タクティクスオウガ 運命の輪 葬式会場 part6

よぉし、この新スレはおまえたちにくれてやる。好きにしろッ！

【過去スレ】

タクティクスオウガ 運命の輪 葬式会場 part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1290169222/
タクティクスオウガ 運命の輪 葬式会場 part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1290038739/
タクティクスオウガ 運命の輪 葬式会場 part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1289865720/
タクティクスオウガ 運命の輪 葬式会場 part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1289621878/
タクティクスオウガ 運命の輪 葬式会場
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1280972849/



【購入の意思決定 】

SFC版TOが死ぬほど好きでFFT以降のタクティクスシリーズは嫌い→買わない
SFC版TOを未プレイでFFT以降のタクティクスシリーズは好き→買う
SFC版TOが好きでFFT以降のタクティクスシリーズも好き→余裕があれば買う



ぶっちゃけシナリオがTOでシステムがFFT+ディスガイアみたいな感じ

■レベルアップボーナスいらね
　今度は編成で戦略とは違う部分で気を使う
　クラス毎に差の出る戦闘参加ボーナスにしろ
■熟練度上がらない、いっそいらない
　石投げがなくなったと思ったら1000本ノックが待っていた
■アイテム投げと呪文書がやりすぎ
　魔法系ユニットの必要性が削れてる
■スキル調整もっとちゃんとしろ
　優劣の差が激しすぎてほとんどのスキルが死んでる
　装備みたいにある程度まで枠組み設けろ
■ランダムエンカウントの意味あるの？
　もう自由にエンカウントできていいじゃん

【悪い点】

・クラスごとに武器や魔法にレベル制限がついた
・ユーザーインターフェースが非常に不親切。一発待機ボタンと買い物時の装備比較は欲しかった
・合成の確率が低くすぎてリセット必須。ただのリセットゲー
・クラス紹介デモ削除
・要救助者の原作に輪をかけた自殺マニアっぷり
・全体的に敵が固くなっている
・テンポ重視する余りダメージ表示等が消えるのが早すぎる
・SE全般改悪、敵味方の断末魔や歓声、クリティカル時のSE等しょぼくなってる
・矢のグラフィックが残念になっている
・キャラクター育成がクラスごとにLv設定とスキル取得がありSFCより育成が面倒になっている
・エレメント実質廃止で戦略の幅が狭くなっている
・呪文書買い込めばクレリックorウィザードの存在価値がなくなる
・ただのナイトがヒール使うなどクラスの壁が皆無
・オルゴールの曲明る過ぎ　改悪
・イクソシズムが15年ぶり過ぎで失敗　アンデットのVITが通常ユニット並に上がり過ぎ
・死んでも3ターン×3以内に店売りアイテムで復活出来るとかゆとり仕様
・50手巻き戻し出来るとか戦略立てる意味がなくなってる
・カノープスとヴァイスの無駄なセリフ多過ぎる　特にLルートの追加会話酷過ぎ(子供の喧嘩
・レオナールに全部さん付けになってる(主人公の立ち位置によって変わってたのに
・新職業出てもLv1から育成しないといけない
・一人しか出撃出来ないイベントにも出撃キャラ選択とか戦略度返し
・武器スキル成長が面倒、新規雇用ユニット使うとなると苦行
・スキルさえ上げればどのキャラも必殺技使えるとかバランス＆個性無視
・１〜２程度のレベル差あるとダメージ一桁で戦略所ではない
・トレーニング廃止で要所要所での気楽なレベル上げが出来ない
・一部クラスの名称変更でグラフィックと名前が混同している
・武器の重量適当過ぎる　ショートソードなど初期武器の低重量を生かした高WT高回避戦法が一切不可で存在価値0
・Lサイズユニットにクマがいないクマー
・移動距離減らされ過ぎて狭い通路などで渋滞起こす
・範囲魔法無くなり過ぎている　直射型の軌道も改悪されている
・章ごとの英語ボイスがしょぼい　出来ればFight It Outは残して欲しかった
・一部キャラグラフィックがSFC版より酷くなっている
・ダブルアタックの仕様がありえない事に･･･
・人間しか好きな名前を付けられない
・WTの無形化と、四属性の廃止
・スキルのレベルが全然上がらないこと
・ヒールの回復量が低すぎること
・WTの差が全然つかないこと
・後半加入のキャラのステが低いこと
・そして固有クラスはレベル1スタートでまともに戦力にならないこと

【良い点 】

・LサイズユニットのVIT向上でようやく存在価値が出た
・Lルートだとハイム陥落時のイベントでニバス先生がギルタス拾いに来ない様に変わった
・タロットがパンモロ
・思考スピードが上がっている

まあなんだ、ディスガイアやったことないんだろうな

SFC版TOが死ぬほど好きでFFT以降のタクティクスシリーズは嫌い→買わない
↑これだわTO外伝、FFTは嫌い

さっすが〜、>>1様は話がわかるッ！

今第1章クリアした
クラス経験値制は目をつむるとしても、転職にアイテムが必要だから手軽に出来ないな
スキルも共有できないものが多い
結局クラス固定で進みそうな予感
あと魔法スキル習得した後に魔法習得すんの忘れちゃったりする、二度手間がちょっと面倒

糞さは三章からが本番だぜ

60 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2010/11/20(土) 00:15:44 ID:Tt1bf2jx
AIクレリック
「さて戦争の始まりです。まずはこのマジックリーフを頂きましょう。
これでMPは充分。私の真価を発揮してみせますよ。
･･･おっと、危ない危ない。私を前線に誘い込んで射殺する気でしょうが
生憎その手には乗れません、後ろに控えさせてもらいますよ、フフフ。
･･･しかし暇ですね。ねえ、お隣のウィザードさん、お互い補助でもかけ合ったり
マジックリーフ交換会でもしませんか？ああはい、ご協力ありがとう。
む、鳥人間が飛んでき･･･ギャアッ！ウィザードさん大丈夫ですか！
大丈夫、心配はいりません。何故なら私は回復のエキスパート！その真価、御覧あれ！
『キュアリーフ+2ッ！！』」

マジで今回こんな感じだから困る。

売ってきた4000円
無駄な時間を費やしたことをこれほど後悔したゲームは初めて
1章から2章までは神リメイクだと思ってたが進むにつれ
魔法、スキル、コマンドの無駄な細分化をはじめとした作業感
それがもたらすストレスに耐えられなくなった

SFCのはさ、普通にシナリオ進めてれば
属性武器が色々手に入ってさ
これはこいつ、それはあいつみたいな
属性を考えて振り分けるわけよ

でもPSPでは敵も味方も基本的に店売り
味方は合成で+1とかにできるくらい

はあ、属性武器で攻撃するときとかさ
射程の升目が属性と同じ色のマスになってたりしてたよなあ
集会前提でやりこまないと属性武器なしとかヌルゲーマーにはむりだわ
とりあえずクリアしてワールドしてカチュア生かして
シャーマンしてってやったけど、さすがに疲れた
つうか、プリンセスもプリーストもシャーマンもソドマスもネクロも
ホワイトもドラグーンすらまともに使ってない
レベルアゲめんどくせぇ、やればやるほど疲労が溜まる

>>10
乙

ま、モンハンP3でも買って失った時間を取り戻してくれ

中学時代熱心なFFT信者だった俺にも擁護できない出来だと思うぞこれ
本当にFFTの方が100倍ましなクソゲー

スクウェアは神ゲー
エニックスは神ゲー
スクエニは糞ゲー

神＋神＝糞

ここに挙げられている点は全部ＦＦＴやれば気にならなくなるものです
ＦＦＴをやりましょう

ここに挙げられている点は全部オリジナル版やれば気にならなくなるものです
オリジナル版をやりましょう

しかしながら獅子戦争を買ってはいけない
アーカイブスのPS1版FFTを買いましょう

>>16
テンプレまともに絞れないカスは黙ってろ

なんで獅子戦争だめなんだよｗ

テンプレの
＞システムがFFT＋ディスガイア
これディスガイア外してくれないかなー
なんか貶されてる感じで迷惑

一昨日クリアしてからずっと頭の芯からカーッとなってたんだが
前スレから一通りここ眺めてたら心が和んだ

みんなありがとう

獅子戦争は処理落ち以外はおkだろ
てか、処理落ちって致命的過ぎるけど

Lルートヴァンスと兵士の会話、何でこんなFF臭漂う安っぽい会話なん？
昔の松野氏ならこんなの採用しないだろうに。
センスなくなったんだな。

>>19
エフェクトが処理落ちで重くなってもっさりしてる
追加ジョブもあるがわざわざ遊びたいほどでもない

古参TOの人はFFTを目の仇にしてるのは分かるけど、FFT好きでも擁護できねーってこれｗ

別モノだという認識ができない人のためにＦＦＴっていうゲームがあるんだからね

>>21
さっさと忘れるが吉
年内で良かったと思おうぜ
年明けから糞ゲーとかだったら相当なダメージだったわ

全スレでおすすめのソフト聞いたもんだけど
空の奇跡のFCとSCが気になってるわ
でも、2部構成になってて累計時間計算したら60時間くらい
いきそうで怖い件
あと、日本ファルコムってところにもちょいひっかかるが
買いなのか？
外伝なら後回しにするわ。お前ら親切にありがとうな

最後に・・・もうちょっと社会人に優しいシステムにしてくれてると
ありがたかったですスクエニさん。作業効率考えて行動しないと
まずいとかちょっとあれですわ。三章で萎えました

http://www.4gamer.net/games/116/G011621/index_userreview.html#review_11334

１５年間、スタッフは何を見て、何をして、暖めてきたのでしょうか。
大人の視点から見ると、「無難さ」ばかりのヌクヌクの連続で
面白さがありません。難易度としてのシビアさを求めてるのでは
ありません。面白さ、ワクワクさせるワンダーがないのです。
すべてが予想通りで単調なのです。
コマンド→闘う（武器）
　　　　→ぼうぎょ
　　　　→にげる
このスタイルから一切進歩してません。
十字キーとＡボタンを押す作業からなにも進化させようともしてない。

ＳＦＣ版オウガでは特定の悪者キャラで雑魚的を掃除することで
無尽蔵にレベルが上がり、バランスを破壊するようなプレイも
できたものですが、今作はそうした自由度もないようです。
あくまでも、制作者側が作ったシナリオをなぞれ。
いくつかパターンは作ったから・・。という日本的なスタイル。

その割にはシナリオも最初のステージで最終的な
ネタがバレそうなフラグがピンピンしていて、
いい意味での裏切りもなく、大人の観賞にはたえません。



大人の鑑賞に耐えないゲーム＝PSP版タクティクスオウガ

>>27
＞日本ファルコムってところにもちょいひっかかるが

スクエニに何度痛い目に遭わされれば分かるんだい？
と言いたい

初めの5時間は神リメイクｋｔｋｒと思ってたよ
なんか同人誌で表紙買いしたら中身が糞だったでござるって感じのガッカリ感

　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人.＿人＿人＿人＿人
＜´よくもだましたアアアア　だましてくれたなアアアアア　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
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// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
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>>27
2作で100時間くらいかかるよｗ
雑魚スルーすれば短くなると思うけど（シンボルエンカウント全回避でも戦略練ればどうにでもなる）
ただ全体的に厨二なんでそれが耐えられないと厳しい
ファルコムなんで古臭い感じがあるけど、逆にそれが古き良きRPG的な感じで受け入れられてるのかな

でも、時間掛かるっていっても
もとから一気にクリアするタイプのゲームでもないんだし・・・

よくリメイクは時間掛かるからダメとか言われるようだけど

そういえば魔法が糞だったせいで
ファイアストームで草焼いたり、雪溶かしたりしなかったなあ
その属性スキルをセットしないと遺憾とかだりぃ

>>28
プレイ時間10〜20の感想ばっかり…
まだ2章くらいのプレイ時間だな…本当の地獄はこれからなのに…

>>27
空の軌跡は戦闘ダルすぎるしオススメできん
FF13どころじゃない一本道ゲーだしな（むしろFF13はフィールド構造は多彩）

ファルコムならイースSEVENかブランディッシュDRにしとけ
SRPGなら、ディスガイアPが携帯との相性抜群だな

>>36
95点付けてる人のコメントの一部

総評
まだ第２章プレイ中のレビューです。 ←最後までやってからコメントしろよ

ＳＦＣの本作は未プレイですが、個人的に大好きで1000時間はやったであろう
ファイナルファンタジータクティクス（ＦＦＴ）のスタッフが主に携わっていたので
迷わず購入しました。

ＳＦＣ時代の評判もよかったことは知っていましたが、ここまで作りこまれているとは
いい意味で期待を裏切られました。

まだ序盤なので本作で追加されたC.H.A.R.I.O.T.システムはまだ未使用ですが、 ←使ってから評価しろよ
これがあれば些細なミスも修正できる画期的なシステムだと思います。

・
・
・

>>32
むしろ最近厨2臭いRPGのほうが好みな件
一本道でいいしまったり半年くらいかけて遊ぶか
コスパとしては最高だなおい

>>29
FM、FF6,ライブアライブ、クロノトリガーと立て続けに神ゲーを
連発されたことをしってるSFC厨にはスクエアは当たって当たり前の
認識が未だにとけない。いつもまたか・・・またか・・・の繰り返しだけどな

ディスガイアは１をやれば満足だな
２以降はシステムその他使いまわし、シナリオもたいしたことない
やり込みなんてやるのは時間有り余ってるガキかニートくらいだし

敵がレア武器持ってないのはワールド前提にしてると考えると
しょうがない部分があると思う。
武器固定だとレベルによって敵の強さが違ってくるだろうし。

このゲームの問題点は、個人的には殆どが
「バランス調整」に集約されてる気がする。
弓威力を弱体化して（これはオリジナルにも言えるが）
後半魔法を強くして回復をＩＮＴ依存にすると
3すくみがしっかり機能してそれなりのバランスになったと思う。

前作ほどＷＴゲーじゃない点については利点も有る。
前衛が裸ではダメって制約がついた点。
これに加えて移動力が減ったから、弓さえ弱ければ
ノックバックやランバートによるマップコントロール重視の
戦略性の高い戦いが出来たと思う。

あとは育成システム。クラス最低レベルは常にクラス最高レベルの
半分以上ってシステムにして、レベルアップボーナス減らせば
中々のシステムになってたと思う。

開発期間不足でバランス調整取れてなかったんだろうな。
その部分が致命的に響いてる。でもそれなりのバランスが取れてる序盤では
オリジナルの序盤よりも面白いとは思った。

http://zoome.jp/kumamomo/diary/122/

うーん、久々に見てもやっぱり酷いな獅子戦争
この劣化移植のスタッフが関わってんのかな？

序盤だけでレビューとかアリなのか？ｗ

>>39
おれおっさんですよ。
FF4のリメイク事件（２件連続）以降、スクエニは様子見するようにしてる
FF4アドバンスの飛空挺が消滅してクリア出来なくなるバク
FF4DS：いわずもがな

他のゲームはどうでもいいし興味ないから
他所でやってくれ
まあTOにももはや興味なくしかけてるんだけど

>>45
じゃあここにいる理由もないよな？

>>45
スマソ
なんだかんだ言って、オウガはやりたかったから
買ったんだがw

FFTは戦闘や育成は楽しかったが肝心のシナリオが壊滅的に受け付けられなかった
一方的に甘ちゃんで馬鹿な奴と貴族社会なのに平民の奴が異様な出世をする話
TOのリメイクは戦闘や育成は壊滅的だけどシナリオだけは改悪していないから楽しめる

全ては弓だな
射程以上をとび、普通に使う分には味方への誤射ない、威力もすごい

魔法は、というと射程内限定（まあこれが普通なんだが）、投射型はちゃんと斜めから打たないと誤射りまくり
威力は？　う〜んじゃなあ
放射型は射程が１少ないし、範囲の攻撃魔法は１週目じゃ終盤マジカでやっと使えるようになるってんじゃな
アドバンテージがほぼ無い

一回やれば飽きるといえばFEだな
毎度同じ足し算引き算の単純な作業の繰り返しで、育成がただの運

何が面白いんだか

とりあえず俺はFFT好き＝リメイクオウガも大好き、って偏見をなくして欲しいわｗ
気持ちは分かるんだけど、FFT超大好きでもこれは明らかにクソゲーだって
バランスぶっ壊れててもゲームとして気持ちいいFFTと、聳え立つクソのような作業育成のTOじゃ比較にならない

過去スレのSRPGとかざっと見たけど
もっとこう、男くさいキャラ絵を描くゲームないのかな。
SRPGでなくてもいいけど。
CSでやってるドラマの「スパルタカス」みたいなイメージ。

>>49
弓が前衛には殆ど効かない程度の威力で、
魔法が前衛には序盤並みに十分なダメージを与えられるなら
それなりのバランスになってたと思う。
だから序盤は結構バランスが良い。

何の意見も聞かずに勝手に張ったテンプレなんだからスルーしろよ

でも今後はＦＦＴもどきになると思うよ

弓はFFTみたいにチャージ制にしたらよかったのになぁ
あれはスゲー弓っぽくていいシステムだと思ったが、使いづらいし使わなかったが

聳え立つクソのような作業育成がイヤならＦＦＴやればいいのさ
いくらシナリオがクソでも、ここの不満点が受け入れられない人にとっては
理想のタクティクスＲＰＧだろうよ

>>52
グラディエーター・ビギンなんかどうかね
http://gladiator.acquire.co.jp/

システムとかめちゃくちゃいいんで、マジでオススメだ

>>44
定価が9800から10800円くらいのあの時代に外れを
掴ませなかったスクエアはやっぱり神だと思うんですよ

FF3のDSリメイクは最後までといたし（FC版では海底洞窟前後でセーブがきえてやる気なくす）
SAGA2リメもかった。こっちは最後までやる気が起きなかったが

FF4に関しては知らないけど、ホント端から見ててFFの名前使っての駄作連発はいただけない
今回のTOも同様だしどうするんだよこれ状態

まあどっちにしても2000円くらいで買えるし外れてもいい気分で勧められたの購入させてもらいます

＞ ID:OZc3HtLh

まあ、死ね

気に入らないならＦＦＴやれ
文句言うなってのは違うだろｗ

KfhpWg6tは前スレの基地
スルー推奨

後半ダメになるって聞いたんで、
ＰＳ版を買っちゃった。ＰＳＰに入れてプレイしようかと思う。

>>58
サンクス。ちょっと観てみるわ。

とにかく、ダルい。

育成も、装備も、合成も、忠誠度調整も

ツイッターで誰かが書いてたが
Cで虐殺を拒否したのにクレシダ加入のために
虐殺もどきをしなきゃいけないとかどんだけ

>>64
カメラ操作はモンハン系だが、まあこれだけは慣れてくれ
モンハンでもそうだがすぐに慣れる

体験版は期間限定配信だったみたいだな、かなり面白いんで是非やってくれ

>>61
そらそうだけど
オレ優しいから
困ってる人見てると放って置けないんだよ

うーんｗ
やっぱりオリジナルTO知ってる人にとってはFFTは目の仇なんだなー
嫌いなのは分かったから、とりあえずテンプレはありえねーから変えてくれ

獅子戦争がやたら酷評されたせいかFFTオリジナルがアーカイブ配信されたけど、
今回はどうなんだろうなー
TOがWiiで配信されてるってのもネックになってそうだ

15 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 12:33:59 ID:TGznM8hv
ここに挙げられている点は全部ＦＦＴやれば気にならなくなるものです
ＦＦＴをやりましょう

25 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 12:38:05 ID:TGznM8hv
別モノだという認識ができない人のためにＦＦＴっていうゲームがあるんだからね

57 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 13:00:41 ID:TGznM8hv
聳え立つクソのような作業育成がイヤならＦＦＴやればいいのさ
いくらシナリオがクソでも、ここの不満点が受け入れられない人にとっては
理想のタクティクスＲＰＧだろうよ

67 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 13:07:55 ID:TGznM8hv
>>61
そらそうだけど
オレ優しいから
困ってる人見てると放って置けないんだよ


ガチキチ

>>59
FF�WDSは別にそこまで酷くないよ
ただ難易度が上がってただけで

>>12
ゲームに時間を消費することが人生の無駄だと気付け

レベルが足りないせいで敵将が雑兵と同じ武器装備してるとか
設定上強いはずのキャラが仲間になった途端低レベルになるとか
（銃の専門家のくせに銃使えない人とか何なの？）
クレリックが魔法じゃなくて回復アイテム使うとか

ゲームの出来はともかくとして、変な状況が目に付くな

>>68
購入意思決定のところだけ削ればいいんじゃね
1にいれなくてもいいよな

まあｵﾚはＦＦＴがクソだと思うから
こっちの方が当たりですけどね

>>72
3章に入るとそのへんが一気に顕著になるんだよなぁ…

固有クラスが加入した途端レベル下がる仕様はなんとかならんかったのかよ

育てるにはレベル低い方が便利とか騙されてるアホが多いけど
レベルは下げずにテストプレイヤーがそのステージに来たときの
平均レベルまでのベースパラメータを加算するだけでいいだろ
テストプレイもろくにやってないのかこのゲームは？
あと必要のないスキル覚えてるより自由に使えるスキルポイント1000くらいくれよ

固有クラスが加入した途端、レベル下げられて装備引っぺがされるのが毎回笑えた
何を考えてこんな仕様にしたんだろう

当たりなら葬式スレにいないでやりこんできたらどうだ

>>77
何も考えなかったからこうなった
システム構築の部分から放棄したと言っていい

>>74
松野ファンでタクティクスオウガをやりこんだやつにならともかく、
このウンコリメイクが当たりだと思うような感性のやつにFFT貶されたくないわ
本スレに帰ってFFT叩いてろよ

>>72
実際のクレリックが回復魔法なんて魔法みたいなことできるわけねーだろ
クレリックが回復魔法使えることがおかしいんだよ!!

