【PSP】エルミナージュⅡ part42

1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 13:50:45 ID:L0tkH8Y5

■公式
http://www.s-f.co.jp/soft/psp/elminage2/

■前スレ
【PSP】エルミナージュⅡ part40
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1260359259/

■関連スレ
(顔グラうｐ用)
【PSP】エルミナージュII顔グラ晒しスレ Part3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1258275350/
【PSP】エルミナージュII顔グラ作成依頼スレ Part2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1258966951/

(DS)
【DS】エルミナージュDS Part35【3DダンジョンRPG】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1259252748/

(PS2)
エルミナージュ～闇の巫女と神々の指輪～ B12F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1222532328/
エルミナージュ　攻略質問スレ　罠解除5箱目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1212035694/

(Ⅰ&Ⅱキャラスレ)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1229346472/

■外部リンク
エルミナージュ2 Wiki
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el2/

次スレは>>950が立てること。

2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 13:52:00 ID:L0tkH8Y5

・町の中ではほぼロード無し。世界地図からダンジョンに入るまでも5秒かからない。
・エンカウントから操作可能になるまで、オプションの後続表示ありで3秒、なしで1秒程度。
　戦闘終了から操作可能になるまでは3秒程度。
・セーブは3秒程度と相当速い。
・ソフトリセットからの復帰まで2秒程度。
・フェイスロードを使ってもロード時間に変化無し。

操作関連
・後続表示を切っても、戦闘中の敵後列の姿は視認可能(PS2版仕様)
・コマンドリピートは戦闘をまたいでも使用可能。ただし敵の奇襲でリセットされる。
・先制魔法攻撃は今回もあり。
・移動時は十字キー押しっ放しで高速移動。DSよりはやーい。
・マップ表示も一瞬。半透明表示も可能。
・ダンジョン内でもスタートボタンからモンスターとアイテムの図鑑が閲覧可能。
・装備変更時に簡易的な武器の比較が表示可能。
・セレクトボタンでスクリーンショット作成可能。
・錬金倉庫の中身は取り出さなくても錬金可能。

職業関連
・僧侶：御霊開放(ハイマスター能力)の効果が敵全体に。
・遊楽者：タロット(基本能力)のイベント戦闘における成功率が0％から1％に上昇。
・忍者：警戒(基本能力)が追加。奇襲阻止能力+自動的に隠れる効果。
　　　　代わりに闇討ち(ハイマスター能力)から奇襲阻止能力が削除。

その他
・音楽は前作と同じ物+新曲。
・DSで無かった「痺」「巫」「魄」などの漢字の使用が可能。
・訓練所の「名前を変える」で最後に顔を変更可能。
・導きの書は、説明書に書かれている基本的な事項のカラー版で、初心者向けの内容。
・アビ健在。
・「？ぶきｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!」「バンテージ乙」

3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 13:53:58 ID:L0tkH8Y5

Q.PSP持ってないんだけど、バリューパック買えば問題ない？
A.ほぼ問題なし。どこでも簡単に買えるのが最大の利点。
　メモステの容量や速さを求めるなら、amazonなどで8GBの物を買い、PSPは単品でという選択肢も。
Q.PSP Goでダウンロード販売されたりする？
A.発売から10日以上経った時点でそのような情報は無し。
Q.またDSremix出るんだから買わなくてもいいだろ。
A.出る可能性はあるので、そう判断して待つのは自由。ただし、出なくても泣かない覚悟で。
Q.顔グラって晒しスレ以外では話題禁止なの？
A.そんな事はないが、スレの流れが速い事も考えてうｐは晒しスレでした方が無難かも。

初心者向け簡易テンプレ
・システム関係のほとんどの疑問は説明書を読めば回答があります。まず説明書を読むこと。
・wikiにはほとんどの情報があります。　 http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el2/
・クエストはどれも自力で解けるようになっています。
　それでもわからなければセムナドク大聖堂でヒントや直接の答えを教えてもらえます。
　(一部誤植があるので詰まったらwiki参照　ゴミ箱の位置　祭壇の位置)
・性格をかえるには
　善→悪、悪→善はルーベンブルグ1Fのハルモニ先生、ワルモニ先生にお願いしてみよう
　中立は全ステータスMAX(各種族の基本値+10)状態で連金呪文のプリテクトラットで変えれます
・初心者で初期PT編成に迷ってる方は　盗賊　僧侶　魔法使い　がPTにいればあとは好みで問題ないです。
・古代の文字の暗号解読はデコール遺跡地下の部屋名にヒントがあります。
・ミルコPTとの遭遇はランダムです。勝てないならまた会えるので逃げてOKです。

初心者向け詳細テンプレ
ttp://www.death-note.biz/up/g/6254.txt

※エルミナージュが好きだからといって、他のゲームを叩くという下種な行為はやめましょう
※ハード論争はハード・業界板でお願いします

4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 13:56:29 ID:9glDIQYr

　　　　　　　＼　　ｻﾞｼｭｯ! ﾃﾞｭｰﾝﾃﾞｭｰﾝ　　　　／
　　　　　　　　　＼　　ﾌﾟｴｰ　ﾃﾞｭｰﾝﾃﾞｭｰﾝ　／　　
　　逃げろ～　　　＼　　　ｶｯ!　ﾎﾞﾝ　　　／
∧＿∧　　　　　　＼　　ｶｯ!　ﾎﾞﾝ　　／　Щ（ﾟ∀ﾟ）　Щ（ﾟ∀ﾟ）　　　　
（　　　　）ノ)　　　　　　＼∧∧∧∧／　
￣ｌ￣ .　∧＿∧　　　＜　　エ　＞　　　　敵が奇襲に成功　
|　.　. 　(ヽ（　　　　）ノ)＜　予　ン　＞　　　
∪　 ; 丿ヽ￣ｌ￣ .／＜　　プ　＞　　　　　　　
─────────＜　感｜　＞──────────
　　　　　武器破壊　　＜　　　サ　＞　燕返しが成功したと思ったら　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＜　 !!! の　＞　　相手は後列にいた。　　　　　
　　　　　防　　　　　　　／∨∨∨∨＼　頭がどうにかなりそうだった・・・　　
気　　　　具　　　　　／　　　　　　　＼　魔法とか弓矢とか　　　　　　　　　　
づ　　　　破　　　　／　レオタードが　　＼　　そんなチャチなもんじゃ　　　　　　　　　
か　　　　壊　　／　　　　装備できない　＼　　断じてねえ　　　　
ずに連戦　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　もっと恐ろしい(ry　

5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 14:01:23 ID:3Wyy9BqV

Ｑ・NPCのテンションが変なんですが
Ａ・残念ですが仕様です、受け入れるか次回作で真人間に戻る事を祈りましょう

6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 14:07:22 ID:9glDIQYr

真・前スレ
【PSP】エルミナージュⅡ part41
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1260611992/

7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 14:15:31 ID:Io5+gNAK

首切り耐生100って高レベル練金いないと無理？

8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 14:58:25 ID:Zq23mEJR

>>7
防具の首切り耐性が最高で
真祖の聖衣・死の指輪・盟友の指輪の30％だから、
追加で70％＝140ポイント必要。
錬度50の素材を使うとしても、高純度錬金280％以上の錬金術師が必要

9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 16:11:59 ID:jjvGWeBr

向こうは人いないしねぇ
その上、最近は欠点も弁えた上で話す住人が多く
「なんという神ゲー」とかいうKY全開な阿呆を相手にしなくなってるので
気の触れた可哀想な御仁がこっちに来るのはごく自然な流れだな

10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 16:21:28 ID:jjvGWeBr

なんか書き込まれてないと思ったら、よりによってここかよｗ

ごめん誤爆　ﾋｻｼﾌﾞﾘﾀﾞﾅｰ　orz

11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 16:22:10 ID:aFF/Mluo

>>5
今更だが、これは真に望む

12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 16:26:51 ID:X3idQbcZ

>>11
このテンションの高さも*時々*だったら悪くないんだけどね

ま、この世界のｶｰﾁｬﾝがあの人だし仕方ないかｗ

13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 16:27:52 ID:bkaBoeDF

知恵の神具が奉納できないっていうか隠し扉が開かない
エローマ唱えても目の前でボタン連打しても開かないんだけど
対応策ってあるのでしょうか？

14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 16:32:52 ID:oqcde+AO

>>13
じゃあ隠し扉なんてそこには無いんだろう。

15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 16:34:45 ID:Zq23mEJR

>>13
10：1で調べてるのか？だとしたらそこは隠し扉じゃなく一方通行扉だぞ
15：14の隠し扉から入ってテレポートだ

16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 16:40:01 ID:qanBckcd

パート40がもう消えてる。
帰ってゆっくり見ようと思ったのに ><

17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 16:43:38 ID:bkaBoeDF

>>15
ありがとうございます！
いけました！

18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 16:46:21 ID:skmVLEt4

アトロルーベンス取ろうとしてエルピーナ残してたら奴一人に3～4人持ってかれた
なんじゃあの火力は

19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 17:21:46 ID:L0tkH8Y5

つーかミルコPT装備とスキルのいんちき具合がなぁ
あくまで同じ条件で強い性能なら面白かったんだが
ユニークスキル持ちだとしてもせめて味方に登録されるNPCみたいなスキルで
それを活かせる異常発動率を素でもってるとか

エルピーナも槍を両手に装備とかじゃなかったらそれほど強くないだろうし
破壊の翼は絵的にぜんぜんOKだけど

20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 17:23:30 ID:L+yxzzPm

肉壁　ザッパー　ミルコ
Mr.お守りカウンター　ゼファル
ヒーラーグルティア
空気　ヘス
*主砲*　エルピーナ

あの編成は守り特化に近い
攻撃特化のエルピーナはヤバイ

21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 17:26:18 ID:wb4fmlvT

よくNPCのテンションの高さについてツッコミが入るけど、問題はテンションの高さじゃなくて
テキストのセンスの無さというか古臭さだと思うんだ
レイブレアの石碑とかは本当に萎えたな
次回があるならテンションは高くていいから、せめて普通の文章にして欲しいな

22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 17:30:11 ID:Zq23mEJR

>>21
アレがいいんじゃないか
と思う俺のようなのもいるってことも考えてくれ

23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 17:33:47 ID:p/ZMZXF+

普通に楽しめてるし、今のままでいいかなあ
別のライター呼んで開発費が上がるとか、慣れない文体で自爆するとかのリスクの方が怖い

24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 17:49:26 ID:Kib1JQjZ

エンパイアみたいなシリアスな空気はいやだな。ただ、ライバルパーティの会話は手短にしてほしい。夢の中での会話は良かったと思うけど

25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 17:52:17 ID:EEHW98RM

というか、あのシーンはそういう演出…

26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 17:53:11 ID:83H1+8xS

夢の中のゼファルが好きだ

27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 17:55:42 ID:L0tkH8Y5

ゲーム中NPCの会話が出る初めての
「イベントらしいイベント」なのが論議に拍車をかけてるのかもね
あのノリが好きじゃない人は長さとテンションでこういうものなのかと
見識が固まってしまう可能性がある（それくらいインパクトが高い）から
その後の比較的おとなしいイベントでも「NPCが鼻につく」と感じてしまうとか？

28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 18:00:57 ID:9glDIQYr

長い会話を聞いて戦闘開始→強すぎて全滅→次に会った時、また同じ長い会話→強すｇ（ｒｙ
なんてことが繰り返されたら愚痴りたい気持ちもわかる

29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 18:03:12 ID:OY+iVOgz

バハムート1本釣りのために「炎のロッド」を探してます。
Wikiでは「古城の２F」となっているのですが配置モンスターを何度倒しても
宝箱から出てきません（つд｀）
すでに「謎の祭壇」まで進んでしまったのが原因でしょうか？
アドバイスください。

30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 18:03:17 ID:skmVLEt4

>>27
アルケロン局長…

31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 18:07:29 ID:L0tkH8Y5

>>29
リアル運としか言いようがない
ごみ箱待機組みつくって羊筆で玄室の位置たしかめたら巡回を無心に繰り返すとか
2軍をゴミ箱役にしていらない（といっても古城の中では高め）アイテムを売りまくったら
君主が１軍に入れるレベルになるころに出たから気長に

出るときは出るから頑張って
俺は夜叉も炎も甕星も帰り道に2個目がでるという脱力を味わってます…

>>30
素で忘れてたｗすまん
まあ俺もインパクトに飲まれた口だったということで一つ

32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 18:12:25 ID:OY+iVOgz

>>31　方向は間違ってないようなので安心しました。
　　　気長にがんばります。
　　　夜叉？に甕星？あああ、まだ先は長いのですねぇえええ　

33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 18:13:37 ID:qL174o0R

初心者なんですが、フランベルジュってアイテムとして使用してたら壊れることありますか？やっと買えたんで大事にしたいなと…

34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 18:15:06 ID:yr6+FyAn

俺も毎回持ち物いっぱいになるたびに帰ってたけどゴミ箱待機組作ってみようかなあ
どっちみち神殿遺跡のイベントのためにドラゴニュートとフェアリーとゴブリン作らなきゃいけないし

要は、それなりのレベルの司教を含んだパーティにごみあさり料金を十分に持たせて
ハイベリーのゴブリンのいるゴミ捨て場に待機ってことだよな
んで他のダンジョン探索してるパーティが捨てたものが
新しい順に10コまでゴミ捨て場から拾えるって認識でいいの？

35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 18:15:52 ID:ph0dNEOh

>>32
？杖がそもそも出ないからなー
やっと出てもエレメンタルワンドという
ちなみに「？杖」５本目ぐらいで出た

36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 18:16:43 ID:9glDIQYr

>>33
アイテムとして使っても壊れないから安心して焼き尽くしなさい

37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 18:17:36 ID:q3pIMOwJ

1周目にダリシアおじさんスルーで
2周目それを忘れてて先に理事長戦やっちゃったんだが
その後にロイぺス行っても普通にミルコとの出会いから始まるのなｗ

38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 18:18:43 ID:L0tkH8Y5

>>34
そうです
ちなみに中断すると玄室復活するから巡回で画面切り替えなくてすむようにもなる
…まあ10個ごとに中断するのが結構面倒に感じることもあるんだけどれも

39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 18:35:50 ID:yr6+FyAn

>>38
わかった、ありがとう
とりあえずフェアリーかゴブリンで司教作ってみる…

40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 18:45:56 ID:qL174o0R

>>36ありがとうございます！
これでうちの妖精盗賊がエースアタッカー(笑)

41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 19:05:36 ID:B+K35KxO

>>16
パート40は前々スレだからそりゃあとっくに消えているだろう。
前スレはパート41　>>6　だよ。

42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 19:15:10 ID:PDzq/ouM

魔法効果のあるアイテム持たせるなら魔印+1位は一緒に装備させたいよね

43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 19:20:08 ID:4ydDE7K0

君主使ってる奴はチキン

44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 19:20:41 ID:skmVLEt4

>>43
お前絶対忍者だろ…汚いなさすが忍者きたない

45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 19:24:13 ID:F7b8BAD7

君主使ってる奴は　〆ﾁｷｰﾝ

46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 19:36:35 ID:aLm6T+cg

マスターエプロン出ねぇ、と思ったらグルティアさんから盗めるじゃん

…この人ゴミ持ちすぎ／(^o^)＼

47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 19:37:09 ID:0+IovviK

鍛冶、寄付、フラン、転職、リセット禁止クリアを目指してPTを侍闘巫弓魔魔で開始
予想以上に罠解除に失敗しまくりでキツイ
つか闘の武器がバンテージだから役にたたねぇ
レベル20～23で冬将軍と戦ったら侍しか生き残らなかったで御座る
魔に契約させる予定だったのに侍に契約させざるを得ないというオチ
よりにもよって唯一の女の子と結婚とは…

48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 19:41:02 ID:9glDIQYr

>>47
冬将軍は男から斬りかかるような気がする
なんでか男だけ全滅するんだよな……

49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 19:46:03 ID:q3pIMOwJ

むしろ女に嫁にもらわれていく方が親としてはどうよって感じなんだがｗ

50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 19:52:32 ID:OY+iVOgz

>>35　ほんと「？杖」でませんね。
　　　1本も出ないうちに　>31の「夜叉姫」ってのでました。
　　　古城の２Fです。

51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 19:58:23 ID:dO+bDPVd

炎の杖なら前にX4Y4ででると誰かが言っていたので試しに行ったら一発だった

それよりアイアンメイデンと舞刀とチェリッシュがですね

52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 20:11:32 ID:PbyKAgk3

みよしのを図鑑に登録する前にあかよろしにしちゃったんですけど
もう周回するしかないんですかね？

53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 20:12:34 ID:7s6zEhS0

>>52
残念ながら・・・・

54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 20:15:20 ID:B+K35KxO

プレイ時間1000時間超えた人いる？
また今回も表示上は00：00：00にループしてしまう？
自分は発売日から極力スリープも行わずに常につけっぱなしでやって今914：35：13なんだけど。

55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 20:44:11 ID:K0ANfn1z

魔法の月桂冠がでないなー。
火のラドレスで頑張っているのだけれど、コントラキオ深部の方がでやすかったりするのかな

56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 20:51:43 ID:wGIDFLqr

アイアンメイデンの攻撃方がわからんな

１、敵に向けて開いた状態で突撃→蓋閉じる
２、敵を捕まえて放り込む→蓋閉じる
３、そのまま殴りつける
４、その他

57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 20:53:13 ID:N0hF9Huo

５、自分が入る→見てるほうがイタイ

58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 20:55:51 ID:1bN+MxyY

59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 20:56:32 ID:pPh2LLtN

敵に向けて開ける→服を脱ぐ

60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 20:57:02 ID:GvWethgY

エロいことに使えそう

61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 20:58:49 ID:YcHhs4tN

>>56
鎖が付いていて振り回せるようになっている
そしてさんざん殴りつけた後にぱくっと開いて敵を捕まえ、さらにぶんぶんと振り回してから地に叩きつける
モンスターは死ぬ

62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 21:00:19 ID:7s6zEhS0

実は鳳凰幻魔拳

63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 21:07:12 ID:dO+bDPVd

中に美少女が入っている

64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 21:17:47 ID:+lrtBADh

>>5
なんか今作はどのＮＰＣキャラにも個性つけようとしてやりすぎてる感がある。
リーファとウルナがツンデレっぽいところ被ってるし。
あとほぼ全てのキャラが口が悪いっていうか喋り方が下品な感じがした。

65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 21:25:43 ID:L0tkH8Y5

魔斧バルタギアス2刀ってダメージ伸ばしたほうがいいのかな？
それとも首切りあげたほうがいいんかな

状態異常あげたことないからよくわからないけども
とりあえず200ないと100％にはできんのよね

敵の状態異常抵抗：90％
だったら
味方の状態異常発動：100％
でも発動確率は10％になるみたいな考えでいいのかな？
魔法抵抗は100％なら連撃とかラポール食らわなければ完全シャットアウトだけども

↑の仕様なら首切りよりダメージ上げたほうが強いような気はするんですけども
どうなんだろう

66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 21:29:34 ID:9glDIQYr

>>65
首切りは100近くまで上げ、かつ変幻の加護を付けた時のみ強いです
魔斧バルタギアスという事は使うのは戦士ですね
戦士の持ち味は一撃の威力が高いというものなので魔斧バルタギアスに関しては攻撃UP一択かと
首切りは忍者さんなら素で上がるでござるよ

67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 21:32:02 ID:1bN+MxyY

攻撃力上げたら良いと思うよ
神影と新装置の2ボスには状態異常はほぼ効かないし変幻も無効
結局最後に頼るのは破壊力になる

68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 21:37:36 ID:L0tkH8Y5

>>66-67
なるほどサンクスです
素直に攻撃UPにします
>>66ってことは変幻の加護って成功したときのみ100％なのかな
状態変化が（一部の無効ボス除いて）必ず成功だと思い込んでた

69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 21:40:40 ID:1bN+MxyY

>>66じゃないけどそういう事
相手の抵抗を無効にするだけだから
発動が50％なら成功率は50％のまま

70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 21:52:54 ID:IkzAq26o

最高の9999歳にすると、天老剣の攻撃力どんだけになるの？

71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:03:05 ID:R5i+YSrx

wikiにのってるっす。

72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:06:23 ID:415scgCy

>>70

9999歳にする方法あるのか

73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:18:31 ID:rCk9AYpE

戦士に破壊力だけなら巨人の斧２刀を強化した方がいいと思う
というかそうしてる自分みたいなのもいる
首切りは侍だけでいい

74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:19:44 ID:zF4zUUhU

斧バルタとかおぼろはどうなん？

75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:22:22 ID:xCZ1DeP8

>>73
忍者さんを忘れてもらっては困るでござるな。
素手で首斬り95％の脅威の殺人マシーンでござるよ。
さらに奇襲まで防げて侍など忍者さんの足元にも及ばぬでござる。

76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:23:55 ID:7z1lRd02

いい加減ござる自重しろ

77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:26:19 ID:1bN+MxyY

戦士使ってないけどwiki見る限りでは
バルタと巨人の斧はほぼ同性能に見えるけど

おぼろは両手武器だからちょっと傾向が違うと思う

78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:26:53 ID:vGtoDv+P

＼　､　m'''',ヾﾐ､､／　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　スィートジンジャー騎士団団長
　　＞､.>　U 　 <,.＜　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　　　　
..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]

79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:28:19 ID:dxHHAgYO

でござる

80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:28:57 ID:k5n5a9iY

バルタは、首切りとダメ幅が巨人より少ないのがいいとこじゃないかね

81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:29:38 ID:xuNExc1M

安定感を取るならバルタ
最大ダメージのロマンなら巨人

82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:30:58 ID:YcHhs4tN

おぼろは何が相手でも3倍打＝攻撃力1P強化が3倍の効率って事だよな
斧バルタが13～38で両手に持てるから、一応26～76とするが、両手に持つ時点で35P消費かつエルブン鉄一択に
35Pの時点でおぼろの攻撃力を7強化でき、実質21のダメージ増
どのくらいの練度で追い抜けるかわからないが、かなり夢がありそうだ

83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:34:39 ID:skmVLEt4

>>78
隠れる→奇襲がデフォの戦士ですか

84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:35:15 ID:vGtoDv+P

＼　､　m'''',ヾﾐ､､／　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜結論が出なそうな君主の鎧についても頼む
　　＞､.>　U 　 <,.＜　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　　　　
..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]

85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:37:20 ID:1bN+MxyY

うちの君主はアイシングハート・・・

86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:38:36 ID:9HS2O2gO

防御欄を圧縮したいなら聖なる鎧かエルヴン+1
火力重視ならクルセイドアーマー
レベル上がりきってなくて耐性重視ならアイシングハート

87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:38:53 ID:YcHhs4tN

聖なる鎧より入手が遙かに容易な魔君の鎧を選ぶね

88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:39:11 ID:zF4zUUhU

>>84
アイシングハートか聖なる鎧でいいじゃない。
うちの子はヌーディハートで性欲の赴くままに行動してますが

89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:41:45 ID:R5i+YSrx

>>84
それよりお前はフラワーヘルムを被れ。

90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:41:56 ID:xuNExc1M

うちの君主は廃錬金で魔術・錬金抵抗100%つけたパンプティローブだから参考にならんね

91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:43:55 ID:9HS2O2gO

フラワー＋魔君の鎧＋魔力の小手って構成にはかなりお世話になった

92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:44:31 ID:9glDIQYr

>>84
聖なる鎧
攻撃と防御のバランスが良い、が他でも補える事なので目立たない
アイシングハート
抵抗三つは錬金で補うのも難しいため、防御の要として役に立つ
クルセイドアーマー
倍打三つは大きい、バハムートヘルムとマンティスグローブと銀の靴を一緒に付ければ倍打は六つ、ただしださい
真祖の聖衣
嫌なものの抵抗が初めから高いため錬金すると化ける
魔君の鎧
聖なる鎧の方が色々と能力があるが、入手難易度が楽なのは良

93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:45:37 ID:7NDyww6D

>>92
嫌なもののって何？

94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:46:35 ID:zF4zUUhU

横槍だけど真祖の聖衣ってどこで出る？
全然見た事がないんだが……

95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:47:21 ID:Iynaiz45

各キャラの敵を殺したカウント数って上限ありますか？？

96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:47:30 ID:9HS2O2gO

>>94
ヴァンパイアロードから盗む

97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:48:13 ID:7NDyww6D

>>94
ヴァンパイアロード

98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:48:50 ID:zF4zUUhU

>>96
あぁ、ドロップかと思ったわ、サンクスこ
さっそく風あたり行って引っぺがしてくる

99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:49:03 ID:HIHYJ5P0

>>94
ヴァンパイアロードから盗むに決まってるじゃん

100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:49:05 ID:YTo9bFHm

>>93
麻痺石化首切りドレイン

>>94
真祖ってくらいだからどいつが持ってるか予想できるだろう

101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:50:14 ID:eD8Uy9ME

ドレインとか即死とかじゃね？

102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:50:45 ID:YcHhs4tN

>>93
暗黒完全防御＝即死呪文とブレスに耐性
ドレイン70%抵抗
麻痺・石化・首切り30%抵抗
死亡を含めた行動不能に陥りにくくなる

103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:51:59 ID:7NDyww6D

>>102
それっていいことじゃないの？

104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:54:02 ID:YTo9bFHm

>>103
>>92を読み違えてるんだな
嫌なもの「の」抵抗が高い

105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:54:43 ID:vGtoDv+P

＼　､　m'''',ヾﾐ､､／　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜ありがとう
　　＞､.>　U 　 <,.＜　　　　　　正気に戻ったら負けだと思っているので真祖パクってくる
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　　　　
..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]

106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:54:45 ID:9HS2O2gO

真祖は廃錬金だけを特化させて育ててないと微妙に使いにくい気がする

107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:55:34 ID:7NDyww6D

>>104
なるほど、全て理解した。

108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:56:20 ID:F7b8BAD7

>>106
95以下までしか上げられないならほとんど意味ないもんね

109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:57:04 ID:Y+Ao07AZ

テンプレにメモステ8GBの買えって書いてあるけどインスコだけでどのくらい容量食いますか？
あとインスコで読み込み軽減したとしてどのくらい変わりますか、やる価値ありますか

110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:57:07 ID:7NDyww6D

錬金術師まだレベル２０００なんだよな。
やっぱり５倍くらいにしなきゃだめ？

111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 22:57:50 ID:vGtoDv+P

間違えた！クルセアーマーだ

112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:00:27 ID:YTo9bFHm

>>109
インストールデータは168ＭＢ。
インスコは絶対やった方がいい。

113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:01:27 ID:U/f0wybM

>>109
175MB以上の空きが必要。インストすれば、初期読み込みさえ終われば、ゲーム中は劇的に早くなる。

114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:04:54 ID:L0tkH8Y5

>>110
最高で468％くらいじゃなかったっけか
レベル5倍って意味ならスマン

115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:07:44 ID:4+/Od6YL

>>110
真祖の聖衣のことを言ってるなら
デビが装備不可なんで呪い解除、デビなら種族解除＞10p/15p
ドレイン＆首100＞200p　を実現するには
カンスト（15000ちょい）の廃錬金と錬度45以上の魔漱石が要るようだ

116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:08:32 ID:N0hF9Huo

法院保護区95%は廃錬金でその分の耐性をつけてみようとすると凄まじさが分かるなあ。
でも君主自身の特殊抵抗UPがなかったら意外にいいバランスかもと思った。
君主をガチガチに固めておかないと君主が倒れた瞬間から全員の特殊抵抗が0になるから
装備の組み合わせや錬金でどの抵抗をあげるかとか楽しくなりそう。

