【DS】エストポリス Part9

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1名無しじゃなきゃダメなのぉ!
対応ハード :ニンテンドーDS
発売日 :10/02/25
価格      :5,980円
ジャンル   :アクションRPG
販売元    :スクウェア・エニックス

公式サイト
http://www.square-enix.co.jp/est/

開発元:ネバーランドカンパニー
ttp://www.n-land.co.jp/

wiki
http://www39.atwiki.jp/estpolis/pages/1.html
サウンドトラック
http://www.square-enix.co.jp/music/sem/page/est/
シリーズディレクターの宮田正英氏の公式twitterアカウント
http://twitter.com/MIYATA_ESTPOLIS

前スレ
【DS】エストポリス Part8
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1267251153/

過去スレ
【DS】エストポリス Part7
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1267074942/
【DS】エストポリス Part6
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1266590018/
【DS】エストポリス Part5
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1265268037/
【DS】エストポリス Part4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1261967529/
【DS】エストポリス Part3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1260349730/
【DS】エストポリス Part2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1259188825/
エストポリス伝記、復活!!
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1258043962/

関連スレ
エストポリス伝記 Part17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1261080153/
【DS】エストポリス【いにしえ青箱】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1267104421/
2名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 12:48:57 ID:MeQkwJie
ドラゴンエッグ7一週目でも取れるみたいだぞ
落下ダメージ無効つけてひたすら落ちまくってたら取れたから多分ノーダメでいける
3名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 12:56:19 ID:TkxcdkpC
>>1
エ乙トポリス
4名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 13:00:02 ID:hbiywCJX
>>1
死乙康範
5名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 13:27:22 ID:uDntHrPV
>>1
俺は剣の次に、>>1乙するのが得意なんだ
6名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 13:27:40 ID:PTYqK8/p
急いで>>1乙するぞい!
7名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 13:27:57 ID:gmCxKYsb
とりあえず2週目終わった。システム面では視点以外に不満はなかったかな
ストーリーは何というか新訳Zガンダムとか小説の0080を想起した
悪い意味ではなく、こういうのもありかなという感じだ
でもすでにみんな書いている通り、そこは改変しなくてよくね?というとこがいくつかあったな

そこも時代なのかな、15年経てば受け入れられるものも変わるのかもしれん
8名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 13:33:28 ID:hbiywCJX
ティアがすぐ泣くのがなー
ハイデッカが死んだ程度で泣くなよって感じだ
9名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 13:41:31 ID:F/4LL3bF
まあなんだかんだでたのしんでるんですけどねwww

そろそろいにしえから帰還しよう。
10名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 13:47:57 ID:gmCxKYsb
そうだよな、俺は謎解きにこんなに熱中したゲームは久しぶりだったな
単に難易度高いことが、面白いゲームの条件じゃないという事を再認識する機会だった
ちょっとなやんで解ける程度が爽快感がある。ストーリーは旧作知っているゆえの不満はあるけど
システムじゃ視点以外はむしろ面白くて大満足だった。久々に休みの日をゲーム三昧にしてしまったぜw
11名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 13:54:29 ID:a3ArpE5O
謎解き関連はヒントが欲しかったかも。
エクセリオンに戻ると博士が「ふぅむ。穴を埋めておいて、
氷の壁のところからブロックを滑らせてみてはどうかな?」という感じで。

あと、リセトはマップリセットだけの方がいいと思う。
経験値とかも含めてるせいで気軽に使いにくい。
12名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 14:09:12 ID:cACEzb8n
ハイデッガをLv99にしてとれるタレントを引き継ぐと、
ティアと同じくらい古で無双出来るな
つか強すぎるぜ

まだ30階までした来たことないけど
13名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 14:12:52 ID:4x9zq7xB
げ、Lv4の魔石が大量に消えてる
14名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 14:15:17 ID:DrofeiHY
白魔石は引継ぎできないから
強化する意味が殆ど無いんだよなw
15名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 14:28:36 ID:UHM9Bbcs
そういえばミルカってよみ伝に出てくるのと同一人物?
よみ伝もシステムそのままでリメイクして欲しい
16名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 14:29:53 ID:Ha5Zh+ll
ティアのウザさは異常
アーティにカレンと結婚しないの?とか無神経にも・・・
17名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 14:30:42 ID:0MliT8bA
ハイデッカがイドゥラの道連れになって泣く
ハイデッカが帰ってきて泣く
マキシムが死んだ事を悟って泣くorアイリスさんの事を思って泣く

泣ける対象3人居て、1シナリオ中3回泣く、とちょっとティアは泣き過ぎたな
18名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 14:33:05 ID:GZp7C3H0
>>17
>ハイデッカが帰ってきて泣く

泣いてないよ
19名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 14:33:28 ID:A8Uyt9kM
なんでエスト2がウケたのか、開発者自身が分かってない気がする
20名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 14:34:13 ID:7P4htQO9
ハイデッカが何でも装備可能って
防具込みなんだな

エプロンを装備してみた
21名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 14:34:14 ID:gmCxKYsb
>>18
いやいや、泣いているよ
22名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 14:35:37 ID:GcqU+w6Y
バニーの服とかは着れなかったような
まあ、着てたら嫌すぎるけど
23名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 14:37:00 ID:w3W6b6Tw
>>22
想像できる自分がこわい
24名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 14:38:44 ID:GZp7C3H0
>>21
今確認したが
ティアは笑い顔のグラフィックしか無かったけど
25名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 14:40:20 ID:0MliT8bA
>>18
わざわざハイデッカに「だから言ったろ、涙が枯れてる様には見えないって」
ってイドゥラの時の台詞もう一度言わせてるんだぜ
26名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 14:41:54 ID:EfZWuiPv
一気に凡ゲーに成り下がったな、どうしてこうなった
27名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 14:48:35 ID:oHf7/uh/
サントラどんな感じよ
尼さん早くとどけてくれー・・・
28名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 14:57:30 ID:Ha5Zh+ll
>>22-23
でもアーティなら萌えるんだろ?
29名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 15:01:42 ID:GcqU+w6Y
あれはアーティのための服ですから
30名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 15:05:52 ID:30lEowd3
アイリスさんに着て欲しい・・・

少数派かもしれんがアモンさんとこの一筆書きパズルが一番楽しかった
昔からあの手のタイプ大好きなので古みたいに100問くらいやっていたいw
31名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 15:08:00 ID:GcqU+w6Y
アイリスさんもセレナもジェシカもカレンも
実に良いおっぱいしてるよな

ティア……(´;ω;`)ブワッ

ティア好きだけどさw
32名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 15:18:02 ID:A8Uyt9kM
アイリスさんのあの40歳超えてそうなおばさん顔はどうにかならんかったのか
33名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 15:29:34 ID:cACEzb8n
アーティの髪が黒くない…
こんなの俺のアーティじゃない!
34名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 15:40:57 ID:DrofeiHY
アーティは元々青とか紺だったような(ry
ところで三週目ってメッセージとか変わらないのかな
それなら飛ばして行くけれど
35名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 15:43:05 ID:A8Uyt9kM
>>2
1週目アイリスノーダメでドラゴンエッグ7取得確認
36名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 15:50:43 ID:Ha5Zh+ll
>>32
ど真ん中ストライクなので全く問題ないな
37名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 15:51:47 ID:0aolna+i
>>34
三週目エスエリクトまでやったけど変化ないっぽい
38名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 15:54:05 ID:DrofeiHY
>>37
ありがとう
それなら魔石集めの為に周回するぜw
39名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 15:55:51 ID:MeQkwJie
最序盤マキシム一人で古潜ってフレイア武器あったから余裕だなと思ってたら
90階紫駒一体の所為で全滅とかなんなの
40名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 16:00:07 ID:A8Uyt9kM
虚空島が崩れる!
4人が消えた、誰がスイングの魔法を・・・?
ディオス「パーセライトに送っておいた」

は未だにギャグとしか思えない
41名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 16:00:13 ID:GcqU+w6Y
あのコマやばいよな……部屋に2体いると絶望感が
42名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 16:03:08 ID:njssBxn+
紫さんが出る階層からは部屋に入ったら即、フ・レイヤで消毒
43名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 16:07:36 ID:MWSBbwGs
アモンの声酷いな
44名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 16:08:27 ID:0aolna+i
なんか勘違いしてる人多いけど
×フ・レイヤ
○フ・レイア

ついでに
×帰らずの山
○帰れずの山
45名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 16:09:08 ID:Ha5Zh+ll
                                   、_人_从_人__/
                                   _)   フ
 ,..r;;:  (  人)  ) ,;`ー、          | ヽ丶       _)  l  ・  
 ヾゞ、  ゞ'´   '`´   `ヾ、     ─|─           _)  l レ  
          -‐':、ゞ'``  ,l      / | ヽ            _)  l イ  
ヾ、 ゞ;;.  ,r-、   `ヾ、    ヽ、                   _)  l ヤ
, rヾ    ,r!/r'ヽ    '`      \      _|_      _) っ
   _,,,.,ノ、_ ヽ,       `ゞ;;    ;:、    /|        `) !
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__,.;;,ィ'´ ,:;;;;彳彡ミ;j`、        `i;:、      オ
;; ヾ、彡;;;ノリ;jjjjj;;;jr' i   . ノ;;:'' `゙`、 ``ー、                   ,ィ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;レ  ,t'´           ,.、ー、  ゝ     ォ             i|l;
;'イ;;;'ヾ``ヽ、ィ;;i ,ri'´    ヽ ヾノ ,ry' il'Y゙r    ヽ、            ,j|l;;
j'´ '´ '´/ゞ';;::`´ヽ    ``´ー  ゙i ;;: ,r'      )  ,r、       ,rヾlir'ミ,
  / ,;:' '´/ ー≡;i{、      /ヾr'´  ,.   '`;;:、 〉ゝ  r-ー-、_ ,{i=i= }i、
ーr-、j ,! ,;',;'ィ;;:イ''``ゞ、_,、-‐'´ヽ:;/ 、 ``ヽ  ;:、 `' (´  `ゞ、;;;;'',,fi、,≡:;イ==、
,,:'  ``ゞ、,;;ゞ、 "´イ ,... `'彡 ,/´  `ヾ、ヾ   '    ー、  ii;j `i;;!'´ニil';;;;ゞr、_,r'ミ
'   ー‐─ ,rー'゙ー─-、_j;:r'´     ヾ,ゞ         、 ゞ,ミ;:l;;l  ,!  ,!,i;;'´¨/
;.   r-‐;;'"}            ``ヾ、  ノ       ,;;;: (i,;)))、,,:;!、__,:};!_,.、l
....   _,,,ィ、 i        'ヾ人  、}( /     ノ   ,r'i  r'"ヾ-‐i‐-:;イ, /
46名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 16:09:23 ID:qeoe6YWN
>>40
そこだけセリフ抜き出したらまるっきりソードマスターヤマト状態だなw
47名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 16:22:23 ID:0MliT8bA
ディオスがパーセライトに纏めて送ってくれたはずなのに
EDでそのパーセライトに帰ってくるガイ
48名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 16:26:30 ID:BSYJpDS6
自宅に帰ってきたッてことでいいんじゃないの

マキシムのチャージアタックがうんこすぎる…
49名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 17:41:55 ID:2TPgj3za
>>44
レギンレイヴでもやってたんだろう
50名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 17:53:13 ID:bfQhiADE
誰も知らないクソRPG「エクソポリス」

信者もやはりクソだった!
51名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 17:55:35 ID:DyN6ywxx
アモなんとかさんの地味さと
ディオスの微妙な強さだけは
原作のまま再現されてるな
52名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 17:56:17 ID:PPh50HDy
サントラ届いたんだが、いにしえとかで聞けた1の曲は入ってないのな
ディオス戦の曲が入ってないとかガッカリだ orz
53名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 18:00:39 ID:A8Uyt9kM
1、2、よみ伝のサントラ持ってる俺は回避余裕でした
54名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 18:01:41 ID:GUIspxHW
今EDのマッ最中なんだけどなんで場面場面でマキシムが「ぐえぁ」って言うの
55名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 18:02:12 ID:BSYJpDS6
俺もセレナにしてクリアするとなんかそうなったな
56名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 18:07:45 ID:UohwsnPO
LV98でも最強の男が取れた
90後半でいいのかな
57名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 18:09:37 ID:PPh50HDy
>>53
俺も持ってるけど、DS音源の方を聴きたい欲求というのがあるんだよね(´・ω・`)

>>56
俺は3週目の時にLv60のハイデッカで取れたよ
58名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 18:10:42 ID:GUIspxHW
やっぱバグなのかw 冒頭でいちいち「うっ」「ぐえあ」って言うからマキシムの身に何が?って思ってしまったわ
59名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 18:13:08 ID:UohwsnPO
>>57
という事は上昇LVの合計みたいな感じなのかね
60sage:2010/03/03(水) 18:13:30 ID:E2TVj5fg
タンベル炭鉱のイドゥラと戦うとこの手前のマップで、右下の場所に青い魔石×4があるんだが
この青い魔石全部壊しても何にも出ない・・・
明らかに隠しアイテムとかありそうなトコなのに・・・これって仕様なの?
61名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 18:24:55 ID:Ha5Zh+ll
>>60
普通に壊せると思うけど・・・
6260:2010/03/03(水) 18:32:48 ID:E2TVj5fg
>>61
いや、壊せるのは壊せるよ
でも壊しても何もでないんだ
明らかに怪しいのに
63名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 18:39:24 ID:4x9zq7xB
じゃあ何も出ないんだろう
64名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 18:39:36 ID:a3ArpE5O
>>62
全部同時に壊しても?
魔石が普通に手に入ったと思うんだけど。
65名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 18:44:10 ID:RpXPaq6I
青水晶は、セットになってるやつを一定時間内にきちんと壊せれば
全て某かの魔石が出たと思う。(ただし出るのは初回のみ)
初めての挑戦でないのなら、
・実は4つではなく他にもセットになっている魔石がある
・制限時間をオーバーしている
のどちらかではないかな。
いずれの場合も条件を満たしていなければまた青水晶が復活するので、
それで見分けられると思う。
66名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 18:46:03 ID:wNVm33+e
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 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ`" 彡' 〈     | 監視されて
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   ,ィ彡'   ̄        ヾミミミミト-- '  |
ミ三彡'        /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
       ィニニ=- '     / i   `ー-(二つ
     ,ィ彡'         { ミi      (二⊃
   //        /  l ミii       ト、二)
 彡'       __,ノ   | ミソ     :..`ト-'
        /          | ミ{     :.:.:..:|
            ノ / ヾ\i、   :.:.:.:.:|
      ィニ=-- '"  /  ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
    /     /  `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
   ノ     _/   /   /  |:. :.:.:.:.:.:.:|
6760:2010/03/03(水) 18:49:18 ID:E2TVj5fg
かなり速く壊してみたんだが何も出ず・・・
まだ初回のはずなんだがな
まあもうちょっとがんばってみるわ
68名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 19:02:59 ID:Ii+PE/BQ
中央に沸く爆発モンスターがヒントだな
69名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 19:05:12 ID:qeoe6YWN
まあ魔石なんて稼ごうと思えばなんぼでも稼げるんで無理してそこに固執するこたない
…が、取れるはずの場所で取れないというのも悔しいだろうから納得できるまで頑張れ
70名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 19:06:34 ID:A8Uyt9kM
セットになってる水晶の組み合わせを勘違いしてるとかは?
確か2セットあったよな?
71名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 19:10:28 ID:Rto6TAcT
いにしえ3週してしまった。装備そろってると楽すぎるな。85Fくらいまで敵なし。
次は、素潜りに挑戦してみる。
魔石とジャフリーがみそになりそうだな。

72名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 19:12:06 ID:UZcqy78t
一週目なのにいにしえの青箱からマグマソード拾ってしまい、
一気に難易度が下がったのでいにしえ潜りの止め時がわからなくなった…。
青魔石でボード埋め尽くすまで続けるか…。
73名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 19:19:32 ID:Ha5Zh+ll
1周目って30Fまでしか行けないしさっさとクリアして次いったほうがいいんじゃね?
74名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 19:22:22 ID:UZcqy78t
>>73
それはわかっているんだが何となく…なw
まあ、適当なところで切り上げてストーリー進めるわ。
75名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 19:29:51 ID:FeXeujSl
鏡のイベント無くなってたな
あれ演出上手で好きだったんだけど
76名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 19:35:00 ID:gmCxKYsb
俺は人妻に興味のない生け贄イベントが無くて残念だった
鏡もね、セレナさんの火に油を注ぐガイさんとアーティさんが見たかったな
77名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 19:48:20 ID:Xna0fHDp
早速プレイし始めたけど、ティナの叫び声うるせーなw
78名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 19:52:06 ID:8luuNEvD
ああ、ティナは可愛いよな
79名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 19:52:59 ID:yYph4ex3
FF6のティナは今でもお世話になる
80名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 19:57:35 ID:lCEK4jZt
ティナとエレンの所為でポニテ属性に目覚めた
81名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 19:57:40 ID:qpz7IK+H
いにしえ99階
なんでいるの、ジャフリーさん・・・
空気読みすぎて逆に怖いんですけど・・・
82名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 20:03:14 ID:OPLcx+RQ
前スレにでた販売本数載せてるブログは本物
木曜に分かるファミ通&メディクリと多少前後するけど、それは月曜に来る速報だからでは?と言われている

つまり、初週12000本前後でまちがいない
83名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 20:04:42 ID:ZL4S+H43
カス売上のゴミゲーが…大人しくスパロボにパクられてろよ
84名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 20:08:18 ID:ilBgvvqc
相変わらずアモン様の多いスレですな
85名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 20:14:18 ID:yYph4ex3
>>82
まあ、情弱とかほざいてた人は現実を認めたくないんだろうな・・・
といってもゲームの出来が良い悪いで売り上げは決まらないしな
宣伝かけまくったのが売れるんだし、エストポリスは宣伝不足だからしょうがない
86名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 20:15:08 ID:UHM9Bbcs
いにしえ専用防具出ないよ

アモン様といえば黄色くて腕クロスさせている全体混乱の強い人のイメージだったのに
87名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 20:15:09 ID:26NIAwu7
まだ買ってないんだが、システム的にはどうなんだ?
88名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 20:17:32 ID:ilBgvvqc
>>81
ジャフリーさんはディオスの恐怖にも耐える猛者の1人だからな
89名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 20:17:33 ID:7/piKB/a
リメイクエストポリスは何故失敗したか
○DSの購入層とかみ合わなかった
○DSと相性の悪いゲームジャンル
○DS本体高すぎ
○懐古の人たちはもうゲーム離れしたおっさんおばさんなので買わない
○エスト2を知らない人間には6000円は高くて手が出せない
○肝心のゲームがボリューム不足&目新しい要素があまりない
○アマゾンで酷評されてる

スクエニとネバランとの間でどんな反省会が開かれてるのか気になる
90名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 20:18:52 ID:BEB9Fr/l
尼のレビューなんて信じてる馬鹿いんの?
91名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 20:21:39 ID:ilBgvvqc
尼のレビューもアモス様だらけだったな
本編でもあれくらい活躍すりゃあいいのに・・・
92名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 20:26:31 ID:w3W6b6Tw
>>89
DS本体高すぎって他も似たようなもんじゃないんか
93名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 20:34:02 ID:GfKMtLkj
初週12000本を信じていない奴は、もしかしてもっと売れてるとでも思ってんのかなw
94名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 20:34:05 ID:xS9JR16d
ガイ
それじゃ、明日の夕食は、オレの家で食おう!
マキシム、セレナにレクサスのおっさんも
呼んで、みんなでパーティでもするか?


…おっさん?
95名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 20:34:32 ID:mqTpTjiZ
>>72
青魔石集めるならソーマ地下のほうが圧倒的に効率が良い
96名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 20:36:11 ID:MeQkwJie
ジャフリーはあんたらがこんなに深く潜ってるのが一番なぞだよって言ってるけど
その言葉そのまま返してやりたい
97名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 20:37:12 ID:mqTpTjiZ
まぁ今時CMも打たないようなゲームは問答無用で売れないから仕方ないと思う
売れるかどうか のラインにすら立ってない、ましてやDSなら尚更
98名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 20:37:52 ID:A3pbCSvn
>>96
いやあれ入口じゃないか
99名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 20:38:43 ID:BEB9Fr/l
むしろCMうたなかったということは、
スクエニの目標ラインが低いとも取れるんだな。
100名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 20:40:10 ID:nRYtbERw
12000本も売れると思わなかった
メタルマックスが復活した今、これの続編ならもういいかな
101名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 20:41:03 ID:4x9zq7xB
エストポリスにしてもARPG化にしてもスクエニはモロに海外狙いで、日本の売り上げははじめから期待してないでしょ
海外で爆死したらもう絶望的だが
102名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 20:41:06 ID:cACEzb8n
エストポリスはシャイニングティアーズやウィンドと似ている希ガス
103名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 20:43:11 ID:GfKMtLkj
そもそもエストは海外での発売計画すらないだろ
104名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 20:44:12 ID:yYph4ex3
>>93
初日5000本とか書かれてたけどあながち間違ってもいなかったのかもね
あんだけ雑誌で特集組んだりしてたのにね
CM打てば少しはな・・・
105名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 20:47:02 ID:RRm7ZZ7C
なんつーか惜しいゲームだ、もっと良くなったと思うが
とりあえずレベルブレイクは廃止してユーザーが自発的に
レベラゲしたくなる作りにせんとダメね、あとパズルを減らせ
あれはオマケであってメインでやるものではない
106名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 20:47:48 ID:njssBxn+
今現在、売り上げを見て買った奴がこのスレに居ると思っているのかな?馬鹿なの?
107名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 20:48:02 ID:UZcqy78t
>>95
おお、そうなのか。
嬉しい情報サンクス!
108名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 20:49:14 ID:ilBgvvqc
まあ宣伝に釣られて買うタイプのゲームではないわな
109名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 20:50:33 ID:5qrL54wi
時々、ギャグなのかマジなのかわからん展開があるなw
グラッセの国王が超破壊兵器を完成させようとしてる!しかも、前の入り口はもう見張られてる・・・どうする?
→超兵器は国王の玉座のすぐ後ろにあって、ジャンプして降りても誰も気にしません

ミサイルを破壊しなきゃ町がやばい!ミサイルに乗ったまま壊したら俺たちもやばいけど、かまってられない!!
→マキシム「鍛えておいてよかった、普通死んでたぜw」
110名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 20:54:57 ID:bUWXRCfp
ラストの展開も、最早ギャグとしか思えない。

魔法を使えなくした弊害であんなシナリオになったんだろうけど、
マキシムとセレナも一緒に転送しておけば四恐神の大勝利だったのに・・・
111名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:01:02 ID:RRm7ZZ7C
こんにちはマキシムといいます
はじめましてマキシムです
おれはマキシムです

なんかイラッっとする
112名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:01:48 ID:p/3TpBuX
SFCでもギャグっぽい展開はあるんだけど、中核にかかわる部分は真面目なんだよな
落ちても死なないとかはハイデッカにだけ許される展開だよ

ところで、2周目終わったんだが、あのEDの後だとセレナとマキシム離婚するよなw

妻の目の前で女抱いて名前呼び合うとかもうやばいだろw
エロゲなら間違いなく最後の思い出にセックスしてるよ
113名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:03:23 ID:KH4Kr61T
マキシム、セレナ、ガイ、アーティは強い波動もってるんだし、
超人でもオッケーな感じはする。
プリフィア取りに行くときもそんな感じはした。ただティアだけはパンピーなのが泣ける。
114名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:05:16 ID:gmCxKYsb
>>112
あれ亡くなったのと場所が場所だから問題ないのだろうけど
実際マジカルセレナさん発言無いのはアルェ?という感じだったんではないだろうかw
115名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:06:12 ID:bUWXRCfp
>>112
だってストーリー開始直後からアイリスさんにベタ惚れだったじゃない、マキシム

ヤバイ、俄然みなぎってきた。
2週目行ってくる
116名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:07:34 ID:BEB9Fr/l
ルフィアの子供の声のボイスはまだか
117名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:07:55 ID:5qrL54wi
今回のティア、ぶっちゃけ相当強いのにシナリオ内ではかたくなに一般人代表みたいな感じだよなw
118名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:08:09 ID:osx9p1uS
>>76
人妻なんて燃やしてなんぼ
119名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:08:11 ID:PLlpoSR7
なんで魔法無くしたんだろうな
アクションにしないで正統派?RPGでシナリオあんまりいじらずに
細かい部分やシステムまわりを今風に修正して追加要素入れればそこそこに売れたんじゃないだろうか?
120名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:08:31 ID:xS9JR16d
エクセリオン墜落→マキシム「博士ならあの程度じゃ死なない」仲間「まったくだ」
121名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:10:41 ID:7Nr5rfw4
今日はじめていにしえ内部でジャフリーさんに会ったけど
何だあの値段、暴利すぎんだろw
122名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:12:40 ID:PLlpoSR7
>>117
パーセライト屈指の実力者っぽいガイよりはるかに強いしなw
ガイなんていつも二軍どころか戦力外だし
奴の魔石ボードの位置なんてもはや害悪
123名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:14:14 ID:p/3TpBuX
一般人のティアがバリバリ戦闘してるのに
魔法が使えるアイリスが見てるだけってのもなんだかなw
裏事情知ってるならともかく、初見のプレイヤーは、なにこいつサボってるの?って思う気がする
だから裏切ったときもああやっぱりねみたいな反応なんじゃないかと・・・
124名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:17:51 ID:GcqU+w6Y
>>121
これさえあれば紫コマも安心
ミラクロース16000Gは非常ににリーズナブル、良心的価格でございます
125名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:19:31 ID:jwy8eH2V
>>119
波動っていうわけのわからないものを掘り下げた結果なんじゃないかなぁ
126名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:20:42 ID:5qrL54wi
>>122
アーティも今回悲惨だよな
初登場時ですら、カレンのが目立ってるし・・・
SFCの時も加入は後半も後半で、他に比べて影は薄かったけどさ
127名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:22:11 ID:ekrYFKRD
>>93
そこまで売れてるとは思わないが、不正確な情報を信じこむのは情弱と言われて仕方ない
128名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:23:18 ID:bUWXRCfp
>>125
むしろ、波動の扱いが適当になった気がするが。
デュアルブレードも変な能力になっちゃったし・・・

