【PSP】剣と魔法と学園モノ。2 葬式会場

早いけど立てておきます

さて今回はどんなバグがあるかな

ファミ痛
ttp://jun.2chan.net/31/src/1245208616262.jpg

要約
・クエストがわかりにくい
・細かな部分で遊びやすさが進化
・根気が必要
・序盤の難易度はウィザードリィ以上
・ストイックなゲーム性
・乗り切ってやろうと思わせる要素がかけている
・３Ｄダンジョンの経験ありきの中身
・クエストも戦闘も軌道に乗るまで時間と根気が必要
・チュートリアルはない
・世界観やルールなどは頭に叩き込む要素が多い
・３Ｄダンジョンのお約束を知らないと敷居はかなり高い

＞684 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 01:33:39 ID:YJYrbusf
＞モバイル公式の学科に、習得可能種族の表記がある件について
＞ttp://totomono.jp/m2/gakka.html

いきなり雲行きが怪しくなってきた件

本スレが阿鼻叫喚の状態になっててワロタ

スタッフは死ねばいいと思う

阿鼻叫喚になるのはいいけど、便乗して一生懸命にプロデゥーサーまでの叩きに
発展させようと頑張っている人達もまぎれこんでいるな。
そこまで執着するものなのかよ。

はいはいプロデューサー乙っと。
前作で出来た事の範囲を続編で狭めたら反感買うなんて馬鹿でも分かるわ
・・・スタッフの中にそれをも越える大馬鹿がいたようだがな・・・

取得可能種族であって就学可能種族ではない件

んじゃ、習得可能って何？

広告のアレといい公式HPといい、スタッフが2ch脳なのは確定してるからな。
スタッフ擁護する奴は、腹神か広報で間違いない。

チュートリアルないのかよ
クソゲー決定

アイドル声優に釣られて買ってやつはすぐ挫折しそうだな

何故、余計な仕様変更をするんだｗ
前のままで多少改良で良かったのに

全種族分のイラストが納期までに間に合わなくて
急場しのぎで仕様変更したのかもなw

延期してもよかったのにい
延期してもよかったのにい

廉価版待つのが正解だな

ん？別に激ムズっぽいだけ悪い事書いて無い様に思えるが・・・
チューリアルが無いのが不満？

>>18
>>4

力や体力が低く知恵が高い種族が
魔法使い系の職業になれないとかやらかしてる

>>18
なんかここまで難易度高いとか言われると
逆に買いたくなるんだよなぁ・・・。







おそらく買っても序盤で挫折するけどたぶん買うオレww

>>18
>>4
上級学科どころか、基本学科にすら種族制限がついてる、しかもかなり厳しめな可能性が出てきた。
つまり、公式は学科イラストを出し惜しみしていたわけじゃなくて、あれで全部だったってこと。

405 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 03:46:49 ID:p88/PLiG
>>403
こうすると、よりバハムーンの扱いが泣けてくる

普通科、戦士、アイドルは全種族共通
ヒューマン.　 　：格闘家 魔法使い 人形遣い 剣士
エルフ　　　　　：魔法使い レンジャー
ドワーフ　　　　：格闘家 剣士
フェアリー 　 　：魔法使い レンジャー
セレスティア..　：魔法使い 剣士
ノーム . 　 　 　：格闘家 レンジャー
クラッズ....　　　：レンジャー 人形遣い 忍者
フェルパー.....　：格闘家 剣士
バハムーン 　 ：格闘家
ディアボロス. . ：魔法使い 人形遣い 忍者

別にゲーム性に期待してるのはいない中で絵とPTの妄想によって
モチベを維持してきた者達が「職によっては種族固定」という仕打ちにあって阿鼻叫喚
バランス云々以前にこの手のゲームとしては致命的

