【PSP】剣と魔法と学園モノ。 part75【ととモノ。】

アクワイアよりPSPで発売された剣と魔法と学園ものの3DダンジョンRPG、
その名も「剣と魔法と学園モノ。」

次スレは>>950が立てるようにお願いします
次スレが立つまで書き込みは控えてください

機種　PSP
販売　アクワイア
開発　ゼロディブ
プロデューサ　原神敬幸
キャラデザ　うし
サウンド　デザインウェーブ
ジャンル　3DダンジョンRPG
発売　2008年6月26日発売
価格　5,040円（税込）
best版
発売 2009/04/09
価格 2,800円

公式サイト
http://totomono.jp/
公式ミラー
http://www.acquire.co.jp/entertainment/totomono/

前スレ
【PSP】剣と魔法と学園モノ。 part74【ととモノ。】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1246710146/

関連スレ
【PSP】剣と魔法と学園モノ。2Part53【ととモノ。】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1279401234/
【PSP】剣と魔法と学園モノ。3Part10【ととモノ。】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1285649001/

ととモノ。1 攻略wiki
http://pokowiki.com/totomono/
ととモノ。2 攻略Wiki
http://pokowiki.com/totomono2/
ととモノ。2 攻略Wiki避難所
http://superpit.net/totomono2/

簡易テンプレ

・ダンジョンの構成がよくわからないんですが
　→　基本ダンジョンは１本の道。真ん中に固定ＭＡＰの中枢があって
　　　 その左右にランダムの道がある。中央マップからは、地下迷宮へ行けるマップもある

　　　　　別の地点　←　Ｌマップ　⇔　中央　⇔　Ｒマップ　→　学園

　　　　※但し一部のダンジョンは右端も左端も同じ場所に出る

・（種族）を（職業）にするのってどうよ？
　→　キャラへの設定や思い入れ＞＞＞＞（　宇　宙　）＞＞＞＞＞実用性

・持ち物袋の中身が消えた！何この糞ｹﾞｰ
　→　パーティ解散したら袋の中身は寄宿舎の倉庫に収納されてます

・ドワーフの男女の声一緒なんだけど
　→　バグです。あきらめてBEST版を買いましょう

・この職業ってどう？
　→　すべての職業に得意不得意がある。あとはお前次第だ

・２校目の制服選べないの？
　→　クエスト進めましょう。初期ｷｬﾗへの新制服着せ替えは無理。

・○○クエがわからない
　→　ほとんどのクエは指定場所の中央マップで話が進む。マップumeれ

・初期ボーナスポイント高くする必要あるの？
　→　最初からなりたい職業になれる。もしくは「天才新入生」の脳内妄想のお供にどうぞ

・初期ボーナスポイント低い奴って存在価値あるの？
　→　パーティではダメな子ほど愛着が沸くのですよ

・ロストって灰になった時点でセーブすれば回避可能だよね？意味あるの？
　→　後になってクリアしたキャラより最初にロストしたキャラを思い出す、そんなゲームです

・パーティが貧打で困っています。ﾎﾞｽｹﾃ
　→　後衛に飛び道具持たせましょう。

・上級職の成長が遅杉。
　→　お金が余り出したら上級職は保健室の募金箱へゴー

・スタンって凄く強いけどどうすればよく出るの？
→　武器レベルが高く、攻撃回数が少ないほど出やすい。例外として素手は攻撃回数が増えるほどスタンしやすい。

・攻撃回数5の武器装備してるのに5回攻撃してくれないよ？
→　職業ごとにレベルによって攻撃回数が伸びる、素手の攻撃回数はこれ。武器に表記されてるのは最大攻撃回数。

・いい(ユニーク)アイテム出たのにマイナスが酷い(´･ω･`)
→　防具であれば防御だけが数値分引かれるだけなので元々防御が低い装備なら気にしなくていい。
　　 購買に売却して買い戻せば-や+が消滅する。ユニークで無ければ分解して再構築でも可(未知素材は戻って来ないので注意)。

・敵に攻撃が当たらないよ！
→集中砲火を使え。もしくはダシル系とかミアプオフェ系統を重ねがけしていれば命中する

・何故か知らないけど生命力が凄く低くなってるんだけど？
→　戦闘中以外で死亡者の蘇生を行うと生命力が減る、戦闘中のラグナロクによる蘇生では減らない。超術サイコリパスで回復可能

・攻撃力はあるはずなのにダメージが1しか通りません
→　武器の種族付与が赤くなってる種族には1しか通らない。別の武器を使うか合成で青付けるか武器に影響されない攻撃をすればいい。

・ボスが強いんです＞＜
→　戦術系学科を2人以上入れると使える合体技が強力。爆裂拳は敵全体&防御無視攻撃、集中砲火は敵最前列に回避無視で全員が攻撃。

・強い武器を手に入れたのに強化、種族付与、属性付与、種族カード付与が出来ません！
→　文字が黄色になってる装備は錬金が不可能なユニークアイテムです。

・図鑑とか店の商品で紫になってる部分は何？
→　購入するたびにランダムで決定される。全部青も可能なのでケルト等は粘るといいかも。

・魔法威力+とかの装備効果がほとんど効果無いんだけど…
→　装備効果の強さはアイテムレベルに依存しているので特に魔法効果＋等は低レベルでは実感しづらい

・スタンって凄く強いけどどうすればよく出るの？
→　武器レベルが高く、攻撃回数が少ないほど出やすい。例外として素手は攻撃回数が増えるほどスタンしやすい。

・攻撃回数5の武器装備してるのに5回攻撃してくれないよ？
→　職業ごとにレベルによって攻撃回数が伸びる、素手の攻撃回数はこれ。武器に表記されてるのは最大攻撃回数。

・いい(ユニーク)アイテム出たのにマイナスが酷い(´･ω･`)
→　防具であれば防御だけが数値分引かれるだけなので元々防御が低い装備なら気にしなくていい。
　　 購買に売却して買い戻せば-や+が消滅する。ユニークで無ければ分解して再構築でも可(未知素材は戻って来ないので注意)。

・敵に攻撃が当たらないよ！
→集中砲火を使え。もしくはダシル系とかミアプオフェ系統を重ねがけしていれば命中する

・司祭がすぐ怖がっちゃう！
→LVあげろ

・合体技使うのもったいなくない？
→ゲージは中盤以降すぐ溜まるようになるから気にするな。
　むしろ能力値補正が上昇するから序盤からドンドン使っていけ。

・キングクリムゾンTUEEEEEEEEEEEEE
→少し上読め。

・迷宮娘のドロップは何取ればいいの？
→限定アイテムとかはないからお好きなのをどうぞ。
　どうしても決められない優柔不断なあなたは乙女の血でも。

・○○ってどういうこと？
→攻略wiki　http://pokowiki.com/totomono/
初心者スレは無いので、wiki読んで分からなかったらこのスレで質問

・相性の見る側と見られる側って？
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2008/07/31(木) 21:57:54 ID:AGaiIrwy
今更なんだが、相性の見る側・見られる側の意味が分からない。
教えていただけるとありがたいです。
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2008/07/31(木) 22:07:37 ID:OxniDmaV
>>809
お前が女の子好きでつきまとっても、相手の女の子はなにこのキモイの…って思ってるかもしれんだろ？
そういうのだよ
---------------
追記
今更な2の情報は削除しました。

乙

保守

盗賊を入れるべきか入れないべきか
それが問題だ

>>7
グラ的に重要かどうかを最後の判断基準にするといい。

無しで罠に特攻するマゾプレイで頑張れ

ルピンは盗賊のまま使って行きたいｗ

1stプレイやMAP踏破目的なら居る方が安心。定点狩りPTなら要らん。

盗賊か…素手にすれば修道士に次ぐ攻撃回数が出るね
スタン目当てに修道士を1から育てるよりは
育った盗賊で代用するという手もある

所詮はその場しのぎだけどね

このゲームの装備の揃っていく順番は
間接兵器系＞直接兵器系＞防具？

手に入れた順

揃えていく順番なら
間接兵器＞防具　かな
ぶっちゃけ初期に後衛にぱちんこ系or弓系買って装備させてやれば
あとはマップ埋めの過程で拾ったものを錬金していくかLVアップで大抵問題ないし

　　　　　　　　　 ◯　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_＿＿
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　　 //＜　　　　　　　このスレは侵略されました　＿＿＿＿＿＼
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３が出るんだな・・
２が合わなかったから３もダメだろうな〜
やっぱ１は面白い。もっさりさえ我慢すれば

１の大まかな部分は別のところが作ったものだし…

ゼイフェアまで来たんだけど
結局転科に迷ってあんまり変えれず
戦士戦士超術（元僧）超術（元魔）盗賊司祭とかいう偏ったパーティのままきちゃったなぁ。
侍とかにしてみようかなぁ

３スレちらっとみたら学科滅茶苦茶増えてるんだね。
もっと悩みそう・・・・。

司祭がALL９になったら
超２人もしくは１人を前衛化

物理ガチムチPTに切り替えとかないと
火力命中足らなくてかなりきつくなる

司祭がALL9にするのはわりと時間かかるので
超術（元僧）を魔、超術（元魔）を僧に転科させてALL9にする
なるべく多くの人が3種類の魔法を使えるようにするのは基本
2人がALL9になったら司祭と前衛に転科して
今度は司祭を超術に変えてまた魔法習得の転科旅へどうぞ

一通りクリアするだけなら、何度も転科して魔法揃える必要はないね

だなぁ。
だいたい最初のパーティに魔術士と僧侶は入れてると思うんで
その2人だけ超術含めた全魔法覚えさせてれば充分と言うか。
更に1人の最終職を僧侶にしていれば終盤の魔法は
ラグナロク使用時以外はそいつだけで事足りる。

2ndパーティ組むのもアリじゃね？
クラッズ６人で侍メインとかおすすめ。

育てるキャラや学科が増えるほど、進行速度が遅くなるからなあ。やり込むかどうかで決めるレベルだね、そのあたりは
一回クリアすれば満足って人にはほぼ無用の行為
俺はあと8人転生完了してねえな…最近全然進んでないわ

ディモレア質問でお世話になった者です。
ハイント61マラソンな日々で
戦士レベル50 クレイモア・金槌
戦士レベル50 アロンダイト・金槌
戦士レベル50 ドリルブレイド・ドリルブレイド
盗賊レベル47 精霊の槍
僧侶レベル41（魔術・僧魔法・超術、全レベル9回使用可） ジャッジメント
司祭レベル46（魔術・僧魔法コンプ） ヘビィフレイル
という構成です。
鬼徹が出たら、サムライを作ろうと思っていましたが、出ないままに戦士が全員、真二刀流に目覚めてしまいました…
今からでも、サムライを作るメリットはありますでしょうか？

侍はグループ攻撃ができるので雑魚戦がらくなくらいかな。

あと、ラグナロクとかダシルド覚えるのでクリア後は便利。
まぁ魔法覚えさせた戦士作ればいいだけだが。

侍の最大の特徴は一閃だ
最前列に通常攻撃の半分程度の攻撃を配る
攻撃回数の多い武器で（即死属性）運が良くて素早いキャラが余ってるなら
一閃即死祭りできる雑魚戦のエキスパートだ
ｌｖ３０＾４０くらいまで寄付できそうなら作ってみてもいいと思う

気になる点だがｌｖの割りに装備がパッとしてないのはハインドだからか？
アイザCとかゼイフェアCの固定とかいってみるといいかもしれん
ゼイフェアのクエスト消化すると敵のｌｖが更に上がるので
いいものも出やすくなる
あと盗賊も二刀できるんで槍もう一本かクロスウィップあたり欲しいところ

>>25
君がそう思うのならもうそれでいいよ
みんないい人だから快く答えてくれてるし
どうせスレも伸びてないからってのもあるけど
自分で試行錯誤もせずに他人に診断ばかり求めたプレイって楽しいか？

いちおう真面目に答えておくと
クエストを完全にクリアしていないのなら
ヘタにメンバー変えるよりそのパーティの方がラク。
結局復活したあの人は気絶頼みになるだろうからね。

ただクリア後は要らない物売っていれば簡単に資金たまるから
転科してLv1に戻ったとしても保健室でそいつに寄付集中すれば
ハイントで戦えるようになるレベルくらいあっという間だぜ？

>>28
そうカリカリすんなよｗ

ところで俺の嫁はツンデレート学院のフェル子なんだが
ちっさいおっぱいでも胸を張れる凛々しさとか
デレ期な感じとか自立系妹っていうか何ていうか
こう…くるもんが無いか？

ちっぱいなツンデレ妹は好物です

確かにレベル高いわりに装備がぱっとしないな…
司祭はもともと命中低いことだし、ヘビィフレイルよりも精霊の石あたり
を装備した方がいいんじゃないか。
首飛ぶし。

黒ディア子さんが好きです

ライフゴーレムならアロサさんだな

質問ばかりしてすみませんでした。
>>25のパーティで、最後にトロ子が笑うところまで、全クエスト終わらせました。
逆襲ディモレアと英知の玉座というのが、どんなに強いかビビっていましたが、ディモレアは「倒せ」の頃ほど強くはなく、英知の玉座も戦うわけではなかったので拍子抜けです。
アドバイスくださった皆さん、ありがとうございました。
サムライ、WIZでは大好きだったので、やはり鬼徹が手に入ったら作ろうと思います。

>>18です
参考になりました。どうもです。
魔法はもうばっちりなので
前衛なんにするか悩んできます

>>18
修道士

このスレって修道士と盗賊とクラッズに
異常な拘りを持ってる人がいるね

クラッズが盗賊に向き、パーティに盗賊がいるとかなりやりやすくなるっていうことから、
多くの人が初期パーティ面子にクラッズ盗賊入れてるんじゃないかな?
俺も最初に組んだパーティには、クラッズ盗賊入ってたし

極めると運と素早さだけでいいから
クラッズ最強じゃね？

ステータス的・相性的にフェアリーかクラッズかそれ以外かの3択になって
フェアリーだとHP低いからクラッズ、な流れになるのかねぇ
俺は今ならデフォルト浮遊持ってるフェアリー選ぶんだが、最初はクラッズ選んだ

修道士支持の理由は全くわかんね
単に個人的好みじゃね？

なによりクラ子とフェア子かわいいし
何度やっても初期パーティに盗賊クラ子と司祭フェア子を入れるのが俺のジャスティス

何が言いたいかっていうと、個人の好みだよね結局

ＨＰ紙なのも痛いが、
相性と装備にも苦しめられるんだよな、フェアリーは

つまり鬼徹二刀流侍・素手修道士レベル50・ダイヤナックル二刀流戦士・魔力オール9のメイジ・魔力オール9の僧侶・魔力オール9の超術氏をフェアリーまたはクラッズで揃えたら最強ってことですか？

フェアリーは同種で相性悪いからな

フェラーリ、役立たずですね。じゃあクラッズで揃えたら最強ですね。

何が強いか弱いかを考えることもムダじゃないけど
最終的には好みだしなぁ
ととモノ。はヘビーユーザーほど
妄想キャラへの愛が支えになってるゲームだからｗ

別にノム子ｘ6で組んだっていいわけだし
いや、それでクリアできるかどうかは知らんけど。
3が一区切りついたらやってみようかなぁｗ

やってみりゃ分かるけど、ノームx6よりフェアリーx6のほうが、圧倒的に辛いよ

チラ裏の独り言
Ｌｖ１０〜２０時代のバハムン子のＨＰすげえって思ってたけど
エンパスとガチでやるってレアケース以外体力って結構死にステよね

ＡＣ６０超えると回避がデフォだし
ＨＰ１５００もあれば防具耐性それなりで痛いって思わなる

転生時はコンセプトをきめて
鑑定屋なら知力
補助屋なら精神
その他はバランス見て早さと力

と思い立った4転目の秋

体力３８＋８でもＨＰ伸びないうちのノム子さんかわいいよ

HPは種族でほとんど決まるからねえ

名刀士の槌が出ました！
高いお金を払って、神秘の鉄を作り、鬼徹を完成させました。
さらに高いお金を払って、猫侍を作って募金で一気にレベル55にしました。
HPが700しかありません…

侍のＨＰの伸びの悪さはWizからの伝統だしねぇ
とりあえずＨＰ-1は盾でも持って相殺しとき

約束の雪原…
パピヨンの群れに集中砲火と男魂で撃破

武器整っていればレベル６で何とかなる様ですね

…と言った矢先にクジランが「うしろかーっ！」
後列のフェア子１人喰われかけました
orz

誤爆してるぜｗ

>>52
すまぬ…天然に間違えた

早急に退室します

>>49
けっこう低いね。
ネコ戦士を確かレベル２０くらい？で侍に転科させて
レベル５７となった今の体力が１６００ほどだ。
生命力が早めに上がっていなかったからかね。


とともの２ベストを何気に待っている人はいるかな？
３のスレ見ると戦闘がもっさりとなっているから、これもベスト版待ちかなあ。

>>49は転科で侍とは言ってない
相性によるステ上昇を知らないんだろ

自慢の攻略本に何が書いてあるか知らないが
wikiくらい目を通してから書き込んで欲しいものだ

２Ｇ出しちゃったのに２のベストでるんかね？
２はコピペじゃないから酷いできの様だが…

ストーリーがNPCで完結されてるってのが…
後オリーブsine

ごめんなさい、種族によってはHP低いよね、という話題に沿った発言のつもりです。
あと、攻略本は持っていないので、他の誰かと混同されているかなって感じです。
猫侍は第三のビッグバム・ラグナロク要員としてパーティに加えることにしました。
本来は戦士経由にすべきだったんですね。

超術壁とかばうでだいたい完結してたから滅多に死ななかったな…

どうでもいいけど毎回毎回多分同じ人が
チラ裏レベルの進捗を書き込まれても反応に困るよね

分かりました。
書き込み止めます。
すみませんでした。

ならあぼーんしろ情弱

廃墟スレ化するより、よっぽどいいだろうに

駄目なパーティほどかわいい

>>59
お前みたいな安直な煽りが一番うざいけどな

毎回毎回wikiを連呼するバカもウザイな

PS3で錬金術師関連のバグがあるみたいだけど、PSPの方は大丈夫ですか？

誤爆が増えたな…
sage進行で行こうぜ

質問です。

第４の学園があると聞きましたが、
クリア後に制服を変えられるとの事ですが
その場合、第４の学園の制服も選べるようになるのでしょうか？

盛大に誤爆
1のスレでしたか。すいません。

こちらも誤爆…。

誤爆多すぎだろ

月の引力が関係していると見た

ちょっと質問だ。
ダンジョンで敗北→戻される→しかし直前ダンジョン中ででセーブしていたのでリセット、→何故か学園へ（パーティおらず）
どういうことだろうか？

>>73
「ダンジョンで敗北→戻される」の流れは関係なく、ダンジョン中でセーブしてリセットしたり電源入れ直したりした場合は一旦学園から始まるのだ
そこから再度パーティーを選択してスタート、という感じ

「セーブしていた」がオートセーブならご愁傷さま
リセットが間に合ってないので死体はそのままダンジョンの中です
保健室で救助してもらうか、自分で引き上げに行くか、
再度リセットして手動でセーブした所からやり直しの三択

手動セーブならタイトルからセーブデータをロードすればOK
あとは迷宮入口から再開すればいいだけ

>>55
今月の14日にbest版出るよ。自分DL版買う予定。

受理中にはなっているんだけど迷宮探索のクエストが始まってるんだかどうかよくわかりません
校長に話もできないし・・・

とりあえずいける迷宮でなにかするんでしょうか？

追記ですみませんが

これをクリアしなくてもなんとか他の土地にいけたりするんでしょうか？

迷宮探索のクエスト受けたときにやること言われたと思うんだが…

完全に忘れとります
よければ教えてください

迷宮探索の依頼人は校長でも場所が
職員室らしいからそっちいってみれ

>>81
深い時間にありがとうございます

教えてもらわなかったらコレはちょっと気付けなかったかもです

間違えてゴミ袋の中の迷宮のカギを捨ててしまった
校長に再交付してもらえたのでＯＫだが

全てのアイテムを捨ててしまえるとはＷＩＺだなあ

2秒早かったか

オロチ二刀流捨て身攻撃の火力半端ねーなｗ

神女２〜３人いればトハス1ターン確殺
完全に手動で操作するからめんどくさいけどなｗ

妖刀鬼徹
純金こけし
ニケの槍
それぞれが出やすいマップ、出やすい敵を教えてください

多分トハスの定点狩りで、出来るだけ強い竜相手だろね

トハスだけで4転生分狩りしてるが
妖刀とアテナの鎧上下がでない

アーサー系とか王者ばっかでる
こけしニケ般若ししゃもなど多分トハスでは出していない

欲しいものリストにイダテンがあるが
Lv35装備のくせにトハスからは出せてない

激レアで出にくいのか
狩場によるのか
俺の運が悪いのか

試しにデゥケットに散歩に行ったら5分でししゃも出したり

狩場特化で効率化したほうがいいんだが
経験や収入が良すぎてトハスから抜けられない俺がいる

ありがとう
定点狩り
ってなんですか？

何度もごめんなさい
定点狩り
って何のことなのか教えてください

ggrks
あとsageれ

すまないどなたかなんとか御殿のモノノケハンターのシンボル位置教えて下さい
全マップ星付にしてけど見つかりません
お願いします

すみません間違えました

j純金こけしの本当の効果は

男装備；各ステータスアップ　1回身代わり（伝説の紅い玉）
女装備：抵抗力低下

だと思う

純金こけし二刀流…ｺﾞｸﾘ

考えていることはみんな同じだ…ｺﾞｸﾘ

トロオの笑顔で一応お話は終わりなのかな？？
地下迷宮の地図全部埋めようと思って潜ってたら異常な敵の強さになっててふいた

goでやってる人います？
戦闘中のフリーズ多いことありません？

クラ盗賊レベル80のスタミナが40台に…
メンバーから外して代わりにフェラくのいちレベル55入れたら、宝箱から出るアイテムの数が明らかに減った。
クラは4つ当たり前だったのに、フェラは1個か2個に。