波動の共鳴(共振だっけ?)とかどこへ行ったんだろう
129名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:26:32 ID:hwEyVI3T
ギャグっぽい展開といえば、カレンの歌でアモンの恐怖から人々を救うって展開を
4連続くらい繰り返したのはちょっと吹いてしまったw
なんか洗脳されたようにおとなしくなるし

あとはレクサスの家から廃水流れて川や海汚してるのをマキシムたちは気づきもしなかったとか言ってたが、
研究所の前のおっさんが普通に言及しとったぞww
130名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:27:06 ID:phUwaZjy
ところで、これ周回のシステムってどんな感じ?
クリア後セーブ?それともSFCみたいに、もういちどみたいのを選択→既存のデータを選ぶみたいな?
131名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:27:30 ID:p/3TpBuX
デュアルブレードも涙目だよな
マキシムさんが始めての男だと思ったら、すでにアルバートの中古品だったなんて・・・
しかもマキシムだけじゃいけなくてアルバートが助けて始めて大人しくなるとかすでに調教済みかよと
ディオスに寝取られるのは規定路線だが、最後二人っきりで世界を救うところすらセレナに邪魔されて・・・
132名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:28:22 ID:p/3TpBuX
>>130
クリア後セーブ
133名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:30:17 ID:phUwaZjy
規制解除されたか・・助かった

>>132
Thx!なら虚空島行く前にアイテム整理しなきゃならんな
134名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:32:16 ID:F/4LL3bF
今さら特典のCD聞いているんだが、アレンジが最強過ぎるwwwwひさびさに鳥肌が立った
135名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:33:17 ID:05sLaU3f
>>119
普通のRPGにしたって売り上げは変わらん
136名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:33:36 ID:7P4htQO9
今更だがティアも英雄になるのか・・・
137名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:33:40 ID:KH4Kr61T
「ライトの魔法だ」ってのは聞きたかったな。

あとはネタだけど虚空島の構造をSFCの模したダンジョンにしてほしかったな。
一緒じゃねーか! って高まるんだがまあ所詮懐古の戯言
138名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:35:26 ID:cuUTPSfN
2週目クリアしたけど、ディオスのエッグ取り逃した
戦力的には楽勝なんだけど、なかなか攻撃を当てる隙が無い
もう面倒臭いからいいや

取り合えず、3ではガデスさんをラスボスでキボンヌしたい
正統派で一番カコイイし
139名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:37:09 ID:yYph4ex3
出ればいいけどな
140名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:38:09 ID:5qrL54wi
アレクディアス「3のラスボスは私以外に考えられないだろう!」
141名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:38:57 ID:BEB9Fr/l
ってかこのシリーズは何故アモンとディオスは雑魚いのかw
SFC版から伝統のような気がする。
142名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:39:32 ID:ilBgvvqc
>>133
有り金全部使って青魔石を強化しておいた方がいいよ
143名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:43:57 ID:GcqU+w6Y
ディオスに一番苦戦した俺は異端なのか
回復全部使い切ったぜ……
瞬獄殺鬼畜すぎるし隙少ないし…
時止められた時にゲージが無いと詰むorz
144名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:44:08 ID:F/4LL3bF
そういや、魔法の人妻ネタって一回しか使われていないのね。
SFC版だと、グラッセに行ったときに
「お、お前は魔法の人妻、マジカルセレナ!」ってなるので最高に笑ったのに。
145名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:46:18 ID:bUWXRCfp
魔法の人妻は相手が乗ってくれないと面白くないよ、やっぱり・・・
146名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:46:30 ID:qpz7IK+H
>>143
つ くろやき
時止め→オラオラ→くろやき
この流れで余裕
147名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:53:06 ID:ekrYFKRD
そういや黒焼き一回も使ってねえ
148名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:54:02 ID:GcqU+w6Y
そういやくろやきなんてものあったな……
忘れてたぜ
149名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:55:49 ID:5qrL54wi
皆意外と黒焼き忘れてるなw
黒焼き必要なほどウェーブアーツ使うような場面ほとんどないけどさ
150名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:57:29 ID:7ZUM1W8s
>>140
今回、アレクディオスさんの出番あったの?
151名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:57:32 ID:njssBxn+
最後以外、適当にぶっ放していてもIP切れで困らないからな
152名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 21:58:55 ID:Rj60NZAN
魔法の人妻〜も良いが…
アーティ「何か今寝言が聞こえましたね」
ガイ「寝てそうな奴はいねーんだがなぁ」
セレナ「寝言じゃないとすると今のは…」
マキシム「たわ言だな」
の流れも大好きだったのに…
153名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 22:03:08 ID:HnV0xH+f
結構良リメイクだと思うけどやっぱり原作には及ばないね
ガデス戦までは良バランスだったのにそれ以降ヌルげーなのは原作も同じとして
古の洞窟が2週目じゃないと最後まで行けない、流石に2週はだるい
SFCで高評価だったシナリオがもはやギャグ
いにしえの洞窟の緊張感が足りない
面白かっただけに惜しいなー
154名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 22:06:14 ID:5qrL54wi
>>150
お察しください・・・
155名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 22:07:35 ID:dakO7WN2
ディオス戦は、ザ・ワールドしてひたすら殴る
時が動き出したとたんにダメージが入る
156名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 22:14:22 ID:A8Uyt9kM
スタッフが勘違いしない様にあえて今作にはノーを突きつけなくてはならない
157名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 22:17:46 ID:Ii+PE/BQ
ディオスは時を止めて攻撃してたら相手がいきなり死んだな
158名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 22:18:43 ID:0MliT8bA
>>150
1週目のED後と2週目のED後に少しだけ喋る
159名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 22:18:44 ID:bUWXRCfp
まぁ、もう手遅れなような気もするが・・・

ティア「どうしてだろう、涙が止まらない」
お前直前まで現場に居たんだから、絶対理由わかってるだろw
160名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 22:18:55 ID:p/3TpBuX
後半カレンの歌から始まって、何度も4カ国巡回させられる展開は苦痛だよな
161名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 22:21:22 ID:GZp7C3H0
>>160
歌はどっかの聖地から世界中に発信みたいな感じで一挙にまとめられなかったか
162名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 22:21:52 ID:EObL+geD
2周目で変わるらしいストーリーは気になるが、いにしえに潜ってばかりで先に進めない
しかし今回のいにしえは簡単すぎるな…
163名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 22:22:30 ID:SiDrBgn5
>>159
ティアついてくるんだったら台詞は変えるべきだったよなぁ
164名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 22:23:13 ID:uDntHrPV
簡単簡単文句言う奴は魔石全部外すとか
序盤から潜ってマキシム一人でやるとか
自分で難易度を上げたらどうか
165名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 22:24:01 ID:yYph4ex3
こんだけシナリオ変えておいて、無理矢理SFCの台詞喋らせてるからチグハグなんだよね
そこら辺は少しアレンジするべきじゃないか
166名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 22:24:19 ID:ekrYFKRD
http://www.famitsu.com/game/rank/sokuho/1232629_1796.html
ランキング来ましたよっと
2万売れてれば良い方だな
167名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 22:24:20 ID:cACEzb8n
ロギスモスで稼げるな
168名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 22:26:04 ID:0MliT8bA
>>160
わざわざ変装までしたのに

「コア貸してくれ!」
「だが断る!」
「無理を言いました……」

を繰り返す辺りはテンション下がるというか
一番奥まで歩いていくの面倒くさい
169名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 22:26:16 ID:B5gINxhS
悪くはないが・・・。
SFCベタ移植+相談コマンド追加とかでもよかったかな〜。
同じ頃に出たDQ6やった後だから尚更。アレ十分面白かった。
170名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 22:27:28 ID:yYph4ex3
>>169
サガ2DSみたいにしてくれたらな
バトルハンマー振り回すカイが見れただけで良かった
171名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 22:28:23 ID:EObL+geD
>>164
あ、少なくとも俺が言ってるのは文句じゃなくて単なる感想ね
俺の場合は原作のいにしえは挫折したので、今回クリアできてむしろ嬉しいわ
172名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 22:30:07 ID:yYph4ex3
SFCのいにしえクリアーも出来ず今回がぬるいとか感想吐かれてもな
173名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 22:32:39 ID:GUIspxHW
いにしえの迷宮でキューブが足らないとか言われて地上に戻ることも許されないんだけどナニコレ
174名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 22:34:03 ID:hOjaW2A8
1のリメイクと3があるなら、ARPGじゃなくて普通のRPGがいいな…
まだ二部始まったとこだけど、高低差分かりづらい上に奈落だらけのダンジョンとか
ダンジョンクリア→町に戻って会話→またすぐさっきのダンジョンへ、な展開とか
ろくにダメージ与えるチャンスのないガデス戦とかにすごくイラついたし、
何より皆で戦ってる気がしない
175名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 22:34:36 ID:0MliT8bA
>>173
早くその階の敵を殲滅してくるんだ
176名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 22:34:38 ID:EObL+geD
>>172
SFCでクリアできなかった俺がDSでクリアできたんだから、簡単になってるのは事実だろ
なんでただの感想にそんなつっかかってくんの?
177名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 22:35:00 ID:BSA0lIMq
>>173
黄宝箱を全部開けても足りないんなら
モンスターを全滅させてみたらいい
178名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 22:35:21 ID:Mdvxb4Hh
続編出るならこれの続編だろうから損はしないんだが、
続編出るのかわからんからなぁ・・・。

http://japan.gamespot.com/topics/story/0,3800076357,20408802,00.htm
ここで言ってた宮田のどたばたはよく出てると思うけどシリアス部分まで
ギャグ化しちゃってるのでその辺のメリハリは欲しいところ。

アクションは面白いので続編あるならなんとかして欲しいね。
179名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 22:36:27 ID:gGJoF4WV
>>173
必要数ならフロアで手に入るはず。
とりあえず敵を全滅させてみよう。
180名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 22:39:32 ID:GUIspxHW
殲滅・・・だと・・・
2週目始めた直後にもぐるべきじゃなかったか・・・あはははっ!
181名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 22:44:57 ID:DrofeiHY
>>180
お前は今泣いていい
マキシム火属性固定だからなーw
せめて氷属性武器がほしい
182名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 22:46:35 ID:BSA0lIMq
プラズマサーベルとか魔法CA使えれば勝機はあったんだがねえ
183名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 22:48:26 ID:w3W6b6Tw
2周目ラスボス倒せね
一体どれくらい攻撃すれば死ぬんだよこいつ
184名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 22:51:31 ID:0MliT8bA
俺も2週目直後にマキシム一人でいにしえに突撃して
炎属性モンスター倒さないといけなくなった時は泣きそうになったわ
他属性の波動魔法使える青武器も無かったから
1ダメージしか与えられない攻撃で殴り続けるしかなかった
185名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 23:00:54 ID:MB2QGhHt
新品2,980円で買ってきたからこれからプレイする
186名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 23:04:48 ID:JLHt59Ez
古はマキシムソロは雷電光を手に入れれば他属性でいける
一度クリアすると改めてイリス装備の優秀さがわかるね
187名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 23:04:55 ID:uDntHrPV
>>183
スタープラチナザ・ワールドしてから攻撃しまくれば相手はいつか死ぬ
188名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 23:05:51 ID:cbGuHjHe
>>172
沈黙のいにしえはもっとぬるい上、エッグリング取り放題だしな。
2の音楽を聞くためにDSライトに差しているけど
189名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 23:08:53 ID:cjEWpiLI
>>185
秋葉は2580円だった、本当に売れてないみたいだ。誰かが行ってたけどゼルダの二の舞みたいな値崩れだ。
2本買って近くの中古ショップで3800円で売れた。
190名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 23:11:14 ID:gGJoF4WV
ガイアスしてミミック開けるの楽しいな。
191名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 23:11:52 ID:Ii+PE/BQ
ゲーム買ってまでプレイする人口が減ったのもあるんだろうな
某サイトだとDL数2万とかだったし
192名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 23:11:56 ID:yYph4ex3
なんという錬金術
193名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 23:12:15 ID:w3W6b6Tw
>>187
やはりスタープラチナは格がちがった

続編出るとしたら正史と2周目の続きみたいなIfがほしいな。
194名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 23:18:24 ID:YPku5CDG
さっきいにしえ青宝箱でワールドチャンピオンっていう防具をゲットしたんだけど
いにしえから出て確認してみるとどこにもなかった。なにこれ
195名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 23:19:22 ID:cuUTPSfN
もう値崩れしてるのは悔しいが
このお布施が、1リメイクや3製作に繋がるのなら良しとしよう
196名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 23:20:45 ID:njssBxn+
ジャンプ中のリ・デルトは強いな
197名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 23:22:02 ID:s678tKot
魔石の上限って200みたいだけど
一杯になったら合成で数へらしていくしかないの?
198名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 23:24:31 ID:p/3TpBuX
>>193
どっちもかわらんでしょ
エリーヌさんがマキシムベタ惚れで転生して子孫ストーカーする展開はどちらでも同じなんだし

つーか正直今回終盤でエリーヌがディオス裏切る展開のせいで、
1でルフィアが主人公捨ててディオスのところに行く展開に矛盾が生じるんだよな・・・
マキシムはディオス裏切るぐらい好きだったのに、1の主人公はどうでもいいって事ですかみたいな
DDS版の続きだと、記憶取り戻してもそのまま主人公とラブラブちゅっちゅしてそうだわ
199名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 23:26:18 ID:gmCxKYsb
>>198
いいじゃないか、ラブラブなルフィア・・・(まて、旧作も序盤からラブラブだった気がw
200名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 23:34:29 ID:GTkwADNx
2のエンディング後を見ると、もう確信犯的ストーカーだけどなっ!!
201名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 23:50:30 ID:Ii+PE/BQ
ありだな
202名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 23:52:43 ID:cACEzb8n
防具より魔石鍛える方が強くなれるなこれ
203名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 23:56:42 ID:s31MPJ4Q
ぬるいぬるいいってる奴は魔石を外してやってみな。
感動するぜ。
204名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 23:57:51 ID:cuUTPSfN
1やった事ないけど、ハイデッカみたいにオモロイキャラはいるの?
2は、他の脇キャラもイケてる奴らばっかりだったけど、1はルフィア以外はどうなのよ?
205名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/03(水) 23:57:59 ID:/oyWOz4X
まあ最後のエストポリスを素直に楽しもうぜ
206名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 00:01:51 ID:cACEzb8n
アモンが弱すぎる・・・ちっとはガデス様を見習え
207名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 00:04:02 ID:n5hdb34c
エリーヌ「100年後の次回作でお会いしましょう!」
208名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 00:04:50 ID:yd8fV5A6
>>50
お前のツクール作品の方がクソだろwwww
変数(笑)でも使ってクソゲでも作ってろよksg
209名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 00:14:47 ID:Xlsg8R6O
>>203
ただの作業がマゾい作業になるだけの気がする。
多分、そういう問題では無いんじゃないかなぁ<戦闘バランス
210名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 00:17:12 ID:G+WJ/JpH
>>204
ライール・シャイア、つまりレクサスの子孫がいいかな
先祖をもっと駄目親父にした感じ、レクサスと違って子供も出てくるのに酷いオッサンだよ
主人公もルフィア一筋に見えて結構浮気性というか、美人に言い寄られるとホイホイな感じがある(これは質流れ島が原因だが
211名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 00:19:48 ID:1lhfd2JC
あのガチムチなガイから、1の齢100歳を超える老ガイが想像できない
212名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 00:27:34 ID:Rd1VjkWU
>>209
しかし魔石のセッティングにある程度こだわれば敵をバシバシ倒す
無双仕様である種快適だからなぁ。(即死は別として)
魔石が揃い始める中盤〜後半に一気に難易度が下がるので
魔石システムが強すぎるのかもよ。
213名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 00:30:40 ID:LNp5sgxf
やっぱりスターダストブレスが必要やったんや
214名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 00:33:02 ID:wwowN51T
そういや今回誰も四狂神に殺されてないよな?アノ人以外
215名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 00:33:34 ID:2N2jeHkk
DSで他に遊びたいゲームが無いのが一番の問題点
216名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 00:36:48 ID:P4npmNbK
>>215
シレン4
217名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 00:41:51 ID:pUivTGdv
おわった、もう懐古主義と言われようが終盤のシナリオ改悪っぷりには我慢できない
・何故アイリスがディオス戦前に正体明かす?改心してディオスに殺させるとか
1で矛盾になるだろ・・・ああ、リメイクはしないですかそうですか
・ティアが最後までついてきてるせいで、泣くシーンが台無し
 なぜか悲しくなるのがいいのにマキシム死んだの分かってんだろあれじゃ
・なんで魔道器砕きをセレナといっしょにやらせた?
 妻を失い尚一人で世界を救おうとする姿が最高なのに、ほんとにスタッフ同じか?
・世界を救うものを流すタイミングが狂ってる、もうだめ 
218名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 00:42:45 ID:1FqWx7j8
ガデスの攻撃がパターンもテンポもなく適当なくせに
強判定・スーパーアーマーの無双しまくりで
こっちが白けてきた。
弾幕STGやってる時のイライラに似てる。
219名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 00:44:05 ID:J1+AQE3g
デルデって引き継がれるの?
220名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 00:45:44 ID:in2Fg8oz
12000本かよ。まさかブラバハに遠く及ばないとは。
これでエスト2は出ないことが確定したな。
221名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 00:46:20 ID:8xKyrwmR
>>217
いやほぼ完全新作でストーリー書き直しつってんだから
そんなにいやならSFC版でもシコシコやってりゃいいじゃん
222名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 00:47:27 ID:G+WJ/JpH
>>217
いや、そういう意見はあっていいと思うよ
ティアとセレナの扱いはもう少し考えていいと思うもの
ティアだったらハイデッカみたいに長期離脱とかさ
セレナの死ぬシーンはあった方がよかったと俺も思ったもの

一方でゲームシステムは楽しかったよ、システム面で俺は満足かな
それこそもっとイベント多くてもよかったんじゃないかと思う
223名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 00:48:00 ID:pUivTGdv
書き直すのはいいよ、改悪になってんのが問題だといってんだサル
224名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 00:53:11 ID:Xlsg8R6O
>>212
まぁ、ちゃんと設定すると魔石システムが強すぎるってのはあるかもしれないね。
特に終盤になると、平均的にレベルを上げる意味が無いことに気付いてメインで使う
2キャラくらいに魔石を集中させたりするから、余計な。
大抵の雑魚は1コンボで片付くし。

雑魚戦はそれでも良いんだけど、ボス戦になると回避行動をやってる時間が大半だし
折角の強さを生かせる場所が無いってのは悲しい、というかARPGとしてどうなのか、とは思う。

ラスボスはわざわざ時止めを封印してまで戦ったのに最後まで攻撃パターン変わらなかったのは残念過ぎる
225名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 00:54:04 ID:qYy/mvZD
>>215
世界樹の迷宮とか。
セブンスドラゴンも良いけど、
あっちはあっちでシナリオが残ね(ry

>>217
シナリオ書き直した人は、
旧作のシナリオを書いた人と同じなんだぜ。
歳を取るって恐ろしいよな
226名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 00:54:57 ID:6vIXerAA
せめて俯瞰型のARPGだったなら……
227名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 00:57:10 ID:Rd1VjkWU
同一人物が書き直したものだし、こういうモノなんだから諦めるしかないよ。
エスト信者がそれなりにいてDS版がそこそこ売れてれば修正リメイク版が
据え置きなりに移植される可能性もあったが、売れてないみたいだし。

やれることと言えばVCでSFC版の配信を頼み込むくらいしかできんよ。
改悪だ!改悪だ!と叫んでも事実は変わらん。

そして願わくば続編が出るならこの失敗を糧にして欲しい。が出るかわからん。
228名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 00:57:41 ID:wViEs2oF
ぶっちゃけ小さいときにやったゲームは無駄に印象に残ってるから
よく思えるけど客観的に見ると糞ゲーだよな
229名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 00:58:58 ID:wwowN51T
歳とってからやっても神ゲーだったぞ
230名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 01:00:53 ID:qYy/mvZD
>>228
お前の為のスレはこっちだぞ

エストポリス伝記 Part17
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1261080153/
231名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 01:02:15 ID:0s7o+UTF
SFC版は佳作ってとこだと思うけどな
232名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 01:02:23 ID:4jsG/F3W
SFC版のEDは今見ても泣ける
DS版は逆の意味で泣けた
233名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 01:03:07 ID:u8YV9XJM
>>222
エストが影の名作になった一要因は
あの時期にありがちなハッピーエンドの中
ぶっちぎりの悲壮感を入ったからに他ならないワケで・・。
1の最後とかもそんな感じだし

こりゃ酷いな・・買おうと思ったけど
懐古主義な俺としてはクリア後のIFしか楽しみないぞ
(あくまでストーリー面での話だが)

あとSFCの1の冒頭があるからこそ2の最後が光ったのもある
大体、2は最初から完成度高めだったから・・・。

やっぱりリメイクするなら順当に1→2でやった方が良かったと思う
と言うか俺は1のリメイクがやりたかった。
234名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 01:05:03 ID:vI0IAUtv
仲間が死ぬRPGとか最近はまるで見ないし
DSだから悲しい物語にするんじゃなくて
単純明快子供向け…なんて考えたかもしれん>シナリオ

まあなんでも褒め称える狂信者はともかく
ファンなら良いところは良い、悪いところは悪いとハッキリ言った方がいいと思
235名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 01:11:20 ID:XrLODIcn
>>233
いや、まあタイミングが違うだけで結局エンディングは同じなんだけど
236名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 01:11:37 ID:nWTjL+Ig
もう一つのエストポリスのお話ってことで良いじゃないか
これはこれで悪くないと思うわけで
ハッピーエンドはやりたかったんだろ、きっと
237名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 01:12:14 ID:Xlsg8R6O
DS版のラストは謎の部屋の中にコアがある所為で演出に失敗してる。

SFC版だと「今まさに落下している」って感じの背景とBGMだったし
自分も瀕死の状態で最後の力を振り絞って〜、という演出なんで
エンディングでの感動があったけど、今回は凄い元気な状態だし
唐突に死ぬからな。

状況も解らないまま転移させられて、マキシムとセレナが居ない状態なのに
誰一人として心配してないし・・・

前作やってる人間からすれば物足りないし、今回が初プレイだって人には
意味解らないでしょ、コレ。

アイリスさんのイベントだって、折角追加したんだから、ラストにも
プリフィアを絡めてきても良かったと思うんだけどね。
238名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 01:12:25 ID:Rd1VjkWU
>>234
それだとクソゲーだけでスレ埋まるからなぁ。
システムは面白いけどシナリオは残念だったとか、ここがこうだったらとかの
ある意味有意義なレスならあれだが、発売当日は本気でネガキャン全面展開してたからなぁ。

新作否定すれば3なんか出るわけもなく、自分の首締めてるだけなのにな。

個人的には音◎アクション○シナリオ△だから気持ちはわからんでもないが。
シナリオ良ければ秀作〜名作クラスを与えても良かったが凡作ってところ。
239名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 01:14:43 ID:naLjshYk
今作はもうマキシム・セレナ・ハイデッカ・ティアの4人で良かったんじゃないか
ガイとかアーティとか、パーティに居るだけで全然からんでこねぇ
240名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 01:14:48 ID:XrLODIcn
>>237
二つの魔石砕く演出に波動の急激な消耗を入れればよかったな
そうすれば最後のセレナも意味があるように見えるのに
241名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 01:15:21 ID:G+WJ/JpH
>>233
その意見には関しては完全に同意するわ。だからこそシナリオ面で不満に思う人の意見はことごとく共感するところがある
だから、そういう意見があっていいと思うと書いたのよ

一方で単に久々に楽しくゲーム出来たから満足感もあるんだよ
15年も前の作品をリメイクして遊べるゲームにしてくれただけでよしとするかという感覚がある

242名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 01:16:08 ID:DS7d82Md
UのシステムとインターフェースでTが出たら二本買うわ
243名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 01:18:50 ID:nWTjL+Ig
>>240
最後にもA連打でプレイヤーを参加させれば良かったんだよな
244名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 01:20:16 ID:DS7d82Md
二周目のエンディングは個人的にはありだと思うけどな。そこに至るまでにちょくちょく微妙に思える点が散見していたのがなんとも
245名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 01:20:19 ID:hw8xpNHy
街の住人の台詞も後半になるにつれて似たり寄ったりの適当なのが多くなってくるし
シナリオに関しては前半で力尽きたような感じがある
246名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 01:22:43 ID:nWTjL+Ig
ガデスが頑張りすぎた
247名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 01:24:19 ID:IZkxSjHf
>>239
滑空は便利だし、エルフの風に乗るとかファンタジイっぽくていいじゃない。
肝腎の銃は微妙だけど。
248名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 01:25:18 ID:Xlsg8R6O
ダンジョンもだな。
ロギスモス神殿が一番凝っていた。

ガイのアクションなんてタンベル廃坑くらいでしか使わないからな。
249名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 01:27:22 ID:h994986d
結局売り上げ12000本てマジなの?
終わってんな・・・