117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:11:48 ID:xuNExc1M

>>116
そうなったらとりあえず君主2人入れる

118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:12:44 ID:qM+hTQCD

1周目。土のレイザスで力のメダル探し中
力のメダルが出にくいのか、村正が出やすいのか、たまたまかはわからんが
村正7本とかいらんから力のメダル来てくれorz

119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:14:37 ID:1bN+MxyY

たまたまだろう
物欲センサーに引っかかってるだけだす

120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:14:52 ID:F7b8BAD7

>>117
確かにそうなるなｗ

君主は、最終メンバー職としては頭一つ抜けてるね。
侍や使はポチポチ入れてない人見るけど、君主入れてない人は稀。

まあ序盤は使いにくい職だから後半華咲くのは問題ないとは思うけど。
ござる？　知らん

121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:15:16 ID:YTo9bFHm

>>118
うちは村正より先にメダルが落ちたから、リアルラックだな
まあ、メダル集めなら素直に2周目行った方がいいと思う

122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:16:55 ID:7NDyww6D

エルブンは46、三層は48あるんだけど、まそうせきは37なんだよなぁ。

123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:17:48 ID:qM+hTQCD

>>119
やっぱたまたまか
他のレアっぽいのは一通り出たんだけどなあ

>>121
イノセント召喚盗賊を作ってから2周目行きたいんだよね
1枚でいいんだがorz

124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:19:36 ID:Y+Ao07AZ

>>112 >>113
>メモステの容量や速さを求めるなら、amazonなどで8GBの物を買い、PSPは単品でという選択肢も。

なんで8GBなんでしょうか、余りまくりませんか？1GB程度でいいような・・・

125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:20:04 ID:R5i+YSrx

>>116
そのために1は召喚で法院持ち呼んでいても二枚法院の安定感ぶりで君主は空気ではなかったんだがな…
召喚は法院-1でいいから欲しかったぜ。

126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:21:01 ID:U/f0wybM

>>124
大容量メモリほど、速度も速いから

127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:21:27 ID:zF4zUUhU

>>124
ま、別に他のゲームをやるときに
容量が足りなくて涙目になりたいのなら1ギガでもいいけど

128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:21:31 ID:yr6+FyAn

>>124
メモステの容量を求めるなら

だから、別にエルミに8GB全部必要だとは言ってないんだと思う
他のゲームにも色々使うしね、8GBなら一枚ありゃ当分大丈夫だろうし

129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:21:31 ID:L0tkH8Y5

>>124
一番コストパフォーマンスがいいからだと思う
後から容量増やしたくなったらPSP複数ないと１GBが無駄になる可能性がある
8GBあればいろいろやりたくなってもまぁ足りるだろうという考えだと思う

130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:23:15 ID:YcHhs4tN

>>126
それは知らなかった
買い換えを考慮するか

131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:28:08 ID:45v0LCXP

ときメモ２で俺のメモステは破裂しそうです

132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:31:45 ID:qM+hTQCD

やあああああっと出たああああああ
ここで愚痴らせてもらうと出るの法則は2でも一緒だったかｗ
お世話様でしたｗ

133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:33:39 ID:Y+Ao07AZ

どうもー

134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:36:28 ID:0+IovviK

生徒手帳にHP回復効果あるってルネアが言ってたから買ってみたら釣りだった件について
僧侶魔法の使い手居ないからかなり活躍すんじゃね？とか思ったのに…
ソアラ、君の犠牲は忘れないよ

135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:37:50 ID:X4g32HU5

お前らまだこっちやってるのかよ。
俺はこのスレで勧められて魂の迷宮やってるがマジでぱねぇわ。
wiz系の最高峰って自信を持っていえる。エルミなんて目じゃない。
お前らもはやくこっち卒業しろよ！！

136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:37:52 ID:vGtoDv+P

そんなんあったっけ？

137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:39:55 ID:7NDyww6D

今の時代に、据え置きゲーｗｗｗ

138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:40:20 ID:zF4zUUhU

あぁ、PS3でDL販売してるととモノ。3の事か

139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:40:30 ID:U/f0wybM

定期的に涌く変な奴、同じWizフリークとして恥ずかしいんだが。

140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:42:24 ID:V7jo/9Rm

生徒手帳はなにげにAC有効なので
闘士用術抵抗装備として重宝してる
特にらびゅらびゅ闘士だと普通に抵抗一桁とかザラなので錬金無しで１５％でもばかにならない

カツラが美意識的に駄目な人にはバスターまでの繋ぎでｵﾇﾇﾒ

141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:45:07 ID:YTo9bFHm

カツラが落ちる前にバスター３本もドロップしてしまった……
まあ、うちの闘士は召喚契約用のＬｖ1フェアリー闘士しかいないんだけど！

142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:45:34 ID:2llBke0v

×　wizフリーク
〇　wizなんてどうでもいい版権ｺﾞﾛの犬(社員)

143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:46:05 ID:vGtoDv+P

イノセント・エルフorフェアリー・魔術師
この意味するところは！

144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:46:10 ID:YcHhs4tN

＊さわってしまった＊

145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:46:16 ID:QVXV6box

>>134
ルネアんとこの説明はほとんど全部間違ってる（ずれてる）から気にしない方向で
俺はまるのみ+2に釣られた

146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:48:40 ID:zF4zUUhU

カツラはいろいろと受け付けられんｗ
うちのちゅっちゅ闘士は女の子だしな……

147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:49:00 ID:WQApqJsC

体力上げる為にアンク狩りしてたら在庫が平均４０くらいになって来た。
実際在庫無限まで集めた人居たら聞きたいんだけど、何時間位掛かった？

148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:53:12 ID:rfXQkEff

天老剣ゲットォ!!

カッコ悪りィイィィ!!orz
でゴザル

149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:55:08 ID:YcHhs4tN

グラフィックなんて飾りさ。図鑑を見なければなかったことに出来るさ
忍者装束装備のクノイチをよくあるエロコスで想像するのも自由さ

150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/15(火) 23:55:10 ID:1bN+MxyY

体力上げるのが目的ならプリテクトラット
した方が早いのではないだろうか・・・と思ってみたり

151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 00:02:07 ID:TlQP0ARn

そういえば
カゲロウって水戸黄門の
｢かげろうのお銀｣の事だよね？

152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 00:08:07 ID:fopQ1ZJ2

>>150 …うわぁああああああああ！！
　すっかり失念していた。
在庫はもしもの時の為にとって置くとしよう…

153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 00:10:21 ID:qZl/OSDp

色目を使って近付いてきたクルシューナイトが
胴体泣き別れ状態で風呂に浮く羽目になるんだな

154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 00:22:07 ID:MDB5vNsy

ダンダリウス姉さん契約できねー

レベルどのくらいの召喚師が必要なんだ？

155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 00:23:26 ID:pYEO8OKd

つダイス

156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 00:25:39 ID:TYrEAYSG

>>154
対象モンスターのレベル＋9くらいで判定が緩くなる。さらに闘士の連撃使うと楽
契約自体はレベル1でもできるが苦行だろうな

157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 00:26:54 ID:MDB5vNsy

つまり姉さんのレベルは89だから
98以上の召喚師なら多少はらくになるってことか

158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 00:26:58 ID:UdGXsQ+P

>>154
うちは召喚師居ないんで、ダイヤの指輪のSPで契約使ってるけど、魔術師Lv130ぐらいだった記憶。

159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 00:27:44 ID:k1Av52T8

え…天老剣かっこよくない…？

160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 00:31:46 ID:pYEO8OKd

中国の土産品みたいだよな。

161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 00:32:56 ID:MDB5vNsy

負けねーゼ！（キリッ

ガッシャーン！！

162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 00:33:15 ID:6T9N195W

召喚耐性97だな、ダンタリウスさん。
いくらなんでも素での契約は結構厳しいレベルなんで、
闘士の連撃が当たれば20%落とせるからそれを使ったほうがいいと思う

詳細はWikiの召喚の項目をどうぞ。

163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 00:38:08 ID:iKIC2Q/7

ダンタリウス姉さんがじっくり浸かった風呂の残り湯

164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 00:45:10 ID:FoULkYSF

桜組の写真をフェイスロードに組み込んで
中国人双子ってネタをやってるのは俺だけでいい

165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 00:55:02 ID:c+35YXTm

ダンタリウスは意外と下半身の牛の部分の匂いとか気にしてそう
俺が思うに完全に乙女

166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 01:08:46 ID:iKIC2Q/7

いや牛女だろ

167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 01:30:31 ID:K93NR1hq

聖剣、ホーリーロッド、アイシングハートが出たけど誰も装備できねぇorz
つか装備できないのばっかり出る気がする
PT構成が歪過ぎるだけなんだろうけど変な疑惑が

168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 01:37:12 ID:26OO3XsQ

みんなメモステは何積んでる？
SONYのMark2かScanDiskのUltraIIか
速さに違いあるんだろうか。

169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 01:39:38 ID:26OO3XsQ

>>168 ScanDiskって(;´д⊂)
SanDiskに修正失礼

170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 01:53:59 ID:r9CtvpuT

>>169
IDがすごい

171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 01:57:16 ID:2cxtND0e

宿屋の女の子ってロイヤルスイートばかり泊まっていたら態度が変わるの?

172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 02:05:13 ID:hL5iPmAW

ロイヤルスイートってか払った宿泊費だな
馬小屋選ぶと-300相当とか聞いた

173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 02:16:37 ID:p84QWLPR

>>172
300GPの赤字って事か
それでもムームー文句良いつつ錬金倉庫改装してくれたり良い娘だなロゼッタ

174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 02:18:05 ID:c+35YXTm

プレイヤーパーティはあの世界では結構有名で
馬小屋に泊まるだけでも結構宣伝になったりしてんじゃね

175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 02:30:52 ID:rDU7JwgV

あの伝説の忍者も愛用！
＊　ロゼッタの宿屋　＊
お客様の声
「ロゼッタ殿の馬小屋は本当にレベルアップしやすいんでござるよー」（3歳、匿名ござるさん）
「何で俺、ロイヤルスィートに泊まり続けなきゃならんの、冒険者でしょ、一応」（46歳、いけにえ盗賊さん）
「いやー、本当にすごしやすくって。　気がついたら時間がすぎているんですよね」（576歳、匿名廃錬金さん）

こんな感じ？

176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 02:33:17 ID:BwW0q1nP

クリア後だったら屋敷の一つや二つもらえても良さそうなもんだｗ

177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 02:57:06 ID:iR78+64i

今回召喚呪文6人に覚えさせるメリットある？確かDS版はメリットないような仕様だったよね
随分前だから覚えてない

178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 03:02:45 ID:p84QWLPR

廃錬金と錬度高い石手に入ったら誰でも一度は通る道だよな・・・

ttp://ranobe.com/up/src/up419708.png

179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 03:06:36 ID:K93NR1hq

>>178
アチャ子、アチャ子じゃないか
まあそれはそれとして、やっちゃうね
そしてかあちゃんに首斬られるんだよね

180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 03:14:51 ID:p84QWLPR

>>179
そもそも君主居ないからかーちゃん以前にダンタリ姐さんに首飛ばされたよ

181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 03:58:47 ID:hL5iPmAW

全部100%でえ？っておもったけど
そういや別に一つの装備でやらなくても良いんだったな

182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 05:34:39 ID:Wzq4sJqL

村正３本にメダル４個でいまだ清札無しとはね・・・
そろそろウルナスラーデは俺の怒りによって滅びるだろう

183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 05:53:33 ID:/7ZwsZEd

>>177
セドナとかリーファとかラグナスティアとか
枠を気にせず契約できる

まだ３０ほどしか契約できてないけど

184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 08:00:57 ID:NxiJeHlt

あちこち潜りまくること200時間強…ちなみにまだ一周目
レイブレアに名前刻んだしそろそろ神具集めるかーと30分経過
…やべえウルナｶｰﾁｬﾝ可愛いｗ
おかえり！う、うん！ただいま！じゃねーよｗ
ﾁｸｼｮｰ…ﾗｸﾞﾅﾀﾝの言い分も分かるけどｵﾚにはｶｰﾁｬﾝを討つなんてできないよorz

185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 08:17:27 ID:BxdYkTNd

本編クリアして土のレイザスMAP埋め終わったら
メダルが6つも手に入ったわ・・・村正欲しかったぜ・・・

186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 08:21:20 ID:8u2Z0Peb

羨ましかー。MAP埋め終わってもメダルすら出ないぜ

187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 08:34:09 ID:4G7hs+rw

>>184
クリア後に頭なでなでして貰える様に頑張るんだ

188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 08:35:10 ID:gc0xl3Ob

亀頭をなでなで・・・でござるか？

189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 08:41:57 ID:pYEO8OKd

まずモグラの鼻を掴みます。

190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 08:43:11 ID:r2bAqkoG

いいえを選びつずけて
ぬっころす

191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 08:43:12 ID:Iq8wrh+M

>>184
神具4個目掘り出す前にレイプレアで名前を刻むとウルナ初遭遇時に選択肢
選択次第でウルナフラグが立ちます
以降ゴンドラキオクリア前に4賢者のお使いイベント消化
神具は全て献上してしっかり撃破
大魔公撃破後にルーペンプルグ入学すると廊下でぶつかるイベント発生
以降戦闘10回ごとにイベント
卒業までにクリスマスイベントを見るとウルナルートクリア確定
聖域中央で神影4柱PTに勝利後エンディング

条件は厳しいけど運の要素が絡むミルコルートに比べれば楽かと

192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 08:52:05 ID:JDp5XAwm

何度もスレで出てきたエンプーサたんにやっと出会った
うほｗｗｗ超ハイレグ！ｗｗｗ絶対契約する！
後列にいるからとりあえず放置して他片付けるか

ｻﾞｼｭ!ｸｴｰ!ｻﾞｼｭ!ｻﾞｼｭ!ﾎﾞｰﾝ!ﾃﾞｭｰﾝ!x2　

…wiki見ると彼女の武器は射程Sだよね？Lの間違い？2回行動なのはわかった
あとサメエルとかいうきもい骸骨怖すぎ、ちくしょう…。

193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 08:55:26 ID:c+35YXTm

射程∞がついてるから武器の射程関係無し
まあ契約したらかなり心強いっていうかほとんどチートなんでがんばれ

194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 09:01:09 ID:gc0xl3Ob

エンプーサさんとちゅっちゅらびゅらびゅしたい

195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 09:02:31 ID:U9oi2yBY

賢者の石生産は廃練金にだけって決めてたけど
素材複製にも使ってしまうわ
志村から40以上の素材を盗む苦労を考えるとしかたない気もする

196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 09:03:06 ID:JDp5XAwm

>>193
さんくす、ちょうがんばる

197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 09:04:26 ID:sDMbCM6T

>>192
敵も射程解除してたりするから困る

198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 09:08:29 ID:jC5ifS0Q

>>195
俺も錬度50の石ゲットしたら複製すると思うわ
DSから通して一つたりとも見た事ないけどなorz

199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 09:33:29 ID:iaNh2jZO

君主の仲間への耐性保護は、君主が死んでても効果ある？

200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 09:39:10 ID:8ew5QEot

ない

201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 09:41:41 ID:xvVPQs2y

一周目、炎のロッド探索目的で灼熱の古城2Fの強制エンカウント場所を
南端から順に北上する感じで回ってみた。
一カ所につきドロップ数約27～30品のうち、杖が出たのは…

x17y4 エレメンタルワンドx1
x3y10 炎のロッドx1

炎のロッドが一本出た時点で探索終了してしまったのでy12以北の場所の事は
分からないが、x4y4で出た報告も合わせると、特定の場所で出る出ない
と言うより単に杖自体のドロップ率が低いだけのような気がする。

エルミ2の攻略本ではその辺りが分かると良いね。
と言うか、今時こんなマイナーゲームの攻略本を出してくれる事自体には
感謝しつつ、個人的にはその程度(＝攻略wikiで判断付かない情報)が
分からないようでは値段相応に感じられない。
宜しくね、出版社さん。

202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 09:42:14 ID:btbMR2DB

空間僧術使いがいるとリカバリーが楽よ

203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 09:52:30 ID:PH+f6fAh

最近はWiki見れば攻略本要らずというか、攻略本が情報量で負けてるものが多いからなぁ。
値段に見合うように、細かいところまで載ってる攻略本になってくれることが一番の期待。

204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 09:55:48 ID:edsNJwd4

>>191
途中まで信じてしまったじゃないか

205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 09:57:08 ID:kI/JYn37

入手イベとお守り扱いのせいで、最近モグ髭がヤツの陰毛に思えて仕方ない

206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 10:13:48 ID:btbMR2DB

ｶｰﾁｬﾝは帰ってくるきっかけが株式会社エスペル＝デクスが
裏についたからだから、あのときは倒さざるを得ないんだよなぁ
あのままｶｰﾁｬﾝが復権しちゃうと株式会社のみなさんが何するか分からなかったし

幸いヒズベルトおｂ…お姉さんが新創地登録するよう働き掛けて
デーハインのジジイも後悔したのかそれを承認したからなんとか丸く収まったが

207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 10:28:14 ID:r2bAqkoG

かーちゃんを　いじめるやつは
ぬっころす

208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 10:32:03 ID:qMsVNJ9B

おお、>>201の情報を元にx3y10で戦闘→x4y4で戦闘→中断再開→以下繰り返しでやたらx4y4で炎のロッド出たわ

209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 10:33:18 ID:qyAr3i0u

先輩方教えて下さい。ウルナスラーデまできています。パーティー平均100レベル。
おすすめの最終装備は何ですか？
パーティーは戦侍君盗召錬です。

210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 10:38:39 ID:pYEO8OKd

っ三　　=○
このフライパン+1を受け取れ！

211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 10:42:58 ID:Iq8wrh+M

>>209
廃連金を考えると決まった最終装備なんてない
ただ100レベルぐらいなら錬金は賢者の石2個にひたすら首切り上昇
他は錬金でどれだけ解除できるか次第
錬金のレベルが4桁行けばあとは趣味でいい

212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 11:16:09 ID:iaNh2jZO

真ウルナの攻撃に耐えるには、神影サリジャナがいいというが、
君主と使用人がいるなら、
サリジャナは切り返しがあるよりも、仁王立ちを消される方がうざったいのでは？

どうせ首切りとＨＰターン全回復で耐えられるのだから

213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 11:18:49 ID:cBiM6V46

Wiz系のやつ初めてやるんだけど、種族と職業の組み合わせって愛があれば乗り越えられる？

214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 11:21:38 ID:c+dXMfF8

>>213
盗賊と回復魔法使えるキャラは入れといたほうがいい

好きにやっても勿論クリア可能

215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 11:22:43 ID:pYEO8OKd

>>213
そういうの腹括って遊べないならとりあえずwikiのロンデルギウス講座みればいいと思うんだわ。

216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 11:24:31 ID:ZkwsJxvH

ステがほぼ影響しないから無理な組み合わせはないよな
序盤中盤は装備制限で少し苦しいかもしれないが

217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 11:28:59 ID:qZl/OSDp

デビリッシュ男で巫だけはきついかも

218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 11:48:24 ID:qhuqr4lM

>>124
今の8GBは、1GBの８倍の容量なのに値段は３倍未満だからねぇ。
4GBと8GBに到っては、\500くらいしか変わらん。
16GB以上になると容量相応にいきなり値段が跳ね上がるので、一般的には8GBが勧められる。

>>169
俺はSONY品よりも速度早いって事でSanDiskだなぁ。
今はどうなのか知らんけども。
まあエルミナージュ２ではあんまアクセスしてないっぽいので、劇的には変わらないと思う。

219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 11:51:25 ID:8u2Z0Peb

神影倒したいんだけども平均80前後じゃきついかな
1、2体目は倒せたんだが3匹目がどうも倒せない

220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 11:59:03 ID:k1Av52T8

>>219
っ即死耐性
っヴィッフィ
っサイブレス

221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 12:00:56 ID:8u2Z0Peb

ヴィッフィの存在忘れてた。ありがとう！

222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 12:06:24 ID:owvLsPc5

ラドわんこにタゲ集中させると楽やね

223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 12:07:18 ID:zoC3PmJw

デバッガーに聞く世界樹3の職業

【プリ・プリ】
「絶え間なく強化」「超便利！」「支援」「ロ●ヤル●ールが超便利！」「立ち位置ビミョー」「オールマイティー」「目が星！」「キ●グ●●ーチが便利！」

【ファランクス】
「堅い」「使ったことない…」「パーティに二人いてもいいよ」「パーティの盾」「絵的に男は使わない」「堅い」「女の子可愛い」

【シノビ】
「防具なんて飾りです」「早い、早いだけ」「●●便利！！」「首●りにあこがれる」「紙」「●ーハイがヤバい！」「ニー●イ好き」「ニーハ●」

【モンク】
「回復役でした。」「ひたすらにただの回復役」「回復以外に使えるんですか？」「攻防自在」「メイスでぶんなぐる」「ジジイ」

【パイレーツ】
「よくわからない」「でこ」「エロい」「ビミョー」「手数」「手数」「大器晩成？」

224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 12:08:49 ID:cwDyo9D+

>>131
俺のは破裂したｗ

225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 12:11:01 ID:isUHAwyk

ふう、Wiz囚われし魂主人公キャラ10人全クリしてもうた
32時間ちょっとかかったかな

エルミ2の通常運転に復帰だけど今度はFF13ネタバレ避けでまたネット断ちだｗ

226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 12:15:45 ID:qZl/OSDp

前スレあたりでここに書き込んでたのがいたなそういやｗ
FF13以前にPS3を買う金のない俺には関係のない話だが

くそう…顔切り抜いてFF13パーティ作ってやる…

227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 12:16:42 ID:NpZpBH6j

>>224
なにがおこったんだｗ

228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 12:19:28 ID:M9rvHG1Q

アーカイブスのときメモ2って確か全部入れると2GBぐらいになるんだっけ？
そりゃセーブデータ入れるから十分だろって感じで買った4GBぐらいのメモステじゃﾊﾟﾝﾊﾟﾝになるなｗ

229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 12:36:57 ID:jUlcZU4v

>>228
本編が2210MB、EVSアペンドが825MBで全部入れると約３Gだなｗ
まあ本編CD5枚組＋アペンド3枚というゲームだったからな

230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 12:43:54 ID:pYEO8OKd

声全部メモステに入れたらちゃんと全員喋ってくれるんだろうか。

この話題エルミと被るのは2くらいしかないがｗ

231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 12:50:09 ID:jUlcZU4v

>>230
残念だが内容自体はPS版とまったく同じなので喋ってくれるのは一人だけだｗ
まあ、スレ違いなのでこのへんで終わっておくｗ

232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 13:30:54 ID:qhuqr4lM

>>225
乙ー。今のところはそのくらいのプレイ時間で終わってしまうのか。
PS3wizはDSのと比べて評判いいみたいだが、変にやたら持ち上げてる感じのコメの多さが気になったな。
俺も実際にプレイしたいがPS3無いぜええええええ
ＦＦはネタバレ色んなスレに飛ばす基地外がいるからなｗ

233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 13:33:45 ID:PBGSvMzd

>>232
スレタイ

234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 13:51:43 ID:qhuqr4lM

うっかりしてたすまん

235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 13:57:49 ID:26OO3XsQ

>>218
レスありがとう
定番の8GB SanDisk買っとくよ

236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 14:35:18 ID:DTw8/Lc2

炎のロッドＸ８Ｙ15でドロップ。やはり座標は無関係じゃないかしら

とりあえずウルナさん＋株式会社を倒してみた。倒してみた結果
守ってあげたくなる人だということがよくわかった。
何を言ってるのかわからねーと思うが（ｒｙ
ところで凱旋パレードって出ないとどうなるのか誰か知ってる？
もうセーブしちゃったから試せないけど気になる

237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 14:37:42 ID:K93NR1hq

>>236
王女がかーちゃんの事で鳴くイベント追加

238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 15:13:10 ID:Fuus7DVu

ダンダリ姉さんをゲドするのにぉまえらどのくらい時間かかった？

239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 15:19:36 ID:jUlcZU4v

>>238
10分もかからん

240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 15:22:20 ID:K93NR1hq

>>238
レベル3000で30分位
まあ運次第だわな
連撃出るときのファンブル率が異様に高い気がする

241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 15:30:38 ID:Fuus7DVu

仲間入りしたよレベル120で1hでラッキーだったのかもな

242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 15:34:56 ID:iaNh2jZO

243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 15:35:45 ID:K93NR1hq

>>241
相手のレベル＋9以降は確率同じだよ

244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 15:43:23 ID:Fuus7DVu

あー＋9以降は確率変わらないのかこれはしらなかったなありがとう

ん？レベル1000とかある敵いなかったけ？先は長いなぁ

245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 16:00:05 ID:/efHIakl

>>238
Lv1800戦士で一瞬だった

246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 16:01:17 ID:B2dO1TOz

>>242
いくらつばめ返しありでも
サリジャナのラミアーフから安定崩されること多すぎる
別の神影にしたらかなり安定したから
むしろサリジャナはオススメてきないと思う

247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 16:18:03 ID:K93NR1hq

WIKIにドッペルゲンガーで倒しても図鑑に載るってあったから試したんだけど
ドッペルゲンガーでドラゴンゾンビ倒しても図鑑に載らなかった
何か条件アルの？

248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 16:29:04 ID:jUlcZU4v

>>247
言ってる意味が分からん。
ドッペルゲンガーを図鑑に載せる条件は
「召喚モンスターを召喚した状態でドッペルゲンガーを倒す」だぞ

249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 16:32:06 ID:c+dXMfF8

>>248
多分「麻痺or石化の後（装備解除＆盗む後）に初見と契約してしまってもドッペルで倒せばOK」
という意味に受け取ったんじゃないかな

250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 16:48:05 ID:K93NR1hq

>>249
ﾄﾝ
焦りすぎてちゃんと文読めてなかっただけか
1時間程教会地下を彷徨いてもドラゴンゾンビが1匹も出ないからコレは良いって思っちまったぜ

251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 16:50:28 ID:btbMR2DB

契約する気がなきゃ盟約で体力9999にしたオルセスさんが一番だと思うよ。
イムルでどんどんHPを20%ずつ削るわ、ゼオダナルでとどめさしてくれるし
あぁ、モグラだけどうにかしないと駄目だがな。
そこは暗滅つかうなりで

252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 16:58:27 ID:DTw8/Lc2

>>237　ありがと…orz
のんきにパレードしてる場合じゃなかったか…自分のバカ…

253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 17:13:29 ID:xvVPQs2y

ラミアさんは、灼熱の古城B1では全く出る気配がないのだが、
他所ではどの辺りで出るのかね？
できればイベント戦以外が良いのだけど・・・

254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 17:23:16 ID:K93NR1hq

>>253
怒りの間でちょいちょい出たけど確率は結構低かったと思う

255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 17:27:18 ID:DGnfCX8x

>>253
古城の３Fでも出てきたけど出現率は、低めかな

256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 17:34:48 ID:owvLsPc5

ダンタリ姉さん、首チョンパ祭りか連撃フルボッコ祭りだと覚悟してたら
延々前後列入れ替えしかしなくてﾜﾛﾀｗ
優しい姉さんだわ

257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 17:35:24 ID:fhiErAuu

すみません某デコールでの種族変更って何かペナルティあったりします？
気軽にしていいものか分からぬ・・・；

258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 17:39:52 ID:rDU7JwgV

>>257
デビリッシュは魔翼が必要で、職業の関係もあり戻りづらい
魔傀儡はジオルーンが必要、だが入手は簡単
ちゅっちゅらびゅらびゅの子供は能力が消え去る
呪われたまま装備したアイテムは種族変更と同時に消え去る
ぐらいかな

