【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯 126F

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しじゃなきゃダメなのぉ!
公式サイト ttp://s2.atlusnet.jp/
攻略Wiki ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/
発売元 …株式会社アトラス
ジャンル…3DダンジョンRPG
ハード …NintendoDS
価格  …4,980円(税込5,229円)
発売日 …発売中(2008年2月21日)

次スレは>>980が立てる事。無理なら代わりの人を指名。
テンプレはhttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/29.html
反応がない時は代理の人が宣言してから立ててください

前スレ
【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯 125F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1250123536/

○概要
 「世界樹の迷宮」と呼ばれるダンジョンを探索し、
 樹海にまつわる謎や、隠された真実を探ることが目的の3DダンジョンRPG。
 やや高めのゲーム難度、タッチペンによる方眼紙をイメージしたマッピングシステム、
 マップ上に視認できるモンスター"FOE"、そして往年の翻訳ものゲームブックを想起させるテキストなどが特徴です。
 操作するキャラクターは一切セリフが無いため、プレイヤーの想像力を自由に働かせることができます。

○FAQ
ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/51.html
前作との違い(発売前情報)
ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/18.html
紹介記事情報
ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/20.html
過去ログ
ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/47.html
2名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/10(木) 22:40:30 ID:Ec4s4NEe
Q: 前作を未プレイなんだけど、IIの前にプレイしておくべき?
A: 前作との関連性は薄いです。君は前作をプレイしてもいいししなくてもいい。

Q: 前作のパスワードってどうやってみるの?
A: 最初のメニューから入れるオプションでは見ることができません。
  B25F踏破後、LoadGame→キャンプ(Yボタン)→オプション(SELECT)で見ることができます。

Q: 前作からのパスワードによる引継ぎ要素は何ですか?
A: 雑誌の情報によって以下が判明しています。これで全てかどうかは不明。
  ・エトリアの勲章かエトリアの王冠を引き継ぐ
  ・ミニイベントの難易度が上がる
  ・前作のギルド名を引き継ぐ(最初に引き継ぐ際に、一度だけ変更可)

Q: 1やってないんですけど、パスワードが欲しいです。
A: ここにいくつか掲載されていますがご利用は自己責任で。
  http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/53.html

Q: 特典CDは手に入りますか?テレカは手に入りますか?
A: お店に直接問い合わせてください。

Q: テレカのサンプル教えてください。
A: http://www.atlusnet.jp/topic/detail/359

Q: 名前が決まらNeeeeeeeee
A: 以下とかを参考にしたらいいかも
  http://www15.atwiki.jp/sekaiju_maze/pages/45.html

Q: 突然移動が重くなって直りません
A: ○LVの××(職業)を連れてくる、というクエストを受けている最中になる症状のようです
   クエストを一旦破棄するか、受けたらすぐクリアできる状態にしておくといいでしょう

Q.引退したらどうなるの?
A.引退前のLvの半分になる。(Lv60以降は30固定)
 引退前のLvに応じてステとSkillPointにボーナスがつく。
 Lvが上限に達した状態で引退することで上限Lvが1あがる。
 ボーナスは累積しないためLv30で引退を繰り返しても無意味。

Q.鹿orサラマンドラが倒せない!
A.君はFOEを避けて通ってもいいしLvを上げて倒してもいい。
 FOEを移動or停止させる為の鈴の材料は3FB1(鹿ゾーン左の小道)にて採取。

Q.○○のクエストで言われた場所に行っても何も起こらない
A.クエストの場合「A 話す(調べる)」が出るだけのパターンが多いです。
 それが通路の場合普通に歩いていると気付かない可能性高。

Q.ヘカトンケイルどこー?
A.以前のクエで行ったところに行けばおk。直接繋がってるほど親切ではない。

Q.26Fで左しか埋まりません><
A.宿屋のおばちゃんとキャッキャウフフするのが吉。アレはヒントだよ?
3名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/10(木) 22:42:05 ID:Ec4s4NEe
よくある?かもしれない質問

Q これって面白い?買い?
A 面白い。買え。

Q 世界樹は不○議なダンジョンみたいなゲームですが?
A 全然違う。世界樹は普通のRPGです。

Q セブンスド(ry
A 世界樹スレでは禁句です。該当スレでやってください。

Q 難易度が高いと聞いたのですが、僕にもクリアできるでしょうか?
A 普通のゲームよりやや難しい程度で、ちゃんとやれば誰でもクリアできます。

Q IIのほうがIよりも安いのですが、もしかしてIIは糞ゲーですか?
A IIは出荷数が多いため安くなっている店が多いようです

Q バグが多いらしいですが大丈夫?修正版とかは出てないの?
A クリアに支障が出るようなバグはないから安心汁。修正版は出てない。

Q 最初のパーティーが決まりません。
A どんな職でもそれなりに戦えるので、これは駄目というパーティーは基本的にありません。
 まずはキャラを色々作って試してみましょう。メディックかドクトルマグスは入れたほうがいいようです。

Q キマイラに毒が決まりません。毒の香は効かないの?
A 何の毒でも効くけど確率はかなり低い。確率が高いカースメーカーを使おう。

Q 命中率を上げたいのですが、AGIとTECのどちらを上げればいいのですが?
A 命中率アップには『AGI』です。TECで命中率アップは誤報か、一部スキルのみの可能性が高い。

Q 引退はしたほうがいいのですか?
A してもしなくてもお好みでおk。ただし6層以降ではLv70引退を一度しておくと楽。

Q 上帝よりジャガーさんのほうが強い気がする。
A 仕様か気のせいのどちらかです。

Q 2週目をやりたいんですが、前のデータを消したくないです。
A セーブは1つだけ。もう一本買うという手も。

Q 22階の地図を作る気力がない。A 警戒歩行を使おう。

Q 「啜れ、古なる血の杯」でWikiの条件を満たしているのに長がいない。
A 21階入口付近をくまなく探せ。方角も重要、長は空中にいる。

Q ○○と△△ではどっちが最強武器ですか?
A 使って試してみるといいよ。

Q 29階で追い返されました
A 1階に行って敵3体を倒す。

Q ディノゲーターが出てこない。
A 仕様です。出てくるまで2時間かかったという報告も。

Q 30階でアリアドネの糸を忘れた…
A 29階は真っすぐ歩けば入り口に行けます。

Q 世界樹IIIマダー?
A まだ未定です。
4名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/10(木) 23:01:09 ID:Ec4s4NEe
>>1乙<こ、これは雷竜に当たる寸前の空割の矢なんだから勘違いしないでよね
5名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/10(木) 23:05:16 ID:fooUAZu2
1乙
サラマンダーがあぁぁああ
6名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/10(木) 23:48:45 ID:37KvV3B6
   | ̄| ̄|      ・・・・やっときたか・・この日が・・・・
   | / \|      この18ねんのあいだ なんどとなく 主人公との戦いを おもいだしたぞ
  |(′∀`)|     私の ただいちどの
  |||||
  /_ ̄_ \      は い ぼ く !
 |/\|\/||
 ||_/\_/|    ゴミのような ガキどもに 新しき神が やぶれたのだ!
 ||    | |    18ねんのあいだ このはずかしめに たえてきた
 ||_ _| |    だが ニンテンドーDSで それもおわる
 | || |  |    あの はいぼくが たいさの
 | || |  |    しくんだわなだったとしょうめいし
 | || |_ |   この わずかなきずをぬぐいさって
   / ̄| ̄\  ̄    かんぜんな ふっかつをとげるのだ
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
なんとでも ほざけ!
しょせん 秘宝は 古き神々のつくった どうぐにすぎん!
では 私のふっかつのぶたいへ!

【DS】サガ2 秘宝伝説 GOD 秘宝25個目【SaGa2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1252470960/
7名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/11(金) 01:09:30 ID:UVGvExqv
我の>>1
8名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/11(金) 05:21:53 ID:XmEGQ6LG
自力でヘカトンや竜を倒せるようになってきた
楽しいね
9名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/11(金) 05:49:38 ID:bFZCt7NZ
>>1乙ステップ
10名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/11(金) 09:12:49 ID:WpV077WC
 ! ! あ あ っ と !>>1
支援の人も乙だよ


>>8
そこまで行くと本当面白いよね
技のひとつひとつに対策考えてる時間が楽しい
11名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/11(金) 12:19:36 ID:DqVrwbmt
>>1乙の構え
12名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/11(金) 12:45:35 ID:ozG43oti
猛き>>1乙の舞曲

>>8
六層以降ボスの対策してるときが一番楽しいよね
それだけに幼子に勝てる計算が出たときは寂しくもあったな
ところで野暮なこと聞くけど、自力でってどういう意味?
13名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/11(金) 16:13:18 ID:CGq3YVs1
>>12
冒険者なんじゃね?
14名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/11(金) 17:48:55 ID:pLdCI/Ky

    ヽ-..,,_      ○ ' .
     '(  ヽ      .゜
     '.   i     。゜
      '-..,,_レ"⌒,'>
         ヽ ̄
  ........:::::::::::::..... )).........
       ::::::::ノノ
         '''
    G a m e O v e r
15名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/11(金) 17:50:27 ID:bFZCt7NZ
>>14も乙緑の樹海
16名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/11(金) 17:50:32 ID:ttcJXDZI
    ヽ-..,,_      ○ ' .
     '(  ヽ      .゜
     '.   i     。゜
      '-..,,_レ"⌒,'>
         ヽ ̄
  ........:::::::::::::..... )).........
       ::::::::ノノ
         '''
    が め お べ ら
17名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/11(金) 18:56:00 ID:Ltt5ogrf
前スレの>>1000ナイスッ!
18名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/11(金) 19:27:09 ID:Cxmm93jy
5層攻略中のアルケミストに朗報、雷の術式8Lvマジオススメ
24階以降の硬いザコを一確できるかも
妖精の靴装備してればギリギリ先手取れるしマジオススメ
19名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/11(金) 20:08:00 ID:pLdCI/Ky
こういう具体的な情報は参考になるな
20名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/11(金) 20:18:54 ID:Ys+aG1al
無印のモリビトさんとのイベントは少なめだけど、
2のトリビトさんとのイベントは沢山あっていい感じ
21名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/11(金) 20:37:41 ID:kvjP9BYF
4層で岩男さん倒した後は全く出番なかったしな
その後も雑魚としてだけは出現し続けるし
正体は曖昧ながらわかったとはいえ、あれはちょっと残念だった
22名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/11(金) 21:12:03 ID:7kPRObEw
ほぉー
23名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/11(金) 21:31:42 ID:sckTvZ/V
キマイラ倒して、落としたアイテム売ったら3万円もした!
でも、売り出されたザミエルボウ23万円・・・
絶対買えないわ。
でも、やっと金欠脱出かな?
24名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/11(金) 22:47:25 ID:mhswdJIF
>>23
おめ

あと撃破14日後に復活するキマイラをバックアタック狩りできるけどヌルゲーになるからしない事をオススメ
俺はそれで3層ボスまでヌルゲーになって後悔した
25名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/11(金) 22:50:40 ID:mf7fLDyn
>>23
23万に見合うスペックはある。
だが、それをキマ稼ぎで初期から使ってしまうと、強過ぎてバランス崩壊する危険性もある。
26名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/11(金) 22:53:48 ID:ozG43oti
ボス狩りは休養後のレベル戻しに使う程度にした方が楽しめるよね
27名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/11(金) 23:28:43 ID:r2rWTPnG
>>23
差額の20万は加工費
28名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/11(金) 23:30:18 ID:DqVrwbmt
そのうちの15万ほどはシトトちゃんの懐に入ります
29名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/12(土) 00:12:02 ID:kj8zC6hX
そして夜な夜なホストクラブへと…
30名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/12(土) 00:25:27 ID:L9ZSVGUY
なんという駄目連鎖…
3118:2009/09/12(土) 00:31:40 ID:dmbUozsW
追加報告。
Lv51ケミで何度も戦闘を重ねていたらたまに討ち漏らしたり先手取られたりもしたから
確実性を取るならLv9にするか30引退しておくといいかも。
でも攻撃力低めのキャラで1発殴るだけでも倒せるし、先手取られるのも通常攻撃だけだし
あんまり気にしなくていいレベルだとは思う。
32名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/12(土) 00:42:40 ID:qHOnjQNf
その相手はやどやさんと言う名前…
33名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/12(土) 03:01:56 ID:BCaXo43E
(キマイラ→炎の魔人→スキュレー→ハルピュイア)×∞
これよりいいLV上げある?
34名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/12(土) 03:06:39 ID:cqowdnzr
なぜジャガーさんをディスるかね?
35名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/12(土) 03:09:45 ID:M1LrFApV
>>33
キマイラと炎の魔人は経験値少ないので不要
ジャガーさん追加
36名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/12(土) 03:31:05 ID:BCaXo43E
ジャガー復活するのか忘れてたわ
37名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/12(土) 04:32:43 ID:cJfcWT5a
じゃがーはもっと近いところにいて欲しかった
38名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/12(土) 04:44:34 ID:M1LrFApV
2回目からは近いからいいんじゃない?
39名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/12(土) 08:14:24 ID:FI9SUChd
死人の法LV5の与ダメ倍率と被ダメ倍率教えて下さい
40名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/12(土) 15:19:10 ID:ZKxmY1nE
全てのアクティブスキルはレベル上げると速くなるんですかね?
wikiには書いてあったり無かったりで
41名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/12(土) 16:49:04 ID:kj8zC6hX
>>40
まれに例外があるが基本はそう
42名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/12(土) 21:37:32 ID:YtgJGTf8
6層にようやく挑戦できる日がきたぜ
とりあえずトカゲとヤドカリは死ね
カボチャはもっと死ね
引退した仲間育てようと思ったが危険すぎて連れてけねえw
バド、メディ、武士、カス、パラで行ってる
睡眠の便利さは異常。
43名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/13(日) 01:56:00 ID:bzw/xl7d
睡眠は物理術式を実用レベルに引き上げてくれる唯一の状態異常だよね
44名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/13(日) 01:59:24 ID:fBg6+KCz
その時点で誰か殴った方がはや… おっと?だれか来た様だ。
45名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/13(日) 09:29:06 ID:iPEMdocr
18階から先に進めないんだが誰かヒントくれないか
三日はゆうに探し回ったんだけど、さすがにもうギブアップだ・・・
46名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/13(日) 09:38:13 ID:xGc/5pNb
wiki見ればいんじゃね
47名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/13(日) 09:44:33 ID:iPEMdocr
wikiの何処みりゃいい?
他のネタバレが怖くて見てないんだ
48名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/13(日) 09:59:39 ID:zv8HNWZM
マップだけ見ればいいんじゃね?
49名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/13(日) 10:04:01 ID:SaL0t0u2
17と18Fはシュートでつながってるから
18Fの地図だけ見てても進めない
何度も17Fと18Fの往復が必要
カボチャから逃げながら17Fを歩き回るしかない
50名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/13(日) 10:13:03 ID:o13YRTPb
やっとジャガーさんsageた!何度hageたか覚えてねーよ!
守護者でこんな強いとは…ジャガーさん作った上帝様はさぞかし強いんだろうな。よし、おっちゃんもう一回引退しちゃうよ!
クイーンボンちゃん・アグネヤ・ニヒルも欲しいから金貯めないと!

やっとこ60超えたぜ!
装備も揃えた事だし、いっちょ偵察部隊派遣してみるか!

……バーロー……
弱すぎだろ……バーロー……←いまここ
月影ニヒルブシがいたのが悪かったと思いリセット&縛り無しでまた挑む予定
51名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/13(日) 10:22:14 ID:3jOlBGsP
バーロー(笑)
52名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/13(日) 10:24:20 ID:iPEMdocr
マップ見て解決した
扉抜けたすぐ横にあった道に気付かずに壁のマッピングをしていただけだった
穴という穴に落ちてfoe全部倒して、もう行ける場所無いってぐらい探索したのに
ああもうすっごく恥ずかしぃ・・・
53名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/13(日) 11:13:48 ID:5oygbDL8
m9(^Д^)プギャー
54名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/13(日) 12:21:59 ID:CZAXm4b7
>>42
カーくん「僕は許してくれるんですね!」
サル「俺もおkなんですね!」
毒樹「俺もですね!」
アステリ「俺もですね!」
???「ねぇねぇじゃれていい?」
55名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/13(日) 12:38:15 ID:yqzZl3Rt
>>54
蛾「俺達の」
サボテン「存在を」
恐竜「忘れて」
トライ「もらっちゃあ」
モケーレ「困るぜ」
氷王「忘れてる奴のが多いじゃあねーか」
赤鎧「俺なんて最初に出て来るのにな」
茸「まあ俺は弱いんで許されそうだけどね」
56名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/13(日) 13:01:57 ID:+pxUrCUe
きのこはグロ指定しても許されるレベル
57名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/13(日) 13:21:33 ID:mWp23rVz
パラディンのフロントガードとかって
defenceしてやっと効果発動すか?
ずっと挑発やってた
58名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/13(日) 13:27:32 ID:3JfMoa/H
一応誘導、初心者スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1204000994/

フロントガードは、そのターンに前衛を防御(100%ではない)
59名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/13(日) 15:38:21 ID:mWp23rVz
ああブリガンダインって盾じゃなかったっすね
どうもです
60名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/13(日) 19:26:45 ID:0g/K3liy
25階まで到達しててそれはないぜ
61名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/13(日) 21:54:15 ID:LVtYggkm
ギルド名がガーディアンだった時、
盾の名前でガーディアンというのがあった時は
これもバグかと先に疑ったなぁ
62名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/13(日) 22:31:10 ID:KcjJSYYL
ほんと久しぶりにやり直してるけど、やっぱ面白いな
二週目だから精神的な余裕はあるけど、色々と忘れてる事も多いし、
何よりドクトルマグスとブシドーの二人旅だからスリル満点
63名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/13(日) 23:27:47 ID:iOfuNUsO
なぁ、ちょっと聞きたいんだけど
ひまわりの正式名称はシトトでいいんだよな?
64名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/13(日) 23:31:08 ID:G294poBz
お前は何を言ってるんだ
65名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/13(日) 23:31:24 ID:fBg6+KCz
決ってない。
66名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/13(日) 23:40:56 ID:LVtYggkm
名前が決まってないから、
便宜的にシトトちゃん、ひまわりちゃんと呼ばれてるのだ
67名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/14(月) 00:15:33 ID:K4oF5z4A
つまり君は彼女をどんな風に呼ぼうと構わない
ただし、彼女が君の名前を正しく覚えてくれるとも限らないがな
68名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/14(月) 00:21:04 ID:Vw8X2TIQ
軍隊バチさんって呼ばれたときは衝撃的だったな
69名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/14(月) 01:32:32 ID:lbzaDXI9
去年あたりに買って3Fでなぜかわからないけど詰んで、で昨日久々に進めたけど・・・
やっぱり楽しいね。わくわく感があるし
ソード、パラ、武士、ガン、メディで進めてるけどやっぱ楽しいわ
70名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/14(月) 04:22:16 ID:dvCj7cnl
>>66-67
いや、今手元にゲームが無かったから
ゲーム内でなんか名称あったっけなーと思って質問させてもらったんだわ

ひまわりって事にしておくわ

.>>68
俺は軍隊バチさんって呼ばれた

一体全体何をどうプログラム間違ったらこうなるんだw
71名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/14(月) 04:25:37 ID:IhbglQeI
ボスマラに飽きたからソフトもう一つ買ってブシドー一人旅やってみてるけど
ダメージが痛くて泣けてくる。レベル6でもクローラー一匹に勝てねえ
二階に上がるまでに30回以上はhageた気がする
72名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/14(月) 10:57:17 ID:Vw8X2TIQ
>>70
ダクの2-5バグと同じで敵の2-5の名前が反映されてるとかなんとか
73名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/14(月) 12:27:16 ID:L0NPeR65
サントラは音源2つあるみたいだけど、ナナドラみたいにコンバート前の綺麗な音なの?どなたか教えて下さいませ。
74名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/14(月) 15:05:48 ID:oF80+rD5
パブアバメ

以外のクラスでオススメパーティ教えてくれ
75名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/14(月) 15:20:00 ID:2tcOK9sf
ドダレガカ、ソダドガカ、ソダドレカあたり?
ソはペに代えるのも有り
76名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/14(月) 15:32:06 ID:oF80+rD5
サンキュ
77名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/14(月) 18:01:11 ID:+et07NJg
幻想の樹海関連の質問ってここでいいですか?
78名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/14(月) 18:48:54 ID:WXRdW7cG
探してないからわからんが同人エベントの方にスレ立ってないのか?
79名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/14(月) 19:08:04 ID:+et07NJg
そうですか・・・
さっと見た感じ無いので同人板で聞いてみます
80名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/14(月) 21:18:20 ID:AOHGWS4L
最初に貯まった25万enで呪印の兵装を買ってしまった俺は
頑張ってお金を貯めてついにまた30万enほど集まったので
何を買おうか迷ったあげく2着目の呪印の兵装を購入した。
後悔はしていない。
81名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/14(月) 21:30:28 ID:G6l3Qcey
へっ これが おとこだぜ
82名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/14(月) 21:42:03 ID:QofASgjP
>>80
もしかして、ドドガガガの人ですか?
83名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/14(月) 22:31:26 ID:je2FYqDd
>>80
俺は敢えてその辺の装備買うのを無駄に自重しながら進めてる。
王冠も速攻で女将に預けた。いやなんとなく
84名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/14(月) 23:15:40 ID:S0mOevEX
序盤の高額武器は賛否あるけど、脳内リーダーがいる時とかは良い使い方ができるね
ザミエルバードが全編通して渋く活躍してくれた
85名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/14(月) 23:17:19 ID:WlqEsJqC
流れ読まずに質問ゴメン

イベント「崩壊までの秒読み」で
羽根の人を助けるか、箱を取るかの選択肢があるじゃない
あれ、みんなはどっちにした?
俺は、初めは助けたんだけど、箱を取った時のリアクションを聞きたくてやり直したら
なんか助けないのが正解みたいな事言われて・・・
でも、彼の「どうだ、お前たちの挨拶を覚えたぞ」のセリフを思い出すと、、、見捨てられねぇ

その後の展開に違いはないのかな?
畜生、そんな深いストーリーはないゲームだと思ってたのに・・・
86名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/14(月) 23:25:38 ID:I9330kLi
その後の展開はない。
助けるのが正解かも知れないし、宝石を守るのが正解かも知れない。
87名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/14(月) 23:29:49 ID:I4kvEXWy
どっちの選択をしても後味は悪いクエだからしんぱいすんな。
88名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/14(月) 23:35:48 ID:WlqEsJqC
>>86-87
ありがとう
89名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/14(月) 23:35:59 ID:PCIJ7OCn
クエストを受けないが聖会
90名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/14(月) 23:38:45 ID:AOHGWS4L
>>82
いや、別人だよ。
探索と採集で2PTだからドクが2人いるんだ。

ちなみに探索の方はあまり強くしすぎたくなかったから1着目は採集の方のドクに着せてた。
んで今は6層なんだけど、そろそろ通常防具の性能が高級防具に追いついてきてるんだよね。
だからバランス崩れはしないだろうと思って買ってしまった。
本当は採集パーティーの強化をしようと思ってたはずなんだがなー。
91名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/15(火) 06:32:48 ID:IzARcBMQ
6層まで来ると噂通りケミがブシの劣化過ぎて可哀想だ
育て方間違ったかな……
92名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/15(火) 09:08:35 ID:dK+8kPq/
武士の全体とツバメあれば雑魚もFOEも楽だよね
ソドのチェイスも使うと撃ち漏らしがほとんどない
堅い香具師には変化で対処できる
武士の死に安さはパラのガードにおまかせ♪

ところで30Fの恐竜が四方から襲ってくる部屋で恐竜を2ターンくらいで倒せるレシピない?
93名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/15(火) 10:19:58 ID:xfGKAhr5
>>92
手段を選ばないんなら
アザステペイン→ジエンドおススメ
94名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/15(火) 11:08:20 ID:/fjcLMUw
ケミの全体はチェイス前提でLv1で止めてると遅い。
アザステするとケミにもソドにも鬼力できない。
Lv5にすればそれなりに早いらしいけど燃費が悪すぎ。

ブシは鬼力した上で敵より早く、転化も考えると燃費も良い。

ドクがいなければ差は埋まるだろうけど、劣化は否めないな・・・。
うーん、厳しい。
95名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/15(火) 16:35:33 ID:iskw99g9
ペット以外全部LV70にしたが
ペットはどうでもいいって感じだな
まぁペットキャラに人間の女性がいないせいだな
96名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/15(火) 18:44:55 ID:tHuEaL+p
モリビトをペットにしたかったと申したか
97名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/15(火) 18:56:27 ID:Ovgh6/cN
リアルペットの名前付けたら愛着湧きまくった
98名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/15(火) 19:11:39 ID:kEr3Qz+T
クマとパンダなら全然イケる!抱かれてもいい

ペペペペダで猛獣使いプレイして、最近そう思う様になった
99名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/15(火) 19:16:20 ID:HAKddLa0
チェイスってなに?
100名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/15(火) 19:17:44 ID:uqrQcQLE
アーテリンデに首輪装備させてつれ回したい
まで読んだ
101名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/15(火) 19:19:25 ID:Lqc9/F8d
次作ではペットは削除される気がしないでもない

>>99
ソードマンのスキル
102名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/15(火) 19:25:03 ID:HAKddLa0
>>101
スマンす。THX
103名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/15(火) 22:18:26 ID:zAT2itvE
オイルの使い方がよくわかりません…。
どこで塗るの?
104名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/15(火) 22:18:56 ID:0nXt7uB7
ペットは結構使ってるけどな
レンジャーはいるだけで安心探索だが、ペットはいるだけで和む
105名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/15(火) 22:35:38 ID:NSv89DeY
>>103
戦闘中に使う。

どこに塗ってるかは自分で想像汁
106名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/15(火) 22:37:56 ID:zAT2itvE
>>105
サンクス。
107名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/16(水) 01:02:54 ID:EcCUJybN
クエストって全部達成してもクエスト全達成みたいなこと言われる?
受けるクエストなくなったが全部やり終えたかわからんのだが
108名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/16(水) 01:18:05 ID:E5gl0ale
言われないな
109名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/16(水) 01:53:53 ID:BfT4P3Tp
次回作のペットは
・ネコミミ少女
・ウサミミ少女
・犬耳少年
・狐耳執事
になります。
110名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/16(水) 02:29:51 ID:ZZm7ZQZv
断る!
111名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/16(水) 03:56:13 ID:xA98edRF
露骨に萌えを狙うのは勘弁
112名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/16(水) 04:00:54 ID:lkHHPInb
そういうのはほら あっちの竜がどうとかそういうのに   な?
113名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/16(水) 07:18:02 ID:PaGk+udt
むしろそれなら今のペットのが良いや
114名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/16(水) 09:31:09 ID:9K/JkoDe
今でも露骨に萌えを狙ってるグラが幾つもあるだろうに
オッサンだけ集めてろw
115名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/16(水) 10:10:00 ID:EcCUJybN
ドクとケミが微妙なんだよな女の子<特に
116名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/16(水) 11:04:53 ID:XEOGLz4F
おいィ俺の八重歯マグスDisってんの?
117名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/16(水) 11:11:09 ID:h5E9u51x
ゲームデザイン自体が硬派なら絵とかで釣ってくるのはむしろ望むところ
118名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/16(水) 11:54:33 ID:D4eOaqGu
金子デザインだとそれはそれで
119名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/16(水) 20:40:33 ID:pmfQVGLD
いっそ天野絵をそのまま使え
120名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/16(水) 21:23:53 ID:Y7Y8W5DJ
>>112
鬱姫がブレイクした竜なんたらは露骨な萌とは真逆だろうw
121名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/16(水) 23:19:18 ID:MlYC3v/+
ペットは本気で動物なのがシュールで良かった
パンダが戦うRPG

獣人系もそれはそれでいいが世界樹ではペット残して欲しいなあ
ただ忠義の仕様は変更で頼む
122名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/16(水) 23:50:23 ID:9Wb5B0nC
そもそも世界樹の世界にふつうの外見のほ乳類がいたのが驚きだった
生態系がゆがんでそうじゃん
デカいカマキリとか、本気で殺しにかかってくる花びらとか
ズルいリスとか
123名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/16(水) 23:57:38 ID:SIFyn6d0
世界樹の外はわりと普通ってことで
124名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/17(木) 00:35:03 ID:MFSyZ2ZR
125名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/17(木) 04:06:18 ID:+GlHPK82
>>124
ひまわりは施薬院から薬を剥奪して自分の店の商品として売る悪女って書かれてないのかw
126名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/17(木) 10:23:30 ID:s6jZdyXX
なあ、今未踏の樹海をやってるんだけど、
8階って鍵が無いと完成できないの?
127名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/17(木) 10:32:04 ID:s6jZdyXX
スレ違いでした。すみません。
128名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/17(木) 12:27:24 ID:rk5oh2Cl
辞典揃えようと思ったけど
覇王の手甲 覇王樹の幹×1 毒紫の枝×25
これでやる気なくしたぁ
129名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/17(木) 13:16:31 ID:96YxsJdS
博識いなかったの?
俺の時はあらかた探索し終えた時点でどの装備もあと数個になってたけどな
その残りもワニ探してたら殆ど揃ってた
130名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/17(木) 13:19:48 ID:rk5oh2Cl
ぁぁこんな便利なスキルあったとは
にゃー
131名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/17(木) 14:56:15 ID:Myzdjv3t
始原の幼子にドダパバメでやってた(Wikiの真似してた)んだが、
9ターン目で始原の幼子が勝手に麻痺った。
その時はドダパに減ってて、誰も麻痺させられないし、
なんか混乱してるうちにhageて終了したんだが、
そういうことってあるの?

