【DS】Wizardry 〜忘却の遺産〜 part1

ニンテンドーDSシリーズ第2弾。
前作「Wizardry 〜生命の楔〜」の世界観を踏襲しつつ、
インターフェイスやシステムを前作のユーザーの皆様からのご意見を取り入れて大幅にパワーアップ！
新たなるストーリー、新たなるダンジョンでの冒険が始まる。

2010/7/29（木）発売予定　Amazon限定販売

Wizardry 〜忘却の遺産〜
http://www.genterprise.jp/wizardry_ds/
Wizardryルネサンス
http://www.wizardryworld.com/

【DS】Wizardry〜生命の楔〜 part18
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1269586276/

乙

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100408_359827.html

「Wizardry 〜忘却の遺産〜」は、前作「生命の楔」のシステムを踏襲しながらも、
前作の固定キャラクターを廃止し、プレーヤーが初めからキャラクターメイキングを行ない
オリジナルのパーティで冒険に挑むなど、より原作に近い作りとなっている。
また、前作をプレイしたユーザーの声を反映させ、様々な改良が施されている。

探索画面では、前作同様に下画面がダンジョンの3D画面で上画面がオートマッピング画面。
ダンジョンは3つ用意されており、シナリオの進行により順次アンロックされていく。
ダンジョン内にはセーブポイントが用意されており街に戻らずともセーブが可能。
リアルタイム制ダンジョンとしてタッチペンを使った仕掛けも新しいものがいくつか用意されている。

戦闘は前作のシステムを踏襲しているが、
攻撃呪文のエフェクトなどをカットしメッセージが1ターン早送りさせれる「FASTモード」を導入（切り替え自由）。
よりスピーディなプレイが可能となった。
さらに1つのターンの間に使用される呪文とアクティブスキルの組み合わせで
強力な「連係攻撃」と呼ばれる技を発動できる。

この他にも「モンスターハンター ハンティングカード」のイラストなども手がけた
イラストレーターの二見敬之氏が新キャラクタがデザインに参加。全部で190体以上のモンスターが登場する。

ルネッサーンの芸人、最近見ないよな

またアマゾン専売かよ
とおいーよ！

> 前作の固定キャラクターを廃止し、プレーヤーが初めからキャラクターメイキングを行ない
> オリジナルのパーティで冒険に挑むなど、より原作に近い作りとなっている。
やっぱこれか

別会社だが、「スターフィッシュの奇跡」エルミナージュでおいしかったところを
貪欲に、節操なく、たっぷり取り込んでほしい俺ガイル

特に基本職にスポットを当てたハイマスターの概念は秀逸だったからな

つっても7月に発売予定決定してるんじゃ
システム周りの変更なんて今更無理か

…なんにせよ、「夢中になれるWiz」がまた生まれますようにと祈るばかり

世界樹3のNOWAIT詐欺にがっかりしたからがんばってほしい。
ボタン一つ押すだけでズバズバっと戦闘が終わるくらいのがいい。

世界樹3からキャラ絵の色違いを真似て立ち絵の少なさをごまかすと予想

2作目にしてやっと普通のスタートラインに立った
まぁ、普通に遊べるようなるとは思うけど

しかしあの前作の売り上げ（詳しくは知らんが）で
よく続編出せたね

携帯アプリ程度の開発費か

記事は

『Wizardry 〜忘却の遺産〜』Amazon専売で7月29日発売決定 | インサイド
http://www.inside-games.jp/article/2010/04/08/41480.html

ニンテンドーDSシリーズ第2弾 『ウィザードリィ 〜忘却の遺産〜』 - ファミ通.com
http://www.famitsu.com/game/coming/1233516_1407.html

4Gamer.net ― NDS用Wizardryシリーズ最新作「Wizardry 〜忘却の遺産〜」がAmazon専売で7月29日に発売。前作からの要望を盛り込みさらに快適なプレイが可能に（Wizardry 〜忘却の遺産〜）
http://www.4gamer.net/games/108/G010846/20100408014/

こんなところか？

そして尼のリンク

Amazon.co.jp： Wizardry ~忘却の遺産~(Amazon.co.jp限定販売): ゲーム
http://www.amazon.co.jp/dp/B003EQ3GZI

ウィザードリィシリーズ未経験ですが、サキュバスのイラスト見て買おうと思いました

>>12
×サキュバス
○サッキュバス

正直サッキュバスにしか惹かれない

ユーザーの皆様からのご意見を取り入れて

っていうのはダメだろ。「これでウケなかったらお客さんのせい」と明言してるようなもの。

結局ととものみたいにPCじゃないけどNPCが勝手について来そうだな。

で、「くっ！手強かったぜ、死ぬかとおもった！」とか戦闘に参加してない奴がほざくゲームになりそうだ。

結局プレイヤーおいてきぼりなんだろう

キャラ絵が無いorOFFにできるんだったら買う

忘却の遺産
遺産とは前作のこと
あとは分かるよな

いくらオリキャラのみで冒険といっても
最初に「主人公を作成してください」とかで
主人公に選んだ種族ごとにそれぞれのストーリーが！！！

そんなんだったら意味ないからな、念のため。
今回は前作の地雷っぷりがすごかったので一応様子見ということで。

とりあえずこれのまた次に期待だな

>『ウィザードリィ 〜生命の楔〜』の裏側で、別のパーティーがどのような活躍をしていたのかが描かれていく
くだらんストーリーはいらねえってのが分からんのか

もうちょっと情報ほしいな
いまんとこ確かにキャラがたってるような雰囲気ある
双牙なんちゃらはイラン・・・
タッチペンは通勤中できないから痛い

>>18
（悪い点は）忘却して（前作ソースという）遺産で作りました

ですね、わかります

Wizでストーリーの押し付けほど不要要素はないというのに
意味深な落書きだけで十分だ

生命の楔はゲーム部分は悪くないが
基本的な所を製作者のオナニーで台無ししてくれたからなあ
人間男女のグラとか誰得だよ、なんにも理解してねーよ

>>19
確かPS3のやつが変更可能な主人公方式なんだっけ
オナニーを存分に披露してくれそうで楽しみだなｗｗｗ

前作はアクティブスキルは全くと言っていいほど使わなかったな。
つーかキャラ育てるのに大金が必要なのにロスト強制セーブとか本家よりマゾだった。
本家は後半になると簡単に育てなおしができたが楔は大金をつぎ込んだうえにスキル覚えなおしの作業を強いられる。
しかも店のUIが最悪で面倒なことこの上ない。

キャラメイクでは普通のwizのようにキャラ絵オフか職業アイコン表示を実装してほしい。というか大した労力なく実装できるんだからすべき。

ドライバ使い回しでレスポンスが悪いままだったら本当に抗議せざるをえない
楔はWizのヘビーユーザーを甘く見すぎだ
箱の罠解除出来ない盗賊固定というマゾ仕様も理解できなかった

>>16
俺もそれっぽいことしてくると思う。
常時案内役NPCが同行して
イベントごとにそいつが勝手にストーリー展開してくれやがる…みたいな。

>『ウィザードリィ 〜生命の楔〜』の裏側で、別のパーティーがどのような活躍をしていたのかが描かれていく
この一文で既にレールに乗せられてる感しまくりだしな。
どうせどのプレイヤーも決まった『活躍』なんだろう。

またWisardryれぼりゅーしょん(笑)になるのかね

＞プレイヤーの自由度が広がるキャラクターメイキングによりWizならではの冒険が楽しめます。

なぜそれを前作でやらなかった

前作は開発側が自分達のオナニーキャラと
ぼくのかんがえた感動の（笑）ストーリーが叩かれるなんて
夢にも思ってなかったからだろうな…
「これは絶対ウケる！」という確信があったからこそ強行したはず。

結果は周知の通りボロカスで今回方向転換せざるを得なくなったわけだがｗ

レールに乗らされてるいうても
ダンジョン潜るしかないんだから既にレールに乗ってるやん

まだルネサンスという名の葬式続けるのか。Wizに何か恨みでもあんの？

いちおう期待はしてるよ。

カイを叩いた手前、言いにくいんだが、フレデリックさんとかのツラしょぼくない？
もう少しいいのを多く用意してくれるんだろうね？(笑)

俺はカイさんとかサツキみたいな顔、好きだった

むしろカイ一行でクリアして、その後ペリカン倒すまでカイ一行でした
連携技は一度だけ見ました

否定的な意見ばかりなのでそろそろ社員が登場してきましたか？ｗ

別に絵はあってもいいけどバリエーションないならいらんよなー

３Dﾀﾞﾝｼﾞｮﾝブームだな。

前作のスレは社員がすごかったからな。あれほどわかりやすいのもめずらしい。

>>32
潜るだけでいいんだよ
前作のような主人公達の感動のドラマ（笑）なんぞいらねぇって話

>>42
ま、そうだよな。必要なのはモンスターとアイテム。
ストーリー(笑)やメーカー産の主人公(笑)は不要。



それはそうと今回も人間の魔法使いは外見はサムライなのか？

「双牙雷円陣」

なにこの中学生が考えたようなネーミング。

オリジナル要素入れようとするけど
センス無いから糞しか生み出せないんだな
名作をここまで凌辱するならオリジナルタイトルで行けばいいのに

キャンプのメニュー画面の見づらさも直っているんだろうか？
あともっとサクサク動いて欲しいね
といっても前作のエンジン使い回して開発費浮かせているだろうから
期待しすぎない方が良いのかもしれんが

どうしてそんなに連携技をいれたいんだろうか
無くせば良いのに

公式サイト更新されてる
キャラ絵一種類しかないみたい

左右に矢印ついてるが

世界樹やエルミみたいな一覧方式にしない点で底は浅そうだけどな

タッチペンいらね

>>45
スタッフに”力”が無いのに原点回帰のWiz作れるわきゃねー。だから萌えキャラで誤魔化すんだ！
その手のゲームは生命の臭媚以外にも心当たりあるだろ？えーとなんだっけ、バカとテストと召喚モノみたいなタイトル

萌えキャラで誤魔化すぐらいならととモノぐらいにしないとダメだろうｗ
それかエルミのフェイスロード取り入れるか
つうか前作のそこそこ売れのか？

>>53
発売日に出した分は捌けたはず。再販まで時間があったし

それとは別に半年経たずに発表してるところから鑑みるに
売り上げの結果が出ようが出まいが企画自体はスタートしてたと思われる
つまり、俺らが文句言おうが絶賛しようが結局同じものが……

高速化といっても結局ボタン押しッパは変わらないという時点でお察し。

エルミナージュII DS Remix 〜双生の女神と運命の大地〜
http://japan.gamespot.com/ds/common/0,3800075479,10449974p,00.htm

かぶっちゃったよ

タッチペンアクションはいらない
ついでにつかまるとパーティ全滅する鬼ごっこもいらない

そもそもWizにアクションなんていらない

前作では罠調査の時に盗賊に自動でカーソル行かなかったり
あけた時にいちいち宝箱がアニメしたりとひどかったが…
今回は大丈夫か？

3Dダンジョンもの多く出るようになったけど
あくまでウィズを大きく外さないものばかりだよね

もーちょっと新鮮な要素があるのも出てほしいね

このジャンルは見た目とシナリオで誤魔化さないと
システム面では新鮮にしようが無いと思うの

だったらウィザードリィなんて窓から捨てちまえば良いと思うの

いやあ
メガテンのような偉大な前例もあるし
やってないけど世界樹でも
航海っつー新要素を導入したようだし

過去の遺産の脛かじってるだけでは先細っちゃう

>>58
箱が開くアニメーションがパカっと開けばまだ良かった
モッサリ開くのはテンポ悪すぎるよな

もっさりオープン→ファンファーレ→中身取り出し
一応好意的に解釈すればｗｋｔｋ感を出したかったのかもしれないけど
ダンジョンの奥地まで進んで強敵倒してやっと1つとか2つ手に入るような宝箱でもない限り
そんな有難味とか必要ないんだよな、ハクスラなら尚更のこと

楔は「誰もがやらなかった新しいことってのは先人が幾度となく試そうとしたけど
色々問題があったからやらなかったことだ」ってコピペを改めて確認するきっかけになったよｗ

>>63
パカッと開いて「おおっと！ばくだん（爆発と轟音のエフェクト付き）」をやってくれたら漏らす

>>62
航海は、新要素ってほどでもないずら。
やってることは一緒だよ、

ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ交換とかなら、新要素っぽい？

WIｚ　忘却の遺産
Wiz　記憶の史跡

ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ交換で君だけの（ｒｙ

うつむきノームがまた出るなら買う
要望取り入れてるって言ってるし、出るに決まってる
出るよな？

とりあえず予約したけど、全作で駄目だった部分はきちんと改善されてるんだろうかねぇ？

>>4
日曜朝の戦隊物で、主人公達の下宿先のご主人としてレギュラー出演中だ。
ひぐち君はいないけどｗ

>>68
ルネッサンスの中でも勝ち組と負け組に別れたか。

さてさて今度のルネッサンスは勝ち組になれるのかな？

るねーっさーん じょうねつー ぼくのひとみーはー

今回こそ買ってしまうかも

age

タイトルはひねったが、作品がタイトルよろしく忘れ去られないように

カイくんの大冒険はもう勘弁してくれ

ノトノの雰囲気をみならえ

前作はルネッサンス至上主義者の荒らし君が暴れたけど
完全無視か

Wizの名前を外せばありふれた和製ＲＰＧとして認識されるだろうに
何故わざわざ騙すような真似すんのかね

>>75
エルミナージュさんですね、わかります。
つうか、名前以前に前作は色々と酷かったんだけどね。

前作はカイ君はずせないし、次作は固定キャラ全廃って対応が極端だな
エクス2のツバサ先輩ぐらいのキャラなら残してもいいと思う

でもどうせなんだかんだでNPCがぞろぞろついてきて
自分達は何もしてねーのに「ふう…やっと倒したぜ」みたいなこと喋るんだろ？ｗ
楔でもカイ君（笑）以外を外してもついてきてシナリオ上のトークしてたみたいに

Wizを名乗るなら、固定キャラはいりませんって事でしょ。
どれくらいクレームが行ったか判らないけど、前作と変わり過ぎてワロタｗ

固定キャラ廃止確定？

最初からキャラ作成できるだけじゃないの？

ととものやWISルネみたいに勝手について来るの想像ししてたんだが？

ととモノとかNPC同士でイチャついたりドラマ繰り広げてるからなｗ

前作クソゲだったから、もう騙されない！！

>>24,43
ストーリー無しの Wiz なんて過去に無かっただろ。
魔除けのことや宝珠のこと何も知らずにやってたのか？
非ストーリー厨って何なの？
ストーリーのあったゼビウスよりも
ストーリーの無いスクランブルの方がいいのか？
ゼビウスはストーリーがあったからこそブームになったんだろ。

>>83
とりあえず言っとく。

最後の行はダウト。

ゼビウスはきっぱりとシューティングとして出来が良かっただけだよねぇ
だからこそその他設定やゲームブックとかが輝いたわけで

というか、シナリオのある舞台に冒険者を放り込んで、後は好きなようにしてくださいというRPGと
シナリオの従属物が冒険者に付きまとったり、勝手に出てきては話を進めていくRPGとは全然違う
wizは前者。楔は後者で更に出来が最悪なだけ

>>81
要所要所でPTに干渉して引っ掻き回すNPCって人気無いよな

・主人公PTを囮にしておこぼれを頂戴したあげく
　弱点だらけでよわよわな魚相手に勝手に突撃して僅か2層でリタイアする忍者
・クラス中を巻き込んで担任に喧嘩売った挙句返り討ちにされて惚れる極楽脳だけならまだしも
　主人公PTの行く先々でジャイアンのように手柄を横取りしていく図書委員
・見込まれた通りの英雄の成果を上げてるのにいつまでも主人公PTを奴隷扱いの大統領補佐

忘却の遺産。略して”ぼっさん”でちゅわ

>>85
後者はいわゆるJRPGってやつだね。
プレイヤーが第三者的視点で進める感じ。
この手のは何についても製作の押し付け具合が半端ねぇから好きじゃないな。

胃酸はプレイヤーPTの固定キャラ廃止してくれたのは評価するが
案内役NPCがしゃしゃり出てくるかどうかが心配なところ。

>>83はシナリオ(舞台設定)とストーリー(物語)がごっちゃになってる可哀相な子。

う〜ん、予約するべきか否か・・・
何か一押し欲しいなぁ

>>85
まったくやったことないから勘だが
下2つはととモノとセブンスドラゴンとみた

>>85
一番上は世界樹3かな？
あのイベントは後者な上に意義も分からないからナンセンスだよね

>>83
非ストーリー厨ｗ
同人レベル以下のゴミ主人公とカスＮＰＣがウザがられてただけの話でしょ？
しかし、顰蹙を買いまくったカイ君と不快な仲間達の物語の舞台裏をやるとか、ルネンサンスの
フロンティアスピリッツには敬意を表するわｗ

>>88
それ逆だろ。
つーか、昔のゲームの「ストーリー」はイントロダクションのことだった。

嫌ストーリー厨・嫌NPC厨は、
トレボー、アラビク、マルグダ、
グブリゲドック、マッドストンパー、etc...
すら否定できるのかよ？
目的も何もなく、ただ迷宮に潜るだけの
すっげーつまらないゲームを希望してそうだなｗ

設定と展開で区別したほうがいいだろうな。
今挙がってる非ストーリーってのは非展開の事。
wizファンは設定は求めてても展開は求めていないって事。
実際に最初の目的達成＝ゲームクリアとなってるわけだし、
「本当の悪はトレボーだったんだ」とかやられても嫌だろ。

>>93
逆じゃねーよｗ
Wizの元になってるテーブルトークの頃からずっとだよｗ
狂王の試練城のことを「シナリオ1」っていうのはそっからきてんだよ。

>>94
Wiz全般で考えてもらっては困るというか、過去Wizを楔と一緒にカテゴライズしないでくれｗ

世界を作った自由に冒険してくれ、で良いんだよ

初めはああしてこうして次はこうしましょうと
いちいち指図してくる和製ＲＰＧはうっとおしい
やらされている感じしかしない

前作の20階以降の感じでインターフェイスやスキルや魔法のバランスが整ったら
かなりの良作になる気がするから個人的にはそれなりに期待してる

結構ハードル高いな

>>94
主人公面してパーティから抜けないチート盗賊やパーティから抜けるもののイベント毎に
出しゃばってくる鬱陶しい連中と、アラビク、マルグダ達を一緒にすんな
その中身が中二病の糞ガキや巨乳がウリの萌えキャラだっていうことにも目を背けてるん
だろうな、ルネサンス厨は

>>94
道中の冒険を想像しながら遊ぶのが楽しいんじゃないか。
楔みたいに何から何まで押し付けられてたら台無しもいいとこ。
Wizで製作側から押し付けられた主人公が勝手に喋って
ストーリー展開するなんて絶対ウケるはずもないのに強行したのが楔。
その評価は…言わんでもわかるな。

忘却の遺産のティザーサイトのキャラクターメイキングの項、
前作の楔が「Wizならでは」じゃなかったって言ってるようなもんだなｗ

革新的なWizが良いかどうかは少なくとも前作の評価で答え出てる。
だから制作側も続編で方針転換を余儀なくされたんじゃないのか。
もっとも、前作は古参向けをアピールした上であの内容だったので
余計に印象悪くしたと思うが。素直に「Wizardry革新！」と言っとけば。

「Wizはこうあるべきだ」といった型にはめようとするプレイヤーが
多い点からすれば、和製Wizもある意味では立派なJRPGなのかも。
少なくとも海外に持っていったら絶対売れないだろうな。

Wizでは「当たり前」であるキャラメイキングを
まるで「今作の売り」かのように大きくアピールしてるのが痛々しいな

>>103
楔が革新的だったから、保守的な古参ＷＩＺファンには評価されなかった
そう読めるんだけど、
ＷＩＺに固定主人公を！！萌えを！！世界樹みたいなシステムを！！
というのが革新的？
グラ厨の海外ゲーマーには、どちらにせよ売れないと思うけどね

>>103
ゼルダは海外で売れるから洋ゲーって言ってるみたいだな。

保守派から見れば十分革新的じゃないか？
数々のお約束的要素をみんなぶち壊しているんだから。

ちなみに自分はそれが理由で楔は買ってない。
重厚で正統派な中世ファンタジー世界がWizとは思ってないけど
超えてはいけない一線はあると思うんだ。

ID変わったけど103ね。

目的は迷宮の中で自然に出来てくるんだ
両親がどうたら、故郷がどうとか
おめーらの個人的な事情は知ったこっちゃない
オプションにストーリーのＯＮＯＦＦを付けろ

>>107
うーん…他のＲＰＧで腐るほど見せられてたことを『革新的』と理解できる柔軟さは俺にはなかった
納得できるんだが、納得できないような変な気分だｗ

Wizardryの名を冠したWizardryではない何かという意味では革新的だったと言えよう

>>109
ON/OFF機能付いてもダメ。
前作はキャラやストーリーは勿論、基本的なゲーム内容でも残念な結果に終わったってのにさ。
使い古されすぎているゲームシステムに蛇足革命を引き起こしやがって…。無能な製作サイドめ。誰が買うんだコレ…

毎日買う気もないゲームのスレに粘着してネガキャン三昧
友人も恋人もいない無能なキチガイらしい人生を送ってるねキミタチ

こういう勘違いした原理主義者どもによって
Wizardry シリーズは完全に潰されたわけだ。
会社まで潰れたしな。
Wiz はそういうゲームじゃないからｗ
公式に否定されてるのに何を頑なになってんだか。

エルミ２DSが7/1に出るのに
このゲーム買うマゾなんているの？

ダンジョンRPG『エルミナージュII』がDSへ！ 7月に発売
http://news.dengeki.com/elem/000/000/255/255277/

http://www.s-f.co.jp/soft/ds/elminage2/

そんなお前らに朗報！
ついに本命がきたぞ！！
革新Wiz、発売前から止めをさされ哀れ！！

＞前作の固定キャラクターを廃止し、プレーヤーが初めからキャラクターメイキングを行ない
＞オリジナルのパーティで冒険に挑むなど、より原作に近い作りとなっている


革新した意味ナクネ

だよなｗどうせ革新Wiz（笑）とか言い張るのならコッテコテなまでにやればいいさ
どちらにしろ原理主義者は本家以外に口は出すけど金は出さない連中だし

…ただそれに近い考えの俺でも楔を擁護できる点は何一つなかった
Wizとして以前にダンジョンRPGとして単純に出来が悪かったからな
あの中身なら世界樹フォロワーを名乗るほうがまだマシだｗ

結局のところすべて楔が「#1〜#3、#5への原点回帰」なんて詐欺同然の宣伝文句を謳ったことが原因

勘違い原理主義者どもは、ちょっとでも変えたら文句ボロクソ言うくせに、
といって線画＆無音、呪文は文字列入力、で作ったら、今度は今更だの古いだの言うんだよな。
結局、コイツラはただ単に思い出を美化して浸ってるだけ。
コイツラに向けて作ろうとしても無駄。何を作っても絶対に否定意見しか出てこない。

>>119
少し前に出た幻夢ノ塔ト剣ノ掟は線画モードでも十分遊べたよ。
文字入力をＤＳで出来るわけ無いだろ。メリットも無いしな
無音ではないがダンジョンで音楽の無いのwizは最近でも結構出てた。エンパ３は評判良かったし。

>>116
PSPからの移植ではあるが革新か老舗が勝つか見物だな
キャラグラに写真を使うのはギャグにしかならんなw

エルミ２はＰＳＰで買ってしまったからなあ、エロゲキャラをキャプチャーしたりして
撮った写真使うのなら犬や猫が手軽に使えるな

忘却の遺産はキャラ絵無しが有れば良いのだが・・・
年を取ったら顔が老けていくとか余計なことしていそうで不安なんだが

>>95
石垣環は悪くない！；；

それはそうと、遺産が出る前後にメタルマックス３とエルミ２ＤＳが発売される訳だが、
遺産と一緒に買っちゃうって人多そうだよね。

>>123
メタルマックス３、エルミ２ＤＳで止まるだろ、普通
忘却に手を出すのは地雷処理班の仕事だよ

…と、「遺産」っていうと「リルガミンの遺産」を連想させて不快感をさらに煽ってくれるな、
「忘却の遺産」ｗ
カイ君の冒険の裏話とか、相変わらずのセンスがたまらん
ジェンター社員さん、ＷＩＺ１０ネタとか期待してますよ！！

DSにＷＩＺ６移植とか以前スレ立ったけど　どうなったの？

本家が6以降十分すぎるほど革新したから
そういう変わったことやろうってのはもういいよｗ

だから戻したのは評価したい
なによりキャラ絵描いてるやつが変わったのが一番嬉しい

一方アクワイアはPS3版で蒔いた種（魂の迷宮）を7月（とともの2）に刈り取ると。
ルネサンス陣営同士で足の引っ張り合いしてどうすると。
所詮版権ゴロのエサに群がってきたハイエナ連中なんだけどさ。

新しく追加されたモンスターのデザインのお粗末さには笑わせてもらったわ
どこの素人を連れてきたんだか
魂とモンスター使い回したくせに、もう金ないのかね？ｗ

>>128
あらゆる呪文抵抗がありそうな想定でクマムシさんが居るみたいだけど
あれって実はサナギみたいな状態限定なんだぜ、普段は弱い

予約に踏み切るにはもう少し情報待ちかな
いくらオリキャラのみになったとはいえ
訳のわからんNPCが同行してそいつ主動で勝手に話展開されたらたまらんし。
前作がそういう意味で地雷過ぎて全然信用できないｗ

28 人中、0人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
大満足!!, 2010/3/29
By ｹﾞｰﾑ小僧 "小僧" (石川) - レビューをすべて見る

このレビューの引用元: Wizardry ~生命の楔~(Amazon.co.jp限定販売) (Video Game)
評価の低さにびっくりです!何故こんなに低いのか私には分かりません!
私もFC時代からウィザードリィーをやってた一人です。今回のDS版も雰囲気が出てて昔を思い出しながら遊んでます!
ウィザードリィーファンには絶対オススメ!!!