新キャラが追加されないから気付かないから、場合によっては被害拡大するんだよね
ドラグーンやソードマスターに忍者等をランダムバトルで1枚獲得して転職させたが
後になって入ってきた顔有りキャラがゴミステでビックリした
後に入ってくるキャラを強くする事も兼ねてLvを上げてたのに、逆に弱くする結果に･･･

無駄なLv上げをしなくて済む為に職にLvを付けた筈なのに、全くの逆効果なのが酷すぎる

ちょっと訂正で新キャラが追加されない限り気付かないだった

レベル上げは1回限りだから取り返しがつかないんだよなあ
でも普通にプレイしたらクラスばらけさせて、ボーナス的には損な遊び方するよね
「普通の発想で遊ぶとプレイヤーに不利益」っていう時点でもうなんか間違ってる

やりこみ勢だけ気にすればいいっても、周回プレイ前提の作りなのにやりこみするためには1からやり直しなんだぜ
ほんと意味分からない

>>80
いいところもあるからなぁ
ＦＦＴなら回復役だろうと何だろうと
その役割を完全否定すること、できるわけだし
似たようなゲームだしＴＯリメイク合わん奴はいいと思うけどな

ボスは弱い
雑魚強すぎる
Lモンス早すぎ硬すぎ軽歩とか死ね
集団移動停止とか考えた奴死ねって
マジ今作ゴミだわクソゲー
皆川引退しろお前のゲームツマンネー

>>76
＞テストプレイもろくにやってないのか
たぶん、テストプレイがろくに出来なかったのがネックになってるんだと思う。

>>85
FFT貶したくて仕方ないのは分かったから、リメイクTOのどこが当たりなのか説明しろよｗ

一番クソなのがチャリオットシステムと負傷システムだ

チャリオットも負傷もそうだが
負傷やチャリオット使ったらばっちり使用記録が残るようなシステムにすんなアホ
そんなもん作るくらいならヌル調整にしろ
チャリオットと負傷前提のバランスにすんなマヌケ
だったら負傷表示消してFFTのレイズやフェニックスの尾くらい簡単に蘇生できるバランスにしろよ
全てが矛盾してんだよ
FFTの軽さもなけりゃオウガの濃厚さもねぇ出し殻か！

>>88
時間を忘れて没頭できるところとかいいなぁ
趣味なんてどれも大雑把に言えばヒマ潰しの延長だからね
運命の輪あるから、オレみたいな初心者にも優しいし。
アタマも少しは使うからボケ防止にもなるかね
さすがに比較対象にはならないから言わないけど
出来のいいパズルに比べると随分劣るし
クリアしたときの達成感もないんだけど。
脱線したけど、リメイクＴＯのいいところは限られた範囲で
自由に動かせるという、ところだよ

>>90
残念ながらボケ防止の役に立ってないみたいだな
スレタイ読めるかい？

>>91
だって説明しろって言うから
言わなきゃバカみたいじゃない

アンチでもないのに葬式スレで演説してる時点でバカ丸出しだって気づこうよ

葬式スレで必死に擁護レスつけてる時点でバカみたいどころか
バカ丸出しなんだから安心しろよ

葬式にはまだ早い

ボケ防止になるっていうのは名言だな
擁護意見の中でも飛び出ているｗ

もしこれがＦＦＴみたく最大４人まで出撃だったらディスク割ってうｐしてたわ

ガンナーが加入した途端に装備身ぐるみ剥がされて、銃装備出来ないとかｗ
せめて装備のレベル制限がなければ、新規の低レベル加入には目を瞑ってくれた人も居たかも知れんが、
二つ合わさる事によって、より糞になっとる。

PSPごと買おうと思ってたけど止めよう

結局SFCが最高だね

携帯機でやりたかったんだから
さっさとアーカイブスで出し直せよ

普通使わなくなった武器防具って全部売って資金の足しにするけど
糞システムのおかげで低レベル分まである程度はとっておかないといけないんだよな

>>101
また買えばいいじゃない。

>>101
装備したところで戦力になりゃしないんだから、
レベル上がるまで素っ裸でマップの端っこに立たせときゃいいよ。

>>99
前作やってて気に入ってるのならストーリー補完だけでも買う価値は一応あると思う
まあ葬式スレでいうこっちゃないけど

アーカイブスで旧作出てくれ

もうすでにWiiで出ています

オナニー防止になる

>>106
PSPでやりたいんだっつのｗ

伝説とセットでアーカイブスで出せばいいのに

ストーリー加筆するならＮルートのグダグダっぷりとか、
4章に個別ルート実装とかやって欲しいこといっぱいあったのになー

>>108
1000型買ってPS1変換しようぜ！
俺もPS1版買ったから。

サターン版だと音声ついてるんだぜ

TO大好き どのルートを何回やったかわからん程
FFTもまあ好き 算術w
フロントミッションとかバルキュリアも好きだよ




多少面倒なとこがあっても面白いなら買うけど、ＴＯの良さが消され過ぎてるね

>>111
あれはいらないれす(^p^)

気付きそうな誤植（ミュージックモード）とか明らかな不具合（雷神の弓・月桂樹）がそのままだから、やっぱり時間がなかったのかね。
クレリックの回復量もテストプレイさせれば当然指摘されるだろうし。ストーリー上はいいけど、戦闘における顔キャラの扱いはこれでいいの？とか。

練り込んでるうちにデバッグにもテストプレイにも時間取れなかったんだろな。商業的な制限との戦いだったけど力及ばず、って感じか。

>>114
回復量は固定でいいかと
クレリック強化されても
敵で出るときにイヤなだけだ

どうせならLサイズ50匹位のマップ作るべき

>>115
オリジナルでは回復量INT・MEN依存で、敵クレも後半では100オーバーの範囲回復うってきたんだけど。
俺はタクティクスオウガ好きだけど、お前はタクティクスオウガを知りもしないだろｗ

>システムがFFT+ディスガイア
全部やってるけれど、何を持ってTO=FFT+ディスガイアなんて言ってるんだ？
脳みそにウジ虫沸いてるんじゃねーの？

ディスガイアはシステムしっかりしてるの？
気になってはいるんだが

スレの最初で指摘されてるから次から消えるよ

バランス調整はとにかく時間食うからねえ
ジャンル違うけどゼノブレとかゲームバランス調整で
八ヶ月も使ったらしいし

そもそもスレ立て奴が今回のリメイクやってなさそう

もｗまじ仲間になった奴の新しいジョブのレベルなんとかしるｗ
ハボリム：ソードマスターlv4　カチュア：プリンセスlv1
まじピキピキの限界が近いわ

気分転換にSS版のタクティクスオウガやったけど，こっちのほうがおもしろい気がしてきたｗｗｗｗ

ライムでの借りを返してやるとか息巻いているギルダスLV4
剣技には自信がありそこらの雑兵よりはるかに腕が立つらしいハボリムLV2

すごい違和感だよね

次はこの糞システムを流用した伝説リメイクとか出そう

むしろ伝説の方がクラス別レベル制やレベルうｐボーナスを活かせる様な感じだな

どいつもこいつも同じ武器ばかり装備してやがる…

>>123
逆に考えろ
我慢の限界に挑戦するゲームだと

>>123
ソードマスターは育てといてやれよｗｗｗ

てかこのゲーム、ＬＶＵＰぼぬす的には不利でも、
序盤から出来るだけ多くのクラスを用意して
交代で運用して行った方が楽しめるな。
軍編成的にも、途中参加キャラの使用的にも。

ロクに相談もしないでテンプレ貼ってるからスレが荒れてる・・・
スレたてた奴はアホか

LVUPボーナスを意識してやりなおしてみれば、1章が余計にマゾく感じる。
ランダムバトルなんて殆ど役に立たないし、どうやってクリアしてきたんだろう俺は

荒れてるのはどうみてもスレ立てのせいじゃなくて
擁護に来るバカのせいだと思います

こういうのもあったんだけどな

■クラス別レベル制度いらね
　ハボリム先生がレベル3で仲間になりました
　固有クラスが即戦力になりません、どうしても使いたければ数時間のレベル上げ頑張って下さい

■レベルアップボーナスいらね
　今度は編成で戦略とは違う部分で気を使う
　カード（笑）、ヤキトリ（笑）、後半に加入するユニット（笑）
　戦闘参加ボーナスにするなりしてくれ

■熟練度上がらない、いっそいらない
　石投げがなくなったと思ったら1000本ノックが待っていた
　しかもトレーニング廃止されたので実戦中にな！

■アイテム投げと呪文書がやりすぎ
　魔法系ユニットの必要性が削れてる、というか要りません、柔らかいだけの足手まといです

■装備のレベル制限いらね
　固有敵リーダーもみんなと一緒の装備だよ
　レアな装備が手に入ってもレベル足りないと装備できません

■アイテム合成の成功率いらね
　セーブ＆ロードの手間がもれなく増えました

■スキル調整もっとちゃんとしろ
　優劣の差が激しすぎてほとんどのスキルが死亡、結局みんな似たようなスキルに

■ランダムエンカウントの意味あるの？
　もう自由にエンカウントできていいじゃん

■ランダムエンカウントに出撃制限だと？
　常に互角の戦いを強いられます

■WT制の意味あるの？
　待機のみ、移動→行動→待機でほとんど差がないよ

■Lサイズユニット強くなったね！
　それを一番活かしてくるのは敵だけどな！
　とても固いです
　こっちで使う場合はレベル1からの育成頑張ってください

■AIがアホ
　自分のHP減ってなくても弓矢が怖いので、味方回復より後ろに下がるのを優先するお（　＾ω＾）
　何もすることがないのでMP回復アイテムを使うお（　＾ω＾）

俺の心が折れた瞬間はスタメンのステが50後半の時点で加入してきたステ30台、LV1のカチュアを見た時

>>119
SRPGとして普通にできいいよ
北米でも「3」が10万本売れてるしな。あちらでも人気ある

キャラクターを持ち上げて、投げたりレシーブして跳ね返したり自由度が高い
3では、仲間を次々持ち上げてトーテムポールみたいにした状態で高いところへかける梯子にしたりとか
ジャイアントスイングしたりとか、もうとにかくアイデアとハチャメチャのの宝庫だな

アイテム界のシステムはぶっちゃけ死者Q越えてるかもしれない

こちらでも本スレでも基地外認定とか･･･。悪いこと言わないからさっさとゲハに帰れ。

普通に出来いい入りました

普通に面白いの亜種かｗ

ロードオブアルカナといい忍耐を試すゲームがスクエニの特色なんだろうか
二章の最後アルモリカ攻め直前で見限った俺は忍耐不足か

合わないゲームを無理してまでやることはない

ＳＦＣの買ったほうがいいのかな

ＳＦＣの外部データ保存機、ターボファイルだっけ？対応してるんだっけか

電池持つのかよｗ
中古で買ってクリアしたら売り飛ばせ

書き込むまでもないことなんだけど・・・
嫌いならさっさと手放して好きなもんやれよ
まして粘着して批判とか理解不能
いつ見てもアンチって馬鹿だと思う

アンチのスレに来て批判すんなとかどっちがバカだよｗ

書き込むまでもないことなんだけど・・・
好きなら擁護なんかしてないでゲームやれよ
まして粘着して擁護とか理解不能
いつ見ても信者って馬鹿だと思う

>>145
アンチスレにわざわざそんなことを書き込みに来るお前もな

>>145
書き込むまでもないことなんだけど・・・
好きならさっさとこんなスレみないでゲームしろよ
ましてアンチスレに粘着して擁護とか理解不能
いつ見ても信者ってキチガイだと思う

オリジナルなら自分も信者だったけどな（´・ω・｀）

悔しいんだろうね
自分でもそう思うところがあって心が折れそうなんだろうね

いや、すでに手放してるんだがｗ

たまに購入迷ってる人がいるんで
遠慮なく糞ゲーだよ、とは忠告するけどさ

>>144
電池は自分で交換すればいいし、ハンダこてが苦手な人は
依頼すればいいんだし。検索すればやり方も依頼も出てくる。

>>1のテンプレは良く出来ているのだが　戦略という言葉を戦術に変えたほうがいい　２ヶ所くらい

なんか苦行だらけでうんざりしてきた
FF14じゃねぇんだから楽しくない苦行入れるの止めてくれ

武器・防具・魔法に制限をつけるのは結構なんだけど、
クラス・スキル・レベルの３つも設けなくても良かったんじゃないかなぁと。
その辺りがオリジナルと違い過ぎて、えらい違和感があるね。
武器や防具なんか、全員どれでも好きに装備できるけどスキル取れないから弱いです、とかで良かった。
それと、魔法は属性毎にスキルセットしないと使えないから、全属性とかやると他が死んでちょっと面白い。

俺は粗ばかり探して喜んでるお前らがキモイって言ってるだけだよ
そこかしこでそれらしく批判（笑）してるけど殆ど好みの問題じゃん
未だその程度でしか噛み付けないってことが良ゲーの逆証明だなｗ
なにもがんばって自分らで墓穴掘らなくてもいいと思うのにホント馬鹿ｗｗｗ

>>157葬式スレでなにいってんだこいつ

>>146
つーか単なるアンチでもないんだが
オウガバトルサーガが好きなら怒って当然のレベルの品だろ　このリメイクは

>>157
お前何章まで進んでるんだよ？

探さないと見つからないような粗ばかりだったら、
良かっただろうけどね。

>>157
水と油が混ざると思うか？
巣に帰れよ。良ゲー（）やってろよ

スレタイ入力に余裕があれば　３章からが本当の地獄
とか加えるのもいいな

それはテンプレでよくね？

数日ぶりに来てみたら加速してるなｗ
DLCで育成用のパラup緩和されたステージ追加って来るかな？
DL版だからDLCにしか希望がない

>>158
　いや、葬式スレであることは言い訳にはならない。
その文章は「私たちはタダの難癖付けです」って
自白してるようなもんだ。
　ただのあら捜し・好みの問題なんてもんじゃないんだから
それを主張すればいいじゃない。

>>165
残念だがDLCで追加パッチとかはたぶんこない、リネーム不可能なのも確か
松野が無理だからごめんねって言っちゃった
本当にシナリオがくるかすら怪しい、むしろいらない蛇足じゃないのかというね

今の■ならLVダウンアイテムを販売開始しましたとかやってもおかしくないけどな

とりあえず本スレと葬式スレを見てて
ある程度どんな感じかはわかった・・・まぁ色々追加？されたストーリーも気になるし
両スレ見ててなんとか楽しめそうな気もするので
やってみよう

それにしても３章からは辛そうではあるが

・俺のよかったと思うシステムを批判するお前らはまともな神経じゃない

・システムがすばらしい全部よく出来てる（ｷﾘ→実はまだ2章でした

・TOリメイクはボケ防止になる！！
次はなにがくるのかしら？とりあえずWTの仕様は好みの問題とかじゃないだろ

ファイアストームとか13パネルもとろくさいアニメーションが速くなって魔法使い系も使い勝手があがるとか
クラスのイメージやグラ的に
全身鎧マンが半裸マンや薄着弓女より軟らかいとか
Agiが全てとか弓以外シネとか
が改善されていればスキルとか新クラスは不要であった
オスメス同じクラスあるというのはシステム破壊はしないだろうがな

敵の思考もしょっばな挨拶がわりに弓で攻撃あたえたら
後4､5発以上攻撃しないと倒せないのに
速攻で雀の涙みたいなキュアリーフを
周りが近づいて使うなんて笑えるわ
ペロペロしようねチュッチュッチューじゃねーんだからよぉ
頼むはAIさんよー

>>157
具体的に頼む。
毎回ここで擁護する奴が「主観」「好みの問題」「スクエニヘイト」「ゆとり」「ゲハ」とか
批判に対しての反論にもなってない、曖昧な表現で逃げるもんでな。

あまりのヌルゲーっぷりにぶち切れながらようやくクリアした
ネット解禁してみたら絶賛の嵐で心が折れそうだったがこのスレ見つけて安心したわｗ

俺の一番の不満はやっぱCPUのアホさだ
せっかく初回は苦労したいからランダムエンカウントもやらずネットも遮断したというのに
クリアまで全く苦戦という苦戦をしないまま終わってしまったのが切ない
しかしスレ見るに１章は面白かったのか……
俺は初回プレイは特に制限設けない主義だし松野も超推奨してたから
１章はチャリオット使いまくってしまい全くゲームにならなかったよ……
これはさすがにおかしいと思って２章から封印したが既にバランス崩壊してて時既に遅し
今は色々セオリー知っちゃったからやり直しても初回プレイのドキドキ感は味わえないし

一番頭使ったのがラスボス戦の「どうやって必殺技以外で２以上ダメージ与えて時間短縮するか」
とかもうスクエニ何考えてるのか分からん
オープニングイベントでゼノビア一向に石が届いて大喜びしてた俺を殴りたい

葬式スレが1番勢いあってﾜﾛﾀ
やっぱ不満持ってる人は沢山いるんだね

155 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 16:33:00 ID:DZ4iuORO
なんか苦行だらけでうんざりしてきた
FF14じゃねぇんだから楽しくない苦行入れるの止めてくれ

なんだもう書き込んであったわい
ほんとめんどい・・・疲れる
レベルに関する全てがダメ、TOリメイクということで大目に見てきたけど

>>28見て、4亀に初めてレビュー投稿してきた

序盤だけのレビューじゃ良ゲー認定されてしまうから

流れが初期のFF13葬式スレと一緒だな
最初からスレルール連呼するのや定期的に具体性の無い信者が来るのとか

少なくとも葬式はアンチスレではない(それっぽくはなっても

ここはオウガが好きで松野が好きだからリメイクを偲んで哀悼を捧げて語らっているスレ

売れるタイトルなんだから調整時間くらい半年くらいあげろよスク・・・
どうせドラクエ�]で儲けれるのに

スキルでアップできるから移動力減らしとけって感じで減らされたんだろうか？

移動力は前衛クラスと後衛クラスをすみ別けるためだろ
でもスペルユーザーが鈍歩まんまなのは馬鹿としか言いようがない
このせいでヘヴィ状態も死んでるし

弓の射程がオリジナルよりすごいのは何の意図だよ。

期待の新キャラも加入と同時に赤ちゃんレベルへ
武具はレベル制限
バルバスの戦闘BGMはのびのびとしてるし
合成とかいらないし

だんだん堪らなくなっていく

>>175
序盤だけだと多くの人が90-とか付けそうだな。
勢い余って序盤だけでレビュー書かなくてよかったと思ってる。

なんだかんだシナリオは良いのにさぁ、

ヨー　脅迫神経症の皆さん方＾＾

>>181
でも序盤だってゲームはゲームじゃね？
>>177
移動力の成長、1マスの重みを増すためってとこじゃね？
弓射程も減らすべきだが。

最初なのでころころ変えずにいろんなクラスつくってましたが
サラさんかのぷぅさんあなた達はエースでした

移動力減らさないとアホＡＩが長考してサクサクしなくなってＰＶ詐欺できないから

説得や新規加入したらクラスのレベルが上がれよ、時間の無駄なんだよレベル上げは
人材を引き抜いて一気に成長っていうのもそんなに変でも無い
後レベルアップボーナスは無しで

転職証は消費アイテムでは無く重要アイテム扱いにして、
1つ入手すれば何回でもクラスチェンジできるようにする。

魔法を使うためのスキルの習得やセットは無しにして、
オリジナル版みたいにクラスにより使える魔法の属性や種類を決めて
対応する呪文書をセットする事により魔法が使用可能にする。

風と雷、水と氷はそれぞれ統合する。雷のシスティーナ、氷のオリビア…。

イクソシズムは以下の内どれか1つのパターンにする。
A.アンデッドに大ダメージを与えてその時点でHPが0になっていたら除霊。
B.オリジナル版のように命中すれば除霊する。
　プラスして仮死状態のアンデッドは100％除霊する。

呪文書をアイテムとして使用できないようにする。
代わりに投射攻撃魔法と同等のアイテムを追加。(威力は弱くて射程は1or2)

引き抜きでクリア後弱体化、装備してたもの装備できませーんとか、アフォですか？

テストプレイして無いだろスクエニ

>>184
そうだよ。序盤もゲームだよ
だからと言ってどこのアフォが序盤だけでゲーム全体評価するんだよ
ゲームレビューは全体総じて評価しなきゃ価値ねえよ。

お前、序盤だけプレイして擁護しに来てる奴と一緒のこと言ってるってこと理解した方がいいよ

>>184
1章-2章頃は、スレで指摘されてるようなダメな部分が見えにくかったから快適だったよ。

元ソルジャー、アマゾネスさん達へ

本当にただの下積みクラスじゃなくなりましたね
アナタ達は実は上級職なのではありませんか？
魔法使えないだけの

それは魔法なんて不要だと解っておられたわけですよね
流石でございます

装備制限がパラメータならわかるがクラスとレベルって本当に何も考えてない調整だな

FFTとTOを同列の世界観で語るな
それはTSシリーズとFEシリーズは一緒と言っているようなもんだ

合成は、実際に出来上がるまで、今より強いかも、装備できるかも分からんとは。本当に遊ぶ人間のことを
考えてない。

３章中盤まできて、レベルとスキルめんどさに嫌気がさしてきた。
色んな職使いたいから幅広く使ってたら、明らかにレベル不足な敵がストーリーで出てきて、
しょうがないからランダムエンカウントで上げようと思っても、これが果てしなくめんどくさすぎる。
初期職と初期メンバーでごり押しする方が簡単ってなんなのよこれ・・・。

おまけに敵の防御の低い相手を狙うっていう単純明快な思考のおかげで、
ちょっとでもレベルが低いと一斉放火されて死亡。
ガチガチに固めたナイトなんて無傷でヒールしてる始末。

さんざん言われ尽くされたとは思うが、レベル共有システムとレベルアップボーナスが致命的に噛み合ってないのが一番萎える。
共有の恩恵＝新規加入即戦力（笑）を得ようとすれば顔キャラの性能は叩き上げの汎用キャラに遠く及ばないし、顔キャラがボーナスの恩恵を得ようとすればいくつかのクラスを封印して進めつつ加入後のレベル上げという苦行をこなさなければいけない。

というか、これトレーニングシステムより面倒臭いし、そもそも顔キャラは元々新規加入即戦力だったし。誰得。

wiiのVC版の法がおもしろいのか？

>>195
まぁ作ってみるまで強さが分からんのは
ある意味当然かも知れんがな。

>>198
自分は思い出補正があるからそうだと言えるけど
今やるとトレーニングとかダルいかも（リメイクのレベル上げ作業よりはマシだけど）

つくってみるまでつよさわかりませーん
合成ガチャ

課金で良いガチャないの？

合成はそれもあるけど+1とか強化したら、
装備可能レベルが変わって装備できなくなりましたってこともあるのがな

>>167
無料で３回って、今の■だと奇跡のような出来事に思えるけど、
３回も無料でDLC出さないといけない未完成品なの？って風にも取れなくもないね。

後から修正パッチが出せるのは、PSPの利点だと思うけど色々と無理なのかねぇ？

ゲームのボリューム的にはいらないシステムだな
二週目以降のやりこみ用だな+付システムみたいなもんわ

いろいろと時間を取られるのがイヤなんよ
システムじゃなくてAIに時間かけるのがSRPGを面白くするんだと思うんだが

527 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 14:14:35 ID:QIjPfypD
DLCネタバレ

