【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 part14【TO】

『タクティクスオウガ 運命の輪』

不朽の名作、「タクティクスオウガ」の発売から15年。
当時のオリジナルスタッフが集結し、
システムを再構築した全く新しい作品が誕生する−。

ディレクター：皆川 裕史
ゲームデザイン：松野 泰己
キャラクターデザイン：吉田 明彦＆政尾 翼
作曲：崎元 仁＆岩田 匡治

対応機種：PSP（プレイステーション・ポータブル）
メーカー：スクウェア・エニックス
ジャンル：シミュレーションRPG
発売日：未定
価格：未定
プレイ人数：未定
CEROレーティング：審査予定

◆公式サイト
http://web.square-enix.co.jp/tacticsogre/
◆宣伝チーム Twitter
ttp://twitter.com/Ogre_senden
◆松野 泰己氏 Twitter
ttp://twitter.com/YasumiMatsuno

前スレ　【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 part13【TO】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1281436801/

次スレは通常は>>950が、流れが速い場合は>>900が立ててください。
無理、または逃げた場合はレス番号を指定して別の方が立ててください。

タクティクスオウガ　運命の輪　追記したものも含めてまとめ
　・不朽の名作、「タクティクスオウガ」の発売から15年、当時のオリジナルスタッフが集結し、
　　当時のオリジナルスタッフが集結し、システムを再構築した全く新しい作品
　・ゲームデザインは松野泰己氏が全面担当
　・あまり変わってないようにみえて実はオリジナル版よりグラフィックは向上してる
　・ドットで描かれたオリジナル版のビジュアルが持つ雰囲気と魅力をそのままに完全3D化、あえてSFCらしさを残してる
　・アングルを変えたり真上から見たりできる
　・マップの描画がオリジナル版のまんまじゃねーか！といわれるのはほめ言葉
　・ゲーム部分と戦闘部分のシステムに新しい要素が複数あり、バトルはかなり大きく変えてある
　・オリジナルの高低差とかの基本要素は残してある
　・いろんなスキル要素を追加
　・クラスチェンジに男女の差がなくなった
　・新しいクラス登場
　・マップの登場キャラは10人vs10人から自軍は12、敵は18、合計30人まで同時表示に
　・これはTO完全版ではなくTOを再構築したもの。リメイクという枠におさまらない
　・難度は今思うとかなりスパルタだった（簡単にするとかは書いてない）
　・中断要素以外に新要素。バトルの根幹にかかわる要素で、これを使うかどうかはプレイヤーが選べる。
　　オリジナルのスパルタバランスとプレイ時間を緩和するシステムでヒントは公開した画面写真の中と「運命の輪」という言葉
　・オリジナル版の攻略方法はまったく通用しない
　・オリジナルスタッフが「今の時代『タクティクスオウガ』を開発、プレイしたらこうなる」という考えのもとに新システムを多数追加
　・松野氏みずからの手でシナリオの加筆・修正を行い、
　　登場人物の心情がより細かく描かれ、サイドストーリーや新キャラクターの物語も追加されるなど、テキスト量も大幅に増加
　・ユニットの行動力は画面下に視覚的に表示される
　・敵対するユニットのグラフィックや、エフェクトも一新
　・新要素としてフローチャートらしきもの。詳細は不明
　・ユニットが行動したときの反応速度が向上しており、快適に操作できる
　・範囲魔法やスキルを多数追加
　・魔法やスキルを使用したときの描画速度も高速に
　・読み込みなど流れを途切れさせる要素を極力無くした

ファミ通新情報

●クラス、ユニット
・新クラス、ローグ
　盗賊系で、敵からアイテムを盗んだりフィールド上にトラップを仕掛ける事が可能
・今作では魔法以外にスキルも習得できるようになっているらしい。
　スキルはTポイントを利用、ローグの画面写真の場合では雲散霧消200、不壊金剛100、説得・人間系50、スティール100等（数字は必要ポイント）
・スティールスキルの説明「ランクに応じて成功率が上昇し、盗めるアイテムの種類が変化する」
　スキルにランクが設定されている模様。
・ローグ以外にも新追加クラスがある
・ウォリアー
　電撃の物に加えてスキル選択画面が追加。
　「桜花円舞T200」片手剣技、切断、TPダメージ補正、氷ダメージ、近距離　などと説明が画面上部に出ている。
　他のスキルは「レンディングゲイルT200」「バイルワウンドT200」など。
・必殺技を使っているような画面もあり
　チェリー（女ウォリアー）「その身に背負いし罪の報いを受けよ…覚悟しろッ！リトリビューション！」とか語ってる。
・今作のクラスチェンジには転職証と呼ばれるアイテムが必要に
　ショップ画面では、戦士、射手、魔道士、僧侶の証が各1000Gothで売られている。
　クラスチェンジ画面では保有している転職証の数が表示されている他、特殊な方法でないとクラスチェンジできない物もある模様。
・その他、リザルト画面でスキルポイントを獲得している
　これでスキルを習得するんでしょうが、戦闘中には取得できないのかな？
・アーチャー
　「プリムストンヘイル」「フレイミングブラスト」「エンピリアルショット」と言ったスキルがある模様。詳細は不明。
　「我に仇なす物の自由を奪え…落ちろ雷撃ッ！エンピリアルショット！！」
・部隊の編成ではスキルのセットやグリモアの習得が出来るらしい。スキルはセットしないと使えない？
・ウィッチ
　「サンダーフレアIII」「チャーム」「クラッグプレスII」を使用している。
●ストーリーシーン
・ラヴィニスがデニムを詰り、「その（自らの）恥を雪ぐ為にお前を殺そう」と言っているシーン（バルマムッサ）
・カチュアがグアチャロさんを危険だと言っているシーン
・騎士ディダーロがモルドバとその母の仇を討たんと言ってるシーン
・ウォーレンが寝込んでてランスロットさんがまだ戻ってこないシーン
　が掲載されている。

>>1乙！

わが乙、>>1の灯火となりてスレの傷をいやさん･･･、>>1乙！

アロセール
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1090061.jpg
オクシオーヌ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1090063.jpg

ID:5bQibJM7 前スレのこいつは酷いな
自己欺瞞じゃなくて事実だ
ザエボスがデブだった事しら知らんにわかに言われたくない

5bQって……て、いま同じことを書こうとしてた。危なかった

俺が言うのもなんだが、新スレにまで持ち込むのはよそうぜ‥。

過去を美化するのって怖いよね

前のドット絵こそ至高というつもりはないけど、ヴァイスのイケメン化はちょっとな。アロセールはあれでいい。復讐の鬼みたいなキャラに可愛さを求めてどうする。

キャラ萌豚ってこんなもんさ

>>11
んー・・・アロセールはもっとキレた表情でも良かったかもね
けっこう冷静に見える
ヴァイスは顔芸で補正してくれれば大丈夫かも


しかしまぁ20歳は超えた大人がメインとは思えん酷い流れだな

Lルートヴァイスは鼻の穴でかくねぇとダメだろ

とってつけたように女キャラ追加するのも「お前らこういうの好きなんだろ」と言われてるようでな。時代の流れなんかな。ウィザードリィもエクスから萌えに侵食され始めたしな…。
萌え要素が嫌い＝自称硬派厨（笑）と笑われるのかな。

TOに萌えなんか感じた事はないなあ

可愛い女キャラが多いほうが嬉しいけど
それ以上にカッコイイキャラがほしい

オウガぐらいのキャラ立てなら一部ユーザーが好きに萌えてるってぐらいかと

まあどうしても気になるって言うんなら
ウェハース菓子についてくるおまけ程度に思っときゃいいんじゃない＞萌え要素

キャラ要素とゲーム要素って基本的に剥離してるもんだしね
キャラデザが萌えに寄っててもゲームのプレイ感が硬派な世界樹の迷宮の例もある

確かに世界樹はパッケージだけみて買ったら
痛いめにあうなw
まあ今時自分が買うゲームのことくらい
前調べして当たり前だけどな。

まぁグラのリアルさもTOの売りだったと思うよ
ヴァイスもあれだけど、
オズ様の超絶イケメン化にはさすがにちょっと引いたわ

けど女性ユーザーを取り込む為には仕方ないのかもね
それだけ松野たちも崖っぷちなのさきっと
・・・・単純にスクエニの要望かも知れんが

タクティクスオウガってニヒルな面の奴が多いよな
それが改悪されそうで嫌だ

83 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/14(土) 13:07:57 ID:Rxl0YZo00
さっすが〜、オズ様は話がわかる！
http://twitpic.com/2dzvbz

>>22
なんで今さらしかもそんなところから持ってきてんだ
ゲハ（違うけど）に帰れ

スクエニの要望かは知らんが、単純なリメイクじゃないことをアピールするために
新キャラ（しかも女）をまず出すことは効果的でしょ。

どんな死に方をするんだろう？って考えたらワクワクするよな！

ラヴィタンはLルートならデニムをかばって処刑され、Cルートならデニムたちが処刑せざるを得ない状況になるだろうなjk

なに、エストポリスのリメイクに比べたら
運命の輪はまだ詳細判明しない今でも手放しで許せるレベル。

>>27
あれもオリジナルスタッフだったよなあ・・・

実際にプレイしてみたら明らかに低予算臭かったけど
1周10時間で終わるARPGなんて久しぶりだったぜ

「ッ」がリストラと聞いて涙目で来ました
顔はいいんだ。マップにドットキャラがいるんだから

ラヴィニスをラヴァニスと勘違いしてるやつは俺だけじゃないはずッ…

ラヴィニスの名前を見て一瞬ラウニィー登場かと勘違いしたのは俺だけでいい

>>21
今のとこほとんどの斜に構えた(ニヒルな)キャラは
オサレなイケメンか三下のブサメンになってる感があるかな

レオナールとかは原作の雰囲気のままイケメン化してていい感じなんだけどね

オズに関しては、前の「若き日のデーブ・スペクター」って感じよりも、
今回のほうがサドっぽくて良いと思う。
まぁその辺の印象なんて人それぞれだろうけど。

オズ様はどこかのボンボンだし多少身なりが奇麗になった今回のほうが好きかなぁ
ヴァイスはまだＬルートの顔だけだから、顔判断は時期尚早かも
あの顔のまま、なんでてめぇがリーダーなんだッ！！　とか言うのはちょっと似合わないｗｗ

>>24
いわゆる「単純なリメイク」じゃないことをアピールするためには、
新キャラ（案の定若い女）を出すのはむしろ逆効果だろう。

新キャラ（老女）とかを出したほうが、「これは一筋縄ではいかないリメイクだぜ‥」と
思われたと思う。

誰得？

>>35
一応商売ですので

商売的にどっちの方がいいかと言われるとねえ

オズ、オズマ様もイラストとの乖離がわりと大きかったからな。

>>37
オズマはあんまり乖離してたとは思わなかったなあ

オズは結構違ったよね、今回の顔グラは元の全身イラストのイメージに近い

まともじゃない若い女との対比として
まともな若い女にしたんじゃないか

誰とは言わない

むしろまともな女の方が少ない

たまに話題に出てくる全身イラストって
どっかに画像ある？？

攻略本買いなよ

gamefanだかrpgfanだか言うサイトで見た事はある
見つけられなかったら笑顔動画行け

ラ、ラヴィニスた〜ん

唯一無二のディズニーや鳥山明レベルに絶対的オリジナリティのあった素晴らしいイラストが
普通のよくある平面的な二次元絵になってしまった
コミケに行けばあれと全く同じ絵を描ける人間がゴロゴロ見つかる

決して下手ではないしこれがオウガでなければ何も文句ないんだけど
せっかく吉田氏も参加してるのに残念でならないな

アグみたいなキャラは客寄せパンダ的なもんだろ
しかし吉田のイメージイラストはやたら女キャラが
お色気って感じだったのがあれだね。そういうゲームじゃねえのに

ZESTだっけ？＞攻略本
家宝にしてる

女帝エンドラ閣下とか凄い露出度だったよな、孫が居てもおかしく無い年であろうに

Lサイズ、上位クラスありまくると良いなぁ〜。
ドラゴンはひいきして４クラスあったり…
でもこの上だと、ディバインドラゴンとリュングヴィしか居ないか…

ドラゴンは外伝か64仕様でいいかと

とりあえずニュートラルのドラゴンにも光を・・・

>>50
ヴリトラ強かった。
ただ爪の威力をLV値+10位にして欲しかったなぁ。
サンダーブレスの威力も地味に低かった。

威力上昇はともかく、
Lサイズに限り素手扱いによるダメージ減少がなくなれば全て許せる

ヴァイスが今と昔どちらがよいかはまだわからんが
Ｌルートヴァイスなら昔より今作のが圧倒的にいい。圧倒的にだ！
Ｌルートプレイ中、何度ヴァイスが元の顔だったら…と思ったことか…

>>14
同意

なんだと、オラ！？ 月のない晩はうしろに気をつけろよッ！

やっぱLルートの強姦は削除されてないのか
正直仲間になるユニットがやられるのはキツイ
何度やってもCルートにしか行かなかったわ

>>57
なぜＬルートで何が起こるのか知ってからプレイしまったんだ…
ＮルートでのギルダスもＬルートでのセリエも
何も知らないでプレイするからこその衝撃だったじゃないか

>>57
CはLだと仲間になるヴァイスもザパンも死にますが。

セリエよりヴァイスの堕落っぷりのほうがつらいからＬ一択

>>58
そもそも住人虐殺が胸糞悪かったからC以外に行ったことが無い
Lに強姦イベントがあると知ったから行く気が全くなくなったけど
>>59
すまん登場人物の名前をほとんど覚えてない
ヴァイスはどのルートでも裏切る奴だっけ？
Cでは小物過ぎた印象しかない

スキルが大量追加とな？
スキルゲーにならないことを祈るってるぜ・・・

住人が胸糞悪かったから皆殺しにした。反省はしていない

ヴァイスはデニムの親友
Cではレオナール側について虐殺に加担する
Lでは虐殺を否定し、デニム軍から脱退する
Cではなんだかんだで酷い死に様をみせ、Lのみ再び仲間になる

ザパンは傭兵。
Cでは敵側に雇われてて普通に死ぬ
Lでは自軍で雇うことができる。デニムとは気が合うようで仲が良いようだ

だめだな、てめえらの口は揃いも揃って臭すぎる、全員地獄行きだな。

>>63
ヴァイスはそういや親友だったな
処刑される前にデニムに助けを求めてたっけ
ザパンは思い出せない

ていうかなぜ虐殺を拒んだらCなんだろ
Lは住民殺してなおかつ他の民族に罪を押しつけてたよな？
善悪の基準では無いことはわかってるけど逆の方がしっくりくるんだが

Lルートのヴァイスは自分で独自の組織を立ち上げたり
デニムのピンチに颯爽と駈けつけたり、デニムの更生を助けたりするナイスガイ

>>65
ロウとカオスの意味を難しく考えずにそのまんまとればいい。
ロウは法と秩序を重んじ、カオスは自由を求める。
デニムが決断を下すあのときのデニムにとっての法とは何か、ただそれだけだ。

当時は迷うことなくカオスルート行ったが、
数年経ってやり直したときはいろいろ考えさせられたな

コミック版はロウルートでやってたみたいだが
公式的にはどっち推奨なんだろうか
まあ公式推奨がなんであれ、今回一周目はロウ行くつもりだが

>>65
兵士としては上官の命令に従うのが秩序、国民は国主の命令に従うのが秩序
って観点から見れば、個人の正義感から命令に反するのは混沌とも言える

神の秩序とか普遍的正義の秩序とかを基準にすると逆になるかも知れんが

Lは滅私奉公　自分を押し殺して組織に仕える
Cは唯我独尊　自分の望みや理想が最優先

>>65
虐殺に参加するのは、組織を重んじてその秩序に従うからＬ
虐殺に参加しないのは、組織のルールを拒否して
自分で新しいルールを作るからＣってことじゃないの

所属する国家に対してのＬＡＷとＣＨＡＯＳって事だから少しわかりづいらいのかもね。

>>65
「デニムの個」を押し殺し、「ウォルスタ解放軍」の目的、秩序を重んじた結果がL
「ウォルスタ解放軍」としての秩序を否定して自分の価値観を重んじた結果がC

そういや最初はどっちつかずのＮルート行っちまったな、俺
そして知るギルダスさんの悲劇･･
白ランスは当時、衝撃的すぎた
次にはＣルートに入れたが、死者で手塩にかけたフェアリーがF45あたりで瞬殺されリセット
トラウマだな

善悪関係なく上司の命令拒否して、
自分勝手な考えで行動すれば混沌だぜ

初めてのプレイがＣで、次にＬやったらヴァイスの有能さにびびったな
Ｃデニムと同じ境遇の筈なのに新たな組織を率いて大々的に活動してたし

カオスルートの行動をとってるのに、
秩序に戻るくらい計画的で行動的なヴァイスさんマジカッケー

国家を基準にすると確かにそうなるな
Cルートしかやってないから話を見た感じ
Cが一番主人公が正義感持っててハッピーエンドに見えたんだが
他のルートはどんな感じなの？

デニムの依る秩序が民族の指導者の秩序ってのは
この辺も考えると理解し易いのかも

＞YAZZ: セリエやシスティーナは仲間になった時点で(デニムやカチュアのことを)気づいていました。
＞ただ、それをデニムに明かすことは、同時にデニムがウォルスタ人でないことを告げることになる……。
＞デニムがその事実を受けとめることができるかどうか、その判断が二人にはつかなかったんですね。
＞他民族の中で生活していない日本人にとってこのへんは理解しがたいかもしれませんが、
＞ある日突然『きみは日本人じゃないんだよ』と言われたらショックは大きいでしょ？
＞そんなわけで二人は下手をすればデニムは戦いを放棄するかもしれないと考えたんです。
＞逆に言うとオリビアほど、デニムのことを信じていなかった。

