魔界戦記ディスガイア2 PORTABLE 質問スレ その25

PSP版魔界戦記ディスガイア2についての質問スレです。
質問する前に自分で調べましょう。最低限、説明書と冷やし中華くらいは目を通しましょう

PS2版攻略サイト
冷やし中華
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/1349/d2/faq.html
クルル人形館
http://www10.plala.or.jp/ALPS/ningyokan/game/disgaea2/index.html

本スレ
魔界戦記ディスガイア2 PORTABLE 〜前科72犯〜
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1253794757/

前スレ
魔界戦記ディスガイア2 PORTABLE 質問スレ その24
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1251990648/

テンプレ>>2-5くらい。
次スレは>>980が立ててください。無理だった場合は下に指名しましょう。

DLC購入に関して

・下準備（共通）
�@公式サイトで一通りの情報を得る。
　http://www.jp.playstation.com/psn/store/index.html
　http://disgaea.jp/psp2/

�APlayStationNetworkのアカウントを作る。
　https://store.playstation.com/accounts/register/beginNewAccountRegistrationFlow.action

�BコンビニでPSNチケットを買って来て、PSNの自分のアカウントにサインインし、チャージする。
　http://www.econtext.jp/support/pay_contentsid/ps/
　家電量販店やゲーム屋で売っている「PSNカード」、またはクレジットカード等でも可。

・PSPから無線LAN経由でアクセスできる人は
（以下の作業は、既にPSPの無線LAN設定を終えている人には必要ない）
　XMBの「設定」→「ネットワーク設定」を選び、インフラストラクチャーモードを選択。
　次に「新しい接続の作成」→「検索する」で自宅の無線LANアクセスポイントを選択する。セキュリティを設定している人は
　「ワイヤレスLANセキュリティ設定」で該当するセキュリティを選び、パスワード（WEP、WPA等の暗号化キー）を入力。
　アドレス設定「かんたん」を選択し、分かりやすい接続名を付けておく。内容を確認したら○で保存し、接続テストをする。
　成功すると下に「インターネット接続が成功」となるはず。（ここまでがPSPの無線LAN設定。）

　XMB一番右の「PlayStationNetwork」のStoreを選択し、取得したアカウントでサインインすればプレイステーションストアに入れる。

・PS3を持っている人は
　インターネットに接続（有線・無線問わず）し、PSストアにログインする。
　目当てのDLCを一度HDDにダウンロードしておき、ストアを出てからXMBの「ゲーム」を選択し、コンテンツをインストールしておく。
　次にPSPをUSBケーブル（PS3コントローラーの充電用に付属しているものを流用可能）でPS3と接続し、PSPを「USBモード」にする。
　PS3のHDDにインストールしておいたコンテンツを選んで△を押し、「コピー」を選択してPSPに転送する。

・PCのストアを利用する人は
　A〜miniBのUSBケーブル（意味がわからない人はhttp://www.amazon.co.jp/dp/B0007P51OS/参照）でPCとPSPを繋ぐ。
　予め公式サイトから専用ソフトをPCにインストールしておき、起動してストアに入る。
　http://www.jp.playstation.com/psn/store/mediago/index.html　

・家にネット環境が無い人は
　家電量販店などで「PSスポット」をご利用ください。
　http://www.jp.playstation.com/psp/pss/　

※下記スレも詳しいので、参考にしましょう
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1244650887/

Q.トロやクロが裁判に出てきたらフリーズしてしまいました。
A.ＤＬＣが2009年6月23日以前のヴァージョンに起きるバグです。現在のバージョンで修正されています。
　バグが起こる方は再度ＤＬし直せば改善されます。もちろん再ＤＬは無料です。

よくある質問
Q.〜がクリアできない
A.基本はジオパネルを何とかする
その上でどうにもできないなら、とりあえずどっかで鍛えてくるといい

Q.練武5クリア出来ないんだけど？
A.重騎士2人使って投げろ。ジオシンボルは最大射程の魔法か弓で壊せる。ちなみに一度クリアすれば奥のゾンビキングは消える。

Q.前作のセーブデータ引き継いだけど侍♀いないよ?何処?
A.退魔師が侍♀第一段階

Q.ネコマタ9999捕獲できないんだけど？
A.PSP版の仕様でアデルのLv以上の敵は捕獲不可能

Q.何育てればいいの？何装備させたほうがいいの？
A.序盤は盗賊と魔法系一人ずつはいたほうがいい。
　あとは好きにしろ。今回は秘伝書があるから装備適正はどうとでもなる。

Q.1周目の稼ぎ場所ってどこがいいの？
A.序盤なら3-2　中盤以降は9-2　効率はよくないので練武へ行けるならそちらへ行きましょう。

Q.よく聞く稼ぎ場所の必要能力どのくらい？
A.練武4　ATK9000くらい
　練武4最大強化　ATK61000以上
　修羅練武4　ATK45万以上
　修羅練武4最大強化　ATK75万以上

Q.アサギを人型に出来ないんだけど？
A.アサギを2000レベルまで上げてアデルの議会で可決しろ。

Q.総レベル上げって9999に上げてから転生させたほうがいいよね？
A.練武4や裏13-1でのレベル上げの場合は、効率を求めるなら5000〜6000くらいがいい。

Q.最強武器はどうやって手に入れるの？
A.準最強武器のレジェンドの修羅アイテム神が持ってる。準最強は>>1で調べろ

Q.「セイムボーナス狙うにはレアリティ0がいい」って聞いたけどどういうこと？
A.イベントで手に入る装備はイベントスキップで必ずレアリティ0になる→揃えやすい→他のレアリティより時間が短縮できる
　強力な装備はイベントで貰えるのが多いから手間が掛からない。労力惜しまないならお好きにどーぞ。セイムボーナスついては>>1で調べろ。。

Q.斧を強化したいんだけどマイナスになってるHITを強化したほうがいい？
A.ATK特化で作ってもボスをしっかり重殺していけば最終的にはプラスになる。伸ばしたいステをご自由に。

Q.イノセントタウンが出ないんだけど？
A.地図の切れ端を装備させるor携帯袋に入れると出やすくなる

Q.アイテム強化してるんだけど、アイテムのレベル上げ終えるのは早い段階のほうがいいよね？
A.全く関係ない。1階でレベル200にしたものも、99階でレベル200にしたものも最終的なステータスは同じ。

Q.でもアイテム界の議会では成長率アップを早い段階でステータスアップ可決するじゃん。
A.それはボス撃破のボーナスに関係してるから。

Q.ボスの重殺ってあるけどなんで同じ階数で2回しか殺さないの？もっとやれば何回も撃破ボーナス貰えるんじゃね？
A.撃破ボーナスはステージクリアをどこかで挟まないと貰えない。貰うチャンスは｢○9階から10の倍数階に入ってボス撃破して脱出｣｢10の倍数階から入ってボス撃破してゲートくぐる｣の2回だけ。

Q.〜は？
A.とりあえず初めに説明書とゲーム内のアデルの説明見ろ、それでも分からなかったら>>1を隅々まで嫁。

Ｑ.　前作をプレイしてないけどストーリー理解出来ますか？
Ａ.　できる。ただし前作をやってればニヤニヤできるイベントはある。

【最高性能装備育成方法】
　�@.準最強装備の修羅アイテム神から盗んだ最強装備を用意し、下準備として最強装備アイテム界に潜って9Fまでにイノセントを全て服従させる。

　�A.ボス撃破ボーナスを貰うために、特化させたいステータスに"対応する"イノセントをPOP最大まで詰め込む。
　　 (数値は問わないが、HP,SP,ATK,DEF,INT,RES,HIT,SPD屋"以外は無効"。特化させる場合は全て同じ種類のｲﾉｾﾝﾄを詰める。）

　�B10Fのアイテム将軍を重殺(★1)する。このときにできるだけデール取得を推奨。

　�C.重殺したらイノセントタウンの議会で、特化させたいステータスの「○○成長値を上げたい」を可決。20Fでも同様に重殺と成長値アップ可決を行う。
　　(議会NPCが出現しない場合もあるので、出るまでｷﾌﾞｱｯﾌﾟ＆ﾛｰﾄﾞ)
　
　�D.30Fでアイテム大王を倒してデールする。するとPOPが＋1されるのでそこにイノセントを補充。

　�E.再度30Fに入りアイテム大王を倒してイノセントタウンの議会で最後の成長値アップを可決。
　　(Lｱｲﾃﾑでの議会出現は全部で3回。効果は重複するので特化させる場合は3回とも同じの議題を可決)

　�F.イノセントタウンから拠点へ戻り、再度増えたPOPにイノセントを補充。（ここでPOPは最大の8になる。）

　�G.10階層毎に出現するボス(将軍、大王等)を重殺する。

　�H.99Fまでにアイテムレベルを"最低でも198"まで引き上げる。小部屋(★2)の易者やﾓﾝｽﾀｰ部屋で敵を全滅、ﾚﾍﾞﾙｽﾌｨｱの取得(★3)でもｱｲﾃﾑﾚﾍﾞﾙを上げられるので利用する｡

　�I.100Fで忘れずにアイテム神を重殺する。最高性能装備のできあがり！巧くできているかステータスを計算してみよう！

　　　━━━━　★印の解説　━━━━

(★1)ボス撃破ボーナス取得のために10階層進むごとに現れるボス(将軍・大王･神･神2)を同じ階数で2度倒すこと。
　　　
　　�@."○9階から10の倍数階に入り"ﾎﾞｽを倒し、"ｸﾘｱやｽｷｯﾌﾟをせずに"拠点へ帰還。※ｾｰﾌﾞ推奨
　　�A.再突入して再度ﾎﾞｽを倒す。　※余裕があれば敵を全滅させてﾃﾞｰﾙを取得するのもいい。　　　　　　　　　　　　　　　
　　�B.そのまま"脱出せずに"次の階層へ進む。
　　
　　　ボスを倒すと詰めてあるイノセントの"個数"に正比例して装備のステータスにボーナスが入るので、最終的な能力値がより増える。

(★2)『不思議な小部屋』・1度現れたら、最低3階分はクリア(又はｽｷｯﾌﾟ)しないと現れない｡(例：44階で現れたら次に現れるのは47階)
　　　　　　　　　　　　※この『3階分』というのは他のｱｲﾃﾑのｱｲﾃﾑ界でもｶｳﾝﾄされる。
　　　
　　�@.本命のｱｲﾃﾑで小部屋を通過した後にﾃﾞｰﾙ。
　　�A.他のｱｲﾃﾑ界で3階分ｽﾃｰｼﾞｽｷｯﾌﾟし、拠点へ戻る。※ｾｰﾌﾞ推奨　　　　　　
　　�B.本命ｱｲﾃﾑ界に戻り、目当ての小部屋が出るまでｷﾌﾞｱｯﾌﾟ＆ﾛｰﾄﾞで粘る。　　　　　　　　　　
　　
上記の手順を繰り返せば、本命のアイテム界に階数を消費することなく小部屋を何度も出現させることができる。

(★3)『レベルスフィア』・1度現れたら、最低10階分クリア(またはｽｷｯﾌﾟ)しないと現れない｡(例：21階で現れたら次に現れるのは31階）
　　　　　　　　　　　　※この『10階分』というのは他のｱｲﾃﾑのｱｲﾃﾑ界でもｶｳﾝﾄされる。しかし、ｽﾌｨｱが出現するのは21階から｡1〜20階のｱｲﾃﾑでこの手順を行っても無意味。
　　　
　　�@.本命のｱｲﾃﾑでｽﾌｨｱが出現したら取得してﾃﾞｰﾙ。※ｾｰﾌﾞ推奨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　�A.他のｱｲﾃﾑ界21階以降で10階分ｽﾃｰｼﾞをｸﾘｱして拠点へ。※ｾｰﾌﾞ推奨　ｹﾞｰﾄ海賊団の超時空ｹﾞｰﾄではｸﾘｱ数がｶｳﾝﾄされないので注意　
　　�B.本命ｱｲﾃﾑに戻る。
　　　　　　
上記の手順で本命アイテムの階数を節約しつつ再度スフィアを出現させられる｡※階数稼ぎに使うｱｲﾃﾑは、ﾃﾞｰﾙを節約するために10の倍数階で脱出できるもの(例:21階から潜れるもの)を使うとよい。
　 　
【注意点】
・スフィアは例外的に10階層進む前に出現してしまうことがある。この場合は更にそこから10階層進まないとスフィアは出現しない｡(このｹｰｽは途中で小部屋を通過したり、深層になるほど起こり易い模様。詳細は現在不明。）
・尚、条件を満たしても小部屋、スフィア共に必ず出現するわけではないので、拠点に戻る度に忘れずにセーブをすること｡
・アイテム強化途中は「大王重殺後のイノセント詰め忘れ」「アイテム神の重殺し忘れ」等の小さなミスを潰すため、拠点に戻る度にセーブしておくことをお勧めする。
【参考文献：冷やし中華　協力：2ちゃんねる魔界戦記ディスガイア2 PORTABLE 関連スレッド】

修羅の国〜解放轟までの手順

Q：修羅の国に行けるようになった。これからどうすればよいですか。
・裏面を25クリアする。
・超魔王バールに会いたい！！　を可決。エリア選択に「バール城」が追加される。
・2回以上行って、プリニーバール　を倒す（ノーマル、修羅両方？）
・ランク40の修羅アイテム界の91階以降でうろうろする　プリニーなので銃に出やすいらしい
　※修羅を統べる者は「プリニー界賊団」として出現するので注意、「称号」が「修羅を統べる者」
・修羅を統べる者　を倒す。アデルの称号が「修羅を統べる者」になる
・最終決戦に臨みたい！ を可決。→ステージ真・最終決戦「羅将」が追加。プリニガー・X(轟)
・「羅将」真・最終決戦　で、轟(一匹)を倒す。
・再び「羅将」に行くと、轟が8匹に。
・修羅の国の封印を解放したい　を可決。　→解放轟の恐怖

Q：修羅の稼ぎ場所ってどこがいいの？

敵最大強化の前科300での経験値

修羅練武４　　　　1,330,240,512＋443,413,504　6匹、2匹。
修羅裏１３−１ 　　1,628,180,928　3x3。
修羅バール城 　　7,005,382,360　バール4匹＋プリニーバール1匹


『ディスガイア関連スレで使われている愛称一覧』
【男戦士：バンダナ 半裸】【女戦士：乳ベルト】【ドクロ：もじもじ】【女魔法使い：ぽこん】【女忍者：ポニー、ノーパン】【魔人：サイヤ人、コヤスソルジャー】
【重騎士：番長、応援団、学ラン】【咎人：漂流】【賢者：爺、ズアー】【侍：ムテキ、牙突】【盗賊：シシシ、シフ子】【僧侶：金デコ、ボコ腹】【アーチャー：アチャ子】
【魔物使い：ヒャッホー】【魔法剣士：メロン、デ子、凸、M字 】【アデル：流儀、ネクタイ】【ロザリー：姫様、ロザリン】【ラハール：殿下】【フロン：堕天使、愛マニア】
【ラズベリル：ズベ子、ベリル、ベリル先生】【アルマース：へたれ、自称勇者】【サファイア：ごんぶと、姫様】

立ててきた。

魔界戦記ディスガイア2 PORTABLE 質問スレ その25
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1254834257/

誤爆

スレ立て超乙

裁判屋を武器にうつしたら6 8 12… と裁判を受けられますか？

受けられる
ただし同じ数値の裁判屋を1つのアイテムで連続消費することはできない
18Fで裁判→デール→18の裁判屋移住→裁判
の無限コンボは不可ってことな
6,8,12あたりの連続裁判は前科が少ないしデールがもったいないからお勧めしない

前スレ先に埋めようよ？

アクターレ偏でね？裏面全部クリアしても、うさぎさん絵日記ってもらえないの？
誰か教えて（´；ω；`）

ゲート海賊の超時空ゲートに入った場合、一気に飛ばした分もレベルアップに加算してくれるんですか？

加算される
ついでに言うとスフィア出現のためのスキップ階層数もちゃんとカウントされる

ありがと、これで安心してつっこめる

>>9
受けられる。というか、そうやって受けていくのが基本。
ただ、「相当上げすぎ」と「超上げすぎ」、あと「みんなの罪」以外の前科は
前科数が少ないので無視して構わない。
「極めし罪」も前科数が多いので受けられれば受けたいが、取れる数が少ないのと、
深い階にあるのでなかなか受けづらい。

>>1乙

http://imepita.jp/20091007/465940

>>17
グロネールさんなにやってんすかw

>>17
そういう物を認めないのが俺の流儀だ（ｷﾘｯ

途中デールなしでがんばってたら倉庫がデールだらけに・・・

転生について
あﾃﾞﾙとかの固有キャラって転生する利点あるの？
あと、転生するときにキャラのボーナスポイントって、どんな感じでふるのがいい？

そのボーナスポイントを高くするために転生するんだよ固有キャラだってさ

>>21
ボーナスポイントなんてほとんど誤差だから、好きに振ればいいと思うよ

ボーナスが基礎になって大きくかわるわけじゃないんでつね。
サンクス

>>20
潜る旨みが少ない低ランクアイテムの大好き屋回収だとか、
ステ上昇系以外のイノセント集めるときに使うといいよ
前科稼ぎするとしても個人的には10犯以上じゃないとやる気にならないし

連投すまん

それと重殺とかでたくさんデール使うしいくらあっても困らないよ
オレも最大で100コくらい倉庫に貯まってた

最近このゲーム始めて、1週目が終わったところなんだが、キャラの育成について迷ってる。
質問させて欲しい。
１、魔人を使っている人が少ないのは、機動力がないから？
２、魔法剣士の特性にある「属性攻撃」って、武器による属性攻撃のみだよな？
　　それでも魔法特化の方が強い？

始めたばっかりなので分からないことばかりなので、今後育てていくつもりの魔法剣士の育て方とかについてアドバイス頂けるとありがたいです。

>>27
1、投げが1マスなのとキャラ特性が事実上無価値
後は見た目が気に入るかどうか

2、両方影響する
基本的に魔法が強めなんでINTを重視する場合が多いかな
あくまで効率のみを重視した場合杖がベストだけど
自分が好きな武器で行くのが最強なんだぜ

星属性って属性魔法扱いなん？

>>29
星属性は星属性
弱点も耐性も無いが無属性ではない

すごく初歩的な質問ですまんのだが、ステ（例としてATK）のカンストって
・武具フル改造
・レアリティ揃え
・キャラ転生ボーナス220
・大好き屋25
・ATK屋19998
・武器熟練度255
この辺でできるもんなの？
それとももっとガーッと上がる何かがあったりするん？

