【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 part30【TO】

『タクティクスオウガ 運命の輪』

不朽の名作、「タクティクスオウガ」の発売から15年。
当時のオリジナルスタッフが集結し、
システムを再構築した全く新しい作品が誕生する−。

ディレクター：皆川 裕史
ゲームデザイン：松野 泰己
キャラクターデザイン：吉田 明彦＆政尾 翼
作曲：崎元 仁＆岩田 匡治

対応機種：PSP（プレイステーション・ポータブル）
メーカー：スクウェア・エニックス
ジャンル：シミュレーションRPG
発売日：2010年11月11日（木）発売予定
価格：＜UMD版＞5,980円、＜DL版＞4,980円（共に税込）
予約特典：吉田 明彦氏描き下ろしオリジナルタロットカード（大アルカナ22枚）
プレイ人数：未定
CEROレーティング：Ｂ

◆公式サイト
http://web.square-enix.co.jp/tacticsogre/
◆宣伝チーム Twitter
ttp://twitter.com/Ogre_senden
◆松野 泰己氏 Twitter
ttp://twitter.com/YasumiMatsuno
◆まとめwiki
ttp://masterwiki.net/tacticsogre/

前スレ
【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 part29【TO】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1285248836/l50

いちょつ

タクティクスオウガ 運命の輪 part30(実質31)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1285384766/
次スレは再利用で

>>1乙

おお！！！！

タクティクスオウガリメイクが出てたのか！！

このゲーム六歳くらいの時に兄貴がやっててさ 隣でよく見てたよ

面白そうだから俺も小学生ながらなんとかやってて最高に面白いゲームだった
小学 中学 高校 大学そして社会人一年目でリメイクがでるとか最高！！！！


ところでこれを見てる人達は何歳くらいです？

26

>>1に栄光あれッ！

40〜20代前半だな

いや マジでうれしいよ
俺このゲーム好きする

10代〜30代、もしくは40代〜50代の男または女

松野スレ崩壊までもう少しだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



松野組信者専用スレッド vol.41
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1285237540/

全てあてはまるという

古の昔、力こそがすべてであり
鋼の教えと 闇を司る魔が支配する
>>1乙と呼ばれる時代があった。

もう少しもう少しサギはもう結構…

ネタにもならん

>>1乙

集計結果
00〜20☆
20〜25☆☆
25〜30☆☆☆☆☆
30〜35☆☆
35〜99☆

>>8
さす☆たみ

>>9
乙ｗ

週末だし松野スレ潰そうぜ
もうスレが崩壊したからって板移転しようとかいう話でているしマツシンも参ってるぞ

ナイト娘にも甲冑を着せてあげて欲しかった、ドレスでもいいけど

古の魔神があたえし>>1乙

全身甲冑娘とか良いな
ドラグーンとテラーに期待しよう

おっさんたち乙

>>1乙
発売日が誕生日な29歳俺歓喜ｗ

>>17
今回は女の甲冑が一番の見所ですな

>>19
電池の日らしいよ

ゲーム自体好きじゃないしUMDのｷｭｲｷｭｲ音も嫌だからタロットだけ抜いて転売するわ

>>20
ポッキーじゃないのか
電池の日なんて初めて聞いた

>>1
TO信者の言いなりになってスレ立てに荷担したどうしようもない乙だよ、お前は。


フォリナー四姉妹の固有スキルで64みたいな合成魔法ないかな〜
実用性はヴォルテールと同等でいいから

>>22
11を漢数字で書くと(+-)プラスマイナス
テイウカアナタサッキカラageテルヨー

google急上昇ワードの1位がモルドバだった

デニム＆ヴァイスやミルディン＆ギルダスでツープラトン攻撃とかもありかもしれん

>>24
なるほどなー　
指摘サンクス

そういやＬルートの2章の祈りのガズン（？）が出てきたマップの
銭湯曲はお気に入りだったなぁ

戦闘部分はオリジナルとはまったく別物といってもいいくらい変ってるのか。

確か１章最後で虐殺するとＬルートになるんだよな
メガテンやってると逆じゃないか？と違和感を感じる

メガテンもそういやLNCとルートがわかれていたな

>>28
サクサク動く、俯瞰が見れる等あるけど、別物って程ではないと思うよ
http://www.gametrailers.com/video/tgs-10-tactics-ogre/704863

>>29
ロウヒーロー
「したがって くださいますね…？
　こうしなければ われら メシアきょうに
　すくいは おこりえませン！」

アトラス タロウ
　　　…わかっています
　　　　→Lルート
　ﾆｱ　バカなことは やめるんだ
　　　　→Cルート

メガテンも一番人間っぽいのがCで、体制にささげるのがLだと思うが。

Lルートってタルタロスさんがおっしゃる民衆そのものだよな。

>>6
もう社会人になったしゲームなんて子供の遊びは卒業するか
と思ってターボファイルもソフトも捨てたのは今でも後悔してる
そんな俺はもうアラフォーだぜ

>>29
騎士として主に従い、秩序を求めるレオナールさんみたいなのがロウ
俺は俺の信じる道を行くぜ！っていう混沌とした生き方をするザパンみたいなのがカオス
ってことなのかな。結果的に目指してる所は似たようなもんだし、理性的か感情的（道徳的）かの違いだよね


攻略本には善と悪という意味合いではないって書いてあった気が

ロウとカオスって秩序か混沌かって事だもんな。
ジャスティスなんて言葉は出てこないわけだし。

汎用キャラの死亡台詞のせいでごっちゃになる人が結構いそうだよね

>>29
真女神転生２でもＬはラスト、選ばれし正しい人間以外はメギドアークで皆殺し
Ｃは迫害されて追放されたミュータント達の英雄にって感じだし

どちらも自分の属する秩序のためなら虐殺を是とするって点は同じだったり

正義と悪的なものはLight-Darkが近いかもな

屍鬼ブラックモア
「うぉ うぉれはぁぁぁぁぁ 屍鬼
ブラックモアだぁぁぁっ
ずっどぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉん」

↑こんなのはTOにはほぼ居なかったような？
多分ラスボスが唯一か

現体制維持派がL
序列や階級の固定化がL
命令に従うのがL

ブラックモアってニバスのあとに出てくる奴だっけ
一度も生でみたことないなぁ・・・

>>34
それ言ったらCルートで枢機卿処刑するところの民衆もそうだよ

>>35
ターボファイルもSFCも持ってるけどソフトがないｗ

>>42
リッチどころかアラフォーの人の中には元ネタのリッチーを生で見た人もいるかもね（笑）

TGSでの試遊台は、UMDでの起動、
メディアインストールしていない状態でした。
http://twitter.com/Ogre_senden/status/25083659187

前スレの最後のほうでこの話題でてたから貼っとく

>>16
すっげえパンツはいてるからだいじょうぶなんだよ

女バーサーカーは司淳に描いてもらえばいいと思う

メガテンにおけるNはなんか理想的な立場だけど
TOにおけるNは中途半端はもっともダメっていう
メガテン大好きな俺は当時ちょっとしたカルチャーショックだった

でも実際覇王になる人間はNだと思うよ
ドルガルア様なら虐殺を声高に非難してネオウォルスタ結成、
いざ外敵が迫ったらむしろ自分から講和を持ちかけてドサクサ紛れに主導権を奪取、
ウォルスタ統合軍の首領に収まってバクラムに対抗しただろうな

シェリーちゃんは好色／自虐的。

メガテンのLNCはマクロなイデオロギー的なスタンスだけど
それに比べてT.OのLNCは組織との折り合い方という感じで
同じLNCという言葉を使ってても内容の毛色が違うしね。

楽しみすぎる
ゲームはSFCで卒業したが、今PSPを買ってきた。
DSでTOっぽいのがあるのか？

>>52
ゲームボーイアドバンスのタクティクスオウガ外伝のこと？

しかし凄いな
あちこちで、もう何年もゲームやってない人が復帰すると言ってるぞｗ
それだけ記憶に残るゲームという事か
FCならドラクエ�V、SFCならTOが鉄板だな

PSPは意外とおっさん歓喜なゲームも多いんだぜ
600円でアーカイブスも出来るしね。

>>53
そう！外伝！
GBAだったのかｗｗｗ
繋ぎでプレイして感じを思い出してみる

�dクス

自分もＤＳ買うかＰＳＰ買うかもう何年もグダグダ考えてたんだが、
何だか簡単に決着がついてしまった。

>>56
外伝はターン制になっててシステム的にはもうひとつだけどね

>>56
外伝はただ敵が固いだけだから、ホント根気よく

TO＞＞FFT(PSPアーカイブ含む)＞＞＞(グダグダの壁)＞TO外伝＞＞＞FFT獅子(クソ遅い)

どうせPSP買ったならFFTをオヌヌメ

FFTとか糞ゲーの話はやめろよ

FFTもTOも俺にとっては神げー。

>>61
お前のことなどどうでもいい
FFTの話をしたけりゃ他所でやれ

>>60
ウザイキエロ

同じ制作スタッフが関わっている以上、多少は扱っても問題ないとは思うが
いつものFF信者召喚スイッチかもしらんが、しばらくゲームから離れてた人には必要かもしれんだろ

頭ごなしな批判はいい年こいてキメェｗｗｗｗｗ
スレが寒くなっただろうｗｗｗ


>>56
まぁそんなワケで、FFT何作かも松野が関わっとります
ベイグラント(PSPアーカイブス有り)とかFF１２も(ただしジャンル違い)
シミュレーションでPSPだとジャンヌダルクなどスレ内で名前があがったり
DSで構わないなら、デビルサバイバーとかいろいろありますん

>>58>>59
取り合えず外伝、時間があればFFTと両方やってみるよ^^

親切にありがとう
もうひとっ走りしてくる

アライメントといえばロウ―カオスとグッド―イービルの2軸

>>63
はぁ？
FFTならFFTのスレでやればいいだろ
何故、このスレでやろうとする

お前こそ消えろや

TOの為に新規にPSPを買ったひとが繋ぎを教えてくれと
言ったから名前出しただけでスレチとか心狭っ！
続けるならNGだな

>>67
NGでもなんでもいいよ
FFTの話はするなってだけだから
お前こそFFTの話し続けるならスレ違いだよ

きめぇｗｗｗ

FFTの話はFFTの本スレでしようぜ！
って書けば良いと思うんだけど、煽るのがいけないんじゃないかな

とても20代↑とは思えない器だな

別にFFTの中身の話をしてるわけじゃなく
おすすめはないかい？FFTとかいいんじゃね
ってくらいの話だろ？

FFTの話題をこのスレで語ることは、
ファーストガンダムのスレでガンダムシードを語るのと同じだと思っていい

なんでやねん

まったり行こうぜ

>>48
TOにおけるNは中立というより、「どっちつかずで軸がぶれてる」って意味だからなぁ

FFTはTOみたいな人VS人の戦争モノを期待してやると
割とガッカリすると思う。

いやいやFEのスレでティアリングサーガの話をするようなもんだ

>>73
別に種はいいよ種死はアウトだけど

>>72
FFTのスレで薦めりゃいい
スレ誘導でもすりゃいいじゃん

なんでこのスレでFFTの話をしようとするかなぁ〜
そんなにFFTの話がしたいのか？

>>79
されたくないならスルーすればいいだろ
そうやって煽るから延々と終わらんのだろうが

おすすめがあるからこっちに来てよ
っていう流れなぞみた事がないな

>>79
言いづらいけど一番FFTの話してるのあなただよ

L　上司にや圧力に従う、事なかれ主義　：優秀な部下になるが、組織を壊しづらいので民衆の支持は得にくい
N　従うかどうかは目先の損得で決まる　：優秀な部下になるが指導者には向いていない
C　自分の好きなようにする　：指導者には向いているが組織には不向き

しかしTOのLルートの筋書きは秀逸すぎる

FFTとか糞ゲー薦める奴の気が知れん
FFTの話をする奴が居る限り止めないよｗｗｗ

この馬鹿たちは、いつまで釣られ続けるのか

オレのリテュエルセーテちゃんとﾓﾌﾓﾌできると聞いて

火喰い鳥無双(#屮゜Д゜)屮ｶﾓｫｰﾝ

NG発動っと

オリジナルではCとLばっかりやってたからなー
Nにももう少し魅力ヲ！

FFTも確かに面白い、並みのSRPGを凌駕すると思う
しかしあれの不幸は、生みの親のオリジナルTOがあまりに凄すぎただけ

リメイクはあまり期待してないけど楽しみなことは確か

Lルート一度やるとCのデニムになんか魅力感じない
Nは・・・どんなだったか忘れた

>>88
FFTの話はするなよｗｗｗ
糞ゲー薦めんなってｗ

いい加減に話を変えよう
難易度の高いマップの攻略なんだが
自分はこの戦術で毎回戦うってのは無い？

第1章のラストバルマムッサ２回戦目について

兄と別のルートを進もうとして、初プレーでNルート進んだから、
俺の中で、ギルダスさんはゾンビの印象でトラウマ

俺のギルダスさんを返せ！

Nルートはエンディングのデボルドさんが良いよ
SS版だと特にいいよ

それ以外は記憶にございません

なんかでNルートは優柔不断のどっちつかずだから、
救いようのないゾンビルートだとかなんとか言っていた気がする

>>86
転職証と一緒に売られてた操○系アイテムと同じグラのアイテムが気になる…
あれ魔獣版の転職証じゃねーかな

そういえば松野が部隊配置の時に前回の配置を記憶する
機能付けたってTwitterで言ってるな。流石話がわかるでえ

>>91
あれだよね？L字型の階段上マップのとこだよね？
別働隊3名ほど使って攻めたな、そこ
本体には風ドラゴン入れて

別働隊の弓＋ナイトメア(自分の場合グリフォン入れたかも)で攻撃を散らし
本体はせめぎ合い＋ナイトメア掛かったヤツからスタンスローターでマヒらせた記憶
もちろん固まったらサンダーフレア(季節が雨季だった)で範囲撃破

クレリックに邪魔された気もするが忘れた
クレリックいるマップは、クレリックを釘付けにする隊と仕留める隊を毎回分けてムダに時間かけてた派

>>91
デフハーネラ　デフハーネラ　デフハーネラ　デフハーネラ…
で、カノープスとサラ無双だった、なんてつまらない戦い方だったんだろうｗ

Nは、
ヴァイスとギルダスを生贄にしてヴォルケイトスを入手できる。
競合する奴がいないから、システィーナに雷神の弓を譲渡できる。
デニムをガンナーに出来る。

あと何か有ったっけ？

FFTさいこう１！！！！

F○Tは糞じゃありません。
バランス良いし吉田松野だし。

ホークマン(ガンナー)とかリザードマン(ウイッチ)とか出来るなら、亜人種を増やして欲しいな。
人魚とかウェアウルフとかヴァンパイアなら伝説から輸入出来るじゃろ？
ヴァンパイアは開始早々に棺桶が寝てるだけだが、それもまたよし。

聖なる指輪とポイズンワンドとオブデロード兄妹

↓ここでオクトパスが一言

>>95
とりあえずヒポグリフくらいはきて欲しい
欲を言えばフェニックスとかルシファークロウとか
…オピニンクス？何ソレおいしいの？

>>97
やはり二手に分けるよね
俺は右手の斜面をカノープス・ニンジャデニムを軸にした4人編成の強襲チームで一気に頂上を目指し
ウィザード→ウィッチorクレリックを殺害してアーチャー2体を攻撃
残りの6人は左手の階段から駆け上がってナイトorバーサーカー部隊を引き寄せて始末する

ポイントは敵後衛と前衛の間が開く瞬間を狙って強襲チームを突出させないと
前衛部隊が斜面を駆け上がってくるからけっこうスリリングな展開になる。

FFTのスレだったらタクティクスオウガの名前出された瞬間、過剰反応してTO厨とか他でやれとか言われそうなもんだけどな

>>102
ウェアとバンパイアはまあお察しとしてｗ
人魚は欲しいよね。マップがほぼ陸地とはいえ

だから、FFTとかいう糞ゲーの話はするなよ
誰が作ったにしろ糞ゲーは糞ゲー

湿地帯が多いから3章意外役立ちそうだけどなぁ　マーメイド

>>107
ほら、年齢層高いだろ？ここ

おこちゃまなんて居ないから〜ｗ

そんな>>107のバルマムッサ攻略戦を聞いてみたい

いちいち煽んなよ

ファミ通の新情報欲しいぜ

たぶん煽りとそれに構う自演がいるんだろうね。
スレ荒らしを楽しんでいる連中の常套手段だ。

工作を得意とするロスローリアンみたいだと言えば良いのだろうかｗ

>>110
野暮な話だが海水に棲む生物を淡水に放り込んだら
浸透圧の関係で悲惨な事になるんじゃね

>>114
それはタコにも言える話だしなぁｗ

>>114
うなぎなんて海から川、陸でも生きられるんだぜ

FFTはやってるけどTOはやってないという連中がリメイクを買うようだから、
そいつらの感想が楽しみだわ
度肝抜かれるんじゃないか？
FFTは名作だが、TOはその10倍位の名作な訳だし