L＝天皇バンザイ！　ハイル・ヒットラー！！

>>79
四姉妹の誰が誰だかもはやわからんｗ
オリビアが青色だったっけ？
今度はグラを色違いじゃなく固有にしてくれｗ

固有にしても結局色で判断される気がする

>>80
１０００年以上ある歴史ある血統な一族とマスメディア戦略を駆使しつつ選民思想へ偏ってしまった独裁者を並列にするのはどうかとｗ

はいてない状態をマップ上のキャラで再現できればまた違うんだが

>>81
多少グラの違いはあったと思ったぞ。
オリビアは青い布っぽいのつけてたけど赤い人は鎧っぽい感じだったように記憶してる。

>>78
4章からはどのルートも同じルートになるのでエンドは同じ
なので表面上は違いはない、Lルートのデニムは内心では罪に苦しみ続けてたんだろうが

>>81
元々固有だぞｗ、オリビアは足出してるし、システィーナはスカートだ

>>86
気付かなかったｗ

システィーナの中盤以降モブ化が改善されてますように

赤の人は強姦されるぐらいならやられる前に自殺したことにしといてくれ
生々し過ぎて辛い

民族紛争という辛いことを生々しく描いているのがタクティクスオウガだ

レイプ前に下噛み切って自殺とかのほうが悲惨に感じる

いろいろと生々し過ぎたからこそ１５年以上も記憶に残るゲームになってるってのもあるけどな

それ以上に変なのが沸いてる気もするがｗ

>>78
CとLの違いなんて
デニムが己の手を汚すか汚さないかの違いしかないよ

>>89
自殺してもまだ温かいぜ！としてヤラれます

>>91
俺は最後の一線でプライドは守ったって感じがする
強姦された後殺されてたよな？

舌噛み切りは窒息死だから相当苦しいらしい。
命あるのなら儲けものな世界だから、生き延びて復讐するくらいの気概ないと女の身で戦ってられんわな。

>>78
ロウルートは何か嫌そうなデニムの顔がしっくりくるくらい、
デニムの冷血漢ぶりがかっこいい

結局のところエンディングがルート関わらず一緒だから
どれがハッピーエンドかとか言われてもねぇ

あと、いつも嫌そうな顔のデニムがザパンと笑いあう

つーかヤラれるくらいで自殺するならテロリストなんかすんなよ
最後まで諦めず戦え

>>89
どっちにしろ「まだあったけえ」だ
セリエはテンプルからしたら相当な厄介者なはずだし

ザエボス「貴様のように手を汚さず、きれいごとばかりを語り、美味しいところだけを盗む … 。
　　　　　　　汚い仕事は他人まかせで、理想や正義をちらつか・・ 」

デニム「ブサイク黙れ」

ザエボス「ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!」

Fight　Ｉｔ　Oｕｔ！

>>89
生々しさこそがTOを名作たらしめてる要因じゃないか

セリエ姉さんはヤラれながらも歯とか地面に落ちてる枝で
一人二人道連れにしそうなイメージだな

ところで、オズ様は参加しなかったん？

>>100
噛み切るくらいはしそうだな

>>101
オズ様はシスコン

デボルドは優秀だったのだろうか？
そこそこの地位はあったっぽいが。

人望がある奴は総じて下にいるパターンが多い。（オズ様除く）

今日、上司と喧嘩した

俺「XXXしないとマズいじゃないですか！」
上「余計なことすんなカス！」
俺「カスはアンタだろうが！」

Fight　Ｉｔ　Oｕｔ！

オズ様プロフィール：
ガリウス魔導院を支えるグラシャス一族の一員。
名門・ザナム士官学校をトップで卒業したエリート剣士。
ガナン光師団で三個連隊の長を３年勤めた後、暗黒騎士団に配属された。


血統も才能もガチのエリート。
ってか、みんなオズ『様』って呼ぶんだなｗ

大陸ほどじゃないにしても
フォルカスさんもおらが島のトップエリートだべ

慢心・環境の違い

村のエリートと都会エリートの差だな

アンドラスもエリートに入りますか？

ウォルスタの寅さんナメんな

>>100
腹から腸がはみ出てるような深手で無理だろ。

>>107
エリートの癖に部下に寛大そうなんだよなオズ様ｗ
砕けてるっていうか、年齢や出身の垣根が低そう（あくまで身内に）

>>113
そんな描写まであったっけ？

>>113
仮にそういう状態だったとしてよくチンコたつな

やっべー
これいつ発売？
めっちゃ楽しみやー
よくぞpspで出してくれましたって感じ
寝る前とかできるのがうれしい

前々から評判いいのは知ってたけど今さらps買いなおしてやるのも何だし
グラも昔っぽいからまあいいかって思ってたんだけど

>>114
暗黒騎士団が特殊任務メインの小規模部隊だから意外とフリーダム＆アットホームなのかもしれん

またハボリム救助作業が始まるお…

>>115
ないw
まぁそれくらいの重傷かなーと。

ハボリムとジュヌーン同い年ｗｗｗｗ

年度内発売かな？

>>118
なんか部下にお前ら晩飯だ！とかいって手料理振舞ってるオズ様が浮かんでしょうがないｗ

割烹着きてカレーとか作ってくれる所を想像したｗ

確かにオズの最初の印象は炒飯に似てるけど
炒飯は良い奴化したからな。

オウガ64の方の騎士団みたいな大人数構成だったらできないだろうね
少人数だからこそアットホームとかなんかいいわ

TOの軍団も少人数だし割とそんな傾向かねぇ

だといいね
個人的にはデネブのお見舞いイベントとか好きだった
殺伐としたシナリオだし、『たまに』あんなのがあると和むんだよ

追加イベントでも何かあるといいな
4姉妹関連とか

そこはそれ。
「現実ッてこんなもんだろ？」がコンセプトのオウガらしく
四姉妹が自軍の男をコキ下ろしまくるビッチイベントの追加が見込まれる。

スクエニはそういうしょうもない追加要素入れるからなあ・・・

>>111
アンドラスは元王族だからエリートの上を行く身分じゃね？

>>130でも人質的な感じだから微妙なエリートじゃないか？

アンドラスってタルタルさん並に優秀なステータスだよな

裸で爪だからなあ、強そうな印象がまるでない

早いからあせるんだけど、後ろがそんなに早くないからたこ殴りのイメージしかない

ビッチイベントてｗ

そういやアンドラスは一人で突っ込むおバカさんだったなｗ
民族紛争って点でおいしい設定持ってんのに出番が少ないのも
勿体なかった

かのぷ〜との会話イベントくらいだったっけ

困った時のサンダーブレイド占い

>>132
その辺も良くできてたよね
ステータスの設定だけ見てもそのキャラの立場や身分が反映されてる

サムライとファランクスとグラップラ―も復活してくれ！

アンドラスのその後はエピソード6で語られるんだろうか？

でも次々回作は（松野が死ぬ前にという意味で）さっさとエピソード8を完成させて欲しくもあり、
複雑だ。

アンドラスさん戦死したじゃん。

例のデニム2人の画像で妄想してたが、別のＳＲＰＧで2周目から
ボスキャラや敵専用が雇えるようになるってのがあって(絡みはなし)
オウガもそれなのかな

ギルバルドが旧友と再会してくれれば、アンドラス生存ルートも開けるかもしれない

クラスチェンジするのにアイテムが必要でしかも消費型っていうのは、もう別物だよね

まあ最初からただのリメイクじゃないって言ってるから、別物なんだろう

好き放題に着替えられなくなったのはちょっと…って思うが
基本的には店売りらしいし別にいいや

何か意味があるならいいけど基本的に店売りなら無駄な手間が増えただけになるよな

戦場で手に入るという可能性も

ぶっちゃけ金の使い道少ないよな
オーブ代くらいか

しかも値段は1000Gothだっけか
何の意味あんだろ？

レベルアップのためにクラスチェンジとかそういうのに制限を掛けてるんだろうか

序盤は気軽にホイホイとクラスチェンジできねえって事だあな・

初プレイ時はジョブチェンジしてステ比較したり
実際に使用して使い勝手を確かめたりしたもんだが
初心者にはあまり優しい仕様じゃないなｗ

マップによって地形とか距離を考慮して忍者にチェンジ
とかもできないのか・・・

ジョブチェンジ制限をつけてキャラ差を出そうとしてるんだと思うよ。
安易にチェンジできないからステータスにも個性が出来る。
アジリティ偏重が解消されることが条件だけど、個人的には賛成。

制限つっても資金さえあればチェンジし放題っぽいからなあ

好き放題クラスチェンジするためにひたすらランダムエンカウントで資金稼ぎ
→「無駄にプレイ時間を長くさせるｸｿｹﾞｰになった」とか言うバカが出そうだ

ほどほどの入手しやすさならいいんだが、そのバランスが難しそう

それじゃせっかくトレーニング育成を排除した意味がないような

>>153
もしそんなんだったら↓これ並にあほな理由だな、どっちもそんなしょうもないことじゃないことを祈るばかり

386 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2010/08/12(木) 13:48:13 ID:1+UYxvmn
>>381
計算式って意味じゃなくて、例えば得意武器の重要性上げたりすると
得意武器って概念を使いこなせない初心者は、得意武器をきちんと使う上級者より
不利な状態で戦う事になり、ますます差が広がる
その上で、得意武器使う前提でバランスを組むと、初心者は厳しいし
得意武器なんて調べない人向きにバランスとると、上級者には簡単過ぎる事になる

その点クラスで縛ってしまえばそういった問題は回避出来る

チェンジに制限があれば
敵の説得の重要性が増すんじゃないの？

クラスにそれぞれ個性があって
クラス間の強さに格差が少ないのがいいのう

>>153
アジリティ偏重が解消されるんならそれこそ制限の必要なくないか？
忍者育成とかしなくていいんだし。


ふと思ったんだが
クラス間の調整に成功していれば、わざわざCCに制限つける必要ないよな
それってつまり・・・

フィラーハ教の収入源が判明したな
免罪符の代わりにCC権売ってんだ
罪が浄化されるとか何とかかこつけて
汚いさすがモルーバ金に汚い

オリビア「お父様は変わってしまった…」

外伝から入った俺はランスロットさんが楽しみで楽しみで
昔知人に借りてやった事はあるんだけど、最初の方の弓矢撃ち下ろしマップでボコられて詰みだと思って返しちゃったんだよな・・・

>>159
装備制限は正直手抜きかよって思ったが
CCに1000ゴートってバランス調整放棄できるような枷じゃないけどね
だから逆にうざいだけって感じる部分も有るが

デニムをデステンプラーにできたりしないかな

つまりそんなレア職になれたりってことだろうな

まあ実際に1000ゴートかどうかはまだ分からんけどな

デス天麩羅…
なんか凄く美味しそうだ
しかし、明らかに食ったら死ぬっぽい

トレジャーに転職証とか入ってそうだなー
Lサイズや亜人間系とかクラスチェンジ出来るようならそれも含めて

そういえばまだトレジャーの袋やカードが写ったSSって無いんだっけ

カードなら宣伝のゴーレムが

>>170
あったあったｗ

そういや64とタクティクス外伝はここでも話題にのぼるけど
伝説外伝はまったく誰も口にしないな

ネオジオポケットはさすがに敷居が高いわ
何考えて出したんだと思う

持ってたけど、あれは伝説までのネタで完結してた感じだし、
６４やＴ外伝みたいに他の話まで影響及ぼしそうなネタあまりなかったしな
本編に絡むキャラってトリスタン以外おまけ扱いだったような記憶もあるし

レリクスナイトとかレイヴンとか倒した時に低確率で転職証ドロップとかやってくれたら
死者宮潜りまくるんだが

>>99
エストリメイクの悪夢再びだな……
糞エニのせいでorz

サガ２は良リメイクだったじゃないかッ！！ネガるにはまだ早すぎるだろッ！！

>>176
あれは例え運命の輪が糞システムになろうと論外だ。
世界観の改悪具合で。

毎回ミンサガが忘れ去られるのが不憫でならない
スクよりのリメイクはあまり外してないと思うんだけど

獅子戦争の出来がアレだったからなあ

ミンサガは奇跡というか例外だから・・・

ここじゃ獅子戦争以前にオリジナルが評価低いようだけどね。
個人的にはFFTオリジナル好きだったからFFTAとかじゃない次回作に期待してる。
もちろん、今回の運命の輪も期待してる。
スナドラやっても、それを活かせるとこがないから、高難易度な追加要素は欲しい。

死者Q200階とかでも良いぞ

200か…
でも190辺りにまたなんか凄いの落ちてて、それ使う機会なくて300目指すんだろ？

馬鹿なことはやめるンだッ！
ガーディアンやダークストーカーが道場にゾンビのごとく溢れかえることになるぞッ！！

>>183
>>185
お前らみたく休日の朝早くにレスくれるのが居るから、
2chが辞められない。

だが、長女は俺のモノだ。

>>6
縮尺の違いだと思うがオクシオーヌでかく見えるなｗ

発売まだですかぎもぢいいいい”””Ｉ”Ｉ”Ｉ”Ｉ”Ｉ

死者Qか懐かしい
分岐ワープありとかで階数増えるといいな
それぞれの分岐先に素敵な裏ボスが待っていてくれるとなお良し

死者は中間層が狭過ぎｗ

まぁ100Fのままでも、今回は1F毎に全部構造が違うとかならそれはそれで

松野病気離脱の時のマツシン

　　　　　　　↓

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

　.／松_信＼.　　ｎ∩ｎ　　
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　 　　　松野さんは野村北瀬の陰謀で更迭された！
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　　　　HPでのコメントが「事情で」というのはその証拠ッ！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ 　　　ヤズマットというHPの多い竜から残されたスタッフとの絆は俺は分かるさ！

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

※現実：本当にただの病気で退社しただけでした（笑）




FF発売直後のマツシン


　　　　　　　↓

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

　.／松_信＼.　　ｎ∩ｎ　　
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　 　　　 FF12のストーリーが糞なのは渡辺と生田のせいだ！
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　　　　松野さんの深くて含蓄のあるプロットが会社の都合で改変されたんだッ！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ 　　

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

※現実：ストーリーは本当に松野の残した世界遺跡巡りに忠実なものでした（笑）

TOリメイクが売れたら、獅子戦争は作りなおしてベスト化すべきだな

その時はモブハンターと空賊はクビで。
ソルジャーはどうでもいい。

前スレだかで、今作にエリディブス参戦とか出たけど、
それはなんか面白そうだと思った。

作り直すにしても、さすがにまたPSPじゃ出さないよ。

FFTより、伝説のオウガバトルをDSとかでリメイクして欲しい。

DSのRTSは聖剣HoM、FF12RW、ブルドラ＋と出てるけど、
地味にいい出来栄えなんだよね。

オリジナルって、レベル上げすぎの害ってあったっけ？

トレーニングでクレリックをAIにして放置してレベル上げをした記憶があるんだが。

>>197
ストーリー上の敵はＬＶカンストしない（MAX32位だっけ）んでヌルゲーになる

>>197

一部の救出イベントが辛い、とか

今回トレーニングモードはどうなるんだろうね。
思い切って廃止してもおもしろいとは思うけど。

死者の宮殿だけ意地でもカンストしたよね？
うろ覚えだけど

LV50になるとステータスが極端になりすぎるんだよな
ある程度バランスを整えられる自軍はともかくとして、
単一職一直線の敵軍のダークストーカーが人外速度になったり、
戦士職の敵が一撃必殺のパワーになったり、

>>199
ペトロクラウドさんだっけ？
デフ系の魔法使わなければ、きつかった記憶がある

>>200
廃止と松野さんがtwitterで明言しているよ。
COMvsCOMが残っているみたいだけど（ｳﾜﾅﾆｽﾙﾝﾀﾞﾔﾒﾛｯって感じで最後まで発言してない。

模擬戦みたいな？

com vs comの簡易の伝説のオウガバトルの再現
プレイヤーはバトルコマンド変更して戦局を変える指揮官モード
とか

バトルコマンドは基本的に使わなかったしな、TOは

>>201
死者Qだけ敵のレベル上限は50だね

ただ、死者Qはステージの形状が闘技場みたいな平面で敵も盾がないモンスターが主だから、
どんなレベルで来られようと、ゴーゴンさんの邪眼で一発

ゴーゴンさんのくびれはキムタクが抱き付くレベル。

>>192
ﾜﾗﾀＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

コーラと外伝の勲章思い出したｗ
万人が納得するリメイク、戦闘バランスは難しいよね。
このスレでも意見まとまらないし。
今は「私はスタッフを信じる！！」って感じだな。

ゴーゴンさんの邪眼は命中率低すぎて･･･

>>210
あれ？
うちの子、死者Qでレベル50同士でもほとんどミスらないよ

盾持ち、障害物でもミスになるから普通のステージでは使いにくいけど

チャージスペルの自分のMPを大幅にこえて
渡すのはなくなるんかな・・・

>>210
その人、ゴーゴンさんじゃなくてオリビアだよ

ダークストーカー相手だと6割ぐらいな気がする＞邪眼

ゴーゴンさんが割りと紙装甲なのもつらい

ゴーゴンさんはAGIもDEXも６伸びるので、命中は普通に優秀な部類かな
特にオーブでも持たせれば普通に当たる気はする

とりあえずコレをやるまで死ねない
持てる技能、知識、経験を総動員して生き抜かねばならん

エクスハラティオ

お前はどんな日常おくってんだよｗｗ

この戦いが終わったらタクティクスオウガやるんだ！

俺、就職したらタクティクスオウガやるんだ！

クオリティアップのために「ッ」削ったのか…
なんか違う気がする

その2バイトを積み重ねていくことによって空いた容量をだな

>15年ぶりに見直したらさすがにウザかった

まぁこっち側（ユーザー）はいわゆるネタの一環として親しんできたもんだから
無くなったら寂しいもんがあるが、松野からしてみたら自分の作品の出来に関わる部分だしな
無くなった方が良くなる、と思ったんならしょうがないか

