1 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:
841 名無しじゃなきゃダメなのぉ! sage 2009/09/18(金) 04:57:17 ID:6h2/+x5D
現時点での情報
・「ウィザードリィルネサンス」シリーズの1つ。
・ベースシステムは#1-3、#5。コンセプトは「ダンジョンの構造で楽しんでもらう事」
・ダンジョン内はリアルタイム制。転がる岩の罠や時間制限のある部屋などが存在。
・戦闘はターン制コマンドバトル。オートバトルや連携技などもあり。敵の数は180以上。
・タッチパネルを使った謎解きあり。
・パーティに入るNPCが存在。
・150種類に及ぶスキル。ダンジョンに持ち込めるスキルの数は限られている。
・「村正」や「盗賊の短刀」などのお馴染みのレアアイテム。
・他の「ウィザードリィルネサンス」作品と世界的・設定的な繋がりあり。
・ロストの概念が、設定や物語の重要な部分を占めている。
(ここまで、雑誌やゲーム系情報サイトより)
・カイ(人間男-シーフ)が「主人公」
・自作キャラの扱い、作成可能時期については現時点では不明。
・確認されている種族
ヒューマン、エルフ、ドワーフ、ポークル、フェルパー
・確認されている職業
シーフ、ビショップ、プリースト、戦士、サムライ、錬金術師、魔術師、レンジャー、ロード、忍者
(ここまで、公式サイトより)
早くも葬式会場になりつつある現実
なんだ自作キャラとかどうとかまだ不明なのか。
なのにずいぶんんとそこだけチクチク攻めてくるもんだなw
社員が必死なスレ乙
買いますけど何か( ^ω^)
ロストとかのシビアなシステムを前面に出してるけど
オートセーブでないなら何の意味もないんだが、その辺はどうなんだろう
自由にキャラ作れないとすると、何回もロストすると戦力足りなくなって詰まりそうだが
だからロストを終盤までなしにしてるんだろうね
リセット派だからそこらへんはあんま問題ないな。
ダンジョン楽しけりゃそれでいいや。
自作キャラなんていらんだろ。
そんなの作ってる時間が無駄だし。
ダンジョンに潜れりゃいいや。
>>10 リセットすれば問題ない。
3DダンジョンRPGが遊べればそれでいいや。
擁護の波が雪崩れ込んできたぁー!
カイ君がテレポーターに引っかかってロストしてくれないかな
シーフの主人公なんていらんわ
きっと最初にシナリオモードとオリジナルモードで選択できるんだよ!
カイをどうやって殺すかを真剣に考えるスレになりました
カイ=ラスボス
ですかw
カイ君をインペリアルクロス・アローの最前線に配置する
ID:lNGiAD61 = ID:qB1D8Rzn
が必死過ぎてワロタ
そんなんて笑える純粋な心がうらやましいよ
糞ゲー擁護する時間じゃないよ
まだ出てないんだし
24 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/19(土) 20:16:39 ID:CuoCgqif
BUSINからWIZに深入りした俺でも
買いはない
一般販売してたら買ったのにどういう事だ…
何のあてつけなんだ
FC#1から入った俺は買うけどなー
wizの新作ってだけでな
発売日以降の買った人の感想見て考えるつもりだから
コレクターの人が買ってくれるのは正直ありがたい。
ラブプラスみたいに実は神ゲーで難民大量発生するよきっと
有り得ないな
FC版で支えの盾が出るぐらい有り得ない
わざわざ「買わないと」宣言して同意を得ようとするのは、
人を巻き込まないと気がすまない精神薄弱さゆえなのだろうか
発売日に買わないと難民になりそうな所が汚いw
もしかしたら普通にwizかも知れないし・・・詳細出るまで予約キャンセルは出来ないなぁ
32 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/19(土) 21:49:21 ID:SVrmVp4L
カイ君が真打だったらどうする?クライマックスになってようやく登場。
」の位置がおかしいせいか、せっかくかっこつけてるのに文意が取れんな
>わざわざ「買わないと」宣言して同意を得ようとするのは、〜
→自分のみならず他人も地雷源に誘って爆死させようとする汚さ
>わざわざ「買わない」と宣言して同意を得ようとするのは、〜
→自分のみならず他人も難民にさせて自己満足しようとする弱さ
>>16 >シーフの主人公なんていらんわ
きっと都合良く盗賊の短刀が手に入って忍者になって
カイ君専用武器ガンキャノンとか出て大暴れするんだよ……
そういうのが一連の強制イベントになってなけりゃいいんだがな
きっとクエストでカイ君専用の装備がどんどん手に入るんだぜw
小手から核撃を放つことができるKAI's装備か
アイシングダガーみたいなのがあるんだろ多分
カイ君とアリーシャの愛の合体攻撃はあるに違いない
年齢もないのかな?
まあ正直年齢はいらないと思うけど。
宇宙が出てくる = SF
って、短絡で頭悪すぎるだろ。
SFってSexy Female だろ普通
>>35-37 サツキ
種族:ヒューマン
クラス:サムライ
性別:女
試練の内容は「世界でもっとも斬れる刀を探し、家に持ち帰ること」である。
こんな事書いてるし、村正とかも固定の強豪モンスターから取ってくるクエストとかあるんじゃないの?
死なせてはならない=サツキが死ぬとそのミッションはクリア不能w
よかったなぁお前ら本当の原点回帰が遊べるぞ
やった!さっそく買った!
もう生命の楔、イラネ。
ユーザーシナリオもあるし、何年か楽しめるな、うひひ。
ルネッサンス終了のお知らせwww
そこのサイト
再ダウンロードが書いてないんだよな
一番重要なことを書かずに下らないことをFAQにしてる阿呆さ加減
素人の仕事
>>52 > 素人の仕事
に負けるルネサンス。
おっと、転売屋の方でしたか。
パッケージ版出した当初は大量のバグを何度となくパッチ出して修正してたくらいだし、
再DLをどうするかとかもよく考えずにDL販売開始したんじゃね。
それでも生命の楔の公式サイトに比べりゃずっと好感が持てるがな。
>>49 じゃあログ削除して二度と来ないでくださいね・・・w
絶対来るだろうけどw
まあ少なくともアガンが関わってるなら選択肢から外すだけだ
Q. アガン(徳永)関わってるんじゃないの?
A. 戦闘の監獄の「メインシナリオ」のみ製作しています。
慈悲の不在、五つの試練には関わっていません。
>>54 まーパッチは確かに出してたけど、バグが原因だけじゃないっしょ。
ユーザーの要望にもかなりこたえる形で18回もアプデトしてくれた。
しかも、おまけのシナリオメーカーまでアプデトしてくれたんだから。
PS2版監獄で満足です
外伝系は原典とはなんか違うんだよな
そこらの雑魚にも呪文無効化つきまくってるせいか
五つの試練のモンスター数400体
カイ君の冒険のモンスター数180体
エルミ2のモンスター予定数360体
さあ、好きなものを選べ。
>>60 そうした理想をお持ちの方こそ、ぜひプレイすべき
あなたの中にある「これがWizというものだ」というシナリオを作ることができますよ
雑魚に無効化を設定しなければそれでいいのです
63 :
560:2009/09/20(日) 13:02:38 ID:bAwPzcby
エディタには興味あるんだけど、最近のぬるま湯Wizに慣れちゃったから古典仕様が辛い…
でも面白そうだからポチっちゃおうかな。
>>61 カイ君で…。
カイ君の冒険には、あの全裸サッキュバス姐さんがいるからな。
五つの試練のサッキュバスも全裸ですよ
67 :
560:2009/09/20(日) 14:04:28 ID:bAwPzcby
>>64 あらら、今のところエディタは使えないのか。
後でダウンロード版にも対応してくれるといいんだけどね。
エディタ目当てなんで様子見しとく。
情報ありがとう。
そんなこと言ったら試練のサッキュバスはちくびも書かれてるんだぞ
カイ君の冒険が五つの試練に勝てる部分とは
GBC版123でもやるか…
>>70 キャラクター性と携帯機でできることくらいかw?
腰をすえてwizをやりたい人には両方とも必要無いないことだけどw
PCでゲームしない、コンシューマー専門のユーザー層はかなりいると思うから需要自体はあるだろう
ルネッサンスは内容見る限りでは比較的新しい3Dダンジョンファンが主なターゲットだろうし
カイ君がサッキュバスに童貞奪われるシーンで18禁
携帯機で簡単にプレイできるのって結構なアドバンテージだからなあ。
正直な話、DSかPSPで出してもらいたかったw
さっき五つの試練DLしたが、エルミ2もカイ君も買うぞ
それが正しい大人のゲーム好きの姿だな。
正しいなんて誰が決めるんだろう
ID:YOylBWrXが必死なのは分かった
カイ君は1Fで毒針やスタナーに引っかかって
役立たずとか罵られる愛されキャラになる・・・わけないな
強制的に入れなきゃならないのかねえ
FFTみたいにカイだけ固定、あとは自由とかだったりして
人間のシーフってなんか信用できん気もするけど・・・
モンスターが仲間になりゃいいのに…
低確率で色違いが出現するとかな(もちろんモンスター図鑑も別)
>>62 自分で作ったゲームは楽しめんよ
ネタが割れてるからな
社員が必死なのはあれだが、少なくとも試練の再販を妨害していない
ことが分かったので、DS版も買うかも。この再販がなければ、
ルネサンス敵視してただろうけど。
敵視とか大人げなさ杉だしな
>>89 珍村さんが頭おかしいのはいつものこと
自分たちの作品と近い時期に発売される同系統作品は
いつも荒らされる
エクス批判をちょっとでもすると
必至で反論するからすぐわかる
しかも単発の連レスで
荒らしてるのはアクワイア社員なのか
>>90-91 アクワイア本体でなく コバンザメの0デブ
珍村さんだけでなく 0デブにもいえる
同じ釜の飯を食べてた
ホント似たもの同士
どちらもwizの死骸にたかる蛆虫だからな
残り少ない食糧を奪い合ってるわけだ
ほら出てきた。わかりやすいだろ。
カイ君とか、所詮はBUSINとかにいるNPCみたいなもんだろ?
とか書こうと思ってたが、よもや主人公だとは…
カイ死んだ状態でプレイできないの?
>>98 おお!カイ!死んでしまうとは何事じゃ!
そなたに再び機会を与えよう!
とか。
しかし、ネザドメの主人公、ワルテルとは比べられない嫌われ方だな、カイ。
カイを馬小屋に泊め続けるとロストするのだろうか?それとも爺さんになるのだろうか?あるいは永遠の10代か?
馬小屋〜スイートのような部屋等級自体なかったりしてな
NPCのキャラ付けがしっかりしてるから
年齢の概念無さそうな気がする
カイ君ねぇ。んな邪気眼キャラ持って来ないで
萌え幼女でも主人公にしとけばここまで嫌われずにすんだのにね
>>22 悔しい?
何を言っているのか分からないんだが・・・
要は「歴史や進化を理解していない若造がいるなぁ」ってこと。
#1はおろか8や外伝など全く知らず、とともの2くらいしか分からない坊やが
この場所で「wizなんて全部糞ゲーだろ?」と偉そうに発言して威張るような
もの。
好き嫌いについては個人の勝手だが、平然と無知を晒していたからな。ウザイと
思うだろうが、建前だけでも年寄りの言うことも耳に入れとけってこった。
横から割り込みすまん。
あと、別にととものそのものを否定云々するわけではないので。念のため。>>ととものファンへ
涙を拭いて
>>103 萌え狙ってるとかでやっぱり叩かれる
ってかどの道、誰が主人公になっても叩かれるような
大塚明夫ボイスのドワーフやらドラコンやらムークなら別だろうが
104の人気に嫉妬
カイがロストしたらどうなるんだろ
絶対ロストしない仕様なのかゲームオーバーになるのか
ロストどころか、主人公がHP0になって死んだ時点でゲームオーバーだったら最悪だなw
それは#4であったからなあ……
でも原点回帰言った時にで#4抜いてるしなあ
アスキー移植もハブられてるし、#4の冷遇っぷりは異常
だって初見殺しどころじゃない難度だし……
115 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/21(月) 02:13:12 ID:I0JQcxwq
何だかんだで楽しめるだろうな。
2chでお前らとあーだこーだ不満を言い合いながらプレイできる時代。
もう外伝の移植かBUSINの続編でいいよ
つってもととモノやノトノみたいに「(ダンジョンRPGだから)多少出来が悪くても
なんだかんだで楽しめる」程度の出来のゲームが乱発されても困るんだがなw
お前らのなかでは補正が効いてて#1超えること作品が出てくることはまずありえないんだからしょうがないんじゃない?
カイ君の冒険への不満に関しては#1儲とか全然関係ないと思うが
そうそう。不満がない奴から見ても何の関係もないわけだな。
#1以前の問題だからな
まずWizより、あやかしの城やセレクションに近い
ぶっちゃっけ3Dダンジョンゲーなんて
>「(ダンジョンRPGだから)多少出来が悪くてもなんだかんだで楽しめる」程度の出来のゲーム
ばっかりだな。
>>118 おまえが買わなきゃいいだけじゃん
世の中おまえ中心に動いているとでも?
「おまえみたいな奴」を中心に動いているならわかる
>>114 そりゃ#1~#3で居ついたファン層にイラっとして作ったのが#4だしさ
Wizはアイテム収集がメインじゃないんだよボケってDMが怒っただけさ
おまいさんWizを分かってないね
ってかDMって何?
わかってないとか違うとか言いつつも、揚げ足取られたくないから自分の見解は述べないんですよね。
>Wizはアイテム収集がメインじゃないんだよボケ
えっ
#4がユーザーに対する挑戦として作られたのって、結構有名な話なんだけど。
>>127 アイテム蒐集無かったらWizの魅力半減だろ。何言ってんだ?
いや、アイテム収集なんて時間の無駄だと思うが…。
そんな時間があるならば他のことするほうが有意義。
しかもPAR等で一発コンプだし。
釣られないぞ!
いや、ゲームなんて時間の無駄だと思うが…。
そんな時間があるならば他のことするほうが有意義。
しかもPAR等であっというまにクリアできるし。
ワロタあんたが今日のMVPや
自作は厨二なオナニシナリオばっかな感じがねぇ・・・
まぁタダだからいいけど
厨二シナリオよりWIZ原理主義ゴリゴリなシナリオの方が多いよ。
WIZファンおそるべし。
そんな風に懐古はもう十分足りてるんで、
新作はちょっと厨二くらいな方が良いと思うんだけどなー。
>>140 そりゃあ所詮は素人が作るものだから仕方あるまい。
シナリオ紹介見て、タダでもやる気しないようなシナリオが多いのも事実だが。
>某新作の「原点回帰」へ失望した方達へ
ルネッサンス批判がでると単発IDで非難
>>87-94あたりも参考にしてくれ
(試練の再販と珍村は関係ないし。)
本当にわかりやすいだろ
五つの試練は確かに傑作だが、懐古ファンが求めているWizは#1のクローンだけという
考え方によっては後ろ向きな結論を出したに過ぎないからな
でもエディタの提供+ネットを介してユーザーシナリオ共有っていうのはありそうでなかったアイデアだと思う
ルネッサンスも結局一般的な和RPG風味にしただけだよねっていうので終わらないで、
なんか新鮮な驚きがあることを期待しているがどうだろう
五つの試練のとこの社員がきてるのか?
新しいな
ポークルポークル
ポークルビースト
>>144 新鮮な驚きがありそうなwizは本家#9くらいかなぁ。出る事無いだろうけど。
ルネッサンスはエルミや幻霧みたいな「wizっぽい3DダンジョンRPGだね」くらいでいいよ
まあ携帯機でできりゃwizっぽい、くらいで十分だな
歩くのと戦闘が世界樹並にもっさりだったら投げ捨てるけど
リアルタイム罠ってことでコマ送り歩きができなさそうで怖いんだよなあ
>>148 ゲーム性にかかわる部分だから移動速度は固定だろうな。
エルミでセレクト押すと移動速度がスムーズと瞬時切り替えできるんだけど
とても便利だったよ完全に把握した土地は瞬時風景見ながら一歩ずつ歩くときはスムーズって
リアルタイムなダンジョンだから移動速度の変更は無理だろうな
その辺は覚悟してるが
アイテム収集なんて判断や考える必要もなにもいらないから、ゲームではなくまさに作業
こんなアイテム収集がwizの魅力とかないわ
作業というとゲーム自体が作業だとか言う反論もあるが、
ゲームには進むか退くかの判断をはじめとするいくつかの要素があるからただの作業とは違う
そしてこの作業とは違う部分が面白みとして重要なところ
同意
クリアまでのストーリーややり応えの方に力を注いでほしいね
クリア後なんてどうでも良いんだよなぁ
クリア後も惰性でやっているとゲームの終わりはプレイヤーの飽きだけだから不良消化感が半端無い
自作自演 乙
不良消化感
作業が好きな俺には関係ないな
Wizシリーズをプレイする時は人間(男)侍が主人公で人間(女)君主がヒロインと俺の脳内で決まっているのに・・・
158 :
104より:2009/09/21(月) 22:15:21 ID:/7WknSDn
せっかくなので、後一回だけ。
>>107 >>108 ゆとり坊や、というか平成生まれの小僧からすれば確かに年寄りだがね。
その粘着云々というのも理解できん。
無視するのも何なのでとりあえず返した程度だが、この程度で粘着扱いとわ。
発端は実際にプレイどころか見たこともないような坊やが、ダンマスを糞ゲー扱いした
ことに対しての独り言のようなものなんだが、それさえも理解できないのかねぇ。
それに、そもそもWIZは確かに#1からプレイはしているが、ここにいると思われる
多くのフリークに比べれば素人程度でそう偉そうに語れるわけがない。この程度で
で「語る」扱いされるとは・・・
素人親父程度に絡むのも程度が知れてるが、絡む相手は間違えないようにな。
自分みたいに律儀に返す愚か者はそう居ないだろうが。
>>158 過去作をプレイしたことがないっていう引け目からの負け惜しみなんだからほっといてやれよ。
自演乙
都合悪けりゃなんでも自演ww
さすがトトモノ臭の漂うスレだけあるわ
<<154はオレ
<<160はID買えて煽ってる馬鹿
粘着扱いとかいいつつわざわざ遅レスしてるところがにんともかんとも
事ある毎に平成生まれ云々言ってる辺りから、俺とそう歳は変わらない気がするな
ヘタすりゃ、俺より歳が下かもしれない
40、50のオッサンが「とわ」なんて書かないだろうしな
前スレから引っ張った上、話題が変わっても蒸し返してるんだから十分粘着気質
一人で必死にID変えて自作自演に奮闘する
>>164に笑った
てかととものはこっちと関係無いでしょ、ゼロティブが開発してるのはPS3の方。
wizやったこと無い人には是非プレイして欲しいんだがなあ・・・
指輪物語を礎にしたダークファンタジーとかシリアス系のゲームってもう需要ないのかな?