分かりにくかったらすまん
132名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/17(木) 15:46:02 ID:tLBPww8B
幼子はたまに自分に踊り狂えかけることがある
それで麻痺ったんだと思う
133名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/17(木) 15:52:37 ID:h1qMtATS
>>131
ごく稀に、何故か自分に対して「踊り狂え」を使うことがあるらしい
とはいえ俺は見たことないから良く知らない

守護証貰って以来やってなかったけど、このスレ見てたらまたやりたくなってきたな
といっても今のデータでやること無いし、レベル上げとかも70まで上げるの億劫だし
だったらデータ消して適度に軽い縛りプレイでもやろうと思うのだが、何か良い案ないかな
134名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/17(木) 16:08:54 ID:mnUiUeSG
幼子「今夜はALL NIGHT!! 夜が明けるまで踊り狂うZEEEE!!」
135名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/17(木) 16:12:21 ID:A5eRDr6e
黙れ小僧
136名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/17(木) 17:03:25 ID:CTjeCntC
黙れ小僧
137名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/17(木) 17:25:42 ID:9gm9d6So
>>133
  難度高
完全一人旅
一人旅
マッピング禁止
職よん、〇よん

オール中断セーブプレイ
カス・ダク・ブシ禁止
  難度低

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1206169227/
より
138名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/17(木) 18:02:58 ID:FArdm9v1
>>137
マップ書き禁止&オートで床色変わるの禁止、は鬼畜だね。
完全にマップ記憶してないと無理臭いがw
139名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/17(木) 18:04:23 ID:h1qMtATS
>>137
おお、わざわざありがとう
一度踏破してるからある程度は覚えてるけどマッピング禁止って結構面白そうだな
縛りじゃなくなるけど方眼紙にちまちま書いていくってのもまた乙なものかもしれない

あとはあまり厳しい縛り設けて挫折するのもアレだから素直に強職封印固定メンバーでいこうかな
ところで禁止するならパラブシカスの三つかなって思ってたけどダクってそんな強かったっけ
トラッピングは確かに強かったけど、ブシカスほどの壊れ性能って印象はなかったような
140名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/17(木) 18:07:33 ID:8xe5dh9z
オルボンジエンドだろう
ジエンドとかほぼHP半減だからな
141名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/17(木) 18:32:58 ID:8uCitaFN
オルボン→エクス→エクス→ジエンド
142名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/17(木) 18:55:53 ID:h1qMtATS
あーオルボンジエンドか、なるほど
オルボンとかボス相手にフォースたまったこと無いから存在自体忘れてたw
ジエンドは…確かに肝心なボスには効かないとはいえFOEが悉く楽になるもんな

ダクも禁止となると無難にソバドレガあたりでやってみようかな、あと引退とマッピング禁止で
何だかんだでバランスの良い構成になってしまったのがちょっと縛りとしてはアレだが…
まあでも、無茶な構成で苦痛になるよりはそれなりに楽しめればそれで良いか
143名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/17(木) 19:18:04 ID:h1qMtATS
考えてみたら、仮に迷っても糸ですぐ出られると面白くないから、更に糸磁石の購入禁止も加えるか
これだけでもかなり縛りプレイっぽくなってきた気がする
何にせよ、マッピング禁止という名案を提示してくれた>>137には感謝

じゃあちょっくらデータ消してギルド作ってくるわ
144名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/17(木) 20:02:56 ID:Y2q90myj
戦闘全てオート

これは不可能っぽい
145名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/17(木) 20:52:10 ID:JYiXlGl3
>>133
幼子に対してアクティブ攻撃スキルを使用しない
もしくは、トラッピング使用
がトリガーな気がするなあ

トラッピングメインで挑んだときは結構イレギュラーで使われるけど
その他の戦法で挑んだときは全然見ないし
146名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/17(木) 21:25:42 ID:pmAUQZJL
>>144
全部オートだと回復とかできないからな…
147名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/17(木) 21:35:33 ID:cAyREkIa
うちのガンナーが威嚇射撃とドラッグバレットだけしか使ってない件について
この職業ってアタッカーなの?
148名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/17(木) 21:57:00 ID:SsSZcYdF
>>147
戦闘寄りで補助もこなせる何でも屋
ドクトルは補助寄りで戦闘もこなせる何でも屋
つまりそういうことだ
149名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/17(木) 22:03:45 ID:gSv57gmB
>>147
補助を一切取ってないガンナーがうちのPTにいた
三色チャージ跳弾ガンナーは浪漫
150名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/17(木) 22:06:16 ID:4A1Z3aT7
>>147
STR10振り跳弾でメインアタッカーも可能だと思う
でもプレイするとなぜか毎回、三色1精密1ドラッグ威嚇縛りと補助的な役目に走ってしまう俺
151名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/17(木) 22:29:09 ID:j+zHF8Jj
メインアタッカー以外考えてなかったから
うちのPTはドパバ/ガカだぜ
152名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/17(木) 22:39:09 ID:8xe5dh9z
鬼力睡眠掃射の連携感がテンションあがる
153147:2009/09/17(木) 22:57:38 ID:cAyREkIa
ソダド/カガでやってるんだが、鬼力を斧ソに配った後はドクは回復だけで手一杯だからな…
STR極振り跳弾+運極振り腕頭スナイプで脳内では完璧な仕上がりだったんだが、使用感は微妙すぎるw
154名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/18(金) 00:48:21 ID:A9u3rBcp
世界樹2、980円でゲット
155名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/18(金) 01:00:00 ID:iXoIkMpr
世界樹 2980en
156名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/18(金) 01:01:35 ID:A9u3rBcp
いんや、世界樹Uが980円
まだDS持ってないけど
157名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/18(金) 01:02:18 ID:ZmLevOHZ
Uだとしても980円は安いな

俺が調べたところじゃ1340円が最安値
買取は500円だった
158131:2009/09/18(金) 02:21:25 ID:pE4KJWHN
>>132
>>133
ありがとう
謎が解けました

もう一回同じメンバーで挑んだら、
次は幼子さんが自ら混乱してた
やっぱり踊り狂えを自分にかけてたっぽい
159名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/18(金) 05:55:40 ID:OuSb95GJ
Tは1500円以下で買えるだろ・・
160名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/18(金) 10:27:41 ID:Rvw8ttqz
場所によるわソンナモン。
161名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/18(金) 11:57:31 ID:isF517ER
2は仕入れすぎたとこが多いから新品2000円がザラ
1はそんなことなくて中古でも3000近い感じ
それよか
1の予約特典プレミア付きすぎワロタ
欲しいが高すぎw
162名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/18(金) 12:19:18 ID:f1D1z1cZ
そういえば、1万超えとか聞いたな
2は特典CD単品2000円で売ってるのは見かけた
163名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/18(金) 12:35:47 ID:5XnhPyG6
ハマッたのが遅くて1の特典は見たことすら無いわ
2の特典はうちの地元では600円くらいだった
164名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/18(金) 16:42:57 ID:zJMrdktj
2の新品を2000円で買って、その後で2の新品特典CDを300円で買って
1の中古を3000円で買って、2の新品2本目を1000円で
2の3本目を中古で1000円で買ったりした自分もいるんだぜ?
正直新品1000円はちょっと驚いた
165名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/18(金) 20:17:30 ID:8gXSP0I+
うちの地元のヨドバシでは2の新品が4700enだぜ。
166名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/18(金) 21:49:20 ID:ueGO6+XB
斧ソードマン雑魚戦ですることねぇな
一番速いの何だ?
167名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/18(金) 21:58:49 ID:yjAuqRMw
チェイス
168名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/18(金) 23:29:16 ID:nbprXvKN
ヘッドヴァッシュでええやん
169名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/18(金) 23:47:11 ID:4RRNRTol
デスバウンドじゃね
170名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/19(土) 01:46:56 ID:m5Baf1ez
通常攻撃一択
171名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/19(土) 11:55:16 ID:llfBLpvz
キマイラを毒殺してゲットした魔獣の硬翼っていう素材が3万円で売れて
一気に装備が豪華になった。
今まで雑魚を倒して1個数10円にしかならない素材をチマチマ売って、
13階に到達したにも関わらず剣一本買うのにも困ってたというのに、
ブルジョワの仲間入りできたよ。

それまで補助魔法とかめんどくさい、直接攻撃系スキルで力押しするだけでいいっていう
脳筋プレイだったけど、なんか目が覚めた。
172名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/19(土) 12:18:29 ID:QZIYupTS
のちのカスメ無双である
173名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/19(土) 12:20:19 ID:2ygYYq8C
後の5レンジャイ無双である
174名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/19(土) 13:44:19 ID:b4mImr82
後のカカカカカ無双である

ってかむしろ装備豪華になった方が脳筋になりそうな
175名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/19(土) 18:45:13 ID:KQww9aXM
397 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/18(金) 22:09:03 ID:azq0vgF2
平成21年7月期 決算短信:
http://www.atlus.co.jp/ir/news/pdf/1253265046.pdf

>A次期の見通し
>平成22年7月期につきましては、急激に変化している市場環境を鑑み、
>変化に柔軟に対応できる強固な組織体制の構築及び新たな事業基盤の確立を目指してまいります。
>特に、当社の強みであるゲームソフト「ペルソナ」や「世界樹の迷宮」等のオリジナルIP(Intellectual Property)開発を引き続き強化いたします。
>さらに、それらコンテンツのマルチユースの展開にも積極的に取り組んでいく予定です。

だってさ


勝ったな
176名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/19(土) 19:58:20 ID:kwZ1NejD
ああ
177名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/19(土) 19:59:17 ID:KsSvHLNQ
ペルクマーッ!!!!!!!!
178名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/19(土) 20:00:00 ID:wcMV3dY8
ククク…
179名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/19(土) 22:28:32 ID:QWCdKiVp
>>174
カスメが5人集まって連携することで相手の頭、腕、足を完全に固定し回避不能の必殺技アシュラバスターがうんたらかんたら
180名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/19(土) 23:18:38 ID:iVDwBI9y
何でアシュラマン、と思ったら笑い声か
181名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/19(土) 23:32:54 ID:6yjpAgiv
オマエラ、カメ子の癒しトレードでも喰らってモチツケ
ttp://turuga.web.fc2.com/gallaly/kasume-.png
182名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/19(土) 23:37:40 ID:ua8eiWVJ
ブルーレイン……。
183名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/20(日) 00:06:13 ID:iNE5t5A0
サラマンドラにパラ・ソド・チャージショット1覚えたガン*3で
カウンター撃破狙ってるんだけど、ソドのレベルが27じゃカウンターの攻撃も
当たらないかな?
ガンに向かった攻撃が1個でも跳ねかれれば一撃で倒せるっぽいんだけど。
184名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/20(日) 00:21:43 ID:6r9du9Dl
ん?
カウンターはソードマン本人が攻撃受けた時しか発動しないぞ
185名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/20(日) 00:22:09 ID:4lOtEGCf
完全防御でいい
186名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/20(日) 00:25:39 ID:i/KAkbGC
裸カウンター戦法とチャージ+呪い型の自滅狙い戦法はまるで違う
187名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/20(日) 00:44:05 ID:iNE5t5A0
>>184-186
パラ:完全防御
ソド:爆炎の斧(アクセ込みでラック44)
なんだけど、さっきから5回ほどやってみたけどことごとくミスる。
素直にソドのレベル上げたほうが早いかな?
188名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/20(日) 00:50:45 ID:iNE5t5A0
何か俺全裸カウンターを激しく勘違いしてたみたい。
恥ずかしすぎる・・・・
189名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/20(日) 01:13:47 ID:jVAI1vyq
呪い戦術とごっちゃになってたのかな

どっちにせよカウンターも趣味の範囲だよ
190名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/20(日) 01:35:01 ID:iNE5t5A0
>>189
完全防御が味方全員にかかるから、カウンターも仲間が受けた攻撃分をそっくり
返すと何故か思い込んでた。
チャージしてるガンナーがサラマンドラから一撃4500ダメ食らってたから、
それをそのままカウンターできれば一撃で倒せてアグネゲットウマーって目論んでたのに。

ところで恥を忍んで聞くんだけど、呪い戦術を教えてくれると嬉しい。
191名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/20(日) 01:47:17 ID:uacZRKMN
>>190
低レベルのカスメで組む→呪う→数千とかのオーバーキルダメージを受ける→半分返す→相手は死ぬ
192名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/20(日) 02:23:25 ID:UlBYcQcr
>>190
吐息は炎属性で止めを刺さないと手に入らないぞ。
カースメーカーの変化を使う気が無いなら頭を縛りつつHP計算して倒すしかない。
ドガガガガの人はそれで人数分のアグネヤストラを手に入れたらしいから頑張れば大丈夫っぽい。
後、ガンナーはドクトルマグスとガンナー以外とは相性が悪いので注意。
193名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/20(日) 10:12:02 ID:iNE5t5A0
>>191
thx!遅レスですまん。

>>192
ソドに爆炎斧装備させてたから、裸カウンターでもいけるかなと思った。
1ターン目にクラッシュテイルくることを祈ってもう一回いってきます。

194名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/20(日) 11:07:21 ID:AjZUvt45
99+1でドクとガン間違えたままセーブしてしまったorz
195名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/20(日) 11:57:04 ID:fcIB8gi3
40回ぐらい目の挑戦でやっと幼子倒せた
幼子のバステと縛り耐性高すぎ(体感的に成功率が一番高いLUC99カスメでも4%弱)
相手の攻撃を捌く合間にしか攻撃できないから、攻め込む楽しさがいまいちだった
これだけ楽しんどいてあれだけど


196名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/20(日) 12:28:55 ID:PM/8yNd7
おめでとう
幼子に縛りメインで挑むとはやるな
197名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/20(日) 17:36:43 ID:bv3jOXIX
うーんカウンターにのった属性では条件満たせないのか・・・
せっかくそういう仕様になってんのに残念だ
198名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/20(日) 18:31:26 ID:kKPZ6oqM
>>154
昼のランチよりお買い得すぎる。
199名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/20(日) 23:02:11 ID:iNE5t5A0
結局サラマンドラのカウンター撃破は諦めました。
パラ*2+ソド*3で突っ込んで、上手い具合にクラッシュテイルが来るんだけど
全然カウンターしてくれなかったです。(カウンターLv5、Luc44)
ソド3人とパラ1人を新規に育ててたらメインメンバーもいつの間にか
Lv40前後まで上がってたんで、とりあえずシナリオ進めることにしました。
200名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/21(月) 15:30:23 ID:sCvfK/D6
新職のガンナーとドクトルマグスって微妙扱いされることが多いけど、
そのに2職で構成されるエスバットのバランスは意外といいな。
流石にハッピーショットは取得できないものの、互いの弱点を埋め合い、
同じ職の数を増やす事で器用貧乏を克服した上に、1人ぐらい欠けても崩れにくいときたもんだ。

それに引き換え、パラディンとペットで構成されるベオウルフのバランスの悪さは異常。
元々は採取、伐採、採掘で細々と生計を立ててきた古株ギルドの一つだったが、
仲魔(ペット)をトリビトにさらわれてバーローの手でキマイラに改造されたってオチか?

しかしまあ、あんなに強いエスバットですら4層に辿り着けなかったところからして、
元々の3層のボスはワイバーンで瀕死の水姫を見捨てた上に、
追いかけてきたワイバーンをガンナーの一人が2Fに閉じ込めたってところかな。
201名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/21(月) 15:42:39 ID:hbFTUgRd
微妙扱いされてるのは6層超えたケミと特定戦闘いがいのソドだけだよ。
202名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/21(月) 15:42:40 ID:+Gsa10zT
アーテリンデが着てた服をはぎ取って即装備するドクトルマグオハァハァ

ファミ通の攻略本が発売されてからこのゲームをプレイしたんだが、
最初ジジイとアーテって、スキュレーにアッーされて
「抵抗したいのにできない・・・ッ!」状態にされてたと思ってたなー。
203名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/21(月) 15:44:05 ID:iCGTdTcX
パラとペットってそんなバランス悪くないでしょ
パラが堅いから忠義の糞仕様も気にならないし
パラをアタッカー型に育てていけば十分強いパーティーだと思うよ
204名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/21(月) 15:58:19 ID:UVDfaNOD
しかし新職業のペットは分かるとして
フロ何とかさんはなんでパラ設定だったんだろうな
善人ぽい職業だからか?
205名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/21(月) 16:02:12 ID:+Gsa10zT
友達が欲しかったから
206名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/21(月) 18:25:42 ID:DLnUJp/c
ほらやっぱりナイトは格が違うから

それはそうとバーローsageたらクエストの内容変わったりするんだな
意気揚々とアテリン説得に向かったら英雄様にお迎えされたら仕方ないって会話もろくにないまま即帰っちゃって精神的にhage
ああ…もう一周だ…
207名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/21(月) 18:45:20 ID:FWkyb/xN
>>204
フロなんとかさんがペットだったら会話にならないからだろ
208名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/21(月) 21:37:07 ID:gexUwhhC
昼幼子さんやっと倒せた〜
ってさすがにLV93まで上げりゃあ勝てるわな
あとはワニさんのレアでアイテム欄が埋まるんだけど、
なかなか出てこないんだよな・・・
209名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/21(月) 22:22:45 ID:7gA/SM+5
おつめとう
あと一息だな
210名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/21(月) 22:26:33 ID:e/4VwJ02
>>201
属性弱点のボスは結構多いから意外と役に立つ場面多いけどな>ソド
クリアまでの強ボス(スキュ・ジャガー)や三竜ヘカトンも属性弱点だし

むしろメディが微妙……と思ったがリザとレジデと博識あれば十分か
211名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/21(月) 22:44:14 ID:3qsIkFk3
高火力模索してるんだけど
ダブルツバメは1でやったし
最大強化チェイスは一週目にやってしまって
今は脚縛ってからの大暴れ+跳弾を考えてるんだけど他に面白そうなのありますかね
212名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/21(月) 23:21:00 ID:Dqq5QEDl
メディの存在意義はエリアフルだろう
ドクだと後半やHPブーストとかすると足りんくなる
213名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 00:46:16 ID:o/dIblNh
エリアフルとか使った記憶がないなあ
正直幼子までドクのエリアヒールで十分だった
多少足りなくてもソーマとかメディカで補えるし
探索中は欲しいけど最終的にボス戦ではHPブーストは不要だしね

探索中はメディいると何かと便利だったけどね
中盤以降のボス戦では基本的にお荷物だったよ
214名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 01:08:15 ID:nFreRA1T
終盤のボス戦では蛮族エリアフルが大活躍だったけどなあ
エリアヒールじゃ蛮族使ってなくても全然足りないっしょ
215名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 01:29:15 ID:Kef0Kcuf
99+1PT完成して30F磁軸の柱も再起動したから、アイテムフォース無しで幼子と喧嘩してくるわ
216名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 01:54:45 ID:y6t1xPfo
アルケミ便利だけどなー
クリア後にキャラ作ったが
辞典作成後に素材集めPTでよく使う
ブシドーの次に使いやすい
大爆炎でほとんどの敵が1発だから
217名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 01:55:31 ID:y6t1xPfo
辞典作成後→辞典作成用
218名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 02:28:51 ID:jGU/Zlgg
強敵と戦う時には火力が半端で補助も出来ないからなぁ
219名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 02:35:37 ID:VDFc4qPx
魔法使いキャラの宿命だな
知的な見た目や設定の割に脳筋火力しか出来ないという
僧侶系だとまた違うんだが
220名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 02:48:38 ID:E2uLYiE6
ケミが一番輝くのっていつだろう。
3層はザコ全員が弱点持ちでケミ無双かと思いきや頭縛りがうざいし。
221名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 03:15:05 ID:mKOWS/Xf
一層二層で属性レア取る時とか?
ブシやガンと違ってマスタリに振り込む必要がないから
全属性を手早くまんべんなく取れてしかも即戦力
222名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 04:09:10 ID:YUH0C+R1
核熱超核熱どかーんが通用するまでだろう
223名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 06:09:49 ID:o/dIblNh
六層ボス相手でも普通にそこそこ高火力出るよ
少なくとも後衛の単純火力としてならガンより上
ブシとか一部が異常なだけでケミが弱いわけでは決してない
攻撃しか出来ないってのはかなり問題だけどな
224名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 06:22:43 ID:65Nx3ws4
ガンより火力が上といってもそこまでsugeeee!ってなる大差じゃないしな
術式が必中な点を入れたとしても各所縛りや異常回復の方がデカく感じてしまう
225名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 09:16:55 ID:IwsVPD+F
火力しか出来ないしアルケミはブシぐらいの攻撃力じゃないと割に合ってない気がする

シールドスマイトがソードマンのあらゆる物理攻撃スキルより優れているのが気に食わない
ソードマンはパラディンのあらゆる防御スキルより性能高い防御スキルを持つべき
226名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 09:27:37 ID:ES44INNq
裸カウンターじゃだめですか?
227名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 09:59:40 ID:/H7dh1qj
防御してないしそれ
228名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 10:12:41 ID:J3TyCHc2
最近始めた初心者です。まだ4Fです。序盤攻略として質問させて下さい。

前作と違い医療防御?が無いのですが、ドク〜が防御アップ(それとすばやさアップ)のスキルを持ってますよね?
あれって役に立ちますか?wiki見ても良いとも悪いとも書いてないので微妙なのかな?と思いまして…
あと鬼力ですが、スキル5准将とありますが、巫術マスタリーも上げた方が良いですか?

