまだ一度も実戦に出たことがないそうでです・・・なんと嘆かわしい！
ああっ！またスクエニお客様相談センター担当者殿がｵﾅｰﾆを開始した模様であります！今日で何回目でありましょうか？
スクエニお客様相談センター担当者殿はｵﾅｰﾆしかすることがないのでしょうか？
ああっとっ！しかもムリヤリ我らがティムポ総督を決起させようとしておりますっ！
総督はいい加減疲れているというのに・・・ここまで酷使されて・・・。（涙
しかも総督は洗浄もさせてもらえず、体中がゴミだらけです。（ウィーン！ウィーン！）
サイレンが鳴り響いてきました！私の出番ももうすぐのようでありまっす！
っていうか、いくらなんでも早すぎまっす！！（藁
艦内がっ！艦内がすごい振動ですっ！！！！右に左に・・・ゆれ・・
あああ〜〜〜っ！！（ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・）
あっ！ただ今先陣隊のカウパー将軍がっ！ゆっくりと、厳格な雰囲気をかもしだし、
その顔はどこかあきらめた顔で・・・「おまえらもすぐこいよ・・・」しょ、将軍〜〜〜〜！！
逝ってしまわれた。。。次はいよいよ私の部隊の番か・・・。（ウィーン！ウィーン！）
（ティムポ総督：緊急警報！緊急警報！！赤玉大将軍の出動を命ずるっ！！）
ええっ！！まさか、最終兵器のあのお方が・・・・？
我々は一度も実戦を迎えることなく、この艦隊は消滅しそうであります！
一同、整列うううううううっ！！！（ビッッシッィ！！！）
私のうしろには赤玉大将軍が・・・どうやら私が最後の３等兵のようであります！
でもでも、ティムポ総督だってまだ１７歳ですよ？！我が艦隊は不良品ということでしょうかね・・・？
「第２５６１５６７４６４部隊、番号２５３６５１２５８４５２１っ！！」
・・・・はいっ！！！

みなさん、さようなら、時間が来たようであります！！
実戦で使用されずとも、誇り高く、胸を張って、最後の兵として、１０メートルは飛ぶ覚悟であります！
光が、光が見えてきました・・・それではっ！とわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

化石みたいなコピペもってるなあ・・もう誰も使ってないよそんなん
時間止まりすぎ

>>57
なんか書きたいこといっぱいあったけど一行だけ苦情書いて送っちゃったわ
どうせ反映されないだろうしと思って

>>57
>>60

ありがとー。
空中庭園前で止まっているが、とりあえずクリアまでやったら送ってみる。
この調整を嘆いているのはオリジナルのファンだけではないと伝えたい。

スクエニが苦情で動く会社なら
とっくに改心してるわなw

経営破綻するまでなおらんよ

はあ・・・・すっきりしたわ

　 　　∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　 　　 ヽ
　　　/　　●　　　● |_
　　 |　　　　( _●_) ⊂ ｀￣＼　俺もアホだけど>>59には負ける
　　彡､　　　|∪|　　　｀￣　ノ
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /￣￣
　(＿＿＿）　　　　 /

>>63
どうした？

てレスされたくて書き込んだんだろ、どうしたんだ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　クマクマ
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
　|　　　　|~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │
　|　　　　|　クマ子さん　 │
　|　　／ | 僕と交尾を　 |
　|　/　　|　 しませんか？ |
　∪　　 |______＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 ＼＿)

オリジナルで
１５項目ぐらい縛りを設けて、
それでも物足りない、と
５人編成でプレイするようなマニア向けゲー

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　クマクマ
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
　|　　　　|~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │
　|　　　　|　クマ子です　 │
　|　　／ | もっといっぱい　 |
　|　/　　|　 縛ってくまさん |
　∪　　 |______＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 ＼＿)

>>65
いや・・・変な奴いたからNGしただけよ

場所移動せずに日にちを進める方法ってある？

日時と場所が分かってんのにデネブの店にたどりつけませんｗどーにかしてくださひ
前作はたしか同じ地点に何日か滞在しててくれたような…

AAで荒らしてた子、2日前くらいにもいなかった？

>>39
「こっち側から入ったのに、反対側に陣取るのはおかしいでしょ」とか言う人が
当時のスタッフにいたのかな

そういう多くのユーザーがとりわけ意識しないと思われる部分にまで気を配ってたからこそ
オリジナル版は神ゲーって言われてるんだろうな

スキル周りの雑さ何とかならんかったのかな。
「〜学」は、騎士団共通スキルとするとか
「〜補正」ならクラス共通スキルにとかな。

やり込む気にもなれないって、ホント切ないよな

わざわざドラグーンなんて職があるんだからスキルで特攻なんていらんよ
つーかスキル制いらね

ウォルスタ人が何人とか現実に置き換える書き込みってかなり釣れるんだな
いや俺が書き込んだわけじゃないのよ

クソリメかー
ヴァルケン思い出すなぁ
コレはオリジナルスタッフに引導渡してもらってまだ幸せなのかどうなのか

>>72
時間がないと言いだしたのは４月くらいか
オリジナルより色々と要素が入ってるから
調整にかかる時間を少なく見積もりすぎたってところか

なんの先入観もなしにプレイできた1章はすごく面白かった。
しかし2章以降は成長システムの欠点が露骨になってきてやる気なくなった。
今やTO中断して中古780円で購入したペルソナにはまってしまった。
まさかこっちの方が良い出来だったとは・・・まぁ音楽改悪は酷いが。

１章
装備レベル制限や大人気ないヴァイスや何故か強化されたアンデッドに戸惑いながらも
近接弓魔法で３すくみになってる感があり、良リメイクの予感。
あ、あれ？ラヴィニス死んだんですけど？

Ｌ２章
今回プレザンスがウィザードになれるから強いなー、とか敵の弓は相変わらず怖いなーとか思いながら平和にプレイ。

Ｌ３章
レベル１で加入するジュヌーン、ヴァイスや、仲間になったはいいがサラより弱いアロセールに困惑。
魔法が通らなくなっていき、魔法使いいらないんじゃないかと思いはじめる。
レベルアップボーナスの仕様や、クイックムーブがあまり意味ないことに気づく。

４章
デニムもザパンもジュヌーンもヴァイスもアロセールもハボリムも全員ニンジャになって敵を轢殺する作業が始まる。
ドラゴンとゴーレム硬すぎで、人間は動く的。ファランクスとパリィを使える奴はウザい的。
……スタッフ、よだれを拭いてやろう

それで正解
合わないゲームを無理に続けることはないよ
むしろ2章の時点で見限ったあなたはラッキーです

あ……、ああ……、あ…………あ

ヴァレリア ＝ 四国
ウォルスタ ＝ 香川県人

レベル補正あるよな？
3レベルくらい上の敵だと攻撃が全然通らなくなる
逆に2レベルくらい下だととんでもなく雑魚

>>84
装備じゃない？
レベル差が装備のアップデートをまたぐと戦力差がおかしくなる気がする

ウイッチとか最終的に補助魔法か状態異常しかつかわねーな。
全くダメージソースとして使えないのはどうか？

>>85
装備制限て何の意味があるんだろうね

このゲームは根気強くて作業ゲーフェチじゃなきゃむりぽ

やべー、調べてみるもんだなぁ

明日買いに行こうと思ってたんだー

スクエニのリメイクに良作なし

ワンダースワン版のサガとＦＦ1、2とロマサガ1は良かったよ

他ゲーの話題は残念なお客さんが来てしまうのでほどほどに

新しいクラスになったら、武器防具のレベル制限のせいで弱い武器防具を買いなおすとかめんどくせぇ。

タクティクスオウガ運命の輪とはなんだったのか
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290351190/

N速でまで過去形とはたまげたなあ…

ここまで持ち上げて落とす系のって、スクエニであったっけ？

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　よし！新規加入のユニットはわしが育てたる！
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>93
スクエニでどころか今までで初めてだぜ・・・

やばいゲームは開始そこそこでやばいと気づけるからな。
これは10時間くらいはかなりのレベルで面白い。

うーん
俺はタインマウスの彩雲さんが落とした呪文書をルーンフェンサーに覚えさせようとしたら
レベル制限で覚えられなかった時点でガックリきたなぁ

元々が傑作だからなぁ〜
悲しいリメイクだったな

クレリック入れるときつくなるゲーム
マジ笑える

旧作のファンだが、最初の１０時間は神リメイクだと感じたな。
でも、だんだんだるくなって３章の途中で止めた。
今後、DLCでランスロットやらウォーレンが仲間になったとしても
LV１でステータスも４０前後だと考えると萎える。

アリアハンこん棒6時間の対極を行ってるなぁ…

ふっかつのじゅもんを　いれてください　かんちがい　しています

みんななんかシステム面ばかりあげつらってるけどさ
そんなことよりもっと大事なことあるだろ


テンプルコマンド戦でBGMが明るさの限界を突破とかふざけてんの？
テンションあがらねーだろ、ksg


特にバーニシアのバルバス戦とかひどすぎ
さんざんランダムエンカウントで聞き飽きたタインマウスと同じBGMとか、
城内戦なのになに考えてんの？ムードぶち壊しすぎで萎えまくった

>>103
そこら辺へのツッコミが少ないのは、システムがそれ以前の問題だから
後、そこにたどり着く前に投げた人も多い

この手のゲームは、どうやったら上手く勝てるかを考えるのが面白いのに
そうした試行錯誤の努力が全て無駄という仕様。

アーチャーか忍者、回復はアイテムで。

これが一番効率いいとか勘弁。シューティングのボス戦で
「あ、そこ安全地帯で動かずに撃ち続ければ勝てるよ」と言われた時のような……
しかも、全てのボス戦で同じ安全地帯が通用するという……それに近い。

>>94
まんま騎士団名をその球団にして汎用ユニットに選手名つけちゃった
俺の心をこれ以上えぐるなあああ!

やめときゃよかったぜ…来季が不吉でしょうがない……

配曲おかしいよなぁ。なんかステージにあってない曲が流れることあるし
松野が決めたんだろうか？

>>4
オズマとハボリムが出てくるステージのクレリックがまんまこの動きで笑ったわ・・・。
ボスだけ殺すならあっという間におわるけど、
ボスをキープしながら逃げ後衛を殺すのが一番難しい。

サポートスキルスクロールうぜぇもっとこまかく分類してタブわけしろ

>>36
初代スペクトラルタワーを定価で買った俺に焼き土下座しろ

>>110
なんで俺がここにいるんだよ

>>102
アリアハンこん棒ならFF12の揶揄だよ。

ああいうのと違って初期段階で読めないよね、これは。

>>106
おいおい鷲オタかぁｗ

>>103
これよ
この時葬式ｽﾚが頭に浮かんだ
ｵﾙｺﾞｰﾙもそうだが

弓ゲーなのはまだ分からなくもないけど敵AIが強い行動を全く活用して来ないのが腹立たしい
ラスボス第１とか
「あなたが育て上げてきたこのパーティーもこの素晴らしいＡＩにかかればこの通り！驚きの弱さ！」
とバカにされてる気分になる
しかもなんでドルガルア待機ばっかなんだふざけんなトニトルスはどうしたサモンはどうした

つーか伝説の方のサンダー大江戸Aのマーチを使うセンスを疑う
あれは伝説だからこそｗｋｔｋする音楽だろうがと

売ったなら綺麗さっぱり忘れられるのに
それでもここや本スレにいるとか
見苦しすぎるｗｗ

>>111
厄も買ってたらお前は俺だ

>>116
エピソード８が出るまでは終わってないからな
オウガ好きな奴なら何故ここにいるかわかりそうなものだが

>>118
オウガ好きはどんなものでも全面肯定するはず

>>119
コンビニ飯だけ食って生きていけばいいと思うよ

大体コンビニ飯食うほどシリーズ数出てないだろ

>>103
同意。
伝説の音楽も使うのなら特定のマップ１つずつ。
なおかつエキストラバトル限定にしろよと。
ほんとセンス無い。開発者のオナヌーじゃねぇか。

一応書いておこう

PSP版TOと鬼武者タクティクスどっちが面白い？

オウガの続編は期待できそうにないな・・・

松野氏はバランスとか徹底的に作り込むタイプだけど
版権持ってるスクエニからじゃ開発納期のせいで中途半端なもんしか出せないよ

鬼武者タクティクス？本スレのPART1が1000まで行かずに落ちていったものがどうしたって？

>>123
オリジナルがいいんだから
さすがに有象無象の凡ゲー糞ゲーよりはおもしろいよ

オウガ自体が既に開発者の手を離れてファンのものになってると気付くべき。
ユーザー自身もな。やるんなら不特定多数でストーリーを繋いで行くほうが
面白いだろうに。

鬼武者タクティクスは終盤ニンジャが即死魔法使って
無双したことしか覚えてないな
でも結構おもしろかった気がする

>>124
松野がバランス取りに必死になったことはない。
今までてがけた全てのゲームがバランス崩壊してる。

むしろ毎回納期がーって言って、バランス取りまでやる時間がないようだな。

原作やった当時10歳くらいのころはすげーと思ったけど、さすがに15年経つと色褪せるな…

実際の民族紛争は復讐の連鎖なんだよ
ヴァレリアの統一こそが最善なんて誰もがわかってるが、家族を殺されたやつは敵対民族への怒りは消えないんだよ

ところがトントン拍子でヴァレリア統一を理想に掲げる主人公が出世していき、
C、L、Nルートも4章で共通ルートに合流して、民族紛争が支配するもの支配されるものの対立というフレームに収められて、
支配するものの象徴である前代覇王を倒すことで全てが解決、というシナリオは分かりやすいけど説得力には欠けるだろう
ロード・デニムが暗殺されるエンディングを見るに、その辺りの問題は松野も意識していなかったわけではないだろうが

再構築というなら、民族紛争にもっと焦点を当てて、ルートごとに違う結末を見せて欲しかった
ウォルスタ、ガルガスタン、バクラムの違いなんて忠誠度の障害程度にしか見てないプレイヤーが多いんじゃないか？
雇用ユニット数の増加や、クラスレベルのユニオン内共有を使えばもっと人種は生かせたと思うんだが…

まー、その辺りを踏み込みすぎると家庭用ゲームの範疇を超えるだろうから、
シナリオ改変嫌ってる人もいるだろうしこのくらいでいいのかもしれないけどなー

本スレは否定的意見嫌いそうだから、葬式の方に書いてみたけど、
シナリオに関してはあんまり否定的意見なさそうなのね

昔どこかで本来は4章は個別ルートが存在してたっていうのを聞いたことがあるから、
是非ともオリジナルスタッフの手でそれを実現して欲しかったものだ…

>>131
いーや、ゲーム性が酷すぎるせいでシナリオの改変が目立たないだけだ

>>131
BGMも忘れるな！クソAIも忘れるな！

ゲームとしては十分なシナリオだよ
ま、皆川の最初の計画通り、システムそのままで改良してれば・・・
ストーリーにもっと手を入れたんだろうけどさ

別にシナリオ変更点はそんなに悪くないと思う
まあちょっと語り過ぎて安っぽくなってる部分もあるけど
攻略見ないでやれば新キャラ容赦なく死んですごくオウガっぽいし

>>130
いまいち何が言いたいのかわからんが…それってあのシナリオ理解してなくね？
虐殺王デニムが王についてもまとまらないがカチュアなら前王の正当な後継者として受け入れられる
それだけで別にいいし民族ごとの問題なんてED後の話になるでしょ
そもそも民族紛争うんぬんは上に立つ人間が権力闘争の為に利用してるって言ってるしな
4章で話が合流しちゃうのは当時の容量なんかもありそうだけど
分割したからって話がそれほど大きく変わるとも思えんのだわ

言っておくがリメイクの追加シナリオはまあ良かったと言ってるだけで
ゲームそのものの出来自体を良いとは言ってないからなｗ

テンプルコマンドのステージはＯＰのゴリアテ襲撃の曲が良かった
変かな？

俺の誤読やオナニーが含まれてるのは承知でもう少し追記しておく

タクティクスオウガ当時にもニュースでユーゴスラビアへのNATOの爆撃が流れていたのは覚えている人も多いんじゃなかろうか
しかしどちらの民族が正義でどちらの民族が悪なのかといった偏ったプロパガンダに溢れ正常な報道はなされていなかったし、
（この辺りはドキュメント戦争広告代理店、という本を読むと面白い）
俺も当時はそんなの知りもしなかったが、大人になって改めて得た知識を踏まえて、タクティクスオウガを読解したらより深く堪能できた

ユーゴに限らずいろいろな民族紛争をモチーフにしているとは思うが、特にユーゴスラビア戦争が元ネタになってるから、それを知っておくと話は格段に面白くなる
覇王ドルアルガは偉大な指導者チトー
バクラム陣営（権力者）に手を貸した暗黒騎士団はそのまま
ユーゴスラビア政府（権力者）に言われるがままコソボ解放軍を爆撃したNATOのメタファだろう

そういうのを知った上ではTOのシナリオは物足りなさを感じてしまう
民族紛争の不毛さとかそういったものをプレイヤーの頭に染み込ませないと、デニムのカチュアのやり取りが理解できないんと思うんだ
カチュアはわがままな女、ヴァイス（Cルート）は汚い人間だと言われてるが、むしろあれこそが本当の「人間」で理想主義者のデニムの方が歪に思える

ゲームなんだから、わかり易さも必要なんだよ
>>138は自分で小説でも書いて発表すれば良いんじゃね？

おい！働いても金が入らないから焦ったぞ！！

アイテム名や魔法名やスキル名なんかを見てると何かなあと思う
新作作るとしたらこのリメイクが正史になって名称もこういう路線になるのかな…

トレメンダスショットってすごく覚えづらいというか実際間違って書きこまれてることが多いw
トレメンダルとか

>>136
>そもそも民族紛争うんぬんは上に立つ人間が権力闘争の為に利用してる
OPでランスロットを暗殺しようとした主人公たちは権力者に利用されていた？そんなことないでしょ
ウォルスタ人を弾圧したガルガスタン、手を下した暗黒騎士団への憎しみが暗殺への動機になってるはず

こういうフレームで4章に合流させなきゃいけなかったのはSFC版の容量や時間なりの限界だと思うんだよね

民族融和を成功させるエンディングもいいけど、
ウォルスタ至上主義に立って他民族を排斥するエンディングなんかもあってよかったんじゃないかなと（Lルートはそうあるべきだと思う）

>>139
民族紛争を題材にした面白い小説なんて腐るほどあるから間に合ってるだろ
まあウザそうなんでこのへんで寝ます

>>138
>そういうのを知った上ではTOのシナリオは物足りなさを感じてしまう

>民族紛争の不毛さとかそういったものをプレイヤーの頭に染み込ませないと、デニムのカチュアのやり取りが理解できないんと思うんだ

話の焦点が２つ？自分はカチュアの言動の理由は紛争や家庭環境が背景にあるとイベントやＷＲなどでわかった。もう少し過去を見せて欲しかったとは思う。

レベルアップボーナス無視しても、新規キャラは即戦力にならないよな
能力UP系スキルの有無だけで全然違うから結局スキルポイント稼ぎが必要になる
1戦にかかる時間を考えたら石投げトレーニングの方が遙かに早く終わるぞ・・・・

全てを説明するより、想像でおぎなえる空白があるほうが面白いものなんだよ
想像力が足りない奴は足りないなりに考えるだけで良いんだし

>>144
寝るといっちゃいましたが、最期のレス。焦点はその一つですよ
両方繋がってます

民族紛争というものを説明するにはTOのシナリオは物足りない
そこがちゃんと描ききられてれば、カチュアやヴァイスの心情は十分理解できると思うんだ、って感じ

歳食ったせいもあると思うけど、ガルガスタンの手先である暗黒騎士団に街を破壊され、親を殺され、
それでも民族融和は可能だと、その礎に自分を犠牲にしちゃうと言ってのけちゃうデニムの方が明らかに狂人に見えてしまう
ガルガスタンの人間を殺してやるって息巻いてるヴァイスや、不毛な憎しみの連鎖より亡命しようってカチュアの方が圧倒的に正しい