>>144 玉がゴロゴロ転がってるの見ただけでもなんかわくわくするぜ
ああいうのは結構好きだ
>>169 轢かれたら即死でいいだろう
バイオ的に考えて……
>>168 でも、あっちはドワーフ女に髭が生えているのがデフォだからなあ。
(ちなみにBUSINのドワーフ女も髭がある設定)
どっちがいいかっていったら、ねえ……
ちなみに俺は指輪物語は好きだぞ。
コナンシリーズの方はもっと好きだが。
>>166 なぜお前に言われなあかん?
最初だしてから次の出すまでに下がったから低くしたんだが何か問題でも?
173 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 00:13:36 ID:/XW128qv
DQ9、サガ2と来て10月には女神転生でフィーバーしそうな俺だが、カイ君で止まらなければ良いなぁ…と心から願うぜ。
ところで、皆は今どんなゲームやってんの?
ここにいる懐古どもは当然#1だよな!
まさか全然関係ないゲーム言って笑わせないでくれよw
ディープダンジョン
>>174 こんなキャラゲースレにそんなやついねえだろ
そんな私も今ではおじいさん。
孫にやらせるゲームはもちろんアクトレイザー。
何故なら彼もまた、特別な存在だからです……
存在しない懐古
空を切るロングソード+1
今日もまた見えないゆとり、懐古と闘う一日が始まるお・・・
エライね、
カイ君大冒険記を擁護できる心の広さ
擁護というより諦観
むしろ、詳細のわかっていないゲームの粘着アンチをやる奴の心の狭さが異常
後半までロストなし
途中から新たな仲間が必要だ!→新規キャラ作成可 なんだろうなきっと
ロスト後は新キャラにJrと名前のあとにつける
それが死んでいった者へのせめてもの手向けだ
>>173 ディスガイア
でもさすがに飽きてきたな
ディスガイアはレベル2桁のPTで一生懸命レベル3000の敵やっつけて満足してやめた
何だよ、今度はIRI-CTの社員まで出てきたのかよ
>>189 コピペしてまで2つのスレでおんなじ反応をした意味はなんだ?
だめじゃないか、そこは「もう紹介されてる」で続けてくれないとw
DL販売なのに高いね
お前がどうでもいい事に噛み付く理由が知りたい
オークションに釣られて正規販売の値段を上げるとかいう馬鹿な発想はないな
このてのマニアック路線のRPGは高くなるね
バルダーズゲートも高騰してて困った
このゲームのことを記憶から封印するか
取り敢えず買って後悔して売って新たな犠牲者を増やすか
迷うところだ
元は定価9千円近くしたから4千円は値下げされてるよ。
5つの公式シナリオと数十作のユーザーシナリオが遊べるなら5千円払う価値はあると思う。
>>183 今公開されてる情報だけでも、「原点回帰」とか無いわー。
カイ君カイ君言ってるけど、まだPCがカイ君固定って
確定してないよな?
新規wizプレイヤーが戸惑わない様にとりあえずの主人公キャラを
提示しているだけだと信じたい・・・
ルネッサ〜ンスw
>>200 そういう書き込みはやめましょうや…。兄さん。
楽しみに待ってくれてる人たちもいるんだからよ。
訂正
×待ってくれてる
○待っている
原点じゃなきゃ楽しくないわけでもないし楽しみにするのはいいんじゃないの
ただ原点回帰なんかしてないってだけのことなんだから
原点回帰してないことが問題なんじゃないよ。
してないのにうたってるのが問題なのさ。
正々堂々、「新機軸のWiz」とか言えば良かったのに。
もちろんそれはそれで批判もあるだろうけど。
詐称広告
お前らの思ってる「原点」とルネッサンスが想定している「原点」が違う物だった
それだけだろ
原点って単語だけで何が定義されてるわけでもないのに、過剰な期待をしすぎなんだよ
原点回帰については許せない人もいるだろうが、個人的にはもういいよw
それよりひとつのゲームとしてきちんと作り込んでくれることを願う
五つの試練があるからねえ
あっちはお祭り騒ぎだけどこっちはお通夜モードがいっそう深刻になった
まあ、とりあえず原点回帰のことは五つの試練に任せて
カイ君と愉快な仲間たちに期待しましょうや……
>>209 >ルネッサンスが想定している「原点」
だからそれが何か教えてくれよ。
カイ君の冒険
初期 中期 後期 末期
僕が主役なんだ 罠解除面白い 戦力になってない 忍者になるんだ
ヽ( 'A`)ノ ヽ( 'A`)人( 'A`)ノ 全てが手遅れだ ( 'A`)
(O ) (へ ) (O ) :::::( 'A`):::::::: _φ___⊂)_
U > U :::::::::(∩∩ ):::::::: /旦/三/ /
>>212 そんなこと俺が知るわけないだろう
「原点」って言葉が何を示しているか、なにも定義されてないって書いただろ
そんな中身のない空虚な単語に期待する時点で間違ってるってこと
末期ってことは、なれなかったのか忍者w
>>213 あきらめてはいけない
カイ君には窒息の指輪や沈黙の杖を使うという大事な役目があるんだ
世界樹ほどの糞じゃなければいいよ
世界樹は成長要素もアイテム収集もまじつまらんかったからな
この二つと探索部分がまともなら時間つぶしぐらいにはなる
さすがに BUSIN ほどひどくはないだろうけど、
それでもあんまり期待できないんだよな。
え?
エクスレベルのゴミでなければ問題ないよ
>>220 そういう無駄な印象操作はやめましょうよ。
原点回帰という言葉がいらん誤解を生んでるなら、
メーカーには説明責任があると思うけどなー。
ま、新しいWizが出るたびに「原点回帰」が使われてるから、
今さらなのかもね。
俺が言いたいのは、
Wizのタイトルや原点回帰の謳い文句が裏目に出てるだけじゃないの?
ってこと。
Wizというタイトルをつけること自体、必要性もメリットも殆どないしな
以前にも言われてた事だが、頭のおかしい狂信者は粘着するし新規は手を出しにくいしで
ノトノが一番原点回帰してると思う
テキスト的な意味で
プレロールドPTが確定なのか、エディットキャラのみPTも可能なのかによって
遊ぶ上でのモチベーションが段違いになるからなぁ。
他はもう諦めたが、せめてそこだけでも実際はどうなるのかを教えてもらいたい。
>>226 後半までロストが無いってことは後者は無いでしょ
ダンジョンに潜る際にメンバーがある程度固定されるんだろうな
主人公+シナリオに関わるキャラ 残りは自由とか
主人公は全てのシナリオに関わるので必須の盗賊にしてみましたってか?
主人公だけは自分で作らせて欲しかった
Wiz に「主人公」とか無ぇよ。
冒険者は単なる駒。
あえて言うなら「パーティ」が主人公だ。
中身なんてのは川に流れる水みたいなもの。
>>229 主人公が居るか居ないかを決めるのはプレイヤー
それがWiz
ととモノや世界樹の要望なんか見てもキャラに感情移入できないから明確な主人公が欲しいと言う意見が結構多かったからな
案外そういう要望を汲み取った結果なのかもしれん
それをwizの名を冠して、しかも原点回帰と謳って実装するのは何か間違ってるとしか思えんが
>>229 脳内設定的な意味での自由度がWiz系の売りの1つなのに、「主人公」とか無ぇよとは如何に
何をやっても自由だけど、○○をしてはいけませんって言ってるようなもんだな
正直キャラの名前とか考えるのそんなに好きでもないからコレはコレでいいや
>冒険者は単なる駒。
>あえて言うなら「パーティ」が主人公だ。
>中身なんてのは川に流れる水みたいなもの。
カイ君の存在はその説に真っ向から反逆しとるな
明確な主人公いたほうが感情移入できるってのおかしな話に聞こえる
あくまで「パーティ」が主体なんだよ。
メンバーなんてのは付け替えできる手足みたいなもの。あるいは部品だな。
パーティの「枠」だけは終始不定で変わらない。
プレイヤーが操作しているのは実はこの「枠」なんだよ。
五つの試練が絶命の楔になりましたね
五つの試練も移植されないかな
できれば携帯機で
>>236 脳内設定の話でしょ始めるとき絶対こいつだけは変えないと思えばそれだけで主人公の出来上がり
あるいはおじいちゃんの作戦で家族みんな行動してる物語なら酒場から一歩も出ないおじいちゃんが主人公でもいいし
>>236 セブンスドラゴンだったか、パーティメンバーでなく「枠」に向かって説明してくるゲームもあったような。
いい加減、違うなら違うで
社員もキャラメイクに関する更新すりゃいいのに
ま、どうせカイ君メインが真実なんだろうけど
とりあえず転職はさせてもらえないと、つまらん
ずっと盗賊はさすがに無いよな。
主人公は人間でってことなんだろうけど盗賊はホビットのイメージがあるわ
ホビットの主人公はありえないけどな。指輪物語じゃあるまいし
確かにそろそろ更新しろとは思う
2部編成だといいのにな
1部はカイが主人公、2部は自由
定義に関する不毛な煽りあいや、別ゲーの宣伝ならともかく
情報少ないのが元で荒れてるんだから、もっと更新しろよって書き込みに特に問題があるとは思えんが。
>>248 一部で壮絶な最期を遂げたカイ達の子供達が二部で大活躍!
一部のカイ達のカップリングによって二部のキャラの能力値が決まる!!
「TRPGをコンピュータゲームで」
ってコンセプトで作られたのがWiz
それが原点
>>249 言い方が気に喰わないんですよ。
このゲームの評判をそこまでして下げたいのかと…。
・「〜すりゃいいのに」→「〜して欲しい」
・「ま、どうせカイ君メインが真実なんだろうけど」 ←物凄く嫌味ったらしく鼻に付く物言い。
要は、キャンセル不可の段階まで肝心の情報を隠し通されるのが嫌なんだろう。
ととモノ2でも職業毎の種族制限について、寸前まで公式にダンマリを決められたわけでさ。
>>252 > 言い方が気に喰わないんですよ。
> このゲームの評判をそこまでして下げたいのかと…。
下げたい
>>252 下がる評判なんてあるかよw
言い方が気に食わないってなんでお前に気を配って発言しなきゃいけないんだ?
2ちゃんはお前の為にある訳じゃねーぞ。
ついでに生命の楔をほめたたえるためにある訳でもない。
256 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 01:39:55 ID:NhXk8RPL
つーか、なぜ褒め称えないといけないのか
冗談抜きでマジで社員でもいるのか?と勘繰りたくなる
只今、ID:VoxNrpXqは自作自演の為にID変更中です。
しばらくお待ち下さい。
>>252 気に喰わないんですよ、ってバカか?w
だったら原点回帰とか嘘ついてねーで不満の出ない作品作れよ、糞社員
なんか荒れてたと思ったらいつの間にか笑える流れにwww
末期症状が行き着くとこうなるのかな
260 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 02:06:34 ID:UpXYBuBf
あまりカイ君を舐めないほうがいい…。
カイ君なのかよwwww
こういう時は慌てたほうが負けると知ってるからなカイさんは
原点って#1〜#3、#5だろ。公式に書いてるだろ。
#1〜#3、#5にカイ君を登録させれば立派に原点回帰だね!!
カイ死ねや
>>253 キャンセル不可の段階まで肝心の情報を隠し通すだなんて
そんなことをメーカー・開発サイドが考えているわけがないでしょうに
2chの奴らのそういう妄想的なところが本当に嫌なんですよ
他の真のWizファンに失礼だと思わないのですかね?
ネガティブ情報を匿名掲示板で流し、営業妨害しているのと同じではないですか。
他社ゲームのことは知りませんが、寸前までダンマリとか
虚偽の風説の流布はやめてください。
せっかくWiz作品が今後リリースされるとのことなのに、
早期で終了してしまったら貴方が責任をとってくれるんですか?
私を含めたWizファンの人たちに貴方が謝罪してくれるのですか?
答えて下さい!
>>253さん
逃げずにきちんと答えて下さい。貴方のご発言(書き込み内容)は重要問題ですので。
ですので。まで読んだ
ベクトルの違いはあれど、信者ってやっぱり気持ち悪いな
なんか子供の反論みたいだな
まあ大きなお子様なのかな
>>267 おい社員。
>>253じゃねえけどな、
「原点回帰」とか当たり障りのいい言葉だけ並べといて
中身はそこらのの三文JRPGみてえなキャラゲーなら、そっちのほうが虚偽だろうが。
なにこのメーカー指定の主人公に、「親の敵」って中二臭いバックストーリー。
これでWizardryとか正気か?
2chでソフト発売前にお前が言うような"妄想的な"評価しかでてこないのは
お前らがロクな情報出さないからだろうが。
ネット上の匿名掲示板の情報が虚偽だっていうなら、その"虚偽”を否定できるように公式でちゃんと情報出せや。
狂信者同士の煽り合い
狂信者上等だボケ。
自分の好きな物の、名前だけ騙ったパチモンの信者が
「真のファン」とか言い出したらそりゃ煽りもするわ
煽り合いではなく漫才でしょ
パチモン信者同士仲良くね
ボケ老人同士の喧嘩みたいなものか
自分の意見は言わずに取れる揚げ足取るだけの単発レスかw
中身も、「パチモン信者」に「ボケ老人」とは語彙も貧弱だなおい
真のファンはすでに五つの試練で楽しみながら自作シナリオを構想中で、
ここにいるのはどれくらい爆死するかを楽しみに眺めながら
買うつもりは全くない人ばかりだったりして……
>>277 普通の人間は、Wizの名前が付こうが付くまいが面白かったならそれでいいし、面白くなかったなら文句を言うだけ
買う気があるのかないのか知らないが(多分ないんだろうけど)、お前みたいに発売前から延々と粘着し続ける奴は病気だから病院行け
糞社員降臨ワロタw
こんなところでわめいてる暇あったら、まともなゲーム作れよ
勝手に固定観念を抱いて、それからズレてたりするとファビョる
ゲーム対するストーカーだな
他人に語彙が貧弱だの揚げ足取るだけだの言っておきながら、
自分も貧弱な語彙で稚拙な煽りを入れるだけのWIZ信者様に拍手
なんだかんだ言いながら、結局揚げ足取りの単発じゃねーかw
都合よく叩ける相手がいると蝿みたいに群がってくるだけで、
誰一人、このスレのゲームに対しての意見は言わねえのな。
>>279 延々粘着?俺以外にもそんなにいっぱい辟易してるやつがいんのかよ。終わってんな
173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/09/23(水) 04:54:26 ID:WJId9Kpn0
おい、DS側のルネッサンスゲーのスレにガチ社員くさいの沸いてるぞ
こっちのスレが酷い有様だから、PS3の方のスレはどうなってるんだろうと思って見て来たが、これID:PEdzRsEvだろ
どんだけ必死なんだよ(笑)
>>283 意見なんて腐るほど出てるだろ
日本語が理解できないなら仕方がないけどな
>>274 そんな事言ってなくね?
わざとねじまげて解釈してるのか単に馬鹿なのか・・・
グラは結構きれいだな
DSの実機でうごかしたらもすこし汚くなるとは思うけど
ルネサンスがこけて、Wizの版権を手放してほしい。
版権、自分で買えば?w
脳にカビの生えた懐古信者の望むものを作ったところで、面白くなるわけでも売れるわけでもないしな
かといって、現在の情報から判断してこのゲームが面白くなってるとは思い難い
そもそも情報が少なすぎる
という訳で、さっさと更新しろよ社員
>>286 頭おかしい人には触らない方がいいよ
>>288 版権所持してる会社が関係あるのはPS3の方だから、ルネサンスがコケても影響ないと思うぞ
ゲームの公式HPて発売前に頻繁に更新することの方が少ないような
あと2ヶ月だし人柱の報告見てからでも遅くはないだろうしな
キャラ周りを除けば凡作というオチになりそうだが
遅かったりしてw
まあ様子見ってのは最初からそんなに興味がないってことなんだろうから構わないだろうけど。
これがコケたらwizの版権なんて引き取り手なんていないだろw
化石wizで売れなくて革新wizだしても売れないんじゃブランドとしての価値0だからな。
どっちにしろ懐古厨はwizが死なないように文句いいながら買い支えるしかねーんだよ。
五つの試練がダウン販売の値段が高めなのも、なかなか発売日が決まらなかったのも
化石wizじゃダウン販売にかかる経費以上に売れる見込みがなかったからだろうがw
本当懐古厨は無駄に声だけはでかいは、売り上げに貢献しないは、
売れる見込みのない自分の好みを押し付けるはでどうしようもないな。
二束三文で買い取れるなら俺が買って須田PINにやるね
まあ完全植物状態で管をいっぱい繋がれて生きるよりは、引導を渡してやれよって気もするがw
五つの試練はどっちにしろPCゲーじゃ興味もった奇特な新規も手を出しづらいし、
購買ターゲットはただでさえ少ないwizファンの中で買いそびれた層だから
1000本も売れんだろうなw
なんつーか懐古が馬鹿にしてるジーなんたらと化石wizはどっちも新規に無視され同人並の
低レベルな売り上げを競ってるライバル同士だなww
懐古厨には悪いが革新wizとととものはおまえらが低レベルな争いやってるなかで
はるか上を目指す。
釣り文句がパターン化してきてる
各陣営の社員乙
カイ君の真の目的は、ゲームポット関連会社のソフトの売り上げ低下と、株価の低下なんだよ
カイ君の冒険
初期 中期 後期 末期
僕が主役なんだ 罠解除面白い 戦力になってない 忍者になるんだ
ヽ( 'A`)ノ ヽ( 'A`)人( 'A`)ノ 全てが手遅れだ ( 'A`)
(O ) (へ ) (O ) :::::( 'A`):::::::: _φ___⊂)_
U > U :::::::::(∩∩ ):::::::: /旦/三/ /
>>303 ちと訂正。
カイ君の真の目的は、Renaissance関連のソフトの売り上げ低下と、株価の低下なんだよ
カイと言えばイシターの巫女だったのに今はシーフの彼の顔が浮かぶ・・・
【五つの試練】DL販売記念パピコ
カイ君に力のコイン使って司教にしてベンチワークが俺のジャスティ巣
>>263 #1〜#3、#5の何?どの部分だよ
それが明らかでないのに、説明したつもり、されたつもりなら、
表面的な言葉に踊らされすぎだぞ
職とかパラメーター的な意味じゃないかな
だとしたら今になって出すには割と単純すぎなシステムの気もするな
マップの密度や敵の強さの上がり具合も
初期WIZに近ければ嬉しい。
>>209 じゃあルネッサンス定義の『原点』って何よ?
