2009年携帯RPG良ゲー四天王決定戦part7

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1名無しじゃなきゃダメなのぉ!
さぁ、語れ

過去スレ

2009年携帯RPG良ゲー四天王決定戦part6
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1255236527/
2009年携帯RPG良ゲー四天王決定戦part4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1253615788/
2009年携帯RPG良ゲー四天王決定戦part3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1251903455/
2009年携帯RPG良ゲー四天王決定戦part2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1247645733/
2009年携帯RPG良ゲー四天王決定戦
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1230765132/

08年スレ
2008年携帯RPG良ゲー四天王決定戦
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1225121062/
2名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 14:08:32 ID:w2jQNt0B
エルミ2で決定ぱふぱふー!
3名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 14:10:38 ID:ri1Sayk1
俺は全くどーでもいーが、一応貼っとく
前スレ>>477のコピペ

テンプレ案

このスレは今年遊んだ携帯機用RPGを4本選んで、良さを伝えるスレです。
自分が選んだソフトの良さを思い切り伝えてください。

注意
※自分の四天王をあげて、他人の四天王にケチつけない
※自分の好きじゃないゲームが多数あがってるからといってキれない
※自分の好きなゲームがなかなかあがらないからといってキれない
※良ゲーと思うなら四天王にこだわらず七英雄でも十二神将でもいいよ
※信者・社員・アンチ・妊娠・GKなどのレッテル貼りは禁止
※荒しはスルーでお願いします

あくまで、個人的な四天王をあげるスレです。
どうしても、順位を決めたい場合はランキングスレでお願いします。
4名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 14:23:52 ID:ri1Sayk1
こちらも貼っとく

2009年携帯RPGランキング
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1254030459/

発売済み、予定タイトルまとめ、誰か貼っておいてくれると嬉しい
5名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 14:38:23 ID:w2jQNt0B
エルミ2かな公式みてみ?神ゲーだろ
6名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 14:57:00 ID:ATNs3vre
>>5
信者装ってアンチすんな
7名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 16:10:57 ID:FiyOXdI8
【注意】ドラクエ9の批判は禁止です。

ドラクエ9は2009年発売の携帯RPGとしては特出した完成度を誇っており、
今年度の四天王入りは誰もが疑わないところとなっております。
ドラクエ9を批判する行為は直ちにGK、あるいはそれに殉ずるもののネガティブキャンペーンとして認識され、
たとえそれが実際にプレイした上での批判であったとしても受け入れらえることはございません。
ですので、厳密には四天王のうちの残り3作品を決めるスレとなります。
スレッド参加者皆様のご理解とご協力をお願い申し上げます。
8名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 16:41:05 ID:ATNs3vre
ドラクエが良ゲーとか超うけるwwww
9名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 16:41:36 ID:5oDJD55W
DQ9の勢いが止まらない
中古にもあまり出ないし、いまだに売れ続けているしどうなってるんだ
10名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 16:50:48 ID:pvSCnLMJ
>>9
それだけ良ゲーってことなんだろ。
Wi-Fi機能でクエスト配信とかあるし。
DQ9は確かに良ゲーだ。
11名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 16:55:26 ID:lK0iSScZ
話題に上がらないけど四天王以上の別格な存在感のポケモン

同じく別格な売り上げを飛ばして四天王として競う相手も居ないのに
なぜか四天王入りに固執する狂信者がいるドラクエ
12名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 17:01:20 ID:WZeN6nLU
エルミ2
13名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 17:15:01 ID:iTc9T/4Y
DQ9
イース7
ととモノ2
DB改

DQ9は素晴らしかった
イースも然り
ととモノ2とDB改を挙げるのは俺くらいだろうなあ
14名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 17:17:52 ID:aLb6zMZ0
>>11
こういうアホが居るからもうDQの話題は出さないようにな
基地外の巣窟で語っても面白くないし、荒れるだけだ
15名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 17:24:33 ID:5oDJD55W
>>>13
DB改は良ゲーだよな。ちょっと変なとこもあるけど
腐ってもモノリス製作なだけのことはある

自分はポケモン、DQ9、セブドラ、デビサバかな
DB改は入れてもいいんだが続編出そうだし
16名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 17:25:31 ID:ATNs3vre
セブドラ・・・ えっ
17名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 17:33:07 ID:aLb6zMZ0
もうセブドラはいいよ…
と言いたいが、世界観や絵が嫌いじゃないという人だって居るだろうし
別に突っ込み入れなくてもいいような気がしてきた
181:2009/10/16(金) 17:42:05 ID:ri1Sayk1
part5だけ、貼り忘れてた

2009年携帯RPG良ゲー四天王決定戦part5
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1254149282/

改めて俺も挙げとく
俺的四天王候補、マリルイ3、イース7、ブルドラ
次点、セブドラ、ブランディッシュ、無限航路、七魂
19名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 19:03:08 ID:NJHycK7W
今のところ
1位イース7
2位ドラクエ9
3位ポケモンってとこかな
上記以外だと
セブドラ、勇者30、デビサバ、SJ、KHをプレイ済み(途中で投げたもの含む)

ブルドラとP3Pがちょっと気になる
20名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 19:14:50 ID:aLb6zMZ0
スルー推奨
21名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 19:22:51 ID:ATNs3vre
スルーなんてしないで信者同士争うとこが見たい
22名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 19:31:34 ID:DBtcka6B
ドラクエが中古で山積みになりはじめたな
ストーリーだけクリアして終わりって人もやっぱり多いみたいだ
23名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 19:37:39 ID:ATNs3vre
とりあえず新宿では色んな店でドラクエ9山積みだったな
島根の人が前スレで 俺のとこではそんなことないって!って言ってたw
24名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 19:48:15 ID:jxQ5/lzW
無限航路は
当時のGPMの立ち位置。
上手くメディア展開すれば、続編出せる魅力はある。
25名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 19:55:32 ID:5oDJD55W
DQ9、いまだにゲオじゃ買い取り価格高いけど・・・
渋谷のTUSTAYAなんか火曜日の時点では新品も中古も品切れだったよ
26名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 20:03:18 ID:IFy5SmVu
中古山積みだろうが品切れだろうが関係ない
DQを推す奴はどこに自分が魅力を感じたかだけ書いてけ
27名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 20:05:32 ID:N8Lj7lAA
>>6
アンチ乙www
四天王には入らんかも・・だがエルミ2は良ゲだろww
28名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 20:13:06 ID:57tZDRy5
DQ9は週末になると新品も中古も薄くなる感じ
府中のツタヤは中古すらない・・

自分はDQ9 ブルドラ デビサバ かなあ
DQ9はDQでは弱いと思っていたシステム部分が改良されててよかった
盾ガード率とか攻撃魔力とか回復魔力とか何で今までやらなかったんだろうと思った
ブルドラは荒い面もあるけど戦闘もなれると楽しいし総じて良ゲー
クリア後のやり込み度も高い。wifiが楽しい。ただ人があんまりいない
デビサバはシミレーションとしても完成度高い。キャラが魅力的


>>25
何様だよお前
自分は四天王も挙げてないくせに
29名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 20:18:46 ID:tEkDKYok
お前らがあんまりDQ9面白い言うから
買ってこようと思ったが高すぎてワロタ
30名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 20:21:40 ID:iTc9T/4Y
このスレに書き込む時はまず自分が推したいソフトを挙げようよ
そしてそれを煽ったりすると荒れるからそういうのはやめよう
31名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 20:23:24 ID:e78T3fzS
煽って信者同士が争うところが見たいのですw
それが一番確実だしw
32名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 20:24:10 ID:IFy5SmVu
>>28
ただの住人だが?
個人的なタイトルなら過去スレでとっくに挙げたんだがな…
新スレ立つ度に何度も挙げないと
発言すら許されないとは知らなんだ

てか同じ奴が何度も同じタイトル挙げるのはどうなんだ
まあ誰も集計してないから関係ないのかな
33名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 20:51:21 ID:ATNs3vre
ここは狂信者を笑うスレです^^
34名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 20:54:49 ID:ri1Sayk1
>>33
キチガイ、また来たなw
35名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 20:58:44 ID:ClUS5yzY
決定戦をスレタイにあえて入れた>>1なら当然決定方法も決めてくれるんだよな?
36名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 20:59:52 ID:ATNs3vre
だってどのゲームもおもしろいのに どれが優れてるとか 〜はにわか とか けんかしてる人達っておもしろいんだもの

煽りたくもなるよw
37名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 21:01:13 ID:tEkDKYok
四天王進めろとか言うくせに、PSP作品進めると
叩きだす馬鹿がいるから気をつけてね
そんでDQ9批判すると叩かれるスレだからな
四天王なんて挙げられないよな馬鹿か
38名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 21:03:01 ID:ri1Sayk1
>>36
やっぱりなw、なんでドラクエ9まんせーからアンチに変わったの?めんどくせーから以下前スレの俺の書き込みのコピペな

967 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2009/10/16(金) 08:49:30 ID:ri1Sayk1
>>941、ID:ATNs3vre

なんか俺の勘が言っている、この人いつものコイツじゃないかと、

360もPS3もPSPも持っていないリアル貧乏人&ドラクエポケモンデビサバSJまんせー&ファルコムに親を殺されてファビョってるキチガイ

発言を変えて別人を装っているのか、それとも本当に別人か?
本人が別にいるなら、俺に対してオマエの勘は全く当てにならねー糞だな、っとののしって欲しい所だが、どうだろう

さんざんまんせーしまくってたドラクエを、売れてるけど良ゲーじゃない、とか、
さんざん売れてないから良ゲー対象にすら成らないとケナしていたブルドラを、それなりにたのしいよ、とか
仮にキチガイ本人でないとしてもどうも発言内容が臭すぎるw
あ、俺はいつものブルドラ普及活動をしている、マリルイ3、イース7、ブルドラ、を候補にしているヤツな
39名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 21:13:25 ID:ATNs3vre
>>38
俺はその人を煽ってたWIZスレからきてた人だよ
40名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 21:17:29 ID:aLb6zMZ0
>>37
叩きを恐れるからだ。そんなもの気にしないで自分の四天王を挙げるがいい。
あと、自分も人の四天王を叩いてないか?自業自得だぞ
41名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 21:18:46 ID:GB0jsRLq
お前はエルミスレの住人でしょうにw

ID:ATNs3vreが
お気に入りのエルミ2は当然四天王入り確定の神ゲだよね?
42名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 21:21:03 ID:ATNs3vre
>.41
エルミ2にはものすごく期待してるけど 正直ベスト4にはいるようなジャンルのゲームではないよ
多くの人は楽しめないはず

もう予約して画像も用意してるけどね
43名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 21:23:15 ID:tEkDKYok
絶対叩かれるだろうけど、俺の四天王候補は
メガテンSJとデビサバ、ポケモンって感じ
ドラクエ9とセブドラは俺的には楽しめたけど、良ゲー?って聞かれると
うーんかな・・・・別に批判してる訳じゃねーからな
44名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 21:25:22 ID:ri1Sayk1
>>39
まーじーでー?、本当なら俺の勘は勘は全く当てにならねー糞、だな、ちょいとROMっときます

>>35
前スレの俺のコピペでスマン
本気で決めるという意気込みを前提に語り合う事そのものが楽しい、コレ俺の意見、大いに語って楽しもうぜ
45名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 21:25:36 ID:WFnl4Ptg
ファンタシースターポータブル2は間違えなくドラクエ・ポケモンも含めRPG全てを過去にする
46名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 21:26:45 ID:iA8ebU2i
メガテン
ドラクエ
ブルドラ
デビサバ
かな。
他に遊んだのは、
ととモノ2、スパロボ、勇者30、サガ2、イース7。

ととモノ2以外はそこそこ遊べたなぁ。
今はマリルイが気になる。
47名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 21:27:05 ID:ATNs3vre
>>41
ちなみに俺の好みは全スレに書いたけど以下ね このスレでは七魂を推す 良ゲーだね

400時間越えが
スタークラフト(ソロで)
ディアブロ2(ソロで)
IL-2
オペレーションフラッシュポイント 
(FPS+TPSだけどエディターでなんでもつくれるからRPGっぽくもできる)

100時間越えが
パネキット
ドラクエ3
ウィザードリィエクス2
ソーマブリンガー
ファンタシースターゼロ
エルミナージュ
CS

100時間以内だけど楽しかった奴
世界樹1
SaGaシリーズ
FF1、2、11
ドラクエ4 5 8
マザー1、2
ファントムブレイブ
初代wiz
イース系
メガテン
ぐるみん
アドバンスウォーズシリーズ
48名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 21:31:37 ID:aLb6zMZ0
人にどうこう言っておいて自分の挙げて無かったな。
俺はDQ9、ポケモン、サガ2、勇者30を選ぶ
他にやったのはセブドラ、マイソロ2、フォースフェザーか。

ドラクエはシステム面が良い。正当進化してる。
ポケモンは昔と同じように遊べるのが良いな。
サガ2は淡白で荒削りだけど面白い。音楽が微妙だが
勇者30を挙げる人はあんまり居ないが…
あんまり見ないタイプで意外と面白かったな。
49名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 21:31:40 ID:tEkDKYok
もう良ゲー72柱で良くね?荒れるよかマシな気が
50名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 21:33:08 ID:aLb6zMZ0
>>48
トトモノ2を忘れてた。
まぁこれは四天王入りは厳しいだろうな。
51名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 21:33:51 ID:ri1Sayk1
>>39
謬るの忘れてた、マジ間違えた、スマンかった、ではしばらくROMります
52名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 21:35:00 ID:R0K8vtkL
じゃあ今年発売の携帯RPG限定で俺のプレイ時間

200時間越え
ととモノ2

100時間未満
デビサバ SAGA2 セブドラ SJ

圧倒的だなととモノ2
53名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 21:35:35 ID:ATNs3vre
>>51
いや きにする必要ないからね。
俺が荒らしを煽ってる基地外って事に変わりはないし。
54名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 21:37:23 ID:tEkDKYok
今日、例の人来てないみたいで本当に良かった・・・
平和ですね
55名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 21:41:30 ID:aLb6zMZ0
>>52
俺は受け入れられなかったが、
人によっては凄い嵌るみたいだなととモノ2
俺は学科制限とバランスの悪さに耐え切れなくて断念したが
ただ、ととモノ1の方は凄い嵌ったから分からなくも無い
56名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 21:41:47 ID:NJHycK7W
明日と明後日は休日だし来るだろうな
下手すりゃ1日張り付いてる
57名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 21:43:47 ID:ATNs3vre
>>55
俺も1は楽しめたよ 元のゲームのエクス2がすきってのもあるけど
58名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 22:01:08 ID:aLb6zMZ0
エクス2は欲しくて探し回ったのにどこにも売ってなかった
というかととモノやったあとにエクス2のコピーってことにショック受けた
59名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 22:04:15 ID:OUo3WOSr
ととモノってそのエクス2のパクリ・・・・というか盗作じゃなかったっけ?
60名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 22:05:22 ID:ATNs3vre
>>58
エクス2はレアだったけどPS2でベスト版がでたから今はすんなり手に入ると思うよ。
俺は携帯機でできるエクス2としてとともの1買ったけどね
61名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 22:06:48 ID:ATNs3vre
>>59
その通りだよ  
62名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 22:44:31 ID:aLb6zMZ0
>>60
マジか、今度探してみる。
楽しみだ、一度やってみたかったんだよな。
63名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 23:13:54 ID:waw982UE
【注意】島根にもDSは有ります。

島根県は日本で最も認知度が低く地味な県です。
人口は72万人と、普通の市の人口よりも遥に少なく、
それでも全国1位の高齢化率を誇っており、ゲームをする人口は更に少ないです。
またそれら年寄りがどんどん死ぬために人口は年々減り続けています。
陸の孤島と呼ばれ、韓国に行くよりも移動時間のかかる島根ですが
それでもDSは売っています。
鳥取と間違われることも多く、住民でも鳥根県や島取県と覚えている人も多いですが
任天堂は覚えていてくれたようです。
ですので、ここは厳密には島根県を意見を含んだ四天王を決めるスレとなります。
スレッド参加者皆様のご理解とご協力をお願い申し上げます。
64名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 23:42:13 ID:ClUS5yzY
ブルドラが俺の中で急上昇中、しかしソロプレイでの扉は鬼畜レベルだな
推奨レベル前後で挑むと相当苦労する

個人的にはマリブラ3、勇者30、サガ2、ブルドラ、かな
・マリブラ3 戦闘システムが楽しい、というかデュアルスクリーンの面目躍如?
        クッパの苦労人ぶりがイイ、RPGとか64とかクッパは味があっていい
・勇者30 嵌った時間自体は短いけど、血管切れそうなぐらい燃えた
       もうひとりの女神のランカーは実は俺
・サガ2 投げやりな世界観がいい、あの成長システムが好き、ロマサガ3も是非
・ブルドラ まだ途中だけどいいなコレ、ARPGっぽいのはモンハンで挫折して敬遠してたが
       再びやる気を起こさせてくれた、一回倒した敵でも油断するとまた殺されるのがたまらない

以上個人的レビュー
65名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/16(金) 23:46:26 ID:t/E/lanI
>>62
密かなキチガイのID:ATNs3vreに騙されるなよw
ベストもとっくに品薄でプレミア付いてるからw
66名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 02:08:44 ID:ndLSUGH8
島根って日本にあるの?
67名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 07:11:00 ID:8AGpwh3F
ブルドラ評価高くて気になるなぁ
四天王挙げるにしても最低限他人が挙げてるの位は
Playしないとなぁ・・。
でも煽る訳じゃないんだがDSの十字キーでアクション関係は
2Dじゃないと個人的にはストレス=つまらなさにつながってくるんだよな。
KHで凄い感じた。
ナナメ入力がイライラするんだよ。
68名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 08:48:40 ID:U2O9bpim
セブンスドラゴン、ドラクエ9、SJ、ポケ銀。
外にはデビサバ、スパロボK、無限航路、SaGa2、ととモノ2あたりをプレイ。

セブドラ:批判意見多いけど、豊富なサブクエや会話で
世界観をしっかり描いてるのが好み。久しぶりに世界の広さを感じられるRPGだった。
スキル取得であれこれ悩むのも楽しい。

ドラクエ9:クリアまでは普通に30時間ぐらい楽しめるいつものドラクエだけど
その後の宝の地図や魔王、すれ違い、配信含む豊富なサブクエなどのボリュームが半端ない。
そのボリュームを(少なくとも100時間ぐらいまでは)受け止められる成長システムも絶妙。

真女神転生SJ:未だプレイ中だが、一本に絞れと言われたらこれを上げる。
ずーっと待ち望んでいたメガテン新作、しかも雰囲気が真1に近いとかそれだけでも感涙ものだが

システム的にも世界樹を取り込んで今までに無く洗練されている。

ポケモン銀:リメイクだが良い感じに記憶が薄れていて普通に楽しめた。
ポケウォーカーが意外と楽しい。
今まででダントツに良くなった操作性周りにも関心。だいじなもの登録二個とか神。

ただ、あくまで暫定。
今年はあとエルミ2とルンファク3を購入予定。
一本抜く場合、ポケ銀を抜くかな。
69名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 09:13:53 ID:oaIt8Hsr
俺もドラクエ9推したいが、悪い点上げろって言われたらいくらでもあるんだよな・・・
悪くは無いんだが、これはこれでドラクエって感じはするし・・
やり込み要素もお使い系とか作業系ばかりで楽しめない
戦闘のもっさり感がヤバイ、攻撃までの移動がなんなのか
ラスボス呆気なさすぎだし、いわゆる勇者がいないからね・・・
今までのDQシリーズと比べたら最低の出来な気がする
70名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 09:17:27 ID:ndLSUGH8
おっと、DQ7の悪口はそこまでだ
71名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 09:18:47 ID:U2O9bpim
自分はクリアまでほぼ転職封印したせいで
結構ひやひやしたけどな、ラスボス
マダンテ→MP回復された瞬間ぞっとした
結局二発目食らう前に倒したけど
72名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 10:02:10 ID:wQ42coAX
メガテンを推す。
シリーズ初体験だけどかなり楽しい。
光の四戦士はBGMがツボった。
気になるタイトルだ。
73名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 10:13:37 ID:wkplXDih
>>64
> ・マリブラ3 戦闘システムが楽しい、というかデュアルスクリーンの面目躍如?
誰もつっこまないので一応ね、マリルイ3だろ、と

エルミナージュ2、当初から買う予定だったけど自作キャラ画像使えるんだね、期待値大幅UPした
74名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 10:30:25 ID:fE4FFrl2
そろそろ投票日と投票方法決めろよ
75名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 10:52:15 ID:qqo/z/cj
DQは口に合わなかったな
サガが一番面白い
76名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 11:07:09 ID:0BzE922Z
>>73
きっと緑の方の名前が出てこなかったんだろ、俺もよく忘れるよ
ヨッシーだっけ?
77名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 11:20:40 ID:WR8Ov1PG
ブルドラかなぁ。

まぁ、でも正直2009年の携帯RPGでインパクト大きいのがなかったのも要因。
2009年の中ではブルドラは個人的に四天王に入るけれど神ゲーではない。
あくまで良ゲー。

ルーンファクトリー3とファンタシースターポータブル2はかなりのところまでいくんじゃないかという
予感がしている。
78名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 11:22:02 ID:oaIt8Hsr
ペルソナ3ポータブルとか期待してる
79名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 12:51:42 ID:IVOfW1H7
ブルドラかサガ2買いたいんだが
懐古補正ない場合はやっぱブルドラの方が楽しめるのかね
ドラクエ9の着せ替えが面白かったからブルドラにもそれを求めてる
80名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 13:09:22 ID:1lBDEIks
>>69
ドラクエなんて全部作業だよ
極論言うとRPGって凄い作業感がある
その作業を楽しめるかどうかが合うかどうかなんだろう
あと、勇者らしい勇者は5で終わった
81名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 13:40:29 ID:gwObxJPL
DQ9はシリーズで一番好きだ。3よりも好き。
システムが格段に良くなった。今までのDQはシステム面で
ダメだったから。転職もDQ6、7の頃に比べると本当によくなったよ。
ストーリーもメリハリがあってよかったな。
最近のDQはとにかく中だるみしがちで・・・。
配信のストーリークエストも良い。フィオーネ姫のキチっぷりにはワロタ。
今年の四天王は
DQ9、キンハー、マリルイ3。あとは未定
なんでキンハーなんだって突っ込み入るだろうけど単純にキンハーシリーズが好きなので入る
82名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 13:43:09 ID:oaIt8Hsr
好きだからってーのは駄目だろ・・・・
作業ゲーって感じしかしなかったな、音楽は良かったが
83名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 13:50:06 ID:IVOfW1H7
ドラクエ9は全体としては良かったけど転職は6、7方式の方が断然好きだったな
引き継げるものがスキルだけって泣ける
84名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 13:51:51 ID:1lBDEIks
レベルを上げるのが作業と感じるか、
強くなることに快感を感じるかそれだけで全然違う。
セブンスドラゴンも一面に覆われたフロワロを見て圧倒されるのか
たくさんのドラゴンを見て熱が入るのか、それともやる気が萎えるのか、
それだけで印象が変わってくる。
人によって思うことは違うからなんとも言えんな。
俺なら多少の作業感があっても面白いと感じれるのであればそれでもいい。
例えば、魔王をレベル99まで上げるなんて、その先の強さを求めるのであれば苦ではない。
85名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 13:56:34 ID:IVOfW1H7
レベル上げを作業と見るか面白い成長要素と見るかは対になってるけど
毒沼と沢山のドラゴンは全然別の話だろ
86名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 13:58:28 ID:oiX6RJgF
DQ9の転職は確かによかったな
今までと比べると戦略性がぐっと高まった。引き継げるのはスキルだけにしたのも
職業ごとの特性を残しておけるので良かった。これに慣れると6、7の糞転職はもう耐えられん
俺の四天王はポケモン、イース7、DQ9、今のところはこれだな
後は光の四戦士待ち
87名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 14:19:51 ID:/UPd7h1f
博愛の精神のバトルマスターとか何の冗談だよ
なぜ殺戮マシーンのバトマスで稼いだレベルでいきなり博愛マスターになれるんだ
システムが機械的過ぎて世界観がおざなりすぎる、転生とかも意味わからんしな
RPGなのに世界観がないがしろすぎて、ただ絵本を字面だけ読み流したって感じだわ
88名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 14:33:43 ID:IVOfW1H7
はくあいのスキルがチート過ぎたな
一方はくあいマスターすることで好きなコスで遊べるというメリットもあるが
89名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 14:36:18 ID:oaIt8Hsr
俺的四天王は、デビサバ、メガテンSJ、ポケモン、イース7なんだが・・・
アトラス作品被ってるとかは問題ないのかな?同じゲームメーカーは無しとかないよな
90名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 15:30:44 ID:1lBDEIks
>>85
ストーリー展開に燃えるか、それとも面倒事が増えたと鬱になるかという二択
91名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 15:53:03 ID:gwObxJPL
>>87
そんなとこに突っ込む奴もいるんだなw
考えたこともなかったわ
92名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 16:03:52 ID:CT22vdBi
>>74
年末にフシアナ投票でいいんじゃね?
93名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 16:26:22 ID:Eru4QWIQ
フシアナなら島根抜けるかもな
94名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 16:32:35 ID:NjCCXx7v
フシアナいいね それでやろう
95名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 17:22:05 ID:ZSCylssU
ドラクエと島根は禁止
96名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 17:29:29 ID:gwObxJPL
確かにフシアナなら不正出来ないね
いいかも
97名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 17:51:27 ID:I3aMTW1j
>>87
そう思うなら別にならなくてもいいじゃん
バトルマスターで稼いだのは全部バトルマスターにつぎ込んで
パラディンで稼いだのは全部パラディンにつぎ込めばいい
そうすれば自由にしなかったらどうだったかの疑似体験出来るだろ

俺は普通に好き勝手振り分けて楽しかったから不満ないけど
98名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 17:57:45 ID:1ASwbXNx
P3Pは激しく劣化臭がするのが心配。
今のところ、追加要素が全て明後日の方を向いているのが心配。
99名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 19:55:31 ID:IVOfW1H7
ブルドラ言われてる程じゃないな
まあマイナーな割には結構作りこまれてるから俺だけが知ってる優越感で推したくなる気持ちは分かるかな
100名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 20:05:13 ID:oaIt8Hsr
劣化世界樹といったらそれまでな訳で・・・
俺は好きだけどね・・・
101名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 20:06:13 ID:NjCCXx7v
俺だけが知ってる優越感にしては名が売れてるゲームだな

七魂おすすめ
102名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 20:08:08 ID:1lBDEIks
数年作りこんだゲームをマイナーの一言で切り捨てられるとは…
103名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 20:13:49 ID:NjCCXx7v
結局悲しいけど ブランドと広告費と絵で売れ行きがきまるんですよ
104名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 20:15:44 ID:1lBDEIks
>>103
それ言うとDQの鳥山は価値無いという意味に聴こえる不思議
105名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 20:25:17 ID:IVOfW1H7
いや、まあブルドラ楽しいっちゃ楽しいけどね
今年じゃなかったら俺も間違いなく推してたんだけどなあ
ただ、とてもドラクエ9やポケモンと張れるレベルじゃないわ
106名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 20:32:32 ID:dJNsH1NW
俺は逆で、ブルドラやった後だとドラクエの「普通に面白い」的なゲーム性がちょっと物足りなく感じるな・・
wifiで他の人と一緒にボス達と闘えるのが凄く楽しい。
107名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 20:32:58 ID:wkplXDih
元気に会いたくて我慢できずに、サンデーマガジン、買ってきた
正直、ほとんど情報無しで手を出してしまったがコレまたしっかりRPGしている
作りがとても丁寧で戦闘が少し長いけど練り込まれた作り、好印象
元気と一歩メインで使っているけど、コンビネーションとか覚えるし今の所結構楽しいぜ
ブルドラに続いて突撃購入したが当たりだった、コレも普及活動はじめるぜ
ただし、キャラ知らなすぎると流石にアレなんでそこんところは各自判断を願います
108名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/17(土) 23:41:12 ID:I3aMTW1j
コラボの出来は結構いいらしいなサンマガRPG
ttp://imepita.jp/20091017/288230
109名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 00:05:47 ID:oiWhsOfg
俺だけが知ってる〜とかそんな変な精神でなく

ブルドラ>DQ9かな。

と、いうか逆にRPG不作の今年だからこそブルドラと言ったところ。
ポケモン金銀は中学の時散々やったんで、新作はやってないからなんともいえないけど
DQ9そんなに良かっただろうか。転職システムは改善されてたけど、全然冒険してる
ワクワク感やストーリーを読み解く楽しみがなかったんだが。最低限は楽しめた。
が、こういうと懐古乙なのかもしれんが、過去のDQには遠く及ばない。話や展開に新鮮味がない。
大多数の人がシリーズ最高傑作という評価なのだったらそろそろ俺はDQ卒業なのかもしれないな。

ブルドラも決して諸手を上げて賛美する出来ではないものの良作。でも>>99の人とは逆な意見で
作りこみが足りないと感じた。雑魚でもボスでもやることが一緒という点。敵の予備動作のモーションが
ない、もしくは非常に分かりにくいからだと思うんだけど。

そこでもう一つ、四天王の一角にデビサバを挙げたい。散々上がってるけどなw
110名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 00:07:12 ID:oiWhsOfg
ポケモン金銀は中学の時→ポケモン金銀は昔


なんで年代アピールしてんだ、俺・・・
111名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 00:12:23 ID:M+9saK11
>>109
20代中盤乙
たしかにブルドラ面白いね
合成出来るようになってから化けたわ
112名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 00:23:42 ID:OesK7384
RPG不作の今年・・・?
一体いつの今年の時代の人なんだ
113名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 00:24:12 ID:0DtLSv+d
・セブンスドラゴン ・真・女神転生SJ

RPGは今年これしか買ってない…みんな沢山プレイしてるんだな
女神転生の作りこみパネェっす
114名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 00:25:25 ID:4NdyOLWG
シナリオだけなら断トツで無限航路を推すんだけど、
システムがね…
115名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 00:27:11 ID:eR5PXPL/
前スレのやりとり見てると、悪いけど、ブルドラ上げてるのはなんか胡散臭くしか見えないわ。
116名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 00:38:09 ID:M+9saK11
いや、このスレでブルドラ挙げてるやつ多いから買ってみたけど確かに良作だよ
ドラクエ9でキャラクリや着せ替えが好きだった奴なら楽しめると思う
ドラクエと違い武器防具を合成により成長させられるからずっと好きなコス使えるのもデカイ、その合成そのものも面白い
全体の独特でほのぼのした雰囲気もいいし、音楽も植松で結構レベル高い、グラも綺麗な部類
まだクリアしてないが、ムービー演出もかなり多いし予算かけて作られた大作ってのが伺える

十分人に勧められる良作だが、ただドラクエ9より上はないわ
117名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 00:45:24 ID:9kGCsplK
メガテンのプッシュがだいぶ増えて来たね
今年の注目作はどれも評価が高いみたいで良かった
とりあえずデカそうなのはFFとP3Pあたりで一段落かな?
118名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 00:45:48 ID:A4TloOIw
人には勧められないしドラクエ9はやった事ないがそれより確実に下だと思うけど、
ととモノ2は四天王筆頭にする価値があると思うよ。
119名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 00:49:59 ID:fm3h2rYl
個人的には9より上でもいいけどな
前作キャラが当然のように出てくるから世界設定とか知らないと最初は
戸惑う所もあるけど作中でちゃんとフォローしてるからその内気にならなくなるし
装備強化で序盤に手に入れた武器をずっと強化しながら使い続けられるってのもいい
システム周りでいえばキャンプメニューの操作が若干分かり辛いのとAIの残念さ
カクカクの画面と全滅デフォの難易度なのに即時再戦が出来ないのがダルイとかそんなんだな

