タクティクスオウガ 運命の輪 葬式会場 part3
・装備のレベル制限がありしかもその文字が小さい
・習得スキルで縛ってる上にクラス毎で装備制限がある
・合成後アイテムの性能が合成するまで判らない
・両手に盾が持てないし防具が２つしか装備できない
・なんか誰でも彼でも仲間になりそうっつうか一部はそうなった
・クラスチェンジにアイテム必須
・特定スキルを入手するにはクラスチェンジする必要があるが専用クラスでクラスチェンジすると元に戻れない
・トレーニング廃止で気軽に育成ができなくなった
・とにかく仲間のAIがアホすぎる
・ラプチャーローズ、カルディア、雷神の弓などがレアアイテムでなくなった
・それに伴い暗黒騎士らの専用武器排除
・レベルが低いユニットはバルター系すら装備できない。合理性を感じない仕様。
・クラスレベルが全体に掛かる試みは、分かりづらいし、とくに面白みも無いし初心者救済にもなってない
・敵の一般職の雑魚敵までも必殺技を仕掛けてくる。無駄な仕様
・オリジナルの1/300を計るようなギリギリのバトルがない。待機しようが、移動＆攻撃しようが大してWTが変わらない。
・キャラに4属、タイルに4属なし。属性魔法の属性が意味なし
・アイテムや魔法の説明文がスクロール式で確認するのが面倒な不親切仕様
・50手巻き戻し出来るとか戦略立てる意味がなくなってる
・呪文書買い込めばクレリックorウィザードの存在価値がなくなる
・人間しか好きな名前を付けられない
良い点
・LサイズユニットのVIT向上でようやく存在価値が出た
・Lルートだとハイム陥落時のイベントでニバス先生がギルタス拾いに来ない様に変わった
・タロットがパンモロ
・思考スピードが上がっている
前スレ
タクティクスオウガ 運命の輪 葬式会場 part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1289621878/
・習得スキルで縛ってる上にクラス毎で装備制限がある
・合成後アイテムの性能が合成するまで判らない
・両手に盾が持てないし防具が２つしか装備できない
・なんか誰でも彼でも仲間になりそうっつうか一部はそうなった
・クラスチェンジにアイテム必須
・特定スキルを入手するにはクラスチェンジする必要があるが専用クラスでクラスチェンジすると元に戻れない
・トレーニング廃止で気軽に育成ができなくなった
・とにかく仲間のAIがアホすぎる
・ラプチャーローズ、カルディア、雷神の弓などがレアアイテムでなくなった
・それに伴い暗黒騎士らの専用武器排除
・レベルが低いユニットはバルター系すら装備できない。合理性を感じない仕様。
・クラスレベルが全体に掛かる試みは、分かりづらいし、とくに面白みも無いし初心者救済にもなってない
・敵の一般職の雑魚敵までも必殺技を仕掛けてくる。無駄な仕様
・オリジナルの1/300を計るようなギリギリのバトルがない。待機しようが、移動＆攻撃しようが大してWTが変わらない。
・キャラに4属、タイルに4属なし。属性魔法の属性が意味なし
・アイテムや魔法の説明文がスクロール式で確認するのが面倒な不親切仕様
・50手巻き戻し出来るとか戦略立てる意味がなくなってる
・呪文書買い込めばクレリックorウィザードの存在価値がなくなる
・人間しか好きな名前を付けられない
良い点
・LサイズユニットのVIT向上でようやく存在価値が出た
・Lルートだとハイム陥落時のイベントでニバス先生がギルタス拾いに来ない様に変わった
・タロットがパンモロ
・思考スピードが上がっている
前スレ
タクティクスオウガ 運命の輪 葬式会場 part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1289621878/
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2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 11:39:16 ID:05JcssBd
このゲームやってると自分がゲームオタクに思えてきて嫌だなあ
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 12:19:15 ID:3e28D/UI
ここが噂のタクティクスオウガ 運命の輪を語るスレッド？
いいじゃない。いい感じじゃない。
何てゆうの？こう、ストレートな情熱？魂の叫び？ソウルってゆうの？
そういうのYAZAWA、嫌いじゃないんだよね。
YAZAWAも自己主張は当然するけど、それは、あくまでも
周りの人達が認めるか認めないかがライフラインなわけ。
だから、誰かが自分を嫉んでるとか、そんな低次元の
デイベートっていうの？そういうの本人がエクスキューズしていたら、
プロとしてはTHE ENDなわけ。Are you all-right?
ここにいる人達、何？YAZAWA的には最高のリスナーだよね。
プロという冠に騙されないピュアなソウル持ってるじゃん。
スタッフからも、ここの人達、すごいYAZAWAに
センシティヴなリスペクトをもってくれてる話を前から聞かされているわけだけども、
そういうのってさ、
YAZAWA的には、やっぱ嬉しいわけよ。
まぁ、YAZAWAはYAZAWAとしてはこれからも走り続けるわけで、
それはいくらジジイになろうが、そのスタンスを変えるつもりは、
ダイレクトに言うと、
無いわけよ。
ここにいる人達も、何てゆうんだろ？こう、どんなにジジイになっても
バカやってるYAZAWAを温かい目で見守って欲しいよね。
いつまでもバカやってこうよ。
♪踊ろうよ南風、眩しくて見えない。
I SAY COME ON COKE!
言いたいのは、それだけ。それじゃ、一発OK!
ベイベーYAZAWAでした。
ヨロシク!
いいじゃない。いい感じじゃない。
何てゆうの？こう、ストレートな情熱？魂の叫び？ソウルってゆうの？
そういうのYAZAWA、嫌いじゃないんだよね。
YAZAWAも自己主張は当然するけど、それは、あくまでも
周りの人達が認めるか認めないかがライフラインなわけ。
だから、誰かが自分を嫉んでるとか、そんな低次元の
デイベートっていうの？そういうの本人がエクスキューズしていたら、
プロとしてはTHE ENDなわけ。Are you all-right?
ここにいる人達、何？YAZAWA的には最高のリスナーだよね。
プロという冠に騙されないピュアなソウル持ってるじゃん。
スタッフからも、ここの人達、すごいYAZAWAに
センシティヴなリスペクトをもってくれてる話を前から聞かされているわけだけども、
そういうのってさ、
YAZAWA的には、やっぱ嬉しいわけよ。
まぁ、YAZAWAはYAZAWAとしてはこれからも走り続けるわけで、
それはいくらジジイになろうが、そのスタンスを変えるつもりは、
ダイレクトに言うと、
無いわけよ。
ここにいる人達も、何てゆうんだろ？こう、どんなにジジイになっても
バカやってるYAZAWAを温かい目で見守って欲しいよね。
いつまでもバカやってこうよ。
♪踊ろうよ南風、眩しくて見えない。
I SAY COME ON COKE!
言いたいのは、それだけ。それじゃ、一発OK!
ベイベーYAZAWAでした。
ヨロシク!
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 12:48:35 ID:gwitbkBm
戦闘部分は極端には変わってないから、もうTO風戦闘ゲーと割り切って一通りクリアして終わりだな
買い取り価格4000円くらいなら売るんだが、近くの店は既に3000～3500くらいだから困る
買い取り価格4000円くらいなら売るんだが、近くの店は既に3000～3500くらいだから困る
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 12:53:33 ID:YOUkEjmI
タクティクスオウガ 運命の輪 攻略スレ5
名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 00:33:01 ID:iheC10ds
問題のネクロリンカについて
結論から言ってしまうと全く意味がない、設定ミスをしてるのか俺が悪いのかはわからない
汎用キャラを１人転生させてみたけれどもパラメに変化はなくWTも当然変化無し
素パラ上限が100超えるかと思ったがそんなこともなかったようなので攻略本待ちしかない？
公式発言でバランス崩壊要素は残してると言ったがあれはレベルアップボーナスだけかも
転生してもウォーリアのレベルは50のままだったので全部のクラスを５０にしてしまうと育成不可？
なんらかのアイテムで下げれるかもしれないけど今のとこそれらしき物は無し
よかったなお前ら、低レベル縛りプレイしないと顔有りキャラを育成しきれないし
ネクロリンカが意味ないからやりこむ必要もないぞ
名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 00:33:01 ID:iheC10ds
問題のネクロリンカについて
結論から言ってしまうと全く意味がない、設定ミスをしてるのか俺が悪いのかはわからない
汎用キャラを１人転生させてみたけれどもパラメに変化はなくWTも当然変化無し
素パラ上限が100超えるかと思ったがそんなこともなかったようなので攻略本待ちしかない？
公式発言でバランス崩壊要素は残してると言ったがあれはレベルアップボーナスだけかも
転生してもウォーリアのレベルは50のままだったので全部のクラスを５０にしてしまうと育成不可？
なんらかのアイテムで下げれるかもしれないけど今のとこそれらしき物は無し
よかったなお前ら、低レベル縛りプレイしないと顔有りキャラを育成しきれないし
ネクロリンカが意味ないからやりこむ必要もないぞ
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 12:55:35 ID:gwitbkBm
連投で悪いがﾜﾛﾀ
http://blog.goo.ne.jp/anti_earth_bomb/e/a009390c19008116df3c3f7ec7e73da3
攻略スレちらちら見てるだけでどんどんゲームとしての問題点が目につくな
これ、こういう下手な裏、隠し要素なんかが山積したら凡ゲー以下になるんじゃないか…
http://blog.goo.ne.jp/anti_earth_bomb/e/a009390c19008116df3c3f7ec7e73da3
攻略スレちらちら見てるだけでどんどんゲームとしての問題点が目につくな
これ、こういう下手な裏、隠し要素なんかが山積したら凡ゲー以下になるんじゃないか…
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 12:56:33 ID:wPx7M5Wq
トムの最大の恐怖は、刑務所でレイプされること
トムは10歳の時、刑務所で男がレイプされる映画を見てしまったのだ
それで初めてアナルレイプのことを知った
統計上の確率から言えば、男がレイプされるのは刑務所が一番多い
以来、真面目なトムはもっと真面目になった
人生がつまらなくても良かった。大人になってもトムのアナルレイプアレルギーは治らなかった
そのアレルギーが、今のトム・デュボアを作りあげたと言ってもいい
トムは秩序を信じている。交通法は厳守。制限速度も絶対守る
検事補になったトムは、皮肉にも大勢の黒人を、自分が最も恐れる場所に送ることになる
そして、黒人は些細な罪でも刑務所送りになるのだと知った
何もしないで捕まることさえある
トムは10歳の時、刑務所で男がレイプされる映画を見てしまったのだ
それで初めてアナルレイプのことを知った
統計上の確率から言えば、男がレイプされるのは刑務所が一番多い
以来、真面目なトムはもっと真面目になった
人生がつまらなくても良かった。大人になってもトムのアナルレイプアレルギーは治らなかった
そのアレルギーが、今のトム・デュボアを作りあげたと言ってもいい
トムは秩序を信じている。交通法は厳守。制限速度も絶対守る
検事補になったトムは、皮肉にも大勢の黒人を、自分が最も恐れる場所に送ることになる
そして、黒人は些細な罪でも刑務所送りになるのだと知った
何もしないで捕まることさえある
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 13:00:11 ID:Me+QMzOD
>>4
その500～1000円の差でアンタは何を得るんだ
その500～1000円の差でアンタは何を得るんだ
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 13:03:20 ID:tlfM5R1H
デニムの顔がいやらしいだろ。眠そうな目でCルートの博愛主義者が似合わそう
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 13:03:51 ID:gwitbkBm
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 13:08:15 ID:tlfM5R1H
>6
やりこみゲーマーのみなさんは頑張ってクラス数を絞って淡々とクリアしていくんですね。
俺が買ったらそうやる。
あえてクラスを絞ってプレイしてもつまらないんじゃあ？
やりこみゲーマーのみなさんは頑張ってクラス数を絞って淡々とクリアしていくんですね。
俺が買ったらそうやる。
あえてクラスを絞ってプレイしてもつまらないんじゃあ？
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 13:10:04 ID:Me+QMzOD
初回からそんなプレーじゃつまらんし
オレは全く気にしてないな
オレは全く気にしてないな
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 13:12:09 ID:tlfM5R1H
>>12
しかし低レベルクラスが少なくなると基礎ステの向上がカードのみとなり面倒らしいですよ
しかし低レベルクラスが少なくなると基礎ステの向上がカードのみとなり面倒らしいですよ
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 13:14:31 ID:Me+QMzOD
レベルアップ150回くらいで基礎パラカンストするらしいし
クリアレベルが25くらいで人間職が15くらいあるんだっけ？
クリア後レベル上げでどうにでもなるじゃん
ムダに面倒くさいだけの仕様だとは思うけど
クリアレベルが25くらいで人間職が15くらいあるんだっけ？
クリア後レベル上げでどうにでもなるじゃん
ムダに面倒くさいだけの仕様だとは思うけど
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 13:23:41 ID:dypGQeCN
ランダムエンカウントの出撃人数が制限されてるのが一番意味がわからん
これさえ無ければ低レベルクラスの育成のダルさとかここまで言われなかったのに
出撃制限+勝利条件が殲滅のせいでストーリー進めるよりダルいってのがな
これさえ無ければ低レベルクラスの育成のダルさとかここまで言われなかったのに
出撃制限+勝利条件が殲滅のせいでストーリー進めるよりダルいってのがな
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 13:24:18 ID:tzoqfDFC
パラ100でカンストじゃネクロリンカあってもなぁ…
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 13:24:49 ID:rR6QEYZa
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 13:26:08 ID:dypGQeCN
レベル上げが辛いから、投げる人が続出しても不思議じゃないね
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 13:33:20 ID:VUhY+gAR
レベル上げがこんだけ辛いってことは
開発側としては別の進め方、レベルアップの使い方を想定してるんだろうとは思うけど…
やっぱ加入してきた新規職が即使えないって寂しいよな
開発側としては別の進め方、レベルアップの使い方を想定してるんだろうとは思うけど…
やっぱ加入してきた新規職が即使えないって寂しいよな
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 13:37:14 ID:dypGQeCN
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 13:41:48 ID:tlfM5R1H
オリジナル版も違う意味で新規加入顔は即使えなかった。
例
C2章でアロセールがゲストから自軍に編入されても1人だけレベルが9で自軍の主力平均が６－７だったりするから、
デニム含む主力がアロセールと並ぶまではベンチ入りせざるを得なかった。
自軍主力ユニットの過半数レベルに合わせて平均化して出撃させればトレーニングしなくても比較的楽にシナリオバトルを進められたので。
突出したレベルの奴は次を休ませたりなるべく平均化の投石ゲー。
デニムがMVP取った後だけ辛くなる
例
C2章でアロセールがゲストから自軍に編入されても1人だけレベルが9で自軍の主力平均が６－７だったりするから、
デニム含む主力がアロセールと並ぶまではベンチ入りせざるを得なかった。
自軍主力ユニットの過半数レベルに合わせて平均化して出撃させればトレーニングしなくても比較的楽にシナリオバトルを進められたので。
突出したレベルの奴は次を休ませたりなるべく平均化の投石ゲー。
デニムがMVP取った後だけ辛くなる
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 13:42:38 ID:DJfjqYjT
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 13:43:42 ID:dypGQeCN
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 13:45:06 ID:YOUkEjmI
てかレベル上げ過ぎると敵の装備がこっちよりもよくなるし
ドラゴンとか硬すぎてシャレにならなくなるから開発側じゃ低レベルでクリアしろって言ってんだろ
わざと上げにくくして時間稼がせてるとも言えるけどな
まあレベル上げ過ぎると後々の参入キャラ育てれないし
素パラが離れ過ぎると最終的なレベルの高い敵にろくにダメ通らないしで酷いぜ
ドラゴンとか硬すぎてシャレにならなくなるから開発側じゃ低レベルでクリアしろって言ってんだろ
わざと上げにくくして時間稼がせてるとも言えるけどな
まあレベル上げ過ぎると後々の参入キャラ育てれないし
素パラが離れ過ぎると最終的なレベルの高い敵にろくにダメ通らないしで酷いぜ
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 13:46:11 ID:eQ5So4zn
アイテム投げはほんと糞
かったいボスをチクチク削っても
後ろからキュア3とか投げられて脱力
結局必殺技連発で終わり
戦術も糞もあるかよ
クレリックがわけわかんねえ爆弾ぽんぽん投げてきやがって
ウィッチの魔法目じゃないくらい減るとか。。。世界観ぶち壊しだろ。。。
回復アイテムは敵味方とも制限かけてほしかったなあ
各種キュアは1ステージ5つまでとかさ
このままじゃ削りあいと回復魔法にさっぱり意味がない
かったいボスをチクチク削っても
後ろからキュア3とか投げられて脱力
結局必殺技連発で終わり
戦術も糞もあるかよ
クレリックがわけわかんねえ爆弾ぽんぽん投げてきやがって
ウィッチの魔法目じゃないくらい減るとか。。。世界観ぶち壊しだろ。。。
回復アイテムは敵味方とも制限かけてほしかったなあ
各種キュアは1ステージ5つまでとかさ
このままじゃ削りあいと回復魔法にさっぱり意味がない
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 13:47:32 ID:tlfM5R1H
やり込むために買うかな。
でもお気に入りの基礎ステがカンストすると最強ユニットはWTが一番少ないキャラってことになるよね？
最強は主人公（デニム）じゃなきゃ僕は嫌なんじゃーい！
でもお気に入りの基礎ステがカンストすると最強ユニットはWTが一番少ないキャラってことになるよね？
最強は主人公（デニム）じゃなきゃ僕は嫌なんじゃーい！
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 13:48:03 ID:PqW9lhUu
「新クラスきた！どんな性能なんだろ？」っていうワクワク感が
地味で作業的な育成バトルをしてる間に冷めちゃうんだよねー。
後半辺りから新クラス加入時に「あー・・・またかったるい育成か・・・」
とか思い始めてることを自覚した時に俺の中でT.Oリメイクは終わった。
地味で作業的な育成バトルをしてる間に冷めちゃうんだよねー。
後半辺りから新クラス加入時に「あー・・・またかったるい育成か・・・」
とか思い始めてることを自覚した時に俺の中でT.Oリメイクは終わった。
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 13:48:43 ID:dypGQeCN
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 13:49:36 ID:eQ5So4zn
思ってたゲームと違うだけだったのかな
チェスのように終盤に向かって戦況が収縮していくというより
将棋に近かったというか
チェスのように終盤に向かって戦況が収縮していくというより
将棋に近かったというか
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 13:53:40 ID:97mMLyj8
ニバス戦を終えたあたりで気がついたのだが
・攻撃を外せば、チャリオットでいくらでもやり直しできるってなんなんだ
・もしかしたらこれクラスチェンジの意味ないよな
・攻撃を外せば、チャリオットでいくらでもやり直しできるってなんなんだ
・もしかしたらこれクラスチェンジの意味ないよな
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 13:54:53 ID:dypGQeCN
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 14:01:05 ID:ViRl0fPw
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 14:16:43 ID:D0cIu66J
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 14:41:15 ID:gwitbkBm
>>26
悪いことは言わない、中古が出回りだしてからにするんだ
悪いことは言わない、中古が出回りだしてからにするんだ
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 14:47:06 ID:3hdL6zpg
発売前に時間無かったってエクスキューズいっぱいしといて良かったね松野
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 14:51:28 ID:skfZQRxS
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 14:54:18 ID:zDIOtCPj
回復手段減らせよ
殴って回復殴って回復
ﾊﾞｶこれ
殴って回復殴って回復
ﾊﾞｶこれ
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 14:55:42 ID:57nORLVL
WT調整わかりづらいんだよな
行動一つ一つにWTが嵩むからWT揃えて一気に攻めるとかできない
行動一つ一つにWTが嵩むからWT揃えて一気に攻めるとかできない
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 15:02:12 ID:DJfjqYjT
ねぇねぇ、糞仕様判明しっちゃったけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ ＴＯ信者 :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ ＴＯ信者 :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 15:03:59 ID:eQ5So4zn
こういうコンセプトでいこう！ていう強い意思が見えないんだよな
寄せ集めたらこうなりましたって感じ
寄せ集めたらこうなりましたって感じ
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 15:04:17 ID:dypGQeCN
即売りしたくなるほどの糞ってわけじゃないんだけどねー
なんかすごい微妙な気分ｗ
なんかすごい微妙な気分ｗ
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 15:07:51 ID:VUhY+gAR
デニムの父さーんッ！！！の顔が怖い
＞ ＜
,rｪｪｪ､ ＜父さーんッ！！！
|,ｒ-ｒ-|
｀ﾆﾆ´
SFC版はこんなんでかわいかったのに
＞ ＜
,rｪｪｪ､ ＜父さーんッ！！！
|,ｒ-ｒ-|
｀ﾆﾆ´
SFC版はこんなんでかわいかったのに
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 15:09:51 ID:J2FV5qeI
せっかくヤリコミ要素たくさんあるのに
やればやるほどキャラ育ちにくくなるしユニットの選択自由度がなくなっていく
これじゃあやる気なくなる
やればやるほどキャラ育ちにくくなるしユニットの選択自由度がなくなっていく
これじゃあやる気なくなる
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 15:14:08 ID:57nORLVL
死者の宮殿とかでじゃあこういうユニットを作ってみようとか
そういうのを作る幅に制限ができてくるんだよな…
何の為のワールドとかそういう機能だったんだろ…
そういうのを作る幅に制限ができてくるんだよな…
何の為のワールドとかそういう機能だったんだろ…
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 15:14:42 ID:05JcssBd
クリアして速攻で売ってきた
結局多大なる時間浪費ゲーだった
ベタ褒めしてるのは古参のみ 俺みたいな新規は楽しみどころ少なかった
結局多大なる時間浪費ゲーだった
ベタ褒めしてるのは古参のみ 俺みたいな新規は楽しみどころ少なかった
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 15:20:17 ID:NDWL7PWk
>>45
文句言いながらでもクリアするまでは遊ぶんだな・・・
文句言いながらでもクリアするまでは遊ぶんだな・・・
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 15:27:21 ID:vFGMOM3h
金払ってんだからクリアするくらいまではやるだろ
俺もFFTはいまいち好きじゃなかったが１回クリアするまではやった
さすがに糞すぎたFFTAは途中で投げたけど
俺もFFTはいまいち好きじゃなかったが１回クリアするまではやった
さすがに糞すぎたFFTAは途中で投げたけど
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 15:27:27 ID:hRwQeXvy
クラスレベル製ってのにずっと違和感が付き纏うなあ。
今2章始まったばかりだけどデニムはクリアまでウォリアーでも良さそうな気がしてきた
今2章始まったばかりだけどデニムはクリアまでウォリアーでも良さそうな気がしてきた
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 15:27:41 ID:Fz0YCsF/
売ってきた
4000円
心底あわないゲームって久しぶりだわ
タロットカード眺めてオシマイ
4000円
心底あわないゲームって久しぶりだわ
タロットカード眺めてオシマイ
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 15:39:54 ID:W4/IJKVi
DL版で買った俺は売る事すらできない。
長く遊ぶつもりでDL版にしたのにな・・・
松野と■にはもう期待しない。
長く遊ぶつもりでDL版にしたのにな・・・
松野と■にはもう期待しない。
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 15:42:09 ID:JVIBFiUs
松野はいつも作業大好きなシステム作りだな。
ベイグラのようなスキル上げなんて誰ものぞんでねぇ。
ベイグラのようなスキル上げなんて誰ものぞんでねぇ。
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 15:51:54 ID:2ltz0Zcd
顔グラ、ナイトとかソルジャーとか結構良くなったのもあるけどダメなのがひどすぎる。
マルティムが前とは違うけどすごい遊んでて神って感じなのに対決してるギルダス
がキャラ把握してなくて最悪。いくらいいのがあってもこれじゃだめ。
ザパンもおもろいけど拐ってるカチュアがソープ上がりのAIDS患者みたいで
全然悲壮感がない。マジでキャラデザの奴説明聞くだけじゃなくて一回くらい
プレイしてからデザインして欲しかった。なにあの日和ったセリエ。
全然炎のセリエって感じじゃない。システィーナはツンツン、年喰いすぎ。
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 15:56:00 ID:D0cIu66J
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 15:57:35 ID:a2s5SJF8
結局スクエニ＝クソゲーを後押ししただけだったな
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 16:02:35 ID:vFGMOM3h
なんでシステムこんな仕様にしたんだろ？
MMOでも作るつもりなのか？
MMOでも作るつもりなのか？
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 16:07:58 ID:XWe+0c/0
移動距離短いから広いマップを有効活用できないなこれ
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 16:13:51 ID:3a8OIU5O
クラスLVは本当にいただけない、育成の楽しさが無いってどういう事？
経験値、SPは戦闘で活躍してもしなくても公平に分配なのもひどい
育てたいユニットが稼げるように戦闘させるのもこういう系のゲームの醍醐味なのに…
経験値、SPは戦闘で活躍してもしなくても公平に分配なのもひどい
育てたいユニットが稼げるように戦闘させるのもこういう系のゲームの醍醐味なのに…
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 16:14:31 ID:JVIBFiUs
リメイク前からの問題だが、
弓の射程が移動力を大幅に上回る＆
斜線通ってなくても曲射で命中させるスナイパーっぷりで
ますます弓ゲー。
弓の射程が移動力を大幅に上回る＆
斜線通ってなくても曲射で命中させるスナイパーっぷりで
ますます弓ゲー。
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 16:16:20 ID:RAN9iX2q
結局新加入はレベルageやらされるんだし意味不明だ罠
しかもレベルウpボーナス半端ないし
レベル共用なら職でSPも共用にしろ三度手間なんだよ
しかもレベルウpボーナス半端ないし
レベル共用なら職でSPも共用にしろ三度手間なんだよ
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 16:18:06 ID:DxymIM7D
スキルをポイントに戻す機能もほしい
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 16:21:50 ID:W4/IJKVi
制作期間を言い訳にするなら、
前例の少ないクラスレベル方式なんか取り入れず
SFC版の育成要素をアレンジする程度でよかった。
それになんでユニットの移動力を下げてるんだよ。
どのマップでもカノープス以外スタート地点近くをうろつくだけじゃねーか。
前例の少ないクラスレベル方式なんか取り入れず
SFC版の育成要素をアレンジする程度でよかった。
それになんでユニットの移動力を下げてるんだよ。
どのマップでもカノープス以外スタート地点近くをうろつくだけじゃねーか。
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 16:22:53 ID:Iv5CoehX
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 16:24:51 ID:XWe+0c/0
接近武器持ちでアーチャーを倒そうと思って追いかけると、逃げながら弓撃ってきやがるし
追いつく頃にはこっちが瀕死になってるし
追いつく頃にはこっちが瀕死になってるし
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 16:26:38 ID:W4/IJKVi
麻痺や毒回復魔法は５マス範囲でよかった
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 16:27:09 ID:Me+QMzOD
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 16:28:23 ID:k1+8ClV5
クラスレベル制は間違いなく糞仕様だわな
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 16:29:30 ID:YOUkEjmI
元のシステムのままでクラスとかシナリオだけ追加して
後は魔法エフェクトを飛ばせるようにとかするだけで十分神ゲーだったと思うんだが
そんなこともできないのが今の■なんだよな
昔のチームが集まったとか言っても所詮は老害でしかない可能性があるってことか？
SRPGは好きなジャンルなのに衰退する一方だからマジで困るわ
後は魔法エフェクトを飛ばせるようにとかするだけで十分神ゲーだったと思うんだが
そんなこともできないのが今の■なんだよな
昔のチームが集まったとか言っても所詮は老害でしかない可能性があるってことか？
SRPGは好きなジャンルなのに衰退する一方だからマジで困るわ
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 16:29:43 ID:dypGQeCN
糞じゃないけどトレーニングは残して欲しかった
レベル上げる機会が実戦しかないのがな
レベル上げる機会が実戦しかないのがな
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 16:45:02 ID:rR6QEYZa
スーパーロボット対戦のほうが好きやわ
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 16:59:09 ID:Btx5HCbc
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 17:00:14 ID:hO5Cp2/x
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 17:05:02 ID:DJfjqYjT
松野はこれからも名作に見せかけた未完成品を売り続けるんだろうな
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 17:05:12 ID:my8jZ2hp
確かにボーナスは意味不明だな
クラス＝レベルの意義がゼロ
かといって俺の育てたキャラが～みたいな人も多いしなぁ
クラス＝レベルの意義がゼロ
かといって俺の育てたキャラが～みたいな人も多いしなぁ
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 17:12:14 ID:eQ5So4zn
調整すればクラスレベル制も煮詰まって
もう少し面白くなりそうだけどな
シングル基本の日本のコンシューマもパッチガンガン当てるべき
売り逃げが自分らのクビ締めてる
もう少し面白くなりそうだけどな
シングル基本の日本のコンシューマもパッチガンガン当てるべき
売り逃げが自分らのクビ締めてる
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 17:13:05 ID:eQ5So4zn
一番面白いのがハック版とかマジ笑えねえ
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 17:16:38 ID:a2s5SJF8
糞ゲー売って来た
3800円だった
3800円だった
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 17:18:30 ID:8JbwXce5
レベルアップボーナスなんて残してたら意味ねーだろ
レベルクラス別制は育成のやり直しがきかないオリジナルの改善点だと思ってたのによ
それに加えスキルポイントやら装備レベルやら蓋開けてみたら結局元のTOより作業ゲーになって
余計育成キャラの方向転換とかしにくくなっただけやんけ
石投げゲーのがまだかわいかったな
完全な改悪だこれ
レベルクラス別制は育成のやり直しがきかないオリジナルの改善点だと思ってたのによ
それに加えスキルポイントやら装備レベルやら蓋開けてみたら結局元のTOより作業ゲーになって
余計育成キャラの方向転換とかしにくくなっただけやんけ
石投げゲーのがまだかわいかったな
完全な改悪だこれ
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 17:21:29 ID:kV8V5FcC
>1から難癖レベルでわろたｗｗｗ
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 17:22:33 ID:kV8V5FcC
>>75
あれがおもしろいとかないなｗ
あれがおもしろいとかないなｗ
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 17:23:55 ID:DJfjqYjT
投石トレーニング以下の代物を考え出すとは思わなかった
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 17:25:12 ID:kV8V5FcC
ここのやつら
改造版が好きとかFFTみたいなぬるいのがすきなんだろうなぁｗｗｗ
改造版が好きとかFFTみたいなぬるいのがすきなんだろうなぁｗｗｗ
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 17:29:57 ID:57nORLVL
呪文書も軍団共有にしてSP消費で習得いらない場合は半額で戻せるとかただったら…
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 17:31:37 ID:57nORLVL
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 17:32:12 ID:kV8V5FcC
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 17:33:44 ID:W4/IJKVi
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 17:37:26 ID:JVIBFiUs
ID:kV8V5FcCがあまりに低能で笑ったよ。巣にお帰り。
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 17:37:38 ID:kV8V5FcC
なんだ結局ここやつらはおれつえぇをしたいだけかｗ
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 17:38:21 ID:OOW5+aXF
カード小数点アップなのかｗ
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 17:39:10 ID:W4/IJKVi
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 17:40:54 ID:OOW5+aXF
色々改悪仕様になってんなｗ
ダメだ買う気しない
ダメだ買う気しない
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 17:53:10 ID:DJfjqYjT
松野信者が悲鳴をあげとるｗｗｗｗ
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 17:59:45 ID:FRm9qFN/
全員アーチャーにすると強いです…いや、強すぎです！
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 18:01:03 ID:UXITAq/O
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 18:07:41 ID:gwitbkBm
いやまぁ、レベル、装備、クラス、スキル、その辺周りは全体的にダメだと思う
そのうえで、細かい酷さがどんどん出て来てる感じ
そのうえで、細かい酷さがどんどん出て来てる感じ
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 18:09:02 ID:P1IQKeRA
レベルアップボーナスに難癖つけるやつ多すぎだけど
原作からしてすでに職業によってレベルアップ時の補正ステが違ったから
初期職で中盤まで育てたやつが最後はみんなゴミ化して結局顔キャラしか使わなかったり
LV50まで一気にトレーニングであげたやつにはレベルアップによる忠誠度上昇がなく
離反率高かったりしたことは思い出補正の中に消え去ったんだろうな
原作からしてすでに職業によってレベルアップ時の補正ステが違ったから
初期職で中盤まで育てたやつが最後はみんなゴミ化して結局顔キャラしか使わなかったり
LV50まで一気にトレーニングであげたやつにはレベルアップによる忠誠度上昇がなく
離反率高かったりしたことは思い出補正の中に消え去ったんだろうな
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 18:10:00 ID:UXITAq/O
アンチと信者の両極端しかいないから、マジレスすんのも不毛なんだよなー
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 18:11:37 ID:gwitbkBm
ここが葬式スレじゃなけりゃな
とりあえず、昔も酷かったから今も酷いのが許されるのは無い
とりあえず、昔も酷かったから今も酷いのが許されるのは無い
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 18:17:45 ID:05JcssBd
このゲーム普通のＲＰＧでプレイしたかった ストーリー良かったし
ＳＲＰＧはとにかく疲れる もう当分ＳＲＰＧはプレイしたくない
ＳＲＰＧはとにかく疲れる もう当分ＳＲＰＧはプレイしたくない
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 18:20:29 ID:8JbwXce5
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 18:20:55 ID:tlfM5R1H
王妃ベルナータ
『所詮、FFT出のファンには、スクエニのような
田舎娘がお似合いということね！
『所詮、FFT出のファンには、スクエニのような
田舎娘がお似合いということね！
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 18:21:25 ID:RAN9iX2q
なんか中古対策で一々無駄な時間使わせようとしてるのが見え見えでうんざりするわ
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 18:25:00 ID:UXITAq/O
クソゲーじゃないんだけど、事前の期待に応えられてないんだよな
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 18:27:57 ID:4HAJhHBX
ジョブとかレベルで装備制限される意味わからん
武器スキルあるならそれで制限かければいいのに
得意武器じゃないと成長率遅いとかさ
あとクラスチャンジごとに必要な転生証ってこれゲームの面白さにどう貢献してるの
武器スキルあるならそれで制限かければいいのに
得意武器じゃないと成長率遅いとかさ
あとクラスチャンジごとに必要な転生証ってこれゲームの面白さにどう貢献してるの
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 18:28:13 ID:DJfjqYjT
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 18:34:53 ID:B83JB2EL
よく考えれば
転生証がない or はじめから全て買える状態
であればクラスレベルでも固有職以外それほど問題にならなかっただろうな
ちょっとアイディア出して、少し変更を加えるだけでもましになるのに何でこんな仕様にしたのか
転生証がない or はじめから全て買える状態
であればクラスレベルでも固有職以外それほど問題にならなかっただろうな
ちょっとアイディア出して、少し変更を加えるだけでもましになるのに何でこんな仕様にしたのか
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 18:36:02 ID:tlfM5R1H
必殺技とかやりたい
30万字から70万字に増えたテキストも読んでみたい
だが顔グラがやだ
俺タクティクスオウガの攻略本設定本4冊持ってるんだぜぇ。
思い出として取っておきたい。
汚しやがってえ
30万字から70万字に増えたテキストも読んでみたい
だが顔グラがやだ
俺タクティクスオウガの攻略本設定本4冊持ってるんだぜぇ。
思い出として取っておきたい。
汚しやがってえ
107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 18:36:16 ID:gTWCzx6M
トレーニング不要かと思ったら
もっと面倒くさくなったでござる
もっと面倒くさくなったでござる
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 18:37:30 ID:VdRDbz9/
新クラスを1から実用レベルまでPLすると、
全体のレベルも上がって難易度が下がるのが困るわ
全体のレベルも上がって難易度が下がるのが困るわ
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 18:39:07 ID:8JbwXce5
FFTのジョブシステムも大概だと思ったがポイント稼ぎについてはまだマシだったな
FFTのジョブ固定装備をレベル制にしてその装備じゃないと使えないスキルを覚えさせるためのポイントの入手を
戦闘後の一定値にしたのがこのリメイクTO
ネトゲの作業とか惜しまずにやるのが好きな廃人とかなら迷わず買いだな
FFTのジョブ固定装備をレベル制にしてその装備じゃないと使えないスキルを覚えさせるためのポイントの入手を
戦闘後の一定値にしたのがこのリメイクTO
ネトゲの作業とか惜しまずにやるのが好きな廃人とかなら迷わず買いだな
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 18:40:00 ID:P1IQKeRA
>>104
やっぱりただのアンチじゃんﾜﾛﾀ
やっぱりただのアンチじゃんﾜﾛﾀ
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 18:40:05 ID:jTE6Nz7/
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 18:40:10 ID:frHCAJdQ
レアアイテムが軒並み減ってるから
だんだんダレてくる
だんだんダレてくる
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 18:40:52 ID:8P4Rt8Wh
ゲオ買い取り、良品で4000円だった。
amazon価格との差額800円で数日遊んで、たっぷり愚痴れるんだからイイ売買だったよ。
寿司食って帰る。
面白くなくはないんだけれど、システム回りがTOとは思えないほど悪い。
モヤモヤした気持ちで続けるくらいなら、思い切って処分した。
ゲームを売るなんて、10年ぶりくらいかもしれん。
タクティクスオウガというゲームをしたいのなら、オリジナルをやるべき。
今回追加されたイベントを見たいってのなら、誰かがそのうちニコニコにでも上げるだろうからそれを待つべき。
amazon価格との差額800円で数日遊んで、たっぷり愚痴れるんだからイイ売買だったよ。
寿司食って帰る。
面白くなくはないんだけれど、システム回りがTOとは思えないほど悪い。
モヤモヤした気持ちで続けるくらいなら、思い切って処分した。
ゲームを売るなんて、10年ぶりくらいかもしれん。
タクティクスオウガというゲームをしたいのなら、オリジナルをやるべき。
今回追加されたイベントを見たいってのなら、誰かがそのうちニコニコにでも上げるだろうからそれを待つべき。
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 18:42:04 ID:WJSUutI6
>>67>>98
俺のイメージだと
SRPGは、ニッチなジャンルだけど当時は、凝れてて面白かったんだよな。
ただ３Ｄが主流になった頃から表現の幅で苦しんでる感じがしだした。
だいたい１対１の戦いを表現したのが主流だから、
三国無双のような１対多の方が迫力があって面白く見える。アクションでテンポもいい。
後は、用量を詰め込めるようになった事でＲＰＧの要素をどのジャンルでも入れやすくなった。
そうなるとあえてSRPGで表現しなければいけない理由がなくなるんだよな。
ただRPGだがFF12のガンビットシステムはよかった。
スクリプト組むような感覚でキャラがどういう動きをするかシミュレートするのは、
１つの方向性見せたように思う。
これを発展させれば多対多のSRPG部分が得意とするものが出せると思う。
SRPGのよさは、多対多の戦争表現。これは、他ジャンルでは、表現しきれてないと思うんだよね。
長文失礼。
俺のイメージだと
SRPGは、ニッチなジャンルだけど当時は、凝れてて面白かったんだよな。
ただ３Ｄが主流になった頃から表現の幅で苦しんでる感じがしだした。
だいたい１対１の戦いを表現したのが主流だから、
三国無双のような１対多の方が迫力があって面白く見える。アクションでテンポもいい。
後は、用量を詰め込めるようになった事でＲＰＧの要素をどのジャンルでも入れやすくなった。