あの名作をよくもこんなクソリメイクしてくれたもんだ、クズエニは・・・
250名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 01:28:46 ID:yLfnM3eW
スクエニがリメイクしたわけじゃないけどな
251名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 01:29:00 ID:CCTwIgV0
俺はDS版のEDは2週目の方が正規EDだと思ってる
252名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 01:29:25 ID:hw8xpNHy
>>249
売り上げに関しては3/11のファミ通まで待ってろよ早漏
253名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 01:35:07 ID:DS7d82Md
妥当なところだと思うけどな、12000は
どこかで初期出荷20000とか見た気がするけどソースがわからん
254名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 01:35:15 ID:AymcwTp9
>>191
自分が割れと認めているようなもんだな、容量を言ってる奴もそうだが。
255名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 01:45:51 ID:wViEs2oF
>>254
ねーよwwwwwちゃんと買ってます
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org700220.jpg
256名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 01:46:54 ID:uFn4gnWl
1週目終わったぜ
やはり未来へは名曲だな、でもこのEDじゃ曲の尺足りないと思ったが、あそこで繰り返しとは
257名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 01:58:36 ID:qYy/mvZD
問題点はシナリオの唐突さと短さ、あとは曲の使い方だな。
塩生さんが居たらちゃんと突っ込んでくれたのだろうか。
いにしえがまぁまぁ遊べるゲームになってたのが救い
魔石システムのお陰でクリアの敷居もグッと下がったしな
258名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 02:00:12 ID:Z0bSZhG/
>>248
兵器工場はガイ使うと2倍くらいの速さで仕掛けクリアできるよ
259名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 02:04:03 ID:9W1iI3Rq
>>249
ファミ通ランキングと結果が違った時点で根拠のない話
話半分に見ときな早漏
260名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 02:04:09 ID:6sw7MUiq
原作2と比較されるのは可哀そうだったね。
でも1ならハードルは低いぞ!
261名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 02:09:01 ID:G+WJ/JpH
しかし旧作1をリメイクした場合、アーティかミルカは仲間になりそうだな(他にいるだろうか、なりそうな奴
新規さんはアイリスさんがDSティア並みのヤキモチ焼きなるとは想像出来ないだろうなw
262名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 02:12:46 ID:DS7d82Md
ライール博士、もしくはその息子のルーは仲間キャラに使えそうだな

まあ妄想だけど
263名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 02:18:49 ID:GDKBesMm
橋職人のイベントが護衛しろ的な奴になるな
264名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 02:23:38 ID:SquXYu6U
>>194
ガイ専用
亀でスマン
265名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 02:26:31 ID:S5sq4TLK
レクサス「もえーもえー」
266名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 02:35:50 ID:uFnY7qFt
>>233
同意…と思ったけど買ってないヤツが言っても…

シナリオの整合性と音楽の使い方だけはどうにもならんなこれ
謎解きの難易度はちょうどよかったしアクションになった部分もかなり楽しめただけに残念だわ
ノリはやっぱりエストポリスしてるだけになぁ
267名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 02:46:52 ID:kL04jppO
>>238の「新作否定すれば3なんか出るわけもなく、自分の首締めてるだけ」
結局コレに尽きるんだよな。
3はまだしも、旧作移植はまだまだ期待したいところ。
近作はシナリオ面で旧作に劣るものの、ゲーム部分は評価できる点も沢山あった。
そしてSFC版エストIIは、自分の中では間違いなく名作。
だからこのまま終わりになってほしくないんだよな。
今の調子でファンがネガキャン続けるようじゃ、絶対に続編なんか出っこない。
268名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 02:50:44 ID:VydrJzg1
マキシム一人でいにしえの洞窟地下99階まで慎重に進めてたのに
波動キューブ探しに行ったら紫コマにいきなり嵌められて萎えた
269名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 02:50:48 ID:51mUWQJv
いにしえ初オタワ
ゲームオーバーの危険が無さ過ぎて緊張感皆無&作業感満載でとても何回も潜る気にゃなれん
青魔石やレアアイテム収集で最強化は、それに値するボスとか居ないからやる意義を見いだせないし…
そもそもアクション自体慣れてしまうと単調ででやり込み甲斐が無い
シナリオはそれなりに満足してるけどリメイクなんで所詮新鮮味はないし、やっぱ3が欲しかった
270名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 02:54:32 ID:80ZiQXEk
sugeeeeeeeeeeeee!!!!!!!最初の橋の制御装置みたいな面でどこ進んでいいかわかんなくてもう投げたw
DSのクソ性能のクソ3D画面を目凝らして進める道探せとか苦行でしかないわw
SFCエストの楽しかった思い出を見事に打ち砕いてくれたわwクソゲーすぎwww
271名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 02:58:24 ID:TBY00ZxL
クソゲー過ぎ なめてんのか?スクエニ
272名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 03:01:12 ID:qYy/mvZD
>>270-271
仕方のないやつらだな
アンチスレがあるんだからそっちでやれよ

エストポリス伝記 Part17
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1261080153/
273名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 03:05:25 ID:SquXYu6U
結局のところ、演出一つでゲームの評価って変わるんだよな
もっとそこのところこだわって欲しかった
274名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 03:12:01 ID:naLjshYk
脚本も大事だけど
演出の良し悪しで名作にもクソにもなる
275名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 03:21:52 ID:Tu2T/OEX
敵を倒した瞬間に次の敵が湧いてきて欝陶しいわ
当たり判定も分かりづらいし
この会社、ARPG作ったことあんのか?
276名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 03:23:05 ID:GDKBesMm
ARPGがメインの会社だろ
277名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 03:36:21 ID:oyn6v77G
ハイデッカはなんでも装備可能と聞いて、なんとかデュアルブレードを装備させようとしたのは俺だけでいい。
278名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 03:44:28 ID:I46T3YLB
むしろ普通のRPGなんてここ数年作ってないぞ
279名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 03:45:30 ID:DS7d82Md
良く言われるカオスシードやエナジーブレイカーも普通のコマンド戦闘とは違うしねえ
280名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 04:11:53 ID:LLQ3abl7
カオスシードをDSで出してくれないかな
リメイクでもいいけど
ダンジョン作りとDSって相性良さそうな感じがする
281名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 04:17:40 ID:VydrJzg1
>>277
その後
装備できず絶望したのは俺だけでいい。
282名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 04:42:47 ID:UybHWv3k
古の洞窟魔で魔石強化、レベル上げ、青アイテムすべて順調だったのにフリーズして終了…。

初めて90階いってこれからって時に。
やる気が失せた。
283名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 05:14:09 ID:FG08Pyb4
>>267
「確かにクソゲーだ!だけどクソゲーをクソゲーと言ったら続編でないから
お前ら黙れ!」って意見に同意できる人は少ないと思うな

3は出たけどごらんの有様だよ!って結末になるくらいなら出ないほうがいいし
284名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 05:31:35 ID:naLjshYk
ネバランの全力が今作のデキなら
確かに3は要らない
285名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 06:43:18 ID:2N2jeHkk
ルーンファクトリーってどれくらい売れてるの
続編を期待するのはどれくらい売れないときついのだろうか?
286名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 06:48:54 ID:S0S0gQxL
入刀が二人だから、ラストにセレナを犠牲にすればマキシムは普通に助かった気がする。もう、この中古女イラね、アイリスさんとちゅっちゅするで。
で、1はセレナの怨念がエリーヌにでおk。
287名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 06:55:13 ID:l3ktv4OC
>>285
15年ぶりにようやくリメイクされたこれと、シリーズ化して安定して人気があるルンファクと比べるなよ
それにスクエニが出した時点で数万程度の売り上げじゃまず続編の話は無理
せめて10万以上いかなきゃ即捨てられるよスクエニならな
288名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 06:59:23 ID:LLVOaGKS
まじでVCで1と2を出してくださいm(__)m

でもDS版も好きっちゃ好きだ
289名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 07:01:22 ID:iPIVM6+U
ティア【tear】

涙。また、涙のしずくの形。
290名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 07:02:46 ID:T///lmeu
マーベラスから伝記のついた方を出せば問題ない。直良と声とアクションとシナリオ改変はイラね。
291名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2010/03/04(木) 07:06:17 ID:VWc+FfmH
>>290
全部要るわ
アクションとシナリオ改変はするならするで、もっと練り込みが必要だがな
292名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 07:11:05 ID:6vIXerAA
ちょ、続編の為に買い支えって騒いでる奴は、エスト以外のタイトルをご希望なのかよ!

そりゃ、この出来でも必死に擁護出来るわけだ。
自分にとってはどうでも良い作品だったんだからな。

どんどん被害者を増やして、
開発の小遣い稼ぎに貢献させれば、
それだけ自分の希望がかなう確率が上がるのか……

ターゲットが安定して人気のある物ならなおさらだ。

なんていうか汚い人間だな、お前らって。
293名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 07:12:49 ID:l3ktv4OC
馬鹿がいるな
294名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 07:13:10 ID:VH85MqAz
DSから始めた新参者だけど普通に面白いと思うよ

エストポリス伝記はアプリで最近やったけど今さらこんなの出来ねぇwwwwwって程度だったしリメイクはARPGにして正解だったんじゃないかと思う

そして戦闘時ははほとんどティアしか使ってない
295名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 07:26:31 ID:6vIXerAA
そう、良かったねw
296名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 07:27:50 ID:n5hdb34c
懐古の神ガデス
アンチスクエニの神アモン
売れてねえなwの神エリーヌ
続編出ねえよwの神ディオス
297名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 07:29:09 ID:l3ktv4OC
>>291
新約聖剣伝説ですね
298名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 07:31:02 ID:naLjshYk
ゴミリメイクにゴミ信者
ゴミだらけ
299名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 07:39:54 ID:ZLOQMX+B
レトロ板復活したのにこっちに居ついてんのね。
300名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 07:41:12 ID:l3ktv4OC
アンチすらいなくなったら過疎るけどね
301名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 07:51:15 ID:Ch1SVmow
売れないだろうとは思っていたけど、2万本も売れないとは想定外だったわ
本当に人気ないんだなこのゲーム
1や3のリメイクなんてもう絶対にありえないじゃんこれじゃ
スクエニの海外販売計画にもエストは入っていないみたいだし
302名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 08:08:14 ID:7GdZzjIm
リメイクされたからといって新規が買ってくれるレベルの人気ではなかったってことでしょ
なにより2は1→2とプレイしてきて評価上がるゲームだと思うから2だけ出されてもね
303名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 08:16:28 ID:n1lvRJYn
せっかくスパロボが宣伝してやったのにこの程度とは…罰としてバトル2もパクられるべきだな
304名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 08:30:25 ID:Fu8W0AJr
なんていうか、ゲーム的には良いけど練りこみが足りない、という、
初代エストとは、ある意味真逆の位置に立ってるな。
ので、2作目には期待できる。
305名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 08:47:08 ID:0BwfD77a
エスト自体にファンが少なく、ネームバリューがないんだから仕方ない
というかむしろ今回は名前が足を引っ張ってる
完全新作として売った方がまだ売れてたと思う
306名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 08:47:54 ID:ijyJUYfv
ゲーム自体は結構面白かったけど、シナリオと音楽の使い方はあまり変えないで欲しかったな…
ディオス戦前に地上を救う者が流れて「は?」ってなった
307名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 08:55:25 ID:42OqVsEr
アクションゲームとしてみれば良作だとは思うんだけど、エストUで良かったシーンが微妙に変えられてたり無くなってたりするから
エストポリス伝記としては残念ながら劣化してると言わざるを得ない
っていうか一応1万は売れたのか・・・もっと少ないかと思ってたぜ
308名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 08:56:16 ID:Fu8W0AJr
万出れば御の字だったんだが、売れたねえ。
309名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 08:58:34 ID:5YL0bFrm
2周目でアーティ合流してから魔石漁りで話が進まなくなった
310名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 09:00:03 ID:Ch1SVmow
>>308
そんなレベルで2作目が出るわけねーだろ
311名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 09:01:26 ID:V4ED5mJ7
思ったよりは売れたけど大赤字だろうから次はないね
売れずに消えてったシリーズリメイクしたとこでたかがしれてるわな
312名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 09:17:32 ID:PmRoB8MI
ガデス戦とか四天王の音楽はそのまま使われてるの?
あれがないとさすがにエストポリスな気がしないんだが・・・。
313名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 09:27:30 ID:8xKyrwmR
面白いけどシナリオが雑なのは否めないな
まぁ気軽にプレイできるRPGって感じ




しかし買ってもいない奴がネガキャンってどういうことなの・・・・・・・
314名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 09:30:37 ID:YuMVvFsb
>>221みたいなこと言ってる奴に言われても説得力ないな
315名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 09:42:03 ID:cCSp/wSU
ギャグとシリアスのメリハリがなくなった気はするな
ミサイルに乗って遥か上空に行き、そこでミサイル爆破し、地面に叩きつけられたなんて状況で、
ふぅ、死ぬかと思ったぜ、これも鍛えてきたおかげだなwってなぁw
そんな奴らは虚空島がおっこっても死なねえよwと思っちまった
316名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 09:47:41 ID:SqqcOYnU
死なないだろうけど、パーセライトは壊滅するなぁ
317名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 09:49:48 ID:lzOQAch5
アクション部分は満足したけど、シナリオでなんかもやもやする部分があったというか、ラストで
ディオスがマキシム、セレナ以外をテレポートさせて「頼る者もいない状況で云々」とマキシムに
言う場面、頼る者がいないってセレナいるだろ!!と突っ込みたくなった。
最後にセレナも死んじゃうのがなんか納得いかなかったんだけど、ゲームのストーリーを教えて
もらうスレwikiでエストポリス2を読んだら納得がいった。
なんで改変しちゃったんだろ。
318名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 09:54:11 ID:KQPaEnUT
ぶっちゃけ、今回の民衆たちなら虚空島落ちてきても死なないんじゃ?と思っちまったよ
何があっても「迅速な避難余裕でした!」だったしw
町はカネアマールのおかげで何度でも直るし、たくましすぎる
319名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 09:56:08 ID:r6JlGwgs
ゲームとしては面白いけどスタッフの作品への愛は薄いなーと感じた。
大量生産に入ってからのネバカンはこんなんばっかや。
語り種にまでなってる終盤の涙腺緩みシーンをことごとく駄目にしたのは流石に擁護出来ない。。
320名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 09:59:49 ID:g77Iy3Sx
誰かが言ってたけど、スタッフ自身が
エスト2のどこが受けたのかがわかってない感じだな
321名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 10:11:26 ID:PmRoB8MI
誰か>>312お願いします!
かなり重要なんだ・・・。
322名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 10:20:06 ID:7UROxfpE
このスレ見てると売上少ないと糞ゲー扱いしてるやついるけど
そんな奴から見れば売上多かったFF13は神ゲーにでもなるんかね
売上気にしながらゲームやってて楽しいかと疑問になる
323名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 10:20:30 ID:CnkeQQ59
ティアの泣くとこの改変は今回のでよかったと思う。正直原作は、
たかだかふられたぐらいで姿を消して1年以上放浪の旅とかない
わーって感じだった。すごく恨みがましくて思いこみの激しい女って
感じ。
二股かけられたとか浮気されたとかならともかく片思いだっただけ
なのに。
そういう意味では本作のように自分とは縁がなかったんだとちゃんと
悟って、友人として支えられる仲になって、逆に縁のある相手につい
ては泣くことができる(だからハイデッカ絡みでは何度でも泣ける)
という流れの方がティアはまっとうないい子。
まあ、男って別れた相手がずっと自分のことを好きでいてくれる妄想
が好きらしいので前作の流れの方が男ウケするのは分かるんだが。
324名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 10:25:12 ID:KQPaEnUT
一応ふられたからだけでなく、自分がいたら足手まといだからってのもあったぞ
今回のティアは強いが、SFCの頃はそれこそ一般人て感じだったし
てか、問題なのは改変した事じゃなく、改変したのに最後のあたりでSFC通り、
どうしてだろう・・・涙が止まらない・・・とかやった事じゃないか?お前普通に理由わかるだろうとw
325名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 10:29:46 ID:lzOQAch5
>>322
売上気にしたり煽ったりするのはゲハだけでやってほしいなあ
こちらではゲーム内容を語りたいよ
326名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 10:35:12 ID:I46T3YLB
やり込み要素が使ってまで倒すべき敵がいるでもない魔石強化といにしえの洞窟だけってのがなあ
なんだかアークザラッドを思い出したぜ
327名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 10:35:23 ID:cCSp/wSU
SFCのティアって1年も放浪の旅続けてたんだっけ?
てっきりエルシドに帰ってるけど、シナリオの都合上会えないだけかと思ってたよ、うろ覚えだけど
ティアが仲間のままなのも、他の奴といい感じになるのも駄目とは言わないが、昔のままの別れイベントやっといて
水着見せにくるのは変だと思う、普通に別れイベントなくせよ
328名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 10:41:38 ID:EUV9ZOYV
>>325
続編出るかどうかって意味では重要だけどね、一応
329名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 10:41:52 ID:CnkeQQ59
足手まといなだけならエルシドに戻って店やればよかっただけだろう。
でもそれもせずにやけになった感じで放浪の旅はねえ……。
身を引いたのに結婚式のあと普通に海に誘いにきてるのが興ざめとか
ハイデッカのことぐらいで何度も泣く改変が許せんとかの意見が結構
あったから、いやこっちの方が自然だろう、と思っただけ。

なんかあまりにも「前作と違うからだめ」という人が多いように見えてね。
音楽の使い方だって雰囲気にあってないならともかく雰囲気にあってる
なら(本来BGMって雰囲気合わせるためのただの素材なんだから)どこ
に何使ったっていいだろうって思うし。
330名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 10:46:30 ID:yJ2AZhlW
新斬者ですがヘルプ願います。今3回目のガデス(器械?)に瞬殺されます。
レベル27で魔石半分埋めで挑んで瞬殺だったのでレベル38まで上げて魔石全埋めで再挑戦したけど歯が立たない
レベルブレイクはしたくないので、更にレベル上げしようと思ってます
しかし、1人で向かったセレナ?のレベルって合流したら主人のLVまで上がるのでしょうか?
上がらないとLVバランスが大崩してしまう・・・
レベル上げは楽しいし苦にならないね、特に神殿のBGMが最高だから!!
331名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 10:46:57 ID:05ActKDp
>>329
元と違うから駄目っていうより、かなり改変してるのに中途半端に変に昔のままなイベントがあるから
不自然だったり違和感があるって言う意見が多いと思うが

つーか、放浪の旅しようがどうしようがティアの勝手なんじゃw
やけになったっていうより、マキシムよりいい男見つけてやるわとか言ってたから、むしろ自然では
結局は戻ってたけど
332名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 10:59:18 ID:wwowN51T
>>330
合流したらLVはあがってるはず。(主人のLVてw)
敵の攻撃はひたすらAで回避(回避中は無敵)して、ガデスが右手でたたいてきたら右手を攻撃。
コアが赤く光ったらまたA連打でしばらく耐えて、敵コア前に隕石で足場ができたら乗ってひたすら斬る。
333名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 11:03:12 ID:aNRqFkQl
ティアは足手まといになるからマキシムから身を引いたのに
ハイデッカは良いのかよってのと、結局二部も付いて来るのと
エンディングが旧版のままなんで電波にしか見えないのが問題

むしろハイデッカのあたりで涙が止まらないイベントを
消化しておけば良かったのに変に分散してるのが駄目だって話な

あと、SFC版で放浪の旅なんてしてた記憶が無いのだけど…
334名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 11:03:22 ID:05ActKDp
>>330
その時点でレベル38てむしろ高すぎるくらいだと思うぞw
それで勝てないなら、根本的に戦い方自体が間違ってる可能性高いな
腕ばっか攻撃して、赤くなった胴体放置してるとかない?
335名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 11:13:29 ID:/br1qoCx
脚本よりもちょっと強くなったらいきなり
被ダメが1になったり細かいバランス調整がな〜
バランス調整って時間がかかるのかもしれないけれど
336名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 11:16:12 ID:/br1qoCx
あとトロッコのジャンプしゃがむは
6つじゃなくて3つクリアするごとに
そこからやり直せるようにするべきだった
337名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 11:17:13 ID:yJ2AZhlW
>>332 >>334
ご回答ありがとうございます。レベルは十分ですか・・・
ですよね。敵が突然強くなりすぎだもんね・・
>>332さんが言われた方法でやってみます。
でもAボタン連打してても無敵にならない?攻撃食らうような気がしたけど・・
でも攻撃方法が分ったのでチャレンジしてみます。
ありがとうございました。
338名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 11:38:41 ID:MyQhN0kf
足手まとい云々は今作では、マキシムのことを引き止めるべき時でない時
に引き止めたりして行動を邪魔しちゃうからパートナーとしては自分は向
かないというニュアンスで使われてたと思うので、パートナーとしての立
場はあきらめてもパーティメンバーとして接するのは自然だと思ったな。
パーティで長いこと生死を共にすることでセレナともそれなりに絆はでき
てるのだから。

SFC版はティア離脱後はどこの街にいっても会えなくて最後のEDはどこと
も知れない街で例の台詞をぽつりというんじゃなかったっけ。私も傷心
旅行だと思ってた。
確かエストポリス10周年記念誌の宮田さんインタビューでも、宮田さんが
ティアは旅に出てたとか書いてたように思う。
少なくともEDまでは完全退場で、当時のSFC作品の中ではそんな唐突さは
不思議じゃなかったけど、今作の展開を見て、そういえばパーティでそれ
なりの信頼関係を築いているんだからいきなりすぱっと人間関係切って
退場は不自然だよな、逆にと思った。

今回の最後も「初めて涙が出る」と「涙が止まらない」は意味が違うか
ら私はそんなにおかしいと思わなかったかな。結局ティアが最後に泣く
のはマキシムとセレナの死を実際に自分で見たわけじゃなくても感じ
とってしまったという演出なわけだし。
ちゃんと最後では「おかしいね……。ずっと泣いた事なんてなかった
のに」って台詞はカットされてたよね。
339名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 11:42:28 ID:cCSp/wSU
>>338
最後にいたのは普通にエルシドじゃなかったっけ?
340名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 11:43:16 ID:Ch1SVmow
>>322
売れてても糞ならFF13みたいに売れるのは初動だけで、後は中古の山になる
長く売れる作品こそ良作の証

エストみたいに売れもせずにワゴンセール行きが濃厚なのは真のゴミゲー
341名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 11:50:54 ID:cHHR1GBh
急にアンチが湧き出したな。
342名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 11:56:56 ID:PmRoB8MI
頼むからガデス戦のBGM使われてるのかだけ教えてくれ。
343名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 11:58:35 ID:yJ2AZhlW
>>340
2chやネットで散々叩かれたFF13やドラクエ9は一般の面白かったソフトベスト3に入ってますよ。
(ソース:ファミ通参照)
ここで評価されたゲームが市場で評価されるわけではない
エストが糞ゲーと思ってる人は極一部の評価だと思う。
一概には言えないが、新規者の私から言わせるとエストは良ゲーですね。
色々不満要素はあるけど有って当たり前、完璧なソフトなんてありえないし。
でも、次回作があるなら指摘箇所は改善して欲しいね。
344名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 12:01:08 ID:UURpR6pd
不自然だよね、ここのアンチw
執着する理由ってなんなんだろ 懐古の思い出補正を汚された!って逆恨みの可能性が高いだろうけど
こんなやり方して良い方向に向かうってわけでもないことくらい分かるだろうに、年齢的に…
345名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 12:04:27 ID:ijyJUYfv
いにしえで1のバトル曲が流れたのはちょっと嬉しかった
どうせならガルディオスの曲も入れて欲しかったが
346名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 12:04:46 ID:vLH9w2th
>>342
>>1にあるサウンドトラックのページ見ればいいじゃない
使われてるよ
347名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 12:05:24 ID:V2m9b40y
肉体年齢は上がってても精神年齢はエスト2をやってた当時のままなんだろ
まずはアンチの中身をリメイクするべきだったな
348名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 12:07:51 ID:1lhfd2JC
放浪の旅は1の主人公
ティアはあの後エルシドに帰った(ただし道具屋に行っても会えない)
349名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 12:28:16 ID:G+WJ/JpH
旧作のティアは、愛しているからこそ会わないようにする選択だけど
リメイク版のティアは、内心の気持ちを抑えながらも仲間として一緒に行動するという選択だった
これは女性のスタンスに違いがあるからこれは好みの問題かと思う
俺は前者に好みだけど、新作のティアもありだと思った

でも、泣くポイントはもう少しためた方がいいと思う、ハイデッカの時に泣けずに、ラストで泣けたらもっと引き締まったと思うな
ただ一番の問題点はラストの描写が納得いかないだろうと思う、2週目はこういうオチもありですむけど
1週目は原作と同じ展開出よかったと思う、理由はもうさんざん既出だから書かないが
350名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 12:31:54 ID:YuMVvFsb
アンチも不自然だが擁護も不自然すぎるな
そこまで認めたくないのも可哀想ではある
351名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 12:32:12 ID:2N2jeHkk
トロッコをパッケージから削除して(アクションゲームが苦手な人はあの画面で引く)
PSPで発売すればもうちょい売れたと思う
352名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 12:39:55 ID:n5hdb34c
アンチと思うからイラッとするんだよ
アモンと思えばいいんだよ
353名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 12:42:30 ID:inJtxpMk
ペスペでも売れんだろこんな糞ゲ
元はオーソドックスRPGなのにARPGにされてる時点で買わないわ
354名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 12:44:41 ID:I46T3YLB
ゲームじゃ影薄いのにスレでは大人気だな
355名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 12:48:24 ID:aNRqFkQl
俺が書いても説得力は皆無だが
なんか過剰なアンチと過剰な擁護が居るよな
発売前からずっと
356名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 12:51:15 ID:x4KvZg6m
10 ドラゴンクエストVI 幻の大地 スクウェア・エニックス - 2010年1月28日発売 26,000 1,244,000
11 ひぐらしのなく頃に 絆 第四巻・絆 アルケミスト - 2010年2月25日発売
12 Demon's Souls PlayStation 3 the Best フロムソフトウェア - 2010年2月25日発売
13 Borderlands マイクロソフト - 2010年2月25日発売
14 金色のコルダ3 コーエー - 2010年2月25日発売
15 パワプロ サクセス・レジェンズ コナミデジタルエンタテインメント - 2010年2月25日発売
16 エストポリス スクウェア・エニックス - 2010年2月25日発売
http://www.inside-games.jp/ranking/weekly.php?week=144
357名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 12:53:11 ID:X4VKEPlq
スクエニ宣伝に金かけたのに爆死か
ファミ通の1ページ丸々キャラ紹介とか発売1ヶ月くらいからやった方が良かったな
久々のシリーズなのに早い段階で宣伝しても忘れられるだけだし
358名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 12:53:12 ID:RLC4BPn7
過去作やってない俺だけど、ティアとハイデッカがくっつくのに無理があるような気がしてならない
ティアとハイデッカの交流がそれほどかかれてないのにいきなり「彼氏参上」とか言われてもなぁ・・・
359名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 12:56:22 ID:7UROxfpE
>>340
葬式スレがあるのにわざわざここで
ゴミやらカスやら書かんでもいいだろうとは思う
楽しんでやってる人を苛立たせてる為に書き込んでるのかね
360名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 12:58:05 ID:cHHR1GBh
>>358
え、あれネタじゃねえの?俺ずっとネタかと思ってたんだが
361名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 13:08:16 ID:8xKyrwmR
>>359
葬式スレあんのかよw
じゃあますますなんでこんなとこでネガキャンしてんのかって感じだけど
362名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 13:09:18 ID:xeazxGfa
>>259
バカ発見w
363名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 13:12:04 ID:EUV9ZOYV
>>357
CMしてないから、金かけたといっても雑誌だけだよ(CMに比べれば安い)
364名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 13:12:47 ID:EUV9ZOYV
>>362
メディクリとも一致してないけどな
365名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 13:17:47 ID:7UROxfpE
>>361
パート7にて469が立てたんだわ

469 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2010/02/26(金) 12:23:52 ID:pEgXgIjV
勝手に立ててしまった
こんなのでよかったらみんなで仲良く使いましょうぞ!

