世界樹の迷宮V 星海の来訪者 B211F

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しじゃなきゃダメなのぉ!
世界樹の迷宮III 星海の来訪者
公式サイト http://sq3.atlusnet.jp/
公式ブログ http://sq3-blog.atlusnet.jp/
攻略Wiki http://www39.atwiki.jp/sekaiju_maze3/
発売元   …株式会社アトラス
ジャンル  …3DダンジョンRPG
ハード   …NintendoDS  
価格    …5,980円(税込6,279円)
発売日   …2010年4月1日 発売中
通信    …DSワイヤレスプレイ対応
先着購入特典…世界樹の迷宮III 星海の来訪者 サウンドトラックアウトテイク

次スレは >>950 が立てる事。無理なら代わりの人を指名。
テンプレは http://www39.atwiki.jp/sekaiju_maze3/pages/18.html
反応がない時は代理の人が宣言してから立ててください。

スレを荒らす人は極力相手にせずにスルーしましょう。
荒らしにレスを返すとあなたも荒らしになってしまいます。

前スレ
【DS】世界樹の迷宮III 星海の来訪者 B210F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1280499224/


発売前情報
http://www39.atwiki.jp/sekaiju_maze3/pages/13.html

紹介記事
http://www39.atwiki.jp/sekaiju_maze3/pages/14.html
2名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 00:22:53 ID:Zn20ATXF
■関連スレ
世界樹の迷宮III 星海の来訪者 攻略スレ 17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1274286606/

世界樹の迷宮I・IIで全滅したらhageるスレ 11階層目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1256185987/

世界樹の迷宮III 星海の来訪者 初心者スレ 8
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1278656366/

世界樹の迷宮III 星海の来訪者スキルPT構成妄想スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1268964527/

世界樹の迷宮のキャラはディアトリマカワイイ 第48階層
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1279897060/

【厨弐病】世界樹の迷宮脳内妄想設定スレ 第3階層
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1269866240/

世界樹の迷宮III すれ違い通信専用スレ2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1272790507/

世界樹の迷宮III 星海の来訪者 PT相談スレ 3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1274707007/
3名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 00:24:35 ID:Zn20ATXF
【Q&A】

新米ボウケンシャータチ!マズハココを見てカラ質問ダゾ?オネーサンとの約束ダ!
http://www39.atwiki.jp/sekaiju_maze3/pages/34.html

Q. 前作までの職業は出ないの?
A. 職業を一新しているので前作までの職業は出ない

Q. 海が舞台らしいけど世界樹は?
A. 今までのようなダンジョン探索がメインです。海図の作成はサブ要素です。

Q. 予約特典はあるの?
A. 予約特典はありませんが先着購入特典として世界樹の迷宮III 星海の来訪者サウンドトラックアウトテイクがあります

Q. 店舗特典はあるの? 店舗特典はどこのお店で買うと付くの?
A. 詳細はこちらにて http://www39.atwiki.jp/sekaiju_maze3/pages/55.html

Q.アイテムのまとめ売りってどうやるの?
A.Yを押せ

Q.アナザーカラーってどうやって選択するの?
A.Yを押せ

Q.カルバリン砲どうやって撃つの?
A.Yを押せ

Q.コモンスキル(聞きかじり等)ってどこにあるの?
A.Yを押せ

Q. 宿屋の娘さんは糸目なのに可愛いよね?
A. 君は宿屋の少年を女の子だと思ってもいいし、(ry

Q.二週目行く時に注意することは?
A.ミッションの報告を忘れないように

Q.商店の姉はよくできた娘さんですよね。それにひきかえ妹は寒いところにあんな格好で・・・
A.そのとおりです

Q.攻略本って買いですか?
A.大丈夫?ファミ痛の攻略本だよ?

Q.物理護符の敵ドコー?
A.イノシシ:19F内 20Fへの下り階段付近に3体沸き 他17〜18Fにもチラホラ
  サソリ:20F内 21Fへの移動ポイントのある広場で2体沸き 他19Fにもチラホラ
  サル:18F内 19Fへの下り階段への道中でチラホラ 同階ダークゾーンなどにも

Q.シノビダクエチートwwww
A.はいはい、ワロス

Q.3竜って何レベル位でどれからいけば楽?
A.PT・スキル構成で全く違うので明確な答えはない  
最低限ブレス対策をしたラ聞くよりマズは特攻ダ いざゆけボウケンシャー!
4名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 01:31:24 ID:EXgzc1Vr
>>1
5名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 19:43:20 ID:uyLVnVSZ
http://www.4gamer.net/games/114/G011465/20100813026/screenshot.html?num=006
パクリっぽいけどこれは面白そうだ
6名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 19:47:59 ID:uyLVnVSZ
http://totomono.jp/term3/
前衛後衛とかまんまパクリでワロスw
職業70以上とかw
7名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 19:48:41 ID:y1kDpEmW
それ自体はどうでもいいが、PS3、PSPと両方で出てるんだな
Wii版世界樹!と思ったけど携帯機じゃないとダメかなあ
8名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 19:53:05 ID:Zn20ATXF
中小企業がHDゲーム機にソフト出すとか自殺行為だろ
9名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 20:11:02 ID:veYYeGyf
止絵だけなら解像度高いほうがユウリだし、
気にすることも無いのではなかろうか。

世界樹だって、DSの解像度で見栄えがするように、
止絵はドット単位で調節してるみたいだし、そういう手間も省ける分楽かもしれない。

世界樹プレイヤー的には、
キャラグラが画集クオリティで見れるだけでも良しとしそうな気もするがどうだろうか。
10名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 20:11:35 ID:PNZKFgAG
作ってるところアトラスとそんな規模変わらないよなぁ?
すげー手抜きソフトになりそう
11名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 20:19:13 ID:uyLVnVSZ
絵よりも声優つきというのがポイントじゃないのかね
つうかPS2で充分だろw
12名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 20:25:54 ID:uwnBRm/v
>>5-6
職とか種族とか無駄に多くても、結局Wizardryじゃ面倒で基本人間1択なんだよなあ…
寧ろ、着せ替えとかに力を入れた方がウケが良さそうなのに。

>>11
PS2は本体のメモリが少ないのとDVDの読み込み速度が遅いせいで2Dやると酷い事になる。
アンリミテッド:サガがいい例。
13名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 20:37:59 ID:SBEgiHyu
新作出る度に宣伝くるけど、ととものは興味ないっすわ
絵が無理、好きになれない
ゲームもクソらしいし、いいとこ無し
14名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 20:47:43 ID:veYYeGyf
世界樹は1-2-3とプレイしてるけれど、
プレイ時間は3がダントツで長いな。

1も2もギルドはスカスカだけど、3は30枠目がギリギリ空いてる位。
世界樹3のサブ選択の組み合わせは100程度だから、
色々試してみようって気になれる位の量でちょうどいい。

さっきソレ(>>6)を見に行ってみたが、ムービーでキャラメイク7万種とか言われても困ると思った、
>>12の言うように着せ替えのバリエーションはあったらいいな。
ドラクエ9の良かったところは着せ替えだと思う。この辺は2Dより3Dの方が楽か。
15名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 20:54:35 ID:aiIa8T9t
ととモノとか世界樹がウケたからパクリで出してるシリーズだし
今更宣伝かよ
16名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 21:11:54 ID:uwnBRm/v
>>7
専用周辺器具「Wii Pad」を繋げることにより、マッピングが可能になります( ̄ー ̄)

>>10
アトラス「やはり資本金1億1978万円ではこのていどでしょうね・・・
     わたしの資本金は84億5000万円です
     ですがもちろんフルパワーで世界樹の迷宮シリーズを開発しているわけではありませんからご心配なく・・・」
17名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 21:28:21 ID:q30hC9jA
海都ルートでクリアしちゃうとアンドロってゲットできないの?
まだ6層はクリアしてないんだけど関係ないんだよね?
18名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 21:29:39 ID:y1kDpEmW
19名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 21:35:00 ID:y1kDpEmW
みすった……
20名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 21:39:03 ID:6O/n36Y0
ととモノはWizxthをソースから丸パクしてる上に改変部分であるストーリーすらクソのクソ盛りだからやってないわ
俺がATLUS信者だからってのもあるかもだがね
21名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 21:48:58 ID:mhziqoAR
>>17
二週目、三週目があるからアンドロゲット出来るから安心して進めるといいよ
五層ボス倒した後にミッション報告忘れずにね
22名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 21:49:07 ID:KfDrm0Pe
まぁ他のゲームの悪口はそろそろやめとけ
23名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 21:54:02 ID:6O/n36Y0
ラスボス倒した後にミッション報告忘れて二週目ですか! やだー!
勲章取りにもう一週したらロイヤルバーニー二つだ! やったー!
24名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 21:57:18 ID:veYYeGyf
人気の一騎当千を使ってみたことが無かったので、ウォリショーを作成してみる。
幸い手数キャラはショーパイ&ショーシノが居るしなァー。

分身、イーグルアイ、狂戦士、準備は整った。その威力を試してくれよう。
ショーシノの攻撃×2→ショーパイの攻撃→ウォリショーは一騎当千を・・・。
遅ェよ!

レベル差が相当開いてるとはいえ、一騎当千の出が遅いってのは想定外だった。
チャージ禍時強いよ(*´д`*)ハァハァ
25名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 21:57:19 ID:ZWP+Xycd
オランピアさんドロップしてくれなかった…
もう一周ですか
26名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 22:09:14 ID:ymUJcnQ7
王を先に頃すとそうなる
27名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 22:17:55 ID:dzSnVRyf
そこはリセットしとこうぜ。
28名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 22:18:08 ID:q30hC9jA
>>21
ありがと。報告は済んでる。ミッションは全て冠マークになってるし。
エンディング(バッドエンド?)も見てる。
で、2週目?を進めてるけど、一、二層の裏ダンとかは進めるようになって
それに関連するクエスト(イソギンチャクとか)も受けてる状態だけど
ストーリーが進む気配がないというか・・ 5層へいっても
オランピアがいた場所にはなにも出てこないし。

おれ何か勘違いしてる?
29名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 22:23:13 ID:veYYeGyf
>>28
真ルートコースになってるのでは?

真ルートに進むと、5層はクジュラもオランピアも出てこない。

ストーリー的には深都ルート方面→真ルートが好きだが・・・。
元老院とは和解してるのに宿子には疑われるが気にくわねぇー。
30名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 22:24:11 ID:twea7zRU
>>28
どこから突っ込めばいいか判らないくらい勘違いしてるけど…とりあえずNewGame押してみなさい
31名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 22:24:40 ID:veYYeGyf
>>28
待った、磯巾着のクエストを受けてるってことは、クリア後になるわけで、
二周目に入ったわけじゃないぞ。
エンディング見たらNewGameを選ぶんだ。
32名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 22:27:43 ID:KT/MjRuG
>>28
>>21が言ってる2週目、3週目はタイトル画面の緑色になったニューゲーム選ぶ事だ
色々引き継いで最初からやれるから問題ないってことだよ
6層は先進んでも都の面々の会話が変わるだけで目立ってストーリーがどうこうはないぞ
最下層の裏ボス倒すのが一応の最終目的だがそれでエンディング流れるわけでもない
33名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 22:32:46 ID:q30hC9jA
>>29-32
うほっ ありがとう。そうかNew Gameだったのか・・・
6層クリア目指して延々とキャラを育成するだけで行き詰まっていたのだが
ようやくなぞがとけたw
34名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 22:47:53 ID:wh5Vxbfu
>>29
そっちの宿子はまだいいさ、六層突入後は以前と同じ笑顔で歓迎してくれるんだから
もう一人の宿子なんてどのタイミングでもどのルートでも
常に深王前提でしか歓迎してくれないんだぜ・・・どんだけM仕様なんだよ
流石にあそこまでヤンデレだと救済√やNTR√を脳内妄想する気も起きないし
・・・リセットウエポンレベル10にすれば人にも効くかな?
35名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 22:49:24 ID:veYYeGyf
明星/禍時って両方覚えてもブレイドレイブと必要SP同じなのな・・・。

赤ウォリ君に天羽々斬買ってあげた。
彼は細身の剣背負ってるから刀が似合うかも。
Lv80超えたら漸く一騎がショーシノと前後するくらいになった。

ショーパイはミリオン、ショーシノは五輪&多元、
ウォリショーはチャージ明星/禍時使ってた方が強い気がするのは気のせいかしら・・・。
36名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 22:53:28 ID:VD4mefjb
ウォリショーはしょうがない
だがブレイドレイブにはウォリシノで分身レイブというロマンがあるんだぜ
37名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/16(月) 23:20:44 ID:6O/n36Y0
アンウォリチャージブレイブがメイン火力
正直微妙
38名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 02:31:18 ID:clVlpA3A
皆に聞いてみたいんだが
10職使用のメイン・サブかぶりなし5人パーティー組むならどんなんにする?
39名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 02:37:44 ID:bzaP42QM
底辺を楽しむしかない。ということで

プリ/ゾディ ファマ/ウォリ バリ/ビー パイ/モン ファラ/シノ

なるべくシナジーしないように頑張った
40名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 03:06:00 ID:NpEVAghV
リフレクター戦術を使って、338ターンもかけてようやく禍神倒した!




……と思ったら、変形しやがった!
そもそもまともに戦おうとすると絶望的に火力が足りないんだが、どないせえと言うのだ。
41名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 03:47:25 ID:25B/czGt
どんまいww
42名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 04:36:14 ID:+IK4UmgX
Yahooオークションでコンセプトファイルが出品されてるな
43名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 04:45:12 ID:5TzWNOFr
コンプリートEND記念カキコ
禍神もメインPTで倒せたし言うことないや
次回作はまだかしら
44名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 04:47:11 ID:ukv96rNK
170000円とかwww
45名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 04:48:53 ID:bzaP42QM
170000enか……6層採集2回だな
46名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 04:49:12 ID:sK079hl9
スタッフがこの後あらかじめ用意しておいた部数を一万円くらいで出せばボロ儲けだな
47名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 07:18:13 ID:HLzeG968
ワロタ入札する人いないのを祈る

ギリギリ見えるか見えない程度でデジカメに取って全ページうpしようかなぁ
48名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 07:37:37 ID:fgq0e0Gj
カマキリさんに勝てる気がしないorz
まぁ下手くそなのはわかっているけど…全員レベル53なんだけどウォリ/バリ、プリ/パイ、モン/バリ、ファラ/ビー、ゾディ/バリ
ウォリさんの火力が足りなさすぎ
49名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 07:49:58 ID:Z2msjeCo
剣ヲリなら半減されるから仕方ない
勝てないんなら避けようぜ
50名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 08:17:03 ID:XAHdBdnz
レベル53でカマキリに勝てないのはちょっとおかしいぞ
そのメンバーならゾディが圧縮業火でも撃てば70%以上削れるだろ
構成を見る限りではプリ/パイが突チェイスを使ってるっぽいが
ジョリーロジャー級の武器なら圧縮リミットとのコンボで1ターンキルも可能なはず
51名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 08:36:36 ID:pXapMocl
>>38
ウォリバリ、モンゾディ
プリパイ、ファラシノ、ビーショー

メインクラススキル主体で、出来るだけ多芸に。
52名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 08:49:11 ID:2luZcL/X
>>38
バリ/ウォリ ファラ/モン
ビー/ショー シノ/プリ ゾディ/ファマ

前陣厨でサーセン
状態異常相手ならシノプリ分身させて毎ターン予防張り
状態異常ナシなら剣虎+招鳥+乱れ竜
ゾディファマのダクエと探索スキルで多い日も安心
欠点は脆い事。シノ/プリをプリ/シノにした方が安定するかも
53名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 10:00:44 ID:m4IqhGV7
ビーキン3人旅のサブをどうするか悩み中
シノ、モン、プリあたりが妥当な気はするけど
ウォリを入れてどれか抜きたい
さてどうしたものかな
54名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 11:13:03 ID:6eSpSgvB
>>53
レベル上げは大航海で、通常はサブファーマーの安全歩行で。
乱れ竜所持のボス特化にしちゃうとか?
55名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 12:14:04 ID:FFg18AEJ
ビーキンのSTRじゃ自分で殴ってもたかが知れているし、デバフもビーストロアとドラミングが
あれば無理にウルフハウルまで手を出さなくてもいいし。むしろサブウォリの方がいらなくね?

隊列の編成上どうやっても1人は前衛になるから俺ならそいつをサブファラにする。ついでに
3色ガードまで覚えさせれば終盤も戦える。
56名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 12:22:25 ID:84Qm7UJP
BBH的には川崎外すと他に適性ある奴すらほとんどいないな
実質森本一択なんだろうけどスタメンショートとしてはショボすぎる
57名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 12:23:08 ID:84Qm7UJP
誤爆すまん
58名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 12:55:18 ID:rnOvrm03
そういえば海外版だと勇魚漁はどうなるんだろう
名前変えるとかしないと問題になりそう
59名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 13:00:01 ID:NHdNqk1V
>>58
そうだなぁ、確かにちょっと気になるw
いっそのこと、勇魚は英語に訳さずに、
そのままローマ字表記して、「ISANA」でいいんじゃないか?
60名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 13:38:57 ID:cRWwjou9
海王ケトス「・・・」
61名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 13:44:52 ID:8MQv6miV
連中は意思の疎通が出来ない下等動物だと見下してるからこそかわいいとか言うんだよ
そのかわいいと思ってる対象が喋って邪魔してくるなら問答無用でぶち殺すだろう
62名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 13:57:35 ID:Ets5sigS
いや、鯨狂い共は頭がいいから殺すなって奴が多い。
この言い分自体既に支離滅裂だけどな

最初にイルカとか脳でかいから頭がいいんじゃないの?って仮説立てて
ヤクでラリった状態で意思疎通しようとした博士が居たが
結局科学的に証明されてないまま後の連中がその研究を振りかざしてるだけ。
63名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 14:03:12 ID:FFg18AEJ
>>59
「このでかい魚、何なんだ…ISANA? 聞いた事ないな、ぐぐるか。どうせ日本語なんだろ?」

「Noooooo!! クジラじゃねーか! 騙してクジラを殺させるなんてやっぱり糞ジャップは(ry」


となるので、初めからgreat fishとかでお茶を濁しておいた方がいいような。どれだけでかくても
魚なら殺していいんだろ? ん?
64名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 14:07:47 ID:S9Lzk3PH
あえてクジラのままやらせればいいんだよ

クジラは殺したくない・・・でも金は欲しいしコンプリートしたいギギギ
65名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 14:17:36 ID:krCN3dqf
そもそも海外のアレな人達じゃない一般人がどう思ってるのか謎だけどね
66名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 14:29:20 ID:b1PGAWTt
じゃあ YU-GYO
67名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 14:37:36 ID:bmxfh/DP
YU-GI-OHと間違われるぞ
68名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 14:50:59 ID:uD+okweB
そもそもフィクションだと明記しておけば問題ないと思うんだが。
勇魚は鯨とは無関係の空想上の魚ですとでも言い張れば文句言われる筋合いもないし。
69名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 14:55:50 ID:ORLJfjQV
海王ケトスさん・・・
70名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 15:57:16 ID:KOBnUdWc
宿子の笑顔が眩し過ぎて寝るのが辛い
71名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 16:07:23 ID:Ets5sigS
アーマンと恒星亭のどっちか気になるんだが
多分アーマンだろうけど
72名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 16:09:39 ID:UX8SkjIg
該当のスレがあるのかわからなくて、ここで質問させてくれないかと思うんだけど

世界樹3クリア済みで、世界樹1か2どっちかやろうかと思うんだけど
ベスト版はバグが直ってるらしいんだけど、今やるとしたらどっちが良いだろう。
全部やる時間はないんだよね
73名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 16:15:58 ID:I4WpNdfS
2
74名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 16:16:59 ID:Ets5sigS
全部やる暇がないなら、原点で1という手も。
コンプしようとすると逆鱗マラソンがマジキチだけど
75名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 16:22:28 ID:pXapMocl
プレイの快適さと新鮮味で行くと2かな。
76名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 16:28:28 ID:UX8SkjIg
>>73-75
サンクス
2のが評判いいのかな?

修正版出る前は2が糞で1やったほうがいいって感じだったっぽいけど
修正版出て逆転したのかね
77名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 16:36:32 ID:feDi9IhT
1は今やるとあっさりしててもっさりしてると思う。悪くはないけど。
バグなしなら2は上位互換。攻撃が当たらないのがいらいらするがな。
78名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 16:48:32 ID:I4WpNdfS
はっきり言って2のバグは声が出かかっただけで2のバグより1のバグのほうが酷いからな
79名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 16:52:23 ID:pXapMocl
2は速度補正が極端すぎたのを除けば優秀。
改めて見ると3は良バランス過ぎるな。尖った要素は無くなったとも言うが。

あと1も2もクソクエストがあるから注意だ。
Lvいくつの誰を連れて来いとか、何日間樹海で過ごせとか。
80名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 16:55:20 ID:UX8SkjIg
親切にありがとう
2買ってくるよ。もしまた時間があれば1にも手を出そう
81名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 16:59:11 ID:ZmxjgxMy
>>76
別に2も糞なんてこたあねえよ。
単に2のバグがパーティ構成とかでクリティカルした人にとっては最悪だったっていう。
俺だって苦労して育てたダクハンがバグに当たってたり、レンジャーメインだったらどうしてたかわからん。
82名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 17:11:38 ID:XAHdBdnz
あとはフォースが強力すぎたのもバランス崩壊の原因だな
リミットと違って一戦闘中に複数回使えることはまずないけど
事前にゲージ溜めてからボスに特攻すれば多少レベル低くても楽勝だったりする
まあそれを差し引いても2はグラフィックが綺麗だしシステム面もかなり改良されてるから
3から入ったなら2の方がお勧めできるかも
83名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 17:42:50 ID:gPiwjii5
ダイマオウイカゲット記念。ボスマラソンの合間にやってたのでストレス溜まらなかった
84名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 17:48:34 ID:TAXFsHjN
システム面なら2だろうな。1は5階層の評判はいい
バグに関しても2はダクハンの1-5バグ、ブシの死地の心胆、レンジャーのフォースなどが騒がれていたけど
別に致命的な問題じゃない。ダクハンやブシはバグがあろうと強力な職業だし、レンジャーもアザステなどの支援スキルは優秀
正直、1の挑発や下手したら完全クリアができなくなるカエルバグのほうがよっぽど悪質で致命的だ

ただ、2は処理オチが結構酷いけどな
ベスト版では直っているんだろうか?
85名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 17:50:52 ID:8MQv6miV
そんな事よりマップ作成がクソだった事が一番の問題だろ
線引いてもろくに反映されないとかもうね
86名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 17:55:04 ID:TAXFsHjN
>>85
すっかり忘れてた
確かに1番の問題はマップの書きにくさだな
87名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 18:18:48 ID:wCbk+xDd
1はベスト版でもバグ直してないんだよな……2は直してあったのに
ご丁寧にパケ裏に「このソフトは2007年に発売された同タイトルと同じ内容です」とか書いてあるし
88名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 18:27:23 ID:m4IqhGV7
そもそもバグスキルの数やら不具合の数で比較対象になること自体あかんわな
89名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 18:31:40 ID:Jg+XimLi
2はマップがちゃんと描けないバグの為だけでもベスト版買うべき
マップ描くゲームなのにマップ描けないとかもうね
90名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 18:33:20 ID:LvIUnSJM
>>87
2は兎も角、1に致命的なバグってあったっけ?
イマイチ思い出せないし、あってもせいぜい無印BUSINレベルで、
デバグ版Bestが発売されたBUSIN0より酷いってことは無かったような。
91名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 18:35:27 ID:Jg+XimLi
>>90
ヨルガエルかな
図鑑が完成しなくなるいう奴
倒してないのにクエスト報告行っちゃう人もアレだが
92名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 19:01:02 ID:YlvXHhrM
ハマォロペネレプが7時get
暑さ対策に六花氷樹海の氷で作ったカキ氷とハマオシロップをどうぞ
93名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 19:31:48 ID:FFg18AEJ
挑発とかシャドウエントリとか、タゲ集め&タゲそらし系のスキルがことごとく機能していなかった。<世界樹1
スキル周りにバグが、って意味では1も2もそんなに変わらんかもね。

あと、1の図鑑バグはそれに気付かずセーブしちまうとゲームがコンプできなくなるから…。2にも
バグは多かったが、ゲームの進行そのものをどうしようもなく妨げる危険のあるバグはなかった。

まあ、本当は>>88の言うとおりで「バグの数や内容で『どっちがマシ』なんて比較をしなきゃいかん
事自体が間違っている」わけだけど。1・2のどっちにも致命的ってほどじゃないが無視もできない
レベルの問題があった、それだけの話。
94名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 20:38:24 ID:1Ehgx3Yp
別におもしろきゃバグあってもいいけどな
今じゃネットで情報手に入れやすいし
バグのない平凡なゲームよりバグのあるとがったゲームのがいいわ
95名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 20:41:20 ID:3vdffytk
じゃあ俺はバグの無いとがったゲームを選ぶぜ
96名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 20:44:56 ID:6v5FsnLM
>>79
3のどこを見て良バランスとかぬかしてるんだお前は。
ゲームバランスを崩してるシノビに、ちょっと下準備すれば馬鹿みたいに火力出る一騎、
さらには阿呆みたいに貯まるリミットで属性リミットやイージスウロボロスに芋がばかすか撃てる。
クリア後は基本的に空気になりがちなパイやプリ、自前じゃロマンにしかならんアンドロみたいな職がいるのも事実。

これのどこが良バランスなんだ。
97名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 20:49:31 ID:P8J+KEJY
3はほんと良バランスだったな。
俺の大好きなカスメが居なくなったからかな。
98名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 20:51:41 ID:I4WpNdfS
バランスの悪さは1-3でどれも大差ない
99名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 20:57:04 ID:KPqMzBxX
>>96
まずシノビは別にゲームバランス崩してないし一騎はちょっと下準備程度じゃ激しく使い難い
阿呆みたいにリミット貯まる分威力や使い勝手は抑えめになってるし芋はぶっちゃけ入手時期が遅すぎる
パイもプリも最強()を目指さなければゴミってレベルじゃないしアンドロはサポートにしたり素の耐久で使いこなす職
お前さん与ダメの数字しか見てないんじゃないか
100名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 21:00:24 ID:I4WpNdfS
そもそも一ターンに二回行動できる時点で強いんだよ
介護やらイージス系やら圧縮属性リミットなんかは頭おかしい
101名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 21:02:17 ID:3vdffytk
じゃあ使わなければいい
102名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 21:02:39 ID:Jg+XimLi
>>96
それはクリア後に裏ボス倒そうって時にやっとそういう段階になるだけで
103名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 21:12:21 ID:NHdNqk1V
Vのバグといえば、血染めリニューバグには笑った。
味方の死体弄くり回して目血走らせる将軍とか、想像したら面白すぎるだろw
104名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 21:15:09 ID:6v5FsnLM
>>99
ストーリー攻略で大活躍の含み針や飯綱、使い勝手のいい招き鳥に、組み合わせで一部ボスを大幅に弱体化できる猿飛等と自前スキルは軒並み優秀で、
サブを考慮した場合でも、燃費も良くて近接武器で後列等倍できるシノビがバランスブレイカーじゃないと申すか。

一騎は使うまでに一騎役と着火の将パイ2〜3人作らなきゃいけないが、作った後のリターンを考えろよと。宝典も一騎役のSTRを99にするだけで十分運用レベル。
着火役はぶっちゃけ弐の太刀と我流、欲を言えば女神とリミットBとイーグルとHPBとれば完成だから、適当なレベルまで聞きかじるなりしてあげとけばそれだけでいい。
よく高火力で挙げられるウォリゾディやゾディモン、それらを除いてもAGI99ミリスラや前陣ダブアクなどが宝典つぎ込んで得られるダメよりも一騎のほうがリターン大きいって現状見てから物を言え。
正直、ゾディモンやウォリゾディ、アンシノを完成させる手間に比べたら、一騎なんて十分「ちょっとした」レベルの育成にすぎない。

後、職に関してだが、誰もゴミだとか言ってないんですけどねぇ。空気になりがちと言っただけで。
プリスキルはサブでとっても効果は変わらないし、パイの耐久と固有じゃぁクリア後の差別化がきついと言いたかっただけなんだが。
アンドロに関しても「自前じゃ」と言ってるように、サブと組めば使えるのは百も承知。

適当なことぬかしてたり、早合点する前にもうちょっと物を考えて発言してくれよ。
105名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 21:18:29 ID:CxUsVdMl
ごちゃごちゃうるせー!!
106名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 21:19:09 ID:P8J+KEJY
むしろ改善できる点だな
107名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 21:21:27 ID:3vdffytk
>>104の廃人っぷりは異常
108名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 21:28:11 ID:LvIUnSJM
>>93
挑発バグ忘れてた。
知らずに「インペリアルクロス」ってやっていておかしいと思っていたら、
後で機能していないって知ったときの落胆の思い出が蘇った。