自然界でも浸透圧は自力で調節する生き物がいるから大丈夫じゃね

>>117
FFT中盤までの話が好きで後半はちょっとなぁ・・って人にはTO合うと思うな

あぁそれもそうか
潮吹くタコやマーメイドはあんまり見たくないが

ファンタジーで気にしたらいかんのじゃねｗ

そのあたり言い出したら
飛行ユニットはどうやってあの羽で飛んでるんだとかなるぞｗ

>>117
何が名作なんだよ
FFTは糞ゲーだよ
で、FFTの話はスレ違いな>>119

トカゲって鶏肉に近い味がするそうだからヤキトリになるのはどっちかっつーとコカトリスじゃね？

支援型のナイトが神聖魔法少し使えるんだよね

支援型、後方型とかでいけばホークマンが風魔法・リザードマンが水魔法使えるとかにならないかなー

>>119
でもゆとり層にはT.Oの地味な戦闘と難易度に、ついていけない奴が多いと思う

果たして今作のダブルアタックは要らない子なのか…
ｽﾞﾊﾞﾊﾞﾝｯ！って感じでヒットしてくれたらカッコいいのに
ヒット後お決まりの反撃でｳﾎﾞｧｰはもうお約束に近いものがあるけどなっ

まぁ伝説のころから水棲ユニットは海水から淡水へなんてざら…
飛行ユニともそんなに戦力差が開かないかわい（ｒｙ

>>120
マーメイド
「そこの殿方、持参したアコウの天然塩を
妾にすりこんで下さいませぬか？(ﾃﾗﾃﾗ)」

外伝ではナイトが使えるのはヒーリングとクリアランス
とライトニングボウくらいだったっけ？

Cルート2章のアロセール戦は皆どう戦ってるんだ？

俺はマップ左隅から回復の杖装備したゴーストとキュアリーフ満載サンダードラゴンの囮チームを迂回させて
敵右翼とアロセールを引き付けて、その隙にカノープス・ホークマンを中心とした遊撃チームで敵左翼を
建物の屋上から弓で各個撃破→最後にアロセールを投石の的という流れでやってる。

ポイントは囮チームが頑丈なんで本隊はほぼノーダメージでクリアできる点か
アロセールが囮を無視して本隊に襲い掛かってきた場合は冷や汗をかくな

>>126
嬉しいけど下半身が磯くさそう…

>>127
うん
で、装備可能数は1

そういえば今回はヒールに変わってたな
別に構わないが

>>125
TOの戦闘は別に地味ではないと思うけど・・・
難易度っていったらやっぱ即ロストだろうな
リザレクションとか中盤ぐらいまで手に入らないし

>>129
むしろヌメリ取りになりそうなヤカンｗ

>>127
あそこは…orz
アロセールの一撃でどんなに固いキャラでも50%以上HP持ってかれた
前衛職でも70〜80%はもってくし、回復2回＝アロセール1回くらい持ってかれる

自分は別働第一隊2名を屋根にあげて(もちろんホークマンとバルタン)
アロセールは田の字の中央を直進させる
本体は田の字中央から下端までじりじりさがり防壁を維持
別働第二隊は右端からマップ上部を目指し、クレリックを撃破

あそこが多分リセット最多マップかも
戦死者出さ+敵最低Lvが平均Lvプレイでやってたから

不意に思い出した
サターンのタクティクスオウガが出たとき、オレはテラ・ファンタスティカを買ったんだ
キャラデザもグラもシステムも最高だった
同じシステムでオウガの新作出してほしいなあ

思えば上から視点は黒ランス戦が一番大活躍しそうだな
本当にあのマップは見づらかった

テラファンタスティカは1マップあたりの時間がかかりすぎるのと動きがもっさりすぎるじゃねーかｗ

>>132
低レベルだとアロセールの攻撃はどうにも止められないから
まずホークマン狙いだよな、クレリックの回復が厄介だったんで
味方の連続攻撃できっちり１体づつHPを０にしてクレリックに仕事をさせなかったわ
あそこは囮がどれだけ持ちこたえられるかが鍵だった

>>134
しかし、あのマップって敵見えてていいのだろうかと思うｗ
他のマップに完全な遮蔽になる壁がないだけに。

>>83
事なかれ主義者は上司を、社長を手にかけたりしない
まあ、実際に殺したのはレオナールだけど

>>112
今週は載ってないよ

>>128
覚えてないな
Lルートの二回目の方が地獄だった記憶が

何も知らなかったこともあるが
Lルート2章初戦が一番苦労した記憶があるわ
１章ラストで犠牲出し過ぎて、マジ涙目だった

おーーーーーーーーーい
松野スレにこんな書き込みあるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




965 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/25(土) 17:15:31 ID:m+iUH3XO0 [4/4]
糞まみれのプレーをやりたいぜ。お互いに浣腸してから、
ちんぽを尺八しながら顔や頭から糞をかけたりかけられたりしたら最高や。
もう考えただけでちんぽが勃起してしまう。
出来れば年配の親父や爺さんの糞が一番だが、
糞だらけになれるなら３０代４０代のおっさんでも
一緒に変態の限りをつくし気が狂うほどぐちゃぐちゃになりながら、
けつの穴に入れたり糞だらけのちんぽを舐めあおうや。
又浮浪者のおっさんにせんずりを見せ合ったり、
そのまえで小便を掛け合ったら興奮してたまらないぜ。一緒にやろう。
岡山県の北部なら良いが、岡山市内でも良いぜ。
１６３＊９０＊５３の変態親父や。土方姿のままで汚れながら狂うのが一番や。
連絡早くしてくれ。糞、ためて待つぜ。

カウンターってスキルがないと発動しないんだよね？
そうならダブルアタックにも光があたるんじゃないか？

>>130
多分ヒールもヒール�U、ヒール�Vと拡張するタイプの呪文なんだろうな

最初はネタでやってるかと思ったらこのキチガイはホンマモンやな

>>122が今日のいつもの人か
たまにやり方変えるんだよな

＞＞Lルートの二回目の方が地獄だった記憶が

あそこはC・Lルート両方合わせても最高の難易度だと思う
あそこもガチンコでぶつかると死人が出るんで囮使ってたな
シールド２枚装備したゴーストとキュアシード満載のグリフォンのチームで
初期配置右前方の通路をゴーストを先頭に置いて封鎖して敵ナイトを缶詰にして
その間に魔法攻撃チームとカノープス飛行隊で敵右翼のアロセール＆ヴァルキリー弓兵隊を総攻撃して
死人が出る前にクリアしてた

ポイントはアロセールとヴァイスが同じキャラを攻撃してこないように分散させられるかだった
あの二人に同時に攻撃されたらほぼ確実に死ぬから厳しいマップだった

>>143
なんか何年も続けてるらしいよ
まあほっとけ

>>143
もう5年は張り付いてるって噂の真性ですわ

新旧比較
ttp://www.death-note.biz/up/m/7904.gif
ttp://www.death-note.biz/up/m/7905.gif

スレが潰れて一番困るのはこの人では…

ダブルアタックはデフォではなくスキルになるのかな

>>148
すげえなｗ

>>148
流石に色が鮮やかになってるな
というかSFCの1パレット16色でこれってほんま職人芸やで

>>148
ロンウェーは旧グラの方が好きだな、
ウォーレンの旧グラは改めて見ると一寸若いな、新グラの方がちゃんと爺さんだ

>>148
あれ？
敵の数6→8に増えた？

>>145
あのマップで止むを得ず、ヴァイス集中攻撃してクリアして、知らずにリザレクションなしでLルートクリアしたのも良い思い出

>>148
アンタのスキルに脱帽だじぇいｗ

さておいて、64にサテュロスってクラスがあったみたいだけど
"操魔効果"があるらしいじゃないか
…胸熱

セブンイレブンでゲーム予約したことある奴っている？
めんどくさいからそれで済まそうと思ってるんだがなんか不安もあるんだ

>>154
こっちのATは最大12に増えたから増えたんだじゃ無いか？
序盤のゲスト枠抜いた人数と合わせてるんじゃなかろうか

>>150
SSによると
武器Ａ　武器Ｂ　ダブルアタック　の選択制

こう見るとマップは全然変化無いんだな
ちとガッカリ

ロンウェーがより偉そうになって嫌な奴感が増した感じだなw

>>148
おお‥。
これで吉田絵でさえあれば‥無念。

>>155
あれ、俺が居る・・・

>>160
スクショみた感じでは新マップは沢山あった

>>145
俺はドラゴン盾にしてたけど・・・きつかったな
クレリックを集中攻撃して倒そうとすると結構外して泣きそうになった
何度やり直したけ・・・覚えてないや

>>154
ラヴィニスがゲスト入りしてるからそのせいじゃないか？と思ったらカチュアだった

吉田絵云々言い出すヤツは荒しだから触れないように

アグリアスは出ないと思うぜ
クラウドはわからないけど

出るわけないだろ

>>166
なんだそりゃww
すごい言論統制だなww

多分吉田絵ファンのミナサマガタは発売しても
永遠に文句言うんだろうなーレッカレッカと

吉田絵ファンをそんな一部の人と一緒にするな
吉田がこれで良いと言っているのだからこれで良いと楽しみにしてる人だっているんだ
ただ画集はほしいなあ、と思うけど

政尾さんはこれからの人なんだから、最初は比べられても仕方ないさ
その内政尾のデザインがいい！っていうファンも出来るよ

口に出さなきゃ気がすまないってのは小学校までで卒業してよ

個人的にはロンウェーの新グラは嫌いじゃないな。イメージに結構あってると思う
ウォーレンはちょっとアレだが

>>173
ゴｍ、吹いｔｗ

>>148
運命の輪の右下の家の右の窓の右がおかしいｗ

>>152
俺も新の画面よりも旧のクオリティの高さに目がいった
今見ても、この先何年たってもこのマップは通用すると思うわ

なんせこの当時は50万タイトルだからな
正直リメイク版よりも制作費ぶっこんでただろうと思う

当たり前だろ

>>120

>マーメイドの潮吹き

よく訓練された俺が見逃すはずもなかった

>>170
そりゃ比べられるのは仕方ない。
新しい絵描きだってそこは覚悟してるだろ。

最後撃ち殺されたのがトラウマ

>>181
アーチャー女は勝ちだな
でもゲーム内では後ろの髪が消されて印象違うけど…

新しいスキルが魔法のように必中攻撃だったら厄介だな
これまでの戦術が通用しないかもしれない

アーチャー女だけはゲーム内グラより元のイラストの方が良いな

例えば音楽が崎元から別の人に変わるようなもんだし
吉田より何倍も上手い人だろうが何だろうが元々のキャラ絵が吉田なんだから
やっぱ吉田が良かったよ
今の絵もすごく好きだけどやっぱ吉田ならそれに越したことはないわな

そんなに吉田絵良いかねぇ
リアルタイムでやってたけど絵に関しては微妙だなと思ってた

オタクは変化を嫌うからな

そんなに変化が嫌なら、一生SFC版やってりゃいいのに

顔グラ無しにしよう
脳内保管してくださ

>>189
別に変化すること自体は構わんのだが‥。
変化した結果が、ちょっと微妙というか。

こいつはこんな顔じゃねーだろ、的な違和感が大きすぎなんだよ。

そのせいか個性のない汎用キャラはそんな気にならないんだよな。
（ウィザードが老人じゃなくなって、マップユニットの見た目と乖離した点くらいかな？）

>>191
構わんと言うが、君はかなり気にしてる部類だと思うよｗ

全然違うスタッフがリメイクしてるならいざ知らず
オリジナルスタッフが選んで任せてちゃんとクオリティも高いんだから
初見以外で文句言ってんなよ

>>186
気持ちはわかるが決まったことだし、出来るだけ違和感のある絵にならないことを祈るしかない

目のすわったカチュア、美少年ヴァイス、リメイクエストを彷彿させるオズ、もう泣くしかないザエボス、
すまし顔のオバサンみたいなアロセール、ギラギラしてないセリエとか、まぁ俺も文句はあるけども

逆に上手くアレンジしたなぁって思うキャラもいるし、汎用キャラは悪くないし、期待しようぜ

発売されて１ヵ月後には大抵のヤツは見慣れたと言って文句を言わなくなるだろうよ
絵のベクトルが180度変わったんならまだしも、シリアスな絵柄って方向性は変わってないからな。

>>191
別に全肯定する必要はないからそれでいいんじゃね
ゲーム部分が面白ければ絵の部分で感じたマイナスも吹っ飛ぶだろうしな

別に変化するのは構わないんだがバルバスとザエボスがな
ザエボスはイケメンイメージがあり過ぎて・・・ま、元から二重顎なんだけどさ

いっそ、顔グラ表示無しとか設定できたらいいのに
すべてチビユニだけ、って感じで

誰得ｗ
多分>>191とかは得しそうだけどｗ
あと物理メモリ的得

今回のリメイクまでは
ゴーゴンことオリビアさんとかベルゼビュートとかオリアスとか
いまだにネタになってるくらいだから
みんな微妙だと思ってるもんだと

>>189
出たよ、“嫌ならスーファミ版やれ”

変化があればそりゃ不満がもれる人もいるだろ。色んな不安感もドキドキも含めて期待してるんだよ
変化した部分全てをマンセーしなきゃいけないっていう方がおかしいんじゃない？

目がすわってるのは明らかに吉田を意識してるからだろｗ

変化を楽しめ

SFC版もいいが、サターン版もいいぞ
声が入ってたり画面が変に縦長だったり（笑）ボディスナッチバグがあったり
新鮮な気分で出来るかも
ただしサターン持ちに限るがｗ

>>201
同じすわってるでも全然違うだろ
吉田絵見ても特別目がすわってるとは思わないけどね

まぁ政尾さんの描き方なんだろうから仕方ない

スキルのタイプ
サポート：セットするだけで常時効果が発動。攻撃力アップなどの支援系が多い
アクション：バトル中に「スキル」コマンドから実行可能。TP(タクティカルポイント)を消費
コマンド：「行動」から選べるコマンドが増加。「神聖魔法」や「忍術」がこれに当たる
スペシャル：モンスターなど一部の種族のみに使用可能、こちらも「行動」コマンドから実行できる

まだスキルよくわからんけど色んなタイプがあるのは分かった。アホですまん

誰か顔グラスレ立ててやって俺無理
もう食傷だわ嗜好の違いだからきりねーし

特にクラス周りのバランスがどうなってるかが楽しみだな
どのクラスも使いどころがあるとかだと面白いんだが
つってもバランス取りは地味で売り上げに直結せずかつ非常に難しいから
あくまでそれなりでいいけど

>>199
オリビアに関しては髪がゴーゴンみたいってだけで一種のジョークだろ。顔グラは最高だと思うよ

ベルゼビュートはまさにビジュアル系オヤジだけど

>>199
オリビアと言えば、SS版の声が若過ぎた記憶が

>>206
スキルシステム論議スレ、タコスレ、話がわかるスレとかも立てるんですね。わかります

どうでもいい話題なら読まなきゃ良いだけさね

アロセールの声、何とかならなかったのか…

>>208
吹いたｗ
V系好きに謝れｗ
もうベルゼビュートさん見るたびに思い出すｗｗｗ

いや、V系は怖いぞ？マジで

でも顔グラて吉田が修正してんでしょ？インタビューでも言ってたし
デニムの顔なんかも政尾イラストと顔グラじゃ違ってるし
まあ結局吉田がOKしたもんなんだししゃーない

ベルゼビュートは「一見すると若い娘に見えるが」ってのが更に凄い

ナイトはシールド攻撃したり。一定時間防御上がったり、敵のヘイトを

自分に集めたりするスキルが追加されたりするのかな

オリビアの顔グラは好きだった、今回のにも期待している

>>209
あの子はあれでも初期は16歳なんだぜ…

>>212
怖いのはV系じゃなくてカチュア姉さんより質悪いメンヘラファンだよ

ビジュアル系やらジャパメタのコピバンやってた俺が言うから間違いない

マンセーしろなんて言わないけど、ここでグチグチ言ってたって仕方ないじゃない

>>210
SRPG板ではFEのキャラごとにすればが乱してるぞw

twitterのゴーレムをそろそろ直して欲しいぜ…
雰囲気悪くするような発言できないもんな、やっぱ２はいいわ

>>214
自分で自分のwikiを編集する人みたいになってるな

「一見すると若い娘に見えるが」は当時顔グラ見て「ねえよ！」って思ったわｗ
てかオッサンにしか見えん、あれは・・・
オリビアは2chでゴーゴン言われてるの見て
そう言われればゴーゴンっぽいなと思ったが、
プレイ当時は特にどうとも思わなかったな

タロットなんていらないしPSPgoか普通のPSPか迷ってる
おじさんにはわからん

>>223
多分goを勧める人なんていないくらいgoはやばい
3000でヨロシ

オリビアは何とも思わなかったが
ベルゼビュートは弁護できねえｗ

俺も第一印象がどこのオカマバーの姉ちゃんだと思ったもんｗ

>>218
プリースト/クレリックを出すとエビフライが3本並んで被るのが嫌だから
俺にとっては貴重なロングヘアー回復役だ。

TOしかやらないならどっちでもいいだろうが、
他のソフトやることあるかもしれないなら普通のPSPにしとくがよろし

>>218
リメイク知って間もない人もいるだろうに、そういう人が不満も漏らせない場所になるのはどうかと思う。
２ちゃんねるなんだし、つい文句くらい出るさ


そういう人には、確かに不満だけど良いところも沢山ありそうだから期待しようぜって言ってやれば良いだろ
もう何度も繰り返したネタだって知らない人は知らないんだから

女ゴリラですね、わかります
オリビア好きだけどなー、姉で苦労してたから
落ち着いた女の子がデニムは良かったのかもね

たとえばこの先、オウガの関連作がPSPで出て
それがUMDのみの販売になったらgoではプレイできない
そういう落とし穴があるのがgo

>>224
>>227
サンクス
明日買いにいこうかなぁ
こんなん出てきたhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYhLPnAQw.jpg

