セブンスドラゴン 葬式会場 その26

このスレは、新納小玉御影宇田に蜃気楼を見せられた者達が集うスレです
テンプレは>>2-以降
次スレは>>970が宣言して立てること
>>970が立てられなかったか逃亡したか荒らしだった場合は他の者が宣言して立てること

セブンスドラゴン 葬式会場 その24
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1242823956/

楽しい点
・スキルの割り振り
・戦闘時のアニメーションが可愛い

つまらない点
・移動速度が遅い
・エンカウント率が高い
・フロワロの毒ダメージ
・移動時のスキルを持っている職業が必須に近い
・移動用スキルの掛けなおしが非常に面倒
・移動用スキルの効果時間
・クエスト受領時のオフィスと依頼者への無駄な往復
・ポータルが町から遠い
・ストーリーが酷い
・雑魚敵と戦っても取得経験値にレベル補正が掛かりほんの少ししか貰えない
・素材で開発される装備品に魅力が無い
・ドロップアイテムを100個集める等の手間が掛かるだけのクエストが多い
・クエストの報酬に魅力が無い
・回復アイテムをまとめ買い出来ない
・店NPCの配置
・装備品の装備可能職業が店での売買時にしか見れない
・個性の無い堅いだけのドラゴンが大量に配置されている
・戦闘時のリングコマンドの配置
・セーブが1つ

■UI周り
・リングコマンドの配置、配色、操作方法
・カーソル位置の記憶設定が無い
・オート戦闘が無い
・セーブが1つ
・中断セーブ無し
・店やNPC、障害物の配置
・シフターが街中で使えない
・倉庫が無い
・回復アイテムをまとめ買い出来ない
・移動用スキルの効果が切れるタイミングがわからない
・クエスト受領時のオフィスと依頼者への無駄な往復
・受領クエストの確認がオフィスへ戻らないと確認できない
・装備品の装備可能職業が店での売買時にしか確認できない
・発見した抜け道が地図に記載されない
・死んでも普通にフィールドを歩いてる仲間
・メンバー登録やパーティ編成ができるのはカザン（始めの街）だけ
・スキルの振り直しが船入手後、特定アイテムを買うまでできない
・スキルツリー周りのインターフェイス
・フィールド上のシンボルが視認し辛い

■ゲームバランス、他
・移動速度が遅い
・ポータルが町から遠い
・フロワロの毒ダメージ
・エンカウント率が高い
・移動用スキルの効果時間
・取得経験値のレベル補正
・戦闘が単調
・クエストの報酬に魅力が無い
・ドロップアイテムを100個集める等の手間が掛かるだけのクエストが多い
・素材で開発される装備品に魅力が無い
・素材の多くがただの換金アイテム
・無個性で堅いだけのドラゴンが大量に配置されている
・表示スペースが足りないとドラゴンが乱入できない
・移動時のスキルを持っている職業が（ストレス解消のため）必須に近い

■ストーリー
・フリーシナリオと謳ってはいるが実質ほぼ一本道
・勘で英雄に祭り上げられパシらされる
・英雄英雄と連呼されてバカにされる
・メガネの態度
・ファロと追いかけっこ
・すげぇ・・・あの英雄さん、落ちながら戦ってる・・・
・千人砲
・人類戦士タケハヤ
・七竜のうちの三体しか出てこない。残りは続編で
・今作は6部作構想の5作目
・我はグレイトフルセブンス　真竜ニアラなのだぞ
・三年寝太郎

キング：設定上登場人物中で最強に近い大統領を殺したかなりの実力者。
ただし三年経っても剣刺さりっぱなし重傷負いっぱなしで、三年間寝たきりだった人間に止めを刺される。

デッドブラック：ひきこもり。「お前は私を倒すのに『真球』が必要だと思っているようだが…
別にガラス玉でも十分だ。加えて言うならガラス玉すら無くてもいい。」

フレイムイーター：チキン。物語の本筋だけ追っていくとかなりの強敵だが、寄り道すると悲惨なくらい弱い。
逃げた後はほっといても温泉宿が困るくらいで世界は救える。

ジ・アース：山。三年前に世界はフロワロに覆われたが、その時にできた山ではないようなので
数万年間だれも露骨に脈打つ爪その他に気付かずに平和に山やってたのかもしれない。

インビジブル：名前の割に普通に目で見える。自在に空を舞うが、遥か上空から地上まで落ちることを繰り返す
バカギルドに撃退されるまで付き合ってくれる。「すげぇ・・・あのハントマン、落ちながら戦ってる・・・」

ドレッドノート：空中戦艦。生きた砲弾を撃ち出して攻撃してくるが、図体がでかすぎて画面に収まらないので
肝心の本体戦では撃ち出してこない。どうやって主人公達が近接武器を当てているのかは謎である。

トリカラード：∞　対状態異常装備がほぼないゲームで全体状態異常を使いまくり、
イベントアイテムが無いとあらゆる攻撃を無効にする強敵。何故かストーリー上で全く話題に出ない。

人類戦士タケハヤ：良く言えば数万年前世界を救った半人半竜の英雄。
悪く言えば何の伏線も無く終盤いきなり出てきていきなり殺される無駄にオッドアイのイケメン。
とても強力な武器であろう遺品の槍をドロップするが、誰も槍を装備できないので1000Gで道具屋に売られる。
何か装備を開発するための素材というわけでもなく、1000Gで売られる。

真竜二匹：「帝竜どもがやられたようだな…」 「ククク…奴らは我々グレイトフルセブンスと比べれば赤子も同然…」
「人間ごときに負けるとは征服者の面汚しよ…」「貴様らをオードブルにしてくれるわ…！」

母なる竜『ND』：道中の雑魚が全て本編中の敵名に「ν」をつけただけという斬新な隠しダンジョンの斬新なボス。
同時に登場する部下二匹の生存中は一切の行動を取らないため、先に攻撃すると何もせずに死ぬくらい斬新。
倒すといつか真の躯でこの星に来ると言って消える。経験値は0、ドロップアイテムは何もない。
俺たちの竜退治はまだ始まったばかりだ！！！　　　　　　　　　　〜新納先生の次回作にご期待ください！〜

花だらけで思わせぶりではあるが
フィールドに何かおもしろネタがとくに転がってるわけではない
ので
さっさと進行して「おもしろい何か」を夢見て進む
すると
「Bダッシュをイベント取得にしてしまったがために想定移動スピードを常時歩いてる設定にせざるを得ない」
ことに起因するアホほど高いエンカウント率がそそり立つ障壁となる
例えば
この戦闘一つ一つが知恵を試されるテーブル配置ならば戦闘が楽しいのだから救いとなる
しかし
現実はそうではなかった
経験値がゴミカス程度しかない上に工夫のかけらも見えない雑魚は相手にするだけ時間の無駄であり
すると
全員逃亡したり全員殴ることでさっさと片付け
「この先にきっとあるであろうおもしろい何か」の幻想を追いたくなる
ここまで来ると砂漠にオアシスを求めるようなものである
そして
振り返ったときにやっと気づくのだ
このソフトに「おもしろい何か」なんてなかった
ということを

蜃気楼だったんだよ


蜃気楼を見てしまった者が集うのがこのスレです

http://333.ooo.amigasa.jp/

一応前スレは970迄逝ったから新スレ建てた方がいいのでは？と思っていたが、
新スレ立ったのにこの勢いの無さ、
どうやら今度こそ本当に出棺の様だな｡

前スレ残ってるのにそんなこと言われても

ついに２６か、感慨深いな。新納もこれだけやれば成仏するだろう。

>>1 乙

>>7 本スレよりは勢いありそうだが

ニーノゥ「ところで、ラストダンジョンの名前を読むことはできたかい？
　『紅杭の塔』と、書いて…『くれないのとう』と読むんだ！
　ベニクイでもコウクイでもないぞ。
　ふっふっふっ…僕はね、こういう造語を作るのが好きなんだよ！
　さて、キミは正しく読めていたかね？」

・「紅」だけで「くれない」と読めるのに何言ってんの？
・紅杭って見たまんまじゃん。それを「くれない」って読んでどこかカッコいいの？
・漢字を不自然な読みをさせる場合は、そもそもルビを打つべき

絶望的なまでに新納にセンスがないことを、この発言はユーザーに教えてくれたよ

・「紅」だけで「くれない」って読めるじゃねーかｗｗｗ
・紅杭って見たまんまじゃねーかｗｗｗｗ何ぞｗｗｗｗｗ
・ルビふれｗｗｗｗｗ


といった具合いに突っ込みを入れてほしかったんじゃまいか

>>11-12
もうオナニーノの妄想の読み方なんて気にするな
俺は「べにくい」の塔って読んでる
振り仮名を提示しなかったのはプレイヤーが自由に読んでくださいというメッセージだと思ってる

ソーマブリンガーのスキルは試行錯誤する楽しみがあるがセブドラには試行錯誤する楽しみがない
とりあえずとっとけ的なスキルを取ればそれで型が完成し他のスキルを取りに行く気がなくなる

ソーマも真似し損なっている劣化ディアブロだけどな
いつぞやのデモンズ厨といい、葬式スレも変なの湧くな

セブドラやった直後は他の並ゲーが良〜神ゲーに見えてしまうから仕方ない

>>16

セブンドラゴンの葬式スレのおかげで
RPGツクールの名作ゲームを知れたことだけは感謝している
本当にフリーソフトのがおもしろいんだよな

>>16
週刊少年ジャンプで言うところの『ポセイドン学園』的なポジションですね！

……。
ゴメン流石に言い過ぎたと思っている。
アレは洒落にならないくらい酷すぎたから。
今までの人生の中でスルー出来ずにアンチに廻った唯一の漫画だったから。

>>11
エンディング初見でアレが新納と気づかず、というか空気すぎててスルーしてて
こことwikiでエンディングで新納が居ると知って見に行った。

激しく馬鹿馬鹿しくて、心底うんざりしたな。
隣で鞭振ってる女もいたけど、そっちは忘れた。エンディングで登場とかサブ過ぎる。

15年ほど前のゲームにあった開発室とかありゃー面白かったかもな。

ちなみに俺は心の中で「しっくいのとう」と読んでた。
そこまで進んだ友人が居なかったので、口に出すことは無かった…

何が嫌かって
プレイヤーのギルドハウスに無断で侵入ってのが、RPG舐めてる。

その上でのキモイ自分語りとか…心底呆れる

＞プレイヤーのギルドハウスに無断で侵入ってのが、RPG舐めてる。

他人の家に無断で侵入して引き出しとか漁っていく主人公
って古典的な突っ込をしたくて仕方がないんだが(w

ゴメンな。

>>13
でも、「正しい読み方」らしいぜ？

ゲーム中に開発者が登場するのはポケモンとかでもあるけどさ
ここまで開発者が痛かったのは初めてだと思う。

情報屋で、裏設定とか「最強の武器はお米券！」とか語られて
あまりの寒さに心底あのケモミミを助けたことを後悔したこともあったな

その手のダメダメなセリフ回しは新納Dじゃなくて、イメポの芸風
イメポのセンスのなさはかなり深刻

>>22
そんなアリエッタもgoogle画像検索にかかれば
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&safe=off&rlz=1T4ADBF_jaJP296JP296&um=1&sa=1&q=%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%83%83%E3%82%BF%E3%80%80%E3%82%BB%E3%83%96%E3%83%B3%E3%82%B9&aq=f&oq=

>>24
>>23だったorz

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>>22
あんなの「ラスダン」で十分だ。
あとどっかの町のクイズじじいも寒かったな。「ネットで答えを調べるのも許さん！」とか言ってて心底萎えた

>>27
ネットって、そんなことまで言ってる奴いるのかよ・・・
全要素を網羅しようと意気込めば意気込むほどに落胆せざるを得ないゲームだな

イメッポっていうNPCだな

>>27
情報規制の鬼たるドラクエの中の人である堀井氏ですら
（そもそも開発者が作中に出てくるってまんまクロノトリガーとかのオマージュだわなｗ）
ネットで攻略情報探すのもいいんじゃないかと言ってるのにな

イメポというよりダメポ。
略をもどして「（購入者に）ダメージエポック」か…

>>29
>>27に追従する形になるがあんなのダメッポで(ry

>>30
なんかレイトンと悪魔箱での攻略情報削除命令を思い出した
あれも結構叩かれなかったっけ？

>>32
あ〜、あったあった
結局さ、あくまで趣味であるものにプレイスタイルを押し付けるのは不快感しか生まないんだよ
そんな作品の後ろにいる製作者のにやけ顔なんか想像したくもないので反発が凄い事になる

更に、ニィーノゥは紅の楽屋オチをやって「むかしのPRGっていいよねぇ」とオナニーする片手間でUIまで過去に戻し
当時の技術ではそうやって作らざるを得なかったのを
必死に調整して最高の結果を残してきたきた人達まで馬鹿にしている

>>27
ちゃんと面白いクイズで
ネットとか言いだしても世界観ブチ壊しじゃないような
段取り踏んであればネタとしては別に構わないセリフだと思う。

面白くなくて世界観無視で唐突に出てくるから萎える。

>>34
昔のテイルズみたいにテイルズキャラがテイルズ世界に関するクイズを出すタイプのならよかった
そもそもこのゲームはひとつひとつのセリフの調和性を考えずに入れるから不自然なんだよ

>>34
ついでに「メタギャグかっこいいでしょ？」的な安易さも臭ってくるから鼻についてかなわんよな

>>35
FF9のラグタイムマウスとかもよかった
セブンスには終盤のイベントこなさなきゃでてこないのに
役に立たない情報しか持ってない情報屋（笑）もいるな

持っていっていいものか確かめずにいろいろ何でもかんでも自由に詰め込み過ぎたうえに
忘れ物がないか確認せずに遠足へでてみましたって感じ
お前は楽しいだろうが周りの奴らはちっとも楽しくねーんだよ

情報屋を名乗るからには>>24くらいの情報は持ってこないとな。

>>24
ネットじゃ人気キャラとでも言いたいのかい？
違うアリエッタも混入してる上に同じ裸絵が高比率で入ってるんだが。

>>37
少なくとも
23.ナイトの職業名は当初パラディン次にロードであった
24.マスカミ遺地は現存する寺が元になっている
26.クエスト履歴に載るクエスト数は71である
28.セブンスドラゴンの希望小売価格は5800円である
29.セブンスドラゴンのプロデューサーは小玉恵理子である

この５つは要らん　明らかにソフト内で正解が明かされていなため答えようがない

なんでそんなメタなネタばっかなんだこのゲーム
想像して楽しむ雰囲気作る気ハナっからねーだろ・・・

>>41
新納はＲＰＧはピクロスみたいなパズルみたいなもんっていってたからはなから世界観の調和なんて気にしてなかったんだろ
新納は世界樹くらいの規模の世界観なら何とかなるがセブドラのような世界を設定するような手腕はまだ備わってなかったわけだな

そういう茶化しを本気で面白いもんだと
思い込んでる節があるからな
しかも、極一部ならまだしも随所にちりばめてやがる

結果、節々で現実に引き戻される
最初から最後まで感情移入を続けられないから
「楽しかった」と思えずむしろ疎外感すら感じる

月光のシナリオ（苦笑）との相性は最高だけどね
類友的な意味で

>>43
サガフロンティアのスタッフルームも新納のオナニーと同じ雰囲気があるけどあっちは不思議と違和感ないんだよな
７人分クリアしないといけないという条件による達成感ともともと世界観が混沌としているからなんだろうな

このスレでも過去に散々言われてきたけど、
主人公たちが3年間寝込んだ意味が最後までまったくなかったもんな。
なのに、あれのせいで感情移入がすごく難しくなった。

新納ってそういうゲームに感情移入するプレイをしない人なんかね？
主人公たちがしゃべらないのも「ドラクエがそうだから」とかそんな理由で。

新納にとってRPGも完全パズルだから

つーかさこれも、新納の名前のっけただけだろ。
ワーデスの時もクロノの光田・加藤コンビってたのに実際はシナリオ・サウンドは他がやってたし。

スキルシステムなんかはかろうじてコピーしたけど、他がまんまワーデス。
ワーデス大ゴケしたからシステム流用して安くあげて、また名前だけ借りたんだろ。

名前のっけてるだけのヤツが　LRはあえて使いません！ｷﾘｯ！　とやんねーよ。

>>45
ニィー脳の中ではあの状態になるまで3年かかった事にしたかったんだよ

さっさと目覚めた勇者達（笑）がフロワロと竜が発生する先から潰して行って
3年後にようやく到着したニアラ涙目だとかっこ悪いと思ったんだよニィーノゥは

このゲーム全体的に見るとかなり酷かったけどストーリーやキャラクターは好みの問題だと思うよ
決定的にダメなのがシステム周りの快適さと戦闘の調整具合
ストーリーが気に入らないとかキャラ絵が嫌いとか音楽が微妙とかそういう意見はどんなゲームでも出るよ

これのストーリーは好みの問題以前だろ
好きだと言う奴の頭はどうかしてる

後、ストーリーに関しては微妙なのばかりだから、RPGが実際ここまで廃れたんだろ

ここまでストーリーが酷いＲＰＧはプレイしたことがないと思ったけどな

俺も
まぁそんな本数やってるわけじゃないけど

いわゆるストーリーがないって言われるものより酷い。

まぁおれはrpgにストーリーを求めるタイプではないし、ドラクエとかでも決していいとは思わなかったけど。
しかし小学生でもこれよりマシなの書けると思うんだよな・・・

・ちょっと凶暴化した野生動物を倒しただけで英雄扱い
・三年寝太郎→惰眠のツケを支払ってもらおう
・人見知りの学士を捕まえてください
・帝竜に対抗するために協定を結ぼう→お前らの力を試すからちょっと帝竜倒して来い
・｢おはようエデンの諸君｣→千人砲で重傷、塔にひきこもる
・前大戦の英雄たる人類戦士がこの奥に→竜の力が欲しくば僕を倒せ→ああっタケハヤタケハヤ！
・解析するので20ターン耐えて欲しいです→普通に10ターン少々で倒せました
・まずはお前たちをオードブルにしてやろう！

GUN道が出てきたときは何のギャグかと思ったよ

ファロを捕まえるのはプレロマの仕事だと思うんですが、なんで「貴様らはそんなこともできないのか」的な事言われなきゃいけないんですか
飛空挺が撃墜され命からがらカザンへ帰還したら、メガネに「さっさと次いけ」的な血も涙もない事言われましたよ

正直ヘイズには同情せざるを得ない
ニアラにはパシリにされ、プレロマには組織構成が単純、つまり真竜の中では雑魚！扱い
実際戦ってみれば７ターン程度で撃破でき、用意された台詞すら言い切ることが出来ない始末

やっとプレロマで会議が終わって自由に冒険だー
と思ったらプレロマ出る時に千人砲イベントきたｗｗｗ
なにこれもう終盤はいった？

>>61
いや、中盤。　まだあとドラゴンが半分残ってるだろ？
そして、そこからが本当の地獄だ

ザコもドラゴンも弱く、経験値はほとんど入らず、スキルは増えず
武器もほとんど変更されないまま、ひたすら同じ作業戦闘を続けるのだぁ

>>62

ドラゴン狩るよりはフロワロ踏んだほうがレベル上がるからな
トヘロス使っても、毒沼だとはぐれメタルが出てくるという狂った仕様のせいで

むしろこちらのレベルが高すぎて困ることの方が多いような。
メンバー入れ替えて、低レベルの他の職種を試してみるとかいろいろ工夫して
なんとか楽しもうと努力したけど、
最後にはどうしようもないゲームであるという結論をつきつけられてしまう。

結局バランスが致命的に悪いんだよなぁ。

世界協定後にどこでも行けるようになってからのバランスの悪さが致命的
ラスダンの難易度を高くして世界中回らないときついくらいのバランスにすれば良かったのに
ＦＦ６みたいな感じでさ
武器防具の開発はいらなかったな
あってもいいが苦労に見合う性能でなけけば意味がない
クエストもあらかじめ報酬がわかればやりたくないものは取り捨て選択できるのに

クエストの報酬って確認できなかったっけ？
そりゃ装備品とかは名前だけで
種類や数値までは無理だけど

>>66
確認できたね
忘れてた
でも追加でもらえるスキルは確認できなかった気がする

アゲ

>>57
この際３年は仕方ないと俺は割り切ったが、メガネの台詞と態度が最悪だった
きれいなメガネだったらもう少しモチベーションが保てたのかな

ラスボスがLv60ちょいのキャラ1匹で倒せるレベルｗｗｗ

レベル60とかラスダンにいりゃ簡単に到達しちゃうからな
60くらいないと形相使ってても雑魚とエンカウントするせいでよ

>>70
レベル４０キャラ４人で普通のスキル構成でも普通に倒せる
１・２階の雑魚ドラゴン３匹の方がよっぽど強い

アンコウと素早い混乱の奴が強かった
ラスボス？ただの雑魚だろ

小型ドラゴンの方が乱入する・されるからそれだけでも強いんだよな

裏ダンジョンはトンボ（回避しまくり、全体混乱連発）が強かったんで
一瞬期待したら、それ以降に出てくるドラゴンは（ラスボスふくめて）
全部それより弱かったという・・・

とどめに、裏ダンクリアはスタッフロールのみというごほうびにしばらく再起不能に

発売日に買ってようやく表クリアした
未クリア状態で一週間以上プレイしない期間が存在したゲームとか初めてだ
しまいにゃ面倒だったから普通に攻略サイト見ながらやってたよ
二周以上やる気もないしサブイベント系は全部クリアした

エンディングのギルドハウスで脱力したよ
何あのオナニーキャラ　くれないのとうとか知らんがな

【PSP】剣と魔法と学園モノ。2 葬式会場
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1245333256/

>286 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 16:15:17 ID:khHirP4/
>原神はいつの間にかオナニーのと同じレベルになってしまったのか

>288 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 16:28:13 ID:JhPXlx57
>さすがに原神と同等にするのはニーノに失礼

俺からすればバランス調整もロクにしない新納の方が原神何かよりもよっぽど糞だと思うんだが

とともの2知らんので該当スレで言えとしか

あちらは公表された新情報や宣伝文句を見る毎に不安が募るほどのダメ広報だったが
いざ蓋を開けてみると、期待レベルが底辺に落ちていたせいか充分楽しく思えた。
そこら辺は星魚の名を見てエルミDSにガクブルしていた感覚に似ている。

逆にセブドラは購入前の宣伝や動画で期待レベルがピークに達していたせいか、
（ゲーム中の）世界が花で覆いつくされた後はひたすら落ちていく一方だったなあ。

原神はわかっててクソゲーを出すが、ニーノは名作だと脳内認定して出す。

>>79
だから新納はたちが悪いんだよな
２ＤＲＰＧならせめてロマサガくらいのノウハウはプレイして知っとけと……

アトラスにいた頃は新納の暴走を止められる人がいて奇跡的に２年間著名クリエイターと同じ位新作が期待されていた
しかしストッパーのいない新納が作ったＲＰＧのセブドラは……

そういえばスクエニがまた謎のカウントダウンしているんだが
聖剣といってる奴がいるが俺は多分サガだと思ってる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245995863/

まあ、今回ので完全に新納のメッキがはがれたな。

彼はもっといろんなゲームをやって勉強をするべきだ。
あと英語の勉強も。

実際のところどうなんだろうなぁ。

以前UPされてた飯島との対談キャプを読んだ限りでは、
昔のゲーム(PC98とか？よく知らんけど)は結構やってたみたいだけど、
個人的には本人のRPG観はそこで止まってんじゃねーのかという気がする。

RPGを楽しむ能力と作る能力は別だった、というだけの話じゃまいか

なにせ参考ソフトがマイトアンドマジック２だからな・・・
いつの時代だよ
発売前は思いで語りなのかとおもったらガチでそれ以降やってない雰囲気出てたな

>>80
聖剣って言ってる人はさ、ほら……あれだから……触れてやるな…な？

聖剣4と言ってるのは…未だに蜃気楼を追い続けている人達の集まりだからな。
あれはまるで永久に解けない呪いを掛けられているようで、見ていて悲しくなってくる。

このゲームではメッキが剥がれた瞬間に、今まで見ていたのが蜃気楼だとすぐに分かったが
長年蜃気楼を追い続けて暮らすよりは遥かに良かったかもしれないな、とも思った。
幻滅したくなければ世界樹だけ遊んでいれば充分だとわかっただけでも、まあ、その、マシかと。

新納新納と新納が一人で作ったみたいに新納LOVEなのがいるけど
ｲﾐﾌな展開のシナリオ
痛いテキスト
糞インターフェイス
移動おせえぇ
同じとこ何度歩かせんだよ
滅茶苦茶なエンカント
戦闘定型化されて色んなスキルの意味ねぇ
ボスよえぇ
あからさまに分かる全く調整していない完成度

ルミナスアーク（2はやってない）、ワールドデストラクション、んでもってこれも全く同じ状態。

これがダメポのゲームスタイルなんだよｗ
ワーデスなんてレベル上げしなくてもラスボスワンパンだぜ
むしろちっとは仕事しろ新納だろ

たとえば、たとえばの話、

イミフな展開のシナリオ→イミフだがそこが何故か味になっている
痛いテキスト→痛いがそこが(ry
糞インターフェイス→それすら乗り越える面白さがある
移動おせえぇ→遅くても、歩くだけでwktkするような世界観や音楽、いい意味で広さを感じさせないマップ
同じとこ何度歩かせんだよ→同じだけど歩くたびに違った発見が！もしくは同じだけど何度も歩きたいほどの神世界観
滅茶苦茶なエンカウント→その分戦闘が神