【DS】エストポリス 葬式会場【SFC屈指の名作】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1267154496/

まぁ不満があるのは分かるけど
そこまでひどい内容とは思えんけどなぁ
366名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 13:18:20 ID:9W1iI3Rq
>>362
お前が、なw
ソースも貼ってないのにあの時点で本数を信じる馬鹿いねーよ
367名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 13:27:01 ID:4jsG/F3W
ゲームとしては一部不満があるが良くできてる
シナリオや演出に関しては劣化

これがほとんどの人の感想でしょ
368名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 13:31:51 ID:FG08Pyb4
>>358
そもそもマキシムとセレナの交流がバッサリカットされて
セレナー!マキシムー!結婚!だからな

プレイヤーに語られていないところで何かあったんだと妄想しようにも
イベントAが終わったら即イベントB イベントBが終わったら即イベントCって
なるせいで妄想を挟み込む余地が無い
369名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 13:32:29 ID:EUV9ZOYV
>>368
そこら辺はオリジナルでも似たような感想だったが
370名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 13:33:35 ID:nWTjL+Ig
売り上げ厨はスクエニの株価でも眺めて黙っていろ
371名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 13:43:12 ID:Ch1SVmow
>>343
ソースがファミ通とかwwww
頼むから笑わせないでくれよwwww

まあDQ9は確かに口コミ効果でロングセラーになったし、ネットの評価なんて当てにならんのかもしれんが、
FF13はネットの悪評どおりだろ。だからこそ、記録的な中古流出と新品価格暴落、なんてことになったわけだし
エストも同じ。本当に良ゲーなら発売1週間で価格暴落なんてするわけがない
372名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 13:45:04 ID:4jsG/F3W
あの二人は一目ぼれで、特に理由も無く結婚するのがいいと思うんだが
DS版はそれに理由をつけようとして失敗した感じだなぁ
セレナの心の傷も癒してしまった!
とか
一人でがんばらなくてもいいって教えてくれたのはあなたです
とか
過程が足りてないのに結果だけ強調するから変な感じになってる

恋をするのに理由なんて要らないのにね
373名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 13:47:05 ID:EUV9ZOYV
>>371
短期間(1〜2週間)での値崩れは実売と出荷のギャップによるもので
評判はあんまり関係ないぞ
ゼルダなんか評判良くても毎回値崩れする
374名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 13:47:19 ID:eQC8pRfQ
でかいガデスを2分で倒すの無理な気がしてきた
375名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 13:49:07 ID:cHHR1GBh
なんでエストポリススレなのにドラクエとかFFとかの話を主軸にして話そうとするのか理解できん
376名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 13:49:26 ID:I46T3YLB
>>374
どうせ二周しないと集めらんないから二周目に回すといい
377名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 13:50:15 ID:cHHR1GBh
>>374
銀世界かなんか装備してリ・デルトセットしたらあとはジャンプ打ちで余裕
ない場合はしらね
378名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 13:51:12 ID:eQC8pRfQ
>>376
2周目でしかも魔石バリバリ・レベル30でも勝てない俺は終わってますね
ちょっと潜って青武器集めてくる
379名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 13:53:15 ID:nWTjL+Ig
>>378
ヒント:ジャンプしてフ・レイア
380名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 13:53:21 ID:X4VKEPlq
ゼルダやモンハン3のワゴンのザマを見て
FF13が記録的な中古流出と新品価格暴落とか言えるって凄いな
381名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 13:55:51 ID:XrLODIcn
>>380
そういう話はゲハでやれよ
382名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 13:57:19 ID:Z0bSZhG/
関係ないタイトルまで持ち出して脱線しすぎだろ
383名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 13:58:08 ID:4jsG/F3W
>>379
ジャンプしなくても当たるぞw

ガデスの剣でフレイヤが使えるから、それだけ有れば全ドラゴンエッグ回収可能
384名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 14:00:10 ID:nWTjL+Ig
>>383
回避も考えてのジャンプ魔法
撃って直ぐにAを先行入力すれば硬直後に回避してくれる
385名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 14:08:42 ID:Ch1SVmow
>>380
ゼルダやモンハンは過剰出荷が原因で、ワゴンになってもジワジワと売れ続けているからな
FF13は新品価格0円まで下落したのに、売上が完璧に止まってしまった


まあ発売1週間で価格暴落するエストよりはマシだが
386名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 14:12:18 ID:X4VKEPlq
初回出荷を4週捌いたFF13とジワゴンで最近ようやく初回の100万売ったモンハンが売れ続けてるとか笑わせるな
387名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 14:13:59 ID:4H6U69uQ
むしろSFCのエストが過大評価されていただけ
388名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 14:15:12 ID:Ch1SVmow

FF13が初回出荷を4週で捌けたのは正月需要のお陰じゃん
それが終わったら売上はガタ落ち、今じゃ計測不能w

中古流出のスピードはFFシリーズ最速かつ最大、新品価格暴落スピードも最速かつ最大w
なんと新品価格0円まで下落する始末
おまけに評判も最悪なもんだから、中古だけ増え続けて新品が全く売れない悪夢のスパイラル

モンハン3は過剰出荷でワゴンになってしまったけど、口コミ効果でロングセラーになったからな
ブランドで初動は良かったのは良いが、中身が糞なもんだから中古で大暴落した恥さらしのFF13なんかより遥かにマシ
389名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 14:15:18 ID:I46T3YLB
あー、ゲハまだ落ちてるんだっけか…
当分飛散した汚物の相手をしなけりゃならんのかね
390名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 14:16:16 ID:cHHR1GBh
経験値取得したときに表示ではカンストしてても内部データではちゃんと加算してるんかな
いにしえ潜ってるけど不安になってきた。
391名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 14:17:42 ID:OiSd+qFD
本当にゲハのノリそのまんまでワロタ
392名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 14:17:58 ID:7UROxfpE
>>389
なんつーか売上が値段がとゲームやるのに
そこまで気にしてやってると思うとゲハの人って大変なんだなと思う
393名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 14:20:48 ID:nWTjL+Ig
2人NGにしたらスッキリした、スルーしとけよ
394名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 14:21:05 ID:X4VKEPlq
投売りジワゴンで売れ続けてるとか言われるのがWiiDS
395名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 14:22:17 ID:aNRqFkQl
このスレはゲハが健在だったときでさえ、ゲハより荒れてただろ
396名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 14:23:36 ID:4jsG/F3W
>>390
計算されてるよ
9999越えて敵倒したときにキャラがレベルアップしたから確実
397名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 14:25:06 ID:X4VKEPlq
http://marble1.blog18.fc2.com/blog-entry-1340.html

FFは正月需要で売れたとかほざくのに
ゼルダは発売1週間で年末年始でさえ投売りされる
398名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 14:26:00 ID:cHHR1GBh
>>396
おお、そうなのか。ありがとう。これで気兼ねなくフレイアぶっぱできるわ
399名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 14:30:36 ID:4H6U69uQ
>>397
ゼルダは今現在週間売り上げ12位
いくらなんでも、投売りしただけでこんなに売れたらゲーム会社は苦労しねーよ
http://www.famitsu.com/game/rank/top30/1232153_1134.html
400399:2010/03/04(木) 14:31:47 ID:4H6U69uQ
全然今じゃなかった、すまんw
でも売れてはいる
401名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 14:34:10 ID:J1+AQE3g
ティアがラストまで使えると事でこのリメイクは評価されるべき
402名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 14:36:19 ID:X4VKEPlq
投売りで売れ続けてるとかほざく前にそうでもしないと売れないって事に気づけ
403名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 14:36:44 ID:8xKyrwmR
まぁFF13はFFとしてみるとクソだったな・・・・・w
一本道はまだしも市民との会話もやり込み以外のサブイベントも皆無だからなぁ
FFとして見なくてもボリュームないな、やっぱりw



ストーリーは言うまでもなし
このゲームもびっくりするほどにFF13のEDはひどかった・・・・
404名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 14:38:10 ID:XrLODIcn
結局タレントは各キャラ5つだけだろうか
405名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 14:39:48 ID:8xKyrwmR
つかなんでゲハの奴が沸いてんの?
ゲハのノリがいかに周りから見て気持ち悪いかがわからないのかしら
406名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 14:40:24 ID:X4VKEPlq
403 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 14:36:44 ID:8xKyrwmR
まぁFF13はFFとしてみるとクソだったな・・・・・w
一本道はまだしも市民との会話もやり込み以外のサブイベントも皆無だからなぁ
FFとして見なくてもボリュームないな、やっぱりw



ストーリーは言うまでもなし
このゲームもびっくりするほどにFF13のEDはひどかった・・・・


405 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 14:39:48 ID:8xKyrwmR
つかなんでゲハの奴が沸いてんの?
ゲハのノリがいかに周りから見て気持ち悪いかがわからないのかしら
407名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 14:40:25 ID:Cb5YzP5x
とりあえず続編とかは無理か
寝た子を起こしたと思ったらトドメ刺しただけだった
408名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 14:41:24 ID:SqqcOYnU
>>405
ゲハの鯖が死亡中
他のゲーム板で暴れてるんだよ
409名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 14:43:23 ID:8pdifrKA
ゲハまだ死んでるのか
410名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 14:47:03 ID:wViEs2oF
懐古厨はさんざんリメイクに手を出すなって言われてただろうに
411名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 14:51:29 ID:naLjshYk
原作ファンと新規の比率が知りたいな
スタッフが新規獲得云々言ってたけど、あのパッケージデザインじゃ本気なのかどうか分からん
412名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 14:52:36 ID:GDKBesMm
エコリスは2000本しか売れなかったのに続編出したから大丈夫
413名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 14:55:46 ID:X4VKEPlq
SFCのエスト2みたいなグラと操作性でDSで3出せばいい
414名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 14:58:57 ID:Ch1SVmow
>>412
スクエニは売れないゲームは容赦なく切り捨てるよ
しかし、売れるゲームに関しては色々優遇してくれる
エストは間違いなく終わりだろうね
415名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 15:01:01 ID:YwVQpY8D
青の宝箱に襲われただと・・・?
416名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 15:01:46 ID:cHHR1GBh
>>415
あるあ…え?
417名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 15:07:31 ID:naLjshYk
青色のジェリーが一瞬青宝箱に見えて困る
418名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 15:08:33 ID:ijyJUYfv
>>415
数十階ぶりに出た青箱に襲われた時は泣きそうになるよな
419名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 15:08:48 ID:CCTwIgV0
ストーリー中、2回もいにしえがイベントに流用されたのが
正直結構不満なんだが
専用ダンジョンはあれ以上作れなかったのかね……
420名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 15:09:00 ID:Rd1VjkWU
続編に関しては出るかもしれないし出ないかもしれない。
出た場合、磨きがかかって3で名〜神ゲー化する可能性もある。
(ルンファクみたいに)

出なければ多量にあるDSソフトの1本で終わるだろうなぁ。
421名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 15:12:02 ID:4jsG/F3W
>>419
グラフィックがんばりすぎて容量ギリなんじゃね?
422名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 15:12:03 ID:Z0bSZhG/
>>419
普通のダンジョンじゃイドゥラが瞬殺されるじゃないか
423名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 15:16:51 ID:LNp5sgxf
古デッカ使わせた後にデッカ消えるとこが狙いなんじゃない?
わざわざゲーム中でまでデッカは古オススメって書いてるし
424名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 15:17:44 ID:YwVQpY8D
イドゥラさんは二週目だともっと出番がありますか?
425名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 15:23:15 ID:qYy/mvZD
そんな叩かれなきゃいけないゲームでもないと思うんだがな
あくまでイマイチレベルの出来であり、どうしようもないレベルでもないし。
もちろんフルプライスで売るべきゲームじゃないのは確かだが。
2980円程度なら妥当といえなくもない。少なくともいにしえは楽しい
426名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 15:23:21 ID:HSadoEQ4
ウィキがオカシイのはは俺だけ?
秩序の塔ダンジョン攻略のところで↓みたいなのが出てくる
□■□............□■□
....□■□■□■□
........□■□■□
............□■□
427名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 15:23:42 ID:2BykKqok
シド・シャイア「わしが続編の悩みを解決してやろう!」
428名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 15:25:26 ID:LNp5sgxf
>>426
それ置き場所書いてるんだろ
盛大にズレてわけわからんがw
429名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 15:47:13 ID:FG08Pyb4
>>423
デッカさんは最強のベンチウォーマーだと思う
430名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 15:47:49 ID:cHHR1GBh
>>429
ガイさん忘れんなよ
431名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 15:48:32 ID:UL3XPAIJ
アーティもな!
432名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 15:49:11 ID:DS7d82Md
アーティは最強の移動要員
433名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 15:53:04 ID:JdiHYqMe
戦闘つまらないし面倒な敵が出たらレベルブレイクする繰り返し。
パズルが面白いかというとそれも微妙だし。
グラフィックは綺麗。さすがスクエニ。
画ですとの屋上での戦いで避けるのに飽きたわ。
434名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 15:56:54 ID:ytCqXlJ9
アッー!ティはふわふわ移動があるからいいじゃねえか
435名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 16:07:07 ID:wViEs2oF
アーティはソーマ神殿地下でお世話になる
436名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 16:16:13 ID:J1+AQE3g
勇気の塔1Fってどうやって二回にいくのん?
クリスタルが運べない〜
437名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 16:17:40 ID:DS7d82Md
一番上のあたりで画面手前にいくとリフトがある
438名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 16:19:44 ID:YuMVvFsb
■■速報@ゲー速板 Vol.554■■
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1267626179/428

428 名前:名前は開発中のものです[sage] 投稿日:2010/03/04(木) 16:12:59 ID:UvesrEf5
1 新 − DS 無限のフロンティアEXCEED スーパーロボット大戦OGサーガ 78,700/78,700/85%
2 新 − PSP 喧嘩番長4〜一年戦争〜 72,900/72,900/76%
3 PSP GOD EATER(ゴッドイーター) 46,900/496,000/94%
4 PS3 バイオハザード5 オルタナティブエディション 46,100/186,300/85%
5 新 − PSP みんなのテニス ポータブル 45,200/45,200/60%
6 Wii New スーパーマリオブラザーズ Wii 41,600/3,419,800/98%
7 新 − DS 不思議のダンジョン 風来のシレン4 神の目と悪魔のヘソ 40,600/40,600/64%
8 DS トモダチコレクション 35,400/2,930,400/98%
9 Wii Wii Fit Plus 27,000/1,684,900/98%
10 DS ドラゴンクエストVI 幻の大地 23,500/1,245,900/97%
11 新 − DS ひぐらしのなく頃に絆 第四巻・絆 20,000/20,000/68%
12 新 − PSP 金色のコルダ3 18,500/18,500/79%
13 新 − XB360 Borderlands(ボーダーランズ) 17,900/17,900/91%
14 新 − PSP パワプロ サクセス・レジェンズ 15,900/15,900/40%
15 新 − PS3 Demon's Souls(デモンズソウル)(PlayStation 3 the Best) 15,800/15,800/77%
16 DS ポケットモンスター ハートゴールド・ソウルシルバー 14,300/3,614,600/98%


17 新 − DS エストポリス 14,100/14,100/32%


18 新 − PSP ブレイブルー ポータブル 13,600/13,600/64%
19 新 − XB360 エスプガルーダ? ブラックレーベル 12,300/12,300/70%
20 新 − PSP 家庭教師ヒットマン REBORN! 絆のタッグバトル 10,300/10,300/50%
21 PS3 スターオーシャン4 THE LAST HOPE インターナショナル 9,700/129,900/83%
22 Wii Wii Sports Resort 9,700/1,782,200/99%
23 DS ゼルダの伝説 大地の汽笛 9,300/594,000/84%
24 DS 遊戯王ファイブディーズ ワールドチャンピオンシップ2010 8,700/33,200/61%
25 新 − Wii 朧村正(みんなのおすすめセレクション) 8,000/8,000/67%
26 新 − PS2 金色のコルダ3 7,925/7,925/70%
27 PSP モンスターハンターポータブル 2nd G(PSP the Best) 7,900/199,400/93%
28 新 − Wii ワンピース アンリミテッドクルーズ エピソード1 波に揺れる秘宝(みんなのおすすめセレクション) 7,500/7,500/68%
29 Wii マリオ&ソニック AT バンクーバーオリンピック TM 7,300/171,600/96%
30 新 − Wii 大怪獣バトル ウルトラコロシアムDX ウルトラ戦士大集結 7,300/7,300/32%

439名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 16:24:04 ID:8xKyrwmR
ちょw消化率32%ってマジかw
さすがにもうちょっと売れてもいいゲームだと思うんだがw
440名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 16:24:12 ID:r6JlGwgs
本数云々より消化率低いな・・・
村正はWiiの割に頑張ってるな。
441名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 16:24:38 ID:J1+AQE3g
>>437
そこまでクリスタルを持っていくことができないのよ〜
442名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 16:24:48 ID:cHHR1GBh
未だにポケモン売れてるのなwwww
443名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 16:25:21 ID:hw8xpNHy
二万本以上出荷していたのか
444名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 16:26:13 ID:SqqcOYnU
出荷40000本ぐらい?
445名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 16:26:53 ID:CCTwIgV0
>>438
44000本も出荷してたのか……
446名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 16:27:24 ID:naLjshYk
消化率32%とか大爆死といってもいいんじゃねーか?
つーかワーストじゃねーか
任天堂のソフトは消化率すげーな品薄商法?
447名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 16:28:35 ID:DS7d82Md
初期出荷そんなに多かったのか…
448名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 16:29:33 ID:naLjshYk
5万どころか3万すら夢となったか
449名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 16:29:46 ID:wViEs2oF
無限のフロンティアぱねぇな
450名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 16:30:57 ID:qYy/mvZD
おいおい冗談だろ・・・・・・
451名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 16:32:38 ID:8xKyrwmR
新規獲得と言いながらCMすら打ってないからなぁ
とはいえ初動32%って大怪獣バトルとタメ張ってるじゃねーかw
452名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 16:34:12 ID:XrLODIcn
>>446
30位以下もあるからワーストではない
453名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 16:37:13 ID:kfgJBWwF
新規獲得を狙うならもっとおっぱいを押し出すべきだったんだ!
454名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 16:41:43 ID:07jPd3Qj
ROMはDVDとちがって生産にちょっと手間かかるから追加発注に即応するのが難しい
それと大容量化のコストが高め、容量バカ食いする音声とプリレンダムービーを詰め込む用途には向いてないな
かわりに読み込みの速さと耐久性・耐衝撃性が高い
455名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 16:42:42 ID:tGaVSrRl
正直最近のスクエニに期待していなかったけども、
スレみてたらそこそこ良くできたリメイクって感じだな。

買ってみるわ。
456名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 16:43:32 ID:yJ2AZhlW
新規にエストのグラとBGMを伝えることが出来れば売れると思うけどなぁ
いくらゲーム雑誌で紹介してもゲーム雑誌買わないし・・見ないし・・
私は偶々古本市場でムービー流してるのみ見て感動して衝動買い。
綺麗なグラと音楽だけで買ったかいあったって思える
やはりCM入れないと良さが伝わらないと思う。
457名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 16:46:00 ID:r6JlGwgs
ゲーム雑誌の広告も直良絵と声優がバーンて載ってただけで意味分からなかったな。
458名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 16:46:57 ID:oaqQBVK1
え?リメイクとしては駄作だよ?
新規がやるんなら分からんが、伝記を期待して買うと肩透かしくらうぜ
459名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 16:54:05 ID:aNRqFkQl
>>437
アレ見難いってレベルじゃないよね
延々と迷子になったりクリスタル投げたりしてたわ
460名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 16:54:06 ID:Cw8U7Zqx
今週のマガジンの裏表紙の裏1面に載ってたな
461名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 16:55:57 ID:2Rn4Y1rI
ブルーミミックさんと出くわした時のがっかり感はSFCの時と変わらないな
462名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 16:56:37 ID:d8zSXu2w
天地創造はやっぱリメイクするべきじゃないわ
VCで出してくれ
463名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 16:56:52 ID:ShwuVsKD
しかしこのゲーム良く出来てるよな〜
仕掛けは簡単ではないが難しくもない、周囲を見渡せばそれほど時間かけずに
ちゃんと解ける。タッチパネルつかったキャラ切り替えとかもうまい案だと思った
SFC版プレイしたことあるがこのリメイクも十分楽しめたよ
CM打ってればもっと売れただろうってことが残念でならない
464名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 16:59:09 ID:eF+FtPEv
つまり新規の俺は勝ち組だったわけだ。
ネガる程、駄作には思えんよ。
でも、プルンティアがなかったから、こっち買ったんだけどな…

>>452
おっとジャレコの遺作の悪口はそこまでだ…
ていうか、全部売っても30位以内に入らないんだよw
465名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 17:03:55 ID:YuMVvFsb
そりゃゆとり新規ユーザーにはこの程度なら満足出来るだろうしな
466名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 17:07:30 ID:oaqQBVK1
SFCで評価の高かったストーリーをここまで落としたんじゃいい評価はやれないな
アクションは練りこみが足りない部分が多いのが残念だ
467名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 17:09:57 ID:tGaVSrRl
思い出が非常に強い人だと避けた方が良い訳ね。
468名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 17:12:07 ID:DS7d82Md
まあ、そういう人はティアとか見ただけで回避するんだろうけどね

結婚式の時の髪を固めたマキシムが意外と旧作の髪型に近いと思った
469名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 17:13:04 ID:2MEd3uFX
CMやらなかったのがでかいな・・・。
470名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 17:13:55 ID:nWTjL+Ig
割り切れずにグダグダ文句を言う人には向かないよな
コレはコレ、原作は原作
471名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 17:17:53 ID:5YL0bFrm
立ち絵マキシムはイケメンだが、フィールドマキシムはFEのマチスにしか見えないw
472名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 17:20:03 ID:8F4Ct80F
>>471
ビラクだろ
473名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 17:22:11 ID:GDKBesMm
レッドドラゴンが愚者のジオストーンLv3しか落とさない
wikiにある青魔石と愚者のジオベリロスLv3は2週目以降なのか
474名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 17:24:13 ID:naLjshYk
>>473
Lv3愚者ジオベリロスは知らないけど、青魔石は1週目でも落とす
1週目で力のエナダイヤ集めまくった
ジオストーン落とした後リセトしてもジオストーンばっかりだった気がする
入り直した方がいいかもね?
475名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 17:26:09 ID:nWTjL+Ig
>>473
合成の材料にしてしまえ
476名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 17:26:54 ID:dyjFofhz
>>473
俺は1周目でエナダイヤ集めてたよ
477名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 17:30:31 ID:GDKBesMm
>>474,476
ありがとう。また神殿マラソン始めます。
>>475
手持ちの青魔石は全部最高レベルなんだ。
古でも全然出てこないし。
478名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 17:34:39 ID:AcGBRel3
まあ勝手な言い分だけども、どうせ売れないのならもっと難しくしてほしかったな
479名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 17:34:59 ID:5YL0bFrm
リセトしてもドロップ変わらないんだっけ
一旦前のフロアに戻ってから入れば変わると思う
480名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 17:37:38 ID:EUV9ZOYV
>>478
ガデス戦ぐらいの難易度が調度良かったな
481名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 17:40:04 ID:hw8xpNHy
エストポリス伝記Uは神ゲー神ゲー持ち上げてるけど
飽くまで隠れた名作扱いだったしな
当時は発売2ヶ月あまりで1000円以下で投売りされてたわ
482名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 17:40:52 ID:5YL0bFrm
>>481
謎解きできなくて投げた層も結構いそうだしなああれ
483名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 17:40:54 ID:51mUWQJv
シナリオでのバトルを低難度にするのは別にいいけど
せめて、いにしえ中層〜最深部辺りはもっとヤバイ仕様にして欲しかったわ
遊び込み甲斐がない
484名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 17:41:19 ID:JdiHYqMe
>>458
BGMがそのままなのが一番良い所だな。
他もそのままなら良かったのに。
485名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 17:44:15 ID:aNRqFkQl
ガデスさんは唯一ボスらしいボスだったな
何回も戦わされるのは勘弁して欲しかったが
486名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 17:45:25 ID:8xKyrwmR
>>479
ランダムなのでリセトでドロップは変わる
愚者のジオストーン率は高めだと思われる



ただし王者や英雄などの多重ステの魔石はでないので
そっちを回収したければいにしえ
487名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 17:53:55 ID:d8zSXu2w
>>481
ストーリーは天地創造やヘラクレスの栄光Vのが高いよ
いにしえとかゼルダ的要素とかいろんな要素で人気のRPGだった・・・
488名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 18:01:28 ID:/fuU81rh
古BGMが変わるのは良くなったと思うんだけど風景が一緒なのが飽きる
せめて色ぐらい変えてくれてもよかったのに
489名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 18:08:43 ID:CCTwIgV0
>>485
ガデス自身と何回も戦うのはいいんだけどさ
この神殿そのものが我の真の姿なのだ!って超巨大な姿を晒しておきながら
何だかんだで実際に戦うのはさっき倒したばかりの姿のガデスってのだけは
勘弁してほしかった
490名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 18:08:52 ID:DS7d82Md
ストーリーだけならバズー魔法世界が一番いいってどこかで見た
491名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 18:10:37 ID:wViEs2oF
>>485
SFCの頃からそうじゃないか
492名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 18:13:14 ID:DS7d82Md
シナリオ上4回だから、原作より1回多いのね
493名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 18:13:38 ID:aNRqFkQl
そういやディオスだけ神殿が無いな
虚空島がそうだったのか?
494名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 18:14:03 ID:XrLODIcn
>>493
本人が説明してるじゃん
495名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 18:16:05 ID:d8zSXu2w
>>490
他の面でクソゲーすぎるけどねw
ゲームバランスとシステムが終わりすぎ
496名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 18:16:16 ID:Ch1SVmow
つーかなんでエストが空前の大爆死をしたのか、その原因を探るべきだと思うね
もうゲームの話なんてどうでもいいでしょ
497名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 18:18:01 ID:4jsG/F3W
ガデスとは何度も戦うんだから、毎回何か工夫がほしかったな
つーかボス戦は全般的につまらなかった気がする
498名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 18:18:06 ID:URkVSTue
ディオス「虚空島こそが我の真の姿なのだ!