電撃だかで松野が対談してる米澤って人の「さよなら妖精」はラノベみたいな感じで気軽に読めて面白いからオススメ
デニムのような民族融和が可能だと理想を抱く少女に周りが変えられて行くって感じの話かな。オチは鬱なんで鬱嫌いなら回避を

>>143
わかったわかったお前が正しいと言ってやる

その憎しみが連鎖してるし利用されてるとわかったからデニムは一歩上にいって
統一して戦争を終わらせるってなっただけだと思うけどね
そもそもお前さん自分で民族紛争が不毛だってわかってるじゃん
現実だと権力だのなんだの持つと人間変わるからゲームならではの話ってだけだよ
ゲームと現実ごっちゃにしてない？

>>145
全シナリオを一からやるには膨大な時間がかかるので、時間が持てない人へのワールドって見かけて期待したけど
スキルは真逆で悩ませてくれた

>>147
絶対的な正しさなんて存在しない
圧倒的な正しいなんて、あなたの個人的見解であり、他人とは異なる
様々な解釈ができるんだから

狂人から見れば普通の人が狂人に見えるものさ

>>148
正誤の話はしてないし、解釈はいくらでもできる(もともとその余地が広いゲーム)だと思うので、
当たり外れを語るのはナンセンスかな
なんで、そういう反応されると少し悲しい
俺が悪いのかもしれないが

ゲームらしくうまくまとめたシナリオだと思うというの最初に書いた通り
ただ再構築でもう一歩踏み込んでもよかったんじゃないかなと、そういう不満はないんだなーって感じなんです
ないってことは、オリジナルがゲームのシナリオとして不満のない良く出来た内容だったんだろうなぁ

>>150
すまん、俺の感性によるものというのはその通り
その注意書きを忘れた

そろそろ明日がきついのでまじで寝ますね、レスくれた人ありがとうございました

>>147
ガルガスタンの老人が「戦いに疲れている」と台詞があったり、レオナールやプランシーの死ぬ前の言葉、ブランタやランスロットの言葉がデニムの意志を支えてるんだよきっと
一貫して理由づけになるシナリオの書き込みの追加を希望しているので、次から少しだけ簡潔にしてください
乙です

あ、携帯だとID変わっちゃうのか
分かると思うけど上のは俺の書き込みです
おやすみなさい

ようやく>>130の言いたい事が大体分かったがやっぱりそういうのは二次創作とかでファンがifストーリーとして楽しむべき領域だと思う
でも「民族紛争の当事者の心情が理解できる描写があればもっと(万人が)ヴァイスやカチュアに共感できて楽しめるのに」
というくらいなら概ね同意
もう読んでるかもしれないけど「カチュア、デニム、プレイヤー、アシタカ」あたりを読んでおくといいんじゃないか

（寝ろよ・・・）

>>153
理由付けになるシナリオが増えれば、
それはそれで作者の主張が強くなりすぎて楽しめない可能性もあるからね
その辺りの加減は難しいところなんだけど、ゲームとしては現状で十分だと俺は思うけどね

ストーリー語りたいなら本スレでやれ

>>157
まあ、話の当事者は寝たようなのでｗ自分は極個人的にデニム、カチュア、ヴァイスの三人の過去はも少し覗きたいかな。もっと深く知りたい気持ちから
こういう気持ちが世の二次創作をうんでるんだろうね
難しい話題は勘弁ｗ

今回のPSPリメイクだとLルートで、
デニムが虐殺を後悔しているような場面が追加されてるけど
蛇足でしかない

と俺は思うわけだ
オズマの加入とか楽しませるつもりなんだろうけど、なんだかなぁ〜
そうじゃないだろうって感じ

概ね今回の追加は蛇足と思うけど
これは旧作が好きだからだろうな

>>130
結局おざなりだったなー
15年の歳月で製作者なりに理解深めたうえで
格好付け以上の更なる掘り下げとか期待してたのに
ゲームとしてのボリューム的にもルートごとの結末とか期待してたのに
ゲームにそんなの求めるのは筋違いｗとか無しだぜ
だってテーマにしてるんだからさ
「リ・イマジネーションです(ｷﾘｯ」とか得意気に言ってんだから期待したさー

ガンナーがレベル15じゃないと銃使えないなどが出てくる、武器や魔法やスキルなどの様々な制限やレベルアップボーナスやＷＴ仕様の変更とか
先に直すところがたくさんあると思うんだが

いちいちヴァイスに謝るなっての悪くないのに

必要な部分は必要なだけやってると思うから理由付けとか
大幅な改変はTOじゃなくていいじゃないかっていう話になっちゃうと思うから
俺は今のままくらいで良かったと思うわ、Cルートじゃあっさり死ぬラヴィニスさんも
Lルートで民族融和の為に協力してくれるポジにきたから存在自体は悪くなかったな
仲間になるのがあっさりしすぎじゃないのかとは思ったけどね
クレシダとアゼルスタンも良い味出してただけにシステムが残念すぎてなあ…ｗ

>>160
そんなに後悔してたっけ？むしろ思い込むことで自分を追い詰めてる感じもしたな
オズマの加入はまあ…って感じだけどアレならCルートで仲間にならないはちょっと変かな

シナリオはルート格差がひどすぎるのがほんとありえない
少なくとも仲間になるキャラは全ルートバランス取るべきだろ

Nは罰ゲームだと思っている

>>165
時間と金が切れたんだろｗ
手抜き感満載だからな

ワールド使う前提じゃなくて
クリアまでの一プレイでちゃんとゲームを満喫できるようには…完全版でならないかな
シャーマンの転職証が３つでがっかりしちゃって

今回のレベル制度と武器レベル制限は本当噛み合ってないなぁ

汎用のダブルアタックは忍者ではなくソードマスターだけ使うでいいような気がする
忍者の両手弓とナイトのファランクスはやりすぎ
ルーンフェンサーまで回復魔法はいらないし、キュアリーフの効果をちょっと下げて、クレリックに瞑想と回復魔法の能力依存で数値増やしては欲しい

pspはセーブデータ改造するくらいしか出来ないしな
SFCの改造タクティクスオウガ見てみたけど
あっちのほうが面白そう。誰かやった人いる?

後から加入する固有ユニット低レベル設定にするのは構わんが
せめてレベル補正のキツさは変えてくれんもんかな…

>>172
普通にやっているとただでさえレベル上げづらいのに何事かと思うくらい補正かかるよね。

QhaL4edx　なんだ、ただベラベラ語って中身がないこの作品みたいなヤツだな

レベル22でクリア

それなりに楽しめたけど、ハボリム、ミルギル、カチュアの育成は辛かった
レベルボーナス廃止、新規クラスは他職平均レベル、除名でスキル引継ぎ可能なら全然印象変わったはず

めんどくさくなって全員忍者にしたら簡単すぎてワロタ

ハボリムがなかまにくわわった！
ハボリムのレベルがさがった！
ハボリムはそこらの雑兵より役に立たなくなった！

オズマがなかまにくわわった！
オズマのレベルがさがった！
オズマはなぜか手にしていたムチの使い方がわからなくなった！

レンドルがなかまにくわわった！
レンドルのレベルがさがった！
レンドルは手にしていた銃の使い方がわからなくなった！


なにこの呪われた騎士団

ユーザー軽視のスクエニらしい糞

発売日当日に様子来たらここ全然伸びてなかったのに、
興奮が冷めたのが知らんが伸びてきてるな

食費削ってでも本体ごと買うか迷ってたが、スルーしたのは正解だったみたいだ
今日もごはんがおいしいです

そういや城攻めのルート分岐って殆どいみねーよな
敵ってユニークアイテムおとさねーし

こんなクソゲーとハリボテクリエイターを15年間も熱狂的に支えてきたオッサン達おつかれ
もう 　おやすみ…

そもそもタクティクスオウガってそんなに面白いのか？
俺が幼稚園のとき発売されたゲームのようなんだが、絵がガクガクっぽいな…。
スパロボより面白カッコイイのならその良さを認めるが、
どうも懐古どもが持ち上げてるだけのような気がしてならない

ここでそのコピペ見るとは思わなかったよ


釣られる気にもならないんだ
すまんね

何はともあれこんな出来になったのは獅子戦争のせいだな
誰だよあんなただの移植買ったの

携帯っていうかＳＲＰＧ自体売り上げに限界があるって感じだもんな
そりゃまじめに作るのも馬鹿らしくなるわけだ

ぶっちゃけSFC並みのグラフィックでいいから骨太なSRPGがやりたい
TOはシステム面では完成形だったわけだし、しょーもない要素を加えないでバランス調整とかだけしてくれればよかったのに
リメイク版で評価できるのはラヴィニスたんだけ

下手に顔有りキャラを使おうとするからストレス溜まるんだな。
新キャラ登場するたびに一軍キャラに追いつかせるのに４，５時間かかる。
この作業も最初は楽しかったんだが、３人目あたりから本当にしんどい。
スキル制のおかげで職業の個性が殆ど無い。
忍者やソードマスター使うよりもアーチャーオンリーの狙撃プレイの方が楽というのが…

「父祖の代から続くウォルスタと　ガルガスタンの争いなんて本当はないんですよ。」

どうしてこのゲームは民族や紛争が権力者によって作られるものなどという偏向した話なのかね。

これを見た瞬間、ある種の摺り込みにあった日本人は、ひとつの典型的事象を思い出すだろう。
もっともそれは、体験による事実ではなく、摺り込みによる捏造なのだが…
私の場合は、プレイした刹那、大東亜戦争をイメージした。
このような作品を製作し販売すること自体が、
　“日本人によるアジア支配を忘れるな!!”
という製作者からの反日メッセージではないのか?!

　もう一歩進めると、
ヴァレリア島　…　沖縄・朝鮮
ウォルスタ　…　沖縄人・朝鮮人
ガルガスタン　…　日本
バクラム　…　在日米軍
ローディス　…　米国
ゼノビア　…　中国

の比喩以外のなにものでもない。
作品批評というのは、評者の知的水準に左右されてしまうのが宿命ではあるが、私はこのゲームを
三国人工作員による売国目的のサブリミナルゲームであると断定する。

どうせゲハから来たアンチばっかだろ
ロクにプレイもせずに、関連スレで情報収集して粗だけ探してんの。
何様だよ

お客さまでも何でもないし
クレームつけるのは購入して
プレイした人のみだわ

シナリオで顔真っ赤にしてるのはともかく、ここアンチスレだし

>>190
それ擁護の人に言ってあげて。

中途参加ゲスト育てるのしんどいわー

必殺技とスキルがあるのがやっぱいいわ
TPシステムは導入成功だね

いざプレイして実は元々あまり面白くなかったという
現実を認めない狂信者の群れが
名作がリメイクのせいでクソゲーになったと言ってるだけじゃん

スキルの攻撃うｐ、ぼうぎょうｐ
回避うｐとかはさ
スキルじゃなくて装備でバリエーション出す部分だろ
攻撃力なら両手武器、防御なら重い金属鎧
回避なら盾もつとか
武器防具のバリエーションがホント無さすぎ
このレベル帯はこれ、このレベル帯はそれってもうアホか

思い出補正が高かっただけだよ
オリジナルから大したゲームでもなかった、と言うわけだ
だからリメイクを叩くのは愚の骨頂だって

やっぱそうだよな
オリジナルも大して面白くなかったよな
やっぱり３ルート分けて共通に戻るのがつまんね
メガテン見習え

このゲームの古参信者がどんなゲームでも
どんなものが出ても満足するはずがないと
最初から思ってたんだ。
やっぱりその通りだったｗ

レベルが低いと装備できない。
クラスが違うと装備できない。
スキルがないから装備する意味がない。

なんで３つも縛りを入れたのか。
魔法は元々クラス毎に制限があったからいいんだけど、
武器防具に関してはせめてクラス制限は止めて欲しかった。
槍持てる汎用がルーンさんとｷｬｰﾘｭｰｻﾝだけとか、残念で堪らん。

>>199
本スレ行きなよ
このスレの古参信者も大半も好意的です！って捏造テンプレ貼ってあるから

アンチスレは勢いが参照されやすいのに
スレ違いの擁護意見連投して勢いブーストするのは何の遊びなんだ

盲信者なんだろ、そっとしといてやれ

Let Us Cling Together(笑)
手をとりあって(笑)

今のところ、運命の輪とか使わなくても進めれるんだけどなぁ

>>205
君はタクティクスオウガから何を学んだんだ？
人種や考え方の違いがあっても人はひとつになれる、そういう話じゃなかったか？
アンチだから、考え方が違うやつだから攻撃してもいい
まさにこういう考えが民族紛争を生み出しているんだ
権力者たるスクエニに操られて俺たちは憎しみあってるんだ
それを乗り越えようぜ
そして一緒にクソリメイクを叩こう

>>205
さっきから何処と会話してるの？
せめてアンカくらい付けてよ。

補助地獄がウザくて開幕に弓で殺すしか無いゲーム

なんでおまえこのスレに粘着してんの

>>206
いやオレ、Ｃルートだからさ

ahiru026: @YasumiMatsuno 2章まではかなり楽しんでプレイしましたが途中加入キャラの育成のし難さは非常に残念です。
クラスレベルの共有とスキルの熟練度、レベルアップボーナスなどそれぞれのシステムが悉く噛み合わず試行錯誤をしたくなくなる
調整だと思いました。 #TacticsOgre
about 12 hours ago via web

こういうまっとうな意見も松野からしたらうぜーってだけなんだろな

>>210
お前はまだ1章Lルートで理想のためにウォルスタ人虐殺したデニムと同じところにいるよ
はやく俺たちに追いつけよ
そして一緒にクソリメイクを叩こう

>>210
お前今どこなんだよ

>>168
今回属性も増えたし、光闇入れて８枚は欲しかったよね。

>>211
定型文だけど返答はしているぞ
下手にコメントすると炎上するから定型文になるのは理解できるが
実際どう考えているのか聞いてみたいものだ

@ahiru026 貴重なご意見をありがとうございます。
頂戴したご意見を反省点とし次作への参考とさせていただきます。
定型文のような返信で申し訳ないのです。


定型文「のような」？

>>215
見たよ
反省して改善するのは当たり前として
こんな残念なことになることぐらいわかんなかったのかね…

次作への参考と言わず、今すぐ修正パッチ作ってくれって思うんだがｗ
PSPって、DSと違ってそう言うのできるんでしょ？

そもそもこの人の作ったゲームなんて途中からバランス（）のやつしかないだろ
風呂敷だけ広げて終わりなんだよ
開発者にバランス悪いから何とかしてねって言って反省するわけがない

>>217
そんなこと思っていても言えるわけないじゃんｗ
真顔でそれを言えるのは非社会人だろｗ

ただ、そう要求したくなるのは同意だな
ほとぼり冷めた頃に言い訳を聞くことができるんじゃね？

伊集院もクソリメイクにガッカリ

FE,TO,FM…往年のSRPGがここ数か月で「公式が作った同人ゲー」化している
もうジャンル自体が終わコンと見るべきなのかなぁ

仕事だからしょうがないんだ完璧なものはコスト的に無理なんだ、で済むことと済まないことがあるよね
最近のスクエニの仕事は後者

4気筒

スクエニは有名タイトルで如何に金をかけずに信者を釣るかしか考えてない

そしてブルドーザーで思い出を踏みつぶしていくと。

ナパームで焼き払って、後にはペンペン草も残らないイメージ。

愚かな異端めが
世迷言をいくら言おうと真理は一つだ
勝った者勝ちよ
数なら楽しんでる人の方が多いんだからね

いい加減葬式スレで俺は楽しんでるアピールすんのやめて
本スレに引きこもっててよ

>>228
バクラム人（数だけは多い）にウォルスタ人（古参の信者、本当にTOのことを考えている）が弾圧される流れか

>>130
その点に関してはストーリー内容の理解が足らないと思う
よくストーリーを追えば分かるがデニムは「ガルガスタンを皆殺しにしろ」と言ったり
バルバスに対して「お前の仲間を殺してやった、次はお前だ」と罵ったりと
デニムは、血が通ってない冷血漢として一貫性のある書かれ方をしてる
ヴァレリア人に対して融和的。強硬なのはローディス人に対してだけ。
はなからカチュアの行動、言動が国内紛争問題解決の現実的なアプローチとして書かれてる。
そして、ギルバルドエンディング含めてデニムが王でまとまるパターンは無い。
これはプレイヤーの分身としてのデニムが、敵キャラをゲーム感覚で殺しまくってるプレイヤーに対する
松野なりのブラックジョークとも受け取れる。

そして重要なのは最期にデニムはゼノビアに国外逃亡というのが正史になるわけだけど、
デニムはヴァレリアの平和に最初から最後まで必要の無いただの戦バカだったという事が分かる。
どこまでもデニムはヴァレリアの部外者であり、プレイヤーの分身というわけだ。

見た目だけは当時まんまで中身は全然別物の糞ゲー

>>228
意味分からん。
ここは「クソゲー掴んじまった！」って負け組の集まる所だよ？

これもがっかリメイクだったな
過去の名作が台無し

ちょっと手直ししてくれてるだけで良かったのにどうしてこうなった・・・。
まぁ信者は出してくれただけで有難いってことでお祭り気分なんだろうが

>>197
いや、発売日前に一からプレイしてたが、
ＳＦＣ版は普通に面白かったぞ
４章でデータ飛んでしまったが

ｱｰ ゾンビのクレリックとＳＥＸしてぇ

リメイクとはいえ名作が凡作と揶揄されるのは悲しいな

「7割完成でバランスとか3割は時間切れで無理でした」
謙遜かと思ったらただの事実だったでござるの巻

正しくはリメイクによって…か
ただただ残念だよ

>>222
SRPG板はどこもゲハだらけだしな

今思えば、FFTのジョブとアビリティは、相当作りこんでたな。固有ジョブのせいで後半はバランスが悪かったが、無個性にはならなかった。
共通スキルなんて手抜きにしか見えない。

本来攻撃UPや防御UPは基本パラメータがほぼ固定のゲームがやるべきであって
Lvアップボーナスで基本パラメータに個体差が大幅に付く上にLv補正で大きくかわっちゃうとなぁ…
ほんとどこに基礎を置いて設計してるかわかんね

FMはそもそもシミュレーションですらないだろ新作

>>231
なるほどなー、完全に見落としてたかも
ちょっとSFC版引っ張りだしてやり直すか…

>>242
チャージ+◯とか結構手抜きだったと思うけどｗ
完成度は同意、個人的に大好きなFF5のシステムを発展完成させた感じだと思う

FFの同人ゲーみたいになってるせいで、ネタの再現がバランスより優先度高くなっちゃってるのがね
オウガならそういう心配もないし、ああいうスキルシステムで良かったと思うんだ

そういや1章じゃデニムって選択肢以外で全然喋ってないよな

プレイヤーに最大の選択をさせてから、キャラクター付けして喋らす演出。そんなふうに考えてｒｙ

PS版アーカイブス配信まだー？
100時間はやったけど自由ってより投げやりの方がしっくりくる出来だった
やり込み要素はむしろ、やり込ませ・・・
過去作はユニットの配置それぞれに個性もあってどれから倒すか考える楽しみがあった

分身だったら「あなたはバクラム人です！」「嘘だ！」のくだりいらねえつうの

>>231
結局正史でもCルートのザエボスの言ってることがだいたい合ってるんだよなデニム
あんな爽やかなエンディングなのにすっげー皮肉

つかこれだけスキルも魔法も数だけは多いのだから10個という枠組みの中で
完全ランダム生成にした方がまだ面白かったんでないの？
これじゃコピペユニットだし倒すのも作業
さながらベルト工
パッチでなんとかならんものか・・・