その人は定義されてないと言ってるんだから聞くのはおかしい。
原点回帰して欲しいところ
先手必勝なバランス、長くはもたないMP、
パーティを絶望に叩き落すシュート
短いが密度の高いMAP
最近のWIZ亜種はここらへんを忘れている気がする。
原点回帰しなくていいところ
馬小屋→魔法で回復→馬小屋のループ
そろそろこれいらんだろ。
>>279 > 普通の人間は、Wizの名前が付こうが付くまいが面白かったならそれでいいし、面白くなかったなら文句を言うだけ
この意見あかんだろ…。
だったらWizの名前付けんなよ。
Wizが儲からないのはFC時代からの話じゃないか。
Wizで新規開拓が無理なら、懐古の思い出のために、新しいWizなんか作んなきゃいいじゃん。
新規参入者がエクスとかカイ君とかやって、「これがRPGの古典、Wizか」
とか思われても、懐古にとっては辛いだろ。
なにがつらいんだかわからんな。
UC厨が最新ガンダムシリーズを「こんなのガンダムじゃない」とかのたまって叩くようなものか?
むしろ1stガンダムを目指しました、と言っておきながら出てきそうなのがGガンダムだとか
>>318 その例えは正しくない。
この場合適切なのは種だな。
出来が見事なまでにあれだったりするあたりぴったりだ。
>>318 自称21世紀のファーストガンダムを思い出した
ちょうどそんな感じだな、ルネサンスの自称原点回帰って
これからウィザードリィ種とでも呼ぼうか
これが売れるかどうかで「固有キャラによる3Dダンジョンもの」の需要が分かるな。
成功すればととモノとか今後のWizライクにも反映されるだろう
まだ発売してもいないのに出来はわからなくない?
現段階では
>>318の例えでよくないか
一人称視点のゲームはやっぱり感情移入しやすいから固有キャラ向きじゃないと思う
ゲーム中ほとんど出てこないのにイベントのたびにプレイヤーと違う意見でどんどんシナリオ進められても置いてきぼりになる
キャラの背中が見えるような画面デザインだったらキャラがいてもそこまで嫌悪感はないと思うんだけど
シナリオが売りだと言うなら固有キャラでもいいけどな
>>322 ガンダム知らないから例えがよく分からん
3Dダンジョンゲームでシナリオ重視ってもうっとおしい感じがするな
基本的にテンポ悪いしストーリー忘れそう
生命の楔は、Wizardryのタイトルを名乗ってAmazon限定で限定を煽っているし
品切れを恐れて、取り敢ず買って置こうって人も多いと思う。
なので、ユーザーの評価が入る前に、結果的に売れてしまうんだろうね。
エルミとか入荷しなかった店も多かったし、この手のはネット販売がほとんどなんじゃないのかね
おっさんはゲーム屋にゲーム買いに行く事自体恥ずかしいだろうし
>>320 なんかラスボスのワードナーポジとトレボーポジのキャラが美形かつかつて親友とか言い出して
なんで俺たちが争わなきゃいけないんだというアレなイベント目白押しという未来が見えそうになった
ラストはそいつら強制参入でほとんどのキャラがいらね状態になチート状態でgdgdだと完璧だね
331 :
ラ王:2009/09/23(水) 14:47:57 ID:m+BDYcfg
これこそ意地汚ねぇ販売方法でクソゲー丸出し。
つーかエフェクトすら無さそうな絵画の展覧会ゲー
っぽいなこりゃ
大丈夫かなこれ。一体どこが作ってんだろう?
Wizは版権安いから、どんな酷いメーカーでも
「RPGの古典!舞台はリルガミンから〜年」って
勝手に本家ぶって作れちゃうからなぁ。
ゲームスタジオ作ってくんねぇかなぁ。
それはねーなwゲースタ製化石wizはネザなんたらという新作が出たらしいが盛大に爆死してるからなw
もうこれ以上出せば出すほど赤字のゲームなんてまともな会社なら出さないなw
334 :
ラ王:2009/09/23(水) 15:15:20 ID:m+BDYcfg
訳のわからない新参5流会社が、版権を買って安い下請け会社に制作を依頼
ゲームに頓着の無い会社の外注製品って事からして明らかに内容はクソゲー。
でも販売方法が意地汚く予約しておかないと買いそびれる危機感を煽る
つまり版権でユーザーを食い物にする意地汚ねぇビジネス丸出しなクソゲー
買わなきゃよいだけでは。
>でも販売方法が意地汚く予約しておかないと買いそびれる危機感を煽る
まあこう書いてあるから十分踊らされてるってことかもしんないけど。
ネザードメインは携帯アプリ版をやった記憶が。
そこそこ面白かったがヌル目バランスでサクサク進めてしまったのが
惜しかった。
五つの試練ってドンだけ売れたのかな?
求められていたようだし、爆売れしたのかな?
>>339 これってDLが56件あったって事なの?
散々煽ったり宣伝しておいてそんなもんか
もうかつてのPCゲーマーもすっかり堕落して携帯ゲーム機じゃなきゃやる気起きないとか?
ダウンロード56件wwwテラワロス1000本どころか500本行くかも怪しいな。
まあ化石wizなんてそんなもんだな。生命の楔が化石wizだったら同じ末路だったなw
署名100行ったから100本は行くだろ。
元がパッケージ版もダウンロード版があった商品の
再販なんだから、こんなもんでしょ。
むし、ろ再販日から三日で順位が三位なのに驚き
それにゲーム機のコンシューマー市場とPCゲームの市場じゃ、
コンシューマー市場の方がπが大きいんだよ
ってかパッケージ版がすでに最低数千以上売れてるわけだが・・・
DL開始なんて公式ですら発表してない。2chのスレみてる人
だけが知ってるわけだからな。数日で56はすごいと思うよ。
あとSonetのほうが断然有名だから、そっちでDLした人のほうが
多いんでないかい。
348 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 16:26:39 ID:O3pXzqkF
とりあえずこの原点回帰商法はやめてほしいな、さんざん期待させておいてコレは無い…
ま、DSのメイン層は小学生〜だからこうなるのは仕方ないがキャラに魅力が無いよ。微妙すぎる。
ここは大人しくPS3の方に期待するしかないが見えてる地雷のゲロデブっていう…(´・ω・`)
ゲーム雑誌やらゲーム系のサイトで取り上げられてからでしょ
今はフラゲみたいなもん
WIZじゃない、カイの冒険なんだと自分に言い聞かせればそれなりに楽しめるゲームにはしといて下さいね版権ゴロさん
>>344 再販って事にも気付かないなんてお前の方がテラワロスだよ。
ダウンロード販売の本当の価値は、
時間が経っても買えるって点だろ。
パッケージ販売だと発売から数年で絶版して手に入らなくなる。
それが無いってのがダウンロード販売の利点だろ。
販売が続けられなきゃ意味はないが。
>さんざん期待させておいて
最初のカイ君が写ってる画像見た時点で大方予想できただろ…
末弥純の名前出したのは確かに悪意すら感じるレベルの釣りだったけどw
宣伝しまくっても売れない五つの試練(笑)
バルダーズゲートとかDL販売してくれ
>>354 2006年発売の試練の再販に恐怖する社員(笑)
357 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 17:02:52 ID:8KSj/iop
原点回帰を謳うなら戦闘の監獄と五つの試練を単独、若しくはセットで移植すべきだろ
ルネッサンスとかいらないから携帯機で手軽にやらせてくれ
>>356 必死に宣伝したのに売れない気分はどうっすか?IRI-CTの社員さん
つかそもそも試練とルネッサンスはメインのターゲットが違うだろ
また社員とか餓鬼の多いスレと同じようなこと言うんだな皆
懐古厨は自分達がWizを腐らせていったという自覚がないからな
人数は少なくても声だけデカイから性質が悪い
アレだな。オリジナル作った人たちも日本人ごときにいい様にされて屈辱なのかも知れん。コレに限らず。
オリジナル作った人たちがいい様にしちゃったのが6以降なわけでして……
>>364 オリジナルを作った人間がいい様にするのは当たり前の話だろ
製作者も勝手なWiz像を押し付けられていい迷惑だろうな
懐古厨の中には、Wizはシリアスで硬派なゲームだとか言ってたアホもいたし
本当に嫌なら版権売るなって事だ
IRI社員が宣伝してるとかありえないだろ・・・公式ですら発表
していないんだから。
何かにつけて、言いがかりをつけて
ととモノ、ルネッサンス 最高としたい人がいるからね。
馬鹿まるだし
何かにつけて、言いがかりをつけて
戦闘の監獄、五つの試練 最高としたい人がいるからね。
買う気も興味もない人間が此処に張り付いてるのは何故なんだろうね
まさに老害だよねw
>>356 うわあ!化石wizが56本も売れてるよ!これは革新wizに大変なライバル出現!
これでいいですか?w
それにしても名作だなんだとさんざ煽って56本・・・56本www
スレタイが読める程度の知能があるなら、どちらが言いがかりを付けてるのかは明白だろ
しつこく他のゲームの宣伝してる奴も同じだな
社員か信者か工作員か知らないけど
>>373 エクスの名前出したらさらに倍率ドンなんじゃねこれ
不当なネガキャンに反論したら社員あつかいとか頭沸いてないか?
懐古厨の「ぼくがかんがえてたwizじゃない」みたいな激しくどうでもいい理由で
ネガキャンされてると普通反論したくなるだろう。
>>376 懐古厨の脳は小学校低学年辺りで成長が止まってるからな
「ぼくのかんがえたWiz」がやりたきゃ試練買ってろって話だよな
まあ自分は買ってしまったわけだが
不当なネガキャンねえ…
とりあえずこのゲームに興味持ってる連中の素直な心の声なんだが
社員なりすましや対立構造を煽る様な書き込みが大半に見えるが
× このゲームに興味持ってる連中
○ 懐古厨
正当な感想を述べるとWizよりメガテンぽい
>>378 ユーザーシナリオは「ぼくのかんがえたオナニーWiz」が殆どだがな
もちろん公式作品に劣らない良シナリオもあるけど
生命の楔はおそらく固有キャラのみのゲームなんだから、それが気に食わなければ買わなければいい
五つの試練買うなり何なり好きにすればいい
それだけの話
此処ではなくて他のスレに行ってください
>>385 というか固有キャラのみなんて公式に出てなかったよね?
Wizにもいろいろあるしもちろん好き嫌いあるけど、
スタートのキャラメイクのないWizって他にあったっけ?
ざっとスレを読み返してみたが、
五つの試練のDL販売や宣伝が始まってから明らかにレスつけてる住人層が変わってるな
以前は、不満点を挙げつつもああだったいいな、こうだったらいいなみたいな話をしてたのに
懐古がウィザードリィを腐らせたとか言ってる奴がいるが、ゲーム業界自体が既に腐ってるからな。
ブレーキがたまに利かない車の不具合が発覚すればすぐさまリコールだけど、ゲーム業界は
それレベルの不具合でもリコールすらしないから。
>>388 人の生死にかかわる車のブレーキとTVゲームを同列に語られてもw
>>384 生命の楔は「ぼくたちのかんがえたオナニーWiz」だがな
>>385 だからそれのどこが原点回帰のWizなんだと何度言わせれ(ry
>>390 お前にとっての「原点回帰」じゃないだけだろう
原点回帰なんて何も意味のない言葉に踊らされた末路がお前の感想だ
>>390 原点が何処にあるかなんて人それぞれだろ
懐古厨にはこの一言で十分だろ
自分の抱いたWiz像が絶対正義だと思うな
相変わらず単発で頑張るな
>>394 絶対正義て…どこの中学生ですか?
世界樹 も新納の オナニーWiZのような。
生命の楔は 後半ロストありだから、何らかのキャラメイクがあると思う。
カイくんの冒険が前半、フリーが後半だと考えるのが妥当
20フロア以上とうたっているので、
前半15フロアぐらいがカイ君用
残りがフリーパーティー探索用だろうと考えている
俺や懐古の原点回帰と違うのはもうわかったから。
擁護君達はこの作品の何が原点回帰か教えてくれ。
「正義は人によって異なる」
とか言って自分の正義を語れないお子様ですか?
#1〜#3、#5のシステム、雰囲気をベースにするとは書いてあるが、まったく同じにするとは書いてないしな
とりあえず原点回帰は置いとかないと荒れるだけだな
五つの試練は俺も買ったけど楔に関しては情報がまだ少なくて分からん
カイ君のことよりリアルタイム制ダンジョンの方が不安だよ
この部分はwiz系のゲームには不要
>>398 情報が殆ど出てない現時点で、何が原点回帰かなんて語れるわけないだろ
それこそ社員にでも聞いてみれば?
自分が否定される=擁護だとでも思っているのか?
世の中、二項対立だけじゃないんだぞ
表面的な文章に踊らされてるお前さんみたいなのの言動が変だから、その変な部分をつついてるだけだ
擁護ではないが、この作品の何が原点回帰か?に対する答えは、そんなもん知らん、だ
説明されてない意味のない単語の中身を知るわけないだろう
原点回帰は煽りや挑発で
スレを活性化させるためのエサでしか無いからな
そもそも本家Wiz1-8までやってる身からすれば原点も糞もないし
擁護ではなく屁理屈というわけですね^^
そういう中身のない曖昧な単語で誇大広告するのは
詐欺の手口と一緒なんだけどな
説明がないからわかりませんじゃすまないんだけど
>>403 いや、それ「賞品を売るためのキャッチフレーズ」でなくていいんでしょうか
本当に2ちゃんねるのスレを煽るためだけの言葉として会社が出してきたのなら
かなりあぶないと思うんですが……
それと、1-8って
エルミDSってどうよ?
カイ君の前にやろっかなとか思ってるんだが
>>406 読解力無さ過ぎだろ
話の流れくらい理解しろよ
今公開されてる情報から、原点回帰じゃないと言ってるのに、
情報がないから違いを説明できないって…。
作品が発売されて、プレイすれば説明してくれるわけだね?
>>410 ほんの僅かな情報から判断を下すのは愚考の極みだな
>作品が発売されて、プレイすれば説明してくれるわけだね?
その時が来てからまたおいで
>>407 面白いよ。wiz外伝とかディンギル楽しめるならおk。
ルネサンスが☆魚開発だったらどんだけ涙流して喜んだ事か・・・
>そういう中身のない曖昧な単語で誇大広告するのは
>詐欺の手口と一緒なんだけどな
まったくもってその通り。ろくな宣伝じゃない
もっとも、こんな見え透いたものに引っかかっていては、ちょっとアレだけどな
>>410 俺にとっての原点とメーカーの原点が同じではないだろうし、理解できる物だとも限らん
現時点で言えるのは、「お前の考える原点とメーカーの考える原点が違うんだろう」それだけだ
だいたい、お前の考える原点がどんなもんかも知らんのに、仮にメーカーの原点が分かっても違いを説明できるわけないだろう
なんつーか、少しは落ち着いて考えてみろよ。難しいことは何も言ってないぞ
>>407 良作。
いきなり後半に行く予定のダンジョンで無理狩りして装備整えるとかしなければ、難易度はそこそこ。
ライバルPTがいい味出してて好きだったな
>>407 謎解きは殆ど無いのが欠点
ダンジョンに潜ってキャラを育てて楽しみたいのなら余裕で楔の発売日まで時間潰せる
今日は「原点回帰」がスレのお題か
明日あたりには「種族:ポークル」がお題になるかな?
キャラも現時点ではカイを含めて8人だしなあ
20〜30人くらいいれば選び甲斐もあるのに
主人公はどうにもならないけど
8人じゃなくて10人だった
荒らしたい奴にとってはネタはなんでもいいんだろうなぁ
キャッチコピーが原点回帰でなく、完全新システムとかでも叩くだろうし
どう見ても原点回帰が原因で荒れてます
古き良きRPG → 7ドラ
原点回帰 → 生命の楔
実際に販売されないことには結局中身はわからない
そういうキャッチコピーは控えたほうがいいんだろうな
カイ君「いいぜ、てめえが原点回帰ってんなら、まずはそのふざけた幻想をぶち殺す!」
世界樹も最初「和製Wiz」謳ってたが、速攻で訂正してたな
>>380 社員なりすましとかそういう言いがかり的な発言はやめましょうよ。
擁護的な意見を書き込むと、そちらが社員だとか狂信者だとか煽ってきているだけでしょうに。
そもそも、キャッチコピー等まで厚かましく指摘される筋合いがないと思いますね。
「実際に販売されないことには結局中身がわからない」と理解をしているのならば、
黙って発売を待てばいいじゃないですか!