と、こんな感じにうまく作れは「面倒臭いがそこがいいんだよ！」みたいなゲームにできるかもしれない

が、

戦闘定型化されて色んなスキルの意味ねぇ→
ボスよえぇ→
あからさまに分かる全く調整していない完成度→

これはどうしようもなかった
小気味良い戦闘とヌルヌルは全然違うからな

部分的に良いのに全体の作りが荒いために残念な結果になってしまったゲームか
PSPあたりで調整版か２出してくれないかな

細部が残念だからそこさえ直せば…とこのゲームではよく言われるが
そういう部分だけをその場しのぎで直しても、他のダメさが目立つだけ。根本から直さないと。
どのハードで出しても、土台から狂ってる作品じゃまともになりようがない。

>>89
正直そんないいものでもないぞ…

部分一つ一つが勘違い親方の手によって丹誠込めて落第点レベルで調整されてしまったため
全体として見てもどうしようもないゲームになっている
イメポクオリティ＆ニイノゥ効果はあまりにも調和しすぎているとしかいいようがない

セブドラで褒められるのはグラ関係だけ
音楽は普通レベル
あとは糞

RPGに無くてもなんとかなるグラや音楽はまだいい
重要なストーリーとシステムは駄目って…

>>93
つまりグラと音楽で誤魔化してるわけですね分かります

ストーリーはマジで「ぼくがかんがえたかっこいいてんかい」を披露してるだけだもんなー
共感が得られないストーリーを見せられた他人がどれだけ寒い思いをするか分かってない…
システムも「ぼくがかんがえたふるきよきしすてむ」でしかない。「ぼくがかんがえた」がポイントｗ

「ぼくがかんがえた」っていうより
「むかしのってだいたいこんなていどでしょ」だからな

このスレでこのゲームは３人パーティーでバランスとっているという話があったから３人レベル４０・店売り＋セイントリング＋ヘルスパイク＋エンプレスクラウン＋オールガードでラスダン行って試してくるわ
それで戦闘バランス関係とかも調べてくる

>>90
同感

根本的にセンスもやる気も感じない
スタッフ総入れ替えくらいしないとどうにもならんよ

2Dにしては戦闘はすごく楽しそうなのにな
そんなにシステムやストーリーが駄目なのか

「楽しそう」と「楽しい」は全く違うからね

歯ごたえのない敵をワンパターンの戦術で狩り続けるだけ
ちなみにエンカウントやシンボル敵の数だけはやたらに多い

>>99
なぜ未プレイ者がここを見ているｗ　あ、文句じゃなくて疑問な。

DS無いからやってないけど各所のレビューを見る限り駄目っぽいので
葬式スレでいったい何が駄目だったのか見ていた

>>99
戦闘さえ面白かったらまだ良いんだけどね
序盤から最後まで変化なしの単調さ
しかも雑魚はAボタン押しっぱなし、ボス戦も戦略性ゼロで同じスキルを
使い続けるだけっていう

……キャラの絵がこのみで、メリハリのないダラダラ系の作業ゲーが好き
なおかつアイテム集め等のコンプ系が興味ない人間には面白かな？
普通の作業ゲー好きならデータコンプが面白い方が良いと思うけどねｗ

>>102
なるほど。ならテンプレ見るだけで十分。スレ内にガセは殆どないが、基本的に繰言なので見なくていい。
あと今回はmk2も信用できる。個々のレビューで挙げられてる欠点がほぼ被ってる（皆が似たようなところに不満を抱いてる証拠）から。

具体的に気になる点があれば誰か答えてくれると思う

システムも最初の方は楽しめるんだけどね、
ある程度レベルアップしてスキルがそろうと、もうそれ以上の変化がないんだ。

終盤にその状態になるならよかったんだけど、３３３匹討伐前にそうなっちゃうからね…
残り333匹は地獄。

今日ＤＱ９予約してきた
両者を比べればセブドラの新たな欠点が見つかるかもしれないから何か有ったら報告する

見えてる地雷に飛びつくとは・・・無茶しやがって

>>92や>>95みたいな感想がでるのが不思議だわ
誰かが斜め上でも調整した欠片もないし、懐古厨向けの要素を入れようとしてgdgdすらなってないだろ

何の個性もない乱造され作り捨てされてるDSのRPG以上でも以下でもないだろ

なんかセブンスドラゴンを機会にDSというか、ゲーム自体から遠ざかってしまった感がある。

まあ心に残ったゲームではあったよ。10年後にも話題になるかも

>>109
なんてもったいない！
セブンスドラゴンの後で他のゲームをやると、何やってもすごく面白くかんじられるよ
いわば確変状態！
やっててよかったセブンスドラゴン♪

マジレスするとエルミナージュか女神転生か無限航路あたりをやっとけば鉄板

>>108
精一杯イヤミを書いたつもりだったんだが、何か気に障った？
「『古き良き』を手抜きの言い訳に使った」という意味なんだが。

>>109
面白いのは結構あるよ、リハビリがてら色々やってみるといい

しかし、何か知らんけど本当にゲーム自体へのやる気を削ぐソフトだったなあ…

・（好き嫌いの個人差はあれども）イラストや世界感がウければそこそこ売れる。
・製作者のネームバリューやうまい広報テクがあればそれなりに売れる。


例え糞NPC、糞シナリオ、糞システム、糞バランスのオンパレードでもな…

つまり広報のウダにしてやられたということか

ゲームズアリーナの関わっているソフトの広告はもう信用しない
オナニーノ擁護する訳ではないがあそこの社員は売れる要素があれば例え誇大になっても宣伝する（例フリーシナオリ）
ついでに言うと関連会社のドワンゴの経営するニコニコの広告も似た傾向がある

もともと広告なんて信用するもんじゃない。都合のいいことしかアピールしてないんだから。
つまり広告見るまでもなく「世界樹の人が作った」ってだけで買った俺は最低の屑ってことですね

これ前評判すごかったけど蓋を開けてみると想像を絶する凄まじいクソゲーでとんでもないものを掴まされたと思ったわけだ
ドラクエ9は前評判めっちゃ悪いが出来はどうなるかね
お前らドラクエ9は買うの？

>>113
同じく。セブドラからショックで何故か暫く他のゲームも全くやれなくなった…
んでエルミやらPS3衝動買いして、やっとゲーム熱取り戻したな
でも世界樹2は今も相変わらず楽しめるけど、1は腹立たしくて素直にプレイ出来なくなったし、
悪い意味でいろいろ記憶に残るゲームだった

ドラクエは買うよ

ドラクエの前にセブドラやっといたらドラクエがすげえ楽しめるかもしれない
もう一回セブドラやる気にはなれんけど

ドラクエ9は色々言われてるけど、やってみれば悪くない気がするので買うかな。
最初からネット関連は手を出すつもりがないし。

だいぶ勢い落ちたなぁ、このスレも
ドラクエ９で忘れられてしまうのかな

DQはなんのかんので最低限でも完成した作品だろうからなあ。

>>108
DSのRPGはななどらだけでなくこんなんばっかなんだよなあ。
開発費安いからか粗製乱造されたのが大杉で、言われる事もほぼ同じ。
世界樹がそんな中で出色の作品で、その後継だからよくある駄作に過ぎないからこそ反動でかい罠。
キャラ絵は今回も俺は好きだけど。
だいたいイメポはRPGのラインが5本って大手でもありえん開発体制じゃん。
ろくなもん作ってないのに仕事が入るんだから、超低予算で請負い、キャパ無視して
どんどん受注して現場が地獄のヤバい下請けなんか？

>>122
本スレより勢いあるよ
本スレの方が落ちると思うよ

すでにDQは不安材料がいろいろと話題に出てる
一方、セブンスには発売前にはマイナス材料はなかった

だから、DQをプレイして激怒する人間は比率的には低くなるだろう

まあ今から思えば、ちびキャラトークが「アレ？」と思うような内容だったが

誰もやってもいないのにいきなりシリーズ1の駄作とか叩かれてるドラクエだがそこはやはりドラクエだ
ドラクエとしての意地もあるだろうしドラクエらしい面白さは十分にあるように思える
まあ過剰な叩きはゲハのくだらん争いに巻き込まれてる面もあるしな

少なくともこれと比較するのはいくらなんでも失礼過ぎる
まあこれやったあとだとものすごく面白く感じるかもな
俺はとっくの前に売り払ったけど

ニアラレベル４０パーティーで
ガーディアンディフェンス挑発有りキュア無しナイト
殴キュアリカヴァ有りクラフト奇跡無しヒーラー
ヴェイルシールド有りコンセントジエンド無し雷メイジ
の３人で撃破出来た

どんだけ弱いんだよｗ
仮にもラスボスだろ

ＥＸとか白銀水使いまくったけど
これでやっと歯ごたえのある戦闘が出来た

一般的なＲＰＧオタに売るとしたら難易度はレベル４０パーティー４人で挑むニアラ戦くらいの難易度がちょうどいい
攻略サイトだとニアラ戦推奨レベルで６０とか超えてるのはマジであり得んと思った

このゲームのおかげで、DQがどれほどユーザーに配慮したゲームかわかったなあ

正直ＤＱ９はキャラメイク部分だけとってもこのゲームとは比較にもならない。

>>129
動画見たいんだがキャラメイクもＰＳＯ並みに細かく出来るな
一方セブドラはキャラグラ４つ＋名前＋職業だけだし

PCグラフィックが限られている分…というわけでもないが、
スキルツリーやストーリーに他ゲームとは違う光るものがあるはずと期待していた。

期待していたんだけどな。

クエストに関して似た部分のある空の軌跡は面白かった。
あっちのが自由度は低いはずなのにな。

>>131
ディアブロみたいなスキルツリーになっているんだがセブドラのは制限がありすぎるんだよな
リザレクション取るにしてもリカヴァ２種レベル５が条件って……
自由度を売りにしてるなら４にするだろ
それにソーマみたいに組み合わせる楽しさがあるわけでもないし

まあソーマブリンガーも酷いクソゲーな訳だが。

>>134
ソーマとセブドラは格が違う
ソーマは受け入れない人には受け入れない程度のものだが
セブドラは万人がダメだといわれてもしょうがないほどの糞
しかも糞だと制作側が分かっていないからたちが悪い

いや、セブンス関係なくソーマはクソだろ…
比較対照にクソゲー挙げられても説得力ゼロだな

ソーマはナナドラの次ぐらいに絶望的に話が糞だったかな
俺はゲーム部分が分かる前に投げたわ

>>136
両方の本スレ見ればわかるが
ソーマの方は今でも戦闘などの論議も行われおり萌え系の話はめったにしない
しかしセブドラはすでに萌え系や愚痴が主になりゲーム自体の話にはならない
つまり本スレの奴らもセブドラは世間的に糞だと認識している

>>137
モノリスにストーリー期待するなよｗ
ゼノサーガで散々学習しただろｗ
ついでにいうと月光はそのモノリスにすら遠く及ばない

は、判断基準がにちゃんねる…www
どちらのゲームも持ち上げる気はないが、こいつは面白いw

ソーマブリンガーはシナリオは誉められたもんではなかったけど
一人を除いてはキャラクターにイラッとくるような事は無かったな
インターフェイスに関しては昨今のARPGの中でも洗練されてる方だし
合う人には少なくとも佳作以上の出来だとは思う

本当に酷いクソゲーだったら発売1年以上経って44スレまで進んでるのに
未だにゲームの中身の話で地味に伸びてたりはしないよな

ディアブロの真似に洗練もへったくれも無いけどな
まあアヴァロンコードに比べたら世の中のインターフェースは全部快適に見えるよ

>>138
ゼノサーガの話好きの俺にそのフリはやめてくれ
逆にあれはシステム糞で常にイライラしてやってたけどさ

ドラクエが面白ければいんだが・・・
今回はちと不安材料が多いな・・・

>>143
堀井はＲＰＧのなんたるかを分かっているしレベル５も新納のような浅はかなＲＰＧの知識じゃないしな
堀井がレベル５の暴走を止められれば問題ないと思う

超うける！

>>135
そこは（劣化してると承知してても）Diaクローンを求めて購入した人か
聖剣のようなARPGを求めた人の差かね？
自分は金箱漁りやトレハンでヒャッホイできるタイプの人間だったので
ソーマやそれに近いダンエクは気が向いたときに起動して未だに遊んでる。

で、セブドラはと言うと…もういいや、ごちそうさまって感じ。

ソーマの話題が出ると必ず劣化ディアブロだのなんだの言う人が現れるけど
公式発言でディアブロどころか他のゲームが引き合いに出されたことは
一度も無かった気がするんだが一体何なんだろう…
ディアブロやった事無いけどそんなに似てるのか？

あ、その点ナナドラは論外ね

クリエイターボイス(ttp://touch-ds.jp/crv/vol13/005.html)を見ると、 やはり堀井氏は格が違うな
やっぱドラクエは面白そうだな

結局、新納っていったいなんだったんだろうな？

http://touch-ds.jp/crv/vol13/001.html

TOPはここだった

セブンスドラゴンのスキルツリーは
・上画面は並びがおかしい。条件がゆるいものが後ろにあったりする
・下画面はスキルが種類アイコンのみなのでまったく役にたたない
　おまけにレベル条件が見えてなかったような。

なぜ下画面はタッチすると名前や条件を表示する仕様にしなかったんだろう
ドラゴンの名前は表示するのにね

古き良き仕様にしたかったってことにしてやれよ

見た目重視

かねかえせ

中古屋へ売れば、少しお金が返ってきて
さらに新品を買う被害者が減って一石二鳥

中古なら手を出してみようかな、って被害者を増やしてるぞ。

売り上げ10万超えしてるだけあって駄目駄目言われてる割にはまだ中古でもそこそこ高い

もっと値段さがってもいいはずなんだが
玄人好み的な紹介をされつづけたからお店的には面白いと思われているのだろうか
それとも新たな犠牲者を常に出し続けているからあの値段なのだろうか

前評判が残ってるうちに高値で買い取ってしまったがため
後に引けなくなっていると予想

ドラクエが面白いといいんだが
元々ドラクエが延期さえしなければこのクソゲーを買うこともなかったんだが
スレでドラクエ3とか言われてて騙されたぜ

新納は懐古厨にごめんなさいしないといけないよね（´・ω・｀）

とりあえず糞ゲーなのは間違いないから、
他ゲームの葬式やら反省会に出張するのは止めような

RPGやったこと無かったんだけど
セブンスドラゴンは興味が出たので初めてやってみた
テンプレに書かれているようなことへのストレスが溜まって中盤過ぎた辺りで投げた

友人のドラクエ4と交換してプレイしてみたらドラクエが人気ある理由がわかった
そして比べてみて一層セブドラって糞だったんだなって思い知った
友人からもイライラゲーだねとの感想が・・・

ただRPGをやるきっかけになったことは感謝したい

だがドラクエも７で終わって今は迷走中

>>123
俺が以前勤めていた会社かよｗｗｗ

セブドラというか、イメポ製品とセガの携帯ゲーはもう買わん
有名人の名前出して、いい加減な安物作って、売り逃げして儲ける商売しかしていない

セガの内製はまだ面白いの出すけど、外注作品はホント糞ばっか

こんなのが１０万本も売れるのか。まともなゲーム作ってる所がかわいそうだ。

騙したもん勝ちってことなのかな

ゲームをプレイするよりこの葬式スレ読んでるほうが数倍面白い件について

絵板にゲームが進まないのは絵板が面白いせいだ、けっしてゲームが詰まらないんじゃないぞ
ってなアレなネタがあったっけ。

このゲーム好きな人もいるんだな
ＶＩＰの世界樹の迷宮のスレ読んでて
好きな人がいる事に少し驚いた

絵と音楽と世界観だけ好きだ
シナリオはキャラ萌えに使う材料…と言いたいところだけどぶっちゃけｲﾗﾈ

葬式スレで言うのもなんだが、
俺たちが夢想してた7thドラゴンをフリーで作ったら面白そうだな

wikiの絵板で俺展開バリバリなのがあったりするのってそういうことじゃねーの？
本編つまんねーから俺がもっと面白いの考えてやる、みたいな。

画力や面白さが充足してるかどうかはあえてここで語ることじゃないが。

>>171
自分が面白いと夢想したゲームを作って他人がやると面白くありませんでした、
っていい見本だけどなセブドラは。

世界樹の迷宮２が出た時、世界樹信者はその出来に愕然とした
世界樹２は糞ゲと言われたとき世界樹２プレイヤーは決まってこう切り返した
「アレは新納が関わってないからああなった」

セブンスドラゴンが出た時セブドラ信者はその出来に怒りを感じた
セブドラはＵＩが不親切と言われたときセブドラプレイヤーは決まってこう切り返した
「アレは新納が関わっていたからああなった」

前々から気になってるんだが、セブドラってやたらとエロ同人誌が多い（非エロもあるがごく少数）。
このスレにいると「期待して買った絵描きがストレス解消のためにエロ妄想」とか勘ぐってしまうｗ

エロ同人とかもはやゲームと関係ないと思うんだが
さすがにここまで叩くのはどうかと思う

まぁこのゲーム、色々と叩きつくされたんだろうけどね

ttp://yotuba-1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/ytb_0254.jpg

なんか見た目がこのクソゲーと被るな・・・

789 名前： ダイセノダマキ(関東・甲信越)[] 投稿日：2009/07/01(水) 21:15:44.35 ID:VZ5gmQB/
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org191057.jpg
こｗｗｗｗｗれｗｗｗｗｗはｗｗｗｗｗ

805 名前： オランダミミナグサ(catv?)[] 投稿日：2009/07/01(水) 21:17:23.48 ID:aIpjQ3BN
>>789
おわた

813 名前： コバノランタナ(北海道)[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 21:19:25.46 ID:HXfWFryW
>>789
見ただけでわかる
これはクソゲー

828 名前： スイカズラ(埼玉県)[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 21:21:13.90 ID:rpGYGRyT
>>789
絶対に許さない
絶対にだ（｀；ω；´）

863 名前： ナズナ(京都府)[] 投稿日：2009/07/01(水) 21:26:13.02 ID:XSY4mGEC
>>789
FF外伝と言えば聖剣伝説だよね

891 名前： オオバコ(dion軍)[] 投稿日：2009/07/01(水) 21:29:33.49 ID:8CGfHcIP
>>789
絵すごすぎワロタ

903 名前： ダンコウバイ(東京都)[] 投稿日：2009/07/01(水) 21:31:11.00 ID:K6QHkF+V
>>789
解散

910 名前： カタバミ(関西地方)[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 21:32:19.51 ID:ERUrpn3v
>>789
１０年前の俺が見たら未来に絶望して自殺してるレベル

915 名前： ナズナ(兵庫県)[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 21:32:42.66 ID:igWrnZ6E
>>789
全ての文字が白々しい
全ての解説が白々しい
全ての文言に(笑)をつけても問題ない

信者の良い餌になってるから、もういい加減変な方向で叩くのはやめようぜ

>>174
セブンスドラゴンの出来を見たら、「世界樹」の成功は新納のおかげじゃなかったことがわかった

セブンスドラゴンの出来を見たら、「世界樹２」がそれほどクソゲーじゃなかったことがわかった

まあ、時間とともに真実は明るみになるってわけだ

つーか、世界樹2ってそんなに評価低いの？

やっつけ仕事なのがバレバレなのが腹立つんだよなあ。
DSはこんなんばっかだけど、変に期待させたからさあ。

世界樹2は1のマッシュアップ（？）みたいなもんで企画的には手抜きかもしれんが
元のゲームのつくり事態が良いからまだマシだと思う。

一方同じゲームを祖に持つのに、セブドラがここまで酷くなるとは思いもよらなかった
どうしてこうなった…（AA略

ランカースがいなかったからじゃね？


つか、自分は世界樹1とこれしかやってないけど、1の出来の良さは
今にしてみればほとんどランカースのおかげじゃないかとすら思うわ…

>>182
まぁ、公式(？)で世界樹1．5とか言っちゃってるくらいだからなぁ(w

因みに自分は世界樹1・2共に大好きだぞ。
バグって言ってもそんなに致命的ではないし。

世界樹2は1と同じくらい好きなんだが、実は2って評価低かったのかー…
話題も冷めた去年の秋にチマチマ一人でやってたから周囲の評価を知らなんだ。

既に既出な話題だが、[Ni]エヌアイ　っていう同人誌での
新納インタビューつか対談は、セブンスドラゴンやる前とやった後じゃ
感じ方が全然違うな。本気でくたばって欲しいとか思っちゃう。

>>187
まぁ、自分が楽しいなら周囲の評価何て気にする必要無い罠(w
しかも、始めた時期が一緒じゃないか。
メッセでCD付きが\2,980だったのをうっかり買ってしまったのがキッカケ。

>>185
世界樹はスタッフロール見る限り、混成チームだけどランカース主導じゃないだろ
2はランカースにプログラム丸投げだけどシステム流用だしね
だもんでキャラ増やせばｦﾀ歓喜だろで終わってるのがやる気が感じられなかった

まあ同じ下請けでもイメージエポックはどうしようもない糞ゲーしか作ってないがｗ
ナナドラはまだ標準レベルの糞ゲーで、ぱっと見いいだけマシなぐらいだし

世界樹はウィズという優れた前例のゲームがあり、それを現代風にしたらどうなるか？というコンセプトで作られたゲーム
なのでシステムは一から考えなくとも良かったはず
実際ユーザーはやる前からどんなゲームなのか大体は見当がついた
セブンスドラゴンはまったく一から作らなければならず発売前ではいまいちどんな感じか良くわからなかった
それでもあの世界樹を作った新納だから大丈夫だと思って買ったんだよなあ
結果糞だったけど…

やっぱり世界樹のシステムは一般的なＲＰＧには合わないよ
冒険していくにつれ新しい技や魔法をどんどん使えるようになったりまたは使える職が増えたりとか
そういうものがないと飽きがくる
素材を売って金を得るのも武器の開発微妙だ
世界樹は店や街は一つしかないから良かった

>>190
＞ セブンスドラゴンはまったく一から作らなければならず

製作側が古き良きRPGだのフリーシナリオだのと散々煽っていたのに貴様は今更何寝言言ってやがんだ？

>>189
＞ まあ同じ下請けでもイメージエポックはどうしようもない糞ゲーしか作ってないがｗ

イメエポ制作のアークラは本スレが20行ってるのに葬式スレは未だに1スレ目、それも200レスかそこらだぜ？

俺が思うに、イメージエポックは開発の仕事としては優秀なんだと思う。
お上の指示と仕様をしっかり作ってバグも無し。みたいな。

兵士が優秀でも、指揮官が糞（この場合は新納）とか…

…と思ったが、バランス調整やUIはいくらでも見直せた筈だよな。

イメポはきちんと命令どおりに動くロボットかゾンビなんだよ

だから命令する人間が言い忘れたことはぜったいにやらない

幾らよくても末端が余計な事し続けたら進む作業も進まなくなるだろうて。

>>195
＞末端が余計な事し続けたら
ごめん、意味分からん。末端が中枢（ニイノゥ他）の指示通り「にしか」やらなかったから…という話だと思うんだが。

まあイメポは2Gロムまで使ったワーデスで屈指の糞ゲー作ってるから、リソース突っ込んでも結果出せない
低レベルなスタッフしかいないのは確実だけどな。

セガも上手く宣伝して売れりゃおkでクォリティーなんてみちゃいないし。

いずれにせよ客は新納という単語にはもう騙されないだろう

客、というより「俺ら」はだな。
にわかには信じられんが、このゲーム好き好きでハマってる人も少数だが居るには居る。
ま、そゆ人はキャラ萌えが随分割合取ってるみたいだが…

このゲームに触れて得たものも多いが失ったものも多いなぁ。

　このゲームについてファミ通に投稿した平均8点台の人達
と
　このスレの住民
のどちらが多数派なんだろうと思ってしまう。

まぁどちらにせよこのゲームの不満点が解消される訳では無いのだが妙に知りたい。

>>200
クリアしてまで好評価つけたり絶望したりする人より投げた人のが圧倒的に多いだろ
んで、そういうのはまた同じようなのに釣られる
その悪循環をどうにかしたければニィーノゥより上にいる有名人に評価していただくのが一番の近道だな

今月辺りに堀井氏が「うちの過去作をオマージュしたのをプレイする機会があったんですけど
あれは酷いですねぇ、当時一生懸命表現しようと試行錯誤した人達を馬鹿にしすぎている」
とでも言えば奴の評価など地の底に落ちるが
温厚な堀井氏にそれを望むのはニィーノゥが人の話を聞く人間になる事より難しいな

堀井をよいしょしてDQアンチスレにコピペしても無反応だよｗ
ニィーノゥ信者すら釣れないしｗｗｗ
ニィーノゥ空気すぎｗ
ニィーノゥ信者なんていないな

こんな糞ゲーほんとは誰もやってないだろ？

>>200
ファミ通レビューのことだったら
所詮彼らは数時間プレイした程度での感想だからRPGとかの点数は当てにならなそう

>>201
　ファミ通の投稿者：クリアして高評価
　このスレの住民：クリアして絶望
　自分：表までクリアして、クソとまでは言わないけれども禿しくスッキリしない微妙な評価。
やはり絶対数は分かんないよね。

堀井の件、まぁ、同業者叩きなんてあまり見ないからなぁ……。


>>203
クロレビじゃなくて(論外だし)、発売から暫く経ってからの読者投稿の方ね。

>>204
俺の知り合いが戦闘がなんかイラッとくるというので
エンカウント率のからくり（ダッシュはプレイ環境を快適にしない）を教えたら次の日に売り飛ばしてた
なんともまぁ思い切った事をするなぁと言ったら
「回避策は効果消滅のタイミングも解らないスキルしかないんだろ？
じゃあ、やらない。ゲームで常時イライラするなんて本末転倒だ」って言われた

それが全てとは言わんが
同様の理由「なんでゲームでストレスを溜めなくてはならんのだ」でクリア率は異様に低いと思うんだよな

船入手までは凡
後は糞

ストーリー糞でもUIが普通ならプレイ環境自体は悪くないからとりあえずプレイしようという気にもなる。
UIが糞でもストーリーが良ければ多少不便に感じてもプレイする気になれる。
このゲームの場合どちらも糞だから必然的に残る選択肢は自ずと決まるよな。

