【DS】Wizardry〜生命の楔〜 part18

対応ハード　：ニンテンドーDS
発売予定日 ：09/11/19
定価　　 　 　：5,229円(税込み)
注意事項　　：amazon限定販売(一般の店では購入不可)

■公式HP
生命の楔
http://www.genterprise.jp/wizardry/
ウィザードリィルネサンス総合
http://www.wizardryworld.com/
wiki
http://www31.atwiki.jp/dswiz/

■前スレ
【DS】Wizardry〜生命の楔〜 part17
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1260690767/l50


・チュートリアルっぽい短い冒険をこなしたらキャラメイク解禁？
そのとおり、ただしソフィの宣言とおりNPCは戦闘に参加してなくてもついてくる設定です。

・解禁後もカイ君は固定なの？
２０Fまではカイ君のみ固定、他は作成キャラと入替可能です。

・カイとかのシナリオキャラクターの転職ができないんだけど？
２０Ｆを突破すると転職が可能になるようです。自作キャラならLv２０に達していて職業に必要なパラメーターが満たされていれば、すぐに転職可能です。

・ボーナスポイントの上限いくつ？
３０以上は確認されていますが、４０まではいかないようです。

・忍者、ロードが作れないんだけど？
今作の仕様です。忍者、ロードは転職でのみ作成可能です。

・転職するメリット、デメリットは？
デメリットはレベルが１に戻ることくらいです。能力値の減少は今作ではありません。
【転職で引き継がれる要素】
・最大HP　・習得しているスキル　・習得している呪文　・現在のパラメーター　・スキルの使用回数の一部　・呪文の使用回数の一部

・善悪中立の属性って無いの？
今作ではキャラクターの属性は排除されました。

・宿屋で宿泊すると歳とる？　馬小屋が無いんだけど……。
今作では年齢の概念が排除されたため、安心して寝泊りできます。

・アイテム識別（鑑定）って高くね？　ビショップ作って鑑定したほうがいい？
ほとんどのアイテムは識別料金より識別後の売却値段のほうが高く設定されています。
また、今作ではビショップの識別能力は回数制限ありのスキルとなっているので、鑑定専用キャラを作る必要性はありません。店の識別なら呪われる心配もありません。

・寺院の蘇生でロストする？
物語がある程度進行する（２０Ｆを突破する）まで、灰からの蘇生に失敗することはありません。

・寺院の蘇生前に強制的にセーブされるんだけど！ロストって防げないの？
今作では、寺院蘇生前のオートセーブの時点で【蘇生の成功・失敗が確定】します。
よって、物語後半で寺院でのロストが発生するようになった場合、ロストした後でリセットし、オートセーブから再開しても【必ずロスト】します。
ロストを回避したい場合は、蘇生専門のキャラクター（僧侶Lv１８でリバイヴが使用可能になります）を酒場で待機させておき、
蘇生前に宿屋でセーブし、成功するまでリセットを繰り返す方法が有効です。

・↓ボタンで振り向けないんだけど？
仕様です。今作では↓ボタンはバックステップに割り当てられています。振り向き動作に該当するボタンはありません。

・スキルセットできないんだけど？
スキルは街でのみセット可能です。

・序盤、なんかMAPが埋まらないんで先に進めたくないぽ……。
後々手に入る鍵がなければ埋められないんで、おとなしく進んどけ！

・○○で行き詰るんだけど？
迷宮は特殊なフロアを除き、ほぼ全てのマス目が埋まるようにできています（４Ｆなどの特殊階やトラップのあるマスの付近は除く）
上とは矛盾するようですが、どうしても進めないと思ったら、まだ埋まっていないマス目の付近を注意深く歩いてみましょう。
シークレットドアや、タッチペンでアクションを起こせる場所が見つかるかも。また、街へと戻ることでストーリーが進み、先へと進めるようになる場合もあります。

・B3回転床意味なさ杉でワロスｗ
下の階で回転床の実力がわかるので楽しみにしとけ！

・オートって直接攻撃しかしないじゃん、使いづらいんだけど？
オートバトルは、Ｒボタンを押したキャラクター以降の行動を「たたかう（身を守る）」に設定します。
４人目まで行動を手動入力して、５人目でオートを開始すると、４人目までは手動入力された通りの行動を取ります。
ただし、この動作は１ターンのみで、次ターン以降は全員オート動作になります。

・じゃあ結局使えないじゃんｗ連打しんどいよｗ
まず、パーティーの６人目を常時オートで問題無いキャラクター（レンジャーなどの遠隔攻撃職がオススメです）に設定し、
５人目までを通常入力して６人目でオートを開始します。そしてターンの終わり際にＲボタンを再度押してオートを解除し、再び５人目までを手動入力で〜と繰り返すやり方が便利です。
パーティーの誰かにリジェネ装備（せいなるやり、いやしのこて等）を装備させておくと、ターンの一番最後で
リジェネ効果の発動ログとHP回復エフェクト（下画面）が発生します。このタイミングでオート解除をするとよいでしょう。
２人以上にリジェネ装備を装備させておくと、より解除がしやすくなります。

あとは勝手にどうぞ

シレン４は面白いらしいな
復活してよかった

Wizはルネッサンスが消えない限り無理だな

俺は奴隷　所長の奴隷
即イレ　止押し　拡張　集金
所長が望めばなんだってやるッス！

拡張？　OKッス！　あんまり得意じゃねえけど
一生懸命カードあげてみるから　俺の成績にドッピュドピュして欲しいッス！！

集金？　すっげえ燃えるッス！　ちょっとヒくかもしれないけど
ドア蹴り　書置き　職場に押しかけ　所長のためなら耐え抜けるッス

セイヤ！セイヤ！セイヤ！セイヤ！男一匹　だって専業に燃えるから
イイッススゲーイイッス　俺の所長 何だってやるッス

くそー、このゲームおかしいぜ(つД`）
なんでロードの攻撃が同レベルの盗賊より悪いんだ、逆だろこれ
STRだってATKだって倍近くあるのによー orz

>>6
主人公補正だろ
諦めろ
キャラメイクした冒険者なんざカイ君達の引き立て役なんだからな

ぼくのかんがえた　すとーりーとしゅじんこう

>>6
属性付の武器を使ってるんじゃないか？

○ぼくのかんがえた　さいこうのすとーりーと　さいきょうのしゅじんこう

やっぱクソゲーなの？

エルミナージュDS Remixで久々にWiz系超ハマったが
4周目でさすがに飽きが来たんで
コイツに手を出そうか迷っている俺ガイル

カイさんをあまり舐めないほうがいい

一部UIに難ありだが良作だと思う。
WizardryがUltimaやMight&Magicに並ぶ名作だという妄想を持っているのでなければそれなりに楽しめる。

一部UIというか大体のUIに難ありだな

>>11
エルミが肌に合うようなタイプにはおすすめできない
ＰＳＰ持ってれば、おとなしくエルミ２やった方がいい
ＤＳしか持ってないなら、世界樹の新作を待ってた方がいい
楔の糞ＵＩを我慢できそうならできそうで、幻霧ノ塔ト剣ノ掟の方がいい
ひそかにオススメなのは、ＰＳのソリッド･リンクだな

楔を含めたルネサンスシリーズ、ととモノ、エンパイア、サマナーあたりは地雷

これやノトノやるくらいなら、別ジャンルに手を出した方が良い

XTH・G-XTHも超地雷
チームラのエンパイア以降
Wiz系は糞が極端に増加した

PCを持ってるなら五つの試練でいいんじゃないかな

モンスターのグラフィックは気に入ってる。
PS3と同じ絵のはずなのに何か違う。明るさが違う？

ペリカンやっと倒せたぜ…分身が地味に役に立ったわ
シナリオキャラ全部入れ替えて20階以降は進んだので結構楽しめた

２０階まで無駄に引っ張る強制シナリオと死にキャラ多数をどうにかして欲しかったわ
シナリオも12階程度までに抑えて、使いもしない追加キャラなんかに1枚絵使わずに
自キャラの絵増やすか、キャラ絵のオンオフ設定でもつけて欲しかったな
ＵＩの糞さとコアなWIZファンを釣った謳い文句でかなり損をしてると思う
全体的に温いしwizライクなゲームとして見ればまあまあな出来じゃね？

新スレになった途端に擁護連発で笑えるｗｗｗｗｗｗ
他所を貶めて楔を持ち上げても元がクソなら意味ねーんだよｗｗｗｗｗｗ

>>11
エルミDSにはまったんならやめとくべきかな。エルミ2に行くべき。

エルミIIも基本的にはシナリオ違いでやってることはほぼ一緒なんだけどな。
まあそれ言ったらWiz自体そうなんだが、エルミから入って来た新規には
受け入れがたかったようで、結構非難出てた。
かといって楔を薦めるのも…。

ウィザードリィブランドに絶対の忠誠を誓っている、ウィザードリィの版権を有していない
WIZライクゲームを買えない宗教に帰依している
そんなブランド信者くらいにしかオススメできないな、楔は

エルミもエンパイアIVを名乗っていれば、そういった面倒な人にも
受け入れられたのかねえ。外伝移植のネザドメも。
ととものも初期タイトルはウィザードリィポータブルだったらしいし。
あれはまあ色々な意味で問題あるけど。

速報・・みたところ生命の楔のつづき？
http://imepita.jp/20100331/384700

お。 次は主人公いなかったらいいな。

Wizardry 忘却の遺産？

新ＤＳウイズのスレ立てる？

フラゲしたファミ通に載ってたって奴か

新規ダンジョンは3つ、ってフレコミ見るに
＋α版なのか？

バトルがさらに快適に！
「さらに」じゃねぇよ以前が快適だったみたいじゃないか

※当社比です

ってやつか

新ダンジョン3つ！バトルが快適に！記録の閲覧が可能！
なんか途端に亜流Wizっぽくなったなｗ

PS3wizの戦闘がモッサリしてるのが気になるなぁ
生命の楔もやっぱモッサリしてる？

まずPS3とDSは別会社が開発した別物だから単純比較はできないが
あっちはPS2時代のゲームからソースを延々と使い回してる分、でかい破綻はない
…その代わりインタフェースにバグが起きても直せないんだがなｗ

DSはもっさりとかそういう問題以前にボタン押しっぱなしだと戦闘ログが流れない
だから一回一回ボタン連打で鬼スタックの敵の攻撃メッセージを捌いていく作業になる
わざわざ「バトルが（さらに）快適に！」って謳うぐらいなんだから次作には実装するんだろうが…ｗ

なんつーかもう、紙面一杯に見た事あるモンスターがずらずら並べてある紹介をしている時点で結末は見えたも同然だな
そんなドット絵の羅列ので喜ぶのは古参くらいなもんだが、そいつらはこのスレや尼の評価等に嫌気がさしていなくなってるだろ

新モンスターも多数登場！

末弥絵とさらにかけ離れてて物凄く厨臭いんだがｗｗｗ

珍村珍村珍村〜
自演するんだなぁ

コンビニでファミ通買ってきた
やっぱ今回も「リアルタイムダンジョン」「アマゾン専売」だとさ
一応「高速移動」とか「連携が出しやすくなった」とかあるがどうだろうな

ちなみに7月29日発売予定

新作出るらしいねえ
今回並んでた首は汎用キャラっぽい雰囲気だったが、
今回も主人公とか固定キャラとかあるのかなあ
そのへんが変わってないなら買う気ないが

>>35
> PS2時代のゲームからソースを延々と使い回してる
そうなんだ？
XTH？

>>39
絵はどうなってるんだ？バージョンアップ版なのか
カイ君の続編なの

キャラの絵柄はカイ君の時と同じっぽいぞ。

スクリーンショットのキャラ欄に並んでる名前は
フレデリック（人間男）、ラヴィニア（エルフ女）、エレイン（人間女）
マライア（頭に布巻いてて盗賊ぽい。人間女？）、
グイード（ノーム男？）、ジルダ（ハーフリング男？）

この中に生命の絆の固定キャラが入ってるなら、新作も固定キャラありで確定してしまうな

>>34
戦闘がモッサリしてるというよりは全てがモッサリ

最近、やたら必死な擁護が沸いてたのは新作出るからだったんだな
わかりやすい連中だ
次は、せめてチームラ製WIZくらいは遊べる出来にしろよ
俺は買わないがｗ

以上、エイプリルフールのネタでした。

一応紹介記事にはメニューの作りやら何やら改善したよーというような事が書いてあったぞ

珍村wizが遊べるとか…寝言?

他社製ネガキャン→珍村製擁護
を監獄発売時ぐらいからずっと繰り返してるが
ばれないと思っているんだろうか

マッチポンプくさいなあ

星魚も奇跡を起こすまでは長かったんだ。
ルネサンスもながーい目で見てやれば、10年後くらいには化けるかもしれんぞ。

>>47
44の内容がチームラ擁護に読めるとは、楔厨の脳はカイ君並のようだ
楔厨が図々しくも世界樹やエルミを毎度毎度引き合いに出すから、まず雑魚のチームラを下して
からほざけって意味だ

・チームラ製WIZ以下の楔
・チームラ製WIZのコピペの魂

お前らの信仰するうぃざーどりぃルネサンス(笑)シリーズの立ち位置をきっちり認識しな

まさかの続編ｗ
そしてまた！Amazon専売･･･情報後即予約！発売の翌週届き余裕でした
そっち改善しろよ

もう幾度目にしたかわからんが珍村だの星魚だのといくら他社を貶めても
臭媚の評価は上がるわけじゃねーからｗｗｗｗｗｗいつになったら理解すんだよｗｗｗｗｗｗ

まあ流石に次回作には最初からできてて当然レベルのインタフェース構築しとけよｗ
あと欄外にあった広報の「Wiz好きのスタッフが作ってます」発言に笑ったｗ
まるで臭媚がそうじゃなかったみたいなｒｙ

新作の情報が出てたから久しぶりにこのスレに来てみたが、相変わらずキチガイが粘着してて笑った

少なくとも発売日に買うことは無いな。

楔があまりにもインターフェイスがクソすぎたから
より快適にｗとか言われてもピンと来ない。
様子見が正解

>>52
記事読んだけど「Wiz好きのスタッフが作ってます」は見逃してた
楔の革新(笑)っぷりから“Ｗiz好きのスタッフ”の意思はかけらも感じられなかったが、それじゃ
スタッフ総入れ替えしたってことかｗ
“より快適に”と同じで、前作の“原点回帰”みたいにべらべら嘘吐いてるんだろうけどな
ゾルゲのＴＦ６みたいに

ttp://www.famitsu.com/game/coming/1233516_1407.html

キャラは汎用っぽいね
これでまたキャラ固定の糞ストーリーだったら
学習力のなさにげんなりだわ

誰かウィザードリィ 〜忘却の遺産〜のスレ立てて

ふーん、新作出んの？前回のはスルーしたが固定キャラいないんなら買おっかな〜(笑)

せめて中断機能つけてくれたら買うんだけどなー。
急用できたときに、ワープ禁止エリア抜けるのめんどくさすぎ。

オイ、ネットで新作の記事見たら、双牙雷炎刃とか言ってんぞｗやっぱり買わね〜。一生言っとけタコ(笑)