前作はメディック必須な感がありましたが、それより便利なドクがいるので、序盤はメディクはいらない子の様な…
リザの関係で中盤から必要になる感じはありますけど…どうなんでしょ?
229名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 10:17:35 ID:YTw5UW3p
君はそのスキルをとってもいいしとらなくてもいい

とまぁそういうのはさておき自分の場合はその二つの為に3つの枠を埋めるのは勿体無いかなと
基本やられる前にやれだから
230名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 10:19:36 ID:ttCSikiP
>>220
ハルピュイアあたりまでのボスなら、先制の鬼力+猛き戦いの核熱*2で
レベル上げに役立ってくれるよ。
レア素材を集めにくいのが難点だったけど。
231名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 10:26:03 ID:Mo81laO1
前にも書いた気がするがケミが輝かない大きな理由はカスメが強すぎるせいだと思う
変化のおかげで物理耐性持ちは無力化されるし、無属性最高火力はHP特化ペインだし
232名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 10:46:39 ID:65Nx3ws4
>>228
素早さUpは次のターン以降じゃないと行動順が変わらないこともあり微妙
ペットやガンナーの命中補佐になるかもしれないけれど足封じ等他にも命中を上げられる要素があるのでやっぱり微妙
防御Upは一人に防御を上げたところで他のキャラに攻撃がいくのは避けられないし、集中で攻撃受けたら結局沈むしで微妙
どちらのスキルも使えないことはないけど鬼力化が便利すぎて相対的に微妙

メディックの件について
むしろ序盤のネクタル代を浮かせられると考えるんだ。丁度4階辺りはよく理不尽な死者がでると思うぞw


233名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 11:12:45 ID:Db6DyyAG
1周目でドク+ガンナーで跳弾主力にしてたから、
鬼力化でダメージアップ!駿足化で命中率上げてさらにアップ!
とか脳内シミュレートしてた。

でも実際やってみたらドクは回復に忙しすぎて補助してる暇なんてなかった。
開幕の鬼力化はともかくそれ以後は無理。
鬼力化のかけなおしすら厳しい。

相手が強ければ強いほど使いにくい状況になるから、硬皮と俊足はいらないと思う。

今2周目でメディ使ってるけど博職が便利かなぁ。
新しい武器全部買えるから、間接的に攻撃力も上がってる。
でもドクも捨てがたい…。ので、結局ドクも入れてメディ+ドクの回復二人編成にした。
すごい安定する。

あと准将(じゅんしょう)じゃなくて推奨(すいしょう)だろうね。
234名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 11:33:17 ID:oPRS808B
ドクを回復に回したらそりゃ補助には手が回らんわ
メディ+ドクかドク*2でないと

精霊の守りと戦後手当を比較しても
回復量や効率を見ればメディの方が優秀だよな
まぁドク2で、ちまちまと毎ターン10ポイント回復してたおかげで首の皮一枚で繋がった時もあるんだが
235228:2009/09/22(火) 11:50:38 ID:5n411s8I
みなさんありがとうございます。
かなり参考になりました。
236名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 13:09:58 ID:ttCSikiP
ドクマグ2人も入れたらバランス悪くならないかな?
編成にもよるけど、回復アイテム駆使したほうが安定すると思う。
237名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 13:17:59 ID:Mo81laO1
ドク×2ってのは補助役と回復役で分業するつもりなんだろうけど回復役はメディに
やらせた方が楽だろうな
238名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 13:21:28 ID:WVa9o4VE
1T目に鬼力*2出来るのがいいんじゃないの
239名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 13:27:10 ID:gBXNSILh
補助っつっても実は鬼力化と、たまに祓化しかしないしなぁ
ドク2人ならむしろ、片方を殴りにある程度特化させた方がいいような気も
240名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 13:54:07 ID:o/dIblNh
ミストやソーマあたりでサポートしたり腕縛りとかを絡めれば
ドクだけでも十分に回復追いつくし鬼力化のかけ直しも余裕だったけどな
メディはもう遅さと脆さが致命的すぎてボスではジャガーあたりが限界かと
241名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 13:56:15 ID:kw9pIEP4
ドクは結構殴らせてたな。素のSTRはパラより高いし。
242名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 14:19:45 ID:GOhIdPmU
回復薬としてはドクが序盤、メディが終盤向きだと思ってたのだが逆なのか
243名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 14:23:42 ID:mt8FAaxB
PT次第だろ
単体で語るものじゃない
244名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 14:27:57 ID:gBXNSILh
メディはレンと一緒に入れるとアザステで遅さをカバーできていい感じ
ドクの方は全体異常回復持ちのガンと相性がいいかな
245名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 14:32:32 ID:o/dIblNh
>>242
ネクタル代すらも貴重な序盤こそメディが生きる

探索ではTP、リザ、戦後手当、博識のメディ
ボスは速さ、硬さ、鬼力、祓化のドクが有利と感じたかな
>>243の言う通りPTと戦略次第だけどね

>>244
異常をほぼ気にしなくてよくなる上に
アイテムのサポートもしやすいバードもかなり相性良いね
246名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 14:32:41 ID:BscNeUxE
メディもTP転化あればなー
戦闘中暇でTPもメディだけ余りがちだった
247名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 14:33:59 ID:YTw5UW3p
ホーリーとまでは言わないがマホイミとか何かしら攻撃手段があれば
248名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 15:23:14 ID:Mo81laO1
つ ヘヴィスト

というのは冗談として、戦後手当取ればいるだけで役には立つんだけどね
しかしそれのおかげで>>246のようにTPが余ることに・・・
249名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 15:28:45 ID:o91o3PTx
つうか、メディに後列攻撃だのTP転化だのがあったら、誰がドクを使うというのか。
250名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 15:30:30 ID:oA6FT2JN
自分のHPダメージをMPダメージに転化とかあったらいいかもしらん。
251名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 15:42:43 ID:M2MpZLaM
装甲薄いメディがHPダメをTPダメにしたらすぐTPが底をつきそうだ。
それやるならもう少し堅くするかTPを増やさないとなぁ
252名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 15:51:50 ID:7jUUUwnW
ネットからDLしてパッチ当てたりするような仕組みにはなってないのかな?
面白いゲームなのにいろいろと残念な箇所が多いので、人に薦めにくい作品だよね
253名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 16:00:58 ID:Db6DyyAG
上でメディ+ドクでやってるって書いた人ですが・・・

メディマジ遅すぎ。
FOE戦だけ見ればドク二人のほうがずっとよさそうです。

が、それではメディがかわいそうなので何か早い回復ないかと思って行動速度補正をざっと調べてみました。
短時間の調査なのである程度間違ってるはず

SL     1   5   10
キュア   1  1.2  1.9
Aキュア 0.5 0.9
ヒーリング  0.8  1   1.6
Aヒール 0.5 0.9
Fヒール 0.5 0.9
AFヒール 0.5 0.9
捨て身     0.3


・・・おそらく誰も使ってないであろうキュア10、ヒーリング10が、
実は行動速度的には優れているようです。
捨て身は、もしかしたら早くなるかも!と、期待しただけ無駄でした。

しかし、キュア10は回復量的に将来性×
ヒーリング10は速度補正的に微妙。
ちょろっと調べたところ30引退補正+疾風のお守りでヒーリング10がボスにも先制?
AGIブースト、AGI靴あたりも併用すれば安定して使えるかも?

とりあえず今回のメディは後攻低レベルAキュア連発+ヒーリング10でやってみたいと思います。
254名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 17:02:17 ID:Kef0Kcuf
今日99+1メディに氷河守護証装備させてボス級(ヘカトン、ワイバーン、三竜、幼子)
と戦ったけど、エリアフルとかでも普通に敵に先制できたから、レベルさえ上げれば遅さは関係なくなる

でも正直なところ、99+1のPTだと、アイテムフォース無しで戦う幼子以外はお荷物感たっぷりなんだよね
まぁPTの編成しだいかもしれないけど
255名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 17:18:09 ID:o/dIblNh
ふと、メディ最大の問題ってその役割が全部アイテムで代用可能なことだと思った
レンとかバドと違ってメディにしか出来ないことが皆無と言っていい
その上足が遅くて頭縛りや状態異常であっさり無力化するから
アイテムの揃わない序盤はまだしも後半へ行くにつれてどんどん使いづらくなる

一応レジデと捨て身はあるけど、それだけだと微妙すぎる
256名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 17:21:14 ID:65Nx3ws4
レ ダ カ
 メ ガ
なんだかんだで脆いパーティだったからアザステエリアフルが大活躍した
氷河杖とか持てるようになるころにはカスメと位置変わって殴りメディもできたしな
必須クエスト以外でパーティ変えることなく全クリできたから超満足
257名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 17:25:02 ID:2yTdoK0M
始原の幼子をやっと倒した・・・・

ってこのあと何かあるの?エンディングは?
258名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 17:32:33 ID:A5gBGJle
エンディングは図鑑完成までおあずけです
259名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 18:25:22 ID:2yTdoK0M
そうなのか?
第二のエンディングの動画とかどっかないかな
260名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 19:47:44 ID:sJMRHA/a
メディは毎ターン全体回復使うだけだから
行動速度は気にならなかったな
まずいときだとアイテムに頼るのはドク入れてもかわらないし
261名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 20:18:04 ID:vIzi+TYU
今更ながらUが気になって仕方ない。

Tと比べて難易度とか総合的な面白さどう?みんなの感性でいいんで
262名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 20:36:16 ID:L2HIMd7h
>>261
難易度↓↓
面白さ↓(遺都的な意味で)
システム面↑↑

2のほうがやりやすいし
やりこみ要素あるから俺はこっちのほうをずっとやってる
1はシンジュクで感動たからすごい好き

まとめると比べられない
263名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 20:37:16 ID:o91o3PTx
>>261
1と2のどっちかと言われれば迷うが、1が面白かったのなら2もやればいいと思う。
264名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 20:38:10 ID:fN2NHP9U
1の第5層の衝撃は凄かったから仕方ない
265名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 20:43:35 ID:Mo81laO1
>>254
無引退70でも氷河杖なら先制できるよ
266名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 20:45:11 ID:sJMRHA/a
1と比べたときの難易度は…
全てのスキルの使用に制限をかけなけば医術防御解禁したとき以上のヌルゲー
無茶苦茶強いスキルを使わなければ医術防御無しぐらい
1のノリで防具をケチると運ゲーになった
267名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 21:10:33 ID:vIzi+TYU
みんなありがとう。少なくともT面白かったからかって後悔はしなさそうだね。買ってくる。

>>264
あそこはインパクトやばかったな…。いきなり新宿ってw

>>266
なら俺はそれを封印してやりたいな。
具体的な例あげてくれたら嬉しい。図々しくてごめん…。もしwikiにあるならwiki見ろカスって罵ってくれ
268名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 21:29:32 ID:fN2NHP9U
フォースアザステとかフォース乱発しない限りそこまでチートなのは無いと思うが
核熱は結構チートだけど
バグはWiki見たほうがいい奴が結構あるけど
図鑑コンプ不可になるとかは無いから安心していい
269名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 21:52:51 ID:b18TtXvW
まずはWiki見たらいいんじゃないかな
270名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 22:00:18 ID:gBXNSILh
フォースとカスメ封印すればいい感じかと
あ、あとクリア前のボスマラソンもだな
271名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 22:02:18 ID:c+u5g3dN
ttp://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/8/7/87ab5f9b.jpg
下画面みてうひょーとかおもいました、Vも作ってるよね!!?
272名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 22:09:01 ID:T/r2dR7r
あんな超弩級のベタネタにインパクトなんてあったのか。
273名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 22:25:07 ID:sJMRHA/a
>>267
「睡眠の呪言」かな
ほとんど全ての雑魚を一方的に殲滅できる
敵から見れば確実に先制仕掛けてくる花びらが相手にいる状態
まさに圧倒的

まぁ要注意スキルは説明読むか試し撃ちすればピンとくるから
別に気にする必要無いと思うけど
274名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 22:45:24 ID:iHn3e4t8
>267
 カスメ自体がチート性能なんだよね…
 睡眠、ペイン辺りを封印すればいいんでないかな。睡眠は対雑魚戦を、ペインは対ボス戦をヌルゲーにしてしまう。
 レンジャーの警戒歩行(エンカウント低下)もヤバイ。全振りすると1層探索する間、敵に1回もあわないとか言うレベル。
 後全般に言えるのがフォース技禁止。レンジャーだけは使ってもいいけど。
275名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 22:51:15 ID:gBXNSILh
>>274
変化も壊れ性能で、テラーも入るとひどいことになるし
まともなのは毒・力払い・軟身・足違えと縛りぐらい?

そしてレンジャーのフォースは他とは逆の意味で使っちゃいけないと思うんだがwww
276名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 23:11:20 ID:D9ays5EJ
病毒使う場合も一層クリアまでは封印しといた方がいいかもね。
277名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 23:16:02 ID:65Nx3ws4
ペインの威力が高すぎると思うならマスターまで振らなければいいじゃないってばっちゃが言ってた
278名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 23:24:49 ID:Xa5zj9vs
ペインが猛威を奮うのはHP特化にした場合であって、
普通に育てたカスメじゃ、大して火力出ないだろ。
279名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 23:25:23 ID:o/dIblNh
カスメに関しては睡眠テラー変化ペインは封印しないとクソゲー化するね
後やばそうなのは警戒歩行10、核熱、ブシドーの全体攻撃くらいかな
ちなみにフォースは論外
280名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/22(火) 23:35:29 ID:tzh+9Ob+
>>266
1は5層クリア前なら鞭ダク(と縛りカスメ)がいるかいないかで大分難易度変わるぞ。
5層クリア後に鞭ダクが全くといっていいほど役に立たなくなるが。
というか、3竜とフォレストセル戦のパーティがほぼ固定されてしまう。
281名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 10:20:59 ID:ZR2BZvp2
雑魚敵も結構エグイ特殊攻撃してくるやつ多いし、カスメの睡眠とかフォースも
初心者救済の意味でアリだと思う。
Mなプレイヤーは使わなければいいんだしね。
282名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 10:25:01 ID:DUYLNGmA
一周目はフォース全開でやってたけど二周目はフォースなしでやったので二度楽しめた
たぶんこういう楽しみ方したのは俺だけじゃないはず
283名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 12:18:06 ID:8/TPTOL+
1周目はフォース全開、2周目は黒FOE&ワイバーンのみフォース封印。
3周目は完全封印でやろうと思う。
やった、3回遊べる!
284名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 12:19:03 ID:8/TPTOL+
1周目はフォース全開、2周目は黒FOE&あてりん等のみフォース封印。
3周目は完全封印でやろうと思う。
やった、3回遊べる!
285名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 12:20:16 ID:8/TPTOL+
くそう、間違いに気付いて書き込み中止したはずが・・・
286名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 13:32:46 ID:y7Wpg91f
>>275
縛りカスメ連れて2周目やっているんだが、縛りも壊れ性能だよ
F.O.Eに対して多発する特技の部位を縛れば2.3ターンくらいは攻撃を無効化できる
防御重視の世界樹でダメージ無効技は反則に近い
地雷スキル候補の呪いですらドクがいれば鬼性能と化すし、
複数人で探索する場合、間違いなく今回のNo.1職(一人旅は無理)
287名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 14:17:52 ID:p2/+yrWz
弱体特化職を壊れ性能って…一人旅のできない補助職なんだしそれくらいいいんじゃないの?
縛るべき部位の特定だって普通は何度か試さないとわからないわけだし
最適解を知ってる「強くてニューゲーム」相当の状態で壊れ性能だ何だってのはなぁ
288名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 14:20:31 ID:SdjVB18R
俺もカスメは完全に弱職だと思ってた
終わってからwiki見つつやったらすげぇ強かったな
289名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 14:20:47 ID:HkS1yWxZ
運が良ければ一人でもテラーでクリアできるだろ
290名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 14:27:44 ID:PWo4hwe3
運がよければ誰でもクリアできる
291名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 14:29:30 ID:HkS1yWxZ
現実的な確率でな
292名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 14:33:28 ID:K9lD8YOs
あと2個武器を作れば辞典が完成する
楽しかった世界樹の迷宮
こんなソフトが中古とはいえ1000円で買えたのは良かった
さぁ終末をむかえよう
293名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 14:36:29 ID:PWo4hwe3
その現実的な確率=(自分にとって都合のいい)現実的な確率なんだから話にならんでしょ
俺はここまでは現実的だと思うから(自論は守れるが相手のは守れない)っていうのを逆説的にもってきて論じられても
運なんてものを持ってきたら水掛け論にしかならんよ
294名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 14:45:46 ID:N7jU2x2E
特定の行動しか防げない上に試行錯誤が必要な縛りじゃ
そこまで壊れ性能とは思わんがな
腕縛りが強すぎる気がするのは確かだけど
それならダクガンパラブシにも言えるわけで

一方効いてしまえば無条件でフルボッコできるテラーと睡眠は間違いなく壊れと言える
盲目麻痺って案外悪くない良スキルなのに
テラー睡眠が反則級なせいで見向きもされないよね
295名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 15:03:20 ID:ZR2BZvp2
ボス狩りツアーでレア売りしないで大半が30万エン近くするアグネとか
ニヒルとかを揃えられた人ってどのくらいいるんだろ。
296名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 15:14:32 ID:IobWE9PE
スキュレーは必然的にレア出ちゃうんだよな
297名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 15:16:22 ID:y7Wpg91f
>>287>>294
1年ぶりだったからどれが特技対応部位かなんて覚えてなかったが、初代からある腕>頭>>>>>脚の法則
通り縛っていけばジャガーノート以外は場所間違えても効果絶大だったし
腕縛りのキチガイ染みた性能は説明文を読めばゆとりプレーヤー以外は気付くでしょ
あとはブレス、噛み付くといった特技の多さを鑑みて途中で頭縛りを覚えておけばいいだけ
23階に拳法殺しのジャガーノート様がいるけど
298名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 15:30:34 ID:N7jU2x2E
上にも書いたが縛りはカスメに限った話しじゃないんだけどな
むしろ腕縛り&トラッピングが凶悪すぎるダクの方が明らかにやばい

縛りが凄まじく強いのは確かだけど
カスメの場合は睡眠テラーペインがそれを遥かに上回る壊れっぷりなんだよな
299名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 15:42:20 ID:3bbIh1RU
5層にきたがスマイトで縛れた事は未だに無いぞ
300名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 15:52:24 ID:J9K4VykY
>>297
縛り特化っつうか、特に強化や弱化しないPTだったら、普通に腕と頭縛るだけで割とジャガーさん余裕だぞ
まあ腕縛れないとかなり泣きたくなるがなw
301名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 17:34:22 ID:YMPlApZG
>>299
スマイトで腕縛れるのってあれだぞ、盾持った機動隊の体当たりで相手が
骨折するかどうかみたいなもんだぞ。そんな頻繁にあっちゃだめだろ

まじめな話確率はけっこうある(基本5割弱)んだけど
ザコは縛る前に死ぬしFOE連中は効きにくいしでなかなか見ないんだよね
302名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 17:49:28 ID:qBvEI1Z2
スマイトLv1でも結構縛ってくれたよ
でもテラーが決まった時に限って腕縛ってくれちゃったりしてアレだったが
303名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 17:55:45 ID:ZR2BZvp2
カスメの呪いとドクマグのTP吸い取りで永久機関が完成して
いよいよ始まったとwktkしてたんだけど、
レンジャー入れば雑魚戦自体あまりないし、ボス戦では吸う暇ないし、
そもそもTP切れるギリギリまで迷宮をうろつかないし、
あまり使いどころない気がしてきた。

みんなは結構活用してる?
304名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 17:58:37 ID:s3p7Iwp4
6層の地図埋めに活用してたな

踏破したかったから無駄ワープとか全部引っかかる→
敵が大量に出てくる→
TP足りない→
永久機関ウマー
305名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 18:19:52 ID:K3MyCRta
6層あたりになると
カボチャ対策に変化の呪言取得
その過程で博識取得
TPやりくり以前にアイテム欄が一杯
こんな状態が多すぎて永久機関する意味がなかった
ワープ地域も磁軸から遠くないし
306名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 19:31:35 ID:ETYHWcET
カスメ優遇していろんなスキルくっつけ過ぎた弊害だな
博識さえなけりゃ永久機関も輝けたのに
次作では博識はケミに返してやってくれ
307名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 19:31:43 ID:qBvEI1Z2
カスドクいると6層のうざいトカゲは回復ポイントになり宿に泊まる必要なくなってありがたい
でもアイテムがすぐいっぱいになるから街には戻らなくてはいけないという…
アイテム気にしなければ街へ帰らず樹海で生活していけたがやっぱりもったいないんだよね
308名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 20:23:42 ID:7GBVB41o
ドクの剣スキルとらなかったらポイントがやたら余ったんだが
ボスじゃ鬼力回復で忙しく状態異常も効かないからコンボもできんし
雑魚戦のために剣スキルとったほうがいいんだろうか?
ステに全部ふろうかと思えてきた
309名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 21:37:26 ID:k1FXb6Ly
実用性で言うならボスでも雑魚でも鬼力と回復しか使わないし
面白みを無視するなら全部ステに振っていいと思うよ。
310名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 21:41:44 ID:ZR2BZvp2
ただ剣スキルを一つもとらなくても、剣は装備してた方がいいよね。
行動回ってくるの早くなるし。
311名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 21:54:12 ID:1aX3uePF
カスメいないなら巫剣は無属性攻撃としてLv1だけあればいい
312名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 22:02:50 ID:K9lD8YOs
このゲーム全クリしたけど
1番必要性感じなかったのはドクトルだな
回復はメディでいいし 状態異常にしてから食らわせる剣技も
雑魚ははやく倒したいし ボスは状態異常なんかより縛りのほうが大事に思うし
313名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 22:13:31 ID:ETYHWcET
ドクトルは鬼力だけで存在価値がある
巫剣はちとアレだが
状態異常かかってたら100%縛れるってんなら便利だったけどそれだと強すぎるか
314名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 22:16:04 ID:DUYLNGmA
・鬼力が読んで字のごとく鬼性能
・剣持ちなら先制して回復

これだけで十分
315名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 22:24:30 ID:VcTRO7xd
基本メディに満足してたら要らない子だわな
遅さ暇さに耐え切れずドクに変えたよ
メディとドクはどっちも長所短所はっきりしてていい
316名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 22:41:42 ID:DUYLNGmA
さっき書き忘れたけど全職中3位のVITのおかげで前衛でも運用できるのも大きいね
317名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 23:08:45 ID:Vi9bWqqA
アイテム買い込んでガンガン使うプレイが苦手だからメディ必須だった
アザステで足の遅さは気にならなかったし
メディいたら回復は十分だからドク入れるなら補助メインに起用ってなるんだけど
鬼力一つのためにドク入れるなら多方面補助してくれるバドを入れたい
しかし新職業だし何とか組み込みたいって悩まされたドクトルマグス
子守唄が残ってればアイテム頼りにならんでもガン+ドク+バドで対応できただろうになあ
318名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 23:14:27 ID:KgkgL29s
低コスト無属性の巫剣は、十分に優等生スキルだと思うけどなあ。
メインのダメージソースにはならないが。
319名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 23:25:51 ID:ETYHWcET
まあPT次第だわな
メディのが有用なPTもあればドクのが有用なPTもある
>>317
ドクを使いたいならガンナーかペットと一緒がオススメ
お互いの弱点を補いあってくれる
カスメとの連携はイマイチ機能しないので注意
320名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 23:36:30 ID:a+IaUe6C
逆にいえば、アザステいらずで先行回復できて強化もできるってことだしな
ぶっちゃけドク入れた場合、一番悩まされるのは博識がないことだったりするww
321名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/23(水) 23:37:06 ID:ZR2BZvp2
メディの回復力は魅力だけど、ほぼアザステ必須ってのがちょっと。
それに今回はパラのガードとかバードの歌で相手の攻撃自体を予防するほうが
有効だと思うから、回復専門になりがちなメディは今一つ使いづらい所がある。

ドクはやっぱり鬼力の存在が大きいよ。
バードの猛き戦いの歌は消費TPが大きくて連戦だとちょいとつらい。
322名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 00:20:56 ID:p65SFTsN
カスメの話題に乗り遅れた…
カスメはその気になればソロでもバーローまで撃破可能じゃないか。
ジャガーまでは睡眠→ペイン×2で撃破できるしバーローはテラーがかなり効く
最序盤が最大の難関ではあるが王冠解禁すればそれも何とかなる
323名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 00:27:49 ID:YElZCG3G
物理メインの編成で睡眠カスメと組ませると鬼力化や睡攻大斬が存分に活きると思う。
まあ睡眠カスメの時点で不利になりようもないけど。
被ダメ自体が少ないから回復に割くTPも抑えられる。
324名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 00:34:14 ID:R2cW6J3N
睡眠カスメだとドクの方が最初に攻撃するから微妙なんだよな
巫女剣全般に言えるんだが、なまじ素早いばかりにアザース無いと
効果があるのが2T目になってしまい、んで睡眠なんて食らわせた暁には
2Tにはもう巫女剣使わなくても雑魚はほぼ壊滅状態という
325名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 00:35:21 ID:cB1RTvfW
みんな大事なこと忘れてないか?
転化も便利だぜ?
メディはTP余る時はとことん余って使い道ないけど
ドクはTP余りそうなら仲間に分け与えられる。
326名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 00:36:54 ID:K21i5TtF
Vあるなら武器による速度補正どうするんだろ、ドクとメディの分化はそこで出来てるわけだし
撤廃するにしてもドクのAGI急上昇なんてわけにはいかんだろう

回復スキルの発動に凄まじい速度補正がかかるってことでいいかねえ
327名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 00:39:56 ID:nACYCAo2
斉射5とAGIブースト10で適正レベルか少し下くらいの敵に
先行出来るくらい速くなりますかね?
328名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 00:44:11 ID:q3zR7a1t
武器補正は要らないな
補正遅い武器が他の性能高いわけでもなく只の作者の贔屓要素だよ
重い鎧のパラがやたら速いとかわけわからんし
AGIの存在が微妙すぎる
329名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 00:56:07 ID:YElZCG3G
武器の速度補正は悪くないと思うけどな。
武器選択で悩む楽しみがあるし。
職によってはもう少しAGIによる補正を大きくしてほしいとも思うけど。
330名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 01:00:03 ID:4uAmmu8d
重量要素を入れたらますます(ry
331名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 01:03:55 ID:Rrd4JnLT
>>325
俺はバードもいたから、転化に魅力は感じなかったな。
ドクを入れてバードとメディを削ると「やられる前にやれ」ってパーティになるよね。
どっちがいいかは趣味の問題だろうけど。
332名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 01:07:55 ID:PDAF/uRq
>>329
マスクデータなんてせずに普通にAGIにマイナス補正でいいじゃん…
333名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 01:13:02 ID:q3zR7a1t
>>329
速度で悩むのなんてバードで剣か弓か位だろう
しかも弓も速い方だしな
あとは序盤TP50の杖が出たときドクが悩むくらいか

ソードやダクはスキルで武器決めるのであって
同じスキルが使えるならなら基本速い方が良いに決まってる
334名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 01:24:06 ID:cB1RTvfW
補正が強すぎるのと遅い武器にメリットが少ないのが問題なんであって
その辺のバランスをしっかりするなら、むしろ補正あった方が楽しいと思う。
要するにバランスって大事だねということ。
335名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 01:30:51 ID:ZtY/1KCS
最強武器(笑)はなんとかして欲しい
チェイス用斧剣はともかくガッカリ感が異常

>>331
うむ、転化はブシダクあたりに良く使ってたな
博識ないと長期探索になりがちだし便利
しかしメディとドクはつくづく上手いこと住み分け出来てるな
安定感か小回りかで選べるのがいい
336名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 01:32:04 ID:n93zWBYM
個々の武器ごとにAGIプラスマイナスでいいんじゃないか
鞭剣弓は基本みんな早くて斧杖銃は基本みんな遅いってのはつまんないけど
337名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 10:03:29 ID:Plr7uMaS
AGIが命中にあまり関わらないならそれでも良いと思うけど
世界樹2みたいに大きく関わるなら武器間の格差がひどいことになりそう
338名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 10:06:46 ID:PDAF/uRq
クリティカル確率と速度がシーソー状態だったらいいかもな。
でも世界樹のクリティカルダメージなんてへっぽこ過ぎて嬉しくないかもしれないがw
339名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 10:31:59 ID:sgTTwZR+
命中はは素直にTECにしろよ
340名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 15:21:38 ID:GS7d1K3f
>>338
スキルでもクリティカル出るならそれでいいよ
加えてダブルアタックもスキルにかかるようにすれば
ソドとガンがブシと釣り合うと思う
341名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 15:30:05 ID:9FLb5KgZ
ウィークショット10ダブルアタック10の跳弾が最強になるわけか
342名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 15:36:51 ID:GS7d1K3f
どっちも死にスキルだしねー
銃の遅さならそれくらいでいい
もちろん数値的にはチャージイラネな兆弾自体も修正前提だが
あとケミも
343名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 15:37:30 ID:v4T6D4BL
そんなことより斧ドマンの魅力を語ろうぜ
1は終盤でもそこそこ速くて優れた燃費のスタンスマッシュと
爆炎ダブルアタック→チェイス二連のロマン技が存在したのに
速度補正で鈍足にされた割に相変わらずシールドスマイトに劣る火力に
ロマン技の座を安定発動できるようになったエクスタシーに奪われた斧ドマン
チェイスも汎用性と速度補正の高い剣で使った方が良いと言われる始末だ
初代以上に残念な気がするけど気のせいだよね……?
344名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 15:45:20 ID:PDAF/uRq
まぁ剣以外は真龍に並ぶ品がほぼ無いから…
345名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 16:02:36 ID:gtunWTRg
縛り持ちはそれだけでも使い道はあるし
他と比べて属性武器が豊富だから硬い連中にスキル不要な斧は割と重宝した
硬い雑魚が多く、どちらのボスも頭縛りが極めて有効な三層では特に活躍したよ
チェイスを除けばトルネードしか能が無い剣よりは使ってて楽しかった
最終的に火力がいまひとつなのは確かだけどね…
346名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 16:18:30 ID:NYsdOKNS
最近始めたんだけど、

ソドマン 剣
ソドマン 斧
ダクハン 鞭
ダクハン 剣
メディック
アルケ 核熱
アルケ 三色
ゴレンジャイ アザステ
カスメ 状態異常
カスメ ペイン
パラディン ガード
バード 歌 HG
バード HG
ブシドー つばめ
ブシドー 雷神
ガンナー
ドクトル 攻撃補助
ペット

