ファンタシースターポータブル2性能議論スレ

最強を決めるのではなく、性能を議論するスレです。
私的感情での過度な持ち上げは、スレが荒れる原因になりますので
お止めください。

最強議論スレはこちら↓
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1263719377/

恐らく過疎ると思いますが、ダメ元で建ててみました。
もう本当に、最強はどうでもいいんです。

ムサシジザシ60%（☆13）を入手したので、エクステしオフで使い込んでみましたが
笑えるほど使えませんでした。
拳ロバ、双爪セイダンガ、アサクラ、ブレデスなどと比較した感想を書きます。
点数は、全スキル56個を5,6個ずつ10段階に分けた相対評価（イメージ）です。

○モウブ…2点
4回連続で斬り付ける。威力はともかくｗ使い易い！セイダンガに近い。
拳ロバッド、セイダンガより威力が低く、隙が大きい。

○レンカイ…2点
驚異的低威力。
3段使い切って、好きなように暴れるとキモチイイー！でも敵死なない！ｗ

○ソウジン…5点
180%で4ヒットする。それなりに強いが前に飛ばないので使いづらい。
180%でもツインダガーなので威力は拳ロバの65%前後。2段目の発生が遅い。

○レンガ…1点
パフォーマンス技。

○ヒショウ…4点
全段打ち上げ。打ちあがらない敵にはそこそこ強い。でもモーションが無駄に長い…。


もしかすると、ツインダガーは最弱の武器なのでは…と思いました。
ダガーはもっと弱いんだろうか。

過疎ってますな？

ツインダガーってヒョウリのために存在するカテゴリな気がするよｗ

>>3
ヒョウリ抜きだと、ダガーのほうが使い道あるな
+ハンドガンは定番として、ヒカイシュウハザン？だっけ、
1段目のみなら最後にダウンある。
あと片手で通常1段目が２Ｈｉｔはダガーだけだから。
ただ片手武器にこだわる意味が薄い

>>3
レンガはじゃじゃ馬だけど良スキルだと思うんだけどな
1段目のキー操作次第では着地で背後に回れない？
そこからスムーズに2段目に繋いで、キメで光魔法カッコイイポーズで〆ることもできる

ヒョウリ＋レンカイには霞むけどTダガーは面白いと思うよ

たぶんＴダガはオンで味方のためにチェインかせいで、
近接だからすぐざまチェイン開放に対応できるってとこが利点。
他武器でも似たようなことできて、４人トータル火力ではもしかしたら負けるかもだけど。
しかし打ち上げ技が打ちあがらない相手になら、ってのも皮肉だ

ソウジンランブショウの爽快感は全武器の中でもずば抜けてると思うんだ
高属性表裏が出たら即死を付けずにコレを使ってやって欲しいもんだ

しかし唯一PAフラグメントの交換対象からハブられてるとゆー

>>6
ダガーの方が強いんだｗ
ヒカイのダウンが面白そう！切れ味のあるダガーを入手したらエクステして使い込んでみよ♪
インフラでも正常にチェインがカウントされれば、いい武器になりそうなのに勿体無い＞＜
>>7
1段目の攻撃時間が長い＆2段目・3段目の発生があまりにも遅すぎてチェインが間に合わない
という訳で、最低点の1点をつけましたｗ確実にレンカイよりDPSが低いw
でも攻撃をかわしながら打ち上げ、華麗にクロスを決めるサマは美しいと言わざるをえない！
>>8
ソウジン、格好いいわぁ…。DPSもまあまあですし。

>>11
こっちのスレ、ほのぼの伸びてくといいな。
ちなみに>>3はどの種族・職で主に使ってみたんだい?

こういうスレを待っていた。応援するわ。

>>12
やっぱり、そこに触れないとダメなのかなぁ…。

武器・PAの性能を語るには、やっぱり種族と職は外せない要素でしょ

>>14
まぁ無理にとは言わないさw
ダメージ効率に拘らなければ、
敵が集中するオフで魅せる戦いができるので気に入ってるぜツインダガー。
複数敵にチェインためてまとめてソウジン決めたり、
>>7のようにレンガで敵集団に乱舞決めつつ後ろにまわったり、
ジャストガードもお手の物。
ただあれだ、ナックルロバットと同様に、
２段目３段目を使うことがまずないんだよな･･･。
プロフェッショナルアビが通常攻撃限定らしいのが悔やまれる。

>>15
お、フォローサンクス。

>>12
BR箱Lv185で使いました。ツインダガーはキャラ性能の影響を強く受ける方なので
書くのを忘れちゃダメでしたねｗ
レンガで敵の攻撃を避けながら打ち上げて戦うと確かに面白そう…！

全スキル･ランキング表を作成してみました。
3〜8点は6つ。他の点は5つ。昭和の学校と同じ、相対評価です。
平均的な能力を持つ人HU＆人BRLv200が使用、
現時点での最強武器で使用、インフラモードで使用。以上の3点を前提にします。（箱＆獣＆沼は関係無し）

[10点]ブレデス 拳ランパ 槍ｽｶｯﾄﾞ 拳ﾛﾊﾞｯﾄﾞ ｾｲﾀﾞﾝｶﾞ
[ 9点]アサクラ
[ 8点]
[ 7点]
[ 6点]
[ 5点]ソウジン
[ 4点]ヒショウ
[ 3点]
[ 2点]モウブ レンカイ
[ 1点]レンガ 大剣ｸﾞﾗｸﾗ

[保留]グラブレ スピブレ トルブレ 拳ダンガ 拳イック 拳ズッバ 槍ﾀﾞｯｶﾞｽﾞ
槍マジャ 槍ロバ スパダン アブダン トルダン サイクロ グラダン 斧グルッダ 斧レッダ 斧ドゥガ
斧ジャブ スプー クロハリ ライクラ　双爪ﾚﾝｻﾝｶﾞ　チュウエイ　双爪ソウガ
双爪ﾚﾝｻﾞﾝ　グラスト　スピスト ｲﾝﾌｨﾆｯﾄ ライスト ブテン ヒカイ シソク シュンブ
ショウセン センテン シュウソウ サイエン 鞭ダンガ デッザ 鞭グルッダ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ふう…疲れたｗ
何でも構わないので話題作りのキッカケになればと思い作成してみました。
このランキングはお遊びみたいなモノなので、ガチにならず適当に埋めちゃってください。
保留欄の中に、大剣ｸﾞﾗｸﾗより使えないPAがあるか楽しみですｗ

使用したPAを自己評価で採点するまでは良い。使用感やらでそこから話が広がるなら議論と呼べる。
だがランキングを始めるとお遊びだろうと優劣が付く。
それなら最強スレと変わらないだろうにバカだな。

ｽｷﾙのPA性能についてが多くﾈﾀになってるようだが、KYな俺はここでﾊﾞﾚｯﾄPAをﾈﾀにしてみるぜ。

ｲﾝﾌﾗだと賛否が分かれると思うが、ｸﾞﾚﾈｰﾄﾞのﾎﾞﾝﾏ･ﾊﾞﾝｶﾞが俺的にﾁｷﾝｽｷﾙで使えると思うんだが
どうだろう？
命中は下がるが、当たれば大きく打ち上げて俺のﾀｰﾝ！時間が長く確保できて、ﾋｯﾄ確認も容易、
攻撃を当てる余裕も多く確保できる、とA・Sﾐｯｼｮﾝでは重宝してた。

ﾗｲﾌﾙやﾚｰｻﾞｰのﾊﾞｽﾀｰ系もﾀﾞｳﾝだからよさげだが、やはりﾋｯﾄ確認をしてすぐに武器を切り替えて
攻めるときに焦りが生じてしまうのがあった。

最近は初弾から打ち上げ＆ﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽに優れる拳ﾗﾝﾊﾟばかり使ってるが、それ以外を
使うときはﾎﾞﾝﾏ･ﾊﾞﾝｶﾞの打ち上げﾁｷﾝﾌﾟﾚｲにお世話になってた。

ということで、ﾌｫﾛｰの意味合いが強い打ち上げ＆ﾀﾞｳﾝ系のﾊﾞﾚｯﾄｽｷﾙについて個人的だが
ﾈﾀを投下してみた。

バレットPAは
�@射撃通常攻撃のPP消費制
�APAがチャージに乗らない（メリットもある）

この2点がデカ過ぎてほんと不遇。
現状でも、セイブ>付けない>ロングレンジ>>>その他、って感じだし。

若干話がズレるが、
ヒットバレットじゃないと当たらない→チャージが当たらない
威力バレットはその逆が往々にしておこる
という根本的な問題が高レベルバレットを死なせてるよね
Ｒａの利点が高命中のみになってしまう。

>>20
別にいんじゃないか。ＰＡ性能の優劣を確認するくらいは。
最強スレは、何かを最強と呼ばせたい人のスレだから変なだけで。

どっちも似たような住人なんだから一々牽制すんな

>>23
バレットPAがチャージ使用時に効果を発揮するなら、
現状産廃レベルのパワーやエレメンタル系が輝くんだがな。

huのオレはハンドガンにロングレンジつけて劣化ライフル
右手もつかえるしね！

エクステンドポイントが足りないんです。

ここで模造品＆無属性愛好家も参上。
エクステンドポイント楽でいいぞ。
パートナーキャラの方が火力高いのは内緒だ。

>>26
俺と同じことしてる奴がいて安心したｗ
ピースメーカーにロング、ハルプセラフィにヒカイ使ってる

ずっとダガー＋ハンドの組み合わせを使ってきたせいかライフルより使いやすく感じる今日この頃

>>21
ボンマ・バンガは第４の封印装置のパノン集団に使うと
味方全体の被弾を減らせる。

バスターシュートはホーリーレイに付けると
ライグタスを打ち落とせたような気がする。
凍らない中型もほぼ完封できるし使い手の腕次第では
2体以上止められるからフロシュより便利かも。

>>21
俺も早速バンガを使いましたが、とても使えますね！
太古Sソロで、クラゲ、デルヴァイツァ、イルギルを瞬殺できるようになりました。
特にクラゲ、イルギルは滞空時間が長くてﾀﾏﾝ姉ｗ

wikiの報告にジェノサイドバンカー☆14PP消費70%減があるらしいですね。
35*0.7＝24.5ですから、消費24に！飛距離が短いとはいえ、コレは欲しい…！

拳イック・ヒックは面白いと思うけどな
条件次第で
ソロでは使いづらい

条件
インフラ
敵大型
チェイン５０以上

まぁここまでしないと使えないともいうけど

今更だが男女間の性能差見合ってなくないか

主観だが
レベル上がれば上がるほどPPの方が重要だよな？
なのに差がでかすぎるんだよ
男はPPハイブーストつけないと回復、上限ともに女にならべないんだよな
一方、女はHPブースト一個でほぼトントン

男はRaFoやるなとでも言うのか・・・

あ、HPの話は一応カンストステ参考にしてるよ
つまり、低レベルならもっと差は少ないってことだ

モノフルイドくれよもう

>>19
ブレデスは燃費悪くて他の優秀なPAより撃てる回数が少ないのがネック、10点満点はありえないね。
9点が妥当な所だと思う。（当然アサクラは9より下）

>>32男女差かぁ
命中も法撃も女のが高いから辛いわな
適職に徹されたときに差があるのは仕方ないかなと思う
攻撃力が強化段階でいうと+６〜９くらい違うから、やっぱ利点はそこなんだろう
釣り合うかどうかは置いといて。

あと回避は男のほうが高いわけだが、
敵と自分のレベル帯によっては１０や２０程度の差が露骨に出る。
でも同レベルの女を同じ運用して比べない限りそこに気づけない。
ので、気づかないうちに男の利点を何度か享受しているものと思われ

>>35
んー、そういうもんか
しかし10、20の差って防具で簡単にひっくりかえｒ

アビリティでしか補強できないのが痛いんだよなぁ
まぁそれ言ったらHPもだけどさ

性能

>>36
HPと回避並べるためにはアビリティ1個と防具ユニット1個使わないといけないってことだろ？
つまり枠の合計は2使ってるわけだからハイPPアップの2枠と同じじゃね？

途中で送信してしまった。

性能とは関係無いけど女は服やパーツが優遇されてるのが
なんだかな〜という感じかな。まあ殆どのネトゲーがそうだけど。
それに加えてこのゲームはステータスも女優遇。

Huの場合、男は女と比べて攻撃力がユニット二つ分差があるけど
乗算だから微妙だな。
PPは男女共通なら良かった。

>>38
いやいや、1:2で比べるのはおかしいｗｗｗ

HP 　　PP
攻撃　　法撃
防御　　精神
回避　　命中

みたいな感じにバランス取ってるんだから
そういう理屈なら、じゃあ命中も含めて考えましょう、となる

>>39
まぁ適職に付くと差は開くな
Foでも沼男と沼女に法撃力ユニット2つ分位差があるし

PPは共通、とまでは行かなくとも
せめてブースト一個分くらいの差にして欲しかったね
ハイブースト一個差は少し痛い

ライフルのセイブシュートも何気に高性能だよな
Lv30あれば100%みたいだし

打ち上げ＆ﾀﾞｳﾝ系ﾊﾞﾚｯﾄPAﾈﾀを投下してみた者だが、打ち上げ＆ﾀﾞｳﾝだけで見るなら、
ﾃｸのﾉｽ･ﾃﾞｨｰｶﾞとﾉｽ･ｿﾞﾝﾃﾞも良い感じだな。
何より、必中なのが良い。

ただ、やはり詠唱の隙があるのがなかなか使いどころが難しかった。
慣れれば結構なﾁｷﾝﾌﾟﾚｲ用手段にはなりそうなんだが。

>>42
しかし射程が短くなるのよね
所詮はPP回復の遅い生身用

キャスならバレット外して撃った方が高性能だ

弱武器使ってる奴らのどのPAがマシな性能か？スレか
面白そうだ

>>男女差
PPブーストよりPPスキルセイブの存在が大きいんじゃないか。Hu30が壁だけど。
PAぶっぱ祭りでもないと、堅実に２チェイン各個撃破でPP足らなくなることは少ないし
逆に女でPP特化のアビ付けても、戦い方が変わるほどのPA乱打はむしろマイナスだし。