タロットカード欲しいし手元に置いておきたいからUMD版買うけど
DL版はUMD版よりロードとかだいぶ速いならDL版も買おうかと思ってる

>>230
goってバッテリー交換出来ないんじゃなかったっけ
死者Ｑで酷使してバッテリーがへたってきたりとかしないかな？

俺は黒の2000持ってるけどロスローリアンカラーの3000買おうか悩んでる

>>231
若干亀だけど、PSP3000(型番が3000台)が人気でgoは不人気
とりまそれだけでオッサンには十分？競合製品なんて無いし判断には迷わないべ？？？

自分は知人に入手してもらった、SS版のJK・VOICE著のが手元にある

とりま？

>>231
なつかしい。俺もそれ持ってたけど友達に貸してそのまま帰ってこなかった

goは、毎週800台ずつ売れる伝説の名機

goは普通のPSPとは別に、２台目として使うなら優秀だけどね
初めて買う人にはオススメしない

リメイクでシナリオの補足はあるのかもしれんけど
デニムのお相手ポジションとしてオリビアは地味過ぎるな
四姉妹で探しても皆ちょっと陰気で、ヒロイン向きな人がいない
デネブ級の明るさで10代女キャラとかが欲しい

>>234
安心した ありがとう
ところで>>233がロスローリアンカラーとか言ってるけどそんなんが出るの？

ザエボスが割りと好きだったから今回の顔グラにはちょっと戸惑ったけど
アイマスの絶望感に比べたらなんでもないぜ。

デニムが名倉にならなかっただけマシだと考えるんだ

>>240
ロスローリアンはジョークだけど、黒と赤のツートンカラーのPSPが出るらしいからさ

白と青のも出る

>>238
PS3コントローラ使える点はいいんだよなぁ…
あの機能3000にも付かねぇかな

>>242
ツートンカラーか
色はそこまでこだわりないしいいか

明らかに売上落ちてきてるし
モンハン出るときもマイナーチェンジみたいだから
もう新型はあんまり期待できない気がする。

PS3出てからのPS2みたくマイナーチェンジはあるかもしれんけど…

マットなブラックに金色で旗印が刻印された、オウガモデルPSP欲しかったです…

>>231
未だに机の上にあるぜ？

>>232

>>31の先を見るヨロシ
これでもUMD版らしい
他にもキレイな動画、どっかにあった肝するけど

>>225
いやむしろアレはオカマバーのオッサンだろうｗ

>>231
両方とも手元にあるぜ
じゃないと覚えきれない

>>241
名倉メイクライの話か

おまいらいい年してんだから多少の金ぐらいもってんだろう。
何なら痛車みたいに自分仕様を発注ってのもありなんジャマイカ

>>231
そのファミ通の赤いやつと２冊目の黒＋金のやつ今も大事に持ってるわ

>>247
埋もれた財宝でペンダントを見つけるときにお世話になったよ

>>252
Vジャンプのヤツもデキがいいんだよな　Vジャンプの癖に

>>253
昔はよかったVジャンプ
みんな持ってるんだなやっぱり

今宝物庫みてたわ やっぱ楽しいな

俺が持ってた攻略本はどれだったんだろう。実家漁れば出て来るかも

Vジャンプの方は持ってないな
薄いからスルーしたような記憶が・・・

>>219
SRPGは少ないからなぁ。
未だになんで板が独立してるのか理解不能。

>>250
運命の輪をUMDの円形に合わせると良い感じかもしれん
誰か既にやってたりしないかな

>>258
そんなPSPだったらニヤニヤしながら背面ばっかり見てしまうわ

懐かしいな。
僕にその手を汚せというのか！
けどＰＳＰ持ってないや…残念…

弓で攻撃範囲外を攻撃してみる時のドキドキ感とか好きだった。
以降の作品は高い所に登ると効果範囲も視覚的に広がるからドキドキ感がなくなったし。

攻撃範囲３マスの時、０．５高い所に登って４マス目を攻撃してみて当たった時はかなり嬉しい。
門や山の上から、思い切り遠くの敵を射程無視してとりあえず攻撃しまくる時の適当さ。
建物の近くで弓を射って軒先に当たって落っこちた時や
建物の近くの敵を狙って屋根に邪魔された時はかなりへこむ。

マップが広かったのもよかった。
ＦＦＴとか狭過ぎる…

>>249
デビル名倉イだよ！

ベルゼビュートが若い娘になったら、捕縛したい御仁がいっぱい居そうだze

>>261
奇跡的にピッタリだよなw

>>263
運命的とすら感じるよ、これは必然なんだと

ベルゼビュートって誰だっけか
バクラム軍の人？

ってか、PSPのＲＰＧって、絵が萌え系のやつ多すぎじゃね？暇つぶしに何か買おうと思ったけど、オススメない？

デーモン

PSPのRPGとか良く考えたら一本ももってねえ・・・アクションとかはあるんだが

>>266
入手困難だと思うけどエルミナージュ2
顔グラ画像にTOキャラ使うとかもできるし

>>266アーカイブスでffでもやれば？暇つぶしなら丁度いいと思うけどな

>>267じゃあ死者Qにいる奴か

>>268
ウチはアドベンチャーとシュミレーションが多いな、出てる数少ないけど

>>266
個人的な感想でいいなら、
煉獄２、空の軌跡、エルミナージュ�U、P3P、クロニクルオブダンジョンメーカー１＆２＆七魂、ジャンヌダルク、WAXF、イース７
辺りがオススメかな

PSPには割とまったり遊べる良作が多いよ

>>269
amazonなら普通に買えると思うけどな
DS版もあるし・・・まあ、本か何かから取り込まないと駄目だけど

YasumiMatsuno

前回のアタックチームのメンバーを記憶しそれを配置するという
最低限の機能を搭載しております。
時間と人手がもうちょっとあったら贅沢な作りにもできましたが、
それはそれで他のパートをもっと充足させる方を優先?となりますのでゴメンナサイ。

いちいち配置しなおさなくてもよくなってるのは好印象

>>266
アドベンチャーツクール、彼岸島、コーデッドソウル、ドラグナーズアリア、
海腹川背ポータブル、戦極姫、マグナカルタポータブル

RPG以外も入れちゃったけど、
このへんはよくPSP関連スレでも話題に出てた作品なんで調べてみるといいよ

>>275
やめなさい

アタックチーム記憶はありがたいな

>>274
なにからなにまでちゃんと考えられてるな
こんなことを発売前に制作者が答えてくれるのが一番すごいがｗ

PSPは移植ゲーやアーカイブがあるし、新作でもイース7とかジャンヌダルクとかエルミナージュ2がかなり楽しめた

>>277
いい時代になりましたよねぇ

本当に細かい所まで手が届いていていいなw
あるよ？これ絶対テストプレイしたらすぐ気付くだろ的な
不満がありまくる残念なゲーム

>>275
戦極姫ってKOTY2009大賞じゃなかったか？…まさかッ

>>277
実際隠すべきとこは隠してるんだろうけど、情報開示の姿勢はいいね

ポケモン新作のことですね

背中が痒い点が直って無いのはリメイクものでは結構ガッカリするからな
それがわかるだけでも購買意欲がわくってもんさぁ　2ヶ月前に予約してるけどな！

>>280
まぁスクエニとは言え最低限必要な時間は与えられてるだろうし、ギリギリまで弄るって言ってたからね。改良を重ねてるんだろう

4章はやっぱり共通なの？
一番中途半端と言われるNでのみハミルトンさん加入とかだったら感動して江頭が熱くなるな

>>283
７月に予約したのかｗ負けた

>>283
俺も既に予約してる
今更、どうしようもないもんな
松野を信じて待つよ

　　　　　　　　　　　　　　 _y〜ｰヽ,
　　　　　　　　　　　　 ｆ￣/＾＾＾ヽ　}
　　　　　　　　　　　　 ヽ 〉 _,y 'ｰV
　　　　　　　　　　　　　ヾ|.,　ﾟ,ﾊﾟ.ｲ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ, ,石､l
　　　　　　　　　　　　　　　ト.ー人_
　　　　　　　　　　　　　_,.ノ|　r‐　　　⌒ヽ
　　　　　　,.へ　　 ,ｒ''´　　⌒　　　　　　　 l
　　　　　　{三ヽ　｛　、　 　i　 ,_,　 彡i　　 |
　　　　　　 V三ト､{　 ﾄ　 ノミ;,"　　　}、　,ｲ
　　　　　　　V三三ﾄ､√　　　　　　 / ヾ　 i
　　　　　　　 V三三三＼　　　ミ　/　　',　ﾐ;
　　　　　　　　V三三三三＼　　/　　　 } 　l
　　　　　　　　 V三三三三三ﾄY　　　　l　　l
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　　　　　　　　　|三 }三三三三’　　　,.ﾉ .,'
　　　　　　　　　|三/三三三ノ　　　 〈y　.〉
　　　　　　　　　||ﾚ三三三'´　　　　　'〜'
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>>283
逆に直さんで良い所を直してゆとり仕様に…

>>285
江頭が熱くなるのか。胸が熱くなるな


ハミルトンさんは悲劇的でいてほしいなぁ
危うくデボルドみたいにされかかったラヴィニスが仲間になるとか

俺ゆとり仕様じゃない物ってのはシレンみたいに
リセットが通用しない物くらいだと思うのよ
リセットすればやり直せるという概念を打ち破ったのがアレ。
リセットすれば何度でも出来るんなら変わらんだろ

>>290
ラヴィニスの運命予想

1.色々あって普通に仲間になる
2.死んでしまって本編とは関係ないMAPにてエンジェルナイトで仲間に
3.ニバスに蘇らされてデボルドルート
4.死者の宮殿でデスナイト化
5.レオナールさん的な最後を遂げる以後、出番なし

おいｗｗｗスレの進行が糞はえええｗ

トレーニングのランダム成長で一番良い値が出るまでリセットするとかゆとりプレイですよねごめんなさい

あって当たり前のものがなくなってたら嫌だな
ソートとか

>>294
そんな苦行をしてる時点でゆとりではない

>>294
限界突破している

>>295
手動で並べ替えして固定できるみたいなんで、ソートはなくてもいいや。

>>294
厳選とかもはやFE

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。

>>299
FEでもやりました。鬼畜王でもやりました
でもそれが楽しかった

星神は攻略本なしだったから育成失敗したけど

>>299
FEは成長の厳選なんてできねーだろ。
（聖戦の系譜だけは厳選しまくりだが）

チャリオットは聖戦の系譜なので、同じような遊び方になるのか？

FEの高難易度も結局は厳選だから結局はRPGで
難易度が高いというのはプレイヤーの腕うんぬんじゃなくて
コンピュータに踊らされてるだけなんだよなあ
根気の問題。

>>291
シレンは、アメリカのローグが元ネタだから、知ってるだろうけど

>>304
知ってるよ
ローグライクはガチゆとりには向かない
死に方をネタにして語りあうゲーム

ガチ？

ラヴィニスとオリビアとデニムの三角関係きぼん♪

80年代のゲームってそんなんばっかじゃねｗ
90年前後から優しさが芽生え始めてゲームが広がって行った気がする。

>>302
戦闘中のレベルアップは無いようだから全く違うだろ

>>302
GCの蒼炎の軌跡だったか、あれはLVUP時に能力ランダム＋各章の間で経験値を
自由に割り振りできたんで、一応リセット繰り返して厳選できた　他の作品はシラネ

え、これ予約しないと買えないもん？別に特典とかいらんのだが。

死んで物を失うのが嫌でたまらないカタガタ
もしくはリセットすればやり直せないと嫌なカタガタ
シレン2のAmazonレビューの星1の奴とかが典型的。見てみれば？

>>311
特典目当てじゃなければ予約なくても買えるでしょ

シレンもどんどんゆとり仕様に変わってきてるもんな

死んだらゼロにリセットというのは、
今のユーザには受け入れられにくいらしい

>>310
あれは良かったな
その次の暁からFEはおかしくなった

それが面白いのに、というか心理的プレッシャーが面白いのに

>>310
マジで‥。
やっぱ買わないで正解だったぽいな。

>>308
より難しければいいというのは、危険な思いこみだ。
今、RPGは優しさの時代へ

やり直しをさせずに
それでいて頭を使った気にさせてくれるくらいの
バランスがいいんだろうな

当時システィーナが一番デニムに似合ってる気がしたな
オリビアは唐突過ぎて馴染めなかった。セリエは一人でも生きて行けそう

ということでシェリーは俺が貰っていく

>>318
イージーモード搭載しないとなｗｗｗ
つまらんけど

難しさとめんどくささは別物だが、
一部奇特な人間はめんどくささを難しさと呼称し愛好する

そういう価値観を持つのは自由だが製作者はそれに引きずられてはいけない

>>318
ファルコムさんのゲームは良い難易度だったな

イージーとかノーマルはやらないけど

>>303
そういう難易度調整のやり方は糞だな。

手間を増やすんじゃなくて、頭を使わせるようにしなきゃ。

難しくすればする程客は離れて行って超コアなのしか
残らず滅ぶからな。優しさを入れないと先細りしかない
上級者は自分で好きにやればいいんだし

>>313
だよな、サンクス

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1166025.jpg

性懲りもなくセリエ姉さんをギラギラさせてみた。
旧作グラはアングル含めて絶妙すぎたと今更ながら実感。

シレン4は、武器や盾に”タグ”を付けておけば
死んでも取り戻すことが出来る”タグシステム”を導入

FEのDSリメイクは、仲間が死んでも、次の章では生き返る
”カジュアルモード”を導入

時代はそういう方向に進んでいる

そういう難しさとの両立を考えたチャリオットは良いシステムだろう

>>325
世の中には信じられないほど下手な奴が居るからね
イージーモードは必要だ

>>328
だが残念な事にシレン4はフリーズという究極に理不尽なシロモノが
あるンだぜ！致命的。デバッグはしっかりして欲しいモノです・・・

マジメな話新セリエ姉さんは表情が優しすぎるよな
テロリストの首魁なのに

今のRPGぬるいと言う人もwiz4やれと言われたらノーサンキューだろう

>>327
右上怖いよ（笑）
右下は惜しいような全然惜しくないような…

俺はベルサガにハードモードが欲しかった

>>329
禿同
いい区別の仕方。

ローグも@さんじゃなくてトルネコになってから認知されだしたわけだしな。

優しさや見た目はある程度は重要。

＞ローグも@さんじゃなくてトルネコになってから認知されだしたわけだしな。
＞ローグも@さんじゃなくてトルネコになってから認知されだしたわけだしな。
＞ローグも@さんじゃなくてトルネコになってから認知されだしたわけだしな。
＞ローグも@さんじゃなくてトルネコになってから認知されだしたわけだしな。

トルネコが主人公とは斬新だったな

ヴォルテール主人公みたいなもんだからな
補欠っぷりをネタにされてる者同士

難易度設定と言う意味ではファルコムは凄い。六段階の難易度とか他じゃ見たことない

インフェルノモードって言うのはマゾくて凄く良かった

GBAポポロくらいの難易度は欲しい

あと、最初のカーソルで表示されてる難易度ってのも重要らしいね。

>>340
頭を使わせるシミュレーション系の難易度と、
体を使わせるアクション系の難易度を混同するのは公正じゃないだろ。

>>341
あれ経験値テーブルがマジキチ
99Fダンジョンクリアして30前後とかもはや幸せの種ゲー

>>343
頭も肉体もどっちも才能だ。

将棋や囲碁だって下手の横好きは大量にいるんだぜ？

>>340
ファルコムにとっての問題は難易度をそれだけ用意しても
それくらい幅広い層が手にとってくれないことだな

>>339
トルネコは導かれしものたちの一人だろ
専用のキャラグラが用意されてる時点で、ゼノビアンズクラスの存在
ギルダスさんポジション・・・？

>>343
いや、別に何かと勝負させてるわけじゃないよ

よくわからんが気を悪くしたならスマン

難易度に関しては松野がtwitterで言ってたよね、以前

どちらかと言うと最初期から加入してくれる顔キャラだけど…
って感じのプレザンスだと思う

オークションで魔獣殺すなら決闘でもさせようぜ。

>>347
「トルネコは馬車から飛び出してきた！」ああこんなのもいたっけ･･･ → 即あぼん
まあ現実はほとんどの人がこんな感じだけどなw

一番弱かったからなトルネコw
ダンジョンのほうじゃロト装備つけれるけど

>>331
いや、それ自分無かったよ、スレ違いだからそろそろヤメレ

トルネコは犠牲になって牢屋に入る人な

>>352
はぐれメタルの鎧付けてたら大分違うけどな

>>355
止せ！　その通り過ぎて吹いたｗ

>>347
デスナイトとなったギルダスが主人公
同僚のレオナールやザエボスと協力し、死者の宮殿100Fから脱出し、二バスを倒せ！
なぜかこんなダンジョンゲー連想してしまった

