タクティクスオウガ 運命の輪 葬式会場 part5

簡単な話
SFC版TOが死ぬほど好きでFFT以降のタクティクスシリーズは嫌い→買わない

過去スレ
タクティクスオウガ 運命の輪 葬式会場 part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1290038739/
タクティクスオウガ 運命の輪 葬式会場 part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1289865720/
タクティクスオウガ 運命の輪 葬式会場 part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1289621878/

■レベルアップボーナスいらね
　今度は編成で戦略とは違う部分で気を使う
　クラス毎に差の出る戦闘参加ボーナスにしろ
■熟練度上がらない、いっそいらない
　石投げがなくなったと思ったら1000本ノックが待っていた
■アイテム投げと呪文書がやりすぎ
　魔法系ユニットの必要性が削れてる
■スキル調整もっとちゃんとしろ
　優劣の差が激しすぎてほとんどのスキルが死んでる
　装備みたいにある程度まで枠組み設けろ
■ランダムエンカウントの意味あるの？
　もう自由にエンカウントできていいじゃん

Q. これって面白い？　買い？
A.その判断は人それぞれです。本スレ内では旧作ファンの意見も含め大旨好意的な意見が多めです

本スレは楽しめてる方々が多く見えるだけで不満を持った方も沢山いらっしゃいます
攻略WIKIで情報はほとんど出尽くしているのでこのスレとWIKIを見てからどうするか決めましょう
正直中古の出回りは早そうなので中古待ちをオススメします

◆まとめwiki
(p)http://masterwiki.net/tacticsogre/

テンプレ
WTの無形化と、四属性の廃止を入れてくれ！

>>１乙
ふと思ったんだ。
今回のクラスレベルシステムが合ってたのは
実は伝説のシステムじゃないかと・・・。

今年のスクエニは…ドラクエ6といいこれといいスーファミ末期の思い出が見事に壊された

第1章
（松野）僕にその手を汚せというのか
第2章
（松野）誰も僕を責めることは出来ない
第３章
欺き欺かれて　　　←今ここ
第４章
手を取り合って

>>1乙

前々スレぐらいまではひっそりと不満点を語り合ってるぐらいだったのに
一気にみんなの怒りが爆発した感じだね・・・

プレイ開始の頃はまだ慌てる時間じゃないしな
一通り遊んで結論が出たんだろ

最初は面白かったからな

というか、一章の頃は良ゲーに思えるんだよｗ

出来ればWorldで巻き戻ってシステムを変えようとした松野を止めたい

>>12
じゃあ「リメイクじゃなくてベタ移植かアーカイブスのが
手間かからず儲かりますよｗｗｗ」とそそのかしてきてくれ

>>12
戻る地点が悪すぎるだろ
クエストから引き抜かれる前まで戻せよ

>>14
松野がクエスト辞めたのは自主退社だ

>>7
今作は3章で投げる人が多いのが象徴的だな…

信者とアンチ
手をとりあって
いつものスクエニ恒例ワゴンへ

>>13
べたでいいから、PSPで出して欲しいな
PSP本体ごと買った愚か者としては、PSPが無駄になっちまう

　　　　　　m9　三　9m
　　　　　彡　　∧∧　　ミ
　　　　m9　　(^Д^)　　9m　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　　　　ヾヽ＼　ｙ　 ）　彡
　　　　　　m9／三　9m
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

　 　 　 　 　 9m
　　　　　　　 ＼＼
　　　　　　　 ∧∧|
　　　　　　　(^Д^)　　ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　　　 /´　　ヽ
　 　 　 　 〈 〈）　　l　　　　　　　　　　　　　m9
　　　　　　 ヽm9 /　　　　　　　　　 　 　 　 ﾉ
　　　　　／／｀ヽ ＼　　 　 　 　 ﾌﾟｷﾞｬｰ　 (^Д^)
　　　_／／　　／ ／　　　　　　　　　 　 　 (　( 9m
　　(＿ノ　　 (＿_,)　　　　　　　　　　　　 　 <　＼

　　♪
　 　(^Д^)pm _
　└‐、　　　ﾚ´｀ヽ　プギャプギャプーギャーギャー♪
　　　 ヽ　　 _ノ´｀
　　　　（ .(´　　♪
　　　　 ｀ー

　　♪　　
　　 　　m9(^Д^) 7
　　/｀ヽJ　　　,‐┘　プギャプギャプーギャーギャー　♪
　　 ´｀ヽ､_　 ノ
　　　　　　｀) ）　♪
　　　　　　ー´

>>16
ハボリム、ミルディンにギルダスと立て続けに
3人LV1を追加されて一気に萎えたわ

>>18
アーカイブスとか覗いてみると、案外安く遊べるよ
個人的にお勧めはベアルファレス
後、ひつじ村とか安くなってたからわりとコスパ良く楽しめると思う

そういえば顔有りキャラがレア武器装備しなくなったのって武器がLv制になったからだよね
レア武器は装備できるLvが高めでLvがある程度制限されてるシナリオのボス連中は装備できない
従って顔有りボスは雑魚兵と同様の店売り武器を装備しているんだろうな

貴族や将軍とか地位の高い連中が雑魚と同じ武器って情けないよな

>>18
ttp://www.youtube.com/watch?v=9PM3s3B473w&feature=related

>>16
俺俺

>>24
そういえば、昔は最初のランスロットとかも武器性能でTUEEEEしてたっけ
ゲストが見たこと無いもの装備してるから、剥がそうとしたら構わないでくれとか言われたり

武器にレベル制限って何のためにあるの？
マジでわからないんだけど。
誰か教えてくれ。

１回クリアして他ルート埋めようと思ったら、
敵が超強化されてんのな。
Ｃ＞Ｎルートって来たんだけどアロセール離脱の危機。
逃げられたらＬｖアップボーナスリセットらしく、それからやってない。

>>18
SRPGだったらディスガイアとか安くなってるし買ってみたら？

人減ったと思ったら本スレ荒れはじめてるのか。
こっちで擁護とか変な事しだしたら両方とも混沌とするだけなのに。
おとなしく住み分けすればいいのにな。

シナリオ不満点少ないけど、オルゴールの劣化はだめだろ
ロンバルディア入手まで進めたやつは聴き比べて欲しい

http://www.youtube.com/watch?v=DoykLsBPL8M

曲も演出も明らかに劣化してる

すぐ使えるチートアイテムにより槍応えをなくし
キャラクターの個性をなくし
プレイ時間と中古対策だけを重点的に
名前だけで売りつけたゴミがこれだよ
俺はFF14のせいで不信感一杯だったがもうスクエニは絶対に許さない

武器にレベル制限ってアホすぎるよな。
ＭＭＯじゃあるまいし似たようなレベルで戦うこのゲームにおいて
レベル制限なんかかましたら、みんな同じ装備で戦うことになるじゃないか。

>>32
右側の４番目が気になってしょうがないw

>>34
同じ装備も糞も、そもそも店で売ってる種類少ないし、かといって敵が新しい装備ドロップするわけでもないから
必然的に同じ装備になる

『FF14』を直接スクエニに返品しようとした男性　警備員に「警察を呼ぶ」と言われる
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1115&f=national_1115_266.shtml

こんなの見かけたが、FF14はどこがダメだったんだ？
FF11の糞リメイクだったのか？

>>37
FF11のスタート時点より酷い出来
どうしたらこんな物を売り出せるか？と思える出来

>>37
一言で言えば製品版がオープンαだったでござる（βですら無かった）

>>32
カチュアがそこで台詞しゃべるのもいまいちなんだよな。
発狂して出て行くだけで、分かると思うんだけどね。
オープニングで「おべんちゃら使ってるだけよ・・・。」
「誰も死んでほしくない・・・。」
と言いながら自分がランス達を巻き込んだ結果があのランスの姿だと突きつけられる。

さらにここでデニムとランスの会話自分のまいた種がプレイヤー、デニムの中に思い起こさせる。
ロンバルティアを手にしたデニムに決意させる。
無駄な台詞の必要ない名シーンなんだけどね。
これがゆとり使用と言うやつかと落胆したな。

今クリアしてきた。
15年越しの信者だが、最後の最後で大切な何かを踏みにじられた気持ちで一杯だ。
４章はじめくらいからテンション下がってたけど、ラスボスでトドメ刺されたぜ。
TOをやってるつもりだったがFFTだったらしい。

>>37

これはそんな笑い話ではないよ
ゲームとかCDって、手抜き作業の不良品は返品できないからね

>>41
個人的にはクリアまでプレイ出来た分、FFTの方がマシだよ
これは3章で投げたし

>>40
シナリオ枚数〜みたいな宣伝のしかたしてた気もするし、水増しだろう

強いて言えば、今回はチャプター4以降のFFT的なゲームバランスだったな
戦闘の作業感がハンパない

スクエニ和田社長が「社員の１／３を２０代にしたら問題の７割は片付く」と発言！　ネットの声「老害に和田自身は入っていないのか」
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1003&f=national_1003_023.shtml

ニコ動で異常に消されてるな

>>24
ゲームシステムを優先させた結果、おかしなことになっちゃったな

ゼノビアでパラディンに継ぐ実力者であるはずのホワイトナイトの武器が
そこらの店で売ってるショートソードってロマンのかけらもないよ

システム同士もかみ合ってないし、システムとシナリオも噛み合ってない

旧作を知ってれば、「リメイクの関係でシステムが調整されたからこうなったのだ」と納得できなくもないが、
新規でやったやつはシナリオ上実力者の面々が初期レベルで加入するのに首を傾げるって考えないのか

1年間発売を延期してまでゲームを作りこんで作品として完成させたのが旧作なら、リメイク版はゲームがゲームに完全に落としこまれてる
旧作は世界観を実現させるための松野のこだわりが感じられたけど、ルール作るのだけが好きなゲームだけ好きのが作った典型的なスクエニゲームって感じ

どうしてこうなった............

空中庭園
途中で引き返せないとか言っているのやつがいたけれど、
あれはこれまでの戦いの総決算的なものだから、それくらい緊迫感があってもいいだろう。

死者の迷宮
空中庭園と違って、やらなくても充分クリアできるし、やれるものやらやってみろ的なものなので、
進み続けるか引き返すかで、途中からやり直すのは無しってのも悪くないだろう。

問題はリメイクでズタズタにされた戦闘バランスじゃないの？

>>48
もっと問題なのは仲間に入ったらLv3という低Lv且つスキルなしと言うゴミって事
今後のDLCで白ランスが使用可能になったとしてもLv2という産廃寸前
LvUPボーナスで即廃棄物行きは免れるが育てるのが大変なのは明確

旧作は細部まで世界観にこだわりが感じられたんだけどね・・・

新規で始めた奴は、変な先入観が無いから、ストーリーは十分楽しめるだろ

>>41
俺もあのラスボスで切れかけた

3章で投げる人多いな
フランパ大森林でじっくり育成しようかと思ってやりはじめたら投げた

>>51
そうだけど空中庭園は新規の人がアイテム途中で尽きてぶん投げてた人がいた
アイテムが強力だから途中で補給できないのは問題だと思う
（そりゃ知ってる人なら予め買い込んでおけばいいけどさ）

キャラ育成とか考えはじめると、とたんに面白くなくなるからな

今回の仕様、レベルをクラス別にするんじゃなくて
軍全体のレベルってことにするだけで大分マシになると思う

丁度三章ぐらいで顔有りキャラが低Lvで参入したり微妙なステを披露するよね

AIクレリック
「さて戦争の始まりです。まずはこのマジックリーフを頂きましょう。
これでMPは充分。私の真価を発揮してみせますよ。
･･･おっと、危ない危ない。私を前線に誘い込んで射殺する気でしょうが
生憎その手には乗れません、後ろに控えさせてもらいますよ、フフフ。
･･･しかし暇ですね。ねえ、お隣のウィザードさん、お互い補助でもかけ合ったり
マジックリーフ交換会でもしませんか？ああはい、ご協力ありがとう。
む、鳥人間が飛んでき･･･ギャアッ！ウィザードさん大丈夫ですか！
大丈夫、心配はいりません。何故なら私は回復のエキスパート！その真価、御覧あれ！
『キュアリーフ+2ッ！！』」

マジで今回こんな感じだから困る。

一つ分かるのは、テストプレイ全くしてないんだろうなってこと。ぱっと思いつくのだけでも

スキルのレベルが全然上がらないこと
ヒールの回復量が低すぎること
WTの差が全然つかないこと
後半加入のキャラのステが低いこと
そして固有クラスはレベル1スタートでまともに戦力にならないこと

1周プレイしただけで気づくし、しかもちょっと調整すればすぐ解決するだろこんな問題
スキルレベルは1回に取得する経験値増やせば良いだけ
ヒールの回復量も増やせばいいだけ
WTも基礎値を減らせば良いだけ
後半加入のキャラは初期値高めればいいだけ
固有クラスのキャラも、初期レベルを全クラスの平均レベルに合わせて
キャラにそれまでのレベルアップボーナスを上乗せすれば良いだけ
（これはちょっと複雑そうだけど、FFTでは出来てた事だし、出来なくないはず）

>>58
ですよねー

>>55
俺はレイゼン街道でハボリムをやっと実用レベルまで上げた直後に
ホワイトナイト2人が入ってきて心が折れた
１戦に30分以上かかって1レベルしか上がらんとか…

>>56
さすがに、それはゆとり過ぎ無いか？
例えば、キュアペースト10個持っていって足りずに力尽きましたなら、
次は20個、30個って持って（買い込んで）いけばいいんだし。
おっさんゲーマーなんで、それくらいのトライ＆エラーは普通と思っちゃうわ。

ただ、先にも書いたとおりバランスが崩壊しているせいで、
200とか300ある敵のHPをチマチマ削って、それを何体も何階もやってからリトライってんじゃ
根をあげたくなる気持ちもわかるけれど。

みんなもラスボス滅茶苦茶固かった？
俺の育成が下手だったのか、それともみんな同じなのか分からない
本スレで聞いてもなぜか答えてくれなかったからここで聞いてみる

>>64
やり方次第だけど、連戦がきつい人もいるだろう
やっとこさ来たところで、アイテム尽きたら心が折れても不思議じゃないよ

>>61
ヒールに関しては「バランス取るのが面倒なので未完成のままぶん投げました」が正解なんだろ

装備メニューに「回復量優先」設定があるのに実際の回復量固定だもんなｗ
クレリックだと人体学、神聖魔法スキルも完全に無意味で死にスキルでわろたｗ

FF14ちょっと聞いてきたが
すごくタルい（移動にぱねぇ時間がかかる）とか言ってたな
システムがダメとも。
ネットゲーはやらんが、スクエニはうまくやってると思ってた。


自分、今回勢いでTO買ってない。
やってなくて文句言うなとどこかで言われたが、もう3ｘ歳だし、
ゲームのシステム部分に関しては聞いただけで良いか悪いか判断できる。

スクエニが勝手に新しくゲーム出してクソゲーだろうと知ったこっちゃないが、
皆の思い出深いTOのリメイクとなると買ってないのにすごく悔しい。。。

とにかく、スクエニはかつての栄光に慢心して腐ったようだ。
さようなり

>>67
アンデッドへのヒールダメージが上がるつっても
バルダー装備が来ればお役御免だしな

>>69
その場合でも死霊学だから人体学は死ぬ
ブランカの強スピリットサージをクレリックによこせよ・・・

>>60
ﾜﾛｽ

どうしてこうなったorzorzorz

>>47
ほんとだ！

ニコ動で見て買う人増えてるからなー
糞仕様バレたら騙して売れなくなるからね

>>65
途中からめんどくさくなってアーチャーのみで進めてたから必殺以外にダメージ通らず苦戦した
一番育ってたカノプーでも通常攻撃は１０ダメしかでなかったし
ブリュンヒルド、ロンバルディア装備できれば楽なのかなーと思いながら
ちんたら削って倒したよ

>>65
パラメボーナス狙ってる人なんかは楽だったんじゃないかな？
あと仕様がよくわからない敵のレベル変化もあるから一定のレベルを保ってると
ラスボスのレベルがこっちより低くなって楽とかあるかも

ニコ動で削除してるのはストーリーだけ見たい人対策とこの糞仕様を知られたくないだけだろｗ
今回ネクロリンカとか無駄に手の込んだことして攻略本まで売りつけようとしてるしな
それも攻略スレで情報出されまくってもう後はデネブくらいしかないけど

様々な職を使って役割分担しながら戦略を練るより、職を統一した方が強い所が糞

>>64

しかし、死者からはい上がってきたあとだと、ヌルゲーになるぞ。

ﾘﾝｶとﾄﾞﾋﾟの山だからなあ。

>>76
オリジナルを口直しにやってみろ
育成が楽しいぞｗ

固さはどうなんだろうねえ。
今回各ステータスの最大値が100で、その中での
LVUPボーナスでの上昇値の割合が大き過ぎるから
CCどれだけしたかどうかでバランス簡単に崩壊するからな。
まだ本スレにいた頃、その辺の話題も何度かあったが
2章時点でも「ドラゴンとか固過ぎだろ」って人もいれば
「ドラゴンとかデニムのWA一回で瀕死じゃん」て人もいた。
･･･本当にLVUPボーナスが諸悪の根源な気がするや。
その辺のバランス取りの意味不明さ、センスの無さもここに突撃してきた儲達に言わせると
CCする方が悪いってことらしいが。

チャリオットの結果が変わらないってシステムアホすぎるな
２つ前の行動からやりなおしたら結果変わったぞ

>>76
俺も途中まで
ナイト×２（壁）　クレリック　ウィッチ　アーチャー
の構成でやってたけど途中から
「あれ？アーチャーだけで敵完封できるんじゃね？」
って気づいてからアーチャーだけでプレイしたら激ヌルだった

黒ランスの武器がアンビシオンじゃないんだけど
どういうことなの？

外伝のシャヘルとの戦いはなんだったのか…
システムよりも設定を重視してほしい

レベルアップボーナスなし
レベルは職でなく軍全体で共有ならそこそこバランス取れたんじゃないかな

設定を生かす為にシステムがあるのにシステムが先行するのは今のスクエニの限界

>>83
新規雇用キャラはどうするの？

>>85
軍全体で共有なんだから、新規加入組も同じレベルで入ることになる

レベルアップボーナスがどうのこうのとか、
あんまり細かいことを考えずにやると、
普通に楽しいよ。

>>87
レベルアップボーナスが問題なのは、それのせいで装備制限がついて面白くないから
諸悪の根源という意味であって、意識しなければいいとかそういう問題じゃない

>>86
それ終盤に近づけば近づくほど微妙じゃね？

LVupボーナスなんて気にするだけ無駄、
タロット回収で基礎ステはどうにでもなるって言われてるけど実際どうなんだろう
ラヴィニスに優先的に拾わせてるけど伯爵からもらったルーンフェンサーに一向に追いつく気配が無いんだが

>>87
ミルディン加入時に槍装備で夢が壊れました
ギルダスさん公式の全身絵で盾持ってたけど、実際もフツーないわゆる騎士さんで夢が壊れました
まあNしかやってない意見だけども

>>86
強化なんかはタロット拾って編成画面で好きなように使って強化とかが良いな
それなら後で入るキャラの為に序盤から拾っておいて後で一気に使うとか出来るしね

今回レベルアップボーナスが特に糞なのはタロット拾っても小数点の上がりしかないから
結局縛って進めた方が後々の育成まで楽になることだと思うの
1枚で１〜３上がるようにしてトレジャーの確率上げればそれだけで色々バランスとれそうだけどな

>>89
結局は指揮してるやつのセンス次第だから今回のクラスレベルってシステムも
面白くはあったと思うよ、ただその回りが本当にダメだったせいでこうなってるだけでね

新しく雇ったキャラのダメージを全く気にしないでいられるなら楽しいな
また固有職の奴を高Lvの職に就かせれば弱いなりに多少は使えるね

>>90
これぐらい差がつく
ttp://blog.goo.ne.jp/anti_earth_bomb/e/a009390c19008116df3c3f7ec7e73da3

タロット回収するのがアホらしくなる

>>90
レベルアップ2回＝タロットカード10枚
クラスにもよるけど、レベルアップで基礎ステが大体0.5アップ、タロットカード1枚で0.1アップ

本スレやwikiちらほら見てから来たんだけど
「FFTっぽい、TOもどき、のような何か」って感じで良いのかな？

買ってきたけどある種、怖くて開けてない。
特典タロット付いてるから売れば元値〜以上は取り返せるし。

発売初日（プレイ初日）に
煩わしい投石トレーニングの排除に成功すると同時にスキルによる個性付け、と
TOとFFTの悪いとこ消して良いとこどりとか最高だわ！
みたいなことを本スレに書き込んだ俺を殴り飛ばしたい。

>>96
試行錯誤しようとすればするほど、面倒になる仕様
トレーニング廃したのに、トレーニングが欲しくなる育成
後半になればなるほど壊れるバランスはFFTより酷い

最初の感触だけは良いゲームだけに、落胆は半端無い
素材が良いだけに死ぬほど愚痴りたくなるゲーム

初日にひと通りプレイして、とあるところに自分が投下したレビュー

＞オリジナルを数百時間プレイしましたが、システムががらりと変わってるため、プレイ感覚は新鮮です。ロードも無く、戦闘も高速なのでテンポ良く進みます。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>95
タロットはもうちょい上がらんけ？まあ多く見積もっても5枚１だし
それならレベルアップの方は大体１レベルで４つのステが1上がるくらいだけど
攻略スレで平均出してた人いたと思ったがデータ残ってないな
あのスレわりと重要なデータがさらっと流されてるから困る
バランス崩壊するというがマジでこれやらないと敵のHP削れなくなるからな
ある程度は意識しないとジリ貧ゲーになって結局つまらなくなる

>>98
そして敵は補助魔法かけあったりで時間稼ぎが多くなり旧作なら出来た
後半の敵一掃がなくなり時間だけがかかる糞ゲーとなる

>>96
手元にあるならやろうよ。開封したり一、二週間でそんなに買取変わらないさ。
ひょっとしたら楽しめてるかもしれない。少なくとも一章は神ゲー、というのはこのスレでも殆ど共通認識だしｗ
ダメなら一緒に愚痴ろうぜ。なんだかんだで初日の興奮、幸福は
「また皆でTOを楽しめるんだ！」って思いがあったからだと思うし。
その余韻を、せめて一緒に楽しもうじゃないか。

スキルによる個性とは言うけど役に立たないスキルを付けて個性だって言うのは違うよね
効果が微妙なスキルを除外すると殆ど同じスキル構成になるよね
スキルによる個性が出るのは魔法職だろうが、ダメージよりバッドステの為に魔法を感が強いから
結局はバッドステがいい属性魔法ばかりになりそう

一般兵と同じ武装のリーダーなんか怖さを感じねえんだよ！クソが！

>>103

　　　　　　/　ｌ　 /|　l　|＼∨/∧　 |
　　　　　〃/ｌ|　/│ l　|　　＾´　 l　 |
　　　　　|ｌ/ 儿」　| ﾉ ﾉ＼_　　＿| /l───　カチュア　───────‐
　　　　　ｌ| │ノl　| | ｢ヾﾘ｀　 ィjﾄl//
　 　 　 〃 人_｣　| | l 　 　 . ,　 「/　　　　・・・大将が店売り装備っ！
　　　　/　/　 │ l//　　 ＿　 //
　　　　　/ ／丿//|丶 　 ｀　,ｲ卜
　　　/ / /／/// ｌ|　　＞ イ | l　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
　　　ノ ／　/ | l 〃　　＿ 人| |　l
　　 ⌒〈　　乂l 乂气=《仁)＝l人 ヽ
　　　　 丶、　 ＼ ＼＼＿_　 乂 ＼＼
　　　＼_／＼＿　＞ヽ──ヽ厂＼ ＼〉

