零の軌跡の不満を書き込むスレ

発売して約一ヶ月がたった零の軌跡の不満を書き込むスレ
本スレが気軽に不満を書ける雰囲気ではないので立てました
王道、名作、神ゲーという評価に疑問を感じた方は書き込んでみてください


個人的に不満に思ったこと
・また中途半端に終わること。謎が残りすぎ。
　前情報なしの前後編は空の軌跡で好評だったのか？

・クロスベルが広すぎること。村人とは全員に話すようにしているが
　頻繁に会話が変わり、変わるたびに２時間消費はつらい　

・エンディングが手抜きなこと。ミレイユ准尉はどうなった

・使いまわしが多すぎること。

・「あ・・・・・・」が多すぎること。社内でも大流行なのか？

・ラスダンでエステルとヨシュアが仲間になること。
　ロイド達の物語のはずが、最後を前作の登場人物に
　もっていかれた感じがする。

・後半急展開すぎること。
　マフィアや壁の話を書くのは途中で飽きたのか？

全部お前が悪い

終了

信者しか持ちあげてないから安心しろｗ
その内、キャラゲー認定される

好きでもない４人固定がきつかった
後、移動がめんどくさい
手配魔獣が出れば糞長い街道を移動
音楽もあまりいい感じがしない

次回作もあの４人でまたクロスベルはやめろ

レン絡みがまじうざかった
最後なんて茶番で締めてるし

前後編なんて発売前から予測されてたことだし、ファルコムとしては初代イース時代からの悪癖だし、今更過ぎる
シナリオやテキストがライトノベルみたいなノリなのも空の軌跡からだし

何も知らず零から入った人はご愁傷様かもしれんが

メインストーリーが短けぇんだよ！世界も狭いんだよ！
この３倍くらい長くて広くて濃い内容にしろよ！
オイラはファルゲーファンだよ！

>>7
イースやったことあるかい？

・好感度いらなねぇ
・バトルスコープのせいでテンポが悪くなる
・場所がクロスベルだけだから飽きる
・グレイス含めサブキャラにムカつく奴が増えた
・ロイドのフラグネタ乱発しすぎ、いつからギャルゲーになったんだ
・ロイド達を目立たせたいのか知らんが薬飲んだだけの釣りキチが教授より強いだの
仮にも剣帝に勝った人間がワイヤーに引っかかるだの前作で悪魔とかと戦ったのにロイド達と同レベルだの大雑把すぎ
・絵が変わったのはともかく旧キャラの絵が酷すぎる

個人的にラスダンのレンはFCの時に親父が同じことやったからまだ許せる
SCで同じことやったら最悪だけどな

>>8
イースなら一作一地方だから、大してストレスたまらんだろ。零が問題なのは
フェルガナ地方レベルの広さなのに、またもう一周しなければならないのか…という点
何周もさせられるのはリベールだけでもう十分だよ。

とは言えさすがにファルコムも、このまんま零のエンディングから続けてロイド主人公
にはしないと思うんだがな。警察官じゃ話の広げ方や謎の回収が難しいよ。
出来ればレミフェリアとか帝国の一地方とかを新主人公にしてやって欲しいんだけどな…

>>9
おまおれ
前５つはまだしも後２つは許容限界超えてた
新作キャラを引き立てる為に前作キャライメージを破壊するって続編で一番やったら駄目なことだろう
イメージ変えるのが駄目なんじゃねぇ、３ｒｄのネギ・シェラ・クローゼはむしろ良かったよ
新作キャラの安易な持ち上げの為にやるのが駄目なんだ
台詞で凄いを説明するんじゃねぇ。行動で表せ

ラスダンのレンは別にいいな
見てるだけのつもりだったけど手を出してしまったとかレンの変化として納得しやすい

正直クロスベルだけで幻焔計画完結しちゃうんじゃないかとか、危機感覚えるよなあ…
本スレでもう一周したいとか、湖から古代遺跡が出てくるとか聞いてるとびっくりするわ
そんなに空の軌跡と全く同じようなゲームしたいのか？
>>9
バトルスコープめんどいのは同意。情報つけてりゃええやん…　おまけに陽炎と葉隠もないから
雑魚敵避けるの面倒。チームラッシュも飽きるんだよなあ…　フィールドアタックしたら先制の確率
上がるとか、CP上がった状態で戦闘開始とかでも良かったんじゃないだろうか。ペルソナの真似してもだめだよ

一部の演出の長いアーツもスキップさせてほしいし
交換屋のメニューも自分が何個持ってるか分からんから2個ずつとか手探りか
mニュー開いて確認せないかんしな

一番悪いのは魚を一匹ずつしか交換できない仕様。テストプレイしておかしいとは
思わんかったのだろうか。交換すんのめんどいからレインボウはそのまま売ってたよ

クロスベルもう一周はきつい
でも主人公達はすげぇ気に入ったから主人公変えて他の地方からってのは微妙…

というジレンマ

崩壊したクロスベルでいいじゃん
異界化みたいな何も変化のないのはパス
イリアさんたちを助ける為に淫が正式加入するよみたいな

アーツスキップは欲しい
できないと分かっててボタン押しちまう

>>9
すべて同意
ただ空関係をなくしたら一本の作品としては気になるところは多いものの今よりまだ良かったかもしれない
零を持ち上げるために作中で空キャラ落とすのはは腹立った
しかも台詞だけだから説得力が全くない

セシル姉との兄嫁姦通純愛甘甘ラブラブいちゃいちゃ和姦シーンが無いのが最大の不満

何年も待たせた割にはこじんまりし過ぎかな。
このキャラ達には広がりを感じないのがなんとも。ぶっちゃけ外伝。
パーティー固定だから会話パターンも減ってる。
空が異常なだけだったかもしれんが。

壁を越えるって意気込んでたわりには
釣りキチ暴走で勝手に壁が瓦解しただけに見えるんだよな

“勝ったのになぜかこっちが不利な状況”
を連発しすぎてストレスだった

犬10匹に増えようが、いきなりまた立ち上がって
ヘトヘト(?)でもう一戦だろうが、構わないから
かかってこいや！って思った

>>9
自分も同意
ヨシュエスが支援課メンバーの引き立て役にされたのと
（なんとなく、1章でヨシュエスに会った後のロイドの会話で嫌な予感はしてたけど
というか、ロイドいいキャラだと思うけど、あの会話だけは嫌い
他の人元気付けるためとはいえ、『アリオスは無理でもあの2人なら超えられそう』
ってセリフはいらない）
葉隠が無くなったのがきつい

>>21
基本的に釣りキチも知らん「誰か」の掌で動かされただけだからな。FCもワイスマン
が影から操ってたから似たようなもんだが、正直特務支援課がいようがいまいが、
結末は多分変わらなかった。もうちょっとロイド達がルパーチェの連中に対する
正義感を発揮してくれれば良かったんだけどね…終盤だけに弱り目のマフィア連中に
「ギンッ」とかやられても…

>>23
アリオスは無理でも〜はヒヨッこ4人にはあれだけでは強さが見抜けず
後から経歴聞いたときにでも、とんだ勘違いだったと気づくことにでもすればアリだったんだが
釣りキチ：教授といいヨシュアの扱いといい、新キャラの凄さを行動で書き込むのがめんどくさいから
旧キャラを下げて凄いと言わせとけというのが透けてみえすぎ
前作がらみを抜きにすれば支援課も警察も良いキャラが多いだけに残念だよ

やばくなったら強い味方が助けにくるのはやめろ
ヨシュエスなんであんなに弱いの？

オークション脱出時の、レクター→キリカ→課長の3連コンボはやりすぎだと思った。
ちったぁ自力で切り抜けろよ…脱出手段くらい確保するだろ普通

敵がショボイ。前作まではクーデターの阻止とか結社とか相手にしてたのに
今回はしょぼいマフィアの連中。
連中は遊撃士協会の鼻息を恐れるような組織だし。

出し惜しみとかしないで普通に結社とか鉄血宰相とか教会とか巻き込んで
共和国とか帝国を舞台にしたでかい話をやれよと言いたい。

また何年も待つのめんどくさい。

つまらなかったとは思わないけど、面白かったけど、
期待していたものとは違うという感じ

>>25
ヨシュアの扱いもだけど、エステルの扱いも少々変
2人とも空の延長の上で劣化してる感じ
とりあえず、まず声優さんを変えようよ・・・

そういや今回やたらエステルの「ガーン」とか「ごめんくださーい」がうざく感じたな
イベントにちょこっとボイス入るくらいなら、最初からいらんのとちゃうか？
あと「クク…」「ハハハハハッ」「オオオオオオッ」とかが気になった。
何でもいいけどやかましいっすよ、クルツさん。ガルシアさんも

とにかくボイスだな。
最近のDSのRPGですらシナリオ中声出てんだからラスト間際ぐらいボイスいれてくれよ

>>28
そうそう。空ＦＣはＥＤで黒幕は教授と判明して玉葱はただのフェイクと分かったけど
そのシーンまでは若干の謎は残しつつも間違いなく壮大な１つの物語が完結してたもんな

>>29
うんヨシュアのが顕著に出てたからヨシュアと書いたけど2人とも変
あと>>30と同じくごめんくださ〜いとか1章で飛び込んできた時の声には何だよこれ？と思った
ボイスつけるならイベントフルボイスくらいして欲しいし、ないなら前作と同じで十分だった

>>7
今回は長かったような木がするがなぁ

たぶんﾌｧﾙｹﾞｰに飼い慣らされすぎて、
毎回NPCの会話聞くために狭い世界をかけずり回っていたせいだとは思うがｗ

俺的にはキーアがらみの話がとても唐突で、なにがなんだかわからないうちに終わってた
という印象だな
まぁ要するに、後編への伏線とかそういうことなのかなと思ってるけどｗ

ロイドのモテモテぶりはギャルゲー見たいでやめて欲しかったわ
真面目なはずなのにランディよりタラシに思えてしょうがない
またキーアが大事な描写吹っ飛ばして支援課のアイドル、しかも会う人会う人チヤホヤしててついていけない
ただキーアには人を引き付ける特別な能力を持つ可能性(実は女神とか？)があるかもしれん

みんなからもててすごい自分、ってのがある程度好まれてるのも確かだから商業的には正解なんだろうな
前作キャラが妙に弱い扱いされたのはプレイヤーの最強でありたい願望を満たすためなのかも
俺は遊撃士の持ち上げられっぷりももやもやしたから、前作キャラと今作キャラ正直どっこいだと思ったけど
相乗効果でお互いを良くしてるんじゃなくて悪くしてんのがつらいわ

別にロイドがモテてもいいんだけど、あのクサイ台詞なんとかならんのかな…
それだけのことが言えるだけの人生経験積んでんのかお前は。人を説得したり、なだめたり
するのって物凄く難しいことなんだぞ。（エステルでもあれだけ頑張ってヨシュアやレンを振り向かせたというのに）
登場キャラ全部ロイドがちょこっと何か言っただけで、イエスマンになっちゃってるしな。
キャラ同士の葛藤とかあっても良かったんじゃないのと思う。

偽銀を捕まえる時、劇場をうろうろしながら犯人に繋がる証拠を見つけるのかと思ったら
グレイスがあらわれて犯人バレ
オークションもどうにか足掻いて潜入方法を見つけるのかと思ったら
みんなが少しずつお膳立てしてくれたところでいいところだけ持っていく
なぁロイドたちって一体なんの壁を壊したんだ？

そういえば零やっていたとき、空と世界観が同じはずなのに
なんか違うナーと思ってたけど・・・
イース７に近いんだ、なんか

>>35
前作は女主人公だったから目に付いてたがロイドも言われりゃそうだな
大して苦労もしてないお前が説得した言われても納得できんわ

>>38
エステルは描写不足だと思うけどね
空は人数も多かったし

エステルってそんな説得シーンってあったっけ？

ヨシュエスレンがいらなすぎた。

前作までは好きなキャラで、今回も特別言動に不満を感じたってわけではないんだが…
3日連続で中華料理を食べて、いい加減食べ飽きた所で
次の日和食注文したら、昨日まで食べてた中華料理がサプライズとして出された。みたいな感覚だ。
とにかく新主人公による新作ゲームがやりたかったのになぁ…

旧キャラは出さないべきだったよ。
零は零で割り切ってもっとがんばって作って欲しかった。
ちょこまかと旧キャラを出したりして作りこみの甘さをごまかしてる感じはした。

3rdが繋ぎの作品だと思ったら、零も繋ぎなんだもんなあ…何となく漫画の引き伸ばし
見てるみたいで悲しくなってくるわ

普通におもしろかったけど、3rdで幻焔計画とか帝国関係の話を出しといた癖にあえてスルーして、D∴G教団とか新たに出してきたのは何故なんだ
幻焔計画はさらにスケールでかいよ〜みたいなこと言っといて全く関わってこなかったよな
なんか考えがあるのか？

>>22
＞“勝ったのになぜかこっちが不利な状況”
空の軌跡の時から気になってた。倒したハズの敵がすくっと立ち上がったりとか。。
たまになら良いけど、連発されると戦闘シーンが茶番に思えるから困る。

ちょっと違うけど3rdのカシウス戦なんか一番酷かったな。
勝利したはずなのに、逆にこっちが膝をついて相手に見下ろされてるしｗ

会話のバリエーションが多いのは結構だけど
本とか隠しクエストみつけるために会話を半強制的に見せ付けるのはやめて
なんでイベントが進むたびにあちこちぐるぐる回って会話しなきゃならんのだ

ICB前の連戦なんて最後まで勝っても
負けたことになってるし、なんだこれ

>>25
ラストダンジョンでの台詞は酷かったな。
「教授よりマシ〜」「教授よりも〜」
いい加減しつこい。お前らそんなに教授が好きかと思った。
旧キャラを踏み台にしたとかそれ以前に、台詞自体野暮ったい感じがした。

エステルってSCで教授倒した直後「あんな奴どうでもいい」って言ってたよな。
だったら、一々教授のことなんて話すなよ…

UI周りの不満点というと魚の交換もそうだけど椅子を通過できないことかな

椅子に当たり判定があるからカウンターごしに会話しにくかったり
中華料理屋で宿屋部分−出入口の動線が大回りになる

まぁささいなことだけど。

>>46
空までは一章一地方だったから良かったけど、今回クロスベル中心で章変わっても
ずっと一緒だから回る手間が物凄いことになってるんだよな…
少ないMAPでプレイ時間稼ごうとしてるような感じがする。実際街の人と大して
会話しないでプレイすると驚くほど早くゲームが終わる。

空FCの各章毎で仲間が入れ替わり立ち代りで
最終章で全員そろって好きに使えるって良かったんだがなあ

NPCやサブクエや本集めに力入れなくていいから本編大事にしてくれよ
今作のテーマや後半の急展開とかおかしいだろ

不満ってほどじゃないけど「！」のエモーションバルーン多用しすぎじゃないか？
道中でストーリーが進展するポイントに辿り着く度、４人一斉に「！」

モンスターの使いまわし感が異常だった
中盤まではみたことない奴とかもいて新鮮だったんだけど
最後の方に出てくる新規モンスはボスモンスの劣等種だったり酷いのだとレベル違い・・・
月の僧院に出てきた悪魔がかなりかっこ良かったから色々期待してたんだけどな

でも、会話して周るの面倒くさいって文句は正直見当違いだと思うぞ？
だって、ただクリアするだけならやらなくてもいい要素なわけだし
完全クリア目指すような奴がその程度のことで弱音は甘え

それに狙った面倒くさいなら開発からしてみれば「してやったり」だろうし
俺としても歓迎むしろもっと作り込んで欲しいくらい
そこはユーザーに遠慮することない好きにしたらいい

>>54
その辺の不満はすべて世界の狭さが原因だろうな。
町やフィールドが違えば新鮮さもあるが、５章分同じ町に詰め込むとさすがに
人だけじゃ飽きてくる。
　

会話するにも適量ってものがある
一通り会話するのに何十分かかるんだよ
しかもちょっとイベント進めたらまた変わるし、会話好きでもあの量は苦痛

だから苦痛なら自分で判断して程ほどにすればいいんだってｗ
別に会話は義務じゃないんだしね

ただ、会話テキストの作り込みを多少減らせば他の要素が充実するんだったら
バランスを考えるべきだとも思う

俺としてはこのままドールハウスのように緻密な作り込みを目指して欲しい
章ごとに家具や小物の配置が変わったり
イース7で優れていた建物やフィールドの縮尺もとり入れて欲しい
あとは夕方の町並みとか夜の町並みとかもっと歩きたいよ
ってこれ要望かｗｗ

舞台も変えて、キャラも一新したのだから
ノリも一新して欲しかったなあ。空の軌跡のまんまで
お気楽極楽大作戦って感じなのが手前勝手だがどうにかして欲しい。

キャラデザは各々の評価としてイラスト量がもう少し欲しかったな
ステのグラとか一枚絵にしても、エナミのブログで手が回らなかったところが多かったって言ってたし

あとは天眼や情報で敵の情報知っても図鑑に反映されないところかな、その使用に気づかないでいくつか収集し損ねたわ

ストーリーに関しては疑問に思ったところは勿論あるけど特にボロクソに叩くところはなかったかな

まぁ一番不満なのは今回も続編待ちでヤキモキさせてるところ
なまじクソゲーだったらとっとと見限れるんだがな

会話回収が辛いと感じるということは、会話のテキストがそれほど面白いわけではないということか。

あと、主観だけど戦闘不能回数とリトライ回数の記録は止めた方が良いと思う。
気にしなければ良いのは解るが、やっぱり割り切れない人も居るし。俺とか。
戦略も偏るし、余計なリセットを強いられることになる。

DS版ドラクエなんかだと4では全滅回数を記録してたけど、5以降は廃止になったしね。

作り込みが英伝の魅力の一つなのに飽きさせるのはマズくない？しかも空は大丈夫
って意見があるならなおさら。シナリオだけ追っても、王道だし、後半の展開が急
だし短く感じると思うぞ。小説じゃないんだからゲーム演出・構成も評価の内だと
思うぞ。
　次もクロスベル内で完結すならそこんとこは改善するべきだと思うが。
今回は空よりキャラの造形が安定してたからそこんとこは生かしていくべきだな。

反省会スレ立ったのかｗ

100時間以上じっくり腰を据えてて零クリア
大きな不満はないけど小さな不満が降り積もる感じだ
何よりテーマらしき壁とか葛藤とか感じられないのがきつかった
世界観、音楽、街の人々の繋がり、作り込みの丁寧さは
このシリーズの魅力だし好きだけど次も同じような話ならもういいや
出し惜しむのも結構だがせっかくいい材料が揃っていても
料理しなければ腐らせていくだけのような気がするぜ

>>62
クロスベルに光と闇があるようにゲームにだって溜まってたもの吐き捨てたい場所があるんだよ

ストーリーが売りの英伝でストーリーに疑問が出るのはどうかと思う
壁や葛藤がない、後半の展開が急だなんてメインストーリーの肝だろうに
会話回収にしても会話回収でメインキャラの何気ない一面があるからな
特にキーアなんてインターミッションでNPCに話しかけてこそキャラを引き出してるみたいだし

>>65
インターミッションの件はどうかと思うよな
最初クエストもロクにこなさず一本道で病院行こうとしてたからキーアに愛着も無いし
周囲にやたら持ち上げられてる理由がさっぱりわからんかった（やり直してみてなんとなく理解したが）

せめてツァイト並みに序盤から話に絡んだりメンバーに協力していれば印象は違ったんだろうけど

ラストの集合写真は一枚絵にすべきだろJK

>>66
俺はキーアの反応がかわいいからめちゃくちゃ話しかけまくって愛着湧いてたたから気付かなかったが、軽く流しながら進めるとそういう認識になるのか…

今回、序章から中々おもしろかったしオークション潜入とか盛り上がる話もあったけど、確かに後半が急ピッチすぎたな
序盤微妙で後半が神な空FCと反対な感じ

>>66
キーアは二章の終わりにはもういてもよかったと思うぜ
中盤以降に出てくる上におつかいイベント・戦闘に連れていけないから、内容短いインターミッション以外
ポジションは重要だろうにメンバーとの関係等を掘り下げる場面があまりなかった

というかせめてインターミッションは、キーアが支援課に来た翌日からにするべきだったんじゃないかと

レン絡みの茶番がとにかくウザすぎたなこれ
最終章の前ぐらいで終わらせればまだマシだったが
ラストのラストまで出張ってきて最悪だった

>>67
それは確かにそうだなｗ
あれは俺的には意外杉てちょっと萎えたｗｗｗ
まさかあそこでちびキャラのままとはｗｗｗ

警察官なら本来、犯人や犯罪者を追い詰める立場なのに、逆に追い詰められてる描写
ばっかりだったのが悲しかったな。敵側がもっと圧倒的で魅力があればそれも
良かったんだろうけど、敵がそこらの魔獣・そこらのマフィア・ヤク中の警備隊とかじゃな…
>>67
3rd以降どんどんエンディングが手抜きになっている感じはある。結構ああいう演出って大切なんだぜ

空の軌跡のキャラがキモブサになってるのが不満

もともとキモかったじゃん

キモくねーよ
今のほうが爬虫類顔で遙かにキモくなった
新キャラは普通なのにな

泣き顔グラは全員ひどい
エナミはだめだろ…

書き分けしようとしたら変になったんじゃないの？
新キャラはほぼ判子だし安定だな。

やっとｵﾜﾀ。なんつーか、こんな半端なゲーム勘弁な感じだった…｡途中意味不明な話しはあるし、まだテイルズ辺りの方がましだわ

PC版空FCの時はもっと酷かったんだよ

どう転んでもテイルズよりはまし

>>69
オークションから逃げ帰った後が見たかったよ
支援課メンバーがキーアを受け入れるシーンが必要だった

キーアのああいうキャラが好きな人はすぐ受け入れられるだろうけど
苦手な上に掘り下げる描写がほとんどないから愛着が全く湧かなかった
なのに終章では支援課メンバーがキーアを守るとか言っててプレイヤーの感情置いてけぼり

メインストーリー短いくせにクリアするのに50時間掛かるってのがな…
しょーもないサブクエで水増しされてる感じ。

料理の材料集めて来いとか、警察の仕事じゃないだろ…
支援課が遊撃士のパクリとキャラに言わせて開き直るなよ。
警察の仕事をしてるな〜と思わせるサブクエ用意しろよ。

空FC廉価版が1000円値上げだってな
今までこんなことしたメーカーなかったろｗ

なにそれｗｗｗ
ファルコム商法極まれりだな。
今度は早く買わないと、ねあげちゃうぞん☆ってノリで
初回限定版大量に買わせるのかｗｗ

通常値段を期間限定で安くしてただけだろ
期間限定とはいえ廉価版をさらに安くしてくれてたらありがたくね？

普通はFC廉価版に合わせてSC、3rdを廉価版出して同様に値下げるべきなんだが
てかそれ出たら空をPSPで揃えようかと思ってたんだが

サブクエはむしろたくさんあったほうが嬉しいがな

本編進めたいなら無視すりゃいいんだし

アーツスキップはマジで欲しかった

ついでにチームラッシュも頼む。
こっちは順番次第でST異常の掛かり方が変わるから難しそうだが。

クエといえばランク1st条件がギリギリすぎんのはいくらなんでもやりすぎだわ。

>>83
DL版などを期間限定で値下げするようなものだけどね
世の中にはDLCでお金取っといて、後で完全版出すメーカーだってあるし
そんな事言ってたら、日本の大手はほとんど該当する

いい加減零と関係ない不満を書き込むのやめろ

>>79
確かに、初めてFCやった時の感じに似てる。不満と言えば、やはり空より
シナリオ全体の規模が縮小している所だが、各キャラの設定や会話は普通に
面白かったな。ファルの場合、イースにしても空にしても2作目でしっかり
仕上げてくるから、(しかし3作目でコケる訳だがw)今回残された謎なんかが
次に納得出来る形で解決していたら、俺的にはOK。続編も同じようなノリ
だったら流石に萎える。

工房のウェンディとかシーカー姉妹とか
ネタで似せるんじゃないのか？っていうのが何個かあるけど
ファルコムってこういう事よくしてるんだっけ？
ティオのネコミミもどきも狙ってて嫌なんだが。可愛いけどね

>>91
FCの場合は意図的だが、零の後半の展開はどうだろうね。
FCは旧来のファンに向けて白き魔女みたいな牧歌的な旅ゲーを意識したんだろ。
たとえ嫌いでも世界観に愛着もたせる装置として、SCで役にたった。
　零はまだ完結してないから次回作まで評価保留だが、今のところの個人的な評価は
シナリオ　空＞零
キャラ　　零＞空
かね　　

不満点といえば

物語がすごく狭い、空ＦＣより狭い
伏線の回収がほぼできてない、むしろ増やした
闘う→敵がくたばらない、ピンチ→誰がが割って助太刀をするのパターン多すぎ

次でクロスベルは最後だろうけど、展開を何とかしろい。
個人的には100点満点で70点ぐらい

>>92
ティオは最初ネコミミで引いて全身絵の内股部分でさらに引いたな

あと民間人のために働く遊撃士たちと違って支援課メンバーは別の目的があったり
行く場所がなかったりで集められたものだから、市民のために働いているというより
ただ本当に遊撃士の真似しているだけって感じだった
やってることも遊撃士でもできそうなことがほとんどだし
せっかくの警察なんだからもっと遊撃士と一線を画すこと出来なかったんだろうか

70点くらいの作品だろうな。まあ良作のレベルだと思う。
続編の出来で評価が変わるかというと、自分の場合はそれはないな。本来一本の
ソフトなんだからそれ単体で評価すべきだと思う（まあ人それぞれだが）
何というかな…もう少し3rdで張った伏線を回収してくれれば、もう少しすっきりした
気分で終われたんだろうけど、結局レン関連しか解決してないし、零のストーリー
でさらに謎が増えた。しかも次回作への期待や興奮を感じないエンディングだったし。
期待外れとまでは言わんがもうちょっとね…　帝国や共和国ってこの先描かれる予定あんの？

>>96
一部ならまだしも帝国・共和国全国を旅するのは厳しい気がする。
リベールの数倍、下手するとそれ以上の大きさだからファルコム体力からすると相当の覚悟いると思う。
　今後も自治州を中心に、大きくともノーザンブリアとかレミフェリア辺りで展開するんじゃないのか？

>>95
そもそも空から世界設定共有してるのに何で警察って設定にしたのか不思議
現実に存在するから組織構造とか理解しやすいしとっつきやすさを狙ったんだろうけど
それが却って足を引っ張ってるっていうかクエスト内容然り違和感しか残らない

どうせ遊撃士の真似事するなら探偵事務所でもいいじゃんよと思ってしまう

お前らRPG本当好きだな
こんだけテキストあってまだ狭い言うか

今第4章だけど、セリフの多さと移動の多さに限界です
惰性でやってるわ

もっとテキスト短くしてくれ
あとルーラ欲しい

ファルコムって、サブキャラの会話重視するよね
→展開変わるたびに変更とかやりすぎ

やり込み要素満載にしよう
→ＲＰＧで何周もクリアするの考慮するとかやりすぎ。

ここら辺は極端にやりすぎたと思う。

>>98
対立関係にある警察からの視点ってのは最初面白いとおもったんだがな
蓋を開けてみりゃ遊撃士の真似事、クエストも酷いものはおつかいかよってなレベル

空FCは明らかに続編有とわかったけど零SCってまだ確定じゃないよな
またクロスベルが舞台だとしてもロイド達とも限らないし
別舞台や新キャラでレンのように零の伏線回収してくるかもしれない
新規歓迎とか謳っていてシリーズ通してやってりゃわかる事だろってのはおかしいわな
だから単体作品で見ると零は微妙
俺も良くて良作、キャラとかに愛着持てないともっと低いしつまらんと思う

