【DS】Wizardry ～忘却の遺産～ part4
ニンテンドーDSシリーズ第2弾。
前作「Wizardry ～生命の楔～」の世界観を踏襲しつつ、
インターフェイスやシステムを前作のユーザーの皆様からのご意見を取り入れて大幅にパワーアップ！
新たなるストーリー、新たなるダンジョンでの冒険が始まる。
対応ハード ：ニンテンドーDS
発売日 ：10/07/29
価格 ：5,229円(税込み)
注意事項 ：amazon限定販売(一般の店では購入不可)
■公式HP
忘却の遺産
http://www.genterprise.jp/wizardry_ds/
ウィザードリィルネサンス総合
http://www.wizardryworld.com/
■まとめwiki
Wizardry～忘却の遺産～@wiki
http://www35.atwiki.jp/dswiz2/
■前スレ
【DS】Wizardry～忘却の遺産～ part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1280510728/
前作「Wizardry ～生命の楔～」の世界観を踏襲しつつ、
インターフェイスやシステムを前作のユーザーの皆様からのご意見を取り入れて大幅にパワーアップ！
新たなるストーリー、新たなるダンジョンでの冒険が始まる。
対応ハード ：ニンテンドーDS
発売日 ：10/07/29
価格 ：5,229円(税込み)
注意事項 ：amazon限定販売(一般の店では購入不可)
■公式HP
忘却の遺産
http://www.genterprise.jp/wizardry_ds/
ウィザードリィルネサンス総合
http://www.wizardryworld.com/
■まとめwiki
Wizardry～忘却の遺産～@wiki
http://www35.atwiki.jp/dswiz2/
■前スレ
【DS】Wizardry～忘却の遺産～ part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1280510728/
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2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/14(土) 22:33:23 ID:QFK2wsos
前スレで挙がった前作からの変更点など
・Bボタン押しながら前進すると高速移動ができるがLRのカニ歩きと後退に対応してない
・ダンジョン内にセーブポイントが出来た
・商店で一括鑑定が出来るようになった
・商店で買うスキルが習得済みか否かわかるようになった
・戦闘の高速化（単にログを速く流してるだけだが）
・戦闘中の連打ログ送りは改善
・連携発動率向上
・宝箱の罠解除は初回任意のキャラに合わせれば次回からはそのキャラにカーソル位置が合う
・宝箱オープンアニメーションはそのままだがSEのところ以降がB押しっぱなしで飛ばせる
・顔グラは消せるが顔グラだったスペースが空白になるだけで職業アイコンすらない
・戦闘中のコマンドリピートは無い
・戦闘中のコマンド入力は相変わらずもっさり
・敵の前後列の区別が無く敵全員から殴られる仕様は変わらず
・ソフトリセット無し
・オプション設定はタイトル画面からのみ
・BGMは基本的に前作の使い回し
・前作のキャラが登場
・Bボタン押しながら前進すると高速移動ができるがLRのカニ歩きと後退に対応してない
・ダンジョン内にセーブポイントが出来た
・商店で一括鑑定が出来るようになった
・商店で買うスキルが習得済みか否かわかるようになった
・戦闘の高速化（単にログを速く流してるだけだが）
・戦闘中の連打ログ送りは改善
・連携発動率向上
・宝箱の罠解除は初回任意のキャラに合わせれば次回からはそのキャラにカーソル位置が合う
・宝箱オープンアニメーションはそのままだがSEのところ以降がB押しっぱなしで飛ばせる
・顔グラは消せるが顔グラだったスペースが空白になるだけで職業アイコンすらない
・戦闘中のコマンドリピートは無い
・戦闘中のコマンド入力は相変わらずもっさり
・敵の前後列の区別が無く敵全員から殴られる仕様は変わらず
・ソフトリセット無し
・オプション設定はタイトル画面からのみ
・BGMは基本的に前作の使い回し
・前作のキャラが登場
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/14(土) 23:19:28 ID:XzNhIyzl
>>2に前スレで新たに挙がった点を加えてみた
・Bボタン押しながら前進すると高速移動ができるがLRのカニ歩きと後退に対応してない
・ダンジョン内にセーブポイントが出来た(どこでもセーブできるわけでは無い)
・商店で一括鑑定が出来るようになった
・商店で買うスキル呪文が習得済みか否かわかるようになった
・戦闘中の連打ログ送りは改善
・連携発動率向上
・宝箱の罠解除は初回任意のキャラに合わせれば次回以降そのキャラにカーソル位置が合うがダンジョンを出るとリセットされる
・宝箱オープンアニメーションはそのままだがSEのところ以降がB押しっぱなしで飛ばせる
・オリジナルキャラの顔グラフィック数が増えた
・顔グラは消せるが顔グラだったスペースが空白になるだけで職業アイコンすらない
・固定キャラは居なくなったがNPCが加わりイベントで自キャラ置いてきぼりで喋り捲るのは変わらず
・モンスター図鑑が加わったが極簡素な物で攻略orデータベースとしては役には立たない
・敵の出現率を上げる仕掛けが増えた。変わりにフロア全体に作用するような壮大な仕掛けが無くなりクオリティは下がった
・FASTモードが加わりAUTOモード廃止。これにより毎回全員分のコマンド入力が必要になった
・戦闘中のコマンドリピートは無い
・戦闘中のコマンド入力は相変わらずもっさり
・敵の前後列の区別が無く敵全員から殴られる仕様は変わらず
・ソフトリセット無し
・オプション設定はタイトル画面からのみ
・BGMは基本的に前作の使い回し
・町中の施設の人々の顔触れも前作と同じ
・新規アイテムは極僅かで新規品以外は前作から丸々使い回し
・敵はボス中心に10数体増えただけで新規敵以外は前作から使い回し
・三つのダンジョンを一つとして考えると敵の出現パターン、ドロップ品の階層共に前作とほぼ同じ
・スキルと呪文の数や仕様も前作と全く同じ
・達成不可能な条件が重なるミッションの仕様は変わらず
・前作にあったバグがそのまま残ってる
・前作のキャラが登場
・Bボタン押しながら前進すると高速移動ができるがLRのカニ歩きと後退に対応してない
・ダンジョン内にセーブポイントが出来た(どこでもセーブできるわけでは無い)
・商店で一括鑑定が出来るようになった
・商店で買うスキル呪文が習得済みか否かわかるようになった
・戦闘中の連打ログ送りは改善
・連携発動率向上
・宝箱の罠解除は初回任意のキャラに合わせれば次回以降そのキャラにカーソル位置が合うがダンジョンを出るとリセットされる
・宝箱オープンアニメーションはそのままだがSEのところ以降がB押しっぱなしで飛ばせる
・オリジナルキャラの顔グラフィック数が増えた
・顔グラは消せるが顔グラだったスペースが空白になるだけで職業アイコンすらない
・固定キャラは居なくなったがNPCが加わりイベントで自キャラ置いてきぼりで喋り捲るのは変わらず
・モンスター図鑑が加わったが極簡素な物で攻略orデータベースとしては役には立たない
・敵の出現率を上げる仕掛けが増えた。変わりにフロア全体に作用するような壮大な仕掛けが無くなりクオリティは下がった
・FASTモードが加わりAUTOモード廃止。これにより毎回全員分のコマンド入力が必要になった
・戦闘中のコマンドリピートは無い
・戦闘中のコマンド入力は相変わらずもっさり
・敵の前後列の区別が無く敵全員から殴られる仕様は変わらず
・ソフトリセット無し
・オプション設定はタイトル画面からのみ
・BGMは基本的に前作の使い回し
・町中の施設の人々の顔触れも前作と同じ
・新規アイテムは極僅かで新規品以外は前作から丸々使い回し
・敵はボス中心に10数体増えただけで新規敵以外は前作から使い回し
・三つのダンジョンを一つとして考えると敵の出現パターン、ドロップ品の階層共に前作とほぼ同じ
・スキルと呪文の数や仕様も前作と全く同じ
・達成不可能な条件が重なるミッションの仕様は変わらず
・前作にあったバグがそのまま残ってる
・前作のキャラが登場
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/14(土) 23:42:48 ID:oin2AL90
28 人中、0人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
大満足!!, 2010/3/29
By ゲーム小僧 "小僧" (石川) - レビューをすべて見る
このレビューの引用元: Wizardry ~生命の楔~(Amazon.co.jp限定販売) (Video Game)
評価の低さにびっくりです!何故こんなに低いのか私には分かりません!
私もFC時代からウィザードリィーをやってた一人です。今回のDS版も雰囲気が出てて昔を思い出しながら遊んでます!
ウィザードリィーファンには絶対オススメ!!!
楔のレビューだがあまりにも社員すぎてクソワロタ
誰も参考になってないというのもまた笑えるｗ
132:名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage]
2010/04/24(土) 14:44:32 ID:WQmJg/s2
ウィザードリィファンはたとえ親が死んでもウィザードリィーとはタイピングしない。
133:名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage]
2010/04/24(土) 16:01:35 ID:VnO41xsH
ウィザードリィー
ダウト！！
134:名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage]
2010/04/24(土) 20:37:08 ID:yfNhbvMF
ウィザードリィーｗ
もうルネサンスシリーズだけウィザードリィーにしてくれよ、ジェンタープライズさん
135:名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage]
2010/04/24(土) 21:20:39 ID:TVB5l7AE
もうひとつ伸ばしてウィーザードリィーでいいよｗ
136:名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage]
2010/04/24(土) 21:26:42 ID:wfrg06Jz
ウィーザードーリィー
大満足!!, 2010/3/29
By ゲーム小僧 "小僧" (石川) - レビューをすべて見る
このレビューの引用元: Wizardry ~生命の楔~(Amazon.co.jp限定販売) (Video Game)
評価の低さにびっくりです!何故こんなに低いのか私には分かりません!
私もFC時代からウィザードリィーをやってた一人です。今回のDS版も雰囲気が出てて昔を思い出しながら遊んでます!
ウィザードリィーファンには絶対オススメ!!!
楔のレビューだがあまりにも社員すぎてクソワロタ
誰も参考になってないというのもまた笑えるｗ
132:名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage]
2010/04/24(土) 14:44:32 ID:WQmJg/s2
ウィザードリィファンはたとえ親が死んでもウィザードリィーとはタイピングしない。
133:名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage]
2010/04/24(土) 16:01:35 ID:VnO41xsH
ウィザードリィー
ダウト！！
134:名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage]
2010/04/24(土) 20:37:08 ID:yfNhbvMF
ウィザードリィーｗ
もうルネサンスシリーズだけウィザードリィーにしてくれよ、ジェンタープライズさん
135:名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage]
2010/04/24(土) 21:20:39 ID:TVB5l7AE
もうひとつ伸ばしてウィーザードリィーでいいよｗ
136:名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage]
2010/04/24(土) 21:26:42 ID:wfrg06Jz
ウィーザードーリィー
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/15(日) 16:43:59 ID:aJDkQraZ
ちょ>>4ｗｗｗｗｗｗ
テンプレかと思ったじゃねーかｗ
テンプレかと思ったじゃねーかｗ
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/15(日) 21:59:33 ID:ilnqvEgC
結局全然流行らないな、「ウィーザードーリー」ってｗ
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/15(日) 22:46:25 ID:p32o9Ut6
お前の中ではそうなんだろうなｗ
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/15(日) 23:00:24 ID:w+hVL1fQ
>>6
お前WIZ総合スレでも「流行ってないッ！流行ってないッ！」って騒いでた奴だろw
と言うかジェンターWIZがウィーザードーリィー呼ばわりされて誰が不都合を感じるのだろうか？
そりゃレビュー書いた本人は赤面物で忘れたい過去なのは間違いないだろうけど ただ気に入らないって理由でわざわざ色んなスレで否定して回ってるとしたらちょっと異常
お前WIZ総合スレでも「流行ってないッ！流行ってないッ！」って騒いでた奴だろw
と言うかジェンターWIZがウィーザードーリィー呼ばわりされて誰が不都合を感じるのだろうか？
そりゃレビュー書いた本人は赤面物で忘れたい過去なのは間違いないだろうけど ただ気に入らないって理由でわざわざ色んなスレで否定して回ってるとしたらちょっと異常
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/15(日) 23:54:15 ID:iY447j+F
747:名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage]
2010/07/21(水) 01:01:06 ID:2pPg8TWU
「臭媚」とか「ウィーザードーリー」とか
誰か１人が必死に流行らせようとしてるけど全然だよなｗｗ
--- 以下スレ情報 ---
【Wizardry】ウィザードリィ総合 B7F【携帯機】
これだなｗ
そもそもウィーザードー「リー」と書いてるのはこいつしか居ない件
2010/07/21(水) 01:01:06 ID:2pPg8TWU
「臭媚」とか「ウィーザードーリー」とか
誰か１人が必死に流行らせようとしてるけど全然だよなｗｗ
--- 以下スレ情報 ---
【Wizardry】ウィザードリィ総合 B7F【携帯機】
これだなｗ
そもそもウィーザードー「リー」と書いてるのはこいつしか居ない件
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/16(月) 13:18:58 ID:zXF6bFHo
懐古厨がウザイのは Wiz だけじゃないみたいだな。
FF も DQ も懐古厨が新作を叩いて遊ぶゲームになってるしな。
FF も DQ も懐古厨が新作を叩いて遊ぶゲームになってるしな。
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/16(月) 13:32:33 ID:lDrw55qP
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/16(月) 13:45:00 ID:W0vXV1pU
流れブッタ切ってすまん
純粋にハマッてるんだけど、攻略スレはどこですか？(´・ω・`)
純粋にハマッてるんだけど、攻略スレはどこですか？(´・ω・`)
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/16(月) 14:03:41 ID:z5sBQxRK
攻略スレ等不要！
わからないことや新しい発見はここで言ったり聞いたりすればいいよ
わからないことや新しい発見はここで言ったり聞いたりすればいいよ
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/16(月) 14:51:59 ID:5OLU3Trm
ロリコンソウル倒した
リボンってどこにあるの？
リボンってどこにあるの？
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/16(月) 15:13:55 ID:z5sBQxRK
そうきゅうのリボンは宝箱からのランダムドロップ
B4やB5の金箱から出たよ
B4やB5の金箱から出たよ
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/16(月) 16:00:06 ID:5OLU3Trm
うわぁダルいな...
情報ありがと
情報ありがと
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/16(月) 16:53:43 ID:dmizpPIK
1989年FC版2（リルガミン）、1990年FC版3（ダイヤモンド）、1992年SFC版5（災過）、
ベニ松さんの「隣り合わせ」と「風龍」、石垣環さんのコミック版「ウィザードリィ」と「外伝」
くらいまではWizにハマっていたのですがそれっきりになっていて、十数年ぶりにPC版「戦闘の監獄」をプレイして
FC版の雰囲気やシステムを継承しつつパワーアップされたWizに感激しました（呪文名はオリジナルに変換しました）。
「忘却の遺産」については、
NPC、呪文名、スキル、連携、呪文やスキルの購入、錬金術師という職業、キャラの性格（善・中立・悪）の概念の消失、
キャラクターの顔グラフィック等に違和感は感じながらも、
武具名、ダンジョンとモンスターのグラフィックにはWizらしさを感じられた事と「生命の楔」が未プレイだった事もあって
それなりには楽しめましたが、「戦闘の監獄」に比べると初期のWizらしさはかなりなかったので、
Wizとは違うゲームとしてそれなりに楽しめたという感じでした。
そんな私に「慈悲の不在」や「五つの試練」以外でオススメのWizはあれば教えて下さい。
呪文名が「マカニト」や「ティルトウェイト」など旧来のもの（に変更可能なもの）が良いです。
ベニ松さんの「隣り合わせ」と「風龍」、石垣環さんのコミック版「ウィザードリィ」と「外伝」
くらいまではWizにハマっていたのですがそれっきりになっていて、十数年ぶりにPC版「戦闘の監獄」をプレイして
FC版の雰囲気やシステムを継承しつつパワーアップされたWizに感激しました（呪文名はオリジナルに変換しました）。
「忘却の遺産」については、
NPC、呪文名、スキル、連携、呪文やスキルの購入、錬金術師という職業、キャラの性格（善・中立・悪）の概念の消失、
キャラクターの顔グラフィック等に違和感は感じながらも、
武具名、ダンジョンとモンスターのグラフィックにはWizらしさを感じられた事と「生命の楔」が未プレイだった事もあって
それなりには楽しめましたが、「戦闘の監獄」に比べると初期のWizらしさはかなりなかったので、
Wizとは違うゲームとしてそれなりに楽しめたという感じでした。
そんな私に「慈悲の不在」や「五つの試練」以外でオススメのWizはあれば教えて下さい。
呪文名が「マカニト」や「ティルトウェイト」など旧来のもの（に変更可能なもの）が良いです。
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/16(月) 17:13:03 ID:zXF6bFHo
呪文名さあ、“MAHALITO”とかは無理だとしても、
「小炎」とか「鉄身」とか「核撃」の方ならいけるんじゃねーの？
こっちは誰が権利を持ってんの？
すくなくともカタカナ表記（笑）よりはマシだと思うんだが。
ハリト（笑）、ディルト（笑）、ティルトウェイト（笑）より良いだろ。
「小炎」とか「鉄身」とか「核撃」の方ならいけるんじゃねーの？
こっちは誰が権利を持ってんの？
すくなくともカタカナ表記（笑）よりはマシだと思うんだが。
ハリト（笑）、ディルト（笑）、ティルトウェイト（笑）より良いだろ。
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/16(月) 17:19:29 ID:zXF6bFHo
というか、むしろすごく格好良いなコレ。
小炎、大炎、鉄身、薬石、
幻姿、光明、増光、変化、核撃、……
小さき火花、とかもあったかな。
小炎、大炎、鉄身、薬石、
幻姿、光明、増光、変化、核撃、……
小さき火花、とかもあったかな。
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/16(月) 18:03:14 ID:9ZYzrj6Y
おいおい・・・「小さき火花」とか
懐かしい匂いのする表現だな・・・
懐かしい匂いのする表現だな・・・
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/16(月) 18:37:33 ID:dmizpPIK
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/16(月) 20:06:29 ID:Dc8g3Npe
小説から入ったが、PSのリルサガでマロールがマラーだったことに驚いた。
やはりマラーだと日本語的にヤバいんだろうか。
やはりマラーだと日本語的にヤバいんだろうか。
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/16(月) 21:16:53 ID:zXF6bFHo
他のをどう読んでるかだろ。
PORFIC がポルフィックならマロールになるし
ポーフィックならマラーになる。
統一してればどっちでもいいよ。
PORFIC がポルフィックならマロールになるし
ポーフィックならマラーになる。
統一してればどっちでもいいよ。
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/16(月) 22:01:13 ID:Dc8g3Npe
某小説ではマポーフィックにマロールだったんだ。
最近のWizっぽいのじゃ使うこともないけどね。
このシリーズこそマロール欲しい。
最近のWizっぽいのじゃ使うこともないけどね。
このシリーズこそマロール欲しい。
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/16(月) 22:05:01 ID:zXF6bFHo
オートマップだと未踏地には跳べないタイプになるんだよな。
昔の相対座標型でイベントや扉を無視して好きなとこ行けるのが良かったのに。
昔の相対座標型でイベントや扉を無視して好きなとこ行けるのが良かったのに。
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/16(月) 23:27:56 ID:DrojrlYT
・キャンプ時はオートマップ上の座標指定でテレポートだから、
未踏地に進入不可
・戦闘時はランダムテレポートで未踏地・既踏地・石の中
どこでも行ける
または設定画面で、数値座標指定 / オートマップ
が選択可能
どっちも過去作でやってるぞ
こういうのがレスで出てこないから
このスレには実際に過去作をやりこんだ古参は
ほとんどいないと思うな
まあいつもの事だが
未踏地に進入不可
・戦闘時はランダムテレポートで未踏地・既踏地・石の中
どこでも行ける
または設定画面で、数値座標指定 / オートマップ
が選択可能
どっちも過去作でやってるぞ
こういうのがレスで出てこないから
このスレには実際に過去作をやりこんだ古参は
ほとんどいないと思うな
まあいつもの事だが
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/16(月) 23:34:23 ID:4iwmlhkV
俺は世界樹からハマリだした世代だな
だから過去作と比べ～と言われてもワカンネ
だから過去作と比べ～と言われてもワカンネ
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/16(月) 23:42:11 ID:zXF6bFHo
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/16(月) 23:47:18 ID:zXF6bFHo
つか、解ってないっぽだな。
「数値で座標指定」じゃなくて、相対座標か絶対座標かの話なのに。
「数値で座標指定」じゃなくて、相対座標か絶対座標かの話なのに。
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/17(火) 00:02:28 ID:8dhtI4KG
>>28
だから、設定で切り替えられる仕様なら問題ないだろ?
>>29
いやよく解ってるよ
相対座標入力と
オートマップ上でのカーソル指定の切り替え
が設定画面で出来る作品があるだろ?
これが導入されているシナリオとその機種を知らんって事か
旧作好きは大抵知ってるもんだと思ってたよ
だから、設定で切り替えられる仕様なら問題ないだろ?
>>29
いやよく解ってるよ
相対座標入力と
オートマップ上でのカーソル指定の切り替え
が設定画面で出来る作品があるだろ?
これが導入されているシナリオとその機種を知らんって事か
旧作好きは大抵知ってるもんだと思ってたよ
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/17(火) 00:09:01 ID:upLLV0xI
Apple とファミコンとPCエンジンのしか知らんから分からん。
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/17(火) 00:24:17 ID:8Tsqokc5
どっちでもいいけど、このシリーズにマロールがないのは確か。
ワープって使わないんだよね。せめて踏破した階層はどこにでも行けるようにして欲しい。
ワープって使わないんだよね。せめて踏破した階層はどこにでも行けるようにして欲しい。
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/17(火) 00:59:56 ID:VH0I9Pma
あれだ。マロール使えると「ぼくのかんがえたわな」が無効になっちまうからな
ルネサンスを謳う割りに開発の自己主張が強すぎるのが採用されなかった原因
ルネサンスを謳う割りに開発の自己主張が強すぎるのが採用されなかった原因
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/17(火) 01:30:32 ID:TAi1XZG9
単純に世界樹のコピペやってたところにWizの版権被せたからこうなったんだろ
だからリターン（ダンジョン脱出）とワープ（エレベーターまで撤退）の二種類があるってわけで
だからリターン（ダンジョン脱出）とワープ（エレベーターまで撤退）の二種類があるってわけで
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/17(火) 01:42:11 ID:VH0I9Pma
俺には「俺の考えた罠を一足飛びにするなよｗｗｗ」というスタッフの譲れない部分が透けて見えるだけのような気もするが
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/17(火) 02:12:02 ID:TAi1XZG9
ルネッサーンススタッフを買いかぶりすぎだろｗｗｗ
いや悪い意味で言ってるのはわかるけどさ
いや悪い意味で言ってるのはわかるけどさ
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/17(火) 02:12:56 ID:upLLV0xI
BCF をベースにして作りゃいいのにな。
タッチパネルやリアルタイムとの相性も良いだろうし。
ついでにパーティも４人制でいいな。
タッチパネルやリアルタイムとの相性も良いだろうし。
ついでにパーティも４人制でいいな。
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/17(火) 04:23:55 ID:9/VJQmqd
むしろルネッサンススタッフには、ダンジョンマスターの新作をお願いしたい
もちろんSFCのダンマスを5回はクリアしてもらってから企画してもらってｗ
もちろんSFCのダンマスを5回はクリアしてもらってから企画してもらってｗ
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/17(火) 10:55:32 ID:Y3GbZzGB
つかリアルタイムダンジョンならダンマスの段階ですでに完成されてるわけで
今時よほどの要素でもなければ見向きもされないってのは当然っちゃ当然なんだよなあ…
BCFは外観やシステム部分こそ従来作とは違うけど、根っこの部分はWizなんだし
今時よほどの要素でもなければ見向きもされないってのは当然っちゃ当然なんだよなあ…
BCFは外観やシステム部分こそ従来作とは違うけど、根っこの部分はWizなんだし
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/17(火) 11:40:01 ID:8unKhgbW
版権もってるなら６～８をリメイクしてくださいよ
ってところだな
ってところだな
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/17(火) 12:32:06 ID:5fS+a7W+
ルネサンスプロジェクトの母体、オンライン版はいつ出るのかねえ？
毎年そろそろ情報出ますんで、と言ってる劇場版種ガンみたいなもんか。
（実際はほとんど作ってないのに）
毎年そろそろ情報出ますんで、と言ってる劇場版種ガンみたいなもんか。
（実際はほとんど作ってないのに）
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/17(火) 12:46:27 ID:ufaCMCps
携帯の奴じゃなかったっけ
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/17(火) 13:39:08 ID:5fS+a7W+
携帯のやつって…調べてみたらSo-netが出してるのか。
もしかしたらそれに化けたのかもしれないな。
（権利元のIPM含むGAMEPOTは現在So-netグループ傘下）
もしかしたらそれに化けたのかもしれないな。
（権利元のIPM含むGAMEPOTは現在So-netグループ傘下）
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/17(火) 13:44:49 ID:3FRWZRMG
いやPC版オンラインゲーム近日始動！と6月に発売したウィズ漫画の帯にでかでかと書いてる
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/17(火) 14:12:54 ID:5fS+a7W+
>>44
やっぱそうなんだ？
最後に見たオンラインの記事がこれだったっけ。
ttp://www.4gamer.net/games/044/G004471/20100128014/
もう暖かいをずい分通り越していませんかねえ？
やっぱそうなんだ？
最後に見たオンラインの記事がこれだったっけ。
ttp://www.4gamer.net/games/044/G004471/20100128014/
もう暖かいをずい分通り越していませんかねえ？
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/17(火) 14:17:36 ID:5fS+a7W+
なんせ権利取得＆オンライン作る予定です、が2006年の11月、
正式タイトル発表が翌年の11月、それ以降さっぱりだし。
4亀のコメント「何はともあれ，Wizardryシリーズのファンは，続報を
楽しみにしていてほしい。また一年後だったりするかもしれないが……」
2007/11/14 が泣ける。
正式タイトル発表が翌年の11月、それ以降さっぱりだし。
4亀のコメント「何はともあれ，Wizardryシリーズのファンは，続報を
楽しみにしていてほしい。また一年後だったりするかもしれないが……」
2007/11/14 が泣ける。
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/17(火) 14:20:40 ID:3FRWZRMG
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/17(火) 14:59:21 ID:ipS+UZbV
なんでこんなクソ会社がwizやろうと思ったんだ(笑)
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/17(火) 15:24:08 ID:8unKhgbW
Wizとオンラインはあんまり相性いいと思えないんだがな
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/17(火) 15:48:02 ID:JSgkrc6P
６～８ベースで惑星ガーディアを冒険という正統進化Wizかもしれないじゃないか
俺はプレイしないがたぶん誰かやるんだろう
俺はプレイしないがたぶん誰かやるんだろう
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/17(火) 15:59:34 ID:0yiQAdhz
ずーっと待っていたバスタード（漫画）のオンラインゲームも開発中止になったし、Wizにも期待してないｗ
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/17(火) 16:26:32 ID:j9xVmg4A
俺、DC版のファンタシースターオンラインを初めてやった時
「これはみんなで遊ぶウィザードリィだ！」と思ったな。
オンでそういう話題を振ったら、同意してくれる人も結構いて。
ネトゲなんてもうずっとやってないが。
「これはみんなで遊ぶウィザードリィだ！」と思ったな。
オンでそういう話題を振ったら、同意してくれる人も結構いて。
ネトゲなんてもうずっとやってないが。
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/17(火) 17:13:24 ID:upLLV0xI
それはないわ。まだRTSの方がWIZに近い。
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/17(火) 19:48:09 ID:VkzJn8Q9
これシナリオの謎解き要素以外は楔のWiki照らし合わせれば充分だね
出現敵にしろドロップ階層にしろ転職スキル関連にしろ最後のリボン入手法まで前作と同じだし
遺産のWikiが充実しないわけだ…
出現敵にしろドロップ階層にしろ転職スキル関連にしろ最後のリボン入手法まで前作と同じだし
遺産のWikiが充実しないわけだ…
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/17(火) 22:33:50 ID:8Tsqokc5
前回みたいに手の込んだギミックもないしね。
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/17(火) 23:09:21 ID:hRPv8DR6
秋葉のソフマップは4000円で買い取るよ
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/18(水) 05:16:26 ID:9Wp17yZ+
いいな。ブッコフ持ってったら3000円だった・・・
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/18(水) 09:23:05 ID:PFDbpa2R
前作で批判が多かったところを直したら、なんだかフツーのダンジョンゲー
になってしまった、みたいな感じか？
になってしまった、みたいな感じか？
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/18(水) 10:37:00 ID:XCFw+M7S
Amaの評価良くなってきたから買おうかなと思ったら参考になった人がほとんどいないのナ
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/18(水) 10:54:14 ID:YO9D3SqS
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/18(水) 11:10:33 ID:fwusjvnp
地元のゲームショップなんて発売直後でもDSあたりで
買取3,000円くらいだぜ。有名人気作品で＋1,000円程度。
ちなみにHPの買取検索みたけど、どちらも該当無しの表示。
持ち込んだとして、遺産で2,000円くらいと思われる。
買取3,000円くらいだぜ。有名人気作品で＋1,000円程度。
ちなみにHPの買取検索みたけど、どちらも該当無しの表示。
持ち込んだとして、遺産で2,000円くらいと思われる。
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/18(水) 12:31:38 ID:JaqHW4Wr
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/18(水) 16:24:45 ID:pqMUpNMI
１レベルドレインでHPの上限が６割減ったんだが・・・
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/18(水) 16:52:15 ID:t5/ivQD+
>>59
ただで貰った連中のレビューでしょ。
ただで貰った連中のレビューでしょ。
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/18(水) 17:31:23 ID:sftIOuM+
だからAmazonの評価なんて参考にならないって；；
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/18(水) 18:05:11 ID:muYmPSaR
リボンをやっと拾ったんですけど、
何処で使うのか忘れてしまいました、誰か教えて下さい。
何処で使うのか忘れてしまいました、誰か教えて下さい。
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/18(水) 18:26:53 ID:crAj38BB
>>66
苦水1Fの右上だっペリカン
苦水1Fの右上だっペリカン
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/18(水) 18:37:29 ID:JaqHW4Wr
>>63
レベルドレインくらうと再計算されて転職で増えたHPはなくなる
レベルドレインくらうと再計算されて転職で増えたHPはなくなる
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/18(水) 19:36:42 ID:muYmPSaR
>>67
ありがとうございます。
ありがとうございます。
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/18(水) 22:27:45 ID:IjYmoyEf
自分で作成できる顔グラって8種類だけですか？
前作のおっぱい猫忍者は出てきますか？
前作のおっぱい猫忍者は出てきますか？
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/18(水) 23:03:37 ID:sftIOuM+
8種類じゃなく6種類です
おっぱい猫は・・・他の人お願い
おっぱい猫は・・・他の人お願い
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/19(木) 00:13:15 ID:4K50OEB+
裏ボスもペリカンも倒したしアイテムもコンプできてそうだなって思ったんで
生命の楔wikiのアイテム表と照らしあわせたら
「ワースレイヤー」だけ持ってなかったｗ
B12Fって事は忘却では龍偶B2Fかな？
たいした経験値もいいアイテムも手に入らないフロアを
徘徊しなきゃならんのかと思うとダルいなｗ
生命の楔wikiのアイテム表と照らしあわせたら
「ワースレイヤー」だけ持ってなかったｗ
B12Fって事は忘却では龍偶B2Fかな？
たいした経験値もいいアイテムも手に入らないフロアを
徘徊しなきゃならんのかと思うとダルいなｗ
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/19(木) 06:28:54 ID:/f9K/Y3S
そんなものは忘れぃやー
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/19(木) 08:45:08 ID:sNdKHmVo
>>65
尼もファミ通もmkIIも文章をよく読むと、たまに何かが見えてくることもあるぞ
尼もファミ通もmkIIも文章をよく読むと、たまに何かが見えてくることもあるぞ
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/19(木) 09:54:19 ID:ZMeMZ6fs
Amazon専売はやめてくれないかな。
一般の小売店で普通に売ってくれれば安く買えそうなのに専売だから定価販売。
一般の小売店で普通に売ってくれれば安く買えそうなのに専売だから定価販売。
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/19(木) 10:17:28 ID:xYwtBIjS
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/19(木) 13:02:40 ID:u7NVCP19
>>75
楔とか専売でも投げ売りだぞ。
楔とか専売でも投げ売りだぞ。
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/19(木) 13:11:33 ID:ziNCpb3C
おっぱいネコはでてこない
時系列的に楔クリア後で終わるから
時系列的に楔クリア後で終わるから
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/19(木) 20:17:58 ID:F6KNwItf
専売って誰が得するんだ？
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/19(木) 20:28:13 ID:LAGG8MQt
・いくら売れるか読めないのでリスクを抱えたくないメーカー
・同じく在庫を抱えたくない小売
にはそれなりのメリットあるんじゃない？
・同じく在庫を抱えたくない小売
にはそれなりのメリットあるんじゃない？
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/19(木) 21:07:33 ID:ppywndzZ
ネット販売嫌いなんで中古待ちの俺にとっては鬼門だわ
店頭販売なら発売日に定価でも買うのに
店頭販売なら発売日に定価でも買うのに
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/19(木) 21:21:00 ID:5/RVQyJW
ウィーザードーリィーを定価で買うとはリッチなお方よ
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/19(木) 21:25:03 ID:Ej2wGKmO
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/19(木) 21:30:44 ID:ZMeMZ6fs
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/19(木) 21:31:56 ID:JABHip4v
Amazonから「『生命の楔』買わない？」ってメールがきたでござる
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/19(木) 21:40:10 ID:ppywndzZ
>>84
アマゾン専売なのに値引販売を最初からやったら、釣り定価で公取委に捕まるかも
アマゾン専売なのに値引販売を最初からやったら、釣り定価で公取委に捕まるかも
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/20(金) 09:38:50 ID:xsqWJz0G
某エルミも実質尼専売と言われていた時期もあったな。
いまとなってはWiz系はニッチな需要しかないだろうし。
いまとなってはWiz系はニッチな需要しかないだろうし。
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/20(金) 09:51:27 ID:Zne3juQh
ルネッサンスウィズはもはやキングスのアナル並み
あっちも短期間に２作だし、ルネウィズももう完結でいいよ
あっちも短期間に２作だし、ルネウィズももう完結でいいよ
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/20(金) 12:11:06 ID:O0vRZqkK
もう旧作をアーカイブスやVCで配信してればいいよ
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/20(金) 13:23:00 ID:sZF4DNxo
#6リメイクされたらラウルフやフェルパーが消されるか改悪されそうで怖い
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/20(金) 14:18:27 ID:YMVeBgck
こんなゲテモノはいらないので＃７と＃8をまともな移植で出してくれ
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/20(金) 14:47:52 ID:D9e9xJ2Z
＃６と＃７を携帯ゲーム機で、＃８を据え置き機で出して欲しい
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/20(金) 15:45:10 ID:n0TzilnM
忘却の遺産って、このゲーム自体の事ですか？
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/20(金) 16:25:26 ID:xsqWJz0G
#6以降についてはIPMが完全に権利持ってるんだよな。
移植だってやろうと思えばできるし、VCやGAだって。
なのにやらないのはなぜ？
採算面っていうならVC、GAならそんなにかからなそうだが。
移植だってやろうと思えばできるし、VCやGAだって。
なのにやらないのはなぜ？
採算面っていうならVC、GAならそんなにかからなそうだが。
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/20(金) 16:48:09 ID:VX05mkmB
版権元IPMのしたこと
・オンラインゲーム作ってます（多分
・ルネサンスシリーズ立ち上げました
・メディアミックスやります(予定
・版権管理（ほとんど逃げたけど
・オンラインゲーム作ってます（多分
・ルネサンスシリーズ立ち上げました
・メディアミックスやります(予定
・版権管理（ほとんど逃げたけど
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/20(金) 17:23:28 ID:fkzXOapr
マンガでてるからメディアミックスはもうしてるじゃないか
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/20(金) 18:28:45 ID:CrhZu2n1
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/20(金) 18:30:14 ID:8f7x7PZp
まあやったと言えるのは辛うじてルネッサーンス（笑）と漫画ぐらいだな。中身はともかく
それにしてもオンラインとか何年塩漬けだったのかと…
>>93
そういや尼のレビューに「遺産の忘却」ってのがあったなｗ
それにしてもオンラインとか何年塩漬けだったのかと…
>>93
そういや尼のレビューに「遺産の忘却」ってのがあったなｗ
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/20(金) 18:55:25 ID:XTna8trF
誰がうまいこと言えとｗｗ
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/20(金) 19:55:03 ID:5d+zJdqh
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/20(金) 20:05:46 ID:fkzXOapr
PCEに4はないだろ
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/20(金) 20:08:38 ID:O0vRZqkK
またどっかに権利が移ってややこしくなる前に配信してほしいわ
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/20(金) 20:21:39 ID:XAD8D7HD
>>101
えっ
えっ
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/20(金) 20:54:42 ID:CrhZu2n1
>>100
ＫＯＤ‘Ｓアイテム取る時にリドルが追加されてる
＃２最下層のダークゾーンに隠しボス
＃３の石の中トラップの先に隠しダンジョン
呪いを喰らうと毒と同じようにＨＰが減る
ウィザードリィファンを多数擁するウィーザードーリィー制作スタッフ様なら誰か一人くらいはプレイしてるんじゃないかな？ｗ
ＫＯＤ‘Ｓアイテム取る時にリドルが追加されてる
＃２最下層のダークゾーンに隠しボス
＃３の石の中トラップの先に隠しダンジョン
呪いを喰らうと毒と同じようにＨＰが減る
ウィザードリィファンを多数擁するウィーザードーリィー制作スタッフ様なら誰か一人くらいはプレイしてるんじゃないかな？ｗ
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/20(金) 21:25:54 ID:oWva8lqd
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/20(金) 21:38:38 ID:MZHHYZni
すえみじゅんとはだけんたろうでお願いします
107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/20(金) 21:51:12 ID:XTna8trF
発売日にＡｍａで忘却の遺産買ったのに毎週メールで勧めてくる
買って２日で売ったのがばれてるんだろうか
買って２日で売ったのがばれてるんだろうか
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/20(金) 22:04:02 ID:tYB9wEc4
>>106
はだけんたろうはもう・・・
はだけんたろうはもう・・・
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/20(金) 22:45:31 ID:5d+zJdqh
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/20(金) 23:38:52 ID:oWva8lqd
http://ja.wikipedia.org/wiki/羽田健太郎
はねだけんたろう
ハネケンだぞ
尼のレビューにも
Wizard"l"yとか書いてる奴もいるし…
http://d.hatena.ne.jp/keyword/Wizardly
形容詞としては確かに存在する単語だが
はねだけんたろう
ハネケンだぞ
尼のレビューにも
Wizard"l"yとか書いてる奴もいるし…
http://d.hatena.ne.jp/keyword/Wizardly
形容詞としては確かに存在する単語だが
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/21(土) 06:41:38 ID:Zq+wW+Iu
題名のないはだけたけんたろうお兄さん
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/21(土) 08:18:37 ID:Dk9h/ie5
次々回の題名のない音楽回で昔繋がりでハネケンWiz曲流して欲しいんだが
行った人の話じゃドラクエ、FF、マリオで終わったとか…。
行った人の話じゃドラクエ、FF、マリオで終わったとか…。
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/21(土) 10:34:15 ID:sloIVMYK
音楽は PC-Engine 版や外伝の人の方がいいな。
羽田のは単なるクラシックだもんな。
まあ、最高なのは FM-TOWNS 版の BCF だが。
羽田のは単なるクラシックだもんな。
まあ、最高なのは FM-TOWNS 版の BCF だが。
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/21(土) 10:43:02 ID:mrgqPaOI
ここが忘却の遺産スレであることが忘却されている件について
いや、早く忘れたい気持ちはよく分かる
いや、早く忘れたい気持ちはよく分かる
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/21(土) 11:25:29 ID:sHm3y+zl
龍隅クリアしたけどミュウの唄意味不明すぎてわからん
東の像の数多くね？
東の像の数多くね？
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/21(土) 12:26:29 ID:Dk9h/ie5
音楽と言えば、ルネサンスってイトケンの名前出してたけど
メインテーマだけってオチ？
いや、エルミだって崎元はメインテーマだけだけど、他もベイシスの
名の知れた連中がやってるし。（戦闘の監獄＆五つの試練もたしかそう）
メインテーマだけってオチ？
いや、エルミだって崎元はメインテーマだけだけど、他もベイシスの
名の知れた連中がやってるし。（戦闘の監獄＆五つの試練もたしかそう）
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/21(土) 23:18:12 ID:ZfKdnWjS
まあ新作発表の時にアピールした部分以外は殆ど変わってなかった遺産だからなぁ
表面上だけ取り繕ってできるだけ安く作る事しか頭にないハリボテメーカーがそんな所にコストを掛けるだろうか？
表面上だけ取り繕ってできるだけ安く作る事しか頭にないハリボテメーカーがそんな所にコストを掛けるだろうか？
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/21(土) 23:27:55 ID:Av+gtbn7
末弥純もイトケンもただの客寄せパンダだからな
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/21(土) 23:35:09 ID:egx8SoR2
コスト掛けたくないなら旧作配信すればいいのに
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/22(日) 02:20:05 ID:5lem/hg4
古い移植作はどこも別の権利元が噛んでるだろうしな
あらためて移植する手間をかけるくらいならハリボテ作って小金稼ぎって魂胆なんだろ
PS3だとゼロディブみたいなハイエナ企業を使うわけだ
あらためて移植する手間をかけるくらいならハリボテ作って小金稼ぎって魂胆なんだろ
PS3だとゼロディブみたいなハイエナ企業を使うわけだ
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/22(日) 07:27:27 ID:/Dn+lV89
俺達が新しい時代のWizを作る(ｷﾘｯ
の結果がごらんの有り様だろ
俺だったら恥ずかしくて表を歩けないね
の結果がごらんの有り様だろ
俺だったら恥ずかしくて表を歩けないね
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/22(日) 08:01:23 ID:5K9nfG+A
ああいう企業の論理は儲かるか儲からないかの2択。
恥とかそういう観念はない。
恥とかそういう観念はない。
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/22(日) 09:18:36 ID:CkIGr/1D
０デブは金儲けに成功したんだから、その点では勝ち組だな
こっちのウィーザードーリィーはどうなってんのかは知らんがｗ
こっちのウィーザードーリィーはどうなってんのかは知らんがｗ
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/22(日) 09:34:44 ID:GxjwZKLG
ルネサンスもととものの踏み台に使われたんだよ。