とりあえず、次スレから「反省会スレ」に変えろ

ゲハが発表と同時にネガキャンのためにたてた葬式会場スレとか
名前をありがたく継承するなよと

>>101
う〜、>>97や>>99みたいなの見てるとますます怖いんだよな。
パッと見は良いけど、後から…って最近のスクエニ作品で物凄くありがちだし。

今年になってから、VCでSFC版を1プレイ（Nルート70時間くらい）やってるのも
懐古に浸らせる可能性高そうでマズいかもしれん。

今気づいたんだが魔法属性統一した方が強いなこれ
エレメントあれば色んな敵に対応できるよう工夫できたんだろうけどなんで廃止したんだよ

反省会ってのも変な名前だな
別に葬式で構わないだろ
俺の知ってるオウガは死んだ

スクエニがずっとアレだしこのままでいいよ
他のスクエニのゲームも基本的に葬式会場だし

なんで氷と水が別になったん？
なんで風と雷が別になったん？
編成画面が項目増えて面倒になっただけだろｗ

>>106
落胆したくないなら手をださん方がいいよ本当に

1本のゲームだけでここまで上空からどん底まで突き落とされたのは初めてだし

>>107
耐性ダウン生かすには全員同じ色で揃えるのが強いね
暗黒はアンデッドに効かないし、氷はランバート無効(笑)とかゴミだから、
補助効果のいい火か、範囲睡眠の風あたりがいいんだろうな
なんで軍団にウィザードなんて多くても2人だろうに六属性もあるのか…

命中系のスキルのせいで正面とかどうでもよくなってるね
背後から切りつけても盾で防がれるし、逆にトレメンダスで100%にしてもパリィされるし、
戦略性よりスキルでどうにかする感じなのかね

属性の多さもクラスの多様性も自己満足レベルでしか使えないというのが笑える

>>106
初期メンバーだけで戦闘を続けるならLvUPボーナスによる差は気にしないで済むよ
固有職のキャラの為にLv1のまま育てない職を5個ほどあれば問題ない
Lv3やLv1とかでキャラのイメージが崩れるけど育成で強くなるチャンスは有る
スキルの熟練度を上げる為に仲間同士で殴り合いや魔法を掛け合いでトレーニングを再現できる

全く育成の楽しみがないのと戦略が無くなっただけでシナリオは別に改悪してはいないから
話が好きだったら問題ないよ

>>全く育成の楽しみがないのと戦略が無くなっただけで

「だけ」で済ましたら駄目だろｗ

SRPG全否定じゃねーか！

ADVで出てくれたら無駄にイライラしないで済んだわ

ADVだったら買わずに済んだしね

映画化でいいよ
デニムとヴァイスが一騎打ちで空中戦でもすればいい

>>112
水氷火は正直ハズレだと思ってたわ、風は睡眠が使いやすい
雷は行動不能と麻痺有り、土は相変わらずペトロ
闇は補助魔法がわりと充実、ナイトメアが無くなってるのが個人的に一番糞
神聖はクイックの為だけに存在している

真面目に6属性になった理由がわからん、てかトルネードとかかのぷ〜の必殺技だからこそ
かっこよかったと思うんだけどなあ…

アンケートってあったっけ？

>>106
えーと、あのそのぅ･･･「彩雲のオルバ」の彩雲の由来とかわかるよ！
どうだ、やりたくてたまらなくなってきたろう！

>>121
もう手元にソフト無いから確認できないけど、記憶にない

スクエニメンバーズ登録の際に意見を述べる項目があるぐらい？

>>114
>全く育成の楽しみがないのと
…さいですか。。

VCのSFC版、スケルトンにしてNルート連れ込んだアロセールに
また今から死者Qでカード食わせてくるわ。今の時点で開封はやめておきます、�d

>>121
とりあえず手元のソフトには入ってないが。
まあこれは運命の輪に限らずｽｸｴﾆゲーでは毎度のことだったはず。

ゲーム自体は面白いけど、あのレベルシステムだけはいらない
レベルアップボーナスがあるから、後加入のキャラとかの事を考えると新しい職業が楽しめない
強いはずの固有職キャラが低レベルスタートで弱すぎる

>>120
攻撃系、補助系、妨害系で散らせば良かったのにね
コンセプトが見えない、プレイ時間引き伸ばしたいだけの仕様が多すぎるわ…

PSP持ってないんだけど本体ごと買う程の出来では無いの？
SFCとSSは持ってて何度かクリアしたことある

>>128
本体と一緒に買って、今手元にPSPだけ転がってるよ・・・

新規ユニットＬＶ1×装備品ＬＶ制限×ランダムバトル人数制限×トレーニング廃止
もっと色々あるけど、糞仕様のコンボがハンパないな

>>128
本スレや個人の感想ブログなんかみてもわかるだろうけど
楽しむ為には目をつぶらなければいけない個所がいくつかある
作品に対する慈悲の心と忠誠心が必要

このリメイクには警告・離反台詞一覧がよく似合う

>>129

ソフトはカオスゲートを潜ったんですね

>>65
ニンジャデニムでもダメ1とか2だから、みんなでお互い殴り合いして必殺技50ダメとかでちまちまやった
必殺技使えないクレリック、ウィザード等は完璧空気
3章くらいからラストまで必殺技ゲーでまじ萎えた

>>129
俺DL版で売れないし、PSPGOなんだが…

デネブから買えるTP吸収は相手の必殺技阻止で使えた
溜まる速度の方が圧倒的に早いけど

>>128
貴殿がバクラム人であるならば、例え戦死する敗北戦であっても逃げる事なく忠義を貫く誇りを持つべきである


-ハイム中庭にて散った将校の記録-


もちろん買うよな？

>>136
あの中庭のナイト、かっこいいこと言っておいて塀の上に引きこもってヒール連打するよね

旧作は2Dでも位置関係を見やすくするために敵が高所とってたけど、
それを3Dにそのまま適用した上、旧作より高低差きつくなって敵の引きこもりAIがうんざりする

思考自体は早くなったがそれは最初だけ
補助魔法のエフェクトいらん
後半になるほど補助魔法連発で逆にテンポが落ちてる
しかも魔導師に近接命中アップとか意味ないばかり
AIが馬鹿
物理無効のスキル使った直後自分にリーフ→効果打ち消し、回復も無効とかひどすぎる　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>137
逃げずに戦死したんだから許してやれよ

>>128
既に犠牲は17万以上出ているんだぞ！これ以上何を望むと言うのだ！
いやまあ数万人は満足して…るのか？

>>134
PSPはいまいちDL販売のゲームが弱いからちょっとね
違うスレでオススメされたシミュレーションだけど
ブリガンダインGEってのが値段分遊べて面白かったぜ

イラストからして中途半端なんだよな
吉田がやるなら全部やってくれと
やらないなら全部ほかの奴が描いてくれ

あれ？オリジナルってドラゴンテイマーいたよね？どこに行ってしまったんですか？

魔獣自身が強化されたせいでテイマー系も完全に空気だよな。
説得スキル取るためだけの腰掛け職。
強化するなら補助効果の方だろうに。

ラスボスまで何とかこぎつけたＴＯ新参者ですが
予想通りつええー　古参の方々には頭が下がります
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1259083.jpg
見てこの醜悪な顔

>>144
第二形態もあるよ

>>144
Lv36って固定なん？
なんかもうそれだけでやる気うせるんだが

>>145
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1259093.jpg
アドバイスを

>>141
今回はギリギリ許せてるけど、（一部許容しがたいのはあるが）吉田がノータッチだったらもっと嫌だったかもなぁ
全身イラストは嫌だけど顔グラは許せるってキャラもいるし


どちらにせよガンプが不憫でならない

>>146
固定じゃなくて味方パーティーの平均レベルに合わせてくるみたい　
レベル上げまくって強引に進めたツケが回ってきたようで
第二形態倒せる気がしない

四章でレベル16なんだが、36とかどうしろと

もうみんなでこの詐欺ゲームにクレーム付けようぜ
お前は詐欺会社だ！って

松野にクレームつけたいよ。
お前はtwitter以外に何の仕事をしてたんだと…。

宣伝スレ乱立しすぎ
なんかゲハ臭い

とりあえずキャラデザは良くなかったな
吉田氏にはキャラデザ描かせる時間くらいあげてくれ
あと松野はいらねー死んでくれ
あとオンオフ付きでSS版の声優でフルボイスがよかった

本当にクレーム付けようと電話を取りかけたのは俺だけか・・・

面白いってのとつまらないってのが絶妙なバランスを保ってるゲームだな
非常に惜しい・勿体無い・んｗｗなんでやねん！って気持ちだ

新キャラ仲間入っても使う気が全くしねえ

もう攻略スレでもパラメ上げすぎて無双になるから縛るみたいな会話が多くて
本スレでやれよって感じなのにろくな攻略情報も上がらなくなったから終わりかな

しかし思ったよりも内容が薄かったな、PS1でやれるレベルだわ

>>156
面白い→タクティクスオウガの部分
つまらない→リメイクの部分

まあ今のスクエニだったらこんなもんなんだろ
まともなリメイクなんて出来た試しがない

PSPの容量（UMD？）ってPS2相当なの？

いやＰＳ１とＰＳ２の中間・・・らしいよ

PS2はDVD2層使うと色々問題あるから1層としても
DVDの3分の1以上2分の1未満かな
ま、コレはCDでも収まるような気がするけど

UMD 2層で約1.8GB
DVD 1層で約4.7GB　2層で約8.54GB

ちなみにDL版の必要容量は1.1GBとある。

関係ない話だけど、FF10は当初、音声や映像の高クオリティ版と普通版の二種類出ることが発表されて、
高クオリティ版はDVD複数枚組になって値段も高めになります、みたいに言ってた。
途中で圧縮技術の向上などにより、DVD1枚でも高クオリティに出来ましたということで、
高クオリティ版は発売中止になったんだけど、
自分はてっきり「圧縮を頑張って二層に収めたんだなぁ」とか思ってたんだけど、
発売されてみたら普通に一層式だった。
んで「なんだよ、単にバージョン違い商法でアコギに稼ぐ予定が途中で止めただけかよ」とか当時思ってた。
※二層式DVDのPS2ソフトもちゃんと存在します。

鳥に弓持たせるか忍者が「世界」使ってボス特攻するだけのゲーム
リメイクゲーとしては遊べるけどこのお手軽さはよくないぞぉ〜
最初は面白いと思ったがエミュで改造して遊んでるみたいですぐ飽きる

ステ上げて仲間集めたりしたら満足して最初からゲームやろうなんて思わないだろう
ライト向けにはいいけどずっと遊んでたユーザーには不満だろうな
買って損をしたとは別に思わないけどなんだかな〜って感じ

魔法の射程短すぎ

クラスチェンジまわりも個性がなくなったし
戦闘もＨＰ削り作業

どうしてこうなった・・・
初心者にはきびしく、マニアには余裕
リメイクとしては最低といっていい仕様だ

逃げたﾛｰﾄﾙﾂｨｯﾀｰ馬鹿と糞スクエニのコラボレーション
予想通りだ

セリエが加入したんでクノイチにしてローグLV1−20　その後クノイチに転職したキャラを殺してスキル引き継がせてみた。
攻撃・防御共に20~30の差が出た。
ウオーリア1〜20　ニンジャ1~20のデニムとの差に至っては40・・・
は〜これＬＶ上げるなって事か？

そういえば松野のツイッター見ても宣伝厨で幻滅したな
とっつきの悪い職人気質のイメージがあったのに
単なるミーハーオタって感じだ
こういうのはイメージ先行のほうが、伝説になっててよかったのに、と思った

今見たらセリエ371　前クノイチ405　デニム415だったｗ
これ結構でかいよなあ・・・・

>>152
松野にリプライすれば？

まぁハッシュつけて愚痴るだけでも効果はあるんでね？

5章　伝説のオウガバトル　
６章　オウガバトル64　
７章　タクティクスオウガ　

今作が一応商業的な成功を収めれば
未作の８章がお目見えするのかな？
話的にエピソード８がクライマックスっぽいし

様子見て正解だったようだなスクエニのリメイクは信用できないからな

どーなんだろーねー。
でも今回の感じだと過大な期待はしない方がいいか。

システムやバランス調整的な話もだけど固有名詞の使い方や改廃部分とかからして
世界観の繋がりとかにも無頓着な感じで八章に個人的に期待してた
今まで積み上げた設定や物語の集大成！ってな物は無理っぽいし。

リメイクでこれだからな。
新作なんか作ったら大変だぜｗ

松野はラジオドラマでもいいから
オウガ完結させろよなｗ

できればスターウォーズ形式で
1章〜とかもやってほしかったのに

なんだかんだで皆はこのゲーム好きなんだｗ

懐古厨と言われるだろうが、ベタ移植+バランス調整だけのほうがなんぼか良かった。

・WRなどの文章がなぜかスクロール方式（ボタンでページめくりにしろ）
・魔法効果が画面上部のヘルプでしか見れないのに瞬時に効果が確認できない
・途中参加キャラは戦闘中は強かったのに加入するとレベルが下がる呪われた自軍

リメイクでよかったところってあんまない
音楽は良かったな

音楽それ自体はいいけどステージによっては雰囲気と全然合ってない
オウガバトルの曲を無理矢理入れたのも雰囲気ぶち壊しに拍車をかけている

どうせまた海外版は色々修正はいってるんじゃねーの？

本スレもなかなか不満が増えてきた…

ホント詐欺にあった気分
短期間でこれだけ気持ち良く放棄できるゲームも久々だ

ＦＦ１２もあれだったし、オウガリメイクもこれ
もう松野はマニアの方向性にいきすぎてて、一般新規になにかしようと考えてるとはとても思えない
マニア用しか考えてないでしょ
挙句の果てに巻き戻しとかひどいシステム入れてしまった

才能がかれたと言われてもしょうがないんじゃないか？

スキルも中途半端だよなあ…
有用なものが少ないから、似たり寄ったりのものセットして没個性。
必要レベル廃止して、同じ効果のもの(例えば物理攻撃アップ�Tと�U)を併用できたりすれば、
攻撃特化のナイトと防御特化のナイトみたいに、同じクラスでも差別化出来たのに

旧作は自由に育てるのが本当楽しかった

2章までだな。
3章からはゲームを進めると、どんどん不満点が噴出してくる。

同じクラス内で個性付ける必要ってあるか？　だったらクラス増やせばいいじゃん。
敵の配置画面ぱっと見でどういう戦闘になるか直感的にわかったほうがいいと思うんだが。
スキルで個性って言うんなら、テラーとかドラグーンとかナイトの派生でいいじゃん。

FFTみたいになってるな

どの職業が強い、弱い、なんてのは別にあっていいんだよね
本当に今回の没個性は最悪
どのユニットも「似たように」にしかならないという

いやあるだろ、クレリックはクソだしテイマーも説得以外見るとこなし
Lサイズは加入条件の幅が狭まったせいで強化のタイミングが遅れると1軍入れるのに難しくなる
前の方が基本は没個性でセットアップ幅と育成で個性だせてたよ

スキルや合成は対戦用のやり込み要素と思えば我慢できなくもないが
レベルアップボーナスが糞すぎる
これのせいで全員ウォリアーが楽だし強すぎる

普通にやったらやったで敵が無駄に固くなって育成がだるいだけだし
そもそも全体のバランスおかしいし、どうすりゃいいんだこれ

ＡＩが糞だから対戦が面白くなるとも思えないし

強化や育成のタイミングって
それこそ自分で何とかするもんだと思うんだけど
何愚痴っているんだよ

種族ごとに説得が分かれているので、多少めんどいが説得満載の転向マスター作るかと思ってつくったら
説得スキル同士は排他ですってなめてんの？
ランダムエンカで素敵なドラゴン出たから捕まえるかー　→　残念魔獣をセットしていますね、次の機会にどうぞ＾＾
なめてんの？
いやまじなめてんの？

クソゲーというか凡ゲーが相応しい
糞ほどじゃない
でも名作が凡ゲーに

>>187
というか気質的にアイデア先行型でシステムにしても世界観設定にしても
1回限りで使い捨てなタイプなんだと思うわ。
同系統のシステムをじっくり熟成させたりとか一つの世界観に腰を据えて膨らませていくとかは苦手な。

システムはいうに及ばずオウガの「伝説→T.O」やイヴァリースの「FFT・FFTA・ベイグラ・FF12」とかの
世界観にしても、いくつかの固有名詞が関連性を見せてはいるけど相当に雰囲気違うし。

あれこれ育成を考えても、行き着くところはレベルアップボーナスの恩恵を
一番受けたキャラが最強になってしまうからなあ

旧作だと仲間に加わったハボリム先生のDEXとAGIの値見て驚愕したもんだ。
今作だと、レベル上げうぜえよ、お荷物としか思えないｗ

>>196
それと似てるけどドラグーンの存在が微妙すぎる
魔獣もドラゴンもいないマップで連れてってもお荷物

毎回マップ一回確認してからリセットしろってかボケが

説得関係スキルの多様化でゲームが面白くなったとは思えんな
めんどくさくなっただけ。
魔法は�Uとかが意味不明。ステで範囲拡大縮小できるようになればよかった
多くなりすぎて選ぶのめんどい。

これじゃあスーファミのＴｏの魔法エフェクト改善して
Ｌユニット硬くする、弓を弱めにするとかの軽い調整を加えただけのほうがはるかに面白いよ

中断とコンティニューを駆使しまくってチャリオット回数無しでやってるやついるがバカとしか言えん。

メモリースティックには使用回数がある。

もちろん普通に遊べばそんな使用回数に到達しないが毎ターン何度もセーブしてこのゲームだけで消耗させるのはアホ。

>>201
もう職を変えたり他の属性が便利だからそっちに変えたりすると
魔法欄がひどいことになるよな
しかもスクロール式だから確認するのもいちいち手間だし
一度覚えた魔法を忘れられる仕様ならよかったのに
まあ一応使えない魔法は表示できないようには出来るけど

916:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ :2010/11/20(土) 11:03:55 ID:fx2vszdy [sage]
ねぇ

なんで負傷すると好感度上がるの？
917:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ :2010/11/20(土) 11:05:19 ID:LpbuIakG [sage]
>>916
そういう風にプログラムしたから

ワロタ

精神状態の良いときに始めたほうがいい。
最初は慣れるまでゴチャゴチャだから。

慣れてくるとハマっていくと思うよ。

精神状態で左右されるゲームとかｗｗｗｗｗｗ
信者の言い訳苦しいｗｗｗｗｗｗ

>>204
そーいやファミ通のクロスレビューで「UIが使いづらい」って書かれてて
「いや、あのT.Oのリメイクに限ってそんなことねーだろ。ファミ通何言ってんだ？」みたいに言われて
俺もそう思ってたんだが実際にやってみたら本当に痒い所に手が届かない微妙なUIだったのは哀しかったな・・・。

>>60
いまさらだけど面白いｗ

>>82
二週目はアンビシオンだったとかいう書き込みをどっかで見かけたけど、
どうせまたレベル制限のせいなんだろう
誰が喜ぶのかわからない謎の仕様だな

一週目アンビシオン固定で
二週目は条件次第でロンギコルニス装備してるとか、
そういう遊び心見せてくれりゃいいのに

今回のリメイクで一番カスなのはWTの仕様
これのせいで戦術性が完全に死んでる
クラスレベルよりも何よりも糞

>>201>>204
キャラのＩＮＴ反映すればII以上いらんよな。
前スレにもあったが、そうするとヒール合戦とかに、なってだるいという理由で
ああなったんだろうけど。だったらナイトとか魔法つけんなと。
消耗品でいいんだし。
店売りも「〜の呪文書」は無駄だし。カナ表記しとけば上のヘルプの最初の
一文消せるだろとか。カナ表記で九文字以上の魔法は、八文字で納まるように
変えればいいだけだし。
とにかく魔法関係は、煩雑な部分が多い。

そもそも精霊魔法を4種類から6種類に増やした意味が不明
効果が同じで射程や範囲、MPだけ違う魔法があってややこしい

>>60はもっと評価されるべき

魔法は完全に旧作のがシンプルで良かったな

魔法はIとII以降で消費もWT加算も違うじゃん
分かれてるのなんて攻撃だけなんだからこのままでいいよ

別れるにしてももっといい操作方法があったはずだ左右で1/2選べるとか
そもそも行動自体にWT差があるのになんで表記されてねーの？馬鹿なの？って感じ

しかしやればやるほど、
ブラッシュアップされてない要素だけぶちこんだ闇なべみたいなリメイクだ。

WTもこの行動を取ると次の順番はこの位置になりますよ的な
機能ってあったっけ？

>>219

ないけど順番はわかる。

恵火、耐火もまとめてしまえばよかったのに。
回避ＵＰ魔法なら直遠魔、全て上がるとかな。

>>220
AT順ってよく --/24 みたいに順番が判らなくなるんだけど
あれって何なんだろう

諸悪の根源は、対人を見据えたことによる、
ネトゲに毒された細分化マゾ仕様

対人させようと考えた奴は誰だ、WDか？

>>190
>>同じクラス内で個性付ける必要ってあるか？　

オリジナルはそれが醍醐味だったじゃないか・・・

そのユニットの行動順/ユニットの総数

だろが

>>222
ターンの概念がないから順番書き続けると無限になってしまうため
自軍12人敵軍12人の計24区切りと決めて、それ以上は表示しない仕組みになってんじゃないかい

>>224
そうなんだけど、今回のリメイクはクラスレベル制を導入したりとか
キャラ単位の個性化よりも同クラスならどれも同等の能力を持たせることによる
軍団管理の簡便さを売りにしたかったみたいだからな。

実際は全然実現できてないけど！

最大50人の部隊、12人が限度の個が出撃して戦うゲームなのに軍団管理（笑）
クラスレベル制とかマスコンでやれよ
素直にキャラゲーと認めたシステムにしてりゃね

そもそも序盤からゴーレムを雇えなかったりとかだしなァ…

TOは軍団で戦ってるって感じは殆どないからなぁ

>>226
ああなるほど…、前のユニットの行動によっても順番は変わるしね
と思ったけどユニット一覧でAT順に並べ替えはできるんだよね
行動が遅いユニットのAT順が簡単に確認できないのは不便でしょうがない

なんでアイテム合成にあんな低い成功率つける必要あったんだ？
セーブロードすればいい話なんだろうけどむなしいぞ

sonyとグルなんじゃない？
無駄にメモステ消費させて新しいの買わせる作戦かと

合成素材を敵の落とすレアアイテムだけにすりゃいいだけなのに。
合成は必ず成功で。

でローグみたいな盗み職に光が当たると。ゲームってそういうもんだろ。

本スレより。
ここの住人はいちゃもんつけてるんだってさ〜

はぁようやく空中庭園まで来たぞおい・・・
と思ったらなんで敵2レベルアップなんだよ
ロンバルディア手に入れたと思いきやレベル制限で装備できねえし
だいたい片手剣のナイトのデニムは攻撃力不足だわ
かのぷーとアーチャーが圧倒的に主力になっちまうわ　あいかわらず弓ゲー