>>60
ヘミ通買ってきた
ダンジョン内にセーブポイントは設置されるってさ
オートセーブやどこでもセーブを望んでたなら残念だな

いまだにファミコン版を超えられないのか

>>60
中断機能の使い方
１．DSをパタッと閉じる。

終了。

電池切れて絶望するんですね。わかります

キャラ固定じゃなくて雑魚戦闘楽になってるなら買うかな。ダンジョンは結構面白かったし

>>61
昔あったWizardryのマンガって、そんな技名が出て来る感じじゃなかったっけ

>>62
中断セーブくらいは頑張って付けてほしいなあ

>>66
生命の楔は雑魚戦に何かあったの？
こういうので雑魚戦が楽なのもどうかと思うが・・

>>69
ボタン連打がきつかったのよ。一番最後にAUTOだっけか押せばいいんだけど

>>69
キャラのイベント会話をボタン押しっぱなしでメッセージスキップはできたのに
戦闘時のログスキップが存在していなかったという愉快な仕様

>>66
今回はダンジョン別スタッフらしいよ

カイ君的なものがなくて、インターフェイスが快適になってたら買う

次回作の予約始まってるらしいぞ

さあどうする？

やっぱりAmazonだけで注文生産みたいなのって
買う側にしてみたら凶悪だなあ
値下がりねえからなあ
微妙なとこあっても1980円に下がれば買う時もあるが
フルプライスのままだとちょっとね・・

近所で普通に売ってたからもうAmazonは使わない

>>76
日本橋でも普通に売ってたぜ
上乗せ価格だったが

生命の楔がまだまだamazonでも販売中なんだし、次回作だって売り切れようはずもない
万一売り切れても惜しいような出来でもなし様子見で十分

>>77
Amazonで仕入れたのかな？ｗ

>>78
その代わり、普通の様子見は、待てば値段下がるが、
これは予約買いが一番安いんじゃないのか

どれだけクソであろうといずれは買う、のを前提にしてるのならそうだろうな

絶対買わないと決めてるなら様子見とは言わんしなあ

楔中古で2000円で買ったから予約なんてしねぇよｗ

それでも高く感じる出来だし。

やっとB20Fに到達。そういえば連携なんて一度も発生してないわ。狙おうとも思わないけど・・・
あと、ミッションバトルはスキルに登録しないと発生しないの？これもやる気ないけど

ミッションバトルは金色の箱出しやすいからセットしといて損はないですよ

>>84
あー・・・そういえば金や銀の箱がたまに出てたなぁ

カイを忍者にしようと思ってとりあえず僧侶でPIE上げようとしたのに
STRとAGIしか上がらないのはどういうこと？現在LV18
ストーリーキャラは転職しても上がるパラメータは変化しないのだろうか

キャラによって上がりやすいパラはあるんじゃないかな

うちの場合、転職3回くらいしてようやく条件みたしたよ
カイは信仰上がりづらいね

結局僧侶のときはいつの間にか1上がっただけでLV20到達
リバイブ覚えたからもういいや・・・と気分転換にロードに転職したらINTばっかり上がりだした
いやいや、PIEどうすんのよ('A`)

あー、ロードじゃなくてビショップだった
ロードはサツキだ・・・

つうか最初からレイスをエグゾに支配させておくのはダメだったの？

ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100408_359827.html
ジェンタープライズ、DS「Wizardry 〜忘却の遺産〜」
前作のユーザーの意見を反映した新作
>前作の固定キャラクターを廃止し、プレーヤーが初めからキャラクターメイキングを行ないオリジナルのパーティで冒険に挑む
>攻撃呪文のエフェクトなどをカットしメッセージが1ターン早送りさせれる「FASTモード」を導入（切り替え自由）

１ターン早送りってどういう事だろ

コマンド選択完了したら次のターンまでメッセージが全部自動で高速ログ送りになるってことかな
そんなのよりボタン押しっぱなしでログ送りできるようにすりゃいいだけの話だと思うが…
あと画像見ると相変わらず男女で顔グラ1枚ずつなんかねｗ

ファミ通の速報でも見たけど9レベル呪文があるんだな。高レベル作りゃいいってもんじゃないだろｗ

まさか毎ターンFASTモードに切り替え必要なんて変な仕様ではないよな？

顔グラの件だが、顔グラの代わりに職業シンボルも選べるのか？

誰か
Wizardry 〜忘却の遺産〜
のスレ立てて

前作では，メインキャラクターが固定だったが，本作ではそれを廃止し，
キャラクターの名前や顔，ボーナスポイントなどを決定し，プレイヤーが
キャラクターを作りだしてオリジナルのパーティでプレイできるようになる。


なぜ初めからそうしないんだ

(・´д)(д｀・)ﾈｰ

ちょっと待て。「メイン」だと？
まさか主人公的なのを１人決めさせて、それはキャラメイク出来るけど、
パーティーには強制NPCを突っ込むつもりか

＞前作のユーザーの意見を反映した新作

珍しいと言うかけっこう真摯じゃないの

>>92
顔立ち選択と書いてるし、選択している顔の左右に矢印がついてるからいくつか選べそうだね

真摯というか元がマイナスの出来なんだからユーザーの怒りに満ちた意見を反映して
やっとスタートラインに立てるレベルだろ？ｗ

まあ普通のゲーム会社の場合あんまりユーザーの声を聞き入れすぎると
よくない結果になるのはままあるが、スタートがマイナスからなら問題ないだろうｗ

元がマイナスのゲームなんていくらでもあるで

>>100
×　ユーザーの怒り
○　狂信者の怒り

買って文句を言うならわかるが、
>>100みたいに買ってもいないのにスレやAmazonレビューに張り付いて喚き散らすキチガイが多かったからなあ

イチイチAボタン連打しなきゃいけないのは論外だったけど

インターフェース以外のデキは悪くなかったと思うけどな
次回作はそこが改善するようなので、俺的には名作が確定してる

できれば寺院での事前セーブとアマ専売をやめて欲しい

>>104
スキルシステムが悲惨な出来だったりとか他にも色々問題あったよ。
ダンジョンのトラップも面倒くさいだけで面白く無かった。
無意味に魔法が購入制なのもおかしかった。

>>103
基本的に消費者にとって唯一可能な抗議手段は買わないことだろうし、
買う前にわかる部分だってあるわけだから、
買わずに文句を言うという事がすべからくおかしいという事は無いと思う。
そして、わざわざ版権買って（るところの企画に乗って）
Wizardryの名前を使ってゲーム作ったからには、
そりゃ、Wizardryとはこういうものであるべきという意見も出るだろうよ。
そういう意見をしている人が、修正すれば買う可能性がある潜在的な購買者と思われるなら、
メーカーとしても修正しないわけにもいくまい。

まあ、メーカーに直接意見するのと、
買ってもいないのにAmazonレビューに書くのとでは、ちょっと話が違うが。
Amazonレビューは買った人が内容の評価を書く場所だし、
読むのはメーカーの人じゃなくて主に購入を検討してる人だろうし
自分が買わないのと他人が買うのを止めようとするのはちょっと違うしな
まあこれに関しちゃ、Amazon専売ということもあって、メーカーの人も目を通したかもしれないが

確かにクソゲーだが、Wizにしちゃ予想外に出来がよかったと思うぜ。

どこら辺が？

20階以降はちょっと面白かった
でもリボン拾うまで延々戦い続けるのはめんどいな

>>100書いた後に>>101-104まで擁護の連携（笑）入っててﾜﾛﾀｗｗｗ
ちゃんと買って遊んだ上での感想なのになあ。心外だぜ

具体性の欠片もない感想なんて誰でも言えるしなぁ
買ってない人でも、そこらで聞きかじった情報を基にしてある程度の事は言えるし

そういえばB1Fの許可貰えるおじいさんが立ちグラで暴れ回るのはフイタな
その後3D(?)のゴスロリの娘が出てきた時もおじいさんとのギャップに笑ったけど…
合わせる気はなかったんだろうな…

何階か忘れたけど、トラップ扱いだったゴーレムとかと戦えるようにして欲しいわ

>>113
ゴーレムが不動のところは突っ込んで階段前に戻されてもマスが踏破扱いにならなかったのがな

で、次作は記録表示があってダンジョン踏破率ってのがあるようだが
これがどういう基準で算出されるかは不明だけど、単純に歩けるマスの数で算出してたら
前作の不動ゴーレムや移動床で左右から石が流れるところの石が出るマスとか踏破不可能で
どれだけ頑張っても踏破100パーセントにならないなんてオチがついたりするんじゃなかろうか…ｗ

そこでランダムワープですよ

マロール改悪の理由はそこか……

ドラキュラの月下の夜想曲みたいに
踏破率200.6%とかよくわからん最大値になってるかもしれんぞ

>>108

旧wizが好きで、過去の栄光を求めて最近の「ウィザードリィ風ゲーム」に手を出しまくっている俺は

「注意深く回避すれば、致命的なバグを踏まずにクリアできる」だけで満足できてしまうまでに飼い慣らされたＷ

なんか最近安易に糞ゲーて言葉使いすぎてていちいち重みがないな

この程度で糞ゲーとか言っちゃうとKOTYのに失礼だな

同意
この程度でクソとか言うと世の中の5割はクソになる

新作発表と露骨な擁護の増加が比例してて非常にわかりやすいな

やっと地獄のグレタ倒したぜ。でもこんな兜いらねぇ… orz
あと２フロアでカイ君（笑）の死体ともお別れ、通常の６人パーティが組めるぜー
次も予約しちったから、７月までペリカン倒したいなぁ

KOTYクラスの評価すべき糞ゲーなんかよりも
評価に値しない普通に遊べるゲームの方がよっぽど害悪だというを教えてくれたのが楔

ＫＯＴＹ糞ゲーは酒の肴なり笑えるネタになるからな
楔やととモノは、そういう笑いの種になるというより不快感しか与えない

不快感しか与えないという所はお前と同じだな

世界樹スレで宣伝URL張っつけてるバカがいたなｗ

また珍村の自演か
前はエルミ
今回は世界樹スレか
迷惑な奴らだな

結構面白かったと思うけどな
まあ、好みの問題はどうしようもないだろうけど

いまだに珍村珍村言ってるのも大概だがなｗ
珍村もしょうもないがそれとは関係なく臭媚がクソゲーなのは変わらない事実だしｗｗｗｗｗｗ

一番糞なのは発狂してスレに張り付き続けてるお前だけどな

楔発売前もこうして単発ＩＤがたくさん沸いてたな
すげえ既視感ｗ

尼って今はもう発売前にレビュー書けないんだっけ？
一昔前だったら発売前から星5つの絶賛コメが連投されてる頃だなｗ

発売前から低評価つけてたキチガイならいたけどな

>>132
単発IDで荒らしてた粘着アンチがいたな

お〜激しい＾＾

新作の発売日が近づけば、アンチの発狂具合はもっと激しくなるよ

信者が、の間違いだろ？ｗ
まぁさすがに改善はされるんだし臭媚以上のゴミにはならんだろうとは思いたいがねｗ

某チームはしつこいからな
戦闘の監獄からずーっと他社製のネガキャンを続けてる
他のWizスレがどんなに荒れてても
某チーム関連スレは絶対に荒れない
得意技はどうでもいい話題を作ってログ流し

amazonだけじゃなく、mk2みたいなレビューサイトでも低評価だったからな
mk2に沸いてたルネサンス信者の必死の工作も実らなかったｗ

普通の店に置いてないのか…休みの日に探しまくってた

なんかしらんけど得意げな馬鹿わいてるなあ

>>141
俺は田舎のﾌﾞｺﾌで購入したんだが

ωたまたまだった訳か

初代ウィズのマイルフィック暴走と比べれば遥かにマシ

お、今度はストーリーキャラなくなったのか
カイ君涙目！！
全体的に見ていろいろと酷いみたいだから今作も様子見、おそらくスルーする予定ですけどね

いつでも、どのソフトに対しても常に「様子見」です

楔を買った結果、次作は様子見って結論になった層のことはガン無視か

ところで次作にキャラコンバートは出来ないのか？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)

楔にはそれっぽい要素もなかったし普通に無理だろ

>>148
パスワード出力とかWifiとかなんもなかったし無理だろ

>>148
楔の裏話らしいからカイ君パーティはデフォルトでコンバートされるよ、きっとｗ

で、PTに入ってないのに話の所々に顔出すんですねｗ

ラスボスはカイ君だったりなｗ

そして「すげー！ストーリーが前作とつながってるんだー！名作だー！」って社員が絶賛する、とｗ

カイを意図的にロストさせたらどうなるんだろう？

Wizardryはこれが初めてだった、って人の評判はどうよ？

・Aボタン連打で疲れる
・魔法やスキルの購入I/Fが悪すぎる
・スキル使用前提の戦闘バランスなのに回数が少なすぎる
・LV的に乱獲状況になっても被ダメが大して下がらない
・毎フロアぐるっと回らされて最後にショートカットの扉開放かよ！
・転職できないじゃん

同時期に購入した友人談
そいつはB20F到達せずに辞めた

>>157
あと連携が条件満たしても中々出ない
出ても苦労の割に旨味がない
も追加で

１５Fくらいから次のエレベーター到達までがやたら遠いんだよな

>>156
先日ぴったりな話があったのだが、只今規制中にて
携帯経由でパケット料負担（ドコモタイプSS高っけー）でお送りいたすでござる
金がかかるので言い放しで当然返事は無理にしてあしからず

俺の友人（2月ほど貸してた）は
「戦闘における運要素が不快レベルにまで強すぎる」と言ってた
先日、その楔を売り払った金で飲んだ時の話だが

・レベルあっても運が悪いと雑魚の群れに1人が集中砲火喰らって終わり
・中盤以降は敵が集団ばかりなので先制攻撃喰らったら終わり
・HP最大でもペリカンにクリティカル喰らったら終わり

と言った散々既出な愚痴を一時間ほど聞かされた
まぁ、でもペリカンまでクリアしたから偉いと思う。俺の初wizがこれなら絶対投げてたもん

やっぱり最初はゴミ通やここの儲と同じ感想を持ってたみたいで迷宮の仕掛けとか楽しかったそうだが
これがハクスラであると気付いた中盤以降では仕掛けだらけの迷宮は当然ストレスにしかならず
上記の運要素と相まってストレスがマッハでスパイラルで、以降は階層が変わるごとにうんざりしてたそうだ
そして最後に「ゴミ通がプレイする数時間だけ面白そうに作った茶番につき合わされたんだな」と締めくくって愚痴大会終了

その健闘を称えて次はナナドラを貸し出したのが丁度一月前の話。そろそろ電話がかかってくる頃か

>>160
楔のつぎにナナドラとか傷口に塩を塗るにもほどがあるだろｗ

>>160
なるほど。
仕掛けのあるダンジョンと確率でドロップされるアイテムの収集という要素は噛み合ないのかもしれないな。

奇襲防ぐスキルセットしとくのは常識でしょ
前衛と後衛の弓に、侍の連撃とかいうスキルセットするとバッタバッタとなぎ倒してくからなかなか爽快

7ドラはフロワロスがウザい程度で、あとはそこそこ遊べたけどね。
2D版世界樹やってる気分で。個人的にはあっちの続編なら買う。

どこか場所を変えて７ドラについて話さないか

>>163
忍び足，モンスター知識，警戒，バックアタックは自ずと気付くよなぁ
全部書記ジョブで習得可能なスキルなんだし
弓に連撃か・・・俺は上に挙げたスキルをコルネットに全部押し付けてるから
セットする発送がなかったわ(ノ∀｀)