アクワイアとIPMも今となってはグループ会社でもなんでもないし。
アクワイアとIPMも今となってはグループ会社でもなんでもないし。
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/22(日) 15:48:49 ID:MTOLsVYP
まとめて休み取れそうなんで久しぶりにダンジョンゲームやろうとおもってるんだけど
生命の楔とエルミどちらがお勧めですか？ＷＩＺがダンジョン物だと鉄板ですか？
生命の楔とエルミどちらがお勧めですか？ＷＩＺがダンジョン物だと鉄板ですか？
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/22(日) 15:54:18 ID:OKUuBwEZ
解りやすい釣り針ですね
ここは、ハネケンも知らないし
Wizard"l"yマニアの集団なので、
古参なら大抵知ってる事も知らないし
質問してもどうしようもないと思いますよ
ここは、ハネケンも知らないし
Wizard"l"yマニアの集団なので、
古参なら大抵知ってる事も知らないし
質問してもどうしようもないと思いますよ
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/22(日) 16:02:59 ID:5K9nfG+A
ここで言うのも何だがPC版の五つの試練がいいね。
ユーザーがオリジナルシナリオたくさん作っててアップしてくれてる。
忘却の遺産もこのシステムでwifiでユーザー作成シナリオダウンロードできたらよかった。
DSでダンジョン作るの難しそうだけど
ユーザーがオリジナルシナリオたくさん作っててアップしてくれてる。
忘却の遺産もこのシステムでwifiでユーザー作成シナリオダウンロードできたらよかった。
DSでダンジョン作るの難しそうだけど
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/22(日) 16:26:06 ID:CkIGr/1D
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/22(日) 17:36:59 ID:0KT3xe3J
横だがちょっと興味出た
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/23(月) 01:13:29 ID:EAVo9Bcy
ソリッドリンクで数千倍は言いすぎだろ
せいぜい数十倍ってとこ
でも佳作なのは確かだな
せいぜい数十倍ってとこ
でも佳作なのは確かだな
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/23(月) 11:40:52 ID:dIHNZc91
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/23(月) 13:41:10 ID:YV1+yFQG
ウイザードリーって呼んでる人も多いぞ
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/23(月) 17:21:47 ID:tkODEDmG
まぁエルミもエルミで2の新曲、片手で数えられるくらいしかないな
それにしてもメインテーマは名曲だわ
それにしてもメインテーマは名曲だわ
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/23(月) 17:52:09 ID:QEqiYQMD
錬金術師パッシブLV5手に入ったんで覚えて転職させたら呪文LV8だけ覚えさせるの忘れてた
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/23(月) 19:22:30 ID:IMLexlNY
前作は買った後プレイもしないで売り飛ばしてしまったが、主人公作成可ということでダメ元でプレイした。
前作やってなくてラッキー！つり天井とかのトラップが新鮮で、サラと楽しく謎解きを楽しめたよ。
某アイドル育成ゲームで、でこっぱちお嬢様の下僕やっているので、サラは凄く気に入った。可愛い。
Wizというより、ATLUS系のファンなので、グローランサーシリーズのナビ妖精の位置付けと考えると
サラは全然うざくなかった。むしろ、本編クリア後にいなくなって寂しい限りだ。
カイ君とか他人の物語は死んでもやりたくないが、自分を主人公設定できるなら許容範囲。
あのジェネレーター・エンカウントはアホかと思った。セーブポイントなしで連戦なんて、社会人は連休しかやれんぞ。
こんな酷いエンカウント・バランス、真・女神転生１の東京ディスティニーランド以来だ。
スキルシステムや転職は楽しかったが、戦闘ボタンのUIはダメ過ぎ。Aボタン押し過ぎで親指痛い。
前作やってなくてラッキー！つり天井とかのトラップが新鮮で、サラと楽しく謎解きを楽しめたよ。
某アイドル育成ゲームで、でこっぱちお嬢様の下僕やっているので、サラは凄く気に入った。可愛い。
Wizというより、ATLUS系のファンなので、グローランサーシリーズのナビ妖精の位置付けと考えると
サラは全然うざくなかった。むしろ、本編クリア後にいなくなって寂しい限りだ。
カイ君とか他人の物語は死んでもやりたくないが、自分を主人公設定できるなら許容範囲。
あのジェネレーター・エンカウントはアホかと思った。セーブポイントなしで連戦なんて、社会人は連休しかやれんぞ。
こんな酷いエンカウント・バランス、真・女神転生１の東京ディスティニーランド以来だ。
スキルシステムや転職は楽しかったが、戦闘ボタンのUIはダメ過ぎ。Aボタン押し過ぎで親指痛い。
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/23(月) 22:24:27 ID:ToaHWJFe
ほんと何故オートモード無くしちゃったんだろな
単純に1ターンで解除されるオートにすれば良かったのに
楔はログ送りで連打、遺産はコマンド入力を連打
やる事がことごとくズレてんだよなジェンターは
単純に1ターンで解除されるオートにすれば良かったのに
楔はログ送りで連打、遺産はコマンド入力を連打
やる事がことごとくズレてんだよなジェンターは
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/23(月) 22:33:36 ID:mVE0vbls
結局今回もダメだったか
138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/23(月) 23:16:38 ID:EAVo9Bcy
Ａボタン押しっぱなしでオートリピート入力になるから、少なくとも指が痛くなったりはせんだろ・・・
割れ厨の言うことをいちいち真に受けんでも
割れ厨の言うことをいちいち真に受けんでも
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/23(月) 23:58:43 ID:RT0kcqHI
割れか、DSにはスリープモードあるしな
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/24(火) 00:05:27 ID:w2IHGXT/
本体閉じるだけじゃないか＾＾：
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/24(火) 03:06:30 ID:7zbY/4Fm
>>138
押しっぱなしって意外と指痛くなるよ
押しっぱなしって意外と指痛くなるよ
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/24(火) 04:34:44 ID:uFv9Ckri
海神5Fクリアしたんだけど、コメ欄って何に使うの？？
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/24(火) 09:18:00 ID:aIAra5xg
>>141
力入れすぎだろｗ
力入れすぎだろｗ
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/24(火) 09:50:17 ID:2rBQtIEy
PSPは常時スリープ使用だが、DSはなぜかその都度電源切ってる。
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/24(火) 10:33:26 ID:389aEZHL
DSのスリープは電池消費激しいからな
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/24(火) 16:47:53 ID:Q2UmLrl9
ソリッドリンク、ブックオフで４９８円であった
ゲームブックぽい進行が面白いね。
他にもチョットマイナーだけど面白いダンジョン物、何かありませんか？
ゲームブックぽい進行が面白いね。
他にもチョットマイナーだけど面白いダンジョン物、何かありませんか？
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/24(火) 16:50:53 ID:z+u8Gjws
シャイニングアンドザダクネス
シャイニングザホーリーアーク
アウトライブ
ファンタシースター
シャイニングザホーリーアーク
アウトライブ
ファンタシースター
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/24(火) 20:33:46 ID:w1NL/vsT
キングブリーダー
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/25(水) 00:32:55 ID:il2r6sTz
魔導物語
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/25(水) 00:49:31 ID:FiV3pSLk
苦水B9の天井が迫るところ
出口見えてますが出方がわかりません（つД｀）
どうやったら出られますか？
出口見えてますが出方がわかりません（つД｀）
どうやったら出られますか？
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/25(水) 01:05:08 ID:5XXA2kKh
あべし
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/25(水) 07:44:42 ID:cM4rI7Ae
押してもだめなら引いてみな。
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/25(水) 14:36:39 ID:730cOFjJ
>>150
ヒント：タッチペン
ヒント：タッチペン
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/25(水) 19:01:12 ID:NW18uxFA
これから買おうと思うが宝箱の種類は前作同様に沢山ある？
前作よりも削除された？
前作よりも削除された？
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/25(水) 19:36:38 ID:Mvsx/mJh
減っては無いがホウライの剣と神のかけらが増えただけ
前作の種類で満足なら充分かもしれないが既存アイテムのドロップパターンも前作と同じだからがっかりするかも
前作の種類で満足なら充分かもしれないが既存アイテムのドロップパターンも前作と同じだからがっかりするかも
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/25(水) 21:19:01 ID:xc5OR/Je
聞きたかったのは金箱、銀箱、普通の箱といった種類なのか
普通と金箱しかないのかという事です
色んな色の箱が気に入ってたので・・・・・
普通と金箱しかないのかという事です
色んな色の箱が気に入ってたので・・・・・
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/25(水) 21:33:43 ID:FiV3pSLk
152,153>
タッチペンなんて 全く想像してませんでしたよ！
あっさり開きました（つД｀）
ありがとございましたー！！！
From150
タッチペンなんて 全く想像してませんでしたよ！
あっさり開きました（つД｀）
ありがとございましたー！！！
From150
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/25(水) 21:35:35 ID:ZVoxI2by
色んな色の箱が好きなら、ＰＳエンパイアやればいいよ
箱の種類だけなら山ほどある
ウィーザードーリィーほどじゃあないがクソゲーだがなｗ
箱の種類だけなら山ほどある
ウィーザードーリィーほどじゃあないがクソゲーだがなｗ
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/25(水) 23:32:04 ID:U2QnnJWT
金色や銀色や普通の箱があって出るものが違うのは前作と一緒？
それとも箱はレアと通常の2種類になったのか？
それとも箱はレアと通常の2種類になったのか？
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/25(水) 23:43:01 ID:0eSaQU/C
宝箱は従来どおり金銀銅木の４つ。恐らく>>154>>156>>159が思い付くような削除要素は無い。ほんと前作そのまんまで増えた部分も殆ど無い。
まあオートモードが無くなった位か。
て言うか散々かつてない程の使い回しゲーと言われてる遺産なんだから予想位付きそうなもんだと思うが。
まあオートモードが無くなった位か。
て言うか散々かつてない程の使い回しゲーと言われてる遺産なんだから予想位付きそうなもんだと思うが。
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/27(金) 01:21:44 ID:wq67XPkF
戦闘を引き延ばしてミッション条件が増えるのを待つだけの作業ゲーだから、
レア宝箱もへったくれもないしな
レア宝箱もへったくれもないしな
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/27(金) 20:09:12 ID:+yz3JZ4L
忘却の胃酸
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/28(土) 01:35:48 ID:gRwLSFmj
しかし過疎ってるな
まだ出てから一月もたってないのに世界樹スレやエルミスレより書き込みが少ない現状がこのゲームの全てを表してるな
まだ出てから一月もたってないのに世界樹スレやエルミスレより書き込みが少ない現状がこのゲームの全てを表してるな
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/28(土) 02:28:46 ID:nNyyrGY/
ただでさえクソなゲームがフリーズバグで救いようがない代物になってるからな
ソフトを開発者の顔に叩きつけて土下座させてやりたい
ソフトを開発者の顔に叩きつけて土下座させてやりたい
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/28(土) 07:48:48 ID:oouwe/Fv
ウィーザードーリィー楔のスレもすぐに過疎ったよなｗ
その楔に毛が生えたくらいのゲーム＝ウィーザードーリィー遺産なんだから過疎るわ、そりゃ
まだ懲りずに続編作る気があるのなら、仮面プロデューサーやら脚本やらをクビにしないと変わらないだろうね
ウィザードリィが好きな連中に作らせてこのザマなんだからな
その楔に毛が生えたくらいのゲーム＝ウィーザードーリィー遺産なんだから過疎るわ、そりゃ
まだ懲りずに続編作る気があるのなら、仮面プロデューサーやら脚本やらをクビにしないと変わらないだろうね
ウィザードリィが好きな連中に作らせてこのザマなんだからな
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/28(土) 08:17:16 ID:Ny0u51K1
ウィーザードーリィーが好きな連中の間違いだろ
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/28(土) 08:57:02 ID:oouwe/Fv
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/28(土) 15:51:54 ID:gRwLSFmj
そういや「参考になった」投票が全然付かない星４つ５つレビューしてる奴も「ウィザードリィはやり込んでます！」だの「ウィザードリィは全部やりました！」だの取って付けたような事言ってるのばっかだな
開発にしろレビューにしろ中身が全然ないのに口先だけでウィズマニア気取っても賛同は得られないっての
開発にしろレビューにしろ中身が全然ないのに口先だけでウィズマニア気取っても賛同は得られないっての
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/28(土) 18:41:23 ID:741tHRnw
高評価でも低評価でもあまり参考にならん
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/29(日) 04:57:35 ID:CEl2eNOg
どうせアマの評価なんて見ないでスレ見て決めてるんだから意味ないよな。
スレ見た上で買ったんだけどさ・・・
スレ見た上で買ったんだけどさ・・・
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/29(日) 07:22:16 ID:ObEatBHz
BUSIN路線でいけば良かったのにな。懐古煽るからこうなる
って前作から言われ続けているけど
って前作から言われ続けているけど
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/29(日) 07:54:09 ID:SvSHHY1c
懐古厨を騙す詐欺同然の手口である程度は儲けられたんじゃないの
版権を転がして旨い汁を吸えるだけ吸ったら、あとは転売してトンズラって寸法だろ
版権を転がして旨い汁を吸えるだけ吸ったら、あとは転売してトンズラって寸法だろ
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/29(日) 09:29:25 ID:oztQ8uG2
ウィーザードーリィーるねっさんすシリーズはすべからくそんな感じだね
版権をちらつかせて手抜きゲーを量産する
楔や遺産の場合は、そのくせ自分達のエゴだけは押し付けてくるから性質が悪い
版権をちらつかせて手抜きゲーを量産する
楔や遺産の場合は、そのくせ自分達のエゴだけは押し付けてくるから性質が悪い
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/29(日) 16:18:21 ID:l1iqwCsL
Ａmaの偽ＷＩＺは買う方も悪いだろ。前作があれだけ駄作だったのに
何の情報も無しに買うなんてお金ドブに捨てるようなモンだよ
ＷＩＺ・ＷＩＺ詐欺に引っかかる方もどうかと思うぞ
何の情報も無しに買うなんてお金ドブに捨てるようなモンだよ
ＷＩＺ・ＷＩＺ詐欺に引っかかる方もどうかと思うぞ
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/29(日) 16:38:52 ID:XN1Qfwkq
おっぱいがあるだけ前作のが面白かった
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/29(日) 17:16:31 ID:muBWVza2
懐古を煽った前作と、前作プレイした人の事を全く考えてない超使い回しの今作
メーカーとしちゃはなっから御新規さんWelcomeでライトユーザーを騙せればいいんだろう
まあやり方はともかく実力的に単純なゲームしか作れないからそういった層をターゲットにするしか無いんだろうけど
メーカーとしちゃはなっから御新規さんWelcomeでライトユーザーを騙せればいいんだろう
まあやり方はともかく実力的に単純なゲームしか作れないからそういった層をターゲットにするしか無いんだろうけど
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/29(日) 19:47:13 ID:tKry54Uc
Amazon専売という販路からしてライトユーザーなんていないだろ？
CMもないし自分から情報調べて購入するゲーマーくらい。
CMもないし自分から情報調べて購入するゲーマーくらい。
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/29(日) 20:42:38 ID:7+n3gzvS
版権売り払う前に過去作配信してくれたらなあ
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/29(日) 21:35:27 ID:nG9C4bG9
過去作配信が儲かるなら、とっくの昔にやってるんじゃないかな
ワードナに初期作の版権は握られてるのもあって、過去作配信に旨味がないからこういう形で版権ゴロやってるように映る
ワードナに初期作の版権は握られてるのもあって、過去作配信に旨味がないからこういう形で版権ゴロやってるように映る
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/29(日) 23:10:25 ID:f3zMtdgS
村正出たので卒業だわ
次はエルミナージュ２でもやるかー
次はエルミナージュ２でもやるかー
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/30(月) 01:30:17 ID:4AUt4YCl
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/30(月) 06:29:36 ID:AMAJyc3c
実際くどい程のチュートリアル展開とかレベル上げ命の単調な殴り合い戦闘とかステータス類の簡略化とか作りとしちゃ完全にライト層向けだわな
Amazon専売にしたのはまず販売リスクを減らす事が第一だからこうなったんだろうに
Amazonで売るからユーザー層がどうのこうのなんて二の次だろうよ
Amazon専売にしたのはまず販売リスクを減らす事が第一だからこうなったんだろうに
Amazonで売るからユーザー層がどうのこうのなんて二の次だろうよ
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/30(月) 09:19:35 ID:AEf+r3PD
#6以降の版権は完全に持ってるんだよな。
じゃあなんで配信なり移植しないって話になるが
やったところで小銭稼ぎにもならないんだろうな、現状。
初期3部作だって仮にVCなりGAなりで出ても、売上上位に
食い込んでくるかは未知数。
じゃあなんで配信なり移植しないって話になるが
やったところで小銭稼ぎにもならないんだろうな、現状。
初期3部作だって仮にVCなりGAなりで出ても、売上上位に
食い込んでくるかは未知数。
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/30(月) 17:29:14 ID:5hADGeTb
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/30(月) 17:34:57 ID:SjtqZzti
ルネサンスも先が見えたことだし、今度は移植スタッフでも募ったら？
＞IPMさん
＞IPMさん
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/30(月) 17:35:21 ID:GV+2E3U0
販売のリスクと言えば発売して一ヶ月経ったけどいまだに初期在庫が掃けない遺産は明らかに楔の時より売れてないわけだがこういった負債は買い取ったAmazonに掛かるのかな？
DSの初期ロット生産数が最低5000本だっけ？要するに現状5000本以下しか売れて無いって事だよな？前作が叩き売り状態になった状況の中でこれ以上の数を初回に発注するとも思えないし。
メーカーが痛くも痒くも無いんだったらそりゃ中身が良くなるはずも無いんだが実際はどうなんだろう。
DSの初期ロット生産数が最低5000本だっけ？要するに現状5000本以下しか売れて無いって事だよな？前作が叩き売り状態になった状況の中でこれ以上の数を初回に発注するとも思えないし。
メーカーが痛くも痒くも無いんだったらそりゃ中身が良くなるはずも無いんだが実際はどうなんだろう。
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/30(月) 18:13:18 ID:AMAJyc3c
>>183
移植は移植で金掛かるからね
初期のWIZなんかは呪文名の一つ一つに権利が発生するらしいし
#6以降も種族名だの何だので移植しようとすれば発生する版権はあると思う
結局WIZの名前だけ使って作るのが一番安上がりなんだろう
>>186
次回作辺りでAmazonが「5千本も買い取れません」って拒否して一般販売せざるを得ない状況になってくれたら面白いんだがｗ
移植は移植で金掛かるからね
初期のWIZなんかは呪文名の一つ一つに権利が発生するらしいし
#6以降も種族名だの何だので移植しようとすれば発生する版権はあると思う
結局WIZの名前だけ使って作るのが一番安上がりなんだろう
>>186
次回作辺りでAmazonが「5千本も買い取れません」って拒否して一般販売せざるを得ない状況になってくれたら面白いんだがｗ
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/30(月) 18:38:15 ID:MtdjrJSv
Amazonがそんなあほなことするかな？
返品可の委託販売じゃないの？
返品可の委託販売じゃないの？
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/30(月) 19:02:45 ID:4AUt4YCl
尼が仕入れた商品なら、ディスカウントにしても段階的に値下げがあるはずだからなあ
いきなり半額にしてそのまま値段固定ってのは変だし、委託かそれに近い契約があるんじゃない？
遺産の公式に載っているが、楔の値下げは「特別価格」らしい。遺産の発売日の３ヶ月前から始まってるしな
メーカーがこういう告知を出すってことは、販売側の一存で売価が決定できないってことだろうし
いきなり半額にしてそのまま値段固定ってのは変だし、委託かそれに近い契約があるんじゃない？
遺産の公式に載っているが、楔の値下げは「特別価格」らしい。遺産の発売日の３ヶ月前から始まってるしな
メーカーがこういう告知を出すってことは、販売側の一存で売価が決定できないってことだろうし
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/30(月) 19:08:14 ID:Z6Y1HWAX
メーカーと小売の関係じゃなくてメーカーと販売元の立場なんだからお察しじゃん
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/30(月) 19:37:23 ID:CzKcjC1X
Ａmaで中身の無い五星で評価吊り上げようと必死だな
クソゲにノミネートされる出来じゃどうあがいても無駄なのにな
クソゲにノミネートされる出来じゃどうあがいても無駄なのにな
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/30(月) 19:39:43 ID:AMAJyc3c
返品可能ってAmazon専売の物をAmazonから返品されたところでメーカーは在庫処分のしようが無いんじゃないの？
他に売るところが無いんだから
他に売るところが無いんだから
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/30(月) 21:58:07 ID:hKuBKZu+
PS3のWiz体験版DLしてやったけど
戦闘オートもないし、メッセージ遅いし歩くのも遅い。
忘却買おうかとおもったが、あと2ヶ月もすりゃ半額になりそうだな。
戦闘オートもないし、メッセージ遅いし歩くのも遅い。
忘却買おうかとおもったが、あと2ヶ月もすりゃ半額になりそうだな。
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/30(月) 21:59:10 ID:hKuBKZu+
Ama独占でも、結構中古ながれてるのか
中古ゲームショップで4000円ぐらいで楔うってたな。
中古ゲームショップで4000円ぐらいで楔うってたな。
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/30(月) 22:24:59 ID:G1bMRhYe
ウィーザードーリィー楔の中古は、意外に出回ってるアスタリスクとそう変わらんくらいの頻度で見るな
大体３９８０円くらいで売ってて｢まかり間違って買ってしまった人はご愁傷様｣って思いながら見てるｗ
大体３９８０円くらいで売ってて｢まかり間違って買ってしまった人はご愁傷様｣って思いながら見てるｗ
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/30(月) 23:35:48 ID:KtSW3lk8
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/31(火) 01:32:13 ID:PjxSXIFg
>>193
コマンドのオート入力もログ早送りもあるよ。だから面白くなるわけでもないけど
コマンドのオート入力もログ早送りもあるよ。だから面白くなるわけでもないけど
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/31(火) 08:26:22 ID:l/Kt1j1a
尼やここやその他ネット関係での酷評が全部ネガキャンだと
本気で思っているのでしょうか？＞一部の方々
本気で思っているのでしょうか？＞一部の方々
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/31(火) 22:35:01 ID:Q/oZNCld
5 人中、0人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
ウィズ, 2010/8/29
By AKIRA -レビューをすべて見る
楽しさ: ★★★★☆
レビュー対象商品:Wizardry ~忘却の遺産~(Amazon.co.jp限定販売) (Video Game)
中々楽しく遊べます！
次は3DSで発売される事を期待します。
典型的なアホとしか言い様が無いレビューだな。当たり前のように単発レビューだし。
ウィズ, 2010/8/29
By AKIRA -レビューをすべて見る
楽しさ: ★★★★☆
レビュー対象商品:Wizardry ~忘却の遺産~(Amazon.co.jp限定販売) (Video Game)
中々楽しく遊べます！
次は3DSで発売される事を期待します。
典型的なアホとしか言い様が無いレビューだな。当たり前のように単発レビューだし。
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/31(火) 23:25:40 ID:Ap6ilp7D
マジでクソゲにノミネートされたの？
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/01(水) 08:33:24 ID:HI5GhpN7
高評価なのはほとんど単発な上に、どこが楽しいのか具体的に挙げてない奴
ばっかりなんだよな。さすがにこれじゃあ騙せないって。
ばっかりなんだよな。さすがにこれじゃあ騙せないって。
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/01(水) 10:01:29 ID:5ZT5X4zo
ノミネートはマイナーすぎて無理だろ
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/01(水) 11:37:53 ID:hajyXBsm
楽しかったです、面白かったですって小学生の感想文かよ
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/01(水) 13:37:37 ID:YKC6KQxn
>>200,202
今のKOTYはゲームとして成立してないか面白さがほぼゼロかの物凄いクソゲーしか
ノミネートされない。そして低予算マイナー作のほうがそういう作品は出やすいんで
どっちかっていうとマイナー傾向にある
wiz系はどんなクソでも最悪「ダンジョン潜ってアイテム出す楽しみ」が残っちゃうから
アイテムが１０種しかないとか、ダンジョンに入るとフリーズするとかじゃない限り
ノミネートされるのはほぼ無理だ
今のKOTYはゲームとして成立してないか面白さがほぼゼロかの物凄いクソゲーしか
ノミネートされない。そして低予算マイナー作のほうがそういう作品は出やすいんで
どっちかっていうとマイナー傾向にある
wiz系はどんなクソでも最悪「ダンジョン潜ってアイテム出す楽しみ」が残っちゃうから
アイテムが１０種しかないとか、ダンジョンに入るとフリーズするとかじゃない限り
ノミネートされるのはほぼ無理だ
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/01(水) 13:56:30 ID:hOQUDqKG
3Dダンジョンモノはシステムが弄りやすく大きなミスになりにくいので
この手合いにしてはバグが極めて多いととモノのゼロデブチームでもKOTYの条件を満たすのは無理なんだよな
「空気ゲー of the Year」を作ればノミネートどころかファミ痛が箔を付けてくれてるので優勝候補の一角になれるだろうなｗ
この手合いにしてはバグが極めて多いととモノのゼロデブチームでもKOTYの条件を満たすのは無理なんだよな
「空気ゲー of the Year」を作ればノミネートどころかファミ痛が箔を付けてくれてるので優勝候補の一角になれるだろうなｗ
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/01(水) 16:09:07 ID:HI5GhpN7
これより個人的には遥かに遊べたPSUもKOTY大賞取ってるんだな。
いや、これだって好きな人には神ゲーかもしれんが。
いや、これだって好きな人には神ゲーかもしれんが。
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/01(水) 16:13:34 ID:KcexPJFf
PSUはイチローオンラインとかあったからなぁ
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/02(木) 09:26:09 ID:dXoFbRzt
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/02(木) 09:57:19 ID:2M+XwjQA
今年はKOTY不作だな・・・もしやFF14か？
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/02(木) 12:33:44 ID:JgFZLuLm
ガッカリ続編ランキングってのがあったらいいとこいけそうだ。
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/02(木) 12:43:08 ID:MxivlLMJ
まあ前作から考えたらこんな物だろって感じだしそれも微妙
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/02(木) 16:09:21 ID:JgFZLuLm
じゃあ「ずっと眠らせておいた方が良かったシリーズランキング」で。
某STG6作目とタイマン張れそうだ。
某STG6作目とタイマン張れそうだ。
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/02(木) 16:48:49 ID:tMoNEYa2
絵が可愛くねーw
キャラデザを末弥純にしろよ
キャラデザを末弥純にしろよ
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/02(木) 20:28:36 ID:jchx4Z3z
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/02(木) 21:47:03 ID:0UbChswJ
無名絵描きに描かせた追加絵もそうだが迷宮の仕掛けも劣化させてるしね
コストの事ばっか考えてグラフィックと仕掛けっていう数少なかったウリすら潰しちゃってどうすんだ
コストの事ばっか考えてグラフィックと仕掛けっていう数少なかったウリすら潰しちゃってどうすんだ
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/02(木) 21:54:39 ID:2UbvxPDp
数万パターンのモンスターとか言って
落書きが28種類だけのWizも過去にあったじゃん
あれもかなり酷かったが
しかもしょっちゅうハングして
マニアモードなんか実質プレイ不可だったし
落書きが28種類だけのWizも過去にあったじゃん
あれもかなり酷かったが
しかもしょっちゅうハングして
マニアモードなんか実質プレイ不可だったし
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/02(木) 23:32:54 ID:BSvDBmQy
リメイクブームだからＰＳの１～５まで入ってるやつリメイクしてくれないかな
Ama専売じゃなかったら即買いなんだけど
Ama専売じゃなかったら即買いなんだけど
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/03(金) 12:27:10 ID:eo2F4+xu
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/04(土) 10:27:20 ID:D4yO7K5O
儲からんから絶対やらんだろうけど怖いもの見たさで見てみたい気はするな ＞ ジェンターの初期WIZリメイク
PCエンジン版並みに酷い事になりそうだ
他にはNPCが付いてきて「この先は進まない方がいいわ」とか「一旦お城に帰りましょう」とか説明&指示してくれるビギナーモード搭載とか
PCエンジン版並みに酷い事になりそうだ
他にはNPCが付いてきて「この先は進まない方がいいわ」とか「一旦お城に帰りましょう」とか説明&指示してくれるビギナーモード搭載とか
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/04(土) 11:25:08 ID:Kv9nONDL
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/04(土) 11:25:30 ID:/T0lq/l0
「この先は行かぬが得策、さもなくば・・・」でどういう行動するんだろうな
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/04(土) 13:00:00 ID:z2OPVqPx
>>221
例のスタート地点でいきなり助言してくる
↓
途中何度も「引き返せー」「進むなー」と口出ししてくる
↓
最後の一歩で自分だけ立ち止まって石の中に向かって「だから言ったのに」と言い残して酒場に戻る
↓
酒場で新規ＰＴ組むと勝手に話しかけてきて「前のＰＴは話を聞かない人たちでねぇ、君達は違うよねｗ」と言って勝手についてくる
例のスタート地点でいきなり助言してくる
↓
途中何度も「引き返せー」「進むなー」と口出ししてくる
↓
最後の一歩で自分だけ立ち止まって石の中に向かって「だから言ったのに」と言い残して酒場に戻る
↓
酒場で新規ＰＴ組むと勝手に話しかけてきて「前のＰＴは話を聞かない人たちでねぇ、君達は違うよねｗ」と言って勝手についてくる
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/04(土) 13:12:08 ID:RhLRycfB
システム周りはこれ流用なので、バランスはかなり適当に…
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/04(土) 13:39:34 ID:Kv9nONDL
>>222
それって、そいつが黒幕パターンじゃね？ｗ
それって、そいつが黒幕パターンじゃね？ｗ
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/04(土) 16:12:14 ID:/T0lq/l0
＞最後の一歩で自分だけ立ち止まって石の中に向かって「だから言ったのに」と言い残して酒場に戻る
コイツ絶対最後突き飛ばしただろｗ
コイツ絶対最後突き飛ばしただろｗ
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/05(日) 17:51:26 ID:K6LB4LgJ
このゲーム戦士も魔法使いも素の攻撃回数15回まで上がるんだね
結局最終的には装備品と呪文使用回数しか職業の違いが無いんだな
ただでさえ種族なんかも無意味な物になってるんだし性格システムも無いんだからもうちょっと差別化してくれ
結局最終的には装備品と呪文使用回数しか職業の違いが無いんだな
ただでさえ種族なんかも無意味な物になってるんだし性格システムも無いんだからもうちょっと差別化してくれ
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/05(日) 18:49:26 ID:tSTZm9G0
何か評価悪いけど、そんなにつまんないの？
購入しようか迷ってしまう。
昔のwizは未プレイ。busin エルミ好きです。
購入しようか迷ってしまう。
昔のwizは未プレイ。busin エルミ好きです。
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/05(日) 19:15:33 ID:UyBT8H1k
>>227
そうだねぇ、227のような人を見かけたら
「どうやったら買うのを止めてくれる？」
と懇願してしまうくらいにはつまらん
何かを疑問に思う前にエルミとbusinもっかいやっといた方がコスト的にお得
そうだねぇ、227のような人を見かけたら
「どうやったら買うのを止めてくれる？」
と懇願してしまうくらいにはつまらん
何かを疑問に思う前にエルミとbusinもっかいやっといた方がコスト的にお得
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/05(日) 19:27:19 ID:K6LB4LgJ
エルミ経験した後じゃキツいだろ
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/05(日) 20:02:19 ID:8ygVuf/E
何事も経験だよ。
ダンジョンゲームの底辺として今後の判断の基準になると思うから１度くらいはやっても良いと思うぞ
けっして、ＷＩＺ・ＷＩＺ詐欺の被害仲間を増やそうとは思ってないです
ダンジョンゲームの底辺として今後の判断の基準になると思うから１度くらいはやっても良いと思うぞ
けっして、ＷＩＺ・ＷＩＺ詐欺の被害仲間を増やそうとは思ってないです
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/05(日) 21:50:56 ID:tSTZm9G0
ＷＩＺ・ＷＩＺ詐欺？
昔のＷＩＺ知らないからなぁ…
雑誌かなんかの特集でＷＩＺ見て『面白そう～』と思って何本か手を出したけど、
既にPS2全盛時代、昔のＷＩＺはつまらないというよりやり辛い、わかり辛いですぐ投げてしまった…
で結局businだけハマってしまった。
新品も安いし、とりあえずエルミ2終ったら購入してみます。
正直、エルミシリーズもどうかと思うんだけどね…
昔のＷＩＺ知らないからなぁ…
雑誌かなんかの特集でＷＩＺ見て『面白そう～』と思って何本か手を出したけど、
既にPS2全盛時代、昔のＷＩＺはつまらないというよりやり辛い、わかり辛いですぐ投げてしまった…
で結局businだけハマってしまった。
新品も安いし、とりあえずエルミ2終ったら購入してみます。
正直、エルミシリーズもどうかと思うんだけどね…
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/05(日) 22:29:49 ID:UyBT8H1k
尼の勝手に自己紹介な☆5連中と酷似してたからもしかしてとは思ったが
やはり懇願するだけ無駄だったな
やはり懇願するだけ無駄だったな
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/05(日) 23:38:39 ID:wM3niRii
>>232
231は尼のダイってやつとかに似てるね
べた褒めが通用しないから、迷ってるなら買っちゃえば方向のからめ手で
釣ろうとしてるわ
新品安いとか…高いだろ…
>227
>昔のwizは未プレイ
>エルミ好きです。
>231
>ＷＩＺ見て『面白そう～』と思って何本か手を出したけど、
>既にPS2全盛時代、昔のＷＩＺはつまらないというよりやり辛い、わかり辛いですぐ投げてしまった…
>正直、エルミシリーズもどうかと思うんだけどね…
矛盾しすぎ
231は尼のダイってやつとかに似てるね
べた褒めが通用しないから、迷ってるなら買っちゃえば方向のからめ手で
釣ろうとしてるわ
新品安いとか…高いだろ…
>227
>昔のwizは未プレイ
>エルミ好きです。
>231
>ＷＩＺ見て『面白そう～』と思って何本か手を出したけど、
>既にPS2全盛時代、昔のＷＩＺはつまらないというよりやり辛い、わかり辛いですぐ投げてしまった…
>正直、エルミシリーズもどうかと思うんだけどね…
矛盾しすぎ
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/06(月) 00:02:08 ID:HgkkkCQz
ダメなものはダメ
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/06(月) 00:21:22 ID:OV6nrNWL
しかしまぁ、擁護団体はなんでこんな手の込んだ『売れない販促活動』をするのかねぇ
石橋を叩いて壊すwizユーザーがただ単に「面白いから買え」「迷ってるなら買え」とか言われて買うわけないじゃん
石橋を叩いて壊すwizユーザーがただ単に「面白いから買え」「迷ってるなら買え」とか言われて買うわけないじゃん
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/06(月) 07:10:31 ID:eqzJU2wS
ごめんごめん…安いと言うのは前作ね。
新品で2800円くらいだったから。
本当は去年から迷ってたんだよ。
そうしてるうちに二作目が来てしまった…
なのに世界樹3やらネクロマンサーやらエルミ2やらで未だに後回し…
矛盾してるのは勘弁。
未プレイみたいなもんなんで…
キャラメイク以外は30分もプレイしていないと思う。
ディンギルでさえ30分しないで投げたもの。
投げた理由がグラがあれなので2、3歩歩けばすぐ迷うのと、
敵が3対とか二種類とかいるのに、一体しか表示されないのが受け付けなかった。
で、やっぱそんなに酷いの？今回のシリーズ？
新品で2800円くらいだったから。
本当は去年から迷ってたんだよ。
そうしてるうちに二作目が来てしまった…
なのに世界樹3やらネクロマンサーやらエルミ2やらで未だに後回し…
矛盾してるのは勘弁。
未プレイみたいなもんなんで…
キャラメイク以外は30分もプレイしていないと思う。
ディンギルでさえ30分しないで投げたもの。
投げた理由がグラがあれなので2、3歩歩けばすぐ迷うのと、
敵が3対とか二種類とかいるのに、一体しか表示されないのが受け付けなかった。
で、やっぱそんなに酷いの？今回のシリーズ？
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/06(月) 07:13:32 ID:pocXhUGU
撤収準備じゃね？プレイされたらユーザーに見限られるのは承知だが、
どうせもうWizと関わらねえし、買おうか迷ってる人騙して小銭稼ぐぐらいはしとこうっつう。
どうせもうWizと関わらねえし、買おうか迷ってる人騙して小銭稼ぐぐらいはしとこうっつう。
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/06(月) 08:09:22 ID:Pmun3qdJ
>>236
旧作もディンギルも合わず、エルミも正直どうかと言っている君はまさに楔をプレイするために生まれてきたような人物だ！
このスレの住人が言っていることなんか気にするな。世界樹3もエルミ2も叩き売って今すぐ生命の楔を買うんだ。
・エレベーターで地上に帰るよりわざと全滅した方が早い親切設計
・冒険を盛り上げる愉快な仲間との会話シーン
・転職やパーティ編成に悩まされることのないよう主人公と多数のイベントキャラを用意
・20体オーバーの敵から集中攻撃を受ける緊迫感あふれる戦闘
・一歩一歩手探りで進むような移動感覚とレトロな味わいを再現したインターフェース
これぞ革新のウィザードリィー、新世代のユーザーに向けたRPGのルネッサンスだよ。
寝食を忘れてハマること間違いなし。もちろん忘却の遺産もオススメ！
旧作もディンギルも合わず、エルミも正直どうかと言っている君はまさに楔をプレイするために生まれてきたような人物だ！
このスレの住人が言っていることなんか気にするな。世界樹3もエルミ2も叩き売って今すぐ生命の楔を買うんだ。
・エレベーターで地上に帰るよりわざと全滅した方が早い親切設計
・冒険を盛り上げる愉快な仲間との会話シーン
・転職やパーティ編成に悩まされることのないよう主人公と多数のイベントキャラを用意
・20体オーバーの敵から集中攻撃を受ける緊迫感あふれる戦闘
・一歩一歩手探りで進むような移動感覚とレトロな味わいを再現したインターフェース
これぞ革新のウィザードリィー、新世代のユーザーに向けたRPGのルネッサンスだよ。
寝食を忘れてハマること間違いなし。もちろん忘却の遺産もオススメ！
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/06(月) 09:18:47 ID:ikWMrT7X
興味はあるけどWiz未プレイの人にこれやらせたとして
面白いって感じるかねえ？
思わせたならメーカーの勝ちで
面白いって感じるかねえ？
思わせたならメーカーの勝ちで
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/06(月) 10:30:12 ID:sKSHZUd1
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/06(月) 17:28:31 ID:XsYGmpyZ
XTHのコピーだったがうまいことやったもんだよな
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/06(月) 20:42:39 ID:cHuAOqrE
>>239
俺はWIZやったことなくて、これが初めてだけど面白いよ。
ただ、このスレ読んでオート戦闘が過去にはあったとか話があると、確かにほしいと思うし、
周りのWIZ経験者に話をすると、ぬるすぎるとかは言われてしょぼんとすることはある。
俺はWIZやったことなくて、これが初めてだけど面白いよ。
ただ、このスレ読んでオート戦闘が過去にはあったとか話があると、確かにほしいと思うし、
周りのWIZ経験者に話をすると、ぬるすぎるとかは言われてしょぼんとすることはある。
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/06(月) 20:50:32 ID:fujqtOKH
前作やったけど、普通。良くも悪くもなく普通
FCでディープダンジョンってあったじゃん？なぜかあれを思い出した。なぜだかはまったく分らないんだが
FCでディープダンジョンってあったじゃん？なぜかあれを思い出した。なぜだかはまったく分らないんだが
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/06(月) 21:31:45 ID:/2Bb0t5B
ぬるいって言うか浅くて狭い
やれる事が少ない上に作り込みも足りない
上を知らなければ時間潰しにはなるってのが正直な所かなあ
俺はしばらくゲームから離れてて数年ぶりにやったゲームがこれだった
その時は｢まあこんな物か｣位の感じでそれなりには楽しんだがその後に某3Dゲームやって目から鱗が飛び出た感じ
やれる事が少ない上に作り込みも足りない
上を知らなければ時間潰しにはなるってのが正直な所かなあ
俺はしばらくゲームから離れてて数年ぶりにやったゲームがこれだった
その時は｢まあこんな物か｣位の感じでそれなりには楽しんだがその後に某3Dゲームやって目から鱗が飛び出た感じ
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/07(火) 03:39:03 ID:Vd+nlflT
DSに良くありがちなちょっと作りこみ足りないゲームって感じだな。
単体で見ればクソゲってわけじゃないが、面白いって言うほどではない感じの。
単体で見ればクソゲってわけじゃないが、面白いって言うほどではない感じの。
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/07(火) 04:09:29 ID:xg3EYyWz
経緯はともあれ、現在手元に有るのなら
積極的に楽しんでいけば良いとおもうし、そういう方向で応援はする
でも人に勧めたりは、全くする気になれないって程度だな
積極的に楽しんでいけば良いとおもうし、そういう方向で応援はする
でも人に勧めたりは、全くする気になれないって程度だな
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/07(火) 05:01:32 ID:aMRACcBf
楔も遺産もどうしようもないが、このジャンルは根っこが至極単純なので
☆魚みたいにスタッフが心を入れ替えるか、ととモノみたいに媚売ってでも売れる路線に変えるか
世界樹みたいに発想そのものを変換するかすれば
躍進する可能性はあるのでメーカーある限り今後も買い続ける
でもこんな苦行は絶対人には勧められないので
鍛えられた苦行僧以外には買うなとしか言わない
☆魚みたいにスタッフが心を入れ替えるか、ととモノみたいに媚売ってでも売れる路線に変えるか
世界樹みたいに発想そのものを変換するかすれば
躍進する可能性はあるのでメーカーある限り今後も買い続ける
でもこんな苦行は絶対人には勧められないので
鍛えられた苦行僧以外には買うなとしか言わない
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/07(火) 09:00:55 ID:YCK34ezw
普通にシステムをwiz1～3,5に戻すだけで大分違う。
呪文を買うとか鑑定に限度あるとか、どこが原点回帰？
呪文を買うとか鑑定に限度あるとか、どこが原点回帰？
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/07(火) 09:26:57 ID:Oolq1rNQ
積極的に楽しもうと思って金箱漁ってたらフリーズするんだけどこのゲーム。
言っとくけど割れじゃないからね。
正確には固まるんじゃなくて、戦闘中にテキスト表示が消えてボタンを押しても反応しなくなる。
接触とかの問題でもなくて完全なバグ。
なんでドレインやロストじゃなくてフリーズに怯えながらゲームせにゃならんのだ。
言っとくけど割れじゃないからね。
正確には固まるんじゃなくて、戦闘中にテキスト表示が消えてボタンを押しても反応しなくなる。
接触とかの問題でもなくて完全なバグ。
なんでドレインやロストじゃなくてフリーズに怯えながらゲームせにゃならんのだ。
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/07(火) 09:40:08 ID:b8M1R28I
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/07(火) 10:38:27 ID:hQGG8aOe
ﾙﾈｯｻｰﾝｽの敗因は売り方が下手だったこと、これに尽きるな。
ゲームとしての完成度なんてととものの方がクソだし
もっと世界樹で得た層向けに宣伝するべきだった。
ゲームとしての完成度なんてととものの方がクソだし
もっと世界樹で得た層向けに宣伝するべきだった。
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/07(火) 11:44:49 ID:9NWLB+rI
楔で主人公設定したのが最大の敗因だと思う。これだけでスルーした人多すぎ。
このスレで「水攻め」とか面白そうと思ってダメ元で買ってみたら、ダンジョンギミックめちゃ面白いやん。
はじめて主人公名変えられるって知った。主人公＝プレイヤー名できるなら十分許容範囲。
公式サイトにも名前変更可表記無いし、wikiでも誤情報あったりでスルーしてたわ。
主人公名設定しないで、BUSINみたいにプレイヤー表記でキャラメイクできるだけで変わったと思う。
楔のダンジョンは秀逸だが、発動しない連携が糞。ミッションバトルは良いアイデアなのにな。
楔のAボタン連打は本当に腕が痺れてしまうが、楔のギミックと比べると遺産は手抜き感ありすぎ。
召喚ゲーと化したエルミ以上にWizしてる筈なのに、本当にプロモーションで損してると思う。
このスレで「水攻め」とか面白そうと思ってダメ元で買ってみたら、ダンジョンギミックめちゃ面白いやん。
はじめて主人公名変えられるって知った。主人公＝プレイヤー名できるなら十分許容範囲。
公式サイトにも名前変更可表記無いし、wikiでも誤情報あったりでスルーしてたわ。
主人公名設定しないで、BUSINみたいにプレイヤー表記でキャラメイクできるだけで変わったと思う。
