【DS】Wizardry～生命の楔～ part3
ウィザードリィ～生命の楔(くさび)～
対応ハード ：ニンテンドーDS
発売予定日 ：09/11/19
予価 ：5,229円(税込み)
注意事項 ：amazon限定販売(一般の店では購入不可)
■公式HP
生命の楔
http://www.genterprise.jp/wizardry/
ウィザードリィルネサンス総合
http://www.wizardryworld.com/
■前スレ
【DS】Wizardry～生命の楔～ part2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1250203042/
■ウィザードリィルネサンス関連スレ
(PS3)
Wizardry 囚われし魂の迷宮
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1248861686/
対応ハード ：ニンテンドーDS
発売予定日 ：09/11/19
予価 ：5,229円(税込み)
注意事項 ：amazon限定販売(一般の店では購入不可)
■公式HP
生命の楔
http://www.genterprise.jp/wizardry/
ウィザードリィルネサンス総合
http://www.wizardryworld.com/
■前スレ
【DS】Wizardry～生命の楔～ part2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1250203042/
■ウィザードリィルネサンス関連スレ
(PS3)
Wizardry 囚われし魂の迷宮
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1248861686/
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2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/27(木) 22:19:14 ID:fqJFSyCj
現時点での情報
・「ウィザードリィルネサンス」シリーズの1つ。
・ベースシステムは#1-3、#5。コンセプトは「ダンジョンの構造で楽しんでもらう事」
・ダンジョン内はリアルタイム制。転がる岩の罠や時間制限のある部屋などが存在。
・戦闘はターン制コマンドバトル。オートバトルや連携技などもあり。敵の数は180以上。
・タッチパネルを使った謎解きあり。
・パーティに入るNPCが存在。
・150種類に及ぶスキル。ダンジョンに持ち込めるスキルの数は限られている。
・「村正」や「盗賊の短刀」などのお馴染みのレアアイテム。
・他の「ウィザードリィルネサンス」作品と世界的・設定的な繋がりあり。
・ロストの概念が、設定や物語の重要な部分を占めている。
その他、明確になっていない部分は省略。
プロモーション映像近日公開予定(公式より)
・「ウィザードリィルネサンス」シリーズの1つ。
・ベースシステムは#1-3、#5。コンセプトは「ダンジョンの構造で楽しんでもらう事」
・ダンジョン内はリアルタイム制。転がる岩の罠や時間制限のある部屋などが存在。
・戦闘はターン制コマンドバトル。オートバトルや連携技などもあり。敵の数は180以上。
・タッチパネルを使った謎解きあり。
・パーティに入るNPCが存在。
・150種類に及ぶスキル。ダンジョンに持ち込めるスキルの数は限られている。
・「村正」や「盗賊の短刀」などのお馴染みのレアアイテム。
・他の「ウィザードリィルネサンス」作品と世界的・設定的な繋がりあり。
・ロストの概念が、設定や物語の重要な部分を占めている。
その他、明確になっていない部分は省略。
プロモーション映像近日公開予定(公式より)
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/27(木) 22:27:10 ID:BfMFp48a
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||:::::::（ ・∀・） ／<▽> ／<▽> あたらしい情報はまだかね？
||::／ <ヽ∞/>＼ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/
||::| <ヽ/>.- | |:と),__｣ |:と),__｣ そろそろイライラしてきましたよ
＿..||::| o o ...|_ξ|:::::::::| .|::::::::|
＼ ＼＿_(久)__／＿＼::::::| |:::::::|
.||.i＼ ､__ﾉﾌ ＼| |:::::::|
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.|| ﾞヽ i ﾊ i ﾊ i ﾊ i ﾊ | し'_つ
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4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/27(木) 22:57:48 ID:uFBk9AuK
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/27(木) 23:46:13 ID:X+Cl3q03
>>4
違うのは
水泳・会話・1レベルあたりの経験値・ロングレンジあり・攻撃回数増加・忍者のAC低下・隠れる・盗む
ぐらいか
戦闘関連(命中確率とかダメージ計算とか)・ステータス関連・宝箱関連とかのシステムの大部分は
共有しているので、そう大きな違いには感じないな
同一システムの拡張・マイナーチェンジという印象しかないが
違うのは
水泳・会話・1レベルあたりの経験値・ロングレンジあり・攻撃回数増加・忍者のAC低下・隠れる・盗む
ぐらいか
戦闘関連(命中確率とかダメージ計算とか)・ステータス関連・宝箱関連とかのシステムの大部分は
共有しているので、そう大きな違いには感じないな
同一システムの拡張・マイナーチェンジという印象しかないが
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/27(木) 23:51:49 ID:/ZG5BpEz
盗めるアイテムは限定されてるのだろうか
BUSIN0にも盗むがあったがあれは興醒めもいいとこだったから
せめてこっちはああならないでほしい
BUSIN0にも盗むがあったがあれは興醒めもいいとこだったから
せめてこっちはああならないでほしい
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 00:02:00 ID:NI40dKL3
>>6
BUSINの話題は出すな。また荒れるぞ。
BUSINの話題は出すな。また荒れるぞ。
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 00:07:06 ID:AssOh/A/
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 00:12:46 ID:Iq3YUFaV
>>8
どういう風に?
良かったら後学の為に、例として
ダメージ計算式を比較してくれないかな?
>>6
そうかな
俺は結構好きだが
・モンスターのドロップだけのアイテム
・迷宮にランダム配置宝箱だけのアイテム
・モンスターから盗むだけのアイテム
それぞれでバランスが良かったと思うが
村正なんかもそうだが、盗めるアイテムは攻撃力に幅があって
何度も盗んで高性能のものを入手したり、
その幅以上にダメージを上げるアイテムの入手するのに
頭を使ったり楽しかったが
どういう風に?
良かったら後学の為に、例として
ダメージ計算式を比較してくれないかな?
>>6
そうかな
俺は結構好きだが
・モンスターのドロップだけのアイテム
・迷宮にランダム配置宝箱だけのアイテム
・モンスターから盗むだけのアイテム
それぞれでバランスが良かったと思うが
村正なんかもそうだが、盗めるアイテムは攻撃力に幅があって
何度も盗んで高性能のものを入手したり、
その幅以上にダメージを上げるアイテムの入手するのに
頭を使ったり楽しかったが
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 00:16:02 ID:ltKo25WU
ゲームボーイカラーで出た3作以来のwizだけど買おうかな
動画みたら欲しくなってしまった
wizは卒業したはずなのに
携帯機だと手軽なんだよね
動画みたら欲しくなってしまった
wizは卒業したはずなのに
携帯機だと手軽なんだよね
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 00:19:30 ID:aBRpYUy/
>>9
ドロップやらランダムオンリーのアイテムって極僅かだったような
まあともあれあくまでBUSINだからそれでいいとしても
こちらは仮にも原点回帰を謳ってるこのゲームで装備が盗み放題というのだけは止めて欲しい
ドロップやらランダムオンリーのアイテムって極僅かだったような
まあともあれあくまでBUSINだからそれでいいとしても
こちらは仮にも原点回帰を謳ってるこのゲームで装備が盗み放題というのだけは止めて欲しい
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 00:28:12 ID:yEU5c/Vq
覚悟はしてるけど、カイの冒険って事はまだ確定はしてないよね？
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 00:34:24 ID:Gx/mik3V
難民覚悟で、評判ある程度出るまで待つのが一番いいかもな。
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 00:43:40 ID:eT43sXxZ
>>12
今まで語られた内容は別に確定したもんではない
主人公という位置づけ自体あるのかどうか、不明
ただどの紹介記事でもかならず例の盗賊が出てくるため、スレ住人が
主人公だと「推定」しているに過ぎない
・NPCの存在
・キャラ絵が表示される・会話シーンが存在する（職業アイコン・顔グラOFFは明言されていない）
・後半までロストなし
↑これは確定している（公式発表による）
今まで語られた内容は別に確定したもんではない
主人公という位置づけ自体あるのかどうか、不明
ただどの紹介記事でもかならず例の盗賊が出てくるため、スレ住人が
主人公だと「推定」しているに過ぎない
・NPCの存在
・キャラ絵が表示される・会話シーンが存在する（職業アイコン・顔グラOFFは明言されていない）
・後半までロストなし
↑これは確定している（公式発表による）
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 01:00:42 ID:AssOh/A/
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 01:27:30 ID:yEU5c/Vq
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 02:10:57 ID:9N9E5Ual
カイ君がいると今は亡き王国の聖騎士や伝説の大魔術師、かつての英雄の血を引く若き神官等が仲間に！
それに伴い様々なイベントが発生、運命に導かれるかの如く物語に隠された真実が次々と解き明かされていきます！
とかじゃなければいいよもう
それに伴い様々なイベントが発生、運命に導かれるかの如く物語に隠された真実が次々と解き明かされていきます！
とかじゃなければいいよもう
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 05:25:27 ID:ejv/1VYx
>>15
IDがいやらしい
IDがいやらしい
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 05:27:48 ID:ejv/1VYx
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 05:30:43 ID:ejv/1VYx
ネザドメも初期パーティは顔グラついてたっけ
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 10:09:28 ID:ZsLiZfpm
貴様らが自身に向けている銃口の引き金を握っているのは誰かということを十二分に把握しておくがいい
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 10:21:30 ID:WVfxlVEF
タカシさんこんちわ＾＾
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 10:57:33 ID:hY3giUJu
銃口ネタやめろｗ
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 12:33:25 ID:EQRUcWjH
尼専売ってよくある事なの？
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 12:36:04 ID:UQZ3WIha
ＴＶゲームでは、ほとんど聞いた事ないぞｗ
広い意味でネット限定ならまだしも、買う所まで尼って決まってんだから。
規模の小さい会社ならではってとこか。
広い意味でネット限定ならまだしも、買う所まで尼って決まってんだから。
規模の小さい会社ならではってとこか。
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 12:55:43 ID:udamzjDe
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 13:17:55 ID:TR1eGdBH
>>26
PSP版エルミナージュスレで出た迷言
PSP版エルミナージュスレで出た迷言
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 15:38:57 ID:Xc+KWYCb
しかしいまだにアマゾンで買えないとかいってる奴どんだけ馬鹿なの？
いや前スレみる限り本物の馬鹿なんだったな。
いや前スレみる限り本物の馬鹿なんだったな。
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 15:52:41 ID:tCq557dN
PSPで出してDL販売すりゃよかったのに。
ウィザードリィという冠を外してなｗ
ウィザードリィという冠を外してなｗ
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 15:56:14 ID:EO8jtdq0
>>28
使える云々よりワゴン期待できないのが痛い
使える云々よりワゴン期待できないのが痛い
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 16:02:20 ID:Xc+KWYCb
>>30
一般販売があろうとエルミみたいに店頭に並ばないのがオチなんだからワゴンもないだろ。
一般販売があろうとエルミみたいに店頭に並ばないのがオチなんだからワゴンもないだろ。
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 16:51:26 ID:V5BcmX1S
数作るの心配ならDSiウェアじゃダメだったのかなあと思ったり
エルミとかやってるとGBやFCのころと比べてボリュームが桁違いじゃん
正直、イベント散らせば竜の牙（9階層）でおなかいっぱい
エルミとかやってるとGBやFCのころと比べてボリュームが桁違いじゃん
正直、イベント散らせば竜の牙（9階層）でおなかいっぱい
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 16:55:55 ID:B2FnbOyg
ＤＳｉで遊べるのが何人いるかが問題になってこね？
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 17:02:31 ID:RWmcRUhQ
オートマッピング常時見られるシステムだと探索スピードが上がるから
どうしても量でカバーって設計になるね
時々リセットの有無よりもオートマッピングの有無の方が
Wizのゲーム性に与える影響は大きいんじゃないかと思うんだけど、
リセット否定論者はよく見かけてもオートマッピング否定論者はあんまり見ないな
どうしても量でカバーって設計になるね
時々リセットの有無よりもオートマッピングの有無の方が
Wizのゲーム性に与える影響は大きいんじゃないかと思うんだけど、
リセット否定論者はよく見かけてもオートマッピング否定論者はあんまり見ないな
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 17:07:22 ID:UQZ3WIha
今の時代ネット環境もあって当然で、尼利用出来ない人の方が稀だから
売り方としては別にいいんだけど
そのせいで？定価そのままって言うのは、買い手としては痛いな。
新作でも尼なら大抵２０％程度オフで販売されてるのに・・・
売り方としては別にいいんだけど
そのせいで？定価そのままって言うのは、買い手としては痛いな。
新作でも尼なら大抵２０％程度オフで販売されてるのに・・・
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 17:26:21 ID:dSzva0Po
世界樹みたく自分でって奴多いでしょ最近
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 17:33:36 ID:fQVOX/qi
＞ オートマッピング否定論者はあんまり見ないな
コレが全ての答えだよ
コレが全ての答えだよ
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 18:54:19 ID:udamzjDe
声が大きくないから。
というか、煽りに使う人が少ないだけでしょ。
懐古とかリセットなんて言葉はたいてい他人を馬鹿にした口調で、スレ住人を煽るためにしか使われない。
というか、煽りに使う人が少ないだけでしょ。
懐古とかリセットなんて言葉はたいてい他人を馬鹿にした口調で、スレ住人を煽るためにしか使われない。
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 18:55:29 ID:B2FnbOyg
携帯ゲーだと外で遊ぶこともあるから、方眼紙広げられない状況も考えてほしいね
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 19:59:31 ID:Husxf5s9
オートマッピングはカーナビみたいなもんだからあるとそれに頼って道を覚えなくなる
wizは閲覧に回数制限あるしそこら辺は良く出来てると思う
wizは閲覧に回数制限あるしそこら辺は良く出来てると思う
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 20:05:23 ID:8CzBVjg7
真メガテン……
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 20:17:19 ID:0Gsq3fjj
マッピングを見ながら歩かせないそのためのリアルタイム罠なんだろうとも思うが。
どうなんだろうな。
どうなんだろうな。
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 20:20:22 ID:/p/cTFXq
FC版Wizの頃は、方眼のルーズリーフでマップ専用バインダーとか作って悦に浸ってたなあ･･･。
オートマッピングは、プレイが楽になるというポイント以外に、
「オートマップを埋める」という別方向の楽しさを見出してる人も少なからずいると思う。
リルサガやエクスはそちらの方向で楽しんだなあ。
エクスのマップの出来はともかくｗ
オートマッピングは、プレイが楽になるというポイント以外に、
「オートマップを埋める」という別方向の楽しさを見出してる人も少なからずいると思う。
リルサガやエクスはそちらの方向で楽しんだなあ。
エクスのマップの出来はともかくｗ
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 22:02:54 ID:ltKo25WU
自分もFC版はノートにマップ書いていたよ
ワープや回転床とかのせいで微妙に間違って書いていたのもいい思い出
まあオートマップも楽でいいんだけどね
ワープや回転床とかのせいで微妙に間違って書いていたのもいい思い出
まあオートマップも楽でいいんだけどね
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 22:53:23 ID:oQ5PPzRj
>>42
MAP見ると、罠の場所に赤い印が付いてる様に見えるんだが・・・気のせいか？
MAP見ると、罠の場所に赤い印が付いてる様に見えるんだが・・・気のせいか？
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/28(金) 23:47:28 ID:A+Ii1BRL
FC版をやっていた当時はまだ若くて脳みそが柔軟だったから、一度歩いたところはだいたい覚えててMAPを書いたりはしなかったな
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/29(土) 01:26:00 ID:7Ya5bY31
据え置きなら手書きでも全然いいけど、携帯機はオートがいいな俺は
持ち歩くから手書きは辛い
持ち歩くから手書きは辛い
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/29(土) 08:45:36 ID:Q7G/fw/q
マップ完成すると
同じルートも何度も往復するのがタルいよな
マップにポイント打って
そこまでオートで移動とかさせてくれんかなあ
同じルートも何度も往復するのがタルいよな
マップにポイント打って
そこまでオートで移動とかさせてくれんかなあ
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/29(土) 08:55:42 ID:gOQNTtIE
今作もテレポート系の魔法は有るんだろ？
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/29(土) 10:42:55 ID:tpIRphYG
>>48
マロールしろよ
マロールしろよ
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/29(土) 12:25:07 ID:WVUzbAj6
ＳＦＣ版＃５はマロール無効化エリアが多くてあんま使えなかったなぁ。せめて一度行ったマス(最下層と地獄除く)くらい行かせて欲しかった。
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/29(土) 14:52:40 ID:sR/OOFFC
案外ロスト解禁まで使用不可だったり
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/29(土) 16:36:43 ID:wrVQUhoB
・ベースシステムは#1-3、#5。
こういう初期をベースって事は
ここ数年のＷＩＺ亜種のトトモノやセカイジュのような
ガキっぽいグラじゃなく、ＷＩＺ初期の頃の自由度（グラなし）
モンスターもガチっぽいのを連想したんだが
戦闘にカットインがあったり、カイとかいう主役？っぽいのがいたり。
結局、亜種とかわらないじゃないかｗ
何を持ってベースと言ってるのかと。
こういう初期をベースって事は
ここ数年のＷＩＺ亜種のトトモノやセカイジュのような
ガキっぽいグラじゃなく、ＷＩＺ初期の頃の自由度（グラなし）
モンスターもガチっぽいのを連想したんだが
戦闘にカットインがあったり、カイとかいう主役？っぽいのがいたり。
結局、亜種とかわらないじゃないかｗ
何を持ってベースと言ってるのかと。
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/29(土) 16:43:43 ID:n9Tvfdc+
5種族、8職業の事じゃね？ オリジナルの名前を優先したから外伝は省かれた、と。
「ベース」ってのはあくまでも土台のことだから、そこに何を盛っても嘘にはならん。
嘘にはね。
ま、モンスターだけはガチっぽそうだけどね。
「ベース」ってのはあくまでも土台のことだから、そこに何を盛っても嘘にはならん。
嘘にはね。
ま、モンスターだけはガチっぽそうだけどね。
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/29(土) 16:50:15 ID:wrVQUhoB
確かにそう言われればベースだから、盛っても嘘にはならんなｗ
でも原点回帰とかいうと、色々揚げ足取られるんだから
素直に新たなとか進化したWizardryの世界とか言っとけばいいのに。
それなら原形留めてないほど糞化してても、終わったなってバッサリ切って終わるんだが
妙に期待してしまう。
まぁそれも手なんだろうけど。
ただあのモンスターはやはり惹かれるな。
マイルフィックとかフラックとかも絶対最下層とかにいそうだし。
でも原点回帰とかいうと、色々揚げ足取られるんだから
素直に新たなとか進化したWizardryの世界とか言っとけばいいのに。
それなら原形留めてないほど糞化してても、終わったなってバッサリ切って終わるんだが
妙に期待してしまう。
まぁそれも手なんだろうけど。
ただあのモンスターはやはり惹かれるな。
マイルフィックとかフラックとかも絶対最下層とかにいそうだし。
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/29(土) 16:53:51 ID:OrZgX6i+
>>55
お前は、下手にウィザードリィシリーズを過去に色々プレイしてるから、
そういう考えになる。
俺の生まれるかなり前からウィザードリィは始まったようだが、
普通に楽しみにしている。
別に主人公的なキャラがいてもかまわんだろ。ＲＰＧなんだからよ。
そんなに原点とかにこだわるのなら、過去作を繰り返しやっとけって話。
お前は、下手にウィザードリィシリーズを過去に色々プレイしてるから、
そういう考えになる。
俺の生まれるかなり前からウィザードリィは始まったようだが、
普通に楽しみにしている。
別に主人公的なキャラがいてもかまわんだろ。ＲＰＧなんだからよ。
そんなに原点とかにこだわるのなら、過去作を繰り返しやっとけって話。
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/29(土) 16:57:58 ID:Wuvgf7p+
＞そんなに原点とかにこだわるのなら、過去作を繰り返しやっとけって話。
その姿勢で行くんだったら、原点回帰だのなんだの無理なこと言わなきゃよかったのにね。
もう言っちゃった以上、「昔と違う」と叩かれるのは自ら選んだ道。言い訳は通じない。
その姿勢で行くんだったら、原点回帰だのなんだの無理なこと言わなきゃよかったのにね。
もう言っちゃった以上、「昔と違う」と叩かれるのは自ら選んだ道。言い訳は通じない。
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/29(土) 16:58:58 ID:LN7ozI2/
え？
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/29(土) 16:59:28 ID:wrVQUhoB
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/29(土) 16:59:37 ID:nSsEnXHC
今回とりあえず評価できそうなのは、モンスターグラだな
ただあれだけの人数の絵師が描いて個性がぶつからないか、とも思ってしまうが
ホントの原点回帰（apple ][レベル）だと子供の落書きみたいなモンスターになるわけだがｗｗ
ただあれだけの人数の絵師が描いて個性がぶつからないか、とも思ってしまうが
ホントの原点回帰（apple ][レベル）だと子供の落書きみたいなモンスターになるわけだがｗｗ
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/29(土) 17:03:10 ID:LN7ozI2/
正直絵もあれだけ絵師を使っておきながら180程度だとなぁ
外伝4やディンギル、一人であの量だし…
外伝4やディンギル、一人であの量だし…
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/29(土) 17:19:22 ID:n9Tvfdc+
DSのは180だが、あのメンツでそれ以外のシリーズ作品にも描いてるんじゃないかね。
ゴブリンなんかは汎用だが、DSのこのダンジョンに合わせてこのモンスター、PS3の
この場所の生態系に合わせてこのモンスター、みたいな配置だったら個人的にはアリ。
汎用は使いまわし、という見方も出来るが、世界観のすり合わせとしてはありだろ思う。
まあある意味でWizの伝統みたいなもんではあるし。
ゴブリンなんかは汎用だが、DSのこのダンジョンに合わせてこのモンスター、PS3の
この場所の生態系に合わせてこのモンスター、みたいな配置だったら個人的にはアリ。
汎用は使いまわし、という見方も出来るが、世界観のすり合わせとしてはありだろ思う。
まあある意味でWizの伝統みたいなもんではあるし。
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/29(土) 17:32:33 ID:iF447GXv
いまからでも遅くない、主人公喋らせるのはやめろ
主人公はキャラメイクできるならいてもいい、ただ喋らせるのはやめろ
主人公はキャラメイクできるならいてもいい、ただ喋らせるのはやめろ
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/29(土) 17:35:13 ID:sR/OOFFC
>>61
ディンギルの場合、モンスターに加えて更にモンスター図鑑用のサイズの全モンスター、NPC、酒場キャラ、酒場のオーナー、カードゲームのジジイ、宿屋の女将、ボッタクル店長、カント司教、訓練所のジジイ、王様だろ？
ディンギルの場合、モンスターに加えて更にモンスター図鑑用のサイズの全モンスター、NPC、酒場キャラ、酒場のオーナー、カードゲームのジジイ、宿屋の女将、ボッタクル店長、カント司教、訓練所のジジイ、王様だろ？
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/29(土) 17:41:13 ID:LN7ozI2/
まぁ更に付け加えるなら、ゲーム上では使われないPCの職業種族絵もだけどね。
開発は絵師ばらけさせる方がメリットがあんのかね？
それともTCG絵師組合でもあるんだろうか。
開発は絵師ばらけさせる方がメリットがあんのかね？
それともTCG絵師組合でもあるんだろうか。
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/29(土) 18:50:20 ID:oSB2aYZm
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/29(土) 22:13:35 ID:mSPdEtCC
>>56
>別に主人公的なキャラがいてもかまわんだろ。ＲＰＧなんだからよ。
>そんなに原点とかにこだわるのなら、過去作を繰り返しやっとけって話。
コノゲームは”wizardry”の新作なんですが。それも”原点回帰”と謳ってます。
主人公が固定されたＲＰＧならいくらでもありますし、わざわざＷＩＺでプレイ
する必要もありません。
”wizardry”は自分自身でキャラを作ってプレイしてナンボ。勝手に作られた
主人公でプレイするゲームではありません。主人公設定はプレイする人それぞれ
の脳内設定で妄想すれば十分。それが当たり前のゲームです。
別に期待することはかまいませんし、貴方の考え方そのものを否定する気はあり
ません。が、それを他人に押し付けるのはお断りします。
>別に主人公的なキャラがいてもかまわんだろ。ＲＰＧなんだからよ。
>そんなに原点とかにこだわるのなら、過去作を繰り返しやっとけって話。
コノゲームは”wizardry”の新作なんですが。それも”原点回帰”と謳ってます。
主人公が固定されたＲＰＧならいくらでもありますし、わざわざＷＩＺでプレイ
する必要もありません。
”wizardry”は自分自身でキャラを作ってプレイしてナンボ。勝手に作られた
主人公でプレイするゲームではありません。主人公設定はプレイする人それぞれ
の脳内設定で妄想すれば十分。それが当たり前のゲームです。
別に期待することはかまいませんし、貴方の考え方そのものを否定する気はあり
ません。が、それを他人に押し付けるのはお断りします。
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/29(土) 22:26:03 ID:WVUzbAj6
PS３版は主人公キャラを作成するみたいだな。んで、各種族(５種)ごとに違うイベントがあるとか・・・
まぁ今の情報見るかぎり、全然原点回帰じゃないなｗ
まぁ今の情報見るかぎり、全然原点回帰じゃないなｗ
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/29(土) 22:28:28 ID:Wf8E21o5
ワードナ
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/29(土) 23:19:25 ID:WcoAXZ1X
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/29(土) 23:31:26 ID:GrzpM+f6
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/29(土) 23:36:59 ID:GT7UYgt8
＝本質とはどこにも書いてないように見えるが、とりあえず
元々がTRPG発祥である以上、自分で1からキャラクターメイクできる点は間違いなく重要要素の一つだろ。
勝手に言ってるだけ、理論で言うなら
＞別に主人公的なキャラがいてもかまわんだろ。ＲＰＧなんだからよ。
＞そんなに原点とかにこだわるのなら、過去作を繰り返しやっとけって話。
これだって手前勝手な理屈そのものだよな。
お前がそう思うのはお前の自由、ただし他人に同意を求めるなって感じで。
元々がTRPG発祥である以上、自分で1からキャラクターメイクできる点は間違いなく重要要素の一つだろ。
勝手に言ってるだけ、理論で言うなら
＞別に主人公的なキャラがいてもかまわんだろ。ＲＰＧなんだからよ。
＞そんなに原点とかにこだわるのなら、過去作を繰り返しやっとけって話。
これだって手前勝手な理屈そのものだよな。
お前がそう思うのはお前の自由、ただし他人に同意を求めるなって感じで。
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/30(日) 00:13:39 ID:J0I/kNdM
>お偉いさんの定義
とりあえず生みの親はそのようなシステムで作品を発表したわけだ
TRPGの始祖であるD＆Dをコンピューター上で再現するという、
製作者の製作意図＝作品全体の設計思想があるわけだから、
作品の欠かせない部分ではあるだろう
その大元のシステム＝キャラメイク、が採用されてきたわけだ
そしてそのシステムがプレイヤーに受け入れられてきた
以来、そういうものとして愛されてきた経緯がある
例外的には#4でワードナが主人公格として登場したときのみか
あくまで冒険者は自作
その源流、枠組みすら無視していったら何のオリジナリティが売りになるんだ？
ただ3DダンジョンものでRPG形式ならいいってコトか
はたしてそれをWIZの作品として出す意味があるのか
今回この中途半端さがなんとも歯痒い 旧来層がたいして売り上げの目当てにならないなら
だいたいが新タイトル出発で、更に軟派にいきゃいいだろうに
で、キャラメイクがWIZの本質なの？とか眠たい事言ってる連中だけ相手にしてりゃ良いだろと
どんどん節操がなくなってくな
いくら新しくする必要があるだの、新規取り込みだの
（←そもそもこの尤もらしい主張は現在版権押さえてる所の経営上の都合でしかない）
いってもメインコアが破壊されたら
なんの意味があるんだか
>え？wizの本質は自分自身でキャラを作れることなの？
今回の製作者陣がリアルに言ってそうなセリフなのが怖い
笑えない
とりあえず生みの親はそのようなシステムで作品を発表したわけだ
TRPGの始祖であるD＆Dをコンピューター上で再現するという、
製作者の製作意図＝作品全体の設計思想があるわけだから、
作品の欠かせない部分ではあるだろう
その大元のシステム＝キャラメイク、が採用されてきたわけだ
そしてそのシステムがプレイヤーに受け入れられてきた
以来、そういうものとして愛されてきた経緯がある
例外的には#4でワードナが主人公格として登場したときのみか
あくまで冒険者は自作
その源流、枠組みすら無視していったら何のオリジナリティが売りになるんだ？
ただ3DダンジョンものでRPG形式ならいいってコトか
はたしてそれをWIZの作品として出す意味があるのか
今回この中途半端さがなんとも歯痒い 旧来層がたいして売り上げの目当てにならないなら
だいたいが新タイトル出発で、更に軟派にいきゃいいだろうに
で、キャラメイクがWIZの本質なの？とか眠たい事言ってる連中だけ相手にしてりゃ良いだろと
どんどん節操がなくなってくな
いくら新しくする必要があるだの、新規取り込みだの
（←そもそもこの尤もらしい主張は現在版権押さえてる所の経営上の都合でしかない）
いってもメインコアが破壊されたら
なんの意味があるんだか
>え？wizの本質は自分自身でキャラを作れることなの？
今回の製作者陣がリアルに言ってそうなセリフなのが怖い
笑えない
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/30(日) 00:51:39 ID:rfxthO/A
ロバートとアンドリューが作ってる訳でも無いのに『原点回帰』とか謳うからこう言う事態になるんだよ。
仮に本人達が作ったとしても初代を作った時と今の自分は違う人間であって、全く同じ物が
作れる訳ではない。
要は大風呂敷過ぎなんだよ。
仮に本人達が作ったとしても初代を作った時と今の自分は違う人間であって、全く同じ物が
作れる訳ではない。
要は大風呂敷過ぎなんだよ。
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/30(日) 00:53:20 ID:/fTKYZek
今日も熱いな。
俺はただ祈るだけだ。
どうかクソゲーでありませんように。
…ついでに主人公作れてキャラ絵とか付かないで無個性ならなお嬉しいです。
俺はただ祈るだけだ。
どうかクソゲーでありませんように。
…ついでに主人公作れてキャラ絵とか付かないで無個性ならなお嬉しいです。
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/30(日) 01:02:31 ID:cfABScb4
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/30(日) 01:12:58 ID:9jjngy3h
タッチペンで壁つつくとかは例えＷｉｚじゃなくてもそれはどうなんだって思う
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/30(日) 01:40:41 ID:BJHJU5CJ
主人公いても最初っから最後まで外したまま冒険できるんならそれでいい。
カイ「あれ？お触れがなくなってる」
ヒロイン「あなたが酒場で飲んだくれてる間に解決したわよ」
こんなクリア後の主人公専用イベントならあってもOK。
カイ「あれ？お触れがなくなってる」
ヒロイン「あなたが酒場で飲んだくれてる間に解決したわよ」
こんなクリア後の主人公専用イベントならあってもOK。
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/30(日) 01:52:03 ID:fguOCsS6
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/30(日) 02:18:42 ID:4sIHliL4
いい加減Ｄ＆Ｄクラシックルールじゃなくて3.5あたりのルールでWiz作らないもんかね
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/30(日) 02:19:46 ID:lCbWhnZC
そんなの面白いか？
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/30(日) 03:10:35 ID:277Ra+4U
単にD&D3.5をコンピュータゲーム化すればそれでいいのでは
別にWizと言わずにD&D3.51とかそんな名前で
別にWizと言わずにD&D3.51とかそんな名前で
83 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 03:27:17 ID:a2191Ydp
84 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 03:39:01 ID:Xg8hQ76U
完成したソフトをロバートとアンドリューに送って感想貰うのが一番だろ
でもこれ本当にプレイしてもらって感想聞いてみたいな
でもこれ本当にプレイしてもらって感想聞いてみたいな
85 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 03:45:58 ID:J0I/kNdM
86 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:36:50 ID:QXkzFl3c
まぁ・・・その・・・なんだ・・・懐古厨乙・・・(´・ω・`)
87 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:58:07 ID:+1dPLY3w
>>70
３はどこだよ
３はどこだよ
88 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:18:54 ID:0P99T1F4
>>86
そもそもWizardryのネームバリュー自体は軽度の懐古厨ばかりで成り立ってるようなものじゃん
今更そんなに新規は釣られねえよ
釣るならWizじゃなくて他のタイトルを使った方がいい
PCの駆動音がBGMとか言ってる人達は知らん
そもそもWizardryのネームバリュー自体は軽度の懐古厨ばかりで成り立ってるようなものじゃん
今更そんなに新規は釣られねえよ
釣るならWizじゃなくて他のタイトルを使った方がいい
PCの駆動音がBGMとか言ってる人達は知らん
89 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:53:01 ID:LS5LtdzF
>>73
懐古キモイ。メインコアなんて糞の役にも立たない。
なんか懐古をターゲットにした新作のネザなんとかが盛大に爆死してるそうですねｗ
とともの1、2は合わせて10万以上売れてますが何か？
誰もやらないようなゲームを作ってもしょうがないだろうに。
アマゾン3位だから記事やPV見たサイレントマジョリティは支持してる。
売上に大して貢献しないのに声だけ大きくて誰も望まないようなシステムを押し付ける懐古は迷惑そのもの。
嫌ならカビが生えた旧作を延々やってればいいよ。というか懐古はどうせ文句言いながらも買ってプレイすると思うしｗ
懐古に媚びて中途半端なものになるくらいなら、懐古を完全に切って、今の時代に合った面白いwizを作ったほうが絶対に売れるし
ルネッサンスにふさわしくwizもブランドとして新しく復活すると思うよ。まあ一時は懐古のいやらしいネガキャンは続くと思うけどさ。
懐古キモイ。メインコアなんて糞の役にも立たない。
なんか懐古をターゲットにした新作のネザなんとかが盛大に爆死してるそうですねｗ
とともの1、2は合わせて10万以上売れてますが何か？
誰もやらないようなゲームを作ってもしょうがないだろうに。
アマゾン3位だから記事やPV見たサイレントマジョリティは支持してる。
売上に大して貢献しないのに声だけ大きくて誰も望まないようなシステムを押し付ける懐古は迷惑そのもの。
嫌ならカビが生えた旧作を延々やってればいいよ。というか懐古はどうせ文句言いながらも買ってプレイすると思うしｗ
懐古に媚びて中途半端なものになるくらいなら、懐古を完全に切って、今の時代に合った面白いwizを作ったほうが絶対に売れるし
ルネッサンスにふさわしくwizもブランドとして新しく復活すると思うよ。まあ一時は懐古のいやらしいネガキャンは続くと思うけどさ。
90 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:02:17 ID:0P99T1F4
>>89
ととモノ１からXTHのソースの流用だわととモノ２はドミってるわ、ゲームとしてあまりに糞なのにいかに絵柄で釣られる奴が多いかが分かるな
ととモノ１からXTHのソースの流用だわととモノ２はドミってるわ、ゲームとしてあまりに糞なのにいかに絵柄で釣られる奴が多いかが分かるな
91 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:15:23 ID:Yk/ZD6OL
92 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:15:45 ID:LS5LtdzF
>>90
ととものが売れてるのがそんなにくやしいのｗ
絵柄のせいで売れるんだったらそこらのギャルゲー萌えゲー全部売れまくりですねｗ
売れないネットゲームもこぞって萌え絵採用で売れまくりですねｗ
度量の狭い懐古やごく少数の頭のおかしい粘着アンチにとっては、
ととものがwizを引っ張ってるトップランナーであるという現実がよほど耐えられないみたいだねｗ
ととものが売れてるのがそんなにくやしいのｗ
絵柄のせいで売れるんだったらそこらのギャルゲー萌えゲー全部売れまくりですねｗ
売れないネットゲームもこぞって萌え絵採用で売れまくりですねｗ
度量の狭い懐古やごく少数の頭のおかしい粘着アンチにとっては、
ととものがwizを引っ張ってるトップランナーであるという現実がよほど耐えられないみたいだねｗ
93 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:21:56 ID:hycwb8Eb
ととものはその前に世界樹が出たから売れたんじゃないの
1の出来がアレだったのに何で2も売れたのかは知らんが
1の出来がアレだったのに何で2も売れたのかは知らんが
94 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:37:13 ID:LS5LtdzF
>>91>>93
絵だけで売れてると思いこみたいんだろうけど、それじゃあ一部の気持ち悪いととものアンチと同類に見られるよ。
バグが酷くともゲームが面白ければファンがついて買ってくれる。
ととものの場合はルーンファクトリーシリーズなんかと同じだね。
小さい会社だからバグが取りきれないのもしかたないし。むしろ意欲的な作品を出してくれるからファンが買い支えないと。
ネガティブな面しか見ない頭のおかしいアンチははたから見てると滑稽で気持ち悪いよ。
ところかまわずととものを叩き出すから、異常に見えるし、wizファンからも一般人からも気持ち悪い人たちとしか見られてないのを自覚したほうがいいよ。
絵だけで売れてると思いこみたいんだろうけど、それじゃあ一部の気持ち悪いととものアンチと同類に見られるよ。
バグが酷くともゲームが面白ければファンがついて買ってくれる。
ととものの場合はルーンファクトリーシリーズなんかと同じだね。
小さい会社だからバグが取りきれないのもしかたないし。むしろ意欲的な作品を出してくれるからファンが買い支えないと。
ネガティブな面しか見ない頭のおかしいアンチははたから見てると滑稽で気持ち悪いよ。
ところかまわずととものを叩き出すから、異常に見えるし、wizファンからも一般人からも気持ち悪い人たちとしか見られてないのを自覚したほうがいいよ。
95 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:51:38 ID:7TVbSrE3
PTキャラを自分で作りたいだけなのにWizでそれが叶わないのは切ないな
カイ君御一行は使わなくても問題なく物語が進行するなら文句は無い
あとはリアルタイムダンジョン含めた戦闘のテンポくらいか
不安要素も多いから発売後まで様子見かね・・・
カイ君御一行は使わなくても問題なく物語が進行するなら文句は無い
あとはリアルタイムダンジョン含めた戦闘のテンポくらいか
不安要素も多いから発売後まで様子見かね・・・
96 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:02:21 ID:dza6NcT0
まだコンセプトが的外れている事にツッコミを入れているだけなのに
懐古厨だといってる文盲が居るのか。
新規で出すなら出すで魅力がないねん。
懐古厨だといってる文盲が居るのか。
新規で出すなら出すで魅力がないねん。
97 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:08:34 ID:2hQvSfJs
>>89
>メインコアなんて糞の役にも立たない。
本音が出たな
つまり金になりさえすれば、作品の生命部分は壊れようがなんの興味もないと
従来路線が受けが悪いなら、良くも悪くも終わった作品なんだろ
#1で完成したなんていう人がいるくらいだからな
それを版権ゴロが引き摺り出して、少しでも搾り取ろうと躍起になってるわけだ
別に売れるように仕掛けるのは当然だろよ
ただな、所詮かすかなネームバリューだけ『利用』してるだけなのが丸分かりで何の愛情も感じないんだよ
名前を潔く諦めたエルミのほうが余程作品愛を感じるわ
>メインコアなんて糞の役にも立たない。
本音が出たな
つまり金になりさえすれば、作品の生命部分は壊れようがなんの興味もないと
従来路線が受けが悪いなら、良くも悪くも終わった作品なんだろ
#1で完成したなんていう人がいるくらいだからな
それを版権ゴロが引き摺り出して、少しでも搾り取ろうと躍起になってるわけだ
別に売れるように仕掛けるのは当然だろよ
ただな、所詮かすかなネームバリューだけ『利用』してるだけなのが丸分かりで何の愛情も感じないんだよ
名前を潔く諦めたエルミのほうが余程作品愛を感じるわ
98 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:18:51 ID:J6vr+Qrc
最近のゲーム業界はちゃんと日曜に休めるんだな
99 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:27:29 ID:23Vd5ahA
長文で必死に擁護キモすぎるんですけど
ととものなんてバグ、種族制限と面白い要素なにもないだろ
萌えブタはおとなしく巣に帰れよ
ととものなんてバグ、種族制限と面白い要素なにもないだろ
萌えブタはおとなしく巣に帰れよ
100 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:31:13 ID:Lx5hhrP/
必死すぎてキモイのが複数現れてるな
そんなに絶望してるならさっさと見切り付けりゃいいのに、なんでいつまでも張り付いてるんだ？
今更ネガキャン、ではなく「つっこみ」か、そんなことしたって何が変わるわけでもないのに
結局、自分が楽しめなさそうで不満だから感情的に喚き散らしているだけなんだろう？
そんなに絶望してるならさっさと見切り付けりゃいいのに、なんでいつまでも張り付いてるんだ？