誰だよ俺のタクティクスオウガにこんなリメイクしたの　死ねよ

後悔する前に早く売った方がいいぞ
間違いなく値崩れする
今なら3800円で売れた

>>235
何でも面白いと思う馬鹿はここに来なくてもいいだろ
巣に帰れ

武士舞のドンドコドンドコあれ何なの？
ふざけてるの？

本スレからわざわざ出張とか本スレに飛び火させたいのかこのアホはｗ

いや自分はTO飽きたからここにいるんだが。

この育成システムに何の疑問も感じないならある意味幸せ

中古が山積みだった

武士舞と補助魔法の糞演出には殺意しか湧かない

面白いと思う人はそれでいいし別に否定しない
自分に限りなく駄作であって激しく糞ゲーだったというだけ

299 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 13:36:05 ID:NO0wOeij
SFC版よりテンポよくて好きなんだが
葬式スレいちゃもんにちかくねえか？

テンポがいい・・・？
お前スパロボか何かと間違えてるんじゃねえか・・・

>>245
だからそれはタクティクスオウガ自体が面白いんだろ？
仮にこのシステムの別ゲーだったらみんなやってないだろ

HEX制のSRPGとしては最高のシステムらしいよ

>>246
まだ1章しかプレイしてないんだろ

自分も最初はそう思ったし

3〜4章辺り…
何でこっちの攻撃届かない奴に補助しまくるんだ…？
HP20位しか減ってないのにキュアリーフ使うなよ…
クレリックに攻撃力うＰの補助してどうすんだよ…
Lサイズうぜー
こうなる予感

>>248
戦術ゲーとしては初期の大戦略以下だけどな

ラスボスにダメージ1しか食らわせられないってホントに？

660 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] :2010/11/19(金) 11:32:00 ID:sGr4lvM7
HEX制のSRPGとしては史上最強の名作だったわけだがアンチさん息してる？

面白すぎて俺の勤怠評価下落がﾏｯﾊなんだが


前スレまではこういうのが噛み付いてきたけど、彼らも4章まで行ったのか何も言わなくなったなー
どこまでやったの？って聞いたら2章だけど神ゲーだやりようで楽しめる、お前の遊び方と感性が悪いと訴えてたのに

>>252
こっちのレベルより数レベル上で出てくる
装備が違うから補助系ないだとまともなダメージが入らない
タロットの防御力ダウンかけて必殺技ラッシュで倒したよ

↓これにコメントした奴、挙手！

PSP「タクティクスオウガ 運命の輪」が神ゲー過ぎてﾔﾊﾞｲ
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51650647.html

>なお，筆者は原稿執筆時点で60時間ほどプレイしているが，
>最初に結論から述べると，本作もまた，紛れもない傑作である。

60時間やって傑作認定か
金貰ってるだけなのかもしれないが、4gamerの記者も節穴になったんだな…
マイナーゲーや洋ゲーの評価はかなり当てになるから信頼してたんだが

６０時間ってせいぜい２周だよな

>>256
大人の事情です

4亀はデモンズに惚れ込んで発売一年近くたったあとだったが誰に頼まれもせず
動画を作って紹介してたのがスゲー好印象なんだが

本当に面白いゲームを、面白ければ自分の仕事を増やしてでも紹介する魂のあるところだよ
普通はレビュー用のゲームに60時間も費やさない
F通とかさわりしかしてないからなｗ

逆に、ゲハ中心にやたらとプッシュされてるゼノブレとかガンスルー

デモンズソウルはその後、GOTYでもノミネートされるほどに海外でも評価されたからな
ゲームを見る審美眼は確かだろう。まあスクエニだと金払ってるかは知らんが

超名作ベルウイックサーガに比べるとゴミみたいなリメイクだが、
ニートやってた松野に仕事を与えたという1点のみにおいて、
世界平和に貢献したと言えようｗｗ

ベルサガはGOTYの真逆にクソゲーとして完璧に定着してるから
一部信者が何を言おうが誰も相手にしてないな

裁判で負けたパクリゲーの新作程度の認識しか世間にはなかろうが

>>259
4Gamerマガジン全冊持ってる程度には信頼してたんだがなー
オブリの前作Morrowindをこの本の影響でプレイしたよ
家庭用に踏み込み始めてから胡散臭さがひどくなっていく

ベルサガはSRPGのプロしか無理だわ、トラキアクリアーした俺が投げた
あれは難易度とティアサガの続編なせいで正当な評価がされてない可哀相なゲーム

ヘビーユーザー向けのＳＲＰＧとしては良い出来じゃないか
こっちの糞成長システムに比べれば全然まし

4亀は略称がかわいそうだ
出歯亀みたいでどう考えてもいいイメージないよな

>>264
難易度でゲームの評価が決まるなら、デモンズなんてガチ極悪なんだがな
モンハンP2Gにいたっては、400万本も売れるわけがない
ティガレックス初遭遇なんてどんだけ恐怖か

ベルクソは不条理だとプレイヤーに思わせる難易度だからクソゲーなんだろな

理不尽と難しいは違うもんだから

ベルサガとリメイクＴＯの違い。

・バランス崩壊しない。
・難易度が下がらない。
・初期レベルとパラメータでも戦える。
・スキルに無駄なものがない。
・ふざけた射程で弓使いに蹂躙されることはない。

ま、TOアンチの正体がわかったということで
そろそろこのスレも次スレいらんな

>>269
元信者だったんだけどな、俺・・・

ベルサガとこれ比べて欲しくないわ
TOは暇つぶしのミニゲームやり続けてるみたいな単調さ
糞もっさりだしマジ糞ゲーだった

>>269
君、面白いね

つーかベルウィック云々はベルウィックのスレでやれよ
あるのかしらんけど

売っちゃう程クソゲーだとは思わないけど
期待してただけにいろいろ粗が目立つというか
作ってるスタッフも絶対ここダルいって気づくだろって部分があったり

ベルサガはシステムが良かったな、世界観？も良かった、アイテムの整理が糞だったが

ある程度職Lvが全体的に高くなったら新キャラを育成する価値はなくなっちゃうな
いくら兵士を補充しようと思ってもステが低くて使い物にならないのは確実
スキルの熟練度を補う為には途轍もない時間が必要になる

>>274
そういう意見もわかるが、自分は売ってしまった
効率プレイでストーリーだけでもと思ったけど、それさえやる気にならなかった
バランス調整を間違えるとどんなに素材が良くても台無しになるいい例だよ、このゲーム

ベルサガは、序盤はどうしても運ゲー（熟練度が低いため、どう足掻いても命中が60〜70程度で、当たらないことが多い）
だから、そこで評価落としがち。後半になって熟練度が上がれば、命中が90〜100程度になって
運ゲー要素はだいぶ減るんだが、後半は後半で敵が多すぎてかったるいってのもある
まぁそこが良いって人も居るけど

>>269
社員乙

>>273
確か昔スレがあったころは、海老のネガキャンしてて
任天堂に版権明け渡してWiiで新作出せよとか言ってたな

ま、つまりはそういう連中が「PSPで出たTOリメイク」を許せないってことでしょうな

せめてエフェクトカットくらいつけろよ
やればやるほど無意味なバフ掛け捲りの単純糞バカAIにイラ付いてくる
アイデアファクトリーだっけ？あの辺の方がまだマシ
良くこんなのが神ゲー扱いされて棚ｗｗｗ

途中参加の固有はレベルも低くて役に立たないけど
固有がいないとイベントスルーするしWTが低いという特典があるジレンマ

しかし敵の装備品がカーソル合わせただけで、表示されればいいのにな・・・
SFCじゃみれなかったか？

ID:DL3tmQ9V
ゲハにお帰りなさい

>>280
ゲハ豚は巣に帰れ

>>283
見れないよ

今回一番困るのは亜人間のクラスが一目で分からないこと

>>281
はて？　ここで正体不明の連中がTOを貶して真逆に宣伝しまくってる
ベルウィックはFCレベルのグラで、一回戦闘するたびにもっさいドットがちまちま動いて
30秒近くかかるクソみたいなテンポだったと記憶しているが

そんだけ待たせてスカスカ攻撃外すんだっけな確か
人の好みも千差万別ってことか

なんか(ﾟνﾟ)ｸｾｪ奴が居るなｗ
しばらく観察してようｗｗ

変に擁護する人がいなくなったと思ったら、変なのが来てしまったなｗ

>>288
変な顔文字使うお前が一番キモイｗｗｗ

>>286
SFCは装備見れるよ、初期設定はオフだけど

このすれで、ベルウィック言ってるやつはエンブレ社員とみなす

ここで執拗にクソゲーの宣伝してる連中の根城が
そういうゲハスレだった、という話をした途端にゲハゲハて

どうみてもネタを暴露されて不都合だから排除したがってるようにしか思えんな

>>291
見れたっけ？
オプションほとんど弄ったことないから、知らんかったｗ

他のゲームとかどうでもいい
援護とかもどうでもいい、というか空しいだけ
すんげー糞ゲー
オリジナル大好きな自分ですら売っぱらったわ

またどうでも良いことに話を振って、糞リメイクを擁護しようという頭悪い人が来たか

これWT意味なくなってるな

>>291
だよな。
なんかやりづらいとおもった。

戦術ゲーなんだから、こーゆープレイ支援なくしちゃだめだろ。
誰得のカメラ回転とかいらん

最近で成功したのは新紋章じゃないかな
暗黒竜は糞だったが
新紋章は初心者なら普通にあそべばいいし、マニアならハードでかなり歯ごたえがあり
緊張感も最後まで持続する
ルナテックは極むず詰め将棋で腕試しトライアンドエラー
いろんな楽しみ方ができたなぁ
リメイク系は難易度選びで違いを持たせる、のは非常によかったオウガも見習ってほしいわ

>>295
オリジナル好きだからこそ落胆してる奴が多いかと
今回からの新規さんは楽しめてるかな

>>297
なくなってない

>>299
難易度設けると各難易度ごとにバランス調整しないといけないし普通は無理だろう
（松野もツイッターで似たようなことつぶやいてたし）

今回のリメイクはそれ以前の問題だったけどな( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

ベルウィックやトラキアは今回のリメイクＴＯと同じ路線のマニアゲーなんで支持しない。
人にお勧めできるゲームであってほしいのだよ。特にリメイクはね

ＤＬＣでついでに修正できるとこはしてくれないかなー

>>299
スクエニにそんな難しい事言ってもなー

今月に出るPSP版のティアーズ・トゥ・ティアラは実は知る人ぞ知る
SRPGの新鋭メーカー、STING開発なんだがあれの難易度設定はかなりバランス巧いな

SRPGになれてる奴は迷わずハードでやるといい
敵の正面から攻撃したら常に返り討ちにされるほどのバランスになるので
位置どりや方向性が重要になり、マジでパズル並の難易度

TOは初めて方向の概念を導入したSRPGだが、あまりそこらへんは突き詰めてないな

なんで出る前にわかるんだよ・・・

新規だからシナリオは楽しいけど育成面での不便さは感じているよ
話が良く出る三章で育成が変だと気が付いた
話じゃ強いはずの固定職の奴がLv3やLv1で入ってきてビックリしたり
初期メンバーが離反警報が出て危ないから新キャラを作って導入してみたら弱すぎなので
調べて見たらLvUPボーナスの存在を知って、それまで育ててた職以外は使わなくなった
なのでハボリムを仲間に入れたら勝手にLv3になったのでムカついた

前作の伝説のオーガバトルや64等TO以外は遊んでいたからシナリオは楽しいんだけど
それ以外は微妙なので、なぜTOがここまで名作かと言われるのが不思議なぐらい
ただ、白ランスの今後が気になるからDLCで補完されるまでは遊ぶつもり。Lv1の職を残したままで

>>306
この豚がゲハでいうＧＫってやつか？
言ってることがぶれすぎてるが、ＰＳＰというご本尊を常にageageするという。

>>283
敵の装備品を見なきゃいけないほどのことって無くない？
クラスの多様化＋装備制限で、クラスを見れば手の内も判るようになった
そこんとこは今作と旧作で一長一短って感じだね

ただ、本来なら同じクラスでもスキルで攻撃特化や防御特化がいてもいいんだけど
正直なとこあのUIでそこまで確認する気は起きないし
体感でしかないけど実際にそういう個性付けはされていないように思う
だから旧作であったような、ナイトにボウガンみたいな意外性を感じることがない分
多様性が失われてしまったなぁと感じることはある

>>307
PS3の移植ゲー
すでに完成されているバランスをいちいちいじらないだろう

【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 part113【TO】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1290220769/

330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage]：2010/11/20(土) 13:47:21 ID:DL3tmQ9V
PS系で出たゲームは必ずゲハがネガキャンを仕掛けてくる

そういう前提条件を知らない人は、突発的に湧いてでるネガキャンに
あっさり迎合してしまいそうだな。FF13もあそこまで叩かれる内容じゃないんだがな
逆にゼノブレイドとかどこまで持ち上げてんだってレベル

もうネット世論ではまず勝てん

ハンマー強いから前衛が槌かそれ以外かはチェック
あとホークマンは多様すぎるのでやっぱりチェックする必要がある

超高台に接近ルーンフェンサーいたときは吹いたがｗ

実売に影響を及ぼさないネット世論（笑）なんざどうでもいい（DQ9がいい例）

ただただ愚痴りたいだけだ

もっとクラス差あっても良かったよなぁ
両手弓はアーチャー専用でも良かったよ
敵のニンジャが両手弓使ってくるから、わざわざ武器確認しないといけないのが面倒

>>310
だったらクラスを見せろとｗ

亜人とアンデッドのクラスわかんねー

>>307
あれ、シナリオは神だがバランスは一般キャラでレベル99を2体ほど作っておけば無双できるっていうものだったじゃん

間違えた
>>306

>>316
ユニットのクラスは、カーソル合わせると画面上にテロップで出るよ
判りにくいけどね、俺も気づいたの2章入ってからだったし

>>317
TｔTのことか？

まあ、LV99まで育てたらさすがに無双くらい許してあげようよ
ちなみに、シナリオは冗談抜きにTOの首筋に紙一重で迫るくらい神なのはやって驚くとこだな
3章くらいまで脳が沸きそうなくらいコテコテのギャルゲーノリなのが嘘みたいなシリアスになっていく
あれは感動したわ

>>312
DQ9が発売前から猛烈なネガキャン受けてたの知らない人なのかな？

【PSP】クリミナルガールズ お尻叩き５回目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1290076416/

692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[]：2010/11/20(土) 01:26:23 ID:DL3tmQ9V
「お尻」という単語に何故かわからんが目がすいよせられるなｗ

881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage]：2010/11/20(土) 13:44:51 ID:DL3tmQ9V
初週2万なら、開発4年かけたDSのソラトロボ級だな
同じく、Wiiで4年かけたFFCCCの3万本に累計で並びそうだし上出来

>>317
ホントだ。

テロップとか、見過ごしすぎるｗ
だいぶ楽になった

レベルで装備制限があるのが糞
おかげで低レベルのキャラはトコトン弱く
クラスチェンジしても装備できる武具が
何ひとつ無い時もある

レベル1で装備できる銃が欲しかった

ていうかググったら4亀に体験版でてたんだな
http://www.4gamer.net/games/121/G012168/20101027097/

ここにいる連中なら全員PSP持ってるからこんなとこでクダまいてる暇あったらやってみなさい

ステージ攻略がやることがどれもほとんど同じなのが飽きる
弓の射程が狂ってる上にバグ性能の雷神の弓
呪文書のおかげで魔法職の意味が薄い
専門職Lv1から上げるのめんどくさっ
レベルアップボーナスのせいで個性0
デネブまだかよ
これくらいか不満は

>>308
リメイク前のTOはやりこめばやりこむほど良さがわかる
シナリオも育成も
個人的にボリュームも追加しなくても十分だった


今回はやりこむ以前に投げ出してしまうレベルなので
論外

>>328
オリジナルは慣れてくると縛って遊びたいゲームだったが
リメイクは自分でバランス調整して遊びたいゲームだ（T∀T）

４章までいってここの住人の気持ちがわかった
バランス悪すぎ。旧作以上のLV上げゲー。

おまえ等、本当にへたれだな

>>326から体験版落として、「HARDモード」で遊んでみろ
一面から速攻で無理ゲー言い出すくらいムズいから

これ2章まで入ってるってことは、プレー時間にしたら2時間半分くらい入ってるぞ
ゴッドイーター級のふんぱつ体験版だな・・・

>>263
今でもオフPCゲーはそこそこ信頼して良いと思う。
そのゲームがどんな楽しみ方をメインに据えてて何が面白いか理路整然と書いてるし
悪い部分があればちゃんと指摘してるし。PCハードの記事もそこそこ。

だが家庭用ゲームとネトゲの記事は微妙。殆どが宣伝用の御用記事と化してる。

オリジナル好きで、買おうか迷っているんだけど、
オリジナルと比べて、どの辺がクソなの？

ＦＦＴ好きなら買っても損ないかな？

>>333
腐るほどあるけどとりあえず
>>2とか>>4とか

>>334
ぶっちゃけ、中身はFFT2だよこれ
FFT好きは間違いなくハマル、迷わず買いなさい。

>>333
オリジナルが凄いバランス取れたゲームに思えるぐらいのバランス崩壊ゲー

あと合成も
1つずつしか合成できない上に成功率とかあって失敗したら普通に素材なくなる
成功するまでひたすらリセットロードの繰り返し
なんでも後半になると成功率1%()とかあるらしいよ

たしかにTOの皮をかぶったFFT2ｗ

そろそろ>>2を基にしてテンプレちゃんと作るか？

>>339
いや、バランスに関しちゃFFTより酷いｗ

メモリースティック使用回数あったのか…
よく考えれば上書きしてるんだもんな
俺セーブ厨だから不安になってきた

1周目だとレアアイテムがロンバルディアくらいしか手に入らないってのが泣ける
もっとサービスして欲しかったわ

>>342
セーブしまくっても5年は余裕でもつようになってるから大丈夫

FFTアンチだったけど、今ならFFTのほうが楽しくプレイできそうだ

スキル、必殺、魔法はともかく
LVUPボーナス、武器LV制限は廃止。WT、経験地調整は徹底しろ。
糞いMMOを彷彿とさせる作業感だぜ。

ラストバトルの適性レベルって30だったのかな
初周、最大レベルが26だったからブリュンヒルドが装備できなかったｗ

ユニット育成関係全滅だよね・・・

>>346
魔法も2行目だな
MP消費するのに弓以下の威力と射程、アイテム以下の回復しかしない回復魔法

>>346
デモンズソウルはさらにLV制限のほかに、
一定以上の筋力や精神をも要求されるが素晴らしいバランス調整だぞ

仕様の問題と、バランスの問題を混同するのはおかしくね？

回復魔法が能力依存になったら回復連打になってうぜぇっていうけど
今でもすぐキュアリーフ食いだすから大して変わらんよな…

そりゃバランス調整出来れば面白いシステムかも知れないけど
バランス調整出来ないならいっそ捨てた方がマシって事もある
何でもかんでも詰め込めば良いってモンじゃないし

>>351
オリジナルの回復魔法は能力依存で、それでバランス取れてたんだけどねえ・・

WTの差がなかなかつかないってのもあまり面白くない
WTが高くても、回ってくる順番が遅いだけで
ナイトが1回行動する間にニンジャが2回行動しているとかそんなことはないし

メモリースティックの書き込み寿命だが、何十万〜何百万回だっけな。
仮に最低の10万回として、1日100回を毎日なら、3年弱は持つ。

SDでもそうだが、ちゃんとしたメーカーのならメーカー独自の長期保証や
永久保証がついてくるから、それだけ品質は問題ないんだろうよ。

>>347
システム上の制限のせいで、そういう不自然な状況になるのがたまらんね

なんで苦労して手に入れた聖剣を使わないんだろ？
「ヤツにこの剣を渡すわけにはいかない！よぉし、大事に仕舞っておくんだ！」
とかなったのかな

>>339
オウガからのユーザーがFFTに嫌悪感示すのは理解できるんだけど、
FFTなんだかんだで良くできてたと思うんだけどな
ニコ動で悪いけど鬼畜王ラムザシリーズとか見てるとFFTのやりこみの域の広さが分かる

今回の成長システムはLvと基礎パラだけじゃん

もうなんだよ免罪符って・・・
免罪符で人間に戻したのにそんで普通に殺すって意味わかんねーよ

一年の延期をしなかったら原作TOもこんな感じだったのかもな、回復魔法とか
共通レベルとか継承とかってのシステム普通にやってたら人が死にまくり
人もガンガン入れ代わりもっと一般ユニットが駒になる変わりに
シナリオクリアの達成感を上げるべきだよなー、SLGチックにするというか
チャリオットとレベルアップボーナス入れたら台なしになるけど

>>2を基にテンプレ作ってみた

■クラス別レベル制度いらね
　ハボリム先生がレベル3で仲間になりました
　固有クラスが即戦力になりません、どうしても使いたければ数時間のレベル上げ頑張って下さい

■レベルアップボーナスいらね
　今度は編成で戦略とは違う部分で気を使う
　カード（笑）、ヤキトリ（笑）、後半に加入するユニット（笑）
　戦闘参加ボーナスにするなりしてくれ

■熟練度上がらない、いっそいらない
　石投げがなくなったと思ったら1000本ノックが待っていた
　しかもトレーニング廃止されたので実戦中にな！

■アイテム投げと呪文書がやりすぎ
　魔法系ユニットの必要性が削れてる、というか要りません、柔らかいだけの足手まといです

■装備のレベル制限いらね
　固有敵リーダーもみんなと一緒の装備だよ
　レアな装備が手に入ってもレベル足りないと装備できません

■アイテム合成の成功率いらね
　セーブ＆ロードの手間がもれなく増えました

■スキル調整もっとちゃんとしろ
　優劣の差が激しすぎてほとんどのスキルが死亡、結局みんな似たようなスキルに

■ランダムエンカウントの意味あるの？
　もう自由にエンカウントできていいじゃん

■ランダムエンカウントに出撃制限だと？
　常に互角の戦いを強いられます

■WT制の意味あるの？
　待機のみ、移動→行動→待機でほとんど差がないよ

■Lサイズユニット強くなったね！
　それを一番活かしてくるのは敵だけどな！
　とても固いです
　こっちで使う場合はレベル1からの育成頑張ってください(＾o＾)

■AIがアホ
　例：自分のHP減ってなくても弓矢が怖いので、味方回復より後ろに下がるのを優先するお（　＾ω＾）
　　　何もすることがないのでMP回復アイテムを使うお（　＾ω＾）

センスは感じないけどまあテンプレなぞどうでもいいわい

>>3に騙された俺としてはあれを削除してくれ

クレシダ救出できた奴いるか？
これきつすぎねーか？

とにかく後続に足を引っ張られるね。
育成要素、戦略性、FFTとTOのいい所両方欲張って失敗した感じだ。
だるいよ。

　　　　　　　　　　　　クマゲー　　　　　神ゲー　　　　　普通　　　　　 糞ゲー
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　ここクマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

クマゲーじゃあしょうがないな

>>362
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 　 今、どんな気持ち？
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉 ／＼　　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　　　　　　￣　　　＼ 　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　丶
　　：`.|　　　　::::|　:::|_：　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　 　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 ：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（