259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 17:45:41 ID:fhiErAuu

>>258
凄く分かり易くまとめてくれてありがとうございます＞＜

260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 17:49:35 ID:JDp5XAwm

クリア後ダンジョンうろついてたらなんか麻痺のブレスっていうの食らったんだが…
ダメージ+麻痺って反則だろ(´･ω･｀)これってどの属性値上げればいいんだ？

261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 17:52:35 ID:rDU7JwgV

>>260
状態異常のブレスは無属性なのでブレスを防ぐ呪文であるサイブレスか麻痺抵抗を上げてください

262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 17:52:51 ID:SxPQns+C

麻痺耐性を上げると麻痺だけは防げる

ダメージは呪文で防ぐしかない
あるいはガチでHPを上げて耐える

263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 17:55:20 ID:K93NR1hq

>>260
確か異常ブレスのダメージはサイブレスで防ぐしかないハズ
異常は該当抵抗値上げれば良い

264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 17:59:29 ID:LrUfsX//

自分が使う場合は相手の属性値に関係なく常に一定のダメージを与えられるというメリットがある
ただし威力は低い

265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 18:03:08 ID:JDp5XAwm

レス連撃さんくす、5属性100%にしたぐらいでうかれてちゃいかんな…

266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 18:21:16 ID:xvVPQs2y

>>254 >>255
ありがとう。
しかし、うーん・・・こんなにも出ないものなのね。
気長にやりますか。

それと、開始200時間近くで初めて"ゆめのなか"を回ってみたのだが・・・
じぇらたん、ちっさww
仕方なく倒したものの、少々情けなくなったので、
しばらく店で花札をながめて癒されてきたw

267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 18:22:39 ID:iR78+64i

>>183
どもども

268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 18:47:56 ID:/qAwGTmg

灼熱の古城２階で

？杖　キター！！

エレメンタルワンド

orz

269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 18:59:03 ID:pYEO8OKd

上級杖じゃないか！よろこべよ！　よろこべよ！

うぅ…

270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 19:07:18 ID:OkLuhpa6

装備するだけでエンクミのダメージ90%UPするというのに、このドロップ設定のおかげで邪魔者扱いｗ

271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 19:09:19 ID:OkLuhpa6

>>270
間違えた25%くらいかｗ

272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 19:10:34 ID:BwW0q1nP

ジェラ関係のイベントはマゾすぎるｗ

273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 19:45:38 ID:K93NR1hq

だがそれが良い
仲間入れてから殺意抱いたのは内緒

274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 19:52:50 ID:ejUedX+Z

フェイスロード無しで80時間楽しんでたが、これ有りにした途端ホントに世界変わったよ。

“奇襲サマエル三匹連撃”喰らってもイラつかないくらい心が豊かになったもん……

PS2版の読み込みコンボで星魚には見切りつけたつもりだったが、ようやくPSPが真価発揮出来るソフトに当たった感じだな。

ところで巫の古式八連撃やるなら、やっぱ錬金は清札でダメージUPか倍打オンリーかな？

275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 20:14:46 ID:31YFrU36

攻略本出るんだな。2310円なら買ってしまう。

276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 20:17:47 ID:btbMR2DB

>>274
清札に倍加つけるだけで精一杯かと

277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 20:20:46 ID:iwQDeB0j

>>274
80時間とはもったいないな
こっちなんて周回する度違うＰＴになったりしているというのに

8連撃は汎用性求めるなら廃錬金倍打
ダメージ求めるならダンジョンごとに良く出る種族に倍打つけて攻撃上げるとか
ｶｰﾁｬﾝとかﾜﾝﾁｬﾝの子供でダメージ度外視で首切りや状態異常のオンパレードってのもあるが

278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 20:20:49 ID:eGoMREMu

じぇらたん契約苦労したなあ。
レベル１フェアリーでも連撃入ると死んじゃうし。

279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 20:20:51 ID:pYEO8OKd

>>274
ダメージ幅見れば解るとおり別段対魔札でも十分。
全札はやめて森靴などの防具倍打や呪文でフォローするもよし。

280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 20:23:11 ID:3WMymARb

>>274
俺も最初はフェイスロード使わない予定でいたが、いざ使ってみたらキャラへの愛着が半端ないｗ
ちなみにエンパ３以来だ、ＰＳＰが活躍するのはｗ

281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 20:26:52 ID:iR78+64i

レベルカンストさせるのDSとどっちがキツいですか、あっちはドラケン道場で60時間くらい
でしたよね

282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 20:34:40 ID:rDU7JwgV

ＤＳ
ドラケン道場のみ
Ｌｖは60000より上
ＰＳＰ
ドラケン道場、おじさん道場、錬金術
Ｌｖは経験値相応で10000から15000程度

うーん、ＰＳＰの方が楽かな

283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 20:45:34 ID:K33rdDiD

今日までありがとうエルミナージュ、とても楽しかったよ

284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 20:50:02 ID:HkxDI4ak

今日までありがとう天狐、君との熱い夜は忘れないよ
そしてよろしくエンプーさんでへでへ

285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 20:55:26 ID:4VptrOlH

エンプーサ入れて、いざ大魔公したら武器ぶっ壊しながら瞬殺してしまって
もうこいつ一人でいいんじゃないかなと思ったのもいい思い出。

286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 21:19:28 ID:q/97zemp

侍の防具ってどんな感じにしてる？
ファントム+エルヴン+ローズ以上の装備が見つからない

287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 21:21:13 ID:iR78+64i

>>282
どうもー
経験値相応の方がバランスはいいかもね

288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 21:25:47 ID:JEBgEO1q

顔にファントム股間にフェニックスの羽毛かな

289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 21:27:20 ID:e4PAtEa2

わらじはどうしたわらじ侍

290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 21:33:28 ID:HkxDI4ak

Eわらじ
Eイノセントマント
Eふんどし

291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 21:34:14 ID:4VptrOlH

>>286
HP四桁の魔法（笑）状態で装備絞るならそれ以上はないんじゃないかねぇ。
法院つけてローズ切りもありかもしらん。どうせソウルトラップ防げないし。
自分は剣聖鎧に印籠、異常回復100カチューシャの趣味装備だけど。

292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 21:52:42 ID:1PFA0+kT

Eシェルチェスト＋１
Eレースの手袋
E骨のベルト

安上がりぃ～

293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 21:53:57 ID:ejUedX+Z

>>276,>>277,>>279,>>280
ありが㌧

なるほど、八連だと倍打優先、ダメUPだと森靴で七連になるのかぁ……

とりあえず八連ロマンを追い求めたいから頑張ってみるけど、首切八連は激しくチートだなwww

とりあえず清札探しはやめようかな。

294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 21:55:19 ID:HvJE7ySW

自分もソウルトラップは防ぎ様無いのでローズ切って
吸い付き後のブレス対策で属性耐性を上げてる

295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 22:02:08 ID:QvT6Wgso

>>292
シェルチェスト+1はAC-2しかないけど、魔術抵抗70%あるし、エルヴン+1装備出来ない種族だと結構いいよね。

296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 22:03:08 ID:VcPjZpx8

なんで、海の中ピクニッカー出てこないんだよ！

297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 22:10:23 ID:HvJE7ySW

>>292
中盤～廃錬金作る前までそんな感じだったな～
デビ侍だったからシェルチェスト+1、骨ベルトはぴったり嵌った感じ

298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 22:52:27 ID:7fVC8qw/

>>293
ダメ0だと首切りと状態異常も出ないから、結局倍打か空間ハリアスが必須なんだけどな

299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 23:16:02 ID:++PQtIc/

とりあえずパーティーメンバーのイメージで巫（女・普通に転職魔法一通り）を入れているけど
巫の最終装備って何になるの？
いまは弓使っている

300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 23:19:50 ID:fhiErAuu

お札でおっぱいとか局部隠すようになるんだぜ

301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 23:21:14 ID:NpZpBH6j

俺のツボ過ぎて困る

302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 23:22:52 ID:ERr8JET1

ルナティックデーモンから盗んだハンディクレセントは意外と強かった！

意外な武器が強くて楽しす

303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 23:25:31 ID:1PFA0+kT

>>299
E死触手
Eフライパン＋１
E清札
Eセレスティア・ベリー
E清札
Eフォレストウォーカー
E清札
E清札

最終って程でもないが巫使ってた時はこんなだった。

304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 23:29:43 ID:7fVC8qw/

俺は、デスサイズ(射程解除)
清札×5
フォレストウォーカー

305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 23:31:41 ID:++PQtIc/

聖なるポリーテの弓手に入ったから使っていたけど、ほとんど最終段階だったのか
あとは天老剣かイノセント、牙大蛇、両手なら神殺し夜叉姫てところか
舞刀もっていたからこれにしよう

306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 23:32:20 ID:trrChtoR

とりあえず体は防具じゃなくて札装備はガチ

307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 23:34:23 ID:HkxDI4ak

巫さんマエバリだなんて大胆でござるなぁ

308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 23:38:02 ID:++PQtIc/

>>303　>>304
thx
死触手は次周回までおあずけか
デスサイズが見つからない
セレステリア・ベリー着せて舞刀と御札着せて舞わせて見る

309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 23:38:40 ID:iwQDeB0j

E舞刀(射程解除)
E舞刀(射程解除)
E銀のティアラ
E清札
E清札
Eフォレストウォーカー
E清札
E清札

だったな

310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 23:54:11 ID:++PQtIc/

>>309
隙のない倍打だ

311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 23:54:42 ID:TYrEAYSG

>>308
理事長後ならクリア後にハーズ、メラーデンだな。死触手。
サイドデスサイズはロジェラが落とす。

312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 23:55:22 ID:trrChtoR

体にお札装備してパイ打

313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/16(水) 23:59:09 ID:++PQtIc/

>>311
さんきゅー
それにしても、ACはともかく耐性も無視するしかないか・・・
両立は難しいんだな

314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 00:00:40 ID:1wKimiuA

巫「ぱんつじゃなぃからはづかしくなぃ！」

315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 00:08:46 ID:tg2Ua+af

うちの巫はくない装備してる

廃錬金いるんで、くないはダメージ加算+40くらい
あとフォレストウォーカーに魔術・錬金抵抗100%

316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 00:15:19 ID:cXVylSqe

くないはいいな
即死を防ぐだけなら暗黒でセレスティアなどで良いし、満遍なくなら錬金抵抗
クリア前なら普通に装備を固めるのも十分か、よかったそれなりに巫女使えそう

317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 00:40:44 ID:GAUcJ8wq

ハーズかわいいなぁ。ロールミーされたい。

318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 01:01:54 ID:0aCWFCpe

イメージ的に千早紅桜がどうしても外せない。
武器は夜叉姫。

319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 01:05:41 ID:637QJcZu

チン娘じゃねぇか

320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 01:14:29 ID:8uGY808F

巫だろうとなんだろうと、
体装備についてはその職業らしいものをつけるのが俺のジャスティス
巫女は千早紅桜だし、
侍は剣聖だし、
君主も聖なる鎧だし

321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 01:19:46 ID:LEw6GFaN

ロードは某漫画で悪のイメージが強いから悪一式に黄泉剣だな
巫は破魔弓に清札、千早、森歩

322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 01:21:14 ID:xhcjlXPa

使用人の体装備について聞きたい。
マスターエプロンは装飾品だしさ。

323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 01:22:06 ID:onsmLoPE

エプロン以外全裸

324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 01:23:42 ID:LEw6GFaN

>>322
もちろん裸エ（ry
月の羽衣だね

325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 01:29:08 ID:iuuvCuG7

>>322
月の羽衣は侍専用にしてるから、なんとなく涼しそうなそよかぜの服を着せてる

326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 01:31:01 ID:NqADa95O

>>320
俺もそんな感じ
闘：蛮鬼、骨、バスター
侍：剣聖、魔力、新月
君：聖鎧、魔力、黒夢
後衛：リッチ、魔力

327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 01:33:58 ID:upXdpTZx

ジェラは千早紅桜装備できないのね。
ちょっと残念。

328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 01:38:47 ID:xhcjlXPa

>>323-325
やっぱりはだｋげふんげふん
月の羽衣にそよかぜの服か、どっちでも迷宮の清涼剤になりそうな感じだね
参考になったよ、ありがとう

329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 02:00:01 ID:30BaLD75

知恵の間の祭壇ってどうやっていくの？

330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 02:11:34 ID:kwNWIB3A

ボロのローブ着たら呪われた
これ呪い装備って呪われてみなきゃわからんのか？
俺の魔術師が恨めしそうに見てくるんだが

331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 02:13:12 ID:qge/Jze3

わからない

が、

ボロのとか変な接頭辞のついてる時点でそれとなく (;´Д｀)

332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 02:14:41 ID:30BaLD75

自己解決した。ワープするのね。
つうか、ささげてからラスボスいったらはんぱない。
やっぱり神具は回収。

333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 02:15:49 ID:QmLHGwYl

>>330
ボロのローブですんでよかったじゃないか
ノーリセットプレイとかじゃないんなら
これからは新しい装備品は装備する前にセーブする癖をつけようZE

334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 02:16:55 ID:kwNWIB3A

ドラクエで言うボロの布キレ感覚で装備させちまった
しかし呪い装備かどうかも考えなきゃいけない辺り試行錯誤できて面白いな

335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 02:22:19 ID:kwNWIB3A

>>333
そうするよ
wktkしてダンジョン行ったら即効ワープさせられて、いざ戦闘したらフルボッコされるわ神女さん回復呪文覚えてないわ戦闘は１人づつしか逃げれないわで、やっとヒィヒィ言いながら入口まで戻ったら呪われてで開いた口が塞がらんのだわ

336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 02:26:35 ID:LEw6GFaN

鍛冶僧侶魔法メイド無しも楽しいぜ

337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 02:31:53 ID:49hoyV/o

>>335
初っぱなから何というフルコンボww
おそらく開発者はニヤニヤが止まらないwww

338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 02:35:34 ID:t1uxteK0

>>335
実に初々しくて良い
これが慣れた人間だとはいはいこれ確実に呪われてる
はいはいこのモンスターヤバイよね先倒さないととかになるからなぁ

339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 02:36:45 ID:NESypHpK

序盤のおすすめPTってやっぱ
戦戦闘盗僧魔とかそんな感じですかい。

340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 02:44:40 ID:onsmLoPE

どうでもいい事だがドレインファングの説明文が読みにくい。

>>339
序盤闘はやめた方がいい。

341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 02:48:16 ID:jWJl/TP2

バンテージでも戦士より火力高いから入れてもいいと思うけど
他のやつの装備が揃うころにはAC低下で追いつけるようになるし

342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 02:49:07 ID:LEw6GFaN

>>339
戦戦僧盗魔魔（司）とか戦戦神盗使魔とかかな
魔2人は序盤～中盤にかけてエンクミやアルゲイズ乱舞が重宝する
案外遊が盗賊技能持ちで魔術覚えて楽器も使え、かつ固有技能のタロットが使えると高性能
序盤はラッパ吹いてるだけでかなり活躍出来る

343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 02:53:54 ID:LEw6GFaN

>>341
バンテージから閃光魔術までの火力がしょぼくね？

344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 03:03:39 ID:upXdpTZx

>>332
ランダムワープ？
知恵の間の祭壇だけ入れない…。

345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 03:05:14 ID:0aCWFCpe

盗のかわりに狩で火力UP！宝箱のスリルもUP！

16人全職業作っていろいろ組み合わせるのも楽しいよ。

346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 03:09:44 ID:OiWa6hQx

闘士は単体への攻撃力は凄まじいものがあるが一撃は軽め。
連撃が出るかどうかが肝だな。昏倒が決まれば大ダメージ。一回で終わっても敵の耐性落とすからやりたい放題できる。
問題は守備。装備で耐性をとるか、無装備でACをとるかのジレンマがしばらく続くと思う。

347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 03:13:17 ID:LEw6GFaN

>>344
教会地下みたいな感じで飛ぶんだよ

348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 03:16:53 ID:qSba6M7j

戦神盗僧魔錬をオススメするぜ

349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 03:29:25 ID:30BaLD75

>>344
１か所、ワープポイントあるでしょ。

350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 03:36:30 ID:EyzBXkvu

オススメはしないけど、戦僧使錬魔盗転職無しも楽しいよ
出来る事が限られてるから戦闘が結構白熱する

351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 03:36:59 ID:lYPrB0Mi

契約したモンスターって
契約破棄とかできないの？

352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 03:42:30 ID:xhcjlXPa

>>351
基本的にできないけど上書きはノーリスクで可能
もし完全に消し去りたいなら、召喚している時にＳＰを解放すると変化するアイテムを利用すれば可能
アイテムの変化と同時に契約が消え去るので呪文Ｌｖ１から７まで繰り返せば完全に契約前の状態に戻る

353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 03:54:09 ID:lYPrB0Mi

なるほど、
ありがとうございます。

召喚師を育てるつもりはなかったんですけど、
情に駆られて深雪を侍に契約させちゃったんですよ。

物語後半になると
どうにも役に立たなくなりつつあるんで
どうしようかな、と。

でもまぁ、召喚していたら敵の先制攻撃を防いでくれるし、
これはこれでアリ、かなとも思います。

354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 03:54:11 ID:pf4f33b2

覚えた魔法を忘れるアイテムがあった？

355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 03:58:25 ID:EyzBXkvu

>>354
笑い頭巾SP開放、ただし全ての魔法を忘れるけどな

356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 04:29:41 ID:LEw6GFaN

初っ端から趣味全開の戦侍闘巫弓魔PTでも一応はクリアは出来たし趣味全開でも良いよね
コントラキオクリア時点で死亡数最大160最小でも70と凄いことなってたけどね

357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 04:32:14 ID:ca+aHv/W

>>330

基本的に、“欠けた○○”とか“錆びた○○”とか、劣化状態を表す言葉が名前に付いてる装備は呪われる。

358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 06:43:41 ID:/bzuYhIG

我が軍の精鋭の侍、君主、闘士、僧侶、召喚師、盗賊が新創地を打ち破りました。
全員レベル３０００以上でHP９９９９で侍はサイドデスサイズの加護を付け、闘士に空間の加護
を付け、僧侶に創命の加護をつけています。
今回は先制攻撃できたうえ旨い具合に事が運んだので殆ど被害なしでしたが
これは神影がいないと新創地の状態異常くらいまくるので壁として神影は必須ですねえ。
データみても異常な性能ですよ。
新創地と契約しようにも闘士の連撃がツバメ返しのせいで入らない。
どうしたらあんなのに麻痺、石化入れることができるかいい方法教えてつかあさい。

359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 07:31:11 ID:ZrlDowC5

ゲーム開始から真ウルナ撃破まで6人とも死亡数0でいけたので記念カキコ
一週目でここまで集めれた↓
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame009406.png
さてようやく二週目行ける縛りプレイで遊ぶぜーーーーーー！！

360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 07:50:56 ID:OiWa6hQx

>>358
サリジャナ召喚で盾にとって攻撃すれば勝手に連撃してくれるんじゃないの？

361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 07:54:49 ID:i65KuZdw

暗黙の了解でL＋R＋STARTした回数も死亡に含まれます。
もう一度最初からやり直してください。

362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 08:22:00 ID:ryA+LVr2

>>361
オイオイ、それじゃあ俺のパーティは総死亡数が１００００回を越えちゃうぞ！

363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 08:22:49 ID:WlZViUAB

>>359
一周目からきもい縛りプレイやってるじゃねーか

364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 08:28:21 ID:WlZViUAB

コラコラ　１万回って
レベルアップのときに毎回上限狙いか？

365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 08:33:54 ID:ryA+LVr2

>>364
死んだらリセット、レベルアップ時ステータス下がったらリセット、
イヤな罠にひっかかったらリセット、面倒くさくなったらリセット…

…おっと、wizの醍醐味云々とかいうテンプレートな説教は御免だぜ。
そんなプレイでも、俺はＦＣ版１の頃から十二分に楽しんでいるんだからな。

366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 08:35:05 ID:JsiGTnRK

村正もメダルも余裕で出たから今回はアイテムコンプ楽勝だなって思ってたら
まったく炎のロッドが出ないでござる・・・
いや・・・盗めば済むことなんだけどな

367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 08:44:08 ID:mPzhi5bm

>>358
機能契約した俺の場合

メンバーは戦士、君主、盗賊、闘士(空間)、遊楽、召喚
レベルが順に400強、400弱、1500強、1、1、300強。

新創地だけになったらサリジャナにヴィッフィかけて、
戦士はやれることないので防御
盗賊は装備解除＆盗む
闘士は連撃狙って攻撃。ラミアーフ後はヴィッフィ
遊楽はひたすらウルマクル
君主と召喚どちらか或いは両方がストーマ
これで後は運。
セーブ時確認したら40分台でいけてた(失敗リセット含まず)

368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 08:47:13 ID:4oGlKg/c

鑑定＆売値が妙に高いアイテムは呪われてる
可能性が高いのはWizの伝統
鑑定失敗でたまに司教が装備してしまって解呪料金で
泣かされたもの

369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 09:03:11 ID:cRpveDDP

>>358
自分も死亡0に拘って結局>>367とほぼ同じ戦術になったな
とにかく空間持ち以外殴ってはいけない、これ鉄則
長期戦になってラミアーフのログ見逃しとかも注意ｗ
あとオールドエイムがうざかったら種族変更も有りかな

370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 09:13:00 ID:0s/el1ok

>>366
盗む為には最初の一本をドロップする必要があるのに、
何を言ってるのやら。

371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 09:32:48 ID:cRpveDDP

2周目以降に楽出来るからって1周目で取ろうとするから
更に出ないんだよなこれが

372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 09:54:26 ID:jWJl/TP2

神影ってマップの！マークのついてる外周回ってるだけでもでるよね？
全然会えない

373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 09:56:23 ID:tBNMKRat

>>372
！の外周じゃ出ない

374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 10:09:11 ID:q5Yok2T5

栞は入手経験値上昇ぐらいあってもよかったなあ。
敵が強くなるだけじゃただの縛りプレイだし、どうせ道場とかあるんだから
それぐらいのオマケがあってもよかった。

375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 10:12:17 ID:2Dmd45YP

道場って大半仕様の隙で生まれるもんだからなぁ…

376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 10:17:10 ID:DpJ8fkgS

>>374
気持ちは解らないでもない
でも所持してるだけで厄災が降りかかる物だからしょうがないな
ただ縛り的に見るなら、敵Lvに応じてHPも成長してくれる方がより楽しいと思う

>>372
真ん中辺りに石碑と賢者が固まってる所有るよね
そこの賢者の居る所で北か南を向いてRでOKだったと思う

377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 10:20:25 ID:IGepTKJ1

レベルは255までにするべきでありますん。
クリアレベルを99くらいに設定してパラメータに意味を持たせる＋ゲームのボリュームとシナリオの長さを決めれ。
レベルアップにも具体的な嬉しさを付与してくらはいぃ/////

378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 10:23:49 ID:fpiF9qe3

ドラケンも魔斧もエルミナージュいけば普通に戦えるじゃないか
戦略は色々練られてるけどキャラの特性を利用したものだし
仕様の隙をついてるとは言えないと思うのだが

379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 10:34:26 ID:99UKqus8

>>377
君には生命の楔とか言うのが合ってると思うよ。

380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 10:57:07 ID:IGepTKJ1

ふひひwすぐ信者アンチ認定するのは止めた方がいいよwふひw

381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 10:59:33 ID:K50zXwEi

>信者アンチ認定
されてないだろｗ

382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 11:13:02 ID:99UKqus8

せっかくオススメを教えてあげたのになんでこういう反応が返ってくるのかな。

383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 11:16:00 ID:3tFKLwjW

とか言うのが、がまずかったんじゃない？

384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 11:28:41 ID:fveyJRH/

オススメしただけなのに
生命の楔にあんまりだよ。

385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 11:30:42 ID:lLkhhQjh

>>366
盗むって何から盗めるんだ？

386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 11:32:29 ID:FqF9tmbt

フヒヒヒヒｗ

387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 11:42:48 ID:BVUJfGwr

頭おかしい奴は相手するだけ無駄

388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 12:02:36 ID:xh1bPG0O

質問です
ミサーマやロイドはラポードスをかける事によって状態異常にさせる確率は上がりますか？

389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 12:03:36 ID:49hoyV/o

少々聞きたいのだけど、神具集めの際のウルナ遭遇で、
選択肢で戦闘回避した場合でもクリア後に戦闘可能かな？

後もう一つ。バハムート釣りのイベントが、解決済のはずなのに
イベント一覧では未解決になってるのだけど。
うろ覚えだが、これについては以前のスレで話題に上がった事が
あったような気が…。
wikiのバグ情報にないのは、発現までの過程がはっきりしないからなの？

390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 12:04:43 ID:jWJl/TP2

>>388
確率自体は全体的に見てあがる
錬金術の魔法効果が通る確率があがるから
ただし麻痺耐性とか眠り耐性には効果がないので
相手の耐性が100の場合は連撃で耐性を下げないと
魔法が効いても耐性ではじかれるっていう状態になる

>>389
報告した？

391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 12:10:43 ID:49hoyV/o

>>390
報告ってのは、釣り人と話してセリフ変わらないところまでいっていれば
間違いないって事でOK？

392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 12:15:10 ID:AZqasU2+

その依頼は大商人発

393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 12:23:52 ID:RcWw3YO9

>>374
「鑑定」だよ・・・・
栞持ってるとそれだけで「鑑定」が出来る仕様にすればよかったんだよ
そうすれば次週、新パーティーで始めるとき前週とは違ったパーティー組めたりして
このゲーム自体のバリエーションが一段と広がるんだよ
「鑑定」だよ・・・・・

394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 12:27:15 ID:49hoyV/o

>>392
そういえば、そうだったorz
徐々にイベント群をこなしていく中、炎のロッドの入手時期の関係から
このイベントのみかなり終盤になってからクリアしたので大商人の
存在自体をすっかり忘れてたよ。ありがとう。

とすると以前話題に上がったのは、錬金方法とイベントヒントの一部が、
片方を購入して開放するともう片方が同時に開放されてしまう現象
の事だったかな？

395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 12:59:09 ID:ryA+LVr2

>>393
だったら「錬金」も…あと「警戒」も…それと「法院保護区」も…ついでに「ティータイム」も…

結論：それを言い出したらきりがない

396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 13:01:21 ID:WlZViUAB

司祭仔細四歳オーーーーーーーーーーーーーーー

397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 13:07:59 ID:1FTkBNlP

>>395
栞を一枚持つたびに一つずつ所有者に非HM能力を追加します
これで栞二枚持てば、誰でも「連撃+首切り」の素敵コンボが発生！

398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 13:09:32 ID:DpJ8fkgS

>>393
ネタにマジレスだとは思うけど

元々ゲーム中でもマイナス効果有りのアイテムだから腕に覚えが無ければ捨てろって言われるしね
それにプラス効果ついてちゃまずいやね

399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 13:17:48 ID:KcamSR+3

結婚的なイベントでその職では持てないはずのスキル持てる
とかあったら面白いかな？

職業の意味消えそうだから難しいか

400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 13:18:09 ID:LEw6GFaN

栞2枚持ってレベル1から鍛冶買い物禁止で始めるとスリリング
4枚だと無理ゲーだと思う

401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 13:18:57 ID:jWJl/TP2

FF5のチキンとブレイブ見たいに敵LVアップと味方特殊追加を選べるとか
周回でどっちも増やせるようにすればいい
使わなければOKと使いたくても使えないのは結構ちがうしな
それで「ヌルくなった」とかいうやつはアホだと思うけど