にならなくて本当に良かった
499名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 18:19:41 ID:DS7d82Md
一応どのボスもHPが減るとパターンが変わるようだけど、その前にとどめ刺せちゃうよね
500名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 18:23:26 ID:LNp5sgxf
神殿ガデスかっこいいからたしかにあれとガチで戦いたかったな
501名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 18:43:04 ID:J1+AQE3g
三喜の塔クリアしたらタレント開花させてくれるジジィが消えた

どこにいるん?
502名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 18:44:27 ID:SqqcOYnU
>>501
エルフのとこ
503名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 18:45:11 ID:CCTwIgV0
>>501
若奥様といちゃいちゃしてるよ
504名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 18:47:19 ID:07jPd3Qj
ガデスさんコレ状態だもんなあ


        ∠二二二ミヽ、
        ,r/r=r'┬r=ミ、 `∧
      「「 i | | L__ ヽ「r「|
       r|│ :i | |ー- L_」 | リ!
  ミ ミ ミ l」 r‐ ┘└―=ミ 」f 」     ミ ミ ミ   <破壊の神
/⌒)⌒)⌒| ト冖l 「f¨¬-トi^「r'   /⌒)⌒)⌒)   
| / / / | h| | | l i | | 」」 (⌒)/ / / //       
| :::::::::::(⌒)|│ | | l l | | | ト、ゝ  :::::::::::/      
|    / | |│ L| l l | | |./  /  )  /
ヽ    |ヘト、厂   !」__レヘレ  /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
. ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
505名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 18:48:15 ID:6Ioq2P4S
>>503
年齢は奥さんの方がかなり上なので「若作り奥様」だな。
506名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 18:54:08 ID:J1+AQE3g
ジジィエルフところか
dクス

ハイデッガーの「最強の男」って一周目でとれるよね?
ね?
507名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 19:02:34 ID:VH85MqAz
>>496空前の大爆死どころかむしろ爆発的に売れたらそっちの方が大問題だと思うが

売れる要素のが少ない気がする

てか売れてる売れてないって話より買ってプレイした人が楽しめてるならそれでいいじゃないか
508名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 19:03:27 ID:IZkxSjHf
子供達の純粋な信じる心の勝利
とか
炎をまとって体当たり
って平成前期や前時代少年漫画的ノリだよな。
だがそれがいい!
509名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 19:05:39 ID:6G7TswRb
ようやくクリアしたがディオスの戦闘スタイルにびっくりした。
モーションとか結構格好良いし、人型ガデスもよく動くし、
アモンも人型のと戦いたかったな。
510名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 19:06:18 ID:7hxb650y
ただのスクエニアンチには触れなくていいよ
ゲーム内容に対する批判ならまだしもどうでもいいとか言っちゃうし
どうせやってる訳がない
511名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 19:06:47 ID:6SoPdV1S
いにしえでの毒が怖いんだけど見てるとティアよりマキシム使ってる人多そうだな

俺は1周目でライトニングエッジ手に入ったからセレナが無双してるけど青箱出ても魔石かハンマーが多くて辛い
512名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 19:06:53 ID:I46T3YLB
>>506
どうなんだろ、レベルカンストが条件ではないみたいな報告あったけど
513名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 19:10:01 ID:CCTwIgV0
いにしえは毒とか食らってもLvアップで全快すればいいよね!って感じになってたな
Lv99になってから地味に困ったけど
514名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 19:13:31 ID:IZkxSjHf
基本魔石強化マキシムでオフェンスモード。
マキシムが99になったらひたすら逃げで戦闘はセレナ任せ。
515名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 19:14:19 ID:wViEs2oF
ハイデッカはすぐに99になるから古だと使いにくい
516名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 19:18:32 ID:nWTjL+Ig
>>512
俺はLv59で行ったら貰えたぞ
517名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 19:25:16 ID:Ch1SVmow
でも、まさか2万本売れないなんて予想もしてなかったね

発売前のスレ見ると、10万超えて欲しい、5万は超えるだろ、20万行ってくれれば続編が・・・

みたいなレスが多かった


でもまさかここまで空前の大爆死するとは思わなかった
518名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 19:27:01 ID:DS7d82Md
このくらいだと思ってたけどね
519名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 19:29:31 ID:qYy/mvZD
NG推奨ID:Ch1SVmow
なんでアンチってほっといてくれないんだろうね
520名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 19:30:14 ID:Ch1SVmow
>>518
消化率32パーセントも予想済みですか?w
521名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 19:33:50 ID:8xKyrwmR
>>511
フレイアが強い=マキシムが強い
の法則
打撃で1しか食らわないような隠しボスがただの飛び道具で3桁ダメージ連発するんだから笑えないバランス
殴るリスクを背負う必要すらない最強の超判定超威力飛び道具の前では、遠距離から殴れるのがメリットだったはずのアーティやティアが空気になってしまう事実
522名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 19:36:24 ID:I46T3YLB
>>516
俺もいにしえクリア後に取れたけど、レベル30未満だった
523名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 19:38:02 ID:LLQ3abl7
アンチさん今日はやけに元気だな
524名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 19:38:10 ID:oaqQBVK1
ダメージが1しか受けなくなったらマキシムでクロスダッシュゲーだからなー・・・
525名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 19:38:41 ID:v6f81lsF
ボーナストラックの為にサントラ買ったが、1のバトル1、2が入ってないとかなんだよアレ。
あとアレンジバトル3が地味に酷い。
塩生さんのセルフアレンジbattle3が良かったから余計微妙に感じる。
526名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 19:38:55 ID:naLjshYk
最安値更新!
新品3580円でまさかの40%引きで小売り涙目大赤字!
ネバランは小売りにごめんなさいしに行かないとダメだね
527名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 19:39:40 ID:DS7d82Md
煉獄蝶があればセレナもフ・レイア使えるんだけどねー
やっぱクロスダッシュが便利
528名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 19:39:57 ID:ShwuVsKD
レス番が飛んでると思ったら案の定ID:Ch1SVmowかw
529名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 19:42:43 ID:J1+AQE3g
フレイアって強いの?

煉獄鳥あるけど全く使ってなかったわ
530名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 19:43:59 ID:pUivTGdv
もう2週目やる気力ないから展開おしえてくれ
531名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 19:46:24 ID:hw8xpNHy
>>530
わざわざお前に展開を教える気力はない
532名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 19:56:52 ID:v6f81lsF
フレイアはガチ。
533名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 19:57:56 ID:8xKyrwmR
>>529
使えばわかる
ただMAG240魔法ダメージ補正+0.2のイリスの剣で撃った方が強いからマキシムってことね
まぁハイデッカはハイデッカで最初の溜めモーションが打撃だから強いけど
R押しながらXAを押すと溜めなしの空中フレイアが低空で撃てるのであまり差はない


ちなみにある程度MAG高いマキシムで撃つとそこら辺の雑魚なら合計ダメージ6000〜7000程度当たり前のように出る
534名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 19:58:34 ID:J1+AQE3g
魔石鍛えすぎて4凶神の攻撃ALL1ダメ
やべぇ、緊張感がなさすぎる
535名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 20:01:43 ID:8xKyrwmR
ちなみに物理攻撃力を上げまくったアーティのCアタックlv3も大型の敵には相当な威力を出せるけど
ソーマのレッドドラゴン2回目やエッグドラゴンのような隠しボスは物理耐性がやたら高くて
結果としてフレイア安定になってしまう
536名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 20:05:25 ID:nWTjL+Ig
>>530
ググれ
537名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 20:07:15 ID:J1+AQE3g
なるほど
フレイア使ってみるか

今ディオス直前
音楽で泣ける
やっぱり音楽は最高にいいわ名曲だな
538名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 20:07:44 ID:ijyJUYfv
>>522
いにしえクリアした時点で大抵レベル99になってないか?
それで条件満たしたんじゃないのか
539名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 20:19:46 ID:6vIXerAA
使いどころも大事だと思うけどね。 -> 曲
よくそんなに絶賛できると感心するよ。
540名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 20:20:12 ID:J1+AQE3g
おわた…
なんか色々おかしなリメイクだったがラストが同じだったので文句はない

3をWKTKする作業に戻るかな
541名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 20:24:06 ID:LNp5sgxf
これどう考えても魔石の強化、全く無しの状態でしかバランス調整されてないよな
542名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 20:24:13 ID:4jsG/F3W
>>540
2周目で絶望するなよ
543名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 20:28:22 ID:6vIXerAA
次への期待感を煽って締めたなw
作品への評価も文句なしw
あからさまなwww
544名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 20:30:54 ID:XrLODIcn
>>541
ゴミ魔石しかつけてないと全部埋めてても結構弱いぞ
545名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 20:33:14 ID:Ch1SVmow
この出来で擁護している奴の気が知れん
エストが超爆死したのは宣伝量関係ないぞ
ゲーム自体が面白くないから売れないんだ
546名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 20:34:06 ID:J1+AQE3g
二週目はいきなりいにしえ行けるのか!
でもマキシムだと毒で死んじゃうのでティアまで待つ
547名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 20:38:14 ID:6vIXerAA
こういう奴が旧作と比べてどうとか、したり顔で語ってると胸くそが悪くなる。
548名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 20:39:04 ID:8xKyrwmR
>>545
わかったから葬式スレ行けよ
549名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 20:40:24 ID:LNp5sgxf
>>544
すまん合成だった
550名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 20:41:43 ID:IZkxSjHf
気付いたらちゃんと研究所の背景の排水がきれいになっている。
551名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 20:42:27 ID:n5hdb34c
現実世界でのアモン様の強さは半端ねえな
552名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 20:44:14 ID:/fuU81rh
今回伝記の曲で使われてない曲ってあったっけ?
プレアマールの曲は好きだったんだけど使われてないような
553名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 20:45:27 ID:9/orWPlf
さっき買ったばかりで、マキシムとティア両方8Lv
早く戦車と戦いたい
554名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 20:45:43 ID:k+l/RZ5c
>>551
ただしぶといだけだよ
555名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 20:47:47 ID:G+WJ/JpH
つかそもそも本人の懐古的感覚だったり
単純に自分と合わないとか(自分から見て)出来がどうこういうなら
好みや個人の主観の問題にすぎないから、そういう意見もあるだろうねだと思うが

売り上げで騒ぐ奴は人間として気の毒に見えてくる、満足している奴がいるんだから
ここで騒ぐなよと思う
556名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 21:02:59 ID:PtDSEA7E
いっちゃうよ〜やっちゃうよ〜
557名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 21:04:30 ID:Lma5iZ+N
ゲームの中身見なくてもティアの絵を見た段階でスレは荒れると思ったよ
おまけにARPGだしやってみたらストーリーがダイジェストだし
もともと話が重要なパーツのゲームなんだからこれで荒れないわけがない
558名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 21:09:05 ID:2Rn4Y1rI
ドッカーン!
559名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 21:10:26 ID:DS7d82Md
1とかシナリオ以外は凡百もいいとこだからな
560名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 21:22:25 ID:d+FGpHu9
明日発売の月刊マガジンで1ページカラー広告やるね
週間マガジンでも1ページ広告やったし、これで火がつかないかな
561名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 21:23:41 ID:naLjshYk
>>560
つく訳ねーだろ
いい加減現実見ろよ凶信者が
562名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 21:29:55 ID:d+FGpHu9
>>561
ただの希望を書いてるだけだが
なんでタイトルスレで噛み付いてくるの?
アンチスレならまだしも。

脳の病気なの?
お前のクソみたいな淫乱な母親が
どこかの基地外と交尾して出来た子供が
お前だから頭がおかしいの?
563名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 21:30:23 ID:XrLODIcn
落ち着けクズども
564名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 21:32:09 ID:RMyznzuJ
一周目のいにしえってもしかしてマキシム用の青武器出ないの?
セレナ用×5、ガイ用×3、ティア用×5、アーティ用×2出たのにマキシム用だけ出ない…
青武器二周目に持ち越したかったんだけど
565名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 21:33:05 ID:J1+AQE3g
しかしなんだな
ラスボスすらダメ1で抑えてしまう青魔石を揃えてしまうと
いにしえも余裕だな
100階とか作業になっちゃうんじゃないの?
566名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 21:33:22 ID:naLjshYk
>>564
1週目エグゼキューションは出た
567名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 21:33:34 ID:DS7d82Md
運の問題だと思うよ
俺んとこは斧とソーサーばっかり出るよ
568名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 21:33:43 ID:6vIXerAA
タイトルスレってマンセースレだったのか?
569名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 21:35:56 ID:RMyznzuJ
>>566-567ありがとう。もう少し頑張ってみる。
570名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 21:37:03 ID:d+FGpHu9
俺もソーサーばかり出る
もう蓮華の文字表示は見たくないお
571名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 21:38:41 ID:LNp5sgxf
うわああああああああああああああああ
ライトニングエッジ売却しちまったああああああああああああ
572名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 21:40:51 ID:G+WJ/JpH
>>568
そうじゃないがさすがにここ数日の売り上げにこだわる書き込みは鬱陶しい
573名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 21:43:30 ID:5NcItZRW
おもしれーwwwww
574名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 21:45:00 ID:P4npmNbK
dubaiが落ちたままだから
あぶれたゲハ難民が来てて臭くなってる
575名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 21:46:06 ID:6vIXerAA
なるほど。

つまりここは絶賛スレで、不満はオールスルーか完全排除が基本。
後から来る様子見さんを洗脳するのが目的なんだな。

わざわざアンチスレまで立てて都合の悪いレスを完全に隔離しようと目論むあたり徹底してる。
やれやれ。
576名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 21:47:41 ID:6vIXerAA
すまん、リロードせず >>572 を見てなかった。
>>575 はスルーしてくれ。
577名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 21:50:37 ID:ShwuVsKD
>>568
違う
更に言えばそこそこ盛り上がってる所にわざわざ水を差すスレでもない
578名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 21:50:54 ID:hw8xpNHy
>>575
アンチスレぐらい大体のゲームにあるだろ
わざわざ騒ぐことかね
579名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 21:55:36 ID:CCTwIgV0
普通の批判と
クズが垂れ流す批判とじゃ
悪意に天地の差があるんだよ
580名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 21:55:42 ID:G+WJ/JpH
>>576
まぁドンマイだw
上から読めばわかるとおり、旧作やっている人間はやはりシナリオ面に不満がある奴は多いよ
一方でシステム面は英断だったという声がある

俺もシステム面は万人向けにしている分、難易度高い奴が好きな奴には不満かもしれないと思うがそこは好み
むしろ万人向けにしてくれ多分アクション系を離れていた俺でも楽しめた
ただやはりシナリオは1週目に関してはラストの描写は原典通りにしとくべきだったなと思う

たぶんこういう感じで1をリメイクした方が受けたと思う。1は2よりシナリオはルフィア絡み以外は薄いから
581名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 21:56:33 ID:oVPRE/0y
12000に拘って、新作も出るはずが無いとかしつこい奴は
多分、ただの愉快犯じゃないかな

旧エストポリス2が評価高いのが気に食わないとか
それか、他の下らない理由で書き込み続けてるんだと思う
582名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 21:58:01 ID:1lhfd2JC
>>581
スクエニには固定アンチが付いてるので
583名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 21:59:33 ID:1lhfd2JC
需要あるかなと思って宣伝

オリジナルスタッフの手によって『3』始動! 『メタルマックス3』 - ファミ通.com
http://www.famitsu.com/game/coming/1232621_1407.html
584名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 21:59:56 ID:n5hdb34c
俺も楽しめてるんだがアモンとディオスをなんつーか
もうちょいカッコ良くして欲しかったな
585名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 21:59:58 ID:LLQ3abl7
アンチさんは発売前から居るからな
書き込みも多いし、ある意味このスレで一番熱心かもw
586名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 22:01:31 ID:EUV9ZOYV
>>583
販売元が負の実績山盛りの角川・・・
587名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 22:03:23 ID:G+WJ/JpH
>>584
アモンさんはなんか昔ポンキッキとか教育テレビにいそうな化け物だったものな
実は1週目あれがアモンさん本体と思わず、多分次に本体だなと思いマキシム使わずティアでボコボコにしていたぜw
588名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 22:04:31 ID:RLC4BPn7
1周目でイドゥラからラルフ助けたばっかだけどいにしえ潜っててシナリオ進めるのが辛い
青箱が出ないで20階くらいまで潜ったかと思えば王者のエナダイヤとか出てくるからいにしえはやめられない・・・
589名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 22:07:18 ID:ijyJUYfv
ガデスにしろアモンにしろ、真の姿はかっこ悪いし要らなかったな
まあアクションだから、人型ばっかじゃなくて大型が必要だったんだろうけど
590名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 22:07:34 ID:IAM+v5WC
ぶっちゃけ全部スパロボのせいだろ
エロヲタが露骨な演出に釣られたから売り上げが落ちた
盗作と言いマジ寺田は自殺しろよ
591名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 22:09:32 ID:J1+AQE3g
古で黄色の宝箱を見つけたんだが・・・
ナニコレ?
罠?
592名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 22:09:41 ID:/1ToqYDo
アクション楽しいな、コレ

メダル集めおもすれーw
593名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 22:10:05 ID:cHHR1GBh
>>590
盗作は寺田じゃないんじゃね
あとは宣伝の差だろうね
594名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 22:11:19 ID:naLjshYk
>>591
波動キューブが入ってる
次の階に進むためのアイテム
595名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 22:11:36 ID:dVde64Mg
ディオス2分きつい
なかなか時を止められない
止めたと思ったら空中だし届かない
596名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 22:11:51 ID:G+WJ/JpH
>>591
波動キューブが入っている、地下により深く行くとき必要
>>590
無限は弟がやっているのみて、面白いのだろうと思うが
正直ブラしてないのかよと思うくらいに乳揺れされると何かなと思う
597名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 22:16:33 ID:J1+AQE3g
黄色はそういう意味か
さんきゅー
598名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 22:18:55 ID:d+FGpHu9
売上げは確かに重要だけどそれよりも大切なのは
この平成の時代にエストポリスが出る、という事自体なんだよ
599名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 22:20:08 ID:IAM+v5WC
>>596
さっさと売ってくるように頼みなよ。
1歩譲って寺田に責はないとしても、
バンナムは盗作なんか許した時点でエストポリスに道を譲るべきと思う
600名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 22:20:58 ID:G+WJ/JpH
>>598
待てwwwその意見には同意だが、エストはどちらも平成の世の作品だぞw
601名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 22:22:29 ID:cHHR1GBh
なんだかかわいそうな子がいるな。
紫駒に初めて遭遇したがあれ勝てるのかよwwwwwwwwwwwww
602名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 22:24:43 ID:gW41spNC
1週目のバランスブレイカーはライトニングエッジと煉獄蝶だったな
戦車も正面からブチ壊すこの威力

1週目って、青箱でジルコンシリーズより強いの出なくね?
603名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 22:26:10 ID:G+WJ/JpH
>>601
俺もあれで90階越えるまで順調だったが、セレナのレベル99で他も90越えていたのに、あれでボコボコにされた・・・
何とか逃げまくって助かったが、危うく8箱くらい回収した青宝箱が吹っ飛ぶところだったよ
604名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 22:32:23 ID:ijyJUYfv
>>602
階数も制限されてるし、たぶん出るアイテムも制限されてるんじゃないか?
605名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 22:33:48 ID:nWTjL+Ig
606名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 22:35:41 ID:cHHR1GBh
>>605
こんなのあったのかwwwwwww
しかしリ・デルトでハメ余裕でした
607名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 22:38:08 ID:2IsQeJwg
>>604
2週目は赤宝箱からやたら魔石がでるようになった気がするね
古専用の白魔石で勇者だの王者だのがでても全く嬉しくないがw
608名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 22:40:27 ID:Ch1SVmow
>>581
いやいやいや・・・
愉快犯も何も、この売上で次回作が出ると思うの?
出るわけ無いでしょ。ただ事実を指摘しているだけだよ。
それともこのスレでは事実を指摘されると荒らし認定されてしまうの?

旧エストが評価高いのが気に食わないとかそういうのも全く筋違いの話
そもそもこのリメイクの批判をしているのは、旧エスト信者が主でしょうw
609名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 22:51:39 ID:RF/KpamY
その「旧エスト信者」がわざわざ癇に障る物言いで出張ってくんなってことだろ
610名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 22:52:13 ID:J1+AQE3g
40階まで来たが、
ここに居る敵ってもうディオスより強いんじゃね?
611名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 22:54:51 ID:wViEs2oF
紫コマの回転でディオスは死ぬ

レッスン1
612名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 22:55:13 ID:G+WJ/JpH
まぁ四狂神よりもつよいモンスターがいるのはもはやエストの伝統かとw
613名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 22:56:17 ID:cHHR1GBh
>>610
80階辺りまで行って発狂しないように青箱集めたらコマメに出るんだぞ。
ソースはついさっきの俺。
614名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 22:57:25 ID:naLjshYk
>>611
ディオス、アディオス
ってな
615名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 22:57:27 ID:iCRFwu80
>>608
絶対出ないなんて言い切れる本数でもない
システムや世界観の構築とか出来て流用できるぶん次回作のが低いコストで作れるからな
漫画化予定もあるしまだわからんよ
616名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:00:16 ID:G+WJ/JpH
>>615
漫画化予定・・・だと・・・
それこそ旧作を漫画にすべきだと思うのだが、当然新作でやるだろうな
617名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:00:33 ID:1lhfd2JC
海外ファンもいるし
三部作が完結するまで希望は捨てない
618名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:01:08 ID:J1+AQE3g
下層はやっぱりきついんだな
なんだよ紫駒って・・・

しかし
いにしえでのティアが無双すぎる・・・
ハイデッガより強いんじゃねーか?
619名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:01:21 ID:W9hxW1AO
つまんなかった
いにしえだか知らんけどやりこみ要素(笑)に頼ってるゲームに過ぎなかった
620名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:04:34 ID:Ch1SVmow
>>615
1万5000本も売れてなくて、しかも消化率32パーセントだよ?
これで消化率8割とかだったら、まだ次があるかもって思うかもしれないけどさ
この消化率だったら、スクエニは絶対に続編なんて作らないよ
冷静に考えれば分かることなんだけどな。小売も嫌がるだろうし

だいたい、スクエニの今後の海外販売計画にエストは含まれていないんだから、
海外で出るはずも無く


いい加減夢見るのやめようよ・・・
621名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:06:42 ID:nWTjL+Ig
>>617
海外の方が需要有るだろうな
622名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:12:18 ID:d+FGpHu9
>>620
別に人が夢見ようが見まいがおめーに関係ねえだろ
何が楽しいんだ、そんな気分を人の気分を害する事書いて?
とっとと寝ろよ。明日も中学あるんだろ?



623名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:13:19 ID:naLjshYk
>>622
突っ込まれて嫌な気分になるなら妄想は自分の中だけにとどめておけや
624名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:13:57 ID:Ch1SVmow
これだけ悲惨な爆死しておいて、その事実から目を背ける方がどうかしている
無理矢理すぎて痛々しさしか感じない
625名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:16:31 ID:pUivTGdv
というかいきなり3を出しても良かったんじゃないか?
626名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:22:27 ID:v6f81lsF
売り上げとかゲームの内容には全く関係ないしどーでもいい。
世間的に売れてないから自分はやらないというわけではあるまい。
個人的には今回はエストポリス伝記風味のARPGだと思えば楽しめると思う。
627名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:24:05 ID:VwcyJdIP
見えないんでよくわからんがID:Ch1SVmowが喚いてるんなら相手にしない方がいいぞ
相手するだけ馬鹿をみる
628名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:25:11 ID:G+WJ/JpH
>>626
全く同意だ
売り上げにこだわる奴の方が痛いし空気も読めてない
単に違うゲームやればいいだろ
629名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:25:56 ID:CCTwIgV0
お前ら誰と戦ってるんだ?
630名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:27:35 ID:d+FGpHu9
>>624
痛々しいのはお前だよ
何が楽しくて本スレで爆死だ爆死だと喚いているか分からん
売上げを語るのがこのスレの本分でもあるまいし。

よほどお前の両親はクソみたいな教育をお前にしたと見える
いや、父親母親がクズだから息子のお前もクズなのか。
631名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:27:39 ID:AJPQV5fS
いにしえで銃がさっぱりでてこない
アーティ主力なのにいつまでたってもレールガンだぜ
ソーサーはもういらん!
632名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:28:35 ID:d+FGpHu9
>>627
ごめん。もう相手にしない
スレ汚し申し訳ない。
633名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:31:39 ID:l7qVWtAS
漫画化って、ガンガンとかで情報流れたん?
漫画化が本当なら、スクエニの事だしこのままじゃ終らんな。
次がある。
こういうメディアミックスって、自社でまかなえるのは強みだね。
634名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:32:00 ID:2Rn4Y1rI
どうでもいいが、フ・レイアを使う時のマキシムの中二風な台詞は止めて欲しかった
燃え尽きろの方はまだしも、あれは聞いてて恥ずかしい
635名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:32:35 ID:GjtDUP9m
いにしえにて

武器もたまってきたし、ジャフリーさんに売るか

売却でA連打

あー、そろそろもどるかー

ん、あれガイの青武器ないな……

あると思います
636名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:34:29 ID:SqqcOYnU
>>635
悪いな、青い宝箱しか取らないんだ
637名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:36:46 ID:naLjshYk
>>635
一回やっちゃったわ
638名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:36:52 ID:Ch1SVmow
「売上なんて気にしない!」なんて言うのは、売れていないゲームの信者の言い訳だよ
仮に、もしもエストが馬鹿売れしてたら、信者たちは必ず「エストは良ゲーだから売れた!」って
言って狂喜するに違いないんだよ。すれ違いなはずの売上の話題で盛り上がるに違いないんだよ

結局、「売上なんて関係ない!」っていうのは、ただ単に売れなかったから、爆死した事実から目を背けたいがために、
後から付け足した理由に過ぎない。最初からそんな風に思っているはずはないよ
売れてれば、大喜びで「売上なんて関係ない」なんて口が裂けても言わないはず

このスレの信者が痛々しいっていう理由はそれだよ。
無理矢理理屈を並べて自分たちを納得させようとしている。本当は売れなかったのがショックだったくせに
それが透けて見えるから、とても痛々しいんだよ。
639名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:37:20 ID:ijyJUYfv
>>635
で、「まあガイのだし別にいいか…」ってなるんですね
640名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:38:24 ID:v6f81lsF
我が剣に宿れ!は中二全開で俺好きだけどなぁ
ドラマのマキシムの自己紹介も中二全開で吹く。
641名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:39:16 ID:8xKyrwmR
>>624
まだゲハ落ちてるの?


