【DS】真・女神転生 ＳＪ 葬式会場 線香3本目
1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：
本スレは信者スレになっているようなので 改善要望・否定的意見・ガッカリ・不満・愚痴などはこちらで。
※※※みんなのお約束※※※
・ここは実際にプレイした人が愚痴るスレですのでＧＫ痴漢の方々はお帰りください。
・ネタバレ等を本スレに透過して迷惑を掛けない。
→健全なゲーマーの人たちもいますので絶対に守ってください。
・信者が沸いても触らない。
→心の中で３回「テトラジャ」と唱えてスルーしましょう。
・健全に愚痴り合って値段分楽しんでから売りましょう。
※※※※※※※※※※※※※
前スレ
【DS】真・女神転生 ＳＪ 葬式会場 線香2本目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1255476320/
※※※みんなのお約束※※※
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・信者が沸いても触らない。
→心の中で３回「テトラジャ」と唱えてスルーしましょう。
・健全に愚痴り合って値段分楽しんでから売りましょう。
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前スレ
【DS】真・女神転生 ＳＪ 葬式会場 線香2本目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1255476320/
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2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 18:26:35 ID:7CO4W62U
■ここが糞だよストレンジ・ジャーニーまとめ
・ボスが防御不能の全体バッドステータス攻撃を連射してくる。
・ダメージ床を完全に防ぐ方法がないのでマップ埋めが地獄の苦行。
・中盤以降、執拗で陰湿なワープ乱発マップでプレイ時間稼ぎ。
・マップで進行を詰まらせるタネがほぼ隠し扉
・サーチ起動エフェクトがいちいちうざい特にダークゾーンのやつ。
・成長型によって○メインで成長します→力魔体速ほぼ横並びです^^
・BGMが空気。目黒仕事しろ。
・レベルアップでスキル覚えろ。
・フィールドマップがないから閉塞感たっぷり
・カジノがない
・三身合体がない
・ボス戦は予防不能の運ゲー
・結局アイテム探しに終始するシナリオ
・悪魔との会話が３択のみでツマらない
・仲魔のスキルが同じような感じで（特に序盤）寂しい
・数が多い上に長く使えないので仲魔の印象が薄く、極端に耐性が優遇されている一部の悪魔ばかり使うことになる
・回復が頻繁に必要なのにウインドが重い。デビサマみたいに回復ボタンつけろ。
・スタンスが邪魔。
・ダークゾーン見えるようになったお！→スペースゾーンでまた暗闇
・銃反射の敵に勝手に反撃発動してダメージくらい続ける鳥仲魔。ノクタンではダメージは食らわなかった。
・主人公を好きなステータスにできない。
・過去に来たマップをまた何度も行く事になる
・ボスが防御不能の全体バッドステータス攻撃を連射してくる。
・ダメージ床を完全に防ぐ方法がないのでマップ埋めが地獄の苦行。
・中盤以降、執拗で陰湿なワープ乱発マップでプレイ時間稼ぎ。
・マップで進行を詰まらせるタネがほぼ隠し扉
・サーチ起動エフェクトがいちいちうざい特にダークゾーンのやつ。
・成長型によって○メインで成長します→力魔体速ほぼ横並びです^^
・BGMが空気。目黒仕事しろ。
・レベルアップでスキル覚えろ。
・フィールドマップがないから閉塞感たっぷり
・カジノがない
・三身合体がない
・ボス戦は予防不能の運ゲー
・結局アイテム探しに終始するシナリオ
・悪魔との会話が３択のみでツマらない
・仲魔のスキルが同じような感じで（特に序盤）寂しい
・数が多い上に長く使えないので仲魔の印象が薄く、極端に耐性が優遇されている一部の悪魔ばかり使うことになる
・回復が頻繁に必要なのにウインドが重い。デビサマみたいに回復ボタンつけろ。
・スタンスが邪魔。
・ダークゾーン見えるようになったお！→スペースゾーンでまた暗闇
・銃反射の敵に勝手に反撃発動してダメージくらい続ける鳥仲魔。ノクタンではダメージは食らわなかった。
・主人公を好きなステータスにできない。
・過去に来たマップをまた何度も行く事になる
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 18:38:56 ID:7yYAN1N+
>>1乙
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 18:40:25 ID:trsnpvuD
┌──────────────┐
│ ／￣＼ │外道 イチオーツ
│ | | ......│
│ ＼＿／ │ＨＰ ２３／２３ ＭＰ １０／１０
│ | │|二二二二二二| |二二二二二二|
│ __ ／ ￣ ￣ ＼ __ │
│ |_| ／＿＿ ＿＿＼ |_| │力 １４ IIIIIIIIIIII
│ |_|／ ＼＿|::::::|＿／ ＼|_| │魔 ３ IIII
│ ヽ| （__人__） |ﾉ .│体 ２１ IIIIIIIIIIIIIIIIIIII
│ ＼ ┌─｢￣├─┐ ／ .│速 ８ IIIIIIIII
│ ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼ .....│運 ５ IIIIII
└──────────────┘
マハワゴダイン 暴れまくり ミリオンの予言
食いしばり じわ売れの祈り 覚悟の発売日
│ ／￣＼ │外道 イチオーツ
│ | | ......│
│ ＼＿／ │ＨＰ ２３／２３ ＭＰ １０／１０
│ | │|二二二二二二| |二二二二二二|
│ __ ／ ￣ ￣ ＼ __ │
│ |_| ／＿＿ ＿＿＼ |_| │力 １４ IIIIIIIIIIII
│ |_|／ ＼＿|::::::|＿／ ＼|_| │魔 ３ IIII
│ ヽ| （__人__） |ﾉ .│体 ２１ IIIIIIIIIIIIIIIIIIII
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└──────────────┘
マハワゴダイン 暴れまくり ミリオンの予言
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5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 18:45:56 ID:hvWkNjga
一物
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 18:57:20 ID:renamj0U
フィールド画面で体力回復できずに
変なウェイト挟まってるウインドウ開かないと回復できねーんだから
基本全逃げで雑魚戦なんてやらねんだよ
スタッフはゲームのテンポぐらい勉強しろや
無駄が多いんだよ
ソースボーナスはおまけ＆廃人システムだからこのままにしとくにせよ
ソース合体におけるスキルなんて
セレクトできるようになってれば数分省略できるだろ
蘇生も死んでるキャラのみにカーソル合わせろよ
ウインドウ回復も治療所みたいにタッチペンでさっさと終わるようにするなり
オート全快コマンドつけとけよ
エルミ的メイドシステムでもめんどくさがりにはいいんだから
変なウェイト挟まってるウインドウ開かないと回復できねーんだから
基本全逃げで雑魚戦なんてやらねんだよ
スタッフはゲームのテンポぐらい勉強しろや
無駄が多いんだよ
ソースボーナスはおまけ＆廃人システムだからこのままにしとくにせよ
ソース合体におけるスキルなんて
セレクトできるようになってれば数分省略できるだろ
蘇生も死んでるキャラのみにカーソル合わせろよ
ウインドウ回復も治療所みたいにタッチペンでさっさと終わるようにするなり
オート全快コマンドつけとけよ
エルミ的メイドシステムでもめんどくさがりにはいいんだから
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 18:58:06 ID:renamj0U
ボス戦なんか勝っても実力で勝った感がないのばっかり
気合ため→主人公狙い攻撃 という馬鹿単純なルーチンをする相手がいる
そこで打撃反射アイテム使えば勝てると思わせるのが普通の誘導だろ
ところがこのゲーム
バトルフェイズ開始前に行動が決まってるんじゃなくて
バトルフェイズ中に行動を決めてくるシステムで
気合ため→気合ため という回避をしてくる
つまるところ
これは人間が攻略することを拒否してるわけだ
結局前対策以外の方法では攻略をさせないようなデザインになってる
普通は
気合ため→Ａ行動（打撃）ORＢ行動（打撃以外） みたいになってて
反射できる率が予測できてパーティの環境次第でプレイヤーが選ぶもんだろ
マジ作ってる奴デザイン学んで来いよマジで
気合ため→主人公狙い攻撃 という馬鹿単純なルーチンをする相手がいる
そこで打撃反射アイテム使えば勝てると思わせるのが普通の誘導だろ
ところがこのゲーム
バトルフェイズ開始前に行動が決まってるんじゃなくて
バトルフェイズ中に行動を決めてくるシステムで
気合ため→気合ため という回避をしてくる
つまるところ
これは人間が攻略することを拒否してるわけだ
結局前対策以外の方法では攻略をさせないようなデザインになってる
普通は
気合ため→Ａ行動（打撃）ORＢ行動（打撃以外） みたいになってて
反射できる率が予測できてパーティの環境次第でプレイヤーが選ぶもんだろ
マジ作ってる奴デザイン学んで来いよマジで
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 18:58:46 ID:renamj0U
パスワードシステム導入によって全体の構成が大きく崩れてるのもアホ
パスワードシステムとソースシステムは脆弱なポイントがあることぐらい
すぐに分かろうもんなのに
それを解決しようともしない
進行するために絶対必要な重要アイテムがフィールドに落ちてるのはまだいいとして
それのシンボルとゴミアイテムのシンボルが全く一緒というのも無能の為せる業
目的地意識がおよそ持てないので探検のモチベが平坦になって抑揚がなくなる
パスワードシステムとソースシステムは脆弱なポイントがあることぐらい
すぐに分かろうもんなのに
それを解決しようともしない
進行するために絶対必要な重要アイテムがフィールドに落ちてるのはまだいいとして
それのシンボルとゴミアイテムのシンボルが全く一緒というのも無能の為せる業
目的地意識がおよそ持てないので探検のモチベが平坦になって抑揚がなくなる
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 18:59:32 ID:renamj0U
前対策が必要なデザイン組み立てなのにも関わらず
その必要モンスターを組み上げるための情報がソフト内だけで完結できない
逆引きすらもない
結局ノラスカウトしてそのまま使わないと面倒なだけになる
ノラで勝てるようなデザインだから戦闘中対策を拒否して前対策しか認めてない
前対策情報もソフト内で完結してない（おそらくそれどころかノーヒントだろこれ）
例えるならスーパーマリオで隠しブロックという存在を教える前に
Bダッシュジャンプで飛びきれない穴がある上に画面情報からでは分からない
そういうレベル
これだから作り手の能力低下が声高に叫ばれるんだよ
ちった学べよ
その必要モンスターを組み上げるための情報がソフト内だけで完結できない
逆引きすらもない
結局ノラスカウトしてそのまま使わないと面倒なだけになる
ノラで勝てるようなデザインだから戦闘中対策を拒否して前対策しか認めてない
前対策情報もソフト内で完結してない（おそらくそれどころかノーヒントだろこれ）
例えるならスーパーマリオで隠しブロックという存在を教える前に
Bダッシュジャンプで飛びきれない穴がある上に画面情報からでは分からない
そういうレベル
これだから作り手の能力低下が声高に叫ばれるんだよ
ちった学べよ
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:00:10 ID:renamj0U
プレイヤーは石化担当以外まともな戦力にならないのでアイテム役
アイテムは最速行動
んじゃレベル上げる理由ないな
雑魚倒すとHP回復も面倒だし経験値はボスからもらうから雑魚スルー
どうせ思い入れのあるパーティ作っといても
ボスに全滅させられるまで対策は不可能だし事前準備意味ねーわ
さくっとボスに死にに行くか
ことごとく「未知への冒険心・好奇心」を潰してくる内容
テーマに向かって勇敢に対峙するんじゃなくて
つまらない案件を事後処理させられてる感覚
社会人だったら分かるだろ
「それやる前に俺通せよ」って心境
このソフトの場合 プレイヤーを通しても環境が補完されない
だからつまらない
単純な基本的ゲームデザインの問題だよこれは
能がない
アイテムは最速行動
んじゃレベル上げる理由ないな
雑魚倒すとHP回復も面倒だし経験値はボスからもらうから雑魚スルー
どうせ思い入れのあるパーティ作っといても
ボスに全滅させられるまで対策は不可能だし事前準備意味ねーわ
さくっとボスに死にに行くか
ことごとく「未知への冒険心・好奇心」を潰してくる内容
テーマに向かって勇敢に対峙するんじゃなくて
つまらない案件を事後処理させられてる感覚
社会人だったら分かるだろ
「それやる前に俺通せよ」って心境
このソフトの場合 プレイヤーを通しても環境が補完されない
だからつまらない
単純な基本的ゲームデザインの問題だよこれは
能がない
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:01:07 ID:renamj0U
ボスが準備を整えた初見プレイヤー相手に元も子もない行動を起こしてくるケースが多すぎるから
プレイヤーごとの個性を阻まれるんだよ
何故ドラクエのボスの使う回復は2ターンあればペイできる幅以下なのかとか
考えたことないんだろ
ラストに至ってはガードしてなきゃ即死な攻撃力なのに
それの予測が不可能
よって主人公ガード一択で実質1対3
何これっていう
ルーチン練るだけで理不尽さなんて減るんだよ
金もらって作ってる技術者ならそれぐらい分かっててもよかろうに
プレイヤーごとの個性を阻まれるんだよ
何故ドラクエのボスの使う回復は2ターンあればペイできる幅以下なのかとか
考えたことないんだろ
ラストに至ってはガードしてなきゃ即死な攻撃力なのに
それの予測が不可能
よって主人公ガード一択で実質1対3
何これっていう
ルーチン練るだけで理不尽さなんて減るんだよ
金もらって作ってる技術者ならそれぐらい分かっててもよかろうに
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:02:37 ID:renamj0U
難度を上げるデザインってのは基礎だろ基礎
下準備をいくらしておこうが
ノーヒントでジャンケンで負けたからゲームオーバー
死んで初めて相手の初手が３から２に絞れる
そんなの支持する層がこれだけいるんだからクソゲーメーカーも安泰だよ
ニンテン名義で出すならニンテンチェックに引っかかるレベルだろこんなん
大きく息を吸ってきたり
力を貯めてきたから
プレイヤーは痛恨やマダンテ意識したシフト敷いたりガードするんだろ
毎ターンマダンテ出してきて
勝つためにはマホカンタ持ちをパーティに入れなおさないとダメとか
思い入れのある個性的パーティの否定にしかなっとらん
結局ボスを倒す時のメンバーは万人がやって大半が一緒
どこがロールのプレイなんだ
下準備をいくらしておこうが
ノーヒントでジャンケンで負けたからゲームオーバー
死んで初めて相手の初手が３から２に絞れる
そんなの支持する層がこれだけいるんだからクソゲーメーカーも安泰だよ
ニンテン名義で出すならニンテンチェックに引っかかるレベルだろこんなん
大きく息を吸ってきたり
力を貯めてきたから
プレイヤーは痛恨やマダンテ意識したシフト敷いたりガードするんだろ
毎ターンマダンテ出してきて
勝つためにはマホカンタ持ちをパーティに入れなおさないとダメとか
思い入れのある個性的パーティの否定にしかなっとらん
結局ボスを倒す時のメンバーは万人がやって大半が一緒
どこがロールのプレイなんだ
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:04:05 ID:renamj0U
難度が高いのと理不尽なのとは違うんだよ
デザイナーならそれぐらいのことは知ってる
記念日に奮発して超高いディナーカップルや家族で食うのと
歌舞伎町でフルーツ盛り勝手に頼まれて数万請求されるのとで
「同じく高価」といってるぐらいのナンセンスさなんだよ
ファンの程度が痴れるわ
プレイヤーの用意したパーティだけじゃ高確率で突破出来ないのが
ウロボロス1から
その手前のアスラは勝った実感なくていいなら試行増やすだけでも勝てる
そんなまぐれで1回勝ったとて勝った感０だけどな
プレイ通して充実感ないんだよこのソフト
デザイナーならそれぐらいのことは知ってる
記念日に奮発して超高いディナーカップルや家族で食うのと
歌舞伎町でフルーツ盛り勝手に頼まれて数万請求されるのとで
「同じく高価」といってるぐらいのナンセンスさなんだよ
ファンの程度が痴れるわ
プレイヤーの用意したパーティだけじゃ高確率で突破出来ないのが
ウロボロス1から
その手前のアスラは勝った実感なくていいなら試行増やすだけでも勝てる
そんなまぐれで1回勝ったとて勝った感０だけどな
プレイ通して充実感ないんだよこのソフト
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:05:12 ID:renamj0U
1回ボスに全滅させられて答えの分かってるパズルといても
ロールプレイ的には面白くもなんともないのだよ
リプレイで敵倒して喜べるやつなんざただのシンパだ
戦闘中に創意工夫で何とかするのが面白いわけであってな
あるボス（ア）以降からいきなりルーチンが幼稚化してるあたりから
調整作業が間に合わず納期到来ってのがありありと分かるじゃねーか
シンパも冷静に紐解いてみろよ
冷静になったらシンパじゃなくなっちまうかもしれんが
剣銃火氷風雷悪善 のパラがあって
ジャンケンの影響を受けないパーティなんかこのソフトで作ってたら
ラーメン伸びちまうだろ
主人公が死んだらGGってルールでどうやってジャンケンに影響されない
主人公パラが作れるのか教えてくれ
ただし事後情報からパズルするだけなのはナシだからな
元も子もないだろんなもん
ロールプレイ的には面白くもなんともないのだよ
リプレイで敵倒して喜べるやつなんざただのシンパだ
戦闘中に創意工夫で何とかするのが面白いわけであってな
あるボス（ア）以降からいきなりルーチンが幼稚化してるあたりから
調整作業が間に合わず納期到来ってのがありありと分かるじゃねーか
シンパも冷静に紐解いてみろよ
冷静になったらシンパじゃなくなっちまうかもしれんが
剣銃火氷風雷悪善 のパラがあって
ジャンケンの影響を受けないパーティなんかこのソフトで作ってたら
ラーメン伸びちまうだろ
主人公が死んだらGGってルールでどうやってジャンケンに影響されない
主人公パラが作れるのか教えてくれ
ただし事後情報からパズルするだけなのはナシだからな
元も子もないだろんなもん
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:06:44 ID:renamj0U
隠し扉ってのは
隠し扉の事前情報がヒントとしてあって
ピンポイントで配置されてるから
冒険心をくすぐるのであってな
B城なんかではその辺よかった気がするが
結局開発側が勝手にタイムリソース読み誤っただけなんだよこのソフト
実際豚ボスまでは初見でギリギリの戦闘になりやすいようになってるしな
ｃ当たりまで作った時点でデバッグ込み残り１週間とかそういう馬鹿スケに
なっただけだろ
戦闘ヌルくする必要はねえんだよ
難度カーブ等構築がちゃんとしてれば高難度の方が面白いんだからな
事前対策不可戦闘中措置無しじゃないだけでもかなり印象変わる
宝玉使い切ってでも倒すかどうかを悩むぐらいでいいんだよ
現状宝玉使おうとすると防御を解いたそのターン満タンから直撃即死だからな
隠し扉の事前情報がヒントとしてあって
ピンポイントで配置されてるから
冒険心をくすぐるのであってな
B城なんかではその辺よかった気がするが
結局開発側が勝手にタイムリソース読み誤っただけなんだよこのソフト
実際豚ボスまでは初見でギリギリの戦闘になりやすいようになってるしな
ｃ当たりまで作った時点でデバッグ込み残り１週間とかそういう馬鹿スケに
なっただけだろ
戦闘ヌルくする必要はねえんだよ
難度カーブ等構築がちゃんとしてれば高難度の方が面白いんだからな
事前対策不可戦闘中措置無しじゃないだけでもかなり印象変わる
宝玉使い切ってでも倒すかどうかを悩むぐらいでいいんだよ
現状宝玉使おうとすると防御を解いたそのターン満タンから直撃即死だからな
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:07:14 ID:5e3RWorE
ノーヒントでジャンケンに負けてゲームオーバーっていうと
真３のコトワリボスを思い出すんだがＳＪはそれが何度も何度も出てくる感じなの？
真３のコトワリボスを思い出すんだがＳＪはそれが何度も何度も出てくる感じなの？
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:08:24 ID:renamj0U
同じ雑魚2匹が
一匹がボム付着
同じ雑魚＝素早さステ同じなので
もう一匹がすかさず付着キャラ殴って全滅
とかな
逃げに失敗した運という実力が悪いってか
ゴーレムの杖みたいなもんで
半石化とか段階ステにすればいいだけなんだけどな
凶悪ステの前振り状態で既にかなり困難な制限がかかってたとしても
なんとかもがくだろ
センス悪いんだよこういう難度調整一つとっても
一匹がボム付着
同じ雑魚＝素早さステ同じなので
もう一匹がすかさず付着キャラ殴って全滅
とかな
逃げに失敗した運という実力が悪いってか
ゴーレムの杖みたいなもんで
半石化とか段階ステにすればいいだけなんだけどな
凶悪ステの前振り状態で既にかなり困難な制限がかかってたとしても
なんとかもがくだろ
センス悪いんだよこういう難度調整一つとっても
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:08:27 ID:hvWkNjga
内容が無い駄文をここまで垂れ流せるのは、ある意味才能だな。
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:08:31 ID:7CO4W62U
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:09:23 ID:renamj0U
アナライズの無個性問題にしたって
例えばウィークやガードが表記として出たら
下のアナライズにプリントされたり
あるいは手書きでアナライズにメモ加えてくとかなら
自作の攻略本っぽくなって個性広がるんだけどな
人によって弱点だけ書いたり 耐性も書いたり
倒し方を書く人もいるかもしれん（眠銃とか数文字で）
例えばウィークやガードが表記として出たら
下のアナライズにプリントされたり
あるいは手書きでアナライズにメモ加えてくとかなら
自作の攻略本っぽくなって個性広がるんだけどな
人によって弱点だけ書いたり 耐性も書いたり
倒し方を書く人もいるかもしれん（眠銃とか数文字で）
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:10:18 ID:jC8oQoeM
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:10:37 ID:renamj0U
スマートに進みたい場合
→プレイヤーの個性は認めない。決められたキャラで決められたように解く以外
即死してもらう
スライム倒してレベルカンスト、あるいはメタル装備整える人向け
→どうやったって解けるんだから好きにしなさいよ人生無駄遣い君
開発からのメッセージはこんな感じ
いずれにせよユーザー馬鹿にしてるんだが
気づかないあるいは気づいてないフリするあたりがシンパのいいところ
お得意さんってわけだ
「メガテンファンの俺はカジノすきだけどな」って話なら
他人からしたって別にあっそうってなもんだろ
シンパは
「おまえなんでカジノでメタル装備取らないの？」とか
平気で胸張ってくるから馬鹿にされてるわけで
→プレイヤーの個性は認めない。決められたキャラで決められたように解く以外
即死してもらう
スライム倒してレベルカンスト、あるいはメタル装備整える人向け
→どうやったって解けるんだから好きにしなさいよ人生無駄遣い君
開発からのメッセージはこんな感じ
いずれにせよユーザー馬鹿にしてるんだが
気づかないあるいは気づいてないフリするあたりがシンパのいいところ
お得意さんってわけだ
「メガテンファンの俺はカジノすきだけどな」って話なら
他人からしたって別にあっそうってなもんだろ
シンパは
「おまえなんでカジノでメタル装備取らないの？」とか
平気で胸張ってくるから馬鹿にされてるわけで
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:11:48 ID:F7uSFO4E
中盤信者になるがクリアする頃にはアンチになるゲームかな
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:12:03 ID:jC8oQoeM
>>19
あらためて書いて置いてもいいだろう。
そのうちまとまっていくからな。>>2は間違ってる部分もあるし。
あとマップ移動時に使わないボタンが多すぎるってのもな。
LRボタンで平行移動できないのはストレスだし
Aボタンで前に行けないのも問題。扉開くだけのボタンとかうざい
たぶんスキルんところのアルゴ上手く扱えてないからだけど。
そーいう無駄なソースも多くてロードが遅いクズゲーム。
あらためて書いて置いてもいいだろう。
そのうちまとまっていくからな。>>2は間違ってる部分もあるし。
あとマップ移動時に使わないボタンが多すぎるってのもな。
LRボタンで平行移動できないのはストレスだし
Aボタンで前に行けないのも問題。扉開くだけのボタンとかうざい
たぶんスキルんところのアルゴ上手く扱えてないからだけど。
そーいう無駄なソースも多くてロードが遅いクズゲーム。
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:12:41 ID:renamj0U
金でアイテム全部買えるシステムじゃないのに
どこのエリア（詳細）にいるMOが該当パーツ持ってるかの情報が
ソフト内部からでは分からないから
取りに行くのが苦痛でしかないんだよな
金のみで買えるアイテムもっと多くてもよかろうに
どこのエリア（詳細）にいるMOが該当パーツ持ってるかの情報が
ソフト内部からでは分からないから
取りに行くのが苦痛でしかないんだよな
金のみで買えるアイテムもっと多くてもよかろうに
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:13:03 ID:jC8oQoeM
>>23
Nルートのエンディングが酷すぎるから、俺はエンド見てアンチになった。
アーサーがターミネーター２とか何の冗談だって思ったよ。
それにゴアと主人公についていこう！って連呼されたときの気持ち悪さ
Nルートが新興宗教ルートになったら、ダメだろ。
Nルートのエンディングが酷すぎるから、俺はエンド見てアンチになった。
アーサーがターミネーター２とか何の冗談だって思ったよ。
それにゴアと主人公についていこう！って連呼されたときの気持ち悪さ
Nルートが新興宗教ルートになったら、ダメだろ。
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:15:17 ID:jC8oQoeM
真３のときはマニアクスもあったし
主人公が悪魔化するってことで、カオスルートに気合いが入ってるのはわかるんだよ。
真１のNらしさ。真２のLらしさ。真３のCらしさ。ってことと思ったし。
で、真SJだ。
人間主導かつゴアがキーマンで、（あるいみゴアはタイジョウロウクンになったからな）
それで、Nルートが新興宗教エンドってのが納得いかないし、アーサーもターミネーター２のパクリすぎる。
パクリに始まりパクリに終わり、システムは拙悪。どうしようもないだろ。
ifと旧約１のシナリオをセルフパクリしながら、これでは擁護のしようがない。
主人公が悪魔化するってことで、カオスルートに気合いが入ってるのはわかるんだよ。
真１のNらしさ。真２のLらしさ。真３のCらしさ。ってことと思ったし。
で、真SJだ。
人間主導かつゴアがキーマンで、（あるいみゴアはタイジョウロウクンになったからな）
それで、Nルートが新興宗教エンドってのが納得いかないし、アーサーもターミネーター２のパクリすぎる。
パクリに始まりパクリに終わり、システムは拙悪。どうしようもないだろ。
ifと旧約１のシナリオをセルフパクリしながら、これでは擁護のしようがない。
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:16:09 ID:renamj0U
テンプレなんかよりよっぽど簡潔なのが
・ゲームデザインがなってない
・ユーザビリティ配慮がなってない
・手抜きが分かりすぎ
・無調整を世に出す根性が信じられない
これで十分だろ
ダンジョンマップがイライラするのではなく
戦闘画面とフィールド画面とウインドウ画面の切り替えに
いちいち変なウェイトがかかってるのが原因だからな
フィールド画面と戦闘画面は避けがたいんだから
ウインドウ画面を極力経由しないようにしつつ組むことは出来るだろ
戦闘終了時戦闘画面のまま回復フェイズを入れるだけでもよかったわけだ
ハードの制約が云々言ってるから成長できねえんだよゴミスタッフ
シナリオ場面も馬鹿みたいに長いんだから
Xで送れるだけじゃ不十分だろ
どの道読めないスピードで送るんだから
だったら1ボタンオールスキップでいいんだよ
・ゲームデザインがなってない
・ユーザビリティ配慮がなってない
・手抜きが分かりすぎ
・無調整を世に出す根性が信じられない
これで十分だろ
ダンジョンマップがイライラするのではなく
戦闘画面とフィールド画面とウインドウ画面の切り替えに
いちいち変なウェイトがかかってるのが原因だからな
フィールド画面と戦闘画面は避けがたいんだから
ウインドウ画面を極力経由しないようにしつつ組むことは出来るだろ
戦闘終了時戦闘画面のまま回復フェイズを入れるだけでもよかったわけだ
ハードの制約が云々言ってるから成長できねえんだよゴミスタッフ
シナリオ場面も馬鹿みたいに長いんだから
Xで送れるだけじゃ不十分だろ
どの道読めないスピードで送るんだから
だったら1ボタンオールスキップでいいんだよ
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:17:47 ID:jC8oQoeM
975 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 19:13:21 ID:VfRNQtld
壁の方向を向かないと、隠し扉を発見できない
見えない道を進むため、ぶつかっていかないといけない
これは楽しさを見出せなかったが、これからプレイする人は
攻略情報が出揃ってるから、ストレスじゃないかもな
976 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 19:16:46 ID:jC8oQoeM
>>975
逆に言うとだな。マップみたら、一瞬で駆け抜けられるくらい
単純な迷路を、
同じ落とし穴とか同じ罠に何度もハメて、同じ道歩かせる仕様が
素材集めとレベル上げに合わせて調整したつもりの低脳開発が困るんだよ。
フラグのアルゴも組めないから、開けられない扉で段階的にダンジョンクリアさせるとか
センスないにもほどがある。クズゲー。
>>28
それでも構わんが、徹底的に書いてやるのと、簡潔にまとめたのと
２通り作らないといけないと思う。それくらい今回のシステム開発班の仕事は酷い。
壁の方向を向かないと、隠し扉を発見できない
見えない道を進むため、ぶつかっていかないといけない
これは楽しさを見出せなかったが、これからプレイする人は
攻略情報が出揃ってるから、ストレスじゃないかもな
976 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 19:16:46 ID:jC8oQoeM
>>975
逆に言うとだな。マップみたら、一瞬で駆け抜けられるくらい
単純な迷路を、
同じ落とし穴とか同じ罠に何度もハメて、同じ道歩かせる仕様が
素材集めとレベル上げに合わせて調整したつもりの低脳開発が困るんだよ。
フラグのアルゴも組めないから、開けられない扉で段階的にダンジョンクリアさせるとか
センスないにもほどがある。クズゲー。
>>28
それでも構わんが、徹底的に書いてやるのと、簡潔にまとめたのと
２通り作らないといけないと思う。それくらい今回のシステム開発班の仕事は酷い。
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:17:58 ID:renamj0U
交渉時に要求してくるアイテムがダサい上に
拒否しても一発沸騰しないのも交渉をダルいと思わせる要因だろ
一発沸騰する可能性がそこそこあるレートにしておいて
レアめ系の催促をされて初めて悩むんだろ
しょーもないところをヌルヌルすんなっつう
テストプレーをしないとデザインの不都合が見えないような
ボンクラが監修するからこういう事態になるんだよ
何をどうするならあそこがああなるからこうする
という構築も出来ないようなのがデザイナー名乗るなって
スタッフ側にプレイヤーを管理する能力がろくにないのに
プレイヤーを制御することばかり考えていて
しかもしれがプレイヤーにばれるような仕様になってるから
ストレスがたまる人が異常に多いんだよ
そもそもスタッフがスタッフ管理することも出来ねえから
こんな出来損ないしか作れねえんだろうが
批判にたえうる完成品売れや
ヘタクソが
拒否しても一発沸騰しないのも交渉をダルいと思わせる要因だろ
一発沸騰する可能性がそこそこあるレートにしておいて
レアめ系の催促をされて初めて悩むんだろ
しょーもないところをヌルヌルすんなっつう
テストプレーをしないとデザインの不都合が見えないような
ボンクラが監修するからこういう事態になるんだよ
何をどうするならあそこがああなるからこうする
という構築も出来ないようなのがデザイナー名乗るなって
スタッフ側にプレイヤーを管理する能力がろくにないのに
プレイヤーを制御することばかり考えていて
しかもしれがプレイヤーにばれるような仕様になってるから
ストレスがたまる人が異常に多いんだよ
そもそもスタッフがスタッフ管理することも出来ねえから
こんな出来損ないしか作れねえんだろうが
批判にたえうる完成品売れや
ヘタクソが
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:19:18 ID:trsnpvuD
ID:renamj0UからHALあたりの専門卒臭が
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:19:25 ID:renamj0U
スタッフが３Dダンジョンゲーを面白いと思ったことがないから
こういうマップが出来上がるんだ
分かれよ
馬鹿が作ったってことぐらい
中断セーブないとか何のための携帯だって
職場にいく電車の30分を埋めることが出来ないというあたりに
スタッフがいかに社会に出てないかが分かろうよ
データ容量に問題があるならポート移動が出来る特殊ポートを
社会人プレイ時間目安ごとに置いとけよ
マップでショートカット作る時間だと軽い時間埋まらんだろ
こういうマップが出来上がるんだ
分かれよ
馬鹿が作ったってことぐらい
中断セーブないとか何のための携帯だって
職場にいく電車の30分を埋めることが出来ないというあたりに
スタッフがいかに社会に出てないかが分かろうよ
データ容量に問題があるならポート移動が出来る特殊ポートを
社会人プレイ時間目安ごとに置いとけよ
マップでショートカット作る時間だと軽い時間埋まらんだろ
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:20:47 ID:renamj0U
ここのスタッフがこのスレ読んでリメイクしてくるとしたら
ボスだけ馬鹿みたいに弱くして
ホラこうすればいいんだろ
とかガチでいってきそうで非情に楽しみだ
どうせ抽象的な指摘したって解釈する脳みそねえもんな
ダークスキャナーの演出にしたってな
頭の悪い提案者が
ここはビシッとこうなっててこういう風にズバッとなって
ピロロローンってビラララーってなってないとダメなんだよっ！馬鹿グラER！
とかいって無理矢理リテ5回ぐらいやらせてねじ込んだ後
せっかくここまでの高品質の完成演出を完璧に作ったんだから
プレイヤーにはちゃんと見てもらわないとっていうか
見なきゃいけないだろ プレイヤー馬鹿だし何度も見せないと良さがわからんだろ
とかそういう情熱大陸が目に浮かぶわ
どうせ合ってるだろ
隠し扉に関しての考察も簡単だ
ボス手前地点で隠し扉ギミック作ってみたぜヘヘ
これ通路歩くだけで見つかるから全然隠し扉じゃなくね
んじゃ壁向かないと反応しないようにすりゃいいじゃん
納期なくね
新しいギミック作ってる時間なくね
隠し扉作ってあるし隠し扉ジャブジャブ増しときゃそれっぽいんじゃね
完成
おおむねこんなもん
ボスだけ馬鹿みたいに弱くして
ホラこうすればいいんだろ
とかガチでいってきそうで非情に楽しみだ
どうせ抽象的な指摘したって解釈する脳みそねえもんな
ダークスキャナーの演出にしたってな
頭の悪い提案者が
ここはビシッとこうなっててこういう風にズバッとなって
ピロロローンってビラララーってなってないとダメなんだよっ！馬鹿グラER！
とかいって無理矢理リテ5回ぐらいやらせてねじ込んだ後
せっかくここまでの高品質の完成演出を完璧に作ったんだから
プレイヤーにはちゃんと見てもらわないとっていうか
見なきゃいけないだろ プレイヤー馬鹿だし何度も見せないと良さがわからんだろ
とかそういう情熱大陸が目に浮かぶわ
どうせ合ってるだろ
隠し扉に関しての考察も簡単だ
ボス手前地点で隠し扉ギミック作ってみたぜヘヘ
これ通路歩くだけで見つかるから全然隠し扉じゃなくね
んじゃ壁向かないと反応しないようにすりゃいいじゃん
納期なくね
新しいギミック作ってる時間なくね
隠し扉作ってあるし隠し扉ジャブジャブ増しときゃそれっぽいんじゃね
完成
おおむねこんなもん
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:20:51 ID:jC8oQoeM
>>30
クズゲーなのは俺も同意だが、
とことんレス集めて集積しておきたいわ。
デビサバがウンコだったのまでは許容したが、
連続となると、もう許すべきですらない。
977 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 19:17:20 ID:9nmvmAJ6
まぁNルートって人間賛歌が始まるからな。
あれは唐突な印象を受けた。
979 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 19:19:59 ID:jC8oQoeM
>>977
人間賛歌っつーか、新たな新興宗教主として主人公があがめ奉られて
ゴアとアーサーがキリストみたいな神になってただろ。自己犠牲の。
終盤で突然全てのクルーが全員頭狂ったようにしか見えなかった。
LとCが直情的になるのは構わんが、悩み続けるのがNだというのに、
結論が出ないまま、悩まなくなるとか明らかに新興宗教。
結論は、アーサーが全て投げ捨てたっていう終わり方だし
Nルートは全員死ぬほうがマシだった。
クズゲーなのは俺も同意だが、
とことんレス集めて集積しておきたいわ。
デビサバがウンコだったのまでは許容したが、
連続となると、もう許すべきですらない。
977 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 19:17:20 ID:9nmvmAJ6
まぁNルートって人間賛歌が始まるからな。
あれは唐突な印象を受けた。
979 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 19:19:59 ID:jC8oQoeM
>>977
人間賛歌っつーか、新たな新興宗教主として主人公があがめ奉られて
ゴアとアーサーがキリストみたいな神になってただろ。自己犠牲の。
終盤で突然全てのクルーが全員頭狂ったようにしか見えなかった。
LとCが直情的になるのは構わんが、悩み続けるのがNだというのに、
結論が出ないまま、悩まなくなるとか明らかに新興宗教。
結論は、アーサーが全て投げ捨てたっていう終わり方だし
Nルートは全員死ぬほうがマシだった。
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:21:24 ID:hvWkNjga
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:21:46 ID:renamj0U
ご静聴ありがとう
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:22:32 ID:jC8oQoeM
>>31
そいつは知性はないけど、無駄なレスまで拾ってくるAIとしては優秀なアーサー。
>>32
それには同意だな。直前に３Dダンジョンゲーへの愛しかないエルミナージュやってたから
余計に真SJの３Dダンジョン内の挙動とシステムに違和感走ったわ。
でも、中断セーブは要らないだろ。マジコンとかコードフリークでも刺さない限りは
DSのスリープ機能は優秀ではあるし。まさかマジコン厨房じゃないよな？お前
そいつは知性はないけど、無駄なレスまで拾ってくるAIとしては優秀なアーサー。
>>32
それには同意だな。直前に３Dダンジョンゲーへの愛しかないエルミナージュやってたから
余計に真SJの３Dダンジョン内の挙動とシステムに違和感走ったわ。
でも、中断セーブは要らないだろ。マジコンとかコードフリークでも刺さない限りは
DSのスリープ機能は優秀ではあるし。まさかマジコン厨房じゃないよな？お前
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:23:02 ID:renamj0U
ちなみに悪魔との会話は3択だけじゃないから気をつけろ
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:23:15 ID:jC8oQoeM
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:24:23 ID:7CO4W62U
ID:renamj0U
ID:jC8oQoeM
お前ら仲がいいのか悪いのかわかんねーよｗ
ID:jC8oQoeM
お前ら仲がいいのか悪いのかわかんねーよｗ
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:24:30 ID:2+aKaio0
今回の｢会話｣こそ運ゲーだと思う。
ハッカーズの時は隠しパラメータで友好度とかあったから、仲魔にし易かったりしにくかったり会話パターンも豊富だったけど、
SJのは今のところランダムなだけだからなぁ…
ハッカーズの時は隠しパラメータで友好度とかあったから、仲魔にし易かったりしにくかったり会話パターンも豊富だったけど、
SJのは今のところランダムなだけだからなぁ…
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:24:49 ID:0uPWCbET
>>40
自演だよ
自演だよ
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:25:55 ID:jC8oQoeM
>>40
いや友達にはなれないだろうなって。
知性が感じられない集め方してきてるし、
最初のほうでゴアと一緒に殺される程度の調査班レベル。
でもスレも最初のほうだし、まあいいっかなって
>>41
会話酷かったなあ。同意。
デビルサマナーとかソウルハッカーズくらいの会話がよかった。
真１も軽いって意味では楽だった
真SJはいいとこなし
いや友達にはなれないだろうなって。
知性が感じられない集め方してきてるし、
最初のほうでゴアと一緒に殺される程度の調査班レベル。
でもスレも最初のほうだし、まあいいっかなって
>>41
会話酷かったなあ。同意。
デビルサマナーとかソウルハッカーズくらいの会話がよかった。
真１も軽いって意味では楽だった
真SJはいいとこなし
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:26:55 ID:jC8oQoeM
>>42
さすがに、この速度で自演はむりだわー。俺のレスみりゃわかるけど、手打ちだし
コピペですらない。
そいつらコピペしてるとき、俺、前スレでもレスしてたじゃん。自演の速度じゃないよ。
自演がありえないときまで、レッテル貼りするのやめてくれ
さすがに、この速度で自演はむりだわー。俺のレスみりゃわかるけど、手打ちだし
コピペですらない。
そいつらコピペしてるとき、俺、前スレでもレスしてたじゃん。自演の速度じゃないよ。
自演がありえないときまで、レッテル貼りするのやめてくれ
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:28:18 ID:renamj0U
自演なんかせんでも書きたいこと書いとるわ
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:29:45 ID:jC8oQoeM
>>45
このアホ調査員が必死で書いてるとき、
俺前スレで好き勝手書いて、それを持ってきたじゃん。
どんな速度でなら、これを1人でやれるってのよ。
このアホと俺は別人なのは間違いない。
でも真SJに関しては、だいたい同じ。
上辺と底辺が同じ意見になるってことは、やはりSJはクズゲーだろうと思う。
スタッフはWizとかもいまいち理解できてないだろうな。
このアホ調査員が必死で書いてるとき、
俺前スレで好き勝手書いて、それを持ってきたじゃん。
どんな速度でなら、これを1人でやれるってのよ。
このアホと俺は別人なのは間違いない。
でも真SJに関しては、だいたい同じ。
上辺と底辺が同じ意見になるってことは、やはりSJはクズゲーだろうと思う。
スタッフはWizとかもいまいち理解できてないだろうな。
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:31:08 ID:jC8oQoeM
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:32:05 ID:0uPWCbET
1人でペラペラおはなし楽しいねｗ
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:33:21 ID:jC8oQoeM
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:34:18 ID:vzHKTDyZ
あほ二人が張り切りすぎで気持ち悪い
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:37:08 ID:XVCQSzdZ
仲の良さになんかほのぼのした、もう二人で悪魔合体しちまえよ…って位に
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:41:14 ID:YAOpI8pI
音楽ショボ
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:46:04 ID:trsnpvuD
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:46:16 ID:2+aKaio0
ボスが途中から以前のボスの焼き直しばっかなのは製作者が力尽きたからか？
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:48:48 ID:renamj0U
ゲーム調整に費やすべきその辺の時間は
全部スキャナーやらのリテイクに費やしましたテヘ
何度でも見てネ
全部スキャナーやらのリテイクに費やしましたテヘ
何度でも見てネ
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:50:18 ID:HgKcfGzz
ドロップ集めは世界樹ででもやってろ
セーブポイント多すぎで温すぎ
難易度ハード用意しろハード
セーブポイント多すぎで温すぎ
難易度ハード用意しろハード
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:54:14 ID:fApBTgrV
マーヤさんと戦ったら物理耐性無くて全体攻撃で敗北
再戦時には主人公に物理耐性つけて、物理耐性ある仲間一匹だけつれて戦ったら余裕でした
耐性は人数すら上回る戦力要素なのだっ！
なんかなっとくいかねぇｗ
あと突然クルー達が発狂しだしてついていけねぇｗ
もうアンソニー状態ｗ
再戦時には主人公に物理耐性つけて、物理耐性ある仲間一匹だけつれて戦ったら余裕でした
耐性は人数すら上回る戦力要素なのだっ！
なんかなっとくいかねぇｗ
あと突然クルー達が発狂しだしてついていけねぇｗ
もうアンソニー状態ｗ
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:54:19 ID:pQ0pe/C5
スレの流れが早い早～い(≧∀≦)
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:56:46 ID:bGAe6PFz
たかがゲームだろうに
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:57:41 ID:6N5yk5vV
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:58:41 ID:hvWkNjga
いつからゲームに個性とか求めるようになったのかね？
何か勘違いしてるような気がしてモヤモヤする。
何か勘違いしてるような気がしてモヤモヤする。
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 19:58:47 ID:zMzajOYI
たかがゲームではあるけどこれに関しては定価が高いからなぁ
評価も辛めになっちゃう
評価も辛めになっちゃう
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 20:01:57 ID:F7uSFO4E
確かにDSなのに高いな
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 20:04:31 ID:tOvoKend
はまり込んでから睡眠時間が無くなりました。
これは大変危険なソフトです。
これは大変危険なソフトです。
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 20:05:04 ID:BZ9DR8Cp
前スレ埋めろよ
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 20:09:10 ID:renamj0U
前スレは1日で消費か
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 20:12:28 ID:S334lVo7
まだ3スレ,,,,,
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 20:22:23 ID:xIPgnUcC
これってなんか進歩あるのかな
デビルサマナーぐらいに3の要素ちょろちょろっと
足したようにしか、非購入者には見えないんだけど
4ってつけてないのはその辺りにある？
デビルサマナーぐらいに3の要素ちょろちょろっと
足したようにしか、非購入者には見えないんだけど
4ってつけてないのはその辺りにある？
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 20:25:22 ID:5xIK0WT4
お、今日売って無くて買えなかったので情報収集にと覗いてみたが、
どうやら買わなくてよいというお告げだったみたいだな。
DQ9の糞ゲーっぷりに飽きて、これ買おうと思ったけど、
またイライラする羽目にならずによかった。
良スレGJ
どうやら買わなくてよいというお告げだったみたいだな。
DQ9の糞ゲーっぷりに飽きて、これ買おうと思ったけど、
またイライラする羽目にならずによかった。
良スレGJ
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 20:30:29 ID:J512C7u+
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 20:34:31 ID:vRC/QB+r
まぁ中古で安くなったら買えばいいんじゃね
少なくともDSの中では相当上の方だと思うぜ
DQ9なんかよりはかなりましでクリアまではプレイ出来るかも
まぁ最低辺と比べるのもどうかとは思うが