海外版じゃ直っているらしいけど、ベスト版で直さなかったところを見ると完全に忘れてたんじゃないかな?
まとめwikiのバグの項にも載っていないし。
挑発バグさえ直っていれば、スノードリフト戦でパリィもといパリングが輝いただろうに…
109名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 21:28:37 ID:aQqYeSRd
一見して使い辛過ぎるとかならともかく便利っていうならよくあることじゃないかな、
2のペイン砲やらアクセラ完全防御みたいなもんだ。
某仮面の勝利の雄たけびハルマゲドンをバランスブレイカーだと思わん俺が言っても説得力無いかもだが。
110名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 21:28:42 ID:9Xam1TDD
少し意見されただけでそんなに攻撃的になる必要ないよ
誰もあなたの全発言を否定しようと構えているわけではない
111名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 21:35:51 ID:EGYOcKQh
以後ひむかいさんの貞操を狙う雄臭い野郎共の流れ
112名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 21:42:35 ID:mGQc6RyV
>Q.シノビダクエチートwwww
>A.はいはい、ワロス

ところで前からこれが気になっていたんだけど
プリモン、シノゾディ
ゾディ、ゾディ、ゾディ
でメテオ乱れ撃つぐらいならシノビをモンゾディにしてプリのサブを変えたほうが安定するとか

ウォリ、ウォリ、ウォリ
モン、シノゾディ
のブレイドレイブ撃ち放題よりも
ウォリを全部パイに、シノゾディをプリにした方が小回りが効くとかそんな感じなの?
113名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 21:42:42 ID:m4IqhGV7
そういや今日はひむかいさんの彼女の誕生日だったみたいだな
114名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 21:47:47 ID:KPqMzBxX
>>112
アムリタやイモータルあるんだからその分火力に回せよってことじゃないの
俺は火力役とモンク前衛にしてAボタン押しっぱで戦うから使ってるが
115名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 21:48:28 ID:o/HOymED
>>112
終盤になるとダクエメテオとかするよりシノビが飯綱して殺す方が安定するから。特に6層
クリア後ならTP回復技とかあるからバンバン打ってても割となんとでもなるってのもある
116名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 21:52:20 ID:x75qLD1o
ゾディ子強すぎだよぅ・・・・・・
117名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 22:02:12 ID:FFg18AEJ
>>112
要するにTP消費なしで4人で戦うか、TP消費ありで5人で戦うかって話だからな。ずっとダクエを
ばらまいている=自由に動ける面子が1人減っている分、実は火力面その他で損しているという
事は普通にありえる。クリア後ならアムリタをたくさん使うなり芋を食うなりすればTPの消費って
そんなに気にしなくていいし。
118名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 22:03:10 ID:bzaP42QM
宝典でSTR99とか言ってる時点でおかしい
119名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 22:07:38 ID:LvIUnSJM
>>112
バリ/ウォリ バリ/ウォリ バリ/ウォリ
バリ/ゾディ ファマ(何でもいい)/プリ
なら雑魚戦や巡回FOE相手でも毎ターン前陣砲や9スマ打ち放題じゃあ。
紙甲冑がナンボのもんじゃい、攻撃は最大の防御じゃあ。
命中率もバリスタの補正スキルや照明弾のおかげで大丈夫じゃあ。
行動の遅さもアンプッシュで先手を取って不意打ち瞬殺じゃあ。

な状態をバランスブレイカーと見て反則って騒いでいるの奴を冷ややかな目で見ようって感じじゃない?
中途半端な火力にダクエ使うのは勿体無いって意味もあると思うけど、
それぞれのプレイヤーが愛着を持っているメンバーで色々と頑張っている事に対して、
バランス云々語るのは野暮な話って事だと思う。
120名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 22:13:29 ID:ZmxjgxMy
「宝典でSTR99にするだけで」
とか言っちゃう時点でなあ。バランスって普通クリアまでの話でするべきだよな
せっせと能力値カンストまで上げてバランスが言われても
121名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 22:16:00 ID:b1PGAWTt
きちんとバランス(笑)の話になってるじゃないか
122名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 22:25:36 ID:6v5FsnLM
>>104 のやつは、一騎以外は宝典とか抜きにして普通にプレイする場合を前提に書いたんだが。
それに、一騎を組む奴は基本的にライトユーザーよりは多少なりともやりこみ派の方が多いだろうから宝典にも触れただけなんですけど。
力の宝典なら宝典のなかでも集まるほうだし、一騎役が引退したウォリアーとかなら10個位でSTRはカンストするから、宝典収集のなかじゃ割と現実的だと思って話題にしただけなんだがねぇ。

誰もステータスを全部99にして比較するとか、オールクリア後の能力比較だなんて言ってませんよ。
123名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 22:27:55 ID:bzaP42QM
>>122
ハイハイ圧縮業火圧縮業火
124名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 22:30:09 ID:3vdffytk
>>122
わかったわかった、お前が正しいから帰れ
125名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 22:31:22 ID:J59kmB3k
ID:6v5FsnLMには触れないで下さい
126名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 22:31:58 ID:wXhLgAFG
ちょっと触れたら全力で噛み付いてくるタイプだから触るな
127名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 22:32:37 ID:prK5BwPH
シノビダクエで火力落ちるのはわかってるけどTP回復するのが面倒でずっと使い続けてたなぁ
128名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 22:34:20 ID:wmr1eglQ
愛の名の元に金プリショーちゃんを
STR99までドーピングしてしまった俺はクールに去るぜ。
でも規制で書き込めないんだろうな。
129名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 22:40:55 ID:I4WpNdfS
宝典はどうかしらんが一騎がぶっ飛んでるのは事実だけどな
130名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 22:40:59 ID:mGQc6RyV
>>114,115,117,119,127
ゲームを進めるほど
TP回復手段が整うからTPと1人の交換だと割に合わなくなっていくとか
高TP技が敵のHPインフレと耐性祭りについていけなくなっていくとかそんな感じか
回答サンクス

まぁ職業間の力関係は1人用RPGだしあんまり気にしても仕方ないよね
(大航海マルチプレイから目をそらしつつ
131名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 22:48:27 ID:Ets5sigS
実際のところ消費と敵の攻撃力が増える中盤はものっそいお世話になった
終盤でもTP回復が面倒できわまってくるまでダークエーテル使いまくってたし

イモータルが出るまではメイン張ってたわw
今は休養させてどういう子にしようか考え中
132名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 22:53:02 ID:b1PGAWTt
16階だとか20階ってフロアの中堅モンスターが3体とか湧いてだるい故レイブやメテオをダクエで連発したりする
133名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 22:57:33 ID:pXapMocl
3は最悪見た目だけでキャラ選んでもサブクラスでなんとでもなるし、
キャラビルドの幅が広いから良く出来てるよ。

某なんちゃらどらごんみたく、
この職とこの職を入れないとストレス溜まりまくるとか、
そんな酷いことにもなってないし。

それでもドラクエ的に全てのスキルを覚える事は出来ないから、
その辺はしっかり押さえられてる。
※スキルの法典があったら自分もクソゲー扱いしてただろうな。

便利と挙げてるシノビスキルを一通り取るだけでも既にクリアしてるレベル。
一騎はやりこみとか、クリアして俺TUEEE状態でクソバランスとか語られても・・・。

クソバランスとか言ってる人ほど、このゲームをやりこんでる気がするんだが、
それでも続けられる精神ってなんなんだろうね。
134名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 23:06:01 ID:a1qCEHQC
3はマップ全部書き込んだけど2はスッカスカ
135名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 23:24:15 ID:vekZXA52
ふと思いついて、ドーピング+装備品でLUC93にしたビーキンに脚削ぎの長槍持たせて
エルダーさんを突付いてみたんだけど、封じ成功率微妙だなぁ
うまくいけばレベル上げとか休養しなくても倒せそうだったのでちょっと残念
136名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 23:42:57 ID:HYGM+R7q
真っ先に獣王マスタリーと各種縛りに10振った俺に死角はなかった
137名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 23:48:34 ID:ZmxjgxMy
>>133
宝典のこと言ったら引退したウォリアーなら云々言ってくるような手合いだし。引退て
138名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 23:55:25 ID:13TL9Agf
>>127
今まっさらな状態から二周目やってるけど、シノビダクエ超使えるわ
TP全然切れないし、探索が非常に快適

トータル火力が落ちるのは確かだが
五層ボスまでならチャージメテオと圧縮リミットで十分だしな
139名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/17(火) 23:59:12 ID:BQbx6laT
そういえば鍛冶1回もやらずにエルダーやら6層ボスやら
一通りやり終えたんだけど
やっぱり1人旅とか特定の縛り状況下では必要になってくるものなの?
140名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 00:03:04 ID:FUJ8Zzge
アムリタって売り切れるんだな。wiki見て知ったよ。
初周はメインにファーマー入れていたから、ネクタルもアムリタも売り切れたことが無かったので全然気づかなかったが、
売り切れることを念頭に置くと芋爺が手に入るまではダクエ十分使えるよな。
燃費の激しいスキル使って、ボス戦で回復に追われることも無いしな。
141名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 00:04:39 ID:HMGzCyMT
鍛冶はしなくてもいい。
攻撃力を上げたいならATKや属性で鍛冶をするといい。

最序盤なら適当な武器に盲目鍛冶して殴らせるのもあり。
142名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 00:14:46 ID:b09upunf
>>139
鍛冶をしなきゃ乗り越えられない状況っていうのはちょっと思い付かないなぁ。

・ATKとかステータスうp系 … 素直にLvを上げればいい
・属性 … スキルや起動符で補えばいい
・バステや縛り … 絶対に必須という状況がない(エルダーだってボーグマン神に頼れば
 かなり運ゲーになるけど勝てなくはない)

まあ、スキル禁止、アイテムも禁止、ボーグマン神に頼るとか恥を知れ、という状況でエルダーを
倒せって言われたら鍛冶に頼らざるを得ないかもしれんが…それはもう「鍛冶で全部何とかする」
っていう縛りプレイだよね。
143名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 00:16:19 ID:MLlpxIk6
キャラにもよるんだろうが一人旅でエルダーはボーグマンだと火力なさ過ぎて詰む
144名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 00:16:48 ID:1mnUJgTK
6層ボスを倒すなら炎*8が欲しくなるけど無くてもいけなくは無い
145名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 00:22:47 ID:Ba38iEyy
鍛冶なんてただの有ったら嬉しい便利機能の一つとしか考えてなかったけど
縛りプレイとかする人たちはそこまで考えてるのか
146名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 08:23:58 ID:N2gdAza8
鍛冶しようにも材料不足だったり資金不足だったりで見送ることが多いな
147名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 08:26:17 ID:Xq/Tswxx
材料足りないはあるけど金は腐るほどあるな…
148名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 08:50:20 ID:hbKHDfU5
武器って基本使い捨てだから鍛冶する意味が薄いんだよな
中盤まではせいぜい属性付与して条件ドロップ狙うくらいしか使い道ないし
149名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 09:20:16 ID:v07HRY5Y
付加効果も微妙なのが多すぎてアレだよね
現状のままだとステカンスト後のおまけか、脳内設定の補強くらいかな

経験値アップとか消費TP減くらいあればなぁと思ったけどコレは固有スキルだった…
150名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 10:09:20 ID:mPPd++58
短剣に毒塗ったりするのは楽しい
ハンマーでどうやってるのか分からんけど
151名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 10:09:47 ID:Wu5lsdne
ショーシノ強すぎる
全て一人で倒せちゃう
152名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 10:25:26 ID:gFEf07JY
有効なの属性か威力UPくらいなんだが、それらはスロット数があってのこと
普通の武器は大してスロット空いてないから仮に手軽に出来ても微妙って言う
153名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 10:34:23 ID:XPSLUzaH
>>150
モンハン全否定じゃねーかw
154名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 11:13:50 ID:O99tSaL3
>>150
つるっつるのまっ平らじゃないんだよ、きっと
ハンマーでも、こう、ゾリッと削れた傷口から毒が入る
155名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 11:38:48 ID:StPfEB52
ハンマーの持つ部分を研いで斬れ味が回復するモンハンは関係ないだろいい加減にしろ!
156150:2010/08/18(水) 11:47:17 ID:mPPd++58
あっごめんさっきのは鍛冶のハンマーのつもりで書いた
ちょっと属性付与した本の角で頭叩かれてくる
157名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 12:52:40 ID:LeBA2xze
回復役である職業が攻撃面でも活躍できるって珍しいよね
壊炎拳には最後までお世話になった
158名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 12:54:36 ID:57X0bbFb
スミズミまでやりこんでたり世界樹のシステムにだら糞バランスって意見に
159名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 12:56:54 ID:57X0bbFb
>>158がもげた
スミズミまでやりこんでたり世界樹のシステムに慣れきってたら糞バランスって意見になりそう
1週目クリアまでシノビやショーグン使わなかったりした俺にはいいバランスだと思った
160名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 13:19:32 ID:FUJ8Zzge
2色圧縮シュートに特化したアンドロ育てているんだけど、
大王ペンギンを相手にすればある程度のレベル上げは楽勝な反面、
他の敵相手に圧縮シュートするまでボットが持ちこたえてくれるかどうか心配になってきた…

>>157
さっき、メディ子がお前の事探していたぜ。
161名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 15:05:51 ID:Wu5lsdne
BGMの剣を掲げ誇りを胸に

かっこよすぎるだろ
毎日聴いてるんだが。
162名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 15:47:07 ID:57X0bbFb
なぜか魔界の邪竜さんが図鑑に登録されないぜ
163名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 16:26:46 ID:LeBA2xze
邪竜さんって2にも出てたのね
グラフィック変わりすぎで分からんかった
164名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 17:27:41 ID:aFUIY5gu
>>87
2のバグ直してあるんだ
今知ったよ
165名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 17:39:09 ID:juw7kVp+
日向産がいつも以上にTwitterで暴走しておる
166名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 18:27:26 ID:MLlpxIk6
剣を胸には確かにかっこいいな
イントロだけ
167名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 18:35:37 ID:BLClsXha
どう考えてもマガツ曲至高
168名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 19:03:28 ID:ysdm4Z74
ハマォロペネレプが7時god
169名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 19:37:27 ID:VRLaswih
3の戦闘曲マジ良いわ
荒れ狂う波浪の果てなんかサビの前の一瞬の無音にゾクッとする
170名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 20:00:10 ID:sImINH+6
>>169
あの一瞬のタメがいいよな。俺も荒れ狂う波浪の果て好きだ。
171名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 20:11:19 ID:1EKcxvOp
それぞれの正義だろうがッ…!
172名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 20:17:40 ID:UC3Dg0B8
剣を掲げ誇りを胸にをアレンジCDに入れて欲しかったなぁ
まさにボス戦って感じで格好良い
173名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 20:48:29 ID:LeBA2xze
マガツ専用曲
普通に6層通常戦闘曲に使えばよかったのに
3層から6層まで
テレテッテッテッテ♪は流石に飽きるわ
174名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 20:50:38 ID:BLClsXha
熱曲を雑魚で流すとかねーよ
175名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 20:56:55 ID:pZGDJ/I4
いやあの曲は流石に雑魚には合わないだろう・・・
と思ったが1も2も大概だったな
176名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 21:17:51 ID:c2dG5Rvd
何かゾディが本職のスキルで出来る事少な過ぎて割食ってねーかなこれ
メテオが圧縮出来なかったり先見がSP食い過ぎな上にファラ居れば要らないし
ダクエ配るのすらシノゾディに負ける
177名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 21:20:19 ID:MLlpxIk6
圧縮メテオとかチートだろ
178名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 21:21:32 ID:BLClsXha
また使えなそうな頭のやつが湧いたな
179名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 21:22:04 ID:N2gdAza8
やり込みするほどでなければ、充分に仕事多いと思うよ
ファラで3色ガード揃えるまで結構長いし
180名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 21:25:33 ID:b09upunf
先見の前提SPはそんなに無駄にならないしな。ただし連星術、てめーはダメだ。


あと、メテオは圧縮なんて乗らなくてもマジックユーザーが使う物理攻撃としては破格の
高威力です。チャージメテオを見慣れてるとそう感じないだけ。
181名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 21:28:49 ID:mPPd++58
てゆっか、本職のほうが火力出ること少なすぎ
182名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 21:57:49 ID:NCJf1IqM
そりゃ物理攻撃力が関係してくるものは全てメインウォリでチャージするのが強いさ。
バリ以外はな。
まぁ、メテオはTEC依存だからドーピングしない限りメインゾディの方が強いが。
183名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 22:11:18 ID:hbKHDfU5
>>176
ゾディのスキルはほとんどTEC依存だから本職の方が圧倒的に有利
エーテルマスターも乗るしな
圧縮や特異点と相性の良いサブも多い
ステータスに依存しないスキルが多いプリやファーマーの方がきつい
184名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 22:36:44 ID:sImINH+6
プリは固有が死んでるのがなぁ……
フルドーピング前提なら比較的高めのHPTPで使えないこともないが
185名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 22:50:54 ID:NCJf1IqM
別に固有は死んでないと思うが。運用下手なだけだろ。
186名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 22:51:57 ID:a/ccQWRf
バカは自分の腕の悪さをシステムのせいにしがち!

システムのせいにしがち!
187名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 22:55:55 ID:c2dG5Rvd
そうですね当千オンライン凄いですね
188名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 22:56:19 ID:gFEf07JY
現実問題サポート役として後ろに居たら回復する機会自体あんまり無い感じだがな
補助ターン短いし片方だけだから味方全体にかけてる暇が有るかというとなさげだし
189名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 22:57:32 ID:MLlpxIk6
前出せばいいだけ
190名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 23:02:41 ID:NCJf1IqM
後ろに置いて安定を取るか前に置いてTPを取るかはプレイヤー次第ってことだろ。
号令が全体だったら一気にぬるくなる。そのシステムの良し悪しは別としてな。
191名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 23:02:48 ID:HMGzCyMT
プリの固有は号令メインで使うと実質永久機関。
実際、神竜戦のヴィクトリアの様に攻防庇護殴りのループしてると、徐々に回復していく。
サブシノで分身してTP半減しても全然余裕。

自分の初プリのように、イーグル攻撃号令ミリオンミリオンみたいな運用すると、
大人しく固有は切ってTPブースト10かなぁ・・・という感じになるか。

神竜クエ3してたときは、固有振ったほうがヴィクトリアが回復してくれる分楽だったかなとも思う。
192名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 23:03:10 ID:gFEf07JY
後ろに居たら、って言ってるじゃないか
まぁ前にいる場合壁役でアタッカーが後ろなんてことも結構あるが…
193名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 23:03:31 ID:N2gdAza8
分身させればいいのさ
ほぼ永久機関だ
194名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 23:03:44 ID:OTlSpx/4
前に出さないならプリ使う意味の半分位無くなってる
195名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 23:06:03 ID:THAgYD8I
ようやくクリアしたー。長かった…。
ラスボスより、途中で出てくる中ボスの狐の方が強かったな。何、あの雷。
196名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 23:07:28 ID:Jd+RJnrg
プリとモンクを後列運用したら負けだと思っている
197名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 23:08:14 ID:id7mV11t
プリは最終的には固有捨てて他スキル10取るな、俺
198名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 23:10:07 ID:n6AnLGrQ
プリは見た目が俺に前線で使えと訴えてきてるから前に出してる
凛々しい王子様とか俺得すぎる
199名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 23:12:33 ID:NCJf1IqM
序盤から本編クリアまでの運用と最終的にどういう形にするかは別の話だけど
ごっちゃにしたがる人多いよね。
200名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/18(水) 23:28:19 ID:a/ccQWRf
>>195
きのこ対策ときつね対策を兼ねて、ファラを休養させて雷ガード10を取ったよ!
今。
201名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 00:17:48 ID:cG66DlkE
どの職業を使うかじゃなくて
どの職業を使いたいかだと思うんだよね結局
202名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 00:37:41 ID:x0oNl/Nh
俺の手塩にかけたゾディ子とかな!
203名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 01:09:35 ID:g8kxmHsq
俺に手篭めにされた金グン子とかな!
204名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 01:55:45 ID:MM+seTzw
俺が手篭めにされたおっさんウォリとかな!
205名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 02:08:01 ID:zDpvui/4
>>204
アッー!
206名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 03:44:18 ID:uWHBsoAY
メール欄がmn・・・
mマジ nネタ ということか!
207名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 07:05:18 ID:g/dlakrq
どっちだよ
208名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 11:00:10 ID:rSPBnQ7q
白亜の森だかなんだか迄来たけどダレてきた。
何かネズミと果物しか出ねえし。
おれのモチベーションを高めてくれ。
209名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 11:04:18 ID:+R0Z4Eio
イノシシ*3に先制されると高まるぞ
210名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 12:09:10 ID:z6ArgPHE
それなりに楽しいけど中盤でダレやすいよなこのゲーム
大航海はその為できたんだろうけど
211名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 12:58:21 ID:E0gdsSha
3,4層あたりが一番だれるなぁ。
212名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 13:03:48 ID:6cFK/+w/
三層と五層がだれるな
三層は9、10階の溶岩マップでうんざり
五層は雑魚がうざいのとさっさとボス挑戦したいのに時間がかかる20階が嫌だ
213名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 13:09:40 ID:o+decdi9
Tは4層
Uは5層
Vは3層でダレたなぁ…
Uは初世界樹だったからかある程度モチベ保てたけど、視覚的な面白みの少なさから城は早く終われとしか思ってなかった
214名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 13:47:12 ID:cG66DlkE
Vは4階なせいか余りダレなかった
それがいいことなのか悪いことなのかは分からん
まぁ航海はしんどいな。全クリしてからもエピック全然集めてないし
行っても何も出来ずに帰ってくることもしばしば
215名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 13:51:36 ID:5hWjRbyf
3の3層は戦闘音楽が変わるのと階層BGMのノリの良さで乗り切った感がある
216名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 14:37:33 ID:GSEV76+2
完全な洞窟って世界樹では3の3層が初めてだな。建物の中はいくつかあるけど。
閉塞感がハンパないしどっちを向いても岩壁でまるで代わり映えがしないし、確かに
ダレやすいかもしれない。
217名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 14:40:54 ID:o+decdi9
流れと関係ないけど今日4コマ買ってきたんだ
でもなんか合わなかった…
スレ住人的にはどうなの?
218名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 14:54:11 ID:zYieOYiH
4コマとか読んでねえなあ。
すげえ昔に読んだWizの4コマとかは面白かった気がするんだが。
219名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 15:26:31 ID:/I1ODTFY
ワープ地獄、移動床、落とし穴はマップ全塗りしたい人にとってはダレる原因になりがち
落ちた点まで戻るのが容易だとそうでもないんだが、
ミス場所で落ちた(飛んだ)らほぼスタート地点で二択、三択の道を繰り返されると

正解ルート見つけても落ちると分かってる道を延々と歩き続ける事になるからダレる
220名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 15:42:07 ID:j2XPRL+o
やっぱり6層戦闘曲ないのは寂しいな。大航海クエの曲の犠牲になったか……
後半戦闘曲のあのイントロだとイマイチ締まらないんだよなぁ。もっと殺伐とした感じが欲しかった。
221名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 16:48:48 ID:FrNwWa2o
イカゲットでようやくエンディング・・・しかし網はずすと結構簡単なのか?
222名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 17:16:35 ID:odYRxON3
>>216
てめえ、1の6層ディスってんじゃねーよ!
223名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 19:00:49 ID:tYo46uBe
ハマォロペネレプが7時guiter
224名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 19:55:28 ID:eFtHihj6
>>217
俺の場合、他ゲーのアンソロで見知った作家ばかりだったってのもあるけど概ね満足。
でも世界樹らしさはあんまり感じなかったかな。
なんかROアンソロ読んでるような気分になってた気がする。
225名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 21:58:04 ID:IsJ0JyL5
真祖キュンのお風呂シーンが見られるのは4コマだけ。
226名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 21:59:11 ID:cjEUDIV2
誰得
227名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 22:54:17 ID:odYRxON3
>>220
その代わり、6層のボスに専用曲あるからいいじゃないか。
でも、1,2の事を考えると6層ボス曲を通常戦闘曲にして、ボス戦の曲を5層ボスの曲にしても違和感無いと言うか、
そっちの方がモチベーション上ったかもしれない。
228名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 22:56:42 ID:cjEUDIV2
それならまだ6層の雑魚の強さはね上げて資料集の案にしたほうがいいわ
229名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 23:00:26 ID:E0gdsSha
6層は全部の階に黒FOEとかやってもいいと思うんだ。
230名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 23:10:44 ID:odYRxON3
>>229
世界樹の迷宮4の6層で、
1階:レン&ツスクル
2階:アーテリンテ&ライシュッツ
3階:ムジュラ&オリンピック
4階:クローン(自パーティと同じメンバー)
5階:フロなんとか&クロガネ
なシリーズ物特有のオールスター勢ぞろいとかやるのか?
231名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 23:18:42 ID:LN8LdQin
>>225
遅くなってすまない
>>226
俺得だ
232名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 23:19:10 ID:r0Ztf4FD
クローンはダメだ。プリンセスは倒せない
233名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 23:19:35 ID:E0gdsSha
3竜クローンとかが徘徊してて宿みたいな木みたいなFOEで手こずってると
乱入とか、めんどくさいマップギミックより緊張感のあるのがいい。
落とし穴も何度も落ちて復帰面倒なやつじゃなくて
落ちた先はワイバーンの巣でしたみたいな。
234名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 23:20:31 ID:E0gdsSha
宿みたいな木じゃねえwもちろん宿木さんです。
235名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 23:29:12 ID:SmSBCQuR
六層ボス曲は盛り上がったし、あれで良かったよ

階層ボス曲はもっと聞きたかったな
散るもかなりでしゃばりすぎ
もう聞き飽きたよ
236名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 23:30:03 ID:r0Ztf4FD
モンスターハウスだ!
237名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 23:36:46 ID:I4SKMPo0
真祖の下半身が完全に魚だったのはびっくりした

そういえばアンソロ減ったよな
Iは四冊出てた記憶があるけどIIとIIIは二冊か
あと作家さんの顔ぶれも
F.O.E.パープルの人とか
やたら食い意地はってるパラディンの人とかがいないのが残念だった
やっぱりキャラ一新した影響か?
238名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 23:38:24 ID:cG66DlkE
真祖君はなんでグートルーネに会った時すぐ食べなかったの?
239名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 23:41:32 ID:rEneYyre
食べたよ
240名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 23:42:28 ID:fJBUwRsJ
性的な意味で
241名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/19(木) 23:52:43 ID:pXg1M22H
>>230
今まで助けたNPCギルドが助太刀に来てFOE排除してくれるとかあったら燃えるな
Uの時の雷龍の変形みたいな感じでさ
242名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 02:31:35 ID:pCRU/TZN
>>241
ペイルホース「助太刀に来てやったぞ」
243名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 02:32:54 ID:wMmQ5616
助太刀に行く塩がない
244名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 02:34:23 ID:x+1un8Vw
大航海以外でもNPCと組めたらよかったのになー。
NPC込みで楽しいのは神竜クエ3が一番かな。

しっかり頭を縛りつつ、回復してやりつつ、
足も縛ってやる・・・というのを2人でやるのはなかなか難しいか。

自分は足縛り無視でプリパイ&モンクだけれども、
モンクをサブビーにして、土竜を呼ぶのがいいのだろうか。

ところで、ずっとサブ無しで過ごしてたプリに、
折角だからとサブショーグンにして刀を装備させたのだけれど、刀強いな。
真竜剣の1.4倍は強い・・・。素殴りでも突剣でハンギングするのと同等だ。
245名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 02:37:14 ID:2bbcOhoT
モンク姫とビースト姫でやってたら久々にガス欠起こしてhageたのもいい思い出。
246名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 07:35:21 ID:ISIksQ1F
>>244
プリショーは、血染めリニューライフで十分戦力になるから
6層ボス退治でも案外イケる
247名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 07:54:04 ID:8Gcy2ZLb
>>246
バグじゃねえか
248名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 11:48:36 ID:J0qN065A
バグつかっての攻略を当たり前のように語る奴はカス

ヤグルシ壊炎〜とか言ってる奴は更にカス
249名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 12:48:27 ID:aCwKsot9
しかし仕様の範囲内でもウォーズマン理論を駆使して
禍神!お前を瞬殺する6万ダメージだ!とかできちゃうのは正直どうなんだろう。
250名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 12:58:32 ID:Ky04M3hJ
wikiの攻略法に頼る奴はカス