アクタレ裏３の２って攻略不可？
どう考えても最奥の武神倒しようがない

>>31
装備補正を忘れてる
ATKなら装備補正130%以上あれば簡単にカンストする

ロボスーツと魔界ウォーズって量産可能？
どこかで一つしか手に入らないって聞いて不安になった…ッス

>>34
一つしか入手できないアイテムは冷やし中華に載ってる

ロボスーツは可能
プリニースーツと魔界ウォーズは不可

>>35
>>36
ありがとうッス
まだL魔王の鎧も手に入れてないけど安心したッス

L魔王はいくらでもでてくるから問題ないよ
武器はでないけどね。

白竜党バグ試してるんだけど受け取ってくれたら成功なの？
それとも拒否されても内部値は上昇してるの？

>>39
試してたら青くなってくんだから分かるだろ

アデルに貢がせたい議題しかバグが有効な議題知らんし全員真っ青でわからん
けど後者だってのはわかったわ
ありがとう

白竜バグはアイテム拒否を一匹20回ぐらいすりゃ好感度最大になるよし？
議員一覧で確認するよし

アクターレ裏３の２？
攻略出来るよ。以上

>>43
やり方がわからないんで教えてください
緑以外ワープ無理だし赤は進入禁止だしどうにもならない

>>44
どんな面か忘れたけど、侵入禁止なら投げ抜け(やり方は冷やし中華にある)や槍と拳の
移動技で抜けれる

>>33
サンクス。
アドル鍛えてるんだが120％だったな。これはこれで鍛えるとして、
SPD140％の魔神ハナコでも鍛えるわ。

教師屋を狙ってL装備盗んでるんだが全然でない
挫けそうだ

体感でもいいので どのくらいの頻度でついてるか参考にさせてください

体感じゃ参考にならんがな

レジェンドだけじゃなくてレアも確認してる？

>>28
ありがとう。魔法にも影響するのか。
道理で最強キャラと言われるわけだ。

>>49
してます
ただちょうどIR39の装備を集めようか、という段階なのでLが多くなってますが
MAXが100だから集まりだしたら速いのだろうか？

教師屋はレアには居ない気がしたんだが、俺の記憶違いか？

久しぶりに来たら過疎ってんな・・・。
教師屋はLのみ。Rもいんのは仲人屋。

>>44
教えてあげたいけどデータが残ってなす…
じゃあ確認するため今からアクターレ偏始めますんで、しばしお待ち下さい

これでsageてたらとんでもない不良だったのに

さげわすれごめんなさい。
でですねね？アクターレ裏３−２面なのですが、ディスガイア２で１、２を争う良面なだけに、是非とも自力で解いてもらいたいものでして…
用は修羅郵便屋風に言うと「道を切り開くは、自らの力のみ……ッス。」てことで、それでは

×用は
○要は

度々すみませんでした。では

>>44
ワープのジオシンボルを持ち上げて、5人以上のタワーを作る
後はジオシンボルと一緒にワープしながら、ワープ先に1人ずつ置いていけばいい
多分、それが正攻法だ

3000の10％は300だよな？
がんばり屋3000と教師屋100入れたら150しか上昇しなかった

冷し中華に（PSP版は10％?）って書いてあるけど冷し中華が間違ってるの？それともイノセントによって5％だったり10％だったりするの？

>上昇量は5％（PSP版は10％？）。イノセントの上限は超えない。（計算は服従前の数値に対して行われ、最低でも1上昇する。）
>計算は服従前の数値に対して行われ

>>60
ありがとう・・・よく読んでなかった・・・ごめんなさい

ディスガイア2の魔法使い(女)は俺の彼女ですけど文句ありますか？

>>62
本スレで聞いてくれ

ランク４０武器の修羅アイテム神はその４０武器装備してるんですか？

そうだよ

じゃあ別に９９階止め準最強を量産すること無かったんですね・・・
ありがとうございます

うさぎさん絵日記の凄さを熱く教えて

>>67
解放轟倒すときに便利
INT屋を集める手間を減らせる

>>68ありがと…

L夢氷とL無敵シリーズの簡単な取り方
てか、埋め方ない？
やっぱ、ギブ→リスタ繰り返し？

>>70
イエス

ｱｻｷﾞ、ﾌﾟﾘｴの議題を可決して仲間にしたいけど
周りが殺意を感じるとかで可決できないのですが
賄賂を送る以外に何か方法でもあるのですか？

力づく

あんがと
辛いもんだな…
無敵はいいけど、夢氷は13-3より10-4のがいいんかな？

敵少ない、武器のみ>L乱数上る…ような希ガス

どこでやっても変わらんから、好きなところで取ればいいさ
L秘伝書やらギブスよりかは楽だから頑張れ

>>72
道具屋にある安いアイテムを買い込んでゴーレムとモスマンに貢ぎまくれ

�d
暇見て、また周回する
今20周ラス
これで落ち着く予定だったんだがなぁ…orz

これを買うか前作を先に買うか迷う
どうすりゃええねん

余裕があるなら1から買うべき

>>78
前作の主人公3人がディス2にも出て来るが、ストーリーが繋がっているわけじゃない
前作キャラに愛着を少しでも持ちたいなら1から、別に気にしないなら2からでおｋ

>>79>>80
なるほど
ポータブルは調整版だから、1特有の微妙にストレスたまる使用とかも無い？

ああ、一作目ってことねディスガイアがどうなのかはしらないけど、
一作目はそういうことが多いって意味で

あるかないかのどちらかでこたえるなら、ある

ファイター→ウォーリアーみたいな上級職にするには転生させればいいの？

>>84
その通り、一定のLvを満たせば次のランクが作成可能になる　
転生のタイミングは自由

ありがとう

レベルはすぐ追いつくみたいだから積極的に転生させて上級職出していくわ

>>82
2の後に1をやるとストレスが貯まるが、逆だと別にない

魔チェンジ武器って
・魔物を素質255+弟子補正で作る
・修羅or羅将でアイテム界深層のLv9999を捕獲
どっちの方が強いの？

>>88
前者。内部LV9999を超える羅将は捕獲できない

>>89ありがとう
そんなに甘くなかったか・・・。

>>89じぁ修羅の国で、解放状態の魔物を捕獲することはできないって事？
冷やし中華にある小ネタはどういう意味？

バール城だすには 裏面25ステージクリアってあるんですが、どこでもいいから裏面25種類クリアって意味?

そう、どこでもいいから25面クリアする

>>93

ありがとうございました。

耐属性屋って、100が上限だけど、
複数人つめたら効果が重複するかな？

属性耐性-50→+90は可能かどうか気になっている。

内部Levelが9999超えてる敵にLevel9999アデルの自分よりLevelの高い敵にダメージ増える特性って作用しますか？

>>95

>>97
？

昨日始めたばかりで表4まで進めたんだけど
そろそろアイテム界でイノセント収集した方がいいのか、タイミングがわからない

それとwikiには3-2で稼ぐようにあったんだけど
敵強化を可決しつつ3-2→敵弱体化を可決し裏1-1→また敵強化して…
こんな流れで進めればいいのかな

>>96
するよ
>>99
アデル編の4まで進めたってことかい？
クリアするまでは別にアイテム界とか考えなくて良いよ
下の質問は何言いたいのかよく分からん、スマン

とりあえず、裏面を出すと以後条件を満たすと引き込まれるので1週目の場合は出さない方が良い。

1周するだけならアイテム界に逝く必要はあまり無いしイノセントを集める必要もない。
3-2で地道に枷で逝くのがよろし。

>>100-101
ありがとう
盗賊の眠りと毒を使って裏面は出しちゃったんだ
気をつけて一週目クリアを目指します

皆防具って何使ってる?

後 魔界ウォーズ、プリニースーツ、超合金ロボスーツ の中で何れがいい?

攻撃特化のがいいのかな

ウォーズが一番なのは見たままだけど、HITは1500だから銃使いはロボスーツのほうがいいかもね
まあ俺の僧侶はプリニースーツなんだけど

>>103
うさぎさん絵日記「ano…」

>>100
ありがとう
>>103
ロボスーツに加速装置二個。全部移動力＋３が多分多数派かと

トロクロの鬼ごっこの景品で魔チェンジの秘伝書貰えるけど、アニマル界賊みたいに修羅で貰った方がレア、レジェンドが出やすいとかある？

>>107
ない

なるほど。

元のステが高いやつ特化にしたほうがいい?

例えば【魔界ウォーズなら議会で3回ともatk】超合金ならDEF特化みたいな

ロボスーツも攻撃特化でいいよ

>>110

そうなの? シーフでHPSP以外ステMAXする場合は 装備どんな感じがいいかな シーフじゃ無理かな? 後アサギとかもカンスト厳しい?

>>111
＞HPSP以外ステMAX
これは補助魔法抜きで、素のステでってこと？
それならアサギには無理。シーフで盗むしかない。
かなり険しい道なので覚悟して臨むように。

シーフでステMAXまで盗む前提なら
装備は魔界ウォーズ＋ロボスーツ＋ロボスーツ
で、特化はその装備で一番高い数値を選ぶのがいいかな、ロボならDEF
シーフの装備適正があまりに低いなら他のがいいかもだけど
まぁ本気でMAXまで盗みやるなら
このへんも自分で考えた方が後悔がないだろう

>>112

厳しいかぁ(泣)

補助ありの場合は どんな感じですか?

>>113
補助ありだとしても、
厳しいかぁ(泣)で済ませて自分で計算もしないような人には
かなり厳しい、と言っておこう
マジで

ボス重殺は

�@将軍系を倒す
�Aデール
�Bまた戻って倒す
�C進む


でよいですか？
クリアしたらイノセントタウンに進んでしまうんですがマズいですか？

>>115
OKです
2回目に将軍系を倒した後はイノセントタウンに進んで大丈夫。

1つだけ付け足すなら、
1回目に将軍系を倒す時は
○9階から10の倍数階に入ったその時に倒すようにね

>>115
それで大丈夫、ただし10階20階30階クリア後にイノセントタウンに、アイテム議会のニワトリがいなかった場合はリセットしましょう

敵が持つレアリティ0の装備って、
盗むで確率が1%以上あれば盗めるんですか？

十話まででレベル９９の敵がいるとこありますかね？

>>116-7

ニワトリがいるからセーブ推奨だったのですね。
たすかったっス！

>>118
盗賊は、盗みの成功率が1％以下にならない
って特性があるから、それが発動してるんだろうな。
盗賊のレベルが足りてない時にありがちなことだけど、根性があればいつかは盗めるよ。

最終的にはなんでも99％になるから、
確実に盗みたいなら盗賊のレベルを上げたり、大好き屋を集めたりすべき。

>>119
ラスボスが90

>>119
裏1-2と表9-2

>>122>>123
ありがとうございます

>>121
早レスさんくす
ちょっとばかり根性出してきます

裏1-1　一回強化＋前科１（存在そのもの〜）打ち上げ
で今やってるなぁ　先は長い・・・

1-2なら前科1の生贄いらないぞ

マローネ大好き屋が25を超えるって話は良く聞くけれど、
上限確認できた人はいるだろうか？
いるなら、いくつまで増えるのか教えて欲しい。

>>128
多分19998。普通にプレイしてとまずカンストしない

大好き屋19998集めるのと、１のサーズデイステータスMAXってどっちが楽ですか？

魔界ウォーズ 30階までに3回atk議会やってボスは全て重殺でatk屋詰め込みでlv200

atk 186577になったのですが、これが最大ですか? 携帯しかないので 計算できないです

>>131
冷やし中華に計算式があるから、それで計算すればいい

前科によってアイテムの売値が高くなるのはアデルの前科数が条件ですか？

[ｺﾓﾝの数値×(1.5＋4.6)＋678]×1.3×11＋200

拳、槍、杖、魔物2:3600=323923
剣、魔物1:4000=358815
弓、銃:3100=280308
斧:5200=463491
ロボ:1000=97125
日記:1500=140740
ウォーズ:2000=184355
0=9895

地図って１度エンディング見ないと全部そろわないとかってないよね？

それはないが、潜った武器によって界賊の出現率が変わる
中でもムチムチ界賊、アニマル界賊は非常に出現率が低く、この二つが地図集めに苦労する

アニマルが３連ちゃんで出てきたお

>>136
サンクス
無駄骨じゃないとわかっただけでまた続けられる

アニマル出たあああ！！

興奮して余計なことを書いてしまいました
すみません

Lアルカディアって量産できるの？
周回重ねる以外の方法で

No.0数欲しいんだけど
周回重ねるのもう疲れたお(´･ω･｀)

アイテム神２が持ってる

>>142
�dｸｽ

LアルカディアでF99→修羅アイテム界→No.0出るまでﾘｾｯﾄ繰り返し
これでおkかな？

ナンバーってなんだよナンバーって

回復役のレベル上がらなすぎで、なんか特別な方法あんのかと
wikiみてみたら何も無かったでござる。おとなしく弟子を作るでござる
てか無印のスレある？

>>145
ほい
魔界戦記ディスガイアPORTABLE 第59話
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1251202884/
こっちで聞いたところで>>1読めしか言われないけどな

>>146
サンクス

プリエの大奇跡の技の重心ってどこ？真ん中の空白かと思ったら違うっぽいし

>>148
薄い青の中に濃い青があるだろ？
それが技の重心だ

ピンポンダッシュって何だ

>>150
ティンクの技だよ。

ヘッドスライディングでズサーっと滑りこむから、
女性キャラで使うと下半身が無防備でちょっとえっちな感じになる・・・という評判だが、
実際にはそうでもない気もする。

>>149
おお、確かに濃いマスがある。サンクス

>>151
何でティインクの技が他の人に使えるんだ？

魔チェンジしろよ

>>154
あぁ
その手があったか�d

2周目（アデル編）でLv175x1人　Lv126x1人　Lv70〜80x6人といった状況なのですが
どこでどういった修行をすべきかアドバイスください

現在は前科を50程度集め、裏1-2をメインに界賊の地図にも時々潜ってます

>>156
武器上達屋が入ってる武器を買って来て、
そこでイノセントと前科を稼ぐ。

成長速度が遅いままだと、けっきょく何をやって効率的じゃない。

>>157
ありがとうございます。

シフ子も一人作っといたほうがいいぞ
後適当に今もってる強い装備にもぐってもいいと思う
それで店売り最強品くらいの装備が主力分そろったら
準最強集めかな？

シフ子も育てていますが高Lvアイテムを盗むにはまだ少しLvが足りないようです
店売り最強品でも高いので中堅どころの装備でひとまず揃えています

とても基本的なことだと思いますが
イノセントを倒す前に敵全滅でクリアになってしまった場合や
敵にイノセントを倒されてしまった場合、
その後の階層で再出現するのでしょうか

また、運が悪いと一度も出現せずに最下層まで到達してしまうことはあるのでしょうか

>>160
1.イノセントは未服従なら何度でも出て来る
2.ある

>>160
イノセントは服従させるまで何度でも出現する。
出現するか否かはランダム。一度も出現しないこともある。
イノセントを服従させないまま全階層を攻略した場合、そのイノセントを服従させる方法はない。

魔法使い(女)を育てているのですが
INTが装備ありで365万のまま
転性させても365万から
動かないのはなぜですか？

質問なんだが、易者狙いとレベルスフィアー狙いならどっちの方が効率いいんだ？

>>164
圧倒的にスフィア狙いの方が早い
小部屋はスフィア回収のついでにした方がいい

>>161-162
ありがとうございます。
大好き屋イノセントが敵全滅させてしまったことが何度かあったもので。
出会えなくても最終階層のいくつか手前でセーブしておけば大丈夫そうですね

アイテム界での飛行能力の便利さに今更になって気付きましたorz

>>165
サンクス
これで方針が決まった

魔物型に秘伝書って意味ないのでしょうか？

秘伝書はいつ使えばよいですか？

アサギがよく プリニガー倒すのに役立つとかあるけど、それは魔物?人形?

後やっぱ アサギとか使ってると 能力とか凄いからメジャーだとかいろいろ言われんのかな…

オメガドライブってだれの技？

>>168
WMは無論意味ないが、装備適性は有効。

>>169
基本的に相性の良い武器を使ってるなら必要はない。もし使うとしたら相性の悪い武器のWMを上げたい時や、装備適切を上げたい時かな

>>168
魔チェンジを使うなら魔チェンジ秘伝書は意味がある
他の秘伝書は意味がない。
装備補正を補強出来るように思うが、魔物には効果がない


>>169
どっちも使える。魔チェンジで解放轟を倒す時に便利

>>168
スマン、>>173を見て確認したがステータスの装備適性の表示が変わるだけで実際のステータスには変化がなかったわ

>>171
>>1

>>171
杉山清貴

>>173>>174
なるほどどもです！なんで装備適性あがんねぇんだよちくしょう…

○○耐性屋集めるときって40ランクアイテム界で仲人屋に結婚させた方が効率よかったりします？

むしろ複合イノセント作る以外に仲人屋を有効活用することって無いんでしょうか？

>>178
俺は何度も店を覗くのが面倒だから仲人屋で増やしてる
店売りで集めるより多少は早い

INT屋もなかなか居ないから、仲人屋も有りかもしれない

>>179
レベル40で耐性のイノセントって数値どれくらいのが生まれんの？INTは158くらいだったが

>>180
クリティカルと水風火はランク40なら未服従9固定で生まれる
マヒとか毒はやってないけど多分一緒

今まで複合しか作ってなかったけど、ちょっと興味あったから何回か行ってきた

剣40　魔剣良綱
耐堕落9　（耐堕落×耐眠り
耐眠り 9　（耐堕落×耐眠り
耐堕落9　（耐堕落×耐眠り
耐堕落9　（耐堕落×耐眠り

うん、>>181の言うとおり耐性系は9固定っぽい

ってか前から思ってたけど、仲介イベントの発生確率悪すぎ
仲介屋100だけど、15回ギブロして発生したのは4回だったわ

>>179>>182
検証までしていただけるとは！！
ありがとうございます
仲人屋使おうかと思います

結婚式やらずにうろついてる仲人屋100には殺意沸きますね・・・

検証乙！発生率の事は確かプリニガー打倒スレで親役のイノセントを余分に入れとくと体感で上がるって書き込みがあったが

今転生始めたのですが、最初に落ちこぼれで始めていても最終的には問題ありませんか？

最終的どころか二度目の転生の時点で問題無い

>>186
ありです
気にしないでやってきます

前の書き込みだと仲人屋100でも発生確率は4割程度らしい。

>>188
親を6体詰めればもっと上がってる気がする

全服従済みイノセントからランダム2体で選ばれて、
有効な組み合わせならば(仲人屋)%で結婚すると仮定すると、
親2体で約33%、親6体で約70%
体感的にはこの数値が近いと思う

質問はないようだが、イノセントの結婚がらみの書き込みが多いようだが、
個人的には以下のように思っている。

判定1
（仲人屋）％の確率で仲人屋が仕事を行うか判定される。
仲人屋が仕事を行った場合判定2に進む。
仲人屋が仕事を行わなかった場合イベント失敗。

判定2
アイテム内の服従済みイノセント二匹が抽選される。
結婚不可能なイノセントは抽選から除外される。
結婚可能なイノセントが２体未満だった場合、結婚イベント失敗。

判定3
イノセントには五段階の相性があり、相性によって結婚を受け入れる確率が変動する。
イノセントが結婚を受け入れた場合、結婚イベント成立。子供が生まれる。
イノセントが結婚を拒否した場合、結婚イベント失敗。
なお、イノセントの相性は電撃PS出版の攻略本P28〜29で確認可能。

カーチス携帯が出ないんですが、よく出るところはないでしょうか？

すみません
今、アイテム神でＬギブスねばってるんですが
これぐらいしか方法ないですか？

説明読んだけど転生がよく分かりません ２質問があります。

�@総Lv186000までにATK全振りで育てた場合もう他の能力は一生低いままですか?それともまた転生して1から素質ﾎﾞｰﾅｽを均等に振ったらATK以外も高くなりますか?