きちんとプレイした上で、批判・批評をするのならともかく、
「発売まで情報を伏せている」と言う言いがかり的な書き込みは、物凄く気分が悪いですね。
一Wizファンとして特に。
426 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 19:47:58 ID:r3gGt/tq
>>425 出てる情報から判断して買うか買わないか決めるわけで
>>425 あんた読み違えをしてる
俺もこの流れに辟易してるんだが
タイトル買いなんて馬鹿な真似をするんでもなければ、事前の情報は大切だぞ
>>426 おっしゃっていることはわかりますよ。
ですが、
>>253さんのようなとんでない発言(書き込み)をする人もいるのが事実です。
虚偽の情報を広められると、今作の売り上げに影響する可能性だって十二分にある訳です。
せっかくのWiz復興企画が、台無しになってしまうことになりかねない。
そうなってしまった場合、貴方たちが責任をとれるのかと…。
2chの奴らがやっていることは、とてもWizシリーズをこれまで支持してきた人には思えない。
普通にタイトル買いだな俺
>キャッチコピー等まで厚かましく指摘される筋合いがない
おもしろいな。
原点回帰、じゃなくて次世代wiz、とか新生wizみたいな表現だったらよかったのにね。
433 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 19:55:41 ID:/cR5HQDG
>>44 遅レスだけどありがとう、早速注文しやした!
>>431 「Wizシリーズだから買う」
それで十分だと思います。
てか世界樹も直前まで更新なかったよな
直前になって一気に情報公開来たけど
チームは少人数だろうし単にWebを担当する人手がいないだけじゃないかね
プレイ開始時の登録済みキャラを全部抹消してからのプレイが基本なので、それができないようであれば、わざわざWizを買う必要はないなあ。
まあ425も販売サイドじゃないなら、
自分で言ったとおり黙って発売を待ってればいいね
販売サイドの人間なら頑張ろう!
発売日寸前になって
今まで公表したカイ君やその他のキャラは製作者側の妄想で製品版には一切入っておりません
このような設定を自分自身で考え、あなただけのキャラ、パーティで冒険をお楽しみください
とかだったら神
末弥純はどう思ってるんだろ?
アップルのやつからプレイしてるみたいだし、
ひょっとしたら制作スタッフの中で一番WIZ歴長いんじゃないか?
個人的願望まで否定されるとはおそれいった
>>438 俺もそっちのがいいなあ。
あるいは、カイ君パーティがライバルででてきて、操作対象ではそもそもなかったとかならOK。
あるいはあるいは、冒頭で壊滅する喰霊零みたいな感じならもう最高。
年季の入ったアメリカ人ゲーマーにWiz新作の話したら
「#8からどんだけ進化した?TESシリーズとどっちがすごい?」だって
#1に回帰したよつったら「ハハ、ドントキディング」ってとりあってもらえなかった
確かにオブリビオンやFO3並みのクオリティでダンジョンだけを完全に作りこんだ新作をやってみたいね・・・
アークスファタリスがポツーンダンジョンとしては究極の出来だったと思う
海外RPGはどんどんリアル志向に流れていくから旧Wizのような
桝目マップ・ランダムエンカウンター・ターン制バトルは20年前の遺物とみなされてるみたいだね
まあ、BUSIN よりはマシだろうね。
>>443 そりゃアメ人は、Wizと言ったら本家モノ・アスキ移植の逆輸入モノしか知らないだろうしな
ワードナとトレボーは今の和Wizの有様をどう思ってるんだろうな
>>447 そういう願望書き込むと ID:Bjfk2pMsに怒られるぞ
>>447 BUSINはWIZじゃないから、あれでいいんだよ
>>444 隠し扉とかプレーヤーが見つけるようなレベルならうれしい
道の先には突然埃が凄い積もってるその手前に落とし穴があるんだ
そしてこの洞窟の使用者も使ってない通路、この先は行き止まりだな引き返そうとか
#8以降はWizの名前名乗ってないだけである事はあるが
どうせやらないだろうしやっても文句しか言わなさそうだしな
激論バトルしてる所悪いがwizの1Fって結構広いのか?
wiz初めてなんで20Fと言われてもピンとこない
3DダンジョンRPGは MDのシャイニング&ザダクネス位しかやった事ない
あれは総計一本道9Fだったけど中々長かったから
それ位あるのかなと・・・
>>448 もはやWizは日本人の手慰みものにしかならん
でも#8の正統進化した#9を見てみたかった気はするんだよなあ…
むしろ7.8のSF的な世界観のWIZが見てみたいかも。
星魚とかの同人臭いのはもううんざりぽ。
スターウオーズ丸パクリはもうFFだけでいいよ
エルミは奇跡の出来だよ突然変異ってくらいの
こんなのよりエルミ2に期待しようぜスレになると思ってたよ
エルミはDS移植の際に不満点解消+良調整で☆魚製とは思えない良作へと進化したな
2種の戦闘BGMもすごい好きだ
>>440 今ちょうど昔のログイン読んでたんだけど、
末弥純ってすごいビジュアルだねwWIZのNPCで出てきそうなところがww
>>454 そのゲームしたことないから比べられないんだけど、そこそこ広いと思うよ。
6Fまでしかないシナリオもあるくらいだし。
でも今回20Fまでとなると、ある程度ワンフロアが薄くはなるんだろうな。
もう潜れてアイテム拾えたら何でもいいよw
近所の下水道でコック・ローチやワーラットを倒して?ヘドロとかを入手するRPG
うわー…なんかすごい流れになってたんだなぁ。
ワロタ
言論統制牽しているのかよ
宗教じみてるな
今日たまたま存在をしって
正統派wizと見てwktkして
キャラクターページを見つけてやっぱり駄目かと思いました
468 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 07:16:29 ID:PWrLtLLe
萌えキャラは登場させる・させないをオプション設定で選択、店・寺院・宿屋とかの萌えグラフィックも「表示させない」を選択できるんじゃないの?
このスレで誰かがそんなこと言ってた気がするが
移動がリアルタイムって事はBUSINみたいに敵も移動してるのかな?
結構あのエンカウントシステム好きだったんだよね
和製Wizというのは
マゾの初期教育を行うゲームなんですね
マゾとか言う人いるけど、それってゲーム楽しめてないって事?
アイテム集めもレベル上げも「楽しいから」やってるんじゃないの?
アイテム収集もレベル上げもマゾくない
単調な作業を続けることがマゾいというならその通りだが
wizがマゾというのは、(ノーリセットで)クリアするまでのゲームバランスのところだろう
これは和製に限らず6以降もマゾい
それも含めて楽しいからやってるんじゃないのか・・・
#7こそマゾ向け
#7は発売当初、これバグじゃねーか!ってクレームが殺到したらしいからな
最近のwizはオートマップが完備されてるから一人称視点である意義がないな
でもオートマップないとやる気が出ないんでしょう?
世界じゅは自作マップで好評得たじゃん
>>478 最初は良かったけど後半はだるくなったという意見を結構見たぞ。
座標と方角が明確な世界樹の自作マッピングってただの手動オートマッピングなんだけどな
手動オートマッピングて言葉おかしいがうまい表現が浮かばない
ゲーム連動コンパス付きのマッピング補助ツール
ってとこじゃねえの。
しかし他のゲームの話題だと盛り上がるね!
本当は生命の楔の情報で盛り上がりたいところなんだがな
世界樹のマッピングって間違えようがないよなw
方眼紙とかに書くのとは全然違うんだよな
>>482 盛り上がると「そういう書き込みやめましょうよぉ〜」と社員様からクレーム入るからw
>>483 綺麗にかけるし、それにメモも残せるのが良かった。あのシステムはいいと思う。
あれでシンボルエンカウントじゃなければ文句なかったね。
>>480 手動オートとは結構上手いと思うw
現在地も方角も常に分かってるからね。物足りなかった。
方角も現在地も分からないから
とりあえず方眼紙の中央から書き始めると、
枠に収まらなくて書き直しになる感覚まで再現してほしかったなw
まだ2ヶ月もあるのかよ
なげぇなあ・・
>>474 PS版をクリアまでやる奴はある意味真のマゾ
・PS2で倍速モードにする
・途中で4、5人に死んでもらう
・ニュークリアブラストなど連打
でだいぶ滑らかに進行できるようになる。
あと世界樹はMALORが無いのが辛い。それでしんどくなってやめた。
世界樹は全般的に進行を管理されてる感が強すぎてやりこむ気になれなかった
FC版Wiz以降の「よーしパパ1時間で宝箱100個あけちゃうぞー」
みたいなノリで育った身としては
乱数調整があるとはいえ二週間縛りはきつすぎる
って世界樹愚痴スレかよ
生命の楔も、プレイ後に愚痴を言い合えるような出来だといいな
おいおい、あんまりハードル上げるなよ
むしろあまりにもアr素晴らしい出来で閉口するレベルで
強力アイテムはすべてイベント入手だったりして
入手イベントがNPCのシナリオ絡みだったり
専用装備じゃなけりゃなんでもいいよ
PVでもイベントで手に入るレアアイテムみたいな事言ってたなw
499 :
460:2009/09/24(木) 22:42:22 ID:lDtMsySo
カイゼル髭w
ワイングラス持たせたいなw
20 years ago...
>>499 エルミ2でこの画像使うわw
末弥純 男 人間 召喚師
そのうちこんな対談がでてくるかもなw
記「wizシリーズなのに固定の主人公を持ってきたのは何故ですか?」
開「皆さんのイメージを統一するためです^^名前は昔初めてwizをした時に使ったキャラから取りました」
記「なるほど・・・」
開「カイ君はかっこいいですよ^^最初は罠外すくらいしか活躍できませんが、謎の紳士がボルタック商店に持ち込んだ○○の短刀を使ってパワーアップします」
記「忍者になるんですね」
開「ムッ・・・その辺りはストーリーに関係してきますのでちょっと」
記「ああ、すいません。ではオリジナルキャラは作れないのですか?」
開「いえカイを助ける助っ人として作れますしPTに入れる事も出来ますよ。ただイベントで仲間になるキャラと比べると固定イベントが起きない、基本職しか就けないといったハンデもあります」
記「え?基本職しか就けないんですか?」
開「はい^^侍や忍者、ロードが何人もいるのはイメージに合わないので」
記「そうですか」
開「同様の理由で村正や手裏剣等も一つしかありません。これらはイベントで手に入れる事になります」
おまいら、キャラが完全固定のPCE版マイトアンドマジックを知らんのか。
てかこれダンマスじゃん?
アリーシャロスト
↓
カイ種割れ
↓
忍者に転職
だと思った。
村正一本だけ、は普通にありそうだから困る
いま公式見てきたが…
ピギャースだなorz
主人公固定だけはやめてくれよ…
あー…マジでシステム早く公開して欲しいわ。
どこまで固定キャラと一緒にいなきゃいけないんだろう。
話進んできちゃったら、メンバー変えるのも結構キツいし、自作キャラで旅する初見のワクワク感ないし。
悲しいWIZだよ、これ…
もう予約したから買うけど、さすがに腹立つな、これは…
原点回帰論はいままで避けてきたけど、さすがにorz
>>509 おい、そんなこと書くとまた社員が「そういう書き込みやめましょ〜よ〜」って言論統制に来るぞ
510
くっそー!
俺は社員とも戦ってやるぞ!
いや、スレは荒らしたくないから嘘だけど(笑)
10年くらいしかWIZ歴ないけど、それでもそれなりに楽しんできた俺としてはガックリなんだよね…
>>511 気持ちはすっげえわかるし、オレも正直買うのやめちゃったほどガッカリしたクチだけどさ
否定的な意見書くと「懐古」とか「虚偽」だとか「風説の流布」だとか言われるぞ。
だから別のゲームの話題でしか盛り上がらないんだよ。
なにこの漫才
ほらきたw
>>511 だからやめとけ、発売してどんな風になっちゃってるのか判明するまでは黙ってるしかねえよ
いつもの自演さんたちですな
言論統制wされたくないんだったら
エクスやエンパイアやサマナーみたいな
ダメWizについて語り合って
少しでも良ゲーになる様に意見交換したらいいのにね
古き良き Wizardryへの回帰
本作品は、歴代 「Wizardry」 のナンバータイトルの中でも、
特にユーザーに人気の高い 「Wizardry#1」 「#2」 「#3」
「#5」といった、いわゆる 「古典的 Wizardry」 の
システム・雰囲気をベースにする事で、
古くからの 「Wizardry」 ファンにもお楽しみ頂けます。
予約しないと買えない?
向こうが出荷5000本まで絞ってきてもそんなことありえねーよww
いいから予約とり消して様子見ようぜ
仮に出荷数が少なくて売り切れたとしても、注文が入ればすぐに再生産するだろ
つーか、Amzon限定の時点で受注生産みたいなもんかもな
キャラメイクの詳細出るまでなんとも言えん
社員も言語統制してるヒマあったらさっさと購買意欲が増すような更新を汁
>>517 この宣伝は明らかに詐欺行為だよね。
公式に説明して欲しいぜ。
システム、雰囲気をベースにするとしか書かれてない
そして、システムに関してはリアルタイムダンジョンという以外は情報が出ていない
雰囲気に関しては、多分実際にプレイするまでは分からない
>>522が勝手に妄想して、勝手に詐欺だと騒いでるだけだな
粘着アンチだろうがなんだろうが、筋の通った、理にかなった批判をするならわかるけど、
的外れな事をギャーギャー騒ぐだけの奴はゴミにも劣る
システム・雰囲気をベースにするといってるだけで、戦闘システムのことだけなのか
キャラメイクシステムもふくむのかを、断定してるわけでないから。詐欺はさすがいいすぎ。
ただ新規、若年層を取り込むには固定キャラ制もありだとおもう。
遊んでみて、これはこれでありかなと思えるものだといい。
ただ建設的意見がでても
珍村社員
☆魚社員
IRI 社員
とか決めつけて、ファビョてる人達の方が目に余るのだが。
それにAmzon限定ということは、予約、購入する大多数は、2ちゃんにアクセス
環境があるわけだから、あんまりやり過ぎると 自分の首を絞めることも分からないのだろうか。
アマゾンの売れ行きがいいと KORGーDS10みたいに、追加要素をいれた
完全版を一般販売はあるのでないか、ぐらいはにらんでる。
このゲームに限った話じゃないけど、
発売が迫った時期になるまでシステムの所を更新しない場合が多いな
一番重要なのに
とにかく俺としては早く詳細は欲しいなぁ。
普通に発売するんだったら、予約しなくても直前にファミ通とか読んで買うか買わないか決められるけど、
今回はアマゾンだし、なんか焦る気持ちがあるんだよね。
だから、すでに予約ができる段階ならもっと情報欲しいってのが本音。
どんなWIZでも大体発売したらすぐ買ってるからいいんだけど、
安心して予約していいぞ!みたいな雰囲気を醸し出されてこれだとちょっとねってのがあるわ。
新規取り入れのシステムとかは毎回あるから、そういうのがあるだろうと予測はしてたけど、
今回のシステムは宣伝からして突飛すぎるよ。
ここ最近のではそういう変更なかったんだしさ。
>>526 今回のシステムって言っても、システムの情報なんてまだ出てないだろ
辛うじて出てるのが「トラップのリアルタイム性」だっけ?
なんつうかととモノと同じく売り逃げの臭いがプンプンするよ
公式サイト見たんだが、アリーシャの種族ヒューマンなのかエルフなのかはっきりしる
もしやハーフエルフなのか
システムが出ないのは悪評を聞いて企画白紙戻ししてるから
エルミとかの売り上げからすると初回生産分だけだろ
出来が良かろうが悪かろうが売れんよ
>>528 宝箱のテレポーターでランダムに転移させられる
↓
偶然
「うかつに踏み込むと槍が飛び出してきて串刺しだ!
直前で止まって槍が飛び出してから、戻っていくところを慎重に進め!」
なんてマスに出現
↓
墓×6
なんて光景が頭に浮かびました
まあ通路を歩いてたら突然石の中で墓×6よりはいいんですが
今は追い込みの時期でWEB更新する人なんかいないんじゃねえの?
少人数でやってんだろうしお前ら焦れ過ぎでしょw
世界樹2とかもこんな感じだった気がするな
>527
まぁ、そうなんだけどさ。
なんか、俺は不信感を覚えちゃうなって話。
まぁ、今にはじまったことじゃないかもだけど、今回はアマゾン戦術もあって特にそう感じただけ。
それだけ期待しちゃうからいけないのかもしれないね。
♯1とかはベニ松の小説でしか知らないからワクワクしてたんだけどなぁ。
そもそも発売直前までろくな情報出さないのは任天堂にも多いよね
不信感覚えちゃうわけ??
BUSINよりはマシだろうから、
さすがにシリーズ最悪ってことにはならないだろうね。
任天堂の場合は、良くも悪くも実績があるからなぁ……
そもそも、任天堂のゲームをメインで買うライト層が公式サイトの情報を見てるかどうかって疑問が。
こっちの場合、Wizというマニア向けのタイトルである上に、あれこれと不安になるような情報しか
載ってないから更に不安を煽られてるんだろうね。
>>533 ですね…
ありもしない噂を広められて、Wizルネッサンスを邪魔されたらファンの方たちが困るでしょうに。
言語統制などと自分に都合の良い逃げ道を作る人間もいるようですしね。
>>536 何かにつけてBUSINを貶めようという輩が出てくるな
あれこそ好み分かれるだけで良作というのに
>>523 勝手に妄想などしていない。
現在までに、公開されている情報を元にして言っているだけ。
情報が足りないから疑われるんだろ。それとも既に提示しているのか?