レベル上げやスキル・魔法習得のめんどくささに対してロストはマジ勘弁だ

163や166が誰に対して言ってるのかが気になる

初心者のお話に対してというなら初めから当たりの戦術が取れるわけなかろうと引く
俺らに対して言ってるのなら何を今更当たり前な事をほざくのかとやっぱり引く

社員だからそれくらいは常識なんだろｗ

>>90
＞ダンジョン内にセーブポイントが設けられ，そこでのセーブが可能となった。

え？

中断セーブを作る技術力が無いとか？

なるほど世界樹も技術なかったのか

ファミコン以下の技術力ｗ

世界樹は3には付いてたような＞中断セーブ
使ったこと無いけど。

>>167
キャラに比重の重すぎる生命の楔にロストはミスマッチだったよな
旧Wizは消えても後続による立て直しが比較的楽だったからこそロストを許容できたということが痛感できた

>>172
世界樹１のときの製作者の言い訳と同様と考えると、
中断用のセーブ領域を確保する余裕が無いという事になるな・・

>>174
２以降あるよ

発売日に届いて、２０階で放置。
今日再開して平均ＬＶ４０で不死さんに引導わたしてきた。
久しぶりにやって、コルネットかわいいと再確認。

エルミ2DS、遺産にぶつけてきたな。いや、たまたまかもしれんが。
前作と比べて余程改良してないとヤバいんじゃね？
アクワイアはとともの2PS3とか、なんかもうルネサンス廻りはgdgdだな。

>>178
たまたまじゃないんじゃない？客層かぶってるし。

エルミ2もDSで出るのか？

ってファミ痛の発売スケジュールに載ってるな

>>177
漏れも不死穴さん倒したー
これでやっとカイ君（笑）Lv.2のままで解雇。しかし最期までクサい芝居見せてくれたなー
いよいよ６人パーティ制で真のＷＩＺが始まるぜ(・∀・)!!　マロール無いがなｗ
残りたったの６フロアだが、まーKODやLOLだと思えば腹も立たん。
さっそくモーラとかゆーのに出会ったが、娘っコだったのか。名前からモグラみたいなの想像してたぜｗ

>>180
このスレをウォッチしてたらエルミ2DSの情報をここではじめて知った件について
おいおいマジかよ
元々買うつもりなかったけどエルミDS2くるなら絶対いらねえ

テンション上がっておかしくなった
エルミ2DSな

このジャンルってたまにしか出ないのに
出るときは数作固まって出る気がする。

あるな
なんなんだろうなこの現象

とともの２→エルミ２→カイ君Wiz→サトリナの無駄遣いWiz
09/06/25→09/10/29→09/11/19→09/12/09

＞サトリナの無駄遣いWiz

スネーク明夫も無駄遣いだよなｗ

とともの2G：7/15→忘却の遺産：7/29　エルミ2DS：7月予定

エルミ2来るのに足の引っ張り合いしてるルネサンス陣営。
ゼロデブの本命は魂の迷宮じゃなくてととものだったんだろうな。

まあ囚われでDLC商法や追加要素・パッチでのバグ取り等を試した感はあるな
PSPのととモノ2で多数のクソ要素とバグに文句言いながら有料デバッグしてた連中はあわれ踏み台というわけだｗ

再開したばかりなのに、猫忍がロストしたー
ちっくしょー＞＜

リヴァイヴ前にセーブしろよ

リセットで復活って、強制セーブ発生するから無理なんじゃね？

復活呪文には関係ない。

２１F以降は基本的に寺院の蘇生使わない方がいいよ

>>191
>>2

何で灰になるまで放っておいたんだ！

いやぁ、ノーリセットで行こうとしてたんだけど、
まさか一発目からロストまでいくとは思わなくてｗ
それはそれでネタにはなるからいいけど。

エルミ２買ってみたから楔の顔使ってやるかー
カイとか年齢何歳なんだろう？

孤児院から追い出されたってところ見ると10代前半が濃厚じゃね？

孤児院から追い出されたのなら10代半ばか後半じゃないのか

カイ16
アリーシャ18
サツキ17
ジーン17
コルネット18
ソフィ21

妄想じゃい

ｱﾘｰｼｬは401歳くらい

コルネットは1万18歳ぐらいと予想

赤毛のアンって、孤児院に居づらい年齢になった頃に老夫婦に引き取られて、、みたいな始まりだっけ？
アンは当時何歳だったのかな。

アンは引き取られたとき１１歳くらいのはず
オリバー・ツイストの主人公のオリバーは９歳で労働させられてる

最近始めて今これやってる。結構面白いな。
FC版１・２・３とGB版外伝1とSFC版５ならやった。
ウィズ懐かしい。何年ぶりかな。
スキルなんてあるんだね、今時のゲームっぽい。
合体攻撃とか何だよw
エレベーター起動させるフロアの犬が倒せなくて
詰みそうになったけどスキル使ったらあっさりいけた。

今8階？9階？だよ。
炎の杖と早業の短刀を箱からゲットして戦闘がかなり楽になったけど
雑魚敵がなんか妙に強くない？毎回全力で戦ってるんだけど･･･。
トロールで痛恨の一撃くらって何回死んだよ。
敵が全体魔法使ってこられるとかなり苦戦するよ！
うぃっちとウィザードとプリーストコンビが絡んで出てくるとかなり鬱。

>>205
×　雑魚が強い
○　味方がほとんど回避しない上、前衛が全ての敵に殴られる
○　補助魔法が効きにくく、しかも先手を取りにくい

だから緊急脱出ありきで総力戦しないと中盤あたりはきつい
そして被弾率は最後までほとんど下がらないので頑張れ・・・

炎の杖2本目ゲットー
ブシドーブレードゲットー
念願のアイスソードゲットー

フハハー。打撃面ではかなり充実してきたぞ。
防具がしょぼすぎなんだよ。前衛3人まだリングメイルと硬い皮鎧着てるぞ。
魔法使い錬金術師に関しては初期装備のまま。
防具がしょぼすぎてダメすぎ。
さっき9階で水攻め喰らった。9階になった途端敵が鬼になった。強すぎるだろ。
やばいどうしよう。レベル上げにも敵が出なくて経験値が稼げなくて上がらない。
まだレベル16だよ。基本的にこのゲームは、昔から敵のエンカウント方法が
扉開けた直後にしか行なわれないのがダメだ。
やっぱ面白いなーウィザードリィー。なんだかんだで熱中してるよ。

>>207
ころしてでも　うばいとる

FC版やったとか言う割にはカイ君御一行に言及するの避けてるのが笑える

このゲーム、FC#1みたく実はACに意味ありませんでしたーとか言われても納得する

>>209
なんか自己完結してるみたいだけど何が笑えるの？

一回クリアしないとチュートリアルが終わらないって狂ってるとしか思えない
カイくんパーティに愛着がわいてしまったじゃないか

愛着というか、今更完全新規PTでやり直す気になれないだけ

ゆとりは新規で育てなおす根性もないのか？

10階まで行った。
今日一日中やってレベル平均２５まで上げたw
いかずちの杖が3個に、癒しの小手が５個位出て攻守ともウハウハ。
もはや雑魚敵なんぞウンコ弱い。
だが、10階奥にいるボスらしきクソイヌの群れが鬼神過ぎる・･･･。
余裕ぶっこいたはずが全滅喰らった･･･。鬼強すぎる。あんなの無理だろ。

奇襲喰らうと誰かが必ず瞬殺されるのはなんなんだ。
奇襲とクリティカル率が高すぎるよ。
250近くあるのにフルボッコされて一気に0まで持ってかれるよ。
今日は15階くらいまで行きたいなぁ。

twitterでやってろ

>>214
ゆとりじゃなくても劣悪なＵＩとイラつく戦闘に耐えてまで
次パーティ育成に時間を割く気にはなれんよ


>>215

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

ゲームに根性とか言ってる方がゆとりな気がするで

>>217
このAA久々に見たな

>>215
質問は質問形式でお願いします

続編の方が面白かったりしてな

顔グラは複数から選べるらしい
ソースは電撃ゲームス

>>221
お。それなら買おう。

奇襲食らって前衛ボコボコ殴られててもそんな死ななかったけどなあ
戦闘終了毎にちゃんとHP回復してたせいかもしれんけど

>>223
基本だね
回復をケチってると簡単に落ちる

あとACが効果ないとか言う奴いるけどWizの計算式知らねーだけだろ
WizのACは「防御力」でなく「回避力」なのがポイント
たとえば50ダメージ×4発の敵と当たって
50ダメージ受けて「AC効果ねーな」とか言ってる奴はおかしい
ACがもっと高かったら100ダメージとか150ダメージとか200ダメージとか食らうんだぜ
逆にACがもっと低ければ0発ヒット0ダメージになる
でも中間の5ダメージとか10ダメージとかにはならない
「防御力」でなく「回避力」だから、回避失敗した攻撃は軽減されずに食らっちまう

ちなみに上記はあくまで基本で、実際にはダメージにランダム幅が出るからな

固定キャラ無しで顔グラも選べるのか
NPCの強制パーティー参加はあるのか無いのか

ペリカン撃破記念かきこ
あのクチバシで突っつかれてる姿を想像するとｗ

殴りの敵が多いときは前衛は防御で耐えて後衛で処理してもらうのがいいとおもう

うん。実は楔の防御は超優秀。ためしてみれ

本が出ねえ

次のと二本分まとめれば

いや奥義書がね
２４階ってショートカットあるの？
めんどくさい

地獄と24階ってどっちがドロップいいの？

気持ち２４階がいいっぽいけど
正確なことはわからん

これもFF13と一緒で、終盤まで頑張れば面白くなる…のか？

一通りスレ読んでみて興味がわくならいいんじゃね
こんなのｗｉｚじゃねえと思ってたら面白くはならないだろう

とりあえず今は２作目が楽しみだ

「とりあえず今は２作目が楽しみだ（ｷﾘｯ」だっておｗｗｗｗｗ

どこがどうツボに入ったんだｗ

>>237

臭媚の段階でクソなのに楽しみとか言っちゃってるところじゃねーの

いつの間にか3000円以下に値が下がってるな

２作目のスレはすでに葬式状態な件について

>>240
> 臭媚
しゅうび？

ああわかった「くさび」かｗ
すごい当て字だな。
いや、楔の方はやる気がしないって事とか、
不評な部分を果たしてどれだけちゃんと直して来るのかちょっと疑わしいとか、
そういうのまで含めて２作目が楽しみって言ったんだけどね。

ついに15回まで行った！！！
12回？で侍に首ハネられまくった。死ねばいいのに。
大司教が真犯人なの？怪しすぎだろこのじじいがきっとラスボスだな。
ついに15回！もうクリアしたも同然！レベル42まで揚げた！もう怖いものなし！

日本語でおｋ

B15FでLV42とかどんだけ暇人なんだよ

リボン落とさないんだが
２６Ｆだとバンバン本落としてくれるのな

落として欲しいのはリボンなのか本なのか
日本語でおｋ

リボン落とさないんですが相当珍しいものなのでしょうか
階段周りの小部屋では出ないとか金箱でしか出ないとかあるんでしょうか

話は変わりますが２６Ｆまで下りるとバンバン本が出るようになるんですね
地獄で本を集めようとしたのが馬鹿みたいでした

日本語でおｋ

日本語でおｋ

>>250
翻訳乙

ゆっくり進めて、やっと一応のエンディングまで終わった。
キャラを作れるようになったけど、もうカイ達に情が移っているのでそのまま進めてます。
いま初めて入った地獄から逃げ帰ってきたところ。
インターフェイスに行き届かない所が多々ありましたが、次の作品で修正されてるといいな。

FM-77 1,2,3＞FC1,2,3＞GB外1,2,3＞SFC外4＞XTH1,2＞これと進んできたけど、ちゃんとウィザードリィでした。
個人的には、プレロールドキャラは鼻につくほどじゃなかったな。
FC版で最初から登録されている6人でやった感じ。
あるがままに楽しみました。

情が移るというか、今更新規キャラなんか育てる気にならないのが今作
全滅したときの救助隊が必要ならメインPTにあぶれたNPCを交えて平行して育てたんだけどな・・・

というより新規キャラ作る意味が無いよな

20FでNPCどもがでしゃばってこなくなると安心したのも束の間・・・だしな
最後までアレだし

ついにたった今悪玉のピエロ野郎をぶっ殺した！
もうクリアだな！しかも3500GPもぶん取った！

もうちょっとだけつづくんじゃよ

やっと２０階クリア^^
今後が楽しみすぎる
死の王って以外と普通な攻撃パターンだけで弱いな。
まあlv40はあったけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww拍子抜けな感じ。

それにしても、やればやるほどハマルるなー、これw

尼からメール来てた。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B002HEXKIG/
Wizardry ~生命の楔~(Amazon.co.jp限定販売)
Genterprise
参考価格： ￥ 5,229
価格： ￥ 2,838
OFF： ￥ 2,391 (46%)

専売で新品半額ってどんだけ仕入れたんだよ尼。
専売ってことはamazonだけしか売れないってわけでこんなのの次回作取り扱う尼も尼だが、
こんな売上のゲームの続編出せるなんて税金逃れの捨て会社扱いなのか？
マケプレの中古品より安いなんて・・・。

Amazonが過剰に仕入れたっていうよりも
メーカーが、余剰生産分をよその販売店に回す事もできないから、
全部Amazonに引き取ってもらったんだろ

生命の楔のWiki見たんだけど、主人公制とかスキル制もそうだけど、能力値が種族初期+10を超えて増えてくのが凄く違和感が…

ソフが4000円買取だったから中古の日の昨日売ろうと思ってたら
2000円になってて涙目ｗ

>>263
8とか監獄・試練とかBUSINとか
他にも種族初期+10以上のWizは大量にあるのに
今更過ぎる感じがするな
スキル制も

初期のApple・IBM・国産PCみたいな
最大値が18固定で
FC版IIからゲームスタジオが加えたアレンジ部分が
種族初期+10な訳だが、そこらへんの背景は理解してるよな?