箱の中身って少ないほうがいいんじゃね？
現物1個だけとかときめくんだが

スタミナ回復なら寄付で超魔13まで作れば
スタミナ回復と解呪できるぜ

相性ボーナスって大事だよな。
超術士のサイコリバスでスタミナ回復して復帰させた方がよくね？

アドバイスありがとう。
確かに、取得アイテム数は減ったけど質は上がったかも。天竜系がボロボロ出る。
超術は呪文唱える度に忘れていくから、またレベル上げなきゃならないんだよね？
50回以上使わないとクラ盗賊のスタミナ100に戻らないんだよな…

>>103
適当に超術作って寄付金→年齢回復使えばおｋ
レベル上げの金がしんどくなってきたら抹消して別のを作る

>>104
アドバイスありがとう。
せっかく教えてくれたのに、書き込みに気付かずに必死でクノイチ育ててた。
風魔手裏剣と純金こけしを装備して、防具なしなんだけど、スタミナ40台の盗賊より罠解除が上手くなったような気がする。
他キャラがスタミナピンチになったら、教えてくれた方法で復活させます。ありがとう。

スタミナ30で「レジェンドオブマゾ」の称号が手に入るから
そこまで一回下げてもいいような気もするが
やっぱ老衰は怖いしな…

後、魔法に頼らなくても
太陽の石や精霊の石、乙女の石でスタミナの回復ができるんだが

107は乙女の石を使った

どこからともなく乙女があらわれた

120分後

107の体力は1になった
スタミナは全快した

こうですか

物欲全開クラッズ6人パーティーを作るぜ。全員ラグナロクを覚えさせるとして職業は何がいいかな。盗賊1・司祭1は確定だよな。あと4人は何にしようか。

ととモノ初めて買ったんだけどパーティー編成がなかなか定まらない
今はフェルビースト、バハ竜騎士、エルフドクター、クラ盗賊、天使みたいなやつを光術師の5人まで決めた
あと1人攻撃役を入れたいんだけど、オススメとかあるかな？将来的にこいつ入れとくとつえーよとか

すいません、3のスレと間違えて誤爆しました

3のスレ行ってきます

>>108
狩場とレベルと装備で一概には言えん罠。
首跳ねられる敵なら修道士や侍が強いけど、ドラゴン相手なら戦士や神女の方が殲滅力ある。
飛竜召喚カードあるなら倉庫経由で鑑定するのもありなんで司祭も必須じゃないかも。

>>111
魔術師2・僧侶2・超術1・司祭1で魔法・回復・超術を9回ずつ使えるクラッズ6人レベル30程度（司祭だけレベル40）作った。全員でビッグバムとラグナロク連発すれば、トハス竜軍団も余裕。
なんてことはありませんでした。1戦目でいきなり全滅。1軍メンバーのビッグバムは竜にも400近いダメージ与えるのに、クラッズ6人組のは50くらいの威力しかなかった。クラッズ術士オンリーチームじゃダメみたい。神女や戦士作ろうかな。

やっとこチタン(深緑)のとこまできて、wktkして待機してから戻ったら敵編成にチタンがいなくなっているでござる

>>113
お前は何を言っているんだ

>>113

ちょｗおまｗｗｗ
多分、チタンの少しずれた所に違うシンボルエンカウントする所があるから、
そこと間違ったのではｗｗ（バグでは無い事を祈りたいorz）

>>115
不覚でござる

そもそも3の話ではないのか?

ちっ！ドワーフ(女)のモフモフ感に癒されないとは！なんて人達だ！

>>99
俺goでやってるけど、戦闘中にフリーズは1度もありませんよ?
まぁ、60時間しかやってないけど。

ミナカタとミカズチがいたからクニヌシって名前のキャラ作ったら、伝説の大リキシの名前だったでござる

じゃあ、ライデンとドザエモンも入れようぜｗ

鬼丸国亡をゲット。
妖刀二刀流のウチの侍には要らないけどね。
でもこれなんて読むの？

元ネタがおそらく鬼丸国綱（おにまるくにつな）なので
クニナキとかクニナシじゃないか？

きかんくになきって誰かが言ってたような…

>>120
タカチホだからな
ニニギの世代なんだろう

>>125
やっぱりウズメ先生は校長の嫁なんだろうか
スサノオが出てこないと思ったら、牛頭戦王なんてのが出てきてワロタ雑魚扱いかよｗ
イワナガがいるからサクヤ出るかなあと思ってキャラ名にしないで待ってる

なぜ1のスレで3の話をするんだ?

坊やだからさ

どうしたもんかねｗ
スレ検索で来てるなら2も3もヒットしてるはずなのに

おいオマエら、なにとぞ教えてください。
うちの戦士がレベル99になっちゃったんだけど転生させた方がイイ？
あとずっとトハスで狩りまくりなんだけどコレよりイイ狩り場ある？

鑑定士も転生スキル覚えた。どうしよう。

君は転生させてもいいし、させなくても良い。
転科させるという選択肢もあるがどれを選ぶかは全くの自由だ。

ついでに言うと書き込みのメール欄に半角小文字でsageと
入れて置かないと白い眼で見られる可能性があることだけは覚えておいた方が良い。

オマエ、前のスレからずっと何の参考にもならんレスばっかりしてるよね。
「〜しても良い」「自由だ」
教えられる知識がないなら黙ってろよ、バーカ。

犯罪予告立てるなｋｓ

ゲームブックやりたくなる表記法だなぁ

>>133
だからさー、転生でLv1に下がることでﾃﾒｪのパーティの戦力が落ちるが
そのキャラの基礎ステータスがランダムに3上がる事と
現状維持とを天秤にかけて好きにしろって言ってんだよ。

こっちで転生させなくても良いっていったら「経験値もったいないじゃん」とか抜かすんだろ？
んで、転生させろって言ったら「おいLv1になってすぐ死ぬぞどうしてくれる」とか文句垂れるに決まってんだ。

だから『好きにしろ』。


あとトハス地下以上の狩場はない。

基本は殲滅力の維持
消えても影響度の低い奴らを転生させつつ、次の攻撃役を育てていく感じだな
転生できるようになっても、転生することにより殲滅力が落ちる場合は、代役を育ててから転生だ

>>136
レベル99までプレイしていながら自分でモノ考えることもできないのに
「教えられる知識がないなら黙ってろ」などと言うド低脳に釣られて
わざわざマジレスすることもないよ。調子にのるだろ？
相手しなきゃそのうち居なくなるんだからこういう馬鹿を定住させないようにしようぜ？

　

　

囚われの人造生命までクリアしたが…エンポス倒せる気がしねぇｗｗｗ

おまいらは転生させて１から育てなおすのか？
保健室に１０ｍ寄付すれば50程度まであがるぞ

トハスでも問題なく狩りできるだろ
トハスなら収入が±とんとんだろうけど

足んなかったら天空貿易
貿易しすぎると狩りがむなしくなるからｵﾇﾇﾒできない

>>141
エンパスは
魚介類or素手でピヨらせるか、
爆裂拳で一気に潰すかだな

攻撃が厳しいのもアレだが
最終的に自動回復が100％になるのがヤバい

Lv99と対決できないってのが…

呪いの効果ある装備するとどんなマイナス効果あるか知りたいんだけど
外れなくなるだけなのかな
鬼鉄装備させたいけど、男女善中悪とどれもナイマス効果だし

マイナスを恐れているようでは使いこなせる日はないかもな

転科できないだけ。だから侍を最終と決めたら装備しちゃえ。
それに、外すのも解呪魔法か金払うだけでOKだから気にするほどじゃない。

転化できないだけなのね
装備してくる

このあと「装備したらＨＰ減るじゃねーか、装備外せないだけとか騙された！」とかだったら笑うな

「完全に論破できます」のあの人のことは今でも忘れてないよ

あ、そういえば鬼徹自体にHP減る効果あったなｗ

超能力士の壁の耐久力ってどんくらい？
レベル99の超能力士の壁なら例えばハトスの竜が縦に4匹連なって出てきたりしても1ターン完全ブロックできるの？

トハスの龍の攻撃だと1列1匹の奴なら1,2発、
他の龍なら3発位で壊れるかなーって感じ。　エンパスとかだと確1だけどな

ぶっちゃけ急降下みたいな首討ちつき全体攻撃にはあまり期待できないが
ただの攻撃ですらどんな状態異常がのってるか分からんから
それを確実に一度は防いでくれるのは結構でかいぞ

ありがとう。
けど耐えるのは一発だけか。うーん
もう一つ知りたいんだけど盗賊が開けるのと超能力士の呪文で開けるのとで、宝箱の中身に差は出る？

実力で解錠する派か楽して解錠する派か
どちらもデメリットはある
それを決めるのは君だ

そうなんだけど、呪文でお手軽に開けるとお宝の質が下がったりする？

宝箱をあけるキャラの運が宝の質に大事だとは言われてる。
呪文だから低いということは聞いたことがない。

竜の急降下はAC60後半から回避できる
防御がっちがち＋竜殺で被ダメ２ケタ
あとは特殊防御と運を上げれば即死も無くなる

妖刀出ねー
こけし出ねー
出る場所はトハスの迷宮って上の方に書いてあるから、ずっとトハスに居るのに出ねー

妖刀は100時間に1本が目安かな
こけしはもっとでるけど

>>160
マジで？
まだ65時間しかプレイしてない

俺が300時間ちょっとで４本だからそんなもんなんだろう
６５時間ならまだトハスこもり始めてそんな経ってないだろうから持ってないのが普通じゃないかな

トハス篭り始めて２時間ぐらい。
開幕爆裂拳で倒すと銅の宝箱ばかりなんだけど、合体技で倒すとアイテムしょぼくなるとか無いよね？

パーティの運が低いか、プレイヤーのリアルラックが低いか、
地下迷宮でなくて地下道で戦ってるか

敵のランクが低いと銅箱が量産されるような気がする
ドラゴン、龍機兵の混じってないときはさっさと逃げてる

ドラッチ３は勘弁ｗｗｗ

朝の者だけど、俺は根本的に間違ってたみたい。
「うひょーレベル高いドラッチ来たぜ」って喜んでた。
ドラゴンじゃなきゃダメなのか。ダークとかファイヤーとか番長とかもOK？

トハス地下なら別に敵が何でも問題ないと思うけどね
いちいち考えないで戦ってたほうが楽じゃね

後忘れやすいが難度をマニアにしておくと敵のレベルが上がって
宝箱の平均レベルもアップが見込める。

XTH2じゃダンジョン潜ってる最中一切セーブできなかったけど
モノじゃそれがなくなって単純にレベルが高くなるだけになってるんだけどね、マニア。

クラ男・盗賊 運36 罠解除≧フェア子・超術士 運35 アンロック＞ヒュマ男・超術士 運30 アンロック

技術と魔法の差は無さそうだけど、宝箱空ける奴の運は重要っぽいな。

運36とか、どうやって作るん？

相性補正＋転生

転生か
そりゃ諦めるしかないな。

絵とWizみたいなゲームシステムで興味持ったんだけど

やっぱ話の流れとかあるのかな
3が最新作みたいだけど　1作目からプレイした方がいい？

話の流れはほとんどない
今ならいきなり3に行くことをオススメする
出来が段違い

その後で1→2かな
1→2の引き継ぎは重要だけど2→3の引き継ぎはそんなに重要じゃない

早速のコメントありがとう

1-2の引継ぎ要素には後ろ髪引かれる気もするが
3からプレイしてみるよ

うちのくの一、裸にこけしと風魔装備で運31。
転生なしだと、こんなものなのかな？

転生まで行ってねぇｗ　合体しまくってば勝手に上がるよ。
ステータス画面に装備補正分は加算されない仕様だった気がす。

今のところ出てるレベルが高いアイテムは、アドゥケウスの杖・いのちづな・やすらぎの果実。
(LV+運)/2ぐらいのアイテムゲットできるって感じなのかな？

クラ子の運２４が通常で限界だが
比較的簡単に上げられる相性１５０％で３６だ
２００％まで上げられれば４８までいく

１７転生目からしか運が上げられないのが痛い

>>178の下２行は単なる戦闘回数不足

合体戦術使った方が良いんだ？
なんか卑怯っぽくて使って来なかった。
転生なしでも、そんなに上がるんだね。
爆裂ってやつが一番上がるのかな？

>>179
ベスト版だと運に振り分けられるのが最後に回されるから
転生のときは通常版のディスクに換えておきたいね
両方持ってるやつはそんなにいないだろうけどｗ

>>180
消費するゲージの累積値で相性補正は伸びるから
ガンガン使っていった方がいいよ
ちなみに0から+99まで上げるには爆裂拳（消費50）で約3000回必要ｗ

序盤からがんがん使っていけばクリア時には140〜150％くらいまで上がっている
つまり能力値も4割増し〜5割増しされているということだ

そしてラグナロクの効果に「ゲージ回復」ってのがあるんだけど、あとはわかるな？

うちのくの一は妖精…
ベスト版だから転生しても運は伸びない…
ベスト版はラグナロックで「士気回復」は出ないんだって…
絶望的だ。
今さら妖精切ってクラに替えるのもキツいし。
クラ6人組を今から作ろうかな。

ベストでない普通のも買ったら？

＜●＞＜●＞

俺もbest版だが、減ったゲージは錬金の先生の所に飛竜の〜とか持ってく事で回復させてたな

ドラッチ殴ってるだけでも30ぐらい溜まるし、
悪魔系で５匹並ぶ奴らにビックバムや一閃叩き込めば余裕。


種族耐性つけてダメージ２割軽減だぜーと思ってたら、Defが２割増しで焼け石に水じゃねーか…orz

仕方ないから、老衰クラッズ盗賊を復帰させて、妖精くの一をベンチ待機させた。
クラッズ盗賊の運41。だけど目に見えて効果ありってわけじゃないね。あんまり良いもの出ない。
しかも老衰のせいか、罠解除に失敗しまくる。くの一の方が上手いかもしれない。

頭悪いなー

使い捨て超術でスタミナ回復できるってアドバイスもらっておいて
めんどくさいからやらずにいるのにぶーたれてんじゃねーよ

運１０−２０上がったって目に見えて効果が実感できるわけがない
100時間単位でいいもんがでやすくなったかな位しか感じないぞ

罠解除だって90台くノ一フル技能装備でも普通に失敗する

はい、ごめんなさい。
で、飽きっぽい性格なので、またくの一に戻しちゃっています。
すみません。

別にアドバイスが欲しい訳じゃないんだよね、色々と自分なりの拘りは有るみたいだし
アンロック不使用とか、相性補正育てないとか
あと多分だけど>>189は、ごめんなさいして欲しい訳では無いと思うよ
プレイ日記なら、自分でブログでも作ってやれって事じゃないかな
それとぼちぼちsageようよ

なんか前スレから同じ人が同じようにチラ裏書いて、
同じようにつまづいて、親切な人に同じように1から8まで指摘されて
同じように残り2の事ができなくて、同じように考えもしないで文句言うなって言われて
同じように謝っているように見えるよ。

書き込んだ事に反省するんじゃなくて学習しない事に反省すべきじゃないのかな

全部じゃないし前スレ知らないですが、運関連スタミナ関連は自分ですね。ごめんなさい。
チラ裏とかじゃなくて「こうすれば運上がるよ」って教えてくれる人には、その後の経過を報告しなきゃって思ってしまいます。
部活で共有のパソコンだから、責任は持てないですがチラ裏的なことを書くのは止めます。
多分、部活の他の誰かも書き込んでいると思います。ダイヤナックル戦士とか修道士とか思い当たるので。
セーブデータ3番目（これにだけは妖刀や純金があります）を共有している友だちも部活にいるし。
なので、何というか、本当にごめんなさい。

>>193
sageは覚えてくれたんだね
最終的に1のレア物がなかなか出ないのは、試行回数の問題だから
オススメされた狩場で、ひたすら宝箱開けを頑張ると良いよ

竜狩りまくってるとドラッチでも金の宝箱出るし
右側の罠だったら最上位の素材や廃品確定なんで選好みする必要も無いね。

連動特典の刀欲しいなぁ……
連動したら簡単に手に入るだけで連動しなくても村正ポジションでドロップするようにしろよゴミスタッフ

よいけん「何か問題でも？」

転科に迷っちゃって困るわ。
ダイヤナックルの材料もちっとも見つからないわ。

>>196-197
１スレで何言ってるの？

ノームの戦士って中盤以降使いにくいことに気がついた
ＨＰ少ないキャラは集中攻撃されることに
レベル20近くまで上げたのに…

・頑張ってHP伸ばす
・面倒だけど、有る程度集中してくる種族が固まってるなら錬金
・いっその事修道士にして当たらなければ以下略
辺りの手も無いではないよ、HPさえ伸びればプロテクション有るから素敵なんだけどね

俺ならノームは知能最高だから錬金で追従鑑定士だな

ま、愛があればどうにでもなる

初期状態で司祭になれるのがテンコーさんだけなんで、ずっと連れまわしてるｗ

後列配置の司祭にはなにを装備させればいい？
せっかくトハス竜の不意をついて先制攻撃できてもダメージ1とかなんだけど

ああゴメン
別のやつが謝ってるけど質問しまくりは俺らだ
俺らがあいつに聞いてあいつがここで教えてもらう感じ
部活なんて言ってるけどここは学校行かないダメなやつを受け入れてくれる施設みたいなところ
あいつは悪くないから許してやってください
試しもしないでって責めないでください
6歳から20なん歳までいろんなやつがいるからあいつひとりに試せって言っても無理だから
日曜日は俺しか来ないはずだから書いておく

ぱちんこで石を飛ばすか
モーニングスターで殴るかのどっちかだろ
フルチューンで竜殺付けとけば少しはダメージ入るんじゃない？

そもそも司祭は武器の選択が狭いからな

早速ありがとう
それでやってみるね
ゴメン、さっきsagaって入れ忘れた

無理に殴らず、魔法効果＋の杖と退魔の盾を奨める。
最終的に神龍の玉とパワースリングorぱちんこになる感じだね。

幸運の石で石化させて一撃死させればいいじゃない

DL版やってるんだが、フリーズしたらオートセーブデータ使えないのな。
再開選べなくて涙目。
オートセーブだと安心してたら。。２時間前に逆戻り。

テスト

>>210
そういう縛りプレイをしているのでなければ、こまめな手動セーブは常識
なんかやってしまったら（例：宝箱の罠で全滅）オートセーブでは戻れない

下手すりゃ戦闘ごとにセーブするのが

ゆっくりトレボー縛り＋ボス戦合体禁止でスタート
8人の犠牲で迷宮探索開始だぜ

やっぱり３人旅相性技ありが落ち着くわ
ＮＰＣ戦がね。やっぱね

1つ聞きたい。
ととモノ1を今やってるが、2に移行すると違和感はどれ位のもんだ?
例えばドラクエV見たく、敵キャラが動くとか有ると余りやりたくない。

＞例えばドラクエV見たく、敵キャラが動くとか有ると
大丈夫、それは2→3だ。

1→2の変更点って
マップ固定になった、MP制になった、学科ごとにグラ変わる、学科に種族制限がある、NPCウザー
あと何だっけ

>>217
サンクス！MP制が少しウザイが、我慢は出来るか･･･
ととモノ1を満足してクリアしたら、その時、購入します。

その時までDL販売を中止しないでねSCEさん♪

>>218
DL版買うならちょっと待っとけ
　Best版発売！色々バグが直ってる！
　　↓
　DL版の詳細ページに「ベスト版」と書かれてる！それならDL版買う！
　　↓
　なんかDL版は通常版なんですけどどういうことなんだアクワイア＆SCE！！！！　←いまここ

パルタクス卒業の称号っていつもらえる？
卒業証書もらったのにもらえないんだが

クリアしたら自動的に付く

本編クリアはディモレア姐さんを倒すことだよね？
倒したんだけど……

>>222
まだあるぞ、確か。

わかった、もう少し進めてみる
ありがとう

修道士をLv50まで育成してみたけど…
首跳ねの出来ない敵に対して非力すぎて使いこなせてねぇorz

>>219
なるほど、まだまだととモノ1は全然進んでないので半年位はDLしなくても
大丈夫！きっとそれまでには2の問題も解決しているかな?