トルネコは犠牲になったのだ

>>354
そやね。自重するわ

タクティクスオウガ
ニバスの不思議な迷宮

>>348
＞いや、別に何かと勝負させてるわけじゃないよ

「他じゃ」見たことない、ってはっきり言ってるじゃん。

SRPGの難易度調整は本当に難しいんだよ。
敵の強さを上げ下げするだけじゃ、単なるクソゲーにしかならないからな。

アクションやシューティングの難易度調整は、それよりはやりやすいだろ。
もちろん難しいことに変わりはないが。

>>338
そう言えばタクティクスオウガを元ネタにした＠なローグってのもあったな

これはスクエニ社の公式見解ではなく、私個人の意見であることを前提に答えさせてください。

難易度を最初から割り切るゲームモードを追加する場合、単に敵のHPが高い、
使う魔法のダメージが高いという設定では不十分であると私は考えています。
やるからには思考ルーチンの難易度設定から、敵の配置データ、ドロップアイテム、
マップの形状など、さまざまな要因を目指す難易度の段階に合わせて設定する
必要があると思います。
昔のゲームのように全20stageぐらいなら調整も可能ですが、TOのようにステージ数が
膨大となり、さらに成長要素があるため同じステージでもユーザーによって難易度が
大きく変わる可能性があり、それらをすべて調整するにはやはり膨大な時間が必要といえます。
（効率のよい手法もあるでしょうが）それらを調整しきるには、最後は時間と人数、
つまり予算となります。しかし、そこに予算を使うのであれば他の要素に…という話に
なるわけでして、最後はどこに注力するのかの考え方次第というわけです。これが第一点。

もう一点は、私はアクションゲームが好きなのですが、実際の処ハードモードではクリア
できないということがよくあるわけです。そのとき、なんとなく損をした気分になるわけですね。
EasyとNormalをクリアしたけどHardをクリアできないと。そもそもRPGが人気となった背景には
時間さえかければ（努力すれば）誰でもクリアできるという要素が大きかったと考えます。
そうした経験と市場の意見からすると、安直に難易度を切りわけるという風にはしたくない…
という思いがあります。
さらに付け加えるならばアクションゲームの一周はせいぜい10時間もあれば十分ですが、
この手のゲームは50時間100時間と肥大化します。それだけのプレイ時間を費やして、
さらに難易度の異なるモードをプレイするというプレイヤーは全体の何パーセントになるのかは、
疑問符がつきます。

簡単ではありますが、この2点が、私が難易度モードを設置しない理由とお考えください。　
もちろん、私が述べたことは正解でもなんでもなく、私個人の考えでしかありません。
ただし、時代とともに市場も私も考えは変化していきますから、未来永劫、この姿勢を
貫くつもりもありません。　というか余裕があれば難易度を切りわけたものも作りたいですね〜。
（長文失礼しました）　糸冬

>>361
烈火のヘクトルハードがいいバランスだっ思った

基本の難易度を低めにして、
自由度を上げることでプレイヤーが難易度調整しやすいのが理想かな。
元のTOにしても慣れた人は縛りプレイしているわけだし。

>>362
TacticsOgrebandだね。
変愚の派生だったと思う。

ＴＧＳ後に情報が色々でたからスレ速度上がったねｗ

>>363
正論だと思うが、君が考えたのけ？

>>361
本当に何を怒ってるのか理解できないけど、他で見たこと無いから見たこと無いって言っただけだよ

SRPGと比べたつもりも一切ないから落ち着いて

>>367
松野の考えだよ

>>369
なるほど

>>363って松野さんのツイッターのだったっけ？

正直忍者育成しなくても通用するよね
使いにくいユニットでクリアする方がいろいろ考えて楽しいし

>>366
人が増えたわけでも無い気がする

>>372
俺は忍者育成なんて全然しなかったけど、死者の宮殿含めて普通にクリアしたよ。
攻略本もな〜んにも見なかったし、細かい攻略法はこのスレが始まってから知ったぐらい。

個人的には忍者とかサムライとかはファンタジーの雰囲気壊すから出してほしくないなあ
でもどうせ出すんなら陰陽師とかあってもいいのに

伝説オウガから出てるもんにケチ付けるか

１周目は普通にプレイして終盤ロクに命中しなくなったことと
敵アーチャー、ニンジャの強さを見て2周目からは忍者、アーチャー重視になった。ｑ

>>375
昔からいたのにw

>>375にとっては人斬りハンゾウやレンドルさんも許せないに違いない

>>375
陰陽師はゴーストを殺る係か、面白いかもしれない

でもなんでサムライってソニックブームだったんだろ

密偵じゃなくて影、だしなｗ
普通にそういう東方的なところがあるんじゃないだろうか。

>>381
居合いだろ。

初プレイ時は攻略本なかったけどデニムは忍者で育てて最後テラーナイトにしてたな
アロセールとカノープスが主力でハボリムはとどめ刺す係、ホワイトナイトは使ってなかった

後に使ったら強くて驚いた

>>380
プレザンス涙目ｗ

>>385
大丈夫だ問題ない
ザンス先生にはスターティアラがあるから

オウガの選択肢はみな悩んだけど、ハイム城の、

「中には嫌がる婦女子を無理矢理レイプするという事件も起きており
それらはすべて、解放軍の兵士による犯行であることがわかっております。

　→見て見ぬフリをするしかあるまい。

この選択だけはジョークでしかないだろ。たとえばその後続けて、

デニム「むろん、厳罰に処…
妖術師「その兵士の中に、閣下直属の兵である、ヴォルテール殿がいたとしてもですかッ！
デニム「何！？　本当かッ
ヴォル「バ、バカなことをッ！　あ、あれは合意の上であったのだ！　私は…、
妖術師「閣下はそれでも、処罰できるのですかな？

　→見て見ぬフリをするしかあるまい。
　　 厳罰に処することを約束しよう。

これでプレイヤーも悩むはず…。

デニムはナイト→ソードマスター　ニンジャなんて撃たれ弱いからパス
カノープスはスレンダースピア→バルダースピア
ジュヌーンには火竜の剣＋バルダー盾鎧兜でファイアストーム装備
ハボリムもヴァイスもバルダーソード二刀流
ヴォルテールはナイト→ソードマスターで使い続ける
サラはCCでき次第ヴァルキリー→ドラゴンテイマーで使い続ける
今考えると何やってたんだろうと思える初プレイだったわ

>>387
デニム「厳罰に処することを約束しよう。

―数日後
デニム「ヴォルテールは遠い所に行ったよ…

後のオウガバトルで人類を勝利に導く神剣の誕生である。

>>389
近くに居る、ってか腰に刺さっとるやん

>>387
むしろ
「兵士たちに少しぐらい自主性を発揮させてやれ！」
という選択肢が欲しいところだ

>>375
忍者侍なんて和ジョブはWIZからあるんだし世界観壊すとは思わんけどな
でもスクウェアの陰陽師って式打つイメージじゃなくキョンシー映画の儒教の導師みたいなんだよな
召喚師とかぶるからだろうか

>>387
濡れ衣を着せられたヴォルテールさんの物語が始まるわけだな

タクティクスオウガ外伝 -sword of fire-

>>387
ヴォルテール
　「しょ、処罰できるなら･･････
　処罰してみろ･･････。
デニム
　「軍法違反の身で命令するつもりか！
　「よぉし、こいつはおまえたちにくれてやる。好きにしろッ！
妖術師
　「さっすが〜、デニム様は話がわかるッ！
ヴォルテール
　「さわらないで･･････
　･･･お願い、やめて･･････

-後日-

デニム
　「あれ？なんか聞いたことある問答だったな・・・？」

>>373
追加情報で語る事が増えたからだと思ってる＞速度アップ

情報が出てきたことで、
オリジナル原理主義者さんに
荒らされるようになっちゃったからな

そういや通信機能については特に何も無し？
結局、公式にもある、デニム2人や白黒ランス写ってるSSについても発売までお預けかな
まあ何でもかんでも言っちゃマズイだろうし、楽しみに待てるからいいんだが

>>396
そういう排他的なこと言うのもどうかと思うぞ
原理主義って程の人はそんなにいなかったし。不満漏らす人が出て来る度に言論統制しようとする人がいるから荒れるんだと思う

皆期待してるんだから許してやれ

通信限定のアイテムがなけりゃいいや

明らかな釣りレスに食いついちゃ駄目だよ

>>399
それが一番嫌だな
スクエニは全体的に通信の使い方が悪いからな

>>400
お前・・・w

>>401
もし通信対戦があるなら限定アイテムはあるのでは…?
何もなかったらやらない希ガス

相変わらず加齢臭のひどいスレだ

>>403
特典がなきゃやらない＝やるほど面白くない
なら特典のために面白くない事をやらされるのは苦痛って話かと

普通に面白いなら特典なんてなくてもやるしね

リセッシュかけなきゃな

>>405
DS版のFF3は酷かった

特典付かなかったらもう一つ買ってでも手に入れるぜ。吉田の絵好きだし

公式で予約したから大丈夫だと思うけど

>>397
通信機能、結構期待してます、無線あるから楽しみで
アイテム交換とかしょぼい機能でもいいですけどね。

俺達オリジナル大好き懐古厨はラムザとクラウドの参戦を望んでいる

対戦とかアイテム交換とかよりすれ違い通信で他の人の軍団見れると楽しいかな。
「この人ヴォルテールさんに愛注ぎ込みまくってるだろ・・・」とか

まぁ地方住まいだからすれ違い通信するのも難しいんだけどさ

>>394
そう…そのまま飲み込んで、僕のにぎりがくさい剣…

ドキッ！ヴォルテールだらけのfind in out！
〜ウボォーもあるよッ（はぁと）〜

他の人の軍団とか以前に、
TOやってる人とすれ違えただけで感動するわｗ

>>401
というか、そもそも通信要素なんていらない。

必要ないのに無理やりくっつけようとして、もともとのゲームを台無しにする姿勢が
糞極まりない。

死者の宮殿がパワーアップされてるといいなあ。
5の倍数階以外は全て道場マップなんてｲﾔﾝ
またハボリム先生に頼ることになってしまう。

>>411
いいよね、そういうの楽しいよねぇ
問題は対戦相手なんだ、オウガ友がいないｗ

>>416
容量食うからきつくないか
それより新規BGM追加とか期待したい

通信のみでとれるアイテムとかは勘弁してほしい

ガラスのかぼちゃは実用性あるけど
タロットはどうしたものやら

DL販売で色々なキャラクター、アイテム、シナリオが買い放題ッ

・２章解放・・1000円
・ブリュンヒルド・・2000円
・ドルガルア・・・100円
・デニム・・・10000円

とかになるよかマシだが・・

ファイアクレストだけDL販売はありそう…

まぁ2回潜れば手に入るだけ、ってことで

敵専用固定クラスもDL販売ありそうな気がしてきた･･･

発売まで５０日切ったか

来月の電撃に情報載ってるかな

あっという間の9月だったｗ

ウボォーは、あるのかな？

通信なんかに限りあるリソース注ぎ込むようなことは止めて欲しい
通信なんていらんのや！

PSでやってもダルイのにSFCで死者宮を何周もするなんて苦行というか普通に飽きるだろ

そう言えば、デネブはうぃっちになるから別クラス扱いか
今回のシステム変更の影響はどんなもんかな

>>428
オウガ好き人なんて大半がその苦行を楽しいと思う人だと思うよ
死者Ｑで中断データ消えた時は発狂しそうになったが

>>429
・クラスレベルは下位クラス(うぃっちならウィッチ)から引き継ぎ
・スキルは固有クラス用のものを追加
・固有クラスユニットの成長値は、固有クラスで固定(原作4章デニムと同じ扱い)

で対応するんじゃまいか？それ考えると、亜人系もそれでいっちゃう？
ていうか亜人はクラスチェンジじゃなくてクラススキルだけ取得可能+クラス固定じゃまいか？

あくまで妄想だがね。

作業プレイは飽きるよ。

死者の宮殿10周くらいしたけど
連続では150階くらいが限度だし
全部ワンパターンの作業プレイだったもの。

作業とか言いいだせば、ゲームスタートから全てが作業だよｗ

>>429
スキルだと、サポートとコマンドを多様しそうな予感
まだわからないけど、情報もっと欲しい

>>432
そりゃ流石に十周もしたらしんどいわな
最初は次どんな装備が出るか楽しみで仕方なかったよ

死者Qの敵もこっちの装備によって編成が変わる事もあるんだよな

最終的にｽﾅﾄﾞﾗキャラ無双になるから、さくさくだしな。

>>432
逆にそれだけやって飽きない方が難しいだろ

>>433
その作業を感じさせないようにするのが重要なのよ。

他の戦略が面倒臭すぎてワンパターンになってしまうSLGとか
やる気すぐになくなるぜ。

１週目は新装備目当てで十分楽しかった。
２週目はもうかなりきつかった。
そんで、それでも四風神器揃わなかったときは投げだしそうになった。

周回ごとに説得可モンスターが増えるとかだったらやる気はある程度持続したんだがな

>>439
ゲームなんて作業だろ
感じないのは鈍感すぎｗ

今回どんな相手でも説得可スキルつくといいな
レリクスナイト仲間にしてみたい

ローグライクみたいに自動生成ができればいいのにね。

死者Q潜るときいつもマリ−ツァの杖が手に入らないんだよな〜

>>443
それで作業じゃ無くす方が難しいだろｗ

ゲームやってて作業とか言い出す奴はもうゲーム辞めた方が良いんじゃないか？

リプルズスタッフ持ちのリッチは説得しては装備外してリプルズスタッフ捨ててたなーｗ

>>445
君の中じゃゲームは全部作業なんだから何しようとゲームは作業なんでしょ？

作業を楽しまなくちゃｗ

サッカーなんて球を相手ゴールに入れるだけの作業
将棋なんて相手の王取るだけの作業
ババ抜きなんて、ババ取らないようにカード揃えて捨てるだけの作業

人間って単純作業ってそうそう耐えられないんだぜ…ｗ
だからこそ娯楽は飽きない作りってのが求められるんだし。

「作業」の定義も諸説あるが、基本的には「つまらないこと」を指す
ゲームを作業とか言い切っちゃう人間がなぜゲーム板にいるのか

>>451
死者が単純作業とは思えないけどねｗ

なぜか野獣語のリッチ、
残ってたらいいなぁ
ああゆうイレギュラー的存在って好きだわ
国籍付きの亜人とかも

リプルリッチってリンカすると女性ユニになるらしいゼ？

>>443
おまけダンジョンとしてマップ・敵がランダム生成で
たまに鬼みたいに強い敵が出現するとか、そんな感じのをちょっとやってみたい

>>455
野性味のある女の子に転生するのかｗ

TGSで体験してきたんだけど、
説得ができなかったんだけど。。。
体験版だからなかったんだろうか？

>>453
道場マップは完全にルーチン組んで
ネクロリンカなしでのノーダメージ完封を可能にしてたのよ。

だからその5人をただ同じ動きさせるだけのゲームになっちゃってね。

そもそもどうやって魔獣がリッチになったのかｗ

ネクロ＆リンカとペトロクラウドを排除するだけで
最後まで緊張感のある場所にはなるかと思うが

如何せん、平坦で変わり映えのないマップが大半で
黒ストーカーやグレムリンは怖いけど、
一度パターンさえ決まればそうそうやられることはないからな

単純作業の繰り返しだったのは否めない

>>459
それは、そんなプレーをした君が悪いだけだろｗ

死者宮はセーブなしで長ければ難しいだろー？な昔の悪習的なところがあるんで
別の形に変わるかもしれんな

>>461
ゲーム最初から最後まで単純作業って話かｗ

マップや敵配置によって楽しんでたのが死者の宮殿はそれがないからなｗ
だからこそルーチン組めるようになっちゃうわけだし。

>>458
なんか説得はデニムのスキルからローグのスキルになったらしい。
おそらく魔獣はビーストティマー、竜はドラゴンティマーになるかと。

ドラゴンティマーはドラグーン♀になってるかもしれないが・・・

2周目の90Fぐらいでオラシオン持ちのデスバハムート(だっけ？)がデニムのクリティカルで穴に落っこちてった時はデニムブチ殺したくなった

>>465
お前の楽しみなど知らんわｗ

>>456
いいねぇ、凄くやりたい

限度はあるけどさ、死者Ｑくらいの古臭いオマケ要素は残して欲しいよ
エストポリス伝記2のいにしえの洞窟も本編忘れるくらいのめり込んだし

有志募って今年度末に仲間うちでゲー音オケやろうと思ってるが
サントラがほぼ同時発売だしゲームそっちのけで耳コピに奔走しそうだ
TGSトレーラー見てLimitationとか楽しみすぎてかなわん

外伝の話で恐縮だけど
同種族、同クラスの方が説得しやすいとかあったな

モルドバ的にネクロマンサーが一般クラス化してて
ネクロマンサーでネクロマンシーか説得（不死）とかやらない限り、アンデット仲間に出来なかったりとかもあるかも

>468
同じマップしかないSLGって飽きるの早いぜ？

だからこそSLGは大量にマップを入れるわけだし。

まあ地下100階とかあるダンジョンは自動生成で作るってのはある意味、王道だな

>>474
そりゃそうだが、単純作業化して自分でつまらなくしたのを棚に上げてる感はあるな

まぁそんなことしなくても十周もすりゃ飽きて当然だけど

タクティクスオウガ〜死者の宮殿〜

てダンジョンゲームなら分かるが。タクティクスオウガで死者の宮殿は、オマケだ。

死者の宮殿で容量を使い作り込みを重ねるなら、本筋の内容を作り込むから、あまり欲張るのはいかんぜ。

死者QだけはPS版のセーブがありがたく感じる

単純作業化せずにあんなの続けられんの？
どんなやり方よ？

>>475
持ち込みなしレベル1スタートも追加とか。

確かに死者Qは楽しくなかった
アイテムのためだから意地だった

死者の宮殿はどうするのか結構楽しみにしてるｗ
道場なしで30階くらいでも良いとは思うんだ。

ああいう長大なダンジョンよりも極悪難易度な単一ステージを用意する方が
SRPGでは面白いと思うよ

>>479
ゲームの楽しみ方なんて人それぞれなんだよ
だから作業を楽しまなくちゃｗ

>>481
たしかにファイアクレストがどんなものか？
ただそれだけで俺は３回死者の宮殿に潜った。

手に入れたファイアクレストはすごい性能ではあったが
結局まともに使えずに封印状態でシナリオクリアしたなｗ

死者Qはガーディアンというオーブぶっぱ強ええ('A`)
がいたから緊張感あって二週くらいは楽しかったｗ

ファイアクレストはカアボチャに装備させてたな
小さな壁として役に立ってくれた

二周までは普通にプレイ出来たよ。三周目やって完全に飽きたから四周目はやらなかったけど

はっきり言って死者Ｑは十周もするようには作られてないと思う

飽きたら止めるのが普通だと思うのさ。それでもやるってのはもう愛しちゃってるってことじゃないかね
毎日顔合わせる嫁さんの顔を見飽きたって言ってるようなものかも

当時は攻略情報見てなかったから宮殿の最深部には何があるのか…？と気になって仕方なかったなー

死者Qをクリアすると以降のシナリオマップの難易度が跳ね上がるという仕様で
死者Qで手に入れた力を存分にふるえる(そうしないと歯が立たない)