無礼を承知で申し上げるがこのゲームが好きという人は正直RPGを見る目がないと思う。
このゲームをRPGと認める事は他のRPGへの侮辱にさえ思えてくる、ホント冗談抜きに。

光の４戦士のスレまわってると定期的にこのゲームの話題が出る
いくらがっかり発表だったとはいえ「セブンスの二番煎じ」とだけはいってほしくないな…
方向性がよくわからなくなったとはいえ、世界に名の通ったゲームの外伝を語るのに
このクソな部分しかないゲームを引き合いに出すのはいくらなんでも失礼だ

>>205
弾幕シューティングとかじゃないけど、
　『ストレスを切り抜ける』
事を楽しめるゲームに出来ていれば良かったモノの、
コレの場合はそんな事無いからなぁ。
特に、依頼を進めてる時。
トンネルを抜けたらまたトンネルだった　ミタイな。

>>207
　＞無礼を承知で申し上げるがこのゲームが好きという人は正直RPGを見る目がないと思う。
　＞このゲームをRPGと認める事は他のRPGへの侮辱にさえ思えてくる、ホント冗談抜きに。
この辺りの件で、スレ住人と『一般人』との距離を知りたくなってしまうんだよなぁ。無理だけど。

こういう所に書き込みしてる人は、
色々耐性出来ちゃったりとか(←自分)、
舌と云うか感覚が肥えちゃったりとかで、
いい意味でも悪い意味でも『一般』じゃないからなぁ。

>>208
　＞このクソな部分しかないゲーム
せめてグラと音には目をつむってあげようよ。
その辺りは趣味趣向の範疇なんだから。


何かほぼ全レスしてしまったがもう寝ますね。

二次創作かと思ったら暗に叩くものだった
汚いさすがアンチ汚い

何言ってるのかよくわからん

つか、二次創作で原作を叩いてはいけない、
って道理は別にないと思うけどなぁ

いやアンチ否定も二次創作批判もしないってｗ
そう聞こえたならすまん
ネタぽく言って見たかっただけなんだ

二次創作読んでたんだが、メナスが悪人だったり大統領に喧嘩売ったりで
えらい内容だったからさｗｗ
（どっちかと言えばいいぞもっとやれ的な感じｗ）

もうメニュー開きたくないからウォークセーブの為に騎士入れるのやめた
危機感知さえあれば敵の出現が予想出来るし
１０個程度踏んだくらいじゃ大したダメージじゃない
基本的にこのゲームは雑魚敵で全滅することないので
シンボル前でＢボタン確認でＬＩＦＥが危ない奴がいれば回復するくらいでちょうどいい

俺の中では快適に進むためのウォークセーブと鬼の形相の為にメニュー開くのが億劫になって来たよ
wizのロミルワ並に長時間効果にするか同じ装備アイテムで代用させろよ新納

>>213
多分それどのサイトか分かったｗ
けど他でも探したらきりがないぞ
ミロスとアイゼン叩き？はどこも顕著に出ているし
マレアイアやネバンプレスも悪く書かれがち
あれ？良い印象の国が一つも……

>>213
メッセージ表記したり
効果中だけアイコン、エフェクト表示で大分変わるのにな

キャンプ時にアイコンが表示されてるんだから、キャラはある。
それなら、移動画面で常時表示するのは難しくないよ。

装備画面で装備可能職が、キャンプでは表示されなくて
ほぼ同じキャラ使い回しの買い物画面では表示されるのはもっと謎。

やっぱり外注ってことで、仕様書どおりに「正確に」つくっただけなのかな。

ttp://touch-ds.jp/mfs/st108/interview1.html

なんかうれしくなるなDQに対する思いが
やっぱりDQはビジュアルだけ先行するよな糞ゲーじゃなくて
ゲームとして面白いもん作るって言うのが根本にあるから嬉しいな
今回難しくして敵も強いって言ってるのが本当ならマジで嬉しい

アマゾン、セブンスドラゴンのネガキャン酷いな。
正常化にするためネガキャンは削除、排除しなければな。

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1246616745/402
レビューの取消申請について真剣に考えた事なかったが、それが正常化に繋がるなら
オレも今後、協力するようにするわ。
ただ、ゲームに関してはもうAmazonも発売前レビューは再開しないんじゃね？

>>215
まともな仕事書があるとは思えないけどね。

RPGの仕様は膨大で、プランナーの頭数が必要だし、各統括に優秀なベテランが複数人必要。

大方、人員能力不足で仕様書がない、きても糞な仕事書で、必要そうな物をプログラマーや
デザイナーが適当に用意して、納期近くになんとか通しプレーできる物をでっちあげ
フリーズバグとっておしまい。
新たなバグになりかねないんで調整や改修は今更無理となる。
結果、ばらばらな要素が並び、バランスも何もない、まともに誰もプレーしていない作品の完成。

時間と人がないと大概こうなるよ。

ドラクエと似てるとこあるから、勝手に比較するけど
ドラクエ3にもエンカウント下げたり、毒沼無効の魔法があったけど切れたことは解らなかった。
セブンスドラゴンもそれに習って（？）同じ仕様でGOサインだしたんだろうけど
常に黄金の爪持ち運んでたり、フィールド全てが毒沼みたいな状態だからなぁ。
ドラクエ3のマネといえばマネなんだろうけど「古き良き時代」とはかけ離れてるよなぁ、ただの糞仕様。

ふと思ったんだが、ドラクエ3でトヘロス・トラマナって殆ど使ってねーやｗ

>>208
セブドラの二番煎じpgrならまだいい、煽りがシンプルな分シンプルに反論もしくはスルーできる。
「不当な叩かれ方がセブドラに似てる、DSソフトはいつもそう」
というレスを見た時の苛立ちといったら…。

>>219
ドラクエ３のトラマナの効果時間は一度沼地に入ってから出るまででは？
だから表示されなくてもまったく問題なかったはず
トヘロスはよく覚えてないな
そもそもルーラがあるから敵が弱いところを歩くって事自体あまりしなかった気がする

フィールドスキルのショートカットを
Ｌ・Ｒに設定出来るようにするだけでも変わったのにな
そういうユーザー視点でモノを作れない奴は
何を作ってもゴミにかならない
クソゲーではなくゴミだったわ

発売前はDQの代わりを務められるゲームだとか、DQに似てるゲームだから面白いに決まってるとか
ほざいてた信者達だが、発売してからはDQとは全くの別ゲーだから比較することがおかしいなんてほざく始末。
散々DQをダシに使っておいて都合が悪くなったらポイだもんな、ほんと口だけのゲームだ。

ttp://touch-ds.jp/crv/vol13/004.html
クエスト同時受注数が（多分）無制限で、内容をいつでも確認出来るだけでドラクエ９の勝ちだろ。
いやこれは出来てないのがおかしいレベルなんだが。
ＤＱ９はなんか過剰にネガキャンされてるだけで、遊べば普通に（少なくとも６とか７くらいには）面白いんじゃないかと思ってる。

超うける！

>>224
いや、ここで主張されてもｗ

>>182
別に

新納信者が必死にネガキャンしてた印象しかない

勝ちだろとか言われても基礎の出来が違いすぎて比べるのがあまりに失礼
侮辱するにもほどがある
ドラクエを貶した信者は許さない

つーかDQ9はゲハ厨の争いに巻き込まれて無茶苦茶だわ。

なんだかんだでDQ9は楽しみにしてるよ

昔新納は「槍は他武器との差別化がし難く出せない」と言ったのを思い出したな
そういえばこのゲームやたら地雷スキルが多いから必然的に一部の使えるスキルしか使わないんだよな

地雷職がないのは褒めるところだが
地雷スキルが出ないようにスキルの一つ一つを厳選して設定しろよな新納

DQ8はブーメランや鎌が地雷だったな

>>「槍は他武器との差別化がし難く出せない」

現実には、もっともメジャーでもっとも強力な白兵武器なんだけどね。
ムチとか斧とか実用性のないもの採用するくらいなら槍をきちんと入れるべき。

まあ、これはセブンスドラゴンに限ったことじゃないから
別に責めるほどのことでもないか。

実用性のないものうんぬん言うと槍と弓以外いらなくなる。

いやむしろ、象のような巨大動物と戦うなら、土建用具のが適するんじゃね。
魚とか、虫とか言われると　鞭もナイフも有用な訳で
種別によってサイズ別で係数変えるRPGもあったと思う。

せっかく突斬打 属性あるんだから、普通に戦士系 突属性武器にすりゃ良いだろうに（職差は減るけど

>>233
そういう意味では人類戦士（笑）の武器選択はわりと現実的だったわけか…


まあ結局1000Gで売られるんだけどな

>>219
ドラクエは毒沼でダメージ受けると画面がフラッシュするから、切れて一歩歩いた時点でわかる
…いや、「トラマナの効果がなくなった」とか表示されたっけ？いずれにせよドラクエはちゃんと通知してた
散々言われてるが、画面左上あたりにでもアイコン表示させるだけ、本当にただそれだけで快適度があがったのに…

わざわざドラクエに例えなくても世界樹1→2の時点でそんな感じだったからなぁ……。
不便UIの改善が。

しかしまぁ、光の4戦士のグラを「ナナドラみたい」とかって、流石にナナドラに失礼だと思う。
何かあれ、リボンシトロンのマスコットキャラクター『の出来損ない』に思えた。

二頭身グラを使った懐古向けゲームってコンセプトが似てるから言われるんだろ
あのグラは装備を変えるとグラフィックに反映されることを重視した結果だと思うが
むしろセブンスを引き合いに出す方が光の４戦士に失礼だろう
吉田がどこまでデザインしてるか分からないが自分にはモタと吉田を同じ土俵に立たせられないな

あのローポリはないわ

ドラクエのトラマナは確かお知らせが無いが、
ダメージゾーンから出たら効果が無くなると説明がちゃんとある。

吉田とモタじゃ比較にもなんねーよ
文字通りプロと同人の差がある

だがゲーム内では　ドット絵　>>>>>　ローポリ

動いてるとこ見てないからなあ。
装備反映という利点は確かにあるし、低コストで演技をつけやすいという利点もある。

DSは貧弱なグラで無理して3Dにしなくていい
原点に返って2Dで良作を出して欲しい

>>242
吉田さんとモタさん比較してるんじゃなくて、
>>243の通り、ゲーム内グラの事言って失礼だって言ったんだがなぁ……。

装備反映が実装されると言う利点を差し引いてもアレは無いわと思う。
せめてFFCCEOT位まで質を上げて欲しいわ。
開発途中だからもっと良くなると思うんだが。

>>246
その手の奴ってわざとやっているか本当にできないかのどちらか
情報がフラゲ画像しかないから何とも言えんが
ＦＦの方は前者でセブドラのは後者じゃね

119 名前： シャクナゲ(dion軍)[] 投稿日：2009/07/06(月) 12:39:20.27 ID:SjRQFvsm
結局ニュー速民としてはセブドラの評価はどんな感じで落ち着いたの？

127 名前： ハルジオン(関東・甲信越)[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 12:42:16.88 ID:EYc0IS2J
>>119
戦闘の難易度が中盤からうんこ
インターフェイスが糞
クエストが全部糞
花踏みはもう二度とやりたくない

竜王倒すまでのゲーム

>>239
セブンスの評価自体アレだし、
引き合いに出すのは貶めたいからでしょ。
実際のところセブンスは王道でも懐古でもなかったし、
私には光の４戦士と何の関連も見えない。

プレイ前のワクワクはセブンスの方が大きかったけど、
実際のゲーム内容は光の４戦士の方が良さそうな気がする。
セブンスで懲りたから当分RPGは遊ぶ気しないけど。

何が嫌って光の４戦士みたいな懐古向けゲームが発表されて嬉しいのに
セブンスのせいで変に身構えちゃうようになったのが嫌
素直にわくわくしたいのに地雷じゃないかって疑ってしまう

セブンスドラゴンで遊んだこと自体をなかったことにしたい
大袈裟かもだけど自分のゲーム史の汚点　黒歴史
ソフトも売ったし忘れたいのになんでかこのスレ来ちゃうんだよなぁ

このゲームかなり酷評みたいだけど、なにがそんなに悪かったの？
教えてエロい人

>>251
釣りじゃないならテンプレ読んでくれ

>>251
うん。
ここ数スレ同じ様な話題のループばかりだから。

とっくにテンプレに纏まっているのでそちらをどうぞって感じだね。

>>251
ざっくりいうとプレイ中ふとフリーのRPGの方が面白いなと感じてしまう所

>>251
途中からスキルも武器も増えず、単調な戦闘
なのに、戦闘の回数はめちゃくちゃに多い

ストーリーは脱力系のクソ、壮大な設定に反しびっくりするほど小物なボス

開発者がゲーム中にでしゃばってきてむかつき度UP

猫耳娘を助けると、えんえんと裏設定や開発中の話をしてくれます

自宅の存在やペット、料理という要素も
まったくうれしくない要素と化していたなぁ

ドラクエ9もセーブ1個みたいだな
どっちもだめだな

ＧＢですら複数個セーブできたのに

暇なのでクエストの感想を報酬ではないく内容で書いてみたよ

3行用
後半になるほど手抜き臭がする　集めてクエストの報酬の大半はその時点で買える物の店売りか金
クエストを吟味すれば3分の1には減らせる　いちいちいらつくテキストでプレイヤーを苛立たせる
新納は本当にいらないクエストはカットするべきだった

×＝完全に要らないクエスト　水増しの為にあるとしか思えない
△＝大半の人がいらないと思うクエスト　ほぼ報酬の為にやる
○＝なんとかクエストとしての体裁はあるクエスト　このくらいの水準は欲しい
◎＝内容もそこそこの良クエスト

カザンＯＰ前
１　☆1 ギルドはじめました！　パロメディス　地図作成(スキル)○　
２　☆1 旅立つ者に祈りを　8G　旅人のお守り　×
３　☆2 運び屋ギルドは今日も行く　300G　高速旅法(スキル)　○
４　☆1 犯人は誰だ！？　100G　（サバイバルベルト以外店売りアイテム）　△

ミロスＯＰ前
５　☆1 占い師に必要なもの　マナ水　◎
６　☆1 巡り巡って庭師の鋏　300G　○
７　☆2 草原に咲く幻の花　ダガー　○
（これらのクエストはＯＰ終了時に消滅）

OP後
カザン(OP後)
８　☆1 火球の核を集めて！　 500G　×
９　☆2 派手な羽を集めて！　お子様ランチ　プレロマ到達後　×
１０☆3 弔い酒と祝い酒　500G　「ヘキサスパイク」　「ダイダルウェイブ」　スキル：南海操舵取得後　○
１１☆3 兄からの手紙　13G　船入手後　○
１２☆4 憧れのハントマン　500G　危機感知(スキル) クエスト発生時 （ドロップなしなら北海操舵取得後）　△
１３☆1 ラブハンターの挑戦　100G　×

ミロス(OP後)
１４☆1 探せ！　抜け道調査隊　300G　△
１５☆2 究極の選択？　100G　△
１６☆2 ひとつのふたご　ルビリア　植物調査取得後　△
１７☆3 一流料理人への第一歩　100G　船入手後　△
１８☆3 大きなどんぐりを集めて！　マインドガード　メルライト鉱山洞到達後　×
１９☆4 「あの商品」を求めて　ヒーターシールド　北海操舵取得後　◎
２０☆4 妖精の羽を集めて！3000G　ヘイズ出現後 ×
２１☆2 ラブハンターの挑戦〜再び〜　500G　△

サイモン
２２☆1 その手紙の行方は　狩人のお守り　○

アイゼン
２３☆1 俺の話をきいてくれ　100G　○
２４☆2 世界三大珍味を追え1　1000G　△
２５☆3 世界三大珍味を追え2　1500G　船入手後　△
２６☆4 世界三大珍味を追え3　3000G　北海操舵入手後　○
２７☆1 スライムゼリーを集めて！　300G　×
２８☆2 嘆きの皇妃　真球　デッドブラック討伐後クエスト消滅。 ○
２９☆2 長寿の髭を集めて！愛染式胴丸　×
３０☆2 命の水 　500G　○
３１☆2 ラブハンターの挑戦〜進化〜　700G　船入手後　×

プレロマ
３２☆1 本整理のお手伝い　知性の指輪　△
３３☆2 ファロを探せ！　パロメディス (必須クエスト) ×
３４☆2 サソリの針を集めて！　フィジカルガード　×
３５☆2 大きな花を集めて！　ドクトルキャップ　×
３６☆2 海底に眠る秘宝　500G　サルベージャー　○
３７☆1 ラブハンターの挑戦〜再発〜　500G　△

ゼザ
３８☆1 細波の漂流者　ロナムフルート　マレアイア到着後　○
３９☆2 記憶がない男　忘却の海玉　○

ネバンプレス
４０☆2 柔らかな毛玉を集めて！500G　×
４１☆2 紫紺のたてがみを集めて！　メルグラディウス　△
４２☆3 赤服で白髭の男　メルスキティアボウ　◎
４３☆3 鳥の羽を集めて！ジェネラルメダル　△
４４☆5 大いなる冒険家　ヒュプノ結晶　「マックシングコール」　◎
４５☆4 ラブハンターの挑戦〜降臨〜　グリダルロッド　○

マレアイア
４６☆4 憧れの白い結晶　コルリアロール　フレイムイーター(一回目)討伐後　◎
４７☆2 祝！　新装開店！500G　購入交渉(スキル)　△
４８☆4 浮き袋を集めて！トパジス ミッション「インビジブル討伐」受理後または北海操舵入手後　×
４９☆2 蒼き潮騒の思い出　ソーンウィップ　○
５０☆4 満天に響け玲瓏の調べ　コールミークイーン　○
５１☆5 真・ラブハンターの挑戦　5000G　パスワード「＠TLOVE」　ヘイズ撃退後　△
５２☆4 凍れる過去をとかして　ジェイラーオブラヴ　△

ミレクーラ森林
５３☆5 鷹の目を持つ狩人　500G　ザミュエルボウ　◎

スフェリオン八洞
５４☆3 グラス一杯の幸せ　トマホーク　△

フレイムイーター撃退後
ミロス(FE撃退後)
５５☆3 迷える騎士道　1000G　北海操舵取得後　○

アイゼン(FE撃退後)
５６☆2 アイゼン王家の遺産　2000G　韋駄天の外套(防具)　○

プレロマ(FE撃退後)
５７☆1 書架に秘められた言葉　300G　○
５８☆4 暗号を解読せよ　2000G　◎
５９☆5 イメッポの挑戦状！100G　△

大賢者ファゴットの館(FE撃退後)
６０☆3 危険なお迎え 大賢者ファゴットの館　◎
６１☆4 古代遺跡の秘密　1000G　ミッション「インビジブル討伐」受理後 ○
６２☆5 遺跡の奥に眠るのは　1000G　クエスト発生時　◎

ヒューロ氷洞(FE撃退後)
６３☆2 修行者の耐え難き空腹　フリーズガード(ミルロメディスorロナムフルートor無し)　○

コルリアの宿(FE撃退後)
６４☆4 氷雪の少女 ヘルスパイク　スキル「重級労働」入手(スキル｢中級労働｣が必要)　◎

ヘイズ出現後
カザン(ヘイズ出現後)(フレイムイーター討伐ミッション完了後)
６５☆3 アリエッタの新しい始まり　100G　△

バ＝ホ(ヘイズ出現後)(ジ･アース討伐ミッション完了後)
６６☆3 翡翠色した希望の芽　2000G　×

ネバンプレス(ヘイズ出現後)
６７☆4 永久なる安息 ネバンプレス　500G　「サクリファイス」　△

メルライト工房(ヘイズ出現後)
６８☆4 鎧完成に向けて ナイトキュイラス　△

不明
ハイレイン(不明)
６９☆5 集めてシリーズ最終回 武村ハイレイン　ミラクルガード　△

クエスト設定した奴はバランス考えて報酬決めてないだろうなｗ

259には同意するにしても、
いらないクエストってのは結句尾人それぞれなのだな
というのがわかった。

>>263
まぁな
>>260>>261>>262は俺のただの感想だから無視してもタダの参考程度に見るだけでいいけど
>>259のはいろんな人に見て欲しい
セブドラのスタッフはクエストに対する考え方を改めて欲しい

あの中でのお気に入りは赤服で白髭の男・鷹の目を持つ狩人・暗号を解読せよ・氷雪の少女のあたりだな
赤服で白髭の男と暗号を解読せよは本質をついたクエストだな　謎解きや材料集めも苦にならなかった
鷹の目を持つ狩人は挑戦系のクエストでシンプルな感じがいい　集めてクエストと変えて欲しいくらい
氷雪の少女は人にもよるけどあの２人の心の変化が見て取れる　これは人にもよりけど俺は気に入った

後本気でハノイとイメッポ関連ｲﾗﾈ
特にイメッポは世界に浸るのを阻害してくる
購入してるのにわざわざこのソフトの値段聞いてくるか普通
アリエッタの開発途中の話などいらん
スタッフの神経がマジで理解出来ない
イメッポはせめてエンディングのカザンあたりで出すべきだった

いやトータルでは同意できないってことだけどな。
じゃあどれけずる？ってときにある人基準では
俺はいるのにと思うクエストが削られるわけだから。
カットする方向では調整して欲しくないな。

>>265
新納の場合はいらないシステムはばっさりと切り捨てるからなぁ
俺も出来れば調整の方向でして欲しいけどあのスタッフ陣だと期待できないorz
集めてクエストだって専用のイベント作るかドロップする敵のエンカウント率上げるとかすればよかったんだけどな
イメッポにしてもこのゲームを隅々までやって分かる範囲の問題しか出さないんならよかった

まあ結局のところ質が悪いわな。

>>267
それに尽きるなw

俺は｢暗号を解読せよ｣で殺意にも似た脱力感に襲われたがな

ドラゴンとフロワロに世界が覆われて三年も経つのに
いまだにレクリエーション気分の伝言ゲームが成立するとか正気じゃねぇ
プレロマの知識の宝庫の中にてめぇのオナニー突っ込むなよクソ大統領
直前に｢書架に秘められた言葉｣で過去の学士のロマンに触れただけになおさら

外敵の脅威が存在しない真OP前ならギリギリ許容できたかもしれんが
｢犯人は誰だ！？｣の[再現VTR]みたいな寒いテキスト持ってくるようじゃ期待できん

>>269
滅亡間近の世界という設定のわりに危機感が全く皆無という矛盾シナリオ。
花をばらまいただけで満足の侵略者の竜。
開始早々のプレイヤー置いてけぼりの展開に始まり、終始矛盾と開発者のオナニーシナリオの詰め合わせ。
RPGってこんなのでもいいんだと久しぶりに思ったよ。

>>RPGってこんなのでもいいんだと久しぶりに思ったよ。

よくねえよ。
まあ、そう思って作ったのがオナニーノゥなんだがな

庭の木で
　ニィーノゥゼミが
　　　　　　鳴いていた
　去年より増す不快指数かな

堀井「DQ9は今までより難易度高いけど分からないことはネットでググってね。それも一種のゲームだし」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246800370/

1 ： カラスビシャク(長屋)：2009/07/05(日) 22:26:10.33 ID:Bm/e5Bq8 ?PLT(12000) ポイント特典

堀井 いまの時代、インターネットとか
いろんな環境が整ってるじゃないですか。
だから、けっこう難しめにつくってあるんですね、実は。
いままでよりも、難しいですし、敵も強いんですよ。
なぜそうしたかと言うと、人に聞いてもらったり
ネットで調べたりするようなことも想定しているからなんです。
わかんないことがあればネットで調べる、
そういったことも一種のゲームだと思ってますし。

http://touch-ds.jp/mfs/st108/interview7.html

ブログ
http://blog.livedoor.jp/wordroom/archives/51394117.html

今のゆとりはすぐ投げ出すだけ
おっさんはこのへんが判ってないみたいね
昔みたいに真摯に攻略本買ったりしてまでゲームを達成しようとしないのさ

>>274
おっさんゆとり君
おっさんゆとり君じゃないか、久しぶり

スクエニ、DS「光の4戦士 -ファイナルファンタジー外伝-」“古き良き時代のRPG”を再現した完全オリジナルの「FF」最新作 -GAME Watch
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090706_300319.html


「古き良き時代の」ってのは、NGワードだってここで何度も見ました。

え、>>274って>>273への皮肉じゃないの？　俺の考えすぎ？
だってこんなにヌルい上に面倒なだけのゲームの攻略本なんていらないしさｗ

セブンスドラゴンも今となってはただのＤＱの劣化コピーにしか見えないな。
オリジナルのドラクエ９と比べても出来の悪さが目立つ
唯一上回るのは戦闘のテンポくらいのもんだが‥
まぁまだ発売してないからこれ以上は比較できないな

>>274
ローグギャラクシーもグランディア3もアンサガも最後までやったけど、これは無理でした

ドラクエ９が３月発売だったらなあ
買わなかったわよこんなん多分

>>278
DQの劣化コピーと呼ぶのもおこがましいほどの糞ゲーだけどな。
このゲームの話でDQの名があがることすらやめてもらいたい。

発売してないDQNがオリジナル(起源)とな？

今頃になってドラクエとの比較に文句とかワロタ

>>282
今更DQ9の略がDQNになる事に気が付いたよ有り難う。

ドラクエ３と比べればいいのに

>>285
十数年前のゲームと比較されちゃうセブドラまじパネェｗ

>>280
俺がいるな

>>281
マジ同感
このクソゲースレでドラクエの名前が出るだけで気分が悪い

ドラクエ信者の崇拝っぷりが

元々DQ1〜5世代をターゲットに売られたようなもんだから、DQ好きがいて当然やろ。
俺もDQ3が大好きなんでDQが優れてるのは十二分に解るが、
セブンスドラゴンと比べてやるな…　全然別の代物だ