楔のレビューだがあまりにも社員すぎてｸｿﾜﾛﾀ
誰も参考になってないというのもまた笑えるｗ

ウィザードリィファンはたとえ親が死んでもウィザードリィーとはタイピングしない。

ウィザードリィー

ダウト！！

ウィザードリィーｗ
もうルネサンスシリーズだけウィザードリィーにしてくれよ、ジェンタープライズさん

もうひとつ伸ばしてウィーザードリィーでいいよｗ

ウィーザードーリィー

>>136
凄いアイテムのはずなのにアホな事やって自滅オチが付きそうなイメージにぴったりじゃないか

ウィーザードーリィーｗ
口に出して見たらもうひどい

ウィーザードーリィールーネーサーンスー
ＰＳエンパ２の裏村止みたいなパチモノ感がハマってるな

>>116
糞ゲーの本命ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
インターフェースダサすぎてやる気すらおきんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>140
・Wizardry 生命の楔/ランクＤ/総合点５４点
・エルミナージュ DS Remix 闇の巫女と神々の指輪/ランクＡ/総合点７６点
NintendoDSmk2より

これが大手レビューサイトでの現実だ
エルミを糞ゲー呼ばわりするのは結構だが、某民主党みたいにハードル上げすぎるとブーメラン
食らって悶絶するのがオチだぞ？ｗ

楔とエルミ
メニュー画面の操作性だけでも決定的に差が有るよな
今更その辺の配慮すらできないメーカーが有ること自体不思議でならない

フェイスロードを搭載してまで「自分だけのPT」を作ってもらおうとしたエルミと
製作側のオナニー主人公PTの追体験を押し付けた楔では
どっちがWiz好きにウケるかは明らかだよな
各地のレビューがそれを物語ってるよ

楔は若干、見た目の良さで騙された口だが
それも今回で払拭されるだろう。失敗から学ぶこともある。
エルミとやらは見た目の段階ですでに食指が動かん。
モンスターのグラは上々かもしれんがそれでも楔とかと比べると若干見劣りする。
生粋のwizヲタはグラなんかどうでもいいかもしれんが
俺のような純wizに固執しない柔軟な思考の持ち主は（ｒｙ

柔軟な思考？どこがだよ

>>145
wizとタイトルに出てるが、これはウィザードリィでは無く
ウィーザードーリィーと言う別のゲーム
なら…3Dだし、トラップも活気的だし面白いじゃん

「ダンジョンRPGとしては面白い」「Wizでなければ面白い」
そんな頭の悪い擁護は臭媚のときに見飽きたわｗｗｗｗｗ

実はWizardryだとかオプションの設定が全然ないだとかUIがクソだとかレスポンスが糞だとか
そういうことを全部忘れて見て見ればそこそこ面白いゲームではあると思う

まあWizを名乗ってなければ「雰囲気がないけどそれなりに遊べるノトノ」ぐらいの評価は得てたかもな

俺のように柔軟な思考を持った
wizに何の思い入れもライトユーザーからすれば
wizっぽいインターフェースで今どきっぽいキャラグラでハーレム探索できれば
あとは何でもいいんだよ。難易度は高いに越したことはない。
でも今更wiz6以前のコテコテ糞wiz仕様とか同人レベルのキャラグラでは全くやる気はしない。
wiz5ぐらいならストーリー性も加味してギリギリ許容範囲ではあるがな。

そもそもだ、旧wizのインターフェースはあまりに原始的過ぎて
いまや珍獣レベルぐらいに数えるほどしかいない旧wiz信者をターゲットに定めて
売り込むなんて到底不可能だろうしな。wizっていうある程度知名度のある
冠を付けて売る戦略はいいんじゃねぇの

>wizっぽいインターフェースで今どきっぽいキャラグラでハーレム探索できれば

【PS3】剣と魔法と学園モノ。2G
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1271361171/

原神チームは貴方のような何も勘ぐらないライトユーザーを歓迎しまくるので
どうぞどうぞ行っちゃってください

残念。PS2以降のハードは持ってない。
2DゲームであればDSで十分だしな

>>ID:sGxj1X6q
なら、世界樹一択だろう
ウィーザードリィー楔はお前の言う「旧Ｗiz」より世界樹のできそこないなんだし

世界儒1は3時間ぐらいやってつまらんからやめた。
世界儒2はどこまでいったか忘れたが20時間ぐらいやってつまらんからやめた。
なんつーか物語自体にひきつけられるものがないんだよな。
お使いゲームって感じでタルかったし。デザインもカラフルすぎてモチベあがらんかった。
ストレンジジャーニーはクリアした。やっぱ老舗のタイトルはやりがいあるんだよな。
楔も後半かなりだるかったがクリアした。
お前は世界儒のできそこないっていうけど速攻で俺を飽きさせた世界儒の方が遥かにできそこないなんだよな。

>>153その他
最近この板に多い手合い相手にﾏｼﾞﾚｽは無いだろう
反骨精神溢れてるのか、ゲーム叩きに過剰に反応してすぐ噛み付いてくる割りに
基本的にゲームにあまり興味の無い構ってちゃんなので
なまあたたか〜く放置が基本

もっとも。ｽﾚ的には適当に煽って暴れられた方が面白そうではあるが

主観は入ってると思うが糞なものに糞といって何が悪い。
そもそもここは忘却スレであって俺は推進派だぞ。
お前らが俺にとっての糞ゲーを勧めてきたり忘却叩きに一生懸命なんだろうがｗｗ
ほんとお前ら屑アンチはどうしようもねぇなｗｗｗおとなしく自分の巣にひきこもってろよ（ｹﾞﾗﾌﾟ

そんな泣かんでも

あぼ〜んばかりで何がなにやら…

自分の気に食わないゲームのスレまでやってきてわざわざ叩く奴等って
工作員でないのならば、相当性格が捻じ曲がってるから一度精神科に行くことをお勧めする。
自分が興味のない、糞ゲー認定してるゲームなんてふつうスレすら開かんだろ。
屑アンチが俺に絡んでくる度に、なにがこいつらを掻き立てるのか毎回理解に苦しむよ。

まぁ、現状あまりマンセーできる出来でもなさそうだから致命的な点をあげといてやるか。

・今公開されているキャラグラがもっさりしすぎ。前の絵師に戻すかなんとかしろ雑魚。
・連携技名が厨2すぎる。ダサすぎて萎えるわ。
・サブタイトルが安っぽすぎる。なんとかしろカス

どれだけこのスレで他ゲー貶した所でエルミもととモノも世界樹も相対的な評価が変わんないのによく吠える人ですねぇ
正統を名乗るゲームのスレで正統以上に成功しちゃった亜流の話は禁句というのがよく分かる流れですな

最初の一行が何言ってるかわからんけど
俺はエルミなんてプレイしたことすらないし、何を持って成功したかもわからんし
俺が楽しめれば成功とかどうでもいい話なんだが。
大体、正統以上とか言ってるけどお前らwiz8すらやったことないだろ？ｗｗｗ
にわか坊主どもが生いってんじゃあねぇぜ

柔軟さんは柔軟剤でも飲んだの？病院から出てきたらダメだよ

楔はわざわざヘビーユーザーを呼び込むような宣伝をしたのに
ご覧の有様だったから叩かれても仕方ないと思う
Wiz初心者・入門用に作りましたって言っておけば良かったのにな

俺がドラえもんネタ振った直下でいきなり過去ログ蒸し返して大暴れでログ流し
これはつまり、のび太ではなくジャイアンだったわけですな

もうホントすみません、間違えちゃって
お願いしますからさっさと仕事してください
絵と設定を貶してるあたり営業やプログラマ系の人かと思われますが
こんな所であんまりもたもたしてると発売日に間に合いませんよ

他社工作員がこんなところで油売ってないで
自分たちのゲームの糞ぶりを改善する努力でもしてろ雑魚がｗｗｗ

臭媚関係者はまず自分のところのゲームなんとかしろよｗｗｗ

難易度的には十分、自称ヘビー野郎も楽しめる部類だろ。
俺にとっては温いがな。大体お前らwiz6-8を通してやったこともないカスゲーマーの癖に
何wiz語っちゃってんの？wiz7に比べたらお前らのいう正統派（wiz1-5)なんて超ヌルゲーなんだけど。
本家の作り推奨はの俺としてはこういうインタフェースの方が面白いしな。
正統派語る前にwiz7,8クリアしてから出直して来い。そうすればいかに自分の世界が狭くて
愚かで未熟なままwizを語ってたかっていうのがわかるから。これだからにわかは困る。
いっとくけどwiz7はPS版だからな。

誘導やら質問やら反論やらランダムに見えて実は何に反応するのか見定めつつ更に煽り倒すとか、おまえら（おまえかも知れんがｗ）本当に人が悪いな
一日張り付いてるそこの病人も、折角ペテンに気付かせてやったんだからそろそろ部屋に戻った方がいいぞ

なんか反論できないからって知的ぶって論点ずらしてるけど
見苦しいからとっとと自分の巣に帰れよ。今まであえて突っ込んでやらなかったことも理解できてないとはな。
そんなんだから工作員ってバレバレなんだよ

ID:sGxj1X6q＝ID:jy/e58F9だよな？
ライトユーザーの設定のはずが、知らない間にWIZ8にまで手を出してるコアゲーマーになってるぞ
まあ、ライトユーザーのくせに世界樹に挫折してウィーザードーリィーに手を出す設定の時点で無理があるけどな

>>そんなんだから工作員ってバレバレなんだよ
楔発売前とやってること同じだし、わかりやすいね

最初からコアゲーマーって言っちゃうとお前らそそくさと逃げ出しちまうだろ？
世界儒に挫折とか笑わせんなよｗｗｗｗｗｗ単純につまらんのだ。
なんつーか直感的につまらんと感じたんだよ。グラも感情移入できんかったし。
気に入った老舗物はある種、意地でもクリアしたいというもったいない気持ちが生まれるのでクリアする

とりあえず誤字を直そうな、オッサン

オッサンじゃねーし。まだ20代だし。馬鹿じゃねぇのｗｗｗｗｗ
お前が10代なら俺はたしかにオッサンかもな

>>171
は？
“生粋のＷizオタ”や“旧Ｗiz信者”叩きをするのに、ライトユーザー設定の方がやりやすかっただけの話だろ？
それが煽られ火病った勢いで設定崩してしまいました、と
老舗物老舗物とブランドをありがたがってる様子から「ウィザードリィ」ブランド至上主義者かね、オッサン？
ウィーザードーリィーとウィザードリィの区別くらいしような

なんか尖った事言って住人に噛み付きまくった挙句実はコアゲーマーでしたとか
言動や行動様式がととモノだったかエルミスレだったかに出没してた真のゲーマーにそっくりですな

あのなぁ、ウィーザードーリィーでもウィザードリィだろうが
ヌルゲーの時点でどれも一緒なの。本家以外が何かを作ったところで
本家の最新作もやったことのない木っ端中の木っ端であるお前らが批判できるもんじゃねぇだろ雑魚が。
だからこのスレは、気に入ってる奴だけが見ればいいし雑魚アンチが沸くところでもねぇっつーこった

本家(笑)

いくらお金貰ってんの？

>>176
本家の８にえらく御執心のようだが、本家８とウィーザードーリィー楔は似ても似つかない代物だぞ
ウィーザードーリィー楔は、世界樹人気にあやかって生まれた劣化世界樹だからな
“wizっぽいインターフェースで今どきっぽいキャラグラでハーレム探索できれば”いい萌えオタが８をプレイしてるかどうかも怪しいもんだがｗ
あ、これはライトユーザー社員Ａの設定でしたっけ？

やけにスレ伸びてると思ったら…
香ばしいのが住み着いただけか。
時間を選ばずいちいち噛み付くそのヒマさが羨ましいよｗ

生粋のwizオタが♯８を正統とか言うはずが無いｗ

オレも含めて全部アンチの自演ってことで。

とりあえずGREENさんはNGにしておくよ…

>>140
インターフェイスが糞なのはルネッサンスのほうだろう、JK

エルミナージュII 　　Amazon.co.jp ランキング: ゲーム - 195位
エルミナージュ DS　Amazon.co.jp ランキング: ゲーム - 483位
Wizardry ~生命の楔Amazon.co.jp ランキング: ゲーム - 798位←(Amazon.co.jp限定販売)

この作品をガンダムシリーズに例えるとしたら…、うーん該当するのがないや。おままごと同人レベルってことで
ちなみにエルミナージュは種死

例えが唐突だなおい
ならWiz#8はターンAとかそんな感じか

楔はガイアギアかなあ　御代がなかったことにしたいとことか

俺が一番好きなBCFは一年戦争のOVAあたりですかそれとももうちょっとあとのWingあたりですか

Gじゃないか？

>>188
踏切戦士シャダーンだろ
天下の国鉄が当時人気沸騰のネタでパチモン作ったのに話題にもならないで消えたところなんか
まさに楔の立ち位置のためにある存在

>>186
種死がルネサンスなんじゃね？　名前だけ借りた破綻しまくりなオナニー作品。
ぼくのかんがえたさいきょうのしゅじんこうとか。

ノトノは非常に∀臭い
世界樹はエヴァ、コンセプトとか語りたがる辺りが。

ルネサンスシリーズ＝種死でいいんじゃない？
負債のキラ、ジェンターのカイ君
「見て見て！！ボク達の考えた最高最強にカッコイイ主人公だよ！！」っていう鬱陶しさがあまりに酷似しすぎてる
エルミは００８３だな

>>181
シャープｗ　
シャープ（♯）とナンバー（＃ or #）くらい区別できるようになれよ。
何の記号だかくらい理解しておけよ。
そも、８の公式表記にナンバーサインなんて付いてねえよ。

>>191
シャダーン知ってるとか何歳だよ、って思ったがfgで立体化した人とかもいるし
リアルタイムじゃなくても知られてるものなのかな。と思い直した当時世代の俺

>>195
２ちゃん初めてか？力抜けよ

>>196
むしろリアルタイムじゃない人の方が知ってそうな気がするような……
考えた国鉄の中の人は今何やってるんでしょうな

楔はooだな。どっちも原点回帰のふれこみだったが蓋を開けたら・・・

wizをガンダムに例えるとこんな感じだな。

wiz1-3、5：first
wiz4：ガイアギア
wiz6・7：Z・ZZ
wiz8：ターンA
監獄・試練：逆シャア
ディンギル：F91
xth：W
とともの1・2：種・種死
楔：oo
エルミ１・２：V・UC
ノトノ：0083
世界樹：クロスボーンガンダム
BUSIN：オーラバトラー

世界樹はキングゲイナーでもいいか。

>>199
ととモノと楔がｗ
もうそれでいいや

忘却の遺産が0080に相当する作品だったら俺歓喜

ps3魂ｽﾙｰ(´･ω･`)

リア厨の頃、「ウイザードリー」って言ってる奴がいた。
そいつ、「カナシートの剣」とか言ってたな。
でもレベルは余裕の３桁。

アクセントはどこにして読んでる？

［ウィ］ザードリィ
W[i]zardry

の部分だよな？

HP三ケタは変わらずなのね
前作がそうだったけどボスの弱さまで本家踏襲する必要ないよ
エルミなんてフツーのRPG並みにタフガイだからなボス

そのかわり頑張ったら裏ボスでも召喚でシモベに出来るのは何と言うか（笑）＞エルミ

>>199
OOは原点回帰って言ってたっけ？
種は言ってたし、実際丸なぞりだったところもあったが。

シリーズモノってファンが無駄に付いているから当然審美眼が厳しくなる。
実力も伴わないのにブランド名だけ借りて売れようなんて愚の骨頂。マトモな大人の仕事じゃない。

>>199
xthがWでととものが種ってのは言いえて妙だな

>>209
それはエンパイアの頃からずっと
XTH・サマナーでユーザーの怒りが頂点に

>>210
最近のガンダムはよく知らんが種はWのパクリなんか？

>>205
英和で調べたらそこであってる。

>>212
種は初代のオマージュ（笑）らしいけど。
Wっぽいってのは女子ファンがたくさん付いたあたりじゃね？
微妙に学園ものっぽいノリもあったし。

ラスボス前で　カイ君パーティー登場　主役奪われたりしてな。

>>215
なんと言う種死

レベル９９のカイ君が現われ、「やめてよね」とか言いながら手塩にかけて育てたオリキャラパーティを１ターンで壊滅させる…
革新のウィーザードーリィーなら、それに近いことをやりかねないな
忘却ウィーザードーリィーは楔の裏ストーリーというしｗ

俺たちがウィーザードーリィーだ　といって、パーティーに
いちいち介入してくるカイ君一行

>>217
「僕は戦いたくないんだ」と言いつつ即死範囲攻撃をばら撒くんですね。

とりあえずカイ君ご一行とのバトルは入れてきそうだな。
クリア後ボーナスとかなんとか言って。
で、鬼の様に強くて勝てないと。そこでやり込み要素云々とか謳っちゃう。

自分の妄想を根拠にして叩き始めるようになったらおしまいだな。
こういう奴らがシリーズを潰して Wizardry を終わらちまったんだろうな。
懐古とかそういうレベルじゃねーもんな。

義憤に駆られた人が登場か。

まあ　ちょっと叩かれたぐらいで　
＞前作の固定キャラクターを廃止し、プレーヤーが初めからキャラクターメイキングを行ない
＞オリジナルのパーティで冒険に挑むなど、より原作に近い作りとなっている

Ｗizardryをダメにした懐古中にすりよってるの見え見えだし。

おわってる？楔だけだろ

ＰＳ３　魂は好調　ととモノ移植決定
エルミ　ＤＳ移植決定
珍村　　新作次々と
五つの試練　ＤＬ売れ行き好調
オンライン予定
みんな好調

>>222
たしかに。方針ブレまくりなところがどっかの政党…いや失敬。

このゲームにおいて、
プレイヤが操作する操作対象は、キャラではなく、あくまでパーティなんだよ。
パーティ「枠」な。
つまり、個々のキャラなんてのは単なる装備品にすぎないワケだ。
武器や防具の名前がエディットできないからって文句言う奴なんて居ないだろ？
だから装備品（キャラクタ）が、用意された出来合いのもので何も問題ないだろう。
メンバーの付け替えさえ自由になってれば何の問題もない。

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　まだ発売されていない忘却の遺産が
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　もう息をしてないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

だったら　そもそも革新する意味も必要なかった

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　革新ＷＩＺ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　革新ＷＩＺならなんとかしてくれる
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

とりあえず忘却は無難な出来にはなるだろう
ノトノくらいには

実力も面白さも足りないのにルネッサンスなんて凄過ぎるキャッチコピー付けないで欲しい
これやるくらいならディンギルを最初からプレイするわ。とりあえずピラミッド四隅のボス倒しにいくは

>>229
名作じゃねーか俺限定で
おおっとバグの話はなしだぜ

>>229
ノトノが無難な出来だと？
あれは僅かな手抜きによって傑作になりえなかった作品…
玄人好みの扱い辛過ぎるゲームだぞ。

ノトノはすげー面白いよな

途中までは…

>>131
楔発売直後の社員による自演マンセーレビューはひどかったな

同時にエルミのとこに乱入して｢楔と比較してつまらん｣ってネガキャンレビュー書いたり。
誰も楔の話題なんか出してないのにわざわざ持ち出して対比させてるのが露骨過ぎてワロタ

俺が見たヤツは、「ウィザードリィ」ブランドに固執するだけで、具体的に楔の長所を
あげつらうことすらできなかったな
エルミはウィザードリィのパクリだから本家の楔を買え、の一点貼りだった