これらのキャラを取替えながら進めてるんだけど、これはいるとか、いらないとかあります?
個人的には今回はダクハンの剣はいらないかな?とは思ってますけど…
347名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 16:43:48 ID:PDAF/uRq
歌とHGとHG専用がなぜあるのかがわからんw
HG取得緩いし序盤の歌は燃費悪いだけだから耐邪以外取らなくても平気。
348名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 16:56:32 ID:bGUr8xrw
HGって聞くといまだにハードゲイが浮かんじゃうんだけど・・・
349名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 16:57:04 ID:Rjo4CvBM
ブシドーはつばめだけでいい
350名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 17:01:55 ID:bGUr8xrw
>>346
メディ、ガンナ、ペットの役割がわからんな。
多分メディは回復だろうけど意表を突いてヘヴィーストライクだったり?
ガンナも属性攻撃つけてる可能性はあるし、ペットも壁役か攻撃重視か・・・
351名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 17:10:34 ID:yv5jnQ9f
>>346
全職二人、合計24キャラで進めていた俺からいくつか
ただしこだわり優先で育てた(ブシは構え一つだけとか)ため、最適解での使い勝手は知らないので参考程度に
あとフォースも考える場合は使ってなかったから知らんので他の人よろしく

剣ダクはヒュプノバイトがあれば武器が多少弱くても雑魚戦でそこそこ活躍でき、
全体回復の乏しいうちはドレインバイトの自己回復が重宝する場面も多いから十分役に立つ

核熱は表クリアまでの命と思ったほうがいい
それまではチート級の威力だが、裏までいくなら解析乗せた三色術式以外は役に立たん

もう一人のバードはどうせなら三色幻想曲を覚えるのもいいと思う
アルケミやチェイスの火力向上に一役買ってくれるよ

ブシは構え一つだとポイントが余りまくるから
こだわりがないのであれば燕と雷神くらいなら統合できると思う

こんなもんかなー
あとは全員まんべんなく使ってると必然的にレベルが固定PTより低くなってボスに苦労すると思う
実際俺も最後の最後までレベル70どころか60にも達しなかったw
でもそこは安易にレベルで解決せずに、キャラ数という豊富な選択肢を生かして戦ったほうが楽しいと思うよ
全員育てるのは大変だけど、それと引き換えにキャラ数分の楽しさがあるから頑張って
352名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 17:19:01 ID:pAi9+1hw
俺みたいに最初からWiki見て最適なメンバーとスキル振りを調べてやるとゲームが退屈な作業になるだけなので、>>346にはそのまま色々と試行錯誤しながら進めてほしいな

効率は悪いかもしれないが少なくとも俺よりは楽しんでゲームできるよ
353名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 17:21:56 ID:GS7d1K3f
ブシは構え一つでもポイントきついと思うが
ツバメと炎全体と白羽とSTR・TPブーストでもうクリアレベルだし
構え増やすと70じゃ全然足りない
354346:2009/09/24(木) 17:30:44 ID:NYsdOKNS
みなさんありがとうございます。

えと、バードの二人はHGが最終的に二人必要と考えたので、一人はHG特化で
もう一人は歌を覚えて、最後にHGを覚えるという考えです。

ブシドーに関してはステータスブーストが必須と考えたので、つばめを覚えたら他のステータスブースト
雷神覚えたら各ステータスブーストと考えてましたので二人です。

何だかんだ言っても、現在は前衛 ソドマン剣 パラディン 後衛はメディ アルケで固定になってしまってます…
つまり一人しかスタメンが思い切って変えれない状態…
ようやく二層に行ったので、メディ以外は色々と変えていきたいとは思ってます。
355名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 17:36:34 ID:t94wxcDZ
ブシは休養前提で月影雷神⇒ツバメ返しでよくね
ツバメはジャガーさんあたりから投入でもいいでしょ
ケミは裏で頑張ろうとしても燃費的にしんどいので表だけ大活躍でいいんじゃない
核熱特化でFOE対策専門を二人くらい。そしてソドはロマン枠つか残念な子
探索はペット二匹くらい用意しておともにパラやレンつけるほうがゴレンジャイよか好み
356名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 17:58:31 ID:yv5jnQ9f
>>354
パーティがどうしても偏ってしまうときはトランプおすすめ
各キャラに一枚割り当てておいて、ランダムで五枚(orメディ固定で四枚)選ぶ
結構辛い組み合わせになったりもするけど、そこは頭の使いどころだぜ
ボス戦は流石に自分で選んだほうがいいと思うけどねw
357346:2009/09/24(木) 20:14:28 ID:NYsdOKNS
質問させてください。

睡眠カスメが反則級とか言われてますが、今二層で使用してるけどそんなにでも無い様な気が…
何かやり方間違ってます?スキルは5振ってます。
打撃与えると目を覚ますけど、ターンの途中でも反撃してくるんでよね。
ターンの途中で目が覚めたならこっちのパーティーみたいに次のターンまで攻撃できないと思ってた。
358名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 20:23:34 ID:v9mCoSEA
敵も目を覚ましても次ターンまで行動できないはずなんだが
気のせいだっただろうか
359名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 20:24:21 ID:9FLb5KgZ
そのターン中に行動することもあるぞ
わにで経験して死ぬかと思った
360名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 20:26:18 ID:K21i5TtF
とっかえひっかえでやると回復役のレベルが自然と上がるから安定しそうでいいな
361名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 20:34:33 ID:57Y7DlQm
>>357
睡眠かかったモンスにはこちらの攻撃が必中+1.5倍ダメ与えられるし、
攻撃しない限り2〜3ターンは起きないからその間に立て直せるしで
少なくとも雑魚戦では反則級だと思う。
Lv10にすればボス以外にはほぼ100%かかるし。
362名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 20:39:10 ID:gtunWTRg
それなら初手は睡眠より遅い奴は防御とかで動かず、
二ターン目にフルボッコすれば良いだけの話だろ

超高確率で敵をサンドバッグにできるスキルの何処が反則級じゃないと言うんだ
363346:2009/09/24(木) 20:56:37 ID:NYsdOKNS
単純に火力不足なんですかね?
もう少しアタッカーのレベル上げてみます。
364名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 21:24:36 ID:Plr7uMaS
>>363
ステータスのSTRは1につき武器攻撃力の4に相当する
だから序盤の物理アタッカーはSPをSTRに振るといいよ
まだスキル連発は厳しいレベルだろうしね
365名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 22:43:18 ID:8pp4R8OO
1もやってみようと借りてきたんだが
最初の交易所の買い物で画面1個真っ黒で投げそうなんだ
これ以上進めて幸せになれるだろうか
366名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 22:44:15 ID:t7GC+4BP
なに言ってるのかわからない
367名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 22:50:29 ID:K21i5TtF
金がないのか暗転フリーズなのか
368名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 23:08:32 ID:8pp4R8OO
いや2だったら買い物時画面1個に装備画面出っ放しじゃん
ちょっとずつしか能力変わらない装備がいっぱいあるこのゲームで
そりゃないわーと

最初のメンバーで2で使った職が1つしか無くてorzだった後で
この仕打ちはショックだった
369名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/24(木) 23:14:03 ID:V+KtIlRO
>>365
たしか地図ゲットするまでは下画面真っ暗じゃ無かったっけ
まあとりあえず進めてみろ
370名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 00:40:28 ID:B7v0z9X/
漸く変化取れたんだが軟身切らない方が良いだろうか?
371名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 00:56:50 ID:wst0ibD3
ED前に平均60弱のブダドガカのPTで雷龍レアドロップ手に入れられた━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!
太古掛けたカスメが竜の鉄鎚で一撃死するし、アイテム使用する暇がないくらい
速攻決着に追われたから無理だと思ったが意外となんとかなるもんだな

>>370
敵の弱点を更に弱体化させたい時は軟身の方が有効
とはいえ切っても全く問題ない
372名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 00:58:14 ID:hCJcVcqi
こちらの攻撃に対する耐性が普通、もしくは弱点の敵には軟身のほうが効果ある
耐性が高かったり弱点をつけそうにないなら変化の方が良い
373名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 01:36:42 ID:foOw7TNV
変化で微弱点にしてさらに軟化って意味ない?
374名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 01:40:05 ID:foOw7TNV
軟身 ;-;
375名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 05:00:10 ID:eoz8Dtle
役割はきっちり分かれてるが
どっちか選べなら9割は変化じゃなかろうか
376名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 05:43:46 ID:y78+jwqo
さっきから30Fを埋めようとしてるんだが
隠し宝箱取りに行くと必ずわにさん+モスロード*2が出てきてhageる
乱数のせいか?それとも仕様?
377376:2009/09/25(金) 05:45:00 ID:y78+jwqo
↑取った後進もうとすると
です。
378名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 06:10:29 ID:gF6DIzwZ
仕様ではない
たぶん乱数のせい
379名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 11:40:07 ID:Q0LjV4uq
>>371
GJ

アルケ・バード・ガンナーの最強鎧だけ他と比較して入手難易度高くね?
雷竜・飛竜・火竜のレア素材とか。
380名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 11:50:58 ID:UgQYO45v
正直ここまできてそれだけの価値のある防具なのかという気もするがな。
381名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 11:57:21 ID:Q0LjV4uq
>>380
集めることに意味があるのですよ。
装備欄を見てうっとりできます。
382名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 12:04:53 ID:NTVFElHp
俺はワイバーンよりヘカトンで苦労したな
たどり着くのが
383名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 12:15:32 ID:AFJKux3d
ほらアレだ、何よりカッコイイじゃないか

普通にやると三竜レア手に入れる段階だと既に戦う相手がいないんだよな…
他の三竜や飛竜と戦うにしても上帝の衣の方が便利だし

>>382
俺もヘカトンのレアは苦労した
道程もそうだがレア狙おうとすると飛竜や三竜より遥かに戦いにくい
384名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 12:16:25 ID:EOfB8TA3
>>380
ガンナーは99引退してもVIT低いから、十分役立つよ
他の二つは微妙な感じしかしないけど
385名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 12:22:16 ID:/ar4ve81
昨日やっと30Fボスたおしたおw
ついに31F突入だおw





うああああああああああああああああ
50階まであると思ってたのに・・・orz
386名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 14:10:52 ID:3KthpE/y
25階で城があって表ボスなのに全50階とか。
シレンじゃないんだから。
387名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 14:46:07 ID:Y3HeZNgV
それなら引退でLV255+1までできないとな
388名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 15:16:09 ID:KWdC+tfY
50Fまであったら雑魚が4桁ダメージの全体攻撃とか普通に使ってきそう
389名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 15:33:39 ID:cwW5YC2S
南瓜の上位版が普通に出てきそうで怖い
390名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 16:43:11 ID:Q0LjV4uq
そして変化覚えたカスメのいるパーティに乱獲されると
391名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 16:45:00 ID:y78+jwqo
小型サイズになって乱入されまくりになるんですね。
392名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 17:48:59 ID:fzbmhgQR
採集ポイントは全部罠
ああっと!しかでない
393名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 17:51:05 ID:cc1NPMgF
大体装備揃ってるから行かなきゃいいだけじゃね?
394名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 18:14:22 ID:uzrp/yj3
そこに迷宮がある限り進まねばならぬのだよ
395名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 18:40:00 ID:uyaCrMxU
雑魚敵で幼子(夜ver)×5とか出てきたりして
396名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 18:54:10 ID:AFJKux3d
どう考えても画面に入らねえだろw
397名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 18:58:39 ID:DYPPssYb
重なって出るんだろ
398名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 19:00:46 ID:Q0LjV4uq
それじゃドラクエ9を模倣して、毎週クエスト配信ってことで。
399名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 19:01:08 ID:eE8xyDkw
始原の幼子×9
始原の幼子×9
始原の幼子×9
400名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 19:02:31 ID:y78+jwqo
>>399
!ああっと!!
401名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 19:27:42 ID:v29q5qBu
流石に下層の敵を使ったりはしないんじゃないか
ここは前作からの友情出演で破滅の花びらやアーマービースト、メタルシザースの登場をだな
402名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 19:31:14 ID:AFJKux3d
>>399
何というWizシフト

そこまで行くとレベルドレインとか出てきそうだな
単に下げるだけじゃつまらんから最大レベルごと
403名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 19:42:10 ID:VVRv527+
はぐれメタル的な奴の出現だな

世界樹的には逃げるんじゃなくて圧倒的ダメージで殺してくる感じで
404名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 19:57:53 ID:UgQYO45v
ワニじゃねーか。
405名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 21:20:08 ID:muNC2H3O
質問なんだけど、引退しないとLVが限界のキャラがいる状態で敵を倒すと
そのキャラに入るはずだった分の経験値は他のキャラに回される?それとも無駄なるの?
406名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 21:51:40 ID:VVRv527+
無駄無駄無駄ァ!
407名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/25(金) 22:51:26 ID:muNC2H3O
ありがと。やっぱそんな都合よくはないかー
408名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/26(土) 01:48:54 ID:XME5l1gs
25Fに着いたけどアステリオス強すぎ
ウォーマンマーの一撃で死ぬわ
腕縛りか壊耐性上げとかないと厳しいな
409名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/26(土) 01:54:20 ID:XME5l1gs
>>408
すまん色々間違えた
25Fじゃなくて26Fだ
なんだウォーマンマーって
410名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/26(土) 01:57:19 ID:QZHgaa/h
25F…だと?バーローより強いのがその辺うろうろしてるわk…ロボット剣士さんスイマセン斬らないでくだs
411名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/26(土) 02:46:22 ID:nH9aq+Cp
ウォーマンマーフイタwww
412名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/26(土) 07:10:15 ID:uIPkzTJF
アステリオスが乳飲み子レベルになったのか
413名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/26(土) 15:31:39 ID:mNnab3KT
一年ぶりにやりたくなって二周目を始めたんだがやっぱりFOEの避け方とかリストラップ知ってるせいで初回プレイみたいなドキドキ感がない…
記憶を消して再プレイしたい(´・ω・`)
414名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/26(土) 16:47:07 ID:MlCeLjnn
2→1→2
の2週目の癖に駆け寄る襲撃者に突っ込んでhageまくってる俺は一体…
415名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/26(土) 16:52:23 ID:824n7iZh
>>413
俺は時間を空けて1と2を交互に遊んでいる、キャラのスキル性能が異なるので程よい新鮮みが有る
416名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/26(土) 19:35:53 ID:XME5l1gs
2から始めたんだが1買おうか迷ってる
よく2→1だとシステムとか操作性が悪くてイライラするって
話を聞くから買うのを躊躇してしまう
417名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/26(土) 19:45:16 ID:824n7iZh
>>416
システム面はLRでキャラ変更不可とかカニ歩き不可とか中断無しとか不便だけど
そんなことはどーでも良い程戦略が異なるので2が楽しめたのなら多分同様に楽しめると思う
他にやりたいゲーム無ければ手を出しても良いんじゃない?
418名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/26(土) 20:19:52 ID:9XGuLown
>>416
店で買う前にステの変動見られなくて5分で投げました
419名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/26(土) 20:20:50 ID:kBz7FRp7
テラーの使い道って何だろう?
雑魚には睡眠で十分だしボスにはまず効かないし・・
420名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/26(土) 20:27:18 ID:dXLbNtBT
氷王にテラー→自ら滅せよウマー
421名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/26(土) 20:51:57 ID:XJ0z08ca
ボスやfoe相手でカスメが暇なとき連打してればいいと思うよ!
422名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/26(土) 20:58:35 ID:Otd5xOZz
>>416
2に比べるとレスポンスからして悪いけど慣れれば気にならない程度だし
世界樹のコンセプトが好きなら買って損はないと思う
LRが使えないのはほんとあああああああってなるけど
423名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/26(土) 21:00:11 ID:sOcsrq1D
ボスにもまあまあ効く上に一度効いたら数ターンフルボッコ確定
やり直しも容易なボス戦なんかただの運ゲーに変える極悪スキルだと思うが
424名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/27(日) 02:28:39 ID:vrHbKPnm
アルケミストが微妙になってきたから引退させてしまった。序盤は核熱にお世話になりました
解析で一度突いた弱点やレアドロップが表示されたりしたら便利なのに
425名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/27(日) 04:52:06 ID:ysVzP5JY
解析ってまさにそういうアナライズ的なもんだと思っていたがそんな事はなかったぜ
モンスター図鑑にも弱点載らないし欲しいよねそういうの
426名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/27(日) 09:39:49 ID:qFP8a+RP
調べるのが面倒な自分は解析でデビサマみたいに弱点や耐性が表示された使ったかもなぁ
427名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/27(日) 11:17:53 ID:yjp4kNfr
1周目はガチガチに前衛固めたPTだったから楽勝だったんだが
初期化して2周目はテクニカルパーティってことで前衛がドク子とバド子しかいないんだが結構きついな
バド子ホーリーギフト目指してるから戦闘じゃ糞の役にも立たねーしw
いやでもスリル満点で面白いわ
428名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/27(日) 13:12:07 ID:QH0JEip0
>>424
後発アルケミ使いとして聞きたいのですが、全体術は取りました?
あとどのレベルくらいから微妙と感じました?
429名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/27(日) 14:01:25 ID:3hANzLEB
424じゃないけど、4層から弱点持ちのザコが減ってちょっと不満が出始める。
でもカボチャがいるから核熱で大活躍できる。
5層になると物理職の火力が本格的に強くなってくるから、火力としては微妙に。
24階以降の物理耐性持ちで雷が弱点のザコに対しては強い。
レベル8か9の弱雷がオススメ。

全体術式はアザステチェイスがあれば雷を1レベル、無ければ取らなくていい。
MAXまで上げればそれなりに強いし速いけど、弱点が統一されてないと微妙だし
それ以前に燃費が悪すぎる。
ちなみに、あくまで繋ぎと割り切るなら22階までは炎チェイスも強い。
430名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/27(日) 14:42:43 ID:ayMCf7aG
424じゃないけど(ry
レベルよりもむしろ装備かな
基本的にダメージが抜かれるようになるのは他職が高額装備を手に入れてから
それまでなら最強クラス

全体術式を主力にするならTP↑のアクセサリやアムリタ、ドクの転化などで補うと大分潜れる
後弱点は突くものじゃない。着けるものだ。
というわけで、カスメの軟身(物理術なら睡眠も)かバドの幻想曲と併用すると最後までほとんどの雑魚を1確できる
もちろんソドのチェイスつかうのもいい
スキルレベルとAGIを強化すればアザステがなくても先行できるようになる
431名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/27(日) 14:54:46 ID:Km9pcnXC
アザステ全体術チェイスは引退・警戒歩行無しで6層潜るならかなり役に立つ
この場合問題になるのはアルケのTPよりソドのTPだな
属性は6層の雑魚散らしとしては雷と炎が便利
氷は不遇
432428:2009/09/27(日) 17:43:50 ID:QH0JEip0
みなさんありがとうございます。

単体術は使いやすいけどいくつかの条件で弱くなる
全体術は使いにくいけどいくつかの条件で強くなる

といったところなのでしょうか
433428:2009/09/27(日) 17:45:31 ID:QH0JEip0
途中で途中でエンター押してしまった…

チェイスもアザステもメインパーティには無いので、
当分単体のみでやっていこうと思います。

ありがとうございました。
434名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/27(日) 18:38:15 ID:dtSsdGkJ
初めて23Fまで来て、緋緋色の剣兵に見つかって
俺のブシ・ドク・ガン・カスメ・レンジャーで蹴散らしてやんよと思ったら
次々と増援がきて結局hageた。
公式ガイドでステータス見たらオーバーロードより高いじゃん。
チクショー
435名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/27(日) 20:22:29 ID:tW8XkRGR
OLさんは存在感うすい・・
436名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/27(日) 21:52:24 ID:Xt2PglFg
Lv70でジャガノさんを無理やり押しきり、同じスキルで上帝押しきれなかった俺には存在感あるわ…
休養してスキル見直したら評判通りの弱さになったけどな……orz
437名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/27(日) 22:00:29 ID:+BFKTEgu
おれ、実はボス連中でバーローがいちばん好きなんだ・・・
ギルドリーダーと名前似てたし、なんか気持ちわかるし・・・
438名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/27(日) 22:29:05 ID:Mtqar6GX
発売直後に買って、やっと後少しで辞典が埋まりそうで、倒してなかったディノゲーターを探してるんだが…
30Fで扉巡りしてても全く出ないわぁ。 
!ああっと! だと2匹らしいし…ひたすら扉巡りしかないんだろーか。
439名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/27(日) 22:38:34 ID:ElZMb10G
>>437
リーダーはコナンですね

>>438
ああっと!でも倒したという報告があったような
440名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/27(日) 23:35:02 ID:TiusHnQP
>>435
OLさんって表記するとなんかドキドキする
なんだろうこの気持ち…
441名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/28(月) 00:09:25 ID:ZAIyJBdK
炎の魔神を首切りで即死させた時の感動は異常
やっぱブシが一番だわ
442名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/28(月) 00:55:56 ID:TYUzW5r1
>>436
分かるわー
ジャガーさん変化かけたらあっさり倒せて
OLさんは状態異様うざくて大変だった
443名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/28(月) 02:21:14 ID:45HXOpFk
全部のリスに糸をあげると何かいいことある?
あったらいいな
ていうかなんかご褒美よこせ
444名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/28(月) 02:39:42 ID:ZfuOlfWe
擬人化したリス子ちゃんがやってきます
445名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/28(月) 03:34:33 ID:v0P5vfy6
そして店から糸は消えた…
446名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/28(月) 06:32:37 ID:VJHn12zt
>>443
おまえもかw
447名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/28(月) 08:26:03 ID:L+FA9R/y
ソド、ブシ、パラ、ダクみたいな所謂前衛キャラをひとりも入れてない奴いる?
いたらどんな感じなのか聞いてみたいぜ
448名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/28(月) 08:55:40 ID:WetAsGbg
ペット 「…」
449名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/28(月) 09:31:23 ID:FtXJDqy0
>>447
アルケ、アルケ、アルケ、アルケ
やられる前にやる(敵が)。すぐに死ぬ。三竜ヘカトン鰐ヨーコタンに勝てる気がしない
450名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/28(月) 10:38:24 ID:SScnrupG
レレレレレなら
451名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/28(月) 10:58:49 ID:1QdygOxk
ドドバガカ
最初ブダメアレって何の面白味もない力押しパーティだったから
癖のあるスキル駆使して連携する的な楽しみ方がしたくて作った
はいいが楽しむ以前にハリネズミにhageさせられる
ある程度育てばつおいと思うんだけど
452名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/28(月) 11:05:17 ID:WetAsGbg
カスメがついに変化Lv1覚えた
スキュレーに使ってみたら少しかたくなった
レベル低いうちはこんなものなのか
それとも南瓜みたいに異常にかたい奴以外は効果ないのでしょうか
453名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/28(月) 11:48:31 ID:+B5DSoor
変化で相手が硬くなることは無いと思われます。
スキュレーの雷属性は今試したところ、大丈夫でした。
気のせいでしょう。
454名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/28(月) 13:42:42 ID:zqIxgQs2
スキュレーに関してはもともと硬いだけだろう、耐性じゃなくて防御が高いから苦労するボスだし
455名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/28(月) 17:01:39 ID:+PrFipdH
>>447
レバ/メガカ
病毒睡眠封印でペイン解放6層を予定してやってるがまだ2層だ
たまにカスメを前衛にだして力払いした後防御連打させたりもしてる
ボスマラソンしないつもりだったけどレンジャーでポイズンアローlv5してたら調度毒が入ったんで金欠には陥りそうにはない
採集全種類と条件ドロップもコンプ狙えると思うんで最後まで行くつもりだけど

ポケモンリメイクが発売してしまったことと俺がポケモン廃人な事実は変わらないからクリアはまだ見えそうにない
456名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/28(月) 18:17:10 ID:H0J1c15n
1も2も終わっちゃった
3はいつ出るんだろう…
手探りでちょっとずつ迷宮を探索してくわくわく感って2周目とかじゃ味わえないから早く新作出て欲しいな
457名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/28(月) 18:29:19 ID:baNIi8ZE
>>456
ウィザードリィなんてどうでしょうか?
ダンジョン探索+装備集めが最高ですよ
458名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/28(月) 18:38:30 ID:fEdb5KoJ
Wizはエナジードレインさえ無ければ良ゲーなんだけどな
459名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/28(月) 18:43:40 ID:NbhgIz84
エナジードレインの無いwizなんてカロリーのないコカコーラみたいなものだ。
460名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/28(月) 18:56:37 ID:8Gz1F6ax
問題なさすぎじゃねーか。

>>456
メガテンSJがもうすぐ出るよ。
461名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/28(月) 20:06:10 ID:Ezgp+h+R
>>459
とはいえ数時間かけて経験値稼いでやっとでレベル上がったと思ったら
帰り道にバックアタック→強制レベルダウンとかかなりテンション下がるぞw
462名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/28(月) 20:30:09 ID:baNIi8ZE
>>458>>461
wizの前衛なんてドレイン食らって当たり前と思って慣れないと。
後衛さえ育てばいいかと
463名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/28(月) 20:53:13 ID:3dd4/LtG
wizやった事の無い俺にエナジードレインとやらをkwsk。
もしくはスレチなので自重。
464名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/28(月) 21:01:42 ID:Faz/0+X2
>>463
攻撃受けたついでに最大レベルを吸い取られる。
当然レベルは上げ直し。
465名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/28(月) 21:07:51 ID:/0ZTInt5
最大レベルってmjk

極めたい人にとっては1発食らったらキャラ作り直しだな・・
466名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/28(月) 21:10:29 ID:ZfuOlfWe
デジェネレーターみたいに有効活用できればな
467名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/28(月) 22:29:46 ID:Faz/0+X2
wizではレベルが上がってもステータスが下がる時があるから、
最高パラメータってのは大して意味はないよ。
大事なのは装備とレベルだけ。
レベルも、100超したあたりから、レベルドレイン食らっても屁とも思わなくなる。
468名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/28(月) 22:31:49 ID:4mcuwtch
wizのエナジードレインなんて壁の中に比べりゃ屁でもない
メガテンのものは精神ダメージでかいけど
469名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/28(月) 23:21:08 ID:nDUuucHa
>>456
       .∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・    ようこそ、フォレストジェイルへ
      (゜∀゜ ;;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *  シリーズ史上最萌の酒場の店主と
       / 彡ミ゛ヽ .::::iー-、      .i ゚ + 誰得な武器屋の親父、新たなダンジョンがあなたをお待ちしております
      / :::/;;: ヽ ヽ.:::|   ゝ ,n _i l    なになに?ドコモの携帯を持っていない?
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ヽ、_ノ ̄ ̄ E_ )__ノ ̄       それではドコモの回線ごとIYHいっときましょうか
470名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/29(火) 02:49:36 ID:V/Dm1/iq
>>469
456とは別人だが、興味を持ったから見てみようとしたら

お客様がお使いの携帯電話では当サービスをご利用いただくことができません。

とか言われて、ストーリーすら見せてもらえなかった/(^o^)\
471名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/29(火) 03:01:27 ID:DzypZWjW
英雄の俺涙目すぎる
っていうかマッピングとかどうやるんだろ
472名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/29(火) 05:35:42 ID:pgGlPHOk
マッピングは自動
踏んだ場所が自動的に記録されていくがワイド画面には対応していない
採掘等のポイントは踏むまでどこにあるかわからない
(踏めばマップに表示されるが遠くから見たときには違いは無い)

ストーリーとプレイ画面くらいまではモバイル版の紹介ページで見られるはず
473名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/29(火) 06:59:27 ID:v1u6raA0
エルミナージュも結構いいよ
かなりwizを踏襲してるからそのあたりはアレだけど
474名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/29(火) 09:05:13 ID:cHOhsimv
初めてジャガーさん挑んだら大した事なかった
誰も死ななかったぜ
道中会ったライトセーバーらしきものを持った剣士では1ターン目に3人死んだのに
475名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/29(火) 09:18:58 ID:AWoQnEVr
質問です。

炎の魔人が倒せない…レベルは平均24くらい。
フジドー、ダクハンの前衛。アルケ、メディ、カスメの後衛。
ブシドーの月影とダクハンのヘッドボンは効果はあるが、あまりにも火力不足…
アルケの氷も弱点突いてるのにダメ70とか…
毒、睡眠、テラーカスメ空気…

他で作っておいた核熱キャラで強引に撃破したが、このままでは3層突入なんて出来ない!
Wiki見ても似た感じの攻略だったので、問題はレベルと後衛?
476名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/29(火) 09:26:53 ID:AWoQnEVr
もうひとつ質問です。

Wiki見てもよく理解できなかったんですが、
HG使用パーティーでレベル上げする場合、HG持ちを何人連れて、何人パーティーが効率良いのですか?
477名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/29(火) 10:54:28 ID:bMGbUdyS
>>476
一人あたりに入る経験値ならHGバードのみの一人パーティが一番多くなる。

先手を取れる全体攻撃持ち(ブシドーなど)で雑魚狩りをする場合も一人旅が最高効率。

後手に回ってしまう全体攻撃持ち(アルケミストなど)の場合、アザステレンジャーと同時運用になるが
この場合は二人旅(アザステレンジャー+全体攻撃職のみ)が最高効率。

これらに加えてレベルを上げたい新人を連れまわす場合や
アザステ+術式にチェイスを絡める場合など、三人以上の運用ならば
空いた枠にHG5のバードを入れた方が経験値効率が上がる。

まあバードのレベル上げも兼ねられるから
一人旅や二人旅でも残りの枠にバード詰め込むぜ、という判断も悪くはないと思う。
478名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/29(火) 11:41:51 ID:mPR2nGdn
新納は完全に脱DS完了かな

新作2本、両方ともPSPだったな
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1254191932/
479名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/29(火) 12:35:01 ID:WYaUBQFf
7ドラでメッキの剥げた新納に
期待してる信者なんてもうほとんどいないだろ
480名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/29(火) 12:53:07 ID:/zECuIyL
>>475
縛りで防げても火力の底上げでごまかせないパーティだから
レベルはもうちょっと欲しい。27ぐらいか、心配なら30もあれば割とゆゆう
481名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/29(火) 12:54:56 ID:WK/z4Qnb
>>475
クエストと宝箱で手に入れた耐熱ミストつかって
いい防具で高い防御力にすれば多分勝てる
ターンあたりの総ダメージが200前後なら余裕
ちょっと火力低くても腕か頭を縛れていたかテラーが決まれば勝てたと思う
482名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/29(火) 14:00:23 ID:cyvIRmR9
キマイラから毒ドロップ取ったどー!!!