>>289
俺はＤＱ9買ってセブドラと比べようと思ってたんだが
堀井に失礼なのは承知だが新納にＲＰＧの本質の勘違いに気付いてもらわないとな

うわぁ…

というかＦＣ版のＤＱ３と比べても劣るからな
ハードの性能≠面白さってのがよく分かるよ。
そういう意味ではＤＱ９は期待出来るな。
どういう部分でＤＱ８を上回るのか楽しみだ。

>>282
このスレがなかったら今回もいつもどおりに安くなってから買う予定だったな

>>290
ＲＰＧの本質の勘違いに気付いてもらわないとな・・・だと？
それが分からないからあの悲惨な出来だったわけだろ？
ゲーム作るセンスがないから無理だろ

なんかインタビューで分かった風な口聞いてたのが無性に腹立ってきた

今時のＲＰＧにダメだししつつも、実際にやってることはそれをさらに駄目にしている感じだからな
ストーリーをＮＰＣで勝手に進めるプレイヤー置いてけぼり感が凄いから
ニーノゥに予算与えたらやっぱり今時のムービーゲーになると思うよ

>>295
新納はムービーゲーすら制作無理だからな

延々とリアルレンダムービーが続きます

>>295
新納担当はプロットだけだろう
物語りさん対決なら
sq小森 vs 7thd企画９名の内の誰かで
発想も逆方向だし
小森さんは殲滅ミッションの分岐を考えていた
誰かさんはジャイアンリサイタルやっちゃった

＞＞今時のＲＰＧにダメだししつつも
新納発言が全部7thdの批評に思えてくるわ
”暴れ回るだけ”とか”やりこませ”とか
結局、商業のダメなとこはまんまで
素人臭い物語りさんは野放しって
商業と同人の悪いとこ取りじゃ

話題ループですね、わかります

>>288
これのどこがドラクエなんだよ
→ドラクエ信者ウゼえ

フリーシナリオ詐欺じゃん
→ロマサガ信者ウゼえ

これがセブドラ信者

途中から作業ゲー化してたのは事実
竹やぶあたりが一番つらかったかな

お前ら新納新納ばっか言ってるけど小玉についてはどういう評価なん？

＞小玉さん
ナナドラに於いては何をやったのかサッパリ分らないな。

ＤＱやらフリーシナリオとか言葉だしたのが悪い
この二つの要素があるなら期待してしまうのは普通
実際はただの劣化以下だったけどな

>>302
新納の監督義務を怠った責任

そういや同じセガから出てる無限航路とやらは割と評判がいいようだがあれのPって誰だっけ？

>>305
稲葉敦志。まぁこの人はかなり変わったPだけどな。

無限航路は割と賛否両論。
セブドラより酷いって意見も出てるし。

レビューサイト見てると腹が立つな
別にGの人でもないし新納に期待しぎた反動で叩いてるわけでもないし
アンチの気持ちを分からずに書いててマジで腹が立つわ

これは正真正銘の糞で面白い所なんて皆無
信者はいい加減萌分で糞さを忘れようとしていることに気づけよ

アンチの気持ちwww

駄目な部分にすべて目をつぶって持ち上げるユーザーを
「信者」って呼ぶんだから、当然だろ。

セブンスドラゴンについては、まともな感覚のある人間なら
プレイすればクソってわかるゲームだから、放っておけばいい。
言論と信教には自由があるしな。

>306
無限航路は多分、１００点か０点か、みたいに意見が分かれるゲーム。
セブンスドラゴンは６５点くらいの、まあ遊べないこともないが……という感じ。
平均点で言うと無限航路の方が低いというのは分かる。

■俺的バランス崩壊スキルまとめ

アタックキル(ファイター)：ダメージ＋100%の確率で敵ATKを75%に下げる
これ一つで全てのバランスが崩壊する程の強スキル。世界樹1における医術防御。
敵の攻撃の殆どが物理攻撃なので、これ一つで被ダメージが激変する。

タランテラ(ローグ)：ダメージ＋75%の確率で麻痺付与
スリープショット(ローグ)：ダメージ＋75%の確率で睡眠付与
パニックショット(ローグ)：ダメージ＋75%の確率で混乱付与
全てローグのスキルの為、同枠にした。そしてこの全ての状態異常がラスボスを含めた全ボスに有効である。

鬼の形相(サムライ)：自分よりレベルが低い敵とのエンカウント率をゼロにする
消費MANAは1である。

ウォークセーフ(ナイト)：フロワロのダメージをゼロにする
フロワロの存在意義を消滅させるスキル。

騎士の憤怒(ナイト)：仲間に戦闘不能者がいる場合のみ使用可能。敵全体にダメージ
ダメージ倍率が完全に壊れている。
最短で習得可能なLV7時点で、終盤と大差無いダメージを敵全体に与えることが出来る。さらに非常に低燃費。

ヘブンズプレス(メイジ)：敵全体にダメージ
最短でLV5で習得可能なこのスキルは、終盤付近の雑魚も一撃で倒すことが出来る。全ての雑魚戦闘はこれだけで勝てる。
むしろこのスキルというより、メイジの性能自体が壊れている。

クラフトマナ(ヒーラー)：味方全体のMANAを7回復
リソースが有限から無限になるスキルその1。

月明かりの詩(プリンセス)：ターン終了時に味方全員のMANAを5回復。永続。
リソースが有限から無限になるスキルその2。

調教鞭打(プリンセス)：ダメージ＋75%の確率で恐怖付与
○○の誘い(プリンセス)：敵全体に85%の確率で○○付与
この全ての状態異常が(ry

アンゼリカケージ(プリンセス)：敵味方全て属性耐性ダウン＋状態異常耐性ダウン
状態異常の付与率が大幅に上がる。具体的には100%位に上がる。

今更な上にクソ長文とか

>>310
65点なら合格点じゃないかｗ
俺ならセブンスドラゴンに30点以上つける気はないね。

>>310
無限航路は初めから人を選ぶタイプのゲームと分かるし、最悪そういうの目当てで買った連中が痛い目を見るだけで済む。
セブドラの場合は王道RPGを謳いDQまでも利用して、あの糞みたいな出来という始末だからな。
どっちがタチが悪いかは言うまでもないと思うが。
とりあえずセブドラが65点は有り得ないわ、65もあれば糞とまで言われないし凡ゲー止まりだったはず。
個人的には30点以下ってとこかな。

そうだな、このゲームのいけない所はタチが悪い事だ
ゲームの作り、販促、儲の質、全てにおいてタチが悪い

こういうのこそ販促はおっぱいポロリを週刊誌に載せる程度の事しかしないで
絵ばっかり押し出したムービーで誤魔化して
作品自体も未完成超バグ仕様で5万くらいで売り逃げとけばよかったんだよ

おっとととモノ2の悪口はそこまでだ。

えぇい最近のは何故どこもかしこも最低限まともと思えるレベルから下回ってくるんだぁ！
安定して及第点が出るRPG作る所は日本にはないのかぁ！？

何故どこも「普通に作る」事すらしようとしないんだ

いや、そこはナナドラを向こうと入れ替えて欲しいという魂の叫びだろ
あっちをセガがきっちり作ってたら販促に恥じない出来になってたろうしな
業界の癌とニィーノゥ。良い組み合わせじゃないかｗ

ＤＱ９のスレ見て思ったんだがヒーラーって全体回復を弱くするような弱体化調整する必要あったんだろうか
打撃もマスタリーなくて代わりに解剖学という意味不明なスキルがあるし
レジストエレメントやライフサルベージョンやヒーラーズコンセントもわざと使いにくくした感がある
レジストは10ターン持つようにするか全体化にしてライフは永続でコンセントはスイッチスキルにした方がよかった

回復役はパーティーに欠かせないけど本当に必要だったのだろうか？

ヒーラー必須のバランスは避けたい　→　ヒーラー弱体化させればおｋ

この発想はなかったわ

そしてついでに他の職業にも回復スキルあげまくればいいんじゃね　とかなぁ

このスレの住人はDQ9買うのかな

>>320
むしろサムライとナイト必須のバランスをどうにかする気はなかったのかと

>>320
殴りヒーラーもあるよ！　とメニュー表に書いといて、
最強装備なければただの紙装甲のゴミ前衛とかな。
プリンセスは武器優遇で後列でもOKとかも意味不明

表だけやるならヒーラー必要なかったな
メイジの薬学全体回復でラスボスまで特に問題なかったし
雑魚戦は全体魔法でほぼ終わるし

久しぶりにきたら26てw
新納に何か新しい動きはあったかね？
またインタビューでイタイ発言したとかさ

>>326
イメエポがTGSでPLAYSTATION初参入オリジナルタイトル発表

恐らく、それが噂の新納のPSPゲー

失言どころか、発売から一月くらいで公式な場からは
すっかり影をひそめてしまったような＞新納

やはり最初から売り逃げするつもりだったのかしらん？

まさかの　セブドラ＞DQ9　という結果に正直困惑している。
つっても低次元での争いだが…。
光の4戦士とやらは普通に楽しめるのだろうか

>>329
それはプレイしての判断？　はっきり言ってセブドラを下回るなんてありえんと思うが…

>>330
5時間プレイしたが、蜃気楼ゲーという意味ではどっちも同じ印象だよ。
フロワロのないセブドラってカンジ。
あくまでも個人的な感想だけど。

フロワロ無いんならまだドラクエ9の方がましじゃね？
とは言えあっちも同じようなクエストで相当なお使いゲーのようだな・・・

まあ目に見えてた地雷だったけどね

ＤＱ９なんだかんだでおもすれー
最初はＤＳとかないわと思ってたが気がついたら５時間ぶっ続けでやってた

まだこのスレあったのか……。
発売日に買って未だにグチグチこのスレで文句言ってる奴がいたとしたら笑える。

お使いクエスト自身は大好きな俺なんだけど
何故か7thのは全然やる気になれなかったな

掛け持ちが少なすぎるとか確認ができんとか
言い尽くされたUI問題もあるだろうが
どうも手間かかる割に完了した時の達成感が感じられなくて

少なくともセブドラとＤＱが同等は無いわ。
セブドラが２５点ならまだ途中のＤＱ９は７０点という感じ。
テンポも見た目ほど気にならないのは助かる。
ただお使いゲーなのは認める。

ヒント：ドラクエ9葬式スレは過疎

ヒント：FF・ドラクエ板

>>338
そっちでも言うほど盛況でも無いんだがな‥
まぁ昔からのアンチスレは盛況でけどな。
ただ、面白い部分も結構あるし、バランスも色々良くなってきてるみたい。
本当に出来の悪い７ドラと一緒にされるのは不快だ

>>329
頂上決戦だなｗ

少なくとも、７ドラみたいな意味不明なＵＩやものすごく面倒なシステムはない＞ＤＱ9
そこらへんはよく練ってあると思う。

>>339
本スレより勢い普通にあるんだが・・・

>>339
ああ、勢いある方が昔からあるアンチスレか
勘違いすまなんだ

買おうと思ったけど、葬式スレが伸びすぎてビックリ
フリーゲームのネフェシエルのようなゲームは好きなんだが、全く違うのかな

>>344
俺もネフェシエル好きだ
ただ叩かれているのは主にお使いとグラあたりなんだがな

いや違う

グラは唯一といっていい肯定要素だろうが

>>347
御免
このゲームじゃなくてＤＱ９のこと
アンチスレ見ると主にお使いとグラが叩かれている

>>344
とりあえず、ネフェシエルと似通った部分は何もないぞ。そしてグラフィック以外はほとんどネフェに惨敗。
これ買うくらいなら、フリーでネフェの姉妹作にあたるイストワールでもやっとけ。そっちのが絶対に面白いから。

>>344
フィールドもダンジョン内もほぼ全ての部分がダメージ床
それでも耐えられるならどうぞ

>>350
フィールドはともかくダンジョンのフロワロはもう諦めている
それよりもこのゲームの糞さの本髄はそんなところじゃないんだが

フリーゲームならRuinaもいいな。
仲間キャラは固定NPCの中から選択するタイプで、好きに顔グラを選べないが
ナナドラに求めていたことや、やりたかったことがきっちり詰まってる感じで好感が持てる。
JRPG特有の移動のかったるさもかなり軽減されていて快適。

というか、ナナドラの外見やデザイン・音楽以外の部分殆どがフリゲ以下ってどうなんだ。

普通のＲＰＧを楽しみたいならTo the skyもあるな
正統派ＲＰＧなんだけどストレスもなくて使用する魔法もある程度選べる　ストーリーもそこそこ
ネフェシエルほどやり込み要素ないけどセブドラのお口直しで手軽にやりたいならちょうどいい

509 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/07/11(土) 23:33:50 ID:9b6Udzrr0
戦闘入る度にトラマナ解除されるのウゼー
PS2版DQ5で発覚してDS版DQ5で潰したバグだろが
なんで最新作で経験したバグが復活してんだよクソッタレ

ドラクエ　終わった

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org226909.png

これはわろた

いつからここはドラクエ葬式会場に？

　もう　コンシューマで面白い２ＤＲＰＧなんて、できないんだな
大げさに追えば　時代が終わったのかも試練

グラが容量でおもしろさが決まるわけでないのに。

DQ云々ってよりも純粋にレベル5がクソなんだろ。
あの雰囲気を見ると鳥山作品に見えないどころか、レベル5臭が嫌って程匂ってくるし、
個人的には日野の言動も新納や御影のそれと同じぐらい鼻に付くから嫌いだ。

>>357
ＤＳで２ちゃんの評判いい奴なら世界はあたしでまわっている、キミの勇者、無限のフロンティア、デスティニーリンクスあたりか

正直RPGなんてシステム周りが不便でなくて致命的なバグがなけりゃあとは個人の好みのような。

>>360
その最低限押さえておくべき部分がなってなければ非難囂々でも仕方ないな

システムはまともなのにバグがあるものと、バグはないけどそもそもシステム他がアレなもの。
比べると後者の方が腹立つってことをこのゲームは教えてくれた。でも感謝はしていない。

朝7時に買ってきて今までずっとドラクエタイムだった
結構マイナスイメージから入ってプレイ中も突っ込みまくりながらも、気が付けばなんと18時間近くぶっ通し
これだよ、この「突っ込み所たくさんあるけど、それでもリセットに手が行かない」が重要なんだよ
所詮ゲームなんだから我に返らせたら終わりなんだよ

この1点のみにおいては
ダッシュ取得でエンカウントのイライラがMAXになり我に返る時間が加速度的に増え
プレイが止まりがちになるナナドラには決して辿り着けない領域

>>362
俺はまだ10時間程度しかしてないけど、とりあえずプレイしてるという感じ。
DQだからやってるって感じで特に面白いからのめり込んでるってわけじゃない。
何だかんだでも一応クリアまではプレイするつもりだが、正直出来には不服だな。
悪いわけじゃないけどこれだけ待った期待感に応えられてるようには思えない。

信者がドラクエに話題をそらしたいだけなんだろ。
経験的に考えて、重大なバグがなければセブンスドラゴン以下はない。

古いソフトだが「里見の謎」でさえセブンスドラゴンとならいい勝負
（むしろあっちの方がバカバカしい分、まだ楽しめたような…）

セブンスドラゴンより面白くなかったRPGというと…
「ほしをみるひと」か「未来神話ジャーバス」ぐらいだな。
わけがわからず、どっちも途中で投げた。

>>364
確かにDQってだけでセブドラ以下ってことは無いけど、DQってブランドじゃなかったらどうなんだろうって感じは否めないよ。
いやむしろDQを名乗ってなかったほうが良かったかもしれない。
正直DQのブランド汚してるなと思わないこともないし。

職業とかスキルのバランスは、整理されて６〜８に比べて良くなった（異常に強いのとかがなくなった）と思うけど。

以前儲どもは数売れたからを武器にしていたっけな
確かにそれが真理だ、どう考えても儲が正しい

ところで葬式の話が出てたが
DQNはセブンスの10倍の110万以上は軽く出ると容易に予測が出来るので
最低で260スレまで行かないとこちらと釣り合わないだろうな

というわけで、頑張れ☆儲たち♪

まぁ正直ドラクエはプレイ人口とか信者とかアンチとか普通の人とか工作員とかが多すぎて1年くらい経たないと評価が落ち着かない。

しかし、普通の思考をする脳を持ってれば分かりそうなもんだが
ここでDQNを貶せば貶すほどそれ以下でしかないセブンスの価値も相対的に落ちて
ネタが枯渇した葬式スレ住人大喜びな構図なんだけどな

わざわざ言ってるのが社員なら精神科ではなく脳外科に行く事をお勧めして、儲ならむしろアンチに転向しろなレベル

葬式スレ住人が他人に普通の思考うんぬんとか笑えるわ

わざわざ出向してくる物好きもなｗ

ID青くして顔は赤くして

単発

じゃあ俺も単発

うまい具合に逆鱗に触れたようだな、結構結構

キれるとか怒るとか言い出した人がだいだいそういう状態だよね

>>377
そもそもＤＱ９の場合基本がしっかりしているがその味付けに失敗しているんだよ
ガングロ妖精だって>>355だってまともな正確なら目を潰れる（これは制作者の趣味という問題で解決できる）
しかしセブドラはそういう小手先の所を直したところで糞がなくなることがない
セブドラの病巣はもっと深いところにあるんだよ

なに？ドラゴン繋がりでライバル視されてんの？

中身が伴ってないくせにDQを勝手にこっち（のスタッフ）が意識してただけ
DQ3を超えるだか超えないだか明確に言ってた気もするし言ってない気もする
もう半年くらい前のことだから覚えてないけど
それを間接的に煽るような広報は行われていたと思う

今だから言うがニコニコにあったルシェ王のFLASH広告、
DQ9延期のことを指すとか言われてたが
あの内容は日本語としてそもそも意味が通じていなかった

ドラクエが面白すぎるのだが
クリエイターとしての格の違いを見せ付けられてしまったな
おっとこれ別に皮肉じゃないからな

>>380
「竜の王は語る」とか「大人しく７月を待っていればいいものを」とか明らかに意識してたからなぁ
けどニコニコの宣伝はニワンゴあたりが意識して厨房向けの宣伝作っているからなぁ
余り関係ないのに東方のゆっくりみたいな奴使ってたり(ブレイドクロニクル)やたら韓国系ネトゲ宣伝したり（やたら色気とか釣りとか意識してたり）

特にテキストのセンスが格が違いすぎるよ
今回堀井節が結構濃いもんだからマジいいわ
まあいろいろ言われてる不満や意見はまあ分かる、言いたいことは分かる
そこは敢えて否定しようとは思わない
だが、ドラクエとしてもまあまずまず、シンプル系RPGとしては十分なクオリティだろ

>>383
ＤＱは６あたりからシナリオが暗い方向へと行っているからなぁ
あのあたりから鬱系シナリオが増えた
そういう意味では信者向けなんだが堀井は一般向けに売れるように頑張っている感じが見て取れる
しかし新納はライトユーザーを意識しながらもＵＩとかは「コレくらいならついていけるだろう」と自分流にしてしまいライトユーザーへのアピールを絵と音楽のみに頼ってしまった(絵がキモいとかは別として)
新納は一般感覚を養っていかないとダメなんだがもう開き直っているかそもそも気付いていない可能性もあるな

ＤＱ信者でなくともセブドラと比べても評価は断然上
というかそもそも比べる度にセブドラを叩く要素が出てくるよ。

セブドラのテキストは、専門学校のインターン生が書いてるから糞で当たり前。
ＤＱと比較すること自体が失礼すぎるだろ。

ドラクエ�\はアマゾンを見ると低評価だが、セブンスドラゴンはそこそこ高評価だな
個人的にはどちらもフリーゲームレベル以下のレベルだがブランドの問題？

ドラクエがフリーゲーム以下ってどんだけレベル高いんだよフリーのゲームって。

期待度の違いだろ

>>388
ドラクエ「�\」だからな
勝手に都合よく解釈を変えないでね
やれば分かるよ

やってるけどどう考えてもフリーゲーム以下はないわ、
ドラクエ9アンチはスレ違いだから該当スレに行け。

セブンスドラゴンの高評価が気になるって比較としてさっきから出ているドラクエを出しただけなのに、
勝手に噛み付いてきて自分のペースに持ち込んでスレ違いとか・・・馬鹿？

比較として出すだけなら>>387の下一行の3分の2は全く不要な部分なのに、
わざわざ噛みつかれるような事言うお前の方が馬鹿だわ。

ごめんなさい
噛み疲れたい衝動があったんだと思います

なんてＭなID:q1HwZvFaなんだ

ちょｗｗｗなんでそんなしおらしいんだｗｗｗ
こっちも脳内反射で噛みついてすまん。

>>394
そう言われると噛み付こうにも噛み付けないな。
ＤＱ９がフリーゲーム以下は無いわ。あったらレベル高すぎる。
セブドラに関してはノーコメにしとく。
そうしないと高い金出したここの人たちに悪い。

かぶりつきで一心不乱にはまり込むのが良ゲーで、
惰性でなんとなく遊ばせるのが駄目なゲームだと思っていたが
遊べば眠気を誘い、惰性ですら遊べず、興ざめな演出の連続…と、
セブンスドラゴンを遊ぶことで、「その下」があることを思い知った。

ここで問題になってるエグザイルどこで見れますか？

ドラクエやってるけど悪くないじゃん
セブドラのおかげで余計に面白く感じるわ

>>400
同意、似たようなシステムなだけに余計セブドラの粗が目立つ

某最新の格ゲーやちょっと前のツクール作品からは情熱が滲み溢れてたヨ。

>>400
ＤＱは基本の所は問題ないよ
アンチもそこは叩いていない
問題はエグザイルっぽい奴を出したり世界観ぶち壊しのガングロ要請が出てきたり
料理で言う味付けの所で叩いている
しかしセブドラはその味付け時人より材料の所でこけてしまってどんなに調味料で誤魔化しても決してうまくならない
俺もさすがにセブドラはキャラデザと音楽と職業バランス（スキルは別）で叩く気はないな

つまりだ、セブドラはただのかませ犬だということ。
ＤＱだけじゃなくて全てのＲＰＧのかませがこのセブンスドラゴン
実際７ドラよりつまらないＲＰＧは見たこと無い。
ＤＱＦＦはおろかサガ、テイルズ、ＳＯでもここまで酷くは無い。
いや、ＳＯは本気で酷いシナリオなんだけど

そのへんは全部売れまくってるんだから当たり前だろ　
こんな微妙タイトルと比べるのが間違い　

しかしドラクエとしては残念だったよ9は　
今年入ってから発売前に期待したゲーム全部糞なんだがどうなってんの？

>>404
宇宙一面白いＲＰＧであるサガシリーズをテイルズＳＯと並べるとか頭大丈夫か？
まあそれらは戦闘システム組むのに頑張ってるから別にシナリオはどうでもいいんだが

セブンスドラゴンなんてアクワイアのゲームと比較するのが丁度いいんだよ

エンカウントはプレステ版桃太郎が一番うざかったな
体感ではなく文字どおり2~3歩でバトル

>>407
SFC新桃やった後リメイクを熱望していたのもあって
アレはショックだったわ｡

ナナドラは表最後までプレイしたが、
PS桃は流石に序盤で売却へ走った｡

>>406
剣と魔法と学園モノはややこしい事情を全部抜きにしたら、エルミには及ばないものの
貴重な3DRPGとして一応それなりに遊べると思うんだが、
セブンスドラゴンはバグ以前に元々の仕様がダメすぎて話にならない。

DQ9も剣と魔法と学園モノも発売日に定価買いして、その値段に納得しながら遊んでるが
セブンスドラゴンだけは、対価に見合わない感バリバリで定価で買ったことを心底後悔した。

いやダン←ダムねここで言うのは
ととモノはwizの土台から外れるほどの改悪じゃないしそこそこ遊べるよ

ＤＱ９はセンス的な部分で「これどうよ？」ってのはあるけど、遊びやすさに関してはやっぱちゃんと練り込んであるよな。
さすがにプロっぽいというか。

葬式スレ続きすぎてるからwktkしながら買ってみた

システムとかそういう面での糞さじゃないんだろうなコレ
ただ不思議なほどプレイへのモチベーションが維持できない
アンサガ的な糞糞言われる割にハマればアホみたいにプレイできるゲームではない

>>410
アレの問題はXTHのシステムをまんま流用して修正もしないでおいて
「従来のモノからの脱却を」とのたまった原神の姿勢にあるわけだしな
向こうの葬式で誰かが言ってたが
「セブンスを原神と新納が作って、ととモノをセガが販売してたら良かったのに」
正にその通りだと思う

>>411
俺もＤＱ９買って遊んでるが、
システム的な面では過去作に劣らないくらい面白い。
テンポも見てみるのとやってみるのとでは感じるスピードが違う、気にならない。
職業もこれだけあるのにそれぞれ運用法がちゃんとあるのが凄い。バランス取れてる。
キャラ育てるのは結構楽しいし、色々覚えてくると戦闘も面白い。

難易度高いと聞いたんだが、若干弱い感じがするのは残念だが。
クエストや仕草は要らないけどね。１００歩譲ってもいいけど。
シナリオはまだクリアしてないからなんとも言えないが、
露骨なお涙頂戴シナリオが多い気がするな。俺的には７みたいなのが好みだ。
サンディはやっぱり要らないな〜。なんかマイソロのモルモ思い出すわｗ

現段階の評価だと『十分遊べる良作』だけど、
色々実験中なのか未完成部分あるね。
キャラメイクでキャラ作成するときもパーツ少なくてあんま差が出ないし
こんだけ数があると地雷武器がどうしても出てしまう。
パラディンの職のスキルがちょっと強すぎるかな。この辺りも調整した方がいい。
ＤＳってハードだから仕方ないけどキャラグラもちょっと汚い。

ドラクエスレになってきてるぞｗ

>>問題はエグザイルっぽい奴を出したり世界観ぶち壊しのガングロ要請が出てきたり

一方、セブンスドラゴンは登場人物が
　「インターネットで調べるな」とか
　「開発途中で最強の武器は『おこめけん』だったんだ！」とか
　「ぼくの名前はニーノゥ！　紅杭の塔ってちゃんと読めた？」
と、すさまじくしらける言動をやってくれたのでした

