【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 part3【TO】
タクティクスオウガ 運命の輪 追記したものも含めてまとめ
・不朽の名作、「タクティクスオウガ」の発売から15年、当時のオリジナルスタッフが集結し、
当時のオリジナルスタッフが集結し、システムを再構築した全く新しい作品
・ゲームデザインは松野泰己氏が全面担当
・あまり変わってないようにみえて実はオリジナル版よりグラフィックは向上してる
・ドットで描かれたオリジナル版のビジュアルが持つ雰囲気と魅力をそのままに完全3D化、あえてSFCらしさを残してる
・アングルを変えたり真上から見たりできる
・オリジナル版のまんまじゃねーか!といわれるのはほめ言葉
・ゲーム部分と戦闘部分のシステムに新しい要素が複数あり、バトルはかなり大きく変えてある
・オリジナルの高低差とかの基本要素は残してある
・いろんなスキル要素を追加
・クラスチェンジに男女の差がなくなった
・新しいクラス登場
・マップの登場キャラは10人vs10人から自軍は12、敵は18、合計30人まで同時表示に
・これはTO完全版ではなくTOを再構築したもの。リメイクという枠におさまらない
・難度は今思うとかなりスパルタだった(簡単にするとかは書いてない)
・中断要素以外に新要素。バトルの根幹にかかわる要素で、これを使うかどうかはプレイヤーが選べる。
オリジナルのスパルタバランスとプレイ時間を緩和するシステムでヒントは公開した画面写真の中と「運命の輪」という言葉
・オリジナル版の攻略方法はまったく通用しない
・オリジナルスタッフが「今の時代『タクティクスオウガ』を開発、プレイしたらこうなる」という考えのもとに新システムを多数追加
・松野氏みずからの手でシナリオの加筆・修正を行い、
登場人物の心情がより細かく描かれ、サイドストーリーや新キャラクターの物語も追加されるなど、テキスト量も大幅に増加
・ユニットの行動力は画面下に視覚的に表示される
・敵対するユニットのグラフィックや、エフェクトも一新
・新要素としてフローチャートらしきもの。詳細は不明
・ユニットが行動したときの反応速度が向上しており、快適に操作できる
・範囲魔法やスキルを多数追加
・魔法やスキルを使用したときの描画速度も高速に
・読み込みなど流れを途切れさせる要素を極力無くした
このスレは実質part4です
次スレはpart5になります
>>1乙。重複したからここはpart4だね
落ち込まずに焼き鳥でも食べようジャマイカ
勢い的には今週中に消化されそうだと思うけど
重複だけどとりあえず
さっすが〜!
>>1様は話がわかるッ!
テンプレ
>>2に
・トレーニング機能は廃止
を追加
私に
>>1乙と言わせたいだけなら時間の無駄だと思うがね?
本スレでもともとあった要望ってまだあったっけ
・範囲魔法などのエフェクトの高速化(簡略化)(1パネルごとの描写はいらない) これはやってくれるみたいね。
・ハードによるBGMアレンジ(音質)の差と違和感(これは移植すると必ず言う人でてくるからな・・・)
・弓の弱体化(本数制限)(逆に弱体化しすぎた続編もあるのでバランスが・・・)
・一部ハードで可能な、ユニット番号の割り振りの自由化
・中盤で手に入るペトロクラウドが強力すぎる
・一部ユニットが便利すぎる(アンデット等)
・一部ユニットが不遇すぎる(Lユニットの没個性が特にあげる人が多い)
・一部アイテムが強力すぎる(オーブなど)
・死者Qで入手してアイテム、魔法、スキルを使う機会が殆どない(隠しボスなどの増加)
・中世風世界観なのに違和感のある台詞(ガン細胞、クーデター、など)
・オンライン対戦希望
アンデットも便利なのはゴーストでスケはそれほどでもねーよなぁ。
>>11 対戦のみならずユニット交換も欲しいな。勿論名前ありキャラは不可能ね
今北産業
マジか・・マジなのか・・
ていうかスクエニなのか・・
うおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおお大おお大おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
大オオおお大オオ大おおおおおおおおおおおおおおおおおおお
消耗品の装備枠は別にして3枠くらいほしい
4枠が貴重すぎてキュア系とか消費アイテム持たせられない
それで転移石を積んだら自動撤退すれば最高だな。
ネクロマンシーでゾンビ汎用ユニット使いたい
ステが微妙なのはわかってるがそれでも使いたい
やっぱ弓弱体化かー
早く発売日知りたいな。
よく解らないんだけど、PSPって3000って型番が現行?
で、4000が次?4000って何かスゲーの?
そういやロスローリアン関係の要望も多かったな
死者の宮殿限定ユニットたちを仲間にしたいぜ
>>20 さあ?PSP2が出るという噂も有るし…まあ今度のゲームショーで発表が無ければ、
3000買ってもいいんでないかい?
>>20 3000が現行。
4000は今後でるはずの新型。
何がスゲーかは正直9月のゲームショウ(TGS)前後まで不明w
MHP3と同じくらいの時期に出るのかも。なんとなく・・・
4000は年末にでるって噂しかないんじゃなかたっけか・・・・・・詳細は不明の筈。
今かうなら3000かな。
アナログスティックと本体の設置が2000だと通電ゴムなんだけど、3000だと
セロファンみたいな薄っいやつで物理的にちゃんと繋がってるからアナログ周りの故障率が低いんだぜ。
>>20 型番とかはいいからGOにしとけ少年
なあに損はせん
ってむくんだ顔のお兄さんがゆってた
そうかそうかありがとう
まぁTOが出た時に売ってる奴でいいや
GOは買うなよ、絶対に買うなよ、絶対にだぞ、絶対
ジャンプのアンケ懸賞のPSPは一時期Goになってたのに
しばらくしたら空気よんで3000に戻ってた
そういうことだ
いつ出るかわからんからなあ。年度内に出れば万々歳かね。
GOは誰得ハード過ぎた・・・・。
MHP3とぶつかるのだけは勘弁してくれ…お願いします
どっちも大好きな俺とか眠れなくなって死ぬ
バハムートたん→デスバハムート様
ティアマットたん→フレアブラス様
この進化ルートも欲しいな…炎エレメントのドラゴンにも存在意義が出るぐらいの強さで
まあ来年の決算前には出るだろうな
PSPもDSも持ってないけど
GOは何がダメだったの?
見た感じ良さげな気もするけど?
バールゼフォンとヴォラックは参戦するのか
幻の必殺技、ライアットバーンとフレイミングデスは実装されるのか
したら買う
グリポンやコカトにも進化先があったら嬉しいな。
64ではグリフォンがオピニンクスに進化できたな
UMD搭載して無いから、手持ちのUMDで遊べない
プレイするには新たにDL版買うしかないんじゃなかったっけ?
そのDL版もUMDで発売済み全てが出てるわけじゃない
>>35 まず値段がPSPGo>PSP+16GBのメモリースティック
なのにPSPGoはUMDのソフトが使えない
こんな状況でPSPGoが欲しくなる商品じゃないだろう
>>39 後、そのDL版が高い
下手するとDL版の値段>尼で売ってる値段
当然DL版は中古にも売れない
DL版の利点はロード時間が短くなることがあるぐらい
あーあ
携帯ゲーム機は買わないつもりだったのにPSP買わねばならなくなった。
goは液晶が3000より綺麗だ
DL版は格安とかじゃないしなー
このゲームでPSP初めて買う人もいるようなので、
ジャンルは違うが全方位シューティングの
スターストライクポータブルを勧めとく。
DL専売で800円なので気軽に買えると思うし、
操作も直感的で手軽に爽快感が得られる。
値段と内容がいい意味で釣り合ってないのでオススメ。
価格は最悪同じでもいい
UMDがっちょんを回避できることが重要
冷静に考えてみるとPSPで出さずに3DSに持って行ったほうが
売上確保できるんじゃないかと思うわ。
PSP版好評だったらそっちにも移植してくれれば
若い世代も買ってくれるかも知れない。
他には画面が小さい、モンハン持ちが出来ない
など
コレクション用にUMD、プレイ用にDL版を買う
DL版は静かで快適
そういえば、3DSの対抗は出さないの?PSPは
>>47 新機種じゃ開発に手間取りすぎるし発売いつになるかわからんじゃないか
3DSのラインナップが凄いから色んなプレイ層来そうだけど、
DS系はライト層が多いからなあ……
>>50 今のところ正式発表無し
今のSCEには財務的余裕ないから、出すのは厳しいと思うが
別ソフトの布教はさすがに自重しろよw
TO専用機になる予感
>>55 それでもかまわんさ
一応FFTはアーカイブで落とそうとは思うけど
2万のソフト買うようなもんだなw
3DSは開発費が据え置きレベルって聞いたな
それにPSPで開発してたのに途中から3DSに移行って…スケジュール的にも
開発費的にも無茶だわ
>>53 中々大変なんだなPSP
でもTO専用機でいいさ!
>>62 世界樹やSAGA2、MM3やメガテンSJを見るにもろに’80年代なんですが
ソースは俺。
そういやPSPだから追加コンテンツも有りなんだよな
ソフトが古いんですっかり抜け落ちてたわ。
追加シナリオ、追加アイテム、追加クラス等々来るんだろうな
>>47 3DSいつ発売するかわからんし、やっぱり開発当初は
PSPが妥当だと結論付けたんじゃない?
アクションすきならモンハンも良いんでない?
俺はP2Gで始めてプレイしたけど物凄いはまって今もまだ遊んでるw
年末には新作くるみたいだし、シミュレーションとは毛色が違うけどパタポン2もオススメ。
ユニット育ててパーティ組んで戦うのシステムだから地味だけどハマる楽しいよ。
両方とも癖が強いから相性の差が激しいのが難点w
今年は色々と豊作で嬉しいぜ!
>>65 そしてOPのおーばーちゃーも有料になるんですね
マジでそんなゲームがあったらしいから困る
>>63 どうもその年代は疎いんで分からんこと多し
TOも発売から二年後に出会ったし
>>68 アンロックで非難される時代なのにそんな事する猛者がおるとかw
俺がいっぱいいるwwやっぱタクティクス専用機でもいいって人いるな
この流れだとmk2のAランク以上のソフトとか値段上がりそうだから
今のうちに興味あるやつは買っておこうと思って今日ゴチャゴチャ買ってきた
>>71 そこまで数売れるソフトじゃないからw
SFC版でハーフミリオンぐらいだよ
どう考えてもこのスレのおっさん率は高いだろうなw
おっさん的にはカルネージハートの新作とタクティクスでる時点で
PSPを買わざるを得なくなりました。
>>74 ああ、あのヤンデレゲーがやらかしたのかw
ラブブラスをアーケードに出すといいがめつい商法に出るなあw
>>73 そりゃ当時15歳の奴でも30だからな・・・w
平均年齢は30越えはほぼ間違いない。
こうやってタクティクスオウガについて、みんなと語れることがとてもうれしいぜ。
ありがとう…今までありがとう…。
>>72 そうかな〜
でもこれどうしても買いたいなんて言う人は財力ある年齢層だと
思うから不安で買ってきてしまった
本体やら周辺機器やらで大出費だよw
今の若い子とか子供達にはどう見えるんだろうね・・・TO。
プレイ前とプレイ後の感想が聞きたいな。
15年か…思えば長い月日だったな
半ばもうオウガシリーズを諦めかけていたところにこのリメイクはなんていうかもう…
ヒャッハーとかじゃ済まされないテンションの上がりっぷりだわ
松野がついたーで弓弱体やペトロ・ハボリム弱体について触れてるぞ
獅子戦争の攻略wiki見たけど
有料も無料も配信なかったのかな
一応同じメーカーでスタッフも被ってるから多少安心か・・?
>>78 発売当時はオウガやってたのはクラスに自分と友達の二人しかいなかった
それが15年後の現在は、こうしてネットで日本中の経験者と語り合えるんだから
嬉しいね
>>82 プレイヤーの9割はスタメン起用していたであろう先生がついに失墜か!
昔にGBAの外伝買って結構はまったんだけどコレも買いかな?
何が強化されて何が弱体化されるのか、これについてはそもそもプレイヤーによって意見がかなり異なるものなのです。
ネットの意見(声の大きい意見)が必ずしも大多数とは限りません。
また大多数の意見が「正解」とも限らないことは、過去の数年間の国政選挙の結果が象徴していると思います。
僕ら開発としては、結局は自分自身を信じるしかないわけでして(実際は開発チーム以外のモニターさんたちの意見を取り入れますが)、
何を言いたいかというと、ご指摘の要素に対するバランス取りは実際の製品をご覧頂くしかないと思うのです。
ただ、「弓の弱体化」はおそらくこういう意味だろうというのはわかります。
それについてはSFC版とは異なるよう対処を加えています。
また「ハボリムの弱体化」は「AGI重視」と「ペトロクラウド最強伝説(笑)」のことだろうと推測します。
これらについても何らかの処置を加えています。ただ、それが(質問者)さんの目指すところかどうかはわかりません。
同じような要望をお持ちの方の目指すところと一致しているかどうかはわかりません。
なので、最終的にはご自身の目で確認して頂くのが一番だと思います。答えにならない答えでごめんなさい(汗
Twitterでここまで丁寧に返事するとはさすがすぎるw
レリクスナイトDLC配信とかだったらどうしよう…課金せざるを得ない…
>>86 >「ハボリムの弱体化」は「AGI重視」と「ペトロクラウド最強伝説(笑)」のことだろうと推測します。
>これらについても何らかの処置を加えています。
この発言を見るに、最強の座から陥落はほぼ確定だろうなw
>>88 すげえw
でもAGI偏重から離れるのはうれしいことだ
>>87 買いだな
こっちは見方と敵のフェーズが完全に分かれてなくて
ユニットごとにばらばらに順番が廻ってくる
よって集中攻撃の場面も少ないから、全体的にダメージもでかい
>>88 律儀だなあ
この誠実さを見る限りリメイク全体の出来については心配しなくて良さそうだな
AGIじゃねなくてDEXじゃね?
正直AGIカードだけじゃなく
全カード没なら忍者で育てる回数も多少減った気がする
>>84 そういう緩い子ばっかりだと悲しいなw
>>88 購買層をしっかり把握してる証拠だなw
>>92 ばらばらに順番くるのか。そのほうが敵のターンが終わるのを長く待たなくていいからいいね。
買う事に決めた。ありがと
AGIの影響は1/2
移動タイプでWT補正がかかれば良いのにね
飛行なら+25 ワープなら+50 とか
>>97 装備品の重量や育て方で攻撃の順番の回ってくる早さを調節できるので
そこも戦術に組み込んで戦える。
スーファミのTOって鎧より盾と靴のが良かったんだっけ?
もう忘れちゃったなw
システム的には別ゲーになりそうでワクワクしてきたぞ
>>99 クレリックにバルターシールド2枚装備で遅くしたりしたなぁw
>>100 盾の性能が良すぎたんだったかな、邪眼防げるし
その分重いが
あとワープリング自重
そういや俺、死者Qはハボリム+ペトロクラウドに完全依存だったな…
先生がいなければ多分最下層までたどり着けなかった気がする。
リメイク難易度ヤバイかもw
ついにナイトの時代が…!!