>>97
別に帝国の全部を描く必要はないと思うのよ。リベールだって作中で描かれなかった村とか
あると思うし。一地域に主要都市一つと村一つ位で描いて、全体MAPを大きく見せればいいんじゃないか
と思うんだ。別にリベールの数倍の広さなんか期待しない。回るのも大変だし。
帝国も6〜7地域くらいに分けて、（あくまでゲーム的にだけど）リベールの1.5倍くらいの
大きさのMAPにすれば十分出来ると思う。よく考えたらリベール描かれてから6年経ってるんだぜ？
零プレイしてから、この先どんどんスケールダウンしていくんじゃないかって不安だよ。

>>101
キーアがいるからメンバー変わったとしてもロイドが主役じゃないか？
伏線残してるところをみると舞台もクロスベル中心だろ。帝国、共和国の最東端・最西端
やレミフェリアに行けるようになるかもしれないが。

キーアさらって箱詰めしたのはレクターなんだろうなあ
IBCバトルん時に鉄血宰相の計画道理なんたらとかいってたし
帝国派議員から太陽のとりでが拠点だってのは把握してたかもだし

>>101

ロイドの兄貴倒したのは実は別の人でした(誰かは不明)ってな
状況で主人公交代はないでしょ。

>>105
エンディングで　ZERO NO KISEKI is Finished って出てるからロイド達が主人公でない
可能性はあると思うぞ。（自分的にはそのほうがありがたい）今回残された謎というのも

・ガイ殺害の犯人
・キーアの正体（多分クロスベルの避けられぬ運命とやらも関係してるんだろう）
・キーアをオークションに出品しようとした黒幕

大きな部分はこの程度だろ？　もちろんロイド達も出てくるだろうが
別キャラ視点で解明できないことは無い。そもそも今回の主人公連中ほとんど
人間的に完成されちゃってるから、精神的な成長とかあまり期待出来ないし、
あのテンポでストーリー続くの勘弁。

ロイド達になるかは知らんが、少なくとロイドが主人公の可能性は高い気がする。
別主人公でも回収出来ないことはないが、ロイドに懐いてるキーアとロイドの兄貴
が残りの謎ということを考えると不自然だと思う。

ロイド達が主役続投として教団もしくは結社相手に警察として何ができるんだろうか？
マフィア相手にすら警察らしいことしてないというのにそれ以上の相手を逮捕するのか？
ブルブラン逮捕とか空キャラ引き立て役にするのは却下な

ドラゴンやら戦艦やらラ○ュタやら出て来た前作からのスケール落差は確かに凄い。
空の至宝って多分最上位だろうから以降どーやって魅せるか期待したんだけど。。
マフィアとカルト教団の話でした^^

現状だとまるで物語のために街や世界が形造られているように感じる
無駄がない故に一本道の展開になりやすいってことだ
物語に直接関係のない部分も高めていって欲しい
序章の遊撃士クイズみたいなやつは良かったよ

安くなったら買おうと思うけど、このスレの人達的には「不満はあるけど楽しめた」って感じ？
このシリーズはやった事ないけど、>>1を見ると一見さんにはちとシンドイかのな

ラストの主人公置いてけぼりの
茶番に寒気がした
前作のキャラが無理やりでしゃばって謎回収うぜぇ

>>111
これがシリーズ初だったけど
不満はあるがここまで頑張ったならもっとやれたろ的なわがままばっかかな俺の場合
それよりもシステム上のバグ見当たらないってかほとんど皆無なのが素晴らしい！
60時間は間違いなく保証できる俺の場合初回クリアまで72時間掛かった＾＾；

でもあまり期待しすぎるとがっかりするだろう、中小メーカーの作り込みをイメージして買えば大満足の出来

一見でも大筋問題はないが、情報量が多すぎるのと、前作からキャラが
少々出しゃばるのからそのへんはご注意を。
付け加えるとファルコムのことだから続編でた後に廉価版がでるから
それまで待ちな。

まあ、評価としては丁寧に作ってる80〜70点ぐらいの良作って感じじゃないの。本スレが
言うように神作・100点とか期待すると裏切られるかも。

冷静に「うん、面白かったよ」って言う感じ
「うおおおおすげええええええくぁｗせｄｒｆｔｇ」とはならないけど面白かったよ

>>114
本スレでも80点前後の評価だと思うよ
むしろ100点なんていったら本スレでも叩かれる

2周目終わったがやっぱりラスボス近辺の荒さが一番気になるな
脚本練りこむ時間全然なくて突貫工事で終わらせたんじゃないかと思うくらい
雑な説明台詞が混じってる。主にエステルとヨシュア

教授比較に始まり最後のパテマテが自分の意思でとか、後者は語らない方がよっぽど説得力あるし前者も論外
前作の2人は零全体通してかなり適当に使われてるけど、それ以前の問題としてこの台詞はないだろ
前作キャラでそれなりに描写されてたのレンだけじゃねーか

まあ2周やってみたら、ラスダン突入まではかなり盛り上がれたし
上関係以外はきっちり作りこんであるのはわかったから
全体で見れば1周目クリアの時ほど悪い印象でもないんだけど、ラスボス近辺が悪いって印象良くないわ

そういえば戦闘中だけはLRで視点角度変えれるんだな

変な言い方だが、不満が無いのが不満というか無難にまとまり過ぎてるというか・・・
前FCはいい意味でも悪い意味でも不満があったからSCを期待したとこあったから
今回も一部批難されるレベルのどんでん返しが欲しかったかなーと・・・
まあ、それやると「またか」って叩かれるんだろうけどね

FCみたいな引きがあると期待してたら拍子抜けしたって意見は見たな
どっちになっても不満は出てただろうなｗ

>>116
本スレはヴァルドヴァルド言ったりノリが完全にVipなのがほんとウザイ。
けいおんスレとも似てる。

FCは一部で不満が言われたみたいだからな終わり方が
だから零は謎を残しつつ作品単体としては綺麗に終わらしたんだろう

マイナスの声がプラスの声より印象に残りやすいのはわかるんだが
ネット、特に２ちゃんの評判には左右されないでほしいもんだ

tkここ不満吐き出すスレだよな

物語の展開や描写が大雑把で素直に楽しめなかったなあ
物語進めててもなんで？て箇所が多かった
ガガーブも空も物語が好きだったから期待してたんだけど

ボリューム少ない
なんか物足りない

食べるだけでそのレシピを完全に覚える味っ子的スキルがなくなったのが残念。
面白さの５３％は減った。

>>117
空SCからそんな感じのが多いよ
説明しなければならないところで不足して
要らんところで入ってるという
素人目から見ても『ここをこうすれば』っていうのいくつかあった

名作になりきれない所以だから。
同系統のRPGに個人的には好きでないグランディアがあるが、客観的にシナリオを
みると物語構成の上手さが軌跡より数段上だし。そこらへんは今後の課題かね。




。

雑魚戦がつまらんな。
序盤から終盤までやることがあまり変わらないから途中で飽きるんだよ。
ペルソナ３，４辺りと同じような駄目さを感じた。

ワンダーランドに行けると思ってたのに・・・
ちょっと出し惜しみがありすぎるのでは。これ一作でクロスベルの話は完結させて
ほしかったな。

空プレイ時はヨシュエスやレンのことは別に好きでも嫌いでも
なかったが、零で完全に嫌いになったな。
なんであいつらのお涙頂戴劇を零でまで見なきゃならんのか。
しかもＥＤにまで引っ張りやがって。
もう今作で奴らの家族劇は完結したんだから二度と出てこないでほしい。

>>121
ここは本スレに入れない不満を書くところじゃねーよ
けいおんスレに似てるとか心底どうでもいい

色々と残念なとこはあったけど一番はやっぱり幻焔計画が完全に放置だったこと
3rdで期待持たせといてこれはかなりひどい仕打ちだった
親父が解決した５年前（だっけ？）の事件とレンの過去っていう空で残された結社関連の謎を解決して、新しく布石作っただけで終わった
空の補完＋次作への布石って3rdとやってることが変わらない
ただ完結を先延ばしにしたようにも見える

空FC＆SCに比べてラストもあっさりしすぎで余韻も何も無い
音楽も流石に悪くは無かったけど名作も無し。空2作のようにストーリーと相乗して盛り上げることも無い

好感度、実績も何がしたいのか分からない
周回するメリットを作るだけなら分かるが、しないことでのデメリットを作るのは不快でしかない

期待して待ってただけあってかなり残念
空の2作が名作なのは偶然だったのか、次作で見極める

ミスった
結社関連「以外」の謎だな

遠藤綾以外声優がゴミクズなところ

>>136
それはいくらなんでも

そうか？声はそいつだけ違和感あった。
あの顔のヒロインにしては声老け過ぎだろ。＋20歳ぐらいに感じる。

エリィはものすっごいアニメ声で逆に苦手だった。
あとエステルも。
声優はエステルがFCの頃から成長してると
わかっててあんな風に演じたのか？狙いすぎだろ。

つーか、なんであんな半端に声入れてくるんだよ
ボイスにつける容量を他のことに使えよ
正直、無駄でしかなかった

エステルは声変わりすぎ。
ティオだけ逆にマッチしすぎ。

あと何が一番不満かってSE関連だな。
敵を殴った時の音とか倒した時の音とか。
クラフトもそう。金剛撃とかショボすぎ。

空の時のような爽快感がない。

次回作で改善して欲しいこと

・市街地でのショートカットが建物内で使えない

・Ｓクラフト以外がスキップできない
ザコ戦は先制攻撃で多用するので、一斉攻撃のスキップが特に欲しい

・ボス戦の展開がマンネリ
ボス撃破→ボス復活又は敵増援→味方増援かつ一撃撃破の展開が多すぎ

敵撃破→敵立ち上がる、あるいは増援→ピンチ！→助っ人登場！

空からこのパターン、続きすぎ
後、また前後編商法かよ

メインストーリーと関係ないどうでもいいサイドストーリーものだったな
いつ終わんだよこのゲーム

支援課4人がどうにも魅力的に思えなかった
癖のないキャラもいいけど
少しは尖った部分があっても良かったのにな
欠点の無いキャラになると会話も無難で楽しめなくなるから致命的
脇の方がいい味出してたよ…

>>106
俺的にはそっちがありがたい
またロイド達なら別行動とか少しは変化球で来てくれればなと

不満というかまぁ要望に近いが、キーコンフィグは欲しかったな。

Lボタンを○ボタンと同じ機能にすれば、聞き込みや○ボタン連打で終わる
雑魚戦は片手でできるようになるw

ノエルさんだけよかった

不良たちが喧嘩してたのを遊撃士が止めに入って
なぜか警察がレースを提案した展開の持って行き方に違和感
警察なら喧嘩諌めろよ
しかもなんでゲームごときでランディぶちぎれてるんだよ
提案、見せ場、勝利ともにランディだから出来レース乙になったわ

個人的にカジノいらんかった
さすがに稼げるけど3rdのあれ思い出して気分が悪い
あとレア敵の出現率をなんとかして欲しかった

なんていうか、支援課のみんなが「良い子」すぎた。
ランディが猟兵だったって事実を聞いても
「そうだったんだ」で済まされたのが何とも。

それは思ったな。
キャラに関して言えば空の方が全然良い。

>ランディが猟兵だったって事実を聞いても
>「そうだったんだ」で済まされたのが何とも。

ヤローの悲惨な過去話なんて空三部作でやり尽くした感あるから
プレイヤー的にも「そうだったんだ」で終わってたよ
殺人歴のあるキャラはもう食傷気味

何となくペルソナ4あたりをイメージして作ったのかなあ。今回のキャラクターって。
（特務支援課はペルソナ3の寮生活に似てるような感じあったけど）
他作品と対比したくはないけど、ペルソナの方はキャラクター一人一人が心に問題を
抱えてて、仲間たちとの交流や自分との対峙で問題を乗り越えていくんだけど、
零の軌跡の場合、ほとんどロイドの一言だけで片がついちゃうんだよね。
何となく自分はそれが気に食わなかったな…

ロイドとエリィ、ロイドとティオ、ロイドとランディのイベントはあったけど
ロイド以外の３人が絆を深めるイベントないからな
それ以上に物語の鍵だろうキーアと絆を深めるイベントがないのが痛い

そういやこの作品のテーマってなんだっけ？

今回は警察とマフィアやチンピラども相手なのに
双方のガラが悪くねえよなあ、ドーベルマン刑事の加納みたいなキャラとか
居てもよかったのに。警察自体の威信が低下しているのだったら
なおのこと焦りから武装集団を形成してもおかしくはないのにな。

空の軌跡を引っ張りすぎなんだよ、だからブレイサーのパクリなんて
方向にいっちまったんだなあ。ブレイサーは民間とふれあいが多いから
穏健派でぽわーんな感じの連中でも分かったんだが、
警察の特務課ってのは猟兵団みたいなもののほうが納得いくんだがなあ。

終盤の支援課と遊撃士の共闘は空ＦＣの王室親衛隊と遊撃士のそれを彷彿とさせて燃えたんだけど
どうせだったらエステルやヨシュアではなく、ヴェンツェルやエオリアをＰＴに入れたかった
ＳＣではレンが加入するだろうけど、どうせだったらエステルたちもＳＣで加入して欲しかったわ

リンやエオリアあたりはSCで使えそう。少なくとも顔グラは追加されてる。
スコットはグラッツポジションで。

まさかの警察官がカルト教団からクロスベルの平和を守った。Fin

場所が場所なだけに両大国威力侵攻ぐらいの展開期待してたわｗ
散々導火線が云々〜煽ってたしな。

>>157
名前知らないけどスコットさんのお友達はリッジさんポジションだな

>>158
それは次でやると思ってる

前作が前後の超編だったから今回もそれくらいしないと前作を超えないと思ったのか
無理やり引き延ばしたのかっていうくらい内容薄いよなー

4章だかいつだか忘れたけど、クロスベルの街の音楽がやたらよかったときがあったな。
なんだったっけあれ。

確かに警察、遊撃士、教会、結社、帝国、共和国と色々駒があるのに縮こ
まった感はあるよな。俺もクロスベル挟んで帝国・共和国両軍が対峙する
場面でED突入ぐらいは期待した。

でもそれやると不戦条約とかなんなの状態になるしな

最後の事件解決後に、市内を歩き回れなかったのが心残りすぎる
折角ほとんどの会話回収してたのに、最後の最後で尻切れトンボな感じ

住人のｽﾄｰﾘｰも次回作へ引き継がれるのかもしれないけど、
そんなモブキャラの事なんて数年後には忘れてるよ・・・

次作では両国の対峙くらいのことが無いと空SCの盛り上がりには絶対に劣る
まあ幻焔計画は福音計画以上の規模、とかオルフェウス最終計画だとかさんざん期待させた以上何かしらあるだろうけど
零は完全に次作の準備段階であって次では最高に盛り上がってくれるんだろう


とでも思わなければいくらなんでも残念すぎる
逆にこの通りなら後で評価があがることもあり得るけど

でもノエルさんと歓楽街のビッグバンドのBGMは評価できる

まぁ空FCよりはおもしろかったしSCには期待
待たされるのは嫌だけどな

でも両国対峙っていうか、似たような展開はもうSCでやっちゃってるからなあ…
SCでクローゼがハーケン門で、ゼクスと対面したあたりは盛り上がったけど、
今度はエリィが似たような役回りするのか？二番煎じは同じ世界でやられると
本当に飽きると思うぞ。とにかくクロスベルの立ち位置がリベールとかぶりすぎてるんだよ。
大国の狭間だけど、何かしら特徴があって自治を保たれてるとか。まあリベールの方がのどかな感じではあるが

>>150
自分的には、空キャラが「良い子」
零キャラが良くも悪くも「大人」って感じだった

>>168
両国対峙ってもリベールの方はリベールとエレボニア（カルバードは友好国だし）
クロスベルはエレボニアとカルバード（リベールとクロスベルは中立）
という違いがあるけどね
あと、伝統を守ったまま、まともに成長したリベールと違って
急激に成長した分足元が弱いクロスベルの方が脆い
導力停止現象の時のリベール人は、一応安定を保ってはいたが
クロスベル人も同じように行くとは思えない

>>153
同じ意見だわ
空の時だってエステルが関わって解決した問題とかもあったけど
今回のロイドみたいに、
一言言っただけで抱えてた問題を解決できました
なんて感じじゃなかった
もっと仲間や色んな人との交流をへて問題を解決する描写が欲しかった。

ストーリー終盤が駆け足だったのがなぁ

ただ、キャラは英伝シリーズで一番好きだわ
支援課の掛け合いも楽しかった

あんなテンプレキャラ4人用意しましたって感じの奴らが一番好きだなんてバカじゃないの。
まともに前作もやってねーんだろうな。

>>170
実際に攻め込まれればいい。

まあ、SCはクロスベルが異界化し、識秘宝か時の秘宝でイベントが変わるだろうが、それだけで
社長の言うように空を越えられるかね。

俺も主役キャラは零のが好きだな
ただサブとかモブキャラにすげえうぜーのがチラホラいるのが気になった

オートカウンターが正直邪魔だった。
いらんときに発動してアナライズし損ねたりセピスボーナス逃したり。
VPみたいにタイミングでボタン押して任意発動がよかったな。

固定パーティー内で全く衝突がないとか逆に珍しい気が。
エリィを活発系にランディを皮肉屋とかにした方がバランスは取れたかもね。

>>174
その展開になったら本気で購入を見送るわ…

いいかげん「次回に続く」は、やめてほしい

タイトル変えた割には空と繋がりすぎてた感じ。
周辺にもっとガツンと変化があったあとの話を期待してた

3rdから数カ月じゃほとんど状況変わらんのは分かるが、それなら
もちっと年月あけるとか。

これなら別に4thでよかった気がする。
前作キャラも遠慮無く出せるし。

クリアした
が、
どこかのインタビューでみた制作期間1年を裏付ける作り込みだった。
建物のグラはカク張り過ぎだし、住民も少なすぎる
小物一つ一つにも本来の細やかさやこだわりが感じられないがない。
最後の最後までどの機種で出すかで揉めたんだろうことは窺い知れる。
続編ではこの粗末な作り込みをまず何とかして欲しいものである。

エンディングで最終話に続くって書いてあったな。

どうでもいいが、次回作のタイトルはもうちょっとマシな奴を考えて欲しいものだ
別に軌跡っていう単語にこだわらなくてもいいじゃん…ガガーブみたいにゼムリアサーガ
とでも銘打てばいいじゃん…　結局空の軌跡に頼ってるんだよ

これ思ったよりつまらなかったな
メインストーリーが短すぎる

キャラは正直空の時よりかなり好きだった
よく分からん学園物漫画みたいなウザいノリも無かったしな


ただライター･･･いい加減に台詞回しやシナリオ構成を勉強してくれ

「くっ･･･俺の過去が疼く･･！」
「さすがは『虐殺の堕天使』･･･この『剣神』を追い詰めるとは･･！」

こんな感じの、厨二通り越して邪鬼眼な台詞は背中がムズムズする
キャラに二つ名つけてもいいけど呼ぶのはアウトだろ･･･
アリオスがお茶会とか殲滅天使とか口走ってるの見て引いたわ

終盤の展開もFCで見たような内容だったし、ちょっと書き手の実力の限界が伺えた

>>185
むしろ厨二邪鬼眼じゃないJRPGがあるのかと・・・

邪鬼眼じゃないのはあり得ないな
この世界観でそんなRPGはやりたいと思わない

あとラストはセルフオマージュだと思ってたから特に気にならない


だけどラストがあっさりしすぎなのには失望した
FCは強烈なインパクトがあったしSCでも感動のラストだったのに零では特に何かある訳でもなく終わっちゃった
最後の写真はあんなのだし

セルフオマージュも最初と最後だけなら気にならないけど
イリアリーシャはヨシュエスでポスターなんてまんま意識してるんだろうな
クラフトも名前変えただけで空と同じ内容だったり演出だったり
戦闘終了後の台詞も似たようなもので魔獣も空からの流用が多く使い回しな感じがする

空の軌跡には遠く及ばないが佳作。
続編ありきで流して作ってる感満載だ。

空信者ウゼエ

流して作ってる感は空こそ満載だったろ
この2・3年で何回リメイク出したと思ってやがる
空信者は一々持ち上げすぎなんだよ

スレタイ嫁

スレタイも読めないお猿さんは蒸発すればいいのに

空信者＝零信者だろうしあながちまちがってないんじゃね

俺もそうだけどだからこそ不満点も書きたいと思うし

つーか、リメイクファルコム商法をしないファルコムはファルコムじゃないだろｊｋ
根本的に間違ってるヤツ多杉

会社維持するにも膨大なコストがかかるんだからリメイク商法なんて当たり前田さん

前作ヒットを受けて似たようなの作るのも、手堅い商売であって
あれこれ言われる筋合いじゃない（by日教組の変な寄り目オヤジ）

ｵﾏｴﾗモンクばっかり行ってると、FF14みたいにﾁｬｲﾅﾗｲｽﾞすっぞ！！

空の軌跡に比べどうこうというより、前作を超えようという意気が見えないのが残念。
「続編で盛り上がるから…」なんて言い訳は論外。
悲しかったのは今回の舞台劇。せっかくプロが舞台やってるのに、FCの学園祭の劇のほうが
よっぽど面白かった。イリアとリーシャがくるくる回ってるだけやんかあれ…
登場人物の台詞も無いわ、ナレーションで説明終わってるわ、ぶつ切りだわ…
（ストーリーの都合上しょうがないとしても）
セルフオマージュにしても二番煎じだから、前作より劣化してるようにしかみえないんだよね。
ほとんどグラとかシステムが変わってないんだから、シナリオや演出で魅せないと飽きるよ

突貫ワロタｗ
零信者ってマジゆとりなんだな。

突貫ワロタｗ
空信者ってマジゆとりなんだな。

同類なんだから仲良くしろよ
いや、仲良くしようぜ俺もそうだし

>>198
基地外ちゃん悔しかったのｗ

ルーシー先輩のおしっこをゴクゴク飲みながら、セシルちゃんのコクうんち、たっぷりと食べる。

次回作以降は本当にこいつじゃないといけないなんて
キャラ以外の使いまわしは勘弁して欲しいぜ…

>>196
空キャラを引き立て役にして空超えはしてたけどな、説明だけで

今作は警察官だから仕方ないのかほとんどが依頼があってからの行動で
ロイドたちのやる気があまりみえなかったんだよな
オークション潜入も課長に言われてあっさり諦めてたし
自力で潜入方法見つけて潜入するくらいの心意気があれば感心できたのにな

>>203
そりゃ仕方ないんじゃない
普段お前ら勝手に動けなんて上司が止めに入ったならそれ程のものだと思えるし
ロイドにもセルゲイも深入りしすぎた余り殉職した人を知っているからな
そもそも潜入した所で歯を噛み締めて見送ることしか本来はできないはずなので潜入に対しての対価が見合うかは別

まあ潜入するんなら、クルツさんのように脱出用ボートを用意しとけとは思ったな。
はっきり言って敵陣潜入のための覚悟が足りん。

そもそもオークションがどんなものか見るだけって話だったじゃん
あんな騒ぎを起こすつもりはなかったわけで

シーカー姉妹のダブル・ウンコチーズバーガー、ムシャムシャと。

最終決戦んときヨシュエスがワイスマンワイスマンうるさかった
あたしたちこんな強い敵とも戦ったのよアピール

一番気になったのが
「教授の方がマシな人間」みたいなセリフが飛び出したこと
そりゃ楽園関係はひどいとは思うけど教授のやったことも相当だろう
しかもそれを当事者たる二人が言うとか・・・　それとももう忘れましたってか？
プレイヤー個々人が勝手に「教授の方がひどい」「いやヨアヒムの方が・・・」
とか思うのはいいと思うけどそれを登場人物に言わせてどうすんのよ

後、同じくセリフ回しの細かいところで気になったのが
「フラグ」「弟系」「草食系」「リア充」「イラッ☆」
とかあまりに俗すぎるセリフがぽんぽん出てきたところ
空のころも（パクパク・・・）みたいなお寒い演出あったけど輪にかけてひどくなってる　同人ゲームかよ

リア充は引いたな本気で。
やりすぎ。

>>206
その「見るだけのつもりだった」ってのが軽い覚悟だと思うんだが…
捜査一課も手出しできないようなオークションに、ペーペーの新人が潜入するってのに
ろくな準備もしてないってどうよ？別にキーアの一件が無かったとしても、自分たちの
正体がバレたら無事に帰してくれるかわからないだろ？
あの潜入やら脱出のくだりは、好きな人は好きなのかもしれんが、あまりにも
行き当たりばったりすぎてゲームの中で一番萎えたところ

>>209
「教授の方がマシ」発言は確かにおかしいよな…教授のせいであの二人は家族を
失ったも同然だというのに。教授の方が芯が通っていたとでも言いたかったのかも
しれないが、表現が拙すぎる。3rd以降テキスト書いてる人変わったのかね？
エステル達があんなこと言ったら教授はきっと「心外だ！」と煉獄で憤慨してるぞｗ

あの俗っぽい台詞回しは時代に合わせてやってるのかもしれんが、あんまり
英雄伝説には合わないな…　というかはっきり言って零の軌跡自体が自分には合わなかった。
クリアしたら速攻売ったし

ちょっと現代的すぎたな
シリーズを続けるとそうなってくる傾向はあるけど極端すぎた
町の発展具合もだけど人々の価値観とかが異世界と言うより現代の架空の国って感じ
そういうのも嫌いじゃないけど英雄伝説としては不服だった

軽い覚悟とかはゲームだから別に〜で流せる方だが
軽々しすぎる教授比較とか新作キャラageのための旧作比較sage説明台詞は
小学生がシナリオ書いてんのかよ酷ぇ、としか思えなかった
空の時は会話ノリはそれほど違わなくても凄い奴は行動で凄いと思ったのになぁ

でも確かメインライターは変わってないはずなんだよな？

喉元過ぎれば熱さを忘れる、ってやつかね＞教授の方がマシ
大体、釣りキチと教授ってなんの接点も無いのになんで比較すんのかがわからん。

>>213
＞人々の価値観とかが異世界と言うより現代の架空の国って感じ
自分は空の軌跡のときから薄々感じてた。
例えばカシウスの設定なんか、バリバリ仕事ができる現代サラリーマン
のような人間像が透けて見える。

ヨアヒムだけじゃなく
アリオスと銀も前作キャラsageて自分ageてるし
剣の腕はカシウス以上だのレーヴェに匹敵するだの、ヴァルターと引き分けただの

>>215
喉元過ぎればっていうほど軽いものではないはずなんだけどね
なんていうか、絵師も空を意識しずきてた感があるけど
ライターもそうなんだよね

何か勘違いしてる人多いみたいだけど
教授の方がマシって意味じゃなくて、釣りの方がより小物っぽいって意味だぞあれ

ヨアヒムが小物には変わりないが、わざわざそれを強調する必要はないって事
なんていうか、空SCから必要以上の強調があるのがなんとも・・・

技名叫ぶなとまでは言わないけど、叫んで大丈夫な技かどうか考えて欲しかった
ラニキのデススコルピオンとかポエムまではかっこいいのに技名のチープさも相俟って一気に台無しになってるし

>>217
アリオスと銀のあれは前作キャラsageてるのかね？
普通に強さの物差しにしただけだと思ったが

>>217
ジンさんに敗れたヴァルターと比較の銀はまだしも
アリオスのカシウス比較は色々と痛すぎたな。少なくともあの時点では
全体的に軽々しく旧作キャラの名前を使いすぎなんだよ