ウォーレンを探せ
消えたウォーレンを探しに死者の宮殿へボスはロデリック王

2回目DLC
ライム襲撃の時へ飛びマルティム、バルバスを倒しランスを助ける
歴史を変えてランスは完治しいつかゼノビアにきてくれと話す

3回目DLC
デニムたちの始まりとなったゴリアテ襲撃の時へ飛び暗黒騎士をすべて倒す
ただこれは幻影で歴史がかわるわけではない


これか？

>>206
TOはいつからタイムスリップものになったんだ

WORLDシステムだけは評価できるな

強くてニューゲームとか何が面白いの？
ルートによってガラっと違ったパーティー構成になるのが面白いんじゃん

とか発売前は思って全く使う気なかったけど。
恐ろしくつまらない戦闘もWORLD使えば時間短縮できてシナリオだけ楽しめるってのはスクエニ最後の良心を感じる

ミルディン「あの世で女性を口説くことすらできぬ顔になりますよ。」
顔に似合わず黒いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>206
1個目はわかるが2個目以降は本当にそれだったらどっかの中二病ストーリー過ぎるｗ

>>208
フラグ建て直しとか色々面倒だし戦闘スキップつけてくれた方が良かったよ

>>206
ネタバレって事は、DLCはアンロック式なのか？
物凄く残念な気持ちになってきた。

って、２回目だか３回目はデネブがどうのとか言う話じゃなかったっけ？

>>210
書き込んでから「シナリオだけ見たいならクレリック法」でやっぱり原作の方が楽なことに気付いた
ホント戦闘スキップ欲しいね！

>>211
デネブはDLCじゃないと松野が公言した

何かにつけてダルイ仕様なのが難点
固有キャラが使いにくいよ、ママン

>>197
そうなんだよな、顔キャラに限らず新規雇用汎用も
既存メンバーと同程度の強さに引き上げるのが非常に面倒。
悪名高い投石トレーニングですらLV50と1という最大差でも一時間足らずで追いつけたのに。
「育成用にLV1のクラスいくつか残しとけばいいだろ！」みたいなズレた反論も何度かあったけど
それだと塩漬けにしてる間そのクラスを使う楽しみ、
様々なクラスを使えることでの戦術の幅、といったSRPGの醍醐味が犠牲になるわけで。
あちらを立てればこちらが立たず。

幻影て
変わらないて
じゃ何の意味あるんだろう…？

まさに誰得システム

ヴァイス使いたくてロウルート選んだのに、使うの無理な気がしてきた。
レベル上げないと突っ込んでくるドラゴンを捌ききれないから、
完全にジリ貧のゾンビアタックゲーになる。

もうレベル上げめんどくさいから、ご丁寧に前線に突っ込んでくるボスをさっさと射殺してクリアするしかないのか・・・。

ＦＦＴＡのような放流クエスト消化システムが一番まだマシだったな

本スレ見たら糞仕様をバグじゃね？って言ったやつを総攻撃してて笑った

1.弓は高所からだと表示される本来の射程以上を狙える(仕様)
2.TPを消費して撃つダブルショットにはこの仕様は適応されない
3.ダブルショットでも弓同様射程外を狙える

しかしこれで弓の射程外を撃つとTP消費したのに一発しか撃たない、らしい
なら射程内だけ撃てるようにしとけよ、って言ってるだけで叩かれる本スレｗ
いうかなんで2発撃たないのが仕様で当然って擁護してるのか分からんｗ

敵が射程外にノックバックした場合も撃たないらしい
ダブルアタックのように素振りすらしないのかな？
本気でテストプレイしてないんだろうなー

儲に騙された人も多いんだろうな
儲が面白い面白い言うからそれに騙されて買っちゃった人
実体は人を選ぶゲームでダルいことこの上ないのに
ご愁傷様としか言えない
つか、騙して無駄な金と時間を使わせた儲の罪は重いわ

味方の行動ターンにAI設定すると、そのターンは行動出来ないのが納得いかない

>>222
自分みたいなオリジナルが大好きな元信者もいるんだぜ

それは俺も気になった
待機しかできんｗ

>>222
やめて！1章が面白いと思ってしまったばかりに勢いで褒めちゃった子もいるのよ！
本スレに関しては今はもう何も言うまい

SFCとかだと敵も射程外になってても弓撃ってきた覚えがあるんだけど俺の記憶違い？

俺も2章までは本スレで絶賛してたけど、
理不尽な仕様にケチ付けただけで制作者でもねーのにブチ切れてるのはキモいわ…
90くらいで脱落したけど、もうキチガイと何も知らないやつだけのスレになってそうだな

>>226
いや、それは仕様で今回も引き継がれてんの
何故かアーチャーのアクションスキルのダブルショットだけ射程内に敵居ないと撃たない
それも一発目は撃つのに二発目だけ急に届かなくなるらしい

>>226
今回は、撃ってこないの？
バルマムッサ楽だったのはそのせいか

旧作は何百時間もプレイしたけど今作はつまらなすぎて途中で投げた
原動力の一つだった強く育てたキャラを投入しての熱い戦闘って部分が損なわれてるから
インフレ抑えようとしてんだろうが縛られて苦行させられてる気分になったわ
レベル上げも一回一回エンカウントバトル発生させるのタル過ぎるだろ
トレーニング残ってた方がまだマシだった

散々要らん要素足した挙句に
バランス調整失敗してテストもロクにやってないってことだな

こんなユーザーを舐めた作りのゲームにマンセーできる奴なんて
はじめたばかりの人間以外、社員か知障ばっかに決まってんじゃん。

>>228
ああ、俺が言いたいのは自分で操作する分には射程外に撃てるし
SFC版だと敵もそれを利用してきたけど今回敵がやってこないよねって話
AIに戦闘させても明らかに届くのに撃たないこと多いしアホAIだなーって思ってた

ダブルショットに関しては■のスタッフが悪いと言わざるを得ない

キャラ育成重視の無双ゲーとしてはFFTAの方がよっぽど面白かったな。
このリメイクは、色んな職を使いまわそうと思ったら、育成ゲー並みの時間をかけてレベルを上げて、ようやく敵と互角とか。
俺ツエーも出来ないし、純粋に戦略のみを楽しむこともできない。
なんて中途半端。

反省会スレがないからここにいるだけ

ちょっとこれは状態を閉まっておくのは体によくない

>>233
ごめん、勝手に関連付けてしまった
そういえば超高所にいる敵が撃ってこなかった気がするなー

しかしFFTではちゃんと高所補正の分射程表示変わったのに、
今回元に戻した理由がそもそも何なんだろう
その方がオウガっぽいから？オウガっぽさをこれだけ壊しててそれはないか

>>218

俺はその方針に決めたが空中庭園でストップ
理由はレベル差
敵のレベル下限がこちらの最高レベルを４〜５は上回る
非常に辛い
なんでトレーニング消したし

TOでバランスを期待する方がなんだかな

原作をやった奴なら分かっていた筈

てか、バランスの善し悪しがゲームの善し悪しではないことは、
過去の名作が証明している

>>238
旧作はバランスよかったじゃん

ダブルショットは弩との兼ね合いもあるんでいいんじゃね
そもそも弓起動の射程が優位すぎるんだし
まぁノックバックで2段目空振りは旧作からの問題点でもあるが

>>237
マジで？
じゃあもうエンカウントレベル上げ作業は避けられないのか・・・。

>>238
オウガシリーズのバランスはどれも微妙だけど
さすがに１５年も進化してないどころか退化してるとは
想像できなかった。

>>241

それ（レベル上げ）を悟って電源を切り、今は天丼を食べている

>>238
はいフルボッココース

>>242
新しい要素を一つ入れる度に
バランス調整は難しくなるもんだからな

684 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] :2010/11/21(日) 19:34:43 ID:N4Nz0pQ+
葬式スレのやつは相手にするだけ無駄だから乗り込んだりするなよ？
自分が気に入らないからって理由で叩いてるだけであそこにいるやつには
現状のTOよりいいアイデアなんてもんは存在しない。叩くしか能がない評論家しかいないからわかりあえない


乗り込まないから安心してくれｗ
てかこれこそアンチがなりすましでやってるとしか思えんｗ
お前ら自重しろよ！批判するならここで愚痴るか4亀辺りのレビューにでも書けばいい

>>239
忍者育成石化ゲーで武具の強さがメチャクチャだったろ

美化してねえでもう一回やってこいよ

>>238
別にバランスいいのを期待してたわけじゃないよ（悪い部分は適当に縛るし）
問題は縛りプレイする気さえにならない面倒な仕様だったこと

レベル上げが大変とかな

>>12
まさにそれだ
これを買うかMHP3を買うかで迷い結局判断を誤った
このゲームで楽しい時間を過ごせるはずだったが現実は…

>>247
今作に比べりゃ100倍マシだろが

旧作は装備に制限が無いのと、トレーニングのおかげで好きに遊べたしな

SFCは確かに石化弓ゲーだった
でもこんなにひどい作業をさせられるゲームじゃなかった

あとザエボスが親戚のおっちゃんに似ることもなかった

>>247
旧作は忍者育成やペトロを縛ればいい
今作は新キャラ低レベル組を縛ればいい
どちらがマシか言うまでもないと思うが

>>238
余計な操作やゲームを介入させられることが問題
それが旧作の不評を改善しました！なんて銘打ったから尚のこと

>>220
糞仕様とバグは違うし、
バグバグ連呼してるからいじられてるだけだろ。

色々沢山要素を用意して一見自由度が高そうに見えて
制限とか不利益がそこかしこに潜んでて実は自由度に乏しいってのがタチ悪いんだよね。

伝説やオリT.Oみたいに完全新作で新しいことをやってバランスが微妙って場合なら
バランスの悪さを差し引いてもシステムの発想の斬新さで高評価もあるけど、
これリメイクだし、導入された新システムも別に「コレは凄い！」って程の新しさはないし。

>>256
そのとおりだ。
まだチャレンジがあったのなら、評価もできる、レギオンとかなｗ

PSP版のウンコさを語るためにSFC版を美化する必要まではないと思うんだ

あんまりトレーニングを擁護してると
Wiiで初めて遊んだ人が反動でオウガ嫌いになりかねん

>>258
別に擁護はしていない
トレーニングがダルいのは確かだし

でもリメイクのレベル上げはトレーニングどころのダルさじゃない

>>255
流し見てしかないけど、バグって言われてもしょうがい糞仕様を
あくまで仕様だと弁護してんのが地持ち悪いと思うけど
大体バグと仕様の境界なんて作ったやつにしか(すら)わかんねーっての

忍者育成とかペトロは攻略法の一つだけど
低レベル加入とかクレリックいらないとただのシステムミスじゃん…

ヴァイスとギルミル加入したからレベル上げ
ハボリムが加入したのでレベル上げ
オズマが加入したのでレベ（ｒｙ

このゲーム作ったやつアホなの？
オズマは諦めて他職につけようかとも思ったけど
転職証ないから元に戻れないし変えられん

使わなきゃいいだろってのは無しな
イベント起きるかもしれないと考えたらPTに入れたくなるのは
プレイヤー感情として当たり前

本スレのことは別にもうどうでもいいよ
というかまたお客さんがくるからほどほどにしてくれ

レベルアップボーナスと途中加入のキャラがレベル下がるのは糞すぎるよなぁ
トレーニングなくしたくせにレベル上げ強要とか本末転倒だわ

>>260
そう、分かんない。
分かんない物を「バグだ」と決め付けてるから
馬鹿にされてただけだと思う。
それとあの仕様が良いか悪いかは別問題。

やはり開発側の感覚はユーザーとはちょっと違うのか

職ＬＶを廃止して個々のＬＶ製にしてトレーニングはＬＶ差+-5の制限
装備LVの廃止
スキルも被ってる物を無くして職毎に。
職ｽｷﾙも攻撃力特化・回避特化・防御特化とかルート訳にして1つのルートを取得したら他ルート不可。
回復魔法・魔法をINT依存、キャラ毎に属性をつけろ。
熟練度はいらん。
チャリオットいらん。
ワールドは別に良い。
もう少しで良いからAIを賢くしろ。
合成・試着の整備。

初心者だからよくわからんけど、本スレの人たちがバカにしとったよ

テンプレからしてありえないとか言ってたけど初心者の俺にはここの言ってることが嘘じゃなければ
もし自分の思い入れあるゲームなら十分ひどいかとも共感できる
嘘でなければだけど

どこのスレでも行きすぎた信者はアンチ以上にウザイよね
関係ないゲームだけどラスレム信者とかひどかったし
せっかく棲み分けてるのに批判も受けとめられずに
批判してる奴らは糞だ、とか底が知れてるよね

そういや敵キャラのＷＴ最大値って見れる？
まあゲーム開始時にこっちのＷＴと足し引きすればいいんだろうけど
そんな面倒なことやる気にならん
で原作ならＷＴ最大値と現ＷＴ見て行動決めてた場面で何も考えなくなった

クラスレベル制ってどんなメリットがあるん？
レベルが高くなってもスキルがなきゃ役立たずだから
新規加入は即戦力にはならないし

>>269
それくらいユニット一覧開いて切り替えろよｗ
手間はSFCの頃と変わらん

まぁSFCと違い1戦1戦りせっとされるっぽいけどな！

>>270
メリットが出るはずだったんだけど
メリットの出る部分が他のシステムで潰されてしまった。

作り方次第では、ユニットの補充・入れ替えを前提とした
軍隊っぽい戦い方が可能になっていたと思われ。

>>270
新規加入を育てる楽しみがうんたらかんたら

クラスレベル制は伝説系ならよかったのかなぁ・・・
・・・もういまのスクエニは何を作ってもだめな気がするが

>>270
現在のシステムで応用するなら1人がナイトで覚えたスキルは他のキャラがナイトになっても使える
熟練度などもクラスごとで管理して複数人で使えばそれだけ早く上がるとかね
レベルアップボーナスがあるのと味方が仲間になったときステータスボーナスがないせいで糞になってるけど
出撃ボーナスに置き換えれば後々でも仲間になったキャラはしっかり育てればちゃんと追いつけたかな
俺が調整するとしたらこんな感じ、これで面白いゲームになるかはまた別の要素がいるだろうね

それから俺はトレーニング嫌いじゃなかったぜ、レベルアップ音が好きだっただけかもしれんがｗ

本スレ「キャラ萌えー。」しか言ってないし。
嫌いじゃないけどな。
考察するには、スレ速度からこっちの方がいいしな。

ハートが３つで猶予が３カウントだから草々死なないというか意図的に殺さないとしなないな

>>275

　　　　そ　　う　　だ　　！

テテテッテッテテテッテッテテーがなくなっちゃったんだわ・・・
トレーニングBGMが普通の戦闘シーンになっちゃうし・・・

>>271
ん？どうやれば見れる？現ＷＴじゃなくて最大値のほう

>>270
ぶっちゃけオウガのように多岐にわたってクラスが分かれるゲームには不向き
ウォリアー1クラスとかにするんじゃなくてウォリアー系としてナイトやドラグーンも含んでLvがあがるべきだったね

>>277
使い捨て仕様にするなら、
顔なしはハート1つで顔アリは3つとかにしたら良かったんじゃないかと思う。

>>279
ATを早い順にして数値部分(□+左右)をWTにするだけ

クラスレベル制はレベルアップボーナスがなければなー

>>268
おっとラスレム信者の俺を敵に回したな
ってあれ信者からみても擁護できないだろ…

>>277
死体殴りでカウント進めるとかだけでも全然違うだろうになー

コレクターズパック買って凹んでた俺だが
オークションで16000円の値が付いてて勝った気分

>>284
ＬＰ制みたいなもんか。
それは面白そうだけど結構鬼仕様だなｗｗｗ

>>282
□＋左右でも
ＨＰ→ＭＰ→ＴＰ→現ＷＴ→ライフ→ＡＴ→ユニットNo.→レベル
になる・・・。他に必要な操作ある？

>>285
スレ一番の勝ち組じゃね？

>>285
何か悲しいな・・・でもよかったなｗｗｗ

>>287
左の手動並べ替えの設定を変える

>>286
リザレクなければ旧作は即死だったから別になんとも思わないな
今回即死仕様だったら後衛はどう考えても使えなかったけどさｗ

３カウント消滅のFFTと一緒でよかったと思うけどね、救済要素としてチャリあるし
チャリ連発で進めば状態異常かけまくりでなんとでもなるかな？
最後だけ騙して悪いが…って感じになるかもしれんが

>>285
勝ち組過ぎるｗ

>>287
ん？　だからAT順にして現WT表示にするだけだって
今回のWTは装備と固体WTの基準WTに移動と行動の加算WTで行動後のWTがきまるから
最大WTそのものがない

そのせいで待機のWTが酷い事になっとるねん

でも正直期待してただけに複雑な気分

さて、すぐに出品するのがいいのかプレミア付くまで待つのがよいのか

やっていて楽しいユニットのトレーニング法があれば良いのだが

なんだかんだで投石は結構楽しかったんだけどｗ

楽なトレーニングかー。

ヴァルキリープロファイル1だと経験の宝珠というのがあって
経験値を溜め込む形で、後から入ったキャラを戦わせずにレベル上げに使えるという風にやるもの。
難易度ＨＡＲＤだと全ての仲間がレベル１で加入するが
この経験の宝珠のおかげである程度のレベルまで上げてスキル育成を図れた、という仕組みだったな。

楽にトレーニング→AIは脳無し

この流れもあるあるになりつつ

レベル上げをする過程に意味や楽しさがあればね。
現状マップの端っこに使い物にならないユニット立たせてるだけなんだもん。

>>293
ああそういうことね
で基準ＷＴを見る方法はないと

重いキャラで軽いキャラより一瞬早く行動できるってときに
「移動しなければ次また軽いキャラより先にＡＴ回ってくる」
とかそういうのが考えられないのがイラっとする

あとゲーム性以外に原作だと「デステンプラーはこんなに素早いのか！」
とか数値見ておののいたりしたけどそういうのがないのが寂しい
ＷＴ最大値見れたらラスボスに多少は畏怖の念が生まれたかもしれん

敵ナイトは本当に硬くて魔法ぐらいでしかダメージ与えられなかったのに、
今じゃ普通に弓で射殺してるからな
1章は楽しかったわ
どうしてこうなった・・・・

とりあえず
戦ヴァル２
軌跡ＦＣ
勇なま２
かってきた。

>>299
今回ってクイックムーブとかデフ系とかないのか？
これらの魔法なら低レベルでも使えそうだが

>>213
ほう、松野も色々語りたいのね。

>>1はエンカウント以外は同意だな
>>2はちょっと的外れ

>>294
待ってたら悪評が増えていくだけだよ
中盤までは誰もが良ゲーだという評価なんだし

>>303
残念、魔法の使用にもレベル制限があります

まあ魔法書使いまくるという手もあるけど

>>303
旦那，魔法にもレベル制限ってあるんだぜ…？

レベル制限はほんとーにいらない子

>>305
>>2はロクに相談もせずに1個人が貼ったテンプレだから無視していいよ
いちゃもんレベルなのが多いし

>>307
ああ、そりゃ酷いな
そこまで締め付けきつくせんでもいいのに
どっかのＭＭＯに毒されたのか

半分くらいは無理があるが、半分くらいはかなり的を得てると思うが

つうか、エンカウントの確率が低過ぎて発生させるのが辛い。
何でこんなに低確率にしちゃったんだろう、撤退可能なんだからもっとバンバン遭遇して良かった。

それ以上に、勧誘がスキルになったのでレベル５まで何もできなくて辛い。

１章までは「ヴォルテールとサラも出世したもんだｗ」と微笑ましく思えてたけど、システムの全容と新規加入顔キャラのベースパラメータを知ってくると、えっ？って思い始めてくる。そうなったらもう止まらない。

死者Ｑ以前にこんな苦行が待ってるとは思わなかったわｗ死者Ｑは楽しい苦行だけど。

ファイアーエムブレムの闘技場…のオウガ風味で1vs1で
戦って勝ったら即レベル1アップで、負けたら負傷者のカウントアップとか・・・

序盤、中盤でクイックムーブ分の３０MPをためるには
２回ほど僧侶のターンを何もせず終わる必要がある
消費１５MPのヒールですらターン毎に連続でつかってると
４回目には使えなくなる

低レベルクラスは経験値の傾斜配分で楽に育成できると、
松野さんがツイッターかなにかで発言してた気がするんだけどどこがだよ。
4〜6回で上限レベルー1くらいになるかと思いきや数十回に及ぶ無駄戦闘が必要になるじゃねーか。

そうこうしてるうちに高レベルクラスもレベル上がるし、ほんとなにを考えてるんだ。

これ初めてやったんだけど
これのどこに深く語る要素があるんだ？？？
設定上はあるんだろうけどどうみても記憶に残らない端役の雑魚なのにやたら語ってるのばっかりできもいわ
ホンスレで書いたら多分即こいつNGねとか言われるんだろうなｗｗ
仲間にしたらﾊｲさようならでキャラ同士のそんなつながりとか全然見えねぇよ

>>317
低レベルユニットはちっとも追いついてこないから
素直に低レベルだけでタインマウス突撃した方がいいよ

新規ユニットを即戦力として使える！

なんか、今の企業の経営方針と似てるな。
即戦力（笑）

魔法系使おうと思うと介添え必要で
結局>>9 の改変ができるだけだからなｗ。

>>320
実際はしっかり現場で育てた人の方が優れてるって辺りまでね…

社員を若手の20代ばかりにして・・って
若い奴ばっか集めて技術ないから外注と感じの今のスクエニだな

>>322
松野に対するスクエニ汎用スタッフの皮肉だったのかｗ

>>317
そりゃずっと使い続けて溜め込んだＥＸＰにすぐ追いつくはずないし。
前作のあの上がり方が異常なんだと思うがな。
そうじゃなくて最低レベル保障すりゃいいって話だろう。

>>319
タインマウスに持っていく銃がない
（装備できる銃がない）

初回プレイだからこそクラスを色々使いたいのにそうすると顔キャラが弱いというジレンマ

ほんとレベル制限はい（ｒｙ

ランダムエンカウントも街じゃないマップで盗賊討伐、敗残兵狩り、魔獣狩りとか選んでで
自分から遭遇出来るようにしてくれたほうがよっぽどいい
それだってトレーニング以上のだるさだけど

>>325
>ずっと使い続けて溜め込んだＥＸＰにすぐ追いつくはずないし

そんならせっかくスキルポイントがあるんだから、
そこでだけ差をつけてほしかった。
ストーリー序盤から実力者として登場してようやく仲間になったホワイトナイトの2人や
達人オーラたっぷりのハボリムさんが使いものにならないなんて誰もが首をかしげる。