>>100 プレイスタイルにもよるけど重い装備は嫌われてたな
俺の場合防具といえば靴とアクセと、せいぜいローブくらいだった
ナイトはハリボテすぎたw
反動なのか外伝ではかなり万能に設定されてたな
死者Qに関してはもともとカードに抵抗がない方だったんで
黒ランスとタイマンで勝てるレベルのドラグーンとかテラーとか天使とかバハムートたんがいたから
攻めに関してはペトロなしでもストレスは感じなかったなぁ
問題は後衛のもろさをどうにかする前に潜っちゃったから汎用マップで黄金の4聖獣に絡まれたときは
すごい怖かった、主にオリビアあたりが天使になっちゃいそう的な意味で
>>103 >>106 鎧つけるにしてもせいぜい属性鎧くらいだったわw
ワープシューズを初ゲットした時のwktkといったらなかったな・・・
どっかのテラーさんがお持ちだったように記憶してるが、あの時はテンション凄ぇ上がったの覚えてるw
>>104 ハボリム+ペトロクラウドが使えなかったらカボチャを利用したおとり作戦だな
ゴーストを使いたいところだけど、フェアリーを擁する盗賊チームが凶悪過ぎる。
>>109 シューズ懐かしw
初プレイ時はそのテラーに泣かされた記憶しかねえ
タイタニアメイルをプリースト(状態異常防止と待機が面倒だからなるべく遅くするため)
ハボリムに黒の魔道衣くらいかなー
他の大呪文はチャージスペル使うから白は別に気分で付けてた
水の法衣とか賢者の衣もイメージ的に付けてた
地味にUI周りの希望なんだが行動の順番を画面に表示しておいて欲しいわ。
一目で分かるとかなり便利だと思うんだよね。
>>113 もう結構SS出てるぞ見てくるんだ
画面一番下にずらーっと並んでる
>>113 ファミ通の画像見たかぎりじゃ画面下にキャラが横並びしてたから、多分それが該当すると思われ。
あのSSの画像の下に表示されてるのがそれだったのかw
見覚えのないユニットに夢中で全然気が付かなかったよw
WTターンを常に確認するのが勝利への近道か…
買った当初はフィダック城で詰み掛けたw
雷神の弓は痛いし、召喚魔法はやたらあたるし、ターゲットのソードマスターは攻撃防ぎまくるしで凄い苦労したっけか。
苦労に見合うアイテム達をゲットできるからフィダック城は大好きになったなw
今回は弓弱体化らしいから、難易度下がるといいなあ・・・。
ルート毎で取れない武器防具があったのが残念だった。
120 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/07/24(土) 03:06:29 ID:pOLf6HIx
CERO:審査予定
どこまでついてくんだ、ざけんな
>>118 まさかの
全然気づかなかったわ
>>119 武器防具コンプは是非ともほしいな
俄然やる気が出る
ヘルプも大幅増量っぽいからこの方面も期待してるぜ
とりあえず、セリエの最期のあのシーンはがっつり移植して欲しい。
フィダック嬢とかこそドラゴンのタフネスが輝いたな
かのぷーと天使がアチャををぶち殺してくれるまでよく耐えてくれた
ダブル召喚魔法はさすがに耐え切れなかったけどほんとよくがんばった
ゴーレムは物理には強かったけどHP低いし雷神の弓とか食らうと結局すごいダメージなんだよなぁ…
魅力的なLサイズが増えてると嬉しい
10年以上ぶりにファミ通買ったぞwww
PSPも買わないといかん
アイテムを取りこぼさないための救済策として
城攻めで片側を攻める、部隊を派遣して両方を攻めるの2択を選ばせてほしい
両方を攻めるは出撃数は7人までとかペナルティがあるとか。
Lユニットは売り払ってから買えるようになるアイテム目的だけでしか使った事ないw
外伝方式もいいな
部隊二つに分散したらそれまでお蔵入りだったキャラも使えるしなあ
>>126 みんな選手層薄いから
同時侵攻なら10人フルに出ても結構しんどそう
>>126 フルコンプ出来ないのが楽しいんじゃん
ルートで仲間になるキャラが限られるのも良い意味で悩ませてくれる
複線未回収も脳内で続編についてモヤモヤ出来て良い
50人は保持したいと思ってたけど
新クラス増えるらしいし、50で足りなかったりして・・・
デニム隊が100人くらいいたらバルバトスとブランタとロンウェー同時に相手しても勝てそうだ
このスレ俺多すぎわろたw
やっぱ30前後のおっさん的には、これは不朽の名作だよなー
ファイアクレスト取ってパス送ってもらったデネブの彫像は家宝
クォータビュー式のSLGは数あれど、全ての面において未だにこれを越える作品って無いし
今回ばかりはスクエニGJだと思うわ
全クラスを保持出来る位確保してくれると犠牲になる土偶やらタコさんも減るはず。。
この15年、TOより新しいSRPGはなかった
ヴォルテールとかサラとかエルリグの顔は汎用のままなんだろうか?
ホシガミ(PS)とかルミナスアーク(DS)やるとTOが神ってことを再認識させてくれる
ロード成長のINTが強化されてることを期待して
ウィズデニムに突撃してみようかな、無謀か
新しいというより、TOより作り込みが全然足りてなかった印象だ。
>>130 アイテム収集癖がある俺として辛いとこだw>取れないアイテム
仲間にならないのがいるのはストーリー上かまわんのだけどね・・・まあ、贅沢な話だよなw>アイテムコンプ
ついったにガラスのカボチャ!!
レンドルが汎用って知ったときは悲しかったな
神秘のハンマーはどうにかしてほしかったけどな
甥っ子にPSP本体と一緒に買ってあげる予定。
感想が楽しみw
>>138 まったくだよな
以前TOに似たゲームがあると言われてヴァンダルハーツをやったけど
激しい血しぶき以外、細かいところまで作ってないと感じた。
TO程かゆい所に手が届くゲームは無いなと思った
FFT以外の同系統のはシナリオが薄い、バランスが悪い、無駄に長い(特にHOSHIGAMI)
やらで、キャラ絵に媚びた作品が多いからな
今回もリンカネクロ転生ALLステカンスト→武器変化でメインキャラ無双出来たりするんだろうか
ある意味バランスブレイカーな技なんで修正されそうな気はする
>>143 その甥っ子にお姉ちゃんとか
一緒におぼれかけた幼馴染の女の子がいたら気をつけろ
死者の宮殿関係はバランスとかもう無視状態なんじゃないか
>>144 ヴァンダルハーツは1はダメだが、2が何気に良かった記憶はあるなw
1より絵が濃くて誰得なキャラ絵だったが、シナリオはしっかり作りこまれてた方
いわゆるオマケダンジョンだもんな、幼女も「力を欲するは暗黒道を極めるに等しい」って言ってたし
俺は暗黒道に堕ちっぱなしだったわw
HOSHIGAMIはPSは絵柄好きだったが、DSのは好きになれなかった
懐かしいな……AGI極デニムで作ったけど、WTは100くらいまでしか下がらなかった
>>136 タクティクスオウガがやりたくて、その辺りのソフトで代用しようとするんだよなw
ルミナスはともかく、星神は罪な奴だよホント
FFTA2でいいんちゃうん
世界観めっちゃ明るいけども
>>152 ルミナスは地味にバランス崩壊してたな…
裏ダンだけは死者宮超えるわ
FFTA2って2chじゃあんまり評判よくないけど俺は好きだったよ。
バウエン一家好きすぐるw
毒を盛られてゾンビになった可哀そうな女性から
剣を奪い取るクエストがありますが何か
ザエボスが二重顎のガマガエルみたいになっとる(´;ω;`)
星神はちゃんとPS版でしかも真エンド行かないとな
だんだん修行僧みたいな気持ちになってくるから
>>153 確かに面白いんだが、主人公とヒロイン?がどっちも嫌いというか
見た目が…好みからかけ離れてて感情移入できなくて途中で売ってしまった。。。
魅力ある主人公って重要だな!デニム大好きだぜ!
画面写真でウォーレンっぽいのがいるんだけど、使えるようになるのかな?
と思ったけど死んだらウォーレンレポートどうすんだって話になるか
楽しみすぎて発売日まで生きてるのが辛い(´・ω・`)
ヴォルテールは強い武器に育ってくれるかしら
ウォーレンが倒れたら、次回からでねぶ☆れぽーととかにならんかな
ならんか。
カチュアは元祖ヤンデレ
楽しみだなぁ。
割れ厨共が買うようになったらようやく他エピソード開発有りえるかな?
敵の魔女が負けた後で兵士達にレイプされるところがカットされませんように
167 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/07/24(土) 05:45:03 ID:5VIZ0br8
オウガは前から遊んでみたい作品だったので買ってみよう
困るのはモンハンに合わせてPSP4000が出るとして
その前に3000との同梱版が出ること
169 :
sage:2010/07/24(土) 05:49:25 ID:j8MXwU0U
んー・・・トレーニングとセリフの「ッ!」が無くなったのがちょい不安だな。
主題歌はまぁ外人ボーカルなら許容できる範囲。
LOM主題歌とかは作品に合っててかなり感動した記憶があるぜ。
>>162 デ○ム「ヴォルテールさんは男性初のヴァルキリーで^^」
>>169 松野が大人になったと思えばww
テキストは直々に書き直してんだろ?
ナイト「俺、少しは使えるユニットになってるといいなぁ〜。
散々ダメな子なりバーサーカーの劣化版なり言われ続けた身としては
やっぱり色々とジレンマを抱える訳なんよ。」
…使えないと言われながらも無理矢理ナイトで頑張ってきた俺としては
今度こそ前線で活躍するユニットになって欲しいんよ。
ナイトの地位が向上すると今度は
ギルディンとミルダスの地位が危うくなりそうな
>>173 ああ…忘れてた
長年のスタメンが…どうしてくれようか
175 :
sage:2010/07/24(土) 07:08:39 ID:j8MXwU0U
>>171 本人みたいね。
まぁ判断は公式の更新待ってからでも遅くないか。
>>172 近接ユニットは弓の調整次第だな。
飛距離による威力・命中率のマイナス補正が
弓>ボウガン>銃
で大分バランスは取れると思う。
>>173 そこはホワイトナイト専用の固有スキルとかあるんじゃないかね?
近接は背後から攻撃したときは反撃無しにするだけでだいぶ変わるだろ
TO外伝のナイト
攻撃防御が全職で最強
神聖魔法が使えるのでヒーリングで回復やライトニングボウで遠距離攻撃が可能
恐怖効果を打ち消す
女でもなれる
オウガシリーズ中でもっとも扱いが良い
外伝だと上位のはずのドラグーンより成長率いいからなw
まあオウガの方のドラグーンも微妙な成長だったがな
それでもナイトよりはマシだったけど
きたああああああああああああああああ!!朝からマジかあああああああああああああああ!!
うわあああああああああああああ!!!!おかーーーーーーーーさあーーーーーーーーーーん!!!!
バランスも全て直すとか神かあああああああああ!
ってスクエ二かよ!
こんなに嬉しいのに何かちと不安だなおい
兎に角今日は仕事一段と頑張れそうだ
>>182 まあでも画像を見る限りだとそこまで不安要素はない気がするなあ
スタッフ集結してるわけだし、大丈夫じゃない?
184 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/07/24(土) 08:06:48 ID:5VIZ0br8
今年度中に遊びたいな
メディアインストールがあればいいな
3Dリメイクも見てみたかった
他のゲームなら間違ってもそう思わんけど
松野チームは3Dでも芸術的だからな
>>183 すまねぇ
嬉しい時にスクエ二の文字が見えてちょっと「・・・」って成ったんだ勢いで書いて本当にすまん
大体概要読んで来たがこりゃwktk止まらん
俺が言うまでも無く頑張ってるのは分ってるが頑張れTOスタッフ
L男とC女の存在意義がないからなあ…
その辺の調整はしてくれよ
ちゃんと前作を壊さないように作っている感じがいいね
神ドットは今でも褪せない
クエストのスタッフがスクエニにいるなんて初耳なんだが
そのスタッフは何を作ってたんだ?
FFTA
L男はウォーロックになれなかったっけ
C女はアーチャーになれたような、むしろL女が悲惨
L女はエンジェルナイトがあるだろ
>>194 むしろ、エンジェルナイトがマイナス要素。
転生されると面倒。特に名前有りな女達。
>>193 C女がなれるクラスはN女もみんななれるから・・・
L男はソードマスターがあるけど
TO開発終了時に主要メンバーが移籍したから、15年前なんだけどな。
FFTが出た時はおれも移籍を知らないし、ネット環境も普及してなかったせいもあって
TO丸パクリのゲーム出したなぁって回りと話してたの思いだした。
そういえば女テラーナイトなんて出て来るんだよな
>>196 天候補正を考えれば、C女アーチャーは悪くないはずなんだけどね。
地形効果も水が有利だし、エレメント水だとなおよし。
>>197 まぁそれでなくてもスクウェアは有名開発チームをヘッドハンティングしまくって
業界内どころかユーザーにも反感買ってたしな
ダービースタリオンや不思議なダンジョン等の人気シリーズに
チョコボで顔だけすげ替えたゲーム作ったり
強引だったねぇ、あの頃のスクウェア
外伝にあったエレメンタル、アラインメントを変動させるアイテムはあったらイイね
と思ったがトレーニングないんじゃ
実戦で使ってる暇がないな
個人的には曲のアレンジに期待したい
SFC版であったOP画面放置で始まる参考にならないユニット紹介デモはあるんだろうか
あのステータス成長率?を表すバーは一体なんだったんだろうか
あれを見た後、攻略本で本当の成長率知って「全然違うじゃないかッ!」と心の中で突っ込んだ15年前
そういやセーブデータは3つ以上にして欲しいわ
SFCの時のジレンマが
PSPでセーブ数制限のあるゲームって殆どなくね?
セーブデータはゲーム内が何個であろうと
メモステからPCにデータファイル移せるから無限に保存できる
PSP持ってないから仕様とか全然分からなかった、すまん
SFCの時も外部記憶装置があったはずだけど、持ってなかったんだよなあ・・・
>>203 だいたいソルジャーの説明が、
…といっても汎用ユニットではない。全体的に能力が上がるのですげえユニットなんだぜ、みたいな
やたら好意的な説明だったような気がする。そこで騙すなよw
銃強化して欲しいなぁ。
手弓wのが強いとかありえんて。
L女はリザレクション係のプリーストという花形がある
あのソルジャーのヘルプはヴァイスソルジャーのものだから
まさに万能で汎用的に投入できる能力を持っている
銃というよりガンナーの強化だろ。
あとウォーロックも竜言語魔法なければ劣化ソードマスターなのもなんとかならんかなぁ。
外伝だと剣士になってたが
ウォーロックさんはテラーにも勝る防御補正があるじゃないっすか。
>>173 誰かギルディンとミルダスに突っ込んであげて
ウォーロックはデニムのためのクラスだろ
後期デニムが白衣着てるように見えるのもそのためだと思ってたよ
>>208 魔法戦士を作りたいなら、ソルジャー成長も悪くない。
>>212 ウォーロックは成長率以外は、非常に優秀。
だから、あの成長率なんだろうけど。
成長率固定なデニムのロックは非常に使いやすい。
>>104 ワープリング装備のゴーゴン(末妹ではなく)マジオススメ。先生は強すぎだから封印して、こっちをスタメンにしてた。
お前ら発売日までまだまだだと思われるのに、
そんなに妄想してて楽しいのか?むなしくない?ゴキブリどもは。
>>218 リメイクなんて妄想している間だけが楽しいんだよ。
むしろソードマスターがウォーロックの劣化だと思う。
あと弓より銃のが攻撃力は高いぞ。
物理属性なのと使い手がしょぼいから弱いけど。
オリジナルスッタフで絵もグラもいいしな。
某エストみたいな悲惨なことにはならんでしょ。
零の軌跡のために買ったPSPがこんな形で役に立つ日が来ようとは・・・
公式であの音楽聞き続けてる。
いいなぁ、いいなぁ。状況によってはPSP-4000と合わせて買おう・・・。
一から作り直したガンナーは強いよ。
死者宮降りなくても、ガンナー作れるようになる頃には、
多少のドーピング装備は手に入るし。
>>221 某エストもオリジナルスタッフなんだが・・・
最速忍者成長にリムファイヤーじゃグレムリン1Tキルできなかったな
結局属性弓のほうがいいやってなっちゃう
アッサルトもクリティカルで後ろにあたれば殺せるぐらいだった気がする
銃に関しては使える使えないの意見が真っ二つだな
FFTを見たとき、TOのパクリじゃねぇかと思ったな。
そして、実際にゲームもしたけど、俺にはあれはクソすぎて無理だった。
バランスもへったくれもなかったしな。
それにしても、このスレは、20代後半〜30代前半の仲間が多そうで嬉しいぜw
>>225 アレは絵もグラも悪いしゲームシステムも変更。
>>227 レンドルが使う銃は弱い。話にならない
ちゃんと銃を扱うために育てたユニットが持てば強い
ただし属性弓と比べると威力はまぁ
>>228 一応ディレクターとかゲームデザインはTOと同じ人なんだが…
まぁTOと比べると見劣りするのは同意 俺は面白いと思うけどね
>>228 算術、シド、一部のリアクションアビリティの弱体化
これらの修正すればまだバランス良くなると思うんだけどな。
獅子戦争では逆にアイテム追加、バルフレア投入とかでさらにバランス崩壊させてるし
変えるべきとこと変えないほうがいいところをスクエニは間違ってる
ツイッターで松野氏の回答を見るに
TOリメイクのバランス調整はしっかり考えてると思うから、
その辺の心配はしてないな。
デニム達が16歳から18歳に引き上げられたのは非実在なんたらとかいう規制対策かな?