ところでさっき裏ボスは物理耐性が高いから
フレイアの方がアーティのCアタックLv3(スフィアブラスト?)より有効とか言ってたんだけど
実際アーティの物理攻撃力をある程度でなく999にしてみたらレッドドラゴン2回目が一撃で落ちた
フレイアとタメ張れるレベルの威力だと思う


フレイアのような連射能力はないけどリーチが長いので物理特化アーティは一押ししたい
ただマキシムの方が魔法耐久を上げやすいしお手軽だけどね
フレイア連打に飽きてる人は是非



ちなみに使っているのはマイスターガンw
アーティの最強武器ってなんなんだろ?メデューサアイではあって欲しくない・・・・
642名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:39:59 ID:AJPQV5fS
>>635
>>639
ありすぎるw
643名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:40:12 ID:I46T3YLB
最後の最後にドラゴンエッグ取り逃した…タフ過ぎでしょあの人
644名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:41:12 ID:mhHgA6qz
宝箱に一撃で頃された・・・はははっ!
645名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:42:28 ID:nWTjL+Ig
>>641
即死効果のある銃拾ったぞ
646名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:44:04 ID:SqqcOYnU
>>641
たぶんこれが最強

ガンマブラスター
atk 216 mag 216 即死+10
647名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:44:44 ID:CCTwIgV0
マキシム「フェニックスウィングッ!!」
も初めて聞いた時は吹いた
648名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:45:20 ID:G+WJ/JpH
>>638
わざわざ長文レスするとか若い奴だな。わかった最後に相手してやる

いいか、ゲームというのは自分が主観として満足するかどうかが第一義にあるもんなんだよ
そのほかの要素というのはあくまで副次的な要素に過ぎない
おまえさんが透けて見える様に見えるなど、所詮おまえのバイアスだよ
649名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:46:44 ID:nWTjL+Ig
何故お前達は馬鹿をスルー出来ないんだ、触るな、NGにしろ
650名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:47:26 ID:8xKyrwmR
>>645-646
感謝!
そんないいものがあったなんてw
せっかくアーティ面白かったのに、また古でマキシムでクロスダッシュとフレイアする作業がはじまるお・・・・


ちなみにスキルは何?
651名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:48:39 ID:d+FGpHu9
>>648
相手にしなさんな
喜ぶだけだから
652名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:48:57 ID:G+WJ/JpH
>>649
すまん、オプーナさんに怒られてくる

ところで漫画化の話はマジですかい
新作の漫画家とわかっていてもワクテカしてしまうのだが
653名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:49:12 ID:SqqcOYnU
>>650
C1 C2 C3
ガ・イアスぐらい欲しかったんだぜ
654名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:51:42 ID:Ch1SVmow
>>648
それは屁理屈だよ
君だって、エストが売れてたら大喜びするに決まっている

「売上なんて関係ない」という意見は欺瞞以外の何物でもない
655名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:52:12 ID:8xKyrwmR
>>653
サンクス!
ガイアスよりC3の方が強いと思うからいらないんだぜw
ちっこい的には多重ヒットしないけど・・・・
656名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:52:14 ID:naLjshYk
でもまぁ売上は爆死といっていい
ゲームのデキ云々とは関係無くこれは確定
657名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:53:43 ID:nWTjL+Ig
光魔法は対ミミック魔法
658名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/04(木) 23:59:44 ID:G+WJ/JpH
紫ゴマも脅威だが、地味に紫のコアが強いのだが・・・
659名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 00:03:50 ID:4TkT9id6
コアやドラゴンは面影あるけど、あのコマってSFC版でいう何なんだろ
660名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 00:03:53 ID:ZOsBzhUu
>>634
フェニックスウイングゥ!
661名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 00:04:53 ID:ZOsBzhUu
>>659
ヒドラという説が有力
662名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 00:05:38 ID:Ki0UBovR
ルシファーもいないな
663名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 00:06:00 ID:RD5leHXe
                       / ̄\
                       |     |
    ,-───-、     (⌒) 三    \_/
 / i\    .∧ヽ   三/ | ニ  __/__    (⌒)
/   \ \// ヽ   |  |   /\   / ) し / |  ミ
l ∪   >  <   l   !   、 /(○ )::(○ )⌒\/ | ミ  今お前○○触っただお!
i    / へ \ |   \./:::::::(_人_)::::::::  i'   |     責任取ってオプーナを発売しろお!
ヽ. / /   \//     |     )ww)     |  |
 \ ̄ __ _ __/  ヘ   \    `ー"      ノ
   /    く 、_/っ/      \ .    .   \
   |     \--一''           \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
    >>652
664名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 00:06:31 ID:uWH/8wwt
まぁ旧作2のルシファーだっけか?ディオス様みたいな敵が出てこないだけマシなのかもしれない
今回はとりあえずいざというとき逃げられるからな
665名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 00:07:05 ID:4TkT9id6
>>661
あーなるほど
8つ首ぶん回しとかマジパネエっす
666名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 00:14:41 ID:XSsnoOFc
あの顔だけで大ダメージくらいそうだ・・・るしふぁー。あれだけなんか世界が違ってた。
667名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 00:17:05 ID:dDNJpoi4
即死耐性+10の防具つけてんだけど
これ外したら青ミミックで死ぬ?
668名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 00:23:36 ID:ESkE+T2h
フェニックスウイングー
煉獄の浄炎どうたらこうたらー
669名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 00:25:01 ID:hEO3GJQB
低空レギオン無双もなかなか楽しいな。
攻撃力はフレイアより落ちるが敵をサーチしてヒートアップどばっと吐き出してくれるんで気分がいい。
まあ別にそこまでして稼ぐ必要あるわけじゃないからあくまで気分の問題だが。
670名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 00:27:35 ID:aYC+Jou8
http://www.youtube.com/watch?v=9-9wg9q7B2o
この絵って誰が書いたの?
671名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 00:28:11 ID:4TkT9id6
>>667
死ぬときは死ぬんじゃないかな
つか、ミミックの初撃はギリギリの距離からあける→後ろへ回避で普通に避けられる
672名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 00:28:28 ID:ZOsBzhUu
>>670
伝記Uのパッケージイラストのアップじゃないの?
673名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 00:33:05 ID:l8iHTMRe
受田氏:完全にオリジナルのモンスターはいないかもしれないぐらいですね。
     むしろどのモンスターが元になっているのか当ててほしいと思います。

宮田氏:ヒドラは分からないと思いますね。
674名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 00:42:32 ID:oupAT8Gu
いにしえ長いめんどくさい。
何で本編で不思議のダンジョンしないといけないんだよ。
時間の無駄すぎる。
675名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 00:43:44 ID:xacU+Qcz
676名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 00:48:33 ID:dDNJpoi4
82階で死んだ
マキシム死ぬと属性耐性あるやつがどうにもならなくなるな

仲間集めてからもっぺんいくか
677名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 01:21:09 ID:bBJOURnN
>>675
うお、懐かし・・・つか全然覚えてねぇw
当時やったゲームの中ではお気に入りの一つだったんだが
10数年も経つと結構忘れてしまうな。BGMだけはしっかり覚えてたがw
関連動画に色々あるみたいだから後で全部見てみるか
678名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 01:25:56 ID:PZLejnk2
>>673
やっぱりあのコマなんだろうなw

あの植物は何だろう
エストの植物といえばクロウケルプか?
679名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 01:27:11 ID:ZOsBzhUu
鳥のモンスターがいないのは残念だった
680名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 01:36:44 ID:ESkE+T2h
空飛ぶエイはいるのになw
681名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 02:20:02 ID:q1yyA6tK
一言だけ言わせてくれ…
スクエ二は死ね、氏ねじゃなくて死ねshine
682名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 02:29:30 ID:jdxV160T
突進系のモンスターはどうして部屋から押し出してくれるんだろう。
1ダメージをイタイイタイ云いながら押し戻されるティアは可愛いけどな!
683名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 02:37:36 ID:0ZGkDz//
おい、、、
帰れずの森って行き止まりか?

竜巻に乗って移動するとこでMAP上だと出口っぽい岩山に登れないんだよ
その下の段には簡単に移れるんだけど・・・・
684名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 02:44:13 ID:NOL65nZg
画面左端の足場からぐるっと反時計回りに進もう
685名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 02:50:32 ID:EDorbyIp
ニコニコにエストポリス伝記2のイベント総集編みたいな動画があったんで改めて見てみた。

どうしてだろう、涙が止まらない・・・
686名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 02:53:45 ID:a8LGINrz
もし新規でDS版をPlayされたかたがいたら、
機会じゃなくて奇跡が起こったら
一度SFC版を遊んで頂きたいですね。
687名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 03:06:25 ID:MJ61+4FD
SFC版は今やると超だれるよ
688名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 03:08:43 ID:4TkT9id6
ザコ敵が妙にやらしいんだよなSFC版
689名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 03:52:35 ID:PZLejnk2
今やると終盤はエスリート、デルアル全体が超酷い
ゴールドゴーレムさんだけは別格だったが
690名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 03:55:03 ID:JvCY/XYp
エスリート消費も少なめなうえガイ以外みんな使えたんだっけ?
防具なし縛りとかでちょうどいいぐらいだったよな
最後の4狂神とか普通にやったら糞弱かった気がする
691名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 04:17:12 ID:/v7qktrO
最強の敵は、毎回集めるたびにあっちこっちに飛びまくるドラゴンエッグだったのは俺だけか・・・
692名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 05:55:38 ID:KOJ25jRW
今回のアモ何とかさんと戦ってるとバーチャロンのジグラッドを思い出すな
693名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 06:55:08 ID:BJ7MCwQp
DSのARPGとしてはかなり良出来な方だと思う

ARPGの超大作のゼルダがタッチペンでしか出来ないクソ仕様なのでそれに比べたら遥かに好印象
694名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 07:06:02 ID:B9N+VPV4
ねぇ、魔石ボードって「いにしえの洞窟」入ったら青魔石以外全部外れるの?
せっかく色々考えながらポチポチはめてったのに、またやり直しかよぉ…(;ω;`)
695名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 07:24:14 ID:WT+1xIBy
なんでいちいち他と比較してんだよカス
696名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 07:46:14 ID:f6r5YaKE
既出だったらすまんがバグを発見したので報告。

ティアでウオルドを使える武器を装備する(マーメイド系)
ウオルドを使ってエフェクトが出たらタッチパネルでキャラチェンジ
ティアの装備を適当に変える
再度ティアにキャラチェンジしてCAを使うとなぜかIP消費なしのウオルドが出る。

これを使うと状態異常付のウオルドとか打てる。
今のところティアのウオルドでしか確認出来てないが他に応用出来るのがあるかも。
ちなみにLを押すか装備を変えない限り永続すると思う。
697名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 08:09:53 ID:f6r5YaKE
あと、これを空中で使うと普通なら着地してからウオルドが出るんだけど、何もでない。

ティアはあんまり使ってなかったから適当になるけど応用法。
・空中WA>CAってすると早く着地出来る。
・↑で敵に引っ掛けると引き寄せるだけで追撃しない
キャンセルっぽいんで他にもテクいことができるかもね。
698名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 08:40:46 ID:oupAT8Gu
レベルブレイクなんて付けるぐらいだったら
難易度変更でも付けとけば良かったのに
時間が無かったのかなあ。
699名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 08:43:29 ID:f1DEGIR5
昨日二週目までクリアした。
リメイクじゃなくほぼ完全新作みたいなものだから、これはこれでアリかな
って感じだが、基本エストって知る人ぞ知るマイナー名作だから、エストで
なく完全新作として出した方がいいと思った。
ゲーム性は悪くはないんだが、魔石の有無でもはや別ゲーだし、これよりも
面白いARPGはいくらでもあるから、この内容で定価で買うのはキツい。
後、セレナが色々と可哀想だった。
700エストにはまった新規組A:2010/03/05(金) 08:49:23 ID:n2Bd0oUH
昨日、怒涛の展開で腹抱えて爆笑してた。
ほんとこのゲームおもろいわぁ

「なにぃ〜? 結婚するんかい!!」
PRGの勇者伝説的なマンネリストーリーしかやってねいのでこれは驚いた

更に・・・
子供も生むんかい!!(この時点で死にそうなくらい爆笑)

ティアとくっ付くとばかり思ってたらセレナと良い歩陰気に・・など予想を覆す展開にワクワクしたよ

ちょっと謎解きに疲れた頃に絶妙のサプライズ

いにしえの洞窟も不思議仕様が息抜きに調度良かった。
青品はなくならないってシステムも良いな。魔石の青あるかな?

原作知ってる人には不満のあるストーリーかもしれないけど、初めてやる人には最高に面白い!
原作ってもっと面白いストリーだったのかな?

2周目でストーリーが変わると聞いたけど、どの程度変わるのか?
結婚した状態での続きなら最高に楽しそうだ。

今後の展開が楽しみすぎる
701名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 08:52:40 ID:hxixVJ64
>>700
14000本しか売れなくて消化率も32パーセントだよ
702名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 09:28:23 ID:wTmWWGjU
>>701
またおま
703名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 09:44:04 ID:6Hw5vyF0
ガイの掛け声の「ビョル!」がなんか気になってしまって全く使ってない
掛け声が気になって使ってないだけであって純粋に弱すぎて使えないからとかじゃないんだからね
704名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 09:44:11 ID:S9jw/Y2h
アクションRPGとしてはなかなかだっただけに、PSPで出してくれた方がよかったな
売上的に次はなさそうだしもったいない
705名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 10:00:46 ID:Vv0MftHo
ガイの掛け声とハイデッカのピーンチピーンチが耐え難い
706名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 10:01:43 ID:LqSf+YSu
イベントメッセージが最速だと読み飛ばし気味に進められるので、
イベントがすぐに終わってしまい、厚みが減っている気がする。
イベントを全フルボイスにできればまだ違ってたかも。

>>692
あれはマズーのタングラムだと思う。
707名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 10:03:16 ID:KKnK89PW
どうせならフルボイスがよかったよなー
ところどころでいきなりボイス入るのがしょっぱいw
デュアルブレードォ!
708名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 10:03:35 ID:EDorbyIp
これ以上ボイス付けるとかマジ勘弁
709名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 10:04:32 ID:wTmWWGjU
>>705
ヴォルカニックインパクトォォォォー!!!!!
710名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 10:07:09 ID:xacU+Qcz
>>688
ザコ戦は100%逃げれるから基本サクサクだろ
SFC版でも2は今やっても楽しめると思う
1はエンカウント率が高すぎ&おつかい多すぎてさすがにおすすめできない
711名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 10:33:18 ID:wTmWWGjU
カルディア神殿の波動機ずきゅーんするところはいいシーンだと思う
712名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 10:44:28 ID:VQ+0KeSP
ヴォルカニックインパクトはせめて落下中スーパーアーマーくらい付けてくれよ
何で一人だけこんな残念な性能なんだよ
713名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 10:56:13 ID:Ki0UBovR
敵の出現場所にあらかじめ打っておくんだよ
ちょうどいいタイミングで当たるから
威力低いけど
714名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2010/03/05(金) 11:00:22 ID:7rEY72xG
ガイはいにしえだったら神の性能を誇ると思うんだが…
紫ゴマ以外だったらLv3の必殺技だけでほぼ全て片付くから、マジ頼りになった
715名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 11:01:05 ID:wTmWWGjU
>>714
CAはいいよな
でも魔法付武器だと・・・
716名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 12:34:58 ID:qLZxltLW
wikiの稼ぎ>魔石(青)
ノーミスで、B3のセーブポイントまで約2分で行けますね。
2週目用にメモってたので張っておきます。
ちと、長いですが…
//_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
ソーマ神殿
条件
 アーティ加入後
1F
 中心の柱の9時方向へグライダー>転送。
B1
 -重りは、中心の柱から見て、3時、9時、11時方向の3つ。
  重り置き場は、8時方向。
 1.中心の柱の3時方向の重りを取りに行く。
  重りをとる前にジャベリン・レイン。
 2.重りを持って中央の柱へ行き、
  重りを持ったまま、一度9時方向の足場へ飛び移り、
  その後、下へ飛び降り、重り置き場へ。
 3.重り置き場で、重りをおいた後、溶岩へ飛び降り。
 4.9時方向の足場へ移動するので、そのまま横へ行き、
  重りを取って、下へ飛び降り、重り置き場へ。
 5.重り置き場で、重りをおいた後、溶岩へ飛び降り。
 6.9時方向の足場からグライダーで11時方向の足場へ。
 7.重りを下に投げ、ジャベリン・レインで、敵殲滅and上昇スイッチON。
  階段下まで降りるとジャベリン・レインが下降スイッチまで当たるので注意。
 8.重りを持って中央の柱へ行き、重り置き場へ飛び降り。
B2
 上方向へ、2段ジャンプからのグライダーで壁へ張り付き、
 ひたすら右へ。
B3、最下層
 ひたすらグライダーで。
 B3は一気に下まで行くと死ぬので2,3回地面に降りる。
 最下層のスイッチは、ジャベリン・レイン。

ボスは、フ・レイアキャラにチェンジ。
MAG400ぐらいで数発、MAG500超えると蒸発。
//_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_

717名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 12:54:02 ID:jGx7TEd4
俺は9時→3時→11時の順でやってるな

1.最初の箱の上に二段ジャンプで乗る→飛んで9時の重りを取る
 金網状の足場の一番右下から6時を向いて重りを投げる
2.足場伝いに3時まで飛び、ジャベリンレインでスイッチ入れ、重りをとる
 9時側の金網状の足場の中央あたりから重りを投げる
11時の取り方は同じ

最下層はスイッチ押してから10秒ほどで飛び移れるようになる
718名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 13:21:31 ID:qLZxltLW
>>717
なる。
9時側からの重り投げ、数回やって戻ってきたからできないのかと思ってたw
こりゃ、2分切れるなぁ。
719名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 13:22:33 ID:1Lop2mdd
これが売れたらエスト3も・・・と思ってた時期があったな・・・短い夢だったぜ
それなりに良い出来だが、FFCC、ブルドラ、KHあたりの似たようなDSのARPGと比較しても
遜色ない。
720名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 13:27:57 ID:1Lop2mdd
しかし、ジャレコの遺作は味があるドットで丁寧な作りで好感触だな。やることがやや単調だが。
ポリゴンで別ゲーになってるエストは今回のジャレコリメイクなら大絶賛だったんだが。
721名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 14:15:28 ID:UuGgE8Fo
mk2のレビュー受け付けはじまってるから書けるやつはかいとくといいかもね
評価云々よりレビュー数少ないと寂しいタイトルに見えるしさ
722名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 14:26:47 ID:BDivhh2k
結局何本売れたの?
12000本て正しかったん?
723名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 14:31:01 ID:vN8RSSG4
ぐぐれカス
724名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 14:34:40 ID:cRQVqm11
俺もレッドドラゴンのとこまでどれぐらいでいけるか
いろいろ試行錯誤してきたけど1分30秒が最高記録だな
もうちょっとつめられそうなんだけど
725名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 14:43:14 ID:f6r5YaKE
>>696
>>697
バグ追記。
武器変更後に変更前のCAが出なくても、変更先のCAがIP消費なしになる場合がある。
ややこしくてすまんがガイのレギオン、アーティのウオルドで確認。
ガイのぐるぐる、アーティの光のレーザー?がコストなしに。
L押しちゃうとリセットされるのでデフォルトでCAレベル2以上の武器じゃないと意味はなさそう。
726名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 14:46:13 ID:k2aOcEA4
>>716
B3はマップ切り替え地点に直接下りれば一発でいける
727名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 14:51:58 ID:k2aOcEA4
ソーマがあんまり簡単に周回できるから帰れず行く意味あんまり無いよな
728名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 14:57:09 ID:dDNJpoi4
魔石をボードから外すことって出来無いの?
729名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 14:58:30 ID:wTmWWGjU
>>728
セレクトボタン
ちなみにRボタンで簡易表示

つか説明書にそれくらい書いてあった気がするがなかったかな・・・
730名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 14:58:35 ID:wMCT9UL8
いにしえの〆であるドラゴンどもの
最終鬼畜獄殺滅戮攻撃スターダストブレスだけはなー。

ぶっちゃけ、いにしえ最深部なんておまけのおまけなんだから、
「ほとんど最強レベルにフル装備!」でも、ミスが重なれば軽く死ねる程度で良かったんよ。
731名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 14:59:26 ID:KKnK89PW
>>716
いくつかタイムラグが有る

・B1
まずB1エリアに切り替わったら即飛行で爆弾の位置まで飛び渡る
爆弾の位置から3時の方向に一段ジャンプ飛行→ブロックが置いてある足場で二段ジャンプ>ジャベリンでスイッチ入れる
ジャベリンをキャンセル回避でブロックの位置へ>即ブロック持って左下の足場にジャンプ→ちょうどリフトが来ているのですぐ飛び乗り
リフトでエレベーターの真上に来たらブロックをエレベーター方向に投げて即9時方向にジャンプ
ブロックを持って右へ→リフト乗り場の金網から↓方向にブロックを投げる
投げたらすぐ11時方向へジャンプ→スライムがいる足場(ブロックがある階段の右がベスト)に飛行解除+溜めながら着地
着地したら即ジャベリンレインでスライム撃破+スイッチ入力→二段ジャンプ+一段ジャンプでブロックの足場へ
ブロックを持ったらすぐに移動して12時方向のリフト乗り場へ→ちょうどリフトが来ているので乗る
エレベーターの真下に来たらジャンプで飛び乗り→B2へ


・B2
エレベーターの↑ぎりぎりから二段ジャンプ飛行で金網に乗り>即二段ジャンプ飛行で壁に捕まる(これで足場の真横付近に捕まることができる)
捕まったら即右にジャンプ>走ってB3へ

・B3
最下層方向に二段ジャンプ飛行
出口の真上で←に入力しながら飛行解除して落下、最下層へ


・B4
左下に二段ジャンプ飛行、マップの緑のギミックに近づいているのを確認してジャベリンレイン→落下
画面上には映らないがギミックが発動しているのでしばらく待ってから左に二段ジャンプ飛行してボスエリアへ
アーティの物理999+CTR50程度あればスフィアブラストで一撃
目的の魔石が出なかったらリセト



恐らく最速ルート
732名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 15:03:46 ID:k2aOcEA4
>左下に二段ジャンプ飛行、マップの緑のギミックに近づいているのを確認してジャベリンレイン→落下

ワロタ
733名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 15:10:43 ID:KKnK89PW
>>732
墜落術(キリッ
734名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 15:16:49 ID:k2aOcEA4
そういう意味だったのかw
さすがアーティさん あこがれちゃうなー
735名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 15:17:16 ID:Ka2ELyjs
>728-729
魔石外しはYボタンが楽でいいぞ。
1個ずつしか外せないけどね。
736名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 15:18:31 ID:cRQVqm11
>>731
>>出口の真上で←に入力しながら飛行解除して落下、最下層へ

この落下中にセレナにキャラチェンジできるなら
B4スイッチはセレナのほうが1秒ぐらい早く起動できるよ
アイシクルブレードの操作慣れがいるけど慣れれば確実に当てられる
737名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 15:26:16 ID:7oG86ye2
で これどうだった?
アンチ結構わいてたが
738名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 15:27:14 ID:wTmWWGjU
>>737
おっぱい
739名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 15:28:17 ID:/r1n0G7L
>>737
セレナ「行きばす」
740名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 15:28:21 ID:9KNXbk65
続編といってもエスト1はキャラ、シナリオ共に2より薄いからな
いっその事なかったことにして2の17年後ぐらいで続編作ったらいいのに
741名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 15:32:13 ID:l8iHTMRe
ガイ「ピョン吉〜」
742名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 15:54:06 ID:BDivhh2k
ファミ痛は本数まだか
でもメディアクリエイト見る限り、12000本てかなり現実味があるな・・・

12000とか終わってる・・・
すさまじい爆死っぷりだな
こんなクソリメイクじゃしょうがないか・・・
743名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 16:00:21 ID:yaS0ij7P
個人的にはシナリオは1の方が好きです
744名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 16:03:20 ID:bBJOURnN
予想通り昨日のやつが反応してきたな
わかりやすい奴だw
745名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 16:19:11 ID:PnNFxObM
グラッセ地下工場無理ゲー