エーテル圧縮は甘え
251名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 13:02:18 ID:z67aKh9y
てもてもの精神を忘れるなよ
252名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 13:21:28 ID:xH6CQD/+
知識前提の攻略法で楽勝なのはどんなRPGでも同じこと。
普通に進めて敵がザコすぎるとか、序盤から強い技を乱発可能とかじゃないだけまし。
253名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 13:29:01 ID:yJv1TRNL
用意されてるスキル使うのが甘えとか……さすが玄人さんは通常攻撃のみっすね
254名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 13:36:45 ID:iZ/t8XNK
攻略法・wiki見て○○楽勝だのいちいち口に出さなければそれでいいよ
255名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 13:39:37 ID:rFC9QNGp
しまいには世界樹シリーズは甘えとか言い出しそうだなw
256名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 13:41:17 ID:tVP4FNhR
スレに書きこむのは甘え
257名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 13:43:51 ID:uaxu5kcz
もう何が何やら
258名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 13:46:00 ID:MLDxzG0K
ゲームとか甘え
259名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 13:50:03 ID:iZ/t8XNK
ネクタルは意外と甘い
260名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 13:54:19 ID:GJTzI0+r
スキル無しファーマー一人旅以外は甘え
逃走とか防御とかも甘え
アイテムなんぞ使ってんじゃねぇ
武器防具の使用禁止
乱数固定とか外道
レベルは1がデフォ

これだけやればきっついのが好きな人も満足だろう
ねこに食いちぎられて終わりだとは思うが
261名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 14:22:57 ID:u7djHEdt
ヤグルシ壊炎て強いの?ドーピングなしでの話かな?
STR99の素手マスタリー10だと攻撃720くらいいった気がするんだけど
262名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 14:25:10 ID:wMmQ5616
ドーピング無し前提というかそれ以前の段階でヤグルシが(金さえ稼げば)手に入るから言及されるわけだな
263名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 14:25:28 ID:MLDxzG0K
ドーピングしまくればヤグルシより素手のが強かったような
264名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 14:28:36 ID:mVZRTDT8
メインモンクのドーピングと
3層4層あたりでヤグルシ手に入れるのは同じぐらいの労力じゃないかな?
もちろん敵無し度は後者のほうが上だけど
265名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 14:32:44 ID:mVZRTDT8
と思ったけど3層だとメインゾディ並み
4層だとメイン並だな。

デメリットも多いからあたらしくはじめる場合はやらないと思う。
266名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 14:43:06 ID:+OsWaSSR
乱れ竜なかなかつおい

ブレイ、突撃、先陣のデバフなしで禍神グッバイしたぞ
267名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 17:51:10 ID:uINuVGnT
初回プレイで攻略本やwikiを見ながらやる分には構わんがそれでぬるいとかいううんちが近年増加傾向にある
268名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 17:54:38 ID:pCRU/TZN
磁軸使って5層入った時って
思わずリズムに合わせて行進してしまうんだが
俺だけか?
269名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 18:17:42 ID:XAD8D7HD
>>267
それはRPGの宿命だから
攻略が分かっても実際に出来るかどうかは別ってジャンルじゃない
攻略法をかき集めて、そこからが本番ってゲームを普段やってればそう思うのかもしれない
270名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 18:26:33 ID:u7djHEdt
>>268
5層は曲のテンポと歩行速度が近いから俺もよくやるw
271名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 18:32:06 ID:gdaWr0iD
サエーナ鳥のカキ氷が美味し過ぎてB1Fから進めない
しかしこのままじゃウォリが育たない・・
272名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 19:00:01 ID:Rvt2vV7O
ハマォロペネレプが
ストレスで7時get
273名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 19:00:07 ID:ggCwc1Id
世界樹シリーズ初めてだけどシリーズ最低難易度ってマジなの?
そこらへんのモンスターでさえ凶悪だし今までやってきたどのRPGよりむずい…
4FのボスHP半分減らして勝ったと思ったら周りに変なのわいてきたとき俺はそっとDSLiteのふたを閉じた
274名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 19:08:27 ID:aCwKsot9
突然沸いた変なのは別に追いかけてきたりとかしないから
慌てず騒がず蓋を開けるんだ。
注意深く観察すれば仲間外れが見つかるからそいつを追いかけろ。
275名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 19:14:56 ID:ZIaFxoTE
マップの左上のチェックを常時付けておくことって出来ますか?
付けてもいつの間にか外れてまう…
276名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 19:15:13 ID:9PlVGBhC
>>273
一層クリアまでの難易度は1〜3を通してそんなに変わらんよ。雑魚に嬲り殺しにされる恐怖感、
FOEに蹂躙される屈辱感、階層ボスに歯が立たない絶望感…この辺はほぼ全作で共通だから。

2は最初の地図描きミッションで「地図が完成するまで絶対に樹海から脱出させてくれない」とか
あったから、そういう意味では歴代で一番厳しかったけど。あと、1層のFOEの強さに限定すれば
明らかに2>1>3だと思う。オレンジFOEはともかく、2の赤FOEは戦い始めた次の瞬間に戦いを
挑んだ事を後悔するレベルだった。
277名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 19:18:38 ID:z6lefiIf
最低難易度はどう考えても1だろ
雑魚は単体攻撃しかしないしFOE、ボス共に強くない

3はサブ使わなかったら2と同等ぐらいの難易度はあるかもな
体感的にボスは2より強い、面白いが雑魚は連携以外大したことない
278名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 19:23:25 ID:aCwKsot9
>>273
ちょっと訂正。
追いかけろじゃなくて追い詰めろ、だ。
1回目と同じ方法で。

そしてアドバイスをひとつしておこう。
敵が大地震という技を使ってきたら
そっとDSLiteの蓋を閉じるんだ…
279名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 19:24:33 ID:uINuVGnT
姫倒すまでサブなかったけどボスが2<3ってのは理解不能
メンツによるんだろうが
280名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 19:30:25 ID:OV8nieyT
>>273
3は雑魚敵の強さに関してはそれなりの難易度だがTP回復手段が豊富すぎるのがヌルゲーと言われる所以
品切れこそあるものの回復アイテムも前2作と比べて異様に安いしな
ただ2は色んな意味でバランスが尖ってるからスキルの運用やボスマラソンを自重しなければ
3より遥かにぬるいかもしれん
281名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 19:30:27 ID:4JgaGgyQ
サブクラス解放後のぬるさは半端ないな
282名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 19:40:57 ID:z6lefiIf
>>279
2で強いボスってスキュレーぐらいだろ
283名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 19:42:56 ID:LM/0ON2X
そもそも3作品を比較できる人間って
大抵が1→2→3と順番にやってるんだから
パターンを読める後期作品のほうが簡単に感じるんじゃないかね?

2はああっと、スノーゴースト等
いろんな意味で1のプレイヤー潰ししてきたけど、
さすがにそういうネタも尽きるわけだし。
284名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 19:45:38 ID:tVP4FNhR
>>283
たしかにそうだな
1やってから2やるとある程度予備知識が効くから初めて2をやる人より簡単に感じる
3も同じ理由だな
1からずっとやってたから3はそこまで難しく感じなかったけど初めて3をやる人は難しいと感じるのかも
285名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 19:50:39 ID:aCwKsot9
予備知識で難易度が変わると言えば雷竜だな。

ちなみに氷竜は絶対零度を恐れて毎ターンフリーズガード無駄撃ちさせられたぜ…。
286名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 19:53:26 ID:wraYs7ej
シリーズ比較の話が出ると今までの記憶を全部消して世界樹をまた最初からやりたくなってくる
はさみカブトから泣いて逃げ帰り鹿に嬲り殺されカマキリにあいさつして瞬殺され……
あの頃に戻りたくなってきた
287名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 19:56:37 ID:uINuVGnT
>>285
何で雷竜だけ即死持ちと思った
同じ理由で2のジャガーで完璧つんだからペイン役入れて呪殺した
288名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 20:59:58 ID:8draGUW+
2の序盤の雑魚が毒死して行くのは爽快だったな
289名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 21:06:26 ID:Ky04M3hJ
>>275
迷宮内でXボタン押して拡大したところが追従状態のマップ
そこから別のマップを表示するというのは追従解除の意味だから
隣の拡大マップに切り替えたりした途端にチェックは外れる
一歩進んだらすぐに追従に戻すようなオプション設定が欲しいとは以前から言われてるけど
残念ながら未実装
290名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 21:11:15 ID:agMjkwZV
延々戦い続ける事を考えるとドロップはWiz方式の方が良い気がしてきた。
次回作辺りで現状のMH方式から変えてくんねえかなあ。
つうか武神と2身合体すべき。
テパイードの迷宮とかABYSSの迷宮とか出すべき。
291名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 21:11:17 ID:z6lefiIf
今作からタッチすれば追従になるわけだし
それがなくてもX押してりゃいいだけで別に困らないと思うが
292名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 21:16:49 ID:8draGUW+
>>290
もうMURAMASA探すのは嫌だお…
293名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 21:17:42 ID:h7I3J2hi
やっぱりプリはイマイチだなあ・・・
TPあるしか特徴がないし
号令はリミットに株を奪われているし
サブはもっとTPのあるゾディやモンクで使った方が有用だし
回復メインのプリはモンクに一歩劣るし
可愛い絵に騙されちゃいけないなあ・・・
294名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 21:23:04 ID:agMjkwZV
>>292
宝箱の解錠は病み付きになるお…。
あの達成感は尋常じゃあないお…。
ゴッツのは投げたけど…。
295名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 21:23:20 ID:HxQPh+oe
あ、何か久しぶりな人が来たぞ
296名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 21:43:07 ID:2J4pkTbE
さっき二週目クリアしたんだが
まだメインで使ってないアンドロとファーマー入れて三週目でも行こうかと思うんで
残りのメンバーを考えてくれないか
モンク無しはややつらいことが分かったから入れるとして残り二枠なんだ

とりあえず剣では使ってないウォリに防御役ファラあたりを考えてたんだが属性がいなかった
なんかいい案はないだろうか
297名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 21:45:55 ID:neoYzL/R
ふっ・・・
サラマンドラさんに挑んだのもいい思い出だぜ
2はあれだな。育ててないキャラをクエストで
要求されたり通れない所があったり面倒だったな
298名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 22:13:54 ID:sVMnQ2UT
>>296
属性攻撃役をお求めなら、ゾディバリかバリゾディはいかが?
あるいは、槌型ウォリをサブゾディにして、特異点圧縮フリーズンという手もある。
氷マスタリーも乗せられるし、魔法戦士みたいで格好良いよ。
299名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 22:17:34 ID:Ky04M3hJ
>>296
3人で行っちゃいなよ
個人的にはドロファマソロオススメだけど
300名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 22:21:20 ID:sjaw6d0i
>>296
ファマを活かすためにビーキン入れるな
あと一人は特に理由はないがパイ
301名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 22:54:56 ID:9PlVGBhC
>>296
ここは敢えてファマをサブファラにする。

・3色ガードは10振りなら無効化なので誰が使っても関係ない
・パリィ2種+盾装備で硬くなれる
・同列を諦めればラインガードもぼちぼち使える(ファマは後列に置いて前列に張ってやる)
・ディバイドは諦めろ。その代わりオーバーガードは本職より有効に使いこなせる
・何より、戦闘中にファマがヒマにならない


  剣ウォリ  アンドロ
ファマ  モンク  ゾディ

編成は例えばこんな感じで。
302名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 23:19:20 ID:dit8wZi2
>>293
お前、見た目が一番重要だろ。
べ、べつにプリ/ファラ作った事後悔して言ってる訳じゃないんだからな!
303名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 23:21:36 ID:sjaw6d0i
>>302
Uのスレと同時期にアンチレスしてる人に触っちゃいけません
304名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 23:32:57 ID:1hzzBjLz
>>302
あなたって(ry
305名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/20(金) 23:47:47 ID:+jWKZUTP
獣寄せの鈴使って6層でファマ/シノ×5を使って首はね経験値稼ぎやってみたんだけど、
一応、7FOEマラソンやケセラン狩りよりかは微妙の効率いいかもしれないけど、
テレビ見ながらの片手間でも無い限りモチベーションが持ちそうにないな、こりゃ。
306名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 00:18:55 ID:50jFPqM+
7FOEって禍神まで入ってるの?
俺が経験値目的でマラソンした時はイソギンすら面倒だから省いたわ。
307名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 00:25:25 ID:YRUT1C0X
三竜・三触手退治だけして大航海で2週間潰す
のローテーションが一番効率いいんじゃないかな
禍神は倒すの時間かかるからねぇ

イソギンチャクは属性攻撃そろえれば2ターンで倒せるぜ
1ターン目バフデバフ準備+イモータルで状態異常消し
2ターン目で壊炎拳だのフリーズンだの属性一騎だの
308名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 00:29:31 ID:aMJdhTCV
マガツガミもウォリシノビと姫ファラ居ればすぐ片付くけどなー
あれで聞きかじり3万だぜ、美味いぜかなり。
309名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 00:30:27 ID:qahix4c2
ケセラン狩りは最低3人で狩れる上に1人意図的に殺せるからちょっと新キャラ育てたいって時に便利
310名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 00:30:50 ID:KQehEpPq
>>306
7FOEは蟻を含むのではなかろうか。

自分はプリモンファラファービーの固定PTで
法典FOE含めて道なりに撃墜してたな。
ファマ1位でも結構EXPは増える。

磯巾着は道が少し面倒かな。
鉄格子のあるぶんイカも面倒かも。
どちらも戦闘自体は速攻なのだが・・・。

槍の素材、剣の素材、刀の素材を一緒に集めると思えばこそだぜ。
311名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 00:33:20 ID:AJFekTKd
蟻とか倒す価値ねえだろ
312名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 00:35:43 ID:1zgwjjem
アリは道のりと見返りが見合わないし却って効率落ちるんじゃ
313名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 00:38:31 ID:YyPv3Tz3
なんかこのスレの上に世界樹のパクリ作品
みたいなのがでるって書いてあったけど
そのサイトに行っても何故か見れないわー

どんなのか誰か教えて下さい
314名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 00:40:26 ID:50jFPqM+
その頃はまだ壊炎取ってなかったんだ。
レベル低いうちじゃ活かしきれないから他のスキル優先してた。
圧縮リミットで半分くらい削れるけど、それ以外のダメージソースは
圧縮バラージ五輪ミリオンくらいだからめんどくさくて避けた。
あいつたまに事故るし。
315名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 00:43:00 ID:tCYAQLQI
>>310
パサラン「カンストの前では2万ぽっちの経験値なぞゴミクズ同然だ」

>>313
>>5 >>6
316名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 00:44:24 ID:aMJdhTCV
女王アリはダンダチャクラの素材が不足してるなら
カタテマに殺ってもいいんじゃないかなってレベルだな。効率度外視
317名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 00:44:27 ID:50jFPqM+
アンカー付け忘れた。
>314は>>307へのレスね。

>>308
本体片付けるのが簡単でも触手がめんどいやん。
318名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 00:45:38 ID:aMJdhTCV
>>317
…え、いちいち触手狩ってたの?

復活されたりすると面倒だから全部残したまま
10万相当のHP削って第二形態に飛ばしてたよ
319名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 00:48:08 ID:KQehEpPq
>>308
その後邪竜(と羊の一部)を一掃しつつ階を登ることを考えると、
2人パーティはちょっときついかなとか思う。

>>311
ダンダチャクラは結構本数欲しいので通ってた。
警戒行進/安全歩行でエンカウント無&ダブルマーチでダメージ床無効だから、
道のり自体がデメリットというほどでも・・・。

1層in→運法典×3→雷龍→帰宅
2層in→磯巾着→速法典×5〜7→ケトス→出口
3層in→蟻→火龍→体法典×4→ゲートキーパー→4層へ
→烏賊→シン&キリン→5層へ
→(蟷螂)→アルルーナ→氷龍→帰宅
6層in→禍神→邪竜→羊×2→邪竜×5→羊×2→邪竜×4→羊×8

>>317
ショーシノ&プリファラだと第一形態8or12ターン、第二形態7ターンで終わるが。
触手掃除する時間よりそのまま戦ったほうが早くない?
320名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 00:57:37 ID:U+rQlGnp
稼ぎの時の禍神は素直にシノウォリとファラプリで完全作業処理してる
321名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 00:57:43 ID:50jFPqM+
…すまん、あれって触手残したままそんな簡単に倒せるもんだと知らんかったわ…。
言われてみればそうだな。
分身4つ出せば一撃は無理でもそんな時間かからず倒せるな…。
322名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 01:01:06 ID:Lgnchjri
触手倒さない禍神第一形態を1ターンで倒す方法が思いつかん
323名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 01:02:08 ID:aMJdhTCV
>>321
常在MAXSTR99布津の御魂ATK×6、ブレイバント、ウルフハウル、狂戦士の
パワーチャージ5人抜刀で1撃3200ぐらい出るから
4HITすれば一発、3HITでも次に3,4人抜刀すればいい。

それよか触手復活による3属性全体のパターン崩れの方が厄介。
全部残ってるとマグマオーシャン、アイステンペスト、プロトンサンダーの順でしか使わないしね。
324名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 01:02:42 ID:KQehEpPq
自分は刀で多元抜刀したいからショーシノ派だけど、
ウォリシノ派とシノウォリ派が多いのかな。

ショーシノとプリファラはチェイスファイアパーティから挑発してきた面子なので、
普段は>>310
第一形態は獅子王任せで速攻5ターンだけれど、第二形態はランダム前提だからちょっと長引く。
といってもトータル20-25ターン位だから、そんなに掛かるわけでもないかなと思ってる。
事故も無いし。
325名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 01:06:23 ID:2vpqGn6K
俺も刀で多元したいです
326名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 01:11:10 ID:YRUT1C0X
ウォリじゃないとチャージできなくて
威力がそんなに出ないんじゃない?

ショーシノってハバキリ&布津の二刀流なんだろうけど
ハバキリの威力でチャージしない分を補えるのかな
327名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 01:12:30 ID:KQehEpPq
自分のショーシノの場合、ATK7炎1刀&ATK1炎1短剣で、
大武辺&ブレイバントの5人多元が1150×3-5。9hitで確定。

第二形態はデモンレイジングを猿飛んでから
+攻撃号令の多元で22000×3で確定。
328名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 01:19:40 ID:aMJdhTCV
そういうのもありか。

炎1は何の為につけてるのか気になる。
329名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 01:20:12 ID:50jFPqM+
勉強になったお礼にちょっとしたトリビア。
確かwikiには書いてなかったと思うけど既出だったらごめん。

交易船トレードで法典をもらうと、以後14日間同じ船が出現しなくなるが
この日数はNEW GAMEしても引き継がれる。
トレードした直後にNEW GAMEしても14日間待たなければならない。
330名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 01:23:05 ID:U+rQlGnp
シノヲリとファラプリだとまあ、作業になるなー。
分身して、狂戦士と分身して、チャージと分身×2して次多元、を2回やれば9割死ぬ。
1発1500↑の計7ヒットで1000超えるから。

第2形態は号令狂戦士2ターンやって、ディバイドでしのぎつつ招鳥かけて(しなくても可)、分身を2ターン続けて、
チャージして分身して招鳥と猿飛やって、次多元で30000×2で終了。15ターンくらい?
331名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 01:24:34 ID:U+rQlGnp
あ、俺のは引退してドーピングもちょっぴりしてるから第1形態はひょっとしたら3発いるか
第2形態は普通にやれるけど
332名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 01:25:38 ID:KQehEpPq
炎1はチェイスファイアのトス役になるためです・・・。
分身からの4回攻撃でパイ姉のチェイスファイアを支援。
プリファラも炎4ロンゴミアントでツンツン。

不人気のチェイスを活用しようと思ったら、そういう構成になってしまいましたとさ。
333名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 01:26:51 ID:oe6wxhSO
俺は前陣×3パーティだから、律儀に触手刈っているなあ。
その代わり、パターン崩れないように第一形態は1ターンで終わらせるが。
第二形態で14ターン(極極稀に7ターン)費やすから効率的とはいえないが。

邪竜と羊を2ターンで安全かつパターン化した狩り方ができるのが救い。
334名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 12:49:49 ID:AJFekTKd
チェイスって発動率から考えたら発火役増やすよりもチェイス役増やしたほうがいいんじゃねえの
強化面倒とかは置いといて
335名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 13:15:03 ID:XHWKJFBl
チェイスとはなんだったのか
336名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 13:22:04 ID:mrftGnHy
NPCが使ってるのを見て感心する為のもの。
337名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 13:24:12 ID:Ztw/1HHi
チェ…
338名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 13:40:19 ID:qahix4c2
チェイスはショーグンのいない一週目3層まではエラい輝くよ
鍛冶で弱点付けるし威力も高いから重宝した
339名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 14:54:28 ID:mZLSk2cB
1周目深都ルートだったが最初から最後までチェイスに助けられたよ
普通は3回くらい追撃(3人くらいしか属性そろえられねーべ)すりゃあいいほうだし問題なかった
340名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 14:54:33 ID:YfGNFNA0
>>296だけど遅レス申し訳ない

>>298
属性役はそのあたりですかね
フローズン型ウォリとゾディバリはうまく運用できたかは別として二週目で使ったのでバリゾディでも使ってみることにします

>>299
三人で行っちゃえは誰かしらに言われる気がしてました
ただまだ自信が無いのでまたの機会にします

>>300
ビーキンでファマが活きるってのは弱り目あたりでしょうか

>>301
ファマはLUC活かしてシノかビーキンでもつけてバステ係にしようと思ってたんですが
ファラも面白そうですね


だいぶ案が絞れてきたので6層ぶらつきながらもうちょっと考えてみます
参考になりました
341名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 15:15:45 ID:KQehEpPq
チェイスは7回攻撃して5-6回追撃する感じ。
発動率より武器属性を合わせないといけないのが難点だよね。

銃チェイスは全員属性鍛冶で対応可能。

>>340
自分のファマのサブプリで主に号令役に。
342名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 15:27:28 ID:50jFPqM+
4層でチェイスしようとしたら足縛られまくった思い出。
着火役が素早ければ問題ないんだが…。
343名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 15:31:44 ID:qahix4c2
>>340
弱り目だね
サブショーにして乱れ竜も加えるとなお良い
344名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 15:42:29 ID:Mw99qinW
わざわざチェイス狙わなくても普通に攻撃スキル使えばいいからな・・・
345名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 16:39:48 ID:T/55C1Mc
またヤフオクにコンセプトファイル出てるな
346名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 16:55:22 ID:oe6wxhSO
住所把握されているのによくやるよな>ヤフオク
風の噂じゃ、アトラス製品でそれをやると裁判沙汰になって洒落にならないことになるらしいな。
347名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 16:56:54 ID:gHD5G/KY
裁判はねーよw
348名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 17:37:09 ID:tCYAQLQI
ゲームスタートからずっと聞きかじりでベンチ暖めてた若パイと凸パイを
物好きの趣味でそれぞれ突剣特化と銃特化に育ててみるかと腰を上げたは良いんだけど
オススメのサブやスキルってなんか有る?何分パイ使うのが初めてなもんで・・・
チェイス系は属性合わせが面倒で使う気無いのとサブファマ探索型はシノファマで十分なんで
出来ればそれ以外で
349名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 17:40:13 ID:aMJdhTCV
突剣サブをウォリにしてチャージとか
ワイドエフェクトとか覚えさせてみたらどうだろう。

銃型はどうだろうね
350名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 17:54:42 ID:xkdysLpY
銃でチェイスしないなら後衛の防御力ボーナスを活かしてアクセでAGI強化したミリオン撃ちとかどうかな
これだとサブはチャージができるウォリか命中ボーナスのバリスタになるか。

サブゾディのリターンエーテルで無限機関ってのもある、特異点は乗るし。
351名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 18:05:53 ID:gHD5G/KY
うちの銃パイはサブバリにして弩装備して後列からヘビー徹甲バラージ連射してる。
352名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 18:07:48 ID:2vpqGn6K
どちらにせよチャージミリオンできるようにしておけば間違いはないな
353名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 18:17:19 ID:tCYAQLQI
・ウォリにして攻撃力向上
・プリにして援護担当
・モンにしてフルH、リザ、リフレ、バインド係
現パーティの構成と短所を考えるとここらへんが無難かな?と思ってたが
・・・バリにゾディ、そういうのもあるのか!
ありがとう、参考になったよ。とりあえず実践して試してみるかな
354名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 18:27:45 ID:KQehEpPq
突剣ならサブウォリでチャージミリオン&ワイドハンギングあたりがあれば良し。
銃は・・・後列ミリオン位か?クイックドローもラピッドファイアもダメージのみだから、
ミリオンさえあれば良いと言う状況に・・・。

自分の突剣パイはサブウォリワイド&チャージで上述の構成。

銃パイはサブゾディ特異点炎マスタリ付けて、武器は炎2デスブリンガー。
一斉攻撃できる状態ならチェイスファイア。相手によってはアームズ付きで。
単独で動くときはミリオンか我流でゲージ溜める。
ダークエーテルでショーシノダブル五輪のTP節約とかも。

>>350
パイレーツで命中率に困ることはまず無いと思う。
355名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 18:33:43 ID:WKaZutlm
ゲームブックが好きで、Wikipedia読んでて世界樹の迷宮の項目があって購入を考えているのですが
1、2、3どれを買えばいいか迷っているのでアドバイスをお願いします
356名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 18:42:48 ID:7QFu+eN+
>>355
3から購入しても楽しむ事が可能だが、その後に1をプレイするとシステム的に面倒な部分が多くなるので
全部プレイして見たいのなら1からプレイすることをオススメする
357名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 18:50:57 ID:xkdysLpY
>>354
低〜中ランクのミリオンだと体感命中率が低めな気がしたんだ
ただまぁ、単にうちのショーパイのステータスが低いだけって可能性もあったが……
なので10まで全部振るならバリのうまみは無いかも
358名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 19:00:03 ID:HE/MQ+YW
ハマォロペネレプだけど店舗で見たU廉価版のプロモのかっこよさに衝撃を受けました
7時get
359名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 19:11:28 ID:KQehEpPq
>>357
プリパイとショーパイがミリオン4止め、
メインパイは剣も銃も10にしてるけど、
レヴィアタンの命中downとかケトスの回避upとか以外で外したこと無いな。

レベルが低い場合は格上相手に外すのは普通だろうけど、
スキルレベルが低いから外すということも無いと思う。
360名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 21:28:29 ID:xkdysLpY
>>359
なん……だと……

単にステータス低くて連続攻撃中のミスだから目立ってただけなのかorz
照明弾分の強化枠別のことに使うかなー
361名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 21:29:39 ID:AJFekTKd
正射かと思ったらよりによって照明弾かよ
362名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 21:33:28 ID:xkdysLpY
>>361
PTに9スマウォリが居るんだ
363名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 21:33:57 ID:HCI65Y+M
照明弾はナイスマ専用と言っても過言じゃないからな。
むしろ雑魚相手でも外しまくる2に照明弾が欲しかったくらいだ
364名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 21:36:39 ID:AJFekTKd
韋駄天使えよ
365名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/21(土) 23:55:41 ID:FPm8E1GN
場所間違っているっすよロランさん
366名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 01:34:25 ID:nDYQGqTL
ミリオンは迫撃砲並みに命中補正低めだな
パイレーツのAGIなら普通は気にならんけどね

初プレイ時、低レベルで無理して取った
Lv1ミリオンはスカスカ外れて地雷かと思った
367名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 02:46:35 ID:Qm2uYJCd
ミリオンはある程度レベル高くないと威力がションボリ。
AGI50位あればLv4止でも結構なダメージソースなんだが。

それくらいのレベルだと、3回追撃できればチェイスも悪くない選択肢だよなー。
368名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 08:44:34 ID:JE9vtkHQ
一騎と比較されているがレベル10なら3回追撃で510%のダメ倍率だから十分強いんだよなぁ
369名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 09:16:24 ID:W4+9ZigQ
うちの銃パイはラピッドを基本に使ってるな。
燃費もいいし目標を選べるから使いやすい。
強敵が相手ならまずイーグルアイしてからミリオン。
んで適当な時にLv1クイックドローでTP回収。
サブがファマで戦闘スキルはパイスキルのみだからこんな感じ。

そして誰も言わないから俺が。

>>351
それは銃パイではなく弩パイだ。
370名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 11:45:59 ID:BrjiNYhu
ようやくVを始めてみた。
ゾディアックが最初の9発中2発も外しやがったんだが、これは俺の運が悪いだけなのか?
しかもダメージもへぼい。今回のメイジは大器晩成?それとも単に弱化された?
切り札っぽいメテオが壊属性というところも嫌な予感を増幅させてくれてるけど。
371名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 11:47:29 ID:vPmf2ANZ
序盤はやめとけ
Lv20くらいからまともに使えるようになってくる
あとメテオはチャージ無いとダメダメ
それと特異点定理がサブスキルとしても神
372名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 12:06:16 ID:Tgp8BDAo
序盤でも特異点とってりゃつえーだろ
373名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 12:08:17 ID:zAVPP9R0
ゾディの術式はほとんど外れないよ
よほど運が悪かったとしか

圧縮特異点取っとけば無双できるキャラだよ
374名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 12:11:55 ID:JE9vtkHQ
序盤は各術式1止めにして圧縮目指してったほうがいいな
ゾディに限らないがスキルレベルあげるとTP消費跳ね上がるからな
375名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 12:25:37 ID:mj5V7rTJ
雷の星術1と圧縮特異点がナルメル戦での生命線だったなぁ