残虐行為も規制対象に入るんだっけ?
忘れたけど、難癖付けられる前に自衛したのかね
バランス調整ってことはハボリンのペトロがたいして使えないものになるってことか
ウィッチの敵状態変化魔法を知力で当たるようにするとか
>>88 俺たちの本当の望みは、丁寧なリメイクではなく、多少荒っぽくてもいいから、
オウガの新作だということも忘れないでいて欲しい。
エピソード8はTOのシステムでやろうとすると超大長編になりそうだなw
続編出るにしても、オウガバトルの方式になるか、
全く別なシステムを導入することになるだろうよ。
239 :
228:2010/07/24(土) 10:29:12 ID:wIoLVppU
ID変わってるけど、
>>228です。
>>231 同じ人なのは知ってるんだけど、
なんというか無理矢理FF感をだそうとしてたのが、
俺には受け入れられなかった。
もう少しやんわりとしてれば、良かったとは思うんだけどねw
>>232 獅子戦争は、1作目が受け入れられなかったもんだから、
スルーしちゃったよw
獅子戦争もバランス悪かったのか。
やはり、ブランド名があるから、無理にでもFF感を全面にださないとあかんのかもねぇ。。。
>>238 両方導入するのもありだよ
迷宮や室内戦だけTo形式とかさ
新作だすためのリメイクじゃないのか。
前作の内容しらなければ新作作っても新規が買わないかもしれない。
ベイグランドのシステムでやるなら3章だっけか
章の内容に合うジャンル持ってくるだけだから
アクションとかFPSももありうるで
>>226 最速忍者なんてSTR最弱なんだから、ガンナとしては最悪だろ。
鈍足のドラグーンで成長してその真価を発揮する。
FFTはパラメータが二桁だったり
ダメージの数字にしても
なんか大雑把感がダメだったわ
>>244 製作期間が短かったからな
まあ、あれはあれで荒削りな面白さもあったけど
>>244 FEからSRPGに入った俺としてはステータス2桁、HP3桁は寧ろしっくりきたな。
一番拒絶反応強かったのは算術士だよ。あれならまだ赤魔的なジョブ入れて連続魔使わせたほうがマシ。
一部のリアクションアビリティも強すぎたよね、シドはいいのかって?エクスカリバーをもらったら隠居させますよ。
松野泰己ってスクエニ退社したんじゃなかったの?
外部スタッフ?
そりゃオウガは旧松野組がいいのは勿論だけど
スクエニに版権あっても松野組が解散して、もうオウガは諦めてたからなぁ
>>244 FFTはパラ二桁のせいでレベルが特に重要じゃなくなってたよね
つまりレベルUPでパラの上りが少ないってことなんだけど
そのせいでアビリティに依存するから大雑把にかんじたよね
FFTはレーゼとアグリアスが可愛かったゲーム
>>228 小学生で遊んだ世代が20代後半
中高生で遊んだ世代が30前後
たぶん、このスレで年齢きいたら同じような人が多いのではないかな
だから自分が書き込もうと思ってるような意見が多くみられるのかも
まぁTOはTOで表示される総合能力がほぼ詐欺だったりするけどなw
タクティクスオウガのハッピーエンドには本当に感動した。今までやったゲームの中で、今でも5本の指に入るよ。
あの苦しかった戦いのあとで、爽やかなんだよ。2曲ともすげえいい曲なんだよ。
「必ずゼノビアへ来いよ!」
新作が…、やりたいです…!
アイアンゴーレムやリッチ、覇王パパンの防御力みて
「なんだこいつらwチートにも程があるだろw」とか思ったのもいい思い出
いつの間にかレオナール(27)さんと同じ歳になってたお
FFTはルート分岐がなかったのと出撃人数が少なすぎて
濃い世界観望んでいた身としては、どうしても物足りなかった。
BGMとかアビリティは好きだったよ。
>>248 というかある程度のマスク数値がたまったらステータス+1に反映って形式だったから
+1されるまでレベルアップの恩恵が少ないんだよね。だからTOと違い多少のレベル差なんて関係なくてすんだ
>>249 一番可愛いのはラムザに決まってるだろう。
FFTはバランスがわるいとかいわれると
ならTOは他人の事が言えるくらいバランスがいいのかよと言いたくなるけどな
TOの本スレだからしかたがないのかもしれないけど、FFT好きな立場から読むと不愉快
俺はFFTも大好きだよ
TOはもっと好きだけど
ぶっちゃけやり込んで見ると実感できるけどバランスは微妙だよなw
FFTは知らんけど
>>252 オウガシリーズの最終章とFF7のリメイクはスクエニにとっての最終兵器だと思う。
余程経営が苦しくなってる状況じゃないと出さないと思うんだ
まぁFFTは当時のスクウェアを恨むしかないな
露骨な事やりすぎたんよ
>>259 この形態のSRPGの祖だから、その辺は仕方ないw
FFTは魅力的なゲームだけど
TOから行った人間には物足りなく感じるんじゃないの
ルートによってまったく違う展開や仲間にならないとか
戦争が最後は人外の敵との闘いへっていうのも
味方が少なくて部隊じゃなくFFのパーティーみたいに感じたり
なんでクラウド居るんだよとか、マップにいるキャラの動きヌルヌルしてるよとか
今のノリで7リメイクはないわー
>>260 だよなあ
ジョーカー切ったって感じ
これで滑ったら・・・
まあプレイ当時小学生でゲーム下手だしそれほど眼が肥えてなかったからバランス云々は語れなかったな
カオスルート二章の最後だったかな
城門まえの戦闘で何度やっても戦死者が出てリセットしてたんだけど
ゲーム雑誌を参考に壁ユニットを用意して初期位置でじっくり戦ったら戦死者ゼロでクリアできた
俺が始めてタクティクスって言葉を意識した瞬間だったな
それからTオウガは戦術次第で戦力差を覆せる神バランスゲーって印象になった
FFTは好きだがTOと比較するとステータス画面が寂しいのが物足りなかった
特に防御力の概念が無い点がいただけない。
アビリティに重きを置いてるのは分かるが、やはりレベルアップごとにちまちま上がっていくステータスを見て
ニヤリとする楽しさが無かったのが残念。
FFTは材料はすごくよかったと思うんだ、料理の仕方をミスっただけで
TOはもうあれが最初で最後と半ば諦めてたから今回のリメイクは素直に嬉しいなぁ
SFCが逝ってしまってからもうプレイすることすらできなくなってたからすごく嬉しい
>>260 リメイクはそこまで売れないよ
同じく特別視されてたDQ3のリメイクだって130万ほどの売上だ(オリジナルは300万)
FIGHT IT OUT!
>>269 ファミコンのDQ3つったらそれこそ社会現象レベルだったからねぇ
悪い意味も含むけどw
時代も重要やね
名ばかりだった天候補正は修正されてるかな?
FFTはキャラ育成部分の面積が非常にでかくてTOとはまさに別ゲーだったが、
TOユーザーはマップやらグラやらでTOを重ねすぎて、システム全般に対して
イメージと実際の齟齬が生じてしまい、うーんと首を捻る人が続出した……
というか俺がそうだった(あと一本道だった)
その分キャラ育成は面白い、効率のいいJP稼ぎとかアイテム集めとか
あとアルテマ様のハイレグ姿は衝撃的だった
DLコンテンツ
デネブLV25レア装備有り(4章以降でチームに入れられます)
200円
デネブLV1(ゲーム開始時から育成可能)
400円
ロンバルディア・4種の盾パック
100円
こんなことされたらどうする?w
>>274 デネブ押し吹いたw
まあやらないでしょ。
FFTは敵が本気で殺しに来てる編成を、組んでいないだけ。
こちらはそれをできるから、有利なんだ。
シドは登場したときには、アビリティなくて汎用のほうがまし。
算術も確実性がないし、他使ったほうがマシだわ。
黒魔に黒魔使わせたほうが確実。白刃取りがあればほぼ無敵だし、
テレポに引き出す付ければ、非常に高い瞬間火力もつく。
それぞれの職にメリットがあるし、その組み合わせが大事。
敵はそれをしないから弱いの。TOも似たようなもので、
こちらは勝ち抜くたびに強力なアイテムを手に入れていくから、
敵との差が開いていく。
クラスが男女共通ってマジか・・・。
女バーサーカーと女ソードマスターはちょっと見てみたいかも。
ところで今回はバールゼフォンとかヴォラック?とかと戦えるんだろうか
見たいぞライアットバーン
買う
>>274 クレア「この方が持っておられた剣です」
デニム「これはロンバルディア・・・」
クレア「おっと、タダでお渡しする事はできません」
デニム「え???」
クレア「欲しい場合はDLコンテンツからのご購入とさせていただきます」
デニム ニア 「分かっています」
「バカなことはやめるんだッ!」(スクエニに対して)
>>278 うわー、見たいわw
暗黒騎士団補完は期待だな。
黒ランスの片目奪ったシーンとか、本当に夢に描いてたからな。
282 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/07/24(土) 11:18:46 ID:t0DEh/ca
面倒なLv上げは改善して欲しい。ここは改善すると思う。
戦闘に新要素を加えるとのことだが、ウェイトターン制は残して欲しい。
外伝のような自軍の行動→敵軍の行動は、歯応えがなくてつまらなかった。
スパルタどうこう言っていたから変にヌルくならないかが心配だ。
FFTは全員同じソラマメ顔だった時点で
劣化オウガとしか見れんかったわ
キャラやストーリーの印象も残ってない
アビリティは楽しかったが
そのため全員同じジョブを経なきゃならんので
汎用キャラの個性が出にくかったのが残念だった
>>282 スクショみる限りWT制なのは確定的に明らか
>>281 ああ〜黒ランスの片眼か〜
そんな設定あったなあw
そこら辺ホント補完しててほしいわ〜
そういや海外で商標登録したみたいだけど
イギリスとかでQUEENパクリすぎだろwwwって怒られないかな
FFTは固有キャラを全部入れると汎用キャラを3人しか入れられなかった。
許さん。
復讐に燃えたおれはTOリメイクに100人単位の編成枠を要求した。
>>282 新要素→ステージごとに囲碁・将棋みたく持ち時間の導入
持ち時間を超えた場合、そのキャラの順番がパスされる。
ただしトイレ休憩用として1度だけタイムアウトがとれる仕様。ないわなw
>>287 そんなにいたっけ?アリシアとかその辺も含めてならそれくらいいたような気もするが。
>>280 アイテムやキャラがDLCならまだいいが、エピソードがDLCになったら…
ウォーレンレポートに一部有料コンテンツがあります、なんてのは嫌だぜ
Lサイズユニット強化は勿論だが
店アイテムのためだけに調教するのもかわいそう
売り飛ばしたらアタックチームの忠誠度が一律下がるとかのペナルティとか
>>290 有料コンテンツエピソード→どう考えてもオズ様は話がわかる!しかありえないだろw
とりあえず銃とボウガンの有用性は上げて貰いたいな。
個人的には(最大射程÷2)をピークに威力と命中にマイナス補正でも面白そう。
んでボウガンは補正ゆるくして、銃は補正なしとか。
高低差補正を高くして、弓は高台前提のピーキーな性能でもいいくらいだ。
安定度優先or高低差的に不利なマップなら銃かボウガン。
まあクエスト組はやろうと思わないだろうけど、
スクエニの意向もあるからなあ。ちと怖いな。
オズ「よぉし、この女は俺がいただく!」
暗黒騎士「では私達は失礼します」
オレの最強の剣プレザンスは今作も最強でいられるのだろうか、調整が入らないかと不安でたまらない
まさかとは思うが弓は射程範囲内しか選べない…なんてことはないよな…
いや、バランス的にそっちの方がいいのは分かるんだが
抑えるなら
>>294みたく射程範囲外は命中率が下がる的な感じにしてほしいな
>>294 ボウガンは直線状/射程範囲なら高い位置の敵を射抜け
弓の放物射撃を勝る!
はずなんだけどそんな投射角に敵が居ないほうが多い罠。
居ても射程がまず届かないくらいたけーしw
>>286 向こうでも超名作扱いなんで大丈夫だろ
それよりPSPってだけで、海外では叩かれるからそれが心配
スクエニ「やはりおまけ要素のゲストキャラとしてはみんな大好きFFキャラでしょう!」
オウガチーム「そ、それはちょっと…^^;」
スクエニ「あ?だれのお陰でこの企画でたと思ってんだ?おぉ?」
こういうことだけはない方向でお願いしたい
>>299 ガンナー専用とはいえ銃という上位互換があるし、どうしようもないよね
>>301 カオスゲートからギルガメッシュが出てきたりw
まあ、銃が上位かと言うと微妙なところだけどなぁ
ショートボウの片手設定が無くなればボウガンになる程度の違いだし
>>298 松野Twitterでちゃんと射程距離外にも
届くって言ってたぞ。
>>301 仮にあるとするなら13のキャラが参戦ってのが今までの傾向だな
FFT→同年発売の7からクラウド
獅子戦争→バルフレア、ルッソ
>>305 情報サンクス
これで高台からの鬼攻めもできるわけだ、ふぅ
射程距離外というか届く範囲はちゃんと射程距離として算出してほしいもんだなw
TOって例えば攻撃力にはSTRとDEXの二つのパラメータが適用されるから
1Lv上がると一気に差が出る。
敵のLvは自軍の最高Lvに合わせてくるから一人抜けてる奴がいると途端に難易度が上がる。
これを反省したからFFTはあんなふうだったんだと思うが。
>>306 95年当時のスクウェア作品からの参戦で
FMからガンナーのロイド
聖剣から主人公6人組
ロマサガ3から・・・ユリアン等
もうたくさんだッ!
高低差が一番生かされる武器が弓なわけで
このゲームのキモともいえる弓の弱体化には反対であ〜る
距離がある・高低差がある、そういった状況で弓がその強さを
遺憾なく発揮できる、というデザインは変えて欲しくは無いな
でも近い敵に極端な山なり軌道で射掛けるのは
正直どうかと思ってたわw
オウガバトルサーガからの参入はあるだろうけど
イヴァリースアライアランスからの参入は厳しいんじゃないかな?