楔のダンジョンは秀逸だが、発動しない連携が糞。ミッションバトルは良いアイデアなのにな。
楔のAボタン連打は本当に腕が痺れてしまうが、楔のギミックと比べると遺産は手抜き感ありすぎ。
召喚ゲーと化したエルミ以上にWizしてる筈なのに、本当にプロモーションで損してると思う。
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/07(火) 11:47:20 ID:hQGG8aOe
＞主人公＝プレイヤー名できるなら十分許容範囲
これ多数派だと思わない方がいい。
これ多数派だと思わない方がいい。
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/07(火) 11:56:42 ID:b8M1R28I
>>252
そもそもエルミは「Wiz」ではないだろう。
そもそもエルミは「Wiz」ではないだろう。
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/07(火) 12:07:35 ID:tfcLSdrJ
BUSINみたいなRPGをDSでやりたいなぁ…
ただBUSINはクリア後があれだけど。
ただBUSINはクリア後があれだけど。
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/07(火) 14:25:47 ID:0V8sUAIw
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/07(火) 15:29:27 ID:rVEsljZt
>>252を翻訳してみた。
>楔で主人公設定したのが最大の敗因だと思う。これだけでスルーした人多すぎ。
訳：主人公設定したしたせいで懐古どもを引っ掛けそこなっちまったぜ、ちっ。
>主人公＝プレイヤー名できるなら十分許容範囲。
訳：固定主人公でも名前が変えられるんだから実は問題ないんだぜ。
>wikiでも誤情報あったりで
訳：誤情報があるから世間の言うことを信用するな
>ダメ元で買ってみたら、
訳：迷ってるならダメ元で買ってみなよ！
>ダンジョンギミックめちゃ面白いやん。
>楔のダンジョンは秀逸
>ミッションバトルは良いアイデア
（さりげなくほめているつもり）
>発動しない連携が糞。
（さすがに言い訳できない所は糞って言っとく）
>エルミ以上にWizしてる筈なのに、
訳：エルミよりずっとWizなんだぜ。世間の評価は不当評価なんだぜ。
（エルミを貶める事は忘れない）
>本当にプロモーションで損してると思う。
訳：プロモさえ良ければヒットする内容なんだぜ。エルミにも勝てたんだぜ。
世間の評価は不当評価なんだぜ。こんなはずじゃなかったんだぜ。
>楔で主人公設定したのが最大の敗因だと思う。これだけでスルーした人多すぎ。
訳：主人公設定したしたせいで懐古どもを引っ掛けそこなっちまったぜ、ちっ。
>主人公＝プレイヤー名できるなら十分許容範囲。
訳：固定主人公でも名前が変えられるんだから実は問題ないんだぜ。
>wikiでも誤情報あったりで
訳：誤情報があるから世間の言うことを信用するな
>ダメ元で買ってみたら、
訳：迷ってるならダメ元で買ってみなよ！
>ダンジョンギミックめちゃ面白いやん。
>楔のダンジョンは秀逸
>ミッションバトルは良いアイデア
（さりげなくほめているつもり）
>発動しない連携が糞。
（さすがに言い訳できない所は糞って言っとく）
>エルミ以上にWizしてる筈なのに、
訳：エルミよりずっとWizなんだぜ。世間の評価は不当評価なんだぜ。
（エルミを貶める事は忘れない）
>本当にプロモーションで損してると思う。
訳：プロモさえ良ければヒットする内容なんだぜ。エルミにも勝てたんだぜ。
世間の評価は不当評価なんだぜ。こんなはずじゃなかったんだぜ。
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/07(火) 16:05:28 ID:99DQOPCk
楔は原点回帰の騙し売りで初回あっという間に捌けたんだしメーカーの実力以上に売れたと言う意味でプロモは成功した方じゃないの。
主人公カイ君じゃなかったとしてもジェンターのシナリオライターの作り方じゃNPCとしてカイ君ご一行が付いてきて結局カイ君中心に強制的に話しが進むだろう
遺産も半分サラ主人公みたいなもんだし結局こういうキャラ中心のシナリオしか書けないんだろ。
そもそも主人公が居ないはずの遺産がいまだに初回分捌けてないんだし。
主人公カイ君じゃなかったとしてもジェンターのシナリオライターの作り方じゃNPCとしてカイ君ご一行が付いてきて結局カイ君中心に強制的に話しが進むだろう
遺産も半分サラ主人公みたいなもんだし結局こういうキャラ中心のシナリオしか書けないんだろ。
そもそも主人公が居ないはずの遺産がいまだに初回分捌けてないんだし。
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/07(火) 16:26:46 ID:aMRACcBf
>>252
プロモーションも内容も大事だが、コミュニケーションツールとして失敗してるのが一番大きい
初版以降は実質尼専売だったエルミDS（実質としたのは通常仕入れも出来たから。まぁあんまり大々的に仕入れたところは無かったが）
がクチコミである程度の躍進をしたのは、内容以上にコミュニケーションツールになり得たからなんだよな
基本懐疑的なwizプレイヤーに「これを買えば俺もあの輪の中に入れる」って思わせるのに成功している
こういうニッチなジャンルのゲームで重要なのは内容よりも楽しくプレイしている様子を見せる事で
世界樹もととモノもエルミもそれぞれプレイヤーもベクトルも違うが皆楽しそうな様子をだだ漏れにしている
その点、楔と遺産は総じて会話投げっぱなしな場合が多すぎなんだよな
面白い？→買うな。普通。面白い。迷ったら買え
死んだ→装備とレベルを上げろ。数の暴力に具体的な対処法は無い
扉が開かないYO→引け
これじゃあクチコミで売れんわ（引き戸はネタだがｗ）
その上、良い評価する人が勘違いしてるので更に売れないのを煽ってるのが今の状況
プロモーションも内容も大事だが、コミュニケーションツールとして失敗してるのが一番大きい
初版以降は実質尼専売だったエルミDS（実質としたのは通常仕入れも出来たから。まぁあんまり大々的に仕入れたところは無かったが）
がクチコミである程度の躍進をしたのは、内容以上にコミュニケーションツールになり得たからなんだよな
基本懐疑的なwizプレイヤーに「これを買えば俺もあの輪の中に入れる」って思わせるのに成功している
こういうニッチなジャンルのゲームで重要なのは内容よりも楽しくプレイしている様子を見せる事で
世界樹もととモノもエルミもそれぞれプレイヤーもベクトルも違うが皆楽しそうな様子をだだ漏れにしている
その点、楔と遺産は総じて会話投げっぱなしな場合が多すぎなんだよな
面白い？→買うな。普通。面白い。迷ったら買え
死んだ→装備とレベルを上げろ。数の暴力に具体的な対処法は無い
扉が開かないYO→引け
これじゃあクチコミで売れんわ（引き戸はネタだがｗ）
その上、良い評価する人が勘違いしてるので更に売れないのを煽ってるのが今の状況
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/07(火) 16:50:42 ID:0V8sUAIw
自由度を犠牲にしてまでシナリオを強要した言わばストーリー重視型のはずの楔がそのストーリーやキャラの背景等に付いて誰も話題に出して盛り上がらなかった時点でアレだな
カイ君とかおっぱい忍者とかネタ的に語られてただけで
戦術なんかも工夫のしようも糞も無い殴り合いのHP削り合いだしレベル上げろ意外に語る事が無いんだよ
カイ君とかおっぱい忍者とかネタ的に語られてただけで
戦術なんかも工夫のしようも糞も無い殴り合いのHP削り合いだしレベル上げろ意外に語る事が無いんだよ
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/07(火) 16:54:03 ID:J2btBak+
>良い評価する人が勘違いしてるので
これはあるね、甘チラっとみたけど4、5の評価がひどすぎ
3にもチラホラひどいのあるし。
正直1、2の評価内容で買い控えというより4、5の評価をみて
買い控えする人のが多いんじゃないか？
これはあるね、甘チラっとみたけど4、5の評価がひどすぎ
3にもチラホラひどいのあるし。
正直1、2の評価内容で買い控えというより4、5の評価をみて
買い控えする人のが多いんじゃないか？
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/07(火) 17:08:59 ID:A+geVfGY
開発チームと推敲おじさんは出てきて土下座しやがれ。Wizを貶めてごめんなさいってよ
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/07(火) 17:14:27 ID:aeShsANR
既に誰もゲーム内容の話してなくてﾜﾛﾀ
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/07(火) 17:34:01 ID:rVEsljZt
楔で原点回帰とか言って騙し売りして
胃酸では悪い所直しましたよで騙し売り
でもまあ2回も騙されないよなあ
コレクターとクソゲ好きくらいしか買わないんじゃないか
シンプルDSシリーズ THE ウィーザードーリィー
ってタイトルだったらよかったのに
胃酸では悪い所直しましたよで騙し売り
でもまあ2回も騙されないよなあ
コレクターとクソゲ好きくらいしか買わないんじゃないか
シンプルDSシリーズ THE ウィーザードーリィー
ってタイトルだったらよかったのに
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/07(火) 18:03:17 ID:R/PWI4mr
１と２の良いとこ取りすれば、３で化けるかもしれないと密かに期待している
多分出ないだろうけど・・・
多分出ないだろうけど・・・
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/07(火) 18:33:42 ID:b8M1R28I
スクエニの今度出すモンハンモドキの本スレがこんな感じだったな。
一応葬式スレあるのに必要ないという…。
一応葬式スレあるのに必要ないという…。
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/07(火) 18:37:05 ID:0V8sUAIw
今作がほぼ前作の使い回しなのにいいとこ取りも糞も無いと思うが
遺産にオートモードとフロア全体に作用する仕掛け追加したとして化けるか？
遺産にオートモードとフロア全体に作用する仕掛け追加したとして化けるか？
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/07(火) 19:12:55 ID:R/PWI4mr
今作は戦闘のモッサリ以外はそこそこ楽しめた
オートバトルは是非欲しかった
てかマップ少ないよ・・・
エルミと違ってやれることそんなに多くないんだから全５０階くらいあってもいい
オートバトルは是非欲しかった
てかマップ少ないよ・・・
エルミと違ってやれることそんなに多くないんだから全５０階くらいあってもいい
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/07(火) 21:19:22 ID:YCK34ezw
>>250
遅レスだが契は発売日前にいろいろ情報を見てキャンセルした。
遺産も同じだが。
で、このスレ見て呪文は買うもの、転移魔法無しとか知ってガクブル。
しかし尼のレビュアの一部、いいえ入れまくられて削除再投稿するやついてウザい。
遅レスだが契は発売日前にいろいろ情報を見てキャンセルした。
遺産も同じだが。
で、このスレ見て呪文は買うもの、転移魔法無しとか知ってガクブル。
しかし尼のレビュアの一部、いいえ入れまくられて削除再投稿するやついてウザい。
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/07(火) 21:53:21 ID:3aVB/BzR
ダゴン撃破まで２２時間だったな
途中レベル上げとか結構してこの時間だから早い人はもっと早いんだろうな
プレイしてる時は結構楽しんでたけど、この面白さってWizそのものの面白さであって遺産の功績ではないよね。
スキルとかミッションとか連携とか別に楽しくなかった
途中レベル上げとか結構してこの時間だから早い人はもっと早いんだろうな
プレイしてる時は結構楽しんでたけど、この面白さってWizそのものの面白さであって遺産の功績ではないよね。
スキルとかミッションとか連携とか別に楽しくなかった
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/07(火) 21:54:50 ID:Jecj6zhl
>264
ジェンターは２００円でＤＳiウェアでちょろちょろソフト出してるからね
次回作はＤＳiウェア８００円かもしれないぜ？ｗ
ジェンターは２００円でＤＳiウェアでちょろちょろソフト出してるからね
次回作はＤＳiウェア８００円かもしれないぜ？ｗ
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/07(火) 22:15:23 ID:r4R4up+c
やり込みがいが無いのが一番ダメ
王の手のミイラ貰った時、時間を戻すアイテムとか言われて
２周目とかあるのかーってすげえ嬉しかったのに…ガッカリ感がすごかった
王の手のミイラ貰った時、時間を戻すアイテムとか言われて
２周目とかあるのかーってすげえ嬉しかったのに…ガッカリ感がすごかった
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/08(水) 00:18:48 ID:RYmMVH0s
まあ一概にやり込み要素が無いから糞って訳じゃ無いがゲーム中に何百何千回と繰り返す反復操作の事を全く想定して作ってないであろう作りが全然駄目
単純なボタン操作から始まり迷宮に入り直す度に設定しなきゃならん解錠係とか毎戦ミッション待ちで無駄に時間つぶししなきゃならん仕様とかとにかく面倒でやり込み以前に繰り返しのプレイに耐えられる環境では無い
形さえできればＯＫで建てちゃった欠陥住宅みたいな感じ
単純なボタン操作から始まり迷宮に入り直す度に設定しなきゃならん解錠係とか毎戦ミッション待ちで無駄に時間つぶししなきゃならん仕様とかとにかく面倒でやり込み以前に繰り返しのプレイに耐えられる環境では無い
形さえできればＯＫで建てちゃった欠陥住宅みたいな感じ
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/08(水) 01:20:21 ID:/Zbz41z4
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/08(水) 01:41:23 ID:gtR3uXpe
やり込むほどにＰＣの性能が画一化されていくのがねぇ
「俺はこんなキャラ（パーティー）に育てた」って話ができないんだからそりゃ会話も弾まんわ
「俺はこんなキャラ（パーティー）に育てた」って話ができないんだからそりゃ会話も弾まんわ
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/08(水) 07:39:57 ID:KY7OnLQE
>>274
ロードオブアルカナ
ロードオブアルカナ
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/08(水) 07:47:22 ID:/Zbz41z4
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/08(水) 10:11:30 ID:CwuqsRAd
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/08(水) 10:25:01 ID:MxGgXQRI
多分3作目も出すと思うよ。来年の3月あたりに。
コピペ＆若干修正でそこそこ本数出るならオイシイです、みたいな。
やっぱIPMとその周辺はハイエナばっかりだったな。
コピペ＆若干修正でそこそこ本数出るならオイシイです、みたいな。
やっぱIPMとその周辺はハイエナばっかりだったな。
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/08(水) 18:47:17 ID:dpJNwghQ
基本的な面倒臭さとかことごとく斜め下を向いてる「改善点」ぶりからして多分開発者がろくにテストプレイ重ねてないんだろうなと思う
インターフェースが不便と言われてもよくわからないんだろう
なんか一から十まで言ってあげないと理解できない印象でしんどいわ
もし次回作が出てソフトリセット搭載してもリセットの度にロゴがずらずら出て開始まで時間がかかる仕様とかになりかねん
インターフェースが不便と言われてもよくわからないんだろう
なんか一から十まで言ってあげないと理解できない印象でしんどいわ
もし次回作が出てソフトリセット搭載してもリセットの度にロゴがずらずら出て開始まで時間がかかる仕様とかになりかねん
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/08(水) 22:42:56 ID:Qltod6BC
戦闘UIさえ良ければ、ミッションバトルはかなり面白くなる筈なのにな
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/08(水) 23:10:27 ID:yb1KScD6
＾＾;
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/09(木) 00:11:09 ID:M/fwduJ5
いちいちウインドウがせり上がってくる演出さえ無ければなあ
あれがなければ全体的に漂うモッサリ感の７割は軽減できただろうに
個人的にはダンジョンの構造なんかは好みだった。
地味に次回作に期待している
あれがなければ全体的に漂うモッサリ感の７割は軽減できただろうに
個人的にはダンジョンの構造なんかは好みだった。
地味に次回作に期待している
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/09(木) 09:19:26 ID:y1ZdhMIi
星魚のようにいつかここにも奇跡は起きるんだろうか…
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/09(木) 09:43:36 ID:Zkvtkwy7
Wizの名前使った時点でアウトだろ
エルミもPS2の頃はひどかったけど、タイトルが違うから許されていた感があるし
当時のスレでは有志が要望をまとめてメーカーに送ったりもしていたが、
あれがエンパイアの続編だったらフルボッコで間違っても今の形にはなってないと思うわ
エルミもPS2の頃はひどかったけど、タイトルが違うから許されていた感があるし
当時のスレでは有志が要望をまとめてメーカーに送ったりもしていたが、
あれがエンパイアの続編だったらフルボッコで間違っても今の形にはなってないと思うわ
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/09(木) 10:57:56 ID:y1ZdhMIi
そうなると上でも出てるが、ととものなんかは上手くやったよな
Wiz付いてないし、見た目からしてアレだから古参も手を出さないだろうし
XTH信者あたりはうるさそうだけどね
Wiz付いてないし、見た目からしてアレだから古参も手を出さないだろうし
XTH信者あたりはうるさそうだけどね
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/09(木) 11:22:46 ID:TX9sWmAY
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/09(木) 12:07:46 ID:5YpdLo43
ととものはダンジョンつまらない上に、錬金アイテムの仕様がつまらな過ぎる。
アイテムを集める楽しみが無いのが辛い。XTHみたいな3D着せ替えも見れないし。
キャラ絵がかわいいのは認めるが、楔のアリーシャやコルネットもそこそこ頑張ってる。
遺産は萌えキャラも激減したから、ととものに更に差をつけられたが。
アイテムを集める楽しみが無いのが辛い。XTHみたいな3D着せ替えも見れないし。
キャラ絵がかわいいのは認めるが、楔のアリーシャやコルネットもそこそこ頑張ってる。
遺産は萌えキャラも激減したから、ととものに更に差をつけられたが。
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/09(木) 18:14:03 ID:RCfNOcAP
え～
エクスもととモノもゴミじゃん
どっちもきしょい信者が神格化してるだけやん
エクスもととモノもゴミじゃん
どっちもきしょい信者が神格化してるだけやん
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/09(木) 18:16:07 ID:p+cZYfIw
ウィーザードーリィースレで言われてもな～
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/09(木) 21:14:16 ID:7i0NNUWS
と言うかジェンターの方向性が不明確
楔のキャラデザも中途半端にアニメチックな絵で巨乳キャラ多数投入したり
中身はライトユーザー向けなのに懐古も取り入れようとしたり
結局欲張りすぎの中途半端でどの層にも受け入れられなかった感がある
技量が無くて余所と同じ事やっても勝てないんだから萌えでも何でもどっか一方向に突き抜けるしか無いと思う
楔のキャラデザも中途半端にアニメチックな絵で巨乳キャラ多数投入したり
中身はライトユーザー向けなのに懐古も取り入れようとしたり
結局欲張りすぎの中途半端でどの層にも受け入れられなかった感がある
技量が無くて余所と同じ事やっても勝てないんだから萌えでも何でもどっか一方向に突き抜けるしか無いと思う
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/09(木) 21:36:44 ID:wXkpC/Sy
タイトル見た瞬間にわかったよ。「あぁ、センスねえな」って。
いや、タイトルなんぞ評価の内にはいらねーんだけどさ。けどね。
いや、タイトルなんぞ評価の内にはいらねーんだけどさ。けどね。
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/09(木) 21:38:38 ID:aRD8PEiV
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/09(木) 21:44:05 ID:dCvMxZT0
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/09(木) 21:54:44 ID:98pTtCEm
全滅したパーティー回収しにいったら♀キャラがオークとかに……
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/09(木) 22:45:09 ID:Q5XzpwjT
初期PTでもないとオーク程度にはどうにもされないだろ。
インキュバスとかにドレインされまくって…
インキュバスとかにドレインされまくって…
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/09(木) 22:55:11 ID:YNtdd4AG
女僧侶がオナニーして霊と交感したり
騎士志望の青年がならず者に襲われそうな娘を助けに入ったらボコられてその娘と無理矢理Ｈさせられたり
近親相姦魔術師がクリーピングコインに焼かれたり
そういうのが正統派ウィザードリィっていうことかｗ
騎士志望の青年がならず者に襲われそうな娘を助けに入ったらボコられてその娘と無理矢理Ｈさせられたり
近親相姦魔術師がクリーピングコインに焼かれたり
そういうのが正統派ウィザードリィっていうことかｗ
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/09(木) 23:51:57 ID:HDTez+SC
二つ目のダンジョンの十階から先に行けません。
誰か歌の意味教えて下さいませ…
誰か歌の意味教えて下さいませ…
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/10(金) 00:28:02 ID:J5ZidZ0H
このゲームの存在自体忘れかけてたのに急に上がってきて思い出したｗ
クリア前なら像全部東向ける
クリア後なら一部屋に固まってる4つの像を
↓←
→↑
こう向きに
クリア前なら像全部東向ける
クリア後なら一部屋に固まってる4つの像を
↓←
→↑
こう向きに
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/10(金) 01:30:17 ID:Ff0tpWve
＞↓←
＞→↑
乗ってしまったが最後、電源切るまで止まらない自動床ですね、わかりまｓ
＞→↑
乗ってしまったが最後、電源切るまで止まらない自動床ですね、わかりまｓ
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/10(金) 06:46:27 ID:f78h+b8f
先にすすめました！
解答ありがとうございます。
解答ありがとうございます。
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/10(金) 09:35:54 ID:DhJUH3Ah
あの、妙に巨乳なエルフや、美形ドワーフとかってどこが発祥？
巨乳エルフは前からあったかもしれんが、ドワーフは…。
K国のネトゲあたりかねえ？
巨乳エルフは前からあったかもしれんが、ドワーフは…。
K国のネトゲあたりかねえ？
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/10(金) 09:38:43 ID:I5ln5IvT
発想は非常に日本人的だが
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/10(金) 11:19:13 ID:b9HUJZMw
普通ドワーフっていうと、チビでヒゲというイメージだな
が、別にエルミナージュのジェラみたいな長身男の娘がいてもいい
ま、愛嬌ある姿してれば、ヒゲのｵｻｰﾝだろうがロリ萌えだろうが何でもいいよ
流石にヴァルハラナイツ2の巨漢ブサドワーフはドン引きだが・・・
が、別にエルミナージュのジェラみたいな長身男の娘がいてもいい
ま、愛嬌ある姿してれば、ヒゲのｵｻｰﾝだろうがロリ萌えだろうが何でもいいよ
流石にヴァルハラナイツ2の巨漢ブサドワーフはドン引きだが・・・
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/10(金) 13:12:11 ID:4dAmzrda
エルミのジェラは衝撃だったな
ドワーフの概念を根底から覆す、まさにルネッサンス
あれに比べると、楔や遺産なんてかわいいもの
ドワーフの概念を根底から覆す、まさにルネッサンス
あれに比べると、楔や遺産なんてかわいいもの
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/10(金) 14:10:10 ID:pMbXt1T4
あれはギャップを狙った一発ギャグみたいなもんだろｗ
不人気種族を空気で終わらせず弄って話題性を持たせたのは上手いと思うが
エルミのノリは好みが別れるけどああいう遊び心的なセンスの良さや図鑑解説文のクオリティの高さは感心する
不人気種族を空気で終わらせず弄って話題性を持たせたのは上手いと思うが
エルミのノリは好みが別れるけどああいう遊び心的なセンスの良さや図鑑解説文のクオリティの高さは感心する
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/10(金) 14:29:06 ID:Ff0tpWve
＞愛嬌ある姿してれば、ヒゲのｵｻｰﾝだろうがロリ萌えだろうが何でもいい
PS3Wizはバッチリ当てはまるなｗ
そういやアレもルネッサーンスだったか
PS3Wizはバッチリ当てはまるなｗ
そういやアレもルネッサーンスだったか
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/10(金) 17:50:55 ID:lwrvdCWN
いやいや、どれもこれも
ドワーフを犬にしたり、ノームを人形にしたりの
ボケチームには敵いませんよ
ドワーフを犬にしたり、ノームを人形にしたりの
ボケチームには敵いませんよ
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/10(金) 18:29:18 ID:t0OXSxGa
まああそこもしょうもないが、そのソースを使い回して
産業廃棄物を量産する開発能力ゼロなんとかも大概だがなw
産業廃棄物を量産する開発能力ゼロなんとかも大概だがなw
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/10(金) 19:05:36 ID:7zRKQNDH
犬出したいならラウルフ出せばよかったのにな
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/10(金) 19:43:38 ID:JPoKUY9l
>>309
その産廃の派生作のＰＳ３版ウィーザードーリィーより評判悪いのが、ウィーザードーリィー楔と遺産なんだよなあｗ
その産廃の派生作のＰＳ３版ウィーザードーリィーより評判悪いのが、ウィーザードーリィー楔と遺産なんだよなあｗ
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/10(金) 19:49:42 ID:lwrvdCWN
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/10(金) 20:00:40 ID:g/si0QXY
まあXTHシリーズはUIだけしか褒めるところ無かったからなぁ。
いや、スレタイに出てくるゲームは何も褒めるところ無いけど。
いや、スレタイに出てくるゲームは何も褒めるところ無いけど。
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/10(金) 20:31:03 ID:JPoKUY9l
チームラもチームラで大概ひどいＷＩＺ作ってたのは認めるが…版権ゴロに版権握られた挙句、減点廃棄詐欺をやらかすＷＩＺまで出ちまった現在こそ、暗黒期じゃね？
ルネッサンスシリーズをウィーザードーリィーシリーズとしてＷＩＺ枠としてカウントしないなら、エンパ＆サマナーが暗黒期ってことでいいけどさｗ
ルネッサンスシリーズをウィーザードーリィーシリーズとしてＷＩＺ枠としてカウントしないなら、エンパ＆サマナーが暗黒期ってことでいいけどさｗ
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/10(金) 22:49:17 ID:IBHeGyxc
チームラのコピペもとにしたPS3WIZの方が遥かに良くできてるからな。
楔も遺産もチームラのコピペした方が面白くなるんじゃないの？
楔も遺産もチームラのコピペした方が面白くなるんじゃないの？
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/10(金) 23:35:58 ID:6yv0P4BX
ディアブロ的なアイテム収集とダンマスとwizとを組み合わせるぐらいの
革命的なものに挑戦してくれないかな
革命的なものに挑戦してくれないかな
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/11(土) 00:31:47 ID:AbPI1gFt
マジックアイテムとかランダムで能力決まるわけか。
個人的には好きだが好みが分かれそうだな。
個人的には好きだが好みが分かれそうだな。
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/11(土) 02:29:09 ID:KUPvjMcE
>ランダムで能力決まる
戦闘の監獄である程度実現されてる
発売当時の評判は悪かったけど
戦闘の監獄である程度実現されてる
発売当時の評判は悪かったけど
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/11(土) 06:41:51 ID:3dduSsD3
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/11(土) 07:22:59 ID:AbPI1gFt
完全に別物だもんな。
もしそんなの出たらちょっとやってみたい。
もしそんなの出たらちょっとやってみたい。
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/11(土) 08:51:00 ID:BkO9iN9m
最大の問題は、過去の名作の良いエッセンスを抽出してきっちり取捨選択し、遊べるものに仕上げて
くるセンスがウィーザードーリィー楔、遺産のスタッフには致命的に欠けてることだな
ルネッサンス界隈がコピペの方が評価されてるのがいい例だ
くるセンスがウィーザードーリィー楔、遺産のスタッフには致命的に欠けてることだな
ルネッサンス界隈がコピペの方が評価されてるのがいい例だ
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/11(土) 09:46:25 ID:MRfyWE7F
重苦しいダンジョンの雰囲気とか、理不尽な敵の強さとかは良かったと思うぜ。
問題は戦闘UI。遺産で少しはマシになったが、楔の時は本当に右手が痺れて苦しかった。
問題は戦闘UI。遺産で少しはマシになったが、楔の時は本当に右手が痺れて苦しかった。
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/11(土) 18:57:15 ID:y6PvSz30
単純なゲームしか作れなくてセンスも無いジェンターに組み合わせだの革命的な物だの求めてもお門違いな気がｽ
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/11(土) 19:35:51 ID:QbbroFZf
ルネッサンスなんて言っちゃったら求められてもしかたがない気がする
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/11(土) 20:13:46 ID:GV/KWK5V
まあ今は下手すりゃ自社で作った事がないタイプのゲームの版権を買取って作成or販売しちゃうような時代だからなあ
2D格闘作成経験のないメーカーが版権買ってバグ塗れの2D格闘作った上、キャラの読み仮名すら間違えて取説に記載してたりもう滅茶苦茶
ルネッサーンス陣営も買えた版権がWizだったってだけである程度売れそうなタイトルだったらWizである必要は無かったんじゃないの
2D格闘作成経験のないメーカーが版権買ってバグ塗れの2D格闘作った上、キャラの読み仮名すら間違えて取説に記載してたりもう滅茶苦茶
ルネッサーンス陣営も買えた版権がWizだったってだけである程度売れそうなタイトルだったらWizである必要は無かったんじゃないの
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/11(土) 21:20:20 ID:irkSFxPh
買えたっていうか持ってた、だな
案の定持てあましてるし・・・
案の定持てあましてるし・・・
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/11(土) 21:26:17 ID:UdkmnYxG
まだやってないんだが、今回も侍マンセーゲームかい？
前作と何も変わって無いなら、魔法攻撃は終盤使い物にならず、前衛も後衛も侍って事になってしまうが。
前作と何も変わって無いなら、魔法攻撃は終盤使い物にならず、前衛も後衛も侍って事になってしまうが。
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/11(土) 21:38:19 ID:QvHc8AF3
狂戦士w マンセー
ムサシw マンセー
サマナー マンセー
ブレス種族 マンセー
ムサシw マンセー
サマナー マンセー
ブレス種族 マンセー
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/11(土) 22:21:13 ID:y6PvSz30
昔の星魚はひどいもんだったがジェンターとはベクトルが違うわな
ぶっ飛び職だの相性だの運の合計で中身が決まる宝箱だのあれやこれやとやり過ぎて試行錯誤しまくった結果、今のエルミヒットに繋がったんじゃないかと
楔遺産みたいにやれる事を限定するスタイルであまつさえ二作目の時点で何も新しい要素も加えず史上最大の使い回しとか進歩のしようがないと思う
ぶっ飛び職だの相性だの運の合計で中身が決まる宝箱だのあれやこれやとやり過ぎて試行錯誤しまくった結果、今のエルミヒットに繋がったんじゃないかと
楔遺産みたいにやれる事を限定するスタイルであまつさえ二作目の時点で何も新しい要素も加えず史上最大の使い回しとか進歩のしようがないと思う
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/11(土) 22:43:22 ID:QvHc8AF3
そうか?
失敗の歴史が長すぎるよ
GBC エンパイア
GBC エンパイア 復活の杖
PS エンパイアI・II
PC エンパイアI・II
PS2 エンパイアIII
PSP エンパイアIII
PS2 エクス1・2
DS アスタリスク
大半が重大なバグ満載だしな
キャラクター消すとデータ飛ぶ
特定の呪文使うとハングとか
バグは正直それぞれのタイトルで書ききれんぐらいで、
商品評価以前の問題だが
ミノモンだの・ワーナードだののキャラや
アニメ・コミック類からの剽窃アイテム多数
キャッチコピーも「原点へ」とか酷いのも多かったしな
エンパイアのリルガミン前史みたいなストーリーも不愉快極まりないし
失敗の歴史が長すぎるよ
GBC エンパイア
GBC エンパイア 復活の杖
PS エンパイアI・II
PC エンパイアI・II
PS2 エンパイアIII
PSP エンパイアIII
PS2 エクス1・2
DS アスタリスク
大半が重大なバグ満載だしな
キャラクター消すとデータ飛ぶ
特定の呪文使うとハングとか
バグは正直それぞれのタイトルで書ききれんぐらいで、
商品評価以前の問題だが
ミノモンだの・ワーナードだののキャラや
アニメ・コミック類からの剽窃アイテム多数
キャッチコピーも「原点へ」とか酷いのも多かったしな
エンパイアのリルガミン前史みたいなストーリーも不愉快極まりないし
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/11(土) 23:00:18 ID:y6PvSz30
>>330
俺の言ってる意味をわかってないねえ
冒険した失敗と冒険しない失敗じゃ後者は進歩のしようがないって方向性の違いの事言ってんだけど
第一昔のゲームと比べて現実逃避しても仕方ないじゃん。現実エルミはヒットして楔遺産はそれに及びもしないのは事実なんだから
現行のゲームの比較に昔のゲーム持ち出すとかある種敗北宣言してるようなもん
俺の言ってる意味をわかってないねえ
冒険した失敗と冒険しない失敗じゃ後者は進歩のしようがないって方向性の違いの事言ってんだけど
第一昔のゲームと比べて現実逃避しても仕方ないじゃん。現実エルミはヒットして楔遺産はそれに及びもしないのは事実なんだから
現行のゲームの比較に昔のゲーム持ち出すとかある種敗北宣言してるようなもん
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/11(土) 23:04:17 ID:BkO9iN9m
いくら☆魚を叩いても、ウィーザードーリィーシリーズの低評価は覆らないよ
現段階で、楔も遺産も☆魚のエルミの足元にも及ばないカスゲーなのは周知の事実だし
「不愉快極まりないストーリー」という点でも「カイ君の物語(笑)」の不快度数に勝てるかどうか
しかも、ウィーザードーリィーシリーズの兄弟＝ＰＳ３版は槍玉に挙げられてるＸＴＨのコピペ派生ときた
ＷＩＺ暗黒時代の最盛期は、るねさんすに支配されてるいま現在だよｗ
現段階で、楔も遺産も☆魚のエルミの足元にも及ばないカスゲーなのは周知の事実だし
「不愉快極まりないストーリー」という点でも「カイ君の物語(笑)」の不快度数に勝てるかどうか
しかも、ウィーザードーリィーシリーズの兄弟＝ＰＳ３版は槍玉に挙げられてるＸＴＨのコピペ派生ときた
ＷＩＺ暗黒時代の最盛期は、るねさんすに支配されてるいま現在だよｗ
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/11(土) 23:05:26 ID:sirxVCkS
必要なのは今まで積み重ねてきた事が失敗だったと認める勇気だな
ま、遺産を見る限り、メジャー誌に誉められた惰性か
現行システムに対する批判に対して意地になってるかのどちらかとしか思えない流用の塊なので
認めるどころか正反対に突き進んでることは明白だが
ま、遺産を見る限り、メジャー誌に誉められた惰性か
現行システムに対する批判に対して意地になってるかのどちらかとしか思えない流用の塊なので
認めるどころか正反対に突き進んでることは明白だが
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/11(土) 23:08:55 ID:y6PvSz30
だからって昔の星魚作品をマンセーはとても出来ないけどな。実際当時は糞扱いしてたし
ただ糞扱いしてた中でも発想力とか感心出来る部分はあったって話し
ジェンターにはそれを感じられんのよ
ただ糞扱いしてた中でも発想力とか感心出来る部分はあったって話し
ジェンターにはそれを感じられんのよ
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/11(土) 23:10:08 ID:QvHc8AF3
別に楔と遺産の擁護はしてないし、
何が敗北なんだかわからんが
商品として成立せんぐらいのゴミを大量に発売してたメーカーだっていう話だが
エルミがヒットっていうのも解らんね
確かに多少は売れてるが、世界樹やととモノと比較したら全然だろ?
かつてのWizは30万ぐらい販売してたんだから
そこから大きく売れない原因を作ったのはエンパイア(4万程度)なのは事実で、
エクスぐらいからは1万売れるか売れないがぐらいまで落ち込んだからな
このラインあたりは全て目くそ鼻くその最底辺だよ
何が敗北なんだかわからんが
商品として成立せんぐらいのゴミを大量に発売してたメーカーだっていう話だが
エルミがヒットっていうのも解らんね
確かに多少は売れてるが、世界樹やととモノと比較したら全然だろ?
かつてのWizは30万ぐらい販売してたんだから
そこから大きく売れない原因を作ったのはエンパイア(4万程度)なのは事実で、
エクスぐらいからは1万売れるか売れないがぐらいまで落ち込んだからな
このラインあたりは全て目くそ鼻くその最底辺だよ
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/11(土) 23:26:35 ID:BkO9iN9m
>>335
☆魚の失敗がＷＩＺブランドを傷つけた
だから、ウィーザードーリィーるねっさんすシリーズは売れなかった(ｷﾘｯ
っていう風に読めるけどね
ここには、☆魚(＝エルミ)に敵意を燃やして楔と遺産をマンセーする馬鹿がしょっちゅう沸くからね
そうやって必死に☆魚を貶してたら、ウィーザードーリィー信者って見られますよ？
☆魚の失敗がＷＩＺブランドを傷つけた
だから、ウィーザードーリィーるねっさんすシリーズは売れなかった(ｷﾘｯ
っていう風に読めるけどね
ここには、☆魚(＝エルミ)に敵意を燃やして楔と遺産をマンセーする馬鹿がしょっちゅう沸くからね
そうやって必死に☆魚を貶してたら、ウィーザードーリィー信者って見られますよ？
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/11(土) 23:37:30 ID:bEXEh+9j
ランダムエンカウントというより一歩エンカウントだなw
糞ゲーすぎるw
糞ゲーすぎるw
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/11(土) 23:40:38 ID:mqEEWYAg
名前を共有した作品多数、原点回帰を自称…とエンパとルネサンスは立ち位置が似てるのは確かではある
1作目は原点回帰でないと言われながら一部には評価される、2作目は前作を多少劣化した焼き直し…といった感じでPSエンパとDSルネサンスは似たもの同士の印象だし
1作目は原点回帰でないと言われながら一部には評価される、2作目は前作を多少劣化した焼き直し…といった感じでPSエンパとDSルネサンスは似たもの同士の印象だし
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/11(土) 23:41:16 ID:AWGkGa2O
昔のゲームとの比較の虚しさを否定されたら今度は「エルミより世界樹ととものの方が売れてる」ってか？とことん現実逃避だな
で、ジェンターがエルミより売れてない現実は何も変わらないわけだがそれで自己満足できるの？
時代が違うのに昔と今の販売数そのまま比べて何になるんだか
で、結論がゴミを大量に発売してたメーカーに負けてるジェンターを目糞鼻糞で誤魔化すしかないとかあまりにもお粗末
で、ジェンターがエルミより売れてない現実は何も変わらないわけだがそれで自己満足できるの？
時代が違うのに昔と今の販売数そのまま比べて何になるんだか
で、結論がゴミを大量に発売してたメーカーに負けてるジェンターを目糞鼻糞で誤魔化すしかないとかあまりにもお粗末
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/11(土) 23:41:41 ID:sirxVCkS
>>335
はっきりしてもらいたい事が。というか絵を踏んでいただこう
遺産は駄作か否か？
そもそも遺産になんか思う所があるからここに居るわけなのに
そっちのけで☆魚や他wiz貶しだけをされても社員乙っていって欲しいのかと思ってしまうな
はっきりしてもらいたい事が。というか絵を踏んでいただこう
遺産は駄作か否か？
そもそも遺産になんか思う所があるからここに居るわけなのに
そっちのけで☆魚や他wiz貶しだけをされても社員乙っていって欲しいのかと思ってしまうな
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/11(土) 23:45:32 ID:QvHc8AF3
駄作だよ
それがどうかしたか
しかし、エンパイア以降は
今も昔も変わらんという印象だ
BUSINとか五つの試練以外は突出した作品はない
それがどうかしたか
しかし、エンパイア以降は
今も昔も変わらんという印象だ
BUSINとか五つの試練以外は突出した作品はない
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/11(土) 23:49:19 ID:sirxVCkS
まさかのBUSIN儲
いや、面白いけどね
いや、面白いけどね
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/11(土) 23:49:55 ID:hqWICoGT
今現在ルネッサーンスはクソゲーだらけで一番出来が良いのがXTHコピペという事実。
星魚のエルミナージュの評価と比べりゃ天と地ほどの差がある。
星魚のエルミナージュの評価と比べりゃ天と地ほどの差がある。
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/11(土) 23:59:33 ID:y6PvSz30
結局ID:QvHc8AF3昔は星魚も昔は糞だったんだからジェンターも生暖かく見守れって事なのかね？
でも方向性が違うから一概に同一視は出来ないって突っ込んだつもりだったんだが
別に星魚のやり方が正解だと言うつもりもないがクソゲーが良作になるパターンなんざほんの一握りなんだし現状見所がないメーカーにいちいち期待してたらキリがない
でも方向性が違うから一概に同一視は出来ないって突っ込んだつもりだったんだが
別に星魚のやり方が正解だと言うつもりもないがクソゲーが良作になるパターンなんざほんの一握りなんだし現状見所がないメーカーにいちいち期待してたらキリがない
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/12(日) 00:00:48 ID:QvHc8AF3
>>342
なんで信者とか社員とかしょーもないレッテルを貼りたがる?
そのどちらでもない
俺が好きなのは#1と8だ
それ以外は商品として成立しているかどうかに
ついて述べているだけだ
それとヒトデがWiz全体の評価が下げたのは事実だ
駄作の数が多すぎるし、売上は急激に下がった
確かにエルミは許容範囲だが、別に過去にやった事が消える訳ではない
それと楔と遺産を過去作と比較して評価しているのならば、
過去作の問題も挙げるのも当然だと思うが
なんで信者とか社員とかしょーもないレッテルを貼りたがる?
そのどちらでもない
俺が好きなのは#1と8だ
それ以外は商品として成立しているかどうかに
ついて述べているだけだ
それとヒトデがWiz全体の評価が下げたのは事実だ
駄作の数が多すぎるし、売上は急激に下がった
確かにエルミは許容範囲だが、別に過去にやった事が消える訳ではない
それと楔と遺産を過去作と比較して評価しているのならば、
過去作の問題も挙げるのも当然だと思うが
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/12(日) 00:03:02 ID:hqWICoGT
>>楔と遺産を過去作と比較して評価しているのならば、
残念ながらルネッサーンスは単純にクソゲーです。
しょーもないところで化けの皮はがれてますよ。
残念ながらルネッサーンスは単純にクソゲーです。
しょーもないところで化けの皮はがれてますよ。
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/12(日) 00:06:34 ID:GQqx/Jrx
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/12(日) 00:06:41 ID:h/0DtYfi
そもそも星魚のせいでルネッサーンスがクソゲーになった訳でも全く売れない訳でもないし。
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/12(日) 00:16:30 ID:0qnB+NUh
>>345
>>楔と遺産を過去作と比較して評価しているのならば
いや、過去作との比較なんてお前が持ち出しただけで誰もそんな事は触れていない
純粋にジェンター作品がクソゲーだと言ってる中お前が狂戦士だのなんだのと昔の星魚を持ち出したわけだが？
少し前の自分のレス位読み返せよ
>>楔と遺産を過去作と比較して評価しているのならば
いや、過去作との比較なんてお前が持ち出しただけで誰もそんな事は触れていない
純粋にジェンター作品がクソゲーだと言ってる中お前が狂戦士だのなんだのと昔の星魚を持ち出したわけだが？
少し前の自分のレス位読み返せよ
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/12(日) 00:25:23 ID:jAi1ukEq
過去ログにも比較ネタは結構あるだろ?
気になった事を書いただけだが
なんか不都合でも?
気になった事を書いただけだが
なんか不都合でも?
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/12(日) 00:28:33 ID:h/0DtYfi
比較しなくても糞だから。
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/12(日) 00:35:44 ID:i+sThS6z
>>350
どちらかと言うとジェンター叩きの中、脈絡の無いタイミングで突然比較話しを持ち出したあなたに不都合があったように感じるんですが(笑)
どちらかと言うとジェンター叩きの中、脈絡の無いタイミングで突然比較話しを持ち出したあなたに不都合があったように感じるんですが(笑)
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/12(日) 00:36:53 ID:GQqx/Jrx
>>350
おまえが気に入らないwizのダメな所を並べ立てて
それが理由で楔と遺産がゴミクズ化して売れなかったんじゃージェンターの糞がー
と言っていたら、今頃絶賛の嵐だっただろうな
結局、そこだよ
尼の☆5つの奴らが気持ち悪いのも、遺産のここがいいという話を一切しないで褒め称えてるからだし
あんたが噛み付かれてる理由も他社wizを貶すばかりで
肝心の楔遺産の評価が「駄作だよ」の一言で終わって詳細が宙ぶらりんなところにある
おまえが気に入らないwizのダメな所を並べ立てて
それが理由で楔と遺産がゴミクズ化して売れなかったんじゃージェンターの糞がー
と言っていたら、今頃絶賛の嵐だっただろうな
結局、そこだよ
尼の☆5つの奴らが気持ち悪いのも、遺産のここがいいという話を一切しないで褒め称えてるからだし
あんたが噛み付かれてる理由も他社wizを貶すばかりで
肝心の楔遺産の評価が「駄作だよ」の一言で終わって詳細が宙ぶらりんなところにある
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/12(日) 00:44:07 ID:SJ0ELDMq
忍者増田なら何点付けるかな？
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/12(日) 01:11:01 ID:EnwC7+6o
☆魚は一定の評価を得られる程度には結果を出したからな
「奇跡」と評されるくらい期待されてなかったから、多少過大評価はされてるだろうがね
一方、ジェンタープライズおよびルネサンス周辺は現時点で何一つ結果を出していない
それどころか、ＤＳ版では減点廃棄詐欺、ＰＳ３版ではととモノから連綿と続くコピペＷＩＺ
メーカー自体の倫理観まで腐ってやがるんだから、将来的にも結果が出せると期待できまい
それも、☆魚ガーですませる気かい？
「奇跡」と評されるくらい期待されてなかったから、多少過大評価はされてるだろうがね
一方、ジェンタープライズおよびルネサンス周辺は現時点で何一つ結果を出していない
それどころか、ＤＳ版では減点廃棄詐欺、ＰＳ３版ではととモノから連綿と続くコピペＷＩＺ
メーカー自体の倫理観まで腐ってやがるんだから、将来的にも結果が出せると期待できまい
それも、☆魚ガーですませる気かい？
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/12(日) 01:13:08 ID:ZzeHryef
そういえばウィザードリィオンライン(携帯電話じゃない方)とやらはどうなったんだ
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/12(日) 01:56:48 ID:i+sThS6z
ルネサンスは金金金でコストを掛けないで儲けたいって姿勢が見えちゃってるのがね
売れりゃ騙しでも誇大広告でも厭わないみたいな
売れりゃ騙しでも誇大広告でも厭わないみたいな
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/12(日) 02:16:38 ID:kPslClPi
ID:QvHc8AF3がまるで数の暴力にボコられているカイ君みたいで哀れになってきたｗ
きっと死体になっても平然と会話してくれるに違いないｗｗｗ
きっと死体になっても平然と会話してくれるに違いないｗｗｗ
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/12(日) 08:57:41 ID:czZ7hepq
エンパが無ければwizは今でも３０万クラスのブランド、なんてとても思えないな。
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/12(日) 09:00:41 ID:Mrcfn0NI
☆魚の★の歴史に比べたらルネサンスはまだ２作目って見方も出来るけど
システムで冒険しての失敗で叩かれるならまだしも、使い廻しとダンジョンギミックの退化では
今後、期待出来そうにないね
システムで冒険しての失敗で叩かれるならまだしも、使い廻しとダンジョンギミックの退化では
今後、期待出来そうにないね
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/12(日) 12:18:15 ID:EFxyURql
エルミ２スレは楽しそうに盛り上がってるのに、こっちは殺伐としてて吹いたｗ
これが現状だわな。
これが現状だわな。
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/12(日) 12:22:45 ID:EFxyURql
sproutが話題反らしに必死w
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/12(日) 12:24:12 ID:EFxyURql
誤爆orz
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/12(日) 13:14:03 ID:EnwC7+6o
そもそもアスキーＷＩＺのディンギルが３万本程度しか売れてないはず
カイ君的には、それもＧＢＣ版エンパイアが戦犯なのかな？ｗ
カイ君的には、それもＧＢＣ版エンパイアが戦犯なのかな？ｗ
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/12(日) 13:50:18 ID:pcfMFFCf
それはイニシャル(初回出荷)だけじゃなかった?