お前らの最近のオススメのゲームを教えてくれ
TOやめてそれやるから

>>368
自分は零の軌跡やってる
空の軌跡をプレイしたことがないなら、そちらからどうぞ

>>368
レイストーム

軌跡は悪くないけど、オリジナルTOやってるオッサンにはきついかもなｗ

クラスレベルシステムは、好きなタイミングでクラスチェンジできない(エクストラ強要)のが困る。
バランスそのものは狙ってクラスチェンジ繰り返さない限り普通だと思う。
三章入ったところだから、まだまだこれから固くなるだけかもしれないけど、
今のところは両手剣とか弓でダメージ結構でるし、片手剣でもゴーレムとかドラゴンじゃなければ、
ちゃんと二桁以上ダメージ出てるよ？

モンハン2Gを3までのつなぎにしてる
本当はTOがその予定だったんだけど
つなぎにもならなかった

同じ時間を掛けるならカルネージハートやるわ。
新作出たしな。

>>372
いや、バランスが壊れ始めるのはそこからが本番だから・・・
自分も3章突入時点じゃ似たような感想だったよ

あらら、久しぶりに来てみたら雲行きが…

今回のリメイクエキストラバトルの伝説のオウガバトルの曲とかはいいんだけど
シナリオバトルの選曲が所々違和感を感じる。

>>372
もうすぐ補助魔法祭りだな！　やったな！

と思ったら葬式海上だったかｗ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　クマクマ
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
　|　　　　|~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │
　|　　　　|　　葬式海上　　 │
　|　　／ | 　　日動火災　　 |
　|　/　　|　 　保険　　　　 |
　∪　　 |______＿＿＿＿　＿|
　　　　　　　 ＼＿)

そんなにバランス壊れる？
今のところは敵ボスのダメージがこちらの与えるダメージより少し大きく、
必殺技食らうと七割くらい持っていかれる感じ。
育成しないと進めないバランスだときつい。今のところ寄り道なしできてるので、
このまま寄り道しないで一度クリアしたいところ。

補助魔法祭りというのは無駄な補助をかけまくるとか、パラライ地獄とかのこと？
それなら二章までにもあったけど、あまり気にならなかったな。

そんなことよりかわいいグラの汎用にイメージ通りの武器つけられないのがつらい。
武器レベル２になったら転職しても該当武器解放(銃以外)とかにしてほしかった。両手剣が不遇すぎる。

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ !
　　/　　●　　　● |　　　こいつも最高にアホ
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　 　/ .＼
/　＿＿　 ヽノ　/ ＼　...＼
(＿＿＿）　　　/ 　　.│ ..│
　　　　　　　　　　　　│　│
　　　　　　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　l..lUUU
　　　　　　　　　　　　.Ｕ

うんこ

SFCのＴＯの評価いいのはさあいろいろとチャレンジしてる部分とかさ
つくりこんでるのがみえるちことかさあまあそおいうの込みで良いであってさあ
今回みたいなパクリばっかでさあ適当にありふれたネタで再構成してリメイクだつわれてもさあ
リメイク商法で小遣いかせぎしてるようにしかさあ見えんよなあ

やりこみ要素ってのは用意されるもんじゃなく見つけるもんだよな
松野のこだわりがレアアイテム探しを楽しくした旧作
ひたすらスキル上げに奔走するのが今作

「ぬすむ」導入だけは許せない

>>381
一気に壊れる
まずアイテムが優秀さが際立ってきて、回復魔法がゴミと化す（敵クレリックが魔法じゃなくてアイテム使うぐらい）

弓の強さも目立ってきて攻撃魔法もいらなくなってくる
（こっちは4章に入るとさらに際立つみたいだが、自分は3章で投げたので知らん）

Lサイズのうざさは更に増し、ドラグーンを育成してないと辛くなる

寄り道なしなら、使うクラスを絞らないと、敵のほうがレベルが高い状態がデフォになる
（自分は寄り道しつつ色々なクラスを試していたので、ハボリム救出時点でこっちの最高レベルより敵の方が2レベル高かった）


まあ、説明だけじゃピンとこないかもしれんが、体感してみればわかるよ・・・・

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　Lサイズユニットは
　 |　　　　( _●_)　 ミ　　　クマがおすすめクマー！
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　ヴォルテール様のために
/　＿(♯) ヽノ　/´>　 ) 　　頑張るクマ
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　 Ｕ　　　/
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

>>386
合成素材しか盗めないゴミスキルで使うのやめたけど、あれ使い道あるの？

>>389
プレイせずにFFTのイメージだけで語ってるんだろう
発売前にも本スレでそういうこと言ってた人が結構いた

プレイしたらぬすむ導入なんてどうでもいい問題だって気づくはずだし

　,､＿,､？
　ｌ？ﾟ(･)ﾟｌ　　　　　ガンナーさんへ　げんきですか。>>256のクマです。いま、リメイクばんやってます？

　(？｀Д);y=ｰ　　　　　うるさい死ね　リメイク擁護すんな殺すぞ？
　,､＿,､？
　ｌ？ﾟ(･)ﾟｌ　　　　　ごめんね。くまはじめてオウガやったから、ごめんね？

　(？｀Д);y=ｰ　　　　　うるさいくたばれ　リメイク擁護すんな？
　,､＿,､？
　ｌ？ﾟ(･)ﾟｌ　　　　　すごくおもしろいです。お父さん、まっててね。？

　(？｀Д);y=ｰ･∵.？　　　ﾀｰﾝ？

>>387
もともと敵のレベルはこっちに合わせてくる
むしろクラス厳選すると、レベルだけ上がって装備が追いつかないので、
店売りより強い装備整えた敵に手も足も出なくなるｗ

>>392
そう思ってたんだけど、あまりに低レベルだと敵のほうが高くなってしまうっぽい
Cルートのハボリム救出で自軍の最高レベルが12だったけど敵は14だった

盗む導入で「あ・・・これタクティクスオウガじゃないんだな・・・」と思ったよ

アイテムは高いので緊急時に使うけど、基本ヒール(大半が使える)で回してるし、
ヒールプラスは便利だと思うんだが、そうでもない？

弓は既に魔法より数段強いけど、放射系魔法は地形を選ばないし、
Lユニットとか固いのに通すのに役立ってる。

今使ってるのは初期職＋ナイト。三章開始時点で大体12から13レベルで相手より少し高いくらい。

ソードマスター使ってみたいが、寄り道なしだとこのシステムじゃきついかもと思ってるところ。

スティールはFFTみたいな装備盗める意味不明仕様じゃなくて良かった

>>373
モンハンのつなぎは同じだが、ＴＯが発売日までに飽きるわけ無いからモンハン予約しなかった
いまは後悔している、まさか4日で放置するはめになるとは

>>395
段々とアイテムじゃないと回復量が低すぎて追いつかなくなる

魔法は4章からLサイズに効かなくなってくるらしい（自分は3章で投げたので（ｒｙ

3章突入時点でそのレベルなら、レベル面での問題は無いと思うが

>>395
ヒールプラス便利だけど今回は回復手段多いから聖母覚えないとクレリックは今ひとつ
寄り道するとレベル上がって楽になっちまうからオススメしない

　　.｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.　　　　　　　　　　　　　　.｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
.｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡*:+｡::｡ﾟ+:。∩ 　　　　 　｡:*ﾟ｡::｡*:+｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
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.:*::+｡゜*:+::*+｡゜*:+::+:ヽ_つ ⊂ノ 　　゜+:゜*:゜+:*゜+:｡゜*:゜+:゜*｡
.:*::+｡゜*:+::*+｡゜*:+::*｡゜　　　　(PSPgo) ゜｡*::+:*゜｡+*::+:*゜｡+::*
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無駄な手を加えてる
どうやったら快適になるか、面白くなるかといったセンスが無い証拠
敵の思考が早ければ快適かと言えば全てがそうじゃない
トレーニング排除した理由は良く分からんが、LV高いキャラ作ってそのキャラ殴って簡単LVアップをやめたいならトレーニングを同じLV台でしか出来ないようにすれば良い
後必殺技とかいらん
武器熟練はあっても良いけどあれは上がらなさすぎ
Lサイズもいてもいいがもうちょい耐久性を考えろ
タフにすれば良いとか何時の時代の思考だよ
要するに思考が古いって自分は思う

DL版はなあ・・・

最近のスクエニのゲームが微妙なのばかりだったから自分は念のためUMD版で良かったけど
データインストールに対応というのもUMD版購入の後押しになったから、この点だけは開発に感謝

魔法職は後半戦場に出すのが躊躇われる位リンチの的にしかならない。
結局ボーナスの恩恵を受けたアーチャーですべてが解決するって言う。
LVUPボーナス無視プレイは固有キャラがコレクターズアイテムと化す。

質問なんだが、素材のオリハルコンって誰がドロップする？

本スレ、攻略スレでどーぞ

クレリックは聖母とMP系を取ってる。あと遠距離回避とか装備して、盾＋スリング。
開幕シード＋使ってクイックとプラス使い分けてる。

ウィッチは雷と炎。アタッカーに補助かけたあとは雷で攻撃、強敵きたら補助で弱くする。

残りはナイトとルーンフェンサーとウォリアーが二名ずつで、聖アタッチ使って戦ってる。

当然かのぷーが遊撃。今、ナイト一人減らしてシスティーナ入れるか迷ってる。

デニムナイトがヒールばかりしてるせいで必殺技使えなくてヴァイス戦は困った(覚えるまで千日手だった)。

という戦い方では瓦解するということか…。本当にそうなのか、ゆとりが騒いでるだけか試してみる。

>>404
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　ここを見るクマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/t/r/i/trivia/005bearcaution.jpg

>>406
むしろオリジナルが大好きな人ほど、このスレに来る人が多いと思う
自分もその一人だし

一章の頃のバランスは素晴らしかったな
前衛はそう簡単に倒せないからナイトで押しとどめて、
その後ろから強力な魔法で爆撃して、
弓は前衛には効かないけど射程が長いから後衛を狙い撃って、
全員が一丸となって戦っていた

後半？ アーチャー軍団で前後衛関係なく蜂の巣ですよw

　∧＿∧
（　；´Д｀）　ああぁっぁぁああぁあっ
人　Y　/ 　　　　　:*ﾟ+:ﾟｏ°°:*ﾟ+:ﾟ
(　ヽωつ ο°ｏ°ｏ°:*ﾟ+:ﾟ°ﾄﾞﾋﾟｭ ｏ°ﾄﾞﾋﾟｭ °。
（＿）＿）　　　°ﾄﾞﾋﾟｭ :*ﾟ+ｏ°:ﾟ:*ﾟ+　(PSPgo) °:*ﾟ°ｏ°

戦い方以前の問題なをだがなぁ
信者には分からんらしい。
Lサイズを必死に殴ってれば？ｗ

俺のギルダスさんを返せ

>>406
むしろゆとりはこのバランスで最後まで楽しめるんじゃないかな
勝利宣言お待ちしております

ゆとり御用達か…
チャリオットとかそうだよなｗ

ゆとり （ゆとり）

1973年度生まれ以前･･･学校5日制とは無縁で小中高と土曜も毎週授業
1974〜75年度生まれ･･･高校の途中から第2土曜が休みに
1976年度生まれ･･･････高校は第2土曜休み
1977〜78年度生まれ･･･中学の途中から第2土曜、高校の途中から第4土曜も休み
1979年度生まれ･･･････中学は第2土曜、高校は第2・第4土曜休み
1980〜81年度生まれ･･･小学校高学年から第2土曜、中学の途中から第4土曜も休み
1982年度生まれ･･･････小4から第2土曜、中学・高校は第4土曜も休み
1983年度生まれ･･･････小3から第2土曜、小6から第4土曜も休み
1984〜85年度生まれ･･･小学校低学年の途中で第2土曜、高学年から第4土曜も休みで、高校は途中から完全5日制
1986年度生まれ･･･････小1の時既に第2土曜休み、小3から第4土曜も休み、高校は完全5日制
1987年度生まれ･･･････小1の時既に第2土曜休み、小2から第4土曜も休み、中3から完全5日制
1988年度生まれ･･･････小1の時既に第2・4土曜休み、中2から完全5日制
1989年度生まれ･･･････小1の時既に第2・4土曜休み、中学・高校は完全5日制
1990〜94年度生まれ･･･小1の時既に第2・4土曜休み、小学校の途中で完全5日制
1995年度生まれ以降･･･小1から完全5日制で土曜の学校を全く知らない

日本の教育史上最低最悪の超ゆとりは1995年度生まれ(現中2)となるのは完全に確定済み。
現中2が小中高とずっと一般公立校の場合は次の通りになるだろう。
ttp://giko.secil-corp.net/ascii/23402.html

>>414
チャリオットやワールドは良かったんだけどなあ
サクっとプレイするには最適なシステムだったし

なのにレベル上げが死ぬほどダルいってのが・・・

熟練度とかクリアする頃にMAXになるぐらいじゃダメなんかな
周回前提で作るのはやめてほしい

こんな没個性キャラが生まれるんなら、個別Lvで投石してる方がマシだな
今回の成長率を調整した奴を首にしろ

戦車は別にいいよ
戦車入れるなら死亡ユニット消滅しやすくしろってだけで

>>406
普通に問題ないよ
ただニンジャとアーチャーで固めた方が強いからカンに障るって人が多いんだろう
魔法職が敵の必殺技で死にやすくて、その難しさに堪えられなくて叩いてる人もいるんじゃないかな

カンストという仕様が最悪だな
育成ゲーとしてはあってはならないものだ

オリジナルだと、初期戦力はデニム、カチュア、ヴァイス、カノープスを除いて、
ソルジャー４・アマゾネス４って構成でそこからクラスチェンジしていき自分のユニオンを作り上げていく感じだったが、
今回はウォリアー・アーチャー・ナイト・ウィザード・クレリック・ルーンフェンサーって構成である程度バランスよくできあがっているのに、
今回の育成、クラスチェンジのシステムではオリジナルの初期戦力構成のほうが都合がいいのよね。
そういうところもチグハグだよなー

>>414
アイテム使用がほぼ無制限ってのが一番ゆとりだわ
それどころか投げられるようになっちゃって・・・

>>421
最大AGIのニンジャ育成やランダム成長よりはずっといい
ただ、それならスキルにもっとバラエティに富んだものにしてほしかったかな

>>420
威力が、MPが必要で射程も短い魔法＜MPいらずで射程も広い弓　なんですけど・・

それにしても、ダマスカスだのオリハルコンだの、
オウガ独自のバルダー金属涙目だな

>>423
レベル上げ、チャリオット、合成なし、アイテムなしで敵全滅プレイしてみろ
同クラス育成や連続クラスチェンジでレベルアップボーナス効率上げとかしない限りめちゃくちゃ難しいと思うぞ

レベル上げ、チャリオット、合成を縛るだけで普通にオリジナルより難しいマップも多いし、それらは初心者救済なわけで
初心者救済を自分で縛ることすら出来ない奴が一番ゆとりだと思う

アイテムスリングについては同意

なんとなくクリスタル

ははは

>>425
だから魔法使いは弱いけど使い物にならないレベルじゃないって話

クラス別レベル制度にするなら最初から全部使わせろ糞が

>>427
みんな難易度を批判してるわけじゃないんだが・・・
ズレてるぞ

難しいのと面白いのは全然違うし、ゆとりって言葉に反応しすぎなんだよねえ

>>427
言いかえると自分でゲームバランスを調整できない奴は糞ってことか

>>427
ならなんで変なチャリオット未使用カウンターとか負傷者カウンターとか無駄に付けたんだろうね
しかし、そこまで縛らせるのに負傷者0は言わないのな
まぁ、やったらセーブロードゲーに成り下がるだけだろうが

最優先で縛るのは呪文書だろう

面白いのは2章まで　敵が必殺技を連打してきた時点で何かがおかしいと気がつく

呪文書の無駄遣いもしてないし、負傷者もいないし、巻き戻しなんかしてませんが？

魔法使い入れて負傷チャリオ無しはないわ
チャリオ使いたくないからロードゲーするかそもそもプレイしてないかだろ

>>61
テストプレーしないなんてことがあり得るの？
これだからアンチは・・・

>>94
俺もやり直し決定した

>>432
難易度関係なくアイテム使えたらゆとり仕様って意味わからないぞ


>>435
負傷者は言い忘れた。スマン
縛らなくてもデメリットないし、縛る人には回数カウントや称号で自己満足できるからその点は良い気がするが…

これだけ叩いておいて
なんだかんだでプレイしてるんだなおまいらw

テストプレイはあったと思うよ、バグの洗い出しとか。
ただ、バランスだのデザインだのは、
ディレクターさんやデザイナーさんのアートなんで、
手直しなんて恐れ多いんでしょうよ。

逆に、遊んだからこそここにいるのです

銃士レンドルが加入したとたん銃使えなくなるってどういう仕様だよ！

エンカウントしたら自分のＬＶと同じＬＶの奴らだけがずらりとでるから少し考えろよ
６体とかよ 嫌がらせだろ
死者の宮殿なんかたまに３体だぜ

>>443
毎戦毎戦苦痛でしかたないよ！

>>440
テストプレイしてるなら、「回復量重視」は何のためにあるの？って話だよｗ

さすがにやらずにココがヘンとは言えないべ。
ネット記事を見てザエボス不細工とかいうのとは違うんだから。
信者とかゲハとかそういうので、PSPだからダメとか、DSで出ないのを僻んでいるってのも論外だし。

縛りを入れると後続の固有キャラが死ぬじゃん。その時点で旧作に劣る。
追いつかせるためにカード、ヤキトリに手を出した時点で縛りが崩壊するし
無駄な時間の浪費を強いられる。

難しさとタルさは違うし、魔法職に関しては単にバランス調整失敗してるだけ。
全クラスがアイテム使えるからクレリックの活躍の場はオリジナルより激減。
更に魔法回復量もオリジナルより激減、というか固定。
結果、>>60でも書いたがAIにすら無能認定されるありえないクラスに。
自分で雑魚とわかってるの入れて「やり応えあるよ！」ってアホかと。

敵クレリックの挙動とか見てて笑えてくるよな
ひたすら草食いながらカノープスに追いかけられてる。
お前何しに来たんだよｗ

クレニックは聖母+ヒールプラス2からが本番
余分な補助や余分な回復入れると破綻する

全クラスがアイテムを使えるじゃなくて、金の許す限り1戦で無尽蔵にアイテムが使えることが問題だと思う。
オリジナルだと、１ユニット4枠の装備（武器、防具、アイテム）でやりくりしないといけなかったから、
武器や防具を１つ外してアイテムを１持ち、ここぞって場面での使用だったのに。

>>449
気付かなかったんだろうなぁ　もちろんそこは責められるべきだけど
テストプレーせずに出荷などありえるわけない
新商品を何もテストせず出荷する世界があるわけないだろ　特にここ日本では
社会人ならわかるだろ・・・

そうやって、テストのチェック項目が増えていくのよね…

必殺技スキルつけよう
↓
原作の通常攻撃より威力下げないと必殺技一発で死んでしまう
↓
HP増やしてTP溜まるようにして必殺技スキルをたくさん使うようにする
↓
回復魔法を原作のような能力依存にしたら戦闘終わらないから、回復量さげて消費MPあげよう

>>456
まったくやってないと思ってるやつはいないだろうさ
しかしその程度のことすら見逃されてるテストがバランス調整まで踏み込んで、ユーザーに良品を提供できるだろうか？
社会人なら悲しい商品がどうやって作られるか想像できるよね

カメラ回せないよね
視点を上に出来るだけじゃみずらいんだが

1章しかバランス調整してないだろ？っと言われても仕方ないゲームだ

>>459
>>61をみろ　中には全くテストプレイをしてないと思い込んでる人もいるらしいよ
悲しいことにね

意見が反映されてないならテストプレイやってないのと同義だろ

>>462
デバッガとテスタの違い分かってないだろ

>>462
やってないと言われても仕方ない程度ということをいやみっぽく書いた結果だろ
なんでもかんでも真に受けるなよ
仮に本気で思ってたとしてもどうでもいいだろ

バランスおかしいまま発売されたゲームって
自分だとＦＣ版のドラクエ2やスパロボＦ完結編なんかが浮かぶな。
まぁー他にいくらでもあるんだろうけど

カットされた35%分のDLCまだー！？
え？バランス部分は含まれて居ない！？

必殺技はいらない
射程やダメージ計算や戦闘が大味になるからやめて欲しかった
なんでただの剣で氷属性技なんだよ
ＦＦじゃないんだよ

>>466
伝説のオウガバトルもある意味そうだったけどね
ただ必ずしもバランスおかしい＝クソゲーって訳じゃないのが面白いところだけど

スキルで命中100％、クリティカル100％て…タクティクスもなにもないじゃないか

>>470
命中率100%でもパリィされるのがタクティクスです

>>469
伝説のオウガバトルはバランスおかしかったけど
転職繰り返して成長して行くだけでも楽しかったもんな。
転職ツリーだけでもこんな感じだったし、
リッチとかバンパイアとか、個性が強くて楽しかった。
ttp://bhdaa.sakura.ne.jp/ogrebattle/class.html

リメイクはなんでこんなことに・・・

後半は近接空気だったなあ
Lサイズとスニークくらいだったな
それいがいはゆみゆみゆみで　

>>278
攻撃が外れやすいくらいでSLG投げるとかどういう神経してるんだ
命中が６０〜７０％ってそんなに悪い数字だろうか？
まぁFEの世界では１００％で無い限り低いということになるんだろうけど
初代暗黒竜や外伝とか攻撃スカりまくってたような気がするんだが

全員ウォリアーとかニンジャでやるとやばいくらい糞ゲ感が出てくるｗ

>>471
不満点に不満点を重ねてレスしないでくれよ

>>466
FC版DQ2のバランスおかしいのってどの部分を指しているのだろう？
不思議な踊りで吸われるMPが多すぎる位しか思い浮かばないのだが
それともメタルスライムの経験値？　どちらにしろゲーム性は損なわれていないから問題ない
TOリメイクの問題点はWSLGとして致命傷だからな

伝説は、無茶苦茶デカイマップに部隊派遣するだけでも楽しいからな。
グラも綺麗だし。
今のゲームってなんで爽快感もっと意識しないんだろ。

>>466
バランスおかしくないスパロボなんて、ごく一部だけだろ。
もっともアレはSRPGじゃなくてキャラゲーだけど。

>>477
堀井本人がバランス調整をミスったって認めてる

ロンダルキアの落とし穴だから設定ミスとか言ってたような気がする

>>472
伝説はまず見た目のインパクトが凄かった
キャラデザや戦闘画面のセンスだけで引き込まれるものがあった
WSLGとしてはとしてはキャンペーンに近いありがちなシステムなんだけど
ターン制でなくリアルタイムなのが当時は珍しかったし　カオスフレームの概念も斬新だった
戦術部分よりもユニット編成の戦略的な部分にも楽しみがあったね
そうやって一定の支持層を得たクエストがより万人向きかつSLGとしても凝った内容にしたのがTOだった
発売日を一年近くも延ばして満を持して世に出されたTO　どうしてこうなった・・・

回復量がアイテム＞魔法って冷静に考えたらやっぱおかしいだろ

最近のゲームはなんでも最初から縛ってきつくしておけばユーザーが長くやると思ってるからな
実際間違っては無いけどホントにそれでやるやつは少数で一気に中古が溢れる
中古が溢れたらじわ売れが無くなるのも当たり前の話