FFタクティクスとメチャそっくりなゲームがあるんだけど
っていうスレタイの、スレ主が本当にパクリだと勘違い
してた恥ずかしいスレがあったな。
これは笑ったわ。情弱乙ってな。
>>301 >>306 >>310 そんなことするくらいならイベント追加して既存のキャラ掘り下げろよと言いたいなw
個人的にデネブのウォーレンお見舞いシーンとか一番印象に残ってるシーンだ。
「オッサンほいほいのツボというものがあるなら、
そのツボはすべて押せているのではないか」
ブラヒ=モ=クイチギリッチ
>>316 アルビレオなんか出会ったきり放置だったしなw
ローディス教皇出てくるかな
>>145 ネクロマンシー・リーンカネイトのリサイクル転生と武器変化は
今回もバランスブレイカーでもいいんじゃないかな
トレーニング無いらしいし、それでもやるってんならかかる手間には十分見合うような
スナップドラゴンとオウガブレードは消えないだろうし
ロデリック王の必殺技は多少変更あるかもしれない
やるかやらないかはユーザーに任されてるんだからトレーニングはあったほうがいいけどな
俺が使ったのは剣に変える奴を50にするときくらいだったし
>>318 というか基本的にキャラは投げっ放しなのがデフォだったよなw
かのぷ〜とかの一部除いて。
松野の言うところのヘルプ追加にはウォーレンレポートのイベント項の追加も
含んでると俺は信じてる・・・。
>>148 2はモホーサの事が忘れられない…
シナリオは良かった
ちょっと悪役要素が単純に集約されすぎかなとは思ったけど
ユニット要素が装備で全決するとこがすげんえー大ざっぱだったなw
でも結構好きだった
スナップ剣か
外伝じゃいくつかのクラスで特殊効果が付いてたな
今回もドラグーンの竜殺、ニンジャの軽量化だけだったらちょっとさびしいかも
テキストも大量追加だろ?ある程度補完はあるだろう
>>323 ランスロットさんがやれって言うから、1週目はやったな。
2週目以降は実戦で調整しながらやった。
レベルが3以上離れてれば、一撃でレベルアップするしね。
ただ、バッドエンド2を見るために一生懸命トレーニングしたw
>>327 竜剣は…外伝じゃ天使剣が強すぎたからなあ
味方支援は反則だろ
ついにマルティムが天下を獲るときがきたか
332 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/07/24(土) 12:27:17 ID:uEaCVpPb
ザエボスが豚の様なグラになってて涙目
スナップドラゴンはCERO的にはOKなんかね
レイプに勝るとも劣らない悪行だと思うんだがw
枢機卿を、「すうききょう」と読むか「すうきけい」と読むかで友達とケンカした。
どれだけカットされるか分からないが、CERO:Cと予想してみる
>>291 皆で可愛がってたのに…ってか
ヤキトリやステーキ辺りはわかるが
…タコヤキでも下がるんだろうか?w
>>308 弓は「いけるかなーやっぱ無理かなーいやでもこの高さなら…」って逡巡が楽しいんだ
>>334 普通はすうきけいだと思う
若い人ほどすうききょうって読むね
普通に「すうききょう」だと思ってた…
今調べたけど両方あるんだな
自分の無知さに悶えた
すうききょうが有力派だろ
トレーニングは一か所に赤青チーム全員集合させてから
レベル上げたいユニット除いて
先生のペトロクラウド発動(対象先生本人含む)
残った可動ユニットが味方チームの奴から投石でちまちま叩くってのが主なやり方だった
…今思うとどこが「トレーニング」なんだ…
でもこれが一番時間コスト軽かったんだよなー
結構好きな作業だったんだけどな
カトリック中央協議会では「すうききょう」と読ませているな
呼び名が二つあると面倒だからどっちかに纏めたんじゃないかね
サターン版の声優さんは「すうききょう」って読んでたような
このゲームCERO:Aにする必要はないと思う
だって基本のストーリーからして小学生向けじゃない
正直自分はプレイ時高校生だったけど国と国の関係とか初期設定飲み込むのに凄く時間かかったw
>>197 FFT発表時にファミ通で松野や吉田がインタビューに答えてたような
あの時は物凄い絶望感を感じたなあ
スレの多数が小学生時にプレイして今でも愛してるだろうに
小学生向けじやないもないわ
当時「ゲロったらどうなんだ?」がちょっと流行った
マルティムさんは最高やで〜
そうか?
高校生ぐらいがメイン層だったと思うけど
初めてワープシューズ(リング)で移動したときの快感はすごかった
>>346 そうなのか
俺は割と年齢上になってからプレイしたし、ゲームの雰囲気的にも
てっきりこのゲームはT層向けだと思ってた
小学生でも低学年は漢字すら読めない内容のゲーム
>>349 音がまた気持ちいいんだ
剣も構える音と斬る音がめっちゃ気持ちいい
>>349 どこでもいけるし!
回り込んで切りつけてえ!とか思ってたな
>>351 「殲滅」が読めなかったのを思い出したw
意味はなんとなく分かったけど
最初はかっこいいと感じたが得意武器演出はクリティカル時だけでよかったなぁ…
小学生の時これに感銘を受けて
日々デスアベンジャーとフローヴェノムを発動し続けてたな
あとタルタロスのガン細胞〜を連呼してた。いい思い出だ
まず スキルってところがスクエニっぽいよな
スキルはFFTだけでいいと思うなー、まだ文句言うには早いけどいろんな能力付け替えられたりすると
元の絶妙なバランスが崩れないかと気がかり
やるんだったら回避率30%アップじゃなくて5%アップくらいにしてほしいよ
若干変わるかなくらいで。
まあ、ゾーニングがあんまり高いと取り扱ってくれる店舗が狭まったりするし
スクエニ的にはなるべく低く(Aに近く)したいんじゃない(売り上げに多少関わる)
PSストアでダウンロード販売はしないのかなー
UMD無しとくればgoユーザーにも訴えるものはある
ゲームバランスとかはスキル含めてがらっと変えてほしいけどなあ
SFC版で散々やったし、同じものはもういいよ
世界観やキャラクター性は一切変えてほしくないが
>>352 わかるw音いいよね
>>353 俺は「一番高いとこから弓射ちまくるぜヒャッハー!」と楽しんでたw
元のバランス良くないだろうw
今遊んで楽しいシステムにしてくれりゃいいよ
ナイトも強化されるんだろうな
しかし強いヴォルテールさんというのもなんとも喪失感があるな
そういやゴーゴンって暗黒魔法使えたっけ?
ファミ通の記事から察するとスキルで暗黒魔法を習得できたりすんのかな?
ナイトあんま出番なかったもんな〜
もっと剣が得意とかあってもいいよね
元は今から比べりゃ難しめってだけで バランスは悪くないっしょ
PSPなんて全然見向きもしてなかったので、
今回いきなりPSPを買うことが決定し
ハードについてもソフトについてもイチから調べる羽目に・・・
みんなナイトとかLユニットのこと考えてるようだが
俺はソードマスターでもうちょっとマトモに二刀流殺法できるようにして欲しい。
リスクがあるけど強い、あるいは威力そのままでリスク低減
バランスブレイカーだらけだったような
スクエニじゃなければ
皆川、吉田は参加できないし
そもそもオウガ自体出せないだろw
ナイトとかヴァルキリーとかドラゴンテイマーとかが弱い
ザエボスさんの姓の高貴さに嫉妬
剣撃の攻撃力上げて、盾持ちは正面からだと弓ダメ半減とかになってないかなぁ
中盤過ぎるとバルダーボウゲーだった記憶しかないw
よっしゃ、ちょっとPSPと一緒にDOAエクストリームビーチバレー2パラダイスとかいうの買ってくる
ザエボスさんの変貌振りにはジルドアさんも泣くしかないだろう
せっかく距離と向きと高さのあるゲームだから、
それを活かす武器が強いってバランスなのは正しいんだけどね。
でなきゃ接近して殴り合う、せいぜいが向きだけのゲームになっちゃうから。
でもさすがにアロセールは強すぎた
>>366 二刀流は当時もWT以外特に悪くはなかったはず
魔法系相手に背後から切りかかればほぼ即死だったし
鬼人アロセールさんの高台弓スナイプが異常だっただけだよ
ダブルアタック自体の性能も控えめではあったが、
それ以上にダブルアタック使いの性能が微妙だったからな。ウォリアー以外
かといって強すぎてもFFTよろしく二刀流ゲーになるしな
同じ腕で2回武器を振るのも直るのか?>ダブルアタック
弓矢弱体化=アロセール弱体化
何かフォローが欲しい
アロセールに限らず弓自体が強すぎたと思うよ
カノプーは高台から弓打ち放題だし、名無しユニに弓持たせても普通に強い
弓持ちは近接攻撃不可でいいじゃない
敵
敵ア敵 <助けて! 兄さん!
敵
ワープリング? 知るか!
3マス位吹っ飛ぶシールド作ってくれないかな
ノックバックおいしいです
Cルートのレオナール一騎打ちがどうしても勝てず、ノックバックで低いところに落とし、遠間から石ぶつけて勝った…。
俺も
>>294で弓補正とか力説しちゃってたけど、
実はアロセール大好きなんだよなぁ・・・。
固有グラ(チップ?)が欲しいくらい好きだった。
強敵相手に近接武器で攻撃すると反撃で瀕死に
そりゃ弓に逃げたくなる
近接なら槍が強かった気がする
剣斧その他が槍に勝る部分ってあったっけ
弓と槍が強いってある意味リアルではあるが
システム面はかなり変更されるんでしょ?
色んな武器、防具に日が当たるといいな。
運命の輪ってタイトルからして、2周目以降にも何かありそうだね。
L、C、Nをクリアしたらランスロットが…とかならイイなw
両手剣や両手斧とかも、もうちょっと何とかしてあげて欲しい
盾持てないってデメリットしか感じなかったので
盾もてないより攻撃力が大差ない片手剣が溢れていておまけにクソ重いのがなー。
>>385 自分はAGI上げまくった
だから反撃ガードしてほとんど食らわないw
>>386 弓と槍の強さは集団での戦闘においての話だけどな
属性武器に対して、普通の防具が意味無いのはどうにかして欲しいな
ファミ通の解説のヨミの通り
運命の輪がifを実現するシステムならもしかするかもね
みんなよく覚えてるな〜 俺は当時今みたいにネットなかったから、友達の
「弓って範囲外でも攻撃できるんじゃね?」の一言が衝撃だったのと、
ハボリム師匠がいるだけで「うわ!楽っwww」と思ったことくらいしか覚えてなかったw
>>394 今までプレイ時間が一番長いゲームだからなあ
500時間ぐらいプレイしてた記憶がある
ラヴィニスににぎりがくさい剣を持たせる日を心待ちにするか
俺もだいぶ熱中したな〜。
転生させて素早さ上げまくる裏技みたいなのあるでしょ?
あれをネットで知って、実際にやってみたら冷めたw
初見のラスボス戦は怖かったなあ。
ん〜? なになに? あれがラスボスなの? って思ってたら、
一瞬でパーティの真ん前に…。ほとんどダメージ与えられないし。
>>386 剣等は片手持ちの物なら、盾も持てるってのが槍より勝ってる
リアルの話だと剣の強みは乱戦にも対応出来る事だな
そのためにローマ軍の主力は剣装備だった
400 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/07/24(土) 14:22:04 ID:uEaCVpPb
デニムにブリュンヒルド装備したのもいい思い出
ぶっちゃけ強いといわれる
アロセールもハボリムも使ったことないw
汎用キャラに愛着持ってたから
盾もってたら正面からの弓は無効になるくらいでいいよ。
それくらいしないと弓がFFTや外伝みたいにクソダメージにするしかなくなる。
ハボリムは最初チャージスペル要員にしてたな
んでバイアンをウォーロックにしてペトロクラウド使わせてた
だってVジャンプの攻略本にそう書いていたから・・・
石化は強力だし命中率にかんしては、まあこんなもんだろうと疑問にも思わなかったw
>>399 ただそれはあくまでも投槍(ピルム)で相手の盾を失わせた後での白兵戦の話だけどな
それ以前はファランクス最強だと思われていたわけだし
またローマも散兵戦術に翻弄されることになる
アロセールじゃなくてそもそも武器としての弓が強すぎた
終盤異様に弓が充実するし開発もわかってたみたいだけど
両手武器に防御上昇効果があるといいかもしれない
カウンターが無いのは有利だからねぇ
>>406 それだと片手剣+盾とどう違うの?ってことに
片手剣なんか問題にならないぐらいの鬼攻撃力にして欲しい
>>401 自分も汎用キャラ多めだったな
一般兵の方が戦争に参加してる感が出るんだよなぁ
両手武器専用の強力スキル。
これで解決る!
弓持ってる奴に弓撃つと反撃来るってのもありかもな
高低差がますます重要になるのも一興として
>>411 銃やボウガンの救済にもなるな
高所へ反撃しやすくなるから
>>406 攻撃に貫通属性とかが付くってのが本当なら
盾は貫通(弓矢含む)防御が高くて、両手武器は斬撃防御が高いとかにすれば面白いかもな
高所から撃ってきた弓手に当て返すって
神業ってレベルじゃねーぞw
まあ盾は貫通防御が高い、または回避アップとかそこら辺じゃないかと一人妄想
>>413 敵が弓持ってる場合、反撃されずに倒すには直接攻撃するしかないって事にはなるけどな
そして弓持ってると敵の直接攻撃には反撃できない
ショートボウとかも両手持ちにするのが前提っていうか、ショートボウ片手は明らかに色々おかしかった
貫通、斬撃ときたら次は打撃属性だな
>>405 ある程度故意だと思うよ
伝説の時もバランスは決して良くないし
それを修正しようとした痕跡も無かった
SLGはバランスが良い方が面白いのは確かだが
RPG的な遊び方を考慮して敢えて調整していないように見える
このジャンルは一般ゲーマーにとって敷居が高いし
ペトロで固めて弓最強でヌルゲーマーにも進められるようにしたんでしょ
オタはどうせ縛りで遊ぶんだし
>>417 ショートボウ片手は一番辛い序盤の救済措置の意味もあったんじゃない?
やはり狙ってセッティングではあるそうな
やはりハボリム先生にペトロクラウドですか? アレは禁じ手のような気がするんですが……(笑)
YAZZ: いや、そのへんは狙ってセッティングしてありますんで、あれはアレでOKです。
ああいう抜け道がないとコンシューマーでは受け入れられなくなっちゃうんで(^^;)
>>409 竜玉石で固めたリザードマンの強さは異常
故意とか買いかぶりすぎだろ・・・
俺はTOは偶然のあのようになっただけだと思ってるし
揮発者は全員弓にするなんてこと想像もしてなかったと思うね。
>>421 ヌルゲーが好きな人も結構いるもんな
強すぎるから制限制限じゃクソゲー一直線だぜ
トレーニングがあったのもあって縛りプレイがやりやすかったのも、このゲームのいいところ
ハンマーで殴ると相手がスタンします
>>425 ハンマーは片手武器が多いから結構使ってたぜ
かのぷーの得意武器だし
>>421 当時でもそうじゃ
今はよりそーいうのが求められるなw
難易度下げられるシステム入れるって言ってたっけ
>>428 インタビューでサクサク進められるようなモードも入れるとか言ってたような
>>423 剣が弓や魔法より強いのはおかしい、という考え方で
あういうゲームバランスしたと聞いたが
アクアハンマーには世話になった
>>422的な意味も加えて
>>423 俺は故意だと思うね
あれだけ些事に拘ってる造りのゲームでバランス調整を怠るなんて思えない
しかも伝説に続いて2作目でね
>揮発者は全員弓にするなんてこと想像もしてなかったと思うね。
いや馬鹿でも思いつく その上で放置した
また敢えて弓封印する縛りが出てくることも承知の上で
まさかバイ○リ弄る奴まで出てくるとは思って無かったかもしれないがw
あと敢えて有機溶剤的な何かにはつっこまないでおくぞw
RPG全般に言えるけど最強装備とかで固めて俺つえープレイがしたいって欲もあるわ
FFTA2で全ユニットマジックバースト+二刀流にしてみたり
>>395 NCLルートでクリアして、死者Q制覇したら、それだけで200時間以上かかるだろうしな。
俺も3〜400時間はプレイした気がする
つうか
俺はTOの開発者は調整とか投げ出してると思ってるが
そうだとしてそれを馬鹿正直に言うわけ無いじゃん。
表向きには救済ですとか適当なこと言って誤魔化すに決まってる。
ヘルプメッセージ等の実態にそぐわない説明で
開発者が意図したものを作れてないことが明らかだわ。
俺TUEEはユーザーが試行錯誤で生み出して広まるから
製作側が意図的に置いておく必要はないと思うの。
その試行錯誤も飛ばして俺TUEEEEしたい人も大勢いるのさ
……マジでな?