>>222
つまり>>223と言う事です

アリオスなんか、不意打ち雑魚無双してるだけだぞ
それなのにいきなり前作最強を凌ぐなんて説明入れられても
sageてるようにしか見えん

>>224
カシウスだって〇〇事件を解決しただの言われてただけじゃね？
名前出すか出さないかの違いってこと？

なんつーか行動で示してほしいよな
それでも不満は出るだろうけど、少なくとも「凄さ」を全部口で説明してる今よりマシ

後、誰か新キャラが登場する度いちいち四人全員が第一印象を発表する意味あんのかね 胸がどーのこーのとかさ…
ゲーム内で他キャラに説明されたキャラ付けなんて魅力半減だよ
その人物がどういう考えで何をしたかってのをもう少し見せてほしかった

>>221
ケビンが詠唱の後に魔槍ロア！とか聖槍ウル！とか叫んでたら、うわぁ…て感じるだろうなｗ
デススコルピオンはそれほど違和感無かったんだが、ライジング・サーン！の方が
個人的に気になった。まあ人それぞれだろう

クリアしたよー
とりあえずゲームのクオリティは高いと思うけど、シナリオ書き直してほしい。
10の説明で済む文章を12まで説明してしゃべらせるから、ホント説明過多で文章がひどく幼稚に見える。
これさえ直れば俺の中ではいいゲーム。

何かキャラの紹介やら説明やらに問題があるのかな？自分はプレイ時はそこまで
違和感感じなかったけど、言われてみると説明文章多かった気もするな。

何ていうかキャラの描写をメインシナリオに絡めてやってくれると、キャラクターやらストーリーに
感情移入しやすいんだけど、今回絆イベントやら、キーアの描写をインターミッションで済ませちゃってるから
いまいち作品を好きになれなかったのかも知れない。
メインストーリーが短すぎたんじゃないかな…　サブイベントや町の人の会話で尺稼いでる感じがする

>>225
カシウスはラストにトロイメライを数撃で倒してるし
レーヴェは言うまでもなく行動で強さを示してたやん

>>229
個人の感想をｱﾝﾁｽﾚで書き込んでいるのだから気にしないでｲｲﾖ
あなたも言っているように人それぞれです
ただ、もうちょっとｾﾘﾌは練ってほしかったなぁ
相手の行動を察する、という事をｾﾘﾌに織り交ぜてほしい

>>230
カシウスのあれだって弱ったトロイメライを不意打ちしただけじゃね
レーヴェは戦闘で負けても「本気じゃなかった」とか言って立ち上がってくるだけだし

>>232
弱ってもラスボスだぞ
その辺の雑兵とか小ボスとかじゃ比べ物にならん

レーヴェは知らんが、
少なくとも今回のアリオスや銀みたいに
説明ばっかり凄いなんてことはなかったと思うぞ

兎に角俺が言いたいのはだな
前作キャラを引き立て役にして安っぽい強さを強調するのはやめて欲しいってことだ

カシウスはリベールを救ってるし行動では示してる
個人的な強さは見せないことで上手く強いんだろうなって思わせてた（少なくとも俺は納得してた）

レーヴェは負けたのはヨシュアのあれだけだし、常に味方勢の最大の脅威だった


でもアリオスは空キャラとの比較と雑魚を蹴散らしただけ
レミフェリアの事件が何だったのか分かればまた違ったかもしれんが

「凄さ」を全部口で説明云々ってさ、
１０年前にスパロボ辺りで非難されてた事だよな。
英伝でまた見ることになるとは思わなかった。

わざわざ前作キャラと比較しなくても零内で見たら強そうだと思うのにな、アリオスもラスボスも
空より強いキャラにしたかったのかねぇ
実績あるキャラと比較したから逆にショボくなってしまったけど

ガガーブも空も好きだけど今作の英伝は別のゲームやってる感じだったよ

>>233
ラスボスだろうがなんだろうが、途中からフラっと現れて弱った相手を倒しただけじゃん
それ以外だと他のキャラからやたらマンセーされてただけ

それでカシウスの強さは納得できたのに、なんでアリオスの剣術がカシウスより上っていう単純な比較を安っぽいって感じるのかなーと

>>234
空はその辺上手くやったよな

序章で親父結構強いらしいとわかってすぐ行方不明事件→無事なのは分かるが居場所も何やってるかも不明
→進めていくと裏で何か動いている事と、堅物軍人やらＡ級のジンさんやら
明らかに切れ者で凄そうな玉葱の語りやらで只者でないのが徐々に理解できてくる
→ＦＣラスボスが暴走して危険なところで美味しいところを掻っ攫うｗ

ＳＣでも導力停止現象とか色んなことを見越して水面下でしっかり働き
８章ではアルセイユであの登場だろ？放蕩王子と裏でつるんでたとか「やられた！」と思ったよ
それでいてエステルには好き放題言われてたりと可愛げがあるしｗ

>>237
あの教授がカシウスを出し抜くためだけに５年使ったり、ヨシュアに襲われて無傷だったり

まあアリオスさん今作じゃ活躍少ない上にすげえ地味だから信じられねーってだけでしょ
なんかエルンストさんと見た目被りすぎだし

>>237

>>234>>236>>238
俺が言いたいこと全部言ってくれてるから
これ見てまだ納得いかないなら流石にどうにもできないから

カシウスはそんなにすごくないと思わせといて実はすごかったパターンだから、無理なく受け入れられたって感じかね？
アリオスは最初から最強の男みたいに言われてたけど、今回活躍があんまなくて実力は謎な部分が多いから本当に強いのか疑問みたいな感じか

でもまぁ俺はカシウスの活躍は剣の強さとか関係なく軍事的なものだったから、別に剣の腕がアリオスのが強いと言われてもすんなり受け入れられたけどな


結局問題は描写不足なのね

前作をやっていない自分から見ると
がんばってダンジョンの中を進んでボスを倒したよ！
新たな敵が来たら、知らない人が助けてくれたよ
助けられた人「遊撃士△ー！警察はクソｗｗｗ」

の繰り返しがどうにも爽快感がなくて嫌だった…
あとから「そっちが頑張ったからだよ！」みたいなこと言われたって
「はぁ…、そうスか。どうも」ってカンジでテンションだだ下がりだよ

いまラスダンに入ったわけですが、まだ付いてくるのかこいつら…

まあ強さ比較を他人との対比で行うっていうのが、そもそもの間違いだからな。
・カシウスに対してのアリオス
・ヴァルターに対しての銀
・ヨアヒムに対してのワイスマン
わざわざ誰々と同じくらい、とかマシとか強いとか言われても、今までの作品を
やってるプレイヤーからすれば、大して凄い描写が無いからピンとこない。
他者との比較でなく、シナリオの中で凄さを伝わらせてくれればそれで十分なんだけどね…
アリオスが本当にカシウスくらい強いのか疑問云々じゃなくて、わざわざそんな台詞を
登場人物に言わせてしまうことが残念に感じてしまうんだと思う。

>>241
まあ、微妙に違うんだけど何が違うのか自分でも説明できそうにないから
そんな感じに思ってくれればＯＫ

描写不足というよりは、描写の仕方に問題があると思うんだよね
アリオスの剣の腕がカシウスより上でレーヴェと互角なのは、
特に不思議じゃないし

>>243
空やった人ならともかく、やってない人にとっては
そんな比較されても『知らんしー』で終わるだけだもんね

設定上今は棒術専門のカシウスよりアリオスの剣が強いのがおかしいんじゃなくて
前作キャラと比較してしかもsageるから駄目なんだよな

シナリオそのものとは外れた話になるけど軌跡に限らず前作のキャラってのは
味方はもちろん敵も前作プレイヤーにとっては幾許かの思い入れができてるもんなんだよ
特に親父なんて見せ場は持ってっても憎めないタイプでプレイヤー好感度高めのキャラっぽいし
それなのにぽっと出の（演出上ムカつく登場になる）よく分からんキャラと比べられて
剣の腕は〜とかやられるのは率直に言って不快以外のなにものでもないっつーか

例えば零もSC、3rdといってアリオス自体がプレイヤーにとってカッコいいキャラになっていたとして
その上で本人同士が語り合うのならまだいいんだけどな
ラスボスに関しても同様だ

>>242
安心しろ。前作プレイヤーでも同じところでテンション下がった

>>244
描写の仕方に問題があるというのはわかる。アリオスが確かに凄いというのはわかるが、
序章…大型の魔物に襲われてピンチな所を助ける
3章…古代の魔獣4匹に苦戦しているところを助ける
終章…グノーシス服用警備隊相手にピンチのところを助ける

全て同じような描写だからな。もうちょっとパターン考えろとは思う。
他にも、今回は章始めのイベントシーンが自分的に物足りなかったな。
FCだと特務兵二人をアガットが追ってて、無力化したところでロランスと一騎打ちになる
シーンがあったけど、俺はあのシーンが大好きだった。アガットやロランスの強さも伝わったし、
アガットの過去とかにも興味を持てた。ああいう見せ場があると嬉しかったな…同じことしちゃ駄目だけどさ

アリオスは終章でシズクが危険な目に遭ってるときに
側に居なかった点で俺の中での株が大暴落したな。

あと、部下や後輩でもなく身内でもない主人公達に向かって
常に上から目線で話すのが気になった。

>>242
ロイドたちにとっても遊撃士にとってもそういうところが微妙なシナリオだよなあ
今回も遊撃士で腐った警察内部をはっきりさせたうえでラスボス倒すのでも良かったと思うんだけど
警察じゃなければ絶対に無理だったっていうのもなかったし
それだったらラストのヨシュエス参加も納得しやすかったかも

>>248
シズクが外泊日に病院が襲われていたからアリオスが関係してるのかと思ってたｗ

>>248
あれはシズクが狙われたわけじゃないんだから、お父さん責めるの可哀想だろｗ
片親だから大変なんだよ。アリオスの性格云々より見せかたの問題と思うがな
自分はそれより警備隊に追われてるとき、ミシェルにシズクを預けなかったのか
疑問だった。シズク狙われてないんだからマーク外れたミシェルに預けた方が安全やん…

ウンコを喰いたくなる女性キャラが「空の軌跡」より少ない

>>250
理屈ではそれが正しいと思うけどね。

ただ、エステルの母が亡くなった時、カシウスが守れなかったことを
ずーっと後悔してたって話があったからな。（確かカシウスも仕事で側に居なかったよね？）
あくまで個人的に印象が良くなかったって話だ。

だからアリオスは主人公達にもっと感謝の意を示しても良かったと思うんだ。

>>250
襲撃された協会を通りかかったときのことか？
一度襲撃された所に普通預けないだろ
第一仮に預けるとしても当然キーアも預けることになる
そうなれば警備隊の矛先だって変わる

戦闘が面白くない

>>253
＞第一仮に預けるとしても当然キーアも預けることになる

いやいや、そうはならないでしょう
ヨアヒムの第１目標はキーアであって別にシズクはターゲットではないんだから

まあアリオスに対する人質になりうるし預けはしないだろうけど、それでも
＞第一仮に預けるとしても当然キーアも預けること
にはならない

>>247
あれは空の中でも屈指の名シーンだと俺は勝手に思ってる
ユリアとカシウスの稽古場面とか
ヨシュアとレーヴェの一騎打ちとか
トロイメライと大佐の攻防とか
空は結構モブキャラ同士が戦うシーンが多かったけど
零にはほとんどなかったんだよなぁ…

ランディ発案のレースはめちゃくちゃ良かったんだけど、
それ以外にこれといったものがなくて残念だった。

>>256
同じ感想を持っている人がいて嬉しい限りだ。あの頃はシナリオを繰り返し見たくて
こまめにセーブしてたっけか。今回あんまり章始め・章末のイベントがあんまり
ワクワクしなかったから、繰り返しイベントを見ることがなかったんだよね。年取ったかな…

ヨシュアとレーヴェの一騎打ちは凄かったな
あの２等身の戦いにあそこまで魅せられるとは思ってなかった

次作ではああいった気合の入った戦闘シーンを期待するよ

アガットとロランスの剣劇とかもよかったな。
アリオスが不人気なのはよーわからん厨二的熱い思い（命名：銀の意志）がないスカした奴だからかもね。

アリオスさんは序章の説教があまり説得力が感じられなかった
あの状況のロイドの判断て妥当じゃね？
てかロイド達いなきゃ子どもとっくに死んでてむしろ助けられてるのに

>>259
それだ。
終章でIBCに現れたとき、もっと必死な表情でシズクを迎え
に行ってれば印象良かったのかもしれん。

>>259
レーヴェとそんなに年離れてないはずなのにやはり子持ちは違うな

クリアした。なんつーか、75点だな。空キャラ出なかったら80点やっても
良いけどwただ俺は、空の軌跡のアンチと言う訳ではなく、むしろ強さの
比較とかとても丁寧で、良いゲームだと思っている。逆にあれだけ細かく
設定されたものを、テキスト一つで片付けようとする所が気に入らないし、
空の軌跡のファン程、今回の扱いについて不満なんじゃないかと思う。
普通に特務支援課が一つ一つ壁を破り、成長する話で良かった気がする。

壁あったけど殆ど他力でなんとかなっちゃってるよね
ロイドを別にモテモテ設定にしてもいいけどなんらかの背景がほしかった
ベタだけど命がけで誰かを守るとか　戦うとか
何か陳腐なセリフを吐いたら女の方が擦り寄ってくるとかギャルゲーかなんかかと思った
女が惚れる位の「行動」をしてくれよ

ロイドの髪型がキモい

おいおいそんな不満しかねーのか？ｗ
よかったな

空キャラがウザイ

>>264
ロイドって理不尽にモテモテって感じじゃなくて、可愛がられたりしてるだけじゃね
本気で落とされたのはエリィくらいじゃん

>>254
同意。特に雑魚戦がダルすぎる。
一斉攻撃を考慮に入れてるせいか、妙に堅い敵が多いし…
ATバトルは賞味期限切れなんじゃないかとも思う。

これからちょっといい話しますよみたいにBGMが先走ることが何度か
空では無かった気がするんだけど

空キャラっつーかレンがウザイ。アリオスと同じくらい。
つーか3rdのＥＤで殆ど解決してただろうに。
単なる寂しがりの子供→いけ好かない天才ｗキャラに戻っててがっかり。

ガガーブは良かったが空以降は好きになれん
いつも複線のこして中途半端に終わるのが気に入らない
いったいいつ終わるんだこの話
もう続編はすることないと思う

子供を十代の子が引き取るって展開はどうなんだ
仕事はしてるけど人の子を預かるってすごい責任の重い事だぞ
親元に帰すよりも自分たちと一緒に暮らしましょうって…
レンだけならまだしもキーアも不可能だから仕方ないとはいえ
そういう展開ひとつでお腹一杯

レンは自分で家族と会わないって決めてるからいいんだろうけどエステルたちも
預かるって意思があるなら、少しはどうするか本人とよく話し合うくらいしてみせろよ
例え親元に帰してハロルドたちがレンを受け入れてくれても
レン自身が達観して非日常的経験積んでるから生活になじめない可能性が高いかもしれないけど、
そのへんは家族愛で乗り越えるとかでも正統派RPGならやってもいいと思うんだが

あとティオの過去が「親元に帰しても上手く元の親子関係に戻れるかわからない」って
レンが親元に帰らない事の正当化の材料にされてるっぽく感じてしまう

レンは3rdのエンディングでエステルさんにおとされてるし照れ隠し？で逃げただけだからな。
確かにまたかよ感はあった。

レンの話はラスダン前辺りで終わらせてくれればよかった。
EDにまで引っ張られて特務支援課の面々置いてきぼりは…

>>273
エステルが感情に身を任せて「うちで預かる!」って突っ走ってるだけで、家族にした後のこととかリアルに考えてなさそう
ヨシュアもエステルに逆らえないだけで本当は快く思ってないんじゃない？
普通に子供つくってその子と暮らしたいだろ

ｸﾘｱして設定見返してみたけど、
表の顔は何々だけど、実は云々。てのが多すぎるね。
そういう厨二設定は好きだけど、そんなんばっかりだと萎えるわ

戦闘面に関しても不満が出るのか

空では
アースウォール、上位アーツ、たまにSブレイクで割り込み
の繰り返しだったからかなり改善されたと思うよ
空ではストーリーと音楽は秀逸な一方で戦闘は鼻糞だったからそこは評価したい

でもストーリーと音楽が劣化したからこのスレにいるんだけどな

アーツと全員攻撃を飛ばせりゃ良かった
クリムゾンレイとか無駄に長い

チームラッシュは飛ばせた方がよかったな。チェインクラフトより使う率が高いから、
繰り返しでどうしても飽きる。上位アーツのスキップも同様。特に後半アーツ使用が
多くなるから。ただチェインクラフトは廃止しなくても良かったな。あれあると戦術の幅が
広がるのに…　

SEが残念すぎる

>>278
＞空ではアースウォール、上位アーツ、たまにSブレイクで割り込み の繰り返し
零でも雑魚戦じゃチームラッシュ、上位アーツの繰り返しだったんだよ
どう改善したのかが知りたい。
じゃぁ、先制やチームラッシュをしないプレイをしたら面白くなるかというと
そんなことはない。無駄に堅い雑魚に時間を取られるだけで鬱陶しいだけだという。

通常クラフトの爽快感がいまいちだったとは思う。ほとんどダメージ補正が無いから。
後半までは暗闇などの追加効果が強力だから助かるんだけど、それ以降は状態異常耐性持ち
が増えてくるから、通常クラフトの使用率が下がってくる。
コンビクラフトやアーツの攻撃力が高いからそっちを使うことになって、結局大味な戦闘になっちゃうんだよね…
ダンジョン潜りであれな3rdだったけど、戦闘は一番楽しかったかな。パーティーも変えられるし。
デスパニや金剛撃、光連斬の爽快感が懐かしく感じるよ。

まぁ作業的にはなるのは仕方ないわな。
ここまで似せるならグランディアの戦闘とかモロパクすりゃいいのに。

零の軌跡SCに望むこと

・葉隠返して
・チームラッシュとアーツもスキップさせて
・フィールドを360°回転出来るようにして
・CVをもっと増やしてくれ　（「あっ」は抜いて）
・バスとかの移動手段は、各門とかじゃなくて一箇所に集約してくれ

フィールド360℃回転は欲しいがコストに影響するのかな。
空でもダンジョン内とか門とか回転に制限あったし

>>286
オーブンだなｗ

>>286
影響するんじゃないかな。
回転が制限されてる箇所って見えない裏側はテクスチャを
貼ってないってパターンが殆どらしいし。

そうかぁ電子レンジとオーブン位の差はあるんだなやっぱ

>>285
＞・葉隠返して

ワロタｗｗ同意ｗ

陽炎・葉隠無いから、雑魚敵回避が面倒でしょうがないよな。FCにすらあったというのに…
せめて4章くらいで入手できてればストレスがたまらなかった。
フィールドアクションの存在感を高めるために廃止したんだろうけど、それで不便になってりゃ
意味無いよな。そもそも背後取って攻撃しなければ、雑魚敵の難易度が極端に上がるのが困る。
だからチームラッシュ頼りになって、同じことの繰り返しになる。
むしろ今作は戦闘の自由度が低いんじゃないだろうか。
終盤になると天秤珠つけたティオにアヴァロンゲート使わせて、（必要ならストライクベルも使って）
雑魚始末のパターンしかなかった。それ以外の方法だとコストが悪かったり、時間がかかるから。

ラスダンでデーモン化しそうになったガルシアと第２戦かとワクテカしてたら
ランディの言葉で元に戻ったのは拍子抜けしたな
猟兵がどんなのかもわからない（というか空では大したことなかった）し
ランディとガルシアも関係も薄いから、その程度で戻るわけｗと悪い意味で驚いた
今回のストーリー詰めが甘いよ

>>273>>276
一応言っておくけれども、レンの方は空や零のキャラに話しかけると
エステルはそのことでいろいろと悩み、ヨシュアや親父さんに相談していることが
分かるようになっている
レンとの相談に関しても、３rdとかでそれらしい会話とかあるし
そもそも、ブライト家には親経験のあるカシウスがいるし
レンの様子見ながらのちのちヘイワース家に戻すとしても
カシウスがうまくやってくれるだろうしね
それを含めての、３rdでの『いつでも来い』だろうし
キーアのほうは273のいう『１０代の子が〜』の状態で、こっちは確かにまずいけどね

3rdから発売日三年経ってんのに伏線が殆ど回収されてないってのもなあ
7柱の内まだ一人しか前面には出てきてないとか　ぎりぎりノバルティスもか
溜め込めば溜め込むほど後でなんか適当に処理されそうで怖いわ
零が最初から続編ありきとは言え世界の情勢としては雀の涙程度しか進行してないじゃん

信者が欝陶しい

キリカって垂れ目じゃなかったけか？

前作キャラの絵が総じて変になってるね。
エナミテンプレ顔と差別化したかったのかね。

俺は変とは思わなかったけど
エナミ絵の吊り目レンは好きだしレンはすぐにわかったけども、偽ブランドのイベントの時のキリカは誰だこいつって思った
まあ吊り目設定じゃなくて画風って解釈すればいいのかも

今回の絵に不満点強いてあげるならヨシュアの髪がスネ夫じゃないことだけだな
ノエルちゃんとか異常なまでに可愛いし

どっちかというと空の不満なのかもしれんが
遊撃士の仕事が広すぎて
警察の仕事と大幅に被ってるんだよな
もともと警察で作ろうと考えてなかっただろうから
仕方ないとは思うけど

あとリベールとクロスベルのギルドの温度差があるのが不満
（「こんな仕事は支援課に」とかミシェルがいってるし）

主人公たちにつらく当たるキャラは（あきらかな敵以外）どうせみんなツンデレだから気にならない
イラストもヨシュアは別人みたいだけど慣れたしかまわない

物語の半分くらいで終わっちゃったのがざんねんだな
ボリュームも盛り上がりも足りない

>>300
つーか逆に、遊撃士協会が存在する世界に後付で警察を置いたことが間違いなんだろ

税金で養われてる公務員の癖に？？というの確かにあった。

別に警察があってもおかしくはないが、（というかあって当たり前だが）果たして
主人公達が警察官である必要性があったかというと微妙なところだな…
今回ロイド達がやったことは全てエステル達（遊撃士）でも出来ることであって、
おそらく特務支援課がいようがいまいが、ストーリーの流れに大きな変化は無かった。

序章…特務支援課がなければ、アリオスが不良達の衝突を回避していた
1章…（略）アリオスが魔獣騒ぎを解決していた
2章…（略）銀がおそらく遊撃士教会に依頼し、遊撃士が市長暗殺を防ぐことになった
3章…（略）エステルがレンから招待カードをもらい、オークションに潜入していた
4章…（略）遊撃士教会でキーアを引き取ることになり、各種調査を進めることになった
終章…（略）アリオス、エステル、ヨシュア（レン）がラスダンに乗り込み事件解決していた

結局主人公達の目標と超えるべき壁が描ききれてないことや、今回もエスヨシュが出張ったこと、
遊撃士との明確な違いを示せなかったことで、特務支援課に存在意義があったのか？という感じがする

遊撃士には介入できない、警察特権を行使した解決法に持っていくとかせんと差別化は難しいな
だが王道RPGの主人公が特権ばっか使うのもちょっといやらしい感じになっちゃうし…見せ方難しいね

零の軌跡の不満？ガガーブであれだけ恰好良かったミッシェルさんが、
訳の分からんオカマキャラになってた事だな!!