クリアしてすぐに売るユーザーをどれだけ減らせるかが問題ってとこで
難易度上げる、無駄な収集要素を入れすぎとかが多い感じがするかね
勿論難しいところを用意してそこを乗り越えることで面白さや感動があるのは確かだけどね

>>480>>481
まぁ小学生当時プレイしてロンダルキアの洞窟が怖くて仕方なかったことは確かだｗ
だがあの難易度の高いバランスだったからこそ記憶に残っているのだが
つまりバランスが悪いからといって糞ゲーとは限らないということを言いたかった

>>483
別にアイテム＞魔法でもいいと思うよ。
問題は、魔法の回復量がショボ過ぎること。

てーかなんでも制限制限で全然新アイテムとか新魔法とか新スキルがリストアップしても
つかえねーから全然わくわくしねぇええええええええええ！

周回プレイ前提なのにサクサク進めないor進ませない糞仕様

状態回復魔法を分散させ過ぎだよな。
範囲も５マスで良かったと思う。

ただのアンチややっかみの集まりじゃなくまともな不満や批判の方が多いんだから葬式会場て名前やめろ！
不満点を語るとか反省会会場にしろよ葬式スレだからどうせアンチが因縁つけてるんだろ？とまともにスレ見ずに買っちまっただろうが！
俺の言いたい不満がほとんどここに書いてあって涙目
あとアクティブターンでWTをこんな仕様にした奴なに考えてんの？

前線の肉弾キャラが、相手の肉弾に攻撃がろくに通らないのには参った。
かといって後方の弓兵魔術師相手にはとどかんし、本当に壁にしかなんねえ

>>483
神の御業のような信仰による魔法で肉体の治癒をすることより、薬草を食べたほうが効果あるなら神様要らないだろうよ
フィラーハ信仰どうするよって話だろ

>>484
まぁ単純に良いものを創るという考え方じゃなくて
ブランドの名前で釣ってやりこみという名の単純作業をさせ時間を稼ぐ
SLG自体が人気ジャンルじゃないからその程度のごまかしでも売れちゃうんだろうね
いかにも考え方がスクウェアだわ

ジワジワいらいらするｗｗ

>>492
ザンス「我が使う神聖魔法は神の奇跡！」
ニバス「薬草にすら負けてますねぇ…」

そこで>>60 ですよｗ

>>490
お前はタクティクスオウガという名前にも葬式会場という名前にも騙されたってことだな
ちゃんと中身を見てからどうぞ　まぁ俺も買って売ったけどな

スキルや魔法はともかく
装備にまでレベル制限があるのはどうかと思ったわ

低レベル職の育成がダルくなるだけの要素

>>482
前スレでも言われてた気がするけど松野が優れていたんじゃなくて当時のスタッフが良かっただけ
松野は世界観の構築とかが上手かっただけであってゲームそのものを上手く作れるわけじゃないってことだろ
FFTやベイグランド出してるPS1全盛期の時期は■だって他社から引き抜きまくったりして
色々な名作と失敗してるが意欲的な作品を出してたわけで売れない方が珍しかった

んでもって■退社した後はどこも拾ってない、つまり松野に魅力を感じてない
本当に優れたクリエータならある程度独立してもやっちゃうし人脈がしっかりしてたら
どっかに取り入って上手くやるもんだよ

>>490
決め付けちゃう先入観を無くせたのはよかったね
ちなみにFF14も葬式会場になってるから俺としては別になんとも思わなかった
というかTOはたぶんこれで死亡なので葬式でいいと思います

>>490
反省って改善点を次に生かそうぜってことだろ？
葬式でいいんだよ
次はもうないから

装備にレベル制限があると、ショボい装備も売れないんだよなぁ

>>498
そういう自由度を奪って何が楽しいのかわからないよね
オリジナルではウィッチにフランシスカ持たせてニヤニヤして遊んでたというレスを見たことがあるｗ
どうしても制限したいならマジックユーザーが金属鎧着ると命中率が落ちるとかそういう制限をすればいいのに

>>501
ドラグーンLv1　おすすめ装備：リネンロップス

TOもつぶされたし、スクエニも崩壊してくれたら万歳だな。

タクティクスオウガは特別なんだよな
こういう作品があることによって、ゲームファンは新しく出てくる作品にもしかしたらスゴいのが出てくるんじゃないかと期待したり思い続けた
そういうのってあると思う

これは人によるけど、象徴的なものが壊れるとこれからの「ゲーム」自体に期待がもう持てないや
連投ｽﾏﾝ もう去るわ

>>506
自分は別にゲーム自体は他に面白いのも出てるから絶望してないけど
オウガには絶望した
ep8が出ても素直に喜べないよ、もう

オウガというか松野に失望した
クラスレベル制を採用するなら、育成周りをもう少し考えなきゃいけなかっただろ
「30%省きました」なんてレベルじゃね〜

>>501
あるある。弱い武器防具を低Lvキャラのためにとっておいたり、
いらないスキル・魔法が消せないせいで、スキル・アイテム欄が大量になって見づらい

別に30%省いたこと自体はいいんだよ
思い付きを全てぶち込んでもいいゲームにはならない

取捨選択に間違いがあったんじゃないかと

この頃のSRPGは名作揃いでTOにそこまでの思い入れはないが
それでもこんな糞改悪では、なぜTOをうたったのかと神経を疑う

自分のようなゲーム離れしたおっさんを釣るためですか？
事前情報仕入れずに特攻した俺もバカだけどTOってそういう人多いと思うよ

>>511
事前情報ちゃんと仕入れて発売日に特攻しましたよ・・・

1章だけなら良リメイクだったが・・・

プリンセスの改悪も凄すぎる。
前が強すぎたからいじられるかな、と思ったら、使いものにならないレベルとか…
オズマみたいな魔法剣士型で使わせろ、って事なのかと思えば
杖以外の必殺技は覚えられない。でもINTの上がる装備は出来ない。どうしてこうなった。
でも、その魔法自体が死んでるんだよね…

トレーニング機能がないなんて・・・。
何このクソゲーｗｗｗ

>>500葬式スレて名前を色メガネで見てまともにスレ開かない奴もいると思うんだがまあ自業自得で俺のことだけどｗｗ

WTのここは順番かなり遅くなっても攻めるべきだとかここは待機で相手よりもう一回先手を取るとかの
駆け引きか薄くなったのが個人的にショックだ

しかも中途半端にFFTの要素みたいなの入れたりさ…FFTのデメリットである万能キャラを生み出し没個性になるてのがあったけど
逆に自分で尖らせることも可能だからすごい偏ったキャラにできるていうのがあった
今回のリメイクはFFTみたいな要素無理に入れてしかし縛り付けまくって
FFTの唯一のメリットの偏ったキャラ作りも奪いしかも没個性だけ残ってるじゃねえか

やべぇスクエニこれで完全に終わった。完全な失着だよ

空中庭園で萎えたんで実験的に全員ウォリアーで最初からやってみたら
楽勝過ぎワロタw
そしてシスティーナ救出で詰んだ。なにこれｗｗｗ

ID:J1NjgZ1r　葬式スレに48回も書き込むなw
いい加減去れよ　おまえがこのソフト嫌いなのはもうわかったからw

イヴァリースとオウガをごっちゃにして欲しくなかったなあ。
魔法はベイグラントから来てるのが増えてたけど、
敵の補助祭りで戦闘が長い長い…
空中庭園とか、敵に大幅アドバンテージがある中で蜂の巣にされるマップはもうやる気せんわ。

>>515
俺もリメイクでWT仕様の変更が最も糞だと思う
完全待機５０％減で後の先を取れるというのは戦術要素として残しておくべきだった
もちろんそれ以外にも糞要素はいくらでもあるけど

こういっちゃなだが、伝説のオウガバトルもバランスは決してよくなかったな。
敵の1マップで敵8部隊がそれぞれ5回でてきたりして、こっちも敵殲滅要の死神隊とかつくらんと、やってられんかった。
それでも、先を見たいと思わせる雰囲気があったんだけれど…

今作ではその雰囲気すらぶち壊しだからね。

>>518
葬式スレで愚痴吐いて何が悪い

期待してたし、素材は良いだけに落胆が激しいんだよ

戦闘長すぎ、伝説系なら許せるが・・・
スキルシステムもなんだかなぁ、GBA外伝のスキルシステムのほうが・・・

一歩ごとにWT減衰する仕様と近接命中率アップIIでほぼ必中になるせいで、後ろ回ると損っていう
微々たる差なんだけど、普通に考えたら変だよね

>>522
別にいいけど　1日中張りついて49回書き込むとか異常だろw
まああと1回書き込めば50回だ！　がんばれ！

>>525
自分でも異常だと思ってるさｗ

でもまだまだ愚痴が吐き足りねー

とりあえず戦ヴァル２買ってくるわ。きになってたし。
せっかくのPSPをつかいきろ（ｒｙ

>>527
俺は戦ヴァル2は途中で投げ出したよ
レベルアップ？のシステムになじめなかった
オウガはまだ頑張ってるけど　まあまだ3章だし途中で投げ出す可能性は否定できない

>>519
松野曰くベイグラはイヴァリースのつもり無かったらしいから（無駄補助魔法のウザさにはなんの慰めにもならんけど）
オルランドゥ関係はオリジナルTO開発時かFFT開発時まで遡らないとどうしようもねぇ

俺もWTの無形化が一番ショックだった。
例えば、ウィザードを前線に出す場合、このままだと敵の攻撃を連続してくらって死ぬって場合でも、
その敵の攻撃の間にクレリックがWT0を迎えてヒールをかけられるようにしようとかって、
先手先手を読んでゲームを進める面白さがあったんだけれどね。

ザエボスもあれだったがガンプが酷過ぎて泣けた

>>513
ロードはすっぴん(笑)化してるだけに、よくわからん変更だよなあ
オズマなんて別に使いたくもないキャラ優遇されてもねえ

ランバートフォースやらバーサークやら
こっちは役に立たないのに
敵に出ると糞ウザイとか　ふざけんなよ・・・

ランバートは柔いキャラを守るのに使えるよ
バーサクは…

SFC版に比べ、なんか面倒で時間がかかるようになってた・・。

レベルアップボーナスを意識すると職業に制限がかかるし、
やたら防御が固くなってダメージが減ったせいで展開もちまちましてて時間を食う。
挙句救出キャラや死んではいけないゲストはなぜか敵に単機特攻していく。

新キャラの加入も手順に面倒をかけさせるし、
タクティクスを掲げるなら、そこでの思考を楽しみたいのに、
それ以外のところで面倒くさい。

自分はこのシリーズ好きだし、今回の追加キャラも楽しみにしていたけど、
正直もう付き合いきれないな･･･。
あまり時間のない身というのもあるけど、このゲームは無駄に時間を要求するところが大きすぎる。

どうせ弓飛んできて終わりだろうが
なんか後方キャラへの攻撃優先度たけーし

あとなんだよファランクスって
あれいやがらせ以外の何者でもないだろ
こっち使う分には回復させた方がいいっつうの

敵が要塞に引きこもってるマップだと高所から撃たれるからランバート無意味だよね
中盤からマップの9割がそんなん
こっちから突っ込まないと敵は延々補助魔法掛け合うだけだし

原作では状態異常って全部クリアランスで直せたよな
近作では石化回復とか魅了回復とか無駄に細分化
やることできることは同じなのに、魔法欄がごちゃごちゃするだけ

四大属性→六属性なんかもだけど
そういう無駄に増えただけの要素が多く感じる

>>300
新規だがこのシステム…というかバランス調整は明らかにだめだめだろう。
3章途中までは寝る間を惜しんで没頭したし、
「こんなに出来よくても葬式スレなんて立つのか」と他人事のように思っていただけに落胆がすごい。

何か理不尽さを感じると思ったら、WTも死んでるのか。
で、弓だけが更に強化されて生き残ってると。
ペトロクラウドと竜言語の弱体化は覚悟してたけど、ここまでいじる事はないだろ…

ファランクスも敵に使われるとウザいが、こっちが使っても…なスキルだな
元々ナイトは固くて狙われにくいからファランクスを生かせる機会が少ない

ID:O0g9h7nC　14回
ID:K5/3ffsf 10回
ID:kQU48a/V　12回
ID:VE0dyBhF　8回
ID:J1NjgZ1r　50回
ID:73/Ljk+U　28回
ID:01LWzxLN　14回
ID:DL3tmQ9V　16回
ID:IrvLdYoj 13回
ID:om25hUrn　8回
ID:K5/3ffsf　10回
ID:5GN6Js83　11回
ID:jcV5NgFi　11回
ID:LT6pCNrC　8回
ID:iCNHho89　8回

上位のわずか15IDで
221/533
日記帳スレｗｗｗｗ

>>539
新規なら最悪だろうなこの仕様は。ご愁傷様でした
こんなだるいレベルあげゲームになってはシナリオもまともに楽しめないと思うし
松野オナニーの蛇足新キャラも多い。邪魔でしょうがない
スーファミ版を手に入れるべきだったね

発売日は非のつけどころが無い位に思ったけど、気のせいだった。
WT周りの変更で、汎用キャラはどう足掻いても固有キャラに勝てなくてどうでもよくなった。

単騎駆け専用スキルだろw
常時ファランクスなデニムが一人ダブルアタックで斬り散らしていくんだ
なんか別のゲームになってるが

本スレは流れが速すぎてついていけねーし、否定的な意見は黙殺か叩かれるからな
葬式スレと攻略スレばっか開いちまう

このスレ伸ばされると困る人がいるなら書き込み控えるけど
日記帳ってーんなら本スレもそうしゃない？
初日はこのペースで本スレで絶賛してた俺が言うんだから間違いない

ＦＦ１２と同じだよな
出だしだけは良かった
出だし詐欺を覚えてしまったんだろうなーと思う
後半はバランス、調整崩壊ゲームなのも同じ

葬式スレが伸びるのは好きな人にはツライだろうね
だけどこの板の葬式スレの中でも断トツにヒドイから
まだまだ伸びると思うよ残念ながら

>>515
分かるわ。スキル性って個性が出せそうであんまり出せないんだよな。
今作プレイした人も、「〜ＵＰ」とか付けただろうし。
それよりかは、アイテムで個性出させてほしかったな。

まだ誰もデネブ仲間にしてないのか

>>549
そもそも本当に好きならゲームにハマっていて葬式スレどころじゃないはずなんだけどなあｗ

好きなゲームのアンチスレなんか全く気にならねえや

これならFFTのが遊びやすいな
あっちはステータスのほとんどを削ってあるから逆にやりやすかった
後半の火力合戦はいただけないが

オウガもあれもこれも付けずにFEみたいにスリムにすれば良かったと個人的に思う
オウガやったあとだとFEは結構考えられてるね

>>540
オーブも弱体化されてるしそもそも売ってないから死者Qをオーブ連発で突破とか
出来ないからただ単純に戦闘繰り返すだけの糞面倒な要素にしかなってないんだよね
しかも死者QはクレシダのED変化の条件の一つっぽいし…

AIが敵味方どっちも前線<<<後衛でやわらかい相手狙いにいくから
自分で使うと負傷者出しまくるけど敵が使うと死亡覚悟で突っ込んでくるから厄介
そんなバカっぽいAIに仕上がってるんだよね

>>543
ラヴィニアはわりとどうでもいいがクレシダは可愛いから俺は許す
というか何故Cルートでラヴィニア殺したし

FEはもう20年現役で生きてるフォーマットだから完成度は高い
最近の作品はあんまり好きじゃないけどさ

好きなゲームでもアンチスレは一応見るな
一理あるってのから突っ込み待ちのいちゃもんまでいろいろあって面白いし
そこに突っかかろうと思わないけどｗ結局出来がいいならアンチスレ伸びないしなー

>>542
ここまで共感できる日記帳ならいいよ
それにこれだけ隔離できれば本スレも気持ちよく使えるだろ？

>>556
このスレも1の頃は書き込み少なくて、
「葬式スレが過疎ってるってことは良ゲー」とか皆安心してた
自分もそう思ってた
ところが進めてみるとどっこいこの有様でしたとさ

ＦＥの場合は緊張感を持続させるシステム、援軍があるからな
たまにトラキアみたいなわからん殺ししまくりなのもあるけど、
おおむね成功してると思う
オウガも取り入れるべきだったかもな
現状では、バランス崩壊のまったくタクティクスとは呼べないものに成り下がっている

クリアまでは平凡な武装と魔法でちんたらやらんと遺憾
空蝉とか召還とか中2武器なんかはクリア後が本番みたいな
あほかっつの

空蝉ないんだがクリア後なのか

>>558
ちなみに1が建ったのは発売の数ヶ月前なので書き込みがあるほうがおかしい

一周目でレアが全然出ないのは残念すぎる仕様
原作では大きな楽しみだっただけに

まあしょうがない、少し進めてみないと糞かどうかは判断できないわけだし
糞が発覚するのはクズエニのマンセー工作の後だ

>>562
いや発売後の話でしょｗ
両方眺めてたけど、勢い伸びたのは葬式スレに信者突撃しだしてからだねえ
4章バランス悪いって言ってるのに、2章だけど神ゲーだこれだからゲハ脳はどうこうといちゃもん付けて総ツッコミで盛り上がり

ＳＦＣの頃はさ。アラスメントによる制限があったから、
「Ｌルートはデニムがテラーになれないけど、ヴァイスとか前衛で強いキャラいるからウォーロックにしよう！」
とか、
「Ｃルートはデニムはテラーでいっか。アロセール入るから雷神の弓欲しいし、一緒に凍土の弓も手に入るから水のホークマンでも雇用しよっかな」
とか、制限があるからこそ逆にそれぞれのルートの楽しみ方があったのに、
今回は固有はあるものクラスチェンジで好きなものになれてしまい個性ができにくい。
その上、個性のある固有キャラも今度はクラスチェンジに必要なアイテムのせいで、自由にクラスチェンジできるはずなのにしてしまうと戻りにくくなってしまうっという、
なんか説明しにくいが非常にへんなもやもや感ができてしまった

制限があるからこそ、その制限内で最大限にできることをするっていう俺のプレイの仕方が間違ってたのかな・・・

>>551
DLCじゃないの？

どうでもいいけど、ウォーレンを探せって昔ファミマガにあったネタだなｗ
15年越しでウソテクがガチネタになったねｗ

>>565
ずっと眺めてるけど葬式の勢いは2スレが300ぐらい、その後毎スレ500代で安定
本スレが3000〜10000で推移しているので残念なほど過疎

>>521
まぁWSLG自体がコンシューマでマイナーだから
そのくらいの戦車ユニットがいないと苦手な人はクリアできないしそれで良かったと思う
SLG好きなら仕組みに気付いた時点で自ら縛ってルール作って楽しむだろうし
そういう楽しみ方ができるのがSLGの良さなのに

>>567
松野がツイッターでDLCじゃないと言ったらしい
まあもはや興味もないけど

>>526
俺は完全支持してるので飽きるまで書き続けてくれ
相当な糞リメイクだと思うから

>>568
正直そのうち本スレが阿鼻叫喚になるのが楽しみです＞＜
週末で一気にプレイして3章4章入る人がどんな反応になるやら
平和なら平和で、俺の感性には合わなかったがオウガが復活したってことだしそれもよし

>>568
なにやら自慢げだが
不満点を書き込んでるやつよりよっぽどきもいから

全4章の3章中盤辺りからクソ化してるから
全体の30％が未完成というのとなんか不思議とマッチしてて笑う

>>530
そもそもWTってのは擬似リアルタイムなシステムでTOにおける戦術部分の中核だったからね
それがこの仕様じゃ台無しだよホント

そもそも葬式スレの方が伸びるゲームの方が異常だ
LoAみたいに本スレが葬式スレ化する場合もあるけどｗ

ID:sYT6Iagiはゲームを楽しむことなく２ｃｈに入り浸っていたのか
仕事ですか？IDも毎回変更してるんですね、わかります

松野も株落としたなぁ
というかツイートもひっどい宣伝厨で幻滅
なんかツイッター前は
いい雰囲気を作り出す職人クリエイター
後
調整不足ゲームをツイート宣伝しまくって売り逃げる厨房オタク
に成り下がった

>>562
伸びて何が気に入らないのかは知らないが
こんな仕様で納得できる方がどうかしてると思う
RPG厨やネトゲ廃みたいな奴なら楽しめるのかな

>>578
というかツイッターでアホな質問にまで答えてる暇があるならゲーム開発の方に力を入れてくれと思った
生真面目なのかもしれんが、開発が遅れ気味になるのが良く分かった

DLのみでPSNとXBLAでまずは１章だけを売るべきだったな

まだ2章序盤なんだが、

バラエティに富んだクラス編成にすればするほど難易度は上がる
新規加入顔キャラのスタメンにこだわればこだわるほどアタックチームは弱体化する

ってことなの？

>>582
弱体化するというか作業が増える

>>582
大雑把にはその認識でOK

色々なクラス試していたら、ハボリム救出まで進んでもレベル12しかなかった俺

>>583
へ…へぇ…
なんだか反骨新溢れる仕様ですね

後半の30%が出来ていないっていうのは
バランス調整全般の事をさしてのことだったようだな。

>>586
1章だけは良かったよ（棒

>>586
いや多分ウォーレンレポート辺りだろ
スタッフは神バランスと思ってんじゃねぇかな
インタビューとか見ると弓無双でなくなりました！とか平気で言ってたし

レベル上がるたびスキルと装備チェックメンドクサイよな

>>568
レスという数字で評価するって考え方が
数売れたらそれでいいというまさにスクウェアと同じだな
気に入らないから帰れよ
ユーザー側からでなくわざわざ販売側からの視点で考える意味がわからない

2章の固有キャラでも、別ルートでは忠誠度で離脱とか心配しなきゃならんから
育てるのはデニム・かのぷ・プレザンス・ヴォルテール・サラまでだな。
これにゼノビア人のN雇用して適当にクラスチェンジしながらアーチャーとニンジャ軍団作るのが最適解。

オレは10職くらい均等に使ってるからバランス崩壊まではしてないが
レベルはかなり上がりにくいし新規低レベルキャラを育てるのは相当ダルい

>>568
こいつの考えでいくとポケモンの1/20以下の売上のタクティクスオウガは超絶爆死ゲーと言うことになるわな

魔法弱い弱い言ってるから試しにやってみたけどかなり強かった

クレリックとヴァルキリーの2職でLvUPボーナス得たせいだけど

今回基礎パラの影響が強すぎるのが調整不足と言われる所以だろうね

個人的な評価として、魔法は「店で買い込んだ巻物を投げるもの」という事実を飲み込めば十分強いと思う

あんなにFFTを夢中でPSPでやりましたが、今回全然楽しめない。
全てが。

単発ＩＤで突然抽出する奴は、複数ＩＤ持ち。
あぼんしとけ。

>>591
そのようだな

>>588
問題は弓無双がどうとかじゃないだろうと　アホかと
そもそもオリジナルの弓無双やペトロ無双だってそのままでも構わないくらいだ
残しておけばSLG苦手な奴もサクサク進めるし慣れてれば縛れば済むこと
そんなものはバランス調整とは言わんだろ
３章途中でアホらしくなって売ったから確認できないから何ともいえないが
また気になって安かったら買い戻すか・・・