明らかに無理めだと思ったボスも、何度も負けながら攻略法が分かってきた時の高揚感がたまらん
120119:2009/10/18(日) 00:51:08 ID:fm3h2rYl
ブルドラの話です、主語が飛んでました
121名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 00:53:09 ID:eR5PXPL/
>>116
他のソフト叩く為にバーターで上げてるようにしか見えなかったんだけどね。
完全に不信感で固まってるから、手を出そうとも思えなくなってるわ。

褒めるやつは別のソフト名出さずに褒めりゃ良いのに。
122名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 00:58:27 ID:oiWhsOfg
>>121
ああ、すまん。前すれは見てなかったけど>>105>>99
あったのでDQ9を挙げさせて貰った。

しかし、RPG不作の年という言葉も取り上げられて突っ込まれてる
ところをみると感覚がずれてるのかとも思い始めてきたな。

ブルドラ>DQ9と言った物の、個人的にはDQ9の評価が低いので
DQ9より上だから神とかそういった意味ではない。

不信感で固まってプレイしたら多分良ゲーにすら思えない出来かと思う。
123名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 01:06:42 ID:VEeeIPnz
遊びたくなければ自分を信じて華麗にスルーすれば良い、それだけ
ブルドラは声高く推してきたけどソフトの実力もあってこのスレではだいぶ認知されてきたからもう連呼しなくても良いかな
これからは昨日の今日で申し訳ないが、サンマガ、を強く推していこうと思う、まだまだ序盤だがかなりのめり込んできた
さぁみんな、勇気を持ってサンマガの世界に飛び込んで来いよー
124名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 01:14:38 ID:eR5PXPL/
あ、胡散臭いの来た。
125名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 01:17:47 ID:ZNkoVH9G
SJ・DQ9・デビサバしか買ってないw
あと光4買う予定
このままでいくと俺的四天王自動決定だなw
126名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 01:20:12 ID:OesK7384
今年をRPG不作とかいったら
ぶっちゃけ豊作だった時代って何時だよという話に

俺が今年やったのはデビサバ、デスリン、フェザー、セブドラ、アニー、
KH358、DQ9、ブラバハ、サガ2、SJで
その上でサガ2、デビサバ、SJ、DQ9が上位という所だが
上位に入れないけど悪くないのも結構あるし、今年はこれからもまだまだ出てくるし
金銀やイースみたいな話題作で俺がやってないだけのもある

一体どこを見て今年を不作とか思ったんだろうか
127名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 01:20:30 ID:n/MjWJvp
悪いがRPGを序盤で薦める奴は信用ならない
せめて1度はクリアしてからだろ
128名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 01:30:02 ID:VEeeIPnz
>>127
信用ならないと思ったら華麗にスルーすれば良いだけ
俺はRPGに限らずゲームは大体開始4、5時間で続けるかどうか判断する、だから判断ミスもあるだろう
因みにその4、5時間で判断して今年すぐに売ったのは、ポケモン金、ブラバハ、キンハー、今年は少ないかな
129名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 02:53:55 ID:3hJ8a4Pi
>>126
まぁはっきりしないのは荒らしと同等と思っておけばいいよ
今年は秋にかけて収穫が多かった気がする

一つ言いたいのはセブドラはおしいなゲーなんだよな、
花ダメージさえなければ結構良かったなと思った
あれで結構折れそうになった
世界観とか戦闘中のキャラが跳びはねている所は良かった

だからと言って良ゲー四天王には入らない、次点クラスかなと思うな
130名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 03:18:12 ID:OesK7384
セブドラは花云々より、なによりサブクエストの不親切さが一番ダメな点として感じるな

DQ9やサガ2、SJにブラバハやKHもそうだが
良ゲーと感じるゲームはサブクエストの条件や必要なものなどの情報が分かりやすく
攻略情報とか見なくても自力で十分なんとでも出来るものになっている

セブドラのサブクエストは必要なものとか敵が落とすアイテムとか
自分で全部メモするくらいじゃないと無理ゲー過ぎる
しかもそれらが基本売る換金アイテムだからもし取っていても知らなければ売り払ってるのが当たり前
そして名前に聞き覚えあってもどこで取ればいいか全く分からなくて途方にくれる

正直ゲームの質として上位組と大きな差を感じてしまったな
その他にも色々あるのでセブドラは上位にはとても挙げられない
131名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 04:01:34 ID:yujp0yaH
>>126
まだ出揃ってないからあれだけど、個人的には今年より去年のラインナップの方が魅力的だった
今年はSJやDQ9とか質が高いのはちらほらあるんだけど、弾の数が少なく感じてる
132名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 05:10:53 ID:YhzSSVrf
SJ最強
133名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 06:25:18 ID:whFsOUAY
ブルドラは悪くないだろうけど、イースの爽快感には遠くおよばない。
今年最高のARPGはイースで決まりっぽいな。
過去5年の携帯RPGで最高の出来だ。

イース7
VK2BS
勇者30
DQ9

を推す。
あとはP3待ちかな。
PS2での絶大な人気を考えれば、
携帯RPGのレベルを遥かに越えることが容易に予想出来るかな。
まさに真打ち登場だよ。
134名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 07:04:54 ID:kznlTTN2
>121>他のソフト叩く為に
俺も昨日確かにブルドラ>DQとは言ったけど、別にDQがつまらないとは書いてないぜ。
むしろ先にDQ>ブル(ryとあったから「俺はそうは思わないけど」という意見程度で書いただけで。
流れを読んでほしいし、あまり過敏にもならないでほしいな。

で、俺四天王は今ブルドラ、メガテンSJ、DQで・・
でもまだエルミ2、PSP2、光4が控えてる。まだまだ決められないか。

今年のラインナップは本当にすごいな^^
135名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 07:07:28 ID:qqpgW+r1
よく挙げられている割には
戦闘テンポがもっさりな以外に話題が無い
ポケモンってどうなの?
俺は今キキョウシティあたりまでしかやってないから多くは評価できないが
今のところ移植orリメイク作品と言うより新作に近い感じはする
136名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 10:07:37 ID:M+9saK11
>>133
俺の中でも今のところイース7がずば抜けてるかな
歴代携帯RPGの中で最高傑作だと思っている

今のところ個人的には
イース7、ドラクエ9、ポケモン、ブルドラってとこかな

俺の中でイースとドラクエは確定
ブルドラとポケモンは今後で変動ありと言った感じだ
とはいえブルドラとポケモンも例年なら確定したい位の良作だし今年はレベル高いな

今後の真打はやはりP3かな
137名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 10:09:14 ID:Cu0lu1fF
>>135
あれを新作として受け入れられるお前の寛容さに脱帽
138名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 10:12:46 ID:6jd7bCid
ドラクエ9はやっぱり無いわ
RPGとしてみたら底辺レベル
139名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 10:14:13 ID:nu7Hfxod
>>135
あれはブランド名に頼ってるだけの凡ゲー
神でも糞でもない
140名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 10:21:26 ID:4DEGbRQh
ポケモン
ドラクエ
デビサバ
あと一つを何にするか迷うわ
141名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 10:47:47 ID:4CaNQb3q
お前ら、続編ばっかりやってないで勇者30をちょっとだけでもプレイしてみな。
議論終わっちゃうパワーあるから。
142名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 10:51:57 ID:ttOAQvNV
スキルツリー系で個性が出せるRPGが好きな俺はセブドラだな
職間のコンボが豊富で、どれを選んでもコンボに出来るスキルが有るのはいい

エンカウントゼロにするスキルで花を踏み潰すとスカッとする
花で経験値が入ったり、メタスラ的なモンスターが出てくるアクセントが良いね

イベントに関しては攻略本が無いと辛い
143名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 11:04:03 ID:oiWhsOfg
>>126
多分SJとDQ9という目玉作品が個人的に低評価のせいで不作になってるんだと思う。
一応理由としてはDQ9は軸のストーリーに魅力がない。冒険してる感が零。
SJはローグギャラクシーがクソゲーオブザイヤーに選ばれた理由と一緒。

俺がプレイしたのはその中ではSJ、DQ9、デスリン、デビサバ、ブラバハだけど
デビサバしか当たりと感じなかったので不作と思った。
144名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 11:09:18 ID:OesK7384
>>143
サガ2やろうぜ
今年色々やったが今の所一番感触いいぞ
145名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 11:43:22 ID:VEeeIPnz
全く予想もしていなかったが、サンデーマガジン、がめっちゃ面白くなってきた、ここで俺的四天王候補入りした
ブルドラ以上のノーマークだったので元の期待値との実際の楽しさのギャップが勘違いさせているかもしれん
しかし、このゲームいったいキャラ数どのくらい入れているんだろう、ある意味スゲーよ

年末にかけて期待作いっぱいあるけど現在までの俺的四天王候補は、マリルイ3、イース7、ブルドラ、サンマガ、になった
146名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 11:49:10 ID:M+9saK11
>>143
確かにそれだけしかやってなくて、かつSJとDQ9が合わないならかなり不作に感じるだろうな
147名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 12:06:50 ID:0R/36gOt
マナケミア2は駄目なの?
面白そうなんだけど話題にも出てきてねぇ・・・
148名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 12:12:46 ID:Kobl3uXj
PS2版は面白かったけど、1がロード地獄って聞いてるんで買ってないな。
追加要素もなさそうだし、PS2版買った方がいいんでない
149名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 12:16:08 ID:TzsO/Tku
ファーザーが出るらしいのでサンマガRPGを推薦。やってないけど。
150名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 12:41:00 ID:JwF1qEAw
俺はイース7、マリルイ3、かな。イースはとにかくアクションが
爽快で楽しかったな。キャラごとに攻略の変化があるし、難度も
やりごたえがある。シナリオはいまいちだな。

ドラクエやったけど、本編は凡ゲーだったな。やり込んでだら良ゲーみたいだけど、
本編で飽きてしまった。もともと長すぎるゲームがだめだから自分に合わないだけかもしれない。

今サガ2を新規でやってるけど、システムを理解してからがかなり面白いな。難度もあって良い。
シナリオも目的がはっきりしててわかりやすい。つっこみどころもあるけど、
逆につっこみながら楽しめる人は合うと思う。俺はけっこう楽しいわ。
クリアしてみないとわからないけど、四天王に推せそうな気がする。
151名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 13:03:19 ID:1PW6HSQh
SJはクリア前とクリア後で印象が変わる
152名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 13:05:06 ID:M+9saK11
SJは後半を体験するととても良ゲーとは言えなくなる
あれは歯ごたえのある難易度じゃなくてひたすら不快な難易度だ
あのバランス調整はFF4DSより酷い
153名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 13:06:07 ID:6jd7bCid
今更何言ってんだよ
アトラスゲー初めて?
154名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 13:15:13 ID:M+9saK11
アトラスゲーでやったのはP3、4、世界樹、真3マニアクス、ライドウ2作目、ステラデウス、デビサバあたり
この中で楽しめたのはP3、4、世界樹くらいかな、どれも途中で投げたけど
SJも序盤の体感では数少ない楽しめるアトラスゲーだったが、
後半に行くに連れ練りこまれてもない適当なバランス設定に嫌気が指した
155名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 13:16:43 ID:6jd7bCid
練り込まれてない・・・?
御冗談を
156名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 13:23:10 ID:M+9saK11
スマン、なんか無意識に叩いてたな
このスレにそぐわないレスしちまったスルーしてくれ
157名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 13:23:17 ID:+73hY1pl
P3、4を好きなあたりそこまでの難易度は求めてないって事でしょ
確かにペルソナやデビルサマナーとかに比べて女神転生と名がつくシリーズは基本理不尽な難易度が多いからな
こういう難易度のゲームが好きじゃないとSJは好きになれんかもね
まぁペルソナとデビルサマナーも初代は鬼だけど
158名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 13:24:45 ID:6jd7bCid
>>156
いや、なんか俺の方が感じ悪かったかもごめん
159名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 13:27:55 ID:OesK7384
メガテンSJは自分で役立つ仲魔を作れるかどうかで結構難易度変わるからな
適当にLV高い仲魔作ってるだけじゃ序盤中盤はまだしも後半は厳しくなる
役立つ特技、LVだけじゃなく高い力や魔力なども考えられるようにならないといけないな
160名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 14:27:00 ID:rbLu9zJy
中華街までとはいかずとも、大量のワープゾーンや
ダークゾーン+移動床が酷すぎるという人はいるだろうしな

世界樹1の6層もマッピングするにはかなり酷いものだったし、
ライドウの超葛葉モードもあるし、新作は後半になるほど箍が外れやすいのかもしれん
161名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 14:39:37 ID:lW2zgh7p
つーか、RPGって難易度高い方が面白くね?
162名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 14:39:50 ID:Kobl3uXj
いやらしい難易度かどうかはやり手によって変わるからなぁ
序盤と違って難易度の調整は難しいんだし
特に引っかかりもせずにサクサク最後まで行くの物足りなくね?
163名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 14:49:05 ID:6jd7bCid
ドラクエ9の態々敵の前まで移動して攻撃するの
どーにかならんの?テンポ悪すぎる
164名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 14:53:26 ID:1PW6HSQh
ワープ、落とし穴、一方通行の扉、ダークゾーンの演出

うんざり
165名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 14:58:49 ID:kDuD1M90
たしかにドラクエの戦闘にSJみたいなオートとかが付いてたら四天王に入れたかも
166名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 15:13:15 ID:2BxXK2yD
まあしかしほぼ一回マッピングのために一通り回れば
ショートカットが出来るデザインで、複雑でも良いマップに
なってると思うけどな
167名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 15:21:40 ID:+81ik9HL
ポケモン、DQ9、メガテン、イース7かなあ

ブルドラは一昨日かってプレイしているけど、期待はずれだわ
作りこみ甘すぎるんじゃね?
少なくとも上に挙げた4つには遠く及ばない
168名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 15:22:59 ID:6jd7bCid
ドラクエとセブドラは良い勝負してると思う
169名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 15:56:32 ID:Cu0lu1fF
ドラクエは絵師が下手くそすぎる
もうちょっと絵がうまい人はいないのか?
170名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 16:06:36 ID:JwF1qEAw
>>163
前作でキャラが横一列に並んでる姿が不自然とか批判があったからだろうな。
でも見た目変でももう少しテンポが良い方が良かったな。
171名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 16:08:20 ID:TZwRHND7
ブルドラは基本的に信者しか買ってないから、評価が甘めになるのはやむを得ないと思う
自分も信者だが四天王には入らないかなあ
個人的にはドラクエ9、勇者3、ととモノ2、エルミ2かな
ドラクエはDSでよくぞここまで、という出来
複数でも楽しめるのも大きい
勇者30はそのアイデアを買いたい。こういう変化球は好きだ
ととモノはやりこみゲーが好きなので入れたい。前作より好きだ
エルミはシリーズのファンなら入れたい
172名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 16:08:39 ID:fm3h2rYl
>>169
鳥山は明らかにブルドラの方で本気出してる
ボスの絵とかノリノリで描いてそうだ
173名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 16:24:43 ID:M+9saK11
キャラクリと装備のグラはドラクエ9よりブルドラの方がセンスいいと感じた
174名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 16:29:26 ID:EFUauFFx
七魂がまったくあがってないww
175名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 16:32:04 ID:mVcW744V
ドラクエ9評価高いのな〜
176名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 16:38:30 ID:6jd7bCid
何の冗談
177名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 17:00:01 ID:lW2zgh7p
去年の四天王は?
178名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 17:14:37 ID:whFsOUAY
ブルドラはクソ。
イースには遠くおよばない。
179名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 17:16:43 ID:6jd7bCid
ドラクエ9四天王入りにしたら
他の連中が、絶対馬鹿にするよな
あのスレの住人頭おかしいんじゃねーのってなる
180名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 17:22:03 ID:n4QPDJix
>>179
じゃあ、DQ抜けばいいじゃん!これで解決!







こう言えば満足か?
181名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 17:23:24 ID:6jd7bCid
満足ですっていうか
絶対に他の連中に馬鹿にされるって
四天王スレは信用ならないとまで言われるかもね
182名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 17:24:05 ID:TzsO/Tku
SJブルドラデビサバとあと1個でいいんじゃね。
183名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 17:26:14 ID:EFUauFFx
エルミ2がよければそれ薦める予定 今は七魂を押すけど これ俺以外誰もお勧めしないけどなんで?
客観的に見てどうなの?俺は自由度高くて全てが平均以上の良ゲーとおもったけど
184名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 17:28:13 ID:RaUwBPje
7って数字がダメなんだと思う
185名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 17:29:56 ID:6jd7bCid
七魂面白いけど、地味なんだよなぁ
なんか他が目立っちゃって相手されない
186名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 17:30:44 ID:M+9saK11
>>183
やった人間がいない
187名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 17:35:54 ID:VEeeIPnz
>>183
七魂、俺は次点で入れてる
1と2もやっていて三作目のコレも面白かったけどやっぱどーしても経営SIM色が強すぎた印象
キャラ絵は俺好みになって嬉しかったな

サンマガ話、マジ面白いけど所詮キャラゲーなのでキャラを全く知らない人には勧められない
なんつーか、俺はサンデーと青春時代を共に過ごした世代なので若い人よりも俺の様なオサン受けするかも知れない
繰り返し言うが作りは丁寧で出来は良いよ
188名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 17:37:14 ID:M+9saK11
サンデーマガジンはメジャーと一歩とコナンしか知らない
189名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 17:39:32 ID:EFUauFFx
やっぱ地味か〜>< でもやってる人もいてよかった。
190名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 17:45:16 ID:VEeeIPnz
>>188
三作品だけか、めっちゃ楽しむにはちょいキツイかもな
俺が知っている現在の作品は一歩だけ、青春時代の元気とかうる星やつらとか懐かしキャラ沢山知ってるから楽しめてるだけかも知れん
191名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 17:57:05 ID:mVcW744V
>>150
結構挙がっているイースやってみるかな…
192名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 18:06:13 ID:M+9saK11
イースはかなりオススメだよ
よかったらこの動画参考にして欲しい
http://www.youtube.com/watch?v=OgwCZTJwMDk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Eq95gyh1z_s&feature=related
193名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 18:36:28 ID:n4QPDJix
>>181
というか、それを言うのは君だろ。
俺からすれば信用できるスレを教えて欲しいね。
194名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 18:37:18 ID:ttOAQvNV
ソマブリ/セブドラ厨の俺だが、これはやってみたいと言わざるを得ない
ぐるみんがロード長くてうんざりして以来PSPには触って無い上に
同じファルコムで大丈夫か心配だが
195名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 18:39:16 ID:ttOAQvNV
>>3>>7
196名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 18:43:56 ID:M+9saK11
>>194
イース7はロード超早いよ
197名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 18:57:29 ID:Aatxdo7l
>>196
超速いってほど速くは無いだろ。
まあ、ストレスになるほど長くはないけどさ。
198名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 19:03:00 ID:M+9saK11
いや、間違いなく早いほうだろ
これよりロード早いのなんてTOEくらいしか知らないわ
199名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 19:40:08 ID:6jd7bCid
一つ案があるんだけど
四天王は3つだけ決めて、残り一つの空欄は「みなさんのお気に入りをどうぞ」
みたいにするのってどう?これなら荒れなくない?
200名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 19:43:14 ID:+81ik9HL
↑それがいいならお前だけそうすれば
201名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 19:58:17 ID:4S1+Q5VK
結局フシアナ投票が濃厚だからそんな小細工はいらないよ
フシアナ投票なら誰も文句言えない
202名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 20:06:58 ID:n4QPDJix
フシアナ投票ってどういうことなの?
203名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 20:22:46 ID:+81ik9HL
>>202
名前欄にfusianasanと入力した状態で何か書き込む
するとリモートホストが表示される
多重投票などの不正を防ぐために、よく投票制のランキングを決める際に
利用されることがある。
204名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 20:36:08 ID:CU6SF8Tt
DQ9、マリルイ、デビサバ、サガ2

DQ9以外はまだ確定じゃないな
DQ9は彼女と彼女の友達とでマルチプレイ時間16時間超えたわw
遊びの幅が広いゲームはいいね
205名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 21:04:10 ID:xGneQuHm
>>192
動画の内容がゴリ押しだわ、仲間は瀕死で動かないわで参考にならない気がするが。
206名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 22:03:04 ID:n/MjWJvp
イース7は、PSP持ってるならやってみて損は無いと思うよ
さすがに本体ごと買えとまでは言わないけど
207名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 22:31:56 ID:n4QPDJix
>>203
なるほど、それは便利だねぇ

>>206
イースやったことないけど、7からでも楽しめる?
208名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 22:44:22 ID:n/MjWJvp
寅さん式(通じるかな?)だから7からでおk。
209名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 22:47:44 ID:3jojg2/h
イースは2まで。異論は認める。
210名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 22:58:41 ID:3u4hogzi
イース7は短いのとシナリオが難だが、参考になりそうなのは。
http://www.youtube.com/watch?v=Khx2vRGLTeA&feature=related
この程度、スピーディで。

http://www.youtube.com/watch?v=9H7JPPJoMm0
この程度、仲間をスムーズに使い分けられる。仲間は特殊なボスじゃないと早々死なない。
面白いかどうかは個人の趣向次第だから置くとしても、PSPのアクション中随一の操作感とスピード感かと。
211名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 23:03:37 ID:n/MjWJvp
いや、そこまで必死に推さんでも…
イースに興味ない奴だっていっぱい居るスレなんだしさあ
212名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 23:06:37 ID:vN+KJphz
興味持った人間がいる分にはいいじゃん。
213名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 23:06:51 ID:3u4hogzi
いあ、特に必死になっとる訳じゃあないが。
良ければ色々と面白いアクションがあったら教えて欲しいな。色々やってみたい。
214名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 23:08:31 ID:mWUu71E8
>>207
あと、リモートホスト内に使ってる回線の地域の情報が入るから
島根の意見を抜ける。
215名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 23:14:29 ID:n/MjWJvp
アクションはスレ違いだろ
216名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 23:16:19 ID:GtuuRRDb
あれだけ売れたKHやイナズマに賞賛も不満も出ないなんておかしい
イースなんてぜんぜん売れてないぞ???
217名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 23:28:00 ID:oiWhsOfg
イナズマはやったけど、1の延長だった。最初結構調子よく楽しめるけど
中盤差し掛かる当たりで、別にこれといってつまづくとか、つまらないとかの理由無く
積んじゃうような、そんなゲーム。不満もなきゃ褒め称えるようなゲームでもない。
可もなく不可もなくが本当に似合うゲーム。
218名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 23:30:33 ID:ttOAQvNV
>>196
明日探して買ってくるわ
問題は売ってるかどうかだな…
219名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 23:39:51 ID:I5b7+27b
ディスガイア2は入らんのか?
220135:2009/10/18(日) 23:50:27 ID:qqpgW+r1
はじめに言っておく、長文注意

ポケモンは基本的なシステムは変えないで
シリーズ通して常に新しいコンセプトや要素(良し悪しにしろ)を加えていく姿勢が
ほかのRPG以上によく見えているから好きだった
HGSSも素材はプラチナの使いまわしでシナリオは金銀
リメイク商法にはつられまいと思っていたから俺も買うのは控えていたんだが
やっぱり買ってしまった
でも、安直に原作を追加要素加えてリメイクって感じじゃなくて
原作プレイ、未プレイ者両方に受け入れられるようにしようっていう
作りが(まだ序盤なんだけど)いろんなところに見えてくるから
ポケモンもまだまだ捨てたものじゃないなと思っていたんだ

でも>>139の書き込みやこのスレ(前スレとかも含む)を見てみて
その面白さはブランドという一言で簡単に片付くものなんじゃないかと思えてきた
ドラクエにもいえるが確かにシリーズもここまで作品出すと一本のソフトとしての面白さっていうよりかは
今までのシリーズ含めた作品の面白さとしてでしか評価できないんじゃないかと思う
だからこのスレでポケモン挙げる人は具体的な理由いうの控えてるんじゃないかなと
そう思い込んでくると今俺がやっているこのゲームが霞んで見えてくる
もしかして面白いと思い込んでいるだけなんじゃないかって

だからHGSSは1作のRPGとしてこのスレの人にどう見られているのかっていう興味がある
結論が出ても俺がなるほどなぁ・・・って思うだけで損得にはならないから無駄だとは思うが
このままだとポケモンHGSSっていう名前が出ただけで煮え切らない思いが湧いてくるから
こうゆう長文を書いてみた。
単純に四天王を挙げる以外にこうゆうこと聞いたらダメか?ダメなら黙って去る。
221名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/19(月) 00:21:35 ID:dNfYDw06
赤しかやってなくてDPは買ったけどデザインがダメすぎて投げた人間からすると
初プレイで正当進化してて無茶苦茶面白いぞ、1本で見ても
222名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/19(月) 00:22:53 ID:1LSeCgz7
四天王に入る条件(あくまでゲーム内容に関する)

・ゲームバランスが抜群
・ストーリーに感情移入できる。
・分かりやすいゲームシステム
・グラフィック(ただ美しいだけではダメ。見やすさ、プレイしやすさ等が重要)
・BGM(場面に相応しいかどうか)
・オリジナリティ(何かのリメイク等は論外)

全部の評価を5段階評価で考えればいいんじゃないか
223名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/19(月) 00:36:16 ID:KmdeU4bw
オリジナリティつったらシリーズ物も微妙にならないか?
224名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/19(月) 00:38:44 ID:SBCJZrF5
システム面は分かりやすさだけじゃなく、テンポも考慮した方がいいかもな
モタついたりするとストレス溜まるし
225名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/19(月) 00:43:39 ID:WjyZiAL8
ブルドラ

・ゲームバランス:2・感情移入:2・わかりやすい:5
・グラ:3 ・BGM:4 ・オリジナリティ:2

DQ9
・ゲームバランス:2・感情移入:1・わかりやす:5
・グラ:3・BGM:4 ・オリジナリティ:2

デビサバ
・ゲームバランス:4・感情移入:4・わかりやす:3
・グラ:4・BGM:4 ・オリジナリティ:4

SJ
・ゲームバランス:1・感情移入:1・わかりやす:3
・グラ:4・BGM:2・オリジナリティ:4



ちょっとつけてみたけど、つけづらいよw
デビサバとブルドラ推しでDQ9とSJは四天王入りしてないはずなんだけどDQとブルドラと点一緒ワロタ
226名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/19(月) 00:44:49 ID:WjyZiAL8
点一緒じゃなかった・・・
227名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/19(月) 00:56:34 ID:vupPDGSr
イース7のアクション的な面白さはわかるが、RPG的な面白さの部分はどうなんだろう?
228名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/19(月) 01:04:52 ID:ouHM0bmX
点数なんてどうとでも付けようがあるしどうとでもケチの付けようがあるからなぁ。
229名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/19(月) 01:13:20 ID:4Ykx7tY5
>>220
イースに限らず、基本ゲームは楽しむ(褒める)方針の人だが、箇条書きで
・プレイしたのはダイヤのみ。
・属性と4つの特技で勝敗を決める、と言うシステムは正直感心した。
300を超えるポケモン全てに意味付けが「できる」し、相性次第では「勝てる」(一部失敗してるポケモンがいるが)
・世界観、と言うかポケモンの生態については巧くぼかし、会話と世界観を幼めに見せる
抽象的な発言で包まれている事で、世界に住む人たちが全て良き隣人である事を「疑わせない」だが「強制はしていない/不快感が薄い」のもまた凄い。

・だが、個人的には肝心の戦闘テンポと、深層のシステム(個体値、努力値、わざマシンなど)が修羅過ぎてダメだった。
・戦闘のテンポが良くない事、記憶に残らないシナリオ、中身がぼんやりとしている事も普通ならマイナス点だと想う。
・そのマイナス点がことごとく「ポケモンだからな」ですませやすい。マイナスを何処か帳消しにしやすい(マイナス点も、愛すべき世界観のひとつとしている)作りが流石世界のRPG、と言った感じ。
RPGとしては微妙だけど、戦略構築ゲー(カルドセプト)、箱庭ゲー(ワーネバ、アストロノーカ)としては最高に近いかと
>>227
正直RPGとしては微妙。素材収集も経験値稼ぎも必要としない作り。
アクションだからRPG部分の努力を排しても頑張れば勝てる。頑張らなくてもRPG的な努力をすれば(経験値稼げば)勝てる。
経験値稼ぎや収集によるストレスを排した、自分の腕で全て補える、とも言えるし。
「勝てる人」ならば経験値や収集の意味、RPG的な部分の必要性がかけらも無い、とも言える。
230名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/19(月) 01:21:13 ID:KmdeU4bw
イースはレベル&装備補正が明確だから
腕だけ良くてもボスにダメージ通らなかったりするよ
231名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/19(月) 02:07:46 ID:TYZoUVPZ
>>227
RPGの王道だぜw
ラスボスとか昔のアツいかんじ
232名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/19(月) 05:12:45 ID:4Nnu7J+A
レベル上げと収集がRPG要素・・・?
233名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/19(月) 07:14:32 ID:zve8nYYh
イースは頻繁にNPCの台詞が変わるから街や集落で会話し回ってるだけで時間が潰れる
234名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/19(月) 08:44:00 ID:5UYTmm7a
>>225
前に点数付けしたことがあったが、あれは余計荒れる可能性がある。
人によって点の付け方が全然違うからな。
235名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/19(月) 13:11:54 ID:wutzXWKI
四天王かあ・・・

DQ9とポケモンは確定なんだけど、後が微妙だな・・・
メガテンはちょっと今回マニアック過ぎないか?
俺はソウルハッカーズくらいが一番良いや
236名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/19(月) 16:00:40 ID:huardxv4
マリオRPG、ポケモン、メガテン、セブドラが俺的ランキング
4戦士のデキ次第でマリオ、セブドラあたりと入れ変えもあり得るけど
237名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/19(月) 16:31:17 ID:N/Om9tVU
>>235
真メガテンはこれぐらいコアでないとダメだ。ファン的には。
238名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/19(月) 16:53:31 ID:huardxv4
他のメガテン未プレイだから何とも言えないけど、そんなにマニアックか?
3DダンジョンRPG初体験の俺でも問題なく進めてるぞ
ボスも含めバトルで全滅したのも、まだ3回くらいしか無い
悪魔合体しまくってるせいかも知れないけど
つか、どんどん新しい悪魔とスキルが出てくるから合体が楽し過ぎる
239名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/19(月) 16:55:21 ID:NXAMXVBV
バグが怖いがルーンファクトリー3が面白そうだなぁ
Wiiの前作はバグがなかったらしいから期待しよう
240名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/19(月) 17:02:28 ID:N/Om9tVU
>>239
ハードが違うから参考にならんような・・・
241名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/19(月) 17:27:50 ID:5UYTmm7a
メガテンがマニアックなのは話と絵だからね
ぶっちゃけ初心者でも問題ないと思う
242名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/19(月) 17:54:00 ID:T+eJVDDv
メガテンは序盤でも結構キツイがまだ初心者でもなんとでもなるレベル
後半に入ってくるとそこから更にもう一段キツくなるという中々のドSなRPG
243名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/19(月) 18:04:28 ID:B28wtgOY
メガテンSJは難しくはないね エンカウントも任意で調整できるしもともと確率低めで、雑魚戦でGAMEOVER
はめったにないバランスだと思う
MAPだけみると後半ややこしそうには見えるけど、実際プレイすると意外に狭く感じるくらいだった
244名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/19(月) 18:18:43 ID:DULXmwcJ
SJはむしろ雑魚戦でゲームオーバーになるな・・・
245名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/19(月) 18:22:19 ID:yA1EwGSJ
>>244
俺、逆だわ…ラスボスとかマジキチ
246名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/19(月) 18:43:43 ID:hO+WdXao
SJが難しくなかったらこの世のほとんどのRPGがベリーイージーだろ
247名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/19(月) 19:23:32 ID:WjyZiAL8
>>243
狭く感じるけど時間は恐ろしくかかる最悪なパターンだったよ
248名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/19(月) 19:58:38 ID:WJw1Zva4
サガ2 イース7 メガテンSJ