今更ネガキャン、ではなく「つっこみ」か、そんなことしたって何が変わるわけでもないのに
結局、自分が楽しめなさそうで不満だから感情的に喚き散らしているだけなんだろう？
101 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:33:04 ID:5BdwPH5p
小さな会社だからバグがあるのは仕方ない
なんて理論は通用しないだろ
なんて理論は通用しないだろ
102 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:33:28 ID:4sIHliL4
103 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:42:02 ID:+1dPLY3w
104 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:43:54 ID:GE83+B4f
初期WIZの雰囲気は、シンプルでダークなガチスタイル
亜種はキャラとか子供向けな明るい雰囲気
原点回帰とは、前者のような雰囲気に戻すと思ってたが
PV見る限り、違うようだな。
モンスターだけは本家チックでよいが。
亜種はキャラとか子供向けな明るい雰囲気
原点回帰とは、前者のような雰囲気に戻すと思ってたが
PV見る限り、違うようだな。
モンスターだけは本家チックでよいが。
105 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:59:33 ID:LS5LtdzF
>>97
べつにあんたのために作ってるわけじゃないから。
物事をネガティブにしかとらえられない人って悲しいね。
こういう路線変更なんてシリーズものではいくらでもあるのに。
化石化した古臭いもの以外受け入れられない、老害なんて無視すればいいよ。
>>99
はいはいそう思うんならそうなんだろうね。
あんたの中ではねｗ(AA略
べつにあんたのために作ってるわけじゃないから。
物事をネガティブにしかとらえられない人って悲しいね。
こういう路線変更なんてシリーズものではいくらでもあるのに。
化石化した古臭いもの以外受け入れられない、老害なんて無視すればいいよ。
>>99
はいはいそう思うんならそうなんだろうね。
あんたの中ではねｗ(AA略
106 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:10:05 ID:1PW3Fv6E
ととモノ1の面白さはwizXTH2の面白い部分が辛うじて残っているからだな
wizXTH2に比べるとｳﾞｧﾙｸｿや海腹P並みの劣化と言わざるを得ないが
ととモノ2は…楽しめる人は幸せなんだろうな
wizXTH2に比べるとｳﾞｧﾙｸｿや海腹P並みの劣化と言わざるを得ないが
ととモノ2は…楽しめる人は幸せなんだろうな
107 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:10:09 ID:2UCO7pat
日曜だなあ
108 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:14:17 ID:cfABScb4
まあどっちでもいいんだけど、これはととモノユーザーにもウケるのかのう
今のところ世界樹・ととモノと雰囲気は違う感じだが
今のところ世界樹・ととモノと雰囲気は違う感じだが
109 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:18:04 ID:LS5LtdzF
>>106
来ましたｗ頭のおかしい粘着アンチ
単発IDでの工作活動乙です。
みなさん、とともの叩くとこういう下品で頭のおかしい人と同類になっちゃいますよ。
>>97
補足
>>作品の生命部分は壊れようがなんの興味もないと
生命部分ねえ・・・そこの生命部分とやらを改善したり改良変更したりするとして
その変更が良いか悪いかを判断するのは声の大きい少数懐古じゃなく市場だと思うよ。
懐古に受けが悪いかr失敗なんてことはないからｗ
来ましたｗ頭のおかしい粘着アンチ
単発IDでの工作活動乙です。
みなさん、とともの叩くとこういう下品で頭のおかしい人と同類になっちゃいますよ。
>>97
補足
>>作品の生命部分は壊れようがなんの興味もないと
生命部分ねえ・・・そこの生命部分とやらを改善したり改良変更したりするとして
その変更が良いか悪いかを判断するのは声の大きい少数懐古じゃなく市場だと思うよ。
懐古に受けが悪いかr失敗なんてことはないからｗ
110 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:20:30 ID:Hy4D43KL
相変わらずととモノ信者は頭が湧いてるなｗ
111 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:28:19 ID:4sIHliL4
いやだなぁととモノ信者さんが品質を保証してくれてるんですから神ゲー間違いなしですよー
112 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:32:03 ID:0P99T1F4
だいたいフェルパーがただの猫耳な時点で気にいらないんだよ
一応ととモノはドワーフを代わりにしていたけど、今度はドワーフと言ったら髭達磨だろって話になる訳で
ってこっちにも猫耳らしき人物が出ていたような
五種族に戻したんじゃないのか？
一応ととモノはドワーフを代わりにしていたけど、今度はドワーフと言ったら髭達磨だろって話になる訳で
ってこっちにも猫耳らしき人物が出ていたような
五種族に戻したんじゃないのか？
113 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:40:09 ID:LS5LtdzF
>>106
本当馬鹿の一つ覚えみたいにいつまでそのネタを引っ張るつもりなんだろうね。
はたから見てるとうんざり。
わかったからチームラ信者は全然売れないジーなんたらでもやってれば？
だいたいxthの面白さって何？ｗ
元はxth2なんだろうけど続編の売り上げではとともの２とチームラのジーなんたらではとともの２が圧勝だし。
とともの２のほうが圧倒的に支持されてるのは明らかなんですけど。
だいたい懐古に馬鹿にされ否定され、新規にも見向きもされないチームラの存在理由って何？
気持ち悪いととものアンチを生み出して各wizスレに迷惑かけてるだけの存在だよね。
本当馬鹿の一つ覚えみたいにいつまでそのネタを引っ張るつもりなんだろうね。
はたから見てるとうんざり。
わかったからチームラ信者は全然売れないジーなんたらでもやってれば？
だいたいxthの面白さって何？ｗ
元はxth2なんだろうけど続編の売り上げではとともの２とチームラのジーなんたらではとともの２が圧勝だし。
とともの２のほうが圧倒的に支持されてるのは明らかなんですけど。
だいたい懐古に馬鹿にされ否定され、新規にも見向きもされないチームラの存在理由って何？
気持ち悪いととものアンチを生み出して各wizスレに迷惑かけてるだけの存在だよね。
114 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:46:22 ID:nQGxKCDR
ととモノが売れたのは世界樹のPSP版って立ち位置狙った事と、その為の宣伝力、
それに合わせた上での絵柄のお陰だろう
WIZってジャンルはどうしても硬派過ぎるイメージあるから、それを崩した事に関しては凄いと思う
楔は立ち位置が半端なんだよな
懐古狙うなら狙えばいいのに、そうでもない。かと言って新規取り込むにはそのセンスも無なそうだし
原点回帰なんて仰々しい言葉つけてハッキリしない雰囲気だから叩かれるんじゃないんかな
それに合わせた上での絵柄のお陰だろう
WIZってジャンルはどうしても硬派過ぎるイメージあるから、それを崩した事に関しては凄いと思う
楔は立ち位置が半端なんだよな
懐古狙うなら狙えばいいのに、そうでもない。かと言って新規取り込むにはそのセンスも無なそうだし
原点回帰なんて仰々しい言葉つけてハッキリしない雰囲気だから叩かれるんじゃないんかな
115 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:50:51 ID:LS5LtdzF
116 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:52:05 ID:Hy4D43KL
「ゲームとして面白い」だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
117 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:55:42 ID:LS5LtdzF
>>116
はいはい、中身のない1行レスしかできない人は引っ込んでてね。
絵が可愛ければ売れるなんて思いたい人はチームラ信者くらいでしょ。
絵がかわいくてもゲームとしてつまらなかったら売れないのは当然だし、まして続編なんて絶対売れない。
はいはい、中身のない1行レスしかできない人は引っ込んでてね。
絵が可愛ければ売れるなんて思いたい人はチームラ信者くらいでしょ。
絵がかわいくてもゲームとしてつまらなかったら売れないのは当然だし、まして続編なんて絶対売れない。
118 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:58:35 ID:0P99T1F4
必死よのう
てか、そこまで言うならととモノの何処が面白いか説明してみて
てか、そこまで言うならととモノの何処が面白いか説明してみて
119 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:59:00 ID:VmQn5poC
>>117
そのゲームとしての面白さはxthから持ってきたシステムだろ？
そのゲームとしての面白さはxthから持ってきたシステムだろ？
120 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:00:25 ID:4sIHliL4
121 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:02:12 ID:Hy4D43KL
ととモノ1は完全オリジナルの作品です（ｷﾘｯ
122 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:08:33 ID:aJRLDpQJ
123 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:09:52 ID:2UCO7pat
(´-ω-｀)
124 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:11:07 ID:LS5LtdzF
ととものが売れるのが許せない人たちがいっぱいるよね。
自称硬派な人ｗとかチームラ信者ｗとか懐古ｗとか。
いくらネガキャンしてもととものがwizで一番勢いがあって売れてるのは変わらないから。残念ｗ
一般人はこんなネガキャンだらけの２ｃｈとは距離を置いてるからね。
メーカーは声だけ大きいごく一部の人たちではなく、サイレントマジョリティを意識して売れるゲームを作ってほしいよ。
自称硬派な人ｗとかチームラ信者ｗとか懐古ｗとか。
いくらネガキャンしてもととものがwizで一番勢いがあって売れてるのは変わらないから。残念ｗ
一般人はこんなネガキャンだらけの２ｃｈとは距離を置いてるからね。
メーカーは声だけ大きいごく一部の人たちではなく、サイレントマジョリティを意識して売れるゲームを作ってほしいよ。
125 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:16:42 ID:2hQvSfJs
126 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:17:53 ID:1PW3Fv6E
・自分に有利な将来像を予想する
・主観で決め付ける
・一見、関係がありそうで関係のない話を始める
・自分の見解を述べずに人格批判をする
・レッテル貼りをする
・勝利宣言をする
・新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
詭弁のガイドラインそのままだな
・主観で決め付ける
・一見、関係がありそうで関係のない話を始める
・自分の見解を述べずに人格批判をする
・レッテル貼りをする
・勝利宣言をする
・新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
詭弁のガイドラインそのままだな
127 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:18:14 ID:VmQn5poC
128 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:19:16 ID:0P99T1F4
129 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:19:27 ID:dza6NcT0
130 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:23:55 ID:cfABScb4
PS3版のはシステムがXTHベース（ととモノ流用？）なのがほぼ確定なんだよね
XTH系は嫌いじゃないけど、せっかくの新タイトルなんだから独自のゲームバランスが見てみたい
そういう意味ではこっちの方がやや期待できる気がする
今までの情報見てると楔と魂は同じルネッサンスでも（Wizの括りの中で見ると）別ゲーっぽいな
その辺でどう世界観の共有を図っていくのかをもう少し情報出してほしい
XTH系は嫌いじゃないけど、せっかくの新タイトルなんだから独自のゲームバランスが見てみたい
そういう意味ではこっちの方がやや期待できる気がする
今までの情報見てると楔と魂は同じルネッサンスでも（Wizの括りの中で見ると）別ゲーっぽいな
その辺でどう世界観の共有を図っていくのかをもう少し情報出してほしい
131 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:26:11 ID:Hy4D43KL
共通のNPCが出てくるだけとかそういうオチにならないことを祈るよｗ
132 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:37:45 ID:2hQvSfJs
>>89
>懐古を完全に切って、今の時代に合った面白いwizを作ったほうが絶対に売れるし
>ルネッサンスにふさわしくwizもブランドとして新しく復活すると思うよ。
そもそもルネサンスってのは古典文化の復興って意味なんだけど
古典を切り捨てて再出発ってのはそもそもルネサンスの言葉と矛盾する
まぁ稼ぎを復活させたいってコンセプトのようだけど
>懐古を完全に切って、今の時代に合った面白いwizを作ったほうが絶対に売れるし
>ルネッサンスにふさわしくwizもブランドとして新しく復活すると思うよ。
そもそもルネサンスってのは古典文化の復興って意味なんだけど
古典を切り捨てて再出発ってのはそもそもルネサンスの言葉と矛盾する
まぁ稼ぎを復活させたいってコンセプトのようだけど
133 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:40:18 ID:rfxthO/A
134 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:02:28 ID:Lx5hhrP/
135 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:22:04 ID:GE83+B4f
当時のFCのRPG王道のDQやFFが、
緩いモンスターにキャラもデフォルメされたかわいい感じだったからか
ダンジョンという事もあって雰囲気も暗く、小説風のメッセージや死に対するシビアさとか含め
WIZはダークな印象あったけどな。
PC版とかは知らないが。
そう言う意味で、メガテンなんかも暗い雰囲気の部類
緩いモンスターにキャラもデフォルメされたかわいい感じだったからか
ダンジョンという事もあって雰囲気も暗く、小説風のメッセージや死に対するシビアさとか含め
WIZはダークな印象あったけどな。
PC版とかは知らないが。
そう言う意味で、メガテンなんかも暗い雰囲気の部類
136 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:29:22 ID:0P99T1F4
>>135
メガテンは１が原作ラノベだし２なんて全体的にノリ明るいぞｗ
誰か死んでも「ヒデトはしんでしまった なむ」だし
そりゃ最初のシェルターが半壊滅したり主人公が軽く腕を食い千切られたりするけども
メガテンは１が原作ラノベだし２なんて全体的にノリ明るいぞｗ
誰か死んでも「ヒデトはしんでしまった なむ」だし
そりゃ最初のシェルターが半壊滅したり主人公が軽く腕を食い千切られたりするけども
137 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:43:26 ID:vfwTdl+X
社員が必死すぎてひくわ
138 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:26:33 ID:mHJHIvWt
所詮、版権買ったは良いけど換金する手立てがないから
釣り針いっぱい付けた苦し紛れの企画だしな
大体ユーザー総数少ない上に信者ごとの好みがばらばらで
お互い相容れないから下手な事すると売れないし、ホントWizardryは地獄だぜ
特技「Wizardry」
制作した会社はつぶれる
釣り針いっぱい付けた苦し紛れの企画だしな
大体ユーザー総数少ない上に信者ごとの好みがばらばらで
お互い相容れないから下手な事すると売れないし、ホントWizardryは地獄だぜ
特技「Wizardry」
制作した会社はつぶれる
139 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:17:39 ID:jBxS1hGE
NG推奨
ID:0P99T1F4
ID:0P99T1F4
140 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:20:56 ID:dza6NcT0
社員さん必死ですね。
141 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:36:40 ID:b8rgxjs6
この場合どこの社員なんだ？ｗ
142 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:06:02 ID:HzpgKJvp
ゼロティブじゃねえの？
これもゼロティブ開発だったら本気で泣くけど
これもゼロティブ開発だったら本気で泣くけど
143 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:13:01 ID:Xg8hQ76U
売り上げ云々ならアクワイア社員…かと思ったらＰＳ３の方にはアクワイアも関わっているのか
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/30(日) 20:15:12 ID:OD6na/qO
>138
どこかのスレだったかで聞いたけど「売りたければWizardryというタイトルは外せ」というのは至言だな。
この名前だけでライトユーザーは寄り付かず、古参ユーザーはオリジナルを汚されるのを嫌って買わない。
どこかのスレだったかで聞いたけど「売りたければWizardryというタイトルは外せ」というのは至言だな。
この名前だけでライトユーザーは寄り付かず、古参ユーザーはオリジナルを汚されるのを嫌って買わない。
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/30(日) 21:43:45 ID:OwWypF93
今からでも遅くないから売り文句から「原点回帰」を消して
「現代風に大胆アレンジ」を前面に押し出せば印象は良くなるとは思う
売れる売れないは別にして
「現代風に大胆アレンジ」を前面に押し出せば印象は良くなるとは思う
売れる売れないは別にして
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/30(日) 21:47:33 ID:aJRLDpQJ
139が社員としてもｲﾐﾌすぎる件
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/30(日) 22:29:49 ID:D6iFvgF8
ウィザードリィ初めてでkonozama専売で気になってるんだが
おまえら買うの？
良かったら最近のシリーズの出来とか教えてくれ
おまえら買うの？
良かったら最近のシリーズの出来とか教えてくれ
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/30(日) 22:39:53 ID:0P99T1F4
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/30(日) 22:59:52 ID:uHgaezMj
>>147
XTH ダンジョンが全部対象マップ。座標ずらしただけの量増しマップがある。ダンジョンというか通路。
XTH２ UIが神。秀作。一部対象じゃないマップができた。
剣と魔法と学園モノ。 XTH２のリメイク。UIがひどい。XTH２をやってないのなら我慢できるレベル。
剣と魔法と学園モノ。２ 種族による職業制限がある。WIZから脱却しようとして失敗した。
PS2版戦闘の監獄 文字が小さくて見づらい。
PC版戦闘の監獄 これ買うくらいなら五つの試練買え。
五つの試練 最近だと一番原点回帰してる。ユーザーシナリオがあるから半永久的に楽しめる。
PSPエンパイア３ 入手できるのならやれ。無難に面白い。ただ地味。
アスタリスク タッチペン操作の罠解除がだるい。キャラグラが落書きレベル。買うな。
エルミナージュDS 正統進化プラスαって感じ。やりこみ満載。アマゾンで買え。
個人の偏った考察だからうまく取捨選択してくれ
XTH ダンジョンが全部対象マップ。座標ずらしただけの量増しマップがある。ダンジョンというか通路。
XTH２ UIが神。秀作。一部対象じゃないマップができた。
剣と魔法と学園モノ。 XTH２のリメイク。UIがひどい。XTH２をやってないのなら我慢できるレベル。
剣と魔法と学園モノ。２ 種族による職業制限がある。WIZから脱却しようとして失敗した。
PS2版戦闘の監獄 文字が小さくて見づらい。
PC版戦闘の監獄 これ買うくらいなら五つの試練買え。
五つの試練 最近だと一番原点回帰してる。ユーザーシナリオがあるから半永久的に楽しめる。
PSPエンパイア３ 入手できるのならやれ。無難に面白い。ただ地味。
アスタリスク タッチペン操作の罠解除がだるい。キャラグラが落書きレベル。買うな。
エルミナージュDS 正統進化プラスαって感じ。やりこみ満載。アマゾンで買え。
個人の偏った考察だからうまく取捨選択してくれ
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/30(日) 23:01:06 ID:D6iFvgF8
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/30(日) 23:04:48 ID:zAqmu55E
正直、その中で初心者に勧めるのならエルミDSが一番だな。
XTH2、監獄、試練、PSPエンパ3は入手困難だったりプレ値だったりするし。
XTH2、監獄、試練、PSPエンパ3は入手困難だったりプレ値だったりするし。
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/30(日) 23:06:44 ID:qXlbT7uD
XTH ⇒とともの
XTH2⇒とともの2 じゃなかったん？
あとPC版はどっちも入手困難なわけだし
監獄の方は五つの試練との比較だけじゃなく、それ自体の評価も書かないとな。
XTH2⇒とともの2 じゃなかったん？
あとPC版はどっちも入手困難なわけだし
監獄の方は五つの試練との比較だけじゃなく、それ自体の評価も書かないとな。
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/30(日) 23:06:55 ID:D6iFvgF8
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/30(日) 23:09:23 ID:b8rgxjs6
現状ではPS2ならエクス2、PSPではエンパ3（絵が好きならととモノ1のベスト版も悪くはない）、
DSならエルミ、PCなら試練やっとけばだいたい問題は無い
G-XTHは俺は嫌いじゃないが色んな意味で薦めにくい
DSならエルミ、PCなら試練やっとけばだいたい問題は無い
G-XTHは俺は嫌いじゃないが色んな意味で薦めにくい
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/30(日) 23:16:44 ID:uHgaezMj
>>153
もしWIZに興味をもって最近のじゃなくてもいいんならリルサガを強く推す
その次がディンギル
>>152
戦闘の監獄はゲーム自体は良作だと思う。ただ五つの試練とデザインが
ほぼ同じだから、ユーザーシナリオのある五つの試練のほうがいいと思う。
WIZツールで自分でシナリオも作って、他の人に配れるし
もしWIZに興味をもって最近のじゃなくてもいいんならリルサガを強く推す
その次がディンギル
>>152
戦闘の監獄はゲーム自体は良作だと思う。ただ五つの試練とデザインが
ほぼ同じだから、ユーザーシナリオのある五つの試練のほうがいいと思う。
WIZツールで自分でシナリオも作って、他の人に配れるし
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/30(日) 23:17:53 ID:u6x63408
そういや、同人ゲームでエクスっぽい3DダンジョンRPGが売られていたな。
「ととモノ2に不満がある人にどうぞ」と店が宣伝していたのには吹いたがｗ
「ととモノ2に不満がある人にどうぞ」と店が宣伝していたのには吹いたがｗ
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/30(日) 23:22:37 ID:zAqmu55E
>>152
XTH2→ととモノ で、ととモノ2はエンジン流用の一応オリジナル。
職業も名称変更の上で色々統廃合され、魔法も回数制からMP制にと
オリジナリティを出そうとしたのは良かった(Wizの名を外してるし)んだが、
人間以外の種族は9ある基礎学科の内4～6しかつけない制限があったりして、
前作よりも育成の選択肢が減ってるという状況だったりする。
XTH2→ととモノ で、ととモノ2はエンジン流用の一応オリジナル。
職業も名称変更の上で色々統廃合され、魔法も回数制からMP制にと
オリジナリティを出そうとしたのは良かった(Wizの名を外してるし)んだが、
人間以外の種族は9ある基礎学科の内4～6しかつけない制限があったりして、
前作よりも育成の選択肢が減ってるという状況だったりする。
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/30(日) 23:25:15 ID:0P99T1F4
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/30(日) 23:28:17 ID:YqRobpHx
監獄ならPS２であるだろ
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/30(日) 23:29:17 ID:zAqmu55E
PS2の監獄は移植レベルが残念な事になってるらしいんだが、どうなんだろ
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/30(日) 23:37:13 ID:lnJe/jiX
剣と魔法とWizardryもの
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 00:24:01 ID:QHKG9tXi
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 00:26:05 ID:B/5cD+ZC
>>158
lolは初期メンバー使って育成するのが前提（としか思えない）だよねえ
lolは初期メンバー使って育成するのが前提（としか思えない）だよねえ
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 00:43:12 ID:+90zw9eI
PS2監獄ってわりとプレミア付いてない？
XTH2ほどじゃないけど
XTH2ほどじゃないけど
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 00:46:50 ID:rE/0zK3H
#2はそもそも、#1クリアのキャラを転送するのが前提の高レベルシナリオだしね。
転送無しで最初から遊べるように調整したのが、FC版3だし。
まずありえない夢の展開として、
リルガミンサーガ、ニューエイジオブリルガミン、ディンギルがPSNで配信
ストーリーオブリルガミン(SFC版1-3)がDSに移植か、VCで配信
ネザードメイン(外伝1・2+αの携帯アプリ)が携帯機に移植
五つの試練がDL販売開始
と出揃ったら、多分口から魂吐く。無理だけど。
転送無しで最初から遊べるように調整したのが、FC版3だし。
まずありえない夢の展開として、
リルガミンサーガ、ニューエイジオブリルガミン、ディンギルがPSNで配信
ストーリーオブリルガミン(SFC版1-3)がDSに移植か、VCで配信
ネザードメイン(外伝1・2+αの携帯アプリ)が携帯機に移植
五つの試練がDL販売開始
と出揃ったら、多分口から魂吐く。無理だけど。
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 00:47:21 ID:xDb6dRev
4,000円で見かけたけど
まだスルーだっ
…と思ってたら今や見かけないレアアイテムに…(´・ω・｀)
まだスルーだっ
…と思ってたら今や見かけないレアアイテムに…(´・ω・｀)
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 03:47:54 ID:duSy27hG
五つの試練はもう手を出せる値段じゃないな。
追加生産してくんないかな・・・。
追加生産してくんないかな・・・。
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 07:24:25 ID:sXK+2yf8
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 07:53:14 ID:hCUbM05v
>>156
Ｇ－ＸＴＨとは違うの？
Ｇ－ＸＴＨとは違うの？
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 11:04:11 ID:7k8WevG/
ネザードメインはさっさと現行携帯機に移植してもらいたいな
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 11:11:14 ID:aBXWEXUF
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 12:17:44 ID:zmhJQAH2
戦闘中も含めた完全なオートセーブって可能だろうか？
そういうのができればリセットを完全に封じられて緊張感のあるプレイができると思うんだが
そういうのができればリセットを完全に封じられて緊張感のあるプレイができると思うんだが
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 12:31:54 ID:NK83qSCO
DSはフラッシュメモリにセーブするから完全なオートセーブは無理
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 12:33:38 ID:WO022f4z
GBも外伝シリーズまではほぼWIZだったんだけど
WIZの名の付いたのでもサマナー辺りからボロクソだな。
サマナー、アスタリスク・・・・
WIZの名の付いたのでもサマナー辺りからボロクソだな。
サマナー、アスタリスク・・・・
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 12:34:23 ID:f7ij66m7
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 12:35:18 ID:Ll7VLKkJ
無理じゃないだろうが読み書きの関係でもっさりになるんじゃね？
SS版リルサガみたいに。
SS版リルサガみたいに。
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 12:40:41 ID:5y0SVGO8
リセットはプレイヤー側がやる難易度調整
提供された難易度に耐えられない人がゲームを自分に合わせるためにやってることだ
無論、それでゲームのおもしろさは大きく損なわれることになるが、別に他人事だしリセットできてもいいんじゃないか
提供された難易度に耐えられない人がゲームを自分に合わせるためにやってることだ
無論、それでゲームのおもしろさは大きく損なわれることになるが、別に他人事だしリセットできてもいいんじゃないか
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 12:43:29 ID:dymWsWZR
>>172
何度も言われてるが「お前｣が勝手にリセット封印すりゃ済む話だろ。
「システムで用意されてないとリセットなしプレイなんて出来ないでちゅ～」ってか？
似非硬派野郎はホントガキくさくてかなわんな。
何度も言われてるが「お前｣が勝手にリセット封印すりゃ済む話だろ。
「システムで用意されてないとリセットなしプレイなんて出来ないでちゅ～」ってか？
似非硬派野郎はホントガキくさくてかなわんな。
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 12:46:19 ID:WO022f4z
エルミDSはリセットありきでやってたな。
ただセーブが任意でやらないといけないから
やばそうな所では、敵を倒した時点でセーブとかかなり頻繁にセーブとかセコイ事してた。
逆にいえばオートセーブなら、この手間は必要なかった。
ただセーブが任意でやらないといけないから
やばそうな所では、敵を倒した時点でセーブとかかなり頻繁にセーブとかセコイ事してた。
逆にいえばオートセーブなら、この手間は必要なかった。
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 12:49:55 ID:5y0SVGO8
スレ違いでわるいが、エルミのどこでリセットするんだ？
事実上ロストないし、レベルはすぐ上がるし、全滅も金で回収できるしで、
リセットをしなければならない場面なんてなかったと思うんだが
事実上ロストないし、レベルはすぐ上がるし、全滅も金で回収できるしで、
リセットをしなければならない場面なんてなかったと思うんだが
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 13:00:26 ID:WO022f4z
そう言われれば、エルミではあまりリセットした記憶ないな。。
ただ保険的に、頻繁にはセーブしてたという方が正しいかな。
全滅とかしたり、何か許しがたいハプニングした場合のために。
何か草原の所とか広いフロアが多かったから
全滅してまた１から歩いていくのが面倒って感じで・・・
いわゆるマロール的なのがなかった時。
結局は頻繁にセーブはしたが、リセットはほとんどしてないってとこか。
ただ保険的に、頻繁にはセーブしてたという方が正しいかな。
全滅とかしたり、何か許しがたいハプニングした場合のために。
何か草原の所とか広いフロアが多かったから
全滅してまた１から歩いていくのが面倒って感じで・・・
いわゆるマロール的なのがなかった時。
結局は頻繁にセーブはしたが、リセットはほとんどしてないってとこか。
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 13:04:06 ID:WO022f4z
もっというと、頻繁にセーブしてたのは保険でもあるし
何か癖に近かったかもしれないｗ
WIZなら戦闘終了後自動セーブだったから。
何か癖に近かったかもしれないｗ
WIZなら戦闘終了後自動セーブだったから。
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 13:06:05 ID:8h6kuBXx
エルミ表１周クリアしかしてないが、１回だけリセットした。
これやったら絶対ロストするよね？ってところでどうしても試したくなってしまってｗ
ああ、やっぱりロストしたって確認して満足してリセットｗ
これやったら絶対ロストするよね？ってところでどうしても試したくなってしまってｗ
ああ、やっぱりロストしたって確認して満足してリセットｗ
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 13:07:48 ID:zmhJQAH2
>>178
マリオの新作に勝手にクリアしてくれる機能がつくらしいが、リセットプレイってのはそんなもんだよ
不意打ちブレスはバランスの問題だ。リセットできなくする変わりにこういった理不尽要素をできるだけ減らせばいい
もっとも、ある程度の運要素は欲しい
前衛の首が次々跳んでいったりな
マリオの新作に勝手にクリアしてくれる機能がつくらしいが、リセットプレイってのはそんなもんだよ
不意打ちブレスはバランスの問題だ。リセットできなくする変わりにこういった理不尽要素をできるだけ減らせばいい
もっとも、ある程度の運要素は欲しい
前衛の首が次々跳んでいったりな
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 13:08:59 ID:WO022f4z
>>183
エルミってロストや灰になる確率って凄い緩くなかった？？？
ロストしたらリセットするかって姿勢でやってたが
バンバン死んだけど、ロストどころか灰にも一度もならなかった。
運がよかっただけかもしれんが・・・・
エルミってロストや灰になる確率って凄い緩くなかった？？？
ロストしたらリセットするかって姿勢でやってたが
バンバン死んだけど、ロストどころか灰にも一度もならなかった。
運がよかっただけかもしれんが・・・・
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 13:18:37 ID:nsPbKCns
PS2版とDS版じゃそこらのバランス違うのぜ
運次第で全員ロストするイベントもあったし
運次第で全員ロストするイベントもあったし
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 13:19:33 ID:dymWsWZR
>>184
だ・か・ら、自分で縛れと言ってんだろーが。
言ってるコトが理解できないのか？俺の言ってることそんなに難しいか？
いいか？俺は「リセットするな」って言ってるんだ。
なんとすばらしいことにすべてのwizにリセットなしでプレイする機能が付加されてるんだ。
このすばらしい機能でリセット封印プレイに挑戦しろ。
だ・か・ら、自分で縛れと言ってんだろーが。
言ってるコトが理解できないのか？俺の言ってることそんなに難しいか？
いいか？俺は「リセットするな」って言ってるんだ。
なんとすばらしいことにすべてのwizにリセットなしでプレイする機能が付加されてるんだ。
このすばらしい機能でリセット封印プレイに挑戦しろ。
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 13:59:34 ID:zmhJQAH2
>>187
俺が求めているのはリセット不使用前提でバランスの組まれたwizだ
製作者はリセットを封じるシステムを作り、それを背水の陣として不退転の決意でバランス取りするべきだ
そうして初めて真に面白いwizが完成する
俺が求めているのはリセット不使用前提でバランスの組まれたwizだ
製作者はリセットを封じるシステムを作り、それを背水の陣として不退転の決意でバランス取りするべきだ
そうして初めて真に面白いwizが完成する
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 14:05:07 ID:WO022f4z
今回のってWIZとしては当たり前に存在する
ロストってシステムを大きいテーマにしてる印象受けるが
ひょっとして、ロストした場合のみオートセーブされるとか強行な姿勢なのか？
結局任意セーブならリセットというわざで簡単に避けられるが
テーマにしてるくらいだから、何かデメリット的なペナルティーや強制的な何かがあるのか。。
従来通りなら、ロストなんて、わざわざ強調することでもないし。
ロストってシステムを大きいテーマにしてる印象受けるが
ひょっとして、ロストした場合のみオートセーブされるとか強行な姿勢なのか？
結局任意セーブならリセットというわざで簡単に避けられるが
テーマにしてるくらいだから、何かデメリット的なペナルティーや強制的な何かがあるのか。。
従来通りなら、ロストなんて、わざわざ強調することでもないし。
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 14:12:06 ID:4aeKzpZg
DSでオートセーブってできたっけ？
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 14:13:21 ID:NK83qSCO
フラッシュメモリの性質上無理
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 14:21:58 ID:Yqm0fiL+
エルミナージュ１しかやってないけど、Amazon限定とか言いだしてるからとりあえず予約してみた。エルミ２も予約した。
今まで普通のRPGしかやってなかったけどwiz系ゲームもおもろいね、鑑定するのが楽しすぎる。
今まで普通のRPGしかやってなかったけどwiz系ゲームもおもろいね、鑑定するのが楽しすぎる。
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 14:27:23 ID:xDb6dRev
アイテム収集の先駆けだからな
Wizって名前はお堅いイメージだけど
Wizって名前はお堅いイメージだけど
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 15:00:34 ID:8h6kuBXx
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 15:07:16 ID:WO022f4z
>>194
あったような気がしたが、正直忘れた…
エルミはコンパスで見つけるシステムもそれなりに面白かったし
最下層に稀な確率で遭遇する神？みたいな
あー言う作りはよかったな。
基本WIZベースでいい感じの進化って感じ。
顔グラも職業シンボルだとかっこいいし。
２もDSなら買ってたんだけどな。
あったような気がしたが、正直忘れた…
エルミはコンパスで見つけるシステムもそれなりに面白かったし
最下層に稀な確率で遭遇する神？みたいな
あー言う作りはよかったな。
基本WIZベースでいい感じの進化って感じ。
顔グラも職業シンボルだとかっこいいし。
２もDSなら買ってたんだけどな。
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 16:20:20 ID:+W+i8f4M
エンパ１でゴースト２人作っちゃったけど
☆魚のwizはほとんどロストしない感じが
☆魚のwizはほとんどロストしない感じが
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 16:29:15 ID:88bq84ko
エルミは顔グラ強制じゃないから良いね。気に入らなかったら職業グラ使えば良いし
あと下級職にもメリットがあるのが嬉しい。
あと下級職にもメリットがあるのが嬉しい。
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 16:36:43 ID:Ll7VLKkJ
そう言えばXTH2も顔グラは強制じゃなかったな。
しかしせっかく作れるんだから作りたいと言う葛藤もあるわけでｗ
XTH2の場合は『顔グラフィック』じゃなくて『似顔絵』と言う表現を使ってるな。
チームラめ、小賢しい逃げ道を作りやがってｗ
しかしせっかく作れるんだから作りたいと言う葛藤もあるわけでｗ
XTH2の場合は『顔グラフィック』じゃなくて『似顔絵』と言う表現を使ってるな。
チームラめ、小賢しい逃げ道を作りやがってｗ
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 16:37:08 ID:SzQk70pm
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 17:15:25 ID:Gas+qe9x
別にキャラロストしたら作り直しでもいいけどレベルはサクサク上がってくれなきゃ嫌だ
時間がないけどwizやりたいんです
時間がないけどwizやりたいんです
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 17:26:43 ID:B/5cD+ZC
サクサクっていうかそもそもwizってマスターレベルでクリアできる作りのような
マーフィー道場で１０くらいまでは簡単に上がるし
マーフィー道場で１０くらいまでは簡単に上がるし
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 18:02:00 ID:zmhJQAH2
>>199
俺もどっちとも好きだ
だが、それらに加えて完全オートセーブがなければ完成しているとはいえない
ロストなどがある上で、ただ運で壊滅させられるだけではなく、先手先手を打って対応できるようなバランスが良いと思っている
俺もどっちとも好きだ
だが、それらに加えて完全オートセーブがなければ完成しているとはいえない
ロストなどがある上で、ただ運で壊滅させられるだけではなく、先手先手を打って対応できるようなバランスが良いと思っている
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 18:11:21 ID:rE/0zK3H
ま、現行の携帯機2種の仕様では完全オートセーブはほぼ不可能だけどね。
仮に無理に採用したら、笑えるほどセーブデータの寿命が短くなるし、
現実味に欠けてるね。
仮に無理に採用したら、笑えるほどセーブデータの寿命が短くなるし、
現実味に欠けてるね。
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 18:18:31 ID:x8Z5NkKz
オートセーブいってもどうせ抜け道なんざごまんとあるから無くてもいいさ。
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 18:22:21 ID:rE/0zK3H
ま、あれだ。
完全なオートセーブを求めるんなら、携帯機のスレじゃなくてPS3のスレでやった方がいいよ。
あっちはDL専売でHDD前提だから、まだ現実味があるし。
完全なオートセーブを求めるんなら、携帯機のスレじゃなくてPS3のスレでやった方がいいよ。
あっちはDL専売でHDD前提だから、まだ現実味があるし。
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 20:32:55 ID:1xJpXIEa
なんか、リセットを封じるという目的を忘れて
完全オートセーブ以外絶対認めないという方向に走ってる気がする
完全リセット禁止なら他に方法があるのにな
完全オートセーブ以外絶対認めないという方向に走ってる気がする
完全リセット禁止なら他に方法があるのにな
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 20:51:10 ID:1ILqmdy9
あれだ、中断以外でリセットするとリセットさんかイシター様がお叱りに来て所持金を半分に
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 21:03:09 ID:sXK+2yf8
だいたい常時セーブでノーリセットプレイやってると緊張感なんかないぞ
キャラクタなんかガンガン使い捨てるし何というか悩みが無くなる
俺にとってノーリセットというのはMURASAMA拾った時にLV20忍者の蘇生に連続失敗して
手塩に掛けて育てた忍者とるかMURASAMA取るかで寝る寸前まで悩んで
泣きながら忍者を鬼籍に入れた事だな
アイテムテーブル把握している現在なら普通にリセットだがw
キャラクタなんかガンガン使い捨てるし何というか悩みが無くなる
俺にとってノーリセットというのはMURASAMA拾った時にLV20忍者の蘇生に連続失敗して
手塩に掛けて育てた忍者とるかMURASAMA取るかで寝る寸前まで悩んで
泣きながら忍者を鬼籍に入れた事だな
アイテムテーブル把握している現在なら普通にリセットだがw
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 21:19:14 ID:k572N8gm
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 21:56:47 ID:jeMdEEjN
わざわざみんなと楽しむ必要ないよね
俺みたいな10代は
俺みたいな10代は
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 23:02:35 ID:zmhJQAH2
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 23:10:29 ID:4MH2VEKR
自分で縛ればいいだけなのになんでソフトそのものに機能を求めるんだ。
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 23:19:47 ID:xDb6dRev
停電とか、ばーちゃんに誤って電源引っこ抜かれたとかしたらどうすんだw
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 23:20:09 ID:S97j0kKB
毎度毎度のことだが、何時からＷＩＺが「リセット禁止」前提になったんだ？
リセットするしないはプレイヤーの意思だというに。
自身のプレイ志向をわざわざ他人に強制して何が楽しいのやら。
一応言うが、オートセーブにしろ任意セーブにしろ、リセットそのものが必ず有利とは
限らないのだが、その事を分かっているのだろうかね。
リセットするしないはプレイヤーの意思だというに。
自身のプレイ志向をわざわざ他人に強制して何が楽しいのやら。
一応言うが、オートセーブにしろ任意セーブにしろ、リセットそのものが必ず有利とは
限らないのだが、その事を分かっているのだろうかね。
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 23:24:39 ID:rE/0zK3H
「ぼくのかんがえたさいこうのうぃざーどりぃ」を認めてもらいたいんだろうね。
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 23:27:52 ID:xDb6dRev
213だけど
電池切れに訂正。ゴメw
電池切れに訂正。ゴメw
