【DS】サガ2 秘宝伝説GOD 秘宝88個目【SaGa2】

サガ2 秘宝伝説 GODDESS OF DESTINY（ゴッデス オブ デスティニー）
ジャンル／ロールプレイングゲーム
対応機種／NINTENDO‐DS
プレイ人数／1〜4人（DSワイヤレス通信対応）
発売日／2009年9月17日（木）
希望小売価格／5,695円（税込：5,980円）
年齢別レーティング（CERO）／A区分（全年齢対象）

Ex.プロデューサー・総監督：河津秋敏（「サガシリーズ」）
Co-Ex.プロデューサー・総監修：田中弘道（FFシリーズ、サ・ガ2秘宝伝説）
サウンド：伊藤賢治（「サガシリーズ」）
キャラクターデザイン：小林元（すばらしきこのせかい、武蔵伝II）
監修：吉本よういち（アンリミテッド：サガ、「武蔵伝」シリーズ）
プロデューサー：三浦宏之

『SaGa20th Edition』（DSi本体同梱版）／24,800円（税込）
【e-STORE専売】『コレクターズ パック』 （サントラ・書籍同梱版）／12,680円（税込）
【e-STORE専売】『SaGa20th Anniversary Edition + コレクターズ パック』（DSi本体・サントラ・書籍同梱版）／31,580円（税込）

『サガ２秘宝伝説GODDESS OF DESTINY』公式サイトオープン!!
ttp://www.square-enix.co.jp/saga2/
SAGA生誕　20周年
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Ｒつんの連携失敗。２
ttp://blog.square-enix.com/saga2/
サントラ
ttp://www.square-enix.co.jp/music/sem/page/saga2/
攻略Wiki
ttp://alphawiki.net/saga2god/
ttp://saga2goddess.wikiwiki.jp/

前スレ
【DS】サガ2 秘宝伝説GOD 秘宝87個目【SaGa2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1264516095/

関連スレ
【DS】サガ2 秘宝伝説GOD 攻略スレ 6
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1254604784/
【DS】サガ2 秘宝伝説GOD　初心者質問スレpart4
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1257079732/

Q&Aまとめ、基本編

Q．セーブいくつまで？
A．最大4つ。GB版同様、セーブデータごとにPTメンバーを表示。

Q．名前何文字まで？
A．最大8文字。

Q．キャラの見た目はどれくらい選べる？
A．人間・エスパー（男女あり）、メカ各4種類*4色。詳細は公式ブログの画像を参照。
　　ttp://blog.square-enix.com/saga2/2009/07/post_29.html

Q．メカやモンスターも主人公に選べる？
A．選べる。人間とエスパーは男女で口調が違い、モンスターは種類によって口調が変化する。
　　人間やエスパーとモンスターは若干口調が違う模様（女性口調だと１人称「わたし」と「ワタシ」など）。
　　メカは「〜マス、〜デスネ」と語尾がカタカナ。

Q．戦闘サクサク？イベントは？
A．エフェクトやモーションはわりとサクサク。
　　バトル演出全カットでダメージ表示だけのモードといつでも切り替え可能。
　　B押しっぱでメッセージの高速スキップ。ソフトリセット有（L+R+ｽﾀｰﾄ+ｾﾚｸﾄ）。

Q．周回要素あり？
A．クリアデータがあると前回のプレイ内容を一部引き継いだ「NewGame+」が選べるように。
　　引継ぎ内容は以下参照。
　　ttp://alphawiki.net/saga2god/index.php?%A5%AF%A5%EA%A5%A2%B8%E5%A4%CE%B0%FA%A4%AD%B7%D1%A4%AE
　　ttp://saga2goddess.wikiwiki.jp/?%A5%AF%A5%EA%A5%A2%B8%E5%B0%FA%B7%D1

Q．戦闘しまくると敵が強くなる？
A．なりません。その世界で固定です。
　　イベントにも戦闘回数が影響することはありません。
　　ロマサガとは違うので安心して戦闘しまくって下さい。

Q. 行動順指定できる？
A. できます。ターンの最初にXボタンを押して行動させたい順に指定していって下さい。（亡者の闘技場は不可、ワイヤレス通信を見越しての仕様か？）

Q. GB版のが良かった。オリジナル収録して！
A. 懐古したくなったらGB版プレイオススメ。
　　新旧どっちもそれぞれ良い物だから、不毛な議論はほどほどに。スルースキルも時には必要。

Q. HPは5桁、それ以外は3桁まで上がるって聞いたけど…
A. 人間、エスパーはGB版と同じで
　　HP=998+40(体の素)=1038、他=98+3(〜の素)=101
　　詳しくは以下のFAQ参照。
　　ttp://alphawiki.net/saga2god/index.php?FAQ
　　ttp://saga2goddess.wikiwiki.jp/?FAQ#cac25a9f

Q．能力値が上がらないよ？
A．人間＆エスパーは対応した武器＆魔法＆道具などで行動しないと上がらない。
　　原則的に力なら力依存の武器で、素早さはキックや素早さ依存の武器、
　　魔力は魔法・魔法書等で、防御は盾を使って上げることができるが例外もあるのでWikiのアイテムの項を参照。　　
　　1回の戦闘で力、防御、素早さ、魔力が上がる可能性のある攻撃を行った場合、
　　それぞれ独立に判定が行われ、複数の能力値が一度の戦闘で上がる可能性もある。

Q．結局のところ面白い？買い？
A．基本は２０年前の良リメイク。買って損はない。

その他以下のFAQも参照のこと。
　　ttp://alphawiki.net/saga2god/index.php?FAQ
　　ttp://saga2goddess.wikiwiki.jp/?FAQ

　　　　　　 ／ｿi ､ 　　あたらしきかみ　アポロンが2ゲットだ
　　　　　 /ﾉ_ﾉﾉヾ!
　 　 　　/ｿ　_.!`ｿ　　 >>3　そうかんたんに　2ゲットが できるかな？
　　 　 ...'/-｀‐ '!(_ 　　>>4　この　イージスのたてで　きみらの 2ゲットは　ふせぐぞ
　　／::::ヾノ''ヽ!::::ヽ 　>>5　わたしには　ひるいなき　レスりょくが　みについた
　　{:::::;;:::::丶.　〉:::;　　>>6　2ゲットの　きれあじを　きみらのからだで　あじわうがいい！
　 　!:::::';ｍ;::::ヾ::!::::l　 >>7　きたぞ きたぞ！
　　 ヾ;;;;;;;;;;;;:::'';;:::;i'゛　>>8　では　そろそろ　いくか！
.　　　ｌ ﾉ::::::::・!::::::ｉ　　>>9　な　なんだ　これは！　わたしの　2ゲットが！　なにが　おこったんだー！
　　　l i;;::::::・ii:::::::l 　　>>1　く・・そ・・・・　はかったな　たいさー
　　　l　'|':'::::::;i;::::|　　 >>2　2ゲットが　・・くず・・・・れる・・

この前クリアしたけど行動順指定は無い方が良かったな
これのせいでどんなボスも確勝になってボス戦が緊張感ゼロの作業でしかない

使わなければいいじゃん

ごきんせいの　>>1おつが
ひそかに　はやってるぜ‥

>>1を乙するとは・・・・・・どこまでもたのしいひとたちだ
　　　　　　　　......　　　　　　　　　　 ...::::::::::　 　 ..:::　　　　　　 .....::
　　　　　　 ..:::::　:::...　　　....:::...　　 ..::,.､::::　　　..:::　　　 　 　 ...::::
　　　　 　 :::　　 　 :::........　　 ::::.... ／ _ ＼.....::::::::　　...::::　　..:::
　　　　　 ::　　 　 　 :::..　:: .<⌒ーl　 八　jｰ'⌒>:....:::::　　　:::
　 　 　 　 :...　　 ...:::::::::::.....:::::＼. _FL!｢!LFl. ／::　::::....　　　:::.
　　　　　　　...:::::::,. -‐''"¨´￣￣ﾋｒ-----i､>､:::::.....　 :::..　　 :::...
　 　 　 　 .::: .::／　　　　　 __ ＿l::! ´Д｀ !′ !＿:::::..　 ::....　　 ::.
　　　　 .::::　.:/　　　　　／ 　 　 l_lヽ___.ノ　　 }　　＼:....　::　　 .:::
　　　　 ::::: .::i　　　 　 /　 　 　 　 `ーi´　 　 ﾉ　 _____j::::::::　 ...:::::
　　　 　 :::..:::| 　 　 　 ｀¨＞=､_　　 　 {.　　 /i_／　 ＼::::　..::::::
　 　 　 　 .::::'､　　　　／　 　 } ＼_____l 　 /　ハ、　　 ヽ､::...
　 　 　 　 ::　::ヽ、 　 !　__　　jjヽ　　　ヽノ,イL、 ＼　　,.ｲ!:::
　　　　　　:::..　::::＼__У､ }_ノﾉﾞ´`ー―‐'´　!__辷ｒ､ヽ_/／＼
　 　 　 　 　 ::::......:::／ __ ｛::/　　　　　　　 　 iヽ ＼ヽ｀L_　__ヽ、
　　　　　　..:::　 ..::::{ ri´!:ヽ⊃　　　 　 　 　 　 !::ヽ　}_}:::::::l_|::::〉ﾉ
　 　 　 　 ::　 ..::::::::`':ヽj:::::ヽ、　 　 　 　 　 　 |::::::}　}:::::　::::::`´::
　　　　　　　.::::::::　......::　..::::| ＼　　　　　　 ,.ｲ^! ::レ':::　...::　....::
　　　　　　 :::::　....:::::::　..::::::l 　/｀ヽ.______,／　l　!:::::::　 ..::..　 ....
　　　　　　 ...::....　　 ::..::::::::l　 !　　|　　　 |　　 l　l::::::::::::::::::.. ::...
　　　　　 ...::　::::.....　　::::::::l　 ! 　 j　　　　!　　 l　!:::::　..::　::..　::
　　　 　 :::　　 　 ::::......　 ::L._|　　|　 　 　 |　___j´:::　 ..:::　 　 ..::
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　　　　 　 ::.....　　 ... 　 :::　　 :::￣|　ｒ‐く |:::::::::::::::.... 　 　 .....::
　　　　 　 　 ::::......::　　..::　 ..::　　 ヽ{.　 }'　　　　 ::::::........:::
　　　　　　　　　　 .....::　 ..........::::::::::::ヽ.ノ::::::::..............
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一人旅でもクリアできるゲームに対して行動指定がどうとか的外れな意見は>>1乙を言ってからにしな！

一人旅やるとボスのHPが多すぎそうだ。やる気がしない

変な縛りが無ければそれほどでも。
能力上げが面倒ならメカでサクサクやればイイんじゃね？

女神「わたしにかまわず>>1乙しなさい！」

>>1を乙せねば
ふすまは開かぬぞ！

こっちにも>>1乙よ

普通にルール通りにプレイした感想を言っただけなのに、わざわざ縛りプレイしたり一人旅プレイとか極端な例持ち出して的外れとか言われてもなぁ
まあサガシリーズって変態的なプレイするマニアが多いからそういう奴らから見れば普通にルールをフル活用してプレイする事自体が変なのかもしれんが
まあどっちにしろ信者スレ乙としか言いようがないな

行動順指定で後手回復しまくってる時点でお前も普通じゃないことに気付け

自分で楽な道を選んでるのにツマンネ言われてもなあ
ゲームやってて楽しい？

行動順指定ないとクリアできない君みたいな人のためにある措置だから
別に使うのはいいと思うよ
みんなが理解できないのは自分でわざわざつまらない道を選ぶことだよ

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　 こまけぇこたぁいいんだ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

ゲームは楽しんでやるもんだ
フル活用して早さを追求してやってる人もいるわけだし自由にやればいい

前スレの最後で話題になったのは>>12の事かな？
ＧＢ版にも普通にあると思ってたよ、ここまで細かい事になると覚えてないもんだな

魔界塔士四天王パーティとかただの浪漫だしな
それでもクリアできるバランスになってるのが嬉しい

どうでもいいがモンスター×4PTにすると戦闘時下画面に表示されるアイコン(隊列の変更でも表示される奴)
の変化が激しくて楽しい、セーブ画面の顔グラフィックもだけど

四天王とか顔がいかついのばっかりなのに口調は子供だからギャップが激しいw

>>20
あ、そうそれ
確かGB版ではなかったよ

さっそく荒れてるな…

縛りプレイ厨って他のサガシリーズのスレにも出てきやがるんだよな…

しいたけもどき変異つえー
しいたけですらないのに素敵

>>22
ありがとう
こういうのを見ると原作と同時進行で遊びたくなるな
とっくに電池ないけどorz

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀)
　　　　　　　　　　　　＿＿ 　　　　　　　､_）　　私は　学者だ！！！
　　　　　　　　　,...-.'::::::::::::i:｀:‐.､ 　　　　_）　　
　　　　　　　 ／ ｀ヽ　　　ﾊ　　:::＼ 　　　｀)　　竜神などおらん！！！
　　　　　　 /　ノ　　,...---.､｀ ､　::::ヽ　　､_）　　
　　　　 　 ,'｀ゞ､　 /､_ヽ;;;;;;;;ヽ ,ゝ‐､_:', 　_）　　 あれは、海底火山だ！！！！！
　 　 　 　 | 　 　　|;;;;;;;;●ｰ-;;|　　'´::::|　｀)
　 　 　 　 ';　　 　 ゝ;;;;;;;;;;;ヽノ　　.::::::,' 　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒V＾'^Y⌒V^V
　　　　　　ヽ:‐く　　 ｀ﾞ―‐'" 　 .:::､_/ 　
　　　　　　　＼..｀.ｰ　 -､　_...::::::::／　　
　　　　　　　　 ｀ゝ､:_::＿Y__;;;:イ´　　　　　　　　　　　　　　　　ゆっくりしていってね
　　　　　　　　　 | l　|,!､/ ,ｲl　,!　　　　　　　　　　　　 .／⌒ヽ
　　　　　　　　　 ゝヽ､/ / ソ /　　　　冂‖皿　　　　 〔 0..0 〕　　　　凸∩皿Å廿‖Π
　　　　　　　　　　 ｀ヽ! lイ_ノ　　　　　￣￣￣￣ 　 　__｀卅´_　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 /ゝ｀'､!　　　　　　　　　　　　　__/彡羊ミゝ
　　 　 　 　 　 　 　 l l､｀ヽ,ヽ　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 ゝヾ-/丿　　　　　―――――――――――――――――――
　　　　　　 　 　 　 　 ) ）!/　　　　　　｜干｜干｜干｜干｜干｜干｜干｜干｜干
　　　　　　　　　　　 （ (, ´　　　　　　 ｜干｜干｜干｜干｜干｜干｜干｜干｜干
　　　　　　　　　　　　｀ヾ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　--=ニ三三三三ニ=--　

そういやクリア後のミューズ調整のためにアイテム欄みてたら七支刀入手してた、モ×4だから使いようが無いけど…
ドア引き継ぐ欄がなくなるけど密売屋に引き継いで使ってみよう、GB版じゃはにわにあうことすらなかったから楽しみだ

>>14
一応つきあうと、
普通なら設定なんて適当に活用する程度。
設定をわざわざフル活用するマニアックで極端なプレイを普通とは言わない。
だから>>4「どんなボスにも確勝できる」且つ「緊張感ゼロ」の強さまでやり込む時点で普通じゃない。普通はそこまでやらない。
一人旅も違う意味でフル活用プレイ。
フル活用が好きな極端な人にはピッタリかと。
信者スレ乙は認めるが、どちらも普通じゃない事くらいは理解して欲しい。

>>27
むしろドア引き継いだほうがいい
DS版なら七支刀なんていくらでも量産できる

やり方は既出
１．非常階段最下層の敵シンボルをいくつか消しておく
　　チェーンバトルに勝つと効率がいい
２．シンボルがいくつか消えた直後にセーブする
　　そうするとゲームを再開した時、本来あるべきシンボルが消えた状態から始められる
３．はにわ形シンボルが現れるまでリセット
　　はにわ出現の頻度は、体感では二回に一回ぐらい（シンボル二つ消した状態から再開して）

>>29
いや、父親に持たせたいんだよ
だから必然的に引き継がないとダメ

>>30
ああなるほど、だったら引き継がないと無理だな
早とちりスマンカッタ

美女モンス×4でいまだに真理クリアできん
カリオペさん降臨で心臓一回得したはずなのに、それでも負けた・・・

父親入り、心臓取った直後のパーティでやり直してみるか
父親に鏡の盾と復活の杖持たせて挑んだら、案外楽勝かもしれん

前スレのアポロンの肉ｗとか
>>14とか、30前後のオッサン率の高いスレとは思えない程の香ばしさだｗ

>>1
これは乙じゃなくてヨルムンガンドルが云々

信者ってことならサガの自由度を理解しない狭量の奴はまだ修業が足りないだろ
本当の狂人は他人のプレイに口出す暇あったらやり込みやってる

>>34
誰が狂人やねん。

>>31
＞美女モンス

ウラニア嬢がアップを始めたようです

色々と言ってる奴の大半は若い子じゃないか？
オッサン率が高いのは認めるけど、だからって新規お断りみたいな雰囲気を出すのもなぁ
あまり大声で反論しない方が、と思う
自由度の高さこそサガなんだしさ

そうだな。正直スマンかった

ビーナス戦してて気付いたけどゆうわく→テンプテーションに変わってるのな
池袋さんへのオマージュか

ところで連携マスターって埋めたら何か印でもつくのか？
おしえて埋めた人

>>39
ビーナスに限らずイベントバトルの相手が使う技のほとんどは名前が変更されてるよ
アシュラだってほのおから地獄の火炎に変更されてる

SaGa2 がばいばあちゃん

ゴミ箱漁りってなくなったのか

>>39
付かないよ。
代わりに俺のＥｘｃｅｌさんが全部綺麗に埋まった。これはこれでイイ気分

>>42
ドラゴン乗り回しもな…

>>42
>>44
明らかにバグ臭い奴は全部消えたね。

メカに技吸収させてたもんだ

ごみ箱漁りは仕様だと思ってたわ
検索したらだだのバグらしいね
すばやさはあれで上げる予定だったんだけどな

>>46
志村
うえ　しゃちほこ！！

あれが仕様とか神にチェーンソーが取説に書かれてるレベルだろｗ

今回素早さは重要だよな。
遅い奴と早い奴両方あるとラスボスの安定感が異常

まぁメカいれていれば楽に調節できるが

>>49
人間3人エスパー一人の安定感は半端じゃない
フレアの書とサイコブラストで何でも解決

アヌビス、タイタニア、ニケ、スキュラで真理挑戦してるけど
あれから数戦試してみてもクリアできず

糸Lv9なら属性魔法も○全てをほぼ100%貫通できるんで、
wikiで言われてるほどタイタニアが役立たずでもなかった
どっちかっていうと、火力が尽きる前に回復手段が追いつかずジリ貧ってパターンがほとんど

特にオーディンとアポロン戦でヒールを消耗させられるのが大きい
コマいダメージでも次ターンで致命傷になりかねないから、必要以上に回復させてしまう
再生か吸収攻撃があればもっと安定するんだけど、女モンスだとどっちもないのが致命的
信じられるのはアヌビスの再生ぐらい

めがみ入りPTだとバクチ要素多くて面白くない

いなずま→レイジングサンダー
ですね。

>>52
連携技で同名スキルが欲しかったなあ

>>51
スキュラ？マリリスかな。四つの頭もそれなりに強いが。
ファイアやサンダーは無効化よりも連携率の低さが難点なんじゃないかな。
ヒール持ちは誰かは必要だけど。

>>54
マリリスで正解

だめがみ入りなら耐性の無さも問題にならんし、フレアも凝視も平手打ち６も使えるのでアリかと思ってた
三属性魔法は節約連携に使えるし、オーディン戦なら普通に使えるし、
起点で失敗しても俺の嫁の翼でフォローできるんで問題はなかった
真はにわ戦の時点で、マリリスもタイタニアもフレアの残弾があったほど(アヌビスのサイコブラストも10発ぐらい)
連携できずに無駄弾に終わったのが残念だったけど

マリリスが有能な攻撃役というのは同意。
クラーケンより一歩破壊力で劣るけど、凝視が使い易いしね。

(連携し難い)→(連携し易い)→(連携し難い)→(連携し易い)な流れは
確かに基本だと思う。そう考えるとタイタニアは攻撃回数50回くらいあるか。

アポロン撃破前に最上位モンスターって可能？
中古で買ってまだクリアもしてなくて、アポロン前詰まってるっぽくて
そのデータが最上位モンスター連れてるんだけど
しかも親父にパンチとバズーカとか持たせてるしｗ
人間が癒しの杖とファイアの書装備してたりと突っ込みどころ満載な設定だ

魔力伸ばしてフレアに耐えようとしたんじゃね？
俺もそうしたけど

いやHPは１０００越えてるからその心配はなかった
モンスターは魂の暗域で食ったのかなと思ったけど
一つもクリアしてないし、チートだろうか？
普通にエスパーにフレアの書もたせてやったら
楽にクリアできたし