�A素質ﾎﾞｰﾅｽ適当に振っても転生したらその振った分はなかった事になるんですか?

>>191
ｸﾘｱﾎﾞｰﾅｽ狙いだとｷﾂｲぞ
(それ狙いなら1-1.2あたり)
それより不思議部屋のが早い


やっと効率良くなってきた…
随分遠回りしてきた気がする

>>193
�@なる

�A補正値に多少影響する

総Lv186000になる一回前の転生でボーナス均等に振ってLv9999まで上げて転生
で各ステ補正値40入るはずだから後はATK極振りなりご自由に
だったとおも

>>195

ありがとうございます! ずっと悩んでました(#+_+)

盗賊って何装備させるのがいいかな？

盗み目的なら修羅でうっかり死なないように移動強化のロボスーツと加速装置×２、武器はお好きに

>>197
好きな武器を持たせればいいよ。正解は存在しないから

斧使いレベル上げする場合どうするのがいいんだろう
オーク、ゴーレム、ゼタあたりを魔チェ２してやってるけどもっと効率いい方法あるのかな

アサギ魔チェンジで錬武4
9マス攻撃魔法覚えさせて錬武4や修羅裏13-1
火力が十分ならバール狩り

耐水50のキャラに、耐水屋100つけても49つけても効果は一緒、でよろしいか？

女侍は１のデータから作る以外に方法ないんだよな？

>>203
ネット上に落ちてる１のセーブデータ拾ってこいや
それ突っ込めば出来るから。

>>202
はい一緒です

>>197
好きな武器を持たせればいいよって書いたけど、練武でLV上げる事を考えたら
3×3技のある剣、拳、杖をオススメしておく
ゼタかアサギ魔チェンジすれば武器は関係無くなるけどね

>>204
そういう方法があるのか。ありがとう

転生する時って武器や防具外して転生しても着けたまま転生しても能力に差はないですよね?

>>207
ないよ

>>208

ありがとうございます(o_ _)o

仲人屋の効果冷やし中華で読んできたが、イマイチわからん…
複合系のイノセントはATK屋とHIT屋と仲人屋入れてタウン行けばねらいうち屋ができるっていう解釈でおｋ？

それと、仲人屋と○○屋と××屋(二つは同じ分類のイノセントじゃない)のとき、
まったく違う分類のイノセントができるのか？(ATKと武器上達と仲人→耐眠り　みたいな)

うん。
ATKと武器は武器。詳しい組み合わせは攻略本を見れ。

斧使いでも何でもレベルあげの間は剣で飛天楽だよ
魔チェはもっと便利なのかもしれないけど
使ったことないから分からない

うちのアチャ子は総レベル上げの間
ずっと剣装備です

>>212
修羅練武4で経験値が少なくて済む(Lv上がるのに)魔物を魔チェ材料に使えば、
99LVのを倒したりするより楽に総レベル上げが出来ると思うんだが
自分は天使兵使ってる(↑のをやるのに)。この方法のお陰で魔物のランク6が全部出た

練武4で魔チェ2ゼタビーム
これが一番効率よくね？1人と1匹＋ゼタを同時に育てられるし、WM0でもできる

私も魔チェとかしてみたいけど、アクタレ編のやる気が起きませんTT
一週目普通にクリア、
二週目うっかりエトナ倒してゲームオーバー、
そしてまたアデル編やってます・・・

>>214
修羅練武4でそれをやるにはそれなりの装備や準備が必要
修羅入り立てだと無理がある
結局はWM鍛えて飛天やビッグバンやってた方がいい
で、それなりの装備が揃えばバール狩りに移行できる

>>214
強化し終えた魔物、もしくは強化し終えた人のどちらかでやってるせいで1体しか育たないんだぜ。

>>216
バール狩りって効率良いの？
良いやり方が分らない…

>>217
魔物にLv140魔チェ秘伝書、人にLv200良綱ロボ2〜3個があればできたと思う
まぁやっぱり簡単には揃えられないけど…

>>218
修羅バールを１撃で倒せる状況なら

>>219
ぜひ知りたい

ダウンロードキャラってPSP変えたり ﾒﾓｽﾃ変えたら 消える?

>>220
知りたいも何もバール軍団を一撃で殺しまわるだけの単純作業だが

>>221
データ上には残るが見た目は消える。再認証、再DLすれば問題無い

>>222
あ、そういうことか
１ターンで済ませるにはひたすら投げるしか無いのね

>>215
汎用キャラのレベルが高ければ問題ない

それかさっさと練武に行けるようにすれば楽だよ、ボーナスランクも高いからエクスカリバーなんかの入手も楽かも

って見たら更新し忘れてた･･･しかも余計だったな、すまん

>>223

ありがと

>>224
別に投げは必要じゃない

プレイ時間75時間はチュートリアルをクリアしたくらいのレベル？

なんか 転生時にﾎﾞｰﾅｽ200くらいあって atk全てに振り分けたら1だけ振れなかったけど □＋→で無理矢理振れたけど 能力にはちゃんと反映してるの?

>>228
１ターン一撃で、なら必要じゃない？各個撃破ならそりゃいらないけどさ

>>229
プレイ時間はあんまり目安にならない
とりあえず個人的には武器1900、技300、前科300、地図コンプあたりが出来てれば
チュートリアルクリアレベルだと思う

>>230
してる

WMを上げるには無敵ゾーンで殴り合いが良いようですが
WM経験値が得られる条件は攻撃回数に依存するのでしょうか

通常攻撃か特殊攻撃、単体攻撃か複数攻撃といった点で差はありますか？

>>232

よかったー

ありがとう(o_ _)o

>>233
差は無い。純粋に攻撃した回数でWMは上がっていく
だから、反撃回数を増やしてから無敵の上での殴り合いが推奨されてる

WM1900は２こないともったいないよな

魔竜の大口の無敵エリアで咎人に殴られる方法ならターン終了だけで出来るから
入力の手間が省けて楽だ

魔竜の大口は準備時間がかかるだろ
裏9-2錬金術の墓場のほうがすぐ無敵エリアはいれるし敵は二人しかいないから
こっちのほうが楽

なんか作業しながら（映画でもアニメでも見ながら）なら手元見ないでできる>>237
効率なら>>238
って感じだと思うけどね

慣れれば>>238も手元見ないでできるだろうけど、とにかくこの作業は眠くなるし

裏9-2でやるなら
ダーク太陽壊せる前科なしキャラがいなきゃ効率悪いけど、
上達屋集めてさぁこれからWM上げるぞって段階だと
そのキャラを用意するのがちょっと面倒かもしれない。
上達屋集めのついでに主力陣には前科つけちゃってるだろうし。

もちろん終盤ならそんなキャラは一瞬で用意できるので
なんの問題もないけど。

そもそもWM上げなんてやる必要あるのか？
チュートリアルは育てるキャラを2人だけにすれば普通にやってても充分上がるし
修羅に行ったら総LV上げと技LV上げやればMAXになるじゃん

>>235
ありがとうございました。
ようやく武器上達屋や前科300持ちが複数出来たので殴り合ってきます

WM255にしてから総レベル上げ始めたらどんどん下がるけど、逆のが良かったかな？

転生で前の転生では201ﾎﾞｰﾅｽあったのに今転生やったら196になってるんですが何でですかね? ちなみに天才です

>>244
冷やし中華でボーナスの仕組みを読み直せ

見たけどよく分からないわ


つまり前より弱くなったって意味?

ラスボス前まできてやりこみたいんだが何からやればいいかさっぱり…

とりあえずwikiに書いてあるとおり、9-2とか一段階強くした裏1-2でレベル200くらいまで上げるでおｋ？

>>246
天才は技Lv･WM95%継承。

>>248

95%だから次の転生で201になって次でまた196になるって事?

％習うのって小学校何年生の時だっけ？

1つ前の転生の時に職業変えたか素質選択画面の数値見てるかのどっちかだろ

>>247
自分のやりたいようにやれば良いと思うが、
俺は同じ状況に置かれたらアクターレ編を始めて魔チェンジを習得する。

>>247
自分の思うままにやるのが一番いいよ
まずはLvを上げたいと思うならそれもいい

自分なら>>252と同様さっさとアクタレ編に突入する。
でも、初心者がそれやると
アクタレ編のクリアに非常に時間がかかる可能性があるので
アデル等の固有キャラに愛着があるならやめた方がいいかも

>>244
転生ボーナスは
素質(クズ、天才など)＋総Lv＋同ランク10回転生でボーナス
で決まる。当たり前だけど総Lvは下がらないので、ボーナスが下がる原因は

・同ランク10回転生ボーナス消失
・天才以外で転生

のどちらかしかない。これに当てはまらないなら、あなたの勘違い。

しかしアデル編でラスボス弱えｗｗｗと思ったならぜひアクターレ編をオススメする。
(゜д゜)ってなること請け合いだ！

>>247
一気に強くなりたいなら、LVをある程度上げたら武器上達屋を集めるんだ

絶対必要だしめんどくさいから
準最強レジェンドと地図集めを並行しながら
レベルあげなり前科集めなりいろいろとするのがいいと思う

>>247だがみんなレスサンクス

レベル低くてラスボスにすら何人か殺されたから、とりあえずアクターレ編でも使えるように汎用キャラ中心にレベル上げしながら武器上達屋集めるとこから初めてみる

258さん

そんなもったいないことしちゃいけません。
そのままアクターレ編やるよろし。
苦労するけど、それがまたおもしろいんだわ、ホント。
レベルとかはアイテム界でなんとかなるし

>>254

ありがとうございました。

ｱｻｷﾞを育てて総Lv186000になる前に全て均等に振り Lv9999にしたら装備なし全ステ(HPSP以外40万)になったのですが、これで全てのステ補正値＋40になってるって事ですか? 後は転生して好きに振ればok?

大好き屋についての質問
魔チェンジした魔物はステージクリア時に魔チェンジ状態が切れてなかったら
その魔物に出撃回数のカウントは入るんでしょうか？
また人型の武器は魔チェンジによって武器が変更になりますが
魔チェンジが切れないとその元から装備していた武器はカウントされないんでしょうか
レベル上げついでに大好き屋を湧き出そうとおもって
魔チェンジしながらやってたんですけど・・・・

入らない

>>261
好きに振ればok

>>262
魔チェンジした魔物は出撃回数のカウントから外される
更に武器も一度装備から外されたことになる

>>263 >>264
サンクス〜今までの苦労が無駄にorz
今からベリル単体で頑張ります

アイテム界のステージスキップって大好き屋湧かせのカウントに含まれたっけ？

>>266
含まれない

魔チェンジの技LVも、99にしないと解放轟打倒は厳しい？

>>268
ただ倒すだけなら超射程アチャ子で十分
各個撃破を目指すなら魔チェンジ技も鍛えればいい

>>267
ありがとう

>>269 ありがとう。
やっぱりそれが一番の近道か。
アチャ子前科300で作ってはあるが、育成が滞っててなぁ。侍♀でサクッと、とはイカンか…
記録屋の項目も埋めたいし、弓の射程伸ばしに行ってくる。

アイテム界で準最強レジェンドを収集したい場合、
少しでもランクの高いアイテムに潜る方が可能性は高まるのでしょうか。

店売最強レジェンドや準最強レアに強化を兼ねて潜るか、地図や秘伝書に潜るか迷っています

転生についてなんだが、
冷やし中華のその他の未整理ネタの>>957が書いてるとうりにすればおk？

それと同じクラスに10回転生ってあるけど、
例えばファントムに9回転生して、レイスに転生したらまた1からなのか？

>>272
敵の装備に準最強が出始めるのが大体レベル150〜(くらいだったはず)。
アイテム界のボーナスランクはアイテムランクが上のアイテムほど浅い階層でランクが高くなるんだから、アイテムランクが低くても深く潜れば大丈夫。
要するに地図などの敵からアイテム盗めるレベルなら地図でやった方が浅い階層から出やすいし、まだ微妙ならアイテム強化しつつやればいいと思うよ。

ロザリンのよい育て方はないものだろうか‥‥
埋葬クラスのレベルになってるからアイテム界でもろくに活躍できん
アサギ魔チェで練武4にこもればいいのかな、アサギも強いとはいえないけど

剣使うのがイヤじゃないなら適当に育てた剣で飛天でもやってりゃいいんじゃね？

fm
とりあえず育てたゴッドハンドかエクスカリバーとか持たせてそれをやってみる
あれ、それだと銃のWMが増えな、武器上達屋つけたらなんとかなるか

魔法育てたら？杖の熟練度も上がるし

>>277
それやるなら反撃＋3の銃でも良くないか

上達屋1900と秘伝書ありゃ飛天くらいはすぐだぞ

>>277
俺としては逆に魔物アサギをある程度鍛えておくのが良いかと思うよ
次軍の強キャラに魔チェンジしてレベルを上げるという感じで

高レベルのアサギは仕込んでおくと
ロザリーだろうがシフ子だろうが円滑にレベル上げが出来るようになるよ

>>274
ありがとうございました

最初は転生させずに一番下の職業を育てていけばいいのかな。
上位職が出ても無視？
最上位職を出して転生させるのは、
魔チェンジで楽にLv上げできるようになってからでＯＫ？

転生による一時的な戦力低下を許容できるなら転生
無理なら無視でいいかと

敵からアイテム盗むときハンド系を強化するのって意味あります？

>>285
意味あるよ
成功率＝HIT依存
だからHIT屋付けても上がる
魔界記録の討伐記録
エトナの右横、ロザリンらしいが
どこのロザリン倒せばいいんだ？
ここ埋まらねぇ…

バッドエンド2

寝てる間に色々と案がでていた

上達屋は1200程度しかたまってないからためた方がいいかな

とりあえずアサギをアデルと一緒に修羅練武4こもりしてくる

>>285
そんなことするよりシフ子のレベルあげるほうが速いと思う・・・

だね
正直レベルの影響の方がでかい

一応横または後ろから盗むと確率うｐするよ

むしろHITとかの修正分っておまけ以下みたいな・・・

やり始めの時はHIT修正がでかかったり、でかくなかったり・・・。

総レベル186000、補正40のATKアデルとHITプレネールさんをLv9999まで育てたら
素質値高いはずのプレネールさんの方が全体的にステが2万くらい低くなったんだけど、なんでだ？
思い当たることといえば、総レベル上げする時にアデルは5000、プレネールさんは4000で繰り返してたけど、
それが原因？

>>293
違う

貴方の振り分け方の問題です。

いや、アデルに弟子がいて、ステータスにボーナスが入ったと予想。

装備した状態でくらべてるとか？

>>293でしたが、>>296の弟子補正のようでした。
前に一回カーチスをHPSP以外素質値82でLv9999まで育てることを繰り返したら、
ステが少しづつ上がっていったから影響あるのかなーと考えていた早とちりでした。
回答ありがとうございました。

やっぱりシフ子育ててみます。回答ありがとうございます しかし、シフ子育てにくい…

やっぱりシフ子育ててみます。しかし、シフ子育てにくい…

ブレハとかシールドは技Lv上げると能力上がりますか?

>>300
魔チェンジが出来るなら魔物アサギで楽にLVを上げれる
ないならメインキャラが使ってるであろう剣か拳か杖のおさがりを与えれば
武器を無駄にせずにLVも上げれる

>>301
上がらない

ありがとうございます(o_ _)o

>>300
その感想ならシフ子を育てる前に装備を育てた方がいいかもな

PS2版やった事ある人でも楽しめますか？PS2版は200時間くらいプレイしたんだけど

プレイしたのは二年くらい前･･･ッス

>>305-306
快適になってるから余裕

まじッスか、やはりワタシはやる運命らしいな･･･>>307様ご返答感謝･････････ッス！

魔チェギプスって裁判で粘るしかないのか？
丸二日ギブロしてるのにＲが何回か出ただけで全くＬが出ない

>>309
修羅アイテム界で、アニマル海賊団に遭遇すると、
レアかレジェンドの魔チェンジギブス装備してるよ。
まぁ、こっちも確率は低いけど、ほかの作業と並行できるからこっちが人気っぽいな。

ほかには、イノセントタウンでトロを探すとか。

それ、ギプスじゃない秘伝書や

あ、恥ずかしい。うそ教えてごめんよ。

>>310
それって秘伝書のほうじゃなかったっけ
ギプス持ってることもあるのか？

今日買って初めてこのシリーズやるんだがシステム複雑だな・・・
議会とよくわからないけどやってたら慣れるかな。
初めは盗賊と魔法使い雇えばいいの？

初めは好きなのでいいよ
そこまでガッチリメンバー練らなきゃならんってほどのバランスでもないし
ていうか最初からシステム把握してたらヌルゲーと化すぞ

そそ。好きにやるといいさ。シリーズ初プレイならなおさらね
まあ一週目はアイテム界も行かなくていいし、裁判も移動能力と反撃回数、あとお店のレベルを上げるくらいだからゆっくりなれればいい

>>314
一周目はチュートリアルだと思って、なんでもやってみればおｋ

一周目はプチオークオススメ。モスマンやゴーストもなかなか。使い勝手のいい魔物ですすめてササッとアデル編終わらせてアクターレ編やるよろし。本番は三周目からかな？

>>318
電撃乙

師に弟子のステ補正受けさせたいのですが、師がlv9999弟子がlv600くらい(intが一番高い)で、なんlvくらいになったらint10%最大65000増えますか?