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 23:37:52 ID:1xJpXIEa
>>213
お前はネコにファミコンを蹴り飛ばされてセーブデータが全滅したことはないのか
お前はネコにファミコンを蹴り飛ばされてセーブデータが全滅したことはないのか
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 23:44:25 ID:xDb6dRev
犬におしっこかけられたことならある…orz
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 23:44:54 ID:1xJpXIEa
>>212
むしろ、ソフトで縛られると「リセットを耐える」という瞬間の葛藤が生まれなくなって
あーやられたやられたまあいいやこいつら消して最初からやり直しだなー
というだけになってしまって、最終的に緊張感そのものが消滅してしまう。
許された行為をあえて封じる、それこそが禁リセットの醍醐味なのに
システムでリセットを禁止してしまったら
エンディング動画を見てクリアした気になるようなものだ。
むしろ、ソフトで縛られると「リセットを耐える」という瞬間の葛藤が生まれなくなって
あーやられたやられたまあいいやこいつら消して最初からやり直しだなー
というだけになってしまって、最終的に緊張感そのものが消滅してしまう。
許された行為をあえて封じる、それこそが禁リセットの醍醐味なのに
システムでリセットを禁止してしまったら
エンディング動画を見てクリアした気になるようなものだ。
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 23:49:46 ID:5y0SVGO8
人によるだろうが、ノーリセットでやっていても「リセットを耐える」とか「あえて封じる」とか言う葛藤ははないな
全滅を避けるために頭を使ったプレイをする。それでも事故が起こりうる。その緊張感がノーリセットの楽しみだろう
全滅を避けるために頭を使ったプレイをする。それでも事故が起こりうる。その緊張感がノーリセットの楽しみだろう
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 23:51:56 ID:6RKAmj8q
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/31(月) 23:56:15 ID:1xJpXIEa
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 00:14:35 ID:YDkhubxN
ゲーム内で使えるあらゆる手段を駆使してゲームを攻略するのが面白いと思う俺は、自主的な縛りとかはない
自主的な縛りとかリセットとかいうゲーム外の操作が入ってくると、すごく興醒めしないか？
将棋で手加減してやるのも、逆に待ったを連発してやるのもつまらんと思うんだよ。真剣勝負じゃなくなるから
自主的な縛りとかリセットとかいうゲーム外の操作が入ってくると、すごく興醒めしないか？
将棋で手加減してやるのも、逆に待ったを連発してやるのもつまらんと思うんだよ。真剣勝負じゃなくなるから
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 00:29:35 ID:PCq7Ytr6
コレはアスキーじゃないの？
じぇんたーって海腹為替のところか。
じぇんたーって海腹為替のところか。
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 00:33:04 ID:aLW9BhjP
そう
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 00:53:40 ID:+evewnjW
みんなが少しづつ我慢すれば、それなりの出来のものでも楽しめるんじゃないかと思う。
どうして、みんな自分は我慢しないのに他人には我慢を強要するのだろうか。
どうして、みんな自分は我慢しないのに他人には我慢を強要するのだろうか。
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 00:54:39 ID:UFXWHvc9
なんだ。随分スレが伸びてると思ったらまたリセットの話題か。
またこのスレも、前スレ、前々スレと同じ展開で9割スレが埋まるのか。
よく飽きないね。さあ、続けたまえ。
またこのスレも、前スレ、前々スレと同じ展開で9割スレが埋まるのか。
よく飽きないね。さあ、続けたまえ。
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 01:13:01 ID:RNPLi5V9
プレイスタイルは個人の自由なんだから
好きにプレイすれば良いと思うんだけど、
リセットする奴はゲームをしてないってのは
紛れもない事実なんだよな。
好きにプレイすれば良いと思うんだけど、
リセットする奴はゲームをしてないってのは
紛れもない事実なんだよな。
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 01:13:56 ID:U/bLZORS
まあ、この問題は単に自分自身で解決できるからな。
「君はセーブしてもいいし、セーブしなくてもいい」
この言葉につきるな。
「君はセーブしてもいいし、セーブしなくてもいい」
この言葉につきるな。
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 01:17:53 ID:4RYSGwuu
はいはい事実事実
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 02:00:52 ID:FeHO36KV
リセットする/しないとこの作品は認める/認めないはwizスレの華ですから
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 02:03:13 ID:RNPLi5V9
あと、終わったゲームをいつまでもやってる厨も問題だよな。
収集厨とか高レベル厨とか。
収集厨とか高レベル厨とか。
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 02:15:38 ID:vqCOJUnz
お前がゲームクリアという一つの到達点でゲームが完全に終わったと考えているのならそうなんだろう
お前の中ではな
お前の中ではな
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 02:21:26 ID:PCq7Ytr6
確かゲームボーイの奴は
プロフェッショナルモードか否かの選択肢があったよな。
プロフェッショナルモードか否かの選択肢があったよな。
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 02:27:46 ID:0ByUY2+i
みんな経験者なんだし、楽しんだもん勝ちで桶
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 03:14:22 ID:ZKQFoErH
こんなに発売が楽しみandド不安なゲームもないな。
所で皆は、大期待で買うの？それとも地雷と覚悟で踏み込むん？
俺は人柱を見てから買うか考えると思ってる。
所で皆は、大期待で買うの？それとも地雷と覚悟で踏み込むん？
俺は人柱を見てから買うか考えると思ってる。
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 03:22:00 ID:676B4c53
現状ほとんど期待はしていないし時期が悪いので予約して買うかはわからないけどいつか買うよ
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 03:22:57 ID:puhmtULi
このスレ見てて知ったが五つの試練なんて出てたんだな
これ面白そうだな。暇つぶしにツクールするのも面白そうだ。
>>236
まあ人柱に頼らざるを得ないよなあ。
リアルタイムのトラップとかスキル連携とかは普通に楽しめそう。
キャラグラも許容レベル、7ドラみたいなのだったら無理だった
これ面白そうだな。暇つぶしにツクールするのも面白そうだ。
>>236
まあ人柱に頼らざるを得ないよなあ。
リアルタイムのトラップとかスキル連携とかは普通に楽しめそう。
キャラグラも許容レベル、7ドラみたいなのだったら無理だった
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 03:35:40 ID:t0bWTw7t
いちいち他作品を引き合いに出したり貶したりしないと喋れない奴って
どこにでもいるし何回注意されても止めないんだよなあ……
どこにでもいるし何回注意されても止めないんだよなあ……
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 04:30:27 ID:puhmtULi
貶してるわけじゃないんだけどなあ。嫌いなだけなんです。
迷宮潜るwizにはあそこらへんのグラはあんまり合わないでしょう
そういう点では安心してる
迷宮潜るwizにはあそこらへんのグラはあんまり合わないでしょう
そういう点では安心してる
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 05:15:09 ID:Bwen4/FF
その作品のファンが見てる可能性があり無用にスレが荒れる可能性もある以上
やたらに他作品の話を引き合いに出すな、って常識レベルのことをたしなめられてんのに開き直って続けるとか…。
日本語不自由な奴紛れてれば、そりゃ定期的に荒れたりループしたりは仕方ないな。
やたらに他作品の話を引き合いに出すな、って常識レベルのことをたしなめられてんのに開き直って続けるとか…。
日本語不自由な奴紛れてれば、そりゃ定期的に荒れたりループしたりは仕方ないな。
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 05:27:21 ID:puhmtULi
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 08:59:14 ID:bO3jKM7x
２ｃｈで自治厨は叩かれる。気に入らないレスはスルーが基本。
リアル人間関係のように相手に配慮して言いたいことも言えないんじゃ匿名掲示板の良さが半減だな。
リアル人間関係のように相手に配慮して言いたいことも言えないんじゃ匿名掲示板の良さが半減だな。
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 09:02:12 ID:JCWOaoNF
ビショップなんでそんなにさわってしまうん？
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 10:28:54 ID:isAbJKfC
Wizユーザーの民度がわかるスレですね。
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 10:52:42 ID:bO3jKM7x
ぼくがだいすきなゲームが叩かれて、ぼくはとってもいやな気分になりました。
ぼくのすきなゲームを批判しないでください＞＜
セブドラやととものの萌絵を叩く人はネチケットがなってないと思います。
wizスレのひとたちは人の心がわからない民度が低い人たちだと思います＞＜
ぼくのすきなゲームを批判しないでください＞＜
セブドラやととものの萌絵を叩く人はネチケットがなってないと思います。
wizスレのひとたちは人の心がわからない民度が低い人たちだと思います＞＜
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 11:36:57 ID:db8CUJGO
はやくやりたくて悶々としてきたお…
エルミナージュでも買って来るか
エルミナージュでも買って来るか
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 11:37:53 ID:EBrgECyO
２ちゃんにネチケットは存在しない
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 11:57:23 ID:eEwtL55Y
ｗｉｚの醍醐味って戦闘終了後の？○○の識別する時だと思うんだが
特に強敵を倒した後の？けん？ぶき・・・・
ＧＢの外伝シリーズだったと思うけど
宝箱にも種類があったのは、面白い試みだったと思う。
最下層でも、普通の箱だと特別何も思わないけど
魅惑や漆黒の箱だと、
その箱だけでもｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!って感じで期待値上がった。
特に強敵を倒した後の？けん？ぶき・・・・
ＧＢの外伝シリーズだったと思うけど
宝箱にも種類があったのは、面白い試みだったと思う。
最下層でも、普通の箱だと特別何も思わないけど
魅惑や漆黒の箱だと、
その箱だけでもｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!って感じで期待値上がった。
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 12:02:49 ID:EBrgECyO
その結果実質ホビ６人居ないとレアアイテムがとれない仕様になったわけだが
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 12:10:34 ID:eqgRZNVw
外伝じゃなくてエンパイアじゃね？
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 12:14:41 ID:YDCkKzN6
宝箱のランクといえばエンパだな。エンパ1は種族や相性補正の関係でホビ×6が強すぎたのがな
同じフロアでも人間×6のPTより2ランク上の宝箱が出るし
2は序盤で投げたからアレだが3では大分そこらへんも調整されてた気がする
同じフロアでも人間×6のPTより2ランク上の宝箱が出るし
2は序盤で投げたからアレだが3では大分そこらへんも調整されてた気がする
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 12:23:25 ID:eEwtL55Y
>>250-252
あーっｴﾝﾊﾟだったかｽﾏｿ
種族補正があったのは知らなかったな。
別に宝箱までそんな種族優遇とかしなくてもいいのに…
でも宝箱の種類見ただけでも、おーってなるからシステムとしては好きだったけどな。
あーっｴﾝﾊﾟだったかｽﾏｿ
種族補正があったのは知らなかったな。
別に宝箱までそんな種族優遇とかしなくてもいいのに…
でも宝箱の種類見ただけでも、おーってなるからシステムとしては好きだったけどな。
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 13:22:02 ID:wbfw5zIQ
懐古のつまらない愚痴はどうでもいい
このゲームの話をしろ
このゲームの話をしろ
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 13:36:00 ID:aXRu5e96
カイ君マジかっけーっス
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 13:37:35 ID:xTUKpcBw
特技連携とかスキルとかパネｪっす
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 13:49:38 ID:0ByUY2+i
針山トラップって
鉄とか鋼のブーツ履いてりゃ
大丈夫大丈夫～大丈夫大丈夫～…じゃね？
鉄とか鋼のブーツ履いてりゃ
大丈夫大丈夫～大丈夫大丈夫～…じゃね？
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 13:49:59 ID:ujLsT90q
そうだろう、そうだろう(^^ゞ
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 14:03:35 ID:xTUKpcBw
ウィザードリィ ルネッサンス（タイトル名ではなくプロジェクト名
・PS3とDSで発売
・PS3は「Wizardry 囚われし魂の迷宮」でアクワイア開発
・DSは「Wizardry 命の契り」でジェンタープライズ開発。11月19日発売で価格未定。Amazon専売
・PS3とDSの世界観は一緒。共通のキーパーソンキャラもいる
・PS3もDSもロストあり
・世界の均衡を保つ神龍リィンリーアン
・IPM（代表は岩原タケシ）という会社がWIZの権利を取得
・曲は伊藤賢治
・モンスターデザインは末弥純
・別冊少年マガジンで「ウィザードリィZEO」連載スタート。
作者が書いてないけど小さく載ってる絵を見ると33％藤原カムイ
・子供向けのタイトルではない。1から10まですべてを説明するようなゲームにはしない
・8月3日、公式サイトオープン
岩原タケシ「ウィザードリィルネッサンスの元は企画中のウィザードリィオンライン。そしたら
家庭用ゲーム機のメーカーから「Wizをやりたい」という声が上がり
どうせなら統一した世界観でやろうというのがコンセプト」
・PS3とDSで発売
・PS3は「Wizardry 囚われし魂の迷宮」でアクワイア開発
・DSは「Wizardry 命の契り」でジェンタープライズ開発。11月19日発売で価格未定。Amazon専売
・PS3とDSの世界観は一緒。共通のキーパーソンキャラもいる
・PS3もDSもロストあり
・世界の均衡を保つ神龍リィンリーアン
・IPM（代表は岩原タケシ）という会社がWIZの権利を取得
・曲は伊藤賢治
・モンスターデザインは末弥純
・別冊少年マガジンで「ウィザードリィZEO」連載スタート。
作者が書いてないけど小さく載ってる絵を見ると33％藤原カムイ
・子供向けのタイトルではない。1から10まですべてを説明するようなゲームにはしない
・8月3日、公式サイトオープン
岩原タケシ「ウィザードリィルネッサンスの元は企画中のウィザードリィオンライン。そしたら
家庭用ゲーム機のメーカーから「Wizをやりたい」という声が上がり
どうせなら統一した世界観でやろうというのがコンセプト」
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 14:07:22 ID:UP0HdvAh
世界の均衡を保つ神龍リィンリーアン（笑）
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 15:06:21 ID:vW4HyJjR
リアルタイムダンジョンやスキルみたいな新しい取り組みはかまわない（どうせバランスとれてないだろうけど）
カットインや会話にアニメ画入れたりプリセットキャラの使用を強制させたりwiz名乗る必要ねーだろって話よ
ととものDSとか菩提樹の冒険とかでいいじゃん
カットインや会話にアニメ画入れたりプリセットキャラの使用を強制させたりwiz名乗る必要ねーだろって話よ
ととものDSとか菩提樹の冒険とかでいいじゃん
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 15:31:11 ID:T/Oe4BtE
菩提樹の冒険やってみたいなあ
仏教臭漂うヤツ
仏教臭漂うヤツ
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 16:20:43 ID:HOa/ENqX
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 16:34:04 ID:tdLQNt7s
いっその事もっとル・ケブレス的な名前にしちゃえばいいのに
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 17:35:10 ID:4RYSGwuu
つーか1ヶ月以上前のコピペそのまま持ってくんなよw
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 18:02:49 ID:XDWS4+9A
リィンリーアンさんは裏ボススレのAクラスになるんですね、わかります
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 18:24:45 ID:J520tn5i
ランダムエンカウントで罠をよけられずに全滅とかストレス使用だったらどうしよう
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 19:36:45 ID:eEwtL55Y
ｗｉｚって基本的に扉開けないと敵が出ない感じだから
ある意味ダンジョン歩いててもストレスたまらないんだよな。
確かにランダムエンカウントやられると、きついな。
昔のメガテンとかは、ガンガン敵が出るのでｳｾﾞｰって感じだった。
ある意味ダンジョン歩いててもストレスたまらないんだよな。
確かにランダムエンカウントやられると、きついな。
昔のメガテンとかは、ガンガン敵が出るのでｳｾﾞｰって感じだった。
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 19:41:58 ID:fxG2yfEO
クロニクルこそ、至高
異論は、無いようだな
異論は、無いようだな
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 21:17:23 ID:2HC8DR3d
深い階層の稼ぎポイントにすぐに行けるってのもＷｉｚをテンポよくしてる要因のひとつだな
マロール無しでもダンジョン入って３０秒で最下層まで行けるように設計してくれよ
ハック＆スラッシュの基本だろうがよ
マロール無しでもダンジョン入って３０秒で最下層まで行けるように設計してくれよ
ハック＆スラッシュの基本だろうがよ
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 21:18:09 ID:BP5rEvFT
KSSなんていうエロゲ、エロアニメメーカーから出てたのが以外だった
レアすぎて見た事ねえ
レアすぎて見た事ねえ
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 21:34:27 ID:XX+kC9oa
一回中古で売ってるのをスルーして以来一度も見かけたことねーんだよなクロニクル…
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 21:38:21 ID:NvvkNcnc
エンパ３やってみたいけどPSPがないでござる
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 21:47:18 ID:ZFZ3wwB+
>>273
PS2は？
PS2は？
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/01(火) 23:32:46 ID:lN+8YeHo
まあ、PSPがあっても、エンパ3はないわけだが。
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 00:18:57 ID:HMXof6Ha
クロニクルは、序盤ワーパンダ狩りでレベル上げたなぁ。
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 00:27:47 ID:zolZGPMs
Wizの場合、「リセット技」と公式が言うほどにゲームの一部となってた訳だし、誰もが１度は通る道でしょ。
嫌なら見るなじゃないけど、使用を控える／使わないなんてのは個人で決める事で、他に強要するもんじゃないよね。
つうか、あってないようなもんだけどシナリオとかこれまたあってないようなもんだけどグラフィックとか、
前向きに語れることが他にも沢山あるでしょ、何でそういう話しないの？
嫌なら見るなじゃないけど、使用を控える／使わないなんてのは個人で決める事で、他に強要するもんじゃないよね。
つうか、あってないようなもんだけどシナリオとかこれまたあってないようなもんだけどグラフィックとか、
前向きに語れることが他にも沢山あるでしょ、何でそういう話しないの？
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 01:02:31 ID:7cI33QYG
>あってないようなもんだけどシナリオとか
・カイ君が主役で外せなかったりするんじゃないの？
・カイ君の冒険にタイトル変えろよ
・終盤までロスト無しとか。カイ君が最初にロストするならそれでいいけど
>これまたあってないようなもんだけどグラフィックとか
・このキャラグラはないわー
・職業のシンボルあるよな？
・モンスターは良さげだけど、絵師多過ぎてバラバラなんじゃねーの？
・つーかこの人数で180しかモンスターいないって少なくね？
って事みたいだよ、後ろ向きに語ってる人達のをまとめると。
・カイ君が主役で外せなかったりするんじゃないの？
・カイ君の冒険にタイトル変えろよ
・終盤までロスト無しとか。カイ君が最初にロストするならそれでいいけど
>これまたあってないようなもんだけどグラフィックとか
・このキャラグラはないわー
・職業のシンボルあるよな？
・モンスターは良さげだけど、絵師多過ぎてバラバラなんじゃねーの？
・つーかこの人数で180しかモンスターいないって少なくね？
って事みたいだよ、後ろ向きに語ってる人達のをまとめると。
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 02:13:06 ID:KBXZUAfq
>>277
何故よりにもよってそんな部分を勧めるのか
何故よりにもよってそんな部分を勧めるのか
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 02:26:06 ID:o/fmYDRF
リセットは個人の自由だが、リセット前提のバランスでゲーム作る奴は死ね
レベルドレインとクリティカルだらけのクソみたいなインフレダンジョン作る会社はマーフィー君に土下座しろ
レベルドレインとクリティカルだらけのクソみたいなインフレダンジョン作る会社はマーフィー君に土下座しろ
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 02:44:52 ID:KBXZUAfq
>>280
つまり後期のASCII死ねと
つまり後期のASCII死ねと
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 02:57:20 ID:qTqPD0ru
ASCII、STARFISH所か、近年のWiz亜種全てが当てはまりそうだｗ
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 03:49:03 ID:He09NZxQ
エルミはそれ以上に錬金で味方の強さがインフレする
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 07:22:24 ID:ANnBwjYA
モンスター数
五つの試練
400体以上
エルミナージュDS
289体
生命の楔
モンスター数180体以上・・・
うーむ
五つの試練
400体以上
エルミナージュDS
289体
生命の楔
モンスター数180体以上・・・
うーむ
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 08:40:51 ID:TyCDQiE3
>>278
バンダイナムコの者ですが
バンダイナムコの者ですが
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 08:45:45 ID:ANnBwjYA
カイの冒険とカイ君の冒険は別物です。
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 10:01:39 ID:f5uAWEls
本家#1は色違いを含めても100体前後だから気にする必要もないと思うが
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 10:10:23 ID:AHA09Dkw
アイテム５００も
ロングソード＋１、ロングソード＋２とかの、やっつけ満載だったら笑う。
でも嫌いじゃない。
実際、剣なんかでも出来によってムラがあるんだし
ムラマサでも攻撃力がいまいちな村正とか幅があればいつまでも探しがいがある。
ロングソード＋１、ロングソード＋２とかの、やっつけ満載だったら笑う。
でも嫌いじゃない。
実際、剣なんかでも出来によってムラがあるんだし
ムラマサでも攻撃力がいまいちな村正とか幅があればいつまでも探しがいがある。
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 10:14:11 ID:f5uAWEls
>>288
つエクス２、とともの。
つエクス２、とともの。
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 10:27:11 ID:ANnBwjYA
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 10:31:08 ID:PHm7WWBe
どうせバグだらけでまともに遊べないんだろうな
ととものはXTH流用してるだけなのに操作性は最悪、バグだらけでひどかったしな
ついにアスタリスク以下のwizが出てくるかと思うとワクワクがとまんねーぞ
カイとかダサイ主人公がいる時点でもう下回ってるか
ととものはXTH流用してるだけなのに操作性は最悪、バグだらけでひどかったしな
ついにアスタリスク以下のwizが出てくるかと思うとワクワクがとまんねーぞ
カイとかダサイ主人公がいる時点でもう下回ってるか
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 10:31:28 ID:l+ivpDoa
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 10:33:56 ID:FhzOITjE
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 10:45:28 ID:AHA09Dkw
ｗｉｚの亜種系はエルミしかしたことないけど
同じ武器でも性能に幅がある亜種もあったんだな。
不満要素もあるようだが、同じ武器でもより性能の良い物をって感じで
探究心が増えて面白そうな印象うけるけどな。
まぁ限度あるけどｗ
同じ武器でも性能に幅がある亜種もあったんだな。
不満要素もあるようだが、同じ武器でもより性能の良い物をって感じで
探究心が増えて面白そうな印象うけるけどな。
まぁ限度あるけどｗ
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 10:45:38 ID:F59GycKL
いかにもととモノ流用で安く上げよう感のある魂に比べると、
こっちの方はまだ多少は面白みがありそうに見える
まあ魂の方もシステム的な詳細が出てないから何とも言えないがな
こっちの方はまだ多少は面白みがありそうに見える
まあ魂の方もシステム的な詳細が出てないから何とも言えないがな
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 10:57:09 ID:ANnBwjYA
魂の情報が出ないのは、なんら真新しいことやってないシンプルwizだからじゃないか？
製作費安くあげるならがんばっていろんな売りを作る必要なんてないし。
既存のシステムをコピーすればいいだけだし。
wizファンにも叩かれにくいだろうし。
製作費安くあげるならがんばっていろんな売りを作る必要なんてないし。
既存のシステムをコピーすればいいだけだし。
wizファンにも叩かれにくいだろうし。
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 11:00:18 ID:ANnBwjYA
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 11:18:06 ID:ANnBwjYA
ここ見てるとゲームを面白くしようと、がんばればがんばるほど、そんなのwizじゃねえ！って
叩かれる感じだな。死んだブランドを再生させるって大変だわ。
叩かれる感じだな。死んだブランドを再生させるって大変だわ。
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 11:30:03 ID:ZfFHjVIu
凝り固まった懐古ファンしか買わないからな
wizってブランドで金稼ごうとするから信者を怒らせる
wizってブランドで金稼ごうとするから信者を怒らせる
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 12:05:44 ID:BBzjpWoR
おとなしく普通にベタ移植なりを出せばいいんだよ
料理の出来ない女に有りがちな事と共通する
基本が出来てないのに自分アレンジをして結果食えないものが出来上がる
そして味見をしないで相手に出す、まずいといえば怒る
クラシックやジャズも残っているのは数ある中から淘汰されて、いいものが今現在親しまれている
ゲテモノと食べられないものの違いくらいはわかってほしいもんだ
料理の出来ない女に有りがちな事と共通する
基本が出来てないのに自分アレンジをして結果食えないものが出来上がる
そして味見をしないで相手に出す、まずいといえば怒る
クラシックやジャズも残っているのは数ある中から淘汰されて、いいものが今現在親しまれている
ゲテモノと食べられないものの違いくらいはわかってほしいもんだ
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 12:11:07 ID:7aiUEv+C
利権なんて糞喰らえ、#7の移植をさっさとしろ
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 12:17:29 ID:YKqC6uAD
> wizってブランドで金稼ごうとするから信者を怒らせる
ゲースタが作ったWizってブランドの間違いじゃないか？
本家Wiz6,7,8は認めないとか言うのが多いだろうし
ゲースタが作ったWizってブランドの間違いじゃないか？
本家Wiz6,7,8は認めないとか言うのが多いだろうし
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 12:23:18 ID:ANnBwjYA
wizというゲームもゲーム業界から淘汰される寸前だろｗ
味を変えず老舗のノレンを守ってきたが、周囲にいろんな外食の競合店ができて客が激減してしまった。
このままでは潰れてしまう。ってのが今のwizの現状だな。
味を変えず老舗のノレンを守ってきたが、周囲にいろんな外食の競合店ができて客が激減してしまった。
このままでは潰れてしまう。ってのが今のwizの現状だな。
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 12:30:03 ID:ANnBwjYA
固定客はいるがそれだけではとてもお店はやっていけない。
固定客は「味を変えるな、変えたらもう来ない」と言ってる。
もうどうしたらいいか・・・
固定客は「味を変えるな、変えたらもう来ない」と言ってる。
もうどうしたらいいか・・・
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 12:32:59 ID:h6Dds+wB
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 13:35:35 ID:2TpXovxm
>本家Wiz6,7,8は認めないとか言うのが多いだろうし
SFC版6は評判いいんだけど、PS版7とSS版6・7の悪評のせいで全体的なイメージが悪化してるってのもあるかも？
操作面、インターフェース面で遊びやすく練られた7を遊んでみたいもんだ。
8は全く触ったことが無いので、PS3あたりで移植してくれると嬉しいんだけどな。
SFC版6は評判いいんだけど、PS版7とSS版6・7の悪評のせいで全体的なイメージが悪化してるってのもあるかも？
操作面、インターフェース面で遊びやすく練られた7を遊んでみたいもんだ。
8は全く触ったことが無いので、PS3あたりで移植してくれると嬉しいんだけどな。
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 14:08:24 ID:iJ3NIWFI
わざわざwizの名前使うのはブランドで稼ごうってとこではあると思うけどね
絵と名前変えればあのエクスですら売れちゃうんだから
絵と名前変えればあのエクスですら売れちゃうんだから
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 14:19:08 ID:v3K160uk
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 14:21:45 ID:v3K160uk
でもあれか、新規のお客さんも
「うわ、蕎麦とかいっておっさんくさ！ラーメンの方がいいわ」
的なもんか
それなら蕎麦屋って看板も外すわ
「うわ、蕎麦とかいっておっさんくさ！ラーメンの方がいいわ」
的なもんか
それなら蕎麦屋って看板も外すわ
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 14:39:03 ID:ANnBwjYA
よく考えてみれば
×味を変えず老舗ののれんを守ってきた
○潰れた老舗からのれんだけ買ってきた
とした方が正しいのかもな。
×味を変えず老舗ののれんを守ってきた
○潰れた老舗からのれんだけ買ってきた
とした方が正しいのかもな。
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 14:41:41 ID:FvlyKJft
しかも客に出してるのはインスタントラーメン
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 14:52:17 ID:2TpXovxm
インスタントラーメンそのままならまだ食べられるけど、
勝手に自己流に味付けアレンジして味見せずに客に出すからタチが悪い。
勝手に自己流に味付けアレンジして味見せずに客に出すからタチが悪い。
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 15:09:41 ID:7cI33QYG
老舗の～というよりはラーメンの方がしっくりくるなぁ。
オリジナルは戦後の薄い醤油味の東京ラーメン(#1-3)。
そこにメンマ(末弥)やナルト(ハネケン)といった具が乗ったのがFC版。
出汁をちゃんととったり、ノリや玉子が載ったのが#5～外伝2。
本店はその後、何故かパスタの店に変身して賛否が分かれる。
で、醤油ラーメンから派生した他のラーメン(RPG)が日本では大流行。
本家は忘れられかけてたけど、思い出したように妙な創作醤油味が出て不評。
その後、魚介醤油とか豚骨醤油なんかも出るが、戦後の味を忘れられない人からは
余計な物を足し過ぎだ、もっとシンプルにしろと不評。 ←今ここ
オリジナルは戦後の薄い醤油味の東京ラーメン(#1-3)。
そこにメンマ(末弥)やナルト(ハネケン)といった具が乗ったのがFC版。
出汁をちゃんととったり、ノリや玉子が載ったのが#5～外伝2。
本店はその後、何故かパスタの店に変身して賛否が分かれる。
で、醤油ラーメンから派生した他のラーメン(RPG)が日本では大流行。
本家は忘れられかけてたけど、思い出したように妙な創作醤油味が出て不評。
その後、魚介醤油とか豚骨醤油なんかも出るが、戦後の味を忘れられない人からは
余計な物を足し過ぎだ、もっとシンプルにしろと不評。 ←今ここ
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 15:10:27 ID:7cI33QYG
リロードしてなかったらインスタントとかぶってるしw
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 15:19:11 ID:+sjba+qQ
さほど有名でない店で働いて職人を新たに雇い
元同僚が作った、たいした旨くもない レシピをアレンジして
俺が作った、最高のラーメン 大好評と
自演、宣伝
元同僚が作った、たいした旨くもない レシピをアレンジして
俺が作った、最高のラーメン 大好評と
自演、宣伝
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 15:21:05 ID:BBzjpWoR
俺は今流行りの魚介系付け麺のベースの甘ったるさは勘弁ならん
まるで萌絵のととものようだ
でもチーズラーメンやカレーラーメン、イタリアンラーメンは食える
主食、主菜に甘味はイラネ
まるで萌絵のととものようだ
でもチーズラーメンやカレーラーメン、イタリアンラーメンは食える
主食、主菜に甘味はイラネ
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 15:31:25 ID:+sjba+qQ
中華そば 煮干系がいいなあ。
ただ 無性に食べたくなるラーメンて、どこか１カ所
とんがってるところがあるよね。
こってり、強ニンニク、煮干しが強い
総合点の高い 上品なラーメンは、人を引きつける物がなぜか足りないような。
おれは、中学生時代のクラスのアイドルが
親に水商売、風俗に売られ、８○３の愛人になって、
一時平凡なしあわせを見つけたのもつかの間
変なやつらに 目をつけられ、余計な粉まみれにされそう ←今ここ
とおもっている
ただ 無性に食べたくなるラーメンて、どこか１カ所
とんがってるところがあるよね。
こってり、強ニンニク、煮干しが強い
総合点の高い 上品なラーメンは、人を引きつける物がなぜか足りないような。
おれは、中学生時代のクラスのアイドルが
親に水商売、風俗に売られ、８○３の愛人になって、
一時平凡なしあわせを見つけたのもつかの間
変なやつらに 目をつけられ、余計な粉まみれにされそう ←今ここ
とおもっている
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 15:44:26 ID:eOMLOfVL
キャライラストがチョンネトゲっぽく見える
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 18:28:13 ID:O18UlNtN
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 19:06:08 ID:ljulPpK1
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 19:07:56 ID:8KTX92Rm
エクスの時みたいに開発者自身が従来の伝統に対する背教者だと開き直ってたらまだ評価できるんだがな
原点回帰と言い切っているのがタチが悪い
原点回帰と言い切っているのがタチが悪い
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 20:10:02 ID:F59GycKL
エクスってそうだったんだw その割にチームラの作るゲームはまだWizに呪縛されてる感があるな
どうせならそもそもWizに思い入れのないスタッフの方が新しいもの作れそうだが、
そういう人間は今時マス目ダンジョンなんか作らないだろうな。
どうせならそもそもWizに思い入れのないスタッフの方が新しいもの作れそうだが、
そういう人間は今時マス目ダンジョンなんか作らないだろうな。
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 20:45:51 ID:h6Dds+wB
単に自分らの趣味全開のWiz作りたいというだけなんだろうな
ま、Wiz好きな連中が作るなら亜種でもかまやしねえ
ま、Wiz好きな連中が作るなら亜種でもかまやしねえ
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 20:46:58 ID:KBXZUAfq
カイはカシナートの剣を手に入れたカシナートの剣
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 21:10:14 ID:R6moAlKN
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 21:18:14 ID:3jivJ/1x
このスレ、おばかさんホイホイ
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 21:25:13 ID:kjyi9WKz
新しい情報ﾏﾀﾞｰ？情報出し惜しみしすぎだろ…
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 21:26:57 ID:Q1kKWMxV
ここでいうチームラって一部のメンバーが勘違いして会社飛び出したはいいけど
さっぱり売れない同人ゲー作ってる馬鹿集団のことだよね？
ととモノの見当違いなネガキャンやってたりしてマジうざいし
さっぱり売れない同人ゲー作ってる馬鹿集団のことだよね？
ととモノの見当違いなネガキャンやってたりしてマジうざいし
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 21:32:40 ID:7aiUEv+C
詳しいな、ファンなのか？
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 21:46:35 ID:a30Q494r
PCゲーのみって時点で潰れるの確定なんだから信者は無駄な買い支えしてあげないと
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 21:46:44 ID:+sjba+qQ
まあＤＳ生命の楔は ゼロティブが直接かかわってないかよかった。
ＤＳは追加課金ないし。
ＤＳは追加課金ないし。
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 23:14:35 ID:Rqb8ILV3
ゼロティブじゃないというだけでなんかまだ希望が持てそうだ
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 23:37:05 ID:ZvhKlfsg
>>328
何でもチームラのせいにすりゃすむと思うなよ。
ととものがクソなのは間違いなくゼロディブのせいだぞ。
インタフェースが屑なのはゼロディブのせいだし2でシステム改悪したのもゼロディブ。
バグ量産してユーザーなめてんのもゼロディブ。
いくら売れようがクソゲーはクソゲー。
まあクソゲーをこれだけ売れるんだから商売はうまいな。
何でもチームラのせいにすりゃすむと思うなよ。
ととものがクソなのは間違いなくゼロディブのせいだぞ。
インタフェースが屑なのはゼロディブのせいだし2でシステム改悪したのもゼロディブ。
バグ量産してユーザーなめてんのもゼロディブ。
いくら売れようがクソゲーはクソゲー。
まあクソゲーをこれだけ売れるんだから商売はうまいな。
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 23:46:50 ID:Jf4TICXm
いやどっちも糞ゲー
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 00:03:48 ID:BjpJOe+Q
ですよねー
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 00:06:45 ID:nsGNFVtw
チームラって、ととものとxthのどちらがユーザーの支持を得られるかという
勝負では勝てないからネガキャンすることしかできない恥ずかしい人たちのことだよね。
誰からも支持されてないんだからさっさと潰れてほしいよね。
いつの時代も人々から必要とされるものは生き残り必要とされないものは消えていく。
ある意味、生き残ったものは本物、淘汰されたものは偽物と言える。
次に淘汰されるのはチームラか古臭い化石wizかどっちだろうね。
まあ遅かれ早かれどっちも消えるだろうけどｗ
勝負では勝てないからネガキャンすることしかできない恥ずかしい人たちのことだよね。
誰からも支持されてないんだからさっさと潰れてほしいよね。
いつの時代も人々から必要とされるものは生き残り必要とされないものは消えていく。
ある意味、生き残ったものは本物、淘汰されたものは偽物と言える。
次に淘汰されるのはチームラか古臭い化石wizかどっちだろうね。
まあ遅かれ早かれどっちも消えるだろうけどｗ
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 00:17:03 ID:DbuU4fo1
ユーザーの支持とかは販売・開発側が気にすることでユーザーにとってはどうでもいいことだと思うんだが
そんなことよりもゲームが面白いか否かの方が遙かに重要だろ
エクスが面白いかどうかは別にしても（個人的にはダンジョンがお話にならないくらい酷すぎて駄作だと思っているが）、
ととものがエクスをゲーム面で一つでも上回ることってあるのか？
客を釣る絵くらいしかないんじゃないか
そんなことよりもゲームが面白いか否かの方が遙かに重要だろ
エクスが面白いかどうかは別にしても（個人的にはダンジョンがお話にならないくらい酷すぎて駄作だと思っているが）、
ととものがエクスをゲーム面で一つでも上回ることってあるのか？
客を釣る絵くらいしかないんじゃないか
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 00:18:58 ID:m5SpBlLQ
ﾁｰﾑﾗもゼロティブも どっちも しょうもない
古臭い化石wizより面白くないのだもの？
とりあえず 完成品を売る ﾁｰﾑﾗ
未完成品を完成品として売る ゼロティブ
とりあえず ゼロティブ 対 ﾁｰﾑﾗはよそでやれ
古臭い化石wizより面白くないのだもの？
とりあえず 完成品を売る ﾁｰﾑﾗ
未完成品を完成品として売る ゼロティブ
とりあえず ゼロティブ 対 ﾁｰﾑﾗはよそでやれ
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 00:20:43 ID:nsGNFVtw
wizも当初はそこそこメジャーだったのに買う人がどんどん少なくなって今がある。
製作者は買った人が次も買いたいと思わせるゲームを作ることができなかった。
周りのゲームはどんどん進化してるのに、前作を買ってくれた人がどういったゲームを
望んでいるのか考えもせず、客はどんどん離れてるのに、独りよがりに誰も望まないゲームを作り続けた結果が今の惨状。
単にバランスが悪く理不尽なだけで、硬派だとか高難度だとかを気取ってオナニー臭く恥ずかしいったらありゃしない。
こんなとこで懐古がネガキャンしても無駄だよｗアマゾンで連日上位ですからｗ
製作者は買った人が次も買いたいと思わせるゲームを作ることができなかった。
周りのゲームはどんどん進化してるのに、前作を買ってくれた人がどういったゲームを
望んでいるのか考えもせず、客はどんどん離れてるのに、独りよがりに誰も望まないゲームを作り続けた結果が今の惨状。
単にバランスが悪く理不尽なだけで、硬派だとか高難度だとかを気取ってオナニー臭く恥ずかしいったらありゃしない。
こんなとこで懐古がネガキャンしても無駄だよｗアマゾンで連日上位ですからｗ
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 00:27:01 ID:RNJHYkTX
>>338
エンパイアで称号取れないバグとか
XTHで頻発するハングとか
G-XTHでの分割商法や初期のセーブできないバグとか忘れたの?