暗域で妖精食ったんじゃね

>>57
龍神と悪妖精の肉があるぞ。

>>57
たぶん竜神の肉食ったんだろうねw

アポロン前で詰まってるんだったら、その装備のまましゃちほこ道場推奨だな

人間1、エスパー2、メカ1で始めてメカ以外はHP1000越え、力魔早99化させて現在ガーディアンの町…

アリアハンプレイやりすぎたな…

そこまでやるならモトで101にすればいいのに。

バグ技が移植されてると思ってる人ってなんなの？

面白すぎてバグから仕様に昇格することはあるけど。

かみをバラバラにするのはそれらしい。

>面白すぎてバグから仕様に昇格

メカの技吸収はその対極だな
単なるバランスブレイカーだし
DS版だと超魔道回路があるから、技吸収バグをそのまま残しておいたら
真はにわのフレアに耐え、なおかつ七支刀を全回避できるメカができてしまう
そうなったら単なるヌルゲー

>>67
超魔導なんかなくても自己修復で毎ターン6000以上回復するっていうｗ

そうなると怖いのはクリティカルだけ、それも勾玉を人数分揃えれば死角無しか。

>>68
言われてみればその通りだな
人間エスパーモンス入りだと厳しいが、超強化メカなら死角なしってか
そりゃ戦極姫以上のクソゲーだわ

ならば技吸収の封印は、クソゲーにしないための最低限の条件ってことになるな

結局初プレイ時以外は何らかの縛りを課さない限り作業ヌルゲーになってしまうところがこのゲームの辛いところだな。
裏ボスとかもいろいろいるけど、そんなもん入れるくらいなら本編のバランス調整に気を配れって感じだな。
最近多いよなー。肝心の本編のバランス取り適当なのに無駄に周回プレイやらクリア後に強い敵（このゲームでは大して強くないけど）
を用意してこれがやりこみ要素ですよーとか自己主張してるシステム。

適当さも味だよ
神がチェーンソーで死ななかったら記憶にすら残らなかっただろう

あの方にチェーンソー（原作以外は仕様）は例外中の例外じゃないかな
移植ではなくリメイクなら普通はバグを取るものだ

SaGa2は1週目がどうとかいうより、知っているか知っていないかだと思うがな。

>>41
ワロタ

モンスターなんて食い合わせ知ってるとエースになれるけど
知らないとマスコットだもんな

闘技場のオーディンと戦いまくってたら
グングニルの槍のダメージがどんどん上がっていくんだが何これ？
５００程度のときもあれば１２００くらい食らって即死のときもある
素で１０１のエスパーが常時９００近く食らうし

二週目できつく感じるゲームなんてそうはないと思うけど

>>76
人間エスパーだってステータスの上げ方とか素早さとか魔力が魔法防御だってこととかあるし、
ドラゴンアーマーが中盤から最後まで使えるとか色々あると思うぞ。

モ4パーティーでもクリア出来る辺り絶妙なバランスだと思うが。もちろん知識は必要だけど。

>>71
今回のスタンスは懐古を売りにしつつサガ新規者も取り込むつもりだったからヌルでいいんだよ
これでもアシュラだのアポロンだのラスボスが倒せないからって意見も出るぐらいだ。
ほぼ原作プレイ出来るリメイク作品は珍しいと思うけど。つか今のスクエニに高望みはヤバい

>>63
理論上アリアハンプレイは可能という話はしたけど…出来れば極めて欲しいねｗ
こういうのを河津がいう愛すべきやり込みというのだろうなｗ

>>81
連携によるモンスター救済と魔力弱体化が顕著すぎ
サイコブラストじゃまぁ金稼ぎに使うものと

>>77
武器耐性ですよ武器耐性。
○ダメージは魔法だけで関係ないから注意。

>>71
全年齢対象のゲームだし小学生とかがクリアできる条件でゲームやっても簡単なのは仕方ないっしょ。
将棋で例えると駒落ちでプレイしてちょうど良いのが当然なのかもね。
ただ光玉とか周回前提なのが勘弁して欲しい。
いま思ったけど古来から縛りプレイってあったんだね。

GB版のほうにもNTT出版の攻略本に種族統一してクリアした場合の簡素なコメントがついてたよな。

>>82
魔力弱体というか原作フレアはアレじゃんか
ただ序盤のエスパーは…。特にケアルの効果が淋しい気もする
シンボルエンカウントも難易度が優しくなった理由のひとつだろう
ヌルいと思うなら制限プレイすればいいのさ。古参のサガプレイヤーは自分で遊び方考えてたと思うがなぁ

正直俺もヌルさは感じたが時代の流れかなと。おっさんオンリーの対象ならキャラデザは小林元じゃなくてWSC版魔界搭士の絵みたいな絵になると思う

先ほど今頃だけど一週目クリアしました
一週目のデータが残っている限りアイテム引継ぎは何時でも可能なのかな？
密売屋さんが引き出しみたいな役割で。

そんな仕様ありえんだろｗ
New Game+で試しにやってみな
すぐわかる

新規を完全放置するわけにいかないから今の仕様・難度になったんだろう
古いゲームが好きな人は自分で楽しみを見つける能力に長けてるから縛るなり好きにどうぞ、ってスタンスじゃないかな
そんなにマニアでない俺だって他人と違う個性を求めてプレイしてるしね
>>87
最速は旅立ちの町になるかな
密売人を見つけ次第すぐ買い戻せるようにはなる
資金の問題で物によっては再入手が遥か先になるけどｗ

プレイしました、クリアしたスロット限定なんですね；
控えにデータ残しといて助かりました。

２ターンを両方ともキック使った場合と
１ターンをキック１ターンをロングソード使った場合では
２ターンともキック使ったほうが素早さ上がりやすいですか？
それとも同じ戦闘で何回つかっても上がりやすさは同じ？

上がり易さに変化はない
色んな種類、その例だとロングソードも併用した方が得だね

感覚的には同じステータス上昇フラグのアイテムを何回使っても上がりやすさに変化はないな。
ただ、詳しく調査したわけではないのでFF6の合間に調査してみようかな。

再度質問です。
エスパーを育ててる方は能力を三つまでに抑えてますか？（装備欄の関係）
または二つまででしょうか？

かなり前のスレでは二つだけで粘った方もいるようですが。

ぶっちゃけアイテムで補えないエスパーの能力って再生ぐらいなんで2つあればいいと思ってる。

4つ派だな
後は勾玉と竜鱗の靴で埋める
アイテム補給とか面倒だし

俺も4つ
アイテムでまかなうのに抵抗を感じる貧乏性

凝視
フレア
サイコブラスト
ヒール（フルケア）

このスレの住人って精神的に大人な人が多いみたいだな。
懐古にありがちな無意味な原作との比較みたいな事をするわけでもなく、
悪い部分ともうまく付き合いながらDS版も一つの作品として楽しんでる感じ。
否定的な意見にも感情的になってレッテル貼りのよう反論をするわけでもなく、
自分の言葉できちんとした意見を言ってるな。

俺はサイブラ・ヒールor凝視辺りはキープしたいので3つ派
後で4つ目開放するかはその時次第

>>98
そりゃ平均年齢高そうなシリーズですからね。
自由度の高いシリーズなんで基本的にはそれぞれ自分のプレイスタイルを持っている人が多い
通し周や極め周、ゲーム内時間数分クリアとか誰得なやりこみまで許容までするんだからｗ
バグすら利用しようとしたりゲームに対するしゃぶりつきは異常
サガ節のせいでネタにも理解を示す
ただ教えて君にはサガ住民はホント冷たいね

原作原理主義者の皆さんは発売前は本スレで結構騒いでいたよ。
俺は悪い部分があっても脳内でネタ要素に変換しちゃうから。

>>98
さすがに発売半年近くも経てば淘汰される罠

俺は別に大人じゃない、むしろガキ臭いと言われる事の方が多い
ただ原作の記憶を脳から捻り出しながら比べて楽しめるタチなだけだな
他の住人はどうなんだろう？
でも何といってもリメイクが綺麗にまとまってて文句が少ないからだよ

>>98
ニコニコのサガ２ＢＧＭ動画見たらかなり酷かったな

>>101
サガシリーズといってもSaGa・SFCロマサガ(アプリ初代は別)・サガ風呂・ミンサガと固有ファンがいるから壁はかなりある。食わず嫌いな感があるけど駄目な人は駄目みたい
>>100の人はシリーズ全体が好きな人の意見だな。

４つ埋める派。
３つで粘ってたけど、アイテムが使い終わったときに限って覚えてくれるんだよね…

>>97私も貧乏性だけど未だにサイコブラスト覚えたことがない（´・ω・｀）
やっぱりレベル高い特殊能力は山の神辺りで粘るべきかな…
もう最後のダンジョン前でHP1000超えたのもあって、一向に覚える気配がないorz

>>98>>99
ここにいる住人はリメイクに寛容的だよね。
発売されるまで公式情報がなかなか出てこなかったってのもあって、若干騒いでたくらいかな？
だけど、発売日にスレの流れが一気に加速して追いつかなかったし、２・３日でクリアする猛者も居たよねｗ
すごく居心地がいいから、私はpart1からずっとROMりつつこうやって時々書き込んでたりするよ。

発売前のＣＭを見て驚いて飛び込んだロートルですｗ
他と比べる程の経験がないんだよね、ゲーマーとして濃くないから
でもＧＢシリーズは子供の頃にハマってたから思い入れは強い
>>94
ウチのエスパーは欠かさず特殊能力を４つにしてるよ
色々と覚えては消えていく遊び枠を残したいから３つじゃ少ないｗ

>>104
HPがカンストするとかなり習得が鈍くなるね
最下層と暗域でかなり戦ってようやく覚えた
HPが低いうちにボス戦で覚えさせた方が後々楽になるわ

アシュラ倒す前に、ならず者道場でHP全員１０００超えを早々達成したんだけど、
アシュラ倒した後に、もう一度ならず者道場したら、ステータスの上がり方が急速に落ちたんだが・・・
ステータスの上昇って、敵とのステータスの差じゃなくて、シナリオの進行とシンクロしてるの？

>>102
ニコ厨とサガ厨を同列にしてはいけないと思うが。少なくても今作は未プレーの人はあそこまで酷くないと信じたい
チラ裏だが某妖精攻略動画はこの前完結したな

>>107
アシュラ戦で差が開いたのかもよ。俺はシンクロの話は聞いていないが

ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾀｰﾄﾙはどこにでますか？

>>108
未プレー→プレー済み

未だにGBもWSもファミコンミニも手放せないレトロゲーム厨でございますがそれでもこのSaGa2DSはいいリメイクだと思う。
当時の音源のままやりたいなとかそういう事を思わないでは無いが、些細なことだとも思う

新約聖剣は…なんでもないです

>>104
山の神云々というより、エスパーのHPをあげないで置いたほうがいい感じ。もちろん敵のレベルも大いに関係あるけど。
うちのエスパーは江戸でまだ300ちょいしかHPが無かったとき、しゃちほこ道場で結構いい技覚えてくれた。
あげないと後々アポロンのフレアで一撃死したりして育成に手間かかるので苦労することには変わりないんだけどw

>>109
ttp://alphawiki.net/saga2god/index.php?%C6%F9%C3%B5%A4%B7%CD%D1%B3%D0%BD%F1

音楽は思い出補正も手伝ってかオリジナルのが良いな
ダッダッとカッティングが効いた感じで格好いい
さまよえる魂とかNever Give Upのアレンジなんかは結構好きでDS版も悪くないけど

ＦＣやＧＢは音源の限界が近い分、１つ１つに手間をかけて作ってるんだろうなと思う
補正があるのは自覚してる
新曲はどれも好きだな

>>94
俺は３つにしてる、んでビーナスの扇とかの魔力増加装備で固めて遊んでるわ

>>111
糞リメイクの権化みたいに言われてるけどただ単に弾数が多いだけだよなあ>>■e

今はリメイクだけじゃなく新作も…げふんげふん

リメイクといえばエスとポリスをわざわざ持ち出してくるとは思わなかった
違うゲームになってるけど

いわゆる教えて君は何処だろうと疎まれるもんだ
質問レスにはまともに返してる方じゃないか？
おまけに攻略スレと質問スレまであるし

>>113
あとは秘宝の謎とか新しき神のテーマとかな
全般的に静かめの音楽が良アレンジされてる印象を受ける

>>97
3つ埋める
本当は2つに抑えたいんだが、せっかく覚えた能力が上書きされると
精神衛生上よろしくない
んで1つを捨て枠に
理想は再生と凝視(またはサイブラ)
モンスターみたく連携要員として使いたいんで

フレアとサイコブラストだと連携率すげー違うんだな…はじめてしった
こりゃサイコブラストみんな使いたがるわけだわ

フレアの書が買えるしな
しかも魔道書の方が能力フレアより威力も高いし回数も多いから、
暗域やラスボス戦みたいな長丁場向き

>>106>>111
回答サンクス！やっぱりそうなんだorz
今後はエスパーのHPに気をつけて育ててみます。
しかし>>111の江戸世界でHP300台にびっくりしたわｗウチのパーティ確かその倍いってたんでｗｗｗ
よし、次の周回ではパーティ全員低HPに挑戦してみるｗｗｗ

>>117
すごく…新作が恋しいです…
他のサガのリメイクも気になるけど、やっぱりサガの新作が欲しいかな。
あと今気づいたんだけど、もう8年も新作出てないってのが地味にショックだった…(ﾉД`)

>>123
1周目エスパーのHP高くしすぎていい能力が全然習得できなかったから放置してたら江戸でもHP300とかでした
その代わりサイコブラストや○全てなど楽に揃いましたが…

意外とドレインタッチ派いないんだな
うちのエスパーは再生・凝視・ドレインタッチ・捨て枠の４つと
竜燐の靴、先頭に配置して最強の壁役になってるよ

いつもエスパーは壁役にするので、再生とドレインタッチは外せないなぁ

こうやってプレイヤーの個性的な育成話を聞くのは楽しいな
色んな発見があるものだ

>>125
再生とドレインタッチがあるなら、真はにわ以外だとロストアーマーも捨てがたいな
非常階段で不意打ち食らってもまず生き残る

盾をほとんど使ってこなかったため
終盤の敵の一撃でHP半分以上もってかれる
先制しないとカナリやばい

・・・安い盾持って防御上げの旅に出てくるか・・・・

>>108
プレイヤーじゃなくて懐古厨のコメントがもはや病気

>>128
マップアビリティ「先制」使えばいいじゃん
ＨＰなんて回復すれば問題ない

>128
防御は上げるものではなく装備で補うものだ

>>131
エスパーは上げといて損はないけど、人間は地獄…

人間の防御とエスパーの力を上げてみたら、人間の方が序盤から上げていたのに、
もうエスパーに追い付かれそう。

つか非常階段でも逃げまくればほぼ無傷でラスボスだな
ふいうち食らっても高確率で女神は生き残るし

防御上げて○ぶき付けたところでジークフリードに斬り殺されるしなあ
エスパーの全体攻撃ぶっぱかエクスカリバー頼りだったな

防御もいいけど、素早さ上げておけば物理攻撃ほとんどかわすようになるよ
あとは
属性攻撃はドラゴンアーマー装備で無効
サークレット、または女神の羽根で状態異常無効（サ−クレットは穴がある）
源氏のこてで物理半減
なので、人間はステータスＭＡＸ（防御以外）まではこれらを装備しておくといいよ

非常階段でフレア連発されたりミサイル無双されたら運が悪かったと思うしかない

ふいうちミサイルはやばかった

原作の頃から非常階段といえばミサイルの雨が恐怖だぜ…

暗域や非常階段のミサイルの雨はまさに恐怖

>>135のドラゴンアーマー+サークレットor女神の羽+源氏の小手
これまさにうちの人間の基本装備だわw
あとは靴で素早さか魔力を補強するぐらいだな
勾玉が集まるまではこれだったな

イベントでバリアジャケットが手に入れたならそれを使うといい
ドラゴンアーマーより防御は劣るが魔力が上がる

周回したら魂の勾玉で耐性補うから、
エスパーはバリアジャケット+竜鱗の靴を装備してるな。

モンスター図鑑、Lv10とLv11は埋めたが。
さて、これからどうしようかと迷ってる。
特典が無いことは構わないのだが、かなりの手間なようだし。

>>140
もう勾玉集まったからしないけど、1周目でバリアジャケットの効果詳しく知ってたらそっちに変えたかもな
ドラゴンアーマー+サークレット+源氏の小手+靴はGB版からの鉄板だった
石化は防げないのが痛いが

人間の防御上げる時って裸のほうがいいのかな
はにわは裸でもいいけど真理はちょっときつい

>>143
防御に限らず、補正のかかる装備品は外しておいたほうがいい感じ。
力上げたいなら巨人グッズはやめておいたり、
魔力あげたいなら孔明の靴を外しておいたり

人間の防御上げるのは骨が折れるなんてもんじゃないぜ…

>>144
ありがとう
裸で真理逝ってみます

エスパーの力もだな…
ちょっと挑戦したが全然伸びないのでやめた

育てた強キャラを次の周も引き継げるとか密売屋みたいに高くついても回収できる要素があったら
HP1038のALL103人間・エスパーとか作ったんだろうがそういうの無いからそこまで育てる気にはなれん

しゃちほこでエスパーに死の剣振らせて人間盾で割とサクサク上がる

確率の問題だから、時間を掛ければ何とかなる。

ごくたまに2連続で上がることもあるが、盾を10枚以上使っても上がらない時もあって、いい加減うんざりしてくるけど。

>>124
レスありがとう。遅くなってごめんなさい。
なるほど納得>HP300
「HP低い＝ボスの攻撃に耐えられない」と思い込んでた節があってガンガン鍛えてた。
それくらいでもいけるんだってわかったからすごく助かった。ありがとうございます。

人間の防御上げに私はディフェンダーを使ってる。
闘技場でタダて複数手に入るし、大剣の熟練度も上がるから便利かなって。
なかなか上がらないのは最早お約束レベル…。

>>150
>>124です。
ぶっちゃけた話、大御所までのボスは魂の闘技場に出るものを除いて(竜神含め)○変化を所持していないので
人エメモのパーティなら変異妖精にブレイクを使わせると1ターンで終了=絶える以前に攻撃がこない、
というパターンで終わりなので…

もちろんボス戦に限らず戦闘中に行動しないと能力が成長せずエスパーが特殊能力を覚えることもないのですが、
ボス戦では適当な盾を使わせておけば問題なしです。ブレイク失敗時に狙われたときの生存率もあがりますし

>>146
しゃちほこを1ターンで倒せば防御0から99までリアル時間で20〜23時間でカンストする
右側なら魔力75以上で100％効く
貧乏性を出してリセットすると逆に時間掛かる
正宗やイージスでもカンストまでの時間はさほど変化しないからこっちで節約は良い
オリンピック観戦しながらボタン連打で、たぶん10時間で60まで上がる
そこからなっげー
そのときにリセットして1でもロスすると1時間近く無駄になる
使った時間と取り戻す時間で2倍の浪費、精神的にもがっくりで一石三鳥
そのころには>>131のような悟りを開ける
そうして秘宝伝説は受け継がれて行く
中古で受け継がれて行く…

秘宝伝説はメカやモンスターが多い方がクリアまでは楽しい。
ただ、真理は攻撃回数的な意味で辛い。
だいたい、モンスター4体での意地悪なダンジョンクリア自体がまず辛い。

とりあえず8周くらいはできたけど、全てを破壊するもの倒したのは1周だけだった。
その時に拾った草薙の剣は大事に密売人が保存してる。

>>152
そこまでやり込んだ人なら売らないと思うが

いじわるなダンジョンにモンスター4体で突入とかマジ地獄だな。
大量の貴重そうなアイテムを捨てながら進まないといけないだなんて…

>>153
クリアだけなら高速移動やステルスフル活用すれば全然戦闘しなくて済みますけどねw
モ×4で全員レベル11にするために潜りましたが…

>>155
逆になぜ宝箱を開けるのか問いたいのだぜ

なぜならそこに宝箱があるから

その気持ちはよく分かる

宝箱空けまくってウラニアの能力値増強のために片っ端から貢いでいたら次の周回他のミューズを1番にしようとしたら
貢いでも貢いでもウラニアだったでゴザルの巻き

女モンス4(アヌビス、タイタニア、マリリス、ニケ)で真理クリア報告

5人目は父親、周回プレイ前提
装備：
エクスカリバー
エリクサー
エリクサー
鏡の盾
いやしの杖
復活の杖
バトルスーツ
竜鱗の靴

めがみ入りPTに足りなかった回復能力を補強した感じ
真アポロンのフルケア、真はにわのフレアもなかった
結局エリクサーも心臓も使わず仕舞い

とりあえず死んだらケチらずに杖で復活
連携できるだけの攻撃人数を常に確保しておいた方がいい
でないと糸と手数が尽きる恐れあり

決まり手がマリリスのロックラッシュだったもんで爽快感は抜群
でもってドロップは父親のムチ
いらねーw

以外に苦戦したのがオーディン
技節約のために魔法ばっか使ってたら、全然連携せずに思ったよりも長引いた
もう少し剣と尻尾を織り交ぜた方が、連携発動して結果的に技節約につながったかも

鏡の盾は鉄板か
そりゃそうか

というか全員女モンスだと鏡orイージス必須
全員武器耐性がないもんだから、グングニルの一撃で軽く死ぬる

やり込みとしてはヌルい部類
めがみorウラニア入りまたはNPC抜きでクリアした人には負ける
でもどうしても女モンスで真はにわに勝ちたかったんや！

だからエクスと鏡は全然惜しくない

全く苦戦しなかった人ならパパ鞭とかLADでもいいかもしんないけど
死闘の末にそれらが出るのはやめてほしいのう

>>164
そういや四天王パーティもきつかったなあ
武器耐性無いと真理どころか闘技場オーディンすら安定しないからなあw
○変化は重要すぎる

>>166
「わたしは　すざくよ」を地で行くPTかw
いいな今度それでやろっと

打倒真はにわ以前にも、
猫女とシルフとナーガ(全部変異)に○全てを継承させたりして遊んだりしてた訳だがw
ぶっちゃけ猫女は可愛くて使えすぎ
耐性の無さだけが弱点だった所に○全て付けたもんだから、そのスペックは凶悪そのもの
LV8なのが勿体ないぐらいだった