後、右も左も分からん状態だと
その手の救済措置があって丁度いいバランスになったりするしな
初のSRPGだったから攻略本通りにやってちょうどいい難易度だった
まぁ今回オリジナルチームで作ってくれるなら
本当にオウガバトルサーガ続編の期待も仄かに出てきたな。
いやほんと良かった。
WTとか命中率周りのバランスは調整不足だとは思う
ぐりぐり視点回転できるんかね。
真下から覗くと・・
両手剣は確かに重くて盾無しのイラネだったから
スキル追加で石化させたり、リジェネみたいのかかったりすれば
ローマ軍の主力が剣だとか、弓槍の実際の強さだとかみんな博識だなw
スレ違いだけど、もしそういう昔の武器について考察してあるサイトとか知ってる人が
居たら教えてくれない?
>>444 ちょっと違うが取り敢えずWikipedia
スクエニ「なんだ今でもオウガって売れるんだ。
松野は仕事遅いし次から野村に作らせるか」
両手剣は両手だから攻撃力upでいいよ
FFTでも鰤でも両手だと攻撃力上がってるし
パイロアタッチ
ヘヴンリージャッジ
メテオインパクト
今の所新術はこんなトコか。どんどん増えるんじゃないかな
パイロアタッチは武器に火属性でも付加するんだろーな
…ヒートウェポンは削除か?
死霊の宮殿だっけ?
あれで最後まで行って応募したらガラスのカボチャもらえたよな
PSP版はどうなるんだろうな
>>450 多分全属性それぞれ付与魔法出来そうだから、ヒートウェポンは削除じゃないかな・・・
それか、単に攻撃力が上がるって仕様になるか
パイロアタッチをパイタッチと連想してしまうのは
狙ってるんでしょうかそれとも俺が汚れただけでしょうか?
>>450 地形エレメントがなくなったっぽいしデフ系もかねてるんじゃなかろうか。
単純にSTRをアップとかの魔法があるかもしれん。
正直ヒートウェポン微妙だし…付着装備選べないし…なくても…
パイロ=火 アタッチ=付ける
そのまんまだよ
両手武器は片手武器の倍+αくらいの威力、
二刀流はダブルアタック+左手武器でガード可能くらいがいいと思うの
名前からすると、個人の攻撃に属性を付与する魔法なのかな
簡易属性武器を作る、というような
両手武器はでかそうだから射程2でいいんじゃね
ただし貫通はなし
属性武器を作る効果の他に
地面に火をつけて一定時間通行不可にするスキルだったら更に戦術の幅が広がるな
威力:両手>>二刀流>片手
回避:盾持ち≧二刀流>両手≧盾なし
こんな感じだと嬉しいね
誰かJaneStyle使ってる人、Part1と2のlogをうpしてくれないか
こっちにスレがあるのを知らなかったわ
男キャラ相手に後ろから槍で挿すと…
>>463 ってことは女キャラ相手に正面から槍で挿すと・・・
465 :
462:2010/07/24(土) 15:46:24 ID:gRGKIJ3B
って携帯だったか・・・スマン
dat以外でどう渡すんだか
携帯じゃなかった・・・勘違いも甚だしい
再びスマン
弓の弱体化の話だけど
投射魔法のデッドショットが隣接〜2パネルに打てなくなったから
アロセール袋叩き作戦あるよ!
>>462 d
この板は末尾分類出来ないだろ
俺はPCだぜwww
弓が離れた相手にしか撃てないのはいいけど
近づかれて何もできないのはおかしいから
近くではちゃんと殴れるんだろう
レゴラス並みに華麗な弓術を披露します
>>469 まあオリジナルでもパンチ反撃だったからなw
>>470 指輪だっけ
剣が届きそうな距離で2人を相手にしても
矢を2本同時に番えて撃退してたな
>>467 対策なのかアロセールの装備がショートボウ+ミニマムダガーみたいになってたら笑えるな
ショートでも十分な威力出してきそうだし、ミニマムダガーで反撃無双してくれたりとか
>>470 高台から降りるときはタワーシールドをつかって丘サーファーしながら射的範囲内の敵へ攻撃ですね!わかります。
長くなっちまったw
>>471 ちょっと記憶曖昧だけど
敵の剣?だか腕を弓で受け止めて
開いたほうの手に持った矢で直接敵を刺してた
アロセール、オリジナルでも初登場は十分に強かったけど
今度はグレートボウを持たせてあげてもいいかな
あの時期はもうグレートボウ登場してるしね
ま、ショートボウでもすごいダメージだったが
スパルタだかなんだか知らんけど難易度上がるのは歓迎なんだよ
仲間が死んでもOKなカジュアルとかやってるのがあるけど、望んでない
矢で直接目玉ぶっ刺してたやつだな
>>446 そういうのが一番困る。実際ありそうで嫌だ。
野村はオウガは眼中にないと思いたい
「アギトが出るまでは3rd BirthdayがPSPの最強ソフトになる(キリッ」
だかなんだか言ってたよね あのでしゃばり野郎w
松野信者のネトウヨ化
ホント野村は嫌われてるなw
オウガに野村を起用するってのは
スクエニ的には最高の待遇だぞ
まあファンには迷惑だがw
FFTのランダムエンカウントのスペシャルバトルを搭載して欲しい
育て上げたキャラの力試し出来る様に
ストーリーと関係ない番外編みたいな所で
テンプルコマンド全員+天ぷらを一気に相手取ってみたいな
そして〜 暗黒弓を持った〜
ダークストーカー18体と〜 タインマウスの丘で〜
出会った〜
くっ…ペトロクラウド間に合いません!
>>479 野村関連のソフトh全くチェックしてなかったから、アギトと3rdBirthdayってのググったら
相変わらずのアレっぷりにゲンナリした。
FF7だけは好きだったんだがな…
一度でいいから13パネルみっちりすし詰め状態の敵にファイアストームぶち込んでやりてー
テンプルはある意味で万能キャラだから
装備見ないと厳しい、というか
FFTよりも剥ぎ取りなしの同性能装備っていうのが
シミュレーションゲームとして成り立つかどうか
AチームとBチームで訓練すればいいじゃんみたいな言い訳もできてしまう
よく見ると、ファミ通のデニムとカチュアはそれぞれ青光の首飾りと紅光の首飾りをしているが
スーファミ当時のグラとは違って金の豪華仕様だね
アイテムグラの大幅な書き直しとかはあるのか、深い意味はないのか…
でもSFCの画面を再現したいといいながら
キャライラストや表示は全然変わってるって
なんか矛盾してるよな
エヴァの新劇場版みたいに
似て非なる世界だと予想
>>492 ・これはTO完全版ではなくTOを再構築したもの。リメイクという枠におさまらない
・オリジナルスタッフが「今の時代『タクティクスオウガ』を開発、プレイしたらこうなる」という考えのもとに新システムを多数追加
この辺りの言い回しがまんまエヴァのものと同じだよなw
影響でPS版起動してみたが…テンポ悪〜…
セーブデータにプレイ時間書かれてないとどれが一番進んだデータか分からない
WRで調べればいいけど、戦闘中のデータじゃ無理だし
いちいち数秒ロードが入るのもね。編成、MAPの画面切替に曲戻ったりと
いつでもセーブできるのがPS版の強みだが、まず今作ではセーブデータにプレイ時間書いてほしい
死者宮グッズ全部とワープリング11個、ペトロクラウド8冊、サンダーバード2冊あった
宣伝文句を考えるのも大変ですねぇw
リメイク以外の何物でもないんだけどね
>>481 それもあるが、よくわからん奴が陣頭指揮を取って出来損ないになるのが一番嫌。野村に限らず。
友達の家でPS版オウガ見せてもらったとき、ユニットがやられたときの声が、やたら生々しくて嫌だった。
>>496 獅子戦争はまさに悪夢だったな
納期第一主義でゲームの出来を崩壊させる河津がD努めちゃったから
結果、あのザマ
その点今回は皆川が再びDやってるから期待出来る
>>496 松野と坂口がガッチリ組んだ作品もやってみたいが…
テンプルと言えば公開されたssにバケツの形が違うのがいるよねえ
上位主だろうか
相変わらず敵専用ユニットにかっこいいのが多くて困る
>>446 テティーダにはSLGは無理だろ
地味で華やかさに欠けるし
>>499 坂口なんてクソいらねーよ
勘違い野郎は関わらないでくれ
>>498 獅子戦争での河津はエグゼクティブプロデューサー
松野と坂口じゃ全然ベクトルが違うし
オレは坂口ゲーに興味ないわ
テティーダも河津もいらねえ
自分の信者向けゲーム作れば
ディレクター松野じゃないのか。
まぁ期待してなかったけどさ。
>>484 見て思ったが
FFTってジョブのバリエーション個性があってスキルも色々あったけど
個人的にはTOに比べて面白さで劣った
ユニット個性によるタイマンより地形や布陣に対する配置を考える方が面白いんだな多分
なんだろう、戦略と戦術の違いかみたいなもんか…うまく言えんけど
オウガバトルだと更に大局的になる感じ
FFTも嫌いじゃないんだけどもね
いつの間にかギルダスと同じ年齢になっていた。
次のオウガ新作発表の頃にはカノープスと同じ年齢になっていそうだ
FFTは戦闘は面白かったけど
世界観、キャラクター、ストーリーなどがTOと比較にならんくらいショボかった
FFTがアーカイブスと獅子戦争同時だったように、TOもPS版をアーカイブスで
やらせてくれないかなぁ
FFTのもっさりがかなり解消されて、アーカイブス版は結構楽しめたので。
TOは戦術でFFTはタイマンだよね
>>506 皆川もオウガスタッフの中核なんだけどな…
松野の暴走を止めるのが皆川のお仕事
>>498 悪夢だね。本作品は良い夢になって欲しい。
>>508 松野はバルタン族 の可能性についてちょっと考えてみようか
FFTもディリータ視点で見ないとなんとも言えないというか
ゾディアックストーン自体には意味がないんだよな
ただ「このロリコン貴族が」と思うだけで
バルタンで思い出したが
汎用ホークマンもクラスチェンジさせてくれないかな
かのぷーは最初からバルタン星人ってだけでかなり優位だろうし
クリア後にFFTの配信みたいなスペシャルバトルがあるといいなw
テンプルコマンドオールスターとか。。
ホークマンにカノープスと名前付けて
ウインドリング装備させれば解決する
> ・これはTO完全版ではなくTOを再構築したもの。リメイクという枠におさまらない
うーん、意味がよくわからない。
Let us cling togetherを無かったことにして、オウガバトルサーガを
やりなおすってことだろか?
64方式は勘弁
あれはあれで面白いとは思ったけど面倒くさすぎる
リザードマンもゲイビアルに
アイアンゴーレムの写真どっかにあったけど
バルダーゴーレムにしてほしかったな
なんで河津は松野作品に糞ぶっかけてばかりなの?
サガフロ2(笑)で文才の無さを思い知らされて嫉妬に狂っちゃったの?
ホークマンの女の子を出して欲しい
エンジェルナイト?知らんがな
64のやつは好きなユニットを満遍なく使えるバランスだった点は評価できる
まさかのゴーレム→ストーンゴーレム→アイアンゴーレム→バルダーゴーレム→タロス
>>529 タロスは青銅製の巨人の事だから劣化してるぞ…
64のはまあまあ楽しめたけど
ユニオン?がびっくりするくらい無意味だった
エンジェルナイトといえば、
サモンダークネス→エンジェルナイト→WT0で光のオーブの鬼畜コンボとかどうなってるか楽しみだ
温くなってそうだし、オーブ自体が弱くなってそうだなぁ
でもWT減少効果はなくさないで欲しい
頑張ってバハムートとティアマト作ったけど
期待したほど大したことなかった時の気持ち
忘れてないよ
憤怒の…だれだっけ
やり尽くした人でも戦闘、ストーリー共に
十分楽しめる内容になるよう期待だな
これってもう既にかなり出来上がっちゃってるのか?
今からキャラグラに文句言っても差し替えはやはり不可能か
従来の吉田絵でゲームしたかったファンは多いだろうに
頑張って育てたバハムートはステーキにして美味しくいただくもんだぜw
今の吉田が描いた吉田絵でやりたかったよ
河津的センスなら
ぼくじん→ねんどじん→ストーンゴーレム→てつきょじん→だいまじん
これくらいやる
ゲーム中のグラは吉田自らやってるんだろ
ザパンさんのEDがいとおしくてたまらない
>>530 タロスは神々が作ったとかって設定からすると素材以前に強そうな気はする
上位職でもちゃんとデメリットがあればいいな
基本職がカスにならない程度に
間違ったアドラメレクだし
ちなみにモディリアーニさんは怒ってるだけで憤怒まではしてない
>>544 デメリットがないからこど上位だと思うなー
あ、シャーマンさんお疲れっスwwwwwww
天使に転生もできないシャーマンさんって一体…
>>546 いや基本職はローリスクローリターン
上級職はハイリスクハイリターンみたいなピーキー設定で
テレーもドラグーンもそれぞれストロングポイントの耐久力と攻撃力上がったけど遅くなったし
除名する時の台詞が好き
天使に転生出来ないのはメリットじゃないだろうか
死者Qで固有ユニットが転生して泣いたヤツもいるはずだ
>>522 白ランス主人公の7章をゲームとして出すためにマーケティングやらなにやらの結果なのか、脇役の若いデニムを主役にして出したのがSFC版
運命の輪は現在の時代に合わせて、またオリジナルのエピソードを元にデニムが主人公のエピソードを作り直す、という感じなんかな
>>550 プリーストシェリーは弓の一撃ですぐ天使になるから困る
>>522 松野がつぶやいてるが
副題:Let us cling togetherはそのまま残してるみたいよ
商標とタイトルは別だとか
これ知ってオレはもの凄い安心した
主人公を除名しようとしたときはびっくりした
元のTOってPSPアーカイブス出てないんだね
WiiのVCに出てるから、てっきり出してると思ってた
これを機にアーカイブスで出ないかな
そしたら運命がガッカリ仕様だったとしてもPSP売らずに済むから
副題残ってるんだ
良かった
ツイッターで松野はどうやれば検索できるんだ?
あまりやらないからよくわからん
今日始めて知った
最近楽しいニュースは無かったから、今テンションがおかしい
小学生の頃の様に胸がドキドキしてる
絶対買う。発売日まで何を聞いても購入確定です。
スクエニありがとうw
名前そのままのアカウントだよ
>>536 どっかのスレで見たTOつまらなかったコピペに
絵が素人みたいに下手。つぎはもっといい役
採用しろ。あとBGMも駄目ってのがあったな。
素人みたいに下手(爆)
死者の宮殿地下100回ではガーディアン全16体がお出迎え
人名+ツィッターで検索すればヤフーでも一番上に来るんだが…
シャーマンって天使化したような気がする
初プレイでワケが分からずオリビアをシャーマンにさせて
死者Qで召喚魔法使わせたら範囲内に敵いなくて全段ヒットして天使になって
泣く泣くやり直した記憶が。
SS版の話しだけど。
>>519 獅子戦争に配信ステージなんてあったの?