まあ世界観に関しては、フロワロに覆われているのに
能天気なやつばっかりの時点で終わってた

他のはまだしも、
＞　「ぼくの名前はニーノゥ！　紅杭の塔ってちゃんと読めた？」
これは「だったらフリガナふっとけや」と腹立ったな。

セブドラのテキストはいちいち腹立つんだよな

今更言うことじゃないが今ならはっきり言える
DQ延期無かったらここまで売れなかったな

ＤＱ９はイベントすっ飛ばして次の町とか普通にいけていいな
セブドラもこれぐらいの自由度がほしかった

>>417
そういやドラクエ９はちゃんとルビ振ってあるんだよな。小さいのにちゃんと読める。
地味だけどこういうところがすごいと思うわ

>>419
それは間違いない
ＤＱ９の予約キャンセルして予約特典まであるセブドラ買った被害者がどれだけいることか

>>422
なんという俺
ドラクエいろいろ言われてるが楽しいわ
LV上がり過ぎ金入りすぎでバランスがぬるいのがいただけないがゲームにしてもテキストセンスにしても質が高い
戦闘後にトラマナが切れるバグがあるらしいが、この毒沼地獄ゲーに比べればなんてことない
別にバグを擁護するわけじゃないが

あ、後一つ思い出した
散々言われていた町の人に感謝されないってのはドラクエだとちゃんと味わえる
人々を、町を助けてやったという感覚を十分に味わえるな
セブンのゲームはなんでこんな主人公に悪意持った人物多かったんだろうな？
まあ仮に感謝の言葉を掛けてもらえたとしてもドラクエとはまたテキストセンスの差が出たのは間違いない

テキストに関しては
若い奴が書いたのをそのまんまで出したからだろうな
なにが顰蹙買うとか、なにを喜んでもらえるとか
堀井みたいにライター長いことやってる人間なら
人付き合い多いからその辺よくわかってる
センスというより経験の問題だと思う
センスもないんだけどな

超うける！

DQ９のクエストをやると
あらためて７ドラのクエストのシステムがだるいのが分かる
クエストオフィスとか要らない

チョーウケルー
マジドラクエのセンス最高だょねぇ〜

ただし黒蝿除く

でも、ドラクエはやっぱり面白い。
もう２０時間越えしてしまったぜ・・・
セブどらはあまりの苦痛で３０分で終了したがな

だよな
やっぱりドラクエは面白いと思った
俺はこれ我慢して8時間で限界超えて売ったがドラクエは今13時間でかなり楽しんでる

あとエリザのシナリオが泣けた
やっぱ台詞回しがうまいよ
引き込まれる

ニーノはウンコ製造機

なんというかセブドラ葬式会場なのにドラクエの話ばっかｗｗ

セブン・S・D・ラゴンって名前の人の葬式に
みんなでDSとドラクエ９持って遊んでるような感じだｗｗ

でもセブドラと比較した話でDQも残念な…

>>433
いや、システムが似てるからだろ。
両方キャラメイクゲー、クエストあり、職業の概念もある。
世界観も似てるような気がしないでもないような、
というかセブドラが無理矢理似せたんだろうが。
似てしまってるから出来の違いで比較されてるんだろ。

こんなクソゲーと比較されてしまう事自体ドラクエとしては恥
ドラクエのアンチスレが盛り上がっているのは、ドラクエのこれまでの積み重ねがあってこそ
1〜8と楽しんできたファンが予想していたものより期待外れだったから叩いている
セブドラは単発でクソ、この違いはあまりに大きい

セブドラは単発としてクソなわけじゃないだろ
世界樹の新納が関わっているのがまずあって、発売前の盛り上がりは異常だった

何も無い単発だとしたらセブドラもDQ9も、つまんないだけの凡ゲーだわ

セブドラはシナリオから何から全部ダメ
ドラクエはシナリオ結構楽しかったが
僧侶魔法がどーとかぐらいじゃないのか不満

>>435
恥と言われましても
「あの」レベルファイブが作ったんじゃ…ねぇ？

ドラクエ９は２日で２３４万本売り上げか
さすがというべきか、国内でドラクエに勝てるRPGは無いだろうな
個人的にはゲームとしても相当面白いんだがなぁ

まあ荒れる原因にも成り得るし他作品との比較も程ほどにした方が
比較すらなっていない書き込みもあるし

>>439
そんなに被害が…
白騎士といい奴らには良心はないのか

ドラクエ絶讃しているスレが実はここくらいしか無いという
DQ本スレでもこんなに気味の悪いマンセーは続いてない

アンチも信者も迷惑なので以下DQ9絡みの話禁止。

俺が行ってるスレは評判は上々だけど

>>441
なぜ被害と言い切れるんだ？
PS3持ってないから白騎士のことは知らんけど

DQスレに帰れいいから

俺もここでドラクエ９語ってたりするが、
セブドラで言う事はもう言い切っちゃってるしな。
もうここでは他のゲームと比較して語るくらいしかやることない。

>>224
>194 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 20:26:44 ID:qhkeNdEM0
>>>125
>他にもこういう作業感あふれるクエストが満載だからな

>アイアンクックを裂鋼拳でトドメを刺すと落とすはがねの尾羽を１０枚渡す
>敵を怒らせ、通常こうげきの会心の一撃でとどめを3回さす
>ドミール火山のりゅう兵士を怒らせ注意をひきつけたうえで１０匹たおす
>ナザム村周辺にいる魔物の攻撃を30回防御する
>妖精の杖を装備して通常攻撃でデスプリーストを10匹倒す
>ゴーレムを通常攻撃の会心の一撃で10体倒す
>ストロングアニマルを10匹捨て身を使って倒す
>戦闘中にかいしんのボケを5回出す
>ひとくいがと戦闘し、逃げるまで待つ×10匹
>メタルタワーをきゅうしょづきで3回倒す
>ダークデンデンをさみだれづきで2匹以上同時に倒すのを5回
>盾で敵の攻撃を10回防ぐ

>>>58程度でくじけていてはDQNは楽しめない仕様になってる

セブドラのクエストは作業以前に不快なだけだし
やるだけ徒労なんだよ…
まあ本シナリオ自体徒労だかな
某この前でたゲームはその辺クエストとかまだ楽しかったからなぁ
感謝されるし
極端にバランス悪い訳でもなし何が酷いのだろうか？？
Wifiなんかなくても進行に全く差し支えない仕上がりだし

急に気持ち悪いスレになったな…

なんというか達成感って大事ですよね

ぶっちゃけセブドラもＤＱＮもゴミカス
今年入ってから期待したゲーム全部ゴミカスなんだが業界やばくねえか

やばいも何もとっくに死んでます

>>451
自分の見る目がなかったって発想はないのか？ｗ

>>447
そうやって箇条書きにされると、やってない奴はひっでぇお使いだなと思うんだろうな

でも実際に通り抜けてみると片手間で出来る事ばかり
それに、個人的用途のためだけに預かり所も袋も無い仕様のくせにアイテム100個集めるイベントが無いｗ
それだけで充分許せる

>>453
微塵もやってないのはどどマイナーゲーくらいなんだぜ？

>>454
ある意味このゲームに毒されすぎだろ…

451の人生よりはマシな程度でしょうw

意味不な煽りは低脳を晒すだけだぞ
今年出たメジャータイトルでまともなのが一つでもあったなら教えてくれよ

そういやドラクエ関連のスレで
セブドラゲーム内に開発者登場はイメエポスタッフが勝手にやったこと、新納は関係ないと
言ってた奴がいたんだが本当なのか？

開発者のイタイオナニーってところも共通点あるよな
ナインでは堀井のキャバクラネタが仕込んであったり
セブドラでは新納がゲーム中に出張ってきたりとかな

新納が軽くキレてたのは知ってる
本当でも無理やり止めなかった時点で大して変わらんが

正直まともなゲームが一つも無いと思い出したら引退時だと思うんだ。

>>455
正直、ナナドラやった奴はしばらくRPGから離れる事をお勧めするね
お使いやクエストって聞くだけで拒絶反応示すからな
そんな連中がお使いRPGの元締めみたいなドラクエやってもつまらんと切り捨ててお終い

つまる所、ニィーノゥはRPGアンチ洗脳アプリケーションを世に出したようなものだ
正直､首を吊って欲しいレベルの犯罪

>447
○○を○個集めてこいクエストだけに比べれば……。

まともなゲームがない？
エルミナージュか女神転生でもやればいいんじゃないか？
>>459
「堀井のキャバクラネタ」に関してはそういううわさがあるだけ。
真実とは限らないし、新納ならゲーム中に
　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^
ニーノウ「やあサンディは気に入ってくれたかい？
　　　　　このキャラは、ぼくがキャバクラでお気に入りの子から
　　　　　思いついたキャラなんだよねｗ」

ぐらいやらないと駄目。

>>447
それ、面倒なやつ集めただけだよね。
実際にお使いばっかだけどストーリーのついでとか
レベル上げついでに出来るとかそういうのだよ。
アイテムもいくらでも持てるし、よほどでないとストレス感じない。
それに１回につき受領できる数もセブドラよりは多かった印象が‥。
実際のとこさほど面倒でも無い。ルーラリレミトで快適だし

だからDQ9の擁護はよそでやれって

こんな流れじゃ普段どおりセブドラに文句言ってるだけでDQ擁護に見えてしまう不思議

にーののセンスが、ずれてるだけだとおもっていたが。

ドラクエすらああなってしまうとは。

あぁもう何でどこも普通に作ってくれないんだ

　天使だった主人公は　とある事件により人間に
変えられ　天界から突き落とされ地上追放される。

某国の大統領が偶然にも、地上に落下する主人公を発見保護する。
野生動物の凶暴化、魔物の大量発生、地上の異変を感じていた大統領は
主人公を　天が使わした英雄であると確信する。

僕の考えたセブンスクエスト　にーのの頭の中で絶賛公開中

ドラクエ叩きもいい加減余所でやれ信者
ここで叩いてもセブドラの評価なんてあがんねえぞ

セブドラ叩いてもドラクエの評価はあがらないけどな
そんなにドラクエの出来に突っ込み入れてほしけりゃよそでやれ
でなければ死ね

>>472
なにこいつムキになりすぎ・・・
ブランド力のあるドラクエとは土俵がハナから違うんだから放っておけや

今年最後の砦サガ２は葬式にならないことを祈るぜ

レベル５社員は必死こいてドラクエ擁護しなくてもいいよ
クソさはセブドラとにたようなもんだし

>>475
レベル５はレイトンとか他のジャンルもあるけど新納にはカドゥケウスしかないぞ
新納はＲＰＧ以外のジャンルもやったほうがいいんだけどな

セブドラは戦闘のテンポだけは勝っている
逆に言えばこんなクソゲーに天下のドラクエが負けてしまう要素が一つでもあるあたり、ドラクエもクソなんだが

ドラクエよりもフリゲ(笑)なんかと比較されている時点で……

どうしてもドラクエを駄作にしたい輩がいるようで

どうしてもドラクエのスレにしたい輩がいるようで

>>477
テンポは勝ってるって、速いだけじゃねえか？
ボタンおしっぱで済むからむしろ戦闘自体がいらねぇ

472とか馬鹿だよね
ここはセブドラ叩くスレなんだよ

セブドラの戦闘はエンカウント高いわドラゴン多いわで全然テンポよくないんですけど

信者の溜り場だったはずのDQFF板の惨状見りゃDQNが地雷だったのは明らかだろうに　
もちろんそれでもセブドラよりは上なのも確かだが

DQ擁護がどうこう言ってる連中は何と戦ってんの？
まず自分らがスレ違いで鬱陶しがられてんのが分からんのか
DQ9がクソかどうかなんて知ったこっちゃないから他所でやれ

セブドラ庇護みっともないよ。
結局偽物のドラクエでしかないセブドラなんて誰も求めてない。

だからセブドラはシナリオもゲームバランスもクエストもクソだって言ってんだろーが
DQ9がクソだとしてもそれは変わらんよ

わざとつまらなくしたとしか思えない出来だよな

オートがないからAI命令できるドラクエのほうがまだ楽。

擁護なんてしないが、延々とスレ違いのネタを垂れ流して
こいつらアホだなーとは思ってるよ俺

しかしまぁ、このスレ開始時には、
　ループにも飽きてそろそろ出棺か？
って雰囲気だったのに、
DQNのせいでこの盛り上がりっぷり。

凄いね。

どのスレ行っても、ＤＱＮのあまりのクソゲーさに擁護しようものなら叩かれるから
こんなスレにしかいられないんだろ。

>>474
個人的にはタイトルから激しく地雷臭

普通に原題のままで良かったのに、
なんであんな間抜けな副題追加するかねぇ…

光の4戦士もあるぞ
画像だけだとションボリな出来だが動画で見るとかなり良さげ
また裏切られるかも知れんけどｗ

金を払うかどうかの大きな違いはあるとは言え、フリーゲームの方が満足できるって
グラフィックとＢＧＭくらいしか勝っていない

面倒なクエストだとドラクエもセブドラも変わらないと思うが単純なクエストだと凄く差がある

例えばあるアイテムを持ってくるクエストで、たまたま依頼物を持っている場合
ドラクエだと
依頼者と話してクエストを受理
依頼者と話してアイテム渡してクエスト完了

セブドラだと
依頼者と話してクエスト発生
世界に１箇所しか存在しないクエストオフィスまで行ってクエスト受理
依頼者のところにまた戻ってアイテム渡す
また世界に１箇所しか存在しないクエストオフィスまで行ってクエスト完了

クエストオフィスは一応各主要都市に一つずつあるけどな
カザン・ミロス・アイゼン・プレロマ・マレアイア・ネバンプレスの六ヶ所

それでも僻地の館とクエストオフィスとどこぞの遺跡を往復するのはキツイわ
しかも明記されない報酬にExスキルやパーティスキルが入ってるから性質が悪い

>>492
元とは別物ってのをハッキリさせるためだろう、某アルターコード:F（フェイク）みたく　
まあミンストレルソングみたいにセンスあるのつけたらよかっただけの話だが

>>496
そういや街に１個ずつあったな
僻地との往復ばっかりだったからカザンしか使ってなかっただけか

それでもセブドラのカザンの奥にあるギルドオフィスに比べると
ドラクエのセントシュタイン入り口そばのルイーダの酒場とか
ユーザーのことを考えた配置って点でセブドラは劣る

ドラクエの話でさえ文句を付けるならこの過疎スレ後は何を話すんだよ
もう話すことないだろ

比較対象を出すことで見えてくるものだってある
今までだって、〇〇はこうなのにセブドラは〜みたいなのはあった
ＤＱＮが出たばっかだから、それとの比較が多くなっても仕方ない

けど、ＤＱＮﾏﾝｾｰorｸｿｹﾞｰだけってのはスレ違いだろ

datの海に出棺しろとあれほど

>>499
その時こそ出棺すりゃいいだろうが

…言っとくけど信者じゃないぞ？　スレ違いの話題で繋いでまで存続する必要はないと思ってるだけだ
ただ、「セブドラの何がダメだったか」を語るためならDQが比較に挙げられるのも仕方ないかなとも思う
一時期居座ってたデモンズ君みたく、まるで違うゲームを引っ張ってくるのは論外だけどさ

ついでにドラクエ９の本スレは今は雰囲気落ち着いてきてるけどな。
アンチスレはともかく本スレでは普通に良作、又はかなり面白いとも言われてる。
アンチが五月蝿いのは変わらんが、評価的にはそう悪くは無い。
多分このままいけば結構高評価に落ち着くんじゃないかな。

ドラクエスレでやれよと、きもち悪いから
セブンスドラゴンなんかと比べても仕方ないだろ？
かたや日本を代表するRPG、かたや懐古ゲーなのに

>>504
>>491がどこに言ってもドラクエ９は叩かれると言ってるから
本スレでは叩かれないよ、と言いたいだけ

なるほど、レベルファイブはまた工作員を出したか
白騎士の時みたいに時間が建てば工作が露になるのに

セブドラは工作員を派遣することすらできなかったが

板を開いたら上がっていたので何となく開いてみたら
小学生みたいな書き込みばかりでクソワロタ
アンチスレでここまで馬鹿揃いは珍しい
しばらくヲチるかw

なんで他のゲームの葬式スレに工作員出すんだよｗわけわからんｗ
つーか工作員とか普通に書いちゃうあたりがゲハに毒されすぎでカワイソス

メインシナリオとかやっててかなり楽しい＞ドラクエ
セブドラがいかに糞シナリオだったか痛感してる
イベント進行やクリアしたあとのNPCのメッセージとか結構細かい変更してあって聞いて回る楽しかったし
まだ序盤（黒騎士昇天）だがアチコチの糞ってのがどこらへんなんかワカンネ
ギラ魔法とかそんなごだわる程なんかなぁ

ここはドラクエのスレなんだなきっと

グラと音楽が酷いが、一応シナリオはまともだな＞DQ9
セブドラで麻痺してるせいかもしれないが

セブドラはグラと音楽は良かったが、それ以外の全てによって台無しだった

セブドラが糞なことには変わりないがDQ9も相当ひどい、セブドラと比べられてる時点で終わり。
はっきり言って駄作だよDQ9、セブドラやった後だから良く見えるだけだ。

ドラクエは普通に面白かったな。さすがドラクエ、
妖精は色白でかわいいしゃべりだったらなおよかった

>>512
DQ9葬式スレでやれ
>>513
DQ9本スレでやれ

ここでやってて良いんじゃないの
スレが伸びて良いよ

プレイもしないでドラクエ叩いてる奴は後でネタにされるだけだぞ
ログ取って置いて燃料投下の材料にするからね
如何に信者がアンチより馬鹿なのか

さんざん引き合いに出してたＤＱＮがクソすぎてニーノアンチ顔真っ赤ｗｗｗ
おまけにＤＱＮのテキストが「流石ドラクエだと思った、センスがいい」
だっておｗｗｗｗｗｗ

http://image.blog.livedoor.jp/maxell011/imgs/f/4/f461765f.jpg

なるほど、かなりセンスいいわ、チョーウケルｗｗｗｗｗｗｗ

>>516
サルーイン！サルーインじゃないか！

てか、なんで新納信者が我が物顔で闊歩してんの？

ドラクエ論争終わったよ
購入者しか評価できない楽天じゃ平均評価4.25点だぜ
☆五つが圧倒的
いつまで糞だと新納信者の馬鹿達は叩くのかな？
工作の出来ない世界じゃ高評価ですよ

どれだけ周囲を引き摺り下ろしてもクソゲーはクソゲーのまま。
もしDQが駄目だったとしても別にセブドラの評価が上がるわけじゃないし、
単に「面白くない・買うべきでないゲーム枠」にその一本が新しく加えられるだけだ。

DQどころか、良く出来たフリーゲームにすら劣るゲーム性と快適さの時点で
他の商業作品と比べようが比べまいがセブドラは終わってるんだっての。

ＤＱ９
http://image.blog.livedoor.jp/maxell011/imgs/f/4/f461765f.jpg
セブドラ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1083686.jpg

どっちが小物なんだろうなｗ

>>520
その「終わってるクソゲー」にいつまでもへばりついてる君らはまるでクソにたかるハエですねｗｗｗ

>>521
はいはい、ＤＱアンチスレにマルチ投稿しないでくださいねｗｗｗ顔真っ赤で必死ですよｗｗｗ

何かこのスレ見ていたら妙にDQNが欲しくなってきたわ。
世界樹1とロロナで忙しいのに。

因みにナナドラの評価は100点満点で55点。

テキストやらUIやらシステムに大いに不満を感じたが(シナリオはまぁいいやって感じ)、
やろうとした事とか音とグラ、バグの無さでちょっと甘めに評価してこの点数。

次も同じだったら40点くらいだが。

>>522
信者はウジムシだがな
ウンチをありがたがる気持ち悪い群れだし

そしてそのウジを四六時中つついてキモいうすら笑いを浮かべているのがアンチw

セブドラの良いところ
・グラフィック(ドット絵、背景、マップ。キャラ絵は萌え系なので人による)
・音楽
・バグは少ない(ただし誤字は多い)
・高速戦闘

セブドラの悪いところ
・ゲームバランス全般がクソ
・シナリオ全般がクソ
・メインシナリオに関係無いやりこみ、遊び要素全般がクソ

致命的なバグが無いからクソゲーでは無いんだが、でもやっぱりクソ
素材は悪くなかったと思う

７ドラはクエストって殆どドロップ集めるかおつかいで単調でだった印象

DQのクエストはバリエーションがあって序盤は良かったんだけど
達成にランダム要素が強い後半はちょっとどうかと思うよ

↓この辺り
>敵を怒らせ、通常こうげきの会心の一撃でとどめを3回さす
>ドミール火山のりゅう兵士を怒らせ注意をひきつけたうえで１０匹たおす
>怒らせた敵をなだめるのを20回
>ゴーレムを通常攻撃の会心の一撃で10体倒す
>戦闘中にかいしんのボケを5回出す
>ひとくいがと戦闘し、逃げるまで待つ×10匹
>ダークデンデンをさみだれづきで2匹以上同時に倒すのを5回

枠が多いから片手間に出来るとはいえ、指定の敵だと出現場所でウロウロするしかないのは一緒

オナ、ニィーノゥ「いめぽっぽ」

RPGツクールで作れるようなゲームを売るなよ
しかもつまらないし

羊頭狗肉（明らかな誇大広告、グラフィック負けしてるゲーム内容）
虎の威を借る狐（メジヤーゲームやスタッフの前歴作品の名を比較対象として挙げ、それらのファンをｗｋｔｋさせた製作側の発言）

これらのことわざがすげぇ似合うゲームだわ全く
悔しいけど釣られたんたぜ…

>>522
まだ信者居たの
もうドラクエも叩けないんだし帰れば？
これまでの発言から、如何に信者が基地外か分からせてくれたドラクエには感謝するよ

DQ9をプレイして「プレイヤーが感謝される」ってのがいかに大事なことかが改めてよくわかった
セブドラは酷かったからなｗ

DQ9をありがたがってる奴らよ、セブドラでの反省を活かせてないことにいい加減気付け。
これ以上学習能力の無さをひけらかすな、冷静になって判断すればDQ9も相当のものだというのがわかるはずだ。

スレタイすら読めない低能が単発で随分湧いてんのなｗ
まーどうせ尼のDQ9レビューに貼り付いてる池沼なんだろうが

スレ違いのゲームで延々とスレを伸ばしているのも立派な低能ですよ

どっちもDQ3越せてないのは明らかな時点でどうしようもない　
SFCのリメイクすら何年前のゲームだと思ってんの？　
確実に進歩してるはずのグラフィックすらDQ3のが綺麗だし

戦闘ぬるすぎ敵弱すぎじゃね？
アイゼン周辺ぐらいから敵からのダメージやたら低いなって思ってたけど、
フレイムイーター倒したぐらいから雑魚戦はもう全然喰らわなかった。
全体魔法も全く殺す気が感じられない(終盤まで10〜20ダメージ)。
本編では混乱以外全滅要素が無い・・・。

すくなくとも新納のRPGはドラクエを越えられなかったな
制作費とかスタッフがどうこうって問題じゃねぇ、根本的な何かが新納に無いんだ

>>537
それ、レベル上がりすぎが原因なんだよ
特に属性攻撃の被ダメージはレベルでめちゃくちゃ変わる
雑魚ドラゴンは全部スルーしてボスまでいかないと、強くなりすぎる

それだけじゃなくて、採集系スキルや装備が手に入るタイミングもおかしいけどな
武器の攻撃力が高すぎるから、ハイレインあたりは最終ダンジョン直前に開放
裏取引はもっと条件を厳しく、最終装備なんかは裏ボス倒して入手で良かったくらいだ

バランス調整やる気なさすぎだろ

お米券、エプロン、洗濯板を使って通しプレイしただけな気がする

>>540
おそらくフロワロダメージを０にして、ザコ出現率も０％にしていたんだろうな。

>>538
新納に一番足りなかったのはプレイヤーを楽しませようという心遣いだろ。
そのくせ気分だけは一流クリエイターで、ゲーム中にでしゃばってくるって最低だな。

ゲーム中のアレは勝手にやられた事らしいがな　
まあスタッフが作ってきたクエストの数や内容に歯止めかけられなかったり　
スタッフの手綱全く握れてない時点で同じ糞だが

>>539
やる気が無いというより　やってないんではと思う

>>543
ディレクターやぷろづーさーが　下が勝手にやりました知りませんでした　は通らないからな…
いい方向へだったらスルーもしてもらえるが　悪い方向だと叩く材料にしかならない…

>>543
勝手にやられたってどこでいってたの？

>>545
いつぞやのポッドキャスト　
発売直前くらいの回だったと思うがうろ覚えだわ

>>539
ときどき世界樹１みたいなレベル補正が入っているような感じがする
魔法なんかが謙虚で低レベルメイジがスキルとマスタリーを最大にして攻撃してもダメージがすずめの涙

ポッドキャストは俺も聞いたけど怒ってた印象無かったな
今から聞いて確認するのもだるいｗ
発売後mixi更新全然無いね

>>547
なんでメイジがブロントだって証拠だよと思ったら
時すでに時間切れで謙虚じゃなくて顕著じゃねぇか

ドラクエで泣くとは思わなかった
ネタバレになるからあまり書かないが
ある町のイベント、最後に妻が言う言葉
「○○くんのすごさをみんなに知ってもらいたかったんだけど、○してから夢が叶っちゃいました」
号泣・・・
子供向けシナリオだと思っていたが熟練された大人の堀井だから書けたイベントだな