俺的お勧め食肉
ミニドラゴン→(ライノサウルスの肉)→レイブン→(人面花orゾンビの肉)
→デュランダール変異→(大カブトムシの肉)→
○変化継承スプライト変異

一週目からアシュラ瞬殺、山の神戦での壁役兼瞬殺役、
周回プレイでも闘技場アシュラを瞬殺できるバランスブレイカー

○変化無くても瞬殺できるんじゃというツッコミはしちゃいけんかな

>>169
別に構わない
山の神戦での壁役が務まるってことを知ってもらえれば

山の神を瞬殺して何か不都合があるっけ？
俺ならエスパーあたりに盾持たせるけど

>>165
死闘の末に初めて勝ったと思ったら
アイテムがいっぱいでうわあああああああな俺が通りますよ

>>171
そこまでエスパーの防御を育てる(or巨人装備を手に入れるために稼ぐ)んだったら、
あえてエスパーを育てず>>168の手順を踏むことをお勧めする

たとえばHP200にも満たないエスパーを、山の神戦で生還させられたとしよう
サイブラなり再生なりフルケアなり○全てなり、何でも覚えられる

他にも人間をいち早くしゃちほこ道場(or非常階段)に連れて行けるというメリットもある

ついでに大カブトムシの肉だが、砂漠の町周辺に出現する蜘蛛シンボルに遭遇すればよろしい

>>173
ジャッジメントや一斉射撃を盾回避(or他キャラ被弾)期待で
失敗したらリセットでもいいんじゃないか？と思ってるんだが

まあ実際強そうだし試してみるよ

うん、強くお勧めしとく

ただし短所もある
エスパーが能力を覚えやすいって事は、×炎とか×電気みたいなしょーもない能力を覚える確率も上がるって事
エスパー二人で山の神道場に入門して、一人がフレアもう一人が×炎を覚えた時は
何の罰ゲームかと思いながらリセットボタンに手をかけた

その周はサイブラとヒールで妥協したが

しゃちほこでサイブラ二つ覚えたりしたな
再生を二つ覚えた時にはプラナリアかコイツはと思った

そういや再生で思い出したけど、
再生による回復量ってエスパータイプの補正を受けたっけ？

いやちょっと前にエスパー一人真理クリアを達成したツワモノの報告があったけど、
そんときのエスパーの覚えてた能力が、再生一コだけだったもんで

HP最大値の10%でしょ

>>178
HP最大値の10%は知ってるけど、この前山の神道場でフルケア覚えさせたエスパーに使わせてみたら
明らかに最大HP以上に回復してたもんでな
ちなみに攻撃・防御タイプ

http://alphawiki.net/saga2god/index.php?%C0%EF%C6%AE%C1%B4%C8%CC

・割合回復n%
こちらも回復行動で、魔力に依存せず対象の最大HPのn%を回復する。
任意に行える割合回復は、ゲーム終盤にならないと出現しない。
防御系能力にボーナスのあるクラスのエスパーが使用した場合、回復値にボーナスがつく。（ただし、割合100%の回復が大半なので実質無意味）
「自己修復」や「再生」のようにターンごとに自動で発動する割合回復は10%。
ただし「再生」は防御系にボーナスのあるクラスのエスパーが発動させても、回復値は変わらない。

しゃちほこっ稼ぎってステータス７５くらいまで楽にあがりますか？

根気があれば９８まで上がる
７５なら余裕だな

>>182
よしがんばる

エスパー能力は連携し易いのと追加効果混乱が好きで凝視を取ろうと山の神で勘張る。
そうするとサイコブラストを習得する罠。

どちらを選べと言うのか。

連携し易さではサイコブラストもなかなかのもんだが追加効果は無いんだよな

>>185
凝視だと竜神や鯱を混乱させるからね。

凝視はやどかりん先生で軽く鍛える時に覚えてるなあ
しゃちほこ道場でもわりと覚えたから、枠を限定してるんじゃなければサイブラでいいと思う

>>151
>>150です。
また亀レスすみません…。
書き込んだ後にwiki見たら、>>151さんのおっしゃるようにほとんどのボスが状態異常に耐性もってないことを知ってびっくりしました。
自分の中で状態異常攻撃＝ボスに効果ないという図式がこれまた出来上がってたのもあったので余計に、ですね。

何度も何度も丁寧に答えてくださってありがとうございました。
４周目は道中いろいろ試しながら、ラスボス及び暗域に挑もうと思います。

すみませんsage忘れてました…orz

良くも悪くも昔のゲームのままだからね
デスマシーンも石化しちゃうし

他もそうだが、デスマシーンが石化するのは完全に仕様だろ。

のむかい？さいごのダンジョンのボスは
マヒやねむりはもちろん
どくや　デスのまほうもきかないぜ

この台詞の意味がなくなってしまう。

こんばんは

先ほどラスボス倒してクリアしたところです
気になったので質問なんですが、アポロンの言ってた
父親に聖杯の件で騙されたというのは
どこのイベントで見れますか？
見た記憶がないので、サブイベントだったのかな？
気になるので、発生条件ご存知の方はお願いします。

無いよ

>>192
GB版の父親のモデルはインディ・ジョーンズというところから察してください。

二人の因縁を感じさせる設定といったところか
いつ起こった出来事かも明かされてない

>>193-195
レス有難うです

イベントないんですね
想像で補えということですか


>>194
かなり昔の映画ですよね？
見たこと無いので調べてみようと思います

あるとしたら河津神の脳内設定
河津神に聞いても忘れたｗか別にクリアには関係無いから想像にお任せします、程度の返事しかなさそう
当時(原作)のゲームって>>194の軽いノリで短期間に作っちゃうかね。

少しでも触れられたらそれに関わるイベントがゲーム内に絶対あると昨今は思ってしまうもんなんだろうか。

>見たこと無いので調べてみようと思いま

時代が変わったようだな。坊やみたいのがサガ2とはな

>>26の会話だってGB版から存在したがGB版に竜神いないしな。
伏線っぽいものをばらまいてプレイヤーの想像にまかせる、というのは昔からよくあるよ

プレイヤーの想像の余地が残されてると言えば聞こえがいいが、手抜きとか言われる諸刃の剣ではあるけど
個人的には好きだ

インディを見たことがないって中学生か小学生か？
そんなに昔の作品じゃないよ、20年ほど前の映画で
1作目はレイダース　失われたアークという題名でインディジョーンズの名前を使ってないから見落とすかもだ
問題の聖杯は3作目のインディジョーンズ　最後の聖戦で物語の軸として出てくるから
見るといいよ。面白い映画だよ

まぁGB版からやってても映画見てない俺みたいのもいるけど。

終盤の仕掛けを突破していくとことか面白いよ

>>201
今の人にとってマトリクスもタイタニアも過去だろうからインディなんて、原作世代でいえばローマの休日レベルのレトロ映画扱いなのだろうよ

何でもかんでも製作者の設定で固まってる今のムービーゲーよりも好きだけどな
想像の余地どころか昔は絵すらなく自分でキャラクター像を妄想するのが普通だった、はず
もちろん俺はインディを知ってる世代だけど、こうやって新規の人もプレイしてくれるのって嬉しいじゃないか

あのシーンのお陰で
ある時、茶室に入る際に心の中で（悔い改めた者だけが通れる・・・、悔い改めた・・・、懺悔だ！）とブツブツ考えてしまった

つか、なんでDSでわざわざ「聖杯の件で〜」って書き足したんだろうね
「昔だまされたからな」だけじゃ不都合でもあったのか？

>>207
DS版のデザイン変更で父親のインディっぽさが失われたので
聖杯の名前を出す事でそれを匂わせる狙いがあったんじゃないかな

まぁ何かを奪い合っていたって事をチラ見してくれただけ。
アポロンがGB版よりオヤジへの毛嫌いぶりがでてくれたとおもう。

GB版じゃ冷蔵庫のプリンをオヤジに食われた腹いせ程度に聞こえなくも無い。

>>207
ロマサガ3のあれとか、ミンサガのあれとかにかけたかったとか

>>209
＞冷蔵庫のプリン
想像したら微笑ましいな…w

いやまあそんなことしょっちゅうされてたら不信感募るのもわかるが
神になる云々の話に関わってくるのがプリンかよw

冷蔵庫のブラックプリン

あの調子だから、さぞ若いころから周囲をきりきり舞いさせていたことだろう…

母親も元ガーディアンだったりするのかな？

父親 インディ きりきり舞い 母親 ってワードで

スージーＱ『ちょ、ちょっと ホホホ そのキリキリはやめようね』

って台詞が脳内に浮かんできた。『隠者』がムチ型スタンドなのもジョーンズの影響なんだよな

>>214
ただの民間人だったら付いていかんだろう…と予想
あの主人公一家は窓は出入り口じゃないというのを学習すべき

前作の人間男とエスパーギャルと想像している

>>214
それなんてARMS？

>>217
俺も俺も
神の後ろの扉が２の世界…とかな

はいはい
それで　アポロンが
エスパーマンなんだろ

なんどめだ　このわだい

父親らは代々クリスタルを守らせられていた子孫やら後継者やらなにやらで
女神がエスパーギャルだとか妄想してた

父親「この聖杯を居間に飾れば健康運恋愛運金運なんでもアップ！たったの一万ケロでお譲りしますよアポロンさん」

――時は流れて
アポロン「きみには　むかし　だまされたからな」

当然のことながら、RPGやイベントのそのものにも依るけど。
コレの場合「昔から因縁があるんだな」が分かればそれでいいような。

>>222
これには主人公も苦笑い

ウラニアの後ろの宇宙空間みたいなところって、入れないの？

ただの背景だから無理！

最初、あそこが魂の暗域だと思ってた。

あれはウラニアの元になってるギリシャ神話の女神が、星占いを司る存在だからじゃないかと

ラスボス戦、長すぎ。なんだあの鬼連続戦闘。当てにしてた女神は外れるし
すぐにはやり直す気が起きない・・・・

>>229
まったく連携してないときっちり女神さんも仕事してくれてあっさり終わるよ！

それはともかく、素早さ依存武器使うキャラいるなら加速装置港町で買って来て戦闘中につかいまくると素早さ依存武器の火力が跳ね上がるぞ。
人間男の猫のツメでキャンセラーに1500とか行く。おためしあれ

なんかGB版がやりたくなってきた
10数年前に買ったROMが部屋のどこかにあるはずだが絶対電池切れてるよな

放置してても電力を消費するらしいけど、知人に現役で動いてるのを持ってる人がいる
諦めず探すと幸せになれると思う

まあ連続なのは原作もだし仕方ない。鬼ほどじゃないな
個人的には駄目神より父親の方がよかったりする(枠的な意味で

連携を繋がりやすくするよう工夫するとかどうか。モンス攻撃や下手なフレアよりサイブラいいな。

稼働中はバックアップの電池を消費しないから、長く遊んでいるほど持ちはよくなるはず。

人間武器をエクスカリバーにしてやり直したらそんなに長くも無かった
しかしラスボス最終形態・・・・無理だろアレ
ボスのターンが最初に来るのが２回連続であるともうアウト

真正面から挑みたかったけど、もう一回やって駄目なら仕方ない・・・
>>230の加速装置戦法やってみるよ　ありがとう

自分も確かGB版がどっかにあったはず
聖剣はいまだに動いたりしてるんだけどなぁ

>>235
素早さ遅いキャラにいやしの杖かフルケアの書を使わせ続けると安定するぞ。
加速装置で加速しまくったキャラがいやしの杖振ってもいいんだが、たまに素早さ無視してターンの最初に割り込んでくるようで安定しない

攻撃も大事だがいやしのつえと行動順指定で粘るほうが重要だぞ

暗域のはにわが7回連続体当たりで笑った
ロストアーマー美味しく頂きました

モ×4PTがラスボス戦で安定しない理由の一つには中途半端に素早さあるせいで後攻ヒールが安定しないんだよな
そして中途半端な素早さなせいで連携無しだと最終防衛システムにあたらないこともしばしば

すばやさの遅いキャラをあえて作るという発想が無かった
人間とエスパーのすばやさ中途半端に上げちゃったよ・・・
ロボを回復役に特化させてみるかな

>>241
メカいるなら超魔導回路を複数といやしの杖を複数もたせるか、
魔力は0のままでいいからフルケアの書を何個か持たせるかするといいよ。
どっちにしろある程度アイテム集めないいけないが。
あと、武器耐性つけておくといい。
そうすると攻撃はどーすんの？って話になるがエクスカリバーやグングニル1本もたせておくだけで結構活躍してくれたり
どうせダブルスターバスターモードになったら回復ばっかりになるしな

バスター系は極論すると防具いらんしな

こういう質問多いかも知れんが答えてくれ。

GB版のSaGa２未プレイなんだが、DS版やっても楽しめる？

○すべてが付いて、それなりにＨＰあって、すばやさもそこそこ高く、
ちからが９９以上、ヒールである程度回復できるまりょくて、
ボス戦もザコ戦もこなせる。そんな俺のメカはとても中途半端。

バスターは関係なくても最初のブラスターは守備力が低いとアッサリ落ちるぞｗ
>>244
何の問題もない
自分としては原作を過去にやってた方が記憶とリメイクとの比較ができてより楽しめると思うけどね

>>244
あまりにも多いな。結論から言えば、もちろん楽しめる。
ＧＢ版プレイ済みならニヤリとするくらいだ。それも昔にプレイした懐かしさから。
今から無理にＧＢ版やってからＤＳ版やる意味は全く無い。

ただサガシリーズは面白いと感じる人とそうでない人がハッキリするから手放しで
オススメはできないが、本作はサガ初めての人も入りやすい方の作品だとは思う

>>246
ありがとう

ちなみに戦闘システムとかは、ここ最近のサガ(ミンサガとか)に近い感じ？
閃きとか連携とか…

連携はある、過去作と比べると地味だけど繋がりまくりだ
でも残念ながらイカれた技名合体はない
閃きはなくて、全て通常技みたいな感じかな

連投すまん
例えば、適当な技＋ブリザドで「ブリザガ」、適当な技＋ロングソードなどの長剣で「地烈斬」など

>>248
>>2
閃きは無いよ、エスパーが戦闘後に能力を覚えたりする
武器・盾には回数制限があるが、メカは宿屋で半分の回数まで戻る
連携はするかしないか選べる
モンスターが肉を食べることで変化する

エターナルライトブレーカー

次元衛星から砲撃を加える
相手は死ぬ

>>249
連携によって昇華した技だしな。

>>244
戦闘システムにハマれば、GB版未プレイだろうが楽しめる
かくいう俺はGB版経験者だが、リメイク版のおかげで逆にミンサガとかサガフロやってみようかと思うようになったクチ

・メカ4で真理クリア&アポロン変身前撃破
・モンス4で真理クリア

これやっちゃった今、何して遊ぼうかと思案中
エスパ4？
それとも第五世界のジュークボックスでニケのおっぱいアップ撮影目当てに、低レベル竜神撃破？

そうだなGBサガシリーズ未経験者だと使用回数が気になるかもしれんが
消化しきれないぐらい手に入るから問題なし
連携の糸がもったいなくて出し惜しみしちゃいますと公式に恥ずかしい質問が晒されたのはいい思い出

サガやった事がある人からすれば今作は(やや)ヌルい難易度
サガ初めての人にはサガやるんだったら入門編(でもやっぱりサガなので人を選ぶ)

ぬるいってもゲームシステムの理解が足りないと簡単に死ぬけどな。

最たる物がラスボスのあれ。
でも、天使の翼で逃げ帰ればいくらでも鍛え直せるので、本当にハマる危険は少ない。

引き返せない場所でセーブしようとするとご丁寧に聞いてくるしな。

>>255
モンス4でアポロン変身前撃破
が残ってるだろ

むしろ時空の覇者になってみるといいよ

そういや変身前アポロン撃破したことねーなあ
サイコブラスト連携させればうまくいくかな？

草薙が一番てっとり早くね？

モンスターの話だったか

>>257
サガ経験者ならゲームシステムというかコツがいるというのはすでに理解しているのでは？
サガ２の特性は自力でみつけるじゃないかな？

簡単に難易度が比べられるかと言われると微妙。
他の、といっても多少は選ぶけど。基本的にサガ3以降は全員人間みたいなもんだし。

秘宝伝説や魔界塔士は携帯ゲームらしく、
メカやモンスターを上手く使ったサックリクリアが良いと思う。
真はにわはさすがに厳しいけど。

それから先生と乙女さんのいうことをよく聞いておけば、そこらの雑魚戦で詰まることはなくなると思う。

面倒でも全部のメッセージを読んでおこう。
もちろん、取扱説明書は最後まで読むこと。

>>266
サガフロンティアの事、時々で良いから思いだして下さい
個人的にはあれが一番秘宝伝説に近いと思うんだが

>>266
そりゃそうなんだけどさ。なんつーかサガの癖はあるというか。
とりあえずただの力押しプレーでは壁にあたる

サガフロのメカや妖魔やモンスターは近いよな
こういう変わった成長システム好きだ

レベル制じゃないから、ステータスや攻撃手段をそれぞれ別個に考えながら育てないといけないんだよね
ドラクエみたいにレベル上げれば一通り備わっていくオートマチックなシステムじゃない

単純に戦闘の繰り返しでステを上げるのと
そうゆう変則的に強化させるシステムが混在してるとこがミソだな
このごっちゃ具合がたまらない

閃きや技能別レベルアップ制(行動熟練)などが別段珍しいものではないとはいえ…
基本的に成長システムに幅があるのがサガらしいというのだろうか？

まー、サガらしいかどうかは置いといて、サガ２はいいシステムだよね

たまたま立ち寄ったゲーム屋であまりの懐かしさに中古即買いして図鑑が真っ白でモ4で始めたけどようやく真理倒せた
最初は色々キャラが多くて面白かったけど後半になればなるほど決まった戦い方やキャラでないと勝てなくなるし面白くなかったなあ（ゲーム自体は神げーだったけど）

なんだかんだ言って今回難易度は絶妙だと思う

でもこのスレでちょくちょく中古でモンス図鑑真っ白だったと話あるね
人間・エスパープレー後売ったのかな？

言われてみると俺もＧＢ版の初プレイは人間とエスパーだけだったな
一般人はそういうものなのかも

初プレイで、しかもちょっと調べてから始めようとか考える人だと
初回はモンスター避けるかも分からんね
そのままクリアして満足して売っちゃったとか

>>255
モンス×４、選別無し、肉食べ放題ツアーがあるじゃないか

メカでしちしとうを主砲にしてる人いる？
そのときの装備はどうしてますか？

七支刀×3+ティンクルスター×4
素早さないとラスボスや裏ボスに当たらないからねー

加速装置で素早さ補う手もあるけど、浪漫の域だしどうしても攻撃に移るまで時間かかるからなあ
ラスボス以外じゃ使えんな

>>275
個人的には後半こそ面白く思える
元々がヌルゲーだけにそれなりの幅があるかと
メンバーチェンジできないからいろいろ試すのに周回するのが面倒だけど

>>280
ザコには力100以上と素早さ武器3つ
真理には使わないでグングニルたっぷり＋LADの一撃1800もいいもんだよ

防衛システムはまだHPがあればいいけど
真理は魔力まで要るから困る

ん〜、竜燐の靴ありなら魔力50あれば十分だけどそれを困ると言われるとなんともかんともにんにん

メカの話かと
まあ俺はノーガードだけど

ありがとう。参考にさせていただきます。
DS版にて初挑戦だ。
あとは勾玉の使い方か・・・。
GB版になかった要素は新鮮でいいね。

>>287
まぁキャバクラ以外はな…

>>288
時代の流れだろうから萌え要素アリなのは仕方ない。まあ妖精系などもいるし
俺は別にウホッ！某原哲夫デザイン・ムサい漢だらけのサガ２ＤＳでも一向に構わん

>>288
キャバクラは無視できるからいいじゃない

渡すと怒るハズレアイテムとか、選択肢を間違えると二度と協力してくれなくなるとか、
そういうマイナスがないだけミューズたちは良心的

>>291
怒るというのは親密度が下がるとかMPを没収されるとか、そういう意味ね。

ミューズ・糸・SSSなんかの追加要素はスルーできるしセリフもほぼ一緒
ラスボス戦も２パターン用意するなどかなり配慮して作ってある
まあ俺は今回の追加要素は蛇足だと思わないけどな

ロマサガ２配信が新作に繋がると信じて寝るか

>>291
ドＳ馬様にハズレ渡した時の台詞見てアウトかと思ったよ

>>293
なんだかんだ言って原作忠実プレー出来るのはいいことだ。

へぇ、ロマサガ2も配信されんのか
ありがたいぜ

地震だー！！　これはけっこうでかいぞ！

新しいダンジョンが追加されました

こっちは地形的にダンジョンだらけなので新しいダンジョンがどこにできたのか
探すのに一苦労だよ

新しいストーカーも追加されました

>>299
ワロタｗｗｗ

たっ
たらら
たったっ
たらら

意味もなくＢＧＭを文字で起こす←今ここ
↓
ほかのＢＧＭを文字にする奴が出て、当てっこになる
↓
戦闘に入る時の音が「ズモー」か「ボガー」か揉める
↓
フレアの音、サンダーの音もどう文字で表現するか揉める
↓
ぐだぐだになる