公式や攻略サイト見てもわからん
>>553 Tactics Ogre: Let us cling together 〜Unmei no wa〜
ってことか。
俺も少し安心したよ。
しかし、もう一度期待を持つには、今まで裏切られすぎてしまった‥。
晴れてオウガバトルサーガの本当の新作が出たときには、俺もこの作品の封を切ろうと思う。
その頃には景気が回復して、ゲーム会社の羽振りが良くなってるといいなー。
>>555 でもアーカイブスで出るならPS版だろうから
どっちみちガッカリ・・・
>>554 おいおい僕はキミの分身なんだぜ?みたいなことを言ってた気がする
新デニムって顔グラではわかりづらいけど、
イラストの方は相変わらずだね
何か嫌そうな眉と何か文句言いたげな口元は健在っと
>>566 the Circle of Destinyとかそういうのにしてくれよ…
そらあ絵師が代わっても鬼姉がいる事に変わりはないし
獅子戦争は通信ステージをやらないと
暗黒剣士が暗黒剣を入手できない
たまねぎ剣士もオニオン装備入手できない
>>570 英題はWheel of Fortune
>>571 このなんとも嫌そうな感じを変えないとか
絵師の方もデニムのことよくわかってんなwと感心したのさ
>>570 QUEENの「手を取り合って」へのオマージュでないの
>>573 勝ったッ!第三部完!
とか敵が言ってきたらどうしよう
>>570 Destinyじゃ悲運とか悲壮な運命とかの意味合いになるだろw
>>572 どっかのサーバーにあるとかじゃなくて
ローカルというかアドホックでやれば出てくるってことか
配信とかはサービス終了で手に入らないとかあるから簡便だけど
こういうのならまだマシか・・・
TOではやってほしくないけど
>>573 運命の3女神が出てきそうw
グルーザがまた嫉妬に狂う
ゾショネルの素顔ってめっちゃ美人らしいね…どきどき
ヴァイスの七変化残ってるかな
まじなのか
夢じゃないんだな
>>583 逆立ちしても幻覚じゃないなら
それは現実ってばっちゃが言ってた
>>553 よかったー。
第4章とリンクしたサブタイだから気に入ってたんだ
また聖女オリビアを虐殺っ子セイレーンに転職させる作業が始まるのか…
顔芸も含めてヴァイスの役回りは変えて欲しくないよな。
けどあんなキレイな顔で顔芸できるのか不安だぜw
あとラヴィニスが立ち位置的にヴァイスかレオナールさんの役目の一部を奪いそうなのも怖い・・・。
そうかオウガっつったらタロットだったことを失念していたようだ…
>>585 そのサイトのSSにゼノビアンズが勢ぞろいしてる船出のシーンがあるんだが
オリジナルにそんなのあったっけ
>>588 あとある程度信頼してた同僚or上司のレオナールに裏切られる女という意味では
恋人のアロセールも多少被るかも
またオリビアをビチョビチョにする作業が…
シェリーさんはともかくセリエさんもうちょっとはやく加入させれないかな…
もっと早くから活躍させてあげたい
>>590 無いな
そのユーリアっぽいのは他のSSで町中の注目を集めてるのもある
グァチャロですら慕ってくれる美少女な部下がいるというのに俺と来たら・・・(´;ω;`)
>>594 リザードマンとかグリフォンとかコカトリスとかが慕ってくれるかもしれないよ
死者の宮殿が500階くらいになっていたら最高
それを最低でも2週はしないといけないとか
>>591 うーん・・・そういやアロセールはまだ出演確定ではないんだよな?
松野はそんなことしないと信じたいが。
>>596 5の倍数階以外はほぼ例の四角いフロアってのは
容量不足のせいもあったというから
最低10種類をランダムとかにして欲しいな
ユーリアっぽいの登場がイベントに絡むとなると
天使とか悪魔が直接ストーリーに関わるわけで
伝説のオウガバトルのような雰囲気になるのかも
500階とかw昔ならいざ知らず今だったら確実に投げるな
500階はねーわw
もはや不思議なダンジョンだな
空中庭園の様に隠し扉で階を飛ばせるようにして欲しい
そして確立で固有クラスばかり出るスペシャルステージに飛べるとか
500階よりも100階層ダンジョンが5つのが良いなあw
死者の宮殿はイベント盛りだくさんでお願いします。
ツイッターでそこまで回答するとはね
松野さんにとってもタクティクスオウガは特別なものだからこそ、ユーザーの意見も聞きたいんだよね
ただ声の大きい意見が正解ではないって、その調子でいってほしい。
いやー期待しちゃう!
デスナイトのザエボスが楽しみだ
>>600 天使長はユーシス、ユーリアはカノープスの妹
SFCのタクティクスでもカノープスの死に台詞に名前出てたな
俺たちはただ無駄に長いだけの死者の宮殿をやりたいんじゃない・・・
あのガーディアンが出た時の絶望感を味わいたいんだ・・・
>>609 ユーリアって天使の名前じゃなかったっけ…記憶違いだった
ゼテギネアで天界まで巻き込んだ戦争をしてたのに、
ヴァレリアのデニムはオウガバトルをおとぎ話としか思ってないという
その辺のギャップが変わるのかな〜と思ったんだが
敵専用クラスにもう少し手が入ってると嬉しいかな
デスバハムートやルフにルシファークロウなんてオリジナルから劣化してるし
死者Qはダレるからせめて半分の50階で
今更あんな作業出来ない
ガーディアン強いけど、1回殲滅できれば、次も似たようなもんだから
ガーディアン以外のも何かあったらいいかも
デスカチュアの出番か
序盤は汎用キャラを使い捨てにしないとクリアできないくらいの難度がいい
ゲーム中の顔はイラストからだいぶ手が入ってるみたいだな
よく見たらカチュアの顔が全然違ってワロタ
フォントと顔グラが糞すぎる
たったこれだけでも一気に冷めるもんだな
SFC時代のグラフィックとしてはハンパなかったよなー
当時も思っていたが
ロウソクの灯りとか、ライティング効果つけるだけでもグッと良くなるね
変な言い方になるが、松野を愛している
今の若い人にSFC版の死者Q(隣に犬か猫セット)をやらせたらどれぐらいの人が恐怖で気がふれてしまうんだろうな
>>622 若い人「99回中断セーブ無し?やるわけねーだろそんなもん」
>>585 欧米サイト、何気にゴーゴンさんのケツ隠してるしw
>>618 sfcの頃からゲーム中の顔グラと吉田のイラストは別物だっただろ
626 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/07/24(土) 19:56:57 ID:yjbsDNoH
>>625 とは言っても今回は元の絵が吉田じゃ無いからな、どうしても何時もより違和感は出るさ
俺がSFC版やったのは小学校5年の時だぞ
ネットないし地下4階以降を探すのにマジ苦労したw
たしか最初の公式攻略本に地下4階への秘密扉の上に
キャラ配置してある画像が何気なく載ってたんだっけ?
3回ぐらい地下1→3階往復して、友達と情報交換し合って、やっと気がついたわ
マジ鈍感だったな俺w
>>627 元の絵が吉田じゃ無いなんて誰がいつ言ったんだよ
ファミ通のインタビューで吉田自身が
僕は吉田を愛している!
>>630-632 イラストは他人にまかせ
実記のデータは自分でやってる
って言ってるけど
このスレを見ている時
TOのサントラなりオウガの曲を流してるのは俺だけじゃないはず
公式とかの集合イラについては松野が画伯と呼んでるから吉田
他のキャラ単体とかは政尾らしい
イラスト描いたのは政尾って人で、ゲーム画面上にそれを落とし込んでいるのは
吉田さんでしょ。微調整はいってるもの。
>>637 イラストに起こすのが先か後かは分からない
>>626 まさかのランスロット生存エンド、ゼノビア帰還シーン
実機のカチュアの顔とか政尾のイラストから若干かわってたりするから
吉田が修正しているんだろな
>>638 流石にイラストが先だろ
グラが先なら吉田が書いたって事になるやん
>>635 昨日サントラ聞いてたな
空中庭園と飲酒運転を何度も聞いてた
>>641 グラが先だろうが後だろうが
イラストを描いた人が吉田ってことにはならんだろ
>>635 公式立ち上げておーばーちゃー流しまくり
サントラなんで買わなかったんだ俺
>>638 まぁなんだパウエルじゃなくてモウンなんだよ。
>>640 イラストは眠たそうな顔だが実機は凛としててカコイイね
>>618 そうだねw自分の好みじゃない
絵柄は総じて糞と言いたくなるよねw
差し替えればいいんじゃね?
俺はイラストの表情の方がいいなあ
実機のはなんか神経質そう
より本質を表してるともいえるがw
ヴァイスの七変化がどうなるか見ものだ
>>626 デニムたちの服装からすると序盤かな。
プロローグの襲撃シーンがこれに置き換わるのかも。
……と思ったけど、デネブが同行してるからわからんなー
まさか今回はがんばれば白ランスさん助かるとかいうのか…?
ハイムの戦役で戦死とか思いっきり書かれてたのに
(画像は開発中のものです)ってオチかな
>>652 jpgファイルって言われるよりは傷つかなかった
>>651 なんだろうか
Lルートのエンディング…???まさかな
ゼノビア組が誤解なく合流って展開に変更されるんだろうか
>>451 個人的には、プロローグで白ランスロットたちがゴリアテに到着したところの
補足エピソードだと思ってる。
>>651 かのぷーの横に見えるのは新キャラの女か。
>>651 ランスロットどころかウォーレンっぽいのまでいる
ウォーレンってラスダンで死ななかったか
その画像もファミ通に載ってたけど
ユーリアっぽいのが囲まれてるシーンはいかにもイベントって感じだったな
雑誌なんて多少は事情知ってても知らないふりするだろうけど
無意味な画像をいかにもな感じで紹介してたなら鬼畜だな
661 :
656:2010/07/24(土) 20:28:06 ID:YuxPK5cd
>>657 新キャラの女はウォルスタ人らしい
自分には有翼人に見えるが、ヤキトリの妹かな?
ファミ通で白黒ランスとデニムが両チームにいたりした戦闘のスクショがあるから
それに関係があるかもな。
>>660 オウガでは良くあること
SFCのTO発表時なんか製品版と顔グラからキャラの絡みとかまるで別物だったしw
ていうかファミ通インタビューも載ってるし
見てない人結構いるなら今のうちに立ち読みでもゴー
上下に黒のグラデーションがかかってるから
OPの一部なのかな
SFC版の時は空中庭園にゼノビアンズが出撃してる画像があったしな
>>656 町での戦闘で誤解が解けたあと
白ランス「じゃあウチの船、見に来ない?」
デニム「行く行く!」
ていう流れなのかな。
>>664 あのウィノアだっけ鎮魂の人
可愛かった気が
>>651 デニムの服装って元からEDの時はあれに
戻ったっけ?
>>665 そういや、昨日近所のコンビニ行ったのに
ファミ通置いてなかった…。発売金曜だよね?
さすがに30歳でファミ通買うのは勇気がいる
エンディングだすると、デニムもカチュアも形が初期のままなのも問題
オープニングだとすると、ランスロット襲撃がゴリアテ上陸時に強襲って変化して
デネブとユーリアも一行に追加とかか?
子供がね♪(´ε` )って顔すればいいんだよ
何にしろ白ランス生存ルート追加だけは勘弁して欲しいかな。
かなり欝にはなったけど
あぁいった戦争の残酷さを飾らずに表現してるとこが
TOの良さでもあると思うんだ。
ゴリアテの港に着いたランスたちを
旅館の勧誘に身をやつして
誘い込むという設定に変わったとか
>>668 うーん、プロローグ自体再構築されてるような気がするんだな。
まあ、単純に開発中ってことなのかもしれない。
>>671 デニムは最初の服装に戻った
しかしカチュアが戻るのは考えられんのよね…
松野「今日発売のファミ通では巻頭なんと11ページでご紹介いただいてます!ヽ(^o^)丿
浜村社長による開発陣へのインタビューも掲載してますので、ぜひご覧ください〜
白ランスはハッピーエンドだろある意味
あんな可愛い子に手厚く介護してもらえて…
カチュアはお忍びで見送りなので平民服って線はあり得るかも知れんな
ロデリックの必殺技をもっと使える技にして欲しいかな
10個もあったってカスみたいな性能のが多かったし
グラムロックとか冬将軍とか地竜の戦斧とか大好きだから、斧系増えると嬉しいな。
あのごっつい見た目が凄く良い。
そして今フィダック城城内戦中だけど昔の記憶より、敵が強くてピンチw
槍女といいユーリアといいヒロイン争奪戦が激しいな
えーいディフェンディングチャンピオンのオリアスの顔画像まだか
>>679 女王様だもんね。私服でプラプラすることは無い
まさかエンディングを載せるとは思えない
>>676 この手のイベントって「うわー何でこんな事に・・・。どうにか助けられないのかよ!」って嘆いてるうちが華で
実際に救出イベントとか追加されて助かってみたら只の興醒めにしかならなかったりするしなー。
白ランスはとっくに回復してるけど
かわい子ちゃんが世話してくれるから、廃人の振りしてるだけ
ロデリックさんの必殺技はマッハ拳と神明以外はHP消費無しでようやく必殺技として覚えてやってもいいかなってレベル
ていうかグラムロックとかでぶん殴った方が遥かに強いから困る
>>687 ファミ通だかネットにもう出てたと思うが
ニバス先生も
つまり新キャラの女性騎士が実はドルガルア王の血統で
王座を全部押し付けて姉と弟のハネムーンはゼノビアという
鬼畜姉萌えの俺得新ルートですね!
ラヴィニスはウォルスタ人って言ってるけどこのゲームの最初の人種発表ってうそ臭いしな
>>693 え、ニバス?俺も立ち読みじゃなくて買っておこうかな
ラヴィニスさん誕生日もかいてないな
ラヴィニスさんはベルゼビュートの仮の姿
>>670 カチュアの顔グラは殆どょぅι゛ょだった様な覚えがある
>>690 けど、個人的にTOと同じくらい好きな幻想水滸伝1・2はそれでとても救われたんだよ。
ベルゼビュートももうちょっと美人になってるといいな
なんか昔幕張って漫画に出てたアフリカ産の置物思い出すから困る
ザエボスさんはいい感じに悪役面になったな、いささかピザ過ぎる気がしないでもないがw
開発スタッフは殆どスクエニ勢らしいが、
露骨にFFキャラとか混ぜたらぶっ飛ばす
どうでもいいし、つまんねーんだよ
>>703 さすがに違うシリーズだしないでしょ
ないよね?
リメイクで復活する奴か…
ソウルハッカーズのスプーキーとか?
ジルオールのレムオンは割と好評だった印象があるようなないような
しかし白ランスはあうあうあーの時が一番輝いてるよ、うん
FFキャラってそんな言うほど他のシリーズに出てこないでしょ
サガにしろFMにしろ
妄想で怒るのはやめようぜ
>>703 とち狂ってルッソとかだしてきた日には・・・・
25歳ぐらいのイケメンがいないのが微妙
女キャラばっかってイメージがある
つうか、デニムの容姿ぐらいエディットさせてほしいわ
>>705 だな。
あれベルセルクだったら間違いなくゴッドハンドになってる気がする。
FF12キャラなら出てもいい
ライトニングさんは完全に世界観が合わないが12なら雰囲気合うんじゃない
あと9のねずみみたいな竜騎士女とか隻眼の女将軍も良い感じ
まあありえないし要らないけど
聖剣LOMにチョコボとかおったがな
人間はとにかくマスコット的な奴はねじこんできてもおかしくはない
>>705 リーダー生存は個人的にすごく好きだ
SS版で助けたくて魔法吸収させたりしてがんばるくらい好きなキャラだっただけに
PS版1周目のラストも2周目のラストもとてもよかった
でもハミルトン貴様はだめだ
>>709 ハミ痛みりゃわかるがレオナールかなりイケメンになっとるぞ
代わりにザエボスさんが犠牲になったがw
ザエボスさん一体何が・・・。
>>709 フォルカスさんは性格がヘタレなだけで
エリートだしイケメンなんじゃない?オズ様とかも、ちょっと間抜け面だっけ?