そうなるとあえてSRPGで表現しなければいけない理由がなくなるんだよな。
ただRPGだがFF12のガンビットシステムはよかった。
スクリプト組むような感覚でキャラがどういう動きをするかシミュレートするのは、
１つの方向性見せたように思う。
これを発展させれば多対多のSRPG部分が得意とするものが出せると思う。
SRPGのよさは、多対多の戦争表現。これは、他ジャンルでは、表現しきれてないと思うんだよね。
長文失礼。
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 18:43:23 ID:VdRDbz9/
>>111
次からそうしてみる、ありがとう
次からそうしてみる、ありがとう
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 18:44:37 ID:ecGSQ9GD
そういや大幅に追加されたテキストの出来はどうなの？
いい感じ？
いい感じ？
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 18:47:23 ID:B83JB2EL
イベント戦闘中に特定のキャラが入ってると色々しゃべってくれるよ
Lルートで一周したぐらいだけどヴァイスとかのぷ～の口喧嘩以外は雰囲気壊す程じゃないよ
個人的には悪くなかった
Lルートで一周したぐらいだけどヴァイスとかのぷ～の口喧嘩以外は雰囲気壊す程じゃないよ
個人的には悪くなかった
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 18:47:54 ID:eCDtfh/5
何コレ理不尽だろ！って思った事の大半は自分が理解してないせいだったりする
用意されてる要素を自分で組み合わせてステージクリアするゲームだから
理解できない要素が多い人ほど、プレーの幅が狭くなるし面白くないんだろ
wikiみないとゲームを進められない、最初から効率よく進めたいって人には多分あわんよ
用意されてる要素を自分で組み合わせてステージクリアするゲームだから
理解できない要素が多い人ほど、プレーの幅が狭くなるし面白くないんだろ
wikiみないとゲームを進められない、最初から効率よく進めたいって人には多分あわんよ
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 18:55:38 ID:dypGQeCN
>>118
選択肢が多いようで狭いんだよ
試行錯誤しようにもレベルがクラス縛りなせいで、凄いやりにくい
結局最初から使ってるクラスだけでクリアしたほうが早いという（ｒｙ
トレーニング無しでせっかくダルイ作業から開放されたと思ったのに
低レベルクラスの育成はもっとダルイとかもうね（ｒｙ
せめてランダムエンカウントの出撃制限さえ無ければなあ
なんか不満点の出方がナナドラそっくりだ
ここさえどうにかなれば・・・ってのが多い
選択肢が多いようで狭いんだよ
試行錯誤しようにもレベルがクラス縛りなせいで、凄いやりにくい
結局最初から使ってるクラスだけでクリアしたほうが早いという（ｒｙ
トレーニング無しでせっかくダルイ作業から開放されたと思ったのに
低レベルクラスの育成はもっとダルイとかもうね（ｒｙ
せめてランダムエンカウントの出撃制限さえ無ければなあ
なんか不満点の出方がナナドラそっくりだ
ここさえどうにかなれば・・・ってのが多い
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 18:56:26 ID:mXTwzyog
巻き戻りは充実してるのに早送りがないなんてないわー
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 18:56:52 ID:tlfM5R1H
アライメントCでナイトになるとか
集団でクラスレベルアップとか
石化が時間で解けるとか
装備の重量設定が変とか
システムとしては改良なんだろうけどRPGの世界観的には改悪だと思う。
書き込みだけ読んだ感想ね。
ワールドはいいんじゃないかな？夢のオールスターが実現できそうで。
集団でクラスレベルアップとか
石化が時間で解けるとか
装備の重量設定が変とか
システムとしては改良なんだろうけどRPGの世界観的には改悪だと思う。
書き込みだけ読んだ感想ね。
ワールドはいいんじゃないかな？夢のオールスターが実現できそうで。
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 18:59:52 ID:dypGQeCN
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 19:02:06 ID:UXITAq/O
ＦＦＴ獅子と違ってテンポはいいから、パッチでなんとかならんのかね
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 19:02:54 ID:gwitbkBm
アーカイブスで1000円くらいでPS版出せばスクエニも儲かるし、誰も文句言わなかったんだろうな
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 19:07:09 ID:/NArhj93
気軽にクラスチェンジできないのは嫌だな
ま、クラスチェンジしなくてもクリアーできるし
クレリックも要らないから、ある程度自由って言えば自由なんだけど
何か違うんじゃね？って感じだな
ま、クラスチェンジしなくてもクリアーできるし
クレリックも要らないから、ある程度自由って言えば自由なんだけど
何か違うんじゃね？って感じだな
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 19:08:18 ID:8JbwXce5
>>118
作業が面白さを台無しにしてるってことでそれしなきゃクリアできないからってゆう話じゃねーんだよ
せっかく手に入れたレアアイテムを装備することの楽しみに必要な作業量が見合ってねーんだよ
こんなんはゲームをつまらなくしてるだけアホか
作業が面白さを台無しにしてるってことでそれしなきゃクリアできないからってゆう話じゃねーんだよ
せっかく手に入れたレアアイテムを装備することの楽しみに必要な作業量が見合ってねーんだよ
こんなんはゲームをつまらなくしてるだけアホか
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 19:12:51 ID:86alElMW
1万SP使って状態異常を無効にするスキルがたくさんあるんだが
後半になるとSPガッツリ稼げるようになるのか、これ
1章クリアするぐらいまではマジ神ゲーって思ってたけど
粗が目立ちすぎてどんどん冷めてくる・・・
後半になるとSPガッツリ稼げるようになるのか、これ
1章クリアするぐらいまではマジ神ゲーって思ってたけど
粗が目立ちすぎてどんどん冷めてくる・・・
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 19:14:43 ID:jTE6Nz7/
毒無効化とか誰得だよ。
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 19:14:52 ID:Iv5CoehX
今回の改悪部分やそのままの糞仕様はまったく記事にならず、改善部分やいいところだけは記事になってたよな
合成は確立仕様なのは記事見ただけでやべえと思ったけど、ほかはうまく隠されてたよな、俺が無知なだけかも知れんけど
人外は説得のみ、武器レベル制、糞育成、救出系ステージ、ＷＴの仕様、新規ユニットのレベル、その他多すぎて書ききれねーよ
改悪だと自覚してるから情報を出さなかったのか、商売なのはわかるがもうちょっと情報がほしかった
合成は確立仕様なのは記事見ただけでやべえと思ったけど、ほかはうまく隠されてたよな、俺が無知なだけかも知れんけど
人外は説得のみ、武器レベル制、糞育成、救出系ステージ、ＷＴの仕様、新規ユニットのレベル、その他多すぎて書ききれねーよ
改悪だと自覚してるから情報を出さなかったのか、商売なのはわかるがもうちょっと情報がほしかった
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 19:19:23 ID:/NArhj93
>>129
もっと練り込まれていていればよかったって感じもするから
資金と時間の都合で、途中で開発終了したまま出荷って感じだね
ま、やっつけ仕事だったんだろ
それで、10万本以上売れたら和田が喜び、仕事が回してもらえるんだろうさ
もっと練り込まれていていればよかったって感じもするから
資金と時間の都合で、途中で開発終了したまま出荷って感じだね
ま、やっつけ仕事だったんだろ
それで、10万本以上売れたら和田が喜び、仕事が回してもらえるんだろうさ
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 19:23:49 ID:8jXnxVp7
>110
マジキチアンチの巣窟に来るのが悪い。
マジキチアンチの巣窟に来るのが悪い。
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 19:29:08 ID:Tul6Wke7
プレイ動画のサクサク感でいっきに盛り上がった
実際プレイするとグダグダズブズブ・・・
実際プレイするとグダグダズブズブ・・・
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 19:32:10 ID:DJHt+qZD
合成はミンサガみたく武器＋素材でよかったかなって思う
必ず成功するが、素材はレアアイテム、金とカード複数枚使用とか
概ね運命の輪を楽しめてる方ではあるが
合成だけはストレス溜まるな
必ず成功するが、素材はレアアイテム、金とカード複数枚使用とか
概ね運命の輪を楽しめてる方ではあるが
合成だけはストレス溜まるな
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 19:35:19 ID:4HAJhHBX
これはガムゲーだよ
最初は懐かしさか名作に触れた喜びで粗は気にしないけど
やればやるほど粗が目立ってくる
最初は懐かしさか名作に触れた喜びで粗は気にしないけど
やればやるほど粗が目立ってくる
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 19:36:56 ID:W4/IJKVi
>>127
じゃあレジストスタンとか、ランク上げて鍛えても意味無し？
じゃあレジストスタンとか、ランク上げて鍛えても意味無し？
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 19:38:32 ID:NCcKxLXz
初日
すわ神リメイクか！
三日後（ニンジャ転職後）
ヌルゲー過ぎ育成糞過ぎ
俺はこんな感じだな
すわ神リメイクか！
三日後（ニンジャ転職後）
ヌルゲー過ぎ育成糞過ぎ
俺はこんな感じだな
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 19:42:13 ID:UXITAq/O
>>136
だいたい同じパターンだわ
ＦＦＴ獅子という酷い前例があるせいで、これでもそこそこ楽しめてはいるが
期待したほどでは全然なかったというか、最初のプレイ感が良すぎて
仕様がわかるに連れてがっかり感が出てきた感じ
だいたい同じパターンだわ
ＦＦＴ獅子という酷い前例があるせいで、これでもそこそこ楽しめてはいるが
期待したほどでは全然なかったというか、最初のプレイ感が良すぎて
仕様がわかるに連れてがっかり感が出てきた感じ
138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 19:45:47 ID:PrwY0aNd
モンスターの無駄な堅さは何なんだろう
倒
倒
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 19:48:07 ID:/NArhj93
Lサイズユニット強化は、数少ない改良点の一つだろ
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 19:52:49 ID:dypGQeCN
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 19:53:39 ID:GyVEpFge
ペルソナ異聞録のリメイクとどっちが糞？
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 19:55:52 ID:ew1qt7jN
初日に買ってこのスレ来てみた
>>1で同意な点は以下だな。開発時間の関係ってのは分かるんだけど特に下2つはなんとかして欲しかったな
あと一発待機ショートカットと魔法エフェクトの切り替えは欲しかった。
まあゲームは楽しいしかねがね満足してる
・合成の確率が低くすぎてリセット必須。ただのリセットゲー
・合成後アイテムの性能が合成するまで判らない
・クラスごとに武器や魔法にレベル制限がついた
・ユーザーインターフェースが非常に不親切。一発待機ボタンと買い物時の装備比較は欲しかった
・アイテムや魔法の説明文がスクロール式で確認するのが面倒な不親切仕様
>>1で同意な点は以下だな。開発時間の関係ってのは分かるんだけど特に下2つはなんとかして欲しかったな
あと一発待機ショートカットと魔法エフェクトの切り替えは欲しかった。
まあゲームは楽しいしかねがね満足してる
・合成の確率が低くすぎてリセット必須。ただのリセットゲー
・合成後アイテムの性能が合成するまで判らない
・クラスごとに武器や魔法にレベル制限がついた
・ユーザーインターフェースが非常に不親切。一発待機ボタンと買い物時の装備比較は欲しかった
・アイテムや魔法の説明文がスクロール式で確認するのが面倒な不親切仕様
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:03:27 ID:jXsnjOt9
個人的にやれることが増えすぎても駄目だなと思った
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:03:30 ID:MAPjHz2u
呪文書ゴミ過ぎ・・・
クレリックとかいらなくなってる
クレリックとかいらなくなってる
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:05:46 ID:frHCAJdQ
それにしてもニンジャつえーな
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:08:34 ID:811uD2ad
おまえらもしこれの完全版が３DSで出たらどうする？
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:10:08 ID:zQGSCIdQ
ノックバック壁ダメージという
先進的概念を平気で無くすセンスの悪さが全て物語る
先進的概念を平気で無くすセンスの悪さが全て物語る
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:13:51 ID:+oBWxM3B
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:17:06 ID:ZSDZ/8OD
エキストラバトルのために行ったり来たりする作業はもう疲れたお(´；ω；`)
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:19:01 ID:4HAJhHBX
トレーニングなくすなら治安維持と盗賊退治とかでいつでもどこでもバトルできるようにすればよかったのに
そもそもエキストラバトルってTOからFFTAまでずーっとあるけど需要ある要素なのか、これ
そもそもエキストラバトルってTOからFFTAまでずーっとあるけど需要ある要素なのか、これ
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:24:08 ID:tlfM5R1H
装備防具がグラに反映される、両手剣は両手で振る等のアクションのリアルさ
だけで良かったのに。PSPなら簡単だろ
だけで良かったのに。PSPなら簡単だろ
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:25:30 ID:gwitbkBm
>>150
欲しいときに出ない、要らない時に出る、気がする…
欲しいときに出ない、要らない時に出る、気がする…
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:25:33 ID:/j262R2w
ここ数日の話で嫌な予感はしてたが、レベルアップボーナスはちっと酷いな。
それなら個別レベルそのままで良かったろうに。
クラスレベル制だから途中雇用ユニットでも即戦力とか完全に嘘じゃん。
本スレじゃ、縛ればいいだろ言われて終わるだろうからこっちに北。
縛ってやりますけどね。
忍者育成とか裸突貫とか低レベル攻略とか、そういうシステムの隙をなくすのがリメイクだと思ったんだが。
制作者的にはこういうのは欠点ではないんだろうか。
それなら個別レベルそのままで良かったろうに。
クラスレベル制だから途中雇用ユニットでも即戦力とか完全に嘘じゃん。
本スレじゃ、縛ればいいだろ言われて終わるだろうからこっちに北。
縛ってやりますけどね。
忍者育成とか裸突貫とか低レベル攻略とか、そういうシステムの隙をなくすのがリメイクだと思ったんだが。
制作者的にはこういうのは欠点ではないんだろうか。
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:25:50 ID:dypGQeCN
>>151
そういうのは脳内補間でいけるんで問題ないです
そういうのは脳内補間でいけるんで問題ないです
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:27:15 ID:i9JWFP3T
ROMってるだけなんだけど、開発側は
「WORLDで何周かすればチビチビ強くなってくよ。
一周目でアレコレ最強目指さないでね。」
って意図なのかな？
個人レベルを基本にして、
兵種レベルはパラ補正程度にすればよかったのかね…
まぁ終章のフラグを立てる最後のチャンスだから、
ガッカリメイクでも売らないで欲しいな
一本でも中古流通が減れば、一歩終章に近づく…はず…
「WORLDで何周かすればチビチビ強くなってくよ。
一周目でアレコレ最強目指さないでね。」
って意図なのかな？
個人レベルを基本にして、
兵種レベルはパラ補正程度にすればよかったのかね…
まぁ終章のフラグを立てる最後のチャンスだから、
ガッカリメイクでも売らないで欲しいな
一本でも中古流通が減れば、一歩終章に近づく…はず…
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:30:05 ID:ecGSQ9GD
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:32:32 ID:mXTwzyog
買取数がやばいらしいなｗ
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:32:40 ID:TXIws5f6
プレイしてるだけで随所に大人の事情が見え隠れして純粋に楽しめないな
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:33:35 ID:/NArhj93
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:34:51 ID:awUMmIiC
なんか色々破綻してるみたいだね
余計な事が多すぎてフツーにプレイしようとする人に多大なストレス与えてる気がする
余計な事が多すぎてフツーにプレイしようとする人に多大なストレス与えてる気がする
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:35:22 ID:VB7GzGZn
たのむーーーPS3かWiiかXBOX360で出してクレー
DLCでもいいからーーーーーーーーー携帯ゲーム機もってないえー
DLCでもいいからーーーーーーーーー携帯ゲーム機もってないえー
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:36:15 ID:i9JWFP3T
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:36:20 ID:+oJ4sbTI
合成確率以外に各要素に致命的な欠陥はないと思ってるけど
相乗効果でものすげーだるいゲームになってるな
WORLD無視して毎ルートやり直したほうが印象いいかもしれん
相乗効果でものすげーだるいゲームになってるな
WORLD無視して毎ルートやり直したほうが印象いいかもしれん
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:36:43 ID:tlfM5R1H
>>154
いやあ大事ですよ。
当時人気を博した要素の一つにドット絵のアニメーションがあったわけですよ。
かわいいし動くという。ヴァルキリーの槍モーションなんてファンが多すぎる。
あれはSFCだったからポリゴンとか3Dとか難しかったわけで、せっかく3Dグラの綺麗さだけでは定評のあるスクエニなんだからそこからリメイクしてもらわないと。
テキスト増加も読んだらイメージ崩れるということもあると思うんですよね。
何あのカチュアのキャラクター個性の強調わ。アルモリカ城前からデニムとヴァイスとカチュアの関係が強調されちゃってる。
そっちこそ脳内補間でいいよ。
アニメっぽい（キャラクター萌え）ゲームにしたいならボイスが必要だしね。
いやあ大事ですよ。
当時人気を博した要素の一つにドット絵のアニメーションがあったわけですよ。
かわいいし動くという。ヴァルキリーの槍モーションなんてファンが多すぎる。
あれはSFCだったからポリゴンとか3Dとか難しかったわけで、せっかく3Dグラの綺麗さだけでは定評のあるスクエニなんだからそこからリメイクしてもらわないと。
テキスト増加も読んだらイメージ崩れるということもあると思うんですよね。
何あのカチュアのキャラクター個性の強調わ。アルモリカ城前からデニムとヴァイスとカチュアの関係が強調されちゃってる。
そっちこそ脳内補間でいいよ。
アニメっぽい（キャラクター萌え）ゲームにしたいならボイスが必要だしね。
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:37:47 ID:gwitbkBm
>>161
悪いことは言わん、Wiiのバーチャコンソール辺りで妥協しとけ
悪いことは言わん、Wiiのバーチャコンソール辺りで妥協しとけ
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:39:57 ID:+oBWxM3B
どこが葬式なの？らしくないな
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:41:07 ID:811uD2ad
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:42:26 ID:dypGQeCN
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:42:37 ID:DJfjqYjT
松野って人は毎回トンチキな仕様を入れてゲームを壊すね。もしくは根底からおかしいゲームを作るね
誰か止める人いないのかな
何作っても信者部隊が絶賛してくれるからなかなか自省できないんだろうなぁ
誰か止める人いないのかな
何作っても信者部隊が絶賛してくれるからなかなか自省できないんだろうなぁ
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:44:07 ID:rtKVGPUu
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:44:35 ID:awUMmIiC
松野は初代タクティクスオウガで出し尽くしちゃったんだろ
もう才能ないよ。酷い言い方だけど事実だろ
もう才能ないよ。酷い言い方だけど事実だろ
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:45:00 ID:57nORLVL
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:45:58 ID:811uD2ad
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:46:18 ID:/NArhj93
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:47:17 ID:dypGQeCN
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:48:32 ID:gwitbkBm
>>171
まぁ、当時の天才が何も変わらないなら、今の時代じゃクズでもおかしくないと思う
まぁ、当時の天才が何も変わらないなら、今の時代じゃクズでもおかしくないと思う
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:53:58 ID:811uD2ad
>>175
バンナムも終わってるな。今さらだけど。ガンプラは神なんだけどなバンダイ。
バンナムも終わってるな。今さらだけど。ガンプラは神なんだけどなバンダイ。
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:55:59 ID:0UxsEkS1
書き込むまでもないことなんだけど一応言っといてやろうか？
嫌いならやらなきゃいいだけ、わざわざ嫌いな物に手出して被害者ぶんなよと
まして批判するためにプレイする奴とかもはや営業妨害のレベル
いつ見てもアンチって奴らは時間の使い方が下手というか色々勘違いが多い
嫌いならやらなきゃいいだけ、わざわざ嫌いな物に手出して被害者ぶんなよと
まして批判するためにプレイする奴とかもはや営業妨害のレベル
いつ見てもアンチって奴らは時間の使い方が下手というか色々勘違いが多い
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:57:03 ID:/NArhj93
>>177
ガンプラ並の作り込みを、ゲームでもやって欲しいものだ
ガンプラ並の作り込みを、ゲームでもやって欲しいものだ
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 20:57:52 ID:awUMmIiC
面白いと思って手を出してみたら駄目だったってのがほとんどだろ
何わけわからん妄想してんだ？
何わけわからん妄想してんだ？
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 21:00:01 ID:8JbwXce5
元々TOが崇められてたのだって世界観とシナリオが主だろ
あとは大まかなシステムも細かい部分やバランスはたいして調整できてなかったし
評価されてるドット絵グラも松野が描いたわけじゃないしな
他の作品もシステムもバランスも練り込み不足のばっかだし
無駄に松野を神格化しすぎたボロが出てきただけだろ
最初から松野作品はこんなもんだ
あとは大まかなシステムも細かい部分やバランスはたいして調整できてなかったし
評価されてるドット絵グラも松野が描いたわけじゃないしな
他の作品もシステムもバランスも練り込み不足のばっかだし
無駄に松野を神格化しすぎたボロが出てきただけだろ
最初から松野作品はこんなもんだ
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 21:00:57 ID:gwitbkBm
>>178
旧スタッフ集めたとか、いかにも当時のTOが出来るみたいな釣り方しといてそれは無理がある
SFC版がそのまま入ってたら満足する程度の期待しかしてなかったんだけどね
こんななら、全く別ゲーですと宣伝するべきだろう
旧スタッフ集めたとか、いかにも当時のTOが出来るみたいな釣り方しといてそれは無理がある
SFC版がそのまま入ってたら満足する程度の期待しかしてなかったんだけどね
こんななら、全く別ゲーですと宣伝するべきだろう
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 21:01:22 ID:dypGQeCN
>>181
オリジナルはトレーニングがあったおかげで、そこら辺を自分で調節できるのが大きかった
オリジナルはトレーニングがあったおかげで、そこら辺を自分で調節できるのが大きかった
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 21:01:58 ID:frHCAJdQ
文句言ったらあかんのかい
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 21:02:46 ID:/NArhj93
石投げのほうがマシって、悲しすぎるぜ
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 21:03:36 ID:tjdbuotT
松野のゲームデザインの変遷って
伝説→TO→ベイグラ→運命の輪になると思うけど
順調に面倒臭い要素が増えてるよね
伝説→TO→ベイグラ→運命の輪になると思うけど
順調に面倒臭い要素が増えてるよね
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 21:03:37 ID:57nORLVL
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 21:05:17 ID:sVdVu+wg
・習得スキルで縛ってる上にクラス毎で装備制限がある
これはしょうがないが、ただボタンクリックして習得可能かどうか確認するのが非常にめんどうだ
その点に関してはFFTのほうがよかった
これはしょうがないが、ただボタンクリックして習得可能かどうか確認するのが非常にめんどうだ
その点に関してはFFTのほうがよかった
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 21:07:30 ID:WJSUutI6
オウガシリーズ自体の出来は、７０～８０点だと思う。
ただ常に尖った物を持ってるから好きなんだよね。
ただ常に尖った物を持ってるから好きなんだよね。
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 21:08:22 ID:nwPNFudz
第Ⅳルート(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!!
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 21:11:35 ID:16aQV6Gg
スキルレベル上げの要素はいらなかったよなぁ
例えばソルジャーだと両手剣Ⅰまでしか習得できないけど
テラーナイトは両手剣Ⅲまで習得できるみたいな感じのほうがいいと思う
例えばソルジャーだと両手剣Ⅰまでしか習得できないけど
テラーナイトは両手剣Ⅲまで習得できるみたいな感じのほうがいいと思う
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 21:11:39 ID:8JbwXce5
>>187
元から中途半端なシステムのゲーム真似してりゃそりゃそうだろ
元から中途半端なシステムのゲーム真似してりゃそりゃそうだろ
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 21:17:53 ID:57nORLVL
スキルのⅠⅡとかもUI性犠牲にして個別に別ける必要ないよなぁ…
まぁスキル習得Lvの食い合わせが悪かった苦肉の策なんだろうけど
なんでもかんでも制限つけすぎなんだよ
まぁスキル習得Lvの食い合わせが悪かった苦肉の策なんだろうけど
なんでもかんでも制限つけすぎなんだよ
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 21:19:22 ID:4HAJhHBX
元々こうだったとか移植じゃなくてリメイクなんだから改良しろよ
ゲームでも普通二週目のほうがうまいことやるもんだろ
ゲームでも普通二週目のほうがうまいことやるもんだろ
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 21:21:06 ID:/NArhj93
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 21:25:37 ID:8JbwXce5
金と時間あっても今まで完璧な松野ゲーなんて出たことないけどな
信者はいい加減目覚ませよ
信者はいい加減目覚ませよ
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 21:26:26 ID:4HAJhHBX
開発側の都合なんか知るかよｗ
そんな言い訳したいなら同人でも作ってろ
そんな言い訳したいなら同人でも作ってろ
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 21:27:32 ID:awUMmIiC
まさに公式同人って感じだ
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 21:29:00 ID:0JlSV2Y+
前スレ最後の方で爆笑問題の太田某の件を知ったんだが、
俺は15年前のSFC版は大好きだし、あれを作ってくれた松野さんも好きだ。
しかし、その記憶とは別個に、下らない芸人の件はがっかりだ。
まぁ芸人ごときには製作に関係する具体的な事は何もできないが。
それでもがっかりだ。
PSP版は買ってないが、どうやら本当に、俺の中の「リメイク買ってみるか」な気分を
葬る事になったようだな。俺には旧版と64があればいい。
俺は15年前のSFC版は大好きだし、あれを作ってくれた松野さんも好きだ。
しかし、その記憶とは別個に、下らない芸人の件はがっかりだ。
まぁ芸人ごときには製作に関係する具体的な事は何もできないが。
それでもがっかりだ。
PSP版は買ってないが、どうやら本当に、俺の中の「リメイク買ってみるか」な気分を
葬る事になったようだな。俺には旧版と64があればいい。
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 21:29:12 ID:i9JWFP3T
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 21:30:09 ID:W4/IJKVi
とりあえずただでさえ微妙なサガ３リメイクを買う気は無くなったな。
少し気になってたんだが、オウガでこれならサガ３はどんだけくだらなくなるんだｗ
少し気になってたんだが、オウガでこれならサガ３はどんだけくだらなくなるんだｗ
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 21:37:32 ID:Btx5HCbc
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 21:42:15 ID:vtMCG1wZ
サガ３は元がアレだからな…
1、2とやってきたファンとして悲しかったよ
1、2とやってきたファンとして悲しかったよ
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 21:43:45 ID:EJ7NC/m3
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 21:44:45 ID:WtPRvCiz
アイテム合成がテンポ悪くしてない？
わざわざセーブロード繰り返させる作業させて誰が得するんだか…
せっかく他はサクサクしてるのにもったいない
わざわざセーブロード繰り返させる作業させて誰が得するんだか…
せっかく他はサクサクしてるのにもったいない
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 21:48:03 ID:/NArhj93
セーブロードを繰り返させることで、時間をかけてやり込めるようにしてあるんだよｗ
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 21:48:27 ID:Me+QMzOD
ツボがカタカタ震える演出がウザいなw
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 21:52:00 ID:811uD2ad
バンナムと言えば、ヴィーナス&ブレイブスをPSPで出すんだな。
期待しない方がいいかな・・・
期待しない方がいいかな・・・
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 21:52:11 ID:WoXf8ZVt
シリーズ好きな人がどっちに居つくかだな
FF13の葬式スレはすごい良スレだった
本スレが何故か常にギスギスしてた
FF13の葬式スレはすごい良スレだった
本スレが何故か常にギスギスしてた
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 21:52:45 ID:DJfjqYjT
金と時間が大量にあったであろうＦＦ12からはバックレた松野
仕事が与えられるだけありがたいと思うべき身分だな
仕事が与えられるだけありがたいと思うべき身分だな
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 21:54:21 ID:/NArhj93
>>210
時間管理が出来ない奴なんだろうな
時間管理が出来ない奴なんだろうな
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 21:55:56 ID:Bckq5h/P
クラスレベル採用で松野は根本的に駄目になったんじゃないかとも思えてきた
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 22:01:18 ID:yahlN3bZ
合成のセーブロードはまだいいよ
それだけの時間を掛ける価値のある装備できるし
毎回毎回行動するたびにバフ掛けるとかちょっと殴ったら即ヒールのほうがうざい
それだけの時間を掛ける価値のある装備できるし
毎回毎回行動するたびにバフ掛けるとかちょっと殴ったら即ヒールのほうがうざい
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 22:03:44 ID:57nORLVL
キュアリーフの演出が旧と大差ないのがイライラする…
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 22:04:02 ID:InhIsB9Y
今回学んだことはリメイクモノに過度な期待はしちゃ駄目ってこと
いい勉強になったよ
あとエストポリスもそうだけど当時のスタッフなるものを
無闇に神格化するのもやめるわ
いい勉強になったよ
あとエストポリスもそうだけど当時のスタッフなるものを
無闇に神格化するのもやめるわ
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 22:05:36 ID:p1srHbFH
もうさ、あれだよね、デニムに告白したハボリムさんの気分だよね。
「今のローディスは本来の姿を見失ってる」ってやつ。
「今のローディスは本来の姿を見失ってる」ってやつ。
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 22:06:44 ID:VUhY+gAR
最初からカウンターⅡを習得してるジュヌーンに間違えてカウンターⅠを習得させてしまった
Ⅱを持ってるならⅠも覚えさせとけや！
Ⅱを持ってるならⅠも覚えさせとけや！
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 22:07:40 ID:W4/IJKVi
さすがに１５年も経つと、当時のスタッフも
地位に差がついたり、センスがかわったりで、
若い時のように対等に意見をぶつけたりできないだろうからね。
地位に差がついたり、センスがかわったりで、
若い時のように対等に意見をぶつけたりできないだろうからね。
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 22:09:58 ID:kQzhrO5p
リメイクでオリジナルのファンも満足できたソフトは今までいくつあったのだろうか
P3Pは良かったけどスクエニの粗製移植は止めるべき
P3Pは良かったけどスクエニの粗製移植は止めるべき
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 22:13:55 ID:Af3s8G5v
別にそんな悪い移植じゃなかったろ
お前らは100点満点で70点とか60点を「葬式」としてるんだよな？
マジで20点とか10点とか赤点とは思ってないんだろ？
なぁ返事してくれよ？なぁ？
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 22:15:04 ID:811uD2ad
>>219
PS2のドラクエⅤは好きだぜ。他にはポケモン系はだいたい好リメイク。
PS2のドラクエⅤは好きだぜ。他にはポケモン系はだいたい好リメイク。
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 22:17:54 ID:iZn/3mwf
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 22:18:33 ID:gwitbkBm
な、単発だろ？
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 22:20:42 ID:vFGMOM3h
改良点より改悪点の方がはるかに多い時点でリメイクとしては終わってるな
それでも凡ゲーレベルなのはある意味すごい
それでも凡ゲーレベルなのはある意味すごい
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 22:23:23 ID:wjGddR+T
両方のスレの勢いからすると、1２人のうち１人が不満ってレベルだな
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 22:24:23 ID:tlfM5R1H
>>220
やってない俺だけど60点以上はあると思ってるよ。
ただPSP買う金がもったいないってだけｗｗ
惹かれる部分は
・テキスト・ストーリーの増加
・ワールドによる無限やりこみで騎士団維持
あとは一長一短に思えてエミュによる改造版でもやってれば代用できそうという程度
他にもクリアしてないゲームがあるんだよ。
それでもタクティクスオウガは思い入れが強かったからもう一度プレイするなら！
今日は休日使って朝から晩まで書き込んでしまったｗｗ
やってない俺だけど60点以上はあると思ってるよ。
ただPSP買う金がもったいないってだけｗｗ
惹かれる部分は
・テキスト・ストーリーの増加
・ワールドによる無限やりこみで騎士団維持
あとは一長一短に思えてエミュによる改造版でもやってれば代用できそうという程度
他にもクリアしてないゲームがあるんだよ。
それでもタクティクスオウガは思い入れが強かったからもう一度プレイするなら！
今日は休日使って朝から晩まで書き込んでしまったｗｗ
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 22:26:13 ID:gwitbkBm
60点くらいの出来かと思ってたが、やってみると案外粗が目立つから50～55くらいだな
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 22:30:00 ID:8JbwXce5
これがオリジナルなら次第点だろうが
15年も寝かせたリメイクで元の不満点を改善した
と見せ掛けて結局改善されてなかった&元より悪化してるじゃ批判もされるだろうな
15年も寝かせたリメイクで元の不満点を改善した
と見せ掛けて結局改善されてなかった&元より悪化してるじゃ批判もされるだろうな
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 22:31:15 ID:jGVyFqn8
せっかく思考や魔法のエフェクトのテンポがよくなったのに、やたら固い敵や無駄に使いまくる補助魔法のせいでオリジナルより戦闘がもっさりしたように感じる
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 22:38:01 ID:TFxI33wd
完全上位互換なスキルは要らないと思う。
下位スキルが死にスキルになってしまう。
下位スキルが死にスキルになってしまう。
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 22:40:09 ID:qV6EWU2v
期待して買ったけど、FFTの方が楽しいわ
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 22:41:56 ID:W4/IJKVi
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 22:48:33 ID:zQGSCIdQ
テストで95点とってた学生にもう一回テストさせたら、60点になった感じ
あの95点はなんだったのとがっくり。
あくまで本作が60点 良作と声が上がるのはオリジナルのベースが高いからだよ
TOのシステムをコピーしたゲームを作れば誰でも良作は作れるさ。
それを良作止まりにしちゃってる作り込みの甘さが批判対象だと思う
あの95点はなんだったのとがっくり。
あくまで本作が60点 良作と声が上がるのはオリジナルのベースが高いからだよ
TOのシステムをコピーしたゲームを作れば誰でも良作は作れるさ。
それを良作止まりにしちゃってる作り込みの甘さが批判対象だと思う
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 22:52:11 ID:Af3s8G5v
実はオリジナル版やってなくて
伝説のオウガバトルしかやったことないんだけど
こっちのリメイクというか続編には興味あるの？
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 22:52:50 ID:SNcC3S5h
>>45
俺は自身を古参だとおもっているんだが、
今作はスットコドッコイな作りだと思ったよ。
クリアしていない（C2アルモリカ）で我慢しながらやるのに疲れた。
で、売っぱらった。
もちろん面白い部分もあるが、それ以上にツラい部分、面倒な部分が多すぎた。
俺は自身を古参だとおもっているんだが、
今作はスットコドッコイな作りだと思ったよ。
クリアしていない（C2アルモリカ）で我慢しながらやるのに疲れた。
で、売っぱらった。
もちろん面白い部分もあるが、それ以上にツラい部分、面倒な部分が多すぎた。
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 22:54:03 ID:WtPRvCiz
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 22:54:28 ID:InhIsB9Y
なんかたった数日で力抜けたわ…
とりあえず予約でしかも定価で買う価値はなかった
とりあえず予約でしかも定価で買う価値はなかった
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 22:54:42 ID:CYR/fU4x
ネームバリューで新旧取り込もうとすると
うーんと首をひねる出来になりやすいな
うーんと首をひねる出来になりやすいな
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 22:54:48 ID:DFEZr79C
レベルアップボーナスをどういう意図で入れたのか、誰か松野に聞いてきてくれんかな。
クラスレベルやスキル制とまるで噛み合ない要素なんだが。
これも初心者救済用とか言うんだろうか。
クラスレベルやスキル制とまるで噛み合ない要素なんだが。
これも初心者救済用とか言うんだろうか。
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 22:56:17 ID:SNcC3S5h
>>61
移動力と電撃戦、速攻・突撃が必要なのって、救出マップだけだよな。
他はスタート地点で待っていて、弓を撃っていれば片付く。
敵が機動力、配置を考えずに勝手に突撃しまくってくる。
敵リーダーですらその例外でない。
移動力と電撃戦、速攻・突撃が必要なのって、救出マップだけだよな。
他はスタート地点で待っていて、弓を撃っていれば片付く。
敵が機動力、配置を考えずに勝手に突撃しまくってくる。
敵リーダーですらその例外でない。
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 22:56:31 ID:wIP4Q/H3
絵とちょっとしたシナリオ追加だけでも買ってよかったと思うけど
やりこみ目的だときついなこれ
やりこみ目的だときついなこれ
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 22:58:53 ID:dypGQeCN
>>240
突撃してこないマップもあるぜ
突撃してこないマップもあるぜ
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 22:59:57 ID:Bckq5h/P
>>235
つか古参ほどこりゃ駄目だと思えるはず
つか古参ほどこりゃ駄目だと思えるはず
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:00:16 ID:aw5l+jmQ
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:01:51 ID:dypGQeCN
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:02:58 ID:SNcC3S5h
>>146
ゲーム部分はオリジナルのままで、シナリオがPSP版のなら買い。
石投げは無くても充分クリアできる。（石投げは難度調整のための救済システムだったと思っている）
弓ゲーも、PSP版ほどヒドくはない。むしろ、レンジと機動力と敵ルーチンの関係で、PSP版のほうが凶悪
リンカネ法は使わなければいいだけ。むしろこれはやりこみの話。
ニンジャ、アーチャーでAGI強化育成も特別やらんでもいい。これもやりこみの話。
ゲーム部分はオリジナルのままで、シナリオがPSP版のなら買い。
石投げは無くても充分クリアできる。（石投げは難度調整のための救済システムだったと思っている）
弓ゲーも、PSP版ほどヒドくはない。むしろ、レンジと機動力と敵ルーチンの関係で、PSP版のほうが凶悪
リンカネ法は使わなければいいだけ。むしろこれはやりこみの話。
ニンジャ、アーチャーでAGI強化育成も特別やらんでもいい。これもやりこみの話。
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:03:23 ID:my8jZ2hp