ゲーム性期待してるのも多々居ただろ
>>3のレビューが出た当初は
期待できる要素ばかりとかいう意見も多かった

こんなやっつけ仕事で、ゲーム性を期待しろという方が間違い

世界樹の二匹目のどじょうを狙ったクソゲーの続編にゲーム性を期待してるやつがいることに驚き
そしてキャラしかいい所がないにも関わらず種族制限をつける開発にも驚き

ノームの有様みればゲーム性がどうなってるかも何となく予想出来る

絵に騙されて買うのは世界樹で懲りただろうに


購買層は情弱と信者とウィズ下手物しか見込めない

俺はウィズ下手物だが本体無いからヌルー

ファミ通は「一部の好きな人が喜ぶ厳しい難易度のゲーム」は低く評価する傾向あるから
点が低いのは別に何ともない。

MP統一にしちゃったのか

>>19
その説明分かり易くていいけど
さすがにそれはどうだろうって感じだな

公式ＨＰでシステムをさっぱり公開しないで、キャラとミニゲームばかり更新

以前出た同じような広告戦略のゲームのおかげで危険回避できたぜｗ

おまえらどうせだしエロゲ一本我慢して買ってあげたら

病って人また酷い目にあったのか。

ゼロディブの連中はみんな　死　ね

あらま。初心者ガイド的に職業制限かけたのかと思ったら
適性に合ってないものを割り振ったりしてるのか

>>34
能力的に適正と真逆にしかなれないノームの存在が（´・ω・｀)

せめて・・・・・・発売までは待とう

希望も無いけど

能力値の特性も変わってるとか？

>>37
PV見る限り１と全く同じなのよ…
Ｐｖは開発中で製品版は違ってますという可能性もあるけど

発売日いつだっけ？
問い合わせてみたら？

おいお前ら、戦場が決まったぞ、抗議文の準備を整えとけよ

463:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ :2009/06/19(金) 10:06:53 ID:wCl27dTJ [sage]
このタイミングで火に油を注ぐ気がしないでもないが、
原神がラジオ出演だとぉ。
http://www.zerodiv.jp/blog/

なんかいろんな意味でスキャンダラスな事になりそうな気がしないでもない。

>>40
多分工作メールと声優に関するメールしか取り上げられないだろうな

鼻紙は本当に馬鹿だな。クロスノーツの時のフカシ癖がまだ抜けねぇのかよ。

情報隠蔽、誇大広告ならまだしも
こっそり種族紹介を修正するような姑息な広報は辞めてくれマジで

ナナドラよりもタチが悪い

モバイル公式見るまでは、んなわけねーと思ってたがｗすげーな
多分2＋とか出て全種族全学科可能とかするんだろうなフルプライスでｗ

>>44
１学科200円のＤＬ販売(種族別)…とか

>>45
なにそれこわい。

>>25
元の作品は世界樹より先なんだぜ

>>47
ＸＴＨが世界樹より前の作品なんて大抵のヤツが知ってるだろ・・・
二匹目のどじょうなんて言われるのは携帯機で３Ｄダンジョン+萌えキャラ路線
だったとこだろ、もしＸＴＨをまんまＰＳＰに移植しただけならそこまで叩かれる
ことも無かった、売れもしなかっただろーけど・・・

サブタイみたいに小さくでもいいから
移植もとのタイトルさえちゃんと出していれば
そのへんの不満は出なかったんじゃないか？
もともとアニメ絵の学園設定なわけだし
世界樹が出た時XTHのパクリって言ってる人も居たしな
もとのタイトル伏せてるわ
公式サイトで旧種族紹介を嘲笑するような内容を載せるわ
そりゃ不満持つ人も居るわな

X-nautsの原神だろ。
流用元が無きゃ、ろくな物にならないだろうな。

原神ってそんなに有名なの？

クロスノーツのHP、製品紹介が見られねぇｗ

誰か、原神と広報にディメンドかバリデスガンをかけてくれないか……。

あれ、侍と君主はどこ？

侍は剣士になった

原神についてはこちらを参照

http://mktroom.hp.infoseek.co.jp/kusonauts/

おｋ原神についてはもう期待も何もするまい
いや元からしてないけど

ムズいってもろくにバランス調整してないせいで
装備がととのわないうちがやたらめんどくて
軌道にのったらあとは作業というパターンだろう

んなことよりみんなこれで遊ぼーぜ！
ttp://ofg.hp.infoseek.co.jp/st/shikei.swf?name=http%3A%2F%2Fwww.zerodiv.jp%2Fuploads%2Fphotos%2F37&type=jpg