少なくともDSの中では相当上の方だと思うぜ
DQ9なんかよりはかなりましでクリアまではプレイ出来るかも
まぁ最低辺と比べるのもどうかとは思うが
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 20:37:31 ID:/wpE4vsD
うは俺天才
自演し続ければ100スレなんて簡単にいくんじゃね？
自演し続ければ100スレなんて簡単にいくんじゃね？
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 20:38:47 ID:renamj0U
７ドラの３倍酷いソフトだとは思わんが等倍ならあるかもしれんぞ
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 20:39:03 ID:UIThWG/Z
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 20:41:15 ID:Kcl+822Y
>>70
いやいや、どちらの意見も参考にしてね。
まあ、このスレに書かれていることがどの程度信憑性があるのかわからないけど、
>>2-33あたりを読む限り微妙なのかなあと。
ちなみに真・女神転生Ⅱまでしかプレイしていないけど、結構好きだったから、
それが楽しめたらこれも楽しめる？
DQ9よりはマシなのか。なるほど。
いやいや、どちらの意見も参考にしてね。
まあ、このスレに書かれていることがどの程度信憑性があるのかわからないけど、
>>2-33あたりを読む限り微妙なのかなあと。
ちなみに真・女神転生Ⅱまでしかプレイしていないけど、結構好きだったから、
それが楽しめたらこれも楽しめる？
DQ9よりはマシなのか。なるほど。
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 20:42:09 ID:Kcl+822Y
ん、IDが変わってるけど69ね。
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 20:44:56 ID:7/qTnNiz
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 20:46:57 ID:7/qTnNiz
なんでキャラデザインの文句が書いてないの？
それはOKなのか？
それはOKなのか？
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 20:49:51 ID:eEErQZUB
自演だらけで進んだこのスレの主観コピペ信じるとか
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 20:51:22 ID:BZ9DR8Cp
目糞ナじゃあるまいしキャラ絵なんてどうでもいいんだよ
肝心なのは内容
そしてこのゲームの内容は糞
肝心なのは内容
そしてこのゲームの内容は糞
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 20:51:39 ID:renamj0U
７ドラはやべえ出来だったな
よくよく考えたら関連企業なんだったな
ひょっとするとなにか因果があるのかもしれん
よくよく考えたら関連企業なんだったな
ひょっとするとなにか因果があるのかもしれん
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 20:52:09 ID:vRC/QB+r
武器防具アイテムを作る為に素材が必要になり、
この素材を集めるのが結構な作業
あとはお使いミッションがかなりある
何も見ないと相当面倒くさいが、Wiki等見るとすぐ終わる薄い内容のばかり
あとはBGMが極めてウンコ
悪魔合体はかなり軽い印象
継承が難しく作りたい悪魔を作りにくい
が、デビルソースという糞システムとパスワードを駆使すれば、
マッカされあれば簡単に強い悪魔を作れる糞仕様
ダンジョンは壁に頭ぶつけるだけの作業
何も見ないと相当めんどくさい
見るときわっめて簡単
ギミックほぼなし
戦闘は4人PTな事もあってかなりスピーディ
良い点はこれだけ
まぁ我慢すれば遊べる出来
時間の無駄になる可能性もあるが、
中古で気になってるなら買えばいいんじゃね
この素材を集めるのが結構な作業
あとはお使いミッションがかなりある
何も見ないと相当面倒くさいが、Wiki等見るとすぐ終わる薄い内容のばかり
あとはBGMが極めてウンコ
悪魔合体はかなり軽い印象
継承が難しく作りたい悪魔を作りにくい
が、デビルソースという糞システムとパスワードを駆使すれば、
マッカされあれば簡単に強い悪魔を作れる糞仕様
ダンジョンは壁に頭ぶつけるだけの作業
何も見ないと相当めんどくさい
見るときわっめて簡単
ギミックほぼなし
戦闘は4人PTな事もあってかなりスピーディ
良い点はこれだけ
まぁ我慢すれば遊べる出来
時間の無駄になる可能性もあるが、
中古で気になってるなら買えばいいんじゃね
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 20:53:43 ID:7/qTnNiz
>>69
潔癖症気味じゃなけりゃ中古でいいと思うよ
俺、彼女がメガテニストだが真３マニアクスまでは面白いらしい
俺は真３とサバイバーまでしかやってないが
今作は携帯機メガテンレベルだよ
据え置きスーファミ版よりは今風だから遊べないことはない
潔癖症気味じゃなけりゃ中古でいいと思うよ
俺、彼女がメガテニストだが真３マニアクスまでは面白いらしい
俺は真３とサバイバーまでしかやってないが
今作は携帯機メガテンレベルだよ
据え置きスーファミ版よりは今風だから遊べないことはない
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 20:54:58 ID:7/qTnNiz
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 20:55:29 ID:UIThWG/Z
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 20:57:35 ID:ziszXedy
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 20:58:53 ID:vRC/QB+r
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 20:59:02 ID:8YWDkr7z
3番目のダンジョンだけど
一歩進むたびに左右向いて隠し扉探す作業ゲーになってきた
一歩進むたびに左右向いて隠し扉探す作業ゲーになってきた
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 21:03:52 ID:BZ9DR8Cp
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 21:06:13 ID:7/qTnNiz
>>87
前スレで少し触れたが、アトラスはマンネリを嫌うんかね
プレスターンのように生協も敵が使ってくるようにしたら…
と俺は思う
そこまで徹底して生協をウリにしてくれたらなあ、とな
ようはツメが甘い
生協にかぎらず、その他も含めて
前スレで少し触れたが、アトラスはマンネリを嫌うんかね
プレスターンのように生協も敵が使ってくるようにしたら…
と俺は思う
そこまで徹底して生協をウリにしてくれたらなあ、とな
ようはツメが甘い
生協にかぎらず、その他も含めて
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 21:07:23 ID:BZ9DR8Cp
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 21:09:56 ID:7/qTnNiz
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 21:13:12 ID:UIThWG/Z
マグネタイトなし、召喚コストなし、お手軽合体あり
変に自由なんだよな
逆だったら今のユーザーは嫌うのかな
変に自由なんだよな
逆だったら今のユーザーは嫌うのかな
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 21:16:10 ID:jpoi3ADx
自演で３スレ目か
程度が知れる
程度が知れる
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 21:17:34 ID:VfRNQtld
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 21:20:21 ID:7/qTnNiz
>>93
人によるだろね
あー、「主人公のキャラネーミング出来るのに性は４文字、名も４文字」
しょっぱなからこれだ
俺が８文字におさまらない姓名のこどもで拘りがある奴なら人に貸すわ
スムーズじゃないもん！
人によるだろね
あー、「主人公のキャラネーミング出来るのに性は４文字、名も４文字」
しょっぱなからこれだ
俺が８文字におさまらない姓名のこどもで拘りがある奴なら人に貸すわ
スムーズじゃないもん！
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 21:20:43 ID:renamj0U
豚まではそれなりに作ってあるよ
ただ制作がそこで力尽きた
力尽きるの早すぎだろ
ただ制作がそこで力尽きた
力尽きるの早すぎだろ
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 21:24:14 ID:H1fSvvG7
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 21:27:52 ID:7/qTnNiz
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 21:39:37 ID:6jbMl/Lm
このゲームで怒りを感じたのはウロボロスだな
ゲームやっててこんだけ理不尽なボスは初めてだよ
何がバランスは突き詰められてますだ。
ウロボロス作ったやつはまともなＲＰＧやったことないんじゃないか？
第二形態の攻撃が物理だと知らなかったらつまってた。
ゲームやっててこんだけ理不尽なボスは初めてだよ
何がバランスは突き詰められてますだ。
ウロボロス作ったやつはまともなＲＰＧやったことないんじゃないか？
第二形態の攻撃が物理だと知らなかったらつまってた。
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 21:42:46 ID:BZ9DR8Cp
>>92
飯くってた、すまんな
ティターニアは真3のが好きなのか？
人気なのは知ってるが人間味ありすぎるから俺はあんまり好きじゃないな
内容で不満なのはつまらない素材回収やうざいアプリ発動エフェクト等3Dダンジョンのシステムの練り込み不足
ここだけしっかり作ってくれてれば満足はしたと思う。
折角3Dダンジョンを採用してるんだから歩いていて楽しいものじゃないとな。
あと最近の流行なのか知らないが、元々お使いゲーの癖にさらなるお使いを求めてくるつまらないクエスト制度もいらなかった。
飯くってた、すまんな
ティターニアは真3のが好きなのか？
人気なのは知ってるが人間味ありすぎるから俺はあんまり好きじゃないな
内容で不満なのはつまらない素材回収やうざいアプリ発動エフェクト等3Dダンジョンのシステムの練り込み不足
ここだけしっかり作ってくれてれば満足はしたと思う。
折角3Dダンジョンを採用してるんだから歩いていて楽しいものじゃないとな。
あと最近の流行なのか知らないが、元々お使いゲーの癖にさらなるお使いを求めてくるつまらないクエスト制度もいらなかった。
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 21:46:19 ID:7/qTnNiz
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 21:51:13 ID:7/qTnNiz
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 21:54:25 ID:UIThWG/Z
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 21:55:54 ID:6jbMl/Lm
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 22:07:45 ID:7/qTnNiz
107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 22:11:04 ID:UIThWG/Z
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 22:13:58 ID:pQ0pe/C5
前スレにも書いたけどブレス系消費MP19で攻撃回数1とかでるとむかつくよな。
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 22:14:25 ID:T2vZeezR
>>106
人に勧めにくいのはこのシリーズ全部そうだろ。かろうじてソウルハッカーくらいか？
人に勧めにくいのはこのシリーズ全部そうだろ。かろうじてソウルハッカーくらいか？
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 22:17:41 ID:7/qTnNiz
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 22:20:27 ID:7/qTnNiz
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 22:22:19 ID:H1fSvvG7
ドラクエみたいに協力プレイ、すれちがい通信の機能があれば
ひとにすすめやすくなるのだろうか。
ひとにすすめやすくなるのだろうか。
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 22:25:11 ID:7/qTnNiz
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 22:26:28 ID:renamj0U
不便なソフトであるうちは少なくとも他人に紹介なんかとても出来ねえだろ
礼儀がなってねえガキを紹介するようなもんで
礼儀がなってねえガキを紹介するようなもんで
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 22:27:22 ID:HbFry4h0
難易度たけぇーな
もう無理
もう無理
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 22:30:25 ID:7/qTnNiz
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 22:30:42 ID:T2vZeezR
>>111
逆に考えるんだ。「メガテンの中では」最も手軽だと
しかしまわりメガテニストだらけってすごいな
俺ゲーセンゲーマーでバーチャファイターやってるから回りにデビサマとハッカーはやったことある人はそこそこいるけど
真シリーズやってるやつなんかほとんどいないぞ
逆に考えるんだ。「メガテンの中では」最も手軽だと
しかしまわりメガテニストだらけってすごいな
俺ゲーセンゲーマーでバーチャファイターやってるから回りにデビサマとハッカーはやったことある人はそこそこいるけど
真シリーズやってるやつなんかほとんどいないぞ
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 22:33:16 ID:qhuLZF9J
ストーリーの退屈さが全てを台無しにしてるね
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 22:35:36 ID:9RuN+iMN
>>106
ゆとりはなんで進められないかの理由も説明出来ないのかよ…
ゆとりはなんで進められないかの理由も説明出来ないのかよ…
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 22:37:36 ID:PYa/xIjV
一番嫌なのはオートでリピート機能がないこと。
他は別に許容範囲
他は別に許容範囲
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 22:41:23 ID:trsnpvuD
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 22:42:00 ID:UIThWG/Z
これ以上優しいシステムはいらないよ
マゾゲーな部分もメガテンと思ってるｗ
マゾゲーな部分もメガテンと思ってるｗ
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 22:47:06 ID:7/qTnNiz
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 22:47:36 ID:VfRNQtld
キャラとストーリーはけっこう好きだ
ストレスを感じる要素が多くて、その印象が薄れてるが
そこをなんとかしてくれてたら、三周したと思う
それとあのお使いクエストなら、EXは一つもいらない
メインだけでけっこううんざりだったし
ストレスを感じる要素が多くて、その印象が薄れてるが
そこをなんとかしてくれてたら、三周したと思う
それとあのお使いクエストなら、EXは一つもいらない
メインだけでけっこううんざりだったし
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 22:48:49 ID:H1fSvvG7
マゾゲーにするのならいっそのこと敵もCOOPをつかってほしかった。
それを回避できるサブアプリやアイテムがあったり、
またスタンス無視で全員がCOOPするサブアプリとかがあってもよかったとおもう。
それを回避できるサブアプリやアイテムがあったり、
またスタンス無視で全員がCOOPするサブアプリとかがあってもよかったとおもう。
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 22:51:50 ID:ziszXedy
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 22:52:17 ID:7/qTnNiz
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 23:01:41 ID:pbVu+rn7
流れを知らずに書くけど、最近、自分はトシくって飽きっぽくなったのだろうか。
公式ガイドブックまで買ったのに、カリーナ途中まできて、そのガイドブックのこれから先のマップの膨大さにもうやる気をなくしてしまった。
最初はやる気まんまんで楽しかったんだけどなあ。
ソースも2個目からは取得しづらくなるから使いにくいし合体もあんまりｗｋｔｋしないしとかキリないけど・・・。
RPGやってて、「おれ、こんなに時間使ってて何やってんだろう？」とか我にかえっちゃうようじゃあもうダメだよなあ。
トシかなあ。
公式ガイドブックまで買ったのに、カリーナ途中まできて、そのガイドブックのこれから先のマップの膨大さにもうやる気をなくしてしまった。
最初はやる気まんまんで楽しかったんだけどなあ。
ソースも2個目からは取得しづらくなるから使いにくいし合体もあんまりｗｋｔｋしないしとかキリないけど・・・。
RPGやってて、「おれ、こんなに時間使ってて何やってんだろう？」とか我にかえっちゃうようじゃあもうダメだよなあ。
トシかなあ。
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 23:04:27 ID:renamj0U
テンポが悪くて
ソフトにプレイヤーを引き込む力が無いからな
感情が現実側に戻される分醒めると厳しいだろ
ソフトにプレイヤーを引き込む力が無いからな
感情が現実側に戻される分醒めると厳しいだろ
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 23:08:33 ID:7/qTnNiz
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 23:15:08 ID:7/qTnNiz
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 23:21:22 ID:7/qTnNiz
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 23:22:52 ID:pbVu+rn7
>>129-130
サンキュ。
一応、メガテン歴代プレイしてるし、今年やったP4とかアバドンは楽しく最後までやったんだけどね。
世界樹も二作ともやったし。
この間やったドラクエ9くらいのダンジョンに馴れちゃったのか、
直前に再プレイしていたFallout3みたいなシステムに馴れちゃったのか。
最近やったエルミナージュも前衛全員にラミアーテイル揃えた段階でモチベーション下がったから
やっぱトシかなあ。
サンキュ。
一応、メガテン歴代プレイしてるし、今年やったP4とかアバドンは楽しく最後までやったんだけどね。
世界樹も二作ともやったし。
この間やったドラクエ9くらいのダンジョンに馴れちゃったのか、
直前に再プレイしていたFallout3みたいなシステムに馴れちゃったのか。
最近やったエルミナージュも前衛全員にラミアーテイル揃えた段階でモチベーション下がったから
やっぱトシかなあ。
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 23:29:27 ID:7/qTnNiz
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 23:32:23 ID:vA7h+qNZ
>>129
テンポの悪さは目に付きまくるな
ダークゾーンはもとより、発見済みのフォルマさえいちいちサーチ演出uzeeeee
通過するだけでアイテム拾えて取得メッセージもオプションでオンオフできるようにしとけよって思った
テンポの悪さは目に付きまくるな
ダークゾーンはもとより、発見済みのフォルマさえいちいちサーチ演出uzeeeee
通過するだけでアイテム拾えて取得メッセージもオプションでオンオフできるようにしとけよって思った
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 23:32:30 ID:7/qTnNiz
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 23:33:30 ID:T2vZeezR
>>131
うーんちょっと違うな
据え置きのゲーム機ってちょっと数年離れてると（やってないと）起動すること自体億劫になるのよ
俺はＤＳ外でやることなんてまずないけどそれでも携帯機の方がいい。俺の周りにも似たようなやつは割といる
うーんちょっと違うな
据え置きのゲーム機ってちょっと数年離れてると（やってないと）起動すること自体億劫になるのよ
俺はＤＳ外でやることなんてまずないけどそれでも携帯機の方がいい。俺の周りにも似たようなやつは割といる
138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 23:36:20 ID:pbVu+rn7
>>134
ありがとう。本当は今度のこのソフトも面白く感じなきゃおかしいはずなんだろうけど、
自分にはどこかちょっとずつ合わなかっただけかもしれない。
>>136
ラミアーテイルは、俺TUEEE！ が過剰なバランスブレイカーｗ
今回のSJでいうとL23リリムのバスみたいなものかなｗ
ありがとう。本当は今度のこのソフトも面白く感じなきゃおかしいはずなんだろうけど、
自分にはどこかちょっとずつ合わなかっただけかもしれない。
>>136
ラミアーテイルは、俺TUEEE！ が過剰なバランスブレイカーｗ
今回のSJでいうとL23リリムのバスみたいなものかなｗ
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 23:37:45 ID:7/qTnNiz
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 23:38:40 ID:+025BI5M
■ここが糞だよストレンジ・ジャーニーまとめ
・成長型によって○メインで成長します→力魔体速ほぼ横並びです^^
・BGMが空気。目黒仕事しろ。
・レベルアップでスキル覚えろ。
・フィールドマップがないから閉塞感たっぷり
・カジノがない
・三身合体がない
・ボス戦は予防不能の運ゲー
・結局アイテム探しに終始するシナリオ
・悪魔との会話が３択のみでツマらない
・仲魔のスキルが同じような感じで（特に序盤）寂しい
・数が多い上に長く使えないので仲魔の印象が薄く、極端に耐性が優遇されている一部の悪魔ばかり使うことになる
・信者がウザいソースは本スレ。
・回復が頻繁に必要なのにウインドが重い。デビサマみたいに回復ボタンつけろ。
・パスワードがすでに解析済み異常悪魔ダダ漏れｗ
・スタンスが邪魔。好きなパーティ組ませろボケ！
・ダークゾーン見えるようになったお！→スペースゾーンでまた暗闇
・銃反射の敵に勝手に反撃発動してダメージくらい続ける鳥仲魔。ノクタンではダメージは食らわなかったろヴォケ。
・主人公を好きなステータスにできない。馬鹿なの？
・過去に来たマップをまた何度も行く事になる
・ボスが防御不能の全体バッドステータス攻撃を連射してくる。
・ダメージ床を完全に防ぐ方法がないのでマップ埋めが地獄の苦行。
・中盤以降、執拗で陰湿なワープ乱発マップでプレイ時間稼ぎ。
・マップで進行を詰まらせるタネがほぼ隠し扉
・サーチ起動エフェクトがいちいちうざい特にダークゾーンのやつ。
・成長型によって○メインで成長します→力魔体速ほぼ横並びです^^
・BGMが空気。目黒仕事しろ。
・レベルアップでスキル覚えろ。
・フィールドマップがないから閉塞感たっぷり
・カジノがない
・三身合体がない
・ボス戦は予防不能の運ゲー
・結局アイテム探しに終始するシナリオ
・悪魔との会話が３択のみでツマらない
・仲魔のスキルが同じような感じで（特に序盤）寂しい
・数が多い上に長く使えないので仲魔の印象が薄く、極端に耐性が優遇されている一部の悪魔ばかり使うことになる
・信者がウザいソースは本スレ。
・回復が頻繁に必要なのにウインドが重い。デビサマみたいに回復ボタンつけろ。
・パスワードがすでに解析済み異常悪魔ダダ漏れｗ
・スタンスが邪魔。好きなパーティ組ませろボケ！
・ダークゾーン見えるようになったお！→スペースゾーンでまた暗闇
・銃反射の敵に勝手に反撃発動してダメージくらい続ける鳥仲魔。ノクタンではダメージは食らわなかったろヴォケ。
・主人公を好きなステータスにできない。馬鹿なの？
・過去に来たマップをまた何度も行く事になる
・ボスが防御不能の全体バッドステータス攻撃を連射してくる。
・ダメージ床を完全に防ぐ方法がないのでマップ埋めが地獄の苦行。
・中盤以降、執拗で陰湿なワープ乱発マップでプレイ時間稼ぎ。
・マップで進行を詰まらせるタネがほぼ隠し扉
・サーチ起動エフェクトがいちいちうざい特にダークゾーンのやつ。
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 23:39:24 ID:ywmqzLmz
全然伸びねえな
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 23:41:42 ID:7/qTnNiz
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 23:44:43 ID:trsnpvuD
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 23:50:46 ID:renamj0U
既に人を選んでるってことなんだろうな
加えてゲームとか関係なしに
「いじめられていじめかえす流れ」が好きな人は
その要素があるだけで（別にゲームじゃなくても）それで満足なんだろ
ゲームやりたい人って日本じゃ少ないからな
加えてゲームとか関係なしに
「いじめられていじめかえす流れ」が好きな人は
その要素があるだけで（別にゲームじゃなくても）それで満足なんだろ
ゲームやりたい人って日本じゃ少ないからな
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 23:59:24 ID:Ggw69io9
2週目やるきでんなぁ
Nルートも微妙みたいだし
Nルートも微妙みたいだし
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 00:04:55 ID:+025BI5M
>>144
意味わかんね
意味わかんね
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 00:07:17 ID:6N5yk5vV
>>144
伸びないのはこいつがスレの頭でくだらないこと言って暴れてるのもあるな
ちなみにニートなことを気にしてるらしく指摘すると黙るから面白いぞ
働いてもいないくせにゲームのアンチスレでスタッフまで攻撃するクズ中のクズ
口癖：シンパ ラーメン伸びる 戦闘せずスマートに進みたい（結果ボスで苦戦）
伸びないのはこいつがスレの頭でくだらないこと言って暴れてるのもあるな
ちなみにニートなことを気にしてるらしく指摘すると黙るから面白いぞ
働いてもいないくせにゲームのアンチスレでスタッフまで攻撃するクズ中のクズ
口癖：シンパ ラーメン伸びる 戦闘せずスマートに進みたい（結果ボスで苦戦）
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 00:07:22 ID:mZIN9Og8
別にゲームが好きってわけじゃない層が買ったってこと
ゲームじゃなくても買ったってことだ
ゲームじゃなくても買ったってことだ
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 00:09:24 ID:mZIN9Og8
アンカーの使い方も知らないってことはスタッフ召喚ってか
ネット介さんで面前で逐一責めてもええぞ
いいとこ褒めた後にその４倍ぐらい難点並べたりしてな
ネット介さんで面前で逐一責めてもええぞ
いいとこ褒めた後にその４倍ぐらい難点並べたりしてな
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 00:13:42 ID:QmhMLQ5e
サブアプリ：ＩＤコンバータ の使用乙ですｗ
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 00:16:14 ID:5NsL2XYF
>>149
何も使い方間違ってないし
仮にそうだとしてどうして＝スタッフになるのかも意味わからないし
ニート指摘されてファビョってるぞｗ落ち着けよｗｗ
引きこもりなのに面前とか無理しなくていいよｗ
今のお前にはメジャーWiiのスタッフすら批判する資格ねえわｗ
明日からハロワいけよｗ
何も使い方間違ってないし
仮にそうだとしてどうして＝スタッフになるのかも意味わからないし
ニート指摘されてファビョってるぞｗ落ち着けよｗｗ
引きこもりなのに面前とか無理しなくていいよｗ
今のお前にはメジャーWiiのスタッフすら批判する資格ねえわｗ
明日からハロワいけよｗ
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 00:19:49 ID:mZIN9Og8
シンパって具体的言及に窮するとすぐにどうでもいいログ展開するからな
さすがだな
どっちの方が説得力あるログか一発で分かっちまうのにな
さすがだな
どっちの方が説得力あるログか一発で分かっちまうのにな
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 00:20:47 ID:xMveAbjt
>>143
初見殺しってほど初見殺しかなー。
ウロボロスは火力がないと永遠に倒せないからアレだけど、
マーヤーでさえ、主人公が下手に手を出して即死しなければ結構耐えられるような。
１ターン目はガードとbuff、debuffでやり過ごし、相手の出方を見ながら体勢を整えていけば
割とどうにでもなるような。もちろん、そういう「備え」がプレイスタイルとして要求されるのが
つまらないって人も少なくないだろうけど。この辺は好みの問題もありそうな気がする。
ただ、プレスターン制に比べるとデビルcoopは未完成な印象なのは否めないよなあ。
耐性・スキルのウェイトが高いから、一々スタンスを揃えてまで狙う意味が薄い。
スタンスを軸にしたシステムで作るよりも、ソウルハッカーズにあったような忠誠度を軸にしたシステムで
作った方が良かったんじゃなかろうか。
愛着ある仲魔とcoopを狙うか、新しい強力な仲魔でバラバラに殴り掛からせるか、みたいな。
初見殺しってほど初見殺しかなー。
ウロボロスは火力がないと永遠に倒せないからアレだけど、
マーヤーでさえ、主人公が下手に手を出して即死しなければ結構耐えられるような。
１ターン目はガードとbuff、debuffでやり過ごし、相手の出方を見ながら体勢を整えていけば
割とどうにでもなるような。もちろん、そういう「備え」がプレイスタイルとして要求されるのが
つまらないって人も少なくないだろうけど。この辺は好みの問題もありそうな気がする。
ただ、プレスターン制に比べるとデビルcoopは未完成な印象なのは否めないよなあ。
耐性・スキルのウェイトが高いから、一々スタンスを揃えてまで狙う意味が薄い。
スタンスを軸にしたシステムで作るよりも、ソウルハッカーズにあったような忠誠度を軸にしたシステムで
作った方が良かったんじゃなかろうか。
愛着ある仲魔とcoopを狙うか、新しい強力な仲魔でバラバラに殴り掛からせるか、みたいな。
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 00:22:50 ID:7zuyzkFh
別に初見殺しはいいんだ。ただアスラローガだっけ？あれは絶対に良くない
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 00:24:29 ID:2x5kDg+4
なんか見てるとマップがひどいらしいな。
FCの女神転生を攻略本なしでやるよりムズいの？
ムズいんだったらこれやめてラブプラスにしようか迷っている。
FCの女神転生を攻略本なしでやるよりムズいの？
ムズいんだったらこれやめてラブプラスにしようか迷っている。
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 00:25:26 ID:mZIN9Og8
主人公は攻撃力に期待できないから
初陣はガードスタートになりやすいはず
人によっては攻撃力下げに行ったりアイテム投げたりするだろうけどな
初陣はガードスタートになりやすいはず
人によっては攻撃力下げに行ったりアイテム投げたりするだろうけどな
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 00:27:07 ID:mZIN9Og8
ムズいというより飽きやストレスと戦う感じ
快適性はどうでもいいってことなら
センスのない３Dダンジョンだなー程度の感想で済む
快適性はどうでもいいってことなら
センスのない３Dダンジョンだなー程度の感想で済む
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 00:28:00 ID:5NsL2XYF
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 00:31:43 ID:mZIN9Og8
具体的な指摘の並ぶ>>2-33の中からどれでもいいから反論すればええがな
どうせそれが出来るような程度じゃなかろうが
どうせそれが出来るような程度じゃなかろうが
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 00:32:08 ID:uRpbmACq
むずくはないよ総当りで試せばいいだけだから
頭を使う要素はない
頭を使う要素はない
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 00:32:08 ID:xMveAbjt
>>154
あれはアスラローガそのものより、
説明書に状態異常として記載がなかったことにムカついたなー。
ああいうのは良くないわ。アムリタシャワーで無理矢理解消したけど。
ていうか、あれだけシステム面でのチュートリアルを長々とやっておいて、
様々な状態異常に関する解説がほとんどないのはどうかと思うｗ
あれはアスラローガそのものより、
説明書に状態異常として記載がなかったことにムカついたなー。
ああいうのは良くないわ。アムリタシャワーで無理矢理解消したけど。
ていうか、あれだけシステム面でのチュートリアルを長々とやっておいて、
様々な状態異常に関する解説がほとんどないのはどうかと思うｗ
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 00:35:44 ID:ATNs3vre
アトラスでは仕様です＾＾
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 00:37:00 ID:2x5kDg+4
総当たりでなんとかなるならかってこようかな。
女神転生は攻略本なしでクリアしたけどマジで泣きが入った。
ラブプラスはやめた。
女神転生は攻略本なしでクリアしたけどマジで泣きが入った。
ラブプラスはやめた。
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 00:37:55 ID:F5C93fdy
今回スキル仕込む気が全然おきねえ
あと勝利の雄叫びみたいなチートスキルはそろそろなくしてよ
試行錯誤もなにもあったもんじゃねえ
あと勝利の雄叫びみたいなチートスキルはそろそろなくしてよ
試行錯誤もなにもあったもんじゃねえ
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 00:40:54 ID:mZIN9Og8
比較対象がラブプラスってことなら
このソフトライトユーザーや普通の社会生活を送ってるプレイヤーを
クリアさせる気が無いから
ラブプラスの方がまだ手軽なんじゃ
異性に見つかったときのフォローがきかない当たりは同レベルだろうしな
このソフトライトユーザーや普通の社会生活を送ってるプレイヤーを
クリアさせる気が無いから
ラブプラスの方がまだ手軽なんじゃ
異性に見つかったときのフォローがきかない当たりは同レベルだろうしな
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 00:41:03 ID:xMveAbjt
>>159
あまり大したことじゃないが、>>7の指摘に関しては疑問が残るなー。
例えば、チャージ・コンセントレイト使用後の攻撃を物反鏡・魔反鏡使って反射
･･･って普通に出来ると思うんだが。
エリダヌスのEXミッションの天使はそれで倒したしなー。
単に>>7の人の運が悪かったんじゃね？としか。
あまり大したことじゃないが、>>7の指摘に関しては疑問が残るなー。
例えば、チャージ・コンセントレイト使用後の攻撃を物反鏡・魔反鏡使って反射
･･･って普通に出来ると思うんだが。
エリダヌスのEXミッションの天使はそれで倒したしなー。
単に>>7の人の運が悪かったんじゃね？としか。
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 00:44:22 ID:5NsL2XYF
>>159
前スレで散々やったんだけど覚えてないのな
ＩＤとか見てないのか？
初見殺しだの理不尽だの全部シリーズではよくある話
システムは買ってないのでわからんって何度も言ってるのに
もうええわ話にならん
前スレで散々やったんだけど覚えてないのな
ＩＤとか見てないのか？
初見殺しだの理不尽だの全部シリーズではよくある話
システムは買ってないのでわからんって何度も言ってるのに
もうええわ話にならん
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 00:46:05 ID:mZIN9Og8
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 00:48:34 ID:mZIN9Og8
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 00:48:39 ID:6QGvlktO
>>168
マジでおまえ大丈夫か？
マジでおまえ大丈夫か？
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 00:51:00 ID:mZIN9Og8
買ってない人間が持ってる人間の寸評に対して
絶対反論できない環境でも焦りのあまり何とか応戦しようとしてるってのは
健気だな
美学だわ
売ってないアンチも相当数居るだろうに
シンパなら買ったれよ
さすがシンパだわ
絶対反論できない環境でも焦りのあまり何とか応戦しようとしてるってのは
健気だな
美学だわ
売ってないアンチも相当数居るだろうに
シンパなら買ったれよ
さすがシンパだわ
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 00:53:09 ID:xMveAbjt
>>168
俺もちゃんと調べてないけど、何かの条件をトリガーにして顕著に行動変えてくるボスいるよなー。
ゲェーッ、さっきと戦法違うじゃねえか！みたいな。
この手の「条件を見て行動を変えるボス」みたいなのは
プレイヤー側からすると理不尽に感じる人もいるかもしらんなあ。
どういう条件で行動が変化するのか、はアドリブで読み切るのは難しかろう。
俺は、ある程度までなら緊張感が出ていいと思うんだけどね。
俺もちゃんと調べてないけど、何かの条件をトリガーにして顕著に行動変えてくるボスいるよなー。
ゲェーッ、さっきと戦法違うじゃねえか！みたいな。
この手の「条件を見て行動を変えるボス」みたいなのは
プレイヤー側からすると理不尽に感じる人もいるかもしらんなあ。
どういう条件で行動が変化するのか、はアドリブで読み切るのは難しかろう。
俺は、ある程度までなら緊張感が出ていいと思うんだけどね。
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 00:55:15 ID:0Thz9+MO
ワープ地獄落とし穴地獄は一つずつでよかったな
ああいうのも必要だけど、あまり続くとダレる
というかダレた
ああいうのも必要だけど、あまり続くとダレる
というかダレた
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 00:56:09 ID:ED2ilrAf
>>167
買ってないって・・・お前のほうが話にならんわｗ
買ってないって・・・お前のほうが話にならんわｗ
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:00:52 ID:mZIN9Og8
条件を見て行動を変える に関しては
どのタイミングで変えるかという条件がポイントになる
お互いATBのウェイトモードなら不満はないし
お互いにドラクエ戦闘コマンド入力でも不満はないわな
こういう内容は「攻略とは何か」って話に繋がってく
どのタイミングで変えるかという条件がポイントになる
お互いATBのウェイトモードなら不満はないし
お互いにドラクエ戦闘コマンド入力でも不満はないわな
こういう内容は「攻略とは何か」って話に繋がってく
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:02:13 ID:ssqurYEd
主人公 防御してたら、豚野郎二ターン目から殴らなくなってきた。
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:02:52 ID:xMveAbjt
>>173
パズルとしては良く作ってあるなーとも思うんだけど、
落とし穴・ワープ以外のギミックをもっと見たかったよな。演出的にも地味だし。
隠れ場なんかのアイディアは面白かったんだけどな。
エネミーサーチをもっと敵から逃げる、みたいな目的で使うダンジョンとかあってもよかったかもねえ。
デイビッドのイベントとかは割と運ゲーになっちゃってたのが惜しかった。
シチュエーション・演出は割と面白かったと思うんだが。
パズルとしては良く作ってあるなーとも思うんだけど、
落とし穴・ワープ以外のギミックをもっと見たかったよな。演出的にも地味だし。
隠れ場なんかのアイディアは面白かったんだけどな。
エネミーサーチをもっと敵から逃げる、みたいな目的で使うダンジョンとかあってもよかったかもねえ。
デイビッドのイベントとかは割と運ゲーになっちゃってたのが惜しかった。
シチュエーション・演出は割と面白かったと思うんだが。
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:03:13 ID:ub/Vw/jr
買ってない君まだいるのか
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:03:21 ID:7e1L00tC
>>167
買ってクリアした結果が>>2-33だろ。
お前は何なのｗｗｗ
>>173
同じ穴に何度も落ちるよう誘導されるから、スタッフはアホだと思った
全く同じ道に３～５回以上誘導するしな。
ボスについては俺はどうとも思わなかったが、
マップとシステム周りUIは、本当にアホな人が全く考えもナシに作ったのはわかる
>>128
カリーナなんて問題ならんほど後半のマップはウンコ
買ってクリアした結果が>>2-33だろ。
お前は何なのｗｗｗ
>>173
同じ穴に何度も落ちるよう誘導されるから、スタッフはアホだと思った
全く同じ道に３～５回以上誘導するしな。
ボスについては俺はどうとも思わなかったが、
マップとシステム周りUIは、本当にアホな人が全く考えもナシに作ったのはわかる
>>128
カリーナなんて問題ならんほど後半のマップはウンコ
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:03:41 ID:5NsL2XYF
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:03:54 ID:ATNs3vre
なんで信者が煽りにきてるの？
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:05:19 ID:ub/Vw/jr
だってアトラスだもん
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:05:25 ID:7e1L00tC
>>177
真３のアサクサをパズルっていうんだよ。
真SJのマップはパズルでもなんでもない。
古典的な３Dダンジョンの罠を扱い切れてないだけ。
隠れ場のアイデアにしても、全く活かされていない。
単に同一マップ内の行き止まりの方法の種類があるだけで
見えない扉自体をフラグ代わりにしてるのと一緒。
結局フラグ管理できないし構築も出来ないくらいアホって自己紹介してるだけだよ。
真３のアサクサをパズルっていうんだよ。
真SJのマップはパズルでもなんでもない。
古典的な３Dダンジョンの罠を扱い切れてないだけ。
隠れ場のアイデアにしても、全く活かされていない。
単に同一マップ内の行き止まりの方法の種類があるだけで
見えない扉自体をフラグ代わりにしてるのと一緒。
結局フラグ管理できないし構築も出来ないくらいアホって自己紹介してるだけだよ。
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:06:03 ID:dMknDPw7
隠れ場は評価できる
だが、落とし穴・ワープの乱用はだめだ
だが、落とし穴・ワープの乱用はだめだ
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:06:45 ID:7e1L00tC
>>180
このスレ全部読んだらわかる程度の話ならともかく
前スレでお前が行った愚行も把握しておけとか無茶言うなよ
とりあえずだな、購入して、プレイして、クリアしてから
アンチスレには書き込めよ。
本当にクズだぞ、このゲーム。
デビサバも酷かったが、それを上回るウンコっぷりを見せられると思わなかった
このスレ全部読んだらわかる程度の話ならともかく
前スレでお前が行った愚行も把握しておけとか無茶言うなよ
とりあえずだな、購入して、プレイして、クリアしてから
アンチスレには書き込めよ。
本当にクズだぞ、このゲーム。
デビサバも酷かったが、それを上回るウンコっぷりを見せられると思わなかった
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:07:38 ID:YpfUWad4
なんの苦労も無く最強パスが手に入るのはちょっとな
使わなければいいと言っても
それは武器使うなアイテム使うなと言ってることと大差ないしなあ
使わなければいいと言っても
それは武器使うなアイテム使うなと言ってることと大差ないしなあ
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:07:40 ID:7e1L00tC
>>184
アイデアだけなら隠れ場は悪くなかったんだが、
結局、その使い方は、ルートの行き止まりを増やすためだけだったからな。
隠し扉でルート限定するだけでは小馬鹿にされるだろうってことで
追加しただけの苦肉の策に落ちるってのが、開発の無能を露呈してる
アイデアだけなら隠れ場は悪くなかったんだが、
結局、その使い方は、ルートの行き止まりを増やすためだけだったからな。
隠し扉でルート限定するだけでは小馬鹿にされるだろうってことで
追加しただけの苦肉の策に落ちるってのが、開発の無能を露呈してる
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:08:47 ID:ztA52hI9
よくまとまってると思うんだけど、アンチスレってどうしてケンカ腰になるの？
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:09:34 ID:7e1L00tC
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:09:45 ID:F5C93fdy
ダンジョンの作りは酷いな
よそのメーカーならぼろくそに叩かれるレベル
アトラスは何でもかんでもマンセーするやつが多すぎ
よそのメーカーならぼろくそに叩かれるレベル
アトラスは何でもかんでもマンセーするやつが多すぎ
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:10:38 ID:ztA52hI9
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:12:14 ID:Vafu2M8I
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:15:02 ID:ub/Vw/jr
俺別にアンチってほどこのゲーム嫌いじゃないけど
本スレで不満言うと真っ赤にされて怖いからここで愚痴ってる
本スレで不満言うと真っ赤にされて怖いからここで愚痴ってる
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:16:18 ID:xMveAbjt
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:18:07 ID:dMknDPw7
画面が小さくてマップは平面方向に大きく展開できないから、
じゃあ、垂直方向（落とし穴）にという発想なんだろうけどな
壁スキャンは面倒くさいだけ
魔法の鍵・最後の鍵的な、wktkを持たせることはできんかったのか
じゃあ、垂直方向（落とし穴）にという発想なんだろうけどな
壁スキャンは面倒くさいだけ
魔法の鍵・最後の鍵的な、wktkを持たせることはできんかったのか
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:18:45 ID:F5C93fdy
アトラス信者は一切批判はゆるさねえみたいなのがすごいいる
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:20:41 ID:ATNs3vre
本スレに最強パスとネタバレ貼りたいからだれか用意してｗ
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:22:44 ID:ATNs3vre
とおもったけどこのゲームに恨みないから やっぱいいや
なんかここで雑談していいかな
なんかここで雑談していいかな