あとヴォルテールもそれくらいに違いない
ランスロットの廃人化とセリエの最期が無くなってたら買わない
戦争ってのは綺麗事ばかりじゃないのよって象徴じゃないか
セリエが三十路越えたら買わない
>>719 とすると、あと戦争に足りないのは男色か…
>>709 5000ゴートでプロクスをくれるヒゲイケメンさんが居るじゃないっすか!
アッサルトをくれるハゲイケメンも居るよ!
>>713 聖剣はFFの名を借りて始まったシリーズやし
>>709,715,717
アルビレオ「私を忘れてもらっては困るな
ミルディンは?
>>724 あーたは20台のイケメン維持しているだけでしょw
>>713 聖剣はGBの時の副題がFF外伝だからな
白ランスは廃人状態のままが一番しっくり来るが、
救いを求めるなら、もう体は動かせない介護状態だけど、
意識は過去の自分を取り戻している、ぐらいが落とし所か。
アルビレオさんは転生で能力落としすぎですw
せめて伝説の時ぐらいの強さで死者Qにチャレンジしてくださいw
>>709 フォルカスさん(24歳)
オズ(27歳)
レオナールさん(27歳)
ミルディンさん(28歳)
ラドラム(???歳)
男前ならジュヌーンがイチオシだが30歳
かっこいいギルダスさんは32歳
若くはないけど男盛りだよ
>>731 こうみると当時はおっさん多いーとおもったけど
30近くにもなると24なんてホント若造だと感じるわw
30代40代の女キャラっていたっけ
>>734 まだ体は変えてないはずの魔女とか?
もっと年齢上か
>>728 オルゴールに反応する所に希望を見出そうではないか
遊びすぎて主要キャラなんてあっという間に40代になっちゃう
>>728 そのへんが妥当かなーと思ったけどクレアとちゅっちゅしだしたら殺意が湧いちゃう
>>728 白ランスに死者の指輪をはめてとどめを刺せばいいンですよ
>>714 おれはあれで思いっきり興ざめした口なんだよな〜。
742 :
172:2010/07/24(土) 21:06:41 ID:ysiBie3X
朝書き込んで今の時間にスレを見てみたら凄い進んでるw
うん、PSP版で改めてナイトがどんな感じになるのか楽しみにするよ。
あとは伝説のオウガバトルに存在したパラディンとかブラックナイトもTOにあればな、と。
テラーナイトと被るかも知れないが、その時はテラーナイトの得意武器を剣に、ブラックナイトの
得意武器を斧にするとかにして。
(問題はパラディンか。確かTOではルイス・ハミルトン専用のクラスだったんだよなぁ。)
>>715 俺にはより悪役っぽさが増した印象だった。>レオナール
>>738 今回はエンジェルナイト♂がいるということは
>>728 夢の中で奥さんと会うとか、奥さんの幻が迎えに来てあうあう言うとかもありじゃない?
>>743 いずれにせよ『人間』をやめねばなりませんがねぇ。
くくくくく…。
カードいらね
ドーピングはステーキだけでいい
リーンカーネイトつかってランスロットさん汎用顔化ですね
>>744 そうだね。幻影が見えるとか、あうあうが言葉の連なりになっているだけでも
全然違うものになるかもしれんな。
俺の魔剣ヴォルテールがなにか?
500階とかレスがあって笑った
死者の宮殿はスペクトラルタワーじゃねーよwww
ランスは廃人にならなきゃいかんだろオウガ的に考えて。
ベルセルクのグリフィス拷問の件とTOってどっちが先なんだっけ。
廃人化したの見てカチュアが部屋飛び出したのがなー
お前のせいだろちゃんと現実受け止めなさいよって感じだなー
能力UPのカードは今回ないといいが
レオナール「あ…あ…」
カチュア「イヤー!」
なんか気分が盛り上がってきてついVCのTOをDLしてしまった。
騎士団名は何とか決めたが、団員の名前が決まらずに早3時間w
>>753 その場合ステうpの代替手段が欲しいなあ。
能力値に能動的に介入したいっつうか。
捨てたと思ってたオウガのサントラ今発見したおっお!
初代の All sounds of〜 ってやつ 93年製
>>753 カードがないとガチガチVITのプリーストたんがつくれないじゃないか!
全くなしってのもつまらないけどなー
せいぜいランダムエンカウントでの出現を制限するぐらいにして欲しい
あれで作ったタフで素早いデニムで章最後の一騎打ちやるのも楽しかったし
従来のシステムでもプレイできるようにしてほしいな
新しいシステムと選べるようにしてほしい
>>761 そこまで言い出すと旧作やっとけといいたくなる。
カードは集めようとしたら時間かかるし、興味なければ集めなくても普通に進める。
ユニットの能力に拘りたい人だけ好きに集めてね、って感じだったから別にあって問題ないと思うけど
>>651 ゴリアテでゼノビアンズ襲撃した後アルモリカ向かう時とか?
おまけで旧作をこのグラと新アイテム、職業等々追加されたバージョン遊べたらいいね。
てかオリジナルより楽になるならともかく難しくなるとか論外過ぎ
>>762 従来のシステムのまま追加ストーリーとか楽しみたいなと
ン万本の予算で35%削らないといけないようなプロジェクトかもしれないというのに
リメイクとはいえ、新作をプレイする前から「旧作と同じシステムで」とか言い出すのは
余りにも後ろ向き過ぎないか?
>>708 TA2は松野関わってないしさすがにないだろw
……リッツなら参戦アリかなと思ってしまった。日本版じゃ仲間にならなかったし…
旧作と同じシステムで〜って言ってる人は範囲魔法スカるのじーっと眺めてても平気なのか
グラッグプレス13パネルをまた耐える作業を好き好んでするとは
どこまでもMなやつめ
>>703 既にイヴァリース系の魔法が出てきてるけど
>>771 その船はその船でPSP版の画面写真の中にあったよ
>>751 ベルセルクの拷問は94年連載
オウガ発売は95年
ちょうど開発時期とかぶる
まあ、オウガの拷問シーンなんて吊るされて会話がほとんどで
舌を変態にコレクションされたりしないわけでw
>>771 当時は何も思わなかったけど喫水線の低さがヤバすぎる。ファンでも操船厳しいレベルの舟じゃん
確かSFC版発売前のスクショで最初以外で白ランスとデニムが同行するシーンがあったらしいから
そのシナリオをリメイクで追加したんじゃない?
FFTAならジャッジマスター・シドくらいしかマッチしないと思うが...イラネ。
新クラスが全く想像つかんから楽しみすぎて困る。
フィダック城攻略したけど、フォルカスさんとハボリムさんが脱落・・・無念。
>>774 そこじゃなくて
カード廃止とかトレ廃止とか戦闘の大筋が変わっちゃうような部分だよ
>>774 そんな修正するに決まってるところどうでもいいや
旧作がそれだけ愛されてたってことでしょ
一応PS版プレイしたはずなのに白ランスの記憶が全くない
従来の攻略法が全く通用しないってのはいいな
発売したら一通りクリアするまでネット情報遮断して
思考錯誤しながら楽しみたいぜ
>>768 >僕や崎元くんらのように一部外部スタッフが参画していますが、開発チームは全員がスクエニ社のスタッフですよ。
>なので、皆川や吉田もただの名義貸しでもなんでなく、発足時からどっぷりとプロジェクトに参画しているのです。
>ご安心を(ΦωΦ)b
この発言を見るに気合入ってそうだし、ン万本うんたんは別のゲームな気がするんだよなぁ
>>778 オウガ自体もそうだけど一般名詞の組み合わせで作ってるありふれた魔法の名前に
「○○系」というほどの独自性というか世界観との密接な関わりは無いと思うけど。
旧作システム切り替え載せて容量作くらいなら追加要素なり補完ストーリーなり充実させて欲しいけどな
>>788 実質殆ど出番ないしな
あとクレアの可愛さに気を取られるケース
旧作未経験な人達にクリア特典でプレイ可能に〜ってのもでもいいけど
VCあるんだっけ?>旧作
>>780 そうなのか。
その後のFFTとかベイグラとかFF12とか、
理想と現実を巡る人間ドラマとか人知を超えた「魔」の存在とか
結構リンクしてんじゃねえかなあと思ったもんで。
魔法の詠唱がすきだったな
影をうち消せ、スタンスローター!
TOで初めて補助魔法の凄まじさを味わった
>>795 オウガ本編は伝説・T.O・64の全てVCで遊べるよ。
旧作システム載せるだけで
単純にデバッグ時間が倍になるわけだろ
そんな面倒なことするかよ
スクエニだぜ
>>798 おお、64まであるとは・・・販売側は流石にわかってるなw
TOやロマサガ2は、補助魔法が強かったな〜。
吹き出しとフォントがベイグラっぽくなってるな
メニュー画面とかも早く見たいわ
オープニングとかで馬乗ってたりするけど騎兵とかはでないのかなぁ
これ売れたら新作かなー
俺伝説投げたから伝説リメイクでもいいぜw
あとGBAも買ってないから
グラフィック上げてWT制リメイクとかだったら買うよ
サイズ
ドラゴン<<<馬
FFTでチョコボ乗れたときはうれしかった。
ぶっちゃけ出撃数へるし たいした恩恵もなかったけど…
リボン代わりに使えたはずだが
大概、乗り物が死ぬと本体だけになるけど
馬みたいなのに乗った状態で馬が殺されたら、乗っている人も落馬して死にそうだな
馬出すなら、システムからシナリオからマップからそれ用に最適化した
新作でやって欲しいな。
バハムートたんの背中に乗って空を自由に飛びたいな♪
FFTAでは、乗ってるのを羨ましくそして恨めしく思いながら...
だったな。
>>811 ドラゴンって飛べなかったような
グリフォンは飛んでたかな
グリフォンに乗って翔びたい→本音・高台に陣取ってるヤツけちらしてぇ
オリアス「こう暑いと兄さんが臭うわね…」
馬が実装されたら移動力凄そうだけど段差で落馬しそうだ
アロセールをカノープスに乗せたら最強じゃね?
天才あらわる
>>814 そこは上位ドラゴンは飛行+射程の伸びたブレスで脅威のLサイズに進化してもらったりしてさ
野生の敵でいっぱい出てきたとき怖そうだな
神々の魔方が古代言語で、実際のラテン語を使ってたこだわりがすき
ディールプティオは爆発とか かっこいい
神々の技ふえるかな
たこにのって水上移動したいやつはいないっと
>>814 外伝のヴリドラは飛べたな。
飛べる上に恐怖を撒き散らすうっとおしいユニットだった。
>>567 PS版ってSFCと比べて劣化あった?
ロードはデータ消えること(SFC)の恐ろしさに比べたら全然マシだと思う
>>819 アロセールガカノープスに跨ってハッスルするのか…胸が熱くなるな
一体で4パネル使うLLユニットとか考えてみたけど
出撃数減るからダメだな
>>825 音
劣化しまくりだろう。聴き比べたか?
>>825 ロード時間というガッカリ要素が。
あとマップ内で普通にセーブできた気がする。
今北
変更点あるの?
しかしTO好きって高確率でベルセルクも好きなのか?
まさかとは思うけど無限の住人とかヴィンランド・サガも好きだったりする?
PS版は・・・やってないな。
>>651でカノープスとギルダスの間にいる人誰だっけ?
>>834 妹?、ミルディン、白ランス、デネブ?、ウォーレンだと思う
>>834 ユーリア? ミルディン デネブ ウォーレン
カノプには毎回、雷神の弓を持たせてしまう・・・。
>>834 まだ不明だが、見た目と状況から、カノープスの妹ユーリアじゃないかって噂
ユーリアだとしたら歌姫って話だった気がするので、歌唱系のスペシャル持ちだろうか
ユーリアはおっぱいまる出しだから、町で皆の注目を集めていてもおかしくはない。
>>836 ああ、羽っぽいのがあるか…妹か、なるほど
バーサーカーも船に乗ってるけど、これは汎用キャラかな
デニムがユーリアに手出したら、ダークプリースト化したり、レイヴン化するのが出てくるな
ミルディンとギルダスを間違えたってオチじゃあ…w
とりあえずダークプリーストが2人とレイヴンが1羽できあがるな
妹ープスはTOに居なかった妹系の健気なヒロインとして大々的にデビューするのだ
……まぁハゲのお手つきですがね
ダークプリーストとゴーゴンとレイブンだろ。
>>843 たしかに俺はミルディンとギルダス間違えてしまったが
みんなちゃんと話が通じてくれたようでよかったよw
しかしギルバルドを残して、なんだってヴァレリア島に…。
500階はないと思うけど、オリジナルもファイアクレストのために最低2週はしないといけなかったよね
レベル30代くらいで行くのが一番楽だった
オウガにはショートヘアが足りない
>>850 レベルじゃなくて、年齢30代になっちゃった人が多いらしいしな
>>832 まじか
三つ編みでカノープスの上にいるのがユーリア?
ガバトルとイメージかなり違うんだが
タイトル絵の三つ編みはずっとうわさの新キャラだと思ってたんだけど違ったのか?
ていうかユーリアって付いてきた所でいったいなにができるんだ…?
マジで出てきた場合だけど
>>563 自分に召還魔法ヒットしないよ?
にわかうそつきw
>>828 覚えてない
でもゲームの音にそこまで拘りないからなぁ
名曲だとは思うけどサントラで聞くんじゃなくテレビでゲームするとき
大音量でやってないから気にならなかったと思う
別のゲームだがDSが音悪いのは知ってる
分かるのはイヤホンしたときだけど
>>829 ロード時間はデータ消える危険よりマシだと思うようにした
ユーリアは貧相なエンジェルナイトかアマゾネスにしか見えないw
>>857 カノプの上の太ももムチムチは新キャラですよ
ユーリアなんか加入したら
カノぷ〜ベンチ決定じゃないか
松野ひどい!