初週は44,000だったような
初回→二次→マニュアル訂正版→バグ修正版で
版を重ねて10万ぐらい売ってたような
訂正版だけ出荷が少なくて1万程度しかなかったんだっけ
それは修正版だったけ
初週は44,000だったような
初回→二次→マニュアル訂正版→バグ修正版で
版を重ねて10万ぐらい売ってたような
訂正版だけ出荷が少なくて1万程度しかなかったんだっけ
それは修正版だったけ
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/12(日) 14:17:11 ID:EnwC7+6o
>>365
ttp://geimin.net/da/db/2000_ne_fa/index.php
2000年テレビゲームソフト売り上げTOP300
234 PS ウィザードリィ ～DIMGUIL～ アスキー 2000/04/20 4万5631本 4万5631本
もう一度調べてみたら、３万以上は売れてた
すまんかったｗ
ただ、１０万には届いてないね
４月発売であと６万伸びるとも思えないし
ttp://geimin.net/da/db/2000_ne_fa/index.php
2000年テレビゲームソフト売り上げTOP300
234 PS ウィザードリィ ～DIMGUIL～ アスキー 2000/04/20 4万5631本 4万5631本
もう一度調べてみたら、３万以上は売れてた
すまんかったｗ
ただ、１０万には届いてないね
４月発売であと６万伸びるとも思えないし
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/12(日) 14:17:55 ID:qeLBjR8E
ウィザードリィ ～DIMGUIL～ アスキー 2000/04/20 推定累計販売本数4万5631本
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/12(日) 16:34:04 ID:m1x9Q8se
ディンギルとかクロニクルが好きだったから、NPCに構って貰える展開はOK
両作品とも、NPCチームが複数合って面白かったんだがな
両作品とも、NPCチームが複数合って面白かったんだがな
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/12(日) 23:29:05 ID:u6v7Dqi4
上級職に比べて基本職が弱い事への対策
エルミナージュ→調整の手間は掛かるけど下級職に＋α要素を加えて強化し特色を持たせる。続編で更に調整
楔&遺産→上級職が最高LVの呪文覚えないようにし弱体化、戦士の価値を相対的に上げる為に君主の攻撃命中率下げて弱体化。不満が挙がってたのに続編で丸々コピペ
この一例からしてもジェンターのなげやり感や手間掛けたくない感が伝わってくるわ
エルミナージュ→調整の手間は掛かるけど下級職に＋α要素を加えて強化し特色を持たせる。続編で更に調整
楔&遺産→上級職が最高LVの呪文覚えないようにし弱体化、戦士の価値を相対的に上げる為に君主の攻撃命中率下げて弱体化。不満が挙がってたのに続編で丸々コピペ
この一例からしてもジェンターのなげやり感や手間掛けたくない感が伝わってくるわ
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/12(日) 23:32:12 ID:jEzoyZ7q
社にプログラミングできる人がいないんじゃないかなｗ
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/13(月) 00:36:21 ID:zPInYr8D
「ぼくの考えたうぃざーどりぃ」＝楔が受け入れられなかったから、ふてくされながら楽なトコだけ
手直ししましたって感じだもんな
手直ししましたって感じだもんな
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/13(月) 00:39:55 ID:7ukGQ8ty
プログラミングは外注すればいいだけだし
単純にお金ださないだけだと思う
エルミも金ない的感伝わってくるけど、なんか
無償残業してでもいいもの作ろうっていう愛情感じる
こっちはやる気ない社員が定時内で惰性的に仕事してる
って感じｗ
単純にお金ださないだけだと思う
エルミも金ない的感伝わってくるけど、なんか
無償残業してでもいいもの作ろうっていう愛情感じる
こっちはやる気ない社員が定時内で惰性的に仕事してる
って感じｗ
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/13(月) 00:52:29 ID:zPInYr8D
確かに、エルミの小宮山氏なんかはサンプル持ち帰って家でもテストプレイしてそうだ
一方、ウィーザードーリィーの仮面プロデューサーは就業時間中ですら自分の妄想をたれ流すだけ
たれ流し、業務は部下にすべてなすりつけてソリティアでもやってそう
ウィーザードーリィー一味は詐欺師なわけで、詐欺師に真っ当な仕事ぶりを期待する方がおかしい
わな
一方、ウィーザードーリィーの仮面プロデューサーは就業時間中ですら自分の妄想をたれ流すだけ
たれ流し、業務は部下にすべてなすりつけてソリティアでもやってそう
ウィーザードーリィー一味は詐欺師なわけで、詐欺師に真っ当な仕事ぶりを期待する方がおかしい
わな
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/13(月) 01:58:34 ID:jP7DZvSK
リボン取れたけどペリカンはどこにいんの？
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/13(月) 02:11:03 ID:+oEs5HZb
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/13(月) 08:57:06 ID:n3QVNvcE
ＷＩＺの面白さが理解できてない人、感性がずれてる人が作ったからこうなっただけで能力と発想が貧困なだけ。
同人のフリーソフトとして評価しても出来が悪い物を商品として販売してるから叩かれてるだけで詐欺は言いすぎだよ
同人のフリーソフトとして評価しても出来が悪い物を商品として販売してるから叩かれてるだけで詐欺は言いすぎだよ
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/13(月) 09:38:56 ID:yi/McslE
まあ開発が詐欺師なら騙される方も少しは悪いということで。
自分？ ルネサンスプロジェクトというか、IPM自体が信用に値しないので
最初から完全スルーでした。
自分？ ルネサンスプロジェクトというか、IPM自体が信用に値しないので
最初から完全スルーでした。
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/13(月) 09:52:46 ID:Ylpf7XTx
懐古には見放され、新規はよりつかないという最高の作品
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/13(月) 11:19:05 ID:K7z05gCo
図鑑の出来とかそこらへんの携帯電話ゲームRPGにも負けてますやん
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/13(月) 17:15:57 ID:/P3MOq3h
こんなの金だして買う奴がバカ
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/13(月) 18:44:51 ID:jP7DZvSK
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/13(月) 18:45:45 ID:cK601ViE
てｓ
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/14(火) 02:02:54 ID:VHwSCHgx
図鑑が図鑑の内容を成してないからなあ
あんなもんなら無い方がマシだｗ
あれ作った奴は何考えてんだか…モンスターのバックボーンも皆無かい？
あんなもんなら無い方がマシだｗ
あれ作った奴は何考えてんだか…モンスターのバックボーンも皆無かい？
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/14(火) 02:06:42 ID:aL+KHAUh
となりにエルミナージュの図鑑という理想的なお手本があるんだから素直に真似すりゃいいのに。
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/14(火) 02:15:26 ID:RNODAmPy
社に説明文書ける人がいないんじゃないかなｗ
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/14(火) 03:36:39 ID:2Eq73Sdq
カーソル記憶が行で記憶なのがじゃっかんめんどい
…書き込めるかな？DION
…書き込めるかな？DION
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/14(火) 05:09:37 ID:Uu128nXw
発想力も無い、文才も無い、技術力も無い、でも極力お金は掛けたくないんだけどどうすれば売れるゲーム作れるでしょうか？
あ、面倒な事も嫌ですハイ
あ、面倒な事も嫌ですハイ
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/14(火) 06:03:10 ID:mi9n8SC+
版権を買って劣化コピーを作ろう！
って言って欲しいのかこのスレ的に。
って言って欲しいのかこのスレ的に。
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/14(火) 06:12:24 ID:07r0LLDQ
しかし、アレだな
携帯機で出た近年のwizクローンの中じゃ、唯一wizを名乗ってるゲームなのに、wizからは一番遠いってのがアレかも
エルミナージュは正当進化
ととモノはアピール層こそ違うが、土台はwizから遠く離れない程度だな あくまで絵やシナリオだけ
それに比べて今作は独自路線を突っ走ってる ↑とは逆で絵だけwiz
とは言え、現代で生き残っていく為には、新しい道を探すのも必要な事なのかもしれない
俺自身はそれなりに楽しめたからいいが・・・ まぁwiz的な面白さでは無かったね
長文失礼した
携帯機で出た近年のwizクローンの中じゃ、唯一wizを名乗ってるゲームなのに、wizからは一番遠いってのがアレかも
エルミナージュは正当進化
ととモノはアピール層こそ違うが、土台はwizから遠く離れない程度だな あくまで絵やシナリオだけ
それに比べて今作は独自路線を突っ走ってる ↑とは逆で絵だけwiz
とは言え、現代で生き残っていく為には、新しい道を探すのも必要な事なのかもしれない
俺自身はそれなりに楽しめたからいいが・・・ まぁwiz的な面白さでは無かったね
長文失礼した
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/14(火) 06:57:08 ID:h7mCaTJo
楔を掴まされた記憶がやや薄れてきて、ふと続編が出てたな、前が前だし心入れ替えて良い物になってんだろ。
と、思ってポチる前に何か嫌な予感がしてこのスレ見たんだが正解だった。
先人達の足跡に感謝。
と、思ってポチる前に何か嫌な予感がしてこのスレ見たんだが正解だった。
先人達の足跡に感謝。
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/14(火) 07:00:56 ID:07r0LLDQ
楔がダメだったんなら、遺産も回避した方が良いのは確か
ほとんど変わらんからね
ほとんど変わらんからね
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/14(火) 11:05:52 ID:iMX+TdH/
ととものはまがりなりにもWizタイトルを冠していたゲームの丸パクリだからな・・・ｗ
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/14(火) 11:35:19 ID:p1UqVEJO
元がウィザードリィエクスだからね
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/14(火) 11:59:24 ID:UPUW5rfd
ととものとかやれば面白いんだろうけれど、世界観が苦手だ
ダークファンタジーものいっぱいでないかな
ダークファンタジーものいっぱいでないかな
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/14(火) 12:18:03 ID:dMipqQyT
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/14(火) 12:23:14 ID:p1UqVEJO
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/14(火) 12:51:11 ID:2Eq73Sdq
一歩エンカウントトラップは二度と止めて欲しい…
ウザいだけで面白くも何ともないよ…これ…
ウザいだけで面白くも何ともないよ…これ…
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/14(火) 12:59:20 ID:iMX+TdH/
>>394
ととものの原作（XTH）は割とダークファンタジーだと思う。
ととものの原作（XTH）は割とダークファンタジーだと思う。
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/14(火) 14:09:47 ID:A2yDbF/C
ととものやXTHは絵が受け付けないって人もいるだろうな。
自分はあんまり気にならんが、合わない人は無理でしょう。
自分はあんまり気にならんが、合わない人は無理でしょう。
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/14(火) 17:45:11 ID:iI8rxAvr
絵については別にどうでもいいが
ルネッサーンスやととモノは単純に出来が悪いからなw
XTHだって対照マップはどうしようもないぐらいクソだったし
でもなんだかんだでアイテム集めで遊んでしまうのがハクスラなんだが
ルネッサーンスの場合それすら楽しくないのがなあ…
ルネッサーンスやととモノは単純に出来が悪いからなw
XTHだって対照マップはどうしようもないぐらいクソだったし
でもなんだかんだでアイテム集めで遊んでしまうのがハクスラなんだが
ルネッサーンスの場合それすら楽しくないのがなあ…
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/14(火) 18:29:10 ID:pna7gW8S
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/14(火) 18:32:47 ID:UPUW5rfd
忘却の遺産のシステムだけ丸ﾊﾟｸﾘして、主人公とかいなくて、ストーリーも最小限しかない別ゲーつくろうぜ
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/14(火) 18:33:48 ID:iMX+TdH/
いや、ひとまわりして「wizのタイトルを冠していないのに遺産よりwizっぽい」ものが出来あがるに違いないｗ
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/14(火) 18:34:09 ID:B9tfRIhQ
削るだけならコストもそんなにかからないだろうしな
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/14(火) 19:07:29 ID:Uu128nXw
>>369の職業の差別化例もそうだがジェンター自体が「元々あった物を削る」やり方がメインなわけで
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/14(火) 19:14:38 ID:jdyGROoK
以前にフリーゲームであったプロジェクトＷＩＺの権利買って販売した方がまだ評判良かったと思うぞ
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/14(火) 20:22:27 ID:iI8rxAvr
まあ上級職が最高レベルの魔法を云々はbusinもそうだったけどね。
続編の0では司教もlv6呪文までだし
…ていうか今まさにbusin無印やってるんだけど
ルネッサーンスと同じように固有キャラがメインなのに
雰囲気は十分に出てるんだよな…
確かに色々不満だったり改善できそうな部分は十分あるけど
続編の0では司教もlv6呪文までだし
…ていうか今まさにbusin無印やってるんだけど
ルネッサーンスと同じように固有キャラがメインなのに
雰囲気は十分に出てるんだよな…
確かに色々不満だったり改善できそうな部分は十分あるけど
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/14(火) 21:07:51 ID:Uu128nXw
アライメントも年齢も削ったのはどうかと思う
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/14(火) 21:09:23 ID:nJsOsRAn
BUSINは
シナリオ進行上の各種決定については
ちゃんと主人公とNPCの間で話が進むからな
胃酸みたくサラが勝手に話進めて目的まで勝手に決めちまって
PCはソレに従うだけ、みたいなブザマな事態にはなってない
シナリオ進行上の各種決定については
ちゃんと主人公とNPCの間で話が進むからな
胃酸みたくサラが勝手に話進めて目的まで勝手に決めちまって
PCはソレに従うだけ、みたいなブザマな事態にはなってない
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/14(火) 21:31:07 ID:9+C9nB43
>>408
本家も6から削られてたじゃないか。
本家も6から削られてたじゃないか。
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/14(火) 21:44:48 ID:+0dHUMAx
BCFは年齢あるだろ
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/14(火) 21:47:44 ID:71TtyxeX
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/14(火) 23:53:43 ID:qoE6RvtQ
年齢無しとか性格無しとか呪文覚えない差別化とか
手間を掛けない為に歴代WIZから簡略化or削除した仕様ばかり抽出して作られたのがジェンターWIZ
そんなに仕事したくないならもう廉価のシンプルシリーズにしちゃえよ
手間を掛けない為に歴代WIZから簡略化or削除した仕様ばかり抽出して作られたのがジェンターWIZ
そんなに仕事したくないならもう廉価のシンプルシリーズにしちゃえよ
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/15(水) 00:19:17 ID:2BYpPPxI
>>413
そこは、ジェンターお得意のＤＳiウェアだろｗ
そこは、ジェンターお得意のＤＳiウェアだろｗ
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/15(水) 00:37:05 ID:mxqLQdGe
>>411
年取らないから実質年齢意味無いじゃん。
年取らないから実質年齢意味無いじゃん。
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/15(水) 02:48:22 ID:PoJ1Mk+H
>>407
制作者がWiz好きかそうでないかの差かと
制作者がWiz好きかそうでないかの差かと
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/15(水) 10:43:42 ID:GziKBy4Q
でも今どきの子には年齢とか性格とか鑑定とか持ち物制限とか
面倒くさいの一言で片付けられそうなんだよね。
でも性別だけは残して欲しいんだろうなあ。
面倒くさいの一言で片付けられそうなんだよね。
でも性別だけは残して欲しいんだろうなあ。
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/15(水) 11:05:29 ID:03R63adI
そういう子はゲームを買わずに動画を見たり他人の言うことを鵜呑みにして、
「クソゲーをスルーした俺は賢い」と自己完結しちゃうから心配しなくて大丈夫
「クソゲーをスルーした俺は賢い」と自己完結しちゃうから心配しなくて大丈夫
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/15(水) 11:33:44 ID:lpAUOGX4
持ち物は懐古から見てもめんどくさいって。
まぁエルミナージュみたいに誰が持ってても鑑定出来るんなら別に問題無いんだがな。
司教に渡す→鑑定となるとかなりストレス
まぁエルミナージュみたいに誰が持ってても鑑定出来るんなら別に問題無いんだがな。
司教に渡す→鑑定となるとかなりストレス
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/15(水) 11:41:54 ID:h5ljBy++
ようやく龍偶クリア！
…まだ海神とかってのがあるみたいだ…
楔のときはA連打とスキル購入が苦痛で仕方なくて結局本編クリアでお手上げだったけど…
なんとか海神やってみるかな…
それにしても選択決定する度のあのタイムラグが鬱陶しいかも…カーソル記憶もイマイチだし…
…まだ海神とかってのがあるみたいだ…
楔のときはA連打とスキル購入が苦痛で仕方なくて結局本編クリアでお手上げだったけど…
なんとか海神やってみるかな…
それにしても選択決定する度のあのタイムラグが鬱陶しいかも…カーソル記憶もイマイチだし…
421 ： ◆9mFZNolc2U ：2010/09/15(水) 11:46:58 ID:gcK2aY+Z
てす
422 ： ◆uFECDD95Lg ：2010/09/15(水) 11:47:44 ID:gcK2aY+Z
てす
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/15(水) 11:48:14 ID:xsXbCZdl
結局作り手のセンス次第だから
どんな要素でもセンスが無いと古き悪きに化ける
ま、見えない敵と戦ってるヒキニートのお前等にゃわからんだろうが
どんな要素でもセンスが無いと古き悪きに化ける
ま、見えない敵と戦ってるヒキニートのお前等にゃわからんだろうが
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/15(水) 13:45:08 ID:i7SyvaX7
センスの無さが根本的な要因だなんて事は楔当初から語られてるのに今更何言ってんだか
お前のいる場所はとっくの昔に皆が通過した場所だよ
お前のいる場所はとっくの昔に皆が通過した場所だよ
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/15(水) 15:45:44 ID:YQb46tKx
センスの話の前にファミ痛のレビュアーどもに最後まで通してやらせて
「あれは嘘ですごめんなさい」と言わせる必要があると思うな
あれのせいでメーカーが今は売れてないがこのセンスは間違ってないと思い込んでそう
「あれは嘘ですごめんなさい」と言わせる必要があると思うな
あれのせいでメーカーが今は売れてないがこのセンスは間違ってないと思い込んでそう
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/15(水) 19:47:10 ID:KmicSJyD
>>345
>それとヒトデがWiz全体の評価が下げたのは事実だ
>駄作の数が多すぎるし、売上は急激に下がった
うん？☆魚がWizの評価を下げて
その後他のWiz派生ゲームやエルミがじわじわWizの評価を上げなおしつつあった
ところで臭微と胃酸が版権片手に飛び込んできてWizの名前に止めを刺したというわけですよね？
あれ？ルネサンスが一番悪いんじゃない？
>それとヒトデがWiz全体の評価が下げたのは事実だ
>駄作の数が多すぎるし、売上は急激に下がった
うん？☆魚がWizの評価を下げて
その後他のWiz派生ゲームやエルミがじわじわWizの評価を上げなおしつつあった
ところで臭微と胃酸が版権片手に飛び込んできてWizの名前に止めを刺したというわけですよね？
あれ？ルネサンスが一番悪いんじゃない？
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/15(水) 19:56:52 ID:E9kaTFnD
もう、るねっさんすは腹切って詫びろよ。
時を同じくし推敲おじさんとかもるねっさんすに義理立てして腹かっさばけや。
時を同じくし推敲おじさんとかもるねっさんすに義理立てして腹かっさばけや。
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/15(水) 21:39:25 ID:KdEciJyd
>>417
お前は一体誰と戦ってんの？
それ等の要素が全部あるエルミナージュが何故新規にも受け入れられてるのか、理由わかってる？
はっきり言うが、それはお前の身勝手な妄想が作り出した、お前が叩き易い理想的な「ゆとり」
お前の頭の中にしか実在はしない OK？
お前は一体誰と戦ってんの？
それ等の要素が全部あるエルミナージュが何故新規にも受け入れられてるのか、理由わかってる？
はっきり言うが、それはお前の身勝手な妄想が作り出した、お前が叩き易い理想的な「ゆとり」
お前の頭の中にしか実在はしない OK？
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/15(水) 21:56:56 ID:yDGrkQgb
ことあるごとにエルミ持ち出してくるキチガイがうぜぇｗ
あれは許せて忘却は無理かｗ俺はどっちも無理
あれは許せて忘却は無理かｗ俺はどっちも無理
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/15(水) 22:00:14 ID:6znK6D3A
オッサンは一生リルガミンだけやってろ
ここに顔出すなよ
ここに顔出すなよ
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/15(水) 22:03:50 ID:hgo8Lazm
いやあ、比べられるのは仕方ないでしょう
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/15(水) 22:10:32 ID:6znK6D3A
良い例と悪い例だから当然だな
年齢 性格 鑑定 持ち物制限があって、名作視されてる同系統の新作と、
年齢 性格 持ち物制限が無くて、イマイチパッとしない評価の今作
年齢 性格 鑑定 持ち物制限があって、名作視されてる同系統の新作と、
年齢 性格 持ち物制限が無くて、イマイチパッとしない評価の今作
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/15(水) 22:20:43 ID:yDGrkQgb
なんだただのエルミ厨かｗ
こんな所で管巻いてないで世界樹スレで布教でもしてこいよｗ
こんな所で管巻いてないで世界樹スレで布教でもしてこいよｗ
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/15(水) 22:44:46 ID:MHxddLtl
エルミスレで相手にされないから、ここに来てるんだろ。察しろよ
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/15(水) 23:01:45 ID:z62CoBgS
じゃあととモノと比較すればいいのか？w
ていうかそもそもルネッサーンスのダメな部分は
「wizらしさ」以前の問題だろう。
古参とか新参とか言ってる場合ですらない
ていうかそもそもルネッサーンスのダメな部分は
「wizらしさ」以前の問題だろう。
古参とか新参とか言ってる場合ですらない
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/15(水) 23:11:20 ID:KmicSJyD
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/15(水) 23:40:42 ID:i7SyvaX7
方向性とかシステム面とか以前に単純にジェンター開発者のスペックが低い
何でもそうだけど皆で同じ事やっても当然出来には差があるわけで
駄目な子は何やっても駄目
何でもそうだけど皆で同じ事やっても当然出来には差があるわけで
駄目な子は何やっても駄目
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/15(水) 23:41:47 ID:YQb46tKx
ま、仕方なかんべ
元々エルミの持ってる「クチコミによる通販拡大」のパイを横取りもしくは二匹目を狙って盛大にこけたメーカだし
そんな憎き敵の名前だしたら過剰に反応してしまうわなｗ
元々エルミの持ってる「クチコミによる通販拡大」のパイを横取りもしくは二匹目を狙って盛大にこけたメーカだし
そんな憎き敵の名前だしたら過剰に反応してしまうわなｗ
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/15(水) 23:49:07 ID:2BYpPPxI
エルミの名前が出ると、盛大に火病る馬鹿が大量に沸くなｗ
エルミコンプレックスも結構だが、そのコンプレックスがここでエルミ叩きするだけ止まりというのがアホすぎる
「アイツも俺と同じなのに…ひきずり下ろしてやる！」じゃなくて「俺もアイツのように評価されるよう頑張ろう」と思えないものかね？
まあ、思えるような連中が作ってたら遺産のような産廃にはならんかｗ
エルミコンプレックスも結構だが、そのコンプレックスがここでエルミ叩きするだけ止まりというのがアホすぎる
「アイツも俺と同じなのに…ひきずり下ろしてやる！」じゃなくて「俺もアイツのように評価されるよう頑張ろう」と思えないものかね？
まあ、思えるような連中が作ってたら遺産のような産廃にはならんかｗ
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/16(木) 00:44:24 ID:FQIahYHR
>>415
ＢＣＦとＣＤＳの休憩は一応一回につき８時間分加齢するらしいぞ
ＢＣＦとＣＤＳの休憩は一応一回につき８時間分加齢するらしいぞ
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/16(木) 00:49:31 ID:vG1JHMrA
CDSの休憩はMP全然回復しないから困る
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/16(木) 01:46:26 ID:yZE3VGtF
つーかここでエルミ叩いてる奴って本当に楔や遺産をプレイした上で言ってるのか怪しいわ
エルミと比較して良い点も悪い点も具体的に何ひとつ挙げられず「エルミや☆魚はここがダメ」を馬鹿みたいに繰り返すだけ
そこを指摘されたら「ルネサンスも駄作だよ」「エルミと両方駄作だよ」と小学生レベルの反論しか出てこないし
エルミを褒めるのも貶すのも勝手だが、その話しかできないんなら余所に逝けって感じ
エルミと比較して良い点も悪い点も具体的に何ひとつ挙げられず「エルミや☆魚はここがダメ」を馬鹿みたいに繰り返すだけ
そこを指摘されたら「ルネサンスも駄作だよ」「エルミと両方駄作だよ」と小学生レベルの反論しか出てこないし
エルミを褒めるのも貶すのも勝手だが、その話しかできないんなら余所に逝けって感じ
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/16(木) 02:00:13 ID:qEqAbL/u
｢グラフィックなら負けないしリアルタイムギミックと言う特色があります！｣
まあその二つとも遺産で劣化させちゃったわけだからどうしようも無いがｗ
まあその二つとも遺産で劣化させちゃったわけだからどうしようも無いがｗ
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/16(木) 02:14:06 ID:OrJAdOvE
エルミで抽出してみたがそんなエルミ叩いてるレスあるか？
他のスレや板でもそうだが空気読めない奴がエルミマンセーを垂れ流すから荒れるんじゃね？
まあ重度キティが居座ってるみたいだし何を言っても無駄っぽいね
他のスレや板でもそうだが空気読めない奴がエルミマンセーを垂れ流すから荒れるんじゃね？
まあ重度キティが居座ってるみたいだし何を言っても無駄っぽいね
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/16(木) 03:00:49 ID:ZYyUPIIK
>>444
楔の時とか特にひどかったぞエルミを持ち出しての乏し
まぁどっちもどっちかも知れないが。キティが居るのはお互い様だしKYはどこでも沸くし
でも良し悪しはともかくエルミが事ある毎に対比として話題に挙がるのは極自然な流れだと思うな
「WIZじゃない」と言われてるWIZと
「これぞWIZ」と言われてる非WIZだからね
楔の時とか特にひどかったぞエルミを持ち出しての乏し
まぁどっちもどっちかも知れないが。キティが居るのはお互い様だしKYはどこでも沸くし
でも良し悪しはともかくエルミが事ある毎に対比として話題に挙がるのは極自然な流れだと思うな
「WIZじゃない」と言われてるWIZと
「これぞWIZ」と言われてる非WIZだからね
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/16(木) 07:32:14 ID:qS4jPaKb
だってこのシリーズと比較すると、どのwiz派生ゲーでも褒めざるを得ない。
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/16(木) 09:24:40 ID:9HtezIIA
このシリーズより駄目なＷＩＺ派生ゲーってあるか？ チョット思いつかない
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/16(木) 09:50:29 ID:411kS1pt
とともの
売上とかじゃなく、ゲーム性に関しては本当に×
売上とかじゃなく、ゲーム性に関しては本当に×
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/16(木) 09:51:39 ID:Bp51CpHS
マイナーだけどDSの 『幻霧ノ塔ト剣ノ掟』っていうWizライクゲーも酷かった
雰囲気はいいんだけどUIが壊滅的に悪く戦闘バランスも酷い
絆とそれ、どっちか買ってプレーしろって言われたら結構悩む
雰囲気はいいんだけどUIが壊滅的に悪く戦闘バランスも酷い
絆とそれ、どっちか買ってプレーしろって言われたら結構悩む
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/16(木) 10:16:01 ID:iMfXfusC
幻夢はすげえおもしれーぞ！UI酷いけど楔よりましな気がする。じっさいは同じくらいなのかもしれないけど内容が良いから気にならないだけかもしれないが。むしろバグが酷い
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/16(木) 10:16:49 ID:iMfXfusC
幻夢→幻霧
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/16(木) 10:24:08 ID:ZyRP1zqF
ノトノの後半の戦闘バランスは壊滅的だ。楔や遺産の方がマシなくらい
おまけにこっちもAボタン連打ゲー
雰囲気は確かに素晴らしいが
おまけにこっちもAボタン連打ゲー
雰囲気は確かに素晴らしいが
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/16(木) 10:45:51 ID:9/gQ8TjC
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/16(木) 11:10:05 ID:dIN16Afg
俺よ､出して貰えてるだけマシと思え
俺はそう悟りを開いている。正直､ドラクエの話は周りの
リアルな知り合いとか友人に通じても
Wizは、ドラクエタイプの戦闘型でダンジョンにもぐるとしか
知らない奴しか出逢っていない。
そのくせたまに女神転生はやったけどWiz系はやらないというやつは
何故？ 世界樹も一人だけいたがすぐ辞めたそうだ。
学生の頃から､リアルではBUSINのときのときも、GBWiz外伝の時も
俺しかやっていなかったよ……
今じゃ出してくれるだけでありがたいと思ってる。要望や不満はあってもいいが
出すなとか言わないでくれ。
ただだまってそのGAMEをしないでいてくれ。俺はWiz系が二度と出なくなるのが
怖い。
たとえラノベちっくでも出ないよりマシ。
と思ってるのは俺だけだろうなあ でもこわくね？
メーカーがWizファンは売れない割りにうるさいからもう出さないよ！！って
思われたら。実際は世界樹の成功があるからないだろうけど
俺はそう悟りを開いている。正直､ドラクエの話は周りの
リアルな知り合いとか友人に通じても
Wizは、ドラクエタイプの戦闘型でダンジョンにもぐるとしか
知らない奴しか出逢っていない。
そのくせたまに女神転生はやったけどWiz系はやらないというやつは
何故？ 世界樹も一人だけいたがすぐ辞めたそうだ。
学生の頃から､リアルではBUSINのときのときも、GBWiz外伝の時も
俺しかやっていなかったよ……
今じゃ出してくれるだけでありがたいと思ってる。要望や不満はあってもいいが
出すなとか言わないでくれ。
ただだまってそのGAMEをしないでいてくれ。俺はWiz系が二度と出なくなるのが
怖い。
たとえラノベちっくでも出ないよりマシ。
と思ってるのは俺だけだろうなあ でもこわくね？
メーカーがWizファンは売れない割りにうるさいからもう出さないよ！！って
思われたら。実際は世界樹の成功があるからないだろうけど
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/16(木) 11:28:19 ID:06/jwiPJ
どこのコピペ？
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/16(木) 12:47:13 ID:+NR6Xzmz
いい人だったねって評価で墓で眠ってる爺さんを
引っ張り出してゾンビ化させて暴れさせて
爺さんの評価を下げつつ子孫に迷惑をかけるのが
ルネサンス
そういうやり方なら出さなくていいっちゅうの
引っ張り出してゾンビ化させて暴れさせて
爺さんの評価を下げつつ子孫に迷惑をかけるのが
ルネサンス
そういうやり方なら出さなくていいっちゅうの
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/16(木) 13:23:23 ID:Bp51CpHS
Bダッシュで穴を飛び越えるときのフワッとした感じがすごい好き
あれだけは他には無いこのシリーズの良い所だ
あれだけは他には無いこのシリーズの良い所だ
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/16(木) 13:28:45 ID:D/ZKpHYV
古典RPGで、たとえばセガのシャイニングフォースなんて
今出てるやつは全然別物と言ってもいいけど、新規ファンが付いてる。
これも新しい路線めざすなら、まずは評価されるだけの内容にするべき。
今出てるやつは全然別物と言ってもいいけど、新規ファンが付いてる。
これも新しい路線めざすなら、まずは評価されるだけの内容にするべき。
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/16(木) 14:04:30 ID:+hWHsqYJ
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/16(木) 15:35:14 ID:cVK21v0n
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/16(木) 16:19:51 ID:Z79ATA4r
>>454
ちょっと何言ってるのかわからないっすね
ちょっと何言ってるのかわからないっすね
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/16(木) 17:17:41 ID:ZIiJ58l3
>>454
何のポエムかと思った
何のポエムかと思った
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/16(木) 19:31:52 ID:qEqAbL/u
>>453
中身スッカラカンのマンセーレビュー見てても思うけど、結局中身の無い物を持ち上げるにはこうする以外に手段がないっていう良い例さね。
このゲームの出来で☆四つ五つ付けたらどんなに文才のある人間に書かせたとしてもどうしても胡散臭く＆WIZ系初心者臭くなるわな。
中身スッカラカンのマンセーレビュー見てても思うけど、結局中身の無い物を持ち上げるにはこうする以外に手段がないっていう良い例さね。
このゲームの出来で☆四つ五つ付けたらどんなに文才のある人間に書かせたとしてもどうしても胡散臭く＆WIZ系初心者臭くなるわな。
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/16(木) 22:15:33 ID:ahd0e432
>>453
Ｗiz系ソフトと｢ＷＩＺＡＲＤＲＹ｣版権ソフトはイコールじゃない
世界樹のヒットで復活したＷiz系ソフトの系譜は消えない
ルネサンスシリーズの迷走で泥を塗られた｢ＷＩＺＡＲＤＲＹ｣ブランドは死んでもね
版権ゴロの手に｢ＷＩＺＡＲＤＲＹ｣の版権が渡ってしまったことはどうしようもない話だ
Ｗiz系ソフトと｢ＷＩＺＡＲＤＲＹ｣版権ソフトはイコールじゃない
世界樹のヒットで復活したＷiz系ソフトの系譜は消えない
ルネサンスシリーズの迷走で泥を塗られた｢ＷＩＺＡＲＤＲＹ｣ブランドは死んでもね
版権ゴロの手に｢ＷＩＺＡＲＤＲＹ｣の版権が渡ってしまったことはどうしようもない話だ
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/16(木) 22:35:48 ID:ZyRP1zqF
Wizの血統はオブリビオンやデモンズに受け継がれました
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/16(木) 22:36:37 ID:OznN9CAD
は？オブリとか無いわ
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/16(木) 22:37:48 ID:USbMiOKn
WizardryはよくやったけどＷＩＺＡＲＤＲＹってのはやったことも見たことも無いな
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/16(木) 23:07:32 ID:FQIahYHR
正直Wizの楽しさに一番近いのはＤｉａｂｌｏな気がするわ
あえてソロプレイだと特に
あえてソロプレイだと特に
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/17(金) 00:17:38 ID:MQRmtrtC
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/17(金) 04:10:33 ID:y8l6RIMK
ファイヤードラゴンとキメラの集団に
ダークネスウォールとブレスの連続で一回一人５０～１３０くらいづつくって全滅した…
海神のダンジョンはまだ早かったかな…
ダークネスウォールとブレスの連続で一回一人５０～１３０くらいづつくって全滅した…
海神のダンジョンはまだ早かったかな…
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/17(金) 06:49:43 ID:E3wzRIY5
世界樹は良質な3Dダンジョンゲーの一つだとは思うが、Wiz系といわれると違うと思う。
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/17(金) 08:10:45 ID:drx0vJ3b
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/17(金) 10:14:32 ID:7Oyg8SHv
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/17(金) 10:21:47 ID:yOqzT6S8
>>469
自分もああいうシステム自体は好きなんだけど、Wizだとちょっと違和感あった。
村正が単なる刀＋5扱いだったのも悲しかったしね。
超強力な付加が付いた「真・村正（脳内）」探すのが楽しいって人もいたけど
個人的には最強クラスのユニークアイテムでも良かったんじゃないかと。
続編の慈悲や五つの試練、ユーザーシナリオなどを見ると、やはり
ランダムよりは固定の方がファンには喜ばれるんだろうね。
自分もああいうシステム自体は好きなんだけど、Wizだとちょっと違和感あった。
村正が単なる刀＋5扱いだったのも悲しかったしね。
超強力な付加が付いた「真・村正（脳内）」探すのが楽しいって人もいたけど
個人的には最強クラスのユニークアイテムでも良かったんじゃないかと。
続編の慈悲や五つの試練、ユーザーシナリオなどを見ると、やはり
ランダムよりは固定の方がファンには喜ばれるんだろうね。
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/17(金) 11:10:33 ID:aalnCbEG
固定の方が喜ばれるかどうかは…
戦監のランダムmodは、「ランダム化をonにするかoffにするか」
しか選択肢が無いのが不評だったんじゃ？
も少し細かく設定できるようにしとけば使う人も増えたと思う
戦監のランダムmodは、「ランダム化をonにするかoffにするか」
しか選択肢が無いのが不評だったんじゃ？
も少し細かく設定できるようにしとけば使う人も増えたと思う
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/17(金) 14:53:22 ID:y8l6RIMK
>>472
㌧ 今起きた 仕事行かなきゃ…
実は転職はすでに前衛は5回ほど(HP500台が一人あとは400～300行くか行かないか)後衛は4回ほど…
でLV２３～２６あたりが3人LV３２～３８が3人なんだ…
いつもはなんとか撃退出来たのに今回は開始早々ブレスグループ魔法の嵐で
なんなく撃沈されました…
しかもなんかダメージが振れの大きい部分100台が連続で出て、なんとか持ちこたえたロードが蘇生を試みるも灰になり…
そのまま集中攻撃で肉塊に
…で、もしかして今までは運が良かっただなんじゃないかと思って…
気を取り直してがんばってみます…アドバイスありがとでした
㌧ 今起きた 仕事行かなきゃ…
実は転職はすでに前衛は5回ほど(HP500台が一人あとは400～300行くか行かないか)後衛は4回ほど…
でLV２３～２６あたりが3人LV３２～３８が3人なんだ…
いつもはなんとか撃退出来たのに今回は開始早々ブレスグループ魔法の嵐で
なんなく撃沈されました…
しかもなんかダメージが振れの大きい部分100台が連続で出て、なんとか持ちこたえたロードが蘇生を試みるも灰になり…
そのまま集中攻撃で肉塊に
…で、もしかして今までは運が良かっただなんじゃないかと思って…
気を取り直してがんばってみます…アドバイスありがとでした
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/17(金) 18:42:51 ID:P5iJxH3A
このゲームを買ってしまったことを忘却したい
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/17(金) 18:55:11 ID:ezcRyHhS
忘れたらまた買ってしまうぞ
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/18(土) 02:25:55 ID:xPJkZM0I
そうやって手元に忘却の遺産が増えていくわけだな
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/18(土) 08:50:09 ID:2yK0y47V
WizとしてもダンジョンRPGとしても中途半端すぎるこの産廃シリーズは
永遠に忘却の彼方から出てこないで欲しい
永遠に忘却の彼方から出てこないで欲しい
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/18(土) 15:12:35 ID:JBm0AYiE
出るだけなら良いんじゃないか、このシリーズ全く無視して過ごせば良いさ
そんでいつか奇跡が起こる事が有るんなら、その時に改めて情報集めれば良いしね
そんでいつか奇跡が起こる事が有るんなら、その時に改めて情報集めれば良いしね
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/18(土) 16:34:23 ID:nnUtvoYj
>>470
俺は転職無し 平均レベル54ぐらいで3階突入する所（迷子になっただけで、レベル上げはしてない）
このゲームはAC低下よりもレベルを上げた方が攻撃が当たりにくくなるらしいよ
ACは防具依存で、階層によって出るものが決まってると思うから、頑張っても上限があるけど、LV.99とかはまだ遠いでしょ
長い目で見たら転職してステータスを上げた方が有利だと思うけどねー
スキルとか魔法とかいろいろあるし
俺は転職無し 平均レベル54ぐらいで3階突入する所（迷子になっただけで、レベル上げはしてない）
このゲームはAC低下よりもレベルを上げた方が攻撃が当たりにくくなるらしいよ
ACは防具依存で、階層によって出るものが決まってると思うから、頑張っても上限があるけど、LV.99とかはまだ遠いでしょ
長い目で見たら転職してステータスを上げた方が有利だと思うけどねー
スキルとか魔法とかいろいろあるし
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/18(土) 16:56:24 ID:FVLtN/nu
>>482
㌧
装備品は楯装備するとAC上がるけど攻撃力の高い装備出来ないのが悩み
言われるようにLV上げれば持ち替えれるかな？
ようやく40と30くらいに上がってきました…今苦水２F呪文無効化区域でLV上げ中～
龍神はヴァフォメット全体呪文やショウグンのオートキル、ポイズンジャイアントが怖い…
ブレスも怖いな…
…今更ながら癒しのコテと癒しの杖で追っつかなくなってきた…リターンも効かないしで…
なので５０まで苦水B2Fでレベル上げ～
㌧
装備品は楯装備するとAC上がるけど攻撃力の高い装備出来ないのが悩み
言われるようにLV上げれば持ち替えれるかな？
ようやく40と30くらいに上がってきました…今苦水２F呪文無効化区域でLV上げ中～
龍神はヴァフォメット全体呪文やショウグンのオートキル、ポイズンジャイアントが怖い…
ブレスも怖いな…
…今更ながら癒しのコテと癒しの杖で追っつかなくなってきた…リターンも効かないしで…
なので５０まで苦水B2Fでレベル上げ～
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/18(土) 17:22:39 ID:nnUtvoYj
戦侍盗・僧魔司で、
戦士は、たそがれのけん、はくぎんのよろい、ドラゴンカイト、えいゆうのかぶと、はくぎんのこて、かいりきのブーツ、まもりのゆびわ、たいりょくのゆびわ
侍は、めいこうのけん、ぶしのよろい、ドラゴンカイト、むしゃのかぶと、さみだれのこて、かいりきのブーツ、まもりのゆびわ、まふうじのくびかざり（←効果が良く分からない）
盗賊は、あんさつのあいくち、とうぞくのかわよろい、ムーンバックラー、むぎわらぼう、おんみつのてぶくろ、しゅんそくのくつ、まもりのゆびわ×２
ACは戦士-35、侍-30、盗賊-29
で、ターン最初にしゅごのメイスを使用
あとはやみのつえの使用頻度が高いです
できるだけ戦闘終了前にHPを満タン近くに回復しておいて、MP消費を抑える
あとは無理しないで帰る
司祭は要らなかったかも・・・攻撃も回復も中途半端、鑑定は店で充分だし・・・
戦士は、たそがれのけん、はくぎんのよろい、ドラゴンカイト、えいゆうのかぶと、はくぎんのこて、かいりきのブーツ、まもりのゆびわ、たいりょくのゆびわ
侍は、めいこうのけん、ぶしのよろい、ドラゴンカイト、むしゃのかぶと、さみだれのこて、かいりきのブーツ、まもりのゆびわ、まふうじのくびかざり（←効果が良く分からない）
盗賊は、あんさつのあいくち、とうぞくのかわよろい、ムーンバックラー、むぎわらぼう、おんみつのてぶくろ、しゅんそくのくつ、まもりのゆびわ×２
ACは戦士-35、侍-30、盗賊-29
で、ターン最初にしゅごのメイスを使用
あとはやみのつえの使用頻度が高いです
できるだけ戦闘終了前にHPを満タン近くに回復しておいて、MP消費を抑える
あとは無理しないで帰る
司祭は要らなかったかも・・・攻撃も回復も中途半端、鑑定は店で充分だし・・・
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/18(土) 18:45:06 ID:FVLtN/nu
>>484
だいたいACも装備も同じだけどやっぱり知らない装備もあるや…
守護のメイスは自分も一番早くて遠距離攻撃出来ない僧侶に使わせてあとは闇の杖x6個持ってそれと癒しの杖癒しの篭手を状況に合わせて使ってるー
…道具がないとリターンで戻れないマップだと持たないです…
魔封じの首飾りは自分も効果を感じない…効果を感じないと言えば
うちの僧侶からレンジャー、錬金術師、盗賊になった子がななつどうぐ二つ装備させてもしょっちゅうミスるです…
だいたいACも装備も同じだけどやっぱり知らない装備もあるや…
守護のメイスは自分も一番早くて遠距離攻撃出来ない僧侶に使わせてあとは闇の杖x6個持ってそれと癒しの杖癒しの篭手を状況に合わせて使ってるー
…道具がないとリターンで戻れないマップだと持たないです…
魔封じの首飾りは自分も効果を感じない…効果を感じないと言えば
うちの僧侶からレンジャー、錬金術師、盗賊になった子がななつどうぐ二つ装備させてもしょっちゅうミスるです…
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/18(土) 19:49:31 ID:xPJkZM0I
このゲームはFF5か8あたりに近いと思ってプレイした方がうまく行くよ。
装備やレベルよりもスキルと魔法の構成が大事。
魔法担当以外の全員に連斬2を覚えさせるだけで相当楽になる。必須は警戒とバックアタック。
あとは、たとえば前衛なら鎧通し2、後の先2、鉄壁2、先駆け2、お好みでソードマスターやデーモンキラーがあると安定する。
転職後のレベル上げは苦水B10Fでやってたなあ。１人ないし2人で潜って魔法か連携を連発していればLv30くらいまではすぐに上がる。
スキルと魔法購入の金稼ぎは、前スレにも出ていたけどヒスアンホリネスから盗む。
盗みは戦闘1回につき1度しかできないみたいだが、
かすめとりなら何回でも盗めて成功すれば1度に9800くらい入手できるので、前衛に防御させながら後衛が2人ないし3人で直接攻撃。
死んでも復活させながら粘る。うまく行けば全滅までに10万くらいは稼げる。
あんまやり過ぎると面白くなくなるけどね。
装備やレベルよりもスキルと魔法の構成が大事。
魔法担当以外の全員に連斬2を覚えさせるだけで相当楽になる。必須は警戒とバックアタック。
あとは、たとえば前衛なら鎧通し2、後の先2、鉄壁2、先駆け2、お好みでソードマスターやデーモンキラーがあると安定する。
転職後のレベル上げは苦水B10Fでやってたなあ。１人ないし2人で潜って魔法か連携を連発していればLv30くらいまではすぐに上がる。
スキルと魔法購入の金稼ぎは、前スレにも出ていたけどヒスアンホリネスから盗む。
盗みは戦闘1回につき1度しかできないみたいだが、
かすめとりなら何回でも盗めて成功すれば1度に9800くらい入手できるので、前衛に防御させながら後衛が2人ないし3人で直接攻撃。
死んでも復活させながら粘る。うまく行けば全滅までに10万くらいは稼げる。
あんまやり過ぎると面白くなくなるけどね。
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/18(土) 22:04:32 ID:nnUtvoYj
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/18(土) 22:41:35 ID:4E5j2wqf
たまにこういった育成系のやり取りあっても対策にしろその時点の装備品の顔触れにしろ楔と全く同じだもんなあ
謎解き要素以外の攻略なら楔の過去ログとWiki見ればほぼ解決しちゃうのが何とも
謎解き要素以外の攻略なら楔の過去ログとWiki見ればほぼ解決しちゃうのが何とも
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/18(土) 23:01:45 ID:1vc9CHYb
一瞬、忘却の遺産スレかと思った。
ここって、詐欺に遭った被害者の為のスレだと思ってた
ここって、詐欺に遭った被害者の為のスレだと思ってた
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/18(土) 23:14:58 ID:MZZQfwWD
でも文句言いつつもダゴン倒すまではプレイしたよ
なんだかんだで、ちょっとずつ成長しながらマップ埋める作業って楽しいね
まったくのクソゲーだと最後までやることって稀だから
クソゲーと一概に断ずるのはどうかと思うな
微クソゲーくらいじゃないか？
なんだかんだで、ちょっとずつ成長しながらマップ埋める作業って楽しいね
まったくのクソゲーだと最後までやることって稀だから
クソゲーと一概に断ずるのはどうかと思うな
微クソゲーくらいじゃないか？
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/19(日) 00:13:45 ID:dYTTBIUQ
>>490
糞ｹﾞｰではないだろ。KOTYはこんな中途なゲームは門前払いで対応する
というか、糞ｹﾞｰならもっと色んな客が増えてるはずだｗ
ジェンターwizの何が悪いのかって原因を切り分けると、進行に関する致命的なバグがあるとか
シナリオが破綻している等の大きな問題は発生していないけど
UI、MAP、NPCの挙動、戦闘システム、アイテム収集や敵攻略の達成感等の部分に
イラッとさせる部分が広く細かく分布していて
それを寄せ集めるとどうしようもない微妙臭を放っているって感じだな
こういうのプレイさせられると、消費した時間が多いほど怒りに換算されるんだよ、ナナドラみたいに
糞ｹﾞｰではないだろ。KOTYはこんな中途なゲームは門前払いで対応する
というか、糞ｹﾞｰならもっと色んな客が増えてるはずだｗ
ジェンターwizの何が悪いのかって原因を切り分けると、進行に関する致命的なバグがあるとか
シナリオが破綻している等の大きな問題は発生していないけど
UI、MAP、NPCの挙動、戦闘システム、アイテム収集や敵攻略の達成感等の部分に
イラッとさせる部分が広く細かく分布していて
それを寄せ集めるとどうしようもない微妙臭を放っているって感じだな
こういうのプレイさせられると、消費した時間が多いほど怒りに換算されるんだよ、ナナドラみたいに
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/19(日) 00:45:47 ID:oZPb1+ao
なまじWIZの名を宿しちゃったもんだから
しかしWIZの名が無ければよくある一山なんぼの量産型微妙ゲーとして大して話題にも挙がらず記憶にも残らず忘れさられる道を辿っただろう
ジェンター的には果たしてどちらがよかったのか？
>>490
でもそれは「ハクスラ3Dダンジョンゲーム」としての楽しさだからなあ。
この手のジャンルのゲームは合うか合わないかが重要で肌に合えば大抵の物はそこそこ楽しんでプレイは出来る
でもそれはジェンターが作りあげた楽しさでは無いんだよ
しかしWIZの名が無ければよくある一山なんぼの量産型微妙ゲーとして大して話題にも挙がらず記憶にも残らず忘れさられる道を辿っただろう
ジェンター的には果たしてどちらがよかったのか？
>>490
でもそれは「ハクスラ3Dダンジョンゲーム」としての楽しさだからなあ。
この手のジャンルのゲームは合うか合わないかが重要で肌に合えば大抵の物はそこそこ楽しんでプレイは出来る
でもそれはジェンターが作りあげた楽しさでは無いんだよ
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/19(日) 01:42:42 ID:Yv7iy/cQ
子供にポケモンの新作？を頼まれて、間違えてこれを買ってきた。
でもこれバランスおかしくないか？
金なくて何も買えない、一歩歩くと敵出る、敵に攻撃当たらずレイプされる、で最初のダンジョンでお手上げ・・・
子供が今にも泣き出しそうなんだが・・・誰か助けてくれ！
でもこれバランスおかしくないか？
金なくて何も買えない、一歩歩くと敵出る、敵に攻撃当たらずレイプされる、で最初のダンジョンでお手上げ・・・
子供が今にも泣き出しそうなんだが・・・誰か助けてくれ！
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/19(日) 01:54:04 ID:dYTTBIUQ
参考までにどこで新品を買ってきたのか教えてくれ
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/19(日) 02:18:18 ID:WwCQ/oq3
どんな間違いだ
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/19(日) 02:21:46 ID:0JXMKPD0
どういう経緯でポケモンと間違えたのかもkwsk
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/19(日) 02:34:29 ID:Feh2p/WS
新品で売ってるってどういうことよ
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/19(日) 03:21:53 ID:x7ArKvDk
パッケージの色で買ったとしても間違えようがない
大体カタカナで「ポケットモンスター」って書いてあるだろ
大体カタカナで「ポケットモンスター」って書いてあるだろ
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/19(日) 04:33:10 ID:D+2gANtw
さすがにないわｗｗｗ
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/19(日) 05:08:58 ID:469l4TKl
作り話をしてまでスレに参加したいとかどんだけ寂しいんだ？
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/19(日) 07:49:44 ID:Ifynzo09
>>486
あ、自分も転職したてのころは機械作動させて同じ所でやってました～
で、だいぶLV上がってきたら今度は龍偶のB8Fでまた機械作動させて
セーブポイントの前で行ったり来たりとか宝箱取ったりしてました
B8Fは首切りが怖いけど上の階みたいにブレス連続とか無いのが良かったです
苦水B10Fはベビードラゴンとノーシーアスワームのブレスがめどかったです…
なのに経験値も少ないしで…きらい
あ、自分も転職したてのころは機械作動させて同じ所でやってました～
で、だいぶLV上がってきたら今度は龍偶のB8Fでまた機械作動させて
セーブポイントの前で行ったり来たりとか宝箱取ったりしてました
B8Fは首切りが怖いけど上の階みたいにブレス連続とか無いのが良かったです
苦水B10Fはベビードラゴンとノーシーアスワームのブレスがめどかったです…
なのに経験値も少ないしで…きらい
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/19(日) 08:35:58 ID:sQ7lEreW
相変わらずもっさり3D、
世界観をぶち壊すトラップのエフェクト、
消費性の識別、
Wizならテキストで全てを表現しろとｗ
それともっさり移動と戦闘、トラップのエフェクトはうざい
世界観をぶち壊すトラップのエフェクト、
消費性の識別、
Wizならテキストで全てを表現しろとｗ
それともっさり移動と戦闘、トラップのエフェクトはうざい
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/19(日) 09:22:27 ID:Ev4m6pK9
おーい・・・お前ら・・・・
なんなんだよこれ・・・
顔グラ2種類しかねぇじゃん・・・
つーか種族にしか顔グラ用意してねぇのかよ・・・
すくねぇ・・・
どんだけ容量ケチってんだよ
背景も前作の使いまわしだし顔グラ増やすぐらい大した労力でもねぇだろうにのぉ
完全な手抜きなんだな、うん
前作の雰囲気を踏襲って言葉は便利だよな
使い回ししても自然なように聞こえてくる
つーか前作のキャラに気に入ったのいなかったからどうでも良いけど
前作の云々いうのも良いけど、手抜きの理由にするんじゃなく前作のキャラを出すだけにしとけっつーの
ま、新しく作り直せっちゅーこっちゃ
なんつーかカーソルとかウィンドウも同じとかないわなｗ
どんだけ！ガッカリだよ！ってレベルｗ
前作もオナニーみたいに罠が多くてゲッソリしたけど、今回も？
つーかダンジョンは使いまわしてないよな？ｗ
まだ最初も最初、兵士が変な小僧を探してたから素直に教えたら酒場に行けって言われたんで酒場に行ったら話が始まって、
メンドイ話が終わったら酒場が利用できるようになりましたって出たんで早速どんなキャラ作れるかなぁってﾜｸﾜｸしながら登録ボタンを押したらガッカリしてこのスレに愚痴を吐きに来たって訳ｗ
前作も2種類だったよな・・
はぁ・・・もうなんつーか同じ種族のキャラは入れるなって事か？ｗ
最低でも男女10個づつは欲しいわな
三国志とかこれでもかってぐらい用意されてるから少しは見習ってくれよ
まぁ三国志の顔グラも男はろくなのないけどな
なんつーか中途半端にされるなら顔グラのないドラクエ3の方がマシだわ
折角顔グラあるように作ってのに・・・もったいねぇ・・・サスケェ・・・
しっかしショック過ぎてキャラ作れねぇよｗ
前作は何とか作ったけど、折角色々と名前を考えてキャラ作ったのに戦闘中に同じ顔が何個もあると萎えるのよね
多重影分身かよ・・・
マジでどっちらけちゃったわ
なんなんだよこれ・・・
顔グラ2種類しかねぇじゃん・・・
つーか種族にしか顔グラ用意してねぇのかよ・・・
すくねぇ・・・
どんだけ容量ケチってんだよ
背景も前作の使いまわしだし顔グラ増やすぐらい大した労力でもねぇだろうにのぉ
完全な手抜きなんだな、うん
前作の雰囲気を踏襲って言葉は便利だよな
使い回ししても自然なように聞こえてくる
つーか前作のキャラに気に入ったのいなかったからどうでも良いけど
前作の云々いうのも良いけど、手抜きの理由にするんじゃなく前作のキャラを出すだけにしとけっつーの
ま、新しく作り直せっちゅーこっちゃ
なんつーかカーソルとかウィンドウも同じとかないわなｗ
どんだけ！ガッカリだよ！ってレベルｗ
前作もオナニーみたいに罠が多くてゲッソリしたけど、今回も？
つーかダンジョンは使いまわしてないよな？ｗ
まだ最初も最初、兵士が変な小僧を探してたから素直に教えたら酒場に行けって言われたんで酒場に行ったら話が始まって、
メンドイ話が終わったら酒場が利用できるようになりましたって出たんで早速どんなキャラ作れるかなぁってﾜｸﾜｸしながら登録ボタンを押したらガッカリしてこのスレに愚痴を吐きに来たって訳ｗ
前作も2種類だったよな・・
はぁ・・・もうなんつーか同じ種族のキャラは入れるなって事か？ｗ
最低でも男女10個づつは欲しいわな
三国志とかこれでもかってぐらい用意されてるから少しは見習ってくれよ
まぁ三国志の顔グラも男はろくなのないけどな
なんつーか中途半端にされるなら顔グラのないドラクエ3の方がマシだわ
折角顔グラあるように作ってのに・・・もったいねぇ・・・サスケェ・・・
しっかしショック過ぎてキャラ作れねぇよｗ
前作は何とか作ったけど、折角色々と名前を考えてキャラ作ったのに戦闘中に同じ顔が何個もあると萎えるのよね
多重影分身かよ・・・
マジでどっちらけちゃったわ
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/19(日) 09:29:56 ID:ODodSct/
▲3点
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/19(日) 10:05:33 ID:oGwnA6Iy
ナルトネタ多すぎだろｗ
楔→遺産が、ＰＳエンパ→ＰＳエンパ２以上の手抜きっぷりというのは否めないな
次回作があっても、ソースは延々使いまわされそう
ＸＴＨのソースみたいにｗ
楔→遺産が、ＰＳエンパ→ＰＳエンパ２以上の手抜きっぷりというのは否めないな
次回作があっても、ソースは延々使いまわされそう
ＸＴＨのソースみたいにｗ
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/19(日) 10:37:40 ID:fciHdhsY
攻略に関するレスが出てくるのは当然だがイラッときてしまうな(笑)(笑)
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/19(日) 11:52:20 ID:d1Ltg6SZ
買ってしまったからダゴンまではやったが
これ、ＷＩＺって付かなきゃタダのクソゲーで済んだのにな
これ、ＷＩＺって付かなきゃタダのクソゲーで済んだのにな
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/19(日) 17:32:01 ID:Ifynzo09
>>507
そか…スマン
楽しんではいるが不満だらけなのは多分他の人と変わらない気はする…
ココに書かれてるのはだいたい同意するものばかりなので…
決定して押した後のあの一拍はなんなんだろう…と今やっていて思った
あまり心地よくないレスポンスだね…
そか…スマン
楽しんではいるが不満だらけなのは多分他の人と変わらない気はする…
ココに書かれてるのはだいたい同意するものばかりなので…
決定して押した後のあの一拍はなんなんだろう…と今やっていて思った
あまり心地よくないレスポンスだね…
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/19(日) 17:53:29 ID:Q4jmfUNj
ダゴン倒したら、次のダンジョンないの？
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/19(日) 18:05:14 ID:Ifynzo09
…よく見たらアンカー間違ってるのに今気付いた…
>>507じゃなくて506だね…すまんです
>>507じゃなくて506だね…すまんです
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/19(日) 18:59:13 ID:+vVJXoWJ
このゲーム、特性値の上がり方は完全ランダム？
レベルによる上限値みたいなのある？
レベルによる上限値みたいなのある？
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/19(日) 19:11:39 ID:oZPb1+ao
>>511
職業毎に上がりやすい能力値上がり辛い能力値があるが早くMAXにしたいなら転職繰り返すかリセット連打した方がいい。たぶん種族は関係無い
上限値は全種族ALL99。つうか本当種族の意味無いな。いっそこれも無くしちゃえば良かったのに
職業毎に上がりやすい能力値上がり辛い能力値があるが早くMAXにしたいなら転職繰り返すかリセット連打した方がいい。たぶん種族は関係無い
上限値は全種族ALL99。つうか本当種族の意味無いな。いっそこれも無くしちゃえば良かったのに
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/19(日) 19:45:20 ID:+vVJXoWJ
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/19(日) 23:41:31 ID:uAjv0z+9
いや+10上限撤廃の職業依存上昇率なら
既にBUSINとかがやってたけどね。
あれが極度の不満を招いたという話も聞かないし
単にルネッサーンスは他の部分の出来も総じて悪いってだけ
既にBUSINとかがやってたけどね。
あれが極度の不満を招いたという話も聞かないし
単にルネッサーンスは他の部分の出来も総じて悪いってだけ
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/20(月) 00:45:36 ID:LVOH+C7I
ここではよくBUSINが話題に上るけど
あれもけっこうモッサリしてたよね
あれもけっこうモッサリしてたよね
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/20(月) 01:08:54 ID:vmu6Aeo9
よく引き合いに出されるエンパにもＢＵＳＩＮにもエルミにも欠点はある
ただ、その欠点を叩いたところで楔、忘却の評価が上がるわけじゃない
ただ、その欠点を叩いたところで楔、忘却の評価が上がるわけじゃない
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/20(月) 01:44:48 ID:1pE4s9+E
今BUSIN無印やってるけど
確かに不満点や問題点はあるんだよね
ただそれを今指摘しても遺産の評価が上がるわけでもないし
単純に比較しても遺産のお粗末さは際立つけど
確かに不満点や問題点はあるんだよね
ただそれを今指摘しても遺産の評価が上がるわけでもないし
単純に比較しても遺産のお粗末さは際立つけど
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/20(月) 08:57:44 ID:g1DUEcVG
さすがに5回連続で宝箱の罠解除ミスると凹む…
ちゃんとななつどうぐx2装備してるんだけどな…
うち三回強制転送だったんだけど(入ってアーマープレート＋１に忍び足して一戦闘目で、が多い…)
もしかして経験値もGPも入らない…?