　　　　　 ┏━━━━━━━━┓
　　　　　 ┗┳┳━━━━┳┳┛
　　　　　 　 ┃┃　 　 　 　 ┃┃
　　　　　 ┏┻┻━━━━┻┻┓
　　　　　 ┗┳┳━━━━┳┳┛ 　 　 火
　　　　　 凸┃┃　 　 　 　 ┃┃凸 　　　(σ)
　　　　　 Ш┃┃　 　 　 　 ┃┃Ш
　　从.　　|| ┃┃　 　 　 　 ┃┃.||
　 （ζ）　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 　 （# ´∀｀） 　＜ 社長に天罰を 社長に天罰を 社長に天罰を …
　　　　 　 　 ＿（つミ　　)＿＿＿
　　　　 　.／／ [欺瞞怨]／／／| 　　λ
　　　　.／／／／／／／／／　 | 　（δ）
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 |
　　　　|.　　うらモノ神社　　|
　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 |
原神社長ってどんな極悪非道な奴なんだろ？
こんな感じてのろいでもかけられてたりして
なんてコトを心の中で考えていた

>>59
かと思ったらこの写真の人か、、、
見た目がまったく悪人に見えない…orz

>>60
かわいいと言っていいのか怖いと言うべきかｗ

数日ぶりに2ちゃん見てﾓﾊﾞｲﾙ版見たら…開発の頭は膿んでるの？
てか普通科以外でｱｲﾄﾞﾙだけが全種族可ってのもｲﾐﾌすぎる
無表情なﾉｰﾑや毛むくじゃらなﾄﾞﾜｰﾌが
ｱｲﾄﾞﾙになれるなら魔法使いになれたっていいだろうに…
この頭が膿んでる開発だったら他の職が一切必要なくなる
壊れ職出してきそうで怖い


>>60
悪人が悪人面してるとは限らない

いやーすごいよね
あんだけ出来が甘いゲームでも
キャラへの愛だけで支えてくれたファンにクソぶっ掛けたんだからwwwwww

画集出たら立ち読みしてやってもいい

アイドル戦隊作れってことか
よしきた

>>60
バカ相手の商売でうまいメシ食わさせてもらってますwww

って感じに見える。

俺が愛した

ととモノは 死んだ…

メシウマwwww
キモオタは死ぬまで原神に貢いでろよwwww

前作が別ゲーからのコピーだったんだから、この手のゲーム作るノウハウは蓄積されてないはずなんだよな
加えて原神の見当違いな仕様作成
仮に納期の問題とかで急遽変更したのだとしても、延期してまでクォリティ上げようとしないのだから、
正直、先行きは怪しすぎる

アマゾンのレビューよいしょしてる内容ばっかりだな
工作か？

1の時点から2chで宣伝してたのに尼では工作してないとでも？

予約しちゃった俺涙目

まぁ5000円くらい大した事はない

>>73
>>72は
予約しちゃった(原神にお金が入るのか)俺涙目

の意味だと思うぜ！

うしの画集買ったと思えよw

画集としてイラストを楽しむにしてはサイズが小さすぎる

しかし、俺も予約しちゃったよｗｗｗｗ
取り置き期間切れ作戦切れ作戦も、同日発売のバラバラナイツ２も予約してるしそっちは欲しいから店に顔出さなきゃならんし、
予約の帳面に上下に並んで記入されてるから、片方だけ買うってのも厳しい

俺の場合は
（クソだと知らずに）予約しちゃった（けど、解約するのはもう面倒だしいいか）

まぁ叩くにもゲームやらずに2chの情報から察して叩いてると傍目には滑稽だしな

予約で手に入れちゃって、とりあえず嫌々やってみると神ゲーって展開に期待
まあほぼ無いだろうけど

無いだろうね
そもそも、魔法型種族のノームが魔法使いになれませんとか、本当になんにも考えてないっぽい
数字の計算が混ざるもので、何も考えず作って良くなるものは皆無
少なくともゲームバランスはかなり残念なことになってるはず