そういや補助アーツの持続ターンについてはみんなどうなの？
アーツ主体だと一瞬で切れるんだけど

その代わりカラミティクロウとかはかなり長持ちするけど

>>306
別人じゃない？

>>305
まあそれでもロイドが警察官であれば、いろいろな展開は出来たと思うんだよ。
残念だったのは、ロイドの兄貴を殺した犯人が捕まってないにもかかわらず、
弟のロイドがそれを最後の方まで調べようともしなかったこと。たった一人の家族を殺されて
悔しくなかったのか？作中で目立って動けなくても、情報集めくらいは出来ただろうに…
そういったイベントがあれば主人公が警察官である意味も出てくるし、もう少し主人公に
感情移入できたと思う。（本当に何でロイドは警察官になろうとしたんだろうか？）
何ていうか…素材を上手く活かせせれば、もっと面白くなったんじゃないかと思って悲しくなる。

遊撃士との差別化
特別支援課専用の車両が欲しい…SCの中盤からでいいから

零の軌跡
零の軌跡２
真・零の軌跡
極・零の軌跡
奥義・零の軌跡
絶招・零の軌跡

>>304
つまり支援課は多忙なアリオスの代わりをするために設立された

戦闘に関しては雑魚敵の攻撃パターンが少ないからだな
それぞれもっと個性的な攻撃しかけてきてほしい

test

>>307
あれ５で丁度良いくらいだよね
今作じゃ常に重ね掛けしないとすぐ切れるから味方への補助はＳクラ直前とかしか使ってないな…

重ねがけすると効果がアップというメリットが一応あるけどな

>>312
その解釈は何と言うか、切なすぎるぜ…

重ねがけ維持しながらスムーズに攻撃しようとしたら一種類ぐらいが限度だよね
特にフォルトゥナはタイミングよく掛けないと一人一回しか効果がないし
クロノドライヴも維持したいんだけど結構ズレて難しい
バニハが強いと言われる所以か

駆動直前のアルティマミックス＞＞＞＞蚊とヴァルドさんの壁＞＞＞＞フォルトゥナ

アーツ２回すら使えないから維持するような釣聖はされてないんだろうね
空みたくまずは開幕クロックアップ改しなきゃならない感じでもないし

>>319
ねえ
結局クロノドライヴめんどいからうちの女子部(とヨシュア)は最終決戦までにゃんだふるコスでした

釣聖と言えばもはやロイドはロイドさんを越えたな

軌跡シリーズはとにかく伏線だらけで回収のペースが遅すぎる。プレイヤーの
リアル加齢を考えていない。何年かけて完結するのか分からない。

段々、私自身年齢的に厳しくなってきている。空の時代はお気楽学生だったが、
現在は妻子持ちの管理職・・・そろそろきついぜｗ　でもＰＳＰは有り難い。

大長編にするのなら、システム改修は最小限にしてシナリオ構築に力を注ぎ
次回作のペースを速めて欲しいな。無理に新要素なんて不要。基本システムは
空である程度完成していると思うし。

内容は、以外にも子持ちであればうなずける要素もあって、若い人には？なところも
あるかもしれんｗ　キーアの懐きっぷりは過程をすっ飛ばしてるにせよ、小さい娘の
好意（肉親に近い）はあんな感じだわな。全身で好意をぶつけてくる。

とにかく、新作のペースを速めて欲しい、まさかとは思うが「一作品３本構成×３部作
完結」なんてのはやめて欲しいぞ。完璧オサーンになってしまう。

>>321
追加・・

本気出してない人大杉('A`)

ランディ、ヨシュア、レン、このへんなんて過去の実績を考えると確実に周囲に
あわせている。ヨシュアにはエステルあたりが怒りそうなものだが。

何こいつ・・・

ロイドの臭いセリフ連発…

パートボイスで良かったよ

>>321
キーアは小学三年くらいだろ
全身で好意をぶつけてくれる子は少なくなる年齢では

この人気持ち悪いにゃん

こういう方々がポエムスレに自作ポエムを連投して下さっていたのかと思うと胸暑ｗｗｗ

こういう声だけはデカいキモイジジイがファルコムを変な方向へ引っ張って行ったんだろうな…
影で後輩にウザイって悪口言われてるの気付かないタイプっぽいｗ

さすがに釣りじゃね

不満を書き込むスレで真面目な不満を書いてるのに、気持ち悪いとかポエムとか
言ってる連中の方がはっきり言ってキモいわ。

移動でバスが使えるようになったぶんLvあり宝箱や魔獣を探すのが面倒だった
フィールド広いし複雑になってるし、というかLvあり宝箱必要だったのか？
高位クオーツも入手が面倒になったな
まぁ今回はアーツはあんまり利用しなかったからいいけど

魔獣のいる宝箱がわかるって親切設計だけどスリルはないよな
連戦と見せかけて助っ人参上ってパターンの多さも緊張感をなくしたし

不親切＝難しすぎ解けるかバカクソゲー決定、じゃないと思うんだけどなあ

さすがにあの宝箱魔獣が突然出てきたらだめだろｗ
ただ、確かに全体的にヌルいな
最後のIBC戦とか警備隊をもっと強くして欲しかった

リースちゃんの富糞（とみぐそ）、ゆく。

>>333
自分が時間無いからサクサクやりたいってイージーにしたのが悪いんだけど
敵が起き上った！とか新たな敵が！とか言われても
「うん、まだ余裕！倒せる倒せる！」状態だったから
アリオスもエスヨシュも助かった！じゃなくて、余計なことすんなとしか思えなかったんだよなー

正直、空からみのストーリーは、隠し要素か2週目特典にしてくれた方が楽しかったかもしれない。

ツァイトが助けに来なければ１章のマフィア戦なんかは結構ギリギリな戦闘になって燃えたかもしんないのにね

３章の古戦場の敵はアラウンドノア２回、IBCはみんなアヴァロンゲート１回で倒しましたサーセン

助けが入る戦闘は絶対勝てないか、工夫して粘れば勝てるレベルにすれば良かったのに

まだ続くと思って全員のCPを２００ずつ残しといたのに終わっちゃったな
全体的に敵のHPは高いのに難易度は低い

ボスはHPを無駄に高くするんじゃなくて積極的に回復するようにした方がスリルはある
FCのレーヴェくらいガンガン回復すればいいのに

ＩＢＣイベントでエリィとの純愛交歓キス＆着衣子作りセックスが寸止めされたのが最大の不満

黄金の太陽叩かれてるみたいだね

いい加減複線春だけはって回収しないで次回作持込なんて
明日はわが身だぜファルコムよ

ボス戦は超必殺技合戦で大味だったな。
雑魚戦も大した攻撃してこないのに無駄にHP多くてうざいからコンビクラフトばっか使ってたし

>>337
レベルインフレしまくりの3rdですらアーツ一発でケリをつけるのは難しかったのに、
（俺がやったのはハードだったが）今回はほとんどの敵が上位アーツで沈んじゃうからな…
今までのシリーズで下位アーツと上位アーツのダメージ差が大して無かったから、今回は
差をつけたんだろうけど、極端すぎるよ。
戦闘が大味なのは心底同意。オルグイユなどの大型ボスや、カシウスやレーヴェ戦のような
緊迫感が全く無かったのも残念。

敵を殴った時の音がショボすぎる

>>343
銀が最後だったな。3章からインフレアーツ無双

プレイした上で一言、歴代作品をパソコンでプレイしているわけではないがこの零の軌跡に関してはパソコンできちんとストーリーを書き直すべきでしょう。
家庭用ゲームだからだろうが表現がオブラートなんで教団の外道ぶりが伝わりきれなかったかなって思いますね。

とりあえず次回作も熱烈期待です。頑張れファルコム！

>>343
個人的に下位アーツと上位アーツに差をつけたのはすごく良かったな
物理攻撃がいつまで経っても下位アーツ以上、中位アーツ未満でさえなければ

あとなんか敵のＨＰの設定が意味不すぎる…
物理じゃ硬すぎでダルい、アーツじゃ一瞬って

あと合成素材がほとんどバリエーション無かったのはどうかと思った。マテリアルって…
しかも2種しかないし。イース7みたいに多くなくてもいいが、〜の皮とか牙とか
あってもいいのに…　考えるのがめんどくさかったのか？

クリアしたのでカキコ

・とにかくレクターがいらない。すべてを見透かしてるのかなんだが知らんが
ロイドたちのやったことが全部誰かの手の上の出来事っぽい演出は勘弁してくれ
・「なんというか・・・とんでもないことになったわね」っていう台詞多すぎ
みんなこれ言うから途中から吹くようになってしまった

あとはおまえらと似たり寄ったりなので割愛
まああれだ次はインテリ系ラスボスはやめて欲しいな

ああ、確かに
またメガネか！
と思った
次は姉的存在が怪しい

セシウ姉・・・

>>343
アーツがアーッに見えた

>>336
エスヨシュレンの話はメインシナリオクリアした後、エスヨシュサイドの視点で
やってくれれば良かったよ。短めのストーリーにしてさ。無理にロイド達のストーリー
に絡ませようとするから、空キャラでしゃばんなって意見も出てくる。

ｐ」

てか空FCからずっと範囲攻撃が円と直線しかないってどうなのさ
もっと十字とか複数の小円とか放射状とか種類つければいいのに
ビームザンパーとか明らかに見た目と範囲あってないだろ

ヨシュエスの話はDLCとかで追加エピで十分だった
もしくは3rdみたいなファンディスクで消化しろよ
零SCはマジで出んな

住人との会話が面白くなかった
なんつーか、住人の話題に発展性が無いというか・・・
最初から最後までずーっと、オスカーには負けたくない！　言ってるべネットとか
今日もママはお買物、言ってるデパート２階の子供とか・・
あれだけ住人いて時間経過で台詞変わるのに、なんでこんなに話題が単調なのか・・

>>357
記念祭中ずっとベルガード門ですげーとか叫んでる奴いたりするから気にしたら負け

エステルとヨシュアのＬｖはなんであんなに低いのよ
3rdのクリアＬｖ150くらいじゃなかった？

記念祭の観光客はセリフ変わらないのばっかりだったな。
パレードも見ずに終わっちゃうし、記念祭はイマイチ感強かった

記念祭に向けて新製品出すんだ！　とかいってた露天のやつとか
結局品物増えてなかった気がする

>>359
vsでレベルも装備も全て捨てる男に出会ってしまったのがいけなかった

>>360
FCの女王生誕祭のオマージュなんだろうけど、記念祭はっきりいってしょぼいよな。
店の品物が変わるでもなく、観光客の台詞が変わるでもなく、天下一武闘会もなければ
パレードも見れない。メリハリなくてクエスト追っかけてるだけだから、一番三章がストレスたまったわ

事件は依頼されるもの、壁は他の人が取り除いてくれる、
後処理も罰則もなく、行き詰ることもない
主人公が物語を追うタイプとも違うし、巻き込まれて足掻く物語でもなく
あまりに都合が良すぎて主人公のための物語って感じだったわ
主題歌の歌詞をみても零ってこんな内容だっけと思った

>>362
> 店の品物が変わるでもなく、

これは確かに、ちょっとだけｽﾞﾙｯときたなｗｗｗ
当然セリフのとおりに新しいアイテムが並ぶんだとばかり思ってたら、
全然そんなことなかったからさーｗｗｗ

>>363
事件の依頼は警察官なんだから当たり前としても、もうちょっと主人公達自身の
目的っつーか目標を明確にしてほしかったよな。兄貴殺した犯人を追うでもなく、
マフィアをとっ捕まえるために行動したりもしない。
あくまで「誰か」の描いたストーリーに沿って動いただけのような気がしちゃうんだよ。

あと残念だったのは、（ネタ発言以外で）心に残るような台詞が無かったこと。
FCでロランスがアガットに「修羅と化すのならば全てを捨てる覚悟が必要だ。人として生きたいのなら……
怒りと悲しみは忘れるがいい」とか言ったシーンが好きだけど、今回そういうのが無い。
あとラスボス戦では、今までだと何か一言自分の思いを示すシーンがあったけど、今回は確か
「ヨアヒム・ギュンター。あんたの器は見切った。この先どんな手を打ってこようが俺たちは屈しない（キリッ）」
→触手にとっ捕まる「くっ…兄貴！俺に力を貸してくれ！」
……(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ状態でしたよ。

>>365
そんな台詞あったっけ？状態だったけどそれだけ心に響かない台詞だったんだろうな
「（名前）、俺に力を貸してくれ」ってありがちな台詞だけど
積み重ねた兄弟の絆エピソードがあればぐっときたはず
でもそんなものなかった
ロイドよりティオの方が兄貴好きだろ、と言う感じだ

空の軌跡の時は遊撃市修行国内一周だけじゃなく、
失踪した親父の行方探しや、黒いオーブメントの秘密とかって問題がけっこう
序盤から提起されていたけど、

零の軌跡は三章の最後でレンから競売会のチケットを運良くもらってキーアの
事件に絡むまで、実質話としては便利屋としての仕事以外何も動いてなかったのがな・・
別に、殉職した兄貴の謎を追ってた訳でも無いしね

空は序章で遊撃士の仕事やあり方を説明して、各章でキャラ紹介、
章のラストで次の章への引きになり、最初から伏線もちりばめられていて物語の進め方は上手かったよ
零は最初から固定メンバー４人いたから３章までクロスベルの現状と支援課の仕事や立場、キャラ紹介に使われたっぽい
その割にはあまり掘り下げられてない気もするけど
てかなんで最初から４人にしたんだろうな、ティオやランディは後から入ってきてもよかったのに

２周目は最初から地図欲しい

零への指摘に同意できることは多いが
空はよかったよかったっていうのは思い出補正にしか見えん

>>370
禿げ道

思い出補正だっていいじゃない
同シリーズなんだからどうしたって比較はされるだろうし
空の方が面白かった人もいれば逆も然り
俺も零のシナリオ構成にはかなり不満
後半の詰め込み感といいもう少し何とかしてほしかった
空を越えたいって言葉を信じて次に期待

空の軌跡ＦＣのときも散々文句言われてたな

個人的にはストーリーも空FC＞零だったが、
空の時は世界観やシステムの新鮮味があったって面はあるかもね。

零は時代ジャンプもなく、完全に続きもので作ってあるから
新鮮味はほとんどなくて、それを補って余りあるほどの
インパクトがストーリーに欲しかった。

>>372

今から伏線まいとかなきゃって感じで、話がとっちらかってた印象。

>>368
始めはロイドとエリィで、ある程度掘り下げてからランディとティオが個別参入の方がよかったな
いきなり初対面の主要キャラ三人と引き合わされて、軽く会話して戦闘ってなんか微妙だった

あと警察と遊撃士の差別化がいまいち表現されてなかったのが残念

つか警察の存在が後付けだしな。
捜査一課や二課は忙しそうにしてたけどﾅﾆしてるのやら

どうせそのうちやりたいこがあって警察やめるんだろｗ

フィールドアタック正直いらない。結局背後からぶつかって先制とるのと変わらんし
チームラッシュの連続で飽きる。あれのせいで逃走確率が100パーセントじゃなくなり
陽炎も無くなってストレスたまりまくった。

不満は沢山あったんだが…不満がなんだったか忘れるくらいゲームからうけた印象が薄い
ストーリーに惹かれるところがないとは言わないが少なかった NPCキャラとの会話が忙しすぎてテンポが悪くなったせいもあるだろうが
あと音楽は作りは丁寧でよかったかな
ただ個人的にどんどんメタルが増えてちょっと嫌だけど

NPCキャラとの会話が忙しくて…ってのは自業自得な気がｗ
ただ気持ちはわからんでもない

自分も最初はＮＰＣ一人一人と会話してたけど広いし多いしで途中でやめて
ストーリーだけ追ってたらキーアに愛着がわかなかくて銀行前でのイベントは置いてけぼりだったよ
ランディの過去といい、なぜメインストーリーに入れられなかったんだ････

もっとキャラクター入れ換えたかったな

>>379
音楽そんなに良かったか？何か過大評価のような気がする。正直、俺はそれが
一番不満だった。空の軌跡はおろか、ガガーブの4や5よりも明らかに劣って
いるし、白き魔女よりやや上という印象。同メンバーのイース7は良かったのに。

エリィちゃんの口臭、嗅ぎまくれ。

>>378

フィールドアタックは手間が余計に増えただけって感じでオレも要らないと思った。

フィールドアタックのようなアクションはどんどん増やして欲しい
ジャンプとか取り入れてくれたらいいのに
音楽も良かったし
戦闘が相変わらずアーツゲーなのが気になる

>>386
あとはフィールドアタックは最大６連撃になったり△ボタンでアーツ撃てたり、ＣＰ消費して攻撃が最大10連撃になるブーストもあるといいよな

そこまで行ったらアクションRPGでいいんじゃねってなる

イースでもやってろと言う皮肉ですね

クリアから1カ月経ったけど、正直支援課４人が全然印象に残らない
空FCはエンディングが衝撃的すぎて続きが楽しみだったけど零はなぁ
続編出たら買うけど待ち遠しいというわけでもなく…

終章で4人がキーアを守る！とか言っても正直「ふーん」て冷めてたわ
ラスボスが一体キーアをどうするのか明言されてないからか全然ラスボス戦は燃えなかった

フィールドアタックのせいで戦闘のバランス調整が
難しくなって、うまくいかなかった感じ。

>>383
歴代ファルコムでも特に人気のある白き魔女の音楽をそこまで落としますか。
PSP版は確かに酷いが。。

フィールドアタック取り入れたいんなら、あそこまで露骨にメリット出す必要は無かったんだよ。
クリティカルにチームラッシュ、各キャラ2回先制行動はやりすぎ。
だからアタックかけないと戦闘の難易度が上がることになって、雑魚戦は
積極的に背後からアタック→チームラッシュの繰り返しになる。

背後からのフィールドアタックによるメリットを、先制プラス各キャラCP10〜20ボーナスとか
開始3ターンSTR20パーセントアップくらいにしておけばよかったと思う。
あとチームラッシュはチェインクラフトのように、CPを消費するクラフトの一種
として使った方が良かったのではないかな。ある程度のデメリットが無いと、それが便利だから
そればかり使うことになって戦闘が単調になる。その点チェインクラフトは良くできてたなあ…
正直チェインクラフト廃止したのが残念だった。

ギャルゲ要素まじいらね。
SCじゃエリィとティオは攻勢に出るだろうしロイドは更に人数増やしかねないから
ホントにただのギャルゲやハーレム漫画になりそうで怖い。

>>393
チェインみたくしかける順番によってグラ変えるとかすれば飽きも少しは…
手抜きかね。

ノーマルでやったけどボス戦で敵の強さに苦しむことがなかった
空では同じノーマルでも1，2度リトライが普通だったけど
零は何か手加減してやっている感だったな
アーツの使い勝手や状態異常のターン回数やディレイが視覚的に確認できるなどの
システムが良くなって、試行錯誤で敵と戦っている感じじゃなくなった

次回作のために零の軌跡でいろいろと実験したような感じはある。その分次の作品
ではいろいろと修正してもらいたいな。とりあえずバトルスコープや煙り玉はやめようぜ…
先頭キャラにしか鷹目や探知の効果がでないのも勘弁。
不自由やストレスを多くすればやりこみ要素になるわけじゃないんだからさ…

あと大したことじゃないんだけど、get over the barrier！ を通常戦闘曲に持ってきたのは
ちょっと勿体なかったな。あれはroaring versionを銀の意思みたいな使い方にしても良かったと思う。
あまり豪華な曲をいつも聴いてると、飽きたり疲れちゃったりするから。
といってもあの曲が似合いそうな敵キャラがいなかったな…

零の軌跡が、これをきっかけに空の軌跡をプレイする人達の為のプロローグ版に
なっちゃってる感じがした。

そう考えるとタイトルも合ってる感じw

柿原の声が本当に苦痛だったな。
「任せてくれ」とか釣りの声とか寒気がするレベル。
戦闘の度にあの「まかせてくれ」を聞くと思うと嫌でしょうがなかったな。

うん、うまい！を聞くと笑っちまう

>>383
課題評価はしてないよ 俺もシリーズの中では下のほうかなと思ってる。
特に気になったのがフィールドと町中の曲で、もともと歌があってその部分を楽器で弾きましたと感じるようなメロディがガンガン前にくる曲が何曲かあったんだが、その肝心なメロディが残念だったり
あと旧市街とかマインツとか、雰囲気だすのはわかるが狙いすぎてバラバラで世界観ぶち壊してると思った。

ただ全部個人的な好みの問題かなと思って、作り自体は丁寧だったし通常戦闘とかIBC戦とかいい曲もあってストーリーに比べたらまあよかったかなと

ガガーブや空とか英伝が好きで楽しみにしてたのにおざなりな物語に
無駄に広い街、好感度、やり込み要素とか英伝とは斜めな方向に進化してて残念だった
せめて物語さえがきちんと作られてたら納得できてたのに最後まで盛り上がりが感じられなかったよ

空の軌跡ＦＣんときもお前みたいな奴ゴロゴロしてたなぁ〜
ＳＣを待て

空FCはヨシュアが消えてこの先どうなるんだ？続編早く来いと思えたけど
零はあんまり続編が気にならないな

というかあんな待たされ方はもういやだ
って言う意見の方が多そうだけどな
個人的な感想だけど

FCのあの引きは一度だから許される気がｗ
零は続編出すつもりならもっと次に引っ張る話でよかったと思う
一応の区切りをつけて続編も匂わせた結果だろうけど

ロイドがどうしても好きになれなかった

あんですってとは雲泥の差でロイドが好きです

>>404
ＳＣを楽しみに出来るような内容じゃなかったからここにきてるんだよｗ
４人で絆を深めるイベントとかキーアが支援課に受け入れられる様子とか
主人公たちの目標や目的を明確にするとか後半の展開を丁寧にするとか、
零は物語の穴だらけで面白いと思えないんだよ

レンちゃんのウンコ・バー、食いまくる。

今回の主人公sはなんか狙ってる感がある割りにあんま印象に残らんかった。
正直、フォルトウーナの方がまだ印象に残る。（同じ最終戦に前作主人公が・・・でも）
PSPで容量少ないからイベントとか削りまくったのかね？

>>404
今回は4人とも馬があってて自然に仲良くなったから、無理矢理絆深めるイベントはなくてもよくね？
個別に仲良くなるイベントはあったし
キーアも元々人懐っこいから普通に受け入れられてたじゃん
ロイドは兄貴を目指して警察入った
エリィはクロスベルの歪みを観察するため
ティオは魔導杖のテスト＋ガイの名残
って目的は明確だと思うんだが
ランディは結構テキトーだけどさ
後半は急だったけど

安価ミス
>>404→>>410

なんだかなぁ・・・。
「零の軌跡」てタイトルで「空の軌跡」の続編物なのは別に構わなかったんだが続編的なのはｽﾄｰﾘｰだけにして欲しかった。
なんで新作の新シリーズで空の軌跡と全く同じことやらされんの？て思った。（システム面と物語の進ませ方）
遊撃士から警察に名前が変わっただけでやってる事（やらされる事９全く一緒。
挙句にゲームキャラ自身から「遊撃士のモノマネ」「パクリ」とか自虐ネタが飛んでくる始末。
正直ついていけなかった。

>>410
主人公たちが仲がいいのは仲間意識ができやすい環境だからまあいいんだけど
説明だけ凄くて行動に凄みがないキャラたちといい脚本の雑さといい
時間なくて無理やり終わらせた感がありありだったな
釣りキチは元々中ボスその１かなんかで本当は倍くらいの長さの話があったはずだったんじゃね？
と疑いたくなってきたよ

町のマップ画面は
ペルソナ３と３ポータブルのいいとこ取りみたいな感じだたね

グランセルの時もそうだったけど
街中を探索しててここは全体でどの辺の位置にいるのか把握しにく
かった

東街の上に港街があって実質港街が最東やんとか
裏通りて何の裏なのか謎だったし裏社会の裏とか言われても困るし

最後、ヨアヒムさん大げさな作戦取りすぎ。
医者の立場を利用して無理にでもキーアを入院させとけばいいのに。
操ったマフィアにキーアを奪わせて、「守れなくてゴメン」って支援課に謝っとけば簡単に済んだんじゃね？

それとナイトメア簡単すぎた。ちっともナイトメアじゃなかった。

ロイドは人間的にすごくいい奴だしマイナス要因は何もないんだけど
何故かこれといって興味も思い入れも持てなかった
個人的には歴代英伝の中で一番何も感じなかった主人公

>>415
全く同じと言っていいほど、前作のオマージュが入ってるからな…

・序章…アリオスに危ないところを助けられる。（FCでのカシウス）
・2章…アルカンシェルの舞台劇（FCでの学園祭の劇。主役たちの立ち位置も一緒）
　　　黒幕が秘書アーネスト、情報提供者が記者グレイス（FCでのギルバート、ナイアル）
・3章…オークション潜入（FCでのレイストン要塞潜入、最後の脱出にボートを使ったのも一緒）
・終章…黒幕が准教授ヨアヒム（FC、SCでのワイスマン）
　　　　ラスボスにピンチになり、レンとパテルマテルに助けられる（FCでのカシウス）

ちょこっと思い出しただけでこの程度。サブクエも含めればもっとあるだろうな。
新しいシリーズなんだからストーリー展開くらいは違ったものにしても良かったと思う。
こういう展開が続くと飽きる人間も出てくると思うんだがな…　長く続いてるシリーズだし。
今回はもうしょうがないから、次回作にいろいろと期待したいところだ。

>>413
仲が良いのは見てとれたけど、仲がいいだけにしか見えなかったんだよ
ロイド以外の３人が二人きりになった時どういう会話がされるとか全然想像つかないんだよな
実際ロイド以外のコンビクラフトは読んだだけだったし
キーアも、オークション会場で鞄に入れられてた子供だぞ
心配したり戸惑ったりした上でキーアを受け入れるならともかくそのへんすっ飛ばして
支援課のアイドル状態だったから？？だったわけ
あと各個人の目的は支援課に来た目的であって支援課として何がしたかったのかってこと
ただ依頼受けて仕事してただけじゃね？

>>419
興味や思い入れが持てないってのは、多分その「マイナス要因が無い」ってのが原因なんだろうな。
よく空のキャラは癖が強いとか言われて合う人合わない人いるみたいだが、
癖が強いってことは感情表現が豊かともとれると俺は思ってる。

基本的に優等生だからなのか知らんが、メインキャラが強い感情（喜び、怒り、悲しみ、笑い）
をあまり表してなかったと思う。無難な思考をして、無難な選択をしている。
ある意味合理的だけど、結果葛藤することが少なくなるから、キャラクターにあまり
感情移入出来なくなるのかもしれない。
でも好みの問題とも思うよ。ああいう理想化された主人公の方が好きって人間もいるだろうし。
合わなかったのは仕方ないから、今後の主人公に期待すればいいんじゃないかな。

>>421
ああ、それはあるな
ロイド抜きの三人の絡みとか、
ランディとエリィorティオ、エリィとランディorティオ、ティオとエリィ
この組み合わせだけの会話とかあってよかったと思う

ロイドと○○のパターンが多すぎ
レンの説得とかなんでロイドだけでやらしたんだよ

>>423
なんかごっちゃになった

ランディとエリィ、ランディとティオ、エリィとティオ
の会話ね

まあ>>422の言うように好みなんだろうけど
メインキャラ紹介見た時はそれぞれ個性有りそうに見えたんで
この4人が衝突しつつ絆を深めていくんだろうなと
そういうの楽しみにしていたんだよな…だから残念だわ

まあキャラ同士の衝突はして欲しかったな。個人的にも。
ロイドのキャラは、今までなら主人公以外のキャラが担っていた役割を
集約させてキャラの特徴を出している感じだから、いまいち他の人間との衝突が起きないんだよ。
自然と他キャラとの絡みもロイドに集中することになるから、主人公以外の
キャラの交流も描かれなくなる。　まあ何を言ってもしょうがないんだけどな。
俺たちがゲーム作ってるわけじゃないから…

>>421
キーアがアイドル状態だったのは、普通にかわいかったからじゃね
でも心配してたからこそ身元を一生懸命探してた訳だし
支援課の目的は警察の上層部ががんじがらめで動けないから、新たな切り口でクロスベルって街を変えて行こうってのじゃなかったっけ
雑用ばっかやってたのは小さいとこから名を売ってくため

・終章エリィイベントの突発な急接近
・終章ランディイベントじゃないと語られない過去話
・ティオのスタッフ好み・贔屓したような見た目・生い立ち厨設定
・キーアの登場遅すぎ＆大してキャラがたってないから思い入れもクソもない
・レンの過去美化
・マフィアを雑魚化･･･というか馬鹿にし過ぎ

色々不満はあるが特にこれらかな。
根本的に話が面白くない。プレイしててもワクワク感がなかったわ。
終章でエリィがキーアに貴方のおかげで私たちは成長できた〜みたいなこと言ってたが
そんな描写プレイ中に一切ないのにどういうことだよ･･･
キャラ自体魅力ないし次作で零キャラが目立つようならいらねーわ

>>419
脇役ならともかく主人公が合わないとプレイヤーには苦痛だから
欠点の少ない常識的思考・行動のキャラは万人受けしやすいし、ある意味主人公としては無難かなと
でも無難すぎて味はないし、際立ったキャラ性がないから没個性になりやすい
批判されたり嫌われたりすることは多分少ないタイプだろうけどね

メンバーの中に非常識なキャラが居てそいつに毎回ツッコム常識人キャラとかなら
性格を活かせたと思うんだけど、それに当たりそうなランディにそれなりの節度があったから
せいぜいツッコミ入れても「たしなめる」くらいだったんだよな
ロイドが言わなくてもエリィティオが睨んでたし、「ロイドのみの役割」ってほどじゃないのがね

>>419
人間くささがない。綺麗すぎる。

とりあえず空の軌跡から何一つ進化も進歩もしてないゲームだという印象しか残らなかった。
まぁ・・・シナリオやキャラ除けば退化もしてないとは思うけど・・・。
やっぱ軌跡シリーズは空のFCが最高傑作だったわ。あの時はキャラも活き活きしてたし冒険してる感があってﾜｸﾜｸしたりもした。

本スレじゃやけに評価高かったなー零キャラ
４人の掛け合いは楽しかったけど、やっぱ空キャラよか薄いよなー
ただ、英伝３、４、５のが印象薄かった気がする
あっちはキャラゲじゃなくてストーリーゲーだったからかな

>>426
補足すると空キャラを例に挙げるなら

・ヨシュアが持っていた冷静な判断力、捜査能力
・アガットやシェラが担っていた、キャラ（例エステル、ティータ）
　をフォローする役割
・ヨシュアやティータあたりが担っていた、他キャラから好かれたり、
　可愛がられたりするポジション

これらをほとんどロイドが一人で担ってしまっている状態だと思う。
そりゃ他キャラ同士の絡みはなくなるよなあ…　でも欠点の少ない主人公ってのは、
欠点だらけの自分にしてみると感情移入しにくいな。

英伝３あたりの時代はテンプレもしくはキャラに個性ないのが普通だったからそれと比較してもｗ
空キャラは良い点も弱点もあって好き嫌いは出るだろうけどキャラに勢いと味があった
零は嫌われるほどの欠点はなくて良いヤツらだけど勢いがないって感じ
勢いが余ってたのは前作から出てるレクターくらいか
空ＦＣのオリビエ→ＳＣ終盤の正体暴露シーンみたいなギャップと衝撃はもう味わえないんだろうな

>>427
＞キーアがアイドル状態だったのは、普通にかわいかったからじゃね
＞でも心配してたからこそ身元を一生懸命探してた訳だし
それはゲームやってれば見てわかることで理解しろと言われると描写がないから出来ない
アリオスやラスボスといい描写がないのに台詞だけで、つまりそういうことだからお前ら理解しろよと物語投げすぎだ