ノームのLV４３盗賊墓に入れたい…
ちゃんとななつどうぐx2装備してるんだけどな…
うち三回強制転送だったんだけど(入ってアーマープレート＋１に忍び足して一戦闘目で、が多い…)
もしかして経験値もGPも入らない…?
ノームのLV４３盗賊墓に入れたい…
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/20(月) 17:21:45 ID:4doeFdih
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/20(月) 19:03:07 ID:g1DUEcVG
>>519
ようやく休憩だ…
㌧ あの後よく見てたらたぶんちゃんと得られてるっぽい…?
確認しようとするとそう都合良く起こらないのがまた…
今盗賊LV45なんだけど解除ってLV上がると解除率上がるんかな？
場所によって解除の難しさLVがあったりして…?今までは失敗した事なんて数えるほどしか無かったから…
苦水B2F呪文無効化＆強敵エリアでしょっちゅう解除ミスるし…
あ、そのかわり(?)備前長船みっけた！つえー！
ようやく休憩だ…
㌧ あの後よく見てたらたぶんちゃんと得られてるっぽい…?
確認しようとするとそう都合良く起こらないのがまた…
今盗賊LV45なんだけど解除ってLV上がると解除率上がるんかな？
場所によって解除の難しさLVがあったりして…?今までは失敗した事なんて数えるほどしか無かったから…
苦水B2F呪文無効化＆強敵エリアでしょっちゅう解除ミスるし…
あ、そのかわり(?)備前長船みっけた！つえー！
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/21(火) 09:22:10 ID:saNF1fdZ
上でポケモンの話が出ていたが、これのパッケ前作は黒で今作が白？
ま、まさか…
ま、まさか…
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/21(火) 19:38:12 ID:cj+PcuD+
久々に尼レビュー見たらWIZ初心者にすらシンプルシリーズでも不思議じゃない出来みたいな事言われててワラタｗ
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/21(火) 21:02:38 ID:VjE97uQT
シンプルシリーズに失礼だろうが（怒）
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/21(火) 21:21:07 ID:AbcYxRYi
シンプルシリーズの方が操作性良さそうだよな
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/21(火) 21:51:56 ID:Yc15FOx3
シンプルシリーズもピンきりだけど
優秀なのはかなりいい（それこそ☆魚エルミなみに奇跡扱い
されてるｗ）
忘却ゲームはもちろん価格も負けてるし・・
優秀なのはかなりいい（それこそ☆魚エルミなみに奇跡扱い
されてるｗ）
忘却ゲームはもちろん価格も負けてるし・・
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/21(火) 22:37:04 ID:TrNlLm1q
そこでジェンターお得意のＤＳiウェアですよ
次回作もＤＳiウェアで２００円なら評価上がるよｗ
次回作もＤＳiウェアで２００円なら評価上がるよｗ
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/21(火) 23:31:16 ID:cj+PcuD+
でも真面目な話しジェンターはDSiウェアや携帯電話向けコンテンツなんかでシンプルゲーム配信してるのが実力相応だと思うわ
どうしたって単純なゲームしか作れないのに何故DSで出そうと思っちゃったんだか
どうしたって単純なゲームしか作れないのに何故DSで出そうと思っちゃったんだか
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/22(水) 00:02:27 ID:Cl+7OFwt
DSiウェアのピクダンの方が面白い件
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/22(水) 00:15:53 ID:K34plKbh
>>528
そんなホントのこと言ったらかわいそうだろ
そんなホントのこと言ったらかわいそうだろ
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/22(水) 01:06:14 ID:hwDK8CJM
そもそもジェンターや朱雀って開発ってやってないんじゃない？
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/22(水) 01:31:36 ID:56eEHBoz
じゃ何してるの？ｗ
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/22(水) 10:21:56 ID:NVkeVpWA
>>531
中抜きにきまってるだろｗ
中抜きにきまってるだろｗ
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/22(水) 11:15:32 ID:Cl+7OFwt
ゲームの中身まで抜いちゃダメだろ
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/22(水) 11:27:31 ID:NVkeVpWA
だれうまｗ
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/22(水) 12:54:32 ID:snGTxFJF
このゲームで抜いたと聞いてやってきましたが、そんなシーンあるんですか？
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/22(水) 18:12:44 ID:SybcJJYA
カイ君の大冒険に始まる開発者自身のオナニーの事でしょうか
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/22(水) 18:33:37 ID:NVkeVpWA
おまえらｗｗｗ
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/22(水) 18:36:03 ID:xlJkxjDW
忘却買おうか悩んでるんだけど
またカイが出てくるの？？？
買わないどこ・・・
解除失敗しまくる糞盗賊の自縛霊とはもう二度と冒険になんか行けるかっちゅーの！！
またカイが出てくるの？？？
買わないどこ・・・
解除失敗しまくる糞盗賊の自縛霊とはもう二度と冒険になんか行けるかっちゅーの！！
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/22(水) 19:04:07 ID:ckavKjDG
>>538
出なかったら買うんカイ？
出なかったら買うんカイ？
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/22(水) 19:06:24 ID:xlJkxjDW
うん＾＾
あんまシステム面での不満な点はなさそうだからね！
あんまシステム面での不満な点はなさそうだからね！
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/22(水) 19:12:39 ID:SybcJJYA
この散々叩かれてる糞ユーザーインターフェース面で我慢できるならどんなクソゲーでも許容できそうだな
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/22(水) 19:19:46 ID:NJUEUfbn
買うのは結構だが、今後の行き先は2通りしかないぞ
・尼の評価欄
理由も無く褒め称えたりする関係者 ｖｓ 微に入り細を穿つ批判をする古参の戦場
・このスレ
たまに迷い込んで石の中に向かっていく人に「ひきかえせ～」と繰り返すだけの簡単なお仕事です
・尼の評価欄
理由も無く褒め称えたりする関係者 ｖｓ 微に入り細を穿つ批判をする古参の戦場
・このスレ
たまに迷い込んで石の中に向かっていく人に「ひきかえせ～」と繰り返すだけの簡単なお仕事です
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/22(水) 19:34:23 ID:Cl+7OFwt
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/22(水) 20:24:06 ID:mLTcRmqO
>>538
傍観者としては買ってくれた人柱の体験記の方がネタ的にありがたいがもう出尽くした感があるからな…これ以上被害者を出すのは流石に躊躇われる
ただ何事も経験だからそれでも敢えてやりたいなら止めはしないが楔遺産両方やる必要は無いと断言する
アイテムの顔触れやらペリカンやら遺産やりながら何回「前と同じじゃねーか」と連呼した事か
傍観者としては買ってくれた人柱の体験記の方がネタ的にありがたいがもう出尽くした感があるからな…これ以上被害者を出すのは流石に躊躇われる
ただ何事も経験だからそれでも敢えてやりたいなら止めはしないが楔遺産両方やる必要は無いと断言する
アイテムの顔触れやらペリカンやら遺産やりながら何回「前と同じじゃねーか」と連呼した事か
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/22(水) 21:37:01 ID:JUp8h4sm
買ったものはクリアしないともったいなく感じるが
このゲームはクリアした後に時間がもったいなかったと感じる
このゲームはクリアした後に時間がもったいなかったと感じる
546 ： ◆uFECDD95Lg ：2010/09/22(水) 21:48:32 ID:5/WIpYIn
買おうかな？買おうかな？と思って何回か質問したけど、
このスレ見てたら購買意欲が無くなったよ…
ｂｕｓｉｎの再来はないのかな…
このスレ見てたら購買意欲が無くなったよ…
ｂｕｓｉｎの再来はないのかな…
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/22(水) 21:55:42 ID:V/P8eqjU
再来が有るか無いかは、誰にも解らないよ
ただこのシリーズがそうなる事は、今の所無さそうだけどね
ただこのシリーズがそうなる事は、今の所無さそうだけどね
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/22(水) 22:17:28 ID:NJUEUfbn
だな。3で躍進するゲームは2で試行錯誤した形跡が見られるけど
ここの2はただの改変コピペだしな。これで続き出すとか言ったら笑うしかない
ここの2はただの改変コピペだしな。これで続き出すとか言ったら笑うしかない
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/22(水) 22:28:51 ID:y/KyLYGE
もうルネサンス終了でいいよ。Wizもいい加減眠らせてやれ。
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/22(水) 22:36:30 ID:V/P8eqjU
このままスレも自然消滅して、忘却の彼方へ行くのが一番かもね
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/22(水) 23:22:34 ID:h1hfJdhi
某アイドルゲームも同じ運命になりそう。
社員の煽りかたがまるで同じになってる
社員の煽りかたがまるで同じになってる
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/23(木) 01:05:34 ID:W0H4HoI2
ルネサンスなんて無かった
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/23(木) 01:08:55 ID:+jJM4Db4
3をだすなら楔・忘却関連のストーリーは止めて新規のがいいと思うけど
予算的にまた流用しそうだね・・・
ってかよっぽどやる気だしてお金つまないと根本システム部分
（前後衛概念なしとか）は延々と同じなんじゃない？
ルネサンスwizシステムとでもいおうかｗ
予算的にまた流用しそうだね・・・
ってかよっぽどやる気だしてお金つまないと根本システム部分
（前後衛概念なしとか）は延々と同じなんじゃない？
ルネサンスwizシステムとでもいおうかｗ
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/23(木) 14:25:41 ID:7fEF7G0d
海神B5Fようやく来た…上の階ではネックガードしててもしょっちゅう首刎ねられて死ぬか
毒でもがき苦しんで死ぬかの即死だらけで大変だタ
呪文と石化も怖いけどね…
B5F突いて壊す壁の見分けがまだつかない…行き止まりかと思って焦ったよ…
とりあえず…図鑑もう少し詳しく書いて下さいです…
毒でもがき苦しんで死ぬかの即死だらけで大変だタ
呪文と石化も怖いけどね…
B5F突いて壊す壁の見分けがまだつかない…行き止まりかと思って焦ったよ…
とりあえず…図鑑もう少し詳しく書いて下さいです…
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/23(木) 16:53:13 ID:4VzcpHKS
アラハゥイなんて発音しにくい名前始めてみたわ。
っつか日本語表記すること自体間違ってんじゃね？
作った奴日本人じゃねーだろ。
もしくは超絶厨二か。
っつか日本語表記すること自体間違ってんじゃね？
作った奴日本人じゃねーだろ。
もしくは超絶厨二か。
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/23(木) 17:07:04 ID:7fEF7G0d
海神B5F不定形名きょじんつえー
きょじん (4)
きょじん (5) で出てきて計三匹しかやっつけられんかった…
回復が追っつかんで単純殴りで一発１５０とか…蘇生間に合わないうえになんか全体魔法使ってきた！
…転移の兜で逃げました… なんていうモンスターだったんだろう…LV48じゃまだダメなのか…
きょじん (4)
きょじん (5) で出てきて計三匹しかやっつけられんかった…
回復が追っつかんで単純殴りで一発１５０とか…蘇生間に合わないうえになんか全体魔法使ってきた！
…転移の兜で逃げました… なんていうモンスターだったんだろう…LV48じゃまだダメなのか…
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/24(金) 10:24:10 ID:tULFX2UH
本家が売れなくなったからWizの版権が本家から手を離れたんだよなあ
売れていたら、今も本家からWizの名で出ていたのだろう
ウルティマしかり。
買い支えられなかったのは俺達。悲しいことだなあ
売れていたら、今も本家からWizの名で出ていたのだろう
ウルティマしかり。
買い支えられなかったのは俺達。悲しいことだなあ
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/24(金) 11:36:52 ID:sJ+fwf+M
>>556
すげーな
俺はLV.59(転職無し)だよ それでも街を行ったり来たり
首撥ねられ率はかなり下がった そろそろ気にしなくて良いレベル
LV.60超えると安定しそうな予感がしてます
魔法無効の敵がうざすぎ(レベルが上がると魔法の命中率が上がるようになって来てるような気がしてます)
魔封じの首飾りが魔法無効にしてくれるけど、ここまで来ても、発動したの1回だけ 付けても無駄みたい(これもレベル依存なのかなー)
もっと良い防具が欲しいのだけど、通路では宝箱が出ない ダンジョン探索を一時中断して、階段近くで一度アイテム収集しようかと思ってます
すげーな
俺はLV.59(転職無し)だよ それでも街を行ったり来たり
首撥ねられ率はかなり下がった そろそろ気にしなくて良いレベル
LV.60超えると安定しそうな予感がしてます
魔法無効の敵がうざすぎ(レベルが上がると魔法の命中率が上がるようになって来てるような気がしてます)
魔封じの首飾りが魔法無効にしてくれるけど、ここまで来ても、発動したの1回だけ 付けても無駄みたい(これもレベル依存なのかなー)
もっと良い防具が欲しいのだけど、通路では宝箱が出ない ダンジョン探索を一時中断して、階段近くで一度アイテム収集しようかと思ってます
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/24(金) 12:31:28 ID:DnSHrFyt
悲しいけどこれって現実なのよね
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/24(金) 13:24:28 ID:sJ+fwf+M
やったことないけど、先駆けの指輪かなんか付けて、サイレンス（沈黙 僧 LV.2）とか、
あとスリープ (睡眠 魔 LV.1)とか、アンチマジック(魔法反射 僧 LV.7)の呪文を唱えるといいのかもね
魔法反射は回復魔法が効くか効かないか分からない上、一人しか効果がないので使った事がない
作った人は、毒を吐く敵からは、毒消しとか、毒無効のアクセサリーとか、手に入るようにしようとか思わないのかねー
何度か戦うと入手できて、それ以後の戦闘が楽になるってのがお約束だと思うんだが・・・
この属性が効きますよ、とか、即死魔法が効きますよ、とか、
経験を重ねると弱点とか分かって、楽に倒せるようになってもいいと思うんだが・・・
これで遊んだプレーヤーが楽しかったと言ってくれると思って売り出したのかなー
ゲームって何？って、このゲームをプレイしていて、いつも思う このゲームは少なくとも娯楽ではないと思う
あとスリープ (睡眠 魔 LV.1)とか、アンチマジック(魔法反射 僧 LV.7)の呪文を唱えるといいのかもね
魔法反射は回復魔法が効くか効かないか分からない上、一人しか効果がないので使った事がない
作った人は、毒を吐く敵からは、毒消しとか、毒無効のアクセサリーとか、手に入るようにしようとか思わないのかねー
何度か戦うと入手できて、それ以後の戦闘が楽になるってのがお約束だと思うんだが・・・
この属性が効きますよ、とか、即死魔法が効きますよ、とか、
経験を重ねると弱点とか分かって、楽に倒せるようになってもいいと思うんだが・・・
これで遊んだプレーヤーが楽しかったと言ってくれると思って売り出したのかなー
ゲームって何？って、このゲームをプレイしていて、いつも思う このゲームは少なくとも娯楽ではないと思う
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/24(金) 14:13:47 ID:kUiH7M3w
>>558
おおー やはり50台後半、いやLV60は必要なのか…
実は転職4回ほどしてるんだけど一番下がLV36なんだ…一番高いのでLV48
宝箱のテレポートで未開地へ行かなきゃなんだけど銀や金箱が出るとつい…
未開地も同じ場所にばかり出てなかなか進まないや…
>>560
沈黙の杖(アイテムの方が成功率高い？少なくとも闇の杖とか雷の杖とかほとんど無効化された覚えないや…)
でなんとか凌いでるけどホントに掛かって欲しいときにはミスる…
練金で魔法緩和あるけどやはり回数に限度があるから…
あとアトラクナクチャ？やデーモンロードに時折ダメ0か23くらいしかダメージ与えられないのは属性攻撃は無効化とかなんかな…
おおー やはり50台後半、いやLV60は必要なのか…
実は転職4回ほどしてるんだけど一番下がLV36なんだ…一番高いのでLV48
宝箱のテレポートで未開地へ行かなきゃなんだけど銀や金箱が出るとつい…
未開地も同じ場所にばかり出てなかなか進まないや…
>>560
沈黙の杖(アイテムの方が成功率高い？少なくとも闇の杖とか雷の杖とかほとんど無効化された覚えないや…)
でなんとか凌いでるけどホントに掛かって欲しいときにはミスる…
練金で魔法緩和あるけどやはり回数に限度があるから…
あとアトラクナクチャ？やデーモンロードに時折ダメ0か23くらいしかダメージ与えられないのは属性攻撃は無効化とかなんかな…
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/24(金) 16:25:46 ID:oqZj2uTl
てか、レベル60とかよくそこまで上がったな
レベル25で24Fをウロウロしてるんだが、敵強すぎる割に経験値無いのよねｗ
レベル25で24Fをウロウロしてるんだが、敵強すぎる割に経験値無いのよねｗ
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/24(金) 16:58:30 ID:SxIMLFEP
楽しめてるやつは楽しめてるんだな。
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/24(金) 17:53:54 ID:kUiH7M3w
>>563
いや楔も忘却も買っちゃったからには出来るだけやらないとと思ってるだけなんだけどね…はは
携帯機のwiz系に
(萌えじゃない方の、いやととモノはととモノで買ってるんだけど…エルミもやり終わったし)
飢えてるって言うのもあるかも…
ちなみに不満点はごまんとあるけどほぼ書かれてるし同意だしで…
それはそうと図鑑がせっかく付いてるのにLVはおろかHPも書いてないから
もうちょっとなんとか…とは常に思ってるだ！
いや楔も忘却も買っちゃったからには出来るだけやらないとと思ってるだけなんだけどね…はは
携帯機のwiz系に
(萌えじゃない方の、いやととモノはととモノで買ってるんだけど…エルミもやり終わったし)
飢えてるって言うのもあるかも…
ちなみに不満点はごまんとあるけどほぼ書かれてるし同意だしで…
それはそうと図鑑がせっかく付いてるのにLVはおろかHPも書いてないから
もうちょっとなんとか…とは常に思ってるだ！
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/24(金) 19:44:39 ID:GLRf9q6c
楽しむってより何とか楽しもうとする感覚だな。少しでも元取ろうとする義務感が大きいよ。
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/24(金) 20:32:54 ID:kUiH7M3w
>>565
ただ楔の方は何とかクリアはしたものの、A連打や転職時に繰り返すスキル購入が苦痛で仕方なくて
結局それ以上、22F入ったとこで止めちゃった…
キャラ絵はすごい好きなんだけどね…アリーシャが可愛かった…が
キャラ萌えをもってしてもそれ以上はしんどかった…というオチ
ただ楔の方は何とかクリアはしたものの、A連打や転職時に繰り返すスキル購入が苦痛で仕方なくて
結局それ以上、22F入ったとこで止めちゃった…
キャラ絵はすごい好きなんだけどね…アリーシャが可愛かった…が
キャラ萌えをもってしてもそれ以上はしんどかった…というオチ
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/24(金) 21:16:15 ID:aVqEKlQu
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/24(金) 21:56:07 ID:NDaS02Yw
これってなんか既視感があると思ったらプレイ感覚が大昔のJRPGに似てるんだ
エリアごとに手に入る装備が決まっていて飛ばして通過する事ができず
エリアの一足飛びによるレベル大幅アップや装備先取りで俺tueeeプレイや、それらを一切排除した低レベルクリアが出来ない
そういう仕様のRPGって20年前は当たり前にあったんだよな
wizどころかDQやFFにも1から標準装備されてる一足飛び仕様が無いのも飽きを早める理由のひとつか
エリアごとに手に入る装備が決まっていて飛ばして通過する事ができず
エリアの一足飛びによるレベル大幅アップや装備先取りで俺tueeeプレイや、それらを一切排除した低レベルクリアが出来ない
そういう仕様のRPGって20年前は当たり前にあったんだよな
wizどころかDQやFFにも1から標準装備されてる一足飛び仕様が無いのも飽きを早める理由のひとつか
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/24(金) 23:12:44 ID:WKim71j9
ｗizって名前が付いてこの出来は、実写版ドロンジョ様の胸ぐらい残念だな
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/25(土) 08:16:17 ID:xN2joDtw
なんかID変わっちゃってるけど…
村正見つけた！ そしてダゴン倒せた！！！
LVは一番高い子でLV51 一番低い子でLV46 でした
さああとは蒼穹のリボン？だけらしい…
村正見つけた！ そしてダゴン倒せた！！！
LVは一番高い子でLV51 一番低い子でLV46 でした
さああとは蒼穹のリボン？だけらしい…
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/25(土) 08:23:50 ID:xN2joDtw
あ、アンチンボルトも倒したんだ…呪文禁止だから単純な殴り合いだた…
スキル…付け替えるの忘れてて…
で、1～2撃で一人ずつ沈んで逝く…一撃がデカすぎて…
生き返らすことも出来ないからそのまま諦めて連打してたら残り一人でなんとか勝てた…
スキル…付け替えるの忘れてて…
で、1～2撃で一人ずつ沈んで逝く…一撃がデカすぎて…
生き返らすことも出来ないからそのまま諦めて連打してたら残り一人でなんとか勝てた…
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/25(土) 08:56:30 ID:e3HRzraQ
>>568
ジェンター自体が一昔前のソフトハウスって感じだもんなあ
まあ作り手の実力が低けりゃ必然的に一本道シナリオで自由度の低いゲームになっちまうわな
選択肢を多くすると作り手自身がバランス取れなくなっちゃうからね
出せば売れるゲームバブル時代にそういった量産型ザクみたいなゲームが山ほど出てたな
ジェンター自体が一昔前のソフトハウスって感じだもんなあ
まあ作り手の実力が低けりゃ必然的に一本道シナリオで自由度の低いゲームになっちまうわな
選択肢を多くすると作り手自身がバランス取れなくなっちゃうからね
出せば売れるゲームバブル時代にそういった量産型ザクみたいなゲームが山ほど出てたな
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/25(土) 09:07:58 ID:nnKU4W4X
ディープダンジョンの方が面白かった。
>>562
モンスター製造マシンとかあった辺りで、一歩歩く毎に敵と遭遇してたから、どんどん上がったよ
しかも、目的地と反対方向を探索してたらしくて、フロア中で戦闘してた
最終、戦 63、侍 61 盗 64、僧 62、魔 62、司 61 でした。
初戦は手加減してくれるらしいので、もう一度行って倒せるかどうかは分かりませんが・・・。
侍が数ターン目で灰になりました。実質5人で戦ってましたので、もっと低くて倒せると思います。
>>561
魔法は無効でも、杖は行ける事が多いですね。特に闇の杖は無効になりにくかったので、
属性無効なのではなくて、所謂三色属性(火・氷・雷)のみ無効で、光と闇は無効でない敵が居るのかなーと思ってました。
三色は駄目でも、ダークネスウォール(魔 LV.7)は通る敵が結構居ました。
かと思うと、黄昏の剣(闇属性)（アイシクルエッジ(氷属性)も）、ダメージゼロの事も多々あり、
なんか良く分からないので、最終的には無属性の武器に落ち着きました。
探索時間 61:28:18、倒したモンスター13,450、踏破率 99%
アイテム 329、戦闘 1,906
図鑑 95% でした。
そういえば、お金持ちのモンスターとかまだ倒してないや、呪文無効ゾーンとかも・・・
もうちょっとやるか・・・
モンスター製造マシンとかあった辺りで、一歩歩く毎に敵と遭遇してたから、どんどん上がったよ
しかも、目的地と反対方向を探索してたらしくて、フロア中で戦闘してた
最終、戦 63、侍 61 盗 64、僧 62、魔 62、司 61 でした。
初戦は手加減してくれるらしいので、もう一度行って倒せるかどうかは分かりませんが・・・。
侍が数ターン目で灰になりました。実質5人で戦ってましたので、もっと低くて倒せると思います。
>>561
魔法は無効でも、杖は行ける事が多いですね。特に闇の杖は無効になりにくかったので、
属性無効なのではなくて、所謂三色属性(火・氷・雷)のみ無効で、光と闇は無効でない敵が居るのかなーと思ってました。
三色は駄目でも、ダークネスウォール(魔 LV.7)は通る敵が結構居ました。
かと思うと、黄昏の剣(闇属性)（アイシクルエッジ(氷属性)も）、ダメージゼロの事も多々あり、
なんか良く分からないので、最終的には無属性の武器に落ち着きました。
探索時間 61:28:18、倒したモンスター13,450、踏破率 99%
アイテム 329、戦闘 1,906
図鑑 95% でした。
そういえば、お金持ちのモンスターとかまだ倒してないや、呪文無効ゾーンとかも・・・
もうちょっとやるか・・・
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/25(土) 12:05:12 ID:MXD0ZSFl
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/25(土) 13:04:43 ID:xN30kQVe
>>575
少なくとも遊んでいて純粋に楽しかった
少なくとも遊んでいて純粋に楽しかった
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/25(土) 13:13:24 ID:MXD0ZSFl
確かに楽しかったなぁ
2の最初で槍持ってムカデ狩ってたのはまだ覚えてる
つか、よく考えたら。ディープダンジョンプレイしてなかったらwizも体験する事無くて俺ここにいないわ
2の最初で槍持ってムカデ狩ってたのはまだ覚えてる
つか、よく考えたら。ディープダンジョンプレイしてなかったらwizも体験する事無くて俺ここにいないわ
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/25(土) 16:06:52 ID:bWk077Hs
最初の苦水のB7Fまでと、エレベーターで行けるとこ一通り行って
精神的に詰みつつある現状
エレベーターで行くB2F、敵強すぎて進めない
他に行けるとこ探してるけど、どうも見つからない
壁にぶつかりながら金と経験値稼ぐしかないのか
精神的に詰みつつある現状
エレベーターで行くB2F、敵強すぎて進めない
他に行けるとこ探してるけど、どうも見つからない
壁にぶつかりながら金と経験値稼ぐしかないのか
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/25(土) 17:57:59 ID:FtOir4vY
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/25(土) 18:43:48 ID:/TYu8tot
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/25(土) 20:23:13 ID:xN2joDtw
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/25(土) 21:30:47 ID:FtOir4vY
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/26(日) 00:20:10 ID:ob98rh7l
このスレってのびないね
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/26(日) 00:50:55 ID:qObBjq88
前作と殆んど同じ(アイテムに至っちゃ9.9割同じ)だもん、語る事無いさ
UIこそ多少マシにはなったがシナリオやら中身は劣化してるし
仮に楔と遺産のUIが全く同じだとしたら遺産が一作目な方が妥当と思える程
UIこそ多少マシにはなったがシナリオやら中身は劣化してるし
仮に楔と遺産のUIが全く同じだとしたら遺産が一作目な方が妥当と思える程
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/26(日) 00:57:41 ID:XX89UmyU
版権パワーで売り逃げようと思ったら大失敗したでござるの巻
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/26(日) 01:19:19 ID:a/2lJKi1
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/26(日) 01:28:50 ID:OXLY8FDW
>>583
基本的にこの手のゲームの話題は攻略Q&Aと設定妄想とhage話題が主なんだけど
・MAPが一本道で迷いようがないので殆どの人はここで質問しなくても楽に通過できる
・それに加えて階層で手に入るアイテムが決まっているので「装備の○○が手に入らない」という質問が殆ど成立しない
・シナリオは可も不可も無い凡シナリオで語ることが無い
・戦闘は数の暴力に訴えた方が勝つので「○○が倒せない」とか世界樹のhageスレみたいな話題が殆ど無い
・よくある質問。「扉が開かない！どうしよう！」→「引き戸」
ごらんの通り必要ないんだよな
ジェンターwizのゲーム性そのものが会話フラグをベキバキ折ってるので話すことが無い
基本的にこの手のゲームの話題は攻略Q&Aと設定妄想とhage話題が主なんだけど
・MAPが一本道で迷いようがないので殆どの人はここで質問しなくても楽に通過できる
・それに加えて階層で手に入るアイテムが決まっているので「装備の○○が手に入らない」という質問が殆ど成立しない
・シナリオは可も不可も無い凡シナリオで語ることが無い
・戦闘は数の暴力に訴えた方が勝つので「○○が倒せない」とか世界樹のhageスレみたいな話題が殆ど無い
・よくある質問。「扉が開かない！どうしよう！」→「引き戸」
ごらんの通り必要ないんだよな
ジェンターwizのゲーム性そのものが会話フラグをベキバキ折ってるので話すことが無い
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/26(日) 01:52:18 ID:WAzDrYK2
なんか楔の時点で開発者の引き出しが底を着いちゃった感がアリアリ
そうでなければ遺産の短いリリース期間から察するに楔発売直後から遺産に着手していて楔の評価が出る頃にはあらかた出来上がってたが予想以上に前作の評判が悪かったから慌ててカイ君関連だけ潰してUIを出来る範囲で手直ししたって感じかね
本来カイ君はもっとストーリーに絡んでくる予定だったんじゃないかな、今回の顔見せも蛇足みたいなもんでわざわざ出す必要があったのかって位中途半端だし
まあアイデアが尽きたにしろ手抜きにしろどちらにせよ評価出来る物ではないのは確かだが
そうでなければ遺産の短いリリース期間から察するに楔発売直後から遺産に着手していて楔の評価が出る頃にはあらかた出来上がってたが予想以上に前作の評判が悪かったから慌ててカイ君関連だけ潰してUIを出来る範囲で手直ししたって感じかね
本来カイ君はもっとストーリーに絡んでくる予定だったんじゃないかな、今回の顔見せも蛇足みたいなもんでわざわざ出す必要があったのかって位中途半端だし
まあアイデアが尽きたにしろ手抜きにしろどちらにせよ評価出来る物ではないのは確かだが
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/26(日) 01:52:18 ID:qObBjq88
>>587
そもそも自由度を犠牲にしてまで作ったストーリー強要型のドラマチックWIZ(笑)なのに誰も設定妄想関連の話しをしない時点で失敗してる事にジェンターは気付くべき
そもそも自由度を犠牲にしてまで作ったストーリー強要型のドラマチックWIZ(笑)なのに誰も設定妄想関連の話しをしない時点で失敗してる事にジェンターは気付くべき
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/26(日) 02:01:52 ID:qObBjq88
>>588
この過疎スレで同時刻被りかよｗ
この過疎スレで同時刻被りかよｗ
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/26(日) 02:59:31 ID:DxzbS5Lg
教えてくれた人ありがとう
げそり
己の阿呆さ加減に釈然としないひとときの後
一気にやる気出てきたし、やる気にみあう宝
でもないかw
とにかくありがとう、助かったよ
げそり
己の阿呆さ加減に釈然としないひとときの後
一気にやる気出てきたし、やる気にみあう宝
でもないかw
とにかくありがとう、助かったよ
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/26(日) 03:22:25 ID:pgY0BRix
同じストーリー付きでもBUSINは今でもコアなファンがいるのに、なぜこれにはいない(少ない)んだろうな
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/26(日) 04:13:34 ID:j80UZOne
BUSINはユーザーの作った主人公を中心に話が進むし、NPCも主人公と話をする
楔や遺産はカイやサラを中心に話が進み、NPCも彼らとしか話をしない
同じ「ストーリー付き」でも焦点が全く違う
楔や遺産はカイやサラを中心に話が進み、NPCも彼らとしか話をしない
同じ「ストーリー付き」でも焦点が全く違う
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/26(日) 07:46:24 ID:lMYntwEN
魔法っていうのはレベルが上がって自然に覚えるモノなのに、
いつから金払うような糞面倒なシステムなっちまったんだ？アホかこのシステムを企画した奴はｗ
いつから金払うような糞面倒なシステムなっちまったんだ？アホかこのシステムを企画した奴はｗ
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/26(日) 08:11:28 ID:9ZghyQkR
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/26(日) 08:14:49 ID:SwsfhuC2
すっすっすーだららったすらすらすぃすぃ推敲～
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/26(日) 08:54:04 ID:1q3ng9xv
生命の楔をやってるんですが
転職して全ての呪文とスキルを覚えようと思ってます
しかしどれを最終職にすればいいのかわかりません
前衛3人はこれ
後衛3人はこれっていうのがございましたら教えてください
現在22階で悪戦苦闘しております
レベル5のパッシブスキルは23階ぐらいに出てくる敵が落とすという情報をゲットしたのでそれを人数分ゲットしてから転職しまくる予定です
転職を一度もしてないのでレベルは55ぐらいです
カイがやっと抜けて最初に作った6人で冒険してます
転職して全ての呪文とスキルを覚えようと思ってます
しかしどれを最終職にすればいいのかわかりません
前衛3人はこれ
後衛3人はこれっていうのがございましたら教えてください
現在22階で悪戦苦闘しております
レベル5のパッシブスキルは23階ぐらいに出てくる敵が落とすという情報をゲットしたのでそれを人数分ゲットしてから転職しまくる予定です
転職を一度もしてないのでレベルは55ぐらいです
カイがやっと抜けて最初に作った6人で冒険してます
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/26(日) 09:10:20 ID:ER6rOU3w
すんません、とてもアホな質問かと思いますが、ぐぐってもサッパリ分からなかったので質問させてください。
このゲームと、このゲームの前作品はDSで発売されてる「エルミナージュ」とはどんな関係なんですか？
DSのwiz系RPGを一作目から遊びたいと思って調べたのですがどれが一作目なのか分からなくて混乱してます・・
このゲームと、このゲームの前作品はDSで発売されてる「エルミナージュ」とはどんな関係なんですか？
DSのwiz系RPGを一作目から遊びたいと思って調べたのですがどれが一作目なのか分からなくて混乱してます・・
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/26(日) 09:12:32 ID:utGIdAoD
ジャンルが一緒だけで関係ない
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/26(日) 09:21:02 ID:ER6rOU3w
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/26(日) 09:24:15 ID:utGIdAoD
エルミシリーズからはじめると楔は糞過ぎてできなくなる
とりあえずそれぞれのスレ見てみれ
とりあえずそれぞれのスレ見てみれ
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/26(日) 09:37:46 ID:ER6rOU3w
>>601
うっ・・ぐっ・・
今日・・今日買って1日中ワクワクしながら冒険しようと・・思ってたのにぃ・・
またボクの行く手を阻む出来事が！
・・すんませんｗ言われた通りにしますｗ
お二方ともありがとう。
うっ・・ぐっ・・
今日・・今日買って1日中ワクワクしながら冒険しようと・・思ってたのにぃ・・
またボクの行く手を阻む出来事が！
・・すんませんｗ言われた通りにしますｗ
お二方ともありがとう。
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/26(日) 10:03:42 ID:utGIdAoD
Ｗｉｚ系未体験なら楔もいけるかもしれんけど
強くはすすめられるものではないよ
ワクワクしてるならやってみるのもいいかもしれない
強くはすすめられるものではないよ
ワクワクしてるならやってみるのもいいかもしれない
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/26(日) 10:57:57 ID:1q3ng9xv
生命の楔をやってるんですが
転職して全ての呪文とスキルを覚えようと思ってます
しかしどれを最終職にすればいいのかわかりません
前衛3人はこれ
後衛3人はこれっていうのがございましたら教えてください
現在22階で悪戦苦闘しております
レベル5のパッシブスキルは23階ぐらいに出てくる敵が落とすという情報をゲットしたのでそれを人数分ゲットしてから転職しまくる予定です
転職を一度もしてないのでレベルは55ぐらいです
カイがやっと抜けて最初に作った6人で冒険してます
転職して全ての呪文とスキルを覚えようと思ってます
しかしどれを最終職にすればいいのかわかりません
前衛3人はこれ
後衛3人はこれっていうのがございましたら教えてください
現在22階で悪戦苦闘しております
レベル5のパッシブスキルは23階ぐらいに出てくる敵が落とすという情報をゲットしたのでそれを人数分ゲットしてから転職しまくる予定です
転職を一度もしてないのでレベルは55ぐらいです
カイがやっと抜けて最初に作った6人で冒険してます
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/26(日) 12:57:42 ID:ks/rY+4y
カイザードリィってわざわざ誰かにシナリオ書かせてなかったっけ？ｗ
そいつもそいつでヘボシナリオライターだったんだろうが
とりあえず、仮面オナニープロデューサーとゴミシナリオライターはリストラすべきだな
そいつもそいつでヘボシナリオライターだったんだろうが
とりあえず、仮面オナニープロデューサーとゴミシナリオライターはリストラすべきだな
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/26(日) 13:08:27 ID:Iv9zwEno
こんな所で楔の質問してる子がいるから
楔スレ落ちたのかと思ったらまだ残ってるな
楔スレ落ちたのかと思ったらまだ残ってるな