ブランタ「おまえたちが潜っている間、こちらも戦力をたっぷりと増強できたぞ

いきなり狭い部屋にＬサイズ18体出現とかで、モンスターハウスだ！とかやられると緊張感が出るかも知れん

１週目、攻略情報一切なしの状態での
所見ガーディアンのオーブぶっ放し⇒スキルはマジで脅威だったな

あの恐怖をもう一度味わえるように、ちゃんと仕込みを入れてくれているのか・・・
楽しみだ

ドラクエやってて途中でカジノやモンスターバトルにはまってしまった人みたいな感じだな。

宮殿限定の敵の顔グラを、専用のものに替えてくれないかな。

死者の宮殿最下層はカオスゲートっぽいんだよなｗ

運命の輪でブリュンヒルド持っていくとゲート開いたりするんだろうか。

あの作家さんは愛してしまったという事ですね。
カボチャが中々集まらなくて何度も潜ってしまったよデネブ様の為に

三周目以降の最終階には誰がいるの？
ファイアクレスト取って満足しちゃったから
三周目以降知らないんだが

>>496
延々とブラックモア
ただ、トレジャーがファイアクレストではなく死者の指輪になる。

最深部をスパークガード装備で全てのパネルを移動して
何も埋もれていなかったと知った時の脱力感といったら・・・

>>497
サンクス
ブラックモアさん不死身なんだw

トレーニングだって作業だから廃止されたのを忘れたのか？
ならば当然死者Ｑだって廃止だろう

何週も潜った後のブラックモア戦は何気にダークロアや竜玉石等のレアアイテムが入手できるチャンスでもある

why?
前のチームを記憶する機能はまさに死者Q向けじゃん

>>500
ってかチャリオットある時点で死者Qの存在意義は消えたよな。

シェリー倒すと手に入るダークロアて、暗黒魔法の召喚だっけ？

>>504
そう、HPに割合ダメージなんで召喚魔法で唯一完殺できない魔法でもある

死者Qで強アイテムを手に入れても全力で戦える場所がないのが･･･

>>505
言い換えれば説得ホイホイでもある
…既に用済みの感は拭えないが

死者の宮殿ではチャリオット使えないとかはあるかもよ。

>>505
ありがとう。いつもシェリーは仲間にするために生かしてたんで。

神聖魔法に召喚あったらいーね

>>498
よう俺

今回は何かあるようにして欲しいぜｗ

弟がデニムで姉がモンペって良く出来てるよなｗ

竜玉石とかは3章で手に入れておかないと入手が難しくなるんだよなｗ

しかし、今もここで加速させてるような連中はどんだけオウガやりこんでいるんだｗ

>>492
転生条件が満たされていると専用グラ有のキャラでも問答無用でエンジェルナイトになっちまうから
鬼だったな。

死者の宮殿でレアアイテム持ってる敵や禁呪の宮殿に出てくる敵って、一度倒すと
2度と出てこないのがちょっと寂しかった。フレアブラスとかレリクスナイトとか。
PSPではどうなってるんだろ。

>>506
極悪難易度なステージ欲しいですね

>>503
なんで？

>>510
隠し扉でも無いかと思って最後の１パネルまで歩いたのに！

>>511
履物姉弟だな

表紙が黒カチュアなので美しいヒロインだ、と思いきや本編ではモンペ
しかも黒カチュアは仲間にならず(表紙サギ)
ちなみに運命の話でも表紙サギは健在だなw いやもしかしたら黒カチュアを仲間にできるか？

そういや松野がツイッターで、Ｌユニット１体は人間ユニット１人と同じになったから、ステージ上でＬユニット出る数が増えると呟いてなかったっけ？

宮殿でも増えるんじゃないか？クリムゾンノート連発されるとキツいんだよね。竜言語魔法の消費ＭＰが100超えてたり調整されてたら苦戦しそうだ。

>>518
皆川のインタビューとかだったと思うが、Ｌサイズが2体分なのは伝説でタクティクスは最初から1体分だったな
味方にはＬサイズ2体までって制限があったが、それは撤廃される模様
それと敵の数は10→18って増えてるので、宮殿も増えてる可能性は十分あるな

TO持ってるのはPS版なんだがこれってオリジナルよりも難易度下がってるの？



PSP版トレーニング無いときついな、ない代わりに別の要素入れたらしいが
ヘタレな俺、対応できるか不安だ。

死者Qで初めてレリクスナイトやゲイビアルと出会った時のワクワク感は異常
そして説得には応じないと知った時のがっかり感も異常

ふと思ったがホークマン専用のクラスチェンジが
ヴァルタンとレイヴンなのかな。

>>519
それだ。空中庭園や死者ＱでＬユニット増えるんかな〜て思った。ｻﾝｸｽ

既存の攻略方法が通用しないようにするってあるし
竜言語も乱発できなくなるんじゃないかな？MP+TP大量消費とかさ。

>>520
そう言う人の救済は手厚くなってるそうなので大丈夫そうかな
ランダムエンカウントでレベル上げとかもやり易くなってるらしい
そもそもキャラ毎のレベルからクラス毎のレベルに変わってたり

リーンカーネイトやネクロマンシーはどういう扱いになるんだろ。
ネクロマンシーは転職証だと嫌だぞｗ

>>526
生身のスキルを引き継いだアンデットとかアンデットのスキルを引き継いだ生身とか作るのに使うんじゃないか？

>>517
黒い姉さん仲間になったら、誰か刺されないか何時もハラハラしそうw
>>524
だよね。ハボリム＋ペドロを調整するみたいだし竜言語も調整はいりそうだよね…

リーンカーネイトはどうなってもいいが、スナップドラゴンのような要素だけは是非継続してほしい
自分の好きな剣作れるってだけで、かなりワクワクして、時間費やしたもんだ

>>520
ゲーム内容は変更ないだろｊｋ
SS版も同様

ただ、音が劣化(ｒｙだったり、ロードが遅(ｒｙだったりしたらしい

その自分だけの剣、原材料に問題ある気がｗ

スナップドラゴンとかネクロマンシーとか
リアルなグラフィックだったら残酷指定受けるレベルな気がするｗ

>>524
竜言語魔法はそもそもチート魔法
（入手する必要性がまったくない魔法）
だし、これを乱発するのを推奨する攻略方法ってありえんだろｗ。

攻略法でメスをいれるなら、ペトロクラウドと召喚魔法だとおもう。

死者Qの敵全てがリーダー扱いで
ステータス異常全耐性有りだったらそれだけで
ぐっと難易度があがるな、ハボリム涙目。

>>513

死者Ｑはイベント戦以外のアイテムは捨てれば再度手に入るよ

ペトロとハボリムは弱体すると松野が言ってたよ

>>534
そうだったのか・・・・もっと早く知っていれば。

ペトロが弱体化されるとしたら、ハボリム先生の存在意義が。。。。

ペトロを弱体化すればいいんであってハボリムを弱くしたらまずいんでないか
元々ペトロ抜きだと大して強くないのに

ソードマスター、というか二刀流が救済されてりゃいいな

>>533
でもペトロがないと何時間かかることやら・・・

>>539
ハボリムはもう少し打たれ強くして貰えれば十分戦えるッ！
ロンバルディアとファフニールがあればハボリムはあと十年は戦えるッ！

ハボリムはペトロ無しでも普通に強いとは思う、避けるし当てるし、チャージスペルとかで補助も出来る
神鳴明王剣持たせれば火力も随一だったが、この辺も調整されそう
代わりに固有スキルとか入りそうな気もするが

一番はじめのファミ通の記事で黒カチュアが戦闘に出てる画像あるよね

>>540
ジオン軍かｗどこのルートだか、ペドロ２つ目が手に入って、ペドロクラウダー量産したときは吹いた。
過ぎた力は身を滅ぼすぞ って感じで強すぎて萎えてしまった…w。

>>541
「心眼」

>>525>>530
サンクス。


今やりたいゲームないので今からPS版TO引っ張り出してやるわ。

敵ニンジャにあっさりと抹殺される紙っぷりが悲しいハボリム先生
「ダークストーカー怖いっす

えー召喚魔法弱体化はやだなぁ…。
オリビアのフェンリルで天麩羅だろうが一撃で脂肪するのが良かったのに。

ハボリムは火竜の剣とミニマムダガー、あとはオーブを持たせていたわ。

ある程度以上のレベルになると重量のために
中途半端な装備はさせないほうがいいってなっちゃうのは良くなかったね。

召喚もあんまり弱くなったらアレだけど流石にオリジナルのは強すぎたと思う

弱体化っていう表現はちょっとやだね
出来るだけ比較対象に対して、○○を強化っていう表現をして欲しい

オリジナルのは純魔法使いだと命中率に問題があるからいいんじゃね。

魔法で強化すべきは
ジャンプウォール、○○ウェポン、ポイズンクラウド、クリアブラッド
クラックプレス、アシッドレイン、ワードオブペイン
各種禁呪
こんなところか？

デッドショットはときどき弱いといわれるが
消費MPの少なさから高速化する後半なら使い道があるんだよね。
あとエフェクト短いしｗ

>>552
TGSレポートで、ワードオブペインは暗黒版デッドショットになったそうだ。

>>553
さんきゅー。

デッドショット型の魔法はいくつか作られるのだろうか。

各エレメントに投射軌道の呪文があるというのを見た記憶が

単体魔法は威力を上げてくれ

>>554
TGSレポートからだと、４属性と神聖･暗黒に各々あるんだってさ。

前からあるのが
火のストライクノヴァ
風のデッドショット
神聖のライトニングボウ

暗黒はワードオブペインの改変が入るからあとは水と土か。
氷投げるのと石投げる感じになるのかな？

>>554
ここで上がってる動画の中で、地属性のヴァルカンランスってのがあったとなかったとか
外伝からアイスジャベリンとかくるのかね？

ペトロとかはDEX依存じゃなくなってるのかも

禁術はほんと空気だったから
竜言語並かそれ以上に強化してもらわないとな

某戦記のヴァイス君とこっちのヴァイス君はエライ違ってるな…。

クリアブラッドはさすがに消えるかな…ｗ

クリアランス弱体化させない限り
何を変えるべきかわからんｗ

>>561
アンデッド軍団従えて、デニムに封魔の首飾り、禁呪ぶっぱなしてから殲滅にかかるとか楽しいよ。

>>564
たしかにそれでいけばいいだろうけど
やっぱ手軽さや汎用性で竜言語にいっちゃうなぁ
4姉妹にしか覚えられない上にクラス固定になるんだし強技でいいのに

禁呪はシャーマンじゃなくても使えるだろ

あれ・・シューマンにならなくても使えたっけ
ちょっとSFC引っ張り出してくる

>>565
禁呪は「敵全員」「敵味方全員」「発動失敗」

の３パターン用意して最初はランダム。
使用回数が増えれば増えるほど「敵全員」が出る可能性があがるシステムにしてくれんかな？

あと効果として使用後は地域の属性に影響大というのも欲しい。

ああ… 竜言語魔法やスターティアラに水をあけられてる
ロデリックさんが禁呪使ったら、周りの人間死んだとか自然の摂理ねじ曲げたとかあるから、いじるの無理そうよ。

自然環境ごと破壊したとかすごい設定は反映されずに、
味方も巻き込む点だけが反映されてるのがなんとも

必殺技を10も持ち、禁呪を使うロデリックさん自体が規格外のスーパーキングだったんか？と当時思ってた。
死者Ｑで亡霊で出てきて、こいつもドルガルアもどんだけだよと。

禁呪使ったら、天候や地形が変わったら面白い

雪マップでスーパーノヴァ使うと荒地になる
そう思ってた時期が俺にもありました（AA略

>>548
忍者でもソードマスターでもテラーナイトと同じ重装備一択よりは
軽量系は軽装備で避けるの重視ってのはバランス取れてて良かったと思うぞ
オーブが強すぎるってのはあったが

スーパーノヴァ使うと全マップをファイヤーストームで焼いた状態になったら面白いな

ヒゲガンダムの月光蝶を思い出した

ロラン「環境を考えろッ！」w

禁呪を使うんじゃないッ！

アイスレクイエム

みんなしぬ

ファイヤーストームでマスを焼けたりできたからほんと全体焼けたりするんだろうとかwktkしたのに

>>574
それはいいんだけど、最終的には当たらなくなっちゃうんだよね。
終盤は重いのばかり装備したユニットがあんまり使えなくなるのがｗ

あと魔術師のローブとバトルブーツが高性能すぎるｗ

でもひょっとしたら今回スーパーノヴァ使ったら
水は枯れ、砂漠化するくらいになるのかもしれんｗ

SFCであれだけできたんだからPSPの圧倒的性能ならｗ

アースクエイクで段差が出来たりするのか？
アイスレクイエムで氷河になるとか
エアリアルクライは・・・何だろうな

スーパーノヴァ　消費MP60　射程マップ全体　範囲全ユニット
炎の禁呪。上空で小規模な核融合を起こし、敵味方全体に大ダメージを与える。

「核ッ!!」

最近のスクエニはフロントミッションの新作もクソだったらしいし、
とにかくロクなもんを作ってないイメージが強いので危惧してたが、
TOはどうやら大丈夫なようで一安心。

>>583
>>583
エアリアルクライ、嵐で各種障害物が吹き飛ぶとか
建物の屋根が吹き飛ぶとか低気圧で水位があがるとか？

うん、地味だｗ

>>584
どこのティルトウェイトだｗ

>>585
なんか似たようなゲームいっぱいあるよな、よく知らんけど。

ぶっちゃけバトルフィールド3D化した意味ってほとんど無いよね

>>583
ウィッチ、ルーンフェンサー、フェアリー、リザードマンのスカート/前掛けがめくれます。

>>588
ゲーム的にはあまり意味はなくても、演出面でいろいろ追加されてるかもしれない。

>>590
俯瞰視点とクォータービューの切り替えは3Dの動きだったよな

>>588
オリビアがやばい、マジヤバイ

安価間違えた>>589

なんで回転しないの

>>594
FFTと違ってユニット数が多かったりフィールドが広かったりで混乱する可能性があるかららしい。
もともとTOのフィールドは回転しないでも殆ど見渡せるように設計されているから、
技術的に可能だけども入れなかったんだって。
SFCで見づらかった建物の影なんかは天上カメラで見れるからたぶん大丈夫。

>>595
公式の文面だと　技術的に無理　のようだけど？

>>596
技術的には可能
でも他を削らないといけなくなるから取りやめって意味じゃん

高低差ステージはすり鉢状ばかりだからな回転してもただユニット隠す壁を拝むだけになるかもしれん

ヴォルテールってなんで剣なのに人の言葉わかるの？

ヴォルテールって喋れたのか初めて知った

ヴォルテールさんが頼もしくなってもしらんからな
ごめんなさい言ってももう遅いぞ

どうせお前等忍者だろ
agi成長のない忍者って何ができるの？忍術？ｗ
あとで許しこいても絶対に許さんからな

そうですか、スナップドラゴンすごいですね

レベル50いってもスキル要素とかで成長させられるのかね？
ルート変えてやり直せるみたいだからやり込めるといいけど。

まず1クラスをLv50にするのが大変なんじゃないかね
死者QはExpは入らなくていいけどSPは手に入って欲しいな

ttp://owb.cool.ne.jp/mokuji/sekaikan/sekaitizu/sekaitizu.htm
ttp://www.stat.go.jp/data/sekai/europe2.htm

地図で比較すると、ローディス教国は現在のベルギーなんだな。
オウィス島はイングランド。聖槍ロンギコルニスはエクスカリバーと掛けてあるんだろうか？

>>597
それを無理っていうんだと思うんだけど

えっ

>>607
”技術的には”って書いてるだろ。
勝手に単語を削って無理だけ主張するなよ。

ん？
スペック的に無理→コンパクトにまとめられませんでした
だろ
だから技術的に無理　だ

少なくとも公式じゃ回転によって混乱〜なんて文言は一文字もないし勝手に妄想垂れ流してるのは>>595のほうだけど？

ちょっと待てよ。
どっかで読んだぞ、回転すると混乱云々の文言。
ちょっと探してくる。

>>610

ヒント HERMIT

初報のインタビューだよ

>>610
公式に書いてあったわ。
混乱云々は言いすぎだったかもしれんわ。
ごめんなさい。
可能とは書いてあるな。
公式のNewelementのとこでも読んできてくれ。