サガ2はリメイクの1つの理想系だな
ちょっと昔のファンに合わせずぎかなとも思ったが

メガテンは終盤のダンジョン&ボスがキツかった
逆に言えばそれぐらいかな
249名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/19(月) 21:11:46 ID:64PwVmwI
マリルイ3、ドラクエ9、ポケモン金銀、イナズマイレブンだな
250名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/19(月) 22:40:53 ID:JOrqVDmL
とりあえず、エルミに期待してるわ
251名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 00:56:01 ID:kD8WgZSr
ルーンファクトリーとファンタシースターに期待。
前情報だけならファンタシーは神ゲーになる
252名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 03:50:50 ID:4EFUMkln
皆ルミナスアーク3はスルーかよw
FF13にぶつけてきた度胸を忘れるな。きっと傑作だ。
253名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 05:55:29 ID:li+wibYL
自分の好きな作品が叩かれたらIDコロコロ変えてDQ9叩くよう屑が
某スレでいたからな
254名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 09:45:33 ID:mxspNWbI
サンマガ、クリアした
ラスボスきつかったぜ、久しぶりにヒーヒー言った、この苦戦と喜びはガンダムトゥルーオデッセイを思い出した
未だ俺以外遊んでいる人が居なさそうなので再プッシュするぜ
良かった点は、テキストウエイト無し、戦闘システムちょい複雑で秀逸、キャラ&技多すぎ
悪かった点は、ペン操作オンリーとメニュー等のシステム周り、一戦闘が複雑故に長い、ザコ経験値少ない
俺が知っていた作品は全体の二割程度だったが十分楽しめた
局面では性能優先に技選択したが、メイン使用では愛着がある知っているキャラで問題無かった
クリアした評価も俺的四天王候補入りは変わらすだ
サンデー、マガジン、読んだ事のある人は是非、所詮キャラゲーと敬遠しないで遊んでみて欲しいぜ
255名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 11:04:53 ID:coOVkLwH
ドラクエはどんなに面白くても、1週間に1度、一年かけてWi-Fiでクエスト解禁というのが駄目だ。
こんなものはゲーム業界にあるまじき邪法。
256名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 11:12:02 ID:IaJE/SyU
配信クエスト一個にされて初依頼が服の素材よこせは数分でクエスト終わって噴いた
257名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 12:01:25 ID:SxWFER44
>>255
今はそんなゲーム沢山あるよ

個人的四天王

DQ9
イナズマイレブン
デビルサバイバー
サガ2
258名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 12:08:52 ID:bNgnuPFD
ドラクエは制限が多すぎて・・・
救済策すらない
259名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 12:41:55 ID:skRuK0OT
今のところドラクエ、デビサバ、サガ
んで多分光4
260名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 15:29:46 ID:fh6O5Jnm
結局ドラクエの話題が一番多いな
261名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 15:37:51 ID:CJEDFuP8
ドラクエを保険的に入れてる奴も相当いるからな
個人としてドラクエをホントに評価してる奴なんてどれだけいるのやら
売上とか社会的ブームとか他人の評価を自分の評価と錯覚してる奴もいるぐらいだし
262名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 15:44:37 ID:wB1kN4Wp
ドラクエ
SJ
デビルサバイバー
saga2
263名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 15:46:46 ID:ACUCTqzS
俺はイース7、ドラクエ9、ポケモン、ブルドラだがドラクエを本当に評価してるよ
開発費が他作品の比じゃないし、基本クオリティはどうしても高くなってるしな
人生初のゲームがドラクエだったからドラクエのシステム自体根本的に肌に合ってるってのもあるが
264名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 15:55:02 ID:tbW2TysC
ドラクエのUIってなんだかんだで日本人のRPGのスタンダードになってるからねぇ
その辺は制作側も理解してるらしく、シリーズを追うごとに快適になってきてる
SJとかポケモンはその辺が弱いよね
機能をシェイプアップしつつ快適であることの難しさ
265名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 16:10:36 ID:CDlyeHj7
SJのオートはリピートが欲しかった
ドラクエはSJのオートが欲しかった

UIと言えば、DQ9の装備品を売る際のインターフェースは最悪だった
明らかに過去作より使いづらいのに、設計してる間に疑問に思わなかったのかな
最近のゲームはUIもよく練られていることが多いから、少しでも使いづらいと気になるんだよなあ
266名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 16:14:56 ID:fh6O5Jnm
そういやDQ9で一度も装備売ったこと無いや。
錬金や着せ替えとかの要素で売る気にならなかっただけなんだけど。
だから売るときのインターフェースとか全然気付かなかった。
267名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 17:12:22 ID:Rhczkq9a
DQ9みたいに1週目をずっと遊ばせるのなら別だが、
携帯ゲーでもセーブスロットは複数にして欲しい。
特にマルチEDやイベント変化のあるゲームで1個は最悪。
個人的には、それだけで大きな減点対象だ。

セーブスロットってそんなに容量食うものなのか?
268名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 17:13:25 ID:f7Hv42mB
DQ9のやり込み要素のお使いっぷりと作業感は異常
269名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 17:20:29 ID:fh6O5Jnm
やりこみなんてみんなそんなもんさ
テイルズの称号・コス集めに何度もクリアとか
ディスガイアのやりこみとか、DQ5の恐怖の双六地獄とか
ロマサガの技全取得とか、FFのプレイとか

正直時間の無駄にしか見えない。
まぁ、そんな時間の無駄を楽しむのがゲームなんだけど。
270名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 17:26:11 ID:f7Hv42mB
だよなぁ・・・そんなもんか
DQ9は戦闘テンポとサンディさえいなければ・・・・惜しい作品だった
DSにしてはグラフィック頑張ってたのに
271名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 17:42:33 ID:XbHNHyiJ
街に入れば入って一番近くの建物は宿屋、ショップは出来るだけ密集とか
ダンジョンで間違っても、行きに手間はあっても、そのルートの分岐地点までは
ショートカットですぐ戻れるとか、そういったもろもろの細かいRPGの基本も

ドラクエなんかな?SJやポケモンなんかもそういったとこ踏襲してるけど、
今回のドラクエ9に至っては、ダンジョンはちと良いデザインではなかったな。
ギミック全くなしでただの通路でしかなかったし
272名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 17:44:37 ID:ACUCTqzS
DQ9でテンポ悪いとか言ってたらポケモンなんてやってられんぞ
273名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 17:47:00 ID:iOo8VkCH
戦闘テンポのよさならエフェクトカットできるサガ2だな
274名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 17:47:39 ID:f7Hv42mB
>>272
結構テンポ改善されてるんだがな・・・
散々言われてるけど、敵の前まで一々移動するのがウザイんだよな
横一列式で良かったのに・・・・
275名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 17:49:34 ID:wB1kN4Wp
ドラクエ戦闘テンポ悪いかなぁ
シンボルエンカウントで雑魚とか無用な戦いはしなくていいのもあるし
戦闘でストレス感じないわ
不確定要素も多くて飽きないつくりになってるとも思う
276名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 17:55:07 ID:CDlyeHj7
移動とスクルト等々をかけた際のウェイトは繰り返されると若干イラッとくる
後者はマルチがあるから理解は出来るが、前者はもうちょっと頑張って欲しかった
277名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 17:56:11 ID:fh6O5Jnm
呪文主体で戦ってるとテンポはかなり良い
敵出現→コマンド→ターン開始→イオナズン→終了
無駄にコマンド選んだり時間掛かる特技選ぶと面倒かも
278名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 17:59:02 ID:mxspNWbI
オマエら本当に飽きずにドラクエ話好きだよなw、今週は何買う?それとも来週に向けてスルーかな?

エレメントハンター
ルーンファクトリー3
アンティフォナの聖歌姫 〜天使の楽譜 Op.A〜

俺はマール王国好きだったから、聖歌姫、買ってみるかな
ところでルーンファクトリーってRPGだっけ?、俺シリーズ未経験だから解らん、知ってる人フォロー頼む
279名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 18:01:53 ID:0JrIMRJ+
>>278
RPG込みの牧場物語>ルンファク
280名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 18:03:35 ID:mxspNWbI
>>279
解りやすいな、サンキュ
281名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 18:30:51 ID:Rhczkq9a
そう言えば前スレでR-TYPがリストに入ってたが、
あれってRPGなのか?
282名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 18:33:09 ID:iOo8VkCH
>>281
R-TYPEタクティクスのことならSRPGだよ
283名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 18:35:38 ID:Rhczkq9a
>>282
サンクス。
R-TYPはシューティングで遊びたいな…。
284名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 19:15:56 ID:yswiopll
フラゲ者によるとルーンファクトリー3は、3作目というのもあって今までよりシステム面が快適で今のところ良ゲーっぽい
バランスも良くなってるとか
285278:2009/10/20(火) 19:24:57 ID:mxspNWbI
ドラクエ話、急に黙っちまったな、なんか気まずいぜ
別に俺はドラクエ話するなって意味で書いた訳じゃないからな、自由闊達に話してくれよ

>>284
フラゲって良く聞くけど俺は一度も見た事無いぜ、したいけどw
やっぱ個人経営の小規模店舗みたいな所でやってるのかな?
286名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 19:38:20 ID:tbW2TysC
UIに関して思うことだけどメニューの階層の深い所から一発でフィールドorメイン画面に戻るボタンってなんで少ないの?
混乱を防ぐため?Bボタン連打で戻らなきゃいけないのが非常にメンドいんだけど
今SJやってるけどBボタン押す頻度が高くてウザイわ・・・
287名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 20:07:59 ID:vDFKrWuT
>>286ソウルハッカーズではそのボタンあったんだがな。評価されなかったから元通り。
SJはリピートオート、ダークゾーン演出、フォルマ取得1秒待ち、アイテム欄や魔法欄を直に開くショートカット(これもソウルハッカーズでは存在した)など
本当に小さい点が気になったな。
そこを考慮してもかなり良いゲームなのは確かだし、実際かなり楽しめた。だが、それだけに惜しい。
288名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 20:38:11 ID:0oypt+lQ
俺が四天王決めるんならドラクエ9は外せん
いまだに遊んどるわ。面白すぎやね
メガテンはもう疲れたわ。昔はあのペルソナ1をクリアしたくらいなのに
俺も年とったわ。ポケモンはやる年やないし。年取ると携帯ゲームが一番やな
289名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 21:45:37 ID:kD8WgZSr
ポケモンはやる年じゃないってwそういう話をしだすとゲームをやる年じゃないんじゃないか?
290名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 21:48:33 ID:ACUCTqzS
おいばかやめろ
291名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 22:01:09 ID:XbHNHyiJ
俺のツレはポケモン馬鹿にしつつビックリマンシール集めてたりするw
まあ食玩にはまったり案外やってること変わんなかったりすんだけどの
292名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 22:08:16 ID:SxWFER44
まあでも携帯機に慣れると据え置きハードでゲームやるのは億劫になるのは分かる
293名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 22:23:54 ID:aY80UFfP
ドラクエはそりゃハマる人はハマるけど
拒否反応出た人かなり多いっぽいんだよな、amazonみたいなのじゃなくてmixiみたいなブログ系だと
今までより売れたから評判最高って言う人いるけど
今まで据え置きで300とか行ってたのが初携帯機+セーブ1個だから
売れるのも当たり前っちゃ当たり前だし
294名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 22:26:28 ID:fh6O5Jnm
携帯機になったからって売上げが上がるとも限らないのでは?
仮にFFのナンバリングが携帯機でセーブデータ一個になったら
今よりも売上げが上がると思うか?
295名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 22:38:25 ID:qCv9wbxp
PSPのFF13がセーブ一個だったらって仮定なら想像しやすいかもな
DQ9の再来は、まぁ無いだろう多分
296名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/20(火) 23:48:55 ID:y2wk+A0c
>>277
戦闘のテンポを良くしたいからといって、戦い方制限されても楽しくないだろ。
俺もドラクエ全体としては評価するけど、戦闘のテンポとかは明らかにだめだ。
297名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/21(水) 00:44:43 ID:N0ZoCZqo
ドラクエ9は普通に面白かった
個人の好みとしてはドラクエシリーズの中でもトップ
(もともとドラクエに思い入れがあまりない。FCではなくGBで育ったせいか)

だがサガ2GODが出ると完全にドラクエ9はどうでもよくなった
自分でもビックリしている
298名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/21(水) 01:01:28 ID:p1j2lmmk
>>293
セーブ数減ったから売り上げ実質1/3とか言ってた馬鹿思い出した
299名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/21(水) 06:59:19 ID:h7Hc3yqo
韓国
在日
学会
彼等の存在がなかったら
この掲示板はここまで巨大にはなってなかったからな
300名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/21(水) 07:58:35 ID:03EXl/54
誤爆乙
301名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/21(水) 10:19:40 ID:4ztb4fAI
とりあえず、サガ2とメガテンかな
次点でドラクエってところか
サガ2は基本部分を残しつつ、うまくリメイクできたなと言った感じだった
ドラクエも面白いことは面白かったが、それ以上にマイナス面が多すぎてな・・・
戦闘中の特技表示が四つとか明らかにシステム周りで使いづらい部分が色々ありすぎて
302名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/21(水) 13:42:51 ID:iFS2sxq4
>>298
目標本数も知らんのかい?
303名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/21(水) 13:48:06 ID:E6vuh79r
>>285
1日前のフラゲなら、大阪に1件ある
ただし、特典付きのソフトだと特典はもらえないんだよなぁ。発売日以降じゃないとダメだそうな
304名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/21(水) 15:02:03 ID:HX6x5S+C
1位セブンスドラゴン
2位ダンダム
3位シャイニングフォースフェザー
4位ブラッドオブバハムート
305名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/21(水) 16:36:28 ID:M3eiwW6H
DQ9 デビサバ ポケモン イース7だな
サガ2も入れようかと思ったけどポケモンにした

DQ9はDQのマンネリ感を吹き飛ばしてくれた良作
DQをこんなに長く遊ぶことになるとは思わなかった
デビサバはシステムが凄く良く出来ている。周回プレイが
ちと面倒だけど、それでもサクサク進むし面白い
ポケモンは良リメイクのお手本
イース7は1・2以来の良作。オリジンとか6とかで散々失望させられたから
これは嬉しい

サガ2はオリジナルやってないと楽しめないだろうなと思った
冷静に振り返るとそれほどでもない感じ
306名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/21(水) 18:12:01 ID:1lJicfKc
メガテン、サガ、セブドラかな
特にサガとメガテンが面白過ぎる
307名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/21(水) 19:42:33 ID:GBWrspIk
携帯機ながら大作感を感じるのはDQ9、ポケモン、SJ
小粒な山椒的な良作感はイース7、SaGa2、無限航路、デビサバ

まあなんやかんやで、あるようで他にない新たらしいことも少しはしてる
イナズマ2、まだ遊んでないけど評判の良さげなサンマガ、エルミナ2
未発売で期待の光4戦、シレン4

今のとこはそんな感じかな
308名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/21(水) 19:45:05 ID:hS2qrUG9
DQ9、サガ2、マイソロ2、勇者30

ドラクエはやりこみもあるけど純粋に転職の育成やストーリーも良かったな
サガ2は歯応えあるしよく出来たリメイク、まぁもう一度遊べたというのもあるが
マイソロ2はキャラの動きがよく再現されてるしファンサービスもなかなか
勇者30は斬新さと意外と飽きないゲーム性なのがツボ

この先のゲーム次第ではマイソロ2と勇者30が落ちる可能性もあるな
309名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/21(水) 19:45:08 ID:Iygyz9vc
ドラクエ9、マリルイ、ポケモンくらいしかねーわ
他のは相変わらず少数のオタに媚びた
マニアックなのばっかりで話にならない
310名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/21(水) 19:48:50 ID:IpOetNPj
そーいう考えのお前が一番話しにならねぇ
311名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/21(水) 19:57:11 ID:kKS+6vdQ
メガテンが終わらないから光の4戦士が買えない
同じような状況の人結構いるんじゃないだろうか
312名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/21(水) 20:14:03 ID:AhCTGxWY
>>307
サンマガ、良い出来だよ、本当、
俺しか推している人がいないけどどっちかの読者なら遊んでみて欲しいぜ
ま、今年は他にも良ゲーが沢山あるからコレに手を出す余裕が無いんだよな、みんな
俺はサガ2とSJは未プレイでブルドラとサンマガを優先させちゃったんだけどな
313名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/21(水) 20:18:46 ID:kORQbJBL
パトレイバー出る?
314名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/21(水) 20:44:17 ID:AhCTGxWY
>>312
俺のプレイでは出てこなかった
パトレイバーは戦闘キャラになりえるメジャー作品だと思うから残念ながら進行にかかわらず出てこないと思う
因みに最初に主人公キャラを二択するので進行によって仲間になる、ならないキャラがいるかもしれない
315314:2009/10/21(水) 20:45:11 ID:AhCTGxWY
アンカミス、>>313ねw
316名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/21(水) 20:59:58 ID:kKS+6vdQ
パトレイバーは版権が複雑なんじゃなかったっけ
バンダイビジュアルに変わった部分とかコナミじゃ辛いんだろう
317名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/21(水) 21:05:10 ID:kORQbJBL
そっか
パトレイバーが出ないなら用はない
318名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/21(水) 23:15:50 ID:AhCTGxWY
パトレイバーって原作漫画だったのか、アニメしか知らんかった
パトレイバーのゲームって今まで当たりないよな、ファンは不遇だなw
319名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/21(水) 23:58:36 ID:c4D8Y8V5
サンマガがアンサガに見える
320名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 01:09:18 ID:ef831nMm
漫画とアニメと映画は別物というかなんというかだ。パトレイバー。
321名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 01:16:21 ID:YifCDrqt
というより最初っからアニメもマンガもやる前提の企画。
だからどっちがオリジナルというわけでもなかったりする。

業界初の試みだったとかなんとか。まあないわな。
322名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 08:38:15 ID:JHj7XoTU
セーブ1個とかふざけすぎ
323名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 08:57:28 ID:O0rbulRI
サンデー派としては、サンマガはモテモテ王国が出るだけでも評価出来る。

DS初期のジャンプゲーより作り手の愛を感じるしね。
キャラゲーとしては素晴らしい出来。
読者は買いだと思う。
よりマニアックな作品を収録して、次回作出してくれないかなー。

にしても、本スレがネタスレみたいだ。
興味ある人は覗いて欲しい。
324名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 09:10:26 ID:z0oBAr1m
DQ9とメガテンは外せないな。
P3Pも入る予感。
325名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 09:28:30 ID:E7L+T2W4
>>323
おお、とうとう俺以外にサンマガプレイヤーが現れた、嬉しいぜ
> キャラゲーとしては素晴らしい出来。
だよなー、キャラを旨く生かした丁寧な作りなんだよなー
他に遊ぶソフトが無くなってからでも良いから思い出して欲しいタイトルなんだぜ
326名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 11:01:45 ID:by+Rcr8k
メガテンもう35時間もやってるのに攻略サイトみたらまだ
半分くらいだった。携帯機なのにボリュームあるなあw
327名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 12:25:27 ID:GAZvjWpa
>>326
ダンジョン長くてボリュームってなんか違う気がするがなぁ…
328名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 13:03:55 ID:ef831nMm
多分ダンジョンの長さより
>>326は悪魔萌えで全書埋めるようにいろいろ作って遊んでるんだろ!
俺もだw
329名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 13:16:19 ID:YifCDrqt
むしろ何十時間もかかるボリュームのダンジョンってどんなんやねんw
330名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 13:30:52 ID:YgTgJDUu
ダンジョン長けりゃボリュームあるでしょ
ブシンが10階層じゃなくて20階層だったら、ボリューム増になってるやん
331名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 14:19:22 ID:mkA32Tki
ダンジョンそのもののボリューム自体はそんな凄い訳でもない気がするSJは
クリアした所にまた来た時とかエンカウント下げて突っ走ると良く分かる

ただ敵が強い事と探索要素の側面が大きい事が合わさって
ダンジョンの攻略が広さ以上の手強さを生み出してる
332名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 14:22:26 ID:7Z7HMuES
ドラクエ9よりメガテンのほうがぜんぜんおもしろいな
333名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 15:00:18 ID:o+BYk4ij
人それぞれだろ
334名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 15:23:50 ID:ONq/aH8z
メガテンやってると思うけど、やっぱりセーブの数って1つと2つ以上には大きな差があるな
335名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 15:45:07 ID:WUWiUzPt
兄弟がいる学生さんとかは特にそう感じるだろうね
社会人や一人暮らしの大学生とかは一人につきソフト1本持つから気にならないだろうけど
336名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 15:56:23 ID:zbslh6ua
今日びの兄弟はDS一人一台ずつじゃないか?
ドラクエ9って家庭によっては3つくらいありそう
337名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 16:38:55 ID:ONq/aH8z
>>335
そういう部分もあるんだろうけど、セーブのコピーが作れるってのはやっぱり良かった
例えば分岐前のデータを残したり、とりあえずセーブをコピーして何かを試してみたりとかが出来るのと出来ないのは大違いだなと

コピーは出来ない場合でもスロットが複数あれば、2周目=セーブ消去にならないしなあ
338名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 16:41:19 ID:YifCDrqt
今回の仕様だとセーブデータ一つなのは納得できるんだけど、
2周目やりたいんなら消すか、2つ目買わなきゃいけないってのは
やっぱり・・・・・・・・納得できねぇwwwww
339名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 16:45:06 ID:tfJP14ov
DQ9とポケモンは決まりだけどあとがなあ
メガテンSJは信者しか楽しめないだろあれ
340名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 16:48:27 ID:mkA32Tki
むしろポケモンの方が信者向けとはいわなくても
新しくこれで引き込む程のパワーは無いと思うな
いつもと同じ過ぎる、新作じゃないから新ポケもいないし
341名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 17:15:17 ID:S9EMdoc6
今回のメガテンはすげー初めての人にもわかるようにチュートリアル作りこんであるってのになあ
342名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 17:18:05 ID:ef831nMm
ポケモンはそもそも子供のゲームだろw
343名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 17:30:21 ID:J0OGd5Pi
SJ俺も初メガテンだったが
チュートリアル以前に後半即死とか罠とかストレスゲーすぎるだろ
344名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 17:33:59 ID:J0OGd5Pi
>>340
いつもと同じならむしろ新規向けだろ
信者にはマンネリ感を与えて受けが悪くなる
345名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 18:00:01 ID:QX8AgIYW
そこを楽しむのがメガテン。初めての人にもストレートに
一歩一歩探索してマップ埋めたり、敵の対処の対策を考えて
遊ぶや、自由な育成の楽しさを理解してもらうため、実は従来の
メガテンで恒例となってる複雑と思われがちな要素やシステムも
今回極力排除されてる。が且つそれで出るであろう従来ファンの
不満もある程度納得できる程度でほぼ不満は出てないつう凄い
出来だと思うけどね
346名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 19:27:36 ID:tfJP14ov
>>345
そういう観点で見るなら、SJよりもソウルハッカーズの方がよっぽど優れていたと思うけどね
合体やその他システムもソウルハッカーズよりも劣化しているとしか思えない
あとSJは売上推移見ても、あんまり新規を獲得できているとは思えない
大半はマニアしか買っていない印象
347名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 19:51:21 ID:ONq/aH8z
売上推移から購入層を読み取れんのか
すげーな
348名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 19:53:31 ID:9B8TucBN
wwwwwwwwwww

BBSでも「文体でわかる。複ID同一人物」とかいっちゃう人いるけどなw
349名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 19:53:43 ID:DepeHT7r
すげーな
350名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 20:04:39 ID:OlejPTUS
>>347
ある程度読み取れると思うよ

SJはしらんけど、例えば前作でこけてないゲームの場合だったら
前作買った奴の多くは購入するだろうし。売り上げに関しては調べてないので
なんともいえんけどSJだと宣伝をド派手にやったわけでもないしあの絵だし
パッケ買いする奴ってあんまいないだろうしな。そうやって可能性つぶしていけば
ある程度は読める。

しつこいようだがSJはしらん
351名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 20:22:55 ID:+pMqm310
このスレを読み取ると、ととモノ2が最強だという事が分かった。
352名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 21:14:24 ID:MEC5uBVP
推移っても初週で殆ど売り切れで先週入荷してないんだが
353名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 23:13:31 ID:F0db3mPL
ちなみに歴代の四天王はなんなの?
354名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 23:18:12 ID:mkA32Tki
>>350
まだ2週だが、規模が小さいだけで単純な売り上げ推移としてはポケモン金銀級だよメガテンSJ
初回出荷が2週でほとんど全部無くなって追加来るまで売れようが無い状態まで行った
ゲーム屋行けばすぐ分かるがもうどこにも無い
355名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 23:19:09 ID:J0OGd5Pi
>>353
決まらず仕舞
356名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 23:21:27 ID:DepeHT7r
>>353
各自の心の中に
357名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 23:27:34 ID:+pMqm310
>>354
その理論だとポケモン金銀=SJ=ラブプラスとなり非常に危険だ。
358名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 23:41:14 ID:Z2ictXyt
メガテンは初週の消化率が80%越えだったような
絞りすぎてのチャンスロスだろうな
359名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/22(木) 23:43:42 ID:DepeHT7r
DSはリピート遅いんだよな
SJの場合はポケモンやイナズマのせいもあるが
360名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 08:09:16 ID:Ga3R9Obi
SJは悪魔の登場数以外にとりわけ秀でた部分が無くて、せいぜい佳作レベルって感じ
後半のワープ地獄でのダンジョンの水増しが特にひどい
せめてプレスターン並に戦闘が面白けりゃなあ
361名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 11:00:16 ID:1bf7kzaT
まだプレイ途中だけどルーンファクトリー3が、かなりいい出来だわ。
362名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 12:12:45 ID:+GRoMDH5
>>361
興味有る、シリーズ未経験な俺に是非、良い点悪い点詳しく語ってくれ

俺が買った、アンティフォナ、は未だ数時間だけどマールより更にRPG色が薄くなった感じだ
特に戦闘がヤヴァイ、ほとんどっつーか全くといって良い程戦略性のない戦闘が面白くない
勿論マール系を理解していたのでそこは期待していなかったけれどそれにしても酷い
戦闘は、運、運、運任せ
後はほんわか雰囲気のお話をどれだけ楽しめるかにかかっているっぽい
もう数時間程は進めてみるつもりだけど本当にこんな戦闘ならいっそのこと削除しても良かったとさえ思ってしまった
363名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 12:39:48 ID:09MJD/Xf
ドラクソ9を擁護するやつは、
一般の流れに乗るのはダサいと思って反発してるだけの厨二病患者
364名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 12:57:16 ID:j9/ruqQ+
SJは神ゲーです
365名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 13:01:23 ID:tiFFKSeZ
多分メガテン初めてで楽しいとか言ってる人は
ウロボロスでゲーム売るかどうかの岐路に立たされるよ


正直これがストーリー上のボスとか頭おかしい
366名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 13:03:39 ID:m5/QBTob
俺はプレイしてないし今後やる気もないけど、
一般の流れではドラクエは結構売れていて肯定的に受け取られてるわけだから、
>>363の考えに矛盾をなくすと、一般の流れに反発している363自身が厨二病患者ってことになるよな

どうでもいいけど
367名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 13:29:37 ID:aWMkZsRv
メガテンSJは

・何度も理不尽な攻撃で即死しても「ゲームたるものこれぐらいでないと!」と思える
・ダンジョンはクソ面倒かつ鬱陶しいトラップがモリモリあるほど楽しい

こういうタイプの人向け
368名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 13:31:43 ID:yDxZLGXY
ドラクエ9
ドラクエ4
ドラクエ5
メガテンSJorポケモン

だけどポケモンってそもそもRPGじゃないだろ、枠的に。
369名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 13:37:28 ID:tiFFKSeZ
最近の「ロール」ではないFFよりポケモンのがずっとロープレだと思うが
370名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 13:49:58 ID:8GVHm7Cm
ドラクエ9
ポケモン金銀
Saga2
メガテンSJ

ていうか、これぐらいしか今年やってないな
371名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 14:00:20 ID:1bf7kzaT
>>362
シリーズ未経験ということなら、ゲーム内容から語る。どういったゲームかというと
アクションRPG+恋愛ゲームに牧場物語をくっつけたようなゲーム。


良い点としては、

・小気味よい戦闘:ボタン連打でズバズバ切っていく感覚が気持ち良い。難易度がノーマル、
ハードとある。ノーマルではやってないので解らないがハードだと敵の攻撃が痛いので
延々と連打していると敵から攻撃を受ける。その為、アビリティーを駆使して戦う事になる。
アビリティーは様々で武器を使うことにより武器スキルを上げて覚えるコンボアビリティーと
アイテムを手に入れて使うルーンアビリティーがある。これらを使う事により、戦いも
連打ゲーではなくなる。

・トレハン要素:ダンジョンには宝箱が落ちている事があって、その中にレア武器が入って
いることがある。

・町人のテキスト量の多さ:住人と会話した時に喋ることが(ゲーム内で)毎日一回変わって会話が楽しい。
お嫁さん候補も可愛らしい。

・武器強化や合成ができる

・様々な行為にスキルが設定されている


悪い点

・一日に一回高確率で雨がふる:水やりの意味が…



こんな所か。
372名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 14:23:02 ID:cZp5s+f9
DQ9
デビルサバイバー
ボケモン金銀
ととモノ2

サガ2、メガテンは放置中
373名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 16:02:34 ID:m5/QBTob
>>367
その通りなんだろうな
ゆとり仕様のゲームに耐えられない人には好評だと思う
バランス的にも、昔のゲームはこんな感じだったなぁって思えるちょうど良いマゾっ気だし

こういうゲーム増えてほしいけど、若い子には面倒臭いだけだろうから商売としては厳しいのかもね
374名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 16:05:15 ID:Xvd7Fqit
メガテンSJは頭使う難しさではない 
375名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 17:03:53 ID:+GRoMDH5
>>371
詳細に書いてくれてありがとう、めっちゃ俺の好みっぽい
イース7、や、ブルドラ、等のアクション系が大好きなのでイケそうです
牧場物語や恋愛系はちょい苦手だけど、小気味よい戦闘、これに負けた、買ってきます
376名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 17:07:01 ID:HFntmyVg
ドラクエ9、メガテンSJ
もう今年はFF外伝しか購入予定ないや…

メガテンSJは一部で突き放してると感じるけど、とりわけムズいとも思わないな
即死魔法が怖いくらいで、シリーズ初プレイの俺でも遊べてる
パスワードで人の悪魔が呼び出せるのが大きい
システムに慣れてない序盤で2〜3回使ったけど、かなり助かったわ
377名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 17:08:36 ID:XEnSmdBP
戦闘は頭つかわいやつらが運ゲーって叫んでるじゃんメガテン
378名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 17:57:40 ID:mcVAwqyQ
昔のPCゲーも酷さ知らんのだろうなあ。回避手段が用意されてるものは
理不尽とはいわない。しかもワープゾーンは後半じゃなく中盤だ。あらゆるトラップを
乗り越えた人には最終マップは温く感じるようになってるよ
379名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 18:20:31 ID:Ga3R9Obi
SJのトラップは頭使うとかじゃなく完全なシラミ潰しの総当たり仕様だからな
難しいじゃなくただ単に面倒くさいだけ
380名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 18:24:21 ID:HFntmyVg
3Dダンジョンゲーのトラップなんか大体そんなもんでしょ
381名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 18:26:55 ID:qyoRvz0n
外れ選択肢も踏まずにはいられなくなるもんな
382名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 18:28:52 ID:U2jUcR6D
>>354