あげつらうって悪いとき以外にも使うんだな。しらんかった

こんなパクリを許してたら業界は滅ぶぞ
真のゲーマーなら楔を買うべき

って奴だな

本家アメリカのｗｉｚの没落の責任も日本の頭の固い懐古厨のせいにする。

ある異意味　頭の固い懐古厨、大出世したなあ。

ｗｉｚの正統なる流れは革新ｗｉｚだけと
僕たちが版権買ってやった感謝しろとかね

問題なのは名前や血統じゃない
プレイして面白いかどうかだ
プレイヤーを舐めるなってことだよ

>>anIpM9QT
楔マンセー社員の香りがプンプンするぜぇぇぇ！
自分の考えたカイ君否定されて涙目でしゅか？ｗｗｗ

>>235
ウィーザードーリィーの名前だけが唯一のセールスポイントなんだろうな

mk2やAmazonで楔に最高得点付けてる奴のレビューが軒並み中身に付いての具体性が何も無いのがもうね

自演してまでこの点数ってのが悲壮過ぎる

>>242
mk2は特に泣けてくるな
レビュー数が少ないにもかかわらず、社員が高得点つけてて５０点台とかｗ
mk2のレビューは、社員の懐古厨へのオブラートに包まれた呪詛の数々に失笑を禁じえない

なんかお前ら明らかにスレ間違えてるよな？工作員の集会場じゃねぇぞ？あ？
アンチ仲間欲しいなら葬式スレでも立ててそこでやってろ。
お前らは今までにパパとママから人様の迷惑になるようなことはするなって教えられなかったのか？
ホント何したいのお前らは。3歳児か？ここはアンチスレじゃねぇぞ？お？
ローカルルールも守れんのか？
今どきの厨房にすらしないような説教が必要か？
スレ違いのゴミレスつける暇あったら職安いってこいよゴミどもが。ホント見苦しい奴等だ

>>244
ウィーザードーリィー信者必死すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

過去の反省をしっかり活かしているのかどうかが気になるからこそ
このような流れになってしまったのだろう
ローカルルールとか一般常識ぐらい知ってるわボケナス

ある種の目的がないスレだと
こういうスレ違いのレスが増え、それが常態化しているスレがたまにある。
そういうスレはほぼ書き込み者のモラルが低い＝低年齢または精神年齢の低い輩が原因である。

俺がゲーム関連のスレを巡回してて、こういう傾向が見られるスレは
大概が懐古厨がところかまわず気に入らないスレで暴れまわってたり
工作員が出張っているシリーズもののゲームである。
お前らが成人しているのなら少しは自分を見つめなおせ雑魚虫ども

ブーメランがメイン武器です

なんだ、いつもの可哀想な人か

>>〜じゃねぇぞ？あ？
>>〜じゃねぇぞ？お？
>>ゴミどもが。
>>雑魚虫ども
精神年齢の低そうな文体ですね
オタク、義務教育すらまともに受けておられない？

>>250
折角ID変わってすぐ来て下さったんだから、触っちゃダメですよ

>>251
おっけー
次回からスルーすることにするよ

香ばしすぎる
精神年齢が高いならこんなメーカーも作品もユーザーも低俗な所に降りてこないで
もっと世間様の役に立って来いとｗ　俺らは底辺で遊んでるからさ〜

何というか、今更こういう糾弾が出てきたりとか、楔は色々歪すぎるんだよな。現在進行形で

・雑誌やネットでの評価に対する売り上げ
・未だに所々で吐かれ続けてる具体性の無い面白さ
・未だに叩きに異常反応して住人を攻撃し続ける精神年齢の高いお方
・現在進行形でやたら充実し続けてる改造コード

遺産もそうなるならルネサンスは害悪でしかない

魂で０ディブ少し見直したのに、身内に足を引っ張る奴いるんだもんな。

>>254
魂とてPS3のとともの2の踏み台に使われただけ。
仮にも本家冠したタイトルで釣って、まがい物が本命とか
これについてルネサンス信者様の意見が聞きたい。

まがい物とか言ってもどうせ売上的にとともの2G＞＞魂となるだろうから
メーカー的にととものが本命で何ら問題ないな。

ここは携帯RPG板なので据え置き作品の話題は板違いですよ

はい　論点ずらし入りました

前作繋がりじゃなければまだ買おうと思えたのに。
今回もカイのクソガキ関連のストーリー展開されると思ったら萎えまくり。

このゲームを手放しで褒めるやつってプレイしてないか社員しかありえないだろ
1時間でもやったならおかしさに気付くはず

>>257
じゃあ、ルネサンス信者の珍村発言もスレ違いだな
チームラは携帯機でゲーム作ってなかったはず
そもそも、携帯機からの移植作のととモノＧが板違いというのも苦しいがなｗ

スキル関連は今までのままなのだろうか

転職繰り返してスキル習得すれば最終的に皆同じになる(職業による装備品と呪文使用回数しか差が出ない)っていうDQ6みたいな没個性さはあまり褒められた物では無いと思う

そもそも数ばかり多い割りに役に立つスキルが少ないってのが(ry

楔で評判の悪かった部分は直してくるんじゃね？　ちょっとは期待できるかな

短期間で元のシステム総取り換えする予算が有るとは思えないんだよな

>>264
まあ細かいとこ挙げたら改善しなきゃならん部分が多過ぎて過度な期待はしない方が良いってのが正直なとこだわな
連打ログ送りやもっさりや自作キャラグラフィックやらは欠点の最たる物として挙げられただけで

旧作がこんなだったから新作出ていくらか改善された所である程度の妥協を余儀なくされるのを想定してしまうのが悲しいところだ

｢まぁこんなもんか｣って感じで生温かく見守って下さいみたいな

>>264
５種族×２しかグラがないなど必要なところに資金が投入されない糞企画ではあったが、
楔は金だけはかかってそうだもんな
楔が振るわなかったんで、楔をソースに低予算続編作って売り逃げｳﾏｰ
ジェンタープライズの思惑はこんなところだろう
もう一度カイ君の冒険を裏側から楽しんでね、という姿勢から真摯な姿勢はかけらも感じられないｗ

ある程度Wiz系の固定客数の目星はついているはずだから
amazonn専売でダメージを最小限に抑える
で、売り上げ見込みがあるから見切り発車で遺産制作に入っていただろうね
楔の遺産を流用する形で
でも、思いの外酷評で迷走して現在に至ると言ったところだろうか？

>>260
このゲームはまだ発売されてないぜ

>>235
国語辞典買って「あげつらう」調べて来い。
ネットに簡易辞書あるけど、
ちゃんと紙の分厚い辞書持ってると、調べる項目以外にも色々目に入って勉強になるぞ。

確かにスキル関連は制限欲しいわ
専用と汎用を設けるとか

後列攻撃が導入されて以降、クソゲーになったよな。
やっぱゴミ要素は入れたら駄目だわ。

お問い合わせの項目に意見・感想がある

この手のメーカーに意見するなんて、覚えたての子供がオナニーしてる部屋に踏み込むようなもんだな
本人気持ちよくやってるんだから、多少おかしなモノ音がしても親は察してあげるのが人情てもんだ

とりあえずwizプレイした事の有る奴に作らせてくれればいいんだがなぁ。
お仕事で適当に渡された仕様通りに作った感じがすごい。

ルネッサンスなんて大層な肩書き付けたんだから臭媚程度じゃ納得できないわけよ
だからといって今の主流のエルミや世界樹をパクられても困る
エルミだってやりこみたくなるほどの出来とは口が裂けても言えない

本家wizも＃１以外はやり込めるゲームでもなかったと思うんだけどなぁ

BCFを#1よりやりこんだ俺に謝れ

>>273
全然フォローになってねえｗ

スキルもそうだが種族の特色が全然無いのも没個性さに拍車を掛けてる
パラメーターはALL99になるし種族専用装備も無いんで完全に無意味な物になってる

性格も無いから装備品は職業のみに依存、数ばかりある呪いのアイテムが一律同じゴミ性能で換金以外の用途が全く無いのもなんだか

この手のダンジョンゲームで戦闘UIに難がある、装備品選択に幅が無く浅い時点で失敗は見えてたような物

楔自体世界樹をインスパイアしたゲーム（ダンジョン構造とかに顕著）に
後付けでWizのシステムと看板かけただけじゃないかと思うんだが
だからWizのMP制上でのスキルシステムというバカバカしい事態になったわけで

世界樹は直接攻撃すら属性が組み込まれてたからああいうスキル制が絶対に必要なわけだが
楔は数と力が正義の某国式人海戦術が基本で殴ったほうが早く強いので
後半に行くほどスキルが殆ど意味をなさないんだよな

あのシステムがそのまま乗ったら、さすがにスタッフの正気を疑う

相変わらずアンチの構ってちゃんぶりは酷いもんだな。
子供に携帯ゲーム機を与えるからこうなる

子供にネットを与えると282のようになる

子供に携帯ゲーム機って……

なかなかいいボケだ

このシリーズってわざわざルネサンスを付けなければ”はいはい星魚星魚”で流されてたのにな
面白いことも出来ないのに目立ちたいという理由だけでコテ付けるコテハンのようだ。みじめですね。

クズに版権を与えるからこうなる

つかルネサンスは星魚じゃねえしｗまあエンパの頃を引き合いに出しての比喩だろうけどさ

種族やらアイテムやら戦闘やら色んなとこが単純化されてるので初心者向けかと思いきや
ユーザーインターフェース部分が糞過ぎて初心者にはとても薦められないという
どの層をターゲットにしたのかよくわからん不思議なゲーム

ロマン武器が無いのも減点対象

>>どの層をターゲットにしたのかよくわからん不思議なゲーム
「ＷＩＺＡＲＤＲＹ」というブランドさえついていれば至高というブランド至上主義者が
ターゲットだったんじゃないかな
そういうブランドオタクが、ＷＩＺライクゲーのスレで楔をマンセーしてＷＩＺライクゲー
のネガキャンやってたし

全部大文字・・・だと・・・！？

>>292
じゃあ、ウィーザードーリィーで

今の時代、子供にネット環境なんか与えちゃいかんよ。
おい、そこの親。見てるんだろ？今すぐ子供からPCとりあげろ

こんなに簡単なシステムのゲームなのに
どうして・・・？？？

システムが簡単＝面白いだと本気で思ってるならゲームなんかやるのも作るのも止めた方がいい

本当に難しいゲームはクリアすることもできず途中で挫折するので
叩くこともできないから何も言わないが
簡単なゲームはしっかりプレイしたあと、ママに欲しいものをねだり続けるガキのように2chのスレで
延々と文句を書き続ける。質の低いwiz信者というのは正統な信者にとって害悪でしかなく
この低レベル信者どもによってwiz信者全体の質も落ちるという。
ネットは18禁せなあかんわ。あかんでこんな坊やどもがwiz語るなんて。あかんあかん

貴様が自身に向けている銃口の引き金を握っているのは誰かということを十二分に把握しておけよ

簡単だからって坊やが背伸びしてコアなブランド物に手をださないで
ドラクエとかFFやって向こうの子供たちと戯れてなさい。
その方が同じレベルの人たちがたくさんいて楽しいから

｢簡単｣ってんじゃなくて｢単純｣なの。

ワンパターンな力押し戦闘、職業でしか差が無い装備品、スキルや魔法覚えてパラメーター上げりゃ皆同じになる個性の無さ

こういった肝心な部分をただ単純化(去勢)してて深みが無いって事。浅いんだよ

だからWIZ好きには物足りずビギナーには糞UIで薦められない、やり込みようも無いから一回クリアしてポイのゲーム。

>>298
ととモノスレだったか、エルミスレだったかのマジネタだな
確かこんな感じで住人の質が悪いとぶちぶちしてた奴が言ってたんだっけなぁ

あん時は真のゲーマー並みに爆笑させてもらった

>>298がお前らお子様達の性質を良く表してるレスだな。
成人してるならゲームなんてやってないでとっとと職安でもバイト探しでもしろよ（ｹﾞﾗﾌﾟ

おおっと！

臭媚はまあ10年前に出てたらそれなりに見向きもされてたかもしれない
その程度のゲームだな

しゅうび？よくこの単語でるがスレ間違えてんじゃねぇのか？
臭作ならエロゲーだから早く巣に帰れよ

>>301
や、あの時点で他のスレのコピペだから。
人の言ってること真似てるだけだから。

もうボキャブラリーが尽きて煽るに煽れなくなったか

『Wizardry ~生命の楔~(Amazon.co.jp限定販売)』が特別価格2838円。

orz <Konozama!

>>306
>>298はエルミスレで見た糞レスなんだが、エルミスレ発祥じゃないの？使い道としては、中二的な盛り上がりに対して、というものらしいから、ちょっと使ってみた。あと「貴様が」じゃなくて「貴様らが」だった。

現実で使ってみたいくらいの名台詞だな

>>306
知らなかった……
あんなにネタになったのにオリジナルじゃなかったのか

>>309
エルミだったか
じゃあ真のゲーマーがととモノだな

ウィーザードーリィーるねさんす社員は煽りも下手糞だなあ
そんなだから、カイ君達もちっとも人気出ないんだ
センスないんだよ、ジェンタープライズさん

発売前から過疎しまくりだったのが>>140あたりからおかしくなり始めたんだよな
彼ら（一人かも知れんがｗ）は必死に叩きを排除しようとしてるつもりだとは思うが
逆に叩きが増えて加速してるのがなんともｗ　ある意味究極のﾈｶﾞｷｬﾝ

社員に相手してもらってると思い続けてる馬鹿アンチの不憫さといったらないなｗｗｗ
お前らお子様の行動は人として目に余るから説教してやってるんだよアホ。
どういう教育したらこんな捻くれたガキどもができあがんだ

エルミとかっていう糞ゲーの宣伝→エルミを叩く→エルミ社員が湧く→うざいからから説教

いい加減巣に帰れよ雑魚工作員。スレ違いも甚だしいんだよマヌケ

>>社員に相手してもらってると思い続けてる馬鹿アンチの不憫さといったらないなｗｗｗ
>>エルミとかっていう糞ゲーの宣伝→エルミを叩く→エルミ社員が湧く→うざいからから説教
社員に相手してもらってると思い続けてる馬鹿アンチ＝アンチエルミ＝ウィーザードーリィー信者ってこと？ｗ

>>315
“うざいからから”とか火病ってるのはわかるけど、ちったあ文章推敲しような？

推敲とは文章の内容そのものを練り直すことだアホ。
ガキが普段使い慣れない単語を無理して使うもんじゃあない。

おっと釣られたか（ｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟ

貴様が自身に向けている銃口の引き金を握っているのは誰かということを十二分に把握しておけよ

>>305
臭媚はくさびと読む。前作 〜生命の楔（くさび）〜 のあまりの出来に付けられた卑称。
ゲーム内容を漢字二文字で見事に言い表していると思う。

先週あたりから居座ってるアホがジェンターを叩く住人を攻撃したいのは分かったが
それ以外にする事は無いのだろうかね
そのキチガイの真似事レス続けるだけではまともな住人（存在すればだがｗ）が減る一方だと思うのだがな

ま、こっちとしてはその方が面白いので続けてもらっても一向に構わんけどさ

>>318
知ったかぶりなのか、素で間違えているのか、どっち？
それとも、間違いと知っていてハッタリかましているのか。
いずれにせよ、恥ずかしいな。

あれ？知ったかぶりと素で間違えてるのに差は無いか・・
俺も暑さでやられてるな・・

低脳乙

推敲は誤字脱字の修正も含むよ。
校正は出版印刷業界の新語で、出版の一工程を表すものであって、
普通俺らが掲示板やブログに書き込みする事とはほぼ関係ない

脳内辞書は色んな解釈ができて便利だな。学校で居眠りばっかりしてんなよアホ

脳内じゃねーよバーカ
てめえこそググるなり辞書開くなりして裏付けとってみたら？ｗ

辞書の内容も遡れば誰かの脳内から出てきたもの。
とか言ったらだめかなｗ

↑かっちょえ〜！使わせてもらいま！

>>るねっさんす(笑)
死ねよ

ここは、掲示板ですよ！

同じストーリーを別の視点から語り直すってさ
一本のソフトを二本に分けたって感じ

エロゲでもあるじゃん主人公同じでヒロインが違うって奴
最初からフルプライスで出せよって感じのが
で最終的にはハーレムルートも出しましたとかね

最初からLoLみたいに２つのパーティー作らせて最終的には協力してクリアするみたいでも良かったかな

五つの試練の移植って無理なのかなやっぱりPCと携帯機では版権が別だったりするんだろうね

なんやかんやでダンジョンギミックは面白かったからそこらへんに期待するわ
アイテム集めが貧弱すぎるのがきついけど

>>298はもっと評価されていい(タイミング的に)

>>331
オリキャラでボコボコにされて売れなかったからオリキャラ抜きでダンジョン使い回しでもう一本出してみます
ってだけだろ

>>132からウィーザードーリィーまでの流れ、結構好きだわｗ

>>150>>151の流れが秀逸だなw

ID:SWYRKGJm、ID:pvh7lZG は、まだ調べ終わらないのか？
昔使ってた国語の教科書引っぱり出して来いｗ

ウィーザードーリィーは評価する
何だよこの四文字熟語みたいな語呂の良さは

初ー挫ー奴ー離ー

>>ID:SWYRKGJm
>>ID:pvh7lZG3
辞書も引かずに、他人様に自慢げに見当違いの語句説明ををするとか
これがガキ、お子様…ウィーザードーリィーチルドレンかｗ

楔のダンジョンとかギミック考えた人はすでに退社。

脳内辞書君は相当怒り心頭のようだなｗｗｗ（ｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｗｗｗｗ
宿題ちゃんとやれよアホガキ

>>342
ttp://www.ronbunonline.com/learning/seminar304.htm
他人の目で冷静に推敲しよう

検索もロクにできないウィーザードーリィーチルドレンのためにわざわざ調べてきてやったぜ？

なにこのスレ

アホガキの貼ったURLなんて誰が踏むかよｗｗｗ
最悪ウィルスに感染してPCクラッシュするからな（ｹﾞﾗﾌﾟｗｗ
最近のガキは何をするかわからんし

擁護がこれでは今回も期待できないなあ。
まあ期待する方が馬鹿どころか基地外みたいだがな

このスレは今日日稀に見るクオリティだと思う

VIP以外の板で大量に草を生やす奴はホント気持ち悪いな

でも本人は俺強えーっとか思ってるんだろうな
これが厨二病ってやつか

負け犬の遠吠えｗｗｗｗｗｗ（ﾌﾟｹﾞﾗｺﾌｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すごいな、先日からの香ばしい奴ずっと住み着いてるのか

お子様は帰れ帰れ。ここはお前らの学校の黒板じゃねぇぞ。
ママンからチラシ貰って裏にでも書いてろ

革新した部分をなかったことにして作る次回作だから
アンチに対しても言いがかりつけるしか擁護の方法もないのか。

お子様だから仕方ないにしても、まずアンチがここに存在する意味がわからん。
希望的観測で内容を語るのが正統であろうスレで
わけのわからんゲームの宣伝や他作品と比較して意味不明な批判を繰り返し
憶測できっとこうなるからダメだろうとか議論する価値もないレスしかついてない時点で
お前らアホガキなんぞまともに相手するわけないだろ（ｺﾞﾌﾟｺﾞﾌﾟｗｗｗｗ

分をわきまえろ低脳

>>352
で、そのお子様呼ばわりしてる相手に対していちいち言い返さないと気が済まなかったり
焦ってタイプミスしたり更にそれを言い訳する程必死さが見えちゃってたり(笑)

大層御立派な大人なんですねーあなたは(棒読み)

ダニやゴキブリは浄化されるまで掃除するのが当たり前だ。
なんで百害あって一利なしのダニをのさばらせとく必要があるんだよ。
言い返してもらってるなんて自惚れるなよアホ

>>356
あれあれ？言ったそばから即レスして必死さアピールしちゃってるね、おじさん
更に自称大人とか言いながら｢アホ｣とか子供みたいな単なる中傷に走っちゃってるし(失笑)

いい大人なんだからふてくされないでもっと余裕を持ちなよー(棒読み)

子供に意見される覚えはない。
諭しても馬の耳に念仏。アホガキにアホといっても自覚なし。
ならお前らが消えるまでここにいるのが大人の務めだ。

>>358
｢俺は大人だ！ガキが意見するな！｣

子供から見てもみっともないから注意される大人(笑)
無駄に歳喰ってる事だけが唯一のアイデンティティーなので意固地になって素直に受け入れられない、故に成長もしない
アダルトチルドレンって奴ですよね(笑)

おじさん、そのガン見してるモニターから目を離して鏡見なよ、顔真っ赤だよー

お子様らしい曲解は結構だが
能書きはまず、このスレでの自分の存在意義を確かめてからにしろよ。
塾はもう終わったのか？ゴキブリにも今はまだお前を必要としてくれるパパとママがいるだろう。
反社会的な行動ばっかして悲しませるなよアホガキ

>>360
やはりアダルトチルドレンは背伸びするしか心の拠り所がないんだねー
で、その割りに書いたレスが単なる中傷の繰り返しで今度は｢アホガキ｣だってさ
背伸びしても何の説得力も無いじゃん(ﾌﾟｷﾞｬｰw

ってゆーかさー
あなたほんとに大人なの？
なんか思春期の中学生の弟としゃべってる感覚なんだけど

子供よりムキになってる大人って旗から見たら格好悪いと思うよー
子供に良いように扱われて引っ込みつかなくなってる自称大人(笑)

工作員以外の「ファン」が全くいないから
住人みんなでウィーザードリィーを生暖かく見守るスレになってるわけで
非常に民主的なスレの流れだと思うけどなあ

まだ発売されてないソフトに熱くなるなよ

で、お前らアホガキの非生産的なレスは誰かにとってメリットになるのか？
ただの自己満足だよな？一般ユーザがふつうに見てるコミュニティで暴れて楽しいか？
お子様だからそりゃ楽しいだろうなぁ。良かったなぁ。わかったら歯磨いて寝ようなアホガキ

デメリットにはなるのかｗ

つうか何も大人っぽさを証明出来ない癖に｢俺は大人だ！｣しか言えないボキャ貧なアダルトチルドレン苛めるのも飽きてきたんで>>360で挙げられた｢このスレでの自分の存在意義｣に付いて考えてみた。

>>262
>>270
>>279
>>281
>>300
>>332

辺りは口が悪いのも混ざってるが実際プレイした人間しかわからないであろう欠点を指摘した意見。これらを直せば改善に繋がる意見でもあるだろう
で、それに比べておじさんは何か生産的なレスをしただろうか？実際はただひたすら上記も含めた否定的に取れるレスを片っ端からアンチ認定、一切の文句を排除しようとしてるだけ

人にとやかく言う前におじさん自身の｢存在意義｣って何なの？

お前らアホガキを排除することだ。わかったら寝ろ

>>367
ワロタ
自分が生産的な意見を述べてない事も否定意見全てを一方的にアンチ認定して排除活動してる事も認めちゃうんだ
いい大人(笑)が自分で出来てない事を偉そうに他人に言う価値無いよねー