日本語でおｋ

>>265が理解できないならWizの歴史をもう一度勉強してこい
勉強したくないなら理解しなくてもよろしい

確かにちよっとアレな文章だが、
多少Wizについて知ってれば理解出来る類の話だな

勉強すれ、ってのは大袈裟だけど

「みたいな」がおかしいんじゃない？

携帯乙としか言いようの無い改行位置は何とかして欲しかったが
言いたい事はよくわかる

装備品数＆モンスター数(wiki調べ)
()内はアイテム総数

●Wizardry 生命の楔
アイテム：301(578)絵なし解説なし
武器151防具150アイテム30呪文書94スキル書153(貴重品10)
モンスター：約180

●エルミ
アイテム：470(535)絵あり解説なし
武器248防具222他65(貴重品30)
モンスター：289

●エルミ２
アイテム：581(652)絵あり解説あり
モンスター：409

●世界樹３
アイテム：483(787)絵なし解説なし
武器267防具216他54素材250(貴重品64航海関連106)
モンスター：145

●とともの２
アイテム：619()絵なし解説なし
武器270防具349素材非常に多い
モンスター：239

●円卓の生徒
アイテム：280(533)絵なし解説簡易
モンスター：94

キャラデザ自体は楔の人のほうが良かったなあ
今度のは淡白すぎる

人も変わってるのか
どれ、見てみようかな

んー。
キャラデザ、同じ人じゃね？

>>274
よく分からんけどもしそうだったらやっぱ叩かれたから地味にしちゃったんかな…？
もしそうなら残念
>>272
同意ー

名無し汎用キャラなら、こんなもんだと思うけどな

>>272
ただのモブで数を用意するならこれくらい淡泊でも良いんじゃね？
あんまり豪華にされると絵のイメージに引っ張られるし

これでまた種族性別でこの絵のみか2、3枚って話なら酷いけど

むしろ顔グラoffにできる機能を付けてくれ

自分でもわからんが、ダラダラとプレイし続けてしまう魅力がある。
プレイ当初は「普通だなぁ・・・　もしかしてクソ?」程度だったけど、
２０階以降からさらに面白くなってきた。
何なんだこのハマリ度はw

1.7倍速にクロックアップしてようやくテンポ良い戦闘になった
あと、顔なんて表示するスペースがあるならACとATK表示してくれよ

実行速度上げたところで、ボタン連打は変わりないんじゃないのか？

やっとリボンが出た
どんだけレアなんだよ

称号も何も付かないのかよ

>>281
標準状態だと遅すぎて無駄な連打が発生してる点の改善じゃない？

表示自体はそこまで遅くなかっただろ

>>278
職業のシンボル絵は用意されてないんだろうか。

>>280
クロックアップだ？
何平気でそんな事書いてんだよレス乞食
構って欲しいならママに甘えてろ

世界樹3もグラきもくてちょっと萎えたな
たしかに顔消す機能は欲しい

遅いだろ。ぱぱぱと連射してると結構空撃ちになってるぞ

歳食ってると無駄にせっかちになるね。

いま23階。だれてきた。もう売ろうかな・・・・

286 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2010/05/08(土) 14:57:22 ID:MpY+dMbd [2/2]
>>280
クロックアップだ？
何平気でそんな事書いてんだよレス乞食
構って欲しいならママに甘えてろ

ttp://www.youtube.com/watch?v=FmdvKyhPHiQ

間違ったｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=StIxF_-8cc0

>>290
漏れも今23だ。もー少し辛抱すれば面白くなるかもだから、がんがろーぜ

>>293
その動画を貼って何がしたいんだ、お前はｗ

一瞬だけ改造板に来ちゃったのかと勘違いしてしまった

２３Fあたりは敵の種類少なすぎだよね

保守

ＡＣがお飾りすぎてなける。
次回作では改善に期待したいな。
ブリンクで強化しようが装備固めようが、低階層の敵からも余裕で攻撃喰らうとかどんだけ･･･

今更ながらこれプレイ時間わからないのか？
やり込みゲーなんだからプレイ時間ぐらいわかるようにしてほしい。

>>300
プレイ時間は表示されない

>>299
むしろそのほうがいいや。
全く当たらなくなるのもアホくさいし。

保守

忘却スレって立ってる？
ﾙﾈｯｻｰﾝｽっていうのが臭媚の失敗認めててﾜﾛｽｗ

それくらい探せないの？2ch初心者？

>>304
【DS】Wizardry 〜忘却の遺産〜 part1
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1270759339/l50
葬式スレみたいだが、悲しいけどこれ本スレなのよねｗ

B11F、ショートカット扉があと少しで開けられそうな所まで来たのに
宝箱トラップの強制送還発動。
泣けるぜ・・・。

潜るごとにショートカットを開ける作業が始まると思うとやってられないが個人的には楽しめた
仕掛けがんばってると思う

仕掛けかぁ。最初の遭遇では楽しいけどな。
ショートカット開けたら、あとは「うざい回り道」でしかないし。
MALORあればさっさと飛べるのに、なんで無いんだ？の理不尽ストレス

既出かもだけど、スキルのトレジャーハンターは２人に持たせればミッションバトルになる確率上がる?

既出だと思うなら質問する前にググるなりしろよ

スキル本って何階から出始める？
地獄でスキル本探しが面倒になってきたんだけど。

地獄より最下層が効率いい

本が頻繁に出るのは24階からだな…23階でも稀に出るかも

了解です。
２３階で金箱かな？
最下層まで行っちゃうのは嫌なので
もう少しがんばってみる。
あきたら２３階に行ってみよう。
ありがとうデス。

B23Fだったかなぁ・・・探索中に金箱からリボンが出たときは「なんじゃこりゃ？」だった
それ以来最下層を彷徨っても全然入手できず・・・捨てるほど出る本がうぜえ

http://www35.atwiki.jp/dswiz2/
忘却の遺産の方のwikiをとりあえず立ててみたが、次スレ立ったら誰かテンプレにでも入れといてくれｗ

wikiを作るのは大いに結構だが先に遺産の次スレ立ててやれよｗｗｗｗｗ

遺産、公式のサイト更新されたのに、新スレ無しとはw

せっかくだから遺産の次スレ立てといた。しかしまあ公式更新つっても新情報ねーな

【DS】Wizardry 〜忘却の遺産〜 part2
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1276773355/

コンシューマのＷＩＺなんてもうやる気にならない
PCの外伝並にサクサクしてないともうやらない

エルミナージュ2に汎用キャラ画像使おうかと思ったら、
カイ君一行しか使えそうな画像みつから無い
こんなところでもカイ君一行うぜぇ

マジコン無しで汎用キャラ画像を抽出する方法ないですかね

初代DSをPCに繋げられるように物理改造して
偽トロキャプチャを使ってキャプチャするくらいしかないんじゃね

楔の敵はクソ強いがＡＣ意味なさ過ぎ当たりすぎ以上にＨＰが高すぎる
それで数が少ないならまだしも強い上に数も多すぎる
深層以外なら（９）とかの数で出てくる敵はその時点で覚えてる一番強い魔法なら一発で壊滅できるようにしておけ

「HP高い敵の3列タコ殴り攻撃により従来の呪文一発で殲滅できるようなヌルWizとは異なる
歯ごたえある雑魚戦を目指しました。これがルネッサンスです（ｷﾘｯ」ってことじゃないの？ｗ

>>325
その割にはレベル4僧侶呪文では40〜80回復出来るのにな
魔法ではレベル4だと単体60が限度なのに
殴っても魔法でもろくに倒せない敵なら弱くしてバランス取れよと
ダメージ多すぎる代わりに傷薬大量持ちと回復呪文強化でバランス取ってどうするんだと

消耗戦つーか、（実は安全な）削り合い、ではなくて、
一触即発で一撃必殺、が本来の Wiz のバランスなのにな。
一撃で仕留めそこなったら逆にこっちが死ぬ、みたいな。

「たたかう」だけ連打してれば、余裕で雑魚戦が勝てるとか思ってるのなら、
素直にFFDQやってた方がいいと思う。

ACが意味無さ過ぎとかいう意見が多々見受けられた気もするが、そんな事は無かったな。
盾持たせて補助魔法かければ、通常攻撃で死ぬ事なんてまず無いし。

結論だけ言っておくと、脳味噌使うのが苦手/嫌いな人はWiz系からは手を引いた方がいいと思う。

最近始めました。
魔術師から（全魔法覚えた状態で）戦士に転職したら、使用回数は４回ですよね？
レベルとともに９回まで上がるのですか？

あがりますん

そういやメディアミックスした漫画は完結してコミック化とかしてる？

コミックスは近々発売されるんじゃなかったか

あげてしまいました
すみません

今確認したらもう発売されているみたいだな

>>332
ありがとう

あげてませんでした連投すみません、風呂で頭冷やします

>>334
更にありがとうございます
もう何がなんだかｽﾐﾏｾﾝ

少し落ち着くんだ

風呂じゃ冷えるどころか暖まるような


風邪ひくなよ

>>328
そういうこと言うからWiz信者キモイって言われるんだよ
このゲームがWizかどうかはおいといて

馬鹿に構うな

件の漫画を探して買ってきた


まあ面白かった・・・かな

26階でリボン出待ちなんだけど、
ラスボス倒したら次回作への持ち込み要素ってゆーか
そんなのある？
ないんだったら村正出たし次も出るし
もうあきらめる

ない

ｻﾝｷｭ
それにしてもジーンのえろさときたら

B2Fに行ったとたん攻撃は全く当たらないし経験値も少ないんだけど
これはB1Fの修行が足りないってことなんですかね？

B1Fでオレサイキョーって思ってたんですが

はいはい割れ乙

最近買ってみて大ハマリしたから
このスレ見て酷評っぷりにビックリ

ネットじゃPS3Wizの出来でも高評価だから、てっきりこれもそこそこ評価されてるのかと思ったら
UIはPS3のが酷く感じたし、ダンジョンなんてPS3のが拙い感じだし
PS3のが評判良くてこっちが評判悪いのって、やっぱりストーリー性の有無とか？

人がどう言おうが、自分が面白いと感じたならそれでいいじゃない。
「なんでこの面白さが理解できんのだ」みたいに押し付けなきゃ。

いや、単純にわからなかったんだよ
PS3Wizが受け入れられてオススメまでする奴がいる一方
なんでこっちのWizはここまでボロクソなのかなと。

違いと言ったら、ストーリー性と固定キャラがいることくらいだと思ったんだが。
あっちは2000円だからとかか？

あっちは体験版配布されたからそもそも合わない奴は買わなくて済むし
しかも追加ダンジョンまで買っても3000円くらいだろ
けど楔はあれで5000円だからな

>>349
確かにシナリオとかUIもどうしようもなかったが、そんなのはwizじゃよくある事
楔の本当に駄目な所は、突出してる不平不満の裏に隠れてるコスト
（金だけでなく手にする手間やプレイ時間も含む）の無駄さ加減の半端なさ

PS3：体験版をプレイした上で金を払い製品版を手に入れる方式
　　　無料でお試しできて不満があればかなり早い段階から自分の意思で切り捨てられるため
　　　「体験版で投げた＝どうでもいいから忘れる」となりマイナス評価は少ない

楔：手に入れるために尼を通さねばならず直接手に触れるまで結構やきもきする方式
　　雑誌等での前評判がかなり良さげに見えたため、かなりの人間が尼の言い値で買ってしまったストレスがあり
　　その上、ダンジョンではリアルタイム罠で理解してても回避するために足止めや回り道をさせられ
　　戦闘はやたら長引く、NPCは勝手に話を進める等のwizにしては無駄な部分を強制させられた結果
　　カイ君でももっさりUIでも許せた人も巻き込んで不満が爆発

ダンジョンの評価はそんなに悪くないと思うけどな、エルミとかダンジョンはすぐ飽きるし。

あぁ確かにエルミのダンジョンは数の割にはあっさりしてるな
敵の生息域とかダンジョンの個性やトラップをもっとハッキリさせたら面白いんだろうけど
それだとハックアンドスラッシュ部分の弊害になるし・・・痛し痒しだなぁ

>>352-353
遺産やってからだと楔のダンジョンが2倍ぐらいはマシに見えるからなｗ
本当に小手先の変更で新作に仕立て上げたんだなぁ、と
他の亜流や別作品にだって使い回し要素はあるし、多少は我慢もできるけど
基本的に使いまわした上に中身が劣化縮小するってどういうことなんだよｗ

あとエルミのダンジョンはコンパスによるキーアイテム探しがシステムの根幹にあるから
クリア前まではあまりヘンテコなものは作れないという部分はあるんだよね…
だからDS2の追加ダンジョンはそれなりには楽しめたんだが、その分敵のバランスがｒｙ

>>354
ほんとﾀﾞﾝｼﾞｮﾝは楔のが良かったな、普通にオリキャラシステムにしてキャラ絵はカイの絵師、メッセージ送りは当たり前につけてりゃ遺産はもちっと売れてたと思う

>>355は楔をそういう風に作ってればという意味です。
そして今日wiz漫画買ってきた、悪くはないねｗ

>>352
合う合わないじゃなくて消費コストに見合う結果が得られなさすぎるのが問題
普通にプレイできるのに駄目なゲームって行動の無駄に見合う何かを用意してないからなんだよな

誰だってリアルタイム罠で遠回りとか足止めとかされたくないし
ファイナルファイトをターン制でクリアしろみたいな時間のかかりすぎる戦闘をしたくない
それでもやるのって何かが得られるからだろ？

そういう無駄なコストが積み重なれば積み重なるほど与えられるものに過剰な期待が寄せられて
結果が見合わないと普通以上に叩かれる結果になる。ナナドラとか良い例だな

でも「ダンジョンマスター」なら・・・？

リアルタイム罠は一回見たらお腹一杯で、二回目からはマロール無いこともあいまって
単に足止めを食らわされるだけのハクスラ阻害要素にしかなってないからな
あの振り子とか炎とか、一回抜けたら解除されるとか
盗賊のスキルで解除できるとかにしとけばまた違ってたと思う

何かしらリアルタイムの罠を止める、回避できる仕掛けがあればいいんだよな
楔はともかくとして遺産はそこら辺のユーザーに対する気遣いが足らなさすぎる印象を受ける

マロールがあればいいんだよ。未踏地帯には飛べないようにして。
マハマンもないし、灰からの蘇生は寺院でしか出来ない。
Wizは魔法が結構チートなのも特徴だったけど、このシリーズは弱体化しすぎ。

もっと戦闘がサクサクで宝箱も素早く開けられたら遊べたんだけどなぁ
俺は宝箱を開けまくりたいんだよ！ただそれだけなんだ！もっさり過ぎてヤル気完全に失ってしまった。金返せ

今さらながらA連打を改善した新作が出たと聞いて指の痛みを我慢しながらA連打再開しました
かいとうのよろいが出ないんで誰かアドバイスください

ガンバレ

全然ドロップしないです・・・・
地獄のほうがいいんでしょうか？

ボーンクラッシュって回避を下げる攻撃をまれにするってあるけどＡＣを下げる攻撃ってことでいいの？

>>365
俺は24階でゲットしたな。
26階回れるなら地獄より部屋数多い分効率はいいとは思う。

>>366
その認識でいいんじゃね。
ただ、あんま実感できんから俺は早々に外したけど。

回避を下げるってことは、相手のACを上げるんじゃないの？
ACって小さいほどいいんじゃなかったっけ

あ、そうだな。
凡ミスｽﾏｿ

おい！
転職して全ての呪文とスキルを覚えようと思ってます
しかしどれを最終職にすればいいのかわかりません
前衛3人はこれ
後衛3人はこれっていうのがございましたら教えてください

現在22階で悪戦苦闘しております
レベル5のパッシブスキルは23階ぐらいに出てくる敵が落とすという情報をゲットしたのでそれを人数分ゲットしてから転職しまくる予定です
転職を一度もしてないのでレベルは55ぐらいです
カイがやっと抜けて最初に作った6人で冒険してます

Ａ．好きにしろ

お前が何を目的としてるのかがわからないから答えようがない
26階制覇か？アイテムコンプか？

最強を目指してますｗ

だったらさっさと売り飛ばした方がいいな
どうあがいてもペリカンのクリティカルで一撃でノされる仕様だし

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　最強を目指してます
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　それなら素直にレベルカンストすればいいだけだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ウィズシリーズではロードと忍者が最強なんですが生命の楔ではそんなことないんすかね？