「ッ」は全員が全員使うんじゃなくて、
特定のキャラの個性付けに使った方がおいしいからな

FFTでキャラが全員ガフガリオンみたいなしゃべり方したら
さすがにウザいンとおンなじことだゼ。

伝説形式で進軍。
町や城など局地戦ではTO方式…
そんなオウガを私はやりたい…
ユニット・キャラ数がひどい事になりそうだけど…

キャラ数と言うより、伝説形式の1ステージクリアするのに何時間かかるんだよw

男のヴァルキリーやクレリックやプリーストは使いたくないな
ドラクエ３の男僧侶みたいな

ニバスさんがガフガリオンと同じようなしゃべり方だったな

ガチムチ女テラーナイトとそれを助けるショタクレリックとか萌えるシチュじゃね？

いや汎用男クレリックがどんな顔になるのか知らんし
ショタになる可能性なんぞまず無いだろーけど

ウォリアーが初期クラスになってるけどヴァイスさんどうすんだ

ウォーリアーになる

女テラーナイトか
今までイかせた男の亡霊を連れて歩いてるとか・・・

>>229
ショタクレリック
ttp://www.arcsystemworks.jp/bf/chara_05.html
ttp://www.youtube.com/watch?v=rf3GWqZgSBw

スクショの新クラスがどれも素人臭いデザインなのがとても気になる
女テラーとか女ドラグーンとかやばいだろこれ

世間にはラスボスにザラキをかけまくる
僧侶がいるんだぜ・・・？

>>154
＞→「無駄にプレイ時間を長くさせるｸｿｹﾞｰになった」とか言うバカが出そうだ

ファミコンの頃ならいざ知らず、プレイ時間を長くするためだけの仕掛けなら
まさしくクソゲーだと思うが。

>>236
計画性もってクラスチェンジさせれば時間かけて資金稼ぎする必要ないだろ

宣伝チームの処で松野がスレの心配を払拭すべく
『よぉし、この写真はおまえたちにくれてやる。』『さっすが〜、宣伝部様は話がわかる！』とかネタふってくれる位だから
イベント削りないんじゃないの？

>>237
それならそもそも店で売らなければ良くね？

なんで店売りにしたんだろうなクラスチェンジ
めんどいだけな気がするが

>>239
何か理由あるんだろ
無かったら叩かれてもしょうがないだろうけどまだ発売されてないから待とうぜ

>>239
計画的にクラスチェンジさせたいって、デザインなんじゃないか？
装備も金さえあれば変え放題だが、そこ含めてどう資金を割り振るかの選択肢を与える感じで

>>240
ファイアーエムブレムみたいに、ゲームの進行に従って得られるリソースに限りがある
（ランダムバトルがない）
みたいな仕様なら、売ってても構わんのだが‥。

まぁなにかしら意味があるんだろうと信じておくよ。

腹黒男爵はまた序盤に10000ゴートくれるんかな

装備や魔法は元々店売りなのを、無料で入手できるようにすれば
ランダムバトル分のプレイ時間が減る良改良って単純な訳でないように

単純にお金が必要な事が増える＝悪改良って事にはならんだろうしね

オリジナルだとガンナー以外はストーリーと関係なくクラスチェンジできたから
ある程度の縛りをつけるとかかな
三章まではテラーナイトになれなくしてＮルートではデニムがテラーナイトになれないとか

3章4章では店売りの転職アイテムが2章半ばでも敵から一個手に入って
さあ誰をクラスチェンジさせようか？とか悩み所が増えるンであろう

まあ今のとこは全くいい印象の無いシステムだな
だが実害はあんまり無い
装備制限のほうががっかりだし
スキルのバランスのほうのが気になる

装備制限はどれぐらいの感じなのかね
ナイトがハンマー装備可能みたいだから、ボウガンとかも行けそうな気もするが

>>247
ますますファイアーエムブレムっぽいだろww

面白ければ良し！

そもそも魔法自体結構な装備制限かかってたからなあ

両手弓はアーチャーとウォリアーだけかな
片手弓はSユニット全職が装備できてほしいけど

>>249
あとあまり関係ないかもしれないが
間接攻撃のアーチャーや後衛のウィッチですら
イメージイラストでは腰に短剣を提げてる

短剣は多分ローグのメイン武器だろうが
短剣なら誰でもなんでも装備できるのか、ハイクラスの短剣は誰でも装備できないのかとかあるよね
ハンマーもナイトは上位のものを全部扱えるかとかね

まあ騎士はサンシオンで戦えという言葉もあるけど

クラスチェンジが無料で自由に出来なくなることのメリットは今の所わからないな
武器制限もFFTみたいな仕様ならかなりがっかりだけど、得意武器の逆で苦手な武器は使えないみたいな感じなら良さそう
バーサーカーは弓類、忍者は両手剣、ヴァルキリーは斧・ハンマーが使えないとか

ドルガルアに立派な盾を所望する。

６４に出てきたアーチャーの上位職出てこないの？
名前なんだっけ

クラスチェンジ証の店売りにしているのは、
各種兵種のスキルを、FFTみたいにアビリティ化してるからかも知れないね。

あくまで仮定の話だけど、オリジナルは頻繁にクラスチェンジできたのに、
今作は、スキル要素も追加しているので、上のことを考えると、
簡単にクラスチェンジさせないような作りにしているのも頷ける気がする。

>>256
ディアナだな
でもTOでディアナ出るとバランスが・・・

↑は、アビリティ化してる、と仮定の話ね。
連投すまぬ。

>>258
まぁシステムはオウガバトルじゃないから
後列なら攻撃×3とかじゃないから意味ないね

店売りねえ
デネブの店でマッドハロウィンの証が買えるくらいのギミック?しか思いつかん

>>260
差別化するならスキルと成長くらいしかないしな
クレリックとプリーストみたいな分け方は難しそう

>>257
簡単にクラスチェンジさせないという方向性は、それはそれでいいと思うよ。

でもそのための障害が店売りの転職章って意味不明だろ。
金はランダムバトルでいくらでも稼げるんだから。

いまどき時間と手間を障害にするなんて、時代錯誤もいいところ。

むしろ簡単にクラスチェンジさせて無駄なパラメータ稼ぎをトレーニングと共に封印したんじゃね

>>257
それだったら最悪だけど、ありえそうで嫌だな
個人的にスキルなんて、場合によっては使えるかも程度のものが各クラスごとに一つくらいあれば十分なんだが
SSでそれっぽいのが沢山出てるからな

序盤からスキルを沢山取得させない為とかだったら、FFTみたいな必殺技の撃ち合いじゃなくても結局スキル主体になりそうで怖い

>>264
それだと金稼ぎ嫌な人は単一クラスで脳筋してくださいって感じになりそう
多数のクラスでハイブリッドな育成したり、場合によってクラスを変更して戦い方を変えるのも楽しかった

トレーニングの問題って回復要員のレベル差埋めを毎回手動でやらなきゃならないことくらいだったんじゃないの？
俺はその作業も嫌いじゃなかったけど、確かに無駄な時間とも言えるだろうし

武器制限、クラスチェンジ店売り・・・・
着々と弓封じは進行しているようだねｗ

正直鬼難易度でシナリオの出来が良ければ
システムとかどうでもいい俺がいる

>>266
トレーニング最大の問題はクレリック法によるオートレベルアップ……
でもせめて経験値取得無し状態で、攻撃力や魔法の模擬戦確認ぐらいはしたかったなぁ

そしていい加減ナイトが真の戦場における花形ユニットと呼ばれる日はくるんだろうか
ヒーリング使えちゃったりするのはアレだが

神聖魔法使える前衛って役はパラディンとロードの特権なんで使えなくていい
バーサーカーより脆いけど盾が得意で敵の攻撃防ぎまくるとか
そんな感じになっていて欲しい

今回ABDっていう回避のステータスあるし
バックラーもあるよな

容易にクラチェンさせないとすると･･･

・ザコ倒しまくらせ防止→下級クラスでのレベル上げはステータス的に無駄→資金稼ぎの抑止力
（トラップの仕掛けでデジェネレーターがあるとしたら話は別かもしれん）
・ローグへの転職防止→序盤での荒稼ぎ防止
（レベル向上に対応して敵の装備品が昇格するならなおさらだと思われる）

そうなると、こちらは如何に低レベルで進行するかでステータス向上を図るしかないってことかね

>>269
それやったことないけどオート操作廃止すれば良いだけなんじゃ

ナイトはあんまり強くなってもアレだけどオリジナルはちょっと弱すぎたね
防具が重過ぎた気もする

>>272
デジェネレーター（笑）とかあったらネクロリンカどころの話じゃなくなるから勘弁してほしいな

単純な上位クラスがあると序盤〜中盤は低レベル進行しないと勿体ないって仕様になるんだよな
星神ってSRPGは完全にそれだった

連投なっちゃうけど、電撃かファミ痛でローグに似た青いユニットが編成画面にいたから何かなぁと頭の隅に置いてたんだが･･･

エルリグがエクソシストでなくローグにでも変更するんかな（神父だと終盤微妙だしね）･･･と考えていたら、青いのは海賊じゃないか！と思い立った。ひょっとしたらこれ、新クラスででるんじゃないか？

>>268
残念ながら難易度は下げるって明言されてる
個人的には新規向けにイージー追加くらいで良かったと思うけど・・・

あとFFTみたいなアビリティ制はちょっとな
それだと最終的にはみんな能力補正の高い職につくだろうし
全員が何でもできる超人じゃ没個性もいいとこだよ

>>274
デジェネレーターなんてそれこそ使わなければ問題ない
ある種裏技に近いもので、積極的に使おうとしなければバランスを破壊するようなものでもないし
そもそもあるとは思えんが

ローグの罠で使えるとかいうとんでもなオチがありそうだが

FFTでも出撃メンバーが全員なんでも出来るってことなかった気がするけど

>>277
まぁFFTはマップ狭かったからだろうが普通に知らずに踏んだことあった気が
ネクロリンカみたいに終盤のオマケマップで出来るようになるならわかるけどアレはそういうオマケですらないからなぁ
たとえば序盤からスナドラ出来たらたとえ使わなくてもなんか嫌だし

>>277
存在する以上は何でも使うよ。
当たり前だろ？

いつもの馬鹿だったか

>>279
ある程度育てたらアビリティ満載で超人しかいなくなるだろ
しかもオリジナルのタクティクスオウガにあったらバランスブレイカーになるレベルのアビリティが沢山あるし

デジェネレーターも序盤使わんでしょ

>>284
だから使わなくてもあるのが嫌って話だよ
デジェネレーターは中盤辺りからだっけ？

>>281
それでバランスが壊れるなら自業自得だろ
クレリック法なんかと同じだな

アンチスレのかわいそうな奴だろｗ信者にフルボッコニされた。

>>284
普通にゲームを進めてて出てくるようじゃダメだ。
死者の宮殿中層以下でしか出てこないとかならありかも。

>>283
いや、なんでも出来るって書いてたから違うかな〜って思ったんだけど。
まぁ、相手も超人ってか魔物だし？
FFだからあんなもんだ

知っていなければ使わない、知っていても使いにくければ、
バランスブレイカーと呼べるものではないよ。
FFTのデジェネレーターだってめんどくさくて使ったことないし、
使わないでも十分だし。というか下ごしらえが出来てないと意味なかったしな。

>>286
>>280に対してはどう思う？やっぱりオマケのやり込みダンジョンにあるのと通常マップにあるのじゃ意味合いが変わってくると思うんだが

クレリック法ってのは当時知らなかったけど、限界のあるレベル上げと能力の底上げだったら能力の底上げの方がいくらでも強くなっちまう分チートっぽいよな
まぁどっちもない方が良いけど

強力なアビリティなんてどんどんでてきていいんだよ。
それを敵が使ってくる、敵が対策法を持っていればいい。
それが無かったから、TOとFFTは文句を言われてしまった。

>>289
かな、まぁFFTはFFTで好きだよ
TOとは別ゲーみたいに捉えてるけど


本気でCCしずらい仕様にしたいならジョブポイントみたいなの作って
一定以上貯まらないとCC不可にするとかなら納得だな
それか章ごとの入手可能な証を制限、もしくはレアアイテムにするとか

>>289
まさにFFだからあれでいいんだろうけど、序盤が中途半端にタクティクスオウガしてたから誤解しちまうんだよな、つい

>>290
つかいにくいじゃなくて単に面倒くさいんだろ
面倒だからやらないって人ばかりじゃないのよ
第一デジェネレーターでの能力底上げの工程なんてネクロリンカより楽だし面倒って程のもんじゃない

>>294
めんどくさい時点でバランスブレイカーではないよ。唯のやりこみの一種。
そのめんどくさい工程を踏むのと、普通に進むのどっちが早いか？
普通に進むより圧倒的に早いならバランスブレイカーと呼べるんだが、
そうではなかっただろう？唯のやりこみの一種です。勘違いはやめましょう。

ネクロリンカの方が遥かに楽だよ・・・

>>296
手に入れる前に、クリアするほうが早いよ。
ゲームクリアまでに、圧倒的に楽になるものでない限り、
バランスブレイカーとは呼べない。

>>291
意味合いなんか関係ないよ
結局は裏技的なものを積極的に使うかどうかに過ぎんからな
通常プレイでは気付かないことの方が多いだろうし、分かっててやってバランスが壊れるなら自業自得

要はあれだろ？自分で縛ってバランスを調整してる感が嫌というか
そういったことを意識せずにプレイしたいってことだろ？
確かにそう言う気持ちはよく分かるんだが、裏技みたいなものは流石に範疇外だろう

>>298
>要はあれだろ？自分で縛ってバランスを調整してる感が嫌というか
>そういったことを意識せずにプレイしたいってことだろ？
この手の残念な人のために最近は評価なんて物をつける事が多くなったよね。
製作者側から御褒美もらえれば、喜んでやるのが何なんだろうね。

つか、単純にオリジナルで普通に進めるうえで便利だった
高アジリティによるペトロクラウド
弓使いを増やして高台からの弓乱射
これらをやりずらくしたってだけじゃね、トレ廃止と自由転職廃止は

可及的速やかに発売日の公表を要求する！

テラーナイトとかドラグーンとか一部上位が尋常じゃない強さになってて、
その辺の転職証を非売品にすることで制限かけたかった説

・・・と思ったけど、そんなら全職巻き込まなくても死者の指輪みたいに
その職だけ制限かかるアイテム用意すりゃいいだけだな


まあ、逆に考えるんだ
64みたいに転職前に基本装備全部持って来いとか言われないだけマシだと

ユニットのエレメント廃止ならデフ系連発も無しか

裏技もなにも、マスに乗っかるだけでレベル下がる代物だしなぁ
ディープダンジョンにしかないとかならよかったけど


やらなきゃいいじゃんってそりゃやらないけど、隠しとかオマケダンジョンでもなく普通に出来るようになってるってのはなぁ

>>304
レベル下がるだけの代物をジョブごとの成長率に注目して利用しただけだろ
普通にやってたらうっとうしいだけのトラップ

>>303
デフ系はまあ廃止でいいんではないかと。
あれはかけまくるとえらいことになるし。
4姉妹のシャーマンのやつなんてマイナスないから使いやすすぎるし。

話にならんな。
自分の妙な意見に妙に細かく固執して、揚げ足取りしてるだけ。

ＴＯは上級クラスが下級の単純な上位互換じゃなく
下級クラスでも終盤まで問題なく投入できるのはすごく良かったと思う
リメイクでもそうだといいな

WT廃止でウェイトは職依存ってマジ？
本当ならよく切ったなぁバランスを破壊する一方妙にファンがいて切りにくいと思ったのに

>>309
雑誌ファミ通にはレベルアップ時のステータス成長でWT減るってかいてある
装備重量、クラス固定値、戦闘時の行動だけなら
レベル差関係なくなってくるしなー

一日一ラヴィニスたん

逆にWT廃止などととんだデマを何処で見たのか
聞きたいですな

>>310
同レベル、同クラスなら基本ＷＴは同じってことなんじゃないのかね？

>>305
それがオマケ要素でもなく普通のマップで手軽に出来てしまうってのがアレだって言ってるんだが
まぁ平行線だわな

>>308
それは本当に思う
星神のバグディスとかみたいなのがあると、考えて成長させる楽しみがなくなるし
リメイクFFTでの追加ジョブとか、シド、バルフレアみたいな明らかな上位互換キャラも嫌だ

DS追加リメイクまだ？

>>313
今そのクラスなら、途中どのクラスでレベルアップしたかは不問ってこと？
雑誌ではそんな文意は全く感じなかったが・・・
たんに旧作をやってない人への紹介ぐらいの感じだった

>>310、312
あれ？成長の速度影響力低下か妥当な所だね
てっきりWT廃止というか速度職固定だと勘違いしたわ

ただ聞いただけの話だったんで曲がって伝わったか

>>316
ごめん雑誌読んでない(´･ω･｀)
ただ、ＷＴがクラス依存なら、個性出すために途中経過はなくすんじゃないかと思った

てめえら何でスルーすんだ？あ？

>>318
クラス固定値なんてSFCからあったよ
ちなみに改めて雑誌見たらそのページの下のほうに
WTを考慮したユニット育成という
「育成」という言葉を使ってローグやアーチャーが紹介されてた
バランスはともかく基本は前と一緒だろうね