3層でTP1ダークを覚えるとメテオを使うようになるw
376名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 13:03:41 ID:Ns0Iuot0
>>370
この間廉価版を買って久々に2を再開したばかりの俺から言わせると、


・盲目にでもされなければほぼ必中のアルケミに比べると、ゾディは素で外す事があるっていう
 だけでもちょっと驚きかも。といっても適正Lvならそんなにスカスカ外れない。リアルラックの
 問題もあると思う。

・威力に関してはアルケミもそんなに変わらん。今Lv14でそろそろキマイラに挑むんだが、TEC
 ブースト+ピアスでTECに+10もゲタをはかせてやっと小型〜中型の雑魚を弱点を突かずに
 確殺できる程度になった。まだ解析が取れてないのも大きいと思うが、アルケミだって序盤は
 こんなもんです。


要するに核熱でヒャッハーしていた頃のイメージに引きずられてるだけ。1層クリアするくらいまでの
使い勝手はゾディもアルケミもそこまで大きく変わらない。
377名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 13:16:02 ID:Qm2uYJCd
ゾディの星術は命中率は高い方だけれども、格上相手には外すことも多い。
実際途中参加でレベリングしてる最中とかはスカースカーだった。

星術10の威力を100%とすると、メテオ10は50%の威力が5-6hitするので単体相手には強力。
さらに攻撃の号令などの強化も受けるので、ゾディスキルの中では最強。
主砲にするならサブをウォリアーにして狂戦士やチャージを覚えると○。

星術1と10だとTP消費も増える代わり威力が倍になるから、
エーテル圧縮挟むなら、星術10の方が威力あたりのTP効率は良くなる。
序盤はTPに苦労するので、一撃の威力を重視しつつ、
普段は状態異常武器や属性武器で殴るというのも有り。
378名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 14:32:53 ID:zINMAej+
俺も初期PTにゾディいたけど各種星術は1止でもなんとかなったよ。

一層目は炎と雷が1ずつと特異点があれば雑魚に苦戦することはまずなかった。
やっぱりいかに弱点を突けるかで使い勝手がかわるのがゾディだと思う。
379名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 14:35:19 ID:Qm2uYJCd
何となく気になったのでチェイスを調べてみる。
ショーグン4人+分身を用意して10回攻撃にチェイス10。

試行回数50回程度で多くないのだが、
追撃回数は6-8回。平均7.5回。
初撃からの連続追撃回数は1-8回。平均4.5回。

Lv10でも2回目に追撃しないことがあるのはちょっと辛いが、
手数さえあれば追撃率自体はそんなに悪くないよな。

一騎と比べると武器を選ぶ点(威力が半分弱)が最大の難点だ。
380名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 14:42:42 ID:zAVPP9R0
弱点持ちには圧縮リミットが強い
中盤では2の核熱ばりに無双
クリア後ボスも全員弱点持ちだしかなり美味しいポジションだよな

弱点なしにはチャージメテオもあるしね
381名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 14:50:56 ID:ZVELyd5X
単に敵味方みんなダメージが低いから差がわかりづらいだけじゃないかな
1.5倍のダメージたたき出しても50と75ダメージじゃ
670ダメージと1000ダメージほどインパクトがないし
382名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 15:26:05 ID:kHR8svk6
うおおお23階をうろついてるんだがカメガイムが出ない
たまに出て石化即死させてもドロップしない
かれこれ二時間くらい狩り続けてるのに通常ドロップ一個…

どこかこいつを楽に狩れる場所ってある? 疲れたよ…
383名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 15:28:29 ID:Tgp8BDAo
24Fか25Fならオールイーターと同時に3-4体出ただろ
384名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 15:36:22 ID:Ns0Iuot0
>>382
解体マスターなしでドロップを狙うのは結構厳しい。アイテム図鑑を埋めるためにレアアイテムが
1個欲しいだけなら、QOで水溶液→石化した方が楽だよ。6層まで行っているなら既に水溶液は
量産可能になっているんだから、出し惜しみする理由はどこにもない。
385名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 15:39:24 ID:JE9vtkHQ
6層アイテムは水溶液石化か眠りハンマーがデフォだな
サブファマなんていちいち付けてられん
386名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 15:43:25 ID:kHR8svk6
>>383
最下層らへんはカマキリ野郎やカボチャ三連星がウザくてな…

>>384 
>>385
それしかないかー
確実に即死を狙えるキャラがいないので渋ってたんだが
まどろみ本と水溶液大量に持って突撃しなおしてみるわ、ありがと
387名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 15:56:36 ID:D/1g/fSI
せっかく混乱の香なんてものがあるんだから使ってやれよ
388名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 16:02:16 ID:BrjiNYhu
>>371>>378
サンクス。
L5を過ぎたあたりからようやくほぼ必中になってきた。
そうぽんぽん外されたらコストに見合わんし、計算が立たなくなるから助かった。

>>376
威力に関しては同意できないな。
弱点突いてすらアナコンダどころかノコギリすら倒しきれてない(L15)。
まあこれは特異点を取れということかな。

Wiz以来魔法使いで一掃する事に爽快感を感じる俺には茨の道っぽいが
それなりに楽しんではいるのでこのまま続けてみる。
389名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 16:10:54 ID:Ns0Iuot0
>>388
雑魚を一掃したいからって連星術は取るなよ! 絶対だぞ!


…ダチョウ倶楽部的な振りじゃなくてマジで使えないから困る。威力低すぎ、TP食いすぎ。
2のアルケミの全体術式もTP消費量はすごかったけど、あっちはとりあえず雑魚を一発で
まとめて殺すくらいはできたからまだマシ。
390名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 16:11:35 ID:Tgp8BDAo
レベル15あったら特異点マックスじゃないですかー!
391名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 16:14:29 ID:JE9vtkHQ
連星術10より全体起動符の方が強いんだっけか
そういや俺Vで全体攻撃獅子王とエミッポンでしか撃ってないな・・・
392名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 16:21:16 ID:BrjiNYhu
>>389
もうとったw
威力も確認済みw
やはりせめてバリスタにしておけば良かったと思いつつも意地になって続行中。

>>390
そんなわけでマックスは無理。SPは7残ってるけど。
そんなこんなで今のうちのメインアタッカーはもはやプリンセスw
ナルメルどころか2FのFOEすら戦う気になれないw
393名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 16:21:45 ID:U5YlFaG0
特異点なんて真っ先に取らんとあかんがな
394名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 16:23:11 ID:JE9vtkHQ
>>392
休養したら?
一層ならレベル5位FOE狩ればすぐに取り戻せるぞ
395名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 16:32:57 ID:BrjiNYhu
>>393
知らんがなw
というか、前提がダークエーテルというので腰が引けてね。
術士はかけてもらう側だろって事で。そこに序盤で5p費やしたくないぞと。

>>394
全体術で一掃がコンセプトなのよ。
チェイス付きでもいいけど、今回追撃100%じゃないらしいな・・・。
>>391を見る限りこのコンセプトかなり難しいんじゃね?と思いつつ
まあこんな奴がいてもなんとかなるはずと信じてみる。
396名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 16:33:45 ID:Tgp8BDAo
チェイスが追撃率100%なんて1だけだろ
それも一回だけだし
397名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 16:39:38 ID:I2OkIp6L
適当にやってもクリアできるんだし好きにやればよかろう

ただし俺のふわゾディ子を貶すのはゆるさんぞ
398名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 16:42:29 ID:JE9vtkHQ
まあ全体が弱いってのはある意味当然のバランスだよな
全体攻撃で強いのはエミッポンとロングストライドにレインフォールか。どれも即殺できないタイプだな
399名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 16:55:30 ID:Yai+gMSD
強い全体あるじゃん
象とかフクロウとか
400名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 17:02:02 ID:A19Ptght
3体までなら含み針+チェイススラストも強力だな
401名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 17:16:57 ID:oxUixZW0
>>398
即殺にこだわるなら剣虎(全体即死)でいいんじゃない?
5層雑魚くらいなら象でも蹴散らせる。

エミットウェポンはプリ枠が3枠あれば、
クイック圧縮→アームズ→エミットの順ですんなり決まるので、威力は十分だな。
402名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 17:38:59 ID:Vuk5pI5E
登録直後からメテオに突っ走るゾディとか俺がPT面子だったらぶん殴るな
鳥道場で特異点圧縮氷星術で大打撃与えて貰わないといけないのに
403名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 18:59:58 ID:qBL0pdyZ
ハマォロペネレプが7時get
404名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 20:37:07 ID:EtbjgzOl
連星術でがんばるなら、突撃陣形オススメ
術の威力も上がる
405名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 20:57:59 ID:OAPYvq44
1.25倍程度じゃあの涙目威力はどうにもならん
かといって圧縮したって次のターンには敵はだいぶ減ってるから連星術の意味が薄れる
1ターンで殲滅したいから全体技使ってるのに消費がデカイだけでいいとこなしとはこれ如何に
406名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 21:09:38 ID:EtbjgzOl
すずめの涙ほどでも威力が上がるなら…と思ったけど、同じリミットゲージ使うなら、圧縮属性リミットのほうが圧倒的に強いし低コストだよね
考えるほどに残念な連星術…先見術取るためだけの存在でしかないのか
407名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 21:22:18 ID:FL5MSucR
そもそも全体技自体レベルが上がれば上がるほど
雑魚戦じゃ各個撃破で事足りてくるからどうやっても確実に要らない子に・・・

おや、今夜はやけに星が色づいてるなぁ
それに今バシュッって音が・・・花火かな?
408名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 21:39:45 ID:Xjkfl0Ul
まあ、ゾディの全体技が強力だったら後列バリが完全に食われちゃうから、
バランス取る意味では仕方ないんじゃない?
409名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 22:00:28 ID:nDYQGqTL
雑魚戦なんて開幕含み針が効いた時点で終わったようなもんだからなぁ
汚いなさすが忍きたない

雑魚用にはゾディバリのパラージとかも速くて燃費良くて好きだけどね
クリア後のお楽しみ系のゾディモンやゾディショーと違って
法典ブースト無しでも結構良い威力
410名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/22(日) 22:05:53 ID:l4cyVY44
何か竜が号令して圧縮→ウェポン→エミットの三人1ターンエミットと一騎で処理されるようになってきてしまった……
411名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 00:15:03 ID:QwcwgAA0
全体が欲しいと思うのが雑魚だと蟻くらいだったのもね
蟻みたいなのもっとあってもよかったな
412名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 00:32:11 ID:MHNCENN6
海ブドウが採取地点に繁茂しまくってるのは俺ロムだけの仕様ですか?
413名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 01:20:10 ID:MnLcql2/
アガタの墓地付近に

しょうわ20ねん9がつ21にち
ぼくは、しんだ。

とメモを残しておいた。
414名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 09:38:23 ID:BjqCphhb
ほたるのはかやめろ
415名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 12:04:37 ID:w1H/icHg
テスト
416名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 17:42:01 ID:S5cM+OXh
ねんがんの ダイマオウイカを てにいれたぞ!

な、長かったよ…世界樹発売から4カ月……orz
417名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 19:00:20 ID:AxABYTlQ
ハマォロペネレプが7時get
ダイマオウイカはいまだゲットならず
418名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 22:09:45 ID:ZzyrQUAn
>>405
俺の懸念をズバズバ当ててくれちゃってw

消費がでかい?  まあ全体にかかるんだから当然だろ
本領発揮まで遠い?  その覚悟はできてる
発動が遅い?  ・・・まあこれはWizじゃなく世界樹なんだから受け入れるさ
コスト高いのに必中じゃない?  ・・・まあ最悪5%以下ならそういう事もあるって事にするよ
1ターンキルできない?組み合わせてすら??  ふざけんな、このやろう!

えーと、どうしようかなw
序盤は外すわ、スタミナないわでお荷物、
終盤はまたどうせ武器が強力になってくる他職に比べると攻撃力すら相対的に落ちてくるんだろ?
こうなってくるとそもそも俺としてはゾディをメインにする意味が、そしてこのゲームを続ける意味がw
海を楽しめているのが唯一の救いだ
419名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 22:18:18 ID:ZxYq64v5
一点特化しないで単体属性まんべんなく取ってサブシノ分身すればマルチに活躍できるがな
エミット砲台にしても強いし弱いから使えないなんて言う前に工夫しろと
420名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 22:19:32 ID:uS+Ys8HE
普通に育てても、終盤は終盤で、メテオが最強剣装備のウォリアーより威力ありますけどね。
最終的にでも、刀にするなり素手にするなりで最強アタッカーに違いは無いですけれど。
421名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 22:26:01 ID:ZzyrQUAn
>>419
元来単体攻撃力に期待してるわけじゃないと何度言えばry
そして無属性ならまだしも物理属性の術士に興味などない。
だからスキル一覧眺めた時点でうんざりしてるんだ。
422名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 22:28:17 ID:txuum3aE
^^;
423名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 22:29:45 ID:/9HwllkL
圧縮リミットでも使ってろ
424名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 22:30:29 ID:iSxqi4E+
何故そんなに全体攻撃にのみ固執するのか分からない
425名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 22:36:17 ID:uS+Ys8HE
>>421
そこまで全体攻撃に拘るか。
全体攻撃なら、終盤に出てくる雑魚で、
最も嫌らしくかつ複数体出てくるクリオネアン(弱点無し)を素材にすると、
全員Lv99引退のLv99、最強装備、固有MAXとすると、

ゾディの全体星術10が371ダメ。
ウォリのランページ10が331ダメ。
バリのバラージ10が258ダメ(クリオネアンはHP600とHP少ないのでジャイアントキル無効)。
426名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 22:36:35 ID:ZzyrQUAn
雑魚の一掃に何故条件付きの技?
いや、悪かったな。どうも無茶を言ってたようだな。
単純にVと俺は相性が悪いんだろう。
これを続けるかどうかはわからんが、ともかく皆考えてくれてサンクス。
427名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 22:39:42 ID:uS+Ys8HE
>>426
どこが条件付だ、普通の全体攻撃だ。
428名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 22:40:04 ID:/9HwllkL
というかたった一人の全体攻撃で雑魚殲滅余裕でしたなゲームやりたいならそこらのヌルゲーでもやってろって話だな
429名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 22:41:51 ID:ZzyrQUAn
>>424
そりゃ、個人の嗜好に頭で理解しようとしても無駄じゃないか?

>>425
おお、そこまでデータを出してくれたのかすまないな。
逆にそのしょぼさが凄い説得力で伝わってくるがw
スレ汚し失礼
430名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 22:43:15 ID:eziKX6te
>>428
1,2では近いことは出来たけどなw限界まで鍛えれば
431名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 22:45:50 ID:ZxYq64v5
よくよく考えたら夏でageてるってのに俺は何やってんだろな
432名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 22:46:53 ID:VEcV5N7o
・・・てっきり夏だからやってるのかとばかり思ってた
433名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 22:47:21 ID:ZzyrQUAn
>>427
?そうなのか?
リミットというから、溜まった状態からの手段だと思ったんだが。
ちょっと調べてくる。

>>428
Wizがヌルゲーだというならそれもいいんじゃないか?
なんだか妙に噛み付いてくるのがいるが、別に俺と合わんといってるだけで
このゲームが糞だと言ってるわけじゃないんだが。
434名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 22:47:43 ID:uS+Ys8HE
1は全体星術MaxかつLvカンストなら6層の一部除けば大体掃除できたな。
アザステ連携は一応必須だったか。※2人連携

2は2で睡眠鬼力掃射が無双だった。※3人連携

3で同じことしようと思うと、クイック圧縮エミッ砲だろう。※4人連携。

>>429
今作は雑魚が比較的硬いだけ。
ゾディの全体攻撃が強いのはわかっただろ?ゾディ二人入れて連星術×2すれば問題ない。
ドラクエで勇者&魔法使いでベキラマ2連とかするようなものだ。
435名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 22:51:17 ID:eziKX6te
2だとブシドーの全体攻撃で行けたろ
436名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 22:51:41 ID:ZzyrQUAn
>>430
いや、1,2は普通にできただろ。
アザステ大雷嵐等は耐性無ければ普通に確殺だっただろ。
2は消費が大きかったが、威力的には1とさほど変わらんし。
というかそれなら俺が1,2のイメージを持ち込みすぎてるって話か。
437名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 22:55:35 ID:4IkQgBNL
試したことは無いが全体攻撃で薙ぎ払えーするなら

バリ/ゾディ(ジャイアントキル・正射必中・特異点定理・属性マスタリー)にクイックかけて圧縮
速度特化キャラで攻撃の号令、最後にプリ(サブプリ)二人で属性付与&エミットウェポン、駄目押しに介錯

これくらいやれば耐性の無い雑魚なら結構削れるんじゃないかな
438名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 22:59:16 ID:hmdmhWvW
魔法使いといえばティルトウェイトな人なら仕方な…くはないな
出てくる敵の数からして倍以上違うゲームに似たような火力の全体攻撃欲しがられてもな〜
439名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 22:59:57 ID:ZzyrQUAn
>>434
>今作は雑魚が比較的硬いだけ。

確かにそういう見方もできるな。
1の花相手に全体800とか2の・・。いやいや、比べちゃいかんな。

>ゾディ二人入れて連星術×2すれば問題ない。

そりゃそうだろうなwまあ、一人にこだわるつもりはないから
それなら編成をもう一度考えてみようか。
440名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 23:02:58 ID:uS+Ys8HE
>>437
ある程度攻撃力が高ければ誰でもいいt。
圧縮でなくてチャージでも良い。
ただ、雑魚戦だとジャイアントキルが効きづらくなるバリスタよりウォリアーがオススメ。

レベル上がったら雑魚に悉くジャンアントキル無効になって泣くしかなかった。
カボチャとキノコとベータと山荘魚の4種だけだぜ?ジャイアントキル有効な雑魚的。
441名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 23:14:32 ID:4IkQgBNL
>>440
ジャイアントキル発動しないくらいのHPなら素の威力でよくね?と思って書いた、
バリなのは命中率上げて壮快感を上げようと思ったんだ。

最初に組むPTは「こっちが死ななければそのうち勝てる」をモットーにしてる俺としては
弟が世界樹Uでツバメ核熱ジエンドでFOEやらなんやらを消し飛ばしてるのを見て衝撃を受けた
あんな火力出せたのか……
442名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 23:18:45 ID:dRSahmko
個人的には今度は職20くらいで6人編成でできる世界樹をやってみたいな
今までの職+αでもいいし

443名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 23:22:31 ID:MF5wEwSI
職固定グラもいいけどNPC職のグラみたいに個性出せる要素欲しいな
444名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 23:24:12 ID:O5w340PS
そうなったらいっその事HPブースト10振ってボス戦用と割り切ってみるとか
445名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 23:27:57 ID:hmdmhWvW
>>442
そこまでやるなら世界樹とは別のブランドで出そうぜ
職業の数はいまぐらいがちょうどいい感じだな
アンドロは種族システムの実験っぽい気もするけど
446名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 23:32:58 ID:uS+Ys8HE
>>441
自分は採集パーティを兼ねると、所謂ナイシークロシロ編成が基本だから、
ナイト枠はファランクス、
シーフ枠にファーマー、
黒枠がビーストキングで、
白枠をモンク、
そしておまけのプリンセス(主人公!)だったな。

1でいうなら、パラディン、レンジャー、アルケミ、メディック、バードみたいな感じか。

2はブシドー、レンジャー、ガンナー、メディック、カースメーカーだった。
ナイト枠に見えないブシドーだがシラハキャッチ&月影で防御性能は抜群だったぜ。
447名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 23:35:41 ID:VEcV5N7o
>>442
そこまで増やすと絶対要らない職が出ちゃうだろうしな
キャラメイクに関しては種類よりもアナカラとの差分を単純な色違いじゃなく
爺将軍の目とか鉈子やししょーぐんの髪留めとかアンドロ♂とかみたいな
ワンポイントだけ違う部分みたいなのを増やして欲しいな
448名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 23:37:29 ID:FMPAynPN
>>442
あ、あと一職いれたいなっていうベストバランスの5人編成を崩せというのか。

それこそ、他ゲーでやれって感じだな。
449名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 23:39:11 ID:4IkQgBNL
>>445
かわいいフカっ娘が仲間になるならそれだけで4買う価値はあるな!
専用スキルで武術(霊術)の心得:物理攻撃力・防御力↑(↓)属性攻撃力・防御力↓(↑)
とかな〜、やりすぎると妄想スレ行きだからこのあたりにしておくケドナ。
450名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 23:39:22 ID:rKAgLtbN
ファファファファファの編成に一人加えたい
そうだ、ファを入れよう!
こういうことか
451名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 23:42:34 ID:q0Bt5DOO
ハバキリのソケットがようやく氷で埋まった
と、同時に一軍がレベルカンストして一騎パーティーに飽きる
452名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 23:43:55 ID:FMPAynPN
>>450
違う違う、あと一職入れたら完璧なんだけど入れられないっていう

悩みながらPT編成する楽しみがある5人編成って意味だ。
453名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 23:47:08 ID:0OxnUaZU
6人PT、30種類以上の職業、サブクラスもありなWiz風味RPGならもうすぐ発売されるじゃん
454名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 23:53:39 ID:1Pf39+QM
1PT20人の兵士プレイ

……FOEに蹂躙される未来しか見えない
455名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 23:56:51 ID:XAPTNTkR
そもそも無印作るときに意図的に5人にしたらしいからな
鍵開け役が居ないと思えば丁度いいのかもしれんけど
456名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/24(火) 00:01:05 ID:Vfq02eNT
シノビ「苦戦しそうな時には拙者が分身するから、六人目なぞ必要ないでござるよ」
457名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/24(火) 00:01:37 ID:kWFUocZY
>>452
これってネタにマジレスと取っていいのかしら
458名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/24(火) 00:03:02 ID:dRSahmko
>>453
ととものはととものでいいんだけども
やっぱ世界樹なわけよ

あのちまちま地図を作ってFOEに蹂躙され雑魚に苦戦しながら
それでも素材を集めてスキルを振りなおしてLVをあげて
死力を尽くしてボスに立ち向かっていく世界樹がいいんだよ
459名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/24(火) 00:34:14 ID:c0JwsBEc
そこそこ人気のあったWizライクゲームを
キャラクターデザインひむかいさんにして
セルフマッピング機能つけてリメイクすればそれっぽく見えるかもしれん
460名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/24(火) 00:52:05 ID:FY5Z5dLZ
>>450
ファファファファファの編成から
ファファを抜いてシネイを入れよう!
こういうことです
461名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/24(火) 12:47:21 ID:sF4qer15
ザンデか2ヘッドか暗闇の雲か。
462名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/24(火) 14:48:54 ID:jDUv4562
このぬいぐるみ欲しいけどGiftは嫌いだからできるだけ金払いたくないよ
ネットで一番安く買えるのってどこかな?
ttp://www.gift-gift.jp/nui/images/nui063_01.jpg
463名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/24(火) 16:16:41 ID:+fUUI190
>>461
エクスデスさんディスってんじゃねー
464名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/24(火) 17:17:50 ID:Ub/05RLy
海都宿子とオランピアさんのぬいぐるみ出ないかなぁ
465名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/24(火) 17:19:27 ID:/Lq/QQZE
それなら俺の膝枕で寝息をたててるよ
466名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/24(火) 17:59:45 ID:Y+jsONhv
商店での下に表示されてるキャラの変更ってどうやるの?
467名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/24(火) 18:02:20 ID:Y+jsONhv
ごめんできた、、
468名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/24(火) 18:30:13 ID:Ey+nv2t2
>>465
寝息が武息に見えて>>465はどうやって膝枕でダメージ与えてるんだろうかと思った
469名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/24(火) 19:00:01 ID:lLGLGiB8
さすがの一騎でも1ターンで禍神のHPを確実に削り切るのは難しいか?
素直に斬撃護符と先陣かけて攻撃したほうが楽だな
470名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/24(火) 19:00:17 ID:iflvVPOR
ハマォロペネレプが7時get
471名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/24(火) 19:01:29 ID:lAEfC09m
>>470
羽と爪よこせよ、オウ早くしろよ
472名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/24(火) 19:13:58 ID:HgFGEdr/
>>468
465も愚息をたててるんだろう
473名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/24(火) 19:19:27 ID:wVb4PqhE
前から気になってたが
ハマォロペネレプは何で7時getするのさ?
474名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/24(火) 20:02:34 ID:sAJHAsiY
今更ながら設定画集買ってきた
NPCがでっかくていいね!
475名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/24(火) 20:03:45 ID:xMKC6WGH
特にウェアルフさんがな
476名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/24(火) 20:11:16 ID:x9tbUZg4
キリアキって誰だーってなるよね。
477名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/24(火) 21:53:40 ID:/CG98Vgv
うぉい
ジェットストリームアタックしてくる海賊船を、海藻マスから撃ち落としてたらフリーズしやがった・・・
データ的損失は殆どなかったが怖いな
478名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/24(火) 22:15:18 ID:RakslNI/
>>476
キリアキ…だと…?
なんかトラウマが…
479名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/24(火) 23:51:58 ID:auIeMTfJ
聞きかじりを利用して30人を99まで上げてるんだけど
99に達した時に休養して聞きかじり分のポイントを振り直すのが効率いいのかな。
ゴチャゴチャ考え過ぎてよくわからなくなって来た…。
480名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/24(火) 23:55:38 ID:GqGgY1ft
1.99になる前に休養して聞きかじりの10ptを回収して、あとはスタメンで戦闘して99まで上げる
2.聞きかじりで99まで行ったあとで休養して、5レベル分をスタメンで上げる
どっちが早い?