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:27:10 ID:mZIN9Og8
>>194
例えばラスダンの７F
壁を何枚か剥がしたあと東側から回っていくと
1マスだけ溶岩（スペース）が空いてて通れない場所があるんだ
６Fのギミックはスイッチを押して溶岩の流れを止めるというものだった
この二つのギミックを６→７と経由してきて
自分がとった行動は
６Fの溶岩を流しなおしてから
エレベーターで１Fに戻り
ショートカット通路で７Fに行った
自分の推測では
「1回溶岩トラップ地帯を通った後溶岩を流しなおすことで
７Fの1マス空いている溶岩床に溶岩が流れ通れるようになる」
というものだった
予想は外れた
ただ単に７F自体が通過点なだけだった
なんてことは無く例のああいうギミックなだけだったわけだ
因果から推理を感じさせるようなギミックなんていっぱいあるんだけどな
勇み足だったってわけ
例えばラスダンの７F
壁を何枚か剥がしたあと東側から回っていくと
1マスだけ溶岩（スペース）が空いてて通れない場所があるんだ
６Fのギミックはスイッチを押して溶岩の流れを止めるというものだった
この二つのギミックを６→７と経由してきて
自分がとった行動は
６Fの溶岩を流しなおしてから
エレベーターで１Fに戻り
ショートカット通路で７Fに行った
自分の推測では
「1回溶岩トラップ地帯を通った後溶岩を流しなおすことで
７Fの1マス空いている溶岩床に溶岩が流れ通れるようになる」
というものだった
予想は外れた
ただ単に７F自体が通過点なだけだった
なんてことは無く例のああいうギミックなだけだったわけだ
因果から推理を感じさせるようなギミックなんていっぱいあるんだけどな
勇み足だったってわけ
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:28:37 ID:CKJyK4lA
アサクサパズルはパズルには違いないが
RPGの1イベントとしては糞の極みだろｗ
RPGの1イベントとしては糞の極みだろｗ
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:35:15 ID:H8azkW09
ラスダンの7Fには呆れたな
結局6の隠し扉かよって感じだったわ
まさに馬鹿の一つ覚え
満月の落とし穴くらいじゃね？脳ミソ使ったのは
まぁ別にメガテンのダンジョンに何も期待しちゃいないが、
ストレスたまる作りは勘弁だな
他にも酷い内容ばかり
ありすぎて書ききれん
本当にこれでゴーサイン出したのが信じられん
つか製作期間半年もないんじゃね？この駄作
結局6の隠し扉かよって感じだったわ
まさに馬鹿の一つ覚え
満月の落とし穴くらいじゃね？脳ミソ使ったのは
まぁ別にメガテンのダンジョンに何も期待しちゃいないが、
ストレスたまる作りは勘弁だな
他にも酷い内容ばかり
ありすぎて書ききれん
本当にこれでゴーサイン出したのが信じられん
つか製作期間半年もないんじゃね？この駄作
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:35:16 ID:ATNs3vre
ｔ
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:36:11 ID:ATNs3vre
ただの資金あつめだよー＾＾
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:43:33 ID:vqxKUFBE
ダメージ床はひでえな
ここでコアシールドもなしってかかれててうわあああっておもった
ここでコアシールドもなしってかかれててうわあああっておもった
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:43:42 ID:0Thz9+MO
ダンジョン詰まる→デモニカ強化→ボス倒す→デモニカ強化、次マップへ→ダンジョン詰まる・・・
っていう展開ばかりだったのがちょっとな
流石に都合よくホイホイフォルマ手に入りすぎだし
新しい装備によって出来ることが結局のところ文字通り「扉が開く」なんだよな
最初のダンジョンの爆破みたいにいろんな手段で切り抜けていって欲しかった
っていう展開ばかりだったのがちょっとな
流石に都合よくホイホイフォルマ手に入りすぎだし
新しい装備によって出来ることが結局のところ文字通り「扉が開く」なんだよな
最初のダンジョンの爆破みたいにいろんな手段で切り抜けていって欲しかった
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:45:28 ID:xMveAbjt
>>199
ああ、なるほど、つまり、SJのダンジョンは、マップを支配するルールを
プレイヤーに推理・推測させて、そこから解決策を探らせるんじゃなく、
単純に解答がありそうなところを総当りで歩き回らせるだけのダンジョンになってる
･･･ってことで良いのかな。
確かに、ダンジョンの形状はある程度推測が出来るんだが、
解決策を推理するのは困難な（というか基本的には総当りを要求される）
ダンジョン構造を取っているとは思う。
ああ、なるほど、つまり、SJのダンジョンは、マップを支配するルールを
プレイヤーに推理・推測させて、そこから解決策を探らせるんじゃなく、
単純に解答がありそうなところを総当りで歩き回らせるだけのダンジョンになってる
･･･ってことで良いのかな。
確かに、ダンジョンの形状はある程度推測が出来るんだが、
解決策を推理するのは困難な（というか基本的には総当りを要求される）
ダンジョン構造を取っているとは思う。
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:47:58 ID:H8azkW09
ああ最初のダンジョンはそこそこ凝ってたな
戦場でBGMかわったりしてさ
オーカスあたりまではそれなりだったな
それ以降まじ糞になったわ
メガテンからこんな糞ゲーが生まれるとはショック過ぎる
戦場でBGMかわったりしてさ
オーカスあたりまではそれなりだったな
それ以降まじ糞になったわ
メガテンからこんな糞ゲーが生まれるとはショック過ぎる
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:50:47 ID:H8azkW09
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:51:12 ID:CKJyK4lA
>>205
真１・２と違ってダンジョンが3Dしかないからそういうイベントの連鎖でもたせるしかなかったんじゃないの
Wiz系ならシナリオの重みがさほどでもないからお使いイベントとか仕込まずただ進ませるだけでいいけど
女神転生だとそうはいかないんだろうな。手抜かずに2Dマップ出せよ
真１・２と違ってダンジョンが3Dしかないからそういうイベントの連鎖でもたせるしかなかったんじゃないの
Wiz系ならシナリオの重みがさほどでもないからお使いイベントとか仕込まずただ進ませるだけでいいけど
女神転生だとそうはいかないんだろうな。手抜かずに2Dマップ出せよ
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 01:56:35 ID:H8azkW09
おつかいも
アイテム系はそれが出る場所で登り降り
悪魔系は要求悪魔が出る場所に言って出るまでウロウロ
出たら会話
これしかない
なんのひねりもない
馬鹿ですか
アイテム系はそれが出る場所で登り降り
悪魔系は要求悪魔が出る場所に言って出るまでウロウロ
出たら会話
これしかない
なんのひねりもない
馬鹿ですか
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 02:02:24 ID:mZIN9Og8
馬鹿ですな
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 02:06:16 ID:CmpDpWu5
戦闘もダンジョンもカリーナまでだな面白いの
中盤からは調整不足なんだろうな
中盤からは調整不足なんだろうな
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 02:09:16 ID:H8azkW09
ラスダンの7Fほんと意味分らんよなー
普通エレベーターあるんだから、それ使うと考えるよな
6Fの炎のスイッチがあからさまな配置だし
あと7Fの隠しABも関係してると思うよな
だが、どちらも全く関係なく6Fの北西の隠し扉見つけるだけ
隠し扉見つけて進んだのはいいが、
やっててすげーアホらしくなったわ
テストプレーして出せよまじで
普通エレベーターあるんだから、それ使うと考えるよな
6Fの炎のスイッチがあからさまな配置だし
あと7Fの隠しABも関係してると思うよな
だが、どちらも全く関係なく6Fの北西の隠し扉見つけるだけ
隠し扉見つけて進んだのはいいが、
やっててすげーアホらしくなったわ
テストプレーして出せよまじで
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 02:17:41 ID:7e1L00tC
>>191
じゃあ、信者側だな。
そもそも本スレは荒らされてないからね。
>>190
だよなー
>>195
同じ罠の繰り返しが１０回続いて、しかも１回ごとに同じ道５階通らせるとか、無能と言わざるを得ない。
>>206>>208
確かにホロロジウム７階は構造に気づいた後も、アホだと思った。
見えない壁作りすぎだし、稚拙過ぎ。で、スイッチ１つ押したら全ての透明の壁が消えるとかさ。
もうなんていうか、ツッコミどころ多すぎて、無能の作った無能迷路って感じだった。
じゃあ、信者側だな。
そもそも本スレは荒らされてないからね。
>>190
だよなー
>>195
同じ罠の繰り返しが１０回続いて、しかも１回ごとに同じ道５階通らせるとか、無能と言わざるを得ない。
>>206>>208
確かにホロロジウム７階は構造に気づいた後も、アホだと思った。
見えない壁作りすぎだし、稚拙過ぎ。で、スイッチ１つ押したら全ての透明の壁が消えるとかさ。
もうなんていうか、ツッコミどころ多すぎて、無能の作った無能迷路って感じだった。
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 02:19:01 ID:7e1L00tC
>>196
おれもどっちかっつーとアトラス信者だったんだけどな
メガテンと名が付くソフトは全部持ってるし、書籍もほぼ全て買ってきた。
なんだかんだで軽く100万円くらい突っ込んでる気がする。
でも、デビルサバイバーと真SJで見放した。もう買わないよ。
ペルソナ３～４とライドウ１～２は向上が見られたから許したけど
デビサバで軽くブチ切れて真SJで完全に見放した。
おれもどっちかっつーとアトラス信者だったんだけどな
メガテンと名が付くソフトは全部持ってるし、書籍もほぼ全て買ってきた。
なんだかんだで軽く100万円くらい突っ込んでる気がする。
でも、デビルサバイバーと真SJで見放した。もう買わないよ。
ペルソナ３～４とライドウ１～２は向上が見られたから許したけど
デビサバで軽くブチ切れて真SJで完全に見放した。
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 02:19:37 ID:phFJQL9h
>>213
テストプレーヤーも同類項の人間がやってるんだからしょうがない。
SJに限らないが、ほんとRPGを作る人はもっと頑張ってくれと思う。
でないと気軽に遊べて１０分くらいでスッキリとゲームやった気になれる
アクションに客みんな取られるよ…。
テストプレーヤーも同類項の人間がやってるんだからしょうがない。
SJに限らないが、ほんとRPGを作る人はもっと頑張ってくれと思う。
でないと気軽に遊べて１０分くらいでスッキリとゲームやった気になれる
アクションに客みんな取られるよ…。
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 02:22:04 ID:7e1L00tC
>>200
あれがマサカドゥスのために必須で解かないと行けないところはクズだったけど
パズルとしてはなかなか面白く出来てたと思うよ。パズルゲームのスコアランカーの俺、ハマったし。
あのパズルはなかなか作れないだろ。
>>201>>207>>210>>213
ほんとにな。
>>209>>212
たいして容量食わないはずの２Dマップすら出さないのは怠惰の極み。
>>203
真の名前を冠してコレは酷すぎる。
せめて違うもので出せば許してやらんこともなかったが。
デビルサバイバーはその一点だけでグローランサーチームのウンコゲームを許してやったのに。
>>205
まさに天外魔境２
暗黒ラン倒してる気分になってたよ。
あれがマサカドゥスのために必須で解かないと行けないところはクズだったけど
パズルとしてはなかなか面白く出来てたと思うよ。パズルゲームのスコアランカーの俺、ハマったし。
あのパズルはなかなか作れないだろ。
>>201>>207>>210>>213
ほんとにな。
>>209>>212
たいして容量食わないはずの２Dマップすら出さないのは怠惰の極み。
>>203
真の名前を冠してコレは酷すぎる。
せめて違うもので出せば許してやらんこともなかったが。
デビルサバイバーはその一点だけでグローランサーチームのウンコゲームを許してやったのに。
>>205
まさに天外魔境２
暗黒ラン倒してる気分になってたよ。
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 02:23:11 ID:7e1L00tC
>>216
その点期待してなかったのもあるけど、
エルミナージュはかつてのWiz1235を現代版に作り直したかのうような
3Dダンジョンものの王道マップですごかったよ。
システム含めて、やっとスターフィッシュが開眼したかって思った。
でも次回作はPSPとかわけわからん。DSが軽くて良かったのに。
その点期待してなかったのもあるけど、
エルミナージュはかつてのWiz1235を現代版に作り直したかのうような
3Dダンジョンものの王道マップですごかったよ。
システム含めて、やっとスターフィッシュが開眼したかって思った。
でも次回作はPSPとかわけわからん。DSが軽くて良かったのに。
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 02:25:47 ID:ATNs3vre
>>216
RPGで短時間でのすっきりは望まないけどな。
なんかどう育成するか悩んだり 葛藤したり 迷ったり 不安になったり 絶望したり
そういうのを望んでる それが数時間から数十時間後に報われたりね
現実では楽しい事とかのが目立つし 起伏もないからゲームでは色々散々な目にあいたいな
その逆の人もいるだろうから マゾいRPGとサクサクのRPGで住み別けられてるんじゃないの？
アトラスのは前者で サクサクを求めるなら別のゲームを買えばいいだけなんじゃないかな
RPGで短時間でのすっきりは望まないけどな。
なんかどう育成するか悩んだり 葛藤したり 迷ったり 不安になったり 絶望したり
そういうのを望んでる それが数時間から数十時間後に報われたりね
現実では楽しい事とかのが目立つし 起伏もないからゲームでは色々散々な目にあいたいな
その逆の人もいるだろうから マゾいRPGとサクサクのRPGで住み別けられてるんじゃないの？
アトラスのは前者で サクサクを求めるなら別のゲームを買えばいいだけなんじゃないかな
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 02:25:51 ID:H8azkW09
>>215
俺がいるｗ
ペルソナはまぁギャルゲーだしどうでもいいとして、
ライドウまでは許せるな
ただデビサバとSJは酷過ぎだわ
DSという事で対象ユーザーの年齢がが低いんだろうが、
それならデビルチルドレンみたいにすべき
短期間に二回連続で裏切られると流石に堪えるなー
どっと疲れが出たわ
俺がいるｗ
ペルソナはまぁギャルゲーだしどうでもいいとして、
ライドウまでは許せるな
ただデビサバとSJは酷過ぎだわ
DSという事で対象ユーザーの年齢がが低いんだろうが、
それならデビルチルドレンみたいにすべき
短期間に二回連続で裏切られると流石に堪えるなー
どっと疲れが出たわ
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 02:27:33 ID:7e1L00tC
>>219
楽しく悩んで数十時間ならわかるけど、
駆け抜けてプレイしても40時間以上絶対かかる真SJだからな。
真１なんか思い立ったら1日でクリアできるけど、
悩み楽しみながらやれば、クリアまで時間もかけられる。
ゲームってのは、そういうもんだよ。
同じ罠の繰り返しで回り道するだけで数時間かけさせる強制があるのは
既にゲームではありません。
楽しく悩んで数十時間ならわかるけど、
駆け抜けてプレイしても40時間以上絶対かかる真SJだからな。
真１なんか思い立ったら1日でクリアできるけど、
悩み楽しみながらやれば、クリアまで時間もかけられる。
ゲームってのは、そういうもんだよ。
同じ罠の繰り返しで回り道するだけで数時間かけさせる強制があるのは
既にゲームではありません。
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 02:30:49 ID:CKJyK4lA
回り道や繰り返しなんて思考停止した時間稼ぎする位なら
調整ミスってんじゃねーのって位の壁ボスぽんと置いときゃ高難易度ありがてぇありがてぇ言ってる人間もいたかもしれんのに
勿論反射で封じられるような脳筋野郎はなしな
調整ミスってんじゃねーのって位の壁ボスぽんと置いときゃ高難易度ありがてぇありがてぇ言ってる人間もいたかもしれんのに
勿論反射で封じられるような脳筋野郎はなしな
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 02:32:40 ID:ACubjNjC
ちゃんと前スレ消化しろよ池沼たち
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 02:33:18 ID:7e1L00tC
>>220
ライドウ１のとき批判の嵐があったが、俺のスタンスは
「アクションという新機軸を目指すのは悪くないんじゃね？」
ライドウ１発売クリア後
「初回ならこんなもんじゃね？
次で評価決めるわ。シナリオはなかなかだった」
ライドウ２んときはクリア後
「２作品目らしく開発が成長してる、うん。がんばってるな」
ペルソナに対する俺のスタンス
「クズが増えすぎたし、
腐ったクズどものオナニー道具としての子供のおもちゃも作らないとな
アトラス製バイブレーションみたいなもんだな、性的玩具は人気でて当然」
クリア後
「３のシステムもゲームとしては良かった。
シナリオはクズだったが。４は３より進化してプレイしやすい。合格」
デビサバクリア後
「開発は首をくくる準備したほうがいいんではないかな
グローランサーDSとして出せよ、クズども
何がSRPGとして過去の他作品より良かっただ、全てのSRPGに謝れ 舌ひっこぬくぞ
高低差のないマップとか何それウンコ以下、シナリオは相変わらずウンコ」
ライドウ１のとき批判の嵐があったが、俺のスタンスは
「アクションという新機軸を目指すのは悪くないんじゃね？」
ライドウ１発売クリア後
「初回ならこんなもんじゃね？
次で評価決めるわ。シナリオはなかなかだった」
ライドウ２んときはクリア後
「２作品目らしく開発が成長してる、うん。がんばってるな」
ペルソナに対する俺のスタンス
「クズが増えすぎたし、
腐ったクズどものオナニー道具としての子供のおもちゃも作らないとな
アトラス製バイブレーションみたいなもんだな、性的玩具は人気でて当然」
クリア後
「３のシステムもゲームとしては良かった。
シナリオはクズだったが。４は３より進化してプレイしやすい。合格」
デビサバクリア後
「開発は首をくくる準備したほうがいいんではないかな
グローランサーDSとして出せよ、クズども
何がSRPGとして過去の他作品より良かっただ、全てのSRPGに謝れ 舌ひっこぬくぞ
高低差のないマップとか何それウンコ以下、シナリオは相変わらずウンコ」
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 02:34:01 ID:7e1L00tC
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 02:35:28 ID:C334gZ89
ボス少なすぎだよなー
プレイ時間の半分が地図埋めだった気がする
迷路ゲームかよこれ
「上に敵が出まくりでストレスしかないです」
「じゃあ逃げれる確率高めてエネミーララバイっての付ければいいんじゃね」
とかほんとそんな感じじゃねえの
プレイ時間の半分が地図埋めだった気がする
迷路ゲームかよこれ
「上に敵が出まくりでストレスしかないです」
「じゃあ逃げれる確率高めてエネミーララバイっての付ければいいんじゃね」
とかほんとそんな感じじゃねえの
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 02:37:04 ID:CKJyK4lA
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 02:38:06 ID:ATNs3vre
マゾいんだから理不尽でもぐるぐるさせられてもしょうがないんじゃね？
まあSJは俺が好きなマゾさではないけどね
まあSJは俺が好きなマゾさではないけどね
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 02:40:42 ID:phFJQL9h
>>219
言葉足らずだったな。
RPGって海外はともかく日本では割とアクションが苦手な人が
小説を読んだり映画を見るような感覚で遊ぶ人も多かったと思う。
そういう層が学生だった頃（RPG最盛期？）から一回り経って
徹夜でRPGで遊ぶ時間はなく意欲も減って来てるのは事実だろう。
だからゲームの世界観を楽しむことは諦めて、当時より易しくなったアクションで
寝る時間前の１０分を遊んでるって話だよ。
マゾ上等、複雑なゲームを否定してるんじゃなくて、複雑なシステムと世界観にするなら
作業と言われないようなものを作って欲しい。
ボリュームって単にプレイ時間を稼ぐことじゃないだろうといいたかったんだ。
言葉足らずだったな。
RPGって海外はともかく日本では割とアクションが苦手な人が
小説を読んだり映画を見るような感覚で遊ぶ人も多かったと思う。
そういう層が学生だった頃（RPG最盛期？）から一回り経って
徹夜でRPGで遊ぶ時間はなく意欲も減って来てるのは事実だろう。
だからゲームの世界観を楽しむことは諦めて、当時より易しくなったアクションで
寝る時間前の１０分を遊んでるって話だよ。
マゾ上等、複雑なゲームを否定してるんじゃなくて、複雑なシステムと世界観にするなら
作業と言われないようなものを作って欲しい。
ボリュームって単にプレイ時間を稼ぐことじゃないだろうといいたかったんだ。
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 02:42:04 ID:CKJyK4lA
>>226
なんか世界樹もそうだけどアトラスってないとキツいけどあるとヌルすぎる100か0かのバランス多いんだよな
今回なんか悪魔合体周辺が便利になって反射耐性作りやすくなったお陰でシナリオ序盤で早くも凶悪だし
もうちょい緩和できねーもんかな
なんか世界樹もそうだけどアトラスってないとキツいけどあるとヌルすぎる100か0かのバランス多いんだよな
今回なんか悪魔合体周辺が便利になって反射耐性作りやすくなったお陰でシナリオ序盤で早くも凶悪だし
もうちょい緩和できねーもんかな
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 02:42:23 ID:H8azkW09
地味にマップ見難いよな
いちいち上と下みるのだるい
移動する時もう下しか見て無かったわ
いちいち上と下みるのだるい
移動する時もう下しか見て無かったわ
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 02:42:48 ID:ATNs3vre
>>229
そういう事か 言いたい事はよくわかったよ
そういう事か 言いたい事はよくわかったよ
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 02:44:34 ID:7e1L00tC
>>227
こんなもんケンカ腰とか言ってたら２ちゃんねるなんてつかってられんだろアホ
>>229
素材集めとかクエストとかはネトゲからの廃人要素逆輸入でしかないもんな
>>230
いや、バランスの問題じゃねえよ。>>226はマップの話だろ。
キツイとかは、知恵使ってキツイならまだいいが、
単純作業の繰り返しの「強制」が問題だって皆言ってるでしょ。
レッドカーペットあると楽だが、２周が当たり前ってのも廃人要素過ぎる
それと合体の話は別だが
こんなもんケンカ腰とか言ってたら２ちゃんねるなんてつかってられんだろアホ
>>229
素材集めとかクエストとかはネトゲからの廃人要素逆輸入でしかないもんな
>>230
いや、バランスの問題じゃねえよ。>>226はマップの話だろ。
キツイとかは、知恵使ってキツイならまだいいが、
単純作業の繰り返しの「強制」が問題だって皆言ってるでしょ。
レッドカーペットあると楽だが、２周が当たり前ってのも廃人要素過ぎる
それと合体の話は別だが
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 02:45:50 ID:7e1L00tC
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 02:50:32 ID:ATNs3vre
マップはどんなマップなら理想なの？
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 02:53:07 ID:Aut4bjgl
ようやくアルアレフ倒してED見たけど
もう二度とあの糞長くて鬱陶しいラスダンだけはやる気起きないわ
ってか2周目やる奴よっぽどの暇人だな
もう二度とあの糞長くて鬱陶しいラスダンだけはやる気起きないわ
ってか2周目やる奴よっぽどの暇人だな
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 02:55:27 ID:7e1L00tC
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 02:56:22 ID:H8azkW09
結局の所面白ければ、
ギャルゲーだろうが意味不明な大正時代だろうが別にいいんだよな
ペルソナもそこそこ面白いしメガテンの亜種としてはあり
ライドウもまぁそこそこ面白いからあり
どちらもしっかりと作ってあるから、
ま、勝手にやってくれって感じ
デビサバは糞つまらなかったが、まぁSRPGだし記憶から消そうと思った
だがSJはダメだ
こんな手抜きゲーに真・女神転生の名前付けちゃいかん
開発側何考えてるんだか
ギャルゲーだろうが意味不明な大正時代だろうが別にいいんだよな
ペルソナもそこそこ面白いしメガテンの亜種としてはあり
ライドウもまぁそこそこ面白いからあり
どちらもしっかりと作ってあるから、
ま、勝手にやってくれって感じ
デビサバは糞つまらなかったが、まぁSRPGだし記憶から消そうと思った
だがSJはダメだ
こんな手抜きゲーに真・女神転生の名前付けちゃいかん
開発側何考えてるんだか
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 02:57:16 ID:7e1L00tC
>>236
こんだけ叩いてる俺だけど、レッドカーペットつかったら
敵出てこないから、まあ、そこそこ遊べるよ。
悪魔を並べてもふもふするだけのゲームだなって思うけど。
真１～３まででお世話になった悪魔と戯れるためだけに起動してる。
でも、もう今後は買わないな。アトラス製品。
>>215 グローランサーことデビルサバイバーと、真SJのコンボはマジでクズ。
こんだけ叩いてる俺だけど、レッドカーペットつかったら
敵出てこないから、まあ、そこそこ遊べるよ。
悪魔を並べてもふもふするだけのゲームだなって思うけど。
真１～３まででお世話になった悪魔と戯れるためだけに起動してる。
でも、もう今後は買わないな。アトラス製品。
>>215 グローランサーことデビルサバイバーと、真SJのコンボはマジでクズ。
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 02:59:16 ID:7e1L00tC
>>238
そうだな、スライムもりもりなんとかレースとかがあっても
ドラクエ３はドラクエ３みたいなもんで、
ペルソナとかライドウとかが外伝でやるのは構わない。
（ただしDQN、てめーはだめだ）
もうかつてのゲームの続編には期待できないんだろな
FF12すら許して、北米FF12もFF12インタもやった俺が
ここまでダメ出しを真女神転生にするとは思わなかった。
（FF12はシステムだけは素晴らしかった、特にインタの4倍速）
そうだな、スライムもりもりなんとかレースとかがあっても
ドラクエ３はドラクエ３みたいなもんで、
ペルソナとかライドウとかが外伝でやるのは構わない。
（ただしDQN、てめーはだめだ）
もうかつてのゲームの続編には期待できないんだろな
FF12すら許して、北米FF12もFF12インタもやった俺が
ここまでダメ出しを真女神転生にするとは思わなかった。
（FF12はシステムだけは素晴らしかった、特にインタの4倍速）
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 02:59:37 ID:H8azkW09
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:00:42 ID:7e1L00tC
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:06:35 ID:ATNs3vre
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:07:57 ID:Aut4bjgl
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:09:36 ID:lEnnzmp/
ID:7e1L00tCは何でそんなに上から目線？
ゲーム評論家か？
はたまた株主か？
その情熱キモすぎんぞ
ゲーム評論家か？
はたまた株主か？
その情熱キモすぎんぞ
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:10:38 ID:7e1L00tC
>>243
お前のレスのどこにエルミの話書いてるんだ？
第一、あれマップはWizとして正解だっただろ。
クリア後ダンジョンも良かったし
>>244
さんざん7階で試行錯誤して、全ての壁あたって
6階の壁も全てあたったとき、隠し見つけたときは、呆れた。
開発者はクズすぎ。なんつーかな、見つけたときに笑えるようなのがいいんだけど
あれじゃアホじゃろ
システム全般もクズだったし、ゴミゲーとしか言いようがない。
平行移動くらい入れようと思わなかったんかねえ。
いちいち右向かせるのは隠し扉を回転して探すための仕様のつもりか。
アホでクズな開発陣しか見えてこないわ。
お前のレスのどこにエルミの話書いてるんだ？
第一、あれマップはWizとして正解だっただろ。
クリア後ダンジョンも良かったし
>>244
さんざん7階で試行錯誤して、全ての壁あたって
6階の壁も全てあたったとき、隠し見つけたときは、呆れた。
開発者はクズすぎ。なんつーかな、見つけたときに笑えるようなのがいいんだけど
あれじゃアホじゃろ
システム全般もクズだったし、ゴミゲーとしか言いようがない。
平行移動くらい入れようと思わなかったんかねえ。
いちいち右向かせるのは隠し扉を回転して探すための仕様のつもりか。
アホでクズな開発陣しか見えてこないわ。
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:11:36 ID:ATNs3vre
>>241
BUSINは初代はやったことないけど改良版（？）みたいな奴ならやった
あれは結構どきどきしたな。 いいゲームだった
キャラメイクで選べる顔がもっとあるか いっそ顔なしならもっと俺好みだったかも
アレイドとか後半つよすぎたけどいいシステムだったような記憶が・・
BUSINは初代はやったことないけど改良版（？）みたいな奴ならやった
あれは結構どきどきしたな。 いいゲームだった
キャラメイクで選べる顔がもっとあるか いっそ顔なしならもっと俺好みだったかも
アレイドとか後半つよすぎたけどいいシステムだったような記憶が・・
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:12:24 ID:7e1L00tC
>>243
つーか、、世界樹１とかWiz１を同列に出しておいて
エルミのマップがいまいちとか
お前、その全てをプレイしてないだろ。
Wiz１のマップは今のレベルから見たら、それほど上手く出来てないだろ。
Wiz２～３で完成して、発展したのが５
世界樹はWizで言えば２～３を難易度下げただけみたいなもんじゃん。
どんだけ適当なこと書いてるんだよ。。。
つーか、、世界樹１とかWiz１を同列に出しておいて
エルミのマップがいまいちとか
お前、その全てをプレイしてないだろ。
Wiz１のマップは今のレベルから見たら、それほど上手く出来てないだろ。
Wiz２～３で完成して、発展したのが５
世界樹はWizで言えば２～３を難易度下げただけみたいなもんじゃん。
どんだけ適当なこと書いてるんだよ。。。
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:13:04 ID:H8azkW09
良いマップってメリハリ効いてて自然と覚えるんだよな
苦労して覚えるマップもそれはそれでありなんだが
SJの場合は苦労して面倒くさい思いをしても覚えられない
マップを思いだそうとすると、
嫌な糞面倒くさい思い場面しか浮かんで来ない
つか隠し扉の位置だけは鮮明に覚えてるわｗ
馬鹿じゃねーかほんとｗ
苦労して覚えるマップもそれはそれでありなんだが
SJの場合は苦労して面倒くさい思いをしても覚えられない
マップを思いだそうとすると、
嫌な糞面倒くさい思い場面しか浮かんで来ない
つか隠し扉の位置だけは鮮明に覚えてるわｗ
馬鹿じゃねーかほんとｗ
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:13:24 ID:cMWekkv3
とりあえず説明書読むことから始めようぜ
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:14:07 ID:xMveAbjt
>>246
あの･･･平行移動はあったと思うよ･･･。
あの･･･平行移動はあったと思うよ･･･。
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:16:03 ID:lEnnzmp/
ID:7e1L00tCはロクに外にも出ないPIZAだと予想
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:16:08 ID:7e1L00tC
>>249
しかも意味なく似たような地形が多いから
想像力働かせる余地もないんだぜｗ
何もないところに湖すら想像させたWiz3の素晴らしさ思い出すと
やっぱWizすげーなとは思う。
レッドカーペット適用後で、２周目やってみたけど、
ほんと無意味な地形が多すぎてなんだかな。
でも、ホロロジウム６階の隠し扉は忘れられねえよｗ
なんだあの右真ん中のクズ扉ｗ
>>250
さっさとクリアしてこいよ。
しかも意味なく似たような地形が多いから
想像力働かせる余地もないんだぜｗ
何もないところに湖すら想像させたWiz3の素晴らしさ思い出すと
やっぱWizすげーなとは思う。
レッドカーペット適用後で、２周目やってみたけど、
ほんと無意味な地形が多すぎてなんだかな。
でも、ホロロジウム６階の隠し扉は忘れられねえよｗ
なんだあの右真ん中のクズ扉ｗ
>>250
さっさとクリアしてこいよ。
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:17:04 ID:ATNs3vre
>>248
さあｗ 俺がゲームしてるとき マップを歩いてて楽しいと思ったから楽しいって言ってるだけだよ
エルミはよくできてるけどマップ構造は最初のダンジョンみたいのが続けばよかったけど そんなによくないと思うよ
あとそんなにエルミを絶賛するなよ 信者きめーって思われるだろ。
さあｗ 俺がゲームしてるとき マップを歩いてて楽しいと思ったから楽しいって言ってるだけだよ
エルミはよくできてるけどマップ構造は最初のダンジョンみたいのが続けばよかったけど そんなによくないと思うよ
あとそんなにエルミを絶賛するなよ 信者きめーって思われるだろ。
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:17:33 ID:7e1L00tC
>>251
え、それはごめん。平行移動どうやんの。
>>250
ごめんｗｗｗｗｗ
>>252
残念、ピザではないよ。身長けっこうあるし。
つーか無意味なレッテル貼りで話題そらしやめとけ
でも、平行移動については土下座の準備開始しますた。ごめんなさい。
え、それはごめん。平行移動どうやんの。
>>250
ごめんｗｗｗｗｗ
>>252
残念、ピザではないよ。身長けっこうあるし。
つーか無意味なレッテル貼りで話題そらしやめとけ
でも、平行移動については土下座の準備開始しますた。ごめんなさい。
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:17:55 ID:Aut4bjgl
ちょっと聞きたいんだがデビルサバイバーって
厨二臭すぎる物語＆キャラ以外で叩くような箇所あったっけ？
厨二臭すぎる物語＆キャラ以外で叩くような箇所あったっけ？
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:18:40 ID:7e1L00tC
>>254
つーか、お前の主観の話じゃなくてさ。
俺の主観の話なら、一番プレイしなれて全て覚えて
何もみないでもだいたい書けるWiz1とWiz5のマップが最高だと思うけど、
客観的に言えば>>248だろ。
主観で語るなクズ
つーか、お前の主観の話じゃなくてさ。
俺の主観の話なら、一番プレイしなれて全て覚えて
何もみないでもだいたい書けるWiz1とWiz5のマップが最高だと思うけど、
客観的に言えば>>248だろ。
主観で語るなクズ
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:18:57 ID:H8azkW09
>>247
BUSIN0いいねー
ただ後半ちょっとダレルかな
0は初代に比べるとシステム改善
キャラの個性無し
ストーリーは普通に
って感じ
初代のキャラとストーリーは最高
キャラキモイんだけどどのキャラにも愛着がわく
あとストーリーは今までプレイしたゲームの中で一番好きだな
初代はロード長いんで今さらプレイは厳しいが、
キャラとストーリーはほんと最高だったわ
BUSIN0いいねー
ただ後半ちょっとダレルかな
0は初代に比べるとシステム改善
キャラの個性無し
ストーリーは普通に
って感じ
初代のキャラとストーリーは最高
キャラキモイんだけどどのキャラにも愛着がわく
あとストーリーは今までプレイしたゲームの中で一番好きだな
初代はロード長いんで今さらプレイは厳しいが、
キャラとストーリーはほんと最高だったわ
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:19:20 ID:lEnnzmp/
>>255
彼女いる？
彼女いる？
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:19:33 ID:7e1L00tC
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:20:26 ID:7e1L00tC
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:21:30 ID:Mom81k7M
平行移動なしでラスダンまでいったとかアホ過ぎて逆に感心する
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:22:45 ID:7e1L00tC
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:24:03 ID:ATNs3vre
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:25:13 ID:lEnnzmp/
>>261
いるいるﾌｲﾀｗｗｗｗいるんかｗｗｗｗ
キモい彼氏でもいいって珍獣がいるんだねｗｗ
てか普通にメガテンの文句言おうとのぞいたら、
キモイ基地外が廃人レス並べたててたから引いたわ
お前はあれだ、ネトゲ廃人に通じる非現実性をまとってるんだよ
限度くらい考えろｷﾓｦﾀ
いるいるﾌｲﾀｗｗｗｗいるんかｗｗｗｗ
キモい彼氏でもいいって珍獣がいるんだねｗｗ
てか普通にメガテンの文句言おうとのぞいたら、
キモイ基地外が廃人レス並べたててたから引いたわ
お前はあれだ、ネトゲ廃人に通じる非現実性をまとってるんだよ
限度くらい考えろｷﾓｦﾀ
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:25:34 ID:Aut4bjgl
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:25:37 ID:xMveAbjt
ていうか平行移動無しでクリアって別な意味で自慢していいと思うぞおい･･･。
いや、なんつーか、もう本当、大変だったな･･･気の毒すぎる･･･。
そりゃ愚痴りたくなるのはよく分かる。
いや、なんつーか、もう本当、大変だったな･･･気の毒すぎる･･･。
そりゃ愚痴りたくなるのはよく分かる。
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:26:54 ID:ATNs3vre
いるいる詐欺
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:28:24 ID:lEnnzmp/
いるいる詐欺ﾌｲﾀｗｗｗｗ
てかこんな質問されたらいようがいまいがとりあえず「いるいる」だよな
てかこんな質問されたらいようがいまいがとりあえず「いるいる」だよな
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:28:33 ID:7e1L00tC
>>265
よう珍獣
自己紹介乙
年下のかわいい処女とつきあってるお
俺でよく満足してるな、あの女、っていつも思ってるよ。
ちなみに学生時代はそこそこモテたほう。
と、ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ｶｺﾜﾙｲ!!しといてやんよ
>>266
いやー、それでも平行移動があったら楽だったとは思うわー。
これは俺のミス。説明書今から読もうと思うｗ
>>267
１歩歩く度にくるくる回転してた……。きつかったわ。
ネット上にマップもまだ出てなかったからさ。
ホロロジウムとかマジできつかった。。。
よう珍獣
自己紹介乙
年下のかわいい処女とつきあってるお
俺でよく満足してるな、あの女、っていつも思ってるよ。
ちなみに学生時代はそこそこモテたほう。
と、ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ｶｺﾜﾙｲ!!しといてやんよ
>>266
いやー、それでも平行移動があったら楽だったとは思うわー。
これは俺のミス。説明書今から読もうと思うｗ
>>267
１歩歩く度にくるくる回転してた……。きつかったわ。
ネット上にマップもまだ出てなかったからさ。
ホロロジウムとかマジできつかった。。。
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:29:29 ID:ATNs3vre
なんで付き合ってんのに 相手が処女なんだよ・・ｗ
お前おもしろすぎるぞｗｗ
お前おもしろすぎるぞｗｗ
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:31:12 ID:Aut4bjgl
ってか彼女いるいないとか
全然関係無い話する阿呆は何なの？
全然関係無い話する阿呆は何なの？
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:31:38 ID:phFJQL9h
ID:7e1L00tC
ワロタそして乙。
確かに平行移動あっても隠し扉のためにグルグル回るもんな。
トータルで見れば２、３時間の差だよ。
ボス前にレベル上げする程度の時間だ。
あと、二次元の嫁を彼女と呼ぶのはやめろｗ
ワロタそして乙。
確かに平行移動あっても隠し扉のためにグルグル回るもんな。
トータルで見れば２、３時間の差だよ。
ボス前にレベル上げする程度の時間だ。
あと、二次元の嫁を彼女と呼ぶのはやめろｗ
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:31:53 ID:H8azkW09
>>264
初代のキャラはほんとにいいよ
絵はキモイんだけど実は誰もがみんな必死に戦って生きてる
みたいな感じで生き生きとしてる
あと単純な悪人居ない
どのキャラも設定がかなり凝ってて魅力的
つかクリアした後に初めてゲームで泣いたｗ
BGMも最高
ロード短縮しただけのリメイクでいいからまたやりたいわ
新作はまず出無いだろうねぇ
今のアトラスじゃ出てもたかが知れてるけど
初代のキャラはほんとにいいよ
絵はキモイんだけど実は誰もがみんな必死に戦って生きてる
みたいな感じで生き生きとしてる
あと単純な悪人居ない
どのキャラも設定がかなり凝ってて魅力的
つかクリアした後に初めてゲームで泣いたｗ
BGMも最高
ロード短縮しただけのリメイクでいいからまたやりたいわ
新作はまず出無いだろうねぇ
今のアトラスじゃ出てもたかが知れてるけど
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:32:25 ID:lEnnzmp/
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:33:23 ID:7e1L00tC
>>272
いっとくが、俺が振った話題じゃないからな。>>259
俺は真SJの欠点の話しかしてない。
でも、平行移動できなかった俺は問題ありまくりんぐｗｗｗ
>>273
鳩が豆鉄砲を食ったような感じの俺だよｗ
いやー平行移動あったら楽だったとは思うわー。
でも、結局いちいち壁調べて回る必要はあったよね。
二次元じゃねえよｗ
いっとくが、俺が振った話題じゃないからな。>>259
俺は真SJの欠点の話しかしてない。
でも、平行移動できなかった俺は問題ありまくりんぐｗｗｗ
>>273
鳩が豆鉄砲を食ったような感じの俺だよｗ
いやー平行移動あったら楽だったとは思うわー。
でも、結局いちいち壁調べて回る必要はあったよね。
二次元じゃねえよｗ
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:33:49 ID:lEnnzmp/
>>272
ID:7e1L00tCが素晴らしい逸材だからです
ID:7e1L00tCが素晴らしい逸材だからです
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:33:53 ID:ATNs3vre
>>274
PSPアーカイブとかで出たりすればいいのにな～
PSPアーカイブとかで出たりすればいいのにな～
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:35:16 ID:7e1L00tC
>>274
真３の時のローディング速度もすごかったけど
アトラスの開発にPS2に特化されたチームがあるんじゃないの
ドラクエ８のロードもすごかったんだけど
PS2で一番最初にロード短くしたのは真３だったと思う。
ロード時間が短かったことも真３発売時の人気の１つだったし。
真３以前はPS2のロード長すぎたからな。特にRPG
真３のロードの方法を見てドラクエ８とかあーなったんじゃないかと思ったわ。
真３の時のローディング速度もすごかったけど
アトラスの開発にPS2に特化されたチームがあるんじゃないの
ドラクエ８のロードもすごかったんだけど
PS2で一番最初にロード短くしたのは真３だったと思う。
ロード時間が短かったことも真３発売時の人気の１つだったし。
真３以前はPS2のロード長すぎたからな。特にRPG
真３のロードの方法を見てドラクエ８とかあーなったんじゃないかと思ったわ。
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:35:32 ID:xMveAbjt
メニュー画面呼び出しがXじゃなくてYボタンというのも微妙に文句が出ていたが、
平行移動が十字キー＋Bというのもあんまり良くないのかなー。
･･･というかID:7e1L00tCを見ていて段々心配になってきたんだが、
とりあえずLR押してみて、「あ、カニ歩きできねー」とか思い込む人って案外いそうだよなあ。
ユーザーフレンドリーなUIって難しい。
平行移動が十字キー＋Bというのもあんまり良くないのかなー。
･･･というかID:7e1L00tCを見ていて段々心配になってきたんだが、
とりあえずLR押してみて、「あ、カニ歩きできねー」とか思い込む人って案外いそうだよなあ。
ユーザーフレンドリーなUIって難しい。
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:35:57 ID:ATNs3vre
ID:7e1L00tCはなんで彼女とえっちしないの？
奥手なの？
あとラブプラスは３Dだけど３次元じゃないからな
奥手なの？
あとラブプラスは３Dだけど３次元じゃないからな
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:37:34 ID:7e1L00tC
>>280
サンクス説明書見る手間省けた。
でもさ、移動時にLR全く使わないってのも問題あるんじゃないの
と自己弁護。
俺のミスではあるけどコンフィグ欲しかったかな。
これについてはあまり強くいえねー
UI周りの話で言うならボタンはコンフィグさえあれば何の問題もないかと。
システム開発がアホだからコンフィグさせられなかったんだろうけど
サンクス説明書見る手間省けた。
でもさ、移動時にLR全く使わないってのも問題あるんじゃないの
と自己弁護。
俺のミスではあるけどコンフィグ欲しかったかな。
これについてはあまり強くいえねー
UI周りの話で言うならボタンはコンフィグさえあれば何の問題もないかと。
システム開発がアホだからコンフィグさせられなかったんだろうけど
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:38:10 ID:lEnnzmp/
ID:7e1L00tCは仕事してんの？
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:38:41 ID:7e1L00tC
扉開けるボタンで、そのまま前進できて、
LRで平行移動できるのが当たり前って思ってたからなあ。
扉開けるボタンが扉開ける以外、移動中使えないのも不満点だった。
それについてはここで述べては居なかったけどさ。
LRで平行移動できるのが当たり前って思ってたからなあ。
扉開けるボタンが扉開ける以外、移動中使えないのも不満点だった。
それについてはここで述べては居なかったけどさ。
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:39:00 ID:cMWekkv3
俺が悪いんじゃない政治が悪いんだみたいな流れになってきたな
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:39:40 ID:7e1L00tC
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:40:11 ID:lEnnzmp/
ID:7e1L00tCは何で一分間隔でレス並べられるの？必死なの？
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:41:31 ID:phFJQL9h
すいません実はアントリア終盤までBボタンに気づきませんでした。
Rで平行歩きできないから諦めてたんだ。
D:7e1L00tCのこと笑えねー。
Rで平行歩きできないから諦めてたんだ。
D:7e1L00tCのこと笑えねー。
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:42:27 ID:7e1L00tC
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:42:32 ID:ATNs3vre