TOのスレでFFTの話で熱くなられても困るわ。
レベル下げの裏ワザあったらやだね、そうだね、で終わっとけよ。

>>314
＞それがオマケ要素でもなく普通のマップで手軽に出来てしまうってのがアレだって言ってるんだが
レベルアップ・ダウンの影響がゲーム中では詳しい説明は無い。製作者も意図的に用意していたのかもしれないが、
発売された当初は、踏んでレベルが下がると鬱陶しいとか思われなかったはずだよ。
ネットが普及し始めていた頃だったけど、そんなに使っている人はいなかった。やりこみの要素でしか無かったです。

スキルシステムがある時点でバランス取りには期待していない
オリジナルだって自分で制限付けなきゃ際限なくヌルくなる要素満載だったし

全然関係ない話だけどPSPならパワーあるし
両手のアイテム持たせて足踏みとか出来たんじゃね
防具までドット変えちゃうとクラスが分かりにくくなって駄目だけど
剣や盾持っててくてくして欲しかったな
ナイトだらけだと剣とか槍とかボウガンとか誰が持ってるか一目瞭然だし

デジョネもクレリック訓練放置もネクロリンカも
スタッフが故意に用意したにせよ偶然発生したにせよ
意図的にやらなければ通常プレイでは起こりえない仕様の穴をついた手段ってことでいいじゃねーか

そんなどうでもいいことよりことより
俺の脳内マイユニテラーナイトに持たせるスナドラ剣の名前でも考えやがれ

ネットでよく話題にされるような攻略法とか要素って意外と自分で経験してる人少ないと思うの
大抵見て話題にするだけで

>>324
あー、わかるわかる
装備アイテムによってキャラチップが少し変わるSLGとか
いつかプレイしてみたいな
グラフィッカーが過労死しそうだけどｗ

キャラチップと言えばアロセールにも固有のが欲しかったぜ・・・

>>324
出来ただろうけど既存のグラ使って開発費抑えたかったんだろ
全武器・盾グラ反映を新造するのはかなり大変だろうし

こういうのって、いかに手を抜いていい作品を仕上げるかみたいなとこあるし

というより普通に考えてそこまで手が回らないよね
すでに大分削ってるって話だし

お前ら、「ッ」も「ン」も残ってるらしいし、もう8割方良作だろ

安心していいよな？

舐めんなよ？あ？

>>321
すまん

嫌だねって言ったら噛み付かれちゃったもんで
気をつけるよ

海賊が新クラスで出るんじゃないかと意見出してた僕も普通にスルーなんだぞw

思い通りにいかないのが2chだなん･･･てか、デジョン論争続いとってワロタw

そんなのは一回作動したら消滅するように設定すれば解決さ（トルネコ3の召喚だってそうなってたし）

今回のクラチェン障害が、ウィーグラフの怠慢で挫折するような事態を起こしてくれたら面白そうなんだが

むしろネットで話を聞くまでウィーグラフで詰まることがあるなんて知らなかったな
そのせいかつい、ゆとりが騒いでるだけなんじゃないかとか思ってしまう
一回負けても戦い方とか考えてやり直せばそんなこと滅多にないと思うんだけどなぁ

レオナールさんはもっと弱かったっけ

城内でセーブできるか否かの問題かと

>>335
あれって残りHP引き継いで戦闘だっけ？
かなりダメージ受けた状態で一騎打ちとかだったらどうにもならないか

クラスチェンジ一杯したい人は、その分武器防具や魔法買うのを節約しろって感じなのかね

>>325
カノープス

そういや某二度と上がれなくなる構造の
城に段差が追加されてたね
まあそこに壁役置けば済むけど

>>339
一騎打ちの時に段差に誘導してハメ殺しできなくなるのか…
あれって公式推奨の攻略方法じゃなかったのか

一騎撃ちを卑怯アタックで切り抜ける主人公が公式推奨とかやばいだろｗ

オリジナル版の攻略方法はまったく通用しない(ｷﾘ

一騎打ちといえばヴァイス戦で弓装備は鉄壁

>>342
ッは犠牲になったのか？
リメイクの犠牲にか？

そして見つかる新たな抜け道

>>334
自分がそうだった･･･歳をとらないように真っ直ぐ行った上に、うっかり上書きして戻るに戻れない･･･
で、仕方ないからアイテム士で銃＋自動回復（ポーション処分）＋基本＋etc（忘れた）でやり過ごした

それでFFTからやっていたから、TOはいつもCルートで彼の面影を重ねてレオさんと怠慢勝負してたよ
死ぬこともあってやり直さなきゃならんけど、あの1対1での戦いが色々と妄想が掻きたてられて楽しい

・いつも不平ばかり溢すCウィッチ→デニムに羨望の眼差し→ツンデレ
・アロセールの葛藤→元彼が倒れたら駆け寄る→和解と別離
・漫画版での一騎打ちとの交錯（Lだけど）
･･････

今回は>>339の通りに上がり口が出来てるから考えないと･･･当然片手にボウガンは持っているんだろうし
可能性として、アイテムの使用が外伝並になれば、強引に切り抜けられるかもしれないが、やはり卑怯だな

クラチェン障害は一途に育ててしまう特性から、後で面倒なことにもなりかねないし証の予備はいるかもね

>>344
単に、テキスト見直したらウザかったので一部削除したって書いてあったね

>>298
＞要はあれだろ？自分で縛ってバランスを調整してる感が嫌というか

嫌に決まってるだろw
自分で縛らなきゃならん時点で、そのゲームは破綻してるってことじゃん。

>>347
それは残念…。

まー作風の変化と思えば仕方ないか。

あれが魅力だったのにッ

いやまあ
まあSRPGは初めてです！ってプレイヤーと百戦錬磨のプレイヤーが両方丁度良いバランスなんて一つの難易度では不可能な訳で
ターゲット層より腕が上のプレイヤーはどうしても自分で縛らんと丁度良い難易度にはならないけどな

難易度設定付けるって手もあるが
…ハードモードがあると嬉しかったりはするが

新キャラ枠としては
・バクラムの将軍
・バクラムの騎士（ヴェルマドワが出張ってくる？）
・人外枠
・バクラム内のドルガルアのシンパ
・フィラーハ教団幹部（エルリグじゃちょっと・・・）

>>343
ヴァイスだって弓使うしなあ

リザードマンに固有欲しいなー
人間同士の戦争醒めた目で見つめる役
格好良いんだけど主力にしたいんだけど
竜石集めとかやってられんかったわ

トカゲさん普通に強くなかった？

亜人間が固有の名前と人格を得て登場してしまうと、（同種族間の）民族対立というテーマが
霞んでしまう恐れがあるから、なかなか登場させづらい気がする。

カノープスは「異種族」ではなく「島の余所者」というカテゴリにいたから平気だったけど。

伝説から誰か出てこないかなァ
天空の三騎士とか、というかスルスト

ゲラ・ハのようなのなら面白いかも

>>347
松野さん的には黒歴史だったりすんのかな

ニバスの「ン」もなくなってるっぽいよね(´･ω･｀)

571 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 01:06:34 ID:a4ABIUP4
ま、いいでしょ。それもまた一興。それにしても、この私を許しては
いただけませんかねぇ。謝罪しろというなら、いくらでも謝りましょ。
私はガルガスタン人ですが、この島の覇権などはどうでもいい。
どちらが勝とうと知ったことではない。見逃してはくれませんか？
でないと貴重な時間を使わねばならなくなる。私は非効率的なことが嫌いなのですよ。

いたしかたない…、漆黒の暗渠より悪鬼を招かん…。出でよッ　サモンダークネス！！
さあ、私に見せてください。生に対する執着心をッ！！

デボルドの場合はある程度巧くいったンですよ。
細胞の再生という課題はクリアできたンですからね。

ただ、残念なことに、記臆の再生までは実現できなかった…。あなた方が言う『魂の再生』です。
これが実に難しい。どちらか一方を果たすと、もう一方に破綻が生ずる…この束縛から逃れられないンですよ。
申し訳ありませんねぇ。あなたを失敗作のひとつにしてしまった。
許してくださいねぇ。『不老不死』は我々人間が求める永遠のテーマなのですから。

ニバスは興奮すると「ッ」や「ン」を使う。

ンッンッンッンッーー！

>>361
前見た画像が使ってなかったから、なくなってると思ったけど
毎回使うわけじゃないンですね

>>362
Ｃルートでザパンに拉致られるカチュアが浮かんだけど、デニムへのアピールタイム中に
黙らせようと口を手で塞ごうものなら指食いちぎり余裕でしたな女だから、ありえねえな。

ＴＯと６４しかやってないんだが、そもそもオウガバトル的には
トカゲさんや鳥さんはどういう扱いなん？
人間の国家や民族間争いとは一切無縁な、ゴブリンとかと同じ伝説とかに残る先住民族の末裔な感じか
それともどこかにトカゲ王国があって、そこから出稼ぎに来ている傭兵みたいなもんなのか

トカゲさんて言葉使えるんだっけ？

割と溶け込んでる感じがするなぁ。
特に有翼人なんかは。伝説じゃ禿バルドの連れなんて例も有るし（子どもは無理そう？）
64じゃナンパしてるし・・・
トカゲは賞金稼ぎ連中に良く混ざってるよね。
なんか両方寿命が長い割に繁殖力が低いような印象を受ける。

鳥さんはかつて天空（の島？）を支配してたらしいが、今はトカゲ共々特に国家的な物があるような話は聞かないな

どこかに国籍持ったとかげのおっさんがいたような気がする…

まぁアライメントNで不法就労しているプリーストさんがいるから目が届かないことがあるんだろうね

「呼んだぎゃ？」

>>365

64の設定では亜人・魔獣は昔は人と共生してたけど人が増えて山間部に追いやられた
一部は戦争の道具として扱われてる
ただ有翼人だけはほとんど人と変わらない扱いっぽい。かのぷ〜はゼノビア人扱いだったはずだし

>>366

トカゲさんというか公式裏エピソードによるとデミヒューマン系はほとんど人の言葉しゃべれないってことらしい
トカゲさんは本来は自然の中で暮らしてるみたいだし

ッがなくなるだけでこれだけ騒がれるってことは
リメイクなんてするべきじゃなかったのかもな
オリジナル版は今でも買えるんだし

>>372
そんなもんリメイクの仕上がり次第だろ。

美女騎士キャラ追加なら、イケメンも欲しいんだけどな
いっそファイアーエムブレムみたいに自分の分身キャラ作りたかったわ

>>372
騒いでる人の声が大きく聞こえるだけでしょ。オズ様然り。

デニムの容姿を自分でエディットできるのでもいいや
どうだろう。やってくれるかな

>>374
つオズ

ここまで読んできて、リザードマンの美少女騎士　というイメージが脳裏に浮かんだ

誰得・・・

俺得

バンガでも居なかったろう…
そういや亜人種は性別決まってるんだっけ？

>>374
新紋章のマイユニとか分身でもなんでもないだろ
性格を決めれるわけでもないし

そういや最初の特集の時普通に街中に
トカゲがいて馴染んでるSSがあったな

死に声の都合上一応設定はされてるっぽい。
獣声のリッチはその設定が間違ってる。

それでもTOでマイユニみたいなのがほしい
汎用ユニットじゃなくてな

TOでマイユニはいらんだろ
FEでどうなってるか知らんがストーリーに関わってきても違和感あるし汎用ユニットいっぱいいるしで必要性が感じられない

×TOでマイユニはいらん
○どんなゲームだろうがマイユニなんぞ不要

名前にファイアクレストと入れると統一戦争時代のエキストラシナリオが・・・
とか、大規模なお遊びが欲しい今日この頃。

自分自身が主人公タイプのが好きなんでね。
とくに自分の決断が後々影響するゲームはとくに。
FFみたいに登場人物達の物語を進めるのも悪くないがプレイヤーキャラが好きになれないと終わりだからな。

>>387
ペルソナの雪の女王編は衝撃だった。

今だと、そんな余計なもん作ってる暇があったら早く次のゲーム作れ、で終わりだろうな。

ペルソナかあ・・・１は大好きだけど２でアレ？ってなって３でｵﾜﾀ
オタク層取り込まないとやっていけないくらい業界がアレなんだろうけどさ・・・。

>>389
そうそうそんなのｗ
ドット素材はあらかた揃ってるだろうし、シナリオさえあればそこまで大変とも思えないけど、
まぁないだろうな。

なんかここの人達と全然ニーズ合わないな

マイユニ賛成派
ペルソナ12より34派

まぁ俺ライトユーザーだしな

>>392
マイユニ作ってどう活かすの？

タクティクス自体にはマイユニはいないが
オウガシリーズにはちゃんとマイユニがいるんだから別にええがな
もしも8章が出たり64がリメイクされればまたオウガのマイユニに会えるよ

おいおい、僕は君の分身なんだぜ？

デニムになりきればいいだけじゃん
「まあ俺ライトユーザーだしな」の意味もわからん。
自分の好みの主人公じゃないから容姿変えてくれってか？
どんだけわがままなんだよ

まぁ、好みは人それぞれって事でいいじゃないの
そう攻撃的になりなさんな

デニム涙目杉ワロタｗ

既に自分で名前付けられて、選択肢を選ぶ主人公が居るゲームで
別にエディットキャラを登場させても自分の分身にはならんかと

部隊に自分の名前つけた雇い兵いれとけば
万事解決ですな

汝、我に何を捧げる
じゃなくて
お前、朝はパン派？ごはん派？
お前、ネコと犬どっちが好き？

で初期パラが決まるとか？

しかし正直に言えばマイユニ云々などどうでも良くて
５章（多分）がなんなのか方がずっと気になる

1・原作四章がボリュームアップしたため前後章に分割された（かつ大幅に改変された）
2・四章は四章のままで、まさかの原作四章カチュア生存EDの続き
サーガ最終章予告編的な内容
3・その他外伝的な内容（若きドルガリア編とか、デニムが旅立った後の島の新たな争乱とか）

>>378
バッガモナンの手下に雌いたな

>>402
Episode: 5は伝説のオウガバトルだろ？
それともリメイクTOには5章が追加されるってこと？

クリア後の追加ボーナスは

フォルカス、バイアンの「学校を作ろう」に違いない。

運命の輪システムの画像がそういう風にも見えるって話かと
空中庭園の絵に見えるので、空中庭園だろうって意見もあったな

ファミ通の最初にタクティクスの記事が載った号をよく見ればわかるが
リメイク版にはチャプター５があるのはほぼ確実なんすよ

つまりは空中庭園でのアイテムを持ち帰れると？

よく覚えてないんだが空中庭園って
1→2→3→1→1なんてルート分岐するんだっけ？

ブリュンヒルド無双の始まりか！

>>407
マジで‥。
一瞬ドラクエ4の悪夢がフラッシュバックしてしまったぜ。

さすがにドルガルアが生き返ってカチュアと仲直りするような展開はないだろうが‥。

第五章はカオスゲートの中の話だろう

>>409
1章→2章（L、C）→3章（L、N、C）→4章→空中庭園
じゃないかって意見が以前に出ていたって話

行こう！カオスゲートへ！

死者Qはカオスゲートの中でいいんじゃね？

薄笑いジジイの脱出ゲーがいいな
ターン制限ありで目的の場所にたどり着け的な

Chapter-5
バールゼフォンやヴォラックを出陣させるためのリメイクだと思い込みたいから

画像自体は公式サイトのnew elementの2ページ目中央の奴がそうかな？

ttp://www.famitsu.com/image/10172/IQ2lc6nC35ia3o3ns7P4I2A84rWZ4idG.html
の左下のことだよね？
4章のストーリー厚くして2つの章にぶった切ったとか・・・

チャプター5
正気を取り戻したけど若い恋人のためにハイムに残り
歴史の表舞台を去ったある騎士のお話

そういうのはいらんな

エンディングだろただの

画像見ると3章の中央が選択されてるように見えるが、表示は「駆り立てるのは…」
って事は中央がCルートなのだろうか？普通はNルートが真ん中に来そうなものだが
これはCルートが正史ルート的な扱いって事だったりするのだろうか

ウォーレンのカオスゲートからの脱出劇をランダム生成ダンジョンのアクションゲーで

こういうことだよな多分

　　 　　　　 　　　＿。＿
　　 　　 ＿。＿／ 　　　 ＼
　。＿／ 　　　 ＼＿。＿＿＼。＿。
　　　 ＼＿。＿ 　　　　　　／
　　　　 　　　　 ＼＿。＿／
↑start　 ↑2章開始　　　　　　　↑end
（1章開始）　　　 　 ↑3章開始
　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑4章開始

>>418
これCルートのどのあたり？

昔ﾊﾐ通攻略本を読んだ限りだとやっぱCルートがどうみても正史です　だった

俺はこのチャートが多分松野が言ってた
「使うかどうかで難易度が大幅に変わる新システム」
だと思ってたんだがな

つまり前の章に戻ってやり直せる→金や経験値が稼げる

だから最後がEDではないんじゃないかとも思うんだが

>>418は、上段に「WARRENN　REPORT」「CHAPTER-�V」ってあるから、
多分イベントを見直せるんだろう
で、今3章Nルートにいて、それが光ってる○
そして見直してるのがCHAPTER�Uで、指アイコンを合わせてるのが・・・これはどこの火山マップだっけ

>>427
公式の同SSの上に、「もしあの時、別の選択をしていたら・・・それを叶えるシステムが登場？」
ってあるから、やり直せるのかもね
でも、各キャラのステータスとかアイテムとか、容量的にセーブに収まるのかな

長文ゴメン

アイテムをしっかり回収できるのは嬉しいな。

>>427
運命の輪を使うと難易度が上がりそうな気がしてたけど、下がるのかなあ。
「こっちかと思ったけどやっぱこっち」みたいな優柔不断なまねしてたらリーダーとして信頼失いそうだし。