ボーナスは結果的に低レベルキャラの育成を強制させられる糞仕様
原作と真逆なあたり、改善しようとした跡が見られるが
だったらクラスごとの成長率調整するだけで済んだろうに
原作と真逆なあたり、改善しようとした跡が見られるが
だったらクラスごとの成長率調整するだけで済んだろうに
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:05:08 ID:Cb9Pgmvl
L四章で海賊だかなんだか知らんが酔っ払いがどうので辞めた
良くここまで劣化させたな
FF14で相当やばい事になってるみたいだがそりゃ当然だわ
旧スタッフが集まってもこの程度何だから
良くここまで劣化させたな
FF14で相当やばい事になってるみたいだがそりゃ当然だわ
旧スタッフが集まってもこの程度何だから
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:06:45 ID:SNcC3S5h
>>181
世界とシナリオはもちろんだし、タクティクスの部分もすごく良かったんだよ。
WTシステム、ユニット・タイル・魔法・天候に及ぶ四属性の相性とか。
操作（UI）も良く出来ていたし。
そういう意味では今回のでよかったのが、シナリオの追加くらいしか思い浮かばない。
世界とシナリオはもちろんだし、タクティクスの部分もすごく良かったんだよ。
WTシステム、ユニット・タイル・魔法・天候に及ぶ四属性の相性とか。
操作（UI）も良く出来ていたし。
そういう意味では今回のでよかったのが、シナリオの追加くらいしか思い浮かばない。
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:09:02 ID:aw5l+jmQ
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:09:18 ID:GnRNThzE
劣化させることに定評のあるメーカーだからな
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:13:17 ID:SNcC3S5h
>>220
俺は100点満点の50点で普通と見るクチなんだが、
オリジナルを95点だとしたら、今回のはオマケして75点くらいなんだよ
オマケ部分はオリジナルと多く被る世界・シナリオのところね。
そのオリジナルを体験した人向けに言うと、と60点くらいまで落ちると思う。
完全に新規でやるならイイんだろうけれど。
その世界・シナリオを含めた全部をみるに、決して悪いゲームじゃないんだけれど、
オリジナルがあまりに良かったってだけで。
俺は100点満点の50点で普通と見るクチなんだが、
オリジナルを95点だとしたら、今回のはオマケして75点くらいなんだよ
オマケ部分はオリジナルと多く被る世界・シナリオのところね。
そのオリジナルを体験した人向けに言うと、と60点くらいまで落ちると思う。
完全に新規でやるならイイんだろうけれど。
その世界・シナリオを含めた全部をみるに、決して悪いゲームじゃないんだけれど、
オリジナルがあまりに良かったってだけで。
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:16:49 ID:+ihMlnt5
良い点→ダメージ値が小さいのでタイマン戦が長く続けられる
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:18:00 ID:lvmfRYfp
面白いけど
クラスの個性が全然無かったのが残念…
クラスの個性が全然無かったのが残念…
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:18:39 ID:SNcC3S5h
>>250
他人のプレイはわからんが、
俺はオリジナルで始終石投げ合戦しないでも、クリアまで持っていけたよ。
もちろん、かなり難しかったが。
その「かなり難しい」を緩和するための石投げ合戦だと思っている。
その石投げを悪用して、チャプター１の序盤から最高レベルに出来るけれど、
それをバランスが悪いってんじゃ話にならん。
ドラクエで延々とスライムだけ倒し倒し続けて最高レベルにしたら、
竜王だって余裕で倒せるからバランス悪いとは言わないでしょ？
他人のプレイはわからんが、
俺はオリジナルで始終石投げ合戦しないでも、クリアまで持っていけたよ。
もちろん、かなり難しかったが。
その「かなり難しい」を緩和するための石投げ合戦だと思っている。
その石投げを悪用して、チャプター１の序盤から最高レベルに出来るけれど、
それをバランスが悪いってんじゃ話にならん。
ドラクエで延々とスライムだけ倒し倒し続けて最高レベルにしたら、
竜王だって余裕で倒せるからバランス悪いとは言わないでしょ？
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:19:04 ID:m8+vc0eP
スクエニのゲームをやることはもう時間の無駄
これでハッキリした
ま、売ったら４０００円だったし１０００円程度の損失なら悪くないｗｗｗ
さようならクソエニ
ブタを首にしない限り未来は無いよｗ
これでハッキリした
ま、売ったら４０００円だったし１０００円程度の損失なら悪くないｗｗｗ
さようならクソエニ
ブタを首にしない限り未来は無いよｗ
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:20:28 ID:wIP4Q/H3
意味のない補助魔法をのぞけば、このサクサク感は良かったな
学系のランク制、合成のうざさ、クラス一括レベルが何とかなったら神ゲーだった
石投げ等の作業は、今ほど快適なゲームが少なかったから当時は気にしなくてガンガンやってた
それでも厨房には難しかったかも
学系のランク制、合成のうざさ、クラス一括レベルが何とかなったら神ゲーだった
石投げ等の作業は、今ほど快適なゲームが少なかったから当時は気にしなくてガンガンやってた
それでも厨房には難しかったかも
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:22:10 ID:gTWCzx6M
そういえば無駄に補助魔法が
ツーか魔法が無駄に多い
何でこういう方向にしかリメイク出来ないんだあの会社は
ツーか魔法が無駄に多い
何でこういう方向にしかリメイク出来ないんだあの会社は
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:22:16 ID:W4/IJKVi
点数つけるなら俺は７０点くらいかな。
合成・クラスチェンジ・スキル・ショップ・無駄アイテムの多さと
制作期間がもう少しあれば神ゲーたりえたのにという惜しさで、ほんと悔しい。
制作期間と予算を松野は言い訳にしてるけど
製作者側の都合でしわよせをユーザーに押し付けてるのがまた最低だ。
合成・クラスチェンジ・スキル・ショップ・無駄アイテムの多さと
制作期間がもう少しあれば神ゲーたりえたのにという惜しさで、ほんと悔しい。
制作期間と予算を松野は言い訳にしてるけど
製作者側の都合でしわよせをユーザーに押し付けてるのがまた最低だ。
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:22:58 ID:+ihMlnt5
こんなことなら任天堂さんにリメイクしてもらえれば・・・
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:24:52 ID:VUhY+gAR
魔法使い系の自軍リーダーに近接攻撃命中率アップをかけるAIは何を考えとるのか
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:25:45 ID:zQGSCIdQ
戦闘中にレベルが上がらないのもキツくない？
レベル的に劣勢だと、粘っても勝機が開けないのが悲しい。
レベル的に劣勢だと、粘っても勝機が開けないのが悲しい。
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:26:08 ID:+ihMlnt5
０点の間違えだろ
それはリメイクが面白いんじゃなくて元のタクティクスオウガの面白さだけ
それはリメイクが面白いんじゃなくて元のタクティクスオウガの面白さだけ
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:26:27 ID:PNL1bjS5
ここにある不満のほとんどもわかることはわかるが、普通に楽しめているってことは俺は信者なのか
合成の成功率については、合成自体オマケ要素だと思うから全然気にならんけど
つか、ミスったらロードとか言ってたら攻撃の命中率も同じことのように思うんだが…
合成にもチャリオットつけろってことなのか
合成の成功率については、合成自体オマケ要素だと思うから全然気にならんけど
つか、ミスったらロードとか言ってたら攻撃の命中率も同じことのように思うんだが…
合成にもチャリオットつけろってことなのか
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:28:52 ID:wIP4Q/H3
俺も結構楽しいよ、育ててないクラスで他ルート回ってる
合成は個数指定させてほしかったなぁ
ｲｪｱｱ！を連打してると眠たくなる
合成は個数指定させてほしかったなぁ
ｲｪｱｱ！を連打してると眠たくなる
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:29:59 ID:InhIsB9Y
楽しめてる奴らは本スレにカエレ
合成といえば合成率1～5%のスクショには呆れ通り越してﾜﾛﾀわw
合成といえば合成率1～5%のスクショには呆れ通り越してﾜﾛﾀわw
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:30:01 ID:a2icE9NE
リメイクして元より面白くなると思ってた奴もいるんだな
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:31:01 ID:iZn/3mwf
>>260
豚は駄作リメイクのFEでもやってろよ
豚は駄作リメイクのFEでもやってろよ
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:31:09 ID:wIP4Q/H3
あっちで文句言うと袋叩きだし、こっちで楽しめてるというと袋叩きだし
Nルート用のスレが欲しい
Nルート用のスレが欲しい
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:31:34 ID:/NArhj93
>>267
オリジナルメンバーでって謳い文句にまんまと騙されたよ
オリジナルメンバーでって謳い文句にまんまと騙されたよ
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:31:52 ID:W4/IJKVi
合成はほぼ全ての武器に一律＋１みたいなやっつけよりは
普通に敵のレアドロップの組み合わせで
非店売りの特殊武器を作れるようにした方が良かった。
成功率は１００％で。
セーブロードを繰り返す作業よりは
レアを求めて連戦する方がまだ、ゲーム部分に時間が使えるだけマシ。
普通に敵のレアドロップの組み合わせで
非店売りの特殊武器を作れるようにした方が良かった。
成功率は１００％で。
セーブロードを繰り返す作業よりは
レアを求めて連戦する方がまだ、ゲーム部分に時間が使えるだけマシ。
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:32:07 ID:g1YEyxsT
重要キャラまで忠誠度が下がったらトンズラ…もう嫌、オクイムさん助けて。
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:34:57 ID:SNcC3S5h
チャリオットによる「最大50手待った」自体が要らん。
やり直しって言っても、最初から戦術が間違っていたとか、
その戦術を可能にするにはWTを調整するために装備の変更とか、
根本的なところからやり直す必要があるので50手だけ巻き戻す意味があまりない。
それなら、メニューに戻る→ロードで最初からやり直すだけだし。
戦闘前にマップ、敵の出現パターンを知らないと、
ATの組み方からやり直しすることになることになるんだし、
知っていても敵の出現パターン（幅のあるランダム）次第ではやっぱりリロすることになるし。
やり直しって言っても、最初から戦術が間違っていたとか、
その戦術を可能にするにはWTを調整するために装備の変更とか、
根本的なところからやり直す必要があるので50手だけ巻き戻す意味があまりない。
それなら、メニューに戻る→ロードで最初からやり直すだけだし。
戦闘前にマップ、敵の出現パターンを知らないと、
ATの組み方からやり直しすることになることになるんだし、
知っていても敵の出現パターン（幅のあるランダム）次第ではやっぱりリロすることになるし。
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:35:42 ID:InhIsB9Y
>>270
軽く詐欺に逢った気分だよな
勿論騙されるほうが悪いといわれればその通りだけども
>>272
前作では忠誠度なんてほぼ空気化してたからある程度弄るのはわかるけど
救済策がチャリ前提のカード集めとかないわ
軽く詐欺に逢った気分だよな
勿論騙されるほうが悪いといわれればその通りだけども
>>272
前作では忠誠度なんてほぼ空気化してたからある程度弄るのはわかるけど
救済策がチャリ前提のカード集めとかないわ
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:36:43 ID:/NArhj93
チャリオットはあっても無くてもどうでもいいんじゃね？
チャリオットが便利と思ってる人だけ使えばいいだけだし
チャリオットが便利と思ってる人だけ使えばいいだけだし
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:36:58 ID:SNcC3S5h
いやいや、「楽しめている」ってのはこっちでもいいと思うよ。
（葬式で楽しいってのもなんだが）
弔辞を読む方にもにも、そういう見方があるんだなって思うところがあるし。
（葬式で楽しいってのもなんだが）
弔辞を読む方にもにも、そういう見方があるんだなって思うところがあるし。
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:37:37 ID:dypGQeCN
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:37:37 ID:0yUix6gY
ミルディン、ギルダス、ヴァイスの加入までは楽しかったよ
こいつらの加入で育成システムの糞さに気づいてがっくり来る
新規クラスの開拓が苦痛で仕方ない
こいつらの加入で育成システムの糞さに気づいてがっくり来る
新規クラスの開拓が苦痛で仕方ない
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:38:40 ID:5fi5Cw+l
チャリオットは説得失敗してやり直す時に助かるわ
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:39:39 ID:SNcC3S5h
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:40:17 ID:H4rXOPlV
チャリオットは間違ったところをすぐに再生してくれるから、改善点が
わかりやすいとは思う。
俺はチャリオット使って、改善点をはっきりさせてから、リセットをし
てやり直してる。
わかりやすいとは思う。
俺はチャリオット使って、改善点をはっきりさせてから、リセットをし
てやり直してる。
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:40:53 ID:6N6dOCtY
新参の自分もそうだけど、みんな期待値が高すぎたんじゃないかな
前作の評価とか、今作の前情報・プレイ動画でかなり期待してしまった
で、実際やってみると・・・やっぱ無料体験版て大切なんだな
モンハンの発売日も影響してるのかな。完成前倒しとか
前作の評価とか、今作の前情報・プレイ動画でかなり期待してしまった
で、実際やってみると・・・やっぱ無料体験版て大切なんだな
モンハンの発売日も影響してるのかな。完成前倒しとか
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:41:04 ID:+ihMlnt5
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:41:33 ID:aw5l+jmQ
>>255
べつにバランス云々とはいってないよ。もしそういう意味にとれたのなら謝るよ。
ただ普通の人は少しでも難しいところがあると投げだすし、
初心者と古参とのギャップをできるだけ埋めるにはどうすればいいのかな、なんて考えてたり。
PSP版プレイする時間がなかなかなくてまだ序盤だが、
正直石投げとLvクラス制どちらがいいかといわれると悩む…
>>260
任天堂もあまり期待できん。
べつにバランス云々とはいってないよ。もしそういう意味にとれたのなら謝るよ。
ただ普通の人は少しでも難しいところがあると投げだすし、
初心者と古参とのギャップをできるだけ埋めるにはどうすればいいのかな、なんて考えてたり。
PSP版プレイする時間がなかなかなくてまだ序盤だが、
正直石投げとLvクラス制どちらがいいかといわれると悩む…
>>260
任天堂もあまり期待できん。
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:41:39 ID:VB7GzGZn
PS archivesで伝説のオウガバトルとタクティクスオウガ出せば解決だ。
ゆとりには石化ゲーが丁度いい
ゆとりには石化ゲーが丁度いい
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:42:17 ID:wIP4Q/H3
誤操作とか攻撃ミスにしか使わないんだけど、これは本来の用途じゃないよな
負傷者0プレイには役立ちそうだけど、そういう人はチャリオットも0でいくよな・・・
負傷者0プレイには役立ちそうだけど、そういう人はチャリオットも0でいくよな・・・
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:43:00 ID:/NArhj93
石投げのほう良かったなんてｗ
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:43:09 ID:dypGQeCN
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:44:01 ID:W4/IJKVi
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:44:49 ID:+ihMlnt5
というより新イラストやＢＧＭのリメイクが物珍しかっただけ
進めば進むほどどうせ話は分かってるし苦痛になってくる
進めば進むほどどうせ話は分かってるし苦痛になってくる
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:45:09 ID:i9JWFP3T
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:45:25 ID:Iv5CoehX
不満点を挙げていくスレはあるみたいだが全然機能してないな
葬式会場がその役割をはたしてるのは、それだけショックが大きかったってことか？
葬式会場がその役割をはたしてるのは、それだけショックが大きかったってことか？
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:46:07 ID:m8+vc0eP
このスレのほうがよっぽど古参信者が居ると思うんだがな
別にどうでもいいけど
別にどうでもいいけど
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:47:14 ID:SNcC3S5h
>>284
あ、いや。
こっちも、突っかかっているような物言いに思わせてしまったのなら、ゴメン。
>>250でもは「石投げを無くせ」ってんじゃないしね。
言いたいのはオリジナルの悪い部分扱いされる石投げは、
あくまで難しくてクリアできない人への救済方法だと思うってところ。
あ、いや。
こっちも、突っかかっているような物言いに思わせてしまったのなら、ゴメン。
>>250でもは「石投げを無くせ」ってんじゃないしね。
言いたいのはオリジナルの悪い部分扱いされる石投げは、
あくまで難しくてクリアできない人への救済方法だと思うってところ。
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:47:40 ID:02f/zw7v
成長システムの部分について考えてみると
・クラス別レベル
これはアリだと思う。前作からの改良、ではなく前作とは違うベクトルの
面白さを引き出し得るポテンシャルは秘めていたと思う。
残念ながら開花はしなかったが。
・スキル
ありふれたシステムだけど、ポイントが手に入りやすかったり
継承が出来たりするのは良い。育成要素よりもカスタマイズ要素寄りで
クラス別レベルとの相性はそれなりに良い。
あえて言うならこれもポイント獲得をクラス別にして、ユニット別の
差別化要素はカスタマイズ（取捨選択）のみにしたほうがクラス別育成には
合ってたと思う。
・スキルレベル制
これはダメだろ。上二つのコンセプトが台無し。
トレーニング不要になったのに何が悲しくてシコシコ殴り続けなきゃ
ならんのだ。
・レベルアップボーナス制
何がしたいんだろうね。隠し味的な要素ならまぁ分からんでもないが、
隠れてない、隠れてないよ。タロット何枚分だ？
せめて5レベルに1うｐくらいで良かったんじゃね？
・武器使用可能レベル＋装備可能クラス
ややこし過ぎるわ。せめて装備可能クラスは系統単位での管理にしないと。
基本的にクラス別レベル＋スキルカスタマイズの組み合わせだけで
良かったと思うんだ。それに加えて、顔アリはパラメータがちょっと高い、
って程度のメリットが有る感じなら、原作以上にシミュレーション的要素の
強いゲームって感じで差別化出来たと思う。
・クラス別レベル
これはアリだと思う。前作からの改良、ではなく前作とは違うベクトルの
面白さを引き出し得るポテンシャルは秘めていたと思う。
残念ながら開花はしなかったが。
・スキル
ありふれたシステムだけど、ポイントが手に入りやすかったり
継承が出来たりするのは良い。育成要素よりもカスタマイズ要素寄りで
クラス別レベルとの相性はそれなりに良い。
あえて言うならこれもポイント獲得をクラス別にして、ユニット別の
差別化要素はカスタマイズ（取捨選択）のみにしたほうがクラス別育成には
合ってたと思う。
・スキルレベル制
これはダメだろ。上二つのコンセプトが台無し。
トレーニング不要になったのに何が悲しくてシコシコ殴り続けなきゃ
ならんのだ。
・レベルアップボーナス制
何がしたいんだろうね。隠し味的な要素ならまぁ分からんでもないが、
隠れてない、隠れてないよ。タロット何枚分だ？
せめて5レベルに1うｐくらいで良かったんじゃね？
・武器使用可能レベル＋装備可能クラス
ややこし過ぎるわ。せめて装備可能クラスは系統単位での管理にしないと。
基本的にクラス別レベル＋スキルカスタマイズの組み合わせだけで
良かったと思うんだ。それに加えて、顔アリはパラメータがちょっと高い、
って程度のメリットが有る感じなら、原作以上にシミュレーション的要素の
強いゲームって感じで差別化出来たと思う。
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:50:57 ID:MdeRoyOQ
せめて対戦が面白ければ帳消になったかもしれんが
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:51:36 ID:0yUix6gY
ゲームとしてはロードとか、敵の思考の早さとかのテンポの良さは非常に評価できるけど
育成に問題が有りすぎる、石投げが良かったとは言わないが
とりあえず1周してクリア後もやっちゃってるが主力がLv30位になるともう
レベルアップボーナスも合わさって1周目クリアしたメンバー以外は育てる気が起きない
この長時間かかる戦闘でLv追いつくのに何時間かけさせるんだよ
育成に問題が有りすぎる、石投げが良かったとは言わないが
とりあえず1周してクリア後もやっちゃってるが主力がLv30位になるともう
レベルアップボーナスも合わさって1周目クリアしたメンバー以外は育てる気が起きない
この長時間かかる戦闘でLv追いつくのに何時間かけさせるんだよ
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:52:33 ID:97+2b5DK
クラス別LVが一番駄目な要素だと思う
SRPGはがっつり鍛えたキャラのステータスを見るのも楽しみなのに
その要素はスキル取得でお楽しみ下さいってことなんだろうけどこれがつまらなすぎる
クラスを育てたいんじゃないよ、キャラを育てたかった・・・
SRPGはがっつり鍛えたキャラのステータスを見るのも楽しみなのに
その要素はスキル取得でお楽しみ下さいってことなんだろうけどこれがつまらなすぎる
クラスを育てたいんじゃないよ、キャラを育てたかった・・・
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:53:44 ID:W4/IJKVi
どうやって弱いキャラにとどめをささせるか、
工夫したりするのもプレイにメリハリを作るのにな。
工夫したりするのもプレイにメリハリを作るのにな。
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:54:05 ID:PfbuwXmD
敵多いし固い
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:54:06 ID:dypGQeCN
トレーニング無くしたのに、トレーニングが欲しくなる今作
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:54:31 ID:5fi5Cw+l
だるいスキルレベル上げやボーナス分取り返すためのカード集め
確かにだるいが、ありがちなやり込ませゲーだと思えば頑張って我慢もできた
ただ装備のレベル制限、てめーはだめだ
確かにだるいが、ありがちなやり込ませゲーだと思えば頑張って我慢もできた
ただ装備のレベル制限、てめーはだめだ
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:54:32 ID:aw5l+jmQ
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:56:20 ID:02f/zw7v
>>298
それは方向性の違いだと思うな。
SRPGのRPG的要素が強いと、キャラの育成重視になって
キャラそのものに愛着が沸くようなシステムになる。
シミュレーション的要素が強いと、キャラを駒と考えるようになる。
極端な話、AOEみたいな戦略シミュレーションではユニットは完全に
使い捨ての駒だったりする。
それは方向性の違いだと思うな。
SRPGのRPG的要素が強いと、キャラの育成重視になって
キャラそのものに愛着が沸くようなシステムになる。
シミュレーション的要素が強いと、キャラを駒と考えるようになる。
極端な話、AOEみたいな戦略シミュレーションではユニットは完全に
使い捨ての駒だったりする。
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:58:21 ID:zQGSCIdQ
306 ：sage：2010/11/16(火) 23:58:24 ID:H4rXOPlV
クラス別レベルUPでも、戦ヴァルみたいにうまく行ってる
例もあるからもうちょっと練りこんで欲しかったな。
自分で好きなクラスに経験値振り分けられたらよかったな。
例もあるからもうちょっと練りこんで欲しかったな。
自分で好きなクラスに経験値振り分けられたらよかったな。
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:58:33 ID:wIP4Q/H3
かといって、一周目のメンバーは捨てられないんだよなー、ステータス的な意味で
死亡や離反がとてつもなく恐ろしい
死亡や離反がとてつもなく恐ろしい
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:59:19 ID:57nORLVL
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 23:59:35 ID:6N6dOCtY
ここの人たちの意見めちゃくちゃわかるｗ
やりたいこと、できることたくさんあるのに
やればやるほど自由がなくなる
先がないの知っちゃうとプレイ意欲がまるでなくなる
やりたいこと、できることたくさんあるのに
やればやるほど自由がなくなる
先がないの知っちゃうとプレイ意欲がまるでなくなる
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:00:48 ID:wyodZ1M3
スキルポイントについても、どのマップをクリアしても９５～１１０程度ってのは
適当すぎやしないかと思う。
適当すぎやしないかと思う。
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:04:38 ID:BYMFqbRw
あれだけファミ通で宣伝してもらったのにｗ
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:05:38 ID:Yidh8oNU
>>309
俺達マジ最強、を追究しなければバリエーションも可能性も無限に広がるけど、
キャラに愛着わくから死なせたくない強くしたい、で結局いつものパターンになるという。
スタッフにはその点こそブレイクスルーしてほしかった。シミュの宿命な気もするけど。
俺達マジ最強、を追究しなければバリエーションも可能性も無限に広がるけど、
キャラに愛着わくから死なせたくない強くしたい、で結局いつものパターンになるという。
スタッフにはその点こそブレイクスルーしてほしかった。シミュの宿命な気もするけど。
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:06:26 ID:bf+koSMz
合成については
練成秘伝書までしか自分で確認してないのでその上での解釈だけど
クリア後は装身具以外の合成はほぼ空気になるので
あくまでストーリーの救済要素としてあのシステムの荒さは許容できる
練成秘伝書までしか自分で確認してないのでその上での解釈だけど
クリア後は装身具以外の合成はほぼ空気になるので
あくまでストーリーの救済要素としてあのシステムの荒さは許容できる
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:07:23 ID:2kMIm0JY
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:07:51 ID:JszqFZZC
救出ミッションが運ゲーって言ってたのがわかった
今アロセールやってるけど如何にアロセールが攻撃をかわしてくれるか
しかもレベル上げたくてもタコがいるとこしかない
まあでも面白いな
装備品購入するところぐらいしかまだ不満は少ない
今アロセールやってるけど如何にアロセールが攻撃をかわしてくれるか
しかもレベル上げたくてもタコがいるとこしかない
まあでも面白いな
装備品購入するところぐらいしかまだ不満は少ない
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:07:53 ID:09H75ENH
鳥人間飛ばして弓兵でボスだけ射ぬけばクリアとか戦略もクソもねぇなこれｗ
最初から最後まで結局変わらんかった
変わったといえば雑魚敵がアホみたいに強化魔法唱え続けてただけ
どこがタクティクスなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最低のSRPGだわこれ
最初から最後まで結局変わらんかった
変わったといえば雑魚敵がアホみたいに強化魔法唱え続けてただけ
どこがタクティクスなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最低のSRPGだわこれ
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:07:58 ID:nex9nLW8
結局装備のクラス制限も弓がもてるクラスがよりひいきされる様になって
白兵クラスは槌持ち/WA持ち以外は微妙な何処いく風状態なのがな…
WTも固定といいつつ今度はキャラで差ができちゃってるしそこもなんかちげーだろっていう…
白兵クラスは槌持ち/WA持ち以外は微妙な何処いく風状態なのがな…
WTも固定といいつつ今度はキャラで差ができちゃってるしそこもなんかちげーだろっていう…
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:09:08 ID:J1V1nhvM
別に廃プレイや縛りしたいわけじゃないが、>>6を見てマジやるせなくなった
しかしこれ、序盤とかバランス悪くなったの隠すためにチャリオットがあるとしか思えん…
しかしこれ、序盤とかバランス悪くなったの隠すためにチャリオットがあるとしか思えん…
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:11:16 ID:9z86DRBc
>>289
敵が団子になって、大挙してこないなら尚待ち戦術に有利じゃね？
来たやつから各個撃破すりゃいいんだし。
こっちが団子になって撃ってでられないからこその待ち戦術なんだし。
待ち戦法で相手が罠にかかるまで時間がかかるってのは、しょうがないと思う。
敵が団子になって、大挙してこないなら尚待ち戦術に有利じゃね？
来たやつから各個撃破すりゃいいんだし。
こっちが団子になって撃ってでられないからこその待ち戦術なんだし。
待ち戦法で相手が罠にかかるまで時間がかかるってのは、しょうがないと思う。
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:11:26 ID:Vm8t31JE
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:13:08 ID:MG4rY2Un
>>314
実際、大概のSRPGは、ユニットの死がご法度になってるからな。
死ぬ事を前提にしたおとり作戦→弓による後衛への攻撃とかの
戦術はどうしても使いづらい。
ふと思ったんだけど、さっき書いたシミュレーション的要素の濃いSRPGって
半熟英雄が当てはまるなぁｗｗ
アレなんかは要らないユニット（将軍）を洞窟送りにしたり、
大砲の弾にしたり、結構ひどい事してたりｗｗ
実際、大概のSRPGは、ユニットの死がご法度になってるからな。
死ぬ事を前提にしたおとり作戦→弓による後衛への攻撃とかの
戦術はどうしても使いづらい。
ふと思ったんだけど、さっき書いたシミュレーション的要素の濃いSRPGって
半熟英雄が当てはまるなぁｗｗ
アレなんかは要らないユニット（将軍）を洞窟送りにしたり、
大砲の弾にしたり、結構ひどい事してたりｗｗ
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:15:01 ID:2kMIm0JY
>>316-17
今週のファミ通で弓無双？古い！とか書いてあって吹いたわ
なんでも弓で近接できなくなったことと反撃食らうようになったから無双じゃなくなったらしいが
１章の時点で弓無双なこと気づきそうなもんだが
今週のファミ通で弓無双？古い！とか書いてあって吹いたわ
なんでも弓で近接できなくなったことと反撃食らうようになったから無双じゃなくなったらしいが
１章の時点で弓無双なこと気づきそうなもんだが
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:15:21 ID:J1V1nhvM
>>317
弓持ったナイトとか、無駄なフリーダムさが面白かったのにな
敵でも色々なクラスが色々な装備してて笑ったもんだ
>>320
取り替えしがつけば何でもいいってわけでもないかと…
普通にプレイしてたら、後から仲間になるユニットは一軍より弱いって事になるし
弓持ったナイトとか、無駄なフリーダムさが面白かったのにな
敵でも色々なクラスが色々な装備してて笑ったもんだ
>>320
取り替えしがつけば何でもいいってわけでもないかと…
普通にプレイしてたら、後から仲間になるユニットは一軍より弱いって事になるし
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:16:55 ID:Yidh8oNU
>>321
実際の戦闘はそれこそ現場指揮官も補充してなんぼだしねぇ。
実際の戦闘はそれこそ現場指揮官も補充してなんぼだしねぇ。
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:18:29 ID:Dpq412gL
敵の弓もたいがい強いが、空中庭園みたいなMAPでも忍者軍団の特攻で掃討できるしね
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:19:22 ID:J1V1nhvM
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:19:41 ID:WeICCHKr
見送り決断した俺マジ賢い
いやあやっぱ和ゲーなんか買っちゃ駄目だわ
思い出と最初の数日の一体感のためだけに本体込みで25kとかまじ泣けるね
いやあやっぱ和ゲーなんか買っちゃ駄目だわ
思い出と最初の数日の一体感のためだけに本体込みで25kとかまじ泣けるね
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:19:46 ID:Vm8t31JE
>>326
縛りプレイ用
縛りプレイ用
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:20:15 ID:dLB01Ndm
必殺技が必殺すぎだろ
まあ、今の若い人はこういうのが好きなんだろうな
まあ、今の若い人はこういうのが好きなんだろうな
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:20:16 ID:wyodZ1M3
松野のツイッターによるとヒーリングに光属性補正は乗っかるらしいが
回復量上がってるか？
回復量上がってるか？
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:20:47 ID:K2TCqgUo
攻略スレ覗いてみたけど忠誠度ageにはランダムバトルで
上げたい人種を雇ってわざと負傷させる作業をするといいらしい
何が悲しくて忠誠度維持のために無駄な負傷者出す作業しなきゃならんの
新規クラスの件がレベル1の件といい
アホらし
もうしばらくやらんわ
上げたい人種を雇ってわざと負傷させる作業をするといいらしい
何が悲しくて忠誠度維持のために無駄な負傷者出す作業しなきゃならんの
新規クラスの件がレベル1の件といい
アホらし
もうしばらくやらんわ
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:20:53 ID:Dpq412gL
称号も空中庭園の連戦だけだしねぇ
もしかしたらあるのかな、通算0プレイで称号
もしかしたらあるのかな、通算0プレイで称号
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:22:28 ID:dC2SgL8O
クラスごとＬＶアップがそもそもの間違い。
「初っ端なからいろんな職使えるんだな。」と思ったけど
ウォリアーだけじゃ１戦でＬＶ上がりすぎから使えるようにしてたわけだ。
旧作ならシスティーナ救出ぐらいまでは、ソル、アマで剣と弓で戦ってたように思う。
後は、ヴォル、サラ、プレザンスのヒールぐらいか。
これで初心者もシステムに慣れながら物語に入り込めた。
最初から職がいろいろ使えるおかげで初期の店売りからいろいろ並べないといけない。
けれどもスキルシステムが足を引っ張る。
呪文書もいろいろ並べるがいまいち使えない。
店売りもＡＬＬによる閲覧は、いらない。初心者だと戸惑うだけだ。
１章終わる頃には、初心者は、疲れるんじゃないか？。
「初っ端なからいろんな職使えるんだな。」と思ったけど
ウォリアーだけじゃ１戦でＬＶ上がりすぎから使えるようにしてたわけだ。
旧作ならシスティーナ救出ぐらいまでは、ソル、アマで剣と弓で戦ってたように思う。
後は、ヴォル、サラ、プレザンスのヒールぐらいか。
これで初心者もシステムに慣れながら物語に入り込めた。
最初から職がいろいろ使えるおかげで初期の店売りからいろいろ並べないといけない。
けれどもスキルシステムが足を引っ張る。
呪文書もいろいろ並べるがいまいち使えない。
店売りもＡＬＬによる閲覧は、いらない。初心者だと戸惑うだけだ。
１章終わる頃には、初心者は、疲れるんじゃないか？。
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:22:48 ID:mTx9D7aB
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:23:48 ID:2kMIm0JY
そもそも雑魚が当たり前のように必殺技使うなよ
どこのFFTだよ
どこのFFTだよ
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:23:48 ID:Yidh8oNU
>>334
それだと今度は「何故使えないのを入れた」と非難される。
それだと今度は「何故使えないのを入れた」と非難される。
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:24:21 ID:nex9nLW8
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:24:41 ID:Ymt0PNZQ
>>330
真相は知らないけど、その説明がゲーム上でない不親切設計が駄目だと思う
真相は知らないけど、その説明がゲーム上でない不親切設計が駄目だと思う
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:25:50 ID:0A1WCbas
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:26:21 ID:bNGIK+Gj
鬼哭血散斬とかメチャクチャ減るけど自分も死にかけるっていうバカな性能が良かったね
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:26:45 ID:mTx9D7aB
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:28:11 ID:MG4rY2Un
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:28:11 ID:WeICCHKr
待つのとかいう奴って無駄な苦行と謎の縛りを強いるの好きなら
FF14の尻拭いとか向いてるんじゃないの
FF14の尻拭いとか向いてるんじゃないの
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:28:49 ID:Dpq412gL
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:28:56 ID:9z86DRBc
>>330
体感できなかった。
光属性補正がレベルアップすりゃ、もっと違いがでたのかもしれんが、
1戦闘で何回も光属性魔法（ヒール）をつかって、それを2C章の終盤までやったのに、レベルアップしなかったし。
そもそも、
スキルレベルアップのための経験値が全然たまらん。
武器にしても、魔法にしても、ナントカ学にしても。
体感できなかった。
光属性補正がレベルアップすりゃ、もっと違いがでたのかもしれんが、
1戦闘で何回も光属性魔法（ヒール）をつかって、それを2C章の終盤までやったのに、レベルアップしなかったし。
そもそも、
スキルレベルアップのための経験値が全然たまらん。
武器にしても、魔法にしても、ナントカ学にしても。
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:29:18 ID:Vm8t31JE
必殺技は1戦闘で1回ぐらいのバランスだから、まあいいよ
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:32:02 ID:9z86DRBc
鬼哭血散斬とかは、
死者の迷宮までいったご褒美みたいなものだからね。
その死者の迷宮は、クリアの後のお楽しみみたいなものだし。
またそれら必殺技も確実に手に入るわけでないし。
死者の迷宮までいったご褒美みたいなものだからね。
その死者の迷宮は、クリアの後のお楽しみみたいなものだし。
またそれら必殺技も確実に手に入るわけでないし。
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:33:14 ID:bybF1soi
ヒール
ヒール
闇属性攻撃付与！
ヒール
闇属性攻撃付与！
闇属性攻撃付与！
闇属性攻撃付与！
闇属性攻撃付与！
ヒール
ヒール
ヒール
ヒール
闇属性攻撃付与！
ヒール
闇属性攻撃付与！
闇属性攻撃付与！
闇属性攻撃付与！
闇属性攻撃付与！
ヒール
ヒール
ヒール
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:33:30 ID:wyodZ1M3
レスありがとう。
一応意味あるのか・・・
回復量とＭＰバランスが悪すぎて、クレリックを使う必要性を全く感じないな。
リザレクションは蘇生アイテム以下だし。
一応意味あるのか・・・
回復量とＭＰバランスが悪すぎて、クレリックを使う必要性を全く感じないな。
リザレクションは蘇生アイテム以下だし。
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:42:43 ID:9o8xarfb
クラスのレベルのシステムは本当面倒・・・
むしろ、クラスのレベルも軍内で全て統一してしまえば良かったのでは・・・
クラスごとに（経験値ではなく）スキルポイントを溜めるとかにして。
クラスごとにスキルを覚えていく形だから、新規加入でも
ナイトになれば「ランパートなんとかII」が使える！みたいな感じで。
一部のスキルは使えるクラスが限定されているのに、
なぜそれをユニットごとに覚えるのか？
良くわからん。
むしろ、クラスのレベルも軍内で全て統一してしまえば良かったのでは・・・
クラスごとに（経験値ではなく）スキルポイントを溜めるとかにして。
クラスごとにスキルを覚えていく形だから、新規加入でも
ナイトになれば「ランパートなんとかII」が使える！みたいな感じで。
一部のスキルは使えるクラスが限定されているのに、
なぜそれをユニットごとに覚えるのか？
良くわからん。
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:44:42 ID:DYl/FAT9
やればやるほどコレジャナイ感というか予算や期限の都合とかが目立ってきて辛い
零時売りでゲットして徹夜で本スレで絶賛しつつプレイしてたのが
なんだかもう遠い昔のようだ
零時売りでゲットして徹夜で本スレで絶賛しつつプレイしてたのが
なんだかもう遠い昔のようだ
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:49:37 ID:pQaXHTDg
必殺技はいらなかった
ナイトはまだしもルーンフェンサーの回復魔法はいらなかった
呪文書アイテム使用もいらなかった
アイテムはアイテム装備枠を２つ設けるくらいが良かった
出撃で基礎ステータスボーナスのが良かった
ドーピングアイテムの効果が少ないのはよくない
ナイトはまだしもルーンフェンサーの回復魔法はいらなかった
呪文書アイテム使用もいらなかった
アイテムはアイテム装備枠を２つ設けるくらいが良かった
出撃で基礎ステータスボーナスのが良かった
ドーピングアイテムの効果が少ないのはよくない
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:53:06 ID:pQaXHTDg
合成はドラクエ９のようなちょっと良いものを手軽に作るくらいが良かったよ
材料は集まりにくくてかまわない
心におりが溜まる…
材料は集まりにくくてかまわない
心におりが溜まる…
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:53:36 ID:CS5udsJE
敵リーダーのウォーレンレポートが途中で無くなるのも笑える
ここまでで時間切れたんだなとｗ
ここまでで時間切れたんだなとｗ
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:58:02 ID:Vm8t31JE
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 00:59:15 ID:sBOI9SjO
こんな出来でマンセーしてる信者が痛すぎる
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:03:57 ID:bNGIK+Gj
時間と予算を切り詰めた運命の輪がそこそこ売れたら
時間と予算をたっぷり使った新作が発売される可能性もあるってわけだろ？
時間と予算をたっぷり使った新作が発売される可能性もあるってわけだろ？
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:04:18 ID:o/tMiTTg
おい、レベルアップ初心者救済措置じゃなかったのかよ！
ユニットの基礎パラメータアップが
戦闘終了時にユニットレベルが上がった時参戦していたメンバーのみなら
レベル２０のナイト雇用しても救済にならねえじゃねーか！
松野のウソツキ！
皆川のうんこ！
ユニットの基礎パラメータアップが
戦闘終了時にユニットレベルが上がった時参戦していたメンバーのみなら
レベル２０のナイト雇用しても救済にならねえじゃねーか！
松野のウソツキ！
皆川のうんこ！
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:12:46 ID:bNGIK+Gj
松野はtwitterでリプライ飛ばしてウソツキ！とかうんこ！とか言っても許してくれそうなところがいいよね
しないけど
しないけど
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:14:24 ID:DdEK7eUh
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:15:19 ID:pQaXHTDg
出撃してボーナスじゃダメだったのか？
オウガが大好きなだけに無念でならない
オウガが大好きなだけに無念でならない
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:19:33 ID:nex9nLW8