ID:7e1L00tCって１０代？
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:43:23 ID:lEnnzmp/
ID:7e1L00tCはこれだけスレを占有して自己主張しているのにも関わらず
都合の悪い質問はスルーか
半島の人みたいな習性だな
都合の悪い質問はスルーか
半島の人みたいな習性だな
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:43:33 ID:xMveAbjt
>>282
えー？LRもちゃんと移動時の機能は割り振られてるんじゃね？
説明書をちゃんと読むんだ！
あと、DSLiteのL・Rボタンは破損しやすいことで有名なので、
平行移動を十字キーに割り振ったのはその辺に配慮した仕様なんじゃないかなあ。
握ってるときにうっかり暴発したりしにくい、という意味ではLRよりも良いと言える。
必ずしもLRに振らなかったことが悪いとは言いにくいんじゃないかなあ。
分かりやすいUIかというと悩ましいところだけど。
（実際、世界樹2ではLRに平行移動を割り振ってたはずだし）
えー？LRもちゃんと移動時の機能は割り振られてるんじゃね？
説明書をちゃんと読むんだ！
あと、DSLiteのL・Rボタンは破損しやすいことで有名なので、
平行移動を十字キーに割り振ったのはその辺に配慮した仕様なんじゃないかなあ。
握ってるときにうっかり暴発したりしにくい、という意味ではLRよりも良いと言える。
必ずしもLRに振らなかったことが悪いとは言いにくいんじゃないかなあ。
分かりやすいUIかというと悩ましいところだけど。
（実際、世界樹2ではLRに平行移動を割り振ってたはずだし）
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:45:05 ID:7e1L00tC
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:45:14 ID:H8azkW09
BUSINの事話せて幸せだわ
SJで荒れた心が癒された
しかし、この流れにわらたｗ
おまえら仲いいなｗ
結局みんなメガテン好きなんだなと
俺は寝るけどみんな風邪ひかんようになー
SJで荒れた心が癒された
しかし、この流れにわらたｗ
おまえら仲いいなｗ
結局みんなメガテン好きなんだなと
俺は寝るけどみんな風邪ひかんようになー
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:46:31 ID:7e1L00tC
>>294
デビサバとSJ以外は好きだよ
デビサバとSJ以外は好きだよ
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:47:26 ID:exv7UR2M
序盤で移動のチュートリアルあったと思ったが。そこでB+十字キーで平行移動と見た覚えがある。
説明書見なくてもゲーム内でもあったし、いつでもXボタン押せばチュートリアル出てこないか？
説明書見なくてもゲーム内でもあったし、いつでもXボタン押せばチュートリアル出てこないか？
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:47:40 ID:lEnnzmp/
とりあえずID:7e1L00tCは今後の課題としてスレをID:7e1L00tCで抽出し、レスを今一度ながめて顔を赤らめるべきだな
もうねるわ
もうねるわ
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:48:40 ID:ATNs3vre
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:49:09 ID:xMveAbjt
>>293
今回説明すべきシステムが盛りだくさんすぎたからなあ。
これ以上チュートリアル突っ込むとそれはそれでテンポ悪くなっちゃうかもしらん。
何にしてもID:7e1L00tCは乙。
色々ストレスも溜まったことだろーと思うが、
忘れた頃にでも平行移動込みでやり直してみたら、
もしかすると購入金額分ぐらいはSJも楽しめるんじゃね？
葬式会場で言うことでもねえけどｗ
今回説明すべきシステムが盛りだくさんすぎたからなあ。
これ以上チュートリアル突っ込むとそれはそれでテンポ悪くなっちゃうかもしらん。
何にしてもID:7e1L00tCは乙。
色々ストレスも溜まったことだろーと思うが、
忘れた頃にでも平行移動込みでやり直してみたら、
もしかすると購入金額分ぐらいはSJも楽しめるんじゃね？
葬式会場で言うことでもねえけどｗ
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:49:22 ID:ATNs3vre
俺も誤字して恥ずかしいからねよっとｗ
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:50:02 ID:7e1L00tC
>>296
Xボタンのチュートリアルはほとんど見なかったからなあ。
移動のチュートリアルあったっけ？
最初のダンジョン入って説明があったら覚えてたけど
ブリーフィング（笑の話は、ボタン連打でトバしまくってたからなあ。
台詞が陳腐で子供っぽくてクズだったから、トバしてたんよ。
平行移動については、ない、と思った時点で説明書開くべきだった。
今後３Dダンジョンものやるときは注意しとこう。１つかしこくなった。
ところでヒメネスを仲魔にしたら、口調がイナバシロウサギと一緒で吹いた
Xボタンのチュートリアルはほとんど見なかったからなあ。
移動のチュートリアルあったっけ？
最初のダンジョン入って説明があったら覚えてたけど
ブリーフィング（笑の話は、ボタン連打でトバしまくってたからなあ。
台詞が陳腐で子供っぽくてクズだったから、トバしてたんよ。
平行移動については、ない、と思った時点で説明書開くべきだった。
今後３Dダンジョンものやるときは注意しとこう。１つかしこくなった。
ところでヒメネスを仲魔にしたら、口調がイナバシロウサギと一緒で吹いた
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:51:36 ID:ZTrLE7De
デビサバは俺もイマイチだと思ったけど低年齢層の取り込み狙ったんならあんなもんなんかなとも（それでも色々ハズしてるけど）
しかし今回は本当がっくりきた、特に話の展開について。序盤は色々期待させただけに中盤～終盤のベタな癖に尻すぼみ感ったら無かったわ
戦闘システムやMAPについてはもう語りつくされてるしそのまんま同意に近いしもういいや
しかし今回は本当がっくりきた、特に話の展開について。序盤は色々期待させただけに中盤～終盤のベタな癖に尻すぼみ感ったら無かったわ
戦闘システムやMAPについてはもう語りつくされてるしそのまんま同意に近いしもういいや
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:51:48 ID:7e1L00tC
>>299
いや好きな悪魔並べてもふもふするだけなら楽しんでるよｗ
真３も仲魔作るの楽だったけど、今回はそれ以上に楽だし
２周目からはマッカ改造してアリス無双してるから。ヒメネスも呼び出したし。
キャラゲーとしては悪くないけど（ヒメネスもゼレーニンもよかったからね）
それ以外がクソなのは間違いないよ。
特にNルートのシナリオのゴア信者っぷりのクルーには虫酸が走ったし
アーサーがターミネーター２をパクってるのも腹が立ったし。
いや好きな悪魔並べてもふもふするだけなら楽しんでるよｗ
真３も仲魔作るの楽だったけど、今回はそれ以上に楽だし
２周目からはマッカ改造してアリス無双してるから。ヒメネスも呼び出したし。
キャラゲーとしては悪くないけど（ヒメネスもゼレーニンもよかったからね）
それ以外がクソなのは間違いないよ。
特にNルートのシナリオのゴア信者っぷりのクルーには虫酸が走ったし
アーサーがターミネーター２をパクってるのも腹が立ったし。
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:54:27 ID:ZTrLE7De
ターミネーターもだけど今回悪魔会話やら依頼の会話内容がパロディネタとかにしてもふざけ過ぎてないか
パロ自体が悪いとは言わないけど狙い過ぎてて寒い。雰囲気ぶち壊しで萎えるわ
パロ自体が悪いとは言わないけど狙い過ぎてて寒い。雰囲気ぶち壊しで萎えるわ
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:55:24 ID:cMWekkv3
むしろ今回はパロネタ少ない方だと思ったんだが
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:57:02 ID:ZTrLE7De
パロネタ自体というか
今置かれてる状況との離反が激しすぎんだよ全体的に
今置かれてる状況との離反が激しすぎんだよ全体的に
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:59:26 ID:7e1L00tC
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 04:00:36 ID:ZTrLE7De
初代サマナーみたいな舞台設定なら許せるネタでも
今回は折角緊迫した舞台設定にしてるんだからその辺のさじ加減はどうにかせいやと思った
今回は折角緊迫した舞台設定にしてるんだからその辺のさじ加減はどうにかせいやと思った
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 04:02:41 ID:CmpDpWu5
SJ自体が今までのメガテンのパロディだからな
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 04:04:24 ID:7e1L00tC
旧約１＋if＋天外魔境２だもんな
プレイ時間も最低40時間以上だし天外っぽい
プレイ時間も最低40時間以上だし天外っぽい
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 04:07:24 ID:9SAiE92t
ニートのマジコン厨が説明書無くて序盤のチュートもちゃんと見てなかったから平行移動出来るの知らなかっただけの話ｗ
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 04:12:40 ID:cMWekkv3
まあこのスレで一番面白い内容は>>270だと思う
異論は認めない
異論は認めない
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 04:14:44 ID:7e1L00tC
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 04:16:00 ID:lEnnzmp/
なあ、あんまり考えたくないんだが
ID:renamj0U ＝ ID:7e1L00tC
か？
ID:renamj0U ＝ ID:7e1L00tC
か？
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 04:26:40 ID:AjoWi3Bc
セブンスドラゴンの二の舞だったな
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 04:27:27 ID:CKJyK4lA
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 04:29:37 ID:kFYL6KgI
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 04:30:07 ID:V7UqGl3Z
セブドラの糞っぷりは次元が違う
いい所が皆無だからなアレは
個人的にはマグナカルタと同次元の糞ゲー
いい所が皆無だからなアレは
個人的にはマグナカルタと同次元の糞ゲー
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 04:31:40 ID:CmpDpWu5
セブドラは2Dフィールド殆ど全てダメージ床だからな
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 04:34:31 ID:5A6AT8AC
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 04:37:34 ID:pzBCRPYt
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 04:38:41 ID:CKJyK4lA
・スキルツリーが前提スキルが多くて拡張性に乏しい
・そもそも戦闘難易度はヌルいのでスキル適当でもいける
・ダメージ床ことフロワロがわんさか
・シナリオが酷い。薄いとか無いとかじゃない、酷い。
個人的に世界樹、SJは序盤は楽しいと断言したい
しかしセブンスはそれすらなかった
・そもそも戦闘難易度はヌルいのでスキル適当でもいける
・ダメージ床ことフロワロがわんさか
・シナリオが酷い。薄いとか無いとかじゃない、酷い。
個人的に世界樹、SJは序盤は楽しいと断言したい
しかしセブンスはそれすらなかった
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 04:42:38 ID:pzBCRPYt
俺はセブンスドラゴンはすげーやりこんだつもりだけど、マジで酷い
ストーリーを自分設定で脳内保管して縛りプレイしてやっと普通よりつまんないくらいのゲームだった
ストーリーを自分設定で脳内保管して縛りプレイしてやっと普通よりつまんないくらいのゲームだった
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 05:05:52 ID:v+sJ6K8M
セブドラ３週したけどつまらなくはない不満が多いだけ
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 05:42:37 ID:7e1L00tC
>>315
さすがにセブンスよりはマシ
とはいえデビサバもSJもクソだけどな
クソ以下なのがセブンス先生
オプーナ先生は神
>>320
とはいえ、ダメージ床は全部刈り取れるけどな。
>>324
ドラクエ３の焼き直しって感じだよな。
キャラデザがキモいだけで
さすがにセブンスよりはマシ
とはいえデビサバもSJもクソだけどな
クソ以下なのがセブンス先生
オプーナ先生は神
>>320
とはいえ、ダメージ床は全部刈り取れるけどな。
>>324
ドラクエ３の焼き直しって感じだよな。
キャラデザがキモいだけで
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 05:43:59 ID:7e1L00tC
でも、セブンスですら、任天堂信者の擁護が当初すごかったからな
DSのゲームっつーだけで擁護が入って
アマのレビューで５点が増えるから怖いわ
エルミナージュは満点でいいと思うけどさ
DSのゲームっつーだけで擁護が入って
アマのレビューで５点が増えるから怖いわ
エルミナージュは満点でいいと思うけどさ
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 06:06:46 ID:ATNs3vre
>>326
エルミ好きのイメージさげる事ばかり言うな カス
エルミ好きのイメージさげる事ばかり言うな カス
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 06:12:57 ID:gudKMarM
ここで上げられてる批判はほとんど同意
クリアしたが、あのマップやシステムや面倒くささを思い出すと、腹が立つw
ほぼ、その感想しか残ってない
手抜きとまでは言わなくても、丁寧に作ってある印象はない
それがまた腹が立つんだろうな
クリアしたが、あのマップやシステムや面倒くささを思い出すと、腹が立つw
ほぼ、その感想しか残ってない
手抜きとまでは言わなくても、丁寧に作ってある印象はない
それがまた腹が立つんだろうな
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 06:13:13 ID:w4x+BK9e
セブドラは凡作
SJは凡作から良作の間だな
エリダヌスまでは良作以上かも知れない
SJは凡作から良作の間だな
エリダヌスまでは良作以上かも知れない
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 06:42:37 ID:QSZ0rQMM
アンチスレだが、ほめてる様にしか見えない
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 06:59:39 ID:E55dkOhm
眠いよ～。
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 07:21:21 ID:BIYM6RVs
上でも言ってるけどゲームのテンポってかリズムは大事だよな
・ロード機能がない → そんなのリセットすればいいだけじゃんｗｗｗ
とか本気で思ってるのは頭にダニが沸いてる開発陣と同レベルの思考。
10秒20秒の時間差の問題じゃないんだよ、頭悪い奴はここが分かってない
・ロード機能がない → そんなのリセットすればいいだけじゃんｗｗｗ
とか本気で思ってるのは頭にダニが沸いてる開発陣と同レベルの思考。
10秒20秒の時間差の問題じゃないんだよ、頭悪い奴はここが分かってない
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 07:30:47 ID:BIYM6RVs
隠し扉は攻略情報見ればすぐいけるって
攻略情報前提でゲームプレイさせるのかよ
そういやパスワードシステムもチート推奨させる為なんかね
ことごとくゲームを冒涜してるなSJの無能開発陣は
攻略情報前提でゲームプレイさせるのかよ
そういやパスワードシステムもチート推奨させる為なんかね
ことごとくゲームを冒涜してるなSJの無能開発陣は
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 07:44:46 ID:BIYM6RVs
昔からの玄人さんもうならせるようなゲームで
素人やライトユーザーには一切媚を売らず、本当に作りたいゲームを作ったつもりなんだろな
その結果が味のあるゲームどころかただの糞ゲーなんだから救いようがない
今回の開発スタッフの名前覚えておくから、こいつらが関わった作品は買わないからな
素人やライトユーザーには一切媚を売らず、本当に作りたいゲームを作ったつもりなんだろな
その結果が味のあるゲームどころかただの糞ゲーなんだから救いようがない
今回の開発スタッフの名前覚えておくから、こいつらが関わった作品は買わないからな
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 07:59:59 ID:YXNGQrXW
セブンスとどっこいだろこのゲームのつまんなさはｗｗｗｗｗ
まぁメガテンの名を冠してる分余計にタチ悪いけどなｗ
まぁメガテンの名を冠してる分余計にタチ悪いけどなｗ
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 08:02:58 ID:BIYM6RVs
フロストエースがロマサガのネタ言ったり
オニが風来のシレンのネタ言ったり
スタッフは面白いと思ってんのだろうけど、こういうのは同人作品だけにして。
こういう低脳なギャグセンス持つ奴は見るだけでイライラするんだよ。
笑いに下心しか見えないし、媚びまくってる感じがプンプンするからだ。
パスワードで開発スタッフの名前入れさせるのとかももう気持ち悪さの頂点。
愉快なスタッフメンバーたち（笑）を演出したつもりか？スイーツの思考とかわらねえよ
オニが風来のシレンのネタ言ったり
スタッフは面白いと思ってんのだろうけど、こういうのは同人作品だけにして。
こういう低脳なギャグセンス持つ奴は見るだけでイライラするんだよ。
笑いに下心しか見えないし、媚びまくってる感じがプンプンするからだ。
パスワードで開発スタッフの名前入れさせるのとかももう気持ち悪さの頂点。
愉快なスタッフメンバーたち（笑）を演出したつもりか？スイーツの思考とかわらねえよ
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 08:05:01 ID:C334gZ89
５０００円で買って４５００円で売れた ５００円で遊べていいゲームだったわ！
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 08:08:36 ID:MmEtSl90
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 08:17:22 ID:7e1L00tC
平行移動してきたぞ！
つか、LRLR言うてたけど、LRは階層で使ってたわな。
んー、ここはコンフィグさせろって感じだったな。
滅多に使わん地図ジャンプにLR使うなら
どう考えても平行移動がLRだわ。
マップの上下こそB＋上下でよかっただろうし。
ボタンの問題を言うなら色々言えるな。
でも、平行移動に気づいてなかった俺は言う資格がないから、ここまで。
>>329
セブンスは手抜きのない駄作で
SJは手抜きした凡作。
無意識の悪意あるいは開発の怠惰を感じるのはSJだよ。
セブンスのほうは努力したけど失敗した感じ。
擁護は一切できんよ、SJとデビサバは
>>330
329は異常者
>>333
途中から、一切の攻略情報見なかったわ。
あえて言うけど、クズだ。
>>334>>338
同意 ナマデンと同じフォルダ行き
デビサバのグローランサーの開発スタッフの名前はメモしたからな。
あいつらの1人でも関わってるゲームは今後かわねえよ。
つーか、鈴木、岡田が去って、もうアトラスはダメになったんじゃねえのか。
>>336
だな。で、一番大事なNルートのラストがターミネーター２のパクリ アホか。
人間の真１、天使の真２、悪魔の真３、それぞれ属性ラストは丁寧だったが
人間で始めて人間で終わる真SJのNラストは、完全に終わり過ぎてる。
クルーのキチガイゴア教信者っぷりも最悪だし、アーサーはターミネーター２だし。
つか、LRLR言うてたけど、LRは階層で使ってたわな。
んー、ここはコンフィグさせろって感じだったな。
滅多に使わん地図ジャンプにLR使うなら
どう考えても平行移動がLRだわ。
マップの上下こそB＋上下でよかっただろうし。
ボタンの問題を言うなら色々言えるな。
でも、平行移動に気づいてなかった俺は言う資格がないから、ここまで。
>>329
セブンスは手抜きのない駄作で
SJは手抜きした凡作。
無意識の悪意あるいは開発の怠惰を感じるのはSJだよ。
セブンスのほうは努力したけど失敗した感じ。
擁護は一切できんよ、SJとデビサバは
>>330
329は異常者
>>333
途中から、一切の攻略情報見なかったわ。
あえて言うけど、クズだ。
>>334>>338
同意 ナマデンと同じフォルダ行き
デビサバのグローランサーの開発スタッフの名前はメモしたからな。
あいつらの1人でも関わってるゲームは今後かわねえよ。
つーか、鈴木、岡田が去って、もうアトラスはダメになったんじゃねえのか。
>>336
だな。で、一番大事なNルートのラストがターミネーター２のパクリ アホか。
人間の真１、天使の真２、悪魔の真３、それぞれ属性ラストは丁寧だったが
人間で始めて人間で終わる真SJのNラストは、完全に終わり過ぎてる。
クルーのキチガイゴア教信者っぷりも最悪だし、アーサーはターミネーター２だし。
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 08:23:13 ID:LsOEAuO6
批判に対して｢アトラスゲーは昔からこう｣って、魔法の言葉じゃないんだから…何の具体性もない。
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 08:32:28 ID:XcA/uJ1i
なにこの全レススレ
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 08:37:49 ID:T+L9OMve
君だって暇な時に張り付き全レス真っ赤になる時あるだろ？
無いか？無いよな
無いか？無いよな
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 09:07:04 ID:KEYkBXVd
メガテン初めてやったんだけど、後半から作業感が強くてあんま楽しくなかったな…。
死ぬ→対策見つける
以前からこんな感じなの？
なぜDSで出すの？
こういうゲームはライトユーザーが多い機種よりもPSPで出すべきじゃないの？
死ぬ→対策見つける
以前からこんな感じなの？
なぜDSで出すの？
こういうゲームはライトユーザーが多い機種よりもPSPで出すべきじゃないの？
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 09:11:58 ID:F5C93fdy
昔はそうでもなかったかな
適当にやっててもなんとかなった
真3あたりからマゾゲーだのなんだの変な持ち上げ方させられて極端になってきた
適当にやっててもなんとかなった
真3あたりからマゾゲーだのなんだの変な持ち上げ方させられて極端になってきた
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 09:16:47 ID:npr+dVAj
>>343
手抜きしてもDSだからサ～センと言い訳できるからなｗ あと低予算で開発期間も短くてすむｗ 楽したいだけだよ
手抜きしてもDSだからサ～センと言い訳できるからなｗ あと低予算で開発期間も短くてすむｗ 楽したいだけだよ
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 09:17:21 ID:qK7BXAoO
批判と只の我儘を履き違えてるゴミが朝から必死だな。
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 09:20:22 ID:QmhMLQ5e
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 09:24:11 ID:E55dkOhm
信者さんご苦労様です^^^
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 09:26:41 ID:P08MIgz3
つーか、隠し扉の自動サーチアプリってないの？
何でそこだけ目の前で調べなならんの
他のは壁越しだって見つけられてんのに
ダークゾーンも自分でマップ補完するくらい根性ないのか
オートマップしてくれないなら手書きしろよ
それよりもダークゾーン対策アプリが毎回発動するのがウザイ
１回で済ませよ
何でそこだけ目の前で調べなならんの
他のは壁越しだって見つけられてんのに
ダークゾーンも自分でマップ補完するくらい根性ないのか
オートマップしてくれないなら手書きしろよ
それよりもダークゾーン対策アプリが毎回発動するのがウザイ
１回で済ませよ
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 09:35:28 ID:QmhMLQ5e
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 09:40:16 ID:dELNbcRD
でも全クリしちゃうんだろうな。
ここのツンデレさん達は…。
ここのツンデレさん達は…。
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 09:40:47 ID:CmpDpWu5
クリアしてんのは前提だろ
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 09:41:50 ID:LsOEAuO6
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 09:44:22 ID:F5C93fdy
つーか悪魔に個性がまったくないよな
何使っても同じ気がする
スキル枠6個なら4つぐらい固定にしろよ
何使っても同じ気がする
スキル枠6個なら4つぐらい固定にしろよ
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 09:52:18 ID:E55dkOhm
誰とも口論してませんけど^^
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 09:53:34 ID:qK7BXAoO
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 09:56:19 ID:P08MIgz3
つーか、個性が無くなったのは
明らかにその悪魔と反対の属性のスキルでも使えるようになってる所じゃね？
水の妖怪が、火を吹いたりすんなよ
明らかにその悪魔と反対の属性のスキルでも使えるようになってる所じゃね？
水の妖怪が、火を吹いたりすんなよ
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 09:57:20 ID:F5C93fdy
自由度は必要だけど好き勝手できるとかえって面白みなくなるわ
ある程度の制限は必要だよ
4つぐらい固定でもランクアップで上位スキルに変わるなら充分戦えるはず
ある程度の制限は必要だよ
4つぐらい固定でもランクアップで上位スキルに変わるなら充分戦えるはず
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 09:59:00 ID:P08MIgz3
ランクアップが無くて
ランダム変更だけだからな…
ランダム変更だけだからな…
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 10:01:35 ID:C10FHkho
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 10:01:56 ID:/gsnXMoz
なんか批判が多いなぁと思ったらアンチスレ開いてたわ…。
ったく、こんなスレageるんじゃねえよ。sageでヒソヒソとやってろ迷惑だから。
ったく、こんなスレageるんじゃねえよ。sageでヒソヒソとやってろ迷惑だから。
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 10:03:52 ID:qK7BXAoO
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 10:04:45 ID:mZIN9Og8
海外ではその違和感って項目は
「ソフトが売れない条件」のトップに来てる
頭お花畑の日本周辺のアジアぐらいだよ違和感無視した方が売れるのは
そしてそれはくしくも違法DLの3大国という
因果あるんだろうな
「ソフトが売れない条件」のトップに来てる
頭お花畑の日本周辺のアジアぐらいだよ違和感無視した方が売れるのは
そしてそれはくしくも違法DLの3大国という
因果あるんだろうな
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 10:05:47 ID:P08MIgz3
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 10:08:06 ID:T+L9OMve
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 10:08:17 ID:h37vrkOS
今回デビルソースのせいでなんでもありだからな
まあでもその辺は自分で制限つけりゃいいじゃん
アリスに子守唄と永眠への誘いつけたらアリスインナイトメア状態で楽しいぜ
まあでもその辺は自分で制限つけりゃいいじゃん
アリスに子守唄と永眠への誘いつけたらアリスインナイトメア状態で楽しいぜ
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 10:09:34 ID:E55dkOhm
自分で制限付ければいい→メーカーの調整不足
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 10:10:33 ID:qK7BXAoO
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 10:13:31 ID:AvGF8btF
新規獲得のためにハードルを下げるのは妥当だろ。
だから自称上級者なら自分で縛りプレーしろってこと。
未経験者お断りな格闘ゲームやシューティングは見事に衰退したからさ。
「こんなの俺の考えたメガテンじゃねー」って喚いてる輩は、まずアンケートでも出せ。
だから自称上級者なら自分で縛りプレーしろってこと。
未経験者お断りな格闘ゲームやシューティングは見事に衰退したからさ。
「こんなの俺の考えたメガテンじゃねー」って喚いてる輩は、まずアンケートでも出せ。
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 10:16:05 ID:P08MIgz3
いやいや、そもそもが
もう悪魔って名前と形を借りただけの
完全に別モノじゃん
完全育成できるって時点で
もう悪魔って名前と形を借りただけの
完全に別モノじゃん
完全育成できるって時点で
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 10:22:27 ID:7bD42gqh
>>369
ハードルを下げた結果、シリーズを通して培ってきたコアの部分を改変するのは
どういう事よという話だろ。
だから、シリーズファンは、これは後継作ではなくて、必死で外伝認定しようと
しているだろうに。
ハードルを下げた結果、シリーズを通して培ってきたコアの部分を改変するのは
どういう事よという話だろ。
だから、シリーズファンは、これは後継作ではなくて、必死で外伝認定しようと
しているだろうに。
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 10:24:18 ID:qK7BXAoO
>>371
え？
え？
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 10:27:44 ID:Z3Df0833
よくこんな単純ギミックでプレイ時間水増ししただけの単純ダンジョンゲーできるな
こんなのを2周以上やろうとする奴はよほど脳味噌腐ってる
それとも単純作業に慣れてるブルーカラーの低学歴か
こんなのを2周以上やろうとする奴はよほど脳味噌腐ってる
それとも単純作業に慣れてるブルーカラーの低学歴か
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 10:28:10 ID:gudKMarM
全体的にみると、むしろ新規にきついんじゃないかな
ライトゲーマーならなおさら
メガテンが好きじゃないと、そういうので補わないときついように思う
ライトゲーマーならなおさら
メガテンが好きじゃないと、そういうので補わないときついように思う
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 10:37:02 ID:jY5kGLD3
>>364
ドワーフは小さいけど人間より筋骨隆々じゃなかったか。
ドワーフは小さいけど人間より筋骨隆々じゃなかったか。
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 10:38:46 ID:qK7BXAoO
今までもアトラスのメガテン外伝は実験場みたいなもんだからな。
Ⅳに期待してる。
Ⅳに期待してる。
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 10:39:25 ID:cMWekkv3
ドワーフの女の子とかヒゲ生えてたりするし
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 10:40:15 ID:P08MIgz3
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 10:41:08 ID:P08MIgz3
クイーンズブレードの斧振り回してるのもドワーフだっけ？
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 10:47:58 ID:Qx3tN2rM
隠し扉サーチ：隣接マスの隠し扉を表示する
落とし穴サーチ：隣接マスの落とし穴を表示する
これがサブアプリであるだけでも大分違ってただろうな。
壁の厚さがあるから隠し扉が存在可能な位置に制限あるとはいえ、
前に進むための隠し扉は面倒でしょうがない。
世界樹のように、帰るためのショートカット開通扉だけなら良かったんだが。
あとはFC版Wiz#1張りのエフェクト無し高速移動モード＆コマンド。
DSのRPGは全般的にメニュー表示が遅いのが多いからどうにもタルい。
プレイアビリティより見た目の派手さを重視しすぎなんだろうな。
落とし穴サーチ：隣接マスの落とし穴を表示する
これがサブアプリであるだけでも大分違ってただろうな。
壁の厚さがあるから隠し扉が存在可能な位置に制限あるとはいえ、
前に進むための隠し扉は面倒でしょうがない。
世界樹のように、帰るためのショートカット開通扉だけなら良かったんだが。
あとはFC版Wiz#1張りのエフェクト無し高速移動モード＆コマンド。
DSのRPGは全般的にメニュー表示が遅いのが多いからどうにもタルい。
プレイアビリティより見た目の派手さを重視しすぎなんだろうな。
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 10:49:58 ID:smjaDZfe
まあアトラスの実力はこんなもの
信者の多いペルソナは紙芝居
真３は内容スカスカのゴミ
アバチュは技術の無さを露呈しただけ
信者の多いペルソナは紙芝居
真３は内容スカスカのゴミ
アバチュは技術の無さを露呈しただけ
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 10:54:05 ID:AjoWi3Bc
今からでも真・女神転生セブンスドラゴンに改名しろよって話だよな
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 10:55:34 ID:pm1quyan
ウンチさんたち、今日もご苦労様です
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 11:04:27 ID:lEnnzmp/
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 11:11:20 ID:lEnnzmp/
昼間はおとなしいスレだな(笑)
ID:7e1L00tCは昼間寝て夕方起きるニートサイクルか(笑)
ID:7e1L00tCは昼間寝て夕方起きるニートサイクルか(笑)
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 11:14:36 ID:mZIN9Og8
反論ないしな
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 11:39:28 ID:9XfmslIF
目黒はもうメガテンシリーズ参加すんな
ペルソナだけやってろ
ペルソナだけやってろ
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 11:42:09 ID:mFXKrq3p
セブドラくらいゲームとして酷いって事はないわ
アンチ適当な事言い過ぎ
アンチ適当な事言い過ぎ
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 11:44:40 ID:C10FHkho
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 11:47:58 ID:F5C93fdy
まあセブドラよりははるかにマシだな
あっちはマジでストレス以外なかったけどこっちは我慢できればそれなりに面白い
あっちはマジでストレス以外なかったけどこっちは我慢できればそれなりに面白い
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 11:50:31 ID:qK7BXAoO
アトラス
フロムソフトウェア
カプコン
この辺はだいたい一定以上のゲームを提供してくれる優良メーカー。
フロムソフトウェア
カプコン
この辺はだいたい一定以上のゲームを提供してくれる優良メーカー。
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 12:01:02 ID:F5C93fdy
ひょっとして今回ベルゼブブいないの？
また完全版でも狙ってんのかな
また完全版でも狙ってんのかな
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 12:14:22 ID:6eZBGHbK
ナンバリングされてたらマジギレするレベルだが
そうでなければ許せる範囲
アバチュや調理機みたいに、このレベルの糞ゲは
過去にもあった
そうでなければ許せる範囲
アバチュや調理機みたいに、このレベルの糞ゲは
過去にもあった
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 12:24:01 ID:E55dkOhm
お昼も食べたしがんばるお(^-^)v
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 12:30:56 ID:uRpbmACq
で４はいつごろ出るの？
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 12:40:53 ID:wu1nJvSB
アバチュも調理器もさすがにこれよりは上。
特に調理器は仲魔が少ない、AIがアホってところ以外は楽しめた。当然調理器モードでも。
SJはラスダンまで来たけど久しぶりにクリア前に辞めそうだわｗ
P3で仲間が疲れたからダンジョンから帰りたいって言い始めて萎えて放り投げて以来。
ただし,P4ではこれが改善されてたからP4は好きだ。
そんな感じで次にしっかり繋げてくれるんなら良いが。。。
>>343
できればライドウvsアバドン王のメガテンⅢつきのやつ買って両方遊んでみて欲しい。
それで駄目なら合わないと思う。
特に調理器は仲魔が少ない、AIがアホってところ以外は楽しめた。当然調理器モードでも。
SJはラスダンまで来たけど久しぶりにクリア前に辞めそうだわｗ
P3で仲間が疲れたからダンジョンから帰りたいって言い始めて萎えて放り投げて以来。
ただし,P4ではこれが改善されてたからP4は好きだ。
そんな感じで次にしっかり繋げてくれるんなら良いが。。。
>>343
できればライドウvsアバドン王のメガテンⅢつきのやつ買って両方遊んでみて欲しい。
それで駄目なら合わないと思う。
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 12:44:35 ID:6CvHBnth
初週売上本数が出てからなんか一気にゲハ臭が漂うスレになったな
俺は、ダメージ床が不満なだけだな
全滅なんかは、逆に楽しくなってきたよ
俺は、ダメージ床が不満なだけだな
全滅なんかは、逆に楽しくなってきたよ
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 12:48:19 ID:Jk6QL4S0
随分勢いあるなと思ったら変質者が一人で喋っているだけだったか。
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 13:02:45 ID:E55dkOhm
全w滅w楽wしwいwでwすwとかwwwwwwwwあっは～w
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 13:17:31 ID:jR1rBBYc
なんか「アッハァ！」を思い出した
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 13:57:59 ID:UZvo8/Ik
>>343
昔はここまでいやがらせなダンジョンやボスはいなかったよ
今作が狂ってる
たしかにＤＳで出すべきゲームじゃなかった、というより携帯機で。
マップ手書きしながら遊ぶのは携帯機じゃ普通しない。
電車の中でそんなことしてたらキモいしな。
このゲーム引きこもり向けに作ってある気がしてならん。
昔はここまでいやがらせなダンジョンやボスはいなかったよ
今作が狂ってる
たしかにＤＳで出すべきゲームじゃなかった、というより携帯機で。
マップ手書きしながら遊ぶのは携帯機じゃ普通しない。
電車の中でそんなことしてたらキモいしな。
このゲーム引きこもり向けに作ってある気がしてならん。
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 14:03:20 ID:E55dkOhm
だから再出荷したってソース出せよ^^
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 14:03:24 ID:8sIUwJCG
スレ立て乙！
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 14:04:05 ID:8sIUwJCG
誤爆
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 14:16:28 ID:nnAt5jYe
真3以降ドラゴンボール的インフレが進んでいるな
厨スキルがどんどん増えていく
厨スキルがどんどん増えていく
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 14:45:35 ID:Qx3tN2rM
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 14:55:20 ID:54ZwZykx
肝心のダンジョンがグラ汚くて、オマケに壁がちょっと凹んでるようなテクスチャがあって、
どこが曲がり角かすんげえ見づらいのがなぁ…
隠し扉探しも相まって、結局下画面しか見なくなるというｗ
戦闘曲も雑魚戦なのに中盤いきなりアホみたいに壮大になってアンバランスｗ
どこが曲がり角かすんげえ見づらいのがなぁ…
隠し扉探しも相まって、結局下画面しか見なくなるというｗ
戦闘曲も雑魚戦なのに中盤いきなりアホみたいに壮大になってアンバランスｗ
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 15:06:20 ID:AI0BYoFD
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 15:10:17 ID:ATNs3vre
平行移動わからなかった奴も割れじゃね？説明書ないからわからなかったんだろ
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 15:14:07 ID:P08MIgz3
NINEをやりたい為だけにスケルトンの箱を買ったオレ
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 15:24:53 ID:6CvHBnth
まだ途中だけど>401が言ってるみたいに下画面にマップ記憶されないとこあるの？
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 15:27:36 ID:P08MIgz3
THE DARK ZONE
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 15:31:32 ID:Jk6QL4S0
>>401はたんなる低脳。
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 15:40:18 ID:lEnnzmp/
>>401
初代メガテンよか全然ぬるいが
第一昔のダンジョン探索型の面白いところは緊張感なんだよな
Wizなんて首はねられて、灰になって、壁の中にワープしたりで酷いぞ
１ヶ月かけて育てたキャラクターが文字通り消失したりするんだぞ？
だがそれがある意味緊張感を演出していたんだよな、
今回のメガテンもそれに近い、早くセーブポイント～みたいな
ファイナルヌード乱発とかハマオンムドオンとか理不尽極まりないぜ？
だがそれがいい。
最近のだとドラクエ９とかやったが、ぬるくてかなわん、
よく電源つけたまま寝てしまうわ。
まあ世代が違うんだろうな、
こういうのは受け入れられんよなあ。
不満といえば
誰かも書いてたが、隠し扉サーチ拡張とかすりゃいいのに、
あとフォルマサーチも、あの範囲が固定って悲しいぜ、バージョンアップ感がまるでない。
それと毎回主人公が任務達成してるやん、
ヒメネスとか何してんの？
せっかく集団で悪魔召還プログラム使う設定なのにもったいない、
三体の悪魔を～なんて左ルート選んだら右をヒメネスが、とかありだと思うのに、
毎回ボスは主人公。
萎えるわ。
初代メガテンよか全然ぬるいが
第一昔のダンジョン探索型の面白いところは緊張感なんだよな
Wizなんて首はねられて、灰になって、壁の中にワープしたりで酷いぞ
１ヶ月かけて育てたキャラクターが文字通り消失したりするんだぞ？
だがそれがある意味緊張感を演出していたんだよな、
今回のメガテンもそれに近い、早くセーブポイント～みたいな
ファイナルヌード乱発とかハマオンムドオンとか理不尽極まりないぜ？
だがそれがいい。
最近のだとドラクエ９とかやったが、ぬるくてかなわん、
よく電源つけたまま寝てしまうわ。
まあ世代が違うんだろうな、
こういうのは受け入れられんよなあ。
不満といえば
誰かも書いてたが、隠し扉サーチ拡張とかすりゃいいのに、
あとフォルマサーチも、あの範囲が固定って悲しいぜ、バージョンアップ感がまるでない。
それと毎回主人公が任務達成してるやん、
ヒメネスとか何してんの？
せっかく集団で悪魔召還プログラム使う設定なのにもったいない、
三体の悪魔を～なんて左ルート選んだら右をヒメネスが、とかありだと思うのに、
毎回ボスは主人公。
萎えるわ。
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 16:17:43 ID:3xnuUrjI
単純に真1・2より、面白い。難癖つけすぎだよｗ
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 16:27:03 ID:P08MIgz3
えっ？
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 16:30:05 ID:Z/fnzHdU
ようやくラスダンと思ったらまたなんか取ってこいっていうのは納得いかんなぁ
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 16:35:26 ID:dfpiyKpj
バランスつけ方がなあ、ゲットした仲魔が敵より弱いのが嫌過ぎる
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 16:54:09 ID:9tVUhjE3
同種でも基本的には仲魔の方が強いはずだが
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 17:00:40 ID:F5C93fdy
補正でもかかってんのか知らないけど明らかに敵の攻撃力の方が高い
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 17:09:10 ID:9tVUhjE3
>>420
ＨＰは仲魔の方が高いけど通常パラは敵の方が高いみたいだね。失礼した
ＨＰは仲魔の方が高いけど通常パラは敵の方が高いみたいだね。失礼した
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 17:10:54 ID:pHZhH/zV
こんな役に立たない葬式スレもめずらしいな
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 17:11:52 ID:YXNGQrXW
>>パスワードで開発スタッフの名前入れさせるのとかももう
開発者のオナニーは新納の得意技だと思ってたがアトラス社員の基本技だったようだｗ
開発者のオナニーは新納の得意技だと思ってたがアトラス社員の基本技だったようだｗ
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 17:12:43 ID:Z/fnzHdU
役に立たないと思うのなら見なければいい
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 17:22:01 ID:4Yjm/Hvr
うるさい！死ね！死ね！みんな死ね！死ね！死ね！死ね!!!!!!!!!!!!
