【空の】軌跡シリーズ強さ議論スレ01【零の】

ヨシュア一つランク上げていいんじゃね？
他の執行者を自分より強いとかなんとか言ってたのは
漆黒の牙の技術だけで戦ってた時だろ？
レーヴェに勝った時、レーヴェに
「なるほどな・・・《教授》に仕込まれた技術と《剣聖》から教わった心得・・
その2つを使いこなせば俺が敗れるのも道理か・・・」と言われてる
これはヨシュアが成長したって事だろ
零では更にパワーうｐしてるハズだしなー

剣聖の心得もある時点での自己評価なので却下
しかも零まで含めるなら他の連中にだって成長の余地あるしな
大体、剣聖の心得というのは口論に使用した心構えの話でぶっちゃけ兄貴分だったレーヴェ以外には通用しない

ヨシュアって偽聖痕でパワーアップしてたんだろうけど
無くなってどの程度弱くなったのかな

>>954
別に偽聖痕で強くなったわけじゃないぞ
聖痕は教授がヨシュアを人形にするために仕込んだもので
戦闘力とは関係ない

ヨシュアに何でぶっ壊したの
せっかく超人にしてやるのにって叫んでなかったか
というか、その程度のモノを研究してたなら教授ってアホとちゃうか
ご自慢の暗示でどうにかならんの

>>956
超人うんぬんは、
人形のまま教授といれば《輝く環》を使って超人になれたのに、って話で
聖痕がなくなったから超人になれないとかじゃないよ

スイッチとやらは疑似聖痕砕けて消えたろうね
肉体的には衰えないけど反応、思考には影響出たかと

>>957
へーだとすると教授プゲラすぎるな
人形にするだけならグノーシス摂取させれば簡単にできるし
こっちは他にも色々強化される神秘の薬
研究分野でも釣りキチ>>>>>>>教授ですか

うーん……
自分でも擬似聖痕が何なのか分からなくなってきた
>>959の言うとおり確かに操るだけじゃ大した技術には思えなし…
誰か説明プリーズ

>>953
いやいや二つを「使いこなせば」だから
それに心得と口論は関係ない
剣聖の心得＝なるべく相手を傷付けずに無力化することを優先する

よくある活人に目覚めた主人公が殺人の悪を超えるパターンでもあるな

>>961
その説明の通りだとランク上げの根拠にするには弱いね

>>962
あとアレだ
>>1のルールだと
＞キャラの能力設定は作中最盛期のものを採用する
だから、零でも登場してるし成長した零のヨシュアがランクの対象になるんじゃない？
新しい技も覚えてるしSクラもパワーうｐしてるぞ
まぁ登場してない他のキャラは>>1ルール上知らんがなって事で

バトルの話を根拠にしていいのか
だったらバニハ使えるロイドさん最強ということで

・アーツやクラフトも含んで総合的に判断
ってあるし、参考程度には考えてもいいんじゃない？

スイッチ消えた分ランク下げだろ
SCのヨシュアだったら罠ありと説明されておきながら
ワイヤーに引っかかることはなかっただろう

>>964
ステータスとかクラフト性能比較の話じゃない
新しい技も覚えててSクラもパワーうｐしてる＝成長してる
と言いたかっただけ

>>967
ランディはフラッシュボムを覚えてなくても犬戦イベントでは使うから
この技覚えたから成長とか覚えてないから成長していないとかは参考にならないかと

まだ未だにヨシュアのランクがもっと上だって言い張る奴がいるとはな
自分で他の執行者には及ばない、レーヴェには心理戦で生んだ隙を突いて勝った、ミュラーと互角程度の実力の三つの事項が確定してんのにこれ以上上げられるわけないだろ
偽聖痕は確かに無くなってまったく影響がないとは思えないよな、操るだけならご自慢の暗示で事足りるし
物理的な影響こそなかれ、教授の言ってた完璧な判断力で大部隊を殲滅するみたいな芸当はできなくなったんじゃねぇかと

ラニキとガルシアはお互い認めあっている実力だから同格だろう。

>>967
スイッチと聖痕に関係があるのかどうか不明だし
2・3行目はただの推測だしなー
零でヴァルドがエステルに凶器で殴りかかった時、ヴァルドに
「クク・・・目の色が変わりやがったな。分かるぜ――てめぇは相当強い」
と言われてスイッチ入ったぽい？描写もあるし

>>968
レベル上げて覚える技とパーティ加入時に最初から覚えてる技じゃ違うんじゃない？
ランディの場合、もう誤魔化せねぇかとか言ってるあたり
いろいろと隠してたんだろうし・・・
パーティ加入時に前作時より新技覚えてたり
技がパワーうｐしてる＝成長してると取っていいと思うけど

>>971
そこまで条件を自分で指定して切りつめていくと最早、願望になってないか

相手にはただの推測と言っておきながら
自分の説は願望混じりの憶測である件について

これ以上の議論はもう馬鹿らしいから>>950で決定でいいよ
但し執行者4人相手に立ち回ったフィリップがそんなに低いのはちょっとおかしいから老齢補正込みでAかA-にしとこうよ

>>972
願望っつーか
続編である最新作も発売されてそれにも登場してるキャラを
いつまで空SC中盤まであたりの情報でランク付けしてんだろうと
作中時間で3rdから半年〜1年くらいは経ってるはずだよな確か
成長は考慮に入れないのかねー