って質問でおk?
481名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/25(水) 00:12:38 ID:O2oAPJgZ
そういう事です。
人数多いからどうしても無駄は発生するけど
放っておいても勝手に99まで達する気がするな。
482名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/25(水) 00:29:40 ID:5aRpLlL4
1)最初の5人は普通に99。それ以外は聞きかじり
2)1)を終えたら次の5人が休養して目指せ99
3)2)を終えたら次の5人が・・・聞きかじり組が99になるまで以下繰り返し

が一番効率よさそうだね
つか俺だと、達成前に心が折れそうだw
483名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/25(水) 00:35:02 ID:5aRpLlL4
あ、変なこと書いたな
30人とも99でSPの無駄振りなしが目標なら、聞きかじり組が99になったあとも休養&レベル上げの繰り返しだよね
全員が99引退ボーナス目当てなら2)で休養いらないし
484名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/25(水) 00:38:06 ID:yT1gyRTy
戦闘後経験値が入らないキャラは使ってて楽しく無いから、
Lv95くらいで丁度良いさ
485名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/25(水) 00:51:06 ID:O2oAPJgZ
>>483
最初は全枠使うつもりなんか無かったから全ジョブ作ってそれから2軍作って
…みたいに繰り返していたのでLVがバラバラなのですよ。

>>484
確かに99になってしまうとツマランから全員平均して95になるくらいが
いいかもね。
486名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/25(水) 11:47:36 ID:0/CxG1Yt
ファーマーのステをALL99のスーパーファーマーにするのが夢
487名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/25(水) 13:25:48 ID:drHJipSI
30人全員LV99の俺参上
いろんな職とサブの組み合わせで
パーティ組ませると楽しいよ
パーティごとに戦略も変わるし飽きない
488名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/25(水) 16:34:41 ID:xpXALS3v
大体のメンバー99引退99まで育て終わった今になって、
ウォリ/パイのチャージミリオンスラストとクライ・イーグルのデバフ能力キャラを作り忘れていた事に気付いた。
また一人育てんのかー……
489名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/25(水) 17:05:02 ID:fsLMnCCU
メインメンバーにも聞きかじりつけてる?
Lv99になったら聞きかじりに入れた分が損になっちゃうから
外すか悩んでるんだけど…
490名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/25(水) 17:32:12 ID:M1sxEZ/K
少なくとも付けっぱなしにしておく理由はないだろ。10レベル分のSPをムダにしたまま
放置とかありえない。
491名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/25(水) 18:26:22 ID:xpXALS3v
>>489
外したら、三竜とか三クエボスとか羊邪龍とかに連れてって稼げば5レベルくらい割とすぐよ
ケセランでもいいし
492名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/25(水) 19:00:10 ID:t4SqK5uj
ハマォロペネレプが7時get
>>471>>473
応援ありがとう!ハマオ20個あげます!
493名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/25(水) 23:51:08 ID:tdhTTK0G
アムリタ20個にチェンジ希望
494名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 00:29:54 ID:PjGUt6Ec
>>489
メインメンバーって聞きかじりつけても経験値増えるわけじゃないし、
控え専用じゃなかろうか。

自分は控えは99引退までは聞きかじりで、以降はふつうに編成してるかな。

ところで不人気のクラス(メインで)ってなんだろうか。
自分のギルドの場合、25枠中、1人しか居ないのがビーキン、シノビ、バリだ。
逆にサブは全く居ないのがアンドロ(サブ不可)を除くとファマ、バリで、次点(1)がショーグン。

人気クラスはどうだろう。
自分のギルドの場合、メインではプリが4でダントツ、次点がモンクとアンドロの3。
サブはゾディが4で、プリウォリパイシノビーが3。

ビーキン/ショーグンもシノビ/プリンセスもそれぞれメインパーティと2ndパーティの要で、
必須メンバーではあるのだけれど、同系統のクラスを育てる気にならないという・・・。
スキル的にはサブクラスで活用されている感がある。
495名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 00:40:48 ID:pbyzch41
メインが決まってないので全員に聞きかじりつけてる
496名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 00:55:58 ID:8Wj0YxcI
大イノシシが真鉄の牙おとしてくれない(´;ω;`)
なんか間違えてるの(´;ω;`)
497名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 00:59:06 ID:5nblNOMa
そこで諦める事が間違ってる
498名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 01:45:14 ID:M7qoCG1K
最強モンスター達は、ファランクスの属性ガードかゾディの先見が無いと積む?
499名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 01:55:40 ID:PjGUt6Ec
ミストや護符もあるし大丈夫
500名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 01:56:23 ID:8gfDSUOQ
あるに越したことはない
501名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 02:43:31 ID:8Qz5xiwn
リフレクターマジオススメ
502名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 02:58:14 ID:pZlHG4mc
ミリオンスラストやるなら、太陽の光刃よりジラハボックにATK4つ付けた方が強い?
503名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 06:45:57 ID:03PjY3rD
>>502
ATK1個で最終ダメージが3%アップするから、4個詰めたら12%アップ。ジラハの
攻撃力が162、光刃が180だから、162×1.12>180でわずかにジラハの勝ちじゃないかな。
ほとんど誤差のレベルだけど。
504名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 12:27:55 ID:iL9vIYSM
ハマォロペネレプてなんなの?
ただのスレ汚し?
いらね。
505名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 13:10:23 ID:liYkg3IW
ATKって素の攻撃は上がらないっけ?
506名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 13:34:54 ID:pZlHG4mc
>>503
そんな感じかー。サンクス
507名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 15:00:34 ID:UYwbz1k3
>>502
組長さんとこによると武器攻撃力は倍率がかかる前に相手VITによる減算を受けるから>>503はあまり正しくない
つまりダメージ比は相手VITをxとして
(162-x)*1.12:180-x

計算するとxが12より大きければ光刃のほうがダメージ大きくなる
たぶん
508名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 15:10:19 ID:03PjY3rD
>>505
威力がSTR依存の攻撃ならスキル・通常攻撃の区別なく上がる。ゾディの星術みたいな
純属性攻撃やメテオは上がらない。この辺は威力がSTRじゃなくてTEC依存だからな。
あと、召喚した獣の攻撃の威力も上がらない。
509名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 15:16:56 ID:KwSZPa6W
VIT12のモンスター達
ノコギリガザミ
ホシゾラウミウシ
うずまきフグ
アカネフグ
これくらいか。雑魚相手に最大ダメージ狙ったりするんじゃなきゃ光刃の方がが無難かな。
510名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 15:17:46 ID:KwSZPa6W

光刃の方が、だった
511名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 15:30:13 ID:03PjY3rD
いや、違うだろ。その組長式からの丸コピーで悪いが、物理ダメージの計算式は

ダメージ=(ATC−相手VIT)×能力倍率×スキル威力×スロット倍率×自分補助倍率×相手補助倍率×属性倍率

だぞ。鍛冶のスロットが計算に関わるのは「ATC」の部分じゃなくて「スロット倍率」の
部分だから、敵のVITが計算に関わった後だ。VITがいくつでも関係ない。
512名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 16:01:39 ID:Tiia63SJ
計算に関わった後に乗算するんだから関係してるに決まってるだろう
513名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 16:51:25 ID:UYwbz1k3
>>510
>>507は「ダメージが大きくなる」だったからその分の「が」が>>509に行ったんだろう
すまなかったな
514名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 18:11:25 ID:pZlHG4mc
よくわかんねーから自分で検証してみた。

検証・STR96AGI65ウォリアー/パイレーツにて3発ずつ
相手はカミキリオンとかみつき魚。相性はどちらも突属性D(大丈夫? 参照)
装備スロットによるパラ変動は防具で補正。

太陽の光刃
ミリオンスラスト10
6層カミキリ:702・705・703
1層かみつき:4260・4256・4259
通常
6層カミキリ:321・324・324
1層かみつき:1942・1943・1943

ジラハボックATK×4
ミリオンスラスト10
6層カミキリ:675・672・677
1層かみつき:4283・4282・4285
通常
6層カミキリ:222・221・222
1層かみつき:1401・1396・1405
515名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 18:13:16 ID:pZlHG4mc
低VITの相手にのみジラハボックのミリスラが太陽を越えた
このキャラのパラをもっと上げれば、ひょっとしたらミリスラの威力は上回るかもしれん
516名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 18:37:11 ID:ZLrcDo3j
>>507が正しいよ
パラ上げても結果は一緒、
敵のVITが高いほど素の武器攻撃力の差が響く
517名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 19:00:00 ID:i2z+8s0s
ハマォロペネレプが7時get
>>504
苦言ありがとう。猛省して明日に活かします。
518名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 19:16:06 ID:pZlHG4mc
ポジティブな鳥だなあ

……鳥だよな?
519名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 19:42:25 ID:sOAq0gOa
いや、ハマオだからやはりアイテムなのでは。

…アイテ…ム…?
520名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 20:11:21 ID:V5ifYnqX
鳥と回復薬を取り入れた全く新しいF.O.E.だったりしてな
521名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 20:51:38 ID:qS6MvCqs
最近、はじめたばっかりのなんだけど、ムカデの足がなかなか入手できない・・・。
ムカデ自体、あんまりエンカウントしないのに。
これって、ひたすらがんばるしかないのかな。
522名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 20:52:33 ID:wgKvQYTI
夜やれ
523名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 20:58:05 ID:sOAq0gOa
ドロップ率は40%だそうだから、2匹か3匹倒せば1個入手できるだろってくらいだな。まあ、
頑張って数をこなして下さい。ムカデが夜にしか出ないのは知っているよな? 酒場での
情報収集は何気に結構重要なのでマメにやっとけ。
524名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 21:27:54 ID:ihPPhz64
ムカデと鳥みたいに時間帯制限されてる奴って他にいたっけ
結局時間帯気にして探索してたのあそこだけだったなぁ
525名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 21:28:42 ID:wgKvQYTI
狐と花
526名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 22:29:02 ID:qS6MvCqs
>>522
>>523

ありがとう。
がんばてみるよ。
527名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 22:41:20 ID:pZlHG4mc
ひむかいさんはまた平常運転だな……買ったのかよあのね
528名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 23:10:08 ID:cK2Axa68
>>524
5層のキツネが夜だけじゃなかったっけ?
529名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 23:32:55 ID:ihPPhz64
>>525,528
狐夜だけだったのか・・・陳列強化してる時に狐でねーなと思ったのはその為か

ゾディショー作ってみたけどウォリショーの方が汎用性は高そうだなこれ
狂戦士あるから弱点突けない敵にも強いし。まあ基本1ターン確殺だけどさ
530名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 23:33:34 ID:pZlHG4mc
狐は夜もいるぞ。歩くルートが変わるだけ
531名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 23:36:19 ID:2p6+00P8
>>527
まぁ、炎上発言にだけは気をつけて欲しいよなw
532名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 23:42:56 ID:pZlHG4mc
とか話してたらししょーが……
つうかいいのかあんなん描いてwwww
533名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/26(木) 23:52:01 ID:PjGUt6Ec
>>529
汎用性というなら、チャージ明星/禍時もあるから、一騎以外でも普通に強いよな。
534名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/27(金) 00:01:18 ID:fpU0zPUu
>>532
なんていうか、ひむかいさんだからしかたない
あらゆる場面でいじられてるししょーはある意味誰よりも美味しいキャラな気もする

キャラ付け濃くなりすぎてもう下手なNPCよりずっとキャラ立ってるっていう
世界樹のキャラクリのコンセプトからはかけ離れた位置に来てしまったがw
535名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/27(金) 00:46:21 ID:tEDOKtyQ
明星のやる気の無さは汎用性から少し遠いところに居る気がする
朝一で威力上がらないとか低血圧か?
536名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/27(金) 01:06:34 ID:2RH8r4Yx
自分は両方覚えてるなー。
両方覚えてもブレイドレイブと必要SP変わらないし、
時間外だとしてもブレイドレイブに比べて僅かに弱い程度だ。
そして時間内なら1.5倍。

>>535
俺はスロースターターなんだよー。
537名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/27(金) 01:11:30 ID:sVYVXBXT
>>532
てっきりエロい方面だと思って見に行ったら
シショーェ…
538名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/27(金) 01:33:29 ID:m9pTEceQ
>>535
理不尽スレ向きの疑問だな
というか、夜専用スキルは優遇されすぎな気もする
539名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/27(金) 01:37:42 ID:SZ2fq25r
一応、夜の方が出てくる敵も強力だからそれに対抗するためってことじゃない?
パーティレベル上がるとその調整上回るけど
540名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/27(金) 01:49:27 ID:6U7NNZtD
鳥「夜の敵強いよな」
花びら「樹海の夜マジ危険」
541名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/27(金) 03:37:10 ID:QLei8d21
今回は雑魚が強くて満足
階層上がるとアンブッシュあっても反撃受けずに完封するのはむずいし

前回はカスメがいると雑魚は作業だったカラなー
542名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/27(金) 04:07:26 ID:tvaf6VjH
今回の雑魚はしぶといだけで厄介なのは少なくないか?
悪夢も今までに比べてだいぶ大人しいし
543名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/27(金) 05:26:44 ID:MyZiQID1
硬くて攻撃がヌルい印象
544名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/27(金) 06:43:48 ID:Vn2x73bP
ジョリーロジャーがわりと簡単に手に入るから
TP1の含み針をトリガーにしてリターンエーテル付けたゾディパイにチェイスさせればとんでもないヌルゲーになるよ
突武器メンバーで固めたり属性鍛冶してればなお良し
ジョリーロジャーじゃ力不足になる6層でも早いうちに赤竜を倒して太陽の光刃を手に入れれば
疲れ知らずの継戦能力と戦闘力でマップ埋めが作業になる
545名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/27(金) 08:06:21 ID:QLei8d21
そういうこといったら
アンブッシュチャージエミポンとか
前衛3枚+ダクエでスキル連発とかあるっちゃあるけど
カスメ睡眠ゲーみたいに単調じゃないし、仕留め切れないこともあるからおk

アムリタがもうちょい高くてもよかったかもな
546名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/27(金) 15:08:36 ID:BGi9QjJt
竜が強すぎるから、花とイカでレベル上げしてる
それでも10〜15ターンくらいかかっちゃうよ
547名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/27(金) 16:22:46 ID:AJNagGyK
3の花が今までに比べて弱いとか竜が強すぎるとかじょうだんはブシだけにしとけよ

1の敵は雑魚だし2は倒せなかったら全滅でもHP低いから大抵余裕だし
ただし先制は勘弁な!
548名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/27(金) 18:19:08 ID:iTfMqQn1
禍神相手にアンドロで60000越えのダメージが与えられない…
レベル73のアンドロ(チャクラ装備)でビット4つの2色シュートを
オーバーヒート+圧縮+2色マスタリー+特異点+突撃陣形で放ったけど、
45000程度のダメージしか与えられないorz
レベル99まで育てても60000越えなかったら、イソギンチャク相手に1体でヒャッハーするだけの存在になってしまう('A`)
549名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/27(金) 18:19:53 ID:P2OrAXm+
5963がカンストだったような気がするなあ
550名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/27(金) 18:34:04 ID:q8KpfWl8
59630ダメを超えるのはチート使わないと無理だから(リミットなら99999ダメも出せる
らしいが)、どっちみち単発ダメージの一撃で禍神を倒すのは不可能だよ。
551名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/27(金) 18:40:49 ID:iTfMqQn1
>>549-550
(; ・`д・´) な、なんだってー!! (`・д´・ ;)
でも、59630なら先見術&サポート役のゾディに何かやらせれば倒せるや。
…問題はカンストまで持っていく方だな。
552名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/27(金) 18:42:27 ID:lyxg9jsX
>>548
とりあえずニコ動のアンドロソロの動画を見ることを勧める。
553名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/27(金) 19:00:36 ID:zS6RDRaU
ハマォロペネレプが7時get
554名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/27(金) 20:17:03 ID:2RH8r4Yx
>>548
Lv上げれば大丈夫だと思うよ。

ところでドロゾディじゃなくてドロショーの3色シュートも有りだよな。
刀の方が威力あるし、先陣と血染めでブースト可能。

ファラと組んで形態移行ターンにディバイドしつつシュート→通常攻撃でEND。
555名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/27(金) 20:32:12 ID:AJNagGyK
血染めとかだるすぎる
556名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/27(金) 20:52:22 ID:2RH8r4Yx
>>555
第一形態に一発当てれば血染め発動するだろ?
どこがだるいのか理解不能。

血染め一回で140%、先陣で135%、突撃陣で125%で、
あとオバヒがあれば4ボットシュートで59630になるんだぜ。
557名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/27(金) 21:58:15 ID:96LEXnTI
カンストごくろうさんってことか

禍神のHP60000ってのは唯一カンストを超える数字なんだね
ちょっとかんしん
558名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/27(金) 23:02:07 ID:huJMBYGe
総合火力演習に行く人居る?

すれ違いにして行くつもりだけど
559名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/27(金) 23:06:26 ID:DOz+BIqS
とある航空祭では一人ともすれ違わなかったぞ。

総火演でも望めないと思う。
560名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/27(金) 23:21:40 ID:Er637HN7
それでも自衛隊なら……自衛隊ならなんとかしてくれる
561名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/27(金) 23:27:55 ID:huJMBYGe
うむむ…やはり望み薄か
熱海も行くがそっちはそっちで望めそうにないな〜
562名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/27(金) 23:33:05 ID:weO+GmJq
ショーグン二刀流の時、サブ武器にSt付けたらメイン武器の威力も上がる?

赤ボットよく使うので炎は最低1つは付けたいんだけど
炎X8と炎X1+Stx7はどっちが強いんだろう。
563名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 00:08:41 ID:zP783Kdi
>>562
サブ武器に付けた鍛冶もスキル威力には影響する。…するんだが、何でそこでATKじゃなくて
STRを鍛冶するんだ? STRは99でカンストだから宝典を食わせるレベルまで行ったら完全に
ムダになるぞ。

あと、3属性を鍛冶で付与した場合、攻撃力が上がるのは通常攻撃以外だと一騎とかチェイス
とかの特殊なスキルだけ。一騎メインで戦っているのなら炎とかでスロを埋めた方がいいけど、
二刀五輪とかメインにして戦っているなら属性でスロットを埋めるのは無意味。
564名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 00:09:34 ID:2Mga9J3B
STRはまあATKと混同してんだろうけど
まあどっちだとしても一応メイン武器の威力も上がる
うぃきの鍛冶の項でも見りゃわかると思うけど

普通の攻撃スキル使わせるんならATK
一騎とかの武器の属性スロットがのるスキルや通常攻撃使わせるんなら
耐性を考えなければ炎つけた方が強くなるはず
565名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 00:10:38 ID:j44MNLel
>>562
Strはビーストキング以外ならお奨めしない。
付けるならATKかな。
ATK7炎1ハバキリ使ってるが、大差はない。
スキル攻撃で僅かに劣り、通常攻撃で若干優る。

ATK1炎1ダンダチャクラと二刀流&分身でチェイスファイアの起点になってる。
ATK7+ATK1でも、6ボスを多元で屠るのに全く不足は無いし、一種の武器で色々遊ぶなら、
全ATKor全属性or属性1残りATKのどれでも楽しめると思う。
566名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 00:24:03 ID:uOOU9SBM
お察しの通りATKとSTR間違えてた、スマン。

ショ、パイで通常攻撃を主体にしているから全部炎で埋めるのが良さそうか。
弐の太刀は10振りした方がいいのかな。
567名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 00:29:11 ID:j44MNLel
通常攻撃主体なら、右手を炎8、左手をATK8がオススメ。
弐の太刀は10の方が良い。

でも刀+突剣とか刀+短剣だと、
左手は半分どころか1/3-1/4になるので、1振りでもいいかもとも。

自分の場合ATK8刀+ATK4突剣で我流な子は弐の太刀10、
ATK7炎1刀+ATK1炎1短剣の子は弐の太刀1になってるな。
568名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 00:38:26 ID:2Mga9J3B
間違えた気がした
通常攻撃でも
メイン炎8サブ炎1ATK7だと(1.8+1.1*0.5)*1.21=2.8435
メインサブ炎8で1.8+1.8*0.5=2.7

普通スキルでもメインサブ炎1ATK7が最大っぽい

サブはATKつめた方がよさそうでした
569名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 00:49:21 ID:uOOU9SBM
サンクス。赤ボットの起点で炎1は欲しいから
メイン炎8、サブ炎1ATK7を目指すよ。
570名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 00:53:36 ID:2Mga9J3B
ああすまん弐の太刀10のハバキリ二刀流しか考えてなかったけど
まあでも序列は変わらないはず
571名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 01:09:06 ID:2Mga9J3B
最後っ屁のフリーズってNOWAITにしてなくても起きるのか・・・
572名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 01:25:26 ID:aiKGcNHY
ついにレベルキャップを解放したぞー
氷竜が一番しぶとかった
これで6層もサクサク進めるはず
573名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 02:05:24 ID:p7a5sWrg
横路さんは俺の嫁
574名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 02:06:08 ID:p7a5sWrg
しゃあああああああああ規制解除きたあああああああああああああ
575名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 10:16:57 ID:mYgeGJkY
今まで圧縮はスナイプにも乗ると思ってた俺アホス。
576名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 10:49:50 ID:kHGTk6Lv
3竜初見で赤黄竜はhageたけど
青いトカゲは一発クリアだったわ
577名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 11:28:04 ID:0dVLS8tv
またカナエを救うためにガキを犠牲にしてしまった・・・
こいつが死んだのはこれで何度目だろうか
578名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 11:46:06 ID:JDFbSD1J
協力しない、話しかけない。樹海の一層を延々と彷徨わせようぜ。その方がまだましなはず……
579名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 12:00:30 ID:j44MNLel
自分はカナエがオランピアの居た場所でずっと立ち尽くしてるな。
巣を覗きにいくとアガタが死ぬので、放置プレイだ。
580名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 12:34:02 ID:47rwImaP
アガタは巣のド真ん中で放置プレイか
581名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 12:37:27 ID:Feyk1ACW
カバも倒せないような貧弱パーティが三連魚に勝てるわけないのにね
あいつらでは1層の猫にも勝てないと思う
582名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 14:10:50 ID:dOeuQbhk
魔物の肉片が〜ってあったから、一応魚は倒したんじゃなかったっけ?

初回プレイ時は、協力=NPCでPT参加かと思って断ったから2週目まで完全に存在忘れてた俺・・・
583名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 14:18:55 ID:9/f7944B
新しく発生するミッションを受けずにB10Fの真祖に会い、「友になることができる」を選択。
「白亜の供物」と「異海の印」が貰えないんだが…。
584名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 14:27:31 ID:JDFbSD1J
フラグはそれだけじゃないぞ
585名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 14:31:07 ID:47rwImaP
>>3ぐらい確認しようぜ
オネーサンも悲しんでるぞ
586名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 14:35:42 ID:9/f7944B
ああ、海都のばばあ嫌いだから「いいえ」選択してたわ…。
一週目の深都ルートでミッション報告し忘れたから調度いいか。
587名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 14:52:08 ID:KUZU0FGQ
シノビなら多元抜刀でどうにかなる気がしないでもないしな
多元で生き残ったやつにおいしく頂かれそうになったのか?
588名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 15:05:00 ID:7DouRGWa
>>582
俺もそう思って、一周目スルーしてたから未だに何も起こらないんだぜ。
一応2周目以降はムロツミも第二階層に来てるはずなんだが、どこでイベントが起きるのか分からないから、結局何も起こってない。
589名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 19:00:00 ID:u23T3BKJ
ハマォロペネレプだけど間をとってにしむかいさんが首相になれば日本も丸く収まると思います
7時get
590名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 19:23:47 ID:p7a5sWrg
幼稚園児と結婚できるようになるとは胸が熱くなるな
591名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 19:33:53 ID:SCv3q/v6
>>589
ここまで見事に時間合わせたのは初めて見たわ
ハマオあげるよ(´・ω・`)
592名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 19:38:00 ID:2SVZPYQn
布都御魂の使い道に困る。
全スロットをATKで埋めても、ダンダ・チャクラ全ATK埋めと変わらないというか弱いし、
空きスロットの数が6個でMの書の上位互換程度でしかないな。
593名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 19:39:38 ID:2SV0XLV6
石化6にするとわりと楽しいよ
594名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 19:43:11 ID:JDFbSD1J
スタンx6二刀流でガンガン止めるとか。Luc高いとFOEでもそれなりに止める。
595名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 19:46:21 ID:2SVZPYQn
>>593
なるほど。
しかし、うちには即死4つで埋めたくれたたきで敵の頭を粉砕するファマ/シノ×5がいるから、
あまり活躍できそうにないや。

>>594
なんていうか、こういうロマンに大金突っ込むぐらいしか価値無いんだな。
まあ、終盤は基本的に金余るからいいけど。
596名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 19:48:23 ID:j44MNLel
>>592
ATK埋めなら、一応ダンダチャクラと比較して5%は強いよ。
ダンダチャクラはHP+10%/TP+10%があるからアタッカー以外にも便利だけれども。
597名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 20:22:09 ID:JDFbSD1J
>>595
ロマンというか保険かな。六層で幸運ハンマーで宝典狩りするときにスタン特化のキャラがいると生存率が上がる。
信頼性はないけど、試行回数が多くなると確率論がものを言うので効率は上がる。
598名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 20:36:41 ID:YkDFZqLx
スロット数と敵のVITだけ考えるなら、

布都御魂・ATK6個…(158-敵VIT)×1.18
ダンダ・ATK2個…(163-敵VIT)×1.06

って計算になるな。敵のVITが最高値の99でもまだ布都御魂の方が強い。
599名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 21:13:45 ID:iVseAtrt
ファランクスはパリィ、ファイアガード系を取ったら何とればいい?
挑発10?それともほかの盾スキルだろうか?
600名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 21:18:27 ID:EMJ2w4LF
挑発で多段攻撃全部受け止める男らしさを見るも良し
ディバイドで的確に庇うも良し
ガードヒールで不沈艦を目指すも良し
601名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 21:19:57 ID:zP783Kdi
>>599
ガーディアンとディバイド。残り2色の属性ガードも他にガード役がいないなら必要になってくる。
ガーディアン10振りのファラは対物理に関してはマジ鉄壁。ディバイドで誰かをかばってもまだ
涼しい顔をしてられる。

SPに余裕があって、アタッカー連中と同じ前列に置いてるならついでにラインガードを取るのも
悪くない。強化枠を食わずに物理ダメージを半減できるのは便利。
602名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 21:20:14 ID:lykfeRj2
ディバイドも1とっとけ
603名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 21:35:40 ID:n4n1pj4x
ガーディアン10とパリィがあれば、大武辺者+一騎放置できるかと思ったけど、
多段攻撃が来ると結構簡単に落ちるな
半端にバランス考えるより、攻撃特化な奴を守りながら使った方がマシか
604名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 21:38:45 ID:5lzvjZva
今第三階層で深都と地上どっちのミッションを受けようか迷ってるんだけど、
どっちを受けてもエンディングとかは変わらんの?
605名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 21:39:37 ID:Fp8EwvWY
変わる
606名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 21:41:56 ID:5lzvjZva
>>605
どっち受けても一応ハッピーエンドにはなってくれんの?
607名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 21:42:09 ID:ddGUJeF1
>>604
どうせ図鑑コンプには全部回る必要があるんで
深く考えず共感できる側を選んでくれ
608名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 21:43:03 ID:zP783Kdi
>>604
変わるよ。エンディングだけじゃなくてシナリオ上のラスボスも変わる。2までと違って
3は周回プレイが前提。
609名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 21:43:55 ID:EMJ2w4LF
むしろどのルートも微妙な感じ
610名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 21:47:43 ID:zP783Kdi
ラスボス倒して大団円、みんなハッピーになってめでたしめでたし…とならないなんて
世界樹ではよくあること。というかアトラスゲーではよくあること。
611名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 21:52:13 ID:3MJcPPL+
どのルートだろうとボウケンシャーには得しかないから問題ないさ
お上の事情なんぞ知ったこっちゃねえ
612名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 21:57:06 ID:5lzvjZva
周回前提なのか・・・
ここ数年ほとんどストーリークリアしかやってない俺にはツライな・・・

一応、セーブせずにどっちも試してみたけど、ロボ娘がかわいいから今回は深都ルートにしとくわ
613名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 21:59:56 ID:/NKPcYVK
ウェルカム深都
パーティーにプリプリがいないと後が辛いかもよ
614名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/28(土) 22:17:48 ID:5lzvjZva
>>613
パーティーは
前衛
ファランクス/プリンセス
バリスタ/ウォーリア*2

後衛
モンク/プリンセス
ゾディアック/シノビ

のロマン砲パーティーだよ
615名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 00:34:18 ID:MthauDpI
アーモロードには一攫千金を求めて冒険者が船で集まって来るが
海図を開拓しないといけない状況なのにどこからやって来てるんだろう
616名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 00:38:40 ID:lbDq4ZeZ
流れ着くのはそう難しくないさ。たぶん
617名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 00:42:42 ID:+Y911Rn+
海路がダメなら陸路で…無理か。島だったな、アーモロードは。

まあ、本当に海路が完全に封鎖されていたらあんな小さな島国なんてとっくに干上がって
下手すりゃ滅んでいると思うので。海図ができていなくても船を出してくれる奇特な船団が
あるんだとか、何とか。
618名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 00:49:09 ID:zH85tY8N
親方!空から冒険者が!
619名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 00:53:58 ID:wQfcC1QJ
海流や渦潮やらがおとなしい西の海域からきたんじゃないか?
探索の必要がないってことは探索し終わっているからかもしれないし
620名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 01:30:50 ID:mURASEMn
磁軸を越える高度な転送装置がアーモロードにはあるから、
選ばれた者だけが転送装置を使ってやってきているんじゃ…

と思ったけど、船で冒険者や交易品が到着している描写があったよな。
マジでどこから来ているんだ?
621名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 01:49:50 ID:kv/W2kw4
8月の初旬からやり始めて、やっとこさ一応クリア(海都ルート)
こういったダンジョンRPG始めてだったけどマップ埋めるの楽しかったw
Wiki見ると色々やり残したことあるし、まだまだ続くけどw

しかしこのゲーム即死・石化がやたら強いね、ここまで頼ったゲームも初めてだ
プリンセス/ショーグンが独裁者過ぎてかわいい
622名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 03:21:27 ID:mURASEMn
              ヽ \
首打ち!       ./ \ \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧_∧/     ̄  < 俺は由緒正しき平忍者で、仕事が無いから農業やっているだけだ!
      (#´Д`)     i i i    \______
      /    ヽ _   i i i--、
     ./| |   | |   ̄ ̄ ̄ |:::::|.
    / \ヽ/| |       ノ__ノ..
   /   \\| |
   / /⌒\ し(メ    .i i i . .
 / /    > ) \  ノノノ
/ /     / /    .\_  ザックザック
し'     (_つ   /:::::/::...   /ヽ
          ; "ノ・ ./∴: / )i iヽ-、_へ    ,ヘ
          '',, : :―― / / i i i iヽ . ̄ ゙― ノ /
    n_    _/;    i  .ノ / /ノ-' ̄ ゙ ― 、__ノ
  _ノ 二二二、______-ヽ_ノ-'
  ゙ー ''~
  ( _Д_ ;)
   ∨ ̄∨
623名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 08:30:28 ID:QyW8lyKO
あー、パーティが決まらん。
(サブ)クラスが被ることを嫌うのが良くないなあ。

皆はどういう風にして今のパーティにしたのかね。
見た目?使い勝手?
それともなんかの設定で選んだの?プリンス/シノビで影武者だー、とか。
624名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 08:55:03 ID:/CeVWsQU
1と2の初期メンがダク・パラ・メデ・レン・バーだったから
それの互換ってことでパイ・ファラ・モン・ファマ・プリにした。
1で何故そのメンツだったかは覚えていないな
625名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 09:16:09 ID:oeGESml5
1周目(周回プレイじゃなくてオールクリアしてデータ削除)のプレイは見た目で
2周目は縛りプレイ
3周目は1回目で使わなかったメンツで
4周目はまた縛りで
5周目はチェイスパーティ組んでプレイ中
626名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 09:21:46 ID:QyW8lyKO
やっとパーティ決まった。実践で活躍できるかどうかはともかく、思い入れがあればそれで良し。

wikiのゾディのページにある
>STR99・最強の刀+属性×8・エーテルマスター・属性マスタリー・刀マスタリー
が気になって仕方が無いのでこいつをとことんまで強化してみる。なんて夢のある話だ。