通信機能あったっけ？
通信対戦できたらこのスレの弘明達の戦術みれて良いんだが

ひろあき・・・

通信対戦か。チャージスペル使って竜言語合戦だな

>>615

体験版では主人公の名前や騎士団の名前入力時に通信により公開されるって注意書きが出たらしい

おお！なら通信対戦は大いにありえるな！
楽しみすぎる

シルバニアファミリーってつけたらそれがばｆれるってことか

ゼノビアンズと二人壁紙(PSP用)
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/156985

>>617
FFTAのロウみたいな制限がつくといいんだがな

通信対戦か、期待はしないけど実装されたら是非やってみたいな

PSPまだ持ってないんでよく分からんが
ネット対戦できる機能なのか？
＞＞通信対戦

>>623
まあそんな感じかな
PSPをネットにつなげる環境無いと出来ないが

ちなみに俺はWi-Fi USBアダプタ3使ってる

wi-fiかアドパか

>>624
ありがと
益々やる気が沸いてきたッ

しかし対戦は時間掛かりそうだな
ゲーム上でのルール設定とかあんのかな

対戦では竜言語魔法等のマップ魔法は禁止して欲しいな
もし使えるとしても1発限りにしてもらいたい。
純粋に戦術で勝負してみたい

ここの皆がどういうユニット構成の騎士団を作ってくるのかを考えるとｗｋｔｋするな

ちなみに俺は全ユニット一体ずつという構成にする予定だが

>>628
そのへんは対戦相手と事前に話し合って決めればいいでしょ。

もし「本格的なレギュレーションを！」なんて言い出したら、
シングルゲームのほうが糞化するのが目に見えてるし。

アーチャーと魔法クラスいっぱいの後衛部隊が作りたい

自軍ユニオン名って上限何文字だろ？
一番長いので「ネオ・ウォルスタ解放戦線」の12文字だから、それぐらい入るって期待していいの？

ネオ・ウォルスタ解放同盟か・・・
解放戦線はセリエ組の連中だったね。

>>632

皆川が最大文字数のチェック兼ねたテストプレイで8文字縛りで主人公名と騎士団名のネタが尽きてきた
という話があったから8文字じゃね？

通信対戦は１人が１ユニットづつ持ち寄ってチームを作って戦えばいいんじゃない
どこぞのサッカーゲームのように

対戦前提のゲームじゃないからな
正直、対戦はあまり期待していない

つか買うのは25歳以上ばかりだろうに
対戦なんてやる機会があるかどうか

対戦前提にゲームを組まれて対戦しないと入手できないアイテムがあったりするのはできれば勘弁。

今回バトルコマンドが体験版で見つからなかったらしいので
対戦はバトルコマンドを使った少数精鋭オートバトルのプチ伝説のオウガバトル風なんじゃないかな〜と妄想

ちょっぴりﾔｽﾐﾝがツイッターでCOM vs COMについて何かありそうなこと匂わせてたし

ヤスミンって誰？

松野

そりゃ分からんわw

ネット対戦実装されるとしたらプレイヤー操作じゃなくてcom vs comになったりして
SRPGのネット対戦って相手が長考したらイライラしないかな？

ついでにキャラも共通のものを貸し出しで、
それを自由にカスタマイズする方式かもね。純粋な戦略勝負になると。

しかしスクエニから発売という事は、
カチュア姉さんは、スクウェア三大悪女の一角となってしまうのか

ネクロリンカキャラなんていたら即崩壊だしな

>>644
comに指示出して、直接プレイヤーは操作しないモードか
なんか面白そう、指揮官になった気分でw

間合いの計り合いになるな
先手で相手の戦力をどれだけそぎ落とせるかで勝負が決まる

>>647
それ元々できなかったっけ

SFC版のAIだとひたすらお互いに攻撃し合うだけで
チームの連携も糞も無い殺し合いだったな。
あれを眺めるのはある意味罰ゲームだった

AIなんて手を出したら泥沼だぞ。

限られたにリソース（略

「炎の」セリエとか、「壊乱の」ガナッシュとか、そういう枕詞を今回も付けてくれてるんじゃろか。

セリエとかシスティーナは、4姉妹だってわかるまでは二つ名はつかないんじゃないか？

>>652
オリジナルでテケトーにつけてしまった二つ名は削って、
3割程度残したキャラには更に何故そんな二つ名が
ついたのかまで裏話を追加したらしい

>>654
まじで？kwsk

まだ分からんw
ディダーロとかにはやっぱ残るだろうな
詳しくは松野Twitterの過去ログを探るといいよ！
>>1のまとめwikiをみてもいい

ディダーロは残らないんじゃなかったっけ？
しかしやっぱ細かいとこを気にする人が多いなｗ
「ッ」の件もそうだが

松野のTwitterはまとめてくれている人がいる

ttp://togetter.com/t/%E6%9D%BE%E9%87%8E%E6%B3%B0%E5%B7%B1

ッは普通のセリフからなくなった分だけ印象的なセリフに追加されます
馬鹿なことはやめるんだッッッッッッッ！

ずっとリノアが役不足だと思っていたんだ。

これからの時代は、カチュア、アリシア、ヨヨの３人でよろしく。

って、こっち張ったほうがよかったな
汚してスマン

.タクティクスオウガ 運命の輪 Q&Aその3
ttp://togetter.com/li/47448

リノアは悪女って言うよりただの糞ビッチな気が
腹黒さで言えばねえさーーーんの方が数段上だろ
考えてみるとヨヨもただの糞ビッチか
絶対に許さない

色々thx
見れば見るほどwktkが止まらない
二月ぐらいコールドスリープしてすぐにやりたい衝動に駆られる

>>654

3割残したんじゃなくて、3割の雑魚ボスの二つ名の由来をフォローじゃね？
ディダーロは何が無念だったか説明されるけど騎士ディダーロになってるし

店舗特典とか付いたりしないよな･･･ギャルゲーじゃないんだしまず無いとは思うが･･･

そうだっけか
ウォーレンレポートに載るのかねえ

FF12のテキスト量を超えるとか半端無いな。
やり込み度も凄そうでｗｋｔｋが止まらん。

ディダーロ
婚約者の仇を討つため単身デニムに挑むも返り討ちにあい異国の土となる

こんな感じか

>>660
ミレイユ、アリシア、ヨヨだと思ってた

さすがに「炎の」は残ってるだろ？

今のところは戦士セリエとかになってた
話が後に進めば変わるのかもしれんが、現時点では不明

>>671
オリジナルでも、あの時点では「炎の」ってついてなかったような気がするんだがどうだっけ？
記憶違いだったらスマン。

ただの女セリエ

>>673
「貴方の前ではただの女よ」とか言うのかよ！！
このやろう畜生！！
死ね！！

デニム君とふたりきりのときに言うんですねわかります

デニム「セリエさん…!?」

セリエ「…セリエって呼んで」

通信対戦ありなら　対戦しないと入手できないアイテムじゃなくて
Wiz外伝�V方式で

勝者は敗者から
�@戦闘に参加したキャラの中から、任意のキャラを１人奪取できる
�A戦闘に参加したキャラの持つアイテムの中から、任意のアイテムを３つ奪取できる

とかにしてほしいなぁ
そしたらCルートできれいなヴァイスとか色々できると思うんだ

デニムは年上の女に振り回されるが定め

16歳なんだっけ？そりゃ男女問わず年下の人間はほとんど登場せんわな。

クレアとオクシオーヌが辛うじて年下くらいか。

しかし今から14、5年も前の作品とは思えない完成度だよな…
伝説のオウガバトルも今だにやれるしな

>>606
＞ゼテギネア神話は、バルカン半島東岸、エーゲ海、黒海、カスピ海に囲まれた周辺地域で広く信仰され、

ってのがあるのでローディス＝ロシアより西のヨーロッパ、ゼノビア＝イランまたはシリア（史実の戦女王ゼノビアのパルミラ王国もあった）
ヴァレリアのあるオベロ海＝地中海って説があるな

>>678
その結果、同い年の幼馴染と逃走する事になったんだな

>>678
鬼姉の居なくなったのをいいことに、ロードになって四姉妹に振り回されるハーレムルートですね、わかります。

今日は阿呆ラムザクラウド参戦野郎いないみたいでよかったｗ
参戦するわけねーっつのｗ

…そりゃおれだって参戦してくれたら嬉しいけどさ

自演か・・・

>>683
でもデフォルトの誕生日だとオリビアも年上になるんだったけ？

>>683
ｖ、ヴァイス…

カチュアとデニムが年子になったけど、これってデニムの誕生日を下手に設定すると姉さんが義姉さんだってばれちゃうんじゃね？

普通に考えれば少なくともデニムとカチュアが認識してるのは
死亡した実姉カチュアの誕生日の方なんじゃないかな

>>687
デフォなんてあったっけ？そのまんま1/1生まれになるのか？

>>687
同い年だと主張はしてる

僧侶オリビア
「特に仲の良かったのは同い年の娘･･･。
　ある日、水辺で遊んでいた貴方とその娘は、深みにはまってしまいおぼれそうになったわ。

>>691
あんまり覚えてないけど無かったけ？

タクティ外伝はデフォの誕生日が既にネタバレだったなｗ

>>692
同い年だけど誕生日的に年上になるんじゃないかって事
攻略本には４月３０日になってるから

>>695
デニムが1月1日生まれなら（もしくは4月29日までなら）デニムのが年上になるかな
1月1日以外に特にデニムに誕生日の設定はなかったかと

僧侶オリビア
「特に仲の良かったのは同い年の娘･･･。
　ある日、お医者さんごっこで遊んでいた貴方とその娘は、深みにはまってしまいおぼれそうになったわ。

僧侶オリビア
「その時、その娘は一生もののキズを作ってしまった」

くぱぁ

デニム
「Oh．．．God．．．」

>>692
その時顔に傷がついた…、らしいが
セリエ姉さんの助け方が雑だったんじゃないだろうか、力任せに岸に投げたとかｗ

（マニアックな診察プレイの）深みにはまってしまい（快楽に）おぼれそうになったんですね
わかります。

>698
流木か何かがあったって脳内補完してたけど。

ヴァイスとデニムって同い年だったんだな

水遊びの際は二人とも全裸だったのかどうか

>>698
まあ、それはありそうだな
オリジナルよりも二歳差が縮まる尚更助けるのが困難になるだろうし

年齢差は変わらんだろ

ぶっちゃけ
神に操を立てる僧侶ならキズモノ（お嫁に行けない）になっても別に大問題じゃないよな

デニム（水のオリビアが水遊び･･･？　ここは突っ込むところなんだろうか･･･）

全裸で水遊びの回想シーンがあるなら
買うぞ！

かのぷーの例にもあるように実年齢よりも肉体年齢

正史的にはヒロインはオリビアだったんだよな・・？
印象薄いしなんかよく解んなくなった

追加シーンはやはり回想とかだろうか
松野って家族愛とか愛憎描写は良いんだが
恋愛描写は微妙だからオリビアの追加シーンはちょっと不安でもある

最初はシス子がヒロインだと思ってました

>>707
無くても買えよｗ

>>711
同じく。
理想を求めてはじき出されるとかデニムと立場似ているしｗ

デニム色恋は淡白そうだ

ヒロイン＝主人公と恋人になる女というのは間違いだ
まあ真面目に言うとヒロインは姉さん以外にないんだけどな

告白されたら「じゃあ付き合おうか」って答えるタイプ

>>710
当初は色々と出番あったんだろう
Cルートではアシュトンとかで出会うことは出来るだろうし

>>713
一緒に行こう、僕らは似てるとか言われたら
システィーナがヒロインと思うよな

オリビアはデニムに好意を持ってるように見えるが

デニムにとっては仲のいい幼馴染ってだけで大して意識してないのかも(シスコンだけに姉さん一筋)？

>>718
なにげに初めて戦場で救出した女性ユニットがシスティーナなんだよな
といっても、そもそも女性救出っていう場面が少ないんだが
システィーナとセリエ以外に誰かいたっけ？

デニムがシスコンには見えん
単に弟として姉を気遣ってるくらいには見えるが
革命の方が大事そうだし

セリエ「オリビアの額の傷？何の話だ？」とかだと軽くホラー

>>721僕は姉さんを愛しているッ！をシスコン以外が言えるかッ！

>>719
デニムがシスコンならあの鬼姉がヒステリー起こすわけないだろｗ
デニムは歳の割に大人すぎる　かのぷーにも見習って欲しいくらいだ

>>720
オリアスもお助けマップじゃない

噴水のように水を噴き上げながら横たわるデニムを尻目に
怯えるオリビアの額に嫉妬のナイフを突きつけながら
セリエ「私のデニムになにかあったら･･･、分かるわよね？」
とかやってそうだ

オクシオーヌも人状態ではないけど救出じゃなかったっけ？
シェリーが個人的には微妙なライン。

松野インタビューだとこんな感じだな、オリビアがデニムのパートナーポジションってのは企画当初から決まってたそうだ


Ｑ　──デニムとカチュアがくっつく予定は無かったのでしょうか？ デニムってば「愛してる！」まで言っちゃって、おやこれはもしや……と思ったりもしたんですが。

Ａ　YAZZ: デニムとカチュアのカップリングは最初から予定していませんでした。モニターからはそれを希望する声も多かったんですけどね。


Ｑ──わはは、なんか含みのある言い方ですね(笑)。デニムのパートナーは初めからオリビアですか？ どうもオリビアの設定が後から
とってつけたようにしか見えないんですよね。額の傷の話もウソ臭いし。あれなんてデニムが覚えてないんだから、なんとでも言えるでしょ。
どうも脅しているようにしか見えない(笑)。

Ａ　YAZZ: お姉さま達は怖いなぁ…(笑)
ちなみにオリビアとデニムの関係は企画当初から設定されていました。
オリビアの出番が遅れたのは容量の問題からで、チャプター3から登場する予定でした。


Ｑ　セリエやシスティーナがデニムやカチュアを覚えていないのは不自然ではないでしょうか。

Ａ　YAZZ: セリエやシスティーナは仲間になった時点で(デニムやカチュアのことを)気づいていました。
ただ、それをデニムに明かすことは、同時にデニムがウォルスタ人でないことを告げることになる……。
デニムがその事実を受けとめることができるかどうか、その判断が二人にはつかなかったんですね。
他民族の中で生活していない日本人にとってこのへんは理解しがたいかもしれませんが、
ある日突然『きみは日本人じゃないんだよ』と言われたらショックは大きいでしょ？
そんなわけで二人は下手をすればデニムは戦いを放棄するかもしれないと考えたんです。
逆に言うとオリビアほど、デニムのことを信じていなかった。

＞YAZZ: 正直いって、ここまでスコーンと抜けさせるつもりはなかったんですよ。
＞ただ、容量が本当に足りなくて(スケジュールもきつくて)。優先順位の低いイベントから削るとなるとどうしてもね(^^;)。
＞それに、他のゲームと同じようにラブストーリーを強調するつもりもなかったし。まあ、差別化ってやつですか(笑)。

デニム「僕は姉さんを愛しているッ！」

デニム（姉さんにはとりあえずこう言っておけばオッケーだな！）

>>727
オクシオーヌはバハムート連れて襲ってくるじゃないか

>>727
オクシはむしろ殺(ｒｙ

>>728
乙
ってことは原作よりも恋愛模様うｐ？
ここに出張る人には耐えられなさそうなｗ

外国のドラマでは家族に「愛してる」とか言うのは当たり前なんだよ！

>>727
人状態ではないとかFFTのレーゼと混同しすぎだろ

>>733
脱字じゃないの？
人質状態ってことかと

まぁ違うけど

そう言えば新フィールドマップの追加された地名の解読をやってるサイトがあった
オクシオーヌの故郷のバスク村も追加されてるっぽい

ttp://owb.cool.ne.jp/index/ogrebattletoha/tou/sekaikan.htm

>>735
こんなちっちゃい島だったんか

>>728
うわ、初めて見た。ありがとうー

今回は切らざる得なかったイベント復活してるのかな〜、かのぷーの妹？もSSで見えるし
暗黒騎士団も含めて期待してしまうな。

>>731
あ、すまん、誤解を招く表現だったかも>>728はＳＦＣ版のタクティクスのインタビュー
もちろん運命の輪で没になった部分が復活するのは大いにあり得るけど

>733
言われて気づいた。
オクシオーヌってどうやって仲間になったっけ？
Ｌは殆どやってないからさっぱり思いだせん。

COMに任せるのって今回使えるレベルになってるんじゃないかな？
FFTはほとんどのステージでCOMでクリアできたから
今回のTOはIA良くなってると思う。

恋愛模様があってもなくてもいいけど、
デニムとオリビア、レオナールとアロセールは、物語の必然として
もっと描写があって然るべき。

>>732
日本は恋愛馬鹿が多いからね…

戦争における血生臭い非情なシーンと愛と希望の人情シーンをふんだんに盛り込んで・・・

パールハーバーの出来上がりだよ

>>729
カチュア「嘘よ！」（ザシュ！）

でもあの場面での「愛してる！」は、明らかにそういう意味だったと思う

>>739
事前にジュヌーンのイベント見とく必要あったりはするけど
仲間にするマップ自体はガンプとかと一緒で削り

運命の輪とラジアントヒストリア
時間巻き戻すシステムがかぶっとる・・・

>>738
おｋ、自分は分かっとる
分からないのはゆとり、ということで(独善的だなオレ)