>>46
つまり？

即死武器についてなんだけれど。
ヒョウリ、イルギル、スカル、マガナ、クロー系は話題にあがるのに
簡単に手に入るヴィシ・ディラガックが注目されないのは何故だ？？

ロック数が武器中最多で攻撃範囲も広いのにＰＡも広範囲。
使ってみたら必死でヒョウリとイルギルとったのが馬鹿らしくなったんだけども

みんな知らないだけ？そんなわけないよな

>>46
近接前提気にならんかもしれんが
RaとかFoだと、モロに回転率に関わってくるから全然バカに出来ない

まぁ射撃法撃云々言い始めると、男女差の前に
サイコ前提のテク燃費、キャスト前提のバレット燃費
というイカレた現状についての話になるだろうが

>>49
そもそもその２職が死んでるからな

>>43
グレが当たらないHUならテクの方がいいな。ノスゾンデよりラゾンデの方が硬直短くて良さそう。

>>48
たぶんヒョウリは対複数はレンカイ、単体は通常攻撃と、無駄なく分けられるからじゃないか
ラスボスモドキが落とすっていうだけで注視されてた部分もあるだろうけど。
ムチだと通常もＰＡも範囲重視、やや低速だから無駄が出てしまうってことかと。
左手は打ち上げシャグが合うかな

>>48
たしかにムチはロック数が多いし、範囲も広範囲だが
その分、威力や攻撃速度が犠牲になってるのがネックだね

4体くらいを一気に相手する時はいいんだろうけど、
敵が２、３体くらいなら威力・攻撃速度が優秀な範囲狭〜普通の武器使った方が無難になってしまう

使い時が限られる尖った武器だからあまり話題に出ないんだろうね

>>52
なるほど。わかりやすいレスあり。
確かに単体に対する殲滅速度はヒョウリの方が格段に上だったわ。
イルギルも１段目が転倒で３ロック被ダメ受けずに攻撃できるから便利だと思ってる。
スカルは普通にライフルとしての性能が高いから使いやすいと。

マガナは利点があんまり見出せないけど・・若本か
クロー系は即死と相性悪いかと、ちょといいとこ少ないな。
ディラガックは通常攻撃でチェインとりながら広範囲ていうところが利点か
後で即死武器の相性の良いステージとそれぞれの利点をまとめてみるかな。

今回は状況によって武器やＰＡを切り替えるのが楽しい部分であると思うから
即死に限らず「こういう状況の時のこれ使うと楽しいぜー！」とか意見が出れば
このスレも意味あるものになっていくと思うんだ。


・・・最強とか言い始めるのはナシね。

マガナはエレヒつけた４人がトルネード２段止め連発で
雑魚の群れが溶けていくから気持ち良いよ。

「ぶるぁ」さえ気にしなければ。

むしろその叫び声のために振り回してる俺みたいなのもいるんだぜ

>>48
単純に即死レベルの問題なんじゃないのか

それともあれってレベル上がると高持久の敵にも通るようになるだけで
発動率には影響しないのか？

恐らく既出だと思いますが、まだwikiに書いていなかったので報告します。
今作のスキルの威力倍率は、キャラの総攻撃力にかかるのではなく、
通常攻撃のダメージに乗るようです。
（スキルをセットすると、攻撃力：205%（1760）などと表記されますがこれは何の意味も無いという事になります）

○以下検証内容
被検体太古Ｓのダークベルラの防御力…約750
キャラクター攻撃力807、ナックル（ＧＲＭ☆1）の攻撃力50
キャラクター総攻撃力857
この状態で、ベルラを攻撃すると次のダメージになりました。

通常攻撃…ダメージ30
ボッガ・ランパLv15（205%）…62

もしスキル倍率が総攻撃力に乗るのなら、(857*205%-750)÷5＝201.3
201前後のダメージが出るはずです。
なので、スキル倍率が、通常攻撃で殴った時のダメージに乗算されるのは間違いないと思います。

wikiにも記入しておきます。

>>58
どこに書けばいいか迷っていたら、wikiの武器欄にあった…ｗ

基本攻撃力の差が如実にダメージに関わってくるってことね
道理で固い相手に高倍率PA当ててもダメージが余り変わらないと思った......

男女差ならステータスもあれだけど
ツインクローの通常攻撃のヒット数も女の方が多いな

今回チェインが重要なのになんで男は少ないままなのか

お前らアックスはどうだ？
デメリットとメリットが釣り合ってないがロマンがあるだろ？

>>62
俺としてはｱｯｸｽは何と言っても、通常1段目のﾀﾞｳﾝ効果がウリな感じだなぁ。
でも、あの振りの遅さからして、3ﾛｯｸくらいは欲しかったってのが正直なところ。
命中が低いけど、ｱﾝｶﾞ･ｸﾞﾙｯﾀﾞの使いやすさはなかなかだった。

やはりﾁｪｲﾝ中へのｼﾞｬﾌﾞﾛｯｶﾞぶちかましは、まだやってないから一度やってみたいなぁ。

>>63
エクステイルギルテスタメント結構いい感じだぞ

>>63
「各機援護しろ！とどめはオレがジャブロッガで決める！」
的な感じですねわかります。

>>65
運営的にはまさにその発想だと思うぞｗOPでもそうだしなｗ

>>62
沼汚Br155でもエクステデッダのグルッダでチェインなし1000手前出るから攻撃低め命中高めの職種族ならいいかも

ジャブロッガはHUだと300%×2hitまで伸びるから強い部類に入ると思うぞ。
一部ボスには積極的に使っていいと思う。
イックヒックみたいに防御無視とか入ってないかなぁ。

>>63
野良である程度チェイン稼いだらTクローからアックスに持ち替えてぐるぐる回るPAを敵の背後から打ち込むビス？を見た事ある
2000~3000近くが連続で当たって爽快なﾀﾞﾒｰｼﾞだった

しかしアックスって通常一段目で相手が転けないとどうしようもない性能してるよな
インフラでは問題ないがストミの場合、プレイヤーが狙われるし
だから状態異常で麻痺、凍結あたりが付けられるダウラスとかマキナスがいいのか？
それとも攻撃回数少ないのでエレヒと麻痺付けてもおまけ程度だから
見た目で選んで良いのか？エクステ後の命中か？
どうせエクステすれば誤差程度だしな

斧初段だけでも重いからな
転かすつもりで斬りかかったのに相手は攻撃モーション入ってましたってことが多くて泣ける

>>70
ストミだとかなり使いづらいんじゃないか？
斧はインフラでこそ活躍するぜ。
以前、暴走特急でスヴァルティアトマホーク持ちのキャストと一緒にやったんだけど
雑魚を転倒＆麻痺させてくれるから道中の生存率とメイト消費率が段違いだった。

あと、中型のアーダイトさんを一切身動き取らせないで封殺したのは吹いたわ。
ガードキャンセルが上手いと出来るんだろうな。ずっと怯みっぱなし。
その時は「アックスかっけぇ！」と思ったよ。
自分が使うと上手く出来ないけどな。
初段→ガードキャンセル→初段をスムーズにやり続けるのは意外に難しい。

>>72
ガードボタンを二度連続で押すと最速で確実にキャンセルできるよ
最もSAあるから確実に相手を転すのは出来ないけどね

しかし大型にはチェイン稼ぎにくいから
麻痺付きの攻撃回数の多い武器から持ち替えでグルッダあたりを背後からぶち込むと良い
勿論背後からってことはインフラ限定

そういえば斧のダウンって発動条件あるのかな？
初段と三段目にしかダウン効果ないのは分かるんですが
他にもモンスターが攻撃モーション入っていたらダウンしないとか。
インフラで斧使うときに思うように転ばないときがある。
単にラグで反映されてないという可能性もありますが。

敵が攻撃動作を取っている時は、転倒や打ち上げが効かなくなるよ。

もうちょい詳しく
サーフィン使ったとき打ち上がらない雑魚って見た覚えがないよ

打ちあがる小型に打ち上げが無効化された記憶はないな
中型のひるみだとちょっとわからないが

斧は敵との速度の相対差を転倒で埋めるから
うまく運用すると自分低速、敵も低速みたいになるね。
でもオンだと仲間との速度差までは当然埋まらないから、転倒の美味しいとこをフル回転させる必要がある。
もともと回避が望めない状況だとデメリットが薄まるが、
立ち回りで全てが逆転してしまうスリリングさも随一ｗ
周回したときの疲労感も随一ｗ豪快に見えてその実、最も繊細。
転倒漏れを防ぐために長リーチのスヴァトマかタゲ+１イルギルが安定。状態異常も文句ないし
攻撃回数が少ないということは他と比べて睡眠、凍結を有効に使えるということでもあるが、わざわざ付けるほどでもないかな。

Ｒａの斧適正が普通なので高命中グルッダ！
と思ったらエクステンドポイント結局余るからいいや。に・・・

そーいや、種族よかステの値を書いた方が荒れ難いんじゃね、と言ってみる。

>>78
斧はやっぱ火力だろ。転倒も美味しい要素だけどさ。命中は自己BUFFで底上げ。
２チェインで1800とか出せるのは斧だけじゃあるまいか。
5ロックで範囲攻撃、短時間で5Hitさせるグルッダさんパネェッス。

>>77
打ち上げについてはしらねぇけどA,Sランクの雑魚にはSAが付与されてるって知ってるよな？
攻撃動作中はSAがつく、つまり相手の攻撃動作の間は斧の一段目、三段目では転倒させる事が出来ない

>>79
バフじゃ命中上がらないんだぜ････デバフは安定しないしねえ。
無難にインフラで後ろとってムロフシしかないのかね？
ストミじゃ使いにくくてなあ。いい使い方はないものか

>>81
>>79が言う自己ﾊﾞﾌで命中うｐって、もしかして自分のｱﾋﾞﾘﾃｨやﾕﾆｯﾄで上げるってことを
言ってるってオチじゃ？
まあ、細かいことは別に良いか。
ﾎﾝﾄ、ｼﾌﾀで命中も上がって欲しいものだ。

斧に火力求めるか転倒求めるかは、人によってわかれるだろうからなぁ。
どっちもオイシイからどっちでもいいって感じもするが。
でも、どっちでも使えるってことは状況に応じて使い分けられるってことだから、
そういう意味では斧は結構いいモノだな。

ふっとばし過ぎて逆に使いにくい面があるが、ﾄﾞｩｶﾞﾚｶﾞも何とかうまく使いたいな。
あの燃費と命中のよさは斧ｽｷﾙの中でも光るものがある。
ただ……やっぱふっとばしってことでソロでもｲﾝﾌﾗでも使っていけるかっていったら
微妙なｽｷﾙになってしまうのか。

命中低い上に回避まで下がるっていうのが残念なんだよな
Huで運用するなら命中がネック、Brなら回避
どっちかだけなら強くなりすぎたのかもしんないけど

ニュマビスあたりのBrなら斧装備しても
回避余裕だからかなり強いと思うけどなぁ
ビスだとブッティセットとかにしないと命中が
不安かもしれないかな、特にグルッダする時

>>79
デイライトスカー使えばソウガチョウセッカで２０００↑余裕で出るぞ

>>85
流石チョウセッカさんだな。強武器にはまけるわ
でもリーチの差で斧も強いとは思うよ
スヴァルティアトマホークとか中距離から転倒させられるし範囲も広いしな
ライアアックスもドロップで無属性以外が手に入れば・・・あるいは・・・なのに
ツイン系、ダブセのPA倍率の高さのせいで斧が威力で食われてる感抜群なんだが・・・
ソードは120あるしホオズキあるしで・・・

Tハンドって高評価だけどちょい格上になると命中がしんどくないか
ガードが出来るってのは大きいけど攻撃性能じゃハンド+ダガーにだいぶ劣るような気がしないでもない
ライフルだとステップ射撃出来なかったりするしどれも痒いところに手が届かないぜ

やれやれアックス厨にこのスレを乗っ取られてしまったようダナウ
オンでは割とダブセとかﾂｲﾝﾀﾞｶﾞ-、セイバーも見るけど使い勝手どうなのよ？
まだ強武器持ってないからなんか俺は弱く感じるんだが…

>>83
強くなり過ぎってのは流石にねぇと思うわ
はっきり言って使い勝手は玄人向きだし
使いやすい槍、Tクロー、Tセイバーあたりとそこまでダメージ変わらない
むしろ時間も考慮すれば火力的には劣ってる
かといってロック数、単発威力ではPA倍率や武器のせいでソードに劣る
転倒が無ければ中途半端な性能の武器って感じだわ
グルッタさんも武器倍率やコクイントウのせいでソードのトルブレと使い勝手、威力ともにほとんど差がないし
命中や回避が上がってもソロでの使い勝手が少し向上するくらいだと思う

高属性サンゲ6本揃えてからオンじゃツイセと即死しか使ってないな
他の武器要らないよな
ブゲイセンバ早く出ないかな

拳の話
単体のロバッド、超速打ち上げ→複数のランバがその道のプロすぎるからか、
全くボッガダンガ話題にならないが普通に強いよな。初段はそこそこ速くてＰＰ４０。
蹴り飛ばしておきたい奴がいれば2段、さらに飛んで逃げたければ3段。どっちかというとソロ向きか。

隙を少なく、かつＰＰを残して複ロックを攻撃したいとき、実はなかなかの性能だったりする。
1段目のダメージ量はロバ＞ダンガだが、ロバほど単体殲滅特化じゃなくても済むこと多いし。

ダンガは燃費がいいし2段目の水面蹴りとか渋いんだけど
普通の敵にランパ、打ち上げると反撃してくる敵にはロバッド
の2つで事足りてしまうのが残念

実際背伸びして上のミッション行くときにはランパのお世話なりっぱなし

全スキル･ランキング表を完成させたぜ！
全てのスキルを実戦で使い良く吟味したつもりだけど、おそらく穴だらけ。
このランク表を作って実感したのは、限定的な状況で力を発揮するスキルが多く
それぞれが異なる爆発力を持っているという事。
それゆえ、ランクを作るのがとても大変だったｗ
限定的な状況で光るスキルは、得意な場面でどれだけ力を発揮できるかで査定。