投石を投げる作業が無くなったと思ったら岩を飛ばす作業が始まるなんて

不満はあるが、楽しさややりがいのほうが遥に勝ってる

ワールドがあっても最初からやり直したい
これは相当な時間泥沼だわ

不満よりやりがいが勝ってる人はスレ違い

休日暇だからベルサガFEゼノブレやってくる

確かに最初からの方がまだ楽しめるよ1周目はまだスキルの差別化に工夫がみられるし
でもなんつーかFF12の時に感じた不満とシンクロしてんだよな。偉そうだけどあれから何の進歩もみられない
失望
次回作は自分で面白いと思ったのだけじゃなく周りからも評判が高いシステムを導入してください
オウガで新人育成すんなタコ

こんなに楽しくていいのか、ハマってていいのか、と不安になってくる。
なので、みんなが感じたこのゲームのダメな所を聞いて
少しでもいいから熱をさましたい。
ゲーム自体、時間のムダ使いなので。
でもやっぱり面白いのでやってしまう…

みんなもっともっと、このゲームのダメな点を上げてくれ！

>>258
良いからゲーム進めろ。

ダメだらけでキリがないよ
とりあえず一番はラヴィニスが仲間にならない、これだね。
というのは冗談として、装備条件のレベル制や魔法制限枠撤廃に伴う敵配置の無個性化がまずすぎる

>>258
少なくとも旧作でユニークアイテムがでてくるはずの場所までは遊べるよ

>>230
数が多いのはガルガスタンだよ。

FF12も最初は楽しかったのに進めば進む程ダレる
これも同じ

>>260
魔法制限枠は旧作のほうがダメだったと思うけどね。
枠が3つと少な過ぎて、逆に取捨選択の幅が無かった。
使い分けが出来ないから殆どの魔法が死に筋だったし。

>>264
そのために複数の魔法系ユニットを出撃させる意味とかあったと思うんだが
クレリックとプリーストも役割分担できてたし

今回は選択肢が多いように見えて、ほとんどの魔法は使わないよ

オリジナル版ではフォリナー4姉妹とカチュアによる魔法部隊で戦うのが好きだったのにどうしてこうなった

>>265
複数人使う事を前提にしたうえで、それでも少な過ぎるって話だよ。
特定の場面で有効な魔法とかあるのに。
臨機応変な戦い方が出来なさすぎる。

今作は、使わないのは魔法の中身の問題だよ。
判を押したような属性魔法のせい。

>>267
特定の場面というけど、段差の多いマップや救出する場合のジャンプウォールと
敵が特定のエレメントに偏ってる場合のデフ系魔法以外で何かあったっけ？

後は特定の場面での使い分けとかした記憶ないけど

どいつもこいつも回復だらけ

>>268
語弊があったね。
状況次第で補助を一気にかけたり
攻撃魔法で沈めていったり、臨機応変な対応をするには
少な過ぎると思うんだ。せめて5つくらいあれば。

>>270
ああ、そういう意味か
納得

初心者向けに配慮しようとして中途半端になったよなぁ

そもそも初心者に配慮する事自体間違っている

>>270
SFC版うろ覚えじゃないか？

チャリオット…初心者配慮
職LV…初心者配慮
Lサイズ…あまりにもゆとり御用達では不味いと考えた
装備LV…謎

>>273
上級者は縛りなされ

今回は単に面倒なだけで縛る以前の問題だったけど

攻撃魔法か補助魔法かで迷うのは両方装備できるリッチとか一部くらいじゃないの？

まあでも必殺技用に強制的に魔法枠１つ潰れてたから
バランス的にも必殺技カットして魔法枠４でよかったとは思う

>>274
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ぜ、全然だけど？全然うろ覚えじゃねーけど？
何言ってるかさっぱりわかんねーっすよぉ？

>>276
伝説やオリジナルの方は縛る上での面白さもあったんだけどな
本当にどうしてこうなったんだか…

普通に進めるなら、ちょっと難しいくらいの適度な難易度だけど
不満なんだ

難しいっていうより、純粋につまんない、こだわりが感じられない

初心者救済をシステムの追加でやろうって考えがそもそも的外れなのかもなー。

>>278
こっちも割とうろ覚え気味で悪いけど、>>277だった気がするし、
補助魔法なんかは攻撃職が使っていた記憶があるよ。
WTきっちり合わせて初めて回ってきたターンで攻撃魔法係にチャージスペルとか。

縛りで楽しめりゃ愚痴られることもない
ただの苦痛

まず敵さんの行動どうにかして
読み込みとかに力入れすぎてAI適当としか感じない

>>277>>283
基本的にそいつらが一番不満なんだ。
いかにも魔法のスペシャリスト！って感じなのに
数が少な過ぎて実感できない。

>>285
でも選ぶ楽しさもあったけどなあ
プリンセスの魔法とか何装備させるか悩むのも楽しかったし

なるほど、ウォルスタ民族気取りなのかここの連中は。
大志も無くただ不満をいつまでもネチネチ愚痴ってる分際で、ウォルスタの若き英雄気取りか。
バルバロッサの悲劇よろしく、本来の同胞を裏切りネガティブメッセージを実しやかに撒き散らすのか。
その果てにある狙いが「修正パッチ配布による企業イメージダウン」と「ソフトの売り上げ減少」だと？

お前らのような奴らに絶対に屈服はしない
絶対にオウガバトルサーガシリーズ存続の夢を実現させてやる
それが本当のファンにとっての意思であり、希望なのだ

あれから15年も経ったのに
少数派の異端どもは青臭いことばかり言ってるなぁ
子供の教育に良くないよ

ワールドとチャリオットって、どのゲームでも実装できるけどあえてやらなかったタブーでもあるきがする
あったら助かるのは事実だが、諸手を挙げて賛美するようなもんじゃないよね

>>287
で本スレに侵攻でもしてほしいの？ここにそんなことで釣られる馬鹿はいないよ、本スレの信者と違ってね

原作だと敵が素直に全力で殺しにくるから「たぶん敵がああしてくるからこっちはこうして・・・」と
それこそ松野の言う詰め将棋みたいな楽しみがあるから
それだったらチャリオットも多少は機能したかもしれない
実際は敵が理に適ってない行動ばっかりとるから考えるだけバカらしくなる

本スレも攻略スレも伸びまくり
レビューサイトでも高得点

この現実どういうこと？
世間一般のユーザーとこのスレの住人は感覚がずれてるってことかな？

>>291
>>1ぐらい見ろ

反省会スレのほうが本スレから勘違いがこなくなるがなぜかない

福島みずほはNルート

エレメント廃止もフィラーハの一神教の世界観から無くしたのなら
むしろ多神教に設定を変えたほうがシステム的にも簡潔になってよかったような。
ほかの部分では、世界観壊しまくりだし。

オウガは元々多神教でしょ？
フィラーハ教も「フィラーハが一番偉くて他の神は雑魚だろ」って言ってるだけで
他の神の存在は否定してないはずだし。

今回のリメイクが世界観壊しまくりってのは否定しないけどね。

64でバーサ教とかあったしな

>>291
そこらの凡ゲーでは敵わない良ゲーではあるよ
オリジナルが神ゲークラスだったから、
叩かれてるだけで。
何で、神ゲーから良ゲーにダウンしてるの？って

つーかちょっとＨＰが減ったぐらいで回復行動とか、
補助魔法とかひよりすぎだろＡＩ。

嫌らしい行動が、
後退しながら前衛職に魔法と弓をうちまくるモードか、
ファランクス亀モードか、Ｌサイズユニットによる荒らししかないなんて。

>>298
原作が神ゲーでその補正がなけりゃ凡ゲー未満だろ
ひとつひとつのシステムを切り取れば良ゲーなのかもしれないが、
それがまったく噛みあってなさすぎて作業ゲーと化してるんだよ

http://www.4gamer.net/games/116/G011621/20101109035/
大量の犠牲者を生んだだろうこの4gamerの絶賛レビューは
普段はネトゲの記事しか書いてない川崎政一郎が書いた
ネトゲ廃人だからネトゲやモンハンのようなソーシャルゲーと違って、
SRPGにおいて「作業」がタブーだということが分からなかったんだろうな

ちなみにこの川崎政一郎はスクエニに甘いのか、FF14擁護記事も書いていた
http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20100827066/
この記事で少し安心してFF14を買った俺は見事に騙されて、これで2回目というわけだ

川崎政一郎、この名前は絶対忘れるものか…畜生

いや、別にこんなレビュー見なくても買っただろ？

あとAIのゴミさをなんとかしてくれ

作業が面倒だからAIに任せたいんだが、覚える魔法厳選しないと無駄な魔法ばかり使う
テイルズにすらAIに魔法を禁止させることができるのに、
このゲームは魔法を禁止することも忘れることもできないクソったれっぷり

Lサイズユニットの壊れっぷりは既に指摘されているが、
味方にするとこれまたバランス崩壊するな
ナイト以上の固さ、ウォリアー並の攻撃力、ヴァルキリーのような機動力、
ウィザードより便利な妨害スペシャルスキル、アーチャーに比肩する遠距離投石
完全に人間ユニットの上位互換、ニンジャ（笑）になる
1人で敵殲滅できるファランクス二刀流のロードデニムほどバランス崩壊キャラでもないけどな

>>301
スクエニのリメイク作に期待できないと思ってたが、レビューを見たら安心できそうだから買った

そしたらこのザマだよ
川崎政一郎は二度と信用しない

>>303
ありゃ、そうでしたか。
こっちは事前情報とか一切シャットアウトして「システムが多少変わってようがどんとこいだ！」って感じで発売日に買いました。

>>296
俺もそれぐらいの認識だったから別に矛盾ないだろと思ってたんだけどね。
だったらエレメント廃止は、必要ないわけだし。
ほんとチグハグな事、今作はしてるよ。

エレメントあるんだが

プレーしてるか？

タコヤキステーキヤキトリの材料()→無敵の移動要塞

松野は極端から別の極端へという調整しかできないのかなあ

>>306
オリジナルやってみろ。

出撃人数は増えてるんだし魔法使用可能クラスも増えているのだから
かえって旧作のスロット式のほうが良かったと思うよ　でなきゃこんな補助祭りなんか…

>>306
それアライメントじゃねっすか？

>>308
日本語でおk

ファランクスは２，３回殴ったら解けるとかにして欲しかったわ
１ターンほぼ無敵はやりすぎ

恐ろしく単調なプレイだがファランクス持ち一人でクリアできるからなw

エレメントって精霊だろ？
なら禁呪の神殿で名前も出てくる
それとも、またデフ祭で無双したいのか？

アライメントとエレメントを間違えるだとッ！そんなことがあってたまるかッ！

>>314
エレメントってのはシスティーナが風属性とかオリビアが水属性とかそんなのだよ
原作プレイしてないの？

外伝だとアンデットやリッチとエンジェルナイトは
Ｌ→神聖
Ｃ→暗黒のエレメントになった
だから全く関係ないわけでもない

ファランクスは確かにあれだが、スパロボの精神コマンドよりはいくらかマシ。
スパロボよりはまだバランス取れてるゲームだと思う。

>>39
地味にがっかり要素はかなりあるよねー

スパロボだって敵が頻繁に鉄壁やひらめきで、こっちの攻撃無効化しては来ないだろ
今回はそこらの雑魚でさえファランクスで無効化されるから鬱陶しい

>>318
スパロボなんてバランス崩壊ゲーの極みじゃねーかｗ
最底辺と比べてまだマシとか言ってる時点でｵﾜｯﾄﾙわ

スパロボと比べてマシって言いわれてもなー。
もともと目指してる方向もユーザーが求めてる楽しさも別物だろ。

蛸は地上でも水中でも素の強さ変わらん印象受ける
スキルが使えなくなるくらいしかデメリットないから汎用的に使えるが、そういうのを求めてたんじゃないんだ

水状態になるんじゃなくて　どう水地形を確保するか　ってのが欲しかったよなぁ

エレメント廃止って地味にガッカリってレベルじゃねえぞ
オリジナルで最初の質問でランスロットをアルフォンスの公式エレメントの炎になるように調整しながら
最速デニムを作ったりしてたのに

>>324
カルドセプトみたいに水場を作り出すみたいなのがあっても面白かったかもね。

>>325
そこまでやるのは超少数派だからその点だけなら地味でいいわｗ

ブリガンテスを凍土にするだけでなくバレリアを水没させる気かw

キャラ固有エレメントの廃止の何が一番マズいかって
魔法属性の種類が増えた意味が全くなくなった点だよ

>>326
障害物を壊せるようになったんだし、そういうのはあっても良かったな

>>329
しかも属性防御ダウン付加のせいで、属性統一した方がいい仕様になってるし

>>326
グラップブレスで足場作れんならオリジンのエフェクトでも我慢できたかもw

ファランクスみたいな絶対防御スキルを考えるなら、
そのアンチも考えとけって感じだな

背後からの攻撃やスニークアタックのダメージはカットされないとか
物理ダメージは9割減するが、魔法ダメージはそのままとか、いくらでも考えようがあるだろうに

エレメントって結構個性に合ってたような気がする
風→客観的
炎→攻撃的
大地→プライドが高い
水→冷静　優しい

>>331
しかし途中で属性統一したほうがいいと気付いても熟練度が低いとやっぱりゴミなので
作業が嫌なら結局元のを使い続けるしかないという

>>331
デフ無双推奨だもんなｗ
AIも後ろで直接攻撃命中UPとかなにしてんのと。
で結局
>>4 と。

いや、グルーザは激しくて嫉妬深い

むしろ自分のエレメントの装備、必殺、魔法しか使えなくするようにすべきだと思ってたのに
まさかエレメント無くすとかガッカリにもほどがある

俺はこれで１章で早くもモチベーション下がったよ

そもそも属性統一するほど魔法使いいらね

魔法使う暇あったら弓撃ってた方が良いよ

育成が簡単になりすぎて、それに伴うバトル難易度の低下。
不満はこの辺りか…

もう少し投射系を使いやすくするようなスキルがあるべきだった…


というか、自軍は常に密集で相手が拡散しすぎなんだよ…もう少し小隊毎にまとまっとけっつーの

難易度自体はどっちも大して変わらんよ
簡単。
こっちの方が育成はめんどい

ちょっとしたかすり傷で誰でも回復行動うざすぎる

>>324
GBAの外伝で水場作り出せたよ
天候悪化させれば(アイテムと魔法で

>>331
あの岩が砕けずに地面に刺さったままとかだったら楽しそうだね。

>>345
あれはよかったな、今回は湿地だけでも濡れ効果があるから
地面パネルを濡らせて直/射の地形効果変動とかあってもよかった

配置できるのはなんでもかんでもバリケードかシャドウばかり

>>341
旧作はとりあえずオートクレリックでレベル50を2体作っとけばどうとでもなってた
3レベル差くらいまでならどうとでもなるから実際そんなトレーニングしなくても良いんだけどな

>>341
育成が簡単…だと…

だいぶクリア済みの人も増えてきて判ってきたんだけど、
新規クラスとかに殆ど手を出さない「クリア優先タイプ」のプレイヤーや、
森林潜りまくり合成しまくりの「コレクター」タイプのプレイヤーは「簡単だった」と感じ、
逆に新規クラスも含め、クラスをバランス良く登用しつつエクストラは最小限に抑える
「程よくエンジョイ」ないしは「旧作プレイ済み」タイプのプレイヤーは
「難しい」「バランスが悪い」と感じる傾向にあるように思う

んで「ちょうど良かった」がいないんだよなぁ
まぁそれは葬式スレだからかもしれないけど

>>349
バランス良く使いたいんじゃなくて色々使ってみたいのよ
そうしようとするとえらく手間がかかっちゃう

>>349
丁度いい人は使うクラスをそこそこに絞って
敵と自軍がずっと同レベルだった場合かな？

難しいっていうか大半のユニットの攻撃が必殺技以外1ダメしか通らなくなって面倒臭くなって売った
それでも必殺技やら爆弾駆使してクリアはできるから、「ヌルゲーだったじゃん」って言ってそう
パラメータ上げは試してないけど、それやると本当にバランス崩れるみたいだね
マジレベルアップボーナス誰得

ロマサガ的な詰み方をするね
普通にレベルを上げるだけだと敵のレベルも同じように上がっていつか越えられなくなる
効率的に技覚えたり開発したりすると敵のレベルより自軍の方が強くなる

ただレベルアップボーナスは自軍クラス全部統一すればいいだけだから戦略性もクソもないけど

個人的に難易度的なバランスは悪いとは感じなかったかな。
死亡タイマーのおかげでスパートかけてマップ終わらせちゃえば問題なかったし。
SFC版のトレーニング無しが酷い難しさだったから・・・。

難易度的なバランスから見てもおかしいっしょ
やり方によって難易度が変わるっていうのが何を狙って導入したのか理解に苦しむ
しかも「レベル上げする」と逆に苦しくなって、「システムを理解して特定の作業をすると楽になる」っていう辺りが

難易度的なところとは別に、ゲーム的なバランス、
ゲームとしてプレイヤーを楽しませようっていうバランスになってない
難易度が問題なければゲーム的に面白いかっていうとそんな単純でもないんだよ

スクエニは、リメイクですら糞しかひり出さんなあ・・・
比較的ましなのはサガだけじゃねえか

>>350
解るよ、俺もそうだし

全部が有用なクラスではない、アタリもあればハズレもある
っていうのは別にいいんだよね、SRPGなんてそんなもんだ
バラエティに富んだクラス登用そのものを有利にしろと言うつもりはない
色んなクラスを使ってみたいってのはプレイヤーとして当然の欲求だけど、
そこは100歩譲って好みの問題と割り切ることもできよう

ただ、引いたクジがアタリかハズレか確認するのがえらく面倒くさいのと
スキルやらレベルUPボーナスやらの「取り返しのつかない要素」が多くて
おいそれとクジを引くわけにもいかんのが問題だと思うんよなぁ

後半ほど難しくなる
って、ゲームとして普通だと思うんだが

難しければレベル上げをする
これもRPGとして当たり前かと

後半ほど難しくなるんじゃない。

後半ほど破滅的に作業量が多くなる。
つーか、まだ粘着してんのかよ。いい加減本スレいけ。

後半ほど難しくなるんじゃなくて後半ほど面倒くさく作業性が増すんじゃね

>>357
SRPGは序盤っていうかゲーム開始直後がキツイのが定番じゃない？

>>352
通常攻撃で40〜90ぐらいは普通に出せるけど？
スキル取得間違ってないか。

>>357
レベル上げ過ぎると、装備で差がついて難しくなるゲームです

>>360
今のゆとり世代はこういう考え方なのか・・・

SRPGっていうジャンルは後半コツを掴んだりキャラが増えてくると温くなっていく
んだよ

なんか普通の雑談スレになってね？
このゲームに文句ない人はさっさと本スレ行ってよ

これ以上関係ない奴が雑談で荒らすようなら俺達が本スレに移ればいい

各騎士団の我を通すための作業は面倒かもしれんが、
クリアーならすぐできる

ペトロ先生に慣れてたなら、ただの戦闘も苦行だろうけど

自分はオリジナル経験者で
1、使い勝手がどうなってるか気になるし色々なクラスを使おう。
2、ただLV1から上げるなら汎用キツそうだな、デニムをCCさせよう（これを何度か繰り返し）。
3、あれ？デニムが頭抜けて強くなってきたけど何だこれ。
　マジで1人で敵全滅させられるし。LVは変わんねーのに。
4、丁度本スレでも似たような意見が挙がり始めLvupボーナスの存在が示唆されだす。
　「なんだその糞仕様」みたいな声が挙がる中、それに対する擁護も
「松野がそんな糞仕様にするわけねーだろ嘘吐くな。どうせ戦闘回数ボーナスと勘違いしてんだろ」
　と、「Lvupボーナスが存在しないこと前提、それ自体は糞仕様であることを認めてた擁護」だった。
5、Lvupボーナスの仕様が検証され確定。がっかり。
6、更には擁護に「自分で糞ゲーにするやり方しておいて」と言われてゲンナリ。