デニム＜ガンナー、そんな装備で大丈夫か？

レベル１ガンナー＜大丈夫じゃない、問題だ

シナリオバトルで一点モノをゲットする楽しみもなくなっているけど、やっぱりレベルまわりのシステムのダメさが突出しているからどうでもいいｗ

>>172
情報なしプレイでランダムもなしにヌルゲー宣言とは珍しい
もしかしなくても途中参加の新規クラス顔キャラとか総スルーか？

やべぇリロードしてなかったﾊｽﾞｶﾁｨ

３章途中だがもう使うユニットと使わないユニットをはっきり分けて育ててるわ
ニンジャとドラグーンは使えそうだから面倒なレベル上げしてやったけど
他のクラスレベル１のまま…ていうかローグとかバーサーカーとかいるのかよ

>>333
効率プレイを極めれば使うクラスを3つぐらいに絞って弓ゲーでおｋだし（回復はアイテム）
自分もそうやってせめてクリアまでやろうかと思ったけど、それさえやる気にならずに売った

ローグ→スニークアタックが減る
バカ→ブラッディアサルトが減る

>>335
ローグはやばい
Lv3個上のらすボスにスニークアタックで１５０与えれた
スニークアタックでTP回収も出来るから後ろ取れれば余裕
自分専用クイックあって強い

>>208
それは良心なのか・・・？
そんな作業するくらいならサウンドノベルでストーリーだけ見せてもらう方がいいわ

＞一番頭使ったのがラスボス戦の「どうやって必殺技以外で２以上ダメージ与えて時間短縮するか」

面白いけど笑えねぇ…
基礎パラ上げ意識しないとすぐ1ダメになるからなー

ローグ強いのか
使ってみたいけどレベル上げが…
こういうジレンマを解消して欲しいよホント

元々糞薄いイベントだけを増やしてくれるだけでよかったのに
相変わらず仲間にしるときだけ会話して仲間になった後は一切無視のポイ捨て

３，４章になるとモチベーションが下がるのはなんなんだろう

>>343
顔キャラが次々参戦してくるから

そして固有クラス故のレベル1

>>343
育成が色濃くなってくるからじゃね

あとは敵の必殺祭りとガチガチの爬虫類か

>>253
さらっと読むと大した差が無いように見えるが
ちゃんと考えるとどう見ても雲泥の差ですｗ　ありがとうございますたｗｗ

戦闘も後半になるにつれてテンポ悪くなってくるしなー
敵の無駄な補助魔法がせっかくのスムーズな流れを壊してる気がす

>>343
何の戦略も無く同じことばっかりやってくる敵にうんざりして
プレイ時間だけはどんどん長引いてくから

合成のリセット推奨っぽい仕様はどうにかならなかったのかね
一々素材一個作るのにエフェクトで時間かけてとってもかったるいから全く利用しなかった

テンポ悪いっていうと即噛み付いてくる分かりやすい社員は今日もホンスレに常駐してるのかなー＾＾

>>342
戦闘時の仲間同士の会話が少しでもあると空想し易くなるわな

WTの仕様は何の弁護のしようも無い糞　下痢便血便　肥溜め以下
全然タクティカルじゃないRPGもどきの何か　てかこんな仕様なら潔くRPGで出せよ

原作でさえ、序盤から居る汎用の方がパッと出のネームドより愛着沸いたりしてたのにな
更にネームド使いにくくしてどうすんだろ
育てるにしても、特定クラスだと不可逆やチェンジ難度上がるし

>>330
経験値もスキルポインヨも、こっちで自由に振り分けできたら良かったよね。

>>349
ぶっちゃけ、それをみこして、無理やりベーステンポ上げてるような気がしないでもない。
あきらかに、ベーステンポはじゃっかん早いもの。

FFTの時は敵が残り1体になると突撃してきたんだよな
一人で逃げまわっても意味ないうっとうしいだけだから合理的なAIだった
だが今回は一人でも逃げまわる。何劣化してんだよ

説得が誰得に見えてきた…
今日はもうプレイをやめよう…

特殊ユニット入手以外に価値が無いよね、今作の説得
まさに誰得

前作でガラスのカボチャをゲットしたくらいのオウガ儲が
日記で今作微妙とぼやいている
それでもまだ途中っぽいから、クリアしたら駄作認定するかも

>>359
お仕事お疲れさまでした
また明日も辛い作業が待ってるお

オリジナル儲なら最低でも微妙評価デフォだろｗ

ベタ移植の方が確実に良かったってのは信者ほど思ってんだろうからな
こんな糞擁護してるのは株価もやばくなって社員総動員でFF14擁護してるような糞エニ社員しか居ない
ブタがTO完璧すぎる＾＾とか言ってるのみてもうスクエニは無理だと確信したわ

>>361
オウガバトルサーガやSLGが好きな人間ほど落胆は大きいと思うよ
そう思わない奴は何でも面白い味覚障害ネトゲ脳

買った時点で松野にたいする義理は果たしてるんだが、
普段、ソフト売らないけど、売るかどうかほんとうに迷うなー

>>366
やらないなら売ればいいじゃん
で、売った金でまたこれの新品買ってくれよ

裸ガンナーに同じく育成中のタコひきつれてオートで流すことにした
釈然としないなあ

>>367
巣　に　帰　れ

>>366
値下がりしないうちにとっとと売った方がいいよ
中古待ちしてる層が新品買わずに済むし

>>333
まあ原作やってたから「弓が射程外でも届く」とかがすぐ見当ついて純粋に知識０ではなかったからね
使ったのがヴァルキリー・アーチャー・ウィッチ・クレリック・カノープスのみで
ギルダスはどのクラスでもスキル持ち装備できないけどＷＴ小さかったから「非力だけど素早いアーチャー」になってもらった。ヒゲもじゃマッチョの真逆だがｗ
ミルディンは片手剣持てるヴァルキリーにした(でヴァルキリー１人殺した)。でもロンバルティア手に入るって知識がなかったらスルーしてた可能性大
カチュアは役立たず臭をプンプン感じつつも趣味でプリンセスで使ってたが最後までレベル追い付かなかった
しかし最後は他キャラLv22に対してLv19まで来て２発ギリギリ耐えられるレベルになったから
「自陣深くのカチュアを狙いに来た敵を前衛で片っ端から殺す」という役には立ったｗ
他顔キャラは無理な気がしたからスルーしちゃったなー
ハボリムは元々ペトロ嫌いだから愛着ないしザパンに至っては面倒そうだから殺しちゃったしｗ

結局ラスボスはダメージ与えられるのが必殺技だとギルダス以外のアーチャーとカノープスとミルディン
それ以外だとウィッチ(２枚いたうち初期から使ってたほうだけ)の隠者カード＋投射IIIのみだった
今考えればグアチャロぬっ殺したマップで爆弾の強さに気付くべきだった

>>366
自分は抗議の意味も込めて売る
つうか手元に置いておきたくない

俺も売ったよ
普段ゲームは絶対売らないが、モットーより怒りが優ったｗ
今になって見ると神ゲーの1章が1000円でやれたのは安かったかなｗ

なんでステータスやスキルの上がりが小数点なんだ
上がらなすぎだろ

それでスキルレベルの高いヤツを説得したが、戦いを終えたら消えてるし
おかしくね？

>>358
勝てないと思ったら逃げる。
実に合理的です。

>>372
気分的には、手元においておきたくないが、確かに近い。
売らない主義の俺にここまで思わせるリメイクって・・・

>>366
コレクターズパックと通常版を買って
通常版は売ってきた
パックのほうをどうしようか悩んでる

自分も金を落としたことはお布施のつもりだったから後悔はしないが
たまらなくやるせないその気持ちは分かるよ

売る売らないと思案できるだけ羨ましい。
一生売らないだろうとDL版買ってしまったのが悔やまれる…。

開戦直後敵軍が補助祭り
→進軍
→途中で補助切れる
→補助祭り

アホなの？クレリックにまでアタッチかけんなやボケ

進路上のエクストラバトルしか使わず、かつ、全員がソドマスになって上げるとして、
ソドマスの転職証入手後にうまく戦力になるレベルまで上げることは可能でしょうか？
今、三章です。

>>380
攻略スレ池

クレリックは僧見習いで
神拝んでるだけの人だから
戦闘はできないに決まってるんだよ
戦場ではアイテムで補助するのは
やることないんだから当たり前なんだ

クレリックは祈ってりゃいいんだよ

>>206
TO終わったな…ただの中二病ストーリーになったわ
あっちで情報出てたからデネブ探しのついでに見たんだがマジでこのストーリー通りだった
戦闘データとかはたぶんDLCなんだろうけどあらすじ自体は全部入ってるせいでぶち壊しだわｗ

もう思い残すことは何も無い

別にIFストーリーはいいけどね
おまけなんだし・・・

ネタじゃないのそれ？
本当？

俺はエンディングの曲をいつでも聴けるだけで売らないだけの価値はあると思った
コレクターズパックあるなら完全に通常版いらんなｗ
しかしDLCはかなり残念っぽいが全体的な追加テキストはかなりいいと思った
ロウルートだったがラヴィニスもあっさり死んだしオズマはイクラちゃんになるわで
「さすが松野！」と思ったぞ
正直仲間になるよりオウガっぽいと思ったｗ
それだけに戦闘スキップがあれば・・・

>>386
チートであらすじは見れる

>>387
サントラ手元にあるからゲーム要らないです（微妙に違うけど）

曲はいいんだ、素材はいいんだ・・・

>>388
マジかよ・・・

なんでコンピューターが物量作戦使ってくるんだよ
アイテム無限使用とかいつの時代のクソゲーだよ
死ねよゴミゲー

ミルギルカチュアを戦力にするため、使ってなかったテラーナイトでトレーニング、おっとエキストラバトル
汎用主力をエキストラバトルで三回殺してスキル継承

物凄く作業的でした

>>391
どうせなら敵もスリーカウント制ならよかった
如何に糞かわかるはず

スキルのゲインＭＰっていつ効果発揮してんの？
マジックリーフの回復量もかわらんし、
最初のターンがまわってくるときのＭＰが増えてるようにも見えんけど。

>>394
他のキャラが１０のなか
ゲインつけてるのは１２とかになってるから20％位マシなのかな

元からそんな高尚なストーリーでもないだろう。
何か痛い言葉ばっかりだし

チート推奨ゲーだな
ゲームの素材はいいのに勿体無い。
装備規制とか武器スキル上げとか真面目にやるのはあほらしい　
皆川と松野はもう古い昭和時代の人間だな
こんなもんオフならみんなチートする

あーきもい
これがオリジナルプラスアルファなら分かるが
明らかに劣化なのに信奉してる奴気も大オオ大オオ大おおおいいいいいいいいいいいいいいい

>>395
なるほど。ありがとう。

そんなささいな仕様でネチネチ言ってるのなんてお前らぐらいだし
寧ろみんなが普通に楽しんでるんだから自分の方がおかしいと気づけよ
楽しそうにプレイする皆を尻目に隅っこで「俺は他とは違う」とか中二病かよｗｗｗ
いつもろくでもない「他とは違う俺」を意演じて気づいたらぼっちとか卒業したら？

そ
　ろ
　　そ
　　　ろ

　　　さ
　　み
　し
い

スクエニに恩を感じてるなら今すぐFF１4擁護してこいよぉ
マジでやばいぞFF14ｗ

すげーｗ

これマゾイね
っていうか時間の無駄を強いる？みたいな
印象としてはネトゲーやってるみたいな感じ
ネトゲーならそれなりに自慢する相手もいるけど
これは自己満足だしレベル共通とかSP個別とかもうアホみたいな仕様でﾜﾛﾀ
TOっていえば俺でも聞いたことあるレベルの神ゲーだと思ってたのにｗ

>>400-402
なんだこの連携はｗ
おまいらがリメイクＴＯチームに入ってればこんなことには…

>>400
なるほど
「そろそろ」はトラップかｗ

>>405
印象感じる前に少しはやってみたらどうだ？ｗ

>>400-402
クソワロタｗ

毒無効スキル１００００とかマジで死ねって

オフ対戦とか何の意味があったんだあれ？ｗ
誰もやらねーだろｗｗ

FFTAでは二刀流覚えるのにAP999必要で面倒だったけど、
プルーフさんはその100倍だからなｗ

今日もID真っ赤だなお前ら

単発さんﾁｨｰｯｽｗｗｗ

もしかしてDLCの曲はサントラには入ってないの？

単発さんは顔真っ赤だな

でももうＩＤ変わるでよ

エフェクトカットがあれば特に問題が無かった
ここまで間延びさせたのなら繰り返しプレイに配慮した設計が必要だって
バカでも分かるだろう

>>418 はぁ？？SFC版ディスってるわけ？

エフェクトカット機能付けるくらいなら
一瞬で終わるエフェクトにしろって思うけどな

3章のザエボス戦まで来たけど、今の所の感想は神リメイクだわwここまで進化してるとは思わなかった

最初のころは勢い３００がせいぜいだったのに今は８００超か
いずれ本スレと逆転しそうだな、未だに疑問に思いつつも頑張ってる人いそうだし

そりゃ初めは夢中でやったもん
あっという間に冷めたけど

SFC版のグラッグプレスに慣れてたからエフェクト超快適なんだけどw

>>421
楽しんでいるようで何よりだ

>>421
俺はそこで限界がきた。「ファフニール持ってねえのかよ！」って。
それ自体は他の問題点に比べるとたいしたことない仕様変更かもしれんが
2章あたりから次第に顕著になっていったバランス崩壊ぶり、
調整不足ぶりやらなんやらで溜まってた不満が
その最後の一滴で溢れだした感じ。
以降本スレを離れここにいる。

>>423
本当だよな
最初の20時間は寝食忘れてプレイしてた
次の10時間は飛び飛びのプレイになって、3日放置した後売った

1時間もプレイせずに売りに行ったゲームはいくつかあるけど
最初ハマってたのに急に冷めて売りに行ったゲームは初めてだよ

ここまで酷いとオリジナル再評価って流れになるんだが、元々評価が高すぎる

本スレやばいわ

>>428
それまでにないタイプのゲーム、ってのが高評価の理由だからな。
似たようなゲームが一通り出た現状ではそう感じるのはまあある意味当り前。

オリジナルはあの時代に出たというのが一番大きい
ゼルダの時オカとかと一緒

SFCのスペック使い切ってる感がオリジナルの強み
リメイクはPSPのメモステを使い切りそうなのが弱み

本スレはやり込んでる奴ばっかで、まったく話についていけんわ

>>427
ひとつ聞いてみたいんだけど、なんで後半つまらなくなったの？
すでに４章の半ばまできてるけど余計なこと考えずに
攻略スレで考案されたバランスブレイクさせるための作業を一切せず、
職業もバラけさせて普通に必要なだけ育成して進めてたら
最高LVが18ぐらいで毎戦ぎりぎりでバランス良好だけど。

>>432
PSPの余剰スペック分をチャリオットとかに活かしてきたのは良かったんだけどな・・・

>>434
楽しめてるんならそれで良いんじゃね？
楽しみなんて人それぞれ
必要な育成って奴が楽しけりゃ問題もないだろうしｗ

>>430
似たようなゲームって例えばどんなんやればいいんだ
FFTから入ってSFCのTOでどっぷりハマってその後いくつかSRPGかじったけど
「敵がいっぱいいる割にこっちが近付かないと動かないので各個撃破で終」とか「敵が補助魔法祭りでこっちが近付く頃にはガス欠」
みたいなウンコＡＩのゲームばっかで結局どれもマトモに楽しめなかった
ていうか後発のSRPGからランパートとか逆輸入するならこういう既存の問題も改善してほしかった
原作はヒートウェポン連発とかやらないしクイックムーブに至っては絶対に使わなかったのに

>>434
色々なクラスを使って試行錯誤するのが好きだから（情報遮断してたし）
でもそれをやろうとするとレベル上げだけで何十時間もかかってダルすぎる
せっかくトレーニング廃止してダルい作業から解放されたと思ったのにさ（´・ω・｀）

かといって使うクラスを絞ったら、それはもう単なる作業と化す
そう思ったら急に冷めた

普通に本プレイ中に攻略スレ覗くとか俺なら絶対しないな

松野＝芝村

>>434
俺はその辺からLサイズユニットに対して大半のユニットが1ダメしか通らんくなって投げたな
1〜2体いるならいいけど爬虫類5体とかコカトリス（範囲石化持ち）5体とかやってられん
攻撃も防御も状態異常もできて、軽歩（コカトリスは飛行持ち）というチートキャラが何体いるかが難易度

ドラグーン育てるなり、ビーストテイマー育ててこっちも使うなり手があるのはわかるんだが、
そのためには他キャラLv20と同じまで育てる（大体15戦くらい）必要と考えた時点で売った
俺は空中庭園でLv18だったから結構レベル上げてるのな君

>>437
マス目型のタクティカルRPGはもう死にジャンルじゃよ
どうしてもキャラゲーになっちまう

戦ヴァルは発想の新しさは面白い
バランス求めるならRTSの対人がハマる

キャラを育成する喜びよりも苦痛の方がでかいな

>>433
攻略スレならともかく本スレはキャラ萌え話が大半じゃね？
もちろん、キャラや世界観も重要な魅力となってるシリーズなのでそれが悪いとは言わないが。

敵が面白い武器とかもってないから
リーダー居る面は速攻リーダー落として進んでたな

>>437
フライトプランなんかは多く作ってたけどな。
今も生き残ってるシリーズってディスガイアくらいか？

あと、ランパートは普通にZoCの部分採用で後発からの逆輸入とは違うと思うの。
細かいこだわりだけど。

>>437
RPG要素があるとどうしても俺TUEEEEEゲーになってくるんだよね
なら発想の転換でAdvance Wars 2とかどうだろう

>>444
ストーリーや世界観はオリジナルに加筆した程度だからな
面白いに決まってる

ヴァルキュリアはやってることはサクラ大戦だけどな
やはりセガは正しかった


…シャイニングフォース？何それ

うほ凄い叩かれ様だね
今ＤＳのＦＥ終盤で終わったらこれ買おうと思ったけど見送るわ
ＳＲＰＧは玉数少ないのに残念だわ

まぁ細かいことをきにしなければ2章までは楽しめるよ
自分もそうだったけど3章でちょっとげんなり。。。

>>436
必要な育成ってのは固有職のLVを実戦レベルまで上げたり
使わないクラスでちょっとステータスの下積みすることだよ
>>438
それはもったいないことしたな
やってみると何十時間もレベル上げなんてまるで必要ないし。
そんなのクリアしてからワールド機能で遊ぶときに好きにやればよかったんだよ
一回目やるだけならメイン職にするにはシブいビーストマスターとか
バーサーカーでLV10ぐらいまで下積みすれば後はもう好きな職業やれって感じになる
ホワイトナイトなんて原作どおりつよくてレベルさえあげればいきなり実戦で使える
>>441
なんで種族学つけなかったんだ。魔獣学とか竜学つければかなり通るようになるじゃないか
最初ゴーレムとか竜がでたときはキツかったけどそのあたりと武器の種類何が一番きくか
試したら問題にならなくなったよ
>>445
レベルが高くなってから戻るとちゃんと珍しい武器もってるっぽいよ

升目型ＳＲＰＧで最近出たのならファントムブレイブでもいいと思うよ
結果的に作業に追われるゲームより作業そのものを楽しむゲームだし
稼ぎいれなければ難易度設定いい感じだし

＼　　　　　　　　　　　　　　／
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　　　　　＼( ^o^)／　　　うわああああああああああああああ！！！！！！！！！！
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　　　　　　／　　＼　〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
　　　　　／　　　　＼　　　〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
　　　　／　　　　　　＼
　　　／　　　　　　　　＼

>>450
期待がそれだけ大きかったんだよ…

レベルさえあげればの時点でいきなり実践で使える
はぁ

クラスチェンジにアイテムを使わせる必要性ってなんなの？

徹底的に冷酷非道を穿けば刺客をはねのけて覇王として君臨できるエンドがあってもよかったのに

→虐殺に加担
→公爵の後継は僕の役目だ
→虐殺の必要性を理解できないネオウォルスタとは和解しない
→大義のためなら姉さんも殺しましょう
→ヴァレリアの未来のために姉さんのような適性のない王女はむしろ害悪なんだ。ザクッ

→覇王エンドへ

>>437
まーT.OがSRPGのスタイルに一石を投じたわけだけど後発の殆どは
T.Oのゲーム場面の見せ方（箱庭MAPとチビキャラによる場面表現）の模倣に終始してて
ゲーム部分に関してはRPG的な俺TUEEE系育成とそれと相性の良いキャラゲー方向に進んだからな。

SLG方向の深化を目指したものは少ないし成功したものは更に少ない。
今回のオリジナルメンバーのリメイクでさえな・・・。

>>452
だから、下積みが面白けりゃいいんじゃねーの

下積みを何時間やったんだ？

レベルが高くなったら、皆持ってるよ
珍しくもなんとも無い

>>458
ラングリッサーじゃねーか

やればやるほどつまらなくなるな。全ルートクリア、100時間Overだがレベル上げがほんと苦行の域。

>>437
10VS10で
あっちが殺しに来る気満々で向かってきて
かつ多少の無駄な動きをしてくれるために
無駄のない戦略を立てる自分tueeeeeが出来る快感があったのはTOだけだったな。

これ系のゲームはFFT、TO外伝ぐらいしかやってないけど
外伝はターン制の時点でクソだし
FFTはスキルが便利すぎて、TOの緊張感にはかなわなかった。
どんなに外伝やFFTがアレでも、本家のクオリティが何か奇妙な安心感をくれていたのに…
（例えばどんなにWiiでクソゲが出てもゼルダがはずれでもマリオがあるから安心みたいな）

>>442 >>446 >>447
やっぱちびキャラ動かせて戦闘面白いのはないのか・・・
ワイルドアームズXFとか敵を頭良くさえすれば面白くなりそうってのはいくつかあったんだけど
戦争モノでも汎用ゲリラとかが「槍くるくる→ズドーン」とかやってくれたら喜んで買うんだがｗ

>>442
戦ヴァルは現代兵器がある時点でスルーしてたけどいい感じなのか。
ガンパレに近かったらやってみるのもいいかな。

>>458
ヴァレリアから争いを無くすにはどうしたらいいんだろう？

→そうか住人に自由意思が無ければいいんだ！
→ニバスと手を組んで住民すべてアンデット化＆コントロール
→ニバスを殺して死者の王に

>>458
それなんてユグドラ・ユニオン？

外伝は今で言う実績解除スタイルのスキル獲得は極めて良いシステムだけどね。
オリジナル気候変動を発展させた地形変化とかもあるし
ＷＴ性じゃないのは残念だが

>>462
オリジナルはやればやるほど味が出たのにな…

どうしてこうなった、、、

>>460
正確には不明だけど今のところ2章はいって1時間、3章の中盤で1時間
4章で1時間ぐらい。LV1から10まであげるのってランダムバトル5-6戦ぐらいだぞ