>>339
正しくは回顧になり済ました某チームですな
新作が発売されると荒らされるのはいつものこと
戦闘の監獄の時も五つの試練の時もスレは大荒れだが
同時期発売の某チームのスレは無風状態
不自然極まりないのですぐわかる
エンパイアで称号取れないバグとか
XTHで頻発するハングとか
G-XTHでの分割商法や初期のセーブできないバグとか忘れたの?
>>339
正しくは回顧になり済ました某チームですな
新作が発売されると荒らされるのはいつものこと
戦闘の監獄の時も五つの試練の時もスレは大荒れだが
同時期発売の某チームのスレは無風状態
不自然極まりないのですぐわかる
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 00:31:02 ID:nsGNFVtw
懐古にも糞と言われ新規に無視されるチームラ
懐古に糞と言われ、嫉妬心丸出しのチームラにネガキャンされるも
たくさんの新規ファンを獲得し、2も順調に売れてるとともの。
ネザなんとかという盛大に爆死した化石wiz
今後生き残り未来があるのはととものと新生wizだけだね。
懐古に糞と言われ、嫉妬心丸出しのチームラにネガキャンされるも
たくさんの新規ファンを獲得し、2も順調に売れてるとともの。
ネザなんとかという盛大に爆死した化石wiz
今後生き残り未来があるのはととものと新生wizだけだね。
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 00:35:10 ID:m5SpBlLQ
アマゾンの順位
エルミＤＳ（ゲーム - 284位 ）＞とともの２（ゲーム - 651位）
星魚 最強てことなの？
とともの２ のカスタマーレビューに笑った。
エルミＤＳ（ゲーム - 284位 ）＞とともの２（ゲーム - 651位）
星魚 最強てことなの？
とともの２ のカスタマーレビューに笑った。
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 00:46:38 ID:sGOi1Aa4
>>328
> ここでいうチームラって一部のメンバーが勘違いして会社飛び出したはいいけど
詳しいじゃん。これもっと知りたくって検索してるんだけど、ソースが出て来ないんだよね
ソースは何処にあるんだ？教えてくれ
> ここでいうチームラって一部のメンバーが勘違いして会社飛び出したはいいけど
詳しいじゃん。これもっと知りたくって検索してるんだけど、ソースが出て来ないんだよね
ソースは何処にあるんだ？教えてくれ
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 00:48:02 ID:m5SpBlLQ
なんで とともの ゼロティブ 批判が出てくると
ID:nsGNFVtwのような
見当違いな 古典ＷＩＺ愛好者否定 チームラ叩きが出てくるんだろう。
まるで 離婚した元夫婦同士の 罵り合い
soreniゼロティブ だけが革新的未来的ＷＩＺ作れるかのような発言。馬鹿丸出し
ゼロティブ おまえには無理 せいぜい チームラの残滓で遊んでろ
（チームラにも無理でしょうけど）
ID:nsGNFVtwのような
見当違いな 古典ＷＩＺ愛好者否定 チームラ叩きが出てくるんだろう。
まるで 離婚した元夫婦同士の 罵り合い
soreniゼロティブ だけが革新的未来的ＷＩＺ作れるかのような発言。馬鹿丸出し
ゼロティブ おまえには無理 せいぜい チームラの残滓で遊んでろ
（チームラにも無理でしょうけど）
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 00:48:28 ID:T0aznF8X
つまりはXTH、ととモノ。
両方楽しめている人はすげーってことか
見習おうw
両方楽しめている人はすげーってことか
見習おうw
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 00:49:03 ID:nsGNFVtw
>>342
そうだね。アマゾンであれだけ針小棒大にネガキャンされてる中でPSPのRPGで9位というのはすごいね。
それとエルミナージュの続編と生命の楔では圧倒的にこちらが上ですねｗ
新作のランキング
Wizardry ~生命の楔~（ゲーム - 38位）＞＞＞エルミ２（ゲーム - 257位）
そうだね。アマゾンであれだけ針小棒大にネガキャンされてる中でPSPのRPGで9位というのはすごいね。
それとエルミナージュの続編と生命の楔では圧倒的にこちらが上ですねｗ
新作のランキング
Wizardry ~生命の楔~（ゲーム - 38位）＞＞＞エルミ２（ゲーム - 257位）
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 00:49:32 ID:yxII+QGw
久々にスレ来たけど新しい情報出てないのね
・カイ君を主人公にしなくても良い（パーティに入れる必要がない）
・カットインON/OFF可能
・顔グラに職業アイコン使える
なら自分は買い確定なんだけどな
顔グラでのカットインある時点で職業アイコンの期待も薄いんだよね
もうちょい様子は見るけど予約キャンセルかなこりゃ
皆はどの辺りで購入判断する？
・カイ君を主人公にしなくても良い（パーティに入れる必要がない）
・カットインON/OFF可能
・顔グラに職業アイコン使える
なら自分は買い確定なんだけどな
顔グラでのカットインある時点で職業アイコンの期待も薄いんだよね
もうちょい様子は見るけど予約キャンセルかなこりゃ
皆はどの辺りで購入判断する？
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 00:50:45 ID:DBTc4wt0
よーしじゃあパパソリトン叩いちゃうぞー
えーとロードが長くてロードが長くてロードが長くて(´ﾟдﾟ` )・・・
(´ﾟдﾟ`)!?
えーとロードが長くてロードが長くてロードが長くて(´ﾟдﾟ` )・・・
(´ﾟдﾟ`)!?
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 00:54:00 ID:nsGNFVtw
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 00:57:04 ID:m5SpBlLQ
どうして生命の楔はアマゾン専売なの。
エルミ２とちがって、
これで負けたら終わりでしょう。
それに生命の楔にもゼロティブかかわってるの？事情通 ID:nsGNFVtw
エルミ２とちがって、
これで負けたら終わりでしょう。
それに生命の楔にもゼロティブかかわってるの？事情通 ID:nsGNFVtw
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 01:00:12 ID:JM1fG1+n
大丈夫エルミも実質尼専売みたいなもんだから
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 01:02:52 ID:m5SpBlLQ
ID:nsGNFVtw
どうして 売り上げどうのこうのいえるの？
あなたの お財布と給料に影響するの？
もしかして ゼロティブの社員さん？
どうして 売り上げどうのこうのいえるの？
あなたの お財布と給料に影響するの？
もしかして ゼロティブの社員さん？
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 01:08:19 ID:sGOi1Aa4
ID:nsGNFVtw
基地外は逃げか
基地外は逃げか
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 01:20:33 ID:Pc0cbVhF
チームラのいたマイケルは未完成のソフトで売ろうとした会社に対して、給料イラネーから
開発つづけさせろといって無給で働いてソフトを出した
その差分がトトモノのバグ、さらには輸出販売しようとしたが、バグがひどいのでアトラスの偉い人
に怒られデバッグしなおして発売延期
つまりそんなメーカーが出そうとしているWizに不安があるのは当然
開発つづけさせろといって無給で働いてソフトを出した
その差分がトトモノのバグ、さらには輸出販売しようとしたが、バグがひどいのでアトラスの偉い人
に怒られデバッグしなおして発売延期
つまりそんなメーカーが出そうとしているWizに不安があるのは当然
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 01:23:34 ID:T0aznF8X
GBの外伝みたいに店アイコン表示にして欲しい
エンパイアみたいな配置じゃなくてGBの外伝みたいな
横並びなディンギルは×
あと召喚師とかいらないから
バモルディソコルディみたいにランダム召喚がいいな
もしくは契約したら出る確率がアップとか
やばっ、またぼくのかんがえた～とか言われそうw
エンパイアみたいな配置じゃなくてGBの外伝みたいな
横並びなディンギルは×
あと召喚師とかいらないから
バモルディソコルディみたいにランダム召喚がいいな
もしくは契約したら出る確率がアップとか
やばっ、またぼくのかんがえた～とか言われそうw
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 01:25:19 ID:m5SpBlLQ
俺には チームラ ゼロティブの争いは同族嫌悪 にしか思えん。
萌え絵、エロ絵で 釣る点など。
まさか 萌え絵、エロ絵を使うことが革新的ということなのか。
宿屋でなくダンジョンでレベル上がることが革新的なのか。
同時に２つの職煮付けることが 革新的なのか。
別に ＷＩＺライクゲーしか遊ばない訳であるまい。 オブリ、ＦＯ３遊ぶことだってある。
折角 正当なライン上の新ＷＩＺができるとおもったのだがな。
ルネッサンスの元々の意味は 古典文化の再生 復興で
過去を古い物として否定する 革新とは違うのだけれどもねぇ。
萌え絵、エロ絵で 釣る点など。
まさか 萌え絵、エロ絵を使うことが革新的ということなのか。
宿屋でなくダンジョンでレベル上がることが革新的なのか。
同時に２つの職煮付けることが 革新的なのか。
別に ＷＩＺライクゲーしか遊ばない訳であるまい。 オブリ、ＦＯ３遊ぶことだってある。
折角 正当なライン上の新ＷＩＺができるとおもったのだがな。
ルネッサンスの元々の意味は 古典文化の再生 復興で
過去を古い物として否定する 革新とは違うのだけれどもねぇ。
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 01:29:52 ID:GUrgUot9
>>萌え絵、エロ絵で 釣る点など。
ゼロディブしかやってないじゃん。どのへんが同属嫌悪？
ゲーム性で売る会社と絵で売る会社、全くの別物じゃん。
ゼロディブしかやってないじゃん。どのへんが同属嫌悪？
ゲーム性で売る会社と絵で売る会社、全くの別物じゃん。
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 01:35:48 ID:RxcK4ckw
コミュニケーションを取りたいならまともな文体で書けよ。
頭のおかしい人間の言う事なんか聞けないね。
頭のおかしい人間の言う事なんか聞けないね。
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 01:39:52 ID:m5SpBlLQ
隊長 会長のキャラ立てエロ装備。
ただ 萌え絵 エロ絵 否定してるのでなく
ともに絵ありきのゲームに感じたから。
ただ 萌え絵 エロ絵 否定してるのでなく
ともに絵ありきのゲームに感じたから。
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 01:44:44 ID:mv4FLp/6
>>357
ととモノ。スレは１も２も、「セレ子は俺の嫁」とか「賢者子は(ry」とか、そんな書き込みばっかりだな。
ととモノ。アンチスレじゃととモノ。信者自身(社員？)がXTHを貶める＝ととモノ。を貶める、ととモノ。を
持ち上げる＝XTHを持ち上げると言う矛盾に陥ってた。
劣化移植の点を指摘されるとソースも出さずに「ゲロデブが権利を持ってる」の繰り返し。
ととモノ。スレは１も２も、「セレ子は俺の嫁」とか「賢者子は(ry」とか、そんな書き込みばっかりだな。
ととモノ。アンチスレじゃととモノ。信者自身(社員？)がXTHを貶める＝ととモノ。を貶める、ととモノ。を
持ち上げる＝XTHを持ち上げると言う矛盾に陥ってた。
劣化移植の点を指摘されるとソースも出さずに「ゲロデブが権利を持ってる」の繰り返し。
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 01:55:54 ID:MjlbTd5o
ととモノが悪く言われたらチームラのせいにしとけばそれで済むってととモノ信者に教えてもらった
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 02:12:45 ID:O5AGBeWa
エロは許さねえ！ただしサキュバスは除く！（ｷﾘｯ
Wizardryは硬派！（ｷﾘﾘｯ
Wizardryは硬派！（ｷﾘﾘｯ
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 02:15:39 ID:mv4FLp/6
まあ、ゲロデブ確定なのは囚われの方なんだが、あっちはレアアイテムとか追加ダンジョン販売とかで、
予想を裏切らなさすぎて困るｗ
顔グラフィックの追加販売も確定だなｗ
予想を裏切らなさすぎて困るｗ
顔グラフィックの追加販売も確定だなｗ
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 02:19:35 ID:Y/Q2K7Fv
エロほしかったら エロゲやればいいだろう
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 02:24:06 ID:Y/Q2K7Fv
仮にとともの、エクス 絵が全部 記号になったらともに
ゲームとして成り立たないレベル
ゲームとして成り立たないレベル
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 02:28:34 ID:i+KxRlgE
ととモノはやった事がないが、XTHは楽しめた自分にとって
ここでXTH叩きをして、ととモノを持ち上げてる奴は
ととモノアンチを増やそうとしている工作員に見えるｗ
>>347
カイ君や顔グラははどうでもいいが、
カットインは気になる。
あってもいいが、それで戦闘が間延びするのは嫌なんだよなあ。
>>365
インターフェイスが良かったら楽しめる自信はある。
ここでXTH叩きをして、ととモノを持ち上げてる奴は
ととモノアンチを増やそうとしている工作員に見えるｗ
>>347
カイ君や顔グラははどうでもいいが、
カットインは気になる。
あってもいいが、それで戦闘が間延びするのは嫌なんだよなあ。
>>365
インターフェイスが良かったら楽しめる自信はある。
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 02:32:55 ID:xH4qWV5Z
こういうところでヒステリックに既存の自分が気に入らない作品とか
まだ出てもいない作品を叩いてる連中からは、
なんかもうWizが好きとかそういう印象は全く受けないんだよな。
「硬派なWizが好きな自分が好き」「他者を見下せる拠り所がほしいだけ」
そんな基地外じみた妄執しか感じられない。
まだ出てもいない作品を叩いてる連中からは、
なんかもうWizが好きとかそういう印象は全く受けないんだよな。
「硬派なWizが好きな自分が好き」「他者を見下せる拠り所がほしいだけ」
そんな基地外じみた妄執しか感じられない。
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 02:41:26 ID:i+KxRlgE
>>367
まあ、まだ出てないソフトをあーだこーだ言うのは期待の裏返しでもある人もいるから、何とも。
（発売前にネガをしておいて、いい方に裏切られるのを期待する心理もあるｗ）
行き過ぎはうっとおしいが、多少は仕様が無い。
他のソフト叩きはそもそもスレ違いだなｗ
まあ、まだ出てないソフトをあーだこーだ言うのは期待の裏返しでもある人もいるから、何とも。
（発売前にネガをしておいて、いい方に裏切られるのを期待する心理もあるｗ）
行き過ぎはうっとおしいが、多少は仕様が無い。
他のソフト叩きはそもそもスレ違いだなｗ
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 02:50:47 ID:GUrgUot9
ID:m5SpBlLQ
ID:Y/Q2K7Fv
わざわざID変えてもバレバレだな。まずそのおかしな日本語をどうにかしろ。
ID:Y/Q2K7Fv
わざわざID変えてもバレバレだな。まずそのおかしな日本語をどうにかしろ。
370 ：m5SpBlLQ=:Y/Q2K7Fv：2009/09/03(木) 03:52:32 ID:ezRjx/Eb
いろいろパソコンいじってたのですまない
ゼロはどうしようもないが、
なら 無給で作った、チームラは無条件に正しいのか？
バベル関係の謎？などシナリオが行き当たりばったり。
（CHで天明を怒らせた発言はなんだったのか？）
（ムーラ、天明の謎）（もしかして、完全版で補完？）
どうして フックビット ザイル廃止になっったのか。
ＣＲからの必要ＰＣスペックの上昇
ＣＨの神楽川閉鎖区にくらべて ＣＢ、ＣＲのマップ貧弱
引き継ぎ無しの場合のＣＢの序盤
バグ放置で売りっぱなしのととモノと比べ
インターフェイスは悪くなく、
リーサルパッチ等 頑張ってる点もある
前述した、ＣＲからの必要ＰＣスペックの上昇も
パッチ等で解消している。が
売り方も
意味不明な分売
完結記念割引（最初から毎回発売日に買った人の立場は）
お涙ちょうだいの内輪話
自分を含めネットだから 自分に都合いいことを含めてなんとでもいえる。
無給で作ったことが 美談化されすぎていて
必要以上に 同情を引くやり方が目につくのだが。
ゼロはどうしようもないが、
なら 無給で作った、チームラは無条件に正しいのか？
バベル関係の謎？などシナリオが行き当たりばったり。
（CHで天明を怒らせた発言はなんだったのか？）
（ムーラ、天明の謎）（もしかして、完全版で補完？）
どうして フックビット ザイル廃止になっったのか。
ＣＲからの必要ＰＣスペックの上昇
ＣＨの神楽川閉鎖区にくらべて ＣＢ、ＣＲのマップ貧弱
引き継ぎ無しの場合のＣＢの序盤
バグ放置で売りっぱなしのととモノと比べ
インターフェイスは悪くなく、
リーサルパッチ等 頑張ってる点もある
前述した、ＣＲからの必要ＰＣスペックの上昇も
パッチ等で解消している。が
売り方も
意味不明な分売
完結記念割引（最初から毎回発売日に買った人の立場は）
お涙ちょうだいの内輪話
自分を含めネットだから 自分に都合いいことを含めてなんとでもいえる。
無給で作ったことが 美談化されすぎていて
必要以上に 同情を引くやり方が目につくのだが。
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 04:24:44 ID:ZRgebMJe
どうでもいいからゼロディブが作ってるPS3の方のスレでやれ
これにはゼロディブもチームラも関係ないんだからスレ違いも甚だしい
これにはゼロディブもチームラも関係ないんだからスレ違いも甚だしい
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 04:35:25 ID:8B2TllYR
>>370
無給でXTH2作ったって話が1人歩きしすぎてる節はあるよね。
冷静に考えれば雇い主に逆らった集団な訳だし。
同情を引いているっていうのは大げさかもしれないけど、固定ファンに甘えすぎてる気はするね。
エンパ1の頃から萌えwiz云々言われてたんだから、いまさら絵で売ることにどうこう言われても気にしないけど、
折角の季節壁紙配信などを全部ゴブ子にするのは勘弁していただきたい。
完結記念割引は別にいいんでない？
つか、スレチスマン。
無給でXTH2作ったって話が1人歩きしすぎてる節はあるよね。
冷静に考えれば雇い主に逆らった集団な訳だし。
同情を引いているっていうのは大げさかもしれないけど、固定ファンに甘えすぎてる気はするね。
エンパ1の頃から萌えwiz云々言われてたんだから、いまさら絵で売ることにどうこう言われても気にしないけど、
折角の季節壁紙配信などを全部ゴブ子にするのは勘弁していただきたい。
完結記念割引は別にいいんでない？
つか、スレチスマン。
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 04:48:38 ID:x5WQjyJE
>>371
開発はどこなのか判明したのかな？
開発はどこなのか判明したのかな？
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 04:50:40 ID:x5WQjyJE
２つのグループの対立って形でしか物を考えられない人達は
どうしようもないな
何でととモノ。に対する不平不満がイコール、チームラ信者みたいな話になるんだ
どうしようもないな
何でととモノ。に対する不平不満がイコール、チームラ信者みたいな話になるんだ
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 05:34:40 ID:ZRgebMJe
>>373
ジェンタープライズの名を出してる以上、PS3で名を出してるゼロディブが絡んでる
可能性は限りなく低い。わざわざ名を隠す理由が無いから。
チームラにしても、自社の新作以外に関われるほどの余力は無いだろう。
まぁこの推測が外れていたとしても、現状ではこの2社が関わっているという情報は
欠片も無い。
なので、このスレでゼロディブやチームラの名を出してわけのわからん代理戦争の
場にしていい理由は無いって事だ。
要は、どっちの側について語ってようが邪魔なものは邪魔という、シンプルな結論。
ジェンタープライズの名を出してる以上、PS3で名を出してるゼロディブが絡んでる
可能性は限りなく低い。わざわざ名を隠す理由が無いから。
チームラにしても、自社の新作以外に関われるほどの余力は無いだろう。
まぁこの推測が外れていたとしても、現状ではこの2社が関わっているという情報は
欠片も無い。
なので、このスレでゼロディブやチームラの名を出してわけのわからん代理戦争の
場にしていい理由は無いって事だ。
要は、どっちの側について語ってようが邪魔なものは邪魔という、シンプルな結論。
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 06:00:41 ID:x5WQjyJE
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 06:02:42 ID:x5WQjyJE
なんかもう最近諦め気味だわ。
ゲーム界隈×2chにはクズの方が多数派なんだなと。
スレを正常化しようと躍起になるより、
放置してゲームやってた方が楽しいし
ゲーム界隈×2chにはクズの方が多数派なんだなと。
スレを正常化しようと躍起になるより、
放置してゲームやってた方が楽しいし
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 06:44:23 ID:ZRgebMJe
パブリッシャーだけど、わざわざジェンター挟んでゼロディブの名前隠す意味も無いし。
さっきに書いたけど、チームラも自分とこので手一杯だろうし。
つーかこのスレ覗いて愚痴ってないでゲームでもやって、公式なり雑誌の情報が出てから
くりゃいいんだよ。開発がどこかなんて、そういった情報が出なきゃわかりゃしないんだから。
ここでのgdgdな流れから開発が割れると、本気で考えちゃいないよな？
さっきに書いたけど、チームラも自分とこので手一杯だろうし。
つーかこのスレ覗いて愚痴ってないでゲームでもやって、公式なり雑誌の情報が出てから
くりゃいいんだよ。開発がどこかなんて、そういった情報が出なきゃわかりゃしないんだから。
ここでのgdgdな流れから開発が割れると、本気で考えちゃいないよな？
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 07:09:47 ID:KDiIGFym
笠木忍ﾀﾝかわいいよ(*'A`*)ﾊｧﾊｧ
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 07:40:42 ID:qXXT98EY
開発なんて何処でもいいよ
スターフィッシュだってまぐれの一発かましたりするんだし
それよりキャラメイク周りの情報が全然出てこない方が問題だ
wizとはこうあるべき云々を抜きにしても最重要項目なのに
スターフィッシュだってまぐれの一発かましたりするんだし
それよりキャラメイク周りの情報が全然出てこない方が問題だ
wizとはこうあるべき云々を抜きにしても最重要項目なのに
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 08:47:51 ID:FhmyTB75
干魚はパブリシャーであって、デベロッパーじゃないだろ？
バグの多いPSのエンパイア１，２はマイケルソフト、比較的マシな３はビリケンソフト
まぁMMVや干魚みたいにデバッグないがしろにして納期を優先させられると
どんな優秀なデベロッパーでもバグ入りにはなってしまうだろうけど
バグの多いPSのエンパイア１，２はマイケルソフト、比較的マシな３はビリケンソフト
まぁMMVや干魚みたいにデバッグないがしろにして納期を優先させられると
どんな優秀なデベロッパーでもバグ入りにはなってしまうだろうけど
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 09:14:11 ID:q6FXV0k4
原点回帰謳ってるから
亜種にありがちなキャラ絵とかゆるい雰囲気、システム等をリセットして
初期のシンプルなインターフェースにシビアな世界に戻すかと思ったら
ＰＶ見る限り、最近の亜種と同じじゃん。
いや戦闘で変なカットみたいなの入ってるからもっと酷い。
それが悪いとは思わないんだけど、
#1-3、#5ベースで原点回帰を謳ってるなら違うだろうと言わざるをえない。
亜種にありがちなキャラ絵とかゆるい雰囲気、システム等をリセットして
初期のシンプルなインターフェースにシビアな世界に戻すかと思ったら
ＰＶ見る限り、最近の亜種と同じじゃん。
いや戦闘で変なカットみたいなの入ってるからもっと酷い。
それが悪いとは思わないんだけど、
#1-3、#5ベースで原点回帰を謳ってるなら違うだろうと言わざるをえない。
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 09:39:05 ID:QdjaXH/Y
とりあえずカイ君が主人公なのかどうかはっきりしてほしいわ
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 09:47:35 ID:BF1XRJtC
広告見る限りはスゲーwktkするんだが…。
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 10:49:33 ID:gAEM2bO9
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 11:31:19 ID:n9VAnaFK
ここが下請け先か
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 11:57:54 ID:8B2TllYR
クリスタルディフェンダー作ったとこか。
タワーディフェンス系にそんなに金払えるかよ! っと思ってずっとスルーしてたんだけど、
出来はどうだったんだろ?
タワーディフェンス系にそんなに金払えるかよ! っと思ってずっとスルーしてたんだけど、
出来はどうだったんだろ?