って流れだったな。

>>367
もう聞きかじりでレスするのやめなよ。

個人的にはレベルアップボーナス自体はまだ許せたけど
色々なクラスを使おうとすると育成がダルすぎるのが一番きつかった
トレーニング廃止したのに・・・

>>369
NGするか無視できないのもどうなの

>>368
中途採用のキャラがなんか弱いうえに
ヘルプでベースパラメータの説明見れば
レベルアップボーナスのからくりが見えてくるんだよな

いったん気づいちまったらクラス統一を半ば強要されてるようなもんだし
そこからまじで糞ゲーになったわ

>>371
ごもっともです。

つーか単純に固定キャラのユニーククラス使おうとして、
10人全員のクラスばらけさせると、
最初の５クラスだけですすむのと単純に
2倍の戦闘を繰り返さないとＬＶがあがらない。

さらにこいつらは全員ＬＶ1加入だ。どんだけ作業好きなんだよｗ

スキルレベルが糞すぎて結局味方同士で殴りあう、と。
トレーニング廃止した意味は無かった

育成が糞めんどくさいのに
デネブの条件未だに見つからないような
糞嫌がらせするカスエニとブタはこの世から消えたらいい

馬鹿：それがやりこみなのです

クラスレベルアップ制っていうのはキャラじゃなくクラス自体にスポットを当てて育成が出来る
ことがメリットだと思うんだが、
弱クラスなんかがパラメータ底上げの礎になってるのがそもそもおかしい

オリジナルの個々のキャラ育成の考え方のままクラスレベルを用いてるからこんな歪になってるんだよ

いっそ騎士団全部のレベルにしたら良かったのにｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗクソゲー化乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

かぶったｗｗｗｗ誰？ｗｗｗｗｗｗｗ俺のID使うなよｗｗｗｗｗｗｗ

「クラス統一で育てるのが本作の仕様です」なら
転職証いらんだろになるもんな。自由にクラスチェンジさせろと。

バラエティ豊かな騎士団構成は苦行
クラス統一なんてつまんないと思うので敢えてその方法でやってるが

ことごとく前作の仕様でよかったじゃんと思うことばかりだな。

>>381
転職証入手したら自由に転職できるようになるとかで良かったと思うわ
シャーマンの転職証三つとか嫌がらせレベルだぜ

六属性になったのも許せん
雷とか氷とか見るだけで萎えるし、禁呪イベントも1.5倍に増量(笑)
四姉妹しかいないのに六属性(笑)

>>384
きっとモルーバと奥さんが雷と氷なんだよっ！！

その発想はなかったわw

術書名と使用できる魔法名が全然違うのはどういうことだよ。
こんなんわけわからんだけだろ。

>>368
これはひどいな
理不尽だな

満を持してのリメイクだってのにこんながっかりさせられるなんてなぁ
さっき話題に上がってたけど外伝みたく潮が満ちるとか川が増幅とかもないし

地形の変更にあわせて戦略も変えてくってんならおもろいと思ったんだが
15年かけてこれかよ

シミュゲーでKOEI以下のAI見るとは思わなかったわ
救出MAPの難易度が高い理由がAIが馬鹿だからって・・・
雷神みたいに手助けはいらんとかの場合はわかるが基本思考は一旦デニムに全速力でいいだろ

>>389
詰んだと思う瞬間でも、袋踏んで別のユニット殴りに行ってして、デニム殴りに来ないスーパーAIちゃんだからね

SFC版じゃデニム殺れそうなときは
味方巻き込んででも13パネル打ち込んできたのに

>>391
範囲攻撃は容赦なく味方巻き込んで使ってくるよ。

ブログで、どうしても合わず途中で低評価のレビューをしたが「短時間で評価するな。ネガキャンにすぎない。せめてクリアしてから評価しろ」と言われ、
頑張ってクリアした上で低評価したら「合わないのに長時間するのはおかしいだろ。ネガキャンにすぎない」と言われた。
何かを書いて公開する以上それに対しての批判はあると思うが、俺悲しい。どうしろと。。。

>>393
嘘かけってことかと

>>393
バンナムゲーの『買わずに文句を言うな』、『買ったら文句を言うな』を思い出したｗ
もうね…どうしろと

>>389
＞雷神みたいに手助けはいらん
？
わざわざ御弓をお取り上げになっても、一旦引き下がったと思いきや
猛々しく報復宣言とともに丸腰で敵陣突入しますが何か

育成システムがまともなら普通に本スレではしゃいでる出来だったんだがなあ
バランス調整ちゃんとやってくれよ

>>393
絶賛レビューに縦読み仕込めばいい

書き込むなら自分でやれるだけのことは全部やってからにしろよ
酷い怠け癖というか、ほんの数回上手くいかなかった程度で騒ぐなと
試して失敗しての過程に耐えられないゆとりはお呼びじゃねえんだよ
飽きたみたいな書き込み多いけどそれはお前の忍耐力が低脳なだけ
たまに見てるがお前文句言う資格すらねーからって奴ばっかだな

書
　い
　　て
　　　み
　　　　て

　　　　な
　　　け
　　て
　き
た　　

斜め読みは気付かれないことも多いのであまりオススメしない
いや、気付かれなければそれはそれで釣り大成功か

二つ仕込んだのか、すごいな。

>>393
俺も何とかクリアしてこのｽﾚにぐちってるけど・・・

救出マップってワールド後のほうが難易度やばいのがあるよね
こっちのキャラが出てくるのは問題ないけど
レベルに合わさるのはやばい
Nセリエとかグラムロックでワンターンキルだし
低レベルで頑張ったよ

死者の宮殿面倒くせぇえええええええええええええええ
アンデット処理法何で変えたんだよぉぉおおおおおおおおおおおおおお
レアは100%ドロップにしとけよぉおおおおおおおおおおおおお
こんな無意味なやり込み要素はいらねぇんだよぉおおおおおおおおおおおお
敵の汎用ユニットが属性装備もってるとレア価値半減だろうがよぉおおおおおおおおおお

はぁ〜〜〜〜〜
こういうスレは好きなだけ愚痴れるんで有難い

>>389
敵が「あと一撃で殺せるキャラ」を狙ってこないことが多いよね

まぁ狙われちゃうとシスティーナ救出がガチ無理になりかねない

魔法は、ショップで増えてもどれが増えたのか一見じゃ分からない。何が増えたかを探す作業とか、
本当に不親切な設計だな。

これも外注らしいしな

システム考えた奴は本当にこれプレイして楽しいと思ったのかよ
理不尽さと作業感の強要
外注チェックもできねえならやめちまえ

「イヴァリースでは無いのでFFキャラとか出しません」とか松野がほざいていたけど
スキルやら魔法やらが悉くベイグラな件
何がダマスクスだよカス野郎

まだ途中の人も多いから、ここがアンチとか言われるんだと思うわ
そういう人がクリアするだろう1ヵ月後には今と評価が変わると思う。

まぁ、ユーザー目線のクリエイターから、ただのゲーム開発者になっちゃったんだろうな

>>412
スキルとか難解な漢字名の魔法書とか、必殺技とか色々、かなりFF臭いがするけどね…

・合成が確率で失敗
・トレーニング廃止したくせにLV1で続々加入する固有クラス持ちユニット
　（しかもクラスチェンジにはアイテムが必要で自由に入手できない）

なんか無駄に時間をかけさせようとしてる部分も腹立つわ
同じ時間かけるのでもなんか楽しさを感じられるように工夫できなかったのかね

松野さん自身、電撃PSで
「あと何ヶ月か製作期間がほしかったけど、調整不足な点も個性と捉えて楽しんで」
という類の苦い発言をしてたような…。
WOLRDやらスキルやら考えられるシステムをとりあえず入れてみたものの、
バランス調整や面白い方向に機能しているかを試す時間が無かったのかな？

これなら、敵の思考スピードやキーレスポンスだけ今回のPSP版で、
内容はオリジナルのベタ移植でも良かったような…。

>>415
残念だがそこは旧作からです

レベルアップボーナスに気が付かずに一週目クリアするまでは中々面白かったが
いざ、恒例のやり込みやろうとネット解禁して、成長システムやレア回収要素理解すると
すげぇゲンナリしたなｗ
でも曲のアレンジ好みだから許す

WOLRDじゃなくてWORLDね、すまん

魔法大杉でようわからん
同じような魔法が違う属性であるのでさらにわからん

>>417
最初から調整時間も込みで要素盛り込んどきゃ良いのに
旧作もバランス調整イマイチだったが色々足したらもっとひどくなりましたって
そりゃないよ

俺はワールドも普通に強くてニューゲームで良かったのに。
敵強くて困る、こっちはレベル1抱えてるってのに

本スレはこっちだぞ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1290505480/

>>424
見に行ったらここと雰囲気が似てるんだがｗ

>あれ？デニムが頭抜けて強くなってきたけど何だこれ。
>　マジで1人で敵全滅させられるし。LVは変わんねーのに

これは無理だろ
デニムは強くなるけど、一人で壊滅プレーまではいかない
クラスを意図的に偏らせて、デニム強化にあてないと無理だ

普通にクラス巡りしてたら一緒に回ったキャラもパラはほぼ同じ
デニム一人でクラス巡りもできるけど、一人じゃ経験値少なくてLVがあがらない
上がった時には他のクラスとLV差付いてて結局弱い

3章に入った人も増えてきて、本スレも愚痴が増えてきたか

だいたいデニムは常に出撃するから、
レベルアップボーナスを気づかずに恩恵受けてんだよ。
これはカノープスも同じ。

いつの間にか2章終わる頃にはえらい差がついてる。
AIの頭の悪さから、デニムとかのぷーが弓もって突撃すると
あっさり終わる。

>417>422
旧作って言うシステムの土台があったんだから調整時間とかを見込んだ開発スケジュールとかも
完全新作よりも立てやすい筈だもんな。

それを新システム捩じ込むことに費やして「時間が足りなくて調整不足」とか言い訳としても下の下。

>>412
え？女ナイトやローグは・・・

いや、最初からメンバー固定すれば大して条件変わらないから

>これはカノープスも同じ。

自分で言ってるじゃん
これで叩くなら後半メンバー使えないってことでしょ

女ガンナーとかも完全にＦＦチックだったな

>>422
確かに、製作期限が予め決まっているんだろうから、
逆算して時間配分していない製作陣に問題がないとは言えないね。

製作期限は延期されるのが常と思って、アイデア捻出にだけ専念していたら、
上層部に発売日を確定させられた感じなのかな？

>>421
魔法の名称から効果が想像しにくいうえに意味もなく類似の魔法が存在して
そのうえ魔法効果が画面上部のゆっくり流れる文章でしか確認できないのもストレスマッハ
なんで属性6種類から8種類に増えたの？意味不明

>>409
一発で判るよう購入画面に所持数を常に表示しておけと言いたいわ

>>422
いっそ、旧スタッフ集めないで若手に作らせたほうが
よかったかもしれん

松野の仕事はどうせtwitterでレスすることだけだったよ。

毎日毎日レス返していつ仕事してんのか不安になるほどだったが、
これが仕事だったなら理解できる。

そういうごちゃごちゃした所もなんとかならなかったのかね
ここで言われてるようなことは開発者も当然気づいてるはずなんだが
納期優先で目をつぶったんだな。スクエニってこういう会社だったわ

散々持て囃された松野や旧製作人だが
スクエニに行かなかった人の中に優秀な人がいたんじゃないかと思えてくる…

これは単なる移植＋αであって
いつか本当のタクティクスオウガファンたちが神リメイクを作ってくれることを信じてる
いや信じさせてくれ

>>440
実現可能なほぼ最良の条件でこの出来なんだから、もう期待できん
ep8が出ても確実に様子見させてもらう

やりこんだ果てには来る日も来る日も壷から煙が上がる毎日だというが・・・

>>439
元アトラスのN氏で経験済。
結果的に、優秀な（名も無き？）製作スタッフ陣を揃えるアトラスの
製作会社としての優秀さを再認識。

>438
「ただのリメイクじゃダメだ。新しい物にしないと！」って強く主張したのは松野らしいからなー。
当初は普通のリメイクを予定してたらしいのに強引な新システム導入で調整時間の余裕を奪われた
スクエニの開発陣も被害者だって見方も出来なくもないぜ。

まぁ、システム同じ+ちょいαだけのよくあるリメイクだったら
買ってなかったけどな！

>>445に同じ

難しいよね・・・

このスレのカキコ、どれも頷けるぜ。４章入って完全に放置状態ｗｗｗｗｗ
育成が糞過ぎてずっと初期パーティのまま。顔グラキャラほとんどベンチウォーマーだしｗ
信者のつもりだったけどもう無理だわ。自分にウソはつけないｗ

ガンパレの芝村
世界樹の新納
と同じフォルダに松野も入ることになったか
胸が熱くなるな

>>445
俺は買ってたよ
むしろ、それを期待した！

流石にSFC、SS、PSでやってるからまんま移植はいらんわ
中途半端な改変が問題

>>444
松野さんは今回のリメイク企画に当初は反対したみたいだね。
「既に完成しているものだから、そのままでも加えても汚すだけ」といった理由だったような(by電撃PS)。
でも、結局、リメイクが決まって、それならと本気を出した結果だから。
頑なにリメイクを拒むor企画に加わらない、という手もあったのかもしれない。

調整って言っても設計仕様段階での失敗っぽいしな
金と時間がなくて出来ないとか言い訳している
松野は見苦しい。スクエニも糞だが
隠れ蓑にしているのも問題だな

オレはまんま移植でも買ってさらっと遊んだとは思うけど
売り上げはこれほど伸びなかったと思うよ

もう10年以上も経って旧作の駄目なとこ明らかになってんだから
そこを徹底的に治すリメイクでもよかったよ
別物にしたから新しい不満が出てくるんだし

>>439
そりゃないわ
外伝はアレだったし
FFTは短い制作期間で完成度が高い

FFTの完成度が高いとも思えないけどな…

外伝の駄目なところってWT制じゃないところと、シナリオに松野分が足りないだけで
ゲームバランスとかはかなり良かったけどな

>>451
反対と言うか（そもそも社外の人物だから反対する権利なんてない）リメイクに参加したくなかったらしいな。
そういう意味じゃ松野を引き込んだは良いが手綱を握りきれなかった皆川の責任は小さくは無さそうだが・・・。

この出来は「○○のせいでダメになった」みたいに特定の存在に責任を問える程度の問題じゃないよ。

松野が金のために魂を売った。

これで2度目だな。裏切りの松野。

ヘルプメッセージは画面上部に表示されるものと、セレクトボタンで表示されるものと2種類あるけど、
オリジナル版みたいにセレクトボタンだけで良かったような？
麻痺や毒等のステータス確認もわざわざ独立させなくてもヘルプの矢印をそこに持っていけば
説明が表示されるようにしておけば良いと思った。

「莫迦な糞リメは止めるんだッ！
罪も無いTOを改悪して何が神ゲだッ！

「やはり、信者は幼い…。
その無垢な心がうらやましい…。

「自分の手を汚してでも守銭奴を貫く…、
　それができなければ■eに参加しては
　いけない…、いけないんだよッ！！

オウガバトル64も悪くない出来だったよ
まぁ伝説の使い回しばっかだったけど

絶望的なレベルで調整不足
こんなもん出すならSaGa2秘宝GoDみたいに、ほぼ原作に忠実なリメイクのほうがマシだ

>>460
画面上部に表示されるのは、長いとスクロールするまで待たないといけないのも煩わしかったな

>>464
戦闘中に新しいこと知りたい時ｲﾗｲﾗすんだよなｗ

>>464
単体/複数とかTP依存ダメ/命中率とか、確認したい情報は文末だからね…w

禁呪二つ集めた所で限界感じてさくっとクリアしてきた

戦闘時ユニットにカーソルをあわせて○ボタンを押してからLRボタンを押していくと、
WTの順番でユニットにカーソルが当たって行く事を説明書かWRに書いておけばいいのに

信者なのか社員なのか
ひたすら擁護してるのがｷﾓｲね
攻略スレでまで宣伝してるの引いたｗ

購入様子見部隊…買わずにグダグダ言うなとか言わずに教えてくれ
前作当時高校生で大変はまったゲーム
で何に嵌まったかというとストーリーもあるが一番は演出と細かい作り込み
人により細かくねぇよとか演出の好みはあるかもしれんが
例えば戦闘フィールドの侵入方向で配置場所変わったり何気ない植物にもヘルプ開けたり…
で聞きたいのは白ランスのオルゴールの曲かわってるとかマジ?
ローディスの中でも名門のしゅつじのオズが仲間になる理由が理解できない
まだ強制的に従わされたアンドラスが一時的にカチュア人質にとられたデニムに自分を重ねて仲間になるなら理解できる
アンドラスが生きようが死のうがタルタロスを裏切りタルタロスが生きてる以上
タルタロスが本国に帰ればアンドラスの人質の価値はなくなるから
バルバスにつくんじゃなくデニムにつくならまだわかる
プレイした人の意見聞きたい…特に前作今作両方プレイしてる方
演出関連での不満点とかきかせてくだされ

擁護者はきもいな
PSWここにきわまれりって感じで

結局工作してんのPSWじゃんって完全に醒めた

オズじゃなくてオズマな

オルゴールの曲が変わったのもマジ

ただ追加シナリオとかに関してはそんなに不満はない（全く無いわけじゃないけど）

そこら辺が些細な問題に感じるぐらいゲーム制が崩壊してる

Lでもアロセール加入すると聞いてさすがにそれはないわと思った

>>470
オズは仲間にならねぇだろ

スレッドでの評判が売り上げに繋がっている部分も無くはない
だけどもこんなとこでｺｿｺｿ工作なんかに走ってるとは思いたくない・・・

オズマならﾗﾌﾞﾗﾌﾞハボリム様に突っ走っただけ
オリジナルと違ってそういう性格になってるし

>>470
オルゴールは一応改善の方に入ると思う。
夫から妻へのプレゼントが不吉な曲なのはおかしい、
って理由だったかと。

出てる不満点は殆どがゲームシステムとバランスの問題。
システムが一新されて、システム同士のバランスを含めた
ゲームバランスがおかしいという意見が多い。

SFCオズマ「・・・お前はハボリム！？ハボリムではないかッ！！」
↓
リメイクオズマ「・・・え？ハボリム？ハボリムなの？」


('A`)

>>478
シナリオ関係は主観も入るからな
そういう曖昧なものってのは
致命的な要素じゃなければどうでもいい気がする

>>479
それよりもセリエ姐さんのセリフの変更が最悪だよね

>>474
ぐぬぅぅぅ…Lでアロセールが仲間に?どんな理由なんだ
>>478
オルゴールの曲が不吉…それは開発サイドの主観なのですか?なんでユーザーの客観じゃなくて開発サイドの主観で曲が不吉とかなるんだろうか
私は不吉だとは感じなかったのですが478さんは前作のオルゴールの曲が不吉に感じましたか?
バランスは当時も自分で縛りやってたからあまり気にしなかったのですが
とにかく当時は作り込みに開発サイドの熱意を感じたものです
みなさんはその熱意は感じれますか

なんか、4章でアンドラスと戦闘が追加されてたんだが
アンドラスの性格もずいぶん変わってるな

3章中盤で完全に萎えた
同レベル帯だと敵が固すぎてやってらんねえ
エンカウントバトルも同レベル帯だしLV下限も設定されてるから
低レベル職のLV上げようとすると無駄に時間かかってつまんねえ