軽く浅く面倒になった

スキルなんとかならなかったのこれ。

なんかなぁ…昔は職人魂が感じられたけど最近は作り込みの甘さがホント目に余るわ。

>>591
ぶっちゃけて言えばその5人だけで多分クリアできると思う
というかLvUPボーナスの影響が強すぎて他の連中出すのがめんどくさくなる

もうスクエニの評価は「けして作りこまないメーカー」でいいよな

いっそＰＳ版買おうと思うんだが、ロード長いの？

>>603
長い上に、戦闘中にも細かいロードが入ってテンポが悪い（魔法使う時とか）

>>566
>一緒に凍土の弓も手に入るから水のホークマンでも雇用しよっかな
これ、俺とおんなじｗ

>>602
「売れればいい」「馬鹿相手に商売できればいい」を追加

>>604
それはきついな
ＳＦＣ版はソフトの電池の心配があるからなぁ

>>578
ざっと見るだけでも松野はツイートにホントよく答えてるよねｗ
宣伝としても丁寧で、俺はそんなに悪感情は持たないけど…
まぁ俺がリメイクやってないからかなｗ

松野はこのスレ見てるかね。8章は頑張んなさいよ

>>607
Wiiが必要だけどVCにSFC版のタクティクスオウガあるよ

＞弓無双でなくなりました

どこがだよｗ
敵は弓装備ユニット大量配置。
近づいて倒せないような城壁の上に逃げて行くから、カノープスに特攻させるしかない。
変わってないどころか悪化してるような気がするんだが。
こっちの対抗手段がバルタン大量投入か同じく弓で対応するかしか出来ない辺りでバランス狂ってる。
ファランクス持ちナイト囮にしてもなかなか狙われないし、
ファミリアのデコイはすぐ死ぬから役に立たない。
結局弓推奨してるんと違うのかと思ったが。
前は後半、ウイングリングがいくつか入手出来たからここまで酷く無かったけど。

>>600
オリジナルは延期までしたのに投石トレーニングなんて馬鹿げた
方法でレベリング揃えなきゃいけない時点で作り込みもなにもねーだろw

>>609
wii持ってないんだよ…
アーカイブスで出たらいいのに…

>>548
FF12は逆じゃなかった？出だしで挫ける奴多発だったような。
ガンビット出揃うまでやってみろとか、後半のボスまでやってみろとか、
擁護はその手が多かったような。で、ゲーム前半は
「アリアハンでこん棒6時間振り回して雑魚狩り」等と揶揄される始末。

開始直後の方で高評価得て、進めるほどに
評価激減していくTO運命の方がタチ悪いのかもしれんなぁ。

ファランクス持ちが狙われないのは他のも突っ込ませてるからだろ
前衛はクソ固いの一人でいいんだよ。何人もいてもジャマなだけだから

>>613
ストーリー的には前半の盛り上がりが凄くて後半にいくほどがっかりな感じだったと思う

>>609
ただあれは、セーブデータがコピーできず本体内限定。
つまりデフォの2枠しか作れない。
VCで、同じソフトもう1個買うとかできないのかな？
wii本体もう1個は流石に買えないｗ

>>608
ちゃんとした８章を完成させるには松野がオピニオンリーダーとして旗揚げしなきゃ無理
ローディスの犬として創っても糞しかできない

素材はいいんだ。
クラスチェンジ&スキル制に伴う、途中参加キャラの育成関連が改善されれば傑作になりうる。

セールスは絶好調らしいし、完全版出してくれ。
もったいなさすぎるぞこれ。

次は伝説のオウガバトルをリメイクだな
糞システム付きで

発売前は松野松野さわいでたくせに不満点をスクエニになすりつける
やつがいるのは笑えるなw
ゲームデザイン：松野 ってあるんだから
スキルも松野、合成も松野、つまりシステム関連は松野担当だ。
本スレに前、合成のたるさは上層部の指示！！って言ってるやつがいて糞ワロタわ

つかリメイクに3年かけてスケジュールがどうたらとか間抜けすぎだろ

ぶっちゃけゲームデザイン：松野は公式の釣りじゃね？
ジーコサッカーさ

>>618
完全版云々よりパッチ出せってレベルだろ


できるなら自分で作りたい（´・ω・｀）

PS版は途中セーブあるから死者Ｑも大丈夫だけどね

>>617
むしろ松野がリーダーやるから問題なんじゃないのか
死神部隊の1人くらいでいいと思うんよ
問題は今の■でリーダーやってまともなのを作れるやつがいないことだ

>>618
育成関連大幅に変えるのはもとよりバランスも上手く調整しないといけないが
この出来を見る限りそんなまともなのが出るとは思えないのが今の松野であり■

>>615
TOはストーリー的にはどうなんだろ、個人的には
良い意味であまり、サプライズや起伏ないように感じるけど。

TO運命は、傑作が凡作になっちゃったくらいの認識でいいのかねぇ…

思い出補正で傑作になった凡作がリメイクでゴミになった、の間違い

>>613
12は本編前までは神ゲーだったな。
それ以降は粗が目立ちすぎてだめだった。一応クリアーはしたけど。

>>614
まさにネトゲのタンクみたいだなｗ

>>621
オリジナルのトレーニング、ベイグラの手探り合成、
FFTAのロウ、今回の合成、などなど面倒な代物ばかり
つくってるんだからそんな擁護にもならん戯言は要らんなあ

>>619
俺は90%有り得ないと思ってる
だって金にならないから　あのタイプのSLGはTOに比べてかなり売上落ちるよ
それにリメイク内で伝説の曲使っちゃってるし

>>620
>つかリメイクに3年かけてスケジュールがどうたらとか間抜けすぎだろ

このリメイクに3年ってこと？3年もかかってるの？

何年掛けてもとにかく、バランス煮詰めて基礎が確かな物をリリースしろ。
一年に一本の糞ゲーより１０年に１本の良ゲーだろ。
最近のゲームは本当に見切り発車が目に余る。

>>625
気持ちの良い王道だと思うけど
衝撃だったのは2周目で別ルート行った時だったな

今回のも追加されたシナリオとかはいいんだけどねえ・・・
（ディダーロとかいいし）

半熟オウガバトルになるだろ■なら。

>>631
インタビューで2007年からつくってるって言ってた

>>632
ソラトロボのことですか？ww
開発10年なんかしてたら間違いなく潰れますよww

>>631
馬鹿が何度もID変えて工作してるから無視で

>>635
マジか!?ありがと。
気になってたんだよね、開発期間。
まぁ開発がどういう状況で始まって、
いつから本格化したか知らんけど、3年かかってるのね
うーん…燃費悪いな

敵が城砦に陣取ってる3章終盤あたりからクソゲー臭が酷い
敵のAI待ちすぎだろｗ

そのまま歩兵中心で進軍させるとちまちま削りあうクソゲーになるし、
ウィザードはMP消費激しい放射系の威力が弱い上に、高所陣取ってる弓に必殺撃たれると即死確定
最適解は高低差に強い弩アーチャーと、乱戦前衛を卑怯に殺す両手弓アーチャーで突っ込むか、
忍者とヴァルダンで高低差無視して後衛ボコボコにするかっていう二択じゃんｗ
ランバートとか1章のころは夢があったのに、気が付けばナイトが固いヒーラーにしかなってない

>>632
「しっかり創ったって金にならん」

>>636
マジか!?工作か！
ごめんなさい…静かにロムっときます

戦闘が攻略してるんじゃなくて消化してる感じなのは昔からだが
リメイク版はそこが強化されちゃってるな

スキルってこれ必要あったのか

スキルはだんぜんGBA外伝のほうがキャラに愛着わくなぁ

>>629
トレーニングはキャラクターを鍛える為だけにあった機能ではないけどね
自キャラ同士で模擬戦闘できたり色々と楽しみはあったよ

FF14にそっくりな苦行だった
まぁホントにこれで一切カスエニゲーは買わないことになるな
geoってきたら４０００円だったからいいが
FF14は絶対に許さない

FF14並は流石にないだろ・・・
ニューストップにあげられるほどのもんだぞありゃ
やってないだろage君よ

スキルは本当にゴミだな
カウンターIは弱くてもこれつけてるのとつけてないのとで武器学スキルの成長が全然違う、とかさ
全然必殺技覚えなくて困ってたら原因がカウンターIつけてないせいだったとか笑えない

あー…PARが欲しいわ
色々あるが、最低でも忠誠度をどうにかしたい

根底にあるのは全く同じ
ユーザー楽しませる気は全く無い
ageとかｷﾓｲ事いってんなよｗ

オリジナルは自己満足でクリア後にひたすら強化してとかやってたきがしたけど
これは根本的に腐ってるから強化する気も終盤に入る固有職すら育てる気がしない
所詮ブタエニ産だな
オリジナル1500円で売った方がマシだったね

ソフトへの批判と煽りをまぜこぜにすんなよ

FF14は別に葬式やってるぞな

オリジナル発売当時に2chあったらどうなってたかな

後半の敵、カードをドロップしすぎじゃね？
全然金がたまらんのだが。

松野を崇め奉ってたアホども死ね

>>624
街の解放部隊がいないオウガバトルか
そりゃカオスになるわけだ

>>653
wikiによると、敵が強くて店売り装備以上のものを装備している場合、
そのアイテムをドロップする確率が減ってカードになりやすい、んだとさｗ
大森林で必死こいて敵倒したら小数点能力アップ大量獲得わろたｗ

スクエニはもうダメかもしれんね

ドルガルア周辺のコピーデニム達も説得できるチートコードがあるんだなｗすげぇぜ

FF14は本スレが葬式だから、他とはレベルが違うけどなｗ

>>657
これプレイ前はリメイクだけはまだマシと思ってたんだけどねえ

95年は2chなかったんだな いつからあったんだろ

汎用の名前を友人にした
汁男優臭い奴なんで『汁男優の金井君』にした
なぜか愛着がでてしまいレベルアップボーナスは汁男優の金井君が独り占め
おかげさまでデニムより強いです

>>656
道理で・・・アホ仕様すぎる。
１マップに一個だけ袋がザラとかなんなのｗ

>>661
2chは確か1999年ぐらいから

素早さのカード追加するだけでよかったんじゃ…。オリジナルではセリエに力のカードをばくばく食わせたりして楽しんでたけど、職をぐるぐる回してボーナスを得て全ステ一回り二回り成長させるのは大味すぎる。

>>342
10万回程度まで大丈夫。
チャリ使いたくなくて毎ターン10回セーブ&コンテしてたとして1マップ30ターンで300回。
100戦ぐらいやってるとして3万回。

うん、タクティクスオウガクリアするまでに壊れることはない。安心しろ。

>>657

何を今更

魔法書アイテム投げオンライン

松野やスタッフについて幻滅したひと多いみたいだけど
発売前は白ランスくらいのたのもしさだったのが、発売してみたら廃人だったくらいのショック？

頭湧いてるなこのスレ
スキルは周回プレイ前提の要素だし、ここのどうせ１周もやってないような連中には深く意識しなくてもクリアできるようになってる
面白くなるのは２周目移行、ここからは武器もNamedが増えるし、魔法の範囲も広くなるし、本格的な戦略性が組み立てられるようになる
このスレに死者Qとかクリアしたやついるの？そこまでやってないのにこのゲームシステムを語るのは頭悪い
ちゃんとやりこむとそれぞれのシステムにどういう意味があるのか、パズルのピースのようにしっくりくる仕組みになってる

Lユニットが堅いとかクソみたいな理由で喚くなよｗｗｗｗこれ最強に笑ったわｗ
ドラグーンのドラゴンキラーとか知ってる？テラーナイトの恐怖に防御力ダウンがあるの知ってる？
ちゃんとこの辺のアクションスキルで戦術を組み立てていけばLユニットなんて雑魚なんだよ

どうせここのバカどもはFFTのやりすぎでニンジャ無双しようとしたり、アロセールに影響されて弓量産したらLユニットにダメージが通らないとかそんなんだろｗ
片手は斬撃で弓は貫通属性（どうせこれも知らないんだろうな）だから効果がなくて当然ｗ
攻撃属性とクラスの役割を意識して編成を組んでちゃんと攻めれば、それほど考えなくてもクリアまではいけるようになってるのｗ
それすらできなかったゆとり豚の巣窟みたいだけどｗｗｗ

まあ難易度が高めなのは認めるし、今のゆとりゲーマーには理解不能なのかもしれないなｗ
もともと松野ゲーは玄人だけが知ってればいいゲームをマスマーケで売り出したスクエニは確かに頭が悪い
どこのレビュー見ても高評価が溢れているが、仮に一旦評価が落ちたとしても、
プレイヤーのやりこみスタイルによって変幻自在に姿を変える今回の神システムだと数年後に評価されるから信者も動かないだろう

>>650
殆どは妥当過ぎるくらいの批判だけどな
工作レス以外に煽りなんてないじゃん

>>559
ん？今回なんか敵の数減らしたら援軍がやってくるマップない？
あれ糞うざいんだけど・・・せっかく数減らしたのに、なんでまた増えるんだよってｗ
FEみたいに一定ターンになったら登場とかじゃなく、数減らしたら補充で無限沸きっぽいし

>>661
99年の中頃から　ドキュンの川流れがあった年

難易度？クソヌルゲーに何言ってんだこいつ

せっかくのお客さんでも長文は相手する気力がない

>>634
＞ 半熟オウガバトルになるだろ■なら。

普通に欲しいんだが
良作の予感

せめて本スレにマンセー書き込みをいくつか偽装してから来てくれると助かる

>>669
面白くなるのは２周目以降って…１周目も楽しみたいんだけどｗ

このスレで誰も書いてないようなことばかり書いてるな
これこいつがクソだとおもってること書き出してるだけじゃない？

マジで1章から始めたんだが全員アーチャー強すぎだろ
ｌｖがぐんぐんあがるから敵よええよ

とりあえずｌｖ10にしたらウォリアー移行するか

>>642
分か。
TO外伝のスキル名はハリボテ勇者とかブルペンエースとか
マイナス効果のスキルにも何だかセンスがあって、ついわざと付けて
キャラの個性持たせたりしてたわ
あれ面白かったのに、今回逆輸入して欲しかったわ
今回のスキル、分かりやすいっちゃ分かりやすいけど、なんか無機質

あとな
お前ら魔法使い＝攻撃魔法を撃つ役だと思ってるだろ？
ラノベのスレイヤーズ以降がファンタジーだと思ってるゆとりは分からないだろうが、
本来のファンタジーの魔法使いっていうのはそういうんじゃねえんだよ

呪文書で代用できるっていうが、今作のウィザードの真価はそこじゃねえんだよ
魔法命中付けてペトロカースやバルミーフリーズをかけて敵の数を減らして前衛を支援するのが今作のウィザードなの
敵を射程に入れられないときも味方を補助魔法に掛けて支援できる
敵AIの補助魔法がウザい？ｗあれはどう考えてもわざとやってる演出だろｗｗｗ
ああやって補助魔法掛けてるのを見て、プレイヤーに補助魔法の重要性を気付いてもらおうという配慮にしか俺には見えないがね
毎回マップごとに違う補助魔法を掛けて、いろいろな種類があるんだというのを理解して真似しようとか思わなかったの？

お前らさー、オウガは死んだｗｗｗとかほざいて葬式するのも結構だけど、
本当に殺してるのお前らだぞ？お前らゆとりがちゃんと遊び方を理解しないからゲームが死ぬんだ
バランス悪いとかほざいてる暇があったらせめてちゃんとクリアまでやれアホ

>>671
9レスもしているようだが、やってないのもろバレだぞｗ
敵援軍はちゃんと最大数が決まってる、シナリオ上の援軍敵の数はそこまで多くない
ゆとりのために、沸く場所がランダムになっていてチャリオットで調整できるのに文句付けるのかｗ
味方ユニット＞敵ユニットになって消化戦になるより、敵が無限に沸いてどう敵リーダーを殺しにいく詰め将棋的な遊び方ができるマップの方が面白いだろ

>>679
アーチャーはサラとアロセールが揃ってからのがよくねえ？
俺は新規加入キャラのいないウォリアーに弓持たせてやりなおしてみてる。

>>676
悪いがあんなスレ見てる余裕はないだろ
最低限死者Qクリアまでは2ch封鎖するつもりだったが、こんなクソスレが勢い2位にいたら書き込みたくもなるだろ
しっかり読み込んでないからテンプレ付近の情報を見ているだけなんで、ここの連中もちゃんと理解しだしてたらスマンな

>>681
つまり、どういうことだってばよ

＞面白くなるのは2周目以降
1周目はつまらんことを認めちゃったな

死者Qクリアしてるのかしてないのかどっちなんだ・・・

アンチが集まるスレに来て長々と演説…頭沸いてんだろ…

>>680
今回、遊び心がなさすぎる・・・オウガ独特のセンスは失われたようだ

なんか、FF12で言うところの「ガンビット揃うまでやってみろ」
「ストームドラゴン戦までやってみろ」みたいな子が湧いてるなぁ。

ある意味、アリアハンこん棒6時間より苦痛なんじゃないのかな？
3章〜4章で投げた、見限った、売ったって奴のレスが
ここはもとより、他所でも見受けられるんだが。

>>685
スキルの話だぞ？ちゃんと日本語理解しろよゆとり
１周目のスキル・・・チュートリアル的に没個性なスキルを付けていてもクリアは問題ない
２周目のスキル・・・キャラクタの個性付けのために本領発揮して本格的に面白くなる

かまってかまって

根本的に腐ってるゲームを語る必要はﾅｲ
FF14と全く一緒
良作作りたいんじゃなくてユーザー苦しめたいだけ
旧スタッフとやらはこんなんで名前使われて嫌じゃないのかなｗ

後半から面白くなるとか擁護がFF13みたいになってきたな

ID:HTYq1Acqみたいなナナメってる擁護する奴は定期的に沸くな
ナナメ思考のおかげで楽しめているようでうらやましいかぎり

我慢すれば面白くなるってたまに言われることがあるけど
それで面白くなった試しがないな
ゲームに限らず映画とかでもさ

そもそもマゾじゃないんだから、我慢なんかしたくねえよ
楽しい思いをしたいからゲームしてるのにさ
ここで愚痴ってる方がまだ楽しいわ

むしろ前半のがまだマシだったような

つーか、家の屋根に上がってるかのぷーに、テイルアタックあたったんだけどｗ

攻撃の高さ範囲おかしくね・・・やっぱGBA以下じゃん

1章はガチで神ゲーだと思ってました
ニバス戦とかTOやってるなぁと思わされたし

やってないの？最初から最後まで面白いだろうがｗ
実際クリアまでやったというレビューもネット上に上がってるが大半は好意的
3章4章で売った？それどこに書いてあるんですかｗ
売った報告してるアホもいるけど、大半が高値買取で、初週セールスが命のマニア向けジャンルのSRPGにも関わらずまだオウガの勢いが途切れてないのを証明してるだけ
このスレは10人くらいのアンチが1日中ネｔットに張り付いて50レスもしてさも勢いがあるように見せかけてるだけのようだなｗ

>>669
3行で頼む

今回は死者の宮殿もイマイチだな。
一度最深部まで到達すると、特定階層までワープ出来るようになる仕様は有難いけど、レアドロップが低すぎるわ。
ネトゲ並みの確率だったならゲーム自体続けられん。
電車内と休日ぐらいしかプレイする時間がない。

なんだ、さっきのID抽出してレス数カウントしてた奴がID変えてきただけか
芸風一緒だし

>>698
そこら辺がオリジナルよりきついのは楽しかったな

>>701
電車内と休日だけですでに死者の宮殿までやれるなら十分満足してんだろ？ｗ

昨日の奴のほうがおもしろかったなｗｗ今日のこいつはどれぐらい釣れるのか
昨日は最終的に俺がおもしろいと思った要素をつまらんといったお前らはまともな神経じゃない
とか散々システムを語ってたが実はまだ2章でしたｗとか個性があったが今回の奴は見え見えすぎていまいち

WORLDシステム、一度行った選択肢は全部アンカー付けて欲しかったな
カチュア死亡ルートとカチュア生存ルート、どっちか片方のアンカーしか残せないのが面倒

>>699
アンチがレスしてるだけのスレです
あなたには向いてないので本スレへどうぞ

論理的な反論は0だな
内心じゃゲームシステムにケチをつける要素がないことは理解しているって感じだな
分かりやすいテンプレの煽りに流れて自分も理解してるような気になってる典型的ゲハ住民の集まりか
まあせいぜい貴重な休日に50レスも60レスもして過ごすといいよｗ
ろくな反論もなかったし俺はゲームに戻るわ

論理的な擁護がなかったからな

スクエニの株価がーやばい！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>705
・面白くなるまでやってみろ
・面白いと思えないお前らがおかしい
・嫌ならやるな、買うな
・買って、とことんやってから文句言え

葬式系スレに出向いてくる勘違い系擁護は
大体、この辺に終始すると思うｗ

属性が意味ないとか合成が面倒とか敵AIの無駄補助魔法とか個人的には我慢できる。

新規加入キャラの成長が緩やか過ぎる・固定キャラの使いにくさはどうにもならん。
ハボリスの様にすぐにでも戦力として加入させたい魅力をもった良キャラが多くいるにもかかわらず。

あーぶっちゃけこのゲームつまんなすぎるわー
PSPでこのグラってないでしょｗおさーんが良ゲーって言いふらしてるだけ
つかセーブ＆ロードできるんだったら合成確立全部100％でよくね？

ソードマスターの踊りに苛立ちを禁じえない
ソードダンサーにして
ハボリム専用にソードマスター残しとけよ・・

松野の3年ってなんだったんですかね。
スクエニもこんなやつに頼るなよ。

>>706
エロゲ以下だな

無駄に時間かけさせる仕様がだよな

DLCでトレーニングに相当するモードを頼むよ、有料でもいいからさ。
それか完全版。

今の仕様だと戦力格差がひどいことになる。
ろくに育ててないクラス主体で戦いに臨むことができるようなつくりでもないし。

ベル厨もたいがいにしろよｗ

>>549
まだ5スレで伸びているってｗ
今までどんなゲームを見てきたんだ？

>>720
この板の葬式スレ見てみたら？
ここより伸びてんのはペルソナリメイクと
伝説のゲームセブンスドラゴンだけでっせｗ

旧作は難易度が高かった分苦労して助けたハボリムの強さに感動、惚れ込んだが
近作ではソードマスターの糞スペックと相乗効果でキタキタ親父並みの道化にしか見えない

葬式スレはすぐなくなってゆくじゃんｗ

株価はこれのせいじゃないだろ
こんな手間かけてない糞リメイクで20下手すりゃ30いけば十分じゃねーの

HTYq1Acq

浮いてる

今回ハボリムが他のユニットより優れてるの、WTが優秀ってだけだからなぁ
それも他のユニットよりもの凄く速い！と体感できるほどでもなく

楽しんでる人はここに来ずに楽しんでればいいのに
デネブはともかくクレシダとか仲間になるんだろ？
味方大量負傷とか超絶作業が必須なんだってな
アホくさ

信者の怒りが半端無いからこのスレは無くならない予感。

今回ユニオン単位って言うからには、ガンガンキャラ使い捨てていくようなバランスかと思ったのに
使い捨てどころか序盤から一緒にいるユニットのほうが能力的に有利ってのがおかしい
システムがそれぞれ噛み合ってなくて、ちぐはぐなんだよね
ユニオン単位というなら、それこそ個性は完全に切り捨てた方が良かったと思うんだけど