これで中途半端なスキルだったカスメを引退させられる…
483名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/29(火) 14:57:18 ID:cHOhsimv
>>475
パダブ
ドカ
で24〜27くらいでいけたよ
パラディンはフロントガードしたりスマイト
ダクハンはアームボンテージでHP半分くらいになったらジエンド
ブシドーは月影
ドクはブシドーに鬼力したら回復
カスメは力祓いやったらアイテム使ったり毒唱えたり
484475:2009/09/29(火) 15:19:40 ID:AWoQnEVr
ありがとうございます。
ちなみにジエンドは無しの方向で…

一層でパラ使ってたのでパラの存在忘れてた。
メンバー変えて鬼力使ったり、月影がヘッドボンで縛ったりは出来てるんだけど、
結局、ダメ100も与えられない様じゃ完全にレベル不足ですね…ごめんなさい。
カスメの力祓いってのもあるんですね。知らなかったです。

取りあえず一通りレベル31くらいにしました。これで挑戦してみます。
ダクハンもだけど、ブシドーの攻撃力がハンパない…こんなにアップするんですね。
485名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/29(火) 15:44:17 ID:6tqEUqLH
階数×3が理想レベルらしいぞ

レベル75でバーロー挑んだら楽勝過ぎて吹いたが
486名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/29(火) 15:45:26 ID:2BaSCmIe
このゲームのボス戦って縛りが成功するか否かで難易度大きく変わるんだな
1〜2ターン目辺りで運良く縛れると一気にフルボッコ出来るけど縛れないと一気にフルボッコされて立て直せなくなる…
487名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/29(火) 16:12:49 ID:9KaQDexs
>>486
1では縛りに世話になったが、2は縛り時間短くなったんだよね?
2〜3ターンで解けるんじゃイマイチじゃない?
488名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/29(火) 16:59:07 ID:90HO67sD
その数ターンで立て直せるから便利だと思う…
けどイマイチっていう意見も分かる。

ちょっと前に出たテラーもそうだけど、
リトライしやすいんだから何度もやってりゃいつかかかるから、強いってのも正解だと思うし
確率低いから最初から最後までやって一度もかかんないこと多すぎ
たまにかかってもすぐ切れるし使えねぇってのも分かる。
考え方次第じゃないかね?




・・・だがオルボンだけは(ry
489名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/29(火) 17:20:27 ID:5KJYLRiz
まてまて、縛りの持続が安定しなくなったのは確かだが
成功率自体は前作と同等かむしろ上がってると思うぞ
場合によっちゃアクセやLUCブーストで更に上がるしさ
幼子以外の全てのボスに対して縛りが猛威を振るったよ
五層以降は頭と脚は完全に空気だったけど

腕縛りはちょっと強すぎるなあと思った
490名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/29(火) 17:33:48 ID:va4+fCOH
ボスの回避率が高ければ脚縛り・速うpスキルも有効活用できたんだけどね
491名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/29(火) 18:02:41 ID:bMGbUdyS
つハルピュイア
492名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/29(火) 18:05:29 ID:6tqEUqLH
>>491
兆弾外したことないぞ
493名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/29(火) 18:06:33 ID:seHuALSJ
このゲームって全滅でペナルティとかはある?
所持金半減とか荷物が死体に残ったままとか
494名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/29(火) 18:07:55 ID:ZjSfTIWI
ない
495名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/29(火) 18:09:16 ID:5KJYLRiz
>>491
おハルさんはそれ以前の相手だしな…

三竜クラスだと跳弾とかトラッピングもしばしば外すくらいの回避率だけど
その前に攻撃が激しすぎて腕縛るので精一杯だしなあ
496名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/29(火) 18:10:27 ID:fiMRrrUt
>>493
マッピングが残ってたまにどこまでどう進んだのか思い出せなくなる。
497名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/29(火) 18:16:20 ID:6AD2GpDD
残さないようにも出来るけどな
498名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/29(火) 19:23:08 ID:P1tBRj3y
>>492
黄金聖闘士でさえ秒間1億発だというのにお前ときたら
499名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/29(火) 19:25:25 ID:/VSEh2s3
魔神なら毒がガンガン入るから火力職ガンナだけの貧弱パーティでも25あればクリアできた
が遅かったようだ

500名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/29(火) 20:44:26 ID:FN3efS5m
>>484
もう倒せたかもしれんがステータスにSPを振っているか?
ブシ・ダクはSTR、アルケはTECを成長させると大分威力が上がるぜ
もし振ってないのであれば、休養させてSTRやTECを優先してあげるといいよ(とりあえず攻撃スキルはLv1に抑えて)
多少手間はかかるけどこっちの方が楽
501475:2009/09/30(水) 01:54:32 ID:ynuetGvl
>>500
ありがとうございます。
今日は夜勤だったので、今帰って来ました。なので明日の朝、挑戦したいと思います。

ブシとダクはSTRに10振ってます。
それでも火力不足だったんですが、レベル24から5上げたら火力が跳ね上がりました。
たった5しか違わないのになんで?もしかしてレベル補正とかあるんですかね?
502名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/30(水) 01:58:14 ID:5A6yihL/
レベル補正は廃止されてる
STR上げたからレベル上げたたときの能力うpも変わっただけじゃね
それかなんかのスキルか
503475:2009/09/30(水) 01:58:21 ID:ynuetGvl
2は1と違い、ブシドーが使えますよね。一層でリーダーだったソドマンが補欠になってしまった…

三層ではパーティー入れ替えてソドマン、パラの2トップで行こうと思うのですが、
どうもソドマンのトルネードがいよいよ微妙になってきたので、今後はどうスキルを振ったら良いでしょうか?
アドバイスお願いします。
504名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/30(水) 02:00:34 ID:5A6yihL/
ソドマンはブシアルと組ませて連続チェイスがおもろい
まぁここら辺は趣味として
トルネで十分なはず
STRと剣振りまくればいい
火力不足はチェイスにしたほうがいいと思う
ぶっちゃけメイン火力には微妙だけどな
505名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/30(水) 02:02:04 ID:5JHFmfpc
剣、斧問わずヤツにはチェイスと裸カウンターしか生きる道は無い
506475:2009/09/30(水) 02:02:52 ID:ynuetGvl
>>504
トルネードではなくて、剣にスキル振れば良いんですか?
てかブシアルと組ませて連続チェイスってなんですか?なんか凄そう!
507名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/30(水) 02:15:28 ID:5A6yihL/
剣マスは剣の火力もうpさせるから結果的にトルネの火力も上がる
連続チェイスは味方に属性攻撃連発させてそれをチェイスで拾ってるだけ
508名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/30(水) 03:05:43 ID:pektO9XO
第一パーティ パブアバメ
第二パーティ ソダドガカ
採取部隊 ぺぺぺぺレ

酒場の親父「レベル50のレンジャー出てこいや!」

( ゚Д゚)

( ゚Д゚ )
509名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/30(水) 03:45:47 ID:EdupS1Hb
今まで愛情(と見せかけた惰性)と根気でソド使ってきたんだが、三竜とかも考えたらパラのがいいんかな?
二軍にいるけどまだ弱いし、引退もしてないからソド引退→パラがいいかと思うが。
ちなみに、残りメンバーは前衛ブシ、後衛メディ、ケミ、レンジャイ。あまり…堅いとは言えないPTか。
510名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/30(水) 03:52:10 ID:GXxuz7s2
やっと6層に行けたがマップ作んの面倒くさいや
27Fとかダメージ軽減スキル持ちいないから靴使ってるけどすぐHP1になっちゃう
レンジャー育成するべきか
511名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/30(水) 06:48:04 ID:IiZTiFFw
チェイス好きな俺は1クリア後にやった2のチェイスに感動した!
ソド、アルケ、ブシ、ガン、ドクのPTにしたのは言うまでもない
512名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/30(水) 07:36:27 ID:l6yBMXs4
ソードマンはなんでこんな不遇なんだろうな
女子のグラフィックはいいのに
513名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/30(水) 09:43:44 ID:AA8v0rqb
チェイスは最終的に昼幼子まで通用するから侮れない
というかフォースなしでアレを倒すならレジデや忠義の運ゲ以外だとチェイスかトラッピングくらいだよね
挑発は普通に考えてあんなの気づくわけないし
最後の最後で主人公のソドを大活躍させて上げられたのは嬉しかったなあ
514名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/30(水) 10:11:59 ID:XJowr3FB
※ただし全裸に限る
515名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/30(水) 10:24:52 ID:SS8yqkVf
>>513
結局何が言いたいんだ
516名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/30(水) 10:32:12 ID:qRbZNeQr
>>515
チェイスしか生き残る道はないが、逆にチェイスなら強職ってこと…かな

ただチェイスは完全にチェイスパーティを作らなきゃ駄目だからなあ
517名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/30(水) 10:47:18 ID:zp91DCQM
>>510
ボス回しすれば探索特化はすぐ出来るね。
アザステ付けとけばいざって時にも役に立つ、
518名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/30(水) 11:17:55 ID:ynuetGvl
チェイスの巧い使い方教えて下さい。
519名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/30(水) 11:20:40 ID:XJowr3FB
ソババババでボスマラソン。
520名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/30(水) 12:47:42 ID:o8IdxZ1O
>>518
雑魚とボスどっちに運用するかによるな
雑魚ならケミブシの全体攻撃にあわせて蹴散らしてやれば良い
ボス戦で使うならバードは半必須
幻想曲やウォークライで強化弱化しまくってから
スキルなり属性武器なり起動符なりでひたすらチェイス

こんなもんかな
チェイスはちょっと使ってみた程度なので
チェイスメインでやってる一流チェイサーの補足頼む
521名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/30(水) 14:45:22 ID:l3HcwGG5
一流チェイサーが夢色チェイサーに見えたので

↑←↑
522名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/30(水) 15:06:16 ID:iFJ0W6mf
ドラグナーだ!当たると痛ぇぞ!
523名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/30(水) 17:26:59 ID:XeIHjf+H
裸カウンター
524名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/30(水) 18:56:08 ID:i277+0sn
レン「恐怖の…
ケミ「トリプル…
ソド「アタック!
525名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/30(水) 19:03:17 ID:XJowr3FB
すげぇ…消費が半端ねぇのに速度も威力も鬼力&タケミカヅチとほぼ同じだぜッ!
526名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/30(水) 20:36:54 ID:pektO9XO
火力が足りねえ(゚Д゚)
527名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/30(水) 21:16:30 ID:MP+0G6le
樹士の戦斧を装備したらチェイスの威力が大幅に上がったぜ。
当然ながら星砕きの方が遥かに強いんだが、こっちは金が掛からないのがいい。
入手時期もそこそこ早い方だし、最強武器の中では使える部類だねぇ。
ちなみに最強武器はクソ遅いイメージがあるけど、Lv10ヘッドバッシュを撃った場合
ペットのLv5アニパン(隕鉄のカギ爪)やサボテンのニードルシャワーに先行できる程度の速度はあるらしい。
結構戦術に組み込めるぜ。
528名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/30(水) 22:03:59 ID:l3HcwGG5
攻210武器で使えるのって
チェイスメイン、殺戮の盾でSTRカンストさせた場合の剣と斧
アザステメインでたまに攻撃するかしないか程度の弓くらいか
鬼力睡眠全体攻撃でいくなら爪や銃も悪くはないと思うが

女王鞭一択の鞭とかミラロ様々な杖とか210武器の存在意義が問われるなぁ
529名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/30(水) 22:08:14 ID:i277+0sn
鞭はトラッパー必携
杖は白銀取得までなら殴りメディに有用
取得してからは力超特化殴りメディのロマン
刀は…その…後攻ネクタルオールとか…
530名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/30(水) 22:09:26 ID:l3HcwGG5
世界樹の剣+殺戮の盾でもトルネードで大概の敵には先制できるよ
最強武器のうち剣・斧は普通に使える

だが刀は本当に存在価値がわからん
531名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/30(水) 22:10:36 ID:l3HcwGG5
おお、はじめてID被ったwww
532名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/30(水) 23:11:18 ID:hWOiESai
というか銃・爪・杖・斧って最強系でも速度変わってる気がしない、元から遅いし
533名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/30(水) 23:17:29 ID:gCgAEjwS
杖はカスメがソロでレベル上げするときに使ってたな
534名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/30(水) 23:23:48 ID:o8IdxZ1O
元から遅い斧銃爪はかなり使える部類だよね
実際雷竜戦ではアグネア跳弾が主なダメージソースだった
剣と鞭もチェイスやトラッピング専門で行くなら使える
弓刀杖は本気でどうすればいいのかわからん
535名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/01(木) 00:26:17 ID:h60SK+Q4
2周して全職使ってよーこちゃんも倒したから噂の縛りプレイに手を出してみるぜ
とりあえず一人旅は修羅の道だろうからパラとバードの二人旅でバーロー目指してくる

おまえら元気でな…ノシ
536名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/01(木) 00:43:03 ID:9LU/844e
>>530
刀はSTRカンストなら素の攻撃力高い分妖刀ニアラより良いだろう
全体lv1で睡眠コンボならどうせ最初から遅いし
537名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/01(木) 00:44:06 ID:9LU/844e
アグネアは名前からしてアグネヤストラの下位verだからなぁw
538名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/01(木) 00:48:01 ID:PtGGjCJ3
装備も基本能力もスキルも頭打ちのケミさんカワイソス
539名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/01(木) 00:54:48 ID:CNK8p6s+
>>536
つ「天羽々斬」

刀の場合は攻撃力最強ですらないから…
540名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/01(木) 01:41:41 ID:XX9/IXhY
>>536
>妖刀ニアラ
想像してちょっとニヤニヤしたw
541名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/01(木) 01:57:24 ID:rYrHEkNo
そんなグレイトフルセカイジュな妖刀は嫌だ
542名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/01(木) 02:10:46 ID:Ng4DqOIY
まさに天羽々斬の前菜でしかないな
543名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/01(木) 02:25:35 ID:ACFZCa3S
>>540-542
おまいら(w
544名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/01(木) 10:39:53 ID:9LU/844e
>>539
いっそ最強武器(笑成長クエでも作って全武器に真竜やハバキリ級の武器欲しい

あと蹴りけいおん!微妙すぎ
545名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/01(木) 13:39:38 ID:HI4BwF1R
ソド 世界樹剣STR99
ソド 爆炎斧ダブルアタック スタンスマッシュ
ドク レバ剣 鬼力
ガン メギドファイア ダブルショット
カスメ 変化
1T目はスタンで乗り切り、ウォークライ鬼力したソドでチェイスファイア
2T目にカスメが起動符使用でチェイス回数は6回ッ・・・・!
1発2000と仮定して三竜も一撃ッ・・・・・!
っていうのはどうかな?
546名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/01(木) 13:42:34 ID:N/JNVLHz
ハルピュイア強すぎわろたw
AGIに10振ってあるのにブシ子とダクハン姐さんの攻撃がカスリもせずにぼっこぼこw
頼りの核熱は撃つ前に混乱させられて死亡www



はぁ…
547名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/01(木) 13:47:25 ID:7cw7VucQ
鬼力跳弾撃ったら4、5HITで即死するよ
548名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/01(木) 15:12:23 ID:i+GUfLLI
アグネス砲がないと4.5HIT撃破は無理だよ
混乱対策にテリアカβオールかガンナーいるならドラッグバレット4、
メディならフルリフレッシュ4を使えば対応可能だよ
確率は落ちるがバードの歌やアクセサリーでも代用は可能
命中率に関しては装備整えてレベル上げれば多少当たらなくても問題ないし、それでも気になるなら脚縛れ
混乱対策とってレベル50台にしても勝てないようならフォースと共に挑むのじゃ
549名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/01(木) 16:08:44 ID:P/S4ueI/
ガンナー以外はAGIふってなかったけどそこまで外れなかった気がする
パダブ
ガメ
でLvは70近かったんだけどね
550名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/01(木) 16:36:53 ID:MwXEvnxk
腕縛り狙いで何戦かやってればそのうち何とかなると思う
551名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/01(木) 17:26:30 ID:QZuoKi2E
http://megamisj-blog.atlusnet.jp/blog/2009/10/post-78fa.html

おいおい、世界樹3作ってるかと思ってたら…
こりゃしばらく続編ないか
552名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/01(木) 17:36:04 ID:PqO5y4Ef
世界樹3ってあるとも無いとも言ってないんでしょ?
553名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/01(木) 18:11:18 ID:KRoehTU1
>>551
お、今日のミズキブログきてたのか。
ってここ世界樹スレじゃねーか。

LV57くらいでジャガーノート、正攻法?で勝てる気がしねぇ。
まあムカついたんで3戦目にペイン砲でsageたけど、
ボス相手だとさすがにズルした気分になるんだよな。
554名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/01(木) 18:17:15 ID:UNDMVCFA
9/18発信の決算報告に来期の見通しとして「ペルソナ」「世界樹の迷宮」等の開発を引き続き強化とあるよ
SJはもう開発終わってるんだし世界樹関連に着手していてもおかしくはない
555名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/01(木) 18:23:16 ID:x4flX7Cy
A次期の見通し
平成22年7月期につきましては、急激に変化している市場環境を鑑み、変化に柔軟に対応できる強固な組織体制の
構築及び新たな事業基盤の確立を目指してまいります。特に、当社の強みであるゲームソフト「ペルソナ」や「世界
樹の迷宮」等のオリジナルIP(Intellectual Property)開発を引き続き強化いたします。
556名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/01(木) 18:25:35 ID:rYrHEkNo
>>553
正攻法の基準がわからんが、50弱のドダブバガでフォース高額武器封印でも勝てたよ。
守護歌と攻撃役に鬼力だけかけて属性と物理を交互に撃ち込んでsageた。
557名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/01(木) 21:29:46 ID:TkW7tzM0
>>555
世界樹やペルソナを例に挙げてるだけだな
開発は新しいOIPかもしれん
558名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/01(木) 22:03:29 ID:PEmWZX01
↓これの
http://www.atlusnet.jp/topic/detail/828
みなさまが期待しているタイトルが世界樹3だと思ってたけど
みなさまが世界樹プレイヤーを指してるとも限らないのかしら。
559553:2009/10/01(木) 23:25:51 ID:FwokFR1U
3はいつ出るのスレとかでもさんざん>>555の決算報告ネタでやんや言ってたけど
wktkしたい気持ちも解らなくはないが、この文章をイコール世界樹続編開発って読んじゃう人って
まあそのなんだ、まあいいけどさ。

>>556
サンクス。つかゴメン551に反応したかっただけでジャガー云々はなんとなくこのスレに合わせて
言ってみただけなんだ。

守護歌だけで生き残れるのか。一軍ブペドガカなんだけどLV30程度の守護歌10持ち
バード入れてドク鬼力化で行けるかな。試しにやってみるわ。あ、高額武器は俺も封印してる。
更にパラも入れて対物ミスト使って、までやらないとダメかと思ったけど、いけるんだな。
560名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 00:40:33 ID:2R1uVyDJ
正攻法なら変化撃って鬼力ツバメ跳弾で十分行けるだろう
561名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 00:49:21 ID:Q+b6ET7L
うむ
強化とかかけ過ぎるとジャガー様がお怒りになるから
それでいい
562556:2009/10/02(金) 02:12:09 ID:dNPdCAP8
>>559
残念ながら死ぬんだ。すまない。
ブン回しや巨角をブシが喰らうとHPB10でも確実に死ねた。
ダクでも半々くらいで死ねた。
完全破壊と蛮勇を多めに使ってくれることを祈りつつの特攻。
まあ半分運任せで3回くらいhageたよ。

ちなみに本来後衛にするべきドクをうっかり前衛にしたまま挑んでたから
その辺しっかりしてれば勝率も少し上がってたと思う。
563名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 08:57:46 ID:Km6uWgpj
>>559
ちょっと待ってくれ、世界樹続編が開発中かどうかは兎も角
世界樹はこれからも売りますよって意味にしか取れないんだが
564名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 10:25:41 ID:IEC+vshV
そこで颯爽と登場する世界樹の迷宮MOBILE2
565559:2009/10/02(金) 11:44:00 ID:RXX5k3Eh
>>563
日本語でおkだし、とにかくあっちでやってくれないか

>>562
いやまあそれなりに運ゲーにはなることは予想してたからいいんだけど
それより昨日試そうと思ったら復活しなくて、「もしかしてバーロー倒さないと復活しないの!?」
とか思って萎えた。今wiki見て来たら25階入らないと復活しないんだな。
なんにせよ再現しようと思ったらマンドクサくなって来たw
566名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 12:39:15 ID:hog5kBLW
ジャガーノートの正攻法っていっても
アルケ、チェイス、変化、ペイン、縛り、壊攻撃対策、フォースPT以外は運ゲーになると思うんだが
567名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 14:25:06 ID:Zf27nAH4
>>565こそ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1211130786/
にでも行ってやるべきなんじゃないか
568名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 15:03:17 ID:CVJ6euNV
やっぱりラスボスとは1回しか戦えないの?
569名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 16:14:25 ID:hYtgNOwz
>>567
なんなのおまえキモイんだけど
565は別に倒せなくて攻略法教えてくださいって言ってる訳でなしここでいいじゃねえか
570名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 16:43:59 ID:gv8FzBx+
正直どっちもここでいい話題だと思うが
自分の気に入らない話題を排斥しようとするのはウザいよ、どちらも
571名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 17:12:41 ID:Q/GIBF5d
>>559
きみがいつも頑張ってる人なのかな
ふつうに続編開発すると思うよ
572名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 17:24:08 ID:v+NrTcSM
まぁ確定ではないだろうが
わざわざ当社の強み言ってるんだからV発表は近いと思うけどね
573名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 17:49:45 ID:Q/GIBF5d
キャラ人気だけでグッズ売って大儲けできるほどのタイトルじゃないし
新作と連動させるって読むのが普通だと思うな

>>559さんみたいな賢者に言わせると違うのかもしれないがw
574名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 17:57:44 ID:IWbhzNRl
続編確定とは言いがたいが可能性は高いかもな
ま、ちょっとは期待しておこう

みんなこの程度の認識だろ
誰も「Vは絶対に出る!」とか鼻息荒くして言ってるわけでなし
575名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 19:19:25 ID:IzVIbBgv
武士が最初に取る構えってみんな青眼みたいだけど居合いの方が良くない?
威力は鎧抜けの方が強いし前提の首討ちも小手よりずっとつかえるし
そんなに腕縛り重要かな?
それとも属性全体が3層で使えないから?
この時点で威力速度SPTPの関係で全体そんなに使わないと思うんだけど
576名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 19:30:41 ID:WVljHIZ5
>>573
なんなのおまえキモイんだけど
571も567も563もお前なんだしIDくらいちゃんと変えて自演すればいいじゃねえか


いつもあっちのスレでやってるみたいにさ。
でまたコピペ改変に突っかかって顔真っ赤にしてればいいじゃない。
577名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 19:36:11 ID:CIVkkLrR
お前が真っ赤になってどうする
578名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 19:36:54 ID:MFt+RK57
こんな辺境のスレでケンカしてんなよw
579名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 19:40:04 ID:u/U2ATot
俺の脳内では既にVが出来上がっててプレイ真っ最中だよ
580名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 19:40:46 ID:uHAblXJS
 >575

 月影の腕縛りは確率高いからねぇ…ボス相手にしてもそこそこ出るし。
 雑魚相手なら鎧抜けでなくとも月影で充分なダメージになるし。
 更に全体攻撃を使い始める頃には雷弱点ばっかりになるから無駄が無くていいし。
 小手と首なら(バグで)確かに首の方がいいけど、即死を狙って出せる程じゃないし。