コリタニ城→ウェオブリ火山(ベルサリア告白イベント)→古都ライム(ロンウェー殺害イベント)
あたりかと思う

仮に5番目がEDだとして、5番目が光ってる状態を確認できるのはクリア後セーブできないと無理なのかなーと

>>430
うーん…俺はトレーニングがなくなったことと
このシステムとがセットなんだと思ってたからなあ
以前の面に戻っていくらでも戦えるなら、
わざわざトレーニングをやる必要はないなと思って

>>431
ありがとう。
ルートの下に顔や紋章アイコンがあるのはイベントかな。

>>432
松野だから何かひねり入れてくるかと思ってたけど
トレーニングの代わりならそうかもしれないなあ。
個人的には戻ることによるデメリットも入れてほしいｗ

>>431
その後→アルモリカ城（デニムリーダー就任）→ボード砦（選択制）と続いてるって感じだろうね

みんな、落ち着け！妄想するんじゃない！
ブリュンヒルド取得後、運命の輪でカオスｇうわなにをするやめくぁwせdrftgyふじこlp

凄い追加があるなら
あんななんとなく公開しない
大々的にウリにするだろうな

発売日を公表する日時の決定まであと何日待てばいい？

一年と3日だと予想

崎元最高傑作
http://www.youtube.com/watch?v=nrbfpg9Myk0

松野病気離脱の時のマツシン

　　　　　　　↓

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

　.／松_信＼.　　ｎ∩ｎ　　
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　 　　　松野さんは野村北瀬の陰謀で更迭された！
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　　　　HPでのコメントが「事情で」というのはその証拠ッ！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ 　　　ヤズマットというHPの多い竜から残されたスタッフとの絆は俺は分かるさ！

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

※現実：本当にただの病気で退社しただけでした（笑）




FF発売直後のマツシン


　　　　　　　↓

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

　.／松_信＼.　　ｎ∩ｎ　　
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　 　　　 FF12のストーリーが糞なのは渡辺と生田のせいだ！
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　　　　松野さんの深くて含蓄のあるプロットが会社の都合で改変されたんだッ！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ 　　

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

※現実：ストーリーは本当に松野の残した世界遺跡巡りに忠実なものでした（笑）

運命の輪システムで以前のシナリオへ戻れるとして
その場合、先のシナリオで加入した仲間なんかはどうなるんだろう

そのシステムって、クリア後で使えるようになるんじゃないの？何らかのアイテム入手後とかね

クリア後にしか使えなかったら「使うかどうかで難易度が大きく変わる」なんて言い方はしないだろう。
その場合上記システムは別のものを指していると考えるのが妥当だが
他にそれらしきものあったか？

>>441
残ってたらヴァイスやアロセールが敵にも味方にもいるとか
なるだろう……

コアプレイヤーが２週目以降難易度上げて楽しめるようなシステムだと最高なンですが・・・

ガルガスタン視点でストーリーが進むモードとかねーかなー

ラヴィルートがガルガスタンと妄想
なんか関係ある？っぽい会話してたし

>>418
2L→3Nがなさげね。
ちょっと寂しい。

まあロウルートはデフォでヴァイスと和解するし、
デニムを解放軍と決別させようにも、虐殺がきっかけで作られたネオ・ウォルスタに
虐殺の実行部隊指揮官であるデニムが入るってのも変だし

レオナールとの決闘時に負けてニバスのデスナイツ軍に入れられるのがL-Nルートでいいよ

>>449
指揮官はレオナールじゃないの？

無理にL→Nルートを作るとしたら現LルートをNルートに変更して
新Lルートは綺麗なヴァイスと最後まで敵対ルートとかかな

Lはオズ様が話のわかるシーンまでしかやらないかなあｗ
Ｃルート以外は魅力的なおにゃのこが少なすぎる

>>445
コスプレイヤーが楽しめるに見えた

まあ確かに新キャラの絶対領域とか新生ザエボスとかは
コスプレイヤーが楽しめそうだが。

今週の大発表・・・とな？
発売日決定だな

発売日は影竜の月18日です。
とか発表するといい。

>>456
発売日を公表する日時が大発表されます。

カオスルートでもヴァイスが仲間にできるようにしてくり。条件メチャ厳しくてもいいから。
王道ルートでデニムとヴァイスが助け合うシーンが見たいわ。

石像職人のままじゃ可哀想なので剣聖を何とかしてあげてください。

剣聖様は石像職人からチャージスペル職人になりました

いつ発売だと思う？

Cルートのヴァイスだけ小堺顔になる特典付き

>>462
年末じゃない？

TGSでプレイアブル出展されねーかな

TGSってグッズとか配ることもあるんだっけ？
TO目当てに初めて行ってみようかな

年末だとMHP3とかぶるからまずいんじゃなかろうか

>>455
そこら中ザエボスコスプレの図を
想像しちまったじゃねーか！

どうせお　　"汚れる"さ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どう　　　　も"汚れる"さ…
　　どうせお前も　　　　さ…
　　　　　　　　　　　　　　　　せお前　　　れる"さ…

>>459
黒ランスに命乞いした後の、プライドも捨てたヴァイスが仲間になってもなぁ……
かといってこのシナリオ変えるのも難しそうだし
レオナールとヴァイスを入れ替えれば一騎打ちの直後に仲間になりそうだが
それまでのヴァイスの言動からデニムと仲間になるのは考えにくそう　デニムに命乞いして仲間になんて論外だし
CとNのヴァイスは悲惨だ　レオナールはどのルートもいい人なのに

ヴァイスはデニムの選択次第で人間そのものが変わっちゃうからね。
Cルートを選んだ瞬間に因果律が書き換えられてるんだと思う。正直、すごく気味が悪い。

むしろヴァイス主人公の裏シナリオで

Ｃルートはオズ様の部下にヴァイスっていう名前のバケツを出すべきｗ

レオナールは除名セリフとかも用意されてたから、最初は仲間になる予定があったんだっけ？

虐殺の場面で選択肢を増やせばいいのでは？カチュア救出のように
カオスルート選んだ時点でヴァイス死亡確定の絶望感は異常。かといって虐殺を選択するのはどうしても抵抗がある。
でもヴァイスが好きなんだよー

>>471
初めはやっかみからデニムの逆をいきたいだけのあまのじゃくで、Ｃ・Ｎではデニムを羨んだまま最後まで敵対するけど、Ｌでは人間的成長を遂げることができた…と信じたい。

>>475
思い通りに行かないのが名作たる所以だよな。

思い出通りにいかないのがリメイクなんて割り切りたくないから

ファンに媚びてシナリオ変えた作品って
かなりの確率で駄作になるよね。

Lルートはセリエ・Ａがレイプされるから行きたくない
ってか4姉妹が揃わないってなんか微妙なんでダメ
Nはギルダスがアンデッドになって気分悪いし
やっぱTOってCが正規ルートっぽいな･･･ヴァイス仲間にならないけどああいう結末のほうが似合ってる男だよ

君達がトレーニングをしている間に食料を調達してこよう

騎士団長をパシるデニム△

>480
完全に個人的な見解の話なんだろうけど、自分はLが正規って感じに思う。
4姉妹よりもヴァイスの立ち位置が重要かな。
最初は虐殺に加担したデニムに失望しつつもしっかりと行動をしているところが惚れた。

何度も出てる話だが、当時の攻略本の扱いを考えればＣが正規だと思う

でも仮に続編が出たとしても、
カチュアはともかくヴァイスについて語られることはないだろうから
どのルートのエンディングでも正史だ、と言えるだろうなとは思う

ギルダスが生きてるかどうかでNは正史から排除される可能性はあるが

最近の子は右寄りだからねぇ

>>479
例えばどんなの？

やってないけどTODとかじゃねｗｗｗｗ

デスピサロさんの事だろ

駄作云々は主観が入ってくるから置いといて、リメイクで批判はいった有名どころは
やっぱり勇者の村滅ぼしたのはそのままで忘れて幸せになったピサロさんじゃね？

まさにクズエニだったなあれは

タコは踏み台だけでなく乗れたらいいな。渡し舟感覚で。

未知の新キャラ入れてる時点で
ファンに媚びてはないんじゃないかな

運命の輪がどういうシステムの事を言っているのか判らないけど、
それが此処で言われて居る様な所謂、分岐シナリオの回収…であるのならどうなのだろう？

オウガは理想と現実は違うモノ、欲しいモノは全て手に入る訳ではないと言う、
現実的なところ”も”良かったと思うのだが…

チャプター3から2に戻るとアロセールはいなくなる、みたいなことだと思うが
シナリオを進めれば育てたレベルでまたアロセールは仲間になるが
当然Nルートに進めば離脱する、みたいな

L行ってヴァイス仲間にいれたあと
Cルートに戻ってって感じだな

5マスの海・川があってタコ2匹いたら渡れるんだっけ？
陸海蛸海蛸海陸
みたいな時、まあ出来てもやらんけどねｗ

>>494
ストーリーには絡まない汎用ユニット扱いになるんじゃね？
とは言え仲間のほとんどは仲間になった後ストーリーの本筋には関わらないけど。隠しキャラみたいな仲間とかEDぐらいで。

戻れるなんて公式に発表されたわけでもないのに
勝手に予想から文句言うのも変な話だし、
とりあえず情報出るまでは静観の構え

仮に戻れるとしても何らかの制限くらいは用意してくるだろうし

強くてニューゲーム的なものかなと想像してる

どのゲーム雑誌でも扱いが尋常じゃないよな
もう担当者の趣味だろってくらい

>>497
うーん、シナリオキャラはルート戻ると離脱するなら
汎用キャラの重要性が増すかなと思ったんだが…

まあ何にせよ妄想の域を出ない話ではあるわな

>>500

たぶん、担当編集者にタクティクスオウガがファンが多いのは間違いないね。
戦術考えたり、トレーニングに熱中するような性格を考えれば
どう考えても編集者や記者向きのゲームだ

ていうかバトルシステムの根幹に関わるとか
ぬるくなるから使うかどうかはユーザー次第みたいな表現も無かったっけ？

だからステージ中に10人分くらいWT巻き戻しくらいだと思ってたけど
シナリオレベルで飛ぶと難易度とか根幹とかそれほど関わってない気が

>>418のスクショ見る限りウォーレンレポートの画面から使えるようにも見える
…ウォーレンが15年間寝溜めした魔力でシナリオをテレポートさせる予感ｗ

デニムの容姿エディットさせてほしい

>>503
>>2にはそうあるね初心者救済的なものかな

ところで大発表てなんぞ？

シナリオレベルでやり直しできるとしたらゆとり向けだな
難易度をオリジナルのままにするための導入とかかも

使う使わないはユーザー次第なら問題ないような気がするが

カボチャとタロットが発売or予約特典に
DL版同時発売

くらいしか思い浮かばない

>>504
使うたびにウォーレンが消耗していって
ラスボスバトルに出てきてくれなくなるかもしれんぞッｗ

つーか、どうでもいいがマジでさっさと公式更新しろよください
間に合わなくなってもしらんぞ

デニムの容姿エディットにニーズないの？

>>511
まだ言ってんのか・・・

男の娘デニム、いや誰得

今日はじめて書き込んだんだけど

発売日は10月6日でFAだろ

ヴァレリア島の地図をよくよく見てみたんだけど、何も無かった場所に拠点マークが追加されてるね
ttp://www.famitsu.com/image/10172/VLWpe481iKs86272ulB22h67C5J9532v.html

1 クァドリガ砦南西の3つの島に2つ
2 ランベスの丘の北西に1つ
3 ボーデーゲン平原の北に1つ、南に1つ
4 公開された画像からスウォンジーの森周辺に1つ

ていうか、こんなに細かくヴァレリア島に名称ついてたのはじめて知ったわｗ
ttp://owb.cool.ne.jp/mokuji/timei/map3/map3.htm

ルート巻戻しがあっても、本ルートで死亡したキャラはシナリオバトル選択不可にすれば(話的には)大丈夫そう。
ランダムバトルやサブシナリオは出撃可能とかなら、難易度も下がりそうだしコレクト魂も満足か？

竜玉石やら火喰い鳥でサイキョーリザードマンとかグリフォンできたら文句は言わん。

サターン版についてた声はないんだろうな
結構豪華だったし意外と好きだったんだよなぁ
あと本体同梱版はやっぱ出るかな？

ヴァレリア島ッてどの辺に浮かんどるんじゃろか。
地中海？

>>518
僕は姉さんを愛している！
俺の脳内でこのセリフはどうしてもユリアン声で再生されるｗ

>>519
その辺の話はここが詳しい
http://www.carbuncle.jp/og5/false02.html

同期でTO大好きというのはたくさんいる。
ゲーム作ってる人間やそれに関わる職種の人ほど思いいれがあるんじゃないかな。

名前しか知らなかったけど面白そう
発売が後だけどＦＦＴみたいなの意識してればいいのけ？

うｍ

主人公は死ぬと終わりだから
ガチムチタイプにつる人が多いのかな

>>514
そうか。すまん
いやな、前にFEみたいなマイユニが
欲しい〜って言ってるやつがいたからな。

>>516
いまだにどうやってSFCの解像度でこんな紙の質感を表現できてるのか理解できない。

ID:ojOuvhj8　こいつはどうみても→ID:T0BYSYCU
毎日うざいっての

運命の輪はチャリオットとワールドの２種類あるから戦闘巻き戻しと
シナリオ巻き戻しがあるのは間違いないだろう
ルート制覇のための繰り返しプレーが面倒臭い人の救済システム的なことも書いてあったし

>>524
おｋ、把握

＞運命の輪はチャリオットとワールドの２種類ある

マジで？
ポケモン赤と緑みたいな？

そ、そういう意味じゃないんじゃないかなあ

チャリオットとワールドからジョジョを連想してしまった

タロットカードの事も知らんのかこいつ

俺もタロットカードを初めて見たのはジョジョだなあ
別にいいやんけ

なんでジョジョを連想したらタロットカード知らないってことになるんだろう

流れから言って、>>534は>>531へのレスだろ

タロットカードのためにサターン版オウガバトルを予約して買った！

まさかの外伝組（シビュラ・シウェン・アエリアル・妖精姉妹・召喚士親子）登場という夢をみた
ランスロットさんの黒歴史暴露タイムで涙目になってた

タロットカードで悪魔くんを連想した俺はおっさん

黒ランスロットはえらそうなこと言って結局私情で動いてたってのがな＞外伝

そういやあ元々松野が考えてた（語った）オウガ8章の内容ってのをこないだ偶然ネットで読んだが
あの話の場合、デニム一行はハイムを出た後いったい何がどうなってたんだろうか？

メインのストーリー部分は伝説から十数年後になるはずだったんだろ？

ちゃっかりゼノビアに仕える予定だったりしたんだろうか

>>516
これ見て初めて知ったけど、エクシター島をエクスタシー島だと思っていた…

伝説のオウガバトル組が64で水戸黄門みたいなことしてたからそんな感じじゃね？

>>543
それが普通だろ？

と思ったけどよく読んでみたら十数年後じゃなくてせいぜい数年後だった…

やっぱ個人的に一番怖いのはどの程度ヌルくなってるかだなぁ

FFTでもウィーグラフ→ベリアル戦が一番燃えたし
SLGってギリギリの難易度で職やら装備やらを悩んで攻略するのが
醍醐味なんじゃないかと思う

黒ランスの外伝から本編までの話とか知りたいな
なぜああいう考え方するようになったのか

思い通りにいかないのがリメイクなんて割り切りたくないから

ヌルさは求めてないなぁ、あの絶妙なバランスは保ってて欲しい
まぁ連戦マップで一騎打ちを選んでしまったときは後悔したけど

手段を選らばないで色々やっていくうちに黒くなったとか
それより片目奪われたエピソードのほうが気になる

>>547
オリジナル版も難易度高くないやん
みんな縛りプレイしてるやん

まぁ若い頃は理想に燃えてたけど現実直視していく内に黒くなった典型的パターンだなアルフォンス
すっごい窶れて髪も白くなったし

松野的にあの外伝のストーリーは納得いってるのだろうか？

タクティクスは敵と同じレベルか１低く揃えるだけで神バランスになるのがすごかったな

ニッカールとかいう噛ませ犬がいたっけな
あの面はリザレクションにしか目がいかないけど

要するに「いずれ貴様も汚れるさ」ということか

汎用ユニットって顔キャラよりステータス弱いよね？

顔キャラはレベル1からそのクラスやってるような感じのステータスだっけ

プラス補正だから顔キャラのが強いんじゃなかったかな
たまにマイナス補正もあった気がするけど

>>536
タロットカードを知ってたら、ジョジョから更にその元ネタであるタロットカードまで
連想が及ぶのが当然だから。

セリエ姉さんみたくヴァルキリーで育ちきっちゃってどうしようもない人もいるし、一概には言えないな

たしかCルートヴァイスは敵として出たけど普通のニンジャよりしょぼかった気がする

>>554
＞タクティクスは敵と同じレベルか１低く揃えるだけで神バランスになるのがすごかったな

それって当たり前じゃないか？

ヴァイスは味方のときの方が強いからな
１章のソルジャーの時点で成長良いし

>>563　それができてないSRPGが多すぎるから困るのよ

>>565
知らんがな。
そんなのとTOを比べるなよ。

>>563
まぁ普通

原作ヌルかったってのはLV上げすぎとか、ハボリム先生頼りだったのでは？
アロセール戦とか普通に殺されまくったし
ただ今作は前作よりヌルくするって名言されてるんだよね