ツツテト テトテー
ツツテト テトテー
テッテッテ テテッテッテ テッテ
テッテッテ テテッテッテ テッテ
チャー チャララ チャーチャチャーチャー

バトルハンマーのSEが〜ってコピペあったけど正直ハムッ　ハフハフ、ハフッ!!並にキモかった

>>303
ＤＳ版の燃える血潮かな？

燃える血潮は絶対GB版の方がいい
メロのところもすべて

>>306
だいたいみんなそう思ってるから肩の力を抜けよ。でも萎える血潮も最近萎えなくなった不思議！
原作はGB音源を活かした曲が素晴らしい。さまよえる魂とか(これはどちらもイイ

まあグラジェネ級の水準じゃなければ俺的にはおk

>>307
GBAグラディウスジェネレーションは曲じゃねぇｗｗｗ
不協和音ノイズと比べるな

>>305
正解

ＤＳ版は主に新曲が気に入ってる、特にミューズの園が癒されるわ〜
>>309
よしっ！

チェーンエンカウントと中ボスの曲いいよな

自分は運命の女神が大好きなんだが使われる場面があそこだけだし正直影が薄い
使われる場面が場面ならもっと人気出ただろうになー

糸を小出しに使ってるから運命の城には頻繁に行くぞ！
あの曲も落ち着きがあっていいな
そしてチェーンの曲も好きでたまらない

結局サガの曲は素晴らしいという結論に落ち着く俺

>>310
ミンサガも新曲の評価高いな。A Piece of CourageやBelieving My Justiceとか

DS版のBGMはオーディンのところの曲が好きだな

燃える血潮もマップBGMだとそこまで悪い気はしないんだけどねぇ
オーリービーアーの部分にあってないのが不評の理由な気がする
あそこだけでもメロから入ってくれればねぇ
逆に越後屋のところの何だこの音楽はの部分はイントロが良い感じに思える

宮殿に足を踏み入れた瞬間…BGMが流れてきたときは思わず潤んでしまったよ
燃える血潮はどうしても80年代を連想してしまう。

>>316
イントロは80年代か。

個人的に新しき神のテーマ(アポロンのヤツ)は
DS版の方が好きよぉー！

死闘の果てに　はＧＢとＤＳで別々の味が出てるよな

連携マスターまで後１０個

モンス×２　エスパー　メカ　女神
このパーティで真理をどう攻略するべきか、まだ糸レベル８だしもう１周してからの方がいいのだろうか

うーん。
サガ２の音楽と言われて真っ先に思いつくのは「秘宝を求めて」だったけど
DS版だと「異世界の地へ」だな。
ロード直後によく流れる音楽が印象に残りやすい。

>>320
連携マスター主にどこで埋めた？
どうも狙って出せないので効率のいい方法あれば教えてほしい

>>322
自分もまだ埋まってないが糸レベルMAX状態で非常階段がいいのかな…
連携×３まで出せて且つ敵が全滅しない条件が以外ときつい
闘技場で出した連携って登録されるんだっけ？

ボールダー相手に地獄車昇華で１５０００とかダメージ出て逆に泣いた
ボス戦だとどうしてもここまで繋がらない…

ちゃんと闘技場の分も登録される
ただ、糸やアイテム・特技を消費しない代わりに順番の指定が出来ず不安定だ
使い分けるといいよ

連携マスター埋めるなら非常階段でチェーンエンカウントだな。
さらにグループ攻撃少なくして少しでも敵を多く残すようにするといい。
ガラスとか相転移とか数少ない奴やるときは闘技場使うのもいいぞ。

質問させてください。

竜神などいないって本当ですか？
飲み屋であった学者がそう力説していたんですけど。

ＧＢ版ではいない
ＤＳ版ではいる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀)
　　　　　　　　　　　　＿＿ 　　　　　　　､_）　　私は　学者だ！！！
　　　　　　　　　,...-.'::::::::::::i:｀:‐.､ 　　　　_）　　
　　　　　　　 ／ ｀ヽ　　　ﾊ　　:::＼ 　　　｀)　　竜神などおらん！！！
　　　　　　 /　ノ　　,...---.､｀ ､　::::ヽ　　､_）　　
　　　　 　 ,'｀ゞ､　 /､_ヽ;;;;;;;;ヽ ,ゝ‐､_:', 　_）　　 あれは、海底火山だ！！！！！
　 　 　 　 | 　 　　|;;;;;;;;●ｰ-;;|　　'´::::|　｀)
　 　 　 　 ';　　 　 ゝ;;;;;;;;;;;ヽノ　　.::::::,' 　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒V＾'^Y⌒V^V
　　　　　　ヽ:‐く　　 ｀ﾞ―‐'" 　 .:::､_/ 　
　　　　　　　＼..｀.ｰ　 -､　_...::::::::／　　
　　　　　　　　 ｀ゝ､:_::＿Y__;;;:イ´　　　　　　　　　　　　　　　　ゆっくりしていってね
　　　　　　　　　 | l　|,!､/ ,ｲl　,!　　　　　　　　　　　　 .／⌒ヽ
　　　　　　　　　 ゝヽ､/ / ソ /　　　　冂‖皿　　　　 〔 0..0 〕　　　　凸∩皿Å廿‖Π
　　　　　　　　　　 ｀ヽ! lイ_ノ　　　　　￣￣￣￣ 　 　__｀卅´_　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 /ゝ｀'､!　　　　　　　　　　　　　__/彡羊ミゝ
　　 　 　 　 　 　 　 l l､｀ヽ,ヽ　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 ゝヾ-/丿　　　　　―――――――――――――――――――
　　　　　　 　 　 　 　 ) ）!/　　　　　　｜干｜干｜干｜干｜干｜干｜干｜干｜干
　　　　　　　　　　　 （ (, ´　　　　　　 ｜干｜干｜干｜干｜干｜干｜干｜干｜干
　　　　　　　　　　　　｀ヾ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　--=ニ三三三三ニ=--　

そういやヴィーナスって付き人と町人に自分を単独で殺せそうなニケとアヌビスがいるんだよな。

アヌビスのポリゴン出来いいな、かっけぇ
ただの町人にしとくの勿体ないよ仲間にさせろよ

ってロマサガになるなｗ

>>93を調べてみた。
やはり同じものを何回使っても全く変わらないらしい。

>>320
糸Lv.が8と9だと同じ連携率でも与えるダメージが25%ほど違うから9の方が圧倒的に楽だと思うよ。

死の剣の連携のチェーンソー効果のボーナスがwikiで
0 < int( 10 + str - def + CR/40 )
ってなってたけど完全に正しいっぽいよ。

与えるダメージが25%程とか自分で言っといて気付いた。
糸Lv.9だと最終ダメージが
roundup(連携ボーナス加算後ダメージ * 125%)
になってる。

立った！俺の中のクララが立った！

連携のダメージ補正は

F = 最終ダメージ
D = 元のダメージ
CR = 連携率
B = Lv.9の糸ダメージ補正

F = int( ( ( int ( D * CR / 1200 ) +D ) * B )

これで完璧じゃ！
身に覚えはないだろうが>>320ありがとう！

乙
○消滅とか防御の効果も入ってるのかな？
後は技ごとの連携率上昇値を調べれば完全解明だな

>>335
○消も防御の話もこれでオッケーじゃい！

○消滅がある場合
RV = 1.25
ない場合
RV = 1
DF = 防御力
M = 武器の熟練度のアレ
LADプログラムを装備していたら
LAD = 1.5
なければ
LAD = 1

F = int{ ( [ { INT( D * CR/1200 ) +D } * B / RV ] - DF*5 ) * M * LAD }

おお乙
今回は防御割合無視は無いんだな
連携で補正してから引くのは意外だった
良かったらwikiに載っけてくれ

力/素早さ攻撃と銃はこれで大丈夫だった。
他のダメージから防御力を引く計算のやつもおそらく似たようなもんだろう。
でも魔法攻撃はしらね。
エスパークラスのボーナスはLADとかのあたりに入るんだろうかね。
うちのパーティーはエスパーいないからよくわかんないや。

そうそう、Lv.9ボーナスは性格が一致していないと付かないみたい。

要するにレベル9になって連携重視するなら同じ糸1種類だけ持っているほうがいいってことか、闘技場除いて

>>338
そういや乱数ってどこに入るんだ？
LAD付きエターナルライトブレイカーで15000弱(連携率800ぐらい)
行った記憶があるから
{ INT( D * CR/1200 ) +D +乱数}
じゃないかと思うが

ああ違うか
Dに乱数も含まれてるのかな

>>339
2種類でもいいのかもしれないけどうちのパーティーは愛(ry

>>340
Dの中に入ってるよ。
というかDは防御分引く前の値を普通に入れるだけ。

CR=0で連携なしの通常の計算式と同じになるんか

第2回RPG最萌トーナメント開催に合わせて、アップローダー復活させた
好きに使ってくれい
ttp://sagamoe.sakura.ne.jp/l/upload.html

最萌は参加者募集中（今日まで1次エントリー）

第2回RPG最萌トーナメント　エントリースレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1266592106/

>>329
ビーナスはデスが使えるけど、その二人の魔力にはなかなか
通用しないから長期戦になりそうだ。

>>336
○消滅は連携防御の補正も付くのか、初めて知った。

>>322
亀レスだが主に非常階段でチェーン、後は武器集めるついでに暗域
行動順さえ指定しておけば後は試行回数の問題
最初の１ターン何もしないでリミットドライブ待つのも有効
糸が足りなくなったら適当に金稼いで貢ぐか、直接貢物を稼げばいい

一番大事なのは根気だった

>>331
サンクス、それなら周回してみようかな
Ｌ１０以下のモンススキルの連携も残ってることだし、ちょうどいい
さて、どんなパーティで真理に挑むか悩むぜ

古き神々の遺跡クリアからカイ離脱までの間でミューズの園に行くことは出来ないのでしょうか？

>>346
MPについては最初の世界でザコ乱獲すれば1回で25〜50ポイント貰えておすすめ
lv11モンスターのサイコブラストがあれば楽だし経済的

>>347
古き神々の遺跡に入った直後に会う天使スライムからしか行けない

あ

ぐはー！　おどろかせやがって、かんこくいちのつかいても　いぬじにだったな！

いまのかんこくじんは　
あたまがちょっといかれてるって
もっぱらのうわさだよ

ニュー速より

Ｆ５連打→自国のＦ５戦闘機墜落ｗｗ
標的は２ちゃんねる→２機墜落ｗｗｗ
墜落場所→平昌（韓国冬季五輪開催候補地）
墜落場所→ファンビョン山ｗｗｗ

墜落したF-5戦闘機の愛称がtiger
F5アタックで落としたのが2chのtiger鯖

さらに「2？」が「2機」

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

スレがひらく！
全力でデスマシーンでいくか？といいたいところだが韓国ネタは不毛なのでやめとく

レトロ板のほうでやるのが適当だろうがあっちはまだ落ちてるな

>>351
それ俺も思いついて何度か書き込もうと送信してたのに…

効率無視で見た目でパーティー組んだおかげでいまだ4周目
人間女初めて入れたがなかなか優秀で愛着湧いてきた
名前は0002だが

なんて古典的な名前ｗ

>>357
タイプとカラーを詳しく

タイプ1のおっぱいもいいが、タイプ4のちっぱいも捨て難い
アップになると薄い谷間が映るのが乙
眼鏡は眼鏡で柔らかそうだし

>>359
タイプ3のカラー4（でいいのか？）肌の白さに惹かれました
せっかくの初人間女だし主人公にしてやればよかったかも
タイプ確認の為に久々に文字化けブログを覗いてしまいましたよ

文字化けブログｗあれは好き嫌いが分かれる文体だね
俺は肯定派

人間女はどれも捨て難いな
色黒も結構いいもんだよ

それにひきかえエスパーガールのタイプ4はどうしてこうなった

髪型意外はうん、これだ！と思ったんだが

これ↓だからな
　　　人
　　（＿）
　 （＿＿）
（´・∀・）

全員が人間女ってのも悪くはないな
戦術的には固定されるけど、ポジティブ系のサブイベ会話が多少は見れるようになる

エスガは、さらにタイプ2と3のキャラ路線がなんとなくかぶってて
どちらかといえば2になるため、タイプ3も意外と使わない

俺も亀レス
>>322
加速と分身があれば遅いキャラでもある程度コントロールできるから
行動順指定できなくても闘技場はオススメ
消費無い上にほしいアイテムをついでに狙うこともできるし

俺もちょうどLV10以下モンスターの連携残ってるから
前から気になってた馬姐さんの検証してみようかな

ずれた…
アンソロだとエスパーガールは2が一番人気だったね

アンソロだと人間はタイプ1の1が多かったような。
パッケージも人間のタイプ1の1が多かったし、やっぱあれを主人公にする人多いのかな

人気うんぬんじゃなくてわかりやすさじゃね？

糸レベルのために３周目を始めたがやっぱ楽しいな

エスパー×２にしたらエスボは技をガンガン覚えるのにエスガは○地震しか覚えない
だが山の神でエスガがサイコブラストを一発習得した、やればできる子だった

遊びながらあーだこうーだ言えるのが最高だな

文字化けブログｗｗｗ久々見たけど開始当初はやり放題にもほどがある
中の人は今何(のタイトル)やってるんだろ?

中古で買ったんだけど
セーブって消せないの？

エスガ４の二色目愛用
エクスカリバーよりグングニルのが持ち方かわいい

GB版をはじめてやったのは小学校低学年の頃だった
内容の記憶はないけど、残っているデータはラスボスの手前だった
それでも音楽や妖精種族が頼もしいことなど、断片的な情報を覚えていた
そして最近リメイクをやって、追加要素も含めてなんだかとても感動した

それがどうかしましたか？

┌──┐ 　 　 　 　 　┌──┐
｜　 が｜ 　 　 　 　 　｜　 が｜
├──┼─　 　 ┌──┐─┼─
｜・∀・｜　 　 ┌┤'A`　├┐｜ 言わせてよー
｜〜 　┌───┘　 　 ｜　 ｜
｜ 　─┤　 　 　 　 　 　 ｜　 ｜
｜ 　─┤　 　 　 　 　 　 ｜　 ｜
└┬┬└──────┘┬┘
　 ｜｜　 　 　 　 　 　 　 ｜｜

その感動を与えてくれた君たちにお礼がしたい！
どんな望みでもかなえてあげましょう

>>373
正規では無理。無理矢理引き抜いたりして消したという報告もあった気がするが正直オススメしない

中古と新品あまり変わらない値段と聞いたがもう店頭にないか？

>>373
なに、すぐに４つとも上書きすることになるさ

メンバー変えて周回して周回ごとに別データにすればいいよ

セーブデータは別に何の問題もないだろうけど
中古だと図鑑データ使われるのは痛いかも

青パッツンは俺の嫁

以前スレに書いてあった、エスパー×4　すっぱだか縛りでクリアした。
4人に○全て覚えさせたが、ラスボスで最高に役に立ったのは再生とミューズだった。
妙なところでターンエンドになるラスボスでは、ヒールより再生がたよりになるね。
ウラニアがキャンセラーぶっつぶしてくれたから連携開放されて何とか倒せたよ。
さて、父親エリクサータンクデータロードして、真理行ってくるか。

ラスボスは再生が無い方が常勝できるのでは…
まあ倒せれば何でもいいんだけどw
真理がんばじゃ〜

主人公はエスパーガール1にして、
4つのセーブデータで髪の毛四色ともあるようにしてる。

これがキモオタ様の磁力です。

それも楽しみ方の一つだろ

全員もうちょっと幼めがよかったかな
１と比較して親絡みのエピソードも多く、学生設定なんだから。
エスガの乳は据え置き、もしくはボリュームアップで。

巨乳ロリが好みと申すか

心理のアポロンのフルケアってwikiでは「まれに」ってあったけど実際どんな頻度なの？
ここまで来たけどフルケアされてウザすぎて投げ出しそう



参考までにＰＴを

人間女HP1000ちょい
力99、早80、魔80、防10
エクスカリバー、いやしのつえ、復活のつえ、宝玉×２、巨人グッズ３種

アスタロート変異、スーパースライム変異、ベヒーモス変異、女神の５人。

エクス連携が主力ダメージなんだけど素早さ上げすぎて宝玉×２付けてると必ず先行してしまい
行動指定しないとゼニスとか出せなくなってしまった

人間のステは裸の時の数値です

もしかしてしばらく前にいた厨質問者かな？

違います。
「このＰＴの火力では倒す前にフルケアを打たれる可能性がどれくらいか」
を知りたいんでカキコしました

宝玉

技能欄の上から順に確率が振られてるんじゃなかったっけ

先日ようやくDS版プレイ始めた
将軍のなぞなぞのSEがすげえ気に入ったｗｗｗｗ

１００％とでも答えとけば満足するんじゃね？

俺は１回も見たことないが、特定のＨＰ域では確実に使用するってだいぶ前にでてなかったっけか
>>389は人に聞く前に調べる癖を付けたほうがいい、ただの教えて君は煙たがられるだけ

ちょっと難しい質問与えるとこれだよｗ
答えれない場合は罵声暴言吐いて厨＆教えて君認定ですかｗ


何か問題あったか俺？
wikiやテンプレに書いてるレベルの質問してるわけじゃないのに

やっぱりあいつか。
勾玉と宝玉と光玉が混ざってるあたり怪しいと思ったわい。

>>392
とりあえずツッコミ所の少ない良構成だと思うよ
自分で書いてるようにエクス連携を決めていけば大体勝てると思う

>>397
１　sage　基本です
２　大人げない　自分で馬事雑言吐いといて人に言われると指摘するのは子供です
３　他人から見られてることを省みもせずにウダウダとぬかすな

>>398
誰だか知らんが別人だってばｗ
サガで２ちゃんは今日が初めて。
マナーは守ってるつもりだったがいきなり厨だの教えて君だの言われて腹が立った
>>399
サンクス
これでもう一回やってみる

>>401
鳥系おともには即死が効くのも忘れずにな

>>400
＞１
まず最初は攻略スレに行ったけど機能してなかった。
攻略スレが総合スレに統合されてるタイトルで質問する時くらいageたっていいだろ
そもそも仮に良くなかったとしても、age、sageはそこまで文句言われたり強要していい事じゃない。
＞２
意味不明。俺が言葉を荒らしたのはそっちに言われた後だ
＞３
意味不明。

書き込めば書き込むほど「別人と主張するのは勝手だが…」って感じになってるな。

絡んで来たゴミクズと同レベルになってるよ

>>392
体感で悪いが5％くらい
理由は10％より確実に低い、でも1％より確実に多い。それだけw
算数に弱いからよく分からないけどつまり95％は他の行動
95％の95％の95％…を10回で10ターンはフルケア以外
95*0.95*0.95…だから10ターンで60％はフルケアされない
10ターンの目安はモンスPTでも基本的に10ターン以内に倒すから
もし>>389の構成で苦戦するならメンバーを変えてみぃな

>>403
＞age、sageはそこまで文句言われたり強要していい事じゃない

それはそっちの価値観であって、そう思わない人もたくさんいる
どっちが正しいとは言わんが、そういう人がいることは考慮した方が良い

ageるのは初めの一回だけにして、一言「質問したいのでageます」と断りを入れればよかった
そうすれば今回みたいに無駄にかみつかれることもなかったはず
面倒かもしれんがあくまで聞く立場なんだから、それぐらいの礼儀を尽くすべき

真実の目でよく見えーる

>>389
解決したい問題は、「どうやったらフルケア打たれる前に倒せるか」とみた

アポロン戦限定でエクス起点
剣→スライムタッチ→体当たりか地震の方がよくね？
ターンあたりのダメージは減るけど、撃破寸前でフルケア使われることは少なくなるかも
人間女が先攻できるなら、むしろそれを生かした方がいい

この構成メンバーだと、スーパースライムを変更してもいいかも
人間がいやしの杖持ち、アスタロートもヒール持ちだし、回復手段については既に穴がない
なんで技の少ないスライム先生よりも、アヌビス・レブナント・ストームブリングあたり(全員変異)がお勧めか
フルケア使われても技が足りるし

携帯のアプリで1落とす価値ある？

やったことないなら是非
プレイ済みなら色付いたり変身後モンスターやエスパーの能力の変化がわかる程度の変更だからお好みで

>>403
やられたからやりかえす、なんてことをやってるから大人げないって言ってるんだがな
後だの先だのは関係ない

３番目が分からないようじゃどうしようもない
自分がどう振る舞うかじゃなく、それが他人の目にどう映るのか考えろってことだ

◎＜ちぎれてーはぐれてーくーくーもがー
介

スターバスターと核爆弾は同じくらい？

エスパー×4能力縛りで真理って、ひょっとしなくてもNPC無しモンスター×4より確実に厳しいんじゃね？

時間かければ能力上げられるし、能力も選べるし、準備に莫大な時間が掛かるだけだと思う

条件次第かと。エリクサーありだと心臓が回復できちゃうし

うぉー、モンス4匹のラスボスきつかった。
マリリス、タイタニア、白虎、LV10トレントだったが
連携おこせないと白虎以外火力でなくて
3段階目やばかった。順番指定ないと詰んでた。

第４世界の光の洞窟周辺でガラスの月うさぎの発掘ポイントが見つからないんですけど
何か条件があるのでしょうか？

長年の謎がとけた

こないだ買ってきて今江戸

レオパルト２が一体どういう武器なのかってね、中学一年の時、友達と論争してた。
まあ、論争なんて大それた事じゃないけどさ


友達はあれは戦車だと主張

ドイツ軍の戦車のレオパルト２だ。レオパルト２で防いだって表現があるから、戦車に乗って防いでる、攻撃のエフェクトも大砲打ったみたいな感じだ、と

自分はあれは戦車ではないと主張

戦車だとどうやって持ち運ぶのか？乗って移動していると言うなら、１０個買ったら戦車１０台でゾロゾロ移動しているのか？おかしな話だ、そもそもドイツ軍のはレオパルド２でレオパルト２じゃない、似た名前の別の武器だ、ってね



いやー、おまえ正しかったよって言ってあげたいけど、中学以来あってないし、連絡先も知らん

昔話しながら酒でも飲んだら、楽しいだろうなあ


ライトサーベルって、ライトセーバーじゃなかったっけ？

昔はそうゆうの緩かったんだなあ

このゲーム買おうと思ってるが
wikiのモンスター肉食いみてたら、めんどくさそう....