ハハハッ！

>>482
＞バランスは当時も自分で縛りやってたからあまり気にしなかったのですが

いや、それ以前の問題なんだよ・・・
自分もオリジナルは縛りプレイで楽しんでたよ
仕様が面倒すぎて縛りプレイする以前の問題なわけで
顕著なのが>>5
レベル上げ作業は恐ろしく面倒です

>>482
単純な移植にしなかったのは、当時のスタッフの熱意だな
その熱意が旧作を超えたか否かは別として
細かいところで不便なところたくさんあるし

オルゴールの曲はどうでもいいだろって感じｗ
一応SFC版発売日に買った古株だが、そこまで深い思い入れ無いし
スタッフがそう感じたんならそれでいいんじゃね

つーか、俺の不満はレア装備の扱いがメインだわｗ

>>474
リメイクでLでも加入・Nでも離反しないのは性格Nの設定に忠実になったともいえるがな。
あの自己中な行動ぶりでNはねーだろ！とオリジナルのプレイ時に思ったし。
もっとも、性格と行動の整合性を取るなら行動を変えるんじゃなくて性格をCに修正して欲しかったが。

2章に入って新クラスが増えてきたし、これから楽しくなりそうだなーと思ったら
1から育てるのがダルすぎてやっててツライわ・・・
クラスレベル制駄目だ、キャラ育てるのが楽しくない

>>482
知らんがな。
文句あるなら開発陣にメールでもしろよウゼェ

Lのアロセールは「勘違いしないでよね！あなたを助けるためじゃないんだから！」で思わず吹いた

固有考えるとＬルート1週目強制だな。
Ｃルートで2章途中まできたけど、Ｌでやりなおす。

>>491
それどこのLヴァイスだ？

そんなに思い入れあるなら買ってみるのも一興だと思うよ。
2章半ば〜終了くらいまではここの連中の言い分は微塵も共感できないだろう。
それ以降まったく違う顔を見せてくるが、これだけ途中で評価が覆るゲームも稀有だ。

貴重な体験になること請け合い。

4姉妹揃えれないじゃん・・
ぺったんこネクロも

>>470
質問の意図と食い違うが、買うな。
原作に対する思いは、俺がそれに近い。

>>490
ウザかったか…すまんね
皆さまご意見有り難う御座いました
久々にゲームしようと考えたが様子見&意見が役に立ちました
最近ゲームしてなく業界の質に疎かったがユーザー側から仕様の問題とまで言われるとは■もｱﾚですな…
では失礼

>>470
あ、なんかほぼ同い年っぽい・・・
当時盾と壁でごっすんごっすんするのに性的興奮を覚えたとしたらこのゲームはクソゲーだよ。

予約してまで買って放置したのはこれが多分最短だわ
TOぐらいだよ特典だけ家にとってあるゲームは…
迷ってる人で特にオリジナルが好きな人は
どうしてもやりたいならハードルをかなり下げて
やることをおすすめする

そういえばSFCのだとノックバックで壁に押し付けると追加ダメージ与えれたよね
今回それないよね、ノックバックのうまみが

シナリオ文句ないってのはないだろシステムがそれ以上に問題あったから話題にならんだけで
文句ないっていってるやつはロウルートメインのやつばっかじゃないか？

１周目Nルート行っちゃった人かわいそうだな
原作未プレイの人は特に多そうだしｗ

>>487
優先すべきは多数のユーザーが抱いてたイメージじゃないか？
当時のユーザーが支持したのがスタッフの考えと違ってたとしても
リメイクで「スタッフ的にこっち」って言われても
いや、そうじゃねーから、なんだが

スタッフの考えよりは15年待ったファンのイメージを優先して欲しかった

>>503
ＶＣでちょっと前に出したからな。
正直、そのままじゃ売れなかったと思う。
ウリが「携帯ゲーム化」だけじゃキツイし。

初プレイでカオスルートだったけど、シナリオは先が気になって仕方ないほど面白かったよ。

ラヴィニスがいつの間にか死んでたのにはびっくりしたけど、
カオスデニムと同じ思想のラヴィニスがいても空気化して話に絡めないから仕方ないかと無理やり納得した。

>>503
システム周りはユーザーフレンドリーに作る必要があるけど
そういう解釈はユーザーに合わす必要はないと思うけどな、俺は。
それこそ同人でやってろって感じだし

強くてニューゲームはいらないから２週目初めからやるけど
周回特典として装備キャップなしとかトレーニング復活とかどんなクラスにもチェンジし放題とか
あの頃のティアマットが戻ってくるとか話がわかるシーンの尺が伸びるとか
説得不能を説得にできるとかオクシオーヌちゃんとデートできるとかそんなくらい欲しかった

時間のある、おそらく若い層はこのゲームはやりこめるいいゲームなんだろう
んが、社会人になってるオリジナルファンはこのシステムがうっとおしいわけだ時間もあれだし目も痛いし

ターッゲトどこにしたいんだYOお金あるのもオリﾌｧﾝ層じゃないんけ

>>504
金の為に、手抜きで販売ですね
スクエニらしい

SLGとしてはかなりの良作だと思う
ただ・・・
旧作のままでよかったのにな、とか、ほんのちょっとこうすればさらによくなるのにな、とか
そういう　惜しい！　と思わせる部分が多いと感じられた

具体的には、
旧作みたいに亜人は店で手軽に雇用できて好きな名前つけられるようにしてほしかった
とか
一部スキルの異常なマゾさはゲームバランスを考慮して緩和すべきだった
とか

やり込み？作業の間違いじゃないの？

>>10
最近の斜め読みは凝ってるな

あ
　い
　　あ
　　　む

　　　ん
　　い
　ゃ
し

オズマなんて取り立てて人気の高いキャラでもなかっただろうに
なんで今回仲間になるようにしたんだろ？

>>508
ＰＳＰのメインユーザーには
暇人だからな

>>500
盾&重装備→テレポート→奈落落としのコンボは不可能か…
>>498
実際の中世の戦いでもシールドクラッシュとか実用的だったみたいだし好きだったなぁ…あの重い重い一撃みたいなの…

およそろくに何か一つでも達成したことないやつに限って批判は一丁前にするんだよな
まねでもなんでも作品作りに携わったことのある人間ならその難しさを知ってるから
うえから目線で批判なんて無意味な自己満足なんてしないもんだよ、おまえらも
もう下らない「批判家」なんて卒業して本物の難しさってやつと向き合う道を進んだらどうだ？

ザエボス叩き落として上から目線とかなｗ
今作もできるけど美しくねえ。

>>515
あれ、落とすのは出来たんじゃね？
奈落は無いのかな？

>>516
半角スペースは省略されちゃうんだZO

時間がなけりゃシステムをごっそり変えなければ良かったのに

>>516
そういう立派な文章書くなら
このスレじゃなくてＦＥの反省会で頼むは
外道で糞な連中だから

>>516
縦読み狙ってるのはわかるが何処よみゃいいのかわからん…

>>521
？

>>516
まだだ！
まだまだ寝んよ！

>>521
>>516は斜め読みの失敗Ver.だから・・・
専ブラで>>516見れば分かるぜ・・・

>>516は専ブラのポップアップでみるとわかりやすい

>>516
お
や
す
み

SFC版は発売日買いしたし何回もやりこんだが
今作にもめちゃめちゃハマってる、60時間過ぎだがまだ一周目、全く飽きない。

残念、スレ違いだ

>>521
なんでFE?
???

>>516
解けなかったじゃないか！

>>530
FE厨とTO厨は完璧を求めすぎってことだな

>>532
んだな、暁の女神はクソゲーだったな


SRPGがおわコンとか認めたくないでよ…

ファランクスは、アルティメッットディフェンスのパクリ。
ソードマスターの舞は、ブレードダンサーのスキルのパクリ。
ソースは、リネージュ２。

人が増えると雑談臭くなり、糞スレになる。

不満点はあらかた出て
そこまでクソゲーってわけでもないし
神ゲーがそこらの凡ゲーと同じラインになっただけだからな

もう大体不満点は出尽くしたからなー
やりこみ段階でも不満点はドロップアウト組が多いだろうこっちでは話題にならないし

本スレ　　　欠点はあると思うけど良作だと思う人たちのキャラ萌え雑談スレ、やりこみ情報スレ
葬式スレ　 傑作になり損ねた凡作だと思う人たちの懐古雑談スレ

って感じで棲み分ければ問題ないだろう
俺はキャラ萌え談義がウザいのと、一部の儲が少しでもケチつけると怒るからこっちにいるんだけど

>>536
ゲームとしての形になってるだけで、楽しいかと言われると並以下だろう…

ゲーム部分だけ抽出したら間違いなくクソゲー

>>536
ゲームとしては並未満だけどシナリオとかは並々でないので
やっぱり並くらい

ストーリーとキャラがいいがゲームがつまらない

凡ゲー以下の糞ゲーだと思ってる人もここにいますよ

>>537
ちょっと本スレの空気耐えられなくなってきたからちょうどよかね
なんだかんだで2週目やってるしｗ

スクエニめ・・・

とりあえずスクエニはサガ以外死んだ印象になりました

前半は面白いんだが、中〜後半にその中途半端さが垣間見えてくる

なんかもう怒りも萎んでくるんだよな
期待し続けた分怒りは吹き上がったけど、それを通り越すと静寂な諦念だけが残る

3章以降全ヴァレリアが死者宮になったと考えれば耐えられ

４章ダレてくるなー
敵のレベルが急激に上がりすぎでもうやだよレベル上げ・・

>>510
はぁ？
SLG好きがこんなもん評価するかよｗ
JRPG信者がキャラゲーとして評価してるだけだろ

うんＲＰＧだと考えればこんなもんかという気もする
松野も「ＲＰＧ的な要素を強くした」とか言ってたし案外これが松野の望んだ形なのかもしれない

ただただ悲しい

心頭滅却すれば
クソゲーもカミゲー

4章でダレてとりあえずクリアに移行しても待っているのはレベル下限
空中庭園を除き見て　ゲームを置くこと早2日　本スレ覗いて聞いては見たが　帰る答えはレベル上げ
ほんま俺たちゃどうしよう　明日も7時だどうしよう

SRPGは元々キャラゲー色強い物なんだけどね
システムが評価されてるとキャラゲーの部分が隠れていくというか試行錯誤が楽しいからあまりキャラが気にならなくなるな

レベル自体上がりにくいし作業ゲー過ぎる

PSPに入ってるから惰性で暇なときやってるけど、出したら二度と入れそうにないから怖い
とはいえ、モンハンくらいまではもってくれないと困るんだがなぁ…

>>552
早く楽になれ

とりあえずキネクトを始めたら、もうどうでも良くなったよ

>>556
いや、クリアはしたし2週目はいったのよｗこれでも
本スレ見てたら喚きたくなった

あーもう久方SRPG熱再燃したのにこれじゃ消火出来ないよ
聖戦とティアサガやってくる

>>558
もう放置しろ
いいゲームなら時間をおいてもモチベーションは上がってくるはず

寄り道の全てがレベル高すぎてバランス崩壊

今日も丘でAIを流す作業が始まるのか

４章のレベルはすげー疑問だな。

寄り道全てがワールド前提と考えても、
疑問なくらいレベルあげすぎ。

３章まではまぁまぁなバランスだったんだが・・
４章どうしたんだろうね

自分は3章で投げ出すバランスだったんだが・・・

俺はレベルアップボーナスを駆使して
序盤から意図的にクラスを全員統一させた結果、
パラメータオール70超のスーパーデニムや
最強タフガイのヴォルテールに、イグドラシルでドラゴンも撲殺するプレザンスを作ったから
レベル１のオズマやラヴィニスをパーティーに混ぜてのレベル上げも苦にならなかった。

でも、これってスーパーデニムやウルトラヴォルテールの居ない通常プレイだと
どうやってオズマやカチュアやラヴィニスを鍛えりゃいいんだ？
まさか俺のプレイが通常ってことはないよな？

さあ？
スクエニはドーピングプレイ前提なのかもしれないぜ

>>566
まぁ、無難な所で使ってる第一線クラスに変えてなんとか運用する辺りじゃね？

>>566
勿論無ひｗ
今回はあれだ、LVボーナスシステムがネクロ転生法なんだなｗｗｗしかもやっかいなのは
（本スレ見ての推測になるが）それに対する対応もできてるゲームってこったｗ
最近の作業ゲーに慣れた連中でないとできないよ

レベルボーナスを甘く見てた結果がこれさ・・
でも今更１からやり直す気も起きない

それに対する対応って何か変だな

レベル上げ用に誰か雇えばいいんだよ

>>571
レベルボーナスにカードステブースト、戦闘バランスにチャリオ、そんな感じで問題に対策はされてるんだよね
ただ、付け焼き刃感と面倒さが酷くて話にならないが…

もし正攻法でカチュアらを鍛えたいなら、
ボス撃破がクリア条件のステージで、Lv１ユニットを最後尾で待機させるしかないのかな。
でも、俺もそれやろうとしたんだよね。
3章あたりでボスとボスの取り巻きのヒール＆アイテムラッシュで頓挫したからやり直した。
実は二回目なんだよなぁ。
結局、正攻法でプレイするにしたって、能力が突出したユニットが居ないと
ボス速攻撃破も困難だし、殲滅がクリア条件のステージなんて詰むし。

いずれにせよドーピングデニムが居たほうが絶対楽なんだよね。
損なことなんて何にも無い。

カードとっても全然伸びないから汎用に個性がだせない
個性を出せたとしてもWTが固定だからどうしようもない…

本スレじゃゲーム性なくなるとか面白いの？とか言われてたけど
ある程度やらないとムズすぎて投げちゃうよ

戦闘中にレベルアップできればなあ
1戦闘で一気に上げれるのに

まあFEとかでも、クリア用に強キャラ作るって習慣はあるけど、
今回のTOはいろいろ斬新過ぎてそれに該当するか微妙

終盤になればなるほど追いつかせるのに必要な労力も半端じゃなくなるからなぁ
数戦は実力外通告です、っていうのが正式な仕様なのは理解に苦しむところ

そういえば、インタビューでレベル上げは楽になったみたいなこと言ってたんだよな…
テストプレイどころか、実際プレイしたらどうなるかも考えてなかったんだろうか…

なってねぇｗ
絶対なってねぇｗ

石投げなくなっただけで前より上がりにくいだろｗ

このスレ、スレタイの割には未だに遊んでいる人が多いな。

ストレスを溜めないために、どう遊べばいいかよく考察されているんで
非常に参考になる。

愛ゆえに

>>582
「我慢して」「フラストレーションを溜めずに」遊ぶなんて、TOとパワプロだけだよほんとｗｗｗFFもDQもとっくに見限ってるのに

この流れなら言える
俺はもともとTOより伝説の方が好きだ

ゲームとしてはTOのほうが好きだが、伝説のほうが物語は好き
TOはなんかこじんまりしてるけど、伝説は大河感があるというか

オリジナルはレベル上げが面倒なだけで、作業をこなせば確実に強くなる
PSP版は育成に不可逆性がある。
育成方針を間違えると二度と取り返しが付かない。

カードやオークションアイテムでドーピング出来なくもないけどね
レベルアップボーナスと同じ能力を得るのに10倍くらい時間掛かるけど

ランダムエンカウントめんどくせえ

4章後半でめんどくさくなった
スキル充実したら難易度低すぎ
空中庭園出すとこまでやって横道やってくのがダルイ
12人多い、AIバカすぎ
新ジョブ育成ダルイんで基本職だけでやってるせいか戦術もマンネリ
作業するの嫌なんだよ、アホくさい
最初ニバスの面で負傷者無しクリア達成した時は面白かった、そこがピーク
くだらん自己満ゲーはもういいわ

とにかくWSLGとしての要素が薄すぎる
RPG的な作業感ばかりがあって苦痛

ちゃぶ台返しが必要なシステムだよなぁ・・・

「辛いです・・・TOが好きだから」
「喜んでリメイクするわけではない」
「納期なんてなかったらよかったのに・・・」
「僕のことを野次るファンよりも僕の方がTOを愛してる」

>>476
工作に廻ってるのはピットクルーだから
あいつら臭すぎるから

>>585
お前は俺だ

熟練度は簡単にためさせない
転職は気軽にさせない
レベル足りないと装備させない
レベルは1からためさせる
お金はわざわざ換金させる
合成は失敗させる
周回させたい

直接攻撃と射撃攻撃を態々別ける

糞ゲーメイカー糞ｴﾆさん皆の期待を裏切らず今回もやってくれましたね
面白いと感じるところは原作の部分で
改変したところはことごとく悪い方向に行ってる

>>596
中古に流したくない、が最後に追加か。

中古防止仕様のつもりが、中古拡散に拍車かけてるような気も…

>>596
テンプレいけるかもこれ

FF11が混じったような感じになっちゃったし

ガチでこれだけは聞きたい。
武器や魔法にレベル制限が必要だったのか？
なぜそんなことしたの？
全クリしたがこの点は謎のままだった

そういう制約による不便さは、開放されたときの快感に繋がると思うんだけど、
実際いつ魔法やスキルが増えたのかわからないし、武器は同じレベル揃えないと太刀打ちできず成長を実感する場がないから、何も面白くないんだよな

毎回レベル上がる度に魔法欄やスキル欄確認して適当に増えてたら覚える、の繰り返し
明らかに劣化してんだよなぁ

開放の楽しさもあるかもしれんが、
レベル制限ではなく、進行度合いでショップが更新していけばぜんぜん済むと思うんだ。
いくらレベルが上がっても、売られてる物しか装備できないんだから・・・

何でFF11混ぜちゃったんだか
松野がはまっていたから？
スタッフがFF11スタッフだから？

ユニットを低レベルクラスで統一してクラス育成＋レベルアップボーナスを取るときに、
強い武器防具魔法を使われたらゲームとして面白くないからって思ったんじゃないの？
レベル１の勇者がロトの剣とか持っていてスライム相手に無双したんじゃ、ゲームとして面白くないでしょ。

その前提条件である、クラス統一レベルとレベルアップボーナスがそもそものアレなんじゃないかなって思うけれど。

今のソーシャルゲームや基本無料ネトゲは
　気軽に遊べます！→実際は課金アイテムがないと太刀打ちできません＾ｑ＾
って感じで金回収してるけど、コンシューマゲーも同様に
　気軽に遊べます！→実際は膨大な時間で育成が必要です＾ｑ＾
みたいに使う時間を長引かせることで中古行きを阻止して単価アップに必死なんだろうな

ユーザーの余暇時間という限られたパイを奪い合う上でコンシューマがかなり苦境にあるのは分かるんだけど
でも面白けりゃ売らずに何周でもやるぜ！っていうのはノイジーマイノリティの意見でしかないのかねえ

じゃあ別にWOLRDなんて入れなくていいだろって話でな…

でも、固有ユニットを使う場合はそんなに統一できないっしょ？
そりゃまぁ、汎用クラスにすればいくらでもできるけど、それだとせっかくの個性が生かせないし・・・
まぁそもそも、転職証が少ないから気軽にクラスチェンジもできないんだけど。

俺の場合、ミル・ギル辺りが参戦しだしてから猛烈に面倒くささが出てしまった

レベル１の勇者がロトの剣とか持っていてスライム相手に無双して、
俺ＴＵＥＥＥＥをするのがＳＲＰＧの楽しみでもあるのになぁ

エクストラバトルのレベル下限が無けりゃ低レベル職も上げられた

>>608
ぶっちゃけ今のユーザーじゃ周回プレイややり直しプレイに耐えられないと思うんだよね
死んで覚える系のアクションゲームはほとんど全滅したじゃん

だから今のユーザーに向けて作業救済のWORLDやCHARIOTを入れつつ、
その皺寄せとしてプレイ時間確保のレベル下げ作業も組み込んだ（ねじ込まされた）ってのが真相じゃないかなぁ
属性がわざわざ6つになり砦も増量したり、アンロックDLCが定期配信だったり、デネブの条件がオリジナルと変わって未だに発見されてなかったり、
こういうのを聞けば聞くほどゲーム的な合理性じゃなくて無駄に時間を使わせて延命させたいって感じがひしひしする

まーねー
そういう楽しみ方（あるいはやり込み）もあるしね。

オリジナルだと、レベル１のデニム君がロンバルティアを持つことはできなかったが、
代わりクレリック法をつかったレベリングで、1章からLV50のニンジャデニム君で無双なんてこともできたけれど。

初めてゲームで2週目やってる
ＳＦＣ版はまだ若すぎてわけわからんだったが適齢期になったのか

売ってきた。またなおまえら。

魔王を倒した勇者が戦士になったらスライムに殺された
テリーを仲間にしたらスライムに殺された
見たいなゲームか

>>612
あんまり考えたくなかったがスクエニのカンフルなのかTOは

>>614
こういうのがピットクルーの書き込みだってのか？

＞砦も増量したり、アンロックDLCが定期配信だったり、デネブの条件がオリジナルと変わって未だに発見されてなかったり

こういうのをオリジナルに足した感じだと思って買ったんだけどね
フリスビーにもならないしマジ最悪

>>618
?