>>550
なんでここにいいにきたの

>>551
セブドラでも似たようなイベント(サクリファイス)があったんだが茶化された感じがあるからなぁ
月光と堀井の差だな

あの露骨に死亡フラグ撒いてる咳き込みに俺は笑ったけどな

多分メインシナリオから外れたクエストのテキストは月光じゃないぞ
スタッフが勝手にモリモリ増やしたとか言ってたし

いや、つうか月光の主な仕事は
そういう街の人の台詞とかを考えることであって
どう考えても月光の仕事だと思うんだが……

何かもう月光条例執行されてもいいんじゃないかって感じだよ。

小さいサブイベントとかは別に茶化してもいいよ

だがメインシナリオ書いた奴はちょっと出て来い
セブンスドラゴンとか本編のどこに出てくるのか、俺に教えてくれ

シナリオも中途半端、テストプレイも中途半端な未完成品売るんじゃねーよ…

グレイと振るセブンスのこのニャァ様がやぶれるだとぉー
みたいなことをラスボスが言った様な気がするのは、きっと2次創作のおふざけだと思います

普通あそこまで7分の1である事を強調しちゃったら、かませ犬にしかならないってジャンプで学ぶよな

ニャア様の第一形態がオウムにしか見えない
知的生命体わんさかの星を好んで食べる割にはオードブル発言とか頭悪そうなんだな

月光に依頼する＝糞ゲー確定！なのに何故依頼する馬鹿が耐えないのか
普通とっくに潰れてないとおかしいだろあそこ
はやい！やすい

>>560
三行目の所だけは秀逸だから

作る側売る側としては、はやいやすいは最強だからな。

はやい！やすい！まずい！

作らないほうがマシだな
これが売り逃げ根性って奴か

かなり久し振りにスレ見たけど相変わらずだな、ここは
>546
ポッドキャストで言ってたのはこんな話

スタッフがTGSの時に作ったニーノ＋コダマ両氏のキャラグラを使って作中に何か仕込みたいと言ってたからやるなら俺にわからない所で勝手にやれと言っときましたとかそんな話

基本全く怒ってないし作中に自分が出るってのを黙認する方向で考えてる発言だったと思うぞ

そりゃ怒っても止められないようじゃいる意味が無いしな
つーか勝手にやれってのもひどいな、他の要素も適当に勝手にやらせたのが伺える
発売日後にデバッグ開始云々もアレだったがヌルめのポッドキャストとはいえもっと言葉選べ

獅子の群れの長の羊が、獅子達に「皆の好きにやっちゃって」と言えば、
羊が無理に指揮しようとするより獅子の群れはいい働きをするかもしれない。
もちろん獅子達がサボる危険も常にある。

でも羊を率いてる羊が「皆の好きにやっちゃって」と言ってしまったら、
長の羊も部下の羊も勝手にメェメェ鳴いてるだけで多分どうにもならん

上手いこと言おうとしたがご覧の有様だよ

>566
>ご覧の有様
一騎当千の兵どもなら基本お任せで締めるとこだけ締めれば強い、烏合の衆にお任せしたら収拾なんて付き様がないないって事でよろしいか？

ないないって何だよ俺・・・
指揮官が英雄クラスの兵でなくてもっていう基本条件が抜けてたな

一騎当千は一騎当千で、豪傑が大勢いると反対に収拾付かないかもなｗ
単純に能力の話だろうから関係ないですけど

>>556
セブドラは後半から月打されてると思った

>>564
まったく根拠のないことを言わせるわけがないから、
「紅杭の塔」がおかしな読み方をすることや、
あえてゲーム中でルビふらないのはニーノウの責任だろう。

それ以上に、ニーノウが自分のゲームをプレイチェックしていないという点が
なんの言い訳もできないぐらいひどい仕事ぶりと思うが。


自分が入れさせたのに、あとで後悔して部下の責任にした、って方がまだましかもしれん。

>>570
それは人間的に酷いｗ才能の枯渇とどっちがいいのかは難しいところだな

まずひとこと謝らせてくれ。ごめん、と。
セブンスドラゴンには正直落胆した。何が古きよきだ、と。
だがしかし、ここにきてDQ9のあまりのひどさに衝撃を受けた。
これはセブンスドラゴン以上のやばさだ。DQ9がここまであからさまにナナドラの後追いをし、
しかも完成度が異常に低いとは思わなかった。比較論で語りたくはないが、相対的にナナドラ
の評価を上げざるをえない。ごめんね厳しいこと前に言い過ぎて。

古き良きが勘違いされたら嫌だな
SFCの頃のゲームは良かった

>>572
DQ葬式スレでやれ

ここまで来るとゲーム業界そのものに対する
絶望論くらいしか語ることがなくなってしまうな

両方糞です。これは間違いないです
次の話題行きましょう

仮に当初の予定通り3月にＤＱ9も出てたらどうなってたかな
インターバル無しで喰らって地獄すぎたろうか

元々買うつもりだった人間はそれなりに居ただろうし、
むしろDQNの口直しにと売上延びたんじゃないか
皮肉にも、発売後数日までの期待度は相当高かったのは事実

DQはいまいちぱっとしなかったが
セブドラよりははるかに楽しめたよ

セブドラと比較されてしまう程度の出来と言えるかもしれないが

セブンスドラゴンは期待が大きかったせいでその落差で評価がかなり悪い
戦闘が肝のゲームなんだから、敵の行動パターンや装備品にバリエーションを持たせれば面白くなるのに
後、自由度無さすぎ
普通にロマサガ以下

普通にも糞もそこでロマサガ出すのはおかしい
ＳＦＣ時代のＦＦと比べてもまだ自由度足りないのに

自由度で思い出したが、
FF2で、序盤の内にミシディアに逝って強い装備を入手して
難易度ヌルヌルだとかって非難されたっけか？

http://ndsmk2.net/title.php?title=1446
http://ndsmk2.net/title.php?title=1580
お友達になれそうだ

ドラクエ悲惨な評価だな。セブンスは妥当だと思うがこれは酷い。

別にドラクエを叩くスレじゃないぞ
本スレでやってればいいだろ

>>582
FF2が難しいゲームだったので、逆に有用なテクニックとして
重宝されてたような記憶が。

つーかアレは別に叩く材料にはならんと思うけどなぁ。
制作者が想定したであろう正常な進行を無視してるのが明らかだし、
また、当時はああいうミスが起きても仕方ないくらい、
まだRPGの製作がこなれてなかったという面もあるので。

当然今だったら｢作り込みあめぇよバーカ｣と非難されても仕方ないけど。

>>585
新納厨の話題そらしとどっちもどっち理論だろ
両方とも、まともな擁護が明らかに不可能な時に使われる小手先テクだしなｗ

スレで延々とスレ違いのドラクエ絶讃してきた癖に
mk2のレビューはられた途端に「信者の話題反らし」とか、一貫性が無くて面白いなーお前ら

>>588
いや、レビューの件と話題逸らしは別の話だろｗ　文章ちゃんと読めｗ

どっちにしろ、セブドラをダシに他のゲームを持ち上げたり、逆に貶めるのもスレ違い。
特にドラクエの話題はアンチも擁護もそれに構ってるのも鬱陶しいからそろそろ勘弁してほしい。

ドラクエがゴミだから相対的にセブドラの評価が上がるとか正気を疑うな。
他の奴も赤点取ったからっててめえの赤点がなかったことになるわけでなし。

このスレで誰がそんな事を
なにと戦っているんだ

>>591
>>572とか。まあ釣りだから真面目に構う必要ないとは思うがｗ

つかここでドラクエを叩いてるのは明らかに信者だから巣に帰れなんだよ
世間の批判は良いし、ドラクエ叩いてセブドラ持ち上げるのやめれ
つかリアルお外で叫んでろ

世間では55点ですが評判は良いのですね
根拠はありませんがドラクエを叩くのは信者の仕業なのですね

フロワロはウザかったりクエも微妙なのが多かったりで正直二周目はやりたくない。
でも侍とか姫とかのおかげで色々妄想できたからそれなりに楽しかった。

セブドラスレでドラクエ叩いてﾆﾔﾆﾔしてるのは新納信者だろ
キモすぎるわ

ニーノウもドラクエもそれなりに好きでそれなりに嫌いだがわざわざ叩くのもどうかと
というか何でここでドラクエ叩きがあるのかがワカンネ

憶測でムキムキしてるのも見てて痛々しいぞ

>>586
レスありがとう｡

ナナドラの船入手〜各地へ先回り可能・強武器入手
と似ていると思ったから挙げてみたんだ｡
まぁ、製作された時期からして比較対象にはならないか｡

>>599
あー、そういやセブドラも船取った直後に
本来の進行無視して強装備集められたな…

普通に進んでもヌルかったんで、完全に忘れてたわ…

憶測も何も工作できないとこの点数は高い
セブンスは信者アンチ共に工作やっているからある意味正しいかも知れん
どの道ここでドラクエ叩きやって面白いのは新納信者ぐらいだ

自分の憶測で言い切るとか
信者アンチ関係無く痛いな。何と戦っているのやら

>>602
とりあえず工作って言葉が出てくると一気に頭悪く見えるのはよく分かるな

ここでドラクエ叩いてるやつらこそ
「何と戦ってる」のか聞いてみたいんだがw

話題のすり替えですね、わかります

子供向けのような幼稚で一本道のシナリオ
さらに、古きよきおつかいゲーを再現
戦闘が単調。ずっと同じ戦術で勝てる
経験値補正がクソ
ラスボスはカリスマ皆無
無意味に難易度(手間)の高い、同じような内容のクエスト
セーブが一箇所しかない
ぶっちゃけキャラメイク要素と音楽ぐらいしか魅力が無い

ほんとセブドラはクソゲーだわ

個人的感想だが

フィールド
煩わしいエンカウント率・毒花だらけ・特定のルートしか通りたくない
シンボル避けまくってスイスイ進める・有用アイテムだらけ・隅々まで行きたくなる

クエスト
受注3個まで・進行状況不明・報酬しょぼい・手間がかかる
受注8個まで・進行状況逐一表示・報酬に非売品多数・手間がかかるが並行してできる

職業・スキル
快適にプレイするために必須に近いスキル・職業あり
同上だがスキルを習得したままで転職できる

経験値
レベルが高いと少ししかもらえない
レベルが高いほど多くもらえる（それでもレベル差は縮まる）

アイテム
素材集めても大したアイテムが出来ない・図鑑無
素材さえ集めれば性能のいいアイテムが出来る・図鑑完備

その他
ストーリーがひどい・同じドラゴン多数・戦闘時のｱﾆﾒがかわいい・キミは正しく読めていたかね？
ストーリーがありがち・色違いモンスター多数・着せ替えさせたキャラがかわいい・超うける！

自分のクソゲー耐性は結構高い方だと信じてやまなかったんだが、
それでもセブドラだけはどうやってもモチベーションが最後まで保てなかった。
一応ニアラだけは惰性で倒したが、それも攻略情報をチラ見しつつ
「もういい、早くこのゲームを片付けてクソゲー専用箱に放り込もう」と思いながらという始末。

面白い面白くないとかじゃなくて、終始イライラするゲームはほんと久しぶりだった。
しかもそのクソな部分が、客観的に見て笑いのネタにすらならないから、もうね。

>>608
＞クソゲー専用箱
スマンが中身を教えてくれ(w

って思ったけど荒れそうだからやっぱり遠慮しておくわ。

>>602>>603信者は消えろ

セブドラ信者の頭の悪さがマジで伺えるな
こいつら本当にドラクエがセブドラのゴミと同評価だと思うなら基地外だわ
両方プレイしたら信者以外は皆ドラクエの方が圧倒的に面白いって言うから
馬鹿な信者はとっとと消えろ

いや、信者は居て良いよ
葬式スレが伸びるのが嬉しい俺には良い燃料だ
当分ドラクエだけで伸びそう
無理だと分かるけど本スレを追い抜いて欲しい

ドラクエ、WOWとかやっている奴には評判悪いな
でも普段ゲームをやらない人間には評判良い
むしろ進化してるとさえ思う奴も居るわ
ネットとリアルでの評価のギャップを感じる

セブドラは誰がやってもクソゲーだろうけどね

>>612
信者の追い抜けるわけないだろの突込みがきそうです
無理だと分かるけどと書いてても

今ＤＱ９やっているのだが
クエストがコレに比べて快適で良いわ
まぁ、クエの内容は面倒なのが多いのだが
羽を１００枚持って来いとか言われないし
報酬はそれなりに良い物貰えるからやる気になるね

セブドラのクエ報酬の酷さと
依頼人の態度ったらなかったもんな

DQ、クエストそのものは結構面倒なのあるし、その点はあまりセブドラと変わらんと思うが・・・
問題はそこじゃあないんだよな。依頼主との間で成立する簡素さは言うまでもなく、
ただ歩いていても楽しい、とかそういう下地のおもしろさが圧倒的に違う。

比較されている時点でどっちも終わってるよ

>>617
そういう感想を引き出すのが狙いだという気がしないでもない
いや、セブドラ信者がやってるなんて言うつもりはないぞ？
ただ最近ゲハが元気だから…ね

>>616
クエスト内容には疑問符がつくものもあるが
クエスト依頼主の吹き出しが青になってるのはいいと思った

依頼主→オフィス→クエスト→依頼主→オフィスの某ゲームとは比べるべくもない

セブンスで依頼者から
｢ありがとう｣
を聞いた覚えがない
むしろ邪険な扱いしかない上に報酬が酷かったな

>620
クエストでNPCから感謝の意思表示が有ったとしても、ダメさが若干軽減されるだけでその他もろもろの問題点は依然として残ったままだしな

>>621
内包してる各個の不快要素が絶妙に絡み合って、相乗効果で凄まじいイライラ感を演出してるからな
一箇所直ったところで大して変わらないんだよなｗ　片っ端から取り除かないと話にならん

>>622
ガン細胞みたいだな

>>623
がん細胞にあやまれ

さすがにそれは謝らなくていい。
一緒に消滅してくれたらそれでいい。

ガン細胞というより、不調な箇所が多すぎて合併症が複数発生！みたいな感じかなｗ
ぶっちゃけ一つ一つは大した事はないんだが、相互に影響しあってるから酷いクソに感じる

例：頻繁に移動する必要がある＋不便なポータル＋高エンカウント率＋戦闘が作業＋経験値補正

そういやドラクエはルーラがMP0だったな
セブドラ信者さんを刺激するからあまり言いたくないけどw

もうDQ9スレだな

発売前から散々比較されたからな

>>627
＞そういやドラクエはルーラがMP0だったな
何かそれはそれで便利だが、流石にゆとり仕様過ぎるだろう。
刺激どころか寧ろ鼻で笑われそうだ。

世界樹で言う所の『糸忘れた！』の様な楽しみ(？)も無いのね。

メガCDでやった事のあるマイトアンドマジック３の場合だが(他機種やオリジナルは知らない)、
自力での脱出手段が無くて詰んだ場合の『街に戻る(救済措置)』が
５レベルダウンと引き替えだったのを何となく思い出したわ。

あと、信者認定は不要だと言っておく。
別に養護している訳ではないから。
自分もポータルが何をやりたかったのがよく分らないし。

>>627
セブドラの場合はＭＰじゃなくて貴重なＳＰ消費するんだぜ
しかもルーラより明らかに使いにくい

>>630
ポータルも普通に街中におけば解決なのにな
プレロマがポータルを作成できる技術があることを知ったときなんで街中に作らないのかと思った

あとwizでも初期の頃はパーティーのアイテムすべてと引き換えに迷宮から脱出する魔法があったな
最もあれは呪われた装備を付けているキャラから装備を無理矢理剥ぐ使い方が一般的なようだけど

wizって今まで何にもやった事無いのだが（色んな移植やBUSHINやととモノも）、
後学の為にやっておいた方がいいのかな？とか思い始めてきた。

DS(GBAも可)でwiz初期の移植版、何か出ていないかなぁ？

Wiz1をやるなら、FC、SFC、GB、PSでおｋ
PS版が無難かな

スワン版忘れてた

>>634
ありが�d。
PS版探してPS３でやってみるわ。
昔だったらSFCやGBもあったんだがなぁ……。

>>630
DQ9のルーラは魔法というより主人公専用の町移動のショートカット
スキルって感じだよ
今回のシステムだと素材集めやサブイベントで移動をバンバンするから
MP消費がでると転職制限も含めただウザイだけになっちゃうからね

あと戦闘・ダンジョン難易度は別として、「糸を忘れた」という様な１ミスから
大きなペナルティが発生するようなシビアさは、マニアックで万人向けの
楽しさじゃないから、DQの作風ではないよ
（だからこそ逆にマニア向けとしてアトラスRPGが人気があるんだし）

>>637
ゴメン。
批判や非難やバカにする意図は本当に全く神に誓って無いのだが、
ギャルゲの移動システムを連想してしまったよ(w
(↑：5〜6年以上くらいやっていないのでその辺りの)
それこそマップ上のアイコンクリックして場所移動ミタイな。

本当にゴメン。

言われてみればアーカイブやVC含めても現行機でリルガミン三部作って出てないんだな
ベタ移植でも十分に面白いのに、すげーもったいない感じ

そう言えばドラクエの作風ってどの辺りで変わったんだろう？
若しくは1から不変で非マニア向けだったんだろうか？
(1の頃からそう言った意識はあったのかなぁ？)

１、２はリアルタイムじゃないけど(当時FC持っていなかった)通しでプレイしたが、
３については何故か分らないがGB版、SFC版共に投げてしまい、
4以降については全く触れてもいないのだが。

ドラクエがマニア向けだったことなんてねーよ
当時大人気の鳥山明を起用して天下のジャンプで広告しまくり
制作者がゆう帝とか名乗って出来レースのほめ記事書いてたメジャー志向バリバリだぞ
2だけバランス調整する時間がなくてM仕様なだけだ
発売するまで堀井雄二自身も通しプレイしてなかったんだろ？

>>641
そう言う事なのね。
2の難易度について印象が大きかったから作風の変化があったのかな？
って思ったんだ。

兎に角有り難う。

あと、もう寝ますわ。
遅くまで有り難う。

>>638
センスがなく、時間だけやたらと掛かるようなフィールドを延々と歩くよりは
目的地にワンクリックで到達できるシステムの方が全然良いよ。
それに、広大で綺麗なフィールドを歩いて世界を旅するゲームだったとしても、
移動がルーチンワークになってくるとどんどん面倒で嫌なものになってくるし。

ポータルジャンプとイグジットはセーブしたい時にセーブできる機能
携帯ゲームには必須でしょ

アイテム代用効くし近道もあるし、メイジのSPが余りやすいとはいえ
攻略観点から言えば不要だろうけどね

ポータルと街が微妙に遠いのがイライラする

近道があるって言うが、
マップに表示されない罠｡

散々既出だがよく分からん仕様だ……。

>>645
どっちにしろユーザーからしてみれば不便でしかない
大体、一時中断セーブが出来ない方がおかしいんだよ
携帯ゲームなら必須だと思うよ
スリープしてても電池は減るから
電源が落ちる可能性があるわけだし

代わりに各地どころかダンジョン内にまで
無駄にセーブポイント設置してある

そりゃもっと便利な位置に設置したり
１つしか残せないのに上書き確認とかの不満はあるが
こういうタイプのゲームで中断必須はないわ
さすがにそれはゆとり乙と言わざるを得ない

って、中断セーブってロードしたら消えるとか一時的な奴か？
だとしたらすまん
ポケモンみたいな常時セーブと勘違いした

一時的なのなら、必須とまではわからんが
あると嬉しい機能だと思う

「あると嬉しい」機能なのは間違いないが、「無いからクソ」は流石に言いすぎだろう＞中断セーブ
叩くにしてもただの言いがかりは止めようぜ

651 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/07/21(火) 17:24:49 ID:XJ4JajOc
「あると嬉しい」機能なのは間違いないが、「無いからクソ」は流石に言いすぎだろう＞中断セーブ
叩くにしてもただの言いがかりは止めようぜ

時間の余裕が有って腰落ち着けて一気にプレイする人しか想定してないんだろうね、色々な面で
下画面地図の仕様とかクエストの確認がオフィスのみとか
お使いクエストに必要なドロップ品がどの敵から入手可能か確認するにしてもエスパーおばちゃんに微妙な情報貰うしかなかったりとか
俺の不満箇所第一位は携帯ゲーム機のソフトのくせにゲーム機だけで完結せずメモとか取らされてる感がたっぷりあった事だな
システム上の不満点は考えてみたらニーノの前作からほぼ変わってないから今後に期待するだけ無駄だな
彼自身はこれで良いと思ってやってるんだろうけど、システム的なまずさが世界樹1で許容されてたのは単純に下MAP画面でプレイヤーの工夫次第で対処出来るからだったと思うんだけどね

中断セーブについては無いゲームいっぱいあるし　
さすがにセブドラ叩くのに必死で言い掛かりになってるように見える　
無いゲーム全部叩く気か？

>>654
いつの頃からか分からないが、ちょっと「叩きが過剰」と指摘しただけで信者認定してくる奴が混じってる。
>>652もそうなんだろう。まあ俺個人は>>651書いた時点でこうなるのは見えてたから別にいいんだが…
これじゃ、本スレで少しでも否定的な意見言うとアンチ扱いされてたのと同レベルだと思うんだけどなぁ。

まああったらヨカッタネレベルだしなぁ
それで評価変わるかというと「……」だが
根本的な部分がアレ過ぎるから
色々言われるドラクエやってさえ実感する…

今ドラクエ９プレイ中の俺に言わせてもらうと
システム、テキスト、バランス、フィールド、快適さ、やりこみ、熱中度
どれをとってもセブドラなんかと比較にならないくらい良い。

戦闘のスピードがちとトロイのがなぁ＞ドラクエ
でもスキル揃いだすと楽しいな
まあスレチだなゴメン

セブドラはスキル揃えてもツマラナイのがなんとも

>>657
ドラクエは比較対象にしてはいけない
開発にかけてる時間がそもそも違いすぎる
セブドラはこんなもんだよ

スレチなんだろうけど、ナナドラに求めていた面白さの殆どがDQ9
にはあるからみんな比較して語りたくなるんだよな

アトラス的な１ミスが命取りになるようなシビアさを求めている人には、
その部分では物足りないだろうけど、
メインシナリオ進める以外の楽しみ、キャラメイクを中心とした楽しさと
やり込み等を求めている人にはドンピシャだもんな、今回のDQ

>>659
ボリュームが比較対照ではないのは明らかだけど、おもしろさって時間とか予算とかだけで決まるものではないよね。
おれがDQやってて一番思ったのは、堀井は大人っていうか、物事を良く知ってるな、ってこと。懐が深い。

>>654
携帯機で中断のないRPGはこれに限らず叩きのネタになってること多くないか？
世界樹1だって相当言われたと思うんだけどね

>>655
叩きが過剰と言ってたのはモタとか音楽叩いてた時じゃないのか
あれはさすがにアンチの俺も引いたよ
それに信者は信者でもモタ信者と言われ続けた記憶しかないんだけどさ

>>662
と実際公式自体がDSのためのRPGって銘打っちゃってるわけだからねぇ

DS＝携帯機ってイメージは当たり前のようにあるわけで

DS＝携帯機ってイメージは否定しないが
携帯機のソフト＝中断必須ってイメージはないだろ
もう少し言うなら、
１人プレイ専用RPG＝じっくりプレイする＝中断なんて不要
ってイメージさえあると思うが

人によってイメージは違うからしょうがないんじゃね

セブドラってドラクエ９のかませ犬っつーか
引き立て役になったかんじだな

ナナドラで鍛えたお陰か、DQは移動速度とルーラだけでとても快適に感じる。

>>662
叩きのネタになる事が多いから何だ　
中断が無くても評価高いゲームが多いのも事実なんだが　

>>653
手取り足取りの親切飽和状態の時代にあえて不便ゲーを出すことで懐古厨釣りまくりんぐ！
萌え絵つければオタクも釣れてダブルでウハウハ！

世界樹でニーノゥが学んだのってそういうことなんだろう。
世界樹がヒットした理由を全く理解していない。

ただドラクエ９はスキル振り分けに滅茶苦茶悩む
武器スキルを上げるべきかステを上昇させるべきか
将来的にどういうパーティ組むのかまで考える必要がある。

>>667
叩きのネタになってるのも事実だろ
なんで事実を否定してるの
つか、別に中断なくて名作ならそれで良いんじゃないの？

まず名作ソフトってなんだ？
正直PSPもDSも大したソフトがないだろ
エルミにきのこか？
やったことないから中断とかあるの知らんけど
この二つ自体、評価高い割には大して話も聞かないしなぁ

中断云々が問題ではなく、それ以外の部分全てが不親切なせいで
本来突っ込まれないはずの中断の有無までもが批判の対象になってるだけだろ。

確かに中断セーブがなくとも面白い作品はたくさんあるが、
この作品じゃ中断を付けようが付けまいが、それ以前の根本的な所が腐っているから
不満の内容も量も大して変わらないと思う。

だから中断無しなんてありふれた事に触れなくていいんだよ

様するにドラクエに中断あるから今更話題になったんだね
これもドラクエ叩いてセンブスを持ち上げようとした信者が悪いってことで

制作者サイドからこのゲームがドラクエを意識して目指した旨の発言があったこと
そしてドラクエ9のハードルが思いのほか低めの設定だったこと

以上2点から比較したくなるのもしょうがないかなとは思うけど
結局それでも相手になっとらんよなｗ

>>675
ＤＱ９の葬式スレに何日かいてたがＤＱ９の場合ＲＰＧとして問題ない上でＤＱと認めないという
意味で叩かれているぞ
ＤＱらしくない妖精とか乞食魔王とか叩かれるネタは一杯あるといった感じだったな