最初は4職全て入れたパーティにする予定だけど
肉食い適当でも詰みませんか？

>>421
適当でも足を引っ張るとまではいかない
ただ他の奴入れたほうが良かったかな？と思うレベル

>>422
ありがとう。
Wiz系やドラクエ3でも
同一職を入れるのは、なんかしっくりこないので
４職で頑張ってみます。

適当に肉を食わせてモンスターが強くなるﾌﾋﾋ
　　　　　　　　　↓
また適当に肉を食わせてモンスターが弱くなって足手まとい

モンスター序盤で強くしすぎると人間とエスパーの成長が著しく止まるのが難点だなぁ…
まぁ、攻撃させなきゃいいだけなんだけどさ

適当肉食いはロマン

肉次第で主戦力にもマスコットにもなれるモンスターは１匹でも入れるべきだと俺は思う
初プレイは全種族に限るな！
>>420
その談義は俺にも覚えがあるｗ
戦車も爆弾も普通に持ち歩くのもサガならではかな

>>419
メルメネを助けていない
既に発掘してたのを忘れている

のどちらかだと思うが

ビームライフルとロングソードと魔法があって町の人がモンスターだけど特に気にならないのがSa・Gaだ。

レオパルト2は旧攻略本にイラストごと載ってたよ
まんま戦車でｗ

当時、自分はあの世界はホイポイカプセルみたいなのがあるんだよって説を推していたな

そうか、なるほど
同じ世代なのに思いつかなかった
その説もいいね

ホイポイカプセルを8個収納したメカ最強ですね

小二の時のクリスマスプレゼントだったなこれのGB版

リメイクされるとは夢にも思わなかったw

連携システムは面白いけど四週もしてるのに未だ乱れ雪月花もラウンドスライサーも見たことないぜorz

乱れ雪月花見るためには真理クリアしないと行けないからなぁ

まだまだ遠いぜ

モンスター4クリアでのお勧めメンバー教えて下さい

スカラベ　ヘケト　ブラックローズ　ゴースト

>>434
糸lv９なら４人つながりの連携はかなり昇華３が出る
草薙を手に入れたらひたすら連携だ！
>>436
無難にレブナント、ゴースト、リヴァイアサン、クラーケン、女神でどうぞ
慣れたら>>437みたいなメンバーでも基本から外れてないからそこそこ成功を狙える
戦い方は攻略スレかwikiで聞いてみてくれ

>>436
初挑戦？ラスボス倒してクリアが目的？
なら○変化(もちろん○全てでもいいけど)とヒールを持っているモンスターが多いほうが有利だよ。

ラスボスの攻撃は武器属性や状態異常与えてくる攻撃が多いし、再生では回復がおいつかないのでヒールが必須。
後糸レベル9にしておいたほうがいい、モンスターの真価は連携で発揮される

初挑戦だと糸レベル９は無理だなぁ
４や５ぐらいだと効果どのぐらいなんだろうね

Lv8でも今一歩な感じ。

>>436
ニケ　マリリス　タイタニア　アヌビス

>>437の構成よりも防御が紙なんで、第一段階と第二段階は苦戦必死w

>>438
やってみたら早速見れた…感動した(つ_T)
マジありがとう！！
雪→月→花の文字が次々に出てくるんだなぁ。ロマサガのとは見た目全然違うんだね。


糸レベル9には今回の週でなったばかりだから気づかなかったよ…
４人連係しなきゃいけない事も知らなかった。

雪月花みれたおかげで酒が旨すぎて今日はぐっすり眠れそうだ

雪月花の文字が出るようになったのはサガフロからだね

>>443
旅立ちの町か港町か最後の町に出現する引継ぎ屋に草薙を売却して、
次週はメカ1モンス4でプレイするんだ
もちろんメカは力特化、草薙装備
その周でLADプログラムを入手、もしくはLADプログラムも引継ぎで

その時の乱れ雪月花の火力みたらシビれるぞ

>>436
うおっとラスボスか
ユグドラシル、ゴースト、リッチ、クラーケンみたいな感じはどう？
前半は魔法で一気に押せて治療もありヒールも万全で合体後なら後手ヒールも狙えて触手８も使える
試してないから自信無いけど
>>443
連携おめでとう！
草薙がもったいないからあまり拝めないのだけ残念
>>445
想像するだけでもシビれる

モンスターはなぁ
Lv11変異デビルマン入れると、それだけで難易度が激減するしなぁ

デビルマンじゃなくて原典よろしくバビロニアの女神様だったら、
俺絶対アスタロート使ってたと思うんだ

>>444
へー。サガフロはやってないからわからなかった。
高校からゲーム機全然買ってなかったからなぁ
10数年ぶりに買ったハードのDSもこれとFF3、ドラクエ4、5の為だけに買ってきた時代遅れのオッサンです

>>445
協調関係なのに愛情の糸でも12000越えたのだがそれ以上の火力が期待できるのか…

まだ見てない技いっぱいあるしまだまだ遊べそうだねこのゲーム
他のゲームやら友人との遊びに夢中で最近放置気味だった

でもいつかまた戻ってきてしまうよ嫌いになれないMy Saga2♪

>>446
サンキュ！
今日はいい日だったよ
嬉しさと酔った勢いででしゃばり過ぎたけどそろそろ寝るから許してくれ！！

連携マスター埋めまでハマると地獄見るけどなw

運がよければ戦闘終了後にミューズのパンチラが拝めるぞ
おまいら知ってたか？

知らないねえ
なにせミューズの一撃で戦闘終了しても、ミューズが消えてから戦闘終了画面になるもんでねえ

あのアングルになる法則がよくわからん

そうだったな
敵殲滅直後〜ミューズが消えるまでの間と言い直す
パンチーちゃんが拝めるのよ
うひょひょ

ラスボスの演出めっちゃパワーアップしてるな
これだけでも買ってよかったわ

>>453
その時はチェーンエンカウントしてた？

敵の数とか下画面での配置とか、そんな要素が絡みそうな予感がする

メルメネたんのカワイイお尻ちゃんは神

ミューズって貧乳が三人もいるのか
いやウラニアで四人か？

ウラニアは将来ボインちゃんだろう。

あ、あなたがミューズいちのびじん！？

1周目：人エメモで真理クリア
2周目：モ×4で図鑑埋め&真理クリア
3周目：エ×4武器防具装備禁止(エリクサーあり)で、真理クリア
4周目：メ×4で真理クリア
5周目：メメモモで最低戦闘回数（24回）+店宿発掘連携なしクリア
6周目：5周目は対ラスボスの勝率がいまいちだったので同条件で再トライ。今度は圧勝（ただしオーディンには大苦戦ｗ）

さて、次はどうしょうか？

>>460
人間×４アイテムドロップのみ（店・宝箱・発掘入手品使用不可）とか

考えてみたけど手間がかかるだけで面白くないかもな

魔力回路というアイテムを手に入れたんですが
メカがいない場合はどう使えばいいんですか？

お金にする

売るしかないんですね
ありがとうございます

>>461
ひたすら人系モンスターを狩る苦行だねｗ
ちょっと遠慮しとくわ。無難に一人旅にでも挑戦するかな。

書き忘れたけど、5, 6周目はいじわるなダンジョンと暗域もなしです。最低戦闘回数クリアは開始前に食肉プランを立てて、その通りに遂行するのが楽しい。

>>460
ラスボスに圧勝できるなら真理も試す価値あるでしょ

おっぱいならレイオーが一番の美乳ですの

>>466
連携なしのラスボスですよ。それにメメモモじゃ、まず超魔導回路がないとまず無理でしょ。

モ×4はその日の気分しだいでホイホイ外見変えられるのがいいな
妖精×4は和む

虫と恐竜で和むバカもいますｗ

>>460
エ×4武器防具禁止でアポロン変身前撃破とか
確立したら神かも

>>468
そっかーそれなら連携ありでラスボスは?
これならダンジョンで宝箱あさるだけで十分でね?
砲台3つ破壊,加速装置&猫の爪を前列で回避役,砲台受け役は武器耐性&再生or自己修復とか
メジャーな楽勝パターンの応用でつまらんけどさあ連携なしでも連携ありのラスボス倒せるんでね?

つまりときは流れる一人旅がんがれ!

>>471
ふとオヤジ子馬ふりふりレイオー降臨フレア昇華3でやれそうと思ったけどやっぱ無理だw
結果的に同じの4万減らすだけならやれっそうだけどなー

消防の頃、サガ2のおかげで
歩きながらゲームをするスキルを身に付けた三十路のオッサンだが
最近懐かしさの余り、つい中古で買ってしまった。
スゴく面白いんだが、第4世界で人間男がHP1000になっちゃったんだが
こんなの普通？オリジナルはこんなにあがらなかった気がするんだけど。

原画はそうでもないがゲーム内のエスパーガールは可愛いすぎる
つり目にロングが俺にはストライクすぎた

メニュー画面の顔グラフィックがかわいい
妖精はもっとかわいい
スライムはやたら良い味出てる

>>473
よくある話みたいだよ。1000超え狙う場合は調整必要

>>473
今回はHPが上がりやすい仕様になってるみたいです

ラスボスに○変化付きの猫女変異を連れてったら意外に使えた件。

モンスター図鑑を埋めようと思ってるのですが
食肉で使い魔にすることは出来ますか？

>>479
初期モンスで肉喰いで変身出来ないのはミニドラゴンだけ
図鑑埋めたいだけなら初期メンバーに選んでセーブすればいい
後はそのデータは消しちゃってもいいし

>>480
とりあえず埋めることが出来ました

ちなみに食肉で使い魔にするには何から何を食べさせればいいのでしょうか？

>>481
wikiミロ

>>481
何から何へは数多いから面倒
ここみれ
ttp://alphawiki.net/saga2god/index.php?%C6%F9%BF%A9%A4%A4%BF%DE%B4%D5

食肉はセレクトで予測が出ない組み合わせで適当食いしてればおｋ

>>473
ＧＢと同じ感覚でやってるとまずそうなる
というかHPと力と素早さなどが1戦闘で同時に上がる仕様なんで、
人間エスパーの成長がものすごく良くなった

これぐらいの成長速度でいいと思う
今の仕様でも、ぶっちゃけメカやモンスターの方が人間よりも育成楽だし

GB版はよく第一世界で人間の素早さと力をカンストさせてたけどな。

ボス戦はもうちょっとボーナスあっても良かったかもね
エスパーは能力習得があるからマシだけど

>>486
俺も電源技使って人間の防御上げてたけど(ガード相手にブロンズの盾)、
あれは今にして思うと頭の悪い育成だよな
そんなムチャ稼ぎなんかせずゲーム進めて、非常階段でカンスト狙いやっときゃよかった

電源技は普通に戦うより遥かに上げやすいだろ
第二世界のガード一匹で人エ全能力カンストさせてたぞ

GB版はひたすらメカに技を吸収させてたなあ

>>489
あくまで"上げやすい"であって、面白いとはまた別だけどな
話は変わるが、あんたFF2途中で投げただろ？
もしくはブラッドソードかファイアの本でクリアしたか

秘訣はにとかのばらとかも通じそうだな。
FF2も回避命なバランスなんだよな〜あとアスピルとバーサク

というかウボァーは河津
ソースは攻略本の対談

>>491
ラスダン入る直前にデータ全部飛んで投げた
ブラッドソードとファイアがどうかしたのかい？

>>494
よかった、地獄を見なくて済んだんだ

>ブラッドソードとファイア
かみにチェーンソーと同レベルの極悪な裏技
後は適当にググって

絶望した！wikiにおすすめ肉食いスケジュールその2（妖精重視）があるのに
蛇女重視がないことに絶望した！もう寝る

タイタニアに1個でもいいから物理攻撃能力があればなぁとは思う
亜種にも○地震しかないから耐久性は今ひとつなのが難点だよね…

ああ、触手８とかね

>>496
自分で作ればいいじゃないか

たぶん蛇女はGB版のグラがアレすぎて…なんだろうな
妖精はGB版の設定画からしてパンチラつきという

触手8はねーよｗｗｗｗ

なに！？　なら体当たりだな

いや、クリティカルだな

ロッド持ってるのにね

魔法少女のステッキみたいなもんだろｗ

正宗装備のタイタニアはそこそこ使い勝手が良かった。
運用できる期間は短すぎるけど。

>>496
蛇女ならランクも妖精と一緒の配置だから
妖精になった後、蛇か亀食わせればいいだけ。
変異にしたかったら、第5世界のオバケ肉を2回食わせれば良いだけ。
マリリスたんかわいいお。

>>506
ありが�d

2週目受け継ぎアイテム8個じゃ全然足りないお
倉庫の荷物全部受け継げればいいのに

>>508
周回しないと手に入らないのはエクスカリバーと勾玉くらいだし
その２つ×人数分ってことで妥当じゃね？
強くてニューゲームしたいってなら別だけど

勾玉は28個引き継いでも困らないが、エクスカリバーは3個も引き継げば十分だな
回数∞が最大の魅力の代物だが、その代わり一人に2つ以上もたせると邪魔だし…
メカのステータスアップ用としても同じ上昇幅で連携率の高いグングニルとか草薙とかあるからやっぱり1体に1個でいい
1つは最後のダンジョンで簡単に拾えるし。勾玉は連携してないと入手できないけど

強さとか効率とか合理性とかじゃねーんだよ。
カイやリンにいろんなもん装備させて着せ替えを楽しみてーんだよ。
８個だけじゃ足りねーんだよ。
何の役にもたたん無駄なロマンがそこにあるんだよ。

序盤から無双するぜーと思って
エクスカリバーや勾玉を引き継いだのはいいが
金を稼ぐのに苦労する罠
アイテムはなるべく全部換金するので攻撃力も防御力も弱いまま
当然、闘技場アシュラも倒せないので闘技場稼ぎも不可
「序盤で」無双したいからモンスターもあまり育てられない

GB版ならアシュラ基地でシンボルに体当たりするだけで良かったのだが、
今回シンボルが復活するまで待たなきゃいけないのが面倒だね。

>>512
変異スプライトいれば十分じゃないか？

>>513
マップ切り替えたらいいんじゃないか？

>>512
さらに○変化継承させたら鬼に金棒
四本の腕フルヒット食らっても沈まないしヒールあるしで、壁役としてまさに一石二鳥
さらにシナリオ山の神のジャッジメントも必ず防げるから、一石三鳥だな

なにおー！　ゆるさーん！

妖精は可愛いし強いし便利だよな
耐性のショボサと連携に関してはちょっとアレだが

>>511
カイのエクスカリバーなどの武器構え画像うpしてくれた人凄かったな。
確か結構発売されてからすぐだったよな
あとイイ田代ポイントを捜す人達…
こういう無駄な情熱ってロマンだなと思う

カイにはバズーカだろ上皇。

ネコの爪を忘れてないか？

カイといえばバルカン砲でしょ！

火炎放射器だよなやっぱ。

レオパルトXGだろjk

将軍の扇だろ

ちいさくなーれさ、
これで決まり！

主人公の名前を、ふじおかひろし、にしたら冒険してるって感じが湧いてきた

おまえらロマン溢れ過ぎだｗ

やっぱマシンガンだよ！

人間ゆえ全て装備できる上に表示されるっていうのが何よりも面白いんだよね
ネタの為に色んなのを引き継ぐ先人に敬意を！
そしてこんな遊びを提供してくれたスタッフに感謝を！

戦闘中の武器表示も全てはレオパルト２のために…

>>530
レオパルト2を選んだら、きっと戦車の中から上半身を出してるに違いない
特にメカは丸っこい頭だけが出ているに違いない

そうwktkしていた時期が俺にはありました――

>>519
これだっけ
鞭でしばかれたいわ(*´д`)
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org706837.jpg.html

あれ？物凄く似合ったサブマシンガン構えてるカイが居ないんだが

>>526
ちいさくなーれを密売で引き継ぐと、巨人の世界スルーできる？

>>534
無理。ちいさくなーれと下水道の鍵は密売屋には売れるが引き継がれない

最近購入してやっと最後の町まで来たんだけどさ、
不満があるんだよ、どこかというと父親の再登場シーン
先に父親に画面が切り替わってから「まだ望みはある」
のセリフで登場だけどさ、画面を替えずにセリフを言わせるべきなんだよ
ってかオリジナルはそうだったはずだ
せっかく父親生還の良い感じの場面なのに、あの演出で台無し
あの場面の制作スタッフは演出ってものが分かってない
最初に父親を出したらダメだろ、そんな映像がどこにある？！

制作スタッフは演出を学び直せ

こんなゲームにマジになっちゃってどーすんの

>>536
発売後散々言われたことだが、まあもっともだな

まぁ一部の音楽のアレンジとか不満点が無いわけでもないけど、
でもやっぱり良作だと思うな

>>536
ゲームの作り上多いだろ、フィールドとイベントの間で、或いはイベントとイベントの間が
そういう処理になったの。

>>532
やっぱりがに股が多いのが気になるｗｗｗｗｗｗｗ

>>536
初めから終わりまでそんなのだらけだよこのゲーム
アポロン戦後、オヤジ（旅の目的でやっと会えた人物）が瀕死の局面で
うつ伏せにして何となくテキスト載せただけとか。
せめて仰向けにして苦しそうな顔テクスチャ一枚でも貼って、オヤジの顔でも映してやれよと
原作どうこう以前に、サガ２の話に何の興味もないんだろ

そういう奴に限って凝った演出とかすると文句言うんだよな

いわねーよ、かってにきめんな

納期最優先の神がそんな演出を許すはずがない

正直、演出はどうでもいい

演出も何もまさしくDeus Ex Machinaそのものが出てきてなんとかする話だしなあ。
ほぼ全編にわたって凄まじい都合主義だぜ。

でも、それがサガだからねえ

>>548
まあ俺は死んだはずの父親が「私は不死身だ！」の一言で特に説明もなく生きていたことになったり、
アポロンの爆風を受けて瀕死の重傷を負った父親を右腕を振り上げるだけで治す女神様とか、
あのあたりの超適当な演出がたまらなく好きなんだが。

>>544
文句言いたがりな奴だってことだ

溶けたアポロン見たかった

演出じゃないけど主人公の部屋の窓がきちんと拝めないのだけ悲しかった

>>543
まぁ誰かしら文句は言うだろうな。
凝った演出にすると、GB版での脳内演出と差に違和感を感じたりとかなんとか。

GB版プレイしてたら「あれ？」って思うところは結構あるね
そんな俺は父親の自爆が放屁に見えて困る…

あの自爆演出は効果音と相まって変だ
「あとは頼んだぞ！」と走りよってﾎﾟﾌｯと煙？が拡がる。
GB版の方が視覚的にも聴覚的にも自爆したってのが強く伝わってくると思う

>>555
むしろその後の忍者の復活のときの爆発の方がそれっぽいから困るよねｗｗｗ

最初、煙玉で隠れたのかと思った。んで、
最近の子供には自爆シーンを見せない方針なのか〜　と変に納得してしまった。

12回真理クリアしてようやく草薙一つ目だよ
これって普通？運悪い方？

引き継ぎたいからもう一つﾎｽｲ

初草薙まで２０回くらいは戦ったと思う

あーなら運いい方なんだな
手に入るまで続けてみよう。なんだかんだで真理戦楽しめてるし
一週目の真理はただひたすら苦行で疲れたんで一回クリアしたらすぐ二週目行ってしまったがな…

今は七支刀と復活の杖に加えて勾玉複数あるし
いらんもんが手に入ったらリセットすればいいしで丁度いいバランスになってるわ
何周もするのが楽しいゲームなんだなって事を身をもって知った

>七支刀と復活の杖に加えて勾玉複数
なんだかんだで全部人間が一番有効活用できる装備品だな

七支刀メカは想像以上に使い勝手悪いし、
復活の杖は入手可能なPTだったら簡単に量産できるから、メカに装備させて宿屋で回数回復させるまでもなし、
勾玉はメカに装備させてもHP上がらんのが最終的に痛い

結局真理を一番安定してクリアできるのは人間ってことか

見せてやろうぜ、人のみが持つ無限の可能性って奴を！
ってことか

女神より父親のほうが役に立つ品

ラスボス倒した後の再会シーンが不満
エレベーター昇って出会った瞬間にBGMが変わって欲しかった

スターバスターって１発目は必ず先制になるのかな？
どんなに素早さを上げても、１発目だけはこちらが先制にならない。。

そういや今回の女神って種族何だったっけ？
GB版だと植物種族扱いで、吸収攻撃を逆吸収できたっぽかったけど

>>550
>>536の指摘してるのは
凝ったとか凝らないとかいう軸の話ではないだろって事だ

第五世界
DSエスガタイプ2のおっぱいをグークボックスで堪能したが、その時に頭を掠めたキャラがいる

ミルフィー
君は登場が20年早かった…

投げやりなのと原作からの劣化は別ってこった

>>567
言われて今頃気付いた。なんでだろう。
サガ３のエスパーはエスパーっぽくないからか？

SaGa3自体が駄目だったからだな。

サガ２ってタッチペン使わないとできないところとかありますか??