Lボタンきかないせいで集中砲火くらってあぼん


もうダメぽ
746名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 16:22:50 ID:Zvem1fOV
Lボタンって何かに使ったっけ
747名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 16:29:44 ID:PnNFxObM
戦車のって砲台動かすのにLR使用…
748名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 16:31:31 ID:ZOsBzhUu
戦車乗ってない時でもチャージアタックの切り替えに使うよな
749名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 16:33:34 ID:AJ/7Wi8L
売り上げさんはNG突っ込んでスルーだよ
750名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 16:42:34 ID:qLZxltLW
>>731
ほほう、まだ改善の余地ありですか。
というか、もうタイムアタックの場と化したソーマ神殿。
まだ1週目なのに青魔石いっぱい。
レベルカンスト。

とりあえず、1回クリアしてくるかな。
751名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 17:13:51 ID:NX/ScxmL
エスト、ムゲフロ、.hack、ケロロと買ったが全部良作だな
でもこの中じゃやっぱエストが一番下だわ
752名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 17:25:33 ID:MfrUEa2Q
1こそむしろリメイクで色々いじってもあんま文句こなかったかもな
ルフィアや四狂神関連以外はそれこそお使い的なイベントしかなかったし
753名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 17:35:19 ID:LqSf+YSu
1のリメイクで二週目にジュリナエンドを追加する。

もちろんラスボスはハイパー化したエリーヌ。

裏ボスまでばっちりだなw
754名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 17:58:42 ID:ZOsBzhUu
原作1じゃアルミナ集めとかひたすら苦行だったな
755名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 18:07:16 ID:0o9hYUAG
1ならシナリオとシステムの全面改修は必須
ラストのあたりさえ変えなければそれで良い

>>753
アグロスさんの立場は…
756名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 18:24:42 ID:vKMid1Xk
出番無くてキレたアグロスさんがラスボス化
757名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 18:34:05 ID:k2aOcEA4
アモっさんに操られてた王様は被害者扱いなのに
同じ立場のイドゥラはキチガイ扱いのままで僕は泣いた
758名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 18:34:36 ID:VDheSBQF
2週目ED終わった
改悪ここに極まれり、だな
ネバランはつぶれとけ
新品で買う奴1人減らす為に中古で売ってくるわ
759名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 18:38:20 ID:RdCtlORR
エストポリスの全盛期は、スパロボにBGMだけ参戦したときだな
760名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 18:39:13 ID:Zvem1fOV
>>757
最後のイドゥラ戦にボイスで
イドゥラ「だ、誰か止めてくれ〜!」
「駄目です…彼の心はもう…」

みたいな台詞があったのでもう手遅れ扱いかと
761名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 18:42:58 ID:UgPgI9tB
イドゥラっていつ退場したっけ?
クリアしたばかりなのにもう忘れたw
762名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 18:44:03 ID:k2aOcEA4
>>760
まだ良心残ってるのに手遅れ宣言ひでえw
763名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 18:47:23 ID:crP1VS8S
>>761
ストーリー2回目のいにしえの洞窟でハイデッカと異世界に旅立ったじゃないか
764名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 18:52:15 ID:ZWshDkaL
サクッとクリアしてみてセレナは旧版みたいな槍キャラでも別にいいんちゃうか思った
ソーサーなんて新武器作らないで槍をブーメランみたいに投げればよかったのに

まぁ思い出ブレイクされるんじゃないかと内心恐る恐るやってたけど
結構(というかかなり)楽しめた
765名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 18:53:53 ID:bvkRtUMX
セレナ 167/50
ティア 162/42
アーティ 170/43 ←ここ変えないで欲しかったガ・イアス
バニーカワイイと認めたのに伸ばすとはどういう事だどういう事だ
766名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 19:05:50 ID:/v7qktrO
バニーまではまぁ規定だったとして
プリンセスドレスまで切れる女装癖には正直フイタよ、アーティさん・・・
767名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 19:08:52 ID:VDheSBQF
>>766
ビキニもつけられた気がする
768名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 19:10:40 ID:ScZoyDeM
ビキニ……ゴクリ
769名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 19:11:11 ID:UgPgI9tB
>>763
ああそうだったw
何回も出てくるキャラっていつ退場したのか覚えにくいんだよな
770名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 19:56:19 ID:DCUxvtST
アルバートとか出してる暇があったら、なぜイドゥラがああなったのかも掘り下げてくれよと思う今日この頃
771名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 20:00:37 ID:KKnK89PW
>>766
プリンセスアーマーかミラクルドレスかはっきりしろや!
772名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 20:11:06 ID:e72HvKM0
バニーの服はあるのにバニーさんは世界のどこにもいないよな
773名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 20:12:09 ID:bvkRtUMX
>>771
どっちにしろ装備できるじゃねーかコノヤロー!
774名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 20:56:32 ID:VDheSBQF
Amazon中古9点ワロタ
3倍売り上げてるシレンは中古2点だというのに
775名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 20:59:51 ID:NRJ2n8hC
どこまで酷いリメイクなのかと思いながらも買ったが意外に良作で逆に過大評価してしまいそうだ
776名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 21:06:24 ID:Tg4kMydi
>>775
シレンオタと懐古厨がネガキャンしてるけど、そんなには酷く無いよ。個人的な意見だが。
777名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 21:11:35 ID:qMEPImP3
売り上げ一万ちょいって本当だったんだな…情弱とか言ってた奴涙目だなw
778名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 21:12:16 ID:zvnFKoQN
なんつーか懐古厨の恐ろしさが垣間見れるよな

エスト2のストーリー自体こんなモンだったろうにと言う
779名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 21:15:20 ID:AnfqI/w5
俺はゆとりの感性に悪い意味でびっくりしてるよ
780名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 21:19:40 ID:1isEU++p
俺が楽しいから良作
俺は昔から間違ってない
ガンハザードは良作
781名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 21:30:49 ID:EDorbyIp
確かに変なアンチ混じってるけど、普通の批判意見までアンチと懐古で一括りにすんのやめろ
782名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 21:34:10 ID:AAtMz9RM
分かりやすいアンチ


・売上の話をする
・何故か他のゲームと比較する
・何故かAmazonを例に挙げる
・語尾に「w」をつける
・壊れたテープのように、同じ事しか言わない
・捏造する
783名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 21:35:10 ID:IU3D25gK
旧作やってないけど糞ゲーすぎ!個人的な意見だけど
784名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 21:35:57 ID:ScZoyDeM
カレンさんのおっぱい吸いたい
785名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 21:40:00 ID:hxixVJ64
つーかなんで売上の話をこんなに嫌がるんだろう信者は

売れてないから?
消化率32パーセントだから?
売れてないくせに中古出まくりだから??


でもこれって糞ゲーによく当てはまる条件なんだよね
786名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 21:41:54 ID:4TkT9id6
>>781
怒りにまかせて書きましたみたいなレスに脊髄反射するなって言われても
その、なんだ、困る
787名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 21:44:43 ID:OEp/zplP
つーかなんで売り上げの話を好むんだろうアンチは

ゲームをプレイしてないから?
他ゲーに誘導したくて必死だから?
内容知らないから売上情報しかわからないせい??

でもこれってアンチによく当てはまる条件なんだよね
788名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 21:50:08 ID:AJ/7Wi8L
     ...| ̄ ̄ |< ハイデッカ異世界大冒険編はまだかね?
   /:::|  ___|       ∧∧    ∧∧
  /::::_|___|_    ( 。_。).  ( 。_。)
  ||:::::::( ・∀・)     /<▽>  /<▽>
  ||::/ <ヽ∞/>\   |::::::;;;;::/  |::::::;;;;::/
  ||::|   <ヽ/>.- |  |:と),__」   |:と),__」
_..||::|   o  o ...|_ξ..|:::::::::|    .|::::::::|
\  \__(久)__/_\::::::|    |:::::::|
.||.i\        、__ノフ \|    |:::::::|
.||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\   |::::::|
.|| ゙ヽ i    ハ i ハ i ハ i ハ |  し'_つ
.||   ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
   ...||            ||
   ...||            ||
789名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 21:52:45 ID:hxixVJ64
>>787
なんでエストはこんなに売れていないの?
790名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 21:56:31 ID:lK8/IpFp
>>789
なんでお前はそんなに暇なの?
791名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 21:56:49 ID:77PDJz3w
推奨NGワード:売
792名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 22:05:35 ID:UgPgI9tB
アンチさんは毎日頑張ってるな
アンチの鏡だわ
793名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 22:08:15 ID:G091AFzH
まあゲハが落ちたままだからね
帰る場所が無いんだよ
794名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 22:08:19 ID:VDheSBQF
もうゲーム内容そのものの書き込みが全然無い事から
いかに今作が駄作か分かっちゃうな
795名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 22:09:03 ID:zvnFKoQN
>>788
爆裂圏で異世界ごと壊して脱出してくるからなぁ

冒険も何もないんじゃない?
796名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 22:09:31 ID:ScZoyDeM
しかし駄作駄作と言う割りに
そんな糞ゲのスレにいつまでも居着いてるのが謎すぎる
797名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 22:14:56 ID:VDheSBQF
>>796
狂信者どもの現実逃避っぷりは面白い
798名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 22:17:11 ID:lK8/IpFp
その現実逃避をパソコンの前でニヤニヤしながら
見てる方が遥かに残念な現実逃避だけどな
799名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 22:26:29 ID:AJ/7Wi8L
もう可哀想な子の相手をするのはお止め
800名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 22:36:20 ID:W4jEv1iX
氷無が解けないよ〜

あとサントラ買ったけど結構いいな
意外とアレンジ多くて楽しかった
801名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 22:37:54 ID:Ki0UBovR
待機会話聞くのめんどい
802名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 22:58:05 ID:hxixVJ64
発売してまだ8日目なのに、なんでこんなに過疎ってんだよ・・・

そんなにエストは糞ゲーなのか・・・orz
803名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 23:02:39 ID:a8LGINrz
オリジナルさえ経験していなければ中の上だと思われ
804名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 23:03:16 ID:DCUxvtST
ボリューム不足だけは否定しようが無いからなw
魔石L4にして、フレイヤ武器取ればそれでもう全ボス余裕撃破出来るし、
他にやることが無い
そりゃ話題もなくなるわな
805名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 23:05:45 ID:LAX5BB5+
>>782

アンチの特徴にとにかくageるってのもあるなw
806名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 23:08:52 ID:KKnK89PW
アーティのCTR110まで上げてみたけど
100以上はもしかしてクリティカル率100%なのかな?
90の時はたまにクリティカル起こらないことあったけど、110だと絶対クリティカル起こる辺り
CTR=クリティカル率なのかな?


全員にいろんなステータス振ってみたいなぁ
ガイなんかゴミみたいな扱い受けてるけどSTRとINTに極振りすれば
物理波動両方に耐えられる高耐久型になりそうな気がする
ティアもアーティの劣化にしか見えないけど、何かしらの可能性はあるはず!


807名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 23:13:04 ID:Zvem1fOV
ティアは力の魔石で防御力さえ補えれば無双出来るキャラだろ
タレントで毒無効なのでいにしえでも大活躍
808名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 23:15:01 ID:k2aOcEA4
むしろソーマ遺跡専属要員なアーティを何とかしてあげて欲しい
809名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 23:15:10 ID:4TkT9id6
>>806
むしろアーティのが扱いづらいわ
攻撃の長さに対して先行入力が効き過ぎる
810名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 23:15:40 ID:ZWshDkaL
今回フレイアってそんな強いのか
ここのwikiの稼ぎの項目で初めて知ったけどそれまでほとんど使わなかった
811名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 23:16:30 ID:YPrIxiug
一週目、ガデスの剣装備のレベル40でソーマでの最終ガデスがどうしても二分切れん
もう疲れたから二週目でがんばるお…
812名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 23:18:07 ID:ScZoyDeM
正直ティアはフレイアとか抜かせば最強クラスだと思う。
中距離攻撃で隙もそれほど大きくないから反撃も受けにくいし
CAの連打で火力もなかなかのもの

フェイタルショットも貫通で高確率でダウンさせるから急場もしのげるしね

二週目のディオスは鬼強いとか隠しダンジョン、ボスとか欲しかったねぇ
やっぱ容量厳しいのかなぁ
813名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 23:18:34 ID:W4jEv1iX
サントラ、なんで「未来へ・・」をアレンジしなかったんだろう
あれこそアレンジしてほしかったんだけど

いや、なかなかアレンジし辛い完成度というのは分かるが
814名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 23:20:13 ID:Zvem1fOV
>>812
隠しボスは2体もいるだろ
815名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 23:20:39 ID:9WjfMrfD
>>812
クラブニンテンドーのプレイ後アンケートで欲しかった要望を書こうぜ
816名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 23:22:55 ID:ScZoyDeM
>>814
ヌシとエリーヌ?
と思ったけど卵竜の存在わすれてたぜw
817名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 23:25:29 ID:ScZoyDeM
いにしえ一度クリアしたあとに
イドゥラの開いた異空間ゲート的な物が残ってて
そこからもっと不思議のだn……
じゃなくていにしえの洞窟2的な所に行けるとか欲しかったかも
818名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 23:27:37 ID:VDheSBQF
>>816
エッグドラゴン弱くね?
攻撃パターンが単調だから初見・フレイア無しで一回も死なずに倒せてしまった
819名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 23:34:03 ID:KKnK89PW
結構反論来てるなw
個人的にはティアのCAは攻撃範囲の割りに隙が大きすぎるんだよね
他の攻撃も攻撃範囲が狭すぎてイマイチって印象


当方煉獄の業炎(笑)に飽きてからはずっとアーティを愛用してるけど
アーティのよさは遠距離で攻撃できる上に
広角射撃、範囲射撃、多段飛び道具(フレイアにひけをとらない威力と範囲)と揃っているところかなぁ
特にスフィアブラスト(CLv3)の威力は凄まじくて、紫コマ、レッドドラゴンなどの終盤の敵が一撃で落ちるレベル
ATK999、CTR110だけど、ジャベリンレインかスフィアブラスト単発で大体部屋の敵一掃できるね


でもティアの良さを知るために
ティアももっと使ってみようと思うよ!
820名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 23:34:50 ID:FIS+4ce5
>>675
ED見たけどやはりストーリーの劣化だけは懐古とは言い難いわ
821名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 23:36:14 ID:DCUxvtST
キャラセレコンボとか使うところ無いしな・・・
大抵の雑魚が通常攻撃連打してるだけで死んでしまうし、
ヒートアップボーナスも上限が低いからキャラセレしてまでコンボする必要性を感じない
つーか魔石が強すぎるからヒートアップボーナスで経験値稼ぐ意味も薄い

魔石無しでやっとノーマル難易度って感じだなぁ
使うとイージー、魔石強化までするとベリーイージー
822名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 23:43:22 ID:/0UlYTAq
アーティで狙いをつけるまでもなく全部フレイアでなぎ払えるからな
無双できるほど強いならマキシムでクロスダッシュ&フレイア
823名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 23:47:30 ID:xacU+Qcz
824名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 23:48:26 ID:KKnK89PW
>>822
奴使ってると強さがマキシマムすぎてゲームに飽きるのが早くなってしまうのでw
他キャラを使うことで楽しむのがいいんじゃないか
825名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 23:50:13 ID:ScZoyDeM
アーティさんそんな強かったのかw
バニーの人なだけの印象でしたごめんね!
826名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 23:51:57 ID:bbxHH/qb
男ならガイを使え。
ヴォルカニックインパクトは撃墜され、
回転してる間に毒と麻痺をもられ
通常攻撃の範囲も狭い。
マジオヌヌメ
827名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 23:52:17 ID:AJ/7Wi8L
>>819
ティアはいっちゃうよーどっかーんループが強すぎる
828名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 23:53:10 ID:/0UlYTAq
>>825
他のキャラと比べるなら多分下から数えた方がはやい
上でいわれてるのは魔石が整ってるから強くてあたりまえなんだ
829名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 23:57:19 ID:/v7qktrO
>>826
攻撃のテンポ自体遅いしな・・・
一周目、魔石とか揃ってない時の最初の崩しくらいだ、出番は・・・
830名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/05(金) 23:59:53 ID:W4jEv1iX
魔石で強化を考慮しない強さランキングだとどう?

俺の実感だと
マキシム≧ハイデッカ>ティア>>セレナ>>アーティ>>ガイ 
なんだけど
831名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 00:02:05 ID:KKnK89PW
>>828
そもそもフレイアとかいう技の存在自体がお笑いレベルなので
あの技を考慮してしまうとフレイアが使えないティアとアーティが弱いってことになっちゃうんだよね
でもそういう考えは面白くないじゃん、個性もクソもないし
クレセントソーサーと煉獄蝶だったらクレセントソーサー使いたいし、ヘラクレスとイグニートプレスだったらヘラクレス使いたいよね
832名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 00:03:36 ID:y2wkbFyb
ちなみにあのガイだってフレイアを使えるので
フレイア考慮してしまうと決して弱くはないんだよ
833名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 00:05:53 ID:jJjV5/Ev
ガイは爆発する敵に回転攻撃してスッキリするためのキャラ。
あとジェリーがわんさか涌くモンスターハウスで回転するとなんか楽しい。
834名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 00:08:31 ID:SFyFA+fa
フレイアは単発ヒット技でよかったのに
あの攻撃力で消えずに攻撃判定出っぱなしとか何考えてんだw
835名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 00:13:59 ID:y2wkbFyb
>>834
あのキチガイ性能もさながら空中で出した時の隙がなさすぎてヤバイw
完全にボウリングゲームである
836名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 00:25:59 ID:gGAfcygv
受け身が取れない、
攻撃キャンセルがジャンプ、キャンセルしたところで使い道がない。
受け身が取れないくせに、ダウン中に敵の連続攻撃が通る。
難易度調節がうまくいかないから取って付けただけのレベルブレイクシステム。

俺のエストポリス返せこの糞リメイク。
837名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 00:27:57 ID:8Wog25L/
>>836
スネオで調教されたせいで別にいいか…と思ってた
ARPGだったらあってもおかしくないよな受け身
838名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 00:29:03 ID:rt2+2W8D
受け身って、ダメージ受けた直後にボタン押したらキャンセルできる、とかそういうの?
839名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 00:29:19 ID:M8GQBTDS


840名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 00:31:14 ID:KS4J/GEV
レベルブレイクなんてそもそも使う機会ないしな。
パターン決まってて、見つけるまでダルいだけだし、見つかってからは作業だし
841名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 00:31:53 ID:2VauuXAc
確かに受身無いのはなぁ
ガデスが暴れたときに1回食らうとそのまま3発ぐらい殴られ続けるのとかイライラした
コマで即死するのとかも当然
回避方法が無いのは問題あるよな

回避だけじゃなくてガードもあればよかったのに
842名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 00:33:27 ID:yLf7wxes
そうそう、ただの作業ゲーなんだよ
爽快感よりむかつく事が遥かに多い
843名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 00:34:21 ID:mALvu5ka
タイミングさえ合えばビームさえスカせるAボタン回避があるじゃないか
844名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 00:35:36 ID:mnQtLTWQ
Aの回避無敵が長すぎてジャンプする意味がほとんどないんだよね
仕掛け以外はほぼ平面なゲームだと思う
845名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 00:36:17 ID:K9cVqEiP
二週目終わったけど、セレナ不憫過ぎるだろう・・・
アイリスとの最終決戦が始まるっていうからソーサー構えたのに、
マキシムとアイリスだけ戦闘フィールドに飛ばされて、セレナぽつーん・・・
思わず「えっ」って言っちゃったよ

戦闘終わった後もマキシムとアイリスだけ盛り上がって、セレナだけ蚊帳の外だし
あの後マキシムとセレナ離婚しちゃうんじゃね?って思った
IFだか知らんが、こんな展開見たくて二週目やったんじゃねーぞ
846名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 00:38:40 ID:SFyFA+fa
ダウンで連続で攻撃喰らうのは、そういう攻撃を喰らう事のリスクという事で別に構わない
別に元になる攻撃自体が不可避というわけじゃないんだし
ただ一人用のアクションで操作出来なくなる時間が続くのはたかが数秒でも案外ストレスなんで、
なんらかのダウン回復操作で見てるだけの時間を減らせるようにして欲しかったかな
847名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 00:39:44 ID:GuL4Lt+o
今一周目クリアしたんだけど
EDロール中にマキシムのやられボイスが何回も再生されて
なかなかカオスな事になったんだがこうなった人いるかな?
848名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 00:40:13 ID:3TwKiUGz
せめて魔石で耐性アップしたらダウンしてる時間を短くする効果も一緒に欲しかったな
耐性補強しても、転ばされる時は転ばされるし
849名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 00:40:28 ID:2VauuXAc
溜めながらでもAで完全回避だしな

CA発動も早すぎるんだよ
事実上Rと同時押しで発動できちゃうでしょ
0.5秒ぐらい溜め必要でもバチ当たらないと思う

溜め時間で攻撃力あがるの知らなかったから、溜める意味あるのってずっと思ってたしw
850名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 00:40:38 ID:k0Dsfxgb
なんか、無理矢理スレを盛り上げようとする感じがして痛々しいねこのスレ・・・
851名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 00:41:28 ID:M8GQBTDS
デルテ交換って2週目に新しいレートでるけど
2週目でも1週目のレートは生きてるの?
例えばデルテ280でクリア→2週目300まで稼いで交換したら1週目レートに乗ってるアイテム貰える?
852名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 00:42:17 ID:lwiA1cy1
再生の塔7Fが進めない。
青いキューブみたいの?取ったあと、それを置くらしき台座まで
ジャンプしてもとどかない。
どうしたらいい?
853名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 00:42:24 ID:KS4J/GEV
攻撃が効かない期間も長すぎてテンポ悪い。
ガデスが上画面で隕石降らせてるのを延々回避するとか本気でタルい
もっと速いタイミングで攻守が入れ替わるとイメージも随分違ったんじゃないか
854名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 00:43:13 ID:PpifDsuD
個人的にはよく言われるティア関連より、アイリスさんがずっと仲間としてついてくる
シナリオのがなんかあれだったなぁ
もとの、本来の予定からはずれ、所々どこからともなく現れては必要以上にマキシムを助けてしまったって
関係のがよかった気がする
今回、一緒にいることで人間に感心するような描写も増えてたが、最初っから結構人間味のある人だったし
855名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 00:49:57 ID:2VauuXAc
そうなんだよなぁ
アイリスが色恋沙汰に疎いみたいなイベントがそこここにあったけど、
なんか神族だから人間の感情がわからないって感じじゃなくて、単なる天然にしか見えないんだよなw
結婚式からラルフが攫われるまでの間どこでどうしてたのかも超気になる
普通に人間として暮らしてたのか?
なんかレクサス博士と茶飲み友達みたいな雰囲気だったがw
856名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 00:51:56 ID:rt2+2W8D
個人的には結局ルース教団がどんな教団なのかいまいち分からなかったのもなあ
857名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 00:53:36 ID:KS4J/GEV
単に目的の遂行を考えるのであれば、1章終了時にガデス倒した時点で英雄なんだから
サックリ殺してしまえば良いんだよ。
結婚式とか最大のチャンスなんだがな・・・
858名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 00:54:46 ID:L3RtX33G
>>836
WAキャンセルや通常攻撃の使い方はバトルメモにすら書いてあると言うのに
859名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 00:55:41 ID:P7XeM6fW
そもそもSFCのエストポリス2って、どれぐらい売れたのん?
かなり酷かったせいで3が出なくなったと聞いたんだけど。
860名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 00:56:18 ID:L3RtX33G
>>857
ガデスの時点では全世界の英雄ではない
861名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 00:56:25 ID:rt2+2W8D
3が出なかったのは、開発元かなんかが倒産したからだよ
862名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 00:57:24 ID:l1mzYExJ
>>859
いくら売れたかは知らないけど当時は3ヵ月ぐらいで1000円切ってた
投売りされてたのをまだPSもSSも持ってなかった俺が買った
863名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 00:57:32 ID:A/Cn8KGJ
3は元々出す予定だったんだよ
864名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 00:59:25 ID:mXZvGVSN
魔石の合成って二部からだっけ?
865名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 00:59:25 ID:PpifDsuD
>>859
まぁ売り上げ自体は当時からしてあんまりよくなかった
でも3が出なかったのは版権持ってた会社が倒産してしまったのが原因で、売り上げ云々じゃない
3ももう主要キャラも一部媒体で紹介され、PS1で出る事も決まってるような状況だったし
866名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:00:28 ID:8Wog25L/
>>858
バトルメモ作るくらいならじっちゃんと実践組手でもさせたほうがマシなんじゃと思った
867名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:00:47 ID:L3RtX33G
まあT、Uが売れてたら版権が移ったタイトー側で出してもらえただろうがね
868名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:01:51 ID:2VauuXAc
アーティ「カレンを見殺しにしても世界を救います
マキシム「世界は滅ぶけど、アイリスさんとは戦えない!

このときアーティはどんな心情なのか・・・
てめーは絶対殺す!って啖呵切ったセレナさんはカッコいいけどw

あの場面って、世界を救う=セレナを救うよりも、アイリスのほうを重視してるってことだよな
もうほんとグダグダ
869名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:03:05 ID:Hzz4KKc7
3は予告みたいなのもあってかなり期待して待ってたんだけど
開発元倒産でがっくりした覚えがあるな
それが10数年もたってまた芽が出てきたのだからなんとも不思議なもんだ
870名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:04:24 ID:WygdKXql
一応数年後によみ伝はだしてくれたけどなw
本来予定されてた3とは全然違う話だったし、なんか続きそうな終わりかたしてたから、
あれも売れれば後があったのかもしれないが
871名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:04:38 ID:y2wkbFyb
全体的に作り込みが足りないのが際立つよなぁ
部分的なものではなく、アクションもストーリーもやり込み要素も全部ボリューム感がない
伝記がどうだから〜ではなく、ゲームそのものの完成度の問題


自分はFF13もプレイ済なんだけど
今のスクエニってとことん妥協してゲーム出しちゃうんじゃない?
ネバランスタッフが開発していても親会社がスクエニなのは変わらないわけだし


このゲームが面白くないわけではないんだけど、
フルプライスのボリュームでは決してない
友達には勧められないゲームだね
872名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:04:44 ID:L3RtX33G
>>868
エリーヌの力で復活できることを既にマキシムは知っていたわけだし
「仲間であるアイリスを信じていた」とマキシムがはっきり明言してるのに
どうしてそういう解釈になるんだ?台詞飛ばしてるのか?
873名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:07:05 ID:y2wkbFyb
おっとID見ればわかると思うけどプレイした上でのネガキャンです一応
でもハイデッカ様とアーティ様がいなきゃぶっちゃけとっくにやめてるわw
874名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:08:10 ID:SFyFA+fa
>>968
カレンの時はもう助けようがないと判断して皆ああいう決断をしたが、
エリーヌの時はまだ和解の余地があるとマキスムは思ってる、その違いでしょ
その余地が無くなったと判断した2周目ラストでは、マキシムだって戦う覚悟決めてる
875名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:08:23 ID:K9cVqEiP
>>860
グラッセの誰かが「ガデスを倒した事で有名」みたいな事を言ってなかったっけ?