402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 13:27:28 ID:m2dSB1H8

おぼろはたった3倍だから使えん
5倍だと思ったら3倍でガッカリした
倍打表示がSだから期待してたのによ

403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 13:33:58 ID:DpJ8fkgS

>>399
難しいとは思うよ
本家よりLvアップ速い法印・盟約・つばめ辺りをつけた戦士があふれかえりそうだ

404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 13:35:00 ID:HPGbv1h3

やったーエルミナージュ突入できたよー＼(^o^)／行くぜウルナスラーデ！

でも速攻全滅したｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミフネに前衛全員首飛ばされたｗｗｗｗｗサマーに魔の首飛ばされたｗｗｗｗｗｗ
司と僧が頑張って蘇生したけど蘇生させた途端に回復組が首飛ばされたｗｗｗｗｗｗこりゃ不味いと逃げをうったら逃げられずに改めて首を飛ばされたｗｗｗｗｗ

コントラキオで鍛え直してくるわorz

405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 13:37:22 ID:DpJ8fkgS

遭った相手が悪すぎるわw

406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 13:37:33 ID:4KxlKEKy

みんなサマエル三匹でてきたときどうしてる？
8割方1ターン目で前衛全員首飛ぶんだが
廃錬金とかしない限りは君主育てるしかない？

407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 13:41:07 ID:1FTkBNlP

>>404,406
無理だと思ったらマハマハお勧め

408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 13:42:33 ID:q5Yok2T5

結婚は親のスキルをランダムで受け継ぐのが良かったな。
ジェラみたいに二刀流ないけど鍛冶分解持ちの侍が生まれたりとか。
ハイマスター以上のスキルは育ててみないと何を受け継いでるか確認できないとか。

409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 13:46:27 ID:xhcjlXPa

それは結局ござると君主と侍と狩人と巫女が涙目になりつつ神女と戦士がホクホク顔になるだけだからダメ

410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 13:54:04 ID:gygI6DrA

>>406
首切り耐性高い召喚モンスターにヴィッフィ
ヴィッフィ前にチョンパされたら次ターンマハマハで

411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 14:15:38 ID:OqCufOEU

パッと思い付くだけで
警戒速攻古式首切り95 が全倍打装備とか

412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 14:25:32 ID:OiWa6hQx

サマエルは睡眠耐性が低いから呪文強化無い奴がラミサーマ。ある奴はジアカラド、エンクミ。
その他は切り返し覚悟で物理攻撃。
変幻とったら楽になる。首斬り抵抗100でしたら雑魚になる。

413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 14:26:13 ID:DpJ8fkgS

俺の場は結婚関連でこれ有ったらと思うのは、神影とかーちゃん限定で変幻無効の子供誕生かな
かなりピンポイントでしか役に立たんけどその程度の実用性で良いわ

414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 14:27:57 ID:OUYWMNk2

>>406
魔のエンクミで一掃してる

415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 14:37:05 ID:pf4f33b2

最高レベルのミルコと、真ラスボスウルナ+4賢者ってどっちが強い？

416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 14:53:55 ID:DpJ8fkgS

>>415
最高レベルのミルコと対戦した事はないが、変幻有効な時点でかーちゃん御一行＞ミルコだと思うよ

417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 15:03:55 ID:LEw6GFaN

>>415
ミルコ一行はHP9999が上限だし、割と普通に異常効くから対策し易い
というか変幻持ちじゃないから廃練金あればｸﾞﾙティア以外怖くない

418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 15:06:52 ID:U7aV1GhX

結婚でスキル受け継ぎは流石に職業の意味なくなると思うけど
ハイマスタースキルの引き継ぎは出来ない、とかだったらどうだろう
それでもメイン武器二刀流できる戦士とか強すぎちゃうかな

419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 15:12:12 ID:xhcjlXPa

>>418
なんでそこまでござるをいじめるのでござるかっ

420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 15:13:38 ID:jWJl/TP2

>>418
錬金で二刀にできる今でも一回のでかさなら一番ダメージでるからなぁ
AC10切り替えしにはさすがにトータルで負けるけど

421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 15:19:22 ID:gygI6DrA

>>418
司教さんが涙目でこちらを見ている

422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 15:26:49 ID:DpJ8fkgS

>>418
うちの使用人たんが首100デスピコハンマー持って向かったみたいだぞ

423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 15:28:52 ID:WlZViUAB

司教

　もういいよ　おまいら
　チートでもしといてください
　賢者の石だけではだめですか

424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 15:30:19 ID:U7aV1GhX

うん…なんかこう…正直すまんかった

425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 15:36:01 ID:LEw6GFaN

因みにチートでHMスキル弄ってもレベルUPでその職に沿った物に戻るからしい
基礎スキルはそのままらしいけど

426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 15:39:28 ID:q5Yok2T5

>>418
職業の意味はなくなってもいいと思うけどね。
所詮魔物との合いの子だし。
装備品がグラフィックモンスターマークのもの限定しか装備できないみないな制限で
うまくバランスとれないかなあ。

427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 15:55:12 ID:qFkfroRN

結婚自体要らないわ。

428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 15:55:44 ID:AzOJmrLK

そろそろ噂のフライパンでも取りに行こうといざ古城！
…ラビレヒトさんはもう少し賢者としての自覚とか体面を気にした方が良い。自分本位すぎるw
で、地下に落ちた訳だが敵強すぎ！フェニックスのブレスで前衛半壊…せめてサイブレス優先発動にしてよ…
…ん？フェニックスクイーン…だと？

429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 15:59:34 ID:+sOX4nZN

質問
時の加護つけたら各種アンクでステータスアップは出来ないの？
順番を逆だったかな・・・

430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 16:00:34 ID:2Dmd45YP

言っている意味が解らない。

431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 16:04:22 ID:l7w79KrE

>>429
時の加護の効果はレベル変動時のステータス低下がなくなるだけ

432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 16:22:57 ID:AZqasU2+

とうとう萌芽×６集めが終わったぜ。

433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 16:33:53 ID:KcamSR+3

>>428
地下のブレスラッシュ辛すぎて
1Fでティオメンテランダムワープ使った俺に隙はなかった

434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 16:35:59 ID:SZ2bJnNW

誤変換した…

得る身投げ…当て身投げの親戚だろうか。

435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 16:37:44 ID:BstqVCkr

萌芽が枯れるってマジッスか？

436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 16:39:54 ID:xhcjlXPa

>>435
マジっすよー
まあ、回避方法はラスボス戦の時に倉庫に放りこんでおくだけでいいんだけどね

437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 16:51:01 ID:BstqVCkr

あ、なるほど・・・
了解しました、
忘れずにメモっておきます

438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 17:53:00 ID:nlxqQbu9

シグレットさんの僧侶忍者っぷりは素敵なんだけど
ディスペルくらいは正常に機能するようにしておいてほしかったわ

439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 18:02:48 ID:KcamSR+3

NPCがチート性能で自キャラより強いと萎えるからちょうどいいや

440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 18:10:17 ID:QmLHGwYl

カイ君御一行の事かー！！

441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 18:14:03 ID:jWJl/TP2

神影探しでダンジョンとバトルアニメOFF、後列表示OFFにしたら快適すぎて吹いた
こんなに速くなるものだったんか

442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 18:21:39 ID:exD2TUWg

大魔ん公て強いの？
レベルいくつ必要？
持ち物検査とかされる？

443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 18:23:13 ID:mPzhi5bm

ちゅっちゅしてて気付いた。
Wikiには1/10ってあるけど、おひねりの特殊耐性って1/5引き継いでない？
少なくとも状態抵抗はそうだと思うんだけど、呪文抵抗のことだろうか。

あとWikiのコメントにもあるけど、3つ目のおひねりにしても
子供の職業が固定できない装備があるよね。
真祖の聖衣(君のみ)と破壊のレオタード(闘のみ)で戦士が生まれた。
条件なんなんだろう。呪いありの装備とかかな。

444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 18:26:19 ID:99UKqus8

>>443
その辺は攻略本待ちだな。

445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 18:26:53 ID:1FTkBNlP

>>442
40くらいならそこそこ戦闘が楽しめるらしい
レベル上げすぎると楽勝になりすぎる
持ち物検査はむしろこっちがする

446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 18:27:09 ID:xhcjlXPa

>>443
ちゃんとＷｉｋｉに
おひねり3個目の装備可能職よりランダムで選択。
ただしモンスター装備ではこの法則は適用されない。
って書いてあるんです

447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 18:33:05 ID:nlxqQbu9

>>439
エルミのNPCは特殊な代わりにいろいろペナルティあるからいいんだよ
シグレットさんは特別にディスペル搭載なんだしバランスブレイカースキルでもないからまともに使わせてほしかったみたいな

448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 18:35:54 ID:gi8mIJkB

呪い装備はアウトっぽいんだよねぇ。
有名所だと抱き首とかそのへん。

449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 18:42:06 ID:G5nuowRw

シグレットさんは、忍者というより神女の亜種と考えたほうが
しっくりくる性能だ

450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 18:43:27 ID:mPzhi5bm

>>446
ごめん、見逃してた。
わざわざ太字で書いてるのに。。。

451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 18:44:50 ID:qSKg8eDT

あーこれ賢者の石増殖バグなるものを利用したレベル上げがあるのか。。。残念
いや買うけどさ

452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 18:58:08 ID:99UKqus8

>>451
簡単に出来るみたいに書いてあるが準備に凄い時間かリアルラックがいるぞ。
実際に出来る段階になっても手間かかりすぎで道場の方が精神的な負荷が少ないしあんま使わない。

453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 19:12:28 ID:btouzkuw

シグレットさんは、ディスペル苦手なので武力で除霊してると考えれば
それもキャラの個性のうちかなと。

454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 19:15:52 ID:gi8mIJkB

それでも変幻の加護なら…変幻の加護ならなんとかしてくれる！
と思ったが、ディスペル全体だから無理かねぇ。アイテム無くて試せないや。

455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 19:26:45 ID:kwNWIB3A

wikiに書いてる「カーネル商店で∞のアイテムの在庫がなくなるバグ」について聞きたいんだけど
これの対処方ってカーネル商店以外の店で、武器防具を売らなかったらいいって解釈で合ってるかな？

456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 19:29:57 ID:G5nuowRw

>>454
全体だからねぇ。実際やってみたがﾑﾘﾎﾟ

457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 19:32:41 ID:jWJl/TP2

>>455
あってる
0円アイテムは引き取ってくれる場所で売ってもOK

458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 19:40:15 ID:sN1wU+Yh

増殖フリーズｷﾀｰ
＠ヘルマスター

459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 19:40:48 ID:gi8mIJkB

>>456
やはり無理か。
ござるのHMいらないんで僧侶呪文かAC低下いただけますか＾＾；

460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 20:25:06 ID:50cHwocO

wiki見たらアイテムの盗品が全部で187になってたんだけど
セーブの時の表示が(187)になるってことであってるよね
あと一個なんだけどどれ忘れてるかわからなくて悔しい

461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 20:29:33 ID:XUuVAWZk

>>459
おう　もっていけ

462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 20:51:25 ID:Pkn+DhQI

変幻の加護って単体しか効果なしってことは異常状態ブレスも効果なし？

463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 20:53:49 ID:qSba6M7j

首切りと警戒を備えた僧侶とかだとござるが可哀想な事になるから
何？こいつ使えねーぐらいが丁度良いよね

464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 20:57:30 ID:PiGfoOc1

ラヴュラヴュはHM能力をランダムで引継ぎでも良かったとは思うよ
ただし伸びるスピードが２倍になるとか効果が半分になるだったらバランス的に問題も少なそうだし

465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 21:11:30 ID:XUuVAWZk

シャーーー
宝箱あけたら6人とも石化
レベル83幸運23のホビット
救援に行ってくる

466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 21:11:44 ID:nTc8hWnY

深雪さんやウンディーネなんかの特殊召喚時は血の盟約が無くても召喚モンスター側もパワーうｐして欲しかった…

467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 21:16:16 ID:aK4dhp/G

村正二本目ゲット！
これでウチの侍さんは村正二刀流！
でも主力のドラ拳さん用にベクターもほしいぜ・・・

468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 21:29:56 ID:jWJl/TP2

召喚契約するだけしたけど盟約つきで日ごろから呼んでるとひっこめようとしても
盗賊の前に動いて目当ての敵殺したりするし
かといって召喚が欲しい敵にあうまで温存すると1手遅れるし
使いこなそうとすると面倒だよね

469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 21:40:29 ID:eE1hXfCv

ああっ深雪さん志村殺さないで！深雪さん！深雪さーーーーん！！
ってなるよな。うちの召喚師魔傀儡だから行動遅くて
引っ込めるの間にあわない。

470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 21:51:31 ID:OiWa6hQx

俺は趣味になったな、召喚士。
しんそうち戦の盾かライブリアンの奇襲防止くらいしかガチでは使ってない。
ってか使う必要がない。

471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 21:54:28 ID:l7w79KrE

警戒すべきは
不意打ち逃げより志村に誤爆の方だと思う。

472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 22:19:26 ID:qSba6M7j

志村だと気づいた時には既に殴りかかってる事があるな

473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 22:19:34 ID:cRpveDDP

さすがに志村で召喚モンスター連れ回すのは警戒差し引いても無いと思う
他の目的で探索中に偶然あったとかなら別だが

474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 22:25:22 ID:zlHQTr9d

ミカ星ドロップ座標をくれー
もう何にでもすがりたい。

475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 22:33:49 ID:JEQzFZ/o

氷炎の鎖帷子作るために雪原こもってたらパーティーの平均レベルが７０超えて明らかにストーリーの進行速度を大幅に超えてしまったぜ。
あと一つ氷鎖帷子探してるんだが６時間の潜っても出てこないぜ、炎のほうは明らかに過剰過多なんだけどなあ、運が悪いのか。

476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 22:35:32 ID:y31utmGV

さっさと周回回せよというウルナ神からのお告げ

477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 22:41:00 ID:qSba6M7j

大魔公巡りしてたら甕星何本か手に入った

478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 22:43:34 ID:LEw6GFaN

>>474
入り口付近にある4マス?の小部屋かそのすぐ真下にあるポイントで出た
詳しい座標は今見れないからわかんない

479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 22:47:15 ID:NqADa95O

友好的な敵ってパーティ全員を中立にすると出なくなる？
出なくなるならプリテクで全員を中立にしてしまおうかと思ってるんだが
装備面以外で何かデメリットってある？

480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 22:52:58 ID:jWJl/TP2

>>479
性格関係なくでるよ

481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 22:53:08 ID:LEw6GFaN

>>479
普通に出る

482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 22:54:09 ID:NqADa95O

>>480
>>481
そうなのか･･･
でも倒しても性格が変化することはなくなるよね？

483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 22:57:36 ID:gi8mIJkB

それって中立悪混合でよくね？
全員中立だとデコール地下が楽になるんで、やってもいいんでないか。

484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 23:13:52 ID:QsaTj+oS

あかよろしが全然でないんですが何を食べさせるのがいいですかね？
ノド飴じゃだめなのかしらん

485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 23:29:01 ID:qSba6M7j

ノド飴で良いと思うよ
リアルラックが必要

486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 23:29:39 ID:tg2Ua+af

ノド飴で出る
過去スレでも何度か話題に上がったけど、みよしの・あかよろしはどれを食べさせても出る確率は低めらしい

487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 23:29:53 ID:0Dyl4roo

自分はのど飴でいけた。ぶっちゃけ運としか言いようが無いぐらい苦行だったが…。

488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 23:32:43 ID:LEw6GFaN

>>484
みよしの、あかよろしはのど飴で200回（多少ズレがあるかも）やって5、3の計8枚しか出なかったからなぁ
運次第ではかなりの苦行だよ

489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 23:50:56 ID:0qhSER71

炎のロッド出たわ
まだ出てないヤツざまぁｗｗｗｗ

貴様らが自信に向けている銃口のなんとかｗｗｗｗｗｗ

490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 23:55:46 ID:kwNWIB3A

寄付しても経験値もらえんのだが・・・
寄付した後に何かしないといけないのか？

491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 23:56:46 ID:CnBvoI5t

いや、寄付した分そのまま経験値

492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 23:56:53 ID:JvmWYsrl

あかよろしは、シグレット加入させてノド飴在庫無限にしたら
１人目にのど飴９０個、後ろ５人は手ぶらの２ndPT出動させて
じゃんけんし続けれ

493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 23:57:41 ID:kwNWIB3A

おかしいな・・・
待機してる人も経験値もらえてるよね？

494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 23:58:55 ID:CnBvoI5t

寄付した人じゃないの？
俺はいつも錬金術師１人で寄付してるから、それ以外はわからん。

495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 23:58:56 ID:PGy0sDbf

>>493
お前は何を言っているんだ

496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 23:59:07 ID:Ww+zTFLk

どういう状況かよくわからんが経験値貰えるのは寄付した本人だけだぞ。

497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 23:59:54 ID:kwNWIB3A

うわあああああああそうゆうことかああああああ
全員もらえるかと思ってた
やっべ恥ずかしい

498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 00:13:54 ID:VlN4W4WZ

どんだけお得なんだよｗ

499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 00:23:12 ID:y4Ad9yAQ

良く分からなくなってきたんだが、アイテム転職って経験値無くならないの？
って事は、誰でもいいから超高Lvキャラを6人作り、
転職アイテムがあぶれたらそいつらを使いまわすって運用法もありなのか？
後、戦士系のヒット数増加って、元の武器のヒット数とどう関係するの？

500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 00:25:08 ID:KMCfLNlN

>>404

遅レスだが、

LV100越えてもミフネには逃げ腰

501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 00:27:28 ID:2l/+la/w

>>499
アイテム転職はどれも経験値そのままなので、ご認識の通りなことが可能
武器のヒット数についてはキャラのレベルのヒット数に上乗せされると思うけど、
最大で10回までなので高いレベルになったら無視して構わない

502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 00:28:57 ID:hWZYVFUI

今回の真ボスの出現条件って真アイロークと同じですか？

503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 00:29:53 ID:VlN4W4WZ

いいえ

504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 00:30:05 ID:ObEGAJNN

死亡回数0を保とうとすると首切りやゼフィフス、アルゲイズでドキドキするんだぜ
特にアルゲイズはロシアンルーレットやってる気分になる

505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 00:30:44 ID:z1ye+gmG

奇襲防御って重複意味あるのかな
検証するの難しそうだが

506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 00:31:54 ID:ILoxTjBw

>>499
>良く分からなくなってきたんだが、アイテム転職って経験値無くならないの？
なくならない。
>って事は、誰でもいいから超高Lvキャラを6人作り、
>転職アイテムがあぶれたらそいつらを使いまわすって運用法もありなのか？
ありだけど転職アイテムの力のメダルをあぶれさすのは大変で、転職する職業もランダムなので結構めんどい。
>後、戦士系のヒット数増加って、元の武器のヒット数とどう関係するの？
増加数はもとの武器のヒット数には関係しないんじゃないかな。
5Lv毎に1回ずつ増えるとかで装備武器で増加幅自体は変わらない。
例えば、Lv10の戦士が①攻撃回数2回の武器を装備＝4回、②攻撃回数8回の武器を装備＝10回てなかんじ。

507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 00:40:49 ID:H9T6AuAf

メダルで転職したら経験値は据え置きだが
パラメーターは下がるしヒット回数もしばらくは少ないままだったという記憶している

508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 00:44:08 ID:90pvXyS7

後悔はしていない・・・・・・
ttp://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up8071.png

509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 00:44:27 ID:thTk03Vo

>>505
奇襲防御の判定って確かダイスで表示されないよね
警戒キャラ一人ごとに判定してくれていると期待したいな

510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 00:45:04 ID:hWZYVFUI

>>503
㌧

>>507
それはヒット回数が少ないんじゃなくて、
一回レベル上げないとHMの物理攻撃上昇覚えないから
ダメージが低かっただけでは？

511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 00:47:18 ID:8lEFaV/F

特性値は各種族の初期値に下がるね。イノセントと経験値は維持出来るけど。

512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 00:49:52 ID:abq9HiAt

ヒット回数はレベル依存。
転職後が元の職業より経験値が必要でレベルが下がったか、命中率に力が関わるから特性値の影響のどちらか。
高レベルなら転職、特性値関係なくどんな敵にもフルヒットする。

513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 00:50:24 ID:e138mzEm

>>505
ござる6人+深雪さんで旅してみて、奇襲防御率を調べてみりゃ良いんじゃね？

10回くらい連続で防御すりゃ重複しそうと思って良いのでは。

514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 00:52:16 ID:z1ye+gmG

>>513
とりあえず５人でやってたんだが２回目の奇襲でもう失敗したｗ
これは期待できない予感

515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 00:55:06 ID:7kbcQTw3

警戒が人数分判定なんて
開発がそんなござる優遇処置を取るわけがないじゃないかｗ

おや、なんか天井板がずれてるな。直してくる

516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 00:55:21 ID:iRcJw+Ke

おじさん道場をござる三匹で行っていたけど一人の時とあんま変わらなかった記憶が
もし効果が無いのならござる二匹には悪いことをしたかな

517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 00:58:56 ID:KoAwnBsK

>>489
なつかしすぎｗ

518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 01:10:38 ID:N3CuI5g4

すいません賢者の石何個も作れるらしいですが力のメダルや村正も増殖できますか？

519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 01:13:52 ID:ZLgK0pWI

>>518
お前は何を言っているんだ

520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 01:15:22 ID:abq9HiAt

>>518
できない。
頑張って潜るしかない。
メダルは周回ごとに貰えるが効率はよくない。

521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 01:16:53 ID:N3CuI5g4

ありがとうございました

522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 01:30:36 ID:H0gqRogs

メダルはドロップであるよ

523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 01:41:38 ID:SytB4Nil

>>518
店に255個売れば無限に増殖できるぞ

524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 01:44:14 ID:J3Q+u+Ai

バラド系の方がグラス系よりダメージ大きいように感じるんだが
気のせいかね？

525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 01:58:04 ID:ozNChNcy

質問ノ
これ、二週目にマップ引き継げるらしいけど
一周目に歩いたとこと二周目に歩いたとこ判別できる？
できないとティオメンテでどこに飛べばいいか判らなくなりそう・・・

526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 02:04:58 ID:AAz1Ux6/

初めて隠しダンジョン入って一時間足らずで力のメダルと村正が一個ずつでた件
全く期待してなかっただけにかなり驚いたぜ

527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 02:15:17 ID:iRcJw+Ke

>>524
バラド系とグラス系はダメージが同じかバラド系の方が上ぐらいになってると思う
火の属性攻撃を上げやすいのもあるんだろうけど

>>525
二周目に引き継いだマップは薄暗く表示されるからちゃんと見分けられる

>>526
おめでとう！

528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 02:15:37 ID:KoAwnBsK

>>525
引継ぎ部分はマップ上で少し暗くなってて区別がつく。あと、その周回で行ってない
マスにはティオメンテできないよ

529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 02:25:02 ID:FyIbS3sw

力のメダルレアなのか１個落ちてたの拾ったわ
今日は手裏剣もＧＥＴできたし、いい感じなんだが村正がでねぇええええ
後僧侶のいい武器も出ない、聖なるメイス+イノセントシールドそろそろきついぜ

530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 02:25:38 ID:J3Q+u+Ai

>>527
そうなんですか
レベルが高いからてっきりグラス系のほうが威力高いものだと思ってました

531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 04:06:22 ID:m/ZLQQX2

盗賊以外の盗賊技術持ち(忍者や狩人等)の罠解除率ってどんなもんですか？
火力不足でフリーズ多発につき転職考えてます。
レッサーデーモンが憎いです。

532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 04:53:24 ID:abq9HiAt

あぶねぇなコイツ…くらい。ちなみに盗賊はついてねぇ…くらい。

序盤は呪文に頼るといい。魔印つけてぶっ放せ！
眠り、石化や錬金術の麻痺、魅了とかの状態異常も併用すると楽になると思う。

533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 04:57:28 ID:R9bzzYEd

>>531
俺は盗賊が95%でその他が90%くらいかなと思っている
ちなみにレッサーデーモン相手にしんどい頃だと殴る系より魔術呪文が強いよ
罠の解除が出来て高ダメージな斧が装備出来て魔術呪文が使えるあの職業がオススメじゃん！

534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 05:03:00 ID:jI/maQJS

>>531
具体的で無くてスマンが、盗賊でもまま失敗するがそれ以外の盗賊技能職はより失敗が多いよ
許容範囲って人居れば、盗賊以外に宝箱触らせる位なら呪文で開錠するって人も居る

転職は必ずしも火力アップにはならないかも、熟練の弓でも出てるなら狩人速攻は対策にはなるだろうけど
現在Lvとかパーティー構成不明だからなんとも言えない所はある
特にこだわり無ければフランベ+炎魔印+1でも火力的には充分だったと思う
あとはマハマハとかも良いと思うよ

535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 05:34:09 ID:BiKrucpl

新創地ウルナスラーデに闘士のメイン武器で睡眠１００麻痺６４
サブ睡眠２９石化１００で眠らせようにも眠らない。
新創地睡眠耐性７５なのに何故全く眠らない？
攻撃繰り返しているうちにサリジャナが勝手に撃破していて困るんです。
何故睡眠１００で全くだめなのでしょうか？
麻痺石化も連撃後だというのに１００でも全く決まりません。

536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 05:41:24 ID:jca0OLC/

なぜとか言われてもなあ
納得できないなら運命のダイスでも持ってってみたら？

537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 05:43:47 ID:jI/maQJS

法印だったっけ？

538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 05:44:02 ID:abq9HiAt

保護区にひっかかるんだよなぁ…
睡眠は一度食らわせたが、薔薇のカチューシャでよく突破したな、と思う。

539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 06:49:48 ID:SqmNCflf

真ウルナに出てくるメイドリカバリーする土賢者のＨＰっていくつ？
1ターンで倒さんと話にならんから

540 ：499：2009/12/18(金) 07:09:30 ID:y4Ad9yAQ

おお、皆ありがとう。非常に分かりやすかった。
フライパンが強いのは中盤までってのはそう言う事か。

541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 08:00:16 ID:RDE8krKf

>>539
回復値よく見れば一発じゃん
10700ちょいだったはず

542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 08:00:24 ID:JhXKJ9yE

>>539
8085～10107だな
モグラよくみると自爆持ちなんだな

543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 08:18:04 ID:1Pny1LCq

武器で殴る職は最終的には攻撃回数は関係なくなるな
フライパンはサブ武器で射程Mだから攻撃回数関係なく普通に強いけど

544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 09:14:01 ID:U+qJ1s/N

アイシングハートが出ない、ナルマント海溝B3Fでファントムもついでにねらってるけど出ない…。
おまいらどこで取ったの

545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 09:26:55 ID:AvKLd1ul

>>544
教会墓地の地下で拾ったよ

546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 09:30:36 ID:G9qkVKvV

>>544
俺も教会地下だな
聖剣狙って彷徨いてたら結構出た

547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 09:44:25 ID:U+qJ1s/N

きったあああああ出たよコレｗｗｗｗｗｗやっぱり書き込むと出るｗｗｗｗｗ

ハートって言うぐらいだから胸の辺りにハートのマークが付いてるピンク鎧とか思ってたけどそんな事は無かった

548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 09:47:50 ID:1f9cQodr

>>544
三日月爺しばきに行った時に拾ったような気がする、あとはコントラキオの降りて最初の間だったかな・・・
ナルマントも数稼ぐのがちょっと面倒なだけで悪くは無いと思うよ、うちの初アイシングハートは海溝で氷魔印+3狙いしてる時だったし
ただ数稼ぎやすそうだし教会地下の方が良いかもね