>>375

まだ18Fまでしか行ってないけどその職業単体のスキルや呪文で考えたら侍が一番使いやすい。
敵が物量作戦で来るのでなぎ払い系で1グループ全員攻撃できるのは大きい。パッシブであんまり当てにはならないけど
連斬も複数体攻撃の可能性があるし後の先や峰打ちで敵の攻撃を打ち消すことも可能。

忍者の隠れる系はこれとその後の専用スキルでスキル枠を２つ以上使う＆1度スキルや通常攻撃、アイテム使用で出現して
また隠れなおさないといけないと＃５、外伝等に比べて著しく弱体化。
キリジュツはパッシブで発動率いまいちっぽいけど即死なんで頼りになる。
ロードは防御系特化で攻撃用スキルが少ない＆ほぼ戦士と共通ってのが問題。

エンチャント〜と〜キラー系は演出長い、ミッションバトルの邪魔なんでセットしてません。

まあロードも忍者も転職しないと作れないんで上記スキル覚えた侍経由で作ればいいだけだけど。

戦士？　40レベル＆STR40、まっぷたつの剣装備でコボルド相手に「大ダメージ+一定確率で麻痺」のパワースイングで４０ダメージしか与えませんがTT

B23のせいでレベル70超えちゃったよｗ

エルミナージュでこの作品のキャラ作ろうと思うんだけど年齢は何歳くらいなんだろう？

大して魅力も無い糞キャラばっかなんだがな
物好きなオッサンだよｗ

コルネットなめんなし

ってことは、これは年齢無しで歳取らないのか

そーしないと全職業スキル得た頃にはジジババだからな

パッシブスキル集めがﾏﾝﾄﾞｸｾ━━━━━━('A`)━━━━━━!!
割とどうでもいいビショップのばっかでやがる・・・
レンジャーとか盗賊のが全然でないとかどんだけだよ
スキル全部憶えさせたいのに・・・

あとモーラうぜぇ！
捕まったら全滅とかアホかっちゅーねん！
逆に殺せよと
つーか一回ガチで戦ってぶっ殺したはずなんだがな？
なんでまたでてくんの？？
マジ(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだわ
autoでの戦闘終了画面でちょっと放置したら追いつかれてて全滅してましたよっと
イツまで追いかけてくんだよ　┐(´д｀)┌
ほんっとキモイストーカーだわ
生き返らせるのメンドウだったからリセットしましたよ
はぁ・・・ウッザ！

しっかしダイヤモンド装備が全然でねぇよ
エクスカリバーは一個だけさっきでたけどな
はちまんの弓とかも一個出たっきり全然でねぇ
後列の武器ははちまんの弓で決まりなんだがな？
ぜぇんぜんでねぇし
何匹雑魚を倒せばいいんだよ
レベル90超えちゃったよ
レベル5パッシブスキルを敵が落としてくれないから全然転職できんし
レベル99になったらヤル気なくすんすけど？
さっさと出してくれまっか？
光呪文ブーストばっかでんなや

つーかHP999しかねぇのにダメ1000とか食らうことがあるんだが？
ダメージ設定ミスってねぇか？
ほんっと作りがいい加減だよな
AC無効とかテストプレイしてねぇのかよ
雑魚の攻撃を回避する確率なんかほんっとどうでもいいよな
そんな確率なんかを計算する暇があったらACをきっちり反映させろっての
レベル99でコボルト相手に俺TUEEEなんかするかっちゅーねん、アホか！

ったく・・・自作キャラの顔グラも少ないわ
シナリオキャラもチンカス揃いだわ
ろくな事ねぇな
どないせいっちゅーねん
つーかこのゲームってシナリオキャラ必要ねぇだろうにのぉ
なんでウィズに糞みたいなストーリーを組み込むんだよ
宿屋に泊まってちょいちょいっと起こるイベントなんかいらねぇっつーのｗ

ふぅ〜・・・
生命の糞びは全体的にはヌルゲーだけど
ストレスの蓄積され具合が半端ねぇっす
オナニーのようなトラップ目白押しだしな
つーかMAPを全部埋めたいって人間にワープ地獄、落とし穴地獄は苦行だろｗ
踏まなきゃMAPに表示されないもんなｗ
トラップは　食らわないと　解からない　なんのための　盗賊だ　（自由律俳句）
画面では見えてるんだから食らうまでもないのにね
ほんっと面倒くさかった
あと扉を開けた時のエンカウント率も半端なかったすね
1マス分の部屋に入った時なんか9割方エンカウントしたしな
しのび歩きとかあんま効果なかったですよね
まぁ普通に歩いてる分にはあんまエンカウントもなかったし良かったんだがな
扉を開けば即戦闘って理解してしまうとストレスも発生しちゃうのでね
ヤレヤレだぜ

あれっ？俺他人の日記にアクセスしちゃったかな？

ザペニス

ふぅ〜〜〜・・・・・
やっと一個盗賊のレベル5パッシブがでたよ　┐(´д｀)┌
これでカイが転職できるｗ
ふぅ〜〜〜〜・・・・長かったわぁ

さぁて次はレンジャーのレベル5パッシブだ
2人いるから2個必要なんだよな・・・
長い苦行だわ
6個ほしいのにこの時点で萎えるな
21階から下ならどの敵でも落とすみたいだから逃げたりしてないんだがな？
１個も未だでてないとかｗ
21階から何回戦闘したんだろうねｗ
ワープ地獄、落とし穴地獄で行ったり来たりを繰り返してたから相当なもんのはず
それなのに未だ１個も出てないとか・・・
どんなミラクルだよ
メンドイから一気に転職させたいんだけどなぁ？
もうカイがレベル93だからそろそろ出てくれんと困るわけだが・・・
ふぅ〜〜〜〜〜・・・・・

ほんっとストレスＭＡＸだわ
戦闘後高い確率で瀕死になってるヤツや死者がでてるっつーのに・・
まぁだ戦闘せにゃならんか
疲れるわぁ・・・・
なんつーかアイテムコンプ、スキル呪文コンプ、踏破コンプリートしないと気がすまないのよね
嫌になるわ
つーかアクティブスキルは売ってるんだからパッシブも売っててくれよｗ
ダイヤモンド装備も集めにゃならんというのに・・・
はぁ・・(;´ρ`)ﾁｶﾚﾀﾖ･･･

獲得経験値も最初は揃えてたんだけど、途中で諦めたし
アイテムコンプはもう諦めるかな
金箱+ミッションクリアでも糞みたいなアイテムしか出ないんだもん
どういう乱数なんだよと
何度も何度も繰り返すのしんどいわ

さてと・・・苦行を再開するかな
今度こそでますように　(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

すいません・・・
15Fの一番奥の所進めないんですが何かやらなければいけない事ってあるんですか？
岩動かしてボタン押す所なんですが一つは不思議な力扉で進めなくて一つはワープがあって戻されちゃうんですが・・・

>>387
う〜ん・・・・・一年ぐらいまえに攻略してるからどういうところか思い出せんなｗ
俺の記憶では普通に岩を適当にスイッチに載せてどかどか進んでいったかなぁｗ
最終的にスイッチとか無視でも進めるようになってた気がする
ttp://magami.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2009/11/29/b15f_3.jpg
↑攻略ブログにあったＭＡＰ画像です

んでこの画像をちょいと拝借して俺がさっき進んだルートを記入してみました
ttp://uploader.kan-yu.org/src/up0020.jpg

とりあえずスイッチは石の扉から先に進めるようにするってだけなんで、わざわざ石を載せる必要もないみたいですわ
踏むだけで済むかなｗ
まぁがんばってくれたまへｗ

これから先は苦行ですからねｗ

つーか蒼穹のリボンがないとラスボスと戦えないんだなｗ
吹いたｗ

Ｂ26Ｆで何度も戦闘してる訳だが、全然でねぇし
どんだけマゾ設定なんだよ・・・
しかもダイヤモンド装備もラスボスがドロップするって・・・

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

さぁて蒼穹のリボン探しの旅に出かけるとするかな・・・
はぁ・・マジで苦行だわ
金箱自体なかなかでねぇのに蒼穹のリボンはその金箱からさらに低確率で出現ですかｗ
やってられねぇな

運否天賦の要素を組み込むなよ・・・
どこのカイジだよ・・・

はやく敵一体残してシャープネス唱えて全員で防御したり杖振ったりする作業に戻るんだ

B２４階の動く壁の所
一番右下までは行けたんですが
最後ワープで戻されちゃいました
あそこどうすればいいんすか？

やっとペリカン倒した。
Lv100になれば簡単にクリアできるんだな、このゲーム。

>>391
�Y・�V・�\・�\でおｋ

>>389
ダイヤモンド装備は別にラスボスの宝箱じゃなくても出るよ。
俺はダイヤモンドソード・ボウ・メイル・シールド持ってるけど全部MOBから入手したし。

ちなみに、ブルーリボンも別に金箱じゃなくても出るときは出る。
確率を上げたいならカイ君にトレジャーハンター３とかいとうのよろいを持たせて頑張れ。

金箱開けるの楽しいが村正こねー
使い捨てリボンだけが増えてゆく

>>392
LV100まで上げたおまえの暇さに驚いた
LV100にしないと倒せないおまえの手際の悪さに驚いた

そういえば買ってから今日まで一度もミッションバトルを発生させていない事に気付いた

>396
無駄に器用なことしてんなｗ

>>397
スキル買うだけ買って、セットを忘れるとそうなる。
マニュアル読まずに始めて・・・
「あれ、ミッションバトル起きないなぁ」と思ってたよ、俺。

つうか、スキルやら呪文やら装備やら、
買ったらその場で装備させてくれや。
（外したり付け替えたりはコマンド入力でもいいけど）

忘却スレ落ちてるんでここで聞いちゃう

ペリカンどこにいるんだっけ？（´・ω・`）

生命の楔、10ヵ月くらい放置してて再開したんだけど、10F攻略途中でPTが
カイ、サツキ、PC侍、アリーシャ、PCビショップ、PCレンジャーって構成なんだけど、
このままクリアまでこの構成でいけるかな？
オススメの転職とかあればアドバイスほしいな。
自分としてはビショップを魔法使いにしちゃったほうが安定するかも？と思うんだけど。

>>399
落ちてないよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1281792686/

ペリカンは苦水1Fだけども

>>400
そうだね、魔法使いの方が安定するね
けどまあ20Fクリアまでなら正直何でもいいし、
20F以降もやるならどっちにしろクリア後は転職祭りになるんで…
面倒だったらそのままでも良いかも

なるほど。
あまりやりこむ気は無くてシナリオクリアで終わるつもりだからこのままいくよ、ありがとう。

経験値って分配？固定？

経験値1・5倍
ﾚﾝｼﾞｬｰのスキル
あれって一人つけてればみんなに恩恵あるの？

>>404
算数も出来ないの？

つけてからじゃ遅いから聞いてるんじゃ

＞406
いつでも着脱可能ですぜ、旦那

406 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 03:52:21 ID:G1CFw/yi
つけてからじゃ遅いから聞いてるんじゃ

実は最近になってプレイしたんだが、カイ君…たぶん不評だっただろ。
他のRPGなら立派に主人公なんだがw

不評どころの騒ぎじゃない

PS以降のナンバリングFF（オンライン版のぞく）でキャラメイクから始まり
最小限の情報持たされてフィールドに投げ出されるようなのが出たら
きっと不評だろうな。あとドラクエなら主人公に声優付いてしゃべりまくる。

カイ君がもうちょっと渋いおっさんで
いつでも外せてロストもするなら
それなりに受け入れられたと思うんだ

>>411
オンラインのFFでもあまりのダメっぷりに解約者が出まくってるんだぜ？


14作目のことですけどねｗ

本が忍者とレンジャーとビショップとシーフのしかでないんだんが？

そっすね

＞＞414
俺も俺もｗ
もうメンドウだからプレイ止めたｗ
20F踏破すればもういいよｗ

夜寝る前に少しづつやってると探索中の階層で必ず眠くなるので、
DS閉じてアダプタ繋いでそのまま寝てしまう…。

バッテリーには良くないのかな？やっぱり

ggrks

炎の杖とブシドーブレードほしい・・・

やっと20Fをクリアしてシナリオ終わった…。
このままプレイを終わらせてしまおうか、もうちょっと頑張ってみるか迷うなあ…。

本そろえるまでがんばるんだ

昨日からやり始めたのですが
1Fのインプだとサクサク当たるのに2Fのインプにはなかなか攻撃が当たらない感じがします
1Fのインプと2Fのインプでは強さが違う仕様なのでしょうか？

はい

ノーリセットでペリカンまでクリア記念書きこ。キッシュはロストしてしまったけど。なんか酷評されてるゲームだったけど、楽しかった。とりあえずジーンは俺の嫁。

○○は俺の嫁（笑）とか言う人種には楽しめるんだなｗ

今更過ぎるけど、ノーム女のグラ可愛すぎるだろ
誰も反応しないのが不思議でしょうがない
ゲームの不出来さなんかどうでもよくなる

俺もキャラデザは嫌いじゃないがさすがにそれだけで帳消しにするのは難しいｗ

エンカウント率が高すぎてうざい

キャラデザとかモンスターとか凄いレベル高いんだよなー
世界樹とかペルソナのデザインやってほしいぐらいだ

はあ？

世界樹のおこぼれにあずかろうとして失敗したゴミゲーのイラストレーターが世界樹に、か…
胸が熱くなるな

モンスターデザインの上手い下手はともかく
世界樹もペルソナもあれで馴染んでいるからな

専門学生の習作のようなモンス絵のととモノでも数万売れる事からも
ダンジョンRPGにおいて敵は見てくれはあまり関係なく強いか弱いかの単位でしかないというのがよく分かる

はあ？

むしろ末弥を監修（実際に監修してたか知らんがな）に据えて
他にも有名イラストレーターを結構起用しておいて話題性（笑）を高めておきながら
中身がゴミでちっとも売れなかった臭媚はなんだったんだって話だよね

実際に敵が失笑レベルの世界樹やととモノが売れてるので末弥監修かどうかなんて些細な事でしかないわな
ジェンター製が壊滅的に売れてないのはそれとはもっと別の所にあるのは確か

仲間にできるなら、一気に敵キャラのグラが重視される
つまりwiz版のポケモンを作れ

>>437
つWiz4
つWizサモナー

イトケンや末弥の名前を前面に出していたけど、OP曲だけとか
イラスト数点というオチとかね。

末弥もギャラに応じた仕事をするというかムラがあるからな

なんやかんやでここ最近のwizとwizlikeを終えてしまったから、そろそろなんか出してほしい

エルミ3待つか、PC五つの試練でもやるとか？

なんかかこれＮＰＣとかえらい叩かれたよね

嫌がらせとしか思えないレベルのウザさだったからな

パーティーに入れていないメンバーまでイベントで発言してくるのは理解できなかった
ドラクエの馬車みたいな何かで全員移動してるのか？

個人的にはあそこまでいくと笑ってもっとやれってレベルになるなぁ
中途半端な駄作より突き抜けたクソゲーのほうが許せる感じ

これが突き抜けたクソゲーって言えるのかどうか
中途半端な駄作の方が近くない？

だからこそ発売直後に社員の工作空しくスレは寂れ
一年も経たずに出た遺産も在庫だだ余りになってるんじゃないか

>>447
ウィザードリィとしてはクソ
3DダンジョンRPGとしては凡作か、やや駄作

・B2F以降のエンカウント率の高さに萎える
・こちらの攻撃空振りが多くて萎える
・相手のクリティカル多すぎで萎える

今更悪い点を上げる進行か。何か久々だがあまりのクソっぷりに正確に思い出せるなｗ

・強化系の呪文が重ねがけ出来ないので階層に見合った命中や回避がないと即全滅
　世界樹を真似したつもりだろうがあっちはちゃんとバランス取りをしている

・wizのくせに移動系の魔法が無いので罠を避けながら狩場に行く事になり面倒
　これも世界樹の真似っぽいな。あっちが移動を制限するのはFOEがいるからだろうに

・中盤までには戦闘がほぼ例外なく6vs4ｽﾀｯｸで攻撃も個性が無く早々にめんどくさくなる
　更に敵は全員前衛とかもうね、システム組んだ奴は腹を斬って下さいね

・隠しボスの攻撃が若干強い通常攻撃とHP999でも抜かれる全力攻撃と攻撃力が一番しょぼい全体魔法の3択で
　戦術が力押しで再生が途切れたらアウトと単調になりちっとも面白くない