（あまりのクソゲーっぷりに）


さ　あ　、　ふ　る　え　る　が　い　い　！　！

種族制限さえなければもう少し……

ファミ通のあれでさえいろんなところに目をつぶってやっとあの点数って可能性も十分にあるぜ？
バグとうんこ仕様の嵐で完成品と呼べるレベルにさえなってないものに遭遇することだって今日日は日常茶飯事だｗ

前評判の高かったタイトルがクソゲーだったというパターンは何度も見たけど
発売前からやばい雰囲気が漂っていたタイトルがいい方向に期待を裏切った例を俺は知らない

つーか開発側が手抜きするんなら全種族同じ扱いにした方がよっぽど楽じゃねーの？
誰得すぎるだろこの仕様

学科ごとに別グラになると聞いてヒュマ子ｘ６でやるつもりだったからわりと問題ない自分

方向性は違うがメタルサーガ発売前後の祭り＞お通夜ムードを髣髴とさせる。

まあアレは改という黒歴史があったから耐性できてる面子も多かったけども。

そういう人は本スレに行けばいいんじゃないかな

昨日はこんなモノ。なかった気がする
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1245425827/629-635
ttp://totomono.jp/tos.html
　　 ┏━━━━━━━━┓
　　 ┗┳┳━━━━┳┳┛
　　 　 ┃┃　 　 　 　 ┃┃
　　 ┏┻┻━━━━┻┻┓
　　 ┗┳┳━━━━┳┳┛
　　 凸┃┃　 　 　 　 ┃┃凸
　　 Ш┃┃　 　 　 　 ┃┃Ш
　　 .|| ┃┃　 　 　 　 ┃┃.||
　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　 　 （　´∀｀） 　＜ 顔グラ作成スレの人たちが訴えられませんように…
　　 　 　 ＿（つミ　　)＿＿＿
　　 　.／／ [壱千円]／／／|
　　.／／／／／／／／／　 |
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 |
　　|.　　ととモノ神社　　|
　　|　 　 　 　 　 　 　 　 |

これも昨日はあったっけ？
　　 ┏━━━━━━━━┓
　　 ┗┳┳━━━━┳┳┛
　　 　 ┃┃　 　 　 　 ┃┃
　　 ┏┻┻━━━━┻┻┓
　　 ┗┳┳━━━━┳┳┛
　　 凸┃┃　 　 　 　 ┃┃凸
　　 Ш┃┃　 　 　 　 ┃┃Ш
　　 .|| ┃┃　 　 　 　 ┃┃.||
　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　 　 （　´∀｀） 　＜ パーティーメーカーの画像に
　　 　 　 ＿（つミ　　)＿＿＿　“C アクワイア” の表記がはじめから…あった！？
　　 　.／／ [壱千円]／／／|
　　.／／／／／／／／／　 |
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 |
　　|.　　ととモノ神社　　|
　　|　 　 　 　 　 　 　 　 |

ヘミ通には随分お布施してたのか、２、３度紹介してもらってたしなあ
クロスレビューもヘミ通へっぽこ編集どもが数時間しか遊んでないのも明白

>>86
メタルサーガと一緒にしてやるなよw
そもそも、一作目がコピペゲーなのに期待する方が狂ってる

メタルサーガはそんな悪くなかっただろ
製作スタッフも旧作スタッフとやり取りしてたみたいだし、コピペゲーのととものとは作品への思い入れが違う

ととモノに期待してた層は、XTHコピペ関連を知らない情弱だけだろ
人の作品を右から左に丸写ししただけのくせに、バグまでこさせて出してくるような底辺会社をマンセーとかゆとりにしても知能低すぎw
それに加えて、原神敬幸の過去の偉業（笑）がダメ押しときた
遊べる出来になっていたら御の字ってレベルだぞ

メタルサーガといえば激しく貶す書き込みしか見た事が無いんだが
>>91さんはPS2のメタルサーガの事を言ってるわけではないよね？

メタルサーガDSは身内にいた生粋の信者ですら
「サントラを5000円で買ったらソフトの体験版がおまけに付いてきた！ラッキー！」
「で、製品版の発売はまだかな？」
と、現実逃避するレベルの作品だったからなｗ