AIが馬鹿過ぎるというか、極端というか。
必要なかろうとなんだろうと、とにかく補助をかけまくり物すごい時間ロス。
後衛は回復の届かない後ろでウロウロし続ける。
前衛はボスを含めて一目散に突進してくる。
もっとも優れた戦術が、スタート地点で待機し続け、突進してきた奴らを射殺していくだなんて。

すげー離れたところにいる後衛軍団が
「直接攻撃力アップ」とかお互いにかけあってんだよな
しかもほとんど毎ステージ、こっちが接近していくまで続く

レベル1でクラスが増えていくのはマジで勘弁してほしい・・・・

レベルアップボーナスもかまわんが
そのデータで回数制限があるのが糞すぎる

>>611
下限はまだマシじゃない？タインマウスあたりなら2〜3だしさ。
問題は人数。イベンキャラ専用職とかの場合、ステうｐ考えると
他の職出したくない、或いはその職に見合うレベルがもう残ってないとかで
こっちが低人数で行っても最大人数で来るから∩(・∀・)∩　ﾓｳ ｵﾃｱｹﾞﾀﾞﾈ

>>440
最も高い基礎パラを持つキャラがALL100に近づくほど確率も100になっていくから
やりこんだ果てには壷がきらめく毎日になるよ

>>442でした
亀の上に安価ミスでスマソ

今回AIアホだよなぁ、ボスが前衛系ならガンガン突っ込んでくるからリンチすれば勝てる
ボスが後衛系でも、鳥アーチャー必殺で終わるし
ランパード無かったらどんだけ糞ゲーだったのか

ストーリー一戦ごとにレベルあげするのつかれた
なんだ6差って
このまま放置かなー

クラス揃えればよかったよ

やっとバルバスマルティム戦まできたけど
１２人でボコれねーのかよ!
なんで敵の戦力に合わせて人数減らさなきゃいけないんだよw

>>629
敵の最低レベル設定明らかにおかしいよねえ。
オミシュも最初行った時２０で「なんだこりゃ、あとから来るのか」と思って
放置してたら消えるし・・・
バランス調整とか全くやってないんだろうな

始めるやつにはぜひクラス揃えろと言いたい
全部とは言わないが
ある程度しないと寄り道できなくなる

いろんなクラス使いたいじゃないですか……

そうするとレベル差酷いせいで
逐一レベル上げる作業ゲーか突っ走る激ムズゲーになっちゃうし
寄り道も無理ゲーだし

バランスはSFCより確実に悪い

バランス悪いって？だって時間なくて調整投げたんだもん当たり前でしょ
松野の発売前から言ってたじゃん
言ってたにもかかわらず買って文句言うんだからアホは困る

ゲームって普通開発者のインタビューとか見てから買うものなのか？

もうサガ3しか残ってないよ
■は

サガ系のリメイクは失敗ないからな（2作しかないけど）

情弱を自慢すんなよｗ

>>637
サガのリメイクは移植含めて結構あるぞ
まあ全部あたりなんだけどね

>>639
3つしか無くね？
WSのサガ1、PS2のロマサガ1（ミンサガ）、DSのサガ2

>>640
アプリ、WSサガ1
アプリ、WSロマサガ移植とPS2ミンサガ
アプリロマサガ2移植

んでGODとSOL

ロマサガはWSでも出てなかった？

ベタ移植は当たりもクソもって感じだけど

おっとヴァルケンさんの悪口はそこまでだ

ドルガリアが何がどうあって"あれ"なのか意味不明すぎる
大体オリジナルだってあれは思念体であってドルガリア本人というわけでもないというのに

>>635
オリジナルを神のように崇める連中になんと無慈悲なことを

サガ3はちょっと？な感じがしなくない？

獣人とサイボーグが1種類になったり（ロボも？）
ちょっとした手抜き感は感じる・・

>>648
情弱乙
原作でいう獣人、サイボーグ、ロボは全部モンスターに統一されたよん

クリアまで関連スレ閲覧禁止にしようと思ったが
3章途中の固有レベルあげがだるくて心が折れた。
なんだよこの作業ゲー。

レベル上げに不満垂れるゆとり乙

ドラクエみたいにレベル上げが楽しければよかったんだが
強制的なレベルダウンに起因する作業にすぎんからな
やらされている感しかない

ドラクエは６からレベル上げが楽しくなくなった
何度も繰り返すものだからテンポがよくないとね。モーションとかいらん

あーいえばこーいう

実際怠いじゃんレベル上げなんて

はじめてやるひとにとって、こういうめんどう＆把握し辛いシステムで大丈夫なものなのか
強い仲間や強い武器を手に入れる興奮を奪ってどうすんだ
俺が戦闘の楽しさに目覚めた、フォルカス（グラムロック＋ワープシューズ）で
敵の背後に回り、強烈な一発みたいな単純な爽快感得られるないじゃん

クレシダでストップ中。結局こっちに着ちまったぜ…忍者あげるか…

そのキャラを鍛えている感が皆無なのがねえ。
MVPとは言わないけど、残虐行為手当みたいなのが欲しかった。

昔のレベル上げはよかっ（ry

レベル上げは今でも楽しいよ

そういえば、今回から始めた人って転移石をどう思うんだろう？

3章ぐらいでアレ？って思い始め
4章でバランスワリィになるよな

ラストバトルの非道さに吹いた。
不親切すぎ。

Cだとハボリムにミルディン、ギルダスと一気にレベル1が追加されるんだよね
さらにセリエとシスティーナのステ差を見てヴボァーとなる

俺はリメイク版のサクサク感やデザインでオリジナル版をやりたかっただけなんだ

>>662
まさにそんな感じだ
俺のセリエ姉さんが園児に何一つ勝ててない

今回はイグニス＋ファイアクレストで敵をなぎ払いまくるセリエさんが見れなそうだわ

>>621
＞もっとも優れた戦術が、スタート地点で待機し続け、突進してきた奴らを射殺していく

結局これに尽きるから高低差があって敵が高地配置されたマップを多用してるんだろうな
どこがシミュレーションゲームじゃって思うし
こんなゲームを神と崇めてる奴らが笑える

>>634
トレーニングが無くなったら、それ以上に
ダルいランダムバトルLv上げが待っていた

弓ゲー魔法ゲーのバランスが見直されたら、
それ以上にバランス崩壊の必殺技ゲーになっていた

クラスが増えたと喜んでいたら、
クラス統一して進めないと苦労するシステムになっていた

固有キャラ強すぎとか言っていたら、
途中加入の固有キャラがまとめて使い物にならなくなっていた

ﾎﾟﾙﾅﾚﾌ何人呼べばいいの？「ござるの巻」でハットリ君でもいいけどさ

>>658
レベル上げの楽しさは、レベル上げによって成長が実感できるところまでセットになってないとダメだと思うんだ
レベルを上げて、やることはさらに格上の相手にレベル上げ、みたいなのはマルチ前提じゃないの

成長が楽しいかっていうと、その辺のケレン味が足りてないんだよね
敵が常に強くなっていくから、雑魚相手にTUEEEして成長を実感する場面もない（ドラクエでいうといつのまにかスライムが一撃になってる、みたいな）
スキルも「物理攻撃力アップIIを覚えた！」みたいなのじゃ盛り上がりもないし、そもそも確認したらいつの間にか増えてるって感じだし

必殺技はその辺をうまく満たしてると思うんだけど、条件がマゾすぎてこれも楽しめない
ピンチのときにスキルレベルが上がって新必殺技を覚えるようになってボス激破！みたいなロマンシングもないしねぇ

レベル１ｗ

弓ゲー見直されたとか明らかにやってないだろ

装備変えても成長実感できないってビヨンドザビヨンド思い出した

弓便利すぎだろｗ
しかもカウンターまで付けられるとかｗ

スキルとか言ってないでｗ
アビリティに名前変更しろやｗ

松野ここにあり！な復刻版でよかた。
ただ、つぶやいていた、3割カットされた部分が入っていたらもっと面白かったんだろうな。
生まれてこなかった部分・・・ある意味葬式かｗ

そもそもレベル上げとか嫌いだからSRPGとか喰らいつく訳で

>>669
いや、これで見直したつもりなんだろ開発側は。
今回SFCのそれ以上に壊れてるだろって事を言いたいだけ。

Cルート
雷神の弓は落ちてないし（というかドロップの楽しみがまるでない）
ホワイトナイト２人はゴミ性能ゴミ装備で余裕で雑兵以下だし
ハボリムは育てたら爆弾投げ係になってるし
セリエは糞弱いしなんなのこのゲーム
世界観崩壊だよ

レベルシステムはクラスごとって誰得なの

>>677
それ単体で見ると、兵士は駒、補充してナンボっぽくて面白そうなんだけどね…

SFCだとアロセールが狂ったような強さだったよね。
あとグレムリンも弓が凶悪だった気がする。

レベルアップボーナス以前に、1〜2程度のレベル差で大きく戦力差が開くから
均一に育てなければどうしても足手まといが量産される。
そのくせ、出撃数に相当なばらつきがある。

なにがしたいんだよこのゲーム。

AIのクレリックとウィッチ役に立たねえ

ハボリムはまだ育てれば役に立てるよ

ストーリーラインだと弓ゲーだけど、最終的にはグリフォンとかゴーレムとかその辺が強くなるんじゃないかな
スキルで無双できるロードデニム、WTで優位なオズマ、ラヴィニス、ハボリム辺りが上位キャラかね
設定上盲目ながら凄腕だったハボリムとラヴィニスが同位で、オズマはそれより上なんだぜ・・・

補充しても即戦力！って言うけど、ぶっちゃけ新規雇用なんてしなかった

クレリックは根本から死んでいるから…

WT制言いながら内実はターン制だからキャラ間のWTの差なんてどうでも良いレベルだし

中途採用は明らかにステータスに差があって攻撃力の違いが明白だったんで
使い物にならなかった
スキルｐｔの存在もあるし
補充するなら新クラス限定か

>>683
実際はレベルアップボーナスやスキルみたいな問題が山積みだからな

新規補充はないよなｗ
全然現実的じゃない
何がしたかったんだ

ゲームの中でも就職氷河期であるかｗ

たまに沸く信者はなんなの
本スレでキモイ馴れ合いしてこいよｗｗｗ

カットされた3割がプラスされていたとしても、それもきっとバランス未調整だっただろうと思うと…
膨大な育成要素は一歩間違えば苦痛でしかないということを教えてくれた反面教師的存在

オリジナルみたいに終盤になって「こういう特徴のキャラが欲しいなぁ」ってならんしな

本隊のレベルが上がれば上がるほど
新規補充の育成がマゾくなっていく・・
1戦でいくつも上げれなくなったからな

ヴァイス、ホワイトナイト、アロセールあたりを育てると
今度はシェリーやカチュア育てるのが超つれえｗ
クソゲーすぎるｗｗｗｗｗ

カチュア姉さんがデニムにこまめにヒールをかけるのを見て
「ああ、弟を心配する姉の心情をAIで示しているんだだな」と思ったら単に今作のAIの仕様だったでござるの巻き。

それ俺も思ったわｗ
たとえ自分が被弾しようともデニムを守ることを優先する、とか
恨みがある○○を執拗に狙う、とかそういう系のAIはないよね
FFTにはあったと思うんだけど

>>695
今回はオリジナルよりその仕様が薄れてるような
え？デニムを優先的に回復しないの？って思ったし

なんか敵味方固まってターンが回ってくることが多くないか？
外伝と変わらん

FFTも結構細かく作られてるんだよな

例えばChapter1のジークデン砦だとディリータはアルガスにブチ切れて突っ込んでくAIになる
このとき会話シーンが発生するとラムザやディリータ、アルガスのBraveが大幅に補正がかかる、みたいな
（アルガスのオートポーション発動率がやたら高いのが印象残ってると思うけど、このBrave補正のせい）

自軍を強化すると敵が強大になって手が付けられなくなる
低レベルクリア推奨の新機軸SRPG

実際にやってない人は抽象的なことしか言わないから判り易いな

それに、粗を抽出した部分がゲームのすべてだと思ってるんだろうか・・・？

レベル上がっていくと敵のアーチャーが恐ろしい、自キャラが確実に狙い撃ち、ﾀﾞﾌﾞﾙｼｮｯﾄで殺される。
蘇生するとまた死ぬの繰り返し、さすが弓ゲー。
回避のスキルつけてねーと確実に命中率100パー。

>>702
粗に目を瞑ってもしょうがないだろ
糞なところは糞と洗い出すのがこのスレの意義

>>701-702
その批判こそ、実際にやっててもやってなくてもできる抽象的な批判だよね

実際にプレイしてるならもっと抽象的な批判を頼むよ

本スレで不満言ったら追い出されるんだから、ここで不満だけぶちまけるのは当たり前だろ
でも葬式会場っていう名前が誤解される元なんだろうな。
俺もクリア前は、何買ってない奴が文句言ってるんだよって思ったから

このゲームナイトウィザードクレリックで完結しすぎなんだよ
他とか蛇足
入れるだけ無駄

Lサイズと鳥人間はのぞく

クレリック（）

>>705
この人のレス
何言ってるのかわからないし

>>707
そのLサイズを加入させるには他の職業が必要なわけですが？

ビーストテイマー()

>>707
そんな回復量で大丈夫か
もうちょっと勉強してからまた来てください

熟練度サクサクためさせない
転職絶対気軽にさせない
レベル足りないと装備させない
順当レベルで加入させない
アイテム２欄にまたがらせない
合成100パー成功させない
1周だけでケリつけさせない

ないないずくしでストレス膨大
こんなクソゲに誰がした

一週目クリアしてほぼレギュラーのウィッチ
瞑想ランク1の73までしか上がらんかった

>>707
ナイト（テラー含む）と弓持ちアイテム師で完結してるゲー
なら納得できる

AIが糞過ぎるのと
クラチェン面倒なの直してくれ

これグラフィック明らかに１４年前の流用してるだろｗ
公式もあえてそう作ってる！ＳＦＣぽくしょぼく見える、といわれるのは褒め言葉（ｷﾘｯ
なんて明らかに苦しい声明出さなきゃ良かったのにな

>>673
三割削ってもこのシステムのチグハグさとバランス調整gdgdなのに
残り三割残ってたらもっと酷いことになってたと思うぜ。

ぶっちゃけ三割と言わずもっと削るべきだったよ。

女ナイトやガンナーやククリや刀が明らかにＦＦＴだし
もういっそ武器からアビリティ習得できるような完全丸コピでもよかったのに

スレで社員釣るの楽しいです＾ｑ＾

松野自身でさえダメな部分は自覚していると発言しているのに、
なんで突撃してくる擁護派が後を絶たず、しかも具体的な反論が出来ない人ばかりなんだ。

585 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2010/11/24(水) 09:40:26 ID:pFCh7x3E
オブデロード家まとめ
C：父ニバス、母カサンドラ、長女モルドバ、次女クレシダ
N：父ニバス、母？、長男デボルド、長女オリアス

他ルートの家族のフルネーム
C：デボルド・レーン、オリアス・メランデル
N：カサンドラ（モルドバ、クレシダ）・L・スルバラン
L：モルドバ（ファミリーネームなし）

戦闘中にはよ終われやとはじめて思ったゲーム

熟練度は簡単にためさせない
転職は気軽にさせない
レベル足りないと装備させない
レベルは1からためさせる
お金はわざわざ換金させる
合成は失敗させる
周回させたい


中古は出さない

最近はあっという間に解析されてしまうので、隠しキャラ中の隠しキャラであるデネブは、嫌らしいほどの条件にしたのは事実です。
ヒントを出したいのは山々なのですが、宣伝アチャ子さんに眉間を狙われているのでこれ以上は…( ･ω･;)ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

だそうだ
最近の一般ユーザーは解析もできちゃうんだ、俺知らなかった

なんで３章までプレイしてないと共感しにくいんだ？
劇的に変わる要素あったっけ

誰かが解析しちまえばネットですぐ広まるって意味だろ
頭悪いなぁ

デネブが隠しキャラ中の隠しだとは知らんかった

>>726
ゲームバランスが本格的に壊れ始めるのが3章からだから（>>5もあるしな）
やればわかるさ・・・

>>722
なんだルートによって血縁まで変わっちゃうのか
そうまでしてクレシダをねじり込ませる必要も無かっただろうに

レベルデザインが狂ってるゲームは
苦痛しか生み出さないな。

大量のエキストラバトルやれよと言われてるのかもしれんが。

>>730
普通に戦災孤児とかそんな設定でよかったなｗ

とりあえず攻略本なりでアイテムやスキルの詳細、仲間になる条件などがわかるようになったらプレイ再開しようと思う

死者の宮殿もつまらない
敵選んでロード。倒してロードしないと
レアアイテム落とさない。ロードなしでもぐると１００階で
２,３個レアゴミアイテムが手に入る

カットされた3割は4章のLNCルートかと思ってたら
単なる調整投げっぱなしの事みたいだな

買っしまった奴全員アーチャーに変えて速攻クリアして売ったほうがいいよ

いろんな職を使う→敵とのレベル差がきつくなる
使う職を絞る→ヌルゲー

>>725
何と戦ってるんだろうか松野は
悲しいよホント

全員アーチャーってラストバトルが厳しそう。

全員アイテムスリング装備して、爆弾投げつければいいんじゃね。

>>739
いや楽勝

最悪ボンバーマンで勝てる

見えない、説明されない仕様が多すぎるんだよなぁ…
程度と方向性によっては良ゲーになるが、コレみたいに外すとかなり糞要素になる

ラストは爆弾に頼らざるを得なかった。
苦労していろいろクラスやスキルを育てたのに最後は爆弾頼みか…とひどい徒労感に襲われた。

爆弾使えば楽勝なのはわかっているが躊躇してしまうなｗ
呪文書ってほんとなんなんだろ…　というかなんで3章終わり付近でも範囲攻撃できないんだよ…

通常攻撃ダメージ一桁＋ライフドレインとかなんの嫌がらせかと思ったな

爆弾と魔法書あれば、全員ウォーリアとかでも何も困らないから困る

銃弱体化と思いきや爆殺最強科学の勝利か…
すごいファンタジーだな

ラスボスはボスの魔防下げて味方の魔攻上げてやっと２０〜３０ダメだからな。

ベンチウォーマーのハンマーだと20くらいダメージでる
スタメンの剣だと１ダメ

使うクラス少ないほうがヌルゲーって珍しいゲームですね＾＾

ラストはＴＰ200のドーマシーで200以上出たから
前の段階で必殺使えるやつのＴＰ温存しとくといいかと
ちなみにそいつが通常射撃すると5前後だった

あのラスボスを見たとき怒りが込み上げたんだけど
なんなのあの羽パタパタ？お前マジ誰だよ
覇王もへったくれもねえじゃねえか

状態異常系の魔法が魔命中UPでほぼ100％なんだが、
これは意図していた仕様なのかい？

これは近接と間接も同じ。

>>734
よく100階も行ったな・・・

熟練度は簡単にためさせない
転職は気軽にさせない
レベル足りないと装備させない
レベルは1からためさせる
お金はわざわざ換金させる
合成は失敗させる
周回させたい
デネブは仲間にさせたくない
レアあげない