あのね、ぼくちゃんみたいな子供に苛められる程度のおじさんのボキャブラリーレベルじゃ正直2chはまだ早いと思うんだ
だから背伸びしたいだけなら小中学生だらけのモバゲー掲示板辺りで心行くまで演説した方が良いと思うよ(笑)

いいから寝ろアホガキ

ウィーザードーリィーチルドレンは、反論できなくなったらキレ芸しかできませんｗ

>>369
ごめんねプライド傷つけちゃって
ってかろくに言葉が出てこないなら無理に言い返さなくても良いのに変な奴(笑)

今日の書き込み件数No.1で顔だけじゃなくIDも真っ赤っ赤だよあんた(笑)

>>ID:2nJP2mpH
義務教育もロクに受けてないようなオッチャンをあまりいじめてやるなよｗ

固定主人公もスキルも練り込んだ第2弾期待したのに。
固定主人公は廃止か。ツマンネ

さて、遺産・エルミ２DS・MM3と予約完了したぞ。
今年の夏は、何時入院しても困らない鉄壁の布陣と相成った。

いまゲームで忙しいからまどろっこしい説教考えてらんねぇんだよアホ。
とっとと寝ろバカガキ

大体、反論できないお家芸はお前らの十八番だろマヌケ

意味を間違えて居直りで荒らすのが最近の流行なのだろうか
前に別のスレでも見かけたぞ

お前らの十八番だろ(ｷﾘｯ



>>364で自分から話し振っといて突っ込まれたら答えられず｢寝ろ｣の連呼、完全なる自己紹介だね(爆)
その際>>366への>>367のレス間隔が僅か41秒なのが最高にワロタ
本当の脊髄反射(笑)


このいい大人(笑)片っ端からボロだして自爆ばかりするから楽でいいな。客観性も無いんだねおじさん(笑)

>>359,361
何でそういう話になってるのか知らんが、アダルトチルドレンの意味間違ってね？
だいぶ前に流行った言葉だよな。なつかし。

まあ色々よくなってるといいな

なにが自爆だよアホガキ。お前はまともに日本語書けるようになってから能書き垂れてろアホ

で、その日本語が書けない子供呼ばわりしてる相手に弄ばれるいい大人(笑)って存在価値ないよねー

じゃ、まず自分が出した話題に付いたレスにちゃんと返答出来きる程度のキャッチボールが出来るようになってからから掲示板にきて下さいな

出来ないだろうけど



はい、言ったそばから自爆だねー(呆れ)

レス番が飛びまくりだと思ったら１人だけの犯行だった

ほら、お前らID変わったぞ、まだやんのか？

思い込みの激しいアホガキだ。社会にでれんのかねこのアホは

ほら、やっぱ出来ないじゃん(笑)

てかもう随分前から返答も出来ずアホアホガキガキしか言ってないんだけど子供が言葉に詰まってバーカバーカ言ってるのと変わらんね。何がおじさんをそうさせるんだろう？

いい大人(笑)なんだからそろそろ別の事言ってよー









出来ないだろうけど

だから今ゲームでいそがしいんだよアホガキ

>>387
このスレは貴方に合わないから出ていった方が良いですよ

忙しいのに律儀に全部即レスとか面白いね
もうアホアホガキガキしか言えない状態なのに(笑)

でもわかった。おじさんは変なプライドだけは高いから最後にレスしないと気が済まないんだね。まさか大人(笑)がそんな子供じみた感覚とは思わなかったからびっくり

実社会でもその勢いで頑張ってれば朝から晩までここに貼りついてるような現状にならなかったのに残念だね(笑えない)


それじゃどうぞー
↓

で、満足したかアホガキ？
今度からは暴れるなら学校のグラウンドで友達とやろうな

>>ID:DOUBTB3Q
>>ID:E/8Lt4vK
ウィーザードーリィーチルドレンのオッサン、「推敲」の意味を間違えて逆ギレして以来
余裕なさすぎだろ
忘却の遺産では、この路線のキレキャラＮＰＣでも出すのか？ｗ
カイ君同様、愛されないＮＰＣになるのがオチだろうけど

いちいちウィーザードーリィーウィーザードーリィーうるさいなよっぽど気になるのか？

>>3092
ウィーザードーリィー呼称、ルネサンス信者にも気に入って貰えたようで何よりだ

>>131
> 私もFC時代から
PCじゃねえのか

>>390
大暴れしてんのお前じゃん

>>395
カイ君を輩出した、かくしんのウィーザードーリィーのプロデューサーと同じで
自分の姿を客観的に見られないかわいそうな人なんだよねえ

ｳｨｽﾞｽﾚってなんで　変なの沸きやすいんだろう。

俺は、わかってるんだぜ！って人がいるんだろ。今の時点で過度な擁護も
非難もできないのが普通だよな。

ダンジョンの仕掛けとかは面白かったし全体的なグラフィックは良質だと思ったよ(アニメ絵のキャラグラは好みが別れるけど)

ただアニメーションのせいでもっさりなのと全体的にやれる事の幅が狭く底も浅いのとやれる事が少ない癖にUIが駄目なせいで一々面倒臭いので台無しだけど
手段が少ないのはどうにもならん。類似ゲーム含めて最も装備選択の楽しみが無く自由度も低いんじゃないかなー

続編でこの辺の｢幅の狭さ、単調さ｣がどれだけ改善されるかが気になる
まあUI改善だけでも初心者向けWIZにはなるだろうけどね

アイデアは良い、素材も悪くない
料理人がダメだった

今回の遺産も"前回のPT達が頑張ってる裏でどんな事があったのかがメインです！"
コレが無ければダンジョンとかの仕掛けとかモンスのグラとかで
かなり前人気が出たんじゃないかなと思わなくも無い

>>401
遺産で追加されたヘボ絵描きのゴミモンスターでは客は釣れないと思う…
末弥に描かせる金がないならないで、もう少しマシな絵描きを引っ張って来い、と
そもそも、モンスターの数自体が魂とも使いまわしてるくせに少なすぎる

>>401
何で別の舞台、別の時にしないんだろうな・・。
中途半端というか何というか。

ところで今
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/252/252529/
を見ていて気付いたんだが、
傷薬の説明文が「〜ポーション」で終わるのって、ちょっとおかしい気が。
ゲーム中か説明書で、薬の総称として「ポーション」の説明があるのかな。

>>403
携帯小説レベルのヤツが解説書いたんだろ

合成システムあったらうれしいなーとか思ってるけど、あったら書いてるわな

合成とか要らんっしょ

中途半端に合成とかやると絶対叩かれるからな
ロクな物が作れなくてもダメ、バランス壊れる様な物が序盤で作れてもダメ
素材の種類が多ければ良いって訳でもなく少なすぎてもダメ
即興で入れる要素では無いことは確実

エルミが鍛冶とかあるんだっけ？屑アイテムを生かす方法でいいとは思う。
盾に＋２とか付ける金属加工とかね。

下手なことせずに赤字ならない程度に積み重ねていくのが吉だろ

改善しなきゃならない点だらけなのに新しい事期待してどうすんだよ
まだ他と同じラインにすら並んでないんだからまずはβ版脱却が優先だろ

エルミDS1で鍛冶とか煉金とか何かあったけど、
煉金は該当職種育ててないとダメだし何か鍛冶もわかりづらいし意義がわからなかったなー。

全体のゲームデザインやバランスを考えずに足し算しちゃうのはやめてほしい。

とりあえずこれは本家の名前借りてるんだし
毛色の違った部分は動くダンジョンとかあるんだし
まずベーシックな完成度の高い物を出す事がやるべき事だよねー。

エルミの錬金関連はオマケみたいなもんじゃね？
必須なクエストもあったかもしれんが（忘れた）クリアには影響なかった。
こんなの入れるからヌルくなるんだ、という人もいたが、使わないという
選択肢もあるわけで。強すぎる召喚呪文も同じく。

使わないと大変なダンジョンが無かったっけ
どうにかしたら店売りのアイテムでも済ませられたけど
それに気付いたのは後の話で、まず一応錬金術士育てたぞ

オマケだからいいんじゃねって言うけど、むしろ、
きちんと全体の中に組み込まれずに
はみ出した形で足されて誘導も無く放置されてるみたいなのが
どうかと思うよ

エルミ1だと錬金で空気の実を作らないとおぼれ死ぬダンジョンがあったな

錬金で後列から届くムラマサとか作れても萎えるよ。過剰な自由度は己の首を絞めるだけ。
まあそれ以前にこのメーカーは批判したくなるような内容のモノを作れやバカ

要素の足し算って、自由度って言葉で語る物でも無いような。
ボリューム増加主義っつーか丼主義っつーか・・。
トータルのゲーム性を考えてるならいいんだけどね。

別に錬金なり鍛冶なりがなくてもシナリオクリアできるバランスなら自分で縛りゃいいだけの話でな

そういやつい最近ウィザードリィに普通のRPG的な主人公（笑）シナリオ展開を足した
まったく相容れない丼主義のゲームがあったけど、なんて名前だったっけ？ｗ

だから縛るとかあるとヌルいとかそんな話は全くしてないだろ・・
そういう話をする人が多かったのかもしれないが、
だからといって俺が書いてる事を全く読まずに、そういう人と同類だろうで脳内でまとめるのはやめてくれ・・
ひでーよ

オマケ要素を何か増やすなら、釣りとかカジノとかの方が、まだ、
作業量増えないし、やらないならやらないでいいと割り切り易く、好きかもしれない
まあそれも組み込み方次第なんだが

エルミの錬金がどうのこうの言っても仕方ないと思うけどな
空気の実必要な所も指輪設置されなきゃ結局行かなくてもいいサブイベント場所だし

楔はそういった付加部分以前にまずUIが駄目な事に加えて種族にしろ装備にしろ戦闘にしろ根っこの部分が単調で自由度が低かったんだから
はみ出す以前に根本的な部分が満たされてない状態

要するにまず土台をしっかりしろと

キャラに愛着がわく何かが欲しい

俺も錬金は好きじゃないな
武器の個性が死ぬし錬金術師育てるのもメンドー
ぶっちゃけ盗むのために盗賊必須ってのも嫌い
まぁ好きな人多数だからどうこう言わんけど見習う要素じゃねーべ

枝葉を充実させようにも、ウィーザードーリィーのひょろひょろ根っこじゃあね
枝葉を接木しても、根っこも幹も貧弱なんだから真っ二つになるだけだよ
ウィーザードーリィーがやるべきことは、基礎部分を見直してプレイヤー目線できっちり作り
直すことだろう
カイ君ストーリーの裏話をプレイヤーに押し付けるようなアホスタッフがそんな地道な仕事を
するようには見えんがねｗ

>>403
別に変じゃないが、何か気に入らないのか？

>>422
キャラがフルボイスで喋ったりするといいな。
あと、時々命令を聞かずに勝手したりとかもいいな。
最初は反抗的だったのがだんだん言うこと聞くようになっていったり、とか。

>>425
> 別に変じゃないが
用語説明の話か？

カイの話の流れはシナリオライターにお金をかけたとか
そんな関係上で楔〜遺産　まで、、
いや、ひょっとしたらそれ以降も使うんじゃないかなぁ・・・

>>425
返事が無いなあ。
簡単に言うと、言葉の説明をする文章の中で、さらに説明が必要な言葉を、
どうしても必要なわけでも無いのに用いるのは、望ましくないのではないか
って話だ。

傷薬という名称それ自体が説明になってるし、
説明文の「ポーション」より前の部分で具体的な効能の説明は出来てるのだし、
最後に説明が必要な語句を持って来るのは、まさに台無し。

ポーションがカタカナ言葉として日本語の中で定着しているとは思わないし、
ゲーム界隈に限って言っても、定まった意味が広まっているとは言えないだろう。

potionのニュアンスを入れたかったとしても「１回分の飲み薬」とか「魔法の飲み薬」とか
誰でも理解出来る普通の言葉で書いときゃいいわけで。

バンナムですら赤字という厳しい状況下、wizの名前を借りただけのしょーもないスタッフのしょーもないゲームが売れるわけがない

糞バンナムはユーザー舐めきってるから赤字になるのは必然

>>423
エルミの錬金は良く出来てるよ。
自由度に対して強化量は低いから、武器の特徴も殺さないバランスになってる。
錬金術士がＬＶ１でも要素の９割以上が開放されてるからＬＶ上げも強制されない。
職業制限だけは解除できないし、最後の一線は保ってるしな。

まあやなら使わなきゃいいからな
錬金ないならそのバランスになるし

何か話がエルミという作品自体の出来のよしあしの方にズレてるが
テレビゲーム一般の話として、
そのゲームでプレーヤーに与えられる主な課題とズレた
別の要素が無造作に突っ込まれるのは好きじゃないし、
綺麗にまとめるのは難しい事だと思うな。

まずは手を広げずに本筋部分をきちんとまとめないとね。

プラスアルファの要素を綺麗にまとめられるようなレベルの高い仕事ができる
人間がジーェーンーターにいるのかなあ？
まず、ウィーザードーリィー指折りの不快要素の双牙○○陣あたりを消化しろとｗ

その必殺技の名前は、昔あったWizardryのコミックを意識しているつもりなのかな？

今回、楔って踏み台があるんだから、高い所までいけそうな気もするけど、どうかな。
期待せずに待っていよう。

元々パクリ上等なところあるんだし、他所のゲームのウケたとこ取り入れは
いいんじゃないの？　少しでも面白くなるんなら。

まあ、どうせなら楔路線をもっと追求してもらいたかったけど。
叩かれたからってすぐに方針転換するくらいなら最初からやるなと。

>>433
ドラクエのカジノとかも邪魔に感じるの？

>>438
きっと本編に関係ないオマケとか嫌いなんだろう。
上でエルミに意見出してる人と同じ人だろうけど。

エルミは半分開き直って、色々ぶち込みました的なところが
あるからねえ。錬金さえダメなんだから、2の結婚システムなんて
絶対受け入れられんだろうな。クリアに必須じゃないけど。
まあ、これは良くも悪くもWizの名前を捨てたおかげだろうが。

遺産が>>433の気に入るようなゲームに仕上がるといいね。
前作は正に多くのファンが望むWizに「主な課題とズレた別の要素が
無造作に突っ込まれた」作品だったからねえ。

>>437
だからさ
終わったシリーズの名前使う権利に金払って新しい物作ってどうすんだよ
新しい物がやりたきゃオリジナルの名前でやれ

あと、上で言ってた錬金うんぬんの話のどこにパクリって言葉が出て来た？
だーれもそんな話はしちゃいねえ
おめえは文章を読まずに反応するのか？ん？

（それに、アイテムの合成って要素があるRPGがいくつあると思ってんだよ）

>>435
シナリオ１のマップの再現とか、ウィザードリィ９！！アピールとかと一緒で
ウィーザードーリィーるねさんす名物の勘違いファンサービスなんじゃなかろ
うか
わざと狙って外してるのかと思うくらい的外れなのが笑えるが
まず、カイどもを抹消しろ、とｗ

そんなにうぃーざーどーりぃーって酷いのかと攻略wikiの人物紹介見てみたら
なんか逆に面白そうに見えてきた。ふしぎ

>>441
ダイアモンド系の最強武器が剣からナイフ、杖に至るまでこれでもかって位ぶち込んであったのもちょい萎えた

勘違いも多いにあるだろうが表面上だけ取り繕ったファンサービス擬きにしか思えん。どうしてもあざとさを感じてしまう

>>440がなぜ怒っているのかわからない…

固定キャラがなくなったとかの宣伝は大切だけど
職種とか種族とか戦闘システムの変更とか、結構気になる部分の告知が無い…気がする
個人的には召還士と拳闘士が欲しくて、敵に連携してほしい(双牙○○陣あたりを)

>>445
職種はともかく、種族増やしたらグラ足さなきゃならなくなるよ？
ウィーザードーリィー生命の楔では５種族×男女の１０種しかグラフィックを用意しない
ような会社がわざわざ手間と労力のかかる種族追加に舵を切るとは思えんね
職業、種族の追加なんていう目玉要素を発表しないわけがないし、カイ君の大冒険の裏話
という設定の時点で楔からいじる箇所を最小限にしてやろうという意思が透けて見える

>>430
ユーザーを舐めているというか勘違いしただけだろ
狂儲どもが「すばらしいっす！」と連呼して複数買いして持て囃している後ろで
購入層が物凄く冷ややかな目で見ていることに気付かなかっただけの話

あれ？　市場は100分の1だが似たような話をどこかで聞いたようなｗ

>>420
３Ｄダンジョンゲーで釣りとか新しいなと思ったけど、
ここのメーカーだと釣りでないと手に入らない超レアアイテムとか入れてきそうだから
（しかも、リアルタイム罠連動で時間制限＆即死級ダメージ付き）、
やっぱり中途半端に新要素なんか入れなくていいと思った。

下手に土台を弄ってぼろぼろなのにその上に積み上げたらバランスが完全に崩壊するぞ

>>445
従兄弟みたいな所が作った某モノ2みたいに
発売日一週間前にモバイルサイトでのみ公開とかありそう。
もっとも、元が元だし、前作からそれほど経ってないので
大きな変更は無いだろうな。予算も技術も無いだろうし。

隠し職業だけ顔グラなしという思い切った手段できたりして

あ、もとい
×職業
○種族

>>451
>>452
それをやったら、ゼロディブを越えられるな

ハイエナみたいなメーカーばっかり群がるようになったらもうオシマイだよな。
潔くシリーズ終わらせて欲しいものだ。

>>454
ジェンター｢２作で終わらせるわけねえだろｗ５作は焼き直して出さねえと
儲からねえだろうが｣

>>454
とっくに終わってるだろ
名前使う権利を売ってくれって言われて断る理由も無いってだけで

IPMが「Wiz作りませんか？」と声かけたら寄ってきたのがアレな会社ばかり。
まあ、普通に考えればマトモな会社なら今Wizに手を出すようなことしないか。

で、本命のオンラインはどうなりましたか？　まさか携帯アプリのがそれ？

IPM
アクワイア(ゼロディブ)
ジェンタープライズ

…あーあ

あたかもIPM自体は問題無いような言い方だが
俺はそうは思わんな
ルネサンス全体のプロデューサーはIPMの人じゃなかったっけ？

>>459
たしかそうだったはずだよね。IPMも権利を買ったはいいが
2年もほったらかしといて、さすがにヤバイいと思ったのか
とりあえず的にルネサンス立ち上げたんだろうが。

GAMEPOTの最近のインタビューじゃオンライン進んでますよ
って言ってたが、画面1枚出せない状況じゃねえ。
あ、もちろんオンライン期待してませんよ。

ゲーム作る技術は問題無いだろうけど、後はセンスの問題だな。
まぁエルミ２が出るし焦って買う事もないしな

遠藤雅伸に新規で作って欲しい

どうせ中古で買えるだろうしな

つうか中古屋でエルミは殆ど見掛けた事が無いのにアマ専のはずの楔は頻繁に見掛ける件

発売して半年程度しか経ってないのにそのアマゾンでも40％OFFとか利益殆ど無いだろ
よっぽど売れなかったんだろうな

新しい試みとして面白いところもあった
だがしかし、あまりにも戦闘などの操作がうざすぎたね
ウイズ系でこの操作は致命的

戦闘がボタン連打ってのは知ってたがまさかターン終了後の自動ヒーリングまで一人一人連打してログ送りしなきゃならんとは思わなかったわ

まああんまりサクサクログが流れても、読み損なう時があるが・・・
さっさと早送り出来てバックログを読める機能もついてるのが理想的か

楔がamazonで投売りされてる時点で、ウィーザードーリィー生命の楔発売前の
「プレミア確実だから、予約するか発売直後に手に入れないと後悔するよ」
なんていうジェンター社員の工作活動も通用しないわけだ
中古屋で楔が３９８０円なのを見るたびに
(高すぎるだろ…)
って呆れてる俺

そもそもプレミア価格になったところでツマラないものは要らないしな
全く期待できないけど、ジェンダーの奇跡起こしてほしいわ

起こらないから奇跡って言うんだぜ
って昔の偉い人が言ってた

>>465
そこまで酷い作りなの…？
エルミ2出る前に安かったら中古で買ってみっかと思ってたけど
やっぱヤメるわw

>467
そういえば毎日のように貼り付いてたウィーザードーリィーチルドレンのオッサン
フルボッコにされてから急に来なくなっちまったなw
それともキャラクター変えて潜伏してんのかねえ

>>471
あの沸点３０度くらいのウィーザードーリィー☆推敲(笑)☆チルドレンがこの状況で行儀よく
黙っていられるとは思えないなあ
アク禁食らってるか、他のスレ荒らしてるかの２択を推すね

【推敲】
唐の詩人賈島が詩句を「推す」にするか「敲く」にするか悩んだ、という『唐詩紀事』の逸話を典拠とする成語
本来は詩句や文章の内容・表現自体をより良く練り直すことを指す。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「誤字脱字の訂正」と「推敲」は由来からすれば別のものだが、混用が一般化してしまっているのが実情

それどこの辞書からの引用だ？お前の脳内辞書か？ｗ
お前は、よりよい表現にするために言葉を選ぶ時に、誤字脱字だけ放置するのかよ。ん？

なんでそんなに喧嘩腰なんだ？
「推敲」は、故事からすれば本来的には「より良い詩句・表現を選ぼうと考えを練ること」を指すけれど
現在では「誤字脱字の訂正」とも混用される（「推敲＝誤脱訂正を含んだ文章チェック」と見なされている、
と書いた方が良かったな。説明不足で失礼した。）のが一般的だ、って言ってるだけなんだが…

一応各辞書の解釈も貼っておくよ

〔唐代の詩人賈島(かとう)が、「僧は推す月下の門」の「推（おす）」を「敲（たたく）」にしようかと迷って、
韓愈の助言で「敲」にきめたという故事から〕詩文を作るとき、最適の字句や表現を求めて考え練り上げること
(大辞林 第二版)

（唐詩紀事）（唐の詩人賈島が「僧推月下門」の句を得たが「推」を改めて「敲」にしようかと迷って韓愈に問い
、「敲」の字に決めたという故事から）詩文を作るのに字句をさまざまに考え練ること
（広辞苑　第三版）

詩歌や文章の字句を取捨して、何度も練り上げる。（唐の詩人、賈島が「僧推月下門」の詩句で「推す」にするか
「敲く」にするか迷っていたとき、ちょうど首都の長官であった韓愈の行列にぶつかり、韓愈から「敲」を薦められた
故事から）
（全訳漢辞海）

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>475
だからその辞書の説明文のどこに「誤字・脱字の修正は本来違う」とか「昔は別だった」とか
書いてあるんだよwwww