>>571
むしろ皆無だったな。
ひょっとしたら使う・使えるところとかあったのかもしれんけど、まったく使わずにクリアした

>>569
当時の攻略本(NTT出版)のミルフィーは、そのまんまDSのエスパーガールで通用するレベル
DSのエスガタイプ2よりも表情が陽気だっただけに、今見ると切なくて切なくて…

>>571
むしろタッチペンが邪魔
タッチペンを一切排除したLR操作に慣れれば、敵シンボルからの逃走も思いのまま
アビリティ『高速移動』なんか必要ないぐらい

俺のDSは十字キーがヘタレ気味だからなるべく移動ではタッチペン使おうとした
そうして初めて分かるけどタッチで話しかけたりできないのが不便だった

そういや集英社の攻略本に敵シンボルの移動度が載ってたけど、
そこから換算した自キャラの移動速度って走300ぐらいになるのかな？

自分はメニュー操作や戦闘でのコマンド入力はタッチペンでやってる。
十字ボタンをカチカチ押してカーソル選択するよりは快適だと思った。
移動もタッチペンオンリーで出来れば完璧だったのだが…

同じく、戦闘はタッチでやってる
でも大抵の人は全てキー操作じゃないかな？別にペン必須じゃないし

ペン必須ってほどじゃないけど、ペン操作もちゃんと用意されてるのが理想の操作性

復活の杖使いが二人いるだけで真理すら温くなってしまった

まあサガは特に自分で制約かけて楽しむゲームだからな

だけでっつーか戦闘不能回復が難しい前提でバランス取ってるゲームで
回復容易にしちゃったらどうなるかはわかるだろ

まぁその代わり復活の杖入手手段である闘技場オーディンがかなりの強さだからいいんでないの
レベル11モンスターでも武器耐性無いと正宗の一撃で倒れるからな

これ武器の熟練度どれ上げたら良い？　しちしとう持つならやっぱ刀レベル上げるべき？
エスパーは武器熟練上がるの？

俺はザコにエクスカリバー、ボスに七支刀だから大剣と刀を最優先で上げた
エスパーには武器熟練度はない
かわりに特殊能力の使い方でタイプが変わる
詳しくはWiki参照

自分で調べずにすぐに人に聞く人は成長しないって言われないのかな

リアルの場合は、聞ける人間を知ってることも財産だけどな。

熟練度は頑張って上げたのは刀だけだなぁ。
エクスカリバーふれば雑魚は倒せるし。

まあ序盤体術メインだから体術熟練は上がる
途中でグループ対象に変化すり連携技使えば剣辺りも上がる
終盤ステ上げの際にエクス振れば刀も上がるな

そのへんはお好きにどうぞ

オススメパーティーってある？

人エメモ

>>587
剣と刀がごっちゃになっとるぞ

エスパーには武器熟練度はない

･･･初めて知った
なかなか出ないとは思っていたが

>>590
あれエクス大剣だったかな？失礼

エスパーはその代わり攻撃・防御・補助タイプがあるからね。

１週目で図鑑全部埋めようと思ってたらLv9のカエル飛んでオワタ

ポリ気持ちよくなってきちゃったよお〜
とかやってるロリコンはいませんかね

>594
俺はチンワセンの前のカエルとバラクーダだけ足りないw

モンスなんてタイタニアになるまでカスばっかだな。
今ビーナスんとこだが殆ど戦力外だから実質3人だわ。敵のスリプル乱舞で死にまくり。
あ、モンスの名前をターニアにしときゃよかったorz

モンスは当たりハズレ激しいからな。
妖精系に限らず使えるモンスあるぜ
ビーナスだったら幽霊系とかどうかな？ビーナスをデスでいっp(ry

破壊光線のゲイザーとか、連携使うならやどかりん先生も中々
スリプル要員と割り切るなら悪魔でもいいし、壁役のストーンゴーレムもアリか
○変化継承させたモスキートに炎のマギ付けて、ひたすら血を吸わせるのも面白いな

とりあえず変異にしとけば弱点潰れるからどのモンスターでも使いやすくなるけどね。
ああでも剣は微妙だな…硬いけどそれだけ

wscの魔界塔士みたいに変身後が表示されないからバクチなんだよなあ。
ほんとハズレ引くと何食わせても変化なかったり弱ループに陥ったりするからな。

サガフロのモンスターに比べればわかりやすいと思うが、
それでも正直「龍の肉を食ったらその後変異になる」ぐらいしかわかってないな。

>>601
いやいやいや…未知のモンスターならともかく既に図鑑に登録したモンスターに変身する場合わかるようになってるだろうが

弓ちょくちょく使ってたのに
エスパーのすばやさがまだ7なんだが
第４世界でこれって低くない？

>>604
低いけどそれはそれで有効な場合がかなりある。

人エメモで1周目ならラスボス倒すまでエスパーの素早さあげないほうがいいかも

ふと思ったんだが、人エモモって連携埋めには最適のパーティじゃね？
武器の連携昇華3とか見ようと思ったら、モンスター二匹以上いないと
まともに繋がらん

低くてもいいのか
メカ入れずにエスパー二人入れたから一人は高くしたいけど
なかなか上がらないなぁ

>>607
人はいらん、むしろ回数を気にしなくていいメカが重宝する

エスパーとモンスターの凝視・ドレインタッチ辺りからメカにつなげて昇華させるのが俺のジャスティス

>>609
ああ使用回数が気になるか
どっちかってと回数余るし、暗域ドロップのレアアイテムに昇華3が設定されてるし
暗域で勝率の高い人間の方がよさそうに思えたんだがな

でも換装でパラアップできる分、人間入りよりも進行は早いかなやっぱ

>>610
暗域はエスパーでも十分勝てるから問題ないな。
人間と同じようにアイテムも使える上に、凝視等で繋ぎ役も出来るエスパー。
ヴァルキリーソード・相転移砲など連携率の高い武器を何度も使えるメカ。
基本的に連携率の高いモンスター。
連携埋めならこれだろう。

>>608
武器攻撃メインで使いたいなら、低いと敵に攻撃が当たらなくなる。

しかし、魔法は耐性を別にすればハズレ無しだし、確実に後手に回って回復したいときに役立つ。

>>611
人間だと相転移砲の昇華3を8回以内に拝むのが難しいか
そう言われると、あんたの方が正しいのかもしれんな

連携埋めはメメメモで、亡者の大御所を相手に、素早さ特化メカに自己修復と父親の鞭を持たせて埋めてた。
武器技は、鈍足メカに昇華技を出したい武器を持たせて、メカの父鞭×2→モンスターの技からの4連携。
モンスターの昇華技ならメカの父鞭×3からの4連携。
これだと連携に失敗したらダメージが通らないし、行動順指定ができない亡者でも
ほぼ確実に昇華技を出したいキャラは4番目の行動になる。
糸も減らないし、全滅しても関係無し。

肉食いは図鑑があるのに
連携は文字だけでまともに整理すらされてなくて寂しい

wikiに変なページができてるから削除しようとしたら誰かの編集とかぶりまくって削除できん…
最新の更新あたりのリンクから飛べる。

がんばって削除したよ

とりあえず試しに少しだけ削除で編集
衝突する。気にしないで半分くらい削除して編集してみる
今度は編集完了
次に全部削除して編集
削除が甘かったのかページが残った
また編集で削除連打して編集
無事ページ削除

また出たら2〜3回に分けて消してみて

あれ？復活してる！消してもダメとは

絵に嫌悪感覚えて敬遠してきたが買ってみるとwsc魔界塔士ばりの良リメイクだなコレ。
絵はともかくゲーム中の3Dキャラが良い。エス♀のスカート内が無いのは手抜きか？
ドラクエ9のようにステ画面で拡大機能が欲しいな。着せ替えは要らんけど持ってる武器はグラに反映してほしいなあ。
ゴテゴテ武器抱えた人間兵器をグラで再現して欲しかったな。
ネバーギブアップ聴いたら鳥肌。燃える血潮は後半がイマイチか。。。

あー魔界塔士ds出ねえかなあ。絵はwsc並の渋さでゲーム中も頭身高めにして
北斗チックな世界観でリメイクしてもらいたい。流石に2dsのようなカラフルさは似合わんだろうから。

秘宝は学生達だから今の絵でいいと思うんだ
魔界じゃ違和感あるけど、初代やＷＳ版の絵にしてもらえれば…
多分、小林さんなら魔界の雰囲気も出せると思う

武器をゴテゴテ持ち歩く人間を見たいというのは同意ｗ
さすがに処理の問題で無理そうだけど

人間４人で闘技場アシュラで金稼ぐのってブレイクの書が手に入る
中盤あたりじゃないとむり？なんかいい方法あったら教えてちょ

残り3回まで減らしたキックを全員に持たせて蹴りまくり
連携がうまく発動しないと倒しきれないので多少の運は必要

>>622
その運＋欲しいアイテムの連携狙いか・・・・マゾそうだな。
やってみるサンクス。

つうか、シャチホコまでステータス育成やらない方が効率いいんだろうか

モンスターやメカ入れてると人間の成長の遅さにはいらだつよ

だが人エ♀は色気用員として必要不可欠なのだよチミィ。

>>623
人４PTならシャチホコやるにしたってある程度下地作らなきゃ
おっちぬだけだろうさ
少なくとも魔力だけはそれなりに鍛えてないと

>>617-618
乙…

でも今度はコメント欄に爆撃来てるorz
管理人に連絡とって凍結してもらうしかないかな

>>627
とりあえず見つかる範囲の荒らしコメントは削除してきた。
しかし、ここ数日wikiの荒らしは酷いね、、

>>628
乙。
連絡はTOPのリンク先のメールフォームでいいのかしら?
なんか複数のwiki運営してるのかな?

>>623
毎ターン一人にスタンガン使わせたらどうだろう。
やっぱり運の要素は大きいけどね。

ウラニアにある程度貢いでおけばウラニアの魔法で一撃でしゃちほこ狩れるから人×4やエ×4でほとんど養成せずにしゃちほこ道場も無理ではなかろう。
俺はやりたくないが。
このゲーム、パラメータの引継ぎできないから人エで最強キャラ作成はやってられん
モ×4のほうがパラメータ縛られて面白い

このゲーム(というかサガシリーズ)はどんな縛りプレイしても楽しいよね。
次の周にどんな縛りプレイしようかと考えるだけでも面白いよね。

>>632
モンス4匹
出た肉全喰い
食べる順番は１〜４のローテション
なんてのは如何か？

>>621
ミスリル弓の連携マジオススメ
イドブレイク二〜三発ぐらい決まれば人間の魔力でもスタンガンでマヒらせるから、
一度マヒらせたら後は楽勝

後は金稼いで巨人装備で固めてムチと忍刀使わせときゃ、
素早さもサクサク上がって快適
道中のやどかりん道場で魔力を20弱ぐらいまで上げとくと便利

人間・エスパーを育て上げないと真理が辛い。
主に攻撃回数的な意味で。

wikiにはちゃんと討伐報告があってすごいなと思うんだけど、
エリクサー無しのモンスター4体パーティじゃ防衛システムで俺は限界。

wikiのコメント欄どうすんだあれ

先生の肉が食べたい
肉をよこせ
俺はスーパースライムになるんだ

おおめだまに変化した！

やっぱり先生やいじわるな妖精も様々な肉を食うことによってあの姿になったのかな。

いじわるな妖精の見た目が違ってた上に、戦闘にならない仕様だったら
叩き殺させろというレスで埋まっていたであろう

>>636
とりあえずTOPページにあるお問い合わせフォームに申請しておいた
名前は適当なのがおもいつかなったのでラムフォリンクスにしておいた

>>641
できる子乙

オリジナルでは外見はともかく、ダンジョンのやりとりでイベント終了だから
プレイヤーがどう頑張っても報復できない存在だった。

でも、暗域のアレは何度倒しても復活するし、ダンジョンいる方は相変わらずピンピンしているし…

>>643
きっと出てこないだけで「いじわるな妖精」っていう種族があるんだよ

てす

wikiのコメントのヤツは2〜3割くらいは削除
バウムクーヘン食べながらTV見たいから他は任せた

結局全部やっちまったよw
漏れが無いかチェックよろしく
コメントを無くすと内容の方に書かれそうで恐い
すでに変な文字化けページが作られて消せないし
pukiwikiでhtmlは良くないってどっかに書いてあるのに使っているし

全然ステータスあがらねぇｗ
人エエモの構成だが、ビーナス倒した時点で
人はHP500超えてステータスも力すばやさと10〜20程度になってるが
エスパーがまだ全て1桁でHPも300前後とか

マヒが結構発動して
ミスリル弓とマヒの連携でビーナスも運良く倒せたが
魔力も全然上がらなくて困ってるぜ

>>647
乙ソード。報酬はガラガラでいい？

>>648
知ってると思うけど戦闘中に上げたい能力の行動を取らせないと上がらないよ
あとなるべく１戦闘中に複数の行動を取らせるようにすれば効率よく上がる

俺の先頭の人♀HP1016もあるのに
人♂はH540、エ♀はHP590しかない。
どうしてこうなった。。。？　行動とらせてもHP上がらねえ。

じゃあそのHP4桁の変わりに先頭に立てばいいんじゃないかな？

HPは放っといたら上がる、上がらなければ上がるまで放っておく
途中まで一番HP少なかった奴が、いきなり急成長して
真っ先に4桁に到達するとかよくある

エスパーは狙った能力を覚えさせるまではHPは低めの方がいい

HP上昇量は現在HPに比例するから、一見かなり差があるようでも上昇回数で見ると案外たいした差はなかったりする

試す気は無いけど北の洞窟でHP1000超えも出来るんじゃないかな

最初の世界でＨＰ１０００超えを達成した人がスレにいた
俺はラスボスの時点で８００やそこらだったけどｗ

LADグングニルメカや加速メカなどの特化タイプは強いんだが何か違う気がしてきて
メカっぽくて汎用性の高い装備を追求しているんだがどれも決め手に欠ける
レオパルトXG、粒子砲、転移砲、ロストアーマーは決まったのだが残りに悩む

>>658
やっぱ銃器の類だろうなあ。個人的にはビームライフルを良く使う。弱いけど…
ロストアーマーとか直接は見えないもの含むなら自己修復もメカっぽい

>>658
威力だけにこだわらないなら素早さダウン+スタン効果の炸光弾とか
防御ダウンのドリルスピナーなんかもいいと思うぞ

普通に使ってダメージ０になる相手には対しては追加効果が発生しないので
真理なんかだと連携が必須になるが…

威力度外視ならロケットパンチは鉄板なんだがな
あと個人的にライトサーベルも

連携トス用として火炎放射機を推してみる

>>658
よう俺。ほとんど俺と同じような装備だｗ
俺はそこに、ブラックバード・自己修復・核爆弾　を装備してる。
特に核爆弾はこだわりの一品だ。………汎用性皆無だがな。

汎用性どころか実用性すら…
ああHPが上がるか

ビームライフル
闘技場か暗域で少し頑張って荷電粒子砲とか

レオパルトはメカっぽくない
だって普通の戦車に搭乗してるだけだもん

戦車の制御メカなんだよ

キャラが顔なり上半身なり出してれば
タンク型メカとかローニン戦車で遊べたんだがなー

メカならこれを目指したい
ttp://nagamochi.info/src/up1143.jpg

なんかすっげー見覚えがある
攻略本の挿絵かな

うん、NTT出版基礎データ編

死なばもろともー！

>>667
それいいな
お玉戦車とかすげえシュール

>>667
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=big&illust_id=4895512
コレか

おおそれがうわさの「究極合体」ってやつか

>>648
あと戦闘はチェーンエンカウントの方が上がりやすい

>>651
勾玉引継ぎでもしてない限り、人間なんかHP1000あっても耐性でみたらウンコだしな
壁にもなってくれない

もしかしたら乱数が固まってる可能性はあるかも
俺の場合はあんまり成長がHPに偏りすぎてたら、電源切って秒針見ながらロードするけど

>>676
魔力あげて女神の羽とドラゴンアーマー、孔明の靴、源氏の小手装備すれば十分壁になるだろ。
石化使ってこない相手ならサークレットでもいいし

>>676
女神の羽、ドラゴンアーマー、源氏の小手で、地震と波動砲以外全部の耐性が付くぞ。

>>677
状況によるけどな
一人だけHP1000越えで他が600に到達してなかったら、
いじわるなダンジョンで音を上げるレベルだと踏んで発言した

あんたの言う通りにしたらアポロン直前までは詰むことないと思う
それは俺も認める

ウラニアって見たことないんだけど、公式絵ってどこかにあるの？
どんな見た目だよ？　幼女？　熟女？

フードに隠れてよく見えないけど、見た目も設定上も・・・

ミューズいちばんのびじん

先生の隠し子

あの世界のミューズってどういう立場なんだろ？
というか、カミサマ同士の関係ってどうなってんの？

古い神
新しい神
運命の女神
ミューズ

運命の女神とミューズは、他の神のこと知ってるのかな？

うんめいの　いとでんわで　なんでも　おみとおしだよ！

新しき神は、周りが勝手に神キターって扱ってるだけで
実際のところは秘宝集めて力持ってる奴ってだけだぞ。

でもオーディンだけ違うっぽい
普通じゃない世界に住んでるし

古き神々というのは古代の超文明人
ということは運命の女神とはまた別なのか？

ガデュリンを思い出した

>>668
ガールに興味ナシのメカ
ttp://sagamoe.sakura.ne.jp/l/src/saga0051.jpg

ウラニアは真ん中の緑っぽいんのが目で、赤い敷物の上に乗ってげるでよ
つまりよーその辺にいるスライム系の白いヤツだっぺ
文字どおり水々しくプルンとした透けるような白い肌だっぺさー

>>683
ＧB版でいえば、神の世界の話である魔界塔士の対比で、秘宝伝説は（本物の）神のいない世界の話であったと理解してる。本物の神がいないのでその代わりに自称他称の神がいっぱいいる。
それぞれの神の正体は以下の通り
古き神々：滅んだ旧文明の人々
新しき神：秘宝で力を得た自称神
山の神：他称神の秘宝警備メカ
竜神：自然現象（DS版では他称神の龍）
女神：旧文明人が残した世界の維持管理装置の様なもの（他称神だが「どちっでもいいわ」なので自称神）

だがDS版の運命の女神は意味不明

>>690
公式には断定してないからおそらくの話だろう
竜神も周りが勝手に読んでいるだけの生き物だろうね
新要素のミューズ・運命の女神・天使スライム・悪魔スライムは一般的に指す神のイメージはこっちの方が近いかも

って話すのが楽しいから、詳しく公式では言わないんだろうな

神など…どこにもいはしなかった…

ならば…この私が神となり人間にその愚かさを教えてやる…

なんかゲームが違ってきたぞｗ

カイの膣内って大量のケロ稼げるな
もっと先になると思ってたエクスカリバーや勾玉を回収出来たわ

神様なんかいない

>>693-694
何ちゃらラグーンが脳裏を過ぎったけど、違うゲームかな？
ギャグとして使われる分には好きなんだよなぁ

>>698
冥炎魔天ラグーンだな！

>>696
人間系が結構出るからな。ドロップアイテムでかなり稼げる
換金するのがめどいが

お願いします…どうか彼を、>>693-694を止めてください…

>>698
ラグーンじゃなくて北高文化祭の方だよ

たかしくんの名作、LIVE A LIVEだな。

出る前は唯の色物だと思ってたな

なるほど、ライブ・ア・ライブか、ありがとう
プレイしてたのにな…orz
ちなみに今レーシングラグーンをググってみた、あれは時田氏のテキストじゃなかったんだね
何で勘違いしてたんだろう

ｺﾚﾃﾞﾖｲ・・・が浮かんだのは内緒

>>696
よう同士
俺も連携埋め目的で闘技場に入り浸ってたら、エクスカリバーと勾玉３個回収できた

ああくそ竜神が肉落さねー！
ガーディアンの世界でLv11モンスターのおっぱいドアップが見たいのに！

>>707
成功した暁には、わかっているだろうな？

僕のＳＡＧＡ２実況動画を見てください
http://www.nicovideo.jp/watch/1268437782
お願いします。

DAGA断る

>>696
RPG全般に言えることだが、クリアすると二度と入れなくなるダンジョンって稼げることが多いよな

>>709
黙ってやれ

>>706
げんじんしんのことかー！

>>709
ＧＢ版クリアしたら、是非ＤＳ版にもチャレンジしてくーださいねー♪

>>712
お前がだまれよな

自演乙

>>709はロボゲ板のスレにも貼られてたなぁ
何を頑張ってるんだろう

>>716
まぁラスボス・山の神・メカとロボゲーっぽくもない

嫌いな動画貼り付けて反感買わせようみたいなめんどくせーアンチもいるものよ

>>717
武器にバズーカとか核爆弾とかロケットパンチなどなど、
ロボゲーじゃないのにロボゲーっぽい武器あるのは
かなり珍しいのでは

目玉が学者やってる世界観だしどこもおかしくないな

スライムに教えを請う世界観だしどこもおかしくないな

戦車とポーションが同じ保持質量の世界観だしどこもおかしくないな。

近接で投げた核爆弾が普通に作動して、敵にしかダメージのない世界ｋ(ry

主人公がロボ（も選べる）でラスボスもロボなんだから立派なロボゲーだろとこじつけ

種族間の差別がない世界なのもいいね

サガ2面白いね。
ただ、移動が面倒で、地図が覚えられないんだが・・・
これって皆、どうしてるの？

RPGのダンジョンはマップ覚えるんじゃなくて総当り
フィールドなら覚えるほど広くは無いと思うが

あのぐらいのマップならCosmic Cubeに比べればどうということはない。

というか町やダンジョンを表示させる機能がつく上に、さらにテレポートが中盤で可能
どうするも何も全然難しくない
ダンジョンはシンボルエンカウントをかわしながら探索すればすぐ終わるし