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 12:12:41 ID:ibanz4sq
>>387
それなりにまとまったごくごく普通のタワーディフェンスだと聞いた
それなりにまとまったごくごく普通のタワーディフェンスだと聞いた
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 12:31:53 ID:NnN6SPWs
顔グラoff、職業アイコンの可能性について考えてみた（あくまで妄想）
顔グラoff→会話シーン、戦闘時カットインが成り立たない
職業アイコン→同じく会話、カットインにておかしなことになる
（アイコンと司祭が会話、職業アイコン同士がカットインでクロス・・これはシュールすぎる）
希望的観測
顔グラoffないし職業アイコンを選択→会話シーンが会話のみ表示、カットインはoffになる
（これだけSSが出ても一つも職業アイコンが出ない、あれだけ押してるキャラ絵が消えるとも思えないので、ほぼなさそう）
顔グラoff→会話シーン、戦闘時カットインが成り立たない
職業アイコン→同じく会話、カットインにておかしなことになる
（アイコンと司祭が会話、職業アイコン同士がカットインでクロス・・これはシュールすぎる）
希望的観測
顔グラoffないし職業アイコンを選択→会話シーンが会話のみ表示、カットインはoffになる
（これだけSSが出ても一つも職業アイコンが出ない、あれだけ押してるキャラ絵が消えるとも思えないので、ほぼなさそう）
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 13:01:15 ID:T0aznF8X
アイコンのクロスちょーうけるw
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 13:04:58 ID:q6FXV0k4
尼専売だから定価そのままで値下げ一切ないと思ってたが
5229→4968の5%オフになってるな。
尼で予約してたものをキャンセルしたことないんだけど
キャンセルでも特別ペナルティーもなく簡単にできるんだよな？
価格変動で損するの嫌だから
もう予約しておこうかな
5229→4968の5%オフになってるな。
尼で予約してたものをキャンセルしたことないんだけど
キャンセルでも特別ペナルティーもなく簡単にできるんだよな？
価格変動で損するの嫌だから
もう予約しておこうかな
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 13:23:09 ID:8B2TllYR
尼は価格変動したら早期予約者にも発売時の最終価格に合わせてくれるから大丈夫。
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 13:38:01 ID:q6FXV0k4
>>392
いや、それは理解してるんだけど
発売1ヶ月前まで5000～4600円くらいの変動しまくってて
そろそろ一ヶ月前だし予約するかって予約してから当日まで
5229円の横一線が続いたら、馬鹿見るのが怖いなと・・・
尼専売だけに出荷数の加減でかなり変動しそうだし…
つまり予約しときますｗ
いや、それは理解してるんだけど
発売1ヶ月前まで5000～4600円くらいの変動しまくってて
そろそろ一ヶ月前だし予約するかって予約してから当日まで
5229円の横一線が続いたら、馬鹿見るのが怖いなと・・・
尼専売だけに出荷数の加減でかなり変動しそうだし…
つまり予約しときますｗ
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 14:36:54 ID:8a6KvCIL
専売品の値下げはしないだろ。ミスかもよ。
値段変動は自動で動いてるから。
値段変動は自動で動いてるから。
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 14:43:22 ID:ezEGhG9+
早く新しいWizをやりたいぜ。
カイ君という固定主人公キャラがいるといわれるWizをな！（「゜Э＾）ｖ
カイ君という固定主人公キャラがいるといわれるWizをな！（「゜Э＾）ｖ
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 14:51:56 ID:8LtXznps
ＴＶゲームの尼専売ってあまり聞いた事ないし
小さい会社だから削減でそうしてると思うが
楽天の共同購入だっけ？
大量に購入者がいればいるほど安くなるみたいな…
意外とあれと同じシステムで売るつもりじゃね？
売上総数がある程度把握できれば在庫リスク減るし。
で、5%引きになったのは、予約でとりあえず1つの壁を越えたと…
勝手な妄想だがｗ
小さい会社だから削減でそうしてると思うが
楽天の共同購入だっけ？
大量に購入者がいればいるほど安くなるみたいな…
意外とあれと同じシステムで売るつもりじゃね？
売上総数がある程度把握できれば在庫リスク減るし。
で、5%引きになったのは、予約でとりあえず1つの壁を越えたと…
勝手な妄想だがｗ
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 16:52:07 ID:ypj7zU8N
>>381
エルミの開発どこか分かる？
エルミの開発どこか分かる？
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 18:56:30 ID:yCnW0IKv
>>397
ゲサロのデベロッパースレでエルミの開発はオペラハウス（旧ホットビィ界隈の会社）じゃないかって説があった
旧約女神転生とか空戦とか、遡ればMSXの頃からゲーム作ってる下請け
サイトもないし名前もほとんど表に出てないけどね…
旧約も空戦も崎元氏が編曲してるし、星魚（同じく旧ホットビィ）とつながりがあるのも特徴
ゲサロのデベロッパースレでエルミの開発はオペラハウス（旧ホットビィ界隈の会社）じゃないかって説があった
旧約女神転生とか空戦とか、遡ればMSXの頃からゲーム作ってる下請け
サイトもないし名前もほとんど表に出てないけどね…
旧約も空戦も崎元氏が編曲してるし、星魚（同じく旧ホットビィ）とつながりがあるのも特徴
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 19:51:44 ID:wlngHHhi
スペルキャスティングはあるのかね
効果は同じなのに名前が変わってしまっているのは違和感がある
ないなら原点回帰を謳うなよ
効果は同じなのに名前が変わってしまっているのは違和感がある
ないなら原点回帰を謳うなよ
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 19:54:06 ID:XPvGWkKK
もう原点回帰については許してやれよｗ
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 20:51:00 ID:c2e3N94l
どうしてこの企画の人間は原点回帰なんて言ったんだｗ
改革とか革命とか言っとけば一部の人も諦めついただろうに
改革とか革命とか言っとけば一部の人も諦めついただろうに
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 20:54:46 ID:q5nLcKgs
広報が絶望的にお馬鹿なのかもな
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 20:57:57 ID:s1Nqmtjs
固定キャラは嫌だがエクスみたいにプレイヤー差し置いてＮＰＣが勝手に話し進めるのもなんだかなあ・・・
＃６みたいにプレイヤーがＮＰＣといろいろ交渉したりできればいいんだが
＃６みたいにプレイヤーがＮＰＣといろいろ交渉したりできればいいんだが
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 21:11:52 ID:Zb9IKjkf
NPCをブチ殺せてかつそのままストーリー進行可能なら尚良し
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 21:18:53 ID:ibanz4sq
>>400
絶対に許さないｗ
絶対に許さないｗ
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 21:22:35 ID:BF1XRJtC
BUSINのキャラを萌えに差し替えてとともの3にしてくんないかな。
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 21:39:27 ID:8a6KvCIL
BUSIN厨だけは許さない。
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 21:40:56 ID:ypj7zU8N
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 21:46:55 ID:MAJ+nLl6
なんでPS2でわざわざこんなの出したの？っていうアレにくらべりゃBUSINはマシなほうだろ
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 22:00:43 ID:vbRyRgau
サマナーを引き合いに出さなきゃ擁護できないのは悲しいな
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 22:34:20 ID:WXmwBBqh
ＢＵＳＩＮを目の仇にしてる人がいるのはなんで？
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 22:53:27 ID:s1Nqmtjs
異常に評価高いのが気に食わないから
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 23:08:05 ID:jVMLKrge
BUSINだってPS2でやったいみは3Dで動いてるところだけで
結局は他の亜流と同じでクローン＋αのアレな産物だっただろ
結局は他の亜流と同じでクローン＋αのアレな産物だっただろ
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 23:21:24 ID:WXmwBBqh
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 23:38:41 ID:djU1BBvG
「原作の志を受け継ぎ、#6から#9までの進化をさらに推し進めた、
#9とも言える新システムのWizを作り上げました」
……と言い出すところはどこかないだろうか。それこそ無謀そのものか
#9とも言える新システムのWizを作り上げました」
……と言い出すところはどこかないだろうか。それこそ無謀そのものか
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 23:40:40 ID:djU1BBvG
違った。「#6から#8」だ。
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 23:57:46 ID:nsGNFVtw
>課金対象アイテムのドロップ率を意図的に下げ
wizファンなんて村正などのレアドロップ率は低ければ低いほどいいと常々言ってる連中なんだから
問題ないだろ。
wizファンなんて村正などのレアドロップ率は低ければ低いほどいいと常々言ってる連中なんだから
問題ないだろ。
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/04(金) 00:25:52 ID:1G80UWoH
金さえ出せばレア買えるってのも味気ないな
しかもリアルマネーだろ？
いつからネットゲームになったんですか？
なら一品物とかを造って取り合いさせろw
しかもリアルマネーだろ？
いつからネットゲームになったんですか？
なら一品物とかを造って取り合いさせろw
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/04(金) 00:30:31 ID:YOO4j7jV
>>418
誰も買うことを強制してないですから。気に入らないなら買わなきゃいいだけだろ。
誰も買うことを強制してないですから。気に入らないなら買わなきゃいいだけだろ。
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/04(金) 01:05:11 ID:J6kKEola
追加情報って中々でないね。
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/04(金) 06:39:21 ID:y7mtIdEn
BUSINはWIZとは別物のRPGとして割り切れば面白い。
０で見限ったけどね。
０で見限ったけどね。
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/04(金) 10:10:00 ID:geu3aKV8
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/04(金) 12:47:23 ID:XwTAH7M4
>>418
スレ間違えてるぞｗｗ
スレ間違えてるぞｗｗ
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/04(金) 13:05:34 ID:VlbA54UK
DS版ってゼロディブじゃなかったのか
勘違いしてたわ、PS3版だけか
勘違いしてたわ、PS3版だけか
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/04(金) 13:06:37 ID:PK81le2U
Oblivionの難易度バーをパクって、レアドロップ率調整バーみたいな機能搭載しないかなw
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/04(金) 16:39:32 ID:5bMr33ID
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/04(金) 16:56:54 ID:geu3aKV8
>>426
たしなめるとか馬鹿な真似しないで無視しろよ
たしなめるとか馬鹿な真似しないで無視しろよ
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/04(金) 20:49:50 ID:uNuKpYVH
アトラスゲーはねえ・・・いろいろ扱いが難しいんだよねえ
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/04(金) 21:27:12 ID:Lc6ApxMA
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/04(金) 21:54:09 ID:JqFsVMmL
>>429
あくまで個人的な意見だが、
・絵が寺田克也氏のあの独特な絵であること。
・主人公として、プレイヤーが作れるのは基本的に一人のみ。
・６人のパーティの内で主人公以外は全てＮＰＣ。
・ストーリー展開の都合上、強制的にＮＰＣと組まされることも多い。
など。
ＢＵＳＩＮの序盤の時点で「ＷＩＺでない」事を理由に一切プレイしていない
ので、事実と違うかもしれないが・・・
なぜかネメシスは意外と受け入れられるんだけどな。
あくまで個人的な意見だが、
・絵が寺田克也氏のあの独特な絵であること。
・主人公として、プレイヤーが作れるのは基本的に一人のみ。
・６人のパーティの内で主人公以外は全てＮＰＣ。
・ストーリー展開の都合上、強制的にＮＰＣと組まされることも多い。
など。
ＢＵＳＩＮの序盤の時点で「ＷＩＺでない」事を理由に一切プレイしていない
ので、事実と違うかもしれないが・・・
なぜかネメシスは意外と受け入れられるんだけどな。
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/04(金) 22:04:11 ID:HLPCR+TB
あと戦闘システムがアレイドっていうチーム作戦中心で、なんか違うんだよな。
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/04(金) 22:56:21 ID:KM2Mq7kq
BUSINマンセーなんかあんまり見た事ないけどなぁ
エクスマンセーでその都度叩かれているのは
しょっちゅう見るけど
誰もレスつけなくなった時間帯に
突然連レスで擁護とか
気持ち悪い信者たちだなといつも思ってたが
エクスマンセーでその都度叩かれているのは
しょっちゅう見るけど
誰もレスつけなくなった時間帯に
突然連レスで擁護とか
気持ち悪い信者たちだなといつも思ってたが
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/04(金) 23:28:05 ID:4z9YRpSy
BUSINは主人公を人間・男で作ると仮定してストーリー作ってた時点で駄目すぎる
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/04(金) 23:40:26 ID:ZiUFi3Ep
DSの公式、サンプルボイスとか完全にエロゲ化してるｗｗｗｗ
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/04(金) 23:59:10 ID:VlbA54UK
>>430
寺田以外今回のウィズに全部当てはまりそうだなｗ
寺田以外今回のウィズに全部当てはまりそうだなｗ
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 00:31:48 ID:/L1a8zoc
BUSINもxthもエルミもとともの２も楽しめた俺はこれも楽しめそうだ
楽しめない物が多い人は大変だな
小難しく考えなけりゃ大概の物は楽しめると思うんだがねぇ
楽しめない物が多い人は大変だな
小難しく考えなけりゃ大概の物は楽しめると思うんだがねぇ
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 00:36:29 ID:2F9fkNOO
発売したら「カイ、ロストさせてＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥー！」とかなったりしなきゃ良いけどな。
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 00:51:56 ID:GkJNkJwn
BUSINもxthもエルミもととものも楽しめたけどこれは微妙だ
なにせ主人公が喋るなんてまったく予想してなかったからな、たぶんムリだ
自分でもここまで拒否反応があるなんて思わなかった
ウィザードリィって名前のせいだろうな、亜種の3DダンジョンRPGってだけなら
たぶん抵抗はなかった、懐古だったんだオレ
なにせ主人公が喋るなんてまったく予想してなかったからな、たぶんムリだ
自分でもここまで拒否反応があるなんて思わなかった
ウィザードリィって名前のせいだろうな、亜種の3DダンジョンRPGってだけなら
たぶん抵抗はなかった、懐古だったんだオレ
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 01:11:06 ID:hRftZjRA
公式の司祭絵からカイ君臭がする
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 01:22:23 ID:rA36EIzE
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 01:32:00 ID:ISBDTTtj
>『ウィザードリィ』の迷宮は、行動に死がつきまとう非常に危険な場所である。
>本作では、迷宮探索をより緊張感に満ちたものにするため、ダンジョンの“リアルタイム制”が導入されている。
これらを熟知したときに、きっとキミは“ダンジョンマスター”になれるだろう！
>本作では、迷宮探索をより緊張感に満ちたものにするため、ダンジョンの“リアルタイム制”が導入されている。
これらを熟知したときに、きっとキミは“ダンジョンマスター”になれるだろう！
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 01:32:06 ID:hRftZjRA
カイ君の兄さんっぽい司祭だな
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 01:34:22 ID:ISBDTTtj
途中送信すまん
>>440より
>『ウィザードリィ』の迷宮は、行動に死がつきまとう非常に危険な場所である。
>本作では、迷宮探索をより緊張感に満ちたものにするため、ダンジョンの“リアルタイム制”が導入されている。
中略
＞これらを熟知したときに、きっとキミは“ダンジョンマスター”になれるだろう！
きっとキミは“ダンジョンマスター”になれるだろう！
“ダンジョンマスター” かよ
>>440より
>『ウィザードリィ』の迷宮は、行動に死がつきまとう非常に危険な場所である。
>本作では、迷宮探索をより緊張感に満ちたものにするため、ダンジョンの“リアルタイム制”が導入されている。
中略
＞これらを熟知したときに、きっとキミは“ダンジョンマスター”になれるだろう！
きっとキミは“ダンジョンマスター”になれるだろう！
“ダンジョンマスター” かよ
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 01:36:34 ID:OwLLJFM6
それより「司祭」かよ
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 01:37:07 ID:I142flVR
漫画の方の福原れんじとか言うのは何者よ
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 01:41:59 ID:I142flVR
>>434
DSとPS3間違えんなっていってんだろｗｗ
DSとPS3間違えんなっていってんだろｗｗ
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 02:08:43 ID:ISBDTTtj
寺院の司祭だからいいのでないか。上級職のビショップが司祭ならもんだいですが。
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 02:32:17 ID:tQg51naR
PS3の方キャラ喋ってて笑った
こっちはどうなるのかな
こっちはどうなるのかな
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 02:33:22 ID:2F9fkNOO
訓練場の定員は多めにして欲しいな。
未だにやってるディンギルはメモリーカード二枚目突入しちまったし。
未だにやってるディンギルはメモリーカード二枚目突入しちまったし。
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 02:43:47 ID:ISBDTTtj
カイ君も ディンギルの桃太郎程度の扱いならいいのだが
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 02:46:58 ID:90OJzl+P
カイ君、出てきすぎｗ
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 02:58:37 ID:MpxSlus5
いまだかつて、発売前のわずかな情報からここまで話題になったキャラは
光速の名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士くらいなもんではなかろうか。
光速の名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士くらいなもんではなかろうか。
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 03:08:02 ID:8iW9vrkI
わずかな情報しかないからな
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 06:18:02 ID:DHCWKhSx
カイ君とライトニングさんを比べるのはかわいそうだろう
それにしてももう少し情報が欲しいね
それにしてももう少し情報が欲しいね
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 07:57:22 ID:66ekU2kL
あっちはあっちで酷いしこっちもこっちでまたあれだよな
本命はやはりエルミ2なのか？
俺はハード持ってないしいまだに買う気も起きないからやれないけど
本命はやはりエルミ2なのか？
俺はハード持ってないしいまだに買う気も起きないからやれないけど
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 10:03:22 ID:Ar1EOKxD
おれも向こうのハードもってない
エルミ２とカイ君チェンジしてくれないかな
エルミ２とカイ君チェンジしてくれないかな
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 12:48:13 ID:lL6CMnTS
>>436
自分は武神以外は別にＯＫだったけど。武神は下手に"Ｗｉｚａｒｄｒｙ"の名前を
タイトルにつけたから好きじゃない。中身もＷＩＺじゃ無い。
ＸＴＨはキャラが萌え系なのに拒否反応を示す人も多いけど、自分は別に気になら
ず。ととものも同様。開発側のゴタゴタもプレイする分には関係ないし。
自分は武神以外は別にＯＫだったけど。武神は下手に"Ｗｉｚａｒｄｒｙ"の名前を
タイトルにつけたから好きじゃない。中身もＷＩＺじゃ無い。
ＸＴＨはキャラが萌え系なのに拒否反応を示す人も多いけど、自分は別に気になら
ず。ととものも同様。開発側のゴタゴタもプレイする分には関係ないし。
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 14:15:52 ID:LwqxTHW4
原点回帰じゃなくてもはや暗黒回帰
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 14:24:28 ID:bs5KHy/Q
>>457
「渇すれど盗泉の水を飲まず」って知ってる？
「渇すれど盗泉の水を飲まず」って知ってる？
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 14:44:05 ID:YJfDc7Aj
ここで、みなさんがおっしゃってるエクスとは、
GENERATION XTHですか？
GENERATION XTHですか？
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 14:53:09 ID:LwqxTHW4
全XTHじゃないの
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 15:08:29 ID:DtTGKjLj
一抹の希望としては、ファミ通の記事によるとPS3「囚われ～」の方は
主人公登録制＝登録することで主人公設定と個別ストーリーが発生するシステムということなので、
登録しなければクラシックWiz形式でプレイすることもできる…かもしれない
ルネッサンス共通でその辺のシステムの統一を図ってくれていれば、楔も同じ仕様な可能性はある
主人公登録制＝登録することで主人公設定と個別ストーリーが発生するシステムということなので、
登録しなければクラシックWiz形式でプレイすることもできる…かもしれない
ルネッサンス共通でその辺のシステムの統一を図ってくれていれば、楔も同じ仕様な可能性はある
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 15:09:06 ID:LBJ9H57G
wizがついてる奴じゃないの？
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 15:58:18 ID:skSXiNop
XTHも酷かったけどもう目も当てられないくらい酷いな新作は
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 16:44:40 ID:66ekU2kL
RPG板とこっち両方巡回してるとどっちのスレにいるか分からなくなってくるな
どっちも基本愚痴ったり叩きをする流れだし
どっちも基本愚痴ったり叩きをする流れだし
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 16:50:10 ID:IRcEvqCZ
カイ君はクエストを請け負った時のセリフ表示用の強制参加のキャラとかだったりしないんかな
本筋は原点回帰と謳っているから迷宮に潜って目的のもの持って来るだけで、
ストーリーや世界観を楽しみたい人はクエストやってくれ、みたいな
本筋は原点回帰と謳っているから迷宮に潜って目的のもの持って来るだけで、
ストーリーや世界観を楽しみたい人はクエストやってくれ、みたいな
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 16:55:02 ID:2F9fkNOO
呪文が違うのは何なの？
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 16:58:17 ID:stPMQ70J
>>465
それが2chの醍醐味だろうが
それが2chの醍醐味だろうが
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 17:09:48 ID:ksrQNWFe
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 17:20:22 ID:JI9Gx04B
>>467
版権
版権
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 17:22:25 ID:eGMPA/PK
発売前はこんなモンだろ
消費者はボランティアじゃねえんだから面白ければ買うしつまらなければ切って捨てるだけのことよ
消費者はボランティアじゃねえんだから面白ければ買うしつまらなければ切って捨てるだけのことよ
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 18:08:39 ID:rA36EIzE
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 18:14:21 ID:4Zp1yrgC
原点回帰なんてそんなこだわり無いけどな。俺は。
まぁネガキャンや愚痴の材料にはもってこいのエサだが。
まぁネガキャンや愚痴の材料にはもってこいのエサだが。
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 19:49:12 ID:2F9fkNOO
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 20:00:16 ID:v0Fiji2+
今度のプロジェクトの会社が押さえてんのは
#678の権利なんだよな
#1-5はバラバラなのか？とにかくここは押さえてないってことなんだよな？
#678の権利なんだよな
#1-5はバラバラなのか？とにかくここは押さえてないってことなんだよな？
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 20:10:06 ID:rA36EIzE
押さえているのは#678の権利だけど
#1-5のタイプの物を作ってはイケないって事では無いはず
#1-5の固有名詞は使えないけどね
#1-5のタイプの物を作ってはイケないって事では無いはず
#1-5の固有名詞は使えないけどね
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 20:14:56 ID:v0Fiji2+
エルミのスペルキャストシステムはそこを上手く処理したよな
勝手にユーザーがネーミングするもんまで口出せないしな
勝手にユーザーがネーミングするもんまで口出せないしな
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 20:21:28 ID:C/L5mYXT
>>475
呪文とか細かい名称がバラバラに管理されてると聞いた
呪文とか細かい名称がバラバラに管理されてると聞いた
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 20:26:54 ID:JI9Gx04B
>>477
一応、戦闘の監獄でもやろうとしてたみたいなんだけどね。
ただ、版権に抵触する可能性がある(どうせみんな旧Wizのに書き換えるんだろ的な)として
許可されなかったか、自主的に断念したかでシステムとしては採用されなかったけど。
まぁ、抜け道として呪文名定義ファイルの書き換えというサポート外の裏技は残ってた。
エルミがあれをやれたのは、Wizの版権を取らなかったからこそかもしれない。
一応、戦闘の監獄でもやろうとしてたみたいなんだけどね。
ただ、版権に抵触する可能性がある(どうせみんな旧Wizのに書き換えるんだろ的な)として
許可されなかったか、自主的に断念したかでシステムとしては採用されなかったけど。
まぁ、抜け道として呪文名定義ファイルの書き換えというサポート外の裏技は残ってた。
エルミがあれをやれたのは、Wizの版権を取らなかったからこそかもしれない。
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 20:30:16 ID:v0Fiji2+
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 20:48:31 ID:UIAf40k7
じゃあタイトルも変更機能つけたら良いんじゃね？
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 21:39:53 ID:eGMPA/PK
いっそダンジョンとかアイテムとか自分で自由に作れるようにしたらいいんじゃね？
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 21:43:47 ID:cZtxyc/z
確か制作のelephantの社長、元々シンプルシリーズのＤ３パブリッシャーの子会社の社長だったと思う
（シンプルシリーズ
元々Ｄ３の親会社がパチンコ屋さん（ＰＪのトモダチ）からバンナムに変わったとき、切り捨てられて
新しい会社elephantを作ったんだと思う。
だからこんかいのＷＩＺはもともとシンプル用のソフト。企画を利用したんじゃないか？
（シンプルシリーズ
元々Ｄ３の親会社がパチンコ屋さん（ＰＪのトモダチ）からバンナムに変わったとき、切り捨てられて
新しい会社elephantを作ったんだと思う。
だからこんかいのＷＩＺはもともとシンプル用のソフト。企画を利用したんじゃないか？
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 22:02:49 ID:LwqxTHW4
>>482
五つの試練のアレはいつコンシューマに出るのか……
五つの試練のアレはいつコンシューマに出るのか……
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 23:53:42 ID:lL6CMnTS
>>459
知らない。ググったほうが良かった？
知らない。ググったほうが良かった？
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 00:49:54 ID:h6n9CzDG
>>479
じゃあ、ついでにタイトルも書き換えられる機能も付ければいいんじゃね？
じゃあ、ついでにタイトルも書き換えられる機能も付ければいいんじゃね？
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 01:57:23 ID:jMmrEBgv
呪文名だけ版権が違うのは
オリジナル(AppleおよびPC版)の呪文選択方法が
入力された呪文名からハッシュ関数を用いて判別するという画期的な方法を取っているため
その部分を含めた権利をトレボーとワードナが持っている
オリジナル(AppleおよびPC版)の呪文選択方法が
入力された呪文名からハッシュ関数を用いて判別するという画期的な方法を取っているため
その部分を含めた権利をトレボーとワードナが持っている
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 02:01:59 ID:WixrMNPh
テラリアル狂王ｗｗｗｗ
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 03:30:28 ID:Sl5p1fqD
属性・ダメージ・効果範囲で分けて繋げて呪文名にしてるんだっけ？
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 05:24:57 ID:jyVwvQuq
>>485
あんたが言ってるのは、
果樹園から盗まれたブドウでも食う側にとっては関係無い
（最近ブドウとか米とか盗まれるよな）って言ってるようなもんだろ
不正に手を貸さないというような矜持は無いんですか
あんたが言ってるのは、
果樹園から盗まれたブドウでも食う側にとっては関係無い
（最近ブドウとか米とか盗まれるよな）って言ってるようなもんだろ
不正に手を貸さないというような矜持は無いんですか
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 05:49:37 ID:qNY75h0W
ととものには全く関心ないんで的外れかも知れんが、
開発側がXTHのソース再利用したのは不正や窃盗行為にあたるのか？？
開発側がXTHのソース再利用したのは不正や窃盗行為にあたるのか？？
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 06:03:16 ID:S7v/48hX
少なくとも権利問題が発生している節は無い。
WizXTHの権利はチームラではなくマイケルにあり、チームラ離脱後に潰れた
マイケルの人間が権利を持ってアクワイアに行ったのではないか、という説が
結構根強くある。これで確定ではないが、状況的に信憑性はそれなりに高い。
WizXTHの権利はチームラではなくマイケルにあり、チームラ離脱後に潰れた
マイケルの人間が権利を持ってアクワイアに行ったのではないか、という説が
結構根強くある。これで確定ではないが、状況的に信憑性はそれなりに高い。
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 06:18:05 ID:imYLF5HK
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 07:40:52 ID:jnihvyl7
権利とソースを手土産にアクワイアに行ったのがハラガ○で
そのままWizXTHのソースをうわべだけ塗り替えてととモノ1,2発売
現在はRenaissanceプロジェクトで制作中の二社にソース提供？
マイケル離脱後のチームラは会社を興してPC版G-XTHシリーズ3部作発売し
現在は円卓の騎士の開発
あってる？
そのままWizXTHのソースをうわべだけ塗り替えてととモノ1,2発売
現在はRenaissanceプロジェクトで制作中の二社にソース提供？
マイケル離脱後のチームラは会社を興してPC版G-XTHシリーズ3部作発売し
現在は円卓の騎士の開発
あってる？
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 10:18:52 ID:ufzQuOgc
こっちはゼロディブ絡んでないはずなのになんですぐ原神氏とチームラの話題になるん？
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 11:50:45 ID:SWpGz6Ag
それだけチームラ信者とチームラアンチとゼロデブ信者とゼロデブアンチがいるってことだろｗ
まあDS版はエレファントとロゼッタの開発なのでゼロデブとは基本無関係だってことは理解してほしいが
>>494
「権利とソースを手土産」はあくまで未確認事項。権利があるともないとも言ってない（当然の話だが）
ただXTH2のソースを元にととモノ1が作られたという事実があるだけ
関わってるのはPS3版なのでDS版開発の二社へのソース提供もないだろう
まあDS版はエレファントとロゼッタの開発なのでゼロデブとは基本無関係だってことは理解してほしいが
>>494
「権利とソースを手土産」はあくまで未確認事項。権利があるともないとも言ってない（当然の話だが）
ただXTH2のソースを元にととモノ1が作られたという事実があるだけ
関わってるのはPS3版なのでDS版開発の二社へのソース提供もないだろう
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 11:53:08 ID:va353E0k
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 11:58:38 ID:jXBsgQ63
権利云々は置いておくにしても、ソースを流用しながらそれを隠し続けているのは悪質だがな
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 12:16:49 ID:jyVwvQuq
消費者庁が出来たらたれこんでやろうかな
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 12:18:09 ID:jyVwvQuq
あ、もう出来てるんだったか
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 12:31:21 ID:PLC8nPL8
プレイする側にとっちゃおもしろければ盗作でも流用でもいいんだけど
未完成作品やら劣化を掴まされてるのが問題
生煮えの料理は腹を壊すだけ
未完成作品やら劣化を掴まされてるのが問題
生煮えの料理は腹を壊すだけ
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 12:54:22 ID:y1tlGzJS
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 13:35:41 ID:jyVwvQuq
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 14:52:31 ID:PBWSZiVg
世界樹厨、エルミナ厨、BUSIN厨は、
本家wizに対してものすごいコンプレックス持ってるからなｗ
自分たちの意見が通らなければ、懐古厨と一蹴して終わり。
本家wizに対してものすごいコンプレックス持ってるからなｗ
自分たちの意見が通らなければ、懐古厨と一蹴して終わり。
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 14:56:06 ID:qNY75h0W
信者視点だと逆にそういう風に見えてるもんだったのか。
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 14:56:11 ID:fmNRK8qY
ととモノ厨を忘れてるYO
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 15:22:25 ID:3EL02ZOv
そしてルネッサンスこそ原点と言い出すルネッサンス厨もいずれは…出ないか
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 15:40:42 ID:LPcynxMV
>>504
もってないけど？
もってないけど？
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 15:58:47 ID:imYLF5HK
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 16:01:18 ID:mTqD9Qox
WIZ亜種はエルミしかしてないが
エルミはうまい事、WIZを消化して独自の世界築いてたな。
ととものは、やはりあの見た目が生理的に受け付けん。
セカイジュも幼稚な印象あったな。
現状だと正統派の継承者はエルミじゃね？
これも期待してるが、戦闘でアニメのカットが入ってるのは…
エルミはうまい事、WIZを消化して独自の世界築いてたな。
ととものは、やはりあの見た目が生理的に受け付けん。
セカイジュも幼稚な印象あったな。
現状だと正統派の継承者はエルミじゃね？
これも期待してるが、戦闘でアニメのカットが入ってるのは…
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 16:05:32 ID:qNY75h0W
＞WIZ亜種はエルミしかしてないが
＞現状だと正統派の継承者はエルミじゃね？
次々と火種が投下されるな。
＞現状だと正統派の継承者はエルミじゃね？
次々と火種が投下されるな。
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 16:11:43 ID:fmNRK8qY
いろんな厨がいるが、社員がしゃしゃり出てきている感があるのは
チームラ厨ととモノ厨が二つだよね。
ただ ここにも 囚われし魂の迷宮にも世界樹厨は、まずいない
またチームラ厨で世界樹叩いている奴見たことない。
チームラにも 世界樹両方にコンプレックス持つ厨といえば。
チームラ厨ととモノ厨が二つだよね。
ただ ここにも 囚われし魂の迷宮にも世界樹厨は、まずいない
またチームラ厨で世界樹叩いている奴見たことない。
チームラにも 世界樹両方にコンプレックス持つ厨といえば。
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 16:13:37 ID:7IfYBbMI
そもそも世界樹はＷＩＺ系じゃないし
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 16:15:59 ID:wegFnrRU
そうだな
wizと世界樹は似て非なるもの
マッピングだけちょっとそれらしいってだけで
wizと世界樹は似て非なるもの
マッピングだけちょっとそれらしいってだけで
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 16:16:29 ID:mTqD9Qox
まぁ>>510で書いた事は俺の主観だし他やってないしな。
ただ、あの辺の幼稚な絵はちょっと違うなって・・・
それも好みの問題だけど。
エルミ２もPSP買ってまでいらんし、これに期待してる。
現状モンスターだけは、期待できるな。
ただ、あの辺の幼稚な絵はちょっと違うなって・・・
それも好みの問題だけど。
エルミ２もPSP買ってまでいらんし、これに期待してる。
現状モンスターだけは、期待できるな。
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 16:31:05 ID:yl7bYDxg
タッチペンで壁をつついて壊すのは、今からでもナシになりませんか？
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 16:36:15 ID:jyVwvQuq
>>504
この話の流れで何で突然そんな文章が出て来るんだか？
この話の流れで何で突然そんな文章が出て来るんだか？
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 16:38:32 ID:jyVwvQuq
世界樹はあくまでもアトラスのゲーム
オリジナルの3Dダンジョンゲーをやってる会社が
その味を出しつつWizっぽい感じも入れてみました的な
オリジナルの3Dダンジョンゲーをやってる会社が
その味を出しつつWizっぽい感じも入れてみました的な
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 16:51:14 ID:fmNRK8qY
権利とソース云々や生煮えの料理と比喩される点から
目を背けさせたい 謎の力が働いたのだろう。
普段２ちゃんやらない人がウィザードリィルネサンスの情報を調べるため
このスレ訪れたときのことを考えると、いろいろあるからＮＥ
目を背けさせたい 謎の力が働いたのだろう。
普段２ちゃんやらない人がウィザードリィルネサンスの情報を調べるため
このスレ訪れたときのことを考えると、いろいろあるからＮＥ
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 16:59:12 ID:fMIASLw2
世界樹とwizの共通点って3Dダンジョンとキャラメイクぐらいしかないな。
全くの別ゲー
全くの別ゲー
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 17:13:00 ID:aX6gt0IP
何はともあれ、世界樹厨が一番始末が悪い。
あの気持ちの悪いテキストに洗脳されてるが故、妙にナルシストな奴らが多い。
まぁ、奴らの9割りがリアルど厨房なので仕方がないといえば仕方がないが…。
世界樹、エルミナ、BUSIN…（ととモノ、幻霧は除外）
これらを一通りプレイしたくらいで、wizフリーク（笑）を気取ってもらっては困る。
あの気持ちの悪いテキストに洗脳されてるが故、妙にナルシストな奴らが多い。
まぁ、奴らの9割りがリアルど厨房なので仕方がないといえば仕方がないが…。
世界樹、エルミナ、BUSIN…（ととモノ、幻霧は除外）
これらを一通りプレイしたくらいで、wizフリーク（笑）を気取ってもらっては困る。
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 17:14:36 ID:7IfYBbMI
どのゲームファンというくくりではなく>>521みたいによそのゲームを極端に叩くヤツが一番始末が悪いだろ。
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 17:19:47 ID:qNY75h0W
つーかここは釣堀だろ。
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 17:24:49 ID:WixrMNPh
権利は狂王と魔術師が持ってるのになんで外伝は使ってたん？
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 17:29:06 ID:jyVwvQuq
>>524
出た時期的にはどうなの？
出た時期的にはどうなの？
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 17:29:38 ID:imYLF5HK
そのころは退社前だし、
アスキーが国内限定の版権管理を許されていたので
外伝を販売することができた
アスキーが国内限定の版権管理を許されていたので
外伝を販売することができた
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 17:36:16 ID:4xQavnma
しかしアスキーまでゲーム事業から撤退してしまった
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 17:55:33 ID:MzAuM9Y0
>>510
エルミの絵ダメか？楔に比べたら十二分にいいと思うんだけどな・・・
エルミの絵ダメか？楔に比べたら十二分にいいと思うんだけどな・・・
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 18:00:39 ID:WixrMNPh
結局どうすりゃ使えんの？金？
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 18:11:28 ID:vsmzwHws
トレボーに８００円でライセンス使わしてって頼むんですね
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 18:11:45 ID:imYLF5HK
究極的には金だろうが
長時間かけて海外在住の人間と交渉するのは大変だろうな
長時間かけて海外在住の人間と交渉するのは大変だろうな
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 18:27:34 ID:mTqD9Qox
>>528
いやエルミはよかったよ。
最初の頃は、モンスターも微妙だなと思ってたが
竜の牙辺りの、レイバーロードとかドラゴンロードとか
初遭遇した時かっこいいなって思ったし、それ以降は敵も
おっ！って感じのが多くてよかった。
ととものとかセカイジュのような、かわいい感じの幼稚な絵が
個人的に苦手なだけ。
いやエルミはよかったよ。
最初の頃は、モンスターも微妙だなと思ってたが
竜の牙辺りの、レイバーロードとかドラゴンロードとか
初遭遇した時かっこいいなって思ったし、それ以降は敵も
おっ！って感じのが多くてよかった。
ととものとかセカイジュのような、かわいい感じの幼稚な絵が
個人的に苦手なだけ。
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 18:31:04 ID:wegFnrRU
>>532
同感
同感
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 18:36:30 ID:0hzdLv1V
かわいいのと幼稚って違くね？なんか違和感ある
幼稚って言われるとなんか子供が描いたような絵をイメージするぞ
幼稚って言われるとなんか子供が描いたような絵をイメージするぞ
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 19:15:29 ID:D3XUTd/T
>幼稚って言われるとなんか子供が描いたような絵をイメージするぞ
セブンスドラゴンのことですね、分かります
セブンスドラゴンのことですね、分かります
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 19:17:35 ID:y1tlGzJS
アニオタはいつまでも大人になれない幼稚ってことだろ
世界樹、ととものなんかはモロにアニメ絵だもんな
世界樹、ととものなんかはモロにアニメ絵だもんな
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 19:24:09 ID:D3XUTd/T
世界樹ととともの一緒にするのは流石にアレだ
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 19:27:49 ID:y1tlGzJS
たいした違いはないように見えるが
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 19:28:31 ID:4xQavnma
世界樹はデフォルメっぽい絵柄
ととモノは狙った絵柄
ととモノは狙った絵柄
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 19:30:21 ID:D3XUTd/T
ととものの人は若者しか描けないように見える
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 19:46:57 ID:S7v/48hX
ま、自分で見分けの付かない絵は何でも一まとめにしたがるのはわかる。
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 19:50:09 ID:Sng0jDEb
世界樹はいいゲームだったがキャラクターの絵が好みではなかった
モンスターは気にならなかったけど
ととものは絵も苦手で学園と聞くだけでやる気がおきない
同じようなもんだと思ってたけど改めて見てみると絵柄はだいぶ違うな
モンスターは気にならなかったけど
ととものは絵も苦手で学園と聞くだけでやる気がおきない
同じようなもんだと思ってたけど改めて見てみると絵柄はだいぶ違うな
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 19:59:42 ID:sQvrCa0M