じゃあ「誤字・脱字の修正」を意味する言葉は何ですか？ｗ

>>477
出版関係なら校正とか使うんじゃない？

ゼロデブがとともの2の踏み台にしたように、ジエンターも後に何か控えてるんかねえ？

「文章推敲しような？」と言われて、ウィーザードーリィーチルドレンが頭に血が上って発狂したことが
そもそも事の発端だったわけだよな？
推敲の本来の意味の「より良い詩句・表現を選ぼうと考えを練ること」を怠った結果が、ウィーザードー
リィーチルドレンの誤字・脱字だらけの駄文だったわけだ
それに話題を逸らして噛み付いたウィーザードーリィーチルドレンがアホという話になるｗ

ウィーザードーリィーｗｗｗ

>>478
そうだな
校正は新語であり、分業で印刷物を生産する業界の言葉だよなｗ

推敲の使い方がどうであろうと
遺産の出来がろくでもないことになりそうな事実が変わるわけではないのでどーでもいいや

前回と同じ失敗はしないだろうな？
もうカイの冒険とか職業固定の顔グラとかいやだぞ

ボーパルバニーはそのままでおｋ

>>484
モンスターは使いまわしだろう
カイ君の大冒険状態も解消されそうだぞ
カイ君の大冒険の裏話らしいがｗ
職業固定の顔グラも回避されそうだ
ただし、スクリーンショットの人間女を見る限りバリエーションには期待するなｗ

「カイの冒険」で思い出すのは、ドルアーガシリーズだと思って買ったら
洋ゲーのキャラ変え移植だったでござる。まあ面白かったけど。

この手のキャラメイクゲーでイメージに合う顔グラが無い、ってこと多いな
有名絵師でも雇わない限り、あの程度のサイズの顔グラ、もうちっと増やせそうなもんだが

「イメージに合う」ってのがそもそもおかしいな。
逆だろ、イメージの方を合わせろよ。
創作じゃねーんだから。
それともあれか？　
例えばキャラが死んでも、「このキャラは死んでない」とか言い張るのか？

イメージを先に作ってプレイする奴もいれば
絵からイメージを作成できる奴もいる
出来ない奴もいるってことは理解したほうがいいと思うぜ

単純に顔グラだけじゃなくて職業シンボルも用意すりゃよかっただけの話なのにな
エンパやアスタにすらあったんだぜ？

もうわかった、タッチペンで俺にかかせろ

エルミ２ＤＳは写真を取り込めるらしいな
その辺の犬とか猫とかチンコが冒険するわけだ

一概に自由なのが良いとも言えないが(この手のゲームじゃそれが大きなウェイトを占めるのは確かだが)
製作者の引き出しの少なさ的にも自由度じゃ絶対エルミには勝てないから他の部分で頑張ってもらいたいものだ

とはいえそうなるとこのメーカーじゃ安易にアニメーション特化とかになりがちな気がするが

なんかどう頑張ってもビギナー向けWIZは作れても玄人向けWIZは作れない気がするこのメーカー
狭い範囲でいっぱいいっぱいな感じがして余裕が感じられない

とりあえずオート戦闘と宝箱の変な演出さえ改善してくれれば買う・・・たぶん

>>488
お前は何を言っているんだ

>>490
え？当然あると思ってたけど、無いのかｗ

>>490
同意。そんなにwizファンが妄想プレイするのを邪魔したいのか？と。
絵一種固定しかも職業付なのは、ちょっとテストプレイすればwizファンなら死活問題になることぐらいすぐわかるし、
実装も簡単なのにそれをやらないということが、カイ君の冒険の製作者にwizファンが一人もいないということを物語ってる。
とりあえずこれにOKだしたディレクターは首にしてほしい。

死活問題かつ簡単なのにやらない＝問題を誰も指摘しなかった＝カイ君の冒険の製作者にwizファンが一人もいない

>>497
忘却の遺産は、広報によるとwizファンが作ってるらしいぜ？
あれだけファンの神経を逆撫でしたカイ君の大冒険の裏ストーリーをやらせるようなwizファンらしいがｗ

STGだが雷力6もシリーズ好きな開発が作ってますって言ってたよ。

つーか、BUSIN（alternative）みたいに「Wizradry Renaissance」で
楔の路線追及でも良いと思うんだけどな。懐古完全無視で。
ならハナから買わないし。

まあ、そうなるとただでさえ売れないタイトルなのに、ってことになるが
楔のJAROに訴えても良いレベルの宣伝文句も酷かったからな。

結局臭媚の「#1〜#3、#5の雰囲気への原点回帰」って宣伝文句が完全に詐欺だったこと、
（そのくせ「俺は9作目だ」と言わんばかりのゲーム内のナレーションとかが神経を逆撫でしたこと）
カイ君（笑）をはじめとする主人公ご一行とシナリオのクソさ、ゴミ同然のインタフェースが
評価を全体的にまんべんなく下げたんだよな
ダンジョンにしてもWizっぽい作りというより世界樹のテンプレをコピって再包装してWizに仕立て上げてるだけだし

最初からそこらへんの問題がなかった上でタイトルが「Wizardry Renaissance」なら買うヤツは買う、
買わないヤツは買わないできれいに分かれたと思うんだけどね。それこそエンパ・エクス・アスタ等の亜流みたいに
遺産でいくら手直ししてもなまじ臭媚という聳え立つクソが事前にひり出されてるから古参も新規も躊躇するだろうよ

今回はウィーザードーリィー社員の「プレミアつくよ」詐欺も通用しないしなあ
amazonで楔が絶賛半額セールの現状ではｗ
気になってる層も地雷回収班が動いてからって人間が増えるだろうな

そもそもアマゾン専売なのに、そのアマゾンで半額にまで値下げしていいのかよｗｗｗｗ
って思った

専売なんだから投げ売りしない程度で作ればいいのに

トーシローで申し訳ないんだがそもそもアマゾン専売する意味ってなに？

素人考えでは

・「限定」と言う言葉でプレミアム感を演出し販売促進する為
・アマゾンでは値段が下がりにくく売れた時の利益が大きい為（既に暴落しているが）

くらいしか思いつかん。アマゾンでは値段が下がりにくいってのもアマゾンを全く利用した事の無い俺の妄想に過ぎないんだが実際はどうなんだろう。

市場に出すには流通費がかかるから
アマゾンだけにする

所詮寝かせてる版権使って一儲けしようって腹だから出来るだけ出費を抑えようとしたのかね

どうせならリルガミン三部作を普通に移植したほうが
ヘタなオリジナル作るよりコスト削減になるよなｗ

手遅れかも知れんが、Amazon商法が地雷の代名詞にならないようにして欲しいわ
イメージ悪くなると困るだろ色々と

>>498
wizファンってほんとかよ。いったいどのWizのファンならこうなるんだよ。
ウィザードリィ学園か？ｗ

>>498
ファンという意味なら正解だろうな
>>497のいう脳内プレイをしてたスタッフが脳内を修正無しで書き起こしましたみたいな感じだし

無修正版だったか、

>>507
いや、それはある意味もっともコストがかかりそう。
カナダ方面にいくら払えばいいのかわからんし。

>>509-510
他人の俺Wizキャラを見せられてもあんまり嬉しくないんだよな。
しかもそれをゲーム中で前面に押し出されると余計に。

何で原作者の人達は、１〜３の権利をがっちり押さえてんだろ？
自分の作品をヘタにいじられたくないなら、ローカライズとグラと音とUIの改良以上の改変はダメ
って条件を出せばいいだけの気がするしなあ・・

GBC用に#1〜3を移植したよね。
あの頃は権利関係うるさくなかったのかな？

あれ出たのいつごろだったか。
10年は経ってないと思うんだが。

きっとトミーノ御大みたいな人なんだよ
他者（他社）の思惑が強い勝手な後付け設定に全力で嫌悪しつつも作品自体からは離れられないみたいな

>>514
一応、携帯アプリにあまりデキのよろしくない#1〜3が
出ていたんだが、最近ワンパックにして再配信された時は
呪文名もオリジナル通りだったし、権利者もIPMになってたし
もしかしたらうまく話が進んでいるのかもしれない。

実際はチェックに引っかかってないだけ、というオチかもだが。
もっとも、IPMが全部の権利を取得していたとしても、
有効に使えるかどうかはまた別問題。

>>513
単純に版権とは別のところで権益をがっちり抑えられるからだろう
MTGにおけるマナシンボルやタップシンボルの例のようにこの辺の要素で権利を守ってるのはアメリカ人らしい発想だと思う

PC時代の呪文入力の判別プログラムに原作者の権利があるんじゃなかったっけ

版権云々よりもWizの名前だけで売ろうとするのは気に入らない

おっと、エクスの悪口はそこま・・・、やっぱ続けて良い

前作の臭媚（楔）に続くニックネーム考えたぞ！

・暴客（クソゲーつかまされたユーザーの怒りを表現）
・勃起役のイーサン（俺、イーサン・ウェーバー！）
・ウィーザードー（中略）ボーウーキャークーノー（鷹の爪的ニュアンス）
・打倒ととモノ！（ハードル低すぎだろ！障害物競走にも使えねえよ的な例えツッコミを誘う）
・Wizardry×Wizardry×Wizardry　ルネサンストリロジー・超カイ君の大冒険（カイ、参上！）
・工ﾉﾚミナージュ2（エルミ人気にあやかって）

>>521
楔とまとめてウィーザードーリィー（笑）でいいんじゃない？
忘却単体なら、嫌味をこめて　ウィーザードーリィー１０希望
楔は、図々しくもあの出来でウィザードリィ９を自称していたからなｗ

>>518
でもそのやり方ってADVでやってた事を取り込んだだけだよな？
ソーサリーやってた身としては、つづり覚えないといけないシステムはおもしろそうだと思うが

>>521
PSUは運営ダメ＆つまらなかっただけで、ゲーム自体はそれなりのデキ。
無料化したらそこそこ人が戻ってきてるみたいだしな。

運営がダメだと言われない運営会社を観たことがないが
ガンホーに比べれば実は全てが神対応と言うのが解る何の問題もない。
ウィザードリィオンラインの権利を取った会社がどっかにあったが心配だ。

>>525
そいやどこの会社でしたっけ。たしかIP…

>>522
ウィザードリィ9とかｗｗｗ
どこまでファンを馬鹿にすれば気が済むんだ・・・

世界樹もととものもエルミもスルーして、直系正統派のこれ（楔）を買いました
ってレビューどこかにあったな。遺産も買うんだろうなあ。

いくら何でもネタ書き込みだろ

百歩譲って直系だとしても、所詮は劉禅（劉備の息子）扱いだろうよ

ととものをスルーしたのは正解だが
楔をスルーできなかったのは大失敗だな

まさかWizのシステムでウンコを作れるとは思わなかったんだもの

世界樹はともかく、ととものの元やエルミの前作は一応Wizとして
作られていたんだよな。デキは置いとくとして。
ルネサンスは老舗ラーメン屋の看板だけ買ってきて、ファーストフード
店員に作らせました、みたいなもんだからなあ。

>>533
ファーストフード？
違うだろ、老舗の看板下げて、小学生にチキンラーメン作らせたレベルだろ？
しかも、「当店自慢のトッピング」と称して、厚く剥いたリンゴの皮や殻の入った卵焼きを乗せる気合いぶり。

こうしてスレ見てると社員が自演したくなる気持ちもわかる。でも自業自得だよな！！

おまえら、楔被害者の会かよ。今度からゲーム買う時は、一か月我慢して
評価聞いてから買え。

胃酸はどうなるのかねぇ

クソから凡作、よくて普通程度にはなりうるんじゃないの？
まあ臭媚の問題点を全部潰したとしても名作になるとは限らないのが一番の問題なんだがｗ
ウィザードリィルネサンスというコンセプトからして腐ってるわけだし

くどいけど"本作では、『ウィザードリィ 〜生命の楔〜』の裏側で"って単語が無ければ
まだ期待は出来たんだよなあ

エルミ2DS発売後から社員の工作活動活発化するんだろなあ
このスレで論破されて遁走したウィーザードーリィーチルドレンのオッサンも恥ずかしげも無く戻ってくるだろな

>>538
前提として
社員の考える問題点と我々の考える問題点が
イコールでは無いと言うことにお気づきだろうか？

ルネサンスシリーズ第3弾？　の携帯MMOが始まるそうだな。
…どう見てもデキの悪そうなディアブロモドキです本当に

ルネサンスはルネサンスシリーズとして堂々とやってりゃいいのに
変に旧Wizardryと絡ませようとするから反感を買う。
BUSINだって賛否両論あるが、好きな人もかなりいるんだしな。

まあ、その前条件として、ゲーム自体のデキをかなり頑張らないとだが。

>>540
むしろアンチの工作の方が目立ってるようですが・・・ｗ
出来云々に関係なく発売当日の尼レビューが容易に想像できるｗ

やっぱり同分野での成功者の信者は許せんかｗ

>>544
○やっぱり同分野での成功者を(ウィーザードーリィー)信者は許せんかｗ
×やっぱり同分野での成功者の信者は許せんかｗ

正しく訂正しておいてやったぞ

しかしまあ、仮にもWizardryの名を冠するタイトルが
類似作品の世界樹やエルミ、はたまたととものにまで
負けてるってのがオールドファンとしては寂しいところ。

やはりWizはこのまま眠らせておくべきだったのか。

固定主人公廃止
キャラメイクに職業シンボル実装
店やスキル習得関連のUIを改善
戦闘A連打改善、宝箱演出短縮
アイテムモンスター図鑑の実装

これで良ゲーになる。

Wizって自分らは何人もいる冒険者の中のひとつのパーティに
過ぎない、みたいなのが良いのに、よくある日本のRPGみたいに
世界を救う選ばれた冒険者（そこまで大げさじゃないにしても）
の英雄ストーリーみたいなの見せられても困る。

カイ一行のシナリオは発売後にノベル化とか言って出せば良いわけで。
隣り合わせの灰と青春は読む分には面白いが、それは紅松の
Wizであって、その通りに進むゲーム作られてもつまらんかと。

>547
・カイ君の大冒険から時代、世界観をずらす
これも必要じゃない？
ウィーザードーリィースタッフの「一人よがりをやめます」っていう姿勢を変えないことには
始まらない

あとは
・捏造・誇大広告で煽るのははやめます
これも追加でｗ

ウィザードリィという巨人におんぶにだっこなのに、高みからユーザーを見下してルネサンスとかほざいてる
ルネサンスという名称は虎の威を借るミジンコ集団に与えられる卑称ってことでいいのかな？

ネザードリィにすれば良いのに

マジレスするけど、禊はウィーザードーリィーであって
ウィザードリィじゃないからなあ

今までさんざ移植されてて手本もあるのにな

その手本を俺たちがブチ壊す（棒読み）的な何かがあったんでしょ。

壊れたのは手前ぇらの駄作だったけどさｗ

まぁ待て。
まだ遺産が忘却の彼方に消え去るどころか、リリース前だ（笑）
モノが出てからあーだこーだ言おうぜ。

とか言ってる俺はエルミDS継続中3周目、やっと神影1体目撃破。
エルミDS2も今日尼でポチった、超楽しみ…
とスレチはここまでだ。
遺産は >>547 がだいたい書いてくれてるあたりが改善されてたら
手を出そうと思ってる。さてどうなるか。

開発的にはもう大体終わってるころかね？
多分根本部分とか深い部分の修正は無理だろうし

ウィーザードーリィー第3弾の開発はじまってる気がする
むしろ3で結構なおるんじゃない？

そもそも、不評だったカイ様御一行のストーリーを引っ張る時点でウィーザードーリィー制作スタッフ
の反省なり謝罪の意をかけらも感じられない
楔も「原点回帰」なんていう懐古ユーザーを騙くらかす文句で売った詐欺商品だった前例もある
ジェンタープライズの企業体質じゃあ、改善点もそう期待はできんね
せいぜい凡ゲーがいいとこだろうな

>>556
じゃあ、今回もスルーがよさげかなｗ

ところで、推敲チルドレンのおっさんは死んだん？

ちょっとまて今気付いたんだが、カイ様御一行の裏の話って、まさかダンジョン使い回しじゃ無いだろうな…

>>558
せっかく気持ちいい進行なのに蒸し返すなよ
ま、始めた所で前回と同じくおまえもおっさんも両方ガン無視してウィーザードーリィー進行を続けるが

>>559
あるかもな、あるんじゃないかな、まあちょっとは覚悟はしておけ

関白宣言かよｗ

>不評だったカイ様御一行のストーリーを引っ張る時点で

ちょっと嫌な予感がしたんだが、
せっかくのオリジナルパーティーなのに、またカイがしゃしゃり出てきて
至る所で俺様アピール＆俺様ショーという展開にはならないだろうな？

>>563
マイキャラが主人公だとしても、ディケイド方式で通りすがりの盗賊主人公が悪目立ち。
勝手にマイキャラがカイ君に感銘受けたりライバル宣言したりと悲しい結果になりそう

and　YOU　（意味：空気）ってやつですね。
NPCが話から何からすべて（オイシイとこ含めて）持ってくと。

>>563
爆弾罠の宝箱を勝手にあけて爆発させにくるのか

ダンジョンは使いまわすとおも
カイもからむと思うが、多分1作目をやってる人が
ちょっとニヤリとできるくらいだと信じたい

ってかカイ設定の裏をもってくる時点でカイと
なんらかの形でからませなきゃ意味ないと思われ

制作期間からしても、オール新規ってのは考えづらいよね。
新要素追加したバージョン2程度と思っておくのが…。

>なんらかの形でからませなきゃ意味ないと思われ
前回不評だった連中を再登板させることそのものが意味ないような…
楔でカイ君と不快な仲間達を押し付けた勘違いプロデューサーは、前作のプレイヤーに対する大サービスだ
とか本気で悦に入ってそうで泣けてくるなｗ

カイザードリィーって名前でオリジナル作品として出しときゃいいのに

無料だからWanderers #5って奴やってみたけど、呪文が手打ちで挫折した。
バランス良く進化して欲しいね、とりあえずエルミ２やるけど。

カイは絡ませなきゃならない
でもカイは嫌われている

ならば、こうすればいいわけだな

＊　ゆうしゃカイ　ここにねむる　＊

ラスボスをボコって倒したと思ったらラスボス真の力解放でPC戦闘不能
そこへ颯爽と現れるカイ様一行見事ラスボスを倒して前作のシナリオにつなげるなんてまねされたら……

実はプレイヤーがカイの親ってオチか？勘弁してくれ

ああ、ありそうだな
なんだっけ、侍の父親と僧侶の母親だっけ？

プレイヤーが偉大なる英雄カイの子孫とか。何かに付け話題の中にカイが登場。うざいうざい

俺ストーリー全開の厨二Wizがあってもいいと思うよ。
ただ、ユーザーを騙して売り逃げするようなことはやるなと。

楔の悪口は聞き飽きた、忘却の情報ないの？

ラスボスや裏ボスがカイ君だったりなｗ

カイ君の攻撃！
カイ君は宝箱を調べようとしている→「強制送還」

新情報あったらこんな話してねえよｗ

新情報が追い打ちになりませんように

キャラメイクでラウルフかフェルパーかドラコン使えたらずっとNPCのターンでも買うんだが
しかし楔であんなゴミNPC出て来た時点で#6みたいなグラで出てきてくれるのは万に一つも有り得ないんだろうな……

正直、＃６みたいなグラで出されても・・・

見た目だけデコレーションしてもウンコは臭いだろ

じゃあお前は自称・ウンコにたかってるハエかよ

忘却の遺産予約はした
んで存在そのものをすっかり忘れてたんだが、なんだか楽しそうなことをやってるね

３行で頼む

人柱
報告
よろ

>>586
地雷
回収
乙

前作の愚痴
次回の妄想
カイ氏ね

>>587-589
把握

俺も予約はしたww

さーどんなんやろね〜

ここにいる奴は何だかんだ言ってプレイするだろうが、まぁ数としては2桁で確定だろう。微々たるものだ

問題は前回ファミ痛に釣られた魚の動向と
楔発売後の状況を知ってるはずのファミ痛のレビューと
結果としてダダ余りになった楔を抱えた尼の仕入れだな
状況によっては発売日以降大変面白い結果になる可能性が

今回ばかりは人柱による二次災害待ちですわ

そして誰も買わなくなったw

アマ専売じゃなくてショップ特典とか有れば全力で釣られてやるんだけどなw
末見純書き下ろしサキュバスとかさw

特典で売るのはいいアイデアだな
モンスターカードを１０枚セットでつけるとかどうよ？
末弥モンスターのカードと期待してたら、今回スカウトされたヘボ絵師のカードだったりすれば
オチとしても完璧だろうw

カイ君の特製プロマイド付きとか斜め上だったりなｗ
個人的にはあの絵師の絵は嫌いじゃない

もはやゲームはどうでもいいのか。

…まあそうだよな。

カード特典はお膳立てが必要だな。普通に付けてもヒットしないことはFC版から分かりきってるし
そこで、まずバトル○ードマスターみたいなアーケードカードゲームを作りヒットさせて
それ専用のスペシャルカードを付けると銘打てば尼だろうが予約殺到間違いなし

問題は、アーケードの段階でヒットさせてしまったらwizなんか余裕で切り捨てそうだという事だが

>>596
あの絵師のポークルたん特製ブロマイドなら迷わず予約する

初回特典でモンスターカードを150枚くらいセットにするのはどうだろう

カードを１０枚買うとオマケで遺産が付いてくる

おまけのカード目的で購入された遺産が大量に川に捨てられて社会問題になります。

一応突っ込んどく
ライダースナックか！

元ネタはさっぱり解らなかったがﾌｲﾀ

ビックリマンチョコ思い出した自分はまだ新しい方なのか。
金持ちの子が箱買いしていた後ろに付いていって、チョコとダブりシール
もらっていた当時の自分。

だってライダースナックはかっぱえびせんより不味いんだもん (´ﾟωﾟ｀)

カードなんかより本体の方をちゃんと作って欲しいよな、今追い込みかな。

基本となるシステムは前回でもう作ってしまってるから
ゼロから作るよりは作業量少ないと思うけどな
その分ちゃんと作って欲しいね

前回も基本となるシステムは出来上がっていたはずなんだけどな
まあ、余計なデコレーションが乗っかっていたがな

ライダー！ライダー！

仮面ライダースレになったのか

平成ライダーはアンチ多いけど、内容も良く出来たものも多い。
こっちはどうかな？

ライダーでたとえるなら「仮面ライダー」って名前で延々とバッタの交尾シーン見させられてるようなもの

http://www.uploda.tv/v/uptv0072447.jpg
http://www.uploda.tv/v/uptv0072448.jpg

ライダーでたとえるなら、ウィーザードーリィー＝江川達也のライダーじゃないかな

馬鹿か

>>615は上手い喩えだと思った

(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
(´∀｀)ｱﾊﾊ
＿｜＼○∠))ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