ゲームシステム関係なしにうしの絵、スフィア(笑)に釣られて買うオタがたくさんいるだろうなぁ
そういえば電撃がこのゲームすごいプッシュしてるな

>>92
いあいあ、そんな会社だから、冒険しないだろうと思ってたんだよ。

まあ、オレはMPゲージが見えたときに予約はやめたけど。

やはりマイケルソフトが関わってるとロクなことがないなｗ
昔は星魚＜＜＜＜＜＜＜チームラだったのにｗ

>>97
星魚<<<<<<<チームラ？
チームラが作ったエンパ１・２はクソゲーだったけどなあ
それに、チームラって元マイケルソフト社員じゃなかったっけ
ゼロディブにも元マイケル社員いるみたいだけどさ
そいつがソース持って原神んとこに駆け込んできたんだろ？

アイドル6人の予定だが名前考えるのめんどくさい
お前らの好きなアイドル教えて

失せろ。

>>99
チェ・ジウ
キム・ヨナ
チョン・ダヨン
ユン・ソナ
ヘリョン
和田アキコ

原神校長に縁の深い某半島からチョイスしてみました

アイマスから取りゃいいだろーが

>>101
G-XTHのプリセットがそんな感じだったな

>>99
のっち
かしゆか
あーちゃん

後は知らん

>>104
それぞれのボーイフレンドも追加で

詳しくは調べてないけど
追加要素は特になし、UIの改善も特になし、学科制限はしっかり追加
これただの前作の劣化版じゃないの？
これただの前作の劣化版じゃないの？

魔法がMP制になった
アイドルが加わった

MPがLv別けされなくなったじゃないか？
まぁ小さな事だが。

最大値が50とかで何使っても1消費とかそんな感じなのか。

>>106
劣化版ですんだら上出来だと思うが…原神校長のゲームだぞw

買わずに後悔せずに買って後悔しよう

クリア後はエルミでもエクスにでも取り込んでしっかり２周分楽しむさ・・・(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ


　 　　┗誘導┓　　　　　　　　　　　┗追従┓
　 　　　 ┏┗　 三 　 　 ΛΛΛ　　　 ┏┗　 三
　　 　 　 　 　 　 　 　 ＜地雷原＞
　　　　　　　　 　 　 　 　 Ｖ Ｖ Ｖ

見えてる地雷に他人をひきずりこむなよ
おとなしく、エルミ２買っておけよ

どうよ？

●グラフィックの大幅追加！
前作は、種族の違いのみでした。
ユーザーからも、この種族のこの学科の絵が見たい！との要望が多く寄せられました。
そこで、「ととモノ。２」は全学科分（種族制限有）、用意！選択の幅が広がりました！




・・・・・・の結果

┏━━━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃種 ：学.┃普┃戦┃格┃魔┃レ.┃人┃剣┃忍┃ア.┃ガ┃精┃バ┃賢┃錬┃風┃ビ┃竜┃死┃堕┃
┃族 ：科.┃通┃士┃闘┃法┃ン.┃形┃士┃者┃イ.┃ン.┃霊┃ー┃者┃金┃水┃ー┃騎┃霊┃天┃
┣━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┨
┃ 　人 　┃○｜○｜○｜○｜○｜○｜○｜○｜○｜ 　｜×｜　 ｜×｜×｜×｜×｜×｜×｜×┃
┃ 　エ......┃○｜○｜×｜○｜○｜×｜×｜×｜○｜　 ｜○｜ 　｜×｜×｜×｜×｜×｜×｜×┃
┃ 　ド 　 ┃○｜○｜○｜×｜×｜×｜○｜×｜○｜　 ｜×｜　 ｜×｜×｜×｜×｜×｜×｜×┃
┃ 　ノ 　 ┃○｜○｜○｜×｜○｜×｜×｜×｜○｜　 ｜×｜　 ｜×｜○｜×｜×｜×｜×｜×┃
┃ 　ク 　.┃○｜○｜×｜×｜○｜○｜×｜○｜○｜　 ｜×｜　 ｜×｜×｜○｜×｜×｜×｜×┃
┃ 　妖 　┃○｜○｜×｜○｜○｜×｜×｜×｜○｜　 ｜×｜　 ｜○｜×｜×｜×｜×｜×｜×┃
┃ 　猫 　┃○｜○｜○｜×｜×｜×｜○｜×｜○｜　 ｜×｜　 ｜×｜×｜×｜○｜×｜×｜×┃
┃ 　竜 　┃○｜○｜○｜×｜×｜×｜×｜×｜○｜　 ｜×｜　 ｜×｜×｜×｜×｜○｜×｜×┃
┃ 　悪 　┃○｜○｜×｜○｜×｜○｜×｜○｜○｜　 ｜×｜　 ｜×｜×｜×｜×｜×｜○｜×┃
┃ 　天 　┃○｜○｜×｜○｜×｜×｜○｜×｜○｜　 ｜×｜　 ｜×｜×｜×｜×｜×｜×｜○┃
┗━━━┻━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛

┏━━━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━━┓
┃種　学 ┃普┃戦┃格┃魔┃レ.┃人┃剣┃忍┃ア┃　　　┃
┃族　科 ┃通┃士┃闘┃法┃ン.┃形┃士┃者┃イ┃専用.┃
┣━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃ 人　　 ┃○┃○┃○┃○┃○┃○┃○┃○┃○┃ガン.┃
┣━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃ エ..　　┃○┃○┃×┃○┃○┃×┃×┃×┃○┃精霊┃
┣━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃ ド..　　 ┃○┃○┃○┃×┃×┃×┃○┃×┃○┃バー┃
┣━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃ ノ..　　 ┃○┃○┃○┃×┃○┃×┃×┃×┃○┃錬金┃
┣━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃ ク.　　 ┃○┃○┃×┃×┃○┃○┃×┃○┃○┃封水┃
┣━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃ 妖　　 ┃○┃○┃×┃○┃○┃×┃×┃×┃○┃賢者┃
┣━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃ 猫　　 ┃○┃○┃○┃×┃×┃×┃○┃×┃○┃ビー.┃
┣━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃ 竜　　 ┃○┃○┃○┃×┃×┃×┃×┃×┃○┃竜騎┃
┣━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃ 魔　　 ┃○┃○┃×┃○┃×┃○┃×┃○┃○┃死霊┃
┣━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃ 天　　 ┃○┃○┃×┃○┃×┃×┃○┃×┃○┃堕天┃
┗━━━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━━┛

発売日前に朧気に見える地雷から、滅茶苦茶はっきり見える地雷になったよ！
よかったね！
よくねぇよ！

>>114
思うんだが学科ごとにグラフィック固定だと選択の幅ってないよね
複数立ち絵が用意されてるとかでグラフィックを任意で選べるとかだったらなぁ…

>>116
原神ゼロディブがそんな手間ひまかけるわけないじゃんw
チョンネトゲって職業でグラ固定が多いから、そういうのに慣らされたゆとり萌えオタを当て込んでるんでしょ
ま、そんなチョンネトゲでさえ装備品はグラに反映されるんだがなw

>>114
×多すぎﾜﾛﾀ

ひょっとして種族制限が無ければ、普通に良ゲーになれたんじゃないか
せめて全学科用意しました詐欺が無ければ、凡ゲーにはなりえたんじゃないか
原神は一体何を考えていたんだろう
どこのユーザーの希望を汲み取った結果なんだろう
真剣にわからない…

>>114
ビースト以外の上級学科も種族専用確定なのか？

>>119
このての制限は単純にグラが用意できなかっただけではなくその上位職業が全て同じようながいくつかあるから種族制限で誤魔化しちゃえみたいなのが見え隠れするな