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:20:38 ID:DdEK7eUh
四角はウンコじゃなくて下痢便
これでハッキリした 死んでくれ
これでハッキリした 死んでくれ
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:20:54 ID:9z86DRBc
地域によって違うかもしれんが、ウチの近くのゲオでは18時過ぎに売って、4000円になった。
（Ａランクの美品状態の査定）
買った値段がamazonの4800円弱で、差額の800円弱分は数日遊べて、こんだけ良くも悪くも語れたんだから良しと割り切れる。
今なら、新品・中古ともに在庫切れだから高く売り抜けるチャンスだと思う。
特典のタロットカードだけが宙ぶらりんになったけれどね。
特典付を入手できなかった人には気が引けるが。
（Ａランクの美品状態の査定）
買った値段がamazonの4800円弱で、差額の800円弱分は数日遊べて、こんだけ良くも悪くも語れたんだから良しと割り切れる。
今なら、新品・中古ともに在庫切れだから高く売り抜けるチャンスだと思う。
特典のタロットカードだけが宙ぶらりんになったけれどね。
特典付を入手できなかった人には気が引けるが。
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:21:18 ID:CS5udsJE
>>362
バランス調整のテストさえやってないってことだろ
バランス調整のテストさえやってないってことだろ
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:21:35 ID:fCRrFDx6
だったらこんなとこで重箱の隅つつきやってないで、松野に文句言ってこい
カス共
カス共
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:21:43 ID:fa0nywh7
出撃してボーナスじゃなおさら序盤のユニット以外使い物にならないじゃないか
ドーピングのせいで余計に初期ユニット有利
クラス＝レベルでそういうわずらわしい要素がなくなると期待していたのに
初心者救済にもならなければ特に革新的でもないよくわからない要素でしたっていう
ドーピングのせいで余計に初期ユニット有利
クラス＝レベルでそういうわずらわしい要素がなくなると期待していたのに
初心者救済にもならなければ特に革新的でもないよくわからない要素でしたっていう
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:22:33 ID:82c5PKYk
やればやるほどあまりのクソリメイクにPSP自体ぶっ壊したくなる
FF14とともに全員死んでしまえばいいよスクエニなんか
FF14とともに全員死んでしまえばいいよスクエニなんか
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:22:48 ID:UH+44VNm
ほんとLVUPボーナスとクラスレベル統一がよくわからない
初期汎用・中途固有・中盤で作りたくなった汎用・クリア後試したくなったモンスター…
すべてが平等に同条件で育成できることがそんなにダメなことだったんだろうか？
クラスレベル統一はいろいろなキャラ・職業を手軽に使える自由度が売りだったんじゃないのか？
初期汎用・中途固有・中盤で作りたくなった汎用・クリア後試したくなったモンスター…
すべてが平等に同条件で育成できることがそんなにダメなことだったんだろうか？
クラスレベル統一はいろいろなキャラ・職業を手軽に使える自由度が売りだったんじゃないのか？
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:23:59 ID:Vm8t31JE
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:23:59 ID:nex9nLW8
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:24:10 ID:nBYntuIS
ステータス低くてもクリアできるでしょ？
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:24:23 ID:pQaXHTDg
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:25:20 ID:6T4Z4kQA
一応個別ステは100でカンストらしいが
それなら何のためにボーナスなんて付けたんだろうな
謎は深まるばかり
それなら何のためにボーナスなんて付けたんだろうな
謎は深まるばかり
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:26:01 ID:CS5udsJE
>>372
クリアーだけならクラスチェンジも必要ないし、クレリックさえ不要だからな
クリアーだけならクラスチェンジも必要ないし、クレリックさえ不要だからな
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:27:07 ID:Vm8t31JE
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:27:29 ID:pQaXHTDg
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:28:55 ID:82c5PKYk
FF14と一緒で根本的に腐ってる
DLCが同行とかで何とかなるわけが無い
DLCが同行とかで何とかなるわけが無い
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:30:27 ID:pQaXHTDg
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:31:11 ID:oz85vEMF
ランダムエンカウントなら、
出撃数もランダムにすればいいのに･･･
１戦１戦パーティ弄るの面倒になるけど
後、戦闘前にマップや敵のフォーメーションを見れたらいいのに。
戦術立てられねーじゃんと思う。
出撃数もランダムにすればいいのに･･･
１戦１戦パーティ弄るの面倒になるけど
後、戦闘前にマップや敵のフォーメーションを見れたらいいのに。
戦術立てられねーじゃんと思う。
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:35:14 ID:o/tMiTTg
SFCオウガ、FFT、PSPオウガ
新規雇用ユニットが一番弱いのがPSPオウガ（笑）
初心者救済しました（笑）
新規雇用ユニットが一番弱いのがPSPオウガ（笑）
初心者救済しました（笑）
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:35:45 ID:nex9nLW8
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:36:23 ID:oOr72sNx
ランダムエンカウントは出撃数そのものよりも
敵がこっちより多く出てくるのがツラくてツラくて…
個々は弱いんだけど数で押されて新規職が負傷とかよくあるんだよね
初期配置も包囲され気味なことが多いのもキツい
敵がこっちより多く出てくるのがツラくてツラくて…
個々は弱いんだけど数で押されて新規職が負傷とかよくあるんだよね
初期配置も包囲され気味なことが多いのもキツい
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:36:47 ID:Vm8t31JE
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:37:59 ID:pQaXHTDg
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:38:58 ID:sIp34skS
敵が多いランダムバトルでもタフなドラゴンがいっぱい出てきた時のだるさ
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:39:51 ID:9z86DRBc
>>380
演出上ね、デニム軍が来た、相手が迎撃体制をとった！って感じだから…
敵と遭遇したのが実はこんな地形だった！とか…
だからこそ、チャリオットで50手待ったでなくて、
AT編成からのやり直しが有効な手立てなんだよね。
で、そのAT編成まで戻るには、面倒くさい手順が必要なわけで。
（SFCほど簡単にリセットボタンをポチっとなは出来ない）
スタートボタン、タイトルに戻る、途中セーブしない、途中セーブしないと最後にセーブした箇所からになるよok？、タイトル画面、ロード
って手順を面倒かどうかは任せるが。
演出上ね、デニム軍が来た、相手が迎撃体制をとった！って感じだから…
敵と遭遇したのが実はこんな地形だった！とか…
だからこそ、チャリオットで50手待ったでなくて、
AT編成からのやり直しが有効な手立てなんだよね。
で、そのAT編成まで戻るには、面倒くさい手順が必要なわけで。
（SFCほど簡単にリセットボタンをポチっとなは出来ない）
スタートボタン、タイトルに戻る、途中セーブしない、途中セーブしないと最後にセーブした箇所からになるよok？、タイトル画面、ロード
って手順を面倒かどうかは任せるが。
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:44:00 ID:pQaXHTDg
せっかくだから改良希望点や妥協点もテンプレまとめしときゃ良いんかもな
だいたいみな似たり寄ったり(ボーナス、スキルetc)な部分多いし
だいたいみな似たり寄ったり(ボーナス、スキルetc)な部分多いし
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:48:34 ID:lysBIRxU
レアアイテムが出ねえからやる気でねえのが一番の不満
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:53:15 ID:rDMQeZgU
リメイク＝作業感を五割り増し
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:55:03 ID:nJlZJqj8
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 01:57:43 ID:pQaXHTDg
トレジャーで雷神の弓がでる
盗むなくして、レアアイテムはトレジャーはボスとかが落とすのが良いよな
盗むなくして、レアアイテムはトレジャーはボスとかが落とすのが良いよな
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 02:00:03 ID:XrHPoc5r
レベルが上がるとレア装備してくるらしいから、ワールドで周回しろってことなんじゃない？
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 02:01:21 ID:CS5udsJE
全員Lv50にしてからが本番なのかもね
それまで耐えれるかどうか･･･
それまで耐えれるかどうか･･･
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 02:01:25 ID:nJlZJqj8
周回するとレベル上がりやすくなるのかな？
まだレベル16なんだよねえ。
まだレベル16なんだよねえ。
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 02:04:00 ID:nex9nLW8
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 02:06:26 ID:QafF6fAO
固有品入手はランダムトレジャーからのみなのかな。
そうだとしたらギルミルがショートソードを装備してたのに納得できる。
アルモリカ城でゼノビアンズの無双っぷりが見れなかったのは残念すぎたけど…
そうだとしたらギルミルがショートソードを装備してたのに納得できる。
アルモリカ城でゼノビアンズの無双っぷりが見れなかったのは残念すぎたけど…
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 02:08:07 ID:oOr72sNx
>>396
その辺もチグハグだよね
新しいクラスの転職証ゲット！
→頑張って実用レベルに持っていく
→部隊のレベルが上がりにくくなる
→敵のほうがレベル高くて大変
初期職だけで進めてくほうが楽って…それで楽しいわけないだろうに
その辺もチグハグだよね
新しいクラスの転職証ゲット！
→頑張って実用レベルに持っていく
→部隊のレベルが上がりにくくなる
→敵のほうがレベル高くて大変
初期職だけで進めてくほうが楽って…それで楽しいわけないだろうに
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 02:08:19 ID:nJlZJqj8
>>396
それはグリフォンいっぱい調教して試してみたのですけど、
結局そのクラスしか上がらないじゃないですか。
強い装備品をトレジャーで得られてもレベルが足りなくて装備出来ませんし。
つーか、強い武器が手に入ったから、今まで使っていなかったこのクラスを使ってみようってならないのが凄いよね。
それはグリフォンいっぱい調教して試してみたのですけど、
結局そのクラスしか上がらないじゃないですか。
強い装備品をトレジャーで得られてもレベルが足りなくて装備出来ませんし。
つーか、強い武器が手に入ったから、今まで使っていなかったこのクラスを使ってみようってならないのが凄いよね。
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 02:12:04 ID:XrHPoc5r
エレメントもないから属性武器を発見する喜びもないしな。
モルーバ4姉妹なのに精霊が6系統とかイミフすぎるし。
モルーバ4姉妹なのに精霊が6系統とかイミフすぎるし。
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 02:13:43 ID:CS5udsJE
強い武器が手に入っても、スキルを上げてないとなぁ～ってなりそう･･･
片手剣は我慢してスキルあげておかないと･･･って思うと苦行だな
片手剣は我慢してスキルあげておかないと･･･って思うと苦行だな
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 02:21:34 ID:pQaXHTDg
新クラスのレベルは軍団のクラス系統の平均で良かったと思う
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 02:24:47 ID:nJlZJqj8
そういえば、鳥とかトカゲの職業って一見してわからないから面倒じゃない？
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 02:31:41 ID:5toAzRc4
チャリオットに回数制限つけるべきだった
あと、クラスべつのレベル制は誰得？
後半クラスやミルギルのような専用クラス、新規キャラはどうすんだよ
あと、クラスべつのレベル制は誰得？
後半クラスやミルギルのような専用クラス、新規キャラはどうすんだよ
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 03:02:27 ID:EOtjHcAz
レベルアップボーナスいれた奴アホ過ぎるｗ
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 03:08:22 ID:BRK6Oybr
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 03:13:49 ID:T85cL44y
いま始めたんだがつまらんわ改悪すぎる
ストーリー追加のシステム完全移植でいいのにアホか
ストーリー追加のシステム完全移植でいいのにアホか
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 03:21:17 ID:5toAzRc4
クラス別レベル制は松野以下オリジナルスタッフが入れたんじゃなく、クソエニスタッフが入れたんだと思いたい
せっかく友達にオウガ布教したのに…VCの布教したほうが良かったな
せっかく友達にオウガ布教したのに…VCの布教したほうが良かったな
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 03:29:28 ID:J1V1nhvM
>>404
無くしたら糞バランスが露呈しちゃうから無理だよ
経験者ならともかく、初見にチャリオット縛りさせたら阿鼻叫喚な気がする
どうでもいいけど、この無駄に袋狙って踏む糞AIなんとかならなかったんだろうか
家庭用なんだし、イライラするのと難易度、戦略は違うと思うんだ…
無くしたら糞バランスが露呈しちゃうから無理だよ
経験者ならともかく、初見にチャリオット縛りさせたら阿鼻叫喚な気がする
どうでもいいけど、この無駄に袋狙って踏む糞AIなんとかならなかったんだろうか
家庭用なんだし、イライラするのと難易度、戦略は違うと思うんだ…
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 03:30:29 ID:pQaXHTDg
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 03:31:15 ID:nJlZJqj8
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 03:32:31 ID:oOr72sNx
レベルアップ時のボーナスでなく
キャラ別の内部的な熟練度みたいなのが良かったよね
弓ばっか使ってるとわずかずつDEXが上がってくみたいなさ
キャラ別の内部的な熟練度みたいなのが良かったよね
弓ばっか使ってるとわずかずつDEXが上がってくみたいなさ
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 03:34:26 ID:wV2yRB5w
>>408
インタビュー読めばわかるよ
松野は移植もリメイクもすべてのユーザーを満足させることは不可能だから作りたくなかったけど、
新しいシステム取り入れた別物にするならやってもいいってことで参加した
別ゲーだからオリジナルと比べるなって言いたいんだろう
インタビュー読めばわかるよ
松野は移植もリメイクもすべてのユーザーを満足させることは不可能だから作りたくなかったけど、
新しいシステム取り入れた別物にするならやってもいいってことで参加した
別ゲーだからオリジナルと比べるなって言いたいんだろう
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 03:38:59 ID:pQaXHTDg
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 03:40:12 ID:DRTth8D7
>>412
それはいいなー、キャラに個性が出るしスキル制とも相性が良さそう
それはいいなー、キャラに個性が出るしスキル制とも相性が良さそう
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 03:44:42 ID:pQaXHTDg
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 03:46:03 ID:rZ36Oup4
ペルソナPSPを引き合いに出して完璧なリメイクってのをどっかで見たけど
結局はいつものスクエニクオリティに落ちてるじゃねーか。
4亀のあの大絶賛はなんだったんだよ
結局はいつものスクエニクオリティに落ちてるじゃねーか。
4亀のあの大絶賛はなんだったんだよ
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 03:50:28 ID:nex9nLW8
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 03:52:28 ID:CS5udsJE
新しいシステム取り入れた・・・
合成やスキルなんて・・・
クラス別レベルってのが新しいシステムなのか・・・
合成やスキルなんて・・・
クラス別レベルってのが新しいシステムなのか・・・
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 03:52:36 ID:DYl/FAT9
俺のザエボスが顔もダメになった上にファフニールまで持ってないとかもうね。
ボスが殆どレア持ってない＆新規加入固有キャラが
Lvupボーナス（笑）、クラス別Lv（笑）で新たにチームに組み込むのが手間、旨味もない。
このせいでストーリー進行させるモチベーションがなぁ。
ニバス初戦まではまだムズさが残ってたがそれ以後は
負傷（笑）、チャリオット（笑）差し引いても
アイテムスリングやら強化されまくりなニンジャ＆かのぷ～やらで
オリジナル版より遥かにヌルく、戦闘時のあの緊張感が全く無くなってしまった。
（Lサイズが堅くなって作業感だけが上がった）
うん、（笑）ばかり使ってすまん。特に嫌だった部分なんだ。エレメント無しもｲﾐﾌ。
ボスが殆どレア持ってない＆新規加入固有キャラが
Lvupボーナス（笑）、クラス別Lv（笑）で新たにチームに組み込むのが手間、旨味もない。
このせいでストーリー進行させるモチベーションがなぁ。
ニバス初戦まではまだムズさが残ってたがそれ以後は
負傷（笑）、チャリオット（笑）差し引いても
アイテムスリングやら強化されまくりなニンジャ＆かのぷ～やらで
オリジナル版より遥かにヌルく、戦闘時のあの緊張感が全く無くなってしまった。
（Lサイズが堅くなって作業感だけが上がった）
うん、（笑）ばかり使ってすまん。特に嫌だった部分なんだ。エレメント無しもｲﾐﾌ。
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 04:07:12 ID:TzxMMent
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 04:34:38 ID:DRTth8D7
SFC時代は迷ったらスクウェアのゲーム買っとけば間違いは無かったのに一気に落ちたよな・・・
自社製作ソフトだけならまだしも洋ゲーを訳わからん翻訳したり
なぜかオリジナルのバグを搭載してきたりとどうなってるんだ
自社製作ソフトだけならまだしも洋ゲーを訳わからん翻訳したり
なぜかオリジナルのバグを搭載してきたりとどうなってるんだ
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 04:51:34 ID:5toAzRc4
>>420
まさか暗黒騎士団やブランタも固有武器なし？
まさか暗黒騎士団やブランタも固有武器なし？
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 04:54:56 ID:5toAzRc4
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 04:55:37 ID:mojmDOJd
2000円前後になったら買おうと思う
ここにいる人たちは雑誌とかの情報でダメそうとは思わなかったのか？
ここにいる人たちは雑誌とかの情報でダメそうとは思わなかったのか？
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 05:04:47 ID:nex9nLW8
少なくともLvアップボーナスと制限関係はプレイしてみないとわからないわな
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 05:09:09 ID:9ooMvSFo
>>423
ラプチャーローズも店売り一般武器になってるらしいぜ
ラプチャーローズも店売り一般武器になってるらしいぜ
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 05:09:33 ID:y4Mgo3v1
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 05:15:43 ID:PXlPidkD
合成の確率いらねぇ
バカとしか思えないせっかくﾁｬﾘｵｯﾄがあんのに結局ロード地獄
バカとしか思えないせっかくﾁｬﾘｵｯﾄがあんのに結局ロード地獄
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 05:17:18 ID:5toAzRc4
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 05:21:14 ID:wyodZ1M3
バルバスは店売りのブルメイス装備してたぞ。
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 05:28:03 ID:L0TuOala
合成の成功率はレベル依存という説が出ているがw
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 05:29:45 ID:pQaXHTDg
レベル高いと楽になるのは確定
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 05:42:11 ID:y4Mgo3v1
なんにせよゴミ
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 05:53:58 ID:eoLvaU8v
気に入らないならさっさと売って別ゲーのスレに行けばいいのに、
なんで何時までも１つのゲームに執着してネガティブなレスばっかしてんだろ
なんで何時までも１つのゲームに執着してネガティブなレスばっかしてんだろ
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 06:07:37 ID:JszqFZZC
毎ターンのようにファランクス使われて1・2ダメージしか与えられないんだけど…なにこれ
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 06:08:52 ID:wV2yRB5w
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 06:09:51 ID:wV2yRB5w
>>436
ファランクス使われてるのに何故攻撃する
ファランクス使われてるのに何故攻撃する
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 06:13:32 ID:JszqFZZC
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 06:14:17 ID:YFYrZ0qB
残り50ぐらいならファランクスの上から削り切れる
やりきった感がヤバい
やりきった感がヤバい
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 06:17:59 ID:wV2yRB5w
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 06:22:10 ID:JszqFZZC
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 06:34:17 ID:BZK0ebyQ
松野のツイッターによると救出にも運の要素まったく無いんだってさ。
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 06:38:42 ID:YrWWll+u
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 07:06:26 ID:7d61wFdU
しかしやればやるほどシステムのくそさが目に余るよな
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 07:16:56 ID:38BUGk3b
松野だから仕方ない
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 07:24:29 ID:YXDHcD3a
この１週間で50時間やってまだ3章序盤だけどもう飽きてきた感はある
もうちょっと育成が面白ければなあ
もうちょっと育成が面白ければなあ
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 07:27:22 ID:KxKvCxo5
安くなったら買うは無理じゃね？
SRPGなんて好きな人しか買わないし、値崩れするような仕入れしてないだろ
累計販売15万（予想）くらいで良ゲー扱いされるソフトは
発売日に店舗が値引きしてる時が一番安いパターン
SRPGなんて好きな人しか買わないし、値崩れするような仕入れしてないだろ
累計販売15万（予想）くらいで良ゲー扱いされるソフトは
発売日に店舗が値引きしてる時が一番安いパターン
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 07:29:02 ID:aRLKEPr1
合成はこの使用ならもっとザクザク合成使用アイテム手に入って欲しかったな
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 07:32:28 ID:z/rYOyRI
この糞システムに意味不明の名称をつけなかったのだけ評価できる。
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 07:32:50 ID:9ooMvSFo
ネトゲじゃないんだから合成素材もレア、成功確率もレアとかやる意味全くないのにな。
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 07:33:45 ID:d6wgNH2J
>>447
そりゃ1日7時間もやりゃ飽きるだろｗ
そりゃ1日7時間もやりゃ飽きるだろｗ
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 07:35:10 ID:nJlZJqj8
>>447
まあ、オリジナルの時点から育成はアレだったけどねえ。
まあ、オリジナルの時点から育成はアレだったけどねえ。
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 07:41:25 ID:fdn0QIFh
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 07:49:46 ID:BvxZeGrr
>>443
@beliefbook NPC救出時などに思ったのですがAI何とかならなかったのですか？
HPお構い無しに敵に突っ込む。あれでは運悪ければ永遠にクリアできませんよ？
後クレリックがMPあるにも関わらずキュアリーフ使用したのですが？
ゲームは楽しいだけに粗が気になります。
@YasumiMatsuno あえて突進するよう設定してます。自軍側へ逃げるようにもできましたが
低難易度になるので。レベル上げ、スキルの調整、初期配置の調整、呪文書の準備と
いった様々な回避方法があり「運頼みな戦闘」にはならないはずです。
頑張ってください('▽')。
@beliefbook 敵の攻撃があたるか当たらないかでダメージが変わってきます。
それは運頼みでしょう？違いますか？ 自軍側へ逃げるように
してくれとは言いませんが。あまりに酷く感じましたので。
@YasumiMatsuno たしかにその点は運ではありますが（その運要素を省くとなると
必ず100%ヒット前提となる）、敵の攻撃の的になる囮キャラを使う、
ゲストに移動停止などの魔法（呪文書）を使うなどのいくつかの方法はあると
思います。ステージにもよるので一概に同じではありませんが。
@beliefbook NPC救出時などに思ったのですがAI何とかならなかったのですか？
HPお構い無しに敵に突っ込む。あれでは運悪ければ永遠にクリアできませんよ？
後クレリックがMPあるにも関わらずキュアリーフ使用したのですが？
ゲームは楽しいだけに粗が気になります。
@YasumiMatsuno あえて突進するよう設定してます。自軍側へ逃げるようにもできましたが
低難易度になるので。レベル上げ、スキルの調整、初期配置の調整、呪文書の準備と
いった様々な回避方法があり「運頼みな戦闘」にはならないはずです。
頑張ってください('▽')。
@beliefbook 敵の攻撃があたるか当たらないかでダメージが変わってきます。
それは運頼みでしょう？違いますか？ 自軍側へ逃げるように
してくれとは言いませんが。あまりに酷く感じましたので。
@YasumiMatsuno たしかにその点は運ではありますが（その運要素を省くとなると
必ず100%ヒット前提となる）、敵の攻撃の的になる囮キャラを使う、
ゲストに移動停止などの魔法（呪文書）を使うなどのいくつかの方法はあると
思います。ステージにもよるので一概に同じではありませんが。
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 07:50:34 ID:YXDHcD3a
>>452
そりゃそうだよなｗちょっと他のゲームやってリフレッシュするかな
>>453
オリジナルやったことないけどFFTのほうが育成面は楽しい
>>454
TO初プレイなんでレポートとかじっくり見たり、ストーリー面白いから何度も見ちゃったりしてたら・・・
フランパの森とかいろいろ探ってたらもうこんな時間に
まあ間違いなく楽しませてはもらったからいいんだけどね
そりゃそうだよなｗちょっと他のゲームやってリフレッシュするかな
>>453
オリジナルやったことないけどFFTのほうが育成面は楽しい
>>454
TO初プレイなんでレポートとかじっくり見たり、ストーリー面白いから何度も見ちゃったりしてたら・・・
フランパの森とかいろいろ探ってたらもうこんな時間に
まあ間違いなく楽しませてはもらったからいいんだけどね
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 07:55:32 ID:BvxZeGrr
昨夜の時点でログとっておいたんだが、すでに都合の悪い部分を削除してるな＞質問者
捨てアカの質問なんざ、スルーすればいいのにな。生真面目すぎるぜ。
捨てアカの質問なんざ、スルーすればいいのにな。生真面目すぎるぜ。
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 07:58:47 ID:TkTqHvbV
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 08:01:14 ID:TkTqHvbV
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 08:02:13 ID:BvxZeGrr
>>458
運頼みというのを否定しているわけじゃないから、オレに言うなよｗ
ただ、システィーナ救出については、レベル上げたら簡単だったけどな？
Lv.4か5ぐらいだったと思うが、敵を殱滅させるだけの余裕はあったぜ。
運頼みというのを否定しているわけじゃないから、オレに言うなよｗ
ただ、システィーナ救出については、レベル上げたら簡単だったけどな？
Lv.4か5ぐらいだったと思うが、敵を殱滅させるだけの余裕はあったぜ。
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 08:10:21 ID:TkTqHvbV
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 08:16:20 ID:BvxZeGrr
何をムキになっているのか知らないけど、ソースを張っただけで
運次第という点については同意なんだが？
どっちかというとCルート2章のアロセール救出の方が運頼みだったよ。
どうにもならなくて、中断セーブを多用してなんとか救出した。
運次第という点については同意なんだが？
どっちかというとCルート2章のアロセール救出の方が運頼みだったよ。
どうにもならなくて、中断セーブを多用してなんとか救出した。
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 08:19:12 ID:TkTqHvbV
>>462
松野さんお疲れ～すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
松野さんお疲れ～すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 08:31:26 ID:y7zaHien
不満点はやっぱレベルアップボーナスかな
あとスキルの熟練度とスキルの枠組みがないこと
ついでに忠誠度と合成。
1.レベルアップボーナスについて
・問題点
これは散々既出。
レベル調整に気を使わなくていいようにクラスでレベルを
統合したのに、これがあるせいで結局気を使う。
・改善案
レベルアップボーナスはなくして戦闘参加でボーナスが
付くようにする。
ボーナス値は個性が出るように参加時のクラスに依存。
前作のクラス毎の成長値の16分の1ぐらいがいいと思う。
(大体一度の戦闘で平均0.3UP)
2.スキルの熟練度について
・問題点
これも石投げをなくした理由と相反してる。
あまりに上がりにくいので、結局は石投げと同じように
敵や味方を殴り、殴られ続ける必要がある。
・改善案
まず単純に上がりやすくする。
とはいえ、それだけではバランスを崩すので、上昇値に
相手とのレベル差で補正をつける。
そして、熟練度が適応されるスキルは、武器と属性値、
○○学だけでいい。
瞑想やスティール、各種スキルなどは説得と同じように
○○学のスキル値に影響を受けるようにする。
あとスキルの熟練度とスキルの枠組みがないこと
ついでに忠誠度と合成。
1.レベルアップボーナスについて
・問題点
これは散々既出。
レベル調整に気を使わなくていいようにクラスでレベルを
統合したのに、これがあるせいで結局気を使う。
・改善案
レベルアップボーナスはなくして戦闘参加でボーナスが
付くようにする。
ボーナス値は個性が出るように参加時のクラスに依存。
前作のクラス毎の成長値の16分の1ぐらいがいいと思う。
(大体一度の戦闘で平均0.3UP)
2.スキルの熟練度について
・問題点
これも石投げをなくした理由と相反してる。
あまりに上がりにくいので、結局は石投げと同じように
敵や味方を殴り、殴られ続ける必要がある。
・改善案
まず単純に上がりやすくする。
とはいえ、それだけではバランスを崩すので、上昇値に
相手とのレベル差で補正をつける。
そして、熟練度が適応されるスキルは、武器と属性値、
○○学だけでいい。
瞑想やスティール、各種スキルなどは説得と同じように
○○学のスキル値に影響を受けるようにする。
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 08:32:24 ID:y7zaHien
3.スキルの枠組みについて
・問題点
自由に4枠使える前作の装備と同じ。
高すぎる自由度が返って自由度を奪い、不必要に複雑に
なってしまっている。
・解決案
近作の装備と同じ。枠組みを設けてある程度まで縛る。
ただそれだと自由度がなくなるので、もっとサポートを
細分化してから緩く制限する。
装備で例えると以下のように重複できるように。
■枠組み1（上限2）
a.各種武器
b.遠隔武器
c.盾
■枠組み2（上限1）
c.盾
d.胴
■枠組み3（上限6）
d.胴
e.脚
g.頭
h.手
■枠組み4（上限1）
g.頭
h.手
i.アクセサリー
気楽に書いたけど、根本的なバランス調整を必要とする。
だから、ほとんど妄想に近い。
あとアイテムスキルは救済措置としても、クレリックの
立場が薄れる（聖母の祝祷があっても）ので、使えるのは
アーチャー系ぐらいに限定して欲しかった。
そのアーチャーだけど、物理防御力ＵＰⅣはやりすぎだと
思う。変に硬くなりすぎてる。
4.忠誠度について
・問題点
大体は「2.スキルの熟練度について」と同じ。
・解決策
敵を囲って殴るのではなく、ユニットの性格に合わせた
そこそこ値の張るアイテムを使うことで、そこそこ回復
するぐらいがいい。
5.合成について
・問題点？
まとめて合成できない。眠たくなれる。
・解決策？
得られる結果に対して絶妙な作業量だと思う。
アイテムコンプしたいので、そこそこの素材までデネヴの
お店で売り出されると嬉しい。
不満というか勝手な理想。正直、最高に面白かった。
・問題点
自由に4枠使える前作の装備と同じ。
高すぎる自由度が返って自由度を奪い、不必要に複雑に
なってしまっている。
・解決案
近作の装備と同じ。枠組みを設けてある程度まで縛る。
ただそれだと自由度がなくなるので、もっとサポートを
細分化してから緩く制限する。
装備で例えると以下のように重複できるように。
■枠組み1（上限2）
a.各種武器
b.遠隔武器
c.盾
■枠組み2（上限1）
c.盾
d.胴
■枠組み3（上限6）
d.胴
e.脚
g.頭
h.手
■枠組み4（上限1）
g.頭
h.手
i.アクセサリー
気楽に書いたけど、根本的なバランス調整を必要とする。
だから、ほとんど妄想に近い。
あとアイテムスキルは救済措置としても、クレリックの
立場が薄れる（聖母の祝祷があっても）ので、使えるのは
アーチャー系ぐらいに限定して欲しかった。
そのアーチャーだけど、物理防御力ＵＰⅣはやりすぎだと
思う。変に硬くなりすぎてる。
4.忠誠度について
・問題点
大体は「2.スキルの熟練度について」と同じ。
・解決策
敵を囲って殴るのではなく、ユニットの性格に合わせた
そこそこ値の張るアイテムを使うことで、そこそこ回復
するぐらいがいい。
5.合成について
・問題点？
まとめて合成できない。眠たくなれる。
・解決策？
得られる結果に対して絶妙な作業量だと思う。
アイテムコンプしたいので、そこそこの素材までデネヴの
お店で売り出されると嬉しい。
不満というか勝手な理想。正直、最高に面白かった。
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 08:38:58 ID:TkTqHvbV
葬式スレで何言ってんだこいつ？
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 08:41:48 ID:lx10zvyE
葬式スレでID赤くしてる奴がなんだって？
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 08:47:53 ID:dLNEnxSa
松野もすっかりスクエニ体質に染まったな。
もう過去の人か
もう過去の人か
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 08:59:16 ID:vIJ7gNYj
忠誠度？何それ。正直全然気になんない。
それよか、男女で職統一による弊害のがマズー
例)ウィッチ育ててたつもりがバイアンも！！
それよか、男女で職統一による弊害のがマズー
例)ウィッチ育ててたつもりがバイアンも！！
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 09:02:35 ID:JrP6nkuM
叩くネタ探しになっているようだが、１つ投下。
無印で手に入っていたレアアイテムがまったく手に入る気配がない。
ミルディンのデゼールブレード
ギルダスのイセベルグ
ザエボスのファフニール
オズのグラムロック等がすべて店売り汎用武器に差し替えられていた。
３章ライム・フィダックの召還魔法がない。
フィダックの属性鎧や属性弓がない。雷神の弓がないくせに雷神アロセールとか意味不明。
無印で手に入っていたレアアイテムがまったく手に入る気配がない。
ミルディンのデゼールブレード
ギルダスのイセベルグ
ザエボスのファフニール
オズのグラムロック等がすべて店売り汎用武器に差し替えられていた。
３章ライム・フィダックの召還魔法がない。
フィダックの属性鎧や属性弓がない。雷神の弓がないくせに雷神アロセールとか意味不明。
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 09:07:42 ID:cf7JVrDf
買ってないけど話を聞く限りは、時間が有り余ってる人用みたいね
PSP本体と一緒に買おうかと少し思ってたけどやめといたほうが良さそう
PSP本体と一緒に買おうかと少し思ってたけどやめといたほうが良さそう
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 09:13:06 ID:w2rQLMx9
あと、説得はデニムだけでいいよ、リーダーの意味なし。種族別の説得も無駄すぎ。
ニムバスだけ変に持ち上げすぎ。お陰でザエボスの評価が変わったぞ
ニムバスだけ変に持ち上げすぎ。お陰でザエボスの評価が変わったぞ
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 09:21:00 ID:BNuTISKu
もういやダルすぎる
エキストラバトルで白騎士2人レベル上げてやろうかと思って
12ｖｓ12やったけどおそろしくダルい
しかも15が目標で上がったのが3→6
もういや・・・
エキストラバトルで白騎士2人レベル上げてやろうかと思って
12ｖｓ12やったけどおそろしくダルい
しかも15が目標で上がったのが3→6
もういや・・・
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 09:24:23 ID:v0g1xykK
スキルの要素が大味だよな
上級スキル覚えちゃうと完全互換だから下のスキル脂肪だし
この辺は緻密さがウリのオウガらしくない
せっかく10枠という制限があるのだから
ありきたりだが上級で効果の高いスキルほど枠消費とかにした方が悩み甲斐があったと思う
上級スキル覚えちゃうと完全互換だから下のスキル脂肪だし
この辺は緻密さがウリのオウガらしくない
せっかく10枠という制限があるのだから
ありきたりだが上級で効果の高いスキルほど枠消費とかにした方が悩み甲斐があったと思う
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 09:26:22 ID:CBOBNVP3
何か、うれしそうに文句言ってそうな奴多いな
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 09:27:44 ID:v0g1xykK
それからダメージ計算が幼稚というか不確定要素が少なくなったせいか緊張感が薄れた
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 09:32:36 ID:cf7JVrDf
でも元のオウガのダメージ計算は一部無茶苦茶だったよ
デニムが水属性で、地形が水有利＋の地形で攻撃するより
水不利のところで攻撃したほうがダメージ出るとかはマジでイミフだった
今回地形属性がないとか読んだから直したのかなって思ったぐらい
デニムが水属性で、地形が水有利＋の地形で攻撃するより
水不利のところで攻撃したほうがダメージ出るとかはマジでイミフだった
今回地形属性がないとか読んだから直したのかなって思ったぐらい
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 09:39:40 ID:v0g1xykK
これでもかよｗあと上にあったレアアイテム敵が全然持ってないってやつ俺も思った
外伝のように所狭し説得前提レア持たせろとまでは言わないが暗黒騎士団にくらいは持たせてやれよ
外伝のように所狭し説得前提レア持たせろとまでは言わないが暗黒騎士団にくらいは持たせてやれよ
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 09:49:15 ID:29z1pdD+
よーくわかった、アイテム合成糞だわ
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 09:53:06 ID:sBOI9SjO
オリジナルスタッフでこれだもんな
まさにどうしてこうなった…だよ
バイオ1以外成功例がないんじゃないか？ゲームのリメイクって
とにかくスクエニはもうリメイクしちゃだめだろ
まさにどうしてこうなった…だよ
バイオ1以外成功例がないんじゃないか？ゲームのリメイクって
とにかくスクエニはもうリメイクしちゃだめだろ
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 10:02:02 ID:v0g1xykK
音楽は文句の付けようがない出来だと思う
不満は煮詰めが足らないシステム周りと
ちょっと現代過ぎな言い回し「ギャップ」とか「リスク」とか「キモい」とか
不満は煮詰めが足らないシステム周りと
ちょっと現代過ぎな言い回し「ギャップ」とか「リスク」とか「キモい」とか
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 10:02:11 ID:rMaquoQe
ランダムエンカウントの出撃数６はちょっと厳しすぎるなあ
育成キャラは完全な足かせになるから実質５人、敵はガチでくるからキツい
むしろメイン戦闘で一人育成枠入れた方が楽っつーのは不満だな
育成キャラは完全な足かせになるから実質５人、敵はガチでくるからキツい
むしろメイン戦闘で一人育成枠入れた方が楽っつーのは不満だな
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 10:02:30 ID:rSB/VxtO
合成てある意味チートだから わざとああいう仕様なのかな
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 10:08:43 ID:lx10zvyE
>>480
バイオはカプコンだろ？
バイオはカプコンだろ？
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 10:13:21 ID:rzG+2aI5
スキルの数を充実させるために移動力、カウンター、説得など前作で出来てたことが制限されたと思う
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 10:17:02 ID:XrHPoc5r
なんとなくわかってきたけど、ワールドはもう使うこと前提で設計されてるんだな。
合成確率もレアアイテムドロップも救出マップも、1週目はスルーしろっていう作りのような。
合成確率もレアアイテムドロップも救出マップも、1週目はスルーしろっていう作りのような。
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 10:17:15 ID:cf7JVrDf
思いつく悲惨なリメイク
聖剣伝説
EVE burst eror
ペルソナ１
メタルマックス
海腹川瀬なんとか
聖剣伝説
EVE burst eror
ペルソナ１
メタルマックス
海腹川瀬なんとか
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 10:20:46 ID:BNuTISKu
外伝で8人に減らしたのに12人に増やしたのがマジ意味不だわ
大体10って言っても本作はダメージがインフレ値が大きかったし
外伝はナリスとか糞硬かった覚えがあるから本作より結構しんどかったけど
なんでそれで今回12にするかね？