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 17:26:32 ID:pHZhH/zV
>>424
変なヤツの発狂とデマ、主観
単なる好みどころじゃない愚痴（ダークゾーンマッピングしろとか。
それはもう「ダークゾーン」じゃないんじゃ）
こういう反省会スレって変なやつも多いが、現状まったく機能してないよ
変なヤツの発狂とデマ、主観
単なる好みどころじゃない愚痴（ダークゾーンマッピングしろとか。
それはもう「ダークゾーン」じゃないんじゃ）
こういう反省会スレって変なやつも多いが、現状まったく機能してないよ
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 17:28:50 ID:F5C93fdy
デモニカで視覚化されてる時点でダークゾーンじゃねえよ
ていうか今までってマッピングされてなかったっけ
ていうか今までってマッピングされてなかったっけ
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 17:31:23 ID:pHZhH/zV
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 17:31:45 ID:Z/fnzHdU
>>426
まぁわからんでもないがそれは発売して間もなくだから仕方ないのかもしれない
まぁわからんでもないがそれは発売して間もなくだから仕方ないのかもしれない
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 17:32:03 ID:gudKMarM
>>337
今売ってきて、3500円だった
一週間以上経つし、こんなもんなのかな
楽しめそうな要素はあるのに、台無しになってるって感じのゲームだった
楽しめればもっとゆっくり遊んだのに、プレイ中は早くクリアしたいってだけだったわ
今売ってきて、3500円だった
一週間以上経つし、こんなもんなのかな
楽しめそうな要素はあるのに、台無しになってるって感じのゲームだった
楽しめればもっとゆっくり遊んだのに、プレイ中は早くクリアしたいってだけだったわ
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 17:33:23 ID:P08MIgz3
視覚化出来てるのにマッピングしない矛盾だろ
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 17:39:57 ID:ATNs3vre
3500円で売れるとき売っとけ
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 17:40:25 ID:kJjkdk7o
隠し扉・落とし穴・ワープの使い方が、プレイ時間を無駄に引き延ばすだけの糞
他は、メガテン的な雰囲気とシステムへの不満だからね
アンチというか、アンチ信者じゃないと盛り上がれないよ
そろそろ例のニート君が起床するころかな
他は、メガテン的な雰囲気とシステムへの不満だからね
アンチというか、アンチ信者じゃないと盛り上がれないよ
そろそろ例のニート君が起床するころかな
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 17:50:16 ID:uRpbmACq
もう3500かよ・・・
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 17:52:26 ID:gudKMarM
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 17:58:04 ID:BIYM6RVs
今の現代人は忙しいんだよね
たかだかゲームに何十時間もかけてられないから
たかだかゲームに何十時間もかけてられないから
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 17:58:06 ID:lEnnzmp/
ID:7e1L00tCマダー？
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 18:03:35 ID:BfmgI+nv
SSのデビルサマナーの中華街と比べれば
どんなマップもトラップも許せる
どんなマップもトラップも許せる
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 18:07:21 ID:ZBKqh2O7
ゴアがチャージ＞アイテムでテトラカーン＞ゴアがチャージ
＞アイテムでテトラ＞ゴアがチャージ
なにこの後出しじゃんけん
＞アイテムでテトラ＞ゴアがチャージ
なにこの後出しじゃんけん
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 18:13:34 ID:tgy/fzkc
ここがゆとりスレか
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 18:15:44 ID:f+4FQoCg
むしろ、同時じゃんけんなんて面白くないだろ
パターンに嵌めて勝てる相手なんてやっててもつまらん
腐ってもボスなんだから相手有利ぐらいで丁度いい
パターンに嵌めて勝てる相手なんてやっててもつまらん
腐ってもボスなんだから相手有利ぐらいで丁度いい
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 18:19:43 ID:dmaOEMex
むしろ>>439のがパターン嵌まってて楽そうだが？
同時じゃんけんなら相手が何するかわからないんだから嵌めようがないだろ
同時じゃんけんなら相手が何するかわからないんだから嵌めようがないだろ
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 18:20:42 ID:Z/fnzHdU
終始やることが同じなんだからもうちょっとボリューム削ってもよかったかな
中盤過ぎた辺りからしんどくなってくる
中盤過ぎた辺りからしんどくなってくる
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 18:26:30 ID:LsOEAuO6
ダンジョンの見た目がバラエティーに富んでて面白かったけど、内容にもう一工夫欲しかった。
隠し扉なんかそれこそサブアプリでオマケ程度にやって欲しかったわ。
ただ壁を見ながら歩いて発見、ってテンポが悪いしメイン要素にするようなもんじゃないと思う。
隠し扉なんかそれこそサブアプリでオマケ程度にやって欲しかったわ。
ただ壁を見ながら歩いて発見、ってテンポが悪いしメイン要素にするようなもんじゃないと思う。
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 18:27:51 ID:mZIN9Og8
ちょっと目を離すと馬鹿が集まって烏合で流そうとするあたり
流石だわ
頭悪いの棚にあげなくていいのにな
流石だわ
頭悪いの棚にあげなくていいのにな
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 18:28:04 ID:qK7BXAoO
いつから強ボスに、初見殺しとか言うようになったんだよ。
はやときしようとするから、装備もレベルも適当になって死ぬんだろうが、責任転嫁するなカス共。
はやときしようとするから、装備もレベルも適当になって死ぬんだろうが、責任転嫁するなカス共。
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 18:28:57 ID:mZIN9Og8
ずっとプレイヤー側の方向を見ているドラクエ1の勇者のオマージュとでも
言いたいんじゃねえの
言いたいんじゃねえの
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 18:28:58 ID:ZBKqh2O7
なんか前スレと全然雰囲気違うな
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 18:30:08 ID:f+4FQoCg
>>442
同時じゃんけんって言い方が悪かったな
いうならば対等なじゃんけんと言うべきか
ボスが常にこちらと同じ条件で戦う必要性が無いって事
常に交代制の思考でかつ相手のが有利であったほうが
ゲーム的には面白って話。COM将棋やるみたいに
同時じゃんけんって言い方が悪かったな
いうならば対等なじゃんけんと言うべきか
ボスが常にこちらと同じ条件で戦う必要性が無いって事
常に交代制の思考でかつ相手のが有利であったほうが
ゲーム的には面白って話。COM将棋やるみたいに
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 18:30:46 ID:BIYM6RVs
レベル上げとか探索とかが全く面白くないゲームだから
糞さを棚に上げて責任転嫁するなよ
糞さを棚に上げて責任転嫁するなよ
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 18:34:40 ID:pzBCRPYt
>>446が本当にプレイしたのか疑わしいくらい初見殺し満載なんだが
マーヤーとかマーヤーとか、あとマーヤーとか
マーヤーとかマーヤーとか、あとマーヤーとか
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 18:36:56 ID:BIYM6RVs
でも買っちゃう奴がいるのが悲しいな
このゲームは発売日１日前にROMがアップロードされてる
今はDSのエミュもあるし、買おうかどうか迷ってる奴とかはROM落としてPCでやってるみたいだな。
こんな糞ゲーに金払うくらいならそういう選択もアリと思える
あ、僕はもちろん買いましたよ＾＾
このゲームは発売日１日前にROMがアップロードされてる
今はDSのエミュもあるし、買おうかどうか迷ってる奴とかはROM落としてPCでやってるみたいだな。
こんな糞ゲーに金払うくらいならそういう選択もアリと思える
あ、僕はもちろん買いましたよ＾＾
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 18:38:24 ID:Z/fnzHdU
あとエリダヌスの後のダンジョンの音楽が使いまわしなのも×
がっくりしちゃったよ
がっくりしちゃったよ
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 18:42:24 ID:f+4FQoCg
>>450
むしろ未だかつてレベル上げが作業じゃなかったダンジョン系RPGがあるのか？ｗ
てかレベル上げがRPG要素から排除されたのってやっぱりネットの影響かね
情報公開が容易になって誰でも優越感に浸れる様になったせいで
誰よりも早くクリアしてシナリオを発表したい情報を小出しにしたいって奴が多すぎ
そんなにシナリオ云々言うならアドベンチャーゲームでよくね？
開発も1週間で全要素クリアしようとするユーザーの事なんか考えてないだろｗ
むしろ未だかつてレベル上げが作業じゃなかったダンジョン系RPGがあるのか？ｗ
てかレベル上げがRPG要素から排除されたのってやっぱりネットの影響かね
情報公開が容易になって誰でも優越感に浸れる様になったせいで
誰よりも早くクリアしてシナリオを発表したい情報を小出しにしたいって奴が多すぎ
そんなにシナリオ云々言うならアドベンチャーゲームでよくね？
開発も1週間で全要素クリアしようとするユーザーの事なんか考えてないだろｗ
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 18:42:59 ID:mZIN9Og8
スライム倒してレベル上げってのは
弱者への救済措置なわけで
それがあってこそのブームだったってことは誰もが分かってるだろ
ただ馬鹿は放っておくと付け上がる習性を持っているから
スライム倒した自分の偏差値を50より上だと勘違いして虚勢張っちまうんだ
かわいそうだろ
ちゃんとそういう人相手だって認識で接してあげないといかん
いたわってやらにゃ
最近じゃ作り手までが弱者側だからこういう展開になるんだけどな
弱者への救済措置なわけで
それがあってこそのブームだったってことは誰もが分かってるだろ
ただ馬鹿は放っておくと付け上がる習性を持っているから
スライム倒した自分の偏差値を50より上だと勘違いして虚勢張っちまうんだ
かわいそうだろ
ちゃんとそういう人相手だって認識で接してあげないといかん
いたわってやらにゃ
最近じゃ作り手までが弱者側だからこういう展開になるんだけどな
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 18:43:40 ID:mZIN9Og8
タイミングまでバッチリ合わせてくれるなんてかわいいやつだ
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 18:45:03 ID:BIYM6RVs
このゲームは難易度設定がないよな
多分ボスのレベルを基準として
ボスのレベルより低いとハード、同じか前後ならノーマル、それ以上はイージー
レベル補正もそういう設計のためにやってんだろう
ヘタクソはレベル上げてりゃいいんじゃない
多分ボスのレベルを基準として
ボスのレベルより低いとハード、同じか前後ならノーマル、それ以上はイージー
レベル補正もそういう設計のためにやってんだろう
ヘタクソはレベル上げてりゃいいんじゃない
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 18:45:10 ID:ZBKqh2O7
なんでこんなスレになってしまったんだ
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 18:49:37 ID:mZIN9Og8
ゲームとしての評価をちゃんとしないからなRPGしか出来ない層は
いっそノベル以下のソフトの方が気が楽だろうのに
でも
自分もゲームしてるっていう自覚が人を酔わせるんだろうな
よく考えられたドラッグだよ
いっそノベル以下のソフトの方が気が楽だろうのに
でも
自分もゲームしてるっていう自覚が人を酔わせるんだろうな
よく考えられたドラッグだよ
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 18:51:06 ID:f+4FQoCg
>>458
アンチがアンチとしての能力が伴っていないのと
あまりにも全RPGを否定する意見を連発するからだろｗ
後、プレイする年齢層が高いから今のゲームと比較すると
ピンとこない人間が多いと思う。グラフィックは大した要素じゃないし
アンチがアンチとしての能力が伴っていないのと
あまりにも全RPGを否定する意見を連発するからだろｗ
後、プレイする年齢層が高いから今のゲームと比較すると
ピンとこない人間が多いと思う。グラフィックは大した要素じゃないし
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 18:52:43 ID:BIYM6RVs
まあこんな糞ゲーありがたがってる奴の感性は低次元だわ
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 18:54:30 ID:9tVUhjE3
>>461
そんなあなたのオススメ教えて。携帯機で
そんなあなたのオススメ教えて。携帯機で
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 18:55:50 ID:Bqd8b4ZI
出る悪魔出る悪魔ソウルハッカーズの奴ばかりなのが嫌
少なくても独自のラインナップで個性出してた真3や
ガギソンやペンドラゴン等あんま見ない悪魔出してたデビサバと比べて
ＳＪはあまりにもそのまま持って来すぎ
少なくても独自のラインナップで個性出してた真3や
ガギソンやペンドラゴン等あんま見ない悪魔出してたデビサバと比べて
ＳＪはあまりにもそのまま持って来すぎ
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 18:56:15 ID:ZBKqh2O7
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 18:56:38 ID:mZIN9Og8
読んでる側は皆書いてるが
具体的な反論一つ掲げられない方に疑義を持ってる
こんなに具体的に書かれてるのにな
具体的な反論一つ掲げられない方に疑義を持ってる
こんなに具体的に書かれてるのにな
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 18:57:11 ID:f+4FQoCg
>>462
ゲーム云々で評価してるんじゃなくて
自分の感性に合わないから低次元って言ってるだけだ
どんなに名作でもアンチはいるから>>461の理論でいえば
ゲームをやる人間自体が感性が低次元て事になるｗ
ゲーム云々で評価してるんじゃなくて
自分の感性に合わないから低次元って言ってるだけだ
どんなに名作でもアンチはいるから>>461の理論でいえば
ゲームをやる人間自体が感性が低次元て事になるｗ
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 18:58:56 ID:BIYM6RVs
なんかRPGでレベル上げを異様に楽しむ奴いるよな
よくあんないつ消し飛ぶか分からん電子データ書き変えって反復作業を徹夜で必死にできるな
データ改変ソフトで一瞬で作りかえれるものをシコシコやるんだぜ
多分楽しいからやってんだろうな、ああいうのに脳の化学物質が反応しちゃう体なんだろう
推測だけど朝鮮弾入れゲームやってる奴と同じ脳の反応示しそうだな。
まあ本人が楽しいんだったらいいんじゃない
よくあんないつ消し飛ぶか分からん電子データ書き変えって反復作業を徹夜で必死にできるな
データ改変ソフトで一瞬で作りかえれるものをシコシコやるんだぜ
多分楽しいからやってんだろうな、ああいうのに脳の化学物質が反応しちゃう体なんだろう
推測だけど朝鮮弾入れゲームやってる奴と同じ脳の反応示しそうだな。
まあ本人が楽しいんだったらいいんじゃない
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:02:13 ID:DBqEdhSh
>>454
真1なんかは、頑張ってボス倒すと経験値が結構もらえたから
無理して高いレベルの悪魔を呼ぼうと思わなければ、
レベル上げ作業はそれほどなかったに思えたが
マップが出ているもんだから下の画面ばかり見てしまい、
ダンジョンを進んでる感じはしないな、SJは。
真1なんかは、頑張ってボス倒すと経験値が結構もらえたから
無理して高いレベルの悪魔を呼ぼうと思わなければ、
レベル上げ作業はそれほどなかったに思えたが
マップが出ているもんだから下の画面ばかり見てしまい、
ダンジョンを進んでる感じはしないな、SJは。
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:02:49 ID:dfpiyKpj
信者が出張してきてるな
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:05:38 ID:AvGF8btF
1週間で何万本売れたの？
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:06:00 ID:BIYM6RVs
SJもレベル補正と経験値１人占めですぐレベル上げれる
ソースあれば仲間なんて使い捨てでもかまわないし、
強い仲間使えるよう主人公はさっさとレベル上げてしまうのが近道
ソースあれば仲間なんて使い捨てでもかまわないし、
強い仲間使えるよう主人公はさっさとレベル上げてしまうのが近道
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:07:29 ID:Z/fnzHdU
初週は9万本
デビサバよりはだいぶ売れた
デビサバよりはだいぶ売れた
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:09:51 ID:7e1L00tC
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:10:28 ID:kJjkdk7o
いつから攻略スレになった？
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:10:58 ID:mZIN9Og8
信者が出張してきた方が程度が分かるからいいんだけどな
ガッツリ比較対象になるからな
ガッツリ比較対象になるからな
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:11:43 ID:AvGF8btF
約10万か。
健闘してるんだな。
健闘してるんだな。
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:12:44 ID:7e1L00tC
まあ、クリアもしてない信者が攻め込んできてるだけだしな
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:15:44 ID:f+4FQoCg
ユーザーの質でゲームの良し悪しを決める人間が多いんだなｗ
とりあえずテトラジャ3回をお勧めする
とりあえずテトラジャ3回をお勧めする
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:16:12 ID:BIYM6RVs
１万本行ったらいいってレベルの糞ゲーなのに奮闘してるな
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:16:57 ID:DaIkwfXa
攻略に疲れてきたな・・・デビサバのプレスターンと難易度設定、ユーザーインターフェースは
結構よくできてたと思うけどなぁ。
ライトユーザーの意見だけど さくさく進めて結構痛快だった
結構よくできてたと思うけどなぁ。
ライトユーザーの意見だけど さくさく進めて結構痛快だった
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:20:13 ID:7e1L00tC
>>479
バブルんときも、安い生地使った、ブランド服が売れまくった国だからさ。
シャネルって書かれてたらビニールの袋でも数万円で売れる国。
>>480
戦闘だけはデビサバ良かったんだから、それを使うと思ってたよ、でもｒｙ
>>478
思うんだけどさ、信者もアンチも、セブンスドラゴンとこのゲームを比較して
それよか悪い、それよかマシ、同等、ってレス出てるんだよ。
セブンスと比べられてる時点で、ダメだろう。
バブルんときも、安い生地使った、ブランド服が売れまくった国だからさ。
シャネルって書かれてたらビニールの袋でも数万円で売れる国。
>>480
戦闘だけはデビサバ良かったんだから、それを使うと思ってたよ、でもｒｙ
>>478
思うんだけどさ、信者もアンチも、セブンスドラゴンとこのゲームを比較して
それよか悪い、それよかマシ、同等、ってレス出てるんだよ。
セブンスと比べられてる時点で、ダメだろう。
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:25:47 ID:f+4FQoCg
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:27:27 ID:7e1L00tC
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:29:42 ID:DaIkwfXa
>>482
漏れにもあんたが狂信者に見えるぞ。落ち着いたら
漏れにもあんたが狂信者に見えるぞ。落ち着いたら
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:30:24 ID:7e1L00tC
>>468が言ってること以外で俺も言っておくけど
>>454
>>開発も1週間で全要素クリアしようとするユーザーの事なんか考えてないだろｗ
アホなの？
20時間ちょいでクリアできるくらいでちょうどいいだろ。
SJの内容って、とことん薄いから20時間でも多いくらいだよ。
どうして素材集めとクエストで40時間オーバーさせられて
さらに二周目前提でやらされるのが強制なわけ？ｗ
最短でも強制で40＋20時間もやって２周やらせるの前提とかｗ
ユーザーのことなんて何も考えてないだろ、これ。
ネトゲ廃人要素の素材集めとかクエストとか、DSに持ってくるなってこと。
何度もこれも俺以外からも指摘があったはず。
>>454
>>開発も1週間で全要素クリアしようとするユーザーの事なんか考えてないだろｗ
アホなの？
20時間ちょいでクリアできるくらいでちょうどいいだろ。
SJの内容って、とことん薄いから20時間でも多いくらいだよ。
どうして素材集めとクエストで40時間オーバーさせられて
さらに二周目前提でやらされるのが強制なわけ？ｗ
最短でも強制で40＋20時間もやって２周やらせるの前提とかｗ
ユーザーのことなんて何も考えてないだろ、これ。
ネトゲ廃人要素の素材集めとかクエストとか、DSに持ってくるなってこと。
何度もこれも俺以外からも指摘があったはず。
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:32:53 ID:LsOEAuO6
ぬるゲーマーとかゆとりとかじゃなくて具体的に反論すればいいのに。
ただ仮想的弱者作って叩いてるだけじゃあないか。
ただ仮想的弱者作って叩いてるだけじゃあないか。
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:33:23 ID:7e1L00tC
468みて思ったけど、真１なんて思い立った休日に始めて
何にも考えなくてもその次の日の夜には
ディスティニーランドについてたことがあったぞ。
>>454
レベル上げなんて真１では強要されないよ。
懐古なら知ってるはずだが。>>482みたいな自称懐古は知らないんだろな。
Wiz1もそうだけど、慣れたら一瞬でクリアできる爽快感があるんだよ。
もちろんやり込めばとことん時間もかけられるけどな。
ゲームだっつーのに、決まったルートで決まった時間かけさせられるってのはどうなの
って意見に、お前が言った>>454はクズ意見過ぎるよ。
何にも考えなくてもその次の日の夜には
ディスティニーランドについてたことがあったぞ。
>>454
レベル上げなんて真１では強要されないよ。
懐古なら知ってるはずだが。>>482みたいな自称懐古は知らないんだろな。
Wiz1もそうだけど、慣れたら一瞬でクリアできる爽快感があるんだよ。
もちろんやり込めばとことん時間もかけられるけどな。
ゲームだっつーのに、決まったルートで決まった時間かけさせられるってのはどうなの
って意見に、お前が言った>>454はクズ意見過ぎるよ。
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:34:02 ID:mZIN9Og8
>>455なんだからあたたたたたたたかく見守ったれ
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:34:45 ID:f+4FQoCg
>>483
真1のレベリングをしたかしないかはプレイスタイルの問題だろｗ
そもそも真シリーズは仲魔にレベル上げの概念が無いのだから
仲魔は使い捨てが基本で主人公のレベルに合わせて強い仲魔を揃えてただけ
真2とかで継承含めてやるならそれこそ会話作業で作業ゲーだろｗ
ただストーリーをクリアするだけなのか仲魔をコンプリートしたいかの問題で
後者の人間は真1でもレベリング作業に勤しんでたよ
それでも真1のレベル上げ作業が楽しかったというなら一考の余地はあるがｗ
今回の仕様をいいとは言わないがレベル上げ作業しなければ
クリア出来ないほど難しいゲームではないだろ今回もｗ
真1のレベリングをしたかしないかはプレイスタイルの問題だろｗ
そもそも真シリーズは仲魔にレベル上げの概念が無いのだから
仲魔は使い捨てが基本で主人公のレベルに合わせて強い仲魔を揃えてただけ
真2とかで継承含めてやるならそれこそ会話作業で作業ゲーだろｗ
ただストーリーをクリアするだけなのか仲魔をコンプリートしたいかの問題で
後者の人間は真1でもレベリング作業に勤しんでたよ
それでも真1のレベル上げ作業が楽しかったというなら一考の余地はあるがｗ
今回の仕様をいいとは言わないがレベル上げ作業しなければ
クリア出来ないほど難しいゲームではないだろ今回もｗ
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:35:39 ID:BIYM6RVs
素材集めとクエストがメインで
ダンジョンにもぐらせる完全なダンジョンゲームなのに
ダンジョンが糞、低級迷路ゲーでマス目塗り潰すだけの作業感しか与えない
ダンジョンにもぐらせる完全なダンジョンゲームなのに
ダンジョンが糞、低級迷路ゲーでマス目塗り潰すだけの作業感しか与えない
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:36:21 ID:7e1L00tC
>>488
さすがに自称懐古ぶってて>>482
真１にレベル上げ必要(ｷﾘｯ >>454
とかは許してはいけないだろ。>>460
真１のどこの部分でレベル上げ強制があったっつーのやら
ifみたいな外伝はともかくな。
真１～３で無理な強制は少なかった。特に真１～２
さすがに自称懐古ぶってて>>482
真１にレベル上げ必要(ｷﾘｯ >>454
とかは許してはいけないだろ。>>460
真１のどこの部分でレベル上げ強制があったっつーのやら
ifみたいな外伝はともかくな。
真１～３で無理な強制は少なかった。特に真１～２
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:37:22 ID:7e1L00tC
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:37:28 ID:BIYM6RVs
作業というか作業感与えてるのがダメなんじゃね
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:39:55 ID:7e1L00tC
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:41:35 ID:f+4FQoCg
>>492
レベル上げという行為が作業だって言ってるだろｗ
仲魔のレベル上げて育てるって行為が出来たせいで
どうでもいい作業が増えて糞なんだろ今回はｗ
てか造魔システムという概念自体が真シリーズにマッチしない
レベル上げという行為が作業だって言ってるだろｗ
仲魔のレベル上げて育てるって行為が出来たせいで
どうでもいい作業が増えて糞なんだろ今回はｗ
てか造魔システムという概念自体が真シリーズにマッチしない
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:41:56 ID:9tVUhjE3
まさかと思うけどBIYM6RVs＝7e1L00tCじゃないよな？
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:43:40 ID:7e1L00tC
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:43:54 ID:BIYM6RVs
突っ込んだ批判してたら全部同一人物扱いとか
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:44:02 ID:FWj3E/JG
素材集めもクエストも別に意識してやらんでもクリアできるがなあ
2周前提って発想は、矛盾してないか
一周の時点でクリアしてるわけで、あとはやりこみの領域だろ
なんか俺にあわせないからクソゲーっていう奴多すぎ
2周前提って発想は、矛盾してないか
一周の時点でクリアしてるわけで、あとはやりこみの領域だろ
なんか俺にあわせないからクソゲーっていう奴多すぎ
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:44:33 ID:dELNbcRD
合わないと思った奴に、面白いと言っても無駄かと。
ここはアンチスレだぜ。
ここはアンチスレだぜ。
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:44:50 ID:mZIN9Og8
自演なんかせんでも
反論されると痛い点なんか論調の中にねえんだよ
つくづく馬鹿だな
具体的な羅列は理路整然とされてるんだっての
反論されると痛い点なんか論調の中にねえんだよ
つくづく馬鹿だな
具体的な羅列は理路整然とされてるんだっての
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:45:39 ID:7e1L00tC
>>498
信者の池沼度底知れない
>>499
つ隠し扉
つ落とし穴
つ単調な繰り返しマップ
つワープ
ワープ罠にしてもそうなんだけど
同じ地点に戻されすぎなんだよな
素材集めとクエストを意識して
わざとマップを広げて、
わざと同じ位置を繰り返させてるけど
かなりダメ。
好みの問題ではない。
信者の池沼度底知れない
>>499
つ隠し扉
つ落とし穴
つ単調な繰り返しマップ
つワープ
ワープ罠にしてもそうなんだけど
同じ地点に戻されすぎなんだよな
素材集めとクエストを意識して
わざとマップを広げて、
わざと同じ位置を繰り返させてるけど
かなりダメ。
好みの問題ではない。
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:46:13 ID:BIYM6RVs
N、L、Cでエンディングもラスボスも違うぞ
シリーズともどもそんな感じだが過去の作品は全エンディングを見た
SJは見る気を起こさせない
シリーズともどもそんな感じだが過去の作品は全エンディングを見た
SJは見る気を起こさせない
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:46:43 ID:7e1L00tC
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:48:10 ID:f+4FQoCg
>>497
なぜそこで合体剣が出てくるのか理解できないのだがｗ
造魔システムのような仲魔を育てるっていう異質の要素が
今回のレベル上げ作業を助長してるだろｗ
合体剣的要素が今回あったとしても別にレベリングの要素にはならんよ
そもそも合体剣なんて無くても十分クリアできたからな
なぜそこで合体剣が出てくるのか理解できないのだがｗ
造魔システムのような仲魔を育てるっていう異質の要素が
今回のレベル上げ作業を助長してるだろｗ
合体剣的要素が今回あったとしても別にレベリングの要素にはならんよ
そもそも合体剣なんて無くても十分クリアできたからな
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:48:20 ID:mZIN9Og8
やってないのなんかすぐバレちまうしな
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:48:46 ID:ATNs3vre
なんか読みにくそうな長文だらけでﾜﾛﾀｗｗ
信者もアンチもがんばれーｗｗ
信者もアンチもがんばれーｗｗ
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:49:08 ID:BIYM6RVs
＞造魔システムのような仲魔を育てるっていう異質の要素
ｗ
ｗ
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:49:20 ID:BWM2H6AP
だめだ はなしにならない！
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:51:01 ID:9tVUhjE3
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:51:55 ID:nnAt5jYe
ifでアキラ編の序盤に勝てる敵だけに絞って
意図的にレベル上げをしてたくらいで
真シリーズではレベル上げを頑張ったって記憶はねえなあ（高レベル悪魔を作りたかったときは除く）
意図的にレベル上げをしてたくらいで
真シリーズではレベル上げを頑張ったって記憶はねえなあ（高レベル悪魔を作りたかったときは除く）
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:54:10 ID:7e1L00tC
>>505
お前、真女神転生やったことないだろ。。。
>>454
>>むしろ未だかつてレベル上げが作業じゃなかったダンジョン系RPGがあるのか？ｗ
に対して、
真１があるじゃん。真２もあるよｗ
って俺が書いたら、
>>495
>>造魔システムという概念自体が真シリーズにマッチしない
とかｗ
で、真１の話してるのに、合体剣ではなく造魔の話題してくるとかって言ったら、
>>505
釣りなのか真性なのか知らんけど、お前、懐古でも何でもないだろ。>>482
お前、真女神転生やったことないだろ。。。
>>454
>>むしろ未だかつてレベル上げが作業じゃなかったダンジョン系RPGがあるのか？ｗ
に対して、
真１があるじゃん。真２もあるよｗ
って俺が書いたら、
>>495
>>造魔システムという概念自体が真シリーズにマッチしない
とかｗ
で、真１の話してるのに、合体剣ではなく造魔の話題してくるとかって言ったら、
>>505
釣りなのか真性なのか知らんけど、お前、懐古でも何でもないだろ。>>482
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:54:18 ID:mZIN9Og8
対話を放棄するのはやめろ
どういう形であれちゃんと最後までやれ
どういう形であれちゃんと最後までやれ
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:55:36 ID:7e1L00tC
>>511
そうだな。SFC時代の真シリーズで
作業強制されたこともなければ、レベル上げ強制もない。
合体剣で戯れるとか、悪魔合体で戯れるとかはあるけど。
ただし、皆知ってると思うがifの月齢のあれは作業だよな
そうだな。SFC時代の真シリーズで
作業強制されたこともなければ、レベル上げ強制もない。
合体剣で戯れるとか、悪魔合体で戯れるとかはあるけど。
ただし、皆知ってると思うがifの月齢のあれは作業だよな
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:55:38 ID:kJjkdk7o
素材は攻略に絡むだろう
悪魔合体だけだと、運ゲーになっている
ザコ戦無視するスタイルだと、BOSSで必ず詰まるというのはストレス
悪魔合体だけだと、運ゲーになっている
ザコ戦無視するスタイルだと、BOSSで必ず詰まるというのはストレス
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:57:11 ID:7e1L00tC
真SJだとやり込みの幅も狭まるしな。
低レベルクリアとか最速クリアとか難しいだろ、これ。
低レベルなんかだと、扉いちいち開けるところで、
相当乱数調整しないとレベル上がるくらい戦うことになる
低レベルクリアとか最速クリアとか難しいだろ、これ。
低レベルなんかだと、扉いちいち開けるところで、
相当乱数調整しないとレベル上がるくらい戦うことになる
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:58:18 ID:BIYM6RVs
信者がどう頑張ったところで糞ゲーという事実は変わらないなあ・・・
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:58:41 ID:kJjkdk7o
>496
前スレからいるから、NGにしとけ
前スレからいるから、NGにしとけ
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 19:59:12 ID:7e1L00tC
真１の話振って造魔の話振ってくるなんて
真女神転生プレイしたことありませんって自己紹介みたいなもんだ。
信者がこの程度だから、真SJの擁護信者は気持ち悪いんだよな。
擁護するためなら、過去作品をプレイしてないのにプレイしたことにするとか。
真１の話題でやり込みなんとかで、合体剣の話題振るのは普通の話だし。
真女神転生プレイしたことありませんって自己紹介みたいなもんだ。
信者がこの程度だから、真SJの擁護信者は気持ち悪いんだよな。
擁護するためなら、過去作品をプレイしてないのにプレイしたことにするとか。
真１の話題でやり込みなんとかで、合体剣の話題振るのは普通の話だし。
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:00:58 ID:7e1L00tC
ID:f+4FQoCgは逃亡か……。
こういう信者が擁護するから余計にさ……。
こういう信者が擁護するから余計にさ……。
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:01:56 ID:mZIN9Og8
読解力や文章構築能力があるような奴は
攻略の能力も持ってるんだから
つまり逆もまた真なりってことはあれだ
あんまやりすぎんな
攻略の能力も持ってるんだから
つまり逆もまた真なりってことはあれだ
あんまやりすぎんな
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:03:56 ID:7e1L00tC
レッテル貼りしてるヒマがあったら ID:f+4FQoCgを回収したほうが……。
真１の作業要素は造魔だから、真SJにも作業要素があっても当然
みたいなことを ID:f+4FQoCgは言っちゃったんだぞ。
真１の作業要素は造魔だから、真SJにも作業要素があっても当然
みたいなことを ID:f+4FQoCgは言っちゃったんだぞ。
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:04:55 ID:f+4FQoCg
>>512
OKじゃぁ分かりやすいように細かく書いてやるよ
RPGの特徴はなんだかんだ言ってもレベルというシステム
だからレベル（スキル制も含め）を上げるという要素が必ずある
昔をこれを自己成長と捉えて感情移入の対象にもしたみたいね
その影響が多かれ少なかれ、どのRPGでもレベルを上げる人がいる
目的は単純に攻略からやりこみまで様々あってそれはプレイスタイル
真１は通常で攻略する分にはレベル上げはさほど必要ないが
全ての悪魔を召喚出来るようにやり込む場合は必要となる
その必要なレベル上げも作業であって決して楽しいモノでは無かった
ただ、達成感がある限りRPGからレベル上げを排除する必要はない
「ボスが倒せないなら修行して倒せるように自己を磨く」
この目標を達成するための修行がつまらないのはどのRPGでも共通だろ
倒せるなら修行はいらないから別にレベル上げする必要がない
これは今回のSJでも同じなんだがな（レベル上げとエンカウント率を同一視するなよｗ）
真１の話ではなくてメガテン全体（ソウルハッカーズ、デビサマ含め）
で考えてたからかみ合わないだけなのかもな
何故真１と比べてどうという話になったのか理解できないが・・・
OKじゃぁ分かりやすいように細かく書いてやるよ
RPGの特徴はなんだかんだ言ってもレベルというシステム
だからレベル（スキル制も含め）を上げるという要素が必ずある
昔をこれを自己成長と捉えて感情移入の対象にもしたみたいね
その影響が多かれ少なかれ、どのRPGでもレベルを上げる人がいる
目的は単純に攻略からやりこみまで様々あってそれはプレイスタイル
真１は通常で攻略する分にはレベル上げはさほど必要ないが
全ての悪魔を召喚出来るようにやり込む場合は必要となる
その必要なレベル上げも作業であって決して楽しいモノでは無かった
ただ、達成感がある限りRPGからレベル上げを排除する必要はない
「ボスが倒せないなら修行して倒せるように自己を磨く」
この目標を達成するための修行がつまらないのはどのRPGでも共通だろ
倒せるなら修行はいらないから別にレベル上げする必要がない
これは今回のSJでも同じなんだがな（レベル上げとエンカウント率を同一視するなよｗ）
真１の話ではなくてメガテン全体（ソウルハッカーズ、デビサマ含め）
で考えてたからかみ合わないだけなのかもな
何故真１と比べてどうという話になったのか理解できないが・・・
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:05:54 ID:7e1L00tC
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:07:06 ID:E55dkOhm
OH！マンコ！
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:08:09 ID:7e1L00tC
>>523は自称真女神転生懐古って言って
真SJのアンチはおかしい、真SJは合格点だ
っつーてるけど
真女神転生１に造魔が出てくると思ってて
合体剣は出てこないって思ってるんだけど。
>>512にまとめておいた
どうなのｗこいつｗ
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:08:37 ID:BIYM6RVs
そういや３スレ目か
３桁まで突っ走れるようにその調子で頑張ってくれよ信者さん
３桁まで突っ走れるようにその調子で頑張ってくれよ信者さん
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:08:51 ID:V7UqGl3Z
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:08:53 ID:KTw2lR7O
とともの2より楽しめた！
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:09:43 ID:7e1L00tC
まさか真１に造魔はでてこないということと合体剣があることも知らないのに
真SJは真女神転生らしいっていう擁護をしてくるとは思わなかったわ。
予想以上に、池沼なんだな、最近のアトラス信者って。
真SJは真女神転生らしいっていう擁護をしてくるとは思わなかったわ。
予想以上に、池沼なんだな、最近のアトラス信者って。
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:10:03 ID:f+4FQoCg
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:10:32 ID:BIYM6RVs
レベル上げがつまらないRPGってRPGとしておわってんな
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:11:11 ID:7e1L00tC
>>528
というより、今回、主人公の攻撃力って、ほとんど無意味じゃなかったか？
常にアイテム係でしかなかったぞ、うちの主人公。
道中も、呪殺耐性つけたらもうどうでもよかったし。
アクセで毒耐性つけたり眠り耐性はつけたけどさ。マップのあれのために。
というより、今回、主人公の攻撃力って、ほとんど無意味じゃなかったか？
常にアイテム係でしかなかったぞ、うちの主人公。
道中も、呪殺耐性つけたらもうどうでもよかったし。
アクセで毒耐性つけたり眠り耐性はつけたけどさ。マップのあれのために。
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:11:57 ID:gdtrD4HD
え、シナリオとシステムの面白さが重要で
次にキャラクターで
レベル上げの面白さなんて10位にも入らない・・・
次にキャラクターで
レベル上げの面白さなんて10位にも入らない・・・
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:12:19 ID:7e1L00tC
>>531
いや、その言い訳は苦しいっつーか無理だろ。お前やったことないだろ、真１～３
>>526には怖くてアンカーつけられなかったのか。
ID:f+4FQoCg →>>526>>512
このスレのおまじないはこれで十分っぽいな
いや、その言い訳は苦しいっつーか無理だろ。お前やったことないだろ、真１～３
>>526には怖くてアンカーつけられなかったのか。
ID:f+4FQoCg →>>526>>512
このスレのおまじないはこれで十分っぽいな
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:15:01 ID:f+4FQoCg
>>535
まずお前の大きな勘違いは俺がSJ信者だと思ってる事だなｗ
今回は真女神転と名乗ってるが真シリーズとしては異質すぎて
受け入れられないってスタンスなんだが自分の意見を否定されたら
自動的にSJ信者に昇格するんだなｗ面白かったよｗ
まずお前の大きな勘違いは俺がSJ信者だと思ってる事だなｗ
今回は真女神転と名乗ってるが真シリーズとしては異質すぎて
受け入れられないってスタンスなんだが自分の意見を否定されたら
自動的にSJ信者に昇格するんだなｗ面白かったよｗ
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:15:12 ID:mZIN9Og8
今回の主人公なら
もっと魔法石とか買いまくって投げたかったよな
銃だけじゃなくて
銃取り替えられないから弱点付けんし
悪魔以上に金かかる代わりに弱点が付けやすい主人公とかでもよかったのに
攻撃ダメージほしい魔タイプが現状可哀相だ
もっと魔法石とか買いまくって投げたかったよな
銃だけじゃなくて
銃取り替えられないから弱点付けんし
悪魔以上に金かかる代わりに弱点が付けやすい主人公とかでもよかったのに
攻撃ダメージほしい魔タイプが現状可哀相だ
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:15:29 ID:EZ2PcdZr
議論されてるけど，今作のレベル上げが作業感あるって人は大抵ララバイ使ってそう。
わりと序盤から手に入る便利アプリだけど，あれ使いまくってるとボスに勝てなくなる。
ＥＸで通過済みのダンジョン以外でララバイ使ってないなら，今作もそんなに苦労要らないだろ。
わりと序盤から手に入る便利アプリだけど，あれ使いまくってるとボスに勝てなくなる。
ＥＸで通過済みのダンジョン以外でララバイ使ってないなら，今作もそんなに苦労要らないだろ。
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:17:02 ID:7e1L00tC
>>536
このスレで出てるSJの批判点問題点の多くは正しい
お前の意見は全て間違いだらけ。
お前にあと言えるのはこれだけかな。
ID:f+4FQoCg →>>526>>512
嘘つきは晒してもいいだろう
>>537
そうだな。マジックタイプで育てた俺は意味なかったわ。
攻撃役としては主人公は全く意味がなかった。
このスレで出てるSJの批判点問題点の多くは正しい
お前の意見は全て間違いだらけ。
お前にあと言えるのはこれだけかな。
ID:f+4FQoCg →>>526>>512
嘘つきは晒してもいいだろう
>>537
そうだな。マジックタイプで育てた俺は意味なかったわ。
攻撃役としては主人公は全く意味がなかった。
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:17:37 ID:ED2ilrAf
ソース取りのための仲魔のレベル上げがまじだるい
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:18:07 ID:7e1L00tC
>>538
いやララバイ使って無くても
マップの同じ箇所を何度も無理矢理通させるって話が作業感につながってるんだけど。
隠し扉もね。
もしかして、それを気にしてない人って、攻略情報サイト見てるんじゃないの。
それを前提にしたらダメだろ。攻略本なんて見ずにクリアするのが普通のプレイヤーなんだから。
いやララバイ使って無くても
マップの同じ箇所を何度も無理矢理通させるって話が作業感につながってるんだけど。
隠し扉もね。
もしかして、それを気にしてない人って、攻略情報サイト見てるんじゃないの。
それを前提にしたらダメだろ。攻略本なんて見ずにクリアするのが普通のプレイヤーなんだから。
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:18:40 ID:Jk6QL4S0
強い敵と戦えばLVはさっさと上がってくれるがな。
おかげでパラ吟味が難しいが。
いっそ1～2しか上がらなくて香を頻繁に生成できればよかったわ。
おかげでパラ吟味が難しいが。
いっそ1～2しか上がらなくて香を頻繁に生成できればよかったわ。
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:18:41 ID:f+4FQoCg
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:19:19 ID:7e1L00tC
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:20:14 ID:DaIkwfXa
>>528
アスラにぼろ負けして耐火防具作ったけど考えたら防御でよかったなあ。
coop使わな勝てんと思ったけど反射が一番効いてたしｗ
発狂すると後はアスラをボコってくれること、同士討ちしないのを半笑いで祈った
主人公はスピード型だがアタック型にしてもこれ立ち位置変わらないのかね？
主人公の成長タイプ決める意味なくね？
アスラにぼろ負けして耐火防具作ったけど考えたら防御でよかったなあ。
coop使わな勝てんと思ったけど反射が一番効いてたしｗ
発狂すると後はアスラをボコってくれること、同士討ちしないのを半笑いで祈った
主人公はスピード型だがアタック型にしてもこれ立ち位置変わらないのかね？
主人公の成長タイプ決める意味なくね？
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:20:49 ID:7y36oXxd
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:21:03 ID:mZIN9Og8
討論はやめるな
ちゃんとやれ
相手のニュアンス汲んだ上で徹底的にやれ
普通こういうのは対話シャットアウトや逃亡した側に説得力が無いとみなされる
ちゃんとやれ
ちゃんとやれ
相手のニュアンス汲んだ上で徹底的にやれ
普通こういうのは対話シャットアウトや逃亡した側に説得力が無いとみなされる
ちゃんとやれ
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:21:24 ID:BIYM6RVs
やっぱゲームに対する不満は多いんだなｗｗｗｗｗ
まあ糞ゲーだし当然
まあ糞ゲーだし当然
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:22:46 ID:ub/Vw/jr
先週に比べたら勢い増えたけど
無駄な煽り合いが増えただけだな
無駄な煽り合いが増えただけだな
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:23:22 ID:mZIN9Og8
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:23:31 ID:EZ2PcdZr
>>541
うーん，そこは個人個人で意見分かれそうだね。
それこそ，懐古な人ならマップ埋めに進んでグルグルしちゃうよ。
攻略サイトなんて見たら面白くないから俺は使わないけど，
利用者はレベル不足しちゃうだろうね。迷うの前提で作ってると思うし。
うーん，そこは個人個人で意見分かれそうだね。
それこそ，懐古な人ならマップ埋めに進んでグルグルしちゃうよ。
攻略サイトなんて見たら面白くないから俺は使わないけど，
利用者はレベル不足しちゃうだろうね。迷うの前提で作ってると思うし。
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:25:06 ID:mZIN9Og8
当たりソースかどうかも分からないキャラに貴重な経験値やれるほど
悠長なことは出来んよな
悠長なことは出来んよな
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:27:00 ID:UZvo8/Ik
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:27:01 ID:f+4FQoCg
単純にいままで通り継承でよかったと思う
まぁ下位悪魔にも意味を持たせたいと思った結果だろうけど
仲魔のレベルが戦闘で上がるってのはやっぱり微妙
正直ポケモンの劣化みたいになっちゃってるからな
まぁ下位悪魔にも意味を持たせたいと思った結果だろうけど
仲魔のレベルが戦闘で上がるってのはやっぱり微妙
正直ポケモンの劣化みたいになっちゃってるからな
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:27:25 ID:BIYM6RVs
そういや音楽が酷いなあ今回
目黒？だっけやめさせろよ
今回ので一気に無能さが露呈したな
目黒？だっけやめさせろよ
今回ので一気に無能さが露呈したな
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:27:55 ID:7e1L00tC
>>547