>>624-625
レスthx。
なんらかのコンセプトみたいなのがあるんだな。
627名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 09:25:53 ID:QdvLGqPZ
誰かのメインと誰かのサブで被ることはあるけれど、
メイン同士、サブ同士はかぶってないなー。

今回はサブクラスが有るので基本見た目でOKだと思う。
設定はあとから追加して(*´д`)ァハァとか。

ギルドにプリが4人居るのだけれど、
最初に作った子だけ血統無いけど証は持ってるサブ海賊・・・。

自分はファラ、ファマ、ビー、モン、プリ。

基本ナイト、シーフ、黒魔、白魔、+αで、
シーフ枠がファーマー、
黒魔枠は普通はゾディだろうけど、ビーストキング(召喚士)に変更した感じ。

1の時は純粋にパラ、レン、ケミ、メディ、バード。
2はナイト枠をブシドー(侍)、黒魔枠をガンナーにして、ブシ、レン、ガン、メディ、カスメ。
628名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 09:29:48 ID:MthauDpI
いきなり聞きかじりで30人作成マジオススメ
629名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 10:01:33 ID:QyW8lyKO
ゾディアック/モンクの爆炎拳で50000オーバーってすごいダメージだな。
時間と手間暇かけるだけの見返りはあるわけか。
ゾディにモン・ファラ・ショー・ウォリつけて、
属性ダメージに特化させた浪漫なパーティも面白そうだ。


>>627
被らせるならとことん被らせ、被らせないなら一切被らせない。
結構面倒な性格してると自分でも思う。

>>628
30人全員が聞きかじる様を思い浮かべると怖いものがあるな。
630名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 10:06:26 ID:QdvLGqPZ
>>625
チェイスパーティについて詳しく。

自分は銃パイゾディ&他全員炎鍛冶or炎スキルでチェイスファイアパーティにしてる。
アームズ&チェイスで、氷属性だろうが雷属性だろうがチェイスファイア。
631625:2010/08/29(日) 10:45:21 ID:oeGESml5
>>630
ウ/パ/シ/モ/ビのパーティでチェイスしてるよ
後ろの三人に短剣持たせてセーバー
ビーキンの巨象でブロー
シノビの含み針でスラストとか
チェイス使ったことなかったからいろいろ試しながらプレイ中
632名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 10:58:01 ID:Ft1WEiDW
>>623
たしかにシノビ/プリンスだとお忍びの姫っぽいけど、
プリンス/シノビだと影武者の偽者くさいなw
サブの方に本質を感じる不思議
633名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 11:44:03 ID:DNTozH/8
たしかにシノビ/ファーマーよりファーマー/シノビのほうがシノビっぽいナ
634名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 12:01:58 ID:QyW8lyKO
もうパーティで迷うのやめだ。見た目とほんの少しの浪漫で決めちゃおう。
1人旅でクリアした人もいるんだし。
最終的には

ゾディショー(STR99の例のやつ)
ショーウォリ(狂戦士の誓い+チャージ+血染めの朱槍限界値+五輪の剣)
モンファラ(フツー)
ビーシノ(剣虎→招鳥)
シノプリ(素早くリセットウェポン等々 戦況見極めてビーシノの召喚と分身の使い分け)

これにしよう。

635名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 12:03:57 ID:yrpUYfcI
>>634
ゾディモンじゃなくてゾディショー?
636名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 12:07:31 ID:QyW8lyKO
>>635
ゾディモンっていうと壊炎拳か。
回復も出来るモンの方が良いかもな。
ありがと。
637名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 12:21:45 ID:Ft1WEiDW
物理型ゾディは聞きかじり係にコツコツSTR法典詰め込んで、
そこそこのレベルにしてから実戦投入しないとショボ過ぎて愛想が尽きる
クリア後のお楽しみ系
638名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 12:30:59 ID:QdvLGqPZ
シノプリが招鳥使えば良いような気がする。
ビーキンのサブはショーグンで、
前列2人の攻撃力と召喚獣を乱れ竜で再利用するのが(・∀・)イイ!!と思うよ。

自分はファラシノが挑発代わりに招鳥覚えてて、
剣虎または自分に招鳥、または姫様に招鳥してディバイドとか。
639名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 12:37:47 ID:WucqBlKR
ファラよりプリの方が速いし良いなそれ
ダガー装備させると速いけど、総ダメが減って悩んでたんだ
うちのプリシノさんに覚えてもらってファラは攻撃陣に復帰だ
640名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 12:37:49 ID:xHzZdL3X
物理アタッカー・属性アタッカー・回復役・補助役
を抑えてればどんなパーティーでも快適に進めるのがSQ
641名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 12:38:38 ID:QyW8lyKO
>>637-638
おお、ありがとう。
642名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 12:40:36 ID:QdvLGqPZ
素手は高レベルにならないと弱いからなー。

壊炎拳はドーピング無しだと、モンゾディの方がゾディモンより20%-50%は威力がある。
モンゾディならヤグルシ壊炎拳も出来るが・・・ゾディモンだとダンダチャクラ壊炎拳でもする?

ドーピング無しでもブリッツリッターとかならゾディファラの方がファラゾディよりは威力がある。
属性武器チェイスもパイゾディより若干ゾディパイの方が高いか。

最初はモンゾディとゾディファラあたりにしたら良いのではないかなー。
643名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 13:08:50 ID:K1WEOfI+
モン/ゾディで、せっかくだからある程度素手技切って、
練気とパーティヒール10・リフレッシュリカバリ2・リザレクト入れたら、予想外に便利
644名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 13:11:51 ID:wQfcC1QJ
そりゃまぁ練気とパーティヒール10・リフレッシュリカバリ2・リザレクト入れて
素手技切ったメインモンクが役に立たなかったらモンククラス自体が地雷クラスになりますし
645名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 13:30:45 ID:JfxYUHQh
安かったので買ってきてしまった
2と比べて3の方が難しいのかな
646名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 13:30:57 ID:QyW8lyKO
いろいろレスとん。目から鱗ばっかだ。
最終的に>>634にあるようなのを目指すとしても、その途中経過の厳しさもあるんだよな。
よく考えずに周回データ消しちゃったんで1からやり直してる。
とりあえずサブ取れるまで、wikiの比較的バランス型2で行こう。

関係ないけど、ゾディ3のピンク髪って、ルイズに似てるよね。
647名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 14:18:36 ID:QdvLGqPZ
>>645
FOEの強さとレベル上げのだるさと、無駄に各クラスの育成をさせられるウザさは2の方が上。

雑魚戦とボス戦は3の方がキツイかな。
でもレベル上げはしやすいのと、
サブクラスのお陰でパーティのバランスを保ちやすいので、
3の方が簡単と言えば簡単。
648名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 14:27:37 ID:QdvLGqPZ
何となく電卓を叩いてたのだが、
ショーウォリ五輪が物理攻撃としては単発/ターンあたり期待値最強なんだな。
次点がウォリパイミリオン。

単発だと以下ウォリショー明星/禍時、バリウォリナイスマ、ウォリゾディメテオ、バリウォリ前陣と続く。
ターンあたりだと、ショーパイミリオンが3位に割り込むか。

尚、ドーピングしまくれば、正射ナイスマは外さなくなるようだ。
649名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 14:27:50 ID:llzH9xIf
でも2は鞭ダクハンさえいればFOEとかは大体なんとかなった
全体的にHP低くなってたしジエンドの効果も上がってたし
カボチャだけは核熱かダメージ通る属性攻撃持ってないと辛いけど
650名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 14:51:50 ID:AlF4v0Ea
1は戦闘バランスが糞
2は職業バランスが糞
3はサブ周りのバランスが糞
651名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 14:56:39 ID:QdvLGqPZ
>>650
サブ周りは物理アタッカーはサブウォリ、
属性アタッカーはサブゾディが主流になるのがマズかったかなとは思う。

エーテルマスターが無くなって特異点定理が固有だったら多少はマシになったのかな?
652名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 15:42:36 ID:f86540rr
五輪とナイスマはいくら期待値が高くても振れ幅が大きすぎて信用できねー。
さんざん下準備して2hitのカス当たりだと泣ける。ミリオンは1hitでも十分な
威力だからまだ納得できるんだが。
653名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 15:49:39 ID:4bjgF+/l
やっとのことで三竜sage
エルダーさんとキャッキャウフフしてくるわ
654名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 15:59:57 ID:QyW8lyKO
宝典でゾディのSTR99とかっていう話を、このスレであまり見かけないんだけど
やはりその難しさからほとんどの人がやったことないんかな。

それとも、単純な強さは要らないってことなんだろーか。
極端な話、全ステ99なんてやっちゃうと個性死ぬし。
655名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 16:02:14 ID:dwEJ/DQm
さんざん語り尽くされたしなぁ
656名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 16:03:45 ID:vF1yFNAa
ちょっと前は沢山話題に上がってた。物理も属性攻撃に関しては最強なんじゃなかったっけ
ゾディで殴るのはやりたい人は多分一通りやり終わったから今はあまり話題になってない

あと難しいって言うか、作業ゲー
657名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 16:04:21 ID:LOvKOEWR
普通にプレイしてて詰まる人はSTR99とか無理だしね。

クリア後のお楽しみなんだよ、やっぱり。
658名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 16:04:46 ID:QdvLGqPZ
>>652
信用って意味だと、ウォリゾディのフリーズン/メテオになるんじゃないかな。
壊炎拳はミリオンや五輪やナイスマほどではないにしても幅が大きいからね。

>>654
難度はぜんぜん高くない、最強の刀を鍛冶する間に捨てるほど法典手に入る。
659名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 16:08:12 ID:QyW8lyKO
>>655-658
ありがと。
もう散々語られた内容だったのか。つい最近このスレ見るようになったから知らんかった。
660名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 16:09:29 ID:QdvLGqPZ
>>657
確かに、
14日あたりの法典の収量は、
クリア前だと力2知7体4速7運3だが、
クリア後では力12知17体4速7運3だからな。
661名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 16:09:40 ID:Ft1WEiDW
振れ幅が広い高火力パーティーは
水溶液ぶっ掛けるタイミングが難しいんだよな

まだまだ敵の体力あるな… って時に限って
大フィーバーが始まるから困る
662名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 16:13:59 ID:LOvKOEWR
>>661
邪龍ならバリスタと一騎パーティオススメ。
アンブッシュで先手取って、1ターン目準備すれば確実に2ターン目で潰せる。
663名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 16:16:18 ID:Q/QOt4mm
ショーパイ入れない一騎PTの安定性は異常
バリファマ ショーシノ ショープリ ショーファラ ゾディショーorウォリショーで完璧
664名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 16:20:25 ID:mURASEMn
最終的に宝典狩りするようになると、六本木アリスパーティみたいな
一見極端過ぎてバランス悪そうなパーティが最適なんだよなあ…
665名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 16:28:25 ID:QyW8lyKO
全員ゾディにしてサブにファラ・モン・ウォリ・ショーをつけて
ステータスあげまくって・・・その先に何があるというのか。
666名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 16:35:52 ID:Ft1WEiDW
槍と鎚と鉄拳の脳筋シグナル三姉妹
667名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 16:40:14 ID:f86540rr
>>660
そしてあっという間に倉庫を圧迫するようになる知の宝典。

まあ、適当なやつに食わせて処分すればいいんだけどな。属性防御力が上がるから
誰が食っても全くのムダにはならない。
668名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 16:40:37 ID:LOvKOEWR
>>666
ゴーレムクエのシグナルはまさかのギャグだったからな
リフレクションに圧縮術使って死んでりゃ世話ないわw
669名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 16:50:30 ID:Ovw9CST4
実際に666のPTでやってみて思ったこと
サファイアには悪いがやっぱり氷が1番ダメだわ
B2Fの毒トカゲと3層のママ龍とリバイアタンでしか活躍しねえじゃねぇか
670名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 17:02:04 ID:iwgtUy6w
結局、炎氷雷属性のうち、
攻撃に使うと便利なのが炎で、
ガードや先見を覚えておくと便利なのが雷かな?

>>669
つ輝く金像
671名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 17:09:03 ID:Jowy+zK7
今気づいたんだけどレヴィアタンってリヴァイアサンの日本語読みなんだな。
まったく気付かなかった。

ゾディ/ショーで一騎パーティ作ろうと思うんだけど
エーテルマスターって属性鍛冶してれば通常攻撃にも乗るよね?
あと乗るとしたらダメージのどの部分に適用されるのだろうか?
具体的には1(通常ダメージ)+0.8(属性スロ*8)の合計1.8に乗るのか
属性部分0.8のみに乗るのか。わかりづらくてスマン
672名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 17:12:14 ID:/M4Fgeft
ロックマンゼロのレヴィアタンは萌えキャラ
673名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 17:15:28 ID:QyW8lyKO
サイレントメビウスにレヴィアとかいうのがいた気が。
674名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 17:23:13 ID:Ft1WEiDW
>>671
レヴィアタンの方がラテン語だかヘブライ語だか知らないけど、
元ネタに近い発音らしい
リヴァイアサンが英語読み
675名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 17:34:23 ID:iwgtUy6w
ヴェネツィアとベニスみたいに、何語で発音するかによって、
だいぶ雰囲気が変わっちゃうメジャーな外国語って多いよな。
676名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 17:48:22 ID:AlF4v0Ea
イタリア語で呼べ
イタリア語で
677名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 18:00:57 ID:QyW8lyKO
航海禁止・採取系も禁止って縛ると金がカッツカツになって面白いな。
ジワジワとお金を貯めてようやく武器を買えたときはすげえ嬉しい。

いつ見ても元老院のばあさんは不気味だ。
678名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 18:01:13 ID:YdWoqb5V
カツオはイタリア語でチンコ
679名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 19:00:01 ID:PA7qoMIV
ハマォロペネレプが7時get
大河ドラマは今日みどころですよ
680名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 19:15:30 ID:z/1sEsOy
ファランクスもパイレーツもビーストキングも育ててなくてエルダーに勝てないんで
レベル上げしてるけどしんどい…
再戦はいつになるやら
681名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 19:17:37 ID:QdvLGqPZ
>>677
金だけの問題ではないけどね。

採取禁止の場合、回復アイテムの補充が困難。
テリアカβは2Fの衛兵から貰うしか・・・ な状態に。

航海禁止の場合、必然的に、
一部リミット使用不可、一部クラス専用防具入手不可、Lv70上限
といったのも追加される。
682名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 19:22:29 ID:sO5jrPvl
>>680
休養すればいいじゃないの
683名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 20:05:19 ID:QyW8lyKO
複数回攻撃を取らずに進んでるけど、なんか新鮮で良い。
このまったり感。

>>681
>テリアカβ、一部リミット使用不可、一部クラス専用防具入手不可、Lv70上限
完全に忘れてた。専用防具とリミット不可はもちろん、アイテム補充が厳しいな。
採取縛りは解くか・・・。SPを1でも振るだけの価値はありそうだ。
684名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 20:55:43 ID:DNTozH/8
>>671
>>511あたりを
685名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 21:20:17 ID:JfxYUHQh
採集無しの迷宮潜りだけだったら金つらいのか・・・
今回最後まで行けるんだろうか
686名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 21:30:01 ID:QdvLGqPZ
張り切って採集しなくても金には困らないけど、
消費アイテムが結構売り切れるので、無しはきついかも。

蘇生系は2層と5層の雑魚ドロップで補えるが、
状態異常回復は、2F衛兵(期間限定)にドロップアイテムと交換してもらうしかない。

回復役を2人以上置いたり、
状態異常を受けない立ち回りをするとか工夫次第かな。
687名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 21:53:42 ID:QyW8lyKO
B2Fってさっさと駆け抜けるに限るね。
ビッグスビルが強いのなんの。
688名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 21:57:00 ID:AlF4v0Ea
誰だよ
689名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 22:05:25 ID:XAG0HgW7
>>687
名前違う、ビッグズビルだろ
690名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 22:06:51 ID:iwgtUy6w
ピッグスブルじゃなかったけ?
691名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 22:09:20 ID:PusSSjLM
ダックスビルだったような?
692名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 22:12:57 ID:QyW8lyKO
すまん、ビックビルだった。
693名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 22:14:41 ID:K1WEOfI+
ここに来てマジレス……だと……
694名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 22:15:13 ID:iwgtUy6w
そういや、ビックビルって日本語にすると、大きな嘴って意味か。
確かに大食らいは強烈だった……。
695名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 22:18:17 ID:mURASEMn
       /´・ヽ  ねことあひるが 力をあわせて
       ノ^'ァ,ハ             みんなのしあわせを〜♪
       `Zア' /
       ,! 〈              ハ,,ハ
       /   ヽ、_          ( ゚ω゚ )
      l        `ヽ、     /オオヤマネコ\
     .   ヽ ビックビル ヾツ))  ⊂  )   ノ\つ
         \        /      (_⌒ヽ
           ヽ rーヽ ノ       ヽ ヘ }
           __||、 __||、       ノノ `J





                 ハ,,ハ
                ( ゚ω゚) =3
               /    \
               ((⊂ (、     )\つ))
                (_⌒ヽ
                 ヽ ヘ }
                 ノノ `J
696名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 22:22:48 ID:vglPaCto
ビックルだと思ってた
697名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 22:24:57 ID:9+Cfb4cO
一日一回横路さんは俺の嫁
698名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 22:27:15 ID:iwgtUy6w
>>695
お前等二匹が願ってるのはみんなの幸せじゃなくて、新米ボウケンシャーの死だろw
しかも何故かオオヤマネコの方が強いのかよw
699名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 22:50:10 ID:PJAWI0Ig
よっし!漸くSTR99壊炎拳ゾディ子ができたぜえええ
700名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 23:00:23 ID:mURASEMn
     壊     炎     拳      !
   , - - 、
  <(    `、 ヽ  ' ' `,-‐、
    /⌒   ̄\\从/, | ☆
    / .イ     l |  ' ;  | .|   アルファスティグマ
   / ./ |     | | ∴` |  |  存在を解析・弱点突き
   / ./  |    | .|/Wヽ |  |_∧
  / ./  |    | |、' ` |  | ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
 ⊂、J  (   i.  !__) ; : | _/|__^ム 〕
  !  !!  |  .||  | !! '   | /X| |.i .|
  :  ::   .|  .| |  | ::     |     |!  |
      )  ) )  ) / ̄`ヽ    | `‐´!
     .|  |  |  |  |\ "ヘ、._  | !  :
     |  |  |  |. ! ; !\  l|  | .;
     .|  |.   |  |ヾ从 /, | / |.  | .
     |\__)  |\__) 、 `  `'. |.  |
     !  ! !  ! ! !!; ''     |  |
      :  : :   : ://W \   |  |
            '  ;  ,  ` 、 |  !
                      !__/
                   ! ! !
701名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 23:02:36 ID:QyW8lyKO
>>699
やっぱ最深層の敵も一撃で粉砕するような強さなんだろうな。
まったく、浪漫あふれるじゃねえか。

702名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 23:05:14 ID:K1WEOfI+
俺はSTR99モン/ゾディできたー。回復も出来てHPもそこそこあって結構強い。
703名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 23:14:52 ID:LOvKOEWR
>>701
雑魚戦では一発の威力よりHIT回数が多いほうが
殲滅が楽だからメテオの方が便利かな

アルルーナとか雷竜に圧縮壊炎で5HITして11000位飛ばしたときは脳汁でたがw
704名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 23:32:02 ID:AqFeV3H/
第2階層終盤でカナエェ・・・のイベント見たんだけど、アレって何か意味あるの?
特に何かもらえるってわけでもないし、すっごく後味悪かっただけなんですけど。
705名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 23:34:41 ID:AlF4v0Ea
樹海はやばいところってことだよ
言わせんな恥ずかしい
706名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 23:37:47 ID:LOvKOEWR
一般的な樹海探索人の末路
プレイヤーのギルドは例外中の例外ってコトだよ言わせんな恥ずかしい
707名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 23:41:17 ID:AqFeV3H/
くっそー!ゾディアック♀の貴重なマソコが!!
アガタはちゃんとカナエの処女貰ったんだろうか?とても重要な問題デス。
708名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 23:41:44 ID:5Qfb+UYg
主人公補正がないのに頑張っちゃうと残念な結果に
剣忘れても生きてたりする人も居るのが樹海
709名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 23:43:51 ID:AqFeV3H/
まぁいいや、2週目は抜け道使ってこのイベントスルーするわ。
710名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 23:46:56 ID:AqFeV3H/
しっかし、迷宮シリーズこの3が初プレイだけど、イラストはすごくほのぼの&ファンタジーで可愛いなのに、実際のストーリーはかなりグロいの多いよな。
1と2もこんな感じで暗い話なんだろうな。
711名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 23:56:44 ID:f86540rr
>>709
しかし2周目に入ると樹海内のショートカットは全てふさがれているのであった。

いやマジで。全部開け直し。ショートカットをそのままにするとシナリオ上の必須イベントを
総スルーする事もできてしまうので、さすがにそれはまずいって事なんだろうけど。アガタと
カナエのイベントはスルーできるけどな。あれは別に必須イベントじゃないから。
712名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 23:57:37 ID:AlF4v0Ea
2Fのカナエなんてわざわざ毒トカゲのほうにも出るしな
713名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/29(日) 23:59:52 ID:lbDq4ZeZ
>>709
二週目は抜け道の開通フラグ初期化されてるから、また開け直しだよ。
イベントスルーするなら、一層で協力しないか、二層に入ったら街に戻らず一気にクリアするかがスルー条件だったと思う。
>>710
なに、ほのぼのする話題もあるさ。樹海とその街は危険なだけの場所ではない。いろいろあるって事さ
714名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 00:02:00 ID:9hAzCZRd
>>710
1や2は別にグロくはないよ。ただ、明るい話ではないことは確か。
動物の死骸が〜 とか、冒険者の遺品が〜 程度の描写がグロいって基準なら、1も2もグロいな。

>>703
雷竜あたりは号令+ブレイバンド+突撃陣形+イーグル+ドラミングをかけるだけで
圧縮壊炎で約7800×5とか出て瞬殺できるよ。
もうちょいバフデバフ頑張れば、裏ラスも5HITすれば消し飛ばしてくれるから楽しい。
715714:2010/08/30(月) 00:05:56 ID:P0u+6vWE
あれ、ダメージが7800はおかしいな。
やったの結構前だから忘れてるっぽいけど、雷竜がそれで瞬殺できたのは確か。
716名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 00:06:19 ID:9+Cfb4cO
ショートカットも引き継ぐとただでさえレベルが上がりにくく感じる2周目以降が更に・・・
717名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 00:31:03 ID:W5SP4zML
もっと地図らしいオシャレな地図描きたいんだけど
完全手書きのフリーハンドで
718名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 00:36:34 ID:rsslg8hD
雷竜も瞬殺なのか・・・おとろしや。
719名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 00:37:12 ID:ANt5gTCn
容量的に無理です。3DSに期待してください
720名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 00:42:19 ID:rsslg8hD
航海禁止みたいに金策を縛ると、アリアドネの糸が100enもすることが泣けてくる。
序盤なんて敵から拾った素材を売り払って宿代と糸代を捻出する事の繰り返しで、装備を買うゆとりすら無い。
サブでファーマー*5の採取パーティをも縛ると・・・ヒィィィィ! 


だがそれがいい。
721名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 00:42:21 ID:A74VNySh
ずっと言いたかったんだけど六層の扉エロいよな
722名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 00:49:26 ID:4J7OzRu9
ショートカット空け直しでも2時間半くらいですかね。5層クリアまで。
周回プレイだと、磯巾着の巣に向かう途中に、古代魚の巣教えろよーって言われる。
5Fで話しかけなければいいんだけどねー。

そういえばギルドカードのアドベンチャーの回数が
探索に出た回数以上に増えてる気がするんだが、気のせいだろうか。

>>720
採集パーティ組まなくてもメインファマ入れておけば、
帰宅で速攻帰れるし、採集マスター&二毛作で回数は困らないし、
大自然でレベルの上がりも早いし・・・と。
723名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 01:10:02 ID:a1U6uGHF
ふぅ、エルダー倒した…早急に作ったパイレーツはあまり役に立たなかったが
NPCビーキンさんの鳥が頑張ってくれたおかげで勝てたよ

あとは最下層のあいつ
どうやって倒そうか…
724名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 02:03:17 ID:vuM7dWH3
初回マガツはあまりに勝てなくてwikiのテンプレ多元パーティ使っちゃったなぁ。
そのあとゾディ/モンの壊炎でフルボッコに出来たからいいけど
725名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 06:16:52 ID:WrPw82Bm
>>721
扉「くぱぁ」
726名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 06:18:04 ID:rsslg8hD
    ___            ___
  , '´__ー-、       , '´__ー-
  |  |・ω・`|i !      ,'´ |´・ω・| Y  ヒマを持て余した
 ∧  、 ̄ ̄イ |      ノ |.  ̄ ̄ ̄i |
   ヽ. ヽ  ノ |     / i     ハ  !       ファーマーの遊び・・・
   i ヽ \ //      i ,ハ     l | |
   ,ノ  >、`く     l: / |     !.| |
   i  レ 八 〈     | 〈 {      |j 〈
  ∧  "、 厂     l rヘ | ,    /ァ,_,〉
    \  〈      ``  |/   / ´´
    ∧  ',        /   ,イ
    .'    i        l     Y
    |  ∧ ',        !  l  |
    !  !. 、  、       |  ハ  |
   | '、_ __ヽ__〉      / 」_ム |
   ー¬ー┘ Y ヽ    r'_/-- -┘
                   
727名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 07:09:45 ID:rsslg8hD
バリスタを初めて使ってるけど本当強いな。
あのダボッとしたズボンが嫌だったけど、今ではそれすらも好きになれる。
728名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 10:45:25 ID:W5SP4zML
>>727
プリと比べると悲惨なことになるよ
729名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 11:07:47 ID:nNE/wHFK
ジャイアントキル持ちのバリスタが
自己完結した火力職としてプリに負ける要素あったけ?
730名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 11:10:41 ID:W5SP4zML
まったくないから悲惨なんだけど
731名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 11:19:28 ID:nNE/wHFK
ああつまり>>728
>(バリスタは)プリと比べると
>(バリスタがプリに自己完結した火力職として負ける要素がまったくないから)
>(プリは)悲惨なことになるよ
ということか。すまん勘違いした
732名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 11:23:30 ID:cMV8UuT9
【速報】 株式会社アトラス、消滅へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283134225/
733名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 11:26:30 ID:qhVil4a9
吸収合併されちゃうからアトラスの名前はもう見れない…
今度からはインデックスから出るのかな それとももう…
734名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 11:29:26 ID:W5SP4zML
せいぜいマイナータイトルの続編とか出なくなるくらいだよ
735名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 11:57:44 ID:rsslg8hD
「全体ランダム攻撃」・・・これを禁ず。

ナインスマッシュとかずるいって。敵可哀想だって。
736名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 12:25:14 ID:nNE/wHFK
>ナインスマッシュ
脚縛りやらで補助にまわる人手考えれば
ターンあたりパーティー全員分ダメージへの貢献はそれほどでもない気がするが
みんなでフルボッコする感じがでてそれはそれで面白いからOK
737名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 12:27:53 ID:4J7OzRu9
ナインスマッシュは単体ランダム回数攻撃なんだが・・・。
738名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 12:29:17 ID:rsslg8hD
うん、ごめんね。
739名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 12:52:40 ID:ZPk40hnH
>>731
いや、お前が謝る必要あんの、それ…?
740名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 12:53:14 ID:gxA/TCF5
夜間限定ひとりナインが出来るロボ子を忘れるな

動くだけで煙が上がってくるポンコツから、
結局回復魔法でフォローしなきゃならんのだが…
741名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 13:01:47 ID:xX5ZC6Pb
それってつまり常にロボ子と一緒にいられるってことか・・・
何その自慢?俺もやろう
742名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 13:55:29 ID:nNE/wHFK
>>739
そんなこと黒ウォリ子のおっぱいにくらべたらとてもとても小さいことじゃないかHAHAHA
743名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 14:18:55 ID:rsslg8hD
1番目のロボ男のグラかっこよすぎる。
しかし俺にはロボ男を操るだけのセンスがない・・・。
うまい運用の仕方がわからんのだよ。
744名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 14:22:03 ID:5gnchiFp
適当にSTR依存系のサブ付けて使う部位以外放ったらかしにしつつ
毎ターンTP20回復を盾にスキル連発しとけばいいよ
745名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 14:28:56 ID:9hAzCZRd
普通の使い方としては、高めの耐久を生かしてサブウォリとかサブバリとかにして
腕以外を外してTP回復しつつ殴るかんじかな。
後は、相手から封じを貰わなかったり、バステ耐性上げたりできるので、サブモンクにして
リフレッシュやリザレクを安定させるって人もいる。