面白ければ絵柄なんて些細な問題に過ぎないと世界樹が教えてくれた
逆につまらないと怒りが倍増するとととモノ２が教えてくれた
逆につまらないと怒りが倍増するとととモノ２が教えてくれた
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 20:12:12 ID:MzAuM9Y0
>>532
あ失敬。ととものとエルミ読み間違えてたｗ
あ失敬。ととものとエルミ読み間違えてたｗ
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 20:22:08 ID:U6euZAAb
世界樹は1がおもろかった
ととものはクリア前に精霊武器大量手に入れたら一気に冷めてしまった
ユニークなんて廃人にならないと無理だし
ととものはクリア前に精霊武器大量手に入れたら一気に冷めてしまった
ユニークなんて廃人にならないと無理だし
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 21:18:44 ID:87SnvJeV
世界樹はあれはあれで世界観とマッチしているから良いんだがな。
同じことがエルミやノトノにもいえる。
今回の楔に関しては……全身鎧のキャラがいないのが妙に気にはなるな。
同じことがエルミやノトノにもいえる。
今回の楔に関しては……全身鎧のキャラがいないのが妙に気にはなるな。
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 21:39:56 ID:tetM3QJR
世界樹は内容がな…
wizスレで話すようなゲームじゃないと思う
wizスレで話すようなゲームじゃないと思う
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 21:43:15 ID:sQvrCa0M
確かにそうだ。他の話題がカイ君しか無いにしても
てかマジでその辺どうなんだろ。カイ君強制だと序盤はシーフ入れない派の自分にはキツいんだが
いつも１～２階まではビショップ入れてそこそこ育てといて、宝箱の中身が良くなる頃にチェンジしてるのに
てかマジでその辺どうなんだろ。カイ君強制だと序盤はシーフ入れない派の自分にはキツいんだが
いつも１～２階まではビショップ入れてそこそこ育てといて、宝箱の中身が良くなる頃にチェンジしてるのに
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 21:46:41 ID:qw0YLxAM
>>503
よほどとともの。を嫌っているようだが、別にプッシュとかした覚えは
全くないんだが。そうまでして騒ぎたいとわ・・・
自分はただ、ＸＴＨやとともの。を「キャラが萌え系だからイヤ」と言
って嫌う者も中にはいるが自分は別に気にしていない、また一部で開発
側で色々とゴタゴタがあるという噂話があるみたいだけど、あくまで開
発側の話なので特に気にしていない。と書いたつもりだが？
余り荒らすのも良くないので書くのはこのくらいにしておくけど、余り
キレ過ぎるのもどうかと思うぞ？
よほどとともの。を嫌っているようだが、別にプッシュとかした覚えは
全くないんだが。そうまでして騒ぎたいとわ・・・
自分はただ、ＸＴＨやとともの。を「キャラが萌え系だからイヤ」と言
って嫌う者も中にはいるが自分は別に気にしていない、また一部で開発
側で色々とゴタゴタがあるという噂話があるみたいだけど、あくまで開
発側の話なので特に気にしていない。と書いたつもりだが？
余り荒らすのも良くないので書くのはこのくらいにしておくけど、余り
キレ過ぎるのもどうかと思うぞ？
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 21:48:20 ID:y1tlGzJS
>>539
世界樹が狙ってないだって？
2の特典で下着姿のテレカ出したのに？
>>541
何が違うのか明白に説明できないで勝利宣言されても
「違いのわかる俺かっこいい」ってか？
世界樹信者わかりやすいな
>>504の言ったとおり馬鹿正直に振舞わなくてもいいのに
世界樹が狙ってないだって？
2の特典で下着姿のテレカ出したのに？
>>541
何が違うのか明白に説明できないで勝利宣言されても
「違いのわかる俺かっこいい」ってか？
世界樹信者わかりやすいな
>>504の言ったとおり馬鹿正直に振舞わなくてもいいのに
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 21:56:25 ID:qNY75h0W
勝利宣言ってのは
＞本家wizに対してものすごいコンプレックス持ってるからなｗ
こういうのを言うんじゃないのか。
貶し合いになるほど鼻息荒い奴が増えて面白いのはいいんだが、
いい加減まともな情報出てこないもんかな。
＞本家wizに対してものすごいコンプレックス持ってるからなｗ
こういうのを言うんじゃないのか。
貶し合いになるほど鼻息荒い奴が増えて面白いのはいいんだが、
いい加減まともな情報出てこないもんかな。
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 21:59:45 ID:/X+X6Nb0
>>550
もう放っておけｗ
世界樹厨に何を言っても無駄。
「世界樹がダンジョンRPGでは一番」
「世界樹の世界観は至高」
「世界樹をプレイしている俺が一番カッコ良くてセンスが良い」
…と奴らは常々思っているのだからな。
世界樹スレを傍観してみれば、それがよくわかる。
まぁ、厨房丸出しなので関わろうとも思わないが…。
もう放っておけｗ
世界樹厨に何を言っても無駄。
「世界樹がダンジョンRPGでは一番」
「世界樹の世界観は至高」
「世界樹をプレイしている俺が一番カッコ良くてセンスが良い」
…と奴らは常々思っているのだからな。
世界樹スレを傍観してみれば、それがよくわかる。
まぁ、厨房丸出しなので関わろうとも思わないが…。
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 22:01:50 ID:sQvrCa0M
だからいい加減世界樹はスレ違いだっての
文句あるなら世界樹のスレにでも書いてこい
文句あるなら世界樹のスレにでも書いてこい
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 22:07:01 ID:WixrMNPh
つーか狂王と魔術師は自分たちが版権持ってること覚えてるのだろうか…
向こうにしちゃんなもんとっくに終わった過去の黒歴史。若気の至りのクソゲーとか思ってたり。
東洋の小さい島の黄色い猿どもが縛られてうだうだ言ってるなんて夢にも思ってなかったりして…
一言連絡すればあっさり、うはｗｗおｋｋｋｋｗｗｗとかなったりして…
向こうにしちゃんなもんとっくに終わった過去の黒歴史。若気の至りのクソゲーとか思ってたり。
東洋の小さい島の黄色い猿どもが縛られてうだうだ言ってるなんて夢にも思ってなかったりして…
一言連絡すればあっさり、うはｗｗおｋｋｋｋｗｗｗとかなったりして…
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 22:07:30 ID:y1tlGzJS
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 22:11:16 ID:uI2NnTG7
>>555
まぁお前のレス一通り見て、お前が言うのはどうかと思うがｗ
まぁお前のレス一通り見て、お前が言うのはどうかと思うがｗ
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 22:13:42 ID:an8FTmzM
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 22:14:17 ID:ZKpMO2au
世界樹で初めてダンジョンRPGやったやつが多いんだろうな
発売当初のはしゃぎっぷりは痛々しかった
発売当初のはしゃぎっぷりは痛々しかった
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 22:17:31 ID:sQvrCa0M
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 22:17:38 ID:87SnvJeV
収拾がつかんからとりあえず生命の楔の要素をまとめると……
・リアルタイム進行(時間制限が存在する所もあり)
・連携技の存在(businのアレイド技みたいなものか？)
・クエストの存在(クエストで入手するアイテムもあり)
・タッチペンによる謎解き(パズルや壁破壊、石像調査など)
・隠しダンジョンの存在
こんな所か。
・リアルタイム進行(時間制限が存在する所もあり)
・連携技の存在(businのアレイド技みたいなものか？)
・クエストの存在(クエストで入手するアイテムもあり)
・タッチペンによる謎解き(パズルや壁破壊、石像調査など)
・隠しダンジョンの存在
こんな所か。
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 22:19:37 ID:8KIlVGos
品薄感にだまされてＤＳ勝ったけどったんだけど
脳トレが多くて、ろくなゲームなかったからな。
世界樹が来て
ノトノ
エルミ
これ
メガテンと楽しめる作品がつづくこと自体は楽しみ
>>554
特に魔術師の方は、自分の分身が、ゲームの中とはいえ
世界中で今までに数え切れないぐらい、フルボッコされ、これからも
それがつづくわけですから。
札束でいいですよーと転がる可能性もあるけど
脳トレが多くて、ろくなゲームなかったからな。
世界樹が来て
ノトノ
エルミ
これ
メガテンと楽しめる作品がつづくこと自体は楽しみ
>>554
特に魔術師の方は、自分の分身が、ゲームの中とはいえ
世界中で今までに数え切れないぐらい、フルボッコされ、これからも
それがつづくわけですから。
札束でいいですよーと転がる可能性もあるけど
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 22:25:43 ID:sQvrCa0M
>>561
それを言ったらワードナの前にマーフィー氏がブチギレるべきだろ
それを言ったらワードナの前にマーフィー氏がブチギレるべきだろ
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 22:26:08 ID:mTqD9Qox
カイ君が固定主役とかＮＰＣとか思われがちだけど
実際はそれはないと思う。
そんな基本面を全否定するような強制しないと思うけどな。
種族、職業で、何種類か顔のパターンがあって
その中で出来上がったのがカイじゃないの？
俺らは俺らで、それらを選んで作れると思う。
実際はそれはないと思う。
そんな基本面を全否定するような強制しないと思うけどな。
種族、職業で、何種類か顔のパターンがあって
その中で出来上がったのがカイじゃないの？
俺らは俺らで、それらを選んで作れると思う。
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 22:27:03 ID:UvmRXxAz
俺はwizはPSPのエンパ3しかやったことがないが、
昔のwizやってた連中がDSでコレをプレイする姿を想像すると笑えるなｗ
いい加減ゲーム卒業しろよとｗ
世界樹を認められないようなアタマの固いオヤジ連中…。
古き良きが一番ってか？ｗ
新しいシステムでプレイしやすいダンジョンRPGが一番に決まってるだろうが！
世界樹＞エルミ＞ノトノ＝トトモノ＞wizエンパ3(PSP版)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞それ以外のwiz
であることに間違いはない。絶対だ。
昔のwizやってた連中がDSでコレをプレイする姿を想像すると笑えるなｗ
いい加減ゲーム卒業しろよとｗ
世界樹を認められないようなアタマの固いオヤジ連中…。
古き良きが一番ってか？ｗ
新しいシステムでプレイしやすいダンジョンRPGが一番に決まってるだろうが！
世界樹＞エルミ＞ノトノ＝トトモノ＞wizエンパ3(PSP版)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞それ以外のwiz
であることに間違いはない。絶対だ。
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 22:35:51 ID:87SnvJeV
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 22:36:33 ID:S7v/48hX
>>564
釣り針のつもりなんだろうなぁ……もう少し隠蔽しろよw
釣り針のつもりなんだろうなぁ……もう少し隠蔽しろよw
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 22:38:01 ID:5pY5ZBz+
>>583
それなら、カイ君だけじゃなくて、もうすこし色々なキャラで操作しているところを見せそうだけどなあ
それなら、カイ君だけじゃなくて、もうすこし色々なキャラで操作しているところを見せそうだけどなあ
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 22:39:11 ID:0hzdLv1V
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 22:40:18 ID:8KIlVGos
どうして>>564はここにいるんだろう
昔はおにぎりの王道は梅干し 鮭 おかかだったわけですが
コンビニができてツナマヨが一番人気になったのを認められず
ツナマヨは邪道だといってる人達と構図が似ている。
さらにツナマヨ肯定派のなかにも
梅干し 鮭 おかかも受け入れるか、古いモノとして切り捨てるか。
で大きな違いがあると思う。
新しいモノを受け入れられない連中は頭が固いが
単純に古いというだけで、切り捨てる連中も頭が固い。
昔はおにぎりの王道は梅干し 鮭 おかかだったわけですが
コンビニができてツナマヨが一番人気になったのを認められず
ツナマヨは邪道だといってる人達と構図が似ている。
さらにツナマヨ肯定派のなかにも
梅干し 鮭 おかかも受け入れるか、古いモノとして切り捨てるか。
で大きな違いがあると思う。
新しいモノを受け入れられない連中は頭が固いが
単純に古いというだけで、切り捨てる連中も頭が固い。
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 22:45:10 ID:kqC4t3hf
>>569
お前みたいな変な例えでもっともらしく語る奴もウザいけどなｗ
お前みたいな変な例えでもっともらしく語る奴もウザいけどなｗ
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 22:46:12 ID:ZKpMO2au
キャラメイクに関して一切情報がないってのがな
酒場に冒険者登録があったからないことはないんだろうけど
酒場に冒険者登録があったからないことはないんだろうけど
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 22:46:44 ID:0hzdLv1V
>>569
例えはどうでもいいけどお前のせいで腹減った
例えはどうでもいいけどお前のせいで腹減った
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 22:50:42 ID:VCFkCMaJ
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 22:59:07 ID:fMIASLw2
>>569
それは無理がある。梅干し 鮭 おかかはおにぎりの定番だし、
広く人々から愛されてるし、なくなるなんて考えられない。
しいて言えば梅干し 鮭 おかかはDQFFあたり。
wizは具なし塩にぎりかゴマ塩あたりか・・・
それは無理がある。梅干し 鮭 おかかはおにぎりの定番だし、
広く人々から愛されてるし、なくなるなんて考えられない。
しいて言えば梅干し 鮭 おかかはDQFFあたり。
wizは具なし塩にぎりかゴマ塩あたりか・・・
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 23:04:57 ID:4xQavnma
>>568
ＧＢサガシリーズ……
ＧＢサガシリーズ……
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 23:30:17 ID:qw0YLxAM
>>573
それだとwizである理由がない。wizにする理由もない。
それだとwizである理由がない。wizにする理由もない。
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 23:51:38 ID:Sng0jDEb
6人のキャラを自分で作ってこそwizだと思う
NPCはいてもいいけど
NPCはいてもいいけど
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/06(日) 23:58:00 ID:jXBsgQ63
キャラメイクなどの要素よりもっと根本的なところで見て、TRPGっぽさがあればwizっぽいと思う
そう言う意味でwiz6～8はwizだなと感じる
そう言う意味でwiz6～8はwizだなと感じる
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/07(月) 00:01:41 ID:ufzQuOgc
固有キャラ制は面白い部分もあると思うけど、根本のシステム見直した上で
Wizではない別の3DダンジョンRPGとしてやった方が余計な問題を回避できるだろうなw
Wizではない別の3DダンジョンRPGとしてやった方が余計な問題を回避できるだろうなw
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/07(月) 06:52:40 ID:C1GDdoPb
Wizの名前使わなきゃなぁ
どうせ版権で過去の作品再版でのピンハネも狙ってるんだろうな
どうせ版権で過去の作品再版でのピンハネも狙ってるんだろうな
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/07(月) 08:15:48 ID:w/3Zp4HJ
１～３あたりの権利が無理な状況としても
６～８の移植・リメイクは出せるんだよな？
出ないかなあ
でもIPMが権利持ってる限りはちゃんと移植されそうにないか・・
６～８の移植・リメイクは出せるんだよな？
出ないかなあ
でもIPMが権利持ってる限りはちゃんと移植されそうにないか・・
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/07(月) 13:08:28 ID:JAEcp5rp
過去作品が売れるなんて誰も思ってやしないだろう
実際、GBCのI～IIIなんて惨憺たる結果だしな
況してやBCF・CDS・8なんてもっと売れんだろうし
実際、GBCのI～IIIなんて惨憺たる結果だしな
況してやBCF・CDS・8なんてもっと売れんだろうし
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/07(月) 13:31:00 ID:E7hp87fU
西洋人に受けそうなＳＦテイストで、日本人には、取っつきにくそうですからBCF・CDS・8
もう旧外伝系はディンギルも含めてネザードメインにしてＤＳ、ＰＳＰに移植されんかのう
こっちだったorz
もう旧外伝系はディンギルも含めてネザードメインにしてＤＳ、ＰＳＰに移植されんかのう
こっちだったorz
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/07(月) 14:09:29 ID:E7hp87fU
CDSに関してはprojectーeggでできるが
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/07(月) 14:40:17 ID:Wq8OxYJe
とにかく早くWizの新作がやりたいぜ。
PS3本体も買う予定だしな…。
Wizっぽい作品ならば何でもいい。何でも楽しめる。
世界樹もアスタリスクも幻霧ノ塔ト剣ノ掟もととモノも全て最高だった。
ダンジョンに潜るというのがたまらんからな…。
とにかく早くしてくれ。カイ君でも構わんから。
PS3本体も買う予定だしな…。
Wizっぽい作品ならば何でもいい。何でも楽しめる。
世界樹もアスタリスクも幻霧ノ塔ト剣ノ掟もととモノも全て最高だった。
ダンジョンに潜るというのがたまらんからな…。
とにかく早くしてくれ。カイ君でも構わんから。
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/07(月) 17:41:25 ID:3S/HWUbP
>>585
貴方には迷宮で暮らすか家を迷宮に改装するのをオススメする。
貴方には迷宮で暮らすか家を迷宮に改装するのをオススメする。
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/07(月) 18:10:18 ID:BE3SrWQm
アマズール・クイーンとかが萌えキャラになってれば売れるんじゃなかろうか＞#6
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/07(月) 18:11:49 ID:O2TmRvkP
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/07(月) 18:24:48 ID:5p02v++M
>>585
ダンジョンメーカーはどうかね
ダンジョンメーカーはどうかね
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/07(月) 19:45:10 ID:t4fVV1Q1
>>587
フェルパーが猫耳になっていそうで嫌過ぎる
フェルパーが猫耳になっていそうで嫌過ぎる
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/07(月) 20:43:40 ID:XZSiQc5V
>>585
デモンズソウルはやっとけ
デモンズソウルはやっとけ
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/07(月) 20:51:43 ID:CR+wi1uN
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/07(月) 21:29:48 ID:j9w8ymJp
>>585
なんでエルミは入ってないのん
なんでエルミは入ってないのん
594 ：sage：2009/09/08(火) 01:24:53 ID:JwP1MFy7
どうやら、ストーリーの詳細部分を妄想する自由度ではフロム脳の方が上を行ったようだな。
ああ、儂か。儂は懐古厨だ。
ああ、儂か。儂は懐古厨だ。
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/08(火) 01:25:56 ID:JwP1MFy7
sage書く場所まちがた（・∀・）
慣れない事はするなってことか(´・ω・｀)
慣れない事はするなってことか(´・ω・｀)
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/08(火) 01:29:40 ID:/pYCF7kD
ルネッサンス情熱僕のこの手は
いつも何か探し燃えてる
いつも何か探し燃えてる
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/08(火) 01:41:42 ID:vZ4C0PPm
尼でしか売ってない…だと？11月出費が痛いorz
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/08(火) 02:06:45 ID:YzGSDN7H
>>587
現時点で既に「ぱんつはいてない」という強力な属性持ちだったりする
現時点で既に「ぱんつはいてない」という強力な属性持ちだったりする
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/08(火) 03:10:20 ID:ohWxHZuZ
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/08(火) 03:38:51 ID:EzfpJ8Bn
ダンジョンメーカー980円
カードヒーロー780円
お薦めはどっち？
カードヒーロー780円
お薦めはどっち？
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/08(火) 04:01:33 ID:3Ktm0rXP
何故ここで訊く。カーヒー
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/08(火) 04:16:49 ID:Z+6bKJNh
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/08(火) 06:56:25 ID:oQ0mZKQg
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/08(火) 11:23:07 ID:jPiqTtXJ
wiz好きな奴は、同じ３Ｄダンジョン物って事で
今度のﾒｶﾞﾃﾝも好きそうだから2本とも視野に入れてる人多かったりする？
俺はどちらかと言えばｗｉｚの方が好きなんだが
今度のﾒｶﾞﾃﾝの公式とか見てたら、力の入れようが凄いと言うか
思わずﾜｸﾃｶしてしまった…
それに比べ更新も中々しないし、既に出てる情報もＰＶ見ても微妙…
同時期に2本もいらないんだが
あっちの方がそそられる物あるな…
何か現状だと、あっちを買って、これは発売後の反応見た方が堅い気がする。
期待したいけど、地雷臭も漂いすぎｗ
今度のﾒｶﾞﾃﾝも好きそうだから2本とも視野に入れてる人多かったりする？
俺はどちらかと言えばｗｉｚの方が好きなんだが
今度のﾒｶﾞﾃﾝの公式とか見てたら、力の入れようが凄いと言うか
思わずﾜｸﾃｶしてしまった…
それに比べ更新も中々しないし、既に出てる情報もＰＶ見ても微妙…
同時期に2本もいらないんだが
あっちの方がそそられる物あるな…
何か現状だと、あっちを買って、これは発売後の反応見た方が堅い気がする。
期待したいけど、地雷臭も漂いすぎｗ
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/08(火) 12:35:22 ID:HSQ5ge9F
あの絵が受け付けないから買わないかな
こっちも買わないけど
こっちも買わないけど
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/08(火) 12:36:37 ID:ArMRQIKb
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/08(火) 13:19:12 ID:FhBEsWus
>>604
メガテンSJ、エルミ2、一番最初に知ったときには新作wizも期待はした
が、情報が出るたびにwizに関しては興味がなくなり（それでも気にはなるが）
メガテン・エルミに関しては期待は増すばかりで、新作wizは正直やった人の感想
を読むこと自体に興味があるだけ
多分面白いとか絶賛されてもやることはないと思う
どういう反応があるか見たいだけ
メガテンSJ、エルミ2、一番最初に知ったときには新作wizも期待はした
が、情報が出るたびにwizに関しては興味がなくなり（それでも気にはなるが）
メガテン・エルミに関しては期待は増すばかりで、新作wizは正直やった人の感想
を読むこと自体に興味があるだけ
多分面白いとか絶賛されてもやることはないと思う
どういう反応があるか見たいだけ
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/08(火) 13:36:06 ID:jPiqTtXJ
俺と似た感覚だな。
ﾒｶﾞﾃﾝの公式みたら今作の力の入れようを凄い感じるんだよな…
ＤＳ？のソフトとは思えない感じすらする。
その後にwiz公式みると凄い薄っぺらいし、原点回帰に見えないぞ？て言う
ガッカリ度が増えるだけ。
そりゃーゲームに携わってる数も圧倒的に違うし、仕方ないんだろうけど…
それでもゲームシステムとしたら、ﾒｶﾞﾃﾝよりＷＩＺ系の方が好きなんだよな。
もう少し戦闘のシステムとか色々情報を待って見て決めるけど
現状だと、とりあえずスルーしたいｗ
ﾒｶﾞﾃﾝの公式みたら今作の力の入れようを凄い感じるんだよな…
ＤＳ？のソフトとは思えない感じすらする。
その後にwiz公式みると凄い薄っぺらいし、原点回帰に見えないぞ？て言う
ガッカリ度が増えるだけ。
そりゃーゲームに携わってる数も圧倒的に違うし、仕方ないんだろうけど…
それでもゲームシステムとしたら、ﾒｶﾞﾃﾝよりＷＩＺ系の方が好きなんだよな。
もう少し戦闘のシステムとか色々情報を待って見て決めるけど
現状だと、とりあえずスルーしたいｗ
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/08(火) 15:07:20 ID:kVF6LUZ6
wizは一見無駄に見えるテキストの雰囲気作りが重要だと思うんだが
これにはあるのかなぁー？最近は必要最低限のテキストで後は投げっぱなしジャーマンだからなぁ
ドロドロした雰囲気作りをしといて欲しいな
これにはあるのかなぁー？最近は必要最低限のテキストで後は投げっぱなしジャーマンだからなぁ
ドロドロした雰囲気作りをしといて欲しいな
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/08(火) 16:29:56 ID:iXGCFzit
wizでドロドロした雰囲気って逆に違和感あるなｗ
ワードナの扉に営業時間かいてあったり、ヤカンが笑ってたり
取り説のAC－10の説明がシャーマン戦車だったり
ゲームバランスはシビアだがテキストはダジャレが多い印象だわ
ワードナの扉に営業時間かいてあったり、ヤカンが笑ってたり
取り説のAC－10の説明がシャーマン戦車だったり
ゲームバランスはシビアだがテキストはダジャレが多い印象だわ
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/08(火) 16:48:44 ID:h+sdvY3x
>>608
そりゃﾒｶﾞﾃﾝとは違うだろｗ
世界観は勿論、変なスーツの設定とか、すごく厨臭い。
事実、ターゲットにしているのはﾃﾞﾋﾞｻﾊﾞとかやってハマった厨房層だろ。
まだカイ君のいる生命の楔買うほうが、堂々としていて男らしい作品。
まぁ、お前は買うことになる。
発売後、良くも悪くもこのスレが盛り上がれば、放っておけなくなる。
そりゃﾒｶﾞﾃﾝとは違うだろｗ
世界観は勿論、変なスーツの設定とか、すごく厨臭い。
事実、ターゲットにしているのはﾃﾞﾋﾞｻﾊﾞとかやってハマった厨房層だろ。
まだカイ君のいる生命の楔買うほうが、堂々としていて男らしい作品。
まぁ、お前は買うことになる。
発売後、良くも悪くもこのスレが盛り上がれば、放っておけなくなる。
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/08(火) 17:38:50 ID:iR6P1NMP
まあWiz系はあとで入手困難になることが多いので、余程のクソゲーでなければ買ってしまうかもしれん
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/08(火) 17:40:47 ID:rt1XyD3b
メガテンは二次創作だから好かん。
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/08(火) 17:58:13 ID:bXesSYRj
>>611
メガテンはそもそも天才高校生がパソコンで悪魔呼びだして神と戦っちゃう超中二だぞ
ＤＳのは正当的な世界観だと思う
デビサバとかとは主人公がおっさんグラフィックの時点で明らかに客層が変わるだろ
カイ君は今のところ論外っぽい情報しかでてない
メガテンはそもそも天才高校生がパソコンで悪魔呼びだして神と戦っちゃう超中二だぞ
ＤＳのは正当的な世界観だと思う
デビサバとかとは主人公がおっさんグラフィックの時点で明らかに客層が変わるだろ
カイ君は今のところ論外っぽい情報しかでてない
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/08(火) 18:01:53 ID:b+Tykt0I
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/08(火) 19:15:29 ID:S9zdDs86
目黒がいる限りメガテンが面白くなることはない
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/08(火) 19:47:39 ID:2Rwyp5+3
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/08(火) 20:32:24 ID:KE5qa7SD
俺も>>604と同意見だな
加えてアトラスは最近DSで良作を連発中
カドゥケウス、世界樹、デビサバ等等
対してこっちは出る情報がｇｄｇｄ過ぎて悲惨
エルミ２の方が期待度圧倒的に高い
まぁこれも化けてくれればいいんだけどさ。そこ少しだけ期待中って感じだ
加えてアトラスは最近DSで良作を連発中
カドゥケウス、世界樹、デビサバ等等
対してこっちは出る情報がｇｄｇｄ過ぎて悲惨
エルミ２の方が期待度圧倒的に高い
まぁこれも化けてくれればいいんだけどさ。そこ少しだけ期待中って感じだ
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/08(火) 20:49:05 ID:pM+/8Xie
うん君は買わなくていいと思うよ
このスレって買わない宣言をしたがる人が多いね
買いたくないなら買わなきゃいいだけなのにさ
このスレって買わない宣言をしたがる人が多いね
買いたくないなら買わなきゃいいだけなのにさ
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/08(火) 20:52:18 ID:iR6P1NMP
個人的には（Wizフリーク的な視点を除けば））グダグダとまでは言わないが、
新シリーズの第1作目としては普通に印象が薄い気がする
発売までに何か目を惹く要素が出ないと最初は様子見のユーザーが多そうだ
評判良ければジワ売れはするかもだが
新シリーズの第1作目としては普通に印象が薄い気がする
発売までに何か目を惹く要素が出ないと最初は様子見のユーザーが多そうだ
評判良ければジワ売れはするかもだが
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/08(火) 21:55:25 ID:+ik5nNiD
Wizフリークってのは「口は出すけど金は出さない」の典型例だからな
アーケードSTGの移植の出来にケチつけるだけつけて買わない自称シューターみたいなもんだ
アーケードSTGの移植の出来にケチつけるだけつけて買わない自称シューターみたいなもんだ
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/08(火) 22:21:00 ID:iOSJ384M
ＷＩＺの要素満たすだけのゲームならフリーで幾らでもあるし
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/08(火) 22:37:48 ID:E5RSS+hR
>>621
口だけ懐古ばかりって意味ではまさにシューターと同じだな。
口だけ懐古ばかりって意味ではまさにシューターと同じだな。
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/08(火) 22:45:30 ID:KE5qa7SD
別に俺過去のWIZ最高！今のは全部クソ！とは思ってないよ
BUSINも好きだし、XTHも好きだし
これはただ単純に見た感じダメそうに見えるだけ
だから化けること期待して様子見
BUSINも好きだし、XTHも好きだし
これはただ単純に見た感じダメそうに見えるだけ
だから化けること期待して様子見
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/08(火) 22:54:26 ID:A5xMkqY9
なんかこれ、どっかの会社が作った売れそうにない不良債権RPGを
ジェンタープライズが買いたたいて
アエリアのWizマネー引っ張るために
無理矢理Wizardryの名前付けさせてる感じがする
ジェンタープライズが買いたたいて
アエリアのWizマネー引っ張るために
無理矢理Wizardryの名前付けさせてる感じがする
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/08(火) 23:10:46 ID:E5RSS+hR
×どっかの会社が作った売れそうにない不良債権RPGを
○アエリアが版権買って作ろうとしたが企画倒れに終わったWizオンラインの残滓を
×ジェンタープライズが買いたたいて
○ジェンター、ゼロディブなど汚い版権商売で定評のある向きが引き受けて
×アエリアのWizマネー引っ張るために
○未だにwizの名に飛びつく懐古ゲーマーから搾り取るために
でどうだろう。
○アエリアが版権買って作ろうとしたが企画倒れに終わったWizオンラインの残滓を
×ジェンタープライズが買いたたいて
○ジェンター、ゼロディブなど汚い版権商売で定評のある向きが引き受けて
×アエリアのWizマネー引っ張るために
○未だにwizの名に飛びつく懐古ゲーマーから搾り取るために
でどうだろう。
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/08(火) 23:41:02 ID:iR6P1NMP
実際のゲーム内容的に見ると主なターゲットは世界樹以降のRPGファンじゃないかな
さすがに懐古ゲーマーは合体攻撃カットインとかはもう恥ずかしい歳だろうw
しかしAmazon専売ってことはネット通販できる人間しか相手にしてないんだよな
その辺の売り方が謎と言えば謎ではある…
さすがに懐古ゲーマーは合体攻撃カットインとかはもう恥ずかしい歳だろうw
しかしAmazon専売ってことはネット通販できる人間しか相手にしてないんだよな
その辺の売り方が謎と言えば謎ではある…
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/08(火) 23:57:58 ID:kYX6FXmG
Amazon専売は跡付けでDS＝低年齢層向けって安直なイメージで制作した結果がこれなんじゃないの？
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 00:05:58 ID:r8AzKSTw
携帯電話でもネットできます
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 00:25:43 ID:ZgXFqqRW
定期的にアトラス信者がくるのはなんなの
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 00:46:56 ID:Xo0bTPgD
見せ餌として、末弥、イトケンをアピールしてることから20代後半以上を釣る気まんまんって感じだが・・・
しかし、少年漫画タイアップや10代の女の子がテーマソング歌い、
キャラやシステムも今時の10代向けにアレンジ。
これがルネッサンスだそうです・・・
しかし、少年漫画タイアップや10代の女の子がテーマソング歌い、
キャラやシステムも今時の10代向けにアレンジ。
これがルネッサンスだそうです・・・
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 00:55:53 ID:6tyTx6SO
>>630
アトラスって十年以上前に終わった会社でしょ？
アトラスって十年以上前に終わった会社でしょ？
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 01:00:20 ID:Xo0bTPgD
ウィザードリィルネッサンス
漫画wizardry zeo
魔法使いのローブをまとい、身の丈を超える大剣を背負った少年。
ある者は彼を最高レベルの魔法戦士と称え、ある者は彼を、ただのシロウト冒険者と罵る。
パーティーを組むことを極度に嫌う、というその少年が、とあるギルドに立ち寄ったことから始まる冒険譚。
(´・ω・`) ・・・・
漫画wizardry zeo
魔法使いのローブをまとい、身の丈を超える大剣を背負った少年。
ある者は彼を最高レベルの魔法戦士と称え、ある者は彼を、ただのシロウト冒険者と罵る。
パーティーを組むことを極度に嫌う、というその少年が、とあるギルドに立ち寄ったことから始まる冒険譚。
(´・ω・`) ・・・・
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 01:21:51 ID:DLLB+50e
>>633
ｗｋｔｋ
ｗｋｔｋ
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 02:23:38 ID:IVMtl0EO
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 02:30:09 ID:1bbPDQ5W
「HP11 AC9 メリトまでしか使えない奴か・・・ゴミめ・・・」
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 06:53:13 ID:1wZgp/Y8
剣も魔法も一流の彼だがただ一度、宝箱開錠を失敗し今では＊いしのなか＊
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 07:20:53 ID:2K+xnghf
でも物語後半までロストはしない、
そんな過保護な＊いしのなか＊
そんな過保護な＊いしのなか＊
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 08:07:12 ID:oXEjYCCW
どっかで読んだwiz風小説で、新米主人公が町に来た初日に
最強パーティが迷宮で全滅した話があったの思い出した。
最強パーティが迷宮で全滅した話があったの思い出した。
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 08:49:00 ID:4KDD0oDx
だがちょっと待て。新米が街に来た日に全滅したのではなく
最強パーティーが全滅しなければ新米は街に来なかったのでは？
などという訓練所版シュレディンガーの猫。
最強パーティーが全滅しなければ新米は街に来なかったのでは？
などという訓練所版シュレディンガーの猫。
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 10:26:57 ID:NVo0y6O2
WizでPT組まないと高レベルでも浅い階層で麻痺されて全滅、喰われてロスト
なんて事故あるよね
なんて事故あるよね
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 11:05:08 ID:9yBGSpyj
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 11:16:24 ID:a3Eog8tP
zeoの紹介文はそのままコピペにできそうな完成度だなw
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 11:21:22 ID:MQZ76IBP
俺のなかでは重力を操る光速の女騎士なみの痛い文章
これプロの仕事なんだよなぁ？
自身の銃口並みのコピペに昇華してほしいな
これプロの仕事なんだよなぁ？
自身の銃口並みのコピペに昇華してほしいな
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 11:28:38 ID:9yBGSpyj
まあ、元ネタがWizardryでなければ、別に、少年マンガやジュニアノベルでは普通だと思うが・・
パーティー組まずにダンジョン潜ってそれなりに強い魔法戦士になれるって、
別のゲームだろ
パーティー組まずにダンジョン潜ってそれなりに強い魔法戦士になれるって、
別のゲームだろ
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 12:01:53 ID:qm+lBXeK
侍は鳳龍の剣技を使えるんだよな？
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 12:15:20 ID:MQZ76IBP
さらに急に1発だけティルトウェイト使えるようになったり、もっと早く使えよゴルァと、ゴザルに責められたりもする
幻影陣で質量のある分身の無双するゴザルや、カシナート並みの威力の義手や、子孫が狂王だったりする
幻影陣で質量のある分身の無双するゴザルや、カシナート並みの威力の義手や、子孫が狂王だったりする
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 13:19:51 ID:e1/wZbLY
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 13:23:55 ID:1bbPDQ5W
漫画補正くらい割り切ってやれよｗ
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 13:24:50 ID:dziwxOqJ
>>648
キャラ名Takashiで決定だな
キャラ名Takashiで決定だな
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 15:46:13 ID:9yBGSpyj
モンハンの漫画も何かこんな感じでブーイングの嵐だったよな
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 17:45:39 ID:4KDD0oDx
wizの戦闘職はマッチョだったり、爬虫類だったりするのが良いのに。
僧侶はハゲで、シーフは渋いヒゲ、メイジはジジイ。
ナヨナヨしたエルフと裸忍者が美女なぐらい？
僧侶はハゲで、シーフは渋いヒゲ、メイジはジジイ。
ナヨナヨしたエルフと裸忍者が美女なぐらい？
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 17:58:26 ID:Xg6DOzHc
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 18:03:38 ID:YLZFPg5e
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 18:22:06 ID:Qed8xC5P
主人公は名もない冒険者で、
最初は出入り口付近の雑魚にも全力で戦って瀕死で辛勝、みたいな設定のほうがwizファンは喜ぶだろうな
最初は出入り口付近の雑魚にも全力で戦って瀕死で辛勝、みたいな設定のほうがwizファンは喜ぶだろうな
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 19:14:47 ID:hH9akMpH
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 19:30:01 ID:aCd75SGp
男は黙ってMURAMASA二刀
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 19:37:51 ID:RPjF8OyJ
漢は黙ってMURASAMA一本
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 20:08:07 ID:+mZ0RtJM
＿＿＿_
|::::::::::::::::|
|::::::::::::::::| ルネッサ～ンス～！
＿|＿＿＿|＿
J（ ´・ω・）し▽▽ （・ω・｀ ）
〈::::::|∞|:つ┴ ┴⊂:|∞|::::::〉
し─Ｊ し─Ｊ
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|::::::::::::::::| ルネッサ～ンス～！
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J（ ´・ω・）し▽▽ （・ω・｀ ）
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し─Ｊ し─Ｊ
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 20:42:48 ID:IVMtl0EO
>>652
14歳のジジイｗ
14歳のジジイｗ
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 21:38:10 ID:tvRxl3Kj
和製Wizの漫画は酷かった
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 23:09:29 ID:ZiUwc1ZY
迷宮で超でっかい剣ブンブン振り回すってのもなぁ。
漫画の迷宮がドンだけ広いかはわからんが。
漫画の迷宮がドンだけ広いかはわからんが。
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 23:42:48 ID:4GmdDyRQ
今いいこと思いついた。カイ君が主人公だった場合
速攻でマロール覚えていしのなかに飛び込めばカイ君いなくなって万事解決
速攻でマロール覚えていしのなかに飛び込めばカイ君いなくなって万事解決
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 23:49:09 ID:iMsZDJVN
王：おおカイくんよ、しんでしまうとはなさけない。
神官：回収代、蘇生代で所持金の半分を使ったのでご了承ください。
神官：回収代、蘇生代で所持金の半分を使ったのでご了承ください。
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/09(水) 23:54:26 ID:1bbPDQ5W
>>663
そこは石の中飛び込んだらなぜか街テレポのネザドメ仕様だろ？ｗ
そこは石の中飛び込んだらなぜか街テレポのネザドメ仕様だろ？ｗ
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/10(木) 00:51:56 ID:OFKVtJNY
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/10(木) 07:26:01 ID:3n7bCGEy
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/10(木) 10:26:51 ID:EfYZaJmJ
和製wizの漫画って、ショウとルーシディティのやつだっけ？
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/10(木) 10:29:23 ID:aaWJepbs
後衛がフレイルで攻撃とか
前衛の頭なぐるよなあｗ
前衛の頭なぐるよなあｗ
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/10(木) 10:57:30 ID:3a0I+iub
だから、昔から前衛は身長の低いドワなんだよ
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/10(木) 11:06:52 ID:rs/Z4uOH
盗賊の奇襲みたいに、基本は前衛にかかりきりになってる敵を
脇から走り出て不意打ちしてるんじゃないかな。
脇から走り出て不意打ちしてるんじゃないかな。
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/10(木) 12:41:00 ID:o0sBqJuZ
違うだろリョウとカルラのやつだよ。
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/10(木) 14:24:58 ID:uGpKZJvO
マカトニだな
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/10(木) 16:20:23 ID:/7vm4HVt
これってキャラ絵強制で声とかでちゃうの？
だったら買う人激減だろ？
俺もキャラ絵なしを選べなきゃ買わない。
ウィズはパーティ妄想が一番大事なのに・・・
だったら買う人激減だろ？
俺もキャラ絵なしを選べなきゃ買わない。
ウィズはパーティ妄想が一番大事なのに・・・
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/10(木) 17:17:21 ID:LSVCwpdw
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/10(木) 17:21:20 ID:uUxjDTIm
逆に新しいユーザーには「固有キャラで3Dダンジョン」っていう需要があると読んだんじゃないか？
世界樹やととモノが売れたときにそんな声があったとか…実際は知らんけど
世界樹やととモノが売れたときにそんな声があったとか…実際は知らんけど
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/10(木) 18:33:13 ID:4j0v4HjM
>>672
お前なに言ってんの？リリスとエリスの漫画だろ？
お前なに言ってんの？リリスとエリスの漫画だろ？
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/10(木) 19:38:52 ID:qmqXHYNi
wizの漫画って、確か宝島社とアスキー（当時）とエニックス（当時）で分かれるよね？
違った？
違った？
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/10(木) 19:45:00 ID:uf0dbZTW
ダンジョン退屈男が真っ先に脳裏に浮かんだ俺がいる。
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/10(木) 21:19:39 ID:aaWJepbs
>>676
で、何で、ととモノ。はオリジナルタイトルでやって、
こっちはWizardryの名前を使うんだろうなあ。
新規狙いならWizardryの名前を使う意味はあんまり無いと思うんだが。
やっぱり少しでも名前のインパクトが欲しかったのかね。
で、何で、ととモノ。はオリジナルタイトルでやって、
こっちはWizardryの名前を使うんだろうなあ。
新規狙いならWizardryの名前を使う意味はあんまり無いと思うんだが。
やっぱり少しでも名前のインパクトが欲しかったのかね。
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/11(金) 04:14:27 ID:T7CsZGAK
ネームバリューだろ
ベジタリアンが肉食わないのと一緒で、買わないやつは買わないが
かうやつは名前出せば買う
ベジタリアンが肉食わないのと一緒で、買わないやつは買わないが
かうやつは名前出せば買う
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/11(金) 04:36:53 ID:aTxfTt6M
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/11(金) 10:28:21 ID:qlFCjcFA
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/11(金) 11:14:46 ID:XoPmIKPq
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/11(金) 17:10:29 ID:bGjoDIpX
ゲームプレイヤーコミックスといえば、
「リリアのカエルまくら～！！」ってイースネタの漫画が好きだったんだけど、これって単行本とかになってないかなあ?
「リリアのカエルまくら～！！」ってイースネタの漫画が好きだったんだけど、これって単行本とかになってないかなあ?