見れば誰にでもわかるからコピペでもういいかと
ID:f+4FQoCg →>>526>>512
ニュアンスも何も一目瞭然だろ
>>551
俺はマップ埋めるほうなんだけど
SJのマップは面白くないから（無駄な部分が多すぎて）
途中から要らないところは飛ばした。
で、それで詰まるときは壁全部調べた。
そんなセンスないマップは初めてだったな。
SRPGもいろいろやってるんだけど、デビサバのクソさを初めて味わったようなもんで
3Dダンジョンゲーでここまでセンスないマップは初めてだったわ。
見れば誰にでもわかるからコピペでもういいかと
ID:f+4FQoCg →>>526>>512
ニュアンスも何も一目瞭然だろ
>>551
俺はマップ埋めるほうなんだけど
SJのマップは面白くないから（無駄な部分が多すぎて）
途中から要らないところは飛ばした。
で、それで詰まるときは壁全部調べた。
そんなセンスないマップは初めてだったな。
SRPGもいろいろやってるんだけど、デビサバのクソさを初めて味わったようなもんで
3Dダンジョンゲーでここまでセンスないマップは初めてだったわ。
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:28:14 ID:FWj3E/JG
勢いも何も、前スレはキチガイの自作自演ばかり
今は、荒らしとゆとりの愚痴大会と、中身は何もないからな
テンプレも半分以上が単なる好みかジャンルそのものの否定っていう有様
今は、荒らしとゆとりの愚痴大会と、中身は何もないからな
テンプレも半分以上が単なる好みかジャンルそのものの否定っていう有様
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:29:23 ID:gudKMarM
攻略サイトなしで、ララバイなしで、あのマップを回るのは
相当なストレスだと思うよ
最低限ララバイがあったからこそ、なんとなかった人もいるっていうか
相当なストレスだと思うよ
最低限ララバイがあったからこそ、なんとなかった人もいるっていうか
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:29:33 ID:7e1L00tC
>>499
>>557
そりゃお前みたいにペルソナ３～４とライドウ１～２と真３しか知らなくて
3DダンジョンゲームといえばSJしか知らず、SRPGはデビサバしか知らないなら
比較対象がないからわかんないかもしれないけど
3Dダンジョンゲームで、ここまでのウンコはなかなかないぞ。
>>557
そりゃお前みたいにペルソナ３～４とライドウ１～２と真３しか知らなくて
3DダンジョンゲームといえばSJしか知らず、SRPGはデビサバしか知らないなら
比較対象がないからわかんないかもしれないけど
3Dダンジョンゲームで、ここまでのウンコはなかなかないぞ。
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:31:10 ID:7e1L00tC
>>558
それに加えて
ソースに関しても、攻略情報ないと、育ててみないとわからんから、
相当ストレスだと思う。
攻略サイトを見ることと、
ネット掲示板で質問厨することが前提になってる時点でダメ過ぎる。
攻略サイト見てたら、隠し扉に不満はそりゃないだろ。
ワープも落とし穴も経験してないんでないの。マップ構造はすごく単純なんだから。
扉をフラグ代わりにしてるだけだし。フラグ管理できなかったんだろな
それに加えて
ソースに関しても、攻略情報ないと、育ててみないとわからんから、
相当ストレスだと思う。
攻略サイトを見ることと、
ネット掲示板で質問厨することが前提になってる時点でダメ過ぎる。
攻略サイト見てたら、隠し扉に不満はそりゃないだろ。
ワープも落とし穴も経験してないんでないの。マップ構造はすごく単純なんだから。
扉をフラグ代わりにしてるだけだし。フラグ管理できなかったんだろな
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:31:33 ID:FWj3E/JG
エネミーララバイなんか使わなかったよ？
迷って探索するのが楽しいんじゃないか
迷って探索するのが楽しいんじゃないか
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:32:20 ID:7e1L00tC
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:33:16 ID:LsOEAuO6
そんな中身のないスレをよく観察してるのな。
斜に構えるも結局我慢できずツッコミ入れる始末。
斜に構えるも結局我慢できずツッコミ入れる始末。
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:33:33 ID:BIYM6RVs
どんな的を得えた批判しても的外れとか言っちゃうから信者なんだよなｗ
そりゃループもするって
そりゃループもするって
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:33:39 ID:FWj3E/JG
FC1からメガテンやってる古参なんだがな
サマナーの遺跡なんて今回の比じゃねえよ
脳内美化しすぎだってぜったい
サマナーの遺跡なんて今回の比じゃねえよ
脳内美化しすぎだってぜったい
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:34:06 ID:DaIkwfXa
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:34:50 ID:E55dkOhm
とりあえずセブドラ叩きはやめろって。
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:35:08 ID:Jk6QL4S0
エリダヌスはなんだかんだ言って中継地点多いからそこまで苦痛じゃなかったけど
だからこそハズレルートはなんか美味しいアイテムか素材が転がってて欲しかったんだが。
それより素材を別素材にトレードできるシステムが欲しかったな。
だからこそハズレルートはなんか美味しいアイテムか素材が転がってて欲しかったんだが。
それより素材を別素材にトレードできるシステムが欲しかったな。
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:35:15 ID:BIYM6RVs
エネミーララバイは使ってた
また過去の雑魚に遭遇するのとか嫌だったから
また過去の雑魚に遭遇するのとか嫌だったから
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:35:26 ID:7e1L00tC
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:35:48 ID:kJjkdk7o
>528
すげえな
ウロボロスの石化は無視できなかったんで、そこは稼いだわ
すげえな
ウロボロスの石化は無視できなかったんで、そこは稼いだわ
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:36:22 ID:BIYM6RVs
まーた過去の作品がどうのとか言っちゃってる奴いるなｗ
今回が初めての人にも同じこといって「故に糞ダンジョンではない」とでも言いたいの
今回が初めての人にも同じこといって「故に糞ダンジョンではない」とでも言いたいの
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:36:27 ID:7e1L00tC
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:36:37 ID:9tVUhjE3
普通に楽しめた俺は7e1L00tCなぜここまでキレてるのかわからん
でもダークゾーンとフォルマのカシャカシャとＥＸダンジョン２週目限定はやめてくださいアトラスさん
でもダークゾーンとフォルマのカシャカシャとＥＸダンジョン２週目限定はやめてくださいアトラスさん
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:36:43 ID:mZIN9Og8
物々交換を認めると
結局換金購買という従来に戻るから導入したくなかったんだろうな
むしろ換金購買の方がよっぽど助かったんだが
結局換金購買という従来に戻るから導入したくなかったんだろうな
むしろ換金購買の方がよっぽど助かったんだが
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:37:23 ID:7e1L00tC
>>574
攻略情報少しも見なかったら、こう思うと思うよ。
攻略情報少しも見なかったら、こう思うと思うよ。
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:38:21 ID:EZ2PcdZr
>>556
確かに，今回はいまいちのセンスだね，糞とまで思わないけど。
ＥエリアのワープとかＤの移動床は面白いんだけど，
容量の問題か使いまわしの都合上か知らんが,
壁の仕組みが多すぎとは俺も思う。
>>558
仲魔集めたり，ソース出したり，御霊強化したり，
ってしてたら案外苦痛じゃないよ。その辺りはシリーズでも良い出来だと思う。
確かに，今回はいまいちのセンスだね，糞とまで思わないけど。
ＥエリアのワープとかＤの移動床は面白いんだけど，
容量の問題か使いまわしの都合上か知らんが,
壁の仕組みが多すぎとは俺も思う。
>>558
仲魔集めたり，ソース出したり，御霊強化したり，
ってしてたら案外苦痛じゃないよ。その辺りはシリーズでも良い出来だと思う。
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:38:41 ID:FWj3E/JG
人をなんとしても未プレイにさせたいんだなw
アプリ系まで、やってる古参だから
自称メガテン信者のマジキチを笑いに来たんだが
ぼくのかんがえたメガテンじないからって発狂するなよw
アプリ系まで、やってる古参だから
自称メガテン信者のマジキチを笑いに来たんだが
ぼくのかんがえたメガテンじないからって発狂するなよw
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:39:59 ID:7e1L00tC
>>577
ソース出すのも情報前提じゃないの？
攻略情報全く見ない場合、ソースも総当たりになるんだけど。
マップのセンスの擁護も無理だろｗ
全ての要素を考えて、そこから攻略情報を見ないことを前提で考えてみ
ソース出すのも情報前提じゃないの？
攻略情報全く見ない場合、ソースも総当たりになるんだけど。
マップのセンスの擁護も無理だろｗ
全ての要素を考えて、そこから攻略情報を見ないことを前提で考えてみ
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:40:40 ID:9tVUhjE3
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:40:41 ID:7e1L00tC
>>578
サマナーのマップのマス目数えてこいよ。
サマナーのマップのマス目数えてこいよ。
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:40:47 ID:mZIN9Og8
ここいらじゃ572が一番まともだわ
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:41:23 ID:7e1L00tC
>>580
君のレス見てると、別にアンチスレにこなくていいんでない？って思うけど。
君のレス見てると、別にアンチスレにこなくていいんでない？って思うけど。
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:42:09 ID:7e1L00tC
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:45:10 ID:BWM2H6AP
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:45:37 ID:HIPJLQgj
なんのスレなんだここはｗ
ID:7e1L00tCの一人チャット部屋かよｗ
ID:7e1L00tCの一人チャット部屋かよｗ
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:46:12 ID:7e1L00tC
いや葬式会場スレって新約聖剣伝説みたいなときのだぜ？
アンチスレより過酷だろ、普通
いつのまにゆとり基準になってんお
おててつないでゴールみたいな話にしないでくれ。
悪いものは悪いっていう風潮は大事だと思う。
アンチスレより過酷だろ、普通
いつのまにゆとり基準になってんお
おててつないでゴールみたいな話にしないでくれ。
悪いものは悪いっていう風潮は大事だと思う。
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:46:13 ID:nnAt5jYe
マップを作るっていうか、正解ルートだけを作ってそれを無理矢理区切ってるって感じ
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:46:19 ID:T+L9OMve
ペルソナ系全部やってる古参だけど
これは正直無いわ、糞ゲーすぎる、アトラス終わってるな
これは正直無いわ、糞ゲーすぎる、アトラス終わってるな
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:47:00 ID:7e1L00tC
>>588
正解すなあ。
正解すなあ。
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:47:58 ID:9tVUhjE3
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:47:59 ID:FWj3E/JG
俺も完璧に満足したわけじゃないし
ダークゾーンの演出うざいとかもっとそういう意見があるのかとのぞいてみたら
ダンジョン構成がどうのとか自称製作者より上みたいな意見ばっかりなんだもんなあ
ダークゾーンの演出うざいとかもっとそういう意見があるのかとのぞいてみたら
ダンジョン構成がどうのとか自称製作者より上みたいな意見ばっかりなんだもんなあ
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:48:23 ID:EZ2PcdZr
>>579
レスしまくって悪いけど，ソースは情報無い方が楽しいよ。
当たり引いたらほんと嬉しい。
ＰＴ固定２枠でも命乞いしてきた連中中心に絞ってたら結構溜まるしね。
何か，アンチスレに書く内容でもないからこれぐらいにしとくよ。
もう少しダンジョンが豊富だったらとか，色んな街を巡ったりとか出来たらと思うけどなぁ。
レスしまくって悪いけど，ソースは情報無い方が楽しいよ。
当たり引いたらほんと嬉しい。
ＰＴ固定２枠でも命乞いしてきた連中中心に絞ってたら結構溜まるしね。
何か，アンチスレに書く内容でもないからこれぐらいにしとくよ。
もう少しダンジョンが豊富だったらとか，色んな街を巡ったりとか出来たらと思うけどなぁ。
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:49:23 ID:7e1L00tC
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:49:48 ID:AjoWi3Bc
所詮ペルソナから派生した劣化ペルソナ
本家には敵わぬ
本家には敵わぬ
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:50:23 ID:7e1L00tC
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:51:12 ID:LsOEAuO6
別にアンチスレでもないしあーでもないこーでもない言うのは面白いだろ、読むのも然り。
だから楽しめたってやつもわざわざこっちに来るんだし、ある程度の必死さは必要だろう。
そんな怒んなくても…ってやつがたまにいるけど。
だから楽しめたってやつもわざわざこっちに来るんだし、ある程度の必死さは必要だろう。
そんな怒んなくても…ってやつがたまにいるけど。
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:52:18 ID:7e1L00tC
たぶんこれだけ怒ってるのは
もはやFFやDQやWizに関しては諦めてて
残った和製RPGの砦が真女神転生だけだったからなんだよな。
もうフォールアウト３とかオブリビオンやってたほうがよさげ。
真４もPS2レベルの出されそうだし。
もはやFFやDQやWizに関しては諦めてて
残った和製RPGの砦が真女神転生だけだったからなんだよな。
もうフォールアウト３とかオブリビオンやってたほうがよさげ。
真４もPS2レベルの出されそうだし。
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:53:30 ID:7e1L00tC
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:55:08 ID:9tVUhjE3
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:56:15 ID:7e1L00tC
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:57:02 ID:7e1L00tC
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:57:07 ID:BIYM6RVs
ストーリーもいちいち鼻につくわ
何あの説教くさいの、環境問題出せばいいだろとか思ってんのかな
何あの説教くさいの、環境問題出せばいいだろとか思ってんのかな
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:57:37 ID:HIPJLQgj
他のRPGの要素取り入れすぎたって感じだな
ゲームのやり込みってのが一般化しすぎて仕方ないのかも
ソースもマップ踏破もいらないんだけど
ゲームのやり込みってのが一般化しすぎて仕方ないのかも
ソースもマップ踏破もいらないんだけど
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:58:26 ID:Bqd8b4ZI
さんざん言われてるエリダヌスだけど
ワープとか落とし穴は総当たりでもそんな時間かからないだろ
個人的に次のマップから始まる音楽使いまわしが酷かった
終盤の盛り上がる所でなんでこんな冷める事するんだろう
ワープとか落とし穴は総当たりでもそんな時間かからないだろ
個人的に次のマップから始まる音楽使いまわしが酷かった
終盤の盛り上がる所でなんでこんな冷める事するんだろう
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:59:02 ID:DaIkwfXa
>>600
でもなるだけ使える仲間作ろうとするのって楽しくない？
そういう楽しみも提供しようとして失敗してる感じ、しないでもないよ
あるていどの拘束と自由度の中でやりくり・・・というのを見出そうとするのはあきらめたお
でもなるだけ使える仲間作ろうとするのって楽しくない？
そういう楽しみも提供しようとして失敗してる感じ、しないでもないよ
あるていどの拘束と自由度の中でやりくり・・・というのを見出そうとするのはあきらめたお
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 20:59:41 ID:7e1L00tC
>>603
というかストーリーそのものがウンコなのはともかく、
クルーが口々に、その腐れストーリーが正しいかのように
そうだそうだ！って相づちみたいなの打つところだな。
自分で自分に同意してる小説家みたいな気持ち悪さがあった。
Nルートのラストも、主人公は正しいんだ！ゴア最高！
みたいなことをクルーが全員、1人1人言うとか
何の宗教の洗脳教育ゲームなんだよって思ったわ。
考え方みたいなのは提示してくれるのは構わんけど
ゲーム内キャラが複数人で、正当化を叫びだすとか頭おかしい。
ちょっと頭オカシイ子なら、これプレイして、より頭おかしくなるだろうよ。
というかストーリーそのものがウンコなのはともかく、
クルーが口々に、その腐れストーリーが正しいかのように
そうだそうだ！って相づちみたいなの打つところだな。
自分で自分に同意してる小説家みたいな気持ち悪さがあった。
Nルートのラストも、主人公は正しいんだ！ゴア最高！
みたいなことをクルーが全員、1人1人言うとか
何の宗教の洗脳教育ゲームなんだよって思ったわ。
考え方みたいなのは提示してくれるのは構わんけど
ゲーム内キャラが複数人で、正当化を叫びだすとか頭おかしい。
ちょっと頭オカシイ子なら、これプレイして、より頭おかしくなるだろうよ。
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 21:00:42 ID:BIYM6RVs
これを実際は真４にしようとしてたんだろ？
今回の開発責任者は降格させたほうがいい、
社内に世の中なめた雰囲気漂ってるのが目に浮かぶわ
今回の開発責任者は降格させたほうがいい、
社内に世の中なめた雰囲気漂ってるのが目に浮かぶわ
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 21:01:47 ID:DaIkwfXa
>>603
悪魔が地球がどうとかそんなお堅いこと言うなんて・・・悪魔も生きにくい世の世知辛さを感じた
悪魔が地球がどうとかそんなお堅いこと言うなんて・・・悪魔も生きにくい世の世知辛さを感じた
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 21:01:47 ID:9tVUhjE3
>>601
少なくともラスダンまではソース無しで何とかなったって言ってるじゃん
追記するとラスボス会うまではレベル上げもしなくてすんだし
２周目前提が頭おかしいと思うのは同意。ここは本編クリア後と書かせるべきだった
少なくともラスダンまではソース無しで何とかなったって言ってるじゃん
追記するとラスボス会うまではレベル上げもしなくてすんだし
２周目前提が頭おかしいと思うのは同意。ここは本編クリア後と書かせるべきだった
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 21:01:59 ID:7e1L00tC
>>605
攻略マップ見なかったら酷かったと思うよ。単調すぎて。
音楽については同意。どうしてこうなったんだろうな、音楽。
最初聞いたときはそれほど悪くないと思ったけど、プレイし続けてるうちに
単調すぎるだろ！って思った。わざとではなくて、後半の使い回しを見ても
ただの手抜きなのがわかるし、目黒休ませるべきでは。ペルソナもライドウもこれもじゃかわいそう。
目黒はこれに関しては悪くなくて、他に誰も音楽担当がいないのが問題っぽい。
>>606
楽しさもあるんだけど、ボス戦のためにどうしても造る必要があるときあるしさ。
攻略マップ見なかったら酷かったと思うよ。単調すぎて。
音楽については同意。どうしてこうなったんだろうな、音楽。
最初聞いたときはそれほど悪くないと思ったけど、プレイし続けてるうちに
単調すぎるだろ！って思った。わざとではなくて、後半の使い回しを見ても
ただの手抜きなのがわかるし、目黒休ませるべきでは。ペルソナもライドウもこれもじゃかわいそう。
目黒はこれに関しては悪くなくて、他に誰も音楽担当がいないのが問題っぽい。
>>606
楽しさもあるんだけど、ボス戦のためにどうしても造る必要があるときあるしさ。
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 21:03:05 ID:7e1L00tC
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 21:03:44 ID:BIYM6RVs
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 21:03:57 ID:9tQDfjrL
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 21:05:50 ID:7e1L00tC
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 21:09:01 ID:9tVUhjE3
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 21:10:37 ID:wFfxSCHS
豚切りスマソ
今回キクリヒメ出てなかったのな…
デルファイナス付近だが一気にやる気を削がれたわ
今回キクリヒメ出てなかったのな…
デルファイナス付近だが一気にやる気を削がれたわ
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 21:12:24 ID:a5oOLH9B
そもそもさ
これのどこがジャーニーなんだ？
これじゃストレンジラビリンスだろ
これのどこがジャーニーなんだ？
これじゃストレンジラビリンスだろ
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 21:13:04 ID:7e1L00tC
そういや発売前は旅っつーから
南極から世界各地に飛ぶんだろうな
と本スレで妄想してたときは楽しかったな。。。
ジャーニーｗ
南極から世界各地に飛ぶんだろうな
と本スレで妄想してたときは楽しかったな。。。
ジャーニーｗ
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 21:14:01 ID:LsOEAuO6
>>618
それは思ったな、響きは好きなんだけど横文字よりもっと堅苦しい方が合ってるわ。
それは思ったな、響きは好きなんだけど横文字よりもっと堅苦しい方が合ってるわ。
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 21:14:10 ID:BWM2H6AP
舞台設定が窮屈すぎるうえに、東京じゃないから親近感が沸かないしな
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 21:17:56 ID:7e1L00tC
ジャーニーって言葉だとすごく自由な感じがあるからなあ。
タイトルはもっと病的に窮屈なほうがよかったな。この出来なら。
タイトルはもっと病的に窮屈なほうがよかったな。この出来なら。
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 21:21:10 ID:xMveAbjt
南極って舞台設定は正直あんまり上手くいってなかった印象だなー。
南極ならではって要素はほとんどなかったし、
特に縁もゆかりもない異界を歩き回るだけなら、
どこかの都市を舞台にした方がメガテンっぽさが出たんじゃなかろうか。
そういう意味ではデビサバとかのが女神転生っぽく見えてしまう罠。
南極ならではって要素はほとんどなかったし、
特に縁もゆかりもない異界を歩き回るだけなら、
どこかの都市を舞台にした方がメガテンっぽさが出たんじゃなかろうか。
そういう意味ではデビサバとかのが女神転生っぽく見えてしまう罠。
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 21:21:17 ID:BIYM6RVs
ファッキンラビリンスでいいよ
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 21:22:00 ID:AjoWi3Bc
セブンスドラゴンの間違いだよな
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 21:22:36 ID:BWM2H6AP
真・女神転生～けっきょく南極探検隊～でいいよ
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 21:23:33 ID:DaIkwfXa
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 21:29:43 ID:kFYL6KgI
ユーザーよ、これ以上、何を望むのだ。
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 21:30:59 ID:ED2ilrAf
アトラスよ、これ以下は、勘弁してください。
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 21:32:14 ID:HIPJLQgj
シリーズで東京舞台ってあまりないと思うけど
ナンバリングじゃ真1序盤くらいじゃない？
真3は未見だけど
FC2は東京とは言えないよな
ナンバリングじゃ真1序盤くらいじゃない？
真3は未見だけど
FC2は東京とは言えないよな
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 21:35:44 ID:BWM2H6AP
え？FC2は「荒廃」した東京ってのがすごく良かったからいいじゃん。
ハチ公とか東京タワーとか、特色だってあった。
ハチ公とか東京タワーとか、特色だってあった。
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 21:40:28 ID:HIPJLQgj
FC2含むのかよｗ
今回はIFの曲解と思って南極でも気にならないな
COMPはデモニカの設定で説得力あると思う
今回はIFの曲解と思って南極でも気にならないな
COMPはデモニカの設定で説得力あると思う
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 21:41:31 ID:Wodgm9g/
真2も一応東京だな面影ほとんど無いけど
なんとなく閉塞感あるのは一般人がいないからじゃないかな？
このゲーム無駄な雑談てのがほとんど無い。序盤以外クルーに話しかけることもあんましないし
なんとなく閉塞感あるのは一般人がいないからじゃないかな？
このゲーム無駄な雑談てのがほとんど無い。序盤以外クルーに話しかけることもあんましないし
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 21:48:14 ID:pNpIJFiZ
Ｘボタンがミッション確認になってる意味あるのか？
体力回復しようとおもって間違えて押してしまう事が頻繁にあって
ウザいだけだったんだが。
体力回復しようとおもって間違えて押してしまう事が頻繁にあって
ウザいだけだったんだが。
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 21:50:59 ID:5CuvdWUn
なんでも作れるし買えるってのがなんかアホらしい
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 22:04:21 ID:b0I6NBUk
懐古厨的には不満も多いが
概ね満足してる。
真1・2の続編早く出して。
概ね満足してる。
真1・2の続編早く出して。
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 22:07:18 ID:xMveAbjt
>>633
うーん、結構クルーと話していると、あんまり雑談がなかった気はしないなあ。
ただ、調査隊の中での会話って、何か世間が狭いっつーか、
知らない人と会って、色んな生活があって･･･みたいな雰囲気は出ないよね。
何か凄く小さい箱庭っぽいところをうろうろしている感じ。
全体的にifっぽい雰囲気なんだけど、調査隊、ってプロフェッショナルな組織なだけに
突然異世界に放り込まれて右往左往したり、それまでの生活との落差に愕然としたり･･･
みたいな雰囲気が楽しめなくて残念。そういう点がifに比べるとイマイチかなあ。
そこらへんにいる学生のあんちゃんねえちゃんが異界で右往左往するのは自然な演出と思うけど、
入念に準備・訓練されているはずの調査隊が分裂したり、右往左往したりするのは、
プロフェッショナルであるはずの調査隊が素人っぽく見えて逆効果だよね･･･。
うーん、結構クルーと話していると、あんまり雑談がなかった気はしないなあ。
ただ、調査隊の中での会話って、何か世間が狭いっつーか、
知らない人と会って、色んな生活があって･･･みたいな雰囲気は出ないよね。
何か凄く小さい箱庭っぽいところをうろうろしている感じ。
全体的にifっぽい雰囲気なんだけど、調査隊、ってプロフェッショナルな組織なだけに
突然異世界に放り込まれて右往左往したり、それまでの生活との落差に愕然としたり･･･
みたいな雰囲気が楽しめなくて残念。そういう点がifに比べるとイマイチかなあ。
そこらへんにいる学生のあんちゃんねえちゃんが異界で右往左往するのは自然な演出と思うけど、
入念に準備・訓練されているはずの調査隊が分裂したり、右往左往したりするのは、
プロフェッショナルであるはずの調査隊が素人っぽく見えて逆効果だよね･･･。
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 22:31:40 ID:HIPJLQgj
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 22:34:18 ID:lEnnzmp/
ID:7e1L00tCは今日何時おき？
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 22:49:10 ID:54ZwZykx
DSで出したのがそもそも間違い。画面チマチマしてて目が痛いよ！
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 23:04:59 ID:uRpbmACq
結局日本のゲームってそれまで進歩してきてたのがDSが中心市場になって
後退したんだよな
ゲーマーにとっちゃ残念だよね
後退したんだよな
ゲーマーにとっちゃ残念だよね
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 23:05:20 ID:AI0BYoFD
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 23:10:08 ID:pNpIJFiZ
カオスとロウクリアしたけど、今回のエンディングの中身の薄さにはガッカリした。
分岐もグロース以降のみだし、酷い作りだな。
分岐もグロース以降のみだし、酷い作りだな。
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 23:26:21 ID:Q0BRIses
>>641
後退というか足踏みだな
PS2時代にどんどん進化していく複雑なゲームに置いて行かれたライトユーザーを
教育し直してるのが今のDS
もう片っ方ではPS2路線やユーザーが移行した
PS3PSPがどんどん今も進化しているが
後退というか足踏みだな
PS2時代にどんどん進化していく複雑なゲームに置いて行かれたライトユーザーを
教育し直してるのが今のDS
もう片っ方ではPS2路線やユーザーが移行した
PS3PSPがどんどん今も進化しているが
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 23:59:05 ID:+PHcwJVn
ケツ
すＫすＣＥけしＡせＲＴやすけいＢ
ＱＷめすＹちけりかけＮたとのんＦ
すＫすＣＥけしＡせＲＴやすけいＢ
ＱＷめすＹちけりかけＮたとのんＦ
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 00:01:58 ID:UGfNN+wQ
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 00:05:09 ID:V07UvO3a
楽して売れちゃうのがDSだしな
別に凝った映像とかは実際いらんから、いいゲーム作ってくれよな
別に凝った映像とかは実際いらんから、いいゲーム作ってくれよな
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 00:14:22 ID:Q33tWhOU
どっかで環境音オンリー、エレクトロニカという意見があったが賛成だな
なぜオケにした・・・
オケが合っているという意見に反対するのでもないが・・・muteしてます
なぜオケにした・・・
オケが合っているという意見に反対するのでもないが・・・muteしてます
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 00:16:45 ID:YvgeugUM
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 00:36:07 ID:6Nu5q0NX
お前はのだめか(笑)
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 00:47:27 ID:RCHOiSf4
戦闘曲をハードロックな感じにするアプリくれ
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 00:48:34 ID:YvgeugUM
のだめかって何だ？
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 00:52:47 ID:ddhcaZNk
ハードの文句になるけどやっぱりRPGは携帯だと評価下がるよな
いくら２画面でもどうにかならないのか
動画流出対策とかなのかな
いくら２画面でもどうにかならないのか
動画流出対策とかなのかな
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 00:55:55 ID:Q33tWhOU
そういや のだめカンタービレ なる少女漫画でオーケストラのことオケって言ってた
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 01:03:59 ID:o9r+K0UY
なんかただの雑談スレだなここ
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 01:15:55 ID:2e1st+PY
きＡはみんひめＭるやゆみるＡのＵ
ＧをにＱふまＥりＦＷをちやしちＳ
ＧをにＱふまＥりＦＷをちやしちＳ
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 01:16:36 ID:4N5uCGTP
ヒメネス戦にて初撃ケイオスアタック食らって防御しててもTDN即死。一撃で８００点てなんだとがくぜんとしたが、
今日うずめちゃんが着せてくれたのは銃耐性付きのカッチュウベストだったろと記憶捏造して再戦したらあっさり勝てた
ボスと同じ土俵に立つには耐性が何より必要だな
一昔前の洋ゲーぽいバランス
日本のキャラ、ストーリー重視ゲーによくある「ストーリーを中断させない」バランス採りからは完全に外れている
悪魔合体駆使してボス戦がんばってねと言う声が聞こえてくるゲームだった
ゲーム全体が真１，２よりかは圧倒的に難しく（戦闘に関してはデビサマ、ペルソナ１，２より難しい）DS所持者に多いライト層を完全に切り離してるなｗ
今日うずめちゃんが着せてくれたのは銃耐性付きのカッチュウベストだったろと記憶捏造して再戦したらあっさり勝てた
ボスと同じ土俵に立つには耐性が何より必要だな
一昔前の洋ゲーぽいバランス
日本のキャラ、ストーリー重視ゲーによくある「ストーリーを中断させない」バランス採りからは完全に外れている
悪魔合体駆使してボス戦がんばってねと言う声が聞こえてくるゲームだった
ゲーム全体が真１，２よりかは圧倒的に難しく（戦闘に関してはデビサマ、ペルソナ１，２より難しい）DS所持者に多いライト層を完全に切り離してるなｗ
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 01:23:21 ID:ddhcaZNk
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 02:40:20 ID:5EtWouue
とっとと売って忘れるのが健全だな
明日売ってくる
このスレ本当に良かったよ
もう来ない、ありがとう
明日売ってくる
このスレ本当に良かったよ
もう来ない、ありがとう
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 03:04:06 ID:4N5uCGTP
とりあえずNルートクリアしたけどラスボスのデコ光浴びると耐性程度じゃ高確率で死ぬなｗ
耐性の変動もグラやメッセージで教えてくれないからギボアイズ入れてないとかなり面倒臭い
耐性の変動もグラやメッセージで教えてくれないからギボアイズ入れてないとかなり面倒臭い
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 03:18:22 ID:cUe2aibY
葬式スレってより雑談スレだなｗ
特定ＩＤの奴は外から見て【DS】真・女神転生 ＳＪ 葬式会場 線香～本目って伸びてたら何でもいいって感じで全方位レス発射中だしｗ
スレの内容の無さから悪くないみたいだな
特定ＩＤの奴は外から見て【DS】真・女神転生 ＳＪ 葬式会場 線香～本目って伸びてたら何でもいいって感じで全方位レス発射中だしｗ
スレの内容の無さから悪くないみたいだな
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 03:21:11 ID:lrNBNhXg
・ダークスキャナしつこい
・隠し扉は必須じゃなくて オマケでよかった
・ノーヒントで殺しにかかるボスは勘弁（真３やアバチュではヒント言ってくれたのに）
上手く言えないけど従来風ＲＰＧ自体が限界にきてるのかな？ いろんな面で
昔は「時間をかければアホでもできる」のがＲＰＧの良い所だったのかもしれないけど
今作は「アホみたいに時間をかけさせる」ようなプレイ時間の水増し的要素がある
というか最近のゲームは結構プレイ時間の水増しが多いように思う
それに 難易度を演出するために ボスが強くなったりするのは
もう仕方の無いことじゃない？ 非アクションなんだし
思考停止の片手間でクリアできちゃったら それこそ完全に作業
・隠し扉は必須じゃなくて オマケでよかった
・ノーヒントで殺しにかかるボスは勘弁（真３やアバチュではヒント言ってくれたのに）
上手く言えないけど従来風ＲＰＧ自体が限界にきてるのかな？ いろんな面で
昔は「時間をかければアホでもできる」のがＲＰＧの良い所だったのかもしれないけど
今作は「アホみたいに時間をかけさせる」ようなプレイ時間の水増し的要素がある
というか最近のゲームは結構プレイ時間の水増しが多いように思う
それに 難易度を演出するために ボスが強くなったりするのは
もう仕方の無いことじゃない？ 非アクションなんだし
思考停止の片手間でクリアできちゃったら それこそ完全に作業
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 03:26:24 ID:lrNBNhXg
む “それに”はちと変だな
プレイヤー同士の対戦や慣れ合いの要素が無い以上
制作側が用意したものを食い潰すことしかできないわけだから
ちょっと卑怯でも プレイヤーに思考錯誤・回り道させて
時間使わせようとするんじゃないのかねぇ
プレイヤー同士の対戦や慣れ合いの要素が無い以上
制作側が用意したものを食い潰すことしかできないわけだから
ちょっと卑怯でも プレイヤーに思考錯誤・回り道させて
時間使わせようとするんじゃないのかねぇ
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 03:31:33 ID:h6yTBRQk
はげ女のところまではチート無しで、やったが
あそこではさすがにきれて、チートでぶっ殺したわ
インチキにはインチキで対応するわ。
これからはアトラスのゲームは、開幕からチートでプレーするからな。
中古に流されるのが嫌だからって、セコイ手でプレー時間を水増しすんなよ
あそこではさすがにきれて、チートでぶっ殺したわ
インチキにはインチキで対応するわ。
これからはアトラスのゲームは、開幕からチートでプレーするからな。
中古に流されるのが嫌だからって、セコイ手でプレー時間を水増しすんなよ
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 04:10:36 ID:4N5uCGTP
>>662
水増しといえばワープゾーンの失敗したらもう一度最初に戻ってねの距離が長い印象
ヒントも無しなので相当な回数やり直しを強いられる
心理的にただやり直しを繰り返すのはきつい
ボスが強いというか属性の相性がかなりものを言うので、メタ的に戦うことが多い本作
後半は人数やコープよりも属性防御多いやつを１匹作ってボスの攻撃を封殺するケースが多かった
ヘタに耐性無い奴入れるとダメージ分相手が回復したり、回復をカバーするのに主人公の防御を解いたときに多段高威力攻撃が直撃して事故死とかあったし
耐性無いと防御しても死ぬケースあるけど
こういう作りにする前に以前の戦闘システムを多少なりとも見直さなかったのは何でだろうとは思うな
制作者の意図する難易度を実現するのにシステム自体が追いついていない感じ
水増しといえばワープゾーンの失敗したらもう一度最初に戻ってねの距離が長い印象
ヒントも無しなので相当な回数やり直しを強いられる
心理的にただやり直しを繰り返すのはきつい
ボスが強いというか属性の相性がかなりものを言うので、メタ的に戦うことが多い本作
後半は人数やコープよりも属性防御多いやつを１匹作ってボスの攻撃を封殺するケースが多かった
ヘタに耐性無い奴入れるとダメージ分相手が回復したり、回復をカバーするのに主人公の防御を解いたときに多段高威力攻撃が直撃して事故死とかあったし
耐性無いと防御しても死ぬケースあるけど
こういう作りにする前に以前の戦闘システムを多少なりとも見直さなかったのは何でだろうとは思うな
制作者の意図する難易度を実現するのにシステム自体が追いついていない感じ
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 04:13:27 ID:xUP0eXGy
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 04:23:40 ID:+HBzg1By
金子一馬インタビューより
「今回、オートマッピング機能で下画面に常に自分のいる位置が正確に表示されているので、
記憶に頼らなければならなかったこれまでよりもかなり遊びやすくなっています。
ただし、分かりやすくなった分、落とし穴を作ったり、
多少複雑なダンジョンにすることで、歯ごたえも残しています。」
そろそろ金子は表舞台から降りたほうが良い。
「今回、オートマッピング機能で下画面に常に自分のいる位置が正確に表示されているので、
記憶に頼らなければならなかったこれまでよりもかなり遊びやすくなっています。
ただし、分かりやすくなった分、落とし穴を作ったり、
多少複雑なダンジョンにすることで、歯ごたえも残しています。」
そろそろ金子は表舞台から降りたほうが良い。
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 04:37:24 ID:hEyihP0a
そういえば満月の際にマップが非表示にならなくなったな。
オレは満月のときは非表示でいいとおもうけど。
マップがわかりずらいならマス目型３Dダンジョンではなく
オブリみたいにFPSのような特長のあるマップにしてほしかった。
オレは満月のときは非表示でいいとおもうけど。
マップがわかりずらいならマス目型３Dダンジョンではなく
オブリみたいにFPSのような特長のあるマップにしてほしかった。
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 05:01:08 ID:YBF66htf
ダンジョンでやること多すぎるのもだるさの原因かな
フォルマ、エネミー、隠し扉
それでいて頑張ったらいいフォルマあったりいい宝箱あったりするわけでもないからな
フォルマ、エネミー、隠し扉
それでいて頑張ったらいいフォルマあったりいい宝箱あったりするわけでもないからな
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 05:29:17 ID:lrNBNhXg
フォルマはなんていうかベースフォルマが余る
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 06:24:16 ID:6o+KuRsY
そういや宝箱の中身ほとんど消費アイテムだったな。
一応取ってたけど、今思えばわざわざ探すほどのもんじゃなかったなぁ。
ソーマとか宝玉輪は純粋に嬉しいんだが、道反玉とかは戦うだけで売るほど
貯まるんだよな。
一応取ってたけど、今思えばわざわざ探すほどのもんじゃなかったなぁ。
ソーマとか宝玉輪は純粋に嬉しいんだが、道反玉とかは戦うだけで売るほど
貯まるんだよな。
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 07:23:32 ID:tDMHICiy
>>671
それはアトラスゲー伝統だろ
それはアトラスゲー伝統だろ
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 08:32:58 ID:7VVRrNlI
クリアしたんで記念カキコ
個人的に一番不満だったのは音楽だな。
ゲームの雰囲気合わせを考えて
何時ものメガテン風から外したんだろうけど
全く面白みに欠けてたな。
目黒サウンドはこれまでＣＤが出たら必ず買ってたけどコレはいらん。
個人的に一番不満だったのは音楽だな。
ゲームの雰囲気合わせを考えて
何時ものメガテン風から外したんだろうけど
全く面白みに欠けてたな。
目黒サウンドはこれまでＣＤが出たら必ず買ってたけどコレはいらん。
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 09:19:54 ID:JmK6rFS6
いろいろいいたいことはテンプレで言ってるから音量調整がついたことは褒めてやりたい
曲数少ないし聞くだけ無駄だから他の曲聞きながら進められる
今後も目黒がBGM担当するやつには音量調整つけといてくれ
曲数少ないし聞くだけ無駄だから他の曲聞きながら進められる
今後も目黒がBGM担当するやつには音量調整つけといてくれ
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 09:22:14 ID:MzR75E6k
満月にマップ非表示になっても意味ないだろ。
そこら辺をウロウロして月が欠けるの待つだけだし。
そこら辺をウロウロして月が欠けるの待つだけだし。
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 09:31:34 ID:gGF3Pb3L
もう次回作は、主人公がペルソナ使いだけどCOMPも使うでいいじゃないか
魔法スキルとか解決だよ
魔法スキルとか解決だよ
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 09:49:51 ID:XoDpJ8yl
別に真3主人公できたし
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 09:51:24 ID:gGF3Pb3L
それ人修羅じゃないか
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 10:16:00 ID:iyBXBUbK
昨日のID：7e1L君みたいなのが暴れてくれないと面白くないな
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 10:28:00 ID:xN+rDBla
いたら面白いけどもうお腹いっぱいだろ
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 10:32:51 ID:SqPN2kbT
話す事がそろそろ無いしな
まあこのスレは落としたくないから、ここが糞だよリストで自動保守のレスでもするか
糞開発陣晒し上げってことで
まあこのスレは落としたくないから、ここが糞だよリストで自動保守のレスでもするか
糞開発陣晒し上げってことで
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 10:44:42 ID:OzUShjmS
ワープってそんなに面倒だったかな
一通り回ってから、適当な紙にマップを自作すればそれほど時間もかからなかったが
全部記憶しようとするならそりゃ面倒だろうけど
一通り回ってから、適当な紙にマップを自作すればそれほど時間もかからなかったが
全部記憶しようとするならそりゃ面倒だろうけど
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 10:55:10 ID:ECTrYQMC
秩序の光クソ過ぎせめてダメージにしろよ馬開発
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 11:07:12 ID:iyBXBUbK
万能1000ダメなら納得したのか？
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 12:24:36 ID:RCHOiSf4
2週目以降限定ボスとかやめてくれ
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 12:25:56 ID:ZAXnayt+
ラスダンｳﾛﾎﾞﾛｽくらいで、後はやり込み要素でよかった
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 12:31:33 ID:UIIG9PY7
うーん何か微妙だね、全体に漂う今更感
最初は2画面快適！なんて思ったけど慣れるとそれ以外が物足りなすぎる
新規にやる人はいいだろうけどさ新規は・・・
もっと新しくて尖ったのを期待してたんだけどね
特に目新しいものも無く後半になると飽きてくる、そこにワープの嵐だもんな
最初は2画面快適！なんて思ったけど慣れるとそれ以外が物足りなすぎる
新規にやる人はいいだろうけどさ新規は・・・
もっと新しくて尖ったのを期待してたんだけどね
特に目新しいものも無く後半になると飽きてくる、そこにワープの嵐だもんな
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 12:40:45 ID:ZAXnayt+
あと主人公アイテム使えるんだからスキルなくていいな。宝玉とか〇〇ストーンとか破格の効果だったし
それかポケモンみたいに主人公非戦闘員か。主人公死ぬとｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰなのに、ﾅｶﾏが主人公を能動的に守ることもできないし。ﾄﾞﾗｸｴだって庇えるぞ
それかポケモンみたいに主人公非戦闘員か。主人公死ぬとｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰなのに、ﾅｶﾏが主人公を能動的に守ることもできないし。ﾄﾞﾗｸｴだって庇えるぞ
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 13:01:28 ID:2QEQ/EJP
>>623
だなー。
>>624
それで音楽がパンクなら良かった
>>630
旧約１２も真１２３も東京
本編は皆東京
何を言ってるんだおまえは
南極使うなら、南極の意味を何か使えって思った。
クトゥルー小説を丸パクリしただけだから
何の考えもなかったんだろうけど。
だなー。
>>624
それで音楽がパンクなら良かった
>>630
旧約１２も真１２３も東京
本編は皆東京
何を言ってるんだおまえは
南極使うなら、南極の意味を何か使えって思った。
クトゥルー小説を丸パクリしただけだから
何の考えもなかったんだろうけど。
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 13:08:00 ID:zsH7rul+
南極だったのってAの最初だけだったよね
思えば、戦場マップに入ったときから違和感は始まってたんだよ
モールはよかったけど……
思えば、戦場マップに入ったときから違和感は始まってたんだよ
モールはよかったけど……
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 13:12:04 ID:2QEQ/EJP
>>682
メモしてやるにしても、同じマップの繰り返し過ぎだろ。十字路とか
メモしてやるにしても、同じマップの繰り返し過ぎだろ。十字路とか
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 13:14:54 ID:2QEQ/EJP
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 13:16:51 ID:sLNywq3E
万能以外反射するデミウルゴスは糞だと思いました
戦闘も使う仲間も解が決められてて単調でおもしろくねぇ隠しボスだった
戦闘も使う仲間も解が決められてて単調でおもしろくねぇ隠しボスだった
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 13:18:35 ID:h6yTBRQk