下画面のおかげでいじわるなダンジョンも大していじわるじゃなくなったしな

いじわるなダンジョンはアイテムが多すぎるところが貧乏性の俺にとっていじわる。
まあ倉庫ができたおかげでだいぶいじわる分が緩和されたけどな。

いやぁ、最近始めたんだけど、
天上界？と地上界？が、
どことどこで繋がるのかチンプンカンプンになってなぁ・・・
やっぱメモ書きするしかないのか。

俺はどっちかっていうと、町で視点固定されるのがイヤだった
ビーナスの大都会とか普通に視点移動できるのに、なんで普通の町でそれやらないのか疑問だった

なんで女キャラのおっぱいドアップを見るためだけに、あんな苦労しなきゃならんの？

へけけ

世界のつながり？一本道じゃん…３Ｄ慣れない人は下画面見ればおk
下画面敵シンボル表示はやり過ぎだ！ゆとり仕様すぎる！と最初は思ったが…これは便利だったな
シンボル敵はミンサガ基準だと楽でよかった
携帯機ではこの辺りがよかったかも

>>733
欲センサー発動かねｗｗｗｗ

自分も最近始めたところ。今は第五世界。GB版は数年前に再プレイした時の記憶が結構残ってるので
3D化したマップを見る度に昔の名残にニヤニヤしてしまうわ。最近だと山の神手前の滝下りでニヤリ

>>733
アップで見るだけならイシス神殿の柱や手前の壁でいいんじゃね？
わざわざ苦労して中盤まで進める利点ってあんの？
町の視点固定の後にフィールド移動すると一瞬戸惑うってコトなら俺もよく嫌になる

滝でニヤリとか凄ぇ！
>>736は最後までニヤニヤしっぱなしで楽しみまくるんだろうなぁ

そういえばこの前ニコニコのニコ生で
イトケンが演奏していたらしいよ。
見た人いる？

>>737
人間女タイプ4(幼女)の胸の谷間が見えるのは、第五世界のジュークボックスだけ！

他の世界だと胸の谷間が見えるほどのドアップにならんのよ
残念ながら

女キャラドアップ用にセーブとってるに違いない

ちょい質問

シナリオアポロンって、タレイア様以外に能力ダウンさせる手はある？
たとえばイド・ブレイクとかで

>>739
サガ無し

>>742
○状態／低下は連携でも貫通しないので無理。
諦めてタレイア様が来るように祈るのだ。

>>744
ありがとう

モンスター×4(できればレベル8モンスターが主力)でアポロン相手にガチバトル仕掛けて勝ちたかったが、
計算したらどうしてもアポロンの魔力を20下げないとフレアで壊滅するんだよ
んで四六のガマのトリップキックなら運次第で
(変身ターン+6ターン目に先制、かつ6ターン目に先制かつ連携昇華1が成功すれば)
20下げられるかなと思ったけど、
それだったら素直にぢょおう様降臨を待つ方がマシだな

上書きしてもーた！！！

ニケのおっぱいアップのために保存しといたファイルを上書きしてもーたOTL

せっかくカメラ揃えてニケのおっぱいアップ写真を撮影しようと思ってた所なのに・・・

リアルでサルーイン様に帰依した気分だわ・・・

女神を解体して秘宝に戻す方法を教えてください

>>748
まずふｋ(ry

コアである心臓抜き取れば瓦解するんじゃないか？

ビーナスに開始5ターンでデス4発使われて全滅した・・・
ビーナス戦は色々理不尽だなぁ

Wikiでふくめん＝父親が恥ずかしがって顔を隠した、とか、考察！って言ってるのってどうなんだろう
エンディングまで見れば一目瞭然、父親に似た、リンの父親だろ

何よりステータスの傾向が違うし

すまん、>>1のWikiじゃないところね
ただのチラシ裏だわ。

wikiの戦闘全般に連携ダメージ書いた人乙。
だが、

＞2.運命の糸レベルによるダメージ補正を受ける
＞【注意】現在判明している補正値は糸Lv9のときのみで、具体的には
＞SL（String Level） = 125%の補正値となる。他の糸Lvでの補正値は幾
＞らになるかは要検証

これについてだが、Lv.9以外だとなんのボーナスもない。ですｙ。

>>745
どのアポロンでもダウンするっしょ
暗域のだってダウンするし

つりとかじゃないんだが、一周目クリアして二週目プレーしたら、所持金引き継いだんだけど俺だけじゃないよな?

今回の山の神
○マヒ2
×電気
さわるとマヒ2
マヒ睨み
盗む
治療
サンダー
再生
ドレインタッチ

エスパー2人が下2種習得で終了
早く済んで良かった
てかこのマヒ祭は一体何

>>756
そんな症状は聞いた事無いな
状況詳しく

>>743
ありがとうございます。
そっか、サガ無しか…でも聞きたかったな。残念

>>754
指摘ありがとう。該当箇所の説明修正しておいた。

>>759
演奏したのは「おおかみかくし」「カルドセプト セカンド」長谷川明子さんという方の
「LEVEL∞」ってボーカル曲の３曲だった
「おおかみかくし」「カルドセプト セカンド」はやった事無いから曲名はわからない

>>761
おおかみかくしじゃない
この青空に約束をってアニメの音楽

>>762
サガ意識してたから何やったかうろ覚えだったな
曲は良かったけど

>>762
この青空に約束を、か〜
サントラ持っているけどイトケンが担当した曲は良かったな〜。

>>758
主人公・人間男でクリアしたデータの所持金は999999だった。

クリアしてからタイトルのNew Game+から主人公をロボットにしてプレーしたら所持金が引き継いでいた。

主人公をクリアデータと同じ人間男でプレーしたら引き継いでいなかったから、『あっ、これは二週目を楽にプレーさせる為の引継ぎシステムか』と思ってた。

最近久しぶりにクリアして↑みたいにクリアデータからNew+でプレーしたら所持金引き継ぎなってなかった。

なんだったんだろ…

長文すまん

>>765
マジコン？
チート使って成長させた場合、HPの上限が5ケタ行くって報告があったけど

どっからHPの話がでてきたんだｗ

金MAXのチートがオンになってたとかそういうオチじゃね

もしマジコン絡みでしたらお引き取り下さい

金がカンストしてもアイテムを捨てるのが勿体なくて必要ないなら店に売る俺に何か一言。

ウラニアに押し付けるといいよ

前から気になってて昨日買ってきた
序盤から敵の攻撃強いわ、なかなかステ上がらないわ、装備高いわで一旦投げたけど
システムを理解して上手く軌道に乗ってくると途端に面白くなってくるね
仲魔に適当に肉食わせてたらキモイ蜘蛛になって泣いた

俺もあまりにも人間とエスパーのステが伸びないからどんだけリアルラックが低いんだと悩んでたけど
世界を進めてたら頻繁に伸びるようになってきて今楽しい。新能力とかアイテムとか肉とか特別な目的が
無いなら変にムキになって道場なんてするもんじゃないね。あの時間をストーリー進行に割けば良かった

カイの体内に行くところなんだけど
モンスターの肉でいい変化ある？今はタコです

>>774
そこら辺だと大目玉の変異か妖精使ってたな
とりあえず巨人の遺跡のヤシガニ食べてタイプ３になっとけば、序盤は問題ないんじゃないかな

>>775
サンクス
スプライトなっていきなり強くなったわ

>>773
序盤伸びないよな。ビーナス辺りとかぐらいから上がる仕様なのはミンサガに近いかなと思った

俺は序盤からチェーンや行動順意識してプレイしてたから
人間・防御やエスパー・力以外はちゃんとテンポ良く伸びてたな

>>766ﾏｼﾞｺﾝ?
ﾏｼﾞｺﾝってなんすか？

GB版未体験だった俺は人エメモのPT作って
メカが死ぬと詰む状況で中盤くらいまで進んだなぁ
今はシャチホコまで突っ走っちゃうから違う意味でも
人エは弱いまま進むけど

名前考えるのがしんどい

お約束

リョータ
いろいろ
ありがと
バイバイ

とりあえずメカの装備整えて、モンスターをそこそこ強い奴に変化させて、それでも進めなくなったら能力上げだな

ロスター
タリス
ラビット
コットン

とかよく付けてたなあ。

サイレンス「……」

>>785
GB版は名前が4文字までだったし人工メモはあの4人で完璧だったので隙はなかった
ついでにレンも。

かんごふ
さんにこ
ろされる
たすけて

>>781
↓のスレ参考にすれば？
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1253872268/401-500

すくえろう
すくえもん
すくえすけ
すくえり

名前レナにして人間♀でやりたかったのにピンク髪がなくて断念した
ピンクがエスパーの巻グソみたいな髪のやつしかいないのが納得できん

やってみたら？
エスガ４に愛着わくかもよ

>>790
俺そのピンクが次の主人公予定なんだが…

次週は全員エスガで旅をするんだ
ぶっちゃけ今の週を早く終わらせたい

みんな人間の魔力あげてる？
人間　エスパー　メカ　モンスタ　のベタ構成なんだけど

人間に魔法使わせるなら常時使用。
魔防対策レベル程度でステあげるなら鯱道場からでも充分

喰らうとやばい無属性全体魔法が乱発されるのは後半なんで後半になったら集中して上げる。
属性魔法はドラゴンアーマーが最強過ぎるので全く気にならないからな。
人間にグループ攻撃をさせたいが兵器系だと威力不足が気になるって時は魔法書で適当に上がってるな。

なるほど、まだ中盤なんで無理することもないか、ｔｈｘ
初代GB版からかなり年月が経ってるから大分忘れてるわｗ
新要素のミューズも誰にしたらいいやらわけわかめ・・・

グングニルやエクスカリバーの70補整を知ってからはなんとなく力を上げる気にならんw
なので最初は余裕が無いのに無理してサイコダガーを買ってパンチを拾って全力で魔力素早さ重視プレイ

>>796
カリオペ一択だな。
なんと戦闘中に自軍を全回復させてくれるらしいぞ。
俺は一度も見たこと無いけど。

他にはザコ瞬殺と仲間になることでおなじみのウーピー・ゴールドバーグ、
ボス戦最強のタレイア様なんかがオススメらしいけどやっぱりカリオペだろう。
出てきたらそれだけで自慢できるし。

ミューズは引きこもり過ぎだよね・・・
ほとんど出てきてくれないｗｗ
カリオペは1度助けて貰った事があるかな
ウラニアを仲間にしてるときは他のミューズ補助は発動しないのかな
ミューズ補助は一人に絞ったほうがいいの？

後半の兵器の火力不足はどうしようもないの？
レオパルトＸＧとか荷電粒子砲でも？

でもメカは兵器系で固めていたいってのは
おれだけじゃない筈

>>799
別に何も考えずに全員に助けて貰うことにしたら適当なタイミングで適当に出てきてくれるよ。
ただ、園にいる時に貢ぎ物を差し出すと好感度が上がって助ける時に使用するアイテムが強くなる。

>>800
相転移法の連携は凄まじい威力だぞ。
エターナルライトブレーカーなんか固定+2800変動+2800もあるんで出ると大体のものは吹き飛ぶぞ。

われらを倒さねばふすまは開かぬぞ！！

どうしてこういちいち噴出すセリフを入れてくれるんだろうか…ｗ

昨日買ってきた
エスパーがケアル憶えたら先生と別れようと思うんだが一向に憶えなすぎﾜﾛﾀｗ

その前にケアルの書を買えるようになるかもなｗ
実際なかなか覚えないものだ
>>793
某ボスのフレア一発で全滅してから上げ始めた
後戻り可能な所ならいつでもいいと思うよ
やってみると凄く便利だと知る

今回人間には熟練度があるんで俺はなるべく武器使わせたいな
グループ攻撃は連携技で頑張るか他のキャラに任せる

そんなあなたにルーンアクス

カリオペはしゃちほこ先生の前で回復しないで修行してると結構出る
わざわざオーディン殺す前に修行してたからありがたみは皆無だけど
みんなが思っている通り、どうでもいいときにしか来ない

そして本当に必要な時には来ない子

暗域で全滅寸前の状況で出てきたときは拝みたくなった

Wikiのコメ欄荒らしが一向に収まらないな…
見つけ次第削除するようにしてるが、おかしくなってしまったのか
消せない荒らしページも増えてきたし参った。

以前管理者にメールしてくれた人が居たと思うんだけど
結局反応なかったんだろうか？

>>809
どーも。ラムフォリンクスで送った本人ですよ。証明する手段無いから騙りと思う奴は思ってくれていいけど。
結論から言うと、私のところに反応(返信メール)も一向に来ません。
メールフォームから送ったので、そもそもアドレスが生きているかどうかもわかりません。

まぁ、気になる人はメール送ってみればいいんじゃないだろうか…

俺もさっきあたらしきかみで送ったわ
今は沈静化してるけど、対策されたにしては早すぎるから休憩中かな

ラーバウォームから肉食いイベントコンプできる？
レベルの下げかたが分からない。

>>812
肉食いは食い合わせの法則に加えて
レベルが2以上下がらなければ変身でき、2以上下がるようであれば現在の種族を維持
レベル10、レベル11だと全種族にモンスターが設定されているので一度レベル10以上にしてしまうと下げるのは無理
ラーバウォームはレベル8なので下げられる

一例
ラーバウォーム(レベル8)+ゴブリン→ワイバーン(レベル7)
ワイバーン+小悪魔→しめじもどき(レベル6)
しめじもどき+レイブン→毒ミミズ(レベル5)

手間がかかるのは確かなので低レベルから埋めたほうが楽ではある

わかりやすい！サンクス！

パーティー全員、金髪褐色肌の人間＆エスパーにすると
どうしようもないギャル集団に見えるぜ

>>810
お返事サンクス。
うーむ。管理者もそこまで当てにはできないみたいですな。

とりあえず、811の人がメール送ってくれたみたいだし
現在は荒らしは収まってるから様子見してみます。

荒らしが再開するようならこっちからも送ってみよう。

>>815
チョーウケルｗｗｗ

ピュプなんとかっていう強そうな技覚えたから使ったらただのラリホーだったでござる

凝視が強すぎわろた

>>818
オリジナルではメダパニだったんだけどね

スリプルとヒュプノシス、石化睨みとブレイクってレベルが違うみたいだけど成功率の違いもあるのかな？

同じMPとかJPで区切られずに回数で分かれてるから複数あってもいいんじゃないの。
目玉系がせきかにらみじゃなくてブレイク、デスにらみじゃなくてデス持ってるのも
何か違うしさ。

成功率は一緒な気がするんだけど、どうなんだろ。

目玉の件は同意だけど、エスパーまでが両方使える必要はあったのかな？
ブレイクを2個以上覚えられない仕様でもないし。被った能力はあっても困らないけど
そんな事をする余裕があるなら暗闇攻撃とか防御ダウンとか力アップとか欲しかったかな

すまん、暗闇攻撃はあったね。見てるページが盲目になっててついうっかり

最後に親父が探しにいった三種の神器って草�gの剣と魂の勾玉と鏡の盾？
なら既に全部持ってんるんだがなｗ

サガ3でも探してたからまたきっと別なものだよ多分ｗ

ラスボス戦は何度やっても燃えるがやはりモ×4が一番熱いな。
NPCの補助も無い、純粋なモ×4の真価を見せるとき！

モンスター×4の場合、行動指定してなお後手ヒールが完全には安定しない
そこが何とも面白い

モ×4の場合、ラスボスは連携命だしな
連携でいかに砲台とか早く潰せるかとかかかわってくるし
ほんと運だのみだぜ

戦い方が決まれば8割以上成功できるかと
前に四天王でクリアした人の報告があったけど
俺が試したら15回やって13回成功できたし

おっと今連携埋め用の人エモモで防衛システム撃破
決まり手は人間女のエターナルライトブレイカー

連携率900%越えで与ダメ8200ってオイw
「相手は死ぬ」を地で行く究極兵器だな

相転移砲は重火器特化メカの救世主

>>822
どちらかが盲目だと成功率が落ちるが、元々の成功率が高め＞睨み系

だったら良いんだけどな。

>>825
あれは完全に「SaGa3？異次元に捨てましたよ」って感じだよな。
剣・勾玉・鏡で草薙の剣だし…持ってるやん。
正宗も、エクスカリバーも持ってるし、ソロモンソードは要らないし。


で、連携埋めだけど、ガラスの剣x3あれば事足りる気がするんだが、アポロン魂も耐えられない程になる？

肉食いを進めて初めて理解できることだが、
出現する敵モンスターの組み合わせって、ものすごく緻密に計算されてるのな

(例)
第一世界： ジャガー+アシナガグモ、ガマ+さんしょううお
第二世界： ダイブイーグル+パラグータ
第三世界： 小悪魔+ミミズ
第四世界： メデューサ+デュランダール
etc

挙げ続けたらキリがないんでこれぐらいにするけど、
同じグループで出てくるモンスターの肉を交互に食うと、だいたい変異種になるように調整されてるのが多い
つまり肉食いを知らない初心者が適当に肉食っても、ほぼ確実に変異種を拝みことができるわけだ

>>825>>833
あれは持ってるっていうか、追加要素として出すならどんなアイテム？ってことで出したんだと思うが…
俺的にはすげー好感を持てたっていうか良リメイクだな。マジで。

三種の神器つったらテレビ・クーラー・自動車だろ

炎の剣・かすみの鎧・力の盾じゃねえの？

>>837
いよぉーう同世代
異色なようで意外とオーソドックス、いややっぱり異色なＲＰＧだったのかなアレ

カレー、コーヒー、タバコだろ

人間ぼうぎょ上がらな過ぎだろ…
ブロンズの盾4つ消費しても1も上がらん
素の防御力はまだ7なのに

第１世界から防具ひっぺがして戦闘する度に盾使ってきたが、
ラスボス前にもかかわらずまだ２０です^p^

一応上がったほうなのかコレは・・・？

防御あげなくてヨカタｗ

サガシリーズって苦行する項目はどこか出てくるな

>>838
まさか反応があるとはなw
異色といえば異色だったが良く出来てたとは思う
続編も結構作られたみたいだし

GB版のどうだぬきが恐ろしく強かった記憶が…

正直、ダチに実物を見せられるまでは完全にネタだとバカにしてたんだよ
今や色んなジャンルで溢れてるけど、当時は凝ったＲＰＧが多かったなぁ

ファミコン版の騎士ガンダム物語は電源を入れ直すと宝箱が復活して中に経験値取得アイテムがあったり、
最強武器は序盤に拾える2-4回攻撃できるとうぞくのナイフだったり、
復活魔法のリバイブは生きてる奴に使っても効果があって効果はHPとMP全回復だったり、
色々突っ込みどころの多いゲームだったな。

それも楽しむのが古いゲーマーのサガって奴よｗ

ラクロアンヒーローズは河津が作ったといっても違和感ない内容だと思う
色々と

大変申し訳ないけどwikiに業者が荒してるアレを見掛けたら2〜3個でいいから削除してくれると助かります
ここ最近毎日1時間かけて削除してるけどそろそろ心が折れそう。。。

>>849
時々やってるが、いかんせん追いつけなくてなあ…すまんね
常時見てるわけでもないし…
一応メール送ったんだが、反応無いし

>>849
一時的に編集機能止めたりすることはできないの？

>>851
それは凍結っちゅーコマンドでできるんだがやってみりゃあわかるが管理人が知っている(はず)のパスワードが無いとダメ。

>>833
俺もガラス×３で連携埋めやった。２回に分けて、１回目は人間女×３＋メカで武器を、２回
目はメカの代わりにモンスターを入れて能力を埋めた。どっちも人間の能力はＭＡＸ＆最強装
備、闘技場の大御所相手にやるとちょうどいい強さだった。闘技場なので行動順指定ができな
かったけど、人間の素早さは加速装置で調整した。

>>853
大御所でいいのか。
人x2エx2、意図的に素早さ高・中・低・初期値ってしてるから上手い事できそうだ。

つーわけで今日も1時間以上削除したので今日はもうやりません疲れた
つーかこの1時間で50回以上編集してもwikiってアク禁にならんのな
いいんだか悪いんだか
ここ数日サガやってねぇよ；；

またwikiに大量のスパムが。消してるそばから湧いてくる。viagraをNGワードにすべきだろ。

ところで、モンスター2匹で究極合体攻略って無理かね？アヌビス2匹ならヒール温存したまま最終形態までいけて、さらにその後も先行ヒール安定だが、キャンセラー破壊に物理攻撃が3、4回必要で、結局4000ダメぐらい与えるのがやっとだった。