ランキングのルールを少し改良しました。以下がルールです。
・絶対評価では、ランクの細分化で複雑になり過ぎてしまうので相対評価とする。
・3〜8点を6つ。1〜2点、9〜10点を5つ。
・平均的な能力を持つ人HU＆人BRLv200が使用、
・☆13相当の武器を使用、武器補正PA倍率100%、オンオフ両方含めて査定。
・限定的な状況で光るスキルは、得意な場面でどれだけ力を発揮できるかで査定。

[10点]ブレデス 拳ランパ 槍ｽｶｯﾄﾞ 拳ﾛﾊﾞｯﾄﾞ ｾｲﾀﾞﾝｶﾞ
[ 9点]斧ｸﾞﾙｯﾀﾞ ﾁｮｳｾｯｶ サイダン ｼｭｳｿｳ アサクラ
[ 8点]ｼｮｳｾﾝ スパダン ライクラ ｲﾝﾌｨﾆｯﾄ センテン 槍ﾀﾞｯｶﾞｽﾞ
[ 7点]トルダン ライスト ヒショウ グラダン 拳イック 拳ズッバ
[ 6点]斧レッダ 槍マジャ グラスト シソク 拳ダンガ スプー
[ 5点]ソウジン ジャブ ヒカイ 双爪ﾌﾞｸｳ ｾﾝｼｮｳｶﾞ ｻｲｴﾝｻﾞﾝ
[ 4点]スピスト 槍ロバ レンガ スピブレ ブテン レンカイ
[ 3点]モウブ 斧ドゥガ アブダン グラブレ クロハリ チュウエイ
[ 2点]大剣ｸﾞﾗｸﾗ シュンブ ｿｳﾋｼﾞﾝ トルブレ ﾁｮｳﾄｳ
[ 1点]チッキ 鞭デッザ 鞭ダンガ 鞭ｸﾞﾙｯﾀﾞ ﾁｮｳﾋｼﾞﾝ

こういう明確なランク付けみたいなのはあっちのスレ向けかなとも思う

またランキング厨かよｗ
チラ裏にでも書いてろよ

>>94
同意
結局>>93みたいなやつがいるからまた最強話になるんだよ。

打ち上げ系はA以降の敵にあると楽になると思うんだが
そこんとこどうよ？

>>97
ソロや格上相手では確かに便利。
だけどキャラが育つにつれ回避できるようになってくると、打ち上げずにチェインを溜めPAを打つことが出来るようになってくる。
また、多人数戦でも打ち上げばかり使ってると他の人が殴れない時間が出てくる。
ブレデスの評価で、PA倍率やhit数・ロック数に目を奪われがちだが、この点も大事だったりすると思う。

打ち上げが不要になると言う訳ではないし、テクなんかでは敵がPOPした直後に打ち上げて安全に接近する手段として有効だったりする。
まあ使いようだな

>>93
>全てのスキルを実戦で使い良く吟味したつもりだけど、おそらく穴だらけ。
>このランク表を作って実感したのは、限定的な状況で力を発揮するスキルが多く
>それぞれが異なる爆発力を持っているという事。

この理由があるからこそ、ﾗﾝｸなんて一概につけられないとも思うんだがなぁ。
まあどちらにしても、色々と頑張って試してみたんだろうから乙と言っておこう。

ﾛｯｸ数＋とかついた武器使えば、このﾗﾝｸも多少は変動しそうではあるな。
そういうの言い出したらキリがないんだろうけど。

ただ、このﾗﾝｸの上にあるものほど、状況や使う人を問わず使いやすいものが集まってる
ってのはわかるな。
下にいくほど、限定的な状況やﾛｯｸ数＋などで光ったり、使う人次第でよくなる？って感じの
ものが集まってる希ガス。
その人の個性が出せるとも言えなくはないかな？

ある程度実用的でかつセクシーなｽｷﾙを議論していきたい所存であります

>>93
とりあえず乙と言いたいが

性能議論スレでランキングとか意味不明杉だろｗ
あと、査定基準もまったくわからないな、しかも完成させたのに穴だらけなのかよｗｗ
基準は・・殲滅速度？燃費？？効果範囲？ＤＰＳ？とかの総合？
自分でも「限定的な状況で力を発揮するスキルが多く それぞれが異なる爆発力を持っているという事。」
て言っている時点で評価とかナンセンスなことに気づいてるはずだけど

「限定的な状況で光るスキルは、得意な場面でどれだけ力を発揮できるかで査定」
この「得意な場面」とか「どれだけ力を」て部分を先にスレで議論しなきゃ意味ないだろｗｗ
そしてそういうのが性能スレの醍醐味だろうよ。

その後に自分で全スキル使ってみて作った「おれランキング」なら理解も出来るけどさ。
いきなり出されてもチラウラ過ぎで吹くわｗ






>>88
ダブセは手数多いからエレヒと組ませて状態異常とチェイン稼ぎにいいと思う。
☆13以上をエクステして属性合わせたら火力も普通に高い。
ただ多人数、多ロックをいかすなら密集した敵中に飛び込まなきゃいけないから
回避力が必要な武器だと思ってる。


セイバーはジャストガードと組み合わせて火力不足を補なわなきゃならない。
上手い人は敵に張り付きながら打ち上げ永久機関してる。いぶし銀だね。
基本でありながら一番玄人向けの武器なんじゃないかと思ってるよ。


Ｔセイバーは使わないからよくわからないなぁ

>>97
ソロなら打ち上げもﾀﾞｳﾝも自分ﾍﾟｰｽに持っていける要素だから重要だよなぁ。
でも、協力ﾌﾟﾚｲでならﾀﾞｳﾝはいいだろうけど、打ち上げはやっぱ賛否がわかれるだろうな。

｢おい、やたら打ち上げんなよ！俺の攻撃が当たんねーじゃねーか！ｗ｣
って言う人もいれば
｢敵を封殺出来て打ち上げはやっぱいいな！｣
って言う人もいるだろうから、難しいよな。

敵によってもまた違ってくるだろう。
攻撃が激しい敵、動き回るけど攻撃頻度がそれほどでもない敵、前も後ろも色んな
方向を攻撃してくる敵、色んなヤツがいるからな。
攻撃頻度が低い敵には、当然打ち上げる必要もﾀﾞｳﾝを取る必要も低いわけだし。
ﾎﾝﾄ、状況次第だな。

>>100
俺的にはﾎﾞｯｶﾞ･ﾗﾝﾊﾟ(の最後の蹴り)に尽きる。

ランキングするのはいいけでせめて敵の種類毎、
それも大型小型とか大雑把なわけかたじゃなくて

ドラゴーラには○○
アーダイトには○○が入りやすいとか
ライグタスは○○で打ち落とせるとか
こんなときはライフルは届かないけど弓なら届く
みたいな感じでやってほしい。

単に強い順に並べただけじゃ何の役にも立たないし。

>>94
Lv200前提としてるあたりからもこっち向けではないよね

>>99>>101
俺もランクを作りながら、その辺りの違和感を感じましたｗ
あなた方の言うとおりだと思うｗ
でも、今まで全スキルのランク表を見たことが無かったので、
矛盾を押し通して作ってみたんだ。

いっそランキング表にせずに有効に感じた状況別に並べてみたらどうだ？

>>106
形式はどうあれ努力したのは伝わる
けど、性能議論なのにランキングはやっぱり不毛だよ。
>>107のいうように纏めてみたら良い物できるかもしれないな。

打ち上げはダメな場合あるから、ダブセのスパイラルのダウンが光るな。
1段目が優秀すぎて対小型の超汎用スキル。
あとダブセは使用PAにかかわらず、武器のリーチにこだわったほうがいい。
短いとせっかくのロック数が死んでしまい、ザコ群にチェインが上手く稼げない。
一度にサイクロン等で蒸発させる数が全然ちがってしまう。

どうでもいいけどドルァ・ゴーラとかに吹き飛ばされるとムキになってしまい
アブソリュートダンス全段打ち込めるまでとっこーちゃんになっちゃうわたしキャス娘Hu

オルガ先輩には積極的に打ち上げ狙いに言ってるわ
射撃耐性もってる癖にダムフォばっか吐きやがってあのカス

斧はマルチや格下、人型の大型にはA~Sランクだが
ソロや格上、人型以外の大型(カマキリとかガイノとか)にはB〜Cランクだな
回り込んで転倒させるかチェイン稼いで大ﾀﾞﾒｰｼﾞを叩き込んでなんぼの武器なので
怯みが甘い場合劣化スピア、ソードになる

ダウンと怯みって全然ちがくね
劣化ソードはねーよ

>>108
ありがとう…。たしかに、そっちの方が、読んでくれる方にも伝わりやすいですね。
あと、ちょっと思ったんだけど、ソニチがどうやってバランスを取っているのかが気になりましたｗ
1〜3点のスキルは群を抜いて火力が低い。
特に1点のスキルは調整した人の神経を疑ってしまうレベル。チョウヒジンに至っては、お笑いの域。
少なくとも、ソニチは実際に使って調整していないな…ｗ

鞭PAはなにがいいだろうか？
どれも一長一短で決めきれねえ。グルッダが無難かね？

スキルにランク付けて単純並べるのでなく
その根拠要因こそがこのスレ向きの話題なんだろうな
スキルランク表よりスキル解説一覧的なものが望まれるのだと思う
向こうだとブレデス、ランバ、レンカイあたりは最強を構成するスキルとして話が進むけど
こちらは何故ブレデスやランバが優秀なのか？という部分を掘り下げる
レンカイなんかは単体スキルとして優秀でなくヒョウリ即死前提のスキルだったりして普通に使うと火力の無さに泣けるぜ
スキルについて語るならそういう方向で話を進めたい

>>110
オルガやメラだけはインフラで打ち上げても怒る人はいないねｗ
コイツこそ打ち上げてやりたいのに、アーマータイムが他の敵より多いんだよなァ…

>>93
乙。参考になったよ

住民全員でランキングつくるなら最強議論いけばいいけど
こういう個人の意見聞くのも楽しいもんだ。
しかし、一気にあげても盛り上がらないしPAひとつづつ議論したいのう

>>115
低チェインで切るならデッザが1番使いやすいなぁ。
威力が高めだし、転倒がつくのも嬉しい。オマケにカッコイイ。

動作遅いせいでチェインと相性悪いのがネックだよな、鞭PAは
溜められない割りに、いざ切ろうとすると余計な奴のまで切っちゃったりして

デッザだけは命中倍率攻撃倍率動作時間、全部優秀だけどな

ドラァゴーラに関しては槍が一番効率いいと思うんだがどうだろか。

正面に立つとドラァゴーラは前進か後退の2つのパターンがあって
前進中に攻撃すると確実にカウンター反撃してくるんでこれをJG
反撃を2回捌くと後退に移行する。後退中は反撃してこないんでスカッド。

マガ殺ではいつも↑のパターンで倒してる。
3連炎は凄くJGしやすいから盾も相性いいかもしれない。

>>118
ありがとう。こういう風に思ってくれる人が1人でもいてくれて良かった(ノд・。) ｸﾞｽﾝ
うへへ…じゃあちょっと懲りずに大剣レビューするよ。

○スピニングブレイク…4点
インフラ向き。ナックル等で30〜40チェイン溜めてから、ソードに持ち替えて放つ。
ほんの少しだが、逃げる敵を追うことができるのも利点。グラブレよりも全体動作が非常に短く、威力が若干高い。
相手が単ロックでもコチラの方が威力が上。身長が高いと、バジラ等に3段目の初段が当たらない場合がある。

○グラビティブレイク…3点
インフラ専用技。スピブレより動作時間が長く、スピブレよりも合計威力が低い。
2チェイン＞PAには向いておらず、グランドクラッシャーに劣る。
メリットを探すとすれば、2段目の打ち上げか？ｗ

○グランドクラッシャー…2点
この技を使うとしたら、通常2段＞JAPAだろう。
倍率は125%だが、基本攻撃力1000でアギトレプカ60%を使えば2200×4も可能。
これでザコの集団を切り伏せると超キモチイイ！超爽快!!
しかし、ソードというカテゴリは、通常2段PAにやっぱり向かない…。

○トルネードブレイク…2点
オフ専用の対集団技。２チェイン＞JAトルブレ2段が間に合う。
基本攻撃1000＆60％アギトレプカ&シフタなら
Lv170ゴヴァーラが１セットで沈む。断末魔をあげながら倒れ崩れる敵に向かって
「ちなみに私はスキルをあと1段階残しています」とニヤリとできる。


＊捕捉ですが、アギトレプカは第4封印Sのクリア箱でジェラドライン並みにボロボロ出るので入手は難しくないﾃﾞｽ。
1回で2本出ることも時々あり。強武器が出やすいのはソードのウリ！

>>122
最初からそういう形で書き込めば無駄に荒れずに済んだのにｗ

ソードの性質的に多ロックボスにも有効かと思うんだがその辺は特になし？
グランドスラッシャーは中々使えると思ってたんだけど

確かに！なぜかグランドクラッシャーを多ロックボスに使うという発想に至らなかったよ。
アギトレプカはロック+1だから、4ロック×4ヒットで16ヒット…ゴクリ！…強い！

>>113
斧の１、３段は小型は転倒、中型、大型は怯みだから合ってるんじゃね？
劣化ソードはねぇけど。ソードにはコイントウあるしな

>>115
用途によるかな。状態異常を多数に巻くならグルッタで良いと思うけど

スピニングブレイクは上空に上がったズーナとかの鳥にも当たるね
でも普通は銃を使うか

回避が充分に育ってからなら大剣使えるかもね
遅さとノックバック無効からくる被弾さえ抑えれば、
頻繁にテク使う敵以外なら範囲で圧殺できる。ロマンあふれるベルセルク。
惜しむらくは、カテゴリ補正の防御と精神の価値が低いことか。

攻撃力ｘPA倍率の数字に意味が無い、って上のほうで書かれてたが、
そのおかげでグラブレが単体特化としても微妙化しちゃうんだよな。
片手剣のスピニングとかもそう。

あとロック数+は元が少ないPAのほうが効果大きくないか。
まあ数字がたくさん並んでるのも壮観だけど。

>>122の採点は置いといて
レビューはブラッシュアップしたらwikiにのせてもいいかも
実際に使った人の感想だから参考にするにはし易いし
※で人には好みがあるので一概には言えませんと補足した方がいいだろうが