>>868
虚空島行く前にアイリスを倒すって決意してんのに「戦えない」だもんな
セレナやラルフ、世界を救う事より自分の甘さを尊重した訳だ
そんでコロリと死んじゃうし、アホかと
876名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:10:10 ID:y2wkbFyb
>>875
あのラストの茶番劇はFF13に近いものを感じたわw
877名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:11:22 ID:l1mzYExJ
>>875
だから単なる「ガデスを倒した人」だろ?
世界の心を一つにまとめあげる英雄ではない
878名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:11:41 ID:k0Dsfxgb
DSのエストを崇めている信者に、正直他のゲームを批判する資格はないと思う
879名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:14:44 ID:mnQtLTWQ
シナリオ全面改訂するんならもうちょっとどうにかならなかったもんかねぇ
私的にはキャラよりも波動の扱いがNGだわww
880名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:20:38 ID:8Wog25L/
シナリオのお粗末さを中和できるだけのキャラの掘り下げもなく、
ただただ本編一筋だったのが痛いねえ
881名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:22:07 ID:KS4J/GEV
今回はあの神様達、とても優しいからね。
町は壊すけど、被害を最小限に留めてる。

殺されたのって不法侵入した兵士とカレンさんくらいじゃね?
882名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:24:19 ID:rt2+2W8D
カネアマールさんがチートすぎた
883名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:28:16 ID:mALvu5ka
その点は原作でも、、ガデスは人は殺さず街だけ壊すとかやったし、エリーヌもエリーヌとして出てきたのは最後の最後だから殺戮してないし
アモンに関してはなんかカレンのとこで倒されちゃったからヘタレたなあとは思うが
884名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:28:51 ID:2VauuXAc
>>872
死んでもどうせアイリスが生き返らせてくれるから無抵抗です

ってそんな事考えてたんだとしたらもっと嫌な奴だろw
885名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:32:05 ID:Hzz4KKc7
さっきからお粗末な批判をしてる連中は何なんだ一体
やはり週末の夜ともなるとこういうのがわらわら沸いてくるもんなのかね
せめてもうちょっと読解力身につけてから来いよと
886名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:33:09 ID:L3RtX33G
>>884
お前相当ひねくれてるな
887名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:35:03 ID:9b4gc197
不法侵入した兵士ってのがどうにも思い出せないですごめんなさい
888名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:36:12 ID:K9cVqEiP
>>887
ソーマ神殿に調査に行ったパーセライト兵士のことじゃね?
889名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:37:04 ID:KS4J/GEV
存在意義とは別で当時のエリーヌは監視が目的だからな。

>>886
マキシムを英雄に育て上げてから殺すのが目的だったのは解っているわけで
これまで仲間だったから、信じてるってのはご都合主義が過ぎていると思ったけどな

しかも実際に最終決戦前に殺されてしまうわけだし

>>887
冒頭で息絶えた兵士が居たはず
890名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:37:09 ID:9b4gc197
>>888
あー、セレナが何かそんな感じのこと言ってたなあ…
ルーベンさんは生還したけど
891名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:37:11 ID:8Wog25L/
>>887
序盤でソーマ神殿に侵入した兵士のことでは?
一応セレナの口から死人が出ていたって話がある
892名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:42:54 ID:FffOA9pw
死んだ人はデルデに戻るだけ。
それをルース教団が回収して違う生き物に生まれ変わるんだよ。
893名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:44:09 ID:WygdKXql
>>882
パーセライトも、外国の町も全部カネアマールさんがあっさり直してくれました、状態だからなw
住人も、町が壊滅状態だ・・・→皆急いで避難してたからケガ人が少しいるくらいです!って流れを3〜4回は見たし
パーセライトとか何度も壊れる意味あったのか
894名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:45:11 ID:2VauuXAc
目の前で裏切られたのに、信じてる
実際攻撃してきたのに、まだ信じてる
そして殺されて虫の息なのに、まだ信じてる

で、生き返ってほらやっぱり信じた通りだった

この流れに茶番を感じないなら、それでいいよ
895名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:45:27 ID:FvqYCwTj
いつアレクディアスは出てくるの?3?
896名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:46:50 ID:WygdKXql
3でアレクディアスと戦い、人の神からの脱却が描かれる予定だったが、
結局3でなかったからうやむやになったまま
よみ伝でもアレクディアスはちょこっと名前が出るくらいだし
897名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:48:49 ID:2VauuXAc
あー後エリーヌさん
カレンさんも良かったら生き返らせてあげてください
マキシムは救っといて彼女は放置ってかなりひどいと思います
898名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:50:30 ID:8Wog25L/
>>896
そんなストーリー(予定)だったんだ
899名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:52:08 ID:FvqYCwTj
普通に面白いのに知名度がないっていうのは致命的だな
ブログで宣伝してるけど、人が来ないから売り上げには貢献できないわ
5万本ぐらい売れればなー
900名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:54:23 ID:3TwKiUGz
>>882
確かに今回のカネアマールさん活躍しすぎだよな…顔グラまで付いてる待遇だし
原作2だと完全にチョイ役だった記憶しかないんだが
901名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:55:50 ID:K9cVqEiP
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/3470/
ここで3の設定資料見られるな
902名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:56:08 ID:l1mzYExJ
マキシムが信じてた理由ってのは「今まで仲間だったから」だけじゃなくて
旅先で示してきたアイリスの行動や
エリーヌの姿に戻ってもアイリスとしての記憶や心が残っているから
殺戮の神になりきれないという事を感じ取った上で信じているって事じゃないの

まあわざわざ1回死なす必要は無かった気もするが
903名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:56:11 ID:y2wkbFyb
批判するような要素は人の好みだから争うだけ無意味だと思うけど
12時間程度で終わるほどボリュームが無いのは事実だからなー
904名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:58:16 ID:o8DvZzcj
アンチの神ガデス
ネガキャンの神アモン
ゲハの神エリーヌ
懐古の神ディオス
905名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 01:58:28 ID:WygdKXql
>>898
もともと、神すら殺せる剣であるデュアルブレードが、人間であるマキシムに共鳴するという
本来なら後1000年以上ないはずだった自体が起こってしまって、人間と神が地上をかけて
戦う日が近いのかもしれないってアレクディアスが判断したのがすべての始まりだからな
906名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 02:00:36 ID:KS4J/GEV
そんな設定は全部無かったことになったけどな
907名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 02:04:44 ID:9b4gc197
人間は神に何度も負けてきたとか、アルバート爺さんとか、この話よりさらに前の話があったかのような設定
908名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 02:04:58 ID:K9cVqEiP
>>902
例え死んでもアイリスさんが生き返らせてくれるって信じてる
だから全て投げ出して死んでみましたってか?
ねーよ
909名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 02:05:43 ID:upToJQ7+
あまり売れなくてよかった
クソゲーが売れるのはゲーム業界てきにはよくないからか
910名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 02:06:51 ID:YbrS89P4
こんな時間なのにアンチ活動で赤IDとは本当に熱心だなw
911名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 02:07:19 ID:WygdKXql
>>906
まあそうだけどさw
912名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 02:10:01 ID:l1mzYExJ
>>908
最後の一文が読めないのか?
大体>>902の何処にそんなことが書いてるあるんだよ
913名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 02:10:16 ID:y2wkbFyb
発売から1週間しかたってないのに、やることを模索して苦悩するゲームもそうそうないなw
Wiiのナイツ以来だ、あれは世界観が神がかってたからよかったけど
914名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 02:13:39 ID:9b4gc197
隠し要素とか少ないよね
原作のエンディング後の宝箱とか死亡回数表示が好きだったな
915名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 02:14:53 ID:Hsw0HQd9
筋の通った駄目だしならいざ知らず、叩くためにわざわざ妙な曲解してる奴は何だろうね
懐古ぶってる奴に限って原作の内容うろ覚えで的外れな事言ってるし
それが30、40過ぎたおっさんだったりすると、もうなんか絶望的な構図なんだがw
916名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 02:17:10 ID:Hsw0HQd9
>>914
それは欲しかったな
やりこみの指針の一つになるし
917名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 02:17:40 ID:l1mzYExJ
DSのARPGのボリュームなんてそんなもんじゃないのか?

イースT・U、ソーマブリンガー、ブルードラゴン、聖剣伝説DS、すばらしきこのせかいとやったが
すばらしきこのせかい以外は20時間以下で遊びつくしたぞ
918名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 02:17:46 ID:8Wog25L/
>>913
初代アークザラッドとかこんな感じだった
あれは続編で元取れたからいいけど
919名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 02:22:38 ID:VNvQvtqz
ディオス2分ってどうやったらできるの?
920名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 02:28:18 ID:jgk1+OfC
>>919
手持ちの道具見て、自分で考えろ
921名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 02:29:48 ID:K9cVqEiP
>>919
ゼロディバイドで時を止めてれば簡単
922名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 02:34:50 ID:8Wog25L/
>>919
イモリの黒焼き様
923名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 02:55:16 ID:+Bz5oFQ8
波動DISCってどんな感じ?ドラマCDが入ってるらしいけど
924名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 03:00:13 ID:k//b0whx
>>923
1.俺はマキシム
2.ガイ「かーわーいーいー」
3.公式で聞けるのと同じ

というかどれもサントラに入ってる
925名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 03:10:29 ID:gSTet2UU
しかしあのCDはせめてマジカルセレナくらい入れてセレナもプッシュしとかないとあれじゃ
新規さんはティアがメインヒロインと考えてもおかしくないぞ
926名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 03:30:40 ID:Bkz91c4Y
>>913
エナダイヤ強化とかちょっとしたネトゲなみの手間だと思うが

やってて全然面白くないけどw
927名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 03:55:15 ID:YbrS89P4
このスレのアンチって、複数のアンチが同じ時間帯に現れて一斉に消えるな
毎回自演でもしてるのか
928名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 05:46:45 ID:nkMRINbx
カレンさんのおっぱい吸いたい
929名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 06:10:54 ID:rkEYAxCA
オリジナルタイトルとして見たらそこそこなのかもしれんけど、
あの名作エストポリス伝記2のリメイクとして見たらゴミみたいな作品だな
930名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 07:43:39 ID:U9mXyB5Z
>>927
脛齧りのガキには分からんよw
931名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 08:10:31 ID:tqzJB35G
>>863
おおっと、レナスの悪口はそれまでだ。
932名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 08:30:20 ID:k0Dsfxgb
余りにもボリュームがなさ過ぎるんだよ
今のゲームはやりこみ要素が豊富じゃないと受け入れられないよ
ティッシュみたいに薄っぺらなストーリーなのに、やりこみ要素すらないんだから終わってる
せめてエストの1・2を一つにまとめてリメイクするべきだった
933名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 09:00:52 ID:pTaKTZ0R
>>932
まとめて丁度いいぐらいだよなあ
さすがに2周して20時間ちょいは短すぎるわ
934名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 09:05:44 ID:vTpV/L8B
>>929
懐古厨はSFC版を過大評価し過ぎ。お使いストーリーに唐突な展開ばっかりだし。
935名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 09:18:22 ID:sWmj5Fq1
昨日アキバ行ったけど、中古で出てる数がぱねぇw
逆に考えるとそんだけ売れたってことか?

>唐突な展開

2だっけ?飛行艇(?)が墜落して「あわや!」ってトコで紙飛行機みたいのに変形するのw
あれは鳥肌モンだった。サブイボだったかもだが
936名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 09:19:00 ID:6zZcrhXO
エストポリス買って遊んだけどさ
懐古とか抜きに正直おもしろさが見出せない、アクションもごり押しだし
というか要所要所の曲の使い方が寒い、曲はかっこ良いんだけど

ざっとスレもよんだけど、やっぱ感じることは似たようなもんなんだね
937名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 09:21:09 ID:VxWUa8+p
結婚したり子供ができたりが目新しかっただけだもんな
それすらDQ5ですでにやられてるし
音楽は熱かったけど他は普通の無難なRPG
938名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 09:27:42 ID:6zZcrhXO
そうそう、そうなんだよなー
ギャグパートのつもりであろうあの爆弾使う二人がうざいったらありゃしないわ
寒いしとばせないし長いし、最後まで遊べる気がしない
SFCエストでお口直ししたい気分
939名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 09:30:23 ID:+cHVpdFg
>>938
とっとと売ってSFCエスト2やるのお勧めするよ
おもしろさが見出せないと自分で言ってるようだし、
ゲームやっててストレスためてもしょうがねーだろ?

俺は楽しめてやってるが人それぞれだしな
940名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 09:40:09 ID:K9cVqEiP
売ってきたいけど雨か・・・だるいな
941名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 09:40:47 ID:6zZcrhXO
>>939
そうするわ、確かにストレスでマッハかな
売るかどうか悩んでたところだった、クソゲーといわれてもこれは擁護できぬ

買うのはサントラだけでよかったなぁってすごく後悔してる
サントラのバトル1〜3アレンジといい超良いのに
どうしてこのDS版は残念なことになったんだろう
942名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 09:43:18 ID:sWmj5Fq1
管理能力とセンスが皆無なプロデューサーのせいだろ。
スクエニのPは無能が多いからな。DQ9のヤツとか。
943683:2010/03/06(土) 09:44:55 ID:gT/7zJh0
>>684
すっげー亀だけど
ていねいにありがとうでした!!
おかげでだいぶ進みましたよ
944名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 09:49:34 ID:+cHVpdFg
>>941
DS本体の問題でもあるんじゃねーかな
例えばDSで出たイースとPSPで出たイースクロニクルだと音の差がかなり。
容量の問題でもあるんだろうかね
売れるならDSだろうけど、PSPで出たほうが画質とか音質とか上になると思う。
945名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 09:50:46 ID:k0Dsfxgb
>>942
DQ9は面白かったし。凄いロングセラーになったしな
エストの1000倍面白かったよ
946名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 09:57:39 ID:DbrdZOcb
エストポリスよりはいいけど、スクエニは糞だよ
947名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 10:06:46 ID:k0Dsfxgb
スクエニが糞というより、旧スクウェアが糞な感じがするがな
948名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 10:18:15 ID:w7ksqrCG
>>944
DSの場合はイヤフォン必須だと思う
たまにスピーカーで音聞くとびっくりする

ところで2周目はどう変化があるの?
そこそこ楽しめたけど2周する気にはならなくて
949名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 10:23:33 ID:fk1AGGjv
ハイデッカが強すぎる…
爆裂剣に武器何でも装備可能はヤバイ
マキシムよりも使えるかもしれん…
950名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 10:24:22 ID:K9cVqEiP
>>948
本編中にアイリスさんの心理描写がごくわずかに挿入されて
ラストはアイリスさんが身を犠牲にしてマキシムセレナ生存エンド
ただしその演出には賛否両論
951名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 10:25:11 ID:PGmyYe9I
スクエニが糞というより、エストポリス自体が元々糞
ボリュームなさすぎだけど、アクションRPGとしてはよくできてると思うよ
952名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 10:27:07 ID:w7ksqrCG
>>950
レスサンクス
2周目は生存エンドだったのかー、やればよかったな。
高いうちにと売ってしまった。
953名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 10:27:29 ID:Cyg+Cj1h
エストが糞とは言わんがボリュームないのは元々
954名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 10:34:14 ID:51dGbX4G
2週目裏ボスはいないの?
ちなみに、いにしへ99階には何がありますか?
955名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 10:36:44 ID:1mvDig4O
>>954
100Fへの入り口があるよ
956名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 10:38:32 ID:y2wkbFyb
>>954
2周目ラストに真ボス
いにしえ100階にぬし
ソーマ、氷霧、帰れずの2回目の各種ドラゴン
ドラゴンエッグ全て集めるとエルシドの井戸でエッグドラゴンと戦える



つーかWikiみれ
957名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 10:41:55 ID:K9cVqEiP
>>956
2週目のアイリスは真ボスっていうより、エクストラボスって感じだと思った
958名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 10:47:41 ID:y2wkbFyb
>>957
そんな感じかもね
リメイクゆえ2周目がIFなのか本筋なのかがわからんけどw



そういや以前書いたソーマタイムアタックの最短ルート更新した
B1のルートを見直すことで大幅な時間短縮になった
まぁやることが他にないわけだがw
959名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 11:09:35 ID:T4XDEUi8
もともとRPG特有のお使いイベント抜いたらこんな感じだし
1につなげるためにアイリスの扱いを変更したらラストもグダっちゃった感じ
それでもグラッセのバカ王子とか出してほしかったんだが

やり込みがあんまり無いのは半分はライトゲーマーのためを思っての処置だろう
DQで堀井さんも「やりこみ要素が見えると普通の人は滅入る」みたいなこと言ってたし
そういうのに対抗してレベルブレイクとか作ったんだと思う
後の半分は(俺はそうでもないと思うが)作り込み不足なのかねー
元々TAITOと関係悪化したのもネバカンがクォリティ重視で納期守らないからじゃなかったっけ
マーベラス時代もルンファク3までデバッグ不足で出してたし今回も突貫工事っぽかったし
パブリシャー如何で出来が変わる会社なのかね
960名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 11:15:00 ID:KljgALwC
タイトーと仲悪かった理由は分からんが、当時のタイトー社長が名指しでエスト3は死んでも出さないと言った位。
マーベラス時代は逆にマベが納期重視でデバッグ怠ってるのは有名な話だろ。

スクエニは和田社長がシビアな人だから予算重視で、予算内で作れって事だろうね。
961名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 11:15:27 ID:K9cVqEiP
>>959
二週目からでもいいから、せめてアイテム図鑑やモンスター図鑑なんか欲しかった
アイテムの説明文結構凝ってるし
962名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 11:28:48 ID:T4XDEUi8
今思えばスタッフインタビューでも厳密なスケジュール管理はしてなかったってはっきり言ってたし
納期って面ではプロ意識が低いのかね…
ゲーム内容であれだけ評価受けてるのにお得意さんがマーベラスしかいないってのが前から不思議な会社ではあった

>>961
確かにあれだけテキスト詰め込んでるのに特典が何もないのはもったいないな
963名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 11:29:56 ID:y2wkbFyb
>>962
いや、ゲーム自体は大した評価受けてないだろw
所詮一部での人気しかないよ元々
964名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 11:35:19 ID:pTaKTZ0R
>>962
その割にはカジノが無くなってたり、ストーリーでいにしえ2回行くことになったりと
手抜き部分があるんだよな

アクション部分は面白かっただけに、色々勿体無い
965名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 11:42:59 ID:K9cVqEiP
いにしえの洞窟は入れるか外すか最後まで検討したそうだけど
このボリュームでいにしえ無かったらボリューム不足もいいとこだな
966名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 12:05:48 ID:4sc+iMyN
カジノなんて元からいらんだろ
967名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 12:20:12 ID:9+2ONvtK
>>959
いや レベルブレイクはライトユーザー救済というより
メンバーが抜けてウェーブアーツが欠けたり
ボス倒さないとダンジョンから出られない状況でセーブできたりして
レベル上げようにも敵と戦えない状況に頻繁に陥るから
それを解決しただけだと思うが 考えられる限り最も手抜きな形で
968名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 12:30:39 ID:T4XDEUi8
>>967
へ?
離脱できなくて詰むとか今回ほとんど無いと思うけど
強いて言うならソーマ神殿地下とか?
969名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 12:34:06 ID:y2wkbFyb
アクションパートが残念だからなぁ
フレイアが超威力でバランス無視だし、あの発生で空中版がなくて単発のウオルドはいったいなんだったのか
リデルトは目の前にいる敵を無視して死体を追尾し続ける上、再出現位置まで勝手にサーチして誰もいないところに飛んでいくし
フェニックスウイングはリーチが短すぎて2段目が当たらないことがザラだし、そもそもこのゲームのコンボの役割がショボイ
Lv3は浮かせすぎで何させたいのかもよくわからないし
格ゲー的に言わせてもらうなら「死に技が多過ぎる」って感じ
そこら辺のフリーゲームよりアクションの完成度が低い
970名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 12:45:45 ID:T4XDEUi8
シレンの時と違って、勝手が分かってる玄人向けの作り込みはできなかったから仕方ないんじゃないかなぁ
あんまりガチなARPGを作ると原作ファンからそっぽ向かれるし
ARPGの開発ノウハウはあるから良かれ悪しかれ意図的にこういう調整にしてると思うよ…

まぁ諸悪の根源はARPGにしたって点なんだがその辺はスタッフの意地か
正直3がこういうゲーム(古代文明SF+謎解きARPG)だったら文句無かった
971名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 12:49:33 ID:lpbJBhB9
ディオス倒して終わりってのを1からやってる
奴は3回も見せ付けられるのかそりゃ飽きるわな
972名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 12:57:31 ID:PpifDsuD
ディオス倒して終わりなのは2くらいだぞ
1はエリーヌぬかした3人の神が合体した姿がラスボス、3はディオスが召喚した四狂神じゃない別の神がラスボス
まぁずっと敵が四狂神てのは変わらないが
973名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 13:01:52 ID:cLnnEoYI
因縁のライバルっていう
古臭い感じは嫌いじゃないぜ
974名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 13:02:44 ID:lpbJBhB9
1はシナリオ的にいきなり
ラストバトルから始まるみたいなサプライズもあってし
なかなか斬新なキリクチだったが

Uはシナリオよりもほかの部分が評価されたわけだからな
結末はもうTの時点でわかりきってるし
975名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 13:02:50 ID:DQYZrEMZ
RPGで出していたとしても、それでバランスの良い物になったかというと別だろうけどな
1も2もRPGとしては特に優れたもんじゃなかったし、特に1はシステム面があれすぎた
よみ伝はGBCのRPGにしては頑張ってたが、あれもバランスクラッシャーいたし
976名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 13:04:55 ID:PpifDsuD
>>972
>3はディオスが召喚した四狂神じゃない別の神がラスボス

間違えたw
3じゃなくてよみ伝だった・・・
977名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 13:25:46 ID:8Wog25L/
>>969
レベル3はちょっとタイミング遅らせて通常攻撃出すとジャンプ攻撃が出て空中コンボに移行できる

魔法強過ぎワロタってのはまあ、アクション下手なユーザー見こしてのことなのかもしれん
ただ見積もった下限があまりにも低すぎる
978名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 13:27:36 ID:N2hEqy5g
うわああフリーズした
糞青箱しか出てなくてよかった・・・

フロア降りる選択した瞬間フリーズしたが
どういう条件でフリーズするんだろう
979名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 13:34:01 ID:tzcyaulV
シレン4スレでもフリーズの報告があったな
なんか割れ扱いされてかわいそうだったが
980名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 13:35:41 ID:l1mzYExJ
フリーズ=割れは酷いな
ドラクエZなんか死ぬほどフリーズしたぞ
981名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 13:37:59 ID:LxEZbB+g
生存ENDとか懐古厨は発狂しそうだな
今まさに俺がそうだし
DS本体握る手に力がはいってメキメキいってるし
982名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 13:48:16 ID:T4XDEUi8
二周目特典はてっきりデュアルブレードのもう片方の手に持ってた剣の種明かしだと思ったのに…
983名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 13:50:08 ID:S4I1BqQl
まぁIFルートとしては個人的にはありだと思うよ>マキシムとセレナ生存
その過程は賛否あるみたいだが
984名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 13:52:21 ID:KS4J/GEV
俺、今2週目やってるんだけど、そんなに酷いのか?
キャラ的にはアイリスさんの方が好みなんだが
985名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 13:52:39 ID:K9cVqEiP
「マキシムとセレナ生存エンド」って字面だけ見れば、まだアリと思えるから不思議だ
986名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 13:55:33 ID:K9cVqEiP
>>984
アイリスさんの方が好みって人ならいいエンディングなのかもしれん
987名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 14:00:57 ID:Hsw0HQd9
シリーズの主役はエリーヌ、って考えで見るなら2周目EDのがいいね
2での主役はあくまでマキシムとセレナ、って観点なら1周目EDだけど
988名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 14:02:34 ID:KS4J/GEV
元々はセレナ好きだったけど、今回は絡みが少ないというか何と言うか
それよりも常時同行してるアイリスさんが明らかにヒロインポジションだからな
989名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 14:27:29 ID:RbcNbPAD
考えてみりゃセレナって旧版から不憫な扱いだわな。弱いし。
産む機械かよ。
990名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 14:28:52 ID:x1EBRBz7
ワゴン逝きマダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
991名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 14:34:24 ID:T4XDEUi8
肉体があれば内面なんかどうでもいい的なことを言われたルフィアさんにはかなわんだろ
992名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 14:45:15 ID:2/rZN1KW
正直1週目EDは死ぬまでの流れが微妙すぎて
これならむしろ生存していいよと思ってたくらいだから
2週目EDの方がいい
993名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 14:47:43 ID:SxW3CSpA
最終的にはワンコインで買えそうだな
994名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 14:56:02 ID:9+2ONvtK
>>982
DS版のデュアルブレードの形状からして
双剣に分割できる剣なんじゃないの
995名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 14:58:26 ID:KljgALwC
1のマキシムさんは二刀流
996名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 14:59:14 ID:SxW3CSpA
うめ
997名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 15:00:28 ID:x1EBRBz7
998名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 15:01:26 ID:SxW3CSpA
ウンコうめ
999名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 15:01:56 ID:4UfvdQw8
ウンコふめ
1000名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/03/06(土) 15:02:16 ID:4sc+iMyN
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