＞支援課の目的は警察の上層部ががんじがらめで動けないから、
＞新たな切り口でクロスベルって街を変えて行こうってのじゃなかったっけ
これは支援課そのものの目的でそのなかでロイドたちが何をしたかったのか
ガイの死の真相を探ってる様子もなく、市民から支援課の株が上がったところで
上層部があんなだからクロスベルを変えることができるのか疑問だし

俺なんか割とみんな大人で落ち着いてるから好感持てたけどな
まあアクや勢いがないのは確かだ

エステルも空FCの頃は馬鹿っぽくて勢いがあったけど成長して落ち着いちゃったんだよな

>>435
キーアに関しては普通にプレイしてたら好きになってるプレイヤーがほとんどだと思うけど
ロリじゃなくても

キャラに好感が持てないかというとそうでもないんだよな…　別に嫌いもしない。
何というかゲームのキャラとして意外性に欠けるというか…ぶっちゃけ
「面白くない」ってのが自分の感想だ。この先どうなるのかとか、先の展開に
興味が持てない。空の軌跡に慣れちゃったせいもあると思うけどな。

>>434
あーやっぱ時代ってのもあるかもな
零キャラなんかいかにも今風って感じ
次回作で衝突イベントとかやってもっと掘り下げて欲しい

>>435
さすがにそれはねーよ。あれのどこを好きになれと？
中の人とかいうのはナシな

間違えた
×>>435
○>>437

>>435
キーアに関してはまあ普通にいい子だから、好きになるのは当たり前と言えば
当たり前だと思う。でもドラマが足りなかったわな。インターミッションのイベント
をもう少し濃くしてもよかった。自分の存在が何なのかわからないキーアが
飛び出しちゃったりするとかな。アリオス・ラスボスのことも含めて描写不足って感じだ。

ロイド達が何をしたかったのかは…俺もわからんな。推測は出来るんだが、
ゲームの中で誰一人明確に、私はこうしたいんだっていう思いを示さなかったからな。

>>437
俺には無理だったな
子供で結社の執行者のレンって前例を知ってるのに無条件でみんな受け入れてて気持ち悪かった

>>437
そうか？＜キーア
出番遅いのもネックだけど描写不足ダントツなキャラじゃね
好きになるもなにも容姿がかわいらしいねくらいの印象しかない

>>435
見てわかるけど理解できないってなんぞ
共感できないってこと？
それはまぁどうしようもないか

まぁロイド達も支援課に入ったのは突然だったから、手探り状態だったんじゃね
だからパーティーに潜入してマフィアの実態を肌で感じようとしたりしてたわけで

キーアを受け入れられたのはやっぱあの人懐っこい性格だと思うが
つーか正体不明の子でも暖かく受け入れてやるのが英伝シリーズだろ

キーアでしゃばりすぎなんだよｸｿｶﾞｷが

>>447
いきなりどうしたんだｗ　ここにいる連中は別にキーアのことを叩きたいわけじゃないぞ

キーアは多分零の軸ポジだと思うからもっと丁寧な扱いして欲しかった
記憶ないし悪いやつに狙われてるし子供だし守らないと、とは思うが
描写不足で特別な感情で守ろうって程ではない

仲間が性格的に大人しいってのは同意。
空でいうとジンさんクローゼとのパーティーが延々続くイメージ
一人はトラブルメイカー的な活発キャラを入れないと退屈だな。

>>450
赤毛のアロハ野郎とかな。あいつ戦えるのか良くわからんが。

レクターは何かトラブルを起こしても裏がある気がして素直に楽しめないかも

レクターはオリビエにはなれなかったな。
オリビエは裏があったとしてもそれを本心で楽しんそうだから見ていて愉快

最近ロリキャラで狙いすぎだろ
ティータ→みんなから可愛い可愛いと持ち上げられすぎ
レン→明らかに狙ったような見た目とキャラ設定
ティオ→なんで猫耳？(萌え狙いです
キーア→更にゾーンを下げてきた正統派子どもキャラ
まじロリキャラ多すぎ

エリィちゃんの炒め糞、たっぷりと。

低年齢少年キャラが空含めメインでいないのは、ロリキャラ優先だからなんだろうか。
もっとバランスよく性別振り分ければいいのに。おばさんキャラが一人くらいいてもいいじゃない。

女性に十代が多いのは結婚とか恋愛とかそういう関係もあるだろうね
ただ単に男受けがいいからってのが大きいだろうけど
男性の十代の少なさは異常だね

俺の評価

空の軌跡FC＞空の軌跡SC＞零の軌跡＞空の軌跡the3rd

てとこかな。

セシル姉がロイドに恋してくれないのが不満

写真の中のセシル姉の下半身が土偶みたいなのが不満

おっぱいで満足

>>457
ロイドやヨシュアも10代なんだけど、もう老成しちゃってるかのようだからな…
現実の18才なんてもっとガキなもんなんだが。
しかし10代前半の女の子に戦わせてる割には、同世代の男の子はパーティーに入らないな。
ヨナ？ありゃあダメだ。導力砲持ってる姿なんぞイメージできん。

これまでに文句を言われた要素を全部排除したらアクがなくなりましたって感じか
ネットの評判なんか気にしなくていいのにな

>>463
痛し痒しだな
スタッフにしてみりゃ「どうすりゃいいんだ」ってところだろうが

SCみたく2枚組なら物足りなさ感や唐突感も含め解消できたかもしれないな

ぶっちゃけユーザーの文句いちいち聞いてても意味がないし､聞く気もないだろ
これで売れてることは事実なんだし

まあいちいちユーザーの文句聞いてゲーム作ってたらおかしいわな。プロじゃねえ。
ただ零が売れたから、次もクロスベルだけでいいな！とかロイド主人公のまんまでいいや！
とか考えないで欲しいな。

俺が一番残念だったのは、結局狭い自治州だけで話が終わってしまったこと。（何とリベールよりはるかに狭い）
2大国の狭間なんてのはリベールでもうやっただろ？結社は？帝国は？オズボーンはどうした？
狭い世界でしょぼい敵とドンパチやっても、盛り下がるだけだと思うんだがな…
3rd、零と来て最近俺は期待感どころか最後までこのシリーズについていけるんだろうかと
危機感を感じる。

ギャルゲーなんだよ。結局コレに尽きる。

おっぱいゲーだよ

the3rdで張った伏線殆ど無視だったのがな・・・・・・。
だから零の軌跡と英伝7は別物と勘ぐる奴も出て来るんだと思うわ。
今回は空の軌跡外伝､あるいは空の軌跡4thて感じ。

3rdの伏線関係で出てきたのはレクター、キリカ、レン関係ってところかな？
別に関係なかったわけじゃないんだが、一番重要そうな結社やオズボーン関連が
ほとんど出てこなかったからな…　

3rd終わった後、主人公はてっきり星杯騎士とか、帝国で活動してる遊撃士か猟兵団あたりだと
思ってたんだけど、蓋を開けると狭い自治州内の一警察官。この先結社とかと戦えるんだろうか？
正直執行者クラスとまともに戦えるレベルじゃないと、またアリオスやレンみたいなキャラに
助けられるしかなくなる。安易なパワーアップイベントはやらないと信じてるが…

ただの引き延ばしなのに今更何を
ファルコムのライフワークにするんでしょ

>>470
ＳＣで回収するから安心しろ

レンちゃんの軟らかいウンチ、たっぷりと。

さっさと零ＳＣ発表しないのが不満

テレサ院長の乾いた口臭、ゆく。

キーアの唐突感ハンパなかったな
守ろうぜ！とか言われても全く感情移入できない

そしてなぜツァイトをパーティーに入れなかった
エリィとかいらんからツァイト参加させろ
というかツァイトが主人公でいいよ

・社長だかが、１作完結と言ったのに中途半端で終るのは騙された感じ
　しかも続編なんだから、伏線も相当解決されるだろうと思わせといて、全然解決していない

・無理矢理エスヨシュを仲間にする為か、
　１作品目の零メンバーと３つの作品を終えたエスヨシュが
　ステータス的には同格扱いになってしまってる。どんだけ成長早いんだと
　設定的にはエスヨシュが上とか言っても、さすがに通常メンバーにまで入ってると説得力が無い

・おなじみの、お使いクエストだが
　今回は街が一つの為、同じところをたらい回しにされる

・嫌ならやらなければいいと言われるクエストだが
　「下らない仕事はやりたくない」とか、どこのエリート部署ですか？
　しかも、避けようにも、結構メインストーリーに食い込んでたりもするんだよな

・設定上と実際の強さが違いすぎ。別人かと

>「下らない仕事はやりたくない」とか、どこのエリート部署ですか？
すまないちょっと意味が分からない。
やらなければいいんじゃね

>>478
そういやアドルさんも7でアイシャやエルクとかとレベル揃ってた
と思ったけど彼はいつもだった

>>479
社会に出て「この仕事やりたくないのでやりません」
なんて馬鹿なことが通用すると思う？

>>478
設定上の強さをそのまんま持ち込んだオルランドゥと言う人がいてだな。
彼は僕に大切なことを教えてくれたよ。

一番の不満は軌跡信者がキモいこと

エリィちゃんの下痢糞グラタン、ハフハフと。

昨日やっとクリアした。風景や建物がきれいで感動したよ。
主人公達にも好感が持てたしな。声優も個人的には満足。
結果的に伏線があまり回収されず謎がいろいろ残ったのも…まぁ許せる。
ただ、あのヨシュエスだけはいただけなかった。マジで勘弁してほしかった。

まず絵がありえん。レンもキリカもホントに見るに耐えない。ちびキャラばかり見るようにしてた。
極めつけはラスボス前後。3章のレンの両親の告白あたりまでは良かったんだから、その辺りでうまくヨシュエスの話も収拾してほしかった。
前作プレイヤーのほとんどはヨシュエスを育ててきた思い入れがあるはず。
それなのにあの低い戦闘レベルとかワイスマン発言とか…空の軌跡での苦労は何だったんだ？
ラスボスはダドリーやらノエルやら警察同士で協力して倒すとか、いろいろできたろうに…。

ロイドって最初ラスダンの夢みてたけどなんだったんだろあの予知夢

>>481
何いってるんだ？
自分で言ってることがおかしいことに気づかない？
説得力もゼロだよ？
大丈夫？

まぁくだらない仕事なのは確かだろうしなｗ

ヨシュエスは２週目でラスダンの扉開けるサイドがあれば良かった
オークションの潜入やラスダンの扉開けといい、ほんと主人公接待ゲームだよ
本スレでアリオスたちが出待ちしてるんじゃないかと冗談言ってたが
ピンチになれば助けが入り、行き詰りそうなときは他者が障害を取り除いて
主人公達が出来ることだけするとか、初めてのお使いに似てるなと思ってしまった

ピンチの時の助けが入ったのは、今までの活動で人脈を作っていったおかげだ、
とか言う奴らいるけど、流石にその状況多すぎるよな。
正直主人公パーティーが弱すぎるのがいけないんだよ。自力で何とかできる力を
持ってないんだから。次はもう少し実力のある連中のパーティーにしてほしい。

ＳＣになったら自立して強くなって活躍するからおｋ

俺はSCのロイド達にそこまで期待できんな…　一年や二年で執行者くらいまで
強くなれるとは思えんし。突然聖痕が発動して強くなりましたとかいう展開は勘弁。
軌跡世界の実力者は天才であったり聖痕持ちであっても、長い間努力して強くなってるのに、
積み重ねのないパワーアップされたら萎えるわ。

だったら３rdがあるから平気

>>493
俺はSCだの3rdだのいう商法自体に嫌気が差してるんだが。
ガガーブのような繋がり方ならよかったのに軌跡はただ結社の話をﾀﾞﾗﾀﾞﾗ引き伸ばしてるだけ。

まあ次の作品もクロスベルでロイド主人公なら、今までのように発売日にソフトを
買う事はないだろうな…　中古で値下がりした所を評価見て買うって感じになると思う。
引き延ばした漫画や小説のつまらなさっていったら無いからな。

ドラクエとかFFとかテイルズが長い間続けてられるのは、作品毎に（一部を除いてだが）
キャラと世界観を一新してるから。同一世界、同時代でそんなに長く続けられる訳が無い。
必ずキャラクターバリエーションやストーリー展開に限界が来る。
イースだって一作終わるたびに違う地方に行って、キャラ等を変えてるから続けられる。
俺は零の軌跡が幻の至宝をめぐるストーリーの「繋ぎ」だと思うことにしてるよ。
次の作品も引き延ばして、「幻の〜SCに続く」みたいな展開だったら、このシリーズはもう買わないと思う。

>>494
君が嫌でもファルコムはやりる気ですよ
イースがションボリな人気で新規タイトルも無い
軌跡で儲ける気満々ですからｗ

2nd、3rdなら過去の素材を使いまわせるので開発費安くてｳﾏｰ
また同じところを回る日々がはじまります

>>496
なんでもいいが煽ってて楽しいか？　それとも構って欲しいのか？
不満を語るスレで何を言いたいんだ？

>>497
ばーか

>>496
別にやりたいなら構わんよ。
俺は軌跡を買わなくなるだけだから。
また新しい「英雄伝説」だ出てくるまでサヨナラって事で。

>>498
なるほど…自分がバカだと言いたかったのか…ありがとう、納得したよ。
もう無意味なレスをしなくて済みそうだ。

警察ゲーで、市民と近い所にある部署が舞台なのに
依頼無視が推奨とか終ってる

あの同じ所をひたすら行き来する作業は、並みのゲーマーにはキツい
相当訓練された軌跡信者でないと無理

>>501
その依頼内容も殆ど空の軌跡と被ってたものばかりだしなぁ。

>>501
俺自身も相当訓練された軌跡信者だと思ってたんだが…それでも無理だった。
SCでまたクロスベル回りたいなんて言ってる連中は本気なんだろうか？

クエストは、わざわざ行きづらい所に目標地点置くからなぁ・・・
ダンジョンの奥とか指定するのは、時間水増しの手段にしか思えない

いっその事、ゼノブレイドみたいにお手軽ワープしまくれれば違ったんだが

２年も経てば忘れるからな
１年半あればクロスベルで迷うなんて余裕

ゼノブレイドはワープあるのか…うらやましい。とはいえあの世界観じゃ
ルーラ使うのはアーティファクト使わんと難しいからなあ。
別にMAP歩くのは嫌いじゃないんだが、何と1章から最後まで行ける所がほとんど
変わらんというのが…　迷いたくても回りすぎて忘れられないよ。

>>501
依頼無視を推奨とは誰も言ってねぇだろ
緊急を要する重要案件ほど先に片付けるのは現実の警察でも一緒だろう。
緊急度の高い依頼を遂行したらたまたまゲーム内で時間が進んじゃって依頼が解決しちゃったってだけだろ
麻薬が街に蔓延しそうなのに墓に添える花を摘んでくる依頼を優先する方が異常なわけで。

>>507
お前、自分のレスを読み返せよ
依頼無視推奨派の旗頭みたいな事言ってるぞ

まあ何ていうかお巡りさんに花集めさせたり、本集めさせたりするのが異常なんだがな。
マフィアの家宅捜索中に自治州一周するとかな。
とにかく（製作者にとって）都合のいいゲームだったと心から思うわ。

まぁダンジョン内の手配魔獣系はボスがいたところとか、分かりやすい
位置にいたのはちょっとよかったかな。前はなんでもないとこに
ぽつんといたりしたからな……

今回各章の事件の被害者が主人公達と関わりが薄いから事件解決もあまり盛り上がらなかったな
まぁ警察と被害者だから淡々としててもいいんだけど、支援課とキーアが警察と保護した子供というのを越えて
家族に近い関係になってたのは違和感あった

あとヨシュエスレンのイベントはラストじゃなくても空からやってきた人は感動出来るんじゃないかと思うが
あのイベントがなかった場合もの今以上にあっさりしたラストになりそうだな

やっぱり主人公固定でサポートキャラが随時変わり、いろんな国をまわるほうがいいかもと思った
いちいち変わってたら第七の至宝の時の主人公は結社至宝協会教団とか知識詰め込むの大変すぎる
プレイヤーとしても同じような説明聞かされんのは嫌だし

まぁ今回の零では簡易すぎる説明で新規の人は意味不明だったろうな

このゲームのキャラに「さん」づけするやつきめぇんだけど

ヴァルドさんとか？

>>514
本スレのあのノリはほんと気持ち悪い。
小学生でもやらんような馴れ合いも。

>>512
俺は全くの新規だが、内容的にはそれ程意味不明な所はなく、それなりに
楽しめた。最も、空キャラ(特にヨシュエス、レン)のセリフは意味不明な
所が多々あり、登場するたびにウザく感じるようになってきたがw

むしろ意味不明だったのは、戦闘だな。システム的には良く出来ていると
思うけど、アーツとかクオーツとか定義理解する所から始めたから、大変
だった。ホロウスフィアのクエストとか序盤で出されても、全然意味不明
だったし、そんな事する位なら初心者がアーツの仕組み理解出来るクエスト
先に用意しろよ、と思った。空のファンからすれば却ってウザいだろうが。

>>516
その辺も問題かもな。
空からの人と零からの人の温度差っていうか・・・なんというか。

クオーツやアーツはチュートリアルの一環で一から説明してくれたんだけどね、空では。
それでもアーツを使えるように理解するには時間がかかったから零から新規の人は分かりにくいだろうとは思った。
あと店の前に立っても店名が出なくなってた気がするんだが。

>>513>>515
関係ない不満書き込むなよ
スレタイ見えてないの？

そういうのは本スレで言え

まあ、キャラゲーだからしょうがないんでないの
〜さんとか、〜タンとか

それより下ネタ連発してる奴なんとかしろよ

仕方はないが作品自体には何の関係もなかろうて。
いくら不満があったとしても零に責はないところで作品を貶めるのはﾖｸﾅｲ

アーツを組み合わせるという概念が理解できず
空ＦＣはアーツほとんど使わずクリア
アーツ組み合わせの概念と楽しさに気づいたのは空ＳＣの中盤過ぎだった
（攻略情報の類や２ちゃんねるは一切見ず。もちろんウィキなんていう存在はしらなかった）
初心者に対するアーツの説明が不親切だよな

>>520
お前はPC版空の軌跡のスレを知らないようだな…

セシルさんの純朴な糞便、モリモリと喰らう。

>509

それに関していえば、もともと警察がトップから丸め込まれていて身動きとれないからこそ
わざと”遊撃手”と同じことします＝警察トップの邪魔になることはいたしません。
という言い訳で特務課作ってるんだから、それでいいと思うんだけどな。

気になったのはやはりエステル・ヨシュアの扱いだよな。空ファンへのサービスとして
ラスダンの操作キャラにしたつもりなんだろうが、あのリーベル騒乱の勇者と、
たかだかマフィアレベルを相手にしてた特務課が同レベルじゃ、空３作クリアした
ファンは浮かばれんだろ。
ベタな展開だけど、24時間寝てないなんて止めて、実は釣り基地は双子で（だから病院で准教授
やりながら組織を運営できた）、ラストで二人に囲まれて大ピンチのところで遅れてきたエステル・ヨシュアが
登場、片方をエステル・ヨシュアが相手してる間に特務課4人でもう片方を倒すぐらいなら、
特務課4人でエステルヨシュア2人分程度って感じで納得できるんだがなあ。

>>522
取説読んだうえで？

釣り餌が買える時期がおかしいのとステータス変化系の効果が短いのが不満だったな。

>>525
表で動く人間と裏で動く人間の顔が同一である必要性は皆無だろｗ
何故に双子

>>525
特務支援課の言い訳はわかるが、どう考えても製作者が
「次の主人公どうするかな…今までが遊撃士だから、また遊撃士にするのもな…
でもサブクエスト分埋めるだけのメインシナリオなんか無いし…そうだ警察官に
しよう！近代的な町だし、遊撃士みたいな仕事しても問題ないよね！」
とか考えて警察官を主人公に持ってきたとしか思えないんだよ。
実際特務支援課がやったことなんて、全部遊撃士でも出来ることだし。

ゲーム上仕方ないとは言え、エステルがやたら弱かったのは気になった。Sクラが親父の技
になってるにも関わらず弱体化してるし…だがそもそも前作主人公がラスボス戦まで出張った
のがそもそもの間違いだと思ってる。軌跡を超えたいとか言うなら、前作キャラや軌跡と
いったタイトルに拘らず、新しいものを見せて欲しかった。
だから俺は零の軌跡ってタイトルがダサく感じて仕方が無い。

空の軌跡でPSPユーザーに名前は売れたわけだから
空か軌跡どちらかを名前に冠するのは商売上仕方あるめぇ。
前作の客も引っ張らにゃいかんわけだし繋がりもあるんだからタイトルごときで冒険するわけにもいかんだろ。

別に英雄伝説の名前が付いてりゃ、前作プレーヤーは続編と思って付いていく
だろう。空の軌跡がああいった終わり方してるんだし。
新規にしてみても大して変わりは無いと思うが…　この先延々と幻〜の軌跡、
時〜の軌跡とかいうタイトルつけて売ってくのか？　ダサすぎる。
せっかく英雄伝説っていうドラクエやFFと同じようなタイトルがついてるってのに…

海の檻歌はアヴィン達がフォルト達と同レベルで仲間になってラスボスまで一緒だったけど
あまり「こいつら弱くなった」と思わなかったな
出演数が１作ならラストで同レベルで合流してもギリギリ許容範囲

警察学校で鍛えてきたロイドと4歳から戦場で生きてたランディなら別にヨシュエスと同レベでもおかしくない気がする
ただヨシュアのワイヤーずっこけはないわ

ランディはともかくロイドが同レベルってのはちょっと。
結社や悪魔と戦った経験が警察学校で鍛えた強さと一緒ってのは無理がある。

ただの従騎士さんと市長の娘ディスってんの？

誰だ、ただの従騎士って？　リース？　関係ないやん。

メイベル市長のことが真っ先に浮かび上がって「？？？」となった。

とにかく遊撃士の連中がうざかった。
態度がでかいし周りもヨイショしすぎ。
遊撃士協会ってこんなに気持ち悪い組織だったっけ？
エステルヨシュアまで嫌いになったわ。

七耀教会ですら暗部や教義への疑惑が示されてるのに
遊撃士教会だけは絶対的に正しい存在なのな。
誰からも監視を受けないNGOなんざ真っ先に腐敗しそうなもんだが。

民間人の安全第一な遊撃士にとってマフィアを捕まえてもすぐに解放してしまう警察は駄目認定されても仕方がないと思う
実際市民にとっても頼れるのは遊撃士で、現実的に警察がこんなだったら信用も信頼もできないだろ
ロイドたち自身が警察の腐敗やを実感したり絶望したうえでなら共感出来たかもな
むしろ遊撃士主人公で警察の腐敗を正した方が清々しかったのでは
あと遊撃士は個人の心意気や技量によるものだから正義の味方にみえるけど組織としては教会と同じくらい怪しいと思う

そういう意味で遊撃士協会の黒い部分をプレイヤーに感じさせてしまったことも零への不満だな。
強くて頼りになるけど、個々のマンパワーに頼りすぎてるから傲慢な面も見え隠れする。
序盤のあの遊撃士達の演出の仕方じゃ、新規プレイヤーじゃなくても滅入るよ。
いかに警察が無能という設定でも、零の主人公達を動かしてるのはプレイヤーだからな。
ヨシュエスは好きだが、変に遊撃士を持ち上げたことが、零全体を通して不満を感じさせる一因になってると思う。

>>535　リースさんなんてあのレベルになるまでSｸﾗなしでやってきたんだぜ

リースさんの臭い糞、口に含む。

遊撃士がうざく感じるのはロイドたちに思い入れている証で、ファルコムの思う壺なんじゃないかと

ロイド達は絶望はしていなかったが、警察の腐敗は感じていたと思うぞ。
ただ現状を変える決め手になったのが自分たちの行動ではなく、黒幕の誰かが
打った一手だったってのが正直つまらんかったな。ラスボス倒しても全く爽快感が無かった。

よくよく考えると公務員なんだし市民から文句言われるのは当たり前なんだな

確かに、黒の競売会に参加できたのはレンのくれた招待状のおかげだし、
話自体も、そこでキーアが登場して始めて動いたようなもんだし。
もっというと、キーアが話に加わっても出身不明なまま、通常業務
に戻ったしな。
それ以外は、ほんと釣りキチ君の方から動いてくれたから事が大きく進展しただけ

せっかくヨナという情報屋がいるんだから、「自分から」情報を買いに行くイベント
があっても良かったと思うんだよ。そうすりゃオークションの潜入も自発的な行動
として見れた。秘書の市長暗殺バレの時も思ったんだが…偶然やらお助けに任せちまって、
主人公達の自発的な行動による積み重ねが足りないと思った。

>>543
あえて遊撃士をうざく描写したのかね？
不良達の喧嘩がこじれたのはエステルの傲慢な態度が原因だし。
てっきりヨシュアがエステルをたしなめるのかと思ったら
「ここはひけない…！」とかトチ狂ったこと言ってるし。

こいつらこんなに嫌な連中だったか？
プレイヤーの立場で使ってたから気付かなかっただけなのかなぁ。

>>543
支援課どうこう以前に、こんな天狗集団なんて遊撃士じゃねえってのが真っ先に出た感想

クロスベルの遊撃士はジンやクルツの謙虚さを見習うべき

>>548
俺も絶対あの場面はヨシュアが制止するんだと思ったwヨシュエス決して嫌い
じゃないけど、零の世界とは噛み合わないよな。強引に合わせようとすると、
微妙にキャラが変わるし。エオリアとか新キャラに焦点当てた方が良かったよ。

>>548
ヨシュアがエステルバカなのは前からだがだからと言ってあれは違和感あった
あそこでヨシュアが止めてケンカをやめさせてたら支援課の出番に繋げられないからだろうけど

今回のでヨシュエスや遊撃士が嫌になったという人がいるが自分は空への思い入れが大きいだけに
こんな描写の仕方にした零の印象が悪くなった
前作で積み重ねたものを零キャラのための踏み台にするなよ

>>548
あの喧嘩は、「この場所から去って欲しい」と「この場所から動かねー」
の意見の相違だから、ランディのような動く方法とらないと
こじれるだけだから、別にエステルの態度だけが原因ではないよ

というか、今の日本見て比べてみれば、社会が歪んでいるの表現で
片付く話だけどね　そこら辺は
行き過ぎた暴力を責めるのはいいが、責めすぎて何も出来なくなった
今の教育者
上の連中のせいなのに、何の関係もない新人さんまで責められる
警察や国家公務員
態度が悪い人を注意しただけなのに下手したら殺される世間
人目を引く方がいいからと、偏った放送をするマスコミ
今の極端から極端へ走る日本じゃないか
遊撃士の一件も、踊らされて天狗になるのはどうかと思うが
過剰労働されている人と思えばそうもいえないよ

>>552
禿同。空への思い入れがあるほどキャラ改悪も説明台詞もいいかげんにせーよ！
と思う場面が多すぎたよ。まさに踏み台に使われたとしか思えなかった

空も決して描写が多かったとか、問題なかったとは言わないが
携帯ゲームにするって弊害なのか、
長い話をシンプルにしようとして変になった感がある
少なくともヨシュエスとレンはヨシュエスサイドとして出す方がよかったかもね
そうすれば、遊撃士側の裏事情とか分かっただろうしね