ボーナスがいくらか分からんと計算できん

>>321

転生ボーナスは110です(o_ _)o

一周目はプチオークは雑魚だと思い込んで使ってなかったな…。

だがエンプーサとネコマタとマリオネットを真っ先に作った辺りやっぱり俺はエロとイロモノマンセーだったようだ。

>>320
110だと無理。素ステで65万以上になるようにしろ

>>315-318
レスありがとう
やり込むゲームらしいし最初から悩む必要もないよな
とりあえず俺の嫁のくの一が出るまで頑張ります

DLキャラにトロ・クロ持たせて周回すると増やせるよな
アレを使って他の限定アイテム増やしたりできないの

増やせたらどんだけ楽か

>>324

分かりました。 ありがとうございます(o_ _)o

>>326
DLキャラだけじゃなくて、修羅限定キャラや週回時に外れるキャラでも出来る

いま実験途中だったんだが・・・

>>327
ですよねー
>>329
ポレネールさん＆ミアベルじゃなくて
エトナ等々に持たせりゃ良かったorz

>>330
ポレネールって誰だよw

ポレネールじゃなくてプラレールさんだろ

サメの餌になりたいかー！

orz

ちょっとウサ・ラッシュのうさぎになってくる

転生ﾎﾞｰﾅｽ限界って固定キャラが 210 で普通のキャラが220ですか? 固定キャラ総lv186000でも220行かないのですが…

>>335
固定キャラも220になる。ボーナス振るとこでキチンと220になってる

轟もワンターンキルしたことだし、アイテム集めをしようと思っているのですが、
アイテム全種類集めた人ってプレイ時間どれくらいいってますか？
教えてくだしあむるてん

>>336

やはりﾎﾞｰﾅｽ振るとこでも 210のままです…
もしかして残りの10は自分では振れないんですか?勝手に振られてる?

後 普通に 【転生する】をやって途中で【転生して罪を償う】を混ぜた場合
同クラス10回転生ﾎﾞｰﾅｽの10は消えてるんですか?

>>338
試しに罪を償ったらボーナス10が消えました。一度別クラスとして扱われるのかも。

よくレアリティ0で統一する人がいますけど、0で統一すると何か良い事があるのでしょうか？

テンプレ嫁

>>338
>>339も言ってくれてるけど、贖罪転生と転生は別物
純粋に転生のみを10回しないと駄目

準最強の修羅アイテム神のレベルはどの程度ですか？
あらかじめシフ子を育てておきたいので。

>>342
9999。最初は9999主力で50％で盗めばいいんじゃないか

>>342
9999
盗みに必要なLVは冷やし中華に計算式があるから、それ見て計算するといいよ

修羅いけるころにはシフ子くらいなら9999まであげれるだろうから
あんまり気にする必要ないとおもう・・・

>>341

＞ >>338
＞ >>339も言ってくれてるけど、贖罪転生と転生は別物
＞ 純粋に転生のみを10回しないと駄目

>>341

>>339

やっぱりですか…(泣)

ずっと気になってました(#+_+)


ありがとうございました♪

>>337
残りLR魔ギプスとL芥携帯だけど600時間弱
90％超えたところから本腰入れはじめて３日間でここまできた
その後ギプスで３日苦しんでる

>>339
レアリティ０で統一するのは加速装置とかのイベントで手に入るアイテムはイベントスキップで簡単に０に出来るから

>>337
自分は、あとマナポーション�TとLR魔ギプスで100％
表示されているプレイ時間は300時間以下だけど
ギブロギブロギブロの繰り返しだから
リアルでのプレイ時間は倍以上だと思う

転生ﾎﾞｰﾅｽ186000で素質ﾎﾞｰﾅｽ220 なってから ステータス均等に振るときって HP SPには振らなくていいとか書かれてるサイトあったけど 振った方が強くなりますよね?

>>351
いいえ、HPSPは空気です

武器上達屋１９００と反撃回数４で４−４の無敵で咎人と殴り合ったらWMどのくらいで２５５になる？

>>352

そうなんですか?…
なんか均等に振る時素ｽﾃで28万行けばいいらしいので 他のに振っても28万以上行っちゃって40から意味ないかなと思うのですが この場合は HS振らないより振った方がマシにならないですかね?

>>353
秘伝書装備なら約2時間。WMがSになってるキャラはもうちょい早い

>>354
ああ、ごめん。読み違えてた。
最終転生する前の話ならHPSPにも振った方がいい。その方がポイントが無駄にならない

>>355

分かりました!ありがとうございます(^o^)

イベントで手に入る非売品（加速装置、魔界ウォーズ、フェリシタシオンなど）は複数入手可能ですか？試着利用は出来ないんですよね？

>>357
複数手に入る物もあれば1個限定もある
詳しくは冷やし中華を見てくれ

>>355
二時間はかかりすぎだろｗ普通３、４０分で終わるってｗ

>>358
加速装置のみ複数入手可能ってことですか？他のはぱんつ革命（試着利用）出来ないから無理ですよね？それとも他に何か方法が？一応冷やし中華は読み尽くしたつもりですが・・・

　　　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:��-三三三三三l　>>
　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　
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　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､

>>360
非売品入手方法を参照

麻呂誤爆

>>362
非売品入手方法は何度も見てますけど、「ぱんつ革命で複数所持可能」としか理解が・・・Pだとぱんつ革命は出来ませんよね？としたら、複数所持可能なのは一種類（加速装置）だけですか？

>>364
どういう脳みそしてたらそれ以外の解釈があると思えるんだ？

>>365
>>358で「複数手に入る物もあれば一個限定もある」と言われたので加速装置意外にもあるのかと思い・・・

>>364
そこのその他のアイテムは複数入手可能
裏技使えば云々のアイテムはパンツ革命が出来ないから1個だけ

>>367
ありがとうございます！疑問が解決しました。どうも大馬鹿者が失礼しました・・・

最大ダメージ更新しようとして
コンボボーナス含めアデルの烈火武神撃で攻撃回数＋５の上から宝箱攻撃したら
22億490万701ダメージ与えたのに生存
続く攻撃の21億4151万161ダメージで消滅
トータルで43億4641万862ダメージになったんだけど
PS2版の時のように回復表示にはならないけど、PSP版でもオーバーフロー起こってたりするの？

使わないけど、ＬとかＲのアイテムは一応残してるんだけど売っちゃっても問題ないよな？

>>369
オーバーフローではなく単に続く攻撃だからなはず。なんか時々起こる気が。

ちなみに55億でもオーバーフローはしない。

>>370
問題ない
でもまだ仲人屋や教師屋集めてないならそのイノセント服従させてないアイテムは取っておくべきだし、拳はアイテム整理に便利だから取っておくのも手。

>>643
ありがとう。だよな〜後々イノセント集めるんだもんな

まだ創庫の空きは全然余裕あるから置いとくことにするわ

敵の持ってるＬが、盗むアイテムの選択画面で、Ｒになるのはなぜ？ やっとＬ魔王の杖みつけたのに…

>>373
いっぺん奪えば元に戻るんじゃね？


分かってるとは思うが武器の色は青がノーマル、緑がレア、赤がレジェンドな。

盗んだらＲだった。仕方ないので見間違いということにして次探す。仕様でないなら次は大丈夫だろう

もしかしなくてキャラ一覧で見た時ＲもＬも同じ色で点滅するのか？！うわー恥ずかしい。失礼しました

見間違い以外にはないと思うが

師、弟子の能力up最大65000は
例えばATK 10000あったら 75000になるんですか? それとも 65000に装備適性分も加わるんですか?

ちょっｗ 376の者だけど再起動したらＬに戻ってた。確かに盗んだ直後はＲだったのに。だからどうだってわけじゃないけど…

>>379
普通なら7以下でＬ、8以上でＲなんだけどレアリティの数値は？
前にアイテム神がランク40のＲ装備してる画像見たけどそういう類の現象かな

後頑張れば一人の弟子で全ステ 65000+出来ますか? 例えば素質ﾎﾞｰﾅｽ220をint極振りで65000補正受けた後転生して次にatk極振りみたいな感じで。

>>381
できる

>>382

やってみます ありがとうございました(o_ _)o

レベルが一番早く上がる職業および種族は何ですか？教えてくださいよろしくお願いします

ワイルドグルームかけたハナコとかゴースト辺りじゃね

成長速度が早い順にSABCDとすると

S
RANK5がLv160で出る魔物6種､ハナコ､タロー､ティンク
A
戦士系､魔法使い､盗賊､ヒーラー､RANK5がLv192で出る魔物6種
B
賢者､魔物使い､咎人、メロン､その他魔物7種､アデル､ロザリン､1の3人､アクタレ､カーチス､斧雪
C
アチャ子､侍系､忍者系､ガンナー
D
子安ソル

後の固有は知らないわ。凡用はこれで全部。

>>384
冷やし中華のキャラデータ見てこい

確かズベ子も速かったはず

>>385-386-388
ありがとうございました。感謝です
>>387
そこ行こうとしたらエラーになって開けんかったんよ。だからここで聞いてるの

>>381
転生したら加算された弟子ボーナスってリセットじゃなかったっけ？

>>390

師が転生した場合じゃないの?

固有技がATK依存でも杖持たせたらINT依存になるの？
どこかではならないってきいたんだが

>>392
杖の通常攻撃がINT依存ならなるんじゃね

>>391
そうなの!?弟子が転生したら弟子ボーナスリセットかと思ってた

反撃でWM上げしようと思ってＬ防具の反撃を
増やすのを三回可決したんだが、装備してもカウンターの数値が増えない…○|￣|＿
反撃増やしは武器にしか効果無いのか？

>>395
武器にしか効果はないよ

>>395
防具は意味無し。乙

>>392
ならない。杖の通常攻撃はATK依存。

>>395
その通りだよ

>>396-398
�d
頑張って各Ｌ武器潜ってくるわ

>>395が前向きすぎて俺も頑張ろうって気になった。

ところで、初めて200武器作ったんだけどこれイノセント一個以上開けて装備してたらやっぱり大好き屋ってついちゃいますか…？

>>400
ついちゃうよー。
だから最強系アイテムは最初に大好き屋出すの推奨
まあ気にならないって人もいるけど枠が一つ埋まるのもったいないしね。

>>400
1度でも大好き屋を湧かせていれば大丈夫
湧かせてないならイノセントで埋めないと駄目

>>400
イノセント関係無く付いちゃう
だから八個イノセント埋めてたら一つ消えちゃう
だから200武器は事前に湧かせとくのが一番良い

転生でステ28万になる素質40の振りって 56でいいんでしたっけ?

固有キャラの転生のメリットって、総レベルボーナスと同クラス転生ボーナス、
人型ユニットならＷＭの継承くらい？

>>404
63にしてレベル9999にしたら28万超え。
62だとちょいと足り茄子

>>406

ありがと!

アサギの効果やろうと9人出そうとしたら

6人くらいからステが上がらなくなりました


何故ですかね?

ぽこんはおとこのこじゃないよ・・・

>>408

ステータスは4000万でカウントストップする仕様となっています。なんつって

ステウプにも上限あって、大好き屋つけてたら８人目とか出動しても上限打ち止めでステウプしない仕様です、としか言いようがないです。

大好き屋つけてなけりゃ９人目でもウプするよし？

ちんぽこん、とかくとおとこのこっぽくなるよね

加速装置が手に入るイベント(地球勇者)って周回するたびに携帯三回使わないといけない？
それとも前の周で三回使ってたら周回したときにはもうイベントフラグ立ってるのか？

もうひとつ質問だが、↑は前者だとして加速装置ゲットしたら中ボスエンドで周回するのが
一番効率がいいのか？
もう倉庫が携帯でパンパンだ…

使わないといけない
ラハールに喧嘩撃っても中ボスと戦ってもアクターレに負けてもどれもそんなに違わない

>>413
�d

>>401-403
なるほど最初に服従した大好き屋入れとけばいいのか。みんなありがとう。

>>415
ん？その武具でわかしてなけりゃ例え他の武具でわいた大好き屋入れててもわくよ？
なのでその武具で事前にわかしとくよろし。
ま、枠の一つくらい埋まってもええじゃないか

>>410


なら 6人で十分か

ありがとう

演出カットすると武器モーションが全てグーパンチになってしまうのですが、
武器モーションはそのままで必殺技だけカットすることはできないのでしょうか。

>>418
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　無理です　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

味方と敵に分かれてるだけでも良しとしようじゃないですか

>>419
ご回答ありがとうございます。やっぱり無理なんですか。
１の廉価版では必殺技カットしても武器モーションはあったんですが、
２では何でこんな仕様になってしまったのでしょうか。味気ないです。

プリニーの通常攻撃とかカット出来ないのがウザ過ぎたからだと思うね

>>420
容量の問題じゃない？
そのモーションいれるとロードが長くなるとか

なぜか連携では演出ON通常攻撃のモーションになってたな
いちいち読み込むから少しウザい

>>416
あら、そうなの。勘違いしてたわありがとう。今度こそ大丈夫。

>>423
カットイン読み込むついでに武器攻撃モーションも読み込ませてるからな
敵の連携が一番ウザイ

初心者で質問なんですが、人型系と魔物系はそれぞれ何を育てていくといいですか？

>>426
「好きなキャラクターを育てろ」
としか言いようがありません。

可愛いの育てとけば問題なし

なるほど
ありがとうございました

>>412-413
アクタレエンドはスタッフロールが早いし、議会可決も不要なので、1分強は早く周回できる

ブレハなど 説明に 二回までと書かれてるんですが、三回以上も効果上がってるけど最高何倍?


後かけられる側のステが高いほうが高く増えるんですか?

二回までじゃなくて二倍までな

>>431
1回でステータスの20％アップ　同一ターンで最高5回まで
当然元のステータスが高いほど増える

>>433

>>432

そうだったんですか(´・ω・｀)

ありがとうございました。

>>424
なんだか心配です。
教師屋つけてあげたい気分になりましたｗ

>>426
初心者にはレベルアップが早くて、使い勝手のいいキャラがオススメ、そう、プチオーク。電撃も言ってたしｗ愛着わきにくいのが珠に疵だけど。
で、上級者には天使兵。人型唯一の飛行ユニットで、アイテム界で縦横無尽の大活躍をするのだけど、作れるのが一番最後ってのがたまにきず。
中級者にはなんだろ？魔法剣士？うーん、わからん。誰か教えてください

>>430にのっからせていただきますが、
速いし曲や雰囲気もいいし、アクターレに華を持たせられるので、
加速装置たくさん集める人はアクタレエンド一択しか無いと思ってます。

気をつけるべきはアクターレエンドだからってＥＤ見た後間違ってアクターレ編を選ばないようにすることかなｗ

最強装備を作るとき、仲人屋って不必要？

複合イノセントはボーナスが付かない代わりに2つのステータスが上がるけど、それを考慮してもボーナスの方を優先すべき？

亀レスだが

>>403
マジで？！　それって最強装備手に入れる前に
大好き屋を集める意味がないってこと？！
……とりあえず最愛の戦士男にLロンギ0を装備させてくる。

>>436
プチオーク、猫が好きな自分がここに
だけど斧使ってるやつがいないから魔チェ2要員なんだよなぁ･･･普通にでも強いけど

イノセント八体で埋めてる限りは大好き屋は湧かんよ

>>403と441はどっち正しいン？

>>442
>>441でおｋ

ていうか>>403、嘘を教えたら駄目だぞ

じゃあいらないイノセント８匹詰め込んで１-２で50回くらい戦ってみたらいいじゃない。テレビ見ながらだとすぐだよ？
そういう自分は只今全クラスの大好き屋を収集中。
アクターレとアデルの大好き屋がともに「おっさん」て名前ｗ
チビアサギ大好き屋は「ふんどし一丁」

>>444
何が言いたいんだ？意味がわからない

>>444
その大好き屋イノセントの名前が変な名前だったと言いたいんだろう
とりあえず本スレいけと言っとけばいいんじゃない？

>>445に訂正

>>444
昔（PS2版）にやった、400回くらいだったかな
結果は「出なかった」
何故やったかというと、その時はwikiとか言うものは見てなかったんで

>>445
>>444=>>403じゃない？

>>444
うちの初期加入の男戦士がどうかしたか？

こういう奴>>444居るよなぁ･･･自分でボケ言って自分で笑う奴･･･悲しい･･･悲しいよぉ･･･

どうこれ？
面白いでしょ？

て感じでレスしたのかな･･･なんだかなぁ

うわぁキモイ
生きてて恥ずかしくないの？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>443
スマン、てっきり大好き屋湧くと思ってたわ
>>448
一応言っておきますと>>444=>>403ではない
質問だが、ムチムチ界賊団って出にくい仕様？
どっかでアニマルとムチムチは出にくいってのを見たんだが…
最後の一枚なのに筋肉潜り続けても全くでてこない○|￣|＿

さげ忘れｽﾏｿ

○|￣|＿(笑)

イベントで手に入る装備って、1回貰ってしまうとそれっきり？

ムチムチktkr
ランク40武器の修羅アイテム界行かなくても、
ホルルト村の(ランク40武器の)アイテム界のアイテム神が同じの持ってるよな？

>>456
1回きりの物と周回する度に貰える物がある
1回きりの物でも売れば再度入手可能
複数入手可能なアイテムに関しては冷やし中華の非売品入手方法を見てくれ

>>458
ありがとう。
売ってから再度入手可能になるのは、どのタイミング？

>>459
冷やし中華で調べた上での質問なのかを逆に聞きたいw

イノセント8いる限り大好き屋でないよ

初心者ながら500回戦闘した結果、出なかった。

444なのだが、大好き屋わいて枠が一個埋まったからって気にしなくてもいいじゃない、そんなこと気にするより俺の大好き屋変な名前で集めてるんだ、その話でもしようじゃないか、という意味でカキコんだのだが…
で、気になってイノセント満員で300回やって大好き屋わかなかったから結果カキコしようと思ったら、もう先こされてるし…

ごめん

>>462
質問スレで質問に対する返答が「気にするな」はおかしいだろどう考えても
大好き屋の名前なんてそれこそ本スレでやれだし

>>460
ちゃんと見たけど、あの文章から限定アイテムの再入手法を読み取るのは俺には無理だった。

じゃあ日本語の勉強やり直してこいよ
その間ゲームはおあずけな

>>438
最強装備を作るときには複合イノセントは要らない
Lv200に上げ終わってからイノセントを全部19998の複合イノセントに入れ替えるんだよ

>>465
限定アイテムの欄に「1つしか所持できない」と書いてあるだろ？
持っている状態でイベント戦闘に入っても敵が装備していなかったり、
イベントクリアしても報酬のアイテム入手ができないってこと
その他のアイテムに書いてあるヤツは周回すればいくつでも手に入る