549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 09:50:25 ID:1f9cQodr

>>547
連投だけどオメ

550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 10:01:11 ID:U+qJ1s/N

お礼言うの忘れてた、ありがとうみんな
次はファントムマスクだ…。

551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 10:05:08 ID:GSHIHgmF

ファントムマスクとかいろんなマップで出るから
マップ埋めしながら進めていけば捨てるほど出るよ

552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 10:05:12 ID:rJg73+kR

俺も最初は教会墓地で拾ったな。
ところで流れをぶった切って次回作への俺的要望。

・フランベとかは道具として使用すると５％くらいの確立で壊れて欲しい。
・神女に、攻撃力三倍打で使ったターンは自分のＡＣ１０、回数制の神撃っぽいスキルが欲しい。これでも戦士に劣るかもしれんが。
・魔術師は攻撃呪文を使用した時のみ、スキル％分の呪文無効化を突破できるスキルが欲しい。スキルの成長遅くて良いから。
・狩人はそろそろ普通に錬金術を覚えても良い。よく考えると錬金術師しか錬金術覚えないんだよな。
・両手武器の攻撃力は今の２倍でも良い。もしくは最大１５ＨＩＴにする。
・クリア後ダンジョンの充実。探索適正ＬＶが階毎にＬＶ１００、５００、１０００とかのダンジョンがほしい。

僧侶と遊楽者の救済策は思いつかなかったｗ

553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 10:12:41 ID:S5RpfNCW

バランスを崩さず僧侶や遊楽者を救済するとなれば、良性能のエロ装備を追加すればいいんじゃね？

554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 10:13:30 ID:C5p1Vwub

加護受けてるかどうかって見分けれる？

555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 10:13:52 ID:jUenGUUL

遊楽者はタロットをランダム発動じゃなくて、選択発動させてくれるか、ボス戦での発動率を雑魚戦と同じにしてくれれば…
僧侶は………どうしよう…

556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 10:15:25 ID:GSHIHgmF

復活呪文での復活成功率を今の半分以下に
僧侶が使うと復活成功率5割り増し

557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 10:20:44 ID:rJg73+kR

僧侶のエロ装備・・・シスターの服とか？こう、きっちりしてる奴。
エロくないんだが、エロスを感じてしまう俺ｷﾓｽ
遊楽者は・・・セレスティア・ベリーで良いんじゃね？
歌とか歌えればなぁ。

558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 10:24:04 ID:rJg73+kR

>>556
それだと全滅率が跳ね上がる気が・・・もしくはウルマクルゲー。
僧侶だけリゼフェイドを戦闘中に唱えられるとか。微妙か。

559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 10:24:11 ID:oLhseoP6

僧侶ハイマスタースキルにパーティー全体の自動回復付けるとか

まあ存在メイドいればゴミですけどねｗ

560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 10:39:11 ID:Sjkvn31O

>>552
その場合フランベイベント武器にしないと壊れたら回収不可能にならないか
あと狩人が錬金術可能にするなら錬度アップなくすかレート低くしないと錬金術師の価値が
魔法覚えるだけの通り道になる

561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 10:45:11 ID:1Pny1LCq

>>555
タロットはランダム発動じゃなくて選択発動だYO・・・

御魂開放が不死、霊、悪魔に拡大でそれなりに強くなりそうだが

562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 10:47:38 ID:ozNChNcy

大魔公撃退＆ウルナと和解でストーリー部分クリア
つーわけで感想なんだが……実はデーハインっていい人っぽい？
なんか昔のことを反省してウルナのことも何とかしようと頑張ってる印象があった
…神影として登場した時もお爺ちゃんお疲れみたいだったしなあｗ

563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 10:58:36 ID:/+YgmHVi

>>560
狩人も錬金魔法だけデフォで覚えるって意味だと思う鍛冶分解は錬金の専売特許でいいけど、
錬金魔法9回使える職は１つくらい増やしてもいいかも
あとマジックアイテムの破損率設定は止めてほしい
序盤火力に問題のある錬や司をパーティに入れずらくなる

564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 11:00:46 ID:rJg73+kR

>>560
ん？イベント武器？どゆ事？
フランベ無くてもなくてもなんともなるし、拾えるしで問題無いっしょ。
魔術師の攻撃呪文がこういった武器のおかげで使う必要がほぼ無くなってるのがちょっと・・・
というのが俺が問題にしたいとこ。
雑魚戦は魔印＋３の凍結剣振ってりゃ良いって感じだしな。

錬金術師は高純度錬金で鍛冶や錬金出来るからどの道必須でしょ。
狩人は現状錬金術師経由して使ってる人多いし、それだったら最初から覚えさせる方がいいし。
というか僧侶呪文は君主、神女、司教、僧侶、魔術師呪文は侍、遊楽者、司教、魔術師と４つのクラスがそれぞれ覚えられるのに、
錬金術のみ錬金術師しか覚えられんのはバランス悪い気がする。

565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 11:01:38 ID:4x1T9bXg

そろそろ忍者にも錬金9回が実装されてほしいでござるな

566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 11:05:09 ID:In+0WdEF

>>552
フランベとかが便利すぎるせいで楽器の影が薄いから、フランベを弱体化してさらに楽器を強化すれば遊楽者も活躍できるかも

あと神女の火力を強化しすぎると火力しか能のない戦士涙目になるから、神女は単純な火力面以外の強化がいいと思った
火力は破壊の翼さえあれば今のままでも十分だし

567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 11:11:20 ID:s+J7S+OK

狩人か忍者に連金魔法が来てほしいが
それつけると盗賊技能との兼ね合いがね

本家後半にあったサイオニックやガジェッテイアとか
追加されると面白いかも

568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 11:12:56 ID:oLhseoP6

>>565
そのかわり警戒を狩人のスキルに変更しますね^^

569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 11:13:08 ID:BtP8gsGy

破壊確率にする位なら5回使ったら泊まるまで使えませんでいいと思う

570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 11:16:17 ID:3oBJek15

壊れるのは嫌なので、不発率を設定して・・・いや、これのほうが壊れるよりヤバいかｗ

571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 11:20:39 ID:RDE8krKf

>>562
オルセスとサリジャナがフィーナスラーデとウルナラーデを
融合させてエルミの制裁喰らって地平逝きになったあとで
ボイドがフィウールラーデを破棄しようとしたときに
反対したくらいだから結構後悔したんだろうね
新創地ウルナスラーデも承認したようだし

まぁ後悔の内容とかは神どもの心理描写がなきに等しいから
それがプレイヤーにとって納得のいくものなのか
ハァ！？って思うような的を外れたことなのかは分からんが

572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 11:22:23 ID:rJg73+kR

あ、そうだ。壊れたらがらくたになるんじゃなくて、修理で直せればｏｋじゃね？
壊れる確立もっと高めにすれば錬金術のペンデクの利用率もうｐ！
・・・なんか違うな。属性攻撃の恩恵を受けられない、くらいでいいんだろうか。

>>569
回数制・・・良いかも。泊まったら回復じゃなくて、店で魔力チャージとかどう？

>>566
神女は悩む。現状錬金術で射程解除できるから槍の立場ないし。
射程解除無しでやると槍も弓も使い道があるんだけど。
槍で後列狙うと前列貫通して攻撃できるとかの方がいいだろうか。

573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 11:23:53 ID:WnIJXlZr

>>569の言ってるようにMP制が良い
寝ると回復
壊れるとかめんどくさいだけだし勘弁

574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 11:26:55 ID:4x1T9bXg

マジックアイテムは装備してないと道具として使用できないとかは？
どうも魔術師が装備できないフランベで無限マバラドとか違和感ありまくりなんだよね

575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 11:29:49 ID:1Pny1LCq

神女は結局殴る事しかできないしなぁ
転職システムがなくなれば僧侶魔法を使える戦士として活躍できそうだけど
現状転職で魔法を引き継ぐから戦士でも僧侶魔法を3回使えるようにできるからな・・・

576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 11:30:41 ID:s+J7S+OK

フランベルジュの使用制限を導入するなら
ガラクタじゃなく武器破壊扱いで能力使用不可に
で良いんじゃないかな?

577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 11:31:58 ID:U+qJ1s/N

忍者にはぜひ忍術を実装してほしいでござ　ですね

578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 11:34:55 ID:oLhseoP6

神女には武器防具破壊をつけてあげればウリができていいと思う
もっと可哀相な両手武器につけてあげたいが

579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 11:36:04 ID:4x1T9bXg

>>577
まずは全裸になっておいろけの術を身につけるでござる
殴ると魅了の状態異常LV上昇で確率うｐ

580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 11:39:31 ID:s+J7S+OK

武器破壊扱いが被ってしまったｗ

神女（バルキリー）はWizで導入された当初は戦士並みの
成長速度だったと記憶してるけど、それくらい成長早ければ
十分な戦力になると思うけど

楽器は睡眠・麻痺・石化とかACダウンとかの補助魔法中心でも
いいのかも

エルミの睡眠状態、本家にあったダメージ2倍はないよね？
お陰で寝かすより同レベルの攻撃魔法にMP使ってしまう

581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 11:43:18 ID:yU7NxY10

XTHシリーズみたく、イージス使えればいいんじゃないの
もしくは大奇跡で

582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 11:48:04 ID:1f9cQodr

別にフランベとかはそのままでも良いと思うけどな、基本救済アイテムだと思うし
装備不可＝使用不可は面白そうだね
使いたい職では装備不可って場面が増えそうだけど、調整次第で良い感じになりそう

スレでたまに見かけるけど、俺も鍛治の制限解除をもう少し縛った方が良いと思うな
射程・メインサブ解除は無し、種族は特定の石で解除のみ可能辺りが妥当だと思うが

583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 11:48:08 ID:oLhseoP6

まあスキルわざわざいじるより
戦士が使えない槍を超強化でいい気はする

つか両手武器だけはマジ救済頼みます

584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 11:48:24 ID:4x1T9bXg

神女ハイマスターで槍片手装備可になれば使うんだけど現状じゃ趣味職でしかないな

585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 11:52:24 ID:rJg73+kR

もうあれだ。
フランベはバラドス、凍結はマグラスに変えれば良い気がしてきたｗ
後は序盤の後衛武器の充実でなんとか。

ござるは今回強いから据え置きなｗ

586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 11:57:18 ID:1f9cQodr

>>584
趣味で神女使ってる人間としては
趣味職で全くOKじゃないか！と思うが、効率考えたら売りがないと省かれるか・・・
強化するなら、HMで槍+盾装備可能かつ耐性が素晴らしい神女専用盾でも有れば良いんじゃないかな

587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 11:58:37 ID:q2W+RkGj

神女に敵の攻撃を自分に集中させるスキルがあればなあ。
戦闘突入時に判定あって発動するとその戦闘の開幕ターンは敵がかならず神女を狙うようになる。
発動率はレベルと共に上昇、みたいな。
1ターン他のメンバーが自由に動けるようになるのは、このゲームとは相性よさそうな気がするんだけど。

588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 12:00:16 ID:rJg73+kR

ヴィッフィあるしなぁ。
むしろ侍や召喚モンスに集中させたいし。

589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 12:05:35 ID:q2W+RkGj

>>588
終盤だけでなく序盤のことも考えてね。
空間ヴィッフィなくても使えるし、侍に集中させたければ侍で神女を守ってあげれば
「やらせぬ！やらせぬぞおお！」カキーンカキーンなプレイが。

590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 12:07:33 ID:RDE8krKf

やっぱり神女なら神撃が欲しいかな
とはいえ、敵の物理耐性がないエルミじゃ旨味が少ないかもしれん

やるなら攻撃力2～3倍、ただし使用ターンはACが30くらい上がるとかだろうか
…誰でも守るでかばえるから強すぎるかも

>>589
勝手に発動されたら邪魔すぎる

591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 12:13:51 ID:iCGtGami

よし、じゃあ神女に鑑定と盗賊技能とタロットつけようぜ
これでバランスがとれる

592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 12:16:42 ID:1f9cQodr

>>589
序盤なら現状の神女もそこそこ評価されてると思うぞ
序盤の事を考えると結局こうなると思うんだ↓
ろくな装備も無くまだたいしてHPも無いのに集中砲火喰らって死亡多発
死にまくってるからレベルもなかなか上がらず、結局は足手まとい扱い

593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 12:21:34 ID:wxi3FDTT

僧侶はホントどうしようもないな…HM能力で巫の結界みたいの使えればイメージ的にもピッタリなんだが被っても仕方ないし…
戦女は現状維持で良いと思う。両手武器の強化と融通の利きすぎる錬金を調整すれば相対的に強化だし。むしろ、その二つがダメなだけって感じ

594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 12:23:24 ID:Sjkvn31O

旧影4柱って2周目じゃないとでないのかな？
真ん中で白い敵全部倒したら6柱に混じってランダムエンカウントに出るようになる？
全然会えない

あとどうでもいいが盗賊技能＋1じゃなくて他の職を盗賊技能-1にした方が合ってないか
言葉の響き的に

595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 12:23:47 ID:rJg73+kR

>>589
序盤～クリア後くらいまでは神女は普通に強いから、
最終的にどうするかが問題じゃない？

物理結界みたいなスキルあれば便利かも。
反射無しで。

596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 12:28:13 ID:1f9cQodr

>>593
僧侶ならこんなHM能力はどうかな
僧侶HM呪文対象複数化、レベルごとに％アップで200％オーバーなら単体→2体確定って感じで
強すぎるかな・・・

597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 12:29:00 ID:RDE8krKf

>>594
いや、旧い神なら
真ん中の白い奴が出る台座6つとも蹴散らしたら
一番奥、最後の扉の台座に触れると出てくる。
ランダムのイルドラハとかより数段上だからきをつけてな

598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 12:30:27 ID:rJg73+kR

>>593
錬金のメイン／サブ解除、射程解除はバランス壊してるとは俺も思う。
これが無ければ侍のメイン二刀や槍や弓も生きる。
でも現状あるものを無くすのは難しいんだよねぇ。

599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 12:33:44 ID:N3CuI5g4

wiki見たら記録のワンドってイノセント装備になってるのか。。。使ってる人少ないんじゃない？

600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 12:34:36 ID:RDE8krKf

射程解除はいっそ射程一段階延伸でいいんじゃね？
コスト20くらいにして

601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 12:37:42 ID:7kbcQTw3

神女に何か追加をと考えてる人は無理に使う必要無いだろ
俺は必ず（時には保護区95%の君主差し置いて）神女入れてるが使えなくて困った事など一度も無いぞ

というか、今回追加された破壊の翼+最低ダメの高い武器のコンボの恐ろしさを理解してないとしか思えないので
レベル2桁のPTを用意して同レベルのエルピーナに10回刺されてくるｽｽﾒ

602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 12:42:26 ID:SqmNCflf

メイドがなけりゃあいいんだよ
バランスをとるときに、インフレ化させなけりゃいい

603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 12:43:01 ID:RDE8krKf

あの鳥女もそうだが
敵が平然と職業制限無視したり
両手武器を二刀流してくるのが納得いかねえ…

604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 12:46:41 ID:t4UhKNf3

僧侶は戦闘開始時にハリアスがかかる、しゅくふくとかで
サイドレイやサイブレスがかかるとヌルくなりすぎるし
ハリアスなら錬金や装備がその分楽になるし、巫とのコンビっていう遊びも出来る

605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 12:49:13 ID:1f9cQodr

>>603
エルピーナは初めて図鑑確認した時に吹いた覚えあるなあ
アロブとかは外見的に合ってるし序盤の恐怖とあいまって結構好きだけど

606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 12:55:35 ID:ZrZ+1bx0

おう　いいな　どんどん強くしてくれ

そして敵は　攻撃回数を増やそうぜ

607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 13:06:40 ID:wxi3FDTT

やっぱり僧侶、錬金あたりの話題はみんな思うところがあるんだね。
色んなレス見た感じ
①僧侶HM能力に物理結界（反射無し）
②錬金のメイン/サブ解除無し
③射程制限解除→射程一段階アップに変更
ここら辺は良いアイデアだと思うから次回作に搭載されたら良いな。
あと個人的には両手武器強化と錬金200%で頭打ちってのもやって欲しい

608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 13:12:44 ID:rJg73+kR

>>601
神女は高ＬＶになればなるほど特徴が無くなっていくのが・・・
ＬＶ二桁の頃は強いよ。エースだったし。
ただ、錬金が育ってくるにつれ槍の射程Ｍが意味無くなるし、フルーレ二刀も戦士と比べると・・・
強くして欲しいってのはもちろんあるが、もっと差別化して欲しいってのが正直なところ。

エルピーナは破壊の翼＋槍と弓のコンボ＋追撃だから強いんだよ。
比較対象として間違ってる気が。

609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 13:14:26 ID:3oBJek15

僧侶は物理結界よりも対ブレス結界ほしいかな
50％軽減からスタートで使うごとに効果が下がる

サイブレス？魔術師呪文にでも移籍させればいいよ

610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 13:15:38 ID:1f9cQodr

射程解除無しにしてレンジ長い武器の装備可能職業絞るだけでも相当違うはずだよ

611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 13:16:57 ID:ObEGAJNN

ロンビーノ＆ナンビーノ先生がワンドを出してくれない…
ワンドは1本ずつしか所持できないのか、1周につき各1本出るのか
同じ周でも何本も貰えるのか分かる方いらっしゃいますか？
（1周目に各1本出してお店に売りました。今4周目です）

612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 13:19:21 ID:rJg73+kR

>>607
＞③射程制限解除→射程一段階アップに変更

段階アップにしても、他の前衛が後列攻撃出来るから槍の価値が相対的に下がるのが問題なんじゃ？
剣を射程Ｍにすれば槍の利点が無くなる・・・
だから個人的には射程解除は完全に無くして欲しいかなぁ。

613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 13:20:40 ID:In+0WdEF

>>608
神女は装備できる武器や戦闘での役割が戦士と被ってる部分が多いからねぇ

614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 13:21:19 ID:iRcJw+Ke

僧侶は中途半端だからなー
僧侶＋戦士な性能の神女、君主
僧侶＋魔術師な司教
僧侶より対霊に特化した巫女
僧侶より広範囲かつ全体復活が可能な魔術呪文ウルマクル
これら以外で強化すべき部分は……メガンテ搭載？

615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 13:25:39 ID:1f9cQodr

そういや全く関係ない話だけど、合理主義者の手帳って鍛治制限有りなんだな

616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 13:26:46 ID:BS5k8O3h

神女さんは中盤は間違いなくエースなんだし、両手武器の救済をしてもらって、
なにより、神殺し相当の武器を独占使用させてもらいたいわ
戦士さんに使われちゃ商売あがったりですよ

617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 13:38:10 ID:7QhHqxR3

結婚縛りで行くかな。
・・・縛りにも何にもなってないか。

618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 13:40:51 ID:wxi3FDTT

>>609
サイブレス魔術師呪文に移籍しちゃったらますます僧侶涙目になるだけな気が…杞憂？
>>612
個人的には完全廃止でも良いんだけど、戦女との兼ね合いって意味なら後列でも戦闘力確保できるのが彼女の強みだと思うから後列から後列殴れる点で射程一段アップの恩恵あるかと…ダメ？

619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 13:45:51 ID:wxi3FDTT

>>612
ゴメ！戦女じゃなくて槍の話だね、勘違い恥ずかしい…///

620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 13:48:14 ID:C5p1Vwub

神女自体不要
マッチョが必要

621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 13:50:56 ID:7kbcQTw3

>>608
俺の言ってる事全然理解してない
5～50×1.0の装備と15～35×1.5の装備とどちらがより安定しているかと言う話
高レベルならエルピーナに10回突かれた程度では余裕で生きてるので体感できないから2桁と指定したんだよ
これは聖域の雑魚を一撃で葬れるようになるまで念頭におかなくてはならないので長いスパンで重要

ぶっちゃけ神女は一発の安定が武器なんだよ
落差の激しいIT関連企業じゃなくて公務員なの
その上で装備無視した霊不死悪魔倍打が付く上に
神殺しまで装備できる天下りレベルなんで頭に国家をつけてもいいくらいだ

622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 14:03:39 ID:eDnH1l6S

ジェラならいいかなって気がしてきた
こんなのブチャラティ以来だ

623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 14:11:51 ID:RDE8krKf

>>621
安定してるとはいえ、槍が両手なのが痛い
他の職は更にサブ武器持てるんだぜ…

624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 14:14:07 ID:y6eAnHHL

神女使ってるけど別に弱いと思ったことは無いなぁ
今ライブラリアンくらいだから、もっとLVをあげれば感じるのかも知れんが

625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 14:15:42 ID:4x1T9bXg

>>621
聖女の槍と女神の盾を同時に装備できない時点で欠陥品なんだよ神女は

626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 14:20:30 ID:In+0WdEF

>>624
武器や役割が戦士と被り気味だからもうちょっと差別化して欲しいってだけで、
別に弱いとは言っていない

627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 14:23:05 ID:6AHNrQzf

なんで聖女の槍で話すすんでるの？
フルーレの8～40ｘ1.5ｘ二刀流で物理攻撃UPの上昇速度が上級職よりだいぶ高い
ってのが強みなんじゃない？

>>604
ということはヴァルキリーも、怒りの剣が防具選ばずに使えるのかな？

628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 14:28:48 ID:RDE8krKf

破壊の翼＋調伏で倍打要らずなのが利点だとは思う
だが両手武器なら槍より記録のワンド振り回させるから

聖女の槍がもう少し攻撃高くて片手なら言うことはないんだが…

629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 14:37:02 ID:BS5k8O3h

まあ廃錬金キャラ作らなきゃあ、降魔調伏は超強力スキルなんだけどね
聖女の槍はがっかり性能だと思うけど

630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 14:39:28 ID:1f9cQodr

そもそも効率とか強い弱いじゃなくて各職の色を出して欲しいってだけじゃないのか？
どっちにしろ一撃の火力最大は戦士だし、物理殲滅力なら侍辺りだろうし

631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 14:44:15 ID:6AHNrQzf

侍が本領発揮するのはレベル2500とかだからなあ。
それまでにほとんどのことは終わっちゃってるんだよな。
ウルナ戦には絶対いたほうがいいけどそれ以外はマストでもないかな。

632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 14:47:33 ID:ZrZ+1bx0

火力がほしけりゃ賢者の石　道場につきる

いろのでてる錬金は　他の職にもおぼえさせろ
だろ
転職では我慢できないのだ

633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 15:10:23 ID:0w9hGKMS

練金で両手武器もメインに出来れば
解決するんじゃないの？

634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 15:14:11 ID:wxi3FDTT

そんな事するくらいなら素直に両手武器強化した方が良いのでは？

635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 15:15:36 ID:0YW4IdZ8

>>633
メインサブ制限解除とは両立出来ない様にしとくなら良さげ、かもね

記憶ワンド二刀流とかはあまりに不許可

636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 15:16:53 ID:0w9hGKMS

>>635
両手→メイン
メイン→サブ
とすればいいかと

637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 15:18:28 ID:Sjkvn31O

錬金で両手をメインにできてもその分AP消費するから
だったらもとから片手の方がいいってことになるしな

つうか神殺しの槍って神に祝福受けてる神女の武器だとおかしいような
まあ唯一神な世界観じゃないからいいのかも知れないけど

638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 15:20:26 ID:0w9hGKMS

>>636
間違えた
>>637
盾装備できるじゃん

639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 15:22:07 ID:oAyYpsDt

神女はまず聖女の槍と降魔調伏の重複具合をどうにかしてくれ。

640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 15:22:28 ID:vvATb7nt

神女はともかく、僧侶呪文にはいい加減WIZで言うバリコ、マバリコにあたる呪文を用意してくれい！ルーベンブルグの司教が神聖防御の質問で困ってるぞ
あと、HM能力はディスペル全体＋悪魔含むでも良いと思う。正直モガトは使わんｗ

641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 15:27:41 ID:RDE8krKf

聖女の倍打はハイマスありゃ要らないんだよな
そうでなくても破壊の翼で全部潰れるし
倍打は一番高いのが採用される様に変更かけたほうがいいんじゃねとも思う

642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 15:35:24 ID:Sjkvn31O

イノセント特典が全種族1.5倍はちょっと悲しいよな
魔法覚えたほうが汎用性増すからそっちの方がいい気がしてくるし
他にもワンドとかマントとかあるけどそっちは神女じゃなくてもいけるし

やっぱりクリアまでなら戦闘回復こなせて便利だけど隠しで使うには
趣味（愛がいる）な職になっちまうのかね

643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 15:49:57 ID:RDE8krKf

イノセントが火力にプラスになるのは数少ないけどやっぱもう一押しがな～

644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 15:52:16 ID:35Oecqh/

僧侶か神女は、HMで悪魔・霊あたりに対してのみ通常攻撃で行動不能効果を付与とかどうかな。
なんとなくイメージで、僧侶とかが何かして悪魔が「動けねぇ！」みたいなのがあるんだよな。

645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 15:53:54 ID:ozNChNcy

愛か…
二周目を栞持ちの忍神僧遊錬狩って新キャラ装備引き継ぎ不可
この条件でプレイすると神女が頼もしくって仕方ない

646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 15:56:31 ID:1Pny1LCq

ワンドは強化したら平均ダメ600とかになるからさすがに使う気が失せるな
村正が5～50で平均27.5なんだが・・・
廃錬金のエルブン50をフルに突っ込んでも51～96で平均わずか73.5ｗ

647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 15:58:52 ID:oAyYpsDt

神女はHMになったら槍がメイン扱いになるだけでいいよ。
神殺し二槍流で神影戦のリーサル・ウェポンになれる。

648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 16:01:44 ID:X91V3skz

強化ばかりだとインフレするから武器ごとに攻撃回数上限つけりゃいいんでないの。

649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 16:24:37 ID:JhXKJ9yE

強化よりもlv1000～以上とかの高lvダンジョン追加してほしいな
不思議な栞持つのもいいんだがHP増えないのが残念

650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 16:27:09 ID:Wi+YCE3I

Lv1000以降より100～1000行くまでの間を道場とか意外でLvあげ出来るようにしてくれ。
せいぜいLv200前後で殆どの事おわってしまうわい。

651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 16:36:31 ID:6AHNrQzf

>>650
とはいえ、Lv200でも倒せない敵が存在してるだけでも画期的なんだけどね。
クリア後のレベル上げにこれだけ意味があるゲームってほかにないでしょ。

652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 16:43:49 ID:H/ugSqWs

僧侶の強化策としてHM技能に魔女裁判を付けよう。名称は何でもいいが。
敵対する悪魔/霊/不死/魔術師/僧侶/神女にターン終了時に自動で火炎ダメージ+バッドステータス