>>856
GB版でのモンスター一人クリアに倣って、ストームブリングでやってみる?
それか再生持ちのレブナント加えるか

>>857
吸収攻撃は回復量が足りない&連携しないと当たらないだから厳しいな。アタッカー対策で全体攻撃も必要だ。
吸収攻撃と全体攻撃の両方を持ってるやつにはスーパースライムとゴーストがいるが、こいつらじゃキャンセラーが倒せない。
アヌビス&吸収キャラでは足並みが揃わず連携の機会はあまり増えないだろうし。

父親とアポロンの「聖杯の件」とか
ガーディアン構成員が語る父親の活躍とか
なんか元ネタあるの

４つのクリスタルとかがＦＦを示唆してそうなのは
解るんだけども

>>859
「インディ・ジョーンズ」が元ネタと言われてるよ
ＧＢ版だとキャラ絵がまんまだし

むしろ4つのクリスタルは魔界塔士の方を示唆してるのでは、という話なら昔からある。
とはいえFFシリーズやFF外伝聖剣伝説に全然公式上で関係が示されていないのと同様にあくまで「匂わせる」程度の話でしかない。
気にしなくてよろし

DQのロト編とかとは話が全然違う

聖杯に関しては父親の外見の元ネタ?らしきもののほうが関係あるし

眉唾ものの噂だが、DS版親父の額の傷はかみに傷つけられたって話もあるしな
ゾクのハチマキを巻いてたドタマを神の右手で克ち割られたって話

製作者からは公式にも非公式にも言及された事がないんで、
あくまで二次創作とか妄想の範囲にとどまるが

>>858
どのみち連携できないと、まともにダメージも通らんし撃破前に手数も尽きるけどな
キャンセラー破壊用に多段攻撃持ちを備えておくのは、決して悪い選択肢じゃないと思うけど
力94×AP8倍の2回攻撃(ストームブリング)と、力80×AP10の地獄のハサミ(ダゴン)とじゃ
そう変わらんだろうし

どっかのサイトだと

>>863
といっても、クラーケンやマリリスのように一撃で倒せる訳じゃない。その間、もう一匹のヒールを消耗する訳だから4回連携できるかどうかだろう。
魔界クワガタの影分身を他のLv10モンスターに継承させたらというのも考えたが、AP8の翼やひづめでは計算上ダメージが不足する。
(そもそも継承できるか不明だが)

キャンセラーを射出するターンはヒールは要らないんじゃないかなぁ。
っていうか、連携しなくてヒール足りるの？

>>865
もちろん連携するよ。しなきゃモンスター4匹だって無理じゃない？
だけどモンスター2匹では連携できるチャンスも少な過ぎて無理だよねと言ってるの。

>>866
話聞いてるともう詰んでね？と思ってしまうw
まあだからこそ意見を聞きに来たんだろうけど

>>867
うん。オーディエンスに尋ねた結果、「モンス2匹は詰んでる」でファイナルアンサーです。
他種族なら一人撃破も可能なのに、モンスターだけ2匹でも無理っていうのがちょとさみしい。

あ、メカ1機はwikiに報告があったかと思ったら人間HP1038+他初期値だった（全然ちがうw）
でも加速装置とか引継ぎ装備とかをつかえばいけるんじゃないかな？

引継ぎにｵｽｽﾒのアイテムってエクスカリバー以外になにがありますか？

魂の勾玉、ドア、与一の弓

>>868
キャンセラー射出ターンは回復メインで、1つ前のターンに全員連携が基本
んで現実的な撃破の考え方でも
まず合体後だけ考えるとクリティカルで7500以上減らせばシフト開始になり運が良ければハメ倒せるはず
アタッカーは全体魔法を連携させるかサイブラ2発で一掃
ヒール10回では詰む
この3点からスサノオ＋何かが現実的
竜巻の連携でアタッカーが破壊できればスサノオ2匹、できなければスサノオ＋サイブラとヒール持ち？
たぶんこれだと何かが足りないけど倒せる可能性はある
>>869
メカの撃破んとこ反転して見んしゃい
>>870
パワードスーツやブレイクの書もあれば便利かも

次点候補で枠に余裕があればスーツ系引き続きかなぁ
もしくドラゴンアーマーとか

>>870
魂の勾玉が少ないなら女神の羽根とドラゴンアーマーを引き継ぐと安くて強いぞ。

草薙の剣でねぇ
ロストアーマー8個もいらねーよｗ
いい加減出てくれ

メカが使うなら草薙やグングニルオススメだね

復活の杖が欲しいのにサンブレードとビーナスの扇ばっかり落とす

闘技場でやれと言わざるを得ない

>>872
アヌビス&スサノオで倒せたよ！
エネルギーシフト開始と同時にキャンセラーを破壊しなきゃと思い込んでたよ。
wikiに書いておいたから興味あれば見てください。
スサノオ×2は試してないけど、人型に対する壁役になれないのと後攻ヒールが安定しないのできついと思うよ。

読んだ。凄いことになってたな。

影分身とクリティカルの使い方が上手い。

エスパー2人いるのに
アシュラの町まできても
二人してケアルを覚える気がないよ…

HP140と132
魔力はマギなしで10と12

結構育ったと思うんだけど、
このまま塔登って大丈夫かな…

>>881
ケアルなんてなくても大丈夫だよ。代わりにハイポーションでも持っていけばよい。

ボス戦で戦闘中の回復は癒しの杖じゃないとおいつかなくなるしな。
単体回復なら復活の杖の方が効果が高いし。
そもそも回復が必要になる前に殴り倒すことが多い。ボス含め。
何にせよケアルは序盤の宿代ケチるぐらいしか用途が無い。

どうしても不安だというならケアルの書買っておけばいい

序盤エスパーのケアルの回復量はうんこ
モンスのケアル持ちが回復担当かなと

>>884
まあケアル使うエスパーもケアル受けるエスパーや人間も魔力育ってないからどうしてもウンコになるわな。
メカなんて序盤は魔導回路もないし。

スプライトには本当にお世話になる…
今回のモンスターは連携しやすくていいね

しかし、wikiのスパムはどうにかならんもんかな。
PukiWikiなら↓みたいなスパム対策プラグインで結構弾けるんじゃないかと思うんだけど。
http://www.sue445.net/wiki/?Plugins%2Fcomment_nospam.inc.php
管理人みてないのかな？ (あげ)

>>882-885
ありがとう！
ハイポ買って登り始めました
ケアル覚えなくていいってわかって安心しました(´∀`)人

ケアル覚えたいなら盾使うといいよ

>>879
お見事！
人型は考えて無かったけどそこは上手く対処させたみたいだね
相変わらずサガ２はプレイの幅が広くて関心する
>>886
そろそろ管理人から対応やら検討中の内容やらの報告が欲しいところ

違う人かもしれないけどスパム削除してくれた人サンクス

神ゲーすぎワロタ。

人とエスパーを成長させるのめんどくさいからメカ×2とモンスター×2で始めた
メカが強いからサクサク進んで気持ちいいお( ＾ω＾)

カリオペきたー

……サガ２じゃないけどなw

カリを…オペすることになったのか

第４世界クリア時点で人間♂のHPが９００超えてしまった
６週目にして成長率の極みを見た気がした

>>888
あの後アシュラを倒したときに一人覚えたので、なんでだろうと思ってたら
そういうことだったんですね…

ちなみに防御は3しかないです
でも、アシュラはよく寝てくれたし、なんとかなったｗ

アイテムで制限してたエスパーの能力枠がいつのまにか４つ埋まってた＞＜;
予定が･･くず････れる･･

どのようなご予定で？

あれほどアイテムは使い切らないで残り1になったら装備換えしろって言ったじゃないですか

http://www.youtube.com/watch?v=37sFp3pcPHo

か　く　ば　く　だ　ん

こっちは任せて！（女神がパーティーから離脱して戦力ダウン）
　　　↓
そっちに行ったわ！（結局両方相手をさせられる）
　　　↓
いけない！（阻止出来ずに合体してパワーアップ）
　　　↓
しまった！（女神吸収されて更にパワーアップ）


何なのコイツ

だめがみさまです

ダメなおねいさんは好きですか？

きくまでも　なかろうよ！

流れ切って悪いが、モンスター4人でアポロン正面突破成功
レベルは9,9,8,8(ニンフ、四六のガマ、ネコ女、アンサラー)
所要ターン数は15(変身後10ターン)

タレイア様のカーズブレス+トリップキックが決まれば、
ネコ女とアンサラーがフレアに耐えられる
本当はトリップキックを三回連続成功させたかったが、いかんせん成功率が低すぎた
惜しい所までは何回か到達できたんだが…

>>900
その前に白が満タンなのと、戻ってきた黒が完全回復している点も見逃せない
下手したら黒を修理するために白をこっちによこした可能性すらある

だめがみはひたすらに駄目だな

メンテナンスユニットは、砂漠の南東に落ちているそうですが、さまよい続けて2時間、未だ見つけられないでいます
アシュラの町や塔を基準にすると、位置関係は、どの辺りになるんでしょう？
かつてドラクエIIで、港町ザハンを求めてひたすらさまよった悪夢を思い出す･･･

質問を書き込んだら、即座に見つけてしまった…OTL

しかし、2回目のプレイ時に、この位置をもう一度探せる気がしない･･･
自分は今、砂漠のどこにいるんだろうw

>>908
わかる…おいらもさまよった

そのマップにはパーツが2つあるわけだけども、両方ともアシュラの町から出て(真南を向いた状態)視点を
回転させればギリギリ！マークが見える位置にあるんだってさ。俺はこの情報を得てから迷った事は無い

>>908
第4世界でアポロンに秘宝をもらったらアシュラの塔近辺でも
フィールドマップが明るく表示されるようになるから、
その後で発掘でもするついでにマップ見ながらうろついてみたらどうかな
感覚がつかめると思うぜ

>>910
ありがとう。二度目のプレイの時に参考にするよ
>>911
こちらも、ありがとう
なるほど。シナリオ進めれば、見えるようになるのか
製作者的には、その時点以降にパーツ探して欲しかったのかな

さまよい続けて、いつの間にか人間のHPが500を越えていた。まだ覆面仲間にしたところなのにw
（しかし、それに比べると、今回はエスパーの成長率が人間と比べると極端に低いのね
　その代わり、エスパーガールの防御は昔より上がりやすくなってるけど）

Ｒつん　ってどうなったの？

>>912
エスパーは元々晩成型。
しゃちほこまで来てからが本番。

他の能力をカンストさせてから人間の防御とエスパーの攻撃を育成しているが、
エスパーに追い抜かれそう。

エスパーは武器攻撃力で人間に力負けするのは避けられないからなあ。

あかん、四六のガマだとメガスマッシュで死ぬ
パープルブラスターと踏み潰し
まだ○全て付けた変異ネコ女の方が生存率高い
そのネコ女もスターバスターで軽く死ねる

レベル9988型の防衛システム(究極合体)突破って無理なのか・・・

>>916
単体攻撃ならウォールの攻撃引きつけ効果（LEDと同じ）で
無理やり攻撃集めて耐えれないだろうか？

と思ったがLv9とLv8のモンスター限定だとウォール使えるやつが居ないなorz

ウォールは継承できるな

>>918
ウォール持ちはLv10からなんで、Lv9988型の条件に反する
四六のガマをチンワセンに変更したら可能かもしれんが、それだと何だか自分に負けたような気がする
チンワセンクリアはネタ的にメチャ美味しいけど、やっぱLv9から10に変更したときのアドバンテージはデカいし
継承した能力次第では、あのチンワセンですら○全て持ちのニンフよりは強くなってしまうし

ネコ女をステゴザウルスかガスト辺りに変更しようかな
その場合は○全てと再生のどっちを継承させるかで迷うけど

体の素を使わなかった場合のマックス値は1032？

ティエンルン→フェンリスウルフ→竜神というレア肉履歴を残して
アスタロートになりたい俺にとってチンワセンは必ず経過するモンスター

お玉って常に黒パンチラしてるんだけどいいのか

女エスパー01がパンチラしないのが我慢ならん
本来ならワカメちゃんばりにパンチラかましてるハズなんだがなあ。。。

やられて倒れた時にスカートの中が一瞬見えるけど
スカートの色で塗りつぶされてるだけなんだよな

パンチラをブラインドするように表示されるダメージの数字…
アレはアレでエロスを感じるのですよ…ふふ…

やだ、なにこのスレ・・・

変態の糸の使いすぎ

メルメネは普段ガードが固いくせに、戦闘時には思いっきり開脚してスカートの中を見せてくるから困る

プレゼントは残り一回の村正でもいいということに今気がついた。

しゃちほこ道場やってたらいくらでも手に入るから、わざわざ使って溜めておくってのは面倒だな

大御所さんはどんな人生送ったらああなるんだ
秘宝を使ってたら風神様になっただろうに。

大御所は神名乗ってても問題無かったような
強さと秘宝の数的に

まずでかすぎる

新しき神は、神と呼ばれる・呼ばせるようになって何年くらい経ってるのかな？
オーディンは何百年か神やってそうな雰囲気だけど。

大御所はまだ、秘宝の力でパワーアップしたばかりだから神と呼ばれてないけど、
このまま１００年とか経ったら、新しき神に名を連ねていたんじゃないかね。

神名でトウショウ（大権現）とか名乗るようになってたのかw

>>924
それどころか先頭にしておくと、究極合体！の時に素晴らしいアングルで見れる

カイのバトルハンマー姿こそある意味最もセクシー

まーたwikiがあらされまくってる
どうにかしてくれよ管理人

ケロの上限もう一桁あっても良くない？
直カンストするんだけど

カリオペに貢げよ　　ですのー

現状でもダダ余りなのにケタが増えても使い道に困る

ミューズがぜーんぜん出てこないよ
みんな協力要請してるのにさー

２周したけどポリが一度もでない。

嫌われてんだよ

クリアしたんだが、２周目にデータ引き継げるって何なんだ？
弱いまま始まったんんだけど…。

>>946
密売屋にアイテム売ってこいや

説明書持ってない輩だろ。

>>946　ありがとうございます。
でも、序盤でエクスカリバー12万はキツイなぁ…

このイージスの盾で次スレをふせぐぞ

このマサムネの切れ味、新スレで味わうがいい！

【スレ崩壊】

最近のスクエニにしちゃ、面白いし、作りこんだリメイクだと思ったら、
河津と田中が加わってるんなら、当然だな。
今のスクエアなら、もうこの２人くらいしか、まともなゲーム作れないだろうな。

さっきもwikiコメント欄のスパム削除してきたが、文字化けしたページが
更新の衝突と表示されて全く消せないのはどうにかならないのか

本wikiが致命傷負って必要なデータとか見れなくなるとマズいし
今の間に内容を別wikiへも写しておいたほうがいいのかもしれん

小泉氏、最近何やってるかと思ったら、退社して
石井のところにいるのか。
この人いないと次の佐賀のバトルはどうなんだ

>>953
俺も朝出る前にしてたんだが、被っても更新内容を空にして更新すると削除された、
って出るよ。
ただ、もう文字化けページが多すぎて削除されてんのかもわからん…

レベル9988型で防衛システム(究極合体)突破した
詳細は攻略スレに
結局四六のガマは使えなかった
マジでカエル使えねー…

愚痴聞いてくれてありがとう

>>954
ミンサガ後に退社してる。今作品は心配したのだけどよくやった

Wikiは管理人と連絡取れないようだったらミラー作って凍結するのも考えたほうがよさそう

>>954
ラスレムやった限りだと高井はちょっと…って感じだった

>>955
あまり効果はないがトップページに注意書き追加しといた

ジークフリート使いたいのに変身できないんだな
やっぱ人肉食えるとやばいからか

メカが食えないのはメカの肉なんておかしいからか
でも骸骨の肉もあるんだしありだと思うけどな

サガ2のモデル利用して新しいサガを見てみたいもんだなぁ。
モンスターをもっとカスタマイズできるヤツが遊びたい。

ようやく人間男で一人旅終わったぜ。他の仲間は無成長の人間×３（名前はみんな「にもつもち」）。
完全体ラスボスにするために一回だけ連携した。まあ、引き継ぎでロストアーマー、勾玉×４を装備し
てたからな。さて、続けて荷物持ちなし、引き継ぎなし、連携なし、ミューズ支援なしの完全一人旅始
めるかあ。

>>960
そこでパーツを食える時空の覇者ですよ

>>955
一覧から文字化けしてるページをタブで開くと比較的削除しやすい
衝突で勝手に白くなるヤツは削除した表示が出ても消えてないのであきらめている
最近みんなが削除してくれるからサガやれるw　感謝感謝

>>962
なんてひどい名前ｗｗ

最強のパーティーって人間4人？

>>966
人間を鍛え上げる根性があれば人間×4が最強じゃなかろうか。
エスパーの特殊能力でさえ妥協する俺には無理だが

じっくり育てる根気があれば人間4人
せっかちさんにはメカ4体だな。
高火力バランス型として人エメカメカがいい感じだった
スピード特化メカが斬り込んで人エの連携トスを受けた力特化メカが
乱れ雪月花でフィニッシュを決めると気持ちがいい

メカメカ多いとスターバスター連射に耐えにくいんだよなぁ。

今も業者荒らしを消してきたけど、数が多すぎる
スクリプト相手に人間が太刀打ちできるわけがない

凍結、移転、url変更が有効だと思う
現状のままだと、いくら協力して消しまくっても追いつかない

実際コメント欄ぐらいしかまともに更新されてないしね。
凍結がいいと思う。

そーいや、ああいうwikiをローカルに保存するのってどうやるんだっけ？
1ページごとに保存じゃなくて、リンクでwiki内を移動できる奴

凍結賛成だ。今の管理者は忘却の彼方みたいだし

なら凍結がいいと思う
爆撃がかならず午前9時から午後5時ぐらいにかけておこなわれてるんで、
やるとしたら翌朝までにやるのが吉かと

スクリプトはいろんな所でやってるな
スパロボNEOとか

コメント欄自体を撤廃という手もなくはないが編集必須だしなー

wikiの悪い面だわな…

こういうことが起こるとやっぱり紙の攻略本は安定して読めていいね。
とかいいつつファミ痛なのが不安でまだ買ってないのだが

攻略本もいいけど画集が欲しくなってきたよ…

攻略本売るために組織的にwiki潰しやってんじゃねえの、とか勘繰りもされるわなｗ

ファミ痛なら買わない方がマシだな

今は攻略本出してないがNTT出版も結構酷かったがねw

うちのサイトにのっけてみる？

メルメネたんに核爆弾をプレゼントしたら凄い喜んでくれたお＾＾

またwiki荒らされてるねえ…
管理人、メールみてないのかしら

時期が時期だけに構う余裕がないのかもしれんが…

一部文字化けページが削除できない減少だがどうもページ名として
鯖側が認識しないのが原因ぽい
試しにリネーム翔ようとしたらページ名じゃねぇぞｺﾞﾙｧ!!って帰ってきた

ページ一覧から文字化けページは削除したが…こりゃ管理者いないとどうにもならんね

もうローカルに保存してやろうと思ったがうまくいかねぇ…

攻略本に書き込みまくるのまじおすすめ

エスパー4人は道中がマジ地獄
人間よりも成長遅いわ、能力が突然上書きされるわで人間4人よりもさらにマゾい
連携やっても、エスパー能力だとモンスター能力よりも最終的に火力で劣る

今第三世界だが、マジこれ暗域クリアできるのか？
それ以前に暗域まで辿り着けるのか？

>>987
暗域ならエスパー一人でなんとかなるらしいから問題ないだろ。
というか鍛えたエスパーなら間違いなくモンスターより強いぞ。
強力な武器や勾玉装備できるし。

エスパーはモンスターと違ってタイプ補正があるからサイコブラストとかも強くなるからなー
最終的にはモンスターが一番弱いだろう。どの能力値も中途半端にあるせいでラスボス戦のヒール役としても安定しなかったりするし
メカは特化で一方向に強く出来るし、人間とエスパーは勾玉で強化できるからな

レベル上げ的な苦痛も含めると確かにエスパー4人が一番マゾいかも
上げきれば人間の次には強い

サガフロだとアクセサリーは付けられたのになモンススター
勾玉付けられたら素人でもモンスター4匹で攻略可能なのに

エスパーだけだと素早さが遅くて、ちょっとチェーンしたらすぐ全滅するんだよ
人間でもメカでもモンスターでもこんな事なかったのに

それはそうと、新スレ立てといたぜ↓

【DS】サガ2 秘宝伝説GOD 秘宝89個目【SaGa2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1269775638/

>>991
サガフロのモンスターは見えないアイテム4つ+アクセサリー4つに技8つ、
これはアイテム8つのみなので仕方ない。
まあサガフロのモンスターはタイムアタック以外だとそんなこと以前に使い物にならないんだがな…

>>992
乙

>>992
乙

エスパーは人間よりは鍛える時間かかるが素早さは割に伸びやすい気がする

エスパーは守備力が自力で上がり易いから数値的には楽でいい
能力欄の問題は複数だとキツいけどｗ
>>992
乙！
もう８９個か…７９スレ目のタイトルをどうしようか迷ったのが懐かしいな

>>996
勾玉さえ4つ確保してあれば後は適当に4つの特殊能力埋めていてもなんとかなるのがエスパーのいいところ

>>992
乙

そしてスレ埋め

このイージスの盾で1000取りを防ぐぞ

>>996
その肝心の防御がな、三人まで一ケタ台なのだよ

どっちにしても最終的には、地獄車で投げまくる格闘娘たちになりそうだがw
ミニスカ娘が背を地に投げまくるモーションが気に入ってるんで、アニメーションはスキップできない

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。