>>458
覇王EDは欲しかったがメタルマックスとかが好きな俺は姉さんとそのまま逃げるEDがあってもよかった
ゼノビアの方に逃げるけど結局ローディスの魔の手が…とか展開自体はどうとでもなるしな

しかしSRPG自体もう終わりってのはあるかもしれんな、フライトプラン消滅したっぽいし
サモナイ４好きだったのに売れなかったとかマジで泣ける
そもそも生き残ってるメーカー自体少なくなってきてはいるんだよな…

>>456
それに何十時間もかかるのにな

L4章序盤で一気に萎えた・・はぁ
サブイベントの新キャラやザパンやオズマがレベル22で
ストーリーの敵リーダーがレベル16とかなんなのこれ
先にストーリー勧めて後からサブイベントできればいいけど無理だよね？

ヴァイス含めて新加入キャラレベル3とかトレーニングあれば10分で15まであげれるのに
トレーニングないしもう糞すぎる

レベル上げみんなどこでしてる？
ﾀｲﾝﾏｳｽの丘が一番かなぁ

TOみたいに完成度が極めて高かったゲームを無駄にリメイクするより
細部の作り込みが甘くて名作になれなかったTO外伝やオウガ64こそリメイクして欲しかった

>>470
Lv1からLv10まで1時間ｗ
あんた天才だな

>>473
それはもう、単純にＷＯＲＬＤ使って後回しにしろって意図なんだと思うよ

>>470
っていうか楽しめてるはずなのになんでプレイ途中でここに来てるの？
アンチの意見に反論かますことで自分は楽しめてるんだと言い聞かせたいんじゃないの？

面白ければ何時間かかろうが
レベル上げだって連戦だって何だってやるさ
面白ければな

新規加入のキャラがみんなレザーアーマーとかショートソード装備してるのなんかウケルなｗ

ぶっちゃけ、スキルと必殺技っていらんかったよね

合成もいらなかった

リメイクが要らなかった

皆川が当初計画した、移植でよかったのに・・・

まあ、移植だったら買わなかったけどな
さすがに何百時間もプレイしてるから飽きてる

>>476
何が？普通に誰でもできる
６人全員LV1の職業にしてタインマウスでリザードマンちゃんと狩るか
なんとか水道でタコを撲殺するだけだぞ？1→4→7→9→10ぐらいであがる
下積みはステータスのためなんだし育ててない低レベル職でいいだろ。
途中でその職使いたくなったとき上げるとか逆に面倒だし消化もかねる
高レベルになると必要経験値多くなるからあげにくいし。

>>478
たまにどんなことに不満がでるかみたくなるんだよ
本スレでキレてる人見るといつも早漏で仕様の理解ができてないだけの人が
圧倒的に多い、ウォーレンレポートも読んでないとかな。
せめてそこだけでも解説してみようと思って。
ここでひがなその状態で文句垂れてる人ってかわいそうだろ、
やればわかる解決策みつけられずにゲームを放棄してるんだぜ？

必殺技はあれはあれで良いと思う
下手に攻撃して敵ＴＰ溜めたりしないとか考える要素出るし
１３パネル攻撃魔法がなくなって密集陣形崩しうるのがボウガンとタコの必殺技くらいしかないから
必殺技ないとますます何も考えることがないゲームになってしまう

>>486
どこ立て読みすればいいの？

シレン３並みに信者がイタイな、このスレ

>>488
縦読みはない。
やっぱり葬式スレでこういう話をすること自体意味がないっぽいのでもうやめるわ。
やりたくなったら攻略スレにでもこいお
売ってしまったら言われても確認できないしね

我慢して楽しめって時点でおかしい

敵味方ともに50以上のダメージのやりとりになると即TPたまって必殺ゲーになるからいらね
嫌なら縛って使わなければいいといっても敵は使ってくるから、今度は理不尽に必殺耐えるクソゲーになる

仕様を理解して
実践してみて
ああ、これはめんどい

そう思った人もいるんですよ

>>484
投石トレーニング、モッサリ戦闘はやだけどな

放棄するよう放棄するようつくられてるんだから、
そりゃ放棄するがな

最初のスレで書いた
トレーニングの廃止による弊害、
ライフシステム導入による弊害、
そして販売元の姿勢は、ゲームに現れる。
全て現実のものとなってしまった。
泣きたいわ。

オリジナルの方でも特にトレーニングせずにやっていた人間からすれば
なおさら何がしたいのかよくわからん仕様ばかりだな
テストプレイも碌にせずに発売したとしか思えん

>>452
種族学付けろっても、出撃するまで何が出てくるのか分からないのに付けられないっしょｗ
出撃→敵見てリセット→有効なスキルを付け替え、そうしないと1ダメで当然？そんなバカな
もう少しまともな調整が出来たと思うよ

そもそも有効な攻略法自体は思いついてたんだよ
ただそれを達成するまでにとにかく「時間」が必要っていうのがたるかった
考えて攻略するんじゃなくて、時間をかけて攻略するんじゃ、RPGのレベル上げ作業と変わらないよ
そういうのを求めてないんだよね

>>497
松野自身が発売前に納期優先で調整不足だってTwitterが発言してたんだぜ
テストプレイなんてやる時間無いに決まってる。スクエニにリメイクなんて作らせるから・・・・

ぶっちゃけ、

>>499
時間も金も無いことが判ってるのに
無謀なチャレンジをして、途中で投げ出しただけなんだよ

>>498
戦闘前にセーブしてつけかえもいいけど、
ドラゴン、タコ(魔獣)、ゴーレムぐらいは特によくでるから
それぞれ人間学＋２つずつ種族学つけりゃOK
スキル枠は10まである。２−３つぐらいつかっても前衛は大丈夫

ただね、そこで一回普通にいって「かてねええええっ」て
なってからもう一回相手に合わせて戦略練る、ってのが本来のこういう
ゲームなんじゃないかなと俺は思ってるけど。
必要なのは職業選択と、スキル、アイテム、戦い方そんだけだし

でも、素材はいいし、工夫一つでどうにでもできたことなのに・・。
少なくとも、クラスレベル制で途中参加キャラも即戦力でっていうコンセプトがあったなら、
そのコンセプトに反する仕組みを入れるのは、開発前の設計段階で弾くか考慮すべきものだった。

サポートスキルで、特定種族対策すりゃいいってんなら、
出撃画面で、マップ見れりゃ良いのに・・・ＦＥだと何世代前に実装だ？

とにかく、プレイしやすくしてやろうって気遣いがぜんぜん足りない
この手の戦略ものこそユーザーへの思考支援を全力でやって、
その上で、高難度を提供すべきなんだが・・・

うん素材はいいんだよねホント・・・
作業抜きにしても、
Ｌボタンショートカット廃止とかヘルプ手動スクロール不可とか敵の効果予想表示が一瞬で消えるとことか
戦術考えるのを細かい点で全力で邪魔しにくる
ノックバック・クリティカル率激高とか殴り合いゲー運ゲーにしたいだけちゃうかという
インターフェース関連で戦略考えるにあたって改善した点が視点切り替えと効果範囲外でも効果予想表示があることくらいしかない

>>438
出来るだけ早い段階から多くのクラスをちゃんと育てとけば
よかったのにね。固定除いた殆どのクラスは2章までで揃うし。

>>502
○○学つければＯＫって言葉だけ見ると簡単に見えるけど、どれだけ攻撃すれば成長するの？効果は？
成長率悪いと思ってつけてないんだ、教えてくれないか

ってか企業はいい加減、スピードばっか求めんなや！

説得って説得成功→撤退しても仲間にできる？

>>464
ＦＥなんかはどうかな？
ＡＩはへぼいかも知れんけど、マップの工夫と援軍による
物量作戦で、結構な歯ごたえだと思うよ。

>>502
成長はわからないけど、とりあえずスキルつけただけで
ダメ1の敵に対し30-40は通常攻撃が通るようになる
２以降まで上げる必要はあるかわからないけど
とりあえず竜2だと弓一発で60-80ぐらいかな。
そんぐらいになる。その先はしらない
効果は多分種別特攻値アップだと思うけど計算式がわかってない

>>508
ゲーム同様、開発のバランスも悪いのかもしれん

>>507
だった

>>502
別に勝てなかったわけじゃなく、ちまちま削って倒すのも育てるのも時間がかかりすぎて無駄だと思っただけだよ

3枠空けても大丈夫といっても、大半の戦争で無駄になる種族学を付けるのは普通損だと思うよね
確実な人間学や、防御力、攻撃力アップなんかを付けていくと普通無駄になる枠はないじゃん
レベルアップボーナスもそうなんだけど、「普通に考えてプレイすると実は損します、損をする遊び方をすると効率的です」っていうのは、
ゲームのレベルデザインとしては失敗してる、そういう遊び方をプレイヤーに押し付けるのは駄作なんだよ

>505
こっちが色々考えた事でゲーム上で実行しようとすると
各所で小刻みにストレスを加えてくるから段々億劫になってくるのよな。

逆にuzVnX/Lkみたいにその辺が気にならなくて楽めてるなら良い事だと思う。厭味じゃなくてね。
折角買ったゲームが楽しくなくて、ここで愚痴る羽目になるなんて自分でも間抜けだと思うし。

>>511
結構あがるな。
つけてみるかな。

>>514
汎用的なものほど効果が小さいのは当たり前じゃね？
ヴァルキリーがすべての面において最強だったりしたら
もう全部ヴァルキリーでいいんじゃないか、って状態になるし。

属性は無駄っぽいけど種族学は結構面白そうだな。
近接ユニットに○○担当割り振って戦略練るチャンスかも。

FF14にだってまだ2万人以上残ってるんだぞ、このゲーム買った人間は20万くらいいるんだ
その中で楽しめてる人間がいないってのはおかしいし不満を持たない人間がいないのもおかしい

何が言いたいかっていうと手をとりあうことは出来そうにないんで本スレか攻略スレでお願いします

一瞬ここ本スレかと思ったお(＾ω＾；)

敵がろくなアイテム持ってないんだけど
オリジナルもこんなだったっけ
こいつ良いもん持ってんなーってわざわざ殺しに行った記憶があるんだけど

>>516
だからゲームのレベルデザインとしては、○○学をつけると有効だというのをどこかで実感させる場所を作って、
キャラクターごとに「こいつは竜担当、こいつは爬虫類担当で育てよう」ってプレイヤーに学習させるのが正解だったよね
そういうのがあったら評価は全然違ったよ
終盤突然Lユニットラッシュを殲滅しろと、苦戦を強いられるようになるのは普通理不尽と感じるでしょう

そうじゃなくとも、1ダメージがスキル一つで60ダメージになりますって相当むちゃくちゃな調整だよねｗ
「有利になる」とかいうレベルじゃなくて、事実上「それが必須」というレベルじゃん
1ダメージじゃなくてもせめて20ダメージくらいだったら、「種族学付けておけばよかったのか…」って気持ちにもなります

>>520
Lv上がれば固有装備持つよ。

まぁわざわざレスして葬式スレ上げてくれるアフォな信者がいるということでいいんじゃないかw
自分たちでも本末転倒なことしてるって気づいて無さそうだし

対戦モードで試したけど○○学スキルは攻撃力ではなくダメージを増やすスキルなんじゃないの？
だから元々ダメージ1の相手に○○学スキルを付けたところで効果は薄いと思う

>>514
あんまり思わなかったな
例えばサラに10スキル枠あけて
弓
軌道予測
攻撃力アップ
防御力アップ
消耗品消費
トレメンダス
人体学
竜学
魔獣学
HPMAXアップ

こんな感じになってるけどこれで問題になったことないよ
戦いにくかったら変えればいいだけだし。
これはちなみにイベント戦での敵の種類からこうなったのであって
また変えてくだろうけど。

俺から見るといつも同じだだいたいならこれでいける、ってのはあるけど
個々に対応しないといけない部分もあるから面白い
みんな同じスキルつけてても簡単にできちゃうならスキルの意味がない
やり方は強制されないだろ、考えて対策を立てるときの駒は揃ってる状態になってるだけで

>>516の例えに対してなら>>521もいいけど

もう全部ヴァルキリーにしちゃったから「これこれのタイプの敵は楽勝」ってのはないけど、
一通りこなせるから「このタイプは絶対無理」ってことはない。だから高い自由度駆使してうまく考えれば案外効率的に倒せる

ってシステムになってるほうがいい

>>511
結構違うね、ただあとは成長のさせやすさだよなあ
１レベルあたり200回殴れとかだとゲンナリ、止めボーナスとかあればいいが
とりあえず硬すぎる敵用の○○学に絞るのが適当だろうか
どの道、長時間プレイしたあと新しく入隊した奴には厳しいだろうね

>>521
あれ、説明文にダメージ上がるって書いてなかった？
試さなかったの？さんざんダメ通らないって嘆いてたのに？
ドラグーンは試したのに？
お前がマヌケなだけだろﾌﾟｷﾞｬー(＾Д＾)9m――！！



・・・ってそれ、俺の事なんだけどねorz
まだ情報がしっかり集まってないから、楽しみ方を知らないで
損してる部分もあるのかもね。
（オリジナルで言ったら、どのタイミングでどの武器が手に入るかとか）

>>525
>>521に書いたけど、レベルデザインは失敗してると思う
自由度がいいといえば聞こえはいいけど、結局1ダメしか通らないから種族学付けろってのは強制と変わらないと思うし

人体学、竜学、魔獣学、人形学は事実上の必須スキルだと思ってた
それらなしで空中庭園とかマゾすぎてやる気起きないわ

つうか○○学は別にセットしないでも習得するだけで有効とかにしておいてくれれば・・

>>531
枠使った方が「担当者」って感じでよさげな気がする。
レベルは別に要らないと思うが。

>>527
スキル習得はスキルポイントなのにそれを伸ばすのは熟練度って仕様も謎。
普通にスキルポイントを追加で払っていって伸ばす形式で良かったと思うんだが。
折角スキルで付け替えできるシステムなのに結局は武器なり属性なりの専業化を余儀なくされる。
こういった仕様のチグハグさが色んな所に付きまとって不自由感を煽るんだよな〜。

せめてユニット配置する前にマップや敵を見せれもらえれば・・・

しかしLサイズユニット対策の話はかなり昔からあったのに、
種族学有効って話が急に沸くってことは
気付いてる人が昔からそんなにいたとは思えないんだけど

そもそも人間学と他の種族学が同時に付けられるとすら思わなかったしｗ

つーか、その職専用のスキルって覚えさせる意味あるのか？
レベルで自動習得でいいじゃねーかって思った。

もう腹が立つけどKONAMIのゲームみたいに最終版で完全体として出せ
システムの全てが理にかなってない。
とにかくエレメントを復活させてアイテム投げ禁止でクラスごと固定も廃止
あとキャラ絵も全部直しだ、絵師を変えろ

敵レベルがこっちの最高レベルに対応はねーよこれ
全部まんべんなくレベルなんか上げてられるか馬鹿野郎

>>486
そういうのやって
（零時売りで買ってきてLVUPボーナスなんて仕様まだ知らなかったので
単に新クラスが解放される度にそのクラス試したくて
「LV1からだと汎用じゃキツいな。素ステの高いデニムCCしてクラスLV上げるか」と）
途端にバランス崩壊、無双ヌルゲー化して嫌になった俺もいる。
そのこと愚痴ってたら自分で糞ゲーになる遊び方しておいて云々と
このスレに来た何人かの儲達（とはいえオリジナルどころか今作やったかも怪しい連中だったが）に言われたが
だったらLVUPボーナスの詳細と
「歯ごたえを保つ為に各キャラは初期設定クラスのままCCせずにプレイして下さい」
との一文でも説明書に書いててくれよと。

>>538
実は最低レベルも設定されている
まんべんなく上げていると、敵の方が何レベルも高くなるという・・・

>>534
マップ見て編成決めて前進したら後方から増援ですね
スパロボなんかじゃお決まりだし別にいいけどこのゲームでやられたら発狂するわｗ

そもそも竜学うんぬんの前にレベルアップボーナス狙っちゃった方が楽だし
楽に進める為に作業する〜の繰り返しだからつまらんのだよ
SRPGだからって過度な作業育成はいらんだろ、旧作のトレーニングは別に数時間費やすものじゃないし
慣れたプレイヤーならそこまでやる必要もない
プレイヤーに楽させようとする選択を置いてくれると助かる、それを使うかは人次第なのに
楽な方を使わないと辛すぎるって時点でおかしくねーか

ID:uzVnX/Lk
のおかげで、まだ続けられそうだな。もう少しだけつづくんじゃー

とはいえ、システムに遊ばれてる感がだいぶついちゃったなー
松野の従来のスタイルだと、
ゼノブレみたいに、お話とシステム一致させるタイプだと思ってたんだが。
今回の開発体制が特殊すぎるんだろうな

俺は「ランダムエンカウントやらないから経験値総量固定なんだから使用クラス少ない方が有利に決まってるだろ常考」
の一念のみでクラス絞ってたから要所要所で攻撃力UpLv2とか覚えてダメ１とかにならなくて合成とかやらずに済んだけど
１歩間違えれば即作業度数倍・間違えなくてもラスボスで作業度Maxとかほんとやばい

>>542
いつもの松野の作り方だと先にシステムから作るらしいから。
今回はリメイクだから「T.Oのストーリーで」って物語面の絶対的な縛りがあって、
でも松野は「新システムじゃなきゃやだ！」って押し通したから乖離するのは必然だったんだろ。

>>543
合成は自軍強化の為じゃなくて、
装備さっぱりこねーなあって感じでやらない？

>>541
それはそのとおりだ。ゲームデザインはあきらかにおかしい。
導線とかなってない

極論をいえば、アンサガをこうこうこうすれば楽しめますって言ってる状態だし。

ちなみに二回攻撃の時相手飛ばしちゃうと空振りするけど
弓のでもそうなのな。
馬鹿か

>>544
リメイクならではの落とし穴ってやつか。勉強になったよ

>>545
あーそういう動機で合成やる人もいるのか。ホント罠が多いなｗ
俺はカルディア買えた時点でアイテムは割と満足してしまった
「装備さっぱりこねーなあ」とは確かに思ったけど、その頃はもうほとんど全部弓だったから
「仮に作っても全員分揃えるのどーせめんどいし」で終わった

>>537

＞ あとキャラ絵も全部直しだ、絵師を変えろ

サイバラリエコでいいですか？

つーか、罠多すぎだろｗ

それこそ本スレや攻略スレに引っ付いてないと、進めないじゃなイカ
情報シャットダウンしてオフで進めがちな古参ほど引っかかる罠

絵とか音楽とか追加シナリオとか素材部分に関しては、そんなに文句無いけどね

かなうなら自分で再構築したい('A`)

内容での不満点は散々既出だからなにも言わんが3章で放置だわ

ええ
もちろんオウガ信者ですよ
この為にPSPのよりにもよってGo買いましたよ
なのでDL版ですよ
もうねさすがスクエニというかスクエニのせいにさせてください
松野が糞だとはおもいたくないんだよね　うん
90年代の別々だったエニックスとスクウェアはどこいったん？
更に言うとガンガンまで買ってたエニックス信者だったんだよね　もうやだ

アンサガは言いすぎにしても、サガフロ2ばりにクリア難度変わるトラップ満載なんだね

「え？大ミミズの穴で最終パーティ育てるとか常識でしょ？」って言われたのを思い出したよ

>>434
ん？ワカンネ
そのプレイスタイルでヴァイスやホワイトナイトやカチュアはレギュラーにいるか？ｗ

とりあえず、もう少しがんばってみて、それからまた不満を言いに来る
汎用ユニットに関しては、若干は光明が見えた。

もっとも、そこも通り過ぎた猛者もここにはいるんだろうけどなｗ

>>555
普通に必要な育成が2〜3時間で出来るらしいからなｗ

>>555
Cルートだからホワイトナイツはいるよ、
ホワイトナイトを普通に育ててLV15にしたときの能力が
だいたいALL40後半から50になって
デニムよりちょっと弱くハボリム先生のステータスをなだらかにした感じ

ただ俺のメンバーにデニムとカノプー以外のレギュラーはない
初期汎用と仲間になったやつ交代で使ってるから

今回は無難にリメイクして、開発期間とお金節約して、利益率高くして
それで新システム満載の新シリーズだせば良かったのに
そうすりゃ開発期間も資金も十分で新システム満載でも良バランスになったんじゃないかと思うと…
歴史と同じでたらればを語っても意味は無いけど、なんかヒニクだよね

試行錯誤してみたけど
オズマやヴァイスやカチュアを育成しようと思うと物凄く厳しい
結局デニム、カノプ、ヴォルテール、サラ、プレザンスを滅茶苦茶強くして
その付き添いをカチュアやヴァイスや両ホワイトナイトをさせる
こうすると何人かは育てることができるが、
顔有りユニットの仲でレベルアップボーナスの恩恵をあまり受けられなくなる
オリビア、ヴァイス、カチュア、ミルディン、ギルダス、ハボリム、アロセール、ジュヌーン、ラヴィニス
同時に育てるにはどうしたらいいんだ。

三章入ってローグでも使ってみようと思って全員ローグにして水道行ったらレベル６だった。

wikiみたけど、タインマウス行けないタイミングではまともなキャラ育成不可ってこと？

>>561
WELCOME（ようこそ）…　『３章』という地獄の幕開けへ…

竜学の話は嘘っぱちだけどね
1程度じゃ10くらい

難儀すぎるｗ

デニム入れたらレベル12とかで襲ってくるし、レベル１ローグだけで勝つには、
魔獣学と人間学と人形学と消耗品１つけて、アーチャー出たらリセットして、
その上で対岸封鎖して、タコは回復アイテムで凌ぎつつ、弓で削るしか方法ないのかな？

金はかかるが爆弾祭り

>>565
レベル1のユニットを1人だけにして隅で待機
後は普通に戦う

ＡＩクレリックの>>9台詞が面白い
「将軍の癖に僕らと同じ武器でいいんですかリーダーｗｗｗ」
こんな感じで敵リーダーと取り巻きの会話も作ってくれ

>>567
その方法は言われるまでも無いだろｗ

50レベルの奴に1の奴一人混ぜてやったけど
最初から空中庭園前まで流してやっと30くらい
50には2週必要だな

>>570
固有クラスを全部レベル50にするのに何周すればいいんだよってレベルだな・・・

・現実にあるクソリメイクに目を向けず「こういう調整にすれば面白かった」などと理想論を語る
・むしろ心情がそのまんま「思い通りにいかないのがスクエニなんて割り切りたくないから」
という２点で自分のアラインメントがカオスだと気付いてしまった
絶対自分はロウ寄りの人間だと思ってたのに・・・