仕様を聞けば聞くほどPARを使いたくなるなｗ

>>725
で、進んでる奴はクラスのレベルが飽和してくる頃に基礎ステータスがゴミな１レベルういっちが加入するってわけか

>>730
パラレルワールドみたいにしちゃうと「○○はこのルートでは女です」とか
何でも出来ちゃうわけだからあんまり好きじゃないな

>>735
声入れたり、WR増やしたり、運命の輪使った時のつじつま合わせの設定考えたりするだけだよ
製作スケジュールすら調整できない奴がゲームバランス調整できるのかよ

こりゃオリジナル版やＰＳ版などの中古値が確実に上がるな、
手元に無い奴は今のうちに買い直した方がいいぞ。

大体新しいキャラ入れるくらいなら
既存のキャラに固有グラや固有クラスを作るべき
ディダーロとか・・・グアチャロとか

>>757
バイナリだろ

>>761
VCあるからそれはない

>>764
現物にこだわる人もいるからあんまり関係ないんじゃないかな
ただPSstoreにきたらかなり売れそう

思うんだけどこれくらいのリメイクなら素人でも作れるんじゃないの？

むしろパッチ作らせろ

>>761
SFC版は既にVCで出てるからほとんど上がらないと思うが
ボイス付きのSS版は大変な事になりそうだな

今のスクエニの開発チームはブタが皆辞めさせたから素人並

>>476
２ｃｈやネットでの工作で印象操作なんていまどきデフォだぞ
ピットクルーみたいな工作請負だけじゃなく、はちまみたいな企業覆面ブログとかな

ああ、そうかＶＣがあったか。
ＳＳ版か。セーブの保存力が不安定すぎるんだよなあ

今でもやりやすいPS版意外はあがらないと思う
でもPS版は読み込みが糞なんだよな

まぁFFTみたくPS版をアーカイブスで1000〜1500円くらいで売り出す気配濃厚ではあるんだよな

父さーん！ｗｗｗｗｗ
いつ見ても笑えるな

>>756
それテンプレ入りさせたほうがいいわ
　「どんだけプレイヤーに理不尽・不親切・作業感を押し付けても、プレイ時間水増しして中古流れ遅らせる！」
って考えで作られてんだよ、このリメイクはさ。

>>766
さすがにそれは舐めすぎ
モノ作るってけっこう大変なんだぜ

>>776
作って無いじゃん
元ある物を改悪させてるだけじゃん

TOはバランス調整が首傾げたくなるだけで、商品としては一応成立してる
だからこそ（1章が面白い事も手伝って）余計タチが悪いんだが

売ろうか再開しようか逡巡してるうちに近所では中古が溢れまくって買取価格が下がる一方だ

>>777
今回流用してるのはグラフィックリソースだけで、他は全部作り直してると思う
ダブルアタックの挙動が失笑レベルとか、カメラワークがクソとか
ゲームバランス以外のリメイク部分にもいろいろ問題はあるけど
少なくとも素人がどうこうできるレベルじゃないのは確かだ

まぁ何が言いたいかつうと
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いみたいなのはよそーぜってことね

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　 石像への石投げから開放されたと思ったら
　　| |＠＿,.--､_,> 　味方同士での斬りあいが待ってたでござる、の巻
　　ヽヽ＿＿＿ノ

>>780
残るは計算処理っていったところだけど
その計算もとてもバランスが取れてるともいえないし
ダメージとかも防御が上回れば全部１とか簡単そうに見えるんだけどな

Lv50でのスキルをみてみたけど
Lv30以降はスカスカじゃね
レベルをあげようってモチベは
てきから奪った武器で補ってね、ってことなのか

敵が固過ぎて弓使いを二人以下に出来ない

スクエニはラスボスに羽生やさないと死ぬ病気にでもかかってるのか…？

wikiとかもスカスカだよな
レア武具系なんて入手手段だけで
とってもゴミみたいなものだから
データすらない

正直、近未来でも何でもむりくり召喚獣つかう縛りのＦＦはくどくなってて
いろんな世界のRPG作るなら別なタイトルのが解放されていいと思う
そんなＦＦ縛りが、現在他の作品までＦＦに関連づけられた内容にしてしまってる原因のように思う

クリスタルはただの石
召還獣は乗り物

>>786
確かに　スレ一つ立てられるんじゃね？w

>>783
いやぁ、描画エンジンからしてリビルドしてるわけだし簡単な仕事ではないよ
SRPGツクールみたいなのでなく、一からゲームを作るってのは並大抵のことじゃない
しかも、UIのレスポンスの良さとか、ロードが殆どないとか、際立ってる部分もある
別にこのゲームが神ゲーだとかって言いたいわけじゃなくてね
俺は三章で投げたクチだし、いわゆる「調整」の部分はかなり杜撰でゲームとしては失敗だと思う
ただ素人仕事と一口に言えるほど、何から何まで酷いわけじゃないよねってこと

>>791
素材はいいよな

だから自分でバランス調整したくなる

べつに死者Ｑのレア武具とはどうでもいい
ぶっちゃけ原作も防具のほぼ全てが無意味だったし
普通の１周プレイの中に面白いと思わせる要素が皆無なのが謎
本スレの「中盤以降はムーブプラスあるから云々」とかまじ笑える
クラス６つくらいしか使わなかったけどムーブプラスってラスボス直前でようやく覚えたんだが
２周目とかオマケ要素は通常の１周が面白くて初めてやる気になるもんじゃないのか
やり込ませ要素はもうたくさん

本当に面白ければwikiも異様に充実するはずだが
その辺にも儲の本心が現れてるなｗ

>>775
仮に客単価を上げるという意図で作られていたとして
756氏の挙げるシステム面でのやり込みが面倒で苦痛なものばかりだから、
結局、中古市場への出回りを遅らせるどころか促進する結果になっているような…。
DL版を購入してくれた消費者は有り難い存在だろうね。

松野氏インタビューで、「（面倒な）トレーニング廃止」「携帯機用に遊びやすく〜」等を聞いた時に、
それを上回る面倒なものを多数用意していると考えたプレイヤーがどれだけ居ただろう？

正直見かけ上のデータだけ欲しいなら該当装備さっさと手に入れて
自分で□+←→で見た方が早いという
おまけに手に入れた時点で装備出来るかすら危ういレベルだから
入手経路だけ書いて後は放置でも別に問題なかったりする

最も効率のいい編成を追い求めた結果が
ニンジャ12にんじゃガッカリだよ。
ナイトも使えるようにしないと。
魔道士が役に立たないというのもとまどうし。

>>795
自分もそのインタビューでトレーニング無しでサクサク進行できるのを期待してたなあ

オリジナルより面倒になるとは露程にも思わなかったorz

>>797
審議

トレーニング廃止って旧作でこれが問題とは思ってなくて、
単に今回ゲームデザイン上、トレーニング入れたら
楽すぎるとか逆に苦しめる要素で潰した感じがするな。

>>793
２周目とかオマケ要素は通常の１周が面白くて初めてやる気になるもんじゃないのか

まったくだよ

>>798
SFCからのﾌｧﾝに冷や水ぶっかけたよな
もうこれからは慎重にならざるを得ない

>>796
苦労してゴミ集めしたくないから
必要な装備だけでいい
載せる価値がないものばかりだから
載っていないのは分かっているけどね

レア武具のドロップは100%にしろよ屑が
大体装備してないものをドロップしてんじゃねぇよ
敵装備欄で見つけた時のワクワクが全くねぇだろ
あと各属性装備を普通の雑魚敵が持ってるんじゃねぇよ
世界に唯一の武具だからこそ誰に装備させるか悩んで愛着わくんだろうが

やべー、やり込みしようとしたら不満要素爆発だわｗｗｗ
普通にクリアするだけならギリギリ許容範囲だわ

>>803
＞敵装備欄で見つけた時のワクワク

あれは素晴らしかった

城攻めとかどっちから攻めるか迷ったりしたなぁ
今回はワールドでコンプできるんだ!!ってwktkしてたら
レア自体装備してなかった。

トレーニング廃止の時点でむしろ面倒臭くなるだろうなーとは思っていたが
それがよもやタインマウスやゴルボルザで殴り合いの日々になるとまでは思わなかった

命の取り合いで「盗む」は無い

画面がぼやけてる時点でダメだろ
感情移入できん

>>808
それは涙だ
ちゃんと拭いておけよ・・・

総力戦では僧侶苦戦するわー

流石に俺理論(ｷﾘｯ　には苦笑するしかねーな

あれ？もうＳＦＣのやつを倍速でプレイしたほうが楽しいんじゃないかと思いだしたぞ・・・

二章入ったらラヴィニスが早々に死んでで鼻水噴いたｗ
しかもその死因が百面相が放った矢の致命傷で運無さ過ぎ吹いたｗ
で最期を看取るシーンのBGMがカチュアのテーマで血反吐吐いたｗ
そこでのデニムの受け答えがただのオウムで腹がマイティインパクトｗ
その後のカチュアがうなだれるシーンで夜神月の「だ、駄目だ・・・まだ笑うな…」に見えてきてもう心底イクソヒズム

という事でラヴィニスたん弔ってくる

乱雑にアイテム増えてコレクションする気も起きないしな。
WRで全アイテム表示してくれてたらまだやる気でそうだが。
取ってないアイテムは、半透明表示にしとくとかね。

新キャラのわりに、良く分からない殺され方してたな
カオスルートっぽいキャラだったのに

>あと各属性装備を普通の雑魚敵が持ってるんじゃねぇよ
アイテムの説明文読むと一品物ぽかったりするのに
量産されてちゃ興醒めだよね

今日中に次スレかな

汎用品は汎用品で個性をだしてユニークはユニークで個性をだせばよかったのに…

まぁ外伝でも一品モノがわんさか手に入っちゃいましたけどね

ちょっと手直しして追加要素入れてくれるだけで制作費も安く済んでお互い幸せだったのに
さすがスクエニさんやで

レベル関係マゾくしすぎたね・・

今回は前回バランスブレイクしてた要素が弓以外（ＡＧＩ極、盾ゴースト、天使、リッチ、ニンジャロック、クレリック、姉、石化、竜言語、リンカ、スナドラ）弱体化されてる感じだね
ゴースト、回避、クレリック、竜言語、リンカは弱体化されすぎて事実上なかったことになってる気もするけど

弓はオリジナルより強化されてるな

>>803
＞敵装備欄で見つけた時のワクワクが全くねぇだろ

まったくだ

FF11のマゾ要素はいらなかった本当に

4章になったのにゴミみたいな装備
ドラクエ3で例えるとラーミア手に入れてるのに装備は鋼のつるぎ鋼の盾のようなもん
どういう冗談

>>821
クレリックはバランスブレイクじゃないだろう
範囲魔法がポンポン使えたから、対応するにはあれくらい必要

あとAGI極で気づいたけど、今回はクラス毎のステータス差が殆どないのな
こんなんじゃもうステータスがある意味がないだろうに、なんつうか極端っつうか…

スキル制って開発者がバランス調整を放棄して
遊び手側で勝手に面白くしてくださいねって責任放棄してるように思える
前作の方がもっと頭使う戦略ゲーだった
今回のは高難度マップもただ理不尽なだけだ

今作はHOSIGAMIに近いものを感じる
しんどきゃがんばってレベル上げれば？ｗみたいな

>>828
確かに
初めて改造に手を出したゲームだｗ

細かいことだけど「直接攻撃」は「物理攻撃」と表記してほしかった
「直接攻撃」だと「近接攻撃」と混同しやすいと思うんで

>>826
クレリック法のことじゃね？

結局ネクロリンカって今回ないんか

プリンセスの弱体化は萎えたわ
ロードは超強化されてすっぴん(笑)になったというのに…

若い娘に見えるベルゼビュートを確認するまで俺は諦めないぜ

>>830
オウガだと「物理」ってのは攻撃方法じゃなくて属性を指す事もあるからな〜。
その使い方も混乱を招くと思うよ。

ぎふん（笑）に駆られたご大層な批評（爆笑）お疲れ様ですｗｗｗ
じゃあお前らで「ぼくのかんがえたさいこうのゲーム」でも作ってみろよ
えらそうな口叩くだけあるなら当然これよりも面白いゲーム作れるんだろ？ｗ

あーやっぱり合成ストレス溜まるｗｗｗｗ
これもいらないｗｗｗｗ
発売初日とかそのへんで合成おもしろいっていってたやつわんさといたけど俺は血圧上げてたよｗｗ
その連中は今も面白いと言ってるのかどうか

>>835
もちょっと煽り続けて
みんなで眺めてやるから

いっぱい擁護してくれる人がいて
松野は幸せ者だな

疑似餌でいいのかな。

こんな所で陰口言い合って何か変わるとでも思ってんのお前ら？
まさか開発がこのスレに目を通して次回作の参考にするとか恥ずかしい勘違いしてるの？
せっかくの有意義なご進言（笑）だけどお前らの自己満に付き合うほど社会人暇じゃねえからｗ

ぎ
じ
え

こ
ま
せ

なんか引き篭もりニートが釣りしてんぞｗｗｗ

こませってどういう意味？

感想
だらだら長いだけの引き延ばしゲー

これも中華に丸投げなの？

WRにマップリーダーの解説があることに感激
下愚や彩雲という二つ名の由来を知り恍惚じゃなくなったモルドバのおっぱいに恍惚
そしていじめられっ子のブレッゼンに同情して涙
そうやって進んで来たところリューモスに関する解説が全くないことに落胆した

>>808-809　吹いた

☆いっそこうならよかった運命の輪

１、レベルはクラス毎などといわず、いっそユニオン共通に。ホワイトナイト鍛えるのめんどくさすぎ。
２、スキル不要。無限の組み合わせがあるようで、何通りかしかない。レジストうんたらのガラクタの中からいるやつ探すのとかストレス
３、武具も、魔法も必殺技も前作と同じでよかった
４、というか再構築などしなくてよかった。新しいストーリーもキャラも軽すぎ。時代の流れとかいらん、
５、ぶっちゃけ、弓とか防具ｲﾗﾈとか、一部の魔法長すぎとかののオリジナル版の欠点の修正だけしてそのまま移植の方がよかった
６、幻の真の四章書かれて、その他の未完成部分補完されるのかｗｋｔｋしたファンを裏切るな
７、運命の輪とかつくんな

＞W+HAZqvB
産廃を自転車操業でバラまく守銭奴の方々のお身内ですか？
ヤキモキしたってアンチスレ無くなる訳じゃないし
本スレ逝ってマンセーする作業に戻った方が能率的じゃね？

ここ見てがっかりしたんでPS1版買った。
CFW入りの奴でプレイしようかと思ったんだが、
何か結構運命の輪の方も楽しくなってきやがった。
どっちプレイするか正直ちょっと迷う。

アンチではないし、それなりに楽しんだけど、どうも全体的にウザくてかったるかったんで売ってきた。
値引きで約4800円で購入、4200円売却
600円程で約100時間遊べたからまずまずかな。

>>850
よぉし、選択権はおまえにくれてやる。好きにしろッ！

さっすが〜、
>>852様は話がわかるッ！

装備が汎用すぎて
シナリオバトルがワクワクしない、タダの消化試合でボス瞬札で終わる

レベル上げしんどいよぉ
もうやめてよぉ

>>851
くだらん考え方だな

ＲＰＧライクにするならするで徹底すれば良かったのに
やたらと装備や編成が面倒で、戦闘に爽快感のないＲＰＧなんて売り物にならないよ
シナリオは一級だけに本当に残念

俺情弱で知らなかったんだけど
今作って30~35%の要素を削られてるらしいな

マジでスクエア上層部死ねよ
松野の好きなようにやらしてやれよ

□ボタンの存在に気が付くと大分変わる
これはタクティクスオウガであってそれではないんだ！って開き直ればあの姉さんでも許せる。ザエボスも許せる
なんだかんだいってサクサク進むのはよい
ドラゴンマジ脅威なのはよい。弓がほとんど刺さらないのもよい
ハンマーとかも普通に使っていけるのはよい。前はなんか邪魔なだけだった
差別表現とかなくすのはまあ仕方ない
ギャグネタはなんだかんだで安らぐ
ストーリーに説明加筆されてわかりやすくはなった
女性ナイトかわいい


まあいいところもあるさ

>>858
削られてるって言っても実際にやってみると、さらに付け足して欲しいというより、
削って欲しい要素の方が多いんだよな。
時間かける場所間違えてる気がする。

>>858
松野に自由にやらせると会社つぶすか、
自分がうつ病になってやめるんだよ。

だがレベルアップボーナス、テメーは駄目だ

>>848
レベルはクラス毎じゃなく
ロマサガ２みたいに
武器毎にわけるとか

FFTは復活方法が豊富な代わりに参加人数が少ないから１人死ぬと戦力低下がかなり大きくて
TO原作は１人死んでもそこまで戦力が変わらない代わりに
序盤は復活不可能でリザクレクションあっても(チャージスペル禁止なら)コスト激高だった

じゃあリメイクは参加12人でしかも復活方法豊富って一体どんなふうにバランス取ってくるんだろう
なんて発売前は想像を膨らませてたけどそんなレベルの話じゃなかった
まさか「どうせバランス崩壊してるから10人出そうが12人出そうが同じ」
なんて投げやりな理由だったなんて

泣けてくるなせめてロマサガリメイク位の出来を期待してたのに
困難じゃ

でもロマサガ2のリメイクよりかはマシだった・・・と思う
あっちも大好きなゲームだが、ホントてきとーなリメイクだわｗ

旧作のリメイクというのは、（旧作をプレイしたファンやシナリオなど）旧作の縛りがあるし、やっぱりしんどいし無理がある。
ゲーム作る側だって、いちど終わった仕事をもう一度やり直せっていう退屈な作業で、煮詰まるのも不思議じゃない。

とりあえず、今回のTOはそれなりに売れてるみたいだから、次回作ではSRPGに関係なく、ぜひ自由に思いっきりやってほしい。
従来のファンタジーとは違う、ゲームのシナリオにリアリズムの味付けを持ち込んだオウガサーガは、やっぱり続きが見たいよ。

>>860
そうそう。
物足りなくて「もっと松野に自由に作らせろ！」って言うんじゃなくて
無駄にゴテゴテしてるから「松野にダメ出しする奴はいなかったのか？？」って感じなのよな。

凍てついた戦斧とかなんで削除しちゃったのかな、ボスの持ってる装備集めるのも楽しみの一つだったのになぁ

はっきりいってTOがどうとかリメイクがどうとかじゃなくて
スクエニって言う企業自体がもう腐りきってる
というか和田ブタのせいか
もう救えないよスクエニは
二度と良作を出す事はないと断言できる
なんていったってプロデューサーを常時募集してるくらい出し

というか確かに当時良いものを作ったのは確かだし
玄人受けしそうなコアなファンも付きやすいだろうなって作風だけど
過大評価というと悪いが、過剰に期待し過ぎなんだよ、みんな
それでずっと空回りして何か噛み合わない煮え切らないものばかり作ってる様に思える