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/26(日) 14:40:22 ID:67cvHDQM
パーティー編成なんて、自分で考えるべき
一番面白いところなんだから
一番面白いところなんだから
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/26(日) 18:15:55 ID:E7iOmVyL
龍偶7Fをやっとクリアして8Fに降りたら2フロア連続のエンカウント地獄で心が
折れそうな今日この頃なんだけど、こういうのって今後もまだあんの？
ストレスが溜まるだけでなんの面白みもないくだらない仕掛けだよな。こんなん
仕込んだ奴は死ねばいいと思う。
折れそうな今日この頃なんだけど、こういうのって今後もまだあんの？
ストレスが溜まるだけでなんの面白みもないくだらない仕掛けだよな。こんなん
仕込んだ奴は死ねばいいと思う。
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/26(日) 18:33:31 ID:9ZghyQkR
>>608
自分もそう思う 最悪のトラップだと思う
トラップってストレスは溜まるものそれをクリアすることにより爽快感とか達成感とか…
難しさと面白さを間違えてるのではないかと…
あとB9F魔物発生装置はないけどエンカウント率すごく高いです
もちろん魔物発生装置はないのでずっとそのまま…
B10Fにも魔物発生装置ありますが…止めるにはクリア つまりエンディングをみる頃になるので…
ちなみにB8Fの魔物発生装置止めるにはB7Fの落とし穴から落ちるのが一番の近道だと思う
自分もそう思う 最悪のトラップだと思う
トラップってストレスは溜まるものそれをクリアすることにより爽快感とか達成感とか…
難しさと面白さを間違えてるのではないかと…
あとB9F魔物発生装置はないけどエンカウント率すごく高いです
もちろん魔物発生装置はないのでずっとそのまま…
B10Fにも魔物発生装置ありますが…止めるにはクリア つまりエンディングをみる頃になるので…
ちなみにB8Fの魔物発生装置止めるにはB7Fの落とし穴から落ちるのが一番の近道だと思う
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/26(日) 20:51:36 ID:67cvHDQM
コンだけエンカウントするんだったら、一度通った所はワープで飛ばせるようにすべきだよな
本当に、うんざりとしか言いようがない
俺は、やっとマップ踏破率100%いったよー
モンスターは98％から上がらないし、アイテムは総数が分からないので、いくつ集めていいの変わらないから、
この辺でお仕舞い！
本当に、うんざりとしか言いようがない
俺は、やっとマップ踏破率100%いったよー
モンスターは98％から上がらないし、アイテムは総数が分からないので、いくつ集めていいの変わらないから、
この辺でお仕舞い！
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/26(日) 21:55:40 ID:cIFQfr7u
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/26(日) 22:17:53 ID:qObBjq88
>>594
この手のゲームでは序盤以降余ってしまう金の使い道を考えた結果なんだろうな
ただ金を使わせるという目的の為だけにプレイヤーにかかる手間と負担を増やすとか何を考えてんだか
呪文は使用回数に関わるから転職考えりゃ全部覚えさせる事になるし、レベル毎に沢山ある呪文の中から取捨選択して選ぶシステムでも無いんだし
スキルだけならともかく呪文を買わせる意味がさっぱりわからん
この手のゲームでは序盤以降余ってしまう金の使い道を考えた結果なんだろうな
ただ金を使わせるという目的の為だけにプレイヤーにかかる手間と負担を増やすとか何を考えてんだか
呪文は使用回数に関わるから転職考えりゃ全部覚えさせる事になるし、レベル毎に沢山ある呪文の中から取捨選択して選ぶシステムでも無いんだし
スキルだけならともかく呪文を買わせる意味がさっぱりわからん
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/26(日) 22:53:26 ID:67cvHDQM
公式ホームページ行ったら、アンケート募集してるみたい
アイテムで魔法を覚えるんだったら、職業関係無しに覚えられるようにしてもいいよね
ただMPが無いから唱えられないとか、魔力が低くて威力が弱いから殴った方が良いみたいな・・・
でも、解毒とかなら使えるとか
スキルを買う方がちょっと不可解だった
魔法は呪文を覚える必要が有るから、呪文が書いてあるのかなーと思ったが、
スキルは身につけるもので、通信教育の空手みたいなものに見えた
そんなもので、死ぬかも知れない洞窟に入るのはちょっとな
真っ裸で突撃する最初の段階から大夫おかしな世界なんだけど・・・
アイテムで魔法を覚えるんだったら、職業関係無しに覚えられるようにしてもいいよね
ただMPが無いから唱えられないとか、魔力が低くて威力が弱いから殴った方が良いみたいな・・・
でも、解毒とかなら使えるとか
スキルを買う方がちょっと不可解だった
魔法は呪文を覚える必要が有るから、呪文が書いてあるのかなーと思ったが、
スキルは身につけるもので、通信教育の空手みたいなものに見えた
そんなもので、死ぬかも知れない洞窟に入るのはちょっとな
真っ裸で突撃する最初の段階から大夫おかしな世界なんだけど・・・
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/26(日) 23:18:44 ID:lMYntwEN
炎、ギロチン、へんな機械と、剣山
このネタはもう止めるべきだ
このネタはもう止めるべきだ
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/27(月) 00:30:12 ID:c6+S35Di
>>607
ルネッサンはそこしか楽しみないけどな
ルネッサンはそこしか楽しみないけどな
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/27(月) 01:50:16 ID:5hBKdzO+
>>615
でも楔遺産の職業は最終的に装備品と呪文使用回数しか差が無いんだけどな
でも楔遺産の職業は最終的に装備品と呪文使用回数しか差が無いんだけどな
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/27(月) 08:35:31 ID:miW8VHon
エルミナージュって２から始めても大丈夫なの？
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/27(月) 09:40:29 ID:c6+S35Di
エルミスレで聞いた方が良いと思いますよ
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/27(月) 10:33:08 ID:vrnymKWs
このスレではエルミと世界樹の話題は禁止です。
数少ない楽しんでいる方々に配慮しましょう。
数少ない楽しんでいる方々に配慮しましょう。
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/27(月) 11:16:30 ID:6RzuDhDO
禁止とまでは思わんが、>>617みたいなネタ書き込みはやめてほしいわ。
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/27(月) 15:32:01 ID:2OSLsrtD
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/27(月) 15:36:43 ID:2OSLsrtD
改造スレですべき話だとは思うが、
マップ踏破率が100%にならないので、PAR使って、エンカウント無し・壁抜けで、彷徨ってたら、
岩の罠にかかって、転がってくるのと同じ方向に壁抜けで逃げ、もう大丈夫と思ったら、
岩まで壁抜けしてきて潰された
そのままにしておけば、壁抜けと同じで岩も抜けられたのかもしれんが、油断して解除してしまった
マップ踏破率が100%にならないので、PAR使って、エンカウント無し・壁抜けで、彷徨ってたら、
岩の罠にかかって、転がってくるのと同じ方向に壁抜けで逃げ、もう大丈夫と思ったら、
岩まで壁抜けしてきて潰された
そのままにしておけば、壁抜けと同じで岩も抜けられたのかもしれんが、油断して解除してしまった
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/27(月) 16:02:37 ID:PMQdZzO5
改造スレで話せばいいんじゃないすかね
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/27(月) 18:31:27 ID:SViv9scn
ここは被害にあった人が傷を舐めあうスレです
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/27(月) 21:14:08 ID:qUYf5Gdg
おまいら、なんだかんだ文句言いつつ
ちゃっかりクリアしてるからなー
ちゃっかりクリアしてるからなー
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/28(火) 00:58:27 ID:CYJ7nP4u
楔はなんだかんだ言いつつ21階以降は割と楽しめたからな
遺産もそうなってくれることを期待したんだが……
遺産もそうなってくれることを期待したんだが……
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/28(火) 01:17:22 ID:skPbAv+T
クリアしてしゃぶりつくしたからこそ微に入り細を穿つ酷評が出来るというものだ
やらずに言うのは二流以下
やらずに言うのは二流以下
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/28(火) 09:02:27 ID:0b4kDKIJ
今回もオナニーみたいなトラップ地獄があんの？
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/28(火) 09:03:24 ID:0b4kDKIJ
生命の楔22階みたいな落とし穴地獄とか23階みたいなアホみたいなワープ地獄とか・・・
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/28(火) 09:21:54 ID:3ffuxDTZ
ないよ！神ゲーだよ！楽しいよ！一緒に遊ぼうよ！
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/28(火) 09:22:56 ID:DQIGi3iC
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/28(火) 10:43:23 ID:2C6lbhtx
前作のカイの大冒険は全てにおいてテンポが悪くて序盤で投げちゃったのですが、こっちはそういうとこは改善したとか宣伝してたから買おうか悩んでます
サクサクやれます？特にダンジョンの移動と戦闘と宝箱がスムーズなら良いんですが
サクサクやれます？特にダンジョンの移動と戦闘と宝箱がスムーズなら良いんですが
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/28(火) 11:02:57 ID:px0DlOGW
>632
全てにおいてもっさりのまま。
全てにおいてもっさりのまま。
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/28(火) 12:45:36 ID:7HOklZL8
興味があってこのスレを覗いた奴に言う。
これは買ったら後悔するほどつまらない！
パソコンの五つの試練をDLした方がよい。
まあ興味がある奴はまず居ないと思うがｗ
これは買ったら後悔するほどつまらない！
パソコンの五つの試練をDLした方がよい。
まあ興味がある奴はまず居ないと思うがｗ
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/28(火) 13:05:22 ID:W+Lbhenx
>>627
まずこのゲームはやり込み型のゲームではない
しゃぶりつくさんでもゲーム作りの根本が駄目だから少しやればわかる糞さ
そのまま進めた所でそれが覆されるわけでも無く確信へと変わっていくだけ
やったかやらないかではそりゃ違いはあるが
>>631
普通にプレイしていてわからんネタってなんだ？少なくともやり込み要素が殆んど無い(せいぜいスキル全修得位)このゲームにおいてそんなコアなネタが出た事はないし出ようはずがないと思うが
まずこのゲームはやり込み型のゲームではない
しゃぶりつくさんでもゲーム作りの根本が駄目だから少しやればわかる糞さ
そのまま進めた所でそれが覆されるわけでも無く確信へと変わっていくだけ
やったかやらないかではそりゃ違いはあるが
>>631
普通にプレイしていてわからんネタってなんだ？少なくともやり込み要素が殆んど無い(せいぜいスキル全修得位)このゲームにおいてそんなコアなネタが出た事はないし出ようはずがないと思うが
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/28(火) 13:24:37 ID:b0c0V8k3
Wiz系をまったくやったことのない友人(３Dダンジョンゲーはメガテン系しかやったことない)
に遺産をプレイさせてみることにした。どんな感想が返ってくるか興味深い…
に遺産をプレイさせてみることにした。どんな感想が返ってくるか興味深い…
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/28(火) 13:30:47 ID:DQIGi3iC
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/28(火) 13:36:54 ID:skPbAv+T
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/28(火) 14:02:05 ID:2C6lbhtx
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/28(火) 14:23:08 ID:byKCDvMl
狭く浅いこのゲームでしゃぶり尽くすって言葉は大袈裟かもな
正直アイヴォーグ、カラミティソウルまでやっただけでこのゲームはやり尽くしたようなもんだし
全員全パラ99全スキル魔法使える所までやったけど労力に対して見返りが少なく虚しくなっただけでネタにもならない
結局一回クリアしたらポイのゲームさね
正直アイヴォーグ、カラミティソウルまでやっただけでこのゲームはやり尽くしたようなもんだし
全員全パラ99全スキル魔法使える所までやったけど労力に対して見返りが少なく虚しくなっただけでネタにもならない
結局一回クリアしたらポイのゲームさね
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/28(火) 15:27:16 ID:6QwxsIFW
>>639
エルミナージュか、世界樹の迷宮をプレイすべき
女神転生でもいい
このゲームは本当に糞ゲーとしか言いようがない ストレス耐性が高くないと続ける事すら不可能
でも、話の種にやってみるのも良いと思うよ こんなゲームは他に存在しない
エルミナージュか、世界樹の迷宮をプレイすべき
女神転生でもいい
このゲームは本当に糞ゲーとしか言いようがない ストレス耐性が高くないと続ける事すら不可能
でも、話の種にやってみるのも良いと思うよ こんなゲームは他に存在しない
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/28(火) 15:43:19 ID:Nv3c7JLZ
BUSHINって、その「主人公」とやらが死んだりしたらどうなるの？
ゲームオーバー？
ゲームオーバー？
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/28(火) 20:05:57 ID:kZvCEzLT
やみのつえってどこドロップだっけ？
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/28(火) 20:11:16 ID:vWskHNuY
忘れた
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/28(火) 20:21:22 ID:9bN2QaGE
>>643
龍偶3Fが初出だけど、もっと下のフロア(8Fだった気がする)でも出た
龍偶3Fが初出だけど、もっと下のフロア(8Fだった気がする)でも出た
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/28(火) 20:36:51 ID:kZvCEzLT
thx
いま8Fなのでやってみる
盾もって闇回復でたえるのに必要…
いま8Fなのでやってみる
盾もって闇回復でたえるのに必要…
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/28(火) 23:48:03 ID:6QwxsIFW
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/28(火) 23:51:41 ID:6QwxsIFW
こっちにスレ有るぞ
家ゲーRPG
【武神】BUSIN WizardryAlternative総合 第74階層
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1285020643/
家ゲーRPG
【武神】BUSIN WizardryAlternative総合 第74階層
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1285020643/
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/29(水) 03:42:11 ID:bnFJ/UuQ
侍とロードを比べると侍の方が随分と攻撃回数が多い気がするんだけど気のせいかな。
関係ありそうなSTRやAGIや武器の攻撃回数はほぼ同じなんだけど、攻撃回数がロード
3回侍9回みたいな雰囲気になる。
関係ありそうなSTRやAGIや武器の攻撃回数はほぼ同じなんだけど、攻撃回数がロード
3回侍9回みたいな雰囲気になる。
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/29(水) 03:57:24 ID:9T1mAKqv
ロードはおそらく職業の差別化(笑)のために意図的に攻撃力抑えられてる
その結果の侍マンセー状態も前作で結構突っ込まれてた気がするんだが
ほんとに小手先でいじれるところしか改善・変更されてないのな
その結果の侍マンセー状態も前作で結構突っ込まれてた気がするんだが
ほんとに小手先でいじれるところしか改善・変更されてないのな
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/29(水) 04:38:51 ID:2zH9BlOm
>>650
>>
根本的に差別化の為に下級職を強くするのでは無く上級職を弱くしようって言う後ろ向きの発想だからな
ほんと如何に金を掛けないか、手間を掛けないか、と言う事しか考えてない
既にあった物を削るマイナスの調整しか出来ないんじゃ夢も希望も膨らまない
>>
根本的に差別化の為に下級職を強くするのでは無く上級職を弱くしようって言う後ろ向きの発想だからな
ほんと如何に金を掛けないか、手間を掛けないか、と言う事しか考えてない
既にあった物を削るマイナスの調整しか出来ないんじゃ夢も希望も膨らまない
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/29(水) 04:51:55 ID:bnFJ/UuQ
やっぱりロードの攻撃力は抑えられてんのね。
戦士と侍だと攻撃力的にはどっちが強いの？ステータス・パッシブ・装備は
同じ条件だとして。
戦士と侍だと攻撃力的にはどっちが強いの？ステータス・パッシブ・装備は
同じ条件だとして。
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/29(水) 05:12:49 ID:cYc1Rs13
>>652
ちょ～っと認識が違うかも
楔システムは一から起こしてる代物なので過去wiz引き合いに出すのもアレだが
wizの攻撃はまず命中判定を行ってからダメージ判定を出して敵HPから差っ引き
それを攻撃回数分繰り返している
つまり、楔遺産版ロードは最大攻撃回数が少ないか
もしくは命中率が結構低い劣化戦士だったりする
（解析したわけじゃないので回数が低いのか命中が低いのかどっちかは知らん）
まぁ、君主なんて実際そんなもんかも知れんが
ちょ～っと認識が違うかも
楔システムは一から起こしてる代物なので過去wiz引き合いに出すのもアレだが
wizの攻撃はまず命中判定を行ってからダメージ判定を出して敵HPから差っ引き
それを攻撃回数分繰り返している
つまり、楔遺産版ロードは最大攻撃回数が少ないか
もしくは命中率が結構低い劣化戦士だったりする
（解析したわけじゃないので回数が低いのか命中が低いのかどっちかは知らん）
まぁ、君主なんて実際そんなもんかも知れんが
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/29(水) 05:34:12 ID:2zH9BlOm
>>652
攻撃回数の上昇速度は他と同じ、と言うかこのゲームじゃ一律同じだと思う。魔法使いだろうが何だろうが15回まで上がるし
結局命中率しか差が無いんじゃないかな。実際弱い敵相手ならロードでも他職と同じHIT数叩きだすからね
かなり高レベルになれば問題ないがこちらと互角位の敵と戦うと同レベルの盗賊が12HITとかしてるのにロードは3HITとか
ただ最終的には全15HITになって装備品しか差が無くなるから単純に装備品が強い職が強い職になる。戦士と侍じゃ前後列ともに侍が強い
攻撃回数の上昇速度は他と同じ、と言うかこのゲームじゃ一律同じだと思う。魔法使いだろうが何だろうが15回まで上がるし
結局命中率しか差が無いんじゃないかな。実際弱い敵相手ならロードでも他職と同じHIT数叩きだすからね
かなり高レベルになれば問題ないがこちらと互角位の敵と戦うと同レベルの盗賊が12HITとかしてるのにロードは3HITとか
ただ最終的には全15HITになって装備品しか差が無くなるから単純に装備品が強い職が強い職になる。戦士と侍じゃ前後列ともに侍が強い
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/29(水) 13:42:43 ID:/AadEeIP
ルネサンス盟友のととものはPS3に続いて3DSにも出すそうだな。
こっちもそれくらい節操なく展開してみれば。
こっちもそれくらい節操なく展開してみれば。
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/29(水) 21:11:23 ID:IlE1/Ckr
PSP持ってないからととものが出たら３ＤＳと一緒に買ってもいいかなと思う
逆に忘却の遺産ＰＳＰに持って行っても多分見向きもされないと思うぞ。
モバゲーでも断られるぐらいの出来だしな
逆に忘却の遺産ＰＳＰに持って行っても多分見向きもされないと思うぞ。
モバゲーでも断られるぐらいの出来だしな
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/29(水) 21:37:31 ID:jN71ZHtK
>モバゲーでも断られるぐらいの出来だしな
どういうこと？
どういうこと？
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/30(木) 00:16:49 ID:8kQLj9AN
ミッション達成してもミッション成功の追加経験値がもらえる時ともらえない時があるのはバグ？
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/30(木) 00:45:41 ID:XHAKE+T0
>>655
騙し売り効果で初回出荷分アッと言う間に捌けた楔と違い、化けの皮が剥がれて二月経ったのにいまだに在庫切れにならない遺産は完全に赤字だろうから暫くは出さないんじゃないかな
売れてないのにいまだに定価販売してるのは今安くしちゃうと利益が出ない事が確定しちゃうからだろうか
尼の社員としか言いようがないマンセーレビューもめっきり減ったしもう今作はあきらめちゃったんじゃないかなあ
騙し売り効果で初回出荷分アッと言う間に捌けた楔と違い、化けの皮が剥がれて二月経ったのにいまだに在庫切れにならない遺産は完全に赤字だろうから暫くは出さないんじゃないかな
売れてないのにいまだに定価販売してるのは今安くしちゃうと利益が出ない事が確定しちゃうからだろうか
尼の社員としか言いようがないマンセーレビューもめっきり減ったしもう今作はあきらめちゃったんじゃないかなあ
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/30(木) 08:24:15 ID:4pdBd6C1
悪ワイア＆ゼロデブ＜「いい商売させてもらってまっせ」
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/30(木) 12:46:23 ID:I4XTcZ3A
外したときに値下げ出来ないのがamazon専売の怖いところだな
前作で出来が分かっていた筈なのに
学習しない販売はクズと言われても仕方ないよね
前作で出来が分かっていた筈なのに
学習しない販売はクズと言われても仕方ないよね
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/09/30(木) 23:32:58 ID:y+WQyubK
売れなくて困るのはamazonなんだからほっとけばいいだろ
欲しいのに値段が下がらなくて、悔しいからここで吠えてるようにしか見えない
正直お金払ってプレイするほどの物じゃないぞ
やってみれば、買えない方が良かったと思うレベルだと思う
欲しいのに値段が下がらなくて、悔しいからここで吠えてるようにしか見えない
正直お金払ってプレイするほどの物じゃないぞ
やってみれば、買えない方が良かったと思うレベルだと思う
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/01(金) 00:40:35 ID:tPqEbAOJ
前作で痛い目を見て今回も欲しがるのは相当な物好きだろ
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/01(金) 00:42:29 ID:bLXZ9hSe
>欲しいのに値段が下がらなくて、悔しいからここで吠えてるようにしか見えない
それはさすがにお前さんの読解力不足としか言えないな。今までこのスレの何を見てたんだ？
金を払ってプレイする物じゃない、という事がわかってるのにどうしてその結論になるのやら。
Amazonの売価はAmazonだけで決めてるわけじゃないんだよ。それに損する所がどこであれ値段に見合わない物をボッタクリの定価で売る事自体が非難の対象になってるんだろう。
それはさすがにお前さんの読解力不足としか言えないな。今までこのスレの何を見てたんだ？
金を払ってプレイする物じゃない、という事がわかってるのにどうしてその結論になるのやら。
Amazonの売価はAmazonだけで決めてるわけじゃないんだよ。それに損する所がどこであれ値段に見合わない物をボッタクリの定価で売る事自体が非難の対象になってるんだろう。
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/01(金) 01:54:45 ID:RrMNzDNO
定価よりも高い値付けをしているのわけでなし、
値段が気に入らなければ、買わなきゃ良いだけだろ
そんなに欲しがるような物じゃないから安心してスルーしろ
やりたきゃ止めないが、時間と金の無駄だと思い知らされるだけだぞ
値段が気に入らなければ、買わなきゃ良いだけだろ
そんなに欲しがるような物じゃないから安心してスルーしろ
やりたきゃ止めないが、時間と金の無駄だと思い知らされるだけだぞ
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/01(金) 02:30:37 ID:1IMD9l31
2chで時間の無駄って言われてもなあ
この掲示板は本来そういった無駄話しをする場所だろうに
時間と金の無駄なんて事は皆分かってると思うよ
時にはそういった「無駄話し」が被害者を一人でも減らせるきっかけになる事も多々あるしね
この掲示板は本来そういった無駄話しをする場所だろうに
時間と金の無駄なんて事は皆分かってると思うよ
時にはそういった「無駄話し」が被害者を一人でも減らせるきっかけになる事も多々あるしね
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/01(金) 11:01:49 ID:VUDnuVpt
次回作でもまたコロコロ変えるんだろうな。
一貫性が無さすぎ。
一貫性が無さすぎ。
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/01(金) 11:32:09 ID:44E3lSss
しっかしオナニートラップにうんざりしてしまうｗ
どんだけワープと落とし穴を用意してるんだよｗ
あと回転床も地味にウザイｗ
つーか26Fは敵が落とした宝箱のテレポーターってトラップを故意に発動させないと先に進めないってマジっすか？ｗ
コナンでもわかるかっつーのｗ
俺なんかテレポーターの罠自体忘れてたわｗ
テレポーター？なんだっけ？それ・・・って感じｗ
あまりにも無さ過ぎてなｗ
当然カイの馬鹿野郎は解除失敗することも多い
毒ガスとか悪魔の目玉とか死の接吻ばっかなｗ
テレポーターみたいなレアトラップなかなかでんしどうすりゃいいんだよｗ
つーかテレポート系は強制送還しかでねぇｗ
カルデロンノリコかよｗ
しっかしダイヤモンド装備が全然でねぇｗ
金箱からはいらないものばっか出やがるｗ
エクスカリバーとかはやくでてぇんｗ
俺、エクスカリバーとかラグナロク大好きなのｗ
四天王とか七英雄とかもなｗ
てか、マロールとかマハマンが無いウィズって駄作が多いよなｗ
あとACがバグで全く意味の無いステになってるってのにも吹いたｗ
もう耐性のある防具を着ければいいって事ですねｗ
はぁ・・・つまんねぇ・・ｗ
防御力なしとかｗ
ドラクエやってて防具は飾りですとか言われたらどっちらけるだろ？ｗ
やっぱはぐれメタル装備を苦労して集めて俺KATEEEEしたいよなｗ
だから防御力なしとかアホかっちゅーねん
天空装備やはぐれ装備をしてるのに素っ裸と変わりませんってなったら大ヒンシャクやぞｗ
ほんと、今作のサブタイトルは黒歴史ですって暗に示してるのが解かるね
どんだけワープと落とし穴を用意してるんだよｗ
あと回転床も地味にウザイｗ
つーか26Fは敵が落とした宝箱のテレポーターってトラップを故意に発動させないと先に進めないってマジっすか？ｗ
コナンでもわかるかっつーのｗ
俺なんかテレポーターの罠自体忘れてたわｗ
テレポーター？なんだっけ？それ・・・って感じｗ
あまりにも無さ過ぎてなｗ
当然カイの馬鹿野郎は解除失敗することも多い
毒ガスとか悪魔の目玉とか死の接吻ばっかなｗ
テレポーターみたいなレアトラップなかなかでんしどうすりゃいいんだよｗ
つーかテレポート系は強制送還しかでねぇｗ
カルデロンノリコかよｗ
しっかしダイヤモンド装備が全然でねぇｗ
金箱からはいらないものばっか出やがるｗ
エクスカリバーとかはやくでてぇんｗ
俺、エクスカリバーとかラグナロク大好きなのｗ
四天王とか七英雄とかもなｗ
てか、マロールとかマハマンが無いウィズって駄作が多いよなｗ
あとACがバグで全く意味の無いステになってるってのにも吹いたｗ
もう耐性のある防具を着ければいいって事ですねｗ
はぁ・・・つまんねぇ・・ｗ
防御力なしとかｗ
ドラクエやってて防具は飾りですとか言われたらどっちらけるだろ？ｗ
やっぱはぐれメタル装備を苦労して集めて俺KATEEEEしたいよなｗ
だから防御力なしとかアホかっちゅーねん
天空装備やはぐれ装備をしてるのに素っ裸と変わりませんってなったら大ヒンシャクやぞｗ
ほんと、今作のサブタイトルは黒歴史ですって暗に示してるのが解かるね
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/01(金) 15:58:09 ID:sZXfNI6q
AC無効はファミコン版１だろ。
本当に忘却の遺産でもそうなってんの？
だったらファミコン版のリスペクトなんじゃね？ｗ
本当に忘却の遺産でもそうなってんの？
だったらファミコン版のリスペクトなんじゃね？ｗ
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/01(金) 18:29:11 ID:zhit4VhM
>>669
ウィーザードーリィー開発スタッフのなんちゃってリスペクトならありえる話だな
ウィザードリィ９(ｷﾘｯ とかｗ
＃１のパクリマップとかｗ
あれだけユーザーを不快にさせるリスペクトを垂れ流せる仮面プロデューサーのセンスはすげえな
ウィーザードーリィー開発スタッフのなんちゃってリスペクトならありえる話だな
ウィザードリィ９(ｷﾘｯ とかｗ
＃１のパクリマップとかｗ
あれだけユーザーを不快にさせるリスペクトを垂れ流せる仮面プロデューサーのセンスはすげえな
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/01(金) 18:52:53 ID:bLXZ9hSe
いっそACも無くしちゃえばいいのにな
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/01(金) 19:32:34 ID:PJ+EhzfF
なんで急にカイと思ったら生命のか
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/01(金) 21:33:36 ID:ocVJ9juM
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/01(金) 21:36:00 ID:PJ+EhzfF
単にLv補正の方が大事ってだけで…
ところでIntと呪文攻撃力どっちの方が効果的なんだ？
ところでIntと呪文攻撃力どっちの方が効果的なんだ？
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 03:35:06 ID:gNqOP4Li
4 人中、0人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
★★★☆☆ アホなプレイヤーが多すぎる。, 2010/9/30
By 暗黒の騎士 -レビューをすべて見る
レビュー対象商品:Wizardry ~忘却の遺産~(Amazon.co.jp限定販売) (Video Game)
新しいものを受け入れられない古い考えのアホが多い。 そもそもWIZってアメリカが本家だろ?なんでアスキーのWIZが正統派なんだよ。 日本のメーカーが開発したWIZなんだから、正統派もクソもない。
結局、ファミコン版からデビューしたプレイヤーは、なぜかアスキーのWIZを正統派と言う。それ以前のWIZを知りもしないで。 しかも、なぜかエルミナージュは高評価。意味が分からん。あれこそ批判されるべきだろ。
もちろんアスキーのWIZがつまらないとは言わない。エルミナージュだって、WIZライクなゲームとして良いだろう。 俺が言いたいのは、ウィザードリィという歴史のあるゲームを、中途半端な知識だけで語ってほしくはない。
いや、新しい古い以前に作りが浅くて単純に詰まらんし手抜きも露骨だからWIZの名が付いてなくても受け入れられる人間は極まれだと思うよ。
こんだけ上から目線なのに何一つ「それ以前のWIZを知ってる」「中途半端じゃない知識」の詳細がない上、遺産や非難したエルミの内容自体にも何一つ触れてないという素晴らしい単発レビュー。
★★★☆☆ アホなプレイヤーが多すぎる。, 2010/9/30
By 暗黒の騎士 -レビューをすべて見る
レビュー対象商品:Wizardry ~忘却の遺産~(Amazon.co.jp限定販売) (Video Game)
新しいものを受け入れられない古い考えのアホが多い。 そもそもWIZってアメリカが本家だろ?なんでアスキーのWIZが正統派なんだよ。 日本のメーカーが開発したWIZなんだから、正統派もクソもない。
結局、ファミコン版からデビューしたプレイヤーは、なぜかアスキーのWIZを正統派と言う。それ以前のWIZを知りもしないで。 しかも、なぜかエルミナージュは高評価。意味が分からん。あれこそ批判されるべきだろ。
もちろんアスキーのWIZがつまらないとは言わない。エルミナージュだって、WIZライクなゲームとして良いだろう。 俺が言いたいのは、ウィザードリィという歴史のあるゲームを、中途半端な知識だけで語ってほしくはない。
いや、新しい古い以前に作りが浅くて単純に詰まらんし手抜きも露骨だからWIZの名が付いてなくても受け入れられる人間は極まれだと思うよ。
こんだけ上から目線なのに何一つ「それ以前のWIZを知ってる」「中途半端じゃない知識」の詳細がない上、遺産や非難したエルミの内容自体にも何一つ触れてないという素晴らしい単発レビュー。
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 03:51:19 ID:3lwL/MRu
またゲームのレビューじゃないですし
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 04:09:48 ID:6icUqsSs
本家と正統派かどうかは関係ないしｗ
これが正統派かどうかは置いておいて
これが正統派かどうかは置いておいて
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 04:14:36 ID:qKmpsv+7
そしてつい最近楔に☆5つけてる奴がいて吹いたｗｗｗｗ
何が「今まで不便だったWizのインタフェースが改善されてる」だよｗ
笑いすぎで呼吸困難になるかと思ったわ
何が「今まで不便だったWizのインタフェースが改善されてる」だよｗ
笑いすぎで呼吸困難になるかと思ったわ
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 05:35:43 ID:Wu2Cxf5u
古い考えで新しいものを批判するなといいつつ
古い権威＝米国産を傘に着つつ、それよりかは新しい日本国産を批判
そして何の脈絡もなくルネサンス擁護？
新しいもの（国産wiz）を受け入れられない古い考え（米国産こそ権威）
のアホ（矛盾してるから）はまさにお前だという
ルネサンスを許容できる心の広いお方がなぜアスキーには牙を剥くんだ？
でそれがルネサンスの商品的価値の担保とどう結びつくっての？
古い権威＝米国産を傘に着つつ、それよりかは新しい日本国産を批判
そして何の脈絡もなくルネサンス擁護？
新しいもの（国産wiz）を受け入れられない古い考え（米国産こそ権威）
のアホ（矛盾してるから）はまさにお前だという
ルネサンスを許容できる心の広いお方がなぜアスキーには牙を剥くんだ？
でそれがルネサンスの商品的価値の担保とどう結びつくっての？
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 08:35:43 ID:oATmCmUR
本国じゃ今更Wizの名を冠する作品出しても見向きもされんだろう。
よほど斬新なFPSとかなら知らんが。
よほど斬新なFPSとかなら知らんが。
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 09:49:36 ID:1eQnbho7
ACバグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうりで最強装備なのにボスクラスの敵から1000オーバーのダメージを受けると思ったｗｗｗ
HP999しかないのに被ダメ1000とかｗｗｗｗｗ
詰みじゃんｗｗｗｗ
どうりで最強装備なのにボスクラスの敵から1000オーバーのダメージを受けると思ったｗｗｗ
HP999しかないのに被ダメ1000とかｗｗｗｗｗ
詰みじゃんｗｗｗｗ
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:57:07 ID:W1eRIhfL
そんなことより
>★★★☆☆ アホなプレイヤーが多すぎる。, 2010/9/30
彼らは★三つにする知恵を身に付けたようですよ
相変わらずプレイヤー叩きばかりでジェンターwizに関しては一切語ってくれませんがｗ
>★★★☆☆ アホなプレイヤーが多すぎる。, 2010/9/30
彼らは★三つにする知恵を身に付けたようですよ
相変わらずプレイヤー叩きばかりでジェンターwizに関しては一切語ってくれませんがｗ
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:11:43 ID:7DReLVhL
今作はオートセーブが無くなったということは、教会でのロスト回避は普通に
事前セーブでいいの？
事前セーブでいいの？
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:39:02 ID:h+iXPpKz
新しいものも何も、ウィーザードーリィー楔および遺産は劣化世界樹だからなあ
糞ＵＩも新しくも何ともない
むしろ、古い
遺産が売り物にしたキャラメイク(笑)にも新しい要素など何もないｗ
糞ＵＩも新しくも何ともない
むしろ、古い
遺産が売り物にしたキャラメイク(笑)にも新しい要素など何もないｗ
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:51:29 ID:9QFiXmhk
>>682
まあ小手先の文体変えようが星数変えようが相変わらずゲームの中身については全く触れないというレビューになってないレビューしか書けないからどうしようもないんだけどなｗ
結局ゲームの出来自体がアレだから他社ゲームや他プレイヤーを非難したくても良点を述べたくても一切具体的な事が言えないんだろう
>>684
Wizを題材にしてるから古臭くなる、とかじゃなくてジェンターのゲーム作り自体が一昔前のソフト会社レベルなんだよなあ
まあ小手先の文体変えようが星数変えようが相変わらずゲームの中身については全く触れないというレビューになってないレビューしか書けないからどうしようもないんだけどなｗ
結局ゲームの出来自体がアレだから他社ゲームや他プレイヤーを非難したくても良点を述べたくても一切具体的な事が言えないんだろう
>>684
Wizを題材にしてるから古臭くなる、とかじゃなくてジェンターのゲーム作り自体が一昔前のソフト会社レベルなんだよなあ
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:04:36 ID:IYsncSnL
こんなのWizじゃねぇよ
外伝として売れよorz
外伝として売れよorz
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:14:00 ID:TkOLpY7D
ナンバリングじゃないんだから外伝じゃ？
いちいち外伝ってタイトルにナイトいやだいやだ？ｗ
いちいち外伝ってタイトルにナイトいやだいやだ？ｗ
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:18:38 ID:ESTbh62/
楔の時も「WIZ」って大文字表記だったような・・・
名前変えても癖が同じだと意味無いよね
名前変えても癖が同じだと意味無いよね
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:44:05 ID:Du32RLoZ
>>686
>>687
★★★★★ 楽しんでますよ!!, 2010/3/29
色々と批判されてますがウィズとして充分楽しめますから!!
訳の分からん評価は無視して結構だと思います!
詐欺だとかウィズらしく無いとか!お前は何様だと言いたい気分です!
値段も安くなったので買いだと思います。
7月に発売される新作が楽しみです。予約しました
>>687
★★★★★ 楽しんでますよ!!, 2010/3/29
色々と批判されてますがウィズとして充分楽しめますから!!
訳の分からん評価は無視して結構だと思います!
詐欺だとかウィズらしく無いとか!お前は何様だと言いたい気分です!