 と言う感じかと。
581名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 19:45:02 ID:WVljHIZ5
>>577-578
ごめん、なんかいつもあっちでゴチャゴチャ低能理論振りかざす奴だと思ってからかってみただけだ。
582名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 19:46:51 ID:W9aZxC11
>>575
俺もそう思う
居合が馬鹿にされまくってて悲しい
583名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 19:49:02 ID:EiQwZ25S
どうせ最終的には上段安定っすよ
584名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 19:51:39 ID:Km6uWgpj
最終的にはツバメと月影両刀で万能ですよ
585名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 19:51:55 ID:Q/GIBF5d
>>576
マジキメえ
586名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 19:56:38 ID:c3wLEIus
あっちってどこだよ…
君が悪い…
587名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 19:57:22 ID:12gSHE82
>>584
最終的には上段と居合いが良いんじゃないか?
その頃になると弱点も雷だけではなくなってくる
雑魚には縛り要らないから鎧や首の方が良いし
ボスにはツバメだし
588名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 20:05:02 ID:Km6uWgpj
>>587
居合いは不遇なのは事実だと思うんだ・・・。
月影の腕縛りはボスにもFOEにも雑魚にもとかなり便利だよ?
589名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 20:09:08 ID:ArigddIO
居合も決して弱いわけじゃないんだけどね
やっぱどうしてもボス相手にするには厳しいものがあった

一応、八葉七福と白刃前提分のLUCで
雑魚戦では30Fまで首打ちが活躍してたけど
それでも青眼の方が便利だったろうな
590名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 20:11:46 ID:cyrI1R11
居合いはロマン
抜き打ちで敵の首落とすブシドーとか妄想すると堪らない
しかしパーティにブシ2人以上いない限り取得させようとは思わない
591名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 20:16:49 ID:pN1Kr5wF
私はドパブガカで腕縛りいらんかったから居合いの方が良かったな


バグの小手を抜かすと一番不遇なのは斬馬
こいつを取るくらいなら鞘打とるわー
592名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 20:25:10 ID:PpZlYGnN
居合いはTならゴーレム相手に首打ちが活躍したんだけど、Uはジエンドが強すぎた
青眼は月影が幼子相手でも普通に縛れる鬼性能だしなぁ
593名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 20:30:03 ID:ArigddIO
>>591
斬馬の空気っぷりは異常w

多分本来のコンセプトは
無難な強攻撃の斬馬月影鎧抜
構えの特徴であるツバメ小手打ち首打ち
属性攻撃の焔雷曜氷雪
ついでにその全体版

って感じだったんだろうな
594名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 20:32:13 ID:c3wLEIus
ついでが強すぐるぜw
595名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 20:46:13 ID:IWbhzNRl
居合不遇はむしろ氷属性不遇に起因すると思うんだ
鬼炎斬・建御雷神はチート級の扱い受けてるのに細雪は話題にもならない・・・
596名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 20:46:32 ID:4uXrDvh9
普通に縛れるは言い過ぎだろw
カンストカスメでも1戦で1開始ばれればいい方なのに
597名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 20:47:01 ID:ArigddIO
勿論「ついで」な性能だとは思ってないよw
俺が二層でしか全体技使ってなかったから名前忘れただけなんだ
598名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 20:48:57 ID:Km6uWgpj
>>593
斬馬はただの斬攻撃スキル
月影は高速突攻撃スキル(おまけで中確率腕縛り)
鎧抜けは高威力突攻撃スキル
月影は本来早いだけが売りの突攻撃スキルだったのにまさか腕縛りがつくとは恐ろしい
599名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 20:49:06 ID:STuKxAKa
>>595
別に鬼炎はチートじゃないだろう
5層で雷神が便利なだけで

氷は乱れ雪月花だったら大人気だったと思うんだ
600名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 20:53:00 ID:c3wLEIus
乱れ雪月火なら可能なんだがな…
601名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 20:55:24 ID:EiQwZ25S
無刀取りで相手の武器奪うブシかっこいい
602名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 20:57:52 ID:5kWceAw2
首討ち結構便利やン。
603名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 21:27:08 ID:PpZlYGnN
>>596
月影はカスメより縛れる気がする
さっき調べたら幼子相手に2ループで4回縛れた。
月影使わなかった分とミスした分引いたら4/18
604名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 21:32:11 ID:4LLlb7pa
ッパシーン!の効果音かっこよすぎだろ首討ち
605名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 21:32:47 ID:c3wLEIus
>>603
それはさすがにリアルラックだと思うけどなあ
確か呪言が85%で月影が50%(攻略本より)
たまたま月影の方が縛れたってことじゃないかな
606名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 21:46:55 ID:wM9wz92+
月影なら幼子相手でも結構縛れるよ。悪くても1/8で縛れる
607名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 22:54:46 ID:dNPdCAP8
30引退前提なら、序盤を居合にするのもいいと思うんだ。
キマイラと魔人の弱点が氷だし、あるいは魔人に首討ちのロマンもあるし。
三層入った直後は斬魔刀があれば通常攻撃だけで戦力になるし、
タンノくんの条件ドロップに氷斬が役に立つ。
608名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 22:56:27 ID:d4PvWWj9
>>595
細雪はほら…一番名前が綺麗だし……ね?
609名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 22:56:28 ID:Zf27nAH4
とりあえずあっちのスレってどこなんだろうと
610名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 23:26:58 ID:ArigddIO
とはいえ、居合を選んだからといって弱くなるわけじゃないよね
ブシドーの中で比べたら微妙でも、他の前衛と比べたらそうでもなかった感じ
単にツバメや月影や雷神が異常なだけで
611名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/02(金) 23:56:06 ID:IWbhzNRl
>>607
俺のプレイを監視していたのかと思うようなレスありがとう

ロマンを求めて居合に振ってみたら三層が氷の世界で俺涙目
どうにか斬魔刀の通常攻撃で糊口を凌いだもんさ…
612名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 00:32:37 ID:cv5nMBiT
ガンナー居たから属性はそっちにに任せてたから特に問題なかったな
月影じゃ跳弾と火力差開きすぎて微妙だった
ツバメじゃ4発くらいしか撃てないし鎧抜きマンセーだったなー
それでもニヒル買ってツバメに乗り換えるまで跳弾の方が強かったし
お互いの早熟と晩成具合にびっくりだったわ
613名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 01:14:43 ID:ZebDslbw
とりあえず俺みたいに新キャラのフロストガン子カワユスでガンナーを入れた奴は多いと思う
614名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 01:26:38 ID:op1CrXdG
私みたいにハバキリ勿体なくてブシいれた人も多いだろうな
615名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 01:49:23 ID:4XO0oC62
すぐSTRカンストするからそこまでありがたみ無いよ
アグネア(ヤ)跳弾5発出ればそっちのが強いし
STR同等なら4発でも上回る
616名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 02:32:17 ID:+xCZWfI3
全ステ上昇して素の攻撃力も最強なハバキリをSTR上昇だけ見てありがたみ無い言われても・・・
あと跳弾は強敵相手だと結構外れるから期待値ではツバメが勝つはず。
617名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 02:33:43 ID:h7oOS7KF
ロシアっ子だから思わず名前をプーチンにした
618名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 03:31:29 ID:1y0jjSI7
>>615
確認してみたがレベル70で緋緋色金二枚胴具足、STRブースト10で合計STR90だった
ということはハバキリ装備でも1しか余りが出ないから十分にありがたみはあると思うが
その上STR以外の能力まで10も上がるしな
そしてガンナーじゃレベル70でもアクセサリを最低二つ装備しなきゃSTR99に届かないわけで
619名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 05:10:36 ID:PiNFYOv0
引退を考えたらすぐカンストすると思うよ
620名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 07:34:04 ID:OjzTBL3Y
ニヒルツバメが190×3
ハバキリツバメが260×3
アグネア跳弾が190×3〜5

全部STR99、武器マスタリ10、幼子相手
攻撃力70アップは十分ありがたみがあると思うがね
個人的には意外なほど跳弾が強く感じた
621名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 07:56:35 ID:KqSDukED
主力となる武器の入手難易度的にはブシのほうが恵まれてるよね。
ハルピュ倒せば必ずニヒルの材料を落とすし。
622名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 08:37:58 ID:SO5Ud4Sg
携帯から失礼します。
今12階で滑る床にいらついている所なんですが、この階から急にパラディンのスキルが激減してしまいました。
七つぐらいあったのが二つくらいになってしまいました。
スキル取得の所を見たらちゃんとMasterってなってるのに。
この階はそうゆう仕様ですか?
せっかく覚えたのに悲しい(´・ω・`)
623名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 08:50:39 ID:dAxGS7RT
盾装備から外したとかそういう落ちじゃねぇの
624名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 08:51:27 ID:bOP+gMmM
>>622
625名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 08:54:16 ID:AJbzmCje
>>622
懐かしい釣りだな
一応書いてやるよ
つ盾装備
626名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 09:01:58 ID:nvphlDxl
フロストギズモさんは何回転生すれば気が済むんだよ
627名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 09:19:58 ID:SO5Ud4Sg
>>623-625危うく惚れそうになった。何て馬鹿なんだ自分orzありがとうございます
628名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 09:48:35 ID:e6VzrDew
パラディンにとって、盾は武器
ここ試験に出るのでメモしておくよ―に
629名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 10:51:23 ID:h0cqVDmX
というか、スキル云々を抜きにしても
パラ使ってて盾装備させないとかイミフなんだけど。
630名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 11:06:22 ID:4goKeU2u
いやスキル関係なきゃ盾なんて邪魔なだけだろ
631名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 11:08:30 ID:Mhqe3Z6v
重要スキルって殆ど盾スキルだよな・・・?
632名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 12:33:40 ID:OHk8cv9y
>>631
盾以外で重要なのは、全力逃走ぐらいだな
普通に使うにしても殴らせるにしても盾は必須
633名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 13:04:15 ID:KqSDukED
シールドスマイトでボッコボコですよ
634名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 13:58:14 ID:5pyVXAI/
いっそ、剣なんか捨ててしまって、ローマ時代の剣闘士みたいに
両手持ちの巨大なスパイクシールドでだな・・・。
635名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 14:19:39 ID:LzFJjNp3
盾の防御はせめて1.5倍くらい無いと
ただのペナルティ枠だからな
636名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 14:45:55 ID:eA+TlyVA
むしろ盾装備なら一定以下のダメージは無効とかあってもいい気がするけどな
637名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 14:51:51 ID:jpXLXiaI
オートパリング機能ですね
638名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 14:52:42 ID:DLFV3x0c
殺戮の盾と、百歩譲ってガーディアン以外は
ソドに盾を持たせるメリットって皆無だもんな
639名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 15:05:19 ID:KqSDukED
盾持つとなんかペナルティあったんだっけ?
640名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 15:12:00 ID:+xCZWfI3
2層で火、3層で水、4層で雷、5層で3色耐性な盾ぐらいは存在してるべき。
欲しい時に欲しい装備がなかなかないんだよね。
ホーンブレストとか、手に入れた時には雷耐性とか必要ないのに
耐性が必要になる頃には防御力が不足してくるという。
641名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 15:15:00 ID:+xCZWfI3
>>639
盾を装備することでペナルティーが発生するんじゃなくて
他の装備なら得られるはずのメリット(靴のAGI、兜のTP等)が得られなくなるというペナルティー。
642名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 17:07:56 ID:KqSDukED
>>641
なるほど。
確かに盾って防御力が上がる以外何も付属能力がないな。
643名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 17:10:13 ID:42jrFSqv
1はおまけ程度の属性耐性があったんだがねぇ

登場時にまったくそのボーナスが役に立った試がなかったが。
644名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 17:49:29 ID:OYb26SbH
ガード時の軽減率くらいは上がってもいいと思った
645名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 21:45:27 ID:wroFAnTh
いっそパラ専用装備でいいよ
646名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 22:03:42 ID:IuJAfPDq
むしろパラに剣はいらねえから代わりに強い盾をくれ
647名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 22:49:27 ID:QyzH5PtH
盾が無いと遅ぇーだろーが
648名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 22:50:20 ID:QyzH5PtH
剣が無いと、でした><
649名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 23:35:48 ID:AJbzmCje
初代の盾は強かった記憶があったので確認してみたら
T→Uだと体用防具は2倍、頭・腕・脚は3倍くらい防御力が上昇する中
盾だけ据え置き&聖騎士に至っては耐性排除というむごい仕打ちを食らっていることに気付いた
ここだけ明らかに調整の手が回ってないな
650名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/03(土) 23:52:04 ID:W7R/NzE3
レベル上げてスキル育てたり素材集めて装備作ったりすると俺つええええええになる1と
どんなに頑張っても一部のチートスキル以外かゆいところに手が届かない2
どっちがいいんだろうな
651名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/04(日) 00:54:34 ID:F4mXvplW
俺は2のほうがいいよ
限られた能力の中であれこれ試行錯誤して互いに助け合いながら冒険するほうがわくわくするじゃないか
652名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/04(日) 01:04:44 ID:H0JZeq0i
Tは「将棋的」で戦闘を長いスパンで見てじっくり取り組む感じ
Uは「囲碁的」で勢いのある戦法を組んでバサッと終わらせる感じ

我ながら判りにくい例えだな
653名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/04(日) 02:55:58 ID:F9FVk1BA
>>652
俺は評価するよ
654名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/04(日) 13:09:47 ID:MprbKnmN
剣を持ってるとアイテム使うのも早いの?
わけ分からない仕様だな
655名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/04(日) 16:08:54 ID:sMH05dGK
>>654
武器で行動順が決まるだけだよ。
656名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/04(日) 17:05:34 ID:XaLI86t5
>>652
となるとVはどんなのになるんだろうな
チェスみたいに一回死んだらキャラ抹消です^^とかか?w
657名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/04(日) 17:30:38 ID:0agaZthU
敵に囲まれたら味方から裏切り者が出るオセロ仕様
658名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/04(日) 17:38:31 ID:hKzdzWfm
麻雀要素が入ってLVアップ時の成長がランダムになります^^
659名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/04(日) 19:19:58 ID:ZgScWOie
上でも出てるけど、攻撃順をAGI基準にしてほしいね。
基本はAGIで、あとは使用スキルによって前後するっていうシンプル仕様にして欲しい。
660名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/04(日) 19:28:42 ID:kK/meYdm
完全にAGI依存だと武器の特性の違いが出にくくなるから武器の行動補正は残してほしい
ただ、IIはやりすぎだと思うし、ちゃんと明示化してほしいね
いっそのこと武器でAGIが大きく変化する仕様でもいい
661名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/04(日) 19:35:08 ID:6/hrt66k
剣 攻撃力+50 AGL+2 斧 攻撃力+50 STR+1VIT+1 AGL-2 とかでいいのに
662名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/04(日) 19:59:16 ID:kK/meYdm
さっき書き忘れたけど武器でAGIが変化する仕様なら命中率のAGI依存は廃止な
663名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/04(日) 20:12:38 ID:oSJmE+o8
足遅い当たらない紙装甲の三重苦な某職業を救って欲しい
664名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/04(日) 20:26:19 ID:v55/D57X
むしろ全ての攻撃が100%命中でも構わないと思う。
補助も効果時間の長さとかで差別化できるか?
例えば睡眠の呪言がLv1で1ターン固定、10で4〜5ターン継続とか。
665名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/04(日) 20:32:14 ID:F4mXvplW
>>664
バステ100%ヒットだとそれだけでハメ殺せるし、それを防ぐために敵に耐性付けまくると実質的にバステ技がゴミになるし…
666名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/04(日) 21:18:44 ID:1rUdr7Lq
当たらないと言うほど外れはしなかったなぁ
667名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/04(日) 21:21:18 ID:tuhEiCrH
別にハメ殺せても何の問題もないと思う
美しい戦術だよ
668名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/04(日) 21:24:53 ID:Ws9ajdBS
バードやドクみたいな中衛職は武器で順番調整が出来たり俺は結構いいバランスだと思う
669名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/04(日) 21:49:17 ID:RU87ZOvC
つまり速い拳銃と遅いライフルとフォースのレオパルト2採用決定だな
670名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/04(日) 22:05:26 ID:G8oWc+SG
まあなんにせよ睡眠の呪言はさすがに効きすぎた
671名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/04(日) 22:13:47 ID:jHYhLbfN
引退を何とかして欲しい
@レベル70になる。
A上限レベルではないのに経験値無駄になるのが気持ち悪すぎるので引退する。
Bレベル30では戦えないのでレベル上げ。
C実用レベルになったと思ったらすぐにレベル71になるのでまた引退。
Dこれをレベル99まで繰り返す。

死に経験値無しの成長システムにしてくれ。マジで
672名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/04(日) 22:31:15 ID:U+M2zdPP
55〜60程度あれば勝てない敵もいないんだから
そこまで経験値無駄になることはなくね?
673名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/04(日) 22:36:16 ID:TXKuY34c
>>671
引退でのLV上限UPは完全にやり込みユーザー向けだと思う。

普通にクリアする分には中盤〜終盤にスキルの振り直し等に1回するか、
そもそもしないんじゃないかな?
674名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/04(日) 22:43:22 ID:vssWhEBs
振り直しは休養があるから、引退はしなくても大丈夫な設計なんだよね
ほんとにやりこみか拘る人用
675名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/04(日) 22:55:37 ID:RU87ZOvC
ちまちま大して性能の違いがない武器をキッチリ更新しながら上っていくと
下手すりゃじゃが前に70になるのがな
676名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/04(日) 23:16:05 ID:ZgScWOie
このゲームって、(一応)最高Lvである70で、シナリオ上の最終ボスであるバーロー戦前までに
手に入る武具を持っててもあっさり死ねるから困る。
677名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/04(日) 23:32:12 ID:x8azll3A
一応各種スキルで先に殺すなりしっかり防ぐなりして生き残ってくださいね、というゲームだし仕方ない

雑魚は通常攻撃で無双しつつボスにはスキルで派手に暴れたいってんなら
あなたには他のゲームをオススメしますよ、となるわけで
678名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/04(日) 23:45:05 ID:U+M2zdPP
レベルによるゴリ押しがききにくいバランスは本当に見事だよね
ただそれだけに一部の凶悪性能スキルの存在が実に残念なんだよなあ
679名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/04(日) 23:59:48 ID:F4mXvplW
通常攻撃オンリーでも余裕で「これどうやったら全滅できんの?」なRPGはFFだけでお腹いっぱい
680名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/05(月) 00:17:23 ID:KIwH466W
初心者ですが、このゲームって引退キャラの名前を引き継いだキャラ名に再度当てられますか?
681名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/05(月) 00:17:59 ID:wi3GaXJV
別に死に経験値が無いようなシステムでもいいんだが、
そうすると休養や引退のシステムを根本から見直さないといけないからなー
世界樹である限りはこのままなんじゃないかね
682名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/05(月) 00:26:31 ID:6khvXLLK
>>677-678
「世界樹で」それが出来るから1より2の方が好きなんだよ
683名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/05(月) 00:31:58 ID:wi3GaXJV
>>680
うん
684名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/05(月) 00:38:00 ID:xkABfdNI
>>673
アドバイスありがとう。

死に経験値に耐えられなくて、意図せずにレベル99までいってしまったんだ。

上限キャラ分の経験値は、経験値タンク的なものに行くようにして欲しかった。
685名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/05(月) 00:39:17 ID:KIwH466W
>>683
ご回答ありがとうございます!
686名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/05(月) 00:47:21 ID:6khvXLLK
>>685
刻に名前変更というシステムがあることは知ってるかね?
687名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/05(月) 02:52:42 ID:2ePfqg9U
え…ジャガノさん前で70になり、さらに回復以外のスキルは雑魚戦で全くってほど使ってなかった俺って少数派?
FOEとかボスとかくらいだったか、TP使ったのは。物理耐性あればスキル使って全力で潰しにかかるが。
Tみたいに泉があれば思う存分スキル使った…かもしれないけど。
688名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/05(月) 07:27:46 ID:mSZ+okdu
レベルは60前後だったけどブパドガメでゴリ押しだったよ
結局は構成次第でしょ
689名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/05(月) 12:55:02 ID:gydZm5dZ
パダブメアで月影スマイトボンテージで
ジャガーさん腕しばったら雑魚だった
690名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/05(月) 14:17:55 ID:tp4yopHC
質問ですが、99引退キャラが99になる前に引退しても上限は99のままでボーナスはつくのでしょうか?
691名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/05(月) 14:55:27 ID:IPKVCyAT
上限到達前に引退…ボーナスは現状のままだが職業変更できる
上限到達後に引退…御褒美ボーナスが付く上、職業変更可能
692名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/05(月) 15:27:02 ID:jrC/goeb
つまり30引退→50引退しても30のままってこと?
693名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/05(月) 16:06:46 ID:aMx/Qtnk
引退するとレベルは半分になる
60以降は30になる
694名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/05(月) 16:07:41 ID:Ni+xDZZf
>>692
50で引退しても上限は70だし
引退後のレベルなら25だし
お前は一体何を言ってるんだ
695名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/05(月) 16:18:31 ID:UTCqKlOm
>>690
ステータスボーナスとSPはリセットされる
上限レベルは99から下がることはない
ってwikiに書いてあるよ
696名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/05(月) 16:20:11 ID:TWLEJjM8
>>691だとボーナスが下がる場合は上書されないように読める

>>690
上限はそのままだがボーナスは下がる
697名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/05(月) 16:41:03 ID:tp4yopHC
どうもありがとうございます
ということは損なんですね。ガンとブシで悩んでガンにしたのをすごく後悔
雑魚戦がめんどくさい…
698名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/05(月) 20:55:49 ID:qPqB7e0V
699名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/05(月) 20:56:38 ID:qPqB7e0V
すまん間違った

ワニに邪魔されて幼子に中々会えない
睡眠って安定して効果ある?
700名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/05(月) 21:01:33 ID:N+lVFCsg
一応
だが睡眠以外だと耐斬アクセ*2とミストみたいな対策しかないから睡眠が楽
アザステ睡眠外したら念仏でも唱えてろ
701名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/05(月) 21:38:16 ID:TWLEJjM8
よーこに会えないほど出るとかうらやましいぜ

効かなくてもアクセとミストなら200位までへらせるから
心配なら付けていくといい
補助チャージサンダーとか使えばかわいそうなダメージ出るし
702名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/05(月) 23:28:44 ID:qPqB7e0V
>>700
>>701
さんくす
三回ぐらい挑戦したけどワニに殺され続けてた
703名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/06(火) 01:20:10 ID:kNKIYDOB
三層に来てペットを使い始めたんですけど、なんか微妙じゃないですか?
攻撃主体にしてもそれほどでもないし、守備主体にしてもパーティー守るにはターンがかかりすぎる。
何より他のパーティーと連携し辛い。使い方や育て方が悪いのかな?

みなさんはどう育てて、どう使っていますか?
704名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/06(火) 01:22:06 ID:kNKIYDOB
あとチェイスですが、全体術式でも一回しか攻撃しないのは何ででしょうか?
スキルを3振りましたが、やっぱり一回しか攻撃しません…
前作の感覚で使ったから少々ガッカリです。
705名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/06(火) 01:42:05 ID:oOW+ZGZh
>>704
ペットは微妙
チェイスは5まで振れ
706名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/06(火) 01:57:17 ID:Akw9OvTp
パラディン、ドクトル、レンジャー、バード、ガンナーだと
前衛にレンジャーやバードは回さない方がいいかな?
707名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/06(火) 01:58:55 ID:dY0U1Tlz
パラとドクが十分硬いから、後衛三人でバックガードで良いと思う
708名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/06(火) 02:10:30 ID:e4tbeHhx
ペット運用は愛でカバー
1層クリア後から本編クリアまで愛用してきた
709名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/06(火) 02:18:19 ID:dY0U1Tlz
回復要員がドクだと結構使い勝手良いんだけどな、ペット
攻撃がペットに集中するからフルヒールとの相性が良いし、
自己回復手段も持ってるからドクのTPの持ちが良い
710名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/06(火) 02:26:51 ID:Oty+docy
ドクってHPめっさ低くなかったっけ、後衛職よりはマシだろうけど。
ちなみに俺はソダレドカのパーティで、レンのSPが余ってたからHPBに振って前衛してた。バドは前出さない方が良いだろうけど。
711名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/06(火) 02:28:32 ID:AuxiwBG5
ペットは採取部隊の主力だったな。採取効率を維持しつつ、自衛能力が上がる。
712名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/06(火) 02:28:34 ID:dY0U1Tlz
ドクは素VITがパラ並に高いよ
713名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/06(火) 03:09:56 ID:Oty+docy
ああ、ドクのVITってペット・パラに次いで高いんだっけ。でも(特に序盤から中盤は)そんな打たれ強い印象はなかったような。
と書いてて思い出したが回復役のドクが死ぬとhageるから前に出したくなかったんだった。
714名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/06(火) 09:11:00 ID:woDSBVns
キュア1、リザレク1とリフレッシュが便利だったからメディックを使ってるな
序盤はメディいないと俺の紙装甲メンバーじゃ話にならなかったぜ
715名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/06(火) 09:55:31 ID:55JzTv0Q
質問なんだけど
命ず、言動能ずって敵が回避不能になったりする?
なるのであればペットと一緒にして組んでみたいんだが
716名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/06(火) 12:46:07 ID:eon/Znsu
アトラスの今後の主力タイトルに世界樹の迷宮シリーズって有るらしいぜ
3なら万々歳だな
717名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/06(火) 13:16:29 ID:luEjUCfH
何を今更
超期待してますがね
718名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/06(火) 14:19:34 ID:OKo9ARQC
貧乏性でアイテムを使うことも安売りすることももったいなく感じてしまって
常に30個ほどアイテム枠埋まったまま迷宮に向かうので、すぐ一杯になってしまう・・・
719名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/06(火) 14:29:22 ID:+vo6NuBn
預ければ?
720名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/06(火) 14:42:48 ID:ZI3nTxom
>>719
分からないけど
大暴れペット狙いなら麻痺・盲目・脚封じ狙いするか瞬足のがいいんじゃね
721名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/06(火) 15:39:38 ID:puq0COAo
とりあえずメガテンSJで3Dダンジョン分を補給する
722名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/06(火) 17:59:03 ID:2YaTQ17n
ttp://www.atlus.co.jp/ir/meeting/pdf/24kessan.pdf
これか、楽しみすぎるわぁぁ
723名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/06(火) 21:38:07 ID:iiP1OpVN
ここ数年アトラス一番好きだわ
724名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/06(火) 22:30:01 ID:Ehf8ljDJ
>>718
このゲームではドクマグ最強衣の素材以外、2度と手に入らない素材って存在しないから、
どんどん売っちゃったほうがいいよ。
回復アイテムと糸だけ持っていけばいい。
725名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/06(火) 22:31:03 ID:Ehf8ljDJ
ごめんバーローの素材もあったわ。
でもどうせ売るよね。
726名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/06(火) 22:45:40 ID:NR1Kxb5h
>>724
ありがとう。そう割り切ってプレイします。
727名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 00:12:25 ID:rFklhQMO
>>724-725
ザミエルガンさん…
728名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 01:44:24 ID:E84/XCzr
アムリタ(2000en)のTP回復とメディカ(20en)のHP回復両方の効果を同時に発揮するハマオ(売値2000)と
アムリタU(5000en)のTP回復とメディカU(200en)の半分のHP回復を同時に発揮するハマオU(売値6000)
この2つはとりあえず売っていい。
HP回復なんてオマケもオマケだから、必要になった時にアムリタ買い直せばいい。