何はともあれサンクスです

>>225
竜とかか
フェアリー修道士で最速ノックアウト係か
グングニルを振り回してるくらいだな

素手やダイアナックルはいまいちダメージ出ないし

ギャラクティカファントムを特殊技能に…
素手系専用

盗賊技能欲しさに未だ中忍なウチのクノイチにいい装備ないかな？

うちのくのいちなら、全裸に、純金こけしと風魔手裏剣で罠解除失敗しないです。
参考にならなかったらごめんなさい。
それはそうと、まだ妖刀出ません。1本出てから100時間以上トハスにいるのですけど。

>>229
エンパスから天空の欠片が取れれば
装備に余裕ができて上忍とか着ても技能は何とかなる
できればこけしも欲しいとこ

こけしｘ２
仙人上下
真紅のマスク
イダテン
手甲（運の源）
天空

ACなんて回避できるだけでいいしどうせカンストする
運＋８と特殊抵抗もりもりつく
特殊効果や種族耐性、ステ＋等踏まえると全裸は無い

装効付いてるアイテムの合計レベルの十の桁で、MAX9じゃねっけ？
上忍の袴(48)とケルトの腕輪(44)で十分じゃね？

名刀士の槌22個溜まりました。
が、妖刀鬼徹1本に純金こけし1個しかありません。
ずっとトハス竜狩りしていますが、どこか別に移動した方が良いでしょうか？

気分転換したいなら、別の狩場でも良いんじゃね
もう少し上の辺りで、ハイントとかアイザとか多分オススメされてたと思うよ
個人的には気分転換なら、ハイント51がシンボル連戦出来るからオススメかな

ありがとうございます。
妖刀と純金があまりに出ないので、
もっと出やすい場所はありますか？
という意味で書きました。
日本語ヘタですみません。
閉所時間なので、お返事もらっても明日にならないと見れません。ごめんなさい。

このスレで妖刀は100時間レベルだって何度も書かれてたと思うけど？
乱数取得してないんじゃないかって心が折れそうになる心境はわからないではないが、
狩場変えた程度で出やすくなったなんて体感できるもんじゃないだろ

>>235
トハスがオススメの狩場として上がってるのは、単純に期待値が高い＝少しは出易いからだよ
ただハイントの連戦とか時間効率的にはひょっとしたらマシなのかもしれないし、どっちがどうかは何とも言えない
ちなみに書いてる本人が妖刀拾った事有るのは、トハスだけだったりする
どこの狩場でもひたすら箱開け続けるしかないよ、気分転換と書いたのはそういう意味合いも有ったりする

ふーん、そうなんだねぇ
自分も同じようにハイント薦められてレベルもあがりにくくなって
宝箱もマンネリ気味だからどうしたもんかと思ってたけど
やっぱひたすらやるしかないのねぇ

ハイントの方はディモレア２回目倒すと、敵のレベルが20代に下がるから
美味くない気がするんだけど、どうなんだろ？

お返事ありがとうございます。
ハイントを少し回ってみましたが、宝箱の中身はいまいちな感じです。ビッグバン一発で敵が全滅してくれるのは良いのですが。
トハスに戻ったら途端に純金こけしが1つ出ましたので、やはりトハスを続けます。
プレイ時間250時間を超えたので、妖刀鬼徹2本目が欲しいです。

お前は何か勘違いしてる
時間で確率は変わらない
ボス＆トハスでは幼刀必須ではない
ここは日記帳でもチラシの裏でもない
俺の嫁が画面から出てこない

とりあえず彼がお返事くれたみんなのレスを全く読んでいないことだけはよくわかった

見ることと読むことは違う

>>241
一番下はどうしようもないだろw

>>240
上を読み返せば、同様のアドバイスは書かれてるけど
改めて大事な事なので重ねて言うよ

箱から目的の物を出そうと思ったら、とにかく箱を開け続けるしかないよ
福引と違って抽選を重ねても、ハズレが少なくなる訳ではないから
まさかそうは思ってないだろうけど、プレイ時間に応じて確立変動する訳でもないからね

宝くじの必勝法

枚数を出来るだけ多く買うこと

宝くじの例を出してくださった方、ありがとうございます。
やっと、皆さんのおっしゃることの意味が分かりました。
4人グループで遊んでいるのですが、今まで全員が皆さんのくださるアドバイスの意味を理解できていませんでした。
やっぱり、特殊学校しか居場所のない人間は頭悪いですね。
優しく教えてくださってありがとうございました。ひたすら宝箱開けます。

頑張るんだよ

>>245
自分たちをダメだと言うよりも4人グループでいるのなら
まずできるだけ考えて話してやってみて、
本当にどうしてもダメなことだけこういう所へ持ちかけた方がいいと思うよ

このスレはまだマシな方だけど
この掲示板のほかのスレや社会に出てからは君たちの正体を明かしたところで
みんな優しくしてくれるとは限らないし、本当かどうか疑う人も多い。
それに君たちだって特殊学校だからって他人に哀れみを持たれるような事は嫌なんじゃないかな。

まあ、トハスで1本出てきてるって事は粘れば必ずいつかはそこで出るって事だし、
とにかく頑張りなよ。
レベルの高い敵を相手にして出てきた宝箱で金のものを開けていれば
少なくとも場所に関してそれ以上良い条件は無いんだから。

なんだ。頭悪いって自虐するのは結構だが
理由にして考えるのをやめるのだけは絶対にしてはいけない。

まあアレだ
モンハンみたいに天鱗欲しいならこのクエストの希少種倒せみたいな感じで妖刀出すにはこのマップみたいなのかあるのかと思ってたわけだ
その思い込みが強くてスレの皆の話が意味分からんし皆もそんな思い込みしてるなんて知らないからイライラさせちゃったんだよ

何この茶番ｗｗ

オレはここ最近の流れからドラクエ3でアリアハンから出ないで延々とスライムとカラス狩ってるコピペ連想したというのに、
意外と良識ある人多いな、このスレ

幻のアイテム「電動こけし」はどこに…
99％の確率で一発ピヨらせることが可能らしいのに

神女にオロチってアチコチで見かけるけど、神女専用武器の三毛槍じゃ駄目なの？
それに鞭なら九尾のムチの方が強いんじゃないの？

>>253
九尾はユニークで練金不能。属性とか特性も付けられない
なのでトハス定点狩りなら竜殺し光or闇オロチの方が結局強い
その可愛らしい槍はニケのことだと思うが、これも捨て身前提だとオロチに劣る
細かい計算は忘れたが、力が３０以上あるとオロチの方が火力上がるだとか何とか
捨て身前提じゃないなら、もちろんニケとか精霊の剣とかもあり
だが何より、オロチはコストパフォーマンスが異様に高い
低予算でトップクラスの火力を叩き出せるし、カスタマイズもできるから自信を持ってお勧めできる一品

wikiの戦士のとこで
最終的に、ダイヤナックル２刀
というのは＋９が前提なのかな。
ダイヤナックルやっと2つ手に入ったんだけどなんかいまいちだから

戦士はミョルニル2刀させる為の学科だと思ってたよ
一撃の軽くて回数多い武器は、敵の防御が上がるとろくにダメ通らなくなるね
だからトハスに篭ったりしだすと物足りなくなる
上で話に出てるオロチとかも似たような物だけど、オロチは捨て身有ってこその物だから
前の事なんでうろ覚えだけど、うちの戦士はミョルが出るまでは精霊の槌とかにしてたと思った

トハスは神女オロチで１確できるが
他職だと2人で1匹って受け持つと
ダイヤナックル　こけし　鬼徹　妖刀他なんでもいいんじゃね
＋9ミョルとか拾ったこと無いから2刀で1確できるかわからんけどね

あと老婆心ながら
装備の強化は急ぐなよ
素材は買う必要が無い
ダイヤ2刀強化分の素材代で転生してもおつりが来る

>>254
深夜に答えてくれてありがとう。神女にはオロチ、よく分かった。
けど、ウチの錬金術士の力じゃ竜殺オロチの上から光や闇は付けられなかった…
光や闇を付けたら竜殺が消える…

アイコン見ろ　消えない

>>258
名前から消えてるだけな

あと、オロチ使うつもりなら強化する前に転生書使ってヨルムンの射程取り込んだオロチ（蛇神）を作るといい
群れの1番奥にいる大型ドラゴンを撃墜できると地味に便利

暗黒校舎でスティクス助けるのやめたが助けてたらどうなったの？

ごめん３のすれと間違えた

名案を思いついた
盗賊のレベルを上げて運を上げる
限界まで来たら忍者に転職してレベルを上げて運を上げる
限界まで来たら盗賊に転職してレベルを上げて運を上げる
延々繰り返せば全員運99で旅ができるんじゃね？

>>264
釣りじゃないなら読んで下され

このゲームのステはそういう風には上がらない
ステータスは種族基本値+10が上限、転生でランダムに上限が+3されて最終的には
種族基本値+10+転生で上限伸ばした分の10が限界(ヒュムなら運29って事)
それでこれ以上の運にするには、相性補正と装備のステータス+が必要
相性補正は最大99％まで行くので、PT組んだ時に相性101％以上なら
合体技使いまくれば最終的に、上記限界値の倍まではいく(上記ヒュムの場合は運58)
そして最後の仕上げとして、さらに装備品の運+で最大8増える(しつこい様だがヒュムの場合運66)
こんな具合なので全員運99にはならない(ただステータス-バグが1でも使えるなら運255にも出来るけど)

以上ステータスについてでした

ソース使い回しした元のXTH2に残ってたバグだから
1でも普通に出来るぞ、逆オーバーフローによる255バグ

>>265
そうなんだ？残念
>>266
やり方を教えてください

やりかたもなにも
相性補正や装備品を駆使して能力値を0以下にするだけだが

うちのパーティー相性96パーセントとかのヤツいるし、最高でも100パーセントしかいない
101パーセントとか出るの知らなかった
転生って意味分からないし転生しても運だけ上がらないらしいし全員レベル99のままダラダラ続けているし今の6人以外キャラ作ってもいないし諦めるね
教えてくれたのにゴメンね

>>269
・ステータス画面では101％以上にならない、101％以上の場合でも100％と表示される
・合体技で上がった分はステータス画面で表示されないので算出して確かめるしかない

Wikiくらい読め

運が転生で16回目まで上がらないのも、相性が100％より高く表示されないのも
全部原神敬幸ってやつの仕業なんだｗ

知らなきゃどうしようもないが
分かれば対処できるって程度のバグかな

>>270
ゴメンゴメン
別に質問したわけじゃないから許してよ
ウィッキ見てきたけど意味分からないし
なんで101パーセントなのに100パーセントとしか表示されないのか理解できん
それを知らない俺が悪いみたいに怒らないでよ
運上げたがってる人が上の方にいたから「こうすれば？」って提案しただけで俺は今のままでダラダラ続けてるだけで満足だから
もう6人全員経験値もカンストしちゃっててさ

>>271
その人が誰なのか全然知らないけど困ったもんだね

うん、本当に困った奴なんだよ

また特殊学級君が暴れてるのか

メニューの操作やステータス画面は使い回しでよかった
運が上がらないのもあるけど、高いボーナスが出たときにランダム振り分けでフリーズとか
パラメータも 22/19+2 とかのほうがわかりやすかったのに改悪しなくても…

お宝の抽選
１戦闘終了後の箱の種類抽選
　PTの運の総量or平均で無し〜金箱の選定
　フロア補正もここに掛かる
２開錠抽選
　開錠キャラの運で抽選
　１で選定された箱のリストから抽選

自分は6人PTでしかやっていないので運の総量か平均かは判らない
箱には2種類ありレアが期待できる当たり箱を積極的に狙いたい場合は
開錠キャラ以外も運を上げたほうがいい
はずれ箱からLv50代のガラクタや素材が出るのは２の抽選
装備品の±の判定は２かランダム
但し2の場合はリストが莫大な量になる為
1の段階で中身が確定し2で±判定している可能性もある
もしかすると選定抽選の前に有無抽選があるかもしれない

DLCでLv９０雑魚とかうようよしてるダンジョン欲しかった

パーティー内相性をあげたくて運26バハムーンを運12ヒュムに入れ替えたら
運の平均がガクッと下がったからあからさまに金宝箱が出にくくなったが
開錠役フェアリー忍者の運が34→36に上がったから宝箱の中身はむしろ良くなったな

運気を上げるには幸運の石の特殊効果を使いまくればいいだろ。
それともコレも種族値の制限受ける？

あとアレだ。そんなに妖刀欲しいなら、何時間プレイで妖刀出たか教えてやるのはどうだろう？
俺は100時間ちょっとでトハスで出た。
セーブデータ見ると、60時間でクリアしたらしい。その後にトロオの笑顔までプレイしてから、トハス篭もり40時間くらいかな。
今、プレイ時間305時間だが、それっきり妖刀出ない。と言うか、妖刀って複数あるのか？

今250時間でクリア時間は80時間ほど
多分150時間は潜ってるが一本も無し
ただの鬼徹なら5本ほどあるんだが…

>>278
受ける。+10まで。

305時間もプレイして
特殊効果能力上昇の種族値制限気づかないとかどんな釣りだよと思ったら
要するにwiki見ずにここのアドバイスだけで突っ走ったいつもの子たちの一人か

彼らは少なくともsageは覚えたと思ったんだけどなあ

いつもの子たちは夜中には学校に居ないんじゃないかと思うけど、sageなかったのは申し訳ない。
しかし彼らの書き込みも、そんなに嫌ならスルーすれば良いだけだと思うけどね。最近現れなくなったから自重しているようだから、こっちから彼らの好きな話題に持っていこうとしたんだけどな。
>>280で来てくれたんじゃないかと思うけど違うかな？
WIKIは見てない。認める。携帯じゃ見れないでしょ。WIKI連呼する奴こそ消えろって、いつか書かれてたよ。

ちょっと冷静になって読み返した。
俺、嫌なこと書いてるね。申し訳ない。
2や3の仕様に満足できずに初作にしがみついている者どうし、仲良くしようよ。今の俺が言うセリフじゃないけど。

>>285
内容的に多分俺宛ではないと思うが一応
俺は特にあの子達を嫌ってもいないし、特に君の事も気にしてない(書き込み内容・時間から彼らだと思っても居ないし)

でだよ、一番最後の行は同意出来ないな
俺は2も3も楽しんでるよ、楽しんだゲームで一応愛着も有るから
1のスレも見てるだけで、プレイ自体は随分前からしてないしね

>>285
「携帯だからWikiが見れない」は免罪符ではない

半年ROMれ

このゲームやってる事はPSP持ってるんだから
PSPで見ろでOK

PSPの無線LAN設定の方が面倒で出来ないだろ…

光(+竜殺)のダイヤナックル持たせた修道士は何気に強いなｗ
首跳ねられない敵にもそこそこダメージ出るし、ピヨった的には無駄にダメージ出るし楽しい。

無線LANの設定ができないって赤ちゃんかよｗ

>>284
何か痛い子扱いされてるし
さすがにムカついた

近頃このスレ荒んでるな。。。

まず落ち着こうよ。

そんで、一言多い人多すぎ。

近頃に限ったことじゃないけどな…

スレの住人がほとんどクリア済になってしまって
話題が妖刀デネーばっかりとか
ドワ子かわいいよドワ子もふもふとか
セレ子！ セレ子ォォォォォ！！ くんかくんかとかになってしまった時はよくあること

妖刀出ねえ
2や3なら楽勝で出るの？

同じ奴だとは言わんが定期的にわくね。妖刀でない君

3ならクエスト受けて聞き込みするだけで貰えるな

何か残ってたスマン

エンディングすら見ていないのにパーティが分裂増殖していく…
4パーティを交互に出撃させるとレベル上がらない、金貯まらない

・ノーリセ
・妖精以外の種族の作成禁止
・BPの振り直し不可
・捨てキャラの作成不可
・宝箱の逃走不可
・アンロック禁止
・ボス戦での協力攻撃禁止

なんて緩い縛りプレイ始めたけど、装備揃ってきたら意外となんとかなるもんだな
HPの低さは如何ともし難いけどｗ

書き忘れ
当然募金も禁止
第一目標は本編クリアだけどはてさて

>>293
は？ディア子も可愛くて仕方ないし

金箱から刀ゲット→セーブ
→鑑定→大般若長刀→リセット
→鑑定やり直し→大般若長刀→リセット
→鑑定やり直し
ってやってたらそのうち鑑定結果が鬼徹に変わるかも？
それとも無意味？

無意味に決まってるだろ
「刀ゲット」の時点で既にその刀が何か決定済み

鑑定ごとに中身が変わるんだったら
購買部で鑑定してもらう時にも値段が変わってるはずだからな

だから目当ての物を手に入れるには、結局のところ数をこなすしかないのだ

流用元のゲームだと、宝箱2万箱開けても出ない、って話もあったから

まあそう邪険にするなよ
多分>>302は何回もしつこく繰り返したらもしかしたらコンピューターが勘違いしてくれるかもしれないとか
パチンコ台でこの角度で台パンしたら大当たりするとかこのタイミングで電流流したら大当たりするとか
そういうのを真面目に信じちゃってる世代の人なんだよww

>>230,231
亀ですがありがとうございます

うちのクノイチに宝箱任せるようになってから石化麻痺即死で全滅ってパターンが大杉…
まあ運の低いフェルパーに任せる方が悪いか…
天空が出るまで粘る事にします有難うございました

完全に動くPSPのエミュが出て、宝箱の解析が出来るまでは運の高いキャラで宝箱開けまくるしかないねぇ。
運が高いとグレード上がるってのもオカルトな気もするけどｗ

ＰＳＰで、ととモノ。攻略Wiki見ると一応見れるけど横にスクロールしなきゃならんのでストレス溜まるな（苦笑）

神竜のﾀﾏﾀﾏｷﾀー！
しかも＋5だ！


ステータス真っ赤orz

>>309
いつもケータイでwikiみてるけど、特に不自由を感じた事は無いな

ブラウザ変えるとか画像表示のOFFとか、表示モードをいろいろいじると上手く見れる事があるよ

竜機兵とかドラクロとか羽馬とか、良いの出す敵を撃破
よし、金箱出た

しかし空っぽだった

なんで？道具入れにも個人のアイテム入れにも空きがあるよ
忍者なんか裸に素手だからアイテム入れ全部空いてるよ
呪いとかの装備もないはずなんだけど

稀に良くある。気にするな

このゲームってモノ２やXTH2にはある能力値255のバグはあるの？

>>266

ありがとう！！
wikiには載ってないんだね
２のほうには載ってたけど

>>316
作れたらレシピ上げてね

スフィアよりLISP

うわこんなところに誤爆してた
申し訳ない

相性200パーとかって何時間遊べばできるの？
上の方で書かれてるヒュマ運だけど、うちの子なんかまだ37。
しかもこれがパーティー内で最高値…

時間で回数を測るってばかなの？しぬの？

>>320
確か爆裂3000回かな、ゲージ貯まったらマメに打っとけって事だね

概算だけど、トハスで1時間に100回戦えて、3回に1回は爆裂拳打つのを90時間もやれば、妖刀鬼徹も手に入って、10回ぐらい転生出来そうな感じ。
首跳ねて即死させるとテンションゲージ溜まり難いから、２人ぐらいがビックバムで炙ると良い感じ。

宝箱や経験値度外視なら、悪魔系が５匹２列で出てくる所でビックバム叩き込むの方が効率良いかもしれん。

ありがとう。
トハス300時間超えても運37が最高ってことはメンバー変えなきゃダメってことかな？
バハとかドフとか相性96パーってのがいるせいだよね。

１の運３７ってまずまず高い数値じゃないか
問題なく出ると思うけど

>>324
もし妖刀の話なら、リアルラックが一番大事だから
無理にメンバー入れ替える必要は無いと思うよ
どうしてもクラ6にしたい！とかそういう事なら止めはしないけど

宝の地図イベントでニャオミン先生に地図渡してたから
本編クリア後のイベントが全然出現しないぜ！

後、何十時間素材集めで時間を潰せばいいんだ･･･orz
次、宝の地図を手に入れるのはいつの日やら。

宝の地図なんてあちこちに売ってるだろ

>>328
全ての町&中継点にある地図は買い占めてニャオミン先生に貢ぎました。
それでクリア出来るかなぁ･･･と思ってたら見事ダメ！ダメ！ダメ！

手っ取り早いのは地下迷宮に設置してあるアイテムポイントで調べまくるのがいいな
トハスとかだと型紙も手に入るし

>>327
クリア後ゼイフィアには行けて、ゼイフィアで受領するクエストが発生しないって状況？
貢いでも自分で探しても、どっちでもクエストクリアになった気がするんだが…記憶違いかも。
他の学校のクエストが未クリアとかは無い？

>>330
やっぱりその手しかないよな・・・新米の学生に任せるかな。
>>331
宝の地図以外はクリアしました。
飛竜のムチとクラだっけ?あれ買った後は、お店のアイテムを
買い漁ったり、錬金のレシピを埋めたり各ダンジョンの隠しボスを殺して
楽しんでだが、それでもイベント発生はゼノフィアの校舎案内だけだね。

まぁ、気の済むまで素材＆錬金で楽しんだ後、>>330宛のレスの様な感じで
宝の地図を探してみるよ！「これが本当の宝探し！」

あのクエストってクリアになるかどうかランダムだっけ？

それなら一枚でも入手したらセーブ＆ロードで行けそうなもんだが

宝の地図をクリアするのには
最低５枚必要だよ

だから各地に売ってるからとポイポイ渡してると酷い目にあうｗ

完了は5枚だが
クエストのクリア判定だけだったら1枚で良かったと思う

もしかして俺・・・超運が悪いのか?
ニャオミン先生に、簡単に思い出すだけで
15枚以上渡してるんだが・・・。

「渡す」だと永遠にクリアできない
「渡さない」を1回選べばクリアになる


あとゼイフェアくらいちゃんと書け

>>317
そうなんだ・・・。サンクス。

それと素でゼノフィアと間違えてました

>>337そんな細かい所にツッコミいれなくてもいいじゃないか

>>338お前は誰にお礼を言ってるんだ？

安価ミスなんて細かい所にツッコミいれなくても良いじゃないか

1000でやったら遅くて驚いた。　3000て凄いんだな。

あぁ何かと思えばPSPの型番か。1000とか最早割れ用にしか買う人いないしな中古屋でもなかなか見かけない

破壊魔法と超能力魔法をオール9にした上で、僧侶に転職したら最強じゃない？
クラ6人で僧侶6人。無敵でしょ？

6人でビグバム連発（破壊魔法）。
少し歩けばMP回復（僧侶スキル）。
アンロックで宝箱安全開放（超能力魔法）。
クラッズ6人なら、皆がやたら気にしてる運もバッチリ。
うん、死角なし。