>>447
クソゲーというよりはｲﾗ壁ｹﾞｰ。細かい所でイライラが蓄積して
最終的に大きな不快感が残るので皆クソゲーと勘違いしてしまうんだろうな

このゲームを叩くにしても世界樹がバランス取れてるはねーよ
むしろ世界樹が冒した過ちを再び繰り返してるのがこのゲームだな
あっちはシリーズ進むごとに改善されていったがこっちはまるで成長していない

>>452
俺が言ってるのはパラメータ補助の話だぞ
wizはそこら辺のバランスが大雑把だから補助重ねがけで重複出来るようにしてるのに対して
対して世界樹はタイトに組まれてるので重複に限界がある（この部分に関してだけはきちんとバランスが取れている。異論は認めない）

そんな事も理解せずに適当に組み込んだジェンターが阿呆な所は一致してるだろうから大した問題ではないわな

いくらこれを叩いたところで世界樹が凡作以上になるわけじゃないぞ。

多少バランスが悪くてもUIがまともなら文句言いつつやるんだけど
この作品のUIは駄目すぎ

デバッグとかしてんの？って思った
メッセージスキップ機能orボタンくらい用意しろと言いたい

>>454
いくら楔を擁護しても君が凡作と評価する世界樹にすら
到底及ばないゴミクズであるという評価は覆らんがなｗ

楔は世界樹以下は変わらんので世界樹の評価が下がるなら必然的に楔も下がるということだな

>>454
その凡作のコピーですらない左手の書き写しが楔なわけだが

実際ダンジョンの構造そのもの（遠回りして最後に近道開けて次フロア）とか
エレベーターの仕組みとかは従来のWiz本家や外伝・亜流というよりも
世界樹の造りを参考にした感あるしな。
元々Wizと関係ないダンジョンRPG作ってたところにWizの版権が出たから
チョチョイといじって作り変えた、って言われても信じられるレベルだよｗ

こんなカスゲーを引き合いに出さないといけないほど世界樹信者の自尊心が危険域に達しているとは。

今はウィズってつけた方が売れない始末
完全にオワコン

楔のスレで楔への感想言わないで他人の他ゲー比較に乗っかるだけとかあからさまにも程がある
社員さん、次はどんな産廃を尼倉庫に置いてくれるんですか？　あ、いや次こそ拒否されますかねｗ

落ち着けよ
このゲームを擁護してるレスなんて１つもないぞ

>>463
いやー今更擁護に意味が無いことくらい中の人も知ってるだろ
だからやり方を楔の擁護や自画自賛から楔叩き叩きへ変えてきてるんだよ
ちょっと人がいるとやってきて叩いてる奴がいたら何とか理由をつけて煽るだけの悲しい存在でもある

なんで元アトラス社員がこんな過疎スレで顔とID真っ赤にしてるの？

確かに他社の煽りは積極的でも楔が糞wizだという肯定は絶対にしないな
あっちで言われた通りだ

楔のゴミな点？

>>451が大体言ってるけど

○戦闘をはじめ、やたらともっさりしている、というかとばせない演出が多すぎる。
・原因の一つにダメージ、回復でいちいちHPバーの増減アニメーションが入ってくること。当然全体攻撃、回復だと一人ずつゆっくり表示してくれやがる。
・攻撃、魔法でのアニメーション、サウンドでのメッセージ送り停止がいちいち長い。
・この2つがオート戦闘でも『とばせない』（他のゲームのオート戦闘なら普通カットするか短縮表示してくれる）

○スキルシステムが劣悪。というか使えないスキルだらけ
・回数（＋希少度レベル）制になったうえに所持アイテム数の大幅増加で鑑定は完全にゴミスキル。
・同じく回数制限ができたうえに『守る』以外の行動で確実に姿を現すので使い勝手が落ちた「隠れる」。
　だがこれの真にひどい点は、前衛が「隠れる」とこのキャラをターゲットとした敵の攻撃が他の前衛に『振り分けなおされる』糞仕様。
　前衛が隠れると残った前衛のタコ殴り死亡の確立大幅アップ。
　闇撃ち他の派生スキルも威力はまあまあだが隠れた次のターンでないと使用できない（2ターン以上隠れている可能性はかなり低い）の
　で使い勝手が悪い。
・同じく回数ryでそのうえ1体にしか効かないディスペル。
・雀の涙の威力の上にやたら長いアニメーション、ミッションモードの邪魔なので使う意味がないエンチャント○○。
・他、多数の「1ターンでも早く敵を減らさないといけないのに1ターン無駄にして自己強化するスキル」ほぼすべて。
　例）1ターン無駄にしてスリープのMP消費がなくなる「かもしれない」フリーマジック

○全アイテムの半数はあるんじゃないかっていう呪いのアイテム（しかも性能は同じ）
・ぶっちゃけ取得アイテムの半分以上はこれ
・トロールの指輪や石化した悪魔等の「呪われているが強力な武具、有用な使い道があるアイテム」がないので全部タダのゴミ。

○連携システムのひどさ
・出ない。♯１の9Fで村正が出る確率並みに出ない。
・よって戦闘で全くあてにならず、ミッションモードで「連携を出せ」が出たら外れ確定。
・ネーミングセンスは百歩譲っておいておく。

>>467続き

○戦闘がワンパターン
・毒、麻痺他敵側の既存のステータス異常の成功率がやたら低い
・おかげでブレスと魔法以外の敵の個性が薄い。
・そのくせコインだの病気だの『回復手段のほぼない』ステータス異常にはかかりやすめ。
・クリティカルが出やすいくせに序盤〜中盤の命中回避の計算がおかしい。
・よって「1体しか出ないボス」より「10体以上いる通常ザコ」のほうがよっぽど死亡率が高い。
・あと、色違いの使い回し多い

○トラップがヌルい
・岩に潰されてハリト1発分並みのダメージって何？　あれ発泡スチロール製？
・４F他の監視者、9Fの水責め、17Fの吊り天井他　即死トラップのはずが死なないせいで緊張感0。
・23Fのモーラの即死鬼ごっこは緊張感あっていい。オートマップ見ないでやってると難しすぎるけど。

○自力マッピングへの無理解
・オートマップ表示の有無すらコンフィグになし。
・上画面マップ表示を切り替えで隠して自力マッピングしてても動く床、ワープ後の座標を知る手段がないせいで
　オートマップでの確認を強要される。糞と名高いGBC版エンパイアですら座標確認魔法はあったぞ。

sage忘れてた、ごめん。
>>467続き
一応ネタばれ。

○ストーリーが糞
・展開が読めるのは既出だがその展開ですら矛盾している
・カイの両親。あのゴミ主人公を蘇生するのになんでわざわざ迷宮の奥に行く必要がある？　寺院に金払えばほぼ100％の確率で蘇生させてくれるんだが
・上の両親の行動を現実に置き換えると『子供が虫歯になったのに、歯医者ではなく新興宗教の教祖に祈祷を頼んだ』ぐらい、おかしい行動。
・５Fで犬に殺された無名冒険者を『見殺し』にしたうえ、『死体を持ちかえらない』主人公たちクズども。
・敵の情報を知るうえでも有効なのに何故しない？　したが蘇生に失敗したならそれぐらい説明しろ。
・エンディングでゴミ主人公が生き返った理由がまったくなく、説得力皆無。

とりあえず世界樹とかとは無関係で、楔がそれ単体で糞な理由をあげてみた。

いいじゃんいまさらこんなクソゲ

久々にGB発掘して外伝１と２をやりたくさせてくれたから、俺の中では良いゲーム
ただ、このゲームそのものはもうやらんけど

>>471の「良いゲーム」というのがちとわからんが、改めて昔のWizの良さを
再確認させてくれてありがとう、みたいな感じか？

そんな感じ
久しぶりに外伝１やって楽しい時間が過ごせたのは、楔があんまりにもあんまりな出来だったから…だとでも思わないと

好きだった映画やドラマのリメイクものがあったから見てみたら糞だった。
元の作品を見直してみたら元の作品はやはり良かった。
見直すキッカケをくれてありがとう。
ってことだな

ジェンター社員は世界樹とエルミが本当に嫌いなんだねｗ

ま、自分達の失態で売れなかったと考えるよりは
あいつらが売れたから俺たちのwizが売れなかったんだと考えたほうが楽だもんなｗ

世界樹は元より、エルミも地道にブランド力上げているからなあ。
ファミ通で緊急速報になるレベルまで来たし。

でもそれ以上にプッシュしてもらってるんだよな＞ルネサンス
クロスレビュー（笑）の点数見ても露骨に上げてもらってる。

今の面子がどうなっているか知らないけれど、もともとWIZ信者が多いところだからな
粗悪でも良かった探しして誉めるんだろ

ルネサンスをヨイショするＷＩＺ信者か…

これクリア後の階層がかなり面白いな。
ストーリーの20階までは薄く伸ばした感があってやや物足りなかったのに対して
クリア後は僅か6階ながらも密度がかなり濃くて満足してるわ。
あとクリア後の中ボス戦BGMの熱さはPCE版�T・�Uの戦闘BGMと並んでwiｚシリーズ屈指の名曲だな。
最初からこのクオリティなら文句なしの神ゲーだったのにな〜。

えっ

えっ

は？

へ？

は？

ＰＣＥ版を引き合いに出すな
ＰＣＥ版が汚れる

オートキルの武具を複数付けたら首刈りの確率が上がったりしますか？

しますん

普通に面白い　何で叩かれてるの？とはいってもまだ4階だけど

普通に面白いから
こちとら金を出すのに面白さが普通としか言えない作品なんか誰が買うかっつーの

まだダンジョントラベラーズの方が面白そうだｗ

>>489
楔はボディーブローのように不便さが利いてくるだけで悪くはないと思うよ
個人的には惜しい作品だと思う

叩かれる第１の理由は、原点回帰詐欺
古き良きWizの復活！・・・とか騙って全くの別ゲー売りつけたから、古参がブチ切れた
第２の理由は、情報制限詐欺
過去ログとOHP見比べれば分かるが、操作性とかユーザーに叩かれた原因の情報はほとんど公表されてない
第３の理由は、使いまわし詐欺
楔のデータをほとんどそっくりそのまま遺産に移植。フルプライス販売ヒャッハーッ！

楔を普通に面白いと思ったんなら、騙されたと思って遺産買ってみな？

ホントに騙されるから

いやー、やっぱエンカウント増大がダメだろう
今通算17〜18フロア目だが、エンカウント大杉で呪文切れ退却の毎日だ (´ﾟωﾟ｀)

普通に面白くていいとおもうけどなあ
アドバンスのウィザードリィにくらべたらすごくよかった

ゲームボーイの外伝からウィズやり始めたんだけど
たしか使い回しが普通だったような

また「普通に面白い」か

他にもっと面白いゲームがあるからな
エルミとかエルミとかエルミとか

アドバンスのＷＩＺってサマナーだけやん。あれと比べるのもなぁ

マロールがないのもダレる原因だな、踏破した所はサクッと飛ばしたい。
あとセーブが超不便、やっと新規の地に着いた頃には降りる駅になるんだ また戻るのかよorz
金がないと使用不能な錬金術、いまだ役立たず
侍とビショップにもティルトを撃たせろ！　いやその前にせめて鑑定させろｗ

最低と比較して「普通に面白い」なんて何の参考にもならんわ

>>495
ここに限らず、色んな場所で何度言ったか忘れたが
娯楽で「普通」というのは最低の評価

他作品を貶して楔と遺産を持ち上げる評価をする輩が
やたらこの言葉を好んで使う意味をよく考えることだ

突き抜けたクソゲなら別の意味で話題にもなるが
不満も多いがまあなんとか遊べないこともない
程度の作品じゃあ誰も褒めないだろ。
没落したとはいえ、有名RPGシリーズだしな。

ＷｉｚなんだからＷｉｚを作ればいいだけなのに何でクソみたいなオリジナル要素を入れたがるのか

そこはホラ、「ルネサンス（笑）」ですから。
脱・Wizして一見好き勝手やっていそうなエルミの方がWizっぽいとかもうね。

エルミ厨か……

エルミ厨だったら楔遺産を貶したらいかんという事もなかろう

まぁ、他所ではネタにしても気付かれず話題にすら全く出ないこれに比べたら
タイトル出すだけで煽られるエルミの方がマシではあるが

わざわざこのスレに来て　エルミを褒め称える必要がどこに？
エルミスレでやれよ

根強い人気のゲームはアンチも多いけど、こっちはほとんど信者いないのに
アンチは（比例すると）そこそこいるってのが。
まあ、Wizのブランドに対して、なんだろうけど。

オリジナル要素多いならととモノの方がマシなくらいだよな

つうか、なんでこんな過疎スレにいきなり擁護厨が湧いてきたんだ？

普通に面白いお勧めゲー（笑）を一斉に否定されたからだろ

若者言葉で多用される「普通に〜」という表現がゲームにおいてはNGだったと知らずに吹いて
お勧めのつもりがマイナスイメージに一役買ったとあれば暴れたくもなろうｗ

おいおい、暴れたくなるって勝手に決め付けて。
しかも普通に面白いと言っただけで、ゲームにおいては最低の表現で常識だよ
って自分が言ってるだけではないですか？

援護してるも何も自分はこれは面白いと言ってる、ただし今いるエリアは
くるくる回って火の玉エリアに突入したかなり初めのころという条件だけどと言ってるのだが。

ウィザードリィ原点回帰ってついてたから思い入れのある人は裏切られた感が
あったのかもしれないけど、買う前からカイ君存在も普通に皆さん知っていたのでは？

自分みたいにベニ松さんのウィザードリィ外伝でデビューした人には
ちょうどいい甘さ、ぬるさだと思うんだけどな　最高に面白いとは思わないけど
しかけがあるダンジョンとか、捕まったらただきだされるやつとか楽しいし。

ウィザードリィにそんなに思い入れがないからかもしれない。まあ正直逆に言うと
あなたたちが怖いですけどね。エルミや剣と魔法と学園モノ。が面白いのかも
知れないのは確かかもしれないですけど。