お金を出すのは客だよ。予約した商品に、宣伝文句と違う偽りがあるならば、
文句を言う権利は当然ある。
客に「詐欺行為」と言われたくないのであれば、企業としてその部分の情報を
客に解る様に提示する義務があるんだよ。
>535
んー…最近は予約しなくても買えるゲームが圧倒的に多いからさ。
だから、普通に発売する形だったらなんとも思わなかったかも。
WIZも発売したあとに実はすげぇ面白くて盛り上がってる中、すぐには手に入らなかったら嫌だからね。
そういう意味では少ない情報を頼りにキャラ回りの情報でる前に予約してた俺はがっかりしたの。
アマゾン専売のもの買うのははじめてだったし。
って同じような事何回も書いてるな俺…
>>541 エクスの初報は不安にならんかったの?
俺もFC以降全部のWiz買ってるけど
あれほど地雷臭を漂わせてその通りだったことはないけど
キャラグラが不快なのは
俺個人の問題でしかないから、しょうがないとして
比較的あたらしめのPS2で頻発するフリーズとか我慢ならんかったわ
顔グラフィックやモンスター数の誇大すぎる水増しとか
反吐が出るような糞イベントとか
ドラクエやFF、ゼルダなどは同じ会社が作り続けているから、
続編も安定した売上が見込めるわけで
楔はいままでWIZを作ったことのない会社なんでしょ?
それでいて情報不足なら不信感が先行するのは当たり前だと思うけどね
人柱の評価をみて買うの決めるわ
>>533 世界樹2はちょっとずつ職グラや情報更新したりして、同じ中身が出てこないにしても
毎日情報出してますよやる気ありますよってアピールはしてただろ。
生命の楔も、順番に一人ずつオープンにして日数稼ぐとか
それこそカイくん出すのは最後の最後にするとかにしときゃよかったのにな。
wizってだけでも俺は飛び込むぜ!!
壁の中にならなきゃいいけどなったらなったで本望だよw
>>544 まぁもう少し待っていたらいいじゃないですか。
これまでの3DダンジョンRPGと比べる必要はないでしょうに…
>>546 > 本作品は、歴代 「Wizardry」 のナンバータイトルの中でも、
> 特にユーザーに人気の高い 「Wizardry#1」 「#2」 「#3」
> 「#5」といった、いわゆる 「古典的 Wizardry」 の
> システム・雰囲気をベースにする事で、
> 古くからの 「Wizardry」 ファンにもお楽しみ頂けます
公式の謳い文句に、過去の4作品のタイトルを名指しで掲げておいて、
しかも「古典的 Wizardry」なんて箇条書きで更に強調 、
それで、比べる必要はないとはこれいかに
客を舐めるなよ。
>>547 ご自分の都合の良い方向へ曲解するのはやめて下さい。
飽くまで『ベース』と書いてあるではないですか。
よくお読みになって、その意味をしっかり理解して下さい。
『ベース』です。
これまで提示された情報だけで、今作を勝手にイメージされては困りますね。
他の正統なWizファンに迷惑がかかります。
開発者の方たちに失礼でしょうに。
黙って続報を待てばすむことじゃないですか。
>>548 ベーースにしてるなら話題に上がって当然じゃん
脳みそはいってないの?きみさてはロボだな
>>534 ナンバーとシャープの区別くらい付けようぜ?
542
エクスかぁ…
初報からヲチしてたわけじゃないけど、WIZって名前ついてて学園ものだったからね。
むしろ俺はパッケージの裏にキャラ外見が好きに作れる!って書いてあって期待してたらやられたってとこだな。
2ではもっと進化するとかなり期待しながらやってた…
スレチになるからあまり何も言わないけど。
でも、まぁ主人公や仲間に脳内設定つけて冒険できたからよかったかな。
楔でそういう事はちゃんとできるのかってのは結構俺の中では重要なのよ。
だから、主人公がいると提示された今、そこだけは教えて欲しいって感じる。
>550
ごめん。基本ROM専だったから、レスついて焦ったんだorz
つか、そろそろ寝よう…
明日持たないよ、俺w
本日の社員:ID:VfLIBj9k
>>555 そういう書き込みはやめましょうよ。
2ちゃんをわかってないんですか?(;^ω^)
肯定意見のない謳い文句は、広告文としてどうなのかねー。
>>548 最低賃金1000円を『目指す』と言っただけだ!
『目指す』だけで実現するとはだれも言ってない!
なんてのを思い出しました
まあ社員様が
>>548で黙って続報を待てと言ってるんだから、続報を待てばいいじゃないか。
というわけで俺は続報が出てから購入するか考えるためキャンセルした。
今のままだと考えるのは人柱の情報が出た後になるかもしれないが。
>>548 >>540 > これまで提示された情報だけで、今作を勝手にイメージされては困りますね。
> 他の正統なWizファンに迷惑がかかります。
> 開発者の方たちに失礼でしょうに。
> 黙って続報を待てばすむことじゃないですか
ここは、日本の2ちゃんねる掲示板だよな。
楔の否定意見を言うのがイケないのか?
つかそもそも皆各々の意見言ってるだけだろ
誰かが買うなだの、クソだだの言った所で選択するのは各個人
否定意見を言っちゃいけないとかそんなんだから言論統制とか言われんだよ
現時点では不安に思ってる人が多いってことだろ?
不安だから不安だなと言ってるだけだろーが
脳味噌の少ない社員様だな
実際どういうものになるのかは知らんが、情報が出れば出るほどがっかりしていってるのは確か。
こんなところで他人の意見に無駄な口封じする暇があったら製品をがんばってほしいね。
システムをベースにした
言ってしまえば和製ターン制のRPGは全部そうだから、そこさえ抑えておけばどんなものでもこれは嘘にはならない
客を騙す類のうたい文句だけどな
雰囲気をベースにした
そもそもwizなんてプレイヤーごとに想像してやってたんだから、感じとった雰囲気もプレイヤーごとに違う
開発者がこれがwizの雰囲気だと言えば、彼にとっては真実。たとえギャルゲー的な雰囲気でもだ
そしてそれをベースにすればどんなものでも、嘘にはならない
つまり、こんなうたい文句に期待するのはマヌケもいいところ
少し考えれば(普通は考えなくても)分かることなのに、なぜ期待するのか。そして失望しているのか
否定的な意見をいうくらい期待していたのなら、それは見る目がなさ過ぎるぞ、と
>期待していたのなら、それは見る目がなさ過ぎる
煽りに見せておいて実はこのゲームを完全否定してませんか
してる
否定している意見に物言ってても、ゲームを肯定するとは限らんよ
そのスレを毎日見に来て的外れな持論を得意げに言い出すお前が
一番のマヌケだよな
自分は達観してるオ・ト・ナって思い込んでるんだろう
あんまり突付くと、こういう輩は暴れだすから相手しない方がいい
情報出ないから煽り合いして暇を潰している状態だなw
個人的にはこういう固有キャラタイプの3Dダンジョンものが流行るかどうかには少し興味ある。
ただ発想としては国内RPGによくあるキャラ性重視の路線を取り入れようって感じであまり目新しさはないね
Wizって付いてるからまだ良くも悪くも話題になってるけど、単体としてみるとやや地味かなあ
こういうノリで行くなら、もうちょっと作品世界全体の背景とかの説明も欲しいところだ
>>567 どの辺が的外れなのかまで書いてあれば、マヌケ呼ばわりの煽りでも幾分か中身のあるレスになるのに
それがないのは感情的なレッテル張りだな
>>569 酷いバグがなければ、多少利益が出る程度に売れて、少数のの信者とアンチがつく程度
流行ると言うほどには広まらず、という凡庸な結果になると思う。言うとおり地味だし
まあ原点って話になったら#1~4と#5~8って別け方になると思うんだけどな
#5からが新しい試みを始めたWizだしブラッドリーおじちゃんのWizが始まったのも#5からだし
広告から勝手にイメージするのが消費者で、
それが製作者の意図する方向と違うのなら、それは宣伝する側の失敗だな
がんばれ社員
個人的には宣伝よりもマーケティングや商品開発に力注いでほしいわ
エルミみたいに地味でも良いもの作ってれば、次回作以降で売上期待できるんだから
まあエルミ2が売れるとも限らんのだがなw
どちらにしろ楔に関して現状で情報が少なすぎるってのは間違いない
メーカー側も期待させたいならどんどん新しい情報出さないと。些細な部分でもいいんだから
574 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 11:50:39 ID:yyIp9y14
>否定的な意見をいうくらい期待していたのなら、それは見る目がなさ過ぎるぞ、と
>煽りに見せておいて実はこのゲームを完全否定してませんか
>してる
>否定している意見に物言ってても、ゲームを肯定するとは限らんよ
自分で自分をマヌケだと言ってることにまだ気づかないの?
ギャルゲーターン制RPGは古典的Wizrdryですと言い切っちゃってる奴の言うことは
さすがにひと味違うな
・・・ギャルゲー???
何日か前にも他人の言った事を曲解、誇大解釈する奴がいたな
頭に血が上ってるだけなのか、それとも本物のアホなのか
>>571 そうかな
#1〜3・5っていう線引きで問題ないと思うが
ブラッドレーがどうこうなんて話を出したら、
#2以降で謎解き用部分にはWARGが大きく関わっているし
武器の命中判定やダメージ計算(力16以上でダメージ+1ってやつね)
呪文の習得判定・運によるブレス半減判定・
宝箱の識別・解除判定や年齢によるレベルアップ時のステータスの増減とか
生命力3以下でロスト・キャラレベル以上のドレインでロスト・
城の濠に溺れた時の死亡判定とか
他にも多くの部分が#1〜3・5で共通な訳だから
それらをすっぱり切り捨ててしまったBCF以降での線引きが妥当だと思うけど
そのまんま一本道でイベントのないマスがないWIZないの?
無駄に長いだけの穴埋めMAPとか何が面白いの?
あうあうあーなの?
>>578 ダンジョンって物自体が敵マス目生めることが攻撃
数度の戦闘で町に戻らなければ尽きる体力でどれだけ奥に潜れるかが戦闘
一本道ならただ莫大なレベルあげゲーだろ、1度目のトライで回転床蔵って早々に帰還して2回目のトライで行き止まりをひとつ埋め3回目のトライで奥に進むドアを見つける
無駄な道を抑えて置いてある罠を避けそしていつか目的の場所にたどり着く
レベル上げるだけが攻略じゃない、
基本的に一度で次の回復ポイントでいけないとクソゲ、回復アイテムも町ごとしょって旅してるほどもてないとマゾゲと喚く20歳以下のゆとりには難しい概念かもしれないけどな
10月女神転生→11月これの購入って予定だったけど
メゲテンはかなりやり込みの要素がありそうだから
現状だとWIZはスルーかな。
原点回帰謳ってたから
初期のような訓練所で好きにキャラ作って勝手に潜って下さいどうぞみたいな
投げっぱなしの自由度かと思ってたが、何かキャラの設定とかあって
ストーリーにそってやらされそうだから個人的にはダメだわ。
それに技の連携とかそんなのいらんだろw
その道がながすぎるんだよな
Aボタン連打で敵たおせるほど強くなってしまうのに
攻略も何もねーよ
連携とかは俺は別にあってもいいと思う
もっと極論で言えば、例えばFF5みたいな戦闘、ジョブシステムのWIZがあってもいいと思う
俺の中でのWIZは、システムと舞台は用意したからあとは色々好きに遊んでみてねってスタンスだと思ってる
そこまでいくともはやWIZじゃないんかもしれないけども、そんなんあってもいいと思うんだよね
3Dダンジョンでアイテムドロップと死と隣り合わせのバランス、キャラメイク
これだけ揃ってればあとは色々いじってもいいと思う
ただ、そういう遊びをする上での自由さを殺すヘナチョコシナリオとかはほんとにいらん
やれあれしろこれしろとか、シナリオつけると大抵そうなる
逆に言えば、そうじゃないシナリオならあっても別に構わんなぁ俺は
楔は必要なとこ削って、不必要なもん足してそうな雰囲気プンプンで困る
「誰でもクリアできる難易度で。でもボリュームは欲しい」という要望に答えれば
ゲームの冗長化は避けられないんだよな
Oblivionみたいに難易度バー付けといたから勝手に調節しろっていうアメちゃんらしい合理的な発想もあるけど
一応楔ではリアルタイム罠とかタッチペンで謎解きの要素を入れて、
ダンジョンがただマス目を埋めるだけではないようにしているらしい
目糞鼻糞
そんなに顔がはっきり書かれてるとキャラデザの楽しみも激減だなあ
目糞鼻糞って書こうと思ったら
先に書かれていたでござる
まあ絵で拒絶してるのは天野絵が嫌でFFやらなかったかつての俺と同じ心境なワケか。
新作がDSで出るらしいし買ってみようかと思うけど
でも中学生の頃PS版のウィザードリィやって歳やロストのようなシステムがあったり
ずっと薄暗いダンジョンを冒険するのが嫌で2日で売りにいったんだよねw
何でまた買おうとか思ったんだろう。
おっぱいが大きいねーちゃんが画面に映ると恥ずかしいからせめて全員貧乳にして欲しい
>>591 何となくこのゲームに挑戦したくなったんだよね
大人になってクリアできるような気がしてさ
どうしてWizに目が行ったの?
他にもゲームはいっぱいあるのに。
あ、別に責めてるわけじゃないので。
ただホントに疑問に思った。
昔は部屋暗くしてのめりこめる環境じゃなきゃやる気しなかったけど
エルミとか携帯ゲームで2chしながらやるのもなかなか悪くなかった
あれじゃね?
子供の頃は苦いと思ってたブラックや酒とかを
今の俺なら飲めるみたいな。
いや全然違うなスマソ
>>576 本人が極論を使って説明している以上、そうなるのは仕方がない
マヌケ君は結局逃げたか
ヤレヤレ
そういや俺も中房の頃FCのWIZ#3やって
やっぱりロストとかひたすらダンジョン潜って探索する所が
イマイチはまれなくて途中で止めちゃったけど、
後でやり直したらすごいはまったな
ID:voUgiuOU
難しくてクリア出来なかったから再挑戦してみたいとかならいいと思うけども、
システムそのものがダメだったらダメなんじゃないか?
いやわかんねーけどもさ
かまいたちの夜借りたけど詰まんなくてすぐ返したけど後からやったら面白かったよ
ええか、楽天ファンよ。
日本シリーズには、まぐれも運も、勢いもない。
あるのは本当の戦い方を知ってるもの同士のしのぎあいなんや。
俺達とにわかの違いは、それを身をもって体感してるかどうか。
これを機会に学ぶがよし。
ニワカも何もただ見てるだけなのは変わらない
>>599 いつまでも2chに張り付いていられるわけじゃないってわからんのか?
つか、突っ込みどころが多すぎて困るわw
>>567でお前が書いたことを要約すると、
「的外れな持論を言い出すことが、マヌケ」
この文でいうマヌケが成立するためには、論(この場合は
>>564の書き込み)が的外れである場合だ
それに対して、どの辺が的外れなのか、と尋ねたのだが・・・
>>574で唐突にマヌケの定義が変わって返答なし
的外れな部分をあげられなかったのか?
ともあれ、新しいマヌケの定義
「俺自身が言ったマヌケ(=謳い文句に引っかかった人)に俺も当てはまっているのでマヌケ」
これが成立するためには、俺が謳い文句に引っかかっていたことを示せばいい
どうやら
>>574の二つの羅列だけでそれを示したつもりらしい
一つめは良いだろう。俺が上げたマヌケの定義から述べたことだ。理に適っている
だが、二つ目は謎。二つ目に上げるべきは、上の定義に俺も当てはまっているという事例のはずが、
「俺がこのゲームに否定的」というそれだけ
「このゲームに否定的な人は全て謳い文句に引っかかった」というのが成り立つのでなければ、羅列に意味がない
もし、お前が「このゲームに否定的な人は全て謳い文句に引っかかった」と思っているなら、
思いこみが激しすぎるだろう
ついでに、仮にギャルゲー的ターン制RPGでも謳い文句が嘘にならないというのが変だというなら、
それが成り立つとした理由のおかしい部分を指摘しろよ
謳い文句が成立することについてだけ書いたのに、拡大解釈して古典的wizardryの定義について言い出してることは
突っ込まないでいてやるから
何でお前らが争ってるのか理解できない。
そもそも興味があって買いたいという人を否定してくる奴がおかしいのか。
どこの「社員」なのかは知らないけど。
だってゲームそのものについて語ろうとすると社員様が怒るし…
スレを上から順に読んでけばいいんじゃね
あ、明確に指定することから逃げましたか。
その意を汲んでおきますね。
説明する義理もないしな。理解できないって自分で言ってるんだからそれでいいじゃん。
>>608 否定している対象は興味があって買いたい人ではなく、
謳い文句と違ったと失望して文句を言っている人だぞ
>>613 うんうん。「めんどくさい」とか「必死」とか常套句だよね・・・w
予約しているがキャンセルしようか悩む
なんて言うと懐古厨といわれるんだよな
普通にキャンセルすれば良いと思いますよ。
なぜ悩む必要があるのでしょうか?
>>617 あとから入手するのが困難な可能性があるからだろ馬鹿
ふむふむ・・・そうだとしても、やりたくもないゲームを入手する必要があるのですか?
「あとから入手するのが困難な可能性があるから」というだけでゲームを買うのは転売厨だけで結構です。
ま、転売厨も結構いそうですけどね。
>>614 謳い文句で興味を惹かれて、現時点の情報で失望して文句を言っている人を
何故否定するのかがわからんのだが。
曖昧な表現をコピーに使うのは、その時点で不誠実だし、
開発の言う原点だの何だのが明確にあるとしても、
それに同意している意見を聞かない以上、単なるリサーチ不足。
また、コピーに使う以上、真っ先に公開すべき情報でもある。
で、結局お前は何がしたいんだ?
おめーら何でゲームの話しないの?
話す材料が無いから
そういや、迷宮部分はみんなどう思う?