ソロで戦わせたいから、サブシノビで暗視+潜伏+雲隠で神回避してTP回復&多元抜刀ってのも有り。
この場合はAGIとLUCをカンストさせるというめんどくさい作業が必要だけどな。
一応ALL99アンシノ作ったが面倒ってレベルじゃない。
746名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 14:30:07 ID:/R+GbiXX
HP砲メインで運用するつもりならファラでかばってやる事も必要だな。そうでないなら
オーバーヒート10振りでも基本的に前列に放置でおkなくらい頑丈だが。たまに回復を
してやろう。
747名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 14:32:32 ID:bzZfGrg7
アンドロ/シノビってたまに見るけど潜伏雲隠れで十分だろ
748名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 14:36:22 ID:rsslg8hD
ありがとう。
毎ターン20回復とはすごいね。
必要な部位以外を外してTP回復させ、攻撃をするってわけか。
まずはサブバリでやってみよう。
749名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 14:42:10 ID:8ksR1cju
深都殊勲賞+イモータル頼みで省エネ系のスキル全部放置して
オーバーヒートアタッカーにするのが一番実用的

あとはカバ〜トカゲ狩用の幸運のハンマー役のリミット溜める為に
足縛って回避不能のHP1陽炎を量産する機械役
750名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 14:44:06 ID:CAtHs71C
アモロ盾でもよくね?
751名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 15:09:30 ID:OKfxgInO
>>750
アモロ楯持ってる人はそんな居ないだろ
752名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 15:35:57 ID:xX5ZC6Pb
家のはグライメージからドロ♂1をサブ剣ウォリ、ドロ♀1をサブバリにしてるな
前者はOHが常在より補正高いしファラ付きならHP砲ぶっぱしたい時に狂戦士でパッと撃てる
後者はスキルの関係でバリウォリより大分威力で劣るけどタフな分安心して前衛を張れる
とっくみ辛い印象あるからあんまり人気なさそうだけど
ゾディとファマ以外なら割とどの職とも相性いいと思う
753名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 16:13:20 ID:a1U6uGHF
バリスタ強いといわれるのは前陣のおかげ?
バリスタを前衛に置くのが不安でしょうがないんだが…
754 [―{}@{}@{}-] 名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 16:16:08 ID:A74VNySh
前バリパイ
イカ腹獣姫
755名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 16:20:32 ID:rsslg8hD
このスレの↑の方でチェイスについて語られてたが面白そうだった。
氷属性に特化したチェイスパーティでも作ってみようかしら。
アンドロと言い、実験したいことがたくさんあるな。

>>752
イメージとかコンセプトで固めると楽しくなるね。
756名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 16:29:34 ID:od2wI8Dr
ドロバリの前陣てLvいくつくらいで運用するのがいいんだろう
省エネで毎ターン20回復するとして
消費21のLv5前後でほぼノーコストで毎ターン撃つのがいいのか
もっと上げてアムリタやらなんやらのアシストや通常攻撃を入れつつ撃つのがいいのか
ちょっと判断がつかないから経験者教えてくれ

ちなみにMAXで連射しようと思ったら3ターンでTPがアムリタ一個分くらい(48)マイナスになるから
TP68以上確保して前陣より遅いキャラで3ターンに一回アムリタ使うか
TP84以上確保して速度問わず3ターンに一回アムリタ使うか
もしくは何かそれに準ずるような補助が必要になるっぽい
あとTPがこれぎりぎりだとパーツ外し終わったときにTPが減ってると3発目が撃てないから
あと+3するかジャンプのLv上げるかが必要になるかもしれない
757名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 16:33:27 ID:5gnchiFp
ヘビーなりスナイプなりで攻撃しつつTP回復すりゃ良くね
758名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 16:46:08 ID:/R+GbiXX
>>753
前陣を撃つならファラのディバイドで守ってやるのが前提。装備はそこそこなので
格下相手だと意外と耐えてくれるんだが、やっぱりHPの低さはどうにもならん。

エミット特化パーティで砲台役として運用するなら後衛でもいいな。ジャイキル+
サブゾディで圧縮特異点とかやるとなかなか愉快な事に。
759名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 17:15:50 ID:kqd3AQvS
レベルを上限まで上げても最下層のザコ敵つよくね?
「俺つえー」できないんだよな・・・・
760名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 17:29:27 ID:CD9uB1xQ
25Fの敵はカボチャ三種やオールイーター・カメガイムx3がとても怖い
ファーマー5人で楽に倒せるようになるにはサブの構成を組み立てなおさねばならなかった
761名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 17:59:27 ID:xX5ZC6Pb
採集主体ならファマ5よりファマ4+シノファマにしたほうがやりやすくないか?
ファマ4を採集コモンと収穫マスター共にMAXにするとちょうど採集回数60になってキリがいいし
シノファマも安全歩行に帰宅マスターや二毛作、種と祟り目加えて状態異常特化にすると
探索も戦闘もこなせてどんなパーティでも幅広く使えるし
762名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 18:07:12 ID:T+bTWPgd
>>759
上限までってのが70か99か99引退99かにもよるが、攻撃職なら出来んことも無いだろ
飯綱無双、属性鍛冶武器一騎無双、1ターン圧縮エミット、などなど
763名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 18:14:04 ID:OKfxgInO
>>759
一騎PTの装備を短剣と神速にしてバリキンいれてアンブッシュ警戒で余裕
764名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 18:18:48 ID:VtdIsveE
765名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 18:21:31 ID:4J7OzRu9
>>759
プリパイ、モンゾディ/ファラシノ、ファマプリ、ビーショーという、
とても攻撃的とは言えないパーティだが、
クイック象or剣虎に壊炎拳とミリオンを重ねれば大体終わる気がする。

>>761
ファマ5ってことは経験値目的だろう。
採集主体ならファマは1人で事足りるし、解体なら全員サブファマでOK。
766名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 18:29:15 ID:rsslg8hD
頭の中でグダグダ考えてても仕方ないな。
ショーグン1 シノビ4の和風パーティで行こう。
ショーグン1 シノビ1にして多次元も考えたがそればかりになりそうなのでチェンジ。
767名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 18:31:55 ID:/R+GbiXX
何も考えずにAボタン連打で6層突破余裕でした、なんて無双パーティを作るのは
1でも2でもまず無理だったしな。相応の手間をかけないと。

バリとシノビ、あとプリがいれば雑魚はだいたいどうにでもなる感じだ、うちは。
アンブッシュ飯綱+バラージでほぼ敵は半壊、次ターンにQOバラージ+飯綱で〆。
768名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 18:46:24 ID:LHvP05zx
>>761
ファマ5ってせいぜい2-3層くらいまでしか使ってないな
序盤~中盤はSP低いから、仕方なく頭数で補うわけで
サブ解禁後はシノファマで二毛作使えば、いくらでも手に入る

ついでに、このゲームって石化無双だから
LUCの高いキャラが飯綱WEや鍛冶武器、石化の書で攻撃したら
ああっと!!だって、案外なんてことない
769名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 19:00:21 ID:ZY9WgbmI
ハマォロペネレプが7時get
770名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 19:14:54 ID:pg1djl1p
当面はアトラスのブランド自体は残るみたいだけど
ホントに大丈夫なんだろうか・・・
771名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 19:20:22 ID:rsslg8hD
援護射撃みたいでカッコイイんだけど、
あまり使われない不憫な銃チェイスをメインとしたパーティやスキル構成を考え中。

しかしパイを活躍させようとすると他のキャラは若干手加減したスキル構成にしないとチェイスが埋もれてしまう・・・。
772名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 19:28:54 ID:jSL+Gw+I
アトラスネームは残すらしいが、親会社が変な口だして世界樹や女神転生がクソゲーにならないかしら…
ペルソナ?あんな3からギャルゲーなもんはクソゲーでいいよ
773名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 19:31:06 ID:sv18fAkq
>>770
大丈夫かもしれないし、ダメかもしれない。
新経営陣がどれだけのリソースを割いてくれるか次第。
自分の好きだった会社では、HAL研究所なんかは倒産したあと任天堂の支援を受けて、
むしろ良くなったし、逆にKIDなんかは倒産吸収されたあとブランドとして存続はしたが、
シリーズ継続作でスカをいくつか作ったあと、音沙汰がなくなった(´・ω・`)
774名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 19:32:14 ID:T+bTWPgd
>>772
お前みてーなのがアトラスに金落とさないからこうなってんだろw
775名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 19:49:36 ID:PlbHYQ17
私の好きだったフライトプランは自爆して消えてしまいました
776名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 19:59:08 ID:JDm15gWg
私の好きだったグルッポワンはそもそも需要がないゲームを作っていたので
光の速さで消えていきました。

風の探索者すげぇ好きなのに。
777名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 19:59:58 ID:1M9TjaqS
レベル60くらいだと
チャージメテオとヤグルシもってカイエンやフローズンするのどっちが強い?
778名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 20:03:44 ID:bzZfGrg7
必殺剣のレベル8かな
779名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 20:04:03 ID:OKfxgInO
>>777
弱点突かなきゃメテオじゃないの
燃費はすこぶる悪いが
780名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 20:47:50 ID:5gnchiFp
そういやFF6にカイエンっていたなあ
781名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 20:50:34 ID:xhWS0TIw
アトラスがやばいんじゃなくて、親会社の方がやばいんだっけ?
内容に関わらなくても、納期とかには口出ししてくるかも…
まぁこれ以上はスレチか
782名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 21:06:12 ID:aUGaXKQI
親会社の不始末をアトラスに押し付けたそうな
783名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 21:10:04 ID:rsslg8hD
パイのチェイスを最後まで使い続けた人いる?
その時の使用感とかを教えて欲しいんだけど・・・。

784名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 21:38:21 ID:1M9TjaqS
>>779
もうちょっと火力あったらいいかと思ったんだけどヤグルシ装備してもチャージメテオより弱いか
あんがと
785名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 21:42:02 ID:OKfxgInO
>>784
一応言っとくとメテオはTEC依存な
786名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 21:51:18 ID:1M9TjaqS
>>785
さんくす
スキュレー狩りでレベル上げてるんだけどもっとズバっと上げる方法ないかね?
弱点とかわかってもそれ用にキャラ仕上げてるとキリない
噂のケセランパサラン狩りを目指すべき?
787名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 21:51:42 ID:VtdIsveE
>>781
まあ、アトラスもプリント倶楽部の赤字とか腕折マシーンの損害とかの負債を抱えていたので
そこをインデックスに付け込まれたってのが大きいと思う。
>>774みたいな理由では無いんじゃないかな?
例えるなら映画で大赤字出した■が穴埋めでアンサガ50万本を売り逃げしたが、
結局Eに吸収合併されたってのに近いかも。
788名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 21:58:59 ID:BpSkPSEX
>>786
スキュレー狩りって実は効率良くないぞ。一発もダメージを貰わないからLv1→Lv50前後まで
キャラを単独で育てる目的なら圧倒的な効率だけど、そこから先は頭数を揃えて3竜3触手を
狩った方が効率がいいし、Lv70オーバーまで行ったらパサラン狩りをした方がもっといい。
789名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 22:01:15 ID:A74VNySh
パサラン狩りって準備時間その他含めてもエルダー四人固定より効率いいのかね?
790名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 22:12:43 ID:3FYzXGXe
加藤バランスさんのツイッターを知れたのが今回の騒動で一番大きかった
791名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 22:14:25 ID:gxA/TCF5
聞きかじり組にもガッツリ経験値入るから、航海よりは断然マシだろう
24F固定2匹の他にも、23Fダークゾーン大部屋に居る3、4匹も結構狩りやすいし
792名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 22:21:12 ID:ANt5gTCn
>>789
パサラン狩りは安定させるのがかなり難しいので、エルダーで育ててその後パサラン狩りに移行した方が良いと思う。
とりあえず、完全に安定させるなら血染め必須だった気がする
793名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 22:24:44 ID:Sc4lm50A
やっと3Fまでたどり着いたけど宿に宿泊する金も無い・・・
キャラ作って消してダガーで金策しかないのか
794名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 22:29:34 ID:rsslg8hD
序盤は宿代と糸代で精一杯だよね。
採取系で採取した素材売るのが一番手軽かもしれん。
1Fだったらファマ5人でもいけるかと。ファマ使ったこと無いけど。
795名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 22:31:39 ID:BpSkPSEX
>>793
新規キャラからダガーとサマーツイードを追いはぎして船を出航させる為の種銭を作ったら
何度か街に出入りして、近場に魚群が湧いた時を狙ってビスケットをかじりながら漁師生活。
またはファーマーを入れて採集生活。お好きな方をどうぞ。
796名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 22:41:03 ID:kpUGUfqO
クジラ狩りもなかなかおいしいな
特に西のは実入りが良かった
797名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 22:48:38 ID:VtdIsveE
経験値狩りは、間を取って25Fの採取・伐採ポイント宿り木増殖というのはどうだろうか?
…ファマ5でやるには危険すぎるか。
798名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 22:50:47 ID:Sgsxi7Up
今北
アトラスの吸収合併について3行でよろ
799名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 22:51:23 ID:sXmqZd+p


違い
800名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 22:56:31 ID:W2EZMI0J
酒場の巨乳がアッー!とか言ってて吹いた
801名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 23:09:47 ID:rsslg8hD
長文失礼します。

パイレーツの銃チェイスについて質問です。
あまりパッとしない銃チェイスを活躍させたくて、以下のようなパーティを考えたのですが、
後衛三人のサブが決まりません。
出来れば職を被らせたくはないと思っていたものの、この際それは諦めてはいるのですが・・・。
サブやスキルについて、もっとこうした方が良い、っていう部分はありますか?

ちなみにナインスマッシュやミリオンといった強烈なスキルは取らない予定です。
取っちゃうと多分チェイス使わなくなってしまうので。


パイ/プリ     銃チェイス三色 リセットウェポン、号令等の補助
ファラ/シノ    ブリッツリッター ガード系+分身

モン/       壊炎拳 
ゾディ/      三色
バリ/       バラージ (ダブルアクション発生時、チェイスは有効?)
802名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 23:12:03 ID:4J7OzRu9
>>783
ショーシノ、モンビー
プリファラ、ファマプリ、パイゾディ

ショーシノを分身させて、バフデバフ後、
火刀&火短剣×2+火槍+火本+壊炎拳にチェイスファイア。
武器はミリオン使うことも考えて炎2デスブリンガー。
竜とか物理耐性あるのにはアームズ使用。

7回攻撃すれば5-6回はチェイスしてくれる。
ショー×5で10回攻撃した場合の追撃回数は、最小6回、最大8回、平均7.5回といった感じ。

攻撃の号令+ドラミング+イーグルアイ+弱点アームズで、
火龍/氷龍は1hit800位、雷龍はファイアマスタリあるので900位。
7-8ターン位で倒せるかな。

一応チェイスパーティとして組んでみたけど、
ダブル五輪や多元、ミリオンも併用。
モンプリファマが攻撃参加できるならチェイスという感じで使い分け。

面子的に期待できない神竜は未挑戦。
6ボスは諦めてショーシノ&プリファラの2人で多元戦法。
なので最後まで使い続けたとはいえないけど・・・。
803783=801:2010/08/30(月) 23:17:43 ID:rsslg8hD
>>802
ありがとうございます。参考になります。
チェイスでも三竜いけるんですね。
まだ倒せてない敵もいるようなので、実際に自分に倒せるかどうか楽しみです。
804名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 23:21:49 ID:4J7OzRu9
>>801
↑のパーティでミリオンした場合、3竜だと650程度。
磯巾着とか物理耐性持ちとかにはミリオンや五輪があんまし効かないので、
アームズ&チェイスで削りますね。

特定属性に弱い雑魚(モリヤンマ)相手も、クイック弱点アームズから、
二刀流+壊炎拳にチェイスして大体一掃です。
805名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/30(月) 23:45:00 ID:rsslg8hD
>>804
物理耐性持ちには結構有効なんですね、属性チェイスは。
重ね重ねありがとうございます。
806名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 00:01:33 ID:NKzqFAus
追撃自体は通常攻撃と同じだから
属性武器かアームズで属性付加するの忘れるなよ
807名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 00:09:21 ID:Z9o74u09
世界樹は今一番好きなゲームだからクソゲーには
ほんとなってほしくない

アトラスファンになったばっかなのに
808名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 00:13:01 ID:AHuV6wuT
>>807
俺と同じだな
世界樹とかデビサバとか良ゲー揃いと知ってアトラスファンになったばかり
809名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 00:13:26 ID:LUJ0zMno
突剣プリパイの手が余った時にしか使った事なかったけど
チェイスって最大八回も発動するのか
精々四五回がいいとこなのかとばかり思ってた
810名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 00:27:26 ID:Z9o74u09
やっと高校に入って自由が増えて
これから真剣にゲームに対して取り組める

って思ってメガテンも買っていこう
と思った矢先のこれだもんなぁ

泣ける
811名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 00:29:15 ID:dahlLRnC
むしろそろそろ学問に対して真剣に取り組む時期だと思うのだが…
812名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 00:36:13 ID:AHuV6wuT
>>810
おい、何でそこまで一致するんだ
俺も高校入ってメガテンシリーズやっていくつもりだった
でも真シリーズが出てるハード持ってないからDSかPSPでリメイクされないかなーと考えてた
813名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 00:41:54 ID:Z9o74u09
>>812

おっ、初めて同じ意見の人に出会えた
俺の友達に君みたいな人欲しいよ・・

814名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 00:50:34 ID:EojHLl8l
>>813
アレ…?俺が居るぞ
815名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 01:05:28 ID:UlJUliHu
>>797
あそこはファーマー5でもパイレーツx3・シノ・プリの編成で行けるヨ
介護とイモータルが必要だけど
困るのは上手く狩れている最中にイズナ2連続でヤドリギを両方倒しちゃう事
816名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 01:19:53 ID:kDJKt6sK
遡ってクソになるわけじゃねーんだから(ていうかこれからクソになるかもまだ解らん)
前のやってけよ
817名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 06:11:08 ID:0Lx7CkiQ
ひどい馴れ合いを見た
818名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 07:45:50 ID:o46q1oPx
さあ、君たちのパーティを教えてくれたまえ!
819名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 08:00:02 ID:ybG11+vT
プリ パイ ビー ファマ シノ
プリ突剣ファマ突農具ビーキン槍と鳥か牛召喚シノビ含み針でチェイススラスト特化PTで攻略してた
4層までは順調だったがクジュラ姫二連戦だとチェイスじゃ辛くてミリスラにシフトしてしまった
820名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 08:09:36 ID:o46q1oPx
俺は攻略本の表紙・裏表紙に描かれてる
プリ・バリ・モン・ビー・パイ
ファラがいない事に不安があったが結構戦えるよ。

>>819
ミリスラ強いよなあ。
↑の方でもチェイスの話があるけど、
なんで銃チェイスの場合、皆チェイスファイアを取るんだろう?弱点とする敵が多いから?
821名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 08:11:25 ID:TGRWjXgs
銃チェイスはもう少しどうにかならなかったのか
822名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 11:47:43 ID:lUyLElqv
初心者向け!
序盤を楽に乗り切れ!

先ずは全員HPブーストに1振り TPに1振ってもいい
プリン(セ)ス・・・先ずはロイヤルベールを上げる 後々王者の凱歌を上げるのにも必要
          号令系は後回しでも良いのでTPが余る ロイヤルベール用の応急手当で回復係が良い
ウォリアー・・・剣マスタリーを上げて、ブレイク、ラッシュ、その後常在戦場を10まで上げる
ファランクス・・・序盤には強烈な物理の一撃モンスターが多いので、挑発、 ガーディアンでとにかく守る
モンク・・・ヒーリング+練気の法だけで十分 後でリフレッシュ、リザレクトを習得
バリスタ・・・TPが厳しいので、弩マスタリー+ヘビーショット1で十分 その後、三色バラージが使いやすい
ゾディアック・・・三色星術を1取ればOK 後は特異点定理5まで突っ走る

序盤に必要なのは単に力と守り ビーストキングは序盤はTPがキツイのでオススメしない
823名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 12:20:52 ID:LUJ0zMno
力と守り必要って言っておいて号令後回しでも良いはねーよw
ウォリもTP厳しいからブレイク1止めで
常在か多少道は長いけどチャージに回した方がいいと思うぞ
824名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 12:23:45 ID:tJ2z+8b+
初心者は5人しか育てません
825名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 12:31:53 ID:o46q1oPx
ゾディファラ(雷星術、ブリッツ)
ゾディモン(火星術、壊炎)
ゾディウォリ(氷星術、フローズン)

こんな風に、1つの属性のプロを作るのが好きだ。
もちろんSTR99にする前にダレます。
826名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 12:35:23 ID:Qzwq0upr
プリはベールよりも後半まで使えるリィンのほうが使い勝手いいけどな
ウォリは攻撃スキル取るぐらいならとりあえず常在
バリもジャイアントキル取ったほうが都合がいい

というかプリンスとか誰得だよ
827名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 12:36:15 ID:z9bT1Va4
>先ずは全員HPブーストに1振り
1Lvにつき1点のSPをつかって1Lvup未満のHP上昇じゃ割りにあわんと思うんですよ
828名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 12:42:39 ID:ybG11+vT
序盤はパイでクイックドローのTP消費が1になる様取ってくのがいいと思う
829名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 12:46:30 ID:E/U6T1O+
低コスト範囲攻撃なら含み針の方が良いでござるよ
パイレーツは突剣方面の方が無難かな
830名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 12:50:08 ID:xV7jnLFR
>>822のだとアタッカーが遅いからウォリかバリのどちらかをパイにした方が楽な気がする
インザダーク1の盲目にはだいぶ世話になった
ただ1層の突剣の素材ってなかなか集まらないんだよな
831名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 13:06:28 ID:z9bT1Va4
6人いるから>>822はクラスごとの序盤のスキル振りを書いてるつもりなのでは
残りのクラスはお勧めできないか書き忘れたかのどっちかじゃないか
832名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 13:17:37 ID:gHdHED7g
とりあえず初心者はファーマーに収穫マスター5振りでおk
ついでに帰宅マスター取れば金には困らない
833名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 13:25:14 ID:GhHfu4l6
最初の強敵は命名で間違いない
834名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 13:31:15 ID:glN7HA2M
安全歩行が居れば、全滅を怖がらずに地図梅も出来る
ファーマー様やで
835名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 14:03:52 ID:zbrZS/1L
FOEにも安心の探知マスターと
アメニモマケズもお忘れなく
836名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 14:29:58 ID:o46q1oPx
wikiのエミット型みたいなのとか、>>804
>クイック弱点アームズから、二刀流+壊炎拳にチェイス
っていう連携型のパーティ考えてるけどなかなか思いつかいもんだね。
溜めて溜めて、最後にドーン!ってのが好きなんだけど。

>>832-835
ファマって使ったことないんだけど、そんなに便利なのか。
837名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 14:37:46 ID:zbrZS/1L
戦闘能力は確かに低いけど、探索にはこの上なく便利
補助メインでサブクラス付ければかなり活躍できるよ>ファーマー
838名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 14:38:31 ID:Qzwq0upr
サブが強すぎて敵が追いついてこれないからな
FF6みたいなもん
839名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 14:45:11 ID:MLkFA6vB
>>836
ファマは便利。
収穫マスターと二毛作の10ptで、採集し放題だし、
育成中の大自然の恵みは大体Lv+5位の恩恵。
周回なら安全歩行が楽すぎる。

メインパーティのはサブプリでEXP&採集&支援特化。

サブパーティのもサブプリだけど、採集は切ってEXP&支援&状態異常系。
子守唄はなかなか成功率が高いし、分身と組み合わせるとリミットを連打できたり。

アメニモマケズはマーチがあれば要らないように思う。
840名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 14:45:29 ID:gHdHED7g
サブ取るまでは戦闘への参加方法がアイテム係ぐらいしかないのが欠点
そのアイテムも自分で調達するから、自己完結してて楽

最終部隊を作ればいいとかいってるやつは誰だ?
841名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 14:51:07 ID:G5TDUX+P
分身して片方寝込んでる状態でリミット撃つと、
リミット不参加扱いでゲージ減らないのか
目から逆鱗

でも、ハンマー撃つにはシノファマじゃ非力だな
842名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 14:56:27 ID:UlJUliHu
>>841
そうなのよ、それが使えるのはシノファマかファマシノだけなんだけど
使用者のステータスやスキルで威力が変わるヤツは高い効果が出ないのよね
843名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 15:14:18 ID:o46q1oPx
>ファマについて
いろいろありがと。
ちょっと使ってみる。
支援するならファマの低い能力も関係ないしね。
844名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 16:17:22 ID:zbrZS/1L
あと、バステ&縛りに特化させるなら
サブをビーキンにするのもよし
LUC高いから本職より縛れるしバステやれる
攻撃力は本家にはかなわないけど、各種縛りと剣虎即死で役に立ってます
845名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 16:17:32 ID:Eb5IhUPT
徹甲メインの後列バリなんだが
ジャイアント、必中、ダブルと取ったら、あとどうしよう
846名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 16:18:15 ID:Qzwq0upr
バラージ
847名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 16:18:33 ID:zbrZS/1L
属性攻撃のバラージがあると小回りが利くと思います
照明弾とアンブッシュもあるといいかも
848名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 16:18:38 ID:krIVHmpH
アンブッシュ
849名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 16:42:17 ID:glN7HA2M
アンブッシュ
850名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 16:43:34 ID:nBuNDTXY
アンブッシュ
851名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 16:49:48 ID:tNloB+ET
そう、アンブッシュ
852名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 17:11:55 ID:UlJUliHu
インジケーターが赤になってから使うか…、と思ってるうちに下への階段に着いちゃって
現在攻略中の階に着く頃には忘れてしまうという罠にはまってしまう
853名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 17:23:26 ID:o46q1oPx
>エミット+メテオ複合型2(防御・補助重視)
がすごく強そうで面白そうなので、このPT目指して1からやり直してる。

でもまだwikiに載っていない、面白パーティがあるはず。
854名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 17:37:20 ID:0QjU78N7
ファマプリ使ってたらいつの間にか大自然以外全部プリのスキルになってた
855名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 18:53:10 ID:LCUG9yzC
>>853
前陣ダクエ+採取マーチ型(攻撃・探索重視)
バリ/ウォリ バリ/ウォリ バリ/ウォリ
バリ/ゾディ ファマ/プリ
みたいな面白パーティなんて幾らでもあるけど、まとめwikiに載せられるような代物じゃないから、
大抵の面白パーティは載っていない。
856名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 18:54:57 ID:o46q1oPx
>>855
そうなのか。
皆すごいパーティ編成見つけちゃって出し惜しみしてるのかとオモタ。
857名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 19:00:10 ID:UFGZLzVz
ハマォロペネレプが7時get
858名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 19:28:49 ID:zAKbVLD7
最序盤ってきこり5人組で花摘しなきゃどうにもならん金銭バランスは正直糞だね
時間かかるだけで実質無限に金がある状態だし
859名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 19:32:16 ID:Fc3YwaY1
いえべつに。一人でも十分でしたし、ないならないでどうにかなるものですよ?
そりゃあ常時装備をその時点での最強装備にしているのであれば、それぐらい必要でしょうが。
860名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 19:37:44 ID:zAKbVLD7
実質ノーリスクで無限に金稼げるのが最大の問題だな
時間さえかければ序盤で金maxにさえ出来る
もっと限られたリソースでぎりぎりのやりくりせざるを得ないほうが良かった
861名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 19:37:54 ID:hcW83+JJ
金が無いなら歩いて帰ればいいじゃない
862名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 19:42:22 ID:o46q1oPx
>エミット+メテオ複合型2(防御・補助重視)
はちょっと俺には合わなかった・・・。

今は
シノビ ショーグン シノビ シノビ シノビ
でやり直してる。
首切りor石化でザコ散らし。
ボスはどうしようか。
863名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 19:42:47 ID:0TPXow/a
ヤグルシ作らないなら序盤に金あってもそこまでいらなくね?
864名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 19:47:32 ID:o46q1oPx
反対にファマなしで行くと、序盤はアリアドネの糸の100enがバカでかい出費に感じる。
それでも少しずつ黒字になっていき、念願の武器を手に入れたときはうれしいね。
865名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 19:47:43 ID:kDJKt6sK
時間さえかければ序盤で金マックスって、そらなんのゲームでもそうですがな
弱い敵と延々戦ってりゃいい
866名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 19:47:57 ID:Qzwq0upr
どの道ちょっと進めば大航海のボス4回狩るハメになるから金には困らないけどな
867名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 19:50:31 ID:MLkFA6vB
>>860
採集はまだリスキーだが、
ダガーとサマーツィード売りまくるのは完全にノーリスクだぜ。