>まだ2週だが、規模が小さいだけで単純な売り上げ推移としてはポケモン金銀級だよメガテンSJ

ほう
じゃあメガテンSJは50万本くらい売れるんだろうな
楽しみだ
383名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 18:30:00 ID:Ga3R9Obi
それが終盤のダンジョンではワープ、ベルトコンベア、落とし穴と、形を変えてひたすら続くからね
ここらへんはもう少し何とかならなかったのかと思うよ
384名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 18:32:26 ID:sVUWWwx2
マップ踏破するつもりでもなければ、SJのトラップで総当たりなんて中盤のワープゾーンくらいじゃね?
他のワープゾーンは覚えられるくらいの簡単な構造してるし
385名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 18:32:51 ID:HFntmyVg
ひたすら続く?
悪いけど本当にプレイしてるの?
386名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 18:33:54 ID:Xvd7Fqit
379 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2009/10/23(金) 18:20:31 ID:Ga3R9Obi
SJのトラップは頭使うとかじゃなく完全なシラミ潰しの総当たり仕様だからな
難しいじゃなくただ単に面倒くさいだけ

これには同意
387名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 18:44:27 ID:Ga3R9Obi
>>385
まああくまで俺はそう思っただけだから
Hのダンジョンの殆どの階層には何かしらのトラップやギミックがある事だけは確かだと思うけど
388名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 18:48:09 ID:ppMJ05w/
メガテンはどうだか知らんが3DダンジョンRPGで総当たりは
むしろ誉め言葉なんだがな
マップを埋めてけば必ず進めるんだから

今さら複雑なフラグ回収や謎解きなんぞ入れられても困る
389名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 19:21:04 ID:hv6BEG+w
ダンジョンゲーで謎解きとか最悪だ
390名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 19:27:37 ID:6jYdk45S
Wiz#4のことですね
391名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 19:28:15 ID:Xvd7Fqit
>>390
うわぁあぁぁぁあああああああああああああああああ
392名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 19:34:07 ID:QY+lnpgq
エリダヌスのワープは苦痛だったなぁ
あれ面白いとは思えんだろ、どうしたらあれが楽しくなるんだ
393名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 20:37:58 ID:yiwRKaGk
>>392
エンカウントが低かったので苦痛には感じなかった
パターン自体は少ないし、抜けたらすぐショートカットが作れて通る必要も無くなったし
面白みはないけどMAPを埋める楽しさはそれなりにあったかな(あくまでそれなり)
394名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 21:02:54 ID:mcVAwqyQ
戦闘のたんびの読み込みが辛いとかそういった苦痛じゃないしな。
ワープゾーンは密集してて戻されてワープゾーンの開始位置なんて
ワープトラップとしては実は随分甘いほうなんだけどな
395名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 21:17:00 ID:+GRoMDH5
SJ、発売日に買ったけど気分が乗らなくて未だ遊んでないんだよな
ところでマッピングって完全オート?世界樹みたいにコメントとか入れられる?
396名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 21:21:52 ID:qyoRvz0n
オート、コメント不可。
セーブデータ2つにする引き換えに中断セーブ削ったくらい記憶域の容量カツカツだったみたいだから
手書きマッピング機能はどの道無理だったと思われ。
397名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 21:28:57 ID:+GRoMDH5
>>396
即レス、サンキュ、そうか、コメント不可か
一度世界樹のコメントを味わうと3Dマップ系は全て搭載して欲しくなっちまうよな
398名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 22:57:48 ID:ppMJ05w/
セーブ数といえば光の4戦士はいくつなんだ!
2つ3つあると助かるんだが
399名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 23:01:41 ID:2IcuWGhd
一つじゃ
400名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 23:25:30 ID:ppMJ05w/
1個は残念だな・・・
ハードは詳しくないがDSって限界なのか?
それとも大容量のROMはコスト高くて使えないのか?
複数セーブをデフォにしてくれよ
401名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 23:37:22 ID:VOozWdeK
>>400
記憶領域はロムとは関係なくね?
402名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 23:45:48 ID:kt+1izeJ
セーブ1つってそれだけでイライラするよな
ポケモンはあんま初代からだからまだマシだが
DQ9はDQで初めて2周しないDQになりそう
403名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 23:52:44 ID:mcVAwqyQ
もう一周したいつうのはあるね。集める要素の強いシステムが入ってると
なかなかデータ消せないしね。ポケモンは一応ジムリーダーと再戦は
出来るようになってるけど、集めたものそのままで2周目出来るようには
してほしいね、もう一本買えつうのは少し違う気もするし。ただだからといって
それでゲーム自体を否定するのはかなり違うわな
404名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 23:56:51 ID:qyoRvz0n
宝の地図なんかのクリア後要素は評判よかったけど
本編は割と好みが分かれるというかぶっちゃけつまんなかった。

データ消してまで2周した人ってあんまいなそうだったな。
405名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/23(金) 23:58:42 ID:Tm3VLVp9
俺は逆にDQ9はクリア後要素がまったくやる気がしなかった
ひたすらだるいランダムダンジョンを潜るだけだし
406名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/24(土) 00:06:14 ID:mcVAwqyQ
「面白いけど、セーブ1個なんだよな」
これはわかるわな。面白かったんでもう一周したいつう
自然な反応で

「出来が悪い、面白くない」 
んでもってこれもまあわかるわな個人の嗜好だし

「出来が悪い、面白くない、しかもセーブ1個」 
しかし組み合わさったこれはわからん
407名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/24(土) 00:12:41 ID:/RaYbpuq
>>337みたいな理由で、一周目プレイ時点でも遊びやすさ(≒面白さ)に負の補正が入るとか?
408名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/24(土) 00:38:02 ID:31jZBnzZ
期待してたけどセーブ一個だから買わないことにしたは理解不能
それ最初からやる気ないじゃん
409名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/24(土) 00:42:10 ID:Kb0RE0BO
誰も買わないことにしたなんて話してなくね?
410名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/24(土) 01:23:55 ID:ZAerd4Kj
>>390
手榴弾を取らずにコズミックキューブへ突入した初プレイ
411名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/24(土) 02:52:32 ID:pFcslwbe
>>406
セーブ1つって移動遅いとかレスポンス悪いとかと同じシステム的な不満だから『出来』の評価要素だろ
その例だと並びと「しかも」って繋ぎ方がおかしい
412名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/24(土) 08:17:39 ID:XFRyE9Mm
>>406じゃないけど面白くないならセーブ1個でも関係ないってことじゃないの?
413名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/24(土) 08:31:48 ID:u8viNd6L
面白くなければもう一回したいとは思わん。
よってセーブが一個でもそれ自体の評価は関係なくなる。
例とすればセブドラとかかな。
逆に面白いと何週もしたいと思うが、セーブデータ一個だと不満が出る。
人気のある作品だとアンチの格好の的だろうな。DQ9が良い例になる。
414名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/24(土) 08:57:07 ID:eHwtm3t8
>>413
なんか良くわかるわー、
俺は逆でセブドラは一個でちょー残念に思ったし、ドラクエ9はどーでもいいと思った口
ちなみにサンマガは最近のDS携帯機RPGには珍しく、15個もあるんだぜ、そんなに要らんけどw
415名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/24(土) 10:43:03 ID:u8viNd6L
>>414
んまぁ俺の例は置いといて
お気に入りのゲームはセーブデータが複数欲しいところ
携帯機なら3つあれば十分だと思うから15個とか意味分からんが
容量空き過ぎて使うことないんじゃないか?
416名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/24(土) 11:12:32 ID:KoWTH/a8
特に最近のRPGは分岐が多いからな

イベントを繰り返し見たい
全ての分岐ごとに保存したい
さまざまなチャレンジプレイを楽しみたい

奴にとっては最低でも3つくらいはセーブさせて欲しいところ
417名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/24(土) 13:11:37 ID:4bPt51Nt
DQ9、イース7、サガ2、ポケモン

この4強だな。メガテンは相変わらずの出来で飽きて投げた
今は派生作品からスタートしたペルソナシリーズの方が面白いことやってるわ
DQ9はRPGの面白さを再認識出来た
イース7はアクションが楽しい。インターフェイスが快適
サガ2は懐古には堪らないゲーム。良リメイクのお手本
ポケモンはマイナーチェンジ感は否めないけど歴代最高の出来
418名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/24(土) 14:50:50 ID:4bPt51Nt
関係ないけど、どこかでエヴァンゲリオンのRPG作ってくれないかな
419名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/24(土) 15:06:52 ID:pFcslwbe
>>412
一応>>406の言っている内容は理解しているつもり
論理で言えば間違っていないと思うよ

ただ、セーブの数って前情報なりプレイして数分で分かることが多いからその時点でセーブの数の評価は終わるだろ
プレイ中に増えたり減ったりする要素じゃねーし
その後、エンディングまでいくなり途中で投げるなりして面白さや出来の評価が決まる
で、「面白くなかったから2周目やらないしセーブの数は関係ないね」とわざわざセーブの数の評価をクリアするよりは、そのまま数ある不満・悪い点の一つとして挙がる方が普通じゃない?

面白さの評価が確定するくらい遊んで初めてセーブの数が分かるRPGがあるなら>>406でいいと思うよ
420名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/24(土) 15:22:25 ID:Vih0cvrb
「出来が悪い、面白くない」時点でゲームとして致命的だから
あえて「セーブも1つだし」と付け足すのは蛇足って事だと理解したが。
421名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/24(土) 16:08:10 ID:a36qiHQ+
イース7買ってきたけどマジおもしれぇ
ドラクエとデビサバゴボウ抜きした
422名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/24(土) 16:10:53 ID:HWbK80MI
デビサバ・メガテンSJ・イース7・マリルイRPG3は文句無しに面白い
423名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/24(土) 17:44:54 ID:TT2ybzxG
ここで名前挙げてるヤツらなんた大半が割れ厨なんだろうな
424名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/24(土) 17:49:01 ID:kubL5DLg
また何の根拠もないことを・・・
425名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/24(土) 17:54:17 ID:UbcIw0uV
4本新品で買うだけでも2万行くからか?
426名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/24(土) 17:55:23 ID:TT2ybzxG
じゃあDS本体と挙げてるソフトのパケ画像も一緒にアップするようにしようぜ
427名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/24(土) 17:59:33 ID:/RaYbpuq
まずはID:TT2ybzxGがパケ画像付きで良ゲー挙げてくれるってことだな
428名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/24(土) 18:01:25 ID:Vih0cvrb
>>426
期待してるぜ
429名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/24(土) 18:04:46 ID:UbcIw0uV
しかしIDがTTである
430名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/24(土) 18:09:24 ID:yXMhCdUY
DSやPSPのソフトなんて一年に10本買っても 4,5万じゃないか
ID:TT2ybzxGはどんだけ貧乏なんだよ
431名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/24(土) 18:11:06 ID:TT2ybzxG
おほっ!
割れ厨どもが必死w
432名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/24(土) 18:16:15 ID:KoWTH/a8
以前は給料を惜しげもなくゲームに注ぎ込んでたが最近は年に4,5本になったな
今年DSはDQ9とSJしか買ってねぇ・・・
433名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/24(土) 18:24:23 ID:yXMhCdUY
勝手に割れ扱いとかキチガイすぎる
434名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/24(土) 19:04:35 ID:VwMw3VAd
ドラクエ9
ポケモン
シャイニングフォースフェザー

後は糞
435名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/24(土) 19:34:53 ID:72UBxe4E
フェザーのノリは割と好きだが、さすがにここの上位と戦えるほどの力は無いと思うぞw
戦闘が軌道に乗ってくるのは後半だし、そう思ったらそこから割とすぐ終わるし
フォース操作できるアホ天使はもっと序盤から仲間に欲しかったな
436名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/24(土) 19:39:13 ID:4Zydndl7
フェザーは幕間だけだな、良かったのは
戦闘の目押しも面白くないし
437名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/24(土) 20:08:51 ID:Kb0RE0BO
>>432
社会人になると時間がなくなり、結婚すると金もなくなる
今年買ったゲームは据え置き0本、携帯機2本
もっと昔みたいに時間を気にせずプレイしたいもんだ
そんな俺はサガ2とメガテンSJを推す
438名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/24(土) 21:46:45 ID:soHkHjfb
イース7とセブドラ推しておこうかな

イース7はロードが短くて快適。
アクションは少々大味な気もするけど、この手のアクションRPGの中では最高クラスなのは間違い無い。

セブドラは職間コンボが豊富なのが素晴らしい。
2ndPT組むと色々と発見が有る。
余談だがサムライのスキルでエンカウント率ゼロに出来るのを最近知って驚いた。最初にサムライ入れとけば良かったわ
439名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/25(日) 00:08:53 ID:fapLRYoy
ルンファク3が糞面白い
440名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/25(日) 01:12:02 ID:3UAu74+y
今年買ったのがセブンスドラゴン、サガ2、メガテン

セブンスドラゴンは序盤のキャラメイクはワクワクしたが徐々に戦闘が同じことの繰り返しになっていった
サガ2は序盤は糞リメイクだと思ってたが進むにつれどんどん面白くなった
メガテンはシステム周りが楽しいなーと思ったがラスボスでやる気なくなった。アンノウンとの戦闘は楽しかった

続編が出たら買うかどうかで判断すると
セブンスドラゴン → また広報に騙されて買ってしまうんだろな
サガ2 → ロマサガ2のリメイクお願いします
メガテン → 様子見すると思う
441名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/25(日) 02:50:26 ID:8ChIPl5S
セブドラは様子見どころか多分もう買わないだろうな
あそこまでガッカリさせられたゲームは久々だった

サガは魔界塔士をリメイクしてくれ
442名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/25(日) 03:09:13 ID:3UAu74+y
セブンスドラゴン発売前の興奮は異常だった
見事にオッサンホイホイにかかった気分だぜ
443名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/25(日) 03:13:06 ID:xejCberi
あれだけ信者をがっかりさせたソフトも珍しい
444名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/25(日) 03:39:08 ID:8ChIPl5S
セブドラは「古き良き」を履き違えたゲームの見本だな
光の4戦士が同じようにならないか心配だわ
多分あっちは大丈夫だとは思うが
445名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/25(日) 08:18:04 ID:WPInoljU
セブドラがここに入るわけないしどうでもいいよ
446名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/25(日) 08:20:10 ID:NIrJ+goE
久しぶりにセブドラ話か
俺は十分、古き良き、を味わって楽しんだな
あの位不親切な作りでも大きく不満を感じなかったのはあのぶっ飛んだ設定が俺のハートをぶち抜いたからだ
人間を家畜のごとく食料という位置づけにするなんてなんて素敵な物語じゃないか
戦略が大きく変わるメンバー構成を色々楽しむ世界樹っぽさも好みだったな
これ売れたのかな?続編出て欲しいけどなー
447名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/25(日) 11:32:17 ID:n/yaVdYp
セブドラは色が綺麗なのがいい
コンボの豊富さとキャラメイクの楽しさが異常
フロワロ踏み潰しPTで、踏み捲ると今までのストレスはなんだったんだろうなと思うと同時に気分爽快

>続編出て欲しいけどなー
続編はこれはこれで完成してるから別にいらね。
つーか、続編が出る度にやりこんでるゲームって無駄になるよね?

コピー続編モノって特にさ
448名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/25(日) 11:35:40 ID:Ja5oqgif
SJも大概糞だったがセブドラには負けるわ
449名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/25(日) 12:19:10 ID:gviu6olW
メガテンSJ
シリーズ初体験なんだけど、かなり楽しい。ただ他でも言われてるけど
すごく難しい。雑魚戦でしょっちゅう死ぬってなんなの?
何度挑んでも勝てなかったボスが耐性とか弱点とかを考えて
パーティー変えたらかなりあっけなく倒せて感動したりした。
常に考えながらやらないと全然先に進めないから、時間がない人にはオススメできない。
ひたすらレベル上げてもなかなか倒せないから。
450名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/25(日) 12:35:52 ID:+6GjWNYg
メガテンSJは俺も一票。
同じくシリーズ初体験で、発売日に買ったのにまだクリアできてないけどね。
外出時によくプレイする俺にとっては中盤のダンジョンのワープ地獄はつらかった。
家に帰って自分でメモとりながらやってようやく先に進めた。あれはイライラする。
あとその先に待ってたウロボロスが倒せなくて今途方にくれてる。
451名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/25(日) 14:04:35 ID:7lubjllg
俺も通勤中にワープ地獄に行き当たって困ったな。
ふりだし地点にセーブポイントがなかったら、まじで初心者殺しだったかも。
ウロボロスはどっちで詰まってるのかな。
452名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/25(日) 15:23:59 ID:yiW8vkZ+
まずDQ9
シリーズでも屈指の面白さ。システムが楽しい。盾ガード最高
次にセブドラ
批判されているが俺は好きだ。新納にはこの路線で行って欲しかったが・・・
ラストランカーはどうも期待をそそられない
あとテイルズのマイソロはこのスレ的には駄目なのか?
ありならマイソロ
あと一つはまだ未定。光の四戦士には期待している
453名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/25(日) 17:01:41 ID:ExzbEKvS
ドラクエ9は酷評がやばかったので
かなりの覚悟を望んでプレイしたが普通だった
なんともいえぬ感じ、面白くはないが言われてる程じゃないって感じ
454名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/25(日) 17:05:52 ID:n/yaVdYp
>家に帰って自分でメモとりながらやってようやく先に進めた。あれはイライラする。
>あとその先に待ってたウロボロスが倒せなくて今途方にくれてる。
SJ地雷?
メモとりながらって世界樹みたいにMAPにメモれないの?
455名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/25(日) 17:12:33 ID:rpXxAQH2
SJは完全オートマップなんでメモとかは付けれないな
まぁマップ埋め大好き人間の俺は敵出現率下げるサブアプリつけて
ワープだらけゾーンを隅から隅まで飛び回って埋め尽くした時は嬉しかったわけだが
そういうのが好きじゃなかったり、出現率下げるサブアプリ持ってなかった人は辛いだろうなあそこは
456名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/25(日) 17:12:43 ID:7lubjllg
地雷かどうかは好みによりけりだからなんとも言えんが、葬式スレが伸び続けるような出来ではないな。
マッピングについては>>395-396の通り。
457名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/25(日) 18:08:25 ID:Q5e2NMU0
マリオRPGと女神転生かな。どっちもかなり面白い。
女神転生は今年じっくり遊びこむ予定。

TVでFF外伝のCMやってた。
良ゲーだといいな。
458450:2009/10/25(日) 18:20:02 ID:+6GjWNYg
>>451
ウロボロスは二回目のほう。一回目はかなり楽に倒せて拍子抜けしたけど、
やはり甘くなかった。でもついさっきようやく倒した。あっという間に仲魔
が殺されて主人公一人だけになったけど、実はその方がよかったみたい。
時間はかかったけどタイマンで倒したw
>>454
一部のダンジョンでオートマッピングが役に立たなかったりするけど、
そんなに気になるほどでもないというか、他の部分が楽しすぐるw
459名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/25(日) 18:27:05 ID:TdUabXhH
イース7、ここで評判良かったから買ってみたけど確かによくできてるな。
とにかく雑魚戦が全く苦にならないのがいい。
使えるキャラがもう少し多ければ最高だった。
460名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/25(日) 20:35:43 ID:n/yaVdYp
イース7は今まで出たアクションRPGの中では一番の出来だと思われる良ゲー。
ぐるみんの時はロードの遅さでがっかりしたが
461名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/25(日) 21:59:47 ID:gAVAEcAv
ここでいうことでもないけど
世界樹やナナドラの依頼報酬ちょっとショボいなあと思ってたが
SJはSJで報酬の装備品が便利すぎて一般品使わなくなるというジレンマ
ゲームッテムズカシイネ
462名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/25(日) 22:00:03 ID:NIrJ+goE
なんかイース7またやりたくなってきたわ
ノーマルで丁度良かったけどハードでやってみるかな
ストレス溜まるようじゃ元も子もないけど…
463名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/25(日) 22:06:06 ID:rpXxAQH2
>>461
SJは装備品使えるのが自分1人というのが大きいんだろうな
良いのが手に入ったら他の仲魔はなにも装備しないから一切いらなくなってしまう
普通の4人パーティとか5人パーティのゲームならSJくらいの報酬の方が嬉しいだろうな
464名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/25(日) 22:08:02 ID:lKJEWzVS
ここで開き直ってクエストをクリアしてもアイテムも金も何も貰えないシステムとか。
465名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/25(日) 22:20:16 ID:ZVDDEzMj
>>461
マーラ討伐ミッションの報酬はとても美味しかったです^^
466名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/25(日) 22:21:14 ID:Ja5oqgif
イース7やってないけどボス戦の曲カッケェな
PSPもってたら買ったのに
467名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/25(日) 23:44:38 ID:0ZpRiW+E
>>461
まあ最終的に銃と防具は開発が最強だけどな
468名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 00:22:32 ID:uI83l1DE
ピースメーカーの万能弾が強すぎだろ
ラスボスに三発ヒットで1000ダメ越えとかw
469名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 07:22:48 ID:ybr+F5Zk
イース7は面白いし、曲もいいが…

味方によって性能の差がけっこーあったり、難易度高かったりでなぁ
ライトユーザー無視してる、特に最後の3連戦

エルクとかドギとか使いたくないやつでボス勝てとかねーよボケ
470名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 08:02:45 ID:0Pb1Z6BA
>>469
最初から4つも難易度選択可能だし、
ラストはその二人使いたくなければ他キャラ使えば良いだけだし、
ライトからヘビーユーザーまで対応した珍しい安心親切設計だろ、
不満点が不思議すぎる

> エルクとかドギとか使いたくないやつでボス勝てとかねーよボケ
この二人を使いたくない所は俺の好みと同じだけどw
471名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 09:19:30 ID:JsPEnHeT
最後に仲間全員参戦させたのは評価できると思ったけどな
最終パーティ以外の仲間は今まで何のために育ててきたんだってのは
仲間の多いRPGで常々感じてたところだし、
なによりRPGの展開としては燃える演出
472名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 10:05:12 ID:OYFC86U/
イースはそもそもライトユーザーでもクリアできることを目指して作られたRPGなんだけどなw
その上セブンは新規向けにさらに簡単めに設定してある。
イースのボス戦は初見は全滅することが多いけど、下手でも努力すればちゃんと倒せるようにできてる。
そんでもってパーティープレイを売りにしてるゲームに特定キャラ以外使いたくないという不満はおかしい。
473名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 10:47:20 ID:/41f8NVr
色々買い漁ったり、借りたりすげえやったけど
イースしか考えられん
最高!もっと長く遊べればなぁ
474名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 10:55:48 ID:BOSIWNX7
まあ個人的な評価だから、合わなかったってのもアリだろ。
キャラの性能差はパーティプレイだからこそだとは思うが。
475インフル予備軍:2009/10/26(月) 11:33:27 ID:BwpY9hIG
仕事にしばらく出れないのでDSのソフト買いに行こうかと思うのですがここ見た限りメガテン、セブドラ、イースあたりがオヌヌメですか?
サガ2は持ってます。
個人的にはドラクエ5やヤンガスみたいなモンスター仲間に出来るようなやつが好きです。
イース、セブドラ、メガテンのシリーズはまだやった事無いです。

アドレス頂きたいです。
476インフル予備軍:2009/10/26(月) 11:35:12 ID:BwpY9hIG
誤字
最後のアドレスはアドバイスの間違いです。
スイマセン
477名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 11:42:15 ID:0Pb1Z6BA
>>475
スレ違い、相談スレ等へどうぞ
478名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 11:47:46 ID:rsDZmex2
>>420
ちょいと亀だがセーブ一個で不満のある人って一回のプレイで複数のデータを使う人じゃないか?
友達はよくイベント前とかボス前で保険の為に別個にセーブするからドラクエのセーブ一つは困るって言っていたが
479名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 11:54:02 ID:m8DMP5jI
メガテンSJに一票。
ヌルゲはもう秋田。
480名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 12:06:05 ID:C1dh/W+m
※良ゲーと思うなら四天王にこだわらず七英雄でも十二神将でもいいよ

今回は意見が割れていてベスト4に収まらない見たいなので
特別に七英雄にしたら?
ドラクエ、ポケモンの2つは確定出来そうだけど他が面白さに差が無いなら
枠を増やすしかないだろ
481名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 12:17:18 ID:C1dh/W+m
7つに枠を増やせば
DQ9、ポケモン金銀、マリオRPG3、メガテン、サガ2、イース7、ととモノ2かな?

ドラゴンボール改、セブドラ、ブルドラ、勇者30辺りは一部の熱狂的ファンだけしか
意見を出して無さそうだから評価が偏りがちで判定不能。
482名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 12:22:45 ID:0Pb1Z6BA
>>481
> 7つに枠を増やせば
自分で提案して自分で応える、これいかにw
483名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 12:25:41 ID:uCwnwsb0
メガテンSJはパス悪魔使えばヌルヌルゲーになるからゆとりにもオヌヌメ
484名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 12:27:48 ID:C1dh/W+m
>>482
適当に意見が多くて確定っぽい物を7つ挙げて見ただけw
殆どプレーしてないソフトばかりだからレスの流れだけで7つに絞って見た。
入れ替えたいなら自由にして構わないよ
例えDQやポケモンだろうが大多数が納得するなら外しても良いと思う。
485名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 12:54:17 ID:0Pb1Z6BA
>>484
> 適当に意見が多くて確定っぽい物を7つ挙げて見ただけw
この理由で、とともの2、入れたの?、いつもの、とともの2、の人かな?w
486名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 13:05:44 ID:tyDMaTYD
またぼくのだいすきなげえむ外されて大暴れ開始
487名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 13:07:49 ID:BOSIWNX7
>>485
いちいち煽るなよ
488名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 13:12:10 ID:0Pb1Z6BA
>>487
バカヤロー、楽しみ奪うなよ
489名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 13:28:44 ID:z98p/xID
いまんとこ
ドラクエ\
ポケモン金銀
メガテンSJ
だな
ドラクエ\はサブクエがクソお使いが多すぎたのは×
光の4戦士も気になるね
で、投票はいつだ?
490名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 14:01:36 ID:YVyjTpaW
DQ9 ポケモン DB改 デビサバ

DQ9は評判良いから買ったが期待以上だった
DB改は間違いなく良作だと思うんだがこのスレじゃ空気だな
491名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 14:53:12 ID:ybr+F5Zk
ポケモンとか別物じゃん。あれリメイクってレベルじゃねー 制作者本気出し過ぎ

デビサバは戦闘曲が飽きるのと、2周目がダルいのをなんとかしてくれたらホント最高だったんだけど
492名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 14:55:51 ID:oNwxYedm
>481
>一部の熱狂的ファンだけしか
俺もその中のタイトルを一つ挙げたけど、信者扱いされたからもう止めた。

隠れた良作を知るチャンスのスレではあるけれど、名前を出した所で
最後はプレイヤーの数が多い少ないで信者扱いにされてしまうわけだから。
493名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 15:00:00 ID:T/kgxH5y
今日はイース信者の日か
頑張って工作に励めよ
494名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 15:05:12 ID:VMFT/vZO
結局多くの人が良いって言ってないと信頼度は高くならんてことだろ
なにを拗ねてるんだか
495名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 16:22:43 ID:awoUYuAF
じゃあ俺はセブドラ、ととモノ2、勇者30、イース7を挙げたらどの信者だ?
496名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 16:45:37 ID:FOCT0wcK
見る目のない人
497名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 16:49:12 ID:awoUYuAF
結局自分の好きな作品挙げないとそういうこと言うのな
498名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 17:39:09 ID:OYFC86U/
>>495
PSPソフトをプレイしてる人はこのスレでは3割もいないだろうな。
499名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 18:07:48 ID:j2Vrn0M5
そんなにイースがイイっす!
とか言ってるとまた何時もの豚様がいらっしゃいますよ。
500名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 18:12:33 ID:jUICSQK8
別に信者と言われたって構わないんじゃね
それで自分の中での、そのゲームの評価が下がるわけでもないし。
このスレでイース7を知って、今度ブルドラ買おうとしてる俺としては
マイナーでも良ゲー紹介してくれるのはありがたい
501名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 18:23:48 ID:x8j5wfzM
ルーンファクトリー3が超面白くて止め時がわからないんだが…
マーベラスにしては大したバグも無いみたいだし
明日には地震でも起こるんじゃないか
502名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 18:28:52 ID:bnKzfR4a
評判良いねえ、ルンファク3
SJ終わったら購入検討してみようかな
503名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 18:31:55 ID:awoUYuAF
俺もルーンファクトリー検討しとこう
今のところ4戦士をどうするか考えてるけど
504名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 19:03:14 ID:0Pb1Z6BA
さぁ、4戦士まで時間とお金に余裕があったら今こそサンマガの世界に飛び込もう
505名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 19:07:33 ID:M79pe/Vd
>>485
ととモノ2の人はやってないゲームは挙げないし、
何より一番最初にととモノを置くと思うよ。
506名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 19:18:08 ID:CGpvg7xi
>PSPソフトをプレイしてる人はこのスレでは3割もいないだろうな。
取り上げてるゲームをやり込んでるヤツもいないよな

携帯機でしかもRPGを年に4本も5本も買うヤツとか偏り過ぎじゃね?
1つか2つくらい挙げるなら信用できるけどさ
507名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 19:36:23 ID:0Pb1Z6BA
>>505
確かに、ととモノ2の人は流れをつかんで利用するのが旨いもんな、アレは見習いたい
508名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 20:32:39 ID:x8j5wfzM
別所でルーンファクトリー3の分かりやすい感想を見つけたから一応貼っとく

ルーンファクトリー3は1つの小さな村を舞台に生活し、恋愛・育成・収集・強化・戦闘を楽しむゲームです。

登場人物もその殆んどが村に居ます。なので広大なマップやストーリー展開はないのだけど
この箱庭感が凄くよくてテンポよく進み、中だるみを感じさせず飽きさせません。

流れ的には、せっせと畑を耕し作物を育て時には釣りをし、時には戦闘に赴き、時には住民からの依頼を解決してお金を稼ぐ
そして個性豊かな女の子たちとの会話を楽しみ、一緒にモンスターと戦ったり果ては結婚して子供を………あーめんどくさいな

まぶっちゃけ私見的感想だが大半の面白さは戦闘部分だ、単なるオマケと思っちゃいけない作りは本物。

難易度が絶妙で適度に死ねる、物足りない玄人にはハードもある。
初めは言われてる程爽快か?面白いか?と感じるかもしれんが住めば都。面白さはじわじわくる。

まず戦ってる内にスキルを覚えていく。ダッシュ攻撃→チャージ攻撃→奥義と増えていく
その他に買わなければいけないが、アビリティ(別ボタンで出すスキルみたいなもの)がありこちらは種類が豊富。
2つのボタンにそのアビリティを割り当てる事ができるので、オリジナルの攻撃パターンや魔法攻撃を繰り出せる。
飛んだり跳ねたり回転したり結構動きはダイナミック。

武器も豊富。片手剣・両手剣・双剣・杖・斧・槍・槌・鎌の他、釣竿や如雨露なんかも武器になる。
中にはバットやスプーン、魚やペロペロキャンディetcのコミカルなグラフィックの武器も沢山あり
どの武器でも上記に書いたスキルは使えるので、同じスキルでも武器によって攻撃範囲が変わったりして組み合わせは数知れず。

それに武器と合成素材を合わせてHP吸収やクリティカル率UPの特殊効果を武器に添付したり出来て更にオリジナル要素が加わる。

このただでさえ数の多いアイテム群だが、同じアイテムでもランダムステータスな"レア"が存在するのでもうなにがなにやら。

戦闘部分だけでも書ききれない、他にも面白い部分はたくさんあるのになー、残念だ。
アクション部分だけでもオススメ。
509名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 20:40:21 ID:0Pb1Z6BA
>>508
邪魔だな、自分の意見を書けよ、せっかく自分で遊んでいるのに…
510名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 20:40:56 ID:3RLh5Hz4
つまらなさそう
自分には合わなさそう
511名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 20:46:45 ID:awoUYuAF
人の感想ではなく本人の感想を聞きたい
他人の感想では実感が湧かないだろうし、他人の流用ということで信憑性も薄くなる
512名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 20:47:47 ID:VHybeCEx
>>506
何が偏り過ぎで、何が信用できないのかがわからん
小説のジャンルで、ミステリーばっかり読んでるのがおかしいか?
自分がお金ないし買わないのに、他が買ってるのはおかしいって言うのはさすがにふざけてるw
ただ、RPG全部買って、RPGしかやらない奴もいるにはいるんだぞ。ここに・・・
513名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 22:22:40 ID:sdQ1x7ST
>>512
俺もまさにそんな感じだわ
従来だと据え置きRPGばかりやってるけど
今年は据え置きRPGが極端に少ないから携帯RPGに手を出してる
それだけ
514名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 23:43:22 ID:CGpvg7xi
>>512
アクションやらSTGとか格ゲとかやらんの?って話さ

>小説のジャンルで、ミステリーばっかり読んでるのがおかしいか?
それって偏ってね?
ミステリーオタが選んだマニアックな逸品は
あんまり読まない人にとっては面白く無いって事が多々有るんじゃね?
515名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/26(月) 23:51:59 ID:bKqzljul
そんなのは売り上げ比較してれば事足りるんじゃね
516名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/27(火) 00:31:18 ID:Os6ykoAL
RPGいっぱいやらないと比較も出来んだろう
俺はここ数年クラニンのプラチナが続いてるが
そのほとんどはRPGだぞ
517名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/27(火) 00:54:24 ID:5wxnp+zH
>>515
まず売上と意見どちらを優先させるのかが問題。売上ならこんなスレ必要ない、予想スレに変えないと。意見も不特定のレスを集計出来ないというかやる気があるのか不明。
いずれもスレタイから見直す必要があるんじゃね?そのままならやはりフシアナと。

ちなみに俺はサガ2、SJが確定。ドラクエは補欠。ポケモンは合わなかった。ブルドラと光やってから判断する。サガやりだすと他がだるくなるから危険やね。
518名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/27(火) 01:42:23 ID:ydM8yaYQ
ルーンファクトリー3って評価バリバリ高いな
519名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/27(火) 08:53:27 ID:thzjXeke
さて、とうとう期待の4戦士とエルミ2ですな、今週は何買う?