先生が仲間になるまではバランスよかったよ
先生が仲間になるまでは

救済措置的なシステムはあるんだっけ？

一章最後の連戦とか緊張したわ

外伝のせいで陳腐になったよな…黒ランス…
TOの時点ではローディスを信仰ではなく力で乗っ取る硬派で芯が通った感じだったのに…
外伝で色恋もしくは世に絶望した典型的悪役みたいな軟派で行き当たりばったりな感じに…

>>567
自分でペトロの命中率がDEX依存ということまで調べ上げて
先生にペトロを持たせるという発想に辿り着いたなら大したもんだが、

先生前提で原作ヌルいなんて抜かしてる奴の大半は、攻略本依存の
ヌルゲーマーだろ？

うちのアルフォンスは女と一緒にどっか行っちゃったんで黒ランスとは別物ですｗ

固有トレジャー持ってる雑魚がいるマップは難しかったな。召喚とブーツ回収するとことか。
あとはＭＰチャージ→テレポート→背後からの召喚魔法で後半なんて特に楽だったわｗ

>>572
ステ異常魔法の命中率が物理攻撃と同じ計算だったのは、今回で変わるのかね

>>560
タロットカードの名前出てるのに「タロットカード連想した」なんていう人いないでしょ

>>574
宮殿B1Fだかのワープリング回収は二度とやりたくないと思った。

ライトニングボウのあたりで一部魔法の命中率はDEX依存て気付くだろ
前からか後ろからかで確率大きく変わるのに

トレーニング無いならそいういのも一期一会なんだろうな
前作でも一回だけのマップとかはあったけど

魔法の命中又は回避がMEN主体になったら、タコやドラゴンに状態異常魔法が効きにくくなるね。

>>572
ちょっと棘があるなｗ

俺も初プレイ時にはAGI・LUKの重要性とか、鎧・盾の役立たずっぷりとか
属性弓の鬼畜さを知らなかったから相当キツかった
その前提でTOはいい難易度だったと思う

AGIの方が遥かに依存度高いけどね…まぁ揚げ足だな。

確かに攻略本見なければ、リムファイアー回収マップで「バルバスにスロウムーブをかけ続ける」なんて自分では思い浮かばなかったかも。

そういやトレーニング廃止ならランダムエンカウントしない街マップの埋もれた財宝はどうなるんだろ。

>>576
作中の分類に大アルカナを引用してる作品なんて珍しくもなんともないのに、
あえてジョジョだけ持ち出すのはいかにも不自然。

>>583
そんな攻略法があったのか
いつも力押しで全滅させてたわ

酒場で儲け話とかだったらキレるな…

ID:rfkduceS [13/13]はたぶん>>531あたりでスイッチが入ってしまった。

>>570
高低差が逆になっただけなのに難易度変わるからな

>>584
たくさんある中からジョジョを連想したってだけだろ

>>583
本命・市街戦、場内マップには埋もれた財宝が存在しない
対抗・基本的には存在しないが露骨に怪しいポイントにシナリオにちなんだ武器が落ちてる
　　　（ハイムにミルダスの剣とか）
大穴・普通誰もいかねーよってポイント（Lサイズユニットを足場にしないと取れないなど）に
　　　最強の武器と最強の防具が完全ノーヒントで落ちている
　　　戦闘中に回収しないと二度と取れないし、高確立で同名の最弱武器を拾うこともある

>>584
まあジョジョならネタにもなるけど
金田一少年の事件簿・タロット山荘殺人事件思い出したなんて言われても反応に困るだろ
っていうかぶっちゃけどうでもいい

タロットといえばラッキーとかサンキューとかブーブーとか音入れるなら是非SFCのSEを…

ミルダスの剣って二人がフュージョンして生まれたスナップ剣か、漢が熱くなるな

>>587
ﾌﾋﾋ

つーか結局どういう意味なんだ。

>>592
素で間違えたorz
ゾンビがギルダスでそうじゃないのがミルディン
上むいてんのがマジでそうじゃないのがサジ
ピンクがミシェランで緑がトムス
おっさんがデニムで若本がジーン

OK、もう間違えないぜ

>>571
現実に直面して考え方が変わるのは良くあること

RPG２周目丸々やる時間がない人のための巻き戻し機能かな？
そうだとして最初は「お手軽すぎる」とか批判はあるだろうなあ。でもかまいたちの夜のフローチャート機能も「便利すぎるだろ」と思ったけど、もうあれなしじゃやる気起きないし、慣れだと思う。

ただシナリオの整合性が取れなくなるような平行世界同時プレイはやめてほしい。

>>571
黒ランスにも若い頃があったって事だよ

まぁ、別の道に行きたかったけど、できなかったからこの道に居ますよ的なヘタレ感は欲しくなかったな

>>598
そういうキャラはそれはそれで味があっていいと思うけどな
別に黒ランスでやる必要はないけど

ザエボスさんなんか、実は若い頃はぽっちゃりイケメンで
青臭い理想論を振りかざしまくってそうな気がする

青臭い正義感をケチョンケチョンにしてくれるザエボスさん素敵。でも今回のあのツラじゃ何を言っても「黙れデブ」ってプレイヤーに思われそうｗ

>>596
でもそのまんまだと
セーブスロット2個だけとかじゃないんだからセーブしろよってなるよなｗ

>>600
超絶イケメン化したオズ様との違いは何だったんだろうなｗ

おのれザエやんを馬鹿にしおって許さぬ許さぬぞお！！

ベルゼビュートの顔グラを期待しよう

ただのデブになっちまったのは残念極まりないな
あの無精ひげと見下したような目つきがよかったのに

色男に見えないミルディン、末っ子なのに一番老けているオリビア、は改善確定か！？オリアスはもう出たからいいとして、最年少のオクシオーヌはどうなることやら…。オッサン連中は心配しなくて良さそう。

ギルディンさん前のグラのがかっこよかった気がする

ミルディンさんは本当にギルダスさんと混ざったような顔になってたな

ホモが好きそうな顔してる。

ミルディンかっこよくなったけど、無口な色男には見えないかな。むしろ口説くのうまそう。
オリビアはなあ…ザドバのほうがかわいかったもんなｗ上方修正は確定だろな。

公式トップを見る限りオリビアは期待出来そう
俺はオリジナルのオリビアも好きだったが

無精髭率うｐ↑
髭無い人ももみ上げで主張してるｗ

元からオリビア好きだったから見た目とシナリオで改善されてると嬉しいな

バルバスマルティムとかどんな顔になってるやら

前のオリビアも「末っ子なのに一番落ち着いてる」という個性は顔に出てたからな。過激な長女、メンヘラ体質で性格キツそうな次女、純粋で正義感の強い三女に対して。

バルバスの顔ドットは良かったよな。シーンによって悔しがってたり、怒られてしょんぼりしてたり。

顔も心配だが、それよりもあの一応幼なじみキャラなのにも関わらず
ものすごくポッと出ヒロインな感じをなんとかして欲しいところ

序盤のカチュア姉さんとの会話の中にでも、
何気なく溺れたエピソードちょっと挟むだけでだいぶ印象違うと思うんだが

ミルディンは設定やら色々考慮すると、女"には"興味が無い
と個人的に思っている（割とﾏｼﾞめに

オリビアはヒロイン降板で新ヒロインはラヴィニスたんになります！
あんなゴーゴンなんかより10000倍良い

>>616
バルバス顔グラ何パターンもあったっけ

一つしか顔グラないのに、状況に応じて顔が全く違って見えるって事じゃね

その昔、十字軍は遠征先の女性では性病や風土病の恐れがあるとして団員たち同士でまぐわったという。

　　　　　　　　　 ,ｨﾄYﾌ7「ｰ¬､　　　　　　暗黒騎士オズ
　 　 　 　 　 　 /へ{_,ィﾑミ､ﾆミ!　　　　「よぉし、この俺をおまえたちに
　　　　　　　　 j「 / 　　　　 }三ｽ　　　　　くれてやる。好きにしろッ！」
.　　　　　　 　 |＿{　 　 　 _厶ﾆ7
　　 　 　 　 　 }f乏　r=ﾆ、マf⌒}
　　　　　　　　l　ﾉ 　 ｀^く 　 込ﾉ
　　　　　　　 厶 ー' 　 　 　 レ’
　　　　　 ーく　f'f＝ァ　　／爪
　　　　　　　 7八ー　 _∠.ノ　 仄ヽ
　　　　　　　〃 ,仁二三=彡' /,rへ
　　　　　　 /へ≧＝一厶ィイ7⌒ヽ
　　　　　　 Y´　　　 　 ￣ヽ {广ヽノ

いつもの痛いヒトとか>>619みたいなの見てると
ラヴィニスはやっぱ要らなかったんじゃないかと思ってしまうな

不思議・・・

かのぷ〜はみんなの兄貴（ルート的な意味で）

豪快そうなギルダスに対してのキャラ付けだろうに、ミルディンさんひどい言われようだｗレポートの「女からアプローチされても黙って微笑むだけ」みたいな書き方が悪かったのかｗ

発売されてもないのに
「要らなかった」と過去形なのは何故？

ウォーレンがミルディンに嫉妬してるんじゃね

ラブニスは所詮は異物でしかないし別にいらんよ。

「ユーザーに自分の夢を求めてはならない。開発者は与えるだけでよい」
「一体何を与えるというのだ？」
「名作がリメイクされるという恐怖をだッ！」

使えるキャラが増えるのは嬉しいな　死に際のセリフも楽しみ

ラヴィニス「…キモオタ需要に当て込んで作られたキャラだもの…せい…せいする…わ……」

うーむ、原作システムが崩れ始めていますね。やはり、完全ではありませんでしたか。

『手抜きリメイク』ではファンをアンデッドにするだけですし…
『完全移植』ではただ、機種を乗り換えるだけですから『批判』から逃れることができません。
移籍した私のFFT獅子戦争の場合はある程度巧くいったンですよ。
FFTの再生という課題はクリアできたンですからね。
ただ、残念なことに、エフェクトの再生までは実現できなかった…。
あなた方が言う『名作の再生』です。これが実に難しい。
どちらか一方を果たすと、もう一方に破綻が生ずる…。この束縛から逃れられないンですよ。
申し訳ありませんねぇ。運命の輪を失敗作のひとつにしてしまった。
許してくださいねぇ。『名作リメイク』は我々スクエニが求める永遠のテーマなのですから。

新イラストがヲタくさいから仕方ないのかもしれない
腐女子の描いた同人誌のようだ

くだらない御託を並べるんじゃねえ！
吉田絵じゃないのが気にくわないだけだろ！
素直にそう言えよッ！

イラストというかキャラ設定の問題。こんなかわいいお嬢ちゃんに騎士が務まるもんかいな。で、「こんな若い女が」って言うと「馬鹿にするな！」って怒るようなお決まりの性格なんでしょ、どうせ。
できるならオウガにはそういう要素は持ち込んでほしくなかった。これも商売か。

絵は別に問題なし
敵のレベルキャップ廃止か敵味方全員一律でキャップくらいはしてくれるだろうし
長く遊べる難易度と懐の深さがあれば満足だ

>>635
そんな勝手な妄想で批判されても…なにそのキャラ付け

○○なんでしょ・・・「どうせ」
して欲しくなかった


恥ずかしくない？

>>626
さすがにそんな細かい言葉使いに反応されるとは思わなかったｗ
雑誌でSS付きの紹介されてたから登場確定として過去形にしたんだが
何がまずかったんだ？？

単純に役回りも分かってないのに『たん』付けして荒らしたり、
『オリビアはヒロイン降板』とかレスしてる連中はちょっとアレだな・・・
って話だよ

吉田絵じゃないの？
公式のスタッフのとこに名前あるのに・・・orz

>>639
アレも何も、最近は昔で言うオタク的な発言が当たり前にまかりとおってるから、
そんなんで噛み付いてるほうがアレ。
時代は残念ながら変わりました。

ヒロインと言う言葉の定義を考えると
オリビアはもともとヒロインではないな
只の主人公の幼なじみ＆彼女(候補)だろ？

うむ、物語としてのヒロイン的役割は全てカチュアが担っている。

つーかヒロインいらねぇし

姉ちゃんまともじゃないんで、まともなヒロイン用意しました

昔も今も4姉妹一筋

おれの知っているTOは…
ブラコン姉は実は血がつながってない、とか
「僕は姉さんを愛している！」とか
美人4姉妹(内1人幼染み)
とか、そこそこの要素があるのに、内容が重すぎて萌えとか全く無かったぜ…
ラヴィニス？そもそもTOに萌えを求めてるのか？

システィーナきゅんと園児プレイしたい

敵のレベルは死者Q以外もレベル50にしてくれ

結局Lv上げってどうなんのこれ
トレ廃止＝ランダムエンカウントでのみ頑張れって感じ？

戦ヴァルみたいに全員レベルアップみたいにしてほしいわ

>>639
＞何がまずかったんだ？？
一部のバカの発言を取り上げて、キャラを要らない子扱いすること。
気持ちはわかるんだが、お前がラヴィニスを嫌ってるだけなんじゃないかと思われるだけだぞ。
スルーすりゃ良い話で。

http://www.famitsu.com/image/10172/fInur1748nG2MaobGfVHe6J25zR67t1B.html
何気にこの絵凄いな。
パウエル姉弟が2セットいるから開発中故か？

今週ある大発表ってどうせあれじゃないの
運命の輪システムの詳細
こんな発表をもし大なんてつけてやったら広報のTwitterに文句かいたる

>>653
NPC同士での対戦かも知れんが
白黒ランスもいたりしてるから単に開発中の画面だな

ラヴィニスは第二のセリエになりそう

>>639
一番優しい水が幼馴染でフラグとか当時俺的に最高の展開だったのに
スレじゃゴーゴン呼ばわりされててショックだったわ

ゴーゴン呼ばわりなんて2chに来て初めて知った

美少女悪魔のベルゼビュートさんについてなにか一言

タクティクスの企画当初からデニムの相手役って設定で
恋愛イベントっぽいのも用意されてたみたいなのに、容量の都合でスコーンっとカットされてしまった
オリビアには今回頑張ってほしいところ

弓の射程が3〜6の範囲になってるSSあったけど
隣の奴に攻撃できないとかあほすぎるわ
装備制限やら得意武器もあるんだし弓弱体するなら
あとは攻撃範囲でダメージとか命中補正でいいだろ

だって近接武器の優遇が低いって言うから・・・

ウソだッ！そんなわけあるもんかッ！
弓で近接攻撃できないだって？･･･ハン！そんなバカなこと･･････！

調整っていうか無理矢理な差別化だなこれは
おかしいだろ隣接する敵に対して攻撃出来ませんて

離れれば良いじゃん。

新キャラ含めて神リメイクになるんじゃないかと期待値は上がりまくってるんだが
弓の仕様変更とクラッグプレスII！って叫ばれるのだけは嫌だ

隣にいる人が自分に向けて矢筒から矢を取り出して弓にかけて弦を引っ張り出したらぶん殴るよ、僕は。

・全員弓装備
・ハボリムペトロ
・クイックムーブ等補助魔法
・デフ系多用

他になんかバランス崩す要素として縛られるのあったっけ
弓の攻撃範囲が変わったからなんだというのか

直接矢を手に持って突き刺せばいいんじゃね？

弓で隣の奴に攻撃出来ないのがおかしいってこと、3バネル以内で攻撃すると
敵のターンでダメージ受けるデメリットはあってもメリットは無いんだから変更する必要ないでしょ
離れた所から攻撃出来る弓の優位性は変わってないんだしさ

普通に隣のやつなんか弓で攻撃できるわけないだろ
弓をいそいそ構えてる間に斬り殺される
反撃される、とかそういうレベルじゃない

別にゲームだからリアルじゃなくてもいいけど
松野は今回そう判断したんだろうし、おかしくはないけど

別にメリットがないって言い切るなら、出来なくてもいいじゃん
弓が近くを攻撃できないなんて、別に珍しい仕様でもあるまいに・・・

ショートボウ＋ミニマムダガーが最大限効力を発揮できるかもしれんぞ
でも10段ぐらい上の位置から1パネル攻撃出来なかったら少しやだな
ボウガンが範囲外攻撃不可、弓が範囲外攻撃の場合起動が表示されないとかなら……

>>672
同感。弓で近接攻撃ができないなら、そのように立ちまわれば良いだけのこと。

ショートボウが片手なのがずっと謎だった
ダガー等を逆手に持ちかながら引いたりできるほど小さい弓なのか？
とイメージしてたんだが

当時、銃で殴れることに衝撃をうけた俺。

FFTの弓使いくらい使えないやつになるわけか

>>677
FFTで弓が使えないのは、近接攻撃できないからじゃなくて
他のアビリティや魔法が強いからだ。

隣接攻撃が可能だったら、FFTの弓使いは強かったとでもいうのか

弓が近接攻撃できないから叩かれてるんじゃなくて
オリジナルと違うから叩かれてるんだろ
オリジナルそのままじゃないと駄目なんだろ

発売日キター
思ったより早いぞ

11/11かよ

発売日キテルーヽ(*´∀｀)ﾉ
2010年11月11日(木)だってお！！

モンハンより遅くでると思ってたら目と鼻の先じゃねえか！楽しみすぎる

想像より早いなー
年末だと思ってたのに
何にしろ楽しみだ

公式見たらDL版もあるみたいだな

UMD版が5980円でDL版が4980円だってさ

釣り乙・・・って、マジじゃん
早いな〜。

システムの背景のイラストって吉田さん？

予約特典にタロットきたッ！！

よやくせざるをえない

22枚セットって結構豪華だな

公式のクラス紹介の男ローグの剣が
女ローグにかぶってて笑った

>>654
発売日決定でよかったね。

延期発表があるまで安心出来んな

リメイクで延期は無いだろう

11/11にDLでゲットして、その日のうちに全クリしてやるよ

サントラが特典で付かなくて残念＞＜
これは、後々に発売されると考えておく方がいいかな？

過剰に期待してもアレなんで、でれば儲けものと思っておくか。

>>697
スクエニだしほぼ間違いなく出るだろう

早く予約させろ！！

駆り立てるのは野心と欲望、
横たわるのは犬と豚

デニムッ！俺は発売日を知っている！知っているぞッ！

公式サイトで公開されたSSに載ってる
ORDER TITLEって騎士団名って意味だろうか

ＰＳＰのパックは出るんかね？
本体ごと買う予定なんで気になる…

>>698
だよね。
ゲームの発表を待ちつつ、サントラ情報も待つとするか。

来年2月くらいと予想してたんだけど、3ヶ月切ってるじゃねぇか
まだ心の準備と積みゲーの消化が出来てないわ

Twitterより
@Ogre_senden: 予約特典はオリジナルタロットカードです！カードのイラストは、本作のキャラクターデザインをつとめる吉田明彦がすべて描き下ろしており、22枚のセットになる予定です。特典は数に限りがありますので、ご予約は早めを推奨しますｗ