ラグナロク使えばMP回復できるし、司祭の方が魔法効果130％で効率良いんじゃね？　とか嫌らしい事言ってみる。

ビッグバムって思ったほど無双できないけどな
僧侶だとダメージが思ったより出らんよ
魔法の効果は司祭が一番高いし
超術とか召喚入れておいた方が安定する

あと、ＭＰ回復はラグナロクで代用効くうえに
レベルアップで回復するからそこまで重要視しなくてもいいかな

MP回復ってMAXでも10歩だったような
つまり10歩以内に次の敵が出たらアウト

そうなの？
今1軍パーティーのレベル99の司祭エルフ・僧侶人間・僧侶天使でビグバム撃つと、司祭と僧侶1でトハスの龍縦4列が簡単に片付く感じ。3人目は撃たずに終わる。
だから僧侶6人なら火力十分かと思ったんだけど。
超能力士と召還士は使ったことないんだよね。上の方を読んだら超能力壁は龍の攻撃1発しか耐えられないみたいだし。

>>348
レベル99とか自慢にならない、転生しとけ

トハスで効率もとめるなら神女２~4人

神女セレ子ならご飯３杯余裕

レベル1に戻るってのが怖くて、転生する勇気が湧かないままズルズルやってる。
神女も使ってて、やっぱりレベル99。
気分を変えたくて、僧侶6人が面白いかなと思ったんだけど、あんまりみたいだね。

ごめんね俺の話ばっかりで。
こういうの嫌われるよね。

３２〜３４Mで転生できるから
１０M寄付して残りは狩りってやってる

装備揃えた時の、呪文威力最高は召喚だったっけ？

979 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2010/10/01(金) 01:43:03 ID:ixkZiFA4 [1/3]
クラッド
Ｌｖ９９
知４６＋３
運５４＋４
装備魔攻Ｌｖ合計で２０１
アイザＣの人型に７００しか出ない
ノームなら魔攻もうちょい上がるが運下がるし
司祭１．３倍も魔攻装備がないからだめぽ
ＭＰとか装備とかデメリット多いんだから２倍くらい火力あってもいいと思うんだが
良くも悪くもＷＩＺの伝統か＞＜

しかし妖刀出ねーな

完成品の鬼徹でたーorz
妖刀鬼徹ゲットに近づいてると思いたい。

星の贈り物を作った奴いる？
２の特典アイテムも通信バグで増やせるから必須じゃないんだけど、気になる。

>>356
俺ら鬼徹8本名刀士の槌34個持ってるけど妖刀は0だよ

ゴミ何個出したところで確率変わるわけでもないし
試行回数とリアルラックで掘るしかないわけよ

テンコー　(ノム子・未転生)
司祭　知39+0　運31+0
竜神の玉(55)　聖なる指輪(42)

アイザCの人型にビックバムで
Lv99+玉+指輪　670
Lv99+玉　　　 640
LV99　　　　　600
Lv90+玉+指輪　590
Lv90+玉　　 　550
Lv90　　　　　520

転生と合体BP最大で900前後って感じになるのかな？

教えてください
宝箱罠解除失敗しても、運さえ良ければレアアイテム出ますか？
猫人間は運の初期値6ですよね？
これを乙女の石の特殊効果で下げて255にして金の宝箱で自爆してみたいと思っています

事故レスですが乙女の石をいくら特殊使用しても、猫人間の運は6より下にはならないようです
他にどんな手を使えば、運下がり過ぎて一周して255に、というのが実現できるでしょうか？

っ相性補正

ありがとうございます
猫人間と相性最悪なのは犬人間らしいので、犬5匹善に猫1匹悪を入れたパーティーを作ってみました
犬の相性値は全員97、猫の相性値は35です
しかし、運はやはり初期値の6から下がりません
相性のお話は皆さんに何度もしてもらっていますが、全然理解できません
相性35なら表示されている運が6でも、実際はもっと低いのでしょうか？

>>363
そんな方法取るより普通に楽しめよ。

装備の能力補正が赤のやつ装備させれ

装備の能力補正ってステータス画面に反映されないんでなかったっけ？

されない

しかし実際に下がってるんだから

表示パラメータ６
マイナス補正７以上
なら実際は255になってるんじゃね？

結局、運が最高でも宝物の中身は自分では選べないなら
意味が無いだろ?
短時間でフルコンプなんて贅沢なんだから、色々やりながら
ゆっくりやるべし！

武器：神龍の玉/ガストラフェテス
上半身：インナー
下半身：パンツ/海賊ズボン
装飾品：天使のカフス/呪いの指輪/ケルトの腕輪/覇王の指輪/乙女の石/永遠の腕輪
が運の下がる装備だな

運の値って宝箱の種類にしか影響しないんじゃなかったっけ？
金の宝箱の中でよりいいモノが手に入りやすくなるパターン（罠にワープが含まれている奴）が
抽選されやすくなるだけっていう。

まあ、実際に自分がやってみたわけではないので
結果は気になるところではある

超術壁の耐久値って何で決まる？
レベル？種族？知恵？信仰心？生命力？運？

まぁ実機でプレイするんなら数こなすしかないんだろうけど、
空けるキャラや、罠解除失敗しても中身が変化しないかは気になる。

ドラゴン・竜機兵・ワーム・ワームの金の宝箱をアンロックで開けてニケの槍ﾃﾞﾀｰ

>>372
レベル

超術で便乗質問なんだが
壁召還を複数人でやる意味あるかな？
最初のターンで6人全員壁召還。
これで防御力が6倍になるなら、完全無敵じゃない？
6倍にはならない感じかな？

何故自分で試さないの？馬鹿なの？アホなの？人を利用する事しか考えられないの？

初めてスレを覗いて見た新参者なんだが話のレベルが高すぎワロタｗ
今一軍のパーティのLVが60〜70ぐらいなんだが、一回も転生してないから
強さは今一つで、トハス地下迷宮でレベル上げするには時期尚早な感じで
おとなしくハイント地下道のフロアLorRの4or5のシンボルエンカウント
大量配置マップでドレインスキルを持たない剣士×3＋狩人×3＋α相手に
爆裂拳ぶちかましまくりで能力地補正＆レベル上げしてる状態。
金稼ぎは資金が800万程度はあるからパルタクス⇔ゼイフィア間でねこの人形
を売り買いしまくればそれなりには稼げるんだがだんだん苦痛になってきてる現状。
早く支配率で金稼ぎできるようになりたい…

>>375
6倍にはならない
HP200の壁を張れるキャラが2人いても、2人目は壁をHP200まで修復するだけで+200するわけではない
それに壁は防御力が0なので後半に行けば行くほどすぐに割れてしまう
全体攻撃（竜の急降下とか）食らえばあっさりと壊れる

HP200の壁のキャラとHP300の壁のキャラがいた場合どうなるかは知らんけど
HP300を超えることはないんじゃないかな

>>377
Lv60まで行ってしまうと、前衛職は転科した時の命中率低下が激しすぎて転科しづらいんだが
魔法職はさっさと転科して全魔法を覚えてきた方がいい
それにトハスで通用するかどうかはレベルじゃなくて装備で決まるんだが
強い装備手に入れるにはトハスに行った方が早い
こまめにセーブしながらトハス挑戦したほうがいいよ

ちなみに普通にプレイしてるとトハスに入るのはLv20台
Lv30もあれば次のラークに行っても大丈夫

２人で壁張ると、体感的には耐久回数が+2ぐらい。　耐久値は２倍にはならんね。

レベル90前後で装備も結構揃ってると思うんだがトハスがきつい
戦戦僧　盗僧司
なんだがいい武器装備できる職に変えたほうがいい？
転生するついでに転科考えてるんだが
盗→くノ一
司→練
とかやって罠や鑑定やっていけるかどうかも不安だ

盗→くノ一はまぁ良いとして
司→練にすると戦闘力ガクッと落ちるよ
良い武器防具装備できるけど
攻撃回数、命中率、魔法威力が低いから戦闘ではあまり役に立たないよ
それよりも僧侶を一人神女とか超術士にしたほうがいいかも

>>375
攻撃は最大の防御という有名な言葉があってだな
張る人間が2人くらいまでならまだしも3人を超えると
その人間の攻撃回数が0になってしまうリスクの方が大きい。
多分壁を張った人間の攻撃で敵1体殺した方が被害は小さくなる

>>380
罠解除は盗賊技能の上がる装備で補える。
中忍シリーズor遊士シリーズの防具をどこか一箇所につけておけば
忍者（くのいち）でも盗賊並み以上の技能発揮は期待できる。
天空の破片なら文句ナシ。
あとアンチスペルゾーンでもなければ超術魔法覚えた僧侶や転科したくのいち自身に
アンロックバンバン使わせれば問題ない

鑑定はダンジョン脱出後まとめて行えばムダがない
終盤になれば鑑定料で困ることもあまりないが
どうしても人力鑑定にしたければ
新規に鑑定専門の司祭を一人作って空への門にでも置いておけばいい
募金でレベル50以上にしておけば天空貿易の布石にもなる。

レベルが上がってもよく鑑定を失敗するので
錬金術師を鑑定でアテにするのはあまりオススメしない。
あと錬金術師のネックは成長が遅い（＝レベルアップに要する経験値がかかる）ことと
様々な装備ができる割に命中力が低くその成長も遅いのでそこの所は注意

ただ個人的にはむしろトハスクラス以降で戦うならレベル云々よりもむしろ
魔法壁用の超術士かかばう用の君主を1人常駐させて生存率を上げる方がラクだと思うのだが

>>381と割とカブったな。すまないｗ

ありがとう、助かった
そしたら司祭はそのままで残すことにするよ、鑑定は自分でやりたいし
盗→くノ一
僧一人→超
あと戦士二人は個人的に嫌なんで
戦一人→女神
でいってみる

トハスは入り口近くのシンボルで戦闘→待機してシンボル復活
を繰り返せばいいんだよね？

装備の質次第だが
最高クラスの錬金装備に竜耐性と強化しっかりすれば
急降下でも被ダメ2桁か回避（回避目安はAｃ６５前後）
即死耐性かつ低ｈｐなノムさんを錬金で立たせておけば
闇MOBホイホイなんだぜ

まあ最強クラスの＋９装備作るまでに２＾３転生するんだけどなｗ
素材は買うなよ！！絶対だぞ！！

錬金術士で分解して廃材だけ売るとお得だけど、面倒くさいんでしなくなった（苦笑

このゲームは経験地を金で買えるゲームだ
Lv50装備を作成から+9までの素材を店で用意する場合10Mかかる
この金を寄付ずるとLv1からLv50~60程度まで育てられる
52装備なら20Mかかるし55装備だと50M
天空貿易でシコシコ金稼いで装備強化するより
戦闘で

テスト

静かになっちゃったのでage。
クラッズ6人トハス龍狩りオンリーパーティー作った。
ラグナ使える神女3人前列、超術マスターした司祭2人に魔術僧術マスターした超術1人後列。
全員レベル99に運39。
しかし良いもの出ない…

時間かけろって
ってか運３９じゃ今まで作ってたＰＴ転生進めてった方がよっぽどいい気がする

効率しか考えてないＰＴは長続きしない
３のスレにも発売当初ネクロノミコンネクロノミコン言ってステータス自慢に画像貼ってく奴がいたけど
結局すぐにいなくなった

ゆっくり楽しめば良いんじゃないの?
俺なんか宝の地図が余りにも出ないんで、ふて寝して
ストアでPSpo2を購入して遊びながら、ととモノを新人学生で
楽しみながらゆっくり遊んでるぞ。

おわっ！
袋叩きな俺(笑)
初代パーティーは、バハ・フェル・ドワ・ヒュマ・セレ・フェアって種族と性格が多彩過ぎて相性コントロールできない。
400時間超えてヒュマの運32が最高値。
あと転生はする度胸がない。戦士→神女→戦士→神女って転化させてHP8000超えたバハのHPが1に戻るなんてキツい。
けど、確かに全員クラッズとか面白さは全然ない。初代パーティーに戻ろうかな。
ともかくレスくれてありがとう。

クラッズ６人でも合体技で地道に相性上げないと、そんな強いってわけじゃないからなー
ランツ♀×３・パル♀・ランツ♂・ルピンでまったりとトハス狩り中。

相性全員101％〜とはいかんけどぜんぜん致命的な数値でもないじゃん
性格に拘りあるならちょっと気になるかもしれんけど
合体技繰り返せば３９くらいは行きそうなもんだ
転生はまぁやっといた方がいいと思う　そっこまで次の転生まで時間かかるわけでもなし

運が二倍になって良い物がでる確率が二倍になる訳じゃ無いしな

もし二倍になってるとしても1/10000が1/5000になるだけで効果なんて実感出来ない

教えてくだされ
もう500時間くらい遊んでるんだけど転生アイテムを見たことがない
転生書のかけら
転生書の結晶
ってアイテムがあって、それを使って射程LLの鬼徹が作れるって聞いたんだけど
持ってる転生関連チックなのは転生の勾玉だけ
これもなにに使うのかよく分からないけど
転生書の○○
ってアイテムはどこで手に入りますか

500時間もやってるならとりあえず図鑑開放イベント起こして転生書の作り方見ればなんとなく理解できる

あと射程LLの鬼徹は流石に無理

どこからツッコミ入れたらいいのか…
まず『転生書の○○』じゃなくて『転生の○○』と転生させたい装備を錬金すると『何々(装備の名前)の転生書』ができる
それをまた別な装備と錬金すると転生完了、転生書にした装備の能力と転生書を錬金した装備の射程を持った装備ができる

しかし転生書を錬金できるのは同系統の装備のみ(刀なら刀系にしか錬金出来ない)

つまり鬼徹と転生の結晶を錬金して『鬼徹の転生書』を作り、それを射程の長い刀系の装備と錬金すれば『射程の長い鬼徹』が出来る訳だ

もちろんユニークアイテムを転生書にする事も転生書を錬金する事も出来ない

鬼徹を転生させるなら鬼切にさせると射程がＳからＭになる、トハスとかで奥の列にいる強い竜を倒すのに便利

鬼徹ならアイテムLvは52だから
転生書を作るには鬼徹そのものと「転生の宝玉」が2個必要

ととモノ。2ならいくらか店売りがあるが1には無いんだよな
誰かドロップする奴いたっけ？
それともライナ先生にゴキプロ20個持ってった方が早いか？

色々見てととモノやってみようと思うんだけど無印からやるのがいいかな？

>>401
どのシリーズもゲーム性やシステムに一長一短があるし
ストーリーに繋がりはないので（1と2に若干の繋がりはあるが無視していい範囲）
どの作品から初めてもさほど問題はない。
各作品の紹介記事やWikiなどを見て判断すればいいと思う

個人的には1から順番オススメ…といいたいところだが
中毒性は1が一番高いんだよなぁｗ

1が一番完成しているというのはあながち間違いじゃないかもしれない

時間的に余裕があるなら1から全部
あまり余裕がないなら1か3の1本だけに絞る
2だけはダメだ

1にしてもベスト版を買っておけばＯＫ
というわけじゃないので困る

バグとか修正されてるけど、一部は改悪されてるんだよな

>>400
補足サンクス、結晶はLV5だったorz
転生素材のドロップは大きなタオル、婚約指輪、封印された日記のみ
でも日記を錬金しても勾玉しか出来ないはず
ゼイフェアでゴキキター大量に購入してゴキプロにして渡すのが一番早い

ゲージも貯まるしね

HP-1などのマイナス補正が付いてる装備ってマイナス消す方法ありませんか？
鬼徹って-1ついてるけどそれでも使う価値あるんですか？

消せない、他の装備でHP+が付いてるの見た事無い？それで相殺すべし
価値は自分で決める事

クリア後に延々トハス神女捨て身大蛇しているわけだが、鬼徹・妖刀鬼徹が一番輝く狩り場ってどこですか？
神女3回転生して飽きてきた。侍に転職させたい。

ハイント61

三匹以上並んで首耐性無い雑魚とか、気絶させたエンパスとかかな。

相性値が上がった！
って出たときに上がる特性値ってランダム？
運が上がるときと上がらないときがあるんだけど…
直前でセーブして、爆裂リセット繰り返して、運が上がったときだけ続行すれば良いのかな？
クラッズ6人組の運、今、43。頑張れ、俺。

まず特性値表記自体が小数点以下を表示しないのに、補正値が何%かそこら上がったところで必ず特性値が上がる訳ないだろ

あといい加減sageくらい覚えろ、頑張らなければならない方向性が違うんじゃないか？

相性101%の時に爆裂拳を使って相性が102%になりました
元の運が20で相性が上がる前は20×1.01＝20.2
小数点以下切り捨てで20と表示されます
さて、相性値が102%に上がった場合運の表示はいくつになるでしょう？

話はよく分かった。ありがとう。
だけどウチのクラッズ、相性100パーセントのままだ。全然上がらない。どういうこと？
相性100パーセントが上限で、あとは「相性が上がった！」って出ても代わりに特性値が上がるんだな
って解釈してた。違うってこと？

>>416
>>270にある通り
このスレを利用するつもりなら、最低でも現行スレの内容くらい目を通しておけよ…

後、特性値は種族値＋10＋転生分(最大10)×相性値(最大199%)より上がらない
今が最大値かどうか調べるには石を使ってみればいい
計算した理論最大値になって無いのに『変化なし』なら相性値にまだ伸びしろがあると言うことだから爆裂拳をしつこく繰り返すといいよ



まあこのスレはじめから読めば全部書いてあるんだけどね♪

本当に申し訳ない。
数日ロムる。
許してくれ。

まあ怒ってるわけじゃなくて、安易に聞くよりは調べたり試行錯誤する楽しさも知って欲しいと思ってるんで、頑張って読んでみてくれ

人間って自分が好きでやってる事だと、どんなに情報量があっても努力して覚えられる現金な生物なんだしなｗ

能力値まわりの表示はちょっとわかりづらいよね…
相性100/100＋2％
STR20/19 ＋3
のままでよかったのに、相性を100％までしか表示してくれないのと
補正後のパラメータしか出ないから転科する時足りない？ってなる

検証生活
フェルパー善魔術師作成。運6。乙女の石12個を使ってみる。
運6表示のまま。
中立3神女・悪2司祭、全員運43パーティーに編入。フェルパー運6のまま。
トハス地下迷宮で竜騎兵・ドラゴン・黒ミミズ・黒ミミズに爆裂拳一撃勝利。フェルパーレベル6まで一気に上昇。
サーチルの結果、罠はアラート。フェルパーに開けさせて罠発動。竜番丁・ドラッチ・黒ミミズ・馬が出現。
再び爆裂拳一撃勝利。フェルパーレベル10まで上昇。
得たのは剣1つのみ。鑑定結果はアスカロン＋6。戦闘後のフェルパーの運は8。
乙女の石の効果でフェルパー運が6より下がったのかどうか、255までイッたのかどうか、イマイチ分からない。

>>422
レベルアップ時に運が上昇とか表示でるんじゃね？

ステータスって種族ごとの初期値以下ならないから
装備のマイナス効果で255にするんじゃね？

ダンジョンに置いてある宝箱やアイテム取る方が良い気がする。

能力値の下限を超えさせるバグ技なのに
爆裂拳で相性補正を上げてたら意味無いだろ…

ネコの相性を最低値の50%にして
>>370の運が下がる装備品で
もっと下げるんだよ

この話題今二周目

>426
話題は確かに既出だけど、実際にやったのって彼が初なんじゃない？

2軍パーティ作ったらケルトの腕輪の在庫が切れた。どこが出やすいんだっけ？トハス地下迷宮とハイント61はずっと回ってるけど在庫切れってことは他のマップだよね？

やったやらないではなくて話の流れの事を言ってるんだが…

腕輪が出やすい場所など無いと思ったが？ゼイフェアの購買に一個、クエストの報酬に一個以外は思いあたらない
幼刀とか破片と一緒で宝箱を沢山開けるしか無い
もしくは類似品を狙ってエンパスかアークスに挑み続けるか