値段も安くなったので買いだと思います。
7月に発売される新作が楽しみです。予約しました
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:45:12 ID:vYJoON1x
AmaWiz・ゲーム内容はどうしようもないけど被害者と加害者の
レビュー上のやり取りが面白いからぜひ続編も出して欲しい
レビュー上のやり取りが面白いからぜひ続編も出して欲しい
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:54:23 ID:IYsncSnL
Wizとして楽しめるから内容はどうでもいい。
それに値段も安くなった。
だから買い。
Wizらしさがどうでもいいというのなら、わざわざWizを付ける必要があったのかね？ｗ
付けないと売れないから付けた。それが全てじゃないの？
それに値段も安くなった。
だから買い。
Wizらしさがどうでもいいというのなら、わざわざWizを付ける必要があったのかね？ｗ
付けないと売れないから付けた。それが全てじゃないの？
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:02:23 ID:Du32RLoZ
こうしてあらためて見返すと楔時代から具体性の全くないマンセーレビューって全然内容変わってないんだよｗ
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:13:16 ID:vlu+AbsQ
やっぱ尼の社員なんかねぇ
売らなくちゃいけないけどプレイしてないから感想が書きようが無いので
ネガレビュー叩いて面白いというしかない、みたいな
管理サイドでなら楔や遺産のレビューしかしない上に★5を付けててくれるアカウントを用意することも簡単だろうし
売らなくちゃいけないけどプレイしてないから感想が書きようが無いので
ネガレビュー叩いて面白いというしかない、みたいな
管理サイドでなら楔や遺産のレビューしかしない上に★5を付けててくれるアカウントを用意することも簡単だろうし
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:23:21 ID:cxTgvzO3
つかルネッサーンスが最初から参考にすべきだったのは「原点回帰（ｷﾘｯ」ではなく
BUSINのシステムやダンマスのリアルタイムトラップだったと思うんだよな。
もちろんBUSINにもシステム周りやバランスに至らない点はあったから
雰囲気やシステムをパク…インスパイアして問題点をつぶせばそこそこ受けたのでは
BUSINのシステムやダンマスのリアルタイムトラップだったと思うんだよな。
もちろんBUSINにもシステム周りやバランスに至らない点はあったから
雰囲気やシステムをパク…インスパイアして問題点をつぶせばそこそこ受けたのでは
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:29:58 ID:ESTbh62/
「見てパクる」技術があればこんなことには・・・・・・
２０年前のシステムすら模倣出来ないんだもの
２０年前のシステムすら模倣出来ないんだもの
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:31:58 ID:vYJoON1x
Ｗiz好きなら誰でも考え付くようなことすら出来てないんだ
版権分の費用回収するのもキツイから前作で不評の嵐だったのに
改善どころか劣化で出すことになったんだろう
制作側もこれで面白いとはさすがに思ってないはず・・・多分
版権分の費用回収するのもキツイから前作で不評の嵐だったのに
改善どころか劣化で出すことになったんだろう
制作側もこれで面白いとはさすがに思ってないはず・・・多分
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:43:10 ID:aN37cpmJ
私かわいい女の子なんですが質問させて下さい
前作なんですが・・・
15Fまで着いたんですがエレベーター起動させてから最後石見たいなの動かして扉開ける所が・・・
２つある所なんですが一つは不思議な力で開かなくてもう一つは扉開けるとすぐワープ床あって戻されちゃうんですぅ
あそこどうすればいいんですか？
もし教えてくれたらアレうpしますよ
前作なんですが・・・
15Fまで着いたんですがエレベーター起動させてから最後石見たいなの動かして扉開ける所が・・・
２つある所なんですが一つは不思議な力で開かなくてもう一つは扉開けるとすぐワープ床あって戻されちゃうんですぅ
あそこどうすればいいんですか？
もし教えてくれたらアレうpしますよ
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 02:04:49 ID:E3Hqb0uc
>>693
まあ実際の所はどうか知らんけど>>689については
・遺産の初出情報としてファミ通のフラゲ情報がスレに入ったのが3/31（水）
・ファミ通の正式発売日とウェブに載ったのが4/1（木）
という一般人が知りえる最速と思われる情報より早く遺産の発売日について言及してた疑惑のレビューだからな
因みにこのレビューは気がついたら削除されてたんだが何か不都合でもあったのだろうか？
まあ実際の所はどうか知らんけど>>689については
・遺産の初出情報としてファミ通のフラゲ情報がスレに入ったのが3/31（水）
・ファミ通の正式発売日とウェブに載ったのが4/1（木）
という一般人が知りえる最速と思われる情報より早く遺産の発売日について言及してた疑惑のレビューだからな
因みにこのレビューは気がついたら削除されてたんだが何か不都合でもあったのだろうか？
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 02:15:23 ID:vlu+AbsQ
社員しか知りえない情報を前日とはいえ暴露なんて中の人が社員なら罰則モノだわな
あ、そか、調べれば色々ヤバいから消したと考えられるわけだな
なんか尼レビューは一見★5vs★1と単純そうでその実は色々入り乱れてそうだな
あ、そか、調べれば色々ヤバいから消したと考えられるわけだな
なんか尼レビューは一見★5vs★1と単純そうでその実は色々入り乱れてそうだな
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 03:22:28 ID:TkOLpY7D
>>697
なら前作スレできけばいいじゃないモーラたん
なら前作スレできけばいいじゃないモーラたん
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 13:14:15 ID:7/zTr8FF
最初にビショップで初めて、最後に僧侶魔術師になればよかったんじゃないか、
と気付いたのはクリア後の転職遊びの最中でしたとさ。
ビショップどうしてこうなった……。
と気付いたのはクリア後の転職遊びの最中でしたとさ。
ビショップどうしてこうなった……。
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 13:49:15 ID:JYpf7NrH
でも魔法使い系は転職しにくいよ。魔法使用回数が4回になるのが痛い。すぐには9回に戻せないし。
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 14:13:05 ID:oDB5ynhC
そういや結局アクティブスキル中盤から以降忍び足以外一回も使わなかったな…
スキルの場所にはネックガードや連斬とかでいっぱいだし
使用回数最大でも5回と少ないから入れること自体…
あと協力で出すヤツも
スキルの場所にはネックガードや連斬とかでいっぱいだし
使用回数最大でも5回と少ないから入れること自体…
あと協力で出すヤツも
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:50:31 ID:qoNvhHji
結局練り込み不足なんだよね
BUSHINは陣形とスキルの組み合わせの妙
世界樹は最初一人足りねえじゃんと思ったけどその足りないところを遣り繰りする楽しさ
というのが上手くバランス取れてたんだよな
BUSHINは陣形とスキルの組み合わせの妙
世界樹は最初一人足りねえじゃんと思ったけどその足りないところを遣り繰りする楽しさ
というのが上手くバランス取れてたんだよな
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 17:34:54 ID:Fj28d607
新規には見向きもされず、古参からは見限られた
ルネサンスシリーズはこれからどこへ向かうのだろうか…
ルネサンスシリーズはこれからどこへ向かうのだろうか…
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 17:47:46 ID:nJojQb7o
アクティブスキルは識別（笑）が一番ひどいなｗ
あれをアクティブにまわした奴はマジで脳にウジが沸いてる
おまけに遺産では店のオヤジが一括鑑定なんて覚えてる始末だしｗ
あれをアクティブにまわした奴はマジで脳にウジが沸いてる
おまけに遺産では店のオヤジが一括鑑定なんて覚えてる始末だしｗ
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 18:23:49 ID:JYpf7NrH
侍の一の太刀は結構つかったな。あとレンジャーのエイミングも。
ボス戦のときとか、「連携を発動せよ」のときとか、「戦う禁止」のときとか。
あとは盗賊の「退却」もよく使った。
忍び足は使ったことないな。ステルスの効き目長持ち版でしょ？
普通はそんなにフロアエンカウント率高くないし、エンカウント地獄の
ときは全然効き目がないし。
あと、さっき麻痺してる侍が後の先発動してﾜﾛﾀ
ボス戦のときとか、「連携を発動せよ」のときとか、「戦う禁止」のときとか。
あとは盗賊の「退却」もよく使った。
忍び足は使ったことないな。ステルスの効き目長持ち版でしょ？
普通はそんなにフロアエンカウント率高くないし、エンカウント地獄の
ときは全然効き目がないし。
あと、さっき麻痺してる侍が後の先発動してﾜﾛﾀ
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 21:28:33 ID:oDB5ynhC
>>707
ボス戦の時毎回付け忘れる…
あとミッションでそれらが出たときは無視してた
だって連携何で出来るか分からないし楔の時にあまりの使え無さに初めから放棄してたよ…連携
戦う禁止の時はやみのつえ6本で対処防がれることはほぼ無いので便利
忍び足は便利よ 一フロア限定だからステルスと臨機応変に使い分けてた
ホントに出ないときは全然出なくなるからマップ埋めに便利
ただ潜る度にしてても普通と同じくらいの遭遇率の時が稀にあって
そう云う時は宝箱解除もしょっちゅうミスってたからツイテ無いな…と思ってたな
ボス戦の時毎回付け忘れる…
あとミッションでそれらが出たときは無視してた
だって連携何で出来るか分からないし楔の時にあまりの使え無さに初めから放棄してたよ…連携
戦う禁止の時はやみのつえ6本で対処防がれることはほぼ無いので便利
忍び足は便利よ 一フロア限定だからステルスと臨機応変に使い分けてた
ホントに出ないときは全然出なくなるからマップ埋めに便利
ただ潜る度にしてても普通と同じくらいの遭遇率の時が稀にあって
そう云う時は宝箱解除もしょっちゅうミスってたからツイテ無いな…と思ってたな
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/04(月) 08:15:58 ID:FpF0CLoi
ダンジョンメーカーやってるほうがはるかにマシだな
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/04(月) 10:22:57 ID:8AZJL3TP
もう次回作からはととものと合併させるでいいよ。
向こうのファンからは文句出そうだけど。
向こうのファンからは文句出そうだけど。
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/05(火) 11:52:41 ID:yG7Oisdn
IPMもそろそろ逃げ出す準備でもしてるんじゃないか？
本来、本命というかルネサンスの本流だったオンライン版も
まったく動きないし。今年頭くらいのインタビューじゃ暖かくなる頃には、
なんて言ってたがもう寒くなってきたぞ。
本来、本命というかルネサンスの本流だったオンライン版も
まったく動きないし。今年頭くらいのインタビューじゃ暖かくなる頃には、
なんて言ってたがもう寒くなってきたぞ。
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/05(火) 20:39:44 ID:MJp+aiKK
てかルネサンスって単語自体に負の印象しか持てなくなっちゃってるんだが
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/06(水) 08:38:04 ID:PpKfYgkr
他所のネトゲでも最近のメジャーアップデートで語尾に
「ルネッサンス」という単語付けたやつがあって、ちょっと笑った。
「ルネッサンス」という単語付けたやつがあって、ちょっと笑った。
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/06(水) 13:47:20 ID:eXGcbOe1
それってダウングレードだろ
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/06(水) 14:47:08 ID:K70UvDod
昨日これの動画見てて前作よりはサクサクできそうだったから買おうかな・・
しかし評判悪すぎてポチる勇気無いんだけど
しかし評判悪すぎてポチる勇気無いんだけど
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/06(水) 15:30:33 ID:8zKZU/ag
ジェンターにとっても動画･PV･CM広告でコロッと騙されてくれるような層が一番のお客様なんだろうな
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/06(水) 16:34:49 ID:8LncjHPt
>>715
楽しいよ！絶対買いだよ！
楽しいよ！絶対買いだよ！
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/06(水) 17:17:53 ID:JlBRTs1g
俺は今作をやってそれから気が向けば前作をやろうかなと思ってたけど、
今作クリアで卒業することにした。
今作クリアで卒業することにした。
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/06(水) 18:05:50 ID:K70UvDod
よし、買ってくる！
買うか迷ってストレス蓄めるより買ってストレス蓄めた方が良いって結論だ
前作の時の様な後悔を味わうと分かってるんだけど！
wizってタイトルが付いてるだけで買うしかないんだな
買うか迷ってストレス蓄めるより買ってストレス蓄めた方が良いって結論だ
前作の時の様な後悔を味わうと分かってるんだけど！
wizってタイトルが付いてるだけで買うしかないんだな
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/06(水) 18:54:06 ID:scORfD2l
ttp://www.4gamer.net/games/108/G010846/20101006012/SS/039.jpg
DSのうぃざーどりーらしいけどえろすなあ
DSのうぃざーどりーらしいけどえろすなあ
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/06(水) 18:54:47 ID:scORfD2l
誤爆したすなあ
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/06(水) 19:05:57 ID:Qi1z6Y7o
誤爆かよｗ
どこに春つもりだったか教えれｗ
どこに春つもりだったか教えれｗ
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/06(水) 19:07:08 ID:dmYbTf0t
こんなゴミゲーを買って金をドブに捨てるぐらいなら
最初からドブに捨てたほうが精神衛生的に良い
最初からドブに捨てたほうが精神衛生的に良い
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/06(水) 19:20:14 ID:Vn+XAeEK
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/06(水) 21:31:22 ID:MZ92N7F1
リルガミンサーガやＰＳエンパのしょっぱい図鑑が豪華に思えてくるひどさだなｗ
遺産ってこれをウリにしてなかったっけ？
遺産ってこれをウリにしてなかったっけ？
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/06(水) 21:41:08 ID:KoMg1Wgf
>>719
遺産今買って後悔しても
>>719「やっぱやるんじゃなかったよ」
住人の一人「だから言ったのに」
で終了しちゃうので、かなりやりきれないぞ
今買って後悔してもいいっていうならととモノ3だな
今日だけで2スレ消費とかおおよそwizシリーズとは思えない盛況ぶりなので
良作だったとしても地雷だったとしても話す相手は掃いて捨てるほどいる
遺産今買って後悔しても
>>719「やっぱやるんじゃなかったよ」
住人の一人「だから言ったのに」
で終了しちゃうので、かなりやりきれないぞ
今買って後悔してもいいっていうならととモノ3だな
今日だけで2スレ消費とかおおよそwizシリーズとは思えない盛況ぶりなので
良作だったとしても地雷だったとしても話す相手は掃いて捨てるほどいる
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/06(水) 23:16:07 ID:0GGWydLT
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/07(木) 02:19:10 ID:v4CO06H9
>>726
ととものってwizなのか？
ととものってwizなのか？
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/07(木) 07:00:25 ID:pWhFRh7W
ととモノ=WizXTH2 だから広い意味では今作はWizXth2-3だな。
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/07(木) 09:20:20 ID:tS9zZoRw
ととものは無印こそwiz（＝XTH2）だったが、
二作目からは独自路線でwiz臭は抜けていってたはず
二作目からは独自路線でwiz臭は抜けていってたはず
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/07(木) 09:32:41 ID:LxSc0JdH
>>730
とともの2はXTH1のソース流用ってきいたんだけど？
とともの2はXTH1のソース流用ってきいたんだけど？
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/07(木) 12:51:26 ID:v4CO06H9
魔法が回数じゃなくてMPになったりアイドル等の職業とかwiz色を排除して完全に独自路線に行ったって感じたな～ととモノ２は
３は知らん
３は知らん
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/07(木) 14:41:22 ID:yA2j1tft
つーか、なぜ今頃レビューを載せたのか＞４亀
読者レビューは未だ無いようだが。
読者レビューは未だ無いようだが。
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/07(木) 15:14:35 ID:wn9TozaF
とともの3高難度キタ
2番目のダンジョンで前衛HP150程敵1撃ダメ50↑複数回攻撃持
味方回復魔法50↓
2番目のダンジョンで前衛HP150程敵1撃ダメ50↑複数回攻撃持
味方回復魔法50↓
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/07(木) 20:23:54 ID:Z32ckoPt
ととものは遺産よりも興味ないな
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/07(木) 21:38:07 ID:/92AYCON
俺、今日からエルミＩＩやるんだ……
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/08(金) 00:28:28 ID:xJusatMi
>>736
最初の方かなり厳しくなってるから気をつけろ
最初の方かなり厳しくなってるから気をつけろ
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/08(金) 01:17:08 ID:mwNlT+Yk
ウィザードリィ・ルネサンスのゲームってクソゲー予備軍ばっかじゃね？
低予算なのは仕方がないが、システム周りが総じて悪いような気が
低予算なのは仕方がないが、システム周りが総じて悪いような気が
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/08(金) 02:11:21 ID:zOpBbiMM
ダンジョン入り直すたびにリセットされるor一人行動不能になるだけでズレるカーソル位置記憶とか何年前のゲームだよと
もうこういった根っこの部分がダメ過ぎる
もうこういった根っこの部分がダメ過ぎる
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/08(金) 07:29:25 ID:pg3LwOKc
ダンジョンRPG やるものがなくてとともの３買っちまった。
攻撃する旅変な間が1-2秒入るうえ敵もアニメーションするがそのどちらもカットできずもっさり戦闘になってる。
オートにしてもとばせないｏｒｚファン曰く2より劣化してるらしい。一応ハクスラなんだからここらへんの快適さは死活問題だ
攻撃する旅変な間が1-2秒入るうえ敵もアニメーションするがそのどちらもカットできずもっさり戦闘になってる。
オートにしてもとばせないｏｒｚファン曰く2より劣化してるらしい。一応ハクスラなんだからここらへんの快適さは死活問題だ
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/08(金) 08:25:07 ID:Tgn1CGfE
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/09(土) 00:04:58 ID:hxHsg7t1
ととモノ３意外に評判良くてこの会社の関わってるゲームに粘着してるアンチ涙目だな
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/09(土) 00:21:58 ID:JsCLS8hF
とともののグラは全く受け付けないんだが、やるべき？てか遺産のスレだけどな
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/09(土) 00:32:07 ID:sGsmxMS+
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/09(土) 08:10:31 ID:38R8xm75
せめて楔のネタでも振ってやれよ
ととモノに乗っ取られるとか哀れすぎて何も言えねえｗ
ととモノに乗っ取られるとか哀れすぎて何も言えねえｗ
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/09(土) 08:35:36 ID:qgcl+xtQ
何も言えないなら黙ってればいいのに。
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/09(土) 10:04:44 ID:aItViEQk
アスタリスクってものあるんだぜ
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/10(日) 01:05:36 ID:uffSdMDm
ゲームボーイのWIZが限界だなｗ
あのサクサク感はよかった
あのサクサク感はよかった
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/10(日) 13:45:38 ID:tPtZ2jhD
楔遺産がサクサクになったとして…それでも厳しい点が多過ぎるな
開発者の能力的に選択肢が少ないシンプルなゲームしか作れないのは仕方ないが、極めて単純な作りなのにUIが糞過ぎる点を何とかしないとライトユーザー向けにもならない
開発者の能力的に選択肢が少ないシンプルなゲームしか作れないのは仕方ないが、極めて単純な作りなのにUIが糞過ぎる点を何とかしないとライトユーザー向けにもならない
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/10(日) 17:48:47 ID:o7XD98sH
いっそのことマジでダンマスやBUSINライクにしちまえばいいんだよ
DSでできるかは知らんし、これの開発者にそんな技術もセンスもないのは百も承知だがｗ
DSでできるかは知らんし、これの開発者にそんな技術もセンスもないのは百も承知だがｗ
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/10(日) 22:39:56 ID:xx+8/Ec2
ジェンターWizは至極簡単な操作一つにやたら回りくどく面倒な入力をしなくてはならない印象。
ステータス画面を開かないとわからないAC等、情報の回覧性も低い。
こういう操作形態部分は煮詰めないと駄目だろ。
ゲーム内容自体は上に挙げられてるようにやれる事が非常に少なくシナリオは一本道、入手武具はキッチリ決まっていて誰がやっても同じようなプレイになるというこの上無く単純な物なのに。
ステータス画面を開かないとわからないAC等、情報の回覧性も低い。
こういう操作形態部分は煮詰めないと駄目だろ。
ゲーム内容自体は上に挙げられてるようにやれる事が非常に少なくシナリオは一本道、入手武具はキッチリ決まっていて誰がやっても同じようなプレイになるというこの上無く単純な物なのに。
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/11(月) 03:24:45 ID:NRUlC2k8
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 12:35:01 ID:wU7b9eI90 [2/10]
DSwizが酷評されている主なところはシナリオキャラが
パーティから外せないってところじゃなかったっけ
他はそんなに酷評されてなかったと思うぞ、俺も当時スレに居たし
DSwizが酷評されている主なところはシナリオキャラが
パーティから外せないってところじゃなかったっけ
他はそんなに酷評されてなかったと思うぞ、俺も当時スレに居たし
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/11(月) 04:06:12 ID:ppbe+6xO
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/11(月) 09:05:34 ID:377oOoKH
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/11(月) 11:04:40 ID:/yHsUrif
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/11(月) 12:17:37 ID:zO5EmwZ+
これだけはっきりとダメな部分が判明してるゲームは、簡単に改善されそうな気がするのに
ゲームがダメなんじゃなくて開発者がダメなんだろうか
ゲームがダメなんじゃなくて開発者がダメなんだろうか
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/11(月) 12:30:16 ID:Va63zJnN
まあ開発者がダメなんだろね
別のゲームだけど
商店でアイテム売る時に、「売って良いですか」って聞かれる事多いよな？
その選択肢のデフォがいいえで、ずっと頭悪いインターフェースだって言われ続けてるのに
そのまんまシリーズ重ねてるゲームも有るからね
別のゲームだけど
商店でアイテム売る時に、「売って良いですか」って聞かれる事多いよな？
その選択肢のデフォがいいえで、ずっと頭悪いインターフェースだって言われ続けてるのに
そのまんまシリーズ重ねてるゲームも有るからね
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/11(月) 13:08:24 ID:xFYZV5/F
>>752
実際にパーティー固定キャラが居なくなった続編が発売されて暫く経ったが前作と比べ殆ど評価が上がってなく圧倒的に売れてない今の現状が全てを物語ってるはずなんだがな
「カイ君が居なくなったから欠点はなくなった！」などと吹聴して回ってた社員も居たが果たしてどれだけ効果があった事やら
実際にパーティー固定キャラが居なくなった続編が発売されて暫く経ったが前作と比べ殆ど評価が上がってなく圧倒的に売れてない今の現状が全てを物語ってるはずなんだがな
「カイ君が居なくなったから欠点はなくなった！」などと吹聴して回ってた社員も居たが果たしてどれだけ効果があった事やら
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/11(月) 13:22:23 ID:9unFUxlc
引戸とか壁壊しとかいらねえよｗアレに使うならキャラｈｐ表示の所でタッチパネル使ってくれ
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/11(月) 14:20:26 ID:oQhpVhoi
おれの かんがえた さいきょうの しゅじんこう！
るねっさーんす じかいさくに つかっても いいぞ！
名前 リク（リク・ディアス）・１８才♂
職業 槌檄者（オリジナル職業。鈍器のみ装備できる戦士＋鑑定能力高めの司教）
特殊技 鈍器法廷 鈍器痕愚 驚愕鈍器
概要 どこか陰のあるクールな二枚目。戦災孤児。幼少の頃金持ちな家へ養子として迎え入れられ
何不自由なく暮らしていた。司教と戦士の能力は独学で学んだ（学べちゃうあたりが主人公）
養子の分際で両親がいないことにコンプレックスを持ち、事あるごとに”俺には両親がいないから…”と
PT内の空気をぶち壊しにする。でもそんなリク君にNPCのお姉さんたちはｷｭﾝｷｭﾝきてしまうようだ。
リク君専用武器の”ルイジバール”は同レベル最強武器を装備した戦士のダメージを二倍近く凌駕。
その上無限にティルトウェイなんちゃらと同等の効果発揮する上に壊れない、最強の武器である。
るねっさーんす じかいさくに つかっても いいぞ！
名前 リク（リク・ディアス）・１８才♂
職業 槌檄者（オリジナル職業。鈍器のみ装備できる戦士＋鑑定能力高めの司教）
特殊技 鈍器法廷 鈍器痕愚 驚愕鈍器
概要 どこか陰のあるクールな二枚目。戦災孤児。幼少の頃金持ちな家へ養子として迎え入れられ
何不自由なく暮らしていた。司教と戦士の能力は独学で学んだ（学べちゃうあたりが主人公）
養子の分際で両親がいないことにコンプレックスを持ち、事あるごとに”俺には両親がいないから…”と
PT内の空気をぶち壊しにする。でもそんなリク君にNPCのお姉さんたちはｷｭﾝｷｭﾝきてしまうようだ。
リク君専用武器の”ルイジバール”は同レベル最強武器を装備した戦士のダメージを二倍近く凌駕。
その上無限にティルトウェイなんちゃらと同等の効果発揮する上に壊れない、最強の武器である。
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/11(月) 14:28:46 ID:6EqbG9Rg
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/11(月) 14:46:57 ID:BibpHgG2
ウィーザードーリィーにはこれくらい突き抜けた主人公でネタ作りする方が似合ってるな
どうせ売れないんだしｗ
どうせ売れないんだしｗ
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/11(月) 15:02:21 ID:zO5EmwZ+
ルイジバールのネーミングセンスは評価する
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/11(月) 15:17:17 ID:/yHsUrif
そういえば回転床+なにかの罠のコンボが今作ほとんどなかった気がする
前作あれは評価してたのに
前作あれは評価してたのに
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/11(月) 17:52:46 ID:4h2lFucl
>>757
ととモノのことかｗ
Wiz系のアイテム在庫が管理されるゲームなら
（金払えば）ちゃんと買い戻せるから、本来確認のメッセージはいらんのだよな
一応初心者のためにオプションで有無を設定できれば尚更いいんだが
ととモノのことかｗ
Wiz系のアイテム在庫が管理されるゲームなら
（金払えば）ちゃんと買い戻せるから、本来確認のメッセージはいらんのだよな
一応初心者のためにオプションで有無を設定できれば尚更いいんだが
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/13(水) 09:06:25 ID:amZqtpNL
エルミだってPS2版は凄かったぞ。セーブ1回するのに選択肢を3つ
通らなければならず、例によってデフォでは「いいえ」とか。
DS版以降ではかなり修正されてたけど。
通らなければならず、例によってデフォでは「いいえ」とか。
DS版以降ではかなり修正されてたけど。
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/13(水) 11:41:55 ID:HQkhHk0g
金稼ぎポイントは何処だろう？
楔２階のライフイーターが出るエリアで、玄室に入ってライフイーターが出るまで逃げる、というのを繰り返してるんだが
もっと楽に稼げるなら楽に稼ぎたい
楔２階のライフイーターが出るエリアで、玄室に入ってライフイーターが出るまで逃げる、というのを繰り返してるんだが
もっと楽に稼げるなら楽に稼ぎたい
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/13(水) 17:33:34 ID:SeOKgRaI
そりゃセーブ連発するやつが馬鹿なんだろ。
セーブなんて普通は１プレイに１回しか使わない機能なんだから。
セーブなんて普通は１プレイに１回しか使わない機能なんだから。
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/13(水) 20:16:32 ID:ZlhpuZ9C
ゲーム自体の人気が無い上にスレッドストッパーしか居ないのか
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/13(水) 20:57:50 ID:Ghs4dsJ3
このスレ見ずに買ってしまった……
なんかなぞなぞの質低いねコレ
特に龍偶の２階の石で封印解くなぞなぞ
意味ありげなワープも関係ないし
色々考えた挙句に強引に数合わせただけのものが答えって嬉しくないね
なんかなぞなぞの質低いねコレ
特に龍偶の２階の石で封印解くなぞなぞ
意味ありげなワープも関係ないし
色々考えた挙句に強引に数合わせただけのものが答えって嬉しくないね
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/13(水) 22:01:35 ID:xO9uAGkz
低いのはそこだけじゃないぞ！ 特にダンジョンの仕掛けに関しては
悪評まみれだった前作の数少ない長所を何故か劣化させた誰得仕様だからな
仕掛けといえば…外伝4のルービックキューブみたいな仕掛けが好きだったな
悪評まみれだった前作の数少ない長所を何故か劣化させた誰得仕様だからな
仕掛けといえば…外伝4のルービックキューブみたいな仕掛けが好きだったな
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/14(木) 01:44:21 ID:SN8U6tIo
石像の方角合わせとか最悪すぎる
しかもそのヒントの為に詩人ＮＰＣの詩が恐ろしくダサいものになってるしなぁ
しかもそのヒントの為に詩人ＮＰＣの詩が恐ろしくダサいものになってるしなぁ
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/14(木) 01:51:31 ID:fqg8n9Ep
クソゲーマトメスレに執筆依頼だしときましたｗ
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/14(木) 03:26:08 ID:IspHQ5z5
開発現場ってどんなだったんだろ(笑)
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/14(木) 09:07:21 ID:bAHeETKE
家ゲRPG板のキャラメイクRPGスレで、前作はちょこっとだけ
今作に至っては発売後に話題出た？ な作品。
Wiz系ではエルミやとともの（XTH）さえ頻出なのに。
今作に至っては発売後に話題出た？ な作品。
Wiz系ではエルミやとともの（XTH）さえ頻出なのに。
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/14(木) 17:09:40 ID:SN8U6tIo
攻略wikiの完成度が低い
↑
プレイ人口が少ない
↑
駄作
↑
プレイ人口が少ない
↑
駄作
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/14(木) 17:31:21 ID:mfe1fdXV
下から読むんかいな
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/14(木) 19:10:30 ID:Lr2gtzvp
>>758
次回作はどうやって売り込むつもりなんだろうなジェンターはｗ
次回作はどうやって売り込むつもりなんだろうなジェンターはｗ
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/14(木) 19:52:52 ID:IRI6qurE
ととモノ3をプレイしてあれ？忘却って良作だったんじゃね？という錯覚を覚えてしまった
個人的な印象なんで同意する奴は少ないだろうが
個人的な印象なんで同意する奴は少ないだろうが
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/14(木) 20:09:24 ID:KJ//qwUA
お前サギとかに遭いやすいタイプだな
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/14(木) 21:22:37 ID:Yz78JkWz
ととモノは戦闘でアナログパッド使うのやめて欲しい
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/14(木) 22:59:06 ID:/0Gkqzrp
>>779
JRPGばかりプレイしてるとそうなるだろうな
エルミやととモノはいきなり「○○を取って来い」とほぼノーヒントでダンジョンに放り込まれるが
これはNPCがわざわざ付いてきてくれて出しゃばりまくって至れり尽くせりだからな
あ～、だからゴミ痛がこれぞ新しいwizと痛々しい勘違いをしたのか
JRPGばかりプレイしてるとそうなるだろうな
エルミやととモノはいきなり「○○を取って来い」とほぼノーヒントでダンジョンに放り込まれるが
これはNPCがわざわざ付いてきてくれて出しゃばりまくって至れり尽くせりだからな
あ～、だからゴミ痛がこれぞ新しいwizと痛々しい勘違いをしたのか
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/15(金) 11:41:20 ID:QIK5hPh5
実話だけど、昨日中古ショップでいかつい顔した30くらいのオッサンが
PARについて店員に尋ねていた。自分のソフトが対応しているか、みたいな。
で、店員が「何というゲームですか？」と聞いたら「ウィザードリィ」と答えていた。
店員もそこそこ知識があるようで、「ウィザードリィはいくつもありますよね？」
と聞き返したら「いのちのくさび」って答えていた。
おい、こんなド田舎でよもやそんな単語が出てくるとは思わなかったぞ。
店員はそこからはわからなかったらしく、結局そのオッサンは買わずに
店を出て行った。しかしPAR使ってまで遊びたいのかアレを。
PARについて店員に尋ねていた。自分のソフトが対応しているか、みたいな。
で、店員が「何というゲームですか？」と聞いたら「ウィザードリィ」と答えていた。
店員もそこそこ知識があるようで、「ウィザードリィはいくつもありますよね？」
と聞き返したら「いのちのくさび」って答えていた。
おい、こんなド田舎でよもやそんな単語が出てくるとは思わなかったぞ。
店員はそこからはわからなかったらしく、結局そのオッサンは買わずに
店を出て行った。しかしPAR使ってまで遊びたいのかアレを。
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/15(金) 12:32:06 ID:yWRSddXz
>>783
PARは使う人次第だよ
金だけ増やすこともできるし、装備品全開にすることもできる
自分で買ったゲームを、どう遊ぼうと、持ち主の自由
社会人なら、時間がないから、雑魚との戦闘ちまちま繰り返すの嫌なんだろ
PARは使う人次第だよ
金だけ増やすこともできるし、装備品全開にすることもできる
自分で買ったゲームを、どう遊ぼうと、持ち主の自由
社会人なら、時間がないから、雑魚との戦闘ちまちま繰り返すの嫌なんだろ
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/15(金) 12:52:46 ID:lADqHxDg
モータルウーンズ、何の役にも立たないクソ呪文だと思ってたけど
「前衛が転職した直後のムサシ／ハヤテ／アークデーモン」が相手だとかなり役に立つんだな
成功率２５％ぐらいだけど長時間普通に殴るよりは早い
部分部分では、こういう面白い発見とかもあるんだけどなあ
「前衛が転職した直後のムサシ／ハヤテ／アークデーモン」が相手だとかなり役に立つんだな
成功率２５％ぐらいだけど長時間普通に殴るよりは早い
部分部分では、こういう面白い発見とかもあるんだけどなあ
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/15(金) 13:09:22 ID:QIK5hPh5
>>784
いやまあ、PARやバグ技使用なんてスタンドアロンのゲームなら
好きにしてくださいってスタンスですよ、自分も。
そこまでしてあのゲームを続けたい人もいるんだなって。
もしかしたら、PAR使うと別ゲーのように面白くなるんですかね？
いやまあ、PARやバグ技使用なんてスタンドアロンのゲームなら
好きにしてくださいってスタンスですよ、自分も。
そこまでしてあのゲームを続けたい人もいるんだなって。
もしかしたら、PAR使うと別ゲーのように面白くなるんですかね？
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/15(金) 15:53:29 ID:tEvS15Nx
発売されたばかりのスクエニのロードオブアルカナ、
尼のレビューがちょっとこれに似ていて笑った。
擁護派も「狩りゲーとして考えなければそれなりに遊べる」
「（良い点を挙げずに）普通に面白いです」
みたいな感じで。
尼のレビューがちょっとこれに似ていて笑った。
擁護派も「狩りゲーとして考えなければそれなりに遊べる」
「（良い点を挙げずに）普通に面白いです」
みたいな感じで。
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/15(金) 16:53:16 ID:u87kAm31
LoAは攻略スレと葬式スレと信者スレの空気が重いけど
本スレは何でもありの無法地帯で居心地良いんだぞ
本スレは何でもありの無法地帯で居心地良いんだぞ
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/15(金) 17:31:37 ID:yWRSddXz
>>786
生命の楔は、ストーリー有り・固定キャラ有りのWIZだってんだから、ストーリーだけ知りたいって人居ると思うよ
あとは、キャラクターに興味を持って、性格を知りたいとかグラフィック見たいとか、色々あるんじゃないかなー
少なくとも戦闘や、アイテム集めには興味が無いのであろう事は確かでしょう(あるいは途中で挫けたか)
そこまでしてやるゲーム化と聞かれると・・・何とも言いようがないけどなー
面白くなるかどうかは当人に聞かないことには分からん
でも、少なくとも現状よりましになると判断したのだろうねー
生命の楔は、ストーリー有り・固定キャラ有りのWIZだってんだから、ストーリーだけ知りたいって人居ると思うよ
あとは、キャラクターに興味を持って、性格を知りたいとかグラフィック見たいとか、色々あるんじゃないかなー
少なくとも戦闘や、アイテム集めには興味が無いのであろう事は確かでしょう(あるいは途中で挫けたか)
そこまでしてやるゲーム化と聞かれると・・・何とも言いようがないけどなー
面白くなるかどうかは当人に聞かないことには分からん
でも、少なくとも現状よりましになると判断したのだろうねー
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/15(金) 18:35:31 ID:APvoqgIQ
PAR持ってる俺の意見としては単純に買ったからにはクリアしたいorさっさとクリアして売り払いたかったんじゃないの
基本的に楽しめるゲームの改造は呪文だけ覚えさせて後は普通にプレイするとか自分で制限するんだけどジェンターWizは一回クリアしたら終了って感じのゲームだし
自由度もやり込み要素も低いゲームは手元に置いておいてもどうしようもない
楔でスキル全習得させたら本当にシナリオなぞるだけのゲームになってしまって底の浅さを痛感したよ
基本的に楽しめるゲームの改造は呪文だけ覚えさせて後は普通にプレイするとか自分で制限するんだけどジェンターWizは一回クリアしたら終了って感じのゲームだし
自由度もやり込み要素も低いゲームは手元に置いておいてもどうしようもない
楔でスキル全習得させたら本当にシナリオなぞるだけのゲームになってしまって底の浅さを痛感したよ
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/16(土) 05:41:22 ID:HZ2+KS1e
クソゲーと言うより凡ゲー。ツクール製フリゲやってるような感覚。
500円くらいなら暇つぶしのひとつとして認めてやれたんだが
これでフルプライスは色々と無理と言うか金返せ
500円くらいなら暇つぶしのひとつとして認めてやれたんだが
これでフルプライスは色々と無理と言うか金返せ
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/16(土) 08:02:02 ID:QyX71tc4
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/16(土) 09:51:56 ID:a53X63KK
よくバランスがどうしようもないゲームでPAR推奨とか書かれてること
あるけど、それはゲーム単体としてどうなのかと思ったり。
まあ、最近じゃダウンロードコンテンツなるメーカー公式PARみたいな
もの出してるところもあるしな。経験値が何円でアイテムが、とか。
あるけど、それはゲーム単体としてどうなのかと思ったり。
まあ、最近じゃダウンロードコンテンツなるメーカー公式PARみたいな
もの出してるところもあるしな。経験値が何円でアイテムが、とか。
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/17(日) 00:21:15 ID:3WmQvP2l
時間をお金で買うという、社会人向けのものだろ
PARと同じで、使いたい人は使えばいいというだけの話
PARと同じで、使いたい人は使えばいいというだけの話
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/17(日) 14:57:18 ID:NTpHUjPP
26F戦闘時ﾌﾘｰｽﾞしまくり
逃げたらﾌﾘｰｽﾞっておい
逃げたらﾌﾘｰｽﾞっておい
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/17(日) 20:29:20 ID:DK6mJyMi
逃走フリーズも前作からそのまんま(使い回し)なんだよな…
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/17(日) 22:08:25 ID:H4r8aBy5
基本的なエンジン使い回しだから
バグも当然継承されるわな
バグも当然継承されるわな
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/18(月) 08:40:13 ID:kMnU0/Mq
PAR使うくらいならゲームじゃなくても、映画でも見てればいいんじゃないか
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/18(月) 11:12:35 ID:ozzl2PAH
そういう感覚の人はそもそもＰＡＲを使わない
ＰＡＲがそれなりに売れてるということはキミは自分とは違う考えが世の中にあると自覚したほうがいい
ＰＡＲがそれなりに売れてるということはキミは自分とは違う考えが世の中にあると自覚したほうがいい
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/18(月) 13:01:52 ID:EhxvI6G8
経験値○○倍とか便利だよ
ちょっとだけ早く進みたければ、2倍程度でいいし、
めんどくさがり屋には、いきなりLv.99までもっていける
使い道は色々
使いたくない人は使わなければよいだけ
PARそのものの存在意義とかの話になるようなら、
ここで続けると嫌な人も居ると思うから、そっちでやった方が良いよ
ちょっとだけ早く進みたければ、2倍程度でいいし、
めんどくさがり屋には、いきなりLv.99までもっていける
使い道は色々
使いたくない人は使わなければよいだけ
PARそのものの存在意義とかの話になるようなら、
ここで続けると嫌な人も居ると思うから、そっちでやった方が良いよ
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/18(月) 13:19:32 ID:vVhOtcAF
(ｷﾘｯ が抜けてますよ
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/18(月) 17:32:36 ID:5tNLTbjv
楔や遺産もPSPで出すべきだったな
そうすりゃDLCでレアアイテムやボーナスポイントなど売れるのに
PS3版はたしかそうだったはず
本命のネトゲ版で実装するだろうから、先に慣れといてもらおう
というメーカーの暖かい心遣いなんだろうね
ついでにキャラグラや経験値、スキルなんかも売ればいいかも
そうすりゃDLCでレアアイテムやボーナスポイントなど売れるのに
PS3版はたしかそうだったはず
本命のネトゲ版で実装するだろうから、先に慣れといてもらおう
というメーカーの暖かい心遣いなんだろうね
ついでにキャラグラや経験値、スキルなんかも売ればいいかも
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/18(月) 17:44:23 ID:jHrl4fdP
>>800
そこまでしてゲームする意味がわからない。
そこまでしてゲームする意味がわからない。
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/18(月) 18:33:22 ID:QmTv3tyO
PARの意義の話とかだったらヨソでやってよ
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/19(火) 10:06:49 ID:bzPpLLGI
Wizスレなんてリセットひとつで大荒れになるというのにこのスレときたら…
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/19(火) 11:27:15 ID:WUsrc0PG
忘却でジャイアントゾンビは何回で出現したっけか？
海神4Fだったような気がするんだけど
海神4Fだったような気がするんだけど
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/19(火) 21:02:53 ID:1Uh+EEQl
ここは忘却の遺産を愛する人たちのスレですｗ。ＰＡＲの話は他所でやってください
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/20(水) 06:03:54 ID:BVwjD6YE
パーだから理解できないんだろ？
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/20(水) 08:08:01 ID:E7s8lbN3
苦しいな・・・石の中にいるようだ。
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/20(水) 11:30:32 ID:0OIq3sKO
PAR使われるゲームなんて人気作品かクソゲのどちらかだろ
この場合は後者だがな
この場合は後者だがな
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/20(水) 14:45:09 ID:9WMrVr0f
ちなみに楔と遺産の改造コードの充実振りは物凄いものがあるぞ
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/20(水) 19:09:12 ID:CJm99utw
充実させないと遊ぶ気しないからだろ･･･言わせんな恥ずかしい
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/21(木) 10:08:07 ID:YJm2UssB
3作目はアルカナ？ ありそうだけど。
なんだかんだで騙されて買う奴は少しはいるしね。
なんだかんだで騙されて買う奴は少しはいるしね。
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/21(木) 14:39:03 ID:N3MmMPNZ
星魚は一歩ずつ前進していたが
ルネッさんは座ったまま周りにあるもので誤魔化してる
期待できそうにない
ルネッさんは座ったまま周りにあるもので誤魔化してる
期待できそうにない
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/21(木) 17:55:41 ID:QtZXgMyL
ジェンターはセンスも技術力もなくて単純な一本道ゲームしか作れないんだから
Wizじゃないと言われようが何だろうがいっその事初心者向けor一見さん騙しに特化した方が良いと思う
・見た目重視、演出重視。グラ強化＆ムービー投入等でパッと見の印象を良くし掴みをよくする
・出来るだけバランスを取れるようにやれる事は極力少なく、誰がやっても似たようなプレイになるようにする(今でも似たようなもんだが)
・NPCキャラが迷いようがない程一から十まで案内してくれる(今も似たような(ry
・スキルと呪文書の購入制度は廃止しレベルアップで自然に覚えるようにする
・ドロップ品の不確定名は無くす(初作から既にビショップの存在価値なくなってるし)
・呪い武具は一目でそれと分かる名称(現状でも全部換金専用の同一性能だしこだわる必要がない)
・事実上無意味な種族も廃止。顔グラでエルフやドワーフや猫耳っぽいのを選べれば問題ない
・ロストは本編クリア後解禁と言わず完全に廃止
Wizじゃないと言われようが何だろうがいっその事初心者向けor一見さん騙しに特化した方が良いと思う
・見た目重視、演出重視。グラ強化＆ムービー投入等でパッと見の印象を良くし掴みをよくする
・出来るだけバランスを取れるようにやれる事は極力少なく、誰がやっても似たようなプレイになるようにする(今でも似たようなもんだが)
・NPCキャラが迷いようがない程一から十まで案内してくれる(今も似たような(ry
・スキルと呪文書の購入制度は廃止しレベルアップで自然に覚えるようにする
・ドロップ品の不確定名は無くす(初作から既にビショップの存在価値なくなってるし)
・呪い武具は一目でそれと分かる名称(現状でも全部換金専用の同一性能だしこだわる必要がない)
・事実上無意味な種族も廃止。顔グラでエルフやドワーフや猫耳っぽいのを選べれば問題ない
・ロストは本編クリア後解禁と言わず完全に廃止
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/22(金) 01:24:28 ID:XvblUokk
初心者に取っつきやすいのは確かだねー
でも、どこかにWIZらしさを残しておかないと、DQかFFでいいじゃないかって事に
でも、どこかにWIZらしさを残しておかないと、DQかFFでいいじゃないかって事に
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/22(金) 03:04:16 ID:STE25Jmy
まあ戦闘からしてとにかくレベルを上げて殴れっていう単なるHPの削り合いで工夫のしようも糞もない劣化DQだし。
WIZに限らず実力の無いメーカーが下手にオリジナルらしさを出そうとしてもクソゲーになるだけ。
>初心者向けor一見さん騙しに特化した方が良いと思う
最初からジェンターの方向性はそれだと思われ。欲張って中途半端に他の層を取り入れようとして失敗している現状は確かだが。
WIZに限らず実力の無いメーカーが下手にオリジナルらしさを出そうとしてもクソゲーになるだけ。
>初心者向けor一見さん騙しに特化した方が良いと思う
最初からジェンターの方向性はそれだと思われ。欲張って中途半端に他の層を取り入れようとして失敗している現状は確かだが。
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/22(金) 09:01:10 ID:OV5UIiw2
我関せずとディンギルあたりの路線をひた進むエルミと
萌え特化で一定数確保なととものに対して、こちらの売りは？
と聞かれても、ううむとしか言い様が無い。
萌え特化で一定数確保なととものに対して、こちらの売りは？
と聞かれても、ううむとしか言い様が無い。
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/24(日) 07:32:10 ID:TVkijmdu
ディンギルとエルミではまた路線が違うと思うけどね
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/25(月) 01:03:24 ID:b1VIpRsi
ウィーザードーリィーの売りは、末弥純とイトケンだろ
どっちもただの客寄せパンダでしかないがｗ
しかも、遺産じゃモンスターは使いまわしだしな
どっちもただの客寄せパンダでしかないがｗ
しかも、遺産じゃモンスターは使いまわしだしな
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/25(月) 12:06:57 ID:0b6dhE1q
WIZ1～5の路線をこのまま進んでもセンスもないし他メーカーに見劣りするのは必須なんだから
6～8路線のパイオニアでも目指してみるといいと思うんだが
ってか6～8を携帯機に移植すりゃいいのに
6～8路線のパイオニアでも目指してみるといいと思うんだが
ってか6～8を携帯機に移植すりゃいいのに
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/25(月) 13:03:04 ID:UhUbN/zU
あー、確かに携帯機でBCFリメイクとかやってみたいわ
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/25(月) 14:05:43 ID:cLPzUv5p
#6から先ならIPMが確実に権利持ってるだろうから
移植あるいはバーチャルコンソールorゲームアーカイブスに
出せるはずなんだけどねえ。
移植あるいはバーチャルコンソールorゲームアーカイブスに
出せるはずなんだけどねえ。
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/26(火) 00:59:59 ID:1h7E1/B7
Wiz8ならDSとか3DSに最適じゃね？
Fighting Fantasyの操作性結構良かったし面白かったぞ
Fighting Fantasyの操作性結構良かったし面白かったぞ
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/26(火) 03:17:55 ID:hiid3tPZ
ジェンターが移植してもナグザット製のPCE版並みに酷い移植になりそうな気がする
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/26(火) 05:31:18 ID:EMD/XlTK
6と8は死ぬほどやったけどなぜか7は発売したときに98でやっただけだな。
ゴローの間のせいか。
ゴローの間のせいか。
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/26(火) 08:49:15 ID:Iyaxz5K7
携帯アプリのWizも結構適当に作ってあったな。
ネザドメとは開発違うみたいだし。
ネザドメとは開発違うみたいだし。
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/26(火) 22:34:51 ID:qnaqoi/a
ＰＣＥ版はまだ遊べるだろ
ジェンターの移植じゃあサマナー程度すら危ういわ
ジェンターの移植じゃあサマナー程度すら危ういわ
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/27(水) 04:56:48 ID:abSD9nWq
初代ゴエモンの３Dダンジョンすら危ういレベル
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/27(水) 09:27:59 ID:BPNAwUhZ
PS3は2作目が出るらしいな。DSも3作目あるなこりゃ…。
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/27(水) 13:19:40 ID:P5mtgAxa
前2作ともクリアしたが、このままで3作目は、ちょっときついなー
つきあいきれないかもしれん
つきあいきれないかもしれん
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/28(木) 01:20:59 ID:PrkMg4bq
サマナーさえそれなりに楽しんだ俺に死角はない
ってかサマナーって間違いなく特大ウンコだったけど
エルミやエクスに召喚士が導入されてるところを見ると
それなりに存在価値はあったよね
まあ元祖は♯４ではあるんだけど
ってかサマナーって間違いなく特大ウンコだったけど
エルミやエクスに召喚士が導入されてるところを見ると
それなりに存在価値はあったよね
まあ元祖は♯４ではあるんだけど
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/28(木) 05:27:56 ID:j1glLPzq
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/28(木) 05:54:23 ID:qeQi8cMi
またシャープが来た
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/28(木) 23:48:44 ID:MQF3aEcg
AmaWiz3の発売が楽しみだ
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/29(金) 00:40:19 ID:2ZUxsKAG
傍観者的立場だと色んな意味で楽しみだな
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/29(金) 08:32:00 ID:tec3OCOU
PS3版は新種族と新職業ねじ込んできたぞ。
こっちも何か対抗するんかな？
こっちも何か対抗するんかな？
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/29(金) 15:12:27 ID:BRtRf8BZ
このゲーム、Wizだと思わなくてもつまんないな
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/29(金) 16:13:10 ID:oV1ppfzy
基本的な部分から糞だから情弱ライト層でも受けないだろうね
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/29(金) 23:21:44 ID:L2d0kmNi
ゲームシステムの改善案でもジェンターに送りつければいいのか？
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/29(金) 23:34:59 ID:4x6MV64M
そういうのは自分らで気付かないと意味が無い
ギャルゲ業界なんかユーザーの言うがままにしてたら自主性が消えて業界そのものが傾いてるわけだしな
端的に言うと放っとけ
ギャルゲ業界なんかユーザーの言うがままにしてたら自主性が消えて業界そのものが傾いてるわけだしな
端的に言うと放っとけ
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/30(土) 02:00:40 ID:c8ZEdIZH
ジェンターの場合、空気の読めないトップ連中の首をはねとばすくらいしか希望はないな
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/30(土) 04:48:51 ID:WAiXeF4G
日本語が通じるのかどうかって所から検討しないといけないのかもしれません