斧は誰に装備させればいいんだ…
みんな中途半端じゃないか

おのゆきさんディスってんのか

それよりLv2500ぐらいしかいないから修羅開放してもなにもできないでゴザル
どうしろというのだ

>>468
斧は武器技より固有技を使うキャラ向け

>>469
村に戻れ

初心者のとこくりあできるじゃん！

>>470
村練武4がそろそろマズくなってくるんだ…
贅沢言っちゃだめなんだろうか

>>469
WM255とIR高めのフル強化武器を1本作れば練武4で勝つる
1撃で倒しきれなくても毎ターンゲートに投げ込めば、9人犠牲になるうちになんとかなる

>>462
そんな事よりって･･･君の言ってる事（大好き屋云々）の方がそんな事という言葉が当てはまる内容だと思うが。
イノセント詰め300〜ていうのも解決した事だし。
君のレスは全てが無駄。もしくはレス泥棒といったとこですね。

そしてスレチ。

君がオモシロイと思ってるその･･･変な名前屋集め？は本スレで語って下さい。是非おひとり様で

>>472
バールを倒せるのに修羅練武4を回せないのか？
解放しても修羅練武4の強さは変わっとらんぞ

>>475
バールは倒してないぞ
やっとこさ地図全部あつめて修羅にいけただけってことなんだ

>>467
なるほど、あとで複合に入れ替えるのか。ありがとう。

後者についてだが、そういうことを聞いてるんじゃなくて、タイミングを教えて欲しいんだ。
昨晩、イベントスキップをせずにでマージョリーに勝ってせくしーぱんつを手に入れたんだが、それをすぐ売ったとして、次に手に入れられるのはいつなのかな、と。
議題にすぐまた同じのは復活しなかったし、また1周しないといけないのかと。

ゆとりもここに極まれり

って感じだなぁ

>>477
1つしか所持できないアイテムを入手しても、店で売れば「所持していない」ことになる
そしてせくしーぱんつはマージョリー戦のイベントクリア報酬だ
これでも意味がわからんなら帰れ

>>441,443,444,461,462
回答センクス。そして検証乙であります。
安易に人の情報に頼ったらいけないな…反省。

>>468
武器上達屋640時点で、最も反撃回数の多い咎人にした。
理由は安いL斧で反撃回数上げれば最高6回反撃できるから。

>>453
>>462
2人とも、申し訳ない
本当にごめん

スレ住人の方々にも申し訳ない
俺のレスで荒れてしまった様です

まだ周回したことないんだけどアデルとかの固有キャラって周回してもまさかレベル１には戻らないよね？

ならんから安心して育てい。

ただアクタレ編に行く際、アデルとかに装備はついたままだから気を付けてな。

>>483
DLCキャラも使えないの？

>>484
冷やし中華読もうぜ

今武器上達屋１９００を１つだけ付けて殴り合いをしてるんですが
同じイノセントの重複ってできるんですか？武器上達屋１９００×８とか

>>486
出来たらいいな

>>486
そうですか…
じゃあＡＴＫ屋とかも全部同じで１つの武器に１つだけですよね。
ありがとうございました

↑すまそ
>>486　×
>>487　○

>>488
ステUP系(上限19998)のイノセントは
装備に複数付けても効果が出るよ

>>490
そうなんですか！
分かりました。ありがとうございました！

凄く初歩的な質問で申し訳ないんですが、AL42のアイテムってアイテム神２は持ってますか？
入手フラグ消したら(普通に店で売るだけ)再度入手出来ますか？

>>492
ちなみに…

　　 魔界ウォーズ入手
　　 調子に乗って(中途半端に)強化
　　 修羅突入
　　 次は何をしようかな(＾ω＾)
　　 攻略ｗｉｋｉ見る
NEW! なん…だと…

日本語でおｋ

神２が持ってないというか限定アイテムの中で
ウォーズ
フェリタ
マージョリー系
は全て１つのみ

絵日記は一周に一つ
ｋｓｋ装置は神持ってるけどCommonとRareもあるから周回した方がいい。
そんくらいだよね

>>495
おぉ、ありがとうございます！
とっとと売って周回してきます

このスレの質問8割くらい>>1見れば解決する程度のモンだな。

少し聞かせて欲しい。

男戦士の例で書かせてもらうけど、レベルを上げて作成可能になるウォリアーは、一度出ればファイターを消しても作成可能？

あと最終的にバトルマスターにしようと思った場合にファイター→ウォリアー→…って感じで１キャラずつ育てていかないといけないけど、
レベル１から育てる良い方法とかってある？

昨日買ったばかりでwiki見て色々調べたけどわからない事だらけ…
>>1のwikiよりもっと基本的な事書いてるwikiってないよね？

武器鍛えれば生まれたてレベル１のクズでも剣一降りでレベル３桁にできるから
なにもきにしなくていいよ

>>498
上位ランク出しは後でまとめてやった方が効率的
また一度出してしまえば下位ランクキャラは消しても大丈夫

一度作成可能になったら転生でも新しく作成でも作れる
下ランクの者も作れるのでご心配なく

それの育て方はとりあえずストーリークリアしてからにしようか
このゲームはストーリー＝チュートリアルみたいなもんだし
あるところを境に一回の戦闘でレベル3ケタアップが当たり前になってくるので
そんなことを考える必要もなくなる

>>497
だよなｗｗ
でもなんか簡単な質問だと冷やし中華嫁とかテンプレ嫁とか書いてる時間と同じくらいだし、だったら書こうってなる

とうとう青フロンたんは配信されませんでしたね
もう望み無し？

なし。

何を質問しようとしたのか忘れてしまいました
誰か教えてください

>>499-501
レスありがとう。
とりあえず１周目は何にも考えずにクリアするよ。
議会とかアイテム界とかまったく使ってないけど大丈夫かな。

>>503
通信対戦であるいは…。まあ無理矢理だが。

>>506
議会はちょくちょく覗くべきだがアイテム界はそんなに無理していくでもないよ。

もう PSPじゃディスガイア続編でないんですかね? ディスガイア3は無理ぽいし

題名自体変わる可能性は?

そんな予想しか出来ない事わかるわけないだろ

ディスガイアは期待薄い
ラ・ピュセルの移植が11月に出るから
ファントム･キングダムやソウルクレイドルの移植を期待したほうがいいと思う

ディスガイアインフィニットをよろしくね

ロザリーに貢ぐと何かいいこととかあるんですか？教えてくださいm(__)m

>>512
ない

>>512
あるじゃないか！ほら！あれだよ！

耐炎屋100と、耐炎屋50を同居させれば、火耐性-50→火耐性99になる？
それとも効果が重複せず、耐炎屋100、火耐性50で打ち止めかな？

ラ・ピュセルとディスガイアってどっちが面白いんですの?

>>515
打ち止め

青フロン厨の俺はインフ買うしかないか・・・

>>517
ありがと.

>>516 どっちもやれ。いややるな。

杖による威力補正がかかる魔法って魔法使いが覚える魔法であって、プラムのフラストチェーンみたいな固有技の魔法攻撃はダメって認識でおｋ？

固有技はINTだとしてもあくまでも「固有技」であって「魔法技」ではない

おｋ。これがあるから固有技の魔法攻撃が空気になっちゃうんだよなー。下手するとギガクラスの魔法より威力が無いとかなぁ…

自問自答？

違うってｗ質問スレで自問自答ってどんな痛い奴だよ俺はｗ

まあ、質問ってより確認がしたかったんだ。

WM上げに適してるのは4-4「魔竜の大口」と、
裏8-2「敗者断罪場」以外にどこかある？

アイテム界で無敵と攻撃回数+

>>523
というより固定技は基本的に全部不遇。拳キャラの一マス攻撃とか最後には全部ノーウェイアウトに成り変わる。

アデルのは炎ついてるからまだ見込みはあるかもしれんがアクタレと先生のは…。

プレイ時間５０時間越えたけど、まだレベル２００ちょいなんだ
とても９９９９まで行ける気がしないんだけど、１００→１０００とか一気にレベル上がるようなところあるの？

>>529
そんなあなたに修羅練武4
前科150程度でも1から1000になる
多分前科300あったら20分あれば1から9999になる
修羅出すのキツイなら表練武4で魔チェしてガンガレ

>>528
例外的に強い技も無いことはないよね、魔神ハナコのせくしーびーむとか
HIT2300万程度で解放轟に1億ダメージ与えたときは吹いた

「ゼノン登場」の章って、始まっていきなり戦闘みたいだけど、
アイテム買ったりほかステージでレベル上げたりできないの？

下手にセーブしたら詰まるってこと？

>>532
Ｑ．第八話の連戦が厳しいです。
Ａ．エリア選択画面で×ボタン押せば普通に拠点に戻れるよ。

それって脱出のときだよね。
その前の第八話の一戦目って強制じゃない？
もう一回確認してくる。

>>532
たしかに焦るが体力は全快してるからアクターレ倒せる段階なら余裕だろ。
あとモンスターは攻撃するまで動き出さなかった気がする。(未確認)

うん、やっぱり章がはじまってイベントが始まったらそのままコロシアム地下
にいっちゃう。それの流れで戦闘。

クリアはできるけど、ふとこの仕様に疑問がわいたから確認してみた。
仕様なのか不具合なのかと。

>アクターレ倒せる段階なら余裕
つまりこういうことでこういう仕様にしたのかね。


ありがとう。

あの流れで一回拠点戻って戦闘とかおかしいだろ
章終わりにセーブ出来てHP全快してるんだし特に問題は無い

39ぅぅぅぅっぅぅぅぅぅぅぅっぅうぅぅっぅううｘｘ

>>529
修羅プリバでexp3倍と魔チェ2まで使いつつ、プリバ＋バール2体を同時に倒すと
Lv1→4000overまで上がった。前科300と必要exp低いキャラとの複合だけどね

200ということは明らかに修羅行ってないしまずは地図集めようか
修羅に行きさえすれば一撃死シンボル待ちで2000くらいまではあっさり上がる
ノーマルアイテム界で前科集めながら99FストップのIR39アイテム量産しとけばいいよ

お金持ちすぎの罪をもらって間違えて店で売っちゃったんだけど再度受け取るにはどうすればいいん？

ゲームを最初から始めると良いよ

あ、周回じゃなくて、今のデータは全部消して最初からね。

レベル20なのにレベル上げすぎの罪とか受け取れる状態なんだけど、
明らかなバグ。
完成度低すぎ

ＬＶ上げすぎの罪 6〜14 2 50000HL レベル20以上

>>543
お前の脳みそが明らかなバグ。
人間として完成度低すぎ

脳みそ容量1ccの罪

543の存在そのものが詰み｡

どういう思考からバグだという結論に達したんだろう

ってことはバグじゃないんだよね？ならいいんだ。
気になったんだけど攻略で調べるのめんどくさくて・・・。

「気になることは煽って聞け。絶対にレスが付く」
僕のほうが悪魔として一枚上手だったね！！

>>548
このゲームってやりこみゲームじゃん？
その中で「レベル上げすぎ」っていうからには相当あげなきゃそんな罪に
ならないと思ったんだ。

かといってバグだとも思ってなかったけどね。
どういう基準なんだろうと思ってただけ。

遠回しに後釣り宣言すんなよ1cc

>>550
心配せずともまだまだ「相当レベル上げ過ぎの罪」と「超レベル上げ過ぎの罪」が残ってるからね

あーそういうことか

超レベル上げ過ぎの罪ですら基準甘いけどね

総レベル２０００００とかならホントの意味で上げすぎだけど

まあそもそも罪状ってレベル上げやすくするためのシステムだしな

くま

DQでなら上げすぎかもな。
最初の拠点とかでLV20とか

まぁネット環境あればはじめからやっても開始直後に無条件でレベル100の看板が仲間になるゲームですから

修羅を統べる者やバール界賊団って魔界ウォーズやうさぎさん絵日記でも出没するのでしょうか？
教えてくださいお願いします

2やってないから買ってこようと思うんだが、アデル編ではじめから魔チェンジ使いたいから
アクターレ編からはじめても大丈夫かな？
時系列はアデル編より前らしいがアデル編のネタバレとかある？

>>560
ストーリー自体は無関係
ただ一番最後のステージはアデル編やりこんでからやると笑えるかも

アクターレ編からやっても問題無し
時系列的にアデル編前なのでネタバレはない
アデル編ではアクターレの背景がほとんどスルーされていてそれを補完してる感じ
一つだけ言うならアクターレ編で鍛えた装備やイノセントは最終戦でできるだけ外した方がいい
アデル編では修羅に行かないと仲間にならないから、アクターレ、ピンク、大女優、主役Bの装備は
半分持ち逃げされる形になる

即答サンクス。
明日サクッと買ってくるわ

DLCってPSP本体が壊れてもﾒﾓｽﾃあれば新しいPSPで本体認証?をやったらもう一回ダウンロードできますか?(キャラの能力とかも昔のまま)

>>564
当然出来る

主力PT構成悩んでるんだが、やっぱり周回するといなくなる固定キャラは除いたほうが無難？

>>566
無難ですかね、というか汎用キャラ使ってこそのディスガイアかと。
あまりやり込まないなら、レベルが上がるのはやくて強いプチオークやゴーストがオススメですかね
アイテム界をやり込むなら移動強化した天使兵が圧倒的に有利です。敵を擦り抜けますからね
破壊力なら魔法剣士が一番かな？
でもやっぱり見た目で選ぶのが一番よろしいかと

>>566
ご自由にとしか言いようがない。
実際アクターレ編行けば固有キャラのほとんどはいなくなる訳で。
本編なんて一回周回すればストーリーなんてぽんぽん進むんだから気にする必要はないかと。

>>566
好きなキャラでいいじゃない
キャラ愛キャラ愛



ついでに質問
初めて200装備作ろうと試みたんだけど何も考えずサクサク進めて70階でlv110なんだが、最初からゲートやスフィア狙ってデールとギブロ使わないと200は難しいのかな？

>>569
余裕
そこからまたスフィア出るまで潜って出たら取って即デール。後はテンプレ通りやって入って出なかったらギブロで１階ずつ＋５でやってけばいける。

>>569
>>何も考えずサクサク
ボス重殺はしてるの？

最初から狙う必要は無いけどギブロしないと２００は届かないね
ギブロでスフィア出せばボスフロア以外の各階でｌｖ５ずつ上乗せできるからまだ間に合うよ

DLCキャラは金かけているので使っている。

>>570
やっぱりギブロは必要か…デール回収しに行かないとなorz

>>571
重殺、POP詰め込み、30回までに可決はやってます
最初は1階につき＋1していけばいいから楽勝と思ってたがツケが溜まって不安になっていたところです

回答�d

>>573
いやいや
デールして、捨てアイテムの〇１〜〇０階までの10階分進めば、クリアボーナスでデールが来て、イノセントタウンから出れるからデールの総数は減らない。
まあ小部屋でやるんなら話は別だが。

>>574
なるほど、今の状態だと小部屋は必要ないしそっちのほうがいいな
重ね重ね�d

>>567-569
参考になりました�d

実際、200にするのは簡単つか絶対出来るんだよな。

問題は手間とデールだよ。文字通り腐るほどあったのに…。

今日、かなり前にダウンロードしといたDLC(最初のやつからマローネとかあたりまで)を見ようと思って久しぶりに起動したら
「DLCが起動出来ません。インストールした状態でゲームを起動してください。今の状態でセーブするとこれ以降現在お持ちのDLCが起動出来なくなります。」
みたいな事を赤文字で言われたんだけどなんなのこれ
別にデータ消して買い直しても良いけど原因が知りたい

POPて何の略語ですか？
教えてくださいお願いします

>>578

その状態が起こるのはPSPを変えた時やデータを入れたメモステを変えた時。
再DL＆INSTALLで解決。

>>580メモステ入れ替えた直後だったわ………
また町田まで出ねばならんのか…………むぐぅ

とにかくサンクスね！

>>581
金払わなくても再ダウンロードできるからな
まぁお節介だな、すまない

>>579
POPは何の略かって？
PlaystatiOnPortableの略、なんてね。
なんちゃらOfPerson？何だろ？
カスタマーサポートで聞いてみてはどうでしょうか？

>>583
えｗカスタマーサービス物の話だったのかｗ
てっきりイノセント入る部屋数の事かと思ってたわ。

あれの読みは『ポップ』でおｋ？

地図って装備したら狙ってくるんだよね。
携帯袋にinだけて界賊って出やすくなる？

>>585
携帯袋にinでも控えに装備させても出やすくなる

>>586
早いお返事有難う。オリゴ糖

ジオ連鎖数カンスト目指すには

アイテム界100階でデールして修羅で入る
　↓
敵にジオ効果→出なかったらギブロ
　↓
ジオチェンジで赤一色→出なかったらギブロ

これで10色コンボくらいできれば行ける？

>>588
15連鎖位出来ればいけるんでない？

>>589
11以上カウント行ったっけ？
ジオ効果の敵含めて11色分以上壊しても10色分終わると連鎖止まるんだけど

>>590
13までいった事あるから15も行けると思う
連鎖が止まるのは自分もよく起こる。
拡散の時しかやらないからか、7連鎖辺りでよく止まってくれる

今9999連鎖達成した、>>591ありがﾄﾝ
色コンボは12まで繋がったけどシンボル持ちの敵は色変化したりしなかったり基準がわからんな
ダメ拡散が原因かとも思ったけど拡散も色変化禁止もなかった時も順番飛ばされる奴がいた
これがなけりゃもっと早く達成できてたのに

ポップはポピュレーションの略とのことです

ふと気付くとプレネールさんの顔グラが２のものに戻ってたんだが、
3仕様のに再度変えるにはDLしなおしでいいのかな？

裁判にトロクロ来たことないんだけどもしかして修羅だと来ないとかタワーで入ると来ないとかありますか？

>>594
再DLしても直らない

>>595
ない。修羅でも出る

イノセント集めって地道にアイテム一個ずつ潜って服従させて合体させていけばいいんだよな？

総レベ186000の魔物と修羅の魔物ってどっちの方が強くなるんだ？
まだ修羅行ってないからアデルのLV上げるか魔物のLV上げるかで迷ってる

総レベル積めば捕獲魔物より強くなる。修羅捕獲は手軽な戦力増強方法
ただし。強化度合い比重は
装備＞現レベル＞＞越えられない壁＞＞＞＞総レベルボーナス

>>597
教師屋と仲人屋もよろしく

>>598
一カ所特化なら育てた魔物
平均なら冷やし中華の小ネタで強化した魔物

PSP go 買ったんだけどこのゲームってダウンロード販売はいつされるのでしょうか？

されません
残念でした

>>600
ありがとう。そういうのもあったか…

PS2版より面白くなってるの？
買うか迷ってるんだけど

なってる
買いなさい

わかった、お前を信じて買ってくる

>>606
内容も面白くなってるが、PSPであるということが一番の違いだと思う。
通勤通学の時間にもできるし、スリープ機能があるからいつでも停止できるし、すぐにゲーム開始できる。
PS2版より快適にやりこみできる。