DQのハードルなんてプレイした感じじゃ何も下がってないって
ネット上の自称ゲーマー達に踊らされるなよ…

ネイルアーティストに比べりゃニーノゥなんて可愛いもんだ。
セブドラの事で色々酷い事言ってごめんね。DQ9もすっごい糞だったよ。

ドラクエ叩き好きだな２ちゃんねらーは

しゃべる!DSお料理ナビの方が面白いレベル

また信者さんはここでドラクエ叩きですか
いい加減消えろよ

おまけに中味の無い叩きがまさにセブドラ信者だよね

ドラクエ3のが面白いけどね

何の意図があってここでドラクエ3を持ち出すんだか
大人しくセブドラ叩けよ

ここはセブドラ叩くスレであってドラクエ叩くスレじゃないと何度言えば

信者じゃないよ。ドラクエを大きく見すぎていたせいで、
セブドラに対して少し言い過ぎちゃったところがあるから、謝りにきたんだ。

何度も言いに来なくていいよｗ

DQはガングロ妖精、こっちはクイズに関して言えば同罪だろ
罪状：ゲームの世界観をぶち壊す現実の引用

セブドラに言い過ぎなんてねえよ
ましてドラクエとか関係ないだろ
つかマジでセブドラ信者臭く感じるんですけど

ドラクエのガングロは別に俺は気にならないけど、ネット大好きなオタクが叩きたいのはしょうがないと思う
こう言う立ち位置のキャラは本当の意味でオタも含んだ一般的にしないといけないと思うわ

セブドラのＮＰＣは全員人格破綻だからな

ガングロ妖精に別に違和感感じない俺参上
騒いでる奴らって単にガングロ嫌いなだけじゃないのかね
世界観っつったって肌が茶色い妖精がいないとも限らないし
それより街のNPCが暫くぶりに会ったら色々台詞変わってるとかのユーザーへの細かい気配りが中々にうれしいんだがな
セブドラはその辺皆無だし
9はドラクエの中では「…」とか言われるが一般的ゲームとしてはかなり良作だぞ

ガングロ嫌いじゃない奴がまず少ないんだよ

>>672
それが解からないから>>651、>>654、>>655みたいなバカが出てくるんだよな

セブドラが糞すぎて話題がついつい飛んでいったけど
そもそも中断無しまで叩くのは間違いって結論だったろ

ととモノ2スレで「セブドラはプレイヤーキャラちゃんと英雄扱いされてるだろ」とか「ちゃんとセブドラやれ」とか言われた俺またまた参上
例のダメなシナリオ条件に半分も引っかかってないそうですわよ奥様＞セブドラ
さすがにビックリした

全クエストやって、フロワロ全部踏み潰して、全ての竜を狩り尽くして
それでも英雄扱いされなかった俺のセブドラはきっとバグ持ちなんだなｗ

>>694
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつだな

さすがに頭がバグってるんじゃないかなあって思う

何か昨日今日は駄目な流れだな。

叩きさえすればおKミタイになっているし。

買う前にこのスレ見れば良かった･･･7th攻略Wikiだと面白そうな事しか書いてなかったからなぁ
フリーシナリオっていうからUOみたいなのを期待してたら全く違ったｗ
意思の無い主人公を操作するのが何か古臭い感じがする･･･

一番期待したのに一番頭に来たのが古代が曲作ってないことだ
（古代のクセが全くないことから別人が曲書いてるのは明白）

>>699
そりゃお前の耳か頭がおかしいだけだ
どれだけ古代の曲知ってるのかわからんが
お前が思ってるより(悪い意味でも)古代のレパートリィが広かっただけだ

>>700
いやいやここアンチスレでしょ？ｗ
なんで見当違いな擁護して噛み付いてるのかマジ意味不明
ちなみに古代のCDは7th以外全部持ってる

おいおい、音楽まで叩いたらセブドラの良い所が一つも無くなっちゃうだRO☆

>>701
セブンスドラゴンが糞なのとお前の頭の悪さは
お前が認めるべきは「古代が作ったけどサウンドも糞」ってことだ
少なくとも会社側も古代も「作った」って言ってるんだから仕方ないだろ
勝手に「おれが思う古代っぽさがないから詐欺」とか言われてもお前がおかしく見えるだけに決まってるだろ
ちなみにおれ的には「調子がよくないときの古代」「流して作ったときの古代」という印象だ

まあでも没曲勝手に広報に使った挙句すみませんどころか「古代さんに叱られました」ってのたまうような奴とか
「FFDQっぽくしてください！皆が好きになるような曲！」とかふざけた指示しか出来ないディレとかに囲まれたら
作品の質も上がらんよな

はいはいすごいですねー

まだこんなゲームが話題になるのが不思議だ

古代叩きもだが意志の無いキャラを操作するのが古くさいっつーのもまた他ゲーまで波及するアレさだな
ここは正しくセブドラを叩くスレなんでこういうバカには来てもらいたくないね

しかしその唯一良い点である音楽とSDキャラですら
世界樹やらと比べるとあくまで及第点レベルなんだよな。

世界樹1の第1層や第5層突入時のあの音楽のドラマチックさとか、
幅広い年齢のキャラ、特に中高年を描いた時の絵の安定感とか、
そういう部分で見比べると、7ドラは同じ人がプロデュースしたのに落ちて見える。

７ドラの悲劇はもう見たくない
何でこのゲーム未だに中古が高いんだよ。

DSのゲームは地雷だらけなんで、セブンスドラゴンでもまだマシな方だからだよ。
連綿と続いてきたRPG作品の中の一作品として見りゃ酷いできだけど、
そりゃゲーヲタの目線であって、DSのコアユーザー層じゃないんだし。

DSにコアゲーマーなんて居るのかね。
まともなRPGなんてDSだとDQ、FF、あと世界樹？くらいのもんだし
どれもコアなゲームとは程遠い、wiz信者は世界樹はあんまやりそうにもないし

>>711
お前は7ドラじゃなくてDSを叩きたいだけだろｗ

セブドラってそういや値崩れしないなあ
俺がやったDSのRPGでは一番酷い内容だと思ったけど

>>713
で、今まで何やって来たの？

参考の為に｡

>>714
DQ5,9　世界樹1,2　デビサバ　ティアクラ　ポケモンダイパ　ポケダン闇

あ、ToIよりは面白かったわ。ごめん

というかね。勝手に期待したり失望したりして蟻一匹を象と比肩する様な妄想してないで
比較対象をDSオリジナルにしておいて分相応にするべきだったんだよ
例えば「ルミナスアークより面白い」程度の認識だったらここまで葬式は伸びなかっただろ？

宣伝なりblogで煽っておいて勝手に期待とか言われてもなぁ

>>689
セブドラみたいな萌え豚ゲー大好きな連中にはガングロコギャルの類は天敵だからなｗ

萌えキャラもガングロコギャルも両方美味しくいただける俺の勝ちだな。

>>689 >>718
良い悪いは別として、ゲームキャラを性的対象として見過ぎなんだろうね
本来なら狂言回しとしてのおもしろ生物的キャラなんだけど、
そんな風には認識できずに現実の女性と即リンクしてしまっているという
それも自分達の天敵で萌えの感じられないガングロビッチ女性にｗ

主人公と仲間が会話による個性が無い分サンディに強烈な個性と
物語と共に成長するという役割をたった１人で受けも持っているから、
個人的好みは別として、１キャラクターとして否定はできないんだよな

>>712
何を言うか、ドラクエ９は楽しんだぞ。DSも侮れない叩いてるのはセブドラ
なんというか昔のFF、DQよりも遥かに面白くないというか‥
昔のゲームって性能を親切さや発想で補ってるんだなって思う。名作と呼ばれるわけだ

>>721
DSは過剰にゲハに叩かれがちだから、>>712もそういう意味に曲解したんだろう

＞昔のゲームって性能を親切さや発想で補ってる
ナナドラは不親切さや発想のしょぼさで性能を台無しにしてるからなｗ　タッチペンとかLRとかｗ

>>722
しかも「意図的にそうしてる」感が苛立ち感を増幅させるんだよなぁ

”DSのためのRPG”　ねぇ…

2画面もタッチペンも全く活かしてないんだし、
PSPでグラフィック綺麗にして出した方がよかったんじゃないか。
まぁゲーム内容は変わらないからどっちにしろクソだろうが。

ようは大々的にＣＭで宣伝を打てば売れるって事だ

このゲームの女NPCは表面だけしか見なければ確かに萌えキャラなんだけど
蓋を開けてみると、一番オタク受けしないタイプのクソ女揃いだからなぁｗ
ファロは追いかけっこの態度がアレだし、緑髪女は根性悪いし、青髪は男の事しか考えてない。

逆にサンディは見た目と事前情報がアレだから、最初からキャラクタ性に期待しなかったが
それだけに真っ当な発言をした時は意外と良いヤツに見えて来るんだよな。

>>715
折角レスくれたのに遅くなって申し訳ない。

この中では世界樹1、2しかやった事無いが、
世間的にはナナドラと比べてしまっては失礼なラインナップですね。
(ティアクラとかTOIって何だか分かんないけど)

DQNは今やってる世界樹1の5層まで終わったら買う予定なので楽しみにしているわ。
今4層20階でちまちまとFOEを駆除しているが、世界樹楽しいなぁ……。

>>727
> 緑髪女は
カリユの何がいけないんだ！
それともリーコか！？
と本気で考えてようやく当てはまるキャラ思い出した

乳神様…

>>727
ネタバレになるがサンディは今回の鬱系シナリオの多いＤＱ９の良い緩衝材にはなってたと思う
ただもうちょっと性格と発言さえまともならorz

>>729
カリユはエビフライ事件の犯人に仕立てたら
「こんなことになるなら本当に食べてればよかった」と抜かす極悪人

無実なのに犯人にされたら仕方ないだろうw
クエストでそこそこ楽しめたのは超序盤のエビフライくらいだったな…

ドラクエ9やりはじめて、なんだかセブンスドラゴンの事を思い出したので
久しぶりに来ました
同時発売じゃなくて本当に良かったねって思った

同時発売だったらセブドラ被害者はもっと少なかったはず

休日に発売するのは大御所のゲームだけだろ。
セブンスドラゴンは７月９日発売、ドラゴンクエスト９は７月１１日発売
とかだったらほとんどがドラクエに流れちゃうからあんま意味無いか。
最悪ドラクエが合わなくてセブドラで慰めてもらおうとしたらセブドラが壮大な地雷という悲しいオチが付く。

もしくは「皆がDQ9を選ぶ中敢えてセブドラ選んだ俺超かっこいい」というタイプが、更なる深みにはまるか…

フロワロ＋ドラゴンの驚異の部分と、世界観や住人のぬるい部分を分けて別のゲーム二本にした方がまだましだったな

ドラクエの過去作でもやってるのが一番マシという

ドラクエ延期してなかったらセブドラ買ってなかった
ていう俺みたいな奴も多いだろうな…

俺がセブンスですごくイライラしたところ
もうストーリーとかＮＰＣ会話とかゲームバランスとかはナンセンスゲーと割り切ってプレイした

１，ドラゴン探知機置く順番が違うと設置できない。そんな注意も特にされなかった。
２，ジョンマロ山脈だかうろおぼえだが、入り口がマップ背景と同化していて見つかりにくかった
３，ヘイズの居るダンジョン入り口が完全に花に埋もれており、花潰ししながら探す羽目に

ああ緑髪ってアリエッタか
あんなとこにいたら根性ねじまがるわなーと思って気にしてなかったな
ジジイのが超絶糞キャラだったからそっちに気をとられたってのもあるが

ジジイは元々悪役ってかプレイヤーに罵られてなんぼの役だからなあ
クソさという意味でも憎まれ役という意味でも小物過ぎて話にならんかったけどｗ

アリエッタはか弱い薄幸の少女のように見えて、いざ救出してやったらこれだよ！ってところが
プレイヤーの徒労感を増幅させ、助けるんじゃなかった…という嫌な感じを残すんだと思う。
実際に性格が捻くれてたとしても、あの演出は全然要らなかったし、見せなくても良かったわ。

アリエッタを外に出さずに家で飼ってた俺の勝ちだな

あのイベントも結局アリエッタ以外の奴隷は放置で胸糞悪かったな
各国家も問題点に向き合って改心、っぽいイベントはあっても結局どうにもなってなかったりそういうのが多い

特にミロスだったか、公平平等言ってる気持ち悪い町。
どう贔屓に見ても理解するの無理だわ。演説も意味ﾜｶﾗﾝままNPCが盛り上がってたし

俺はマレアイアが一番ウザかったな
子供以外全員被害者ヅラでウザいったらありゃしない
そんな根性だから虐げられるんだよ

もしかして：ネバンプレス

そこらへんは一瞬「結局変わらない国家」っていう皮肉なのか？と思ったけど、まあ単なる力量不足だろうなｗ
アイゼンの王様も、オッサンになるまでgdgdだったヤツに今更「これから本気出す」とか言われても……と思った。

というか、ニィーノゥの目指す古きRPGを踏襲するならあそこは断頭台で革命するべきだろ
「私が間違っていたのか」と言うだけで罪が許され蹂躙され謀殺された人達の無念を一切無視する風潮は
どう見ても最近のRPGだ

正直ツルハシ持ってアイゼン王のとこに乗り込んだ時点では
｢このツルハシでぶち殺すんだ｣と思ってちょっとワクワクしてました

普通に武器携帯しているだろう（w

久しぶりに来たが某オタサイトとかでネタ絵とかが取り上げられてて
いつの間にか普通に良ゲーでしたみたいな雰囲気になっててイラッとした

良ゲーではないのは間違いないねえ。
前は、イライラするゲームだと思ってたけど、風化してきて空気ゲーになってきた。
ふつーに空気ゲー

でも今度は懐古商法にひっかからないよう、戒めに葬式は続けたいなあ。

あれだけ発売前に盛り上げた時点でキャラ商売としては成功してるからな
ゲームの内容に関係なく

プレイ中疲れるから(花とか遭遇率)、時間待ちとか通勤中にしかしない。
でも中断セーブ出来ないから、下手に進められない。
苦痛になってきた。

こんなゲーム通勤中にやっても糞度が上がるだけだぞ…

だけど、本当に時間潰しの時以外やろうという気にならないんだよ。
発売日に買ったのにさ、ようやくフレイムイーター倒したところだよ。プレイするのに
うんざりして、放置一ヶ月以上とか余裕。
音楽が割りと好きだから売れないし。半端なゲームだよ。

あなたにはゲームを売ったお金でサントラを買うという道もありますよ

しかしあの竜達は何がしたかったのやら

携帯ゲームのＲＰＧで中断セーブできないのって致命的じゃね？
元々何処でも気軽に出来るってのが携帯ゲームのコンセプトなのに
他のＲＰＧならこんなことは無いんだけどな

そもそも気軽にやりたくなるようなゲームじゃないから安心汁

>>759
例えるなら蟻の巣に水を流し込んだりする奴だろうな
生き物の努力を無に帰すのが好きな異常者っているだろ？

んで「神の前に水没するがよい」と言って水を流し込んだのはいいが
蟻の巣が予想以上に地盤に影響を与えていて自分ごと陥没して死んじゃうのがニアラ

>>760
>他のＲＰＧならこんなことは無いんだけどな

こんなことは無いんだけどな

>>758
サントラだとシームレスループできないから
１曲だけ聴き続けるのに向かないんだ

>>757じゃないがオレはそれでソフト残したしサントラスルーしてる

>>760
中断できないゲームは少なくないよ。
ＤＳはいざとなったら閉じればいいし、そのまま充電したりするからな。

おかげでエルミナージュのプレイ時間が速攻でオーバーフローしたけどｗ
（エルミは閉じていてもプレイ時間が加算されてしまう）

PSPのスリープすら時間加算されるものもあるしな
絶絶3、一周クリアが230時間だったわ

>>764
ipodなりpcなり好きなだけループ再生できるぞ

そうじゃなくてシームレスにループ再生させたいんだろ

よくわからんこだわりだなあ

通勤中でゲームやってたら音楽聴かないんでは？
わざわざイヤフォンさしてやってるのか？
普通は音消してやらね？

いや普通はイヤホンかヘッドホンでやるだろ
音消すくらいならそもそもやらん

>>771
電車で見るリーマンやら学生やらな人は殆ど音消してやってるが…＞携帯ゲー
音小さくしてやってるOLさんはいたけどね
イヤフォン付けてやってるのってオタっぽい人しか見た事ないなぁ
地方によるのかな？

モンハンあたりは音聞いて相手の行動判断したりするけど
普通のRPGなら別段音とかなくても困らないんじゃないかね

音楽もゲームを盛り上げる要素の一部だからカットするなんて！ってのはゲーオタの考えか
俺の活動範囲じゃみんなイヤホンつけてたと思うがなあ
逆に戦闘になった状態で放置して音楽だけ無限に聴いてるって友人がいたな

歌聴きながらゲームやってる俺は

>>771
モノクロGBの時代から省電力というか電池長持ちのために音を消して
ラスボスの時にのみ音を出してプレイしてた俺にあやまれ！

>>776
ﾁｪｰﾝｿｰの音を聞くんですね、わかります。


ﾆｬｱがﾁｪｰﾝｿｰ無しのかみ程度に強ければ
もちっと殴りがいがあったんだろうか…？

ドラクエスレで未だにセブドラ奨めてるクズがいて笑った
厚顔無恥ってまさにこれだな

なりすまし信者の可能性もあるからなぁ。

>>778
少なくともセブドラ勧める奴はＤＱ信者ではないな
むしろセブドラはＤＱが好きであるほど怒りを覚える出来
多分セブドラ信者がＤＱ信者を釣ろうとしたんじゃない？

関係無いが
ｍｋ２のセブドラのレビューで
「ＤＱ３が好きな人にはオススメ」とか見るとイラッとくる。
お前ＤＱ３やってねえだろ、と

セブドラはちびキャラのアクションカットしてぇという言葉をよく聞くが
メガテン新作は悪魔が動くとわかっただけで
>278 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 10:22:51 ID:r8MjdtR0
悪魔動くんだな

>281 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 10:25:35 ID:7zjeB4q9
>デビサバは動かないよ

>289 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 10:32:04 ID:7XkPn38V
>アトラスが午前中に更新する・・・だと・・・？

>しかも悪魔動いてるんですけど・・・クオリティ高すぎだろ
>何なの？どうしたんだアトラス逆に怖いんだけど

>292 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 10:34:17 ID:kZ9FHY/C
>>>289
>最小限の努力で最大の結果がモットーなのにな

>302 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 10:46:04 ID:0/hQ/ngN
>>>296
>>今までのゴミ屑のような外伝
>死ね。

>悪魔がアニメーションするってマジ！？
>ぐああああ今パソコンが見れないのがもどかしいいい！

>303 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 10:47:55 ID:kZ9FHY/C
>これで打撃モーションや魔法詠唱モーションもあったら
>アトラスに入社してくる

>314 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 10:56:31 ID:oyDgW6fE
>おぉお、悪魔が動くんだ！　これはうれしいね。
>トレーラーでバガブーが現れるところ笑ってしまう。インパクトあるわ〜w

>ライドウではグダグダだったが、がんばれ広報ミズキ。

アトラスは最適なＵＩと最大限のファンサービスで信者獲得しているんだなぁ
新納の場合はいかにプレイヤーの負担を減らすかに方向が言っちゃってるからなぁ……
しかし新納は周りの意見を聞くこともなく自分が最適だからという理由だけでＬＲボタンやせっかくのＤＳの利点の下画面(DSのためのＲＰＧと謳っているのに)もロクに活用せず
プレイヤーの希望を叶えることもなく（特に倉庫は世界樹１の時は次回は実装すると反省してたのに）
他人のプレイスタイルを考えない「じぶんのかんがえたさいてきのＲＰＧ」を世に送り出してしまった
新納とアトラスとの考えの違いで会社を退社したのも分かる気がする

>>780
まあ、初期のドラクエ３よりかはマシといえばマシｗ
後のドラクエ３はまた別だけど

>>782
まあ予約しとけば、早朝から行列に並ばなくても買えたからな。

その点はマシ。

>>781
メガテンは別格だろ
購入層が限られてる代わり確実にある一定以上は見込める
最近はペルソナの方が売れてるけど一応アトラスの看板タイトルなんだから力の入りようが違うでしょ

>>782
戦闘が糞も面白くないこの糞ゲーとFCのDQ３とでは比較にならんほど
FCDQ3の方が面白いぞ
と言うか、先頭面においては、FCDQ3の方がSFCDQ3よりも優れてる
職間のバランスも上だし女キャラがやたら強いわけでもない
頼むからどのDQ3とも比べないでくれ
セブンスはどれと比べてもつまらないから

>>785
ああ、分かるそれｗｗ
リメイクになってこっちが強くなりすぎたもんなぁ
ただ魔法使いが強化されたのは嬉しかった

まぁＦＣにしろＳＦＣにしろセブンスドラゴンとは比較にならんな。
３じゃなくともどのＤＱと比べても比較にならん。

開発スタッフ全員の家に毒花敷き詰めてやりたい

何を言ってるんだ！
既に敷き詰められてたからこんな作品になったんだよ！

FCのDQ3で衣ゾーマを倒した時の達成感は良かったなぁ
SFCのは弱かったなぁと今両者を比べて思ったわ
まぁFCのメンバーはSFCより普通にやっていれば弱いんだけどね

同意してくれるのは良いけど
ここはDQ3を語るスレではないよと…

ぱねぇ

で、ＤＱの話をしなくなった結果がこれだよ！

サガ2リメイクはセーブ4個か
つくづく図鑑すらないのに1個とか花に無駄な容量裂いたこれが馬鹿に見える

このスレ、脳内毒花畑のスタッフ共は見てるのかな？
金と時間返せよ、マジで

>>793
いまセブドラの受けた傷をいやすためにＦＦ９をやっている
リアルタイムでやってた頃はセリフとかほとんど飛ばしてたけど改めてやると
ジタンって女たらしだけど意外とまわりのこと考えてたんだな
ほかのＦＦ９のキャラも自分なりにいろいろと考えているんだなと思った
ＦＦの光の4戦士もこんな感じになるのかな
まぁ余り期待するとアンチになりそうだから期待はしないようにしてる

昔、坂口はFF9の世界観を霧で表現しようとした
ＰＳに負担をかけたがプレイヤーの負担にはならなかった
しかし新納はセブンスドラゴンの世界観をフロワロで表現しようとした
ＤＳに負担をかけることはなかったがプレイヤーの負担になった

セーブデータがもう一つないとこういう風に2週目の楽しみが出来ないだろ新納
やっぱりセブンスドラゴンは新納のオナニーゲーだったんだねｗ

オナニーして金もらえるなんて幸せ者だな新納は

>>796
でも次はないけどね

DQ9叩きがMH3発売を間近に思い切り減ったわw
結局やってない人間が叩いてただけなのが浮き彫り
プレイしている俺は現在もはまっているから可笑しいと思ったんだよ
セブンス信者さん、DQ9叩くのは今後二度としない方が良いよ
赤っ恥かくだけだからね

>>797
俺はこことＤＱ９両方のアンチなんだが……

そもそも今両方叩いてる奴はどちらもろくにやってないだろ

ここにいた住人はドラクエとか関係無しに
砂漠に一粒だけある金をきっと必ずあると信じて探して探して
なのに途中で金を�dﾃﾞﾓ読みさせたプラカード持ったニィーノゥが
「お探しのものはこれですよ、お疲れ様でした。ここから先はまた今度ね」
などと言って打ち切ってきたから絶望してるんだよ

どっちの祭にも乗り遅れた聞きかじりが知ったかでアンチやってんじゃねーよｗ

>>799
両方ともやっている
ＤＱ９はまだ中盤だがやればやるほど叩く要素がぽこぽこ出てくる
まぁゲームの出来は圧倒的にＤＱ９の方が上だが

>>799
それと俺は両方ゲームプレイしているうえで発売当初から叩いている
セブドラは叩きながらもゲームはやっていて少しでもいいところを見つけようとした
しかしどんなにやってもアンチから信者に寝返ることはなかった
新納は最後まで懐古ゲーマーを裏切っていた

ＤＱ９はもしかするとアンチやめるかもしれんが
今の調子だと厳しいな

>>800
自分の好みとしてダメな部分なのか、それともRPGジャンルの中、
DQシリーズという中においのて普遍的な問題点なのかい？

物足りないって感じる一部層がいるのは想像できるけど、
基本的にはアリだと思ってるんで、ダメ部分が気になるな……

>>802
ＤＱ９の場合はＲＰＧとして見るとやたら廃人要素(１０％の確率で成功する合成でやり直し付加)やセブドラよりも面倒なことさせるクエストとかいろいろあったけど全体的に見ると良作のほうに入る出来
俺はむしろＤＱらしさという点で叩いているな

一方のセブドラはＲＰＧとしてもダメ
フロワロやＬＲボタンの扱い方を見ればわかるとおり新納が自分のことだけを考えてＲＰＧデザインをしているとしか思えない
ＥＸ技にしても最初の頃は選択時光らなかったらしいが体験版やった奴が指摘したらＥＸ選択時に光るようになっていた
どうもセブドラはＤＱ９の発売に合わせようと急いで作った感がある
ＤＱ９が後一年遅くか早く出ていればセガもＤＱ９を意識することなくセブドラ作らせていたのかもしれんが

他のアンチスレに比べてゲームじゃなくて個人叩きが執拗でなんか気持ち悪いな・・・
で、さっきクリアしたけどネット上の評判通りの出来だったねw
各種UIが壊滅的にダメ、シンボルドラゴンが多すぎ＆特徴無さすぎで単調、
歩行速度や乗り物速度みたいな基本操作に関わるものをめんどくさいクエストの報酬にするなetc
ただ、戦闘シーンのチビキャラの動きを作ったスタッフにだけはお疲れ様と言っとくw

チビキャラも動きとしては初見は楽しんでたがすぐ飽きたな
そもそもスキルやら攻撃やらしかないのがなぁ
ダメージやら状態変化のグラないのが悔やまれる
あとキャラ絵は微妙すぎた

キャラ絵の雰囲気が受け付けないってのはあるな
いっその事無しで良かったんじゃないかとも
古き良きＲＰＧを目指すなら顔グラフィックとかは要らないだろう

ゲーム内に出してなかっただけでキャラ絵が無いRPGとかダンジョン系くらいだろう　
FFやらはメニューに顔グラあるのもあるしな
まぁ絵については他の糞要素と違って好みの問題だからやめといたほうがいい