>>553
政治厨は消えてください

黒幕が分からないままエンディングは勘弁

とりあえず特務支援課4人はもう脇役にしてくれ…肝心なところを自力で
切り抜けられないような主人公たちなんぞ見ててストレスがたまる。

>>552
ﾅｶｰﾏ
エステルとヨシュア好きだから零はやりながらイライラした
キーアを預かるよーとかレン関連のイベントとか

キーアのとこのヨシュエスはうざかったわ
キーアの「絶対にヤダ！」はメシウマだった

エステルが完全に別人。
ただのウザキャラ。
もうこいつら出すな。
セックスしちあ。

ヨシュエスが嬉しかったのは最初の登場だけであとはもう残念なだけだったな
顔グラが変わったせいで余計にウザく感じたし
レン関係が解決したのは良かったけどこんな扱い見せられるくらいなら
別に今回でレン関係解決しなくてもよかったと思った

支援課に関しては>>558に同意
助けられてばかりで爽快感や達成感なかったよな

ヨシュエスの話はほとんどSCで終わってるんだから、いっそのこと3rdでレン関連に
決着がついて零では出なければ良かったとさえ思う。そうすりゃ顔グラが変とか言われたり
零キャラの踏み台にされることも、微妙な発言も無かったのに…
>>562
大体今回の主人公ズ弱すぎ。体力普通人並みが四人中二人って…　んでもって次回作で
自力で切り抜けられないから突然聖痕が目覚めたり、実はグノーシスでなんたらかんたらとか
言って主人公がパワーアップしたらUMD叩き割るかもしれん。

エステルも一般人に毛が生えたレベルの実力だったじゃない

港湾街で、ヴァルドぶん投げた時は、余裕っスよ〜♪　　って感じだったけど
終章で仲間に入った時は、　　正直危なかったかも・・　　と思った

>>564
空の軌跡FCも助けられてばっかだったよな

>>564
いや、流石にそれは過小評価すぎかと。
ロイドは半年間警察学校で訓練しただけだが、
エステルは一応小さい頃からチート親父に武術仕込まれてたし。

エステルはFCの時点で半日歩いても平気だったり、魔獣との戦闘も難なくこなしてたぞ。
なによりかなり至近距離の銃弾を棒の回転で弾いてたじゃないかｗ　忘れたのか？
ただロイドって半年間しか警察学校にいなかったの？3年間訓練してたのかと思ってたんだが…
>>566
ピンチの所を助けてもらってたのは圧倒的に零の方が上。オークション脱出なんぞもう…

>>566
ＦＣで助けてもらったのって序章の親父、牢に入れられたときにメイベル市長、
市長邸でゴスペル、レイストン要塞でシード、ラストでリシャールの他になにがあったっけ？
まぁどうしようもない状況で助けてもらうのは仕方がないとして
今回はピンチでもないのに助けられてるから、偽銀の正体とかオークション潜入とか崩し的な展開で壁崩壊とか

空賊に逃げられて軍に助けられたりとかもあったな

全体的に零の時のが状況が困難な気がする

状況が困難っていうか、「敵に囲まれてやばい！」とか「敵が復活してやばい！」
ってパターンしかないんだよね。零の場合。

>>570
それは逃げられたというだけであってエステルたちが軍に助けられたわけじゃない
たとえ軍が来なくても空賊を捕まえられたかもしれないし、そうでなくても人質の解放はできた
あの場面で軍が来るのもリシャールの計画通りに進んでただけ
ＦＣで多かったのは追いつめたと思ったら逃げられるパターンだ

ランディの本気が見れるのを楽しみにしてたのに･･･

>>568

警察学校に初めて行ったとき、ロイドはこの門を通ったことがないとか言ってたシーンで
入って数ヶ月、どこにもいかず缶詰だったとか言ってたと思う。

正確に覚えてるわけじゃないから気になったら確認してみてくれ。

ヨシュエスの描き方は失敗してるな
しかし「空はよかったのに」はうざい

>>757
まぁ不満を書き込むスレだからなぁ。
どうしても空と比較されてしまうだろう。

相変わらずSクラが小学生なのはなんとかならんのか

「空はよかったのに」というより、零連中のやってることが遊撃士とたいして
変わらないもんだから、飽きられちゃってんじゃねーのという感じがする。

科学が進み過ぎじゃね？
空FCの産業革命みたいな世界観が好きだったんだが

携帯はちょっとやりすぎた気がするｗ

あ　オリビエもってたっけか

今となっちゃあのアーティファクトも涙目だな…　ああでも暗号化とかリベールから
帝国までの通信とかも出来るんだな。まだ優位性は残ってるか。
ただ携帯の登場でイベント進行がワンパターンになって困る…
小さい事件解決→携帯電話から誰かの依頼が来るの繰り返しだからな。
ピンチの時のお助けパターンといい、本当に展開がワンパターン。

セシルちゃんの糞便挟み込みヤサイサンド、しっかりと。

個人的にはフィールド上での攻撃が敵にしか使えなかったのが残念だった。
どうせなら、ワイルドアームズ見たいにトラップ解除とかさせてほしかった。

そのうちグッズが登場するのか…　でもワイルドアームズみたいな複雑な仕掛けは
ファルコムには無理だろ。ていうかやって欲しくない。ダンジョンで時間がかかるより
メインストーリーをじっくりやって欲しい。

>>575
零が明らかに空のオマージュをやってきてるから比較されても仕方ない
しかもそれが二番煎じにしかみえないから空の方がよかったという結果になる

てか今回のシナリオ書いた人って空と違うのか？　同じだとは思えないのだが

いっそのことオマージュなんかしなけりゃ良かったのにな…　しかもそれが
メインイベントの多数を占めてるもんだから、「ひょっとしたらファルコムは
この展開しか出来ないのか？」という不安まで感じてしまう。

ネタ尽きたのかと思うくらいマンネリだったな
繋ぎだとしてもどうなのよって展開多すぎ
零ってレン関連抜きにしたら新規の方が楽しめたんじゃ
とか思ってる俺はもう飽きてきてるのかね…

3rdが繋ぎの作品だったというのに、零も同じようなもんだからな。
俺は次回作が次世代機（PSP2、PS3）もしくはPCで大ボリュームで出るから
大丈夫だと信じたいんだが、3rdの後も騙されてるからどうしたもんか。
SCが終わったときはあんなに期待出来たのにな…
俺的にはSC終了後ケビリス主人公で帝国編やって欲しかったよ。ケビンの過去も
メインシナリオで回収できるようにしてさ。もう無理だけど。

イース2みたいに街の人に攻撃してセリフ出せたらフィールドアクション肯定派だった

PSPで画面小さいし音もショボいんだから世界観とかストーリーはでっかくいってほしかった
何かこじんまりとしすぎて毒にも薬にもならない路傍の石の様なRPGになっちまった

・マップが狭く閉塞感が感じられる

・エステル・ヨシュア及びレンの扱いに不満を感じる

・後半の展開が急すぎる

・空の世界観とのあまりのギャップ

・纏まりすぎたキャクター

・工夫が少なかったシナリオ展開

・サブキャラへの掘り下げ方

よくある不満点はこんな感じかな

なんで、みんなイベントでしか本気出さないの？

エステルが同人のエステルだった
猫耳はいらない
テキスト劣化

以上

次回作は買うかどうか迷うな…

女性キャラクターの無駄なセックスアピールに加え、ロイドとランディの絡みも
何か腐を意識してるとしか思えない内容だったな。今までもアヴィンとマイルとか
ヨシュアとレーヴェとかもあったが、あそこまで露骨だったかね？

女性陣についてはティオの衣装とか正直気持ち悪かった。いわゆる萌え小説とか
漫画を意識してるみたいで。外見で目を引こうとしてるんだろうけど、キャラ描写が
いまいちだから特に思いいれも残らないんだよね…

>>594
男女含めてそこまでではなかったね（空は多少あったけど零ほど酷くはない）
ロイドがフリー状態なのもあるだろうね
ヨシュアとレーヴェはそれぞれ、エステルとカリンというべた惚れがいたし

でも、萌えに関してなら空もあれだったけど
（主にロリ２人）

ティータやレンの衣装は至極まともに感じたけどな…気持ち悪くは感じなかった。
今回の女性キャラは「こうすれば男が釣れる！」と考えてあざといデザインに
したようにしか思えない。

まぁティオなんかあからさまだしな。
キャラに全く魅力を感じないんだよ。
テンプレキャラとテンプレ展開。
感情移入が全くできない

ティオはレンの焼きまわしに見えた。
「幼女が壮絶な過去背負ってますよ〜可哀想でしょ〜？」
ってのが見え見え。

ティオは外見が狙いすぎでプレイ前の時点で引いた
プレイしてみると中身は4人ともまともだから別に嫌いじゃないんだけど
やや個性に欠ける感じはあるかな

>>585
同じく、とても同じライターとは思えないんだが
クレジットで最初に表示されるライターは同じだった気がする
推敲をまったくしてないってか、作りかけの料理みたいなプロット段階で出してしまったくらいに
雑なテキストだと思った。特に終盤

言動と衣装が合ってないんだよな
突き抜けた性格の奴が変な服装してても納得いくんだけど
わりとまともな性格なのにネコ耳つけてると違和感ある

俺はシナリオは零のが楽しめたんだけどここ見てたら不満意見にも妙に納得してしまった
同意はできないけどな

結局のところ、零で『空と違って文句なし』は声優かな
零は全般合っていた（空キャラ除いて）
空は男性陣はヨシュア除いてよかったとは思うけど（ヨシュアは男性の方が良かった）
女性陣が皆口さん以外なんか違う状態だし

女キャラの顔パーツみんなおんなじだよな
髪型、髪色がちがうだけ

オーバル屋のねーちゃんに顔グラくらい与えてやれよ！

>>603
それはＳＣから声が付いたからではなくて？
ＰＳＰでやったから最初から声付いてて特に違和感なかったけど

シナリオは必要な部分だけを抜き出して繋いだような荒さがあったな
２章の銀戦までは良かったけど当日は劇場内うろうろしてるだけでグレイスから犯人教えてもらわなかったら市長死亡だし
インターミッションはキーア掘り下げのチャンスなのにシナリオ短いし
容量足りなくて削るしかなかったのか？
戦闘以外の声いらないからシナリオしっかりしてくれ

エステルは神田さんでもよかったんだよ。
空を聞いてる分でも特に違和感もなかった。
ただ零はミョーにアニメ声になってて違和感バリバリ。
FC→零でエステルは体も精神も大人になったのだから
もうちょっと落ち着いた演技を見せて欲しかった。

>>607
俺も零のエステルには違和感あったな。
あれは「余裕のあるエステル」を演じようとした結果、
「気が抜けたエステル」と間違えちゃった的な、声優さんの失敗かと思う。

なんか「けいおん！」のキャラが戦ってるみたいなんだよな、「てーい」とかって。

余談だけど、ヨシュアの声は斎賀みつきで合ってるに一票。

>>606
確かに自分はPCからだけど、戦闘のみとかだといいのだけど
ドラマCDとか聞くと『何か違う』っていうのが強い
あと>>607>>608の言っているエステルの演技ってPSPの頃から変になっているんだよね
桜花無双撃の掛け声、PCSCの時はきちんとしてたのに
PSPFCからはラスト辺り抜けた感じになっている
なんか、エステルが軽い性格に感じてしまう
あと、ヨシュアの声が男性がいいっていったのには訳があって
年齢が固定してる（年取らない、すでに成人）ならいいのだけど
年取るタイプは調節がきついのか変になるんだよね

やはり皆同じ事感じてたか。俺の気のせいかと思ったが、エステルはPCでは
あんなに媚びた感じではなかったよな。VSのドラマCDとかはギャグだから、
違和感なかったし使い分けてるのかと思ったが、零では明らかに不自然だろ。

同じこと思ってる人多いんだなぁ
俺もエステルの声最初に聞いたとき中の人変わったのかと思った

>>608
> 余談だけど、ヨシュアの声は斎賀みつきで合ってるに一票。
これは同意

>>606
>グレイスから犯人教えてもらわなかったら市長死亡だし
これは本当におかしいよなあ…　そもそも秘書が市長暗殺しようとする時点で
おかしいんだよ。だってマクダエル市長は次の市長選出馬しない予定だったんだから。
つまり隠居するってこと、せいぜいご意見番か？（殺すかどうかは次の市長になるのと関係ない）
ハルトマンにとっても、アーネストにとっても殺害するほどの理由ないじゃん。
事務所の金使い込んだから、口封じのために始末するにしてもあの場面でする必要は無い。
（むしろあんな状況で殺人犯したら、間違いなく秘書が疑われる）

グノーシス服用したから…とかいうことなんだろうけど、話の流れ的にあまりにも唐突すぎて不自然。
正直「まさかアーネストさんが市長を…」の話になった時、何なんだこの三文芝居と思った。
マフィアや釣りキチもそうだけど、悪役の行動原理があまりにもお粗末。
悪役がショボイといかにストーリーがつまらなくなるか実感したよ。

空はワイスマンやレーヴェを始め結社も印象に残る敵キャラだったからなあ。
ヨアヒムがワイスマン並？それ以上？
ありえないってｗ

ついでにいうと、釣りキチがアーネストにグノーシス投与したのも説明がつかない。
釣りキチにしてみれば、（どうやって神にするのか不明だが）「キーアを神にする」という
目的を達成するためには、全てを水面下で行った方が都合がよかったはず。

アーネストにグノーシスを服用させた流れは、以前から相談していたカウンセラーであるヨアヒムに、
アーネストが事務所の金を使い込んだことを打ち明けたことから始まってるのだろうが、
ヨアヒムからしてみれば、別にアーネストにグノーシスを飲ませる理由は無い。
むしろ接点のある人間が出来て、自分に疑いを持たせるきっかけになってしまう。

…他にもあるんだが、今回とにかくシナリオの粗さが目立つ。何とかならんもんかな。

>>612
ヨアヒムがキーアをひとまず様子見するかとか悠長な考えだったのがご都合主義だなぁと思ったわ
キーア様キーア様言ってるなら適当に入院させてさっさと奪えよ
余裕のあるボスにでもしたかったのかもしれないがただの馬鹿かと

いろいろ不満点吐き出してみる

題名がちょっとダサい
UMD二枚組で完結してほしかった
わざとかもだけどヨシュエス含め遊撃士がうざい、というかキャラ変わってる？空キャラの絵が変わったせいかレン関係の話が感動できなかった
キーアかわいいけど支援課みたいに特に思い入れもなく、終盤あんまり盛り上がらなかったかも
支援課はまぁ好きだが次もまた主人公かと思うとげんなり
エンディング曲をなぜラスダンBGMにしなかった

ボスBGMがイマイチ。雑魚BGMはイイ！
まあ、主観だな。これは。

コッペに１章につき１回しか餌を与えられないのが不満
クォーツくれるのはその章の初回だけでいいから何度でも与えさせろ
魔獣の魚肉とか自力でとってるようだから飢えてはいないと思うけど
かわいそうだろ

FCの独特の雰囲気がもはや階無なのが残念
普通すぎるよ

あれ結構好きだったんだが

>>617
気が合うな、俺もそう思う。
ただ、イマイチっていっても決して悪い音楽ではない。
むしろどっちもかっこいい。

>>619
まあ俺もFCの旅・冒険ゲーの雰囲気は好きだが、PSPスレではSCの方が人気あ
りそうだったしなぁ。出すハード上仕方ない気もする。

これまでの流れを纏めるとシステム上の不満は特に無くシナリオやキャラ関係に不満が集中してるようだね。

システムも情報や鷹目を先頭キャラに付けてなければ意味ないし、
バトルスコープやアナライザー使わないと図鑑埋まらないし、
雑魚戦はフィールドアクション→一斉攻撃で単調になり、そうでなければ敵が硬い、
上位魔法やコンビクラフトが優秀なので戦闘が大雑把になった等など
不満はあるがシナリオやキャラ関係の不満の方が圧倒的に大きいだけ
零で何が良かったかと聞かれても特に何も思い浮かばないな
料理とかレベルあり宝箱はやり込み要素が好きな人には良いのかもしれないが

>>618
そんなに食わすなよ

いやあ俺が不満無かったのは音楽くらいだなあ。それほど好きな曲があったわけでもないが。
システム面でみたら、

・陽炎・葉隠の廃止で雑魚敵回避が面倒、退却確率100パーセントも無くなりストレス倍増
・フィールドアタック→チームラッシュのワンパターンな戦闘
　（かといってそれをしないと、雑魚敵が堅いもんだから戦闘に時間がかかる）
・情報クオーツがほとんど無意味。手帳埋めにはバトルスコープ使わなきゃいけないから面倒
・釣りシステム全く進化せず。（せめて地図・ミニマップで釣り場の位置ぐらいわかるように…）
　おまけに魚がセピスと交換できるようになったものの、一匹ずつしか出来ず面倒
・最初から最後まで行ける所が変わらず、回るほどに飽きてくるクロスベル自治州
・特務支援課以外のキャラが入ってもすぐに抜けるため、思うようにバトルで使えないサブキャラ達
　結局同じチームラッシュばかり見せられる
　（何と終章のヨシュエス以外のキャラは、一緒にパーティインすることも無い）

…とにかく「面倒」と「飽きる」の感想だけだったぞ。

不満があるのは自分に問題があるから

>>623
同じような感想でワロタｗ　鷹目や探知が先頭キャラにしか効果無いのはきついよな。
バトルスコープの件といい、むしろ空の時よりストレスたまる仕様になってる気が…
面倒増やしてやりこみ要素にすんじゃねーよって感じだ。

シナリオは空の時とあんま変わらん
もうガガーブシリーズみたいなのは期待できないのかな
キャラは今までで一番良かった
俺はどちらかというと戦闘システムに不満

俺は鷹目・探知は元々出入りの少ないキャラ、つまりエステルに付けてたからあんまり変わらん
むしろ美臭が使いやすくなった
情報つーか天眼は手帳が埋まってんのかが分かりづらかった

各キャラのフィールドアタック、一発で先頭キャラ変更という零独自の利点を
先頭キャラしか鷹目・探知が効かないことが潰してしまってるんだわ
だから他キャラ使いたくてもオーブメントいじるの面倒だから先頭キャラ固定だったな

俺は先頭キャラしか効果ないクォーツの仕様は賛成派だなぁ。
フィールドアクションとオーブの兼ね合いで先頭キャラと隊列を考えるっていう要素を肯定する派だわ。
あと手帳登録関係では
・手帳登録済みかどうかが戦闘中にわかるように表示
・情報つけて敵にダメージ与えたら手帳登録
この2点位はやっておいて欲しかった。
手帳登録の存在そのものはやりこみ要素としてあっても問題ない。

美臭なんぞ陽炎つけてれば無効化されるんだから、先頭キャラ関係ないわ。
たいして上級クオーツが無い序盤ならまだいいが、後半になってくるとアーツの
得意なキャラに天眼や探知はつけるのが難しくなってくる。自然とロイドかランディ
あたりにつけるようになっちゃうな。

幼馴染がヒロインじゃなくなった時点で英伝とは違うシリーズだな
キャラはどっかで見たような何てことないキャラしかいなかったのがね
特に「これは！」と発見させられるようなものがない
シナリオもな

ティオちゃんの滑らかな糞便、喰いまくれ。

>>619
なんかわかるわ、うまく言葉で言い表せないけど
SC以降はキャラやら町やらはそのままなのになんか世界観がガラリと変わったっていうか

どうせ敵レベルは進行に応じて上昇で経験値もレベル差性だから経験値ボーナスがまったく意味なかったなぁ。

あ、一つあったか。レベル40以下称号の邪魔という。

＞キャラはどっかで見たような何てことないキャラしかいなかった　か。
そういや何かSC以降、テイルズやペルソナをパクッてるような感じがするのは俺だけかね？

・ペルソナ3…「よし、ダンジョンRPGなら受ける！」→空の軌跡3rd。タルタロスが影の国。
・テイルズVS…「対戦アクションゲームならいける！イース7のキャラ使いまわせるし！」
　　　　　　　　→イースVS空の軌跡
・ペルソナ４…「ああいう仲良しな雰囲気のキャラ造形なら受ける！ペルソナ3の寮生活
　　　　　　　　もパクッちまえ！菜々子はキーアに変換だ！クロスベルは街一つしか
　　　　　　　　ないようなもんだけど、ペルソナ3や4が受けるんだから大丈夫だろ！」
　　　　　　　　→ペルソナ４（関係ありませんが菜々子の声優はエステルと同じ人です）

…各作品の発売時期と（おそらくは）ファルコム作品の開発開始時期が一致するような気が…

ＶＳは、ディシディアＦＦじゃないか？

ああそういえばディシディアもあったな。そっちプレイしてなかったから
気付かなかったよ。おまけにペルソナ4→零の軌跡とするつもりが、そのまんまに
なっちまってたorz

チェスターがチェスターだったり
ロイドが攻略王だったり
まあ意識はしてるだろうなｗ

そういやあっちのロイドも両手に武器持ってたなｗ　髪の色も同じじゃね？

ツァイトとラピードの区別が付かない

テイルズと言われて真っ先に出るのは鳳凰烈波という空破特攻弾と鳳凰天駆を組み合わせた秘奥義もといＳクラフト

まあフェニックスになって突撃なんてよくあることだけど

売れてるゲームの要素をどんどん取り入れていく姿勢は良いと思うけど
周回遅れ気味なんだよな
あとバレないように少しは加工しろ、ラッシュ画面とか

>>633
今までは主人公と幼馴染で互いにフォローしながら二人で一組という感じだったけど
今回はロイドが進行役と引きとめ役をやってるから、主人公ロイドとその仲間たちなってしまってる
支援課４人を主役としてるのかもしれないけどエリィたちは感心したり驚いたりの引き立て役
零は英伝要素薄いよな

ロイドが何か言う→3人の頭に！マークがつく展開が多すぎだよなｗ
他の連中にももう少し考えさせろと。

イース7のときは
誰かしらの装備手に入れるたび
音楽が鳴ったりして、今までの慣例に習ったつもりなんだろうがイライラしたわ
テスターはそういうこと感じなかったのかな
同じような展開多すぎといういみで

>>647
Ys７はシナリオとして完結してたからまだ良かったけど零は消化不良な上に複数回クリア前提な上に町のキャラ全員との会話を要求してくるのがつらい。

>>646
子供のティオや所詮兵士のランディはともかく政治家志望がアレじゃあな…
オズボーンと正対したらオモラシするレベル。

料理を食べただけでレシピを覚えるスキルがなくなったのがありえないな。

>>650
いや、普通だろそれが

出された料理を、こぼした振りして持ち帰って
煮詰めたりして成分調べたりしてるのかと

まあ料理システムは今回まだ進歩した方だろうな。ただレシピにも入手期限が
あるのがキツイ。大皿料理も何種か欲しかったところだ。ビターオムレツが懐かしい…

>>651

んなこと言い出したら、どうして外で料理するのか？おかしいだろという話になるやん。
個人的には食べてレシピ覚えるのがメインの前回の方が良かった。

本の入手と近くなった感がでてきたし。

そらただの好き嫌いでしかないだろう

レン・エステル・ヨシュアさえ出てこなければ名作だった。以上。

そもそもこの程度の出来なら発売しなくてもよかった。以上。

>>655
さすがにそれはない
出てこなくても残念な出来なのには変わりない

出て来たおかげで旧作のそのあたりのキャラ信者にも恨まれる結果だがな

普通に帝国編で良かったのに

>>651
どこの包丁人だｗ

複数回クリア必須というなら、一周目はアリオスやらにおんぶで抱っこは仕方ないから二週目以降はアリオスもターン内に倒したらエステルも出番なしでクロスベル新聞が変わる位じゃないとなぁ…

>>661
意味不明すぎるぞ。
いや、書いてることはなんとなく判るけど、別に複数回クリアは必須じゃないし、やりたい人がやればいいだけ。
書いてる通りのゲーム造ったらそれこそ「真の物語」を見るには複数回クリア必須とかなって非難轟々だろｗ

エグゼ4みたいだな

エグゼ４はストーリー糞すぎ

職業が警察である意味がないのもなあ
最初主人公の職業が警察で魔都クロスベルっていうから空と違ってシビアな雰囲気かと思ってたら
警察らしいことほとんどやってない、警察なのにやってることは甘い、困った時は誰かが助けてくれる
これが遊撃士みたいな緩い職業なら気にならなかったかもしれないけど警察なんだよなあ
警察なのに身元不明の幼女を預かって揃ってデレてるのも気持ち悪かった

>>662
ああ、文章がおかしいな、アリオスもエステルもって書こうとしたんだけどな、勝ちまくりエンドはパロディエンドで良いんだよ。アリオス達が影からコソコソ出番を待ってはガッカリするのをエンディングで流すくらいの軽い感じで。。。

最後辺りに遊撃士のピンチを支援課が救うみたいな展開があっても良かったんじゃないかと

> 遊撃士みたいな緩い職業

ふざけんな

FCやSCの時もそうだったけど、ラストダンジョンに閉じ込められるのがいやだ
俺はクリア後に世界をまわるのが好きなんだ

あと最後の犯人探しはプレイヤーに推理させてほしかった

>>669
秘書にしても医者にしてもいきなり外から答えがやってきていきなり確信してる主人公たちに違和感があったな

>>670
秘書…偶然現場に居合わせた記者が、事務所の金の使い込みを教えてくれて犯人だと判明
　　　（それまで毛の先ほども秘書を疑ってなかった）
准教授…ダドリーさんが電話で秘書のカウンセラーをしてたことを教えてくれて疑惑を持つ。
　　　（それまで毛の先ほども釣りキチを疑ってなかった）
…何というかつまらん展開だよな。地道な捜査の上でつかんだ真実じゃないし。
今思うとペルソナ4は面白かったなあ。

クロスベルの遊撃士は忙しい筈なのにアリオス以外コンビ組んでるのは何で？
リベールは新人でも基本ソロだったのに（ヨシュエス除く）

>>671
犯人楽屋か衣装室に隠れてるんじゃないかと思って探してたのに全然違うところから犯人情報入って驚いたな
ラスボスも伏線あった？てくらい唐突

>>672
リベールは割と平和な国だから一人でも大丈夫な仕事が多い
クロスベルはマフィアとか普通にいるし危険もあるだろうから安全性を考慮してじゃない？
でもライフルの人一人でアルモニカ村に来てたよな？
魔獣倒しを支援課にさせるためですね

秘書にせよ教授にせよ今までの会話や言動、証拠から疑問を持って調べてくれれば
いいけど完全に偶然と他人任せだからな。よく考えたら2章の銀の脅迫状事件って、
途中に銀のブルブランみたいな注文書が邪魔しただけで、真犯人をめぐる捜査は
「プレ公演の時に警備」だけで終わってたんだよな…
…本当に警察の捜査なのだろうか。

FCのダルモア市長とかもいきなりだったなぁ…
こういう物語作るのは下手なのかもしれん

ダルモアはそこまででもないよ
最初は疑いにくいが、疑う余地はあった

FCのダルモアの場合はうろ覚えだけど、

・孤児院が火事になって捜査、残された証拠から放火を疑う
・院長の話を聞いた子供がレイブンに殴りこみ（今思えばDQNな奴だ）するが、
　彼らの反応からレイブンが犯人ではないと考える。
・学園祭で孤児院の再建費用を募金で集めるが、帰り道で院長襲撃。寄付金奪われる
　（確かこのイベントの前あたりにダルモアが王都に来ないかと誘ってた）
・院長を見舞って考えてるあたりでジークが襲撃犯の居場所に案内。
　特務兵とギルバート、市長とのつながりが明らかになる
・市長に揺さぶりをかけることを考えて、市長邸に乗り込み会話。ナイアルが
　株の取引で大損したこととかバラしたりして、ダルモア暴走。逮捕