壁にぶつかったり攻撃食らったら「キャッ」とか声出るんかな？
あれのオフ設定ついてたらすごい欲しい

必殺技の出る確率も上げて欲しいよな、レアアイテム並に見ないし。
まぁなくしても問題ないけど。

必殺技発動率が低すぎで、宝箱条件にあれが出た瞬間捨てゲー状態だったな

つうか連携必殺技自体威力が低すぎて完全に無用の長物だったな
宝のミッションで運悪く提示された時嫌々狙う以外の出番が無かったのが何とも

出やすくするか威力を上げるかのどっちかでも連携狙う気になったのにな
…まあ遺産では出やすくなった上に威力もアップとかそういうテキトー調整が入ってそうだがｗ

星魚のエルミ1もPS2版は結構酷かったのが短期間で超改善されたけど
こちらはどうかねえ。やる気とちょっとした技術さえあれば。

ファミ通買ってきた


顔は種族・性別ごとに6パターンらしい

顔増やすよりも職業シンボルいれろとｗ

俺もファミ通買ってきた
５×２×６＝60ｗ
種族数もギリギリまで絞って、たったこれだけか
にしても、新モンスターはどれもこれも素人が描いたようなモンスターだな
センスなさすぎｗ

とりあえず顔グラ固定じゃなくてよかった。しかしエルミDSを見習え。

BCFとかで自分で顔グラ作ったりとかしました？

新モンスまじで酷いな

これ職業シンボル使えるかファミ通載ってた？

しかし尼専新作なのにほぼ移植のエルミ2DSにランキングで圧倒的に負けてるとか、
一応wizの正統続編なのに情けなさ杉る。

>>631
きっちり目を通したが、職業シンボルについては一言も触れられてなかった
末弥絵が目を引いただけだな

PS3やPSPで作れば後からDLコンテンツで「職アイコン1個100円」
とかできるんだけどなあ。金出したくはないけど。

そいやPS3版ってあったよね？

>>632
そっか。thx


尼の商品説明にモンスター図鑑追加としかないんだが、もしかしてこれアイテム図鑑はなしなのか？

前作で500種類以上のアイテム！とか言っておいてその内200種がスキル書魔法書で
実質のアイテム数は300種程度という詐欺みたいな宣伝してたが。

クリア後はアイテム収集がメインのwiz系でアイテム図鑑なしとか手抜き杉なんだが。

>>634
“アイテム詳細表示化など、随所に改良がなされた”とヘミ通の記事にあるんで職業
シンボルよりは希望があるかも

>>629
SF版のあの機能良かったなあ。既存の顔弄って自分好みに変更したり。
タッチペンのあるDSにこそ必要だと思うんだが、まあ妄想だな。

エルミ2DSのスレとの雰囲気が大違いだなー
やっぱあっちは名前がWIZじゃないぶん中身で勝負しようって感じで顔関係とかいろいろ強いねー

まあ男女6パターンあれば全員同一種族・同一性別でも一応なんとかなるからマシになったか
それより職業シンボル入れろとｒｙ

末弥とか要らねえよ。
もっと実力派絵師を使えよ。

>>639
え？

じゃあ>>639を起用してスゴイの描いてもらおうぜ！

>>639
誰かと間違えてるんじゃ無いか？

末弥さんって日本では天野の次ぐらいに有名で、天野より実力があるイラストレーターだと思うけど？

とりあえず>>639お勧めの絵師を聞こうか。話はそれからだ。

本人の見た目のインパクトだけは末弥が上だな。

末弥さんって本人の姿見たことないや。
けっこう長くファンなんだけどな。

末弥レベルのモンス絵師を日本で探そうとして
いったい何人出てくるだろうか？

少なくとも日本でWizが好きで末弥純が嫌いという奴もめずらしい。
エクスから入ったとか萌え絵じゃないとダメだとかそういう理由か。
個人の好みなので別にどうでもいいが。

オリジナル版は末弥じゃないし、GB 版も末弥じゃないだろ。

「ボーパルバニーはWizルネサンス以外認めん！」とか・・・

>>646
つ　ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org936459.jpg

>>651
本人もファンタジーだな

てか、コレいつの写真だよｗ

ナイスミドル

新出のモンスターってどれもクトゥルフ神話系だよな

開発スタッフは前作の評価に対してどう思っているのかねえ。
こんちくしょうとか、めんどくせえとか。

ちょっと前に出た、これまた間置いて復活したSTGシリーズも
賛否両論（楔ほどではないが）で、作曲者もそれまで一貫して
同じ人だったのも変わっていて、「らしくない」と結構叩かれたら

「懐古ウゼー！　俺は先代とは違うんだよ、老害共はさっさと氏ねや」

みたいなことブログだかツイッターで書いて問題になった。
後で削除と謝罪文載っけていたが。

>>651
乙
ウィザードリィマガジンの自画像まんまで吹いたｗｗｗ

すっかり忘れてるだろうが、ルネサンス連動ウィーザードーリィー漫画の単行本が、17日に出るらしいぞ。

>>649
言うに事欠いてオリジナル版はねーだろｗ

末弥純はもともとアップル２版をプレイしてて、
そこから想像力を膨らませてFC１版のモンスターデザインをしたわけでそ？
単純にwizプレイヤーとしても最古参レベルだよね。

>>655
神話や個人の創作物などからあまり借用しないのもWizの素敵なところ
だったような気がするのだが、これはあまりにも安直というか。

LONG SWORD+5にエクスカリバーって付けた奴出て来い、
みたいな人、自分の他にもいるよね？

>>661
外伝１はそこがダメだったんだよな。
それ以外はすごく好きなんだけど。
その辺りは、外伝２はちゃんと気を使ってたな。

あと、「エクスカリバー」は、アーサー王からの直というよりは
黄金の騎士が持ってた例の青い剣からだろ。
もちろんそっちはアーサー王からといえばそうだけど、
本人は伝説からの引用というより語感とかで選んだみたいなこと言ってたよ。
FEの「ファルシオン」とか「グラディウス」みたいな感じじゃね？
「邪聖剣ネクロマンサー」とかもそうだな。言葉の意味は全く何も関係ないし。

ネビュラの鎖、コスモウェポン、タックの元気球、物の怪の弓、獣の槍、デビルカッター、吸血鬼殺しetc…
それに加えてベルセルクにかぶれて職業まで作るとかやりたい放題やってたチームラを思い出した

PS版エンパイアとか酷かったよな

そういう意味ではやっぱ CDS が最高だよな。

Wizの武器は、本家もギャグありでいいかげんだろ。
絵が付くと妄想する隙がないけど、名前だけだと解らないのも多いしな

>>663
エンパイアでリルガミン誕生のストーリーとかやらかして
調子にのってたな

>>651
ありがとう。
でも見なきゃ良かったかもｗ

関係ないけど奥さんの名前がジュンコ（字は知らん）で、純とジュンコ夫妻ってくどい感じだなぁと思った

エンパはパロディよりもむしろバランスがイマイチで1と2は受け付けられなかったな。3はまずまず
エクスぐらい吹っ切れてればどうせ古参は目も向けないしハクスラだけ目当てで遊んでもいいしで構わんかったがｗ

>>667
ついでに外伝3でリルガミン滅ぼしたアガンにも少しは文句言ってやってくれｗ

>>662
初代FEは単純に武器考案した人間が全く実物の武器に関する知識が無かった上で響きの良い名前だけ引用したんだろう

実物のファルシオンは伝説でも何でも無い一般的な量産型の剣だし
伝説の槍扱いのグラディウスに至っちゃ実物は槍じゃなくて単なる短剣だし

まあ昔のゲームはこういうの多いけどね。ネット環境の無かった時代だから得られる情報も限られるし

バハムートは竜じゃないと言ってフクロにされた学生時代を思い出す流れだ

エルミのバハムートは魚になってるな。バハムートヘルムという魚頭を模した装備がある。
ほとんどの装備品にグラフィックがあるから収集しがいがある。

そもそもノーム以外の種族は明らかに明らかに指輪物語からの派生だっつうかホビットは完全に…

武器名は単にＴＲＰＧの習慣を応用しただけで特にポリシーがあって
特定名をつけないっていうようなもんじゃないと思うぞ
カシナートとか聖なる手榴弾とかけっこういろんなとこから引っ張ってきてるじゃないか

>>671
実際のバハムート(ベヒーモス)は本来は魚に似た形をした巨獣だからお前は間違ってはいない
ドラゴンと解釈されるようになったのもテーブルトークゲームのD&Dからだし伝説上の視点から見るとバハムート≒ドラゴンというのは成り立たない

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%8F%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%88

オーク、ヴァンパイア、ワーウルフ、デュラハン、ドラゴン・・・・
借り物ばっかじゃね？

そういう世界からガーディアに飛んだときの新鮮感は素晴らしいよな。
Tラン、ウンパニ、その他の各種族、
ウィズシリーズはすべて CDS のための前座だったんだよ。

まあ、そこら辺突っ込むとファンタジー系のRPGはほとんど借り物ばっかしになっちまうわな

なっちまうもなにも、実際に借り物が多いだろう
ただ民間信仰や各種神話などからもってくるのと、個人の著作物から持ってくるのとを同じに考えるのはどうかと思うが

ファンタジーの共有財産って事で良いじゃないか
他の良い物まで貶めるような事は止めろよ

持ってくるところがほぼ共通なんだし、そこら辺はしょうがないよね。
しかし、今更クトゥルフ関係ってのもねぇ。

>>678
同じだろ。なに正当化してんの？

ゾス＝オムモグとかガタノゾーアって…蛙人もそのままディープワンズにしときゃいいのに

「オーディン」とか「バハムート」が出てくるのも
「ドラえもん」が出てくるのも
ぶっちゃけ大差ないよな。
まあ、法的な、著作権がどうとかでの差はあるけどさ。
FF方式で、名前だけが「ドラえもん」の猫幻獣が出てくるのも面白いかもな。

デザインが違ってドラエモンなら問題ないかもなw

ドゲザエモンにして ⊂( ＾ω＾)⊃セーフ

>>685
なら某国の黒鼠関係を出しても問題は……

著作権は製作者がしんで50年くらいたてば失効する
ただし、某ネズミの著作権が切れかけると期間が伸びる

ドラクエはスゲえってことか

>>685
鈴木土下座ェ門懐かしいなｗそういやあれも権利問題の果てだったか

ラグナロクとエクスカリバーはFFのパクリ、って話を思い出した。

>>689
大魔界村はアーケードはビホルダーだったが、メガドラ版はバイホルダー
に変名させられていたな。それで通ったのもすごいけど。

しかし、ゲーム本編はさっぱり話題無いのに、雑談に入ると盛り上がるスレだな。

賢者の石はアトリエのパクリ
ヴァルキリーはヴァルキリープロファイルのパクリ

なんて言ってるのを見たことがあるな

>>691
>ヴァルキリーはヴァルキリープロファイルのパクリ

「そんなふうに決め付けるなんて、あなたって最低のクズだわっ！」

すまん俺はアンジェリカよりババァ派だ

お前らオリジナルモンスターとかってそんなに好きか？
まあ独自色出すのはいいが

マイルフィックもフラックもサイデルも呪文名と同じように旧シリーズ作者が
権利持ってるから使えないんだっけな？

>>686 ナズーリンのことかーーーっ！！！

ボタン連打（押しっぱじゃだめ）強制とかカーソル記憶無しとか全体のモッサリ感とか買い物時の不親切とか・・・・
つまり前作「生命の楔」のシステムを踏襲しちゃ駄目ジャン

今度も、敵の射程概念無いのかな・・・

マイルフィック　→　マリフェルベオー
フラック　→　ザ・ジェスト
サイデル　→　ドクロマンティス

ドクロマンティスの命名は素晴らしいよな。
この音韻感がたまらない。
これ考えたやつ天才だろ。
この名前のせいで一番好きなモンスターになっちまったｗ

発見したモンスターの名前を好きに変えられる辞典機能を搭載すれば解決

個人的には、神話・伝承から持ってくるのと、個人レベルで著作権が発生する作品から持ってくるのは違うと思う。
でも重要なのは、原典が何処かじゃなくてゲームとしてそれが加わる事で面白くなるのかどうかだよね。

古代の軍事都市スパルタの政治家リュクルゴスを悪魔として登場させちゃうとか、
オリジナルのモンスター設定センスには余人が真似できないものがある。
FC版３だとライカーガスだっけ。

>>700
何が違うの？

モデルにする、というのなら許せるかな。
「ゴジラ」をモデルにした「ゴジリ」とか。
せめて名前は変えろよみたいな。

>>702
なんで分からないの？　著作権について理解してる？

>>697
敵の射程概念てか敵の前後列の概念を用意して欲しい
20体以上の敵にこちらの前衛三人が集中攻撃喰らうとかアホかと

楔じゃ敵の大群に不意討ちされるとそれだけでAボタン100回以上連打しなきゃならんケースがあったから尚更しんどかったわ

敵敵敵敵敵敵敵敵敵敵敵敵敵敵敵敵敵敵敵敵

前前前
後後後


楔じゃ敵が横一例にズラリと並んでるような状態だったな

>>703 スヌープチェリ思い出した

>>706
あの狭い通路にそんなにたくさんいたのか！ｗｗｗ

にしても情報ないな

>>702
「俺が権利を持ってる○○○を勝手に使うな金払え」って馬鹿が登場するかどうかの違い。
そんな無駄金使う暇があったら、他にもっと出来る事があるじゃん。

グレーターデーモンって凄い悪魔って意味じゃん
アークデーモンは最高の悪魔じゃん
一般的な表現が固有名詞化してるだけ

>>704
そういう話してるんじゃないんだがな。

>>706
敵全員の攻撃が均等に味方前衛に当たるとなるとこんな感じで攻撃してんのかな

　　　　　敵敵敵敵敵敵
　　　　敵敵敵敵敵敵敵
　　　敵敵　　　　　 　敵敵
　　敵敵　　前前前　　敵敵
　　　　　　　後後後

ファミ通comでパラメータをwiz準拠に言いかえられていて笑った
末弥純水竜いいわ・・・

>>713

　　　　　敵敵敵敵敵敵
　　　敵敵 敵敵
　 敵　　　　　 　敵
　敵　　 前 敵
敵　　　　　 敵
敵 前 後後 前 敵
敵 後 敵


実際にはそんな感じかもなあ

|　　　　　　　　　　　　　　 |
|　 敵敵敵敵敵敵敵敵　 |
|敵敵敵敵敵敵敵敵敵敵|
|敵敵　　　　　　　　 敵敵|
|敵　　　　　　　　　　　 敵|
|　　　　　　前　　　　　　　|
|　　　　　前　前　　　　　 |
|　　　　後　後　後　　　　|
|　　　　　　　　　　　　　　 |
|　NPC NPC NPC NPC　|
|　NPC NPC NPC NPC　|

|　　　　　　　　　　　　　　 |
|　 敵敵敵敵敵敵敵敵　 |
|敵敵敵敵敵敵敵敵敵敵|
|敵敵　　　　　　　　 敵敵|
|敵　　　　　　　　　　　 敵|
|　　　　　　前　　　　　　　|
|　　　　　前　前　　　　　 |
|　　　　後　後　後　　　　|
|　　　　　　　　　　　　　　 |
|　NPC NPC NPC NPC　|
|　　　　　川口　　　　|

なんかブロック崩しみたいになってきたなｗ

>>710
そういうやつが出てきてもこなくても、
借り物は同様にカッコワルイって言ってんの。

オリジナリティにこだわりすぎるのもどうかと思うんだがな
まあ、神話を使うなら神話の知識を利用したギミックは欲しいとはおもうが

グラが乏しい頃は、オリジナルモンスターが出てきても何のことかわからないからなー、その点でドラクエにオリジナルモンスターが多かったのは、鳥山明の絵があったからだな

生命の楔の裏ストーリーって触れ込みで、モンスターだけクトゥルフ系導入ってのも意味わからん

実は裏でアウターゴッズ暗躍していて神話とリンクしたストーリーが見れる……わけないな
スタッフがラノベのはいよれニャル子さんとか読んで影響受けて何も考えずに導入したんじゃね？

ウィーザードーリィーの場合、引用元が安易ってのはあるな
同人ゲームでやってるような痛々しさしか感じない

クトゥルフ系　版権只だから

>>720
それこそが駄目な最たる理由なんだが。
外部参照が必要なのは作品として不完全だろ。

まあ神話に著作権だの著作料だのないからな

そこらのモンスター図鑑（ネットとかwikiぺとか）を見て使えそうなのを集めてきただけだろ
一から設定きっちり固めてるゲームでもなければたいていそんなもんだ
だからこそまれに版権問題が起きたりもするんだろうけど

>>724
wizの同人的なノリは引用に限らんだろう
当時のゲームは規模も小さかったし、作り手とプレイヤーが近かったから同人に近くて当然だと思うが

>>729
ウィーザードーリィーとWizardryを同じ定規で測らないでくださいｗ

逆に考えるんだ

竜脈やら護符やらの誰得ストーリーに比べれば
クトゥルフネタの方がまだマシ、と考えるんだ

デザイナーの発想が貧困なんじゃないか
それとも事前に提示された条件に沿ってデザインしているとか？

クトゥルーだしときゃ厨に売れるとか
そんな発想だったら俺の怒りが双牙火円陣しそうだわ

なかなか発生しない上に威力が小さい
つまり、大して怒ってないという事だな

クトゥルフは、「僕の考えたすごい神話」のフリー素材だからな

いずれはガンダムも神話になるんだろうか。

不思議の国のアリス、オズの魔法使い、
辺りは比較的新しめのフリー素材になってるよな。
もっと新しいのはあったっけか。

>>733
ウィーザードーリィープロデューサー様「ちッ、うすぎたねえ懐古厨どもは俺様のカイ君と素敵ストーリーが
気に食わねえようだな…
そうかいそうかい
それなら、懐古厨どもが好きそうなクトゥルフでも混ぜてやるぜええええ！
これで満足だろう、鬱陶しい懐古厨どもが！」
そんな発想だと思うｗ

アメリカのアンドリューさんやウッドヘッドさんが考えたゲーム用ファンタジー世界にわざわざ
同じくアメリカのラブクラフトさんやダーレスさんの創作キャラを混ぜてどうしようというのか。

しかもそもそもイギリスのトールキンさんが
スコットランドあたりで聞き集めた民話を元に考えたお話をベースにした世界観なのに。

かなり昔の話になるが、食玩のネクロスの要塞に突然クトゥルフ関連が
来たときは「なんでまたこれを…」と思ったもんだ。
PCエンジンの邪聖剣ネクロマンサーの時も感じたけど。

>>703
「ゴジラ」をもじるんだったら「モジラ」だろ、JK

ネクロマンサーは友達から借りてクリアしたな・・・結構難易度高かった。
リメイクがギーガーの絵を使えないようだから絵師を変更してた。変更後の絵も仲良かった。

Wizardryが指輪の世界をベースにしてるとは思えんなー
モンスターは確かに指輪からも拝借してるけど

クトゥルフは共通の世界・設定を、色んな作家さんたちが用いて小説を書くっていう
世界や設定の共有が行なわれている作品らしいから、
設定は踏襲せずにモンスターだけ借りて来るっていうのは、ちょっと違和感あるかもねー。

女神転生シリーズもクトゥルフから持ってきていたりしていたっけな。
ストーリーにはあんまり関わっていなかった気がする。
ペルソナだったかの方は知らんけど。

メガテンは世界中の神様集めましたっていうゲームだからなあ

マイルフィックやハースニール、エル・ケブレスには元ネタになるような
ものがあるのかな。リア高時にはすげーカッコよく感じたけど。
でもハースニールよりはラスニールの方が良いと思う。

ペルソナに出てきたのは
ニャル様の他だと
1、ヨグ=ソトスJr
2、ショゴス

くらいじゃね？
菅原中将もある意味クトゥルフだと思うが

>>747
ハスターとノーデンスもクトゥルフ由来ですがな

>>743
別に中つ国の世界観をベースにしてるわけじゃない
中つ国のエルフ・ドワーフの「種族のイメージ」と、トールキンのオリジナル種族「ホビット」を流用しとるだけ

ジャイアント系なんかは一部北欧神話だが

>>742
>リメイクがギーガーの絵を使えないようだから

あれはそもそも無許可で使ってたらしいｗ


>>748
なんでwizは「ホビット」使えるんだろうね？
トールキン関係はそのへん大らかなのかしらん。
D&Dだと「ハーフリング」だよね。
D&Dの版権元がそういうのにうるさいらしいから、
自分のほうでも他者の版権に触れないように気をつけてるんだろうか。

>>746
なんで？みさくらなんこつでも思い出しちゃう？

>>751
ハースニールになったのってFC版KODからだったと思うけど、
それまでのPC用構攻略本の呼び方に慣れていたので。
でもマラーとマロールならマロールかな。

>>748
いたね、そういえば

MALORはマロールの方が馴染んでるけど
転移の兜はリングオブマラーの方が語感がいいな

>>748
オークは？

>>750
なんか文句言われる前に権利をとちゃったとか聞いたな
あと、CRPG自体が当時あんまりメジャーじゃなかったのが大きいのかもしれない

指輪を下敷きにしてたからD&Dも最初はホビットをつかってたんだよ。でもトールキンエステイトから文句言われたのでハーフリングに変えたんだ。
Wizは最初期のD&Dをコンピュータで再現するために作られたから結果、孫引きだけど指輪の影響下にあるんだ。
なんでホビットが使えていたかはわからないけど…

>>750
D&Dはトールキン財団が文句付けたっていうより、文句付けられる前に自重した、ってことらしい
Wizは単に自重しなかったってことだと思う。「ホビット」を第一の売りにしてたわけじゃないし
コンピュータRPGの知名度も今のようにあったわけじゃないし
ゲームの一部の名詞として使うくらいならオマージュの範囲だろ、って判断だったんじゃないか

>>754
種族同様D&D経由だけど「オーク」も元を辿ればトールキンだろうな
でもWizのオークは別にエルフが堕落させられた種族って訳じゃないから
やっぱ単に種族名と「オーク＝モンスター」っていうイメージを借りてるだけだ

>>753
"of" って何で「オヴ」って書かないんだろうな？
これちゃんと書いてたのってドルアーガくらいしか知らないぞ。

こんな古強者どもを満足させられるWizを作るのは大変だろうな。
でも次コケたらさすがに見放されるだろうて。

メーカーは知っててそういう道を選んだんだから同情はしない

古強者どもは五つの試練とかにとっくに分散しとるから
コンシューマ向けはこのくらい軟派でいい
新規も入らんと先細りする

軟派うんぬん以前にウィーザードーリーィールネッサーンス（笑）は単純に出来が悪いのがなｗ
遺産で少しは臭媚のゴミクズだった部分を直してくれりゃいいんだがね

それは激しく同意だわｗ

前作の問題点はゲームの骨組みに関わる所だから全ての手直しは無理。断言できる。
そしてまた新たな問題点が近作で浮き彫りになるのだ。流石ルネサンス！暴客のイーサンw

五つの試練はある意味では究極のWizではあるからな。
#5システムでオレWiz作って他人に遊んでもらえるんだから。

新規云々はもうWizでは諦めてもいいような気もする。
そういうのは世界樹やWizライクならエルミ、とともので十分かも。
これの前作と違って新規からもそれなりの評価得ているし。