大体10って言っても本作はダメージがインフレ値が大きかったし
外伝はナリスとか糞硬かった覚えがあるから本作より結構しんどかったけど
なんでそれで今回12にするかね？
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 10:27:25 ID:uPtfrQTM
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 10:38:31 ID:J3ejpW9X
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 10:43:53 ID:hCBIMiWa
>>487海腹川背はルアーの動きを完全に再現したSFC版＋PSの旬に追加要素入れた完全版が出たし
メタルマックスは3の出来はかなりのものだ
つまりタクティクスオウガもPSPで今回の反省を活かして完全版だせばいいんだ
ディレクターズカットはお得意の商法だろ屑エニさんよ
メタルマックスは3の出来はかなりのものだ
つまりタクティクスオウガもPSPで今回の反省を活かして完全版だせばいいんだ
ディレクターズカットはお得意の商法だろ屑エニさんよ
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 10:44:53 ID:akIZ1PTP
>>487
めでたくタクティクスオウガも仲間入りだな
めでたくタクティクスオウガも仲間入りだな
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 10:46:52 ID:cf7JVrDf
今は据え置きで出すべきものを開発費高すぎて現行のPS3で出せないエクスキューズとして
仕方なくPSPで出してるよね。これもユーザーのこと考えたらPS2で出すべきだったと思う
仕方なくPSPで出してるよね。これもユーザーのこと考えたらPS2で出すべきだったと思う
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 10:49:20 ID:aW3DJfgS
松野も暗黒道に堕ちたか……
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 10:50:54 ID:cf7JVrDf
というよりランスロット・ハミルトン（使用後）だろうな
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 11:08:28 ID:npPL9hnb
pspごと買った俺ｵﾜﾀ
10年ぶりにゲームやったら、こんな糞リメイク掴まされるなんて…
10年ぶりにゲームやったら、こんな糞リメイク掴まされるなんて…
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 11:12:25 ID:sBOI9SjO
>>484
知ってるよ
カプコンはまだリメイクでも良ゲー作れるけどスクエニはダメ
多分作り手がゲームやらない奴ばっかりなんだろね
ゲーム作りなんて楽勝だろｗあひょ～んｗみたいな高学歴ばっかりなんだろ
だから糞ゲーしか作れない
知ってるよ
カプコンはまだリメイクでも良ゲー作れるけどスクエニはダメ
多分作り手がゲームやらない奴ばっかりなんだろね
ゲーム作りなんて楽勝だろｗあひょ～んｗみたいな高学歴ばっかりなんだろ
だから糞ゲーしか作れない
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 11:23:10 ID:K2TCqgUo
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 12:15:43 ID:X6c6GzgI
合成しますか？のあと、カーソルがデフォルトで
「いいえ」に設定されてるのが地味にうぜええええ
亜人＆Lサイズユニットに命名できないのもひどい。
基本的には良リメイクだと思ってるし、楽しんでプレイしてるけど
あっちこっち作りこみが甘いから段々イラッとしてくる
「いいえ」に設定されてるのが地味にうぜええええ
亜人＆Lサイズユニットに命名できないのもひどい。
基本的には良リメイクだと思ってるし、楽しんでプレイしてるけど
あっちこっち作りこみが甘いから段々イラッとしてくる
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 12:17:55 ID:npPL9hnb
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 12:19:01 ID:2kMIm0JY
総合的に見ると戦術、戦略の幅が広がったのではなく狭まってるよね、これ
何かやろうとすると制限がかかる
何かやろうとすると制限がかかる
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 12:19:06 ID:v0g1xykK
だからといってDSに出されても音質劣化するし操作性も微妙だったと思うよ
意表をついた操作感は味わえたかもしれんがねｗ
いまいち痒いとこに手が届いてないUIは悪い意味で
プレステのゲームっぽくもどかしいが（任天堂ならもっと気が利く）
ハード選択は最善だったろう
意表をついた操作感は味わえたかもしれんがねｗ
いまいち痒いとこに手が届いてないUIは悪い意味で
プレステのゲームっぽくもどかしいが（任天堂ならもっと気が利く）
ハード選択は最善だったろう
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 12:29:40 ID:F0n90MmE
>>496
ミクの音ゲーが凄く面白いよ！
ミクの音ゲーが凄く面白いよ！
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 12:34:44 ID:LKYChs6W
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 12:35:45 ID:kk8RMH3r
>>503
糞みたいな曲を聴きたくないです(´･ω･`)
糞みたいな曲を聴きたくないです(´･ω･`)
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 12:42:55 ID:hUnVhXzK
つけいおん
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 12:51:53 ID:VQUjSrAN
迷ってたが見送ることにした。お前らのおかげだ。
ありがとう。
14もLoAも大コケして、TOリメイクだけが最後の砦だと思ってたんだが、
もう■eは完全死亡したと思っていいよな。
ありがとう。
14もLoAも大コケして、TOリメイクだけが最後の砦だと思ってたんだが、
もう■eは完全死亡したと思っていいよな。
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 13:15:43 ID:BNuTISKu
だってこれはっきり言って素人がタクティクスオウガ改造したみたいな出来だもん
同人ソフトやってるみたい
同人ソフトやってるみたい
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 13:17:04 ID:v0g1xykK
マジレスすると見送ったのは正解
AIが賢くなって戦場らしさは強化されたけど
育成システムがうんこ過ぎる
AIが賢くなって戦場らしさは強化されたけど
育成システムがうんこ過ぎる
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 13:18:26 ID:BNuTISKu
人外どもウジャウジャでどこが戦場・・・？
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 13:20:05 ID:2hqJFO93
元々移動距離が少ない上に、湿地で天候が悪化したら1歩しか動けんかった
戦略もなにもない
戦略もなにもない
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 13:20:33 ID:J1V1nhvM
AIが強化とかないわ…
敵味方共に意味不明な行動ばかりじゃん
とりあえずもう、スクエニ作品をタイトル買いすることはないな…
敵味方共に意味不明な行動ばかりじゃん
とりあえずもう、スクエニ作品をタイトル買いすることはないな…
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 13:21:55 ID:J1V1nhvM
>>511
さすがにそれは難癖だろ、天候回復アイテムだってあるんだし…
さすがにそれは難癖だろ、天候回復アイテムだってあるんだし…
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 13:22:04 ID:BNuTISKu
俺のタクティクスオウガがこんな形で汚されて怒り心頭してきた
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 13:26:56 ID:v0g1xykK
>>510
…妖怪大戦争を知らないのか？という冗談はさておき
これだけ膨大なスキルや魔法を処理落ちせず使い分けたり
ドラグーンで隣のHPミリの敵ユニットじゃなく少し離れた位置のHP半分以上あるドラゴンに
ドラゴンキラーかけて攻撃したりと
そういった意味でちゃんとらしさは出ている
…妖怪大戦争を知らないのか？という冗談はさておき
これだけ膨大なスキルや魔法を処理落ちせず使い分けたり
ドラグーンで隣のHPミリの敵ユニットじゃなく少し離れた位置のHP半分以上あるドラゴンに
ドラゴンキラーかけて攻撃したりと
そういった意味でちゃんとらしさは出ている
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 13:32:22 ID:2hqJFO93
>>513
天候回復アイテム前提かよ
天候回復アイテム前提かよ
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 13:36:05 ID:v0g1xykK
たまに「おっ！」と思える陣形を敵が敷いてきてニヤリとする機会も増えたと思うしな
完璧主観だけど
完璧主観だけど
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 13:36:12 ID:BNuTISKu
本作はダメージ値がインフレしてたから戦闘はスピーディーだったな
今回はチマチマだからやっぱ"らしさ"はないよ
今回はチマチマだからやっぱ"らしさ"はないよ
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 13:38:25 ID:J1V1nhvM
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 13:39:58 ID:lx10zvyE
サガ2とミンサガはスクエニでハズレじゃないリメイクと言っても過言じゃないかも
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 13:42:08 ID:wyodZ1M3
ミンサガは信者の多い人気作のリメイクとはいえ、元がサウンド以外穴だらけだったからな。
普通にリメイクすれば失敗する方が難しい。
普通にリメイクすれば失敗する方が難しい。
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 13:45:32 ID:CS5udsJE
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 13:46:15 ID:VQUjSrAN
まあ人外キャラは大好きなんだがｗ
オウガの良さは神がかり的な戦闘バランス（を自分で調整できること）と、
細部まで洗練された丁寧な世界観・システム周りの良さだと思ってるからな。
俺の■eはミンサガで終わった。
オウガの良さは神がかり的な戦闘バランス（を自分で調整できること）と、
細部まで洗練された丁寧な世界観・システム周りの良さだと思ってるからな。
俺の■eはミンサガで終わった。
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 13:46:22 ID:2hqJFO93
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 13:47:51 ID:X6c6GzgI
サガシリーズは作りこみの甘さが魅力に直結してるシリーズだしね
TOはもともと完成度が高かったうえに、15年たって神格化されちゃってるからなあ
TOはもともと完成度が高かったうえに、15年たって神格化されちゃってるからなあ
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 13:50:35 ID:K2TCqgUo
周回プレイ前提なら尚更煩雑なシステムなんざ厳禁だろうに
ミンサガは何周もしたけどTOはクリアすら到達できないかも
ミンサガは何周もしたけどTOはクリアすら到達できないかも
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 13:53:46 ID:lx10zvyE
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 13:54:09 ID:JOGN9dST
昔のゲーム好きだったから、やってられるけど、字が小さすぎるとか、アイテム装備やら
なにやらのインターフェースがちょっと不親切とか不満はいっぱいある。
ショップで買うときに、既に持ってる個数がぱっと見てわからない（押せばわかるが）とか
あと、せっかくＰＳＰでリメイクするんだから、新しいルートとか、新しいシナリオ作るくらい
やればいいのに
なにやらのインターフェースがちょっと不親切とか不満はいっぱいある。
ショップで買うときに、既に持ってる個数がぱっと見てわからない（押せばわかるが）とか
あと、せっかくＰＳＰでリメイクするんだから、新しいルートとか、新しいシナリオ作るくらい
やればいいのに
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 13:57:18 ID:v0g1xykK
便乗して誰が今なに装備してるのかすぐ分からないのも不満だな
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 14:06:34 ID:X6c6GzgI
>>527
サガ3も、オリジナルがアレだしｗ 期待できそうだね
ロマサガ3もけっこう穴だらけだからリメイクしてくれないかなー
TOは15年前の神ゲーだが、リメイクしたらただの良ゲーになっちまった感じだ
元がいいから平均点以上ではあるけど、それ以上でも以下でもない。
サガ3も、オリジナルがアレだしｗ 期待できそうだね
ロマサガ3もけっこう穴だらけだからリメイクしてくれないかなー
TOは15年前の神ゲーだが、リメイクしたらただの良ゲーになっちまった感じだ
元がいいから平均点以上ではあるけど、それ以上でも以下でもない。
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 14:25:41 ID:6gIpTNsz
システムは、添削して歪みを修正するだけに留めて
追加要素のリソースは、ストーリー世界を広げて選択肢を増やすことに費やす。
そういうリメイク方針のが良かったかもね。
追加要素のリソースは、ストーリー世界を広げて選択肢を増やすことに費やす。
そういうリメイク方針のが良かったかもね。
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 14:29:46 ID:vNXwEL8j
移動力が全体的に低いのは演算能力が低いからじゃないかな
FF14でも開発能力の低さをみせた■がまともに動く物発売できただけ凄いって思うよ
まともにやると糞マゾゲーだからチート使って話だけ見てる感じだけど
移動力強化した状態で敵にターン回すとかなり読み込むからね
海岸とかだとさらに重くなるからシステム面が完全じゃないんでしょ、たぶん
FF14でも開発能力の低さをみせた■がまともに動く物発売できただけ凄いって思うよ
まともにやると糞マゾゲーだからチート使って話だけ見てる感じだけど
移動力強化した状態で敵にターン回すとかなり読み込むからね
海岸とかだとさらに重くなるからシステム面が完全じゃないんでしょ、たぶん
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 14:29:49 ID:CS5udsJE
>>531
そんなリメイクならしたくないｂｙ松野
そんなリメイクならしたくないｂｙ松野
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 14:33:21 ID:XdVvCmDu
で、こんなリメイクになっちゃったby松野
■Eない
■Eない
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 14:33:40 ID:wyodZ1M3
インタビューによると、松野は同じシステム方向でのリメイクはやりたくないって事で
今のシステムにしたんだよな。
だとしたら、３ヶ月足りないって言い訳は
わざわざ調整が必要になるシステムを選んでおきながら
スケジュール管理できなかった松野自身の問題じゃないのかね。
今のシステムにしたんだよな。
だとしたら、３ヶ月足りないって言い訳は
わざわざ調整が必要になるシステムを選んでおきながら
スケジュール管理できなかった松野自身の問題じゃないのかね。
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 14:36:28 ID:CS5udsJE
>>535
やっつけ仕事するには丁度良い言い訳だったんだろなｗ
やっつけ仕事するには丁度良い言い訳だったんだろなｗ
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 14:44:52 ID:6gIpTNsz
システムなんて全体の微妙なバランスで成り立ってるから
製作者すら、事前には良し悪しを把握しきれないものよね。
TOはある意味、奇跡的に成功したシステムの例なんだから
本来は微調整しかしようがないんだよね。
費用対効果からしても、それが合理的だし。
ストーリー、容量のせいで語れなかった部分の追加に注力すれば、
話の選択肢も増えて満足度あっぷ。作者もファンも。
だったんだがなあ
製作者すら、事前には良し悪しを把握しきれないものよね。
TOはある意味、奇跡的に成功したシステムの例なんだから
本来は微調整しかしようがないんだよね。
費用対効果からしても、それが合理的だし。
ストーリー、容量のせいで語れなかった部分の追加に注力すれば、
話の選択肢も増えて満足度あっぷ。作者もファンも。
だったんだがなあ
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 14:49:03 ID:LKYChs6W
そこは社外の人間である松野を引き込んだ皆川の責任もあるな。
松野はあくまで外様での助っ人のはずだからプロジェクト管理の権限は握ってないだろうし。
もっともtwitterでガンガンしゃべってリメイクT.Oの広報役として振舞ってた以上
松野が非難の矢面に立たされるのも仕方ないとも思うけど。
松野はあくまで外様での助っ人のはずだからプロジェクト管理の権限は握ってないだろうし。
もっともtwitterでガンガンしゃべってリメイクT.Oの広報役として振舞ってた以上
松野が非難の矢面に立たされるのも仕方ないとも思うけど。
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 14:50:15 ID:wyodZ1M3
終盤に行くに従って、ＷＲの人物紹介がなくなっていくのも酷いな。
後半の方が物語の中心に近いキャラが多いだろうに、
なんでバパールとかアガレスなんかにあんな丁寧なレポートがあんだよｗ
後半の方が物語の中心に近いキャラが多いだろうに、
なんでバパールとかアガレスなんかにあんな丁寧なレポートがあんだよｗ
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 14:51:04 ID:NzVqcMx4
やっぱりSFC版経験者でここに来る人は
オリジナルの方が良かったって人が多いんかな？
オリジナルの方が良かったって人が多いんかな？
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 14:52:26 ID:J1V1nhvM
今突っ込まれてる要素から鑑みたら、調整程度じゃ何も変わらないと思うけどね
根本的な企画の時点からかなり適当にやってたようにしか見えない
ま、旧開発陣は宣伝で呼ばれただけだろう
根本的な企画の時点からかなり適当にやってたようにしか見えない
ま、旧開発陣は宣伝で呼ばれただけだろう
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 14:54:19 ID:Vm8t31JE
>>541
いや、調整程度で相当マシになる部分も結構あるよ
トレーニング無くしたのに育成がダルいのさえどうにかなれば
ここまで批判するつもりは無かったし
ランダムエンカウントで育成がやりやすくなれば・・・（出撃制限うぜー）
いや、調整程度で相当マシになる部分も結構あるよ
トレーニング無くしたのに育成がダルいのさえどうにかなれば
ここまで批判するつもりは無かったし
ランダムエンカウントで育成がやりやすくなれば・・・（出撃制限うぜー）
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 14:54:30 ID:J1V1nhvM
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 14:54:42 ID:wyodZ1M3
オリジナルは当時は凄く良かったけど、今やるとテンポが悪すぎて
俺は最後まで遊べないと思う。
だから、あれのアドバンスド版的にクラス・装備・マップ・シナリオが増えて調整された
順当進化版を望んでたんだがなあ・・・
俺は最後まで遊べないと思う。
だから、あれのアドバンスド版的にクラス・装備・マップ・シナリオが増えて調整された
順当進化版を望んでたんだがなあ・・・
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 14:55:11 ID:dY04/NgG
>>537
今回も不満点は一部あるけどオリジナルから比べればバランスは大きく向上してるけどね
オリジナルはトータルとして神ゲーだったけどバランスぶっ壊れ死にクラスだらけのWTゲーだぜ？
どこが絶妙だったのかと問い詰めたい
今回も不満点は一部あるけどオリジナルから比べればバランスは大きく向上してるけどね
オリジナルはトータルとして神ゲーだったけどバランスぶっ壊れ死にクラスだらけのWTゲーだぜ？
どこが絶妙だったのかと問い詰めたい
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 14:56:19 ID:wyodZ1M3
つうかランダムエンカウントはランダムである意義を全く感じない。
コマンドで戦闘でよかったんじゃないの？
コマンドで戦闘でよかったんじゃないの？
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 14:56:22 ID:J1V1nhvM
>>542
多少は変わるだろうけど、スキルとか根本から組み込まれてる要素はどうにも…
多少は変わるだろうけど、スキルとか根本から組み込まれてる要素はどうにも…
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 14:57:12 ID:Vm8t31JE
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 15:00:11 ID:Vm8t31JE
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 15:01:10 ID:wyodZ1M3
素早いテラーナイトを目標に忍者で下積みしたり、
ナイトでもう少し攻撃力が欲しいからとバーサーカーに転職させたり
オリジナルのああいう感覚の育成を期待してたのに、なんでこんなことにｗ
ナイトでもう少し攻撃力が欲しいからとバーサーカーに転職させたり
オリジナルのああいう感覚の育成を期待してたのに、なんでこんなことにｗ
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 15:01:46 ID:DD488mtC
＠3ヶ月かけて調整して出せばよかったのにね
ものすごく残念 SFC版TO万歳
ものすごく残念 SFC版TO万歳
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 15:02:12 ID:K/dMIUd5
なんか｢オリジナルの時から云々…｣って言うやつなんなの？
リメイクなんだからそこが直ってると思ったら直ってないのが問題なのに
リメイクなんだからそこが直ってると思ったら直ってないのが問題なのに
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 15:02:23 ID:LMMwbn+v
スキルは練り込み不足だと思う
ステータスUP関連の効果が大きすぎてほとんどのスキルが死んでるし
ステータスUP関連の効果が大きすぎてほとんどのスキルが死んでるし
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 15:04:07 ID:Dpq412gL
別ゲーと化してるからな
TOであってTOでない
オリジナルと比較すること自体がナンセンスかもしれんが
比較するなというほうが無理
TOであってTOでない
オリジナルと比較すること自体がナンセンスかもしれんが
比較するなというほうが無理
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 15:04:36 ID:XdVvCmDu
勇者パーティー御一行が局地戦を制していく体のTOで
クラスレベル均一化という真逆のシステムをなぜ導入したのか？
オリジナルと違う物を作ることが目的だとしても、やって欲しくなかった
クラスレベル均一化という真逆のシステムをなぜ導入したのか？
オリジナルと違う物を作ることが目的だとしても、やって欲しくなかった
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 15:06:12 ID:wyodZ1M3
近接攻撃力ＵＰ１・近接守備力ＵＰ１・近接命中力ＵＰ１・・・
なんて似たような字面が並んでるから
スキル付け替えの時も手間取るな。
なんて似たような字面が並んでるから
スキル付け替えの時も手間取るな。
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 15:07:13 ID:LMMwbn+v
クラスレベル均一化は別にいいじゃない
トレーニングの廃止を含めてちゃんと狙った意図がわかるし
問題は成長のシステムでしょ
レベルアップボーナスが不毛
トレーニングの廃止を含めてちゃんと狙った意図がわかるし
問題は成長のシステムでしょ
レベルアップボーナスが不毛
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 15:09:07 ID:XdVvCmDu
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 15:09:41 ID:wyodZ1M3
クラスレベルは練りこみまくれば生きたかもしれないけど
現状は全くの失敗だと思う。
ＬＶ５０になってからユニット雇用しても
タロット以外で成長しないって、楽しめると思えんｗ
現状は全くの失敗だと思う。
ＬＶ５０になってからユニット雇用しても
タロット以外で成長しないって、楽しめると思えんｗ
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 15:12:04 ID:Vm8t31JE
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 15:13:45 ID:6gIpTNsz
>>545
どこが絶妙か。これは確かに難しい話。
人によって好みがあるから、個別具体で指摘しても正解ないし。
やりこみ要素とバランス崩壊も紙一重だったりするしね。
絶妙だったというのは、結果からの評価につきるなあ。
多くの人に受け入れられ長く遊ばれたシステムという実績。
どこが絶妙か。これは確かに難しい話。
人によって好みがあるから、個別具体で指摘しても正解ないし。
やりこみ要素とバランス崩壊も紙一重だったりするしね。
絶妙だったというのは、結果からの評価につきるなあ。
多くの人に受け入れられ長く遊ばれたシステムという実績。
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 15:14:10 ID:LMMwbn+v
>>556
サポートはなんでもかんでも詰め込みすぎだな
自動発動、リアクション、パッシブ、ムーブとか分けてほしかった
あと細かいところでは、移動した後の停止で上二回押すのが面倒
左か右を押したら止まるまでスクロールしてほしかった。
サポートはなんでもかんでも詰め込みすぎだな
自動発動、リアクション、パッシブ、ムーブとか分けてほしかった
あと細かいところでは、移動した後の停止で上二回押すのが面倒
左か右を押したら止まるまでスクロールしてほしかった。
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 15:16:44 ID:LMMwbn+v
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 15:17:35 ID:LKYChs6W
腰が定まってないって事だな。
クラスレベル制を決断した時点で個別キャラ育成の要素が弱くなるのは必然。
だから、そこはキッチリ諦めてクラスレベル制が生きる形で周りの要素を構築するべきなのに
下手に個別育成に未練を残したサブシステムを周辺に配置するから
結局クラスレベル制の意義は死んじゃうし個別育成もやりづらい、と虻蜂取らずになってる。
クラスレベル制を決断した時点で個別キャラ育成の要素が弱くなるのは必然。
だから、そこはキッチリ諦めてクラスレベル制が生きる形で周りの要素を構築するべきなのに
下手に個別育成に未練を残したサブシステムを周辺に配置するから
結局クラスレベル制の意義は死んじゃうし個別育成もやりづらい、と虻蜂取らずになってる。
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 15:19:55 ID:wxm2DHDj
全員ウォーリアとかで職統一
ゲストはクリア寸前に自軍によって皆殺し
最強安定パーティの出来上がり
ゲストはクリア寸前に自軍によって皆殺し
最強安定パーティの出来上がり
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 15:20:12 ID:Y7Wl/HJK
ウォーロック、ドラグーンの育成がやっと終わったと思いきや、
ハボリム加入で、またレベル3から開始。
なんか疲れたわｗ
ハボリム加入で、またレベル3から開始。
なんか疲れたわｗ
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 15:27:13 ID:BNuTISKu
ただカウンターのダメージが大きすぎるとか弓が強すぎるとか
ペトロクラウドが強すぎるとかそういう難点を改善してくれるだけでもよかった
ペトロクラウドが強すぎるとかそういう難点を改善してくれるだけでもよかった
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 15:28:52 ID:6gIpTNsz
削るのは知性 加えるのは惰性
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 15:29:07 ID:aknCHKb9
フリーバトルの出撃人数制限がなー
10VS10で僻地派遣部隊を作ったり、全員で集中突破したりして進めるのが好きだったのに
6人だけ、しかも育成のために6人全員同じ職の方がいいとか。
もともとTOは好きだけどFFTはダメ派だったので、自分にはあわないリメイクだった。
10VS10で僻地派遣部隊を作ったり、全員で集中突破したりして進めるのが好きだったのに
6人だけ、しかも育成のために6人全員同じ職の方がいいとか。
もともとTOは好きだけどFFTはダメ派だったので、自分にはあわないリメイクだった。
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 15:31:49 ID:Vm8t31JE
>>567
それじゃ自分は買わなかった（飽きるほどオリジナルプレイしてるし）
以前できたことをできなくしたり、強すぎたのを弱体化する方向性で調整したら
批判の的になるのが普通だよ
そういう意味でシステムを大幅に変えてきたのは評価したかったけどねえ・・・
それじゃ自分は買わなかった（飽きるほどオリジナルプレイしてるし）
以前できたことをできなくしたり、強すぎたのを弱体化する方向性で調整したら
批判の的になるのが普通だよ
そういう意味でシステムを大幅に変えてきたのは評価したかったけどねえ・・・
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 15:38:47 ID:UUTikSnJ
敵が多いわ固いわ移動力少なくなってるわで戦闘が怠すぐる
もう戦闘飛ばしてストーリーだけ追いたい
もう戦闘飛ばしてストーリーだけ追いたい
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 15:42:24 ID:Rifzbg/D
4100円で売れた。
これほど目が疲れたゲームは初めて。
これほど目が疲れたゲームは初めて。
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 15:48:35 ID:sIp34skS
■eお得意の3Dポリゴンキャラ＆美麗ムービーのゲームにしなかったところだけは評価できる
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 15:49:49 ID:kC9+nmCL
今回トレジャーの袋に複数アイテムが入るなら、敵に取られてもそいつを倒せば一緒に入ってるとかすればよかったのに
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 15:50:45 ID:Qz9L2rhc
2章中盤だけど成長システムに色々と粗が見えてきて急激にやる気なくなった。
発売前は稀に見る完璧なリメイクと聞いてたのにどうしてこうなった・・・
発売前は稀に見る完璧なリメイクと聞いてたのにどうしてこうなった・・・
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 15:51:18 ID:N/g+PcP7
PSPでリメイク版が出てしまったら、オリジナルのアーカイブス化は無理？
これとかペルソナとかSO2とかオリジナルをPSPでプレイしたいんだがなぁ
グラやサウンドが古くてもシステムまわりが不便でも我慢するからさ…
これとかペルソナとかSO2とかオリジナルをPSPでプレイしたいんだがなぁ
グラやサウンドが古くてもシステムまわりが不便でも我慢するからさ…
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 15:52:17 ID:MlbBRZa+
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 15:53:24 ID:LRLeeF2d
1章クリアまでは本当に楽しかったんだけどなー
弓の無双っぷり、経験値は戦闘後に分配なんで贔屓のキャラを育てたり試行錯誤することの無い戦闘、
めんどくさいだけのスキルシステム、LVUPボーナスのことを知って一気に微妙感が
更にレアアイテムは運頼みのドロップ品のみらしいしもう駄目かもしれない・・・
弓の無双っぷり、経験値は戦闘後に分配なんで贔屓のキャラを育てたり試行錯誤することの無い戦闘、
めんどくさいだけのスキルシステム、LVUPボーナスのことを知って一気に微妙感が
更にレアアイテムは運頼みのドロップ品のみらしいしもう駄目かもしれない・・・
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 15:53:27 ID:Vm8t31JE
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 15:59:08 ID:UE6VTLp7
次スレから「カスティクスオウガ」でおk
サントラ良いよ。ああ、、、セリエ、、、すごくいいよ、、、、うっ！
サントラ良いよ。ああ、、、セリエ、、、すごくいいよ、、、、うっ！
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 15:59:50 ID:K2TCqgUo
>>576
まず無理だろうね…涙
まず無理だろうね…涙
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 16:00:07 ID:MlbBRZa+
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 16:01:37 ID:Vm8t31JE
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 16:05:31 ID:nBYntuIS
戦ヴァルみたいに強武器ドロップするDLC配信するのかね。
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 16:09:37 ID:nex9nLW8
>>455
システィーナは完全に運でした
システィーナは完全に運でした
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 16:13:23 ID:eiW0pxSk
松野さんって根本的に
問題点を解析する能力がない人なのかもしれない。
それともあえてこの仕様にしてるのか？
オリジナルの弓ゲーっぷりは解消できず、
トレーニング撤廃しても、木偶人形を叩きまくらないと熟練度あがらず、
Lvupボーナスのせいで、忍者修行よりひどい育成計画がいる。
問題点を解析する能力がない人なのかもしれない。
それともあえてこの仕様にしてるのか？
オリジナルの弓ゲーっぷりは解消できず、
トレーニング撤廃しても、木偶人形を叩きまくらないと熟練度あがらず、
Lvupボーナスのせいで、忍者修行よりひどい育成計画がいる。
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 16:14:26 ID:LKYChs6W
Lサイズの強さはあれで良いと思うがな。
ただ、こっちの対抗手段が乏しいうちに大量に出てくるとウンザリするのは事実だがｗ
ただ、こっちの対抗手段が乏しいうちに大量に出てくるとウンザリするのは事実だがｗ
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 16:18:46 ID:Vm8t31JE
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 16:21:41 ID:J1V1nhvM
>>582
レベルアップボーナスで一軍育成を兼ねると思えばまだ…
レベルアップボーナスで一軍育成を兼ねると思えばまだ…
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 16:22:37 ID:wyodZ1M3
敵の人形の範囲攻撃も、ヒーリングプラスの回復量の乏しい今作は糞うっとおしいんだよなー。
ここについてはＬの強さよりも、回復魔法のバランスがおかしい。
ここについてはＬの強さよりも、回復魔法のバランスがおかしい。
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 16:23:01 ID:CS5udsJE
石投げの方が良かったね
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 16:23:35 ID:LKYChs6W
>>588
それはワカル！
敵が上手いことやってきて「お、そういうのもアリか！」と思って
自分で実践しようとしても「やってみて上手く行かなかった」とかじゃなくて、
その手前の実戦のための用意の時点で煩雑な作業を要求されて萎えると言う・・・。
それはワカル！
敵が上手いことやってきて「お、そういうのもアリか！」と思って
自分で実践しようとしても「やってみて上手く行かなかった」とかじゃなくて、
その手前の実戦のための用意の時点で煩雑な作業を要求されて萎えると言う・・・。
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 16:24:19 ID:kC9+nmCL
新規ユニットが入ってがっかりとか育成考えるとゲンナリとかしかないゲームって珍しいよな
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 16:26:06 ID:nex9nLW8
クラスＬｖ制の導入でトレーニングから開放… と思いきや？
・Lサイズ/亜人種の雇用禁止：オークションの問題点がでて、これにより旧作から初期に自分の軍団を作るという構想に制限。
・新規クラスのLvアップの必要性：結局トレーニングって大事でしたね！ランスロットさん！
・Lvアップボーナス：結局前より緻密な育成プランをゲーム冒頭から要求されるようになったね！
・スキル/装備/呪文：共有化が難しくなった上にLv制限でさらに面倒にスキルに熟練度制と個別のⅠⅡなどがあり統一されてなさ過ぎ
でかえって粗が浮きまくったね…
・Lサイズ/亜人種の雇用禁止：オークションの問題点がでて、これにより旧作から初期に自分の軍団を作るという構想に制限。
・新規クラスのLvアップの必要性：結局トレーニングって大事でしたね！ランスロットさん！
・Lvアップボーナス：結局前より緻密な育成プランをゲーム冒頭から要求されるようになったね！
・スキル/装備/呪文：共有化が難しくなった上にLv制限でさらに面倒にスキルに熟練度制と個別のⅠⅡなどがあり統一されてなさ過ぎ
でかえって粗が浮きまくったね…
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 16:26:29 ID:wyodZ1M3
あまりに装備がめんどくさくて、死者の宮殿までバルダー装備のままだぜ。
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 16:26:48 ID:J1V1nhvM
>>574
そもそも、AIが異常なんだよ
後ろから殴れるような場面でも、わざわざ横にある袋回収して殴ってきたり
回り込める余地があるのに、近接状態で正面から殴った後袋回収に走ったり
何か、難易度ややり甲斐を勘違いしたゲームに仕上がってる気がする
そもそも、AIが異常なんだよ
後ろから殴れるような場面でも、わざわざ横にある袋回収して殴ってきたり
回り込める余地があるのに、近接状態で正面から殴った後袋回収に走ったり
何か、難易度ややり甲斐を勘違いしたゲームに仕上がってる気がする
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 16:30:29 ID:J1V1nhvM
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 16:39:53 ID:qxIxNobs
もう残る希望は、”ベイグラントストーリー 運命のカカシ” が面白いか位だな
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 16:42:53 ID:kC9+nmCL
スキルにⅡとかつくのはいいけど魔法にⅡとかつけるのはセンスを疑う
セリフ付きの演出が入ったときかっこ悪すぎ
セリフ付きの演出が入ったときかっこ悪すぎ
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 16:45:59 ID:pYa/SGOq
本スレみてたら買いたくなるけどここみてたら買いたくなくなる、どうしたらいいんだ
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 16:47:08 ID:Vm8t31JE
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 16:49:23 ID:wyodZ1M3
リムファイヤーで仲間を射殺して
「騎士は剣で戦えということだな」と、暗黒騎士戦ＢＧＭの戦闘に入る流れが
威圧感あって良かったのに、
なんで今回のバルバスさんは「騎士は剣で戦えということだな」
「まあ、俺の武器は槌なんだけどな」とか寒い自己ツッコミいれて
サンダー大江戸Ａマーチの曲で楽しげにおそってくんの？
ゴリラにしただけじゃ飽き足らないの？
「騎士は剣で戦えということだな」と、暗黒騎士戦ＢＧＭの戦闘に入る流れが
威圧感あって良かったのに、
なんで今回のバルバスさんは「騎士は剣で戦えということだな」
「まあ、俺の武器は槌なんだけどな」とか寒い自己ツッコミいれて
サンダー大江戸Ａマーチの曲で楽しげにおそってくんの？
ゴリラにしただけじゃ飽き足らないの？
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 16:49:45 ID:nex9nLW8
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 16:49:46 ID:CS5udsJE
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 16:51:36 ID:BRK6Oybr
>>600
簡単な話
SFC版TOが死ぬほど好きでFFT以降のタクティクスシリーズは嫌い→買わない
SFC版TOを未プレイでFFT以降のタクティクスシリーズは好き→買う
SFC版TOが好きでFFT以降のタクティクスシリーズも好き→余裕があれば買う
ぶっちゃけシナリオがTOでシステムがFFT+ディスガイアみたいな感じ
簡単な話
SFC版TOが死ぬほど好きでFFT以降のタクティクスシリーズは嫌い→買わない
SFC版TOを未プレイでFFT以降のタクティクスシリーズは好き→買う
SFC版TOが好きでFFT以降のタクティクスシリーズも好き→余裕があれば買う
ぶっちゃけシナリオがTOでシステムがFFT+ディスガイアみたいな感じ
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 16:53:46 ID:Vm8t31JE
>>605はわかりやすいな
テンプレにしてもいいぐらい
テンプレにしてもいいぐらい
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 16:53:49 ID:yGg8ABym
ここはニバス大先生の実験場か！
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 16:54:12 ID:VQUjSrAN
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 16:57:10 ID:iclhBC9F
>>605
これにディスガイアは失礼だわ、どこにディスガイア要素があるんだよｗ
ネクロリンカしても素パラ上限突破もWT変化もないからストーリーを埋めるだけのゲームだよ
今のとこクラスレベル下げる方法も見つかってないからどうしようもないしね
まあ素パラ100までいったら無双レベルだけどWTで結局動きまわれないから
敵が動きまくってイライラするゲーム
というか攻略スレでかなり情報出尽くした感が強いし死者の宮殿系要素はアホだし
正直中古出回るのは早いと思うから他にやるものなくて金に余裕あるなら買ってもいいかなレベル
これにディスガイアは失礼だわ、どこにディスガイア要素があるんだよｗ
ネクロリンカしても素パラ上限突破もWT変化もないからストーリーを埋めるだけのゲームだよ
今のとこクラスレベル下げる方法も見つかってないからどうしようもないしね
まあ素パラ100までいったら無双レベルだけどWTで結局動きまわれないから
敵が動きまくってイライラするゲーム
というか攻略スレでかなり情報出尽くした感が強いし死者の宮殿系要素はアホだし
正直中古出回るのは早いと思うから他にやるものなくて金に余裕あるなら買ってもいいかなレベル
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 16:57:22 ID:JszqFZZC
マルチですまんが教えて？
25 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2010/11/17(水) 16:12:56 ID:JszqFZZC
Lv50まで上げてクラスチェンジしてLv1にした場合、パラメーターもLv1程度に下がるの？
本スレだかでチラッと目にしたLv1にできるアイテムってあるの？
上記の場合、何を引き継いで何を引き継がないか教えて？
なんか希望の光が…
25 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2010/11/17(水) 16:12:56 ID:JszqFZZC
Lv50まで上げてクラスチェンジしてLv1にした場合、パラメーターもLv1程度に下がるの？
本スレだかでチラッと目にしたLv1にできるアイテムってあるの？
上記の場合、何を引き継いで何を引き継がないか教えて？
なんか希望の光が…
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 16:57:46 ID:PXlPidkD
FFTは育成しがいがあったよ…すっぴんにスキル付けまくったりさ。
今回のこのレベルアップボーナスが糞。あとＬユニットのせいでテンポ悪い。
人形邪魔くさいわ。
今回のこのレベルアップボーナスが糞。あとＬユニットのせいでテンポ悪い。
人形邪魔くさいわ。
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 16:58:16 ID:LKYChs6W
PSPを既に持ってるなら物は試し程度で買ってもいいんじゃね？値段分は遊べると思うよ。
逆にPSPもってなくてハード買いの場合は購入するには勇気というか蛮勇が要る。
逆にPSPもってなくてハード買いの場合は購入するには勇気というか蛮勇が要る。
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 16:59:06 ID:X/gFtOMz
初めてこのシリーズやったけど、ガッカリした。
ＦＦＴより面白いと聞いたが…どこが？
スパロボの方がまだやれるわ
初期メンツのまま、エキストラやらず進んだ方が円滑にいくってのが合わない
新しいキャラor職を取り入れたりして軍を強化していくのを想像して購入したので期待はずれだった。
ＦＦＴより面白いと聞いたが…どこが？
スパロボの方がまだやれるわ
初期メンツのまま、エキストラやらず進んだ方が円滑にいくってのが合わない