Lサイズ強くなったのはいいが、Lサイズメインの相手がかなり面倒だな
え？ドラグーン？今から育てろ？www

やる気なくなるわ、つまんねー…

オリジナル儲はC
リメイク儲はL
なんじゃね

本スレとこことの雰囲気をみるかぎり

もともと石投げ必須ってわけじゃないのに
好きで石投げてたのに今回は育成が面白くないからなあ

逆に考えればTOから育成の楽しみ奪ったらこの程度のクソゲ
せいぜい1周が限界だろコレ

>>568
ちょっと違うが前々スレの最後にあったやつ

　　／￣＼　　レアアイテムは持って無いし　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　ノ＼|＼|　(_●_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_●_)　|/|/＼　スキルも鍛えてないの
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　)　)　　　　　(　(　　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／
　　　　　　　　ミル　　　　　　　　　ギル

　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　そのうえ私はレベル１☆
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /
　　　　　ヴぁいす

ミルギル・・・
まさにおまえらのせいでやる気なくなったぜ
リメイク顔グラ見たときはイケメンｗｗｗｗｗとか思ってたのになぁ
どうしてこうなったんだろうな

味方ユニットと敵ユニットで同じ名前のやつが出てきて混乱させるのはやめて欲しい
汎用系で名前を重複させないとかその程度の処理もしてないのが不思議でしょうがない

>>432
しかしまぁSFCであそこまで限界に凝ったゲームがよく出来たもんだ
本当に当時のクエストには驚きだよ
それに比べてスクエニェ・・・

行き詰ってきたから、痺れを切らしてアイテム投げまくり戦法に変えてみた。
一気に楽になった。
爆弾とキュアリーフ投げまくるクレリックとルーンフェンサーつええｗ
はぁ・・・。

イメージイラストでギルダスがそっぽ向いてる意味がようやくわかった

イラスト変更について昔の絵はアラが見えて恥ずかしいからって言うけど、
今見ても十分いけるのにな。

散々言われてるようにやっぱクラスのＬＶ統一はｲﾏｲﾁだなぁ
ジュヌーンとかザパンとかがＬＶ１とか使えないよﾏﾏﾝ

アーカイブスなら千円程度だから
システムをイジってフルプライス販売ウマー

SFC版は有能な調整役がいたとしか思えない

テンプレの戦闘参加ボーナスもいらんわ
加点要素一切排して外伝みたいに拾ったタロットカードを好きなキャラに使える方式でいいよ

ほんとはドーピング自体いらないけど
自キャラが雑魚より弱いと騒ぐ輩がいるからなぁ
SRPGなんて戦略でひっくりかえしてナンボなのに
まぁ今回WTもエレメントも簡略化されてるけどさぁぁ

運命の輪をなんとか作り直して欲しい
あまりの出来の悪さで心が拒絶してしまって作品を受け入れなれない

戦略でひっくり返すのは初回の無知識プレイだと厳しいので
戦術でもひっくり返せるとありがたい
まあ詰むことはないけど作業度が・・・

空中庭園のマップが全部同じに見えてきた
そもそも全体的にマップのデザインがクソすぎてもう嫌

つまり最近のFEのように初回から難易度選択できればいいわけだな
これで難易度厨の俺も新規もみんな笑顔で松野と握手

オリジナル版はSFCで画面回転なんてできなかったから、
どうしても敵を高所に設置して見やすくするしかなかったんだ
それをそのまま適用した上にユニット数やスキル増やしてバランス取ろうとしてないからな
前線が形成されずにボコりあうゲームに

>>585
オリジナル版もバランスは悪かったよ
ただ納得できるバランスの悪さっていうか、逆に印象に残って笑い話になるような許せるバランスの悪さだった
ちゃんと発売延期してまで開発者がやりこんでたからだろうな

>逆に印象に残って笑い話になる

すげーわかる。
選択後のバルマムッサとか
アシュトンのマップは本当に苦戦しまくったけれど
何度もやりなおして何時間も聞いたAvillahenyaが好きで好きでたまらなかったよ。

>>591
初心者モード用意すると
かえってそれを免罪符に調整を放棄することがよく理解できた

免罪符使ったら即仲間になれよ！
意味分かんねえぞ

店に入荷した新装備を嬉々として買ったら装備不可とか・・・。

ホント武器・魔法のレベル制限いらねー。

今ハイムをやっとこさクリアした（オルゴールの曲が変わった時点で嫌な予感はしていたが・・・）。

レベル上げのためのランダムバトルは面倒だから寄り道一切なしで来たが、
ハイムクリア時点で最もレベルが高いのはクレリックのLv17、あとはLv16、15。
敵はLv20くらいだから、必殺技ゲー以外の何物でもなくなってしまった。

オリジナルはバランス悪いか？
トレーニングなんて一切しなくたって問題ないし、
あれは単なる初心者救済だと思ってた。

石が強すぎるとか、サンダーバードがはしゃぎすぎだ、とかはあったが
そういったものを縛ると楽しくなるから、喜んで縛ってた。

とっても面倒な今作は、何をどう縛れば楽しいのですか？

パッチでハードモード追加して欲しい
レベルアップボーナス廃止で
それだけでやりがいがありそう
仲間の初期レベルは設定面倒だから諦めた
これだけ追加してくれ

こんなに大事になってたのか…
俺も三章で詰まってしまった。さらにあろう事か二章の段階でアマゾンにレビュー付けてしまったｗ

>>599
お前は俺か
二章までしかやってないと気に本スレでﾏﾝｾｰしてた俺涙目

ホワイトナイト合流後が分岐点だった
ここでギルミルの初期パラの低さで疑問を抱くんだよな･･･

オリジナルのバランス悪いところ、とりあえずＬサイズ不遇だったね
ゴーレム、オクトパスは特に悲惨だった、これを改善しようとしたところは評価できる、バランスはおいといて
そうゆう部分だけ改善して、ストーリーやキャラをちょっと増やすだけでも良かったね

ドラゴンは置いておいて
ゴーレムやタコやグリフォンはウザイだけだから強くしなくてよかった

葬式会場のスレ勢いがだんだん伸びてきてる件について。

中盤以降の雑なゲームバランスに降参した人が増えてきたんだろうか・・・

ハボリムｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!→レベル3ですけど何か？
ロンバルディアｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!→レベル制限で装備できません(＞＜)

この二つはマジ萎えたわ

タコとかは強いね
ポイズンハザードくらいの威力を
魔法使いが出せればいいのに
敵とかがメテオ撃ってくると笑える
投石のほうが痛いじゃん

Lサイズは出撃数制限があれば良かったかもね、敵も味方も
序盤〜中盤でLがゾロッと出てくると気が滅入ったわ

合成ではい/いいえの選択肢の最初がいいえでウザい
しかも上下のキー入力受付まで2テンポ位の間があってウザい
そもそもこの選択肢自体いらない

やっと終わった
ラストステージの所が長すぎ
全部終わるのに12時間近く掛かったかもしれない
もう二度とやらない
こんなもんを何週もする気になる奴の気が知れないわ

レベル制限いらなかったなーアホらしい。

クラス別レベルも完全に失敗。

CLNとやったけど結局使ったのはアーチャーと忍者のみ

他の職業全く使う気がしねえ

結構な時間レベル上げして、全員１４、ヴァイスも１２に。
そのまま火山に突入したら、ドラゴンがレベル１７。
ヴァイスの弓全て１ダメ＾＾
もう爆弾投げまくるしか道がねえ。

>>612
なんだここくせえやつばっかだな

>>609
２週目から１F→18Fに飛べるぞ

レベル上げしたら難しくなるのか
エンカウントバトル一回もやらないで職業も主人公ナイトにしたくらいでほとんど変えずにいま4章だがぬるい
途中からめんどくさくて速攻ボス倒して進めてる

忍者ゲーを修正したかったのは解るんだが･･･
三章でダルくなった俺の印象
ジュヌーン加入→レベルは低いけどスキルはまあまあ、我慢して育てよう
ラヴィ加入→レベルは(ヴァルキリー使ってたから)高いけどステ、スキルが･･･どうしよう
ヴァイス＋白騎士×2→ねえよ！ねぇ！

合成で15ﾊﾟｰぐらいのカマンダスガンとかは１発なのに鉄鉱石を３連続でミスる俺。

調整時間をとらなくてもこんだけ信者が買ってくれるんだから
WD社長的には売り抜け大成功だなwww
いつものスクエニのシリーズ焼畑農業ですね

事前情報がなかったら好きなユニットのレベルアップボーナス分を損しちまう
考えなしに色々混ぜ込むもんだから
ホワイトナイトレベル3だの○○加入までこのクラスは使わないだの
歪な結果を産んだんだ

成長率調整するだけですべては丸く収まったのにバカな話だよ

今回ってどんなだ？　白騎士レベル3とかって
初期レベルが低過ぎて即戦力に成らんのか？
あれか、FEの途中加入の上級職が弱くて使い物にならんようなものか？
よくわからん。

畜生、一週間前はあんなにマンセってたのにどうすりゃいいんだ
PSPの使い道がわからなくなった

>初期レベルが低過ぎて即戦力に成らんのか？

低いとかレベルの問題でなく
弓ゲー、アイテムスリングゲーと化してるから居場所が無い

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こんなに上がりにくいならスキル熟練度も全軍共用にすれば良かったのに
そうなるとまた色々なのを使い分けてる奴が損する図式になるが今よりは全然マシ
それか何かのスキルに長けてるキャラが加入したら底上げされるとか
そんな風にしたら良かったのでは

PSPが行方不明でまだ買ってない俺はどうしたら…
とりあえず2chのスレで様子見してたが、残念なできみたいだなぁ
買って真実を確かめるか…
wiiのvc落としてやってるけど、今遊んでも面白いね

オリジナルではトレーニングという砂糖が入りすぎてることはイマイチだと評されてたので
塩1kgぶちこんでみました！！くらいの無能な調整

>>625
オリジナルの思い出だけにしとけよ・・・
俺なんかまさにこの記憶を一生懸命抹消しようとしてるとこだぜ・・・

3章からが本当に地獄だ

４章から1MAP1MAPが気が重いっていうのに
そんな苦労して行き着いたラスボスは
「あれ？これＦＦＴ？」

クソな点が1個か2個あったくらいでオリジナル賛美とかバカらしいと思わんかね
オリジナルだって沢山あっただろう

>>576
これはわろた

>>624
スキルポイントは結構たまりやすいよ
序盤から出ずっぱりのデニムやカノープスは5000くらい余ってる
レベルが全然上がらねーから貯まったスキルポイントの使い道がないという

レベル18から20に上げるのに五時間くらいかかったわ

>>630
オリジナルの沢山＋１、２個だったらどうなる？
いや１０個２０個の間違いだけど

スキルポイントが腐るほどあっても
スキル取得のレベル制限のせいで無意味っていう

武器熟練度の上がりが糞すぎ
ネトゲの廃人ゲーっかっつーの

じゃあPS3で改善版を出すように要望しておいてくれよ

いやいや…　なんでＰＳ３？w

下手に廃ネトゲ参考にしてんじゃねって部分、目に付くよね…

とりあえず、インタビューでレベル上げ楽になったと言うが、レベル差で詰むのにどこが楽なんだよ…
カンスト目指すとかじゃなければ、トレーニング考慮しなくても昔の方が楽だっただろこれ…

>>637
いまさらPSPなんか買えるかよ

武器レベルは割りと上がるけど、他は全く上がらんな
デニムは武器レベル5.5、人間学2.2くらい
どっちもずっと付けっぱなんだがなあ
効果もほとんど実感できないし

敵は人間学4とか○補正4とか持ってるのがまた…

>>640
クラス同一、ランダム敵トレーニングで
基礎ステをドーピングしまくれば良いじゃんｗｗ

>>632
熟練度だっての

レベルがクラス単位になったことが心底不満
レベルアップボーナスや、武器とスキルのレベル制限と食い合わせ悪すぎだろ
>>576みたいな事態にもなるしで本当に誰得としか言いようがない
システムの根っこが腐ってるゲームを楽しめるわけがない

誰だよこんな仕様考えたアホは
アホだろこんな仕様採択した松野は

オリジナルTOの悪いところを
ネトゲMMOの悪いところで置換してみた的クソゲー

熟練度全然上がらないから武器たくさん用意してあるけど1種類しか使わないっていう
必殺技とかも全部ポイントで覚えるので良かった

何て言うか
変更点のクソ要素が上手い具合に噛み合ったり絡み合い過ぎて
童話のおおきなかぶ状態になってるのが凄い

・レベルアップボーナス無し
・低レベル時の経験値取得補正強化
・スキルポイントを軍全体で共有
・装備、魔法のレベル制限無し
・熟練度をスキルポイントで上げられる

これだけでも大分マシになるだろうに・・・

装備レベル制限はまじ誰得

葬式やるほどの出来ではないな
スーファミ版を上手く調整した感じだし、FF14からスクエニアンチが増えたからその影響か

トレーニング無くしてランダムエンカウントにしたせいで
以前は大して気にする必要も無かったカオスフレームや忠誠度も
とたんに生き生きと足を引っ張って来るのがまた凄い

>>649
そうですか、そう思うんなら速やかにお引取り願います
それとも、まだ１章なので？

昔FF8で敵を倒すと経験値が入るから
全部カードにして戦闘を終わらせるクソダルいプレイをやったが
可能なものは全部説得すれば良いのでは？

ＡＩでやってるとバンザイゲーだよな（アイテム使用時のアクション）

見るといつもアイテム浪費しまくってるし

>>612
俺もそこでつまって全員ウォリアーにしてレベル25まで上げてレベル差で無理やりクリアしたw
武器はバルダーハンマ−もしくは弓。
最初はこのステージ用の対策だったけど、あまりに快適なんて４章中盤までこのまま来てしまったw
オリビアも加入後すぐウォリアーになってハンマー振り回してます(^q^)

ゴミゲーだなｗ
アイテム全員使えるし全員同じ職業でも問題ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

AIも質が悪いね。本スレではいいとか言われてるけど
投射が味方に当たらないくらいだし
それくらいでいいとか言われてもね
下手にはいいのかもしれないけどね

移植PS版アーカイブスで出してくれないかな
売ってそっちやるわ

1章の印象
神ゲー

2章の印象
なんか途中参加の固有キャラのステ弱くね
→レベラッポボーナスの存在を知る
→クラス統一推奨ゲーとか（）

3章の印象
・普通に進めてたらLサイズ固すぎ強すぎのうえに量多すぎだろｋｓ
・固有クラス持ちキャラ加入ラッシュ、LV1なので逐一LV上げが必要でウンザリ
・敵の数が多いうえにほぼ前進せずに補助かけまくり→進軍途中で補助が切れる→止まって補助かけまくり
→もうなんか…いいかな…
→ソフト売却

結論：信者ワロス、具体的な反論求む

つーか後半にレベル１キャラ大量加入させる時点でクラスレベル制の欠陥に気付けよ…
レベルアップボーナスのためにどんだけゲーム制犠牲にしてんの

はーまじ４亀の動画に騙されたわー
スクエニ潰れろ

使わない魔法消したいなぁ
顔キャラは最初から覚えてるからどうしようもない

銃が使えない銃使いとかあまりにも酷い
本当にテストプレイしたの？

スキルP貯まりやすいとかいってる人もいるけどさー
初期からいるキャラは段階的に強くなっているからそんな苦にならないし
確かに気づいたら5000Pとか余ってるけどさ、問題は途中新規参入の人々なんだよ
必殺弓がバンバン飛び交う中、少スキル/低ステータスの奴での戦闘がだるすぎる
メインATに1枠だけ育成枠設けますか？ とか育った汎用ぶっ殺して継承しますねとかの手段もあるが
よほど愛着あるキャラでもないと、そこまでやる価値を見出せない

１章
ニバス強すぎる・・・マゾゲーかよ！お兄さん張り切っちゃうぞー
システィーナ救出が運以外の要素ねえじゃねえか
あれ？バルバムッサの分岐点イベントでラヴィニスがいる・・・目障り
２章　Cルート
おお！何とか水道っていう新ステきたああああ　だけどタコ硬すぎ・・・　もう放置してザパン倒すか
ヴァイスの二刀流でクレリック一撃死したぞ　魔術師系への攻撃優先高くねえか・・・
あれ雑魚が必殺使ってきた・・・　ということはそろそろこっちも必殺使えるのか　え？30/100
何故ヴァイスのタイマンが暗黒騎士なんだ　ｲﾐﾌ
３章　Cルート
ブリガンテス城・・・通路は大渋滞だわ　上から弓の応酬だわ・・・　カノプーの必殺でリーダー倒してもらうしかない・・・
え？ニバスの嫁？娘？なんであの変態ジジイがこんな設定に・・
ボート砦　また酷い大渋滞ステージ　もういや・・・
ガンプ強すぎる・・・なんだよこれ？ガンプ一人と鳥4匹だけでいいだろ　なんで余計なものが
オズオズマ戦で空中庭園？どういうこと？
4章
はぁはぁシンドイ・・・だけどラスボス戦は神リメイクされてるに違いない　もうひと踏ん張り・・・
封印の間　あれ？ゲーム間違えたかな・・・

敵軍のレベル補正するなら、せめてランダムエンカウントだけにしてくれ
レベル上げがそのまま罰ゲームになるとかあんまりだろ…

敵の弓が強いのはいい
砦も攻略のしがいがあるってもんよ
問題はこっちも投射投擲が強いせいでクソゲーでしかないことだ

そういやレオナールとのタイマン戦"だけ"はよかったな
本作だとダメージ値のせいでまともにやりあえなかったからな

神ゲーだろ何いってんだ




































序盤は

>>666
結局敵のランバートフォースやらでまともに上ることができず
かのぷーに頼らざるおえなくてもか？

でも序盤も
「ランバートフォースって名前はカッコいいにして何の役に立つっていうんだ」
ああなるほど　こういう役に立つわけね・・・




敵が

ランパードシャドウとランパードフォースで足止めして安全圏から魔法無双
ナイトは死ぬ

○○学系ってほんとに効果あんの？

物理攻撃UPとかはつけないとダメが通らないし、
物理防御UPはつけないと弓に射殺されるレベルの差があるんだが、

あがり方がマゾすぎるし、特定兵種にしか効かない○○学って誰得。

ＦＦ１１の様子見てマゾくすれば喜ぶとか思ってるんじゃないの

渋滞ﾏｯﾌﾟでｸﾗｰｹﾝとｵｸﾄﾊﾟｽに連続でﾎﾟｲｽﾞﾝﾊｻﾞｰﾄﾞくらわされて壊滅状態になった…しかも他の敵ﾕﾆｯﾄは死者とかもうね

結局、説得→謀殺→継承の流れになるんだから、普通に上げさせてくれてもよかったな

設定や調整がRPG過ぎるんだよなぁ…
主人公が色々な敵を嬲って終了なRPGならこの設定で良かったと思う
ただし、TOだと同じ土俵に敵も乗ってるからカオスになる

後、それに付随してランダム要素が増えすぎたように思える
この手のゲームで過度なランダム要素は糞ゲに繋がると思う

・装備のレベル制限
・レベルアップボーナス
・合成のセーブロードゲー

ここは確実にいらない

合成はいつの間にか確率上がってたからセーブロードはいいけど
個数なんとかしろやと

まぁ、チャリオとか急場凌ぎがなかったら、戦闘もセーブロードゲーだったろうけど

説明書読まずにゲーム始めていきなりチャリオの説明文が出たときは
タクティクスオウガもゆとりの波にさらされたか
って思った。
さらに味方がやられてカウント３って出たときはさらに思った。

全体的に楽勝すぎたな
３カウントのおかげでクリア時は死亡0
前半は頭ひねって楽しかったけど、後半はAIに任せてたら普通に無双してて作業
ますますベンチを暖める固有キャラたち

レベル上げすぎたら詰むみたいだけど

神ゲーと聞いてやってみたが
糞ゲーじゃないか。

個々のクソ要素を塗り重ねて出来たクソのリトグラフみたいなリメイク

>>681
レベル30から装備が強くなってレベル50だとステカンストしても死ぬ

まぁスクエニも苦しいんでしょ
序盤を良くして終盤なげっぱなし。
序盤が良ければ売り逃げ出来るからね。
まぁ買った奴の負けって事だよ。
スクエニはもうスルー会社確定。

面白い面白くないは個人の感性の差があると思うけど、このゲーム好きな奴は作業が好きなマゾだろ
リセット合成とトレーニング以上に面倒なLV上げと補助魔法地獄がダルイ

なにそれ
育成しても全然楽しくないってことか
とんでもねークソゲーじゃん
旧作はやり込めばWT1とか俺ＴＵＥＥＥＥＥできて楽しかったのに
松野＆クエストスタッフ失望した

>>684
30以上はクリア後想定してんだろうな
今AI無双で他ルートをとりあえず開拓してるけど二回目の空中庭園でやっと２８だし

Lv1クラスの固有クラスのレベル上げがマジで辛い

>>681
負傷者出しといて楽勝はいくらなんでも…

上手くやれば、トレーニングも無しで、色々なクラス使いながら楽しめたタクティクスオウガ・・・
本当に悲しい

>>689
前提として縛り無しでやってるからな

色々と自分で縛ってる人はそりゃ難しいんだろうけど

クソゲーとは言わない
ただ最近のスクエニ作品の例にもれず　「雑」

>>690
わかる
ただただ悲しい

どうしてこうなった.........