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/30(土) 05:53:54 ID:ICIyg3l+
やっぱWizのブランドは徳永辺りに任せるべきなんだろうな。
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/30(土) 10:48:39 ID:teAp7zER
やはりWiz系はととものみたいに萌え特化か、逆に五つの試練みたく
マニア受けのみを狙うか、どっちかしか生き残れないだろ。
ルネサンスみたいな中途半端なのが一番いかん。
マニア受けのみを狙うか、どっちかしか生き残れないだろ。
ルネサンスみたいな中途半端なのが一番いかん。
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/30(土) 11:38:49 ID:xRG+THuV
>>844
一応つっこんだ方がいいんだろうか
一応つっこんだ方がいいんだろうか
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/30(土) 11:49:25 ID:c8ZEdIZH
アガン＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞チームラ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞ジェンター・アクワイア
チームラ以下のジェンター・アクワイアが版権ゴロやってりゃあのアガンでさえ恋しくなるんだろう
チームラ以下のジェンター・アクワイアが版権ゴロやってりゃあのアガンでさえ恋しくなるんだろう
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/30(土) 13:56:15 ID:teAp7zER
アガンのオナニーシナリオも大概だが、こっちはこっちで酷いからなあ。
ゲーム自体外伝#3,4あたりと比べても、ね。
ゲーム自体外伝#3,4あたりと比べても、ね。
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/30(土) 19:03:59 ID:q6Qxm74x
そりゃアガンのシナリオやチームラのセンスは正直アレだが、ゲーム部分自体は
ルネサンス（笑）なんぞと比べるには失礼なレベルだしな
まだ続けるのなら正統派・原点回帰（笑）なんて目指さずにBUSINからどんどんパクるべき
ルネサンス（笑）なんぞと比べるには失礼なレベルだしな
まだ続けるのなら正統派・原点回帰（笑）なんて目指さずにBUSINからどんどんパクるべき
850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/30(土) 19:09:08 ID:ICIyg3l+
なんだBUSIN(笑)厨か。
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/30(土) 19:14:31 ID:q6Qxm74x
アガン厨に言われたくはねえなｗ
ていうかBUSINに限らずリアルタイム性を求めるなら
謎解きなんかも含めてダンマスとかからパクりゃいいんだよ
3作目（作れるか知らんが）でも長い通路に炎だのギロチンだの電気だのガスだのが並んでて
折り返したらまた並んでる…みたいなしょうもない構造にされるぐらいならｗ
ていうかBUSINに限らずリアルタイム性を求めるなら
謎解きなんかも含めてダンマスとかからパクりゃいいんだよ
3作目（作れるか知らんが）でも長い通路に炎だのギロチンだの電気だのガスだのが並んでて
折り返したらまた並んでる…みたいなしょうもない構造にされるぐらいならｗ
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/30(土) 19:16:18 ID:pExZlwC5
背伸びせずおとなしくDSiウェアに専念してりゃ良かったのにね
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/30(土) 22:05:21 ID:nML6pwWg
リアルタイムのトラップは何の必要があるのかさっぱりだったな
全部リアルタイムにして
アクションゲームにしてみたらこういうのは面白いかも
全部リアルタイムにして
アクションゲームにしてみたらこういうのは面白いかも
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/30(土) 22:47:44 ID:11qU4FOD
そうかもしれないね＞リアルタイム
ただwizの名前付けるメリットが、どこに有るのかさっぱり解らんよな
1作目ならそれなりのメリットも、有ったのかもしれないけど
ただwizの名前付けるメリットが、どこに有るのかさっぱり解らんよな
1作目ならそれなりのメリットも、有ったのかもしれないけど
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/31(日) 00:16:04 ID:mRkzjzUp
なんでBUSINみたいなゲームから何かをパクらなきゃいかんの
大して面白くない上に糞鍵開け仕様なのに
大して面白くない上に糞鍵開け仕様なのに
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/31(日) 00:30:23 ID:9UNWLoPB
いや、絶対にBUSINは面白かった
これだけは間違いない
これだけは間違いない
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/31(日) 00:45:28 ID:AVaRHUn0
BUSINとかエルミとか世界樹とか個人的な好みはあるけど実際どんなゲームでも今のジェンターWizより上なんだからパクる対象としてどれが名前が挙げられても何ら不思議じゃない
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/31(日) 01:31:41 ID:qs+lV6Ja
どれからパクったとしても、きちんと消化さえされれば現状よりは面白いだろうな
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/31(日) 11:42:54 ID:6vlJF7H3
漏れはBUSIN系ダメだったわ
ルール弄りすぎてオリジナル感覚で出来ないのと
主人公固定がやっぱダメで、触りだけで中断した
ネメシス、PS2サマナーに次いで、プレイ再開の予定がないＷＩＺですｗ
ルール弄りすぎてオリジナル感覚で出来ないのと
主人公固定がやっぱダメで、触りだけで中断した
ネメシス、PS2サマナーに次いで、プレイ再開の予定がないＷＩＺですｗ
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/31(日) 19:49:38 ID:U/B+e+5u
その論理だと当然カイ君（笑）が主人公（笑）な楔もダメだなｗ
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/31(日) 22:33:25 ID:9UNWLoPB
>>859
オリジナルしか認めないと言っているようなものだな
だとしたら、他のものをプレイしようと思わない方がいいだろ
別のゲームは別のゲームとして楽しまないと損だろ
エルミナージュだろうが、世界樹だろうが、面白いものは面白いよ
楽しめないのが可哀想なぐらいに、な
オリジナルしか認めないと言っているようなものだな
だとしたら、他のものをプレイしようと思わない方がいいだろ
別のゲームは別のゲームとして楽しまないと損だろ
エルミナージュだろうが、世界樹だろうが、面白いものは面白いよ
楽しめないのが可哀想なぐらいに、な
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/31(日) 23:45:43 ID:AVaRHUn0
遺産もサラ主人公ですし
NPCとNPCが喋り捲って自作キャラはNPCと絡みもせず単なる付き人状態
NPCとNPCが喋り捲って自作キャラはNPCと絡みもせず単なる付き人状態
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/01(月) 06:40:12 ID:ciJPgRhv
とりあえずユーザーインターフェイスをきっちり作ってれば
それなりの評価は貰えただろうに
低予算でも比較的なんとかなるところだろうここは
それなりの評価は貰えただろうに
低予算でも比較的なんとかなるところだろうここは
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/01(月) 06:54:04 ID:7kJhh4ad
そういう部分がタダだと思ってる奴っているんだよな。
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/01(月) 07:04:27 ID:MNbmct5u
どっちかと言うとプライスレスの範疇じゃね
気配りとかセンスは、金ですぐに手に入る物じゃないし
気配りとかセンスは、金ですぐに手に入る物じゃないし
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/01(月) 08:43:52 ID:ciJPgRhv
>864
Aボタンを連打しなくて済むようにするとか、エフェクトを飛ばせるようにするとか
その辺の操作的な不満点直すのに、そんなに金が掛かるのか？
Aボタンを連打しなくて済むようにするとか、エフェクトを飛ばせるようにするとか
その辺の操作的な不満点直すのに、そんなに金が掛かるのか？
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/01(月) 10:40:48 ID:uK8JWKlU
WIZ6だろうがエルミナージュだろうが世界樹だろうがエクスだろうが楽しめたが
ブシンはクリアはしたが大して面白くなかった
はたしてこれはオリジナルしか認めないということになるんだろうか
ブシンはクリアはしたが大して面白くなかった
はたしてこれはオリジナルしか認めないということになるんだろうか
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/01(月) 13:03:24 ID:nNjqvxaS
他所の良いところはどんどんパクればいい…ってその技術もないか
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/01(月) 13:16:00 ID:B5Wpz8vm
ＢＵＳＩＮはＢＵＳＩＮで面白かったが、主人公に感情移入全然出来なかったのがすげー不満だわ
第三者視点で見せられてる感は他のＪＲＰGとそんなに変わらん
第三者視点で見せられてる感は他のＪＲＰGとそんなに変わらん
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/01(月) 16:07:24 ID:NC2Aub39
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/01(月) 18:09:59 ID:9Q8bdPVe
バランスさえ確り取れば、ノトノ最強だと思うんだよ
異論はありまくりだと思うが
異論はありまくりだと思うが
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/01(月) 18:21:14 ID:vtX0zvvp
もちろんBUSINがまったく合わなかったって奴も結構いるが、評価してる奴も少なからずいる
それに比べたらルネッサーンスを評価してる奴なんて
社員を除いたらいても一桁二桁レベルだろ？ｗ
母数的にはサマナーよりひどいんじゃないか
>>871
肝心要のそのバランスが取れてなかったからああなったんだがな…ほんと惜しい
それに比べたらルネッサーンスを評価してる奴なんて
社員を除いたらいても一桁二桁レベルだろ？ｗ
母数的にはサマナーよりひどいんじゃないか
>>871
肝心要のそのバランスが取れてなかったからああなったんだがな…ほんと惜しい
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/01(月) 19:12:11 ID:NC2Aub39
中盤位までの雰囲気とか凄く良かったよな＞ノトノ
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/01(月) 21:59:20 ID:wV/kOLD6
ノトノはUIと後半の戦闘バランスが糞過ぎるからクソゲーと言われても仕方ないが雰囲気やら音楽やらMAP作りやらブラックジョークやらセンスは抜群だったな
あのゲームは続編を重ねて洗練されてけば化けると思ってたんだがもう新作が望めない状態になってしまって非常に残念
あのゲームは続編を重ねて洗練されてけば化けると思ってたんだがもう新作が望めない状態になってしまって非常に残念
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/02(火) 00:20:31 ID:5C/gU/Py
俺はルネッサーンス評価してるよ
Amaでの被害者と加害者の叩きあいは見てて面白い
続編が出るの楽しみに待ってる
Amaでの被害者と加害者の叩きあいは見てて面白い
続編が出るの楽しみに待ってる
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/02(火) 18:12:17 ID:y+QPMwFA
それは尼の叩き合いを評価してるのであってルネサンスの評価にはならんだろｗ
まぁ、今のルネサンスにはそれくらいしか見る所がないってのには賛成だが
まぁ、今のルネサンスにはそれくらいしか見る所がないってのには賛成だが
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/02(火) 18:53:12 ID:3w8KhLyC
幾ら叩かれようがウィザードリィの名前を使ったのは正解だった
ゲームなんて手抜きで作ろうが気合入れて作ろうが、ユーザーの目に留まらなきゃ発売してないのと一緒
ジャレコ再生と謳ったワイダンズワールドなんて誰も見向きしてないしな
ゲームなんて手抜きで作ろうが気合入れて作ろうが、ユーザーの目に留まらなきゃ発売してないのと一緒
ジャレコ再生と謳ったワイダンズワールドなんて誰も見向きしてないしな
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/02(火) 20:22:05 ID:HCq/p8hH
売り逃げという意味でなら正解だったと思うが、
まあ名前に対する信頼の切り売りだから次には繋がらないでしょ。
まあ名前に対する信頼の切り売りだから次には繋がらないでしょ。
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/02(火) 22:59:10 ID:fcqkrxwn
このゲームがWizの名を使ってなかったら単なる出来の悪い三流3Dダンジョンゲームとして誰の目にも止まらずにあっという間に埋もれていっただろうけど
メーカーにとっちゃWizの名を使ったのが正解っつうかそれしか道が無かったんじゃないかな
そもそもWizの版権が無きゃジェンターがDSで3Dダンジョンゲーム作る事自体無かった気さえする
メーカーにとっちゃWizの名を使ったのが正解っつうかそれしか道が無かったんじゃないかな
そもそもWizの版権が無きゃジェンターがDSで3Dダンジョンゲーム作る事自体無かった気さえする
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/03(水) 00:14:06 ID:A2q8Yzu1
Wizの名前が付いてなかったら、俺も買ったかどうかは怪しいな
Wizと付いてなかったら、少なくとも、レビューとか、評価サイトを見てから買ったと思う
今回のことで、Wizの看板に大きな傷が付いたのは間違いない
Wizとタイトルに付いていても、飛びつかないように脳みそに叩き込んだよ
Wizと付いてなかったら、少なくとも、レビューとか、評価サイトを見てから買ったと思う
今回のことで、Wizの看板に大きな傷が付いたのは間違いない
Wizとタイトルに付いていても、飛びつかないように脳みそに叩き込んだよ
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/03(水) 00:27:55 ID:Wr22Higx
文句言い過ぎじゃね
タイ焼き・AmaWiz・ウグイスパン、名前に固有名詞が付いてても
それ自体が入ってるとは限らないよ
タイ焼き・AmaWiz・ウグイスパン、名前に固有名詞が付いてても
それ自体が入ってるとは限らないよ
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/03(水) 00:30:26 ID:8FTl2b1V
「当店は名店○○の伝統を引き継ぎ昔ながらの味を保っています！」って言って売ったものが
味どころか中身の具すら違っていた。それがルネッサーンス
味どころか中身の具すら違っていた。それがルネッサーンス
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/04(木) 00:35:49 ID:YjbBEqHi
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/04(木) 01:22:42 ID:Vh8YTbOn
そもそもプレイした事も無さそうなのに、良い所なんてあげられる訳無いと思うわ
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/04(木) 01:51:08 ID:XvCd6rVh
amazonでマンセー工作やってる社員ですら他ゲー貶して持ち上げるくらいしかできない
代物だからな、ウィーザードーリィーはｗ
代物だからな、ウィーザードーリィーはｗ
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/04(木) 02:19:32 ID:LUAjvivI
>>881って擁護どころかとんでもない皮肉だな
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/04(木) 09:04:37 ID:IGarxIxI
エルミナージュもWiz付いてなかったから知らなかった
って人は結構いたな。クチコミで広まった感じ。
でもまあエンパイアIVって名前だったとしても、星魚で
警戒されるから一緒か。
って人は結構いたな。クチコミで広まった感じ。
でもまあエンパイアIVって名前だったとしても、星魚で
警戒されるから一緒か。
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/04(木) 12:35:22 ID:1P77Jy3Q
>>881
コンビニで肉まん買ったらあんまんだった俺にたいする嫌味か？
コンビニで肉まん買ったらあんまんだった俺にたいする嫌味か？
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/05(金) 05:09:10 ID:qAeseiIw
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/05(金) 10:20:23 ID:201jSXEf
原理主義者は#1-3しか認めないからな。#5以降（外伝系含む）もダメなんだと。
#4は知らん。
#4は知らん。
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/05(金) 12:03:04 ID:Y8cLXfcm
まあ、原理主義者以外のＷＩＺフリークにさえダメ出し喰らいまくりなのがウィーザードーリィーなわけだがｗ
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/05(金) 12:24:28 ID:bPMTZkPc
自称原理主義者（笑）でも#4褒めてる奴はあんまいないと思うがなｗ
まあ製作者で見れば#1～#4こそが正典なんだろうが
まあ製作者で見れば#1～#4こそが正典なんだろうが
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/05(金) 12:29:18 ID:M9XrdtCC
♯４はそもそもプレイしてないからなんとも言えないな
まあプレイする気にならなかったわけだから
しかしあの作品はWIZ系以外の後発作品に影響を与えてる気がするから
仮に駄作だったとしても存在した意味はある気がするな
まあプレイする気にならなかったわけだから
しかしあの作品はWIZ系以外の後発作品に影響を与えてる気がするから
仮に駄作だったとしても存在した意味はある気がするな
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/05(金) 12:33:43 ID:201jSXEf
原理主義者とはまた違うブランド信者？ みたいなのもいるんだよな。
デキの良いライク作品よりもとにかくブランド名優先。
デキの良いライク作品よりもとにかくブランド名優先。
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/05(金) 13:32:53 ID:tpr6oIXa
すいません 緊急で聞きたいんですが龍B2の岩を動かして均衡を保つっての
左18右18にするんじゃないんですか？
そうやっても扉開かないんで誰か教えてもらえませんか？
左18右18にするんじゃないんですか？
そうやっても扉開かないんで誰か教えてもらえませんか？
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/05(金) 21:35:01 ID:VCsUtoRB
漏れも今そこやってる。18で開いたぞ
そん次の「正しい道」てのが分からん
そん次の「正しい道」てのが分からん
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/05(金) 22:33:34 ID:tpr6oIXa
俺も少し勘違いしたが突破できた
正しい道は変な男に像届ければ進めるよ
イベント起こさないと駄目
そのイベントが起きてないならマップ埋めて見て
正しい道は変な男に像届ければ進めるよ
イベント起こさないと駄目
そのイベントが起きてないならマップ埋めて見て
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/05(金) 23:34:25 ID:cd1lGV6k
ぶっちゃけ遺産のwikiってシナリオの進め方だけ書けば充分だよな
後は楔のwikiを参照して下さいで問題ない
後は楔のwikiを参照して下さいで問題ない
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/06(土) 00:51:41 ID:5w32F3eb
wikiにこのページを見た方は１週間以内に少なくとも３人以上にWizardry ～忘却の遺産～ を薦めてください
薦めなかったＳさんは原因不明の死をとげました。って書いとけば多少は普及率上がるかもしれない
薦めなかったＳさんは原因不明の死をとげました。って書いとけば多少は普及率上がるかもしれない
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/06(土) 01:41:49 ID:1ogaKdyr
ハクスラなんて結局キャラ育成とアイテム収集が楽しみの大半を占めるのにその辺すら使い回ししてるのが一番酷い
前作と同じ顔ぶれの敵と戦い前作と同じアイテムを前作と同じタイミングで拾って
前作と全く同じスキルを前作と同じ値段で買って前作と同じキャラ育成しても面白くも何ともないわ
前作プレイしてくれた人間を舐めてんのか
前作と同じ顔ぶれの敵と戦い前作と同じアイテムを前作と同じタイミングで拾って
前作と全く同じスキルを前作と同じ値段で買って前作と同じキャラ育成しても面白くも何ともないわ
前作プレイしてくれた人間を舐めてんのか
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/06(土) 01:50:36 ID:8NfzWrvP
職業アイコンすら作らないってのがもうね・・
顔offできるようにしたんなら、普通職業アイコンで埋めるよね
ホントに空欄にするとか・・
その程度の投げっぷりというか突貫工事具合がさ
冷蔵庫の残り物で作っちゃいました感が伝わってくる
顔offできるようにしたんなら、普通職業アイコンで埋めるよね
ホントに空欄にするとか・・
その程度の投げっぷりというか突貫工事具合がさ
冷蔵庫の残り物で作っちゃいました感が伝わってくる
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/06(土) 02:05:10 ID:Wi6u06eB
冷蔵庫の残り物でも、キチンと作れば美味しい物作れるのになあ
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/06(土) 02:34:50 ID:QZLtUbOT
今売ったらいくらくらいかな？
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/06(土) 08:24:05 ID:u37hKBJ0
中古ショップで見かけたこと無いな。やはり尼専売ってのが効いてるのか。
多分、売るときは買い叩かれるが、店頭にはそこそこの値で並べそう。
多分、売るときは買い叩かれるが、店頭にはそこそこの値で並べそう。
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/06(土) 08:35:45 ID:iEGxa/u8
3980円くらいで置いてるな
いうも、「980円でも高いわｗ」って思いながら見てるけど
いうも、「980円でも高いわｗ」って思いながら見てるけど
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/06(土) 08:49:20 ID:u37hKBJ0
Wiz系って中古高いよな。PSPエンパIIIはともかくとしても。
エルミもPS2版で3,980円とかするし。DS版も安定気味。
世界樹やととものはそうでもないか。あっちは本数も出てるし。
エルミもPS2版で3,980円とかするし。DS版も安定気味。
世界樹やととものはそうでもないか。あっちは本数も出てるし。
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/06(土) 11:50:26 ID:oXI+6g/5
特にここ数年のWizは商標・権利が色々ややこしかったり
Wizタイプで言えば企業の体力的な問題でベスト版が出にくいってこともあるんじゃなかろうか
世界樹やととモノはタイトルとしてはオリジナル（後者は中身はともかく一応）だからベスト出せるけど
Wizタイプで言えば企業の体力的な問題でベスト版が出にくいってこともあるんじゃなかろうか
世界樹やととモノはタイトルとしてはオリジナル（後者は中身はともかく一応）だからベスト出せるけど
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/06(土) 18:01:59 ID:KgDeTwk+
ついさっき買ってきてキャラメイクしてるんだが
顔劣化してない？
ポークルとかポークルとかポークルとか('A`)
顔劣化してない？
ポークルとかポークルとかポークルとか('A`)
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/07(日) 00:11:55 ID:0/6D0LqM
数少ないウリだったグラとダンジョンギミックも劣化させちゃったからどうしようもないね遺産は
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/07(日) 00:57:19 ID:Rrk+f1o0
よくプレイする気になるよな・・
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/07(日) 01:01:15 ID:EgH7MfjV
プレイヤーに解かせるトラップや謎掛けは邪道なんだよな。
何のために各キャラに Dex とか Int のパラメーターがあるんだよ。
使わないなら廃止しちまえよボケ。
何のために各キャラに Dex とか Int のパラメーターがあるんだよ。
使わないなら廃止しちまえよボケ。
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/07(日) 17:37:29 ID:nYqkvkWz
ポークルはキャラメイクの能力値バグの被害もひどいしな
>>911
だがまあそれを言ったら今までのWizのリドルだってそうだからな
尼Wizのダンジョンギミックは二回目以降ストレスにしかならんから
無くてもいいのは確かだが
>>911
だがまあそれを言ったら今までのWizのリドルだってそうだからな
尼Wizのダンジョンギミックは二回目以降ストレスにしかならんから
無くてもいいのは確かだが
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/07(日) 18:19:48 ID:E+1UKNFc
リドルは全然邪道じゃないだろ…
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/07(日) 18:47:52 ID:EgH7MfjV
んー、でも、INT１桁の脳筋集団が
難解な謎かけを次々と解き明かしていく状況が発生するのは変じゃね？
難解な謎かけを次々と解き明かしていく状況が発生するのは変じゃね？
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/07(日) 19:05:15 ID:E+1UKNFc
INT幾つ以上でヒントがわかる、とかそんな感じならいいけど
リドル自体はWIZ系では伝統ですよ
変だって言われてもなくされたらげんなりしちゃう
リドル自体はWIZ系では伝統ですよ
変だって言われてもなくされたらげんなりしちゃう
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/07(日) 19:29:24 ID:NOcRHcYR
あーもうダメだ。
このゲームやってると胃が痛いような胸が締め付けられるような感じになる。
これ多分ストレス性だな。
竜偶のB10までやったけど、エンカウントし過ぎ。
もうやめ！イライラするだけだ。
開発責任者はこのゲームを最初から最後までプレイしたの？
ユーザーにどういう気持ちになって欲しいか考えた事あるの？
まったく、苦行かよ。
このゲームやってると胃が痛いような胸が締め付けられるような感じになる。
これ多分ストレス性だな。
竜偶のB10までやったけど、エンカウントし過ぎ。
もうやめ！イライラするだけだ。
開発責任者はこのゲームを最初から最後までプレイしたの？
ユーザーにどういう気持ちになって欲しいか考えた事あるの？
まったく、苦行かよ。
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/07(日) 20:27:01 ID:CyR9rT5i
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/07(日) 21:02:05 ID:woXAJj3U
最初から最後までプレイするのはテスターとかデバッガーの仕事じゃないかねぇ
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/07(日) 21:27:17 ID:bugToa+a
買ってしまったので仕方なくプレイしてるがMAP宝箱に入ってる
使い物にならない弱い武器群と強敵倒した後に貰える
（その頃には当然持ってる）
アイテムはどうにかならなかったのかとがっかり
使い物にならない弱い武器群と強敵倒した後に貰える
（その頃には当然持ってる）
アイテムはどうにかならなかったのかとがっかり
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/07(日) 21:31:17 ID:DBAkhn8D
いい武器防具が手に入らないのはダンジョン物としては終わってるな
作ったスタッフもWiz経験者らしいが、
やってて楽しかったことが普通の人と比べてずれてるとしか思えない
作ったスタッフもWiz経験者らしいが、
やってて楽しかったことが普通の人と比べてずれてるとしか思えない
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/07(日) 21:43:08 ID:57WIRcM+
魔法を買うようなwizはwizじゃねぇよ
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/07(日) 21:49:34 ID:x5ivGdxe
>>920
経験者って言っても色々だからなあ、最初で投げたとかなんじゃないか
経験者って言っても色々だからなあ、最初で投げたとかなんじゃないか
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/07(日) 21:53:57 ID:T4S33Zgd
wiz経験者？
せいぜい作る時に上っ面なでる程度に『調査で』やったレベルだろうな
それでも経験は経験だろうね、レベル
せいぜい作る時に上っ面なでる程度に『調査で』やったレベルだろうな
それでも経験は経験だろうね、レベル
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/08(月) 06:05:06 ID:WAUeo1oE
Wizで宝の出ないエンカウントはモチベーション上がらないのにな
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/08(月) 11:43:42 ID:uT8HVB0a
＞モチベーション上がらない
＞モチベーション上がらない
＞モチベーション上がらない
＞モチベーション上がらない
＞モチベーション上がらない
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/08(月) 22:47:31 ID:TvNjVX4E
今年度の買わなくても叩けるソフトＮＯ．１だな
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/09(火) 10:53:57 ID:9IxSH4Iu
LOAとどっちがマシ？
とか言われた時点でお察しか
とか言われた時点でお察しか
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/09(火) 16:15:58 ID:z6poeNWf
スクエニは合併してしばらくたった辺りから、おかしい
レビュー見てから買うようになった
ワゴンセールにあったら買うかも、程度のものが増えたように思う
昔から実験作はあったのだけど、最近は、実験ですらない、
明らかな失敗作がものすごい勢いで量産されていて、どうしたのかと思う
レビュー見てから買うようになった
ワゴンセールにあったら買うかも、程度のものが増えたように思う
昔から実験作はあったのだけど、最近は、実験ですらない、
明らかな失敗作がものすごい勢いで量産されていて、どうしたのかと思う
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/09(火) 21:06:49 ID:BY9luA1E
句読点打ち過ぎ
木津千里しすぎ
木津千里しすぎ
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/09(火) 21:25:48 ID:4k2CT2wI
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/09(火) 23:09:56 ID:9dbMa0pQ
なんだかんだと文句ばかり言われつつも、スレがこんなところまでじりじりと伸びているあたり、
マイナスの評価でもゼロ評価よりはマシだと思わなくもない。
まぁ、俺はプラス評価できそうな別のゲームに逃げるけど。
マイナスの評価でもゼロ評価よりはマシだと思わなくもない。
まぁ、俺はプラス評価できそうな別のゲームに逃げるけど。
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/09(火) 23:50:23 ID:F8Meyjbv
こんなところまでって言っても大々的にブランドかざしてるゲームが3ヶ月以上経ってまだPart4なんだけどな
ゼロ評価よりマシってか2chの住民にとってネタ的にはこの方がマシってだけだね
このスレの存在は売上貢献的には思いっ切りマイナスだろうし
ゼロ評価よりマシってか2chの住民にとってネタ的にはこの方がマシってだけだね
このスレの存在は売上貢献的には思いっ切りマイナスだろうし
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/09(火) 23:51:42 ID:8BR93ZTX
いやいやｗあの楔ですら18スレあったんだぞ？
実質ゼロ評価みたいなもんだよ。楔で見限った人が多い上に
残った奴も文句しか言ってないとかはっきりいって酷すぎだろ
実質ゼロ評価みたいなもんだよ。楔で見限った人が多い上に
残った奴も文句しか言ってないとかはっきりいって酷すぎだろ
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/10(水) 00:10:31 ID:K5VJp0wB
楔は楔で発売前に社員が懐古叩きやって伸びてただけというｗ
発売後の干上がりっぷりは涙を誘ったわ
発売後の干上がりっぷりは涙を誘ったわ
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/10(水) 08:29:51 ID:s3h3Xws4
前作の発売後も言われていたが、もうこれっきりにしてほしい。
でもまたコピペ3作目出すんだろうな…。
でもまたコピペ3作目出すんだろうな…。
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/10(水) 15:28:48 ID:UupvtOel
ウィザードリィという名前はもうフリー使用可能にすべき
どっちみち原作者もオリジナルの発売元ももう何の関係もないんだから
その上でルネサンスを謳ったものを作ればよろしい
本当にルネサンスな素晴らしい出来のウィズさえ作れば
他会社がウィズの名を使ったダンジョンゲーを出したって
ちゃんと売れるはずなんだから
その自信がないならルネサンスなんて名乗るんじゃない
どっちみち原作者もオリジナルの発売元ももう何の関係もないんだから
その上でルネサンスを謳ったものを作ればよろしい
本当にルネサンスな素晴らしい出来のウィズさえ作れば
他会社がウィズの名を使ったダンジョンゲーを出したって
ちゃんと売れるはずなんだから
その自信がないならルネサンスなんて名乗るんじゃない
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/10(水) 16:13:12 ID:s3h3Xws4
もっとも、その「ウィザードリィ」という名前に神通力はもう無いも同然だよな。
使ったら使ったで（知ってる）新規は敬遠するし、うるさ目の古参の厳しい目に
さらされるのは覚悟しないと。過去作と比べられるのは仕方ない。
むしろダンジョンRPGなら「世界樹」や「エルミナージュ」「とともの」
といった類似作品の方が新たなブランドになっている気さえする。
使ったら使ったで（知ってる）新規は敬遠するし、うるさ目の古参の厳しい目に
さらされるのは覚悟しないと。過去作と比べられるのは仕方ない。
むしろダンジョンRPGなら「世界樹」や「エルミナージュ」「とともの」
といった類似作品の方が新たなブランドになっている気さえする。
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/10(水) 17:06:30 ID:cONOgu7I
つーか単なる辞書にも載ってる一般名詞じゃん。
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/11(木) 02:20:13 ID:66yMb8Ii
>>937
神通力が無いというより名前自体が呪い付きのマイナスアイテムだな
今世紀に入ってからというもの大抵のタイトルがwizの名を冠しただけで売り上げが頭打ちになってるし
俺もゾンビのように纏わり付いて食い散らかしてどっか行ってしまう古参なんか見限って
新しい事した方がいいと思うが、そうならないのは開発者自身がゾンビなのだろうな
神通力が無いというより名前自体が呪い付きのマイナスアイテムだな
今世紀に入ってからというもの大抵のタイトルがwizの名を冠しただけで売り上げが頭打ちになってるし
俺もゾンビのように纏わり付いて食い散らかしてどっか行ってしまう古参なんか見限って
新しい事した方がいいと思うが、そうならないのは開発者自身がゾンビなのだろうな
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/11(木) 05:34:38 ID:RvsTytUI
Wiz にかかわったメーカーはみんな撤退してるしな。
サーテック、アスキー、ローカス、……
あ、でも M&GS は残ってるか。じゃあ販売にかかわると駄目ってことなんかな。
サーテック、アスキー、ローカス、……
あ、でも M&GS は残ってるか。じゃあ販売にかかわると駄目ってことなんかな。
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/11(木) 09:51:30 ID:Dkzs8Bi4
ﾙﾈｯｻﾝｽはそもそもwizを作りたくてブランドとったんじゃないだろうしな
会社が何か知らんけど権利持ってた→遊ばせとくのももったいないし3Dダンジョンブームみたいだし作るか
って感じ
会社が何か知らんけど権利持ってた→遊ばせとくのももったいないし3Dダンジョンブームみたいだし作るか
って感じ
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/11(木) 09:53:49 ID:s3He27Se
いっそ「ウィザードリィ新生！」とか謳ってまったくの別物にすれば
よかったのにな。中途半端に旧作なぞるからこうなる。
俺も懐古厨だが、そうしてもらった方がありがたい。
よかったのにな。中途半端に旧作なぞるからこうなる。
俺も懐古厨だが、そうしてもらった方がありがたい。
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/11(木) 12:27:26 ID:aJjcZtNM
>>932
4スレ中でアンチとか叩きのレス抜いたら1スレ行かないとおもうｗ
4スレ中でアンチとか叩きのレス抜いたら1スレ行かないとおもうｗ
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/11(木) 16:21:20 ID:lv4f17ut
今龍偶9Fだけど魔物発生装置考えたやつは可及的速やかに死ね
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/12(金) 11:18:57 ID:Js0gyaDI
ここはwiz・wiz詐欺の被害にあった人の報告版だからな
俺は、買うかどうか悩んでるときにこのスレみて買うの止めたよ
俺は、買うかどうか悩んでるときにこのスレみて買うの止めたよ
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/12(金) 14:20:49 ID:A7AmklNF
このゲームを薦めてもいい対象としては、Wizardryのブランドさえ
付いていればなんでも買う！ って人くらいだよな。
いるのかどうかわからんが。
付いていればなんでも買う！ って人くらいだよな。
いるのかどうかわからんが。
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/12(金) 14:22:52 ID:eu6lMfw4
出会い頭に撃ち殺して死体を前に理由を考える米兵思考な人なら買う
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/12(金) 23:41:47 ID:XzPe9U2q
俺は好きじゃないがウィザードリィ新生ってのは例えば武神みたいな奴だと思うね
エルミやエクスやととモノは新生ではなく亜種あるいはその進化系だし
世界樹になるとまた従兄弟みたいなもんか
エルミやエクスやととモノは新生ではなく亜種あるいはその進化系だし
世界樹になるとまた従兄弟みたいなもんか
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/13(土) 00:35:46 ID:D860yzPj
>>944
ちょっと探索したら、装置を止めることができて、あとは敵との遭遇率は通常に戻る
というのが普通だと思うのだけど、このゲームは見つからなければ、見つかるまで遭遇率が高いまま
レベルが上がりすぎてもゲームは面白くないし、珍しい武器とか手に入る訳じゃないし・・・
最悪だよね
>>947
戦争とかの異常な状態なら、そっちが正常
殺られる前に殺れ
でしょ
自分が死んでからじゃ遅い
ちょっと探索したら、装置を止めることができて、あとは敵との遭遇率は通常に戻る
というのが普通だと思うのだけど、このゲームは見つからなければ、見つかるまで遭遇率が高いまま
レベルが上がりすぎてもゲームは面白くないし、珍しい武器とか手に入る訳じゃないし・・・
最悪だよね
>>947
戦争とかの異常な状態なら、そっちが正常
殺られる前に殺れ
でしょ
自分が死んでからじゃ遅い
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/13(土) 13:45:27 ID:dUa+E0lX
クリア後前作のユニークキャラ解放くらいあってもいいと思いました
カイ君戻る前だそうだから仕方ないか・・・な・・・？
どうせ同じ街、同じ時間軸ならイベントで１フロアだけ命の泉に行って例えばボレール戦共闘とかあればアツイ思いができたのに・・・という妄想
カイ君戻る前だそうだから仕方ないか・・・な・・・？
どうせ同じ街、同じ時間軸ならイベントで１フロアだけ命の泉に行って例えばボレール戦共闘とかあればアツイ思いができたのに・・・という妄想
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/14(日) 20:55:42 ID:VyMPa5AS
地下に潜れば潜るほどワクテカするのがWIZなんだけど
このWIZははそれが無い
あるのはギロチン、ハリセンボン、火柱に落とし穴。
やればやるほどつまらなくなる
このWIZははそれが無い
あるのはギロチン、ハリセンボン、火柱に落とし穴。
やればやるほどつまらなくなる
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/14(日) 22:36:48 ID:WvwpMK2Q
最後まで行ったけど続くっぽい展開で本当に何も無い
せめて嘘でもいいからキャラ引継ぎパスワードでも出てくれたら
せめて嘘でもいいからキャラ引継ぎパスワードでも出てくれたら
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/14(日) 23:09:00 ID:q42NtB8A
キャラ引き継ぎの要素は全くスッコ抜けちゃったよね
今、過去ＷＩＺのデータ保存状態確認してるとこだが
この辺て最初からロードや忍者で転生発進出来たんだよなーと懐かし泣き(つД`）
まぁ、このシリーズではスキル全回収の為どーせ転職しまくりになるんだが
今、過去ＷＩＺのデータ保存状態確認してるとこだが
この辺て最初からロードや忍者で転生発進出来たんだよなーと懐かし泣き(つД`）
まぁ、このシリーズではスキル全回収の為どーせ転職しまくりになるんだが
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/15(月) 01:30:57 ID:Et6UL/uc
ここのゲームって原点回帰とか正統後継を唄ってるのに元祖Wizから最も掛け離れてるのはどういう事かと
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/15(月) 03:12:25 ID:X9lE6plU
ルネサンスという言葉の意味をこのシリーズのおかげで調べ直したのはいい思い出
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/15(月) 11:30:51 ID:OvRp4YoX
次は#6をベースにすればいいんじゃね？
開発がそんなことできるかどうか知らんけど。
開発がそんなことできるかどうか知らんけど。
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/15(月) 13:18:58 ID:/uLJLuP+
龍7Fｴﾝｶｳﾝﾄ地獄抜けたと思ったら8Fもかよ・・・
どうなってんだよこのゲーム
どうなってんだよこのゲーム
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/15(月) 17:03:56 ID:5McP2iNV
DSのRPGで原点回帰って宣伝文句のは詐欺ゲーばっかり
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/15(月) 20:31:10 ID:zdRBc5pX
原点回帰ならグラフィック部分をパワーアップさせただけで、
システムとかそのままで狂王とかベタ移植してくれりゃいいのに・・・
システムとかそのままで狂王とかベタ移植してくれりゃいいのに・・・
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/15(月) 21:15:18 ID:zGF/6dO8
DSでもPSPでもいいんで#6を移植してくれー
961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/15(月) 22:16:40 ID:7TZQosAd
#6の権利あるのかな？
#6に追加要素で地下迷宮とかを加えてくれたら最高なんだけど
#6に追加要素で地下迷宮とかを加えてくれたら最高なんだけど
962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 01:19:10 ID:n1VVa7fs
むしろBCF以降の権利しか持ってないはず
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 12:56:57 ID:7F/oDkrz
版権持ってるのに移植（VC、GA含む）やらない。
新作もようやく出したらこのザマ。
権利取得当初から言ってるオンライン版は未だSSの1枚も無い。
管理会社も版権持ったままコロコロ親会社が替わってるしね。
結局版権ゴロのおもちゃにされたということ。
新作もようやく出したらこのザマ。
権利取得当初から言ってるオンライン版は未だSSの1枚も無い。
管理会社も版権持ったままコロコロ親会社が替わってるしね。
結局版権ゴロのおもちゃにされたということ。
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 15:40:06 ID:CH85u3nu
海神5Fで村正でて驚喜してたらセーブ消滅ｗｗｗｗｗ
まだ半分も捜索してなかったのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
楔は最初からやり直したけど今作は魔物発生装置を思い出すだけでやる気ナッシングｗｗｗｗｗ
中古屋にもっていったら400円ｗｗｗｗｗ帰りにタイヤキ買ってきたｗｗｗｗｗｗ
つぶあんなのにしょっぱいｗｗｗｗｗ
(´；ω；`)
まだ半分も捜索してなかったのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
楔は最初からやり直したけど今作は魔物発生装置を思い出すだけでやる気ナッシングｗｗｗｗｗ
中古屋にもっていったら400円ｗｗｗｗｗ帰りにタイヤキ買ってきたｗｗｗｗｗｗ
つぶあんなのにしょっぱいｗｗｗｗｗ
(´；ω；`)
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 16:29:11 ID:iKO2F1uQ
400円で売ったのか…
こっちでは2,800円だったぞ。
たい焼き7個いけたのに
こっちでは2,800円だったぞ。
たい焼き7個いけたのに
966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/16(火) 16:31:53 ID:iKO2F1uQ
ごめん勘違いｗ
１個400円のたい焼きはないよな。
すまぬ(´・ω・｀)
１個400円のたい焼きはないよな。
すまぬ(´・ω・｀)
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 13:25:59 ID:bGlTlyAz
>>964-966
和んだ
和んだ
968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/17(水) 21:54:42 ID:w8CwJHzC
鯛焼き嫌いなので、一つ幾らか分からなくて、全然理解できなかった
※ 興味ないので、値段は教えてくれなくて良いよ > 親切な人
※ 興味ないので、値段は教えてくれなくて良いよ > 親切な人
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 18:10:22 ID:N3ij8XMQ
俺が子供の頃は 1 個 70 円くらいだったな。
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 18:51:02 ID:RDazRDAh
これ買うくらいなら、たい焼き4つ買った方が有意義かもしれない。
971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 22:12:09 ID:m6k75TCf
これ発売日に買ったんだけど（前作はペリカン倒してアイテムもコンプした）、キャラの顔グラが残念レベルをぶっちぎりで超越してて
最初にいかにも釘宮っぽい感じの女の人と迷宮数歩歩いたところでお蔵入りになって、ずっとエルミ２ばっかやってる
結論から教えてくれ。おもしろかった？
最初にいかにも釘宮っぽい感じの女の人と迷宮数歩歩いたところでお蔵入りになって、ずっとエルミ２ばっかやってる
結論から教えてくれ。おもしろかった？
972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 22:19:50 ID:vmvlWfnf
それはプレイした君が一番良くわかってるはず。
973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/18(木) 22:35:13 ID:m6k75TCf
おｋ理解した。ありがとう
974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/19(金) 00:47:25 ID:rHq9NdKP
>>900でも書いたけど殆どが使い回しの今作は前作プレイした人間にとっちゃ本当に同じ事やってるようなもん
UIとかは向上してるけどギミックやグラフィック劣化でプラマイ０って所だ
前作プレイした人間程ガッカリする作りだからもし勧めるとしたら非前作プレイヤーと言う事になるがそうなるとカイ君御一行が誰なのかイミフになる
前作もそうだったがジェンターは一体どの層を狙ってるのかあやふや過ぎる
UIとかは向上してるけどギミックやグラフィック劣化でプラマイ０って所だ
前作プレイした人間程ガッカリする作りだからもし勧めるとしたら非前作プレイヤーと言う事になるがそうなるとカイ君御一行が誰なのかイミフになる
前作もそうだったがジェンターは一体どの層を狙ってるのかあやふや過ぎる
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/19(金) 00:49:18 ID:0f0BtKRD
どの層を狙うとかっていうマーケの基本中の基本戦略すらないんじゃね？
Wiz冠してとりあえず数作作ったら終了という段取り
普通それを段取りとは呼ばないが
Wiz冠してとりあえず数作作ったら終了という段取り
普通それを段取りとは呼ばないが
976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/19(金) 01:12:50 ID:RgD9DTqY
大体Wizと名前につけるだけで興味を持つような崇拝者がいまだに一定数いるというのが不自然なんだ
そんなの日本だけでしょ。ひどいガラパゴス現象
低予算で出来る分野だから弱小メーカーが参入して粗製濫造が起こるのは当たり前ではある
そんなの日本だけでしょ。ひどいガラパゴス現象
低予算で出来る分野だから弱小メーカーが参入して粗製濫造が起こるのは当たり前ではある
977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/19(金) 01:38:24 ID:EKVYBze4
楔の発売前から指摘されていたが
ターゲッティングが曖昧すぎなんだよ
思い切ってリニューアルするならするで、新規層に特化すりゃいいものを
下手に欲かいて古参巻き込もうとするから、虻蜂取らずで死んだ
まぁwiz版権に大手がどこも手を挙げない時点で商売的には終わってるちゃあ終わってるけどな
その代わり弱小メーカー様が志継いだもの出してwizの名をつけなくても
いいもの出てきたからいいけど
ターゲッティングが曖昧すぎなんだよ
思い切ってリニューアルするならするで、新規層に特化すりゃいいものを
下手に欲かいて古参巻き込もうとするから、虻蜂取らずで死んだ
まぁwiz版権に大手がどこも手を挙げない時点で商売的には終わってるちゃあ終わってるけどな
その代わり弱小メーカー様が志継いだもの出してwizの名をつけなくても
いいもの出てきたからいいけど
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/19(金) 09:45:46 ID:MI6M2cdT
２回も騙された人、手上げて /
979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/19(金) 13:09:16 ID:ARGsFf2J
俺なんて前作今作両方同時に買ったぜ
続けてやったがまるっきり一緒・・・
続けてやったがまるっきり一緒・・・
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/19(金) 13:31:50 ID:6tEh4mEk
エルミも1と2がやってることほぼ一緒なんだけど、ここまで叩かれてないしなあ。
もっとも、昔のWizからしてそんな感じだけどね。
もっとも、昔のWizからしてそんな感じだけどね。
981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/19(金) 17:12:32 ID:szymvLUb
面白いのを続ければ叩かれないし、
ダメなのを直さずに続ければ叩かれる。
続けることそのものが悪いんじゃない、面白くないのが悪いんだ。
ダメなのを直さずに続ければ叩かれる。
続けることそのものが悪いんじゃない、面白くないのが悪いんだ。
982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/19(金) 21:25:37 ID:Oa+lNPYq
＞ダメなのを直さずに続ければ叩かれる。
スク○ニですね、わかりまｓ
スク○ニですね、わかりまｓ
983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/19(金) 22:59:51 ID:Zi4+WfBy
海神５階まできたけどここが最後なん？
宝玉がどうのこうのって言われたけど
テレポートだけで全部マス埋められる？
宝玉がどうのこうのって言われたけど
テレポートだけで全部マス埋められる？
984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/20(土) 10:57:04 ID:7MdMdrQp
そうきゅうのりぼんてまた敵からのアイテムなん？
985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/20(土) 15:50:54 ID:GygwUryL
これってWizと世界樹のいいとこどりしようとして失敗してるよな
986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/20(土) 16:00:45 ID:n9+oBO6q
関連作品？のPS3版のキャラ絵見たけど
ドワーフやノームの♀まで美化されててなんか逆に萎える。
ドワーフやノームの♀まで美化されててなんか逆に萎える。
987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/20(土) 17:51:41 ID:mvAA0de0
ドワーフ女が幼女化したのは別にこの作品のせいじゃない。
考えなしに設定パクっただけだろうけど。
考えなしに設定パクっただけだろうけど。
988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/20(土) 20:55:29 ID:XPX4mJ1R
100分の1を100回やってみる
テーマ：ゲーム学術
ゲームデザインにおいて初心者の陥りやすい問題の１つとして、
確率に対する誤った考え方があります。
--------------------------------------------------
課題：RPGで、ある敵を倒したら稀にアイテムが手に入る。
このアイテム、敵を100匹ほど倒したら少なくとも
１回くらいは出て欲しいのだが、さてどのような設定にすればいいか？
http://ameblo.jp/evezoo/theme-10008801497.html
テーマ：ゲーム学術
ゲームデザインにおいて初心者の陥りやすい問題の１つとして、
確率に対する誤った考え方があります。
--------------------------------------------------
課題：RPGで、ある敵を倒したら稀にアイテムが手に入る。
このアイテム、敵を100匹ほど倒したら少なくとも
１回くらいは出て欲しいのだが、さてどのような設定にすればいいか？
http://ameblo.jp/evezoo/theme-10008801497.html
989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/20(土) 21:15:02 ID:miPjhmk9
リンク先見ないで適当に答えるけど5%だな
経験上5倍試行以上になれば手に入らない確率はかなり低くなる
経験上5倍試行以上になれば手に入らない確率はかなり低くなる
990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/20(土) 23:51:22 ID:tLG7k/fy
100回目で必ず出るようにすればいい。
もちろん99回までは0％な。
それが嫌なら、厳密に1/100にするべき。
体感としての確率など関係ない。
それで意図したバランスと違うというのなら、
そもそも最初の1/100の設定自体がミスだったということだ。
もちろん99回までは0％な。
それが嫌なら、厳密に1/100にするべき。
体感としての確率など関係ない。
それで意図したバランスと違うというのなら、
そもそも最初の1/100の設定自体がミスだったということだ。
991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/21(日) 09:04:42 ID:+XIWn4Gl
今試したらスレ立てれなかったから他の方お願いします
992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/21(日) 09:18:29 ID:dnqa6HRA
いや、もう要らないかな。
993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/21(日) 11:58:12 ID:3WLLDdnO
100匹で、「少なくとも」1回ぐらいは出てほしいだけなら、
毎回落とせばいんじゃね？
多い方は条件無いんだろ
希って言ったって、連続することもあるさ
毎回落とせばいんじゃね？
多い方は条件無いんだろ
希って言ったって、連続することもあるさ
994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/21(日) 13:04:48 ID:jkaXgYu2
995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/21(日) 14:23:31 ID:bMuT/Wwk
996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/21(日) 14:27:22 ID:4xhSkxzM
見当違いな答えを書くよりは、まずリンク先を見てみればいいのでは……
997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/21(日) 14:52:59 ID:dLHfIi1k
見たうえで言ってるだろ。
抽選箱方式なんてのが良いとは思わない。
抽選箱方式なんてのが良いとは思わない。
998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/22(月) 10:13:51 ID:mPCS8s9U
【DS】Wizardry ～忘却の遺産～ part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1290388013/1-100
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1290388013/1-100
999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/22(月) 10:57:53 ID:ikInpmLP
乱数生成って結構適当だよな。
電源落としたらorロードしたら初期化されるとか
ドラクエあたりですらあるし。
電源落としたらorロードしたら初期化されるとか
ドラクエあたりですらあるし。
1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/22(月) 12:15:11 ID:kHvB24nX
1000なら次作は6の移植版
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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