生徒手帳が棄てられない…道具欄が一つづつ無駄になるのは分かっているけど何か棄てたくない

コレを棄てたら学園モノじゃなくなる気がして…

>>429
よお俺。

クエスト全制覇するまでは持ってたなぁ〜
トハスに篭りだしてから、どうでもよくなったｗ

妖刀ｷﾀー
ありがとう、クラッズ6人パーティー
ありがとう、アドバイスくれたスレの皆

おめでとさん！

超術師用の腕装備で運が付くものを教えてください。
黒酢金とか羽衣とか光の楯とか使って、全身運で固めてるのに腕だけ見つからないです。

ブレスレットに錬金で運の源でも足しとけ

うらやましい
妖刀出ねーズが１人減っちまったか

ボクもクラッズだけで組みました。
運が6人とも48です。
これ以上は転生しなきゃ上がらないんですよね？

ランプとかいのちづなが出ねえ…
あれって宝箱かボスドロップでしか出ないよね？

>>438
アイテムポイントor宝箱限定だね。

>>739情報サンクス！
アイテムポイントか…裏技は使いたくないし地道に宝箱漁ります

妖刀出ねーズ会員の俺が>>739を目指すぜ。
その頃には妖刀出てると良いな、俺。
で、キミの欲しい物はトハスで竜狩りしていれば、ウンザリするほど出るよ。

しかし幼刀二本破片二個か…特待生よりも時間かかるな、気が遠くなる

レジェンドオブマゾが可愛く思えて来る

幼……刀……だと……？

爆裂拳が通じないゴーレム長女以外の最後の一人　

ティラ様に灰にされたい

モンハンを探し求めて秋葉原をさまよい歩いてたら、
アクワイアとゼロディブを発見した。
同じビルに入ってるのね。

今の時期モンハンを店頭で買える確率は妖刀が出る確率並みだと思う
まぁヤフオクで転売されたやつなら別だけど高いしな

妖刀出ねえ破片も出ねえ神竜の玉もミョルニルすらも出ねえ
10時間金箱開け続けて出たのは屑ばっか･･･
心が折れそうだ･･･だがそれがいい

10時間ならなあ

1の天空の破片は宝箱いくら開けても出ない

目的が破片だけならひたすらエンパス倒せばいいんだけどねえ

エンパスしばいて装飾品が出て、『ｷﾂｧ-！』と思ったら
永遠の腕輪だったときは投げ捨てたくなるね

わかるwww
しかもステータス真っ赤な時とかマジ投げたくなる

ふはー　妖刀出ないんで無駄に装備作ってやったぜー
天使輪(兎の耳)+9
天女衣(学園服)+9
天女衣(ブルマ)+9
ウサギのスリッパ+9

ディモレアが倒せない

レベル上げろ

このスレになってからは
対ディモレアはないのか

ディモレアは悪魔、キンクリは種族なし
ノックダウンさせれば自動回復は一時的に止まる
ラグナロクの効果をうまく使え！

多分これでどうにかなるはず
ならなきゃ装備とレベルを充実させるといい

ラグナロクが噛み合えばレベル装備適当でもどうにかなる

ディモレアって確か2回戦うんだっけ
1回目か2回目かによってアドバイス変わるな

と思ったがどっちも「装備集めろ」「レベル上げろ」で終わる話だった
特にレベル≒命中力なのでかなり変わる

2回目のディモレアに勝てないってことはないだろ・・・

あのクエスト受領するころなら
ダンジョンの難度からして装備もレベルも充実してるはず

2回目は一段階で終わるからラグナロクゴリ押しでも行けるしな

エアーマンが倒せない

何レベぐらい？

倒せた！
ボク倒せたよ！
ありがとう

1でくのいち（もちろん♀・フェルパー）の性格を善にしたくて
ザスキアで盗賊たちから立ち去りまくって性格変化度調整したのに、
いっこうに性格が変わってくれない・・・同じパーティ内の召喚師（中立）は善になったのに。
誰か何が原因か教えてくれ。

足りないって事だろ

性格値は＋10〜＋4が善　＋3 〜−3が中立　−4 〜−10が悪
元から悪のキャラは初期値が−10（中立は0）だから
善にするには14，5回立ち去る必要がある・・・はず

図鑑コンプイベントってクリア１００時間後ぴったり（１分の違いもなく）でないと起きないの？
サラに話しかければいいんだよな？

いや、100時間以上で初めの学校の図書館に入ると･･･

間違えた最後のイベント『トロオの笑顔』クリアから100時間だった

>>470
ありがとうございます

助けて〜

1の最初の方のクエの「戦術カリキュラム中級」で「X19：Y19に行ってライナ先生
の指示に従って敵を倒す」というのがあるんですが、それがよくわかりません……。
ってか、行っても何も起こらないんですけど……

中央の19：19な
入ってすぐのマップじゃないぞ
次のフロアに移動しなきゃダメ

基本的にイベントは中央で起きると考えておけばいい

>>473

ありがとうございますっ！

今からｐｓ3の買ってくるﾉｼ

これPS3で出てないだろ

ととモノ。3やってみたら少しややこしくて
ととモノ。やってみたらしっくりきた
まぁ適当に探索して全滅しかしてないんだけどね
もはや迷宮に出て生きて帰ってこれるかの挑戦になってるよ

逆襲のディモレアが倒せない
何レベぐらいで倒せる？

壁張っとけ

これのDL版買おうと思ってるんだけど、UMD版に比べてロードとか早くなってる？

3000なら、どっちでもあんま変わらん。　
1000だとDL版でも本体の処理が追いつけなくてダルイほど遅い。

妖刀出ねー

このゲームちょっと興味あるんですが
やるならやっぱり１からやった方がいいですかね？

聞きにきたことが書かれててわらた

PSNだと安いしどうなんでしょ？

３のテンプレに答えが書かれてある

ストーリーのつながりが気になるって言うなら
２には１のキャラが登場するが期待はするな

俺も今日買ってきたんだが新規が意外といるんだなー
序盤のカツカツ具合が実にwizだ

装備品の名前と敵の名前変えただけで、戦闘に使ってるパラメータ周りは全部WizardryXTH2からの丸写しだし…

今更どうしたんだ？

・古くてハードがない、電池切れ
・（ととモノ以上に）バグゲー、クソゲー、糞ロード
・高い、売ってない

大体wiz系ってこんな感じだからな、選択肢は限られてくる

エルミナージュを楽しめたならこっちも大丈夫かね？

インターフェースがかなりもっさりだから
エルミに慣れてるといらいらするかも知れない。

ダンジョン好きな俺たちは、マルチや志保やレミィの出てくるダンジョンRPGも買いだよね

おまえら3日もレスなしかよ。
とりあえず
葵と来栖川妹は前衛確定だよな。
来栖川姉は当然メイジ役で、僧侶は幼なじみか。
他の娘たちには何させれば良いんだろう？
っていうか、発売いつだっけ？

スレチな話題にまともにレスできるわけないだろう
沸いてんのかｋｓ。

とりあえず一般的な観点から見たら割とクソゲーだから気をつけたほうがいい
爆裂ラグナロクゲーだし。あれそれって２だったっけ

どっちかって言うと２だな
まあ１でも充分ラグナロクはチートレベルだし
結局集中爆裂ゲーなんだからどちらもそんなに変わらんが

モンハン・ととモノ
以外でオススメPSPゲームを教えてください

>>489
wiz系って本家含めてなんか知らんがバグ多いのよな、しかも深刻なやつ
ものすごく単純なゲーム性なのにさ
実は初代wizのファミコン版もACが機能してなかったらしいし
なんなんだろ、単純だから大丈夫と思ってデバッグが適当なんだろうか

>>497
スレ違いかと

>>499
ネタにマジレスカコワルイ
あとsageれ

ちょっと
始めたばかりなのに
いきなりロストしたんだけど

ちょっと
神女のセレスティア
序盤全然育たないし
体力低いし
弱いんだけど

序盤は戦士僧侶魔法使い最強

ヒューマン戦士
ヒューマン僧侶
フェルパー盗賊
セレスティア神女
クラッズ錬金
ノーム魔術士

のＰＴなんだけど
思ったより育たないよ
まあちょっと進めなきゃ
どうなるかも判らんけど

たぶん成長の遅い神女と錬金が足引っ張ってるな
保健室で募金してレベルアップの遅さをカバーした方がいいと思う
ちなみに錬金は魔法の修得数２と命中の伸びの悪さでも苦しめられる

あと、学科的な相性で言うとセレと神女、猫と盗賊はあまり良くない
セレスティア→中盤の装備制限がキツイ、ＨＰが伸びにくい
フェルパー→盗賊に必要な運が最も低い

キャラ作り直せというレベルではないが、つらい場面が出てくるかもな

フェルパーの運爆下げと罠解除運依存ってチームラ製エンパから？
どう考えてもイメージに合わねーだろ…

エンパにはネコはおらん。いるのはエクスだ
外伝4・ディンギルの時のイメージを持ってるなら
「それとは違う解釈でデザインしたんじゃね？」としか言いようがない
ノームの解釈も違うし、イメージ云々言われても正直筋違いだと思うぜ
で、ととモノもそのままネコの不運を（最新の3作目に至るまで）引き継いでるわけだ

罠解除は…エクスおよびととモノの場合盗賊技能＋装備があるんで
アイテムレベル高いやつ揃えれば盗賊も狩人も大差なくなっちゃうんだよなｗ

あと、XTH2と違って開錠魔法が失敗しないんだよな、これ

XTH2でも開錠魔法は失敗しないよ
XTH2とととモノで失敗するのは罠を見分ける魔法のほう
95％の確率で仕掛けられた罠を見抜く

>>509
あ、罠判別が失敗するのか。すまんすまん。

「運-1」を試してみた。
Best版でやってたので、旧版も買うはめになったが。
二軍落ちしてたパー子とエル子も偶には育てよかと、
ゼイフェアで経験稼ぎしてて妖刀出た(装備込運平均41)
ので実は運は大して効果無いことを期待していたのだが

まず、明確に運の効果が見えるのは箱のレベル
クリア後トレーン1では、普通なら木箱ばかり、
運高めのパーティーならたまに鉄箱になる程度だが、
運-1 = 運255なら、木と鉄が約4割づつ、銅箱が2割くらい

但し、トハス地下でも全部金になったりはせず、
やっぱり銅や銀も出る。とは言え、金の率が多少
高くなっているのと、同じ金でも比較的高レベルが
多くなっている気はする。

　運255だと箱のレベルが抽選後に +255%、とかではなく、
抽選前の最低値は変わらず、上限だけ上がっている(+255%)
ような感じ？

それと、ユニーク装備が出る確率も上がっている
ような気がする。
これは検証も面倒なのであくまで気がするだけだが。

先の箱のレベルが上がった効果だとしても、実際
デュランダル、ニケの槍をはじめとして、Lv50以上の
ユニークがぽつぽつ出ているので、おそらく妖刀も
時間の問題ではないかと。

ただ、運-1 だと他の能力値も無残な値になり、装備の
制約も大きく、相性技使用禁止なので戦闘はかなり辛い。
実験目的としては色々楽しめるけど、実用上はやっぱり
転生を繰り返したクラッズx6の方が良いかもしれない。

錬金を地道に育てるのは気が遠くなりそうだな


始めて間もないし…

3クリアしてないのに
無性に1がやりたくなる時があるから困る

錬金術士はいい学科だよ
武装は術士系なのに中々充実
成長すれば鑑定もできる
ノームで育てれば凄い子になるよきっと

実習授業のクエストが受けれなくて困ってます
クエストの欄には未受理とあるのですが、職員室でユーノと話しても受けれません
一応、カリキュラムは上級まで全て終わらせてみました
ホルデア登山口中央に行ってもトロオ遭遇が起きないのです

解決しました、すいません

保守力発電

クラ子の魔法使うときの声かわゆい

たまに無性にプレイしたくなって
その度に最初からプレイしてしまう
やっぱ1が一番手軽だぜ

いつも2人旅なんだが
そろそろ1人旅に挑戦してみたいんだ
誰かアドバイスくれ

2発表すらしてなかった時期にディア子で一人旅してた人いたな
修道士だっけ

修道士で気絶狙う以外の方法で、中ボス以上をどうにか出来そうな気がしないわ
何か他の手段で行くとしたら、サイコロ辺りかねえ？

初めてこのゲームをやっていて今地下迷宮の鍵を強化してもらったレベル14位です。
学園間を飛ぶようなルーラ的なものはないのでしょうか。
と覚える呪文ってランダムですか？質問ばかりで申し訳ないです。

飛竜召喚系を使うべし、3ではそういう魔法有るが無印にはない
大雑把に言うとキャラLvと習得可能魔法Lvは比例、で開放された魔法Lvのなかで何を覚えるかはランダム

マップにクリアすればショートカット出来るギミックがあるし
テレポルで出口から出口に移動すれば疑似的にすっ飛ばせるが…

直接移動するなら飛竜召還しかないな。
まあ、卒業すれば無限に飛竜使えるから頑張れ

>>526 >>525
どうもご丁寧にありがとうございます！
色々とわからないないですが、手探りでやってみます！

地下迷宮の時計のギミックがわからん。

もうどんなダンジョンだか忘れたけど多分アレだろ
マップ真上を00:00に見立てて魔法球の時間の指す位置の扉開けてくやつ

あそこ面倒なんだよな
ほぼ全面転移禁止区域だし

てか、何で地下迷宮のヒントなくしたし

マップ埋めのために総当りした俺。


途中で正解ルートが分からなくなって難儀したぜ。

ヒントなしは辛い、暗闇の中の正解ルートは歩いて水音がするほう、とか
ワープだらけで正解は電流床だけじゃなくて壁にも通電してる部分とか
WATERのところも結構わからない人いたし

だいたいしらみ潰しにやってるんだけど、
ワープゾーンが多いと本当に心が折れるわ。

2のマップとか3の悲嘆も酷評はされてるけど
1のワープとかマジックキーだらけのマップが、一番うんざりしたかも
基本対称だから途中まで行った辺りで、残り半分もこれかよって思っちゃった時とかもうね・・・
それでもマップ埋めはしちゃうんだけどさ

一番うんざりしたマップは１の６２番だっけ？弱い敵シンボルがひたすら並んでるマップ
何を考えてあんなの作ったんだろう

エクス2のマップだと、例えば弱い敵シンボルばかりがずらっと並んでるところでも
古代文明から見て、今繁栄してる生き物の生態を観察する意味で
わざと大量にそこに集めておいたとかの意味があったんだけどな…
共食いしてたような描写もあって、こっちが蛙の肝拾っちゃうと血の臭いで気付かれて襲われたりする

1マップの中に大量の棺桶アイコン、中に死体が→死神モンスターの命令で、ゾンビとして操る為の実験として置いておいた
実際に死神のいるマスを調べたら死体全部ゾンビ化

人類対魔族、どちらにも攻撃を仕掛ける機械軍
設定消したにしても、それならそれで関係してた敵シンボルも消しておけばよかったのに
律儀に敵の配置だけ残してるから、意味もなくわらわらいて邪魔なだけになってる

ようは原作がいらんことしたのねまったくもう

元々だと
生態観察域は呪文禁止、ダークゾーン、一方通行等仕掛けがいやらしい
大気循環域は移動床や大きな通路が特徴
胎動冷却域は深水域や漏電床に注意
兵器待機域は小部屋と敵シンボル数が多め、機械系が出易い
って風にマップの傾向に設定を付けて特徴持たせてたからな

そういうフレーバーを消したから
ただウザいだけのマップになってるというのもある

そうだろうか･･･
うざいマップはうざいマップ以外の何物でもないのでは

>>539
XTHのMAPが殊更ウザいのは同意だが、「wizのMAPは一度抜けてしまえば後はワープできるから」
という前提で作られてるからしゃーないわな

XTHはダンジョンというより通路（設定からしてそうだった）、
アスタリスクも街と街の間はクソつまんない通路。
ととモノ2もテキトーに罠敷き詰めただけの駄マップ（2Gで若干改善）
エルミはキーアイテム探しのシステム上、空白の部屋をいっぱい作らなきゃならない

ダンジョンそのものの面白さ言っても昔のWizだって小部屋連発とかそんなん普通にあったからなｗ

XTHの設定知ってると、ととモノは町の行き来くらいで地下潜らんで上歩けよｗｗｗって思う

地上は危険な放射線で溢れてるんだよ

>>538
俺も最近XTH2始めたけど（モノ⇒XTHという逆ルート）
フレーバーのおかげで「へぇ、こんな意味が……」というのは感じて

少なくとも「何の意味があんだよ」っていう苛立ちは消えたな。

あとリドルとか、魂（モノで言うゴキキラー）とか、
半ばイミフだったクエの意味がようやく分かったり。

ＸＴＨ２やるとみんな同じ文体になってしまうのだろうか

wizタイプのゲームやる人間の言動が画一化されてて辛辣なのと
日付変わるとID変わるから同じような喋りが並んでるように見えるだけだな

自演てことか

ししゃもってトハス竜の金箱から出る？
トハス狩りで金箱しか開けてないんだが、さっぱり見かけないんだよなぁ
ハイントで全開けとかした方が出やすい気がしてきた今日この頃

あと妖刀0なのに既に8本出てる大般若長刀はもう少し自重しろ。
強化材料すら取れないから鬼徹よりタチが悪い…

これ無印よりBestのが買いってことでいいの？
wiki見てきたが変更点が多すぎてよく解らん

無印ならドワーフの男女とも声が男になっているのを目撃することができます

56 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/22(日) 21:04:17.56 ID:EPcfiuSq0
ウィザードリィというゲームは学生が二人で作って無料でクラスの友達に配っていたところで企業から声がかかった

買って3日経つがパーティー決めらんねぇ
楽しすぎる

物売っても安いし敵も金持ってないわで全然貯まらん…。
まめに古本売る方法しか金貯める方法無いのか？

金ってそんなに使うもんじゃなくね、大体拾い物
経験値につぎ込みまくって転生マラソンするなら天空貿易

どうせ売るならお面の方がマシじゃなかったっけ？

今日買ってきた。
Wiz系は自分でプレイするのは初めて
早速罠で全滅したのでリセットしました＼(^o^)／
編成から吟味し直そう・・・

空の門で売買儲けしようと思うんだが支配率上げる為の駐屯部隊って
空の門とボストハスに部隊置いとくであってる？
空の門の地下道４つに部隊置いとくとかじゃないよね？

それでおｋ
あとはラークに解きはなたれた破壊神が湧くと支配率下がるから
サクッと迎撃するように

>>558
サンクス。ラークのレアボスに注意しながらMAP埋めとモンス狩りやってみます

>>556
序盤は無難に戦戦盗僧魔司で
フロトル・ヒーラス覚えるまでは遠出せず
覚えてからもチキンプレイに徹する

初Wizならこのくらいは慎重でいいと思う、頑張れ

雑魚の宝箱でししゃも系出たり裏ボスが持ってる天空の欠片の＋付きとかは出る？

ししゃもは出るよ

>>562
あり。もうすぐ100時間なのに一回も出ないのは引きが弱いのか相当レアなのか…

>>563
レアって言うか最上位の箱狙いだとなかなか見ないと思うよ、俺がししゃも見た覚えが有るのはハイントだし

トハスのR3だったかで宝箱漁ってるときが一番ししゃも拾った覚えがある
時間はどんくらいか覚えてないけど昔それではまちくらいまでは作れたよ
まぁリアルラック次第だな

なつかしいな4作目出るし
新しいプレイヤーも出てくるといいな

公式の種族の紹介文にツッコミをいれてみる

・ヒューマン
「他の種族に比べて寿命が短い」なんて書いてあるから
ロストしやすいのかと思ったら、別にそんなことはなかった。

・エルフ
「妖精の血を引く種族」
じゃあフェアリーって一体…？

・ドワーフ
「高い言語習得能力を持っている。」
この時点で人ではなく動物扱いw

>>567
１．ロストは生命力の問題で寿命は関係ないんだろう
２．エルフだけじゃなくドワーフやクラッズ(ホビット)も妖精の一種とされる
　　数が増えたから種として独立したっていいたいんじゃないのかな
３．元ネタのドワーフ(外見は動物ではない)からしてそういう設定。
　　このゲームではひとつの言語しか出てないから単に小ばかにされてるように聞こえるね

まあ、遠い親戚みたいなモンだと思えばいいよ、エルフもホビット（クラッズ）も

パルタクス版のヒュム子は、3のキャラメイクで再現できないんだよな
可愛いのに残念

>>570
ヒュム男が再現出来るだけに余計残念なんだよな

ふとプレイ動画を見て勢いで買ったんだが
この系のゲームに対しては説明書の内容が薄くないか
おまけのスク水イラストがなかったらどうかなってたぜ

ちょっと聞きたいんだけど、装備品は購買で買わないで
ドロップなり素材なりを買って錬金で作るって感じなのかな？
追い剥ぎぐらいでしかまともにお金が手に入らん
とりあえず全員♀キャラで壁に体当たりしてる

ずいぶん前の事であんまり定かじゃないけど、装備品は新しい街とかで良いの有ったら買ってた気もする
クリア前なら防具は、手に入った物を強化してたと思う
クリア後はユニークのドロップ次第だけど、射程延ばした鬼徹と天女ブルマにうさすり位かな錬金品は
ちょっとした金策はいくつか有ったと思うけど、早めに出来るので覚えてるのはお面と人形

装備は買うもんじゃねーぜ
拾って作って強化するもんだ

あと、クリアまで+9つけたLv10台の装備のまんまの人も結構いる

ととモノ1の説明書には魔法の効果少ししか載ってない。xth2の説明書には魔法の効果全部載ってたのに。
ゲーム内ヘルプの削除もだけどこういうのは不親切にしたら駄目だろうに…せっかくうしさん絵にして出したんだから。
かわいい絵の本格3DダンジョンRPG開校！の触れ込みだったのに序盤から全滅させにくるとかきついよ。

心を読む魔法は消えたけど、早いうちから超術で毒消しが使えるようになったのはよかった。

>>573-574
572だけどありがと。やっぱり基本は買うもんじゃないのね
前衛3人しか攻撃できなくて戦闘に時間掛かってさ
後衛に石とか弓装備すれば攻撃できるんじゃね？と思ってぱちんこ買おうか悩んでたんだ
天女ブルマが何だか分からないけど物凄く惹かれるな。かぶらざるを得ない

>>575
魔法の効果もそうだけど、タイトル画面の「つづきから」と「再開する」の差とか
装備品の説明（射程やアイコン）とか迷宮内の罠の種類とか、説明書に足りないものが多すぎる
だから序盤のクエストやって下さいって話なんだろうけど
クエストやってもいまいち分からないから困る