ネガキャン連中が必死に持ち上げてるベルウィックなんて
LV上げてもパラメータがほとんど上がらず、最初から最後まで含めても
変動するパラメータの値なんて10もあるかないかなんだがなぁ
アレがSRPGなんて完全な詐欺ゲーだからな

いっそモンハンみたいにLVを無くしてキャラの素体はHP100MAXのまま変わらず
装備品で性能を出した方がよかったかもなぁ

相手に鳥アーチャーが居るのに負傷縛りはセーブロードゲー以外まず無理
余程つまらん縛りプレイしたら不可能じゃないが、そんな苦行マジ笑えん

仮に面白く遊べるように縛るにしてもどう縛ればいいのかイマイチ見当つかないんだよなあ
「リザレクションしまくりがヌルかったらチャージスペル使わなければおｋ」みたいにシンプルならいいんだけど
今作明らかに魔法がリーフ必須だからリーフ縛ると結局魔法自体縛るか巻物オンリーかみたいになるし

スクエニ「ねぇ騙されて買った馬鹿どんな気持ち？ ねぇどんな気持ち？ ﾌﾟｯ」

>>697
今後一切、スクエニのゲームは買わないと、心に誓うような気持ちだよ

松野「ツイッターに騙されて買った馬鹿どんな気持ち？ ねぇどんな気持ち？ ﾌﾟｯ」

風評と事前調査の重要性を教えられました

>>698
PE3があるのにそんなこと言うなよ

終盤キツイって意見のほうが多いのかな？

アレコレ考えるのが楽しかったからつい最適を見つけたくなってしまって
WT早くて弓も使える忍者を見つけてしまったのが運の尽きだったわ

いやクラス一括やLv上げの苦行から既にか

和田「俺のツイッターでの絶賛に騙された馬鹿どんな気持ち？ ねぇどんな気持ち？ ﾌﾟｯ」

オウガに限った事じゃないけど、まず、ゲームを好きになるように作ってくれ！そしたら長く遊ぶから。長く遊べるからオウガが好きになったんじゃねぇ。制作者は本質を忘れてないか？

お前ら馬鹿か？
こんな神ゲーないだろ他に。
ここにいる馬鹿は病院行くべき。

>>702
一番楽になるのが縛りに近いプレイスタイルだからな

なんだかんだで楽しく遊んでるけどイベントで加入するキャラのレベルが
強制的に下げられるのだけはなんとかしてほしかった。

ハボリムやミルディンたちがお荷物になってるとこは見たくないし育てるのが
マジで面倒くさい。

どうせその時のプレイヤーのレベルと大して変わらないレベルで登場するんだし、
そいつの加入のおかげで育ててなかったクラスのレベルが急に上がったところで
バランスが崩れるほどの有利さはないだろうに。

>>705
反論を求めてる人もいるようだから反論してみては

評判が良くて安定してるのを後から買うのは自分もよくあるしほぼそれが間違いないのはわかる

だけどTOは事前情報もチェックせずに予約で速攻買った
だってあんな完成度が高いものがここまでヒドイことになってるとか
誰が予想できたよ…

作業予定の30〜45％を削ったってほぼ半分ですやん！って思ってたけど買った

ここで愚痴言っててもどうせまたスクエニに貢ぐんだろ？

こんなのでもスタッフは「調整が失敗だった」とは絶対言わずに
「方向性が受け入れられなかった」とか言うんだろうな
そもそもそれすら認めないだろうけど

>>709
レベルアップボーナスがあると事前にわかってたら回避できたんだけどなあ

LV１のキャラを育成してたら
逆に何かいろいろLv差が酷いことになてきた
これはもう育てる職を絞るしか無さそうね

Lv1キャラはレベル上げより武器のスキル上げがきついっす・・・・
（ ＾ω＾ ）どうしてこうなった！？

面白い部分：スーファミ版からあったところ

つまらない部分：新しく追加されたところ

って感じだよな。新要素もバランス練り込んであれば面白くなったのかもしれないけどさ。

良くなった点も無くはないし、昔から悪かった点もあるとは思う

教訓 スクエニのゲームは評価出てから買え。

この出来でマンセーしてる奴がキモクてしょうがない
儲の心情が理解できん

クソゲー買わされたチクショウ！っていうか
こんなもんか・・・みたいな感じ
買って後悔より、微妙に肩透かしくらった

スクエニがニコ動でプレイ動画全部消させてるのは悪印象
ゲームでここまで徹底的に消すなんてはじめてなのでは？
ニコ動監視に人雇うくらいならもっとほかの仕事させろ

>>716
昔から悪くて今回も残ってるって、処理速度とか魔法のエフェクト以外に何かあるかな？
逆に良くなった点って、シナリオ追加とか処理速度や魔法エフェクト以外に何かあるかな？

魔法使いが補助魔法以外空気っぽいのは
召還魔法が手に入ってないからだなと
敵の装備してる召還魔法見てて思った。いつ手に入るんだ

>>721
＞昔から悪くて今回も残ってる
弓ゲー

アナベルグが高知力のメイトリアーク５体召喚してきたから、体勢立て直すために部隊引いたら
TP貯まったメイトリアークが遠方から一斉に見返り美人連発…
後衛の無意味な補助連打と言い、馬鹿AIが時間かかる馬鹿AIに退化してるよなぁ

つーかチャリオットの「行動終了前なら巻き戻してもカウントされない」ってホント意味わからん
一番ゲーム性壊すのがターン中の巻き戻しだろ・・・
確率低くてもとりあえず殴ってスカったら巻き戻しとかマジTASの乱数調整レベル
効果予想表示というシステムと完全に矛盾してるし
結局ウォーレンレポート見ても使用回数表示がクソの役にも立たない

まぁ一番悪いのは買った人間だけどな。

>>723
全員弓でゴリ押しできるしな
戦略も糞もない
もはやタクティクスとかつけるのも恥ずかしいレベル
ディスガイアかと

今の厨房キャラが地雷無双するだけの作業ゲーになったFEを
手強いシミュレーションと思いこんでる奴とかいまだに本当にいるからな

まったく15年ぶりのリメイクで、あれから時代も進んだっていうのに
アンチは本当にくだらない思いを共有したがるな

イベントで仲間になる強いという設定のキャラは、最初からレベル高くて
パラメータも適当に育てた同レベルの汎用キャラよりは強いが、低レベルから
よく考えて丁寧に育てたキャラはもっと強い

みたいな感じのバランスがよかったなあ。

神ゲーＦＥやってくる

ID:8iczkBkn

>>724
必殺技とか無駄にエフェクトしてるの増えたからね
まぁ、それ以上にAIが無駄にイライラする仕様だから困るけど

ていうか金出して買った時点でお前ら負け犬なんだよ？ｗ
幾ら文句言っても負け犬の遠吠え乙ｗ

>>731>>732
本当にわかりやすいなこいつら
FEを批判されただけで、間髪入れずにこの反応

これだけでどういう連中に張り付かれてるか一発でわかるな
FE批判には速攻で反応する分際で、そのすぐ上のディスガイアネガキャンはスルーなのな

つうか、低レベルでの下積みとトレーニングだったら、
同じ面倒でも自分で好き勝手できるトレーニングの方が良かったね。
今作はランダム率がアホみたいに低いし、トレーニングなら財宝探しも一緒にできるし。

マンセーしてたやつらどんな気持ち？
だから慌てて買っちゃ駄目って言ったろ

ゲハってさ、ある意味そういうキャラを皆が演じているのかと思ったけど真性なんだと認識を改めたわ
ノーマルなFEファンが可哀想だな

どうしますか？そのPSP

空気がおかしいな？と思ったら、
適当にFEとかゼノなんちゃらの批判を入れたら速攻で食いついてくるから
ある意味、わかりやすいっちゃわかりやすいのは助かるなｗ

そういやTO本スレはもうゼノなんちゃらスレにおいつきそうだな、まだ発売して一週間なのになこっちは

>>727
「タクティクス」は「戦術」な

敵のレベル補正がなけりゃトレーニング廃止でも
ここまで叩かれなかったろうにな…
自軍を強くすればするほど手も足も出なくなる

この前の野村信者また来たのかｗ

>>740
探偵オペラっていいよね

負け犬共どんな気持ち？ｗｗｗｗ
ねぇどんな気持ち？ｗｗｗｗ

各ジョブまんべんなくレベルを上げつつやってきたんだが
もしかして1つのジョブに絞って上げた方がよかった？

システムの糞さばっかり言われてるけど、シナリオ良くなったか？
Lしかやってなくてまだクリアしてないんだけけど。

アロセールが仲間になるようになったせいで対レオナールが集団リンチになるし、
ディダーロのエピソードの説明はいくらなんでもくどすぎだと思うし、
ラヴィニスなんか消息不明になってすぐガルガスタン穏健派の中心人物になってるし、
セリエの「さわらないで・・・」がなくなってあのシーン全然興奮しないし、
オズマがあんな顔グラで「ねえ、ハボリムなの?」とかデレてるし、
オズ様は話がわかるけど変態になってるし、
オリビアが唐突に出てきてヒロイン面するのは変わってないし、
デニムのプランシーが死ぬ場面での顔芸で吹いてしまうし。

俺が追加エピソードで面白かったのは
姉さんの「上から目線の嫌な女！」と、その後のバルマムッサで
たまたま隅に放置された姉さんとラヴィニスが壮絶な一対一のバトルを演じたことぐらいだよ。

弓無双に拍車がかかるなんて誰が思っただろうか

>>746
うん


それはともかく
開発担当と販売担当の部署同士で熾烈な争いが目に浮かぶようなゲームだ
もっとゲーム業界が潤ってたらと思わずにいられないな

的がはずれた擁護をしたり、他ゲー批判をしたり
病気の人は芸風が分かりやすいよね

＞ ID:rbqMyThg

こういうわかりやすすぎるゲハは完全にスルーできるのなお前等ｗ

FEとゼノブランドにすがりついてやっと10万売れたゼノなんちゃらを叩かれると
即レスで歯茎むいてかみついてくる奴は、普段は巧妙にスレに潜んでやがるから困りモノだｗ

ゲームやってちゃんと具体的に不満点を上げるならいいがな、こいつらはすべて抽象的なんだよな
すぐにおかしいとわかる、で、釣り糸垂らすと速攻でつれたとｗ

>>701
え？ＰE3はヤバイだろ…

ゴミＴＯ売って神ＦＥ買ってくる

>>750
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>>750
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>>750
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>>750
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>>750
ねぇどんな気持ち？ｗｗｗｗ
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>>750
本物の病人は、TOを遊びもせずに
ゲハにあるTOネガキャンスレにネガ情報を集めて理論武装して
各所でネガキャンを繰り広げてるがなｗ

さっきもFE反省会スレでこのスレの話題を出して笑いモノにしてる連中がいたぜ
昨日もいたなそいつ、日本で販売中止になったDSのクソゲーのなんちゃらウオーズ2を必死に勧めてたな

必死に宣伝してるし、なんか面白そうだからベルウィックFEゼノ買うわ

>>747
そういうシナリオとか細い部分も話題になっていいと思うんだけどね
なによりゲームの根幹に関わる部分が残念すぎて目立たないという…

FF14 LOA FME 云々
これだけ連続して糞ゲーを出してる会社に金をだすお前らが馬鹿だって言ってんだよｗｗｗｗ
あ、チョンだから日本語わかりませんかすみませんｗｗｗｗ

>>736
ちまちまでも好き勝手できるトレーニングのほうが
敵の必殺技に怯えながらの拷問のようなランダムバトルより
よっぽどマシだわな…

新クラスは強制レベル1スタート
しかも武器にはレベル制限

後半加入キャラへの嫌がらせがひどい

>>747
むしろ仲間増えて色々なイベント起きて羨ましい。俺Nルートで進めてるけど…何にも無かったよ
新キャラ一人も仲間にならないし、アロセは除隊すると思って放置だったし、なんかもうガッカリだわ

>>734
ここは、アンチスレじゃなくて葬式スレだぜ。
期待してた人が不満をぶつけるのが目的なのぜ。
買って当然プレイして当然の場所で、何がどう負けなの？

>>721
エフェクトもモノによって結構良し悪しがでかい
3章から露骨にでてくる補助系のエフェクトはに多様な演出ばっかりなうえにトロい
こんなのを1戦に何度も見せられるんだからそりゃダレるわ

追加セリフ見るためだけに転職させまくって出撃させてるわ

>>763
クレリックにアタッチ
攻撃→トレメンダスショット
この辺がやけにイライラする

ID:8iczkBknが病院勢すぎて怖い。
ここんとこずっと葬式スレに張り付いてる基地外デス。

>>762
負け犬情弱乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

開発スタッフは反日思想を持った在日チョンだな

ウォルスタ 在日チョン
ガルガスタン 日本
バクラム 北朝鮮
ローディス 中国
ゼノビア 韓国

と考えられる

ＦＥとかディスガイアとかＴＯとか愚の真骨頂だし

ベルウィックサーガの方が一生遊べるデキだよ

ぬるぽ

>>747
殆ど同意
その上に顔グラの傾向も気に食わない
特にザエボスやマルティムの顔はねーわ
悪役なら何でもブサイクにすれば済むと思うなよ　ガキの発想だわ

ザエボスなあ・・・
初めは乾いた笑いが出たけど
最後らへんは残念すぎてひいてしまったよ

>>765
「病院」だ「基地外」だとわざわざ
相手のID張り付けてまでレスに書くほどの必要性がお前にあったんだろな

ゴミゲーを批判されてそこまで憤るなよ
所詮ゴミだろ

>>767
ゼノビア 韓国
とか、そんなゼノビアで大丈夫か？
ローディスとゼノビアは大国だろ
まあバルマムッサは南京だな

>>771
わざわざ台詞に説得力の無くなるような顔グラにした意図は何なんだろうな
マルティムもオリジナルでは洋画に出てきそうな悪役顔で気に入ってたのに

>>770
ザエボスwww
あの顔に見合う極悪エピソードの追加を期待してたんだけど、ただ顔が悪くなっただけっていう。
しかも装備弱体化のせいで強敵でもなんでもないとかもうね・・・
追加エピのせいでグアチャロの方が目立ってるしリメイクでの一番の被害者かもな・・・

>>767>>773
ただでさえ凸信者がウザいのに
この上おかしいのを呼び寄せようとするのはやめてくれ

オズマ・オズ姉弟もなかなか酷い改変くらったな
オズは完全にオタ向けになってしまった

>>773
バルマムッサっていわゆる偽旗作戦だから南京どうとかじゃなくて歴史的に数多く有る戦略だよ
満鉄爆破とかもそうだと言われてるわね　他にもたくさんあるが・・・

色んな民族紛争ＭＩＸさせてることを知ってて釣ってるんだろう
触らない方がいい

>>777
今オリジナルの顔グラ一覧見てたが当時のドット絵師は神レベルだな
リメイクはオリジナルスタッフで製作したと言ってはいるが
現場で細かい作業してたクエストの社員はその中に含まれているのだろうか・・・

結局オウガはスクエニという企業に潰されたようなものだな

>>775
あの顔グラと一般装備のせいで「捕虜をいたぶるが、いざ戦闘すると雑魚死」の小者臭漂う感じがしてどうしようもない

>>773

マリアは朝鮮半島で処女懐胎

星は朝鮮半島の流れる水滴から産まれた

オウガバトルエピソード８
はくきてくれぇぇえーーーーーーーーーー

他のスタッフが書いたテキストとは言え松野が監修してこのザマだし
８は幻でいいんじゃないでしょうか

当時のオウガのスタッフじゃなくて
当時のオウガのファンが集結すべき

>>785
より悲惨な出来になること確定だな

音楽をPSPの音質に合わせて作り直したベタ移植だけのほうがマシだった

マジレスしてやると当時のオウガスタッフは松野以外全員出世しまくって
吉田はスクエニのデザイン部門トップ、崎元は今じゃ会社の社長

松野だけがしがないフリーでまったく仕事がなかったんだがな
（坂口も今度出る厨二病新作が最後になるかもしれんと言ってるくらい仕事がない）

その松野の起死回生をかけた本気リメイクを、豚と一緒にニヤケながらネガキャンしてる屑の巣がここだ

お前ら心の中で
「俺がリメイクしたら神リメイクになるのに」
って思ってんだろ・・・

>>788
ただタクティクスオウガに好きなように手を加えたかっただけだろ
微妙なＢＧＭの付けたしとかそうとしか思えないんだが

Lルートしかやってないが追加エピソードとか台詞とか何か同人っぽい

ということは松野は拾われただけ？

しかしクラスチェンジも転職証の枚数気にしないといけないから気軽にチェンジできない

>>791
一言で言うとそうだな。

結構売れたし神リメイクだったから任豚葬式スレになってるな。

松野もしょぼいリメイクでエンドとは…
FF12人生狂わせすぎだろ。

>>788
作者の境遇を考慮して甘く見てくれと？
別に作者が出世してようが前科者だろうが
面白いもの作ってくれさえすればいい。

>>792
アラインメントでのクラス制約をなくして自由度を増やしたかと思ったら
今度はわけのわからん証が必要とかなんだかな…

俺は松野個人に対しては特別な思い入れはないので、仕事がなくて起死回生云々とかはゲームの評価に繋がるわけがない
昔のTO作ったのは松野だし、彼以外にも色々要因はあるといっても出来上がったリメイクがこれだと・・・

てか、発売直前のインタビューで松野自身が調整不足って言っちゃってるし、
>>1あたりの指摘はそこまで外れてないと思う。>>2になるといちゃもんに近いが。

FFTやらが出た後の外伝はちゃんと正当続編だったのに
なんでこれはこうなっちゃったの？

上級職の数を制限したいというならまあ分からなくもないけど
だったら「バッカニアはパーティー中１人まで」とかでいいし
そのために一般職ですらアイテムを買わないといけなくするというのは謎
そもそもその上級職すら作業こなした後じゃないとただのお荷物だし

「キャラを投げて移動」なんて
ふざけた新要素が追加されなかったのは評価できる

ドルガリアに羽が生えてることがふざけてないんだったらなんだっていうんだ

>>780
SFCの顔グラのドット描いたのは吉田だ全部な
古参のファン気取って当時がどうとかQUESTがどうとか言ってるけどそんな事も知らんのか

んで一応今回も実機の顔グラは吉田がやってる
ラフは政尾で仕上げ修正は吉田って分業にしちまったせいで微妙なの多いけどな
そこがまじクソ

>>799
Lサイズにクマがいないクマー以外はそんなにひどくないと思うけど
つかこれ追加したやつ誰だよｗ

>>800
イラスト変わってターン制になって天使やら堕天使やらが出て
外伝は昔からTO信者に叩かれてた気がするんだが
今作みたいなユニット周りのふざけた仕様がないし、俺は好きだけど

TO外伝が、雰囲気にあわないとかいってたけど、
今回のリメイクの方がよほどTO原作の雰囲気を崩壊させたな。

TO外伝は任天堂に無理矢理作らされただけだからな
松野のプロットすらガン無視。オウガ64もep８に繋がる最重要複線を変えやがった

FEのクソリメイク連発したり、本当に任天堂はろくなことしないないつも

堕天使は伝説の〜でもいただろ
ターン制はアドバンスのスペックが無理だったんじゃね
まあ絵が残念との意見が多かったけどシャーマン娘(名前忘れた)は一部には人気あったよ

レベルアップボーナスの存在で、遅く仲間になるキャラが弱いってのがなぁ。

ぶっちゃけもう松野はもし新作作れるならFFT路線でやって欲しい
オウガはちょっともう無理だろ

FFTはなんせ100万売れてるからな。FFT2ってだけで最低50万は売れる

外伝ゴミゲーじゃん

FFTAはなかなｋ良ストーリーだったキガス
ＦＦＴＡ２は中身無さ杉

>>809
GBAはSFCよりだいぶスペック上だぞ
そもそもSFCは当初から計算遅いって有名だったし

>>809
ターン制にしたのは初心者に考慮してとかインタビューで見た気がする

FFTAストーリー良かったか？
ガキが自分の世界に引きこもっちゃうとかそんな話だろ

ファイナルファンタジータクティクス2〜雷鳴の誓い〜

雷神シドの若かりし日の物語を描く、30年戦争が舞台。
泥沼化した戦争状況の中、流行病によってシドのいる部隊は壊滅する。
シドは一人、密命を帯びて雷鳴轟く森林を駆け抜ける。
それは誰にも知られてはいけない手紙。ゆえに彼は脱走兵として味方からも追われる身となる。


こんな感じのプロローグでいこうか。
さっき10秒で考えた案だがな

>>810
せっかくの新キャラが実質死んじゃうんだよね…
固有クラスなら大丈夫って人もいるけど育成のしんどさは
どうにもならないわけで…

FFTAとかPSハードで出してたらこの千倍のネガキャンだろJK

ジャッジとか今考えれば、松野のゲームデザイン能力は正直一発屋かもしれんな
まあ、売れたから「次」はあるだろうが多分

なぜここまで調整不足で出たんだろうな
システムの練り込みも甘いし、松野は何やってたんだ

ID:8iczkBknは本スレいきなよ
こんな居心地の悪いスレにいることはないよ

ロウはひたすらウザかっただけかと
敵AIはロウ破らないから尚更な

自軍がロウ破りそうな時に警告だすなり、
敵がロウ破るように追い込む要素があったら化けたのかもしれない

>>820
WD社長に10万本クラスなんだから時間掛けずにとっとと出せと言われた結果がこれだよ

>>816
全然違うよ

>>816
まさにそこがよかった
ネバーエンディングストーリーみたいで幻想的で
オウガやTとは路線が全然違うから反発があったのは確かだけど

他のゲームはどうでもいいがな
ここはTOスレだ

FFTAシリーズは
松野考案のロウがどうやっても面白い要素にならなくて
シリーズ終了した。

>>825
なんとなくわからないこともない
TOやFFT的なものを求めていたから肩透かし感が半端なかったというのはある

>>823
システムの根本から首をかしげるような部分が多いから
調整の時間が足りなかったって言い訳も鵜呑みにできん

でもちょっと調整するだけでどうにかなる部分もあったぞ
レベルアップボーナスを廃して、新規クラスは必ずレベル1からスタートじゃないだけで大分違う

FFTAはロウハメうめぇけど
ロウ破りにカタルシスを見出せないからな

TA2はロウ事態が空気おまけに補助祭りのクソっぷりは今作でも引き継いでいるなｗ

クリアまでは面白かったんだけど、その後なんかやろうと思っても苦しいことばっかりだわ
レベル合わせてくる敵が固すぎで自分が強くなった気がしない。

延命中古対策やりすぎたな
最近のスクエニのユーザー無視はひどい
FF14大コケで改心すればいいが

>>830
それは「ちょっと調整」と言わないと思う

>>833
延命するのは中古対策を考えれば仕方ないからいい
それよりも1章だけバランス調整して売り逃げしたのが許せん

>>830
ですよねー結局旧作の仕様が一番安定してますよねー

やるならやるで、最後までやれって
途中で敵リーダーのウォーレンレポートが無くなるとか
手抜きしすぎだろ

WR加筆がDLCで100円とかの方がまだマシだったな

敵がレベル合わせてくるなら、こっちの新ジョブをレベル1にするのやめろよ
育成楽しくないんだけど

>>835
発売直後は具体的な不満をカキコしてる奴
全く見当たらなかったもんな。
時間経って進み出したら、ご覧の有様だよ…
日増しに勢い上がってねぇかこのスレ

明るさでなく不満の限界が突破とはこれいかに

書き込みは相変わらず鈍足にみえるけどな

まだクリアしてない人は楽しいだろう、自分もそうだったし。
最近のゲーム会社は途中まで良ゲーとか巧妙な罠をしかけるようになったんだな。
はじめっからクソゲーだったらまだ絶望は少なかったのに

>>843
3章で投げ出した人も多いぜ・・・

金も時間も最初から少ないことが分かっているけど
無茶して、やっぱり途中までしか出来ずに、投げ出した
ってところだろ
ま、普通の社会人じゃ責任を追及されるところだが
ゲームなんて売れれば勝ちだから