なるほどな、PSPの方がやりにくいとおもってたが
そうじゃないのか！

テレビ見たり本読みながらプレイ出来るのが良いね。
総レベル上げや技レベル上げする際は特に。
でもテレビが結構おもしろかったりしたら、手が止まるけどね

夜寝る前にダラダラやれるのが良いな
PS2版は100時間ちょいだけどPSP版は600時間だ
まぁ寝オチも多いけどなｗ

前科集めてて、地道に２犯で貯めて行こうと思って、やったら結構マゾいな…、なんか効率良い集め方ないんかいぃぃぃぃぃぃっ！

教えてサゾい人。

>>611
万引き繰り返せば効率よく前科貯まるんじゃないかな

警官殴ると効率いいよ

まぁマジレスするとレジェンドのアイテムに裁判屋を移住させていけばいいよ

調合金ロボスーツはどこで手にはいりますか？

バールが持ってなかったし、クリアしてもでなかたんです

>>611
２犯でやろうとするのがそもそも間違ってる。それは地道じゃなくて手抜きだ。
ちゃんと地道に裁判屋6,8,12,14,24,なんかも受けていけばそんなにマゾくない

>>615
>>1

>>611
早くステ20000の装備を作って超上げすぎの罪を集める作業に戻るんだ

サゾのみんなアリガトウ．．

レスして2秒で移住出来る事に気付いた。

こんな僕を許してクダサイ。てへっ

見た目と能力を重視したうえでオススメ汎用の魔物っていますか？
猫娘使ってみたけど接近戦強要、段差があると攻撃できないから使いづらくて泣いた

斧がめちゃくちゃＨＩＴ下がって使いにくいんだけど槍にした方がいい？

>>621
序盤なら後ろから攻撃するかメガネでHITを補強
アイテム界のボスを重殺すれば必ずプラスになるから気にするな

>>620
そんなの愛でカバーしろとしか言いようがない

>>620
PSP版ﾃﾞｨｽ2は魔チェンジがあるから、騙されたつもりで色々試してみては？

ぬこ好きなら、邪猫は外せないと思う…
犬好きなら、幻獣、聖竜系なんかはどうだろうか？

ガチムチ好きなら銃魔人　炎帝族を

魔チェンジでWM255のレベルまで近づくのってけっこうマゾくね？

斧レベル上げれば上げるほどHit下がってくけどあれはどうにもならんのかね･･･。
教えて？ねぇねぇ？どうにもならないの？

最終的にはプラスになる。冷やし中華に書いてなかったっけか？

でも実を言うと自分ではやったことないから本当なのか分からん。いや本当なんだろうけどさ…。

マイナスはボスを重殺すれば必ずプラスになるから気にすんな

つか、斧のHITの質問はあまりにも多いから
ﾃﾝﾌﾟﾚ化して>>3に書いてある
質問する前にﾃﾝﾌﾟﾚぐらい目を通せよ

>>630
多分みんな斧ぽこん作りたいんだろう
質問だが、地球勇者呼ぶ携帯って使って出てくるのって確率なのか？
さっきから全く出てこない…特定の場所で使わないと出てこないとか？

前科集めめんどいな
1や3みたいに装備品についてればいいのに

前科集めしたいけどデールが売ってない
ランク幾つぐらいから売られるようになるんですか？

>>631
カーチスが仲間になってるってオチに1億ヘル

>>632
まとめて付けられる分イノセントより楽だと思うんだが

633>>デールが売られてたら1億HELでも安過ぎだろww
>>1

非売品です。

退魔師って、セーブ引き継ぎでしか作れない？

アイテム界限定だったのね
いつもタワー投げでクリアしてたから気づかなかったわ
情報サンクス

主力のレベルがようやく100を超えた程度なんだが、

イノセント集め→数値の大きめなイノセントの入ったアイテム界行くとまず10Fまで持たない
練武→とりあえず４に行きたいが３が突破できない
地図アイテム界で一撃死狙い→ボーナスに強い武器＆一撃死こない＼(^o^)／
店売り最強武器くらいは欲しい→ヘルがまったく足りない

これ何から手をつけるのが早いと思います？
とりあえず裏1-2あたりで地道にレベル上げてみたりしてるわけだが・・・これで最も正解に近い？

>>637
前作データ引き継がないと駄目

>>639
武器上達屋集め

裏1-2はちゃんと一回強化でレベル99にしてる？
それならレベル300ぐらいは上げれるんじゃない？
ヘルもその過程ですぐ溜まるでしょ

俺は裏1-1で毒+眠り戦法を最初の頃やってたから
ヘルには困らなかったなぁ

>>639
とりあえず裏1-2で敵レベル1段階強化してLv99を狩る
店売りで百烈拳を買い集めて武器上達屋を回収する作業かな
WM上がれば余裕出てくるからとりあえずは1キャラ集中で練武4開ければヨロシ

裏ステージクリアしても次のエリアに進めないんだけど・・・

表で解禁しないといけないよ

レスくれた方ありがとう
裏1-2は一回強化はしてありますもちろん。
ただ裏1-2クリアしてもらえるヘルは17万程度ですよ（つд｀
武器上達屋集めは、ついてるレベルの武器は敵が強いのでもうちょっとレベルあげてからやってみます。
百烈拳はほいほい買える値段じゃないのでとりあえず薄刃陽炎になりそうですが・・・

今は試しに裏8-3でマッドジェスターを延々殴ってますがヘルは裏1-2より貯まりそう。

育てるキャラを一人に絞ってlv200位まで上げたら地図アイテム界に行って宝箱から店売り最強品を取ればいいよ

>>634
カーチス仲間になってた＼(^O^)／
仲間になってたらもう周回するしかない？
それとも修羅じゃなかったらどこでもおk？

>>639

練武1でひたすら魔法使い鍛えつつ、金貯めて店売り装備強化が俺のセオリー

練武1楽だよ練武1

連武１を敵強化しつつ魔法キャラのレベルを200程度まで上げる
属性50のﾃﾗかｵﾒｶﾞのレベルと杖レベルを上げて射程を上げる
ﾁｬｰｼﾞとｱﾝﾁを覚えた魔法剣士を2､3体用意
ワープして来るのをベース上で攻撃、ワープに乗ってない敵は遠距離から攻撃

イノセントなし、前科なし、転生２、３回、そこそこ強い店売り武器、装備未強化
これで連武３クリアできる

アデルの烈火武神撃使ったらフリーズが2連続で起こったんだが、同じ状態になった人いる？

>>647
修羅じゃなかったらおｋ

>>650
結構当初から言われてたな、それ
演出カットしたら大丈夫だよ

>>651
演出カットかぁ…なんか寂しいんだよねｗまぁ仕方ないか

宝箱壊してでてくるEXPって、壊したキャラのみその場でもらえるの？

あと、アイテム界脱出時に表示されるレベルアップ回数の画面。
ステージクリア回数とスキップ回数の合計が8なんだけど、10ステージ
下ってきたのにおかしい。
これって途中の易者で凶とか出たから？

そのキャラのみ

そのとおり

ディスガイア２の議員はウェルダイムの国の議員？

今9-2にてヘビーナイト4体で投げて99*4を瞬殺しているんだけど練武のほうが効率いいんですか？

>>656
分かりやすく言うと
99LV9-2→メタルスライム
練武4→はぐれメタル
修羅練武4→はぐれメタル×8

>>657
的確すぎてふいたｗ

修羅バール→メタルキング
もどうぞ

わかりやすいｗ
でも練武4どころか3まだクリアできない＾q＾
暫くはメタルスライムで頑張るお

LV99のEXPってLV300あたりと同じぐらいだっけ

>>660
324だっけかと一緒

sage忘れたすまん

仲人屋100でもイベント発生しない時があるんだが、何故？

>>663
結婚する住人の抽選で仲人屋が選ばれてるから

>>664
サンクス。仲人屋も抽選対象になっちまうのか。

>>645
PSNに接続できる環境が有るなら
�@トロクロシリーズDL
↓
�A界賊から地図取ってデールをたんまり用意
↓
�B地図アイテム界に潜って緑宝箱か番人小部屋とかが出るまでギブアップで粘る
↓
�C緑宝箱をトロクロ装備で総攻撃してどうにか撃破してデール
↓
�Bに戻る
でランク37レジェンドとかガッポガッポだけど楽しいかどうかは・・・

そんな事しなくても無料キャラとトロクロ武器で簡単に練武4まで進めるわけで

レベルスフィアって狙って出せるの？
　レベルスフィアも他のアイテムで潜った階数をカウントするので、以下の手順で。

　　1. 他のアイテムの21階以降を10階進む。途中でレベルスフィアが出たらやり直し
　　2. 途中でレベルスフィアが出なかったら脱出してセーブ
　　3. 本命アイテムの21階以降に潜る
　　4. レベルスフィアが出なかったらギブアップして3に戻る
　　5. レベルスフィアが出たら持ち上げてステージクリア＆スキップ
　　6. 脱出してセーブ
　　7. 1に戻る
とあるのですが、なぜ２１階以降なのですか？また以下のレベル上げはPSPでも
できるのでしょうか？
不思議ゲートって3階に1回しか出ないじゃん？
　他のアイテムで降りた階数もカウントされるので、以下の手順なら1階でレベル100にすることも可能なはず。

　　1. 他のアイテムに潜る
　　2. 3階連続で不思議ゲートが出なかったらデールで脱出してセーブ
　　3. 本命アイテムに潜る
　　4. 不思議ゲートが出なかったらギブアップして3に戻る
　　5. 易者か魔物部屋以外だったらギブアップして3に戻る
　　6. ズアーが凶か大凶を出したらギブアップして3に戻る
　　7. 無事にレベルアップ回数が増えたらデールで脱出してセーブ
　　8. 1に戻る

ゴースト党に入りてえ

ってここ質問スレだった

ランク40のアイテムは39の修羅100階で手に入るのは冷し中華見て分かったけど、39手に入れるのにも38で修羅に行かなきゃならないの？
普通のアイテム界100じゃ持ってないのかな？

どうしてゴッドハンドのレジェンドが出ないもんで･･･

お答え戴けたら有り難いです。

質問しといてなんですが分かりました。すいません

良く見たら書いてましたm(_ _)m

本当にすいませんでした

>>668
21階以降じゃないと出ないから
出来る

>>659
プレネールさん連れてけ

いつもあきらめてるのですがダメもとで質問させて下さい。
時々操作ミスでならびかえをしてしまう事があるのですが、
拠点設定順ってロック出来ないものなのでしょうか？

>>676
無理。
持ってないが3ではできるのか？

ＤＬＣってまだ全部ＤＬできる？

>>678
なんでできないと思ったの？

>>677　レスありがとう。３は分からないな

>>678　出来るよ。今確認した。

プレネールさんの顔グラが一度3仕様に変わったことがあったけど
あれに戻す方法ってもうないのかなぁ･･･。あの顔グラ好きだったんだけど･･･。

>>681
つい数日前にも同じ質問が出てるが、無理

裁判所にトロクロが出てくるのはランダム？
常に出てきて前科倍貰えないのか

>>689
ランダムどころか滅多に出ない。

俺は一体どこに安価してんだorz
ごめんなさい

ksk

689へ向かって加速

トロクロは存在やプリニーの罪状で出て来られると困る

彼女を作りたいのですが、街中で声をかかればランダムにできますか？

できると思うよ。
１億４千万分の１くらいの確率だと思うけど

６色のぽこんに次々股間をぽこんしてもらうにはどうしたらいいのでしょうか？

>>691
タワー攻撃

ロボスーツの１０階で裁判官が出るまでもうかれこれ２０回以上ロードしてはクリアし、ロードしては
クリアしているのですが、出ますよね？

689・・・

>>693
裁判？10の倍数階で前科は貰えないぞ。アイテム議会ならその内出て来るが

>>693
ニワトリは運悪いとそうなる諦めろ
イノセントタウンは地図の切れ端装備で出現率は上がる

転生時に総レベルだけで素質ボーナス200もらうには、
総レベルをいくつまで上げる必要があるのでしょうか？

すいません、にわとりのことです
どうやらでなさそうなので諦めて２０階で挑戦します

>>697
冷やし中華の基礎知識

>>699
こちらの調査が足りなかったようだ
すまないorz

質問１
クリアしてから2周目に入るとして、エトナなどの途中で加入するキャラがいなくなるというのは分かったのですが
1周目の最終話で仲間にした銃魔人族などの魔族キャラは2周目の最初からいますか？

質問2
自分は今プレイ時間50程度で、そろそろクリアというところなのですが
皆さん何周くらいしましたか？
wikiにはクリアしてからがスタート、とありますが具体的にどんなことをすればいいのでしょうか？

教えて下さいm(__)m

>>701
ごめん言ってることがわからない

>>701
弟子は削除しない限り仲間から外れない
アクターレシナリオ行っても消えない

>>701
引き継ぐ引き継がれない云々は冷やし中華にまとめてあったはず。

周回はすればするほどいいというものではない。加速装置取ったり、記録屋埋めるためだったり、アクターレちゃんやりたいなと思った時に回したりする。
ここらへんは自分で調べて自分で納得する方がいいかも。

おいらは35周。
加速装置全員分と、アクタレ編をちょちょっと


みなさん総レベル上げは何をしながら取り組んでますか？
ちなみに自分は録画した適当な番組をワンセグ見ながらやってました

総LVの稼ぎ方を聞くならここだが、LV上げしながら何をしてるのか聞くなら本スレだ

ノーマルエンドとバッドエンドと横道エンドがあるのはわかったけど、グッドエンドは無いのですか？
バッドエンド２がグロ過ぎて…正直凹んだ…

ノーマルエンド見てこい
どう見てもグッドだあれは

即レス感謝
今エンディング巡りをしてまして…残りはティンクエンドだけ…和むのでお願いします…バッド１バッド２の連続はきつかった…
ノーマルは一番初めに見ました。
確かにグッドですね

グッドエンドは中ボスエンド
ディスガイア的な意味で

アクターレエンドこそ真のグッドエンドっしょ！？
カッコヨス

>>711
加速装置集めの時はお世話になりました

>>712
わかってるねえ。
上手くやれば中ボスエンドでまわすより若干はやい上に、曲もカッコイイしね

うんこがもれそうなんですけど、どうしますか？

トイレに行くけど

ん？ああ、間違えた。

ATKなんぼで億ダメージいくの？

属性と使う技とその技のレベルとクリティカルの有無とキャラ特性と相手の防御力もあるから何とも言えんが、
1500万くらいのラハールで魔物相手に大技ぶっ放したりすればまあまず億単位

れすさんくす

ラハールね･･･そこまで進めてねーや、やる事に果てがないけどぎゃんばるかな。

ロザリンのおっぱいにぽこんして揺らしたい

練武5クリアできない・・・3ターン以内に進入禁止シンボル破壊とか無理だろ・・・

シンボルが無理なら別の手段でゾンビ倒せばおｋ
盗めないけど

移動特化加速装置
履き回せばいいよ

諦めて超射程ズベ子で狙い撃ちで

馬鹿正直に道に沿って投げしてたから人手足りないんだった＾q＾
ベースより↓2のところからずっと→に投げしてたらできたよ
色々アドバイスありがとございます結局別の手段になっちゃいましたけど

もうさ、レンブ５のやり方聞かれたら、細かいやり方言うよりも、
「ヘビーナイトで10人タワー作ってみたら？」って答えりゃいいんじゃね？

重騎士3人居れば1ターン目でジオシンボルを破壊出来る場所に
ぽこんやアチャ子を投げれるぞ
2ターン目でジオシンボルを破壊、残りのメンバーで咎人を
始末して後はのんびりゾンビの処まで行けばいい

そうじゃなくても３ターンたつ前に蛇のところに投げ終わってたら持ち上げてどかせばいい

俺は魔法使えるキャラに、マージョリーとベリル先生を魔チェンジさせてる。

>>725
もうさ、いちいち答えんのも面倒だしテンプレ入れようず

いやっほー

ロボスーツATK特価２００ｌｖつくれたー

>>725
ばっかお前、そんなことしたら投げ用Lv1ヘビーナイト10人出撃させて
全員なぶり殺しにされてスレに文句言いに来るだろうが。

>>731
経験者様でつね？（´ω`）

>>731
ゆとりをバカにしすぎじゃね？いくらなんでも気付

ここまで書いてやっぱり自分も不安になってきた。

アイテム回収に取り掛かろうかと思ってまして

現時点でアイテム界潜るついでに敵一覧とボーナス見てnewあれば回収で
武器９０％
防具ギブス系以外はほぼコンプ
低ランク消耗品が足を引っ張ってる
って状態で全体で８５％です

ここから
低ランクアイテム界でひたすらボーナスチェンジしようか迷ってるんですがコンプ人たちは８０〜１００％どんな路線でしたか？

エトナ様配下のプリニー三匹を作ろうとして、名前で困ってる

一匹目は「下っぱ」二匹目は「パシリ」にしたんだが、三匹目の名前にいい案はないか？

財布

下僕

>>734
基本的にある程度以上はプリニーデイを活用する
目当ての品がなければキブロしつつ、ダウン系魔法でゲージを稼ぐ
ボーナスランクとIRの関係は1の計算式で大体合うから、そこから選びやすいステージを選択する

ギブロ地獄になるだろうが、頑張れ

>>738
なるほどボーナスチェンジよりプリニーデイでギブロの方が効率いいですね

ギブロ地獄は精神衛生に悪影響なので1日ずつのノルマでも作ってこつこつやっていこうかと思います

>>739
プリニーデー:ボーナスが確実にアイテムで埋まってる。RL共に出やすい
賢者のボーナスチェンジ:ボーナスが全部、金や経験値で埋まることがざらにある

プリニーデーはランク1武器以外はすぐに揃うぞ。ソースは俺だけど

>>735
いす
こしかけ
ざぶとん

昨日買って、色替屋いいなぁとか思って拠点に呼び出したんだけど
必要ヘル1億って見えるんだよね
これってもしかしてなんとかして下げたりできない？

>>742
一億なんてはした金だろ
現実世界の一銭にも満たない

>>743
分かった、ありがとう
おとなしく進めることにする

できない。
進めていくと一億なんて安いもんだから、頑張れ。

>>745
ありがとう
このシリーズ初めてなんでどこまでいけばいいのかよく分からないけど
とりあえず目指せ廃人ってことにしとくよ

ごめん。

もしかして…総レベルってかなり重要？
ウォーズとロボスーツと加速装置を攻撃重視でMAX作ってセイムさせて、
武器はまだ見つからないからレアエクスカリバーを適当に仕上げたの使ってるんだけど…
攻撃力が300万くらいしか無いんだけど…
最高ランクの剣を鍛え上げればなんとかなる？
億ダメ見れる？
総レベルは8000くらいです。
現在レベル9999です。