ぶっちゃけ、そこらへん詳細にやっちゃうと
XTH2のソース盗用ですって自白するようなもんだから
当たり障りの無いものしか乗せられなかったんじゃないかな。

地下道の存在意義も、魔法球ことターミナルから世界観説明を全部消したから
完全に意味不明だし、地下迷宮にいたってはトロオとかの住家でしかなくなってるし……

まあととモノ1については本当に外装変えただけだから（BGMも一部はXTH2のヘンテコなアレンジだし）
設定の整合性やユーザーフレンドリーとかについては正直どうにもならん。
せめてゲーム内の図書館のヘルプは残しておいてもよかったと思うんだけどな…
XTH2→ととモノで変更された用語を改訂するのが面倒だったんだろうか？

エルミみたいに将来的に初代のリファイン版とか出したりしないだろうかｗ

エルミみたいになるなら新たなバグや誤字満載になるじゃねーか

>>576
ああ、弓矢だけは金が貯まったら即買っとけ
後列の盗賊や魔術士がすさまじい戦力になる
買う前に廃品拾えるとベストなんだがな

ぱちんこは序盤は攻撃できるだけ儲け物と考えていいが
幸運の石を手に入れたあたりから戦力になる

3D終わったらやり直そうかな

トロオ戦まで良い弓が見つからずに思いつきでテレポルでラーク抜けてアーバレスト買ったら一気に火力上がったの思い出した
戦力が大きく変わったのを実感したのはその時と大脱走イベントで戦士を君主に変えた時だなあ

ティラ様に灰にされたいよぉ〜；；

>>583はまいそうされました。

このゲームの武器の最大攻撃回数がよくわからないんだが
例えば『1〜100�]1』と『1〜50�]2』は同じと考えておけ？

いいえ
攻撃回数ごとに敵の防御力が計算されるので前者のほうがダメージは出やすいはず
ミスは前者のほうが多くなるのでは
素手以外なら攻撃回数が少ないほど相手を気絶させやすい

>>586
レスサンクス
ふむ、ではミスしやすいが一発がでかく気絶させやすくする�]1か
多少威力が落ちるとしても攻撃を当てやすい�]2〜にするか
そういう基準で判断すれば良いのか
なんか段々当たらなくなってきて辛かったから装備再検討してみます

序盤ならともかく後者じゃ当たってもしょうがないと思うよ
命中は防具で稼ぐといい
修士の靴とかジャージ下とかそういうのを強化してけばクリアくらいまでなら戦えた記憶

初めてクリアしたときの武器は金槌とかだっただろうか

>>588
たびたびすまぬ
今戦士で調度、金鎚二刀流だったんだがボスに全然当たらなくなってきてしまって
全面的に装備見直そうと思って武器眺めてたら、そもそも攻撃回数ってなんぞやと思い質問したしだいです
大人しく防具で命中を補うようにします
ありがとうございました

ボス戦とかなら集中砲火が必中でおすすめだ
集中砲火する場合気絶要因として槌装備のキャラは入れておきたいところだ
それ＋修道士の武器剥がしておくといい
絶対勝てるわけじゃないが高確率で気絶発生させてくれてまぁ２，３回集中砲火してたら簡単に勝てるはず

修道士で気絶狙いは、えっちゃん相手でも使えるから準備しといて損はないよな

即死などの状態以上に関しては
一回でも当たれば判定があるから
攻撃回数が多いほうが全弾ミスの確率が低いので
いい場合もある

これって1、2やってないと3楽しめないとかある？
ていうかどれが一番評価高いの？

１と３は全然別のゲーム
２はその中間
Wizそのまんましたいなら１
一番出来のいい奴やりたいなら３D

ストーリー上のつながりは１→２、３→３Dだけど
あくまでもちょっとつながってるだけでどれから始めても問題ない

3Dをやるなら最低限、2と3のストーリーを知っておかないと展開についていけないかも

「ストーリーなんて飾りです」って人にとっては問題ないけどね

つまり全部やれってことですね、わかりますん

レベルアップで能力下がるの嫌だからセーブ&ロードで厳選してたら面倒になって
もはやHPしか上がらない('A`)
たまに上がるのは知恵か精神か、Lv20ちょいだけどこんなもんなのかね

>>596

間違えた

>>596
能力値がカンストしてそれ以上上がらなくなってると思われ

wiki見たら基本的に種族値+10が最大って書いてあるね！

まじか……30とか40とか普通になるもんだと思ってたわ……
転生繰り返してall99にするぜーとか無知過ぎたわ……

>>599
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ腹痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>599
取り敢えず合体技使って相性上げを頑張るんだ

エンパスから天空の破片貰おうと頑張ってるが三つ集まった段階でもう心が折れそう
簡単にエンパスを倒す上手い方法は無いものか

楽にねえ・・・
楽かどうかは解らないけど、うちは修道士の気絶狙い+ラグナロクで連戦してたなあ
全員ラグナロク持ちにして必要な効果が出たら、極力最後は修道士のMP回復で終わるようにしてたなあ

全員二刀流で殴れる戦士とかにして爆裂で一発KOを狙ってたな。
失敗したらリセットだけど

やっぱ気絶狙いか開幕爆裂の二択か・・・
もうちょっと頑張ってみるよ、サンクス

[PSP]　剣と魔法と学園モノ。Final 新入生はお姫様!　シリーズの集大成作が発売決定

シリーズの集大成的なタイトル、発売日は未定
モーディアル学園に新制服を追加
1〜3のシリーズのセーブデータがあれば、特別アイテムをスタート時に入手できる
アドホックモードで他のプレイヤーとパーティの交換が可能
PSストアでアイテムの購入が可能

>>606
嘘だと言ってよバーニィ！
「３Ｄ」のためだけに3DSを買った私の立場は……。

本当ならうれしいが嘘だろこのタイミングはないだろw

ソースはどこだい

ググったら一応出てくるな

ファミ通のフライング情報がソースっぽい

マジくさいな俺歓喜

>>606
いつかは出るとは思ってたが早いなｗ
これが終わったら学園物じゃない新シリーズが始まるのかね？

銃と薬莢と戦争モノ。

２のガンナー大活躍ですねわかります

>>614
薬莢が座薬に見えてしまった…

そらせっかく3DSで出して1万も売れないんじゃ即撤退だろうさ

>>614
銃使いメインのwiz系とか面白いかもな
前衛が二丁拳銃やシャッガン、後衛がスナイパーとか牧師で

ファイナルアタック！

重機とロボと工房モノ。

>>617出荷してないもんは売れんしな

流れ無視で悪いんだが、初期メンバーのセレスティアで神女のジャンヌって実は罠？
神女は攻撃系ってことで前衛で使ってるんだが武器の装備制限がきつすぎわろた
剣を槍も全然装備できねぇ
新規入学させたヒューマン戦士が何でもかんでも装備できて差が激しいぜ……
セレスティアを僧侶枠に置いてぬこ戦士を起用するべきだったか

中盤まできついが最終的にはちゃんと使える
神女はバハ子がベストではあると思うけど

>>621
じゃぁそもそもなんで出荷が少ないのかね。

店を四件回ってようやく攻略本入手したぜ

それにしてもカルテ嬢がネクロたんを持ってるとは予想外だったな

>>621
ファミ通ランキングみたところ売り切れ指数は「小走り」みたいだし
仮に多く出荷してもそう変わらなかったんじゃないかしら

フラゲのファミ通買ってきた
開発状況は80％だそうだ

SONYを裏切った時点でオワコン

とりあえず（アイテム）鑑定は復活して欲しいな

>>627
よければもう少しｋｗｓｋ。職業なんかは3D準拠？　・・・ってのまでは流石に不明かな

『剣と魔法と学園モノ。Final 〜新入生はお姫様！〜』シリーズ最新作がPSPで登場
http://www.famitsu.com/news/201107/28047465.html

どう見てもととモノ3D完全版です。本当にありがとうございました

バハ子ちゃん乳でかすぎだろ･･･
こんなでかかったのか･･･

>>630
循環の野道、炎熱の穴ぐら
3Dのwikiで検索したらヒットしたわこわい

つまり、3の補完である3Dの完全版って事か
どれだけ3は未完成の作品だったんだ

立ち姿も全然変化してないし手抜きしすぎじゃないか？

劣化コピーで客を増やして完全版商法ってなめとるなぁ……

そろそろ売り逃げする感じか？

３Dの完全版って事にすると
「新入生はお姫様」っていう、サブタイトルが微妙になる

クシナは、別に新入生じゃないし

序盤のクシナは空気だったし
いっそ居なかった事にして船製作発表会辺りに鳴り物入りで入学させればそれっぽくなるんでないの

基本的に3Dと同じ内容かな
追加要素が少ないとちょっと悩むけど、ファイナルを買わないのもなぁ
ていうか本当にファイナルなんかな

もし本当にFinalなんだったら結構気合入れとかないと、次が悲惨になるとは思うんだけどな

PSPでのファイナルでしょ

既にととモノシリーズはPS3展開でHD経験あるんだし、
次は「新・剣と魔法と学園モノ」でPS3＆PSVでトランスファリング実装じゃないかな？

>>637
PS3のWizでやってるDLコンテンツみたいに、
今回「新入生はお姫様」っていうタイトルの追加ストーリーがあるんだと思うよ
で、DLでほかにも色々なストーリーを配信していくんじゃないかと

もしかしたら絵師を変えて再出発するのかもしれないね
文字通りのFinalになるかどうかはユーザーの反応次第だろうけど
興味を引ける新要素を盛り込めるかどうか

絵師とタイトル変えて新シリーズ移行かもね
3DダンジョンRPG自体はまだ続けそう

何となくその線が濃そうな気がするね、今のキャラグラ好きだから残念だけどさ＞新シリーズ移行

（PSPでは）ファイナルなだけでととモノVitaとか出そうな気がしないでもないがなｗ
まあ新規タイトルを興すにしても人がついてくるかどうかは知らんが

さすがに学園物はちょっと飽きてきたんで新シリーズに期待

キャラデザ変更はありそうだな
PSVの解像度は960×544と、ほぼHD並の精細度だし
いまのデフォルメ調の絵柄だと、線が太くなりすぎて情報量がスカスカになる

アトリエだって、PS3進出と同時に超繊細画風の岸田メルに変えて、でもって爆売れしたし

>>647
企業ものですね

愛と仁義と任侠モノ。

愛と欲望と堕落モノ

絵師変えるにしても･･･残念だけど残念だけど
路線はあまり変えないでほしいよ･･･あたし萌え豚なので

>>651
カーチャせんせは続投ですね？

銃と口笛と荒野モノ

新しい姫が転入してくるっていっても

ドラッケンに、キルシュトルテ、
タカチホに、クシナが既にいるし
セルシアに妹や姉がいるとかだと、取ってつけたようになってしまう

モーディアルは新設だし、以前は治安が悪そうだったから
大して由緒有る家柄とか無さそうだけどなぁ・・・

天界や地下世界の姫が登場したら、それはそれでインパクト強すぎて
シナリオの整合性が崩れそう

やはりここは俺が姫になるしか

俺が……俺たちが姫だ！

>>654
某口笛と荒野のRPGじゃないかｗ

武士と忍者と歴史モノとかアクワイアっぽいかも

電撃PlayStationに酷い誤植が！
岸田メルの写真が男の写真になってる。
あまりに酷い間違い。

何か？
ttp://blog-imgs-43.fc2.com/n/e/k/neko789/327898167.jpg

メルは設定画もかっちり書けるから、3Dポリゴン化の再現度もバナすぎる
http://livedoor.2.blogimg.jp/sag_alt/imgs/a/c/acd99590.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/sag_alt/imgs/9/2/926fe2d0.jpg

これがリアルタイムで動き回るなんて、数年前には想像もできなかった

今後PSVになったら、もっさりはちゃんと治るんだろうな
ボイス２倍に増やしましたとか、見当違いな事はやるなよ

>>654
巫女がゴーレムを召喚するんですねわかります。

新作をDSで出しといて３DSが値下げするとなるとPSPで完全版出すとか鬼やな

値下がり来るにしてもＶＩＴＡか、マリオ発売あたりに合わせてくるモンだとばかり思ってたな

どうみても３Ｄの移植か完全版だよなぁ・・final
舞台は同じモーディアルだし
めんどくさいだけのアラウンドビューシステムも続行だし
プレイヤーキャラ絵も使いまわしだし

まぁ自分はＰＳＰ持ってないし３ＤＳで初めてととモノやったから関係ないけど

またPS3で出してくれないかなぁ…

なんつーかアレだ
久しぶりに「ああ、そうだこれが原神だった…」と思わせてくれる仕打ちだな
ここんところはそこそこだったからすっかり油断してたわ

そういやPS3からのユーザーが一番酷い扱いだな
初作と最後が無いとか
2Gと3も間隔無かったし連動ボスとかのネタが意味不明だったんじゃなかろうか

>>668
何でもかんでも原神といえばいいもんじゃないだろー
普通に考えればいつもの＋αverの発売だから2Gのこともあるし、そろそろPSPに来ると思ってた
だがタイトルの初報で新作かと思ってたが3DSの移植なのか？

初報の内容が3Dそのまんまなんだから…まぁ…その…アレだ
お嬢様といわれたら東方の姫様でシナリオ終盤の中心人物でEDラストでセンターはってるクシナだろうしな

あとSSに出てるNPCや会話内容、戦闘画面に写ってる中ボスまで3Dそのまんま

3＋追加要素版ってことでおkかな
だがファイナルといい、引き継ぎ要素といいととモノシリーズは終わりかねぇ
アクワイアの稼ぎ頭だろうしすんなり終わらせるとは思えんがなあ

新制服がただのドラっケンの色違いだと思う俺はどうなんだ…

新ととモノや帰ってきたととモノやととモノリベンジが出るんだろうな

○○と○○と○○モノ

○○を変えるだけでイケる

続編 Final01, Final02 〜 Final of Final

finalっていうくらいだから何かしらの新要素はあると思ったんだけどな・・・・あ、制服があったね。

今の原神にそこまでの権限は無いので
アクワイアの決定なんだけどな

そういえば3D、FINALとプロデューサーがアクワイアの人だね
前はゼロディブに任せてたのに

3DS安くなるし一緒に買おうと思ってたけどファイナルまったほうがいいのか？

システムは慣れ、３ＤＳは便利といってもＰＳＰでも不満になるほどでもない
ストーリーやキャラ面で３ＤＳからマイナスになる部分は考えにくいといったら待った方がいいのかも
俺様は３ＤＳ持ってファイナルも買うが

3Dのすれ違いですれちがった８人(全秋葉原)のとともの信者も今同じ思いだと思うと胸圧
これだけお布施したんだからファイナルとかいわずもっと作れよ

読み込み音を聞きたくなければ3Ｄ、くらいでいいんじゃないか？ｗ

常時マップ表示→3D
制服&堕天使色&バグ減→Final
て認識で良いんじゃね
流石に3Dにあったバグは対処してあるとは思う
新たなバグが無いとは言い切れないが

もう新作発表したのか
胸板が厚くなるな、ブーゲンビリアの

とりあえずメイドインヘブン戦BGMを元に戻して欲しい
3Dだとアゴラモートと同じ曲になってる
最強の敵なんだから専用曲は残してくれ

このゲームはグリーでいいだろ

えっ

3DS版が予想外に出来良かったから、あの完成度は新作に引き継いで欲しい

戦闘バランスはもっと煮詰めて欲しいな

3Dやっても思ったけどいいかげんアイテム開いたら先頭に消費アイテムくるべきだと思うの

ファイナルの次に出るのはファイナル アンコールとか名付けてファイナルに追加要素付けたようなのだろうな。

Final2〜転入生はお姫様！〜

全体的な戦闘バランスはこれでいいけど最終的に戦っていく雑魚敵群がもうちょっと手強いといいな

セーブモードのノーマルとマニアの違いって何ですか

表示されてない敵レベルが若干上がって敵が手強くなり収入と箱の中身が良くなる
オートセーブのタイミングが変わる　はず

>>697
ありがとう！

>>641
そうだと信じている

ラーク地下道が開放されたところなんだが
Lv35前後で人間戦士のHPが876、人間僧侶のHPが670、妖精魔術師のHPが413なんだ
種族によって上昇率が違うのは分かるんだが、第1者と第3者で差が2倍もあるんだけどこんなもん？
あとクラスによっても多少の差はあったりする？　戦士と僧侶のHPの差がちょっとね……
レベルアップ時の運だと言われても納得は出来なくもないんだが、楽にHP上げるなら転科が一番なのかな

しかしクエストやるよりMAP埋めとシンボル倒しての装備集めが楽しくてなかなか進まねぇ
でも良い武器が手に入らなくて敵がタフに感じる……(´；ω；`)

大体そんなもんだよ、がんばれ
3とか3Dだともっと差が開くことも有るけどね

>>700
二倍で済めば軽いもの。運によっては三倍になる。
装備はそろそろいいブツが出るころだろうから頑張れ

ラーク地下道中央付近の敵強すぎわろた

>>701-702
HPはこれが普通なのか
むしろマシな方とか、差に関しては気にしなくて良さそうね
防具はそこそこあるのに武器素材が全然出てくれねぇ……
戦士のダブルドリルと神女のガストラ破魔矢が救いだ(`；ω；´)

久しぶりに覗きに来てみればFinalとな？　せっかくゲームバランス等まともになってきはじめた
というのに終わらせてしまう気なのかね

まともなゲームバランスなんてWIZシリーズに求めてるのか？
もっと難易度ハァハァ

本家wizの転生みたいな、3からFのキャラ引継ぎとか無いんかなぁ

ゼイフェア購買のランク4素材と飛竜召喚札は品切れしないのですか？
もし品切れしないのなら拠点をパルタクスからゼイフェアにしようかと思ってるのですが
それとトロオは何故ゼイフェア図書館に居るのですか？
キンクリ戦イベントで使用していた謎アイテムを応用してニーナがお持ち帰りしたのですかね……

ちょっとクエ進めたら分かります

ラーク入ってトロオと戦闘したよ。
ドロップが地図で、完全版もう持ってたからソフトリセット→ラーク入る直前から再開。
勝ったけど経験値しかもらえない。
以降、10回近くリセット＆戦闘繰り返して一回もアイテムドロップしないんだが・・・
これはこういう仕様で、もう何回やっても何も貰えないのか？
それとも頑張ればいつか落としてくれる？

桁が足りない

錬金入れておくと、気持ちドロップ率上がるぞ

>>711
THX
粘ってたら落としてくれた
お騒がせしてごめんね

序盤で全員毒で全滅した。毒消し高いし、ワナは調べたのにストレスだ。

>>713
超術でおｋ

毒は外に出たら治る
死なせたくないならレベルが上がるまでは入り口付近で

アンロック出たらもう律儀に罠解除なんてしてらんないよな

ダンジョン奥で全員毒とかもうね

毒消しや薬草の類はRPGの基本だろ

２５０とか高い。１０Ｇで売ってくれ

僧術での習得が遅いから超術に頼るのが基本だけど
対策不十分なら、ワナ調べて毒ガスや毒針って出たら開けるなよとは思う
最初の頃は、石つぶてとボムと瀕死の一撃の時ぐらいしか開けなかった記憶がある

俺はそもそも、回復手段を八割使い切った時点でケツまくってたな。
ととモノでは毒減少がランダムだから、セーブステップすれば平気だけどさ

ととモノを購入予定の初心者ですが、
同じようなジャンルのダンジョントラベーズの内容が、すごく薄くて途中で投げました。
ととモノは、ウィズみたいに緊迫した内容何でしょうか？
購入前の参考に教えて下さい。

薄いって何がだ？
シナリオ的な事ならエロゲのファンディスクよりは、多少シナリオらしくなってるとは思うが所詮は学園モノだよ？
ダンジョン探索部分の話だとしたら、TH2DT自体そもそも薄くはないと思うし
俺は#1-3しか知らんが、そこまでwizだって緊迫してる訳じゃないぞ

そりゃ20年どころか30年近く昔の作品の#1ｰ3出しちゃどれでも超ボリュームだろう

>>722
戦闘は序盤だけ偶に強く、中盤以降は簡単になるのでウィズ系の緊迫感は無い
イベントはクエスト前と後にちょっとある位でダンジョン内では殆ど無い
ダンジョン探索部分は凝ったギミックが無く単純だが、マップが無駄に広く多い
クエスト発生させないとNPCが出現しないので、もう一度隅まで歩く必要がある

ウィズを求めてきたのなら他の方がいいかもしれません

学園がファイナルで、次は？

剣と魔法とけだモノ。

ドワ子オンリーか

フェルパーが爪を研いでいます。

剣と魔法と団地モノ。

人形妻は電気トカゲの夢を見るか。

箱から複数のアイテムが出る時、ランクは単純に分割なのだろうか？

ある金箱から風車(Lv17)と焼けた聖典（Lv43)が一緒に出たとしたら
この箱のランクはLv60で、この箱が出たエリア、敵相手に妖刀を狙え
ると考えて良いのだろうか？

全部描き下ろし！ 『ととモノ。Final』店舗特典のイラスト公開
http://news.dengeki.com/elem/000/000/394/394918/