653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 16:48:34 ID:1Pny1LCq

ターン終了時ってのがまた弱そうだなぁｗ
清掃射撃もどき（笑）が追加されました、火で回復したりもするよ
ってwikiとかに書かれてそう

654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 16:52:26 ID:+OFtNmfF

貴様らが自身に向けている銃口の引き金を握っているのは誰かという事を十二分に把握しておけよ

655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 16:58:34 ID:0YW4IdZ8

僧侶もまともな <-重要攻撃呪文の一つでも付けば全然違うんだがな

全体攻撃呪文だとエンテルクミスタ涙目になるから単体攻撃呪文で
素のダメージも安めにしてハイマスター僧侶じゃないと使い物にならないようなのが良い

ハイマスター僧侶の僧侶呪文補正のものすごさを思い知らせてやりなさい

656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 17:11:54 ID:oAyYpsDt

僧侶と巫は統合しちゃっていい気もするがね。
結界をHM能力にしちゃえばいい。

657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 17:19:04 ID:1f9cQodr

まだ神女＆僧侶さんネタやってたのかw

658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 17:25:24 ID:BS5k8O3h

やっぱwizは職業編成をあーだこーだと悩んでいる時が一番楽しいからなあ
wiz系の新作が出てくると、職業体系を一番注目して見てしまう

659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 17:30:24 ID:V91PRYjD

僧侶（男）巫（男）にするといっきに悩む気がうせる

660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 17:44:37 ID:1f9cQodr

>>659
みもふたも無えなw
でも100％同意出来るな、俺・・・orz

661 ：sage：2009/12/18(金) 17:51:02 ID:oQIEgaY7

僧侶はwizではロルトだのなんだのあったんだからそういうものだな…

662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 18:09:38 ID:G9qkVKvV

>>651
レベル200もあれば真創地もなんとか倒せるよ

663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 18:14:32 ID:6AHNrQzf

>>662
そういう意味ではレベル1でも倒せる。

664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 18:15:21 ID:G9qkVKvV

>>663
いや、1PTプレイ前提の話ね

665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 18:25:36 ID:vZugW4EN

>>655
僧侶って
オーソドックスならプレイなら序盤は必須に近いし
最終盤でも見せ場たっぷりなのに
それ以外も強くしたら優遇し過ぎだ。

666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 18:38:33 ID:vZugW4EN

>>664
本質的に同じことだよな。
イレギュラーなことやれば200もなくてもいいし
ある程度誰でも普通に運にも依らずということなら200じゃ足りないし。
レベル200という表現自体曖昧だけど。
平均200とすると意味が全く違うし、全員200付近とするとよっぽど狙ってやらないと揃わないし。

667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 18:39:39 ID:ljzxHEhc

次回作では蘇生呪文の成功率が
僧侶＞神女＝司教＞＞他職
みたいになればおｋ

668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 18:40:49 ID:5+KKR7pu

メイドさん5人に貯金箱と金持たせて、奇襲できるまで粘ればレベル関係ないわな

669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 18:44:52 ID:0YW4IdZ8

メイド５人とな？一枠余るでござるな……

そういえば、奇襲を得意と（ｒｙ

670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 18:47:39 ID:6AHNrQzf

>>667
昔のwizで死ぬと体力が下がっていくことがあったけど
あれがあると緊張感増すかな。灰ロスト率が上がるとさらに。

>>668
貯金箱は無しでとか、石化麻痺は禁止でとか
勝手に条件付け出すとキリがないから
レベルいくつでってのはあんまり意味がないかもね。

671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 18:49:05 ID:G9qkVKvV

>>666
イレギュラーな事にウルマルクや召喚が入ってるならそうだね
ウルマルク2～3枚あれば平均200前後のHPとTACでも十分戦える
構成考えたり、それなりの運は要るけど
何かこの話題荒れそうだし消えるわ
ゴメンよ

672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 18:55:41 ID:vZugW4EN

ウルマルク
クシュルーナイト
アナルス

わざと間違えさせようとしてるんだな。

673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 19:04:29 ID:1Pny1LCq

>>669
ござるは奇襲を得意としてないだろ

俺様ならレベル××で倒せる、ていう話をするからだな
だからレベル1でも空間メイド5人で倒す事は可能だよね
って話になってしまうわけだ

まぁ仲良くしようぜ

674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 19:11:15 ID:6AHNrQzf

>>673
彼は口調がござるなだけで、自分の職業を明かしてるわけではないぞ。

ま、全員貯金箱とか極端なとこまでいかなくても
要するにモグラを1ターンで倒せればあとはどうとでもなるっていう
夢のない話にはなってしまう。
神影召還したらそれだけで平均レベル200になっちゃうじゃんとかは些末なこと。

675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 19:12:00 ID:ljzxHEhc

>>670
もちろん灰ロスト率を上げる前提での話だよ。
今の仕様だと、実質ロストする可能性があるのはフェアリーと魔傀儡だけになっちゃってるしね

676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 19:14:14 ID:RDE8krKf

今の殺す気マンマンの敵じゃちょっと参るなぁ

677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 19:15:24 ID:5+KKR7pu

何気にこのスレでの初撃破報告は、召喚師以外の平均レベルが120だな

678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 19:16:30 ID:6AHNrQzf

>>675
灰ロストだけじゃなく、死ぬたびに体力下がれば
死ぬこと自体がそうおいそれとできなくなるって話ね。

679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 19:26:12 ID:vZugW4EN

>>677
初撃破は君主800で平均でも500以上くらいとかじゃなかったっけ？
一人がレベル1000で、レベル50くらいの僧侶二人、
残りはレベル1なのにHPちゃんとある女神の盾メイド
とかでも平均なら200未満だな。

680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 19:27:11 ID:5+KKR7pu

>>679
あれ、ウルナ契約法が早かった気がしたんだが、その前にあったっけか

681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 19:32:50 ID:R9bzzYEd

>>654
takashiさんﾁｰｯｽ

682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 19:43:44 ID:ljzxHEhc

>>678
あ、そうか。ステータスは種族基準値以下にはならないものだと勘違いしてた。
確かにその仕様ならドラゴニュートとかでもロストの可能性が出てくるし、
戦闘に緊張感が出て良いかも。

683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 20:04:23 ID:0pcOSNib

日本刀の種類と・・・
侍専用の防具とかの種類がもちっと増えると嬉しいんじゃよ・・・

神影２人目をようやく打破したんだけど、
ウルマクル使ってレベルが下がってしまったが
たかだか4～7程度しか下がらんかったから
すぐに取り返せるから良かった

・・・でも神影ってあんまり経験値持ってないね・・・

どーんと、500万くらいくれたっていいのにー

しかし、だ、
神影と言うくらいだから本体ではないのだろうし、
彼等の本当の強さは次元そのものが違うのだろうと想像すると
いかに人間が脆弱でちっぽけなんだと実感してしまう

684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 20:09:58 ID:1Pny1LCq

世界を作った人達だからなぁ
デーハインに存在の承認と取り消されたらどうなるんだろうな

685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 20:11:42 ID:fewC+9TP

誰か助けてください。今日買ってウィキ見ながらフェイスロードの画像作ったのですが、いざソフト起動してフェイスロードの画面にいっても読み込まれません。
自分が思うにファイルサイズが３３８２バイトになってないからだと思うんですが、どうすればいいかわかる方いたらアドバイスお願いしますm(_ _)mリサイズと色解像度の変更はやりました

686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 20:14:58 ID:0BPXQQbD

>>683
戦国武将は南蛮甲冑を使っていたんだからプレートメイルを使用可能にする
坂本竜馬は靴を履いていたんだからブーツを使用可能にする

これで大分武装の幅が広がるぞ

687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 20:15:47 ID:oLhseoP6

ファイルサイズとかはわからんが
画像置くPICTUREフォルダの場所正しい？
PSPフォルダの中じゃないぞ

688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 20:17:02 ID:RznD54Yl

エンパイアにあった「雪のぞうり」を追加。

え？男侍装備できない？

689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 20:17:28 ID:Onifgtfo

>>683
貴様には　上等なわらじを進呈しよう

690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 20:21:40 ID:Onifgtfo

最高のわらじを目指してガムばって暮れ

691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 20:23:29 ID:0BPXQQbD

まあ外国人労働者にも大人気の『地下足袋』や『軍手』はあっても良かったと思うけどどちらかというとゴザル向けか

692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 20:26:30 ID:eDnH1l6S

昔は「てぶくろ」とか優秀な腕装備あったんだよなｗ

693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 20:27:44 ID:fewC+9TP

>>683ｂｍｐ形式に変えるのを忘れていました。レスありがとうございますm(_ _)mこれでやっとプレイできます

694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 20:53:38 ID:bUGyagak

>>680
31スレ目のｶｰﾁｬﾝ契約法は俺だけどその前に
Lv5000位の斧バルタ二刀戦士でやっとモグラ一撃だぜって言ってた人がいたな。

俺が倒したときは君主900他700、ドラッケン道場で召喚だけ2000。

695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 21:00:35 ID:Hg1eQcQX

むう、ラドレヒトパパに首打50の抱き首おひねりで
200回くらい回したが1回も首打80超え出んなあ

抱き首の固定10＋0～80の10～90ランダムって認識で合ってるよね？

696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 21:07:24 ID:bUGyagak

>>695
多分それであってる。
でもボーナスほど極端じゃないけど高い数値は若干出にくいみたいね。

些細な事だが錬金にバグあるな。
分解のとき前の5人までのアイテムしか参照しないから、6人目がアイテム欄
スカスカなのに「分解結果のアイテムを持ちきれません」って分解できなくなる。

697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 21:14:01 ID:Hg1eQcQX

>>696
サンクス
完全ランダムってわけじゃないみたいねやっぱり
ざらに10台出まくるもんなあ

もうちょっと粘って出なそうならちょっと時間置くとしますか

698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 21:14:41 ID:C5p1Vwub

この前来た客がスーパー超絶頭悪かった。
どこにでもいるサラリーマン風の男なんだけど
弁当とお茶とパン買って、997円だったのね。
んでその男が1,002円出すのよ。
一瞬俺も時がとまったかと思ったが冷静に
「あの1,000円でいいですよ」って言ってあげたんだ。
そしたらその男がさ、「いや丁度5円玉欲しいんでこれで」って言うの。
はぁ？？？？？？？？？
って感じじゃね？
何勝手にお前がお釣り決めてんのって話ｗ
997円なんだから1,000円出せば3円のお釣りってのは小学生でもわかるだろ？
なのにこの男と来たら、5円玉が欲しいだとw
詐欺かよｗ
今時そんなくだらない手にこの俺様が引っかかるわけがねえｗ
店長呼ぼうかと思ったが、こんな雑魚に店長呼ぶ必要もない。
俺はまたも冷静に「お客様、この場合は1,000円でいいんですよ」
と諭すように教えてあげたんだ。
そしたら男がちょっと怒ったように「いやだから5円玉が欲しいからさ」
ってリピートアゲインなの。
もう笑い出しそうになるのを必死にこらえてさｗ
「すいません、お釣りは3円なんですよ、5円じゃないです」
って言っちゃったｗ言っちゃったｗ
そしたらその男、やっと
気づいて恥ずかしかったんだろうなｗ
「もういいよ！1,000円でいいから早くしやがれ！バカじゃねーの？お前」
って捨て台詞吐いてやんのｗ
弁当超アツアツにしてやったけどｗ
二度と来るなよ馬鹿サラリーマンｗ

699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 21:15:20 ID:yOkrhLBt

>>696
錬金済み回復アイテムを持たせた錬金術師を先頭に6人パーティ組んで
他の5人に配る→分解ってやってるが普通に全部分解できるぞ？

700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 21:16:07 ID:hWZYVFUI

フェアリーソウルを入手したんでSP解放で加護をつけてみたんですが、
現在どのキャラにどの加護がついているかはステータス画面のどこかに表示されてますか？

701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 21:17:02 ID:qCalAeX1

>>699
試してないが、
1～5人目アイテム10個持ち、6人目アイテム0個
で、分解できないってことじゃ？

702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 21:17:25 ID:yOkrhLBt

>>701
そういうことか、>>696すまんかった

703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 21:18:42 ID:bUGyagak

>>699
いやその、1～5人目までがアイテム一杯、
6人目アイテムなしでやってみてくれ。

704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 21:19:40 ID:5+KKR7pu

>>694
見直してみたけど、26スレ目にはウルナ契約した人いるぜ
でも過去スレが欠けまくりなんで、誰が最初なのかはわからん

705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 21:24:38 ID:bUGyagak

>>700
お兄さん、それファイアリーソウルファイアリーソウル。
加護がついてるかどうかはステータス上で確認は不可能なんで
時と存在以外は戦闘中に判断するしかない

>>704
おぉ本当だ。連撃斬り返されるのを承知の上でやってたみたいね。

そういえば31スレ目当たりで
連撃入らなかったor斬り返されたらリセット、
契約成功しなかったらリセットってやった。って人がいた気がする

706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 21:27:26 ID:tHgk1ase

なんでみんな最終的なものばかりで話してるんだろう。
神女は成長早めで、錬金がまともに出来ない時期での破壊の翼というスペックがあり、
殆どの前衛がまだレンジＳの武器ばかりの中、槍で後列の魔法使いもザックリ出来るから、
狩人と似たようなもんで、本編中ならメチャクチャ強いと思うんだが。
最初から最後まで強いスーパー職は正直どうかと思うの。
ただ、倍打は武器防具含めて高い方が優先されるシステムの方が良かったとは思う。

僧侶は、イムルアラティ使えるのが僧侶だけとかなら良かったんだがなぁ。
他職で使ってもゴミみたいなダメージしか出ないとかさ。

707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 21:28:11 ID:hWZYVFUI

>>705
素でフェアリーと勘違いしてましたｗ
表示されないんですね。
どのキャラにどの加護つけたか忘れないようにメモっとかないと。

708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 21:32:38 ID:LEgENV35

>>700
とりあえず判らなくなったら回復魔法使ってみて
全快したらそのキャラに創命付いてる

709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 21:33:05 ID:8lEFaV/F

やはり錬金のメイン/サブ解除と両手武器の見直しは必要だよなぁ。

710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 21:36:31 ID:PdYUu1fD

転職アイテム使っててふと思ったんだが
転職するとＥＸＰそのまま、それにあわせて転職後の職業のレベルが決定
てことは、盗賊をカンストさせてから他の職業になってもあんま意味無い？
盗賊って一番限界レベルが高いから、アイテム転職で他職のレベル限界突破かと…

711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 21:36:33 ID:ljzxHEhc

錬金では付加できないアドバンテージが両手武器にあれば…

712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 21:38:15 ID:iRcJw+Ke

>>710
限界突破できないね、残念ながら

713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 21:39:11 ID:RznD54Yl

>>710
種族（必要経験値低い種族でLvアップ→必要経験値高い種族に変更で必要経験値高い種族の限界Lv突破）
なら意味あるけど、職業では全く意味なし。

714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 21:48:13 ID:vZugW4EN

>>704
26スレ目っていつ頃？
確か発売1週間以内くらいのときウルナ倒したって書き込みはあった。
契約もそのちょっと後くらいだった。

715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 21:53:10 ID:/+YgmHVi

>>706
同感。大魔公やライブラリアンに苦戦するLvなら神女も立派なエースだよね
聖女の槍も高い命中精度に、鍛冶でダメージに全振り＋破壊の翼で火力かなり高いし　
同経験値の村正侍は命中やダメージがまだまだ安定してなかったから、余計に神女が輝いてた

716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 22:01:22 ID:vZugW4EN

>>706
＞僧侶は、イムルアラティ使えるのが僧侶だけとかなら良かったんだがなぁ。
＞他職で使ってもゴミみたいなダメージしか出ないとかさ。
実際それに近い。
僧侶だと低レベルでもかなりの威力。

717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 22:03:12 ID:RznD54Yl

僧侶はイムルアラティMP全消費なしで使えるように。

718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 22:08:22 ID:1Pny1LCq

神女の良さは高い水準で安定してる事だからな
最終的にはいろんな職に追い抜かれるけど十分強いと思う
序盤に入れてるととても安定する、お世話になりまくった

719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 22:08:53 ID:yOkrhLBt

体力によるHP補正って結構でかいのかな？
HPがデビ闘士(Lv45)＞＞＞エルフ君主(Lv44)になってる

720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 22:09:28 ID:hWZYVFUI

ウルマクル以外の戦闘中MP回復は欲しいよね。

721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 22:09:54 ID:qCalAeX1

>>716
かなりの威力っていうか、一律1/2ダメージだね。

僧侶と巫は、足して2で割らなくてもいいような気がする。
もちろん全倍打装備+古式はできないようにして。

722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 22:10:57 ID:yOkrhLBt

力のメダルがもっと楽に手に入れば神女はすごく使いやすいんだけどね

723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 22:11:09 ID:KQ6MemJB

僧侶のパワーアップ案
HM能力：女神の慈悲
すべての回復魔法をPTメンバー全員対象にする。

724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 22:11:30 ID:bUGyagak

他は20%ダメージなのに僧侶だけ50%なのか。初めて知ったわ

725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 22:13:46 ID:vogju7dk

サイドデスサイズって呪われてたのかよぉーッ！
セーブ忘れてたからもっかい神影マラソン再開だ…

726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 22:17:08 ID:yOkrhLBt

そういやサイドデスザイズの性能ってWikiに載って無いよな？
誰か追加してくれー

727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 22:18:25 ID:yOkrhLBt

ザイズって何だ俺･･･

728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 22:39:52 ID:1Pny1LCq

>>726
追加しといたよ

729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 22:43:10 ID:H9T6AuAf

レベル120くらいだけどまだまだエース>>神女
フルーレ聖剣二刀流だけど、火力だけなら侍以上
神殺しの槍もあるしね

730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 22:43:24 ID:yOkrhLBt

>>728
ありがとう
名前は聞くが手に入るところまで行ってないから性能か気になってたんだｗ

731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 22:44:29 ID:cYohCHE8

古城2F 11.12にて炎のロッド出土しました
3週目のせいもあり10分そこらで出土フィニッシュ決まりました

732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 22:51:45 ID:PdYUu1fD

うーむ、限界突破は職業では無理なのね…やれたら錬金でウッハウハだったろうになぁ
みんなレスありがとん

733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 22:57:18 ID:PL0tgQgC

闘士ってどうかな？
あまり話題に上がらないけど武器はベクターナックルが一番？

734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 23:00:25 ID:8lEFaV/F

うちの闘士はシャイニングウィザードと竜の爪+3に精霊、竜、悪魔倍打付けて使ってるかな。
あとは契約補助とか用に麻痺強化した波動×2とか。

735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 23:13:46 ID:qCalAeX1

闘士の武器は、ベクターナックル、閃光魔術、死触手あたりを使っている人が多いね。
サブは竜の爪+3が鉄板。

そういや、闘士って地味ーに両手武器との相性が悪くないから、
次作で闘士用の両手武器とか出ないかなー

736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 23:20:21 ID:iRcJw+Ke

サイドデスサイズと記憶のワンドでは不満かね？
まあ、この二つは誰でも手軽に最強装備だからなー

737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 23:21:50 ID:0BPXQQbD

闘士らしく三節根とか錘が欲しいかな

738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 23:23:14 ID:hWZYVFUI

サイドデスサイズって10回攻撃回数あるんだね。
攻撃回数増えない職に持たせてもいいね。

739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 23:23:24 ID:1Pny1LCq

威力ならワンド除けばベクターナックル、竜の爪が一番でかいかな

740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 23:25:23 ID:yOkrhLBt

闘士なら剣槍含め色んな武器が使えていいはずなんだけどな

741 ：sage：2009/12/18(金) 23:33:33 ID:oQIEgaY7

そんな事言ったら侍が弓装備できないのってどうよ、って事にならね？

742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 23:36:30 ID:Wi+YCE3I

>>735
っまるのみ+1

743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 23:45:50 ID:PL0tgQgC

ﾄﾝ、なるほど、やっぱりその辺りか
加護は連撃狙いで空間が鉄板？
首切り耐性とかも落ちるんだよね

744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 23:48:03 ID:bUGyagak

物理UPついてない職でも250ダメージはかたいからな＞サイドデスサイズ

まぁ記録のワンド連撃とかするとｷﾁｶﾞｲじみたダメージ出せるけどな、闘士。

745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 23:53:43 ID:qCalAeX1

>>743
加護をつけるなら空間だろうね。無理につけることもないとは思うけど。
空間は他職でも付けたい候補盛りだくさんだろうし（複数人も可能だが）

自分の場合は、結婚で作った石化持ちの闘士を使ってる。
不思議な波動と合わせて使って便利

746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 23:58:16 ID:6nreUmSk

>>508
わざわざネタ仕込んで、誰も反応しないって悲しいよね

747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/18(金) 23:59:52 ID:ZxA7519Y

>>742
まるのみって片手武器（メイン）では？
あと、+2もあるのに

748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 00:01:25 ID:bUGyagak

0～36、平均値180位か
でも連撃って両手に片方ずつ持ってても1つしか攻撃できないからなぁ

749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 00:27:02 ID:XknEOSYC

やっぱり神影よりも神本体を倒してみたいなぁ。
特にデーハイン。
世界観的に倒せちゃったら不味いのかな。

750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 00:30:35 ID:tCjzfD5D

>>743
加護は空間で良いと思うけどwikiの連撃説明見てるのなら間違ってるよ

発生条件
メイン武器だけで1回攻撃している
又はメインサブで2回攻撃したが相手を倒していない
どちらかの条件を満たすと50％の確率で連撃が発生しメイン武器で攻撃する
以後攻撃ごとに連撃判定を行い相手が死ぬか3回連撃が発生すると終了する
最後の連撃が発生すると同時にクリーンヒット判定が行われ成功すると大打撃になる

連撃効果
連撃が発生すると、その次の攻撃の呪文耐性、属性防御、特殊抵抗を0にする
同様に召喚耐性を20%下げる
連撃発生中はその効果が持続する
連撃終了後もその次の攻撃(行動ではない)まで効果が持続する
連撃による効果で耐性消滅しても法院保護区の効果は消えない

例を挙げてみると
１）連撃が最後までいった
闘士
　攻撃
　連撃（蹴り上げ）攻撃は通常攻撃　ここで耐性消滅
　連撃（突き上げ）攻撃は耐性無視　耐性消滅持続
　連撃（打ち込み）攻撃は耐性無視　耐性消滅持続　クリーンヒット判定あり
闘士攻撃終了
次の攻撃が例えば戦士
　メイン武器で攻撃　攻撃は耐性無視　ここまでが耐性消滅持続
　サブ武器で攻撃　耐性消滅効果は失われ通常打撃

２）連撃が途中で止まった
闘士
　攻撃
　連撃（蹴り上げ）攻撃は通常攻撃　ここで耐性消滅　
連撃判定に失敗し闘士攻撃終了
次の攻撃が例えば戦士
　メイン武器で攻撃　攻撃は耐性無視　ここまでが耐性消滅持続
　サブ武器で攻撃　耐性消滅効果は失われ通常打撃

751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 00:33:21 ID:tCjzfD5D

闘士に言える事
wikiにあるクリーンヒットすれば抵抗消滅1ターン持続は間違い

闘士の次の攻撃が魔術師とかならアルゲイズで新創地を飲み込む事は可能・・・と思われる
　必ず命中し(呪文耐性消滅)無効化されたではなく(属性防御消滅)
　ダメを受けた上で強制判定に抵抗している為

闘士本人が最も状態異常を引き起こしやすいと考えられる
　自分の連撃でその直後に最高2回耐性消滅攻撃をすることができる為
　他は多くても1回の上、行動順に左右される
　ただ連撃後攻撃できる確率は0回50%、1回37.5%、2回12.5%なので期待値は1を下回る・・・
　ちなみにダンタ姐さんが首を切りやすいのはこの為

子供による状態異常闘士は有用と思われる
　状態異常闘士微妙かも、と昔レスしたけど、その人まだいたらゴメンorz
　巫、闘士を両方作って闘士いらないと捨てた所が俺のへぼい所、残しとけば良かった

メインに状態異常サブにダメージ重視が強いと思われる、死触手や麻痺の牙
　ただ状態異常を上げているとダメが上がらない為クリーンヒットの効果が薄い
　だから武器でなく本人に状態異常を付ける首切り闘士は残しとけ、とあれほど（ry

本人が状態異常を起こしやすい為、特に後続は必要ないので空間闘士に拘る必要はない
　ただ次の攻撃は耐性無視だし1番目に持ってくれば戦略は立てやすいし
　本人が最初に首を落とす可能性も高いので、便利ではある
　首切りをつけた狩人の速攻とは行動順の関係から相性が良い。。。

752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 00:37:52 ID:pOhr6S6q

>>751
新創地の娘で状態異常てんこ盛り闘士なら作った。というかレギュラー。
ぶっちゃけ石化か麻痺か首討ちが50もあれば十分って位馬鹿強い
新創地の異常発生率上石化60以上が狙いやすいし、怒りの剣装備してれば素の首討ちが10でもかまわない。

ひどいときは開幕神影の首とばして専用BGMがイントロの時点で終わったりするぜｗ

753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 00:40:04 ID:pOhr6S6q

いけね、途中で送信しちまった。

首討ち巫が雑魚戦特化なら新創地闘士はボス戦用だな。
両手武器なら一撃で敵を倒したときにたまに
蹴り飛ばして別の敵にももう一撃ぶっぱすることがある。

……でも闘争本能100なのに蹴り飛ばし発生しないときがあるんだよね、何でだろう

754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 00:40:21 ID:Jxjdd+La

召喚モンスだと、火のラドレスがまさにそんな性能だね。
連撃・首切り80％・速攻で首が飛ぶ飛ぶｗ

755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 00:43:56 ID:pOhr6S6q

>>754
ラドレスは唯一のスキルが敵限定のソウルトラップなんで
攻撃が速攻か通常攻撃かだから挙動が素直で使いやすいね。

他はどれも微妙な中わんこは格が違ったｗ
まぁ、射程Sなのだけが難点だけど

756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 00:44:18 ID:xosfq7Ry

>>753
ツバメ返しされるし法院保護区もあるから
滅多なことじゃ、首切りはおろか連撃すら成功しないでしょ。

>>754
首切りついてなければいい契約要員になるんだけどな。

757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 00:46:02 ID:LV88OENh

>>753
闘争本能ってのはあくまで750で言うクリーンヒット判定での確立であって
連撃に繋がる確立ではないからじゃないか？

758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 00:50:04 ID:pOhr6S6q

>>756
新創地と結婚で作った闘士って意味であって
新創地相手にって意味じゃないのだけれど……

>>757
あ！なるほどそっちの確率だけか。
連撃（クリーンヒット）発生率UPみたいな事が
Wikiだかに書いてあったから誤解しっぱなしだったわ。サンクス

ってことは連撃自体は50%のままか～

759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 00:54:04 ID:x6zPcBcH

Ｌｖ７１～
いよいよ旅も大詰めです。神女共々飼い主さんもがんばりましょう。
まずこのレベル帯では、エルミナージュが非常に有効な狩場となっています。
神影戦に向けて経験値敵が欲しいと感じた場合はワルミットらを乱獲するのもよいでしょう。
エルミナージュでのドラケン乱獲でも十分な経験値が得られます。

ですが、夕凪フルーレ二刀流に興味がなかったり、
最強を目指している飼い主さんには悲しい別れの時がやってまいりました。
いままで共にした大切な時間を思い出にして、神女を森に還してあげて下さい。
大きく育った神女は、人間の世界では生きられないのです。
やがて神女は理解し、生まれ育ったハイベリーの森に還っていくでしょう。

生き物を育てる。それは決して簡単な事ではありません。
かわいいだけではなく、時には厳しく、時には優しく、愛情をもって接していく事が大切です。

760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 00:57:47 ID:rJgCPxc2

>>758
流石に連撃率UPはヤバいだろう

761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 00:59:28 ID:pOhr6S6q

>>760
今Wiki見たらクリーンヒットの確率とだけ書いてあって
あれ、俺どこで誤解したんだろうって頭抱えてるところだ('A｀)