俺は割りと楽しめそう。
エンカウントに関してはシンボルでもシンボルじゃなくても、どっちでもいい派だけど。
PVにあった落とし穴とかどんな感じになるんだろうね。
罠の位置だけは毎回変わったら尚面白そうかな。
落とし穴の怖さが際立ちそう!
もし社員がいるなら公式のアリーシャの種族をエルフに直してくれ
いつまでも直らんよな、あれ
ここで叫んで要望通ることはあるのかなあ
要望通るんだったら大騒ぎするんだが
今からどうしろと。
社員でも無理ですよね
まあ最初から要望なんて聞いてないだろうし
好きに作るのが一番ですね
>>621 否定というか揶揄だな。言葉の選択が不適切だった
>曖昧な表現をコピーに使うのは、その時点で不誠実だし、
同意
>開発の言う原点だの何だのが明確にあるとしても、
>それに同意している意見を聞かない以上、単なるリサーチ不足。
明確にあるとしても、明確になっていない
そして、明確でない物に同意しようがあるはずがない。聞かないのも当然
リサーチ不足だなんだという以前の話
>また、コピーに使う以上、真っ先に公開すべき情報でもある。
同意
はっきりさせないメーカーの宣伝は悪い
同時に、そんなものに引っかかっている人はマヌケである
何がしたいと言われても、上のことを言っているだけだ
>>630 了解した。
しかし語弊があるとは思うが、
理屈としては詐欺師に引っ掛かる奴も悪い、
と言っているようにもとれるので、それはいかがなものかと。
またコイツか
自分の頭の悪さを棚に上げて、詐欺だ何だとしつこいな
購入どころか発売もされてない、発売どころか碌に情報も出てないのに、詐欺も糞もあるか
現時点の情報で、自分が思ってた物と違う事がわかったんだろ?
だったらスルーして終了だろうが
>>632 発売されなきゃ違うかどうかなんてわからないじゃん
そんなこと書いてると社員に怒られるぞ
>>606 > 本作品は、歴代 「Wizardry」 のナンバータイトルの中でも、
> 特にユーザーに人気の高い 「Wizardry#1」 「#2」 「#3」
> 「#5」といった、いわゆる 「古典的 Wizardry」 の
> システム・雰囲気をベースにする事で、
> 古くからの 「Wizardry」 ファンにもお楽しみ頂けます
これを見て開発側がギャルゲーターン制RPGを作っても何らおかしくない
そう言い切れる時点で十分マヌケだろ?
そしてそのマヌケがご大層にご高説を語ってらっしゃる
正直お前には爆笑させてもらったよ
だから、作っても宣伝が嘘にならないというのが違うというなら、その理由として述べたことの変な部分を指摘しろと
刺激的な帰結部分だけをみて騒ぐなよ
ついでに、さっき言葉の選択を誤った俺が言うのもなんだが、一人じゃ爆笑はできないぞ
何熱くなってんだ…?
ここで文句言っても製品版にはなんら反映されねえぞ。
逆に、こんなところの意見を参考に、すぐに製品版に反映するほど作りこんでないのならどっちにしろ糞ゲーだよ
>>636 買うの止めたとか言ってる癖に、スレには張り付いてるんだな
>刺激的な帰結部分だけをみて騒ぐなよ
前にも言ったが、お前が刺激的な極論で物を語るんだから仕方がない
そもそもお前の言ってる事が極論を使った屁理屈で
それを理解できないマヌケに説明しても無駄なあがきだろう
屁理屈とは理屈として通らないことだ
どの辺が理屈としておかしいのか指摘しろって
説明しても云々というが、お前は一度も説明はしていない
刺激的な極論が現れる前に、刺激的でも極論でもない理由を述べた部分があるから、そこのおかしな部分を指摘しろよ
その指摘が合理的なら、極論の部分も破綻するから
>>632 だからその情報が無いのが詐欺まがいなんだって。
メーカーの姿勢に文句言ってるだけだ。
勿論ここでの書き込みが反映されるとも思ってない。
他者の意見を聞いてみたいだけ。
>>639 公式HPの本文をギャルゲーやらなにやらの例を挙げて一番曲解解釈しているのはお前自身だろう
そして自分で公式HPの広告文で踊らされるのはマヌケだと言っておきながら
その公式の情報だけで
>>570で売り上げに関する勝手な予想までしてる
この矛盾が屁理屈ではないと?
なかなかすげえスレだ
このスレいっつも荒れてるね!(^ω^)
話題に全くならずに落ちていくよりはいいのかもしれない。
>>641 曲解解釈というが、それは当然
俺が述べたのは、たとえギャルゲー云々のような極論ですら宣伝が「嘘にならない」ということだ
こんな極論がまかり通るほど中身のない宣伝に期待して失望とかw ということ
だから、お前が指摘・主張しなければならないのは、理屈がなりたたず、宣伝が「嘘になる」ということだ
あと、予想なんてただのお遊びだろうに。少ない情報の中で、無責任にこう思う、それだけだ
否定されても、そうかもね、と返す類のこと
この予想が「宣伝に期待した」にあたるのか?
俺がマヌケと言ったのは、「宣伝に期待して失望している人」だぞ
>>624 PVが見れない環境にいるのだが、落とし穴ってシュート?ピット?
探索好きとしてはシュートは欲しいな。あれ一つで探索がもの凄くドラマチックになる。
シュートがないWIZ系が増えて悲しい。
コズミックキューブのシュートはえげつなかった。
な?
屁理屈を当然の事のように語るマヌケには説明しても無駄だろ?
こちらの指摘に後付けの屁理屈でどんどん本文の内容を変えてくるんだから
何を言っても無駄
>>640 頭大丈夫か?
発売されるまで情報が出なかったのなら兎も角、そういうわけでもないのに詐欺師呼ばわりとは
社会性の欠片もないな
本文の内容見てこいよ
>>624下から三行目
>つまり、こんなうたい文句に期待するのはマヌケもいいところ
こう書いてあるから
懐古厨のキチガイっぷりがよくわかるスレだな
このゲームに限らず、他のWiz系ゲームのスレでも暴れてたから今更な話だけど
WIZの話をしたいんじゃなくて、相手を論破したいが為にこのスレ開いてる感じだな。
俺は携帯機で探索に力入れたWIZが出来ればそれでいいよ。
テレポートの罠に一喜一憂したりしたい。
2chでいうところの論破は論理破綻の略w
原点回帰なんてただの売り文句だろ。そこをいつまでもグチグチ叩いてても…
とは言え、肝心のブツがない発売前の状況で建設的な話ってのも難しいしこの流れはある意味仕方ない。
強いて言えば懐古ファンの神経を逆撫でするようなフレーズを用いた公式のせいではあるが、
懐古ももういい歳なんだし大目に見てやれよw
>>649 だからコピーにした以上、真っ先に公開すべき情報なんだよ。
それで寄って来る人もいるんだから。
クレーマーって怖いね
結局、ID:yyIp9y14が
>>564のどこが論理的に破綻しているのか指摘することは、ただの一度もなかったな
発端は
>>564が的外れということだったのに、そこに触れないとか
エンドレスラブ・・・
ぼちぼちIDも代わり始めるし、もうこんな喧嘩はするんじゃないぞ!
はい、先生!
ええか、楽天ファンよ。
日本シリーズには、まぐれも運も、勢いもない。
あるのは本当の戦い方を知ってるもの同士のしのぎあいなんや。
俺達とにわかの違いは、それを身をもって体感してるかどうか。
これを機会に学ぶがよし。
コズミックキューブは本気でマッピングを諦めた
あんなのが増えても悲しい
>>655 売り文句と出て来る情報が違ってたら叩くのが普通だろうw
どういう頭してるんだおまえw
KODの3Fにばらまかれたシュートに俺はイベントマス恐怖症にされてしまった。
4Fの敵が段違いに強く、またダークゾーンが多かったのもトラウマ化に拍車をかけた。
しかしイベントマスを乗り越えないと行けないエリアがあるわけで…
このイベントマスはシュートじゃない!と信じて先に進むのは本当に勇気がいった。
ダンジョン自体は結構面白そうに思えるな
単なる迷路ゲーじゃなく仕掛けとかいっぱいあるといいな
>>665 ゲームの仕様が宣伝と明確に違うとかなら問題だけど、今回のはイメージ的な部分だしね…
本家も変遷が激しいし、マス目のダンジョンに潜ってお宝ゲットするのがWizの原点です程度の認識なのでは
まあ(自分含め)多数のユーザーが原点回帰と思ってないのは明らかだから公式がズレてたのは事実だが、
現時点でもおおよその内容を推測できるだけの情報は出してるし、そこまで叩くほどのことでもないかなと
ズレテルというか懐古を確信犯で釣ろうとしてるだけだな。
末弥、wiz1-35の名前だせばとりあえず従来のファンは食いつくと思ってるんだろう。
>>669 でも懐古でネット環境のない情弱はいないだろうな
結局、見えてる地雷に突っ込む心意気のある奴が買うと思われ
それかカイ君ファンが買う
確かに懐古を釣る意図はあっただろーなあ。最初に出た情報が末弥(とイトケン)だったし
原点回帰と言いつつカイ君の会話シーンを一緒に公開したのは釣りにしてももう少し頑張れよ…って感じだったが、
そこにちょっとだけ可愛げを感じたので俺はあまりルネッサンスを嫌いになれないw たぶん買わないけど
中々に面白いと良評価
「原点回帰」の名の元、新システムを引っ提げて月日により廃れかけたwizブランドに息吹きの楔を打ち込んだ意欲作
これは酷い。原点回帰とは名ばかりの駄作
正にwizと言う生命に絶命の楔を打ち込む事となってしまった
タイトル的にはどっちに転んでも問題ないな
ところが懐古厨は前例通り、やる前からグラがクソシステムがクソと言い張るのだヨ
勿論真なるwizフリークはやった後でクソか良作か評価するので無問題
っつーかもう全員Amazonキャンセルでスレも放置でいいじゃねえか。
今ここ見ているのは懐古か社員しかいないんだろうな
真なる(ry が存在するといいな
でも尼ではそれなりにランキングに入っている不思議
>>669 世界樹1もそうだな
アレは2chなどでの扇動が巧みだったな
ろくに情報出てないうちからゲームブックっぽいとか言っておっさんホイホイしてた人いたし、
確実に社員が2chに書き込んで操作してたとおもう
あきらかな社員・信者のレスも嫌だが
ただの荒らしに成り下がった書き込みが増えてくると
自作自演で荒らしてるだけにしか見えないから逆効果だよね
>>655 謳い文句抜きにしてもまず面白そうに感じない。
>655
寛容さが欠片も無い原理主義者だから懐古なんだよ
同じ謳い文句でも概ね好評だった監獄、試練。
同じ雰囲気のWizがDSで楽しめると思って来てみたら、その雰囲気は皆無。
そりゃガッカリもするし文句も言いたくなる。
ゲームって企画の段階で公表しちゃいけないのかな
出るかどうかも分からないけどこんあん作りたいんで要望あったらよろしくって
宣伝にもなるし期待通りのソフト作りやすくなる一石二鳥
わけの分からんキモオタキャラがメインで自作キャラをベースにしたシナリオなんかないんだろうな
つか敵の数は180以上ってめちゃくちゃ少なくないか?
普通最近のwizは300近くいるもんだが
世界樹も100ちょいしかいないし、めちゃ少ないってことか。
ゲームって何が一番不安かって言えばメーカーだったりするよな。
例えば、コナミだの任天堂だの有名所なら
まぁ作りもしっかりしてるだろうし、適当なの造らないだろうって言う安心感あるんだろうけど
あまり聞いた事ない会社とか、今までの実績が微妙だったら
ほんとやるまでわからんw
星魚なんかも昔は、バグ多くて酷かったが
今は結構安心感あるんだよな。
確かに180ってのも…
そのくらいの数でいいんじゃないの?
敵の数が多いってことは階層も深くなるわけで、
無駄に階層が深いWIZ系はマップがテキトーだったりするわけで。
180ってことは10〜15階層くらいかな。
PVかなにかで20にも及ぶダンジョンみたいなこと言ってなかった?
それが階層の事を言ってるのか、ダンジョンの種類の事言ってるのか知らないが。
>>687 ととモノ。が出た時、
ととモノは神ゲーエクスを汚した劣化移植とか言いだしてた人いたなw
新作を貶める為に、過去の凡作の評価を引き上げる手段はよく見られるね。
20もあんのか。逆に不安になるな。
#1の3Fみたいなあんまし面白くない階はいらんぞ。
まぁ180以上って言ってた気がするから実際+10位はいそうだけど
200は超えないんだろうな。
普通売り文句なら、ボリュームあるように見せるために
200以上ってした方がインパクトあるのに
180と言う中途な数言ってる時点でw
ノトノは80体って発売前から発表してて同様に叩かれてたな
>>690 アレは間違いなく劣化移植だろ
単純に移植として見るなら海腹P並みに酷い
煽りじゃないから意味ないな
だいたいほとんど他の奴が反応してるし
ID:vlDUfmR7は日本語が不自由らしい
何語だと通じるんだろうか
ここでどうこう言う前に実際に削除依頼出してくればいいんじゃね?
>ID:vlDUfmR7
削除されない事がわかってるから、ここで悪足掻きしてるんだろ
ただの荒らしだよ
20階層もあるんならボリューム感は結構あるな
世界樹と違って壁は厚くないし
あ、20階層てソースはないのか。
いくらなんでも多すぎるし、せいぜい12層くらいかな?
>>705 改めてPVみたら
やっぱり20階以上にも及ぶダンジョンって、しっかり言ってるわ。
そう考えるとやはりモンスター180少ないなw
世界樹 全30階層に敵120種類くらい
外伝T 全12階層に敵120種類
外伝U 全12階層?に敵123種類
外伝V マップ32枚に敵170種類
マイトアンドマジック マップ55以上に敵195種類
マイトアンドマジックU マップ60以上に敵255種類
マイトアンドマジックV マップ65に敵90種類
ふむ・・・比較すると思ったほど少なくもないようだな。安心した。
エルミナージュ マップ数50以上 敵の種類289体
比率で言えばエルミナージュより上ですな・・・w
まあエルミナージュも違うマップでも同じ敵ばかり出てきてあまり敵が多いような感じはしなかったが。
ま、マップの広さは考慮してないから一概に比較は出来んけどね。
そう言えば楔は以前出たスクショではマップの広さが独特(23マス?)だった気が
世界樹はダンジョンのボリュームが過剰
1階層5フロアだけで初期wiz一本分以上時間かかる
3階層まででおなかいっぱいまだ半分でウンザリ
水練やら強制移動フロアあたりでダレまくって数ヶ月放置したけど
シンジュクでラスト一気に盛り上げた手腕は評価する
裏ダンは全く肌に合わなかったけどおまけだし許す
煽ってないというより 過疎ってるので、こちらに出向いてる感が。
ID:vlDUfmR7は荒らしだから触るなよ
何でもかんでも削除依頼出せばいいと思ってるアホがいるな
自分は出せないへタレの癖に
仮に出したところで、削除人は消しゴムではありませんって言われて御仕舞いだけどな
ID:vlDUfmR7が削除依頼出すの待ってるんだけど
荒らしは基本スルーすべきもんで、
AAコピペ荒らしとかでもない限り一々削除依頼出すもんじゃないしな
まあ削除依頼出すのは好きにすればいいけど、
昨日の流れ見ればわかるように、
このスレのバーサーカー達に「やめましょうよ」と
言われたくらいでやめるヤワな人はおらんぞ
最初の方はともかく、最近は皮肉でかいてるんだろう。
>>721 見てきたが、お前の依頼のすぐ前に削除人が
>>100 >煽りはスルーしてください。
って書いてるのに気が付かなかったのか?
依頼の前に削除整理スレの流れを確認しておくと言う事まで頭が回らない。
所詮千葉県民。
ID:vlDUfmR7さんがいなくなったら、スレが平和に…。
これは何を示しているのだろうか…。
議論統制されているから、他の人が書き込まないだけだろう。
印象操作頑張るね。
>>728 そうだね。(*‘‐^)-☆
ためしに【NGID:vlDUfmR7】してみたよー。
だって直リンクやらアンカーだらけの書き込みばっかだもん!
697 名前:あぼ〜ん[NGID:vlDUfmR7] 投稿日:あぼ〜ん
700 名前:あぼ〜ん[NGID:vlDUfmR7] 投稿日:あぼ〜ん
713 名前:あぼ〜ん[NGID:vlDUfmR7] 投稿日:あぼ〜ん
717 名前:あぼ〜ん[NGID:vlDUfmR7] 投稿日:あぼ〜ん
721 名前:あぼ〜ん[NGID:vlDUfmR7] 投稿日:あぼ〜ん
728 名前:あぼ〜ん[NGID:vlDUfmR7] 投稿日:あぼ〜ん
スッキリ!(・∀・)v
議wwww論wwww統wwww制wwww
いやー久々に草生やしたくなる単語を聞いたわw
どうもこのスレには監獄、試練を敵視してる人がいるようだな
携帯ゲーム板でPCゲームの宣伝してもあまり反応は望めないと思うが・・・
監獄は一応PS2版が出てはいたな
XTHシリーズやPS版エンパイア1・2に比べればまだ
監獄、試練は日記さえなければ良かったのに。あれのせいでやる気なくなった。
日記ってなんだっけ
>>736 たしか全滅とかイベントがあったら日記に記載されるようなヤツだったと思う。
PS2版では削除されていたが。
しかし、監獄と試練はしょうがないとはいえコントローラー使用不可なのがなあ。
なる。やっぱ余計な要素は蛇足にしかならないんだな。
監獄はランダムmodシステムをいたく気に入って遊んでたら
スレでは叩かれまくっててそんなもんかーと思ってた覚えが。
全滅の記録も過ぎてみればいい思い出だぜ。
日記は割りと好き。
カイ君達いなかっただけで、全く荒れなかっただろうにね
ノトノとか閑散まったりもいいとこだったよ
余計なことしたもんだ
その「日記」ってどんな感じで記述されてくの?