ＳＦＣのＲＰＧの多くは顔グラフィックは無かったけどな
ＦＦ３もＦＦ４もＦＦ５もね

新納の新作マダー
売り上げが楽しみだから早く出せよ

セブドラのチビキャラはまぁ頑張ったよ。
ただ、そもそもあれが良いと思った俺は馬鹿をみたな。
買う前に気付くべきだった。それ以外を疑うべきだった。

同様にってかそれ以上にドラクエ９は戦闘中の動きが凄く良い。
グラは少々汚いが、８みたく攻撃以外動かないより
ああやって動き回って派手な技で戦うのは見てるだけで楽しい。
それでもテンポは８よりも良くなってるし、
今やると８のテンポの悪さがはっきり分かるよ。

>>808
>FF4
ダウト

DQ9は面倒くさいクエストもあるけど、それを２・３個並行して進められるからいい。

だがサターン版とスーファミ版のWIZ6を比べると顔グラの質は重要だとわかる。

マジな話今作で新納は相当株を落としたと思うが、新納の新作はどのくらい売れると思う？
今作が10万売れたとしてその3分の1も売れると思う？
俺は無理かと思う

>>814
売れるんじゃない？
糞ゲって分かってても期待する人は多少居るだろうし
本スレも何気に１００を越えてるから次回に期待してる人も居るだろ
俺は買わないけど

前作で怒られたところを色々直しました！
っつってアレなととモノ2があれだけ売れてるからな

>>816
とともの２は全然直してないだろｗ
ただ職業別グラ入れてくれとかやっただけ
しかもそのおかげで基本職ですらなれない種族が結構出てしかもその種族専用職業まであってＷｉｚの
パーティーを組む自由度というのが狭くなっている
ちなみにバグとかゲームバランスもどう考えてもチェックしてない

>>817
いやそんなんはわかってる
＞前作で怒られたところを色々直しました！
こう雑誌の広告に書いてあったんだよ
そしてそれを信じたのが5万人いたわけだ

セブドラの広報の有能さはアンチですら認めるところだし
セブドラ2で同じことやられたら1と同じまではいかずとも半分以上は確実に売れるだろうな

なるほど、売れると思ってる人いんのか
いや、マジで次も売れたら悲しいけどな
もし半数も売れたら眩暈を起こしそうだ

俺はマジふざけんな！絶対買うかボケ！って感じだな
マジで（買った自分も含め）心底怒りを覚えたクソゲーだった
クソゲーっぷりも相当な物だったけど製作側のスタンスにも相当怒りを覚えたからな

喪女がメル友に会ったのだ!!42人目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1248360867/


出会い系にはサクラと援交女しかいないと思っていませんか？
いえいえ、このスレには出会い系を素敵な出会いの場と考え
「みんな、白馬の王子様と出会るまで頑張ろぅ(≧ω≦)」
と必死な喪女がいっぱいです。

男性との交際経験のない立場にもかかわらず、男性と二人きりで会う「面接」を繰り返し
相手がイケメンでなければ「放流」して次の男を探すという手順です。

出会い系を崇拝しており、少しでも気に食わない助言や批判があると
「積極的な行動できないやつがウチらを僻むな！」
「批判してる荒らしはキ喪男だろ、書き込むな！」
などと凄い勢いで噛み付いてきます。
真面目で面白くない男よりもヤリ目男とＨを経験して成長したいとのことです。

>>800
中盤で叩くなよ俺もそうだったけどさ
クリアーしてからが面白いぜ
とは言えまだ途中だから最後までやると叩いてる可能性あるけど

個人的に細かい不満は多いけど、育成物としては物凄く面白いと感じる
DQのスキルの振り分けが物凄く面白いのにセブドラは糞つまらない

侍のスキル説明を見て高Lvまでいけるのかと妄想したら、あの経験値キャップだもんな・・

まぁ、DQは転職しまくると戦闘中スキル選ぶ時に邪魔臭くなるけど
クリア後のネトゲ的なマゾ仕様でLv上げが楽しいのは言える。

>>803
＞ 俺はむしろＤＱらしさという点で叩いているな

「ドラクエらしさ」とやらを具体的な内容をあげて説明してみな

＞ どうもセブドラはＤＱ９の発売に合わせようと急いで作った感がある
＞ ＤＱ９が後一年遅くか早く出ていればセガもＤＱ９を意識することなくセブドラ作らせていたのかもしれんが

開発トップが新納である限り変らん
というか聞いてもいないドラクエ批判の上「もっと期間があれば」とか今更何言ってんだコイツは？ｗ

>>819
俺も完全に同意。
このスレに来るまで新納なんて名前は知らなかった。（ゲーム中にニーノウは出てきたけどな！）
「世界樹」を作った人間という肩書きに釣られて買っただけ。

「セブンスドラゴン」を作った人のゲームなど、絶対に買わない。

>>823
おおざっぱに上げると

世界に浸っているのにいきなり現在用語が出てくる「元カノ」「負け組」
一部世界観を考慮していないスキルがある(例バッグダンサー)

どちらにしてもゲームの出来としては明らかにＤＱ９＞セブドラ
たとえセガがＤＱ9意識してなくても内容が良くなるという保証はない
世界樹で新納はアトラスから何を学んだのかが不明

>825
アトラスからではないだろうけど世界樹から学んだのは萌えは金になるって事だろうね

今後のニーノウの動向には期待
下世話な好奇心だけど

>>826
>>668とかな

>>823
向こうのアンチスレによるとセブドラはＤＱ９よりはマシという評価らしいぞ

>416 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 23:33:19 ID:Zg1elMor0
>セブドラは俺個人としては大ヒットだったなぁ。
>クエストはDQ9よりはるかに面白いし。音楽を8bitにできるモードはマジで神だと思ったよ。

>いろいろ面倒な部分もあるから、一概に傑作とは言えないかもしれないけどはまったらとことんはまれるゲームだと思う。

コレを見て俺は怒りに我を忘れそうになった
セブドラのクエストはＤＱ９よりも遥かに意味のないクエストばっかで感謝もされないような内容でしかも報酬もＤＱ９のより明らかに手抜き
ＤＱ9アンチかつセブドラアンチって案外いないもんだなorz

>>828
自分の関わったゲームの紹介でこんな発言するからなぁｗ

>新納　なんかね、柔らかいですよね表現が。うちの嫁、とか言われると、
　　　嫁かぁ、いいんじゃないかなって。
>宇田　そうそう。なんかしかも女性でも言いますよね。
>新納　言いますよね。女性が男性キャラに普通に嫁って言いますよね。

>>829
そいつは真性の厨二病患者だ、そっとしときなさい
何も言わなくても5年後に後悔にまみれて床を転げまわるよ
なぜあの時あんな事を書いてしまったのかと日常のひとコマでふと思い出し悲嘆にくれる
そんな瞬間が死ぬまで付きまとう

>>825
生真面目にファンタジー世界に浸りたい人には不快に感じてしまう
ってのは分かるな

ただそういう違和感は今更って感じではあるね（DQ初プレイの人ならともかく）
自分もDQ6の頃に宇宙ヒーロー、アカデミー賞、ジゴスパークやらで
同じ様な違和感を感じたけどね

堀井雄二のDQ世界観＝鳥山明のマンガ世界観って感じで
今じゃ世界観をぶち壊すようなナンセンスもDQらしさの１つだと思ってるよ

>クエストはDQ9よりはるかに面白いし。
>音楽を8bitにできるモードはマジで神だと思ったよ。

・・・世の中にはいろんな人がいるものですね（棒）
てか、開発関係者だったら笑う

レトロBGMは効果音がそのままなせいで、実際に使ってみると
ゲームから浮きまくりで萎えるのが難点

やるならちゃんと徹底しろと

>>825
ぱふぱふだのバニーガールだのが出てくるゲームで今更そんな事言ってんのか
ぼくちゃんは頭の弱いニワカですと大声で喚いてるのと変らんぞ

９のアンチスレは工作が入ってると思う。
ドラクエらしさはともかくとしてどう見てもそんなに出来は悪くないに
糞扱いして他作品持ち上げてるのがちょっと異常
そんなに昔の好きなら今のドラクエ買わなければいいのに
中には「叩くためにDQ９買った(買う)」とか言う奴も居たな
前評判からして工作入りまくってたし、発売後もそうだった。
まぁ３００万本売り上げ出たって情報が出てから一気に減ったけどな。

セブンスドラゴンは前評判のみなら９を遥かに凌いでたんだがな‥

発売直後ののKOTYスレは酷かったな。
次から次へと単発で「DQはクソ」と書き込まれまくり、住人の中でもスルーできない連中と一日中ドンパチやってた。
さすがにあの頃より落ち着いてるとはいえ、今でもこうやって関係ないスレにまで押しかけてくるくらいだし。

>>834
落ち着けよ、自分でDQを語るスレじゃないって言ってるのにｗ

どれだけ貶そうが数こそが正義だとナナドラ儲も身に染みて解ってる筈なのにな
自分が叩き当事者になるとそこまで視界が狭まるものなのか

DQ9アンチの俺にこの流れは辛い
頼むからセブドラ叩くだけにしてくれ

っていうかDQ9に限らず他のクソゲーを持ち上げるのやめてくれ、思わずセブドラ擁護してしまいそうだｗ

>>833
そこんとこ、ノトノはしっかりやってたな

こんな中途半端だらけのゲーム作って金貰えるなんて新納は幸せ者だな

>>839
アンチなアンタからすれば仕方ないけどDQ９は糞ゲじゃねえよ。
持ち上げてるんではなくて正当な評価でしかない。

そもそも比較されるのはセブドラと９のシステムが似てて
それでいてほとんど９の劣化でしかないから叩かれるんだろ。

>>842
弄るなよ
他の否定という行為をルール化して酔ってるこの手合いは
何を言っても聞き入れないで喜んで反論してくるだけだ

正直なところ、セブドラは最近比較対象にされているどのRPG作品よりも
「熱中度、モチベーションの持続、先に進めたくなる話かどうか」という意味では弱いよ。

他作品は「惰性で何となくダラダラ遊んで何十時間経過」なものも確かに多かったが
はっきり言ってこれは惰性でプレイすることすら嫌になってしまうレベルの作品だった。

他のゲームと比べて異様にストレス溜まるんだよなあ
自腹切ったからEDまでやったけど、友人から借りたとしたら竹林くらいで止めてておかしくなかったかも

>>845
俺も発売日に買ったから帝竜残っていたけどニアラまで倒した
借りたり中古だったりしたら、きっと３年寝て起きた時点で止めてるぜ
起きて直ぐにメガネに暴言吐かれるし、世界の住人に緊張感無いし

そもそも三年なにやってたんだ？と激しく問い詰めたいよな＞敵も味方も
どっちもボンクラ過ぎて萎えた
ただ面倒臭い花が咲いてるだけだもんな…
花が残ってるとドラゴン復活する意味がよくわからんのだが、アレって花から生まれるのか？
ゲッターロボの漫画に植物と戦う奴あったがあっちの方が面白いギミック仕込んでたな＞シナリオ
セブドラのシナリオはなんつーか陳腐すぎた

世界が○○で包まれた系ならレガイアの霧のがよかったなぁ、晴らした時は毎回爽快だった　
花咲いてる町が滅びた町だけとか花が町のすぐそばまで咲いてるのに　
フィールドの花は一回潰せばイベントでしか復活しないなんて仕様にしたからだろうけどさ
…セーブ一つにしてまでそんなんを記憶するのに容量裂いて誰が得したんだよ…その地方の竜倒したら一気に枯れるでいいだろうに
そもそも花踏み自体が失敗仕様でしかないがな！

セブドラ２でたら買う？

今の時点じゃなんとも言えん

絶対に買わない
面白くてもつまらなくてもどの道不愉快な気持ちにしかならん

たとえ新納がかかわってなくても、絶対に買わない

買えば前作を認めたことになるから

>>849
最低でも一ヶ月は様子見だな
適当に評判聞いてみて並ゲー以上になってそうなら買うかもしれない程度

ニーノの悪癖が治ってないようならそのままさようなら

怒涛のRPG祭りで正直セブドラ相手にしてる場合じゃない

セブドラ2は信者しか買わないだろうから、否定的意見は少ないと思った方が良いよなぁ
だからここの評価だけでは買うかどうかなんて決められないわ
と言うか、何処も信じるのは無理だと思ってる

それにまず1をクリアーしてないのに、続きになるであろう2なんてやってられん
実際高評価でも、糞の1をやらないといけないのは死ぬほどきついわ

糞ゲーである事を期待して即日中古で買うだろうな多分

1の主人公が寿命で尽きて残りのセブンスが全員あわてて攻めてくる話ならちょっと見てみたいかも

多分カザンにメガネの像建ってるだろうな

>>844
確かに引きが弱いけどこれ自業自得なんだよな
刺激要素を用意しても、水増しや台無しをすれば刺激効率下がる罠
無理にスケールupして気の抜けた内容になれば割高感up

>>840>>854
まったくだ

セブドラのクエストとドラクエ９のクエストを比較してみたが…


いかに新納が不親切な奴かがわかりました

>>860
なな☆どらで鍛えた俺たちから見ればＤＱ９は神ゲーだよな
クエストのわかりやすさが全然違う
噂のガングロ妖精もふたを開ければ可愛いもんだ
なな☆どら２はシナリオをイエローゼブラが担当するなら買う

>>814
萌え絵師が頑張れば売れる
現実はそんなもんなんだよ…

>>862
よし！次の絵師は「はせ☆裕」にしてもらおうぜ！！
もしくは「ぷよ」か

いや、次はケン月影でいこうぜ。

続編は絵師もシナリオも
ネットでななどら二次創作発表してる人間からとるんだってな

お前ら今すぐ二次絵と二次小説書くんだｗ

絵はともかくシナリオは100％マシになるだろうなそれは

普通に評判のいいリアル中二が書いた小説より出来が悪いのが月光のシナリオ

なんで七竜残したんだろうか？ 信者もがっかりした人もモヤモヤするだろうし。 ２も新規ユーザーよびづらいし。

ラノベ作家にありがちな出し惜しみだろう
四天王と言っておいて二人しか出さないとか
おまえらが見た世界はこの世界の一部にしか過ぎない的なオナニー
2があっても全く設定繋がってない可能性は結構ありそう

>>868
それって出し惜しみってよりは10週打ち切りっぽい。

西尾維新の小説とかそんなんばっかだけどな
まあ現実じゃ個人が有名人に全員会えるわけねーだろとかそんなんだろ

>>861
本当になｗ
クエ報酬も段違いだし

正直ゲームに絵は関係ないと思ってるんだが、
確かに絵に惹かれるかどうかでモチベーションが違ってくるんだよな。
でもセブドラの絵は正直半端だと思う。特に可愛くもなく上手くも無く。
そこがいいのかもしれないけど

絵の話はもういいよ
モタ信者が飛んでくるだけだ

>>851-852
なんという俺
不愉快な気持ちをずーーーーーーーーっと引き摺ったわ
ぜってぇかわねぇ

>>874
禿同
セブドラはＤＳの現状が誤解される悪しきＲＰＧ

>861
・どのモンスターが何を落として、どこに居るのか分かる。
・「○○集めてこい」だけじゃなくて「○○で倒せ」とか、そこそこヒネったクエストあり。

後者はともかく、どう考えてもこの手のゲームなら図鑑は必須だった。

>>865
セブドラの二次小説なんてどこも中途半端で止まってるぞ…
完結済みはエロパロのくらい
あとすげえアンチが更新続けてるくらいだな

本当に二次小説の作者とったらそれはそれでえらいことになるなｗ

>>865
断る
売れても売れなくても石投げられるなんて俺は嫌だぞ

続編作るんじゃなくて、今回は無かった事にして
パラレルで１を作った方が良い
別の世界でやり直し
まさか星一つだけ一所懸命ガーデニングしてないだろう
他に平行して花を育てている筈だしな

それでも、買わないのは変わらない

結局オードブルなんだろ？ｗ

>>876
・面倒なクエストオフィスがない
・受けたクエストがいつ、どの町の誰に受けたものか、メニューから確認できる
・クエスト達成条件を今どこまで進めてるか（何匹倒せクエの何匹目かとか）確認できる

ドラクエさすがだよドラクエ

吹き出しが青になるのが良かったな＞ドラクエ
クエスト内容の面倒くささには辟易したが

>>876,881,882
いや、それって俺の勘違いかもしれないんだが・・・

ひょっとしてドラクエが親切なんじゃなくて
セブンスドラゴンがぜんぜんダメなだけなんじゃ？

言うまでもなくそうなんだけど、何か変か？ｗ

アップデートかけられるゲームなら良かったのに
もしくはユーザー制パッチ作成

DQ9は製作者からプレイヤーへの言葉がにくいな…

>>883
つまり何を見ても駄目ってことだな

ニアラ出てきたとこまでやった、アレ一応シリアスなシーンなんだよな？
シュールなギャグにしか見えなくてなんか変な笑いが漏れてきたんだが

心配するな、俺も狂ったように笑った
なんか空虚だったけどな

ＤＱ９やってて思い出したけど、ディナー云々ははバラモスの「ここに来たことを悔やむがよい。もはや再び生き返らぬよう、
そなたのはらわたを食らいつくしてくれるわ！」へのオマージュのつもりだったんじゃ？

その台詞について考えるだに、それでもまた負けた場合
なんだかんだ言ってバラモスさんは優しいから食べなかったのか
勇者一行は食われても平気で戻ってくる化け物なのか
判断に困る

千人砲とタケハヤはかなり前衛的なギャグだったと思う
ニアラはただの雑魚、オレの魂には響かなかった

俺の場合プレロマで会議終わってやっと自由に冒険イエーイな気分で
街出ようとしたらすぐに千人砲イベ始まってフイタ

ニャンコ砲はプレイヤー置き去りで全く盛り上がらなかったな

プレイヤーが帝竜ゴミクズのように殺しまくってるのに戦わせすらせずに発射とかムカついたな
「あれは人間には倒せんよ」とかじゃあ最初からてめーが竜倒せというか実際戦ったら勝てただろ的な
エメルはシナリオの皺寄せくらって帝竜真竜より憎たらしいキャラになっててアワレだわ

千人砲は「……うわぁ」って感じだよな
いつの間にか発射して、あっというまに死んでるとか
悪趣味すぎて言葉でない

しかし千人の命使うとかなら三千人集めて死なないで撃てる様にしたらええがな…とか思った
だいたい人選もいいかげんだしなぁアレ
なんの役にも立たないモノに命使われた千人哀れだな
普通あんなの考えた奴らリンチで殺されるわな

>>897
いや、それ以前の問題だと思う。
これも繰り言になるが、どの街に行っても危機感がまるで感じられないこの世界で、
そもそも「千人砲に命捧げてもいい！」と一般人が考えてるように見えないんだよｗ
そういう意味でもあのイベントは苦笑いしか出なかったｗ　二重の意味でのご都合主義。

亀だが>>877
不定期でも真面目に更新続けている奴はいる
後、アンチって何だ？アンチならそもそも二次小説書かないだろう
ぼくのぷれいしたななどら＾＾違ったら全部アンチ扱いか？
これだから信者は……（苦笑）
二次小説作家でも何でもいいや
月光じゃなきゃ歓迎するわ俺

ラストでドラゴンの群れに総攻めにされてる世界を見ている時に思った

おまえら、出来るなら最初からそうしろや
一から九分九厘まで人に投げてパシらせまくったくせに
最後の一厘だけを持っていって我々の勝利とか

他の真竜がきたら英雄（笑）は真っ先に星ごと差し出してもいいだろ、この仕打ちは

連レス
エメルが洗脳してたとかだったらまだ納得できるのになｗ
描写が不十分だから全くわからんのが問題だよ
全てを知るのは月光ライターのみってかｗ
……氏ねばいいのに

セブンスドラゴンに期待してたことはチビキャラ以外大体ドラクエ9がやってくれたんで
もう5ヶ月近く経つし許してやってもいいかなって思ってる

ただしニーノ、てめぇはだめだ

ＤＱが出たんで売ってきたよ。２０００円だった。

へえ、まだ高い方なんだな。
中古に流すと犠牲者増えそうだけど、まあ新品売れるよりマシか。

ただしニーノ、てめぇはだめだ

うちの近所はもう千円台だな……
ドラクエより面白い！の張り紙外さない割に
その裏に在庫が８つあるｗ

>>864
そのネタはお前と俺しか判らんだろｗ
まぁそっち系統の絵になった場合はマジな話で売上が1/100になるだろうな
トトノの例もあるし

>>865
どこで聞いた話だ？
まぁそうなった所で>>851-852だけどなｗ

ニアラやる気あんのか？
あまりにも度を越した弱さに頭抱えたぞ
体力の多さ以外その辺ほっつき歩いてるシンボルドラゴン以下じゃねーか

ドラクエ9のすれ違い通信超おもしれえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
え？セブンスドラゴン？
えっと、なんでしたっけそれは？

エメルすっげームカつく
ドラゴン殲滅の為にはこの身を全て捧げてもいいみたいなこと言ってなかったか？
だけど結局ドラゴン退治には大して貢献してなかったよな。
お前がまず千人砲に入れと思ったわ。何にもしないんだから。
眼鏡もムカつくが、個人的にはこいつの方が腹が立つな。

>>908
分かるわ
今日俺も秋葉ヨドですれ違いやってきたけど
こんな面白いものだとは思わなかったわ
これから何処に出かけるにしてもDS持っていくことになりそう

>>909
エメルも「竜殲滅のためなら手段を厭わない」と言うくせに竜と刺し違える覚悟もなく、
ただ周囲に毒舌と文句を垂れ流すだけだったからなあ。
あいつが眼鏡並みに持ち上げられていて、千人砲の件で牢屋行きになっていなければ
たぶん眼鏡以上に腹立たしいキャラになってたかもしれない。

いや現状でも眼鏡以上に腹立つキャラだろ
眼鏡も大概だけど人的被害は出してないしただの無能って事で片がつくが
エメルは千人砲イベントの流れのまま敵として戦闘して直接葬ってもいいくらいの人格破綻者だし

計画の責任者なら大砲の指揮をしないといけないから弾になれないし
仇敵を殺すために手段を問わない程度で人格破綻と言われてもなぁ。
一応弾になる連中の許可取ってるし。

俺なら作戦失敗直後に
「なぜだ！500人で十分だと思ったけど念のために1000人使用したのに！」
とか言わせてもっと鬼畜度上げるぜ。

手段を問わないとか言ってる割に、ぬるいぬるい。

まあ、千人砲の元ネタと思われる「マップス」の武器商人は
いけにえ砲の弾に惑星一個丸々使用した上に忠実な社員まで弾に使おうとしたからな。

一般的なRPGなら大抵敵なり腹心なりに殺されるけどねそういう小物の権力者って
1000人も集まった一番の原因であろうルシェ王が叩かれてないのも自分が真っ先に飛び込んだからだし
エメルも自分も死ぬ覚悟を見せればそれでよかったんだが
主人公達が1000人も死んでるイベントを最後までポカーンと見てるだけしか出来ないってのが一番問題なんだわな
あそこで発射止めに走るけど止められない、とか止めたあとかわりにニアラに挑んで強制敗北してやむなく発射
とかなら燃え展開だけども

あれは全員まさに無駄死にだからな
世界を救おうとしている行動さえ無駄にされた気分だよ

>>906
確かにソース不明だな
大方mixiかとも思ったが違うようだし……
ニーノゥ（笑）ならやってもおかしくないって変なイメージがあったわｗ

倒産しそうな会社で必死に資金繰りしてたら
「ライバル社を買収するんだ！」と運営資金使われた感じ

実際は、そのおかげでライバル社を一時的に弱らせたし
代わりにけしかけた子会社を傘下につけて買収できたわけだけど

敵がショボいから千人砲もショボく見えるんだよな
どうせなら、ニアラがビームな攻撃→千人砲が正面から押し勝ってニアラにヒット
とかならまだ「ないと危なかった、無駄じゃなかった」
な印象はあったと思う

エメルが責任問われてボコられて、獄中でエロいことされる同人誌思いついたけど
夏に間に合わないんでやめた

単純に
千人砲撃たせたらニアラ弱る→簡単に倒せる
千人砲撃たせない→ニアラ強くなるが犠牲出ない
にしたらええのに
プレイヤーおいてきぼりであんなイベントやられてもなぁ…
正直苦笑しか出なかった
「馬鹿みたい」って感じで

てか、ルシェは本当に勇敢な戦闘民族なのか？　本当は奴隷が天賦なんじゃないの？
アイゼンとかで同胞が奴隷になってても知らん顔だしな。
使節を出して彼らの待遇の改善を求めるとかしないのかね。

ゲームの中では「世界救うぞ！」って気持ちにさせて欲しいよね
・さっさと敵倒せよ！　勇者様www
・緊張感の無い町の人たち　命より羽毛布団のほうが心配
・勝手に千人砲撃って死んでる　プレイヤーに拒否権は無い
とか、もう滅んじゃえよって気持ちになるのも分かる

>>920
正直　あのイベント中
ＰＣが変態紳士の格好して会議室を練り歩いても
ＮＰＣは誰もＰＣ気がつかないと思う
どうみても　居ない事にされてる

ｴﾒﾙはこのｹﾞｰﾑにしてはﾏｼなｷｬﾗだと思うけどな。
眼鏡やｱﾘｴｯﾀと違って最初から最後までﾂﾝﾂﾝだったので
俺の中ではいいｷｬﾗしてんなぁと思う。

他の顔ｸﾞﾗのあるｷｬﾗではｼﾞｪｯｹ位しかﾏﾄﾓなの居ないんだが。

アリエッタはまだわかるが眼鏡が態度変えるような事あったか？
最初から最後まで大統領にはデレデレで主人公たちには辛らつなキモイキャラじゃん