楽しんでやっている人のための本スレと、
残念に思った人たちの葬式会場と、
住み分けが出来ているんだからいいだろうに。

葬式会場ってプレイしてもいない人が叩きに来るようなイメージだし
次スレは反省会スレって名前にしたほうが良さそう

>>728
おっと新規で2章終了辺りまでの面白さに惚れ込み、後にがっかりした反動でここにいる俺もいるぜ。

>>669
二周目から本気出すといわれても
一周目で楽しめなかったらたぶん二周もやらないと思う

>>682
そう思ったけどアロセールはｌｖ10から加入だったと思ったから
それくらいまでそろえようかなと
サラは序盤で入る（もう入ったけど）から気にしてない

あと、この方法でやると2週目以降が大変になるってレスが
本スレであったんだけどそうなのか？

＞FFT以降のタクティクスシリーズは嫌い

FFTも入るのか

別に反省会スレ立てればいいじゃん
立ててやろうか？

>>734
LV10から加入ってどういうこと？

>>736
おれらが作ったゲームじゃないから「反省会」てのも…

>>736
このままでいいよ

>>729
プレイしてないだろｗ

NPCのときのレベルが10だったことなかったけ？
まあ関係ないけどそれにあわせておこうかなって思っただけ

確かに俺達は反省する必要ないしな

反省スレもう落ちたのかｗｗｗ

こんな糞ゲーやるくらいなら、ＧＢミクロでＦＦ５再プレイしたほうが100倍おもしろいし有益。

評価して良いのは購入した人のみ

>>740
なんで？

>>738>>490みたいな書き込みした俺が言うことじゃないが反省会スレはそういう意味じゃないだろｗ
どっちかて言うとどうしてこうなった・・・反省しろみたいな感じだ
他のゲームでも反省スレの方がまともが多くて葬式だとただのアンチが暴れてるイメージがある

>>744
つーかハード問わずほとんどのレトロゲーのほうがまだ面白いんじゃね？て思う
それぐらいヒドイ

>>748
どこがどう酷いか具体的に説明してもらおうか

ガッカリメイク　せめてFFTで出来たことは最低限出来るようにしとけよ　試着しかり

>>749
一日中いてろくに発言していない奴に求めてあげるな

試着と言えば、オート装備は今付けてる武器スキルを優先して欲しかった
短剣スキル付けてるのに他の武器したがるから困る

そのおかげでその機能全く使えないよな
手動で装備させてるわ

問題点を語るスレとか議論スレとか？
･レア以外はたくさんのクラスに証無しでチェンジ出来て、レベルアップボーナスなしで戦闘にだしてボーナス
･戦闘でのＷＴの扱いを見直し
･新クラスはユニオンの全クラスの平均レベル
･装備のレベル制限撤廃
･敵ドロップアイテムの固定
･クレリック、プリンセスの見直し
･魔法回復量の見直し

いろいろあるけど、とりあえず

わざわざスレを分裂させる必要なんか無いだろう

議論も何も糞ゲーって結果は変わらんがな

売ってクリミナルガールズ買ってこようかな

　 　 　＿＿＿＿
　 　 / ⌒　　⌒　 ＼
　　./( ―） （　●）　 ＼　お前らエピソード８出たら買っちゃうんだろ？
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|
　 |　　　 ー　　　　　 　.|
　 ＼ 　　 　　　　　　／

俺、松野ゲーって実は雰囲気ゲーだと思ってる

>>759
だな

>>722
キタキタ親父なめんなよ。
踊りによる風圧で敵の攻撃を逸らしてパーティーを安全にしたことがあるし
キタキタ踊りが新たなグルグルのヒントになったり
地味に活躍してる。

レベルをクラス別にしたなら、レベルアップボーナス
ってないほうが良かったのじゃね？

HPが主人公の800倍くらいあるんだよなキタキタって

ソードマスターハボリムよりよっぽど役に立つな

>>759
吉田が居ないと…　ってのはWiiのゲームで実証されてるなｗｗ

なんでみんな魔法回復量ばっかり指摘すんの？

>>766
>>60
プレイすればわかる

周回プレイを前提に作ってるとか言ってるアホがいたみたいだが
たしかに周回プレイをさせたいんだろうよ。
でも、それをやることによってボロクソになる忠誠度を残してる時点で糞ですw

>>767
40でなんか問題あるか？

ようやく3章にきて何かおかしいなと思ってここ見たらそういうことだったのね
やり直しした方がいいのかな
しかしあまりに作業感強いな…

>>768
アロセール離反が怖いからNルートを後にするとか、
クレシダ加入のために負傷数がつくのが嫌だからCルート後回しとか、
なんだかなあと思うわ

周回プレイしても、敵のレベルがこっちと同じに引き上げられるからな。
フラグ立て損ねたり、救出失敗した所が後で楽に攻略出来る為のシステムだと思った。

糞システムなんで搭載するん？

>>439
ロード回数０とはいわないけど、何度もやり直してるわけではない。
そもそも、魔法使いはそう簡単にやられない。ロードは前線のキャラクターが必殺技と魔法の連打でやられるのかほとんど。

ほんとにゲームやってる？

まだ二章の白ランスとまっちょマンイベントらへんだけどさ
やばいかなりダルい作りにしてくれたな
前もダルイがそれを超えるとは…
動作自体は快適なのにチクチク暇人仕様とは
スキルいらねぇ無駄に多すぎ
キュアリーフの+付き様
安くて便利な回復魔法ですね
ヒール様一章では大変お世話になりました
ヒール2様キュアリーフ+付様が便利ですので既にお役御免で御免なさい

3章以降イヤな臭いするな
スレの空気を共感するだろうなわいも

>>765
なんだっけそれ
三上のゲームだっけ？タイトル忘れたけど

>>775
2章程度で弱音を吐くなよ…
ダルさの本番は3章からだぜ！

>>769
回復力が他と大差ないやわいだけのクレリック
で杖の意味がないのでスリングもたせると回復魔法なんざいらないんだが？

>>775
4章に入ったらもうクリアとかどうでもよくなって電源入れなくなるぜ！

最初の頃はこんなスレはアンチしか見ないと思ってたけど、一番このスレが落ち着く。

>>776
マッドワールド
日本で出せたのが不思議なぐらいのグロゲー
シナリオが松野

死者宮殿とか本編放置専用仕様でつくったんだね
容量とストーリーの長さでの
クラス数ステージ数だったが
無駄にいろいろたしまくるから
クソゲーオンラインゲーみたいなもんつけるなんて


>>777
正直
仕事忙しい中での貴重な休みが…
と思うとな

トレーニング廃止して社会人にも優しい仕様かと思いきや、そうじゃないからな

むしろレベル調整はトレモで石投げ合ってるくらいの方が楽だからな

てかあのレベル上げは別に苦痛じゃなかったんだけどな
決めた分を自分で調整して上げ易いから戦場に出さないとあげれないSLGよりかは
初心者救済的にもなってたと思うわ

ネトゲ廃人とかなら楽しめるのだろうか

ネトゲ廃人の作業への耐性は、それにひきかえとなる自己顕示やら他人とのコミュがあるからなー
モンハンもそうじゃん、あれソロゲーだったらあんなに流行らないだろ？
TOみたいなタイプのゲームだと廃人仕様は誰も手を出さなくなるだけ

別に廃人仕様はあってもいいけど（そのための死者の宮殿だったりするんだし）
クリアまでは普通にプレイさせてくれっていう・・・

レアドロップ率の低さもネット対戦で廃プレイ競争させたかったんだろうな

>>765
Wiiは河津のFFCCCCも国内3万で全世界でも爆死してるし例外だろ
河津は箱のラスレムもコカして、執行役員からも下ろされて今や下請け外注の指揮担当だ

この業界、まずは売り上げ出して結果を納めないといけないからな
そういう点でミリオン連発してる野村組が叩かれて、河津や旧■を中二病ムービーでつぶした髭が
やたらと持ち上げられてるというのは、本当にネットの「叩いたもの勝ち」の恐怖だな

松野は今回のリメイク売り上げで結果を出したし、「次」はあるだろな
何を作るか、何年かかるかは松野のみぞ知る・・・が

>>785
MHはPSPのは一人用でも遊べるよう作ってあるが、
一人でやったら一体のモンスター倒すのに50分かかるのが4人だと15分かからんからな

結局、みんなアドパやkaiやリアフレとしかやってないだろな

>>788
成果主義を導入して腐ったナムコを思い出した

マッドワールドはあまりにもグロすぎる内容を聞いてさすがに売れるわけがないと思いました

>>788
野村は叩かれてるときもあるけど評価されてるときもあると思う
DFFが売れたのは本当に理解できないけど
続編出すほどか？あれ

>>790
スクエニもそれだろ
河津組なんてDSでリメイクを腐るほどだしてブランド壊死させている
野村組だけだろな、今の■eで新作作れるチームはもう

前者はDSでクソリメイク連発、後者はアーカイブスにおしみなく投入して新作制作
これで前者がマンセーで後者が叩かれるネットってのは異常だわな

あとFMに至っては海外丸投げでジャンルすら違うバグゲーに新生してたなｗ

>>792
DFFは日本国内だけで100万売れてるからまあ、そら出すだろ
というより出さすだろ、会社として

野村さんチィーッス

自分が何を言いたいのか分かんなくなってしまうぐらい混乱してるのはわかった
もう一回考えをまとめてくれ

TOと関係ない話は他所でやれや
話逸らしたい信者と思われるぞ

ﾊｧﾊｧようやく空中庭園頂上まで来たぞ・・・ﾊｧﾊｧ
アンデットの階が大変すぎた
先制したかのぷーは石化されるわ　通路は大渋滞だわ
仮死の敵またげないのかよ　

もうこれテストプレイしてないだろ・・・

野村の新作実績
FF13・・・190万本
DFF・・・100万本
KHBbs・・・70万本
KH358/7・・・80万本
KH:Re・・15万本
すばせか・・・14万本

河津の新作実績
ラスレム・・・10万本
FFCCCC・・・3万本

髭に至ってはMSからもつまはじきにされ新作はWiiにまで落ちぶれた
とりあえず、野村より実績上げてから調子乗ろうや
ゲーム業界は数字がすべて、な

そういやオリジナルは仮死のアンデットは跨げたような・・・

野村の実績とか、スクエニのブランドとか、どうでもいいよ。
「タクティクスオウガ 運命の輪」を葬送するかしないかだけなんだから。

免罪符でアンデットとのバトルが白けて困る

商品的には大成功
初週17万本の時点で、松野にすでに次の新作の話が舞い込んでるだろう
最終的にどこまで延びるかは内容次第

FFT獅子戦争は初週30万本を売り上げながら、あまりの酷さに最終33万までしか延びなかったな
内容がよければ、だいたい1.5倍は延びるから、23万くらいまでは狙えますわ
30万越えたら、次は据え置きで開発許可降りる可能性もある

つまり次のオウガは野村＆松野ペアでやるということか
どう考えてもまともなのが出来上がる予感がしねえ

>>799
FF13は出荷本数が多いだけで販売本数がどれくらいかはよくわかってないんじゃないっけ
そもそも売れた＝面白いだったらポケモンは唯一無二の神ゲーってことになっちまうぜ

それにしてもKHの売り上げの落ちっぷりがひでぇ、やっぱ響いてきてんな
あとはゲハか違うとこでやれ

とうとうsageることすらできずゲーム内容の話すらしない奴まで現れたｗ
ホントこのスレは飽きなくて好きだわｗｗ

>>804
FF13はきちんと確認できる「売り上げ数字」で187万本

これを認められないゲハ連中が、おきまりの出荷詐欺連呼してんだろ
おまえの側こそ、ゲハにあっさり騙されんなよ
出荷だけなら200万以上当然してるだろ

＞野村＆松野ペア

河津とのコンビよりは数倍マシだと思うけどな
そもそもお前等、ゲハ豚がやたらと野村ネガキャンをありとあらゆる場所で繰り広げるから勘違いしてるが
野村自体、松野の下手したら数百倍規模の信者を抱えてるクリエイターだからな？

特に海外なんて野村人気ばねえぞ
髭なんてもう跡形もない。FFが海外でブレイクしたのは7からだからな
完全に、FF＝野村ブランドなのよ。ネットと現実は違うってこと

野村の話題なんかどーでもいいんすけど

>>807まあどうでもいいんだけどさりげなくsageてるとこに萌えました

自分の実績でもないのに偉そうな奴だな

野村哲也って誰が望んでるの？ 126
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1289809818/

野村について叩きたい、擁護したい人は本家のこちらへどうぞ
今作とは関係ねぇし

ゲハくせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野村擁護＝ゲハ
野村叩き＝健常ってか

この図式を組み上げられた時点で、それこそゲハの思うつぼだな

>>811
スレタイからしてアンチムード全開じゃねえか

ノム信はどっか行けよ
該当スレがあるだろ

>>813
ではこちらへどうぞ

野村哲也信者専用スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1279542671/

これだけの実績と人気がある野村が、
ネットでは袋叩きされているという事態に異常性を感じとれ、ってこった

例えばPSPならフライングUMDとかな、ガチでアンチが騒げばどうとでもなるだろネット世論なんぞ
そんなもんにいちいち振り回されんなってこった

>>815
信者スレはたった1スレ、アンチスレは120以上

単純に1：126の比率か
こりゃどんな現実も無理矢理ねじふせられるわな
数だけがすべてってこった

お前らみたいな連中も、簡単に数の勢いに迎合するからなあ

>>816
いいから巣に帰れカス

いやだからここ野村スレじゃねえよ。

そうだね誰かの陰謀だね

>>60がじわじわきてヤバい

後半、戦闘時間の3分の1は敵の補助魔法の掛け合いな気がするが気のせいか？

野村のゲームを絶賛している信者たちは外人だろうがこのスレの住人とは決して交わる事は無いのでNG

レベル上げがだるすぎる…
石投げてるだけの方が早いし楽だったな

調整する時間がなかったと言っても、クラスレベルという育成の根幹を定めた時点で
レベルアップボーナスとの兼ね合いとか途中参入キャラの扱いとか問題点がすぐに見つかりそうだけど
松野は何をしてたんだ？

最初の話題に戻すと、
松野ゲーって雰囲気ゲーだよねってところだったか

>>825
ツイッターで時間が足りないなう

周りが持ち上げれば、とりあえず自分も持ち上げる
周りが叩けば、とりあえず自分も叩く


ネットのパターンってこの二つしかないからな
マジで、声が大きくて数で押したもの勝ち。本当に腐った世の中になったな
夢のネット社会ねえ。

個の主体性や感受性を食いつぶして金にする時代ってこったな
ネット社会で育つガキ共はマジ恐怖だな

オリジナルでも十分強かったニンジャがさらに強化されるとはな
ていうか精神統一して移動停止はもはやチートだな

TGSで凹むことばかりだったから期待してたのにな

レス飛んでるｗｗｗｗｗｗｗひょっとしてまだいるのかよｗｗｗ

中古でPSP買ってきてトレントでソフト落としたけどCFWってどう入れればいいんだ？
マジコンと違って面倒だな

>>829
それ以前に弓の強化が
オリジナルで散々弓ゲー言われてたのに、それを上回ることになるとは思いもしなかったｗ

To外伝ってターン制はがっかりだったけど、バランスはかなり取れてたよな、今思えば

>>827
時間足りないっても始めに手をつけるところだと思うんだが

ま、RPGとかSRPGの時代はもう終わったってこった
お前等もいい加減に、制作者が勝手に入力した数字に振り回されるゲームアキねえか？

モンハンPやれ、モンハン
リアフレでもいいし、アドパに繋いで野良で遊んでもいい
とにかく一人でこつこつレベル上げしてて空しくならねえかってこった

ちょうどモンハンP3が出るだろ、来週にも
P2Gからの引継なしだし、全プレイヤーが同じスタートラインに立てる最後の機会だぜ

無駄補助のかけ合いはなんなんだろうな。魔法職同士で近接命中率up！とか。
今回の低くなった移動力の弊害なのかも。
防御紙だから後ろに引きこもる
↓
進軍していく前衛職と引き離される
↓
補助しようにも届かないので後衛同士で補助しあう
こんな流れだよな。

上の方で変な人があれは初心者への使い方講座みたいなこと言ってたけど
ほぼ毎戦スキップ不可のチュートリアルが挿入されるSRPGとか
それだけでクソゲーの烙印押されても仕方ないと思うが。

つうかオリジナルのスタッフが製作したんじゃないのこれ？

DSで出せば良かったんだよ
そもそもこのゲームは宮本が目をかけてやってSFCで育ったゲームなのにソニーハードに出すなんて任天堂に対する裏切り行為
松野はもう二度と任天堂ハードでゲームを作れない

>>837
メインはそうだが、末端は外部からわからんからね・・・
後予算とか納期の都合もあるし

>>839
お得意のチャイナスタッフじゃないだろうなｗ

>>838
予言してやるが、こいつらはお前には絶対にゲハゲハと喚き出さない
つまり、お前のやりたい放題ってわけだ

DSで出たゲームは次々と爆死してる以上、出すわけねえだろ
任天堂の黄金の太陽ですらたったの6万本であぼーん、ラジアントすら4万だからな
ゴミすぎる市場なんだよ、DSがな

>>838
DSで2画面活かしたシステムなんて今の■に作れるわけないでしょう？
確かに画質なんかだとPSPのが良いんだけどDSは2画面って長所があるからな
下手なシステム入れずにシナリオ追加とかだけでDS移植だった方が売り上げ伸びそうだ

おっさん層はPSPは持ってないがDSは持ってるって人多いイメージがあるが気のせいか

832 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 投稿日：2010/11/21(日) 02:30:07 ID:ZvdNUFG9
中古でPSP買ってきてトレントでソフト落としたけどCFWってどう入れればいいんだ？
マジコンと違って面倒だな


どうみても釣りなんだから構うなよ

>>842さすがに割れにはまともなレスするなよ…

＞ID:1j3iTL/2

奇しくも、こいつが豚だと実証されたなｗ

批判してるのはゲハ厨ってことにしたいあの人だろ。
結局批判に対しての反論一つ出来ずにスクエニヘイト、ゲハがどうこう言って遁走した彼。
さっきからゲハどうこう言ってる奴コミでの仕込みにしか見えんわ。どうせおそらく単発。

むしろ>>828で言ってるような人達が
野村って人のゲームを買ってる印象

バカはほっとけよ、
ワレだのマジコン、DSで出せばよかったとかって、
場を荒らしたいだけなんだし。

>>837
実はスタッフがオリジナルに製作した誤植だったりしてな

>>837
クラスの成長率とレベルアップボーナスと個性がなさすぎる
オリジナルスタッフが作ったとは思いたくない

>>843
ああ単発ではなかったか。というか一発目からそれかｗ

オリジナルスタッフをうたってやらかしたのはエストポリスもあるな

>>821
実に秀逸だよな
テンプレ入りしていいレベル

次は伝説のオウガバトルがリメイクされそうだなぁ
新作は手間がかかるから、リメイクの方がラクチンだしな

魔法ユニットに何か恨みでもあったのかな、スタッフ

>>854
伝説はほとんどストーリー性ないけどな
敵が攻めてきてやばいので、自分が悪人になって大陸を統一しようと思った！
とかラスボスが「実は私悪くないんです！」と泣き言いってんのを袋叩きにしてめでたしめでたし

あのクソストーリー書いた奴が、いきなりTOで進化したんだからぶったまげるわなｗ

>>841
PSPなんてモンハン専用ハードだろ
タクティクスでなかったらPSPなんて買わなかった

>>857
売り上げデータみとき
WiiとDSがマリオポケモン体育ゲー専用ハードで、
PSPのタイトル群が実に多様性にとんで、万弁なく売れる健全な市場だとわかるぜ

ゲハ豚は、「何かソフトがでるたび」にPSPは「○○専用ハードだろ」とあちこちで吹きまくるよなｗ
で、大勢が何度も何度もいうと、本当にそうだと思いこんでんだよなｗ
悲惨なのはまともなゲームが売れない任天堂、な

>>858
はあ？pspでミリオン売れたのはモンハンだけ
DSは満遍なくミリオンソフトがある
つかpspはギャルゲーばかりじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗ

関西の奴は4ちゃんつけろ

TOの千倍おもしろいもんやってんぞ

ゲハ厨も割れ厨もウザい

FF13の葬式スレとますます似てきたな
あのときも最初FF13に文句つけたら妊娠扱いされたな

>>859
任天堂ハードで売れるのはごくごく一部のものだけで
中堅以下がことごとく悲惨な売り上げなのをわかれってこった

アホみたいなバカの一つ覚えのマリオ体育地獄にストレス限界までためこんでるのはわかるが、
それをソフトラインナップが豊富なPSハードへの逆恨みにすんなよ、な？

なぜかTOの葬式スレで
野村信者と割れ厨が殴り合っている
カオスルートだな

>>864
豚もうじゃうじゃ沸いてんだろ
ちょっとツツくと、途端に発狂しだすからおもしろいよなｗ

残念だねえ、DSにはマリオしかなくて。SRPGはぜ〜んぶPSPに集まっちゃったねえ
何して遊んでんの？　相変わらずマリオで亀踏んで楽しんでるのかい

本ゲームの批評以外なら何でもいいんじゃね？
このスレに限れば、本作の批判だけれどな。

ID見てなくてすまんかったと言わざるを得ない

手をとりあってどこか遠い所へ逝ってくれることを願うしかないね

そういえば、DSでギャルゲーSRPG出してたイメージエポックも
Wiiで新作だして爆死した途端に、PSにしかソフト出さなくなっちゃったねえ

ソフトが売れないから、メーカーが離れるといい加減わかろうな
それはPSのせいじゃないの、WiiとDSがゴミ市場だからなのよ、逆恨みは勘弁してよマジ
TOGfも戦国無双3も、ソフトが売れないからPS3で完全版でるわけ

「自分を責めても仕方ないわ。
　あなたはがんばったんだから。

「…ねえ、>>867、
　このスレを離れましょう、ね？

ラストランカー　（アークラチーム新作）
クリミナルガールズ　（セブドラチーム新作）

で、今度のJRPG決起集会もゲストがSCE社長だからPS系ハードで確定済みなんだよね
ほんと、こんだけメーカーから次々逃げられてるのにTOはDSで出した方がよかったとかどの口がほざくんだか

朝起きたらまた普通に葬送ができますように

松野氏が関わってるのはシナリオだけで、
新規システムとゲームバランスは、スクエニの糞社員が作ったんだろこれ。

移動力減＆敵数増加でバトルが無駄に時間かかってイライラする。

システム関係のUIはゴチャゴチャして見づらいし、
装備、魔法、スキルにレベル＆ユニット制限があって確認するのが面倒。

中盤仲間になるキャラの使えなさのせいで、結局初期メンバーしか使わん。

プレイした人にリメイク前とどっちが面白いかって質問したら、
9割はオリジナルのが面白いって言うだろ。

ノムリッシュはマジキチばっかりだなｗｗｗｗｗｗ

>>872
松野がtwitterでことこまかに内情を暴露してますがな

ストーリーもシステムもすべてが松野謹製ですな
UIとかは知らんが、少なくとも基盤となるこの二つの要素は松野でガチ
AIのゴミさは、スクエニ社員だろうがな（松野は野村などと同じでプログラム的な知識はほとんどない）