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/11(金) 18:21:23 ID:XoPmIKPq
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/11(金) 19:49:53 ID:E5Ie8eBu
連携攻撃、トラップ『Wizardry ～生命の楔～』の魅力が詰まったPV公開
http://newsmedia.t35.com/game/
http://newsmedia.t35.com/game/
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/11(金) 19:56:57 ID:tI/WBe8H
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/11(金) 21:19:53 ID:nNKOSNzC
>>683
そう。「○○４コマ劇場」のシリーズ？ でwiz版も出てた。ネタがFC準拠だったけど。
>>684
素で気が付かなかった。というか、あったっけ？ というくらい記憶から欠落してる。
申し訳ない。
個人的にはアスキー版の４コマが好きだった。多分今も持ってるはず。
そう。「○○４コマ劇場」のシリーズ？ でwiz版も出てた。ネタがFC準拠だったけど。
>>684
素で気が付かなかった。というか、あったっけ？ というくらい記憶から欠落してる。
申し訳ない。
個人的にはアスキー版の４コマが好きだった。多分今も持ってるはず。
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/11(金) 21:40:09 ID:vgflZ565
漫画じゃないが、ウィザードリィの秘密も面白いぞ！
Ｗｉｚ系の書物は読んでいて楽しい。特に～のすべてと外伝２のイマジネーションズガイド
Ｗｉｚ系の書物は読んでいて楽しい。特に～のすべてと外伝２のイマジネーションズガイド
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/11(金) 22:37:50 ID:REkQ7voO
割と得意な方のジャンルでさえＡランクの1300くらいで止まる
最近のミノガースレはレベル高くて付いていけない
というか実質ミノフェニレベルのスレ？
最近のミノガースレはレベル高くて付いていけない
というか実質ミノフェニレベルのスレ？
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/11(金) 22:39:02 ID:REkQ7voO
ごめん、うっかりWizスレに
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/12(土) 03:26:44 ID:oS83ii+Z
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/12(土) 03:44:27 ID:06OnDzyG
エルミナージュなんかは、世界創生の謎とか一つ前の世界での攻防とか
その辺のネタを結構仕込んであるんだよなー。
これがすんなり受け入れられてるのは、ある意味Wizの看板を外してたから、
じゃないかって気がする。
これも、Wizライクというジャンルでくくられてれば、カイ君にしろロストにしろ
もうちょい好意的に受け取られてたんだろうけどね。
その辺のネタを結構仕込んであるんだよなー。
これがすんなり受け入れられてるのは、ある意味Wizの看板を外してたから、
じゃないかって気がする。
これも、Wizライクというジャンルでくくられてれば、カイ君にしろロストにしろ
もうちょい好意的に受け取られてたんだろうけどね。
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/12(土) 06:31:03 ID:QalpM6Su
エルミは何か「お話なんて飾りですよ、え（ry」って感じ剥き出しなのがおもしろかったｗ
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/12(土) 11:25:50 ID:aKza7OaK
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/12(土) 12:46:13 ID:+a1rd05E
ディンギルも世界観はぶっとんでるけど、好き嫌いが出るのは別の部分だしな
あれもカイ君みたいなのが出しゃばってたらえらいことになってたろう
あれもカイ君みたいなのが出しゃばってたらえらいことになってたろう
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/12(土) 13:46:11 ID:rF0LLfm0
ディンギルはNPCがゴミのように死にまくるしな
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/12(土) 15:57:48 ID:vSIYiNA6
一応、勧誘キャラのみ顔グラあったしな。顔グラありのキャラなんてディンギルぐらいの扱いでいい気もする。
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/12(土) 16:17:33 ID:Y11y/zRq
しかし情報の更新全然こないな。
やる気がないのか、少人数だから手が足りないのか…
後2ヶ月くらいなんだから、もっと積極的に情報出して
予約購買煽らないとダメだろ。
やる気を感じない。
つーかモンスター１８０ってのも気になるな。
今時のゲームでは少ない印象だし、そこに色違い満載ならもうｒｙ
やる気がないのか、少人数だから手が足りないのか…
後2ヶ月くらいなんだから、もっと積極的に情報出して
予約購買煽らないとダメだろ。
やる気を感じない。
つーかモンスター１８０ってのも気になるな。
今時のゲームでは少ない印象だし、そこに色違い満載ならもうｒｙ
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/12(土) 16:19:57 ID:V+v6LJ7d
ととモノ２の時も、発売日直前までは
情報は殆ど出て来なかったから
多分今度も一緒
情報は殆ど出て来なかったから
多分今度も一緒
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/12(土) 16:20:01 ID:jWlxQsnD
LOL(78種類)の倍以上だ
迷宮12階層ぶんはいける
と楽観的予想をしてみる
迷宮12階層ぶんはいける
と楽観的予想をしてみる
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/12(土) 16:36:08 ID:Y11y/zRq
>>701
そうなんだ。
でもこれ店頭販売なし、尼専売みたいな特殊なやり方なんだから
ある意味、通常のゲームよりネットの情報を積極的に頑張らないと不味いと思うんだがな。
店頭で置いてれば、発売知らなくて情報持ってない奴も
Wizardryという名に反応して買っていくケースあると思うけど･…
>>702
２0階以上にも及ぶダンジョンって煽ってるんだよな…
まぁモンスターよりも、気になってるのは戦闘のシステムとか
モロモロだけど。
そうなんだ。
でもこれ店頭販売なし、尼専売みたいな特殊なやり方なんだから
ある意味、通常のゲームよりネットの情報を積極的に頑張らないと不味いと思うんだがな。
店頭で置いてれば、発売知らなくて情報持ってない奴も
Wizardryという名に反応して買っていくケースあると思うけど･…
>>702
２0階以上にも及ぶダンジョンって煽ってるんだよな…
まぁモンスターよりも、気になってるのは戦闘のシステムとか
モロモロだけど。
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/12(土) 16:55:13 ID:py73stpc
でも1ＦにＢ１9Fまでのエレベータがあるんですねわかります
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/12(土) 17:14:58 ID:3fRDI0T4
当然だろうJK
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/12(土) 19:17:28 ID:JhhafpQN
>>700
じらしてるだけだと思う
じらしてるだけだと思う
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/12(土) 23:39:58 ID:5VvPJ9pj
情報出すたび叩かれてりゃ出す気も失せるだろ。お前らのせいだよ
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/12(土) 23:45:11 ID:c00nuPS8
人のせいにすんな
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/12(土) 23:52:28 ID:rF0LLfm0
この場合、叩かれる側に致命的な原因があるからな……
原点回帰（嘲笑）
原点回帰（嘲笑）
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/12(土) 23:52:33 ID:DqS7TNtJ
2chで叩かれたくらいで情報出し惜しみするとか
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/12(土) 23:53:12 ID:8RX7mrjQ
アマゾン専売なんだから早く発売すればいいのに。
とにかく早く！
とにかく早くWiz系統をプレイさせてくれや！！！！！！
エルミナージュⅡより、カイ君のほうに期待してるんだからよ！！！！！！！
早く！！！！！！！！！！
とにかく早く！
とにかく早くWiz系統をプレイさせてくれや！！！！！！
エルミナージュⅡより、カイ君のほうに期待してるんだからよ！！！！！！！
早く！！！！！！！！！！
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/13(日) 00:06:10 ID:rF0LLfm0
画像インポートがあるエルミ２が当確
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/13(日) 00:56:48 ID:/FdZtewK
PS3版に声があるくらいなんだから
カイ君とかのパーソナリティは確実なのね
カイ君とかのパーソナリティは確実なのね
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/13(日) 09:47:09 ID:c0bJeuER
買ったら売ってくれ
アマゾン大嫌いな俺は中古屋でしか手に入らないシロモノだ
アマゾン大嫌いな俺は中古屋でしか手に入らないシロモノだ
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/13(日) 14:31:39 ID:YQYlprQL
>>714
しらんがな。落ちもないし
しらんがな。落ちもないし
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/13(日) 16:03:32 ID:XL/jT8pD
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/13(日) 20:38:11 ID:c0bJeuER
通販がキライなだけさｗ
まぁ売るなら年末ぐらいにお願いします
その頃にはメガテンとＦＦ外伝終ってると思うので
まぁ売るなら年末ぐらいにお願いします
その頃にはメガテンとＦＦ外伝終ってると思うので
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/14(月) 00:59:02 ID:mxOTCvFw
その頃ならオクとか中古屋に出回るんじゃない？
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/14(月) 01:34:35 ID:T27KPRqN
オクも通販みたいなもんだし
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/14(月) 02:08:21 ID:qe/wKyDF
エルミDSやらエンパ3で懲りてないと見えるな>>714は
ましてや尼専売なのに
ましてや尼専売なのに
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/14(月) 02:36:08 ID:EgJkx2vQ
逆に俺はアマゾン大好きだ。
ここ数年はゲームも本もアマゾンでしか買ってない。
田舎なので助かる。安いし。
届くのが遅いときがあるが、以前ほどではないし。
ここ数年はゲームも本もアマゾンでしか買ってない。
田舎なので助かる。安いし。
届くのが遅いときがあるが、以前ほどではないし。
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/14(月) 03:03:19 ID:ePz30EoM
通販嫌いとかいうポリシー持ってるならそれに伴うデメリットも受け入れろよ。
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/14(月) 10:44:13 ID:UK31o6Vk
発注量によって生産数変えるのは商業的にはアリだ。
在庫が残らない。
でも肝心なのは結局内容なんだけどね。
在庫が残らない。
でも肝心なのは結局内容なんだけどね。
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/14(月) 12:55:42 ID:+dR8xvSY
何の追加情報も出ないね。
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/14(月) 15:30:10 ID:YTUk2ZWQ
通販嫌いとかわけわからん拘り持ってると損するもんだな
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/14(月) 19:01:41 ID:YAgdHBwu
まさかタケウマとかないと進めないとかないよね？
ウィズだからないよね？
ウィズだからないよね？
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/14(月) 19:42:24 ID:NK+rJCnr
wiz的には竹馬使うシュールさはアリだな
潜水するのにゴムのアヒル使うんだし
潜水するのにゴムのアヒル使うんだし
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/14(月) 20:10:11 ID:JdNkNzIO
竹馬というアイテムが嫌なのか
フラグ立てして制限を解除していかないと進めないようなのが嫌なのか
フラグ立てして制限を解除していかないと進めないようなのが嫌なのか
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/14(月) 20:20:53 ID:6KlfRJxn
竹島
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/14(月) 20:22:33 ID:oqKpbfd2
SHIP IN BOTTLEで水を渡ったりもしたしな
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/14(月) 21:02:38 ID:J0h8Txuf
wiz漫画と言えば和風Wizardry純情派がREXで速攻打ち切られてたな
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/14(月) 21:30:20 ID:ERJopvjH
ととものに常駐していたxthと世界樹を親の仇のように敵愾心を燃やしてる人が巡回してるみたいだし、案外ゼロティブが深くかかわってるのかなあ。
PS3の方にはいないから、板内巡回しているだけと信じたい
PS3の方にはいないから、板内巡回しているだけと信じたい
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/14(月) 21:41:45 ID:HcDViuqn
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/14(月) 21:55:02 ID:/Ok3XUOk
なあ
発売日に届くのか？
発売日に届くのか？
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/14(月) 22:39:05 ID:YnKtG8W2
地域によるだろ
でも何かかさばるものと一緒に注文してペリカン便発送にすれば
発売日に来る可能性が上がる気がする
でも何かかさばるものと一緒に注文してペリカン便発送にすれば
発売日に来る可能性が上がる気がする
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/14(月) 23:34:35 ID:nwCOfjYV
尼フリークな自分の経験上、ゲームは原則発売日当日発送ぽい
（カード払い、首都圏在住なので翌日着）
たまーーーーーーーーに発売日に着くけど、そっちのがレアだなｗ
（カード払い、首都圏在住なので翌日着）
たまーーーーーーーーに発売日に着くけど、そっちのがレアだなｗ
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/14(月) 23:47:20 ID:7RrgO2KK
ゲームボーイの初代&二代目経験者です。好きだったなあ。
このスレ見て急いで予約したんだけど、こんな自分でも楽しめますかね？
種族は5つで充分だし、余計な仕掛けは欲しくないなあ…。レベル上げとアイテム収集が充実してればいいなあ…。
タッチペン操作とか嫌だなあ。
このスレ見て急いで予約したんだけど、こんな自分でも楽しめますかね？
種族は5つで充分だし、余計な仕掛けは欲しくないなあ…。レベル上げとアイテム収集が充実してればいいなあ…。
タッチペン操作とか嫌だなあ。
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/14(月) 23:49:43 ID:4ic/Nc1z
ＤＬ配信にすりゃよかったのにな
タイミング悪かったの。
タイミング悪かったの。
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 07:28:12 ID:0jL737dt
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 07:31:23 ID:3yoaSq4w
DSiウェアではさすがに容量苦しいんじゃね？
昔の作りならやれるかもしれんが
昔の作りならやれるかもしれんが
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 10:03:45 ID:zXuQvMqN
おまえらがあんまりカイ君叩きまくるから、公式に新しい一文が加えられたなｗ
しかし、原点回帰アピールしといて、いまさらとってつけたように新しい挑戦とか説明されても、言ってることが矛盾してるんだが。
＞今回【Wizardry Renaissance】に参加して頂いている各企業様とは、今までのWizardryを踏襲しつつも、
＞新しいことに挑戦する姿勢を誓い合いました。
＞プラットフォームやプロダクトによってさまざまなコンセプトが生まれますが、ベースとなる物語やWizardryとしての
＞一貫したクオリティを維持することで、 プレイヤーの皆様に革新のWizardryを体験して頂きたいと思います。
しかし、原点回帰アピールしといて、いまさらとってつけたように新しい挑戦とか説明されても、言ってることが矛盾してるんだが。
＞今回【Wizardry Renaissance】に参加して頂いている各企業様とは、今までのWizardryを踏襲しつつも、
＞新しいことに挑戦する姿勢を誓い合いました。
＞プラットフォームやプロダクトによってさまざまなコンセプトが生まれますが、ベースとなる物語やWizardryとしての
＞一貫したクオリティを維持することで、 プレイヤーの皆様に革新のWizardryを体験して頂きたいと思います。
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 10:16:04 ID:48yf2odi
ｐｓ３の方のｻｲﾄ見たけど
キャラごとに過去の設定、背景を書いてたり
もう決められたストーリーを沿う普通の３Ｄロープレって感じだな。
決まったキャラがいて、それを職業変えたりの自由度はあるけど
キャラは決まってるみたいな印象を受ける。
とてもＮＰＣとは思えないし、あれがいわゆるパーティーなんだろうな。
ＤＳの方もあんな感じなら完全にいらん。
キャラごとに過去の設定、背景を書いてたり
もう決められたストーリーを沿う普通の３Ｄロープレって感じだな。
決まったキャラがいて、それを職業変えたりの自由度はあるけど
キャラは決まってるみたいな印象を受ける。
とてもＮＰＣとは思えないし、あれがいわゆるパーティーなんだろうな。
ＤＳの方もあんな感じなら完全にいらん。
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 10:19:26 ID:XPwySaGV
カイ君でも、顔なしキャラでも選択して遊べるならいいか、と思ってたけど
キャラクターが決まってるならいらん
キャラクターが決まってるならいらん
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 10:23:50 ID:hFUQJkgY
> 公式に新しい一文が加えられたな
なんかこんな事ととモノでもあった気がするんだ
なんかこんな事ととモノでもあった気がするんだ
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 10:27:41 ID:lGDQth9V
Wizの必要がない
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 10:36:29 ID:48yf2odi
まぁＤＳの方は、後半ロストありと書いてるから
確実にオリキャラが作れる事は間違い無いな。
ＰＳ３の方は、本体持ってないし買う事はないんだけど
それすら怪しいな。
ただこれも訓練所でのキャラメイキングの絵を見たいものだ。
昔はキャラの顔などなかったから、何とでも妄想できて
それがよくもあったんだろうけど
もう今時の若い人向けに作った場合、そんな事やってもピンと来ないから
顔は居るだろうって感じなんだろうな。
確実にオリキャラが作れる事は間違い無いな。
ＰＳ３の方は、本体持ってないし買う事はないんだけど
それすら怪しいな。
ただこれも訓練所でのキャラメイキングの絵を見たいものだ。
昔はキャラの顔などなかったから、何とでも妄想できて
それがよくもあったんだろうけど
もう今時の若い人向けに作った場合、そんな事やってもピンと来ないから
顔は居るだろうって感じなんだろうな。
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 10:37:17 ID:YggO3W/p
じれったいね
取りあえずキャラメイク詳細を含んだシステムの情報を公開しなさいよ
『いやいやみなさん、カイ君の冒険とかおっしゃいますけど、あれ盗賊の汎用グラなだけですから』
『NPCはNPC。冒険の主役はみなさんの自作キャラに決まってるじゃないですか』
とか言われれば多少は心配も減るってもんです
PS3版と共通するプロジェクトで制作進行してて、PS3版がお仕着せ仕様とかいうことになってきたから
心配が募ってるだけなんで
取りあえずキャラメイク詳細を含んだシステムの情報を公開しなさいよ
『いやいやみなさん、カイ君の冒険とかおっしゃいますけど、あれ盗賊の汎用グラなだけですから』
『NPCはNPC。冒険の主役はみなさんの自作キャラに決まってるじゃないですか』
とか言われれば多少は心配も減るってもんです
PS3版と共通するプロジェクトで制作進行してて、PS3版がお仕着せ仕様とかいうことになってきたから
心配が募ってるだけなんで
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 10:42:23 ID:CDFaWtdV
新要素が必要ないなら過去作やってればいいじゃん
旧ベタ移植なんて作り甲斐がないんだよ
しかも実際やったらショボいし物足りないわでそっちの不満の方が圧倒的に上回る
口ばっかの懐古の意見なんて取り入れてらんねーよ
以上、開発者の気持ちを代弁してみた
旧ベタ移植なんて作り甲斐がないんだよ
しかも実際やったらショボいし物足りないわでそっちの不満の方が圧倒的に上回る
口ばっかの懐古の意見なんて取り入れてらんねーよ
以上、開発者の気持ちを代弁してみた
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 10:46:54 ID:YggO3W/p
>>748
じゃあ次回から虚偽広告くさいCM打つなって言っといてくれ
じゃあ次回から虚偽広告くさいCM打つなって言っといてくれ
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 10:55:08 ID:zXuQvMqN
>>748
PS3版はそれに近いんじゃないか？＞旧ベタ移植。
制作会社がとともの２だした時期を考えると製作期間が半年以下だからよほど制作が楽だったんだろう。
DS版のように無駄にがんばって新要素入れるより、全くがんばってない新要素入ってないであろうPS3版の方が懐古には
受けがよさそうだがな。まあ、キャラや物語、声が入ったりとゲーム性とは関係ないとこで今時にはなってるようだが。
PS3版はそれに近いんじゃないか？＞旧ベタ移植。
制作会社がとともの２だした時期を考えると製作期間が半年以下だからよほど制作が楽だったんだろう。
DS版のように無駄にがんばって新要素入れるより、全くがんばってない新要素入ってないであろうPS3版の方が懐古には
受けがよさそうだがな。まあ、キャラや物語、声が入ったりとゲーム性とは関係ないとこで今時にはなってるようだが。
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 11:07:39 ID:/oBvKxMf
もうあれだ、これは名前はＷｉｚだけど、まったくの別ゲーであると思いながら
他によさげなＲＰＧが出るまでのつなぎとしてあまり期待せずにプレイ
他によさげなＲＰＧが出るまでのつなぎとしてあまり期待せずにプレイ
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 11:39:46 ID:XPwySaGV
新要素が必要ないんじゃなくて、出来合いキャラとかが必要ない
エルミナージュの新要素とか楽しかったしなあ
エルミナージュの新要素とか楽しかったしなあ
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 11:46:59 ID:48yf2odi
>>752
エルミはランダムで散りばめられたものを
コンパスで探すって試みは面白かったな。
ランダムだけに、凄いﾒﾝﾄﾞｸｻｲ奥の方にある事もあれば、
ダンジョン入って数歩で、いきなり大きい黄色反応で即効ＧＥＴとかｗ
タロットのだけはよくわからんかったから、ネットで調べてしまった。
エルミはランダムで散りばめられたものを
コンパスで探すって試みは面白かったな。
ランダムだけに、凄いﾒﾝﾄﾞｸｻｲ奥の方にある事もあれば、
ダンジョン入って数歩で、いきなり大きい黄色反応で即効ＧＥＴとかｗ
タロットのだけはよくわからんかったから、ネットで調べてしまった。
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 11:53:36 ID:kQhk0j1e
出来合いのキャラでも、厨臭い設定でも、ベタベタの展開でも、
宝箱を開けて鑑定するときのワクワク感、
初めて次の階層に踏み込んだ時のドキドキ感、
そのふたつが味わえればそこそこ楽しめると思うな。
と、なるべくポジティブに考えようと思い始めた今日この頃。
宝箱を開けて鑑定するときのワクワク感、
初めて次の階層に踏み込んだ時のドキドキ感、
そのふたつが味わえればそこそこ楽しめると思うな。
と、なるべくポジティブに考えようと思い始めた今日この頃。
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 12:03:30 ID:5IQk9QDT
Wizブランドの復興というなら欧米市場をベースに考えるべきじゃないかという気はするが、
マス目ダンジョンといい主人公のデザインといい、いかにも和風の味付けだな
まあそこを深くは追求しないけどw
マス目ダンジョンといい主人公のデザインといい、いかにも和風の味付けだな
まあそこを深くは追求しないけどw
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 12:15:21 ID:1bUEXsIV
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 12:50:05 ID:bYMYPONQ
町外れの訓練場が消滅して、酒場に統合されてるっぽいけどどうなんだろうな
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 12:50:24 ID:Nm3FH0jf
新作出るのな。ひさびさに買うかな。20年ぶりね。
シャープの８ビットパソコン、X1ターボ２で初代のをアホほどやってたなー
今は世界樹やってて、ちょうどやりたくなってたんだよな。
シャープの８ビットパソコン、X1ターボ２で初代のをアホほどやってたなー
今は世界樹やってて、ちょうどやりたくなってたんだよな。
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 12:54:04 ID:0jL737dt
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 12:55:34 ID:ZWCUMo/3
>>741
あれ？原点回帰は？
あれ？原点回帰は？
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 13:08:50 ID:5OLpD3i7
正直DSで＃１が出来るならそれでいい
革新とか別に…あってもいいけどそれなら原点回帰を謳わないでほしい
革新とか別に…あってもいいけどそれなら原点回帰を謳わないでほしい
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 13:11:36 ID:XLAwUyOO
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 13:41:18 ID:bdYQ9tp+
#1～3のベタ移植すれば良いのに、流石にもうリルサガはキツくなってきたし
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 13:49:14 ID:lBWPyYrI
ＦＣ版でもやってろよアホか
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 13:54:16 ID:hFUQJkgY
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 16:42:39 ID:bbek3ZgK
大半の防具がゴミクズになってるFC版はイヤン
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 17:16:41 ID:3yoaSq4w
>>753
タロットのあれは、中古で買った人とかに対する罠だなｗ
タロットのあれは、中古で買った人とかに対する罠だなｗ
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 17:16:58 ID:EUvboFHc
FC版：ACバグ
SFC版：素早さバグ
GBC版：素早さバグ
PCE版：バグとかいう以前の問題
リルサガ：MURAMASA BLADE!なんて謎のびっくりマーク付き
どうすりゃいいんだろうかね
FC版KODが一番いいのかな……
SFC版：素早さバグ
GBC版：素早さバグ
PCE版：バグとかいう以前の問題
リルサガ：MURAMASA BLADE!なんて謎のびっくりマーク付き
どうすりゃいいんだろうかね
FC版KODが一番いいのかな……
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 17:21:21 ID:bbek3ZgK
>>768
リルサガのはPC版の頃からだから仕方ないだろｗ
リルサガのはPC版の頃からだから仕方ないだろｗ
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 17:23:15 ID:5IQk9QDT
有志で#1～3の固有名詞変えた版を作るプロジェクトとか…ないか
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 17:34:51 ID:/K8ZU3SY
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 17:39:10 ID:V4qH9nlS
俺は良いと思った
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 17:39:47 ID:hFUQJkgY
> リルサガ：MURAMASA BLADE!なんて謎のびっくりマーク付き
これ別におかしくないだろ
これ別におかしくないだろ
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 17:41:31 ID:EUvboFHc
いや、それは「ザ・シュリケン！」と同じくらいおかしい
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 18:13:48 ID:3yoaSq4w
リルサガ普通にアーカイブスに出ねえかなあ。
どこの会社も新作の宣伝用にアーカイブス使ったりしてるんだし
Wizで今後商売したいならアーカイブスにリルサガ出せばいいのに。
SCEにとってもメリットあると思うんだよねー。協力して頑張れよ。
どこの会社も新作の宣伝用にアーカイブス使ったりしてるんだし
Wizで今後商売したいならアーカイブスにリルサガ出せばいいのに。
SCEにとってもメリットあると思うんだよねー。協力して頑張れよ。
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 18:45:36 ID:cHay3PGN
リルサガ作ってたソリトンは今何してんだよ
潰れていたら何一つ利益ないから無理だろ…
潰れていたら何一つ利益ないから無理だろ…
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 18:52:01 ID:0jL737dt
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 19:05:47 ID:3yoaSq4w
だから版権持ってるところを探したり獲得したりする作業で協力しるって話だよ
それくらいやらないんだったらWizardryルネッサンスとか言わず
普通にオリジナルタイトルで出せばいいんだよ
それくらいやらないんだったらWizardryルネッサンスとか言わず
普通にオリジナルタイトルで出せばいいんだよ
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 19:08:10 ID:WRwZFnx/
ニューエイジオブリルガミン２でも出しときゃよかったのに(。・ω・。)
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 19:13:22 ID:VmbjwHtn
DSでのウィズはこれが初めてじゃないんだぜ
多分、ほとんどの人がこの事実を知らんと思う
多分、ほとんどの人がこの事実を知らんと思う
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 19:18:15 ID:CDFaWtdV
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 19:21:00 ID:3yoaSq4w
このスレに来るような人なら＊くらい知ってるだろ
買ったかどうかは別だけどなｗ
買ったかどうかは別だけどなｗ
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 21:27:25 ID:+f0YpnLV
MURAMASABLADEの！しらんやつが原点どうのこうの言ってんの？
ヤカンがヘソで湯をわかすぞ
ヤカンがヘソで湯をわかすぞ
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 21:56:11 ID:RWYizFND
MURASAMA!じゃないのか
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 22:10:11 ID:XLAwUyOO
MURAMASA BLADE!にケチつける奴なんて初めて見たわ
そもそもリルサガ起源じゃなくてPC98版の頃からだ
>>784
本家AppleIIだとMURASAMA BLADEで！はついてないらしい
そもそもリルサガ起源じゃなくてPC98版の頃からだ
>>784
本家AppleIIだとMURASAMA BLADEで！はついてないらしい
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 22:14:47 ID:J0M1u9WM
>>768
FC版とGBC版ついでにGB版の各種バグならもう修正パッチが出たぞ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1232298312/
FC版とGBC版ついでにGB版の各種バグならもう修正パッチが出たぞ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1232298312/
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 22:16:06 ID:Y7h4zohE
実機で修正できなきゃ意味無いわ
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 22:43:26 ID:clRZawGs
禿同
ついでにニューエイジも出てほしい
ついでにニューエイジも出てほしい
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 22:48:40 ID:ccke3B76
改造パッチを誇らしげに宣伝してるのは正直ｲﾀｲ
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 23:11:55 ID:NEtJh47q
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 23:15:48 ID:R5O3mesc
「高校時代に打ち込んだものは何ですか？」
「楔です！」
「楔です！」
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 23:28:11 ID:A02Ewytz
＊は普通に面白かった
新要素の追加はあれど基本的には昔ながらのWIZっぽい感じで
新要素の追加はあれど基本的には昔ながらのWIZっぽい感じで
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 23:29:58 ID:bbek3ZgK
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 23:35:01 ID:9hk0qgpx
あれは罠解除が肛門すぎるだろ
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/15(火) 23:40:32 ID:Qu2MhoWV
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/16(水) 00:23:21 ID:l5WaEJ7j
カイ君たちである程度ストーリー進めなきゃいけないとかなら拷問だな
普通に作りゃそこそこ売れるもんを
余計なメディアミックスとか仕込むから・・・
普通に作りゃそこそこ売れるもんを
余計なメディアミックスとか仕込むから・・・
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/16(水) 00:58:07 ID:LIqwy7NA
なんか余計な要素が多そうな上、それらから地雷臭が漂ってきてるので
おおっとする前に俺はとんずらするぜ
人柱の様子を見てから効果買わないか決める
おおっとする前に俺はとんずらするぜ
人柱の様子を見てから効果買わないか決める
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/16(水) 02:21:44 ID:QuTPQ/DH
>>768
真メガテン２みたいだなｗ
真メガテン２みたいだなｗ
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/16(水) 02:56:08 ID:M2QbCaSC
外伝1の武器バグの修正パッチはないのか
意味ねえな
意味ねえな
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/16(水) 03:15:37 ID:8xEC1lad
カイ君もロストされるならあり
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/16(水) 05:02:05 ID:L+nXFmQt
今更だけどサブタイトルがエロイ
生命の楔・・・おＯんちＯを想像してしまう
ロストしたら、増やす所から始めるとか
生命の楔・・・おＯんちＯを想像してしまう
ロストしたら、増やす所から始めるとか
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/16(水) 21:24:31 ID:8hN2GM2a
>>790
735はメール便じゃなくて宅配便になるようにするって言ってるんだろ
735はメール便じゃなくて宅配便になるようにするって言ってるんだろ
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/16(水) 23:36:11 ID:X3By197g
他の商品も買って一緒に発送してもらえばメール便じゃなくなるな
俺も目の前で配達員にＦＦ５Ａ握りつぶされてたことあるから
それ以来単品では買わないことにしてる
俺も目の前で配達員にＦＦ５Ａ握りつぶされてたことあるから
それ以来単品では買わないことにしてる
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/16(水) 23:42:03 ID:4fhA9qwd
尼のメール便か・・・
昔、GBAの逆転裁判の箱がつぶれてたの思い出した
昔、GBAの逆転裁判の箱がつぶれてたの思い出した
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/17(木) 01:00:05 ID:r6DnWHTX
別に良いじゃん。例え綺麗に来たってそういうのに限って自分で踏んづけちまうし。
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/17(木) 01:18:42 ID:LNEwmF3h
アルバム買ったらケースにヒビ入ってたなぁ
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/17(木) 01:39:07 ID:f8W8uvl+
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/17(木) 04:20:51 ID:8n0Qaubd
ネザードメインが好きだ
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/17(木) 04:43:29 ID:n79zVECY
ネザドメは１と２がすごく良い出来だよね。
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/17(木) 08:28:17 ID:fahb0f6S
ジメジメしてて暗いダンジョンをひたすら下って行くって言うのが俺の中でのWIZだな。
もちろん途中で仲間を失うかもしれないし、新しい仲間ができるかもしれない。
何回も同じ階層を往復して、時にはトラップにひっかかって即帰るハメになったり…
新しい階に降りた途端、ありえないくらい強い敵にでくわすとか。
こういう活動をするにあたってストレスがないWIZだといいな。
個人的にNPCに関してはBUSINみたいにメインストーリーには関わらないけど、
顔グラやキャラ設定のある仲間ってのは好き。
自分で作るキャラは顔も声もいらないけどね。
選ぶとしたら200種類くらいある顔グラ、声から選ぶとかなら許せるかも。
それプラス、自分では絶対描けないけど、自分でも描けるよってのだと心意気を感じるわ。
すれ違いや通信でそれを交換できたら言うことない。
もちろん途中で仲間を失うかもしれないし、新しい仲間ができるかもしれない。
何回も同じ階層を往復して、時にはトラップにひっかかって即帰るハメになったり…
新しい階に降りた途端、ありえないくらい強い敵にでくわすとか。
こういう活動をするにあたってストレスがないWIZだといいな。
個人的にNPCに関してはBUSINみたいにメインストーリーには関わらないけど、
顔グラやキャラ設定のある仲間ってのは好き。
自分で作るキャラは顔も声もいらないけどね。
選ぶとしたら200種類くらいある顔グラ、声から選ぶとかなら許せるかも。
それプラス、自分では絶対描けないけど、自分でも描けるよってのだと心意気を感じるわ。
すれ違いや通信でそれを交換できたら言うことない。
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/17(木) 09:48:47 ID:0NwoztQL
何でネザードメイン移植しないんだろうな
移植すりゃいいのにって言ってたら出て来たのが幻霧だったし、
何か移植に問題があるんだろうな
移植すりゃいいのにって言ってたら出て来たのが幻霧だったし、
何か移植に問題があるんだろうな
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/17(木) 10:18:45 ID:8azNSi2O
ネザドメ、wizの冠つけれないし、金もないだろうからろくに宣伝もできないだろうが、
携帯機にまとめて移植すればルネサンス2作より売れると思うんだがな。
しかし初心者用の固定キャラ絵はもうすこし見栄えのいい画師に描かせたほうがいいな。
携帯機にまとめて移植すればルネサンス2作より売れると思うんだがな。
しかし初心者用の固定キャラ絵はもうすこし見栄えのいい画師に描かせたほうがいいな。
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/17(木) 17:20:55 ID:XlDBewVS
Ｗｉｚなんて4000売れるか売れないかくらいでしょ
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/17(木) 19:26:17 ID:zvV/jzLZ
今のところネザドメにリアルタイムトラップ入れたらコレになるから
もう出ないだろう多分
もう出ないだろう多分
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/17(木) 19:27:06 ID:zvV/jzLZ
まぁ連携技なんてのも増えたか
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/17(木) 21:33:02 ID:iMpcz3sN
マハマハマハマハマハマハリト
なら買ったのに
なら買ったのに
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/17(木) 22:28:14 ID:qSMP9oQs
サガフロじゃないですか
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/17(木) 22:53:37 ID:n79zVECY
ファファファファファイヤー
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/17(木) 23:33:09 ID:hNRZ26oU
主人公キャラとか設定されてるのを見て
買う気が失せた。
最近はこんなんばっかりだな。
買う気が失せた。
最近はこんなんばっかりだな。
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/17(木) 23:36:40 ID:DUkRqufU
>>819
だな。すげーがっかりｗゲーム卒業しろということかなｗ
だな。すげーがっかりｗゲーム卒業しろということかなｗ
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 00:08:05 ID:kT+hW7hH
おれもずっと叩いてたけど、なんだかんだでｗｉｚの新作ってだけで特攻しそう
最近ずっと地雷ばかり踏んでるのに・・・
最近ずっと地雷ばかり踏んでるのに・・・
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 00:20:04 ID:TQf1YDGc
NCPも殺せる程度の自由度があればいいよ
Ⅴん時みたいに
Ⅴん時みたいに
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 00:46:03 ID:XeyTsHCp
ｷﾞｬｰ
公式のキャラ欄に正式に主人公明記のカイ君たちが
もうダメぽ
公式のキャラ欄に正式に主人公明記のカイ君たちが
もうダメぽ
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 01:00:17 ID:PZNStMuO
カイ君主人公ｗｗ
アリーシャ＝アグラリアン
種族：ヒューマン
クラス：ビショップorプリースト
性別：女
故郷の森で医学を学び、生命の神秘について研究をしていたエルフの女性。
どれくらいの早さで訂正が入るかも、彼らのやる気を測るいい物差しになりそうだな。
アリーシャ＝アグラリアン
種族：ヒューマン
クラス：ビショップorプリースト
性別：女
故郷の森で医学を学び、生命の神秘について研究をしていたエルフの女性。
どれくらいの早さで訂正が入るかも、彼らのやる気を測るいい物差しになりそうだな。
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 01:08:18 ID:T/QoKNR8
本当にカイの冒険だったとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 01:11:03 ID:mF90keFW
魂の方にはない錬金術師とかフェルパーがいるのはなんで？
統一した世界観でやるんじゃなかったのか
あっそうか！ きっと魂の方はDLCで職業・種族が追加されるんだね！
統一した世界観でやるんじゃなかったのか
あっそうか！ きっと魂の方はDLCで職業・種族が追加されるんだね！
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 01:36:18 ID:kT+hW7hH
実はキャラメイク出来ない仕様だったりして
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 01:46:04 ID:kT+hW7hH
公式サイトに#1#2#3#5をベースにすると書いてあったのに、
いきなりフェルパーとかアルケミストとか出て来て笑ったｗ
いきなりフェルパーとかアルケミストとか出て来て笑ったｗ
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 01:47:23 ID:Ke8Vc7xq
物語の主人公。幼少期、ハバレフの近くにあるダンジョンの主に両親を殺され、孤児としてスラムの孤児院で育った少年（ｷﾘｯ
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 01:49:07 ID:mF90keFW
とりあえず当初考えていた通り予約はキャンセルしといた･･･
評判良かったら買うことにするよ
評判良かったら買うことにするよ
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 02:47:11 ID:E6jybLoi
俺が突撃してやるから、お前ら後ろに下がって待っとけ。
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 03:05:46 ID:EcHqDHiJ
何か文章がヘボいな
カイの紹介文、「孤児として」は削ってよくね？
カイの紹介文、「孤児として」は削ってよくね？
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 03:06:13 ID:vuUm8LZW
予約キャンセルしたら買えなくなりそうだな
後で定価以上で買うハメになるよかはコレクションとして買うと割り切ればマシか
後で定価以上で買うハメになるよかはコレクションとして買うと割り切ればマシか
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 03:08:39 ID:vuUm8LZW
でも盗賊が主人公てのもなんだろうな
そりゃどんなPTにも必須な職なのは違いないけど、戦闘で全然活躍できないというのも・・・
そりゃどんなPTにも必須な職なのは違いないけど、戦闘で全然活躍できないというのも・・・
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 03:22:01 ID:6h2/+x5D
何、マンガ版の孤高の超戦士(笑)とかと同じ系統なら、
なんか出生の秘密めいた凄い力でもあるんだろ。
なんか出生の秘密めいた凄い力でもあるんだろ。
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 03:25:48 ID:PZNStMuO
フェルパー忍者がついてくるらしいし、カイ君も最終的には選ばれし資質が目覚めて忍者になるんじゃね
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 03:33:42 ID:EcHqDHiJ
最初から全部自分で作ったキャラでパーティー組めるのかなあ
それともストーリー後半になってロストが起きて物語がどうのこうのってなってからやっと
補充として汎用キャラを入れられる感じなのか
それともストーリー後半になってロストが起きて物語がどうのこうのってなってからやっと
補充として汎用キャラを入れられる感じなのか
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 03:35:21 ID:6h2/+x5D
エルミでいったら、父さん-1を倒すまではカイ君。
クリア後に開放されるダンジョンでやっと自作キャラ。
みたいな流れでももう驚かない。
クリア後に開放されるダンジョンでやっと自作キャラ。
みたいな流れでももう驚かない。
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 04:01:38 ID:6ismGkll
今公式見てきて愕然としてるんだが・・・主人公カイ君固定かよ。
これwizじゃなくてカイ君一味の愉快な冒険だな。
合体攻撃だとかスキル150種だとか嫌ーな予感してたがダメだこりゃ。
これwizじゃなくてカイ君一味の愉快な冒険だな。
合体攻撃だとかスキル150種だとか嫌ーな予感してたがダメだこりゃ。
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 04:57:13 ID:EcHqDHiJ
あくまでも酒場に予めいる作成済みキャラクターに膨らみ持たせただけで
やろうと思えば普通に１から作ったパーティーでやれるってんならいいんだけどな
やろうと思えば普通に１から作ったパーティーでやれるってんならいいんだけどな
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 04:57:17 ID:6h2/+x5D
現時点での情報
・「ウィザードリィルネサンス」シリーズの1つ。
・ベースシステムは#1-3、#5。コンセプトは「ダンジョンの構造で楽しんでもらう事」
・ダンジョン内はリアルタイム制。転がる岩の罠や時間制限のある部屋などが存在。
・戦闘はターン制コマンドバトル。オートバトルや連携技などもあり。敵の数は180以上。
・タッチパネルを使った謎解きあり。
・パーティに入るNPCが存在。
・150種類に及ぶスキル。ダンジョンに持ち込めるスキルの数は限られている。
・「村正」や「盗賊の短刀」などのお馴染みのレアアイテム。
・他の「ウィザードリィルネサンス」作品と世界的・設定的な繋がりあり。
・ロストの概念が、設定や物語の重要な部分を占めている。
(ここまで、雑誌やゲーム系情報サイトより)
・カイ(人間男-シーフ)が「主人公」
・自作キャラの扱い、作成可能時期については現時点では不明。
・確認されている種族
ヒューマン、エルフ、ドワーフ、ポークル、フェルパー
・確認されている職業
シーフ、ビショップ、プリースト、戦士、サムライ、錬金術師、魔術師、レンジャー、ロード、忍者
(ここまで、公式サイトより)
・「ウィザードリィルネサンス」シリーズの1つ。
・ベースシステムは#1-3、#5。コンセプトは「ダンジョンの構造で楽しんでもらう事」
・ダンジョン内はリアルタイム制。転がる岩の罠や時間制限のある部屋などが存在。
・戦闘はターン制コマンドバトル。オートバトルや連携技などもあり。敵の数は180以上。
・タッチパネルを使った謎解きあり。
・パーティに入るNPCが存在。
・150種類に及ぶスキル。ダンジョンに持ち込めるスキルの数は限られている。
・「村正」や「盗賊の短刀」などのお馴染みのレアアイテム。
・他の「ウィザードリィルネサンス」作品と世界的・設定的な繋がりあり。
・ロストの概念が、設定や物語の重要な部分を占めている。
(ここまで、雑誌やゲーム系情報サイトより)
・カイ(人間男-シーフ)が「主人公」
・自作キャラの扱い、作成可能時期については現時点では不明。
・確認されている種族
ヒューマン、エルフ、ドワーフ、ポークル、フェルパー
・確認されている職業
シーフ、ビショップ、プリースト、戦士、サムライ、錬金術師、魔術師、レンジャー、ロード、忍者
(ここまで、公式サイトより)
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 04:58:42 ID:k+GM6RuA
レンジャーやアルケミスとはいるのにモンクやヴァルキリーがいないとは寂しいのう
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 04:59:57 ID:EcHqDHiJ
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 07:24:23 ID:BVVLU3Lh
てかフェルパーがただの猫耳じゃねえか
「フェルパーがただの猫耳だけのWizはやばい」の法則発動か？
「フェルパーがただの猫耳だけのWizはやばい」の法則発動か？
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 07:25:50 ID:6VrnEj0M
５種族８職種ですらないのに#1-3、#5のどの部分をベースにしてるのか本気で問いたい
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 07:46:55 ID:9hbPlmQ0
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 08:06:03 ID:5h/t1MMP
あーっ結局PS３の方と似た感じで
背景のある固定メンバーでストーリー沿わせるんだな
職業選択の自由もナシかなｗ
まぁ固定メンバーでも、転職は自由な気がするけどそれもどうだか。
ストーリー上、各々のキャラが死んだら不味いイベントを全て終えた頃から
ロストありで訓練所が出来て、勇者募る！ｗみたいな流れにでもなるのかな。
まぁそれはそれでいいんだが
散々育てたカイ筆頭とした固定キャラがロストってのもきついなｗ
それが強制的なロストイベントがあるのか、こちらのリセット等のサジ加減によっては
永遠なのか知らないが
とにかく、後半ロストアリ後がどんな感じになるのか次第だな。
とりあえずこれで、wiz恒例の、ゲームの最初に訓練所でキャラ作るって流れはなしか…
背景のある固定メンバーでストーリー沿わせるんだな
職業選択の自由もナシかなｗ
まぁ固定メンバーでも、転職は自由な気がするけどそれもどうだか。
ストーリー上、各々のキャラが死んだら不味いイベントを全て終えた頃から
ロストありで訓練所が出来て、勇者募る！ｗみたいな流れにでもなるのかな。
まぁそれはそれでいいんだが
散々育てたカイ筆頭とした固定キャラがロストってのもきついなｗ
それが強制的なロストイベントがあるのか、こちらのリセット等のサジ加減によっては
永遠なのか知らないが
とにかく、後半ロストアリ後がどんな感じになるのか次第だな。
とりあえずこれで、wiz恒例の、ゲームの最初に訓練所でキャラ作るって流れはなしか…
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 08:34:53 ID:NzamkBcH
カイ君ロスト→Game Overてことかしら
現時点の情報だと
これだったら＊の方がまだ良かったような…
現時点の情報だと
これだったら＊の方がまだ良かったような…
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 08:38:49 ID:vuoVqdou
５時間位でED
クリア後のおまけが本編の５倍あるなら許せる
クリア後のおまけが本編の５倍あるなら許せる
850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 08:51:05 ID:5h/t1MMP
>>848
確かにそれなら決して死なせてはならないの辻褄が合うｗ
確かにそれなら決して死なせてはならないの辻褄が合うｗ
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 10:33:32 ID:1fCux24w
アリーシャはヒューマンなのかエルフなのかどっちなんだ
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 10:43:48 ID:dTCNpUr+
businも反吐の出るような糞NPCばかりでうんざりしたが、こっちはその上を行きそうだな
開始十秒で皆殺しにされてなにごともなかったかのようにキャラメイクが始まったら神
開始十秒で皆殺しにされてなにごともなかったかのようにキャラメイクが始まったら神
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 11:08:16 ID:pShvank1
>>852
ここまで設定練っておいてそれだったら本当に笑える
ここまで設定練っておいてそれだったら本当に笑える
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 11:43:25 ID:ypf3Z85Q
チュートリアル的な短いクエストが設けられてて、それをこなす為にはカイ君たちが必須。
でもそれさえこなせばその後は自由なキャラメイクと本格的探索が待っている！
もちろん初心者じゃなければ、チュートリアルのカイ君編は飛ばしてもＯＫ！
と、情報をろくに見てない自分が妄想してみる。
でもそれさえこなせばその後は自由なキャラメイクと本格的探索が待っている！
もちろん初心者じゃなければ、チュートリアルのカイ君編は飛ばしてもＯＫ！
と、情報をろくに見てない自分が妄想してみる。
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 11:43:46 ID:PZNStMuO
作ったキャラは削除できても、カイ君と仲間達は削除できないんだろうな
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 11:56:51 ID:6+mlvhyv
カイ君達を墓にしておいて作ったキャラで探検出来たらいいな
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 12:03:29 ID:IwL8sWke
カイ君の話はPS2のモールモールみたいな感じでチュートリアルなんじゃね?