ダテにガメついワケじゃねェ! 〜ダンジョンメーカー ガールズタイプ〜
光の4戦士
エルミナージュII 〜双生の女神と運命の大地〜
ペルソナ3ポータブル

俺はベタだけど4戦士とエルミ2かな
先週のアンティフォナは酷い戦闘が我慢出来ずに売ってきた
んでルンファク3を買ったけど未だサンマガ2周目やってるから積み状態
ココには数本しか遊んでいない人も結構来ているみたいだけど、
俺は今年に限って言えば遊び過ぎな程遊んでいるぜ

俺的四天王候補、マリルイ3、イース7、ブルドラ、サンマガ
次点、セブドラ、七魂、無限航路、ブランディッシュ
他遊んだのは、ドラクエ9、ポケモン金、ブラバハ、キンハー、勇者30、他色々
積み中、SJ、ルンファク3
スルー中、サガ2

年末に向けてまだまだ出てくるから楽しみだなー
520名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/27(火) 11:33:00 ID:dSNSSOmT
P3Pは良リメイク確実なので抑えておきたい
続編とリメイク以外の大作という意味で光の4戦士にも期待
521名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/27(火) 16:23:01 ID:g9rRhXbN
ルーンファクトリー面白いよ!
自分はなにやったらいいのか分からないから畑仕事ばかりしてるけど、
ただこれをRPGと言っていいのかは微妙…。
522名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/27(火) 17:33:18 ID:00B9ouUH
ルーンファクトリーは間違いなくRPGだろ
明後日発売のソードワールド2.0はかなり微妙なラインだけど
523名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/27(火) 18:57:09 ID:oRfY/cFZ
メガテンとイースに1票
4戦士はそろそろフラゲ来るかな?
気になるわー
524名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/27(火) 19:30:25 ID:OU7FSK4b
やっぱ今年は豊作だな。
7なんとかが出た頃とは大違いだ。
525名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/27(火) 19:39:26 ID:sEyxJSzP
>>524
ドラクエ7のこと?
526名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/27(火) 20:33:14 ID:OU7FSK4b
>>525
ヒントが少なすぎたか?
荒れるから名前を出さなかっただけなんだけどな。
少なくとも今年出てDSのRPGだよ。
527名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/27(火) 20:44:32 ID:sEyxJSzP
>>526
イース7?
528名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/27(火) 20:47:30 ID:Fd8FU7tj
イース7とセブドラに一票入れとくわ
ソマブリ厨としてはルーンファクトリーに興味が有るが様子見

アクションRPG的にイース7は歴代ゲームの中で頭取れんじゃね?
529名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/27(火) 21:09:27 ID:OU7FSK4b
…セブドラのことだよ
530名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/27(火) 21:31:06 ID:PXMr1u+s
あの手抜きゲーですね 素材はよかったけど調理が下手でした
531名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/27(火) 21:35:12 ID:thzjXeke
まぁ、今時セブドラを糞扱いしている人はアレだよなw
不親切仕様満載だけどそれを補って余りあるぶっ飛んだ設定と物語、
スキルを基軸としたパーティー編成の楽しみ等普通に良ゲーだろ
俺の好みだけど、親切丁寧な作りでも尖った所のないノッペラで平坦なのは好みじゃない
逆に多少荒い作りでも突き抜けて面白い点があるのが好きだな
532名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/27(火) 21:37:38 ID:00B9ouUH
不親切要素満載の時点で良ゲーにはなれないだろ
533名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/27(火) 21:39:08 ID:thzjXeke
恋は盲目なのさw
534名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/27(火) 21:52:40 ID:sKiyaLyG
古き良きのはずが、古きにすらなかった謎の不親切が満載だったよな・・

そもそも不親切だから面白かったわけじゃないんだけどなぁ。

ニーノが昔のRPGの何が面白かったのか理解してたかどうかは謎。
535名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/27(火) 22:28:20 ID:OU7FSK4b
不親切だったというよりは昔のゲームは不便だったんだよ
それを限られた性能を生かし分かりやすくシンプルに遊べるようにしたのが昔のRPG
セブドラはそこの意味を履き違えてたんだ
536名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/27(火) 22:35:56 ID:wVYloc+5
古き良きRPG()
537名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/27(火) 23:02:28 ID:HVGpqWgi
おとなしく中古屋でファミコンのヘラクレスの栄光こうてこい
538名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/27(火) 23:06:05 ID:thzjXeke
俺は遊んでみてなんとなくFC時代の古く懐かしい感じの印象は確かに受けたなー
みんなはアレを遊んで懐かしい感じを受けなかったのだろうか?
今の時代誰も好んで不親切を望まないだろうにあの不親切仕様は確かに謎だったけどw
アレは作者の狙いだったのだろうか?だとしたら酷すぎるw
ま、そんな事はどーでも良いと思わせる他の部分が良すぎたんだな、俺には
それでも次点なんだが、惜しかった、しっかり親切仕様に出来ていればサンマガより上だったかもしれん
539名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/27(火) 23:08:59 ID:kBhTVy5Q
GBサガ2ぐらい昔から丁寧に作ってくれ
540名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/27(火) 23:52:52 ID:tieGDbXu
SJでストレスが有頂天になってきた
これクリアする前にイライラしないやついるの?
541名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/28(水) 00:01:57 ID:kBhTVy5Q
>>540
1周目はパス悪魔使ってもイライラした
2周目は敵は出ないがマップ一からでイライラした
542名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/28(水) 00:06:45 ID:oRfY/cFZ
しかし今年がこうまで豊作だと来年はどうなるんだろうな
そろそろ来そうなタイトルって何かある?
まだドラクエ6くらいだよな
543名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/28(水) 00:15:28 ID:gzCOHZWL
今年は自分の好みのがなかった・・・ 不作でかなしい・・
七魂くらいかな・・おもしろかったの
544名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/28(水) 00:22:20 ID:6ZNtTJJH
世界樹が来年あたり出そうな気がする
ただ、続編モノは今年かなり出ちゃってるんだよなあ…
めぼしいタイトルはDQ6以外、しばらく無さそうだ

噂の新型DSは、一体どうなるんだろう
ホントに出るのかどうか知らないけど
545名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/28(水) 00:31:05 ID:yDYMGc9E
SJ難しすぎ

デビサバより難しいわ
546名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/28(水) 00:38:27 ID:iFtbVV85
SJが割と難易度高め+デビサバが難易度低め、で落差大きそうだな
547名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/28(水) 00:43:06 ID:hPuRAnvc
>>545
現役女子大生の私もSJやってますが、ダンジョンFで我慢できなくなって
攻略Wiki見ちゃいましたw でも女神転生にハマリそうなので、
SJクリアできたらペルソナ3とかやってみます
548名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/28(水) 00:47:51 ID:zwtIpQ+Y
>>544
新型と言ってもマイナーチェンジ版だろ
画面の解像度が上がってたら嬉しいんだが
549名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/28(水) 04:27:07 ID:zn+ls43W
常識的に考えて画面は大画面引き伸ばしだろう
見た目が悪かろうが大きい画面で操作したい人用のDSかと

DSiが標準って位置付けは多分大画面出ても変わらんよ
550名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/28(水) 05:36:16 ID:+mrgtkHY
真3その他とかに比べればSJはまだめんどくさくないほうだぞw
551名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/28(水) 10:24:46 ID:WmwV9YZF
FCのメガテンに比べれば・・・
552名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/28(水) 13:16:30 ID:PGkq3J4b
面白さを伴う面倒くささならいいんだが
ただストレスたまるだけの糞仕様だからな
SJよりはデビサバのほうがまだ面白かったわ
553名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/28(水) 13:39:12 ID:xBvF0G9/
お前がヘボいだけだろ
554名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/28(水) 13:41:15 ID:yDYMGc9E
デビサバはページ送り高速とBGMをもっと多くしろ
2周目曲飽きて来た。

SJはマゾ仕様だが、戦闘曲とシステム面はSJが勝ってるかな
まぁ未だにクリア出来ていない訳だが
555名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/28(水) 18:35:33 ID:M+3zV4C+
>>531
セブドラは戦闘が「平坦」すぎてウンザリした
オレ的にはそこが一番のマイナスポイントだった
556名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/28(水) 19:09:38 ID:9ev7PFOw
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

11月1日から集計を開始します。
今年発売された携帯RPGの中で面白いと感じた作品を3本以内
挙げてください。
その際に、この作品を選んだ理由や良かった点を
具体的に書き込んでください。
多重投票は禁止です・・とは言っても判断する術が無いので、
みなさんの良心に任せます。
2月末日を締め切りとしますが、状況を見て延長する場合もあります。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
557名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/28(水) 19:21:34 ID:pjD9PEyr
なんでいきなり仕切ってるの?
558名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/28(水) 19:24:13 ID:W8G24vKB
ととモノ2の具体的に良かった点を書けと言うのか。
559名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/28(水) 19:48:58 ID:9Y+8EGOq
つか四天王決定戦なのに自分があげるのは三本なのかw
560名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/28(水) 21:48:15 ID:ynPrlopk
ちょっとまて
このスレに女子大生がいるだと…
561名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/28(水) 22:19:28 ID:HDp9NBig
うむ、俺のことだ
562名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/28(水) 22:25:51 ID:gmefiVaF
お前だったのか
563名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/28(水) 22:48:20 ID:w0NA1ira
貴様のせいで・・
564名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/29(木) 21:58:34 ID:R8ZcrUB9
>>556
1本か2本にしようぜ
4つも5つも上げるヤツはやり込んでるヤツじゃないし信用できねー
565名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/29(木) 22:07:36 ID:gUF1Yaf+
>>3
566名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/30(金) 00:06:37 ID:Rh5Q3bT1
たくさんやってない奴の方がちゃんと比較できてないし全然信用できん
567名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/30(金) 00:37:18 ID:IDIdM88a
流れ無視でいきなり投票投票って言い出す奴は工作員臭がする
568名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/30(金) 01:45:53 ID:UU8VcRQb
工作ってなんだか涙ぐましい
569名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/30(金) 21:24:49 ID:pmn/2eWb
セブンス何とかとか、光のなんちゃらとか見て、
「古き良きRPG」なんて煽り文句は、開発が手を抜くための戯れ言でしかないというのがよく解った。
570名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/30(金) 22:42:52 ID:3Iavo1wc
「古き良き」「王道」を売りにしてるRPG最近多くて
そもそも古き良きRPGってどんなRPGを指してるのか最近分からなくなってきた。
ストーリーやシステムが単調だったら王道なのか?
571名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/30(金) 22:48:46 ID:bZ6n7X1k
「古き良き」「王道」って今言われるソフトは、
その時代にベストを尽くしたRPGな気がする。
572名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/30(金) 22:54:31 ID:Wq7k3acO
>>569
やったのか?セブドラはやってないからしらんがFF外伝は手抜いてるようには見えんが
よく練ってシンプルに作っていってると思うよ
573名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/30(金) 22:59:15 ID:Wq7k3acO
ギシ好きのおばちゃんでもガンダム好きなん?意外
574名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/30(金) 23:01:04 ID:Wq7k3acO
小説じゃアムロはセイラで筆下ろし
575名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/30(金) 23:27:25 ID:3Iavo1wc
>>571
なるほどねー。一理あるかもしれん
7ドラみたいに意識的に(?)不親切なつくりにしてあるのは筋違いってことか。
光4はわからないけど
576名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/31(土) 01:49:54 ID:5Dhc8d21
規制のせいでどこもひっそりだな…
4戦士、今のところは悪くない
ナ○ドラみたいなことはない

マップとキャラの大きさやエンカウント率、移動速度がちょうどいいのと地図がないおかげで
ちゃんとダンジョン探索できるのがとりあえず目についた良い点
577名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/31(土) 02:21:28 ID:xHUxmnhg
未だにエルミナージュやってんだけど…
積みゲーだらけになっちまったよ
578名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/31(土) 07:44:42 ID:aXQclUjt
キャラ育成の楽しいRPGは良ゲー
キャラ育成が楽しくないRPGは作業ゲー

売らずにいつまでも手元に置けるRPGは神ゲー
579名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/31(土) 08:23:24 ID:AOYijBbz
光四は悪くないけど良作どまりだなぁ。少し残念。
エルミは良く出来てるが代わり映えしない。

どっちも四天王レベルには遠そうな予感。

現段階では、
DQ9
デビサバ
メガテンSJ
かなぁ。
四本目は該当作ねぇや。
ゼルダに期待かな。
580名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/31(土) 08:25:03 ID:UQmtTpbV
ゼルダはRPGじゃないだろ
581名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/31(土) 10:30:28 ID:FfcneoFs
DQ9 ポケモン 光4 エルミ2

光4は素晴らしい出来だと思ったけど
582名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/31(土) 11:21:22 ID:bQGi9Erv
ルンファク3 ポケモン DQ9 マリルイ3かな
583名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/31(土) 13:46:12 ID:T+uZyRp5
エルミはシステム面がかなりスゴイとか思うが
メディアインストかなり速いしダークゾーンも変わってるしマップや図鑑関連も変更あるし
なんといっても男専用装備で強い武器あるのが良いな
他ゲーって女専用がやたら強いのが萎えるし
584名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/31(土) 14:23:22 ID:lDDdRIyb
まぁエルミ2は例えるとモンハンGみたいな感じかな

大きな変更点はないが、
前作より完成度が増した感じ

とともの2みたいに改悪にならずにすんでよかった
585名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/31(土) 14:31:13 ID:g+h3GCbk
ドラクエ イース SJ

3つとも方向性は違うがジャンル好きには十分オススメできる良作だった
後一つはエルミに期待したい
586名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/31(土) 15:15:40 ID:1lChkDYW
メガテンSJは何気にリメイクを除くメガテンシリーズで
歴代最低売上記録を更新しそうだなw
15万もいかなそう
587名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/31(土) 15:46:48 ID:UQmtTpbV
DSのRPGラッシュに喰われたなぁ
品薄の影響も大きかっただろうけど
588名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/31(土) 16:09:37 ID:SI8sh46R
RF3 サガ2 ドラクエ\ 光4
個人的にルーンファクトリー3が予想外に面白いので四天王入りだクソッ!
まだ気になるソフトがあるから困る
589名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/31(土) 16:12:51 ID:fqIGofF6
12/3ファンタシースターがあるからな
590名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/31(土) 16:21:46 ID:0oJcsHEW
ルンファク3が超面白いんだが
純粋なRPGじゃないのでどうなんだろうか
591名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/31(土) 18:46:41 ID:aXQclUjt
手元に置いておきたい出来なら問題無い
592名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/31(土) 19:01:49 ID:SI8sh46R
>>590
確かに全体的に何か○○のアトリエっぽい感じではあるな
料理とか鍛冶とかしてるとつくづくそう思う
593名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/31(土) 20:20:00 ID:a1dlXrvY
パワポケのRPGに期待 
11良かったし スレチか
594名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/31(土) 20:24:35 ID:gdlntU+C
パワポケねぇ。あれはやり過ぎだな ストーリーがかなりブラックだわ

ここ見てるとルンファク評判いいね 買っちゃいそうだ

デビサバ、サガ、イースはプレイ済み。今SJやってるんだがコレより面白いのかな…
595名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/31(土) 21:41:14 ID:tJWzxe4z
ここ2ヶ月くらいのRPGラッシュが不発すぎたので
半年ぶりくらいにセブンスドラゴンやってみたが
「あれ?こんなに楽しかったっけ?」って感じた

たぶんSaGa2もSJも4戦士もウンコすぎただけなんだと思うが
596名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/31(土) 22:00:23 ID:8Hg76j78
>>595
その4つで合わせて糞ゲー四天王てことかw
597名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/31(土) 23:50:15 ID:/cNRZRXG
SJはかなり面白かったけどなあ
システム快適だしちゃんとユーザーの事考えてマップ作ってあるのがいい
598名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/01(日) 00:50:40 ID:5Ju5k5QY
セブドラは侍と騎士を入れると化ける
戦闘しか頭に無い馬鹿は無謀にもお花畑に突っ込み頭がおかしくなって死ぬ
599名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/01(日) 00:56:58 ID:IohxOgcA
ペルソナ3を買ってみたがRPGとしてはクソだな
良くも悪くもただのキャラゲーだった
ダンジョンがつまらねえの何の
600名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/01(日) 01:17:33 ID:nP9Y+53V
>>599
何を今さら次郎
601名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/01(日) 08:17:53 ID:p92oRP5i
光の4戦士買ったが微妙でした。

まずUI面の不備が凄まじい。例えば最近ではLRでキャラを切り替えるってのが
主流だと思うが、このゲームでは「×ボタン→キャラ選択画面に以降し選択
→○ボタン」という手間がかかる。様々な場面で行われる為かなり面倒。
これは1例だけどこの様な意味不明な「不親切さ、面倒さ」が細かいけど多々ある。

グラもキャラや装備等は凝っててかなり良いんだが街の中等は
どこが通り道なのかわかりずらい、これはやった人にしかわからないかも。
表現しずらい。ちなみに街の数は5、6位だった気がするw
かなり世界観は小さいです。

戦闘はタゲ選択出来ないが不満はなかった。かなり優秀に判断してくれてた。
しかし、終盤はダメがインフレしまくりで単調になっていった。
タゲ選択出来ないから本当に「作業」という感じ。

ちなみに敵の強さは(ボス含めて)はこちらのレベルに合わせて強くなって
いく仕様。これが意味不明。
この仕様ならばジョブや装備で工夫して低Lvでクリアとかやり込み等が
浮かぶだろうけど装備強化やジョブ強化は「戦闘勝利後にのみ」得られる
宝石でのみ行える為に必然的にLvがあがってしまう仕様。ちなみにお金は落とさない
為にギルの獲得方法は宝箱もしくは宝石を売るという2通りだけ。
つまりこのゲームは「戦闘が必須」だけど「Lvが上がると敵やボスが強くなる」。
個人的にはこれが合わなかった。


物語の説明不足や放り出された感やセリフの無機質感はインタビュ等で「意図的」
と聞いていたので抵抗はなかったけど・・・。



602601:2009/11/01(日) 08:23:46 ID:p92oRP5i
後、重要な事追加。
このゲームはアイテムの持ち方が各キャラ15ずつなんだが
共通の、いわゆるDQでいう「ふくろ」的なものが街にある預かり所しかない。
にもかかわらず、キャラの離脱が頻繁に起きる。
メイン4人ならいずれまたINするからまだしもサブキャラも何人かいる為に「いつ抜けるのか」
というのを把握してないと永久にもどってこない。
この辺りも不親切。せめて離脱したら預かり所に送ってくれてもなぁ。
603名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/01(日) 08:27:15 ID:aCTgH1+9
>>601
さがす→とんずらで経験値得ずに宝石稼げるよ
試してないけど、本スレにオート稼ぎも出来るみたいな報告もあった
604名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/01(日) 08:45:50 ID:p92oRP5i
>>603
そうかー、終盤面倒で早解きぎみなっちまったから
抜けてるとこ結構あるかもなぁ。
あとはジョブ多くて「アビの組み合わせ」を試行錯誤して
楽しみたい人は止めといた方がいいかな。
そのジョブで覚えたアビはそのジョブでしか使えない仕様だから
例えばしょっぱな「すっぴん」が出てきて「お、これは最終的には
すっぴんに○○と○○のアビくっけて〜」とか妄想しちゃったりすると
非常にがっかりするw
605名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/01(日) 09:33:07 ID:SpOh10ER
>>604
語り手のクラウンがあってな…
606名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/01(日) 09:38:23 ID:YZoZb6c/
光4は雰囲気はいいんだけどな。

セブドラもそうだけど、劣化DQの印象が拭えなかった。
古き良きRPGを目指すのは良いけど、
正直、SFC時代のうわべを真似ただけに感じる。

あの頃のゲームだって、評価の高いヤツには、それなりに強力な個性があったし、
確かにグラはしょぼくても、もっとシステムを作りこんでた。
今回の光4は、「スクエニが作ったSFC時代のB級RPG」って感じ。
まさかSFC初期のFF4より新鮮さがないとは思わなかった。
607名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/01(日) 10:15:32 ID:qtvCvxE8
PSPo2おもしろいな 
まだ体験版だからまだまだわからんが
608名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/01(日) 10:18:21 ID:8eOfeyVQ
子供のころFF4に触れるのと
ゲーム経験値高くなったおっさんが4戦士やるのとじゃ
受け取る印象違うの当たり前じゃん
609名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/01(日) 12:00:41 ID:FA/Rt1X3
昔のFFは王道ファンタジーではあったが常にRPGの最先端であろうとする努力が垣間見れた。
古き良きを単にレトロな雰囲気と勘違いしただけの凡作だったね
610名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/01(日) 12:25:14 ID:fFMxMhCs
だから外伝やん
611名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/01(日) 13:02:41 ID:5Ju5k5QY
609の頭の中に有る現時点でのRPGの最先端って何だい?
絞り切れなきゃ2つ3つ上げてもいい
612名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/01(日) 13:03:07 ID:Q0p2y8V5
>>610
謝れ!聖剣伝説ファイナルファンタジー外伝さんに謝れ!
新約?俺に謝れ!!
613名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/01(日) 13:03:42 ID:Dw04Gg2T
4戦士はAlways3丁目の夕日みたいなもんだろう
ほんとに古いものと、懐かしさを狙ったものが違うのは当たり前
614名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/01(日) 13:06:48 ID:v7VvBwuX
光4はつまらなくはないが四天王入りするほど面白くもない
ふたまわり劣化したDQ9という印象
615名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/01(日) 14:15:26 ID:5tAFjI9D
光4は確かに凡ゲーだな
個人的にはmk2風に言うとC評価くらい
616名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/01(日) 15:22:11 ID:IohxOgcA
結局、古き良きなんてのは当時の技術でガチに作られてたものなんだよ
限られた容量でどうギリギリまで作り込むか試行錯誤してたから面白いゲームができた
その中で出来なかった制約みたいのを今あえて搭載したって良い方向に働くとは思えん
617名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/01(日) 16:10:50 ID:wXqjxZLg
光4は面白いと個人的に思うんだけど、ただ良く悪くも普通すぎるっていうか
クセが無さ過ぎてイマイチ魅力に欠けるゲームだと感じた。
もっと別の年に出てりゃ十分良ゲー四天王入りしてもいいと思うけど今年だとなー
618名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/01(日) 16:53:42 ID:5tAFjI9D
Sドラクエ9、イース7
Aポケモン
Bブルドラ、光4
C勇者30、デビサバ
DKH
Eセブドラ、SJ

P3Pも早速DLしたけど改めてやるとテンポ悪いな
昔は超ハマッてたのに
619名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/01(日) 18:23:09 ID:8eOfeyVQ
ところどころインターフェースが不便なのは別にいいんだけど
アイテムアイコン、あれだけ大きいんだから
個別で用意しろよと思ったわ
ここの武器は世界一とほざくなら強い武器おけよとも思った

パーティのチェンジがすさまじいんだが昔のRPQってこんなんだっけなぁ
FF6以上のような…
620名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/01(日) 18:46:44 ID:IohxOgcA
ペルソナ3はテンポ悪いな
イースはARPGとしとは、まあ悪くないが凡ゲーに毛が生えた程度の出来だわな
621名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/01(日) 19:00:42 ID:f0cDqRV/
>>601
×ボタンと○ボタンって何だ?
622名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/01(日) 19:03:03 ID:kHYpGQT9
もうペルソナはギャルゲでいいだろ
623名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/01(日) 19:14:22 ID:qWMduqhK
また始まったよ。
悪魔の機嫌取るか人の機嫌取るかってだけの違いじゃん。

大体無視でも何の問題無く進行できるんだし。
624名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/01(日) 19:15:57 ID:IZf9PNht
■神
・ペルソナ3ポータブル
■四天王





で、四天王どうする?
625名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/01(日) 19:19:08 ID:rYZnYom1
1位デビサバ
2位ドラクエ9
3位サガ2

今やってるサガ2終わったら大期待してるSJ買います
626名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/01(日) 19:52:44 ID:IohxOgcA
>>623は何の話をしてんだ?
627名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/01(日) 20:51:16 ID:5Ju5k5QY
>>620
イース7は今まで発売されたARPGの中でかなりの上位に食い込む出来なんだが
もしコレ以上に出来のいいやつが有ったら売って買うぜ?

…まぁ、無いだろうけどなww
628名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/01(日) 21:15:03 ID:vbimDjus
今の所
・ドラクエ9
・マリオRPG3
・ポケモンHG
・風来4かゼルダ?
629名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/01(日) 21:44:29 ID:phMo6WiJ
>>627
今回のイースは面白かったわな
ロードないし、パーティプレイも良かったし

630名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/01(日) 21:45:28 ID:pW/gZonG
>>627
アクションRPGって選手層うっすいからなぁ…
ゼルダが頑張ってないと全部空気かってジャンルだわ
631名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/01(日) 22:06:36 ID:5tAFjI9D
上位に食い込むというより据え置き含め現状頂点だろ
632名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/01(日) 23:02:25 ID:SpOh10ER
>>627
ルーンファクトリー3
最大LVはなんとディスガイアもびっくり1万だ!
シアレンス迷宮に一歩踏み込めばディアブロ風ARPGに早変わり
633名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/02(月) 00:14:41 ID:LhzhKJ61
ルーンファクトリー3は興味有る
コンボとかどんなカンジなのかな

>>627
武器相性の影響が大きくて交代が有意義に働いてるのがいいよな
ARPGの中じゃ画期的

武器相性のお陰でAIの影響が少なく操作してる感が損なわれないとか
よく考えて有る
634名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/02(月) 00:29:50 ID:EZoFiAfR
リンダキューブ
635名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/02(月) 07:26:55 ID:tigBfOc6
光の4戦士はつまらなくはないんだが・・・。
全てが惜しい・・・でもおそらく開発陣からするとその「惜しい」
は「意図してやってます」なんだろうな。

本当に最近の懐古RPGはなんだかなぁ・・。
何かの雑誌で「DQのセーブと言ったらやはり教会で、どこでも
中断出来るのは違和感が〜」とか見た事あるが
それと「昔のRPGの良さ」とは全く違う話であって
じゃあ昔みたいに止める際にふっかつの呪文をメモる手間を
「昔はこうだったでしょ〜、昔味わったあの頃の気持ちを蘇らせました」
とか現在の携帯機向けRPGでやるのはおかしい訳で。

何が言いたいかっていうと光の4戦士はそういった煩わしさ
まで再現しちゃったゲームでした。
敵の強さがこちらのLVに比例とかは気にならないけど
システム面の面倒さと仲間キャラ離脱によるアイテム永久持ち逃げ。
これだけはどうにも・・・

ちなみにこのゲーム、たいまつの意味ってあったのかな・・
昔のRPGにはあったつもりで入れたんだろうけど
ダンジョンで1回使えばそのダンジョン中ずっと明かりが付いてるし
たいまつを使った仕掛けもないし「雰囲気だけ」だったら
あのアイテム管理システムでは激しく面倒なだけの仕様なんだが。
636名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/02(月) 07:52:28 ID:2b5Q/0uo
UI、システム面の快適さを退化させてもそれが面白さにつながるわけないのにね。
昔のRPGの面白かった部分ってそういう不便な所じゃなかったんだけどな。

というかユーザー側にこれを言わせるか…
637名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/02(月) 09:35:21 ID:T7DNPpIr
個人的には序盤からパーティー分割ありすぎで
中盤までクラウンを駆使した戦闘が楽しめないところが不満
UIとか仲間キャラ離脱はそこまで気にはならなかった。

それを踏まえてデビサバ、メガテン、光4、ドラクエを四天王に推しとく。
638名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/02(月) 09:40:45 ID:WwghTyaF
個人的にはエルミナージュ2イチオシなんだけど
どこが面白いかと聞かれると結構困ってしまう
全体的に綺麗にまとまっていて、欠点はあまり無いんだけど
「wiz系の良作」の一言でまとめられなくもないのが歯がゆい
フェイスロードがwiz系にとって最高のシステムなんだけど
RPGとしての評価には繋げづらいんだよなあ
639名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/02(月) 12:21:42 ID:v+Tc5K5D
おまえらがクリエーターとして活躍してないのが不思議だな
640名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/02(月) 12:42:02 ID:wnHoPmXB
そりゃ出来上がったものの改善点見つけるのと
ゼロから作り上げる上で改善点見つけるのじゃ難しさが全然違う
641名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/02(月) 15:36:56 ID:wXcTkzdM
俺らがクリエーターになれるはずないだろ 楽しむ側の人間です
642名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/02(月) 16:27:10 ID:hf14SNTK
このわきまえてる感はとても好き
大言壮語吐かないあたりが
643名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/02(月) 18:49:43 ID:AKLfISr/
SJは昔のメガテンをうまく今風にアレンジしてたな〜
セブンス・四戦士とは大違い
644名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/02(月) 18:58:37 ID:8rc04fwT
メガテン自体がFFと比べて格下だから上手くアレンジしたところで底が見えてる
645名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/02(月) 19:06:41 ID:dbQFjhXd
P3Pはいらない追加要素満載で大不評ですねw
646名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/02(月) 19:40:56 ID:+rIIvT90
まぁSJはSJで、COOPの存在で属性外れるとかなりパーティの足手まといになるから
昔はロウとニュートラルとかで普通に組んでたけど今回はそれすら厳しくて
悪魔増えた割に属性統一で仲魔選択の余地が狭まった気がしないでもない