世界樹もエルミもWiz好きが作ったって感じがするしね。
その上でどう新しくするか、ゲームとして面白くするか、プレイヤーを楽しませるかというのが伝わってくる気がする(ととモノはやってないので、ごめんなさい)。

臭眉は、世界樹の売れたのを見て二匹目のドジョウを狙った感が強い。
システムも既存のゲームの寄せ集めだし、プレイヤーのこと考えてなさそうだし
開発がWiz好きな感じがまるでしない。
と、偉そうにごめんなさい。
遺産でよくなればいいな。

前回は予約してエルミとのamazonレビューの違いに orz ってなったから
今回は２週間ほど様子見すっからみんなレビュー頼んだぜ。

エルミ発売1ヶ月・・・エルミの廃地やってることだな

後列攻撃がある時点で既ににわかのゆとり向けだろ。

We are the dry

先細りとか新規獲得とか何とか以前に
Wizardryというシリーズはもう終わったんだって事をちゃんと認識しようよ

ＷＩＺで「遺産」が付くタイトルて、あんまイイ思い出が無い・・・

>>771
素直になれよ。このスレにいるって事はわずかとは言え期待してるんだろ？

エルミ＆星魚がそうだったように、奇跡が起こればすぐにでも
手の平反す準備はできてるぜ。
せっかくなら面白いゲームが遊べる方が良いに決まってるし。

後からでも買えるのは楔が証明済みだからな
安心して人柱を待てる

前回で痛い目みたから俺も様子見
ＷＩＺ系は急いで買う必要ないしいまだにＦＣ版も楽しく遊べてる
評判良かったらもちろん買うよ！

>>766
ととモノにWiz愛なんか欠片もねーぞ。
元になったXTHはWiz愛に溢れてるけどな。

エルミとか世界樹が、Wizのタイトルをつけてなくても
Wizをリスペクトしてかつ新しく面白いゲームを作ろうとしているのに対して、
ﾙﾈｯｻﾝｽ()は「版権あるからとりあえず利用しとくか」な姿勢が見え見え。

世界樹信者はWiz嫌いなイメージが強い

世界樹信者はそもそもwiz知らないのが多いだろ
10万以上売れてんだぞあれ

固定キャラなくなったのかよ
もうキャラメイクとか考えるの面倒だし、いつものmyメンバーも飽きてきたし、
ぶっちゃけ固定で満足してたのに

>>777
xthチームの新作はキャラメイクなし用意された個性付キャラで職業も固定な件

しかもカイ君はクリア後外せるか、こちらは主人公は絶対PTから外せない仕様。
wizとついてないし何やろうと自由だがな。

>>781
あれはキャラ考えるのが面倒というライト向けを目指して作ったらしいな
いまさらPCでライト向けは必要ない気もするんだが

世界樹信者にWiz知らないのはそりゃいるさ。
開発側の話してるんじゃねーの？

>>781
個人的には残念だけど、あれは別ゲーだろｊｋ
Wiz愛に溢れたソフト出したメーカーは、全てのソフトがWizじゃないとダメなのかよｗ
円卓が「ウィザードリィ原点回帰！」って宣伝してるんなら叩きまくるけどなｗ

インターフェイスは悪かったが幻霧ノ塔ト剣ノ掟もwiz愛に溢れてる

インターフェイス捨ててwiz愛も何もあるか

>>781
タイトル何？

>>785
愛だけではダメだという良い例

>>7787
円卓の生徒

アトラス、星魚、サクセス、チームラとあとルネサンス連合
少しでも3DダンジョンRPG界隈が賑わってくれれば。
クソゲ乱発はそれはそれで困るが。

エンパイア以降では、Wiz愛とかそんなもの感じたのは
1作たりともねぇよ
Wiz愛とかそんな抽象的な単語で許容されるんなら、
言ったもん勝ちじゃねーか

Wiz愛なんて呼称はユーザの捉え方だから
人によってそう感じたり感じなかったりは当たり前。
臭媚が叩かれるのは、
最もWiz愛っぽいことを謳っておいて最もWiz愛を感じられなかったから。
オーケー？
っていうか>>790、人生生きづらくはないか？
もっと頭柔らかくしろよ。

人それぞれ厨しねよ

>>791
だからそれすらも単にお前の主観じゃねーか?
自分でも「感じられなかった」って書いてあるだろ?

自演し放題のネットで、恰もそれが多数派で
ある様な表現しても意味ねぇだろって話だよ
万人に証明出来る「有意な」統計でもとったのか?

乱発、って書いたらとともの3の情報来てた。
今度はメイン職/サブ職って自由度アップ、ってどこかで聞いたような。
PS3には移植のG出してすぐ3とか、どこのモンハンですか？

顔赤いぞ落ち着けよｗ

みんな主観で書いてんだから別にええがな
>>791も>>793も主観でいいんだよ。
いちいち人の主観に文句つけるな

>>793
具体的な不満点は嫌って程語られてるのに…

>>796
同じ事を書かせんなよ
主観だったら「俺がそう思った」って
書きゃいいだけの話だって
多数派に属する様な書き方は不自然だろって事だ

>>797
俺が楔の擁護をしていると思っているんなら
お前の眼は節穴だ

擁護もなにもただキレてるだけじゃねーかｗ

>>798
尼レビューやmk2・その他ネット上での評価は一般人が調べられる多数派意見としては不足か？

お前等なんで>>791なんかを擁護するの？
>>791みたいな書き込みマジでうっとうしいんだけど
ほんとしねよ


何言ってるの、人それぞれだよ
でも、みんな叩いてるじゃん？←ここがうざい
つうか、お前の頭硬くね？←さらにうざい

顔真っ赤←ちょっと小物っぽいから好感度うｐ
だが許さん791とか誰かをいじめといて、いじめたくはなかった、
みたいなこと言い出しそうなくずまじでちんちんちぎりたい

>>800
なら、最初に第三者っぽいことを言う必要ねえんだよ

みんな叩いてるじゃん。

だけなら、文句ねえ何一つ文句ねえよ。
その前後が糞うざいつってるんだろ。その食いつかれてる奴は。
で、俺も層思ってるんだよ。ああもううっとうしい飯の時間前なのにくそっじょい

ちなみに

何言ってるの、人それぞれだよ

だけの場合は、もちろんくそ
大体、人同士の意見交換なんて主観を言い合って、
客観を確かめ合うのが大抵の目的なのに、それを
放棄しちゃってるからな
人それぞれとかいうやつはほんと頭かじりつきたい

ただ白熱しすぎたとき、またはお互いがあまりに主観が違いすぎたときなんかの
熱さましに「人それぞれ」は許す
分かったか貴様等

主観云々ではなく、ゲーム中にシステムとして具体的に現れている

うわぁ連レスｗ
まじもんのキチガイだったか

お前らの引き金を握っているのは以下略

季節の移り目だし仕方ないわｗさくっとＮＧ登録しようぜ

痛いのは承知だから、中身に反応してよ

>>801
言い回し一つひとつに、お前の許可が要るのかよｗ面倒臭い奴…

　　　　　ｈ　　　　　　l 　　　　　　　　　　　　　　　お
　　 冊冊冊冊　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　や
　 　〃〃〃〃　カ 　l　　　　　　　　 ＿　　　　　.す
　　　 　 |　　　　チ　l　　　　　　　／　　＼　　　 み
　　 　 　|　　　　ッ 　l　　　　　　　{@　　@ i
　　　　_ |　 　　　　　l　　　　　　　} し_　　/ 　 　今
　　　 （ つ 　 　　　　l　　　　　　　 >　⊃ <　　　日
　　　/ /　　　　　　　l　　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 も
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─|　　　　　　/ /l　　 丶 .l　　い
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　 / / l　　　 }　l　　い
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　 ／ユ¨‐‐- ､_　 l　!　 一
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　_ ／　　　｀ ヽ__　 `-{し| 　日
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ／　　　　　　　　　｀ヽ　}／ だ
　::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　　／ ／/　　っ
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_／ ／_/　　　た
:::::::::::::::::::　,,　＿　　:::::::|　　　　　　　 ￣¨¨｀ ー──---
:-── ／ 　　　 ｀､ー-| :::::::::::::::::::::::::::　　＿ 　　:::::::::::::
　　 　/　　　　　　　ヽ　|　:::::::::: ,--─ ／　　 ヽ ー-- 、
　　　/　　U　　　U　 l　|:::::::::::::: l　　　l　@　 @　l　
　　　l　 　　　し　　　 l　| ::::::::::: l　 　　l　　U　　l　
　　　l　 　　＿__　 　 l　|::::::::::: l　 　　　>　⊃　く　
　　　 > ､ _.` --' _ ィ　l　　　i⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　 ／　 　 　￣　　 ヽ　|　　 l　　,-──────-、
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|　 　l 　i　　　　　　　　　　　i
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

>>810
言い回しじゃねえよ

別に荒れても入なかった話に人それぞれなんて水差ししといて、
いきなり多数派を根拠に自分の主張してきて、
さらにそれを理由に勝手なレッテル貼りをして相手を貶めてるんだぞ？

こんな酷すぎる論法が許されるなら、鳩山だって支持率落ちてねえよ。

まあまあ、みんなこれくらいにして遺産の話でもしようZE！

>>800
何億回でも何兆回でも自演出来る評価にどんな意味があるんだ
たまたま自演が一切なければ、信用出来る可能性がある
というレベルでしかない
狂信者・狂アンチ・社員の工作は山ほどあるだろ?

>>797
その評価は自演によって作り上げられたものかどうか
誰にも証明出来んだろ?
俺も楔のインターフェースは劣悪だと思ってるが、
俺とお前以外のユーザーは別に許容出来るレベルと思っているかも知れん
それは誰にも解らん事だから、自明の様に言うなよ

>>813
当の本人が中立に立つことで、俺を馬鹿にしてるんですね。わかります。

ごめん、お邪魔しました。

楔には不満もあるけど、俺、結構遊んだからな。まぁ50時間遊べれば
とりあえず成績は「良」くらいか。

>>814
工作で否定的意見を増やすことはできるだろう。
だが肯定的意見を消すことはできないぞ。
「楔はwizらしい」「楔が原点回帰出来ている」って意見がどれほどあるよ？

>>817
さっきAMAZONを見たが、確かに殆ど無いな
だからどうした、としか言いようがないが

販売本数が数千本レベルのゲームは
AMAZONで扱っているゲームでも評価0は結構あるからな
例えば、ティンカー・ベルと月の石は初週で4,000ぐらい売れてる訳だが
レビューは0な訳だ

数千程度のゲームならレビューも多くても10とか20ぐらいになるからな
良いにつけ悪いにつけ楔が評価100近くもある方が驚きで不自然だよ
専売でもありえねぇっつーか
本当にユーザーの意見の総体として受け止めていいかって言うと
かなり疑わしいレベルだな

プレイヤー全員に感想聞きに行かないと満足できなさそうだな

売り上げの話はゲハでやれよ

とりあえず吉外がアバレテくれてるおかげで
よほど前作がひどかったんだということはわかった

WIZのシステムは古くてそのままじゃ駄目、何か新しい要素を加えなければならないってのは確かだが
肝心な点は楔がWIZ原理主義者にもそうでない人にもダンジョンゲーム玄人にも初心者にも古参にも新参にも受け入れられる出来では無かったって事だ

言わば新しい古い以前の問題でこのをゲーム誰に勧めればいいのかさっぱりわからない状態

×このをゲーム
○このゲームを

素人には(玄人にも)お勧めできないってオチがつくわけか

後列攻撃がある時点で既にゴミ。

後列攻撃はあっていい。
ただエルミの錬金のようにあらゆる武器を後列攻撃に変更出来るような仕様はノーサンキュー。
こう書くと噂の頭皮のヤバい人が「んなの自分で縛り制限プレイすればいいことだろ？」と言い出すんです…

萌えに走ったXTH（とともの）はある意味では正解だったのかも。
古参には叩かれるだろうが、新規は獲得しているわけで。

ルネサンスはやることなすこと中途半端すぎる。
楔で俺様キャラクター叩かれたらすぐ路線変更とか、一貫性もないし。

俺様キャラで面白かったらよかったんだがな

BUSHINはあれはあれで面白かったし

ルネサンス陣営も、遺産が出る7月に参加メンバーのアクワイアが
据置機とはいえ、同系統のととモノぶつけてきたりと、足並み揃っていないしな。
自分とこだけ儲かれば良いって、会社としては正しいのかもしれんが。

>>826
だったら自分で制限すれば…って突っ込んだら俺もハゲ扱いなんだろうかｗ

まあエルミの錬金でも両手持ちを片手持ちにとかは無理だからまだマシだな
その割にはエルミでの両手持ち武器は記録のワンド以外あまり優遇されてはいないが…
って両手持ちってのはだいたい不遇なものか

まずは、6,7,8の移植から初めて欲しい

>>818
その調子で哲学者にでもなったらいいよ。
歴史の教科書とか読めないでしょ？

>>831
そうは言うが、ガンプラで例えるなら「ＭＡ形態がカッコワルイならMSのまま変形させなきゃいいじゃん！」って言うようなもの。
あやまれ！エピオンにあやまれ！

エルミは間口を広くするためにああいったもの取り入れたんだろう。
ミニマップが表示されるアイテムが嫌だとか、フランベルジュが…
とかもあったけどさ、みんながみんな玄人じゃないわけで。

アーケード移植モノで
「フリーコンティニュー付けるなよ、アーケードはワンコインが命だろうに」
と言ってるようなもん。初心者は使う、上級者は使わない、それでいいじゃん。

喩えベタはどうにかならんのか

もうどうでもいいよ

>>834
カトキにReデザインさせればいいじゃん。
ウイングゼロみたいに。

推敲☆

>>773
ナニを言ってるんだよ。
俺はネットスラングの「オワタ」の意味で終わったと言ってんじゃないよ。
正真正銘Wizardryってのは終わったシリーズだろ。
後は色んなところが影響を受けたゲームを作ってるって状況なわけ。
まずその前提をきちんと認識しないと話が始まらん。

とうに死んだタイトルが無理やり蘇生させられて動いてるわけだな

あれ、そんな主人公いなかったっけ？

海外じゃ実際終わってるしな。商売になるんなら会社も潰れなかったし
版権も売ったりせずに済んだんじゃね？
わずかに残った日本のユーザー向けに細々やってる感じ。

サーテクってWizしか作ってなかったの？

>>841
ﾜﾛﾀ、つまりウィザードリィルネサンスとはウィザードリィゾンビ化プロジェクトなんだなｗ

>>840
じゃあ、お前はその「終わったシリーズにまだ望みを繋げたい人の集まるスレ」に何しにきてるの？
馬鹿なの？死ぬの？

馬鹿なの？死ぬの？

ひさびさ見たわw
チョーうけるー

>>844
俺的には脳死した患者を無理矢理延命させていくプロジェクトにしか思えない。

まだ使える臓器を他の患者に移植させた方がいいと思う。

カズヤはそれが分かっていない。

サイボーグになって帰ってくるけど、瞬殺って感じか。
まぁいまさら昔のゲームに戻れるわけでもないけどね。

まあいくらゾンビだろうが延命装置だろうが、これはこれで構わんさ
…ちゃんと中身が遊べるもんならな。
臭媚が叩かれたのは主人公（笑）とウソ・大げさ・まぎらわしい広告と
何よりも単純に出来が悪かったからだし

再生怪人はワンパンチで倒されるものと相場決まってるからな

ルネサンスプロジェクト発表時には、ものずごくワクワクした。またWizが遊べるんだと。

でも、マップ無し、呪文手打ちとかより、楔の方がイイ。

いやールネッサーンスやるならまだ旧作とかエルミとか世界樹とかととモノやるわｗ

なんつうかルネッサーンスは中途半端なんだよな。どうせ臭媚のクソっぷりでミソついたんだし
変に前作の裏ストーリーとか言うのを捨ててもっと全般的に突き放してもいいと思うんだが

俺は世界樹途中で飽きたから楔の方が好きかな。まずはエルミ２を待ってるけど。

12 人中、1人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

★★★★★(星五つ) 楽しんでますよ!!, 2010/3/29
By 匿名 "匿名" -レビューをすべて見る

レビュー対象商品:Wizardry ~生命の楔~(Amazon.co.jp限定販売) (Video Game)

色々と批判されてますがウィズとして充分楽しめますから!!
訳の分からん評価は無視して結構だと思います!
詐欺だとかウィズらしく無いとか!お前は何様だと言いたい気分です!
値段も安くなったので買いだと思います。
7月に発売される新作が楽しみです。予約しました







もうちょっと考えろよ社員ｗ

なん・・・だと・・・

3月っていうと、まだ「普通に面白い」とかぬかす状況の見えない奴が楔スレにいた頃だな

カタカナでウィズとか無いわ

そもそも遺産の初出情報としてファミ通のフラゲ情報がスレに入ったのは3/31（水）
ファミ通の正式発売日とウェブに載ったのが4/1（木）

こんな豪快で露骨なネタバレ見たことねえｗｗｗ
まあ社員に限らずゲーム雑誌の関係者とかゲームショップとか卸とかのヤツの可能性も十分あるが

>>855
「ウィズとして十分」と思ってない人が大半だから叩かれてるのに。
あと文章中ゲームの中身自体について全く触れてないのに星だけ五つ付けてマンセーってのもアホかと。

何のためのレビューだよ

>>859
案外ファミ痛のレビュアーの1人だったりしてな

数時間プレイで殿堂入りさせてそのまますっかり忘れてたのが
遺産の話が出て思い出して尼見たら叩き売りセールの上、評価もﾌｸﾛにあってて逆上したとか

ここのスレの連中は自分と違う意見が存在することがそんなに許せないのか
たかが一つのレビューに反応がヒステリックすぎるぞ

叩かれるとすぐに火消し発生ｗ

叩かれてるのは意見の相違だけじゃなかろうに

社員ねぇ
実際やってるんだったら、3とか4の不自然じゃないレビューを
大量投稿してるよ

掲示板の書き込みも都合の悪いレスは、一切反応せずに
すぐさま流れる様に大量投稿で流すしな
そもそも擁護なんかしたら、炎上した時対処に困るから
別話題とその返答で埋め尽くすのが基本だし

別に楔の出来がいいとか、言うつもりもないけどね

>>862
関係者以外誰も知りえないタイミングで暴露してたりとか
何が面白いのかもろくに書けないくせに褒めちぎるとか
言うに事欠いて「普通だから買い」みたいなファストフードみたいな評価で娯楽品を勧めるとか

こういう先の結果を見据えない行為に、ただただ呆れてるだけ
つーか、児戯に許すも許さんも無いだろｗ

個人的な意見だがシステム事態は悪くないと思う
タッチペン使って壁壊すとか、扉をノックするとか
自分でタイミングを計って突破する罠とかの今までに無い
システムってのは実際わくわくしたものだし
問題は職業アイコンが無かったり噂のカレなんだよ

主人公無しにしておいて、ゲームだした数ヶ月後辺りに
生命の楔小説版でも出してカイ君が出てれば色々とかわっていたカモシレナイ

>>865
＞関係者以外誰も知りえないタイミングで暴露してたりとか

世界樹１がそうだったな
あっちはうまいこと住人を乗せてたけど

楔はダンジョンと戦闘バランス自体は良いよね
問題はそれを全てぶち壊すインターフェースの悪さだ
ノトノもそうだったけどAボタン何回連打させる気だと

遺産で戦闘は改善されるようだが鑑定とか罠解除とかスキル習得とか他にも色々あるしなー

バカみたいに3列20匹以上のボコ殴りにされる戦闘バランスがそんなにいいか？ｗ

てすと

アトラススレはもろに社員が張り付いて監視してるよな。仕事でやってるとしか思えないような不自然な盛り上げや
気持ち悪いノリとか。非常に萎えるからもう長い間のぞいてないや。
ゲーム自体は好きだからほとんどプレイしてるけどさ。

繰り返しを強要されるゲームバランスであの戦闘システムと迷宮トラップはちょっと、な
通過点としてなら楽しめたが、レベルアップとアイテム漁りしてるとどっちもうんざりしてくる

戦闘は、敵の総ダメージと総体力はバランスよかった気がする
攻撃呪文とかスキルが役立たずで、変化の乏しかったのは残念だけど

結局は最初からWiz作ってるというよりむしろ直近の世界樹をコピペして、
そこから属性パズルを差し引いてWizのガワをかぶせたような代物だったからな

世界樹？？

パラメータは世界樹だな
もっとも、wizの世界では武器によって攻撃力にばらつきがあるので意味があまり無かったが

あとエレベータの構造とかほとんど全ての階で遠回りして最終的に近道開けて次の階へゴーな部分も。
スタッフが「最初は世界樹のコピペゲー作ってました」とカムアウトしても全面的に信じるぜｗ
まあ大雑把にWizっぽい調整をしていないわけではないし、そこらへんは人によって感覚も違うだろうけど

>>845
だからさあ
何度同じ事を言わせるんだよ
俺は「もうダメだ」というような意味で終わったと言ってるんじゃないんだよ
だから望みをつなげるとか関係ねーの
原作者は製作から手を引き会社は無くなり
１〜８まで出てWizardryというゲームのシリーズは正真正銘終わったの
山口百恵が歌手を引退したのと同じくらい確かに終わったの

後は色んな会社がそれに影響を受けたゲームを出していて
それぞれがおもしろいかどうか
オリジナリティがあるか忠実なコピーかそれとも中途半端か
そういう状況

>>871
楔スレのジェンタープライズ社員の工作活動よりひどいの？
このスレでは、ジェンター社員は火病って遁走したまま帰ってこないがｗ
ま、持ち上げようがないのがウィーザードーリィーなんだけどね

俺3回くらい社員呼ばわりされたなそういや
そう返せばいいとでも思ってるのかね

まあ褒めるところのないゲームを懸命によかった探ししてりゃ社員認定も仕方ないさｗ

>>869
確かにその通りなんだけど、そのおかげで最後まで緊張感があるんだよね
魔法は遅いし倒しきれないし、核撃で終わる温いバランスでは無かった

>>879
楔儲（という事にしておく）の活動は「酷い」んじゃなくて「面白い」だろ
あんだけ発売前と後で必死になったにもかかわらず叩きが全く減らなかった上に
商品に対する関心を買うことも出来なかったんだからさ

>>881
何が良いか悪いかなんてそんなの人によるでしょ
みんな同じ考えだとか思ってるならガキすぎでしょ

結局自分の意見押し通したいだけの為に社員てことにして逃げてる気がするんだよね

>>879みたいに一方的に勝利宣言する馬鹿も出る始末

わざわざ嫌いなゲーム（？）のスレに張り付いて
何かいい話題が出るとすかさず流れを阻害している方が
よっぽど「活動」とやらを感じさせるのでした。

ごくろうさまです

わざわざ二番煎じゲーム(？)のスレに張り付いて
荒れているわけでもないのに突然流れを非難し出す方が
よっぽど「活動」とやらを感じさせるのでした。


いや、好きなゲームが貶されて不愉快だとか
一方的過ぎだとか感じる人がいるのもわからんでもないけど
中身のない擁護繰り返すよりもっとこう、
ゲームに即した話題でも振ってみればいいのに。