>>748
重要度は言うまでもなく
武器防具強化＞ボーナス＞＞＞＞総ﾚﾍﾞ

>>748
武器熟練度は？
すげえ大事なモノを忘れてんぞ☆

>>749
ごめん被ったorz

レアエクスカリバーならそんなもんじゃね？
武器にセイムボーナスがかからないから、ほとんど攻撃力が伸びない

どうしても気になるなら冷やし中華を探して、パラメータを算出してみるといい

>>748
総レベMAXにして伸ばしたいステに255振っても装備無しで150万程度
(ATKに255振るとLV9999でATK150万位になるってこと)

質問だが、ステ特化ロボスーツ(3個装備)×各武器×セイムボーナス×WM255
で、武器がIR40武器とIR1武器じゃどの位違う？

質問なんだけど
ここにいる人たちは武具に、ATK（HITとかINTとか）＋19998のイノセントをPOP最大まで詰めてるの？

それとも、レベル200にするだけ？

パラメータカンストできるっぽいし、
集めるか集めないか迷ってるんだ…

>>754
俺は試みてるぜ、まだ+19998ひとつも出来てないが
ティンコ大活躍中

>>755
返答ありがとう
やってる人がいるのか…
よし、いっちょ頑張りますか！

>>753
255振った時の理論値は127万5千だぞ。普通は114万前後だ
もしかして大好き屋と弟子補正込みの話か？

>>757
スマン、ここ最近やってなかったからうろ覚えだったわ

魔界ウォーズってアイテム神装備してないのか？
冷やし中華見る限り複製は初期ディス2しか無理っぽいんだが…
基本的に限定アイテムのアイテム神はそのアイテムを装備してない状態で出てくるってことなの？

>>758
うん

>>757
このスレのレス300番台見てみ
前俺が書いたやつがある

>>754
カンストを2000万だと思ってないか？

>>761
>>754じゃないが、ステカンストってするもんなのか？

>>762
ATKなら割と行ける

初歩的な事なんですが
モンスターキャラってWMがないじゃないですか、
人間キャラより育てても強くなりずらいんですかね？それともそんなことないんですか？

そんなことない。

…といいたいところだが、杖と石板じゃどうしても差がついてしまう。

何故魔法を使うこと前提なのだろうか？

>>764
>>1の基礎知識嫁
魔物は武器の能力補正にレベルマスタリーが使われてる
人型はWM255にして13.75倍
魔物はLV9999にして14.99倍(武器の能力値補正)
強化済みの王冠or石板があれば修羅で魔物捕まえて楽に戦力確保出来る

質問です
キャラ強化でとらあえず最大転生
int8つ詰めて強化したロボスーツを3つ作り、int8つ詰めて強化された最強クラス杖(まだ持ってないが)
で魔法使いを強化しようと思っているのですが、防具、武器には何屋を詰めるのが一番強くなるのですか？
魔界ウォーズや魔法戦士は無しで

質問です。現在チュートリアルしながらレジェ準最強装備確保に勤しんでるのですが
どうにもこうにもLエクスカリバーが出てきません。
手段として、アイテム階潜ってステージボーナス/敵装備から強奪を狙うのと
ひたすらボーナスチェンジで回し続けるのとどちらが良いでしょうか？
一応アイテムランク39のレジェンドを最下層まで潜れるくらいの状態です。

>>769
気がついたら数十本あった自分としては潜って盗むのがいいと思う
ボーナスチェンジは使用せず、潜る→キャラ装備確認→ボーナス確認→潜るのループが一番かと。

>>768
まずそのレベルまで強化すんなら絵日記にすべき。
それが嫌でロボスーツにすんならまず杖にクリティカル屋100。後は火風水99ずつと大好き屋25で後は全部INT屋。
DEFはINT振り最強ロボスーツ３つだけで最大強化修羅プリバでもダメージ受けないし、解放轟だと何でも一撃だから関係なし。

>>770
サンキューです！って気がついたら数十本とか凄いなぁ。
アイテム界ループ頑張ってきまっす！

>>768
相手による
一般的には補正倍率を考えて、クリティカル屋と耐属性屋と大好き屋を詰めつつ、残りがint(あたまいい)屋、カンストしたら残りは適当に詰める

対解放轟だとそもそも攻撃が当たらないので魔チェンジ頼りになる

>>773>>771
参考になりました
ありがとうございます

無料のDLCってチャージしなくてもアカウント作るだけで利用できますか？

うん

武闘会の三回戦の裏面ってどうやんの？

敵を6回合体させる

一ターンでゲームオーバーになるんだけどその辺は運？

一ターンで皆殺しにすればおk

そんなの可能なの？

射程がある程度伸びた魔法使える奴等を、２、３人は育成してないと辛いかもね。
魔法ダメなら、広範囲武器特殊技を使える奴を投げ、倒せる様配置するしかないかも。


後、投げ役要員を予め配置しておかないとクリア不可、みたいなステージあったな…

それなりに強い魔法使いとカスな重騎士２人ずつ作って
重騎士で投げて７マス攻撃で終了

と言いつつボーナス確認は全くしない>>770であったとさ

日本語でおk

どう見てもするって書いてあるんだが……

まあでも Lエクスは一見してそれと分かるからキャラ装備確認とかしないな・・・俺はな

Ｌエクスカリバーは赤い。
これだけ知っときゃ敵一覧やボーナス一覧見なくて良いかと

最初はボーナス確認してても、効率悪いしめんどいからその内やらなくなるってことを言いたかったんだろう。

画面外に敵がいても面倒だし、未入手なら目立つから、俺は一覧から確認してるな
ここら辺は人それぞれだと思う

ちょっと前のレスを見てきになったんだけど、ATKとかの＋19998のイノセントを、何個くらい詰め込めばカンストできるの？

もちろん、武器はランク40で、防具もロボスーツ
両方ともレベル200で

計算式とかある？

>>791
人型はちょいと長くなるから魔物型な
(イノ込み全装備ステ×LM×装備補正×セイム＋素ステ)×大好き屋＝
大ざっぱだけどこんな感じ
装備補正は130越えしてないとカンストはまず無理

>>792
返答ありがとう
結構厳しそうだけど、やってみるか…

弓で練武4ってどうやればいいですか？アサギ使うべきかなぁ…

アデル編では38だった練武3のボーナスランクがアクターレ編では53と15も上がっています。(他の練武の洞窟も全てボーナスランクが上がっている)

同じアクターレ編の3-1とかはボーナスランク20程度なのに……

そのステージのボーナスランクはどうしたら上がるのでしょうか?

2週目にして練武の洞窟のボーナスランクが大きく上がったのは何故なのでしょうか?

>>795
２週目だからではないのでしょうか？

>>794
広範囲技がなければ、魔チェンジがベター
オークやゴーレムやゼタもあり

重殺するためにもデールって必需品だと思うけど効率よく集める方法ってあります？

>>795
アクターレ編とはそういうもの。だから練武４使う時はアクターレの方が金が貯まって効率がいいって言われてる。

>>798
だからスフィアでレベル上げればデールは減らないって。
重殺だって一個減って入ってクリアすれば±０じゃん。
増やす必要はない。

>>799
なるほど！詳しくありがとうございます！

にしてもアクターレ編でレベル上げてたらアデル編のキャラとの差が開きすぎちゃうなぁ……

>>799
一応9階と99階、人によっては10,20,30階で1つずつ消費するから、完全に±0ってわけにはいかないと思う

>>798
適当なアイテムを早駆けすれば5分で1個くらいは増える

修羅のプリニーバールを今倒したのですが、次はどんな敵が居ますか？

>>802
とりあえずsageようか。話はそれからだ

やり方が…わからん…

なるほどこうか？

>>802
轟が居るよその後は
解放プリバ→解放轟

界賊団Ｚってランク低いアイテムだとでないとかないですよね？
1ターン待ってでＬデール100階までのぼっても1回もでなかったんですけど・・・

轟とはなんでしょうか？無知ですみません…

>>807
俺は罪状界の６７階くらいであっさり出てきたよ
ようは運なんじゃないかな？

>>808
その昔エブナイサーズデイやワンナイロックンロールというコント番組があってだね……

ヒノカグツチのATK１５０％って・・・

>>807
リアルラック不足
60階越すと漂流並みに(ってほどでもないが)出てくるぞ
基本的に切れ端は何かのついでにやるのが一番良い
気付いたら16個あったなんてザラ
ｱﾆﾏﾙとﾑﾁﾑﾁは出にくいってどっかで見たんだが、これってマジなのか？

>>811
リアルラック不足って自分で書いてるじゃない
運が悪ければ2、30個100階まで潜っても出て来ないとか普通にあるぞ

アニマルとムチムチは最後まで残ったな

大好き屋って既についてても新たに付くのねorz
Lv２００のロボスがオワタ

なんでPOP全部埋めとかなかったんだ…

>>811
前科集めのついでにいってました。



てかLデール1回のぼっただけでレンジャーとＺ以外全部揃ったのは上出来だったんだ

>>814
一回沸いたアイテムはもう沸かないぞ？

冷やし中華とwikiでレンジャーの出現開始階層違うんだけどどっちがただしい？

>>818

プレイ中に出てきた階層が正解ッス

なんでもデータにたよるなッス

魔チェンジ秘伝書育てるときは議会で何可決するのがいい？
無難に移動力かな

>>818
一応聞くが何階で出たんだ？

神の交信塔の裏面無理なんだけど

>>822
確実にクリアするなら最初にダーク太陽を破壊して、無敵のジオシンボル二つをジオパネルのない所へ投げる。
ジオシンボルはしつこくジオパネルのある所へ移動するのでジオパネルのない所で持ち上げておくこと、また味方ダメージのジオシンボルで大ダメージを受けるので回復要因も必要
これでジオマスターを倒せます

どうしようもないクズでも天才で転生させ続けたら天才との能力差は埋まりますか
やはり最初から天才じゃないと能力差は開いたままですか

>>824
埋まる

>>824
素質値に差が出るから、その差は出る
まあ計算すればわかるけど、はっきり言って誤差程度の差にしかならんけどね

>>821
46階ででました。
どうなんだろ・・・

ttp://www9.atwiki.jp/dhisg/pages/1.html
↑>>827が冷やし中華と見比べたのってここのWikiか？
もしそうなら>>818の質問の答えは｢冷やし中華が正しい｣、これPS2ディスガイア2のWikiだしな
基本的に冷やし中華に載ってないことはほとんどないぞ

魔チェ使ってたら大好き屋カウントされないと知って涙目・・・

>携帯袋にベルト〜秘伝書を入れておくと界賊団、タウンの出現率がアップする。
って冷やし中華にあるけど
これは地図の切れ端と効果重複するってことで良いのかな？
あとベルト〜秘伝書は装備では効果出ないんだろうか

中ボスと戦うには携帯電話で3回カーチスを呼びだす必要がありますよね。

いつかカーチスの携帯電話出るかなーなんて思ってたら1個も手に入れることができず1周してしまいました。

全キャラ分の加速装置を取るために何回も中ボスを倒したなんて人もいますが、
どうやったらそんなにカーチスを呼べる携帯電話を手に入れることができるのでしょうか

>>831
大好き屋のためにプリニー投げしてたら勝手に溜まってる
あとアイテム界の部屋は必ず入る

今はじめたんだけど面白いね
魔法剣士たん可愛い
魔法剣士育てたいんだけどこいつの育成論とかオススメ武器とか教えて下さい

大好き屋発生はプリニー投げでやるのか〜
いい事聞いたそれは確かに早そうだ

>>833
杖を持たせて魔法。それ以外要らない

杖使うんなら耐性のイノセントを集めたほうが良い

>>831
俺はアイテム界の携帯屋からしか入手してないが、それでも10個は集められた

携帯屋から買いつづけ34個目になってた…

気が付けば100個超えるさ
加速装置40個持ってる俺が言うから間違いない

>>831
どうでもいいことつっこむがカーチス携帯を３つ使うのはあってるが、出てくるのは中ボスじゃないぞ。

携帯はアイテム界の小部屋のプリニーがたまに売ってくれる。
最終的にはいらなくなるくらいたまるだから気長にやってけ。

がんばれ女の子の曲買いたいんだがどこで聞ける？あとよければ値段も教えてください

>>841
ストーリー進めりゃ勝手に手に入ってたはず
値段は1億か1000万だった希ガス

私の規制は解除されましたか？

ごめんなさい、書き込めるとは思ってませんでした。
しばらくROMります。

初歩的な質問で申し訳ないんですが

冷やし中華のキャラ特殊能力にある「攻撃力＋○％」と「与えるダメージ○％」って同じもの？
それとも攻撃力ってのはパラメーターが上がるってこと？

>>842
ありがとうございます。あとちょっとでクリアなんでとりあえず一回クリアしてみます

>>845
冷やし中華のダメージ計算式見れば分かるけど、両方同じものって考えでいいよ

>>846
ｱｸﾀﾚの方だったかも
アデル編で出なかったらｽﾏｿ

>>847
ダメージ ＝［ 依存パラメータ×（100％〜120％）／3×攻撃力補正 ］−［ DEF×（45％〜60％）／3×防御力補正 ］
の式の攻撃力補正の部分ってことですか？
だとするとこの式って正確には
［ {依存パラメータ×（100％〜120％）／3}×攻撃力補正 ］
ってことですよね

>>848
わざわざありがとうございます。クリアしたらアクターレ編やってみます
けどアクターレ編って敵のレベルが高いんですよね？アクターレ用に高レベル装備を用意しておいた方がいいですか？

>>850
アホタレ編はアイテム界のボーナスが格段によくなってるからそこまで準備しなくてもいい

>>851
そうなんですか。じゃあさっさとクリアしてアクターレ編やってみます

>>851のアドバイスに深いやさしさをみた

>>852が固定キャラ主力でプレイしてることを祈ります

>>853
うい奴め

魔法剣士の最終職で全属性の魔法覚えれるの？

んなこたーない

じゃあ魔法剣士には
ファイア
ウィンド
クール
系の魔法は弟子から覚えさせた方が早いの？

スターおすすめ

>>858
ご冗談を

>>859
間違ってはいないぞ

プリニー棒のグラフィックに惚れこんでしまい
レジェンドを手に入れて育て上げようと思ったのですが
アイテム界行くとしてどのあたりのランクの物の
どの階あたりから粘れば可能性あるかって分かりますか？

>>861
ボーナス狙いなら冷やし中華の前作のところにボーナスとアイテムランクの関係式とアイテム界のボーナスランクについて書かれてるから計算できるよ

でもボーナスで狙うならプリニーデイ使ってちょうどいいボーナスランクの通常ステージで粘ったほうが早いかな


敵の装備狙いの場合はよく分からんので、もっと偉い人に聞いてみよう

アイテム界用の特攻隊長天使兵にはスター系以外ないかとおも。
属性とか考えずに進められるからねえ。
そんなうちの天使兵の名前は「にしきのさん」

>>863
本スレ池
>>861
適当に前科集めやら武器強化のついでに敵の装備見たら良いと思うよ
もちろん大好き屋25LV9999シフ子あればなお良い

武器上達屋集めにアイテム界潜ってるんだけど、数値の小さい武器上達屋は浅い階層でも
割と出てくるけど300とか貯めた武器上達屋は全然出てこない・・・
数値が大きいイノセントは深い階層じゃないと出にくい？

>>865
数値でかいと出にくいとは聞いたこと無いけど、その様子だと見服従のイノセントに合体させて回収してるようだね

数値小さいのはすぐ出るって言うなら服従済みのイノセントを別のアイテムにストックすればいいんじゃないか

>>866
数値と出にくさは関係ないんですね・・・
大きい数値のは出にくい気がしてたから、毎回、百烈拳についてる未服従を回収してちょっとづつ貯めてます

>>862>>864
回答どうもです。参考にさせていただきます

POPが全て埋まってる状態で仲人屋のイベントは発生しますか？
発生するのであれば、その際イノセントは消えてしまったりはしますか？

>>869
発生しない
てか埋まってて発生したらpopの最大値増えるじゃん

教師屋と仲人屋の数値ってそのまま発生確率だよな？
教師屋50ちょいなのにほぼ毎回修行してるわ

敵に倒されたイノセント屋はまた出るの？

アサギ魔チェンジを使ったレベル上げのやり方がイマイチなんです。
転生したてのキャラに魔チェンジするとhitが10万〜20万くらいまでしかいかないので、
転生してすぐ修羅練武ができません。

>>871
仲人屋100でも最大発生確率は70％ちょい
教師屋はそのままなはずだけどかなり高確率っぽい。

>>872
出る。スルーしても出る。

>>873
アサギが弱すぎないか？
120秘伝とか持たせてる？

>>871
各イノセントも教師、仲人イベントへ対しての発生率があるから

裁判所を武器に移住させて、10人タワーで裁判所へ投げ込むと必ずフリーズするんだが、
回避方法とかないのだろうか。。。
DLCのキャラをタワーに混ぜるとバグるとかないよな？
DLCキャラ使う前は10人タワーでも問題なかったんだが。。。

流石に3回も連続でフリーズとか、やってられんorz

>>876
そういう仕様はない。
が、タワー攻撃や烈火とかでもフリーズは割と起こるみたいだからしょうがないのかも

>>876
DLしたデータに一部破損とかの不具合でもあるんじゃないか？
再DLしてみたら

仲人屋の発生確率って未だに良く分からないんだが

仲人屋も抽選対照になってる説（ステータス系イノセント増やすと発生率上がる説）

抽選後ペアになったイノセントの相性で成功判定される説（ステータス系は高くて耐性屋等は低い？）

とかの話を見かけるんだけど真相はどうなの？

アイテム議会で例えばATK上昇3回可決させて、
その後のアイテム議会でHITとかSPDとかの上昇を可決したらどうなりますか？
ATK3回分の可決ボーナスがつくのか、それともラスト3回分の可決ボーナスに上書きされるのか・・・