つーかグラブレの方が合計倍率も高いしHit数少ない（＝敵の防御の影響が少ない）んだから、
普通に威力高くないか。
まあChainの関係上使わないけどさ

ただのオナニーなんだし個人的な意見とかはwiki載せるまでもないんじゃないの？
武器やスキルの使用感想やらはあれば便利だし見てて楽しいとは思うけどさ

スキルの性能については既にwikiに書いてあるので十分じゃないかな
それよかレベル帯ごとでオススメ武器でもあった方が初心者にはいいんじゃないか

レベル帯で武器に有利不利つくかなー？
脆い前半のための打ち上げ系と命中くらいかなと思うけど

コネオンナックルは明らかにLv20の性能じゃない、パス武器といえどあれは別格

>>129
いや、すごく簡略化すると

（攻撃力+武器攻撃力）-敵の防御＝通常攻撃ダメ
通常攻撃ダメｘPA倍率＝PAのダメ

の順だから、敵の防御力に何％減殺されているかは通常攻撃ダメの時点で決定していて、
PA倍率が高いからといって敵の鎧をより深く貫くわけじゃないらしい
おかげでPA倍率が高くても、Tダガとかだと思うようにダメージ出ない

>>122
嘘は良くない。ジェラドライン並に出るわけない。

このスレ見てはじめて気づいたんですけど
武器（例えばダブセどうし等）によってリーチの違いってあるんですか！？

>>122
第4の封印装置でアギト・レプカでるの？

>>136
全部を把握してるわけじゃないけど、wikiに｢射程長｣とか｢攻撃範囲広｣とかそんな感じの
補足書きしてある武器がいくつかあるぞ。
もちろん、射程が短めだったりするのもあるな。
俺はまだ持ってないけど、斧のｽｳﾞｧﾙﾃｨｱﾄﾏﾎｰｸなんかは見た目どおりのﾘｰﾁの長さを誇って
かなりの使い勝手＆人気のようだな。

漆黒Sの間違いだろうね。
まあ、どのみちイーターの方がDPS高くて浪漫だが。

これで書いた奴のデータがレベル150程度だったら笑うなｗ

>>134
自己補足
よって、同キャラ同武器、同カテゴリのPA1段目という条件でなら
　PA倍率ｘ実際に当たる回数　
を比べれば火力の大小を比較することができることになる。
大抵は倍率重視のPAより手数重視のほうが、この数値は高くなる。
まあ命中やPP消費,モーションの良し悪しのほうが重要だったりするけど。

うぃきに2段目、3段目の倍率が記載されていたするが、
チェイン効果がどこまで続くかはバラバラなので、この方法での比較はムリ

みんなに聞きたいんだけど
まだスレの方向性がまとまっていないみたいだから
この１スレ目は性能議論スレのテンプレ作りした方が建設的じゃないか？
最近、人が増えたのかスレの伸びも良いし。
現スレ終了の時点である程度の雛形が出来ればいいと思うんだよ。

PSPO２関連で情報的に有益なスレはないようなものだし。
ただの性能雑談スレで終わらすのはもったいない気がしてならない。
という提案。

例えばテンプレとしてあげるなら
※打撃武器（両手、片手）
※射撃武器（両手、片手）
※法撃武器
以上のカテゴリ補正、ヒット数＆ロック数、使用感、JA、etc
これらはWIKIと被るから乗せる必要ない気もするが今後スレが存続すると仮定して
「WIKI行け」より「つテンプレ」の誘導の方が
議論が素早く行われてスレの活気が出やすいんじゃないかと思うので一応。

※PAスキル
※PAバレット
※PAテクニック
これは>>122みたいな感じになるのか・・人によって個体差が出やすいので要議論。
荒れる原因にもなりやすいので。みな大人になって慎重にまとめていく必要があると思う。

※ミッションランク毎の武器相性
>>132に近いかもしれない、レベルというよりCBASのランクで分けていいのかな。
スパアマ持ちのASに行って今まで使っていた武器に使いづらさを感じた人も多いだろうし。

※ナノブラ
※ＳＵＶ
※ミラブラ
ここら辺は一部の物に人気がありすぎて
不透明な部分も多いと思うし。まとめられればかなり有意義な情報になるのでは
・・・と思ってる。

※アビリティ
ここは出尽くしている感があるのだけど、
いや、出尽くしてはいないか？
WIKIで見るより濃い情報が出るならテンプレ化してもいいかもね。

※ステージ別の有効武器
※武器同士の相性（全員、Tセイバブレデスて本当に相性いいの？ソロ向きじゃね）
とか、思いつけばいくらでも出そうだし、武器カテゴリーにまとめてもいいし
なんて感じに雛形ができてくればいいんじゃないかとね。


もともとの対象になるものが多すぎるので情報の巨大化が懸念されるけど
>>2-10くらいのボリュームまでならなってもいいとは思う。
ちなみに自身は提案したから例をあげただけで、別にこうしたいというわけではない。
内容はどんどん変わっていい。

ただ、>>2の意志に同調するような奴がこのスレには多いと思うから言ってみたのよね。
各武器３０時間づつ使った奴なんていないと思うし、いたら申し訳ないが。
色々可能性あると思うんだ。

と、連レスすまぬ。

クイントが手に入った俺のためにスライサーについて語るんだ
クイント求める部屋ってオン見ると結構立ってる
つまりスライサーにもそれなりに需要がある性能or見た目
あるいはクイントが単体で人気なのか性能がいいのか分からんが

全然関係ないけどアックス使ってるとチェイン指定部屋に入りたくなるよな？
攻撃発生が遅いから途中でチェイン切られると合わせられん
チェイン継続時間が長い30〜なら良いが大型で20以下で切る厨がまぎれてるともうね・・・

>>122は説明もなく点数で主観ランクにしたからあれなんじゃないかなー
PAに限らずきちんと理由挙げた上で比較検討して性能議論するのはとてもいいと思います
最強スレとの区分けは強さにこだわらない話題ができる部分になるのかな

>>144
初心者のころはスライサーが嫁でした
まずPP消費が無い部分だけどこれは言わずもがな有効、距離取れるメリットを存分に味わえる
銃と違って攻撃力依存だからHuでもがっかりしません
スライサーの刃はホーミング付いてるのも肝かな
ロックオン使わなきゃ意外に当てづらい銃と違ってばしばし食いついてらくちん、罠に投げるとすごいわかりやすい
そんで貫通特性、雑魚が群がってるとこにひたすら投げ込んでチェイン稼ぎつつ状態異常撒けると至上の喜び
これが格下狩りだと欠点の火力が補われたぶん遠隔・貫通のゴリ押し性能が相まって最強に見える
チキンプレイに壁抜きも素敵、壁一枚隔てて一方的に撃ち抜くロマンはたまらない
PAはレツザンが使い勝手いいかな、とりあえず周りのPAにあわせて投げとけば安定

遠隔なのについ前進しちゃうのと火力以外はほんと扱いやすいよ！
この2点がなんとかなればツインセに浮気なんかしなかった

>>146
まだエクステしてないけどエクステインコラとさほど威力が変わらんな
沼Huだから他の種族が使えば更に強いかもな
それでもやっぱりPP消費は無いとはいえ射程が短く使いづらい・・・
チェインのせいでどのPAもパっとしたのが無いし、そのくせPP消費がデカ過ぎる
スライサーって男だと前進しないって本当なの？

>>147
射程は十分だと思うけどなー
銃使うにしてもロックオンの関係で中距離戦になりがちだしね
スライサーがダメなのは前進のせいで中距離維持すら出来ない部分かなと
逆に最大射程の近接武器と考えて扱ってみると結構しっくり来たりもする
PP消費でかい割にダメージ安いのはご愛嬌、スライサーに火力求めたら悲しいことになる
レツザンは良モーションで使いやすいよ
男だと前進しないってのは初耳だわ、すっげえ使いやすくなるんじゃないかｗ

>>142
意気込みは買うがあまりに膨大になりそうな希ガス
テンプレ考えるには同意する

スライサーは実は遠距離から撃つ物ではなくクロスボウと一緒に持って超回避を実現するものなのではなかろうか

しかし攻撃が当たらない

スライサは、同格以上の敵に使おうとすると、求められるステータスの確保が大変な。
低攻撃力をそのままで使うと殲滅に時間がかかる。Tダガを低速にしたような火力。
命中が高いわけではなく、PAも命中マイナスのものが多い。距離とるので基本正面から。

左手候補にも悩むね
命中のハンドガン、中距離のシャグ、
ガードキャンセルで盾（特にハマノコテ、カザミノコテ
むしろ工夫の余地があると考えるべきか。

左手
ハンドガン:左手つええ……あれ？右手にダガーもったらすごくね？
シャグ:中距離戦！当たらない……だと……
盾:ガードでついでに攻撃出来る！すげえ！

スライサーかわいいよお……

スライサーって雄だと前進しないの？

新規ｷｬﾗ作ればすぐに試せることだけど、一応♂ｽﾗｲｻｰ通常攻撃試してみた。
♀ｽﾗｲｻｰ通常攻撃とは違って、前進と後退が混ざってるな。
1段目……少し前進して刃を飛ばす。
2段目……右足を前に踏み出して刃を飛ばし、そのあとその足を戻す。
ここで最速または速めにｶﾞｰﾄﾞｷｬﾝｾﾙすると前に出した右足を戻すﾓｰｼｮﾝがｶｯﾄされてしまい、
前進してｶﾞｰﾄﾞすることになる。
また、そのまま3段目に繋げた場合も、ここでの足を戻すﾓｰｼｮﾝはｶｯﾄされる。
3段目……2段目で踏み出した右足を戻しながら刃を飛ばす。

♀よりは断然距離調整がしやすいなｗ
このままの文章を載せる必要はないが、性別で仕様が違うことはwikiのｽﾗｲｻｰﾍﾟｰｼﾞに
載せてもいいかもだな(俺はwikiの編集の仕方知らなくてすまない)。

♀ほどではないとはいえ♂でも前進しないわけではないし、二段目で止めると似たようなことになるね
あとちょっとだけ右に寄る

まあ百聞は一見にしかずだから、ベニクナヒ買って倉庫にぶちこんで
新キャラ作成→セーブせずに開始→一人マルチで試してみて

武器のカテゴリを競わせるんじゃなくて
まずはその武器ごとの運用を効率化させるほうがいいんじゃないだろか。

経験則でだれしも一家言あるとおもうしね。

今日真影でスライサー振り回してのスキルの感想

○チョウトウカンツウジン…3点
前進するスライサーと相性がいいがスライサーのスキル全てに言える事だがPP消費が大きい
しかも二段目じゃないとカスダメ

○チッキキョレンジン…2点
wikiに書いてあるほどチェインとの相性は悪くない
ただし二段目に繋ぐにはソロではかなりのチェインがいるのでマルチ向きか？
これも二段目の倍率が高いがPP消費と使い勝手が釣り合わない

○レツザンソウヒジン…3点
使い勝手はチョウトツカンツウジンに似ている
範囲と発生速度が向上した分威力が抑えられたカンツウジンって感じ

○レックウチョウヒジン…1点
チェインと相性が悪過ぎる乱戦向きのPA
そのくせ位置撮りを考えないと低い命中も相まって全く相手に当たらない

チョウトウはwikiの解説なんかは大間違いで１段目が全て
2段目は威力も大して高くない上に１発のみ、範囲狭い、と出す意味があまりない

PSUのときと結構仕様変わってるもんなぁ

ブテンなんて命中カス、単ロック、ヒットストップやばい、の3重苦ｗｗｗｗ
それでも候補のひとつに入っちゃうんだからダガーPAｵ�hﾙ

スライサーはPSZみたいなブーメラン式だったら操作してて面白かったかもなー

スヴァルティアトマホークって実際使える？
かっこいいから使ってるけど他の斧に比べると性能が・・・

ちなみにPA倍率どのくらいなんだろ？

命中高め射程長めで使いやすいけどダメージはテノラ純正SがPA倍率も高いしエクステで攻撃力1000越えるしでちょっと物足りない感じ

イルテスとトマホの敵の得物そのまま使ってます感がたまらん

>>161
リーチの長さと見た目が全て
高属性じゃないとﾀﾞﾒｰｼﾞも出ないし斧自体が微妙武器
麻痺レベルも低いし発生率が高いわけでもないしね
せめてイルギルみたいにロック数が+1ならあのリーチをもっと活かせたんだが・・・

斧はエクステ前提なら、

ロック数＋1と即死が転倒効果と相性の良いテスタメント
エクステの伸びと麻痺Lv3が強いモラト
射程長で最高命中のスヴァ斧
PA倍率110％で総合力の高い蝦斧
セット装備がロマン溢れるブッティ

これだけ強候補があるってのは結構すごい事だよな。

>>164
斧は武器カテゴリの上から数えた方が早いくらい使えると思うんだが？
火力だけの話を言ってるのなら解らんでもないが。

ﾘｰﾁやﾀﾞｳﾝ性能を求めるか火力を求めるかで、どの斧が
良く感じられるか大きく違うのは当然だな。
火力だけの話になるとこのｽﾚの本筋から外れそうだし。

実際、道中の安全性を重視するならｽｳﾞｧ斧は秀逸だと思う。

ﾏﾙﾁﾌﾟﾚｲで、道中ｽｳﾞｧ斧振り回す人とﾏｯﾁしたら被ﾀﾞﾒが
かなり少なかったって話も聞いたし。

>>165
>>164じゃないが、斧はカテゴリ補正がちょっとな
色々魅力的な武器ではあるんだが他の両手武器と比べて回避が100以上下がっちゃうからなぁ

転倒ついててもあのカテゴリ補正はないな
イメージ的に回避は上がらんだろうけど攻撃辺りに補正でも良かったんじゃないかとは思う

>>166
斧はチェーン切らずに足止めできる点でカテゴリ自体がマルチ向けだと思う

つまりキャス娘Huとっこーちゃん向けなワケだな斧は
回避？何それ美味しいの的に

さりげにRaは斧唯一の75ポイント系で、設定上Huに次いで得意ってことになってるんだよ
命中も補えるし、HuやBrがヘイト稼いでいるところに後ろからヒット＆アウェイとか
大型袋だたきの状況でPP回復がてら足止め目論むとか