プレイ時間も有限のリソースということを忘れるな。
868名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 19:55:12 ID:HGJcDnjk
>>860
FFだってドラクエだって最初にゴブリンやスライム狩りまくってたら
ほとんどリスクなしで金MAXにできるだろ。
何言ってんの、バカじゃないの?
869名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 19:59:30 ID:U0dvglQY
金銭バランスは悪くないと思うよ
と、一週目カマキリを飯綱で1ターンキルさせたはいいがドロップからの武器が
結局買えなかった自分が言ってみる。桁がマジで違った
870名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 20:11:00 ID:0QjU78N7
序盤の金策は漁でやってたな
あんま効率は良くなかったかもしれないけどコツコツやってればボス前に装備揃えるくらいはできた

海のミルクうめえwwwwwwwwってやってたらダイマオウイカも3層くらいの時に捕れた
871名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 20:13:21 ID:uJQ/eEbp
序盤から終盤にかけて牡蠣でうめぇしてたのにその存在すら知らなかったぜイカ・・・・
872名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 20:13:36 ID:JvhrxKzL
採取しないせいで一層は資金カツカツだったな
漁は漁で出るのに金かかるわ魚がいたりいなかったりで安定しないし
世界樹で金策に苦労するなんて思っても見なかった
873名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 20:18:31 ID:NKzqFAus
漁って最序盤と後半くらいじゃないと利率低くて困る
中盤は装備と糧食で儲けが大体すっ飛ぶ
874名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 20:21:40 ID:Qzwq0upr
それって漁云々じゃなくて航海進めようとして金吹っ飛んでるだろ
875名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 20:25:18 ID:IQgiK1qx
開拓してた方が貯まらないか?
876名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 20:34:53 ID:tV1bozWI
>>860
1層さえ乗り切れば14日寝てキマイラさんをいじめるだけで30000enずつ稼げる2に比べれば
十分マシな方だろ、3は。どうやっても採集なしでは首が回らなくなるのならともかく、糸代を
ケチって徒歩で往復できる範囲内で地道に素材を稼ぐだけでも乗り切れるわけだし。それで
乗り切れないなら金遣いの荒さの方に問題がある。
877名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 21:28:18 ID:uwO6xgF4
金が溜まりにくかったら溜まりにくいで文句が出るんだろ
もう採取とかなくていいよ
878名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 21:33:20 ID:Kw7Obo98
我流+2刀、ミリスラ、ハンギング覚えてるアタッカーのショー/パイの
sub武器に太陽の光刃とatkでスロ埋めたジラハボック
どっちつけたらいいか教えてくださいエロイ人
879名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 21:36:22 ID:NBfIt8mK
ジラハ一択
880名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 21:40:20 ID:0TPXow/a
状態異常って一度かかるともうほとんど効かないのな。
ボス戦でビーマスあんまり使えないわ。
881名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 21:49:34 ID:Fc3YwaY1
>>880
つ剣虎カウンター、獅子スタン
882名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 21:49:39 ID:z9bT1Va4
大航海クエストいけばボス戦でのビーストキングの扱い方を実戦形式で教えてくれるよ
883名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 21:55:24 ID:kDJKt6sK
ふと肉弾特化型作ろうと思ったんだけどさ、
組み合わせはシノ/ゾディかゾディ/シノしか無いとして、STR99で考えた場合、
ATK8ハバキリ持って弾けるのと、エレメント10とATK6フツノミタマで弾けるのどっちが強いんだろうか。

流石に圧縮して直後に死亡しても圧縮は乗らないよな?>肉弾
884名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 22:02:51 ID:ewbg9MmV
>>883
シノビモンクで血返し覚えてTP補給しながら自爆テロとか考えた事があるが
エーテルマスターのあるゾディシノビの方がいいんかなぁ
885名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 22:04:49 ID:NBfIt8mK
単純な威力ならバリのジャイキルが一番じゃないかね
圧縮効かないし
886名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 22:08:53 ID:kDJKt6sK
ああなるほど、ジャイキルって手もあるな
でも、特異点があるからなあ。禍神にかますにはゾディがいるだろ
887名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 22:10:22 ID:NBfIt8mK
ああ特異点忘れてた
そうなると確かにゾディだな
888名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 22:13:37 ID:o46q1oPx
中盤以降(サブ取得以降)も敵と五分五分の戦いをしたい。
全員ファマとかサブ取らないとかそういうのも考えたけど、サブを取りつつ敵と五分で渡り合いたい。
そんな妄想に取り付かれて今日も一日が終わった・・・。何してんだ俺は。

ミリスラ、一騎当千、(チャージ)メテオ、エミットあたりは取らない方が良いということは何となくわかった。
それをパーティ編成に組み込むのが難しい。
889名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 22:16:17 ID:NBfIt8mK
レベル下げりゃいいじゃん
階数×2とちょっと程度に抑えりゃ結構いい勝負できるぞ
890名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 22:18:30 ID:MLkFA6vB
武器の攻撃力考えると刀だろうな。
DEF0の紙と比べてもATK225とATK158だと約1.5倍の差があるし。

>>880
牛か象を呼んで放置が一番楽。
891名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 22:20:41 ID:o46q1oPx
普段、日の目を見ないスキルに光を当てたいね。

>>889
あー、レベルか。レベルは盲点だったわ。
トン。
892名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 22:21:59 ID:MLkFA6vB
>>888
護符を使わない。HPブーストを取らない。
アクティブスキルなら先見術、3色ガード、ディバイドガードあたりを削る。
無効系リミットは当然使わない。

というのはどう?
893名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 22:23:14 ID:kDJKt6sK
今せっかくなので防御もそこそこで弱点突ける雷竜相手に試してみた。

ゾディ/シノでエレメント10・炎10・特異点5・一応短剣10でフツノミタマATK6にSTR99=1601
シノ/ゾディで炎10・特異点5でハバキリATK8にSTR99=大体2600

ハバキリシノビのが大幅に強い結果となった。ていうか笑ったのが、最初ので分身して決死したシノ/ゾディしか残らなかったんで、
戯れにとってた雲隠とか軽業とか猿飛とか先見術駆使して戦ってたら、全然死なねえwww
分身体制が整って5人になってしまうと、2人に雲隠して後が自爆、という流れが出来上がりきってしまい、
2600ものダメージをガスガス食らって雷竜さんがほどなく死にました。ワラタww超強いwww
894名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 22:24:13 ID:ewbg9MmV
>>893
軽業でTP回復出来るならゾディが良さげだな
サブモンクを休養してゾディにしてみっか
895名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 22:26:23 ID:NKzqFAus
招鳥猿飛雲隠れでショーグン壁にしてたらお狐様の天雷でぽっくり逝きなさった
飯綱役も縛り担当も役目を終える前に死んだ
今作はクリア前でも属性攻撃怖いね
896名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 22:27:45 ID:o46q1oPx
>>892
ありがとう。
三竜のときはさすがにガードや先見、無効リミットが欲しくなりそうだけど、
それまではそのあたりのスキルを封印しても良さそう。
護符とHPブーストも縛れそうだ。

>>893
乙。
897名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 22:28:40 ID:kDJKt6sK
せっかくだからこのシノ/ゾディ、「ヒサヒデ」とリネームして使っていこう……
898名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 22:29:57 ID:Qzwq0upr
そもそも護符が欲しい相手って誰だよ
899名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 22:31:58 ID:kDJKt6sK
>>898
そこそこのレベルで3竜とか3クエストボスとか倒そうと思ったら使うだろ、護符

しかし煙りがあるからハバキリ複数人で振ってるだけでも1ターンに1000くらい与えられるな、これ
900名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 23:04:24 ID:IQgiK1qx
さすがシノビ
何やっても汚いな
901名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 23:05:57 ID:WPKQOJdr
汚いは我々の業界では褒め言葉でござるよ
902名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 23:07:20 ID:LUJ0zMno
ある時アルルーナのテンタクルをクラーケンのテンタクルと混同して
突属性と思い込んだまま挑んだものの割と普通に勝てて
その時初めて護符に頼らんでも勝てるということに気付いた
倒す必要が無いボスとはいえ自由度が売りのゲームなのに
装備強要ってどうよと思ってたけどレベルさえ有ればその限りでも無かったんだな
903名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 23:08:23 ID:Qzwq0upr
>>899
20ぐらいで倒すつもりかよ
904名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 23:11:26 ID:WPKQOJdr
>>902
俺も護符付け替えるのめんどくさくなったから、
分身したシノビを前列に出さなきゃいけない時以外、アクセサリにはガードボレインを付けっぱなしにしてる。
905名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 23:12:18 ID:cSKvkuBQ
レベル70ぐらいだけど護符の必要性を全く感じない
906名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 23:14:31 ID:LCUG9yzC
護符なんてビットを死守したいアンドロの為にあるようなもんだろ。
907名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 23:15:08 ID:tV1bozWI
>>905
それだけあればいらないよ。Lv50代前半だと3竜3触手はちょっとした事で立て直せなくなって
hageるが、護符があるとすごく安定する。
908名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 23:54:43 ID:Y8RsozRv
レベルが55前後でも、モンク入れないとか無茶なパーティ構築してなきゃプレイングでいけるもんじゃね?
レベル制限とかの縛りプレイってならともかく、普通にプレイしてる上で高確率で必要っていうシチュはまず無い。
正直護符は救済措置ってか甘えだろ。安定して敵をぼこしてたいならDQあたりでもしてろ。

まあイソギンはアイテム頼っても頼らなくても結局安定しにくいけど。
909名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/31(火) 23:55:48 ID:kDJKt6sK
何をそんなに憤っているのだろうか、彼は
910名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 00:03:14 ID:VP5Zk82S
>>909
ダイマオウイカがなかなか出ないんだよ
911名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 00:03:38 ID:uxIQOVPu
シビアなゲームでも出来る限り安定は求めるだろ、プレイヤーとしては
どちらかと言えば事前に敵の行動パターンを知ってるのがマズイが、これは個人の問題だし
912名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 00:09:08 ID:ymf80q4a
>>911
全てに対処するなら、DEF優先の最強装備が最適解じゃないのか。

>>908
磯巾着はクイック圧縮→イモータルで楽々じゃないか。
913名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 00:11:10 ID:BOsBCqWd
強敵に苦戦するんでゾディをメテオ特化に変えたら
・・・強いなこれ
メテオメテオ言われる理由が分かった
914名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 00:17:28 ID:Molv2GQf
モンクにどのサブ付けていいか迷ってる

どれがおすすめですか?
915名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 00:20:20 ID:oCgl4Id8
用途のよって違うと思うけど
とりあえずwiki見ましょうか
916名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 00:22:06 ID:VP5Zk82S
>>914
俺は安定感重視でファラだな。
後列からの攻撃が出来る槍と、防御力が高い盾を装備可能にしつつ、
リバイブとパリィ・マテリアルパリィも習得させて生存能力を上げてる。
火渡りの行と警戒歩行も同時に使えて、そこそこ探索にも役に立つよ。

で、次から書き込む時は、メール欄にsageって入力してくれよ。
917名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 00:22:59 ID:kp86auYV
モンクは基本マイターンパーティーヒールだから余裕ある時にイーグルアイ使うためにパイにしてる。
918名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 00:33:20 ID:BOsBCqWd
状態異常ならパイレーツ、火力と耐久ならショーグンにするといい感じ
封じを防ぐサブショーグンは役立つ
919名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 00:35:35 ID:/zgpmp0r
>>914

格上相手の戦闘 … ヒーラーに他の役目をやらせるのは基本的にNG。回復で手いっぱいで
 他のことなんてやってられない。

格下相手の戦闘 … ヒーラーは基本的にヒマ。何か他のことをやらせないともったいない。


ゲーム全体を通して考えると下の状況になるのはゲーム終盤だけなので、基本的には上の
状況を想定してサブを決定するといい。パッシブスキルを中心に自己強化を図るか(例:サブ
ファラで盾装備・サブショーで食いしばりetc)、回復の手が空いた時だけと割り切って補助を
やらせるか(例:サブプリで開幕だけ号令役・サブビーキンでビーストロアとドラミング役etc)。
920名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 00:51:07 ID:r2DHiSxh
>914
ウォリでアベンジャー憶えさせたら生存率上がって地味に便利
921名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 00:51:16 ID:namT3P16
同じ攻撃力の剣と刀があるけど、それで同キャラでブレイドレイヴと明星・禍時を比べてみたら
明星・禍時の方が若干強いのね…消費TPは少ないのに
922名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 00:53:16 ID:QdzPHQ0A
クリアしてからのほうが断然プレイ時間が長いから極端なスキル以外どういう風に便利だったか忘れた
923名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 00:54:52 ID:fbw33r+C
時間制限あるからね
924名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 01:01:27 ID:r7WqtwbU
SPは多少食うけどサブプリで練気付き庇護は結構な回復量になるから
リフレッシュやバインドリカバリとか使ったターンにも回復ができて安定するし
手が空きやすいから号令なんかも使えたりする

よく死ぬようなメンバーだとちょっと庇護の維持が難しかったり強化枠使ったりするけどなかなか使いやすかった
925名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 01:16:08 ID:VTn3wM2U
庇護10はラインヒール並みに回復するからバカにならんよなぁ
926名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 01:41:01 ID:5xf6ruvh
>>914
モンクのサブは割と何でもこなせるけど、
3色ガードは他キャラが適切(3竜なら兼任可)

クリア前だと、基本的に回復スキル習得が最優先だから取得に手間がかからないものが望ましい
クリア後は、いくらでも遊びようがあるけれど

オススメは
ファラ:槍・盾装備、リバイブ
プリ:練気+庇護、予防の2人目
ショー:士気回復、食いしばり、精神統一、乱れ竜、カウンター+大武辺者
ゾディアック:壊炎拳、エミット砲台
927名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 01:47:53 ID:ymf80q4a
サブウォリアーでウルフハウルと無我の境地というのもありかな。
928名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 01:57:08 ID:YKn655dJ
引退99サブファラなら、
練気パーティヒールリザレクト10、リフレッシュリカバリ7、3色ディバイド10、HP10、くらいまでは持っていける
929名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 02:17:00 ID:fbw33r+C
王様つえーな
雲隠大武辺猿飛を盾に我流剣でリミット貯めてイージス2で渦雷やり過ごし
縛りはリカバリとテリアカで回復しつつちまちま攻撃して
半分くらい削ったと思ったらリベレイションで盾が死んで立て直す前にhageた
ファランクスにサンダーシールド覚えさせたほうがいいんだろうか…
930名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 03:49:51 ID:vwRb7283
>>929
バフ載せすぎなだけだよ
931名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 05:37:08 ID:W1mEjYvt
銃チェイスおもすれー。
100%追撃じゃなかったり、属性調整が必要な駄々っ子っぷりが良い。

932名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 05:44:06 ID:/rE9tWIP
よく調教されてるな
933名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 05:57:22 ID:fbw33r+C
リベさえ耐えれば、と思ってファランクスとショーシノ取り替えたら楽勝ムード
これは勝った!と思ったらオラガムラさん殺し切れず、しかもイージス2し忘れ渦雷ターン
回復役死んだから復活させようと思ったがまさかのネクタル買い忘れでhage\(^o^)/
934名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 07:58:39 ID:VP5Zk82S
>>931が一騎当千を使ったことがある上でそう言ってるなら、相当な調教されっぷりだなw

>>933
ボス戦で3回もミスると、まず死ぬよね。
それより、オラガムラさんって何だよwww
東北訛りで喋る田舎っぺオランピアさんを想像してしまったじゃないか。
935名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 09:05:47 ID:W1mEjYvt
前は一騎当千ばっかだったけど、
>>802 >>804を読んでチェイスフレイムに切り替えた。っていうか切り替えてる途中。

一騎当千本当便利で強いけど、チェイスにもチェイスの味があって良い。
936名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 11:14:54 ID:9KulDCyX
皆が将ゾディやゾディ将で最高火力の一騎とかやる中、ゾディ将で銃チェイスしてるけど
結構馬鹿にならないよな。一騎よりロマンがあっていい。

>>912
イモータル前提で話を進めたら安定もくそもあったもんじゃないと思うんだけど。
そもそもイモータル習得できるレベルがあるなら、イソギンチャクは余裕じゃない?
937名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 11:29:28 ID:gJHZb9iX
ゾディ、将軍で銃……チェイス?うん?
938名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 11:32:04 ID:ymf80q4a
ゾディショーでどうやってチェイスすると言うのか。

自分は6層入る前にやれることを一通りしたから、
磯巾着に出会う頃には入手済みだった。
939名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 11:35:42 ID:8Ex+2C5q
号令の仕様上、後列までバフ掛けるとテンポ悪いんだよなぁ
銃技とかロングストライドとかどうにも半端
940名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 11:46:28 ID:X4jslmhb
ボーグマン神に頼ればイソギンチャクよりエルダーのが楽だとは思う
941名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 12:14:40 ID:1ou6PIrX
第5層のBGMが何故か無茶苦茶怖い。

ゲーム音楽で怖いと思ったのはSFC版DQ1の洞窟地下4階
以来なんだが、夜夢に出てきそうなくらいの怖さでゲームを投げてしまった

2週目とか3竜撃破とか楽しみにしていたが怖すぎて無理
942名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 12:28:54 ID:McR1wEZc
>>941
BGMをOFFにして、他の奴で曲聞きながらやればいいと思うよ。
943名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 12:38:59 ID:X4jslmhb
何がそんなにダメなんだろう…
IIの6層なんかは静か過ぎて逆に禍々しかったりするけど
944名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 12:44:31 ID:W1mEjYvt
ショー1人にシノ4人。
1人で4人分に追撃するためオッサングラのショーはバテバテ。
シノの動きについて行くなんてオッサンやるなあ。
945名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 13:01:25 ID:7yirmvHs
936だけど、素で間違ったすまん。ゾディパイね。

>>941
むしろ3のダンジョンBGMは1層と5層以外はなんか世界樹っぽくなくて嫌な俺。6層はダンジョンの雰囲気に合ってるからいいんだけど。
というか、5層BGMが怖いってのもなかなか珍しいな。
946名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 13:54:25 ID:IP/b/hfK
>>944
あれはおっさんというより爺では?綺麗に言えば老年キャラか
そういえば♂はショタ〜爺系まで満遍なくいるのに♀はロリ〜姐御までで婆系はいないな
一番年上っぽいおっパイ♀でも熟女がいいとこだし・・・フローディアがいるからか?
947名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 14:06:28 ID:W1mEjYvt
銃チェイサーの人(>>802)が、
>面子的に期待できない神竜は未挑戦。
>6ボスは諦めてショーシノ&プリファラの2人で多元戦法。
って言ってるけど、このボスたちはそんなに強いの?
強いっていうか、銃チェイスでは無理ゲー?
948名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 14:11:05 ID:ArzRp04I
エルダーとかプリ一人で勝てるし
949名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 14:22:58 ID:IP/b/hfK
>>947
ここでいう六ボスってのは三竜+三触手のことじゃなく六層ボスのことだろう
まぁ銃チェイスで挑んだことないから実際無理ゲーなのかは知らないけど
950名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 15:04:36 ID:W1mEjYvt
>>948-949
ありがつ。
実際に挑んで倒してみるか。
951名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 16:24:40 ID:Kt0h0t70
ヒャッハーッ!圧縮特異点業火で二層ボス瞬札www楽勝ww
と思ってたら次の階層どう見ても火属性です本当に略
952名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 16:27:55 ID:xgd/s98F
3層は意外と炎が活躍できるぞ
953名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 16:31:16 ID:EeaXP31o
…と思わせておいて3層の敵にも炎弱点の奴がいたりするんだよな。いやマジで。
あの環境でよく生きていられるもんだとちょっと心配になるが、まあ多分気合で
何とかしてるのだろう。
954名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 17:09:30 ID:YKn655dJ
まあ今週のワンピースでも全部気合で何とかなるって言ってたしな
955名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 17:23:03 ID:lIoEeKV6
3層に炎弱点の奴がいるのはアレじゃないかな
ほら、ただでさえ熱いところで炎まで炊かれたら、余計熱くて我慢できないみたいな
お前らも真夏のクソ熱い部屋でストーブつけられたら嫌だろ?
956名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 17:46:02 ID:fbw33r+C
ネクタル買ってミスト買ってもう問題ねえ、と思ったら
ディバイドする直前に腕縛られてアタッカーのパイが死ぬでござる
957名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 17:49:27 ID:ArzRp04I
後列に置けばいいだけ
958名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 17:56:48 ID:namT3P16
>>950
銃チェイスではなくTEC99アンドロのボットチェイスで挑んだが
結局挫折した
乱発モードになってからの防御がなーどうしても上手く行かなくてなー
959名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 17:59:28 ID:EeaXP31o
ファラに最速で動いてもらいたいならソニックダガーでも持たせとけ。どうせ
火力としては運用しないんだから攻撃力1でも何も問題ない。
960名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 18:44:51 ID:v60qZuhE
壊炎拳でブルーパサランを攻撃するとスゲー気持ち良いな。
倒しきれないぐらいレッドパサランが出てくる。
961名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 18:45:30 ID:ArzRp04I
初見で死ぬ思いを
962名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 18:52:25 ID:gJHZb9iX
一斉自爆でhageかけたのもいい思い出
963名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 19:00:48 ID:T0pDpiO5
ハマォロペネレプが7時get
964名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 19:04:39 ID:W1mEjYvt
>>958
そんだけのステでも負けるのか。
話それるが、ドーピングのための宝典集めが楽しみでならない。
デフォだと1%っていうのがもうタマラーン!!
965名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 19:15:59 ID:gJHZb9iX
>>964
水溶液の素材落とす奴が6層に居るから
結局それかハンマーでミンチにするかどっちかだと思う
966名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 19:54:24 ID:fbw33r+C
やっとこ王様倒した…
ファランクスがPT先頭にいたから列縛り攻撃→ファラ縛られる→パイに直撃ってなってたのを
パイを先頭に突っ込めばいい事に気がついた時は不貞寝したくなったぜ
何はともあれ海都に戻ってきたが皆世界樹うぜえって言ってた理由が解ったよ
967名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 20:46:43 ID:W1mEjYvt
>>965
え・・・。
なんというドリームブレイカー。
968名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 20:56:03 ID:IP/b/hfK
そりゃ名前が「悪夢を運ぶ者」だからね
石化耐性の無いボウケンシャーぐらいブレイクもするさ
969名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 21:41:02 ID:McR1wEZc
>>967
大丈夫。壊すどころか、君を夢へ誘うようなモンスターだから
970名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 21:58:50 ID:W1mEjYvt
そいつぁ夢のある話だ。
971名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 22:26:41 ID:VP5Zk82S
夢の中へ 夢の中へ
972名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 22:33:57 ID:ymf80q4a
>>947
神竜戦はNPC混ざる上属性攻撃してくれるNPCが皆無。
(倒すだけならショーシノとモンビーでクエ3)

6ボスは一斉攻撃で倒しきれるくらいじゃないと、総攻撃は厳しい。
ランダムを凌ごうと思うと、二枚盾にカウンター対策でQO駆使するから、チェイスする暇がない。
(チェイス自体はカウンターを受けないが、発火役と双方にQOというほど手は空かない。)

>>948
1人では凄いな。キリカゼを殺しておくの?
973名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 22:34:54 ID:fbw33r+C
捜し物はなんですか?
974名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 22:38:49 ID:JzgJJwBr
975名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 22:42:11 ID:McR1wEZc
あいにく休養では職は変えられないんです。副職なら変えられますが……それ以上は
976名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 23:18:05 ID:W1mEjYvt
>>972
詳しい説明ありがとう。
神竜も6ボスも一筋縄では行かんのだなー。

今育ててる、チェイスパーティとは別のグループに任せるか。
こっちもこっちで趣味入りまくりだが。
ショー*1 シノビ*2 ゾディ*2
サブ取れるところまで進んだがサブで悩むわあ。
977名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 23:26:38 ID:ArzRp04I
どうせ既出なんだろうけど
説明書のキャラ名がホスピタルなのはいいんだけどなんでCRが女なんだよ
978名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/01(水) 23:49:51 ID:ymf80q4a
>>976
チェイスに拘ると厳しいだけで、
パーティのメンバーで勝てるかどうかならなんとかなるんだよね。

大航海はどっちにしろ1-4人を選抜しないといけないから、
チェイス役を抜かざるを得ないこともあるさ・・・。
979名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/02(木) 00:07:06 ID:qWJksHvl
914ですが答えてくれたみなさん有り難う御座います

今は六層ボスの部屋以外のマッピングも終わらせて
ドロップアイテムも今取れるものは全て取って
もう一方のルートに行こうとしてるところです

wikiも見たんですがどうしても迷ってしまって・・・
980名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/02(木) 00:12:45 ID:t8KcD4oo
リストレイションさんマジ鬼畜
うぃき見ちゃったら回数無制限らしいしもう削りきれる気がしない

獅子王が予想外にダメージが全く出ないんだけど
Lv70弱くらいの無引退無ドーピングビーキンじゃこんなもんなんですかね

火力が足りないメンバーは変えたくない
Lv上げるしかないのか・・・
981名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/02(木) 00:14:14 ID:gBpwHLD3
武器に足封じつける作業
982名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/02(木) 00:14:57 ID:gBpwHLD3
というかビーキンいるなら土竜とればいいだけだろ
983名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/02(木) 00:18:09 ID:t8KcD4oo
はいおっしゃる通りで

獅子王とガード系スキルとったらSPが枯渇したので全く考えてませんでした
獅子王が弱いなら外せばいいだけでしたねすいません「
984名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/02(木) 00:23:13 ID:jA8RttZl
敵の脚を封じるのに、わざわざ土竜を呼び出さないといけないなんて不便でござるね
985名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/02(木) 00:26:45 ID:bnyNUavE
縛りも耐性できるんだろ?
ビーキンつかえねぇ。
986名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/02(木) 00:34:41 ID:jxkcqcVb
獅子王って無属性だから数少ないクラーケンの弱点を突けないスキルだよな…
987名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/02(木) 00:44:09 ID:t8KcD4oo
弱点うんぬんのはるか前にダメージがすげー低い
160〜170位しか入んない

ずっと土竜出しとくと耐性付いちゃうから削り&壁用にもう一体くらい欲しいよな
SPががが
988名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/02(木) 00:45:57 ID:TqFlvKYS
獅子王はダメよりスタン要員だろう 宝典ブーストしてないならなおさら
クラーケンはスタン耐性つくんだったっけ 獅子王殺しだなあのイカ
989名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/02(木) 00:47:32 ID:gBpwHLD3
そもそも耐性つくとか以前にクラーケンは状態異常耐性糞高いからスタン入らない
990名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/02(木) 00:53:12 ID:ybRdD+s1
耐性なんて関係ない一回叩き込めば終わるバステがあるじゃないか
991名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/02(木) 00:54:31 ID:t8KcD4oo
アムリタなくなるまで数十ターン諦めずに戦ったけど
スタン入った記憶が無い
麻痺は確か一回入った
スタン要員としてならもうどうしようもないな

ちょっといろいろ組み直しが必要みたいだなありがとう
992名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/02(木) 00:56:54 ID:6NAfRQlZ
クラーケンが相手なら剣虎カウンターの出番だろ。ビーキンに貫突の護符×2装備で
召喚して招鳥をかければあら不思議、デステンタクルをもりもり吸い込んで自動的に
大ダメージを跳ね返す機械の完成だ。
993名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/02(木) 00:58:37 ID:H1LyVh2E
おいそこのシノビ、
ttp://uniuni.dfz.jp/sq3/?103cAJaGA2dkfGKqsbseFdn1qxbg
これでハバキリと護符とアモ盾持って禍神倒しに行こうぜ
994名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/02(木) 01:00:07 ID:bnyNUavE
ビーキンってそう使うのか。
今から剣虎覚えさせるわ。
995名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/02(木) 01:04:05 ID:CsNfQf1T
新スレ立ってないくさいな
出来るか分からんが立ててくるわ
996名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/02(木) 01:04:57 ID:J0TaHXNB
クラーケンを剣虎で倒し切るのはLvが高くないとムズくね?
ってまあその辺は他のメンバーの火力にもよるか
997名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/02(木) 01:09:58 ID:mWf4MaPn
Lv99で素(本体Str67)だと、イーグルアイ・ドラミング・攻撃の号令で1600x10位。
ただし、防御号令無しだと150x10食らうので、カウンター不発に。
防御号令必須。(有りなら80×10で耐えてくれる)
本体Str+30してStr97だと、同じ条件で3300×10。烏賊は死ぬ。
998名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/02(木) 01:12:54 ID:jA8RttZl
>>995
スレ立て乙

【DS】世界樹の迷宮III 星海の来訪者 B212F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1283357187/l50
999名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/02(木) 02:06:13 ID:63aIuStc
ビーキンはどうも3縛りの印象が強く
虎やライオンにポイントを回す余裕が生まれない…
1000名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/02(木) 02:09:17 ID:Su4EwvHi
1000
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。