新規イベの半数が恋愛系になりそうな危惧
そこら辺はﾔｽﾐﾝがなんとかしてくれるだろうと淡い期待
正直、シナリオのテンポを変調させるから、
ばりばりの戦争愛憎劇の原作テンポが崩れないことを祈るよ

…そのためのウォーレンレポート専用イベントとかなのか？松野？

>>744
大義のためならば鬼になりましょう(ｷﾘｯ

>>745
プランシー「愛していたと…」　カチュア「イヤッー！」

>>739
Lのコリタニ城内部でグアチャロとジュヌーンの会話を発生させると台地で出てくる
あとは>>746の方法で
でも出てくるの遅いよな・・・もう少し早く仲間になってもいいのに

>>741
Lルートではアロセールとレオナールが対峙する場面なかったけど
Cルートでは確実にあるんだから必然だよな

>>743
あんなクソ映画と一緒にするのは止めてくれ
しかし、ブラッカイマー一緒にやってた人が亡くなって以来クソ映画連発だな

>>741
レオナールとアロセールは愛憎になりそうでつらいな、でも見たいけど

恋愛劇がテンポを変調させるって意味わからんし。
そりゃ単に話を書いた奴がヘボだったってだけ。

恋愛系の追加も良いがデニム一家をもっと補完してほしいかな
ねーさんがカスなほど難易度が上がる気もするんでゲーム的には蛇足かもだが

社会系も楽しみ
市井の人間居ないも同然だったし民族差別社会な描写をもっと

何故恋愛に結び付くのかわからんがオリビアは唐突感を緩和させてくれればいい。オリジナルはいきなりで馴染めなかった

アロセールは愛憎というより、最初は戸惑って理解したらもはや憎しみ一色で良いような
アロセールさんが日和ったそれこそ恋愛脳になってしまう

Cルートの最後、一騎打ちの仲裁に入ったレオナールに詰め寄るアロセール
真意を問われて開き直るレオナールに覚悟を決めるか、心が折れるかの選択を迫られるアロセール
とかのシーンが挿入されそうだ

レオナールもアロセールの気性は理解してるだろうし、
再会したら命は無い、位は思ってるだろうね

むしろ一騎打ちの後に少しアロセールのイベントがあっても良い気が
仇と同時に元恋人が死んで、少しはさっぱりするんじゃなかろうか

>>757
＞再会したら命は無い

どっちの？

そういやデニムの母親ってどうなったんだっけ？

Lルート３章プロローグもCルートと同じく暗黒騎士団が白ランス達に進軍を停止するほどダメージ受けてる事にすれば良かったのにどうして変えたんだろう？

>>755
アロセールはNなんだよな
ま、体制から反体制になった事が影響してるんだろうけど

レオナールとの修羅場を終えて、死にそうな顔したアロセールをフォルカスとシスティーナが慰めるシーンがあったら
ソフト2本買うわ

デニムの母親はこれっぽっちも出てないな

>>759
レオナールも黙って殺られないだろうし、お互い命のやり取りになりそうだね

>>762
アロセールが離脱する時のエピも追加だな

>>757
あそこでいつも窓際の高いところから射って止め刺してたなwww

ラヴィニスの扱いが気になる

つーかオリビアって本当に同い年？
SFC版の頃から主人公より年上じゃね？って思うくらいのグラだったんだが

ついでに今回はアロセールがおばさん化したし

元々あんなもんだろ＞アロセール

今回”も”アロセールはおばさん。

>>765
レオナールを遠くから発見したら弓で狙撃だなｗ
近付かれたら勝てないだろうし

以前にも増して人生の粋も甘いも知り尽くしてそうな顔してるな
最初から足の不自由な兄貴を抱えてたから苦労は人一倍していたろうし
あのご時勢だからな。深けるのも無理は無い

アロセールは前回の設定画は若く見えたな、ゲーム画面は今回と同じぐらいに見える

顔グラは老けてるけどまだ１０代なんだよね。

>>768>>769
こらこら、勝手にオリジナルを歪曲しないように。

オリジナルのアロセールは10代。
今回のアロセールは、どう見ても30代。

目元の皺が致命的だった‥。

正直アロセールは前回の設定と設定画が若すぎた
レオナールと釣り合うことを考えたらあんなもんだろう

最終的にデニム30代とかになるからどうでもいいんだ

>>766
どうなるんだろうね、彼女のお陰でガルガスタン側にスポットが当たりそうだから
その辺も楽しみだ

アロセールって固定キャラじゃないのにカノープスの次に印象に残ってる。

このゲームって登場時期のバランスが最悪だよね。
固定キャラが仲間に入る頃には初期ユニットへの愛着が湧いてるから
エースのアロセールはもちろんサラやバイアンなんかを優先して使ってたなぁ。

現代の日本に置き換えるとレオナールは会社の中間管理職を任される若手のホープサラリーマン
アロセールは弓道を嗜む女子大生、もしくは家事手伝い（ニート）

勝ち組か・・・

グラの印象なんて個々人で違って当然だが
SFC版の設定画は年齢相応、SFC版のゲーム画面と運命の輪のは20代後半に見えるな

今回レオナールは逆に若返ったよね

>>775
レオナールとの絡みやキャラグラ等鑑みるに
真面目に今回はアロセールの設定年齢が上がってる気がする

>>779
どう見ても結婚して家事に専念している主婦って感じじゃないよなｗ＞アロセール
カワイソス

アロセールの新グラ、好みなんだけど・・・少数か

>>771
アロセールの兄貴は最初から足が悪かったわけじゃないぞ
ガルガスタンに捕らえられてバルマムッサに居たみたいだから
解放軍の一員として参加した戦闘時の怪我が原因じゃないか

>>779
攻略本に書いてある事から考えるにアロセールは解放軍の一員だぞ

>>785
＞＞攻略本に書いてある事から考えるにアロセールは解放軍の一員だぞ

解放軍に入る前は何やってたんだ？

チアリーダー

なんかもうレオナールの方が若く見えるくらい

レオナールは修正されて老けた

これが若さか…

顔とか全然違うけど、アロセールは歳食ったプルツーみたいなイメージがあった
いつも不機嫌そうで

しかし、今はもうレオナールの年齢あんまり考えたくねえなｗ

レオナールさんなら俺の隣で錠剤飲んでるよ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1167505.jpg
↓
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1167506.jpg

錠剤ww胃薬か

>>794
何なの2枚目の改変
センスなさ過ぎてゲロが出るわ

>>793
そりゃ飲みたくもなるわな
部下はアレな奴が多いし、公爵は無能だし

>>794
修正する前のレオナールさん誰かに似てると思えば、バイオハザードのレオンか

老けたのは良いし輪郭の違和感もなくなったけど、鼻が低くなってイケメン度は落ちたな

フォルカスって人気ないな

>>794
この辺見ると吉田はかなり手を入れてるっぽいかな

>>799
システィーナとデニムがお似合いに見えた当時の俺には邪魔物でしかなかった

修正後のが風格あって好きなんだけどな
>>799
彼キャラ薄いしね…

いくら吉田さんが上手くても肝心の原画が典型的な平面漫画絵だからなあ

>>799
仲間捨てて逃げる奴なんて…

>>800
レオナール、かのぷ〜、ミルディン、ウィッチあたりは大分元絵から変わってるな
みんな元絵より濃い顔になってるから、ザエボスも元絵はもっときれいな顔なんじゃないかと思う

>>804
フォルカスは、あの強がりがいいんじゃないか。

>>774
旧作今プレイしてるんだぜｗ
たいして変わらんよ。

修正前と修正後どちらが良いかと言ったら修正後の方が良いな
特に輪郭と口元が良くなってると思う

政尾の絵は達者だけど、それだけなんだよね
同人誌によくいるタイプ

レオナールはリテイクが多いってインタブーでも言ってた

レオナールは国が第一な人だからなあ。

ところで俺のザパン様はまだ画像でないのか？

タクティクスレイヤーていうのがTOの続編か？
前作がFFTなのは知ってるけど

>>794
一枚目の方がいいのは確定的に明らか。

リメイク版のハボリム先生が早く見たい。
今回も横顔グラなのかな。

大局のために自分も犠牲にできるから彼もまた英雄なんだと思った。
彼が全力でデニム殺す気なら謀殺してきただろうしｗ

>>807
アロセールが設定年齢と違うオバサン顔だなんて評価は、オリジナルでは
聞いたこともないよ。

オバサン顔だと言われてるのは、リメイクの絵だろ？
どうしてそんなに事実を捻じ曲げようとするのかわからんなぁ。

オリジナルのアロセールの顔グラは老けてるけど荒々しさを感じた。新しいのはすました化粧顔のオバサンって感じなんだよな
あとピアスがぶら下がるタイプになったけど、アーチャーとしてアレはどうなんだろうと弓道有段者の俺は思った

レオナールみたいに修正されると良いな

>>811
二頭身ドットしか出てないな
兜とズボンの色が汎用と違ってた

あとバハムート連れてたぞあいつ

そういや女性リッチはあるらしいが
女性スケルトンはあるんだろうかｗ

>>811
真に国のためというならロンウェーみたいな目先の利にしか頭が働かない馬鹿を担いでいられないはずだがな
レオナールは結局自分でことを起こせないヘタレだろ

ブラを着けてるスケルトンが出るらしい

またセコセコと絵叩きのながれかよ。暇な奴らだなあ。
今回の絵を受け入れてる奴は、だいたい旧絵も気に入ってるからこいつらみたいに下品にならないけど。

アロセールは新旧共にゲーム画面で年齢が上に見えるのは、厳しい顔してる表情が原因だとは思う

オリジナルの４章アロセールの死に台詞は
「レオナール……　それでも私は
　あなたのことを…愛していたわ……
なんだよね

デスナイトと対峙したときとかに言わせたほうがいいかもね

フェアリー♂登場でショタ歓喜

レオナールはロンウェーの言うことにイエスマンしてるというより、もっと遠くを見据えてロンウェーの側についてる感じがしたなぁ
バルマムッサでラヴィニスがでしゃばってるSSの所でレオナールが「閣下にではなく国に忠誠を誓った者の責務」って言ってるし

漫画版のレオナールも格好良かったな

>>799
私は一人の男である前に騎士なのだ、ってセリフがいいじゃないか。。
レオナールもそうだが、戦争に私情を持ち込まないやつってかっこいい！

>>823
新アロセールは、表情以上に目元の皺が主要因だね。
あれさえなければオバサン扱いされることもなかったと思う。

>>827
結果を伴ってなくて
死に様を見せているわけでもないのが…ｗ

体制に逆らえず滅んでいくレオナール
間違っている体制にNOをつきつけ旅立つラヴィニス


あれっデニムは！？

>>824
泣かせるなぁ、レオナールが土下座すれば許してくれるかな

>>822
またちょっとした不満も受け入れられないのか
別に誰も新しい絵は受け入れられないなんて言ってないのに
レオナールみたいな例もあるんだし、修正されてより良くなる可能性もあるだろ

>>831
愛してるから許すって人ではないと思うな、アロセールさんは

>>828
そのしわ含めて表情な気もするが、眉間にしわ的な意味で

アロセールをおばさん扱いとか・・・

>>827
フォルカスはバリバリのエリートだったのに、ドルガルア王に忠を尽くして
ブランタに追い出された騎士だもんね

>>832
そうなんだよね

>>831
生きてたら駄目です。死んでおわびをしたら許してあげます

>>820
でデニムを唆して公爵暗殺の為に動いたら死んでくれだもんな
酷過ぎるよｗ
まあ、国一番の人だとは思うけど

>>826
ラヴィニスのSSと言えば、デニムとカチュアとかのぷ〜と話してるシーンが気になる
L２章のバルマムッサ上陸時か？　それとも虐殺前かな？

>>830
まだ旅立つかどうか分からんし、それがLなのかCなのかも判断できないし

相手が恋人のレオナールであろうと許さない、と作中で明言してたような。

>>823
厳しい表情ならイメージ的に合ってて良いんだが、疲れてるというか、くたびれて見えるんだよなぁ

>>838
アロセールと言えば復讐者って感じだしな

旧作で設定しるまで結構なお年だと思ってたなｗ＞アロセール
あれが老けてみえるか見えないかって話だろうに。

>>820
Lは行動起こす
Nはロンウェーも上手くやってて殺す理由が無い
唯一Cでは不本意のようだったな
ヴァイスも居たし組織拡大してて動き辛かったのか何なのか

実はレオナールが事態を泥沼化させた張本人だな

ゲーム内では老けてたなｗ
元絵見てビビッタのは、アロセールの顔と、女性陣の肩幅くらいだ。他は記憶にねえ

>>818
顔グラありは色変わってるって話だったもんな。
なんでバハムートを連れてるんだろう・・・楽しみだｗ

アロセールはSFCの原画が一番設定に近く見えるんだよなそれにかわいい

>>842
それはないだろ。少なくとも全ルートやればそうは感じないと思うんだが

>>843
オリジナルの顔グラでも19には見えなかったな。キツそうな顔で好きだけど

おばさん顔に見えてたから実年齢しった時は「ああ〜、やっぱり凄い苦労してるんだろうなあ」って印象だね。
その苦労を背負ったせいかは解らないけど強かったのも第一印象で深く刻まれた。

>>846
そもそもバルマムッサを容認した時点でレオナールが悪い
Lルートにしたって虐殺成功で図に乗ったロンウェーが暴走したら
今度は暗殺して他人に罪をなすりつけようとする
いちばんひっかき回してないか？

ヴァイスが邪魔しない、NルートとCルートだとバルマムッサ効果でウォルスタ大勝利なんだよな
確かに起死回生には成功した策ではある

ガルガスタンって7割もいるのに、実力主義者とか多そうなのに
穏健派が頑張っちゃってるのが以外

シェリーの服が幼稚園児のスモックに見えるのもなー

>>848
そもそもバルマムッサの虐殺があの時点の判断として間違ってたとは思わないしなぁ
良い悪いで言えばそりゃ悪いに決まってるけど、ロンウェーに従うのはレオナールなりに大局を見据えた判断だったわけで
そのために罪なすりつけるのは当然だし

ＬよりＣの方が好きだけど、レオナールは主人公じゃなくて汚れた大人として最善を目指してるように思う

>>848
ああいうウォルスタの戦力的に不利的な状況で、
あのロンウェーの策はなかなかのもんだよ。
Lルートでは武装蜂起とガルガスタン陣営の穏健派の
台頭に完全に成功してるし、
Cルートだって武装蜂起には成功してる。

序盤でのＮＰＣの装備変更だが…。

ギルダス「こいつが欲しいんだろう？　ごめんな。あげられないんだ。

ちょっとエロいと、私は思いました。

>>851
最高じゃないか

決断力は半端ねえのはよくわかる＞レオナルさん

運命の輪のキャラは松金よね子にしか見えないよ

特にカチュアとデニム

>>854
エロオヤジと見せかけて禁欲的なギルダスさんか

SFCの設定画のアロセールが一番可愛いのに

ゲーム画面でマッチョになった顔グラもまだ許せるけどね
アロセールはゲーム中で一番強い女だからさ

しかし運命の輪のアロは無いよ
明らか老けてるし…

SFC設定画の吉田絵で良かったのに…

かのぷ〜くらいかな
あとは全部ダメ

ミルディソがきちんとイケメソになったから全て許す
ＳＦＣのミルディソ顔グラはイケメソでも優男でも無かった
レオーナルとかアロセールとかザエボスとかはどうでもいいけど、システィーナにはちょっと不満ある
全て許すと行ったけど、やっぱ四姉妹に関しては譲れないとこあるかも
システィーナの新顔グラはなんか目つきと生え際がキツイよ、もう少しお花畑のお嬢さんっぽさ出せよ

>>852
虐殺は戦いたくない同胞を戦わせるための悪辣な作戦だろ
効果は絶大だが正しくはないよ

>>860
俺もシスティーナは直してほしいな。目が小さいのかな？
レオナールは直す前のほうが良いよね。
あとは別に不満はない。アルセの老け具合もあんなもんだろ、前から。

デニム、ミルディンは普通に上手くアレンジしたと思うし、修正後のレオナールも嫌いじゃない。ロンウェー嫌な感じが出てて良かった
マルティムは賛否両論だけど個人的に好きだ

と、良い部分もあげてみる

>>860
でもミルディンの顔グラって旧作のに近いよね
あれでいくのかな

>>861
正しい正しくなんて戦争はないんだぜ。

>>861
国の為の行為としての正しさと道徳的な正しさくらい区別しようぜ

そりゃ道徳的には正しいわけがない。それを無視できる非情さがレオナールの凄いところなんじゃないかな

>>865
そんなことを言うから戦争がなくならないんだ！
(デニム談)

地元じゃまだ予約受け付けてねえって言われて帰ってきたｗ
ネットとコンビニしかねえのか

>>867
手を汚すことから逃げていれば誰かが戦争を終わらせてくれるとでも言うのか！

>>867
そんなアホ台詞あったけ？

>>867
アムロかカミーユみたいなデニムだな（笑）

凄い！かっこいい！憧れる！やっぱりLルートが一番！！

2ｃｈで見知った情報を鵜呑みにし頭でっかちになった最近の若い子を、松野はどう見てるんだろうな

全部ダメってwww
もう著名活動でもすれば？

まーだ顔グラ顔グラ言ってるのかｗ

ここに若い子なんていない

>>861
でも2割しかいないし、ウォルスタ人……長年の弾圧に耐えて
民族滅亡しそうな時に取れる手段といったら、そんなに無い訳で
逆に聞くけど、ベストな手ある？バグラムに恭順とか？