と妄想してはいるんだけどまだやったことはないｗ

イルギルで足止めしてスカルソーサラーとか死神すぎる

実際四人レンカイゲーよりも一人はサポに回ったほうが討伐速度、安全性共に上

衝撃で（hit数÷4）%、旋風で（hit数÷8）%って暴走条件は結構厳しいんだね
狙って出せるようなら使い道も（ネタ的にも）ありそうな気がしたけど無理だわー

しかしクローガチ性能すぎてわらけてくるな
攻撃にカテゴリ補正つくだけでここまでセイバーと差がつくとは
まぁPAも粒ぞろいの揃ってる、ってのもあるんだろうが

普通に両手武器と遜色無いどころか
槍クラスの火力が出る

トツザンガは命中がびっくりするぐらいカス過ぎて
同格相手ですら使う機会が背後限定的なのがなぁ。
背後に回れば強いけどさ、
斧や拳でも無いのに、背後からの2chainPAって中々の苦行だよね。
インフラでもPA合わせにくいしさ

クローはライフルで命中の底上げできるのもいいな
俺がいいＴクロー持ってないだけかもしれんが、Tクローよりクローの方が優秀じゃね？

>>175
2チェPAて、トツザンガ小型中型に使うのかよ
雑魚にはシュウソウかセンテン使えよ

大型相手なら、ウパでもない限り後ろ取るのは難しくないだろ、チェインもためるし
スタンEXとかフロシュに乗じるのもいい、まぁこっちはケースが限られてくるが

>>176
ツインにはデイライトスカーってバケモノがいるからなぁ

片手にもフェンリルさんがいるが、俺まだ持ってないからどの程度差があるかわからん

>>176
エクステスカーさん氷58％でうんこの谷へ殴りに行くと2チェインでも1400〜1500*4
光51％で同盟Sのアーダイトさん殴ると通常出し切りの7〜8チェインで1800〜2000*4
どっちも138のキャス子Raセイダンガ初段での結果だからガチムチビス男Huさんならもっと行くんじゃないかな

何が言いたいかというと17本発掘しても土のスカーさんが1本もないって事

>>179
土なら7本あるから雷くれ

なんというか出る属性が偏りすぎて困るorz

>>178
まあツインもスカーさん以外要らないんですがね

スカーさんうちの真っ白キャス娘に似合いすぎて困る

>>181
おい、最強スレじゃねんだから要らないとか言うな
美咲さんかっこいいじゃん！

ファントムミスとのこともたまには思い出してあげてください('A`)

双爪、PAが実質セイダンガとチョウセッカの2択なんだよな
セイダンガが超優等生なのに対してチョウセッカが暴れ馬気質だから、
もっと普通の多ロックPAが欲しくなるお年頃。せっかく状態異常いろいろあるんだし。

やっぱ若干スタンダードから離れた武器って扱いなのかな
まあ恵まれないカテゴリと比べればメイン武器たり得るだけで充分か

2択と選べる時点でマシだろ

他に２択出来るのって拳と双剣・・・なんだ強武器のことじゃないか

乱戦なら槍ロバットも・・・・って思ったけど結局はスカッドだよなぁ・・・・・・・・・

ラスボス第2形態が出す自爆する物体を破壊するのに使うな＞ロバッド

両刀はバランス良いな
サイクロンダンスが2段だったなら…

ダガーは後ろ向きな方向でPA選べるよ

ダブセはスパイラルが使い勝手いいな
インフラだと2段目吹き飛ばしをスカらせるのに苦心するが。。

>>192
2段目スカしからまた通常攻撃に繋がるのがいいな。
ナックルダンガやツイセグラビティも2段目スカしで輝くぜ。

マジか。アブソ使いの俺はアブソリュートダンス一択だ
２チェインからの４桁ダメなのがいい
使い勝手は悪いけどな

時は動き出す〜

やっぱRaとFoそのものが終わりすぎてて近接武器以外は話題に出づらいのか

Foはそんな終わっていないという動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9508569
ただサイコウォンド１択になるのでスレ的に盛り上がらないけど

>>197
え・・・普通じゃね？
というかダメ出てないほうだと思うよ、NFo土サイコ58で初段クリ時2000超えるし

つか、まだFoが終わってるとか思ってるやつ少ないだろ
最強かどうかは別だが

>>197
あれだけ有利な条件でブレイバーのユニクロ武器使用と互角くらいだけどな
他のミッションは言わずもがな
ただ言うほど世間で言われてるほど弱くは無いとは思う

サイコウォンドのドロップ率自体終わってるのに
特定属性で高属性値とかもうね･･･

ユニクロ武器といいつつエリュシオンズは☆13の高属性
ヒャッカリョウランは☆15の50%なんだから
☆14サイコの50%を持ち出して比較しないとフェアじゃない。

確かにブレイバー自体フォースより強いけど
差が開いてるように感じるのは
ユニクロ双剣入手楽すぎってのが大きいんじゃね。

もし、称号武器や交換武器が全て無属性固定だったとしたら･･･っ！！

サイコ、属性値、特殊効果による属性攻撃力up、アビリティ

これだけ有利な条件が揃えばそりゃあ強いが･･･
実際問題面倒なんだよね。
しかも大抵のミッションは1沸き内ですら複数の属性持った敵が出るわけだし。
あと属性切り替えないと戦力にならないのに、属性によっちゃ相当癖強いのも難点。

>>201
エリュシオンズとサイコを比較する方がフェアじゃねーだろｗ
同じ交換品のカジューシースでいいじゃん

言いたいのはそこじゃなく
「サイコを手に入れるまでは燃費死亡でうんこー」
「ユニクロでもイケるイケる。と言うかユニクロのおかげで中途半端なレアがゴミに…」
の違いから印象が本来の差より大きく見えてしまうところなんじゃない？
最終的には差はあるもののそこまで大きな差にはならないんじゃない？
って事じゃね？

まぁ>>201の前3行は確かに要らんと思う
ついでに果汁は強いとは思うがやっぱり燃費がｒｙ

ヒャッカなんて最強レベルの装備じゃん
それと比較してFoが互角なのだとすれば十分強いってことだろ

ヒャッカって光だぞ？
光弱点の敵相手にサイコでどう立ち向かう気だよ。
悪いけど光ならエリュシオンズより間違いなく弱いぞ

ヒャッカが光であることと、性能比較を闇属性相手にしなきゃいけないことの
関連がさっぱり分からないんだが

てかどこからヒャッカと互角って話が出たのよｗ

なんでヒャッカとサイコを比べるの？
武器種もそれを使う職も違うのに・・・

>>208
属性一致エリュシオンズより弱いヒャッカとサイコを比べて
ホルホルしたいならそうすればいいよ

闇以外なら属性一致エリュシオンズのほうがヒャッカより強い
だからヒャッカと比較するのは無意味
闇限定でヒャッカのほうが強い
その場合でもサイコじゃ戦えずエリュシオンズにすら劣る

・・・と言いたいのかな？
まずはダム・グランツの使用感を語ってくれ

>>201
サイコと同程度の武器(サンゲヤシャ、アブソリュートブレード)を使ったらもっと差が開くぞ？
しかも敵が雷オンリーの雷獣でもな
>>206
ヒャッカが使える敵が闇オンリーのとこで比較したら勝負にすらならんぞｗ

うぜえ。こっちでもやらかすな。

>>213
じゃあ動画あげてくれよ
上げられないならただの妄言だな

フォースのテクは数字はでかいが
冷静に考えると近づいて殴った場合のダメージの合計値も似たようなもんだよな
広範囲に高火力を叩き込むってのは流石に打撃じゃ真似できんが

言うだけならタダだもんな
この手のは絶対に動画なんてあげないし

お前それ上げたられたらどうする気だよｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9593185
とりあえずとったやつだから上手い下手いは勘弁な
ゴリ押しの罠多用だけどそれもＢｒの長所だし

ラガンラガンにエリュシオンズか
文句なしのユニクロ装備だなｗ
ストーリーなのに罠PA使わなかっただけ良心的だと思うぜ

影響されてFoで雷獣いってみたらボコボコ被弾するキャラでも一発で6:24だしそのユニクロBrよりはさすがに早くクリア出来るな
PSPの動画撮影めんどくさそうだがちょっと環境作ってみるのも面白そうだな

>>220
Ｂｒ使い始めたの修正後だから実は罠ＰＡのやり方よくわからないんだぜ
>>220
まあ動画上げてくれって言われたからとりあえず出しただけの糞動画だからなｗ
やりこんだＦｏが来たら流石にユニクロ装備じゃかなわんのかな
最速動画とかは他の人が上げてくれるのを楽しみにしてる

アンカミスった二つ目のは>>221ね

闇相手にヒャッカブレデスが一番ダメージ出るってのはいい、150制限だし
けどそれ以外の属性でもヒャッカブレデスが一番だとしたら糞バランスすぎる
クレギャラとかスカーとかフェンリル辺りもPA補正あるけどせめてここら辺り勝てないもんかな

フェンリルはセットだとカタログスペックヤバイな
さすがに勝ってると思うけどな
トツザンガの命中がネックだが

トツザンカ以外にまともなＰＡがないがトツザンカの命中が７０％だからなあ

雑魚散らしならレツザンガもなかなかなんだけど
制御ミスることが稀によくあるんだよねアレ

トツザンガはぶっちゃけ威力倍率もたいしたことない
ヒット数とカテゴリ補正で誤魔化されてるだけだしな

>>224
マルチの敵が柔らかいミッション、ストミならスカーセイダンガ、チョウセッカ
マルチなら場合によると思う。
拳はクレイジーギャラクティス()ばっか名前が挙がるけど、ドリルナックルの方が火力高いよね。
キャス子Brすらユニット無しだとEX海老ロバット必中は無理だから、使える種族が限られそうだけど。

双手剣ブレデスはPA仕様になってからのPSシリーズの中では
最凶のバランスブレイカーだと思う。

正直、PSU初期のマジャやチッキより酷い。

イルミ初期チッキより上は無いわ
適正レベル大きく下回っててもソロゆゆうでした
ってなるくらいのぶっ壊れスキルだぞ、アレはハメゲーの類

強いのは間違いないんだが
いくら強くてもものすごくカッコ悪いでござる
いや、性能議論スレでカッコ悪いとか言うのが違うのは重々承知なんだがそれでもカッコ悪いでござる

PAは勿論サンダーLOVE！

とはいえ低レベルで命中が低い間は
ブレデスって各上の相手にはあたらないんでない？

ブレデスは命中低い上、乱発出来ない弱点が有るからね。でも三段目250%はやり過ぎだと思う。
命中高かったら干将莫耶がお手軽強武器になってただろうな。実際はRaかキャスBrぐらいしか、ブレデスがまともに当たらないけど。

カッコイイかカッコワルイかはその人の好みだろう。
そこらへんは自分の中だけでランク付けを……ｗ

確かにﾌﾞﾚﾃﾞｽは命中低いけどそれ以外の面で性能がぶっ壊れだな。
ﾄﾂｻﾞﾝｶﾞ並に命中を落としてもよかったかもね。
同じように、ｽｶｯﾄﾞも命中かﾀﾞﾒｰｼﾞを落とすとちょうどよさげ。
ｽｶｯﾄﾞの性能に慣れたら、他のPAがほとんど霞んで見えるようになってしまった…ｗ

>>236
いや、スカッドはあれでいい

スピアはPAより武器自体が一線級のに比べると微妙

ＭＡのレプ・ナスルはエリュシオンズ超えるお手軽強武器としてのポテンシャルがある。
まあサンゲその他には対抗できないだろうけど、そこまでいくと最強スレ的な議論だよね。
果たして今の速さで配信まで行くかどうか、ＭＡ期間終わったらどうなるのかって問題もあるがｗ

あれPA110%ついてるんだっけ
だとしたらユニクロ武器としてはトップクラスだな
ユニクロはともかくMAハムがお手軽かは判らんけど

PA倍率は100%だけど
代わりにヒョウリと同確率の即死付き

本スレでは、ﾚﾌﾟ･ﾅｽﾙはｶﾃｺﾞﾘ補正も無いって言われてたけどどうなんだろうな。
まあ、無かったとしてもお手軽に十分な威力が出て強いかｗ

そもそもスピアのカテゴリ補正なんてあっても回避上がるだけだから
別になくても困らないような気がするんだけどなぁ…
PA倍率の方がよほど重要だと思う
つまりどっちにしろ今のところクバラのスピアにはろくなものがないんだけど。

ユート槍カテゴリ補正なしだな。
ともかく、これでエクストラ用即死ラインナップに槍も仲間入りか。

>>243
確かにPA倍率の方が重要だけどソードとダブセ以外は回避向上だからさ
PA・PA倍率共に良いツインセとかに比べるとなあ
やっぱ槍はスコルピオで良いんじゃ、PA倍率110%でカテ補正もちゃんとあるし

最近スライサー使い始めたんだが、神の吐息はエクステする価値どんなもんだろう？
元々感電２が付いてるし、エクステするならブリッツやシデンジみたく性能が上で状態異常が追加される武器がベター？
まあ、吐息はクバラ製だし、状態異常確率がめっさ高いとか隠れ性能があれば良いんだが。

コード個数制限あるわけでもなくて簡単に取れるし気に入ったら使えばいいんじゃね

エクステンドコードってそもそも弱い武器への救済措置だからな
虹武器なんてエクステしなくても十分すぎるほど強いし、一部のダメ反射武器を除いて

それでもピカッ光るエフェクトのために俺はエクステを使い続ける・・・っ！
流石にレオルドとフロシュにエクステしたのはコードの無駄だった

>>246
スライサーは命中が低いからエクステした方が良い
どちらにしろ遊び武器の印象があるがな

>>249
ハマノコテ（命中20）+スライサーの俺に隙は無かった
え、ハンドガン？

弱い武器への救済措置（笑）
大多数がエクステしても実用に足りない武器ばかりですが
強い武器のさらなる強化や数少ないエクステで化ける武器にしか使い道無いよ

プロテインだね

店売りのＣ武器ですらエクステしてＳミッションで普通に使えてるけど･･･
虹とかの強武器並みにならなきゃ実用じゃないって思うひとやっぱ多いんだろうな

>>253
Aランクくらいの弱武器(しかも属性すらあわせてない)エクステして持って行ったら
ミソのあと一回で主に用事が出来たレベル
主がエリュシオンズばかり使うのでちょっと可哀想に思って弱武器だけを使って配慮したつもりなのに