>>879
仲人屋Ａ＆親イノセントＢＣの場合、Ａ×Ｂ、Ａ×Ｃ、Ｂ×Ｃの組み合わせができる
仲人屋が100なのは基本として、仲人屋の判定でイベントが起こっていてもＡが入る組み合わせが選ばれた場合は失敗になる
従って親イノセントの人数を増やせば仲人屋が選ばれる確率が減り、結果失敗しにくくなる

これで理解できなければゲームなんてやってないで急いで日本語を学習することをおすすめする

>>881
それは俺が挙げた上の説のことだよね、言いたいことは十分理解してるよ
すごく納得いくし有り得そうな説なんだけど、親イノセントの数で変動してるような気がしないんだよね
あくまでも検証したってレベルじゃなくて複合イノセント19998二体作った程度での体感なんだが

>>190に下の説の詳細あって攻略本ソースらしいんだけど、どっちが信憑性高いのかってのを聞いてみたかったんだ

信頼できるレベルの検証を行なった神のような先人がいらっしゃるのか気になってね

すいません、議会に出席の仕方が分からないので教えて下さい。
今、暑中見舞いをクリアしても、アサギを仲間にする議題の出し方が分かりません。

まずアデルで議会に入るんだ

「議会に入る」を選んで、「誰が議会を召集しますか？」でアデルを選んでも、議題の中にないのよね。
マナが足りないのですかね？

「議員になりたい」っていうのない？
無いならマナ足りないのかもな

ヘルが200越えたら出てきました。ありがとう。
プレイ時間が200時間を越えてるけど、イベントキャラを全く育てて無かったので、議員になる方法が分かりませんでした。

ヘルじゃなくて、マナだった。

>>881
ねらい撃ち屋を20体作った経験から言うと、2体でも6体でも仲人屋の発生率は変わらないぜ

>>882
イノセント同士の結婚相性というステータスが存在するのは
攻略本の情報からほぼ確定。

そのイノセント同士の結婚相性に触れていない
「仲人屋も抽選対照になってる説」
は、説として不完全であると思っていた。

詰め込むイノセントの数で、発生確率が変動してるように感じないのも同意できる。
>>190　に一票入れるが、その正しさを証明するのは難しいと思っている。

回数は不十分な感がありますが検証してみたので報告させてください
長文になりますが失礼します

先に挙げた仲人屋が抽選対象になる説（A説）、>>190で挙げられた説（B説）とします
主にA説について検証する為以下の検証をしました

条件
・pop8アイテム（ボス階でデールしたもの）
・100仲人屋（仲）
・ステータス系イノセントとしてHit屋（H）
・結婚不可イノセントとしてレアリティ屋（レ）
・ボス階に入りスキップしてイノセントタウン→ギブロ

（１）HH仲レレレレ
（２）HHHHHH仲

検証�@A説の結婚不可能イノセントが抽選対象に含まれ、選択された場合イベント失敗になる。という点から
pop8アイテムに空きを１つ作り、結婚不可イノセントを詰め込んだ場合イベント成功率はかなり下がると予想されます。
上記の（１）でレアリティ屋が抽選対象になる場合イベント発生の理論値は1／21となりますが
実際の発生回数は15／21でした。

検証�AA説の親イノセント数により発生確立が高まるか検証する為（２）の条件で行ないました。
こちらの理論値は15／21です（あってるかな？）。
実際の発生回数は13／21でした。

以上の結果からA説は否定されたと考えます。
検証回数はそれぞれ21回です。やや少ないですが理論値の分母に合わせてこの回数にしました、逆にややこしくなったかもしれません・・・

B説検証のために（１）のHをマヒ屋、耐風屋に置き換えたものも少しだけ行なったのですが、
発生回数はマヒ屋7／10、耐風屋6／10でした。
こちらは完全にデータ不足ですが、イノセントの種類による極端な変動は見られませんでした。

以上、駄文ですがご参考までに

>>891
B説についてだけど、
マヒ屋や耐風屋や結婚に消極的なわけじゃなくて、
結婚したくない相手がいるんだ。

マヒ屋が夫の場合、妻との相性はこんな感じ。
最高→マヒ屋
良好→いない
普通→毒屋、眠り屋など、ステータス異常を与えるイノセント全般。
悪い→複合イノセント。マナ増加屋、武器上達屋など、成長補助イノセント。
最悪→ステータス上昇イノセント、耐性系イノセント。

マヒ屋×マヒ屋も、耐風屋×耐風屋も相性が最高で、同居させると結構よく結婚する。
マヒ屋と耐マヒ屋を同居させると、ほとんど結婚しない。

あと、レアリティ屋は仲が良いイノセントが少ないだけで、結婚自体はする。
クリティカル屋、複合イノセントとの相性が比較的マシ。

>>892
なるほど

イノセント同士の相性って言うくらいだから他の系統との相性を表すものだとは予想してましたが
検証するには途方もない数になるので無理でした。

武器による連携発動率のような関係がイノセントの系統別に存在いていると考えればいい感じですかね。

実用性を考えると新しく複合イノセント作る以外は、欲しいイノセント同士を結婚させればよいということですね。

>>876
ちょっと前にトロクロ裁判のデータ(つまり最初のDLC)だとフリーズすることがあるからもっかいDLしてー
ってのがあった気がする。
一応もう一回DLしてみては？
違ったらｽﾏｿ

>>891の検証ですがレアリティ屋→大好き屋に換えて検証しなおしました。
HH仲大大大大
で14／21で同じ結果でした。

バール城でメロンを赤緑青育てて気がついたんだけど、
転生を繰り返していくとステータスは順調に上がっていくんだが、実際のダメージが転生ごとにちがうようだ。
億ダメージ連発できる強い転生もあれば、Lv9999でも8000万程度の弱い時もある。

弱い転生の時にギブロして転生やり直すと、強い転生になったりする。
最後の転生の時だけは、ダメージをよくみて、ギブロでやり直せるようにしたほうがよさそうだ。

「属性攻撃ダメージ＋」なメロンだけの現象なのかもしれない。

技lvもステも晒さない時点で信憑性に欠けるな
単に属性耐性の差じゃないの？

単なる属性耐性の差に一票

流儀ことアデルの説明を聞かないのはよくあること。

>>891
検証乙。

どなたか>>880の質問にお答え頂けませぬか･･･orz

>>900
ずっと回答を待ってたのか
冷やし中華を見れば5分で解決するのに

アイテム議会には回数制限がある（レジェンドで最高3回）
なのでその質問は無意味

>>901
Oｈ・・・申し訳なかった。3回可決したらあとはスルーで良かったんですね、ありがとうございました。

>>900
アイテム議会は一つのアイテムに三回までしかでないよ

魔物アサギ(最高能力値がhitの50万とする)に魔チェンジギブスを装備して
戦士Ａに魔チェンジすれば戦士のhitは50万になるんですか？

>>904
戦士の装備にもよるが、ならない

強化なしランク39アイテム界のアイテム神から盗賊でランク40アイテム盗むには（成功率99％）
何レベルぐらい必要ですか？

>>906
大好き屋25＋神技ハンド＋後ろからなら7000ありゃいい。
まあ盗むためにしかシフ子を使わないなら大好き屋集めるよりレベル上げればいい。

>>907
ありがとう
男盗賊なんてボロ雑巾になるまで使ってポイよ

始めたばかりの初心者なんだが
２−１？あたりの、罪状のアイテム会に潜るところで詰んだ・・・。
裁判階より前でデール使ったら、もうアウトかな？？？
とてもじゃないけど、10階までたどり着ける気がしない・・・。

>>909
全然アウトじゃないからレベル上げて再チャレンジするんだ！

適当なステージで何回かクリアしてヘル集めて
店で強い武器防具買えばおｋ

>>909
敵を無視すれば低レベルでもどうとでもなるよ
GKがいたら、その時は頑張れ

大好き屋のパラ変動幅は＋100パーセントまでとWikiに乗ってたけどこれはいくらためても大好き屋100までしか反映されないよって解釈でいい？

大好き屋の最大値は25

>>905
そうなのか…みんなはアサギ魔チェンジどういうふうにやってるの？
アサギ育てて魔チェンジすればLv上げがやりやすくなると聞いたものの…パラメータが思うように上がらず上手くいかない。

>>910ｰ911
初めて罪状貰うときは罪状のアイテム界以外行けないぜ

>>916
あれ、そうだったけか。遠い昔の事だから忘れてるな・・・。
でもどちらにしろ再チャレンジは可じゃないか？

>>915
俺はアデルがHIT50〜60万あるかないかでまだまだ弱っちいけど、魔チェでメタモルだっけ？のごり押しでどうにでもなったが

魔チェのメリットは前科集めがいらないことだからね
一番強い前科300人間型ユニットに魔チェすりゃどうにでもなるはず

拳とかの依存ステが２つある場合って２つの数値の平均でいいんでしたっけ？
あと２つともカンストさせる場合複合系のイノセントいないと届きませんかね？

>>917
3話目開始の罪状イベントは何気にきつい。前科を貰って脱出すれば終わるけど
デールが無いと10階行くまで脱出不可だし、議会も休みだから投げ要因増やせない
初心者殺しなのは間違いない


>>919
依存ステ2ヶ所なら平均でおk
それと複合イノセントでも、普通のキャラで2ヶ所カンストは無理

>>920
ありがとう、普通のキャラは複合でも無理ってことは装備適正が足りないからってことでいいのかな？
まあ拳好きだし頑張って強化してみます(ヽ´ω'）

最近始めたのですが、ファイターの上位職？のウォリアーが作れるようになりました
上位職を作って育てて、下位職は消してしまっていいですか？

別にいいですよ
誰も止めやしませんから

ダウンロードすると何が追加されるんですか？

DLCすると何が追加されるんですか？

有料でキャラ
無料でトロクロと900〜1000くらいの武器

てかwikiのDLC関連見ようか。

>>926
ありがとうございます。

>>927
申し訳ないです

>910-912,916
アドバイスありがとう。
とりあえず、敵を無視して行けるとこまで行ってみるよ

>>929
何度か試してみたけど、罪状イベントのアイテム界はゲートキーパーが
居ないみたいだから、アデルとロザリーでティンクをタワー投げすれば
ギリギリいけるよ
汎用キャラが複数居れば楽に逝ける

もうレベルも何千とかいくくらいになると、最終的に皆パーティーに魔物キャラ入れてる?

今ウッドゴーレムと銃魔神族がいるけど、やっぱりWMとかある人型キャラのがいいかなって思ってきて。

弓使ってるキャラが誰もいないから盗賊かアーチャーでも入れようかなーなんて思ったり

魔法に関して、威力と燃費を考えれば何系が一番使い勝手が良いですか？
今日ペタ系を覚えたんですが、SP消費が激しくて驚きました。

スター一択しかないんじゃね

>>931
ご自由にどうぞ。
ちなみにレベルマスタリーなるものがあるから確かレベル9999で11.25倍になるから場合によっちゃ人型より強い。
後、どっちにしろ轟倒すのには魔チェンジがほぼ必須だから。

>>932
SPが足りないうちはテラ
ただ最終的にはペタだからテラのレベル上げとかするなら杖や石版を強化しろって話
気付いたころにはSPなんて７桁いって使いきれなくなるから

>>934
なるほど。最終的にはペタになるんですね。
ありがとうございました。

>>934
一応、倍率が間違ってるよ、とは突っ込んどく

>>935
最初からペタで大丈夫
初めはSPがきつく感じるけど、消費SPが3.2万を超えるとオーバーフロウで
SPが回復するからSPを気にせずにペタを撃ちまくれる

>>936
申し訳ない

>>937
そうだったんだｗｗ

>>937
冷やし中華にも書いてあったがマジで回復するのか？
ペタ系は燃費悪いくてあんまり使わないからわからない

>>939
54だか56レベくらいの9マスならオーバーフローが発生するよ
正直、回復できるほどレベルが上がる前にSPが余る罠
サンドバッグ相手に技レベルを上げる時には重宝するけどね

>>939
うん、回復する
ただズベ子は一定レベルを超すと再度オーバーフロウして消費するし
ぽこんは大好き屋が居ると消費SPが足りなくてその恩恵をうけられない

その場合ぽこんとズベ子で魔チェンジして毎ターン行動終了後ベースパネルに放り込めば

そこまでしてやる必要は無いだろうけど

PSP版で雪丸の乱れ吹雪の舞が、アデルの烈火武神撃みたく一発一発ダメージが表示されるんじゃなく

スペース昇竜撃みたく最後に一度だけ13568みたいにダメージ表示されるのは仕様ですか?

はい

そろそろ本スレと統合してもいい気がするんだが

本スレには、キモい書き込みをする変人がいっぱいいるが・・・

違う、質問スレで丁寧に回答する人が、本スレでキモい事を言ってるのだ。
本スレに合流？うーん、本スレのカオスっぷりが薄まるのが惜しい気がする…
そこはかとなく反対に一票

質問スレのこの雰囲気を壊さないで欲しい。
もちろん反対

ﾆｱ　反対して評決開始

使用ターンのデメリットなどを考えると
どんなモンスターでも魔チェンジ２に改造してもらうってのは良くない？
さっき何も考えずにギグ様を改造してしまいました

統合反対
いかにも頭悪そうな質問厨を入れないでほしい

>>950
君は魔チェンジ2を使ってもいいし、使わなくてもいい
だが、魔チェンジ2を使うためには改造されている必要がある
後は…わかるな？

>>950
改造された魔物は、
改造されていない魔物の上位互換だ。

魔チェンジ関連のヘルプをもう一度よく読むと、
何か誤解をしていることに気づけると思う。

反対されるとは思ってた
本スレはネタが無いからウンコだのしっこだの書くのが当たり前だ
とかのたまうのが居たり、質問がでても大半が誘導せずに答えてる
から聞いてみたんだ

>>951
本スレの内容も頭悪そうなのがなんともいえないのですが。

>>955
うるせえな本スレは本スレで楽しくやってるからいいんだよ
ここは本スレのとっても楽しい流れを乱す質問厨を隔離するスレだから

プリニー転生する意味ある？

アクターレの歌とか入ったサントラ売ってないですか？

>>957
前科が見た目上消えることでダーク太陽に攻撃できるようになるぐらいかな
デメリットの方が大きいからあまり推奨しない

>>959
デメリットは議員の友好度が下がるくらいしかない気が
店の値段は序盤過ぎたら空気になるし、友好度は修羅の封印解放以外は賄賂で99％になる

贖罪転生は実用性より前科表示有無の見た目の好みで決めて良いんじゃないかな
ただアデルだけは贖罪転生オススメしない
俺はうっかりそれやっちゃってバッドエンドに行くのが面倒になってしまった

PSP版は、アイテム界で最大で何レベルまで上げられますか？
通常潜るだけだと100だけど、レベルスフィアや易者、魔物部屋で101以上行けますよね？

どっかで「最大200まで」って見た記憶があるけど、あってますでしょうか？

>>962

どっか→>>1で確認するといいと思うよ

総レベル上げで、186000になる一回前の転生でボーナス均等振りっていうのは、
全部のステータスの素質値が均等になるようにっつ意味だよね？

>>964
そうだよ。まあ均等にならないこともあるけど

総lv上げして転生ボーナス200とかもらうような人は一体プレイ時間どのくらいなの?

1000はいってるよね?

転生ボーナスとかゴミ
20時間もかからん

>>966
250時間くらいの時点で総レベル上げが終わったのが15人くらいはいたな
1000時間もあったら、余裕で全キャラ分の総レベル上げが終わると思う

>>966
経験値倍率の低いキャラなら1時間に10回はLVカンスト転生できる
LVアップの早いキャラなら2時間、遅いキャラでも6時間あれば余裕で総LV上げは終わる

>>966
転生直後からレベル9999まで30分も掛からんぞ
低めのレベルで転生すればそれ以上に効率良くなるだろうし

ステータス盗んでシフ子育ててる人ってボーナスどうやって振ってますか？

バチェンジ武器強化のカンスト値っていくつ？

>>971
シフ子に持たせる武器で変わる

>>972
ハングしてデータ壊れそうだから試したくない

>>968->>970
本当ですか?

今自分はレベル300くらいから練武4篭もって相手の強さもあげつつちまちま10時間くらいやってようやくメインの約10人が500lvに達したところ。


30分や2時間なんて……

皆さん一体どうやってレベル上げてるんですかい?

前科付けて敵強化もしたか？

というか、ペースから考えて >>974 は修羅の国ではないのだろう。
まずは地図を集めるところからだろうな。

>>974
最大強化修羅練武4なら魔チェンジ2で3体同時育成
短時間で1ユニットなら最大強化修羅プリバ狩り

これらが稼ぎに見えないうちは総レベル上げは必要ない

みなさんは本スレの人達をどう思いますか？

愛すら感じる。

素晴らしい人たちです

すまんこ携帯で踏んじゃった
次スレおながいします↓

じゃあ試してくるか

魔界戦記ディスガイア2 PORTABLE 質問スレ その26
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1259102380/

確かに俺もまだマナポ3のレジェンド手に入れてないな
もう百回以上はマナポ屋に会ってるだろうに

>>984
ここは質問スレだすよ？

本当だね
本スレの誤爆でしたｻｰｾﾝ

素の状態(装備なし)での最高ステのキャラの作り方を詳しく教えてください。
総Lvを186000にするということだけは分かるのですが、
最後の仕上げ(ボーナスの振り方など)のやり方がよくわかりません。

>>987
まず186000になる前に青いのを振り分けて全部が68以上になるようにする（余ったのは均等に
んで転生して全ステ（HP,SP除く）が20万以上になれば転生
転生したときに黄色のバーが全部40だったらおｋ
総Lv186000分の青いのは自分で好きなように振ればいい
といっても基本ATKとかINTとかに全振りだけどな　余ったのはHITにしてる

素質値４０になるのは２８万じゃなかったっけ？

>>987
四の五の言わずシーフで盗め
根気さえあればカンストまで育てられる

>>990
それは答えになってない

>>988
28万以上じゃないとボーナス40つかないぞ

>>991
いや、>>987の質問に対する回答なら>>990が最高の答えだが
「最高ステ」以外に条件指定してないから>>990以外に答えはない訳だが

そんな屁理屈のみみたいな解答されたって質問者は困るだけだろ

>>992
｢最高ステ｣とは書いてるが、カンストとは書いてない
その言い分が通るならステに関する質問全てが｢盗賊で盗め｣が答えになる

この流れはなんだ？スレ埋めか？

>>994
盗賊以外での最高ステが聞きたいなら盗賊以外でと書いておけばいいだろ
違うか？

>>996
どう考えてもお前の方がおかしい。よく屁理屈を正論みたいに言えるな

理屈や屁理屈なんて悲しい争いしか生みませ

愛です！愛があれば皆さん仲良くできるはずです！

愛マニア乙

かにみそ！

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