時間をかけりゃ良くなる可能性はあったな
MHP3前、他のスクエニタイトルとの兼ね合いで見切り発車したんじゃね？みたいな

いやほんとに
好きだけど毎回期待されすぎてるなぁと思う
個人的には理由や内部事情はどうあれ13で降板した時点で
過剰な期待はしなくなったけど

>>866
ロマサガ2のリメイクなんてあったか？

もちろん改善した部分はあるんだが
新規補充が死んでるシステムと４章からの敵の急激な強化は相当ダメだ

面白くなくは無いんだけど
制限が多すぎて素直に楽しめないな

とくに忠誠度が個人的にだるすぎる

ロンバルディア手に入れたと思ったら２２（２１？）
こちら１６

あの時点で２２まで上がってる想定だったのか？

>>874
携帯アプリ

>>874
つい最近専用としてリメイクされた
http://www.square-enix.co.jp/mobile/sem/romasaga2/
旧作やり込んだ人は、やる必要無いと俺は思ったな

本気で作った分、まだTOの方が100倍マシ

前評判でストーリー神って聞いたから期待しすぎたのかルートによって出来が違うのかこれで神評価なの？
Nルートで4章入った所だけど特筆するような所全然なかったんだけど飽きてきた
ストーリーは旧から変わってないらしいから当時のインパクトと思い出補正としか思えないんだけど

>>871
完璧を求めすぎなのはあるな

確かに期待値が高すぎたってのもあるかも知れないけど
せめてオリジナルは超えて欲しかった

カチュア助けた辺りから次空中庭園ってのもありダレてくる奴多そう

まぁでも、あの名作が！当時のスタッフで！！みたいな売り方したのスクエニだしなぁ…

>>880
虐殺するかしないかという選択をさせられるゲームはこれぐらいしかないしな

SSのTOをベースにして快適さあげてくれるだけでよかったな

>>884
フタを開けたら縛りが増えてました

>>880
よりによってNルート選んだか
LかCならもうちょい盛りあがるよ

Nは今回も微妙なのか

いきなりNいったのかｗ
そりゃ盛り上がらんわな。主人公が妥協しまくる話だし。

というか、変なかけあいや会話が入って軽くなっちゃった感じもある

>>882
超えなくていいからベースオリジナルべた移植で追加要素一杯でよかった
TOリメイクが何を重点的につくってたかっていったら
中古対策と延命とユーザー苦しめる事だけ
まさに今のスクエニがだすウンコと一緒
マジでスクエニはこの世から消えた方がいいね
エニックスはなんでこんなゴミとくっついたんだ

正直Nは元々糞だからな
ニバスの執念が無理矢理だし

>>892
SFC版くらいのモノがPSPで出来ればいいやと深く下調べもせずに予約した俺は情弱負け組

今回はLが露骨に優遇されてるからなぁ
原作じゃ忠誠度下がりまくるわカオスフレーム下がりまくるわで
メリットはむさ苦しい男どもが仲間になるくらいだったが
今回はL選んでも忠誠度下がらないわ仲間もたくさんいるわで
空気だったNは特に変更されず空気のままで、よりルート格差が広がってしまった
なぜかCとのシナリオの整合性もないし、罰ゲームレベルｗ

>>876
SFC版では普通にやってて仲間が離反することなんてほとんどなかったから
忠誠度なんて説得しやすいか否かを示すぐらいのデータだったけど
まともに機能する（＝普通にプレイしてても離反する）ようになると、ただ面倒なだけだな

ワールドはいらんかったね
アレのせいで２週目前提のレベル設定のとこ多いし

相当の嗅覚がないと下調べでコレは見抜けねえって
旧スタッフ揃えて何でこうなるのよ…

当時インパクトがあって当時の人が楽しんだならその人にとっては神ゲーなだけ
なんで世間的な評価と自分の意見を一元化したがるのか

二週目前提とかしねってかんじ
アゼルスとか頭悪いんじゃね

>>878-879
ありがとう
情弱だからアプリはチェックしてなかった

カーテンコールってエピソード１ってなってるけど、他にも幾つかあるんだろうなぁ
中古対策ってやつか。
最悪だわ、

つーかなんでLだけあんなに追加要素大量なんだよ･･･
ヴァイスとかジュヌーンいるんだからアロセールまで持ってかなくてもいいじゃないかよ･･･
しかもハボリム殺していいとか言ってたくせにハボリム関係でオズマ仲間になるとかさ･･･

ラヴィニス嬢はなんでLルート限定なんだ。

じゃあ俺、原作のシスティーナ貰って帰るから（棒

虐殺って躊躇しちゃう人多そうだから今回優遇しよう
新キャラを餌にして釣っちゃおうってことじゃないかな
他ルートの死にっぷりが意味不明なのもこんな理由かと

二週するかはこっちが決めるって話だわな
しかしアロセールLはすげえな
当時Nいって離反にあわててC行った俺からするとほんとわけわからんちん

とりあえずルートによって家族関係変わるの、ややこしいからやめろｗ
>>722に書いてあるけど、1周目Cやって、クレシダ達がニバス一家になって
デボルドとオリアスがオブデロードってファミリーネームじゃなくなって他人になってたから
「あれ？設定変わったのかな？」と思ったら、2周目Nルートでは原作通りデボルドとオリアスがオブデロードで
逆にクレシダ、モルドバ、カサンドラがニバスの血縁じゃなくなってて訳分かんなかったわｗ

とともの3にも神アップデートが来たぐらいなんだから
タクティクスオウガにだって来たっていいよな

いやもともとCルート選ぶリスクが少なすぎたと思うよ
後ろ盾がなくなるルートだし、ラヴィニスが死んでも仕方ないと諦めるべきだ

SLGとしてはゴミクズ以下
むかついたのでSFCの伝説を縛り加えてやってるが面白い

クソゲー売上21万…

売れすぎだろ
買っちゃってる俺が言うのも何だけど

このシステムが好評ってことになるのか…

レベルがユニット毎ってのが最悪の癌要素
他の要素と食い合わせ悪すぎるわ
スキル制もFFTのアビリティ制の劣化でしかない
あっちはたった5枠だけど色々なユニットが作れたのにさ

犠牲者数でもある

Nルートは、ニバスルートとして拍車かければよかったのにな。
ヴァレリア紛争そっちのけでラスボスは、ニバスぐらいのぶっ飛んだ勢いにしろと。
どうしてクレシダCに持って行ったorz

>>914
ＴＯだからってゆう旧来のファンも多いだろうし、今回のシステムもプレイしてなきゃ良いか悪いかわからない
で、発売後は売り上げ好調でプレイした人も序盤なのでつきなみ好評価→様子見の人もそれならと買う
問題はこれからじゃないかな

>>871　>>881
たまにこういう「期待しすぎ」という擁護論がでてくるが、意味がわからん
そもそも期待できないゲーム、おもしろくないを誰が買う？わざわざ身銭を切ってまで
しかもこれはTOリメイクだぞ？この意味がわかってない

こういうのが工作か発売前は過大評価、買ってからは「期待しすぎ」
売れれば良しってわけか

>>908
デニムの選択によってキャラのその後が変わるとかならいいけど
キャラの出自まで変えちゃうと、CルートとNルートはもう別の世界の話ってことになるからな
世界観を重視する作品の場合こういうことはあまりやらない方がいい気がする

システムの荒はいろんなトコで言われているけど
実はシナリオの改悪酷くないか？
Lルート進んだけど……
デニムは自分の手を汚す決心をしたんだから、謝罪したり後悔するな！
セリエ姉さんは、もっとギャップ萌えさせてくれ！
アロセールはどんなに人気があってもCルートキャラを貫いてくれ！

SFCレベルを期待したがSFC以下の作業ゲーだった
作業ゲーを回避するには職統一の俺TUEEゲーオススメという歪さ
経験値を参加した職種で割るシステムがゲームを楽しもうと色んな職使う人に対して不利に働くとか考えなかったのかな

>>919
何と戦ってるのか知らないが
自分はTO・松野というゲーム制作者のに対する
イメージ先行と言うか、昔の幻影に引きずられないで
TO以降〜現在を慎重に見極めろよ、と言いたかっただけで
擁護する気も責任転嫁する気もないっすわ

これ以上売れないでくれ…
もしオウガ新作がこんな糞マゾ仕様だったら泣くに泣けないわ…

>>921
ストーリーも間違いなくカスだけどシステム周りの酷さが半端ないからとりあえず棚上げされてる
それに好みもあるだろうしな　勿論好みどうこうじゃなくてシナリオも糞だと思ってるけど

効率意識せずに普通のプレイしようとするとハードモードになりますだもんな。
とにかく１週目の初心者に対する配慮無さ過ぎ。
３章以降マゾになるのも敵のスキルが上がってくるのもあるしな。
こっちは、それに追いつかないし。WORLDを売りにするなら
１週目は簡単にしてやれよと。
後は、雷エフェクトまぶしいだろもゲーム以前のユーザに対する配慮の無さだしな。
UIの凡雑さもしかり。

>>914
たぶん単純にオウガだから買ってるのと
ネットの評判などに左右されずに購入してる者が多数派なのかもね

このシステムで次ってなると嫌な予感しかしないな
もっと洋ゲーみたいな窮屈を感じさせないフリーな感じでいいと思うんだ

やっとアゼ留守短が仲間になると思ったら敵がLv20だったでござる。
Lv20が適正なのかと思ってランダムバトルでLv20まで上げたら、
ストーリーバトルが超ヌルゲーの糞状態になったでござる。

なんだこれｗｗｗ

konozamaとかﾏﾝｾｰレビュー多かったしなぁ…
まぁ、この出荷数なら早目に一通りやって売らないと値下がり激しそうだな
手元に置いときたいって感じなゲームシステムでもないし

>>923
ごめんちょっとイラついてたんだ煮干食って牛乳飲んで寝る

この雰囲気は最初のサカつく6に似ている
あっちはアップデート来たけど
こっちはもう駄目だろうな

当時の制作者引っ張り出して旧作リメイクさせて、イメージ引きずるなは無いわ
最初からスクエニ契約社員制作リメイクだったら、ここまで期待されなかったろうに

>>927
>もっと洋ゲーみたいな窮屈を感じさせないフリーな感じでいいと思うんだ

「伝説」「TO」が発表された時も、「こんなゲーム見た事ねえ！」ってわくわく
したの今でも覚えてる。そしてDQでもFFでもなく「やっぱオウガだろ」とね。
媚びてないんだよね。
それが今作は、スクエニのスパイス振り掛けられて鼻詰まむしかないもん。

初週からの減少率考えればこんなもんだと思うが
発売直後はマンセー意見が多かったから、もっと売れるのかと思ってた

「当時のスタッフ」が罠だった・・・

>>910
Lルート選びにくいのはわかるがそれにしたって追加されすぎだろ
それにカオス以上に選びにくいNはもっと悲惨だし

装備レベル規制が一番のネックだ
これが無いだけで100倍快適になるだろう

プレイヤーの有利を規制しすぎて作業ゲーになってる
テストプレイで面白いと思ったのか疑問
こういうゲームだと上手い下手議論にすり替わるから誤魔化せると思ったのかな

>>930>>932
すまん、まあ自分が他の人ほど熱心ではなかったということではあるんだろうな
以前松野ゲーは雰囲気ゲーって書き込んだけど
世界観だけじゃなくて「何か素晴らしいシステムを盛り込んでくれる・・・！」な
期待を持たせるハッタリみたいなのも含めて雰囲気ゲーだと思ってる。最早今となっては・・・

>>933
確かにこうもあっさりオウガたる色を払拭したのなぁ
何故FF色を強めるのか分からん

>>871
40時間やってユニークアイテムはでない
80時間やってでたユニークアイテムを装備させてもらえないゲームだぞ？
なめてんのか？

おさーんも多いからというのもあるんだろうがここのスレ住人は
クラスや役割がある程度固定された上で自身が展開を広げていく
TRPG的なシステムを好む傾向っぽい感じがする
オンゲだとハイブリットでいろいろ出来るFF11より
クラスが固定された上で戦略打っていくEQを好む感じか？
この手の好みでいろいろつけれますって有用不要スキルの明暗が
はっきりしすぎて結局最適パターン化されて自由度がないんだよな
お好みカスタマイズ≠自由度が高い　ではないと思うんだが…

これならクリミナルガールズ買ってウヘヘ笑ってた方がまだよかったわ

○お好みカスタマイズ＝自由度が高い　ではない

前作より無駄に作業ゲー化してるからか疲れてるな俺

次ｽﾚに向けてテムプレを考えよう

じゃ、おやすみ

>クラスや役割がある程度固定された上で自身が展開を広げていく

原作TOのスタンスがこれじゃないのかな。
WTだの弓だのに重点置けば選択肢は少なくなるが、
そこまでしなくても十分進めるから、遊ぶ余地がある。

>>942
そう言われるとそうかもしれない
メガテンのスキルとかでも、今の○×より(これも完全お好みってわけじゃないけど)
昔の法則厳しい継承が好みだったし

だから単純にWSLGとして死んでるからだって

>>942
どの職にでもアビリティ付け放題とかすっぴんとかよりは
職ごとに明確な個性があるほうが好みだね

このゲームでもそこは守られてると思うよ
個性と言うよりは「強弱」かもしれないけど

俺ら一般ユーザーでも改良アイディアなんて腐るほど出てくるのに
なんだこれは？
もうオウガ好きの同人でタッグ組んで作ったほうがいいんじゃないか

>>942
最善手をひたすら追求していくのは、
大多数がよーいドンで�ｂPを競い合うプロセスが面白いんであって、
ソロで1人でじっくり遊ぶ場合は、キャラクターの設定によって
強烈に能力が増減するのをニヤニヤ見つめながら遊んだほうが楽しいに決まってるワナ

オンは対戦相手と向かい合うがソロゲーは制作者と対話する感じが強い

>>921
何を言う！
カチュア姉さんがカチュア姐さんになって帰ってきたじゃないか！！

今トカゲが自分に魔法無効かけた直後に魔法かけて無効化したｗ
見れたｗなんかうれしいｗ

なんだよゴリアテの虐殺王って
そんなんだったらデニムがバルバムッサの住人皆殺しにするシーン入れろっつうの
なんだよ「僕はあの場にはいたが虐殺には加担してない」って

>>951
俺tueeeしたい訳でもないから過程で強くなるのはよしとしても
別に能力上昇そのものにそこまで楽しみは見出だせないわ。
オンオフの違いじゃなく単純にゲームシステムの比較として上げてるのなら
FF11とEQの例は納得できる物があった。
まあ、この辺は好みもあるんだろうけど。

LVUPボーナスがないと汎用は顔有りを超えられない

ボーナスあると成長させるのめんどくさい

お前らどっちにしろ叩くんだろ

>>956
また擁護するあまり無茶苦茶な事言い出した
このパターンばっかだな

ハボリムたんより強い兵などいらんよ

>>956
ドーピングあるんだから頑張って使えこめば越えられるだろ

先々の事考えながらプレイはもうヤメだ
これ考えてると作業要素中心、縛りも多くなってなんの面白みもなくなる
パラなんざ改造コードいれりゃ自由自在なんだし
自由気ままに楽しんだモン勝ちだよこのゲームは
俺つえーしたいならコード入れりゃいいだけ
ニートじゃないんだからこんなモンに拘ってられるかよ

　　 　　┌─┐
　　 　　│松│
　　 　　│野│
　　 　　│の│
　　　　 │墓│
　　　┌┴─┴┐
　 　 │| 三三 |│
　 ￣￣￣￣￣￣￣

楽しんだもの勝ち
今更そんなこと知ったのか。
つまらなくしてるのは自分自身なんだよ。

面白いと思いたいのにつまらない俺はどうしたらいいんでしょうか

でも作業しんどいんだ

TO信者の松野に対するカオスフレームがドン底なんだぜ

手に入れたのにＬＶ制限で使えないブリュンヒルドとロンバルティアについては擁護できなかった

レベルアップボーナス

これのせいでやる気が出なければ
やり直す気にもならん
本当糞システム

おまけにWORLDの利点もつぶしてるからなｗ

このスレで挙げられている不満部分やバランス調整の全て解消されている
ディレクターズカットかインターナショナル版がでるなら
欲しいかなとは思うが

こんなもん出すならアーカイブスで良かったよ

と言ってたらホントにアーカイブス出しやがったFFTの前例があったな…

いやもうオリジナルやればいいよ・・・

俺も中古で並んでて即買い戻した口だし

10代の頃のような何でもござれな気概もないから
透けて見える作業感満載なシステムは辛いんだよ
そこに作業があるから作業をするで納得出来るか！ペッペッ！！
例えばの話、日本人とは感性の違う外人がオウガをリメイク（というか大概別物に変わるよね）したらどう変わるのだろうか
それは驚くほど丁寧でそれでいて飽きさせない
プレイヤーを楽しませようとする作り手の心で溢れ
子供の頃の次は何だろうと思わせる出来に仕上げてくれる、かもしれない。
海外をヨイショしたいわけじゃない
何が言いたいのかと言うと
一新するなら残す味は残し
他はもっと徹底的にやってもらいたいってことを強く強く俺は言いますぞ
そうすりゃ潔く時世が変わったんだなと
思い出と共に泡になれるからね
ハリボテでなくゲームとしての出来が良ければ、それもまた時世は変わったんだと受け入れる

ただのリメイクでいいとか
徹底的に作り直せとか
どっちなんだよ

おまえら本当にNルートだな
今を楽しめない亡者の群れと戯れてなさい

どっちも何も、作りなおしは構わんがきっちり煮詰めないでアラの目立つものになるくらいなら
もうね、いっそオリジナルのままでいいよというだけだと思うが。

>>974
自作自演でもなければ、書き込む人間はみんな違うんだから、言うこと違うのは当然だろ
いや、おまえにとってネットには人間がいなくて、スレという存在が勝手にしゃべってるって認識なのかもしれないけど

今を楽しめとは何ともお気楽で羨ましい
そういった刹那主義とは離れた感情ではあるな
俺は安請け合いで犠牲になるソフトがこれ以上増えないことを願わずにはいられない

評価が分かれるのは作品そのものより
やる側の人間に問題があるからだろうね。
まあそれがどっちとは言わんがこのスレで愚痴言ってるのは極少数派だわ。
もしくはやってもいないアンチかゲハから来たキチガイしかいないし

またナナメ読みか・・？それともただの信者か・・・？
いや、アンチスレで発言するアホな信者なんかまさかいないよな・・
俺ナナメ読み探すの苦手なんだよ、誰か答え教えてくれ

>>978
極少数派のスレにわざわざ乗り込んできて、ゲハがどうのとか、必死すぎるだろ

ゲハって言葉使いたくて仕方ない子でしょ
少し前からずっと居るじゃない

>>974
これがただのリメイクってかただの移植じゃなかったら何だっていうんだ

スルーしろや

>>974
そのままの移植と、完全上位なリメイク、どっちでも良かったんだよ
それを中途半端な事をしてリメイクしたような、旧作のようなNルートみたいな事をしたのは開発チームです

>>956
LvUPボーナスは恩恵を受ける時期があるので問題

>>974
それだけこの作品は宙ぶらりんで中途半端なNルート

次スレはまだか

次スレないのか　ちょっくら立ててくるぜ
テンプレは残りが少ないから　このままでいく

ﾃﾞﾚﾚﾚﾚﾚﾚ　ﾎﾞﾑｯ　ｵｰｩ　　すまん無理だった
>>990が立ててくれないか…

次スレとかもういいよ
俺もうこのゲームのこと忘れたいから・・・

そんじゃ立てるか

タクティクスオウガ 運命の輪 葬式会場 part8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1290650486/

おまち

>>2以降はくれてやる！お前らの好きにしろ！

さっすが〜、>>991様は話がわかる！

乙

さっすが〜、>>1様は話がわかるッ！

スレまちがえた・・・>>991乙


＆埋め

誰も僕を埋めることはできない

我が神聖魔法は神の>>991乙！

フォリナー4姉妹と５Ｐしてえええええ

オッケ━━━━━d<´・ω・｀>b━━━━━イ!!!

>>998
モルーバ「誰か忘れていませんか？」

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。