スク水セレスティア！
そういうのもあるのか

しかしメッセか……

>>733
俺の中でワングーが最強で祖父がそれ追随してる感じだ

妖刀鬼徹出たー！
これでようやく一区切りつけられる・・・

自分も妖刀入手を機にずっと止めていたのだけど、ふとまた
やりたくなって、お盆休みに新規開始
折角なので二人旅に挑戦してみた。攻略本の005ページの2人

人僧、フェア超で開始し、転科して召喚以外の呪文を習得
最終的に人超、フェア錬でクエスト58までクリア

割と器用貧乏な二科だけど、Lvの上がり易い二人旅では合う
錬金には切札があるのでボス戦で気絶狙い不要なのも良し

11/08/24　【CDレンタル】THE IDOLM@STER ANIM@TION MASTER 01 READY!!【特別版】 (※レンタルオンリー)
11/08/25　【プラモデル】1/72　F/A-18F スーパーホーネット アイドルマスター 秋月律子 \3,360
11/08/27　【TCG】ヴァイスシュヴァルツ「アイドルマスター2」 ブースターパック
11/08/29　＜真誕生日＞
11/08/29　【書籍】「今井麻美の華麗なる!?プロデューサー日記」 【一迅社】 \1,600
11/09/07　【CD】THE IDOLM@STER ANIM@TION MASTER 02【初回生産分のみ豪華BOXパッケージ仕様】 \2,600
11/09/09　＜小鳥誕生日＞
11/09/15　＜涼誕生日＞
11/09/23　【CD】DJCD ラジオCD iM@STUDIO Vol.1【CD2枚組】 \2,000
11/09/24　【公開録音】ラジオdeアイマCHU!!
11/09/29　【プラモデル】「メモリアルコレクション」シリーズ アイドルマスター アーケード筐体
11/09/上　【フィギュア】Brilliant Stage THE IDOLM@STER 菊地真 (※予約終了)
11/10/01　【ライブ】ローソンキャンペーン シークレットパーティ
11/10/10　＜響誕生日＞
11/10/19　【CD/DVD】ファミソン8BIT☆アイドルマスター BEST ALBUM+LIVE DVD【3CD+DVD】 \4,725
11/10/27　【DVD/BD】アニメ アイドルマスター 第1巻【完全生産限定版】 (※DVDのみ通常版あり)
11/11/23　＜美希誕生日＞
11/11/23　【BD】アニメ アイドルマスター 第2巻 アニメ&G4U! パック 【アニプレックス】 \9,980
11/11/下　【フィギュア】TFC「BEACH QUEENS」シリーズ THE IDOLM@STER 如月千早 \3,990 (※予約受付中)
11/11/下　【フィギュア】ブリリアントステージ アイドルマスター2 天海春香 \7,140 (※予約受付中)
11/11/未　【書籍】リスアニ アイドルマスター音楽大全�U【ソニーマガジンズ】
11/12/下　【フィギュア】TFC「BEACH QUEENS」シリーズ THE IDOLM@STER 我那覇響 \3,990 (※予約受付中)
12/01/予　【フィギュア】ドリームテック アイドルマスター 水瀬伊織【竜宮小町Ver・ローソン先行分】 (※予約受付中)
12/02/予　【フィギュア】ドリームテック アイドルマスター 水瀬伊織【竜宮小町Ver・一般販売分】 (※8月中旬予約開始)
発売日未　【フィギュア】Brilliant Stage THE IDOLM@STER 双海亜美真美
発売日未　【フィギュア】ぷちます！フィギュア(グッドスマイルカンパニー)

>>738
すばらスィー購入計画、まだ続いておりますか？

これまた面白い誤爆だなｗ

あちこちに張ってるしマルチポストだろ

ドワーフは犬系、フェルパーは猫系の名前をつけたいがなかなか決まらないぜ
名前考えてるだけで買ってから一週間経っちまったぜﾋｬｯﾊｰ

ポチ　ムク　ミケ　トラ

wizの最初の壁はネーミングだからな。
後は後半まで壁が無い滑り台だ。

司祭の武器が貧弱すぎて泣ける

うちのＰＴで同じくバックを支える召喚士が嬉々として振るカドケウスの杖を羨ましそうに眺めてる図が浮かんでくるわ
呪文のエキスパート的な学科なのに杖すら高レベル帯からはハブとかどういうことなの

司祭の装備が貧弱なのは昔からのお約束だからな
下手したら魔術師にすら物理火力で負けるシナリオだってあるぞｗ

司祭はスリングに強力な弾つけるしかないなｗ　中盤までなら
バットでそれなりにヤンキーやれるんだけど

ぱちんこ＋特殊弾
以外にあったっけ？

司祭は前半だと中途半端だからな。
鑑定用にレベル１０まで上げて、後はお金で上げる感じ。

こんなとこでも、宗教とカネの癒着問題が反映されてるとは・・・ｗ

カネ(パトロン)が無いと食いっぱくれるのは錬金術士もいっしょだぜｗ

二年ぶりにニューゲームでプレイ。
１２娘とヤり終わったら飽きてしまった。

結局のところ、今から買うなら通常版ベスト版どちらを買ったほうがいいんでしょうか？

final

無印なら安い方で良いんじゃないかね、何か変更箇所とか有ったっけか？

どちらかのみのバグというと
無印通常版はドワーフ女の声がバグってる。キャラ作成時以外はずっと男の声です。
ベスト版は乱数プログラムいじったせいで
ＢＰをオートで分配すると運に振られない、転生で最後まで運が上がらない、
テレポーターの罠が出ない、ラグナロクでゲージ回復が出来ない
のバグがある
とかかな？

攻略wikiで変更点を見た方が早いかもね
http://pokowiki.com/totomono/index.php?FAQ#rd7e5793

wikiで違いは調べたのですが結局一長一短な気がして、ここで聞いてみました。
ベスト版はフリーズが増えたという話を聞きましたし、ここは通常版を買おうと思います。ありがとうございます。

バグ修正のはずのベスト版が新しいバグを搭載するとか…何かのギャグだよな。
通常版にはＸＴＨ２にもあるバグが搭載されてるしｗ

逆オーバーフローはモノ2でも1でも起きるから気づかれなかったとして

やらなきゃ良いのに無知が弄るからそんなことが起きるんだよ。
乱数プログラム式の必須事項をいらないと思って削除とか中学生レベルのミスだよ。

１でも易しかったくらいな難易度が２で完全に崩壊した所
プログラムうんぬんってよりゲーム制作のノウハウが不足してる感じ。
借り物の力があるだけに、１は初心者には骨のある内容だったし
キングクリムゾン戦はＢＧＭも燃えるし
意図的にレベル上げなければ強敵だと思えるから良ゲーだと思うがね。

PSP版の３をやっているんだが、ユニーク武器が出ない出ない。
ムラマサとか欲しいのに

3は3スレへどうぞ

５３番埋めるのかなり面倒だな・・・・

図鑑が埋まらない。
wikiの「???」って出現しないのか？

後、「星の贈り物」系素材が2個しか出てない。
運255PTのために中古無印を買うべきか悩んでいる。
逆に「ししゃも」は成長途上PTでしか出てない気がするが…。

俺なんてカイトシールド（ちゃぶ台）が１００時間プレイして未出現だ。
おかげでゼナディアクエストできないまま。一体何時拾えるのやら。

転生書買いんさいｗ

現在、580時間の達成率97.86%だ。
ユニーク装備が約40個、道具が約10個埋まってない。
なんとかマグロ完成orシシャモ以外全部を達成したいのだが…。

ひらめだよね？無印にまぐろ無かった気がするが

あ、完全に勘違いしてたな。
てか、マグロとひらめって錬金関係ないのか。

いつになったら２にいけるのか…。

ひらめは錬金じゃなきゃ手に入らないでしょ、まぐろは2以降の新アイテムってだけでさ

その通りだ。
完全にまぜこちゃになってる自分のミス。
なんかハマチさんがどこかに行ってたのと、
２でひらめ×２⇒マグロがあるのかと思ってたよ。

キャラに惹かれて買おうと思うんだが
どれからはいったらよいでしょうか？

ソープかよｗ

>>772
個人的な感想

１　コピー故に堅実

２　種族によって転職制限が多すぎる
　　シナリオが悪い

３　種族による制限はない。
　　ただし、周回プレイが必要(ただし、引き継ぎ要素があり、ルート毎に違うシナリオが楽しめる)。


こんな風に書いては見たものの、
結局は自分の好きな物をやればいいと思う。
後は無印・Best版で細かいところが違うから、念のために調べておくといい。

1のコピーゆえに堅実って評価が酷いよなｗ
何が酷いって間違ってないところが

>>774
結構Best版とかで違うのか
よく調べるわ
サンクス

ウィザードリィ風のＲＰＧがやりたいなら１で確定だろうな。
２や３はダンジョンＲＰＧってだけでウィザードリィの血はかなり薄くなってるし
シリーズものとは言え、１と比べたら２も３もまるで別ゲーになってるから。

単にキャラに惹かれたなら１はおススメしない。

１は１で欠陥品だよ。
戦闘での掛け声がＢＧＭともＳＥとも独立してて絞れない。
ドワーフ雄の掛け声が不快でたまったもんじゃない。

通常版は雌ドワーフが雄声になるバグと
ブルマが1個しか手に入らない＝フンドシ入手不可という仕様ミスと
何よりインターフェースの遅さと……

所詮劣化コピーよの。2と3はそれ未満の何かだけど

3は独特のシステムを確立して、1〜3の中では
一番造りが洗練されてると思う。

結局はそれぞれの好みだと思う。

最早３はウィズの兄弟でも何でもないしな。
同じシリーズの冠つける必要あるのかとｗ

#6以降がWIZである程度にはWIZだよ

バハムーンのMPが少なすぎて生きるのが辛い

ＷＩＺ系未経験の私だと、１がシンプル・イズ・ベスト、３がフリーダム。
でも最後は好みの問題。
一応、自分なりに欠点だと思う点。


１共通．　　「ブルマ×２⇒ふんどし」の合成ができない。
１無印．　　ドワーフ♀の声が♂と同じ
１Best．　　装備のマイナス補正が出ない。(普通に考えれば利点。でも運255を狙えない)
　　　　　　　ラグナロクでゲージ回復がでない。(合体技による相性稼ぎが面倒)

２共通．　　種族による転科制限(最低５科、最大１０科、平均６．５科)
　　　　　　　シナリオっていうか女ジャイアン
２無印．　　現在の学科以外のキャラ画像を使えない。(Best版はいつでも変更可能)


３．　　　　　術師系だけで無駄に６属性ある。
　　　　　　　クリア後とはいえ、↑を軽く凌駕する上位職がある。
　　　　　　　３周(３ルート)クリアしないと上位職全開放できない。


PS3版とFinalはやってない。
後は合成が不満と言えば不満。
１，２はパクリ元みたいな装備外見がないので、武器の射程が伸びる以外に利点がない。
３はボーナス効果の移植とかあってもよかったかな。

スマソ、3D＆Finalスレへの誤爆

多分スレチだがFinalってどうなんだろう
まだ3やってるが終わったら買おうかなあ

ととモノのベースは１ではなく２。
１はコピーだからベースと言うよりプロトタイプという位置付けが正しいかと。
そのオリジナルである２がバランス崩壊ゲームってのが悲しいところだが。

>>786
3の不満点が>>784のだけならfinalは全部解消されてはいる

少し攻略サイト見てきた。
６属性解決は知ってたが、サブ学科の履修も解決してたんだな。
よくわからなかったんだが、
素材武器のボーナスは強化も継続される…でいいのか？

ラーク地下道でゲート移動したらいきなり全滅した
なにこれ…

3→3Dではかなりいい変更がされている
ここが悪くなったという不満も出てるけど、全体的に見れば良くなったことの方が遥かに多い
でも最大の問題点は3DSだということ

3D→Finalはあまり変わってないけど
PSPになったというのが最大のメリット

あと>>790はもっと情報が欲しいけど
たぶんおそらくほぼ間違いなくランダムディープゾーンに突っ込んだな

wiki見て納得。要検証ってところに出てたけど、同じ状況だと思われる
初探索で、マップNo.46から49へ移動すると、なぜだか知らないけれど石の中に移動するらしい
PT内にセレスティアいるし、さすがに水死全滅ではない
とりあえず、ダンジョン入りなおして先に進めるようにはなった

一応、攻略wikiのFAQのところに 載っていない事はWizardry Xth2のwikiで調べると良いかも とあったので
リンクから行ってみたけど、向こうだと特にマップ46から49への移動で出るバグ？はないみたいで原因わからない…

ちょっとスレたどってみたら、前スレでも出てることが判明
まだ未発見の即死バグ埋もれてたりして
まあ、即死バグっぽいし、良い経験したよｗ

近所のフリマで　1を値切りまくって380円でゲットしたきた

相手の子は　ちょっと悲しそうな顔してたけど

DL版が安くなってるから、ちょっと前からやってる
ラーク地下道から急に敵が強くなった気がするけど、
アイテム買ったり合成したりした方がいい？

アイテムは基本買わなくていい、拾った強いのどんどん使って合体技で押し切れ

武器も防具も基本弱点種族がない物から選んでつける。
マイナスが酷いユニークは店で売って買戻し。
錬金系は、錬金術師で解体→合成だとほとんどお金がかからない。

命中か素手の攻撃回数が増えてきたら、
一撃が重い金槌系か、攻撃回数が多い武器に乗り換えるといいかも。
ボスは命中が足りるかどうかで合体技使い分ければゴリ押しできる。
後はラグナロクもあるが…欲しいときに限って狙った効果が出ない…。。

ラグナロクは一人一回きりがちょうどいいわ。
なんで２はＭＰ全消費にしなかったんだろうな。

2でMPを回数から数値にしたときに
消費を適当に決めたからだろ。バランスを考えずに。

まぁ、そこは前向きに考えようじゃないか。

�@使わない
�A戦闘中１回縛り
�B効果縛り
�C一番上しか使わない
�D見てからキャンセルはしない

他に何か思いつくかね。

弱点種族はあまり考慮してなかったな
装備ちゃんと見直してみるわ、ありがとう

エクス2の時点で、ととモノでいうラグナロクの消費MPが
魔術師のレベル7の呪文回数全て、で唱えられるのはコストが安くなった
と言われてたのに(エクス1だと唱えるとキャラのレベルが1下がる、wiz伝統の奇跡の対価)

呪文回数制そのものも、元々少なめな各レベルごと最大9回、の呪文回数を
どう活かしてやりくりするか、の楽しみみたいなものもあるし

普通のMP数値制だと、全体攻撃魔法撃ちたい、でも撃つと他の呪文を唱えるのに余裕がなくなる
これが回数制だと、あるレベルのMPが0になっても、他のレベル帯のMPが残っていればまだ切り抜けられるかも
みたいな良さもある、一長一短だし、わかりやすいのは数値制だけど

ＦＦ�TもFC時代は回数制だったのを
GBA版（と、それを踏襲したPSP版）でMP制にしてヌルゲーになったって言われてたな

ＦＦ１の魔法はＷｉｚを踏襲してたから良かったんだけどね。

要するにWIZ初作だけを新ハードがでるたびに移植してくれれば、他のゲームは何も要らないってことですよね。

新ハードが出るたびにリッジが出るように
ロンチにあわせてリメイク品が出るのは歓迎したい
もちろん他のゲームも要るけど

原点からぶれてませんか？とか
逆に新しいもの作りなのに都合の良い所だけ旧作の良い所を〜みたいに
言い訳に使ってませんか？とか
いろいろといいたい事はある

しかし、なにはともあれこれがファイナルだし会社も無くなったし
もう語ることも期待することもないんだけどさ

後衛って、千早＋ハートのお守りが最強

前衛も連携中心だとそうなるけどな

侍に灰色とビーストのサブって何がしっくり来ますかね…
ナイト/戦士
ガンナー/盗賊
白/ジャーナリスト
としてるんですが
3名のサブが決まりません…

お前は１のスレで何を言ってるんだ

総合スレと勘違いしてたでござる
ごめんねごめんね

トロオの１枚絵でラストって認識で良いのかな。
後は自己満足の世界っぽいしな。

ととものは薄い本少ないな
ちょっとタカチホの校長で一本描いて来る

誰だよ
いや知ってるけど誰だよ

キャラメイク系は人によってキャラのイメージ違うから描きにくいんだろ
世界樹はあのねシリーズが続いてるから有るけど、それだけだし
キャラメイク系で多いのってモンハンとラグナロクみたいなユーザー数の多いのくらいだろう
ハーフミリオンのシリーズのPSPoやゴッドイーターすらNPCは時々有るがPC系は皆無だし

>>815
おｋ

>>819
さんきゅ。

しかし最後の最後でやってくれる。
愛着が湧いてしまったではないか・・・・

トロオ破壊力高いよな、俺はそれでもアロサに戻ったけど
でも結局イベントでしかライフゴーレム会えないんだよな…

x19y19に来いって最初のクエストやってるんだけど

…これって死にゲー？

いくらでも待っててくれるから、腕を磨いて強くなりなさい。
確かに最初の５〜10時間は相当な死にゲーだが

序盤のレベル上げはＨＰ増加と、魔法習得がカギ。
中盤以降は命中とか攻撃回数も重要になってくる。

全滅数残したくないなら毎回セーブしたほうがいい。
リセット回数も増やしたくないなら、面倒でも「再開する」は避けること。

全滅して保健室で回収しようとしたら値段は表示されるのに「ロストしました」って出るんだけど、つまりもう戻ってこないってこと？

ロストしたら、聖母の涙・女神の涙以外での蘇生は不可能だね

ちなみにダンジョンの外に連れ出すとそのキャラは消去されてしまうので
アイテムが手に入るまで回収要員と一緒にそのままダンジョンに放置しておくか、
現地で装備品を剥いで潔く消えてもらうかのどっちか

あなたの心の中にずっといます

通常版で初転生してみた。
特性値の上限上昇って一つの値に+3されるんじゃなくて、上がる特性値の合計が+3なのね。
知恵+3が出たから運+3も出るんだろうけど、粘るの面倒だなこりゃ。

どうせ極限まで転生するんだから
途中で何が上がってるかなんて関係ないだろ

でもベスト版は運が上がらないんだぜ……

最後には上がるんだろ？

最後の方で運+3しか出なくなる

クリア後の金の宝箱収集はやっぱゼイフェアのLR5のNo.54が最適かね
他に効率いいところあったら教えて欲しい

効率はどうか解らないけど、クリア後はトハス地下か息抜きにハイント51位しか行った事ないな

トハス地下＞ゼイフェア５４＞ハイント６１
ハイント６１にも４フロア目と５フロア目の２種類あって･･･みたいな記憶うろ覚え

>>833-834
ありがとう。トハス地下って剣マーク1つしかないけど
ソフトリセットやりまくってるってことなのか

というか意外と人いるのな返答早くてびっくり

テレポル使うとシンボル復活するよ

>>836
そうかそれもあったな
待機学園に戻る再開を繰り返してたわ
そして金箱から出てきた刀が青龍刀だったこの悲しみはどうしたらいい

待機学園再開じゃなくてソフリセ使ってたの？

>>838
いえす。プレイ時間300時間にして待機再開の便利さを学んだ

ソフリセ前提じゃトハス行く気にはならんよなあ

トハス金箱率やべえ
ゼイフェアなんて無かったんや！

ゼイフェアLR5 No.57 でダークゾーンの通路沿いに8戦
金箱と鉄箱を開けてる

トハス地下だと鉄箱がほぼ出ないみたいなので、確かに
ゼイフェアよりランクが若干高いようだけど、シンボル
復活が面倒なのと、ししゃもも欲しいので

囚われの〜未クリア(=最後の敵強化前)のゼイフェアNo57
で妖刀出てるので、トハス地下に拘ることもないかと

>>842
もしかしてししゃも系列はししゃもしか宝箱から出ないのかと思って攻略本眺めたら
ししゃも以外に宝箱[×]が
またゼイフェアに引っ越す必要があるみたいだな……

俺はトハス中央が一番ししゃも出てるな。
学園よりも2PT交互に宝箱漁り。
それ以外はハイント・アイザ潜ってたんだが、
ゼイフェアもうまいっていうなら気分転換に潜るかな。

質問なんだが、囚われクリアして敵が強くなったら宝箱どうなるんだ？
地下道依存で変わらないのか？

今使ってる君戦侍盗僧司の他は魔ぐらいしか育ててないや
練金用に練を10000000費やしてlv52くらいにしてるけど装備が無い
効率上げるついでに作ってない学科で新しくキャラ作るかね

モンスター遭遇率＋のマント拾った
これはジャイアン（格闘家/アイドル）を作って装備させるしかないな

>>846
3か3DFinalのスレに行くと良いよ

突き指した＼(^o^)／`
これから狩人とか召喚師とか鍛えようとしてたのにPSP持てない……

次の学園に着けない…通りすぎる…わけわかめ…いやすごい楽しいんだけどね。

>>849
到着した学園の迷宮入口にいるのでは？
×ボタン押せば施設の画面にいけるはずだけど。
違ったら申し訳ない。

>>850
849です、サンクス。
十時間程の新参ですが、どんどん楽しくなってきました(^Q^)/^

sage忘れｽﾏﾇ
スレ拝見しながらまったり楽しみます(^-^)