ま、しょうがないさ
これで少しでもスクエニのゲームを買わない奴が出てくれば違ってくるかもだけど
たぶん変わらんだろうから、これからも糞ゲー出し続けるだろうさ

今考えてみたら、
松野はこのゲームをさんざん買うなということを
twitter上で漏らしていたんだよな。

例の30％発言も、地雷警報を鳴らしてくれていたのだろう。
だが、信者が130％のうちの30％だとか拡大解釈されて、
このありさまになってしまった。

すまない、松野さん。

>>846
別に30％云々は予算や納期もあるから初期の構想を全部ぶち込めるわけないってのはわかる
（他のゲームのインタビューでも泣く泣くこの要素を削ったとか良くあるしな）

まさか、バランス調整の大半を削除してるとは思わなかった

クエストのように1年延期とかしないと無理だったんだろうね

ベタ移植のほうがマシだったな

>>849
システム流用でイベント・クラス追加ならここまで不満も出なかっただろう
かといってランスロット生存はどうかと思うが（噂が本当なら）

細かいところかもしれないけど、カメラワーク悪いよね

低所の魔法使いが高所にいる敵に範囲睡眠とかかけた場合、エフェクトが見えないとかちょっと頭湧いてる
FFTでもこんなのなかったと思うんだけど

>>851
そこら辺はオリジナルも同じだけどな
一応真上からの視点が追加された分、改良されている

あと雷のマップも嫌い
エフェクトで白くなって見づらい

ランスロット生存は
エピソード８への布石だろう

レベルを旧作と同じにするだけでだいぶちがったろうに・・・
なぜクラスでレベル統一なんていう頭のおかし・・・じゃなくて
挑戦的な仕様にしたんだろう。

そもそもトレーニング廃止も善意とは言えないようだな。
単純にプレイ時間を引き延ばすための仕様変更。

ただの雇われ人である松野には拒否することは不可能だった。

お金が欲しいからリメイクする
↓
リメイクするからには旧作と同じ仕様だとダメ
↓
じゃあこういうのはどうだろう
↓
スケジュールカツカツで調整不足
↓
お察し

こういう工程を経て原作信者は屠られていくのがリメイクというものだと予想

このExp取得のモデルケースであろう戦ヴァル2ってどんだけクラスあるの？
上位も下位も亜種もこれと同じでバラバラでExp入手なのか？

>>857
>リメイクするからには旧作と同じ仕様だとダメ

皆川は旧作の仕様でよかったんだけど、松野が同じならやらないとか言ったから･･･
そして途中で投げるｗ

この仕様でトレーニング廃止とかがもう意味分からんのよね
後半加入のイベントキャラのレベル上げるだけでも一苦労だし。
せめてランダムエンカウントが、こっちが一人で出たら向こうも2人、とか
人数調整してくれる仕様ならまだマシだったんだが。

>>857
しかしこの出来だとリメイク信者もつかなそうだし
ドツボじゃないか。

>>858
戦ヴァルは軍団でまとめて経験値を貰って
経験値をクラス毎に自由に分配できるシステムになってる。
もちろん使わないで溜め込んでおくことも可能。

>>860
俺や原作ファンには合わなかったが、新規には合ったんだろう。
攻略スレの伸び的に考えて。

立場が違えば同じものでも違うものに見えるってことだと思ってる

>>861
なるほど、分配式のほうがいいな…
よっぽど一点特化振り分けされたくなかったんだろうが
現状のシステムじゃさほどかわらねーし…

3章で放置して3日経っていろんな擁護意見とか攻略情報とか読んでも
さっぱりモチベーションが上がってこない…
そろそろやろうかな、て気にも
数ヶ月寝かせればまたやれるかな、て気にも
ぜんぜんならない…
どうしてこうなった…

いくつか試して見て分かった事がある。
手っ取り早く強くしたいなら、攻撃力UP１〜３を最優先させると良いみたいだ。
攻撃力UPや防御力UPはクラスやレベルに依存せず装備できるから
レベルアップボーナスを稼ぎたい場合必須スキルになる
武器スキルは、必殺技は重要だが基本的にパラに与える影響は小さいみたいだな
命中率に影響するのと攻撃力が微増する。人体学とかはさっぱり分からない。序盤は無視していいみたい。

とにかく攻撃力UP、防御力UP、ムーブプラスがあればいい。
消耗品１も出撃メンバーの1人か２人に持たせるといい。
うん、やっぱクソゲーだったな。
複雑に見せかけて単純なゴミゲーｗｗｗ

>>862
うーん、そういうもんかねえ
無論SFC版やった人の方が粗見つけやすいとは思うけど
新規でやったとしても相当アレな出来だと思うけどなあ。


スレの伸びに関しては、17万売れたってことだから
まああんなもんじゃないかな？
投げる人もいつつ、とりあえずクリアまではやろうって人もいつつでさ。

新規でもありえんよこの出来は。
シナリオやキャラクターには魅力を感じるので我慢して育成しているがいちいちストレス貯まる。
愛着湧くはずの初期キャラクターに逆恨みしたくなる調整。

新規でもこのスレに来てる人結構いるしな

本スレがキャラ談義中心になってるし、どういう人が合ったのか一目瞭然のような・・

>>864
君はレベルUPボーナスとスキルポイント制度の作業感を味わう為にPSP版を買ってもいいし
加入する毎に失望するハメになる固有クラスキャラの不条理さを回避する為に買い控えてもいい

>>864
自分は同じ状態になって売りに行ったよ

発売して２日目で暴れたファンを見て情けないなと思ったのが尾を引いてるのかも・・・
新規も脱落したなら、とりあえずネームバリューで売れた分の金さえあればよかったのか

信者「攻撃力アッププラスを付ければ低レベルでも前線にいける！やはりスキルは奥が深いシステムだった！」

いや攻撃力アッププラスつけないと１ダメージしかあたらないから必須スキルになってるだけじゃん
選択の余地がないシステムを奥が深いとかいわねーから

それでも、ゲームは叩くが、楽しんでいる人を叩くのは筋が違うんじゃあないかと思うわけで

ホワイトナイトって設定上はゼノビアでのパラディンに次ぐ実力者なのに
あんな低レベル且つ雑魚装備、しかも三章で仲間入りとか本当にもうどうしろと

攻撃力アップより命中回避関連がなあ
敵の武器スキルが高くて避けれねえ
んで魔法命中ついてたら魔法回避つけないかぎり必中だし
逆もしかりで命中つけてりゃ必中近い
大味にもほどがある

これの直前にやった零の軌跡は、攻撃力アップ系のマテリア付けると
攻撃力+20% 防御力-5%みたいな感じで、デメリットもあったから考え甲斐があったんだよなー

補助魔法系も効果の残りターン数がちゃんと表示されてるから、
「次のターンで睡眠が切れるから敵の攻撃範囲から味方を移動させておこう」みたいに考えられたけど、
「Lサイズユニットは魅了や睡眠が有効！倒すだけが戦術じゃない！」とか言われたって、
睡眠魅了掛けたのに次のターンいきなり解除されて後衛に襲い掛かってくるとかザラだから戦術組み立てられない

なんか細かいところがグダグダなんだよな
もうすぐ2011年ってところで出たゲームとは思えないくらい粗い

>>873
いや、ここ葬式スレじゃん

>>877
え？ゲームを弔ってるんでしょ？違うの？

>>876
状態異常が突然直るのは悪くないだろｗ
むしろターン数わかったらぬるいしｗｗｗ

>>878
ごめん。言いたいことがわからない

>>880
すまん俺が悪かった

TO外伝やオウガ64は、松野が作ったバルダーを尊重してたよね。

時代の古い外伝では、あえてバルダーという名称を出さないことで
バルダーがローディス本国から輸入されてないことを匂わせてる。

TOとほぼ同時代の64では、バルダー鉱石の採掘場を登場させて
バルダーがガリシア大陸で広く普及してる理由を説明してる。


なのに肝心のリメイクTOでは…バルダーより強力なダマスカスって。
バルダーの時代は終わりですか。
さすが海洋貿易の中継地。流行の最先端だな。

やっぱり荒削りだしストレス仕様だわ。
万が一売れ続けた結果にフルプライスのディレクターズカットを出すようなことしたら萎える。
安いアペンド版にしろ。

>>879
そんなもんなのか
睡眠とかどういう条件で切れるのか分からないから戦略立てにくくてつまらないと思うんだけど
敵AIがクソなこともあって、魅了をうまく使えるかどうかは完全に運ゲーじゃん

援軍もそうだけど、「援軍にきた」「目が覚めた」のターンと行動起こすターンは分けて欲しいと思ったが
どっかの城攻めでいきなりマップ外から敵沸いて後衛クレリックを瞬殺したときとかふざけてんのかと思ったけど

難易度の高さと理不尽さは別物だと思うんだよなー

普通に鉄鉱石とかアイアンインゴットとか流通してるし、
ほんとにヒッタイトに滅ぼされたとは思えない技術進歩。

レヴェルシステムが糞

後は名作

>>13
FFTは終盤の強キャラ加入によるバランス崩壊を除けば、良いゲーム。
ストーリーそっちのけで育成に向かわせるゲーム性もどうかと思うがｗ

レヴェルシステムが糞
>>2 ←これが抜けてますよ
後は名作

FF、聖剣、フロントミッション・・・そしてオウガまで
スクエニはいったいどれだけ名シリーズにトドメをさしたら気が済むわけ？

幾分なりともマシなのはサガだけじゃねえか・・・

マジでこれならヴァルキリープロファイル咎を背負う者の方がマシっていう

>>885
外伝とか64とかの世界観的におかしな部分は、
松野が関わってないから仕方ないと割り切ってたけど
今回は松野主導のはずなのに拘りが甘い感じだね。

>>884
そんなもんっしょ
状態異常の回復は状態異常回復"率"として設定してること多いし

まじめんどいｗ
Lv１のキャラを頑張って育ててLv20に頑張ってしたんだ
そしたらスタメンがLv26〜になって、ランダムバトルの敵も当然レベル上がるよな
するとどうだ、こっちは装備が店売り＆合成の武具で限界まで揃えてる

一方、相手は更にワンランク上の武具を装備して来る
こっちは、もう現存で最高の武具を装備してるからこれ以上良い武具は準備できない

つまり、禁呪、海賊、宮殿をクリアして、装備＆合成を解禁でもしないと
普通のレベル上げすら困難になってくるんだ・・・・

みんなレベル上げ過ぎには注意しろよ

>>884
意図的に入れてある運要素なんだと思うよ
で、その運要素をやりすぎると"理不尽"になる
だから、難易度の高さと運要素と理不尽さってのは
決して遠い間柄じゃないと俺は思う
理不尽にならないギリギリの運要素ってのが、
絶妙な難しさなんじゃないかな

>>884
それを理不尽と思うかどうかってのが人によって
ぜんぜん基準が違うってのも難しいところだな

俺は状態異常はランダム回復が面白いと思うよ

>>891
そもそも松野が世界観の継承に拘らないタイプなのかもよ？

拘るのはあくまでも一つのゲームの中での設定であってさ。
伝説→T.Oでも世界観の整合性はそれほど重視されて無い感じだし
元の伝説では大雑把な設定しか出てないから粗が目立たないだけで。

直前にやったのが補助系も異常系も残りターンがはっきりしていて戦術組みやすかったから、
それとの比較でランダムが面白かったかというと俺はNOなんだよな
ランダム回復の方が面白いっていう意見は、ランダムでないものと比較した上でなんだろうか？
それなら意見の違いだな

>>896
まあ、整合性とかはゲームなんだしそこまで拘る必要な無いと思うが
出来上がったのがこれじゃあ・・・

>>897
そこら辺はオリジナルもランダムだったからな
元々カッチリとした戦略を組んで進んでいくゲームじゃなく（救出ユニットがいる場合だけは別だけど）、
なんとなくな感覚で進んでいくゲームだし

使える魔法数は制限するべきだな
なんでもかんでも装備してるから開幕の強化弱体祭りの長いこと長いこと

>>897
最近ので敵への状態異常のターン数固定ってのが思いつかない
SFC時代のならタイトーのとかが固定多くて詰め将棋っぽくやってた思い出はある
まあ意見の違いだと思うよ
俺は運要素大目のほうが好きだし

>>200
オリジナルに改造コード使ってトレーニングの手間省くだけでOK

てか魔法削除するの機能はほしかった

>>898
それは同感。
ゲームなんだから設定に拘りすぎてゲーム部分が犠牲になるようじゃ本末転倒なんだけど
今回色々と設定変更になった部分が「ゲームとして必要」だったのかって言うと・・・ねぇ・・・？

SFC版のマヒと魅了は
AT回ってきたときにランダム回復だけど
回復即行動は出来ずにAT一回確実に消費する仕様じゃなかったか？

>>883
惜しい点も多いのでむしろフルプライスでいいから、
しっかり調整した完全版がほしい。

>>882
それすごいなw
そんなに世界観を作り込んでたのかよ

スクエニは糞

これが真理
オウガ版権がスクエニにある以上もうなにも期待することはない

Lv1の新人兵士→クラスチェンジでLv30の屈強兵士

職を代えるだけでそこらの新兵が歴戦の勇者になる理屈が分からん……
ゲームだから理屈とかどうでもいいのかね。その割に面倒な仕様があったり。
除隊→スキル継承でいいのに、わざわざ3回死亡させる仕組みだとか。
全てにおいてチグハグ。パッチワークというか。

補助魔法エフェクトとアホAI(敵の思考も含めて)がなければ手放す事はなかった

これホントに当時のスタッフが集まって作ったの？
信じられないんだが

職ごとのレベルもそれ単体じゃ悪くないんだが
トレーニング廃止と組むことで強烈なマイナス要因になってしまう

原作ファンを釣るために名前だけ借りるいつものやり口だろ

ヴァイス、ギルダス、ミルディンが使えなさ過ぎて、速攻でウォリアーに変えたわ

マヒ魅了はランダム復帰で回復した際ＡＴ消費。回復しない限りはＡＴ最後尾表示
睡眠は行動不能時間固定、ＡＴは回復タイミングじゃなくてＡＴが回ってくるタイミング表示

SFCは睡眠中にもっかいナイトメア当てると100%再睡眠とかそういうのは大味だったけど
ＡＴ表示の仕様自体は戦術を考えられて良いシステムだったと思う

戦わなきゃ現実と
松野も10年以上スクエニスタッフだったんですよ
既に髄までスクエニに染まってたと考えるのが自然
FF11好き公言してる時点で傾向も分かってたでしょう

その３人セットだけはマシだ。
ラヴィをホワイトナイトにして４人で
タインマウスでAIでえんえんとループさせればいいから。

他のキャラは辛い・・・。

アンチが多いってことは
それだけ人気のあるいいゲームだってことだね

つーか、松野以下オリジナルスタッフに元ファンと信者が呆れかえってるんだよ。
よくもこんな糞システム採用したなってな。

>>899
せめて系統ごとに三つずつとか制限ほしかったな
覚えた魔法消せないのもウザいし

屍術師スクエニ
「申し訳ありませんねぇ。TOを
　失敗作のひとつにしてしまった。
「許してくださいねぇ。
　『楽して稼ぐ』は我々人類が求める
　永遠のテーマなのですから。

>>908
それは「クラスに求められる役割とその運用のノウハウが軍団内で蓄積・継承されてる」って考えれば良い。
もっとも、こういう考え方が馴染むのは個人レベルの才能・武勇が影響するT.Oスケールの戦闘じゃなくて
もっと大局的な視点で戦争を戦って軍団をマネージメントするシステムだけどね。
あと時代設定的にも古代・中世的な戦闘より近代的な戦闘をモチーフにしてる物の方が収まりが良い。

良作の証だから誇っていいことだな

レベル1の新兵をレベル30のクラスにチェンジしても全然使えないんだけどね
ステボーナス皆無＋スキルなしで戦力にならない

根本的な設計ミスとしか

転職証は一回入手したら店売りになるようにしてほしかった
レア転職証の数そろえるためにワールドで繰り返し必須とか…

転職証自体疑問符の付くシステムだし

普通に呪文書セット、効果をよりアップさせるのに属性補正スキル、
個人エレメントとの相性をのこしておけば問題なかったとおもう、というか氷と雷は本当にいらん

>>907
今や
ファルコム＞＞＞スクエニ

>>922
そんあ証は見たこと無いな
何の職にクラスチェンジできるの？

>>922
誇ってもいいと思うんだが、別に誇るのはスクエニであって君ではないと思うんだ

>>921
RTSだと例えば「弾道学」で全ての弓ユニットが一斉に強化されても不自然じゃない
「レベル」という概念がRPGの「成長」のメタファだから違和感を覚えるんじゃないかな
本当に「システム」のための「システム」、ゲーマーが作ったゲームなんだよ
ゲームの文脈を知っているゲーマーは何も抵抗感じないと思うけど、一般ピープルはアレ？って思うんじゃないかな

あと俺としては>>923に同意
初期レベルの連中はちゃんと鍛えてやらないとパラメータ追いつかないトラップはやめてくれ
それなら最初から相応のレベルとパラメータで仲間にさせてくれればいいのに、何のためにそんな嫌がらせするのか
成長が楽しければいいが、役立たずを後ろに置いておくだけじゃあなぁ…

>>928
俺もクラスレベルシステムの一般論として言ってるだけで
リメT.Oでこのシステムが成功してるなんて欠片も思ってないし>>923には同意だよ。
でなきゃ葬式スレになんていないってｗ

>>927-928
スクエニが嬉しいとみんな嬉しいだろ

>>928
オレは汎用マニアじゃないし、終盤から新卒を育てるなんてことはしないけど
原作で強かった顔キャラたちもそうやって作業育成しないと戦力にならないってのがねえ…

ID:KK5jHixIは

『スクエニの幸せがボクの幸せ』


　　　/二二二/_. .　 　　_ノ￣/　　 /￣￣￣ /　　　/二二二/_. .　 　　_ノ￣/　 /￣/　./''７
　　/　＿＿　　/. .. /￣　　／　 . 　￣￣/　/　 　/　＿＿　　/. .. /￣　　／　 　.￣　　/　/
　　￣　 __,ノ　/　 　 ￣/　/　　　 ＿__ノ　/ 　　　￣　 __,ノ　/　 　 ￣/　/　　　 　 ＿_ノ　/
　　　　/____,／ 　 　 　/__/　　　/＿___,.／　 　　　　/____,／ 　 　 　/__/　　　　 /＿___,.／


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の提供でお送りしました

開発としてはランクレベル制で補欠メンバーを救済したつもりなんだろうけど
スキルは個々に振り分けられる仕組みだから何の意味も無いよね〜

スキルは継承できても基礎ステータスは継承できないんです！

装備のレベル制限がウザすぎるな
これがなければ低レベルの育成も楽になるんだが

スキルのレベル制限はある程度しょうがないと思ってるんだが
「取得できないけどセットはできる」ってスキルの場合
レベル1でも全てセットできるんだな
なんかもう無茶苦茶

色々制限条件をつけたら開発側が把握しきれてないという…

零の軌跡＞＞＞オウガリメイク

1週間経ってやっとクリアできた・・・
なんの前情報もなく発売日に飛びついてPSPごと買ったが
なんか泣けてくるな！OPで流したのとは違う涙だ
TOですらこんな有様になろうとは想像できなんだて

だからトレーニングをしないと強くなれないといっただろう？

ランスロットさん…　あんたが正しかった…

え、トレーニングの石を投げる作業ってそんなに効率が良かったのか？

スタッフにとってオウガサーガが邪魔になっているような
きっかけがリメイクで売ること考えたら仕方ないんだろうけど
オウガのストーリーやキャラじゃなく、新しい世界観にして
最初に与えられた持ち駒で戦うステージ制軍人将棋で良かったような・・・

これバランス調整のバッチでもでないかなぁ
それで全て解決するとは思わないが
ＤＬで少しは対応して欲しい

>>941
最初はつらいが
新規加入者を集中して鍛えるだけならすげー効率良いだろ

>>938
クリアまで辿りついただけエライよ
なんともいえない気持ちで涙すら出てこない…

>>944
なるほど、

>>943
今のスクエニなら完全版だしてまた信者に売りつけるだろうなw

Lv高いヤツ裸にして倒せばすぐあがるしなぁ…
投石だけしてたらそりゃあがんねーよｗ

仮に「完全版」なんて出しやがったらもう本気で許さん





多分買うけど・・・・・・・・畜生ッ！それが貴公らスクエニのやり方なのかーッ！

なんせレベル差３以上なら１回、２なら２回、１でも７回石を投げればレベルが上がったからな

レベルをそろえるだけなら、レベルアップした奴を順に倒していけばあっというまだし
実際投石トレーニングに何時間も費やした奴なんてほとんどいないだろ、序盤の急激なレベルアップで無双したい奴以外

>>949
しかもそれがPSP以外のハードだったら余計泣けるな信者はw

>>949
おにいさん　それ　わらえない

買っちゃうから！

>>949
買うわけねえだろ

評価が出揃いきった頃に廉価版ぐらいなら買ってやってもいいってレベル

銃士レンドルが仲間になりました＾＾
新クラスなので当然レベルは1です＾＾
リムファイアを装備できるのはレベル15以上のガンナーです＾＾
頑張ってランダムバトルでレベル上げしてくださいね＾＾

ふざけんなよ糞が

発売前と直後は好評だったし、うっかりDL版買ってしまったのが過ちだった。
UMDだったら売りに行って忘れることも出来たのに・・心のダメージがでかい
中盤まではまあまあなのって、レビュアー対策なんじゃないのかと思う

>>952
海腹川背のことかー

そろそろ次スレかな？
テンプレは>>9　>>134　>>576　あたりか？

何か意見あればよろ

しかもボーナスによる後続加入を考えてのレベルアップ
ほんとメンドクサイ

>>958
問題ナッシング
もしかして立ててくださるのか

>>955
調整しないで開発終了前に発売したからだろ

>>960
問題ないぜ

もうちょっと意見を待って980過ぎた頃に立てるわ

野村ゲーじゃあるまいし完全版なんか出るはずないだろ
このゲームの場合システムを根本から作り直す必要がある

FF12とこれやってもう松野には期待しないことにした

>>958
>>1の購入意思の部分だけハブけばいいかと
余計なネタや私怨は入れないほうがいいよ

1章　神ゲー
2章　クレリックゴミだな…なんか雲行きがおかしいぞ
3章　Namedが固有武器持ってないだと…
4章　＼(^o^)／

↑こんな感じの追加して欲しい。絶賛してる人は2章までの人多いから

>>963
余計な手を加えずに
ベタ移植でアーカイブスでおｋ

>>966
それなら>>1に

3章からが本当の地獄だ！

そこまでプレイしてるとこのスレの住人と共感できるかもしれません。

とでも入れておくか？

>>1だけでいいよもう