新しいキャラor職を取り入れたりして軍を強化していくのを想像して購入したので期待はずれだった。
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 16:59:26 ID:Vm8t31JE
>>612
ハードごと購入したお（ ＾ω＾）
ハードごと購入したお（ ＾ω＾）
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 16:59:34 ID:Hzj5ULj6
テンポ悪い杉だろ
合計何時間敵のバフと回復見てなきゃならねぇんだよｗ
合計何時間敵のバフと回復見てなきゃならねぇんだよｗ
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 16:59:53 ID:J1V1nhvM
>>600
2000円くらいになってからなら、そんなものかと思えるかもしれない
2000円くらいになってからなら、そんなものかと思えるかもしれない
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 17:01:43 ID:LKYChs6W
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 17:05:42 ID:OOQS6WQi
うーんFFTA3が心配になる出来
スクエニが作っても松野が作っても期待できないなあ
TA以前みたいに戦闘中に各個ごとのレベルアップでいいやん
スクエニが作っても松野が作っても期待できないなあ
TA以前みたいに戦闘中に各個ごとのレベルアップでいいやん
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 17:08:07 ID:DD488mtC
カルポ欲しくてPSP買おうかなって思ってたけど
カルポだけにPSPはもったいないなぁーと
TOリメイク良かったら両方買おうと思ったんだが
んーいまいちっぽいなぁどうするかね
カルポだけにPSPはもったいないなぁーと
TOリメイク良かったら両方買おうと思ったんだが
んーいまいちっぽいなぁどうするかね
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 17:13:10 ID:J1V1nhvM
>>619
戦ヴァルとかモンハン買ってみる
戦ヴァルとかモンハン買ってみる
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 17:13:35 ID:UE6VTLp7
WiiのVCをDSでプレイできればいい
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 17:14:23 ID:BRK6Oybr
>>609
すまん、うる覚えで書いた、ディスガイアじゃなくてなんかのゲームにそっくりって
前スレで書いてあった、たしか日本一のゲームで、だからディスガイアかなーっと思った
タクティクスオウガはSFC版とGBAの外伝、初代伝説、64と今作があるけど
TOSFC版>初代伝説のオウガバトル>GBA外伝>オウガ64版>>>宇宙の真理>>>>PSPリメイク版
かねぇ、まさか15年の時を経てクソゲー化して登場とは思いもしなかった
スクウェアのリメイクでうまくいった作品なんてあるの？？自分はFF4DS版とSAGA2DS版やったけど
どっちも原作プレイヤーからしたらクソリメイクだった
大人しくスクウェアはリメイク商法止めた方がいいと思う
すまん、うる覚えで書いた、ディスガイアじゃなくてなんかのゲームにそっくりって
前スレで書いてあった、たしか日本一のゲームで、だからディスガイアかなーっと思った
タクティクスオウガはSFC版とGBAの外伝、初代伝説、64と今作があるけど
TOSFC版>初代伝説のオウガバトル>GBA外伝>オウガ64版>>>宇宙の真理>>>>PSPリメイク版
かねぇ、まさか15年の時を経てクソゲー化して登場とは思いもしなかった
スクウェアのリメイクでうまくいった作品なんてあるの？？自分はFF4DS版とSAGA2DS版やったけど
どっちも原作プレイヤーからしたらクソリメイクだった
大人しくスクウェアはリメイク商法止めた方がいいと思う
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 17:16:32 ID:VQUjSrAN
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 17:17:42 ID:T2wRno0V
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 17:18:30 ID:Vm8t31JE
>>622
サガ2のリメイクは結構好きなんだ
サガ2のリメイクは結構好きなんだ
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 17:20:11 ID:dLNEnxSa
飽きた奴はこれでもやっとけ
http://www.youtube.com/watch?v=DNS5_Fj-OW8&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=DNS5_Fj-OW8&sns=em
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 17:20:39 ID:eiW0pxSk
デバッグの時間なかったのかな。イエスマンばっかで反対意見が出せなかった恐れもある。
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 17:21:20 ID:9vcuf2Jp
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 17:25:17 ID:9nuVfiuA
>>585
スーファミだと1ターン目でドラゴン狙ってこっちに寄って来てくれるんで結構楽なんだがな
運で1発クリアしたんで試してないけどカノープスにアイテムスリング付けて安定しないかね。
次のボルドュークリアするまでバルタンに戻れなくなるが
2章入ったけどいまだにナイトの転職証すら店売りされないんだな
気軽にクラスチェンジできないのと亜人魔獣の説得が面倒なのとで随分編成が不自由に感じるわ
スーファミだと1ターン目でドラゴン狙ってこっちに寄って来てくれるんで結構楽なんだがな
運で1発クリアしたんで試してないけどカノープスにアイテムスリング付けて安定しないかね。
次のボルドュークリアするまでバルタンに戻れなくなるが
2章入ったけどいまだにナイトの転職証すら店売りされないんだな
気軽にクラスチェンジできないのと亜人魔獣の説得が面倒なのとで随分編成が不自由に感じるわ
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 17:25:33 ID:vBYudQv4
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 17:26:13 ID:BRK6Oybr
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 17:32:43 ID:PXlPidkD
>>626は真性カスゲー
やる価値無いよ、三日で売った。
やる価値無いよ、三日で売った。
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 17:38:13 ID:McIu/Z7d
買ったのかよw
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 17:39:11 ID:BRK6Oybr
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 17:41:33 ID:J0FotHC5
クソゲーとまでは言わないが、タクティクスオウガのリメイクとしては残念な出来
スクエニはやっぱり才能ない
エンディングのラヴィニスでバルフレアー！思い出したわ
カノープスと絡みなかったやん
スクエニはやっぱり才能ない
エンディングのラヴィニスでバルフレアー！思い出したわ
カノープスと絡みなかったやん
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 17:41:43 ID:WeICCHKr
カスみたいな客とカスみたいなメーカーによる
駄リメイクか駄ポルノ市場、日本
駄リメイクか駄ポルノ市場、日本
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 17:43:20 ID:ZgKpb/Ss
こんな事なら、LVアップ時の固有ステータスうｐ無しにするか、
固有ステータスうｐ有りの代わりに個別LVうｐの方が良かった・・・
固有ステータスうｐ有りの代わりに個別LVうｐの方が良かった・・・
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 17:45:57 ID:ITtNFMWV
ソドマス『ﾄﾞﾄﾞｽｺｽｺｽｺ！ﾄﾞﾄﾞｽｺｽｺｽｺ！LOVE注入！』
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 17:46:01 ID:LMMwbn+v
>>635
それはまさにそれだろｗ
それはまさにそれだろｗ
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 17:46:56 ID:K2TCqgUo
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 17:51:27 ID:J0FotHC5
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 17:51:56 ID:dO+vyoQA
多分DLCでレベル下げ装置でも来るのかね
極端な話途中加入のキャラを使いたいならそれまで使ってた汎用をﾀﾋしてして継承させろってことだよね
なんつーか痒い所に手が届かないシステムだな
極端な話途中加入のキャラを使いたいならそれまで使ってた汎用をﾀﾋしてして継承させろってことだよね
なんつーか痒い所に手が届かないシステムだな
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 17:51:57 ID:9nuVfiuA
新規クラスのレベルが1、レベルアップボーナスとスキルポイントの仕様
どれもクラスごとのレベルアップにした意図と相反する要素だと思うんだけど
やる前の不安が思い切り当たってしまった印象
さすがに新規クラスのレベルは部隊の平均ないし最高に合わせてくると思ったんだが
どれもクラスごとのレベルアップにした意図と相反する要素だと思うんだけど
やる前の不安が思い切り当たってしまった印象
さすがに新規クラスのレベルは部隊の平均ないし最高に合わせてくると思ったんだが
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 17:53:53 ID:G6R0fW+a
オリジナル版を無性にやりたくなったけどゲームアーカイブスとかいうので配信されてないんだよなぁ
今配信すれば相当儲かると思いますよスクエニさん
今配信すれば相当儲かると思いますよスクエニさん
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 17:55:33 ID:ITtNFMWV
それでも売上良さそうだからスクエニはシリーズ化しそうな予感
ところで、まだ1周目2章なんだけどレベルアップボーナス狙うなら全員同じクラスで進めて、ある程度進めば低レベルクラスにして～を繰り返せばいいんだよね？
早く忍者とソドマスに会いたい
ところで、まだ1周目2章なんだけどレベルアップボーナス狙うなら全員同じクラスで進めて、ある程度進めば低レベルクラスにして～を繰り返せばいいんだよね？
早く忍者とソドマスに会いたい
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 17:56:31 ID:rFHH+O4/
本スレでクレシダとかデネブとか必死に探してるけど
ＤＬＣで加入するだろうキャラも含めてまともに育成して戦力になるのか？
１２月まで低レベル職業残しておくのかなｗ
ＤＬＣで加入するだろうキャラも含めてまともに育成して戦力になるのか？
１２月まで低レベル職業残しておくのかなｗ
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 17:58:26 ID:t212IMLx
ホワイトナイトレベル３の加入に萎えた
クラスレベル制自体は悪くないと思うけど調整不足じゃね
クラスレベル制自体は悪くないと思うけど調整不足じゃね
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 17:58:42 ID:J0FotHC5
全員ルーンフェンサーとかで遊んでる奴等って虚しい人生だよね
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 18:05:24 ID:1WNCsBLw
評判悪いらしい外伝の方が楽しかったな～
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 18:05:49 ID:0nMtbmJQ
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 18:10:22 ID:hCBIMiWa
>>643レベルアップボーナスがあるからクラスレベル1からなんだろうな多分…
クラスレベルで余分ポイント固定して（クラスレベル10なら100とか）それを好きなステに振り分けれる再振り分けありとか無理だったのかな
各クラスの特徴だせば万能は作れないだろうし忍者は素早さを5Pで1上げれるけどSTRは10Pで1しかあげれないとか
クラスレベルで余分ポイント固定して（クラスレベル10なら100とか）それを好きなステに振り分けれる再振り分けありとか無理だったのかな
各クラスの特徴だせば万能は作れないだろうし忍者は素早さを5Pで1上げれるけどSTRは10Pで1しかあげれないとか
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 18:12:54 ID:1WNCsBLw
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 18:13:56 ID:msPcId2Y
早く、Wii,PS3、箱のDLCで出せーーー
中古が出回る前に速くーーー
中古が出回る前に速くーーー
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 18:19:26 ID:ITtNFMWV
いっそ『経験値もTPも自分で自由に振り分けできる』なら評価されたはず
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 18:25:03 ID:hwLOLdRy
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 18:27:51 ID:J0FotHC5
スクエニのカップル押し付けウゼェ
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 18:27:59 ID:QnnTL7KK
クラスレベル制に関してはほんとデメリットしかないな
なんでこんなシステムにしたんだろ？ 思いつきを適当に実装したとしか思えん
時間が無かったとかいう発言もその結果の言い訳にしか聞こえないのがもうね
なんでこんなシステムにしたんだろ？ 思いつきを適当に実装したとしか思えん
時間が無かったとかいう発言もその結果の言い訳にしか聞こえないのがもうね
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 18:28:09 ID:dC2SgL8O
オフゲーって追加でパッチ当てたりしないの？
昔と違ってアップデートしやすいのだからすればいいのに。
企業としての信頼守るためには、必要な投資だと思うけど。
システム同士が足の引っ張り合いしてるのあきらかだから
少し改善してやればよくなりそうなのに。
昔と違ってアップデートしやすいのだからすればいいのに。
企業としての信頼守るためには、必要な投資だと思うけど。
システム同士が足の引っ張り合いしてるのあきらかだから
少し改善してやればよくなりそうなのに。
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 18:31:42 ID:K54q15hL
なんか向上心持ってプレイしたいひとは、わけわからん調整作業を強要される感じだな
ダメだろこれ
ダメだろこれ
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 18:36:23 ID:LMMwbn+v
>>641
いや、そうじゃなくて、それを含めたネタってことじゃないの？
最初の石投げから始まって、15年ぶり、剣のごとく、雷神、
ギルダスのシールドバッシュの辻褄合わせ。
でも、ラヴィニスのはちょっとユーザー置いてけぼりだと思う。
いや、そうじゃなくて、それを含めたネタってことじゃないの？
最初の石投げから始まって、15年ぶり、剣のごとく、雷神、
ギルダスのシールドバッシュの辻褄合わせ。
でも、ラヴィニスのはちょっとユーザー置いてけぼりだと思う。
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 18:47:23 ID:aknCHKb9
確かに自分にはがっかリメイクだったけどさ
システム同士がメリットをつぶしあってる部分をもう少し調整してくれれば
オリジナルとは別ものとして、すっきり楽しめたと思う
石投げなくなったのに、スキル上げのために石投げ以上の作業が必要とかないわ
システム同士がメリットをつぶしあってる部分をもう少し調整してくれれば
オリジナルとは別ものとして、すっきり楽しめたと思う
石投げなくなったのに、スキル上げのために石投げ以上の作業が必要とかないわ
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 18:49:42 ID:8wABxmsg
オルバが「彩雲のオルバ」じゃないってだけでガッカリだよ
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 18:49:59 ID:J0FotHC5
スクエニはスキル(アビリティ)好きだよね
取得限界設けるなり没個性にならないようにしてほしい
取得限界設けるなり没個性にならないようにしてほしい
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 18:53:09 ID:Vm8t31JE
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 18:53:14 ID:2kMIm0JY
どうせ松野の言う捨てた3割って残りのリーダーユニットのウォーレンレポート紹介と
亜人のジョブ別グラなんだろうな
亜人のジョブ別グラなんだろうな
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 18:55:04 ID:38BUGk3b
６６６
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 18:55:36 ID:NqzddcJC
両手剣装備なら戦闘グラも両手持ちドット絵に書き換えるくらいのこだわりがほしかった。
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 19:00:09 ID:CLLoJmq4
>>644
wiiのVCで配信されとるがな
wiiのVCで配信されとるがな
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 19:02:11 ID:dC2SgL8O
スキルもレベルキャップ外して最初から全部見せて好きなの取らせればいいのに。
ＵＰIIとかIを成長性にしとけばいいし。
スキルのランクアップも普通に進めれば章終わるぐらいには、１つ上がるぐらいに調整すれば
マンネリしないだろうに。
ＵＰIIとかIを成長性にしとけばいいし。
スキルのランクアップも普通に進めれば章終わるぐらいには、１つ上がるぐらいに調整すれば
マンネリしないだろうに。
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 19:03:52 ID:m5jzqLi4
松野の時間足りない発言の連発はユーザーに対する調整不足だから買わない方がいい
という訴えだったのではないだろうかとすら思わせるダメ調整っぷり
やってるうちに思い出してきたけどナイトの構えてから斬るのとか
テラーかなんかの職で斧？を振り上げてから下ろすのが無くなってて
武器モーションにかっこよさがなくなってるのは痛い、魔法も微妙だしサンダーバード返せ
まあ今のスタッフじゃ作れないからだろうけど移植どころか劣化は酷いわ
てかFFT好きだからこれやって大丈夫ってのはないから被害者増やそうとすんなｗ
という訴えだったのではないだろうかとすら思わせるダメ調整っぷり
やってるうちに思い出してきたけどナイトの構えてから斬るのとか
テラーかなんかの職で斧？を振り上げてから下ろすのが無くなってて
武器モーションにかっこよさがなくなってるのは痛い、魔法も微妙だしサンダーバード返せ
まあ今のスタッフじゃ作れないからだろうけど移植どころか劣化は酷いわ
てかFFT好きだからこれやって大丈夫ってのはないから被害者増やそうとすんなｗ
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 19:10:19 ID:+lbIutx1
結局、ギルダスの兄貴は、マルティムのチンチンをしゃぶったの？
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 19:11:35 ID:J0FotHC5
>>664
途中で投げ出すくらいなら最初からやらない方がマシだってばっちゃが言ってた
途中で投げ出すくらいなら最初からやらない方がマシだってばっちゃが言ってた
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 19:13:16 ID:PXq+lngS
クラスレベル統一でキャラ入れ替え容易で
捨て駒とかの戦術もばんばん使う
戦略重視のシミュレーション色強いゲームになったのかと思いきや
実はレベルアップボーナスにスキルは個別成長とキャラ育成要素のほうが強くて裏切られた感じ
まあプレイスタイルは選べるとはいえ育てられるとやっぱり育成しちゃうんだよな…
で結局なんの歯ごたえもないタクティクスオウガならぬ無双オウガに成り果てる
捨て駒とかの戦術もばんばん使う
戦略重視のシミュレーション色強いゲームになったのかと思いきや
実はレベルアップボーナスにスキルは個別成長とキャラ育成要素のほうが強くて裏切られた感じ
まあプレイスタイルは選べるとはいえ育てられるとやっぱり育成しちゃうんだよな…
で結局なんの歯ごたえもないタクティクスオウガならぬ無双オウガに成り果てる
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 19:13:19 ID:01PzTmt+
このゲームのクソゲーっぽさはFFTというより、FFTAな気がする
ちまちま進めていくのが耐えられなくなって
ニンジャに高低差無視付けてリーダーだけ殺しにいく戦略に落ち着いた
もう面倒臭いからさっさとクリアしたいわ…
ちまちま進めていくのが耐えられなくなって
ニンジャに高低差無視付けてリーダーだけ殺しにいく戦略に落ち着いた
もう面倒臭いからさっさとクリアしたいわ…
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 19:15:07 ID:01PzTmt+
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 19:16:18 ID:ULsZDYPT
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 19:18:50 ID:9nuVfiuA
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 19:18:59 ID:LKYChs6W
クラスレベル制のメリットとなるはずの部分を周りのシステムが寄って集って潰してるからな～。
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 19:19:36 ID:ULsZDYPT
FFTは5人のキャラで無双するRPGだから根本的に別物だと思う
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 19:19:57 ID:01PzTmt+
FPSやRTS的に状況に応じて必要な駒を出せるのかと思ったら、
スキルポイント稼がないと使えないから無意味っていうね
ソードマスター鍛えた人いるんかね？
面倒だからニンジャにしたけど、ソードマスターの範囲buffとか行動後近接攻撃無敵とかいいのは揃ってるんだよな
範囲buffはウィザードによこせよマジで
スキルポイント稼がないと使えないから無意味っていうね
ソードマスター鍛えた人いるんかね？
面倒だからニンジャにしたけど、ソードマスターの範囲buffとか行動後近接攻撃無敵とかいいのは揃ってるんだよな
範囲buffはウィザードによこせよマジで
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 19:21:31 ID:01PzTmt+
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 19:24:08 ID:J0FotHC5
さすがにFFTみたいなクソゲーより下に見られると抗弁せねばならぬ
なんにせよ松野は枯れた
なんにせよ松野は枯れた
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 19:25:10 ID:bNGIK+Gj
扇子持ってどんちゃかどんちゃか踊るハボリムなんて見とうなかった！！
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 19:26:30 ID:JszqFZZC
俺これをクリアしたらWAXFやるんだ
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 19:27:05 ID:Vm8t31JE
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 19:28:15 ID:nEVQnRsi
オズマが仲間になるって聞いて萎えた
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 19:33:52 ID:QnnTL7KK
クラスレベル制のメリットっつてもなぁ
どうせ新規クラスはLv１から育てなきゃなんないんだから
結局トレーニングやることには変わり無い
Lvは騎士団で一括共通、主人公も新規雇用キャラもどのクラスでも同レベル
くらいの極端なやつじゃないとトレーニングから逃れるのは難しいと思うぞ
そうなったらなったでキャラが没個性かつ育成の楽しみも無くなるが
どうせ新規クラスはLv１から育てなきゃなんないんだから
結局トレーニングやることには変わり無い
Lvは騎士団で一括共通、主人公も新規雇用キャラもどのクラスでも同レベル
くらいの極端なやつじゃないとトレーニングから逃れるのは難しいと思うぞ
そうなったらなったでキャラが没個性かつ育成の楽しみも無くなるが
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 19:40:06 ID:CS5udsJE
>>687
育成の楽しみはスキルって考えるべきなんだろうけどね
育成の楽しみはスキルって考えるべきなんだろうけどね
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 19:40:29 ID:gHRhR6pP
キャラを育てる楽しみがことごとく制限されてるなあこれ
そこだけ見ればFFTA以下じゃね
そこだけ見ればFFTA以下じゃね
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 19:43:15 ID:UE6VTLp7
>>686
オズ様だったら良かったのに
オズ様だったら良かったのに
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 19:45:59 ID:ZyymnF6F
話の分かる上司を奪ったら部下達がかわいそうだろ
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 19:48:23 ID:UE6VTLp7
さっすが～
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 19:49:27 ID:PXq+lngS
>>688
クラスレベルはすぐ上がるしな
しかしスキル個別はクラスレベル共有と本当に合わないな
なんでこの二つを同時に採用しちゃったんだろ
ある意味シミュレーションRPGというジャンルをよく表してるけど
クラスレベルはすぐ上がるしな
しかしスキル個別はクラスレベル共有と本当に合わないな
なんでこの二つを同時に採用しちゃったんだろ
ある意味シミュレーションRPGというジャンルをよく表してるけど
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 19:49:55 ID:DYl/FAT9
Lvupボーナスに気付いたときには既に遅く、
結局プレザンスのSTRがフォルカスより10高くギルダスミルディンより20近く高くなった。
キャラのイメージも何もあったもんじゃねえ。
結局プレザンスのSTRがフォルカスより10高くギルダスミルディンより20近く高くなった。
キャラのイメージも何もあったもんじゃねえ。
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 19:50:06 ID:2kMIm0JY
よぉ～し、おまえらこのゲームを好きにリメイクしろ！
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 19:50:16 ID:OLH4jHwT
SRPGは育成が楽しみなのにその為にLV上げは控えたくなるとか訳分からん
プレイ開始から数時間はほんと神ゲーだったよなぁ・・・
クラスLV制なのにLVUPボーナスとかｲﾐﾌな設定、SPを稼いで熟練を上げるスキル育成のマゾさ、
色んな粗がどんどん目立ってきてここまで熱が冷めるとは
プレイ開始から数時間はほんと神ゲーだったよなぁ・・・
クラスLV制なのにLVUPボーナスとかｲﾐﾌな設定、SPを稼いで熟練を上げるスキル育成のマゾさ、
色んな粗がどんどん目立ってきてここまで熱が冷めるとは
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 19:51:23 ID:LKYChs6W
>>687
普通はクラスレベル制とかなら「中途加入クラスもLv1から」なんて馬鹿な真似はしないんだけどね。
あとキャラの個性化とか育成の楽しみってのはクラスレベル制では薄れて当然な要素で普通は重視されない。
そこを犠牲にしてキャラの補充やクラスチェンジなどの騎士団編成の取り回しをよくすることで
細かな育成要素に囚われずに勝利条件を目指しての戦術構築に注力させれるのがメリットなんだから。
普通はクラスレベル制とかなら「中途加入クラスもLv1から」なんて馬鹿な真似はしないんだけどね。
あとキャラの個性化とか育成の楽しみってのはクラスレベル制では薄れて当然な要素で普通は重視されない。
そこを犠牲にしてキャラの補充やクラスチェンジなどの騎士団編成の取り回しをよくすることで
細かな育成要素に囚われずに勝利条件を目指しての戦術構築に注力させれるのがメリットなんだから。
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 19:55:11 ID:9nuVfiuA
どちらかというと育成よりもカスタマイズが理想なんだよな、個人的には
LVUPボーナスはポケモンの努力値みたいなもんだと思ってたわ
ポケモンやってないから正確に理解できてないかもしれんが
LVUPボーナスはポケモンの努力値みたいなもんだと思ってたわ
ポケモンやってないから正確に理解できてないかもしれんが
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 19:58:09 ID:+swuN4Uc
このゲームってアンチとか批判のほうが冷静なレスつきますね
逆に信者とか擁護レスのほうが荒っぽいというか怖いというか
逆に信者とか擁護レスのほうが荒っぽいというか怖いというか
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:00:09 ID:fCRrFDx6
はたから見てりゃどっちもどっちだよｗ
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:01:42 ID:UE6VTLp7
>>699
このスレはオリジナル信者の巣窟じゃないのかな
このスレはオリジナル信者の巣窟じゃないのかな
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:01:52 ID:PXq+lngS
要は戦略重視の人は育成要素が邪魔くさいし
育成重視の人は育成に制限かかるからうざったいと
なんだこのゲーム
まあクリアまではやるけどさ
育成重視の人は育成に制限かかるからうざったいと
なんだこのゲーム
まあクリアまではやるけどさ
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:02:12 ID:XrHPoc5r
旧作もそうだったけど、擁護する人って縛りが前提だからな。
バランス調整はこっちでやりますっていう人たち。
そういうのじゃなく、ここはこういう条件で挑んでくれって調整するのがゲームデザインじゃねーのかって
感じる人は旧作にも不満だったろうし、多分こっちに来てるんじゃないかな。
バランス調整はこっちでやりますっていう人たち。
そういうのじゃなく、ここはこういう条件で挑んでくれって調整するのがゲームデザインじゃねーのかって
感じる人は旧作にも不満だったろうし、多分こっちに来てるんじゃないかな。
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:03:37 ID:Vm8t31JE
>>703
そのバランス調整がトレーニング廃止したせいで、凄いやりにくくなってるのがな
そのバランス調整がトレーニング廃止したせいで、凄いやりにくくなってるのがな
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:04:26 ID:UE6VTLp7
最近のゲームはゆとり仕様って言われるけど、
そうじゃなくても結局
レベルを上げちゃえば同じなんだよな
そうじゃなくても結局
レベルを上げちゃえば同じなんだよな
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:06:21 ID:9nuVfiuA
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:07:39 ID:wO9zgEd+
戦略重視ならRPGの付かないの遊べばいいじゃん
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:07:50 ID:UE6VTLp7
その辺はスパロボは成功例かな
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:12:12 ID:dY04/NgG
本来将棋みたいなのが好きなヤツがやるべきなんだけどね
SにRPGが付いてようが
SにRPGが付いてようが
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:16:24 ID:QnnTL7KK
SFC版もシステム的にはかなり荒かったからな、特に数値関係
それでもある程度それなりのバランスを保ってたというのは結構凄いことだったのかもな。偶然かもしれないが
それでもある程度それなりのバランスを保ってたというのは結構凄いことだったのかもな。偶然かもしれないが
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:17:56 ID:CS5udsJE
>>710
1年の発売延期が良かったのだろう
1年の発売延期が良かったのだろう
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:21:18 ID:LKYChs6W
>>706
確かにSRPGが根本に抱えてる問題だね。
ただ大抵の場合はシステムを理解していくうちにRPGとSLGのどっちの要素に
重点を置いて楽しんで欲しいのか開発の意図が見えてくるものなんだけど
今回のリメに関してはそこが全然定まってないが厳しいことを言われてる理由じゃないかと。
確かにSRPGが根本に抱えてる問題だね。
ただ大抵の場合はシステムを理解していくうちにRPGとSLGのどっちの要素に
重点を置いて楽しんで欲しいのか開発の意図が見えてくるものなんだけど
今回のリメに関してはそこが全然定まってないが厳しいことを言われてる理由じゃないかと。
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:25:11 ID:MG4rY2Un
>>710
どうなんだろうね？全員弓片手に走り回ったほうが強いとか言われてるけど・・・。
WTゲーじゃなくなったって点では、重さが軽くなった（重さの差も殆どなくなった）のは
正解だったかも知れないと思う。
移動力下がってランバート出来た分、ノックバックやマップコントロールの
重要性が増したり、戦略性は意外と上がってる部分もあると思う。
どうなんだろうね？全員弓片手に走り回ったほうが強いとか言われてるけど・・・。
WTゲーじゃなくなったって点では、重さが軽くなった（重さの差も殆どなくなった）のは
正解だったかも知れないと思う。
移動力下がってランバート出来た分、ノックバックやマップコントロールの
重要性が増したり、戦略性は意外と上がってる部分もあると思う。
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:27:04 ID:T2wRno0V
>>686
ローディスの名門グラシャス家の長女で
後々ガリウス魔導院を支えていく立場になるだろうオズマが
一体どういう経緯で祖国を裏切ってデニム達に与するのか気になるところだな
ちゃんと納得行くような展開になってるのかな？
ローディスの名門グラシャス家の長女で
後々ガリウス魔導院を支えていく立場になるだろうオズマが
一体どういう経緯で祖国を裏切ってデニム達に与するのか気になるところだな
ちゃんと納得行くような展開になってるのかな？
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:27:47 ID:J0FotHC5
なんか最初にクラス単位のレベル制やりたい、ってのがありきで全てが歪んだ気がする
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:29:04 ID:m5jzqLi4
忍者育成知らなかった当時はテラーナイトだけで育てれば強くなるはずとか思ってたもんだ
そもそもSRPGなんだから育成要素はあって当たり前だしその育成に制限かけられたら微妙だろう
ただの兵隊動かすゲームでいいならウォーシミュレーションでいいんだしさ
ストーリーを楽しみつつ育成したキャラクターを上手く動かして進むのがSRPGの面白さだと思う
結局のところ良いとこ取りしようとして間違えてるとしか言いようがない気がする
パラメは出撃補正でアップするようにしてスキルは職業さえ同じなら取得で誰でも使える
これだったらまだ良かった気もするけどそれだと正直レベルアップっていらないよな、別に無くてもいいけど
そもそもSRPGなんだから育成要素はあって当たり前だしその育成に制限かけられたら微妙だろう
ただの兵隊動かすゲームでいいならウォーシミュレーションでいいんだしさ
ストーリーを楽しみつつ育成したキャラクターを上手く動かして進むのがSRPGの面白さだと思う
結局のところ良いとこ取りしようとして間違えてるとしか言いようがない気がする
パラメは出撃補正でアップするようにしてスキルは職業さえ同じなら取得で誰でも使える
これだったらまだ良かった気もするけどそれだと正直レベルアップっていらないよな、別に無くてもいいけど
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:30:29 ID:J0FotHC5
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:31:58 ID:W+pERAEk
育成に半端無いほど時間掛かる割りに全然強さを実感できないし
半日掛けて仲間にした歌姫はLv1SP0だし
なんでこんなんにしたんかねぇ
中古潰しか？
半日掛けて仲間にした歌姫はLv1SP0だし
なんでこんなんにしたんかねぇ
中古潰しか？
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:32:09 ID:J0FotHC5
>>714
ハボリム スキ
ハボリム スキ
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:32:17 ID:9z86DRBc
>>713
WTシステムが無くなって、装備や行動で調整して詰めていくってタクティクスがなくなってガッカリだったんだけれどな。
WTシステムが無くなって、装備や行動で調整して詰めていくってタクティクスがなくなってガッカリだったんだけれどな。
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:33:30 ID:voSXFCBn
シミュレーションRPGじゃなくてシュミレーションRPGだと思えばいい
自分でも何を言っているかわからない
自分でも何を言っているかわからない
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:37:25 ID:dLNEnxSa
>>719
えっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
えっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:37:36 ID:JszqFZZC
システィーナ救出でカチュアなんなのこいつ
性格悪すぎｗ
除隊押してもできないしｗ
もう付いてくんなｗ
性格悪すぎｗ
除隊押してもできないしｗ
もう付いてくんなｗ
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:40:37 ID:LKYChs6W
WTの計算が細かくなったのも良し悪しだよな。
行動内容や移動距離でWTの溜まり方が細かく変動するのはリアルではあるんだが
結果として次ATが何時来るのかを予測するためのWT計算が複雑になって
場当たり的な行動になりがちなのが・・・。
そこは行動内容によってATの廻りが不利になっちゃったらチャリオット使えって事なんだろうが
事前にWTを計算してATの廻りを自分で調整するのがT.Oの醍醐味の一つだっただけに。
行動内容や移動距離でWTの溜まり方が細かく変動するのはリアルではあるんだが
結果として次ATが何時来るのかを予測するためのWT計算が複雑になって
場当たり的な行動になりがちなのが・・・。
そこは行動内容によってATの廻りが不利になっちゃったらチャリオット使えって事なんだろうが
事前にWTを計算してATの廻りを自分で調整するのがT.Oの醍醐味の一つだっただけに。
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:44:11 ID:wyodZ1M3
オズマってバールゼフォンと付き合ってるんじゃなかったっけ？
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:47:45 ID:Iruxvlts
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:48:16 ID:9z86DRBc
WT
細かくなったようだが、あまり気にしないでやっても全然問題なかった。
2キャラが居て、それぞれWT0を迎えて、一方が待機、一方が移動＋攻撃ってしても、
二人のWTに違いがあまりないんだもの。
オリジナルでは2人のクレリックのWTをずらして、回復に穴がないようにしたりしてな。
今回は、ナイトも男バルキリーも回復できるどころか、アイテム使い放題だから、そんな工夫もいらなくなった。
細かくなったようだが、あまり気にしないでやっても全然問題なかった。
2キャラが居て、それぞれWT0を迎えて、一方が待機、一方が移動＋攻撃ってしても、
二人のWTに違いがあまりないんだもの。
オリジナルでは2人のクレリックのWTをずらして、回復に穴がないようにしたりしてな。
今回は、ナイトも男バルキリーも回復できるどころか、アイテム使い放題だから、そんな工夫もいらなくなった。
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:48:22 ID:nex9nLW8
WTは次のターンまでのWTとタイムラインに次のターンどの位置か表示してあげるだけでよかったはず
計算のしやすさは旧作の500前後で導き出してたほうが楽だったりするね
計算のしやすさは旧作の500前後で導き出してたほうが楽だったりするね
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:49:48 ID:dnQVNrGw
矢の軌道が撃つ前に見えるとか改悪
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:52:57 ID:YXDHcD3a
発売して１週間経った今このスレもけっこう勢い増えてきたな
最初は神だと思ってたんだけどやればやるほど物足りなさとかが出てくるよね
最初は神だと思ってたんだけどやればやるほど物足りなさとかが出てくるよね
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:54:02 ID:W+pERAEk
SFCのTOやった方が面白いからな確実に
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:54:26 ID:v+ZM7ss5
ＦＦＴはシステムが複雑じゃなかったからとっつきやすかったなあ
タクティクスオウガはあれもこれもつけたから不自由さが目立つなあ
タクティクスオウガはあれもこれもつけたから不自由さが目立つなあ
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:58:18 ID:Qp69Ctx4
まだ始めたばっかりだから慣れるかもしれないけど、
デニムとカチュアの顔グラがかなり嫌だ（特にデニム）
デニムはひ弱な貴族みたいな顔で、他人事っぽい表情だし、
カチュアはただただ気の強い女って印象
システムは気になったけど、顔グラはノーチェックだったのが痛い
デニムとカチュアの顔グラがかなり嫌だ（特にデニム）
デニムはひ弱な貴族みたいな顔で、他人事っぽい表情だし、
カチュアはただただ気の強い女って印象
システムは気になったけど、顔グラはノーチェックだったのが痛い
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:59:47 ID:8OrcQ4kB
昨日wiiでSFC版やったらガチで面白かった(迫真)
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:59:50 ID:dnQVNrGw
>>715
最初に利益至上主義のスクエアで出したい、ってのがありきで歪んだ
最初に利益至上主義のスクエアで出したい、ってのがありきで歪んだ
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 20:59:56 ID:/PUNh2Bn
バグラム人だし貴族顔なのはしゃーない
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 21:00:30 ID:unCNRt95
>>605
真理をついてる
真理をついてる
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 21:01:46 ID:m5jzqLi4
>>713
レベル40過ぎか50までいくとさすがに片手弓じゃ通らない敵が多いよ
ただし素パラ100なら余裕でダメ通るしそこそこ上げてあれば両手弓ならHP半分持ってく
素パラ100デニムとか軟い相手なら投石でダメ200とか出すぞ
後WTゲーなのはわりとかわらん、武器によって攻撃使用でプラスされるWTが決まってて
それがレア武器とかほど多かったりするから最終武器よりもちょっと手前のが実は強かったりする
てか下手に強力な武器持って動いて攻撃とかするとなかなかターン回ってこなかったりね
壁作ったりしても弓の射程が両手なら余裕で７～９いくから後衛は守れない
射程距離で命中率もっと下がる仕様とかあったと思うがね、仮に下がっても初心者ならチャリオット
上級者なら当たらないとした上で行動すれば良いだけなんだし
レベル40過ぎか50までいくとさすがに片手弓じゃ通らない敵が多いよ
ただし素パラ100なら余裕でダメ通るしそこそこ上げてあれば両手弓ならHP半分持ってく
素パラ100デニムとか軟い相手なら投石でダメ200とか出すぞ
後WTゲーなのはわりとかわらん、武器によって攻撃使用でプラスされるWTが決まってて
それがレア武器とかほど多かったりするから最終武器よりもちょっと手前のが実は強かったりする
てか下手に強力な武器持って動いて攻撃とかするとなかなかターン回ってこなかったりね
壁作ったりしても弓の射程が両手なら余裕で７～９いくから後衛は守れない
射程距離で命中率もっと下がる仕様とかあったと思うがね、仮に下がっても初心者ならチャリオット
上級者なら当たらないとした上で行動すれば良いだけなんだし
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 21:07:53 ID:xH7jzItk
イセベルグとデゼールブレードが専用じゃなくなり、
ハボリム先生が剣道バカじゃなくなり、
オズマさんが仲間になると聞いて飛んできました。
ハボリム先生が剣道バカじゃなくなり、
オズマさんが仲間になると聞いて飛んできました。
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 21:09:11 ID:Vm8t31JE
>>739
そういうのは大した問題じゃないよ
そういうのは大した問題じゃないよ
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 21:12:04 ID:dnQVNrGw