ＡのＴセエクステとエリュなら性能ほぼ変わらなくね？

当たらないのは流石に論外だがちゃんと当たってるなら確定数が変わるだけで問題無いだろう

>>255
スマン、弱武器＝ソードな
趣味武器で一つだけパレットに入れてある
「みんなで楽しく」だったし、他も俺よりレベルが低かったので
ヒャッカとかTファル使うとミソがすぐ終わりそうだったのであえて使った

ソウルミタマセットならまだ許すが･･･
無言でいきなりそんな手抜き武器に変えられて楽しい人って居るのかね

むしろ高レベルの奴が強武器振り回して俺TUEEEするほうがありえなくないか？

周りがレベル低いし俺だけ全力出すのもダルいな〜→そうだ！趣味武器使おう！なんだろ

EXならまだしもフリーなら別に何使ったって問題ねぇだろ
Lv100なりたての4人でも太古S回れるのに・・・
武器指定厨ってどんなカツカツのミッション回ってるんですか

>>261
レベル９８で、NPC３人連れて太古Ｓやってみたら９割〜即死級のダメージと低命中で死ねた
ストーリーハードならボスがレベル１３５？だから普通に勝てたが、流石に１７０クラスだと倒せる気がしない
マルチで太古Ｓを回ったことはないが、本当に人間４人でなら勝てるのか？

すまそ、レベル103だった

100なりたてでも即死やフロシュ・罠使えば道中は平気だよ
ボスは流石に長引くけど

>>264
即死はマガナしか無いなあ。フロシュも残念ながら。
ただ、有ったとしても武器指定になってるよな
261の言いたいのは「４人居れば好きな武器使ってもどんなミッションでも回れる」ってことだろ？

>>258
PTメンバー全員俺よりレベルが低くてしょぼい装備しかしてないのに
エクステ済みの虹装備なんて使えるか？自慢にしか見えないだろうよ
趣味武器でもエクステしてあるから属性はあってなくてもそれなりのﾀﾞﾒｰｼﾞは出ていたよ
部屋に入るなとかいう野暮な事は無しな。指定レベルも満たしていたし
チェインを不意に切ったわけでもない。それに時間的に部屋が少なかったのでな

>>262
100程度でも状態異常武器使いがいてチェインを溜められるなら普通に道中は可能
というか100ならエリュ持ってるだろうし充分だろうよ
ボスもBrに罠置きすれば余裕で爆殺できると思うよ
むしろ150越えててヒャッカ持ちが3人いても一人チェインを切る馬鹿がいるだけでクリアは難しくなる

エクステ使う時、どの特殊効果つけるか悩む。
みなは何をつけてるか教えてくれ。

>>265
罠とフロシュは使ったが即死は使ってねぇぞ

と思ったが、ランパマンとブレデスマンばっかだった気もしてきたから
似たようなもんかもしれんわ

全員サブキャラっぽかったし

>>268
麻痺、凍結、感電、睡眠、燃焼、その他かなぁ
即死は置いといてやっぱ行動不能系は強い
麻痺が一番安定してるけど凍結はまれにずっと凍り付くことがあるし手に入りやすい

>>270
ありがとう参考にさせてもらうよ。
でも、エクステで付与すると発動確率って
どうなんだろうな、攻略本だと武器毎に
違うみたいだし、セーブせずに試して見るしか
ないのかな。

>>271
まあ、麻痺一択だろうな
麻痺が選べないのは凍結で。燃焼も即死さえなければエクストラでヒーローになれてたと思う
武器と職業、種族によってはHp吸収とかもいいかもな

非エクステのフロシュって属性低いほうがよくね？
属性高いと氷系の敵に主観撃ちじゃないとダメージ0出るorz

シャドゥーグもそんな気が・・
雷オパオパ便利だけど同属性だと0出そう
うちのは一桁％だから5ダメージとか出るけどｗ

1%と60%が揃うまで周回は終わらない

光相手だと麻痺にならなくて凍結なら入るってのが多いから闇武器は凍結の方がいいよ

そういえばフリトラって何気に便利だと思った
Brじゃなくても積極的に使うべき

一瞬ﾌﾞﾘﾄﾗだと思った俺乙

あ〜な〜た〜はかーみーのーけーありますかー
おや、ネットワークエラーだｔ

斧使ってるとプレシジョンアタッカーて凄いコスパ良いな。
wikiにもあったが手持ちのスヴァトマで軽く検証したみたら、
ダメージ期待値が10%以上上がっててびっくりしたわ。
斧以外で使えそうな武器って何かあるかね？

武器攻撃力が大きいもの
出力不安定なテノラやクバラ
倍率が大きいPA

こういった条件が重なると効果大きそうだな

スウィートデスかなぁ

スウィートデスセット 354(+100) と ダブルアギト 386 で比較した場合
プレシジョンアタッカー使わないと振れ幅の安定性からダブルアギトが上になる
せっかくのセット効果も振れ幅で食われてるの残念な一品

俺Foなんだけど、プレジ付けるとマガシ抹殺のナヴァルッダがノスゾンデ1撃確定になるからマガシには付けてく
テクも振れ幅でかいからかなり攻撃力あがってる印象だなあ

プレジって使えたのか。なんか使いどころがわからん微妙アビだと思ってた
しかしなんでここより隔離スレの方が盛り上がってるんだ？

隔離スレから荒らしや愉快犯取り除けば、
このスレみたいに落ち着くんじゃないかと。

落ち着くも何もここはただの重複スレ
しかも>>1がノイローゼになって暴走して建てただけ
正確にはここが隔離スレなんだよ

隔離というか避難だろ。
最強議論に飽きれた人が性能議論するために移動しただけ。
現存のpspo2のスレの中では一番まったりしてるな。

最強スレでプレシジョンアタッカーとかフリトラなんて話を出したら…
想像すらできん

アドバースアタッカーのことも忘れないであげて下さい
装備すると常時毒燃焼になる武器や防具があれば良かったのになー

エビルファングの自己燃焼が確率高いままなら
まだ何とかなってたんだろうけどなぁ。

>>281
適当に桜華ブーマで100回振ってみたけど

ダブルアギト(386)
最小80最大108　平均96→最小95最大108 平均104
スウィートデス(386)
最小81最大108　平均98→最小96最大108 平均105

特に有意な差はなかった。振れ幅は大体75%〜100％→88%〜100％。平均ダメージ値は1.08倍

ついでに弱点属性（火37）のスウィートデス(386)だと
最小114最大161　平均143→最小130最大161 平均152

振れ幅は70%〜100％→80%〜100％、平均ダメージ値は1.065倍。
振れ幅補正は最終ダメージじゃなくて武器攻撃力の項に掛かってるのかな。
データ不足の可能性もあるけど

アドバンスやクリティカル付けるよりよっぽど強いな
武器も選ばないし

>>290
PSOでは武器には（ゲーム中は表示されてない）最低攻撃力と言う数値が設定されていて
その値から表示されている攻撃力までの間の値が実際の武器攻撃力として使用されていた
今回もそういうシステムになってると思われる

とりあえず店売りのスライサーあたり使うと、攻撃力の振れ幅がほとんどないせいで
実ダメで1程度のブレしか出ないのが確認できる

んでプレシジョンアタッカーはこの振れ幅を半分にしてるっぽい

ヒョウリじゃないﾂｲﾝﾀﾞｶﾞ使う時ってPA何にすればいいのよ？

俺はヒジョウジンレンザンが好きだな

俺はレンカイブヨウザン派だけど…

女性キャラでのモウブ1段目の開脚具合にときめかない奴は屑

モウブに限らず、開脚する♀PAは全部ときめくのは俺だけか。

ボッカダンガ3段目こそ至高

チュウエイ3段目だろ・・・

強武器の条件の一つにロック数があるけど
今作って複数ロックってムービーボス以外に居たっけ？
ボスなら罠とブレデスで即殺だしロック数+が生きる条件って
ツインダガーや斧くらいな気がする

あとはソードのグラブレや
雑魚集団へのスライサーかな

ドルァ・ゴーラが頭と腹辺りで2ロックだったかな

>>300
ワニは２ロックだぞ
Ｔセイバーの干将・莫耶はネタ武器っぽいがエクステすれば倍率１１０％と
ロック＋１でかなり強い

中型で複数ロックってザシャロガンとドルァゴーラしか思い当たらん

全然関係ないがワニは槍だと圧倒的に戦いやすいな
干将は俺が沼子だからかそこまで強く感じない。他の武器がPA倍率120↑だし
ロック数+1があまり役に立っている気がしないからかな？

Tセの性質上□はさほど重要じゃないからイルテスのロック数+1ほど恩恵受けないかな
PAでどうにでもなる

イルテスは即死も強いがロック数+1が便利すぎるよな
他の斧にはロック数増加するものがないから困る

アチャ武器は入手時期が恵まれてるわ
そのうち使わなくなるが長い間お世話になれる

>>308
まあ、確かにエクステすれば80レベルで装備できて属性も一つだけだが自由に選べ
PA倍率110で麻痺付きって破格の性能だな

イグニスはなかなか便利。
LV1から使えてロック数+1だからな。
LV20まではこいつだけでもなんとかなるし。

あるいはLV10〜20はクレア系というのもあり。

Lv1〜　イグザム
Lv10〜　バディア

2人目以降育てるの本当に楽だな

ブランドセット＜…

ブランドセットはLV5からな上、LV10になったらクレアのが優秀だし
あと個人的にはロック数+がない分、イグザムと比べても見劣りする気がする

単体火力を重視する人や
引継ぎしてない人には良い感じだ
左手銃と合わせても遊びやすいぜ

射具について聞きたいんだが、現状だとオパオパとディーラカーナの2強かね？
プレタの2way/1秒の属性Lv3もなかなか良さそうだけど。

属性については、雷の麻痺か即死補助の闇辺りが良さそうか。

使ってみるとディーラカーナが一番使いやすいな
Raで深緑辺り行けば結構出るから揃えるのも楽だ

シャグは弾性能によって用途が違うから、単純にこれが最強とか言えないでしょ

ここは最近使われてないようなんでここに書いてみる

□テクをうって当たる前に△テクうてば□もフィニッシュになるってのありますよね
あれはどうやらスライサーも同じ仕様なようで、通常攻撃後にPAを放つと
通常攻撃もフィニッシュ扱いになりました

これを何かに使えませんかね？

>>318
すごい！スライサーすごい！流石スライサー！！
いや通常攻撃より威力の低いPAがない以上そんなことされても迷惑なだけだろ・・・

ですよねー


じゃあちょっと話題を
スライサーのモーションは男女で違うようですが
その使い方とかはどうしてます？

自分男キャラ使ってるんですが床スイッチ踏みながら
クイントなどで麻痺等をまいたりできますが
女キャラだとどういった感じで使えますかね？

>>320
女はどんな操作をしても進むので戻りながらの位置調整がいる
全然関係ないが野良でSランクのシールドつけてる奴がいるがあれはどういう意図なんだ？
シールドなんて攻撃キャンセルくらいにしか考えてないが
流石にSランクだとシールドアーツの威力も実用的なのか？

>>321
なるほど
一口に言ってしまうと
男は初心者用　女は上級者用ってかんじかな

シールドについては見た目・パラメーター補正が主な理由かと
威力はそれなりにあるけど、それだったらリングの状態異常の方がより実用的かと

さすがに状態異常が効かないボス等は別ですけどね

>>321
Sｼｰﾙﾄﾞはやっぱ見た目と、ｶﾃｺﾞﾘ補正とは別の補正が大きな理由じゃね？
アルテミスは普通にｶﾃｺﾞﾘ補正だけだけど、ｶｻﾞﾐﾉｺﾃなんかは回避+40らしいじゃないか。
俺回避しまくりﾋｬｯﾊｰなｷｬﾗには大きいんじゃない？
150の盾は攻撃力+40だし。

まあ、俺はCのﾊﾏﾉｺﾃしかほとんど使ったこと無いがｗ

連投すまない。

あとは、ﾎﾟｲﾝﾄ余って振るのがないからｼｰﾙﾄﾞに振ってるってのもあるかもな。
ﾎﾟｲﾝﾄかつかつのときは無理してｼｰﾙﾄﾞに振る必要度低いけど。

シールドは一人で太古S行った時にアンゲルスの突き上げを片っ端からJGして
ダメージとチェインを稼ぐ…とか

シールド＆スライサーはアンゲルス戦が一番輝けそう
あと、育ちきってないHuだとガードする機会が多いんで
ガード＞N一段＞2ChainPAとか出来てちょっと楽しい

話題がループするがダブセのPAって何が良いんだ？
ソロだとグラビティも視野に入るがマルチの場合
スパイラルは二段目が撃ち飛ばしで邪魔だし
サイクロンは打ち上げを外すのがナックルのランバに比べて難しい
トルネードは多ロック相手じゃないと話にならない
アブソリュートは打ち上げ大杉の迷惑性能と選べるのが無い・・・
雑魚にはスパイラル1段止めで大型には2~3段まで出すのが安定なのかね？

「ピリカの後エクスシアフリューゲするとすごい」
って書き込み総合スレで前に見たような気がしたので
カレンさんのピリカで実験したがダメージ変わらなかった件
ネタだろうなと思いつつ試してしまったぜ

>>328
三人でピリカやっても変わらなそうだなぁ

ダブセスパイラル、ほとんど1段目しか使ってないぞ。
たまに2段目使うときは2-1だけ当てた後、
スティック背中側に入れて2-2の吹き飛ばしをスカらせるのはある。

クリア箱をまとめて壊すのに一番いい武器は何？
大体ツインセはブレデス、ヒョウラーはレンカイでやるけど
わざわざ箱開け用の武器を持ってる奴もたまに見る
今まで見たのはレーザー派とスライサー派、俺はグレネード派だ
あとBrが三人くらいいる時なんかは余った罠で爆破する豪勢な奴もいるな