てかなんで今回のハマオこんなに高いのさ。
729名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 02:13:34 ID:Jr9pX7Sm
全体的にTP回復コストを上昇させたバランスで
さらに「同時にHPも回復できる」からだろ

TP回復のついでにHPも回復できるという手数的なアドバンテージ代だ
730名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 02:29:45 ID:Oq8RDjQp
ハマオはアホアイテムの一つだなw
731名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 10:50:36 ID:nTWll8oi
>>729
全く持ってその通りなんだが実際問題使う機会には余り恵まれないよなw
732名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 11:40:30 ID:rFklhQMO
久しぶりに再プレイするんだが、どうせならネタプレイでもしてみようと思う
メディック5人旅とか
回復は戦後手当に頼って全員殴りメディってキツいかな?
733名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 12:27:21 ID:kR5kLC+9
>>732
俺も前にやったけど物理通らない敵が出てくるまでは結構安定したがそこで疲弊して挫折した
以降俺はバードを入れてメx4、バx1でやった、これなら結構イケル
734名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 12:52:57 ID:rFklhQMO
>>733
あー…物理耐性のこと考えてなかったわ
物理耐性に出会ったら逃げ一択にしようかな
どうせコンプとかは目指せないんだし
735名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 13:10:43 ID:3K1x4s+E
立ちはだかるジャガーさん
736名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 13:28:29 ID:iybLvhS6
アテリンから強奪した服が未だに売れずにいる
737名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 13:47:16 ID:rFklhQMO
>>735
属性オイルぶっかけてぶん殴ってみる
738名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 14:28:27 ID:4gdIfmmy
カスメさんのテラー攻撃がボスに全く効かない
キマイラと炎の魔人のテラー耐性って特別高いのか?
雑魚的にテラーなんてかけても自分のメンツじゃどうにも
畏れよ我をってボスには皆こんなもん?
739名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 14:44:25 ID:nulS+ye/
今まで雑魚戦は
・カスメの睡眠→皆でポコる。
・アザステ→アルケの全体術式(場合によってチェイス)→生き残りボコる。

ってな感じでほぼ戦闘1ターンで(2ターンになっても反撃喰らわず)サクサク進んでたんだけど、
カスメとアルケ使わないである程度の燃費でこんなふうにサクサク雑魚戦進める戦法ある?
740名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 15:23:33 ID:4gdIfmmy
建御雷神で一掃
鬼炎斬で一掃
アザステいらないからレンジャー枠を他に代えたりできて良いよ
741名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 16:31:26 ID:RKqlv04u
クエスト「擬態と捕食」のバグって解決してないの?
手持ちクエスト全部放棄して、受領しなおしてもやっぱりだめな場合あきらめるしかない?
742名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 16:41:28 ID:nulS+ye/
>>740
おぉっ!すぐ調べてやってみます!ありがとうございます。

先に述べたのは楽には楽だけど、戦闘が飽きてくるんですよね。
だからといって雑魚に2、3ターンも使うのもテンポ悪いし…

ちなみに一層はトルネード。二層は睡眠。三層で全体術式チェイスでやってます。
743名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 16:46:08 ID:3K1x4s+E
レンジャーの警戒歩行でデバッグモード安定でした
744名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 17:13:31 ID:e9S9z6nu
>>738
キマイラと炎の魔人のテラー耐性はしらないけど
ボス戦でテラーは飽くまで補助
力払い→畏れよ→畏れよ→力払い→…と力払いが切れないようについでにかけるといい
テラーになったらラッキー、滅せよで火力に貢献だ
745名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 17:36:28 ID:nulS+ye/
ブシの全体スキルは威力、燃費の安定を考えるとレベル40くらい必要な感じですね。
今から4層用に育てておきます。

今回、ブシはどの方向に育てても使えますね。前作は使えなかった分優遇されてる?
7人の侍なるぬ4人の侍育てて、交代しつつ別々のスキルで挑むのも楽しいかも。

変わりにソドマンが微妙になったかな…
746名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 17:46:28 ID:nulS+ye/
>>740
ちなみに細雪の名がでてこないのは…何故?これだけ使えないの?
747名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 17:58:50 ID:0ig0k5vJ
強化ラインナップに入ってるしV期待してもいいんですよね!!!
1年以上かけてバグ取りとかやってたんだね!すごいね!
748名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 18:08:28 ID:3K1x4s+E
>>746
居合いの構え(笑)
氷属性(爆笑)
749名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 18:36:16 ID:Pu9bVw4I
居合いナメんなコラ
750名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 18:38:37 ID:DjLTp8xk
氷属性は「あの」エリマキブラッドに強いんだぞ!すごいんだぞ!
751名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 18:42:36 ID:PGuWwspq
氷属性が微妙なのは確定的に明らかだから良いとして居合自体は普通に強いぞ
ぶっちゃけ上段青眼が頭おかしい強さなだけだ
752名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 19:50:18 ID:rFklhQMO
月影バグさえなけりゃそれなりにバランス良さそうだったのになぁ…
上段ツバメは最終的な火力は高いけど前提SP多いし消費も激しいから後半向け
青眼は雷弱点の敵が多いから全編通して活躍出来る万能型
居合いは燃費がずば抜けていいから序盤のお供に…

あれ? 今とあんま変わらんな…
753名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 20:04:10 ID:fk7hgSEq
ここでは挙がってないけど居合の問題点には首討ちの燃費もあると思う
鎧抜けとそう変わらないとか・・・
754名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 20:12:20 ID:q44Ncqar
ごっつぁんです
755名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 20:14:22 ID:r5Y5us0/
居合いはサブ構えだな。 メインで伸ばすのにはパンチがない。
756名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 20:22:57 ID:E84/XCzr
次回作では居合に天翔龍閃を追加すべき。
ところでUの居合スキルって、速度補正で青眼に負けてるんだな・・・。
757名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 21:22:41 ID:bsiNIHVO
相手の攻撃に反応して迎撃するのが居合の真骨頂だから
居合マスタリが危険感知を兼ねているといい、と思う。
あとカウンター技も欲しいな。
758名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 21:56:40 ID:3RqFxIJZ
物理攻撃が当たる前にカウンター攻撃、なんてパッシブスキルがあったらいいな
759名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 22:32:51 ID:qXk9OxiT
エルミナージュのツバメ返しがまさしくそれだった。
物理攻撃を一定確率で完全回避してカウンターするやつ
760名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 22:39:24 ID:FeiEzW+u
居合いと言ったら彼岸島だろjk
761名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 23:26:10 ID:fk7hgSEq
前にこのスレで書かれてた
構え派生のスキルは構えなくても使えるが、構えると威力うp
例)ツバメ 2回攻撃→3回攻撃
  属性攻撃 単体中→全体強
ってのは普通にアリだと思うから、それで居合に構えると一定確率でカウンターとかあっていいな

※ただし強化打消しで構えが解除されないのが条件
762名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/07(水) 23:52:50 ID:rFklhQMO
>>760
ブシドーの最強装備が丸太になりますがよろしいですか?
763名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 00:37:19 ID:1RTchG/j
>>761
構えを強化消去で解除されるのが一番の難点だよな
セブドラのは消去されないスイッチスキル扱いだったからまだ良いものの……
764名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 01:04:47 ID:ijO7Rs8M
カスメやガンナがいて月影の腕縛り要らないなら居合いの方が良いな
月影はダメージがいまいちだから
765名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 01:21:57 ID:r3m4m+8s
>>764
仮に他に腕縛り係がいたとしても雷属性の万能さを捨ててまで居合い取るのはなぁ…
上段か正眼をメインで伸ばして余裕があったらサブウェポンとして鎧抜けだけ取っとく、くらいが使いやすいと思う
766名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 01:47:28 ID:cmSQeT97
うちのブシ子は名前的に居合い型なんで問題ないぜ
767名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 01:59:07 ID:T1H1JCmh
一回よーこちゃん倒して何となくまた初めからやり直してみたんだけど、スキル揃うまでレンジャーが微妙な感じだな…

前はボスリレー出来るようになってからアザステ+警戒歩行要員として入れてたから探索サクサクな印象だったけど…


カスメでキマイラ毒殺試みるか
768名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 02:07:08 ID:0M5ZaLCx
レンジャーは最初から採集要因だなあ
Lv5までに3階開通させて休養繰り返しまくって各3種ゲットしてからポイズンorスリープアロー取りに行く
おかげで採掘で早めに強い銃が手に入るからアタッカーがガンナーだけでもがんばっていける
769名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 02:28:44 ID:ijO7Rs8M
>>765
序盤から上段伸ばすとツバメ3発撃ってハイおしまいなブシが出来るからなぁ
それはないわー
770名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 02:51:49 ID:Ujjruyqw
首討ちと鞘撃取って2ターンかけて双龍閃とかやってたのは俺だけでいい
771名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 05:41:41 ID:nrMmJUIP
>>762
〜4F〜
「よし、今日はここで採掘するとしようか
あれブシ男……なんだっけ……この臭い……」

次の瞬間、そこにはすやすやと眠りにつく5人組の姿が
772名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 09:44:35 ID:hDbPF0l0
昨日買ってきました。
前作経験済みなんで、前回使わなかった職業をたくさん入れよと思ったら
鞭、刀、新職業の回復
銃、呪い

銃と新職業って育て方わからないっす。役に立つ必須のスキル教えて下さい
773名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 09:52:07 ID:QLn4ROGm
>>772
ガン→属性ショット各1、精密射撃1
あとはSTRとかTP伸ばしたり

ドク→とりあえずキュア1
次に鬼力化を一気に5までか、
火力が欲しければ盲封頭斬か睡攻頭斬
カスメとの連携を重視するなら睡攻推奨

つーか初心者スレ行こうぜ
774名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 09:52:44 ID:0h4PC4h2
右往左往してこそのゲーム
775名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 10:05:54 ID:hDbPF0l0
>>773
まさかの即レス。ありがとうございました
てか、全滅はしないけどパラパラだれかしらすぐ死ぬなぁ…
776名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 10:10:43 ID:DZX5ABJp
>>773
初心者スレ落ちてる気がするんだが気のせい?
777名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 10:24:52 ID:Qb7bG/68
三層FOEの魔界の邪竜が倒せないです。
戦略を教えて下さい。
778名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 10:27:43 ID:CaWVVYbt
戦略っていってもな・・・パーティも書かないで。
オルボンジエンドじゃだめなの?
779名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 10:28:06 ID:0h4PC4h2
Foe倒そうとしてる時点で馬鹿だろ
スルーしとけよ
780名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 10:29:40 ID:LkqpkQ5O
>>770
お前…俺が9ターンの間鎧抜けだけを使い続け
しかる後に「九頭竜閃!!!!」とか思ってたのをなぜ知っている…!
781名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 10:30:09 ID:Qb7bG/68
ごめんね…
パーティーは一通りいるのでどんな戦略でも対応はできます。
ジエンド核熱は無しの方向で…
782名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 10:30:21 ID:waAYsfp4
試行錯誤が楽しいゲームなのにいきなりこのスレ来ちゃう事自体がアレだよな
1経験済みらしいけど1も攻略情報とか見ながら遊んだんだろうな
ま、それで楽しめるならそれでも良いんだろうけど、なんかなw
783名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 10:32:09 ID:CpaQ/WN8
A.戦わない。

どうしても戦わなきゃだめな状況なら
死ぬ気でHP半分削って、MAXジ・エンドでトドメ
もしくは首討ちに掛ける
784名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 10:39:28 ID:pn5YmX2C
基本的にFOEは戦わないに限る
特に赤いのは次の階層に到達した直後でもやや厳しいレベルだったりするからな
まさか一層の蟷螂や二層の竜もなぎ倒して進んだわけじゃないんだろ?
785名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 11:01:40 ID:hDbPF0l0
試行錯誤が楽しいのかもしれないけど
名前決め、30分
キャラのグラフィックで職業決め、30分

で、ようやくダンジョン潜って扉開けたら蝶々に毒殺、5分で全滅
夜道歩いて穴調べたらムカデ3匹で、全滅
(^_^;)
攻略情報、見ようかな…ってなると思うんだ
wiki見出したらヌルゲーになりそうだから、ここでちょびっと情報収集
のつもりが、もう1時間もスレ見てるぜ…
786名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 11:04:31 ID:0h4PC4h2
そんぐらいでへこたれててよく1クリアできたな
787名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 11:05:01 ID:PX98qqK0
ダク、ドク、ペットの3人パーティーで12F行ったばかりでも邪竜倒せるよ(ジエンド使用だが)
ダクはひたすら頭縛りでドクは鬼力したり回復、ペットはアニマルパンチ
全員30引退のLv40くらいで忠義はとってない
多分ジエンドなしでもいけるけど時間かかる
少人数だとすぐLv上がるから割と快適だぜ
788名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 12:28:47 ID:gNodRUpU
ライトセーバー怖い・・・
レベル68平均だから余裕と思って戦ったらhage

23階は逃げ回るしかないのか・・・
789名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 12:48:29 ID:gGo75fuD
>>788
背中から襲って一気にジエンドまで持ってく黄金パターンか
ファイアガードLv.10にあればトラッピングも・・・かその辺ならなんとか
790名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 13:10:21 ID:gNodRUpU
ファイアガードか
耐斬ミストに組み合わせて頑張ってみる
ただレアの条件おかしい・・・
核熱、つばめがえしだけじゃなあ・・・
ジャガーさんも突っ込んだらぼこぼこ・・・
なんとかしてみる
791名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 14:27:28 ID:Orb9BAQS
初見でキマイラにカスメの毒決めて倒したらなんか30000エンのアイテムドロップしたんだけど何これ
序盤からものすごい富豪になっちまったぞ良いのか
792名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 14:42:31 ID:3Yti1o+D
武器防具が充実するからかなり楽になるな
弓を買うなら話は別だが
793名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 15:28:29 ID:r3m4m+8s
>>785
>名前決め、30分
>キャラのグラフィックで職業決め、30分
>で、ようやくダンジョン潜って扉開けたら蝶々に毒殺、5分で全滅
>夜道歩いて穴調べたらムカデ3匹で、全滅

樹海探検楽しんでるじゃないかw
全滅してちょっとずつ地図作りながら知恵付けてくのが面白いんだし
794名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 15:47:00 ID:3ccpTyR0
TをプレイしてなくもUは楽しめますか?
買ってこようかと思ってるんですけどTから始めたほうがいいですかね?
795名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 16:52:32 ID:QBlliWkQ
>>785
名前は後からいくらでも変更できるし、キャラのグラフィックも引退するなりして
いくらでも変更できるよ。
796名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 16:57:14 ID:4M/oUsrf
新品が1000円で売ってる店があった……。
今はここまで値崩れしてるもんなの?
797名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 17:10:22 ID:oo3dw/rs
>>794
Uしかやってないけど楽しいよ。
798名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 17:40:50 ID:QLn4ROGm
邪竜は骨食いのために毎回即殺してるけど、
その気になれば二人パーティでも全然イケる
799名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 17:54:54 ID:RfOZdfk3
メガテンSJ、難易度、ダンジョン、武器開発、まんま世界樹だな。
800名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 18:02:44 ID:Rlm7OavQ
武器開発は知らないけど難易度、ダンジョンは元々そういうシリーズだろうに
801名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 18:10:05 ID:vfSKWBpX
>>794
世界樹初めてで1プレイしたこと無いけど楽しいよ
今2Fに到達したけど雑魚敵も結構手強いなー
F.O.Eが予想よりも違いな程強くてビックリした
あまりに強いんで2〜3回F.O.Eに突撃してみたけどやっぱり強いな
802名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 19:54:16 ID:hTd62T7s
今世界樹やってるのに、SJのスレとか見たばっかりに揺れてきた
803名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 19:57:12 ID:J6yb38bM
潜る、上がる、次は奥に進む、かな…
804名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 20:05:40 ID:dFHI6zhe
洞窟、かな
805名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 20:53:24 ID:3Yti1o+D
FOEは凄いな

ちょっと強い雑魚程度の感覚で挑んだら即ゲームオーバー
でも少し強くなったらいい勝負できるようになる

バランスが絶妙だよな、赤は除くが
806名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 20:57:38 ID:QBlliWkQ
スキル・PT厚生をしっかりと考えていけば結構低レベルでも何とかなるFOEも多いしね。
807名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 21:16:47 ID:Qb7bG/68
私としてはfoeはボス並みとかいかないまでも高経験値入る様にして、それでレベル上げとか出来たらよかったな。
ただ回避するだけとか、ドロップもあるけど経験値無しはTも経験してるからかなりガッカリだった。
808名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 21:50:34 ID:QLn4ROGm
foeが経験値有りでボスが経験値無しで良いよ
809名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 22:14:01 ID:y13MiLNi
ボスが次の階層で普通に雑魚として出てきてほしいと思うのは俺だけ?
キマイラとか上の階から遊びに来てるんだから3層あたりでFOEやっててもなんら問題ないと思うんだよな…
810名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 22:14:32 ID:DZX5ABJp
階層ボスは裏ボス(今作でいう幼子)以外復活無しでいいと思うよ
レアドロップは無しか、後半通常foeとして出るかで

って書き込もうとしたら>>809と被ったw
811名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 22:43:19 ID:QBlliWkQ
FOE・ボス復活システムは残しといてほしいな。
ふと昔戦ったボスと戦いたくなる時もあるから。
812名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 23:10:55 ID:+S46zn2T
いわゆる「乱獲」がそいつの価値みたいなものを下げてしまうのは確かだね
99マラソンだと序盤ボスですらどうでも良くなってくる
それでも威厳を保ってる(ように見える)ジャガノーは偉大だ
813名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 23:21:31 ID:7fw2dK5Y
ストーリーに絡むボスの復活は無くして欲しいな
キマイラとかが高レベルのパーティーに瞬殺されてるせいでフロさんとかがカスに見えるんだし
ハルピュイアなんか翼人の目の前で復活してるのに完全スルーとかシュールすぎる
レベル上げのためってんならもうちょいレベル上限を緩くして
70→75→80→85→90→91→92…くらいなら雑魚戦だけでもやる気になると思う
814名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 23:24:46 ID:ZF2MwFtg
スキュレーがアーテリンデ的に一番やるせなくなる。
815名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 23:28:26 ID:nS8sUHF6
レベル限界突破システムを緩くするのは美しさを感じないなあ
個人的には今のままでいいと思う
別に上げないといけないわけでもないんだし
816名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 23:35:28 ID:6zBZu50s
アテリンは彼女を守りたいとか言ってたのに守れなかったばかりか
彼女は復活するたびに背後からフルボッコにされて殺されるという
ディアボロみたいな地獄を味わってるんだもんな
817名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 23:36:04 ID:RjRLoWWU
ボスの経験値0にして
はぐれメタル的ななにかをばらまこうぜ
これでボスマラソン並みの効率とボスの乱獲防止を両立できる
818名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 23:39:58 ID:VdCCI53a
>>815
緩くすると美しくないってのがよくわからんが、主観による美学で語るんだったら
俺は5レベル刻みで上限が上がっていく方が美しく感じるな。
70と71で強さが段違い(ってほどでもないが)なのに71と72でほとんど変わらないせいで
レベル71で止めるのが効率的ってのも美しくないと感じる。
819名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/08(木) 23:50:03 ID:lcRedVm2
GENKAITOPPAのおかげで両方のニーズに2は対応出来たのだから
どちらにも良いこと無い途中は短くして良いだろう
820名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/09(金) 00:35:38 ID:ZSBG4hWY
一度倒した階層ボスは同じ場所に復活ではなく
ぼすぶっち部屋みたいなのを25Fのラスボスの部屋の奥に作ればいいと思う
821名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/09(金) 01:10:35 ID:YCD7y1SR
>>820
そして長期戦の末乱入祭りですねわかります
822名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/09(金) 01:25:03 ID:vqBRRjpN
ついでにその部屋にカボチャが大量に居れば完璧だなw
823名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/09(金) 01:40:26 ID:c4voDpgJ
階層上がってちょっときついなって思う→でも休養するともったいない気がする→レベル上げよう
って感じで気楽に出来る今がお気に入りFOEに経験値+されたらもっと嬉しい

まあレベル上げが好きなだけなんですけど
824名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/09(金) 02:06:15 ID:gzsgQ9SV
FOEに経験値があったら全員の経験値揃えるのが大変になるから今のままでいい。
通常ドロップを100%落としてくれればそれでいい。
825名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/09(金) 12:18:07 ID:E0lkqcM8
ブシ、パラ、ダク、メディ、ケミ、ガンまで決まった。
あと一人だけ入れて7人で最後まで行きたい。
お勧め職業は何?
826名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/09(金) 12:20:15 ID:zwFlNKO5
ドク
なんとなくだが
827名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/09(金) 12:35:46 ID:mOXXgK6O
>>825
レンかな
3種類の採取ができるしマップを探し回るクエストでも便利
828名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/09(金) 13:09:13 ID:SXg6xPwO
>>825
ドクかレンがいいと思う
で、普通に進めるだけなら個人的にはドクって言いたいところなんだけど
もしそれ以外のキャラを一切作る気がないのであればレンにした方が良い
探索とか戦闘とかそういうのとは別の理由で必要になるから
829名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/09(金) 13:54:25 ID:VZRhAPDv
必死こいて雷竜撃破 → 糸で帰還して一泊 → ホッとして電源落とす → セーブしてないことに気付く…


(´;ω;`)
830名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/09(金) 14:13:54 ID:74iJQGQi
セーブのタイミングは人それぞれっぽいな
俺は(医者)→(酒場)→ひまわりに素材売って装備を新調
→(ギルドでパーティー組み換え)→最後に宿屋で寝てセーブ

決めてる訳じゃないけど多分いつもこれ
辞典登録はある程度たまってから
831名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/09(金) 15:10:54 ID:gzsgQ9SV
帰還したら何はともあれセーブするといいよ。
帰還→とりあえずセーブ→売ったり買ったり泊まったり→またセーブ
マジオススメ。
本来売るはずじゃなかったドロップをうっかり売っちゃった時とか、
やり直しができるのは安心力が段違い。
832名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/09(金) 17:02:31 ID:E0lkqcM8
>>826-828
ふむ、ドクトルとレンジャーで分かれる、と。

いちおう、その7人以外にも何人かは作るつもりなので
(メインが7人というだけなので)、巨乳のドクトルの方で
行ってみます。レンジャーは必要になったら作る方針で。
アドバイスありがとう。
833名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/09(金) 18:37:46 ID:+LCH4BP7
畏れよ我をってなかなか効かないね
睡眠病毒力払いそろってるカスメにはいらないスキルだったか?
素直に変化に回せばよかった
834名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/09(金) 18:56:47 ID:hzUMtny7
テラーはボスでの暇つぶしに過ぎない
835名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/09(金) 19:05:56 ID:ZEzye70m
かかると縛りと違って数ターンもつし
命ずで火力うpになるし10で完成なのも旨い
サブとしてはアリと思う
836名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/09(金) 19:13:54 ID:yaFjxS6v
今3・4FのFOEに苦戦してるんだけど、切り札のカスメのLV10毒が性交率低すぎます
これの成功率ってTECに依存されますか?
837名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/09(金) 19:16:49 ID:iVwhc8H4
LUC
838名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/09(金) 19:22:10 ID:yaFjxS6v
ありがとうです、運のパラあげてみます
839名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/09(金) 19:47:51 ID:+LCH4BP7
>>834-835
なるほど
サブって事は他の呪言を使いつつか
でも一回もかかったの見た事ないから自分も変化取ったら運上げてみるか
840名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/09(金) 20:08:54 ID:boge91mJ
俺の記憶では幸運ネックレス装備のテラーだとボスでも結構普通に入ったぞ
入ってしまえばサンドバッグなんだから別に防御力はいらないわけだし
雑魚は全部眠らせて終わりだしな
まあ、テラーはボスが単なる運ゲーに成り果てるからつまらんけどね
841名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/09(金) 20:22:17 ID:+LCH4BP7
つまらんとか言われちゃったぜ
とりあえず幸運のネックレスが何故か無いから材料採取してくる
842名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/09(金) 20:41:43 ID:boge91mJ
まあテラー使う戦法を否定する気はないんだけどね
実際俺もスキュレー辺りまで使ってたわけだし
ただ後々になって、敵にあわせてあれこれ対策する方が俺にとっては楽しかったのさ
テラーだと誰に対しても効くか否かの運勝負だけになっちゃうから
843名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/09(金) 20:52:19 ID:WtLCfAeH
テラー頼りっきりだからそうなるんだろう
844名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/09(金) 21:07:32 ID:SXg6xPwO
頼りっきりで勝てちゃうのが問題なんだがな
どうせ上手く行かなくてもすぐやり直せるからオルボン頼みの戦法と何一つ変わらん
845名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/09(金) 22:10:46 ID:+LCH4BP7
おkおk
人それぞれって事でもういいよね
846名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/09(金) 22:18:27 ID:Kb4fPDEt
テラーは廃止してもいいよね
もともと低い麻痺の価値を限りなく0に近づけてるし
847名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/09(金) 22:26:28 ID:WtLCfAeH
なら麻痺の方を廃止でいいんじゃね
848名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/09(金) 22:49:49 ID:E0lkqcM8
それだとスタンスマッシュとヘヴィストライクが…
849名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/09(金) 23:00:51 ID:+gQl9OSl
スタンと麻痺は別物やぞ
850名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/09(金) 23:06:00 ID:Kb4fPDEt
麻痺させた上でスタン狙って行動不能の確率上げようってことじゃね?
かなり浪漫に満ちた戦術だと思うが
851名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/09(金) 23:09:45 ID:MTLBQaar
麻痺とスタンどっちかに特化したほうが強いと思うぞw
852名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/09(金) 23:15:21 ID:Kb4fPDEt
まあそう思うから浪漫と書いたんだがw
やるならスタン狙い5連発の方が実用的だよな
853名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/09(金) 23:53:11 ID:z8M0MOFR
毒斧スタンでよーこちゃん沈めたってどっかで聞いたな
854名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 00:04:08 ID:gzsgQ9SV
どこの誰がそんなことすたんだよ・・・
855名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 00:05:41 ID:tHk8VxVz
麻痺とかは行動速度を遅くしたらどうだろう
そういやポケモンだとすごく役立った覚えがある
しかしポケモンの記憶はときどき邪魔くさいな
あれ?氷竜の弱点なんだっけ?ってなる
856名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 00:13:37 ID:PGb0BBiG
       ┏━━━━━━┓
       ┃  笑    点  ┃
       ┗━━━━━━┛
                
      ○  ○  ○       ○  ○       ○≡
 ○    □  □  □  ○  □  □       □ ̄
 □√  ≡  ≡  ≡  □  ≡  ≡   ((((( 人
                 ↑
                >>854
857名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 01:33:22 ID:50RHFDEn
三竜倒す前に幼子たん倒した
三竜出すためのクエストめんどいー
858名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 01:38:54 ID:JrBwv679
現状だと麻痺はテラーの下位互換でしかないんだよね…
麻痺がこの先生きのこるには
麻痺 = 一定確率で行動不能
テラー = 一定確率で勝手に逃走(逃げた敵からは経験値とか貰えない)
みたいに差別化するしかないんじゃないだろうか
859名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 01:39:37 ID:TsG2rpem
パドバガカのパーティでやっていて
カスメの睡眠がチートだかバランスブレイカーだかみたいな事をこのスレで見たから
睡眠をレベル4止まりの幸運のネックレス外しでやっているけど
ここぞという時の睡眠が外れて緊張感あるなぁ…