>>861 ですよねー、しかしこれもまたいい太ももですな…レオナールさんみたいに仲間になりそうでならないキャラだったりしないか不安だ…
ハーレム騎士団完成にはこのお方も外せないな
ユーリアといえばおっぱいだろうよ。
しかし顔グラ発表されて、がっかりするみなの姿が想像できる。
白ランス廃人回避、ウォーレン生存、ギルダス腐敗回避とかだったらどうしよう
フォーゲルでねえかなあ・・・。
助けられるにしても今まで通りのルートもあるだろうし、見殺しにすればいいさ
俺はフェンリル様がいいな…
でも物語には全然関係ないおまけダンジョンとかで頼む
あとシェリーさんはもうちょっと仲間にする条件簡単になってるといいな
初見であれは見つけられないわw
スルスト大好き
ポーシャ出してくれ
>>866 IFルートは確実にある予感w
でもどのIFでも助からないとかやりかねん・・・
ユーリアって髪短かったよな
期待期待
らうにー出して欲しい。ラヴィニーでは満足できん。
ランスロット助けられるルートとかまじでイラネ
それを望んでる奴がいるのに驚き。
固定キャラがエンジェルナイトに転生するのだけはやめてくれ
>>849 いやむしろギルバルドに置いてかれてる訳で、ヴァレリアで再会フラグが立ってそう
SFCの伝説のマニュアルに漫画があってその中にユーリアが出てた遠い記憶が
死者の宮殿でシェリーが天使になっちゃってリセットしたなあ
>>858 なにもいない場所を狙うと自分に帰ってくるよ
>>878 でもこの時代は、ギルバルドさんはパラティヌス王国でがんばってるみたいよ。
>>872 死ななきゃつまらないってわけじゃないけど
思いどおりにいかないのが世の中って示して欲しい
拷問され体はボロボロでも
意識ははっきりとしていてロンバルディアを手放さないランスロット・・・
>>884 で途中で病で帰国する最中に立ち寄ったヴァレリアでハイムの戦役で親友と再会するって予定だったのが
没になってエンディングのみ帰国して登場って話だった筈
>>874 だよなw
そういう方面に期待してるのは俺だけじゃない筈
あれ、PSP版ってデニムとかの年変わってんのか
ランスロットには助かって欲しくない、ってのはちょっと違うんだよ
ランスロットには助かって欲しいんだよ、当時も今も
ランスロットは伝説でも序盤からお世話になったキャラだし
愛着があって凄く復活して欲しいんだよ
だからそう望むことは不思議じゃないし、凄く自然なことなんだよ
でも凄く助かって欲しいけど、どうやっても助からない
そこがオウガの本当に素晴らしいところなんだと思うよ
当時は「ランスロットはいつかはきっと正気に戻るけど、
往年の強さは取り戻せないし、島への恩義や愛着もあって、
ゼノビアには帰らなかったんだろうな」と思って
なんとかあの結末に救いを見い出そうとしてたなあ…
>>890 真のヒロインオリビアさんも主人公につられて上がるかもしれないし
セリエ三十路の危機
>>871 お前はあんないたいけな幼女をどうしようと…
オクシオーヌじゃ不満だというのか?!
そういえば装備とか魔法のアイコンってどうなるんだろう
地味にあれ好きだったんだよな
今回全体的にインターフェース変わってるし、新規に書き下ろしてるんだろうか
ランスロットは本当に拷問されてたの?
拷問されていたとしたら何のための拷問だったんだろう?
>>894 個人的にスナップドラゴンのグラは全てはずれだった
いや神聖暗黒はどうだったか覚えてないな・・・
4属性で気に入るのが無かった気がする
黒ランスは片目潰されたって個人的な恨みもあるし
仇がそこにいたら拷問しない理由もない
姉さんが今風の美形じゃなくて神経質っつーか性格悪そうな顔になってて△
>>895 ブリュンヒルドを使って封印を解くときの方法、とか?
ま、普通に封印解いてたけどさ、バルバス。
>>896 カノぷ〜は元々人間の3倍は長生きだから50だろうと60だろうと問題ナッシング
アレはランスじゃなく
ブランタがゼノビアの意図を知りたくてやった事らしいが
黒は都合が良かったから黙認
ユーリアもあんな顔してギルバルドが若いころから
禿げ上がるまで何十年もいちゃいちゃしてたんだろうか
装備の種類の多さと位置付けはFFTにならってほしいところだな
着れば着るほど弱くなるのはどうかと思う
それなら回避ユニットと防御ユニットをしっかり色分けしてほしい
現状オウガじゃ忍者でもろくに避けられなかったし
黙認しつつ目の借りをきっちり返したからなぁ...。
>>902 あれっそうだっけ。
ゼノビアの意図を知りたかったのは、ローディスだったような。
>>898 タルタロスはそんな陰湿なタイプじゃないような
もし恨みで拷問したなら最後は必ず殺すと思うし
そういえば捕虜だったのになんでロンバルディアを持っていたんだろう?
ところで、デネブは転生済みってことでいいんだよね?
お見舞いのときは、本体です!って言ってたけど、死ぬときのセリフが、
「この体気に入ってたのに〜、でもデネブは不滅よ!」だからね。
転生してなければ、この体気に入ってたのに、とは言わないよね。
聖騎士様があうあうあーになるほどの拷問ってどんなんだろう…
たしか比較的短期間だよね?
語られてないけど身体の欠損とかあるのかも
指や腱とか…
リアルに考えたら欝になるな
ゼノビアといえば、トリスタンの顔グラが楽しみだ
スナップドラゴンは術者を剣にするんじゃなく
獣の槍みたいに装備している武器に術者を宿らせるみたいな形にならないかなぁ
いや脳内主人公の汎用テラーナイトに痛ネーム付きの斧使わせたいだけなんだけどね
新生ゼノビアは正直やりすぎだな
いくらカオスゲートが大事でもちょっと良い人材を送りすぎだろ
ミルギルみたいな中途半端なのだけにしておけばいいのに
>>911 wikiだとこんな感じだな。
古都ライムでバクラム軍の襲撃に巻き込まれ、
その最中に部隊を指揮していたバルバスと遭遇し対戦するも捕らえられ、
ハイム城の地下牢に連行、監禁される。
監禁時に、聖王トリスタンの思惑を聞き出そうとした
ランスロット・タルタロスの指示によって使用された
「大陸の秘薬」と呼ばれる強力な自白剤のために心身を著しく侵される。
その後、ゲリラによって救出され、海の見えるハイムの教会で発見された彼は
「大陸の秘薬」の後遺症からか、もはや妻の形見のオルゴールにわずかな反
応を示す程度がやっとというほどの廃人となっていた。
>>915 パラティヌスに送った連中と比べるとむしろ2軍っぽい感じがするがw
>>2って改変するのかな
トレーニング云々は半端すぎてまとめづらいというか
>>1は
>>887さんのでいいとして
>>917 薬漬けかあ
ヤバさ全開だなあ。それでこそ(ry
>>911 2章から3章の間や3章から4章の間は数週間あったような遠い記憶がある。
>>915 不祥事起こした聖騎士団プギャーm9(^д^)
>>908 タルタルの性格も併せて考えると
こいつも、聖騎士様とともに葬っておけってロンバルディア渡したとか?
>>910 転生体の用意は済ませてあるから、
いざ死んでも安心。でも〜まだまだ若いしオリジナルを手放すにはまだ早いなーと考えていたとか?
>>895 ゼノビアの重要人物なんだから拷問してでも聞きだしたいことなんて幾らでもあるだろ。
ランスロットさんも伝説じゃ影薄いしな
エンディングでいきなり刺されてお前誰よと呆然としたプレイヤー続出
>>915 ブリュンを奪われたってのは本当なんだろうし、相手は暗黒騎士団だし、
ランスロット自ら動くのはいいんじゃないかな。
まあ、ウォーレン程の魔法使いが動かなくてもいい気はするが…。
かのぷーは隠密としては目立ちすぎるなw
928 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/07/24(土) 23:23:54 ID:8Ebgoxod
シリーズを通して有翼人の希少さがどの程度なのか分からないよな・・・
実際どんなもんなんだろ?
ソルジャー雇用が1000ゴート
ホークマン雇用が1500ゴートだっけ?
ランスロットには助かって欲しいし、坂本竜馬にも長生きして欲しかったが、
歴史上の出来事ってのは、後世の歴史ファンの願望なんかこれっぽっちも
知ったことじゃないわけだ。
だからこそ歴史ものには惹かれるものがある。
戦力的にはローディスとゼノビアどっちが上だ?
印象としてはローディスの方が規模はでかそうだが、一枚岩じゃない感じ。
竜馬はぶっちゃけ大した事してないしなぁ
ランスロットそっくりだ
ローディスの騎士団は部下に恵まれない
生き返らせて失敗した例・・・
スクエニならFFX-2あたりか?
確か総スカンくらったと思うけど。
どうせあれも発売前まではアホが
「ティーダ生き返らs(ry」とか喚いてたんだろうなw
>>924 であればいつまでも危険なハイムに置いておかないのでは?
少なくともハイムからタルタロスが脱出する時に本国に移送するはず
情報を得るための拷問だったら絶対に殺すようなことはしないしね
あーでもプランシーを殺しちゃったからどうかなあ
てぃーだ(復活でみんな)かんかん
>>932 やっぱり軍事大国ローディスなんじゃないか?
14の騎士団を持ち、ヴァレリアなんて島国に20万の兵を派遣…。
ボルマウカ王国を滅ぼし、パラティヌスを屈服させ半植民地に…。
ゼノビアはまとまったばかりだし、対外的な戦力はどうなんだろう。
天空の三騎士とかいたり、ディアボロ滅ぼしたり、かなり強い気もするが…。
>>932 ゼノビアは規模は小さいが革命を起こしてできた新興王国
片やローディスは古参で大規模だが教皇派と元老院派に分かれてる上組織も縦に分断されまくってる社会だからな。
>>932 ってか暗黒騎士団が騎士団の中で最強って言ってなかったっけ
TO以後はわからんけど
ランスロットは廃人状態の顔グラを見る限りだと片目が潰されているように映る
他の部分もやばそうだけど・・・
カチュアと黒ランスの関係が怪しいと思った当時中学生の僕
廃人ランスロットを見て部屋を飛び出したカチュアの心境
>>938-940 そうなんだよなあ、王道と覇道との対比があって
単純な戦力ではローディスに軍配が上がるけど、
ゼノビアはタレントがいるからなあ。
暗黒騎士団はローディス最強って言ってた気はするけど
情報収集とか工作活動がメインなんじゃなかったっけ
敵国に忍びこむんだし個々の能力は高そうだけど規模は大きくなさそうっつーか
主戦力としての騎士団とはまた違う気がしないでもない
暗黒騎士団はエリート中のエリートで最強なのは確か。
時代のローディスを担うべく奴らも多かったしな。
そんな奴らをほぼ壊滅させたデニム達は凄いよ。
3騎士だの天使だの聖母だの法皇だの王妃がいるゼノビアは人材としては反則級。
>>943 「何このオッサンきもーいww」とか言いながら普通に拷問に参加してそうw
スナップドラゴンの名前どうすっかな...。
面倒だからと携帯電話なんて名にすると
後で泣きをみそうだしなぁ...。
>>947 書き忘れた。プリンセスとして復帰したカチュアね
>>895 上でも出てたが、こんな感じらしい
YAZZ: 白ランスを拷問していたのはロスローリアンではなくバクラム軍です。
ブランタはゼノビアの介入を非常に恐れていたため白ランスからその情報を聞き出そうと躍起だったんですね。
で、タルタロスもそのへんを知りたがっていたんで、拷問を見て見ぬフリをした。
ロスローリアンが直接手を下すことは問題がありましたから。他にもちょっとした理由があったんですが……。
絶対エクスカリパーとか付けた奴いそう
952 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/07/24(土) 23:45:28 ID:8Ebgoxod
外伝をプレイしたあとにタルタロスを見ると、
カチュアにエレノアの面影を見出しているのが伝わってきて切ないな
>>950 その辺は上手くリメイクで補足してほしいよね
オリビアもいきなり出てきたりするし
>>948 スナップドラゴン槍とかスナップドラゴン靴とか欲しいな
靴にされる奴とか最悪の人生だけど
>>950 おお、そうなのか。
他にもちょっとした理由って、その理由が知りたいw
>>945 「最強」ってのは人員の質的な話だろうな〜。
ヴァレリア島の内戦くらいの規模ならともかく大陸の大規模な会戦で
他のちゃんとした規模の騎士団とまともに戦争して勝てるとかいう無茶な強さでは無いと思う。
けど言われて思い出したんだが
確かに拷問後の白ランスって片目閉じてたよな?
ちょっと穿った見方してしまうぜ・・・。
>>955 新キャラのあの娘っ子に履いて貰えるならと立候補する奴続出の予感w
スナップドラゴンは実行者の得意武器に変化すれば楽しそうだ。
ああ、俺はいずれ剣へと姿を変えさせられるんだなと思いながら
黙々と石像に投石を続ける戦士らの気持ちを考えた事はあるか
ある日呼び出されて、何を思う間もなく剣にされた
ヴォルテールの心を考えた事はあるか…
>>960 ドラグーンだけずるいな
いや剣にされやすいから可哀想なのかw
リチャードがデスティンと互角っぽい描写があったから
各団の長はみんなタルタロス級ではなかろうか
普通はテンプルコマンド一人につき1000人の部下がつくけど
ロスローリアンはエリートぞろいだから30人くらいしか部下がつかない
といった感じの内容がヘルプでみれたはず
他の騎士団と比べて個人個人の実力は高いけど数が違いすぎるっぽいね
>>963 乙乙。露出の高い女忍者が出たら献上するぞい
裏で動くなら少数のがやりやすいしなぁ。
1000人は多すぎて目立つてのが本音としてありそう。
ロスローリアンはFBIやCIA的な存在だな
>>966 さっすが〜、オズ様は話がわかるー!
をみるととてもエリートには思えない…
が魔法は全部使えるんだよな…あいつら…
エリートが真人間とは限らないよな
まあその生粋のエリート諸兄はハボリム先生一人にペトロ無双される運命にあったわけだがなw
>>950 拷問は有ったんだろうなーってことは納得したけど、拷問したのはやっぱりロスローリアンだと思う
どっかで「バクラム兵でさえも近寄れぬ警備区域」ってあったから身柄の管理はロスローリアンが行ってたはずだから
ロスローリアンが知りたいこと=ブランタが知りたいことじゃないしね
ただ諜報部隊のロスローリアンにしては色々詰めが甘いように感じる
色々思い返してたらどのようにしてハミルトンが生き残ったのか疑問が沸いてきた
ロンバルディアもオルゴールも持ってハイム城から脱出できるのだろうか
上の方でゲリラによる救出説がでてたけどゲリラはオルゴールのことは知らないだろうし
ハミルトンが自力でなんとかしないとオルゴールは取り戻せないんじゃないかな
良く考えたら、あの脳筋っぽいバルバスでさえ、
カオスゲートの封印の解除とかやってた訳で・・・
勉強のできるDQNタイプのバルバス
人をうまく使えるってのも才能の一つだからね。
ベイグラのアシュレイがいたところも諜報組織っぽかったけど
名前は騎士団だったしな
>>979 実は影さんがスーパーヒーロータイムを見せていたが口にはしていない。
諜報部隊としてはバルバスが場違いすぎるなw
マルティムはいかにも、だが
>>979 いやいや、流石にシナリオ書いた人間がロスローリアンが拷問すると(政治的な?)問題があるし
バグラム(ブランタ)がやったと書いている以上は、それを疑うのはおかしいだろう
>>979 タルタロス「うわッ、なんか陰気くさい曲だな〜、呪われたりしないよな、これ。いいや、返す」
拷問はバクラムがやって、自白剤投与はロスローリアンじゃない?
捕まる前に大切な物を仲間に預けたという可能性も
>>989 >ロスローリアンが直接手を下すことは問題がありましたから。
らしいから薬物投与も駄目っぽい気がする、薬物横流しとかならギリギリか
古都の最後のシーン見る限りそんなヒマはなかったと思う。
てか、なんか984のせいで俺の脳内でも影さんの大救出劇が再生され始めたじゃないかw
>>985 なるほど、影なら納得
>>987 シナリオ書いたヒトが言ってるの?
それでも不自然と感じるのは仕方ないことだよ
ハミルトンは公的には追放された人間でゼノビアと無関係に動いてるだけだから
別にロスローリアンが拷問しても問題ない
そもそもライム戦のあとは生死不明で捕虜になってると判明していないから拷問し放題
>>988 手に取った瞬間に呪われています
なるほど、大陸の秘薬をバクラムに使わせていたということか
そしてセリエには媚薬を。
もう1000だから書くけどセリエは死んだことにされてハイム地下で肉便器にされてたろうな
うほっ
オズ様は
1000ならラヴィニスはデニムの嫁
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。