スライサー

>>331
これは微妙な話のタネを持ってきたもんだｗ
俺はあまり決まってないが、ｸﾞﾚﾈｰﾄﾞで破壊が結構好きかな。
ただ、ｸﾞﾚは一度に5個までしか破壊出来ないのがネックだよな〜。

ﾏﾙﾁだと間に合わないと思うけど、ソロだとｱﾝｶﾞ･ｼﾞｬﾌﾞﾛｯｶﾞで一気に破壊って人も
結構前にどっかで見かけた気がするぞ。

ｿｰﾄﾞでﾄﾙﾈｰﾄﾞや、ｱｯｸｽでｸﾞﾙｯﾀﾞ(ｽｳﾞｧﾄﾏだとなお良いかもな)ってのもありじゃない？

>>331
マルチだと間に合わない事が多いから滅多にやらないけど
ソロの時は旋風のブラストの△でやってる
一気に全部壊せて爽快

>>331
弓＜ガタッ

>>335
弓チャージでまっすぐ1列撃ったはずなのに
1個しか壊れないことが多くて困る

1列に1個しかなかったんだろきっと
沢山あるのに1つしか壊れなかったなんてことある訳が、ロングボウさんがまさかそんなこと

でも桜花のクリア箱みたいなばらけた配置だと確かにかったるい

そんな俺はイルギル斧＋感染トラップの組み合わせができないか思案中だが
Raの職Lvが全然あがってなくてS斧持てないことに気づいた

おいおい、ロングボウさんディスってんじゃねぇぞ
圧倒的な命中力を誇るアーロさんですら称号報酬のスカソに圧倒的に負けている性能なんだぞ
お前らに貴重なパレット武器パレット一つ潰してまで攻撃の出来るビジュアルユニットを装備する気があるのか？
あるやつだけがロングボウさんをディスっていい

武器未満は黙ってろ

>>335
レーザー＜何か言ったか？ あ？

>>333
ソードなら通常一段で四つまで斬れるんだぜ

お前ら両手打撃武器の話ばかりだな
たまには射撃武器の話をしようぜ

あと片手武器とか

ｾｲﾊﾞｰばっかｶﾃｺﾞﾘ補正無しとかに決めたやつは爆発すればいいと思うんだ。
加えて、ｴｸｽｷｬﾘﾊﾞｰのあの性能は誰得だよｗ

たまに遊びでﾚｰｻﾞｰ使ってるけど、ﾊﾞｽﾀｰﾌﾟﾘｽﾞﾑで転がしてﾁｬｰｼﾞｼｮｯﾄは楽しいな。
あとはあの命中の低さと燃費の悪さがどうにかなってくれればいいんだが。

シールドアーツはいつも面白いんだけど効果的な使い道が見つからない
両手武器でボコボコ殴ったほうが早いように思えて

メギド沼でも全段JGしてみるかなぁ

左手は添えるだけ

片手ダガーを盾キャンセルして殴ったらチェイン稼ぎ早いのかな？

>>345
ﾒｲﾝで槍使ってるけど、俺もﾁｪｲﾝ稼ぎ用にそういう稼ぎやすいものを用意して
やったときあった。
でも、そうするとﾒｲﾝ武器に持ち替える間がネックなんだよな。
ﾁｪｲﾝ稼いでﾁｪｲﾝ点滅したのを確認してから持ち替えると、その間が無駄になってしまって、
結局ﾁｪｲﾝ稼ぎ用とかそういうのは用意しなくなった。
武器替えてもすぐに攻撃出来るときもあるし、読み込みのせいで更に数秒間何も出来ないときもあるし。

ま、PSP-1000でやってるせいもあるかもしれんが。

ストーリーなりオフマルチなら武器切り替え気にならないけど
夜〜深夜のインフラだとしばらく攻撃できない場合あるよな
部屋主の回線貧弱だからああなるのか？
自分の部屋だとそれほどでもないな

>>1の趣旨とずれるが検証メモ一つ置かせてくれ

どこかのスレでインフラでのドロップテーブルは
部屋作ったときの職が適用されるから
部屋の中で職変えても関係ないって話題があったと思うんだが
実際には、ミッションへ出かけるときの職が適用されていた

Huで部屋作成 → Foに変更して星の傷跡Bひたすら周回
ヴァーラから、リッパー
グラスアサッシンから何も出なくて嫌になり↓のパターンへ

Foで部屋作成 → Huに変更して星の傷跡Bひたすら周回
ヴァーラから、ヴァーラクロー
グラスアサッシンから、アサシンクロス

wikiにはどの職であっても
ヴァーラからリッパー、ヴァーラクローが落ちる旨記載されてるが
バイブルックだとHuBrがヴァーラクロー、RaFoがリッパーとなっていた
HuBrアサシンクロス、RaFoアサシンダガーはwikiもバイブルックも同一

ちょっとミス
HuRaヴァーラクロー　FoBrリッパーが正解だった

じゃあサイコ部屋でFo主って意味ないのか

主がFoのままミッションに出かけてくれれば有効
こっそり中で職変えてたらアウト

ナノブラってよく暴走してる人をみるんだけど、無敵の奴は暴走しないんじゃなかった？
何で無敵の奴使わないんだろう・・・
で、オヌヌメのナノブラはなんですか？

そもそも暴走のリスクを知ってる人間はナノブラ自体の弱さまで知っているので
何も使わない

ナノブラは敵がテクを使わない場所なら有効
旋風のブラストはTハンドなんかより全然チェイン稼げるし、コリジョン多ければそれだけ威力も上がる
移動速度も早いからファズンタルセグンタルに追いつけたり追いつけなかったり
ってことでビス子メインな自分の超個人的なオススメは旋風のブラストかな
敵の攻撃が避けれる回避は必要だけど

なんつうか自分で使うと力不足だけどクラウチが使うと頼れるイメージがあるな
ふしぎ

NPCはプレイヤーよりHP高いし
アグレッシブになるというか攻撃頻度上がってる気がする
実際NPCの中ではブラスト中のクラウチが一番優秀な気がする

マガシクラウチ490は高性能だよな
安藤とか要らねぇよホント

そいつらは種族、タイプがガチ過ぎるんだよ
ビスRa、キャスHuなんて完全に本気じゃねーか

斧2本グルッダとナックルロバット
SUVクラスターに反則性能のナノブラ

デバンドついた狼にも普通に当ててるのは唖然とした
こっちはスカスカで必死にザルア連打してるのに
ザルアかかる前に敵が消える・・・

HP3k超えのマガシさんはそうそう避ける必要も無いからガン攻めするとマジでハンパないな
何あれ

>>348
それフレが言っててなにアホな事言ってんだ？と思って検証したがスレやらで出てたのか
検証は同盟Ｃでやったが結論は同じだった

>>361
ちょっと安心した。
もし逆の結果だったら、別な職テーブルのレア狙うときに
わざわざ部屋作り直ししないと駄目なことになってめんどいからなぁ。

ロビーから見える部屋主のデータって部屋立てた時の職のまま？
Huだった主がEXバーン使ってたんだけど

罠使ってるの見た後同じ部屋の情報見たら主Huのままだった

そうみたいだ。
他のスレの話題だとそれを悪用することで
例えばFoで部屋作って中で別の職に変える
するとみんな部屋主Foだと思って入ってくるから
自分が本当に狙いたかったレア掘り手伝わせることができる、らしい。
Brとかで部屋作ると全然集まらない場合に、だそうだ。

マジか
サンゲヤシャ狙いでHu主の極限部屋いったら
主がRaになっててまいった

>>366
ちょっwww
災難だったな

Huはアーツの色ですぐわかってしまうしな
Fo,Ra,Brならテク使わず、トラップも使わなければばれないか…
まあ本来出ない職のレアがでたらばれるんだろうけど

だな。
部屋主が信用できない場合の自衛は
目的のミッションで出るレアや通常品の中で
職によって変わるものを予習しておくことだな
バイブルックとwiki見ながら職変えて軽く周っておく必要あるが

自分で部屋立てればよくね？

それが一番だよな
やむをえない場合はさておき

率直に答えてくれ・・・ソードは弱いか
かなり使い込んでるがスピブレ以外で生き残れる気がしない

>>372
エクステアギトレプカ土４２で雷獣行ってみたが
正直ラガンラガン土５０のが強かったな
ソードと今作のチェインシステムの相性が悪すぎる

専ら切る側に回ればいいだろ
RaとかヒュマニュマBrとかは自身の火力の無さから
チェイン切りは他人任せなところがあるからな
高火力で切ってくれるなら、こちらとしても本望

>>372
強いか弱いかでいうと弱いよねｗ
なんつーか斧の下位な感じなんだよね
ロック数多いのも横なぎモーションばっかりなら良かったんだが、縦斬りするし恩恵が少ないね
まぁ好きならTダガーとかTハンドでチェイン貯めて、ソードでPA撃てばいいんじゃないかｗ

斧は転倒あるしPAに威力乗るしな
広範囲近接ならソード！みたいな差別化すりゃまだ良かったのに

ソードの性能自体はそう悲観するものでもないが
今のチェインシステムとの相性はかなり悪い

倍率とかロック数＋付きソードはなかなか強いな

オパオパとセットだとスライサーや鞭強くね？

オパさんが開幕にすぐ2チェイン稼いでくれるんで使いづらい通常攻撃を
はさまずすぐにレツザンソウヒジンやヴィヴィデッザを発動できる。

それオパオパが強いんじゃね？

相性がいいのは確かだろう
しかしチッキの弱体化ぶりには苦笑を禁じえない

チッキはデルバイツァのビームになりました
敵が味わってた理不尽さがよくわかるね！

いままで片手武器はネタだと思ってがPP消費せずにチェインを稼げるマシンガンと
PP消費多くて攻撃力の高いクローの組み合わせはそれなりにガチだな
マシンガンに麻痺付けられる奴が少ないのとクローに属性固定が多いのがネックだが

メセタフィーバーつかった事無いんだが、
あれってSのフリミで大体どのくらい減るのか気になるｗ

>>382
持続時間長すぎです＞＜；やめてくだしあ

チッキとかマジャーラとかよく聞くけどそんなに酷かったの

ロック数無制限で高威力長射程。雑魚がゴミのようだを地で行く

マジャは汎用性が高く且つかなりの高火力ってことでHuの基本スキルだったな
今で言うブレデスポジ、頭一個抜けた強スキルってとこ

一方チッキは完全にバランス崩壊レベル
>>387が言ってる事に加えて壁貫通もあった
狂射程とあいまって、適当に撃ってたらまだ通ってない通路の箱が壊れてた、なんてことも
簡単にハメができるので、一気にソロオンライン化も進んだ

さらに初期のチッキの倍率って600％なんだぜ?
まさに亜空間理論性能。
イルミナスで若干持ち直したかに見えたPSUに止めを刺した。

それってバランス崩壊とか以前に
スタッフがわざとやってるレベルじゃねーの
単体近接攻撃でも600%とかおかしい

600％とかまじか…
ありがとう、少し恐ろしさが分かったよ…

個人的には､別に600%とかが悪い､とは思わないが｡物と対象さえわきまえて
くれれば｡例えば､今作(PSPo2)でただでさえ死んでいるテクニックの中でも
更に､チャージとも相性が悪く､3連テクニックからもハブられている様な
ノス･ゾンテとかノス･メギドとかなら､その位の倍率あっても
ゲームバランス的には注して問題無いレベルだろうし｡
ただでさえ有利な近接に､そんな出鱈目な事をする様な運営･制作の狂った
ゲームバランスのセンスが問題なだけで｡

PSUはパッチでシステムもそれなりに手を入れられたけど
今作はそこまでの設計にはなっていないのかな？
でも1.01の修正パッチの段階で、PS2のメモカ容量超えてた気も。

せめて黄塵のボスバグだけ治してほしい
あれと友情チェックのラグで４回に１回ぐらいしか成功してない

ステップ移動で行くといいよ

セイバー真面目に使うとしたらインフィニットとグラストどっちがいいんだべ
ヒットストップとか打ち上げ吹き飛ばしとかもろもろ考えるとDPSは大して変わらなさそうなんだよな

まぁ雑魚散らし用の一段止めならグラストに分があるか

また実験メモひとつ置かせてくれ

愚痴スレで極限Aの経験値がおかしかった旨の書き込みあったんで
ちょっとオフマルチで実験してみた
使用キャラLV167、最初の部屋のオルアカ、ブーストなし

実際の経験値　　／　バイブルック記載の近い経験値
C　LV21　84　　　／　LV20　80
B　LV71　384　　 ／　LV70　380
A　LV121　1268　／　LV120　630
S　LV181　924　　／　LV180　920

どうもAランクだけ経験値2倍になってるようだ
他にもこんな特殊なミッションあるかもしれないな

美味いな極限Ａ

極限Ａで経験値稼ぎ…と思ったけど特にいいもの出そうにないし素直にマガシでいいか

バイブルックだと、マガシ抹殺と白亜に経験値ボーナスある旨記載されてるが
極限には特にその旨の記載なし。Aランクだけってのも変だし開発の設定ミスかもな

再びオフマルチで実験してみたんだが
経験値ボーナス確認できたのは選択画面に120%の記載がある邪王だけで
ほかのEXやDLミッションの全難易度で経験値ボーナスはなかったぜ

実用性は？だが、ブースト敵なしでの獲得経験値

全ての敵にとどめ　／　全ての敵に手付け
極限A　約160000　／　約112000
極限S　約117000　／　　約82000
海底A 　 約19000　／　　約13000
海底S 　 約31000　／　　約22000

マガシ抹殺での獲得経験値
敵LV50　　約20万
敵LV100　 約40万
敵LV150　 約60万
敵LV175　 約65万

マガシぱねえ

具体的な数字出すとマガ殺の異様っぷりが際立つなｗ

これで装備とか整うと一周30分以内なんだから異常だわな。

これで他にも設定ミスあれば面白かったんだがなぁ・・・次の実験ネタが見つからんぜよ

ハンター大好きの自分が行き着いたキャラ。

キャス子lv192 Hu30
・PPブースト
・PPハイブースト
・PPエスケーブセイブ(回復薬ブースト)
・ダメージレジスト
・HPリストレイト
ヒャッカリョウランHP吸収lv2装備。
レジスト系はユニットで補完。SUVはつけない。好みでフリューゲ？