案の定ここにも湧いてて吹いた。豚の粘着力はMH信者並だなｗ

何だかんだで5スレ目終盤か
この規模のタイトルしてはなかなかの伸びだ

まあ、その話題性も必ずしも松野ありきではなくオウガだからこそってのは、
松野が関わったマッドワールドの話題のなさと、爆死っぷりと、出来の悪さからも実証ずみですがね

まあそんなことまでして批判隠したくなるような、擁護不可能な出来ってこった。
今まで突撃してきた基地外も
・「個性が無い」という批判に対して
『そんなに最強キャラ作りたいなら〜』という返答。
そもそも誰も最強キャラ作りたいなんて言ってない上にカンストキャラ自体が没個性の極み。
・「魔法職、特にクレリックの調整が死んでる」という批判に対して
『普通に使っててもプレイできる、文句言ってる奴は難しさに投げ出したゆとり』という返答。
何故か「クラス性能」についての話に「プレイヤーの運用能力」の話で返す。
そもそも誰もクレリック使うとクリア出来ないなんて言ってない。・「LVUPボーナスでバランスが簡単に崩れちゃう」という批判に対して。
『自分でステ上げ目的で利用しておいてヌルゲーとか文句言う奴はアホ』という返答。
何故かステ上げ目的で利用したと断定して叩く。
そもそもLVUPボーナスの仕様、詳細が判明したのは発売後なのに。

等々、ことごとく論点をずらすことに必死だったしな。

何だ結局アンチの大半は、プレイもせずに
およそゲーム内容と関係のない部分だったのね。
それも酷く個人的な理由で。

>>879
発売する前から、「不完全版」だの「3DSで出せや」だの「裏切り者死ね！」だの
ゲハで任天堂信者が発狂しまくってたからな、当然そいつらが発売後には一切粘着しないなんてこたないわ

ただ、育成方式とバランスにはある程度、プレイヤー側からも突き上げがあるのも事実
そういうことだろうな

まぁ思い出補正もあるけどな
いまさらオリジナルも流石に厳しいし
ただリメイクとなるとハードルが上がるな

こういうゲームにこそ、難易度選択はつけるべきだったな

ワールド解放時に選択し直せるか、いつでも変更可能なら文句もでないだろうしね

>>879
何だ結局（このスレの）ｱﾝﾁの大半は､ﾌﾟﾚｲもせずに
およそｹﾞｰﾑ内容と関係のない部分だったのね｡
それも酷く個人的な理由で｡

（）内抜けてますよマッチポンプ君。
そもそもマジコンとか言ってる時点で任天堂信者ですらねーだろ。

難易度選択は賛否あると思うな
搭載する時点で多分意見が分かれるはず

後衛ゴミ
これなら廃止して前衛だけにしてくれてた方がマシだった

オリジナルTOは発売延期してでも徹底的に作り込むことができたけど、
今じゃスクエニ社員でもない松野氏にそんなことは無理か。

FF12の時に納期ぶっちぎって開発に口出ししまくったせいで失脚させられたわけだしなｗ

>>884
選択無しでもバランス調整ができてないのに
選択有りなんかにできるわけがない

やったーやっとクリアーしたぞー
とはいえラスボスの糞演出は心の中で抹消しておくことにするよ

>>874
新規システム全部を松野氏が考えたわけじゃないはず。
おそらくは「W.O.R.L.D」「C.H.A.R.I.O.T」の部分ぐらいじゃないかね。
このシステムは個人的には良かったと思う。
使いたくない人は使わなければいいだけだし。

装備レベル制限とかダメージ崩壊必殺技は松野氏じゃないと信じたい・・・

スクエニは俺のタクティクスオウガに何てことをしてくれたんだ
本当に死んでくれ　人の思い出を踏みにじる最低野郎！

もういい加減リメイクじゃなくて新作出そうぜ新作
今回の不満点を活かしてオウガ新作逝こう
嫌な予感しかしねーけどリメイクよりはマシ

クレリックがキュアリーフとかは難易度以前の問題だろこれ

結局弓ゲーってところは変わらなかったな
てかワープリングとかもないから直接攻撃系が大渋滞起こすし
あと召喚が必殺に変わっただけ

悪いとこは全然改善されてない　そんで訳の分からんシステムが加えられただけ

本作だとかのぷーが最初は頼りになるけど徐々にスタメン落ちしてくみたいな所があったけど
今回は最初から最後まで頼りっぱなし　

>>888
第二形態とか？

やっと空中庭園までいった。
思ったんだけどこのリメイク周回前提で作られてるね。
2週目でタルタロスさんも本気出してくるみたいだしちょっと楽しみになってきたよ。

弓の射程が伸び過ぎてますますおかしくなった気がする
オリジナルはここまで遠くに届かなかっただろ

>>895
おい思い出させるな
あれは俺の夢だったんだ・・・そうに違いない

・クラス毎のレベル引継ぎの着眼点は良好、育成の手間を減らすという意図を組み込んだのは良い試み
・カードによる救済もやり込む側としては手間がかかるながらありがたいところ
・ただしレベルアップボーナスを意識した後半加入キャラの能力値の調整が不十分だった
・装備のレベル制限はバランスを取れたと見るか気軽に無双できないと見るかは個人のプレイスタイルに委ねられる
・合成は取り入れたことは良いにせよ成功率はなんらかの方法で高められればストレスなくプレイできたか
・魔法クラスが若干不遇
・ただしSRPG全体において魔法キャラが「脆い」「鈍足」のイメージがあることを考えるとこれ以上の上方調整は考え物
・逆に考えれば前衛キャラが優遇されたとも言える、いずれにせよ全体の見直しは必要か
・ワールドによる全キャラクター回収はやり込み派には感涙もの
・全体的な難易度はオリジナルより上がってるので巻き戻しは手軽で便利
・ゲーム自体の快適さは言わずもがなPSP最高クラス


システムやゲーム性は良いんだが、痒いところに手が届かなかったってところか

カノープスもLVUPボーナスで壊れた要素のひとつだなｗ
今日も草でラリって逃げ回るクレリックのケツを追い回しているだろうよ
カノープス縛れとか言うなよｗ

序盤がマゾくて
唯一の打開手段がカノープスが初めから覚えている弓必殺ぐらいだから
大半の人が使わざるを得ないんだよね

８９９にバランス調整させたら糞のままだな

>>899
だいたいトゲなくよく纏まってるように思うけど、ちょっとズレてるかなと感じる点もある

レベルアップボーナスは死者0でやってるならその通りだけど
死者発生→スキル引継ぎのシステムと全く噛み合ってないので、存在意義そのものがかなり怪しい

魔法系クラスについては、旧作のことを鑑みるに調整の余地はまだあった
というか弓が長射程化していることもあって、旧作のままの仕様でも良かったんじゃないかとさえ思える
クレリックの存在意義が大きく損なわれてしまった点も残念

装備のレベル制限は、なければ無双できるかというとそれは違うと思う
実際に旧作ではそういう事態は起こっていなかった
新規クラス育成の負荷軽減を阻害する悪要因にしかなっていない印象を受ける

んなとこかな

射程8の弓必殺技がRANK2で誰でも使えるとか

バランス崩壊しまくりでは？

>>899
いやシステムやゲーム性が悪い。
＞･ｸﾗｽ毎のﾚﾍﾞﾙ引継ぎの着眼点は良好､育成の手間を減らすという意図を組み込んだのは良い試み
クラスレベル制にキャラ個別でつくLVUPボーナスなんて食い合わせの悪い物つけて
育成の手間を減らすという目的の成功に至らず。かえって手間が増えた。
＞･ｶｰﾄﾞによる救済もやり込む側としては手間がかかるながらありがたいところ
オリジナルと何も変わらないので特に。
＞･ただしﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟﾎﾞｰﾅｽを意識した後半加入ｷｬﾗの能力値の調整が不十分だった
＞･装備のﾚﾍﾞﾙ制限はﾊﾞﾗﾝｽを取れたと見るか気軽に無双できないと見るかは個人のﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙに委ねられる
一定レベル上がる度に装備変えるのが面倒。バランス取るだけならその段階ではドロップしないって仕様にすればいいだけ。
というかこれは一応そうなってるか。
＞･合成は取り入れたことは良いにせよ成功率はなんらかの方法で高められればｽﾄﾚｽなくﾌﾟﾚｲできたか
どうせ失敗したらロードするんだから確実成功で良かったと思う。
＞･魔法ｸﾗｽが若干不遇
＞･ただしSRPG全体において魔法ｷｬﾗが｢脆い｣｢鈍足｣のｲﾒｰｼﾞがあることを考えるとこれ以上の上方調整は考え物
クレリックは若干、上方修正考え物ってレベル

（続き）
じゃない。
＞･逆に考えれば前衛ｷｬﾗが優遇されたとも言える､いずれにせよ全体の見直しは必要か
全体というか根本からの見直しは大賛成。
＞･ﾜｰﾙﾄﾞによる全ｷｬﾗｸﾀｰ回収はやり込み派には感涙もの
ただしLVUPボーナスの仕様上、2周目3周目のキャラはコレクションアイテムになりがち。
実戦で使える性能にする為には投石トレーニングの比にならない時間、作業が必要。
＞･全体的な難易度はｵﾘｼﾞﾅﾙより上がってるので巻き戻しは手軽で便利
難易度上がってるように感じるのってせいぜい1章のニバス初戦までじゃない？
それ以降はタルくなっただけのような。
＞･ｹﾞｰﾑ自体の快適さは言わずもがなPSP最高ｸﾗｽ
動作自体はサクサク。ｲﾝｽｺしてやったがロードなんて全く感じない。
ただ編成画面やショップ等のUI、戦闘中の敵のエフェクト省略不可な無駄補助連発等
「ゲーム自体の快適さは最高」かと言われると、首をかしげる。

これでもうスクのゲームから卒業できるな

次チャンスがあるとすれば、
高評価のを廉価版で買うだけだな

レベルボーナス廃止してレベルを軍で統一すれば概ね解決すると思うわ
クレリックの回復量増やしてアイテムを装備式に戻せばほぼ完璧

細かい不満はまだまだあるけど、そこまで要求してもしょうがないし

冒頭だけやってると神ゲーに思えるんだけど、
進めれば進めるほど、「ユニット単位での育成ができないSRPG」
というSRPGで最も楽しい部分がスポイルされているところがじわじわと来る。

噛めば噛むほど味が出てくる逆スルメゲー。

クラスレベル制って誰が得するんだよ。

ザパンとガンプの顔グラひどすぎだろ…。

ザパンはワイルド系のイケメンキャラのはずだろ。

絵も糞だしシステムも糞
どうしてこうなってしまｘったんや
ＳＦＣＴＯは今でも面白いのに、リメイクは２週やろうとは思えないわ・・だるすぎて

>>911
ザパンはまだ許せるが、ガンプは酷いな

昨日3800で売ってきた(＾＾)
おつかれさまでした

SFC版も今遊ぶとかったるくてやってらんねーわ
前衛クラスが死んでる時点でオリジナルも元々バランスのとりかたがおかしいんだよ

ていうかそもそもオウガシリーズ自体が白昼夢だったんじゃないか
こんなシリーズは最初からなかった…松野なんていう人もいなかった…■なんて会社もなかった…

>>909
出てこねーよ　抜けてんだろ

おい、>>60が本スレでうけてるぞ、どういう事だよ信者

ぶっちゃけ初代も大したゲームじゃないな

昔の人間はアレで満足してたんだろ

>>909
ガムゲーだな

ガムの味がめちゃくちゃ苦いって感じ

顔ありキャラ…　カインとセシルがレベル１でスタートする、みたいなもんか。
そりゃ駄目だわな

伸びてると思ったらTOと全然関係ないことばっかじゃねーかｗ

とりあえずＬＶうｐボーナス廃止　ＡＩの強化　合成の快適化　職ＬＶ製の廃止
Ｌサイズの弱体化
これだけ修正されれば並ゲーだった。

バランス崩壊

弓のランク２必殺技
雷神の弓
忍者

これくらいか。

>>923
セリエたんとのセックスは本当にいい　２発目
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/diet/1254920049/
1 ：オズの部下(仮)さん：1995/10/06(金) 07:20:45

TOの専売特許だったWTが改悪されてる時点で俺はパス

Cルートクリアしてここに来てみたけど
>>60見て盛大に吹いたw
本当にこうだからなぁ
松野はこれで良かったのか？

いろいろと改悪な部分が多すぎるんだよなぁ
よくもここまで酷い出来にできたもんだ

これパッチでなんとかならんのかね
さすがにがっかりすぎる・・・

>>922
セシルは正に一旦レベルがリセットされるような…
まあ支障はきたさんが。

レベルアップボーナスの利点が本当にわからない…

>>911
一番びびったのはレンドル
おいおい…目があるじゃねーか

ザパンとガンプはアメコミ入ってるな

戦略性が消えて、ディスガイアみたくなったな、これ
ゴリ押しのみの戦闘で、効率のいい育成をするだけのゲーム

パラディンはHPが以上に高いだけで
他に利点はないからな
あんこく使えないし

>>934
育成はステで個性を出せなくなったのが痛すぎる
ジギーはスピード特化とかアイアンサイドはかってーぞぉ、とか

全員ウォリアーで弓とアイテムスリングだけで何もかもが済むからな
頭おかしいんじゃないかと思うわ、今回の仕様

カードや肉だだと0.2〜0.8で上昇量見えない上に不安定だしな…
スピードスターキャラは他に譲りたいのに自分のキャラがAGLトップでなんか萎える

レベル差補正はやめてほしかったな
レオナールよりすべてのパラが一回り上なのに、レベルが2下というだけで何やってもダメージが一桁しか通らん

ｌ

>>925
弓はレベル4が無茶な性能
逃げながら弓打ってゲージためて
ゲージ満タンでレベル4打てばボスも昇天か瀕死

序盤のトレメンダスショットからして強いし
原作以上に強いんじゃねーか

まあそこはそんなに嫌でもないんだけど

飛び道具が強いのは当たり前のこと
バランスとりたかったら矢の本数制限すればいいだけ
そんな簡単なことにも気づかない奴ばっか

正直ゲームとして破綻しているなこれ

そうだね爆弾は弾数制限あって強いよね

悪い点
クラスごとに武器や魔法にレベル制限がついた
・ユーザーインターフェースが非常に不親切。一発待機ボタンと買い物時の装備比較は欲しかった
・合成の確率が低くすぎてリセット必須。ただのリセットゲー
・クラス紹介デモ削除
・要救助者の原作に輪をかけた自殺マニアっぷり
・全体的に敵が固くなっている
・テンポ重視する余りダメージ表示等が消えるのが早すぎる
・SE全般改悪、敵味方の断末魔や歓声、クリティカル時のSE等しょぼくなってる
・矢のグラフィックが残念になっている
・キャラクター育成がクラスごとにLv設定とスキル取得がありSFCより育成が面倒になっている
・エレメント実質廃止で戦略の幅が狭くなっている
・呪文書買い込めばクレリックorウィザードの存在価値がなくなる
・ただのナイトがヒール使うなどクラスの壁が皆無
・オルゴールの曲明る過ぎ　改悪
・イクソシズムが15年ぶり過ぎで失敗　アンデットのVITが通常ユニット並に上がり過ぎ
・死んでも3ターン×3以内に店売りアイテムで復活出来るとかゆとり仕様
・50手巻き戻し出来るとか戦略立てる意味がなくなってる
・カノープスとヴァイスの無駄なセリフ多過ぎる　特にLルートの追加会話酷過ぎ(子供の喧嘩
・レオナールに全部さん付けになってる(主人公の立ち位置によって変わってたのに
・新職業出てもLv1から育成しないといけない
・一人しか出撃出来ないイベントにも出撃キャラ選択とか戦略度返し
・武器スキル成長が面倒、新規雇用ユニット使うとなると苦行
・スキルさえ上げればどのキャラも必殺技使えるとかバランス＆個性無視
・１〜２程度のレベル差あるとダメージ一桁で戦略所ではない
・トレーニング廃止で要所要所での気楽なレベル上げが出来ない
・一部クラスの名称変更でグラフィックと名前が混同している
・武器の重量適当過ぎる　ショートソードなど初期武器の低重量を生かした高WT高回避戦法が一切不可で存在価値0
・Lサイズユニットにクマがいないクマー
・移動距離減らされ過ぎて狭い通路などで渋滞起こす
・範囲魔法無くなり過ぎている　直射型の軌道も改悪されている
・章ごとの英語ボイスがしょぼい　出来ればFight It Outは残して欲しかった
・一部キャラグラフィックがSFC版より酷くなっている
・ダブルアタックの仕様がありえない事に･･･
・人間しか好きな名前を付けられない
・レベルアップボーナスいらね
　今度は編成で戦略とは違う部分で気を使う
　クラス毎に差の出る戦闘参加ボーナスにしろ
・熟練度上がらない、いっそいらない
　石投げがなくなったと思ったら1000本ノックが待っていた
・アイテム投げと呪文書がやりすぎ
　魔法系ユニットの必要性が削れてる
・スキル調整もっとちゃんとしろ
　優劣の差が激しすぎてほとんどのスキルが死んでる
　装備みたいにある程度まで枠組み設けろ
・ランダムエンカウントの意味あるの？
　もう自由にエンカウントできていいじゃん
・WTの無形化と、四属性の廃止
・スキルのレベルが全然上がらないこと
・ヒールの回復量が低すぎること
・WTの差が全然つかないこと
・後半加入のキャラのステが低いこと
・そして固有クラスはレベル1スタートでまともに戦力にならないこと

良い点
・LサイズユニットのVIT向上でようやく存在価値が出た
・Lルートだとハイム陥落時のイベントでニバス先生がギルタス拾いに来ない様に変わった
・タロットがパンモロ
・思考スピードが上がっている


購入の意思決定
SFC版TOが死ぬほど好きでFFT以降のタクティクスシリーズは嫌い→買わない
SFC版TOを未プレイでFFT以降のタクティクスシリーズは好き→買う
SFC版TOが好きでFFT以降のタクティクスシリーズも好き→余裕があれば買う

ぶっちゃけシナリオがTOでシステムがFFT+ディスガイアみたいな感じ

斧装備したクレリックや両手剣装備したウィッチで前線出るのが好きだったのに、
PSP版は出来なくなったのが一番嫌だった・・・
クラスの装備制限とかいらんわー・・・

購入の意思決定
SFC版TOをプレイ経験有り→買わない
SFC版TOをプレイ経験なし→買わない方がいい

それぐらいSRPGとして駄目なような気がする

結局鞭は今回も光を当ててもらえなかった…

吹き矢はかなり持ち上げられてるのに…

テンプレは上のでいいかい？

いいんじゃねぇか？
またいちゃもんレベルと突撃してくる人がいるだろうがｗ

>>2でいいよ

>>947
何でも装備できたら個性なくなるからな

本当に恐ろしいのはステボーナスではなくレベル装備制限だった

個性って自由なシステムがあってその上で自分で作るものだと思うんだがなぁ。
これって何でもシステムで縛って決められたことしかできないじゃん。

クラス単位でレベルが管理されるようになったのが諸悪の根源
武器のレベル制限とか他の変更点とたまらなくミスマッチ
全クラスのレベルが50になったらどうすんだこれ？
ユニット単位の管理に戻す修正パッチ出せ糞松野

>>950
ちょっと長すぎじゃないか
致命的にマズい点だけでいいと思う

文面せいでちゃもんと言われても仕方ない部分があるし、長すぎる
例えばオルゴールなんかは、えっ…とはなったけどゲーム性を決定的に損なう要因ではないし
客観的に見て擁護できない要素にしぼったらどうだろうか

よぉし、この新スレはおまえたちにくれてやる。好きにしろッ！

タクティクスオウガ 運命の輪 葬式会場 part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1290307147/

このスレどんどん加速してるのが怖い

>>955
そういう人たちのためにＦＦＴがあってな

アンチがここで挙げている不満点って
全部ＦＦＴやれば解決するんじゃないか

＞長すぎる

すまん、もう立ててしまった

>>959
意見聞かないで張ってるし、死ねよ

>>963
一応１０分は待ったぞ

>>959
スレ立て乙
でもキャラの名前騙るのは止めとけ痛々しい

>>963
議論なら次スレでやればいい
こっちでやってもどうせすぐ埋まって、グダグダに終わるだろうし

そうだな…もうこのテンプレを整理しない辺りが今作みたいなもんだな…

オズさまは我侭になられた、これじゃバルバスだぜ

>>542
オリジナルTOを神のように崇めていた狂信者の集うスレだから…

何か要望があったら
今のうちに新スレに書き込んどけ

オリジナルやってない人にとっては迷惑だな
大体リアルタイムで15年前のやつをやっていた人が
今更歳くって楽しめるわけないのは明白だし

新規で入ってデニム暗殺ＥＤになった奴の感想を
是非聞いてみたいんだが

FFTと同じオチかよ！
とかそんなんじゃね？

>>971
オリジナルと比較しなくても色々と破綻してるから安心して

>>971
まあアンチスレなんだから気に入らないなら見なきゃいいのよ

楽しむことより、他人の意見とかも気にするようになっちゃってんだろ？
当時楽しんでいた自分を肯定したいのはわかるけど、
だからってリメイクを否定しても虚しくなるだけだからやめとけってｗｗ

信者はもうクリアしたのか？
馬鹿がやりこみ甲斐があるとか言ってたけど

>楽しむことより、他人の意見とかも気にするようになっちゃってんだろ？

ホントホント。住み分けできない連中に言ってやりたいよな、これ。

「お前ら面白いだろいい加減にしろ」って力説しながらなんで覗きにくるの、っとｗ

4gamerの記事を先に見てたら買ってしまってたな
ここのスレには感謝してるぜ

最近の○○はダメなんだーとか言うの年寄りだけだよ

また変なのが紛れ込んでるなｗｗｗ

あれから15年も経ってゲームはすごい進化をしたというのに

お前らは進歩も何もしてないんだな

スレが>>1000に到達する前に質問させてくれ
PSPごと購入した俺がめんどくさくなってなげてしまったんだが
何か他にいいソフトないか

ギャルゲーでいいよもうジャンルはRPGに恋愛要素入ってるのとかでもいい
P３はもうやってるからいいです

>>982
二番煎じ市ね

クソエニのパラサイトイブも爆死なんだろうな恐ろしいｗｗｗ

>>983
英雄伝説空の軌跡やれ
ファーストチャプター（通称FC）とセカンドチャプター（通称SC)なサードは忘れて
零に進め

カルネージハートポータブル
プログラム組むの楽しいよ

>>979
自分も一週間待てば確実に見送ってたよ…
とにかく定価で買う価値は間違いなくない

ときどき宣伝にくる零の使い魔はなんなんだ

>>986
ファルコムのゲームは神だよねー

>>986
ググってくるがそれもしかしてドラクエでいうところの
ロト3部作の3だけやれということか？
>>987
ぐぐってくる

あとできればDLC？でできるやつがありがたいです
休日に外でるのがめんどくさい親父な俺

レイストーム

例ストームはリアルタイムでやってたけど
スクエニ商標になってから、買ってない
まじでうざい

>>987
いやーあれは敷居高いんじゃね？

>>991
3rdはファン向け外伝キャラゲー
1〜2は面白かったな、町の人とのコンプリートしたくらいだ

うめ