762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 01:21:48 ID:DMdSdgrQ

ネリド湿地帯から帰れない・・・
これって帰還魔法ないと詰むようになってんのかな
馬小屋で寝たいよママン

763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 01:25:18 ID:51my9SOY

帰るときのルートには固定敵いないから頑張るんだ
普通に歩いてる時に敵が出たらご愁傷様

764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 01:25:48 ID:AmK7ZTP0

>>762
歩いて帰る道はちゃんとあるよ
初見でのたれ死んで、泣く泣く死体回収の金を稼ぐのも一つのイベント

765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 01:27:03 ID:DvkvYvLq

>>762
地上に居て浮遊状態でソーサレオの残りが0ならご愁傷様
そうでないなら地下から帰れる

766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 01:27:49 ID:Whtex5ON

>>762
お、このゲームの一番ドキドキする瞬間を楽しんでいるな

拾った浮遊の巻物使ってみたとかでない限り詰んでないからがんがれ。
正しい帰り道に固定敵はいないからなんとかなる。

767 ：762：2009/12/19(土) 01:51:50 ID:DMdSdgrQ

＼(^O^)／
途中ルネアと合流して一緒に死ぬ事になった
地下のマップ、あと３部屋分ぐらいで全部埋めれたのに・・・

768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 01:54:55 ID:DMdSdgrQ

２軍作ってなくてさらにｵﾜﾀ
唯一待機してるGreen司祭も200しか持ってないから回収も出来ねぇ・・・

769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 01:57:08 ID:51my9SOY

捨てキャラ作って金だけ搾取するのは禁止してんの？

770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 01:58:41 ID:gK0Dk4z9

ＷｉｋｉみてＭＡＰなかったので質問クリア後ダンジョンの聖域の中心部にはどうやって入るんだ？
あの俺の現状ではどうやっても勝てそうにない台座の方々を倒すのかそれともランダムテレポートすればいいのか？

771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 02:00:01 ID:51my9SOY

頑張って台座の方々を倒すほかないよ
アイテム集めとかしつつゆっくりレベルを上げて行ってね！！！

772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 02:03:18 ID:gK0Dk4z9

了解ー
今日は聖剣にネギ杖と手裏剣に力のメダルＧＥＴしてるし頑張るわ
まだ平均１００というとこだが…
素直に２周目いこうかなぁ

773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 02:13:08 ID:rJgCPxc2

黄泉剣と王者の剣？（正式名称分かんない）ってどこでドロップするの？
Wikiと言うか携帯の性能に裏切られたorz

774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 02:17:32 ID:DMdSdgrQ

>>769
単にそれを思いつかなかっただけだ
そうだよ！何でメインキャラに大金持たせてんだよ！使わねぇのに！
俺のバカバカバカ

775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 02:22:24 ID:rJgCPxc2

>>774
僧侶（確か売却額が一番デカかったはず）いっぱい作ってアイテム売却→金集める→金集めた奴以外デリート
この流れで金貯めて回収するのも手

776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 02:31:52 ID:QyoDRA1P

Lv1～のPTでいいから司教いれてロイペス1Fを探索すると序盤の回収費用くらいはすぐ貯まるぜ
穴あきローブうめえです

777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 02:37:54 ID:K2M2qyp9

>>762
初プレイ時は気にも留めなかったけど訓練所の眼鏡といっしょに挨拶回りするとこで
ネリネリは罠ってちゃんと言ってるんだよな

778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 02:44:44 ID:/J+oA4K6

神影で初めて武具破壊食らったら何かおかしくなったんだが
戦士の武器二つ（斧バルタ）と闘士が素手にされたから戦闘中にペンデクで直したら
サブのバルタがどの敵にたいしても「効果がなかった」でダメージ0
魔術師の装備が頭-12、体-4、足-1で計-17でLOだったのに表示が-9になってる

wikiの武器防具破壊の詳細項目とか復帰方法とかってないですかね？

779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 02:48:01 ID:hxI4LwSR

とりあえず装備はずして文字がオレンジになってねーか確認しれ。

780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 02:52:21 ID:/J+oA4K6

全員の装備はずして確認しましたがオレンジアイテムはなし
もう一度装備させなおして戦闘しても変わらず…

781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 03:03:21 ID:QqAYwqnj

もう一回ペンデク唱えてみたら？

782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 03:06:31 ID:Fm+MYGhA

もう一度唱えてみたら？
ダメなら分解、もう一度鍛冶。もしくはサリジャナさん辺りにもう一度破壊して貰うとか。

783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 03:08:57 ID:rJgCPxc2

>>780
俺も前似たような事あったよ
魔法使っても効果無しで店に言っても修理は必要なしの一点張り
にも関わらず武器はダメージ0の防具はACが下がらない上抵抗値も上がらず、分解も鍛冶も出来い
売ってから買い戻せば普通に使えたけど鍛えた分の鉱石は諦め無いとダメだった
燕返し合戦してたらなったと記憶してるから多分相手はサリジャナだと思う

784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 03:13:40 ID:/J+oA4K6

全員の武器防具はずして再度ペンデクで効果なかった…

防具の素の数値見てみたら錬金強化の数値が消えてたので
宿の錬金倉庫で分解選ぼうとしたら魔術師の強化した装備とダメージ0になったバルタが
分解リストに出てこなくなってる

戦ってた敵は旧4のサリジャナ
これって復旧できないんだろうか
バルタに使ってたの錬度50の素材だから凄く痛い

785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 03:15:55 ID:/J+oA4K6

>>783
マジすか…
復帰不可能はかなりへこむなぁ…
情報ありがとうございます

786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 03:23:01 ID:rJgCPxc2

>>785
いや、俺は途中で諦めたっていうかとりあえず完全破壊された村正の内1本と剣聖の鎧はサンプルとして倉庫キャラに預けて放置してる
なんせ今まで報告無かったみたいだし、逆に運が良かった程度に思う事にした

787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 03:24:09 ID:TG+evTkF

そのバグ？を利用してさらにとんでもないバグ技が発見されるとは
その時スレ住人に一人としてわかるものはいなかった…

788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 03:37:26 ID:muowGhQQ

>>719
個人的に体力で最大HPは結構変わると思ってる。
前に少し検証してみたんだけど、人間(体力最大19)とドワーフ(体力最大21)を比べた場合に、人間を100としてドワーフが110くらいの割合になった。
このときは同経験値(≠等Lv)での比較だったんだけどワービースト(体力最大20)が105くらいでホビット(体力最大17)が99だった。
試行回数が10回で経験値が1000万だからあんまり正確じゃないけど(特にホビはもうちょい低いはず・・)、デビはワービと同じでエルフはホビより少し低いので10%前後の差がでるはず。

789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 04:02:41 ID:QqAYwqnj

ひょっとして、直せる「アイテム破壊」と直せない「アイテム破壊」の2種類があるとか？

790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 04:40:13 ID:iSe/WlMO

もう一回破壊させたら直ったりしてな

791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 05:59:44 ID:3QMdIwyu

回数少ないけど、体力とHPの検証をしてみた。
オーガとフェアリーの戦士と魔術師を、それぞれ10歳、体力MAX（24、15）で作り、10回Lv1→37（戦士：EP720万、魔術師：EP820万）にする

検証結果
オ戦：平均値291.5、最高値320、最低値275
オ魔：平均値175.6、最高値198、最低値157
フ戦：平均値234.9、最高値264、最低値216
フ魔：平均値117.7、最高値127、最低値110

この結果を見る限り、HPの低い職ほどHPに於ける体力のウェイトが大きいみたいね。

792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 07:57:24 ID:yNtrMIhQ

>>750 >>751
闘士の連撃はクリーンヒットしなくても相手の耐性０になるの？
それにクリーンヒットの効果が一ターン持続しないって事はクリーンヒットはただ高威力なだけってこと？

793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 08:11:26 ID:3lNofc+k

エルミ３が出るなら、もう少しPCの個性が出せるようにして欲しいな。

Wiz系のデフォとは言え、修得済み呪文くらいしか差が付けられない。
能力値もMAXでカンストすると、種族依存で個性無くなるし。

例えば、能力値のMAXの仕様を少し変えて欲しい。

現行だと、種族基本値＋10がMAXだけれど、
それを、キャラ作成時能力値＋10にして欲しい。

キャラ作成時の能力値MAXは種族基本値+10でいい。

具体的に言うと、能力値18　9　9　9　9　9　って言うキャラを作成したら、
そのキャラのMAXは能力値28　19　19　19　19　19となる。
もっと平均的な能力値13　10　10　10　10　10　って言うキャラなら、
そのキャラのMAXは能力値23　20　20　20　20　20となる。

こうすると、ボーナスの配分でキャラに個性が出るし、
どういう風に割り振るかも、結構重要になってくる。

平均的に割り振って、マルチなタイプにするか、
一点集中で個性の強いタイプにするかとか選べる。

武器、防具等の装備に、必要STRとか必要INTとかも設定すれば、
さらにバリエーションも広がる。まあ、それは無くてもいいけど。

794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 08:27:23 ID:z8sAWdyT

>>792
ダイス持って見てみ。
例えば、
闘士の連撃が蹴り上げでストップ→次の人が攻撃が麻痺100%の攻撃
の時、成功判定=100になってるから。

あと、蹴り上げ→次の人が即死魔法で、暗黒耐性100%のマルテおじさんが昇天なされたｗｗｗｗｗｗ

>>750
乙。Wikiに反映させておいた。

795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 08:28:11 ID:N6amZfW7

>>793
そういうことはここじゃなくメールにでも書いて会社に送った方がいいと思うよ。

796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 08:31:19 ID:4qQYgdP5

薔薇のカチューシャに暗黒防御の高いセレスティア・ベリー
霊攻撃可能なミッシングリング二刀流で遊楽が予想以上に使いやすいことがわかった
こいつもしかして狩人より使えるんじゃ・・・

797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 08:32:28 ID:z8sAWdyT

>>793
ボーナスMAX狙いで腱鞘炎になる人が続出する悪寒ｗ

798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 08:41:43 ID:tCjzfD5D

>>792
クリーンヒットしなくても1回だけ耐性0になる
蹴り上げ攻撃が耐性消滅の合図と思ったらいい

クリーンヒットはただの高威力
状態異常を上げてダメを上げてない武器だと割とカスみたいな威力
逆にワンドとかでクリーンヒットさせると神影とかでも一撃で落ちる
通常2000でクリーンで10000ぐらい出るから5倍ダメなのかなぁ？←未検証

799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 08:52:03 ID:QyoDRA1P

>>796
それっぽく書いてるけど薔薇のカチューシャは女性なら全職可能だし
暗黒の耐性はどの装備部位でも稼げるからメリットになってない気がするなｗ

800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 08:55:57 ID:4qQYgdP5

>>799
言われてみればそうかも
今まで遊楽なめてたぶん見直したせいで少し補正かかってたかもしれんｗ

801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 09:01:19 ID:dSlJxHMb

遊楽は　タロットでなんぼ

802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 09:18:42 ID:u6qKD8Lc

>>801
無理目の敵に特攻する時とか輝いてるよな
戯れで敵魅了使って味方魅了→全滅とかも有るけど

803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 09:21:49 ID:1gQpveqO

>>706,715
いや、だから「最終的に劣化戦士にしかならないから、もうちょっと差別化して欲しい」という事であって、
序盤～クリア後くらいまでは強いのは誰も否定してない。
だから射程解除無くして槍の利点を生かせる職業にしたいな、とか話してるわけで。

804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 09:30:08 ID:ryUDrcPa

>>799
霊攻撃も降魔調伏持ちかつペリー装備可の巫がいるしな
でも、ミッシングリングのおかげで盗賊との差別化はできたと思う。

805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 09:31:43 ID:u6qKD8Lc

>>803
おい、まだやるのかよw
特に劣化戦士とか思わず戦士と神女並べて使ってる人間も居るんだよ
鍛治の制限解除系全廃は個性が出て良いとは思うけどね

806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 09:41:33 ID:aIQ0ZqqV

一周目神影倒してイルドラハにまた戻って次アシュテルなのに三時間経っても出ないんだけど二回目は確率さがるの？

807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 09:45:15 ID:zoyZhZ/p

射程は一段階延伸ぐらいがいいんじゃね

それか廃止するなら最前列が全滅した時点で
二列目が前にでてくる様にして欲しいなあ
全員殴り屋でやってるから火力を持て余しちまう

808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 09:45:47 ID:u6qKD8Lc

>>806
リアルラックの問題だと思うよ、少なくともうちでは問題ない
今作でどうなってるかは解らないけど、ランダムエンカウントも全く無くなってるなら固定エンカウント一回こなしてみても良いかもしれない

809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 09:54:31 ID:1gQpveqO

>>805
性能「だけ」を見るなら残念ながら・・・と言っても高ＬＶ前提の話だけど。
射程解除がバランス壊れてる事に気付いて、今は射程解除縛ってるんだけど、
やっぱりこれなら神女は凄く使いやすい。
安定して後列の敵にダメージ叩き出せるし、神殺しの槍で神影もいける。

・・・氷の魔槍や神殺しも持てる戦士は汚い。

810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 10:04:01 ID:5YcbA/X7

縛りプレイで遊んでるけど射程解除縛りは、思いつかなかったな
まだ序盤だしさっそく取り入れてやってみよう

811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 10:09:23 ID:1gQpveqO

>>807
火力を持て余す、ようするに射程Ｓの武器しか使ってないからじゃね？
そこでやや弱いけど射程ＭやＬの武器に日の目が当たる事になる。
例えば侍も村正一択じゃなくて、鴉天狗も選択肢に入るようになる。

射程解除全廃ってのはつまり、武器の選択を増やす事に繋がるんだよな。
一段階延伸だと今とさほど変わらん。

まあ自分で縛れば良いんだけどなｗ

812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 10:13:30 ID:1gQpveqO

>>810
メイン／サブ解除封印もオススメ。サブ武器に悩めｗ
呪い解除も封印するとデビリッシュの有難さも分かるぜ。

813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 10:17:54 ID:u6qKD8Lc

>>809
おまいさんの残念に思う気持ちは物凄く伝わってきたぜ
ただ俺にとっては”回復呪文9回持ちの神女”ってだけで物凄く美味しい存在だからなあ・・・
>>810
特に縛りってわけじゃないが今やってるのは基本職全員集合パーティー
転職無し、栞x2、鍛治や盗みはパーティーインしてるキャラの出来る範囲はOK、装備は自給自足
出来る事がおのずと限られてくるのが良い感じ

814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 10:18:21 ID:rS2KnE7s

>>803
最後まで強くないとヤダって言ってる人と
早熟という特性のある職だと納得してる人とでは議論が平行線になるだけ

815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 10:32:19 ID:dSlJxHMb

まあ廃連金さえいなけりゃたいしたもんだいではないような

816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 10:35:23 ID:1gQpveqO

>>814
そこが勘違いの元。
まあ強い方が良いんだが、「差別化して欲しい」という気持ちの方が強い。
だから射程解除縛ってるわけだ。
平行線になる人は「最後まで使える（最後まで強い）」ってのと「最後まで使える（役割分担が出来てる）」をごっちゃにしてるんじゃないかね。
まあこの話題はこんなとこだな。

じゃあおとなしく神女のエロ装備に悩む仕事に戻るよ。

817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 10:39:05 ID:dSlJxHMb

>>812
フライパン最強っすね

818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 10:39:44 ID:82/nN51V

射程解除無くすより
槍をメイン武器にできるようにしたほうが良いのでは

制限するってのはキャラの妄想の幅を狭くするわけで
あまりして欲しくない

819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 10:43:38 ID:CMrxrJzE

ちゅっちゅっらびゅらびゅはおまえらの造語だと思ってたのに
ゲームで普通にでてきて笑ったw
星魚さん次回作もこんな感じで頼むわ。

820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 10:44:16 ID:xosfq7Ry

>>814
「最終的」とか「最後まで」の意味が違いそうだしな。
神女がもっとも輝くクリア直後～レベル200くらいも
普通に考えれば最終的なんだし。
実質的に無意味なレベル1万での強さでバランス重視するよりは
せいぜいレベル数百までで各職のバランスとってくれればいいかな。

821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 10:51:49 ID:u6qKD8Lc

>>820
結論としては現状でOK
縛りたい人は自分で対処しましょうって事になるんだと思うわ

822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 10:54:21 ID:TG+evTkF

だからバランス云々より個性の問題なんだろ？
なんか昨日から議論してる次元が違う奴がいるからなんか噛合ってないんだよな

823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 10:55:49 ID:ZGfLpwqe

とりあえず子馬調伏と聖女の槍の倍打重複を変えて欲しい
欲を言えば、ハイマススキルで槍をメインに持てるようにしてほしいな

824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 10:56:14 ID:xosfq7Ry

>>822
個性は当然あるぞ。
その個性をどのレベルで際だたせるかのバランス。

825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 10:57:58 ID:xosfq7Ry

>>818
槍メインとかいう人間が多いけど
片手で槍を振り回す姿は妄想しにくい。

826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 10:59:41 ID:TG+evTkF

>>825
BASARAの真田幸村とか
ジェット・リーの映画でも観ればいいんじゃないかな

827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 11:01:04 ID:xosfq7Ry

>>826
そういう世界観になっちゃうわけね。

828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 11:01:45 ID:u6qKD8Lc

両手武器好きとしては、むやみやたらと片手化してほしくは無いなあ

829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 11:02:08 ID:Fm+MYGhA

個性なら今のままで十分。
すべての職業に固有スキルがあるし、それぞれ特徴がある。

830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 11:03:20 ID:TG+evTkF

>>829
固有…固有？

831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 11:08:34 ID:5YcbA/X7

>>817
縛りプレイでやる人は、フライパン、傘あたりは、クエ以外での使用禁止にするんじゃない？
今俺がやってるのが
一周目で集めたアイテム＆キャラ使用不可
転職は、1回のみ（アイテム転職も含む）
フライパン、傘、マジックアイテム系、寄付、石増殖禁止
死亡回数5回でキャラ消し（持ってるアイテムも含む）
射程解除メインサブ解除禁止
こんな感じだ。開始１時間で１キャラ消えて盗賊リーチかかって怖いぜｗ

832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 11:09:38 ID:sTShJuEt

戦士　超火力
新芽　高火力　僧侶呪文　対霊攻撃　子馬重複
君主　中火力　僧侶呪文　訪印保護区　ディスペル

十分差別化されてると思うが

833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 11:14:00 ID:XuHKAofo

あー、君主と神女の差別化に失敗したのってセレブの波動が原因じゃね？
あれさえ無ければ君主は普通に君主で神女は普通に神女だった気がする

834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 11:14:17 ID:TG+evTkF

>>832
どう考えても神女より君主の方が火力高いと思うのだが

835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 11:16:36 ID:xosfq7Ry

>>834
それはない。

836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 11:16:55 ID:uQF5sllO

>>834
根拠出してみてよそれ

837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 11:17:49 ID:2LFh5dNJ

>>834
装備が大体同じくらいで神女の方が物理UP高いでしょ。

838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 11:19:28 ID:ryUDrcPa

PS2版はモンス図鑑のデータやダイスが無いせいで保護区の効果がイマイチ実感できず、
君主は劣化神女って認識だったんだけどね
クリア後ボスは大魔公8体と現役神影6体だけ
ロード地獄でヤリコミ廃人も生まれず
廃錬金や道場って言葉すら存在しなかった時代の話

839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 11:22:02 ID:TG+evTkF

>>837
そういやそうだったな
クリムゾンブレードの平均ダメ分君主が上かなと思ったが

840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 11:29:18 ID:pahgxpV4

やっとモンブランが∞になったからじぇらたんに食わせまくってるんだが20点札が芒に月くらいしかでない
やっぱりコロネじゃないと駄目なのか・・・

841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 11:29:49 ID:u6qKD8Lc

>>834
今更だけど
セレブ2刀vs射程解除フルーレ2刀+破壊の翼
クリムゾン2刀vsフルーレ2刀+破壊の翼
いずれも神女の方が期待値は高いと思うんだ

842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 11:32:27 ID:J5rtsFqZ

新創地相手に麻痺石化入れたいのですが６時間以上やっても全く駄目。
できた方やり方ご教授してくださいませ。

843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 11:36:37 ID:xosfq7Ry

>>842
サリジャナ召還してひたすら待つ。

844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 11:41:42 ID:enAesTa2

というか、神女使えないとか差別化出来てないとか言ってる奴は
破壊の翼＆攻撃力上昇がどれほど凄いかを理解出来てない

倍打に振る必要がないぶんダメージ一辺倒の錬金を出来るんだぞ
神女（と、船首戦士）だけの特権だぞコレ

845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 11:43:28 ID:Jxjdd+La

神女は今までのままでいいなあ。
十分強いし使えたし、そもそも神女が『使えない』と感じるような
レベルまで到達したら戦士だってもうお払い箱な気がする

>>842
ちょっと自分じゃ試してないんだけど、空間持ちやフェアリーで最初に眠らせるといいかもしれない。
95％で抵抗されるけど、効いた場合、確か保護区は寝てるとき無効だったはずなので（勘違いならスマン）
つばめ無し・連撃で80％麻痺石化耐性を落とせる……はず

846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 11:48:19 ID:u6qKD8Lc

俺も同罪なんだろうが今日も神女討論会会場になるのかw

847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 11:53:07 ID:skny7Mbl

破壊の翼使ってると逆に神女の強さが実感できなくなるのかもね。
雑魚は倍打乗ってなくてもさっくり殺せるし、ボスは1.5倍打じゃ物足りない。
他職の1倍打じゃ一発で倒しきれないけど神女の1.5倍打だと確殺できる範囲の雑魚がたくさんいればよかったんだろうけど、
ラスダンの雑魚の次はもうデュークス、ライブラリアン、神影しかいないもんなあ。

848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 11:54:06 ID:XuHKAofo

廃錬金使ってるから言うが
神女も君主もダメージだとどっこいどっこいだな
神女はダメージ極高と破壊の翼で安定高ダメージ
君主は武器倍打付きの相手のみ神女よりダメージが高い
主要な敵は武器倍打付けてるおかげでほとんどの場面で君主の方がダメージが大きい
破壊の翼のおかげで平均ダメージは高いけど、武器倍打が付けれない分最大ダメージも低いんだよな

849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 11:54:34 ID:dSlJxHMb

おおおおお
戦士お払い箱になんのかよ

メダルで変身か
今のうちにメダルを集めヨット

850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 11:56:54 ID:J5rtsFqZ

>>843
サリジャナがたまに毒をたたきこんでくれますが石化は一度もみたことないです。
新創地相手でもいれてくれるのでしょうか？
そもそも新創地はツバメ返しもちなので闘士でもサリジャナもまず連撃きめることはできません。

>>845
空間持ちの闘士でねむらせることは何度もやりましたがその後がさっぱりうまくいかないです。
闘士は二人いりますか？

851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 11:58:23 ID:Jxjdd+La

>>848
流石に廃錬金前提にバランス語るなｗｗｗ

個人的に、不遇というか使いにくい職は、巫・僧・遊だなぁ。
活躍できるタイミングが短すぎる。

>>849
いや、究極的にはって意味でねｗ
普通に強いよ（全職そうだけど）

852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 12:00:49 ID:4qQYgdP5

神女のネックって要は武器かな、セレブみたいな便利武器使えればよかったんだけど。
二刀流するとなるとハンディクレセントあたり？
霊攻撃をデフォで持ってるから使いやすいけど、使いやすいどまりなんだよね。
贅沢だけど破壊の翼で装飾枠1個つぶすのも微妙に気になるｗ

853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 12:01:50 ID:Jxjdd+La

>>850
PTに余裕があるなら、眠らせた『後』に殴れる闘士を用意した方が
いいかもしれない。

麻痺石化装備をタンマリもって、できれば足の遅い奴（眠った後に殴れるように）。
でも廃錬金か、エントロファの子供+不思議な波動っていう準備がメンドウかな？

854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 12:02:01 ID:uQF5sllO

>>848
最後の行についてもうちょっと詳しく説明してよ
というか別に破壊の翼は強制装備じゃねーだろが
普通はつけるけども

855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 12:05:44 ID:5YcbA/X7

>>850
闘士一人で不思議な波動（麻痺77％）装備させて殴ってたら20分ぐらいで麻痺ったよ

856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 12:07:14 ID:Fm+MYGhA

神女はフルーレ二刀流が最大火力だと思う。
破壊の翼は鍛冶で耐性とか属性上げて使ってたら枠潰すって感じはしなかったな、俺は。

857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 12:08:22 ID:/J+oA4K6

女君主使わないならセレブは別に問題ないよ
性別、呪い（かどうか忘れた）解除すると錬度50で錬金のLV200でも約1.3倍で
65しか余裕ないわけだから廃錬金使わない限りそこまで差は広がらんと思うよ

周回プレイでもずっと同じキャラ使い続けると神女は
あんまり変化がなくなってるって感じるから不満が出るってだけでは

858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 12:12:07 ID:skny7Mbl

似たような立ち位置の君主の法院保護区が壊れ性能だから神女の魅力が欠けて見えるってのもあるかも。
神女が逆法院みたいなスキル持ってたらどうだっただろうなあ。
レベル上昇で相手の特殊抵抗全部を引き下げるとか。
変幻あるから無理かな。

859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 12:12:18 ID:XuHKAofo

>>854
武器に錬金で倍打付けると2倍で、破壊の翼は1.5倍
倍打は防具のものを優先してしまうから、特定の強敵に対してのみ倍打を付けた他のメンバーと比べ、神女の攻撃力は劣ってしまう
雑魚敵に対しても神女の攻撃力は高いから、雑魚含んだ平均のダメージは高いが強敵相手の最大は低いと言ったんだ
まあ、相手に合わせて武器を変えれば済む問題でもあるけど
廃錬金を使う前からずっとそんな感じだったかな

860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 12:12:27 ID:iSe/WlMO

なんだまた神女優遇措置要請か。大人気だな
「貴方の好きな有翼キャラを作ってくださいね（破壊の翼のアイテム説明参照）」という神のメッセージが込められた
ある意味最強のプレゼントまでもらっておいてこれ以上何を差別化？　羨ましい限りでごｚ…ｺﾎﾝ…ですなぁ

と、酒場にいた黒ずくめの方に愚痴られたよ

>>840
無限化前提ならモンブランが一番潰しが効く
どのみち無くなる事はないのだから糖尿にする勢いで食わせまくるんだ

861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 12:16:33 ID:z/2SNYck

フィーナス・ラーデの自分の将来を妄想した。
冒険者として生きるのもよさそうだが、
スウィートジンジャー騎士団としてやるのもよさそう。
それかカーチャンについていきたい

それにしてもリーファの茶菓子の文章能力がすごいな。
ただまずいと書くよりもすごい状況なのが目に浮かんでくるわ。

862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 12:18:28 ID:+Tubirye

神女が見劣りするのって廃レベルまで行ってからだろ。
そこまで行っても効率重視してる人ってそんなにいないんじゃないか？

863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 12:23:37 ID:uQF5sllO

>>859
防具倍打については分かるよ

破壊の翼外して武器倍打合わせれば、攻撃力上昇の分だけ神女が上だよね？
そうなると同じ数値の石（例えば氷化エルブンの40）使うと、降魔調伏ついてる分、素ダメ上昇に回せるわけで･･･
3倍打のバハムートヘルムは男性専用だけど、錬金ありなら神女でも