デスストーカー2匹とディアトリマ2匹の群れに遭遇→これは睡眠しないと誰かが死にかねない→睡眠+猛き戦い付きの掃射で一掃だな
睡眠→全ミス
掃射→一匹だけ命中

これなら全くバランス崩壊じゃないぜ!パーティの方はともかく

冒険者どものいざという時の命中率の悪さが異常、プレッシャーに弱すぎだろう…
860名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 01:40:41 ID:/FKfuZhk
そんな風に差別化してらーいいんだな
861名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 01:46:12 ID:rFj96zmy
麻痺は敵の物理攻撃力が落ちるようにするとか
腕縛りは強すぎるから物理攻撃力減を無しにしちゃって
862名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 02:00:22 ID:5a31CI82
むしろ麻痺中は防御力(or耐性)が下がるとか
863名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 02:02:30 ID:50RHFDEn
>>862
それは睡眠が
864名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 02:06:30 ID:74RsHCwT
一応、麻痺にはテラーにはない回避不可オプションが付いているんです・・・
跳弾も大暴れも必中になるんです・・・
865名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 02:14:51 ID:i/gGvwXa
たまには盲目や石化も思い出してあげてください
石化はダクハンのみだけど
866名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 02:18:32 ID:Dnk17kqi
カタストロフ(笑)の使い道を教えて下さい
867名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 02:40:31 ID:MGnBZeL2
カタストロフはそれなりに使えるぞ
ただ、鞭使った方が普通に強いから…
初代で剣ダク最大の攻撃だったトラッピングを共有技にされて
FORCEが全縛りって剣冷遇すぎるだろ
868名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 03:23:17 ID:wbYN0t13
剣の性能は据え置きで鞭優遇の結果
相対的に冷遇になったってだけで
別段剣スキルが悪いってワケじゃないだろう

トルネード以外ゴミ扱いの剣ソドさんに比べたら…
869名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 03:33:19 ID:ICCFWSrf
おっと。うちのソド(剣のみ使用)の悪口はそこまでにしてもらおうか。
870名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 05:09:42 ID:VPdxiC57
トルネードよりチェイスだな
タケミカヅチやキエンザンと合わせると協力
871名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 05:16:52 ID:SOc963TQ
ソドの剣スキルはマジで酷いよなあ
トルネードが割と有用だからまあ良いようなものの…

ソニックレイドとパワーゲインは逆にすべきだったと思う
斧の欠点をカバーする高速攻撃と、剣の速さを捨てると引き換えの高威力攻撃
これなら結構面白い気がするんだが
872名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 08:37:47 ID:50RHFDEn
ソドは器用貧乏だよな
地味だけどそこそこ使えてポイントが少なくて済むパッシブスキルが大量にあるとか面白いかも
873名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 09:20:04 ID:SFckGXQI
レイスラッシュとハイスイングの性能がもっと高ければ面白かった
874名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 09:30:28 ID:XqWgdM6m
ドクにもヘヴィスト的な攻撃スキルがあればな
99にしても微妙過ぎて
875名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 09:55:37 ID:SOc963TQ
ドクは70までのバランスがかなり良いから特に気にならないなあ
巫剣はもう少しどうにかならんかったのかと思うが
876名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 11:12:38 ID:JrBwv679
>>867
剣ダクはドレインバイトさえあれば生きていけるさ
877名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 11:50:23 ID:kwAtIv96
ダクドク二人旅してた時はドレインバイトに結構世話になったよ
でも縛りなくて10Fボスくらいから辛くなって鞭にした
レベル18二人でキマイラを余裕で倒せたから序盤はかなり強いね
878名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 11:57:13 ID:2qO17LJv
ソパブ アメ のパーティーでクリアできますか?
879名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 12:02:45 ID:BoZLu9Bi
できるよ
880名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 12:02:47 ID:q4D+3SIT
クリアできます
881名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 12:05:14 ID:JrBwv679
>>878
バランスいいし大丈夫だろう、たぶん
というかただクリアするだけなら余程片寄った構成じゃない限りなんとかなるよ
一部の条件ドロップとかはとれなくなるけど
882名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 18:42:42 ID:50RHFDEn
前もったフォース溜め、アイテム、ペイン禁止で幼子倒した人とかいる?
883名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 18:47:43 ID:SFckGXQI
それぐらいなら普通じゃね
パーティがかなり限定されてしまうが
夜の話だったらものすごーくつらそうだが
884名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 20:54:42 ID:GJ2NPsg5
>>882
引退・アイテム・フォース・ペイン禁止で幼子sageたよ
この場合ダク・パラ・バドはほぼ必須
ダク…真竜剣トラッピング(去れまでに幼子を削りきれるのはおそらくこれだけ)
パラ…前後・三色ガード
バド…耐邪・猛戦
俺の場合、残りの2人はドク・メディ
ドク…鬼力&トラッピングの壁要員
メディ…氷河杖で先制エリフル・孤独の前に捨て身で自殺
885名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 21:00:12 ID:SFckGXQI
>>884
俺も似たような構成だわ
真竜剣→世界樹の剣
メディ→カスメ
で上帝の衣以上の金額の装備なしでやってた
886名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 21:27:29 ID:t47DjzMl
>>874
ドクは巫剣あるだけいいじゃないか。バードなんて攻撃スキル0なんだぜ…
おかげで男の娘設定だったはずの金鳥がいつのまにかステブーストガン振りのガチムチ使用になっちまったじゃないか
887名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 21:31:32 ID:DHLceR97
1周目3竜はパダブメカで余裕のsageだったのに2周目の氷竜が倒せない……
フリーズガードとオルボンのありがたみを痛感した

メンバーはドソレ/バアで全員レベル71です
ブレスで壊滅状態になり、竜なんたらで壊滅状態になり、絶対零度で壊滅状態に(ry
と散々でした
メンバーを変えずに勝つにはどんな作戦で行ったら良いでしょうか?
888名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 21:35:44 ID:50RHFDEn
トラッピングとか使えば去れ前に削り切れるのかー
889名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 21:44:07 ID:SFckGXQI
ブレス対策:全員HPB10&上帝の衣装備
龍乱錘対策:耐突ミスト
絶対零度対策:耐邪
強化対策:奇想曲orラウダナム

後一枠で守護、蛮族(竜乱錘対策)かエブリコ(絶対零度)のどれか使用がいいと思う
ドクじゃちょっと回復量が足りないかもしれないから守護の方がいいかも
ソドのヘッドバッシュで頭縛りが効くとちょっと楽になるかもしれない
後はソーマU、ネクタルオールあたりを多めに持っていくといいんじゃないかな
890名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 21:44:36 ID:rFj96zmy
>>887
絶対零度は耐邪で凌ぎつつ、竜なんたらは耐突ミストと蛮族で耐える感じでどうか
長期戦になるのでアムリタ・ネクタル・ソーマは多めに持ってくと良し
891名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 21:51:54 ID:GJ2NPsg5
>>889
それで大体おkだとは思うけど全員2枠使うと竜乱錐乱発されるから絶対零度乱発してくる
HPまでは耐突1枠だけの方がいい気がする
ちと運ゲー気味になるかもだがw
892名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 21:55:11 ID:DHLceR97
ケミがいるから幻想曲をフルコンプしてて、開幕ブレスに備えて氷幻想→雷が弱点と聞いて雷幻想なんてやってたんだけど意味なさげだった/(^O^)\
ていうかこれが敗因クサいな
ちなみに防具はみんな各々今のところの最強防具だった
蛮族は覚えてないけど耐邪や守護や奇想曲はあるよ
893名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 22:11:39 ID:JrBwv679
初プレイの時は調子乗って「よーしパパ宿屋の娘救出しちゃうぞー」なんてノリで突撃したら開幕ブレスで全員即死だったなぁ…
894名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 22:30:45 ID:SFckGXQI
>>892
>>889の戦法(守護使用)で勝てたよ
後半はアルケミストに後攻ラウダナムさせると再生が効かなくていいかも
後は>>891の指摘の通り竜乱錘が来まくったw
おかげでソドとケミが棒立ちだったから、>>891戦法の方がストレス溜めないのかも
絶対零度で死んだのは20ターン中レンジャー2回だけだったからエブリコはいらないかな
895名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/10(土) 23:53:43 ID:BVF8bTpV
ソパドガカ レベル99
フォースなしで昼幼子は普通に倒せたんだけど
フォースなしで夜幼子ってもしかして無理ゲ?
去れが来る以上忠義かレジデ、のどちらかが必須なのかな
攻撃も防御もする暇ないんだけど
ここに来てパーティで解雇するならドクですかね?
896名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/11(日) 00:13:29 ID:XMFJTyk4
夜ヨーコは運。
897名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/11(日) 00:26:59 ID:2z0sOgvM
忠義ならかなり安定して勝てるよ。レジデや呪いは運が絡むけど
正直カスメ以外は全員解雇しちゃっていい。
898名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/11(日) 10:57:32 ID:hDzmnlXC
ファミ通の攻略本買ってきた。
全体的に良くまとまってるし、クエストは特に詳細に書いてあって便利なんだけど
唯一、三竜や幼子など強敵相手には大抵ネクタルオールを毎ターン使用することを
前提に攻略されてるのが気になったな。
899名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/11(日) 11:16:31 ID:4XbSExBe
>>898
まぁ、ファミ通ならそんなもんだろ
間違ったこと書かれてないだけでも良しとしなきゃ
900名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/11(日) 12:29:51 ID:bnYdIpSK
Wiki見れる環境にある人は大体Wikiで問題ないからな
攻略本は買うけど資料集とかそういう意味合いが強いな。イラストとか開発者インタビューとか
901名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/11(日) 12:53:00 ID:c3dtLsmW
一部のバグをなんとかぼかして伝えようとしているのが好感持てた
902名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/11(日) 13:48:44 ID:vobXoUvZ
夢幻陣形を使うと・・・・タノシイヨ!
903名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/11(日) 14:24:41 ID:Cv1zxilh
職業専用一発逆転の大技のフォース技に罠しかけるとか世界樹スタッフはやりおるわ!
904名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/11(日) 14:30:56 ID:4XbSExBe
でもさぁ…ぶっちゃけ夢幻陣形ってまともに機能してたとしても微妙っぽくね?
回避うpとか言われてもどれだけ信頼性があるのか怪しいし、結局オルボンで数ターン封じた方が安全に戦えるよね?
わざわざゲージ溜めてまで使いたいとは思えないよね…
905名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/11(日) 14:45:15 ID:bXGVA22P
そりゃあオルボンが有るならそっちのがいいけど
オルボン無しのパーティーならそれなりに便利でしょ
906名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/11(日) 16:12:31 ID:3e19pdFL
回避率アップは強力な効果な気がする。
オルボンがチート過ぎるだけで。
907名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/11(日) 16:13:10 ID:fxatf/t/
どの程度効果があったかは敵に使えばわかるぜ
5ターンだろうから結構強いだろ
908名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/11(日) 16:18:31 ID:S10scvCz
>>897
呪いとフォースと全裸は除くとやっぱりメかペがいりますか
というかカスメ以外解雇っすか…
できるだけパーティは変えたくないので試行錯誤してみます…
909名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/11(日) 16:36:52 ID:2b3XHFUj
まあ所謂乱数調整使えば勝てるとは思う
それを良しとするかはまた別の話だけど
910名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/11(日) 20:22:46 ID:+RmaCyVB
回避率5ターン大幅アップとかならかなりの優良スキル
レンの戦闘でのアザステ以外の利点になれただろうスキルだったろうに
911名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/11(日) 21:50:30 ID:8D2+NnO3
幼子戦でもいけそうだな
高性能レジデみたいなポジションになるのかな
真Vとかと違って回避率upを戦法に組み込むこと自体がこのゲームになかったし
912名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/11(日) 22:04:26 ID:w3MGmmHx
むしろレジデと組み合わせてウハウハってスキルだと思ってた
913名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/11(日) 22:09:49 ID:lPf5oOGP
うちの99+1レンのひとりに森ネズミの攻撃をひたすらかわさせてみた。
能力は装備補正、ブースト込みで
STR:96 TEC:69 VIT:83 AGI:99 LUC:84

一回目はそのまま、二回目はソニックステップ切らさないように、
三回目はアクセラ使いながら夢幻陣形を切らさないようにして各100ターンずつ。

攻撃をかわした回数は
そのまま 50/100
ソニック 56/100
夢幻陣形 40/100

試行回数が少なくて申し訳ないけど、参考にでもなればと。
914名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/11(日) 22:15:33 ID:lPf5oOGP
>夢幻陣形44/100だった。
915名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/11(日) 22:18:33 ID:yhXxPWov
その試行回数だと±5回ぐらいのゆらぎがあるなあ
今のところ回避アップに寄与しているかは微妙との結論かね
916名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/11(日) 23:23:29 ID:Cv1zxilh
バグで効果なくなってるのか?
格ゲーでいえば超必殺技がバグで使えないってんだから改めて考えるとすげえ
デバグはなにをやってる
917名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/11(日) 23:31:42 ID:w3MGmmHx
自分ではなく敵に効果が出るって結論出てなかったっけ?
ようはダクハンの2-5バグや幼子の踊り狂えバグと同じでしょ
918名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/11(日) 23:43:23 ID:Cv1zxilh
もっと凄かった
デバグって解りやすいところからチェックするもんじゃねえのか
919名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/12(月) 07:03:18 ID:IhwJ/ePN
バグといえば敵のヤドカリがかけてくれる防御UPって倍率いくつなんだろう
あれがあれば普通に去れ永久に耐えれる気がする
920名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/12(月) 10:47:37 ID:L2wlmxTA
17階18階の攻略がようやく終わった…なんなんだここのマップは?
マップ自体は悪いとは思わないけど、落とし穴あり、一方通行のワープあり、それであのFOE達。
凄い時間がかかったよ…
そういえば前回はここで飽きて、鍵を手に入れたからそっちをやろうと思って苦戦して辞めたんだった。

まあ苦労した分、19階がぬるいぬるい…
ところであの世界樹の鍵は手に入れた時点で攻略しに行ってもいい?
絶対ボスとかいそうで、本編そっちのけになりそうだし…でも良い素材やアイテムありそうだし…
921名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/12(月) 10:49:52 ID:XZkcdUgZ
命中50%が下限とか回避率upじゃなく固定ってことも有るかもね。
922名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/12(月) 17:44:27 ID:qlK0eQPP
>>920
ボスはいるがこの時点ではまだ戦えないので、行っても問題ない
923名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/12(月) 18:48:27 ID:I8OrEgoe
>>920
でも自力で攻略したんだから凄い満足感が得られたんじゃね?
俺はファミ通の攻略本見ながらやってたから、サクサク進んだけど
凄くもったいないことをしたと思ってる。
924名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/12(月) 18:50:11 ID:0KH7qkSU
攻略本とか買ったのは30Fまで埋めてからだったな
925名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/12(月) 18:58:40 ID:LINdQwa6
ホモってゴージャスな女が好きなのか…
926名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/12(月) 18:59:35 ID:LINdQwa6
ゴメン誤爆><
927名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/12(月) 19:37:49 ID:dLqk3Ssn
スゲー誤爆だな、どこへの誤爆なのか気になってしまうw
928名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/12(月) 20:11:31 ID:AV7yjZTx
バーロー倒すまでは全情報シャットアウトしてたぜ
時間はかかったが楽しかった
それ以降はwiki見たけど地図だけは最後まで見なかったな
929名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/12(月) 20:52:25 ID:l9eHP6KY
>>920
27〜29階はそれより鬼畜なんだぜw
930名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/12(月) 21:27:14 ID:LX3szpRh
T→U→Tとやったら自身のマッピングスキルが大幅に上昇してるのがはっきりわかったぜ
931名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/12(月) 21:31:43 ID:ym0v976k
UよりTの方が線が引きやすいんだよ。
932名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/12(月) 23:05:12 ID:HaMyVjvX
私は攻略見たからこそ此処まで楽しめたと思ってるな
wikiと本編の相乗効果?
RPGで隠しまでクリアするなんて久々だわー
933名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/12(月) 23:46:52 ID:pCeKOqzp
Uのマップは書くときに10x10より外の周辺のマスも見えるのが地味に便利
934名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/13(火) 00:57:19 ID:FYjMEzH3
探索を楽しみたいからクリアするまで攻略情報はシャットアウトしてたけど、
・3階で雷竜に遭遇するクエスト
・2層鍵扉奥の落とし穴ゾーン
・28階、29階
は軽く発狂しそうになった
935名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/13(火) 01:07:24 ID:UvonGHIb
>>929
Tの27、28階みたいな感じですか?落とし穴地獄でアイコン足りなくなったみたいな…
さすがにあのレベルだと攻略サイトでマップ見ちゃいます。
まあ本編クリア後みたいなのでいいかな。

ところで五層のマップはどんな感じですか?
Tの五層は物凄く楽しかったから期待してるんだけど、どうなのかな?
936名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/13(火) 01:11:21 ID:UvonGHIb
>>923
確かにそうですね。少し挫折しそうになったけど…
世界樹はマップ作りが大きな売りだから、余程鬼畜で無い限り自分で埋めるのがやっぱり楽しいです。
937名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/13(火) 11:37:34 ID:xxNAuO8W
防御力上昇 って属性ダメージも軽減されるの?
938名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/13(火) 12:11:55 ID:UvonGHIb
今、世界樹の鍵使って一箇所だけ扉開けたけど、結局先に進めなかった。
これってクリア後なの?全部の扉がこんな感じ?結構な数あるけど…
今20階到達だけど、この時点で行っても新たなモンスターやアイテムは手に入らない?
939名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/13(火) 13:19:22 ID:KV+pSkO2
>>938
扉の前でAボタン何回か押してみたら
940名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/13(火) 15:42:21 ID:zDEu4K4/
>>938
ペットがいるなら2階のモグラの腕を縛って倒せば幸せになれる
他は覚えてない
941名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/13(火) 16:44:53 ID:96h3Qj/I
>>938
2Fには特定のクエストを受領しないと進めない扉があるけど、他は問題なく進めたはず。
942名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/13(火) 16:45:26 ID:QlUH4i0N
>>938
は多分飛竜さんの扉のことを言っているんだろ。それは後々クエストで開く。
他の扉はどれも普通に進めるから問題ない。
943名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/13(火) 16:50:02 ID:y9dB3RVa
一つがそうだから他も同じだと思ったら大間違いだ!



いろんな意味で
944名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/13(火) 16:53:03 ID:VN/1tATv
>>943
小動物w
945名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/13(火) 16:54:12 ID:UvonGHIb
ありがとうございます。さっそく行ってみます。

さっそくモグラ三匹にやられました…モグラつえー!
946名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/13(火) 17:04:01 ID:apsgGhdy
26階辺りで、糸を使って巣作りをしていた小動物がお礼にレアなアイテムをくれる。

という想像をしていた奴は挙手。

ノシ
947名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/13(火) 17:04:47 ID:6u6E4ZAA
挙手厨氏ね
948名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/13(火) 17:30:40 ID:7xZ0IhF2
挙手厨は死罪
949名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/13(火) 18:40:05 ID:y9dB3RVa
挙手といいながら手を振る>>946
950名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/13(火) 18:59:48 ID:zMAMdVhA
>>946
(^-^)p
951名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/13(火) 20:19:25 ID:NWpZonrA
世界樹的には氏ねじゃなくてhageろだろう
952名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/13(火) 20:27:01 ID:y9dB3RVa
>>951
レアなアイテムの代わりにわにさん×2が無防備な>>946を襲うのか
953名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/13(火) 20:31:16 ID:apsgGhdy
ああっと。

なんか叩かれとる。
挙手しないでチラ裏日記程度にしておくべきだったか。
954名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/13(火) 22:16:21 ID:DvAeSisY
〜という想像をしていた奴は俺だけでいい

とか書き込んでれば
あれ、俺がいるとか反応が返ってきたかもしれんな

挙手はあまり内容が無いのに無駄に沢山レスを使うから嫌われるのさ
955名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/13(火) 23:18:02 ID:UvonGHIb
スキュレー3ターン撃破ってどうやったら良い?
各職業平均レベル40くらいです。
956名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/13(火) 23:23:07 ID:LX7H1kqb
核熱を信じるんだ。思いを込めてパワーをあげるんだ。
957名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/13(火) 23:42:15 ID:dEisQyVX
核熱ペインチェイスフォースレベル上げ
お好きなのをどうぞ。
958名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/13(火) 23:43:36 ID:QoNdK/3d
鬼力猛戦跳弾パワショとかでもいけるよ
959名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/14(水) 00:07:22 ID:btfcp1sj
変化かけて攻撃役に鬼力で十分
960名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/14(水) 00:56:15 ID:DwlV0wF6
初心者なんだけど採取とかってレンジャーに全部やらせて
ブシドーとかメディックには採取スキルふらないほうがいいの?
961名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/14(水) 01:02:04 ID:TW6sV7TC
専門の採取レンジャイを作ってがっつり採取に取り組んでもいいし、
皆で1レベルずつ取って探索の合間にちょっとずつ採取してもいい。
962名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/14(水) 01:31:48 ID:DwlV0wF6
サンクストンクス
963名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/14(水) 10:37:21 ID:R/Eqy1q9
>>956
ボスマラ用にTEC99核熱アルケを2人作った俺に隙は無かった。
964名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/14(水) 11:36:15 ID:GDXvGtO7
採取専門5レンジャイはああっとhageの可能性が高いから
主力メンバー2人+3レンくらいがいいかもしれない。

まあその辺もお好みで。
965名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/14(水) 11:52:10 ID:4KK9ULdP
レベル1パーティで幼子倒せるとか本気なの?
966名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/14(水) 12:56:06 ID:hOs0q8pX
99引退LV1のカスメで呪えば勝てるらしいが…
普通に倒した方が明らかに早いぐらいの成功率だろうな
967名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/14(水) 14:25:56 ID:Z3+7MMDp
引退ってLv半分〜30じゃないの?99のときだけ1にもドルんだっけ??
968名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/14(水) 14:31:02 ID:eui6m5ev
つ「休養」
969名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/14(水) 16:41:36 ID:sa0hxZ3K
今23階だけど、4階層のボスから作れる刀って作れるならつくったほうが良い?
970名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/14(水) 16:46:05 ID:pz6JrcIN
>>969
隠しボス戦まで使える性能
TP的な意味で
971名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/14(水) 17:47:09 ID:PH2itncC
レベル上げすぎてハルピュイア1ターンで倒しちゃった。引退てした方がいいんかな?
972名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/14(水) 17:59:14 ID:4T+gK6hu
ハルピュイア柔らかいからね
前の階層のスキュレーが堅かったから余計柔らかく感じる
今のレベルがいくつかは知らんが引退は70なってからで大丈夫
973名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/14(水) 18:16:42 ID:PH2itncC
パラがもう70なんだorzあとブシとガンとカスメがもう70いきそう。この四人で引退させるなら誰がいいかな。
974名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/14(水) 18:55:26 ID:PPyCzFq9
誰か一人ってんならブシだけど、全員引退させちゃってもいい
975名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/14(水) 19:00:49 ID:03+C5Owy
70までしてから引退させた方がいいと思う
976名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/14(水) 19:07:02 ID:PH2itncC
ブシがいいのか…
世界樹は前作やってなくてこれが初プレイで、まだよくわからないんだ
誰を引退させて何にしたらいいとか。

70にしてから試行錯誤して引退させてみるね!ありがとう
977名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/14(水) 19:27:39 ID:xyFXRLiF
図鑑も埋めてようやく全クリしたんだけど、今回はパスワード無し?
wikiで検索かけたりググったりしてるんだけどT関連の情報しかでてこない
978名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/14(水) 20:22:21 ID:oLcEECJh
ブシドーでHP、TP、STR、上段、ツバメ、死人の法をマスターまで取ってSPが25余ってるのですが皆さんなら何を取りますか?宜しければ意見をお願いします。
979名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/14(水) 20:30:23 ID:E6DCClPN
>>978
迷った時はLUC
980名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/14(水) 20:42:40 ID:btfcp1sj
俺ならAGI・・・って言いたいとこだが最近VITがいい気がする
981名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/14(水) 20:56:58 ID:8fdddyal
俺なら白刃を狙うけど、VITも捨て難い
982名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/14(水) 21:13:54 ID:tmnXDpYZ
>>978
トラッピングとの兼ね合いもあるのでTITで。あとは属性全体。
983名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/14(水) 21:20:38 ID:h/C+Eaxz
属性か月影だろ、トラッピング使わないなら白刃もありだけど
984名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/14(水) 21:30:06 ID:it9PA/9B
70引退済みみたいだけど、STRブースト10もいらん気がする。
985名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/14(水) 22:38:32 ID:oLcEECJh
>>979から>>984
返答ありがとうございます。VIT、属性、LUC辺りですね。>>982
一応トラッピングは1、2両方マスターしてます。
>>984
指摘されて見て見た所LV71でSTR99でした、もうすぐLV上限なので引退後違うとこのSP振ってみます。
986979:2009/10/15(木) 00:01:59 ID:E6DCClPN
>>985
LUCはパーティにバードがいる場合、少し優先度が下がるかも
俺は全職入れ替え派だから、ステ優先なところがあるんだ
987名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/15(木) 01:03:24 ID:sSnDdoaf
>>981>>983
白刃ってそんなに有用なの?
初心者ですまん
988名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/15(木) 01:23:35 ID:RN3SuTyi
>>982
英語圏で tit は おっぱい(しかも俗語)

ゴクリ・・・
989名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/15(木) 01:23:35 ID:LV+31loT
>>987
ランダムバステ付与つきのいやらしい攻撃でも
オーバーキルなバカ火力な攻撃でも
三割の確率で完全に無効化するスキル
990名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/15(木) 01:50:20 ID:vWL+BWFd
titはおっぱいじゃなくて乳首じゃなかった?
991名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/15(木) 01:52:50 ID:wNvIgKTL
>>982,988
ブシ子が恨めしそうにそちらを見ている
ブシ子の居合い首討ちを潔く受けますか?

>はい YES
992名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/15(木) 01:56:59 ID:OmIMnbQ+
というか>>980はいないのか
993名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/15(木) 19:30:46 ID:KoW7C29L
>>982
TITが何のことか悩んだ
994名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/15(木) 20:22:21 ID:A6P4YdeD
おっぱいブースト
995名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/15(木) 20:24:58 ID:nhs+g+wc
乳首マスタリーじゃないか
996982:2009/10/15(木) 20:37:11 ID:1T+b8aAP
VITと打ち込んだつもりだったんだ……。

仕方ないのでブシ子の乳首を開発したうえで首打ちされてくる。
997名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/15(木) 20:53:43 ID:LV+31loT
ちょっと次スレ挑戦してみるわ
立てられなかったらゴメンね?
998名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/15(木) 21:02:06 ID:LV+31loT
ダメだったマジゴメン
最後の希望は>>999、お前だけだ!
999名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/15(木) 21:07:24 ID:zZONMGFb
ワタシに任せろ!
1000名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/15(木) 21:08:53 ID:zZONMGFb
キィーヤァホォォオー!!
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。