もう変わりません

>>852
真相が広まった時のリスクと
上手く行った時のリターン
バレない・・・というか隠し通せる確率…

難しいところだね

松野、吉田、崎元の奇跡のコラボ

そこへ凡人が入ると浮いちゃうのはしょうがないよね

文句は言ってもどうせ予約して買った揚句楽しむんだから良いだろ

コラボの意味分かってますか？

>>870
Cルートザエボスと対峙したとき

みんな戦争人たちの言葉に毒されすぎだな
Cルートの手を汚さずに戦争を終わらせようと努力するデニムに
もう一度弟子入りするといいよ

ここはこだわりのある革命家の集いだな
電卓をもってこい、全員の評価の平均を算出せねばならん

>>876
2割どころか1割弱なんだぜ

>>882
敵兵を散々殺してきたデニムの手は汚れてないとでも言うのかね
まさか、味方は殺しちゃダメだけど、敵ならなんぼ殺してもＯＫとか言わんよな？

バルマムッサに収容されてたのが5000人だっけ？
で、バルマムッサ虐殺に呼応して他の地域にいたウォルスタ人が蜂起だよな
やっぱりあの島の人口が気になる

民族滅亡しそうだったっけ

そもそも私利私欲のない人ばかりの世界なら紛争なんか起きないわけで…ｗ

3Cなら　おまえのようなヤツがいるからッ！！　だが
引き合いに出すならちゃんと調べろよ
しょうもねえな

>>881
えっto work together以外の意味なんてあるんですか

>>887
先代から弾圧が続いてたからな、もうギリギリなんじゃね

>>882
Ｃルートのデニムが事を成し遂げたのなんて奇跡に近いと思うし、実際Ｃルートは逃げ回ってるばかりだったし

>>892
奇跡を成し遂げたから英雄なんだよ。

先日オレがamazonでとあるお買いものをした経過

＞配送業者：佐川急便
＞2010/9/26 --- ※※市 ※※県 JP 配達完了（メール便は、ポスト投函で配達完了となります。ご家族やビルの管理人などにもあわせてご確認ください）
＞2010/9/26 --- ※※市 ※※県 JP 配達中です
＞2010/9/25 --- ※※市 ※※県 JP お届けできなかったため、持ち帰りました
＞2010/9/25 --- ※※市 ※※県 JP 配達中です
＞2010/9/23 --- ※※市 ※※県 JP お届けできなかったため、持ち帰りました
＞2010/9/23 --- ※※市 ※※県 JP 配達中です
＞2010/9/22 --- ※※市 ※※県 JP お届けできなかったため、持ち帰りました
＞2010/9/22 --- ※※市 ※※県 JP 配達中です
＞2010/9/22 --- 江東区 東京都 JP お近くの配達店まで輸送中です
＞2010/9/22 --- 市川市 千葉県 JP お近くの配達店まで輸送中です
＞2010/9/22 --- 市川市 千葉県 JP 配送センターから出荷しました

konozamaでタロット付かないかもと不安な人も多いと思いますが、
佐川急便との最凶コンビはもっと凶悪ですよ、と

Cルートデニムなんてただヤダヤダ言ってるだけで何の魅力も無い

以前誰かも言ってたが
Lヴァイスみたくもうちょっと主体的に動いて欲しかったね

もうコンビニ受け取りにしろよそれ…

>>891
統一戦争時は少なくともアルモリカとブリガンテスの君主はウォルスタ人だし
昔はもうちょい居たんだろうな
フィダックの王が要らん事するから

>>882
そこはもう過ぎちゃったから、リプレイして確かめるわ。
ｻﾝｸｽ。

Cルートのデニムはカミーユみたいな台詞を言うんだよな

デニムの場合は積極的に動きたくても
カチュアという超後ろ向き思考の足枷が付いてきてるからな・・・。

>>893
だからどうしたんだ

FFTのラムザはCデニムより甘ちゃんだったな

>>902
つまり奇跡はデニムの実力ってこと。

>>893
そりゃゲームだから運よく英雄になれたものの、より可能性の高い非情の策を取ろうとするレオナールが間違っているとは言えないと思う

もちろんあの状況下で青臭いこと言えるＣデニムもある意味凄いわけだけど

消極的だったにもかかわらず時勢が味方して英雄になったってのも
それはそれで歴史的人物像としては十分ありえる形だけど、
そういうキャラがプレイヤーが動かすゲームの主人公として楽しいか？
と聞かれたらとちょっと微妙だよね。

>>890
オリジナルのスタッフまんまじゃん>>879
なにが奇跡のコラボだよ
そりゃ15年の時を経てって意味かもしれんが、
もとからいたスタッフに共同制作なんて言わんよ
違うゲームからキャラ引っ張ってきたりしたらコラボだ

きれいごとを実行しようとする努力を肯定し継続することは
現実を見て「仕方ない」を実行することより難しいと思える
偽善者呼ばわりされてもくじけずに頑張るオレ流デニムを支持したい

>>868
ジョーシンネット使えば？
確実に特典付くかどうなるかわ知らんが

>>901
パージしておくべきだったか・・・でも面倒な事にドルガルア王の忘れ形見なんだよな

>>906
でもあれだけ選択して、自ら出陣して頑張ったのに
英雄の名声だけで、結局覇王にもなれないんだから、デニム頑張ったよなとしか思えないぜｗ

>>906
Ｃルートで逃げ回ってるのは２章だけなんだけどね
３章は戦争を集結させようと動いている

だからカチュアが拗ねちゃったｗ

>>816
おまえの中の事実をさも皆が当たり前のように思ってると思われてもなぁ

自国民大虐殺しても英雄っていうと毛沢東とかスターリンあたりかｗ
ゲームと現実比べるのは野暮だが。

>>910
逆に考えるんだ
英雄の名声ぐらいしかないから、ＥＤで発酵姉が統治するヴァレリアから逃げ出せたんだと考えるんだ
顕職にでも祭り上げられたら権威と地位がついてパワーアップした姉から逃げられなくなるしな・・・

>>912
そう言われても、単なる事実だし‥。
困ったねw

>915
ＳＦＣのアロセールが10代に見えるのか？
おまえの周りの女性は、みんな老け顔なんだな

>>895
デニム、これからどんな現実に直面しても、自分を見失うな。
"それでも"と言い続けろ。

>>912
確かに19には見えないけど、オバサンって感じではなかったと思うぞ
昔ゴリラ顔って言われてるのなら見たことはある

>>914
ｗｗｗそうだね、最後は幸せそうで良かったよ

ゴリラ顔もゴーゴンも思ったことねーや

英雄とは自分のできることをした人だ。
凡人はそのできることをしないで、できもしないことばかり望んでいる。

ロマン・ロラン（フランスの作家さん）

>>915
だからそれはあくまでおまえの主観なんだよ頭悪いなぁ
べつに前のアロセールが若く見えてもいいけど
その逆も然りな考えも十分可能な顔だろ
なにが事実だし困ったねだ低脳過ぎる

>>910
覇王にならなかったからこそいいんじゃね＞デニム

＞＞昔ゴリラ顔って言われてるのなら見たことはある

ゴリセールって呼ばれてたな。ちょっと納得すると共にアロに同情した

>>916
見えないねw
俺もてっきり20代かと思ってたんで、未成年と知ったときはびっくりしたよ。

でも、オバサン顔だってネタにされることはなかったなぁw

>>911
どのルートでも拗ねる面倒な人だよな
３章最初から居なくなるし

>>914
まあ、体よく逃げられて良かったねとしか言えんよな
オリビアはちょっとストーカーちっくな所もあるけど姉から比べれば普通な子だろうし

デニムの行動理念が”どうやったら病んだ姉から逃げられるか”だったら笑えるｗ

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。

けっきょくCルートだって事が起こったわけだし、
デニムはあの選択の時点で別の案をだして虐殺を回避しているのだったら
自分の手を汚さずに英雄ってのは認めてもいいと思うけどね。
でも理想のために結局はウォルスタ人を戦闘で殺してるし
汚れてないなんて言えないと思うけど。
んで結局はバクラム人だってことでそりゃウォルスタ人キレるわw

>>924
＞ゴリセール

お笑い芸人にそんな名前っぽい奴がいたような‥。

Lルートはレオナールさんの最期もかっこよくて良い
ヴァイスはCの方がらしい気はするけど

アロセールおばさんとは思わなかったな
>>922のいう事も単なる主観に過ぎないしね

つか政尾をさも新人ド素人のように扱ってる奴はなんだ？
アヌビスとかMGS2とか関わってんだぞ？
ただの情弱か？

>>922
主観云々じゃなくて、リメイクの情報が出るまでにアロセールがオバサンに見えるって話は聞いたことない
ワイルドだとかゴリラ顔って言われてたくらい。顔グラが老けてるのは事実だと思うけどね

>>929
＞んで結局はバクラム人だってことでそりゃウォルスタ人キレるわw

カチュア朝の民族融和政策にとっては、かえって良かったのかも。

アロセールにも負ける範馬勇次郎ｗ

だんだんデニムのしゃくれ顔にも慣れてきたしもうどうでもいいよ
グラよりシステム

>>929
前も出てたが、デニムは自己防衛以外で同胞を殺してないぞ

最初からデニムは悪くないと思ったけどな
むしろもっと酷いのがいくらでもいるだろ

>>939は顔グラの話ね

ベイグラ、FFTはそうとうやりこんだがこのシリーズ未プレイ。
最近全然面白いゲームがないなあと思った所に、本作発表。
このゲーム買いか？面白いの？

ドラゴンの全身画は出てたっけ？
15年前何度も描いた覚えが

>>941
んな事は自分で決めろ
判断するだけの情報はもう出てる

>>941
リメイク版はまだ発売してないからなんとも言えない

オリジナルのSFC版は最高の一言

>>941
ベイグラを投げない奴なら、買ってみてもいいんじゃね。

魔獣は公式の立ち絵出てないな
顔グラはどれもこれも凶悪そうな感じで好きだが

次スレあるから減速の必要なくて良いな

>>941
買い。面白いよ。

俺の中では最高。
全盛期ＦＦと互角かそれ以上。

何周もしてるが飽きないし、新しい発見がある。

>>941
メインストーリー以外のシステム等はＳＦＣ版とはほぼ別物だから正直誰もわからない。

ＴＧＳのムービーを見て面白そうと思ったら予約購入。
そうじゃなかったら様子見でいいんじゃね？？

投石トレーニングに挫けなければ楽しいよ

>>933
情弱ですいません、政尾さんの名前は初めて聞いた。
あなたが政尾ファンなら勘違いな批判は冷静に指摘して、絵柄の好みには
大きな心で聞き流した方が政尾さんのイメージ的にもいいと思うんだが、どうだろう？

オリジナルはな

リメイクはトレーニング廃止だから問題ないだろう

>>931
確かにレオナールさんはLルートの方がカッコいい最後だな

>>950
30スレも続けられたらそりゃ顔グラスレでも
建てたくなるわい(´･_･`)

タクティクスオウガ 運命の輪 part30（実質31）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1285384766/

次スレ誘導しとく
まさか本当に1日で引越しになるとは…

1■僕にその手を汚せというのか　
僕は理想のためにその手を汚すことができるのか…？

2L■誰も僕を責めることはできない　
何が正しくて何が間違いなのか、誰にもわからない。
だけど、誰も僕を責めることはできないはずだ。
人は皆、過ちを犯し続ける悲しい生き物なのだから…。

3L■欺き欺かれて 　
他人を欺くことは容易いが
自分にウソをつくことなんて、できやしない。
それができたら、僕は楽になれるのか･･･。

2C■思い通りにいかないのが世の中なんて割り切りたくないから
僕は現実を知らない、ただの子供なのだろうか？

3N■すくいきれないもの
あのとき、レオナールが皆に語った言葉…。
どこまで彼の本心だったのだろう？
そして、僕は…

3C■駆り立てるのは野心と欲望、横たわるのは犬と豚　
ヴァイスが処刑されたことを聞いたのは、
それから２日後のことだった…


改めてみると、少年の苦悩がにじみ出てるな

>>929
足止め部隊と戦ってる間に虐殺されてんじゃん
向こうが殺しに来ててのうのうと提案やらしてる暇があるのか？

公爵側が出発前会議で虐殺を伝えてたとすれば
虐殺開始までの時間を無為に過ごして手をこまねいてただけ、ってなるのはわかるが

>>938
デニム
「そうか、解放軍がやってきたか。
「僕はこれまで解放軍を倒そうと思って
　戦うことはなかった…。
　しかし、今度は違う。
「僕は公爵を倒すために、
　ヴァレリアの未来を取り戻すために、
　自らの意志で彼らと戦うッ！

>>956
一応、Lのデニムも住民に手を出しては居ないんだよな
ガルガスタンの増援迎え撃つのに間にレオナールが連れてきた部隊がやったんだろうけど
・・・ま、単に描写がないだけかもしれんが

>>953
いっそ、このスレを見ない方が精神衛生的にもいいじゃないかな？
多分イライラしまうだろうから

吉田信者ってホントに害だな

いちいち煽られて反応するなら
そもそも2chが向いてない

>>559
そうだな。間違いなくエンドレスだし
発売まで待ち切れんが2chはやめとくわ

>>957
そこから手を汚す決意をするんだけど、ウォルスタ解放軍と戦うのは、
ハボリム救出とレオナールに引導を渡すコリタニ城戦だけなんだよな
ヴァイスがロンウェー殺しちゃうから解放軍は瓦解しちゃうし

煽り耐性のスキルが必要だ
TP幾らで使えるんだ？

個人によってスキルTP消費量が違うからな

プライスレス

煽りっつーかこのスレの総意みたいな感じだしなあ量的に
新情報が出たらここで語るくらいにしとこうかね

煽り耐性はパッシブのサポートスキルだろ？

NGという手もある
黙れいいやお前が黙れよりは平和的

傍から見てる者としては確かに顔倉論議は別スレ立ててやって欲しい、とは思う
どうせどちらの側も自分の意見を主張するに留まってて着陸地点見えないし

顔グラも大事な要素だから、全部まとめてここでやればいい。
だがFFT野郎、てめーはダメだ。

意見といっても今更グラ変更はありえないわけで
ただ迷惑なだけだよな

顔グラに不満を言うヤツを黒ランスが見たら鼻で笑うだろうな

吉田の絵に変えろー！ってこんなところで喚いてるならともかく、オリジナルの方が好きだったってぼやくくらい許してやれよとは思う

ゲームから離れてた人が多いんだから、今情報をキャッチしたばかりって人もいるだろうし
最初からここに張り付いて、既に語り尽くした人ばかりじゃないと思うから

一番多いのは俺みたいに何も言わずにﾆﾖﾆﾖしてる奴じゃね
発売が楽しみでスレ見てるけど、個人の好みとか信者のつまらん議論とかどーでもいい

まあ、来週の木曜くらいにならんと新しい情報は出てこなさそうだしな

煽り煽られて

発売日はまだ先だな

>>974
どうみても前から繰り返し喚いているようにしか見えないけど

情報ないのは辛いよねー
通信対戦とかどうしても想像話になってしまう、後でガッカリする位なら早めに情報欲しいな

思い通りにいかないのが２ｃｈなんて割り切りたくないから

本当に
＞オリジナルの方が好きだったってぼやくくらい
ならかわいいもんだ

今までのはＣＯＭがアホ過ぎてヌルゲーになってたからそこを改善してほしい

COMがアホ過ぎと言うと救出マップしか出てこないなｗｗ

助ける奴がアホとかな
ザパン・・・どうして素手なんだ？

FFTやベイグラはやったけどTOやってないって人、けっこういるけど
それって、用心棒や椿三十郎は見たけど、七人の侍は見てない
って言うようなもんだから、迷わず買ってしまえ

ザエボスの顔がピザすぎてﾌｲﾀ

ピザエボス、もしくはザエボデラックスとお呼びください。

武具奪われて裸のとこを逃げてるんじゃね。

バイアン先生が時折突っ込むパターンがあるのがちょい理解できん。
Nセリエ救出はジャンプウォールを唯一使った場面だったなｗ

ザエボデラックスｗｗｗ

ピンチに陥っているのに敢闘精神旺盛な要救助者が多くて困る
素直に逃げてくるのはレンドルくらいか

Ｃ３ハボリムほどとは言わんが
Ｎ３セリエは柔らか仕上げなねーさんがテンプルコマンドに突っ込んでいく危険性を孕んでてかなりデンジャーだよなｗ

バンハムーバの神殿でスタート地点後方の高台にジャンプウォールで全員移動して上から撃ちまくるのは楽しかった

Nセリエは運に頼る要素が一番高いからな。
いきなりチャームがとけると酷いことになるｗ

>>992
確かチャームが解けない運も必要なんだよな

可愛いよ、レンドル

ＣルートデニムとＬルートヴァイスはウォルスタを民族浄化から救う
手段がないのに理想を貫いてるんだよな

Ｃデニムは公爵達がガルガスタンを倒してくれたし、ＬヴァイスはＬデニムと
手を組まないとガルガスタンを倒せなかった。
ＣデニムとＬヴァイスはどうやってガルガスタンに対処する気だったんだろう

>>997
Lヴァイスはどちらかというと打倒公爵の意味合いが強かったのかも。
Cデニムは逃亡しまくってた印象しかないな

後先考えて理想が語れるかッ！

1000ならオリビアが美少女に転生

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