単なるログ?
なんだ、全滅記入されるのが嫌なのか・・・w
出身地や誕生日を勝手に設定されてるのが嫌過ぎる
「主人公のライトニングはパルスのファルシに選ばれたルシ。
ファルシの中心、力の源にはクリスタルがあり、機能に合わせて周囲を形作る物体がファルシにあたる。
ファルシはクリスタルを内包した神の機械と呼べる存在。
ファルシを作ったさらに大きな神がファブラの神話におり、その神が残した機械がファルシであり、
人間からすればファルシは神に等しい存在。
神の機械であるファルシがいろいろなものを生み出し、人間の生活を豊かにしている」
「ファルシがルシになる者へ使命を伝える方法がビジョン。
ファルシに選ばれたルシはビジョンを見て烙印を押されルシとなる。
ビジョンは映像のようなものだが具体的に使命がわかるものではなくシルによる解釈によってビジョンから得るものが変わる。
ファルシはパルスにもコクーンにもあり複数存在する。
しかし、コクーンでパルスのファルシが発見されることは異常事態であり珍しいこと。
普通ならばコクーンのファルシはコクーンだけ、パルスのファルシはパルスだけに存在するからだ」
こういうのが今のトレンドなのかな。俺も年食ったな。
スレ違ってんじゃねえかよ。
そりゃそうだ、悪かった。
さすがに不評すぎて五つの試練では「出身地と誕生日の設定なし」というオプションが付いた
誕生日と生まれた都市 (これのみ非表示可能)
訓練場で登録した日
初めて迷宮に入った日
迷宮をクリアして称号をもらった日
初めて戦闘に勝った日と対戦相手
初めて死んだ日と死因
ロストした日
逃げた通算回数
こんな感じ。
「○月○日 地下10階 グレーターデーモンと戦闘して全滅してしまった」
とかか?
誰が日記書いてんだよ?
そういう、誰かが書いたような文面ではなくて
「初めての死亡:○年○月○日(敵との戦闘)」
みたいな簡素なもの。
日記と言ってるけど履歴というイメージ。
死因www
単なるログじゃん。何が問題なの?
つーか、それを「日記」とか表現するのはおかしいだろ。
>>753 そう、ただのログ。
ただし誕生日と出身地は自己設定を妨害するため大問題になる。
スクリーンショットでも誕生日と出身地は表示されない(誕生日**/**/**、出身地シークレット)
ものになってるけど、たとえばここに「誕生日:650年9月27日」とか勝手に出てきちゃうわけだ。
出身地の名前を自分で決められるとかできれば良かったのに……。
それまでに体験したありとあらゆる死因を列挙してくれるわけではない
「冠状動脈に血栓ができて死亡」とか「首をはねられて死亡」とか
ずらっと並べてくれたら死に甲斐もあるんだけど
そろそろスレ違いなので退散する
退散しないで良いよ
スレの話題に戻ると、気違い降臨かカイ君叩きしか話題ないし
それPS3の方やないか
761 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/27(日) 10:22:13 ID:BFHXwOmR
例えばカイ様ご一行を最初から無視もできる設定だったとしてだ、
WIZ的面白さはどうなんだろう?
レベルがあがればどうせAボタン戦闘だろうから
レベル低いうちしか連携なんて使わないだろうし。
世界樹みたくスキルや連携を駆使していくバランスかも知れないし
Aボタン連打でレベル上げやアイテム集めに重きを置いたバランスかも知れない
これは実際にクリアまでプレイしてみないと何とも言えないなぁ
世界樹のバランスはwizと方向性が全然違うからイヤだな
かっちりスキル振り分け考えないと詰んじゃう
そういう意味ではwizのヌルさのほうが好きだ
世界樹は強敵相手に何度も死にながら攻略方法を考えるタイプ。
WIZはリセット縛りなら全滅のリスクが高いので、何度も死ぬわけにはいかない。
その代わりに、これくらいレベルあげたら多分大丈夫なハズ…
と勇気と無謀さをもって相手にぶつかっていく感じ。
Wizの戦闘はメッセージなんて読まなくていいしな
高速戦闘できたらいいな
FCの頃は、wiz、DQ、FF、メガテン辺りのRPGをやってたが
wizのみサクッと戦闘終わるが、後はダルかったな…
wizがアッサリしすぎで、後はジックリってとこか。
まぁどのゲームも、ある程度強くなれば、戦略も不要だったりするから
wizの方がストレスたまらない。
味気ないのは間違い無いが。
FF1とメガテン1は戦闘スピードがやばいな
FF2の戦闘後に走っていく演出とメガテン2のザクザク殺ってる感と「なむ」がよかった
しかもwizのみ雑魚だろうが強敵だろうが
90%近い確率で逃げれた印象だが
後のゲームはその辺も厳しいから、逃げて捕まったら面倒だから
嫌々でも戦った事多かった印象。
特にメガテンはストレスだったな。
逃げる選択して
・・・・・・回り込まれたとかまでの溜めが微妙に長い。
そしてまたフルボッコ
現実的に考えると、化物を前に簡単に逃げれるわけないんだから
逃げの成功が低い方がもっともだが
ゲームとしてはストレスが溜まる
メガテンは真になってからのがストレスなくてよかったな
カイ「カイカイ!」
・・・石の中にいる・・・
wizは雑魚が極端に弱いからな
宝漁りも楽しいけど戦闘がつまらない
え?お前は何のwizをやってたんだ?
取り敢えずどのWinも雑魚は強いような
Wizで一番よく出来ていたのはPSP版エン3っしょ。どう考えても。
一番最初のダンジョン(貪狼の咆哮)なんて、ものすごい緊張感あったしな。
一歩一歩恐る恐る突き進んでいく感でアレを超えるものはない。
だが、今作もリアルタイム制ということで、凄まじい緊張感はあるだろうな。
固定キャラ云々とかはもうどうでもいい。いちいちキャラクターメイクしている時間が惜しい。
やっぱり緊張感ってのはセーブできないコレが大事
ほんとゴチャゴチャうるせーな。
別にお前らのために作ってるわけじゃないしw
DSとPS3とで、モンスターデザインは共通なんですね。
世界観も一緒みたいだからアイテムなんかも共通な気がする
固定キャラ用装備とかはありそうだけど
・他の「ウィザードリィルネサンス」作品と世界的・設定的な繋がりあり。
ってことか
噂によると、ワードナー、トレボー、アガンの様に、
鼻紙もNPCとしてルネサンス作品に登場するとかなんとか
またか……
マロール覚えると一気にヌルゲーになっちゃうんだよね
携帯機Wiz・・・
マロール進入不可エリアそこかしこに作ってシュート増やせばいいんだろうけど、
不便にしてもプレイヤーの不満がたまるしな。
270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/09/27(日) 23:21:26 [夜] ID:jX453Td50 (PC)
噂によると、ワードナー、トレボー、アガンの様に、
鼻紙もNPCとしてルネサンス作品に登場するとかなんとか
271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/09/28(月) 00:40:19 [深夜] ID:TyoX08Ci0 (PC)
発表当時の公式ページのソースにゼロディブの文字→すぐに削除
ゼロディブ原神のblogに「現在の仕事の事については書けない」の記述
ゼロディブ開発は9割9分間違いなくそれをアクワイアが(少なくとも発売までは)隠し通すつもりだと思われる
272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/09/28(月) 01:01:55 [深夜] ID:YyCq+3C20 (PC)
原神が関わるってだけでもうね・・・
なにこれ?
囚われし魂の迷宮スレの方から
>>787 よくわからんのだが、これってDSのと違うの?
まあルネサンスが今後続くかどうかは別として
現状でラインアップされているDSとPS3で共通のキャラ、
あるいは何らかの共通固有名詞があっても不思議ではないな
もう企画名をウィザードリィルネサンスからウィザードリィプロテスタントに変えた方がいい
ウィザードリィカノッサの屈辱
ウィザードリー魔女裁判
>>790 とりあえず末弥さん自ら描いてたバンパイアロードは鉄板だと思ってる
下手すれば今回戦う事無かったりして
サキュバス大丈夫なのかな
ウィザードルィネストリウス派
鼻紙って何?
ウィザードリィ対抗宗教改革>試練再販
作ったキャラをWiFiで交換できりゃおもしれーのに。
せっかくDSで出すんならよ。
そんなもん交換してもな。
育て方で能力に差が出るわけでもないし。
でも、名前とかそれぞれ違うじゃん。
ポケモンみたいに育ての親のID付いてたら、それはそれで価値になるかもしれんし。
スキルシステムとかありゃいいのに。
連携技発動とか。
パラMAX、僧侶と魔法使い両方の魔法マスターのキャラばかりになりそうだな
名前付けて育てられる以外に個性なんて付けにくいゲームだ
Wizのシステムでキャラ交換してもつまらんね
ダンジョン作って交換するんならまだ面白いかも知れん
804 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/28(月) 12:29:14 ID:xS/8MTj+
これ、原神が関わる???
関わるならマジ予約キャンセルしたいんだけど
とともの2の未完成を目の当たりにしたから
奴が関わるなら、本気で買いたくないんだが
関わるんなら名前出してくるんじゃないかな。
隠すような性質の人じゃないし。
>>804 いや、今回のはガチだと思う。
アマゾン専売する辺りからも、氏の本気が窺える。
そもそもこっちのは開発会社がどこかまったくわからん
PS3の方の
>>785みたいに推定する材料も無いし
>>808 失礼。把握不足だった。
とりあえず、生命は何らかの新しいシステムを付けて欲しい。
もう歴代wizと同じようなのは飽きた。
メガテンSJやエルミUばかり期待されてる現状、なんとかコレを打破して欲しい。
>>809 Wizardryのタイトルが足を引っ張っていて無理
エルミ2に期待するのが正解
エルミUは、画像取り込めるのが画期的で、
キャラクターメイキングに重きを置いた楽しみ方が可能。
…となると、生命の醍醐味とはなんだろうと俺は考えている。
PVでは、「アイテム集めこそwizの真骨頂」と謳っているが、まさにその通りだとは思う。
だが、それはエルミUでも楽しめることなんだよな。
秀でている部分となると、様々な絵師たち描くモンスターだろうか。
>>811 五つの試練
アイテム数:無限
モンスター数:400体
カイ君の冒険
アイテム数:500種(絵?解説文?)
モンスター数180体(解説文?)
エルミ1
アイテム数:539種(絵あり、解説文なし)
モンスター数:289体(解説文あり)
エルミ2
アイテム数:600種(絵あり、解説文あり)
モンスター数:360体(解説文あり)
>>811 ルネッサンスの企業情報のリンク先は株式会社IPMなんだが・・・
リンクに並んでるのは左からアクワイア→Genterprizeで、
PS3のやつの方が先に発表されたからアクワイアが先になってるんじゃね
>>813 生命って、エルミ1にさえアイテム数とモンスター数負けてる可能性があるのか?
そんなはずはないと思っているんだが…
もしそれが本当だとすれば、リアルタイムダンジョンで勝機を得るしかあるまい。
女神転生SJ
悪魔数:300種(歴代最高)
エルミ1の敵グラって流用なんだよな
まああんま関係ないけどな・・・
821 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/28(月) 14:11:02 ID:xS/8MTj+
奴が企画のトップでならアウトだろ
重大なバグがでてしまったり、未完でも
発売延期(金のかかる事)はないから
地雷だった場合は、核レベル確定か
下手すりゃ誰もエンディングいけないバグがあったとしても
次回に続くとか、エンディングは廉価版でとか
とんでもないことをやりかねん
PS3のと違ってこっちには原神関わってるかどうか全く不明だが、
原神が関わっていないとしてもマトモな出来になるかどうかはわからんぞ
自作キャラ作れるかどうかすらいまだにわからんし
>>813 まぁアイテムやモンスターが多くても肝心のゲーム周りが酷ければ意味ないわけだけど
仮に面白ければ、当然アイテム、モンスターが大いに越した事はない。
そう言う意味でボリュームは既に少ない感はあるな。
180体って…
>>821 氏の悪口を書くのはやめようや。
バグなんて大なり小なりどんなゲームにもある訳やし。
wizの新作が遊べるというだけでも、ファンにとっては涙モノなんだからよ。
誰が監修、企画してようとも
肝心の出来がガッカリなら、
新作が遊べるだけでもありがたいなんてのは奇麗事だろ・・・
期待させておいてこれかよ!って事なんだから。
まぁそれは蓋を開けるまでわからんが。
そもそもこっちはアクワイアは直接関係してないし
マスターアップすりゃ更新もするだろ。
せっかちさんがおおいな。
発売まで更新ないゲームなんてのもザラにあるというのに。
>>810 スターフィッシュだからなあ・・・
過去の実績を見る限り前作はまぐれだったかもしれんし、そっちも怪しいトコだよね。
ダンジョンの仕掛け楽しむことがコンセプトとあるから、ダンジョン移動部分に関してはダンマスみたいな感じになるのかなあ?
反発もありそうだが、これはこれで。
PVで鎌が左右に揺れてたのは、結構迫力あったな。
あれ、タイミング見計らって通りぬけるんだよな?
僕に上手くできるかいな(´・ω・`)
無理
モンスター180体か…
今まで以上に内部パラメーターに幅が欲しいな
同一モンスターのレベルが数種類あってもいいぐらい
まぁとにかくwiz早くやりてーな…。
発売まではメガテンSJで我慢する。
まぁメガテンはメガテンで楽しめそうだ。
PARで最強悪魔放出しまくって、色んな奴を驚かせたい。
707 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2009/09/26(土) 12:51:36 ID:E7edZo6/
世界樹 全30階層に敵120種類くらい
外伝T 全12階層に敵120種類
外伝U 全12階層?に敵123種類
外伝V マップ32枚に敵170種類
マイトアンドマジック マップ55以上に敵195種類
マイトアンドマジックU マップ60以上に敵255種類
マイトアンドマジックV マップ65に敵90種類
ふむ・・・比較すると思ったほど少なくもないようだな。安心した。
708 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2009/09/26(土) 13:04:49 ID:E7edZo6/
エルミナージュ マップ数50以上 敵の種類289体
比率で言えばエルミナージュより上ですな・・・w
まあエルミナージュも違うマップでも同じ敵ばかり出てきてあまり敵が多いような感じはしなかったが。
PV見た・・・面白そうじゃないかorz
仕方ない、もうカイ君の物言わぬ従者プレイで我慢するわ・・・畜生
世界樹は少ないな。しかも色変えばっかだったし・・・
まあ個性がありゃいいんだろうけどWiz#1準拠の戦闘システムだとしたらあんまり期待もできんか。
マイト&マジック3
2よりすくなっなってるしw
wizシリーズ的には多いほうなんだな〜
外伝そんな少ないんだ?
モンスター配置の重要性が解るね
てか、GBのROM容量考えろ
>プレイヤーに「ダンジョンの構造で楽しんでもらえる」ことをメインコンセプトにし、
>バトルが無くても歩きまわるだけで楽しめるよう様々な仕掛けや罠が施されています。
あんま頻繁にエンカウントするような配置になってない印象だな。この文面からすると。
ROM容量
外伝I 256KB
外伝II 256KB
外伝III 512KB
エルミナージュDS Remix 128MB
ドラゴンクエスト9 256M
>>828 そうなんだけどね。どうも何を売りにしたいのかが、現状でわかりづらいから。
懐古を取り込むにも新規開拓にも中途半端過ぎない?
カイは罠外し失敗でネタになってもらうしかない
リアルタイムにすることで力使い切ってそう
オートマッピングを標準搭載すると従来型のダンジョンはほとんど無意味になる。
だから何かしら新しいゲーム要素を考えよう…ってことで
リアルタイム罠だったり、タッチペンの仕掛けだったりするんだろう
視点自体はXTHやととモノみたいなダンジョンにするよりはいいんじゃないかと思う
もっとも調整次第だけどね
とともののダンジョンは死ぬほどつまんなかったからなあ…
あのターンテーブル適当に配置すりゃいいだろ的やっつけとか
コンセプトの見えないダンジョン構成とか、探索する楽しみゼロだった
ダンジョンの造りをしっかりしてほしいところだ
ところでメガテンSJの名前がなんか挙がってるけど
あれは3Dダンジョンという以外、wizとはまったくかけ離れたもんだし
比較対象としてはどうよ。めちゃ期待してるし買うけどさw
WIZ無関係でメガテンも好きな人が多いんだろう
スレ住人の層からしてヒッポンの影響が少なからずあるんじゃないかと思ったり思わなかったり
メガテンって見下ろし型だろ。
お前は何を(ry
PS2のと勘違いしてるんじゃね
女神転生だろ? 日本テレネットの。
ラノベが原作のやつ。
MSXのヤツか、話でしか聞いた事ないけど
中島君が死んだ時の曲のロマンチック・ヘルが名曲でした
それだけ
854 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/28(月) 21:25:49 ID:9DYP54m1
うーん、結局は発売後の評価が出るまではエルミだな。
久しぶりに来てみたらカイ君が主人公って決定したのね。
個人的にはそれは別にかまわないが、最初から自作キャラも作れるのか気になるぜ。
未だキャラメイクができるかどうかすらわかんない状況だったりする
どっかで「自分だけのキャラクターも作成可能」って書いてあるのを見た気がするんだが、
そんなのなかったっけ?