オリジナル改造スレ向けの話だろうけどニンジャのレベルアップDEX上昇値を1下げるだけでバランス取れるんじゃないのかな？
オリジナルはAGIの値が命中に大きく関連してDEXが回避に影響するんだよね。
逆じゃないかって意見もあって俺もそう思ってた。
でも回避に影響するのはWTに拠るところも大きく、WTは重量を表しているんだから、軽い方が避けやすいのは設定上間違いない。
軽くて回避しやすい、更に行動順も早く回ってくるということでWTやAGI&DEXが万能なニンジャが重宝されやすい。
でもニンジャは紙装甲だから前線クラスの一撃で瀕死になるわけよ。
で、オリジナルナイトが使えないという意見を散見するんだけど、俺的にはナイトはDEXの成長率も高くてよく避ける（＆ブロックする）、更にバーサーカーなどより魔法防御が高い。
なんで俺的にはナイトを重宝できた（ソルジャーはHPが高い）。
何が言いたいかというとAGIカードを出せる改造パッチ最高。
これ一つでバランス取れるよｗ
オリジナルはAGIの値が命中に大きく関連してDEXが回避に影響するんだよね。
逆じゃないかって意見もあって俺もそう思ってた。
でも回避に影響するのはWTに拠るところも大きく、WTは重量を表しているんだから、軽い方が避けやすいのは設定上間違いない。
軽くて回避しやすい、更に行動順も早く回ってくるということでWTやAGI&DEXが万能なニンジャが重宝されやすい。
でもニンジャは紙装甲だから前線クラスの一撃で瀕死になるわけよ。
で、オリジナルナイトが使えないという意見を散見するんだけど、俺的にはナイトはDEXの成長率も高くてよく避ける（＆ブロックする）、更にバーサーカーなどより魔法防御が高い。
なんで俺的にはナイトを重宝できた（ソルジャーはHPが高い）。
何が言いたいかというとAGIカードを出せる改造パッチ最高。
これ一つでバランス取れるよｗ
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 21:17:55 ID:dLNEnxSa
>>719
えっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
えっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 21:19:17 ID:sBOI9SjO
スクエニクオリティで神ゲーもFFT以下のカスゲーに
スクエニの技術は最強や！
スクエニの技術は最強や！
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 21:30:04 ID:bf2HLYMD
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 21:32:05 ID:T2wRno0V
>>740
確かに大きな問題ではないけど気になる部分ではある
ダルムード砂漠の廃墟で見つかった一品物の剛剣を
ダルムードのコンシュ出身のミルディンが愛用してるとか
暗黒騎士団のコマンドは非売品の専用武器を使うとか
その辺の細かいこだわりが作品の完成度を高めてたと思うんだが
確かに大きな問題ではないけど気になる部分ではある
ダルムード砂漠の廃墟で見つかった一品物の剛剣を
ダルムードのコンシュ出身のミルディンが愛用してるとか
暗黒騎士団のコマンドは非売品の専用武器を使うとか
その辺の細かいこだわりが作品の完成度を高めてたと思うんだが
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 21:38:29 ID:CS5udsJE
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 21:46:18 ID:JszqFZZC
NPCのおかげで突撃せざるを得ないな
ジリジリ追い詰めるほうが好きなんだけど
開発は乱戦に持って行って難易度調整のつもりなのか
ジリジリ追い詰めるほうが好きなんだけど
開発は乱戦に持って行って難易度調整のつもりなのか
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 21:46:34 ID:9z86DRBc
Cルート2章のタインマウス、アロセールの救出戦闘
これの最大の攻略ポイントが、「アロセールの弓を装備から外す」だからな。
雰囲気もなにもあったもんじゃねぇ。
これの最大の攻略ポイントが、「アロセールの弓を装備から外す」だからな。
雰囲気もなにもあったもんじゃねぇ。
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 21:48:18 ID:W+pERAEk
スクエニゲーはストレスしかたまらんな
もう完全に終わってるわ
何がスクエニは絡んでないだよ
それもどうせ嘘だろ
もう完全に終わってるわ
何がスクエニは絡んでないだよ
それもどうせ嘘だろ
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 21:50:59 ID:CS5udsJE
スクエニが絡んでないとか言ってるのは信者の戯言だろ
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 21:52:04 ID:1l8Y8D/e
オリジナルも所詮おっさんが思い出補正で神ゲー扱いしてるだけだなこりゃ
何も面白いところが無い
戦争ネタとしてもべったべたでくだらないし
何も面白いところが無い
戦争ネタとしてもべったべたでくだらないし
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 21:53:11 ID:J0FotHC5
>>730
タクティクスオウガのリメイクは嬉しいが出来には不満という人も多いだろう
タクティクスオウガのリメイクは嬉しいが出来には不満という人も多いだろう
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 21:55:59 ID:1l8Y8D/e
うっすい会話しかないのにクリアするのに30時間ってばかじゃねーのｗ
あらすじ三行で終わりそうだわ
あらすじ三行で終わりそうだわ
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 21:58:22 ID:J0FotHC5
くそったれなスキル制をゴミ箱に捨てろ
ν速のスレでシステムまわりの不満が結構出てたな
いちいちくだらない手間が多すぎて役所かよって突っ込んでるやついて笑った
ν速のスレでシステムまわりの不満が結構出てたな
いちいちくだらない手間が多すぎて役所かよって突っ込んでるやついて笑った
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 21:59:35 ID:1ytlE3BJ
チャリオット、ワールドとかいう誰得オナニーのせいで
オリジナルを三倍間延びさせたのがこれだよ！
全員集めて～とか誰も望んでねぇよ
スクエニオナニー満載の境地
オリジナルを三倍間延びさせたのがこれだよ！
全員集めて～とか誰も望んでねぇよ
スクエニオナニー満載の境地
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 22:07:57 ID:esmEq6Z6
めちゃめちゃ楽しみにしてただけにこの仕打ちは辛い
せめて買ってしまったＰＳＰでオリジナルやりたい
せめて買ってしまったＰＳＰでオリジナルやりたい
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 22:16:59 ID:oOr72sNx
>>741
どや顔で語ってるとこ悪いけどオリジナルは回避も命中もAGI+DEX/4
どや顔で語ってるとこ悪いけどオリジナルは回避も命中もAGI+DEX/4
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 22:18:12 ID:l2RDr3TQ
しれっと鉄出すなよ
せっかくバルダーなんてオリジナル金属作ってまで世界観を大事にしてたのを忘れたか？
こんな技術持ってる奴らがヒッタイト人に滅ぼされるわけがない
せっかくバルダーなんてオリジナル金属作ってまで世界観を大事にしてたのを忘れたか？
こんな技術持ってる奴らがヒッタイト人に滅ぼされるわけがない
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 22:22:37 ID:Z1VBZ2oa
最初の数時間は間違いなく神、これは誰もが認めると思う
発売当初のあまりの評判の良さに釣られてPSPごと買った俺涙目すぎる
発売当初のあまりの評判の良さに釣られてPSPごと買った俺涙目すぎる
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 22:24:00 ID:dnQVNrGw
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 22:24:57 ID:bNGIK+Gj
高校の世界史で
「初めて鉄を使った民族です。それだけ覚えればいいよ」
って説明されてるだけのヒッタイトに銃とか魔法とか使ってるヴァレリア人が滅ぼされるとは思えない
「初めて鉄を使った民族です。それだけ覚えればいいよ」
って説明されてるだけのヒッタイトに銃とか魔法とか使ってるヴァレリア人が滅ぼされるとは思えない
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 22:25:51 ID:J1V1nhvM
>>759
PSP自体はそれなりなハードだし、色々やってみるといい…
PSP自体はそれなりなハードだし、色々やってみるといい…
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 22:26:30 ID:T85cL44y
オリジナルとリメイク両方収録しておけばまだ良かった
つかシステム一新したいならTOの名前で釣らないで新作でも作ってろ
つかシステム一新したいならTOの名前で釣らないで新作でも作ってろ
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 22:27:31 ID:i6yZqR8d
泣き言が済んだらCFW入れる作業にでも入れよ
ぼくにはむずかしすぎます ぼくにはめんどくさすぎます
に集約される問題点の95%ぐらいは解決だろ
ぼくにはむずかしすぎます ぼくにはめんどくさすぎます
に集約される問題点の95%ぐらいは解決だろ
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 22:27:34 ID:SemreVLP
重大なバグがあったとして修正パッチ出せってんなら分かるけど
あーしたいこーしたいこうじゃなきゃやだって理由でパッチ出せとかもうね
そーゆー人はゲーム会社に就職すればいいじゃないかな？
そして最高で最強ですごい面白いゲームを作ってくださいよ
期待してますからマジでこの馬鹿が
あーしたいこーしたいこうじゃなきゃやだって理由でパッチ出せとかもうね
そーゆー人はゲーム会社に就職すればいいじゃないかな？
そして最高で最強ですごい面白いゲームを作ってくださいよ
期待してますからマジでこの馬鹿が
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 22:27:36 ID:4moYh8II
やればやるほど不満だけが増えるだけで
何一つ楽しみが無いんだよな
ユーザー楽しませる気が最初からないのがスクエニゲー
マジでFF14とともに倒産してくれていいわ
何一つ楽しみが無いんだよな
ユーザー楽しませる気が最初からないのがスクエニゲー
マジでFF14とともに倒産してくれていいわ
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 22:29:49 ID:4moYh8II
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 22:31:35 ID:Vm8t31JE
>>759
とんでもない罠だったよなー
とんでもない罠だったよなー
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 22:32:08 ID:JszqFZZC
1章は本当に楽しかった
2章になってからシステム面よりも内容で不満が出てきた
今Cルートの港町ゴリアテでシスティーナ突っ込むから突撃するしかなかった
NPCのせいで他の敵を足止めさせてカノぷーでリーダー瞬殺
倒した敵はリーダーダゴンと雑魚一匹
こんなの糞つまんねぇわｗ
2章になってからシステム面よりも内容で不満が出てきた
今Cルートの港町ゴリアテでシスティーナ突っ込むから突撃するしかなかった
NPCのせいで他の敵を足止めさせてカノぷーでリーダー瞬殺
倒した敵はリーダーダゴンと雑魚一匹
こんなの糞つまんねぇわｗ
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 22:34:12 ID:UkjGflzl
マジでホワイトナイトと暗黒騎士の専用武器だけでも復活させてくれ！！！！！
それがあるないじゃロマンがあるないの話レベル。
それがあるないじゃロマンがあるないの話レベル。
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 22:35:29 ID:TxTC74Zi
発売して時間経つにつれだんだんスレの伸びが良くなってきたなｗ
やりこめばやりこむほど不満が出てくるってことか
信者の凸っぷりも余裕なくなってきてるし
>>766
■部分がいらないだけでエニックスは残してくれてもいいのよ
やりこめばやりこむほど不満が出てくるってことか
信者の凸っぷりも余裕なくなってきてるし
>>766
■部分がいらないだけでエニックスは残してくれてもいいのよ
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 22:35:48 ID:mkPFwd+C
デニム「今助けます、こっちへ！」
ハボリム「おお・・・助かった」
の直後にハボリムが敵陣に突撃して吹いた
せっかく味方アピールする会話が増えたのになんなんだ・・・
ハボリム「おお・・・助かった」
の直後にハボリムが敵陣に突撃して吹いた
せっかく味方アピールする会話が増えたのになんなんだ・・・
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 22:41:28 ID:qSt84/qn
オリジナルTO数年前にやったけど
不満とかストレス一切無かった気がするんだけどなー
なんかホントにストレスが溜まるは何をするにも
不満とかストレス一切無かった気がするんだけどなー
なんかホントにストレスが溜まるは何をするにも
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 22:42:22 ID:ITtNFMWV
アイテム合成はいちいちセーブしないといけないからムカつく
けどショートボウ+1の麻痺効果は正直、嬉しい
けどショートボウ+1の麻痺効果は正直、嬉しい
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 22:43:06 ID:Vm8t31JE
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 22:46:57 ID:7enZRso8
買う前は糞リメイクでも最低3周する覚悟だったけど、この成長システムじゃ周回する気になれない
今C4章だからもう少し頑張るつもりだけど
編成だとか操作性が悪くなったと感じる部分も未だに慣れないしなあ
あとデニムのガビーンて顔変、悪ふざけの冗談かと
>>762
おれPSPgo買っちゃったんだけどどうすれば・・・
今C4章だからもう少し頑張るつもりだけど
編成だとか操作性が悪くなったと感じる部分も未だに慣れないしなあ
あとデニムのガビーンて顔変、悪ふざけの冗談かと
>>762
おれPSPgo買っちゃったんだけどどうすれば・・・
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 22:47:13 ID:J0FotHC5
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 22:48:49 ID:uWl+hhXM
そういうのも楽しかったなオリジナルは
まぁリメイクってことで無茶した結果なんだろうなこれ・・・
元がほぼ完成してたんだからあんまり弄らないで別の方向で追加要素してくれれば良かったんだよ
まぁリメイクってことで無茶した結果なんだろうなこれ・・・
元がほぼ完成してたんだからあんまり弄らないで別の方向で追加要素してくれれば良かったんだよ
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 22:50:38 ID:dLNEnxSa
なんかFF12の最初だけは神ゲーだったの思い出した
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 22:50:38 ID:nJlZJqj8
>>772
おまえ、レンドルさんなんか「助けてくれー」って敵陣突っ込むんだぞ？
おまえ、レンドルさんなんか「助けてくれー」って敵陣突っ込むんだぞ？
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 22:54:07 ID:3t0AQeGF
前スレに出てた爆笑問題大田の件ってのはどういう話？
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 22:55:00 ID:kC9+nmCL
発売前からちょっと思ってたんだけど、ＴＯを新システムの実験場にしたんじゃないか
たとえ新システムが失敗しても、ＴＯだからある程度は売れるから無茶が出来る
たとえ新システムが失敗しても、ＴＯだからある程度は売れるから無茶が出来る
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 22:58:28 ID:OANk2qSK
>>776
後悔してもいいのよ
後悔してもいいのよ
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 22:58:37 ID:dLNEnxSa
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:00:39 ID:3t0AQeGF
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:01:33 ID:wyodZ1M3
WDの「タクティクスオウガ完璧過ぎる＞＜」発言が
ムカつくツボを見事についてくれた。
ムカつくツボを見事についてくれた。
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:02:15 ID:OANk2qSK
もう無理だ
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:03:53 ID:Vm8t31JE
>>786
ネットの評判が良くてつぶやいたのが見え見えだったからなｗ
ネットの評判が良くてつぶやいたのが見え見えだったからなｗ
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:04:26 ID:o5VWhgZ9
>>781
太田がタクティクスオウガ好きでいざプレイしたらシステムが変わりすぎて嫌になって捨てた
太田がタクティクスオウガ好きでいざプレイしたらシステムが変わりすぎて嫌になって捨てた
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:06:29 ID:L/c3bDGd
アイテム合成確率とか馬鹿過ぎる
しかも店売り素材で
無印より数段強い追加効果付きのが出来ちゃう
時間かけて量産できちゃうとか、じゃあ最初から完成品店に売っとけよ
合成確率は100%で素材はレアドロップか掘り出し物、
これが普通じゃないの？
時間かけさせるとこ間違ってるよ。。。
しかも店売り素材で
無印より数段強い追加効果付きのが出来ちゃう
時間かけて量産できちゃうとか、じゃあ最初から完成品店に売っとけよ
合成確率は100%で素材はレアドロップか掘り出し物、
これが普通じゃないの？
時間かけさせるとこ間違ってるよ。。。
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:07:51 ID:ITtNFMWV
トレーニングあった方が良かったなー
もしくは戦闘終了後に経験値とTPを自分で自由に分配できるとか
しかし葬式会場てw せめて雑談スレにしろよ
もしくは戦闘終了後に経験値とTPを自分で自由に分配できるとか
しかし葬式会場てw せめて雑談スレにしろよ
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:11:23 ID:L/c3bDGd
アイテム合成縛った方が面白いのかなこれ？
追加効果ガンガン入るし
+1付けるだけでアロセールさんが雷神どころか破壊神に
追加効果ガンガン入るし
+1付けるだけでアロセールさんが雷神どころか破壊神に
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:12:18 ID:J1V1nhvM
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:12:55 ID:CS5udsJE
合成は初心者救済が目的だからな
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:16:08 ID:Vm8t31JE
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:17:23 ID:3e/6rxP6
スキル制は流行ってるみたいだしこれをキャラ育成要素にしよう、
狩りゲーでアイテム堀りが流行ってるみたいだし固有品はそれで入手させよう、
MMOといったら合成だよな、これも適当に入れちゃえ＾＾的な感じがしないでもない
狩りゲーでアイテム堀りが流行ってるみたいだし固有品はそれで入手させよう、
MMOといったら合成だよな、これも適当に入れちゃえ＾＾的な感じがしないでもない
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:18:15 ID:K2TCqgUo
なんかもうため息しか出んわ…
今日はとうとう1㍉もプレイせずに一日が終わった
あんなに楽しみにしてたはずなのに…
今日はとうとう1㍉もプレイせずに一日が終わった
あんなに楽しみにしてたはずなのに…
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:18:24 ID:dLNEnxSa
>>794
こう言うのが今のスクエニの体質なんだろうな
こう言うのが今のスクエニの体質なんだろうな
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:18:50 ID:L/c3bDGd
しかもパクってきた要素も改悪してるしな
モンハンの場合は流石に金(ゲーム内のね)で解決はさせなかった
最低限課題を用意してそれをクリアした褒美として特定の素材がもらえた
だるいはだるいけど一にもニにも狩りをする
ゲームて筋は通してた
合成確率も時間もアイテム枠も有限のミッション中だからゲーム性、意味があったわけだしな。。。
モンハンの場合は流石に金(ゲーム内のね)で解決はさせなかった
最低限課題を用意してそれをクリアした褒美として特定の素材がもらえた
だるいはだるいけど一にもニにも狩りをする
ゲームて筋は通してた
合成確率も時間もアイテム枠も有限のミッション中だからゲーム性、意味があったわけだしな。。。
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:18:50 ID:pXy4+mLP
ラスボスより、取り巻きの方がよっぽど強かったのは…
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:19:19 ID:CS5udsJE
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:22:48 ID:OANk2qSK
だからリメイクの嵐
ある程度売れると分かってるからな
ある程度売れると分かってるからな
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:23:43 ID:dLNEnxSa
株屋の考えそうな事だぜ
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:25:47 ID:L/c3bDGd
くっそ、久しぶりに新作ゲーム買ったと思ったらこれだよ
やっぱ中古屋は無くすべきじゃないな
不信任投票のつもりで叩き売ってくる
これからやる奴は中古で安くなってから買いな
やっぱ中古屋は無くすべきじゃないな
不信任投票のつもりで叩き売ってくる
これからやる奴は中古で安くなってから買いな
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:26:09 ID:DYl/FAT9
>>770
ほんとにな。カルディアがあの形で鎚として店売りされた時点で嫌な予感したが
ザエボスがカットラス持って出てきたので絶望した。
ガルガスタン最後の将軍が一兵士と変わらねえ。
前（>>420）にも書いたが、ミッションこなしてっても、それに見合うリターン、ご褒美が無いんだよ。
オリジナルだとミッション中にボスの固有武器の脅威を目の当たりにし、
戦闘後手に入ること考えてヨダレ垂らしたりとかそういうね。
新キャラ仲間になるのも興奮したしね。
そういうのがまるで無いんだよな。
本当に終盤まで店売り武器しか持ってない敵たち、
新キャラ加入しても既にいるアタックメンバーに見劣りしまくり。
その上育成はまさかの石投げ祭りを遥かに越える作業に成り果てた。
戦闘もオリジナル以上の序盤から無双ヌルゲーだし、
こんなもんならいっそテキストADVモードでも入れてくれって感じだ。
ほんとにな。カルディアがあの形で鎚として店売りされた時点で嫌な予感したが
ザエボスがカットラス持って出てきたので絶望した。
ガルガスタン最後の将軍が一兵士と変わらねえ。
前（>>420）にも書いたが、ミッションこなしてっても、それに見合うリターン、ご褒美が無いんだよ。
オリジナルだとミッション中にボスの固有武器の脅威を目の当たりにし、
戦闘後手に入ること考えてヨダレ垂らしたりとかそういうね。
新キャラ仲間になるのも興奮したしね。
そういうのがまるで無いんだよな。
本当に終盤まで店売り武器しか持ってない敵たち、
新キャラ加入しても既にいるアタックメンバーに見劣りしまくり。
その上育成はまさかの石投げ祭りを遥かに越える作業に成り果てた。
戦闘もオリジナル以上の序盤から無双ヌルゲーだし、
こんなもんならいっそテキストADVモードでも入れてくれって感じだ。
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:27:41 ID:J0FotHC5
>>794
信者補正だと楽して強くなりたいやつは苦労して合成しろって松野からのメッセージだなｗとか斜め上だわ
信者補正だと楽して強くなりたいやつは苦労して合成しろって松野からのメッセージだなｗとか斜め上だわ
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:30:03 ID:qi8RVIk0
裏切りの嵐だよな
世界観やキャラクターが好きな人は今回のデザインでがっかり
戦闘が好きな人は面倒くさいシステムや編成に閉口
初めて触れた奴はまだ幸せ、昔からのファンには拷問
世界観やキャラクターが好きな人は今回のデザインでがっかり
戦闘が好きな人は面倒くさいシステムや編成に閉口
初めて触れた奴はまだ幸せ、昔からのファンには拷問
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:30:53 ID:nJlZJqj8
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:32:29 ID:CS5udsJE
>>808
ツイッターで言ってたんだよｗ
ツイッターで言ってたんだよｗ
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:34:39 ID:nJlZJqj8
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:37:47 ID:J0FotHC5
いらんアイテム増やすくらいならテキスト増やせ、レポート最後まで書け
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:39:21 ID:CS5udsJE
時間が無かったんだろｗ
松野が時間が無かったと言い訳してる
松野が時間が無かったと言い訳してる
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:43:19 ID:lx10zvyE
松野も脱■した方がいいんじゃねえの
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:46:48 ID:Vm8t31JE
>>813
とっくに抜けて今フリーだが
とっくに抜けて今フリーだが
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:48:33 ID:K2TCqgUo
攻略本出ても買わない
もう1円も落としたくない
SFC版の攻略本とっておけば良かったなああああああああああ糞が
もう1円も落としたくない
SFC版の攻略本とっておけば良かったなああああああああああ糞が
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:54:18 ID:Iq9rPp5t
ラヴィニスってなんでホワイトナイトになれるの？
ゼノビア王国聖騎士団の人なの？
ゼノビア王国聖騎士団の人なの？
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:55:37 ID:dC2SgL8O
開発者も合成が救済って発想がおかしいよな。
それならアイテムなんでも装備できればいいんだから。
初心者は、合成のシステム覚えろって事になる。
SRPG自体が最初から覚えておくべき事が多いから可能な限り
その負担を減らすべきなんだよな。
合成自体は、やりこみ要素と考えるのが自然。
それならアイテムなんでも装備できればいいんだから。
初心者は、合成のシステム覚えろって事になる。
SRPG自体が最初から覚えておくべき事が多いから可能な限り
その負担を減らすべきなんだよな。
合成自体は、やりこみ要素と考えるのが自然。
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:56:50 ID:WUZgtFJl
MAPごとの戦略なんかホボ皆無だしSLGとしても駄作だわ
良くこんなの神ゲー扱いしてきたな15年も
良くこんなの神ゲー扱いしてきたな15年も
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:57:09 ID:9NaE446H
やりはじめて1時間で止めた。
こんなクソゲーやるくらいなら外伝をやった方がまだマシだ
こんなクソゲーやるくらいなら外伝をやった方がまだマシだ
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 23:59:23 ID:9wYeFokz
意地で1ルートクリアしたけど
もうこれ以上一戦もやりたくない
タダの時間の浪費の作業だけで楽しさなんか1ミリも無い
もうこれ以上一戦もやりたくない
タダの時間の浪費の作業だけで楽しさなんか1ミリも無い
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:04:46 ID:JEUFhmYd
鬼武者タクティクスの方が面白い
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:04:51 ID:ftOafk2n
一周クリアしたんならそれでいいだろw
どのみちゲームは時間の浪費だ
どのみちゲームは時間の浪費だ
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:05:46 ID:DBv5Rd+6
なんつーかスクエニにオウガを人質に取られた気分だ。
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:06:41 ID:KaggWHMI
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:06:58 ID:TmW73X7y
ワーストRPGはFF13
ワーストMMOはFF14
ワーストアクションはLOD
ワーストSRPGは運命の系譜 NEW
ワーストMMOはFF14
ワーストアクションはLOD
ワーストSRPGは運命の系譜 NEW
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:09:16 ID:amOOk/FI
Lルートのバーシニア攻略後なんだが
カチュア生存を選ぶか、デニムのロード転職を選ぶかで悩んでるんだが
どっちが良いだろう？
カチュア生存を選ぶか、デニムのロード転職を選ぶかで悩んでるんだが
どっちが良いだろう？
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:10:24 ID:1xaijZHB
ごめん4章進める気力が無いから分からん
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:10:30 ID:KaggWHMI
金欠病になるのは俺だけか？w 伝説と同じとは…
クラスチェンジも合成も気軽にできないのは最悪
クラスチェンジも合成も気軽にできないのは最悪
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:11:04 ID:VUgO0ltE
17万も売れたのか…
新規もいるだろうけどほぼ懐古ユーザーだろう
その中の一人としてこれ以上売れて欲しくないと切に願う
新規もいるだろうけどほぼ懐古ユーザーだろう
その中の一人としてこれ以上売れて欲しくないと切に願う
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:11:33 ID:Crkquz/e
「貴様らは…それでも新作出たら買うのか……？
投げっぱなしの松野が監修、■e製のオウガ新作を……
ふふ、買うんだろうな……
投げっぱなしの松野が監修、■e製のオウガ新作を……
ふふ、買うんだろうな……
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:13:47 ID:TFp4u4e7
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:16:05 ID:gVy8Uhqb
ＦＦ１４やるためにＰＣ新調したぜとかいうよりはまだマシだな
ま、俺はＭＨＰ３やるために買ったついでだからいいけど
ま、俺はＭＨＰ３やるために買ったついでだからいいけど
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:17:55 ID:CQk3FduN
関係ない色々なスレでTO面白いからって勧められて買ったのに…
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:18:04 ID:amOOk/FI
ってかここ攻略スレじゃなかったｗ
スレチだった申し訳ない
スレチだった申し訳ない
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:18:09 ID:gVy8Uhqb
ＰＳＮで落としたグロランリメイクで普通に時間つぶせそうだ
運命の系譜は三章で苦痛すぎてＧｅｏ行き( ´Д｀)ﾉ~ﾊﾞｲﾊﾞｲ
思い出すら汚れそうな汚物だった
運命の系譜は三章で苦痛すぎてＧｅｏ行き( ´Д｀)ﾉ~ﾊﾞｲﾊﾞｲ
思い出すら汚れそうな汚物だった
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:20:04 ID:zIPvNhQY
>>832
まさかGOと言う落ちか？ｗ
まさかGOと言う落ちか？ｗ
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:20:15 ID:GCsgweQK
一般人のペースで遊べば購入後１・２日は神ゲーだからな。
２章に入るあたりから違和感を感じはじめて
３章に入る頃にはだれてくる。
２章に入るあたりから違和感を感じはじめて
３章に入る頃にはだれてくる。
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:23:14 ID:VUgO0ltE
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:23:35 ID:1xaijZHB
4章は元が元な分相乗効果で手が止まる
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:24:06 ID:IKE4GsR9
運命の輪じゃないの？
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:24:22 ID:iFxZp1K1
>>837
新規だけどまさにそんな感じだわｗ
新規だけどまさにそんな感じだわｗ
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:24:40 ID:1xaijZHB
俺はこれリメイクだって認めないよ
あくまでもタクティクスオウガ本作の別バージョン
あくまでもタクティクスオウガ本作の別バージョン
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:26:36 ID:zIPvNhQY
>>838
スクエニのゲームはどんなに面白そうでも、発売後一週間は様子見が基本なんだぜ。
スクエニのゲームはどんなに面白そうでも、発売後一週間は様子見が基本なんだぜ。
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:27:39 ID:1xaijZHB
元のドットにいくつかの新ドット書いて(だけど亜人間共の各クラス書くの面倒くさい)
ややこしいシステム付け加えて新品同様の値段で売りつけて17万
タクティクスオウガを愛する者を対象にした大掛かりな詐欺だったわけだ
ややこしいシステム付け加えて新品同様の値段で売りつけて17万
タクティクスオウガを愛する者を対象にした大掛かりな詐欺だったわけだ
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:29:05 ID:DNXg1D7h
>>837
あぁ～…それ、わかるわw
スキル習得画面さぁ
習得したスキルが消えないのが糞。
序盤はいいけど、攻撃力UPみたいにⅠ、Ⅱって感じのがいっぱいあるから
だんだんウザくなってきて、終盤はウンザリする。
あぁ～…それ、わかるわw
スキル習得画面さぁ
習得したスキルが消えないのが糞。
序盤はいいけど、攻撃力UPみたいにⅠ、Ⅱって感じのがいっぱいあるから
だんだんウザくなってきて、終盤はウンザリする。
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:29:53 ID:OTGT2U+9
シナリオ戦闘は何も考えずリーダー瞬殺で終わるし
救出MAPはNPCが暴走してるし一体何が作りたいんだ・・・
後毎回魔法エフェクト見てるのいい加減苦痛すぎる
ユーザーの事全く考えとらんわこの会社相変わらず
救出MAPはNPCが暴走してるし一体何が作りたいんだ・・・
後毎回魔法エフェクト見てるのいい加減苦痛すぎる
ユーザーの事全く考えとらんわこの会社相変わらず
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:31:21 ID:1xaijZHB
必殺技ですらエフェクトがどうこうなってるだけだしな
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:36:10 ID:QuqpHUFa
>>846
雑魚の持ってるレア装備ゲットに四苦八苦とか、そういうのはないの？
雑魚の持ってるレア装備ゲットに四苦八苦とか、そういうのはないの？
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:38:02 ID:ndVirE1Z
FF12はまだシステム自体に斬新さがあって全体でコンセプトの筋が通ってたし
ガンビットコマンドが増えて出せる指示が増えてくのは楽しかったからな。
パネル開けてくのも若干面倒ではあったが苦痛・ストレスというほどではなかった。
今回みたいにシステムに特に目新しさも無く、あちこちに制限があって
要素が解放されるたびにゲンナリするってのよりはマシだよ。
でも、今回みたいになる流れがFF12の時点で潜んでたのは否定できんな・・・。
ガンビットコマンドが増えて出せる指示が増えてくのは楽しかったからな。
パネル開けてくのも若干面倒ではあったが苦痛・ストレスというほどではなかった。
今回みたいにシステムに特に目新しさも無く、あちこちに制限があって
要素が解放されるたびにゲンナリするってのよりはマシだよ。
でも、今回みたいになる流れがFF12の時点で潜んでたのは否定できんな・・・。
850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:42:31 ID:DNXg1D7h
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:42:56 ID:sQ/iYXfY
スキルのレベルあがらねー、何これ。もう三章終わるのに必殺技誰も覚えていないｗ
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:43:14 ID:QlA6D6Mt
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:43:32 ID:BDmAVgFf
そういや毒もえらい弱体化したな
基本放置で問題ないくらい
基本放置で問題ないくらい
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:43:44 ID:tvljeydM
ザエボスの顔グラ見て吹いた、豚そのものじゃねぇか
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:46:12 ID:3rKe6xGP
ザエボスの顔はレポートでまじまじと見てるとそんなにアレでもないような気になってくる
これはこれでと
これはこれでと
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:50:43 ID:CQk3FduN
フランパ大森林行ってみたけど6人じゃとても育成なんて暇ねぇな
ドラゴンわらわら出てきてボコられたわ
ドラゴンわらわら出てきてボコられたわ
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:53:23 ID:IKE4GsR9
本スレでオリビアが可愛いくなったとか言ってるけどあいつらの感性にはついていけん。
新オリビア18才であの顔だろ？
前作は15才でゴーゴンだ。
ロリ好みのFFTでもやってろよ
新オリビア18才であの顔だろ？
前作は15才でゴーゴンだ。
ロリ好みのFFTでもやってろよ
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 00:54:35 ID:TFp4u4e7
蓼食う虫も好き好き
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:00:03 ID:OTGT2U+9
>>848
素のステータスドーピングが強すぎてその辺のネームが持ってる武器なんかゴミだし
素のステータスドーピングが強すぎてその辺のネームが持ってる武器なんかゴミだし
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:00:17 ID:dMuuXi2o
あれだけファミ通に宣伝してもらったわりには売れてないな
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:08:01 ID:h1ZvG7MX
>>855
最初をクリアすると、そこから2ルートに分かれるんだけれど、
右手前側の分岐ならつかえるキャラ4（デニ、カノプ、アロセなど）＋育成枠2の6人でなんとかやれる。
ただし、敵の配置が運悪くグリフォンがでてきたらキツいが。
一方の右上へすすむルートだが、いきなりドラゴンが３～５出てくる。
ここだけはガチ6人のATにして、ドラゴン3匹＋他ザコがでるまでリロしまくるしかない。
それでもキツいけれどね。
その先はまた比較的楽。
そのドラゴン３～５のところだけ異常な難度になっている。ホントに調整してんのかしらん。
最初をクリアすると、そこから2ルートに分かれるんだけれど、
右手前側の分岐ならつかえるキャラ4（デニ、カノプ、アロセなど）＋育成枠2の6人でなんとかやれる。
ただし、敵の配置が運悪くグリフォンがでてきたらキツいが。
一方の右上へすすむルートだが、いきなりドラゴンが３～５出てくる。
ここだけはガチ6人のATにして、ドラゴン3匹＋他ザコがでるまでリロしまくるしかない。
それでもキツいけれどね。
その先はまた比較的楽。
そのドラゴン３～５のところだけ異常な難度になっている。ホントに調整してんのかしらん。
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:09:37 ID:C3Mku2PE
FF14で生まれてこの方感じたこと無いストレスを体感したけど
まさかその後すぐに同じくらいのストレスを神ゲーTOのリメイクで感じると罠
もうスクエニはゲーム出すなよ
一生オナニー映画でも出して勝手に死んでてよ
クリエイターはポイ捨てするし害過ぎる
まさかその後すぐに同じくらいのストレスを神ゲーTOのリメイクで感じると罠
もうスクエニはゲーム出すなよ
一生オナニー映画でも出して勝手に死んでてよ
クリエイターはポイ捨てするし害過ぎる
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:11:21 ID:h1ZvG7MX
音楽がイイとか、グラフィックがダメとか、そこいらはねゲーム性の直接の部分じゃないから、無視できるんだよね。
もちろん、実際に音楽はいいと思うし、オリジナルのグラフィックのほうが”味”があると思うし。
そのグラフィックも悪いほどではないが。
ゲームの部分がどうにもならんってのが、一番ロクでもない再構築なんだけれどなぁ
もちろん、実際に音楽はいいと思うし、オリジナルのグラフィックのほうが”味”があると思うし。
そのグラフィックも悪いほどではないが。
ゲームの部分がどうにもならんってのが、一番ロクでもない再構築なんだけれどなぁ
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:12:55 ID:h1ZvG7MX
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:16:20 ID:3702m2Ub
ドラゴンの堅さは本当にイライラするわ
堅い敵には打属性の攻撃が有効って理屈は分かるけど、それ以外で攻撃すると軒並み1桁ってさー
チャームしても1ターンで回復しやがるし、スリープ放置安定なのかね
あれいちいち真面目に倒してるやついるの？テラーナイトやドラグーン育ててると楽なんだろうなーめんどくせーーーー
堅い敵には打属性の攻撃が有効って理屈は分かるけど、それ以外で攻撃すると軒並み1桁ってさー
チャームしても1ターンで回復しやがるし、スリープ放置安定なのかね
あれいちいち真面目に倒してるやついるの？テラーナイトやドラグーン育ててると楽なんだろうなーめんどくせーーーー
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:18:28 ID:m+3+yfHf
>>865
ドラグーンのスキルで100以上のダメージ与えられるようになるぞ
ドラグーンのスキルで100以上のダメージ与えられるようになるぞ
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:18:47 ID:s9YvWuMG
魔法の軌道の説明が無いからストレス溜まる。
軌道予測スキルなんて常時でいいだろ･･･
軌道予測スキルなんて常時でいいだろ･･･
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:20:37 ID:28XDA9Ey
松野なんて最初から才能ないカス野郎だったんだ
SFC版だけがまぐれの出来だったんだ…
SFC版だけがまぐれの出来だったんだ…
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:23:02 ID:C3Mku2PE
墓所で金色のタコと戦ってからドラゴンなんか鼻糞みたいなもんになったわ
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:26:09 ID:Dn6t6wPX
松野おわったん？
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:26:15 ID:h1ZvG7MX
>>867
魔法の説明欄（画面上部のコメント）んところに、投射と放射ってあるからそれで判断しろ。
投射はボウガンみたいに直線に飛んでいく。途中障害物、他ユニットがあるとそれに当たってしまう。
放射は間になにがあっても、目標地点で発生する。
慣れると、仲間の間を縫って投射を当てられるよ。
俺、弔辞を読みたいのに、なんでこんな擁護してんだか…
魔法の説明欄（画面上部のコメント）んところに、投射と放射ってあるからそれで判断しろ。
投射はボウガンみたいに直線に飛んでいく。途中障害物、他ユニットがあるとそれに当たってしまう。
放射は間になにがあっても、目標地点で発生する。
慣れると、仲間の間を縫って投射を当てられるよ。
俺、弔辞を読みたいのに、なんでこんな擁護してんだか…
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:27:44 ID:/mpkL8eN
アンチスレあったのか…
本スレはどうも合わない
タクティクオウガが嫌いなんじゃなくてこの作品が好きになれない
ゲーム内容よりキャラについて話し合ってるし二週目プレイしている人がいない
あれはゲームの楽しさについて語っているスレではないと感じたよ
DLCって騒いでるいるけど、その日はMHP3の話を誰かとしているんだろう？
周りの友人も飽きてプレイしなくなって悲しくなったぞ
何の為にワクワクしながら買ったのかわからなくなった
新しいオルゴールの曲であの雰囲気台無し
本スレはどうも合わない
タクティクオウガが嫌いなんじゃなくてこの作品が好きになれない
ゲーム内容よりキャラについて話し合ってるし二週目プレイしている人がいない
あれはゲームの楽しさについて語っているスレではないと感じたよ
DLCって騒いでるいるけど、その日はMHP3の話を誰かとしているんだろう？