つーか、住人攻撃してる奴は、儲が同士がいるとばかり思ってたスレで
煽り倒されて目的見失って粘着してるうちにアンチ化するパターンそのものだろ

何回も同じ事やってれば自分がきっかけで空気悪くしてる事くらい容易に想像付くだろうし

たぶん楔アンチの人なんだろうけど、まだ出てないソフトをメタメタに言うのは
オイオイと思うよな。

>>878
うん、だからこのスレはその「完全終了した筈のシリーズが復活するんだって、わーい」なスレなんだってば。
他の派生ゲームなんて関係ないの。
興味がないなら来るなよ、手前ぇのクソしか出ない口からクソ垂れ流すなって事だからもう二度と来るなよ。＾＾

>>878
８チームが続きを作ってたんじゃなかったか？

>>892
いつシリーズが復活したんだ？？

版権取ってwizの名さえつければシステムどんだけクソになってようが
何でもwizだって話なら、過去いくつも出てたと思うんだが
例えば直近のDL版五つの試練はなかったことになってるの？

>>894
何が言いたいのかさっぱりだが、少なくともルネサンスと銘打つからには、何かが復興してるんじゃないの？
本気でルネサンスだと思ってるのは、社員だけだと思うけどさ。

脊髄反射すぎだった、悪い。

復活するならその手前の時点で死亡なり断絶なりしてるはずだけど
和製wizが過去色々あるんだから、死亡判定そのものがおかしくないかって話と、

和製wizは所詮似非だから正統じゃない、的になかったことにしてるなら
楔・遺産も結局できの悪い和製wizの一つに過ぎないだろ、って話が
まざった上に色々論旨不明になってた、ほんとすまん

まず後列攻撃ありの時点で原点とは違う。
といって BCF や 8 のように進化してる訳でもない。
やはり元凶は HOM だな。
あれは存在するべきではなかった。
どっちつかずのゆとりゲーが量産される結果になってしまった。

つまり#4で終わってればよかったってことかｗまあ理解できなくもねーけどさ

>>ID:1MeFuLkU
何回連投してんだよｗ
それだけ必死にわめいてりゃ社員認定されるのも当然だろ

1回や2回ならともかく何回も繰り返し社員or関係者認定される人間にはそれなりの原因があるわな
でもこういう人間は総じて自分のアホな言動に対しての自覚が無く被害者面ばかりしているのもお約束

>>896
遺産に期待してる、ってのはダメなのか？
何故出来が悪いことが前提なんだよ。

なんで期待しないで貶してばっかの住人がこのスレにいるのか理解して無い奴がいるなぁ
☆魚みたいな事が起きるかもしれないから文句言いつつも居ついてるんだよ

wizフリーク＝ツンデレ
ちゃんと良い仕事すればエルミみたいにみんなデレる

エルミって1・2とも2万も売れてない底辺ゲーじゃん。
ととものは1・2とも7万以上売れてる良ゲーじゃん。

ここでネガキャンしてる懐古意識してるといつまでたっても2万以上売れるモノは作れないなｗ

>>903みて気になったんだがウィーザードーリィーって
結局いくらほど出荷っつうか売れたんだろ

売り上げだけで面白いか面白くないかなんて決まらない

>>903
どう考えても魔法使いが最適正の種族が魔法使いになれないゲームが面白いと？ｗ
絵が下手くそでもエロシーンがあれば売れる同人誌と同じレベルのお話ですね？

売り上げだけで面白さが全て決まってしまうなら
アニメだがガンダム種死が最高傑作になってしまうわ

>>904
903の言う数こそが正義方式なら
底辺のエルミの更に数千メートル掘り下げた位置にある
全てのwiz集めて順位付けたらワースト5に入ってるんじゃなかろうかというレベル

そして、ルネサンス系列のスレでエルミの話題は絶対NGだった事をすっかり忘れていた俺

>>903
ポケモンでもやってろ

>>908
その売上って懐古の酷いネガキャンのせいじゃん。
amazon専売なのにamazonでネガキャンの大合唱されたら売れないのは当然じゃん。
レビュー読んだらゲームとしては面白いけど原点回帰の宣伝文句とは違うということで低評価になってる。
この原点回帰じゃないから低評価の懐古を全部切ったほうがルネッサンス的に成功すると思う。
ゲームとして面白いとちゃんと高評価してくれる懐古もいるし。そういったまともな懐古＋新規を対象にした方がいいと思う。
固定主人公や作成キャラ固定絵1枚は、ととものや世界樹タイプの数種から絵を選択+非表示の方がいいと思うけど
ストーリー関連は今のとともの式のままで問題ないと思う。後はUIのブラッシュアップ。

まあ懐古が自分たちの望む物じゃないとまたネガキャンして売れないように妨害するんだろうけどさ。

そこまで書いたら痛い＆社員扱いなので、
やめといた方がいいと思うけど

それと、ここは古参なんか殆どいませんよ
単なるアンチだけ
古参だったら即答出来る質問にも放置でレス付かないからね

>>910
丁寧に作ってあればブシンみたいにちゃんと評価されるよ

何度も社員扱いされた時点で、普通なら自分側にもどっかしら問題があるって気づくよな

ネガキャンしてるのは懐古じゃねーよ。
ネガキャン厨が望んでるのは HOM タイプのゆとりゲーだからな。
懐古なら後列攻撃ありの HOM を望む訳がない。

ちゃんと「懐古なら後列攻撃ありの HOM を望む訳がない（ｷﾘｯ」にしとけよｗｗｗｗｗ

HOM はシナリオは良いがシステムは最悪だからな。
あれは BCF CDS のシステムで作り直すべき。
逆に 1〜3 のシステムでも良いが。

まあ自称古参のゆとり批判もここまで来るとキチガイ同然というかそのものだなｗ

>>903
売れるものが一番いいものだというなら
一番おいしいラーメンはカップラーメンだ

>>918
何言ってんの？
ユーザーは同じ価格なら品質がいいもの、美味しいと思うものを選ぶよね。

価格：wizとととものは大体一緒の値段。
売上：ととものの圧勝

ということは、ととものの方が美味しいと思うユーザーが圧倒的ということだよねｗ
懐古は誰もおいしいと思わないものをお店に無理して出せと強要するのはやめた方がいいんじゃないの？
誰もおいしいと思わないからお店が潰れちゃったわけだしｗ懐古はまたお店を潰したいの？

本当に本当に酷い出来でなければちゃんと再評価はされると思うけどね
オプーナみたいに

同じように売れないにしてもBUSINやXTHのような扱いすらされないってのが現実だからなぁ

>>919
無理して出してるのはメーカーの方なんだよね。
それに買った奴が感想を口にするのは当然の権利。

>>919
定番モノやビッグタイトルや続編みたいなのを除き、殆どのゲームの売り上げは初動で決まる
おまえさんが推すととモノも初回売り逃げ型な
基本的にパイの切り分けは発売前から決まっていて、そこに誉め倒しやネガキャンが入り込む隙は殆ど無い
クチコミで初動分以上にじわ売れしたDSエルミなんかは発生自体が稀な例外

結局、ネガキャンなんかせんでも元々売れなかったんだよ
この市場自体が最大で10万程度（世界樹やナナドラ基準。20万は無いと見ていい）
楔のチームは大多数のゲームユーザーには端から相手にされてない市場である事を認めた上で
ととモノみたいにジャンルにおける最大購買数を狙って作らないと話にならなかったわけだな

>>922
初動型ねえ・・・あれ？とともののベスト版ってエルミ1の全売上と同じくらい売れてるねｗ
初動型なのにベスト版も売れるんだねｗ
とともの２は初週の2倍も売れてるねｗこれも初動型なの？ｗ


175 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2010/06/11(金) 08:00:52 ID:gIipIIXd
ちなみにとともの。

剣と魔法と学園モノ。1 2008/06/26　累計：推定6-7万本(公式でシリーズ累計15万売れたと載せてる)
剣と魔法と学園モノ。b 2009/04/09　累計：1万4606本　初週：1298本
剣と魔法と学園モノ。2 2009/06/25　累計：7万3466本　初週：3万8614本

推定累計本数
エルミナ1　約1万5000本
エルミナ2　約1万9000本
エルミナ2DS

とともの1　約8万本
とともの2　約7万5000本
とともの2G
とともの3

まず、ととモノ買ってるのはWiz好きじゃないだろ。

>>クチコミで初動分以上にじわ売れしたDSエルミなんかは発生自体が稀な例外(ｷﾘｯ)

とともの１のベスト版も初動の10倍以上にじわ売れした発生自体が稀な例外(ｷﾘｯ)とも言えるよね(笑)

>>923
充分初回売り逃げ型だな

何を勘違いしてるのか知らんが
始めにどれだけ売るかが重要かという話だぞ？
エロゲの初回版商法じゃあるまいに
初週以降全く売れないって事があるわけなかろう

つーか、ついついいつもの社員もどきに乗せられちまったが
楔の売り上げが悪かったのは発売後の私怨による印象操作のせいじゃない
と言う事さえ通じれば良いだけの話じゃないか。何も納得させる必要なんか無かったわ

>>926
なんかどうでもいいけど、その初動型らしいとともののベスト版並にしか売れないのがエルミということはわかった。

>>927
amazon専売なのにamazonの評価が売り上げに影響しない(ｷﾘｯ)とかあんた馬鹿じゃないの？

仮にネガキャンの被害があるとしても
そんなネガキャンの影響を受けやすい販路での専売をわざわざ選んだ方が大バカってだけだな

あげく新品価格46%OFF状態が続く醜態でさらにイメージ低下

ネガキャンならととモノ。のほうが惨かったし
それでも売れたととモノ。はすごいよね

結局のところととモノにしても臭媚にしても基本的に言われてた事はネガキャンじゃなくて事実だしなー
前者は発売前からダメな点がダダ漏れで、後者は発売後に悪臭が漂ってきたという違いはあるけどｗ

>>930
やっぱ萌えイラストの力は凄いわーって思ったけど
実際やってみたら、中身まる移植の1はともかくオリジナルの2も
結構面白かったから満足してるよ

楔のネガキャンっていうけど大半は「原点回帰です！」って言った癖して
なんだこの主人公やストーリーって反発だから自業自得としか・・・

本当に出来が酷すぎる物はネガキャンすらおきない
サマナーのスレなんか、発売前からある一つすらついに埋まらなかった
アンチの意見が万人に共通だと、アンチが静かになるんだよな

Amazonで低い評価付けてる人間を全員アンチ認定、工作員認定して全部そいつらのせいだとか言いだす辺り馬鹿丸出しだな
レビュー内容に目を通した上で全員をネガキャン認定してるんだったら関係者乙としか言いようがないわ
自分が自演マンセー工作しまくりだから周りもアンチ工作員に見えるんだろうな

ID:E/K8txcY

つか、あの糞ＵＩで 下手に売れたらもっと怨まれると思うぞ

怪しげな機械でＡボタン連射付けなきゃまともに遊べねーもん

つうか、俺様キャラでも糞ＵＩでも、ゲーム自体が面白ければ文句はないんだけどね。

楔は色々と駄目だったけど、こっちはその分改善してくるだろうしちょっとだけ期待してみる。

臭媚とか変な当て字を使ってるやつって何なの？
流行らせようと必死みたいだけど
本人以外は誰も使ってないっていうｗ

>>933
サマナーはバグの報告もされてたけどホントスレ埋まらなかったよなｗ
まさしく誰も興味を持たなかったというか

>>937
そういえば発売頃から頻繁に見かけたけど、楔の変換自体楽なので使った事はないな

葬式スレから抜粋。「流行らせようと必死（ｷﾘｯ」とか言われても意外と歴史あるんだぜ？
まあ確かにいちいち変換するほどのものかっつーとアレだけどさｗ

80 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/12/02(水) 19:10:00 ID:BmkJDJcD
ニコ動のコメントで”生命の臭媚”ってのがあった。
なるほど的を得ている

だって変換が面倒くさいし・・・

ああ、"くさび"って読むんだ
今まで"しゅうび"って何なんだろうと悩んで居たが
今日も今まで通りにグッスリ眠れそうだ

売り上げの話はゲハか小売りのスレでやってくれ
プレイする人間には全く関係ない

>>937
2chでは当て字を使うのが通なのです(ｷﾘｯ
みたいなw普段から使ってれば変換間違えてもごまかせるとかw

>>943
そうなると内容の話→いつもの叩き進行でﾌﾙﾎﾞｯｺ確定してしまうので
彼らとしては販売本数ネタとネガキャンによる陰謀説は避けられないんじゃね？

てか、胃酸ってカイ君の裏話って触れ込みなのに
外の神様の眷族っぽいのはなんで出てきてるんだろな？

>>ID:E/K8txcY
また香ばしいウィーザードーリィー厨が沸いてたみたいだな
同じウィーザードーリィーるねさんす族のアクワイア製のととモノを持ち上げて憎き☆魚のエルミを貶めるあたり、
非常にわかりやすいｗ
売り上げの話を出す割に、世界樹には言及しないのな
ウィーザードーリィー自体の売り上げの話になると火病るザマだしｗ

この時期にととものの話題ってことは、7月に出るPS3版の宣伝？
仮にも同じルネサンス展開してるんだから、遺産と発売日ずらすとか
そういう横の繋がりみたいなのは無いのかねえ。

屍肉の奪い合いだからな

ととモノとエルミ比較してる奴がいるけど完全に別ジャンルだろ。
購買層を広げて売上を伸ばしたって点でととモノは評価できる。
絶対に許さないけどな！ｗ

>>950
ととモノはオタの下半身狙いだもんなあｗ

ととものは新作が出る度に意図的にWiz臭を消してるように見える。
エルミは暗にWiz付いてないけどWizですよ、とアピールしている。
楔は正統派Wizとアピールしていたけど…。

>>951
とは言えその下半身すら狙えない絵を強制されて絵無しもできないよりは
ととものや世界樹は下半身狙えるだけ良いんじゃなかろうかと思うんだ

そうだな。吸え身じゃどうしようもないもんな。

>>951
三大欲求のひとつだからな、そりゃあピンポイントだろうよｗ

末弥は抜けるだろーが末弥は！！

巣笑みはちょっとな……(;^_^A
もっと上手い奴で頼むわ

あれ？　階級調整が入ったのって世界戦だけか

改定入ってもキラマだけはゴッドハンドで調整しやすかったから
みしらぬでもキラマの時代が来たかと思ったのに……

キラマ道の道のりは遠いなぁ

しまったｗｗｗ誤爆ｗｗｗ
DQMJ2やっててｻｰｾﾝｗｗｗｗ

>>892
ほんっと全然、人の話聞かねえのなｗ

末弥も最近じゃDSの萌えゲーの特典冊子に呼ばれるくらいなんだぞ。
…明らかに他の絵師と比べて浮いていたけど。
でもPSP版ジルオールなんかは画風変わってると感じた。

ととモノはエロゲーなのか

>>960
君が言ってることは多分みんな予備知識として持ってるから…

あっちーマジ推敲☆

ウィーザードリィースレかと思ったら
とともの信者がエルミを叩くスレでした

だって一向に情報が来ないんだもの

情報来た所で期待ﾃﾞｷﾈで終了
楔の評価の変遷から鑑みるにプレイするまで、いや、隠しボス倒すまで安易な評価は出来ないし
wizの原動力であるＰＴ妄想の余地がまるで無い時点で発売前に騒げないだろ

はいはいｗ
さ、予約してこよっと。

社員必死だなｗ

前回は発売までに期待も叩きも擁護も入り乱れてPart8まで進んだのに
今回は発売まで残り一月ちょっとまで来たのにようやく1スレ消費だもんな。そりゃあ必死にもなるだろうよ

予約っすか(笑)

>>963
知識じゃなくて認識の問題だし
いくら言われても筋の通らないおかしな反論する人が居るんですけど？

>>972
結局のところそれを主張したからなんなのかよくわからん

3Dダンジョンゲーが、局所的に賑わっているとはいえ
基本的にはマイナーである現状、
なるべく多くのメーカーが参入し、できればそのうち多くが成功し、
ジャンル全体が賑わってほしいのは確かだが、
基本的には客を獲得するも失敗するも各タイトルの問題だし、
何でもかんでも応援する必要は無いし
Wizの名前を使ってるからって特別ではないってこと
志が低いもの出されても、なおさらジャンルが衰えるだけだし

初期Wizのクローンっぽくするならきっちりそうしてほしいし
3Dダンジョンの枠組みの中で新しい事をするならきっちりそうしてほしい

個人的には「Wizブランドぶら下がり」を卒業して3DダンジョンRPGというジャンルとして
広がりを見せてほしい

プレーヤー側がいつまでもWizが終わったという認識を持てないなら
ブランド使っただけとか中途半端なのが出続けて、それこそ先細りだろうな

これの第１作も、IPMが絡んでなくてジェンターが自主的にやったタイトルで
タイトルにWizardryを使わず
内容的にも中途半端にWizardryっぽいところを潔く切り捨てて
広告的にも新規タイトルとして宣伝してれば
普通に応援出来たんだけどなあ

いや、Wizの名は使ってもよかったんだ。版権持ってるんならな。
ただ原点回忌をうたった時点で詐欺だろ。



あー、誤字はわざとだから気にするな。

まだIPMがアエリア傘下だった頃、同じくグループ会社のアクワイアが
初代とともの出した時に
「Wizの版権使おうと思えば使えたんだけど、営業的に考えた結果やめました」
とインタビューで答えていた。

たしかにあの萌え路線なら、Wiz冠したとしてもXTHがそうだったように
古参から叩かれまくりだったろうな。さらに萌えオタにはWizという名で
敷居が高い、みたいなイメージを持たれてしまうだろうし。

ゲームとしてはまったく好きになれないが、この潔さはある意味正しい。

>>977
そもそも「とともの＝XTH2」なわけで。

＞個人的には「Wizブランドぶら下がり」を卒業して3DダンジョンRPGというジャンルとして
＞広がりを見せてほしい

世界樹や、ととモノ（嫌いだけど）がそうだな。
ととモノに関しては売上以外に褒めるところないけどなｗ

Wizの名前はぶっちゃけもういらないと思うわ。
首切り・おおっと・ドレイン・ロストを望んでるプレイヤーがどれだけいるかわからんし
元々洋ゲーだから、どんどんJP向けに進化・広がっていって欲しい。

すまん。意味はないが言わせてくれ。推敲☆

>>978
うん、知ってる。当時XTHもそれこそ古参から叩かれまくっていたっけな。
なまじWizardryが付いていたせいでなおさら。
ととものの開発タイトルは「ウィザードリィポータブル」だったそうだけど
外したことは結果的に正解だった。

その代わりにXTHファンから叩かれまくっているけど。

「class」を「職業」と訳さなかった点は評価できる。

正直「開発当初はウィザードリィポータブルでした（ｷﾘｯ」なんて後からならいくらでも言えるわなｗｗｗ
まあ結果としては間違ってはいなかったけどさ

中断してた楔やりなおしているが、やはりつまらん。熱中できないわ。遺産では改善しきれないんじゃないか？次の次に期待だな。出ればだけど。

>>977
「ととモノがWizの冠を使えたけど使わなかった」って話の出所はどこなんだ？
ととモノの第一報が出た頃からあちこち見てるが自称信者の発言以外でそんな話は見たことがないぞ

>>985
電撃のインタビュー

発売後のインタビューでそう答えてたのは確かに記憶にある。
だからこそ後付けならなんとでも以下略ってやつなんだがなｗ

そりゃ対岸の世界樹見てうらやましがってる連中や
世界樹をやって同類のゲームがもっとほしいなーと思ってる連中に売りたいんだし
わざわざ発表しなくてもWizライクなゲームである事はWiz好きには伝わるわけだし
Wizardryの名前を表立って使う利点はまるで無いわな
そしてそれを使ってようが使ってまいがどうでもいい事
Wizはとっくに終わったシリーズだし、名前つけようがつけまいがただの類似ゲーだし
ととモノ。の問題点はXTH2というゲームを流用したこと、事情を説明しない事などにあるわけで

そこ行くとるねさんすがWizardryの名前を使ったのは意味がわからんね
しかもAmazon専売
マニア好みの物を出して来るなら名前使う理由も販売方法もわかるが
普通にキャラものWizライクで後追いでしょ？
「やっぱWizって名前付いてないと買わないアホ信者がいるんじゃね？www」
とでも思ったのかなんなのか、やってる事がちぐはぐなんだよなあ
名前使って、ただの後追いじゃなくてうちが本家ですみたいなアホな主張をしつつ
世界樹ととモノ。の客に売りたいんだったら、Amazon専売とかじゃなくて
普通に売りゃいいような気がするしねー。何なんだ。

まあ幻霧ノ塔ト剣ノ掟は普通に話題にもならずにコケたし
キャラもの系の後追いばっかだったりゲーム的なオリジナリティの追求が
中途半端だったりするのはしょうがないのかもしれないが
幻霧の場合、コケたのは、出したのがサクセスで信用が低いっつーのと
宣伝もあまり打ってないし上手く無いってのがあるよなあ

>>972
お前の気持ち悪さは、ディスプレイ越しにでも匂ってきそうだなｗ
興味のないゲームのスレに粘着して楽しいのかな？
まぁ、構ってくれる友達もいないし、親兄弟からも見放されて早く死ね思われてるんだろうけど。

>>989
後半のゲームバランスは酷いけど途中まではけっこう楽しめるんだけどね
俺は好きだったけどアレは売れねぇよなぁｗ

>>991
俺もあれ好きだわ。ダンジョンの出来が素晴らしいんだよね。

NPCの台詞とか味があって好きだったな
でも、やっぱ売れないよなあ

次スレは……要らないか。発売まで放置してても問題無いような気がしてきたｗ

まぁほっといても誰か建てるでしょ。

>>992,993
俺以外にも好きっていってくれる人がいて良かった
マニアぶりたい奴向けとかいわれてちょっと悲しかったし

音楽は良いし階層毎で雰囲気をがらりと変えて飽きにくくさせたりしてるし
ちょっととぼけたテキストも味があって良いよね
攻撃や呪文の「すばやく詠唱」や「乱闘」なんかの特殊コマンドのバランスを
もっと見直せば戦略性も高くなってさらに良かったろうに・・・

>>985
＞ととモノの第一報が出た頃からあちこち見てるが自称信者の発言以外でそんな話は見たことがないぞ

視野が狭いなｗ

>>990
あなた、ものすごく頭悪いみたいだね・・＾＾；

日にち跨いでネチネチ言い合う子供の喧嘩で終了とかいい感じで〆られそうじゃないかｗ

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