4gamersかなんかの紹介記事にあったな。
ただ、利根川AAのように
「いつどの時点から」「何人まで作れるのか」は全然わからんまま。
思い出してちょっと前のファミ通見たら、書いてあったよ<作成可能
「自分だけのパーティー!本作では最大6人のパーティーを編成することができるぞ。
物語の進行に沿って登場するキャラクターに加え、自分で作成したキャラも
パーティーに加えることができるのだ」
だって。酒場に冒険者登録メニューがある画像が載ってる。
カイ君が抜けるかどうかは定かでないけど。
携帯電話のネザードメインは最初の迷宮クリアで開放だったな。
あっちは固定キャラがロストしてもレベル1で訓練場に再生される仕様だったが。
上級モードなら最初からできる。
つーか、初期キャラも居ない。戦士1とか。
リュカル
ディオン
ツムジ
ケレル
フーリエ
エミリィ
パーティーメンバーは固有でもいいけど、カイだけなんとかならないかなあ
シナリオクリア後の展開に期待するしか
普通に面白そうじゃないか。
この際、固定キャラでも構わん。
出たw「普通に面白い」w
新世代wizとして期待はしているよ
オートマップか座標か選べたらいいな
あとはひたすら潜れる仕様なら文句なしだけどな
カイ君もPTから自由に外せるんなら
身包み剥いで酒場で待機
なんでamazonなん?
この手のはショップじゃ入荷すらしてくれなかったりするから、開き直ってこういう売り方はアリかも知れんな
この売り方だと全部アマの買取で
売れても売れなくともこのジェンタープライズってとこの儲けは変わらないの?
初回出荷しかしないだろうし、買いそびれたらもう買えそうにないな。予約必須だわ。
まあ転売屋に倍の値段出して買うかわいそうな奴もいるかもしれんが。
買い煽り止めましょうよ
トゥートゥーマショウヨー
尼で売り切れと再入荷繰り返してるゲームもあるし
一時的な売り切れはあっても増産なしはあり得ないでしょ
神ゲーであればジワ売れ期待出来るamazon形式なんだし
発売後の感想見てから決めても遅くなさそう
入荷と増産は全く違うでしょ
小規模な増産じゃ利益でないからそれなりに大量すらないといけないし
そしたら大量に在庫抱えることになる売れる見込みなきゃ早々できないよ
増産はないだろうなあ・・・
>>877 そっかー!無知でごめん
長期間、売り切れ&再入荷を繰り返してる場合
その都度ではないにせよ定期的に増産してるのかと勝手に勘違いしてましたw
まあ興味ないんだったら無理に買う必要はない
>>880 俺もそう思ってた時期があったな。
そしていつも興味を持ったときには入手困難になっているパターンを繰り返すんだ。
ダウンロード販売にすれば在庫リスクは無くなる。
BUSINシリーズだけすごい安く買える気がする
俺のは525円だった
あとPS#7w
BUSINって当時2.3年たっても中古3000円以上してなかったっけ
友達の家に遊びに言ったら近寄ってもいないBUSINのディスクに傷つけたって言いがかり受けてけんかになった事がある
>>884 まぁ小学生の頃ならそういうこともあるっしょ。
そいういや俺も小学生のときにBUSINプレイしたが、よくわからんまま積んだなぁ。
BUSINが小学生か。そうか…
いやごめん。BUSINが発売した2001年ごろに小学生という若い方も
ウィズやるようになったのだなと隔世の感を抱いていた三十路後半でした
?
珍しいの?
俺普通に小学生の頃にWizやってたけど?
BUSIN出たのなんてつい最近だろ
別に若い人がWizやってても何の不思議もないな
何が隔世の感なのかがわからない
単純にあれが出たとき俺もう社会人だったのに小学生かーしみじみってだけの話でしょ
ゴメンって言ってるのにそう突っ込むようなことじゃない
小学生なのににわかと呼べないレベルの懐古厨
おれなんかようちえんねんちょうぐみの2ちゃんねらー
お前らベニ松でも読んでおとなしく待っとけ
896 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/29(火) 23:00:55 ID:A/G/qF6z
灰と青春は売るんじゃなかったな。
あの世界観は古き良きWIZそのものであって
今時流行らないから二度とゲームで味わえない世界。
897 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/29(火) 23:15:43 ID:Ad+4xia1
何かと思って見てみたら、PS3の方のPVじゃねえか・・・
難癖付けるのに注力しすぎて、もはや二つの区別付いてないんだろな。
DSがカイ君
PS3がクリスの兄貴
漫画が……なんて言ったっけ
孤高の超戦士
>>862 竹内誠乙
なんでリルサガのデフォルトキャラ名に採用されていたのかわからんが
903 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/30(水) 11:49:08 ID:zD/zqm23
やはり、原神だよ。
開発費がかかる事するわけないんだから
DS版の元は携帯アプリだろ、売れるように見た目だけ整える事はするけど
中身、特にマップストーリー等は携帯アプリのボリュームだろうな
スタートして3時間でマップ埋め、イベント全終了!
あとは永遠とアイテムコンプだけをさせられるw
そんな、ゲームでもおかしくないぜ。
Wizだから地雷でも踏めるが、
新情報で、どの程度の威力の地雷とどこまで解るやら
頭のおかしい子が涌きました
高速の女騎士並にかっこいい設定ですね。^^
Wizardryルネッサンス漫画版
★第1話タイトル「孤高の超戦士」
魔法使いのローブをまとい、身の丈を超える大剣を背負った少年。
ある者は彼を最高レベルの魔法戦士と称え、ある者は彼を、ただのシロウト冒険者と罵る。
パーティーを組むことを極度に嫌う、というその少年が、とあるギルドに立ち寄ったことから始まる冒険譚。
超戦士って、どこのロストワールドだよ
>>812 >共通の世界観の設定を作ったのがアクワイヤの原神って事でしょ。
それが問題点だな。
久しぶりに来たけど、地雷臭がどんどんキツくなってるな、おい。
>「自分だけのキャラクターも作成可能」
自分だけのキャラクターでパーティー作れるんならそれでいい。
カイの冒険なんていらない
>>873 すぐ中古屋に並ぶから予約しなくてもいいんじゃないかなぁ。
SJも設定だけ見たらかなり厨くさいよね
滅びの地・・・w
SJスレとは凄まじい温度差だよなぁ…。
wizも今作で復活してもらいたいもんだ…
復活って言ってもなぁ・・・
どんな感じの復活かにもよるけど
外伝のほうが正統後継っぽいからな・・・
カイ君の大冒険がやりたい奴ってどのぐらいいるんだろうか
>>912 SJは金子とかスタッフの趣味だろうがサンダーバードやウルトラQなどの昔の特撮もののメカや未来の科学w
等の設定をうまくメガテンの世界観と融合させてる。
真面目に突っ込めばいくらでも突っ込めるが、突っ込むだけ野暮ってもんだ。
まあ元ネタ知らないと微妙に感じる人が多そうだが。
というかファミ通レビューに10998きた。
メガテンSJはあのベタな煽りが好きな人にはたまらないところなんだ。
これも今時のゲームなんだしもっとシナリオ・世界観で煽ってもいいのでは?とは思う
変なところだけ古典的というか
たしかにレトロフューチャーな感じのデモニカスーツは格好いいな。
つーかsuzak開発なのか?そこってPS2の光速機動隊とかいう伝説のクソゲー作ったトコだろ?w期待薄
>>910 >カイの冒険なんていらない
あれはアクションパズルの傑作だぞ
カイ君の冒険とカイの冒険は間違えやすいが大違いだ。気をつけよう!
公式見てカイ君の冒険の意味わかったw
主人公…
リアルタイムトラップも狩りの邪魔になるだけでウリにはならんし
PVじゃ楽しげにカットインやらかしてたけど、どこのスパロボ?
これで原神が絡んでたら、完全に詰みだね
原○一座のオナニー世界観の可能性が高いのかなあ。
PS3の方といい今日はスレがやたら荒れてるな
荒らしてる奴がいるんだから当たり前だろ
Wiz信者は食いつきがいいから、一つ餌投げ込めば連鎖的に釣れて煽りがいがある。
公式見たり色々調べたら、なんとなくWizというよりBUSINに近いかな
まあブシンも一応Wizだけど、それより更に固有キャラやストーリーを重視したという感じかね
とりあえず予約したよ
カイのキャラ紹介を読んで
「俺がウィザードリィだ。」とでも言いそうな印象を持った。
カイ君の冒険
初期 中期 後期 末期
僕が主役なんだ 罠解除面白い 戦力になってない 忍者になるんだ
ヽ( 'A`)ノ ヽ( 'A`)人( 'A`)ノ 全てが手遅れだ ( 'A`)
(O ) (へ ) (O ) :::::( 'A`):::::::: _φ___⊂)_
U > U :::::::::(∩∩ ):::::::: /旦/三/ /
アンチスペルゾーンでも無い限り罠解除魔法覚えたら盗賊いらねーよな
迷宮を手探りで、少しずつ踏破していくっていう感覚があればいいけど…
あとは快適性も重要
頼むからBUSIN0のオマージュは止めてね
ま、BUSIN よりはマシだろう。
ま、当然だろう。
businを引き合いに出すなっつーの
アンチさんは大変だなw
ら、当然だろう。(より当然である)
ば、当然だろう。(当然でない)
よほどスタッフが無能でないとbusinとかxthみたいな糞にはならんだろ。
こうやって対立を煽る工作に励んでるわけですね
なんか最近書き込み少ないな。
大学の夏休み終わったからかな。
カイ君をlostさせるお
rest in peace…
XTHはともかく、BUSIN越えはどう考えても無理でしょ
どっかの萌えオタゲーみたいにソースを盗んでこない限りはw
アスキーWIZのレベルを求めてるなら絶望するだけだよ
ダンジョンの作りがしっかりしてて、サマナーレベルにゲームバランスが崩壊してなければ
どんなもの出されてもそこそこ楽しめる自信はある
それでもカイ君の冒険はいやだなぁ
カイ君の冒険(笑)に加えて、他のウリにしてる要素もことごとく的外れだもんなあw
カイ君チームはライバルキャラじゃないエルミのフェンデルみたいな
無理してWizの名前使わなくてもいいのになぁ。今から地雷臭漂いまくり
主人公?ぎんこうに使ってやんよ
ダンジョンで岩が転がってたり、ギロチンみたいなのがあったり
別にそういうのは悪くないと思うけど
ギロチンの所で全滅、そこに救出行ってもギロチン食らって全滅で
救出が不能なバグとかあったら笑う
そーゆーのはキングスイールドでやればいい
岩から逃げてるとき戦闘担ったら岩食らう確定なのか
先頭になってもそのまま敵の横走っていけば戦闘離脱できるのか
戦闘入ったら岩止まってリザルトがめんで○おした瞬間岩逃げっこ再開なのか、なんにしても興そがれまくり
キングスイールドなついw
そんなのあったな。
つーか根本的に3Dでそんな岩転がって来て逃げるとかアクションいらないよな。メンドクサイ。
リアルタイムでダンジョン探索させたかったら、ダンジョンマスターの版権取ってこいよ、と
ダンジョン潜るたびに岩と鬼ごっことか振り子ギロチン信号待ちとか企画段階でウザいって気づけw
緊張感を与えるのと、メンドクサイとはえらい違いだからな。
飽きさせない為にそんなシステム導入したんだろうけど
何度も通過するたびにそれやらされるのは、緊張感より面倒くさいという方が強くなる。
緊張感なんて、戦闘のシビアさとかそっちでバランス取ればいいのに。
リアルタイムが無かったら買ったのになー
そういうのはWizに求めてないんだよ…
俺は求めてたから問題ない。
アマの値段5229に戻ってるな
>>443じゃないけど、未だに#1のまんまだったら鼻で笑われそうだもんな
キャラ云々は置いといて、ダンジョン自体はリアルタイムで良いと思うわ
どうせリアルタイムにするならマス目もやめてFPSっぽくすりゃ
もっと仕掛けの幅が広がるんじゃないかと思うが、
まあ結局は世界樹以降の3Dダンジョンブームに乗ってる作品だから仕方ないか
ブーム?
そもそも日本人はTESみたいな方向での発展作品を作りたがらないからな
FFみたいになんでもキャラゲー、ムービーゲーにしてしまう
そういう意味ではカイ君も日本人らしい発展と言える
全滅すると街に戻されるらしいよ
公式に
>戦いの果てに倒れても何事もなかったかのように蘇り、ロードさえすればすべての出来事をなかったことにできる・・・
>それではリアルな喜怒哀楽を感じられないのではないでしょうか。
と書かれていますが、死んでも街に戻れるのはいいんでしょうか
リアルな「怒」をメーカーに対して、「哀」をゲームに対して感じてください
というコンセプトでしょうか
街の捜索隊が救助してくれるんだろう
キングスもwizみたいに亜流が沢山出来てくれないかなー。
wiz並に探索が面白いんだよ。酔うけど。
KFは確かに面白いな
生まれて初めて酔ったゲームだな〜KF
KFは確かに酔うな
あまりの面白さにな〜
>>959 死ぬ→瞬間オートセーブ発動→全てを記憶しタイトルへ→死体そのまま、新規キャラで救助するもしないもお好きに
で良いのにな
死んだら街って・・・
おおカイくんよ、しんでしまうとはなさけない
wwwだめだろwww
DSでオートセーブはない。
969 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/01(木) 22:50:48 ID:tOPNhWoh
>>937 > よほどスタッフが無能でないとbusinとかxthみたいな糞にはならんだろ。
企画者が、スタッフに才能を発揮させ
やる気にさせる環境を与えてると思うか?
出せる情報がないのかも
キャラ モンスター グラが変わっただけで、基本はととモノ2の焼き直しで
目新しい点なし。
目玉はDLアイテム ダンジョンだけということもありそう
だからこっちは開発そこじゃないっつーに。
マジ面白そうなんですケド!
固有キャラがいるのは個人的には良い要素だと思うわ
なんつーか、毎回名前考えるのが面倒臭いのと
その世界で物語を築いているキャラがパーティにいないと寂しい
自分の妄想で描いた物語を築いている作成キャラではなく、ね
まあ、糞ゲーだったら許さないけど
キャラ固定だろうと、リアルタイムトラップがあろうと、BUSIN信者の俺に隙は無かった。
とはいえBUSIN並みのクオリティを期待するとガッカリするんだろうな。
あら、ジーンさんのおっぱい良いですわねぇ
BUSIN ほどひどくなきゃゲームとして遊べるだろ。
BUSIN越えはどう考えても無理でしょ
それ、ととモノ。が世界樹越えるって言ってるようなもんだよw
カイ君含めた固有NPCで固めたPT作って、最初のダンジョンの入り口にでも灰にして放置すればよくね?
シナリオが進まないと灰にならないよ
原作主義者の言い分を聞いて♯1のままだと新作だす意味がない
新作をだせば何を出した所で亜流になるわけで原作主義者からの批判は確実
原作あってこそのwizだし原作を敬う気持ちも分かるが、時代の変化ってのを受け入れるのも大事だと思う
亜流の質に程度はあれどwizの亜流、ひいては3Dダンジョン物の新作は大歓迎だぜ
じゃあwizじゃなく完全新作で作って、原作回帰とかも言わなきゃいいんじゃね?
そう思う
何をどうしようが版権所持者の自由だからな
それこそ、嫌なら買うなで終了だろ
原点回帰の一言がなかったら、今ある非難の声を10として、6〜8くらいには減ったんだろうけどね。
これはキャラがライト寄りになったBUSIN、PS3のもキャラを多少Wizよりにしたととモノ、みたいに
割り切る事も出来ただろうし。
耳障りのいい言葉に内容が追い付いていないってのが、失望を増幅させてる源なんだろう。
984 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 09:31:35 ID:XZNsPWGR
正直wizardryって言うタイトルだけで
おっ買おう!って反応する奴って懐古が主じゃないの?
店頭に並んでたら新参のジャケ買いみたいなのもありえるけど
ama専なら尚更wizというタイトルで反応する奴が購入者の大半な気がする。
まぁ何が言いたいかというと、売り方的にもちょっとマニアックだし
新規を取り込みやすい売り方じゃないんだから
もう徹底して、マニアックに初期路線で、やり込みだけ増したの出した方が売れる気がするけどな。
極端な話、懐古の100のうち80買わせれば価値だと思う。
ゆとり仕様にすると懐古100のうち50くらいしか買わないだろ。
そこに+新参10で計60くらい。
80か60か。
まぁ自分で書いてて日本語でおkって思ったけど。
キャラメイクさせろー。性別名前決めさせろー。
冒険者サイドに顔グラなんてイラネーヨ。
けど、ダンジョンは魅力的と来た。
安いからBUSINでもやっておくか……。
こんなことなら、原点回帰じゃなくて#7や#8の移植が良かったな。
それかダンマス。そしたら買うんだが。
いろんな批判が来そうだが、あえて言うw
やりたきゃ普通にPCとかでやればいいだけだから移植とかイラネ。
989 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 09:44:52 ID:XZNsPWGR
wizなんて懐古を大幅に取り入れないと売れないだろう。
それ狙いで、最初は原点回帰謳ってたんだろうな
懐古ほどうざい存在はないな。
>>984 此処かでWizの再生?みたいなものが目標だとか言ってるのを見た気がする
懐古ピンポイントで作ったところでまた先細りだから、そういう事をやるつもりは無いんだろ
そもそも原理主義者みたいな懐古厨なんて少数だし、Wizっぽさを匂わせて寛容な古参を取り込みつつ新規獲得が狙いなんだろうな
どう考えてもカイは不要だけど
DSかPS3のどっちかが文字通りの原点回帰、もう片方が今みたいな独自色全開路線なら、
ルネサンスの多様性を表明するって意味でも良かったと思うんだけどね。
と、次スレ挑戦
懐かしい者(物)を懐かしむ心ってのは普通のどんな人間にもあると思うんだが、最近の子にはそれはないのか?まだ分からないのか
度を過ぎると懐古だろうが他の事だろうがウザい
度をすぎるからうざいってことだろ。
顔グラあっても連係とかあってもいいけれど(ここで評判悪いBUSINとかもそれなりに楽しんだし)、
1〜3、5の雰囲気をベースにしたといって、こういうものを作ってる感覚のズレが作品内容にどう影響与えてるか不安。
スタッフ馬鹿なんじゃないの?と感じる。
単に宣伝が空気を読めてないだけだと祈ろう
出来てもいないうちからそんなこと言ってる方も馬鹿なんじゃないの?w
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。