周りの友人も飽きてプレイしなくなって悲しくなったぞ
何の為にワクワクしながら買ったのかわからなくなった
新しいオルゴールの曲であの雰囲気台無し
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:28:54 ID:3702m2Ub
>>866
空中庭園突入前で出るか分からないドラゴンのためにドラグーンをLv20まで育てるのがな…
ワードオブペインIIでも60しか削れないのに、それをヒールIIであっさり回復されたりするとマジ萎える
戦略性（）でどうにでもできるっちゃあできるけど
空中庭園突入前で出るか分からないドラゴンのためにドラグーンをLv20まで育てるのがな…
ワードオブペインIIでも60しか削れないのに、それをヒールIIであっさり回復されたりするとマジ萎える
戦略性（）でどうにでもできるっちゃあできるけど
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:30:16 ID:XLAC+ZQv
>>605で言う
SFC版TOが死ぬほど好きで
FFT以降のタクティクスシリーズは
10人出撃できないし、シビアさも薄いし、便利なスキルいっぱいだし、戦略も力押しでなんとかなるあたり
SFC版TOのクオリティには到底及ばないがまあプレイできる
人間なので
完全版あたり出るまで待とうと思った。
よかった、本体ごと買うところだった。
SFC版TOが死ぬほど好きで
FFT以降のタクティクスシリーズは
10人出撃できないし、シビアさも薄いし、便利なスキルいっぱいだし、戦略も力押しでなんとかなるあたり
SFC版TOのクオリティには到底及ばないがまあプレイできる
人間なので
完全版あたり出るまで待とうと思った。
よかった、本体ごと買うところだった。
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:30:44 ID:JqtIcxfM
なんか結構売れちゃったんだな
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:32:49 ID:BLhxVHox
えらい売れてるね これはもう美麗なグラとムービーてんこ盛りのオウガ新作が約束されたようなもんだな ばんじゃーい
糞が
糞が
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:35:09 ID:YOtEarbR
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:37:23 ID:/mpkL8eN
製作者側は絶対と言えるくらいプレイしてないよ
比べて遊んだりして気づくところたくさんあっただろうに
パッチこないかな？
比べて遊んだりして気づくところたくさんあっただろうに
パッチこないかな？
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:37:43 ID://anZih6
武器レベルさえ無視すれば戦闘中に育成を考えなくてすむのは
悪くないと思う。前作はキャラ育成のために弱い忍者を使ったりってのが
嫌だったからなぁ。
もう必殺技とか適当で良いや。武器レベルは気にしないようにしよう。
悪くないと思う。前作はキャラ育成のために弱い忍者を使ったりってのが
嫌だったからなぁ。
もう必殺技とか適当で良いや。武器レベルは気にしないようにしよう。
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:37:57 ID:XLAC+ZQv
>>727のWT話ってマジか。
TOの価値の８割がなくなったような気がする
TOの価値の８割がなくなったような気がする
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:38:36 ID:3702m2Ub
>>871
放射は平地だとその理屈でいいんだけど、高低差が入ると計算が面倒すぎない？
あと放射で理解不能なのは、射程内にいる敵ユニットを狙うと味方に誤射するけど、
射程外にいる敵ユニットを狙えば狙った敵に当たるパターン
射程―――――→
A B
石弓 味|￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣
Aを狙うと味に当たる、Bを狙うとAに当たるんだけど「ターゲット外」扱いで「撃てない」
当たるように撃てよ！なんでこの地形でこの味方に当てるんだよ！ってイライラするのが戦略性（）なら仕方がない
放射は平地だとその理屈でいいんだけど、高低差が入ると計算が面倒すぎない？
あと放射で理解不能なのは、射程内にいる敵ユニットを狙うと味方に誤射するけど、
射程外にいる敵ユニットを狙えば狙った敵に当たるパターン
射程―――――→
A B
石弓 味|￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣
Aを狙うと味に当たる、Bを狙うとAに当たるんだけど「ターゲット外」扱いで「撃てない」
当たるように撃てよ！なんでこの地形でこの味方に当てるんだよ！ってイライラするのが戦略性（）なら仕方がない
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:41:19 ID:m+3+yfHf
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:43:23 ID:gtLPUDjL
基本の操作性は凄くよくなってるんだけどなー
ロードありえないほど短いし
カーソル移動その他、レスポンスもいい
試しにさっきまでオリジナル久々に動かしてたんだけど
やっぱ敵のターン長いし、今やると眠くなる代物
移動速度、軌道予測、真上確認視点などいいとこだけ残して
再度ベタ移植して欲しいぜ
得意武器のジャキ！も戻してw
ロードありえないほど短いし
カーソル移動その他、レスポンスもいい
試しにさっきまでオリジナル久々に動かしてたんだけど
やっぱ敵のターン長いし、今やると眠くなる代物
移動速度、軌道予測、真上確認視点などいいとこだけ残して
再度ベタ移植して欲しいぜ
得意武器のジャキ！も戻してw
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:44:34 ID:h1ZvG7MX
>>880
8割は言いすぎだと思うが、
四属性とWTシステムっていうタクティクスオウガの戦闘を面白くする2つが
バッサリ切られているのは本当。
C2章終盤まで、WTを気にしないでプレイしても、まったく支障が無かった。
クレリックの話ついでに、
ナイトやバルキリー男女でも回復魔法がつかえるし、
回復アイテムも４つの装備以外の扱いで使い放題になっているので、
クレリックはイクソシズムしかやることがなくなっている。
自己回復できる壁役のナイト、その後ろから敵を射殺すアーチャーを量産して、
固い敵用にウィザードがいればいいゲームになっている。
ハンマー、オノはナイトでも使えるしね。
8割は言いすぎだと思うが、
四属性とWTシステムっていうタクティクスオウガの戦闘を面白くする2つが
バッサリ切られているのは本当。
C2章終盤まで、WTを気にしないでプレイしても、まったく支障が無かった。
クレリックの話ついでに、
ナイトやバルキリー男女でも回復魔法がつかえるし、
回復アイテムも４つの装備以外の扱いで使い放題になっているので、
クレリックはイクソシズムしかやることがなくなっている。
自己回復できる壁役のナイト、その後ろから敵を射殺すアーチャーを量産して、
固い敵用にウィザードがいればいいゲームになっている。
ハンマー、オノはナイトでも使えるしね。
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:46:16 ID:/mpkL8eN
>>883
15年間のソフトとどっこいどっこいって逆にどうなんだよって気もする
15年間のソフトとどっこいどっこいって逆にどうなんだよって気もする
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:48:03 ID:XLAC+ZQv
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:48:16 ID:gtLPUDjL
>>884
3章以降は回復追っつかなくなってくるよ
それでもアイテム使用IIかIIIとアイテムスリング持たせた奴1人いれて
ぽんぽんキュアリーフ投げさせればいいから、
余計惨いけどなw
本職より回復性能高いw
3章以降は回復追っつかなくなってくるよ
それでもアイテム使用IIかIIIとアイテムスリング持たせた奴1人いれて
ぽんぽんキュアリーフ投げさせればいいから、
余計惨いけどなw
本職より回復性能高いw
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:49:19 ID:ElrR0N2S
レベルアップボーナスの廃止と弓の弱体化
クラスチェンジアイテムの撤廃と属性の復活
これだけやってくれ
つうかタロットカードだけで十分同じユニットを使い続けるメリットになるだろ
この上さらに能力に差を付けるレベルアップボーナスとかほんとクラスレベル制の意味ねーな
クラスチェンジアイテムの撤廃と属性の復活
これだけやってくれ
つうかタロットカードだけで十分同じユニットを使い続けるメリットになるだろ
この上さらに能力に差を付けるレベルアップボーナスとかほんとクラスレベル制の意味ねーな
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:49:26 ID:MvQXxJfB
改善してるとこは評価できるんだけどね
改悪部分が多すぎて総合的には……ってなっちゃう
改悪部分が多すぎて総合的には……ってなっちゃう
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:50:34 ID:3702m2Ub
攻撃魔法は本職じゃないと1ダメしか通らないとかザラなのに、
魔法回復量は固定ってのがダメすぎる元凶
一応聖母はあるけどTP溜められないからそれならアイテムかナイトに持たせた方がいい
聖母はサポートアビリティでよかったと思うんだよなー、かわりに瞑想が欲しかった
それかせめて回復量をINT依存にするか
瞑想も演出いちいち見るのだるいし、MPゲインの効果上げてくれりゃそれで幸せだったと思うんだけど
特に敵がいちいち瞑想してクレリックに炎属性追加ダメ付与してたりするのが最強にイライラする
魔法回復量は固定ってのがダメすぎる元凶
一応聖母はあるけどTP溜められないからそれならアイテムかナイトに持たせた方がいい
聖母はサポートアビリティでよかったと思うんだよなー、かわりに瞑想が欲しかった
それかせめて回復量をINT依存にするか
瞑想も演出いちいち見るのだるいし、MPゲインの効果上げてくれりゃそれで幸せだったと思うんだけど
特に敵がいちいち瞑想してクレリックに炎属性追加ダメ付与してたりするのが最強にイライラする
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:51:53 ID:OmFfhTNS
そういえば今回エレメント無いけど属性武器ってどうなってるの？
火竜の剣だと炎属性が付いてて硬いLユニットにも効果的みたいな仕様なんだろうか
火竜の剣だと炎属性が付いてて硬いLユニットにも効果的みたいな仕様なんだろうか
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:53:25 ID:XLAC+ZQv
>>884
あああー……そうなのかー…
他のゲームやるときも決して無駄な行動はしないという習性が染み付いたり
どんなに興味がああるゲームでもターン制ってだけでスルーするほど
タクティクスオウガのWT制は大好きだったのに。
属性なしは、オリジナルプレイ当時は持たせる魔法と武器を気にするぐらいで
デフシリーズの凶悪さを知らなかったぐらいなのであんまり大きくはないかなあ。
あああー……そうなのかー…
他のゲームやるときも決して無駄な行動はしないという習性が染み付いたり
どんなに興味がああるゲームでもターン制ってだけでスルーするほど
タクティクスオウガのWT制は大好きだったのに。
属性なしは、オリジナルプレイ当時は持たせる魔法と武器を気にするぐらいで
デフシリーズの凶悪さを知らなかったぐらいなのであんまり大きくはないかなあ。
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:55:37 ID:gtLPUDjL
殴っては回復殴っては回復されバカみたい
結局TP溜め作業の後、波状連続必殺技発動で終了
いきなりボス倒しても取得経験値大して変わらんし
袋にろくな物入ってないから
雑魚大量に残しても気にならない
モチベーション上がらんよw
結局TP溜め作業の後、波状連続必殺技発動で終了
いきなりボス倒しても取得経験値大して変わらんし
袋にろくな物入ってないから
雑魚大量に残しても気にならない
モチベーション上がらんよw
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:56:14 ID:TFp4u4e7
移動して殴った奴と待機した奴でほとんど差が出ないからな
ショックだった
悲しかった
ショックだった
悲しかった
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:56:45 ID:upCZ4Ssb
障害物、位置無視の敵の弓必殺で後衛即死か
負傷者縛りしてる自分がアホらしくなってきた
とりあえずチャリオット縛りだけでやるか
負傷者縛りしてる自分がアホらしくなってきた
とりあえずチャリオット縛りだけでやるか
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:57:11 ID:ElrR0N2S
というか敵の持ってる回復アイテムは最上級のものにしておけよ
せっかく運命の輪もあるんだから
せっかく運命の輪もあるんだから
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:57:36 ID:CQk3FduN
ゆとり・ヌルゲーマー言われると思うけどかてぇ
ドラゴン・ゴーレム・タコがかてぇ
NPC突っ込む、あわててこっちも突っ込む
育成しよう、むこうも全力効率悪いワロス
好きなキャラ・クラスを適当に組んで戦いてぇ
敵キャラ全滅させてぇ
魔界戦記ディスガイア2って面白い？
PSNにあるんだけど
ドラゴン・ゴーレム・タコがかてぇ
NPC突っ込む、あわててこっちも突っ込む
育成しよう、むこうも全力効率悪いワロス
好きなキャラ・クラスを適当に組んで戦いてぇ
敵キャラ全滅させてぇ
魔界戦記ディスガイア2って面白い？
PSNにあるんだけど
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:58:52 ID:upCZ4Ssb
>>893
そのくせ敵がやたら袋回収するからイライラするんだよな…
そのくせ敵がやたら袋回収するからイライラするんだよな…
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 01:59:29 ID:ElrR0N2S
そこら辺は巻き戻し機能でなんとかしろってことだろ
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 02:00:14 ID:upCZ4Ssb
>>897
ある程度人は選ぶだろうけど、コレより面白いんじゃない？
ある程度人は選ぶだろうけど、コレより面白いんじゃない？
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 02:00:37 ID:iL6B+Ve9
敵がやたら袋取りに来るのは気のせいじゃないよな・・・
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 02:02:52 ID:gtLPUDjL
うん、ケツ向けて誘導してんのに
わざわざヒット確率35%の側面に来て袋取るもんあいつら
わざわざヒット確率35%の側面に来て袋取るもんあいつら
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 02:03:06 ID:3702m2Ub
>>893
それやると資金不足になるから一応皆殺にしておいた方がいいと思う、袋は装備はともかく金貨系の換金できないのが辛くなる
特に回復面倒からってアイテムバカバカ使うと戦利品不足で装備が整わなくなって余計削りあいになってバカみたいになる
ランバートしてても相手が高所からアホ射程の弓で後衛を一気に必殺してくるから、前線が形成されてやりあうマップが少ないし
大体敵のAIが小賢しいせいで防御力のあるナイト系をほとんど攻撃してこないから壁にならない
ボスがナイトだとファランクスとヒールで延々粘ってくるからもはや鬱陶しいんだよな
TP切れるまで待機待機待機待機待機待機待機待機…
背後からの攻撃はファランクス無効なり、回り囲まれると防御力補正減衰なり何も思いつかなかったんだろうか
それやると資金不足になるから一応皆殺にしておいた方がいいと思う、袋は装備はともかく金貨系の換金できないのが辛くなる
特に回復面倒からってアイテムバカバカ使うと戦利品不足で装備が整わなくなって余計削りあいになってバカみたいになる
ランバートしてても相手が高所からアホ射程の弓で後衛を一気に必殺してくるから、前線が形成されてやりあうマップが少ないし
大体敵のAIが小賢しいせいで防御力のあるナイト系をほとんど攻撃してこないから壁にならない
ボスがナイトだとファランクスとヒールで延々粘ってくるからもはや鬱陶しいんだよな
TP切れるまで待機待機待機待機待機待機待機待機…
背後からの攻撃はファランクス無効なり、回り囲まれると防御力補正減衰なり何も思いつかなかったんだろうか
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 02:03:08 ID:h1ZvG7MX
袋、タロットをとりにくるのは、おそらく狙ってやっているね。
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 02:03:20 ID:upCZ4Ssb
>>899
使うと一気にゆとりゲー化しそうだからあんま使いたくないんだよな…
つか、使わせたいならなんであんなカウンター作ったんだろうか
というか、あのやたら強化されたカウンターは縛りプレイ以外に何か意味があるんだろうか…？
使うと一気にゆとりゲー化しそうだからあんま使いたくないんだよな…
つか、使わせたいならなんであんなカウンター作ったんだろうか
というか、あのやたら強化されたカウンターは縛りプレイ以外に何か意味があるんだろうか…？
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 02:04:21 ID:JqtIcxfM
シナリオででるLサイズはもうめんどいから移動停止で無視してるなあ
全滅はドラグーンか爆弾でなんとかしてる
全滅はドラグーンか爆弾でなんとかしてる
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 02:07:18 ID:3702m2Ub
>>906
爆弾手付けてなかった、有効なのねthx
爆弾手付けてなかった、有効なのねthx
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 02:07:44 ID:8VqAe/vw
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 02:08:17 ID:X42QLZph
粗が目立つけど遊べないって意見から単純にツマランって言うほうが増えてきたね・・・
明日新型PSPが届くからそれでも買うつもりだけどほんとガッカリゲーなんだなぁ
明日新型PSPが届くからそれでも買うつもりだけどほんとガッカリゲーなんだなぁ
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 02:11:08 ID:TFp4u4e7
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 02:12:48 ID:m+3+yfHf
1章での感触は良かっただけにがっかり度が大きい
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 02:14:38 ID:iL6B+Ve9
個人的には十分楽しんでるけど、だからこそ粗が気になる・・・
・やたら袋とカードを狙う敵
・瀕死だろうが何だろうが敵に突っ込むゲスト
・合成の確率
・レベルアップボーナスの存在
・役割的に意味のないバフをかけるAI（魔法系ユニットに近接攻撃UPとか）
・やたら袋とカードを狙う敵
・瀕死だろうが何だろうが敵に突っ込むゲスト
・合成の確率
・レベルアップボーナスの存在
・役割的に意味のないバフをかけるAI（魔法系ユニットに近接攻撃UPとか）
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 02:16:27 ID:enlKPGoa
繰り返しやるのが楽しいゲームだったのに、一回クリアしたらもうやりたくなくなるダルさ。
いや・・・一回も挫折しそうだけど。
いや・・・一回も挫折しそうだけど。
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 02:17:01 ID:CQk3FduN
ウェイドスルー覚えて喜び勇んで2マスの水路に飛び込んだら上がれなくなった(´･ω･｀)
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 02:17:18 ID:Pk3J9zCJ
>>903
小賢しいといえば、後の先発動したことあります？
小賢しいといえば、後の先発動したことあります？
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 02:20:19 ID:6qDAmD1X
>>909
一章
さすが本家スタッフ集結した神リメイクだわ！
二章
合成？クラスチェンジでレベル上げ？まあなくてもなんとかなるよね…
三章
無駄なバフだりぃ、袋奪うんじゃねー…なんか粗が目立つ目立ってきたな…
四章
ドラグーンLv1です＾o＾Lサイズユニット3体はやめてください＾o＾HPの削りあいたのしいです＾ｑ＾
一章
さすが本家スタッフ集結した神リメイクだわ！
二章
合成？クラスチェンジでレベル上げ？まあなくてもなんとかなるよね…
三章
無駄なバフだりぃ、袋奪うんじゃねー…なんか粗が目立つ目立ってきたな…
四章
ドラグーンLv1です＾o＾Lサイズユニット3体はやめてください＾o＾HPの削りあいたのしいです＾ｑ＾
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 02:22:12 ID:gtLPUDjL
これも同じスタイルでコンスタントに
続編出してけばどんどん洗練されてくんだろうになあ
クラス別レベルという発想には結構可能性感じたんだが。。。
松野自身も状況もそれを許さないし、
ストーリーと世界観にも気を遣わなきゃいけないしで絶望だな
パッチ当て続けてひとつのゲームを完成させてくPCゲーが羨ましいぜ
続編出してけばどんどん洗練されてくんだろうになあ
クラス別レベルという発想には結構可能性感じたんだが。。。
松野自身も状況もそれを許さないし、
ストーリーと世界観にも気を遣わなきゃいけないしで絶望だな
パッチ当て続けてひとつのゲームを完成させてくPCゲーが羨ましいぜ
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 02:27:45 ID:upCZ4Ssb
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 02:28:21 ID:/pBpu+Ss
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 02:28:24 ID:2JgPMdtU
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 02:30:49 ID:gtLPUDjL
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 02:31:02 ID:5YOMOT8S
17万か、思ったより売れたな。最終30は超えるかな？
もっと評判良ければ40～50行ったかなぁ
まぁこのスレしか見てないから、ホントの評判知らんけど
終章製作はどうだろう…30行けば決めてくれるだろうか…
もうPSPでいいからシリーズ完結して欲しい
君ら売るんじゃないよ！オウガファンなら売るのは我慢！
もっと評判良ければ40～50行ったかなぁ
まぁこのスレしか見てないから、ホントの評判知らんけど
終章製作はどうだろう…30行けば決めてくれるだろうか…
もうPSPでいいからシリーズ完結して欲しい
君ら売るんじゃないよ！オウガファンなら売るのは我慢！
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 02:32:50 ID:Pk3J9zCJ
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 02:34:03 ID:upCZ4Ssb
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 02:35:24 ID:m+3+yfHf
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 02:39:04 ID:TFp4u4e7
こんな中途半端な手抜き作品で売れるんだからウハウハだな
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 02:39:36 ID:2JgPMdtU
>>921
FFTはFF5の発想に近いかな
キャラレベル成長とジョブレベル成長が独立している、個人ごとにキャラレベルとジョブレベルがある
JP稼いでジョブレベル上げると、JP使ってアビリティを覚えたり、上位ジョブを出せる
アビリティは全ジョブで共有、ナイトにカウンターや白魔法使わせたりできる
縛れば面白い、白魔道士縛りでクリアすればいいと思うよ
FFTはFF5の発想に近いかな
キャラレベル成長とジョブレベル成長が独立している、個人ごとにキャラレベルとジョブレベルがある
JP稼いでジョブレベル上げると、JP使ってアビリティを覚えたり、上位ジョブを出せる
アビリティは全ジョブで共有、ナイトにカウンターや白魔法使わせたりできる
縛れば面白い、白魔道士縛りでクリアすればいいと思うよ
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 02:42:25 ID:uiTy4Rum
最終章は大陸規模の戦争なら伝説・64のシステムの発展系が良いなぁ
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 02:43:55 ID:ndVirE1Z
優柔不断なデニムにゲーム続けてほしいな
やっぱり１章で飽きちゃったのかなｗ
やっぱり１章で飽きちゃったのかなｗ
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 02:44:58 ID:TFp4u4e7
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 02:47:28 ID:2JgPMdtU
>>849
亀レスだけどFF12はリメイクTOとは真逆で斬新でいい発想だったと思うけどね
いわゆるクラスがなく、成長は自由で、それにあわせて自分でガンビットでロールを作るっていう
盾が欲しければ軽装備取って前にでるガンビットを、ヒーラーが欲しければ魔法装備取ってHP回復役にって感じで面白かったような
あのネトゲのような役割遂行型の考え方自体が理解されなかったというのがある気がする
亀レスだけどFF12はリメイクTOとは真逆で斬新でいい発想だったと思うけどね
いわゆるクラスがなく、成長は自由で、それにあわせて自分でガンビットでロールを作るっていう
盾が欲しければ軽装備取って前にでるガンビットを、ヒーラーが欲しければ魔法装備取ってHP回復役にって感じで面白かったような
あのネトゲのような役割遂行型の考え方自体が理解されなかったというのがある気がする
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 02:50:48 ID:OUfS9fPx
オリジナル版の完成度が高いから
リメイクの出来が良くても当たり前
これからの新作が問題だと思うけどね
リメイクの出来が良くても当たり前
これからの新作が問題だと思うけどね
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 02:52:48 ID:5YOMOT8S
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 02:56:28 ID:TA+WOu/D
松野自身は次のバトルサーガ作るならRPGでやりたいって言ってたな
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 03:01:40 ID:uiTy4Rum
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 03:02:27 ID:Crkquz/e
本スレではしゃいでろ
12の失態の小指詰めだか知らんが酷いもの掴まされたわ
12の失態の小指詰めだか知らんが酷いもの掴まされたわ
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 03:02:51 ID:1niNzwfo
４日で１７万…最終売上は３０万ちょいってとこかー
こりゃまたクソリメイク出るな…('A`)
正史で一番出来の悪い６４だけがクソリメイクの魔の手から逃げられるってどゆこっちゃ
いや、６４も３ＤＳでクソリメイクされる可能性あるな、オウガオワタ＼(^o^)／
こりゃまたクソリメイク出るな…('A`)
正史で一番出来の悪い６４だけがクソリメイクの魔の手から逃げられるってどゆこっちゃ
いや、６４も３ＤＳでクソリメイクされる可能性あるな、オウガオワタ＼(^o^)／
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 03:06:21 ID:uiTy4Rum
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 03:09:52 ID:uiTy4Rum
>>937
64の版権も今はクソエニにあるの？
64の版権も今はクソエニにあるの？
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 03:10:01 ID:TFp4u4e7
>>938
機動戦士ガンダムとGガンダムぐらい違う気がするがな
機動戦士ガンダムとGガンダムぐらい違う気がするがな
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 03:19:12 ID:n7ce1urm
タクティクスオウガ 運命の輪 スクウェア・エニックス 10/11/11 176,153本
結構出たんだな
結構出たんだな
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 03:24:00 ID:2JgPMdtU
発売前評判が良かったからなー
1章時点での口コミも大きかっただろう
問題はこっからだな
1章時点での口コミも大きかっただろう
問題はこっからだな
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 03:26:40 ID:s0VY0khA
>>929
松野のツイッターひどいミスリードだよなあ。
ああいう楽しみ方推奨するならレベルアップボーナスあっちゃいかんだろ。
最初の頃の途中参加ユニットも即戦力！ みたいな誘導もさ、スキル制のおかげで嘘っぽかったけど。
発売前に不安視されてた新要素がほとんど全部ネックになったな。
松野のツイッターひどいミスリードだよなあ。
ああいう楽しみ方推奨するならレベルアップボーナスあっちゃいかんだろ。
最初の頃の途中参加ユニットも即戦力！ みたいな誘導もさ、スキル制のおかげで嘘っぽかったけど。
発売前に不安視されてた新要素がほとんど全部ネックになったな。
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 03:29:29 ID:TFp4u4e7
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 03:50:23 ID:H57/ArO6
運ゲー云々には「攻撃が当たらないように祈ってください」ぐらい言っとけば良いのに、と思った
そういう部分もTOの醍醐味だと思うんだが
そういう部分もTOの醍醐味だと思うんだが
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 04:22:15 ID:CqBFf4dV
しかしマジでスキルレベル全然上がらないな。
2章開始時点でウォリアーLV13のデニムなのにずっと装備してた両手剣がまだ46パーセント・・・。
あと何十回攻撃したら最初の必殺技覚えられるんだ・・・。
1章は楽しめたけどそもそもクラスレベル制ってのが肌に合わないし急激にプレイへのモチベーションが低下した
2章開始時点でウォリアーLV13のデニムなのにずっと装備してた両手剣がまだ46パーセント・・・。
あと何十回攻撃したら最初の必殺技覚えられるんだ・・・。
1章は楽しめたけどそもそもクラスレベル制ってのが肌に合わないし急激にプレイへのモチベーションが低下した
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 04:28:19 ID:1xaijZHB
外伝の方が面白かったな・・・
なんで12人にしたんだろ 人数多すぎだお
なんで12人にしたんだろ 人数多すぎだお
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 04:29:13 ID:1xaijZHB
>>946
3章にならないと習得しないよ・・・
3章にならないと習得しないよ・・・
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 04:29:59 ID:QqAVhGQm
海外版FFTAのAI速度上げたほうが面白いんじゃねーか？
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 04:30:17 ID:+UdX8pM8
両手剣は殴る機会も少なめだしなー
アロセールの弓がLv3になる頃には技覚えるよｗ
アロセールの弓がLv3になる頃には技覚えるよｗ
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 04:32:36 ID:MmgSTEpd
あのにんしんでさえリアル先輩からお仕置きされながらも
ゴキブリホイホイの中で黒のPSPやってるというのにお前らときたら…w
ゴキブリホイホイの中で黒のPSPやってるというのにお前らときたら…w
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 04:34:00 ID:CQk3FduN
育成面とNPC突撃とリーダー狙撃ゲーの不満がなければものすごく好みなんだけど…
もったいない勿体無いMOTTAINAI
色々Lv上げたり色々な職やってみたりしたかったけど、早々にシナリオなぞって終了する
もったいない勿体無いMOTTAINAI
色々Lv上げたり色々な職やってみたりしたかったけど、早々にシナリオなぞって終了する
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 04:39:55 ID:H57/ArO6
戦略面の楽しみを駄目にしてるからなぁ<<育成
しかもわざわざ駄目にしてる感が強くて不満がたまる
しかもわざわざ駄目にしてる感が強くて不満がたまる
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 04:46:07 ID:F/ZtHLL1
必殺技覚える速度遅すぎてほとんど使わねえ
SPで習得で良かっただろアホすぎｗ
SPで習得で良かっただろアホすぎｗ
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 04:52:52 ID:5VvNWa9x
100回殴れば上がるだろうしぐちぐちというなしｗ
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 05:02:57 ID:mKbYFoA1
カウンター付けてりゃ武器レベルは普通に上がるよ
問題はそこじゃねー
問題はそこじゃねー
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 05:11:53 ID:F/ZtHLL1
上がらねえよ
普通に進めてたら3章くらいでやっと技覚えるとかゴミだろ
硬い敵回復してやって殴って上げるとか萎えるわ
普通に進めてたら3章くらいでやっと技覚えるとかゴミだろ
硬い敵回復してやって殴って上げるとか萎えるわ
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 05:11:54 ID:Mwr9XKMu
15年も前のゲームをリメイクしたのに褒めるところが
待ち時間の減少くらいしかないとかもうね・・・
待ち時間の減少くらいしかないとかもうね・・・
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 05:19:37 ID:QqAVhGQm
100回もなぐるのと、順序良くトレーニングで切捨てしまくるのとどっちがよかっただろうな
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 05:31:57 ID:wWKR3h9H
デニムとアロセールの武器レベルは三章終盤で3だな、3.5くらい
ずっと使ってる汎用が3になるかならないかというくらい、カノープスは4
エクストラバトルは2、3回しかやってない
人間学とか○属性アップとかは全く上がらんが
ずっと使ってる汎用が3になるかならないかというくらい、カノープスは4
エクストラバトルは2、3回しかやってない
人間学とか○属性アップとかは全く上がらんが
961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 05:39:33 ID:X3dlf9r4
ランク最大で8みたいだけど
これここまで上げた人いるのか
これここまで上げた人いるのか
962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 05:44:21 ID:FMgig7b+
最速デニム育成に比べれば800回くらい…と思ったが、複数の種類使ったら大変なことになるな
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 05:59:31 ID:Ytf2mEIk
スキルランクも共有にするべきだったな
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 07:52:20 ID:5FcRhVeJ
売り上げはどうだったんだ？20万くらいいったか？
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 08:04:45 ID:p/pFtcTX
あ
966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 08:23:37 ID:5+KlIDEj
TO詐欺
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 08:34:03 ID:zIPvNhQY
松野「ゲーム作りなんて簡単なもので、糞ゲーが出来ても、時間が無かった、バランス崩壊は初心者救済、この２つだけを言っておけば信者が持ち上げてくれるのです。」
968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 08:36:22 ID:a9KTVoGz
エミュやりませう
音声だけ通常速の倍速モードで快適でございます
音声だけ通常速の倍速モードで快適でございます
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 08:39:59 ID:kYHKNJ65
ほんとに神ゲーなら口コミで評判が高まって初週以降もガンガン売れ続ける
でも今回のTOは無理だな、良い面と悪い面が拮抗してるから手放しで勧められない
でも今回のTOは無理だな、良い面と悪い面が拮抗してるから手放しで勧められない
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 08:58:36 ID:P+eVnMrJ
スキル制、基礎PRM、クラスレベル共有の仕様はまじで糞だな
途中参加でレベルばっか高くたって役にたたねえよ、何が救済だ
途中参加でレベルばっか高くたって役にたたねえよ、何が救済だ
971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 09:04:45 ID:cVGS4lhP
複数の綺麗な色の絵の具を全部混ぜたら汚い黒になってしまいましたという感じ
システム同士が笑えるほど噛み合ってない
システム同士が笑えるほど噛み合ってない
972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 09:05:29 ID:UojmDtmT
次スレのテンプレに入れるとしたら、こんなところ？
・アイテム投げは自由度高すぎて、戦略性をつぶした。
・呪文書が魔法系ユニットの必要性を減らした。
・レベルＵＰ時のパラＵＰ値が、どのクラスもほぼ同じ。
・クラスレベルＵＰボーナスでバランス超崩壊。
・クラス種類２～３種で戦闘する護送船団ゲー。
・パラが100でカンスト。
・アイテム投げは自由度高すぎて、戦略性をつぶした。
・呪文書が魔法系ユニットの必要性を減らした。
・レベルＵＰ時のパラＵＰ値が、どのクラスもほぼ同じ。
・クラスレベルＵＰボーナスでバランス超崩壊。
・クラス種類２～３種で戦闘する護送船団ゲー。
・パラが100でカンスト。
973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 09:06:32 ID:H57/ArO6
974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 09:09:27 ID:OBhBCmad
結論を言うと『だるい作業』をすれば俺 TUEEE できるってことか？
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 09:15:04 ID:4jVNOETn
序盤だけやたら完成度の高い作品、典型的なスクエニクオリティーだったわけだ。
976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 09:16:58 ID:H57/ArO6
>>975
序盤はシステムの粗が見えないだけという
序盤はシステムの粗が見えないだけという
977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 09:45:43 ID:bQiX1f4I
■eニコ動清掃中
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 10:42:47 ID:upCZ4Ssb
そんな苦労しなくてもある程度のTUEEEはこだわり捨てたら可能だと思う、極めたい最強厨はそれこそ地獄だが
しかし、序盤が良バランスとか無いぞ、編成やストーリー知ってるからこそ言えるだけ
公爵奪還までが序盤なら否定はしないが、その後のアンデット無双とか、チャリオット無かったら初見は投げ出すレベル
タインマウスを往復してレベル上げなかったら、レベル2で突入、エクソが劣化してる上に使えるのが糞AIのNPCだけとか
もしレベル上げしたとしても、あの糞分かりにくい魔法書の中からエクソを選んで覚えさせた、買い込んだ人が要るのか…？
もうこの時点から、巻き戻し、リセット必須ゲーの糞導入だよ
しかし、序盤が良バランスとか無いぞ、編成やストーリー知ってるからこそ言えるだけ
公爵奪還までが序盤なら否定はしないが、その後のアンデット無双とか、チャリオット無かったら初見は投げ出すレベル
タインマウスを往復してレベル上げなかったら、レベル2で突入、エクソが劣化してる上に使えるのが糞AIのNPCだけとか
もしレベル上げしたとしても、あの糞分かりにくい魔法書の中からエクソを選んで覚えさせた、買い込んだ人が要るのか…？
もうこの時点から、巻き戻し、リセット必須ゲーの糞導入だよ
979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 10:44:20 ID:0B4BaHbd
どうせこのゲーム新規買ってないから大丈夫
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 10:44:45 ID:5KmnCvuN
SFCの頃は感じなかった苦行感がすごいな
時間が勿体無いから途中で弄っちゃったよorz
時間が勿体無いから途中で弄っちゃったよorz
981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 10:49:21 ID:upCZ4Ssb
982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 10:50:41 ID:hqu2MQHw
レベルアップボーナスより戦闘参加ボーナスがよかったなぁ
ひたすら戦闘参加したものが強くなるって実に論理的ですし
ひたすら戦闘参加したものが強くなるって実に論理的ですし
983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 10:57:42 ID:ycbsR1x9
おまえらどんなヌルゲー期待してんだよ
984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 10:57:46 ID:P+eVnMrJ
新職追加されてもレベルが低いし経験値がレベル低い方に集まるから
既存職で進行するより全体の能力が低下するのがいただけない
どうにかならんかったのかこれ
既存職で進行するより全体の能力が低下するのがいただけない
どうにかならんかったのかこれ
985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 10:59:37 ID:gtLPUDjL
序盤は良バランスつか、
良作臭が凄いってことじゃない？
テンポの良さなど改良点はすぐ目に付く箇所だし、
システムのアラは1章あたりじゃまだ見えないし
経験者はいい感じかもと思い、
新規はやりごたえありそうだと感じる
二章後半からなんかおかしいと気付くんだけど
良作臭が凄いってことじゃない？
テンポの良さなど改良点はすぐ目に付く箇所だし、
システムのアラは1章あたりじゃまだ見えないし
経験者はいい感じかもと思い、
新規はやりごたえありそうだと感じる
二章後半からなんかおかしいと気付くんだけど
986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 11:05:56 ID:P+eVnMrJ
新スレ>>1の箇条書き消されてるけど信者が立てたの？
987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 11:09:23 ID:CTRnT+7i
>>6はシステムの隙をついたドーピングみたいなもんか？
たぶん強すぎてゲームバランス崩壊するよな
たぶん強すぎてゲームバランス崩壊するよな
988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 11:09:59 ID:5ImyfCRn
別に無くてもいいんじゃね？
テンプレって程にみんなのコンセンサスが取れてた内容でもないし。
テンプレって程にみんなのコンセンサスが取れてた内容でもないし。
989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 11:12:05 ID:m+3+yfHf
自分もいらんとおもう
990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 11:15:23 ID:xhg/MIMq
part2からpart3も微妙に削られてるな
991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 11:16:29 ID:d0WUHa3k
ここの人達ってスクエニにお灸を据えるみたいな暗い考えな訳？
992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 11:17:05 ID:xhg/MIMq
あぁ内容が全然違うのね
スマン
スマン
993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 11:18:43 ID:m+3+yfHf
>>991
スクエニなんかとうの昔から信用していない
スクエニなんかとうの昔から信用していない
994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 11:19:27 ID:WhjG/7PC
TO脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあああああぎゃはははははは
ざまあああああぎゃはははははは
995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 11:21:06 ID:xhg/MIMq
前評判が良くてもフタを空けたらってアレ？事があるからなぁ
買うかどうか参考にさせてもらってる
買うかどうか参考にさせてもらってる
996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 11:21:20 ID:kVRjBr4M
スクエニ倒産まだぁ？
997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 11:22:28 ID:thg2G83o
でも、それだとぬるくなるぞ
998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 11:24:02 ID:Crkquz/e
ぬるくなるっつうか
じゃ何でそんな要素入れたのっつうか
じゃ何でそんな要素入れたのっつうか
999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 11:28:16 ID:kVRjBr4M
999ならTO死亡
1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 11:47:10 ID:t/wZ6g5r
1000なら和田辞任
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。