しかしこの屑ゲームは、ただでプレーしても損をした気分になったなー
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 13:21:01 ID:2QEQ/EJP
信者はわかってないかもしれないが
次の駄作にはアンチすらいなくなるかもしれんよな
信者だけがいるゲームに名作なし
次の駄作にはアンチすらいなくなるかもしれんよな
信者だけがいるゲームに名作なし
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 13:25:37 ID:gVtX/IXm
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 13:26:53 ID:2QEQ/EJP
まあ、割れと改造は論外だな
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 13:33:47 ID:Y7TBKzcW
やっぱり曲のけだるさが大きいと感じた。もっと熱くなるようにしてくれよ。
こんなんじゃ心が穏やかになってきて、戦闘意欲がなくなる。
こんなんじゃ心が穏やかになってきて、戦闘意欲がなくなる。
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 14:41:55 ID:+zban0Xc
オサレモムノフのテーマ馬鹿にすんな！
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 14:47:35 ID:ECTrYQMC
トレーダー4Kみたいよ？
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 14:51:36 ID:gGF3Pb3L
つーか、別に南極でも北極でも多国が関われる所ならどこでも良かったんだよな
でも外人とかあんまり関係ないし
舞台を北海道の奥地とかにして自衛隊が頑張る話でもよかったんやね？
でも外人とかあんまり関係ないし
舞台を北海道の奥地とかにして自衛隊が頑張る話でもよかったんやね？
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 14:59:53 ID:AyrSlN1l
>>701
そうすると左側の人達が五月蝿いんじゃないかな？面白そうだけどさ
そうすると左側の人達が五月蝿いんじゃないかな？面白そうだけどさ
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 15:04:09 ID:iyBXBUbK
今度は舞台が北海道な意味無いじゃんて言われるだけ
今回の設定なら舞台がどこでも同じだよ
今回の設定なら舞台がどこでも同じだよ
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 15:09:57 ID:2KqVDDTd
南極だからパニックにならないですんだんだろ。
秘密裏に少数精鋭を送るっていう状況が
ＳＪ購入前の緊迫感を出してんだよ。
秘密裏に少数精鋭を送るっていう状況が
ＳＪ購入前の緊迫感を出してんだよ。
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 15:10:47 ID:FIbxdz//
ある意味地獄めぐりみたいなもんだよね。
それにしちゃ、悪魔に（悪魔なりの）歓迎されてる感も、危険地帯に潜入してる感じもしないのは
導入が人間界の模倣だからだろう。
それにしちゃ、悪魔に（悪魔なりの）歓迎されてる感も、危険地帯に潜入してる感じもしないのは
導入が人間界の模倣だからだろう。
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 15:40:33 ID:Y7TBKzcW
結局今作で言いたかったのは、CO2を25%削減しないと悪魔にぬっころされるお！っていう民主党のメッセージなんだろう。
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 15:47:29 ID:z5l1S2Tq
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 15:50:18 ID:iyBXBUbK
某鉄鋼会社で常務やってるリアル叔父は民主党にぬっころされそうです
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 17:03:36 ID:OEvL8Omg
もうちょっとボス敵には小技を使わせてやってもよかったんじゃないかね
終盤になると毎ターン大技ばっかだからなんか単調だわ
終盤になると毎ターン大技ばっかだからなんか単調だわ
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 17:03:51 ID:BqOOge87
別に北海道の奥地もあんまり騒がれないんじゃね？
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 17:12:28 ID:XoDpJ8yl
わざわざ北海道奥地にするくらいなら今の設定のが違和感ないよｗ
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 18:44:08 ID:iYoAgFr8
バトルがつまらんね
ノクターンやP4みたいな面白さがない
ノクターンやP4みたいな面白さがない
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 18:51:38 ID:SqPN2kbT
じゃあ売ってこれば
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 19:01:36 ID:ChFKR2Zp
まだ２番目のエリアだけど落とし穴うぜー
この先は、もっと？
この先は、もっと？
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 19:02:48 ID:lrNBNhXg
ノクターンは雑魚戦が かなりキツかったな
やろうと思えばボスは○天の会心でゴリ押しできたし
雄叫び/ラクカジャ/スクカジャがあれば結構なんとかなった
Ｐ４は主人公しかカスタマイズできない分 ボスに極端な対策も要求されなかったが
HARDの雪子姫だけは邪魔臭かった あのときだけはレベル上げた
アバチュはマントラのおかげでキャラの個性は薄れるけど ボスも対策容易で
リンケージがあるから雑魚戦も先制されなければ かなりスムーズにいけた
今作のバトルも悪くはないが ノーヒント即死だけは擁護できん
やろうと思えばボスは○天の会心でゴリ押しできたし
雄叫び/ラクカジャ/スクカジャがあれば結構なんとかなった
Ｐ４は主人公しかカスタマイズできない分 ボスに極端な対策も要求されなかったが
HARDの雪子姫だけは邪魔臭かった あのときだけはレベル上げた
アバチュはマントラのおかげでキャラの個性は薄れるけど ボスも対策容易で
リンケージがあるから雑魚戦も先制されなければ かなりスムーズにいけた
今作のバトルも悪くはないが ノーヒント即死だけは擁護できん
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 19:12:00 ID:OEvL8Omg
真3のアマラ深海だけをやってる気分になる
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 19:20:25 ID:q06S6zP9
ダンジョンはダルすぎる
ＲＰＧ１００はやったがベスト３には入るレベル
ＲＰＧ１００はやったがベスト３には入るレベル
718 ：sage：2009/10/17(土) 19:24:43 ID:TcTsXtLe
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 20:12:56 ID:U7a5Wq9G
SFCで真1真2やっただけの久々にメガテンやるおっさんだけど
10時間やってBまでクリアしたが隊員しか話し相手いないから退屈だな
すでにヒメがカオスヒーローでゼレがロウヒーローだって分かるし
ダルくて最後までやる気出ないし、品薄らしく高値で売れそうだから売るわ
10時間やってBまでクリアしたが隊員しか話し相手いないから退屈だな
すでにヒメがカオスヒーローでゼレがロウヒーローだって分かるし
ダルくて最後までやる気出ないし、品薄らしく高値で売れそうだから売るわ
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 20:17:12 ID:+HBzg1By
地球規模の事変＆ロウとカオスの対立構図
なのにルシファーサタンベルゼブブ４大天使あたりの両属性の巨頭が
軒並み戦闘欠席ってのが気に食わんかったなぁ
いつ絡んでくるんだろう？ってずっと楽しみにしながら進めてたらそのまま終わっちまったｗ
なのにルシファーサタンベルゼブブ４大天使あたりの両属性の巨頭が
軒並み戦闘欠席ってのが気に食わんかったなぁ
いつ絡んでくるんだろう？ってずっと楽しみにしながら進めてたらそのまま終わっちまったｗ
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 20:17:16 ID:NjCCXx7v
いまなら３０００円ちょっとで売れるよ
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 20:39:20 ID:LndimPD0
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 20:44:48 ID:Om+Fo00G
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 21:02:13 ID:pM+IqfXD
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 21:07:04 ID:NjCCXx7v
>>723
それってアポロ計画の初期の頃で出発前に火がでちゃって焼け死んだ奴？
それってアポロ計画の初期の頃で出発前に火がでちゃって焼け死んだ奴？
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 21:13:49 ID:YvgeugUM
>>724
ＰＳ版ＷＩＺ７泣きながら自力クリアしたぜ！ＷＩＺ４は３フロア目でもう攻略サイト様にすがったがな
ＰＳ版ＷＩＺ７泣きながら自力クリアしたぜ！ＷＩＺ４は３フロア目でもう攻略サイト様にすがったがな
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 21:23:18 ID:VV7fX5Zc
絵が古臭すぎ
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 21:33:21 ID:m5afHHvI
銃と防具作る前にそのアイテムのスキルや耐性が分かることと、耐性が超重要なこのゲームの相性悪すぎだろ
いらない耐性の防具なんて作る気も起こらない
中盤ほとんど甲冑ベストだったのは俺だけじゃないはず
事前に分かんなかったら分かんなかったで
「頑張って素材集めたのにこれは使えねえ…」ってなるからこの二つの相性は悪いと思う
いらない耐性の防具なんて作る気も起こらない
中盤ほとんど甲冑ベストだったのは俺だけじゃないはず
事前に分かんなかったら分かんなかったで
「頑張って素材集めたのにこれは使えねえ…」ってなるからこの二つの相性は悪いと思う
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 21:52:49 ID:ECTrYQMC
悪魔はアニメーションしなくていいからもっと書き込めって感じぃ。
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 21:54:57 ID:6Nu5q0NX
元ID:7e1L00tCはいますか？聞きたい事がある
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 21:59:26 ID:s1AOBKWq
主人公ツエーーさせたい俺としてはもう少し壊れた性能の剣が欲しかった
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 22:00:33 ID:NjCCXx7v
抽出 ID:7e1L00tC (94回) だと・・・・
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 22:03:02 ID:h4D5/w0v
かまってちゃんもいい加減スレ違いだ。
lEnnzmp/も7e1L00tCもＲＯＭってろ。
lEnnzmp/も7e1L00tCもＲＯＭってろ。
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 22:11:43 ID:4xMiIuki
気安く呼ぶんじゃねえ
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 22:13:37 ID:PbjGq1NU
>>727
萌え豚氏ね
萌え豚氏ね
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 22:19:14 ID:SqPN2kbT
目がウルウルしてて顔の半分くらいの大きさで
アゴが尖ってるようなキャラじゃなきゃ嫌なんだな萌え豚って
アゴが尖ってるようなキャラじゃなきゃ嫌なんだな萌え豚って
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 22:36:52 ID:pVw4pzDq
これから石化リングとってきます。
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 22:44:48 ID:CXH/cFPQ
さっきクリアした。
中盤までは神ゲーだと思ったが、
ラスボスからエンディングの流れは擁護できん
・ずっと異次元で戦うので南極が舞台の必要性がない
・３老人とルイが出落ち
・ラスボスの剃り
中盤までは神ゲーだと思ったが、
ラスボスからエンディングの流れは擁護できん
・ずっと異次元で戦うので南極が舞台の必要性がない
・３老人とルイが出落ち
・ラスボスの剃り
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 22:50:23 ID:6Nu5q0NX
>>734
今日は何時おき？
今日は何時おき？
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 22:55:47 ID:ao3UO7tR
アトラスの携帯RPGはもう世界樹フォーマットで決まりなのかな。長く遊べるようにした、つーか時間と手間がかかるようにした感じ。
悪魔の数が多いのだけは嬉しい。
悪魔の数が多いのだけは嬉しい。
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 22:57:16 ID:YBF66htf
素材集めで出来るだけ時間と手間をかけさせてボリュームを作るってのが
最近のやっつけＲＰＧの特徴だな
最近のやっつけＲＰＧの特徴だな
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 23:20:15 ID:4xMiIuki
やっつけられた方はたまったもんじゃないな
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 23:29:26 ID:3Zg+FPnb
素材集めだのミッション・クエストだの、
寄り道「させられてる」感がなぁ。
そういうのはネトゲでやってくれよ･･･
寄り道「させられてる」感がなぁ。
そういうのはネトゲでやってくれよ･･･
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 23:33:31 ID:tDMHICiy
DQ9もそんな感じだったな
最近の風潮なんだろうか
最近の風潮なんだろうか
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 23:33:38 ID:mPxmJo+0
SJに限らず最近のRPGの問題だね
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 23:36:55 ID:4xMiIuki
FC時代に言われてたゲームをやると馬鹿になるを地で行く展開だな
昔はプレイヤーが育つって意味で否定できたもんだが
昔はプレイヤーが育つって意味で否定できたもんだが
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 23:47:52 ID:SqPN2kbT
一つモンハンみたいなのが受ければすぐパクリはじめるからな
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 23:55:06 ID:3Zg+FPnb
しかもそのお使いで何が得られるかっていったら
しょっぱい消費アイテムとかだし。
しょっぱい消費アイテムとかだし。
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 00:06:37 ID:FTaeGrMA
この調子じゃ世界樹3は期待できない
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 00:10:50 ID:mJZBfLNU
デルファイナンス着いた。4連続おっさんコーラスBGMかよ・・・（＾ω＾#）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 00:21:24 ID:BayWsWFP
dell financeわろたｗ
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 00:28:29 ID:Lq7YIIVz
>>749
そもそも出るのかな
そもそも出るのかな
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 00:33:32 ID:Z9XEHf4C
素材集めは本当に余計だったな。どうせ先に進まないと新しいの造れないし。
いちいちピロピロ拾うのウゼェし普通に買えるアイテム増えていくだけで良かったじゃん。
後、剣はドロップアイテムの方がよかった。魔人も秘神も出すぎだっつーの。
しかも倒さないと作れなくて、自分で模索する楽しみがねぇ。
いちいちピロピロ拾うのウゼェし普通に買えるアイテム増えていくだけで良かったじゃん。
後、剣はドロップアイテムの方がよかった。魔人も秘神も出すぎだっつーの。
しかも倒さないと作れなくて、自分で模索する楽しみがねぇ。
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 00:48:28 ID:1bl1kmAS
ボス曲が最悪。
ていうか今回曲少なくないか？
ていうか今回曲少なくないか？
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 00:49:11 ID:iQXimShS
2週目途中だがもう売ってくる！
謎の装置極めてからにしようかと思ったんだけど初回Ｎルート通ってると3週目でないと
全種出せそうにない。。。
せめて移動が楽ならよかったけど自分視点のターン移動てのがＦＣすぎで不便だったな
真３のような移動のが好きなんだけども、こっちのが臨場感あって好きって人いるのかな？
ほんと攻略サイトのＭＡＰ作ってる人とかすごすぎだわ
謎の装置極めてからにしようかと思ったんだけど初回Ｎルート通ってると3週目でないと
全種出せそうにない。。。
せめて移動が楽ならよかったけど自分視点のターン移動てのがＦＣすぎで不便だったな
真３のような移動のが好きなんだけども、こっちのが臨場感あって好きって人いるのかな？
ほんと攻略サイトのＭＡＰ作ってる人とかすごすぎだわ
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 01:14:05 ID:THHRBlke
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 01:16:11 ID:xjX4bfoV
素材集めっていったいどこで受けると判断されてるんだ？
プレイヤーの意向無視で、時間水増しのためだけに入れられてると
言われた方がまだ納得できるぞ。したくないけど。
プレイヤーの意向無視で、時間水増しのためだけに入れられてると
言われた方がまだ納得できるぞ。したくないけど。
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 01:18:24 ID:THHRBlke
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 01:24:08 ID:+tPBXTL+
中断セーブも入ってないなんてな
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 01:26:58 ID:stlD0/c6
wizみたいに完成品で落とした方が絶対面白いのに
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 01:39:24 ID:OPrndHKH
なんか最近ゲームごとのクセが無くなってきたというか、クセをお互いにパクり過ぎて平均化されてきたというか。
素材集めとか他のゲームにいくらでもあるんだからお腹いっぱいですって感じなんだが、
わざわざ新しいゲームで同じことやって楽しいのかね？やっているほうも作っているほうもさ。
たまに出没する「絵が今時じゃない」って意見の人も同じ。
他にいくらでも萌えーなグラのゲームなんてあるんだからそっちで満足してくださいよ。
ああいう人達ってなんでもかんでも萌え絵にしなきゃ気が済まないのかしら？
素材集めとか他のゲームにいくらでもあるんだからお腹いっぱいですって感じなんだが、
わざわざ新しいゲームで同じことやって楽しいのかね？やっているほうも作っているほうもさ。
たまに出没する「絵が今時じゃない」って意見の人も同じ。
他にいくらでも萌えーなグラのゲームなんてあるんだからそっちで満足してくださいよ。
ああいう人達ってなんでもかんでも萌え絵にしなきゃ気が済まないのかしら？
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 01:55:06 ID:Z9XEHf4C
本擦れでもアリスたんユキジョロたん言ってるだけだし、
大した内容じゃなかったんだな…
大した内容じゃなかったんだな…
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 02:03:43 ID:+tPBXTL+
アトラスゲーの本スレはいつもキャラクターの話だけだろ
どこも同じようなもんだが最終的にはキャラキャラキャラの話ばっか
どこも同じようなもんだが最終的にはキャラキャラキャラの話ばっか
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 02:04:26 ID:jNNkCKNo
攻略はwikiやらどっかのサイト見ればよくなっちゃうからな
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 02:16:01 ID:KnNbBXKG
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 02:31:19 ID:1Eohl+6l
素材集めはオレも嫌いだけど、装備品ガンガン落とされても
仲魔は装備できないからなぁ。
仲魔も武器防具装備できれば面白くなるのだろうか？
仲魔は装備できないからなぁ。
仲魔も武器防具装備できれば面白くなるのだろうか？
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 02:47:27 ID:OPrndHKH
>>766
それ普通に人型の仲間がいればよくね？
それ普通に人型の仲間がいればよくね？
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 02:57:09 ID:dGQeN0/y
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 03:13:16 ID:VNG1jrgu
最近のアトラスゲーがキャラゲーって認識なのは
わからんでもないが
それは金子がいるからじゃないだろ。
わからんでもないが
それは金子がいるからじゃないだろ。
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 03:17:14 ID:lY6YD0mt
このスレ見てから買うか決めるんだった・・・orz
つーか世界樹っぽいマップ埋め期待してたら最初からクソゲー臭プンプンでマイッタねｗ
つーか世界樹っぽいマップ埋め期待してたら最初からクソゲー臭プンプンでマイッタねｗ
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 03:20:51 ID:dGQeN0/y
>>769
そりゃ顧客の問題もあるだろうが（腐とゆとり向けのキャラゲーしか売れないから）
シナリオとシステムの開発要員がごそっと抜けて
この２つの部分に、とんでもないバカが多数関わってるのはわかるだろ。
>>764
隠し扉とか意味なくなるもんなｗ
>>762
今作にはキャラ萌えしかない。ペルソナと同等だな。
そりゃ顧客の問題もあるだろうが（腐とゆとり向けのキャラゲーしか売れないから）
シナリオとシステムの開発要員がごそっと抜けて
この２つの部分に、とんでもないバカが多数関わってるのはわかるだろ。
>>764
隠し扉とか意味なくなるもんなｗ
>>762
今作にはキャラ萌えしかない。ペルソナと同等だな。
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 03:21:42 ID:dGQeN0/y
>>765
最近の作品で、エルミナージュがWizのシステムを保持したまま改良してた。
それとシステム上は全く違うものだからウルティマとWizを並べるなよ。
ウルティマのほうはMMOのほうへと進化していっただろ。
最近の作品で、エルミナージュがWizのシステムを保持したまま改良してた。
それとシステム上は全く違うものだからウルティマとWizを並べるなよ。
ウルティマのほうはMMOのほうへと進化していっただろ。
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 03:26:00 ID:dGQeN0/y
>>722
開発って絶対中卒レベルの国語も出来てないよなｗ
>>723
アポロとか余裕全くない状態だろ、秒単位のミッションの連続なのに。
ファミコンで月まで行って帰ってきたやつらと
のうのうと機内で遊んでるクルー（ラノベ軍人）と一緒にするなよｗ
>>738
同意。
>>743-745
>>747 >>758
少なくともモンハンや世界樹は
オリジナルでもなんでもないだろｗ
しいて言えばウルティマオンライン
>>753
ネトゲから廃人要素だけ逆輸入する最近のゲームってどうなんだよってな。
>>755
俺もNルートで２周目やってるから同じジレンマ。
開発って絶対中卒レベルの国語も出来てないよなｗ
>>723
アポロとか余裕全くない状態だろ、秒単位のミッションの連続なのに。
ファミコンで月まで行って帰ってきたやつらと
のうのうと機内で遊んでるクルー（ラノベ軍人）と一緒にするなよｗ
>>738
同意。
>>743-745
>>747 >>758
少なくともモンハンや世界樹は
オリジナルでもなんでもないだろｗ
しいて言えばウルティマオンライン
>>753
ネトゲから廃人要素だけ逆輸入する最近のゲームってどうなんだよってな。
>>755
俺もNルートで２周目やってるから同じジレンマ。
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 03:26:43 ID:dGQeN0/y
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 03:50:05 ID:QFN5fSnE
全レス君？とりあえずNG
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 03:53:08 ID:dGQeN0/y
真スルーできてるやつは宣言せんでもNGしてるだろｗ
どうしてこう知恵足らずはアホなのかな
ID出てる板で、気に入らない相手をNGするのは当然。
ID出ない板でキチやるのはアホだけど、ID出るならおｋだよ。
まあ、信者は盲目かつ、必死な一言を宣言したがるよなｗ>>775
言い返せないから見たくないニダ！って大声で宣言しりゃう>>775にややうけ
どうしてこう知恵足らずはアホなのかな
ID出てる板で、気に入らない相手をNGするのは当然。
ID出ない板でキチやるのはアホだけど、ID出るならおｋだよ。
まあ、信者は盲目かつ、必死な一言を宣言したがるよなｗ>>775
言い返せないから見たくないニダ！って大声で宣言しりゃう>>775にややうけ
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 03:57:37 ID:QFN5fSnE
どうやら奴のようだｗ読まずに見えなくしてよかったｗ乙ｗ
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 03:59:11 ID:dGQeN0/y
レスでスレが青くなったとたんい書き込みとかスルーできてないだろｗ
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 04:00:21 ID:VNG1jrgu
>>771
そうじゃなくて俺が言いたいのは
ＳＪは別として、最近のアトラスのゲームに
金子は悪魔絵以外ほとんど関係ないのに
（まぁメインデザイナーだから多少は口出してるだろうけど）
「システムもシナリオもロクな人間居ない
金子しか残ってないから、キャラゲーって言われてるのも納得がいく」
っていうあんたの意見に違和感覚えただけ
そうじゃなくて俺が言いたいのは
ＳＪは別として、最近のアトラスのゲームに
金子は悪魔絵以外ほとんど関係ないのに
（まぁメインデザイナーだから多少は口出してるだろうけど）
「システムもシナリオもロクな人間居ない
金子しか残ってないから、キャラゲーって言われてるのも納得がいく」
っていうあんたの意見に違和感覚えただけ
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 04:03:36 ID:QFN5fSnE
そいつにレスするのもやめれ
意味不明なレス返されてくやしいのかもしれんが、通常の議論は通じない
意味不明なレス返されてくやしいのかもしれんが、通常の議論は通じない
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 04:06:52 ID:dGQeN0/y
>>780
大多数にとっては、無意味な一行煽りレスを繰り返すお前がNGされてるってことに気付けよ。
>>779
そうなあ。でも金子を踏んでるだろうし。総括する人がいるかいないかは大きいかと。
それに誰だっけ、メインキャラデザイナーの副島だっけ？
あいつしかまともな人材いないんじゃないの。で、あいつは金子のクローン絵みたいだし。
知恵がなくてもアニメ系のキャラデザはセンスで何とかなるもんだしなあ。
一瞬のハッタリでなんとかなるじゃん、キャラデザ。
でもゲーム中の長時間接するシナリオとシステムは
それぞれ専門的な知識がないとダメだろ。
南極に関する知識が一切ない上に、調べることもしなかったのがSJにはよくでている。
大多数にとっては、無意味な一行煽りレスを繰り返すお前がNGされてるってことに気付けよ。
>>779
そうなあ。でも金子を踏んでるだろうし。総括する人がいるかいないかは大きいかと。
それに誰だっけ、メインキャラデザイナーの副島だっけ？
あいつしかまともな人材いないんじゃないの。で、あいつは金子のクローン絵みたいだし。
知恵がなくてもアニメ系のキャラデザはセンスで何とかなるもんだしなあ。
一瞬のハッタリでなんとかなるじゃん、キャラデザ。
でもゲーム中の長時間接するシナリオとシステムは
それぞれ専門的な知識がないとダメだろ。
南極に関する知識が一切ない上に、調べることもしなかったのがSJにはよくでている。
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 04:10:51 ID:+tPBXTL+
どうせ今なくなってもそれほど被害ない南極あたり選んどくかとしか考えてないだろｗ
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 04:11:41 ID:lUUFtzGp
チャットすんなカス共
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 04:12:42 ID:dGQeN0/y
>>782
それはわかってるよｗ
３天使を、正体不明のじいさんにしたり
殿下を正体不明の女にしたりして
何とか元ネタ宗教をごまかしてるのと一緒だしｗ
南極だったらどうなろうとも、どこかの市民団体に難癖つけられるとかないだろしな
とはいえさ、
南極舞台にするなら、まず調べて
南極らしいエピソード入れる努力くらいしろってことｗ
それはわかってるよｗ
３天使を、正体不明のじいさんにしたり
殿下を正体不明の女にしたりして
何とか元ネタ宗教をごまかしてるのと一緒だしｗ
南極だったらどうなろうとも、どこかの市民団体に難癖つけられるとかないだろしな
とはいえさ、
南極舞台にするなら、まず調べて
南極らしいエピソード入れる努力くらいしろってことｗ
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 04:17:25 ID:fG2db8zw
メガテンといい世界樹といい、ＤＳのアトラスのマップは
うっとおしいだけのが多いな。
この流れが続くとしたらまじきつい。
うっとおしいだけのが多いな。
この流れが続くとしたらまじきつい。
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 04:18:23 ID:dGQeN0/y
同意
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 04:18:59 ID:stlD0/c6
ダンジョンRPGのマップは作り手のセンスが重要なんだろうなと思う
BUSINは探索が面白かった
BUSINは探索が面白かった
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 04:19:34 ID:dGQeN0/y
BUSINは岡田メインだしなー
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 06:21:43 ID:0+LLrLyP
BGM手抜き杉
素材いらねーよ勘弁してくれ
一部ボスがノーヒント運ゲー杉
ダークスキャナうざ杉
でびるこーぷ(笑)万能マンセー
こんなもんかな・・・
素材いらねーよ勘弁してくれ
一部ボスがノーヒント運ゲー杉
ダークスキャナうざ杉
でびるこーぷ(笑)万能マンセー
こんなもんかな・・・
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 06:28:51 ID:fG2db8zw
ディア・メディア・ディアラマ・メディアラマの回復量が中途半端なせいで
回復ブースタ系がうんこ。
回復ブースタ系がうんこ。
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 07:02:08 ID:stlD0/c6
ディア系は設定ミスってんじゃないのと思うぐらい魔力上がっても回復量変わらなかったな
結局宝玉輪使うしかねえ
結局宝玉輪使うしかねえ
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 08:50:21 ID:Ml6+b+Kq
結局、異世界に行くなら、舞台が東京でも良かったんでは？
あるいは綿密な実地調査の元、
舞台がニューヨークとかなら面白かったかも・・・。
あるいは綿密な実地調査の元、
舞台がニューヨークとかなら面白かったかも・・・。
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 09:09:03 ID:D0LwGZRu
じゃあなんで東京じゃないとだめなわけ？
もしかして世界の中心とか勘違いしてる？
もしかして世界の中心とか勘違いしてる？
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 09:11:40 ID:THHRBlke
>>781
副島の絵を、金子のクローン絵というのは、どうかしているｗ
副島の絵を、金子のクローン絵というのは、どうかしているｗ
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 09:14:37 ID:C4b6zmu5
本スレ誰も次スレ立てないで消費するし馬鹿ばっかりだな
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 09:18:46 ID:IzLbvUmn
テキストはいいゲームだと思うよ
アーサーとか細かいところに不満はあったが、
丁寧な描写が多いし雰囲気も良く出せてる
想像力喚起させて終わりの真１２とは比べものにならないくらい
問題は全体的なゲームデザインだろう
アーサーとか細かいところに不満はあったが、
丁寧な描写が多いし雰囲気も良く出せてる
想像力喚起させて終わりの真１２とは比べものにならないくらい
問題は全体的なゲームデザインだろう
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 09:20:12 ID:8RAxNZvH
そうだな
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 09:20:52 ID:d87V6Axs
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 09:20:52 ID:8RAxNZvH
>797は>765ね
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 09:21:11 ID:zpKk5FUd
漫画喫茶で初めてドラゴンボールＺみてんだけどギニュー特戦隊っておかしくね？
リクーム＝クリーム
バータ＝バター
グルド＝ヨーグルト
ジース＝ジュース
なのにギニュー＝牛乳ってなんだよ・・・一人だけ日本語じゃねぇか。
普通ミルクとかミクルとかだろ。
リクーム＝クリーム
バータ＝バター
グルド＝ヨーグルト
ジース＝ジュース
なのにギニュー＝牛乳ってなんだよ・・・一人だけ日本語じゃねぇか。
普通ミルクとかミクルとかだろ。
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 09:22:11 ID:C4b6zmu5
なんか不満点が世界樹にそっくりなんだよな
・ボスの対策がガチガチでパズルゲームみたい
・マップがだるい＝高難易度みたいな勘違いをしてる
・レベル補正が効きすぎ。（特に魔法威力）
なんかこの辺のバランス取ってるの同じ人なんかね？
・ボスの対策がガチガチでパズルゲームみたい
・マップがだるい＝高難易度みたいな勘違いをしてる
・レベル補正が効きすぎ。（特に魔法威力）
なんかこの辺のバランス取ってるの同じ人なんかね？
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 09:22:26 ID:8RAxNZvH
東京にこだわらなくていいけどな
別に南極でいいじゃんｗ
別に南極でいいじゃんｗ
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 10:16:46 ID:A5uuCt1N
今回2週目用の悪魔仕込むぞーみたいな気が全然起きない
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 10:30:51 ID:l1j6WONw
召喚コストの問題もあって精霊すら作ってねーわ
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 10:34:41 ID:Zys3n3yy
>>785
世界樹は背景きれいだったしBGMも良曲多めだったから、
やってても苦痛ではなかった。
でもメガテンはどうしたんだ…orz
こんなグロ背景でメガテン表現したなら、方向性間違えてるとしか思えん。
BGMもボス戦でちっとも盛り上がらないし、フィールドでは眠いだけ。
MAPの作り込みもイマイチな感じだ。
無駄に広いうえにダメージ床だらけでどうしようもない。
世界樹は背景きれいだったしBGMも良曲多めだったから、
やってても苦痛ではなかった。
でもメガテンはどうしたんだ…orz
こんなグロ背景でメガテン表現したなら、方向性間違えてるとしか思えん。
BGMもボス戦でちっとも盛り上がらないし、フィールドでは眠いだけ。
MAPの作り込みもイマイチな感じだ。
無駄に広いうえにダメージ床だらけでどうしようもない。
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 10:36:56 ID:D0LwGZRu
召還コストはだいたい安いだろｗｗｗｗ
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 10:55:22 ID:DXnmvswU
真１の舞台が東京だった理由は宗教無法地帯な日本が
悪魔にとって暗躍しやすい土地だったからっていうちゃんとした理由がある
まぁＳＪの設定で東京でやられても違和感あるな
真３も東京である必要を感じなかった
悪魔にとって暗躍しやすい土地だったからっていうちゃんとした理由がある
まぁＳＪの設定で東京でやられても違和感あるな
真３も東京である必要を感じなかった
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 11:00:41 ID:ajWzDjS8
>>806
20万とか40万マッカが安いと言う感覚はＭＭＯの廃人レベルだと思う
20万とか40万マッカが安いと言う感覚はＭＭＯの廃人レベルだと思う
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 11:03:38 ID:THHRBlke
>>807
真１と２には、鈴木一也が関わっていたので、そこらへんの裏づけには定評があった。
真１と２の雰囲気を遊びたいのなら、その鈴木一也が本格参加するＩＭＡＧＩＮに行けば
いいと思うよ。
まー、あそこも評価は人それぞれみたいだけど。
真１と２には、鈴木一也が関わっていたので、そこらへんの裏づけには定評があった。
真１と２の雰囲気を遊びたいのなら、その鈴木一也が本格参加するＩＭＡＧＩＮに行けば
いいと思うよ。
まー、あそこも評価は人それぞれみたいだけど。
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 11:15:33 ID:b5+xlm51
テキストはいいんだけどゲーム性が皆無なんだよ
レベル補正にしても戦闘にしてもだから中盤からダレてくる
仲魔もこのボスにはこれとこれとこのスキルつけて
みたいにある程度決まってくるし
レベル補正にしても戦闘にしてもだから中盤からダレてくる
仲魔もこのボスにはこれとこれとこのスキルつけて
みたいにある程度決まってくるし
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 11:18:15 ID:stlD0/c6
シナリオは真3以降のメガテン系列で一番マシだったと思う
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 11:21:05 ID:brLZltfj
音楽に関しては今回よかったけどなあ
使いまわしガ多いのはいただけないが、
こういうコーラスっぽいのとかとかオーケストラ曲は大好きだ
使いまわしガ多いのはいただけないが、
こういうコーラスっぽいのとかとかオーケストラ曲は大好きだ
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 11:21:36 ID:D0LwGZRu
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 11:33:27 ID:d4C36rrK
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 11:39:30 ID:THHRBlke
>>814
一斉鑑定、年齢によるボーナス算出テーブル変化などは改良といえると思うが。
一斉鑑定、年齢によるボーナス算出テーブル変化などは改良といえると思うが。
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 11:50:38 ID:qrAkFRc1
だいぶ不満点出尽くした感があるな
まあゲームの内容自体が有限のものだから当然か
まあゲームの内容自体が有限のものだから当然か
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 11:53:26 ID:nTIa5iVR
これが真4じゃなくてよかった
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 12:02:33 ID:D0LwGZRu
今回の開発スタッフの声が聞きたいわ
・発売前のゲームの自己評価と
・発売後に売り上げ数やユーザーの意見を聞いた後の評価
・発売前のゲームの自己評価と
・発売後に売り上げ数やユーザーの意見を聞いた後の評価
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 12:06:26 ID:d4C36rrK
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 12:11:31 ID:WGvPaARx
主にアーサー、そしてEXは他クルーや悪魔がミッション出して
その通りに動いてっていうシステムは
確かにわかりやすいんだけど、作業感、お使い感を増加させてたと思う
その通りに動いてっていうシステムは
確かにわかりやすいんだけど、作業感、お使い感を増加させてたと思う
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 12:12:53 ID:nTIa5iVR
飢え死にしろよ
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 12:26:15 ID:jeLN+1Nx
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 12:28:02 ID:qrAkFRc1
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 12:29:33 ID:1Eohl+6l
EXミッションは悪魔会話で発生とかのほうがよかったな。
あくまでおまけ程度で。
デビサマは悪魔会話の選択で音ゲーみたいなヤツもあって
色々豊富だった。
あくまでおまけ程度で。
デビサマは悪魔会話の選択で音ゲーみたいなヤツもあって
色々豊富だった。
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 12:36:19 ID:VZtU3JZP
悪魔合体どこでも出来る、回復ポイント増えたで延々と潜っていられるようになったのに
レアフォルマを見つけるたびにスプライト号に戻らなきゃいけないという
レアフォルマを見つけるたびにスプライト号に戻らなきゃいけないという
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 12:36:33 ID:dGQeN0/y
>>796
テキストが一番クズだっただろ。
高校生程度の知識があれば、間違いだらけで失笑のはず。
新人ラノベ作家が、適当に雑誌開いてそれっぽい単語だけコピペしたレベル。
量子とか、中学生でもわかるぞ、最近はアホ向けの特集とかも多いから。
テキストは全く擁護できんよ。
テキストが一番クズだっただろ。
高校生程度の知識があれば、間違いだらけで失笑のはず。
新人ラノベ作家が、適当に雑誌開いてそれっぽい単語だけコピペしたレベル。
量子とか、中学生でもわかるぞ、最近はアホ向けの特集とかも多いから。
テキストは全く擁護できんよ。
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 12:37:14 ID:dGQeN0/y
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 12:45:09 ID:ZMcKe4SL
面白いゲーム批判している俺カッコいいとか思ってるバカしかいないスレですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 12:45:21 ID:Z9XEHf4C
メガテンのダンジョンって現実感があるから楽しかったんだと思う。
デパートの人気のない階段とか、閉店間際のシャッターが下りた地下街とか、
｢メガテンみたいな雰囲気だなぁ｣って思ったことない？ｗ
今回は突拍子もない異世界過ぎて歩いてても全く面白くない。
Cが評判いいのはそういう理由なんだろうな。
デパートの人気のない階段とか、閉店間際のシャッターが下りた地下街とか、
｢メガテンみたいな雰囲気だなぁ｣って思ったことない？ｗ
今回は突拍子もない異世界過ぎて歩いてても全く面白くない。
Cが評判いいのはそういう理由なんだろうな。
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 12:46:52 ID:dGQeN0/y
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 12:58:45 ID:3ZZuL3LQ
どこでも合体可能なおかげで仲魔の使い捨て感はアップしている気がする
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 13:00:22 ID:FTaeGrMA
最近のアトラスはキャラに頼りすぎてゲーム部分が劣化しすぎだ
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 13:02:15 ID:hk3cOynC
途中までは難易度もそこそこで面白かったが中盤以降は作業感が強くてダルく感じてしまった
要は調整不足だと思う
要は調整不足だと思う
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 13:04:00 ID:dGQeN0/y
>>833
隠し扉とか、全部なくす必要出てくるから
ゲームデザイン根本からひっくり返す必要があるし
仕様変更とかいうレベルじゃないかとー
ゼロからやりなおさんとどうにもならんよ
海腹川瀬PSPレベルだろ
隠し扉とか、全部なくす必要出てくるから
ゲームデザイン根本からひっくり返す必要があるし
仕様変更とかいうレベルじゃないかとー
ゼロからやりなおさんとどうにもならんよ
海腹川瀬PSPレベルだろ
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 13:04:13 ID:VZpSrcUO
こんなセブンスドラゴン級がっかりゲーが真・女神転生の名を冠するなど…
許せんッ！！！
許せんッ！！！
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 13:04:53 ID:3ZZuL3LQ
ラスボスは頭の部分もうちょっとどうにかならなかったのか
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 13:05:27 ID:dGQeN0/y
アンチスレ開幕から
信者もアンチも、真ＳＪの比較対象にセブンス持ってきてたからな。
この時点で異常事態だお
信者もアンチも、真ＳＪの比較対象にセブンス持ってきてたからな。
この時点で異常事態だお
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 13:19:34 ID:d4C36rrK
今作に満足出来なかった奴ががっかりゲーの代名詞としてセブンスドラゴンの名前を持ってきてるだけで
比較してるわけじゃないだろ
比較してるわけじゃないだろ
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 13:19:54 ID:ZMcKe4SL
世界樹もSJも神ゲーだろJK
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 13:20:20 ID:Ml6+b+Kq
２００１年の影響か、アーサーが絶対裏切ると思ったのに拍子抜けした。
機械が自我を持って人間を支配する世界はメガテンに合いそうなのに。
機械が自我を持って人間を支配する世界はメガテンに合いそうなのに。
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 13:22:03 ID:1Eohl+6l
がっかりゲーとはいかなくても
久しぶりの3Dダンジョンのメガテンを期待しすぎたってところだな。
3DダンジョンRPGとしてエロゲメーカーのアリスソフトに
負けているのはちょっと・・・ってかんじだな。
久しぶりの3Dダンジョンのメガテンを期待しすぎたってところだな。
3DダンジョンRPGとしてエロゲメーカーのアリスソフトに
負けているのはちょっと・・・ってかんじだな。
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 13:24:40 ID:dGQeN0/y
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 13:25:06 ID:3ZZuL3LQ
ラスボス前の階層の地震ってなんで行く度毎回起こるんだ
邪魔でしかたない
邪魔でしかたない
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 13:25:42 ID:8RAxNZvH
別に他に買うゲームがなかったから買った
２周目やるきは起きなかったから売った
そんなゲーム
２周目やるきは起きなかったから売った
そんなゲーム
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 13:25:50 ID:dGQeN0/y
>>843
フラグ管理一切できなかった証拠だろ
フラグ管理一切できなかった証拠だろ
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 13:28:41 ID:+zxjxreN
普通に楽しめるけどな～
3Dダンジョンゲー自体メガテンくらいしかやんないから今の3Dダンジョンゲーを知らないってのもあるんだろうな
とりあえず >>1 くらいは余裕でガマンできるｗ
言われてみればウザいっちゃウザいかなってくらい
3Dダンジョンゲー自体メガテンくらいしかやんないから今の3Dダンジョンゲーを知らないってのもあるんだろうな
とりあえず >>1 くらいは余裕でガマンできるｗ
言われてみればウザいっちゃウザいかなってくらい
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 13:29:50 ID:rlsyvglg
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 13:33:21 ID:KnNbBXKG
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 13:33:27 ID:hk3cOynC
ところどころ手抜きが見えるのも萎えたな、会話とかMAPとかグラの使いまわしとか
dark系を会話で仲魔にできないのはいいが会話自体できないのダメだろ・・・
dark系を会話で仲魔にできないのはいいが会話自体できないのダメだろ・・・
850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 13:33:54 ID:3ZZuL3LQ
中盤までは面白さを感じられる
それ以降はもういいよ、ってなる
それ以降はもういいよ、ってなる
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 13:35:19 ID:dGQeN0/y
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 13:35:50 ID:+zxjxreN
ワープとか落とし穴ってのは確かに古典的すぎるかもなｗ
しかも手法は変わらず数だけ増えるし
しかも手法は変わらず数だけ増えるし
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 13:37:06 ID:dGQeN0/y
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 13:41:11 ID:VZpSrcUO
DSでメガテン出すのやめろや
適してない
適してない
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 13:41:49 ID:Z9XEHf4C