まー自分でランキングする程
全キャラの情報知ってるわけじゃないんでもういいや
寝ますんで忘れてください

>>974
隔離スレは絶対に必要だが暫定ランクなんて存在しないので
自分でそういうランク作って貼ればいいんじゃね

ケビンってどんなんだろうね
今A+にいるけど、これって聖痕発動時のランク？

青い聖痕が発動したら、ワイスマン+高位悪魔２体相手に勝つぐらいだし
聖痕ありなら１ランク上でも問題ないと思うけど…
つか、聖痕なしケビンってどのくらいなんだ？

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ブルマってさぁ 茶のブルーマウンテンだろ
なんで野菜と茶が混ざると下着になるんだよ？お前本当は拾われっ子だろ？？

ブルマの親ブリーフとパンティなんで下着です
隔世遺伝じゃね

>>966
ヨシュアより明らかに格下のが回避できるほどだったらそうだが
そうじゃなかったらそれがいかに精度の高い仕掛けだったかってことだ

あとSCよりTTでミュラーに強くなったといわれてたよな、スイッチがなくなって
弱くなった説は論破と

殺すための強さを少し失った(肩の聖痕が消えた)けど、得意の陰形が使えなくなったわけではないし、何より遊撃士になって『守るための強さ』を手に入れたからね。

断言できるようなもんでもないがワイヤーあたりで執行者時代の「陰形の強さ」
を強調する部分は陰を潜めてる気がしなくもない

ヨシュアの聖痕は教授が人形として操るためのようなもんだし
戦闘力に結びついてるものじゃない

ワイヤートラップは特務支援課を勝たせるための無理やり感が・・・
バラバラに走ってる四人が同時にかかるんだぜ

>>985
何言ってんだ、操るだけなら教授は普通にご自慢の暗示を使えばいいだろ
第一完璧な強化人間を作ることを目的にしてる面白の大層な研究の成果が単に人を操るものじゃ明らかにおかしい

聖痕が無くなった事で弱体化したとは言われてない
ヨシュアを人形のようにしたのはあるけどな
教授は心にたいする処置だったし戦闘に対する物ではないと思うぞ

るろ剣みたいなもんだろ

欠けているものを見出し奥義を会得した剣心＞抜刀斎モード剣心＞初期平和ボケ剣心
自分と向き合い精神的に充実したヨシュア＞執行者モードヨシュア＞初期記憶封印平和ボケヨシュア

漫画やゲームでは、答えを出して迷いを断ったやつは強くなる
でも、それを考慮してもA-の左端が妥当かな

スプリガンって漫画だとだと通常モードで敵になった師匠にボコボコ
今まで無敵扱いだった殺人マシーンモードを発動してもまだ手も足もでない
その殺人マシーンモードを超えて自分の全能力を発揮できるよう覚醒しても
まだ届かないって展開だったなｗ

>>977
よくわかんないんだよなケビンって。比較対象の教授と悪魔の強さも実は良く解らんし
個人火力で言うならトップなんだろうけど

なんか伸びてると思ったら基地外の嵐かよ。。

>>990
少なくともヴァルター達全員が認めるレベルだから、
素でも執行者弱くらいはありそうかな。
妄想の域を出ないけど……。

>>991
別に基地外なやつおらんだろ
寧ろ単発文句のお前のほうが基地外っぽいぞ

なんか変なのが涌いたようだしどうせスレも終わりだし最後にランク付けするよｗ

S+ 【理クラス 強】第七柱　【よく言われてる正体がユン・カーファイとしたなら文句なくその立場】
S　【理クラス 中】カシウス　【英雄伝説というタイトルの英雄そのもの】
S- 【理クラス 弱】アリオス　リシャール　【時代を紡ぐ若手の天才】

A+　【執行者　強】レーヴェ　ルフィナ　ケビン　【超人とは彼らのためにある】
A　 【執行者　中】ヴァルター　ブルブラン　ルシオラ　レン　銀　【高いところから飛び降りてもなぜか平気なんです】
A-　【執行者　弱】 ヨシュア カンパネルラ　クルツ　ミュラー キリカ　シード　【執行者弱とか言うなかれ局地戦では最強レベル】

B+ 【遊撃士　強】アガット シェラザード　ユリア ランディ　ガルシア【強すぎて腹が立つ】
B　 【遊撃士　中】カルナ グラッツ カノーネ ダドリー　ノエル　 【常人を受け付けない強さ】
B- 【遊撃士　弱】アネラス エステル　リース　ジョゼット　ロイド【遊撃士弱とかいう無かれ未来のエース候補】

C　【準遊撃士　強】オリビエ　クローゼ　ティータ　ジョゼット　エリィ　ティオ　【一般人なのに強すぎる！】
D　【準遊撃士　弱】ヴァルド　ワジ　ロッコ　ディン　レイス 【まさに本当の主人公？】

最後の最後にまた変なのが沸くなんて…

アリオスもリシャールも30代じゃないか

リースってＢ＋でもいいんじゃない？
アスタルテ戦でのほかの人の反応見るとエステルよりは普通に強そうに思えるんだけど。

新人従騎士がユリアあたりと同格かって言われると厳しい気がする
連接剣ブンブン空に飛ばしたり見た目的にはカッコよかったが
エステルは正直良く解らん

>>997
新人でも従騎士って結構強いと思うんですよね。
アスタルテ相手にそこそこ立ち回ってたし、Ｂってのは違和感あるかなと。

うめ

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