まぁそれでも光の4戦士とかと比べれば上手く新旧の融合は出来ている方だと思う
光の4戦士は方向性は素晴らしいんだがその為の調整がされてない感じ
さすがにバーサクを最初に自分にかける白魔法使いとか
沈黙で困ってる奴放っておいて1〜2ダメージの毒を直すエスナとかは問題あるって分かるだろうにw
647名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/02(月) 19:46:01 ID:F/cfz9yx
SJはドットでメガテンするなら必然的にああなるだけで古き良きがコンセプトじゃないでしょ
多少は意識してるだろうけど

4戦士は個人的に良作
ただ、何だろう…小気味よく作りすぎてると言うかパンチ不足と言うか
音楽は今年のRPGの中でもかなり好き
648名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/02(月) 23:00:22 ID:ZtLYNxrQ
SJはなんだかんだで良作なんだけど、肝心の悪魔育成の部分が浅いのが残念だった
真3位濃いのを期待してたんだが・・・

あと、普通の雑魚敵が所謂レアアイテムを落とさないのがダメだった
世界樹etcで最近増えてきた素材を集めて武器を作るのは「凄い武器が手に入った!」って驚きをそぎ落としてる
649名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/02(月) 23:27:00 ID:LhzhKJ61
>SJは昔のメガテンをうまく今風にアレンジしてたな〜
今風にアレンジというと
世界樹みたいにMAPにメモ取れる仕様なのかい?
650名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/03(火) 00:37:07 ID:GO8UjFo9
>>649
逆に聞くと、MAPにメモ取れたら今風になんの?
651名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/03(火) 02:02:54 ID:EjiwSsdN
>>650
DSでしかできない事なんだから
いわゆる今風の一つなんじゃない?
SJにはないけど・・・
652名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/03(火) 02:03:48 ID:9P1hYsvw
というか世界樹にしかない
653名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/03(火) 02:10:21 ID:kcqroc0p
つーか世界樹はスレ違いだろ


アトラス信者は民度が低いな
654名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/03(火) 03:31:06 ID:ZfiNrS/s
頭だいじょうぶ?
655名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/03(火) 04:29:15 ID:9P1hYsvw
マップにメモ機能を導入すると
SJもセーブ一個になります
656名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/03(火) 08:25:44 ID:SwGgVHUG
ルンファク3はオススメだな
テンポよしグラよし

農具一つとっても、一気に耕したり水まけるからな。
しかも嫁探しだけで迷うぞ。
本スレでもテンポの良さや嫁探し、イベントに対してよく絶賛が小刻みに響いてる。
657名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/03(火) 08:38:40 ID:4exCr/y9
SJは3身合体が無いから思ったように仲魔も作れないんだよな
雑魚同士掛け合わせても大した仲魔出来上がらないし
後半のマゾダンジョンも正直人を選ぶと思う
まぁそこらは攻略本等で補正できるが
658名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/03(火) 10:16:26 ID:sslTg3ZL
なんか今年はRPGが豊作だな
DS、PSPともにハードとしてこなれて来ている上
RPG、ARPGの主戦場が携帯機に移行しているからだろうか?
659名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/03(火) 11:16:42 ID:JA3K7tpR
アクション込みだとメーカーの技術の差が死ぬほど出るから
そっちやりたきゃ据え置きのほうがいいと思
660名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/03(火) 11:22:20 ID:wCvU3i57
携帯機でアクションあんまやりたくねーんだよな
キー壊れそうで
661名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/03(火) 11:47:02 ID:Bf8zDiRh
>>601
敵は強くなっていかない
実は元の設定が強めなだけ
662名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/03(火) 12:53:19 ID:7/pZmYVy
決定しました
1 ドラクエ9
2 ポケモン
3 メガテンSJ
4 P3P

663名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/03(火) 13:29:41 ID:wP8E/LCg
RPGの大御所であるスクエニのDSRPGより他の会社のDSRPGのほうが
はるかに出来が良いってのはどうなんだろう
664名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/03(火) 14:11:06 ID:wgVHS7Xq
RPG界の大御所だったのはスクウェアとエニックスであって
決してスクエニではないぞ
665名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/03(火) 14:14:04 ID:PHhC5zHV
「スクウェアとエニックスが合体すれば無敵じゃね!?」
そう思っていた少年時代が僕にもありました。
666名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/03(火) 14:43:39 ID:wPSVwXTf
合併したときどんなおもしろいRPGが…
そう思った頃もありました
667名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/03(火) 15:31:10 ID:d6gtBbTf
合併時には既に凋落が始まってたから、そんなに期待は無かったな。
668名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/03(火) 15:33:56 ID:nEsJpk75
ファイナルドラクエファンタジー(FDF)とか出して欲しい
669名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/03(火) 15:38:42 ID:TQNwQjBc
きのこ面白かったけどなぁ……
670名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/03(火) 15:40:38 ID:GO8UjFo9
映像がキレイなドラクエで召喚も転職もあ…
FFだなこれ…
671名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/03(火) 18:33:03 ID:y1n2jkVt
ほのぼのとした雰囲気のFFで完全3Dの世界で転職もあ…

ドラクエだなこれ…
672名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/03(火) 19:43:06 ID:7/pZmYVy
SJは神ゲーだな
673名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/03(火) 21:10:49 ID:nnXiV9lo
DQ9→DQだけどどことなくFFっぽい
光4→FFだけどどことなくDQっぽい

そのうちナンバリングにクロスオーバー的なものを入れてくるかもな
674名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/03(火) 21:12:32 ID:kWQKRDuj
クロノトリガー?
675名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/03(火) 23:45:59 ID:En8DfIBl
>>672
神様いっぱい出てくるしな。
676名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/03(火) 23:51:57 ID:ZfiNrS/s
4戦士のターゲット選べない戦闘システムは結局どうだったのよ
発売前もこれを気にしてる人が多かったけど
あとCMでクリスタルのテーマが流れてるけどゲーム中でも使われてる?
677名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/04(水) 00:23:34 ID:UO6lRumO
>>676
タゲ選べなくてもあんま気にならんかった
ターン開始時にはHP満タンだったヤツが集中攻撃受けて瀕死になったのに
そのターンで回復してくれたときは感動したがな

まあでも4戦士は糞ゲだと思います
678名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/04(水) 07:20:47 ID:ytUlW8x5
4戦士は良いところや当時の雰囲気を残したと言われるリメイク作
SAGA2よりもシステム面で不親切なのがな・・。
とりあえずLRでキャラチェンジやどこでも中断、仲間のアイテム強奪
あたりはテストプレイで誰も申告しなかったのかと。
いや、確かに昔はファミコンのコントローラーにLRボタンなんて
なかったけどさ・・
679名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/04(水) 07:31:31 ID:8c2W6ZRM
というかサガ2のUIの親切さが他のソフトと比べてもかなり高レベルというのはある
アクションアビリティの付け替えと糸買うときの個数表示くらいしか不満ないからな
680名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/04(水) 13:02:49 ID:TJIDNqsw
4戦士のターゲット選択不可は不安どおり酷かったけどな。
敵の弱点属性突かないわ、弱らしておいた敵をわざわざ強いキャラが攻撃するわ
こっちの任意だったらまずあり得ない行動をする。そのうえ学習機能ゼロだから毎回。
テンポ云々言ってるけどこんな仕様を自信満々に取り入れたやつはアホ
681名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/04(水) 16:26:16 ID:He2WQZeN
光の4戦士はDQ9並に力入れればかなりの神ゲーになってたはず。FFなのに中身ほとんどドラクエなのはちょっとアレだけど。
ボス戦が開幕したらやたらテンション上がるのは俺だけか?wあの演出は評価できる
682名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/04(水) 17:11:35 ID:PkZmbo+F
考えてみりゃ、UIが親切なゲームってそんなにないよな。

3Dだとどうしても演出でもたつく部分はあるのかもしれないが、
サガ2みたいにやりようはあるはず。
683名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/04(水) 18:45:18 ID:ZTRajjm3
>>680
その2点はそもそもそういう仕様なんだからお前が適切な行動をさせていないだけだぞ
仕様にないことをさせたがっているんだろうけど
前列の敵を倒さないと後列の敵に攻撃出来ないシステムのRPGで、前列の敵から攻撃するAIに文句言うようなもんだ

エスナやエーテルの対象が思惑と違うくらいしかオートタゲ周りは不満無いわ
684名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/04(水) 18:47:38 ID:ijxFsF1D
SJはダンジョン広くしてボリューム水増ししてるだろ
エリダヌス広すぎ・・・
カテドラルより広くねーか?

つかこれが四天王は光4以上にありえねぇな…
685名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/04(水) 19:45:31 ID:TJIDNqsw
>>683
たしかに前列後列ってシステムを曖昧にしたままやってる部分はあるな。
けれど後者の説明に関してはイマイチ納得できないなぁ。

例えば前列にスライムのAB出たとする。
味方の一人はスライムを一撃で倒せる火力、もう一人は火力不足のため倒すのに2ターンかかる。
まず最初に火力不足の味方がスライムAのHPを半分にした。
そしたら次の味方キャラは無傷のスライムBを攻撃するよね?普通なら。だって一撃で倒せるんだから。
ところが同じ列の同じ敵なのにわざわざ半分減らしておいたスライムAを攻撃するんだよ。
これって効率悪くないか?結果的に1キャラ分、3体出てきたときには1ターン分タイムロスが生じる。
オートタゲを楽と感じる部分もあるけどせめて任意と選択できるようにさせてほしかったよ
686名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/04(水) 19:45:55 ID:WYWIiWyO
ダンジョン広いのがボリューム水増しって……
ダンジョン進んで行くゲームなのに
687名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/04(水) 20:07:28 ID:9vpFAyym
SJは光4以上に楽しめたが、ダンジョンゲー好きじゃなきゃ多分楽しめない
そういう意味じゃ良ゲーとは程遠いと思う。
688名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/04(水) 20:07:43 ID:L4QimuKX
スライムABがグループならドラクエでも選べなかったからなあ
近作になって選べるようになってた気もするけど
689名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/04(水) 20:56:44 ID:ZTRajjm3
>>685
説明するまでもないだろうけど、前列後列にもそれぞれ前後ろがあるんだよ
その例だと、同じ前列でもスライムAの後ろにスライムBがいてAを倒さないとBを殴れない仕様なわけ
仕様の是非は置いといてな

高火力の味方にAを殴らせたくないのなら、行動順が後になるよう細工するなり、ためるなり、後列を殴らせるなりすればいい
前列の敵を殴るよう指示した=スライムAを殴るよう指示したことになるんだよ
指示通りの行動じゃないか
690689:2009/11/04(水) 21:10:30 ID:ZTRajjm3
すまん読み違えた
「半分にした」だけ読んで、勝手に火力不足の味方の攻撃の後にターン経過を入れてたわ
>>689の行動順云々は無視してくれ
691名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/04(水) 21:11:45 ID:3zliOenX
デビサバ、SJ、エルミ2、ルンファク3だな。もうめぼしいの出ないだろ
潜りゲー好きの俺歓喜な年だったなぁ
ノーマークだったルンファクが想像以上に楽しめた。
あのサクサク感や軽さは携帯ゲーに必要な要素だな
692名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/04(水) 21:38:18 ID:8c2W6ZRM
>>684
エリダヌスは潜ってるともの凄い広く感じるが
主に探索するのは1階と2階だけなので実はあまり大した事がない
3階と最上階は大した広さ無いし
693名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/04(水) 22:02:46 ID:O9yefAbq
ととモノ2も4方に通路がある3×3部屋の真ん中や長い一本道に回転床だらけで凄く広く感じるぜ。
694名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/04(水) 22:17:26 ID:TJIDNqsw
>>689
>前列後列にもそれぞれ前後ろがあるんだよ

そうなの?知らんかった。
でも今ゴブリン2匹を凝視してるけどw見たところ同一線上に思えるんだけどなぁ。
で、何度か戦闘してるけど「前列攻撃指示」の通常攻撃しても、「後列攻撃指示」のファイア選んでも
決まって左側の敵から攻撃してしまう。689の意図する意味を履き違えてたらゴメン。
今はジュスカ一人旅だけどとりあえず4人揃えばそんな攻撃面での煩わしさも減ると思って進めてみるわ。
解りにくいレスに付き合ってくれありがと
695名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/05(木) 02:22:58 ID:jDnOlZ/o
>>694
前列同士でもシステム的に攻撃する順番が決まっているっていう意味だろう
それを考慮に入れて戦術を練るゲームっつうこと
おもしろいかおもんないかは置いといて
4戦士は文句言いつつも地味に続きを遊んでしまう点が良いと思う
696名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/05(木) 08:28:15 ID:0qlGAtZ7
SJのダンジョンは場所場所でテーマが決まっているし、
突破後のショートカットもきちんとしてるから
水増しって感じはしなかったなぁ。
水増ししたいならたいした仕掛けが無い場所を
何度も通らせれば良いわけで。
ただ広いんじゃなくて、探索のしがいがあって
且つ面倒じゃない、良い作りだと思った。
・・・まだクリアしてないけどw
697名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/05(木) 08:57:43 ID:MwrXZ+Q8
水増しってのはととモノ2だろ…>ダンジョン
SJのはしんどいけどダンジョンとしては正当だと思う
しかし携帯ゲームであのダークゾーンはないよな…別にメモしなきゃいけないし
どうせなら世界樹みたいにマップにメモほしかった
698名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/05(木) 11:43:41 ID:0qlGAtZ7
ああ、ととモノ2のダンジョンは酷かった
場所ごとにやりたいことも感じないし、
まさに無駄に広いだけだと思う
699名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/05(木) 22:01:57 ID:mkniR15P
光4戦士はまあみんな言ってるとおり色々と惜しいゲームだったな
過去作での「ここはなんとかして欲しかった」所まで再現しちゃった感じ
UI周りは便利に越したことはないだろうに、その辺の煩わしさを引きずるのはどうかと

あと、一部の敵が異常回避能力持ってて戦闘が無駄に長引くのを「手強い」とは言わない
「逃げる」がデフォ行動じゃないんだから正直そいつらが出たら鬱陶しいだけだわ
強化程々で挑むボス戦の緊張感がすばらしいだけに雑魚戦の至らなさが目立った

ってわけで マリルイ3、勇者30、サガ2、(保留)に変動無し
700名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/05(木) 22:16:13 ID:GWGuNN5G
光の4戦士はセブドラ辺りと同じカテゴリだな
四天王に入れる程ではない
701名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/05(木) 22:17:54 ID:59t2ylOm
ととモノ2はダンジョン毎の差別化も、罠も何のコンセプトもなかったからな
あちこちの十字路の回転床は殺意を憶えるレベル。

SJのダンジョンは面白いんだけど予定調和なゲートサーチが邪魔だった
あとショートカットも有りがたいんだけど、逆に言うとダンジョンの奥へ進んでもあんまり奥へ潜った感が無いんだよね。
必ず入り口近くを通るから。
702名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/05(木) 22:21:38 ID:GWGuNN5G
BとかDとかはえらく潜らされた気もするけどなSJ
Eとかは潜らないけどやたら広いとか、ダンジョンごとに結構特色はあったと思う
703名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/05(木) 22:42:34 ID:9Fm+IG5m
ダンジョンは世界樹最強だな
探索のワクワク感はハンパ無かった
手書きのMAPが探索のワクワク感を加速させていたんだなと改めてオモタ
704名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/05(木) 23:23:40 ID:mLhh1XG0
SJはラスボスが残念だった
705名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/06(金) 00:16:56 ID:YFp5aE4g
SJは序盤は神ゲーだったけど中盤くらいから糞の化けの皮が剥がれてきて放置してる
706名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/06(金) 00:19:51 ID:RnxtH6Jl
RPG最後まで通しで出来ないほど情熱が失せていたのに
SJは全滅しまくりながらクリアしたぞ。全然飽きなかった。
ドMならはまる。
707名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/06(金) 00:33:10 ID:Br+grqkN
SJは終盤がキツかったのを除けばドMってほどでもなかったかな
3Dダンジョン初プレイの俺でもクリアできたし
やっぱマップが下画面に表示されるのがデカい

んな訳でドラクエとメガテンSJを押す
サガって面白い?
708名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/06(金) 02:34:11 ID:ncmb+2HQ
エルミナージュUが3DダンジョンRPGでは最近で一番の出来だった。
自由度高すぎて万人向けではない気がするけど 良ゲーだったので。

今年は20本くらいやったけどいまのとこ 七魂 エルミU の2本が特におもしろかった
DSではドラクエ9とポケモンおもしろかったけどやりこむほどにははまれなかった
709名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/06(金) 02:35:26 ID:ncmb+2HQ
ルーンファクトリーも思ってた以上に出来がよかった
キャラグラが1だったらもっとよかったけど
絵だけ不満
710名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/06(金) 02:39:02 ID:g4YMnJ5f
>>707
おもろいよ
711名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/06(金) 09:42:23 ID:2D3MUoPW
>>708
エルミ2は良かったよな。
序盤から全力で殺しに来てるダンジョン構成とかシステムを逆手に取ったトラップとか秀逸だった。
ロードが一部除いてDSより速くなってるのも快適でよかった。
ほかにもモンスター図鑑とアイテム図鑑が充実してて解説読んでるだけで暇がつぶせる。
712名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/06(金) 10:08:03 ID:poaXvTlP
サガ2:そんなどっぷりはまる程面白かったわけじゃないけどUI周りの親切さは
快適通り越して感動した
SJ:序盤は楽しかったが段々微妙になった
ソースシステムは頭打ちが早いのでラスト辺り悪魔合体も浅い
ルーン3:素材自体がいいのと過去の問題点を改善しててよかった
終盤作業感が強くなるのは派生とはいえ牧物だからか
713名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/06(金) 12:15:31 ID:dHCO2CzE
S イース7 ルンファク3
A マリルイ3 デビサバ サガ2
B ドラクエ9 メガテンSJ 無限航路
C 光の4戦士
D セブドラ

今年はけっこうやったな。四天王選ぶとすると順番で
イース7、ルンファク3、マリルイ3、デビサバになるけど、
俺的にはB以上は全部良ゲーだな。
714名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/06(金) 12:21:35 ID:TvUxSq8u
優 なし
良 デビサバ、ドラクエ、サガ2
可 光四、SJ
不可 セブドラ

って感じでした
715名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/06(金) 12:29:05 ID:pMKnsBlK
とりあえずイース7、ドラクエ9は鉄板
716名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/06(金) 14:09:56 ID:PXpHISx7
優 SJ、ドラクエ9
良 ポケモン
可 サガ2、7竜、デビサバ


デビサバは悪魔少ないし悪魔合体も薄いしキャラ絵が合ってない気が。
ストーリーは悪くない、アツロウは良いヤツ。


サガ2は色々ボリュームが足りないが操作性とか良かった。ダ女神。


7竜は世界樹そのまんまで目新しさが無かったが最後まで遊べる。


ポケモンはいつも通りの安定感に加えさらに見やすくなった。


SJは舞台が南極だが偽典とif…を足したような雰囲気とボリュームが良かった。
ぺ天使。


ドラクエ9はさすがドラクエ、作り込みが半端無いし2ヶ月ハマらせてくれた。


個人的四天王はドラクエ9、SJ、ポケモン、サガ2と7竜が僅差でサガ2かな。
717名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/06(金) 15:21:29 ID:omGBkXLC
俺もイース7とドラクエが鉄板かな
時点でポケモン
イース7は俺の中では携帯RPG史上最高傑作

サガ2SJデビサバ辺りをまだやってないからちょっと手を出してみるかな
718名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/06(金) 15:29:29 ID:woQc/ghm
リボルバー、ラバーソウル、サージェントまだ聞いてないんか
羨ましいな
719名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/06(金) 19:04:23 ID:+ORVi5h7
光クリア

良いところ
独特のグラフィック
わりと快適な戦闘テンポ
わりと放置感のあるお話進行
ほどほどのダンジョンギミック

悪いところ
わけのわからぬインターフェイス

前半はバラバラ行動、後半やっと集まって
「さあ冒険の始まりだ」と思ったら空がずっとどんよりで僕げんなり
後半は一度行った街、ダンジョンにいく展開でがっかり

雑魚敵それぞれに個性はあるものの、種類が異常に少ない
後半一部ジョブ、魔法で一気に戦闘バランス崩壊
よってたくさんある武具は意味をなさない
通信プレイをしないとまず買えない武具大杉
属性指向が露骨すぎて戦闘、特にボス戦で攻撃面でも防御面でもストレス溜まる
720名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/06(金) 21:52:36 ID:7RMoouw1
セブドラとイース7に入れようかと思ってる俺が通りますよ
721名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 00:45:27 ID:/iI6jKb7
ターン制:ドラクエ
ダンジョン探索型:エルミ
SRPG:デビサバ
ARPG:イース

今年はどのジャンルも良作があって楽しめた
722名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 01:31:12 ID:ASJuMRne
ととモノ系:ととモノ2
723名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 02:58:14 ID:Q0M5BrfY
デビサバ、ドラクエ9、SJはほぼ確定的として
4本目が決まらないなぁ。
光4で確定かと思ってやってみたら散々な出来だったし
724名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 03:26:48 ID:AI6GPQnz
俺はサガ2、SJ、デビサバ、DQ9かな
むしろ光の4戦士がここに割り込むほどじゃなくて助かった
上位4つはどれも強すぎてもう削るのは無理だw
725名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 03:36:44 ID:BttJmwkT
ただのオナニースレだと思ったら意外と読めるなこのスレ。
つかおまえら楽しそうだな。
726名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 05:07:22 ID:Piju7avM
>>725

カス死ね
727名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 05:17:58 ID:uUhLvpa4
>>723
おれはそれに+ルンファク3だな
728名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 05:23:47 ID:lWlVp+CZ
ルンファク3のダークホース具合は異常
729名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 05:55:10 ID:93NULmv/
ルンファク3は肝心の牧場部分が無かったら
ARPGとして普通にこのスレで上がりまくってたんじゃないかと思うw
730名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 07:21:05 ID:7T/cfHI7
ペルソナ3の出来はどうなんですかね?
買おうか迷ってるんですけど。
731名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 08:09:18 ID:KYUniR4W
ポケモンドラクエ
732名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 08:12:32 ID:rmiV6llw
>>723
+エルミナージュ2かな
自由度とバランスとそれらの抜け道の配分がいい感じ
フェイスロードのおかげでのめりこみ度は群を抜いている
メディアインストール使えばDS並の快適性だし
全員攻撃とオートリピート両対応なのも○
というか、不親切なところは「wiz系だからしょうがない」で済ませられるのが強み
欠点はちまちまとバグがあるくらいか
733名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 08:22:43 ID:5suhptUx
>>730
出来はいいぞ
仲間に指示できたりと4のシステムを取り入れ、ロードも短くなって元のペルソナ3より大幅によくなってる
734名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 08:59:17 ID:DIlp9hWy
>>733
> 元のペルソナ3より大幅によくなってる

いやwそれはないわ
735名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 09:08:40 ID:bFIRXevE
イベントシーンのポリゴン人形劇が無くなってテキストアドベンチャー風になってる事を
欠点と見るかどうかによるだろうな
少なくとも戦闘は確実に改善されてる
736名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 09:10:52 ID:cRXje4eB
>>730
初見+女主人公は別に…と言うのであればPS2版のfesをお勧めしたい。
PSPの3は快適だ殆どのイベントがギャルゲみたいな会話ウィンドウで進行するから味気ない。

ルンファク3面白そうだなぁ。
737名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 09:53:13 ID:enCYh6lP
最近よく名前があがってるからルンファク3買いに行ったらどこにもねえw
サガ2抜いて俺の中の四天王に入るかどうか楽しみだ
738名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 10:32:06 ID:wBes6sb8
ペルソナ3は初週でメガテンSJの累計売上を抜いててワロタ


まあ、SJが売れて無さ過ぎるってだけなんだけど
このままじゃ本当にメガテンシリーズ最低売上記録を更新しそう。
ほんと、メガテンは新規を獲得するのが下手だよ
相変わらずマニアしか買わないからこういうことになる

その点ペルソナは上手いわな
739名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 10:36:09 ID:NSXmRfun
ペルソナはスイーツにも多少客いるみたいだから、仕方ない
740名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 10:47:31 ID:5suhptUx
ペルソナ3はアトラスのここ数年ので最高傑作だからな
2度目の焼き直しでも飛ぶように売れる
741名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 10:59:54 ID:cewuvoAv
SJは機会損失の見本みたいなもんだろう。
CMガンガンやって煽ったのに数用意してなくて数日で在庫切れだもんな。
まあ、スレチだが。
742名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 11:19:21 ID:8BqI9Oa9
>>740
単体でいうなら最高傑作は3の不満点を解消させて作った4かと
FESは解消ってより新たな不満産んじゃったしなw
3自体は実験作って位置づけだと思う
勿論そういう姿勢自体は望ましいんだけどね
743名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 11:24:24 ID:c1Hx5ZzA
ここ数年のアトラスの最高傑作は国内のみならず海外評価も高いペルソナ4だろうに。それにクリフト級のアホなAI戦闘しか出来ないPS2版よりは、マニュアル操作と高速ロードのPSP版の方がゲームとしては大分マシになっただろう。
と言いつつ俺が推すのは
マリルイ
デビサバ
エルミ2
ドラクエ(仮)

サクラノートが発売してしまったがやり時間が足りない……
744名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 11:27:35 ID:C+haR9Zf
このスレでポケモンあげる人少ないけど、今年発売したポケモンはおもしろくなかったのですか?
ちなみに自分はポケモン触った事一度もなくて、本当にやるゲーム無くなったら何か買おうかと思ってます

745名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 11:32:29 ID:uUhLvpa4
>>744
おれは最初に買いそびれたせいでやってないんだけど
いつも通り安定した出来で
あえてあげるほどというわけでもない感じ
って辺りじゃない?
従来のポケモンに比べてここがダメ!ってのはあんまし聞かないな
746名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 11:42:06 ID:8BqI9Oa9
あー、ただ個人的にはP3Pは4を越える
通常モードをADVと割り切ってテンポ上げたのが良い
もう一つシナリオ上の不満があって、それで候補から若干外れてたが
自分の進め方が悪かっただけで
ネタバレで不満のうちの幾つかの部分は解消されてる事がわかった
一見ならまずP3Pを薦める
そういう層ならPS2との演出上の差も気にならないからね

イース7、P3P、ルンファク3、サガ2、HGSS、SJ、エルミ2

9月以降の候補作多すぎてやべえw
YS7、ルンファク3は特典も良かったんだよなあ
これにDQ9とマリルイ3が加わるか
デビサバはSLGって感じだったが枠内ならこれも検討
こん中から4つ選べなんて究極の選択だぜ
747名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 11:44:02 ID:/QRZxPNY
ポケモンは廃人ゲー対戦ツールとして奥が深く安定してる
一本で一年以上は持つんじゃないかと
(旧銀のプレイ時間、300時間超えちゃってるし。

…そんな廃人ゲーに手を出しちゃったら他のゲームに触れなくなるからさ、年に何本もRPGに触る事を生きがいにしちゃってるライトなスレ住人としては触れんワケよ
748名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 11:45:54 ID:bFIRXevE
今年は本当4つに絞るのが難しいな
749名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 11:47:10 ID:8BqI9Oa9
>>744
これからポケモンやる〜ってのならHGSS押さえておいた方がいいね
タマゴ遺伝もやりやすくなってるし初心者入り易い
ちょっと慣れてくると技構成とかでプラチナの方が楽な部分もあるけど
HGSSでも覚えるの不可能ってわけじゃないから
多くのジムリーダーと戦えるからそういう意味でも楽しい
ボックス以外に不満は無いな
今やるならコレ
750名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 11:55:47 ID:8BqI9Oa9
ご免、初めての人にタマゴ遺伝だのボックスだの言っても伝わらないか…
タマゴ遺伝はポケモン同士を掛け合わせて子供に一部の能力を引き継がせること
ボックスとは手に入れたポケモンを管理するメニューの事ね
751名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 12:16:02 ID:uUhLvpa4
HGSSって略し方すらなにかわからんと思うわw
752名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 12:24:27 ID:8BqI9Oa9
そかwハートHゴールドGとソウルSシルバーS
ちなみにプラチナがPt、ダイアモンドパールはDPって、略されてる事が多い
753名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 12:43:31 ID:C+haR9Zf
やっぱりポケモンは奥が深くて楽しそうですね。だけど廃人は勘弁だなぁ(笑)
まだ買う気がないというかやりたいゲームがたくさんあるので本当に買う気になったら改めてご相談させて頂きます。
ちなみに自分の今年ランキングは
ドラクエ9、デビサバ、サガ2で現在SJやってます
終わったらこのスレで評判が良いエルミナ2買おうかと思っています
754名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 13:19:15 ID:r2o6D0cy
まだ序盤だがサモンナイトボスが軒並み強くてワロタwww光4よりは普通に面白い
755名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 15:18:47 ID:uUhLvpa4
>>753
エルミナージュは出荷少なくて売り切れ気味だから
次やるつもりなら発見次第買っとくのもいいと思う

そんでサモンナイト良さそうなの?
756名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 15:38:07 ID:0Bz6/tJ9
ドラクエ9 ルーンファクトリー3 エルミナージュU サガ がおもしろかった
757名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 16:54:43 ID:F++NLh3g
エルミIIとSJしかやってないんだが、エルミII最強過ぎる

・DS版と同等の快適なロード。むしろセーブはIIの方が早い
・フランベルジュやスリッパ、死体回収システム等初心者救済処置がある
・ちゃんと死ねるほどよいバランス
・フェイスロードは感情移入の極致

本家Wizに比べると難易度は甘いけど、自分で縛れば問題ないし、個人的には
「育成ゲー」と割り切って遊んでる。ほどほどに死ねるから楽しいし

SJも難易度低めだったり、合体が単純だったり、最初のチュートリアルが親切だから
「本家」初心者向けなんだと思うけど、ペルソナ人気観てるとやっぱりこーゆーキャラは
現代ではウケないんだろーなw本家はもう

・3身合体 & 剣合体 & 人間合体 & 特殊合体
・複雑な会話
・プレスターンの復権 & 高難易度

ぐらい盛り込んだ孤高のRPGにしてくんねーかな?
ちなみに、どちらも携帯機でよかった。携帯機は作業ゲーにピッタリだと思う

758名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 19:21:45 ID:PiOLcMgc
>>757
SJが低難易度って…せめてエリダヌスまで行けよ…
759名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 19:27:59 ID:0Bz6/tJ9
SJはめんどいだけで難度は高くないとおもった
めんどい
760名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 20:01:06 ID:F++NLh3g
>>758
エリダヌスってワープ地獄のトコか?
あれは何度もワープ繰り返してマップ埋めれば正解ルートへのワープ方法は
頭に入るだろ
攻略後は忘れますがw

あとシークレットドア地獄ってのも散見されるけど、気づくアクションがあるだけ
いいんじゃないかな?マップ埋めるウチに「この奥の空間怪しくね?」って思えるし
総当たりするだけだから
761名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 20:07:43 ID:F++NLh3g
>>759
確かにめんどいなwアレを難易度が高くておもしろい!とまでは思えなかったw
シークレットドアとかは

攻略上必要なトビラ
「なんかこの奥くさそうだな」

ショートカット用のトビラ
「をいをい!こんなトコにあったよ!気づかねーってw」

て配置になってて、キャラの機能とかで「なにかがありそうだ」とか出さない方が
おもしろい気がする
762名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 20:15:12 ID:lWlVp+CZ
>総当たりするだけだから