隠し扉は猛烈にウザいだけだった。常に蟹歩きしながら下画面と睨めっことかもう…
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 13:42:10 ID:dGQeN0/y
いやDSが悪いっていうレベルではなかったよ
DSでも面白いゲームあるにはあるしさ
DSでも面白いゲームあるにはあるしさ
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 13:46:43 ID:stlD0/c6
wizですら隠し扉の気配察知したりするのに
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 13:53:36 ID:Ml6+b+Kq
ＬＲでの平行移動がないのは何故？ボタン余ってるのに。
壁探索の蟹歩き対策か・・・
壁探索の蟹歩き対策か・・・
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 13:54:26 ID:stlD0/c6
今クリアしたけど2が出そうな終わり方だな
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 13:55:57 ID:D0LwGZRu
こんなゲーム2週も3週もする奴いるのかな？
自分は偉大なアトラスゲーマーとか暗示かけてないと絶対できないよな
こんな低次元ゲームで喜べるってある意味うらやましいわ
自分は偉大なアトラスゲーマーとか暗示かけてないと絶対できないよな
こんな低次元ゲームで喜べるってある意味うらやましいわ
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 13:56:49 ID:VZtU3JZP
素材集めにデモニカの機能
新しく入れた要素がことごとく滑ってて今までのシリーズの貯金だけでなんとか成立してる感
新しく入れた要素がことごとく滑ってて今までのシリーズの貯金だけでなんとか成立してる感
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 13:57:12 ID:Z9XEHf4C
明らかに怪しい空白地帯にあるならいいけど、
何でもないような一本道に意味不明な一方通行の隠し扉があったりｗ
何でもないような一本道に意味不明な一方通行の隠し扉があったりｗ
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 13:59:23 ID:3ZZuL3LQ
消費アイテムにまで素材を要求されるのは気に食わない
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 14:00:57 ID:Ml6+b+Kq
もう２周目しか出ないイベントとか止めて欲しい。
２周目は制限が解除されて楽になる位でいいよ。
２周目は制限が解除されて楽になる位でいいよ。
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 14:08:41 ID:BayWsWFP
シヴァとか実質二週目じゃないとレベルとどかんよね？
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 14:13:22 ID:KnNbBXKG
>>865
その辺はもうやりこみの領域だろ
その辺はもうやりこみの領域だろ
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 14:15:55 ID:3ZZuL3LQ
仲魔の数多いけど似たようなパラメータの奴ばっかだな
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 14:23:08 ID:d4C36rrK
俺はむしろ仲魔の数少ないと思ったけど。
外道とか2種しかいないし
外道とか2種しかいないし
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 14:29:43 ID:D0LwGZRu
仲間は過去最大数だぞ
ただ俺の好きなニュクス見かけなかった
ただ俺の好きなニュクス見かけなかった
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 14:32:10 ID:qrAkFRc1
数は多いがチョイスが微妙
使い捨てる分には気にならないが
使い捨てる分には気にならないが
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 14:32:31 ID:fAYOOKqs
>>869そのうえソースで同じスキルにまで出来るしな
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 14:39:59 ID:stlD0/c6
仲間に個性がほとんどないから新しい悪魔作ったときの喜びが薄い
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 14:40:07 ID:d4C36rrK
数は多いんだろうけど秘神魔人珍獣狂神特殊合体系レベル80越え悪魔みたいなつまらん奴が多いんで
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 14:49:58 ID:3ZZuL3LQ
6人PTだったら使い捨てとお気に入りで分けられたのに
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 14:54:02 ID:02qM//+x
結構楽しんでたけどヒメネスのダークマターで一気にクソゲーかなと思い始めた
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 14:58:42 ID:k/x4E0y9
SJに出てくる悪魔の性格全体的にうざい
・いい感じになったので交渉に踏み切ったら「それが目的だったのね！」
→わざわざ会話してるんだから下心があるに決まってるだろ
・仲間に入りたいと言われて間違えてはいと答えたら「罠です^＾残念でしたー」と言って先制攻撃する。逆なら「はぁ？察しろよ！」みたいなことグチグチいって消える。
→もう話しかけてくんな・環境問題環境もんだ（ｒｙ
→うるせー
・いい感じになったので交渉に踏み切ったら「それが目的だったのね！」
→わざわざ会話してるんだから下心があるに決まってるだろ
・仲間に入りたいと言われて間違えてはいと答えたら「罠です^＾残念でしたー」と言って先制攻撃する。逆なら「はぁ？察しろよ！」みたいなことグチグチいって消える。
→もう話しかけてくんな・環境問題環境もんだ（ｒｙ
→うるせー
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 15:31:44 ID:8MlHVhFv
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 15:38:11 ID:ZRCzDt5I
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 15:40:43 ID:dGQeN0/y
>>878
ラスボスは加藤茶みたいだっておもった
ラスボスは加藤茶みたいだっておもった
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 15:53:40 ID:3ZZuL3LQ
首から下まではいい女だろうが
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 15:56:57 ID:D0LwGZRu
何そのがっかり風俗店
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 15:57:05 ID:dGQeN0/y
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 16:02:37 ID:VZpSrcUO
ライドウにマニクロなんて付けずにPSPでマニクロ出して欲しかった
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 16:04:28 ID:rlsyvglg
そんなもんだしたらここ以上の葬式スレが立つだろうが
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 16:09:43 ID:3ZZuL3LQ
PSPはジージーうるさいから嫌だ
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 16:13:40 ID:VZpSrcUO
PSPは神ハード
DSの3億兆倍強い
DSの3億兆倍強い
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 16:13:55 ID:dGQeN0/y
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 16:16:30 ID:rlsyvglg
PSPはハード的にはいいかもしれんがあのペルソナの悲劇は許されない
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 16:42:51 ID:q+mSmn3w
・ミッション形式で何から何まで誘導し過ぎ。
今のご時世突っ放し過ぎたらダメなのは分かるけど・・・
探索というよりやらされてる感が強い。
・メニュー開閉がモッサリ。
戦闘ごとに頻繁にHP回復とかするから微妙にストレス。
全書閲覧や合体メニューに入るときにこれくらいなら何の問題もないけど。
パーティーの回復はデフォルト画面で簡易コマンドで出来れば良かった。
・デビルコープに楽しさを見いだせない。
・合体法則
通常合体のスキル継承をガチガチに縛っておきながら、
御玉やソースで所持スキルまで上書きしてやりたい放題出来るのはどうかと思う。
今まで通り空いた枠に追加で良かっただろうに・・・
・スキル関係全般
どんなスキルもってるかワクワクして合体させてもどいつもこいつも同じようなスキルばかりで驚きが無い。
？？？表示でレベルアップごとにどんなスキル覚えるんだろうって感覚が好きだっただけに余計にそう感じる。
スキル枠が8つから6つに減ってるのも個人的には×
今のご時世突っ放し過ぎたらダメなのは分かるけど・・・
探索というよりやらされてる感が強い。
・メニュー開閉がモッサリ。
戦闘ごとに頻繁にHP回復とかするから微妙にストレス。
全書閲覧や合体メニューに入るときにこれくらいなら何の問題もないけど。
パーティーの回復はデフォルト画面で簡易コマンドで出来れば良かった。
・デビルコープに楽しさを見いだせない。
・合体法則
通常合体のスキル継承をガチガチに縛っておきながら、
御玉やソースで所持スキルまで上書きしてやりたい放題出来るのはどうかと思う。
今まで通り空いた枠に追加で良かっただろうに・・・
・スキル関係全般
どんなスキルもってるかワクワクして合体させてもどいつもこいつも同じようなスキルばかりで驚きが無い。
？？？表示でレベルアップごとにどんなスキル覚えるんだろうって感覚が好きだっただけに余計にそう感じる。
スキル枠が8つから6つに減ってるのも個人的には×
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 16:48:23 ID:IzLbvUmn
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 16:50:45 ID:stlD0/c6
デビルコープは面白味ないよなあ
こんなのなら素直にプレスターン使えよと思う
こんなのなら素直にプレスターン使えよと思う
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 16:51:41 ID:zpKk5FUd
>>889
・ミッション形式で何から何まで誘導し過ぎ。
もう近年のＲＰＧ全般をやらないほうがいいと思います。
ロマサガ２や３のリメイクを気長にお待ちください。
・メニュー開閉がモッサリ。
短気すぎです。今までのメガテンと大差ありませんが。
カルシウムの摂取や別のゆとり向けＲＰＧをプレイすることをお勧めします。
・デビルコープに楽しさを見いだせない。
使用しないと厳しいのは序盤ボスのみで、
後半は雑魚・ボス共にコープなんてあって無いようなものなので正直どうでもいいです。
・合体法則
結局自由にスキル継承したいなら、その仕組みでいいのでは？
・スキル関係全般
真３から入ってきたゆとりはお帰り頂いて
弊社ペルソナシリーズをお楽しみください。
・ミッション形式で何から何まで誘導し過ぎ。
もう近年のＲＰＧ全般をやらないほうがいいと思います。
ロマサガ２や３のリメイクを気長にお待ちください。
・メニュー開閉がモッサリ。
短気すぎです。今までのメガテンと大差ありませんが。
カルシウムの摂取や別のゆとり向けＲＰＧをプレイすることをお勧めします。
・デビルコープに楽しさを見いだせない。
使用しないと厳しいのは序盤ボスのみで、
後半は雑魚・ボス共にコープなんてあって無いようなものなので正直どうでもいいです。
・合体法則
結局自由にスキル継承したいなら、その仕組みでいいのでは？
・スキル関係全般
真３から入ってきたゆとりはお帰り頂いて
弊社ペルソナシリーズをお楽しみください。
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 16:52:40 ID:Ml6+b+Kq
悪魔の成長システムはライドウが良かったなぁ・・・。
アクション含めたあのシステムで真シリーズやりたい。
ライドウは外伝感が強いので・・・。
アクション含めたあのシステムで真シリーズやりたい。
ライドウは外伝感が強いので・・・。
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 16:54:53 ID:EFUauFFx
なんか信者が擁護に長文かいてるw
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 16:56:04 ID:Ml6+b+Kq
デビルコープ、便利だと悪魔の構成に制限ができるし、
便利じゃないと存在じたい意味がない。
デビルソース、序盤は便利だと思ったが、
無駄に同じソースがでる確率が低いので、
後半は面倒なだけ。素直に継承の方が楽しかった。
どっちも序盤だけ面白いと思ったなぁ。
ゲームは最後から作っていった方が良いと思った。
便利じゃないと存在じたい意味がない。
デビルソース、序盤は便利だと思ったが、
無駄に同じソースがでる確率が低いので、
後半は面倒なだけ。素直に継承の方が楽しかった。
どっちも序盤だけ面白いと思ったなぁ。
ゲームは最後から作っていった方が良いと思った。
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 16:56:15 ID:q+mSmn3w
デビルコープは何を楽しませようとしたんだろうな・・・
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 16:57:24 ID:stlD0/c6
コープないと長期戦になってだるいよ
解析度も全然あがんないし
解析度も全然あがんないし
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 16:58:37 ID:DGqQOsio
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 16:59:44 ID:Ml6+b+Kq
コープのせいで中盤、自由に悪魔を選べなくてストレスたまった。
後半は空気なんで、主人公の属性に合わせるのを放棄したけど。
後半は空気なんで、主人公の属性に合わせるのを放棄したけど。
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 17:00:44 ID:q+mSmn3w
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 17:03:32 ID:D0LwGZRu
すとーりーも含めてあらゆる面で強制されてる感じが強い
専門学校の生徒レベルのデキだわ
過去のデータや傾向からゲーム作っていつのまにか自分達がやってて面白いという感覚を蔑ろにしている
専門学校の生徒レベルのデキだわ
過去のデータや傾向からゲーム作っていつのまにか自分達がやってて面白いという感覚を蔑ろにしている
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 17:06:09 ID:vQvoTFUa
GBAのとか世界樹みたいにマップにアイコンやメモを置けたらな・・・。
ブラックボックスとかの時便利だったろうに。
ブラックボックスとかの時便利だったろうに。
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 17:06:26 ID:Ml6+b+Kq
冒頭の世界情勢の説明辺りはオカルト好きとしては
面白くなりそうな予感がするんだけどなぁ。
実際、ゲームが始まったら外の世界とは全く関係ない。
もっと、調査隊の行動が世界に影響を与えるとか、
その顛末を放送するとか世界とのつながりが欲しい。
面白くなりそうな予感がするんだけどなぁ。
実際、ゲームが始まったら外の世界とは全く関係ない。
もっと、調査隊の行動が世界に影響を与えるとか、
その顛末を放送するとか世界とのつながりが欲しい。
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 17:07:17 ID:1Eohl+6l
コープは自動で敵に攻撃するのではなく、
その場でコマンド指示できるようにすればまだよかったのだろうか？
敵はコープつかってこないし、わけわからん。
その場でコマンド指示できるようにすればまだよかったのだろうか？
敵はコープつかってこないし、わけわからん。
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 17:07:59 ID:q+mSmn3w
贅沢を言えば全エリアで道中にもうちっと中ボス的なイベントを散りばめて欲しかったかな。
エネミーサーチ的なものじゃなくて、フォルナクスで壁ぶち破って出て来た奴らみたいに。
エネミーサーチ的なものじゃなくて、フォルナクスで壁ぶち破って出て来た奴らみたいに。
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 17:08:57 ID:THHRBlke
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 17:11:38 ID:Ml6+b+Kq
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 17:13:10 ID:ADMjDktf
メガテンは終わったのさ
認めなきゃ現実を
認めなきゃ現実を
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 17:16:31 ID:q+mSmn3w
>>904
最初弱点突かれた時「やべぇ、追撃来る！」とかビビってたのに来なかったからポカーンってなったなそういやw
敵も使ってきたら敵パーティーの構成次第で色々楽しそうなんだけどな。
実際やったらメンドイだけかもしれんけどw
最初弱点突かれた時「やべぇ、追撃来る！」とかビビってたのに来なかったからポカーンってなったなそういやw
敵も使ってきたら敵パーティーの構成次第で色々楽しそうなんだけどな。
実際やったらメンドイだけかもしれんけどw
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 17:58:24 ID:qrAkFRc1
戦闘システムは たしかに何がしたかったのか よくわからんな
懐古に配慮したにしては ６人パーティでも前後衛制でもないし
真３以降主流だった属性相性合戦としては 微妙にマイルドというか地味だし
懐古に配慮したにしては ６人パーティでも前後衛制でもないし
真３以降主流だった属性相性合戦としては 微妙にマイルドというか地味だし
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 18:03:52 ID:Z9XEHf4C
召喚悪魔はセクター進めるごとに枠が増えていく仕様だったらなぁ。
最後は六人で。
最後は六人で。
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 18:06:31 ID:U/I1791I
やっとL・Nルートクリアしてここに来たが、大抵思うことは一緒なのね…
エフェクトとか同じBGM使い回しとかは我慢できる（この時点で駄目だが…）レベル
だけど、ラスボス共や一部ボスの問答無用の一撃死とか、Lv80台後半まで上げないと
一撃死する高威力の攻撃とか、運が悪かったらLv99でも一撃死する攻撃は駄目だ。
戦術云々じゃない。あれはただの理不尽だ。
レベル足りないと思ってレベル上げても一撃死を食らった。
攻略サイト無しでやってたのに使う羽目になった。
攻略サイト見てやっても運で殺された。
メムアレフと戦うまでは気分乗ってたのに、そこでこのゲームを嫌いになった。
よくもまぁ2週もやったわ。最初がNルートならそれで終わってただろうな。
エフェクトとか同じBGM使い回しとかは我慢できる（この時点で駄目だが…）レベル
だけど、ラスボス共や一部ボスの問答無用の一撃死とか、Lv80台後半まで上げないと
一撃死する高威力の攻撃とか、運が悪かったらLv99でも一撃死する攻撃は駄目だ。
戦術云々じゃない。あれはただの理不尽だ。
レベル足りないと思ってレベル上げても一撃死を食らった。
攻略サイト無しでやってたのに使う羽目になった。
攻略サイト見てやっても運で殺された。
メムアレフと戦うまでは気分乗ってたのに、そこでこのゲームを嫌いになった。
よくもまぁ2週もやったわ。最初がNルートならそれで終わってただろうな。
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 18:06:43 ID:ADMjDktf
悪魔毎にデビルコープスキルみたいなのありゃ良かったのにな
弱点突くと発動みたいな
弱点突くと発動みたいな
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 18:32:42 ID:Ml6+b+Kq
カオスとロウのエンディングってどういうオチ？
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 18:36:54 ID:ADMjDktf
カオスはいらない人間滅ぼして悪魔と人間で新たな世界を創る
ロウはしらね
ロウはしらね
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 18:45:17 ID:Ml6+b+Kq
バカブーを洗脳銃で撃ったとき、
今までかかっていた洗脳が解けて、
人間だった頃の記憶を取り戻すと思ったのに・・・。
結局、どこが普通の悪魔と違ったんだ？
今までかかっていた洗脳が解けて、
人間だった頃の記憶を取り戻すと思ったのに・・・。
結局、どこが普通の悪魔と違ったんだ？
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 18:45:45 ID:q+mSmn3w
カジャ系の効果音がキンキンしてて耳障りw
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 18:46:50 ID:jQeu9k0z
割と楽しめたけど、例えば高評価なレビューなんかを読むと、これがメガテンだとか硬派だとか、
難易度が高いのがメガテン、ひいてはゲームとして優良みたいな論調に違和感がある。手放しな感じ。
要するにメガテンだから高次元な物を求められてる部分もあるけど、メガテンだから許されてる部分もあると思う。今回の戦闘バランス然り。
難易度が高いのがメガテン、ひいてはゲームとして優良みたいな論調に違和感がある。手放しな感じ。
要するにメガテンだから高次元な物を求められてる部分もあるけど、メガテンだから許されてる部分もあると思う。今回の戦闘バランス然り。
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 18:58:04 ID:q+mSmn3w
戦闘バランスじゃないがレクイエムで詰んだかと思ったな。
即死なのにテトラジャで防げなかったし死なない時もあるし、
まさか万能確立即死？って思ってDS投げそうになったw
即死なのにテトラジャで防げなかったし死なない時もあるし、
まさか万能確立即死？って思ってDS投げそうになったw
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 19:02:51 ID:jT80NYB8
これがPS3だったらめためたに叩かれてただろうな
DSユーザーはちょろいわ
DSユーザーはちょろいわ
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 19:13:12 ID:l7Ciy4cq
作業をいかに作業と感じさせないか。その点では最近のRPGは、作業をより明確に作業として確立して、リストアップして完遂を迫ってくるようになったな。
リストアップされたら埋めずにはいられないプレイヤーは多いはず。楽しめてるのかなあ、これ。
リストアップされたら埋めずにはいられないプレイヤーは多いはず。楽しめてるのかなあ、これ。
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 19:17:30 ID:djwnZUV+
宇宙卵の作業感すげぇなw
それ越してもダークゾーンとダメージ異常床だし。
足止め感露骨すぎだろう。
それ越してもダークゾーンとダメージ異常床だし。
足止め感露骨すぎだろう。
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 20:03:58 ID:+zxjxreN
確かにコープはいらんかも
弱点ついたら属性同じやつが追撃ってのが唐突すぎるｗ
弱点ついたら属性同じやつが追撃ってのが唐突すぎるｗ
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 22:21:10 ID:zpKk5FUd
SJが強化買取中だからさっそく売って
ゲオ通販でマウスパッド付５０００円が
４０００円に変わりました
いや、本当にいろんな意味でいいゲームでした
ゲオ通販でマウスパッド付５０００円が
４０００円に変わりました
いや、本当にいろんな意味でいいゲームでした
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 22:47:02 ID:eA/MovVi
売ってきたぜ
一周したらもう一周やる気にすらならないゲームだった
一周したらもう一周やる気にすらならないゲームだった
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 23:27:39 ID:cMGy8hbE
やべぇw。エリダヌスに入ったら急にやるのがめんどくなってきた。
せめて、ダークゾーンはダークスキャナがついたらマッピングできるようにしてくれよ。
せめて、ダークゾーンはダークスキャナがついたらマッピングできるようにしてくれよ。
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 23:30:00 ID:dGQeN0/y
やっとクリア人口増えてきたな。クズゲーってわかってガッカリだよな。
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 23:31:12 ID:8bDerqUg
簡単な2Dフィールドがあるだけでもまだマシだった
アスラ辺りで終わらせてそっからは地球編で別の場所を探索とかさ
アスラ辺りで終わらせてそっからは地球編で別の場所を探索とかさ
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 23:33:57 ID:8bDerqUg
やるならウロボロスの方が切がいいか
エリダヌスのダンジョンがあまりにもウザかったからつい
エリダヌスのダンジョンがあまりにもウザかったからつい
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 23:53:01 ID:VsdE8QXQ
とにかく隠し扉探しゲー
ボスは全体バッドステータス攻撃連発
ダークゾーンのサーチ発動のときのフラッシュ
この辺だな
ボスは全体バッドステータス攻撃連発
ダークゾーンのサーチ発動のときのフラッシュ
この辺だな
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 00:18:07 ID:3dad+EzK
そろそろメッキがはげる頃か
中古屋の買い取り相場も暴落しそうだな
スレのはじめから批判してた奴らが正しかったってことだ
中古屋の買い取り相場も暴落しそうだな
スレのはじめから批判してた奴らが正しかったってことだ
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 00:18:57 ID:Z4T26lho
既にゲオでは下がり気味だった３３００えん
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 00:24:02 ID:yBQghE4p
SJの南極は悪魔じゃなくてフォルマと隠し扉に支配されてると思った
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 00:25:29 ID:LBjMTTy9
安くなってから二つ買うか。
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 00:42:32 ID:FERouwaW
１週間前より買取700円もさがったんだな
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 00:45:37 ID:TMXKXd3S
まあ発売から１０日ならそんなもんでしょ
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 01:24:21 ID:lzwgbpu2
二周目限定とかふざけんな。クリア後行けるようになるでいいじゃねえかよ。
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 01:27:38 ID:pLix++OV
いたるところにプレイ時間の水増し策が見られるな
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 01:57:12 ID:NBTDuAkh
主人公が、看護師状態で爽快感が無かったよ
ガードと、チャクラポッド、宝玉輪しか出来ないんじゃ面白くないよ。
ガードと、チャクラポッド、宝玉輪しか出来ないんじゃ面白くないよ。
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 02:10:10 ID:GvswRgeD
携帯機だしあんま時間かけさせられてもなぁ
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 02:59:28 ID:Z4T26lho
５８レベルで意気揚々とNルートラスボスに挑んだら１ターン目に全員こおり漬けにされたでござる
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 03:16:45 ID:txvpYog+
シナリオが真２の二番煎じに感じた。
名乗り出た時に、主人公を神の使徒にしてくれたら良かったのに。
名乗り出た時に、主人公を神の使徒にしてくれたら良かったのに。
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 03:40:04 ID:L65jVkwr
開発者の名前パスワードにするとかどんなオナニーノだよ
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 04:28:29 ID:6Dj2r3Gm
なんかなぁ。
ゲートサーチやらなんやらで前回いけなかった場所に新しくいけるようになるってのが
作業感しかないのがな。普通ここはｗｋｔｋさせにゃいかんだろう。
ジャンル違うんでアレだがゼルダとかメトロイドとか
携帯ドラキュラみたいなモチベーションにならなかったものか。
ゲートサーチやらなんやらで前回いけなかった場所に新しくいけるようになるってのが
作業感しかないのがな。普通ここはｗｋｔｋさせにゃいかんだろう。
ジャンル違うんでアレだがゼルダとかメトロイドとか
携帯ドラキュラみたいなモチベーションにならなかったものか。
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 04:44:40 ID:NmaAJsOm
ゲートサーチとかアンロックとか多すぎてありがたみがないっていうか
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 05:04:12 ID:nvOzYiRW
アンロックやサーチのレベルがあるのに
マップ上では表示されないから
後で行って無駄足だったときのガッカリ感が…
マップ上では表示されないから
後で行って無駄足だったときのガッカリ感が…
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 05:04:48 ID:Z4T26lho
全然ちがうけどドラクエみたいに鍵かかった部屋に宝箱がみえているというシチュが猛烈にwktkするな
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 05:24:33 ID:Ful+moce
>>931
だな。
だな。
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 06:36:33 ID:j0Np0MS9
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 08:11:46 ID:3dad+EzK
開発陣の中に誰か一人でもいいから、これはクソゲーです
って言える人がいなかったのかな、末期だぞこれじゃあ
って言える人がいなかったのかな、末期だぞこれじゃあ
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 08:26:30 ID:WH/ZuR9m
ボス悪魔は全部新規の悪魔か、せめて新規グラにして欲しかったな…
ウロボロスて…ハッカーズん時に雑魚だったじゃん…
ウロボロスて…ハッカーズん時に雑魚だったじゃん…
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 08:36:51 ID:cjixdvtX
まだラスボス倒してないけどいらつくゲームだ
無駄に多いダークゾーンにワープポイントに一方通行
隠し扉がアホみたいに多いから常にカニ歩き強制
フォルマサーチはひたすらにめんどくせえだけ
暗闇サーチも飛ばせてもうざすぎる
ボス戦はひたすらに補助魔法使って弱点つくだけの作業ゲー
戦闘のテンポが無駄にいいのに他のテンポが悪すぎてストレス溜まる
全マッピングとミッションクリアしたが75時間もやって損した
ミッション潰すだけのお使いゲーになりはてた真女神転生
ミッション製のおかげでストーリー進めてくワクワク皆無
無駄に多いダークゾーンにワープポイントに一方通行
隠し扉がアホみたいに多いから常にカニ歩き強制
フォルマサーチはひたすらにめんどくせえだけ
暗闇サーチも飛ばせてもうざすぎる
ボス戦はひたすらに補助魔法使って弱点つくだけの作業ゲー
戦闘のテンポが無駄にいいのに他のテンポが悪すぎてストレス溜まる
全マッピングとミッションクリアしたが75時間もやって損した
ミッション潰すだけのお使いゲーになりはてた真女神転生
ミッション製のおかげでストーリー進めてくワクワク皆無
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 08:39:34 ID:3dad+EzK
■ここが糞だよストレンジ・ジャーニーまとめ
・ボスが防御不能の全体バッドステータス攻撃を連射してくる。
・ダメージ床を完全に防ぐ方法がないのでマップ埋めが地獄の苦行。
・中盤以降、執拗で陰湿なワープ乱発マップでプレイ時間稼ぎ。
・マップで進行を詰まらせるタネがほぼ隠し扉
・サーチ起動エフェクトがいちいちうざい特にダークゾーンのやつ。
・成長型によって○メインで成長します→力魔体速ほぼ横並びです^^
・BGMが空気。目黒仕事しろ。
・レベルアップでスキル覚えろ。
・フィールドマップがないから閉塞感たっぷり
・カジノがない
・三身合体がない
・ボス戦は予防不能の運ゲー
・結局アイテム探しに終始するシナリオ
・悪魔との会話が３択のみでツマらない
・仲魔のスキルが同じような感じで（特に序盤）寂しい
・数が多い上に長く使えないので仲魔の印象が薄く、極端に耐性が優遇されている一部の悪魔ばかり使うことになる
・回復が頻繁に必要なのにウインドが重い。デビサマみたいに回復ボタンつけろ。
・スタンスが邪魔。
・ダークゾーン見えるようになったお！→スペースゾーンでまた暗闇
・銃反射の敵に勝手に反撃発動してダメージくらい続ける鳥仲魔。ノクタンではダメージは食らわなかった。
・主人公を好きなステータスにできない。
・過去に来たマップをまた何度も行く事になる
・主人公が終始アイテム係
・ボス戦が戦略の幅が少ないパズルゲーム
・パスワードにスタッフの名前＆他ゲームのパロとスタッフのオナニー演出が多い
・新しい場所に来てもワクワクしない、単純にゲームとしてつまらない。
・やりこみ感というより作業感が大きい
・RPGというより低級な迷路ゲーム・パズルゲーム。
・ストーリーや悪魔の性格が破綻している。
・２週目限定の要素を盛り込んで強制的にプレイ時間を水増しさせる
・ボスが防御不能の全体バッドステータス攻撃を連射してくる。
・ダメージ床を完全に防ぐ方法がないのでマップ埋めが地獄の苦行。
・中盤以降、執拗で陰湿なワープ乱発マップでプレイ時間稼ぎ。
・マップで進行を詰まらせるタネがほぼ隠し扉
・サーチ起動エフェクトがいちいちうざい特にダークゾーンのやつ。
・成長型によって○メインで成長します→力魔体速ほぼ横並びです^^
・BGMが空気。目黒仕事しろ。
・レベルアップでスキル覚えろ。
・フィールドマップがないから閉塞感たっぷり
・カジノがない
・三身合体がない
・ボス戦は予防不能の運ゲー
・結局アイテム探しに終始するシナリオ
・悪魔との会話が３択のみでツマらない
・仲魔のスキルが同じような感じで（特に序盤）寂しい
・数が多い上に長く使えないので仲魔の印象が薄く、極端に耐性が優遇されている一部の悪魔ばかり使うことになる
・回復が頻繁に必要なのにウインドが重い。デビサマみたいに回復ボタンつけろ。
・スタンスが邪魔。
・ダークゾーン見えるようになったお！→スペースゾーンでまた暗闇
・銃反射の敵に勝手に反撃発動してダメージくらい続ける鳥仲魔。ノクタンではダメージは食らわなかった。
・主人公を好きなステータスにできない。
・過去に来たマップをまた何度も行く事になる
・主人公が終始アイテム係
・ボス戦が戦略の幅が少ないパズルゲーム
・パスワードにスタッフの名前＆他ゲームのパロとスタッフのオナニー演出が多い
・新しい場所に来てもワクワクしない、単純にゲームとしてつまらない。
・やりこみ感というより作業感が大きい
・RPGというより低級な迷路ゲーム・パズルゲーム。
・ストーリーや悪魔の性格が破綻している。
・２週目限定の要素を盛り込んで強制的にプレイ時間を水増しさせる
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 09:06:44 ID:Z5HS6y/A
デモニカをカスタマイズって書くならこのアイテムを装着するとこのステータスが上昇するとか
このアイテムとアイテムを組み合わせるとこのスキルを会得とかそういうことできるようにしてほしかった
完全にＮＩＮＥだけどね
このアイテムとアイテムを組み合わせるとこのスキルを会得とかそういうことできるようにしてほしかった
完全にＮＩＮＥだけどね
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 09:21:55 ID:y0jJhBSE
もう忘れようぜ
終わったんだよメガテンは
終わったんだよメガテンは
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 09:27:52 ID:EjcwbLJl
>>946
カリーナ4Fのロックを開いて喜んだら数歩先が別鍵のロックで塞がれていたで御座る
こんなんは問題外として
予めロック扉、隠し扉の外見と画面下アイコンを対応アプリ毎に分けておいて
アプリの説明に対応扉の種類を書いておく程度の気遣いがあっても良かったのではないか
ゼルダやメトロイドはこれが当たり前に出来ている
カリーナ4Fのロックを開いて喜んだら数歩先が別鍵のロックで塞がれていたで御座る
こんなんは問題外として
予めロック扉、隠し扉の外見と画面下アイコンを対応アプリ毎に分けておいて
アプリの説明に対応扉の種類を書いておく程度の気遣いがあっても良かったのではないか
ゼルダやメトロイドはこれが当たり前に出来ている
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 09:28:34 ID:8qd+RKvV
今買わなくても安くなるよなコレ？
絶対売れなさそうだもん
絶対売れなさそうだもん
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 09:31:42 ID:EjcwbLJl
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 09:32:03 ID:NmaAJsOm
消化率はかなりいいっぽいから値崩れはしないんじゃね
中古はどうだか分かんないけど
中古はどうだか分かんないけど
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 09:33:12 ID:aQ15+ZXu
>・２週目限定の要素を盛り込んで強制的にプレイ時間を水増しさせる
こう言うの真２の時は、クリア一度すれば既存のデータでも隠しダンジョン行けてたけど
ＳＪは、それダメなの？
こう言うの真２の時は、クリア一度すれば既存のデータでも隠しダンジョン行けてたけど
ＳＪは、それダメなの？
961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 09:33:27 ID:UxeJaFZl
マニアクスが神ゲー過ぎたんだな
もうメガテン終わりだろ
もうメガテン終わりだろ
962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 09:36:53 ID:y0jJhBSE
俺的にはマニアクスは外伝
外伝でも滅茶苦茶面白かったが
やはり6人PT、主人公お荷物なのがいいわ
実際真2までほとんど変わってないんだから、
真メガテンは別に変えなくてもいいだろうに
SJとかなんだよこれ
もう記憶から消したいわ
外伝でも滅茶苦茶面白かったが
やはり6人PT、主人公お荷物なのがいいわ
実際真2までほとんど変わってないんだから、
真メガテンは別に変えなくてもいいだろうに
SJとかなんだよこれ
もう記憶から消したいわ
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 10:35:29 ID:JPEWgQ7+
マニアクスとペルソナ3､4が好みじゃなかった俺は異端なのか
アバタールチューナーは好きだったんだが評価は低いみたいだし・・・
アバタールチューナーは好きだったんだが評価は低いみたいだし・・・
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 10:35:45 ID:3dad+EzK
>>918
>これがメガテンだとか硬派だとか、
低脳レビューはたいてい抽象的な言葉を好む
本質を見抜けずはぐらかせる上に言葉のレトリックに酔う読者も筆者も酔い易いからな
>>960
一からやり直し、それでも信者はありがたがって「２週目のEXミッション５時間でこれたｗ」
とか呆けたこといってるし
>これがメガテンだとか硬派だとか、
低脳レビューはたいてい抽象的な言葉を好む
本質を見抜けずはぐらかせる上に言葉のレトリックに酔う読者も筆者も酔い易いからな
>>960
一からやり直し、それでも信者はありがたがって「２週目のEXミッション５時間でこれたｗ」
とか呆けたこといってるし
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 10:43:50 ID:MjnMwB46
ああだるい、なんなんだこのダルさは
ダンジョンが糞つまんない、合体もLｖ30以降やるきしねぇ
ろくなソース手に入んないのは俺だけか？
ダンジョンが糞つまんない、合体もLｖ30以降やるきしねぇ
ろくなソース手に入んないのは俺だけか？
966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 10:46:10 ID:aQ15+ZXu
ＥＸミッションはクリアした項目とアプリ系の報酬は、引き継いだ方が良かったんじゃねーの
同じ事繰り返す理由が見当たらん
同じ事繰り返す理由が見当たらん
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 11:00:58 ID:i4ADM08s
二周目やってるとメインアプリ強化のためにいちいち戻るのがウザすぎる
一周目でも後半は邪魔な要素だったが
一周目でも後半は邪魔な要素だったが
968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 11:25:32 ID:wiFrdNA8
2周クリア、駄作だ
やっぱ金子が口を出しすぎると
ロクなもんになりゃしねえんだ
やっぱ金子が口を出しすぎると
ロクなもんになりゃしねえんだ
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 11:41:12 ID:PPU6VOLE
グルースの背景使い回しひどいな。
なんも必然性ないじゃん。
なんも必然性ないじゃん。
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 11:43:24 ID:pKmPdN6p
これからの真は別ﾓﾉだな。もういいんだ…俺の中でﾒｶﾞﾃﾝは終わった。
真1、2、マニアクスずっとやってるわ。
今日は真3創造の軌跡でも見よう。
真1、2、マニアクスずっとやってるわ。
今日は真3創造の軌跡でも見よう。
971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 11:45:16 ID:XF1E5fiL
いやーラスボス強かったぜ
初見ではこんなん絶対勝てんと思った
初見ではこんなん絶対勝てんと思った
972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 11:48:50 ID:NmaAJsOm
ラスボスのスタンスごとに悪魔戻すのってコープ否定だよな
973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 11:56:39 ID:wiFrdNA8
追加ボスが万能以外反射ってのも気に入らねえ
最適解強制的に選ばせられるのは窮屈なんだよ！
最適解強制的に選ばせられるのは窮屈なんだよ！
974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 12:37:56 ID:lzwgbpu2
下画面に常にマップが表示されてるのが更に作業感を増幅させる。
今まではいちいちマップ開くのめんどくせぇから、ある程度は頭で覚えて暗記して進めた。
しかし今回は汚ねぇグラのせいで上画面見る気もしない。
今まではいちいちマップ開くのめんどくせぇから、ある程度は頭で覚えて暗記して進めた。
しかし今回は汚ねぇグラのせいで上画面見る気もしない。
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 12:47:33 ID:FERouwaW
ほんとダンジョン背景粗いよな
世界樹は結構きれいだった気がしたけどな
世界樹は結構きれいだった気がしたけどな
976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 12:47:37 ID:+hAieadt
>>949
(笑)
(笑)
977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 12:58:02 ID:wiFrdNA8
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおこのそびえ立つクソめええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 13:01:03 ID:m/FDQH24
ボーティーズ東にあるゲートサーチBからウネウネと上へ進んで館入ったけど
宝箱もサーチもないじゃんか。なんだこの意味深なのに意味のない袋小路は
宝箱もサーチもないじゃんか。なんだこの意味深なのに意味のない袋小路は
979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 13:13:47 ID:XF1E5fiL
>バトルフェイズ開始前に行動が決まってるんじゃなくて
>バトルフェイズ中に行動を決めてくるシステム
これはほんとふざけんなと思ったな
物反鏡や魔反鏡をやって万能攻撃で返されると自分がすごいアホに思える
>バトルフェイズ中に行動を決めてくるシステム
これはほんとふざけんなと思ったな
物反鏡や魔反鏡をやって万能攻撃で返されると自分がすごいアホに思える
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 13:24:58 ID:h3ysZQtn
981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 14:00:29 ID:ikVcxPuV
982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 14:16:43 ID:wiFrdNA8
もう一つ
なんで2周目になって初めて
ダークゾーンがマッピングされるサブアプリを登場させるんだ
使い道ないぞ？死ね
なんで2周目になって初めて
ダークゾーンがマッピングされるサブアプリを登場させるんだ
使い道ないぞ？死ね
983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 14:22:24 ID:3dad+EzK
でも何も知らない小学生とかは頑張ってマップ踏破とかやっちゃうんだろうな
こんなくだらない事させて何が目的なの？未来ある小学生に何を植え付けたいの？
製作者の君らでもマップ踏破なんざやりたがらないだろ？そんなのがほんとに面白いものと思ったわけ？
こんなくだらない事させて何が目的なの？未来ある小学生に何を植え付けたいの？
製作者の君らでもマップ踏破なんざやりたがらないだろ？そんなのがほんとに面白いものと思ったわけ？
984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 14:33:26 ID:LBjMTTy9
>>963
アバチュは、悪魔合体みたいな要素がなかったからな。
キャラクターのスキル構成を楽しむ、別物だと思う。
ペルソナは逆に異聞と罪と罰の方が、俺的にはだるかった。
ストレートにできる事をアピールした３と４が受けたのは理解できる。
アバチュは、悪魔合体みたいな要素がなかったからな。
キャラクターのスキル構成を楽しむ、別物だと思う。
ペルソナは逆に異聞と罪と罰の方が、俺的にはだるかった。
ストレートにできる事をアピールした３と４が受けたのは理解できる。
985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 14:40:29 ID:wiFrdNA8
しかもだ、そんなアプリ出たら追加ダンジョンにダークゾーンあると思うよな？
どっかダークゾーンに追加ダンジョンの入り口とか出来てるとかさ
それなかったら既にクリアしたダークゾーンのマップなんか埋めて何が楽しいんだよって思うよな？
追加ダンジョンにダークゾーンなんかねえええええええええええええええええええんだよ！！！！！！！！！１１１
どっかダークゾーンに追加ダンジョンの入り口とか出来てるとかさ
それなかったら既にクリアしたダークゾーンのマップなんか埋めて何が楽しいんだよって思うよな？
追加ダンジョンにダークゾーンなんかねえええええええええええええええええええんだよ！！！！！！！！！１１１
986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 15:27:08 ID:tZRxg8hs
あれ、先週他のゲームして忙しかったからSJのことは放置してたが
線香スレ、なんか伸びてないか！？
線香スレ、なんか伸びてないか！？
987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 15:30:06 ID:BnuLot4l
伸びてるだけで中身はない
988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 15:32:07 ID:pIJoZyu0
つプレイレコード
989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 16:00:19 ID:21d6ik6N
いろいろ不満はあるけど正直言って
昔のようなダンジョンばかりでコマンド戦闘なゲームは今さら出来ないってことだ
真３みたいな戦略性あるバトルやＰ３、４の日常パートみたいなのがあればいいけど
昔のようなダンジョンばかりでコマンド戦闘なゲームは今さら出来ないってことだ
真３みたいな戦略性あるバトルやＰ３、４の日常パートみたいなのがあればいいけど
990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 17:12:54 ID:Vz41vLmn
どこでも合体可能じゃなくていつもどおりの邪教の館でよかったね
利便性は上がったけど合体まで作業的になってしまったように感じられる
利便性は上がったけど合体まで作業的になってしまったように感じられる
991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 17:15:45 ID:38zGWmGJ
昔のＣＯＭＰは合体できなかったから
ハッカーズ辺りの開発者が紛れ込んでるのか？
ハッカーズ辺りの開発者が紛れ込んでるのか？
992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 17:26:16 ID:XF1E5fiL
何か大事なものを失ってる気がして今までもどかしかったんだけど
ようやく気がついたよ三身合体だと
ようやく気がついたよ三身合体だと
993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 18:01:48 ID:wNb1nLRj
ＲＰＧの限界とメガテンの限界を混同してるだけだと信じたい
994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 18:06:38 ID:OcxPRuCr
995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 18:14:55 ID:Z4T26lho
三身がないと組み合わせの幅が案外狭くて面倒
996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 19:11:35 ID:678nZGf5
このスレ読んで買わなくて正解であった
997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 19:15:29 ID:BsaJkUZi
買わないやつマジ損する
998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 19:19:24 ID:5QUbzqC9
むしろ特殊5身とかなんなの？って思うわｗ
999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 19:20:34 ID:wNb1nLRj
「昔と違うのがイヤ」というのは単に個人の好みの問題だけど
「昔あった便利なもの」が無くなってるのはツラいな
まあカジノなんかは あったらあったで叩かれそうだけど
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まあカジノなんかは あったらあったで叩かれそうだけど
1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 19:23:26 ID:Ir1bwA9o
１０００なら真４が据え置きででる
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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