>>511
普通の人間から見たらこんなモンで必死になってるお前のほうが怖い
あとキモイ

ところどころ日本語が不自由だが、こんな人しか雇えなかったのかと思う。

まあ世の中にはコンボイの謎をノーミス２周クリアするまでやり込む人間もいるんだし、
このゲームを面白いと思う奴もたまにはいるんでねえの

>>511
いや、暴れとるがなｗ

つか、クリアしてないのに面白いとか言ってたのか
とりあえず、一度クリアして裏ボス潰して、レアアイテム漁りながら発売直後の過去ログと
そこから今に至るまでに散見される楔遺産の欠点の指摘をしてるレスを読んだらまたおいで
（ちなみに面白いというレスには何が面白いかという記述は一切無く、何故か『普通に』という言葉がよく引っ付いてる）

話はそれからだ

そもそも楔のダンジョン構造やギミックそのものに文句言ってた人そんないたっけ？
ダンジョンの構造なんかはWizタイプ、ハクスラとしてよりも
Wizタイプのフォロワーである世界樹のフォロワーだと思うけどね

是非クリア後まで遊んだ上で、「楔の続編」で「定価5000円ぐらい」だった遺産も遊んでほしいところだ
多分唖然とすること必至だろうｗ

>> 516
発売当時にギミックに文句言ってる奴はちょこっといたな
多分そのままプレイを続けて行った未来が見えていたのだと思う

当時はリアルタイムトラップ面白いじゃんとか反論も結構あったし
ダンマスの話が出てきたりとかもしてたが
結局Wizには壊滅的に合わない仕様であったのは後の評価と現在の状態で分かるな

生命の楔はちょくちょくゴーレムとか吊り天井とか水没とかパズルとかギミックのある階層を織り交ぜてきたのは個人的に楽しかった
何だかんだ言って最後の最後までやりこんだから結果として悪い作品ではなかったと思う

そして忘却の遺産には全く同じトラップの使いまわしや新たに登場したジェネレータの存在に「どうしてこうなった」と叫びたくなった

遺産は楔であったMAP構成の気遣いがまったくなくなってたもんな

遺産はダンジョン作り担当が変わったせいでクオリティが低下したみたい
金掛けて外注するのを辞めて社員がやっつけで作ったんだろうか

使い回しが多いのはWiz系のお約束だけどドロップテーブルや敵出現テーブルまで前作まんまでスキル魔法も改良すら無し、アイテムも2個しか増えてないとかあり得んわ
本当にUIをちょっと改良してシナリオとMAP変えただけ

>>511
キモすぎｸｿﾜﾛﾀｗ
ウィーザードーリィーを褒めるヤツが軒並み痛いから、余計評判落ちるんだっていい加減理解しろよ

まぁ、褒めるヤツがいてもいなくても糞は糞だけどなｗ

Wizの信者なんて名前で買っちまうから中身なんて適当でOK

みたいな感じで作られたのではないかと。

Wizは外伝１から入ったクチだけど、それでもこれはゆとり仕様すぎと感じた
中古で買ってまだよかった
定価で買ってたらちょっと泣けてくる

オリジナルを作っていた人がいなくなったんだから
出てくるWizは皆、非Wizだろ。

たまたまWizの名を使ってるだけだ。ベテランほど今のゲームの状況（萌えいれてぬるくして
親切設計、でキャラがないと売れない）分かってるのに
何故、スルーできない。　

古参にスルーされたら売り上げの桁が一つ落ちる事になるけどな
総売り上げ3桁とかネオジオでもめったに無いライン

でも楔、遺産はキャラと親切とか全部だめじゃん温いかと言うと楔は強制セーブでロストさせたりとより厳しい部分があったりするし
とりあえず、楔の汎用ポークル♀はめっさかわええそれだけは認める

＞オリジナルを作っていた人がいなくなったんだから
＞出てくるWizは皆、非Wizだろ。

それが分かってるからこそ、皆スルー出来ず叩いてるんじゃないか？
和製Wiz含め、全ての亜流の中でこの楔遺産ほど原作(と懐古ユーザー)を小馬鹿にした作品は他にないからな

エルミやととものみたいにWiz取れば叩かれない、ってことですかね。
それでも噛み付いてくる信者もいるみたいだけど。

エルミもWizの名前付けてたときは結構叩かれたけど、２作目(DS Remix)で大化けしたからな
幼稚なインターフェイス周りさえ改善すれば可能性はあるかも

てか、>>526と逆でこのゲームはWizの名前外して懐古をスルーしたほうが売り上げ良かったような気がする
尼専売でネットユーザー敵に回したらそりゃ売り上げも落ちるだろ…

>>529
それは懐古病患者

ソフバンｶﾞﾝﾊﾞﾚ
　↓
ダイエーはもっと良かったんだよ？
　↓
南海が最高に決まってるだろ若造は引っ込んでろ　←この辺の人達

かつての栄光ではなくかつての自分自身にしがみついてる
治療法の無い可哀想な人達なんだよ
まぁ、それゆえにこんな詐欺ゲー相手に爆釣られしたんだけどなｗ

なんだコイツ気持ち悪ィ

懐古や原理主義者の良し悪しは論点のすり替えだな

あんだけそういった人間を騙す宣伝しといたらそれらの人間から叩かれるのも仕方ないだろ
ああいう売り方しといていざ叩かれたら急に手の平返して懐古お断わりと言い出し、Amazonのレビューでも社員が懐古や他レビュアーを叩いて更に反感買うとかやってる事が滅茶苦茶

単純にwiz原理主義者と一緒にされたくないだけだろ
あいつらXTHやととモノやエルミへの粘着が半端ないし

あ、ジェンター社員の事じゃなくて懐古を叩く風潮についてなので勘違いしないように
楔遺産はｶｽです

>>530
「普通に面白い（ｷﾘｯ」らしいから、Wizの名前を外したら単なる空気になるだけだろう。
売り上げが良くなるってことはあり得ないと思う。
何の話題にもならないってだけ。

つうかジェンターはWizの版権がなかったらこういう3Dダンジョンゲー自体作らなかったんじゃないかな
あまり名前も聞いた事がないようなメーカーの出来も微妙なオリジナルネームのゲームなんて
そこらに腐る程転がってる一山なんぼの量産型RPGとして人知れず消えていくだけなのは目に見えてる
尼専じゃ尚更だろう

>>536
「普通に面白い（ｷﾘｯ」らしいから、Wizの名前を外したら「普通に面白い（ｷﾘｯ」になるだけじゃないか？
買ってないアンチや叩いてた懐古も含め、「Wizとしてのマイナス評価」が多いから購買意欲がそがれるだけでしょ
マイナス評価食らうよりは、何の話題にもならないほうがまだ売り上げ上がると思うぞ

まぁゲームとしてののマイナス要素は幼稚なUIなんだが、それは買わないと分からないからねぇ・・・
購入前に叩かれた一番の原因はWizを騙った「懐古ホイホイ詐欺」じゃないかと

まあ結局その二点が一番でかいだろう＞原点回帰詐欺・クソUI
しかし続編の遺産はUIを多少直して中身ほとんど使い回し、ダンジョン劣化、
クソギミック追加、定価5000円で楔よりも酷い始末だからな

楔を遊んで「普通に面白い」って思う人がいたら、ぜひ遺産を遊んで感想書いてほしいね
マジでUIがちょっとマシになっただけのゴミだと思うぞｗ

エルミやとともの、世界樹なんかはまだまだ続くみたいだけど、ルネサンスの次回作は？

PS3のダウンロードのWizルネッサンスはうまくいってるんじゃなかったか？
PSN壊滅で先が見えないけど

あれもXTHベース（今となってはととものベースだけど）の超インフレな上に
バグがちょこちょこあって不満は出てたと思うけどね。まあこっちと比べたらマシ

トライエースだかも3DSでダンジョンゲー作ってるらしいな。
局地的にはそれなりの顧客がいるジャンルなのに、（一応は）本家がこの体たらく。

>>543
ラビリンスの彼方だっけか。

PS3版、電撃で自称Wizフリークどもが座談会型式でレビューしていたが
肝心の内容についてはあまり語られていなかったことでお察しなのか。

当たり前
あのクソゲーのソースを丸々パクってコピー品をフルプライスで売りつけた悪わ嫌のゲームですよ？

アクワイアって今年の頭頃のインタビューで
「これからは世界に通用するゲームを作らなければ生き残れない(ｷﾘｯ」
みたいなこと言ってたっけな。

足元をおろそかにして無理に跳ぶと転びますよ

>>547
その「世界に通用するゲーム」＝ダウンロードコンテンツでウマウマゲームなんじゃない？PS3うぃぢゅみたいな
どこぞのSNSのアバターみたいに、ちょこちょこと安いアイテム追加するだけで金落としてくれるし
「臭ビーサンがアレだったからこっちは普通に遊べる」とか言ってる連中とかいいカモだとおも

てす

>アクワイア
ととモノみたいなゴミでも萌え豚がブヒブヒ言いながら買ってくれるから勘違いしたんだろうな

別にトトモノはトトモノで面白いのにね

XBOXの円卓と、PSPのエルミ2と1終わったのでこっちに参戦
生命の楔と遺産2個買ってくる予定だけど、PS3のツインパック先に買ってこようかな
DSのやつかPS3のやつどっち先買おうか迷う
それ終わったらまたPSPに戻ってエルミ3買わないといけない

オンライン（笑）のテストにでも参加したら？
つまんねーって声ばっかだが。

これもオンラインも共通して言えるのは、無理にWizなんて付けなくてもいいのに、と。
それでなくてもどこかで見たようなシステム、しかも劣化版な作りなんだし。

本家とルネサーンスしりぃずの関係は
バイオとDEEP FEARの関係みたいなもんだな。

本家とウィーザードーリィーの関係は
ヴァルケンとヴァノレクソの関係みたいなもんだな

http://rivens.info/IMG_LOG/20110604141654.jpg
WIZがオンラインPCゲームになりました！
熱いあの時代をもう一度！！！

>>557
それでオンラインでも道連れロストだったら評価するわｗ
つかキャラ別担当じゃ、盗賊担当の責任デカ過ぎるだろ

「価格　基本無料」って時点でアレだよな
どうせアイテム買ってドーピングや装備を整えろって事なんだろ
金でレア装備を飼う時点でウィズじゃねえわ

レアアイテム出現率が無料で0%
後は特定のアイテムを買う度に上がっていく仕様とかだったりしてなｗ

課金ゲーでＰＫありでロストありか
企画会議で何か疑問湧かなかったんかね、ウィーザードーリィーの開発者連中は
そんな無能だから、ルネサンスウィーザードーリィーはことごとくゴミなんだろうけどさ

>>556
そのまんまじゃねえかw

>>562
ＸＴＨとトトモノのことですかｗ

PS3のルネサンスもゼロデブじゃなかったっけ？

名作も版権ゴロのおもちゃにされるとこうなる、って何度歴史を繰り返すのか…

売ったのは誰だよ　本家じゃないか？

売ったというか…まぁ、本家のSir-Techは潰れたからな

しかしかつての名作が長い年月を経て復活！
といったタイトルに当たりがほとんど無いのはどうなんでしょ？
新作しかり、リメイクしかり。

まあ復刻版てのは懐古をターゲットにした後ろ向きな販売手法だし、当たらないのは当然。
今度Wiiで出るドラクエの1〜3も、俺みたいなおっさんユーザーには当時を懐かしめて嬉しいんだが、今の世代の奴らから見たら「なんだこのクソゲー」ってなると思う。
逆にリメイク品は今の世代をターゲットにしてるから、今度は懐古連中から叩かれる。
DSで出てたFF4とかいい例だけどね。

そういった意味では、評価関係なく楔遺産を撒き餌にしてオンラインに客を引っ張った糞デブの販売手法はある意味正解。
「楔遺産がアレだったから普通に面白い」とか言ってるPS3Wizのプレイヤーとかいいカモだしね。


まあ販売手法は正解でも、既存の作品のLvを上げるんじゃなくて安易なDLC販売の金稼ぎに逃げるところとか、今のソフトウェアメーカーのプライドの低さを象徴してるとは思うけどね。

けどこのスレタイの出してる会社は自重汁。
ステが50でも99でも影響誤差って意味なさすぎ。

FFの死のワナの地下迷宮とか、萌えイラストに差し替えで売っているようなこのご時勢じゃ…

死の罠の地下迷宮を萌え絵にされても困るよな
主人公以外の参加者あの世に行くのに

オレはあの当時のバタ臭い洋イラストでも、大蛇だかに絡められて
死んじゃった？　女戦士でハァハァしてました。

最初にキャラメイクできるようになれば
とりあえずキッシュ外して侍入れればいいのか？

>>574
基本それでいい。

シナリオキャラの役割は

・レベル２０まで

カイ：鍵開け+戦力
キッシュ：前衛+壁
サツキ：主戦力
アリーシャ：回復役
ソフィ：魔法攻撃担当
コルネット：後衛攻撃役
ミーナ：酒場の給仕

・レベル２０（自作キャラ転職解禁後）
カイ：鍵開けor死体袋
キッシュ：酒場のただ飯ぐらい
サツキ：自作キャラの経験地稼ぎの引率
アリーシャ：酒場のきれいどころその１
ソフィ：酒場のきれいどころその２
コルネット：酒場のry
ダルーフ：酒場の背景。
ボレール：瘴気発生爆弾
バストゥール：リバイヴマシーン

・シナリオクリア後
カイ：死体袋で放置or手間隙かけてロスト
女性キャラ：好み以外は放置
野郎キャラ：酒場のゴミ拾い

転職解禁後〜シナリオクリアまでは自作キャラのほうが強いので思い入れがないならシナリオキャラは不要。

アリーシャ＆サツキは気に入ったので使い続けよう

まだレベル１０辺りだけどアリーシャ（＋一応コルネット）だけじゃ回復力がぜんぜん追いつかない
ソフィ外してビショップ入れた方が良いかな

クリア前までに蘇生役ひとり確保しておいた方がいいかも
ロスト解禁になるとアリーシャ乙ると救いようがなくなる

>>576

５Ｆぐらいでいやしのこてを見つけたら問題解決する（代わりに無駄に戦闘が長引くが）

wiki見たけど金箱って出るの？
もう10階まで来たけど、1度もみたことない
たまに銀箱でるくらい

トレジャーハンターのスキルが高くないと金箱までは行かなかったはず
ミッションを複数クリアしないといけないから金箱出すのは面倒

>>578
いやしのこてってそんな低層階から出たっけ？

>>580

金箱自体は低確率だがミッションバトルがなくてもそこそこの確率で出る。どれぐらいかっていうと
連携発動率よりもはるかに高い確率で。
ミッション数（〜〜しろ）1個につき宝箱グレード１アップみたいだからトレジャーハンターをセットしとくとより確率が上がるけど。

>>581
結構前なんで記憶あやふやだがミッションで出た覚えが……

まあWIKIみたら８Ｆぐらいかららしいんでミッション金箱を考慮すると６、７Ｆぐらいからかも

もう、自分たちで作るしかないな
作ったら？　強者のWIZラブさんたち

俺は萌えWIZで満足してるへたれだからいいけど

そのときは、きっと地獄なWIZを作るんだろうなあ

携帯機でジュネレーションXTHみたいな世界観のゲーム出せよ

>>584
つセブンスドラゴン2020

>>583
5つの試練ってので作ってるよねw
WIZらぶな方々が。

実際五つの試練は外伝系が受け入れられる人なら素晴らしいソフトだしな。
あれでエディタがもう少しバグ取りされたり改善してくれればよかったんだが
発売から数年たって入手困難だったところにDL版出してくれただけでも御の字だよ