確かに高難易度というのとは違うな。めんどいだけだ
763名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 20:20:43 ID:PiOLcMgc
いやボスの方…
764名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 20:37:29 ID:F++NLh3g
>>763
ウロボロスか?あれはタイヘンだったわー3回全滅したwでも
1戦目:様子見て→対策
2戦目:2回目のウロボロスってw→対策
3戦目:辛勝
って感じ。弱点対策とレベル上げをすればダイジョブじゃね?
765名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 20:38:13 ID:8BqI9Oa9
俺はSJのキャラや世界観がかなり好きなんだが、ダンジョン探索はエルミ2の方が楽しいな
考えてみれば真1、2やP1もダンジョン自体はあまり好きでは無かったから、やや偏った感想かも知れん
3Dダンジョン楽しかったのはソウルハカーズだった
766名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 20:49:05 ID:F++NLh3g
>>765
オレもSJのキャラは好きだデモニカのデザインもレトロフューチャな感じが
昔から思ってたんだけど、

・Wiz系→ダンジョン探索を楽しむ=ダンジョン構造が命
・メガテン→シナリオを楽しむ=ダンジョンはただの通路

って捉え方してたんで、あんま気になってなかった
もちろん、育成システムの部分を省いた考え方なんで上記がゲームシステムの
すべてを語ってるわけじゃないですが

なんにしてもどっちも「脳内でキャラが動く」RPGなんで好きだけどね
767名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/07(土) 21:21:18 ID:qz6Ieywh
第2セクターの時点でカニマスターの称号を得た俺に隙はなかった

・・・いや、3Dダンジョンでカニ歩き実装、隠し扉有りと言われるとつい全部
768名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 03:51:46 ID:TgpDeOP8
メガテンSJ
ドラクエ
無限航路
デビサバ

特別賞があるならSAGA2GODにあげたい

今年は豊作だねー
769名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 04:44:52 ID:1uSk7sfl
ファンアシースターポータブル2はどうなるかねぇ
体験版やった感じかなり良さそうだが、ネットマルチをやらない限りどうにも…
770名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 06:22:01 ID:BCok+QD/
ポケモンセブドラ
サガ2イース7だな

光の4戦士ってどうだったんだ?
なんかこのスレってセブドラとかも
操作性とか重視しすぎててRPGらしい雰囲気とか
そっち重視の人間としてはやってみたいんだが
771名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 07:55:44 ID:e66HozY+
集計の途中経過(11月1日より)

1.ドラゴンクエスト\ 星空の守り人 15票
2.真女神転生 STRANGE JOURNEY 10票
3.女神異聞録デビルサバイバー 9票
4.エルミナージュU 8票
4.サガ2秘宝伝説 8票
6.イース7 7票
6.ポケットモンスター(HG、SS) 7票
8.ルーンファクトリー3 6票
9.マリオ&ルイージRPG3 4票
10.ペルソナ3ポータブル 3票
11.セブンスドラゴン 2票

1票
FF外伝光の4戦士、ブルードラゴン、勇者30、無限航路、剣と魔法と学園モノ2

投票される方はその意思を明確にした上で書き込みしてください。
原則として3作品まで挙げてください。絞り込めない場合は5作品程度までは
融通を利かせます。
出来るだけその作品を選んだ理由も併せて書き込んでください。
772名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 08:01:27 ID:pJEMNwbE
叩かれても無視し続けて既成事実を造っちゃう工作員っているよね
773名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 08:23:31 ID:aDHCcbGa
TOWレディアントマイソロジー2
キングダムハーツ358/2DAYS
ブラッドオブバハムート
エルミナージュ2
774名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 08:39:58 ID:2BrD/Pms
>>771
>出来るだけその作品を選んだ理由も併せて書き込んでください。
理由を書かないと無効票に成るってのもいいかもね

それはそうと、なんでこの時期から集計取ってんの?
775名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 08:48:43 ID:INZjmImN
何をどう判断して票数を集計したのかわからないけど、
ととモノ2は何度も名前が出てたから100票でカウントしていいんじゃないかな。
776名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 08:49:00 ID:e66HozY+
>>774
去年もこれくらいの時期から集計してたよ。
年末に発売される作品も多いけど、2月末頃まで集計する予定だから、
それほど大きな差はつかないと思う。
去年はTOHが12月発売以降、票を伸ばして世界樹2に続く2位だったし・・

早く発売された作品は鮮度が薄れて逆に不利になる場合もある。
777名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 08:49:35 ID:pJEMNwbE
>>774
>>556からの流れを見ると解る
一人が勝手にやってるだけ

このスレって>>3みたいな感じのスレだと思うんだが
778名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 09:02:16 ID:cEMugDyS
メガテンSJとペルソナ3、どっちがおもろい?
両方遊んだ人に聞きたい。
どっちかを買おうと思っているんだが・・・。
779名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 09:07:58 ID:s4VItFRd
個人的にはSJのほうが面白かったけど
ペルソナをお勧めする
780名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 09:11:37 ID:e66HozY+
>>777
確かに俺一人で勝手にやってるけど、やっぱ参考程度でもいいから
ランキングは集計したい。
去年の四天王のランキングで上位だったアヴァロンコードとか
ノーマークだった作品が楽しめたってこともあったから・・

ランキングなんて、あくまでも目安だから、普段携帯RPGで遊んでない人とかの
参考になればって程度で解釈して欲しい。
今まで通り雑談の場と兼用してもいいと思う。
781名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 09:15:03 ID:pJEMNwbE
>>780
そのためのランキングスレじゃないか

逆に集計する事で面白いゲームが埋もれてく事だってあるんだ
782名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 09:17:55 ID:WdCFLJ2b
>>778
全くジャンルが違うから一概に言えないが
RPG好きならSJオススメ。

ペルソナはギャルゲになっちまった。
あまり批判が出ないって事は、そういうファンが多いんだろうな、と思ってしまう。
783名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 09:42:20 ID:bNKjPtcm
イース7
マリルイ3
メガテン
無限航路

上の二つは間違いなく良ゲー。
784名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 09:51:46 ID:CQea2jGi
昔ながらのメガテン、シンプルで硬派なのが良ければSJ
徹底したカジュアルな空気の中、色々やれることが多く行動選択に幅があるが反面煩雑なペルソナ

どちらも快適にプレイ出来る品質水準は守られてるから、好み次第かと。
ただ、20を超えるサブエピソードの中に、2〜4恋愛要素がある=ギャルゲという短絡思考が肯定されるなら、ペルソナはやめといた方が良い。

785778:2009/11/08(日) 10:00:49 ID:7CSunNx9
ギャルゲ−なメガテンってのも一回遊んでみたい気もするが
シリーズ好きな自分はSJの方が向いてるのかな。
しばらく悩むとするよ。
レスくれた人、感謝。
786名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 10:07:26 ID:Ya9xVOai
規制解除されたからルーンファクトリー3に1票
787名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 10:47:39 ID:uyAkiiZn
デビサバDQ9ポケモンSJかな
788名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 14:10:23 ID:v/WmyKoq
SAGA2が入ってないとおかしい。
789名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 14:35:55 ID:JpUrYkED
>>780
ランキングした所で面白いゲームなんて分からんだろ。
その気になればいくらでも多重投票出来るし、やるだけ無駄。
どうしてもやりたいなら2chに書かずにチラシの裏にでも書けばいい。
君は満足出来るし、スレが無駄に荒れずにすむ。
どうしても荒らしたいなら気の済むまでやれば?
790名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 14:58:14 ID:Z7T9ra/y
そんなこと言い出したらレビュー自体が必要ないんだがw
本当かどうか、面白いかどうかもわかりっこないし、
その気になればいくらでも嘘もネガキャンも出来るんだから。
集計したいって人が集計してくれる分には無問題だろjk
791名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 15:05:01 ID:fb/x09ky
集計はしてほしい(したい)側の人間だから、集計してくれるのはありがたいんだが
期間長くね?とか「4作品まで」が適切じゃね?とかの個人的な意見はおいといて
>>771って現時点の暫定順位みたいなレスまで集計してないか?
やけに票が多いような
あと中間報告は月1で十分だよ
792名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 15:18:29 ID:1PEdV6UC
>>771
スレチ
ランキングスレいけよ
793名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 15:19:28 ID:CZfK/9AA
このスレでは集計とかはしないということでランキングスレと分かれたんじゃなかったのか
794名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 15:21:38 ID:x4ETuT89
荒れるからやらないほうがいいんじゃない?
795名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 15:23:36 ID:1PEdV6UC
まぁそれはそうとペルソナ3Pは2週目から男女共にエンディングが変わるみたいだな
ネタバレになるから詳しくは書けないけど
796名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 15:26:32 ID:YIdRZGrr
体験版やったがPSP2が悪くないな
ルナは糞杉
こんなゴミが何度も移植されてるのが謎すぎる
797名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 15:29:53 ID:pJEMNwbE
去年も年末頃に一人暴走して叩かれてたよな
798名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 16:18:17 ID:hUVA4MvE
年末にふしあな投票に決定してるからランキング作ってるバカはスレ100回よみなおせ
799名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 16:58:00 ID:VUModJWZ
サガ、マリオ、メガテンかな

>>798
別に決まってないでしょ
賛同してるやつ1、2人しかいなかったじゃない
800名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 19:04:31 ID:aEt85/ow
イースに一票
ARPGの最高傑作
801名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 19:17:31 ID:YIdRZGrr
フシアナも決定してないが勝手に集計してる馬鹿はもっと哀れだな
802名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 19:26:19 ID:2qpo3iML
SJに一票。面白い
ソース搾りにはまってる
803名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 19:29:24 ID:hUVA4MvE
1人IDかえて自演する奴がいただけで 順位かわるぞ
804名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 19:39:59 ID:VUModJWZ
>>769
ルナって昔メガドラとかサターンで出てた、あのルナ?
805名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 19:41:13 ID:VUModJWZ
安価ミス、>>796だった
806名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 21:19:10 ID:YIdRZGrr
>>804
そうだよ
今週木曜PSPでリメイクされたのが発売する
体験版は既に配信済み
807名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 23:59:10 ID:4+odF19E
ほっとくと今年発売のアトラスのソフトがほとんど上位になりそうだ
808名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:00:26 ID:xfcUW5+j
だから、投票はフシアナでいいんだよ
フシアナじゃなきゃ、ID変えればいくらでも多重投稿できるんだから
メガテンSJを挙げてる奴らはほとんどが同一人物だと思うよ
SJ自体は、メガテンシリーズ最低売上記録を更新しそうなくらい売れてないんだから

というわけで、投票はフシアナでいいと思う
メガテン信者の多重投稿も大幅に減るだろうし
809名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:03:13 ID:UodIw12u
そうやって見えない敵と戦おうとするからバカにされるわけで。
810名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:05:30 ID:eknBjeFg
つーか多重投稿やりたい奴はやらしときゃいいじゃん
このスレの存在意義なんて、まだ見ぬ良作を探すガイド程度だろ
本気でベスト4決めたくて必死な奴はランキングスレに移ってるだろうに
811名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:05:53 ID:xfcUW5+j
ほらね、こうやってフシアナを推奨すると変に煽る奴が出てくる
そもそも、フシアナ投票が嫌だって奴はその理由を絶対に言わないよな
俺からすると、多重投票できないから嫌だ、といってるようにしか思えないんだが
嫌なら嫌で、説得力ある理由を言え。
812名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:07:29 ID:xfcUW5+j
>>810

>このスレの存在意義なんて、まだ見ぬ良作を探すガイド程度だろ

アホかこいつ
そのガイド役を請け負うためにたったのが、ランキングスレなんだが
このスレはあくまで四天王を決めるスレ
そしてフシアナ投票も2スレ目辺りから既に候補に挙がっていた
813名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:08:43 ID:eknBjeFg
嫌だなんて言ってないだろハゲ
勝手にやれよ
ただしこのスレで特定のソフトの信者だと決め付けて
グダグダ言うなってんだよ
814名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:10:06 ID:xfcUW5+j
じゃあ今度からフシアナな
フシアナじゃない投票は無効ということで
815名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:11:10 ID:UodIw12u
一人相撲横綱誕生の瞬間である。
816名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:11:19 ID:eknBjeFg
じゃあの意味が分からないw
だいたい2スレ目から候補に挙がってて
いまだに同意が得られてないのは何故だ?
お前みたいなのがいるからだよ
どうせフシアナ連呼してるのお前だけだろ
817名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:11:58 ID:7s2vU7Gg
またこのキチガイが暴れてんのか
順位決めはランキングスレでやってくれ
818名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:13:45 ID:xfcUW5+j
>>816
で?

お前はフシアナに賛成なの?反対なの?
反対ならその論拠を詳しく。説得力ある論拠を求む
819名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:15:27 ID:xfcUW5+j
そもそも、ランキングスレは埋もれている良ゲーを発掘するために立てられたもの
それは過去ログを見ればわかる。そして四天王スレはあくまで四天王を決めるために
立てられているもの。
それなら、不正を防ぐために多重投票を防ぐフシアナ投票にして何が悪いんだって話
反対するなら、説得力ある反対をして見せろ。馬鹿みたいな煽りじゃなくてな
820名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:15:30 ID:UodIw12u
まずフシアナ投票するかどうかをフシアナ投票で決めようぜ!

っつーか信者だのなんだの言ってる人間の言う事聞く人間はおらんよ。
意見出したいなら日を改めて冷静に提案したらどうか。
821名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:19:49 ID:eknBjeFg
意見を取りまとめるには、それなりのプレゼンが必要だって話だよ
>>808みたいなバカ丸出しの発言に賛成する奴は居ないだけ
822名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:21:57 ID:BP09Ow8I
まぁ投票にしたらフシアナだろうがなんだろうが
投票者の牌の数から考えてもある程度売上に比例するのは間違い無いわな。
確実にDQ9は入るだろうね。んでそれが気に入らない奴らがあーだこーだでgdgd
誰しもが納得するのは100%無理なんだしなぁ
それすら割り切れない奴が糞ゲースレでも多すぎるw
というわけで
イース7、マリルイ3、SJ、グロランで
823名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:25:55 ID:xfcUW5+j
>>821
こっちの質問には全く答えようとしない馬鹿丸出しのお前にそういうことを言われたくないんだがw
お前は今まで一体何回多重投票してきたんだ?ろくな反論も出来ない馬鹿は黙ってろよ
824名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:27:34 ID:Mo29DNQH
どうせ今年も決まらないんだから適当でいいよ
825名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:29:13 ID:eknBjeFg
質問ってナンだろう?
フシアナなら勝手にやれって答えてるんだけど
826名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:29:38 ID:+FXv8k58
やりたいなら勝手にやりゃあいいけど
そんなみんな投票なんてしないと思うよ
827名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:31:21 ID:xfcUW5+j
>>826
なんで?
なんでフシアナだと投票しなくなるの?
828名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:31:53 ID:5cAOkzFU
アトラス信者 イース信者必死だな・・
829名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:32:04 ID:eknBjeFg
そもそも俺、過去スレでフシアナ肯定してるんだけどな
SJ売れてないとか無関係なこと絡めてる奴のノータリンさに突っ込んでるだけで。
830名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:35:10 ID:+FXv8k58
>>827
そんな必死に決めたいって人が少なそうだから
過去スレから見てるけど
831名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:37:38 ID:xfcUW5+j
>>829
馬鹿じゃねーのかこいつw
売れてないゲームの信者ほど、こういうスレで不正をしたがるものなんだよアホ
>>830
だったらキミはランキングスレに行ったほうがいいんじゃない
もともと、12月あたりになったら真面目に決めようっていうのがこのスレの主旨だし

それは過去ログ読めばわかる
832名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:39:37 ID:g6WThNVh
自分としてはフシアナ投票に賛成。自分はブルードラゴンを四天王に推したいけど、
まあ無理なのは分かってるから最初から期待していない。

でもアトラスのゲームみたいに狂信的な信者が付くゲームの信者はそうは簡単に割り切れないと思う
なんとしてでも自分の推すゲームを四天王に入れたがるだろうと思うし
メガテンSJなんかは確かに同じ人が何度も何度も挙げてるんだと思うよ。
メガテン信者って過去にも家ゲーRPG板で同じようなことやってたしね。
でもフシナア投票にしたらそういうことも出来なくなるし、あんまり売れていないのも相俟って絶対にフシアナ
だけは避けたいって思うだろうし。俺がメガテン信者だったらそう思うもん。

はっきり言ってしまえば、このスレで四天王を挙げている人は、「自分のお気に入りゲーをいかにスレを見ている人に認知させるか」、
そのために何度も何度も自分のお気に入りゲーを挙げているだけだよ
いわば、プレゼンテーションの場みたいな感じ。このスレで名前を多く出せば、
結構良ゲーとして認知されるんじゃないかと。そういうことを期待してやっているわけ。
もちろん、そんなことをこんな隔離板の隔離スレでやっても
あんまり意味は無いのだが、それでもやりたくなるのが信者心ってもんでしょう

でもフシナア投票にしたらそれが出来なくなっちゃう。マジで四天王を決めるスレになってしまう。
そうしたら自分のお気に入りゲーは入らないかもしれない。そんなのは嫌だ、今まで見たいにダラダラとゲーム名を
挙げていくスレでいいじゃないかって思うのはある意味当然といえる

フシナアに反対している人の心理っていうのは、こういうことだと思うよ。


833名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:39:55 ID:eknBjeFg
>>829
馬鹿じゃねーのかこいつw
売れてないゲームの信者ほど、こういうスレで不正をしたがるものなんだよアホ


よくもまあ、ageで言えたもんだよなあ…
ゲハに帰れ
834名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:41:45 ID:B70fEuX0
>>831
こいつメガテンの葬式スレで大暴れしてたヤツだな
文体、一行ごとの区切り方、「。」の使い方、常時age、まんま同じ
835名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:42:12 ID:UodIw12u
信者がギャーギャーと騒ぐ人間に嫌気がさしているとは1mmたりとも想像できないんだろうか。
836名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:43:12 ID:xfcUW5+j
>>832
なかなか的確というか、全くその通りな分析だなw
いやむしろぶっちゃけ過ぎな感じもするが・・・・w
今現在も、フシアナ投票を呼びかけたら案の定売れてないメガテンSJの信者がつかみかかってきたしw

そうなんだよな。売れてない、マニアにしか受けていないゲームの信者ほど、こういう場で執拗にアピールしたがる
フシアナに反対しているのもそういう連中なんだよ
837名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:44:01 ID:xfcUW5+j
>>833
焦ってるのは分かるが、自己レスはカッコ悪いぞw
まあ頑張れww
838名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:48:09 ID:eknBjeFg
>>832
まーた論点が…
あのな、俺はペルソナ1で投げて以来メガテンなんてやったこと無いよ
フシアナだってやればいいさ

メガテンアンチのくせに、正義面してるage野郎がウザイだけだ

>>837
お前こそよく読めよ
839名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:48:29 ID:BP09Ow8I
投票にしたら売れてるゲームが強くなるのは間違い無い
でもそれ以外に公正な方法も無い
というか所詮便所の落書きだぞ。真っ赤になるだけ損するだけ
840名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:49:16 ID:xfcUW5+j
>>838
>>832は別にお前に対して言っているわけじゃないと思うがw
どこをどう読めばお前に対して言っていることになるんだか

ちょっと自意識過剰すぎるんじゃねーか?
図星だからってよw
841名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:52:46 ID:eknBjeFg
>>840
お前はフシアナ投票に決めたいのか
メガテンが憎いだけなのか
俺を個人攻撃したいのか

どうなんだ?
842名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:53:17 ID:xfcUW5+j
>>839
いやいや、売れて無くても本当に良ゲーなら、たとえ一人一票でも票を伸ばせるでしょう
2ちゃんじゃ、売れてるからって人気があるっていう論理は通用しないしねw
843名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:54:36 ID:xfcUW5+j
>>840
お前はそうやって苦しくなると話逸らすのやめろよ
いくら痛いとこ突かれたってさw
お前を個人攻撃しているわけじゃないぞ
言ってることが馬鹿すぎるから指摘してやってるだけだ
>>832に過剰反応したり、もうミエミエなんだよお前w
844832:2009/11/09(月) 01:56:50 ID:g6WThNVh
>>838
なんか勘違いしているみたいだけど自分はあなたに対して言ったわけではないよ
そもそもあなたメガテン信者じゃないんでしょ
なのになんでそんな反応するのかよくわからん
845名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:57:36 ID:7s2vU7Gg
自演バレバレすぎワロタw
846名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:58:24 ID:eknBjeFg
>>843
いや、だから話の本題は何だ?
フシアナ勝手にしろって答えた後で、
「反対するなら、説得力ある反対をして見せろ」
「こっちの質問には全く答えようとしない馬鹿丸出し」
って煽ってるのはお前なんだがなあ
847名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 01:58:24 ID:xfcUW5+j
そもそも俺自身も別にメガテンアンチでもなんでもねーしw
ただ単にフシアナにして多重投票防ぎましょうって言ってるだけ
でもメガテンを例に出したら案の定、メガテン信者のキチガイが絡みついてきた
ほんといい迷惑だわw
848名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 02:00:00 ID:xfcUW5+j
>>846
話の本題は簡単至極
多重投票による不正を防ぐためにフシアナ投票にしましょうって言ってるだけ
849名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 02:00:00 ID:eknBjeFg
>>844
ああ、すまない
話の流れから、「反対してる=信者」みたいになってたもんで。
850名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 02:00:58 ID:eknBjeFg
>>848
だから「勝手にすればいい」って言ってるんだって。
そのあとでお前が絡んでるんだよ
851832:2009/11/09(月) 02:02:03 ID:g6WThNVh
とりあえず試験的にでも一度フシアナ投票でやってみたらどうだろう
期間を決めてさ。
どういう流れになってどういう結果になるのか非常に興味がある
852名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 02:02:17 ID:UodIw12u
公正な投票で決めようと思うんなら信者って言葉は一言も出しちゃいかんよ。
それが出た時点で目的は信者の炙り出しと思われて場が荒れる。
853名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 02:03:02 ID:eknBjeFg
もういいや
無駄にスレ伸ばしてもしょうがない。
過去スレでも書いたとおり、「フシアナはやりたい奴がやればいい」が俺の結論。
854名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 02:03:46 ID:xfcUW5+j
>>850
勝手にすればいいと思っているのなら、お前はこのスレの今の流れに入らない
案の定、頓珍漢なレスしてるだけだし

勝手にすればいいっていうのが結論なら、とりあえずフシナアにするかしないか決まるまで
ROMってろ。馬鹿でも分かるだろこの理屈は
855名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 02:04:35 ID:xfcUW5+j
>>853
とりあえずフシアナの是非が決まるまで二度とくるな

頭の悪い奴を相手にすると疲れるから
856名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 02:07:40 ID:xfcUW5+j
>>851
やってみてもいいと思うな
とりあえず期間は3週間くらいを目処に
ちょうど12月ごろになるし
857名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 02:07:45 ID:BP09Ow8I
>>842
そうは言うけど実際RPGなんて普通は年10本も買わないだろうし
極論ではあるけどそれに高確率で入ってるであろうDQ9と1万本未満の売上のソフトとか
信者層のまとめ票でも無いとそもそも勝負にならないだろw
まぁそれでも100人以下とかの小規模な投票ならまだ可能性もあるかもな。やる意味に疑問を感じるが
実際公平に決める方法なんてねーよ
全員同じゲームやってるわけでもあるまいし
と、批判ばっかりで有益な提案する訳でもなし荒しとかわらないのでそろそろ自重するわ
858名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 02:08:33 ID:BP09Ow8I
とりあえずやるならやってみるのも良いと思う。それでは
859名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 02:11:03 ID:xfcUW5+j
公平に決める第一の手段がまずフシアナ投票だろ
そもそも、同一人物による多重投票なんて、こういう投票制による
ランキング作成には絶対にあっちゃいけないことだし。基本中の基本でしょ。
まず不正を無くすってことから始めるのが常識的な判断
860名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 02:11:16 ID:eknBjeFg
また曲解されてるんで訂正。
「フシアナは勝手にやればいい。
ただし、いちいち特定のソフトの信者を
持ち出すのは鬱陶しいから、それはやめてくれ」

「売れてないSJ信者の工作」「売れてないイース信者」「ブルドラ信者」…
このスレで名前が挙がるソフトには、それぞれ推している人間がいるんだ。
公平を求めるレスの中で言うべきではない。

彼には伝わらないだろうが、わかってくれる人がいたら嬉しい。
おやすみ。
861名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 02:12:26 ID:xfcUW5+j
そもそも、いくら売れていようと糞なら評価されない。
そういう傾向が最も出るのが2ちゃんだろ。
売れてるから票が入るってのは安易すぎる考えかただよ
むしろ2ちゃんじゃ売れているゲームほど叩かれやすいしな
862名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 02:14:49 ID:xfcUW5+j
>>860
お前な、言ってることが支離滅裂だぞw
実際多重投票している連中がいるのは事実だし
おまえ自身、それを否定する根拠を全く挙げられてないしな
この信者は多重投票していないなんて根拠がお前にあるのかよ

まあお前みたいな馬鹿には伝わらないだろうけど
あと、一度消えるようなフリして舞い戻ってくるな。
そういうのが一番マヌケなんだよ。いくら悔しかったとしてもな
863名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 02:15:47 ID:+qUEAi9X
お前らいい加減しつこい
864名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 02:18:16 ID:xfcUW5+j
だいたい、>>853みたいなレスしておいて、何が「曲解されてる」だよw

曲解のしようがねーじゃねえか
曲解の意味分かってんのかこの馬鹿は
865832:2009/11/09(月) 02:37:16 ID:g6WThNVh
一度フシアナでやってみるのは面白いと思うんだよな

みんなまじめに投票するだろうし
866名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 02:45:14 ID:w2qVWs/F
1万本売れて80%の人に支持されてるソフトと
100万本売れて1%の人に支持されてるソフト
どっちが上だと思う?
867名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 02:52:07 ID:xfcUW5+j
売れてないソフトの信者特有の言い訳キタ━━w
868名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 03:01:49 ID:w2qVWs/F
別になんのソフトの信者でもないけど
良げーとクソゲー両方の投票すればいいんじゃ?
869名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 03:02:15 ID:qgY1u+mF
売り上げに胡坐かいてる大作続編主義が日本のゲーム業界ダメにしてるんでシリーズ物は全部排除で。
870名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 03:02:27 ID:xfcUW5+j
だいたい2ちゃんじゃ売上なんて関係ないんだって
15万本程度しか売れてないラブプラスのスレとか見てみろ
驚異的な勢いで今も伸びまくってるだろ
マイノリティの声が大きいのが2ちゃんの特徴
いくら売れてても、糞なら評価すらされないの
何パーセントがどうのこうのなんて関係ないの

そもそも、売れてないゲームはフシアナじゃ不利だって言ってる奴は、
売れてないゲームは多重投票によって支えられているってことを
認めているようなものじゃん
871名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 03:23:41 ID:/FuWXp2E
個人的な意見だけどドラクエを入れないでほしい。
配信クエストが来年まである時点で全てが終わってないので、評価するのは来年でいい気がする。
全部出来ないものを今年で評価するのはおかしいかと
872名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 03:35:42 ID:UrU6l7My
スレがやけに伸びてると思ったら
池沼が一人暴れてたのか

みんなフシアナに反対してるんじゃなくて
投票自体に反対してるって事が理解できないんだな
873名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 03:56:28 ID:BP09Ow8I
ID:xfcUW5+jの理解力の乏しさは置いておくとしても
投票が採りうる手段の中で一番公平に近いのは事実だわな
その場合良ゲーというより2chの人気四天王って事になるけど
874名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 06:10:08 ID:6l9W+h9z
規制解除するとこれか、規制って役に立ってたんだなやっぱり。
875名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 09:15:22 ID:My7UGAyx
まぁ売上と出来が関係ないのはデモンズ辺りで証明されてるしな
寧ろ売上低いから見つかり難い良ゲーって結構あるんじゃないか?
売上=楽しさならDQ9最強だが正直やった感想としてはDQシリーズで1番つまらなかったしな
876名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 09:52:30 ID:bF6UKwze
ルーンファクトリー3のスキル制がたまらん
877名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 10:38:48 ID:5cAOkzFU
エルミナージュUがたのしい 3DダンジョンRPGではこれが今年一番だな
ルーンファクトリー3 と七魂がアクションRPGではおもしろかった
普通のRPGでは サガ2

ドラクエ9は好みに合わなかったから あと一つはまだきまらないな〜
878名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 11:05:21 ID:MMZaVRpx
メガテンSJも面白かったけどFでダルくなって止まってる

俺もエルミナージュ2はホント予想外に楽しいからぜひ買ってやってくれ〜
879名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 11:29:03 ID:6H+Ft79I
エルミ2のどこら辺が面白いか詳しく頼む
興味あるんだけどいまいち踏ん切りがつかないな
フェイスロードには興味ないし
880名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 12:18:37 ID:MMZaVRpx
>>879
俺もフェイスロードやり方分からんから既存のグラでプレイしてるよ


俺が面白いと思ったところは、
・武器防具をダンジョンから現地調達する
(戦闘後とか強武器が手に入ったりするから一戦一戦楽しい)
・NPCの会話が面白い
・モンスター図鑑やアイテム図鑑の詳細が細かい
(眺めてるだけで数時間たってたりする)
・歯ごたえのあるダンジョン
(引き返すか行くか、決断を誤ると一方通行の扉や、落とし穴で戻れなくなり、冷や汗かくこと必至)


とりあえずこんなところ
ととものやメガテンにハマったならぜひやって欲しい
881名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 12:20:47 ID:mgjLjW43
1 エルミ2

2 未定
3 メガテンSJ イース7  サガ2 デビサバ デスティニーリンクス
4 ドラクエ9

今までやって個人的な楽しさ満足度ではエルミ2が断トツで1位だな。
wiz系で屈指の出来。ダンジョン探索はSJより楽しい。
難易度は前作よりさらにヌルくなったが、真ラスボスが
たぶんダイヤモンドドレイクやアバチュの人修羅より強い。
wiz系のコツや仕様を理解してれば難易度は易しめでさくさく進む。

メガテンシリーズはほぼ全部やってるがSJは疲れた。
良作だと思うしスタッフの思い入れは伝わってくるが
ダンジョンの壁をしらみつぶしに見る作業の強制がダルすぎた。壁見ないで感知できるアプリ用意してくれ。
いいかげん思い入れある低レベル悪魔を普通に育てられるようにしてほしいな
12対枠も厳しく全書埋めも並行してやってるから思い入れある悪魔も戦力外はどんどんリストラせざるをえない。
ヤクシニージョロウグモいないのにはがっかりした

イース7はボス戦がとにかく熱くて楽しい。が引き継ぎもやり込み要素がないのが残念
そこさえ強化されれば最高だった完全版がでるなら買うかも知れん

ドラクエ9はプレイ中の楽しさは中の下ぐらいだがダラダラやって100時間超えてしまうゲームだった
グギャー白木氏でレベル5のRPGでのセンスのなさは誰もが知ってると思うが今回も同じ印象だった。技術はあるがセンスがない。
スキルの調整やバランスは6以降の中では最も良かった。
882名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 12:32:22 ID:vnocc9z+
>>879
一言で言うと小奇麗にまとまったwiz系
・インストでロードがDS版並になるのでストレス溜めずに没頭できる
・基本的に正方形のMAPすべてが埋まる設計なのでMAP埋めが楽しい
・強力なアイテムが手に入ると一気に戦力が跳ね上がるので集めがいがある
・職業のバランスが良く下位互換が存在しない
・ただのお使いイベントだと思ったら思わぬ方向に話が展開していくなど
 結構意外性のあるサブイベントが豊富
・理不尽な全滅もあるが、死亡時のデメリットが少ないのでむしろ楽しみの一つだったりする
883名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 12:57:59 ID:mgjLjW43
エルミ2は隠し扉が結構あったがwizは20x20、16x16というふうにマップが正方形だから
隠し扉があってもあとからマップを見ると怪しいとこの目星がすぐについて探索の楽しさにつながってるが
SJはマップの形が一様ではないからとにかくしらみつぶしに壁を調べることになって探索の楽しさより作業感と苦痛が強かったな。
884名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 13:02:40 ID:lD+Km5AZ
エルミ2は久しぶりにテキスト読んでて楽しいRPGだったな
シリアス好きには向かないけど、ギャグもディスガイアとかみたいに狙い過ぎてないし
各キャラの個性付けが上手いから、もっとこいつらの会話が聞きたい、ってなる
某所にある過去の記録とか、ボケまくってるのに何故か泣けてくるという不思議
885名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 13:33:34 ID:jOlgzb47
エルミ1は一個一個のダンジョンが余り変化が無く
あっさりしてて、やや単調な印象を中盤以降受けたのだが
2ではその辺のとこが解消されてるか、やりごたえのあるダンジョンがあるのかが気になるんだがどうなん?
886名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 13:35:28 ID:GjTJTJmJ
>>882
SJも怪しいところは結構分かりやすかった気もするけどな
実績でそのマップ埋めたかどうかも分かるからマップ埋めはさほど苦にならなかった
中盤からはエネミーバイバイやエネミーララバイでエンカウント操作も出来るし
単調な正方形マップじゃなかったのがむしろSJの良かった所と世界樹とかもやったら思った
887名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 13:36:32 ID:GjTJTJmJ
>>882じゃなくて>>883だった
888名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 13:43:48 ID:hn2SbSBt
>>885
SJとかに比べるとさすがに単調だけどギミックはそれなりにある
よく言えばストレスがあまり溜まらない構造(一部除く)
サブイベントは多いし、探索した見返りも大きいから中だるみはしなかった
889名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 15:17:37 ID:rTQfodlv
オレもエルミナージュIIに1票だな
このためにPSP買ってよかったと思えた

・メディアインスコでロードもDS並、セーブはPSPの方が早い
・Wizardryをちゃんと踏襲した懐古厨感涙のシステム
・しっかり対応しないと全滅できるバランス
・救済処置もしっかりしている、それを縛れば難易度UP
・NPCのはっちゃけトークがおもしろい(アクが強すぎるので好き嫌い激しいと思うが)
・初級職にもメリットがあり、パーティ構成の幅が広い
・フェイスロードで脳内パーティがゲームに表示される嬉しさ!