って言ってもそこまでやるのは稀なのは認める

864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 12:26:02 ID:dSlJxHMb

>>861
新しいかーちゃん
育ての親に対していったいどうおもってるんだ　こんにゃりょ

865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 12:27:11 ID:/J+oA4K6

>>862
だよね
廃錬金がいるだけでも格差は
もうあんまり気にしなくなるし

866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 12:30:29 ID:GIfSozDU

廃錬金がいるセーブデータください。

867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 12:33:46 ID:Whtex5ON

なんつーか、時代が変わったって感じだなー

ゲームの方が俺の好みに合わせるべきとか平気で言っちゃうんだから。

868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 12:40:08 ID:AmK7ZTP0

正直これだけバランス取れてるとは思わなかったくらいだな
普通実質の下位互換とか、長所がシステムに噛み合わず死んでる職とか
1つぐらいありそうだけどそこまで酷いのは無いし

869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 12:41:54 ID:qTcXycui

>>859
>>863
破壊の翼とる前にミルコパーティーフルメンバーになってしまってどーしよーかなーと悩んでいたが
1.5倍だったな

よくわからないけどLv89のダンタリウス（イベント敵？）も持っているみたいだし
普通に倍打つけたほうが2倍で強いんだね
ちょうど錬金で賢者の石ができるようになったし、バハムートヘルム取れるくらいまで進めよう

870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 12:44:34 ID:qTcXycui

武装解除1回で全部はずせる（はずせない時は取れない）と思っていた
まあ2周目に入るって選択肢もあるか
どうやら真ルートは入れなかったみたいだし

871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 12:45:28 ID:z8sAWdyT

>>863
バハムートヘルムは幻獣＝（1.5倍打）だよ。

872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 12:47:38 ID:qTcXycui

性能でいえばはげのカツラが最高か。

873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 12:51:34 ID:A3ifs750

好みでＰＴを組んでもそれなりに戦えるし、レベル上がれば最後までいけたりするよね
廃錬金ができるようになるとより個性を伸ばしたり、ネタに走れたりもする
バランスがいいっていうか、拡張できる部分が多いような気もするよー

しかし、道さんがちょっと物足りないのは俺だけかー
効果がアップする専用タロットとか、道二人で合奏スキルとかあれば面白いのに
なんて、道５人ＰＴで思ったりした。最後の一人はござるの死体・・・

874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 12:52:14 ID:QqAYwqnj

しかし、脳内設定重視でハゲヅラにはちょっと手を出せない
せめて横の髪の毛が無くてスカルキャップ状態だったら良かったのに

875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 12:53:36 ID:TG+evTkF

>>868
僧は結構ひどいと思うが

876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 12:53:48 ID:pahgxpV4

一通りイベント見てかーちゃんに同情したがその後OP２通り見たら
フィオナがまともすぎてなんかやっぱり暴走してるアホの子にしか見えなくなってきた

877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 12:54:59 ID:qTcXycui

ツバメ返し95％のはげのカツラ被って村正二刀流の侍を想像してしまった
バカ殿つええ

878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 13:00:24 ID:qTcXycui

>>871
そういう意味か。退魔とあわせて3倍になるとか？幻獣だからちがうな
氷80はいい感じ
そして魔法攻撃なのか175％のはげヅラは

879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 13:02:13 ID:dvBdQt8j

>>875
だが序盤ではほぼ必須職だから、「最終的に全く使われなかった」ということはないと思う。
序盤に武器の問題で侍や闘を入れないようなもんだと。

880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 13:04:08 ID:m3nRLndi

全アイテム一覧リストってどっかに無い？
揃えたいから

881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 13:05:27 ID:hxI4LwSR

>>879
それ単に侍と闘士の序盤の使いかた知らんだけやんけ。

882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 13:07:45 ID:dMBdzNhX

Ｍ武：フライパン＋１
Ｓ武：おたま＋１
頭：薔薇のカチューシャ
胴：女神の胸当て
腕：
脚：
飾１：マスターエプロン
飾２：

求めるところはわかるはずだ、援護頼む

883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 13:11:54 ID:qVPe2lcH

>>880
過去スレにあった

17 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2009/12/03(木) 03:14:38 ID:QXEPz5i1
ここで手伝ってもらって、フルコンプできたー
お礼と言っちゃなんだけど、アイテムのチェックリスト（アイテム図鑑と全く同じ並べ順）をwikiに添付っといた。
コンプ狙ってる人は使っていただけると幸い也。
ttp://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el2/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=complist.txt&refer=%E3%83%A1%E3%83%A2

884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 13:14:49 ID:ry++eLGk

>>882

っプラチナスリッパ

885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 13:17:57 ID:2LFh5dNJ

まぁ神女の火力がキツくなってきたら
メダルで戦士にでも侍にでもすればいい訳で。
最強職がないからこそPT編成に迷う楽しさがある。
それでいいんじゃないかな。

886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 13:18:24 ID:hxI4LwSR

>>882
なぜシェルチェスト+1じゃないのか一応は聞いておこうか。

887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 13:25:24 ID:tjcdskpF

>>882
女神の胸当てとマスターエプロンは職業制限で同時に装備不可では？

888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 13:28:01 ID:dMBdzNhX

>>884
ありがとうエロ師匠

>>886
女神・・・胸当て・・・女神のおｐｐ(ﾟ∀ﾟ)
貴方とは想定している大きさに差異がある気がする

889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 13:30:18 ID:Fm+MYGhA

いや、それより何故十二単で割烹着風にしないのかを聞きたい。

890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 13:33:20 ID:TG+evTkF

そよ風のローブで若奥様風でもいいんじゃないかな

>>889
それで割烹着は無茶があるだろｗ

891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 13:40:38 ID:EG/k6UXj

サリジャナ相手に、ミサーマ系と神殺しの槍を使わずに、
普通の最高装備でガチで戦闘して勝つのって、どんくらいレベル必要？

前衛がLv300超でも、あっという間にボロボロになって、どうにもならん気がした。

892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 13:43:01 ID:EG/k6UXj

>>882　>>888
そういう場合、フライパンとおたまとエプロンだけが正装じゃないのか？

服着せちゃダメだろ・・・。

893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 13:46:00 ID:Whtex5ON

>>882
よく分からんが、左利き萌えって事は分かった

894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 13:46:37 ID:GUar6r8U

>>882
パンプティローブをパンティローブと脳内変換して装備

895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 13:51:35 ID:Fm+MYGhA

>>891
武器、防具破壊に連撃はキツイが、サリジャナの射程はSのみ。
前衛は攻撃せずただの壁に。後ろからちまちま攻撃すればいずれ倒れる。
二人はウルマ連発でひたすら回復、無限の魔力。残った一人がイムル。止めにゼオナダルとか。

896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 13:57:05 ID:EG/k6UXj

>>895
いや、後衛が攻撃しても、ツバメ返しで崩壊するんだが・・・。何故？

897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 13:58:48 ID:0v4OBJa8

呪文で攻撃しろって書いてあんじゃん

898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 14:01:56 ID:EG/k6UXj

ああ、後衛が呪文だけで攻撃ってことか。
肉弾戦パーティーだときついね。

899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 14:04:43 ID:yaJYTQv3

なぜ肉弾オンリーでサリジャナと戦いたいんだｗ

900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 14:08:29 ID:z8sAWdyT

魔術師「ジアカラ!!　ジアカラ!!　ジアカラ!!　ジアカラド!!　ジアカラ!!　ジアカラ!!　ジアカラド!!　ジアカラドーーーッ!!!」
サリジャナ「ぎゃははうあぁああおおおおおおっ！！！！」
サリジャナ（あ・・・うあ・・も、もう終わっ・・・！！？）

魔術師「ウルマクル　ウルマクル　ウルマクル　ウルマクル
サリジャナ「（この子・・・ウルマクルで魔力を回復させてる・・・）

魔術師「ジアカラ!!　ジアカラ!!　ジアカラ!!　ジアカラド!!　ジアカラド!!　ジアカラド!!　ジアカラ!!　ゼオナダルーーーッ!!!」
サリジャナ「あっ！！　ぎゃっ！！　がっ！！　ふぅ、うふぁぁあああああああっ！！！！」

901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 14:09:10 ID:/J+oA4K6

呪文職鍛えてないけど図鑑埋めたいとか？
このゲーム一番強かったのは白いデュラハンだった…
サリジャナはミサーマ効きやすかったけどこいつって死角ないよね

902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 14:10:06 ID:/J+oA4K6

>>901は脳筋プレイね

903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 14:16:13 ID:yaJYTQv3

ウルマ魔力とウルマ回復とイムル連打してジアカラドでEND！
かなぁ

904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 14:17:10 ID:u6qKD8Lc

>>901
死角は無いかも、変幻有効だけど
強いというかあっけに取られたのは、奇襲から自爆してくれたライブラリアンだな
ウェムリヒトだっけ？火のエレメンタルの白い奴

905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 14:18:09 ID:XuHKAofo

>>904
そういうことを言うと忍者が湧いてくるでござるよ

906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 14:20:13 ID:u6qKD8Lc

そういやそうだったな
でも最近はござるたんに勝手に脳内変換されるからたいして気にならんわ

907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 14:28:39 ID:pahgxpV4

ござるさん馬鹿にされてるの見てそろそろ純和風パーティでも作ろうかって気になって来た
面子は死んだりレベル減ったりしても違和感のない風来のシレンの面々辺りで

908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 15:10:27 ID:tjcdskpF

>>907
じゃあ、使用人はタンスで

909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 15:17:15 ID:yaJYTQv3

侍はアスカだな

910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 15:20:22 ID:0v4OBJa8

和風パーティーか
侍侍侍巫巫巫とか、バランス悪いよなあ

911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 15:20:31 ID:u6qKD8Lc

たまたま会った志村から盗んだ鉱石の錬度がALL一桁だった・・・

912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 15:22:47 ID:0RV/mkMg

青いタベラレルーはどうする

913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 15:23:15 ID:TgydS3Pn

>>910
使用人くらいはいれてもいいんじゃね？

914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 15:25:02 ID:whV3l5Fq

何か大切なものを忘れているようでござるよ

915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 15:26:36 ID:u6qKD8Lc

>>910
どうせなら
侍侍侍侍侍侍深雪でもよくね？

916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 15:27:13 ID:XuHKAofo

和風パーティでござるか
忍忍忍忍忍忍などいかがでござろうか
Ｗｉｋｉの初心者おすすめパーティにも抜粋される由緒正しきパーティでござるよ

917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 15:33:48 ID:GUar6r8U

僧侶にハゲのカツラも和風でよくね？

918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 15:35:00 ID:qTcXycui

敵でいなくね？

919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 15:37:46 ID:qTcXycui

僧は僧でも坊さんか

920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 15:38:20 ID:G5bTBrVv

昨日から始めたんだけど、序盤はどこで経験稼いだらいいですか？

921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 15:40:09 ID:ta2EY9kI

そこはFFⅢ的に忍忍忍司司司で行くべき

922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 15:40:38 ID:0UEwL9+B

>>920
どのくらい序盤なのかわからないけど、
余裕を持って倒せるくらいの敵を数こなした方が効率よいですよ。

923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 15:48:31 ID:pahgxpV4

>>908
正直その発想は無かった
アイテムくれるしケヤキにしようと思ってたのに

というか言っといてなんだがシレン、アスカは刀持ちだし侍っぽいが
ファイトスタイルは盾剣で完全に戦士だよなあ、何気にブーツも履いてるし
にとうりゅうできるきゃらくたーなんてしれんにはいないしなあ

924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 15:52:14 ID:Jj44wHFC

今は社会人となり、現役ゲーマーを退いた方へ
子供の頃に出会った、あなただけの冒険者は今もお元気でしょうか。
時を超え、作品を超えて、エルミナージュの酒場で
彼らと再会を祝ってみては如何でしょう。
幼い日の思い出を胸に、もういちど見果てぬ旅へ。

これにやられて買ってしまったが、
20年のブランクが一気に消え去ってあの頃のように潜り続けてる。
でもなぁ、台詞回しだけがオッサンには耐えられんばい。
次回作があるなら、
ロスト率上昇、台詞最少限、錬金上限あり、の設定を選べるように希望。

925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 15:52:47 ID:l2jxL8sE

ttp://www.4gamer.net/games/098/G009831/20091217061/
↑の記事にも有るけどアビでLv5～７まで上げたら基本マップを
埋めていけば意図的なLv上げは必要のないゲームです
ただ最初のダンジョン２F以降と沼地は初心者殺しの地形だから
移動魔法覚えてからが良いよ

926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 15:53:05 ID:QVskiDVc

Lv13になった中立の女魔術師に僧侶呪文を覚えさせたいんですが、
赤い靴をそのままのLvで使うのと、適当な職に付けてLv下げてから使うのと
どっちが効率良いんでしょうか？

927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 15:54:01 ID:QqAYwqnj

□ボタン押せよオッサン
メッセージがハイスピードで流れるから
2秒ほど白目向いとけば文章読まずにすむぜオッサン

928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 15:56:16 ID:Whtex5ON

>>924
＞錬金上限あり
これは自分で設定できるだろ

929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 15:56:29 ID:/J+oA4K6

>>926
呪文が速く欲しいなら転職
そのまま続けたいなら即靴

ただし転職した場合イノセントには戻りたくても戻れないから
wikiの装備品チェックして本当に転職経験者にしてもいいのか考えたほうがいい

あと確か1つくらいイノセント以外のキャラがいるとクリアできないイベントもある

930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 15:57:54 ID:/J+oA4K6

>>926
ああ、あと赤い靴で僧侶呪文覚えた後に魔術師に戻すには
力のメダル（かなりレア。クリア後にしか拾えない）以外方法ないので注意

931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 15:59:40 ID:0UEwL9+B

>>924
ロスト率よりも灰化率をもうちょっと上げて欲しいなって思った。
つーかぽんぽんロストされたら困るゲームだからなあ。

932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 16:06:12 ID:7fjjQZ/3

>>920
最初はやっぱりロイペス一階でアビ左衛門
お金がたまったらフランベを買おう
あとはリング取ってからになるけど学校とか？

933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 16:07:43 ID:TgydS3Pn

>>927
あれ遅くないか？
個人的にはボタン一回押したら選択肢まで一気に飛ばせたらいいのにと思う
結婚何回もするときとか特に遅く感じる

934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 16:12:12 ID:8gGy0O9M

サリジャナ睡眠無しで戦ったら強すぎ

935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 16:26:41 ID:QVskiDVc

>>929,930
ありがとうございます
呪文早く覚えたいので転職してからやることにします
イノセントはこの後練金も覚えさせたいので諦めるつもりです

936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 16:26:46 ID:DvkvYvLq

古城2FのMAP埋めしてるだけで炎のロッドが出た！
この調子でミカ☆もよろしくお願いします･･･

937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 16:48:20 ID:yaJYTQv3

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　甕星の獲得は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |

コストー

938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 16:54:32 ID:Whtex5ON

>>937
AA略

金は茶菓子よりも軽い！

939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 17:05:18 ID:dSlJxHMb

>>937
おうよ
おれは　レベル48で怒り間に
居座ってから　でたのはレベル98だぜ

速攻でウルナいったが　弱すぎーーー
それとじぇら仲間にして　甕星装備させたんだよ
呪われてやがる　たまったもんじゃないぜ
ほったらかしだな

940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 17:08:09 ID:8gGy0O9M

炎のロッド出したいがそもそも？杖が出ない件

941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 17:15:00 ID:z/2SNYck

力のメダルがでなくて
地のレイザスから離れられない件

942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 17:17:23 ID:0UEwL9+B

力のメダルなんて聖域まわっていればがしかし出ますよ。

943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 17:35:05 ID:yaJYTQv3

　　　　　　　　　＿　　　　　＿
　　　　　　　　_,. -‐-｀'　｀`'‐､,.‐'"´,. =ﾆ｀　　　　　　　やり直そうな……
　　　　　　　　,.‐'"´　　　　　　　　　　　__｀ヽ
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　｀`''‐､　　　　もし首尾よく
.　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐､　　　大魔公を倒してこの新創地を守れたら
　　　　 i　　　　　　　 ,　/i　、　　　ヽ‐-ヽ　　アタシもおめえらもやり直そう……
.　　　　 !　　　　　　　/| /| /　! .!ヽ..ﾄ､　　､.ヽ
　　　　　|　　　　　　 /''l/､l/_,　l/ _,.ゝ' ゝ、 iヽ!　　　もう今までのような
　　　　 |　　　　　ノ`''‐ ､._/ 　 /_, ‐'´　!.＼!　　　　　澱んだくぐもった………
　　　　　!　　,.-､ r' ＝｡=== _　 ,=｡==＝,!　　　　　　そんな　ハッキリしない
　　　　 / 　 { ‐､!|　 ` ｰ-‐' ''　＼--‐' !　　　　　　　　毎日から抜け出して………
.　　　 /　　 !( r||.　　　　 r __　＼./|
　　　/.　 ,、　ﾞｰ'|!、　　,..-‐───; 7ﾞ│　　　　　　なんて言うか………
　／_,.／ l　　 │＼　`ｰ-----‐'´/!＼i　　　　　　　もっと価値のある暮らし………
　￣　.!　　1　　ｌ　　ヽ、　ｰ一 ./ |　 |`'‐､
　　　 |　　 i、　 l.　　　ヽ､　　 /　|　 .|　　 `'‐､　　……うまく言えねえが………
.　　　|　　　ヽ　　i　　　　ヽ､.ｲ　│　 |　　　　　　ともかく………
.　　 |　　　　|ヽ　 !.　　　　　　 | !　 ! 　 .|　　　　　　　今までとまるで違う
　　　|　　　 |. ヽ. i、　　　　 | W1　　│　　　　　大地を漕ぎ出そう…！
　　 |　　,. ‐'´＼|ヽi.ヽ､　　　　ﾉ|／`‐､　 !
　　 !.‐'´　　　 | 　　 `'ｰ-‐'　.| 　　＼!　　　　　　………今度こそ……！

ウルナ

944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 17:53:41 ID:2nn+27YS

>>924
俺もセリフに耐えられないおっさんの一人だぜ。
正直これのおかげで売ってしまおうかと思ったほど。
ゲームが面白いからとっといてるけどね。

よく「セリフがラノベっぽくてやだ」って言ってる人に
□ボタン押せ、ってレスがあるのだが
それって臭いものに蓋みたいな感じで悲しいよなあ。
しかしそれしかないわな実際。悲しいけど。

945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 17:54:20 ID:XuHKAofo

　　　　　　　　∩　　　　我がニンジャーは
　　　　　　　　 (っｍ　　　　　天地とひとつ
　　　　　　　　　|　|　
　　　　　∧＿∧　| 　　故に忍者で無くともよいのでござる
　　　　_（　 ´Д｀）|
　　／　　　　　　）　　　　ｷｭﾋﾟｰﾝ　　＿　　／
　　/　,ｲ　、　　ﾉ　　　∧ ∧　　―＝￣　｀ヽ,　＿
　 /　/　|　　　（ ∵. ・（　　）　〈＿_　>　　゛　、＿
　｜ |　ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／／
　 (!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　/　 /　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　　／＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　ヽ､＿ヽ

＊ニンジャー……スィートニンジャー騎士団が結成されたと聞き、
　　　　　　　　　　喜んで行ってみれば甘生姜軍団であったでござるの意

946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 17:59:08 ID:DvkvYvLq

そういう要望はここじゃなくて公式に投稿でもしてくればいいんじゃないか
今のテキストで満足している人間を不快にするだけだと分からないんだろうか

947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 18:07:32 ID:LwmRAu31

『当たりと当たりで皆ハッピーじゃねぇか!!』ってセリフとか面白いと思ったがなぁ…許容できる辺りまだ俺も若いという事かｗ

948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 18:07:47 ID:u6qKD8Lc

だな、周回する事を考えると一々長いってのは同意出来るが(特にミルコ関連)
内容的には俺は問題ない、ラノベすらもさっぱり解らんおっさんだけど

949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 18:14:54 ID:Jxjdd+La

周回って観点だと、□で送れたり、そもそもの初遭遇を飛ばせるミルコは
あんまりに気にならなかった

……がセドナには殺意を覚えるｗ
あとパイログリフ研究者もめんどい

950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 18:18:09 ID:/J+oA4K6

2周目以降はスタートかなんかで一気に選択肢ジャンプ＆イベントスキップは欲しかったな
最初のミルコと理事長のところは□でもちょっと長く感じる

後はギャグのときはこのままで全然かまわないけどシリアスなときにはメリハリつけて欲しかったくらいかな
ウルナの砕け口調は4賢者の一枚絵と和解後に新しい録音装置があったよって感じで分けるとか

951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 18:21:33 ID:XuHKAofo

>>950
あ、新スレ頼む

952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 18:31:52 ID:u6qKD8Lc

>>949
ミルコは確かにそうだな、俺も最近はルーベン以外では一切ミルコ達に会ってなかったよ
セドナはバシャシャシャシャ・・・ビタン！ていうSEが結構可笑しくて案外好きだな
パイログリフはかなりめんどいよな
でも個人的に一番ショックなのは、このゲーム以外に全く役立たずなパイログリフをほとんど覚えちゃってる事かな

953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 18:40:24 ID:zoyZhZ/p

あのボンボンは3週目あたりからルーベンで小窓渡してから
扉こじ開けて泣かせてそれっきりだな
理事長のイベントもボンボンがでてきてから一気につまらなくなったし

954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 18:40:47 ID:xhSCDdl/

>>924
俺もあれには耐えられない。

955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 18:47:27 ID:QqAYwqnj

ちょっと悪い、質問なんだが
聖剣のドロップ座標教えてくれないか？
希望の間で延々潜ってるんだが出る気配がない

956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 19:00:55 ID:tjcdskpF

炎のロッドの話題でも出たけど、おそらく座標は無関係だと思う。
でも延々出ないと気の持ちようの問題もあるから、
参考までにも聞きたくなる気持ちも分かる。

957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 19:03:18 ID:XuHKAofo

廃錬金でおもいっきり強化していろいろな武器で戦うと楽しいよな
闘士が雪玉を連撃で投げたり、侍が敵の攻撃をげんこつで華麗に受け止め反撃したり

958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 19:04:42 ID:DCyEQilp

>>955
俺マドリエ教会墓地地下で出たけどなあ、聖剣

いまさらだけどエロ装備で一番凄いのはクリスタルアーマーじゃないだろうか
戦士と君主しか装備できないが

959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 19:11:56 ID:s+n8Iyqg

>>957
忍者がかまいたち二刀流、シグレットさんが手刀二刀流で首切りまくりたのしいです

960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 19:17:00 ID:yaJYTQv3

希望の間で聖剣出るとボス戦で使えよって暗に言われてる気がして、ちょっとイイ

961 ：950：2009/12/19(土) 19:23:16 ID:/J+oA4K6

遅れてすみません
ちょっと立ててきます

962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 19:23:39 ID:7F/Prpq7

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1261217991/

part４３建ててみた、不具合あったらごめんなしゃい

963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 19:24:35 ID:/J+oA4K6

あれたってる
すみませんでした

964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 19:25:17 ID:G5bTBrVv

ありがとうございます
無理せずにのんびり遊びます

965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 19:29:40 ID:7F/Prpq7

エンプーサどうしようかな……？
既にテンプレっぽいけど、微妙にテンプレじゃないような気がするのです

とかこっち書いてるうちに書き込まれてる罠

966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 19:30:39 ID:u6qKD8Lc

>>962
スレたて乙
だけど次からは宣言してからが良いと思われ、今回も重複寸前だし

967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 19:33:29 ID:u6qKD8Lc

おおスマン、暫くリロードしてたんだが特に進展なさそうだったから貼っちゃったよ
テンプレと言うより世界樹スレの双葉みたいな・・・なんだろう、風物詩みたいな物だと思う

968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 19:34:15 ID:7F/Prpq7

>966

無駄スレ立てて、スレごと叩かれるのもマイナスイメージになっちゃうしね、気をつけます。

閑話休題

自分に出来ない縛りプレイ方法、それは女キャラ禁止、なのではないかと最近思う

969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 19:36:32 ID:XuHKAofo

>>962
スレ立て乙です！

970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 19:39:01 ID:QyoDRA1P

>>968
ミルコきゅんみたいなのが6人なら大歓迎です
ボーイッシュな娘の画像使って性別男にしてしまえばおっけー！

971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 19:40:17 ID:tCjzfD5D

スレ立て乙
重複しなくて良かった

972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 19:55:37 ID:LVhSMEQE

ラノベ臭が耐えられんってオッサンはいい加減ゲームを卒業したら？

973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 20:01:40 ID:lVAvtrW2

>>946
別にここで不満書いてもいいんじゃない。要望はだしてるだろうし。
掲示板ってこうゆう所じゃないの。

974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 20:03:29 ID:5cbRYGYN

>>972
年齢は関係ないと思う
赤箱D&D時代現役の30代オッサンである俺でも、テキストはそこそこ楽しめた
単にこの手のテキストに適正があるかどうかじゃね

975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 20:11:27 ID:MsWzYHX4

竜皇剣のブレス属性って逆鱗で変えられる？
前wikiで見た気がするんだけど変更できなかった

976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 20:13:59 ID:dMBdzNhX

わざわざおっさんアピールするなら他人を不快にするだけじゃない大人な気遣いを見せたらいいんじゃね
レス中にネタ仕込むとかさ、露骨なエロネタでなけりゃそこまで空気悪くならんでしょ

>>975
たまたま同じ属性になったんじゃない？

977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 20:14:48 ID:8jBB6e30

>>968
むしろ男キャラ禁止プレイだと、自分は絶対無理だな
神女まで男だしｗｗ
まあ縛りプレイは、縛ることによってM的快感を高めるプレイなわけだから
楽しめない縛りはやっても空しいだけだと思う

978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 20:20:56 ID:DCyEQilp

>>975
逆鱗3枚使って全部暗黒ブレスだったことある
偏るのかもわからんよ

やたら鑑定失敗する杖なんでしょうがなしに店で鑑定頼んだら
10万ちょっとかかるみたいなんでこれはレアアイテムか？と期待したが
なんかホワイトアッシュとかいう不死系専用武器でちょっとがっかり…
普通に強い武器が欲しいよ…いいかげん早業の短刀とイノセントソード飽きた…

979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 20:23:13 ID:xyK3E3m8

>>3の初心者向けテンプレ、ロダから消えてたのでWikiに上げ直しておいた

ttp://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el2/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=elmi_beginner.txt&refer=%E3%83%A1%E3%83%A2

ついでに2chスレ立て用のテンプレも置いてみた
ttp://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el2/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=elmi_2chTemplate.txt&refer=%E3%83%A1%E3%83%A2

980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 20:27:46 ID:/J+oA4K6

そういえば2スレくらい前に
NPCへの突っ込みウザイから

Ｑ.ＮＰＣの性格云々
Ａ.今作はそれが仕様

みたいなのいれるって話なかったっけ

981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 20:31:00 ID:XuHKAofo

ついでにテンプレにキャラスレのスレ名を入れるのも頼む
(Ⅰ&Ⅱキャラスレ)
ｴﾙﾐﾅｰｼﾞｭのネポラはどぐぁｶﾜｲｲ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1229346472/

これで

982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 20:42:39 ID:skny7Mbl

俺もラノベとかあんまり読まないおっさんだけど、テキストにはゲラゲラ爆笑しながらプレイしてたけどなあ。
あのノリをなきせば全てのユーザーを満足させれるってもんじゃないし、そんなに不満だったらプレイしないってのも一つの選択だと思うけど。

983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 20:46:09 ID:0UEwL9+B

>>982
シリアスの合間にギャグが入っているからこそ笑えるんだよ。
でも、クエストの進め方によってはギャグっぱなしになっちゃうのが問題なんじゃないかなって思う。

984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/19(土) 20:49:57 ID:yaJYTQv3

>>978
名前カッコイイんだから我慢しなさい