メイト要らず＆pp消費を気にしない擬似永久機関になってる。
勿論、被弾前提だからジャストガードや緊急回避などの立ち回りは必須だけど。
HP吸収は手数が多くて高火力PAを持つ武器なら十分生きるね。発動確定だし。
お陰でBｒとかやれないですよ。エクストラだと渋々罠と即死持って行くけどつまらんね・・。

誰かFoやRaでこだわりあるカスタマイズしてる人いないかね。
オンだと即死罠オンラインすぎて格好良い人少なすぎるんだよな〜。

多分Fo辺りなら渋いアビ構成の人いると思う

>>406
どのあたりにこだわりがあるのかさっぱりなんだぜ

そゆ渋いアビ構成を晒してくれる神はいないかの。参考にしたいし、感心したい。
沼スレだと聞けない。てか、そんな空気じゃないよね。

沼スレは違うぞおい・・・
本当のFoスレは　フォースを愛するスレ　の方だぜ

>>410
ありがとう。フォース愛するスレ　が本物なのね。
見てきたけどガチだからちょと怖いな。最強スレに近い空気があるような・・もうちょいROMときます。
後、意外にここ人いるのね。驚いた。

>>411
あそこも色々な人いるからな
ガチガチの効率プレイできるFoから、魔法使い的イメージで選んでるライトなFoまで
なんなら暇だし沼スレで質問受け付けてもいいが、たぶん答えるのは俺１人だけだぜ
もし予行練習のつもりで質問してみたいなら、沼スレに遠慮せずきてみんさい

>>406はどう見てもガチ構成

たしかに。ユニクロな人とは違うんだよって言ってるわりには…。

Foはテク主体で戦うにしても狩場によってアドバンスやら切り替えなきゃいけないから
コレって構成は無いな、種族や好みによってPP関係のブーストの量も変わるし

本業のFoは属性合わせることの方が少ないみたいだから
アドバンスは土か雷あたりつけっぱなしかハイスピード使うんじゃね

氷ハイスピード付けてラ・バータ、ダム・バータ、ギ・バータいいよ
ダウンと凍結狙えるし、氷サイコあれば十分火力あるし。

>>311 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2010/02/18(木) 12:32:57 ID:y4SwLkbj
Lv1〜　イグザム
Lv10〜　バディア

2人目以降育てるの本当に楽だな

このバディアとかいう武器は何？突拍子ですまん

レオル・バディアからドロップするグレのレオル・ヴァリアントじゃないかな
lv10から装備できてフルチャージで倍率3.5倍でぶっぱするだけで雑魚が死ぬから
パスやダウンロードが使えるまでは最適

ストーリーミッションのSクリア報酬でももらえるね

すっかり過疎ったなあ

もうこのスレもダメだなｗ

ＰＡも武器もチェイン貯めてぶっぱするだけだから高倍率が最強なバランスになってしまったからな

悲しいが性能議論をする意味ないしな
この間>>406みたいにＨＰ吸収ヒャッカを使ってる人を見たけど
あれだけ緑字出るとヴィジュアルユニットとしてありだなｗ

手元にある即死武器を使ってみた感想を書いてみる。
イルテス,ウロボ,カムイ,フェンリル,アギトレプカは持って無い。
マガナスレイヤー。高確率の即死を広範囲に撒ける。手数は控えめ。
サイカ・ヒョウリ。単体は通常攻撃、複数体はレンカイでどんな場面でも安定して即死を撒ける。
スカルソーサラー。威力は高め。遠距離からの狙撃で安全に倒せる。
レプ・ナスル。威力命中どちらも高水準。属性値50％で手に入る。
ヴィシ・ディラガック。ロック数が多く範囲も広い。Ｂグレードの即死武器。
レプとヒョウリが優秀だと思ったけど飛びぬけて強いわけでも無いし、
入手難度を考えると即死武器はスカソとディラガックで十分な気がした。

イルテス持って無いから知らないけど、どんなかんじなの？

属性合わせて使うとダメージと戦闘不能の相乗効果で敵がみるみる溶ける
アギトレプカも同じだな。イルテスはそれに加えてロック数3の転倒効果がやばい
あと持ってないけどフェンリル、ミストもそんな感じじゃないかな

なん・・・だと・・・？
太古でイルギル狩ってくる

漆黒でイルテスいるとすんごい安定するな

大抵BrがスタンEXばらまいてるあの漆黒で？

イルテス使い自演乙

イルテスとヒョウリが1:3だと一番効率いいよな。
１周回ってヒョウリ４人だった時に次からイルテスに持ち替える人はエリート戦士。

敵の数に合わせて全員が適時持ちかえた方がどう考えても

範囲に即死ばらまく点だけで言えばイルテスもヒョウリも大して変わらん
単体にイルテス振るのはちょっとアレだけど、転倒させた方が楽な敵ならそれもアリ

>>429
漆黒だとBrが居ない、もしくは居るけど設置ヘタクソで漏れが多いならイルテスでフォロー出来る

ヒョウリクルクルで敵の数減らすのとたいして変わらないような気がしないでもない。
それにBrいなくてもコントラでテクは無効化できるし

そのヒョウリくるくる中にバータで溶けて無くなるやつが居なくならない限りはな…
実際に溶けてるヤツがいるんだから出の早い転倒でサポートした方が無難だ

イルテスの利点は転倒でMOBの行動を制限できるところだろ。
ちっちゃいMOBが動き回ってるの追っかけてレンカイするより。
１人が転倒＆即死担当するだけで３人のレンカイでのヒット数＆精度UP。
それに動く範囲狭くなるから指が楽だ。

そりゃ２人以上イルテス振ってたら・・ちょっと嫌だけどな。
あくまでバランスだな

まぁ一番効率良いとは言えないわな

ぶっちゃけスカソ弾幕が一番どと思うが

敵が割と密集してる漆黒あたりは
鞭×2で複数チェイン＋即死しつつ斧グルッダ×2で確殺が早そうだけどな
野良ではありえんがｗ

どうせEXトラップで確殺だからそこまでやる意味がないっていうか

さすが罠士は民度が低い。

漆黒パノンにグルッダ派は普通にいたな

イルテスグルッダでも漏れが出るからなー

確殺するなら破壊力のブッティだろ
グルッダはデフォでロック5あるんだから、鞭かダブセでチェイン稼いでもらえばロック＋1の価値は薄い

インフラマルチで即死使わずに確殺て厳しくないか。
なら、おまけで即死ついてるイルテスグルッダの方がよくね？
まぁ、そゆ正統派な戦い方は好きだけど。

以前フレ（ビス男）がブッティセットで炎獣Sの雑魚相手に2ヒットグルッダで確殺と言ってた
属性値は謎
斧二人いれば漆黒も行けるんじゃないかな？

ダブセがチェイン稼いでくれるにしてもやっぱりロック３転倒は便利

ソロとインフラとマルチで別に考えたら良いんじゃないか？
インフラとマルチの違いは処理落ちとして、それぞれべつにしないと話にならない気がする。

斧の一段めが2ヒットなら最強なのにな

ソウルフェニックスが斧ならいいのに

装飾の方で殴りつけたいな

大型武器のチェイン数増やすと、小型の手数で押す武器の利点が薄くならないか？
単純にスパアマ無視とかでいいかと。
あるいはあれだ。
大型武器のチェインフィニッシュは、PAがヒットした敵の中で一番高いチェイン数に影響されるとか。

>>452
超誤爆orz
ライアさんとこいってくる

俺の愛用槍レプナスルが忘れられてるな。槍で即死付きでエクステで
命中３７１。とるのはめんどいが、確実に属性値５０がつく。

みんなでドルなんとか倒そうよ。

だってチョウヒのが強いんだもの・・・

いうな

エリュシオンズとティーガドラガンってどっちが強いですかね？
どっちをエクステしようか悩んでます

両方エクステしちまえよ

どっちに使うのも勿体無い
軽い気持ちで両方エクステ出来るだけの在庫が無いのなら、両方やめておくべき
余ってるのならコインでも投げて適当に決めればよい

初めてサイカ・ヒョウリを拾ったんですが、闇6％でもエクステして平気ですかね？
それとも無属性か高い属性値が出るまで粘ったほうがいいですか？

スレ違い

酒井さんをつるっぱげとか言う人
∞やる資格なし

つるっぱげじゃねえし
まだ抵抗勢力が残ってるし！

最強議論はおわたの？

>>464
体験版では沼Foサイコ１択となりました。製品版でのデュマの活躍に期待しましょう。

いやそうじゃなくて次スレはないの？

>>466
体験版では沼Foサイコ１択となりました。製品版でのビュマの活躍に期待しましょう。

回答になってないうえにビュマってなんだよ

>>468
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1296014158/141

要望を叶えることは難しいとのことらしいから
デューマンの全盛期は公式サイトで終わりかな

デューマンはＴＧＳのやつで本気出し過ぎたな、あれからみるみるうちにＰＰ減りＨＰ減り　現在に至る

攻撃法撃命中は現在のまま、PP量と回復速度二位＆回避二位（←一位は駄目）
HP防御精神も今のまま
っていう当てる避ける（けど特化には及ばず）当たったら死ぬ種族にすれば良かったのに
やっぱりPPと回避がイメージに合わない
紙装甲はそれで良いんだよ種族的特徴だし

上げるとしてもPPか回避はどっちかだけでいい
そんな性能になると∞ランクで回避が死にパラ化とかない限り
PSPo2の沼が火力を持ちましたって感じで、間違いなく全ての種族が過去になる

まあ、発表時はセガのことだから重要パラが軒並み高くて、死にパラが軒並み低いとか普通にやってくると思ってたけど

重要パラってPP（ｒｙ
敵がテクしてきたら回避関係ないしなぁ
回避オンライン出来るとも正直思えない

ある程度は回避ゲーできるだろ普通に考えて
じゃないとまたキャスト優遇になる　もう本気で加減にしてほしい開発のキャスト優遇は

製品版で俺のビス子がどういう扱い受けるか
楽しみで仕方ない

宝物のスカー氷55％でドラゴンとなぐりあってたら
何故かチートよわばり・・・

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1296356247/

>>477
スカーを知らないんですかー？　ぐらいの事言ってやれ

>>473
ていうか高望み過ぎるか
うーんとするとやっぱりPP周りがなー

インフィニティでの強武器が何になるか楽しみだわ
無印じゃスカー　サンゲヤシャ　くらいしか発掘できなかったけど

ヒューマン
・自慢の防御と精神は高難易度の敵の火力の前には誤差レベル
・全てのタイプで重要となってくるPPは総合的に見れば並
・立ち回りへの影響度が大きい命中と回避も並

デューマン
・特化種族よりは3位に近い攻撃・命中・法撃
・致命的なまでに低いPP関連
・全種族ダントツでワーストの防御面
・爆発力はあるが、それ以上にデメリットの多いブラスト

汎用キャラと攻撃特化キャラの行く末はどうなるのだろうか

ヒューマンはリコとフロウウェン由来の専用最強装備があるんだよ、きっと…

赤の〜とかダーク〜とかか

ヒューマンは別に強かないが使ってて不自由感じる事はそんなにないからまだいいだろ
デューマンは最強最弱とかそういう以前の問題

デューマンはモーション長いPA出してたら普通に死んでるからな。

前スレだかどっかで見たLv200のステータスと
感謝祭で聞いたLv200ステの内容で違う部分あるんだけど…

感謝祭のは修正済みのデータで話してたのかな〜
話題的に空気な某種族のアレがレベルカンスト時でチート性能過ぎて下方修正したけどまだ強いとか言ってた

ビスのナノブラ？

>>487
以前書き込まれてたデューマンLV200のステータスはどう見てもおかしな数値だったから
体験版じゃちゃんとした数字にならないだけで、製品版だと攻撃法撃が1位に並ぶぐらい行くのかも知れない

まぁでも隊長は攻撃法撃が高いって言ってたけど、
横で聞いてたライトニングは高レベルインブラが強い（のでインブラを修正した）としか言ってないので
あくまで他種族全般と比べて攻撃法撃がある程度高いってだけで、一般評価としては弱いままかもしれない

>>489
なるほどな〜

隊長のカンストキャラでも∞ミッションで１ブロック？フロアで全滅とか
どんな敵のステータスなのか胸熱…それによって多少は種族・職の有用性も変わってくるだろうし

感謝祭は製品版使ってたらしいけど、やはり沼子FOは絶大っぽいな。
大会参加者もほぼ最低片方は沼子FOだったし。
そんな中、VジャンプはFOでもヒュマ子使っていたところに男気を感じた。

体験版配信以降検証作業が全くと言って良いほどされてなくて生きるのが辛い
検証スレがないし、本スレだと速度的に流されるだけなのでこっちで

■法撃系射撃武器について
ロングボウ、カード、シャドゥーグで確認
ダメージの基本値は（法撃+命中）/10。攻撃力自体は（法撃+命中）/2
弓は主観射撃による威力増加はあるが、通常の射撃武器と比べ効果はやや低い
とりあえず（普通の射撃武器を含め）、主観効果は素の命中+55%ではなかった

■インフィニティブラストについて
Huで確認
武器は外れるが、防具・ユニットは装備したまま。
ガードユニットで被ダメージは減るが、パワーユニットで与ダメージは増えないっぽい
ついでにビジュアルユニットのビジュアルは消える
アビリティは（攻撃力アップ含め）有効だがアイテムが使用不可のため自動回復薬は効果なし
事前にフォバースを使用しておいた場合、フォバースの攻撃判定は消える

家ぐちゃぐちゃだけどPSPやってる

今回はカンストさせれば防御・精神は使えるんじゃないの？

先にＡＩを向上させないと
性能云々以前の問題だな

>>100
拳ダンガの最後のしりもちをカメラ正面に捉えパンツを激写しまくった時期が有りました。

うんこ