って流れだったかな。市長邸に乗り込む前に、クローゼがアルセイユをあらかじめ
呼んでたところに感動した。クローゼが王女であることも仄めかすいいイベントだったな。
やっぱFCの方が面白いわ。

ダルモアは妙に親切だったからテレサ先生に気があるのかと思ってたけど
結果としてはだから親切にしてたのか、て納得したな
零秘書は、犯人だと分かるまで怪しいと思った人いるんだろうか？

>>674
銀戦まで別になくても話は繋がるんだもんな
銀は一体何のためにロイドたちを呼び出して戦ったんだろうか？

えーと・・・
なんとなく？

秘書は疑え

の鉄則。

銀はいろんな人に正体バレまくってそうで笑えたｗ

>>678
自分の依頼を受けられるに値するか、力試し…ということなんだろうが、
やってることがリーシャのキャラに合ってない様な気も…素直にリーシャとして
「イリアさんのことが心配なので、警備をしてもらえませんか？」と言えば
それで済んだ話だよな。無理のあるイベントをツギハギして作ってる感じだ。

でも戦うことなく秘書には逃げられ捕まえたのは狼という
意味なくね？

>>682
それじゃあ、どう考えても怪しまれるだろ
一課が警備するのに、
イリアが心配だからって理由だけでロイド達が納得するか？
「本当は何か知ってるんじゃ？」ってなると思うが

銀の姿で直接、「真犯人は自分ではないこと」と「真犯人の狙いはイリアではないこと」を伝える（ロイドはおぼろげながら掴んでいたが）必要があった
普通にやってりゃわかるだろ…
あとRPG的にも銀とバトルできたほうが良いしね

>>682
バカすぎﾜﾛﾀ

なるほど…納得した。でも自分が銀であることを証明するためなのか知らんが、
随分と回りくどいことするなあ。仮に自分のところまでたどり着けなかったら
どうするつもりだったんだろうか。やっぱ遊撃士あたりに依頼すんのかな？

>>685
そうか、そういうことだったな
たいした情報じゃないからすっかり忘れてたわ
わざわざ知らせんでも警察ならもちろんそういうのも考慮してるもんじゃないのか？

つか肝心なところでの受動的なのが多いな
銀に呼び出されて銀が犯人じゃないと聞く
グレイスに聞いて秘書が犯人だと知る
ヨシュエスからオークションの存在を知らされる
レンから招待状をもらいオークション会場へ
ワジから外の様子がおかしいのを知らされ様子を見に行く
侵入した銀から爆弾のことを任されキーアを発見して逃げる
ダドリーから秘書とヨアヒムの繋がりを知らされる

こいつら手を組んでロイドたちが物語を追えるように仕向けてるだろｗ

そんなはじめてのおつかいだなんて

>>688
そうやって見るとほとんどが受身だなｗ
なんか絶望的な展開がないからか
毎回どうにかなるだろ的な感じで緊迫感皆無だったな

いや緊迫感が無かったわけじゃないと思うんだが（オークション脱出とかIBCなんか
下手すりゃ死んでたし）どの場面でも危ないところで必ず助けが入るから…
たまには自力で何とかしたり、とっ捕まる展開があってもよかったのかもしれない。

>>691
IBC戦は発売前にアリオスが斬!!とかやっちゃってるから、
全く緊迫感を感じられなかった。

ただ、一章のオオカミ事件は自力で解決したと言えるだろ
ツァイトがでしゃばらなくてもロイドは真相に気づいただろうし、
ツァイトが仲間引き連れなくてもランディが本気になって終わっただろうし。

>>688
オークションの存在はよそから聞いてもいいけど、ヨシュエスに探りを入れる方であってほしかったな
アーネストとヨアヒムについてはがっかりだったわ
当人がその場でネタバラシならともかく、他人から聞いて「そうだったのか」じゃなあ

旧市街でいつもゴミ拾いをしている男の子
こいつは絶対不運な目にあうはずだと思ってたのに・・・
特に何もなく終わりかよっ

今wiki見てて思ったけど、フラン・ノエル・セシル・リーシャ・エリィって
髪型以外はほとんど顔が一緒だな…（姉妹は当たり前としても）
さらに見てみるとレン・マリアベル・グレイスもほとんど顔が一緒だｗ（全然歳違うのに…）
ある程度の判子絵は仕方ないんだが、表情つけるなり顔の向き・角度とか
変えてくれればよかったのに…
何かイラストレーターの書いた漫画みたいな感じがする。

キャラ絵の表情が同じ、角度が同じなのは発売前から気になってた
ゲーム中もキャラの表情の変化乏しかったな

>>695
ほんと顔はみんな同じ。
ハナシにならん。

いっそのことPSP版イースで音楽を旧作・新作切り替えできるように、
顔グラも旧空絵師・パッケ絵師で切りかえられるようにしてはどうだろうか？
これなら文句が出ないのでは。
多分容量食わないし（手間かかるけど）昔のテイルズも確かステータス絵だけだけど似たようなことやってたぞ。

幾らなんでも頭悪すぎる書き込み多すぎだろ・・・

空の顔グラは微妙だったからエナミを使ったのはGJ
ただヨシュエスレンはVSの絵が一番良かったからそっちを使って欲しかった

ロイドがセシル姉とラブラブハッピーエンドにならないのが最大の不満

>>694
毎日きれいに掃除してる場所を旧市街レースでめちゃくちゃにされただろ
次回はクロスベルに更なる危機が訪れて、もっとめちゃくちゃにされるに違いない
来年からレースが恒例行事になって記念祭前は参加者が予行演習で走り回る
あの子に気の休まる日はないだろう

>>695
次回作で正面向いてる人が出てくるんだよ、きっと

やっとクリアした
空の軌跡はエステルが合わなくて辛かったが、今回の主人公はもっと好感持ててよかった
しかし「そ、そんな」とか「で、でも」とか、動揺を表現するにしても言葉詰まりすぎ
「はは…」「ふふ…」も多すぎて、会話するたび目について気になる

言葉の使い方もだけど、なんか全体的にシナリオがいまいちだった。キャラの使い方にしても
前作より大人しめの主人公達にするなら、それなりの動かし方やスポットの当て方があるだろって思う
まあ、アクの強いキャラの方が派手に見えやすいから、そういう点から考えれば今回は難しかったかも
しれないが。ほかにも色々あるが、アンケに書こうにも100文字以内で収めるの難しい…

嫌ならやるな

>>705
本当に止めちゃうだろ、そんな事言ったら

>>704
動揺する表現で気になったのは
ロイド「なっ……!!」
ランディ「おいおい、〜」

アンケは箇条書きで頑張ろうｗ

物理攻撃がやや弱めな所が不満かな。
ロイドなんてＲＮＧ１だから外すと泣きたくなるし。

クラフトの状態異常や即死確率が高くても、後半になると耐性できちゃってるから
Sクラやコンクラ以外使えなくなってくるからな…
ハードモードで最強武器でLV50でクリティカルボーナスついてるのに、
通常攻撃じゃ終章の雑魚キャラに6連続くらいで攻撃当てないと死なないのが悲しかった。

動揺の表現については空も似たようなもんだと思ったが、自分的にはロイドの
「　え　」と！マークが多いのが気になったかな。

物理攻撃の弱さは「やや」どころじゃなかったなぁ。
もっと、耐アーツ、耐物理攻撃にメリハリが欲しかった。

ロイドがトンファー持つ理由はなるほどな〜とか思ったけど
仲間他三人の武器の殺傷能力高いからなんだかなと微妙な気持ちになった

>>688
ガガーブみたいな主人公が一般人ならともかく警察でこれでは税金返せと言いたくなるレベル

嫌ならやるな

空キャラ出なければ良かったのに

空キャラはせめてもうちょっと抑えてほしかった
最期の最後にレンとのエピ入れるとか、ただでさえ喰われ気味のロイドたちがますます
影が薄くなった

空4rdと零を2枚組で出せば良かったのに

教授比較台詞は2chでよく見る
○○強さ議論スレのノリが感じられて嫌だった。

>>716
零が4rdだろ

エステル主人公とロイド主人公の別作品にして欲しかったってこと
そうすれば零であんなに空キャラが出張る必要もなかっただろうに

『幻焔計画』の『げ』の字も出てないが大丈夫か？

てか結社がほぼ未介入状態なんだが

クロスベルは緩衝地帯で結社の手は伸びてないなんて言ってたし
零は幻焔計画と無関係なんて展開を覚悟しておいた方が良さそうだ

零ＳＣ、3rdも出るだろうと考えると
結社の次の活躍は、１０年後位の新軌跡シリーズだな

>>715
FC親父と大佐、SCヨシュアとレーヴェ、3rdケビリスとルフィナ
零キャラで上記のような関係の深いキャラいないのだから仕方がない
FCとなにが違うのかわからんが零はキャラ関係が薄い気がする

あとラスボス倒したとはいえラスダンのところにキーア連れてくるな

零の完結編では、教団は絡みはそこそこで解決して、
中盤からは結社メインの話になるんじゃないかと予想してるんだが、甘いかね。

不満点。
戦闘手帳の戦歴について、2周目以降引き継いだ時、
通算戦歴だけじゃなくて今回の周回での戦歴もわかるようにして欲しかった。

まぁ出てきても幻炎無視で時の至宝だろうね。
今回舞台が狭いことも原因だろうけど最初から知り合いに協力者多すぎ。
エリィ→現市長・世界最大銀行のTOP父娘
ランディ→警備隊副指令
ティオ→エプスタイン財団
ロイド→姉同然の人の親友が大スター、実は死んだ兄貴の連れが風の剣聖ｗ


壁って何さ…

セシルちゃんの滑らかな汚物、モシャリとユク。

終章の急展開は熱くて良かったけど、
エステルやヨシュアと組む必要はなかったな。
今回の４人だけで純粋にいどみたかった。
旧作との絡みはあってもいいけど、
本作のメイン場面とそれをごちゃまぜにして欲しくなかったね。

>>725
セルゲイ、アリオス、ガイの3人で活動していた「セルゲイ班」
ガイは命を、アリオスは妻と娘の視力をそれぞれ失う事になり、解決出来なかった「何かの事件」。
それが「壁」じゃないかと予想。
セルゲイ班改め、特務支援課がその壁を乗り越える。
それが零の軌跡だろうと思っているけど、どうなのかね。

>>725
そういうコネとか無きゃ壁壊すの不可能じゃねと思う。

『空の軌跡』が『空の至宝』に関する物語だったから、『零の軌跡』は至宝全く関係ない物語かもしれないね。
それだと3rdが英雄伝説７に繋がる物語、ってのが嘘になるけどぶっちゃけファルコムならやりそう

3rdで張った伏線はそれこそ10年後くらいの『時の軌跡』『幻の軌跡』あたりで回収とか？ ……ないわ

空に関わったスタッフ誰も残ってないのにまだ完結してないとかになりそうだな

妄想を元にして不満を抱くのは流石に行き過ぎだろ。
心が病んで来るぞ。

>>730
「零」と至宝を関連付けるなら、時と幻だろうな。
まさに零の軌跡は時の軌跡と幻の軌跡のニコイチなんじゃないの？


で、次作はいつよ？
頼むから早くしてくれ。

無能な輩が多すぎてワロタ
4rdって何なんだよ、厨房はROMっとけ

>>733
きっとアメリカの大手自動車メーカー

>>733
そこは突っ込まずに生暖かく見守れよ

>>733
赤くしとく

>>733
２ちゃんねるは初めてか？まぁ落ち着けよ。

遊撃士持ち上げすぎワロタ
毎度見せ場持ってかれるからいい加減萎えてきたわ
大筋のシナリオはいいけど細かいとこのバランス悪すぎ
零キャラ好きにも空キャラ好きにも不評じゃん
新作に旧キャラ出すと必ずどこかで不満出るんだからもうちょっと考えてほしい

>>733
ニワカ乙

>>733
ﾜﾛﾘｱﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>733
君にこのスレはまだ早い。
こっちで修行を積んでからにしたまえ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1290339929/

「幻焔」計画だから、至宝が「幻」「炎」とは限らないのかな？
空が「福音」計画で、黒い物体のゴスペル（福音）をさしてたから、
なんらかの至宝の媒体みたいなのを指して幻焔かもしれん・・・
零でそんな媒体フラグといったらキーアぐらいしかおらんけど

SCからで今更すぎるけど、ラスボス戦が勝ちフラグに満ち溢れたBGM過ぎていまいち緊迫感が無い

>>742
クロスベル各地にある４つの「ベル（鐘） 」が四輪の塔と被る。
ベルは古代の遺跡とセットになってて、
市内のベルだけは遺跡ではなく地下にジオフロント。
これもリベール城地下と被る。

市内地が異界化したらエリィさんマジ涙目だな。

>>743
SCのワイスマン戦の音楽は素晴らしかったと思う

>>743
あーすげえ納得
FCのラスボス戦のBGMはトロイメライの強大さを押し出してていい感じだった

零は…印象にも残ってないわ

3rdのラスボス戦の曲は好きだったなあ。

3rdのラスボスBGMは良かった。
FCも覚えてるな。
SCは剣帝戦やワイスマン戦は覚えてるが、最終形態のはあんまり覚えてない。
零は一番印象に無いな。
そもそもラスボス自体がダサい。外見も内面も。
一番印象深い敵は銀タンだな。

3rdの曲は良過ぎる。
ＦＣ、ＳＣもやはり良かった(3rdに勝てないまでも)

零は通常戦闘曲とＶＳ銀の曲位しか印象に残ってないｗｗｗ 音楽もーちょい気合いれろや

3rdは紫苑の家が好き

空の女神否定をエリィが驚いていたけど空の女神の信仰の描写ってあったっけ？
空の時はメインキャラがよく口にしていたし各街に教会もあってこれがこの世界の信仰だと分かったけど
零では教会は街の外だし言葉にしてる人もあまりいなかったから最後に唐突に女神否定が出てきた気がした
零新規の人は空の女神と言われてもピンと来ないんじゃないか？

正直3rdのBGMは煩いだけだしまだ零のがいいわ。

大ききゃ良いってもんじゃないけど零のラスボスはなんかオーラからしてラスボスらしくない

下半身埋まってるしな

FCの時が一番強そうに見えた
初めての巨大な敵だったからだろうけど

結局初めて補正だと言うこと

FCのはなんかドラクエ(鳥山)っぽい

てかトロイメライは可変機構が反則すぎる

初めて巨大ボスが出た！
……と思ったらダサっ、何これワロスwww
……と思ったらなんか変形合体してかっけぇぇぇえええ！！ AAキャンセラーもかっけぇぇぇえ！！ しかもデスレイジつえええ！！

みたいな。すごい感動したもん俺。
親父に棒で腕もがれてたけど

ランク低けりゃ胴体まで真っ二つにされるしなｗ

AAキャンセラーの「ヒィィィン！」って音がカッコイイ

>>752
確かに描写不足の感は否めないな。
日曜学校が教会でやってる位しか描写ないから「信仰」って感じは確かに無いかも。
教会が街の外ってのはあくまでゲーム的な位置関係だと思う（空港も街の外だよね）。

というか、空からやってる俺でも、「女神の存在を疑う人が居るなんて」っていうエリィの発言は驚いたな。
信仰としてではなく、「女神が存在するのは当たり前」という世界観だという事はこの時初めて知ったわ。

>>757
FCの初めて補正ってのはかなりあるよな。
ラスボスにしても、あのエンディングにしても、女主人公にしても。
やっぱ続編は続編であるからこそ超えられない壁があると思うわ。

軌跡シリーズは好きだけど、そろそろ新しいのやって欲しいわ。
とりあえず早く零を完結させてくれ。

>>759
あの演出は上手いよなぁ。
初めて補正って書いたばっかだけどやっぱFCは盛り込まれてるアイデアの量が多いような気がするわ。
いや、これも初めて補正のうちか。

連レス＆長文すまん。

軌跡シリーズはこれ以上やっても面白くはならない気がする
無駄に広げ過ぎた

ワイスマンは結社のトップってことで終わらせて、また英伝７で心機一転やった方が良かったとおも

FC&SCが完成度が高すぎて、これだけで綺麗にまとまってたからそれ以降が蛇足に見える

見限るのは早いと思うけどね。
なんか金鉱掘り当てたと思って出し惜しみしてる感がありありだけど、
それさえなけえば面白くはなると思うんだけどな。

>>765
出し惜しみしてるんじゃなくて、もう枯渇してきてるんだと思うけど。
やっぱ前後の繋がりを考えないといけない制約が大きいんだと思う。

>>765
なんだかんだ言いつつも見限らずにやり続けるとは思う
でも零やってみて今後の作品が空２作以上に仕上がるとは思えなくなった


ところで守護騎士１２人、使途６人、執行者１０人以上とか頭おかしい
しかもまだほとんど登場してない
もちろん全員出ることはあり得ないとしても、どうせまたSCの時みたいに作品外での因縁でキャラの人間関係を作るんだろ
そんな関係で熱いやり取りされても最高に知らんがな（´・ω・｀）なんだよね

>>767
>守護騎士１２人、使途６人、執行者１０人以上とか頭おかしい
何か似ているようなものを見たことあると思っていたがこのレスで思い出した
SAMURAIDEEPER狂だ

とにかく4rdを速く出せってことだ

まあナンバリングとかは厨設定の王道だからな
普通全部知りたいと思うもんかな
俺は割とどうでもいいが

>>762
キリスト教のパクリなんだから仕方ない

方向回転ありに戻してほしい
無駄に街が広すぎる

方向回転もそうだが、街マップの見せ方をもう少し上手くしてほしい。
（フィールドもだが）いくら作りこまれてもあまりスケールが大きい感じがしない。
魔都とか大都市とか言われてもピンと来ない。

まあそれより俺が一番作中で萎えた単語はあれだ。
「聖戦」（ちなみに戦う相手は不良かヤク中）
…あれはひょっとしてギャグで言ってたんだろうか？

それにしても6年前空FCをプレイした時は、ドラクエやFF、テイルズにも負けないくらいの
RPGが出たと思ったもんだが…あれから英雄伝説はどれだけ進歩したんだろうか？グラフィック
はほとんどそのまま、展開もマンネリで、システムもほとんど変わらないようなもの。
俺は零なんかよりツヴァイ�Uの方がよっぽど面白かったがな…あれは確実に前作より進歩したと言える作品だった。

英雄伝説は停滞期間が長いんだよな。概ね10年スパンか。
白き魔女から空FCまでが10年。
なげーよ！

軌跡シリーズの次が丁度、空FCから10年後の2014年位になりそうな感じだしな。
なげーよ！
ガガーブ各作は一応戦闘システムに違いがあったけど、空と零は殆ど一緒だしな。
その代わりガガーブ各作より良く出来ているとは思うが。。。飽きるわな。

>>773
＞ 「聖戦」（ちなみに戦う相手は不良かヤク中）
＞ …あれはひょっとしてギャグで言ってたんだろうか？

テスタメンツの奴の台詞だよな？
むしろギャグじゃないと思ったの？

ガガーブシリーズの戦闘システムの試行錯誤の結果が
軌跡シリーズの戦闘システムだからね。

白→旧朱→海→新朱

になるにつれて良くなってきてるし軌跡の戦闘システムに
近づいてきてる。
ある程度行き着いた感があるから空→零は新鮮味はなくなるわな。

まあもともと戦闘システムには期待してないから現状でも一応満足

イースよりマシ

>>775　テスタ面子の人等てなんで宗教っぽい雰囲気になってるのか不思議

>>779
ワジが教祖っぽいから

いぇい

謎残しすぎ
続きが気になる残し方じゃなく消化不良なだけ
空で味をしめたのか知らんがあからさまだから物語も面白くないわ

>>782
言えてると思う。
というか空はある種「反則」の域の物語構成を取ったのが逆に良かったんだと思う。
今作の続かせ方は、毒にも薬にもならないっていう類のものだと感じる。
「え！ここで終わりってありかよ？！」っていう非難はあっただろうが、
個人的に言わせて貰えば、だからこそFCは良かったんだと思う。
まぁ2度は使えない手だったのかもしれないから、難しいところだ。

それ以前に空は「FC」ってちゃんと書いてるからいくら謎残したっていい
零は1作で完結するんじゃなかったのかよ

PC版は書いてなかっただろ

確かに毒にも薬にもならん続かせ方だな。エンディングに衝撃も無く、中途半端に謎を残して
終わらせてるから、大して先の展開が気にならないのにすっきりもしない。

イースでも1・2以外は一作でその地域の問題解決してるのに、軌跡の場合は
空だけで三作、零でも2作以上確定。前に誰かが言ったように出し惜しみしてるんじゃなくて
アイデアが枯渇してるんじゃないのか？　だからこそ謎を小出しにして先延ばしすることで
シリーズの寿命を延ばそうという…　どっかの週刊漫画みたいだな。
零がどうして世間に受け入れられたのか俺にはわからない。空の補正があるからなのか？

まあ今の市場を考えたらRPGの新規タイトルなんかなかなか出せないだろうよ
特定ファン向けに細々と出し続けるのもアリかと思う

ファルコム的に今後の予定がどうなってるかはしらんが

>>784
言われてみれば空をPSPで始めた人は次があるって判ってる状態だったんだよな。
PC版はそんな情報どこにも無かったから、終章の展開は衝撃だったよ。
（事前にネタバレ上等で物語詳細調べてからRPG買うような人は居ないだろうしな。）
だからこそ話題になって、今のシリーズ化の流れがあるんだと思う。

ＦＣは、終章のイベントの演出もそうだがエンディング後に続編の販促ＰＶが入ったり(神曲の神アレンジと共に)したからな……。

俺はパケ絵のエステルの可愛さに釣られて暇つぶしくらいになれば、程度に思って買った
ファルコム自体知らなかったし当然前後編だってことも知らなかった

PSPから始めたけど何も知らずに楽しめたのはすごく運が良かったと思う

零じゃあの時のときめきはまるで無いけど

>>786
尼の評価見ると高いけど実際はどうなんだろうな
確かにNPCに名前が合って台詞が頻繁に変わるのは作り込みが細かくて凄いと思うけど
今回はそれに力を入れすぎたのかメインストーリーがとってつけたような雑さだった
物語の流れからして秘書や教授が犯人である必要性ほとんどなかったよな？　伏線らしきものあったっけ？
主人公は言われるままに動いているだけだし、謎は解決されないままだし、こんなのでいいのか？

うーん、空は空、零は零で楽しめたけどなぁ
単純な比較はそもそもナンセンスとしか思えない

ちなみに零はコンシューマ市場に合うよう
シナリオとかキャラとか相当チューニングしてると思った
だから尼とか４gamerじゃ高評価だしアワードも取れたかと

空は元々PC用に作られたもんがそのままPSPにおさまってるから
画像とか音楽とかえんらい綺麗なぁとか思ったもんだ
これはよくできた何かだと思った　

PSPで最初にやったんが空だったんでまあ
PSPが綺麗だったってのもあるけど

グラやシステムで目新しさが無いならせめてシナリオで…と期待してたんだが、前作の過剰な
オマージュを入れられたもんだから、更に新鮮さがなくなったような気がする。

何にせよ次回作だな。次回作でまた同じクロスベルでロイド達の冒険になるんだったら、
今までのように発売日に買うのはやめる。もう今までのグラ・システム・シナリオ
全てに飽きてきてるから。世間の評価なんぞどうでもいい。やりたいやつがやればいい。

…もしPCゲーム市場が生きていて、3rd以降もPCかもしくはPS3みたいな次世代機だったら
こういう思いはしなかったんだろうか？　…同じかな。

>>791
同意
俺もメインストーリーの粗さが不満だったな
EDなんて余韻も何も残らなくて何コレとかおもった
住人の会話とか丁寧なのはいいけど本筋がこれじゃなあ

オマージュとかいらない…。秘書が実はとかボスが眼鏡の研究肌とかやめてくれ。

王城解放って言葉だけで燃える

空キャラが出張りすぎたんで萎えた
出るなとは言わないけど今回の絡み方はさすがにね
零SCはちゃんとロイド達が中心で話が動いてると感じさせて欲しい

メインストーリーで気になった点
・序章で不良同士の抗争とマフィアの話だけで犯人がマフィアだと決めつけてしまったこと
　結果的にマフィアが犯人だったからよっかたものの警察が証拠も集めず推測だけで囮作戦に出るのは無謀だろ
・マインツ行く前にツァイトが現れたて情報を教えた理由が分からない
・偽銀を捕まえるための捜査が犯人に繋がらない行動だったこと
　プレ公演当日にグレイスに犯人を聞けばよい
・オークション潜入からキーア救出まで第３者に助けによるものだったこと
・キーキャラなのにキーアの描写薄すぎること
　愛着の持ちようもないのに支援課４人は描写以上にキーアを大事に思っていたこと
・ダドリーに教えられて教授が犯人に浮かび上がったこと
・ヨシュエスがラスダンの扉を開けてくれていたこと

もう少し自然な流れでロイドたちが手柄を立てる方向に持っていけなかったんだろうか

>>797
FCのエルベ離宮奪還、SCの王城解放の辺りはやばかったなｗ
燃えたわ

今時ああいうRPG作れる会社も希少だからファルコムには頑張って欲しいな

>>799

おおむね同意だが、１つだけ。

・キーキャラなのにキーアの描写薄すぎること

お前はインターミッションを何だと思ってるんだ。キーア連れて町中歩いて住人から話を聞けば、キーアに愛着もてるはずだぞ。
まぁ、メインストーリーでのキーアの描写が少ないのはしかたないかと。

ちなみに俺はインターミッションはティオたんとの合法デートだと思っ(ry

>>784
788あたりにも書かれているけど、最初に発売したＰＣ版空の軌跡は続編があるとか
そんな情報全く無しに売ってたからな。それであの週刊少年漫画の様な「次回に続く！」
ってのは卑怯過ぎるよ。
ゲームなんてのは、確実に次回作が作られるかどうかなんてサッパリ当てにならないし。
（結果的に軌跡がシリーズ化してるから良かったけど、他作品では「全三部作！」
「壮大なシナリオの序章」とかハッタリきかせて続編発売せずって作品はごまんと有る）

ホントにＳＣが出るんだろうか？と２年間はやきもきしてたよ。
（もっとやきもきしてたのが当時の彼女、現在の嫁さんで、ＳＣがなかなか発表
されないという愚痴を、俺は延々２年間にわたって聞かされる羽目に）

>>801
あまり住民と会話しないプレイヤーだっているだろ。だからこそメインストーリーにぶちこめと
住民と会話してキーア自体の魅力が分かっても、支援課とキーアの関係は唐突で置いてきぼり感あるけどな
キーキャラなんだからもっと丁寧な描写してやれよ…

空FCのティータやレンとかも会ってすぐめちゃくちゃ可愛がられてたし、ロリキャラは毎回そんな感じじゃね

それはエステルとかキャラの性格じゃね？
妹分・子供として可愛がってはいるけど全員一致で守るってほど重要扱いされているわけでもないし
つかキーアはキンキン声のせいで印象はマイナスだわ
だからわざわざキーア連れて街の人と会話する気になれんしメインストーリーでも好きになる要素もなかった

キーアはあの何も考えてなさそうな天真爛漫さがマイナスになってた
ＩＢＣ戦で記憶がなくて不安だったことを零すけど
最初の方でそういうか弱さを少し見せておけばプレイヤー視点でも
守るべきキャラって意識が生れたかもしれない