初心者〜上級者まで幅広く勧められるWiz系は稀有だ
上にあげた点は、フェイスロード以外、DS版でも実現できていた内容なので、
PSPを持ってない人はぜひDS版もおぬぬめしたい。2009年ソフトじゃなくて悪いが
890名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 15:51:27 ID:B70fEuX0
フェイスロードって何ぞ?
891名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 15:57:18 ID:rTQfodlv
>>890
メモステに好きな画像を入れて、それをパーティキャラの顔グラにできる
詳しくはWiki参照
ttp://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el2/E694BBE795A52FE3819DE381AEE4BB962FE38395E382A7E382A4E382B9E383ADE383BCE38389.html
892名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 15:58:01 ID:BP09Ow8I
エルミ2はwiz懐古厨ほど楽しめるのは間違い無い
wizの順当進化というか、とにかくDS版から良ゲーだったしな
無難に楽しすぎて文句の付け所がねぇw
893名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 16:26:54 ID:rTQfodlv
>>892
オレも100%Wiz懐古厨なので文句なくエルミは楽しい
でも、救済措置もしっかりしてるし、グラフィックもちゃんとあるので、
「Wizって敷居高いんでしょ?」って思ってるユーザにもぜひ手にとってもらいたい
「自分で冒険がしたい」人にはうってつけの1本だと思う

894名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 16:41:16 ID:B70fEuX0
>>891
へ〜、そんの出来るんだ
wizと言えば生命の楔がもうすぐ発売だけど、あっちはどうなんだろう
あんまり話に上がらないが
895名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 16:52:03 ID:rTQfodlv
>>894
生命の楔は情報が少なすぎてまだわからんです
今のところ

・パーティに自分で作成していない固定キャラが入る?
・タッチペンが必須の罠
・連携攻撃の名称が「双牙火円陣」ってちょっとハズい
・HPやレベルの最大値が3桁?低くね?
など、不評が目立ってる感じ

なんにしても11/19の発売待ちだなぁ
896名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 17:07:08 ID:B70fEuX0
10日後発売で情報が少なすぎるって大丈夫なのか…
ネット限定販売がどうなるかも気になるところ
897名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 18:01:12 ID:1t/yIv4C
エルミ2は難点を挙げれば、既に言われてるが会話の違和感が酷い。
やや硬めの雰囲気のキャラグラ群と世界観の中に、ギャル語やらしょうもなくて下世話な会話のギャップが目立つ。オマエらこんな掛け合い好きなんだろ?と言わんばかりで鼻につく。
あとは1やってたらフェイスロードとモンスターとの結婚以外は何の進化もないということか。闘士連撃法などバグの様な抜け道的テクニックや、音楽や効果音すら体感9割は同一なのは手抜き過ぎる。
アイテムの特殊効果の説明が殆どない・潜りゲーなのにアイテム所持数少なすぎて頻繁に戻る必要がある・装備品のドロップや配布地域が練り込み不足で物凄く歪など欠点も多々ある。
しかしながら、今年最高クラスにキビキビした快適なキーレスポンスや読み込みの速さ、やや難易度高めだが救済措置も山盛りある絶妙のバランス、攻略するのが面倒にならない程度にこなれたダンジョン、歪な入手バランスが同時にレア入手の快感にギャップ倍増させている事
などの長所が突出して短所を霞ませてしまう。
個人的にキー操作周りのストレスフリーな感触はそれだけで良作に値するレベルだとは思う
898名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 18:22:27 ID:rTQfodlv
>>897
会話はねぇ…アレは良く言って「アクが強い」悪く言って「遊びすぎ」だもんな
オレは「今日も世界は平和だね」って思うことにした
会話のテキストはWiz6とかが好きかなSM道具の扱い方とかw

音楽等の使いまわしについては同意
敵やアイテムの追加で、もっと華々しい変化を期待したいけど、
でも、その変化でバランス崩れたりするよりかはいいかなぁと保守的な考えもしたり
Ver.1.2って捉えたほうが幸せです

悪い点の指摘も「重箱の隅をつつくレベル」と感じてしまうぐらい、オモロイと思います
ホントRPGフリークにはぜひとも遊んで欲しい1本です
899名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 18:26:45 ID:poQNoAZF
>真ラスボスがたぶんダイヤモンドドレイクやアバチュの人修羅より強い。

この一言で本体ごと購入したくなった俺はドM
900名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 19:01:12 ID:fti1oPCX
なんか一日見て無いだけで凄いスレ延びてんだけど
何か有った?
901名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 19:25:42 ID:fLTCW4bo
>>870
マイノリティつーかオタクが多いだけだろ
902名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 19:29:26 ID:lp05BtxC
世界樹みたいなダンジョンゲーが大嫌いで苦痛すら感じるんですが
SJやエルミ2はそれでもやる価値があるでしょうか
来年4月まで暇なので
903名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 19:35:10 ID:MFuOaGMz
ここで聞く事じゃないだろう
第一、いくら周りが神ゲーだなんだと騒ぎ立てたところで、それが自分に当てはまるなんて保証はどこにもない
結局、好みの問題ってのが一番大きいんだから、合わないと思ったら手を出すべきでは無い

全ての人間が楽しめるものなんて何1つ無いんだからな
904名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 19:35:51 ID:ELNG74P4
世界樹に限らず、3Dダンジョンが無理ならSJもエルミ2も無理だと思う。
と、ととモノ2とかならいいんじゃないかな・・・。
905名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 19:40:51 ID:vnocc9z+
>>904
過激派アンチに転向させるつもりか、お前は
906名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 19:44:00 ID:ELNG74P4
ごめん、さすがに無理があった。
自発的にやるならともかく他人に勧めちゃダメだわととモノ2.。
でも好き。
907名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 19:52:12 ID:MkfeYm3B
>>902
絶対やらないほうがいいと思う
エルミナージュは硬派すぎて軟弱RPGプレイヤーの自分には合ってなかった
908名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 20:36:58 ID:1C/+6Zwq
>>902
ぜったいやめとけw5,000円を紙飛行機にして飛ばすようなもんだぞw
Wiz系じゃないRPGも他に挙がってるからそっちから選んだ方が幸せ

ダンジョンゲーのどういうトコがキライか言ってもらえれば、他に
オススメできるソフトが出てくるかもしれんが
909名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 21:42:49 ID:ADVMK09x
wiz1〜5だけしかやってないアトラス信者の俺はこのスレ見てエルミ2に物凄く惹かれた
1はやらなくていいの?
910名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 22:12:07 ID:UrU6l7My
wiz系のゲームって大味かつストイックなイメージがある

ヤリコミゲーみたいな感じがするんだけど
サラッと一通りプレイして終わりってタイプの人間にもオススメなの?
911名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 22:19:19 ID:KsiA1gpg
>>910
ストーリーを追ってく内に自然と上がるレベルの範囲でクリアしたいって言うのなら向いてないだろ
どこかしらで無理ゲーレベルに詰まり出して、黙々とレベル上げをしたり頭を捻って戦略考えながらの
トライ&エラーの過程が楽しめる人なら楽しめる
912名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 22:45:08 ID:vnocc9z+
>>909
1やってないけど困ったことは一度も無かったよ
アトラス信者ならアンソニーを魔物と結婚させてやれw
913名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 22:46:31 ID:xDu/B5V5
wiz1〜5ってアップルで でてたやつとおんなじものか
914名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 22:55:10 ID:Q0pLnhCL
>>910
俺もそういうタイプだけどオススメしない
エルミ1はプレイしたけど、他とはちょっと違った楽しみかたをするゲームだと感じた
難易度とか関係なく
まあ普通に楽しめるけど絶賛される理由はよく分かんない、みたいな評価になると思う
ヤリコミゲーってのもちょっと違うような
915名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 22:59:38 ID:cftK7M47
>>910
すぐ大味というやつは何が大味なのかもよくわかっていない
916名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 23:05:30 ID:vnocc9z+
まぁ、強力な武器が手に入るとそれまで前衛3人がかりで倒せた相手を
たったの一撃で倒せるようになったりするからそれを大味といえなくもない
ただ、初めからすべてのダンジョンにいけるので
その武器を使っても苦戦する敵はいくらでもいるし
そいつらを倒してさらに強力な武器を入手、の連鎖がたまらなく楽しい
ゲームバランスという縛りのある普通のRPGでは味わえない魅力があるのは確か
917名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 23:12:39 ID:UrU6l7My
>>914
楽しいって感じた部分を是非語ってほしい

>>915
自分でプレイした印象じゃなくて人のプレイを見たり
話を聞いたりした印象なんでアレだけど

ちょっと格上の相手に全く何もできなかったり
忍者が首を刈ったりって大ざっぱなバランスのイメージがあるんだ
918名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 23:16:01 ID:etrl1w0D
一般的には進度に応じたバランス調整をしっかり取ってなさそうなゲームを大味っていうんじゃないのかな。
919名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 23:19:21 ID:KsiA1gpg
何を持って「バランス調整ができてる」というかで変わってくるけどな
「Aボタン連打で時折回復でしのげる」が基準になれば
「その段階で試せるあらゆる可能性のどこかに答えがある」も基準になる
920名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 23:27:26 ID:UrU6l7My
大味って言葉は
バランスが極端とか大ざっぱって意味で使ったつもり
921名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 23:29:02 ID:1C/+6Zwq
エルミナージュとかのWiz系に向く向かないかぁ

・ちくちく作業が好き
・頭を使ってRPGしたい
・ドM。心の底からドM
・想像や妄想大好きッコ
・Lv1000とか2000とかでニヤリする

上記に1点でも該当する点があれば、手にしてみてください
まずは入手するところから冒険が始まるけどなw
922名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 23:35:29 ID:7s2vU7Gg
3DダンジョンゲーはRPGの中でも特に好みが分かれるな
合わんやつにゃ絶対合わん
923名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 23:38:45 ID:iPsqW0E+
エルミはチュートリアル的ダンジョンをクリアしたら
極端に行動できる範囲が広くなる。

自分であれしようこれしよう、と考えられないと無理だろう。
攻略情報を見ながらのような人だと絶対に楽しめないと思う。
924名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 23:48:09 ID:vnocc9z+
というか、攻略情報見ると楽しさ半減するタイプだよなぁ
何が出るのかわからなければレアアイテム出たときに感動できるけど
出るのがわかってると、ひたすら「出ねー出ねー」の繰り返しだし
925名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 23:56:14 ID:Q+hcY2uZ
WIZ系は総じて戦闘に戦略性が全く無いから終始ワンパ
ここんとこも好みが分かれる原因
926名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/09(月) 23:58:06 ID:1t/yIv4C
段々エルミナージュスレ的な風潮に。
光とP3Pとエルミナージュ平行してやってる傍でサクラノートやルンファク、サモンナイトなど取りこぼしが出始めた。集中し過ぎなんだよなぁ……
ルンファクは上々の出来の様だがサモンとサクラノートはどうだろう。プレイしてる人はいないか。
サクラは初日1100本の売上的に大爆死状態だから意見がなかなか出ないんだろうが…
927名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 00:00:42 ID:MkfeYm3B
俺はあの暗い絵が好み分かれると思う
928名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 00:03:30 ID:KsiA1gpg
サクラノートはRPGっていうにはちょっとな
次のページまで自分で歩いていくノベルゲーだと思う
929名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 00:29:34 ID:LAP9pV4m
P3Pはひどいな。
紙芝居だよ、これじゃ。

オリジナル未プレイだが、とりあえず四天王以前の問題だ。
ととモノ以下だろ、これ。
930名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 00:38:08 ID:JgVDmzQI
ととモノをあまり舐めない方がいい。
931名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 00:48:57 ID:bY/2NXQt
ととモノはなんで手を抜くんだろ
手間さえかければそれなりの評価も得られるし、結果としてそれが次に繋がるのは目に見えてるのに、
わざわざ評判落として何の得があるんだか

今金を絞り取る事が出来ても、次が無きゃ会社はやっていけんのだが
932名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 00:58:36 ID:1BbEwBjc
1.ととモノ2
2.エルミナージュ2

しか買ってない
Wizであることに固執しない俺には敷居を低くして間口を広げた
ととモノ2のほうが合った(バグやトラップのひどささえなければ…)
「Wizとして出来が良い」ことは売上げにはつながんないのがね
その路線は細々続いてくれてかまわないけど世界樹やととモノみたいに
間口を広げていくほうに今後も期待したい
933名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 01:25:35 ID:GcHBA8U1
P3Pを紙芝居というならSJなんてゴミ以下だろ
934名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 01:56:26 ID:MwkD3pzn
意味がわからん
935名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 01:58:54 ID:1d45Wtf7
ととモノが間口を広げたと表現されるのは違和感があるな
そういう属性のある人から見たらそうなのかもしれないけど、外から見たら入り口の方向が変わっただけというか
936名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 02:40:59 ID:joFbEx4+
>>920
大味は適当にやればクリアできる的な意味で捉われやすいと思うわ
937名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 03:54:33 ID:lWX5JyBz
エルミ2は暗いどころか明るすぎて戸惑う。パッケ絵詐欺みたいなもん。
パッケ絵で硬派を期待するとギャップにビビる。

ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame006185.png

それとマゾマゾ言ってるがエルミより世界樹やSJの方がよっぽどきつかったな。
938名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 05:00:05 ID:d0Wm5Stu
ここはエルミスレになりました
939名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 06:22:18 ID:LAP9pV4m
P3P、出来の悪いアドベンチャーにランダムダンジョンつけて、
移動形式は応援団w
なんだ、この手抜きゲー。
フィールド関係はデビサバ以下の作り。

世界樹、デビサバ、SJと良作続きで期待してたら、なんだこれ。
雰囲気ゲー。
940名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 07:39:30 ID:H5wTqHuj
>>936
それはただのヌルゲーだろ
941名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 08:49:12 ID:GcHBA8U1
俺の中で大味ってチマチマしたパワーアップじゃなくて
こちらの努力or運で大幅にパワーアップできるといういい意味での大味(SO2等)と
単にバランス調整を放棄してるような悪い意味での大味(FF4DS等)とがある
942名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 09:04:24 ID:Itx3jjeE
P3P、日常パートがサクサク進む分、ダンジョンパートのダルさが酷い
ダンジョンの探索にストーリー進行的な意味が全くないのがなー
せめて月イチ訪問のボスキャラをダンジョン内に配置してたら違ってたんだろうが・・・
キャラクターもかなり微妙というかガッカリな子たちで好きになれないし、まだ7月だけど多分挫折する
未プレイだったので手を出してみたけど、個人的には地雷だった
943名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 09:09:28 ID:PFXNwgQM
>>937
確かにエルミ2はパッケージデザインよくない
堅苦しすぎて一般人にはウケ悪い
中身は堅苦しい感じじゃないだけに勿体無い


あと難易度に関しては、チマチマレベル上げて装備整えてれば俺TEEEEEできる分世界樹やSJよりは簡単かな

でもSJは経験値補正とかあるしダンジョンウザいしボスも攻略法決まってるしやらされてる感な難易度が・・・

ストレスが溜まる難易度だったな
944名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 09:22:51 ID://zP9xMy
もうエルミ2は、わかる人だけ買ってくれりゃいい的なスタンスじゃないのか
絵も音楽も内容も1からの使い回しが多いし、ムービーやボイスも皆無だし、
これ製作費用恐ろしく安いだろ。今の売上でも十分プラスになってんじゃね
945名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 09:25:22 ID:JAD3Bb+M
内容って言うか、イベント、テキスト、マップの構造なんかは
全部やり直してるから一部の負担が凄いことになってそうだけどなw
まあ、スタッフロール見てお察しwな感じだが。
そのおかげで俺はそれほど焼き回しとは感じなかった。
946名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 10:23:17 ID:LAP9pV4m
>>942
だよな。
RPGとしてはペルソナ1リメイクの方が遥かに楽しめる。
追加要素云々よりゲームとしてきっちり作って欲しかった。
で光4も微妙だったし。
今のところ、
DQ9
メガテンSJ
デビサバ
マリルイ3
かな。
次点でサガとエルミ2。

アトラスは詰めが甘かった。
ペルソナはどちらも作り込めば神ゲーになれたものを。
そうすればアトラス四天王も夢じゃなかった。
947名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 10:28:55 ID:Pgot0GXQ
tesuto
948名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 11:03:45 ID:rLPTmXGD
ルーンファクトリー3ってゲームがmk2で異様に高評価なんだが
これってそんなに面白いのかい?シリーズ未プレイだから前作の改善点とか言われても
ゲームとして面白いのかとか全然分からん
949名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 11:06:10 ID://zP9xMy
ここで聞くより専用スレ行った方が早くないかい
もしくはこのスレをルンファクで検索するか
950名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 11:11:30 ID:rLPTmXGD
そうかもしれんけど、ここって面白いゲームを挙げるスレでもあるし
そういう人の方がゲームの良さがよく分かってるんじゃないかと思って
色々なゲームプレイしてるだろうから目も肥えてそうだし
951名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 11:43:31 ID:ScGIH1sh
>>950
何を求めているかによるが面白いよ。凄く。ただ、飽きがくるのもかなり早い。
952集計人 ◆TwwRvdpZok :2009/11/10(火) 11:51:33 ID:4UircRhP
とりあえず、このスレで挙げられている分から集計しました。
1つしか挙げていないもの、どれが四天王なのか良く分からないものは除外してあります。
以下集計結果

1位:ドラゴンクエスト9 60票
2位:ポケモンHS 36票
3位:真・女神転生SJ 28票
4位:真・女神転生デビルサバイバー 25票
5位:イース7 24票
6位:サガ2 22票
7位:マリオ&ルイージ3 15票
8位:セブンスドラゴン 10票
9位:ブルードラゴン 7票
10位:勇者30 6票
10位:エルミナージュ2 6票
11位:剣と魔法と学園モノ2 4票
11位:ルーンファクトリー3 4票
12位:テイルズ レディアントマイソロジー2 3票
12位:無限航路3 3票

以下13位
ドラゴンボール改 2票
光の4戦士 2票
キングダムハーツ 2票
少年サンデー&少年マガジン WHITECOMIC 2票
イナズマイレブン 2票

以下19位
シャイニングフォースフェザー 1票
ペルソナ3P 1票
ブラッドオブバハムート 1票
953名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 11:55:14 ID:H5wTqHuj
とうとうトリまで付けたのか・・・
この周りの意見に全く左右されない図太さは尊敬に値するな

集計も自分の裁量次第で全く公平さとは無縁だし
954集計人 ◆TwwRvdpZok :2009/11/10(火) 11:57:29 ID:4UircRhP
どれが四天王か良く分からないっていうのは>>881のようなレスの場合です。
2つ以上挙げてあるものなら全部集計しています。
955名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 12:03:29 ID:oQBD7BW6
>>954
荒れるからよそでやりなさい。
956名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 12:07:52 ID:H5wTqHuj
2chで望まれてもいないのにコテを付ける奴は
大体どこかおかしいんだよな
957名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 12:20:58 ID:XNlOXmvf
四天王はドラクエ、ポケモン、SJ、デビサバで決定か
958名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 12:21:25 ID:It1QjCxB
しょうがないよ
現実じゃ誰にも相手にされない可哀そうなやつなんだよw
959名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 12:21:37 ID:rLPTmXGD
>>951
なるほど、人を選ぶってことか。

>>953
まぁ、どのゲームがどれくらい出てるのかくらいの参考にはなるんじゃない?
この集計自体には結果とは結びつかないけど、意味は無くは無いさ
960名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 12:23:46 ID:mS2Wtmnf
もう60人も投票したことになってんのかよw
勝手に集計するのは構わんが、最終的に数字が大きすぎて参考にならないデータになりそうだ
961名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 12:26:21 ID:1d45Wtf7
こういうのを「ありがた迷惑」という
962名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 12:26:21 ID:oQBD7BW6
>>959
ちゃんと別にスレが有るのにここでやってるのはこのスレを荒らしたいという明確な意志があるからにほかならないよ。
上の方で何度も注意されてるのにぬけぬけと顔を出してるのがその証拠。
963名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 12:45:52 ID:QQNDYbgN
集計乙
ここはもともと「今年発売された携帯RPGの中から四天王を決める」っていう
目的で立ったスレ。それに対して後から来た数人が「四天王なんて決めなくていい」
とかほざいているだけだから、気にすることはない。目安になる集計はありがたい

そもそも、もうひとつのランキングスレは「このスレで四天王を決める気がない人のため」に
立てられたものなのに、それすら理解しないで文句言ってる馬鹿もいるし
まあ雑音は気にせずこれからも頼むわ
964名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 12:49:28 ID:ZHmrARyi
 そろそろこのスレも終わりだし、次スレから投票して決めたらどう?
965名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 13:06:00 ID:H5wTqHuj
工作員のオナニースレになるだけ
966名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 13:08:18 ID:4JaFds30
「決定戦」と銘打ってる以上投票等行われるのはいいんだが
それなりにルール決めた方がいいと思われ

しかしサガ2挙げる人多くなってきたな
快適にプレイできるから周回しやすいのがいいやね
967名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 13:15:44 ID:joFbEx4+
>>950
とりあえずスレ内だけでもルンファクで検索したらいい
968名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 13:26:59 ID:Y+gB6GUw
反対意見も濫立する中、突然自らをスレを代表しているかの様に「集計人」なぞと名乗り出る傲慢さと無神経さは、感嘆するレベル
969名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 13:35:33 ID:rLPTmXGD
>>967
そうさせてもらうよ、サンクス
970名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 13:58:15 ID:VHkTsst/
>>965
やつらは仕事なのでどういう形にせよ書きまくることに変わりはないがな
971名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 14:05:34 ID:rLPTmXGD
う〜ん、ルンファク評判いいな。
公式見たらアクションの出来良さそうだし、ゼルダっぽい。
ギャルゲなのかアクションなのか経営なのかよく分からんけど。
RPGぽくはなさそうだが純粋にゲームとしての出来は良さげ。
972名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 14:40:41 ID:qWdUsQYG
今ルンファクのサイト見てきたけどおもしろそうだな
エルミ2ばっかやってるけど、ルンファクで一息つこうかなぁ
973名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 15:15:24 ID:uhbocfCj
ルンファクいいよ
やめどきがわからなくなるけど
974名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 15:20:40 ID:XNlOXmvf
個人的には
ブラッドオブバハムート
キングダムハーツ
イース7
975名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 15:43:32 ID:o55/eozL
ルーンファクトリーは良いよね。シャイニングフォース系に操作性は似てるよね
976名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 15:51:09 ID:XnZaXwka
まだエルミ2コツコツやっている身としてはルンファクやれる人はうらやますぃかも
ゲームする時間が厳しいからなかなか消化できね

しかしエルミは相変わらずテキストが楽しいな
977名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 15:54:51 ID:9k53du0Q
ルンファクは楽しいんだけどバグがね・・・
3はましになったがそれでも・・・
978名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 16:21:54 ID:nbo4xbVI
エルミ2の敵モンスターが使いまわしが多くて手抜きって意見には同意しかねるな。
割合で考えればそうかもしれんが、
色変え抜きの400体弱のモンスターの内、約70体は新モンスター。
敵としても戦えるNPCを含めたら100体近くになる。
ドラクエの新作以上に描いてる。
それにエルミ1の時点で殆どのモンスターをWIZエンパイアから
流用してたことを考えると、決して手抜きなんかではない。

音楽は擁護できんが
979名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 16:29:18 ID://zP9xMy
1の超手抜きや、よそのゲームより描いてるから手抜きではないとはいかがなものか
980名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 17:40:20 ID:UKx/J7LU
ならドラクエは更に手抜きなのか?
そんな風には感じなかったけど
981名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 17:42:50 ID:H/6PKUns
昔のRPGと違ってモンスターの総数も今はかなり多い。
あんまりそこは欠点、美点と捉える部分でもなかろう。
982名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 18:10:20 ID:OBhDC+Wk
フシアナ投票に否定的だったけど とあるマイナーRPGに批判書いたら
約一名がIDをコロコロ変えて「袋叩きw」とか言い出した気持ち悪い光景
を見たので大賛成。

あとせっかくフシアナやるんだったら2009最低RPG決定戦もやりたい。
個人的にP3Pとあたまわるw
983名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 18:27:52 ID:Kj/vF7rk
そもそも投票っていう形にどうも疑問を感じるよ 俺は

普通に考えたらさ、良ゲーでもその逆でも最も売れたゲームが一番上に来るんだよ
なんせ分母が違う

例えばDQ9
仮に1割の人間しか満足しなかったとしても数は膨大 そこらのマイナーゲーの総売り上げなんぞ軽く上回る
逆に1割の人間しか不満を持たなかったとしても同様だ

マイナーゲーの場合、
散々名前出てるエルミナージュやらSJ、イースに手を出した人間が全て満足したとしても、一体どのくらいになるよ?
10万満たないよな

で、後は言わんでもわかるだろうが、やる機会が無ければ評価する事も無い
本来でプレイした事が無い人間の方が遙かに多いはずなのに、
まるでプレイ済なのが当たり前のように評価されまくってる時点でおかしいのよ
なんでDQやポケモン並にプレイヤーが多くいるわけ? 有り得ないだろ

つまり、信者の巣窟って事だ
世間様とはかな〜〜〜〜りズレがある
984名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 18:33:10 ID:8W9WKgap
「2ちゃんの中」での評価だからな
世間様とズレを無くしたいなら街頭調査でもしたら良い
985名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 18:44:03 ID:OBhDC+Wk
何を言い出すかと思えば。
そんなこといったら あまのじゃく、中年が多い2chだと
子供向けのイナズマやポケモンが不利だしね。
986名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 18:44:23 ID:jv8S8MD5
>>983
言いたいことはわかるんだけど、一万もいれば十分評価する母体としては信頼できるんじゃねーかな
コンピューターゲームってのが十万だか百万だか売れて語られてるのがそもそもスゲーんであって・・・
世の中もっとちっさいスケールであれこれ評価してる商品なんて腐るほどあるよ
987名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 18:45:31 ID:6v8OGQtQ
>>952
集計乙彼
988名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 18:45:58 ID:j3rULh+D
売り上げは出来を決定するものでは無いけれど、やってないと候補にすら上がらんからね
ゲーム雑誌の人気ゲームTOPいくつとかがほとんどメジャーゲーで埋め尽くされるのもその為

だが、ゲーム雑誌のようにライトからヲタまで幅広くいるわけじゃないだろ ここ
当り前のようにマイナーゲーが上位陣取ってても、住人の質考えれば納得出来るはずだ
そもそも、”ライト層はこんなとこ見に来ない”のでね
基本、頭の沸騰し易いゲーヲタやら信者しかいないってわけさ

ぼくのだいすきなゲーム(笑)がキモヲタの隔離スレで一番になりました ワーイ
こういう自己満スレ
別に信頼出来るソースを提供するような場所じゃない
989名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 18:48:54 ID:PFXNwgQM
ちきしょー!
もっとマイナーゲーに手をだしやがれ!

エルミ2頑張ってるからぜひやってみてく・・・れ・・・グフッ
990名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 18:52:16 ID:JAD3Bb+M
>>979
ドラクエとの比較はそれなりに意味あるんじゃないか?
ていうか、同じウィズ系に例をとって比較すべきか。この場合。
991名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 18:52:38 ID:rLPTmXGD
>仮に1割の人間しか満足しなかったとしても数は膨大 そこらのマイナーゲーの総売り上げなんぞ軽く上回る
>逆に1割の人間しか不満を持たなかったとしても同様だ
>マイナーゲーの場合、
>散々名前出てるエルミナージュやらSJ、イースに手を出した人間が全て満足したとしても、一体どのくらいになるよ?
1割しか満足してないならそれを上回る不評で埋め尽くされるよ
逆にマイナーゲーが10割満足なら好評の話しか出ない
992名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 18:56:16 ID:r2181BWz
俺も今年発売のはDQ9 サガ2 マイソロ2しか手を出しとらんからな
それ以外のものを否定する事は無いけれど高評価する事も同時に無い
やってみれば面白いかもしれんが、やる機会が無けりゃいつまで経っても評価不能のままだわな
993名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 18:56:43 ID://zP9xMy
2ちゃんのこんなスレに来て、わざわざ投票までしようなんて奴に
何か評判らしいからドラクエ9ての買ってみた、RPG初だけどおもしれー、なんて奴いるのか
ある程度数こなしたり、知らないマイナーゲー求めてる奴がほとんどじゃない?
ドラクエの分母がでかい云々の話は、この手のスレじゃ関係ないだろ
ファミ通の人気投票とかそういうのには影響ありそうだが
994名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 19:05:06 ID:PNKHsBuE
今年の四天王をフシアナで投票して決めても、大作や有名どころばかりになりそうで、面白みを感じないんだよな。
集計した結果見ても、上位の有名どころより、それ以外の方が気になるゲームが多いな。
そういう意味では集計してくれるのも参考にはなる。
995名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 19:09:05 ID:H/6PKUns
>983
俺も前に似たような事言ったけど、華麗にスルーされたよ。
俺も「投票数で順位や決着をつける」必要はないと思うんだけどねぇ…
996名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 19:12:55 ID:H5wTqHuj
もう四天王は売上上位四つって事にして
キノコ四天王決めようぜ
997名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 19:13:17 ID:r2181BWz
住人に偏りがあるから雑誌集計のようにはならんだろうけどさ、多数決だと信者集計にはなるだろうな
どっちみちKOTYの選評みたいに何らかの対策が無いとロクな事にはならんと思う
998名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 19:19:34 ID:WWEmSVv6
多数決だとセブドラとかが入ってきかねないな
それはそれで勝手にやれば?と思うけど
999名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 19:29:14 ID:RvO5E6P8
結果DQ9一位でアンチ涙目ww
1000名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/10(火) 19:35:37 ID:lWX5JyBz
集計した票を売上本数で割った数字の高い順で順位つければいいな。
そうすりゃ分母数の多いゲーム優遇がなくなる。
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