だそうだ！

タロット欲しいな

さすがに本体同梱プレミアムは無かったか、吉田絵タロットカードは家宝にするわw

吉田氏描き下ろしか〜嬉しいなあ
予約するぜ

うつ病ヒキだけど生きる希望がわいてきた。
11月までは生きていられる。。。

ダウンロード版買っても特典はつきますかね？

今年出るのかよ
うれしいやらかなしいやら

お前ら今日から仕事なのか？
発売日決定で興奮しすぎて何も手につかん

>>703
現時点で予定はありませんだってよ
ところで予約はまだなのか？どこにも予約ページないんだけど

2011年11月11日に延期しますとかいらないからな！

2010年10月10日に早めてくれる分には構わない
同梱版無しかーとりあえず予約せねば

>>710
オウガバトルサーガが完結するまで生きろよ
松野の寿命の方が先に来そうだがな

小売店での予約で特典つくのか？

>>718
amzon超オススメ。

アマゾンは特典平気で曲げるって聞くんだが…

でかい店なら付くだろう

ＤＬ版があったらパッケ版と同時に買うぜ
二つ合わせてもＳＦＣ版の定価と同じくらいの値段だろうか
オウガは箱、説明書、ソフトと揃ってないとな
ひたすらやり続けるだろうからＤＬ版も必要だ
ぜいたくな時代だぜ、まったく・・・

Amaの予約特典で箱がへこんでたの送られてきたことあるわw

おいおいおい！
あと３ヶ月じゃねーか！
弾けそうだぜ

DL版安いけど予約特典も欲しいし迷うな

ＤＬ版そんなに安くないよ
アマゾンならＤＬ版の値段割るんじゃないの？

普通にゲオとかでもDL版より安くなるんじゃないの
最悪売れるし

おいこら早過ぎるぞ
ＰＳＰ本体買うお金を捻出せねば

そうなのか
いつも買ってるとこフラゲ出来るかわりに定価とあんまり変わらんからなぁ

ＤＬ販売は正直ボってる

DL版でメディアインストールも出来れば最高なんだけどな

ようこそひつじ村PのDL版は、驚きの900円
まあ、パッケージで定価1800円のベストが出ているわけでもあるが

定価−1000円だし、これは妥当じゃね

DLだと発売日にやれるしなあ
でもタロット欲しい
両方買うか

１１月１１日か
嬉しいんだが、近場にfalloutやラジアントヒストリアと欲しいのが固まっていて困るｗ

再び、Twitterより

@Ogre_senden: 予約特典のオリジナルタロットカード、皆さんからたくさんの反響を頂いております！が、予約特典が付くのはUMD版のみになりますので、ご予約・購入の際はご注意くださいね。 #TacticsOgre

DL版にはないみたいね＞＜

DL版でメディアインストール・・・？

10月・・・ロード・オブ・アルカナ
11月・・・タクティクスオウガ〜運命の輪〜
12月・・・ザ・サードバースディ？


これからはPSPのターンですってことらしいがスクエニ本当に頑張るね

スクエニにとってTOってどういう位置づけなんだろうな
10万の売り上げも見込んでなさそうだけど

>>725-726
その辺だよなぁ。特権も付かずに売りさばく事も出来ずに…

まぁ俺は利便性の点からＤＬ版一択なんだけども。

>>738
リメイクの資産の1つ？

リメイクするネタも段々尽きてきたからなあ

人材不足に悲鳴をあげる中、「FF12」のディレクターである皆葉を投入し
さらには、松野をも復帰させる程度の位置づけなんじゃないかな

アマゾン早く予約開始しろ

3DS出る前に頑張らないと一気に寄り切られそうだしな
リメイクに続いて新作も頼むよ

TOの為にPSPを買うおれにUMD版とDL版の違いを教えて下さい

>>738
オウガシリーズの再出発的な位置づけなんじゃね

UMD入れ替えしないしかも読み込み早いだろうDL板欲しいけど
特典の為に最初はUMD板買っとくか

>>744
タロットカードの有無

>>743
3DSはROMメディアだから儲け低いよ。
なまじ性能が向上した分、容量も増大するからソフトメーカーには厳しい市場になるだろね。
スクエニはそのうち、ラインを全部据え置きに持っていきたいと発言してる
まあ、DSと同じように適当なリメイク連発するだろうけどね

>>741
皆葉と皆川を区別できないような人は自害しろおおお

DL版同時はありがたい！

>>744
DL板のが読み込み時間早い事が多々ある
まぁスクエニ開発だから読み込みに大きな違いは無いと思うけどね

おいこら11月とか勘弁してください
3月以降に頼むよ・・・
しょうがない、特典ほしいし、買うだけ買って積んでおくか・・・

>>748
＞スクエニはそのうち、ラインを全部据え置きに持っていきたいと発言してる

そんなこと言ってたっけ？

伝説のタロットどこいったかな･･･。SFCでもらったやつだからもうボロボロだったが。

UMDというモノを「PSP」に入れてプレイするのがUMD版、
インターネット経由でゲームデータを買って、ダウンロードして、
それをメモステやPSPgoのフラッシュメモリに入れて
正規認証をしてプレイする、「モノ」がないのがDL版。

DLはUMD入れかえしなくても遊べるし、音は静かだしデータだから劣化しないので優秀
売るつもりがある人間は素直にUMDにしといたら？

>>756
売るつもりはないけど、予約特典は欲しいからUMD版が欲しい

どちらかというと売るよりも現物として手元に持っておきたい
予約特典もあるしUMD版がいいな

>>744
UMD版
店によってはＤＬより安い
説明書が独立してる
要らなくなったら売れる
友達に貸せる
予約特権有

ＤＬ版
定価はちょっと安い
起動等読み込み早い
消費電力少ない
静か＆振動無い
ＵＭＤを一々出し入れする必要が無い
定価で買うしかない
物として残らない

ウィッチのイラスト、パンツが見えてるように見えるｗ

この特典はいいね、ミニサントラとかドラマCDみたいなのだったら
迷うことなくDL版にしてた

インスコあるかわからんが読み込みの早さはDL＞インスコ＞＞＞＞＞UMDだろな
まぁ両方買うさデータだけじゃ物足りない性質なんでね

俺はカードよりサントラのほうがよかったなあ

まあどっちにしても本体購入も考えてる人は、先に本体とメモステ買っておいたほうがいいな
要バージョンup→充電不足→すぐ出来ずに発狂
たまたま最新のときもあるだろうが、そうでなければ結構な時間目の前にしてお預けになるw

本体の新型出る可能性も無くはないぞ

タロットの特典でなんか納得してたけど、よく考えたらTOにはタロット全然絡んでないな。
伝説はタロットゲーだったからすごい自然だったけど。

>>763
サントラはどうせ後で買うしなあ（全曲入ってる特典なら欲しいけど）

タロットを別売りですることはまずないだろうけど
サントラはほぼ確実にでるしね

>>766
プロモでは出てたから追加ぽいよ

>>753
2年くらい前のWD発言
携帯ハードは定価が安いから、1本あたりの儲けが低い
ゆくゆくは据え置きにラインを固めたいとのことだが、いつになるかは知らん

>>765
PSP3000って実質的に割れ対策のためだけにだしたので
今はソフト側での割れ対策が進歩したので、多分新型はださないと思う（進化させる要素がもうない）
その代わり、定価12,500円くらいに値下げするんじゃないかな
多分、モンハンP3と同時くらいに

ちょっと質問なんだけど、ＤＬ版をＰＳ３にＤＬしたままにしておいてＰＳ３ではできないのだろうか？
やはり無理なのだろうか？

>>747、751、755、756、759
ありがとう、読み込み早いならDLいいかも
でもとりあえずUMD版買って、読み込みに違いがあるならDL版も買おうかな

>>771
無理
PS版がゲームアーカイブスで出る可能性はあるかもしれんが

DL版にはでねぶれぽーとが付いてきます!!とかだったら
両方買っちまうかも知れん

>>771
できてたらもっと話題になっとる
仮に、PSPソフトがPS3で1,080アプコン補正かかるようになったら
DLゲーは爆売れするだろうけどね

でもPSP本体誰も買わなくなるよなｗ

>>773
やはり無理ですか。ありがとうございます。
ＰＳ版がＤＬ販売されるなら買いたいですね。ただ、マニュアルが読みにくいのには閉口します。

>>770
でもライバルが新型出すのを黙って見てるってわけにもいかんだろう
そこで新型出すのか値下げするのかはわからんが
少なくとも他にやりたいソフト無いなら本体買うのは待った方がいい

>>777
それは個人の都合であって赤の他人が
「本体買うのは待った方がいい」とあたかも善意面でいうのは違うだろう

>>778
>>764の書き込みを受けて>>765を書いたんだ
あとは個人の好きにすればいい

ハードはいつもソフト発売の1週間ぐらい前に買う

よく分からないけど本体はもう少し様子みよう
>>764
みたいなワナがあるかもならTO発売の前日に買えばいいよね

>>762
俺も結局両方買ってしまいそうだわ。あわせても1万くらいだしな。

噂によるとまず8月19日からヨーロッパで開催されるゲームズコムというところで現行PSPの大幅値下げ発表それから東京ゲームショウで新型が発表されるらしいですよ

PSP新型の話は動いてるっぽいよ。年内かどうかはしらんが。

PSP携帯とか何とか言うのを以前チラっと見かけたけど
アレ？

3D対応とかはありそうで無さそうだな
青歯搭載とかはできそうだけど

>>786
青歯ならPSPGoに（ｒｙ

まだPSP同梱版を期待してしまっているおれに誰か、「絶対無い」と断言してくれ

普通のPSPに青歯載せてPSPgoはいらない子にｗ

11月11日発売でこの時点で広報が無いといったらもうひっくりかえせないだろ。

>>788
発売日も決まってて、3ヶ月切ってるし同梱版は絶対に無い

予約マダー?

ﾀﾛｯﾄなんていらねーよって思ったけど、吉田書き下ろしならほしいわ
てか発売早いな

>>793
年明けぐらいだと思ってたなあ

色々と被るソフトが出てきそうだ（´∀｀；）

うちのPSP2000だが問題ないよな？

>>790
>>791
ふざけるなッ！おまえら…正気か！？
俺は認めん、信じるものかッ！！

通信機能あれば、友達にも奨めたいけど、あるのかな。

モンハンと被れよ

>>788
リメイクで同封なんてあるわけ無いだろ

英伝零、TOリメイク、モンハンP3

最高だ

>>653の画像が通信関連だと思うんだがなぁ
普通に対戦するのと、お互い5人までユニットを出し合って協力してマップをクリアするのと
2種類ありそう

といってもFFTみたいに、通信でしか手に入らないアイテムがあるのは勘弁してくれ

最近のPSPの勢い凄いね
SFCやPSの末期の良ゲー量産の頃みたいだ

一時期お通夜状態だったのがMHP〜P2辺りで息を吹き返したな

アーカイブスも含めるとそうとう強力だよね
ちゃんとリメイクすべき作品と、アーカイブスに放出する作品の切り分けがうまいなスクエニ

一手の思考はながくても2秒程度以内ってすごくね？

発売日決定したからテンプレ変更したよ

『タクティクスオウガ 運命の輪』

不朽の名作、「タクティクスオウガ」の発売から15年。
当時のオリジナルスタッフが集結し、
システムを再構築した全く新しい作品が誕生する−。

ディレクター：皆川 裕史
ゲームデザイン：松野 泰己
キャラクターデザイン：吉田 明彦＆政尾 翼
作曲：崎元 仁＆岩田 匡治

対応機種：PSP（プレイステーション・ポータブル）
メーカー：スクウェア・エニックス
ジャンル：シミュレーションRPG
発売日：2010年11月11日（木）発売予定
価格：＜UMD版＞5,980円、＜DL版＞4,980円（共に税込）
予約特典：吉田明彦氏描き下ろしオリジナルタロットカード（大アルカナ22枚）
プレイ人数：未定
CEROレーティング：審査予定

◆公式サイト
http://web.square-enix.co.jp/tacticsogre/
◆宣伝チーム Twitter
ttp://twitter.com/Ogre_senden
◆松野 泰己氏 Twitter
ttp://twitter.com/YasumiMatsuno

前スレ　【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 part14【TO】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1281746859/

次スレは通常は>>950が、流れが速い場合は>>900が立ててください。
無理、または逃げた場合はレス番号を指定して別の方が立ててください。

オリジナル30パーセント削減じゃなく、

オリジナル＋可変マイナス30パーセントだろ。

宮殿あたりがまんまえぐれそうなんですが。


改変はゲームバランス変えてFFTっぽく、弓は遠距離しかうてないみたい。




オリジナルがいいお。

しかし・・・タロットカード全部書き下ろしって多大な労力さくなら
主要キャラくらいは吉田描きおろしでいってほしかった・・・
そうすると脇キャラとの統一取れなくなるから無理かねぇ・・・
アニメみたいに作監方式とればなぁ・・・

ていうか、オマエラは時間10レスで突っ走る気なのか？どんだけだよ。

吉田は丁度14と重なってたしね
14はもうすぐ発売で一息ついたから書き下ろしたんじゃないかな

つか吉田って絵下手か？
運命のキャラ絵がかきわけ全然できてないんだけど。みんな表情同じだよね。いや、実際製品でないとわからないけど。

この人ってデザインはするけど、キャラ絵はかけないんじゃねーの？

あー同梱版はなしか…残念だなぁ

サントラがいつ出るのか気になる

吉田で思い出したけど、もう一人のｷｬﾗﾃﾞｻﾞの政尾翼ってKCEJの社員じゃなかったっけか？
フリーにでもなったのか、今回だけ参加してるのか…ﾊﾃ

発売日決定ﾋｬｯﾎｲ
UMD版もDL版も買う俺に隙は無かった

事故解決、以前からｽｸｴﾆ系ゲームでのキャラﾃﾞｻﾞもやってたのね…（光の4戦士とか

ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100817_387548.html

今回吉田イラストは公式トップの一枚だけ…？と思ってたけど、
タロット描き下ろしがあったのかーーーーーーー

予約するッ！予約するよッ！！

他板で発売日がもやしの日って聞いたんだけどマジか

買わないと決めてたPSPだけど、TOの為に先週買ってきた
モンハン面白い

もやしの日があるのを初めて知ってる

このスレで11月11日がもやしの日って聞いたんだけどマジか

11月11日はポッキーの日じゃなくてもやしの日だと言うのかッ！？

ポッキーで叩いたほうがマシなんじゃないかってくらい弱い
物理・神聖・暗黒の武器って強くなるよな、多分
ロンバルディア、デゼール、あとなんか一本
状態異常防止機能あるとはいえ、属性一致と比べると寂しかったからな
今回ユニットのエレメントがあるかどうかすら怪しいし

アルフォンスくんは生まれついての体質で状態異常を無効化するというのに･･･

デニムの容姿エディットさせてほしい

追加シナリオって何入ってんだろ
カップリング関係（デニム＆オリビアとかフォルカス＆システィーナとか）以外のが
あまり思い浮かばくてやきもきやきもき

8/15
ID:T0BYSYCU
8/16
ID:ojOuvhj8
8/17
ID:3EBddRbq

ヴォルテール「どうせまたスナップドラゴンされるんだろッ！」
皆川「要領の都合でお前とペイトンは削除だ」

松野って過去の栄光に縋ってばかりでここ数年はボロボロだよな

予約特典が欲しいならＰＳＰ３０００ってやつを買えばいいんだな？！

てかＴＯの数ヶ月後に新型ＰＳＰとか出したら怒るぞ！

過去に何もないよりましだけどな^^;

PSP300ではなくタクティクスオウガを買わなければ

>>827
ヴォラックとかバールゼフォンとか、あまり語られなかった人物は結構いると思う
カップリング関係で他の繋がりがって意味じゃないよな？ｗ

11月11日かー、それまで何をしたらいいんだ

出来がどうとか関係なく楽しみだな
結局オリジナルが一番となっても今またプレイできるだけで嬉しい
これより好きなゲームないしおっさんになってゲーム自体ご無沙汰だし

ここ数年って、松野はFF12からまるまる5年くらい完全に業界から干されてただろ・・・

自信の出世作となった作品で念願の復帰、しかもオリジナルスタッフ結集でって
いろいろと心にくるものがあるだろうな

マッドワールドで仕事していたことも忘れないでください・・・

マッドワールドは世界観設定とシナリオやってるから機種信者じゃなく
ゲーム好きで松野好きはプレイしろ
アクションは大味で単調になるのが残念だけど相変わらずシナリオセンス良い