携帯機であったっけ？　5試練

「ぼくのかんがえた　さいこうのうぃずしなりお」
なものが多い五つの試練ユーザーシナリオだが、ルネサンスよりは
はるかにマシなものも多い。（基本システムの違いを除いても）

武器や防具の効果って重複するの？
例えば、ななつどうぐ2個装備すると罠解除効果も2個装備した分だけ上がる？
行動順上昇装備を2個装備すると、2個分だけ上昇する？

>>589
素人の「ぼくのかんがえた(以下略)」な「ぼくのかんがえた(以下略)」なのがウィーザードーリィー
ルネサンスクオリティかｗ
そもそもルネサンスＷＩＺは萌えＷＩＺとしての需要も満たしてないという

ルネサンスの、あのネトゲによくありがちなイラスト見て
あれだけでも「萌え系」と言ってしまう人もいるしな。

オレ？　末弥純の♀キャラで十分ハァハァしてます。

ポークルマジかわいい

これと同じ絵師と思われるネトゲ原作RPGも大爆死したようだな。

ネトゲ原作RPGってレッドストーン？
あれはPS3Wizの絵師じゃなかったっけ？

つうかこれの絵師ってPixivレベルの素人の寄せ集めだろ

Pixivつったってピンキリだからなあ
隣のトロルさんの人みたいなのもいれば
黒猫桜戯先生みたいな人もいるし。

絵だけならＰＳ３版の絵の方がマシだな
どっちもチョンネトゲクオリティなのは確かだけどさ

>>582
連携発動率ってそんなに低いか？
ちゃんと条件満たせば30％くらいの確立で発動しない？
まあ、行動順を制御するのがほとんど不可能なんで
魔法が先、スキルが後という発動条件を満たす事自体がかなり運任せなんだけど

>>598
30%ってそんなに高い？　と思ったので簡易検証。
wikiで存在が判明してる組み合わせ「だけ」で戦闘してみた。
10戦ちょっと（１戦闘２〜４ターン前後、1ターンごとの連携組み合わせ２〜３）
なんでおよそ80〜90回ぐらい試した計算。

結果
１　そこそこの頻度で発生する。　　　　金箱発見率並の低さってのは実践での発動例の少ないゆえのイメージだった。それだけは訂正。
２　スキルと魔法の順番は無関係（どちらが先でも出ることがあり）
３　敵味方含め連携する2人の行動順が近いほうが発動率が高いかも（20回程度しかやってないんで信頼性は低いが）？　（この推測が正しいとして）連携が出ない最大の理由かも。

結論
「絶望的に出ない」わけではないが「出すためだけの戦闘コマンド」でも発動率は低い。
戦術、攻略に組み込めないのでほぼ意味がない。

　忘却の遺産の「発動すると後発側のスキル、魔法効果がキャンセルされる」仕様とどっちがましなんだろう。

>>599
どっちがましというか、どっちも糞

確かに戦術に組み込めないのは間違いない
そんなプレイしてたら間違いなく全滅するしね

でも、出たらラッキーなオマケみたいな物と割り切ればそこまでボロ糞に言われるほどでもないかと
ファイアウォールorアイスストームと一の太刀１orエイミング１の組み合わせで出る双牙火（氷）円陣は
発動すれば１０F位までの敵ならほぼ一掃できるし

>>601
自分なら不安定すぎる連携よりもなぎ払い１や上位のグループ攻撃魔法で
確実に仕留めるほうを選ぶ→連携発動しない→無くてもいいじゃんってなる。
このへんは受け取り方の違いかな。

>>602に同意
実際マップ埋めながら出入りしてれば通常攻撃とスキルで十分敵倒せるくらいの強さになるし
低レベル時に敵一掃出来るのは魅力だろうけど運か必ず発動かどっちがいいかといえば・・・ねえ

というか楔の連携が糞扱いされてるのは運試しの癖にその発動がミッションの成功条件に含まれてることだと思う
最下層で敵1匹残して金箱の最後のミッション条件が連携発動だった時のウザさと来たら・・・

呪文禁止
アクティブスキル禁止
連携を発動しろ


・・・

ttp://ameblo.jp/nag38/day-20110527.html
>レコーディング前にプロデューサーから
>「隣り合わせの灰と青春」
>「風よ。龍に届いているか」
>と言うタイトルのWizardryを題材にした小説を渡され、
>「これを読み終えてからレコーディングに挑め、
>読まないままレコーディングには挑むな。」
>と言われた事もありました。
ＺＥＯの原作もてがけた、ルネサンスプロデューサーの岩原ケイシ様(笑)のありがたーいお言葉
例の「原点回帰」詐欺もはプロデューサー様の善意が誤解されちゃったんだね！
鳩山民主党みたいだなー(棒

＞>と言うタイトルのWizardryを題材にした小説を渡され、

つまりそれまで全く何も知らないやつが斜め読みしてちゃっちゃと作ったってことか
そりゃ手抜きになるのも当然だわなｗ

ビーストキラーって幻獣系には効果ないのか？
使えねえ

ベニ松＝原点てわけでもないんだけどな
やっぱ初手から間違えてるわ

そもそも、ウィーザードーリィーはべ二松世代にもそっぽ向かれてるというｗ
はっきり萌え豚にタゲ絞ってるととモノの方が賢いわな
ゲームとしてのゴミっぷりは似たようなもんだが

>>610
＞ウィーザードーリィー

>>611
ウィーザードーリィーとは

アエリアIPMとかいう版権ゴロのキチ○イ会社が主導となり
レベルの低いゴミ同然のソフトウェアメーカーを寄せ集めて作った「るねさーんす」と言うシリーズのゲームの総称
過去発売された「ウィザードリィ」というゲームとは名前が似ていても全く別物なので注意が必要である

一応
アエリアIPMは発足後しばらくして、アエリア傘下のGAMEPOTの子会社になっていたが、
So-netグループにGAMEPOTごと売られたので、現在は存在しない。
IPMの名前だけは残っているが。

PS3版はアエリア傘下のアクワイアが販売しているが、関係あるかどうかは知らん。

どうでもいい
糞は糞　それだけだろ

アエリアもアエリアIPMもアクワイアもジェンタープライズもゼロディブも全て糞だったことだな
激しく同意だｗ

錬金術ショボくね？

超ショボで金も掛かるが、補助呪文が殆どここにあるから使わざるを得ない

錬金術はリカバー系と気休めの常駐アーマープレート系以外ほとんど使った事ないわ
マジックスクリーンやバーサーク＋１って効果高いの？

野伏の知恵って誰か1人でも付けておけばパーティ全体の獲得経験値が1.5倍になるんだな

初歩的な質問だが、8レベルの魔法は各3種類だけなの？後から一つ見つかったりする？

>>620
敵専用。弄って使うと不具合出るらすぃ

いくらACあげてもバシバシ食らうなあ
FC版初代みたくACバグってんじゃないかと思うレベル

>>622
敵が多い時は前衛は守るを選択して肉壁に徹して、後衛である程度数を減らしてから攻撃に入ったほうがいい

初プレイ25Fでサツキ消滅記念麻美子

ここまで色々初心者にもとっつきやすくてバランスもいい良ゲーだと思ってたから
教会セーブもロスト防止策に違いないとか考えてたら逆なのかよ…
mk2でD評価とかアホだろとか思ってたけどちょっと気持ちがわかった気がした

とりあえず平均Lv26までやってみた、適当に感想
・B1Fが懐かしすぎて声出た
・「さんかくぼうし」「黒のローブ」とかFFっぽい名前のアイテムが多いような
・アリーシャのカメラ目線が気に入らないのでボレールをメインに据えようとしたが
　目付きの悪さに嫌な予感がしてwikiで調べて事無きを得る
・キャラ目線の矢印つきオートマップ表示だと回転床の意味ない
・どっかマシな会社がリルガミンサーガの携帯版出してくれないかなー

このゲームの回転床は時間制限つきの仕掛けとセットで効力を発揮する。要は時間稼ぎだな
まあ続編だとそれすらなくなってたんだがｗ

回転床って意味ないよネエ
ってあばばばば時間がたらねえ
そうやって楽しめたな

これがWizかといわれると首をかしげたくなるものがあるけど、光るものはあったと思う「生命の楔」は

パーティーからシナリオキャラ外して自作キャラだけにすると
絵面がものすごく地味になるのな。モブ顔×6になってしまう
キャラデザの力の入れ方の差が丸わかり

そもそも、ウィザードリィで「ぼくのかんがえたかっこいいさいきょうのしゅじんこう」をゴリ押しする時点でなあ

いま見たら新品が￥7620円のが最初にきた
なに考えてるんだ･･･

只のマケプレだろが

正規より高い値段で出品する業者が当たり前のように居るマケプレのボッタクリ価格を挙げて
「ほら、プレミア付いてる！」などとアホな宣伝してた奴も居たっけなｗ

マケプレ業者にかかるんじゃね？＞なに考えてるんだ
ヤフオクなんかだとあんまりボッタ値スタートはなかったぽいが。

生命の楔も忘却の遺産も
好きなんだけど
それほど良く出来てるゲームとも思えないし
すぐ飽きるし･･･

嫌いじゃない、としか言えません･･･

遠慮しなくていいのよ

20年経っても語り継がれる従来作品
ものの2，3年で存在自体がほぼ消滅してるコレ

>>636
LOLとかはリアルタイム当時は結構賛否両論だったが
今は再評価されてるしシリーズで一番好きだという人も少なからずいる

…コレは…

懲りずに新作出るらしいな、ルネサンス
バカッターでルネサンスの無能プロデューサーがほざいてた

また携帯機で出す気かな

Ｇェンター新作出したら箱帯に
『またまたやらせていただきましたァん！』
ってキャッチコピーつけるといいですよ

まさかソーシャルとはな

もしもしか
ルネサンスにはお似合いの舞台だな

30日に始めてようやくB20Fクリアしました

ちょ！ちょっとお　水から敵がめちゃくちゃしんどいやん

ソーシャルこそ買うやついないんじゃないの？　あれ軽いやつしか売れていないでしょ
もしかして金を払えばACをマイナス1とかHPを+50とかするのかな

対費用効果は薄いと理解できたら即座に撤退するでしょ
ここジェンターやスターフィッシュやアクワイアみたいなメーカーは
ゲーム機におんぶでだっこじゃないと息すら出来ないわけで

現在B26F探索中
まさかカイ君の罠解除下手な理由がこんなところに有ったとは

ストレスにたえてやっと１９階まできたけどめんどくさそうなパズルさせられそうでもう限界っぽい
乳忍者仲間にしたかった・・・

俺なんて10Ｆで疲れてる　クリア人すげー
ボタン押したらチートとかない？Ｗ　マジで思った

>>648
閃乱カグラでもやってろw

>>649
そのうち慣れるよ。
チートは知らん。

ボス戦序盤に必要なブリンク+1、アーマーメルト+1、バーサーク+1が全部アルケミスト呪文だから後衛にはALC呪文取らせないとならないのが難だな

B4の鬼ごっこでもうやる気が半減した
なんかいい方法無いの？
ゴーレムワープしてくるしさ

>>653
ワープしているように見えるって事はマップが開いてないんじゃないの
先ずは戻されるの覚悟でマップを埋めていこう
相手がどこに居るかわからない事には避けようがないから

B10F付近なんだけど雑魚がやたらクリティカル出してきてすぐ回復が尽きて撤退を余儀なくされます
何かいい方法は無いですかね、前衛全員サムライが良いのかな

>>655
パーティ構成とレベルがわからないから何とも言えないけど
B10Fだと癒しの小手が出てるはず楔だとまだ転職出来ないんだっけ？
侍戦盗僧魔レのパーティだと戦→僧に転職すると前衛に立てる回復呪文が増える癒しの小手で歩行回復ウマーッてな感じかな？
攻撃職の育成は戦Lv20スイフト2
忍Lv23鎧通し2
侍Lv31後の先2、連斬2
君Lv43鉄壁2
が鉄板かな後はお好みでレンジャーに後の先と鉄壁は要らんけど
だから戦→忍だと能力値的にきついので間に僧挟んで結果オーライだったな

助言サンクス
前衛の固定キャラ戦士を抜いて自作キャラを育てたほうが良さそうだな
主人公をパーティから外せないのは地味にキツイ、やたら罠解除ミスするし
固定キャラのサムライは助言通りのスキルはセットしてます
後衛も固定キャラだけしかいないけど、なぜかこいつら転職出来無いから
後衛全員リストラして自作キャラ育てるしかないか

俺の場合はマップを全部埋めてから次の階行く派だったから特にレベル上げしなくてもすんなり行けたかな
初めの6人で20階クリアまで行ったしアイテム使って回復しつつ戦闘を終わらせるっていうのは
後々トレジャーハンターが出るの待ちながら回復なんてのに応用出来るからやってみるのもいいかも

クリア記念書きこ
普通にそこそこ楽しめたけどwizのネームバリューが無ければ凡作だった

ダンジョン探索ゲーとしては楽しかった
だが、同時にハクスラゲーでもあるので後々やや複雑目な構造がウザくなる
それも何度か探索すれば効率よく戦闘をこなせるルートがわかってくるようになってるけど
一回の戦闘の長期化と単調さとモッサリで楽しくこなせない
PC88や98の時代ならともかく今の時代なら超快適にするか
戦闘自体を楽しませるかしないとプレイヤーとしてもついていけないのでは？

スキルとか連携も中途半端だった
ばんばん強力なスキルを使って連携しまくる前程の今風の爽快RPGにするか
演出とかグラをシンプルにしてサクサク進める原作風かどっちかのほうが個人的には良かった

ストーリーキャラもwizの名を冠していなければ
愛着がわいてファンも出来たかもしれない
が、wizゆえにここまで嫌われるのは当然の結果、今作最大の謎仕様
寧ろ忘却の遺産を先にリリースして、後日譚にシナリオキャラクターが出てくるほうが
好評だったんじゃあ？

光る要素はあったのに、何もかもボタンを掛け違って活かされてない出来だと思った

苦労して廻った回廊もその先でショートカットを施せるようにすればそれだけでいい。
ワンパターンになるけど一時の喜びというか達成考えられればゲームとしてはあり。

クリア記念書きこ　その2

.659に倣って何か書こうかと思ったが、>>659が的確すぎて特に言うこと無いな。

とりあえず、アンチというかWizマニアは手厳しすぎると思った。
気持ちは分からんでもないが、何でもかんでもぶった切ってたら本当にWizが終わっちまうんじゃね？

終わらせたのは製作側なんであしからず

・ナンバリング→路線変更で先細り
・外伝→難易度ばかり上げてユーザーが付いて来れなくなって終了
・エンパ→版権の関係＆干魚のコスト中毒で製作スタッフ分裂
・XTH→まともなもの作ったがあまりのセンスの無さで全く数字が出せずに空中分解
・エルミ→版権の関係でwizじゃないwiz作って成功しかけたが干魚が自分でトドメを刺して終了
・これ→二次ロットで大余りさせた挙句、手抜き続編でズタボロ

サツキとジーンとカイの姉がかわいい

酢漬け女

武器のSPってどうやって使うの？

アイテム使う
本家やってると？ってなるよなw

レスありがとう。まさかその日の内に答えが帰ってくるとは思わなかったよ

寧ろ逆に天国だろ
他に別に極楽だろ
当然正反対に理想郷だろ