ロイド達の猫可愛がりっぷりにも問題があると思う
あれじゃ犯罪に巻き込まれた可哀相な子供というより迷子のペットを預かってるみたいだ

ペット感覚は何となくわかるわ
キーアこそ序盤で出すべきキャラだよな
んで自然に守りたいと思えるような存在になれば
終盤だって盛り上がったのに

初めは警察官としての義務感で保護してたけど
次第に支援課にとって大切な人になっていく過程を描くべきだった
とにかく出番が遅すぎるのが問題なんだよな

いっそティオにキーアの設定を付ければ良かったんじゃないか？

FCのエンディング後の次回予告が鳥肌もん。

これがきっかけでファルコム好きになったんだ。

零ももっとかっこよく終わってほしかった。

>>805
キーアをかわいがるのはロイド達の性格じゃないのか？
てか、ちっちゃい女の子がマフィアのオークションに出されそうになったから保護
→身元を頑張って調べるけど見つからない
→なんか眼鏡に狙われてる！守らなきゃ！
って流れだったしみんなで必死になって守ろうとしてたのはおかしくなくね？
見捨てるの？

ティオがキーアポジ兼ねてたら仲間が必死に守ろうとしても納得できたな
スタッフの贔屓乙とは言われそうだが
キーアは迷子のペット感覚って、見えてる範囲だとまさにその通りだと思う
実は魅了能力とかあるのかもしれんけど、とにかく過程が抜けすぎなんだよ

キーアよりメイリンがよかった

>>810
ロイド達が子供を必死に守ろうとするのは良いんだよ
でも「うちの子カワイイでしょ？」みたいな親バカ的な可愛がり方には疑問
いくら可愛くても、身元不明の子を自分たちで育てるのが当たり前のような
態度なのはおかしくないかってこと
キーアが５００年前の人間だと知ってからなら親元に帰しようがないし
普通の素性じゃないから福音施設に預けられないのも分かるんだけど

>>810
誰とでもすぐ慣れ合えるのはエステルの性格でロイドたちはそういう性格じゃないだろ
なのに身元不明の子供とそれを保護した警察の関係なのにそれ以上に親密になってるわけ
ＩＢＣでのイベントも子供を敵から守るというよりも支援課の大事な存在だから守るになってたから(と自分は思った)

>>813
インターミッションで身元調べて親に返そうとしたり、遊撃士に預けようとしてたじゃん
それまでは一応支援課で面倒みようってだけだったはず

キーア本人がロイド達に懐いてたからってのもあると思うけどね

キーアに魅力を感じませんでした

インターミッション「キーア」だしなぁ
音楽も専用のものが用意されてるし、専用のクエストもある
あれでクロスベル歩いて話しかけまくればメチャクチャ愛着わくし
ロイドたちが何故あんなにキーアを可愛がってるのかも納得だろ

というかさー、行間を読むとかちょっとはしようよ？
キーアに限らず、なんか空に過剰に思い入れがありすぎて
零でやってる良い演出とかこだわりを見逃してる気がするぞ

あんたがそう思うのは勝手だが押付けはどうかと

まあここは不満スレだからキャラが合わないって言われたらそれまでだな
シナリオやキャラが売りのゲームだと思うから何もいいとこなさそうだな
ああ音楽があるか

メ　イ　ベ　ル　市　長　と　メ　イ　ド　さ　　ん　が　な　ぜ　出　て　な　い

一人・二人零アンチが暴れてますね、このスレ

というか基本はアンチスレだからな。
好きだからこその不満について書かれてる、落ち着いた良スレだと思う。
よくある、糞もミソも全部まとめて叩くようなアンチスレって俺は好きじゃないんだよね。
マンセーだけの信者スレも嫌いだが。

>>818
空に関しても行間読むって事しないと、理解されにくいキャラっているけどね
（エステルが好き嫌いあるのはそこら辺の面もあると思う）
だから、零のキャラが悪いとは思わないけどね
でも、ゲームにそんな考えるのメンドクサイって人は多かれ少なかれいるんだよね
・・・結局は描写不足ってことになる

まあキーアに関してはもっと描写して欲しかった気持ちは分かる。

キーアに一目で惹かれずインターミッションですでに街の人に話しかけるのが億劫になっている人は
そもそもクロスベルを歩きまわらないだろうからな
プレイヤーに話しかけるかどうかを一任しといてキーアのことを特別な感情で守りたいのは当然だよね
と後のストーリーで押しつけてくるのはただの手抜きな気がする

とはえインターミッションでのキーアの魅せ方も正直どうかと思った
周りのキャラに可愛いと言わせるんじゃなくてストーリーの中で可愛さを見せて欲しかった

ＩＢＣ戦でキーアがロイド達を庇おうとしたのはちょっとホロリとしたな
親身に面倒をみながらも「よその子を一時的に預かってる」と人情半分、義務感半分だったのが
この件をきっかけに「何がなんでも守る」となったんなら共感できた
出会って間もない内からマスコット状態なのが唐突だった

キーアの声がイラッときた。
まあ人それぞれなんだろうけど、あのキンキン声はマジで鬱陶しいわ。

>>826
全文同意。後半は特に街が広すぎて話しかけるのも面倒になってくるし
スルーされても共感できるようにメインストーリーを組み立てないとさ
銀行イベまで無邪気で人懐っこい子どものテンプレ乙としか思えなかった
>>827が書いてるみたいに、銀行イベから守りたい感情爆発ならまだ納得できる

とにかく前作までより全体に見せ方が下手になってるわ
キーアに限らず説明だけじゃなくて行動で良さをしめしてほしい
上手い演出があれば説明なんざオマケ程度でいいんだよ

>>818
他のキャラなだまだしもキーアと支援課の繋がりは物語の芯でもあるのに
なんで行間読んで想像で補わなきゃならないんだよ
タイトルに「キーア」と付けるくらいならメインのシナリオで見せるのが普通だろ
物語が売りの英伝で描写不足が多いのは零単体の問題で空関係ない

零と空で比較しても仕方ない〜とか言ってる人間いるけど、別に比較してどうこうって
訳じゃないんだよな。あくまで単体のゲームとしての不満。

とにかくクロスベル回るの疲れた。この続きは解決編でね！なんていう流れにはもう飽きたよ…　
あっさり終わる物語もつまらんと思うが、ダラダラ続く物語はもっとつまらん。
最近PSPでリメイクされる某連作悪魔ゲームでも、最初の一本だけで納得できる作りになってるぞ。

>>828
自分も正直ｲﾗｯときた。
有名な声優だかなんだかしらんがキモいし背筋を走るモンがある。
しかもなんかやたらと音声入ってるし
こんなガキの声充実させるぐらいなら戦闘時の声の種類増やせよ。

「キーアだよ！」



うぜぇ

おまえら病んでるよ…

好みはしょうがないけど
釘宮嫌い幼女嫌いじゃ今の日本のゲームやアニメ事情はキツかろうな
スタッフの好みかファルコムは幼女描写に定評があるしなあ

幼女嫌いなんているわけない

>>836
リアルに娘ができると、二次の幼女とかウザくてしょうがないぞ

キーアって釘宮だったのか…

きっついアニメ声だよなｗ
レンといいファルコムはあーいうのが好きなんだろうね。

ファルコムが好きなのもあるんだろうがヲタがあの手のものが大好物だからな

>>837
リアルに娘なんてできるわけない

レンはアニメ声じゃなくね
ファルコムの英伝スタッフがどんな趣味か知らないが、
ヲタ系に媚びることも止む無しって判断での存在だったんじゃないのかね

インターミッションなんて一つ大きく設けた割に
ぶっちゃけいなくてもストーリはどうにかなったんじゃね？って思ったりする

クロスベルを舞台に繰り広げられる、
社会の闇に対する若き警察官たちの奮闘なわけであって

まあ声優なんぞ、他のゲームやっててもいくらでも同じようなのいるから気にならん。
外見やら声やらじゃなくて、「これは！」と思えるようなキャラも「スゲェ！」
と思えるようなシナリオ展開も無かったのが自分的につまらなかった。
特に仲間キャラなんかイエスマンしかいないし。

物語も紆余曲折がなかった
主人公にとって都合よくスマートに話が進んでいった

>>843
これは！というキャラは銀位かなぁ
スゲエ！ていうシナリオでは無かった。
というか、割と酷い部類な感じ。
空で言えば、キャラでは教授やヨシュアが強烈に屈折していたし、
シナリオでも、いきなり子供拾ってくる導入部とか、
クーデターが真相と思いきや、まさかの謎の古代ロボ登場とか。

零の軌跡は、空の軌跡でいうＦＣ２章の市長がラスボスでした、位の拡がりしか感じなかった。

零の軌跡はシナリオ旨味の配分が前後３：７位な予感がしてるんだが、期待すると裏切られるのが怖い。

ちなみに空の軌跡ではシナリオ旨味は前後７：３なイメージ。

仲間との関係がまだまだ希薄な段階で強制接着剤的な役割の子供を出すなよと。
ティオレンとも被ってるし。
つーか被ってるキャラ多いなｗ

あんまり露骨に被らないようにするとテイルズ路線いっちゃうから若干しかたない。

俺としてはヘイワーズ夫妻がとんでもないド悪人の超絶鬼畜悪魔超人だったら、ラスボス倒したあともっとスッキリしたのになぁ、とか思っちゃう。

それだといい話風にならないじゃないか

>>847
俺もヘイワーズ夫妻は外道でもよかったクチだなあ。上手く話をまとめられれば
十分いいストーリーになったと思う。
あと今グレイセスやってるけど、フィールドに落ちてるアイテムとか亀車とかが
何か被ってるな。グレイセスから参考にしたのか？

ヘイワーズ夫妻は善人で良かった派だけど
「レンはもしかして生きてるのでは？」と疑いながらも
「コリンを助けてくれた子は名乗り出ないと思う」と消極的に諦めたのは納得いかなかったな

コリン救出の時に両親が駆けつけてレンの異常な身体能力を目撃するとか
違う世界の人間になってしまったと感じるイベントがあれば印象は変わったんだけど

ヘイワーズ夫妻は外道がよかったよ
空で外道を印象づけておきながら続編であっさり覆すのが気に入らない
親に売られたってのがあるからエステルたちがレンの家族になることに意味があるのに
結局レンはエステルたちの家族になったし良かったとも思ったけど、何のために家族になるのか分からなくなった
ヘイワーズ夫妻はどうしようもなくてレンを売ってしまったけど後悔に苛まれながら幸せな家庭を装っていてほしかった
魔都クロスベルっていうくらいだからそういう人がいてもいいだろうに

>>851
三行目以下は実際の零と変わんなくね？
俺は3rdの扉はっきり覚えてなかったから純粋に「良かった」っていうエステルの台詞にシンクロしちゃったけど
まあ完璧なイメージのレンが早とちりで長年の行動指針を決定してたって事になるからそこは違和感あった

そういや、ティオはどうなるんだろうな。
両親とも健在だが上手くいかず家を出てしまったティオ。
ティオとレンの幸せの形は対比的になるのか相似的になるのか。
この辺の絡みでレンとヘイワース夫妻の設定は決められてのかもな。

ヘイワーズ夫婦にいまもなお愛されていたレンが家族のもとに帰らなかったから
家族と上手くいかなかったティオは少しずつでいいからやり直して欲しいな

>>850に同意
善人でも良かったけどレンの正体は知って欲しかった
これ以上話が広がらないように収拾を付けたかったんだろうけど、だったら
レンは孤児院出身かつ両親不明で、教団がその孤児院を襲った
っていう設定にしてれば良かった

クライマックスがカーチェイスかよ

ルーシー先輩の糞便オムライス、喰う。

本当は自分を愛していてくれていた両親と住む世界が違うからと
会おうと思えば会えるのに自ら断ち切ってエステルたちと新しい家族として生きていくのと、
自分を売った両親は偽物として断ち切りエステルたちと新しい家族として生きていく
前者の方が辛くないか？
会おうと思えば会えるのに会えないのが痛いんだって３ｒｄでヨシュアも言ってたよな？

会えよ

ラストダンジョンでヨシュエスがパーティに入れるから不満続出したんだろうな。
ラスダンにいても、もっと強い魔人と戦っているかダンジョンのからくり解除など他の仕事をしていればここまで叩かれなかったろうな。で一仕事終えて合流すれば話の最後にレンと絡めることもできるし。

自分は話自体が小さく縮こまっているとは思わなかった。女神の対抗概念とか新しく出てきたから七耀教会の暗躍が今後見られるかもとワクワクはした。結社はまあトップが宗教っぽいし絡んでくるだろう。
しかしその（妄想で補完できる）スケールのでかさに比してプレイで実感できる部分が小さい。クロスベル廻るだけだし、実質話が動いたのキーア登場以降だからラストのまとめが急に感じる。

SCに期待。

>>860
ヨシュエスを使う機会設けたかっただけにしか見えないからね

ただの妄想だけどカーチェイスの山場のあとにでも砦の扉開けるとこまでヨシュエス操作させるイベントでも挟んで、合流した後は怪我した課長を追っ手から守ってる的なので良かった気がする
つか課長野晒し危険過ぎだろとか何で一切追っ手来ないのとかずっと思ってたし

課長の傷をなんで治さないのかとつっこんじゃいけないのと同じ理由さ

そうだな

続編ありき当然みたいに思ってるのがバンナム完全版商売並みにナメとる。
こんな小さい舞台程度とっとと終わらせろよボケ

バンナムがプレステで完全版を出すのと、ファルコムが続編を作るのは何か違うと思うんだが……

次回作への期待はないがまた空キャラが踏み台にされるのではないかとの懸念はある
頼むからもう前作絡ませないでくれ

レン関係が一段落ついたんだから、次回作では空キャラの出演はほんとに抑えて欲しい。

レクターとかなら別だけど

帝国編やるならオリビエ出てきても構わないんだが、それこそ空キャラ全員登場しそうだ

列車砲の砲門が開くイベントを超熱い展開でやってくれたら
細かい不満は忘れてもいい

フォローに徹してたまに助っ人参戦してくれる感じなら
大佐やジンさんが出てくるのは大歓迎だわ。

空キャラが出張ること自体には歓迎なんだが、その分新規キャラが空気になるのが問題。
描写を増やせば解決されるだろう。俺はたとえUMD３,4枚組になっていってもファルコムに付いていくぜ！

就職するまでに完結しますように。

>>865
続編ありきなのはホント勘弁。あんな小さい舞台を一作で消化出来ないなんて情けなくなるわ。
完全に期待を捨てたわけではないが俺の感想は3rd、零と来て、もう失望に変わってきてる。

FCが発売されてから6年以上経って、他のRPGがグラフィックやシステムをいろいろ向上、変化させてきてるってのに
軌跡ときたらほとんど進歩なし。シナリオで魅せてくれりゃいいけどそれもマンネリ化してきてる。
…ぶっちゃけ飽きてきてるんだよな。だから街の人の会話とかサブクエストが億劫になるのかもしれん。

続編は今回のゲストキャラをレギュラーで使えてクロスベルマラソン2週目って感じかな。
新市庁舎毎階挨拶回りとか胸熱。
時の至宝絡みになるんだろうけど

それでも空2作を作ったことを思い出すとやっぱり期待してしまう

ファルコムからシナリオを取ったらクソゲー量産会社だしな
今では組織票と三流ギャルゲーで飯を食ってる、哀れなもんだ

>>873
FCから6年経って未だ無職ですか。
人間やめろ

>>877
悪いな。6年前も今も同じ職場で働いてるよ。
スルーできない俺もバカだと思うが、わざわざ自分の妄想書き込んでるお前さんも
相当なバカだな。まあどうでもいいが。

>>878
安価が１レス間違ってるのかと思ったが
それでも意味がわからんｗ

ど　　で　も　い　い

1にもあるけど、あ・・・ってほんと多いな

ゲーム一本分使って物語の土台だけしかできてないってなんだよ

なんで前作主人公がメインストーリーに出張ってくるん・・・？
いい加減うざい

まったくだな
ラスダンは支援課４人だけで突入しても何ら不足はないのにわざわざついて来た挙句
ラスボスを前に教授が教授が〜と要らん雑談でテンション下げやがったのが最高にうざかった
こいつらこそＩＢＣで留守番させとくべきだった

エステルやレンに前作のキャラと比較させるところは確かに胸糞悪い
知らんがな！偉そうに！て感じだわ。

あそこの台詞は不自然すぎるよな…。いらない台詞を無理やりねじ込んだって感じだ。

一度しか会ったことない＆実力は遥か上の達人同士を比較して「剣だけなら凌いでる」
　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
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　　　　　　 　 iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
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　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
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　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 く　 い　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

レンちゃんは凄い天才だから敵の強さがＤＢ的に分かるんだと


ンな訳あるかｗｗ
おまえ3rdではその他大勢やったやないかｗ

空キャラがウザすぎる

はげどう。
俺はサブイベでちょっと関わる程度が良かったわ

空の軌跡は、何の予備知識もない友人や弟にも心の底からオススメできるゲームだった。

……零の軌跡は正直……うーん……

ティオのベッドで4人で休憩とか

>>892
ロイド＝父
ランディ＝母
エリィ＝妾
ティオすけ＝娘
で川の字ですね

三本川の字があるなら
四本川があってもいいじゃないか！

キャラがほぼ４人で飽きる。
たまにサポートメンバーいてもサポートクラフトなんて滅多と出てこない。

SCで銀やダドリー使えなかったら萎えるな
空FCでは八人使えたのにー

零SCでは第１章からずっとエステルヨシュアをパーティーメンバーとして迎えられます！

とかになったらファルコムに抗議メールする

あの二人もうクロスベルに用はないから帰ったろｗ
次はマップどうすんのかな？街の北西エリアがまだ建設中だけど、地域全体はもう学校とみっしぃランドしかないじゃん

旧鉱山と湖の遺跡もあるな
ミシュラムは遊園地に行く途中に開発区域があったっけ

支援課の空き部屋にはどんなキャラが入るのか楽しみだ
でも１章ではアガット＆ティータが２章ではアネラス＆クルツが２章では……と
空キャラが入れ替わり立ち替わりやって来るのは勘弁ｗ

新作来年出るらしいけどメインキャラ一新してくれー

延期無ければ2011確定かー
これで凄いの作ってくれれば零の失敗も許せるんだけど…
期待は出来ないだろうな

戦闘とかどうでもいいから空の最大の強みだった音楽とストーリーの質が復活することを願うよ

零失敗ではないだろ
普通に満足してる人のが多いしこのスレに集まった人的に気に入らなかったってだけじゃん

おまえちゃんとこのスレ読んだのか？

>>901
ばーか



あほー

>>902
読んだよ
確かにワンパな展開とかあるなーとは思ったけど、俺的には空も似たようなもんだったし
懐古厨が粗探ししてるようにしか見えなかった

続編もくるみたいだし個人的不満書いとくか・・・

Sクラ発動するときの馴染みの効果音がなくなった復活希望
□のくおーつがダサい以前の○より古くなった感がある
ＰＳＰの仕様？ボイスがうるさい。せっかくのＢＧＭの邪魔になってる気がしたボイスも音量調節させろ
奇襲攻撃カットさせろ
先頭にしか効果が無いクオーツ縛り
並び順変更でのボイスイラネ
釣りのロイドの声が一部キモイ
エスヨシュが最終メンバーなのはサービスしすぎだと思われる、エスヨシュ好きだけどさぁ・・・

>>904
詳しく説明してくれよ。
何の説得力もないぞ。

>>900
ストーリーの質の回復は激しく同意
主人公にはもうちょっと自力で頑張ってほしかった
ほとんどが他力で支援課のリーダーには向いてるだろうが主人公には向いてないんじゃないかと
そのせいか他のキャラも都合のいいキャラにしか思えなかった
空の時も協力するキャラはいたけど目的や理由があっての協力だったのになあ

>空も似たようなもんだった
これが非常に残念だったなあ…　その通りなんだよ。やたら前作のオマージュが
入ってるのと、グラもシステムもほとんど変わって無いもんだから、新鮮味を全く
感じないんだよ。
次に出る新作も、舞台が変わらない限りはほとんど変わり映えしないんだろうな…
俺は別に空の時は良かったとか思ってないな。ただ新しい展開が見られないのが
残念なだけだ。

ファル的には零は大成功なんだろ
初回10万越えは初めてだし評判も上々
psアワード受賞なんてオマケも付いてきた
今さら空のノリに戻る理由はないなー

そうやって売れればいいという考えをしだしたら終わりなんだよ。
その結果音楽や書籍がどうなったか忘れたのか。

短い

箱庭クエスト

病院にレンが現れたところで気配はなくとも
あんな質量の鉄の塊を飛ばすことのできる推力を持ったエンジン音なら遠距離からでも気付くだろうに
いや細かいのは分かってるようん。気になっただけだから

つ ホロウスフィア

ロイド達が秘書と戦ってる間に来て、登場するタイミングを待ってたんだよ

ラスダンでもレンとパテルの静音性は冴えてる

やばい。
今二章のエリィを慰めるシーン終わったんだが、
ロイドの台詞がなんか寒く感じた
ギャルゲ的なノリもきつい

男主人公の弊害なのかな

あんですって連発よりは全然マシだ

ひたすらクサいから覚悟しろｗ
でも弟系ｗで熱さは無いから女ウケはいいんだろうな。

>>917
話が進むに連れて台詞の寒さもギャルゲ的なノリも増えてくるぞ

なんかなー
エリィには推理でも助けられてるよって言うけど、そんなに助けてなくね？
推理はロイドの独壇場っていうか・・・
ホーリーバレット？には助けてもらってるけど。

>>920
まじで・・・？
頑張ってクリアします・・・

どうして、レンの｢俺達がどかせれるくらいの手ごろの石」うんぬんをロイドに言わせたのか。
アレは寒い臭い以前におかしいだろｗ
ランディが言ったならまだ納得できるのに。

>>921
ロイドの推理にツッコミいれてくるじゃん

エリィつまんねキャラありがち

ティオを見てると
ほーら、お前らの大好きな萌えキャラですよー＾＾
って言われてるみたいでムカつく

ティータも中々だったけどここまで露骨だとうんざりする

ティオは内股空きのタイツに引いたわ
普通のタイツでいいだろ、エロい以外になんの意味があるんだよアレ

エリィは、まぁファルコムヒロインって感じだからしょうがない。
ティオは昨今の需要を省みるに、まぁ若干仕方ないかもしれない。

ただキーアだけは苦手だ

キーアも需要だろ幼女枠の。幼女って程年齢低くなさげだが
あとランディが主要女性陣にスルーされ主人公だけがちやほやされてるのが
ギャルゲーぽいと思う
ロイドは女ウケも良さそうだが、あの立ち位置が男にもウケそう

ロイドはもう少しだけ感情移入しやすい性格してるとなお良かったかもなぁ
優等生すぎてアホなおいらにはついてけんわ

零キャラたちは正直毒がなくて優等生だけど、結構好き
個性をつきつめすぎて「うっぜええええ！」ってなるよりはいいと思う
キーアは嫌いじゃないけどなんかなぁ…
唐突にあらわれて唐突に支援課のアイドルになってた感じで
おいてけぼり感をを味わった

それより、不満だったのは空やってないから、空キャラが本ッ当にウザかった
おそらく空やっててもエステルは苦手なタイプのキャラだと思う

あんですってー

空のエステルは序盤やや引いたが、慣れたら全然許容範囲むしろ可愛い
でも零は思い上がった単純キャラに見えて印象悪かった
つーか前作キャラの殆どがイメージダウンとかどうなんだよ

空のエステルは普通に好きだったが
零のエステルはうざかったな

うざいのはストーリーに絡みすぎだからじゃね？って思ったんだけど

空キャラは出張っていいんだよ
大人しくしてる様な奴らじゃないだろ

ラストのエスヨシュの弱さはなんだよ？
力を封印でもしたのか

零の女キャラ殆ど好きだけど唯一キーアだけがうぜーわ

何であんなマンセーされてんの？消えてほしい

別に空キャラがストーリーに絡むのは問題なし。
完全新作なんていってるけど、空の正統な続編であることにかわりないし。

ただ、出るならせめて零キャラをフォローするくらいに留めるべきだな。
ラスボスもアホみたいに教授より強くしちゃうからヨシュエスレンが絡むことになるわけで
支援課四人で倒せるレベルにしとけばいいものを。

>>937
ヨアヒムについては、「ひょっとしたら教授よりも・・・」とかエスヨシュが要らん事言っただけで、
実際は教授より随分格下っぽくなかった？
見た目とか薬で強化されただけなとことか。

オリビエ分が足りなかった

釣り基地て地味だけど何で組織の頂点に上り詰めれたんだろうか
って考えると何かに狂信的である事については教授と似ているな

組織の頂点じゃなくて研究部門の統括ってだけじゃなかった？
身分はそれほど高くないって言ってたような。

あ、頂点じゃなかったか・・

釣公師団がメインストーリーに絡まないのが不満です><
ラスボス戦の半分が団員．フィッシャーの実力がみたい。

空の軌跡は、主人公であるエステルが『あの親父の娘』であるより先に『あの性格』だったからこそ出来た物語、って感じはする。
SCでも3rdでも、パーティーキャラ達が『自分たちはエステルに惹かれて、自分で巻き込まれたようなもの』的セリフを言ってるし。

ただ、ロイド・エリィはあんなに優等生キャラである必要性を感じない。
ロイドが正義感に燃えるきっかけになったはずの兄貴事件に関してはほぼ触れてないままの状態だし……

空、零に続く軌跡シリーズの大型新作が2011年発売決定だってさ。
ファルコムのIR見たんだけど、この表現の仕方って、次回作は零SCじゃなくて、
別の新しい「○の軌跡」って事かな。

>>943
次回作は「釣りの軌跡」か・・・

ロイドが熱血と言われている意味がわからない
強い意志とか信念とか何がやりたいとか全然見えなかったのに

なんでＩＢＣの絆イベントは１周につき１人なんだ。
エリィはなくても次回に問題なくつなげられる範囲だけど、ティオとランディはどうすんだ。
せめて２周目から全員見れるようにしろ。面倒くさ過ぎるんだよ。

>>946
クラフトとかラスボスとのやりとりかなぁ>言われる理由
まあ、自分も熱血とは思わないけど、そこら辺は人それぞれだから

>>947
一周につき1人がウザイのは同意。
でも、次回作では特務支援課がまさかのサブキャラになる可能性もありそうな気が。

次回作は魔界化したクロスベルを舞台にワジが幼馴染みの女を連れてダンジョンに潜るよ！

てか、もう950だけど２スレ目っている？

ここなら釣れそうだな

>>931
ツイッタで前作やってないのに知った風な口きいて発狂して叩きまくってる腐女子思いだした
やってないのに嫌い主張して悪評ばらまくのだけはやめてくれ

>>944
ロイドエリィは前作主役キャラの叩かれ要素を一切なくしたキャラ→隙のない優等生って感じがした
かわりに親しみやすい人間味というかおもしろみはなくなった気がする

>>950
わりとのびてるし立てていんじゃね

>>950
俺も建てていいと思うけど、この勢いなら980位でいいんじゃないか。

ロイドは主人公だと思えるけど、エリィがヒロインと言われると？だったな。
前作までの主人公・ヒロインの結びつきが強かったせいか、今回ちょっとヒロインの影が薄かった。
特務支援課としてのつながりを重視したからなんだろうけど。

まあとにかく感情度システムはいらんかった。絆イベントはメインシナリオ一本の内にまとめられるだろ。
周回プレイ推奨はやめて欲しい。ただでさえクロスベル巡りに飽きるのに…

>>950
立ててもいいかと

零の優等生キャラはどうも合わない
別にもっと個性強くしろとかはおもわんけど少しは意外性なところがないと
せっかくの街の人達の会話やメインストーリーも楽しめないんだよね
ストレスレスが逆にストレスになるっていうか
次はオリビエくらいはっちゃけたキャラ増えてほしいなぁ