予約ﾊｼﾞﾏﾀ！
@Ogre_senden: スクウェア・エニックスのe-storeでも予約を開始しましたので、どこで予約をしたらいいの？という方は是非ご検討ください。今なら特典付きで予約可能です！　http://bit.ly/aOKxPN #TacticsOgre

しかし不思議なもんだ
本来はディレクションがやりたいんだがやむなくシナリオをやってる松野をにも
本来は制作がやりたいんだがやむなくイラストを書いてた吉田も
そっち方面の才能があんなにあるなんてな

PSP買う奴はメモリースティック忘れるなよ

公式の更新内容は発売関連とすでに他誌で発表済みの画像のみなのかな

メディアインストールってのに対応してれば
読み込みとかもDL版並なんでしょ？
そーなりゃ特典ももらえてプレイも快適ということでおｋ？

対応してればいいな＞メディアインストール

特典のタロット欲しいが同梱版買う予定のオレはどうしたらいいんだ・・・

>>846
あるなら発表できなくても未定ぐらいの表現だろうが
広報が今のところ予定は無いといってるからな
もう3ヶ月切ってるのにここから規格上げて製品化は無理っぽい

>>847
これって嘘なの？
ttp://store.jp.square-enix.com/list/yoyaku/ULJM-05753

>>848
同梱版のこと

>>848
同梱版

>>849-850
流れ読めてなかった・・・大人しく予約してくる

とりあえず改悪だけはしないでくれよ

予約特典は欲しいが
ポスターも欲しいから店頭で予約したいってのにまだ受け付けてないときた

メモリースティックってだいたい何MBありゃいいんだい？
メモリースティック・デュオかい？
PSPかわにゃならんのよ俺。

メディアインストールだとかDL販売だとか利用するならGB単位で必要

吉田絵は問答無用で家宝にするしかない

microSDのアダプタ買うか

今からネット予約出来るところ教えてくれ
頼む

発売日早ｗｗ
声オタの自分としては、声入りはもう望めそうにないな…

個人的にSS版の
ヴァイス関俊彦
カチュア冬馬由美
レオナール堀内賢雄
カノープス井上和彦
白ランス子安武人
黒ランス速水奨
バールゼフォン立木文彦
ロンウェー有本欽隆

あたりは神キャスティングだったかと

>>858
e-store

デニムが2人いるSS
開発中ってだけの話か、通信対戦かなんかかって言われてたけど
公式にコメント付きで載ってるな
「デニムVSデニム。新たなシステムの存在も？」
対戦かなあ・・・

声オタには脳内アフレコという
特殊スキルがあるはず

Q. SFC版タクティクスオウガでは敵が初期位置からどんどん寄せてくる動きが主でした(そのため城壁にいる弓がなんで降りてくるの？となりました)。運命の輪では敵が拠点・有利な地形を押さえるタイプの動きはするのでしょうか？

A. SFCとPSPのCPU性能やメモリの量は異なるので挙動は良くなっていると思います。ただ、計算要素も膨大に増えているのでその分の負荷は高いです。一手の思考は長くても2秒程度以内という制約も掲げている影響もありますので。1分ほど思考してよければ楽なんですが（汗

さすがにSFCより頭よくなってるかー
範囲外でも容赦なく弓使ってくるのかな

SFC版でも城壁の上からとかなら範囲外でも矢降ってきたよ
ただ同じぐらいの高さでは1マスもオーバーしなかった気はする
あと、近接武器しか無い敵に瀕死のユニットを投石で殺されたときはびびったなｗ

>>852
変更・追加の一々に改悪とか蛇足って毎日書き込む奴が必ず現れるから
そういう手合いが作る良くない空気に当てられてスレの蛇足になったりしないでね

うおおおおお、タロットつくんか！これは買うわ。
ううう・・・・今年はあと３ＤＳ本体とＭＨＰ３も買うから出費が激しいな・・・・。

>>858
祖父で予約した

発売日平日か
セブンで予約して出社前に受け取りたい
セブンはよ来い！

某獅子戦争の悪夢がよみがえらないことを祈る。。。

FFT獅子戦争は吉田絵かなり拝めたなぁ

今回も吉田絵が拝みたかったな
絵が違う人になるとは・・・

絵自体は政尾の方が好き
塗りは吉田の方が好き

尼ﾏﾀﾞｰ？当日届かなくてもいいが出来れば安く買いたい
konozamaには怯えるが

真konozamaというのがあるからな・・・

関東とか都市部なら大抵当日に届くよ
地方は知らん

11月マジか
クリスマス辺りだろと思って油断してた

>>875
関東に住んでるが予約したゲームが発売日から5日後に到着したことがあってだな…

ソフマップは店舗特典はなさそうだ
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11477412/-/gid=GF04030000

発売後攻略本が何冊か出るまで到着しないことも

よりによって11/11かよ・・・
Fallout Vegasにどっぷりハマっている最中じゃん・・・

ふはははは！待ちに待ったときがきたのだ！
あと３ヶ月程度！１５年待った私には短すぎるわ！

ソフマップでもタロットカード付くのかよ
e-storeはキャンセルだな

配布数に限りのある商品は抽選になるんじゃなかったっけ祖父

予約特典の話ね

ゲオとかで予約しても問題ないと思う

>>883
抽選になる場合は最初から明記

オンラインしか特典ないのかな
今度エイデン見に行ってみよう

>>878
ttp://www.sofmap.com/product_list/exec/_/gid=GF04000000
ここのとこ見ると↓があるよ
予約特典：オリジナルタロットカード（22枚セット）

店舗特典って祖父オリジナルの特典って意味でないの？
タロットではなく

>>886
あ、そうなんだ

せっかくtwitterあるんだから予約状況とか
特典あとどれくらいとか教えて欲しい
それ見て店舗かオンラインか決めよ

さてとｐｓｐ3000買ってくるか
なんかオススメソフトなんかあったら教えて

公開されているスクリーンショットを見ると、
やっぱり個人固有のエレメントがなさそうだけど、
ユニットのドット絵の下にあるハート×3はなんだろ？
コンディションの欄は別にあるしなぁ。
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/386/779/html/to05.jpg.html

アライメントのCの文字が馬鹿でかいのが気になる

カノープスやプレザンスのステータス画面公開されてないから分からんが
アライメントの左の青い菱形＝水って事じゃないの?

そう思ったんだけど、他に公開されているキャラのそこも青なんだよな。

色の具合から自軍ユニットか敵ユニットかっぽい。

味方チームは青、敵チームは赤っていう識別カラーだと思う
アライメントの文字が大きいのは自分もそう思ったｗ

エレメントは十中八九廃止だなこりゃ

アマゾ…じゃない一緒のHPに載ってたウォリアーの奴か
ファミ通にエレメントのありなし書いてねーかな

もう雷神アロセールさんは拝めないのね…

ハートはカチュアに対する好感度
好感度が低いと4章のイベントで仲間にならない……と当たらない予想をしてみる

描き下ろしタロットか・・
愚者のイラストはＣルートヴァイスと見た！

愚者はむしろデニムじゃね？
タロットの意味的に

じゃあ吊り男・・

>>901
だとしたら俺のステータス画面には100個くらい出る

>>904
ピッタリだ！
あれ、でも絞首刑じゃなくギロチンだっけかｗ
まぁ、ハングドマンも絞首刑じゃないんだけどさ

すまん少々聞きたいんだが、DL版ってのは何処で買えるものなんだ？

ハミ痛のサイトにバルマムッサの選択肢SS載ってるな
公開されるSSがちゃんと意図されたモノばかりだなｗ

俺・・・11月11日にTO買えたら・・・PSP-4000出るときもスタートダッシュするんだ・・・。

>>891
スレ違いだが、イース7。

>>907
PlayStation@Store


俺…釣られてないよな…？

>>907
PS3からPSストア
PSPを無線LANでつないでPSストア
PCにMediaGoインストールしてPSストア

好きなの選べ

ついに発売日決定きたのか・・・


つーか早く予約させてくれ

>>913
ほれ
ttp://store.jp.square-enix.com/detail/ULJM-05753

>>911-912
ありがとう
しまった・・・つまりケーブルテレビで有線な俺は
PSPからは買えないって事か
PS3も無いし、PCで上手くやれれば良いんだが・・・

>>915
>>912の3番目でいけるんじゃないかな

>>915
ttp://www.jp.playstation.com/psn/store/korehajipss/buy/need/index.html
PC向けのストアではPSPR専用のダウンロードコンテンツがご利用いただけます。
ダウンロードするにはPSPRをPCにUSBケーブルで接続する必要があります。

11月11日休みにして1秒でも早くプレイしたいんだけど、DL版？コンビニで予約？

コンビニがあったか

>>916
発売日が来たらPSP買って（出来れば新型？が良いのかな）試してみるわ
取り合えずパッケージ版の方は予約したんだが、そっちだと年末まで触れんからなぁ

タロットカードは前に伝説のおまけについていた物とは違うデザインみたいだな…
前のセットは持ってないけれど。

うん、最初は伝説の流用かと思ってたけど
良く見たらデザイン違うよ、まあ実際描き下ろしって謳ってるしねw

宣伝担当アーチャー可愛いよ

おいおい11月ってはええなあ！もっと作りこみますってほとんど終わってるじゃんｗ

で、パッケージ欲しいけど・・・PSPの新型がまた出たりしたらUMDなくなるかもしれないからダウン版のほうがいいのかなあ

カチュアみたいだわ女と結婚したい
何も考えなくても全部生活の世話してくれそうだから楽そう

>>925
でも、愛情注ぐの忘れると刺されるぞ

イヤーッ！

そろそろマスターアップするのか

発売日が早すぎて不安になってくるな…

カチュアにだったら刺し殺されても良いけど
自殺してやるからとか電波飛ばすのは勘弁な

あのだせえステータス画面も開発中だからだと信じてたのに。
顔が真ん中とかおかしいだろどう考えても

>>930
してやるから！という生易しい電波ではなく、言う前に自刃してるのがカチュア
並の電波扱いすると痛い目みるぜｗ

予約の受付っていつから？

もう始まっとるがな

いい流れだから次スレ行っていい？

スクエニのサイトで予約すると届くのは発売翌日かな？

>>936
すんでる所に寄る。

●予約商品
発売の4日前までに注文を完了した場合、一部の地域を除き発売日にお届けができます。
発売3日前〜発売日前日の注文は、発売日以降〜7日のお届けとなります。

だそうだ

>>938
前日出荷だろうな
関東から2日かかる地域（九州とか）だと当日は無理なパターン

>>932
ヴァイスはなんであの姉に惚れたのかが分からん
ちなみにあの姉のせいでヴァイスはデニムに
異様な対抗心燃やしてるというのが俺の脳内設定

一部って北海道と沖縄だよな

>>937 >>938
ありがとう、早速予約してみる。

ヴァイスによるとあの姉は「美人で優しいアネキ」との事だが、
確かに美人だとは思うけど優しいというのはちょっと・・・

>>943
ひんと：姉弟二人っきりの部屋

もうそろそろ3D版PSPが来るだろうから、それでUMD版使えなかったら嫌だもんなあ・・・
でも好きなものはパッケージとして手元に欲しいよな。どうしたもんか
ダウン版は予約特典ないの？

新型PSPが仮に出たとして
PSPgoみたいなのでなけでばUMDは使えると思われ

>>945
ないの。

否はないようだから行く。出来なかったらゴメソ

>>918
DL版は通例正午を回ってしばらくしてから販売開始

完成。発売日などを修正、追加しました

【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 part15【TO】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1282053370/

>>943
隣の芝は青いという言葉があるじゃないですか・・・
他人から見ると御宅の○○さんはよくできた〜みたいな会話があるけど
家庭内の実情を知らないだけだろＪＫという罠ｗ


>>950
乙です〜。

>>950
乙ー

>>950
乙

>>951
よその家庭に詳しい女子高生とか……いいですね

店頭で買うとポスターとかついてくんのかな？

言えばくれる店はくれる

>>950
乙ッ！

ツイッター見て思ったんだけど、トレーニングって完全削除ってわけでもない？
> レベルを揃えるための経験値稼ぎとして仲間同士を戦わせるというトレーニング行為（機能）が廃止という意味
死者Qみたいに経験値得られない状態でのトレーニングっぽい何かはあるのかなぁ
シェリー仲間にするのにわざわざエンカウント起こして嵐にするってのもアレだし・・・

あと、今回新曲も追加されてるみたいで、こっちも楽しみだ

3DのPSPはUMD作るの面倒だし、ダウン版に移行すると思う
でも、パッケージとして欲しいからこっち買うとするか

開発者が、3Dにしたら無駄に手間かかるわりに所詮携帯機で
へぼいからPSPにつける気はないって何処かで
見た気がする

>>940
俺と同じ脳内設定だｗ
平時なら優しかったんじゃないかな
自分の手が届く所にいて、かつ自分の言うことに従ってくれるって前提で


小型化するならDLオンリーは避けられないけど
ゲームショップとか実物所持派のこと考えると難しいとこだね

>>940
１０代で会話が出来る位置にいて美人なら、大抵好きになるって。

ぼーっとしててテンプレ>>2と>>3を忘れてた。今入れました

ハートはリザレクションを使って復活させられる残り回数
回復させるには10000ケロで道具屋で購入する必要がある

海外ソフトメーカー大手のどこだったかは
3DSにめちゃくちゃ期待してるらしいけどな

オウガバトル64改めオウガバトル3DSを出すとか？

任天堂プラットフォームはSFCだけでおなかいっぱいです

64も名作揃いだったな
バンカズとかシレンとかスタフォ64とか

>>963
なに いってんだ！

あらスクエニ通販でしか売ってないのかい

なんでやねん

>>960
ＵＭＤ廃止なら４ＧＢのメモステに入れて店頭販売すればＯＫなのに
どうしてそうはならないんだろう？？

リードオンリーのメモステなんて簡単に作れるだろう。

またtwitterで馬鹿が特攻したのか

UMDを廃止したいんじゃなくて
中古販売や中間搾取をなくしたいんだと思うの

>>971
いつデータが消えるか解らないMS販売なんて異常でしょ
知る限り数点しかMSinゲームな販売形式は存在しない
大体MSなんてプレス速度遅すぎて話にならないと思う
売り切れたら次の入荷が1ヶ月後〜なんて事になっちゃうよ

ついでにロードの長さとかな

>>973
中間搾取ってなに？
流通のことか？

流通を殺したら誰よりも困るのがソニー自身だと思うのだが‥。

流通にはあくまでハードを売ってもらって
ソフトは自社で販売ってのはありえなくはない

>>977
今の二倍の値段のハードなんて誰が買うのよ？

誰も買わんわそんなん

アイフォン、ウィンドウズフォン7に遅ればせながらプレステフォンでしょ
どこかの携帯キャリア会社に販売して貰って、本体販売奨励金も出してもらって
ただみたいにばら撒いて、ソフトはDL販売オンリー

>>974
プレス速度云々は生産速度の問題だから大量生産でどうにでもなると思うが？？

データーの消えるとかってのはそんなに酷いか？？
１度もまだＭＳのデーター消えた事ないわ。

だからソニーはPSPhoneをiPhone並に格安で売れとあれほど

そろそろ板違いです

>>981
その大量生産するラインがどこにあるのと言う話

データはそう消えないけど、構造上絶対消えないとはいえない
というのが問題、なぜ市場に普及しなかったかって事だと思うよ
実際販売して不振に終わってるやつばっかりだし

SDカードで映画売ってたりするけどな
メモステで売らないのは著作権保護とかコピー対策の問題だろうか

結局殻に入れるならUMDで良いじゃん。という結論になるんじゃないの

そこで磁気媒体ですよ。
搬送中横のダンボールの中に磁石があって悲惨なことに

>>971
ちょっとまて、メモステ販売とかどんだけ原価かかりまくりなんだよｗ

UMDの単価コストが30円、DSのROMが120〜250円前後という状況で
DSは利益率が低すぎてみんなPSPに流れてきてるって状況なのにメモステでソフトなんて出したら
単価1000円とかになりかねんぞ。

PSPの製造って単価700円くらいいってなかったっけ。副資材込みで。
DSは容量によっては1000円超えた気がするが。

原材料費はそんなもんかもしらんが。

PSPだと本体作ってるみたいだな。UMDな。

DSはROMカートリッジなんだっけか

UMDでググっただけで、次々とネガキャンサイトがgoogleに羅列されて
もう胃が痛くなって調べる気もおきないな

PS周りは全部こんなもんだがな

松野がtwitterでフォローしてるJINとはちまなんて
まともなリテラシー能力があれば、明らかなアンチPSサイトだとわかるよなぁ
あれがフォローに入ってる時点で、松野は見限った

まあ、作品に罪はないからもちろんのことTOリメイクは買うが

>>993
俺も似たような感じだな。松野があんなのにちょっかい出すとか業界人として恥ずべきこと
なんかツイッターってロクなことないような気がする

まあ、作品は面白そうなので買うけど、ああいうのはハッキリいって自重して欲しい

すごく…自演臭いです…

埋もれた財宝

そう思わせる作戦かもな、と思い敢えてレスはしなかった

JINとはちまに関してはガチなのでホント、あれは残念だったのは真剣な気持ちだがな
あとゲハを4コマに風刺するサイトもおもしろいとか言ってたよな
あれも反感もたれるんじゃね

気にしないならそれでいいけどね

>>>1000ならオウガサーガ8章は今は無きゲハ板をモデルにした宗教戦争の話

任天堂信者とかPS信者とか見るたびに、なんでおもちゃにそんな強烈な帰属意識を持てるのか不思議でならない。
まだ地域性のあるスポーツのファンやアンチのが理解できる。

>>940
ヴァイスの親父は云々の件で、
親子愛・家族愛に飢えてる
だからとりあえず愛を強引に押し付ける姉に惚れたんだろ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。