>>850
ととモノ。系のスレ見てる限りでは、結構そこで引っ掛かってる人多いよな

うへへへ……
ついに俺も妖刀二刀の境地に達したぞ……うへへへへへ

いま初の全滅。
宝箱のメデューサ！
これかっ、みんなが言ってたのはこれかぁｗｗ

とか書き込みした直後に、
今度はスタンガスで全滅！

ふざけるなｗ

楽しそうでなによりだw

ワシなんてトロオに何度も全滅させられてるぞw

やっぱlv26では無謀か？
それとも装備（特に武器）の問題？

ありのまま今起こったことを話すぜ！
『妖刀二刀やってると思ったら片手は普通の鬼徹だった』
なにを言ry

妖刀+7どこいったん……

トロオは30代ないときついな
主に命中力の問題で

ティラ様倒せたらトロオも倒せるくらいの記憶だがそんなに違ったっけ

合体技使用禁止してないなら先制攻撃で１ターンＫＩＬＬが筋。
使用禁止してるなら正攻法でどうぞ。

それまでのライフゴーレムがそこそこ低レベルでも爆裂だか先手で即落ちできるからその感覚で突き進むとトロオを落としきれなくて反撃が痛かった気がす
序盤中盤から超術入れとくと壁とアンロックで便利屋になるよなー

キンクリよりトロオが倒せず詰まる人結構居るのか。

レベル上げをしまくってた自分は、
アークスとかの即死攻撃以外は怖くなかった。

むしろアンチスペル＆宝箱の方が怖かった。
リセットロードは自重しないのだが、
アンチ死神食らった後＋８アテナ出てた時はかなり悩んだな。

やっぱLV26じゃ低いか…
とりあえずLV上げつつ武器も強化しないとなー
LV一つづつ上げて集中砲火で１ターンkillできなければ繰り返し、
でやってくしかないんだろうなぁ

爆裂拳が当たらないのがツラいんだよなぁ

何人かにハンマー系持たせて集中砲火、気絶したら次のターンに爆裂とか

>>867
それ面白そうだなw
今度やってみよ

ていうか縛らないなら一番楽な方法よ
レベル上がってきたら素早い種族を修道士にして素手にするといい

気絶狙いは裏ボスでも重宝するよな

はまちの系統を持ってる限り、前衛に持たせなさい。
ラスボス戦の話だよね？

ラグナロク防御強化呪文保護スキル封じ魔法力強化

そして撃たれるインバリル
舞い降りる剣

灰になる味方
押されるLRセレクトスタート

倒しても出てこない装飾品
出てきたと思ったら永遠の腕輪

もう疲れたよ……

なぁ〜によくあることだ。
頑張れ！

クラッズの司祭１匹召喚師１匹、
それにクラッズの狩人４匹が一番狩りやすいＰＴ。
どうしても君主が欲しいなら狩人１匹省いてドワーフでもどうぞ。

>>867の方法でやっとトロオを倒せた。
これで迷宮探索クエストもあとはラーク地下迷宮にいるディレモアを倒すのみ…

一応パーティーのLvは全員26、
前衛：ドワーフ・戦士・男、セレスティア・神女・女、ヒューマン・僧侶・女
後衛：ディアボロス・忍者・男、クラッズ・盗賊・男、ノーム・超術士・女

前衛の３人と後衛の超術士にししゃも持たせたのが功奏
見事にトロオが気絶してくれたw

おめでとう！

破片出ねえ……

気絶させるとターン終了時の回復がなくなるのでかなり楽
１〜３人旅だと攻撃力が足りなくて与えたダメージ以上回復されたりするので便利
１は戦闘中に装備変えられるから、攻撃回数１の鈍器で殴って気絶させてから
攻撃回数が多い武器に持ち替えるという手もある
これ豆ね

結局神女ってバハムーンが最適なのかね

>>878
アタッカーとして考えた場合、力より素早さが大事じゃないかね。
神撃みたいなのは特に先制パンチの方が良いと思う。何時も自分は人間だが。
反対に鈍足でも良い献身オンリーにする君主はバハムーンが良いな。
まあ、好みじゃないかな？

>>879
なるほどね
フェルパーとかそのあたりか
ところで特性値上がる装備あるけど上がり幅ってどのくらい？
なんかどっかでアイテムLVの十の位って聞いたが

>>872
一日一個出せば一週間以内に揃うぞ、ハクスラ系統じゃ超楽
終わりの見えない妖刀とかのユニーク集めと違ってやる事はラグナロクで全封じしてゲージ回復合体ぶっぱだし

>>881
昨日ってか日付的には今日だけど4つ出ました
元々2つはあったからとりあえずメインPT分は揃った
あとは星の贈り物のためにもう1個欲しいなあってくらいだ
腕輪のおかげで金が貯まる貯まる

さあ次は妖刀だ……

よーやく迷宮探索クエストが終わった…

対ディレモア戦もししゃも装備で集中砲火→気絶したら爆裂拳、でいこうと思っていたが
なかなか気絶してくれない orz
何を血迷ったかししゃもを装備せずに集中砲火で行ったら１ターンでケリついたw
>>875の状態から一人だけLvが27に上がった程度…よくこんなLvで倒せたと思ったw

でもまだ「ディレモアを倒せ！」のクエストが残ってる…

なんで神女がバハムーン最強と言われているのか

１．神女の最強武器は捨て身オロチである。
２．オロチは攻撃回数が多いが1発の攻撃力が低い。
３．1発の攻撃力にはステータスの力が乗る。
４．力はバハムーンが最強。
５．よって、バハムーンが神女になってオロチを装備すると、高まった攻撃力を防御無視で9発以上叩き込める。

なんだ、つまりバハムーンで正解なのか
wikiにも素早さ云々書いてあったからフェルパーに11M貢いじまったぞ
てかアテナ装備が腕輪+3しかない……

>>883
ししゃもは武器レベルが低いからなかなかピヨらんよ
ほっけくらいまで上げておかないと
娘たちからししゃも集めておけっていうのはこれも理由

ちなみに素手は気絶率が高いから、素手で殴ると意外と簡単にピヨる
たしか修道士だと３レベルごと
盗賊・忍者は４レベルごと、狩人・戦士系は５レベルごとに
素手の攻撃回数が１ＨＩＴ増えるはず

(敵最終レベルアップ前)
好みでエルフ神女にしてるが、
行動順が２，３番目のため食いかけを殴ってしまっている。
レベルアップ後も余裕でオーバーキルできるなら、
早い方がオートプレイしやすいと思う。
転生バハでギリギリとか、後列指定が面倒じゃなければ「力こそパワァァァァ」だろうね。

ゴーレムの方々からししゃも集めてなかったから全拠点回って
ししゃも買い尽くしてもひらめしか作れなかったわ
はまちとか作れる気がしないｗｗ

質問だが、装備についてる+とか-の補正は完全にランダム？
それとも運を上げれば値の大きい+にできるのか？

錬金強化じゃないのかそれ、マイナス補正は拾う以外に付けることはできない
一回売って買い戻したり分解して錬金し直すとどんな強化状態でも0に戻る

>>890
ああいやそうじゃなくて
装備拾ったときの+-補正の値の判定は完全にランダムなのかな
運の特性値がいいほど+の装備を拾いやすい、とかあるのかな、みたいな

>>891
無かったと思うが
運は出やすさだけだったはず

>>892
ありがとう
高LV装備なのに-5とか-6ばっかり出るから挫けかけてたわ
冥界の装束-8……

人それを物欲センサーと言う

最初っから出にくい物は物欲センサーとは呼ばんよ

ワープ箱から出た刀が3本あったから満足しながらバックドアル唱えたらフリーズした
バックドアルで初めてフリーズしたわ死にたい

場面転換のロードはフリーズ原因第一位だからね、気を落とさずまたガンバレ

刀出たらセーブは基本やで

ありがとう少し元気出た
代わりにアテナの兜とパンプス出たからまあ満足
神女入学させたはいいけど今裸だからね。装備が手に入るのは嬉しい

こんなスレあったのか・・・ごく最近暇つぶしに始めたけど古いゲームだからWikiしか見てなかったよ

まあキングクリムゾンで詰んでるわけですが・・・
テンプレ>>3をじっくり読んでみたけどダメが通らないというか相手の自然回復が早いというか
低ダメージの全体攻撃をしてきたかと思えば2人ぐらい即死してるし蘇生魔法は使えないしどういうこと・・・って感じ
ちょこちょこバフを重ねがけしてる間に半分死んでたりとかザラで到底勝てる気がしません
編成は一応前衛後衛を綺麗に分けてるつもりだから大丈夫だと思うけど装備がいまいち
ちなみにレベルは平均60ぐらい、HPは前衛で1500ぐらい後衛で1000ぐらいってところです
なにかこう、こうしたらいいよ的な助言あったらお願いしますorz

キンクリって二回目とかあったっけ？ゼイフェア前のキンクリなら合体技とラグナロク酷使しまくって20台後半でもクリアできた気がするんだが
そのレベルなら爆裂とか先手ゴリ押しで進めるんじゃないか

どっちにしろ平均60あれば行けた気がするなあ
多分上の方のトロオ（だったかな？）の話でも出てるけど、キツければ合体攻撃に頼る事になるね
ランク高くて攻撃回数少ない武器持たせたり、修道士とか忍者とか居たら素手にしての気絶狙いが基本な気がする
この後に裏ボスとかも控えてるから、気絶をある程度は戦略に組み込んだ方が良いかな

助言感謝、ちょっと色々考えてやってみる
錬金しようにもいいがらくたがまったくないので攻撃力がさっぱりさっぱり

現在の編成
前衛　戦→侍　盗→神　戦→盗
後衛　狩→僧　魔→僧　僧→超

僧侶2人がエルフフェアリーなので装備出来る武器がほとんどなくて涙目
ちょっとスタン重視で装備整えてみようかな
とりあえず今日は寝ます

このゲーム、説明書だけで開始するのはちょっと冒険だね
ファミコン時代のヒントの少ないRPGを思い出させてくれるわｗ

>>903
ラグナロク使える奴が二人はいるといい
俺は当時司と魔だったかな

>>903
ゆっくりやると良いよ、おやすみ
このゲームのwikiもだけど、元ゲーのwikiも合わせて見ておくと良いかも

>>904
ラグナロクは何人居ても良いよね
裏ボスと戦ってた頃には、全員ラグナロクとダシルドは覚えてた気がする

>>906
少なくとも三人以上いれば永久機関だからな、あとは壁の超術と盾の君主でクリア後も滅多に困らん
宝箱はアンロックで余裕だしハイント大脱走だかの大量連戦も君主がほとんどカバーしてくれる

うちは盾代わり＆そこそこの火力用に、召喚Lv7の精霊かなんかを使ってた気がする
確かインバリルで良くがっかりした覚えが有るな

うぃき死んでる？

終盤だけど敵の全体魔法一発で白魔が蒸発する
どうしろと

魔法抵抗の装備でも着けたらいいんじゃね

おっとsage忘れ
君主の装備アーサー王の〜で固めてるけどかなり被ダメ少ないぞ

一番簡単なのは、集中砲火を使った気絶。
先制＋必中で気絶させれば、攻撃が来ないし自動回復もない。
次のターンも敵に攻撃を回避されない。
追撃は集中砲火でも爆裂拳でもいい。

真正面から殴るなら、超術死の魔法壁召喚は必須。
敵単体攻撃は確実に防げる。
全体攻撃はHPの高さで耐え、先に倒しきる戦法が楽だった。
状態異常だけは魔法で回復させてた。

メイン火力は神女で、気絶要員に素手修道士がいると楽。
武器はオロチニ刀流以外適当だったな。

ところでゴールデンクロスがやたら出るから修道士作ろうとしてるが
使い心地はどんな感じ？ 種族はフェルパーでいいんかね

捨て身と同じ理論で、
一撃の重さか、早さだと思う。
最初の攻撃でピヨらせることができれば、
攻撃防御両方で有利になるのでフェルパーに一票。
でもやっぱり…愛だろ、愛！

でも修道士って防具付けない方が強いんじゃないか、本末転倒じゃね

最終的には着込んだ方が、耐久力有って良いと思うぞ
うちの一軍さんではヒュムが修道士やってて特に問題なかった、ましてやフェルなら全く問題ないと思うわ

みんなさんくす
フェルパーで問題ないみたいだね
入学させてくるぜﾋｬｯﾊｰ

ＸＴＨ２が入手出来たからプレイしてみてやって改めて感じたが、
ととモノのキャラは決められたデザインを基に、うしが書き換えたって感じなんだな。
出てくる順番が前後するだけで、原型はほぼ同じだった。
何で独自に書き起こしたキャラにしなかったんだろうなぁ・・・・

ととモノプレイしたあとＸＴＨ２やると
これはこれが基なんだって探す楽しみもあるけどな。
人型敵でも、友好なのとそうでないのが居る理由も
ＸＴＨ２をやらないと分からないよな。
こっちじゃエピソードがノータッチだから。

BGMもだいたいアレンジだしなあ
でもマシュレニアだけはこっちのが好き

実際ととモノの設定資料集（コミケのセットかなんかに入ってた奴）には
ラフにXTH2のキャラの名前があったからな

もしニーナが男なら完璧だったんだがなｗ

ニーナって元は男だったのか

ニーナの設定はララスがベースっぽいね。
マシュレニア（シャングリア）の学生だし。

テス

ニーナはララス＋サウロだな。両者男ｗ

静流も混ぜてやれよ
外見はホムンクルスに持っていかれてるけど
ディレモアにも色々持っていかれてるけど

セレ司祭に着せるなら王家と天女どっちがいいかね

復活

しばらく落ちてたな
もうすぐだ……あと蘇生の果実2つで星の贈り物が作れる……

贈り物かすげえな、俺は面倒でやんなかったわ

>>931
トハス迷宮とゼイフェア5で金箱狩りしてたらいつの間にか集まってたよ
それよりひらめのほうがきつい。まだイカほっけが1つずつだけだよ

ここでゼイフェアもいいと聞いたので籠ってみたが、初めて蘇生が出たよ。
ついでにトハスＣで半年ぶりのししゃもが出た。
やっぱり運が低いPTの方が出るな。
作っただけで一度も動かしてないネタＰＴズを動かす時が来たぜ。

俺、ししゃも残り4本出たら、トロオの笑顔見に行くんだ。
そして、妖刀狩りを…。

ワープの金箱からがらくた×4が出てきたときのいらいらがやばい
そして金槌が出たときのメテオハンマー率もやばい

刀一本から安心と信頼の大般若

妖珠丸「お忘れですか？」

ただの鬼徹「俺もいるぞ！」

1つの神龍の玉が理想の状態になる確率が適当に計算して1/4294967296*19(多分)
もう精霊の石でいいよね……？

>>934
よくドロップのシステムわかってないのだが…。
装備が出る場合、大抵同じ奴が出やすいよな。
がらくたも偏ってる気がする。

トハスＣに二日篭ってししゃも３出したことがあるが、
その時に出た金槌系は６、７個、素材がらくたも１０個以上出てた気がする。
あの時はひらめ楽勝とか思ったり、金槌１個出るたびにwktkしてたが…今はセーブだけしてひたすら次の宝箱を開けてる。

トハス篭り 21日目

あれからいっこうにやすらぎの果実が出ない
私が必要なのは蘇生の果実ではなく、やすらぎの果実だったのだ
もう疲れた。私はこれからゼイフェアへ飛ぶ

二年ぶりにソフトを起動したんだが何してたのか全くわからん…
ディモレアを倒してなかったからおそらくはそこで萎えたんだろけど意味不すぎる
戦バハ　侍猫　超人　魔人　神セレ　君主バハ　レベルは全員20台の編成だけど
これ相性最悪なんじゃないのか…

クリア不可になる訳じゃないしイメージに任せればいいやん
用意されたストーリーなんてほとんど無いしそんな堅苦しく考えてたら武器堀りできるまでに飽きるぞ

相性なんて90台キープ出来れば上等、
70切らなきゃ常識の範疇ですよ

ディア子を二人入れつつ全員１００％キープする編成をがんばって考えた思い出

>>941
合体技使ってみんな仲良しになればいいんじゃないかな。
装備とレベルがあればクリアは可能だから、
↑みたいに低すぎてきつい！ってところまでは不仲ＰＴを楽しめばいい。

新入生歓迎会やって最高の笑顔見たんだが
この後は何すればいいの？

トハスで箱を開けろ

星の贈り物だっけ？ あれ目指せばいい

星の贈り物と高レベルユニークは、
時間かければできそうな気がしてきた。
問題はひらめだな。
進めば進むほどでなくなってる。

>>946
とりあえずプレイ時間２５６時間目指す

HP自動回復の仕様がよくわからないから教えて欲しい
竜君主が1すら回復しないのに妖精錬金が1ターンで10以上回復しててなんじゃこりゃ

装備品ごとに回復する数値が決まってるからな

たまたま君主の装備品にヒーリング効果が付いてなくて（もしくは打ち消し合っていて）
錬金が装備してるものに軒並み付いてたってことだろう

ああ装備品だったのか…そういえば何かで見た覚えがあるな
回答�dクス

至高の果実

材料に妖刀が使われてるってどんな果実だよ
食ったら絶対ヤバいだろこれ

おう食用とは書かれてないぜ


やすらぎの果実出ねえ

こっちはししゃもが出ねぇ。
妖刀も含めて最上位ユニークは流石に出てないな。

てか、皆はどれくらい図鑑揃っているんだ？
自分はユニーク31個、不死鳥の羽、贈り物の合成系素材全部が埋まってない。
ひらめさえできたらトハス地下に篭るんだが。

図鑑なら図書室で埋めてもらでたわ
あとやすらぎの果実2つで贈り物できるのに蘇生のほうだけ15個になった
いらNEEEEEE！！

>>957
そろそろ卒業したいのだが、区切りがほしくてね。
転生26回は余りにも楽しみがないので、
最低限ひらめ、できればユニーク全部までは頑張りたいなぁ、と。

『神女』　←これ何て読むの？

しんにょ？　かみおんな？

しんめ

俺もしんめだと思ってたけどしんにょとも読めるんだったよな
どっちでも良かった気がする

え、俺ずっと「みこ」って読んでたんだけど違ってたの？

ととモノ世界は日本じゃないんだからそういう読み方もあるかもよ

めがみって読んでた…逆なのに今始めて気づいた

せいしょじょって呼んでた。嘘だけど

本日、トハスにて妖刀拾った

がらくたと一緒の宝箱から出てきた刀だから、鑑定してビックリ

自分はポスト中央でししゃもが出た。
このペースだと半年後だ…。

妖刀2本目拾った。しかも今度は+6
2日連続で妖刀出るなんて、確変でも起こってるのか・・・？

↓次スレよろ

次スレは流れ遅いから>>990くらいでいいだろ

一方俺は蘇生の果実を出し続けていた
さすがにおかしいやすらぎが出なさすぎる

wikiの内容に違和感を感じたので質問させて欲しい。
以下、「相性」のページより引用。

>能力値＝（基礎値＋レベル分＋転生分）＊相性補正＋装備効果

〜(中略)〜

>装備箇所は最大８箇所なので＋８まで。
> なので、装備効果は微々たる効果しかないことになる。

ここに書いてある計算式が正しいのなら、同レベル・同種族・同学科のキャラでも
全身に特性値UP装備を付けた場合と一切付けない場合では
最大でステータスに合計64ポイントもの差が生じるわけだから、
装備効果は非常に高い効果があることになると思われるのだが、俺の勘違い？

どこをどう計算すれば+9以上にできるのか知りたい

何いってるのこの子
俺の頭では理解できない

１キャラの装備箇所は合計８か所。
６個のステータスが上昇する装備を全身につけると、
＋４８上昇するので強くなると言いたいのであろう。

とは言え、一つのステータスは８までしか増えないわけだ。
しかも１個１個では＋１だ。
バハムーンの最大「力」は６８、フェアリーで５０のはず。
最大強化キャラの力に限って言えば、装備１個で２％以下だ
微々たるってのは、この辺のことじゃないかな。


>合計64ポイントもの差
文章中の「最大８箇所」と「＋８まで」を掛けたのか？

>>975
補足サンクス
合計64については完全に間違ってた、恥ずかしい

例えばバハムーンの場合は装備なしの最大「力」は68だけど、
wikiの計算式が正しいとすれば、全身に「力+」の装備を付けることで
(ステータス画面には反映されないが)実数値76まで上げられることになるのでは？

仮に計算式が
『能力値＝（基礎値＋レベル分＋転生分＋装備効果）＊相性補正』
である場合は本当に微々たる効果しかないけど

（14＋10＋19）×2.00＝68
（14＋10＋10）×2.00＋8＝76
（14＋10＋10＋8）×2.00＝84
算数やり直してこい

>>976
> 例えばバハムーンの場合は装備なしの最大「力」は68だけど、
> wikiの計算式が正しいとすれば、全身に「力+」の装備を付けることで
> (ステータス画面には反映されないが)実数値76まで上げられることになるのでは？

68+8の計算をそんなもっともらしく書いてどうすんだ、馬鹿にしてるのか

> 仮に計算式が
> 『能力値＝（基礎値＋レベル分＋転生分＋装備効果）＊相性補正』
> である場合は本当に微々たる効果しかないけど

仮に、の意味がわからない 計算式はコロコロ変わる物じゃないんだから仮にも糞もないだろ

wikiの記入者にとっては8ポイントなんて微々たるものなのだろうが、
実際8ポイントの差って結構大きいのでは？と疑問に思って書かせてもらった

スレ汚してしまって申し訳ない

>>979
錬金系装備は＋９まで強化できるし、運に左右されないから弱くはないんだがな
強化では手に入らない装備効果なんかもある
どれだけこだわるかじゃないか？
どうせなら力６８と７６でどれくらい差が出るか、レポートでもしてほしいよ(既出かもしれんが)

>977
落ち着くんだ。式の中身を間違えてるぞ

次スレを