ネザドメもそんな感じだったっけ?
ネザドメもそんな感じだったっけ?
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 12:07:24 ID:y/CjTuFN
そのチュートリアルが40時間くらい続きそうだから困るｗ
このままいくとカイ君固定、変更できても名前くらいなんじゃね
下手したら転職すらクリア後のお預けになりそうだぜ・・・
このままいくとカイ君固定、変更できても名前くらいなんじゃね
下手したら転職すらクリア後のお預けになりそうだぜ・・・
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 12:09:18 ID:BVVLU3Lh
>>857
ネザドメは固定キャラで冒険するか、自分で作成したキャラで冒険するかを最初に選べたはず
ネザドメは固定キャラで冒険するか、自分で作成したキャラで冒険するかを最初に選べたはず
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 12:21:26 ID:mF90keFW
主人公制でもいいんだけど、やっぱり自分の作ったキャラだけで冒険したいというのがある
仮にメインシナリオ終えるまでは固定キャラで、
自前キャラをフルに使えるのはオマケ要素だけという仕様だとちょっと辛いかな
仮にメインシナリオ終えるまでは固定キャラで、
自前キャラをフルに使えるのはオマケ要素だけという仕様だとちょっと辛いかな
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 12:54:25 ID:O+WX+jxO
BUSIN からおかしくなったよな。
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 13:09:19 ID:LA2FvVR4
>>860
結局主人公制って制作者が用意したストーリーに沿わせたいが為の枷でしか無いんだよな。
BUSIN0にもそう言ったドラクエ３的なおまけがあるかと期待したんだが、あっさり裏切られたんで
積んでしまった。
結局主人公制って制作者が用意したストーリーに沿わせたいが為の枷でしか無いんだよな。
BUSIN0にもそう言ったドラクエ３的なおまけがあるかと期待したんだが、あっさり裏切られたんで
積んでしまった。
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 13:21:07 ID:qxohum30
サツキ
種族：ヒューマン
クラス：サムライ
性別：女
試練の内容は｢世界でもっとも斬れる刀を探し、家に持ち帰ること｣である。
このわかりやすいフラグはなんだよ…
確かに決して死なせてはならんな。
種族：ヒューマン
クラス：サムライ
性別：女
試練の内容は｢世界でもっとも斬れる刀を探し、家に持ち帰ること｣である。
このわかりやすいフラグはなんだよ…
確かに決して死なせてはならんな。
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 13:26:13 ID:T/QoKNR8
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 13:27:45 ID:SmMBwXCf
ポークルってなんだよホビットじゃねえのかよ
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 13:34:42 ID:BVVLU3Lh
コロポックル
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 13:38:58 ID:PZNStMuO
wiz5にいたじゃん、ポークル！ポークル！言う奴が。あれが進化したんだよ
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 13:41:07 ID:6h2/+x5D
トールキン絡みで版権料払うのを嫌ったんじゃないかとの見方も
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 13:45:39 ID:hWhHodNb
小人系はけっこう名前変わるよな
ハーフリング、ケンダー、グラスランナー、フィルボルetcetc
ハーフリング、ケンダー、グラスランナー、フィルボルetcetc
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 14:00:08 ID:1fCux24w
ビホルダー、バグベアー、鈴木土下座衛門
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 14:06:25 ID:qxohum30
このカイ君主演という新たな情報が入るまでは
欲しい度10段階で８～７だったが
現在４になった。
今後戦闘周りで更に下がる可能性はあるが、あがる事はない。
欲しい度10段階で８～７だったが
現在４になった。
今後戦闘周りで更に下がる可能性はあるが、あがる事はない。
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 14:16:10 ID:cnX7FeIN
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 14:32:49 ID:EcHqDHiJ
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 14:33:49 ID:EcHqDHiJ
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 14:39:15 ID:PZNStMuO
ないない
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 14:42:13 ID:hWhHodNb
取り説やHPこってり設定がされてあったのにゲーム上じゃまったく意味がないゲームもあったことはあったな
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 14:45:40 ID:EcHqDHiJ
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 14:50:02 ID:qxohum30
原点回帰を謳ってたよな？
最初から固定主人公ではじめるなんて原点破壊だろ…
最初から固定主人公ではじめるなんて原点破壊だろ…
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 14:55:21 ID:b6OrCPvx
新規の客ほしいならキャラデザを一般受けする人に変えりゃ済む話なのに･･･
キャラにストーリーあるって誰得だよ
キャラにストーリーあるって誰得だよ
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 15:00:49 ID:mF90keFW
まあ原点回帰については公式でも追記されたし、言ってみたかっただけじゃないかなw
旧来のWiz系はゲームの舞台こそ城とダンジョンを往復するだけだけど、
一方では探索にしろ戦闘にしろプレイヤーのペースで行動できるという自由度があったと思う。
そこでキャラクターが自己主張をしたり、次の行動を指定されてその通りに動かないといけなかったりすると、
舞台がダンジョン内だけに普通のRPG以上に窮屈さを感じるんじゃないかというのがやや心配だね
旧来のWiz系はゲームの舞台こそ城とダンジョンを往復するだけだけど、
一方では探索にしろ戦闘にしろプレイヤーのペースで行動できるという自由度があったと思う。
そこでキャラクターが自己主張をしたり、次の行動を指定されてその通りに動かないといけなかったりすると、
舞台がダンジョン内だけに普通のRPG以上に窮屈さを感じるんじゃないかというのがやや心配だね
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 15:02:28 ID:EcHqDHiJ
その原点回帰って、どこの発言？
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 15:07:33 ID:yROyBnrU
制作者が初めてプレイしたとき、中古で買っちゃって、
前の持ち主が作った「カイ」というキャラがいて、それが主人公だとずっと勘違いしてるんだよきっと。
前の持ち主が作った「カイ」というキャラがいて、それが主人公だとずっと勘違いしてるんだよきっと。
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 15:12:01 ID:qxohum30
>>881
公式には最初そのような事を書いてた
公式には最初そのような事を書いてた
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 15:22:45 ID:FtaCiBi/
カイ君主人公でもいいが
放置して進めてたら
ネザドメのカイ君みたいなのにタイマン申し込まれるとか勘弁
放置して進めてたら
ネザドメのカイ君みたいなのにタイマン申し込まれるとか勘弁
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 15:40:53 ID:6h2/+x5D
ファミ通の初報なんかにも原点回帰ってあったしな
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 15:41:47 ID:fTtJdyvV
固定キャラとかおとなしく脇役に徹しろよ
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 15:59:55 ID:O+WX+jxO
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 16:50:34 ID:EDOo+/uJ
ずっと楽しみにしてたのにルネッサンスシリーズは全てキャラゲーのようでヘコー
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 16:51:03 ID:b6OrCPvx
なんかラノベ作家目指してる奴が勝手にキャラ作ってプレイさせられるような感じｗで、延々設定聞かされる
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 17:13:11 ID:A9u3rBcp
え、これ自分でキャラメイクできないのか…？
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 17:15:24 ID:jEDJuWqi
そういやキャラメイクに関する情報がまるでないな。
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 17:21:42 ID:y/CjTuFN
今までのＷｉｚは別ＰＴ作って同時進行したり
片方のＰＴが全滅したら救出に行けたけど
今回はカイ君用のシナリオがあるから無理っぽいよなぁ
今に至るもキャラメイクの情報が載らない時点で察してよってことなのかもな
片方のＰＴが全滅したら救出に行けたけど
今回はカイ君用のシナリオがあるから無理っぽいよなぁ
今に至るもキャラメイクの情報が載らない時点で察してよってことなのかもな
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 17:27:23 ID:yROyBnrU
原点回帰の結果がこれだよ！
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 17:31:58 ID:A9u3rBcp
主人公のキャラメイクができないってことか
それ最悪じゃないのか、特にwizとしては…
BUSINだって主人公はキャラメイクできたのに
それ最悪じゃないのか、特にwizとしては…
BUSINだって主人公はキャラメイクできたのに
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 17:42:45 ID:P0mYC0p6
実際どうなのかわからんのに、勝手に推測して、それが真実と信じて、失望してる人が多いなｗ
間抜けだぞ
間抜けだぞ
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 17:51:21 ID:hWhHodNb
希望を持てる情報が一切ないんだから仕方ない
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 17:53:18 ID:6h2/+x5D
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 17:59:15 ID:hWhHodNb
パンドラの箱から希望が出てきたのも最後だしな
きっと最後に一つくらいいい情報が出てくれるよな
きっと最後に一つくらいいい情報が出てくれるよな
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 18:04:51 ID:dTCNpUr+
ロストがあるなら作れるんじゃねーのって言われてる
過去にはロマサガ3のような形式もあったが
過去にはロマサガ3のような形式もあったが
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 18:11:45 ID:UU/LpAx9
【ロスト】
キャラクターが消滅してしまう。呪文や教会で生き返らせる事はできない。
ストーリーの続きもできないし（該当キャラが必要な場面から先に進めない）
戦力の補充も不可能なのでプレイヤー大ピンチ。
このウィザードリィならではの苦境を打破するには後半で入手できるアイテムのSPを使えば
「喪失」から「死亡」に引き戻せるので……
とか考えてみた。たぶんこんなオチだと思う。
そしてプレイヤー自作キャラは一切不可。
キャラクターが消滅してしまう。呪文や教会で生き返らせる事はできない。
ストーリーの続きもできないし（該当キャラが必要な場面から先に進めない）
戦力の補充も不可能なのでプレイヤー大ピンチ。
このウィザードリィならではの苦境を打破するには後半で入手できるアイテムのSPを使えば
「喪失」から「死亡」に引き戻せるので……
とか考えてみた。たぶんこんなオチだと思う。
そしてプレイヤー自作キャラは一切不可。
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 18:14:03 ID:rgwGLIUj
キャラメイクキャラメイクって原点回帰（♯４）ならキャラメイクなくてもしょうがないだろ
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 18:14:03 ID:AFvfBoIV
後半ロストありってなってるから
そこからはじめて自キャラ作れるのは確実だろうな。
ただロストしなければ、自キャラ作れる頃には
カイとかはLV20近く上がってそうだから、そのまま行くかもな。
そこからはじめて自キャラ作れるのは確実だろうな。
ただロストしなければ、自キャラ作れる頃には
カイとかはLV20近く上がってそうだから、そのまま行くかもな。
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 18:17:26 ID:UU/LpAx9
>>901
「#1-#3,#5」と、わざわざ#4は除外してあったような気がするぞ
「#1-#3,#5」と、わざわざ#4は除外してあったような気がするぞ
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 18:23:52 ID:LA2FvVR4
もうルネサンスって楔と囚われで終わりなんじゃない？
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 18:25:54 ID:PZNStMuO
売り逃げ上等の可能性は多分にありそうだな
発売日に買う人は半ばコレクション目的だろうから問題ないんじゃね
発売日に買う人は半ばコレクション目的だろうから問題ないんじゃね
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 18:26:57 ID:O+WX+jxO
本命はその後のネトゲ(笑)だろ。
DS PSP PS3 各種は、それで稼ぐための宣伝みたいなもんだろ。
DS PSP PS3 各種は、それで稼ぐための宣伝みたいなもんだろ。
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 18:40:31 ID:B242tZhu
>>906
え～？ネトゲ作るのか？いよいよがっかりだわｗｗ
え～？ネトゲ作るのか？いよいよがっかりだわｗｗ
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 18:41:44 ID:ZdBHfHTa
固定キャラの情報出していてもいきなりキャラメイクできたりするんだろ？
カイ君だってエレベーターやタクシーみたいな突っ込み待ちのジョークの一つなんだろ？
そんな原点回帰であってほしいけどもうムリポ
カイ君だってエレベーターやタクシーみたいな突っ込み待ちのジョークの一つなんだろ？
そんな原点回帰であってほしいけどもうムリポ
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 18:43:43 ID:Plsinqvs
Wizだってマイトアンドマジクだってデフォキャラいたじゃねえかよ
今さら騒ぐことかよ
今さら騒ぐことかよ
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 18:51:41 ID:J9w34Z8K
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 18:51:46 ID:BVVLU3Lh
>>909
あれは種族初期値よりも一部能力が劣っているくせに持ってるアイテムだけは強力な鳥合の衆だろｗｗ
あれは種族初期値よりも一部能力が劣っているくせに持ってるアイテムだけは強力な鳥合の衆だろｗｗ
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 19:10:30 ID:5EQZ2ppK
PTにNPC入れないと話が進まないアスタリスクみたいでなんだかな
まああいつらも一度その地点を抜けさえすれば酒場で管巻いてるだけにはなるが…ｗ
まああいつらも一度その地点を抜けさえすれば酒場で管巻いてるだけにはなるが…ｗ
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 19:24:28 ID:kX3Qi55V
ダンジョンマスターみたいにキモイ奴らばかりじゃないからましでしょ
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 19:26:36 ID:6h2/+x5D
Wizのデフォキャラは、身包みを剥ぐ為にいる「あ」の上位種w
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 19:33:12 ID:z+PYz1i7
BUSINしかやったことない連中が作ったのなら許す
つうかリアルタイムで変形するダンジョンもBUSINでやってなかったか?
6階とかで
つうかリアルタイムで変形するダンジョンもBUSINでやってなかったか?
6階とかで
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 19:39:43 ID:BVVLU3Lh
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 20:27:01 ID:O+WX+jxO
ダンマスはコンプティークに連載してた漫画版が良かったな。
単行本も持ってる。
単行本も持ってる。
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 20:27:18 ID:yROyBnrU
>>909
アイテムくれるだけの人たちじゃないか
アイテムくれるだけの人たちじゃないか
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 20:38:07 ID:hWhHodNb
>>917
あのマンガのヒロインはゲームだと野郎なんだよな
あのマンガのヒロインはゲームだと野郎なんだよな
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 20:46:23 ID:Au7mAgwg
通り名が息子なだけで設定は公式に女だよ
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 20:52:38 ID:UU/LpAx9
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 20:55:56 ID:EcHqDHiJ
要するにリルサガがアーカイブスに入れば万事OKって事ですね
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 20:56:52 ID:dTCNpUr+
ムラサマはでかい剣に棘が並んでるような形をしていると製作者が言ってたとか
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 20:58:51 ID:yROyBnrU
カシナート｀
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 21:44:27 ID:BFw+uKYv
名前がカイなんかじゃなくて「せんし１」だったらよかったのに
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 21:54:02 ID:3+IvG29X
>>925
「あ」だろ基本ｗ
「あ」だろ基本ｗ
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 21:57:47 ID:BVVLU3Lh
あ
ああ
あえいおう
◆
そうこ
かんてい
モノモーチＡ
モノモーチＢ
ああ
あえいおう
◆
そうこ
かんてい
モノモーチＡ
モノモーチＢ
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 22:38:27 ID:EcHqDHiJ
>>923
七支刀？
七支刀？
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 22:40:41 ID:EcHqDHiJ
いくらでもキャラを作り直したり予備置いてたりする可能性があるWiz系では、
TOとかであるような、あらかじめ大量に用意されてる名前の中から
どれかランダムに表示される仕組みがあると、便利だろうな
TOとかであるような、あらかじめ大量に用意されてる名前の中から
どれかランダムに表示される仕組みがあると、便利だろうな
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 23:01:05 ID:T/QoKNR8
仮に序盤からキャラメイクできたとしても、
ストーリーの都合上カイ以外のＮＰＣが強制的にパーティーに入ったり抜けたりしてその穴埋めとして使うくらいじゃね？
ストーリーの都合上カイ以外のＮＰＣが強制的にパーティーに入ったり抜けたりしてその穴埋めとして使うくらいじゃね？
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 23:16:48 ID:BVVLU3Lh
何その序盤の偽典女神転生
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 23:31:38 ID:O+WX+jxO
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 23:58:56 ID:8Eusj3XG
Businが嫌だった自分には合いそうにないのが悲しい。
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 00:22:09 ID:O07X42Qd
wizも落ちたものだ・・・
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 00:25:11 ID:uq/5SwLJ
カイ君の冒険確定～
おめでとう～
おめでとう～
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 00:30:59 ID:lxvGzgll
なんだかんだであと２ヶ月
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 00:36:05 ID:KslRlKHT
何でWizardryなんてタイトルをつけたんだろう
これならまだ世○樹とかのほうがウィズっぽいよ
これならまだ世○樹とかのほうがウィズっぽいよ
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 00:39:50 ID:BiFpiDxl
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 00:53:01 ID:pP4g9jnB
「Busin ～Wizardry Alternative～」みたいに
「生命の楔 ～Wizardry Renaissance～」なら許せると思うのは俺だけ？
「生命の楔 ～Wizardry Renaissance～」なら許せると思うのは俺だけ？
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 00:53:10 ID:JpUZZDmY
うーつえ
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 01:08:18 ID:rjq/EEt1
チュートリアルかもしれんｶｲPT(Lv高い)で1階探索させて2階に下りたら宝箱の罠に強制テレポータ罠で石の中にいる後OP
なんてポジティブに考えてみたｗ
なんてポジティブに考えてみたｗ
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 01:16:23 ID:D63Zxdhj
宿屋にわざわざ「セーブ」の項があったし、カイ君死んだらゲームオーバーだろうな。
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 02:05:57 ID:TwEP2ylC
これ製作側がビジュアルとか性格とか設定した主人公で冒険させられんの？
もしそうなら終わってるんだが…
もしそうなら終わってるんだが…
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 02:10:31 ID:8Cukf4zy
いやなら買わなければいいだけだろ
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 02:17:44 ID:NTvZS7gy
お仕着せの主人公がいるのは、あまり気は進まないのは確かなんだけど、
迷宮探索自体は自由にやらせてくれるんだったらゲームとしてはまあいいかなという気はする。
でも購入は様子見ですな
迷宮探索自体は自由にやらせてくれるんだったらゲームとしてはまあいいかなという気はする。
でも購入は様子見ですな
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 02:48:15 ID:1O6bDvvp
>>939
俺も。つか最初から原点回帰とか言わなければほんとに良かったと思う
別に主人公固定の３DダンジョンRPGがあっても全然いい訳だしさ
なんでわざわざwizの名前と回帰を全面に出して宣伝したんだろ
これじゃ昔ながらのファンを逆撫でするだけなのに
途中で企画変更でもしたんかな
俺はまだ少し楽しみでもある
どういうゲームになるのか、半分は怖い物見たさでもあるけども
俺も。つか最初から原点回帰とか言わなければほんとに良かったと思う
別に主人公固定の３DダンジョンRPGがあっても全然いい訳だしさ
なんでわざわざwizの名前と回帰を全面に出して宣伝したんだろ
これじゃ昔ながらのファンを逆撫でするだけなのに
途中で企画変更でもしたんかな
俺はまだ少し楽しみでもある
どういうゲームになるのか、半分は怖い物見たさでもあるけども
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 02:58:40 ID:bm7af2Q9
俺ら割れ厨のこともかんがえろや
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 03:10:11 ID:Sp6JsE+P
自分で主張するのか
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 03:26:28 ID:R6VJgSL1
これも割れ出回るのかな
ROM毎に個別にID振られてたりして
ROM毎に個別にID振られてたりして
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 08:46:22 ID:+zfUhVeV
たしかに、原点回帰だのをうたってなければこんな嫌な感じはしなかったな
wiz風のシステムを用いたヒロイックファンタジーという位置づけならあってもいいもんな
原点回帰とかいって期待させられたから出て来る情報に対してショックが大きい
wiz風のシステムを用いたヒロイックファンタジーという位置づけならあってもいいもんな
原点回帰とかいって期待させられたから出て来る情報に対してショックが大きい
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 08:49:33 ID:2nnyaKGx
とりあえず不安なんで予約キャンセルしとくか
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 08:53:57 ID:lNGiAD61
玉ゴロゴロ転がってくるのとかギロチンとかトラップが楽しそうだな
ダンジョンマスターみたいになるのかな？
ダンジョンマスターみたいになるのかな？
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 08:55:25 ID:PufihYGI
キャラ固定のゲームならWizの名前使わないきゃいいのに…
「RPGで3Dダンジョンでグレーターデーモンが出てくりゃWizっぽいだろう」
って思ってるのが見え見えでものすごくやだ
「RPGで3Dダンジョンでグレーターデーモンが出てくりゃWizっぽいだろう」
って思ってるのが見え見えでものすごくやだ
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 09:02:34 ID:lNGiAD61
買わなければいいだけだと思いますがｗ
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 09:04:17 ID:Bu/VLfX9
ファミ通でも電撃でも何でもいいけどインタビューして
キャラメイク解禁後にカイ君の一枠が固定か否か
そこからのボリュームがどれだけあるか
を聞いてほすい
キャラメイク解禁後にカイ君の一枠が固定か否か
そこからのボリュームがどれだけあるか
を聞いてほすい
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 09:06:48 ID:Sp6JsE+P
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 09:08:40 ID:lNGiAD61
>>956
じゃあメーカーに直接言えば良いと思いますよ＾＾；
じゃあメーカーに直接言えば良いと思いますよ＾＾；
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 09:11:51 ID:PufihYGI
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 09:13:31 ID:2nnyaKGx
とりあえず詳しい内容が分かるまで待つか
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 09:14:11 ID:lNGiAD61
まあいつまでもネガキャンしててもしょうがないかと思いますよ
いい歳なんでしょうからお分かりかとは思いますが
いい歳なんでしょうからお分かりかとは思いますが
961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 09:17:05 ID:OEwD4aHI
わかりやすい社員だな
962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 09:22:40 ID:lNGiAD61
社員なのに買わなければいいなんていうのかな？
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 09:24:20 ID:HfgL+tYf
発売前情報の感想書いたらネガキャン認定とかｗ
社員乙
社員乙
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 09:25:50 ID:lNGiAD61
まあ社員じゃないから的外れな決めつけなんて滑稽でしかないけど
まあキャラメイクだけ？今のところ叩かれる的になってるのは？
まあキャラメイクだけ？今のところ叩かれる的になってるのは？
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 10:12:09 ID:UIXjNLye
lNGiAD61は社員じゃなくて釣りだろ
本当に社員なら、ダンジョンマスターなんて口が裂けても言っちゃいかん単語だぞｗ
まあ、その前にこのゲームは「ウィザードリィ」という単語を口にしちゃいかんゲームだが
本当に社員なら、ダンジョンマスターなんて口が裂けても言っちゃいかん単語だぞｗ
まあ、その前にこのゲームは「ウィザードリィ」という単語を口にしちゃいかんゲームだが
966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 10:22:52 ID:OEwD4aHI
地味に値段が4706円になってるな。
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 10:24:19 ID:+zfUhVeV
直接言え、とか、ここで言ってもしょうがないって、色んなスレで言うやついるけど
２ｃｈってこと忘れてるのかな
他で言ってもしょうがないことを書きたいやつが集まって書く場所なのに
２ｃｈってこと忘れてるのかな
他で言ってもしょうがないことを書きたいやつが集まって書く場所なのに
968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 10:27:17 ID:lNGiAD61
>>965
ああ、社員じゃないことを証明してくれてありがとう。
ああ、社員じゃないことを証明してくれてありがとう。
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 10:31:52 ID:uq/5SwLJ
そもそもこんなズレまくりのメーカーに言って何になる
作ってるやつって何かwizの亜種だけしか知らなさそう
リアルに本家とかやったことないんと違う？
・・こんなこと書くとまた懐古・老害・売り上げが口癖のやつが来そうだけどｗ
作ってるやつって何かwizの亜種だけしか知らなさそう
リアルに本家とかやったことないんと違う？
・・こんなこと書くとまた懐古・老害・売り上げが口癖のやつが来そうだけどｗ
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 10:33:13 ID:OEwD4aHI
952 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 08:53:57 ID:lNGiAD61
玉ゴロゴロ転がってくるのとかギロチンとかトラップが楽しそうだな
わかりやすすぎだろｗ
玉ゴロゴロ転がってくるのとかギロチンとかトラップが楽しそうだな
わかりやすすぎだろｗ
971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 10:37:42 ID:9kwj2+9w
まぁダンマスなんて糞ゲをパクッてる時点で
すでにWizなめてるようなもんだし
すでにWizなめてるようなもんだし
972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 10:41:49 ID:Xpw/RVvn
妙にスレが伸びてるなと思えば・・・
ID:lNGiAD61が何でそんなに必死なのかがわからない
ID:lNGiAD61が何でそんなに必死なのかがわからない
973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 10:42:15 ID:lNGiAD61
>>970
そのレスから何がわかったの？？
そのレスから何がわかったの？？
974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 10:53:13 ID:h7jvirNX
ルネッサ～ンスｗｗｗ
まあ買うけど
まあ買うけど
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 10:57:20 ID:lNGiAD61
976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 11:10:07 ID:Vc00Gwor
>>971
モン・フル・イル
モン・フル・イル
977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 11:10:25 ID:+zfUhVeV
頭のおかしい人にありがちな特徴
２ｃｈ全体を一つのかたまりととらえ、複数の意見や感想が出た状態を「ぶれてる」と表現する。
もちろん、２ｃｈは様々な意見をもつ個人の集まりなので、ブレでもなんでもない。
２ｃｈ全体を一つのかたまりととらえ、複数の意見や感想が出た状態を「ぶれてる」と表現する。
もちろん、２ｃｈは様々な意見をもつ個人の集まりなので、ブレでもなんでもない。
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 11:12:26 ID:bdupBeho
「懐古は口は出すけど金は出さない」ってのは蓋し名言だなｗ
まあだからといってこれが面白くなるかどうかは別問題なのが困りものだが
まあだからといってこれが面白くなるかどうかは別問題なのが困りものだが
979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 11:20:29 ID:pcqfvXdp
信者は口は出さずに金を出す
ってか。
ってか。
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 11:22:33 ID:lNGiAD61
>>978
２ｃｈで声がでかいだけで数自体は少ないからね。
２ｃｈで声がでかいだけで数自体は少ないからね。
981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 11:24:37 ID:lNGiAD61
>>977
社員認定して逃げるのも２ｃｈにありがちな頭おかしい人の特徴だよね。
社員認定して逃げるのも２ｃｈにありがちな頭おかしい人の特徴だよね。
982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 11:25:49 ID:ZNi/GwIv
983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 11:26:02 ID:Sp6JsE+P
>>976
殴る連発で十分だろ
殴る連発で十分だろ
984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 11:34:59 ID:lNGiAD61
>>982
ととモノ。の時も酷かったよ
ととモノ。の時も酷かったよ
985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 11:40:57 ID:pcqfvXdp
>>984
取り敢えずお前が馬鹿なのは解った。
取り敢えずお前が馬鹿なのは解った。
986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 11:43:19 ID:pP4g9jnB
♪ ∧＿∧
（ ＾ω＾） )) ♪
(( ( つ ヽ、
〉 とノ ) ))
（__ノ^(＿) ♪
（ ＾ω＾） )) ♪
(( ( つ ヽ、
〉 とノ ) ))
（__ノ^(＿) ♪
987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 11:44:34 ID:SYwXMqLv
988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 11:54:45 ID:D63Zxdhj
釣りと遊んでないで次スレを
989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 11:54:51 ID:IHnKyFHu
>>971
ダンマスなんてクソゲを知ってる人自体少ないから大丈夫だｗ
ダンマスなんてクソゲを知ってる人自体少ないから大丈夫だｗ
990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 12:15:54 ID:qB1D8Rzn
まあ古いのやりたいなら古いのやってりゃすむ話だな
大人に取っては別に難しいことじゃないはずだが。
大人に取っては別に難しいことじゃないはずだが。
991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 12:42:06 ID:NTvZS7gy
ととモノも懐古（とチームラ信者）の叩きはあったんだけど、あの時は新規プレイヤーの期待が
結構大きかった。質問もよく出てたし発売前からスレは盛り上がってたと思った
ルネッサンスはライトな本格ファンタジー（と言えばいいのか）を目指してるようだけど、
半端に旧Wizを意識したせいで見た目のインパクトに欠けるのかなという気はする。
本家だって途中からSFになってんだし、思いっきり革新を前面に出した方が印象的だったんじゃない？
結構大きかった。質問もよく出てたし発売前からスレは盛り上がってたと思った
ルネッサンスはライトな本格ファンタジー（と言えばいいのか）を目指してるようだけど、
半端に旧Wizを意識したせいで見た目のインパクトに欠けるのかなという気はする。
本家だって途中からSFになってんだし、思いっきり革新を前面に出した方が印象的だったんじゃない？
992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 12:48:00 ID:Sp6JsE+P
ととモノもなあ……ソースコードからXTHの文字を除去したり２がドミっていなければ猫耳フェルパーのジンクスとか作らずに済んだのに
993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 12:57:51 ID:uPaUagT2
基本Wiz好きなんて皆懐古厨だろ？
994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 13:02:57 ID:ouM7gv+Q
ととモノは流用を隠したままだったりバグまみれだったりとアレはゲーム以前の部分で叩かれて然るべき部分が多すぎだった
アレに比べたらこっちの現時点で叩かれる点はせいぜいカイ君と原点回帰の齟齬くらいだろう
アレに比べたらこっちの現時点で叩かれる点はせいぜいカイ君と原点回帰の齟齬くらいだろう
995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 13:05:28 ID:YfeesOJM
どこからがWizでどこまでがWizなのか線引きなんてしようがないけど
「これはWizじゃない」なんて言葉使いたくないけど
これはWizじゃない
「これはWizじゃない」なんて言葉使いたくないけど
これはWizじゃない
996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 13:19:41 ID:pP4g9jnB
>>994
まあそのととモノ。作った所が関わってるから嫌悪感が拭えないというのもあるんだけどね
IPMが総合プロデュースとかじゃなくて普通にジェネオンが権利代払って自前の物作ったんだったら
こういう内容にもならなかっただろうしなあ
まあそのととモノ。作った所が関わってるから嫌悪感が拭えないというのもあるんだけどね
IPMが総合プロデュースとかじゃなくて普通にジェネオンが権利代払って自前の物作ったんだったら
こういう内容にもならなかっただろうしなあ
997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 13:50:08 ID:MUt6IO+i
次スレ無いようなので立ててくる
998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 13:54:12 ID:MUt6IO+i
999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 13:55:43 ID:qB1D8Rzn
1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/19(土) 13:56:25 ID:qB1D8Rzn
で、1000っと。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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