場合によっちゃドラクエまでのつなぎで終わりそうだ
本当は7月いっぱいはこれやる予定だったんだけどなぁ…

逆に考えるんだ
ドラクエこそとともの３へのつなぎなんだと

ととモノ。３では、なんと！
みなさんの声にお応えして、専門職のみになりました！

さすがにこれは無いよな。
とりあえず奴らが市場調査能力に著しく欠けた会社だということは分かった。
はぁー…

>>114
ノーム魔法使い×とかありえないだろ

>>112
エルミがととものを超える地雷だったらどうする？
ためらうな！！ｗｗｗｗｗｗ

進行不能バグがボロボロ出てきて、回収しろ・しないの祭りになるから、
もう少し待ってろ

>>125
上位職がLVUP遅いけど魔法覚える（多分）から、そっち使えってことだろ。
でないと上位職の優位性が無くなって、売りにならないからな。

>>127
もう待ちきれない

torrentまだですか？＾ｗ＾

>>130
大手のサイトに少しずつ流れ始めてる
もうちょっと待て

キャラ絵は素直に前作と同じ種族別にして種類増やすだけでよかったのにな
職業別にした上に新職業大幅に増やしたら枚数多過ぎで絵師死亡
全然間に合わないから完成してる絵だけで縛り入れて無理矢理発売ってとこか

>>126
エルミがどう転んでもととモノ以下というのはないわw
ととモノなんざ、一作目はコピペだぞ？
２も種族制限で地雷確定w

この手のゲームのスレが気持ち悪い書き込みだらけになるのは
どうにかならないのだろうか。

本スレのことか？
うし萌絵キャラにハァハァしてるキモオタ集団の巣窟だがw

絵と萌え具合さえよけりゃあとはどうでもいい連中なんだから
そりゃ作る側も手を抜きたくなるわな

ましてや今回はアイドル声優グループで声オタも釣ってるからな
宣伝も電撃がしまくってるしゲームの出来関係なしにそれなりには売れるだろうな

>>137
まあ声オタ狙いで一度釣れば、あとはゲームシステムなんて
どんだけクソでもしばらくだませるしな。ラクなもんさ

てかアイドルが全部○か…狙いすぎだろ。

>>139
アイマスに狂ってるようなキモオタは萌え要素だけで買ってくれるお得意さんだもん、そこは外さないよ
クソゲーでも、自分達がオナニーさえできれば信者になってくれるんだし

318 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 14:40:18 ID:xDbHGv8J
まあ予想通りなんだが
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org164593.png.html

totomono

つながらNEEE

>>141
ダミーデータ入りということは最初は種族制限なしのつもりだったのか
１の客を逃す前に、と発売を早くするため仕事をカットしたんだろうな
そして誇大広告

もう割れてるみたいだし、こんな手抜きゲーにフルプライス払うヤツはバカだなw

613 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日:2009/04/19(日) 08:35:51 ID:PKo2Psb5
ダウンロードコンテンツ待ち。
つまり、ダウンロードコンテンツにどれだけのものが潜んでいるかの解明待ちということであり、
すなわちダウンロードコンテンツがダウンロードできるようになるまで待ちなわけ。
つまり、はっきりいってキャラデータも説明文もボイスも既にUMDに入っているわけだが、
いまのところそれをどうやって解禁するかがわからないわけだ。
使うことが出来ても、違反状態としてロード時に削除されるとかあるからね。
ということで、ダウンロードキーでも解明してしまって、それを擬似的に使うコードを待っているわけだ。
無論、一人の天才が現れて一切合財を解明してくれるのなら問題は無いわけだがね。
これまでも数多の神が現れては、その壁を越せなかったわけさ。

621 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日:2009/04/19(日) 10:57:35 ID:PKo2Psb5
べつに金を使ってもいいんだけどな。たっぷり持ってるし。
金を使わずに済むのに金を使うほうが信じられんよ。
まぁ自己満足なんだろうな。
「俺がソフト会社を支えてやってる」なんて思ってるんだろうな。
おめでたいことだわ。

629 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日:2009/04/19(日) 16:01:28 ID:PKo2Psb5
わかってないのは購入厨のほうだね。
すぐに割れとか言い出して勝ち誇るわけだが、結局問題は解決しないわけだからね。
無駄にスレを荒らす原因になっているのがわかってない。
ていうかそもそもこいつら自体金を払っているかが疑問だわ。
割れって言いたいだけの２ちゃんビギナーじゃねーの？って思っちゃうw

>>143
>>141の画像は、横8、縦50で計400
10種族×性別2種×学科19種計＝380

アレ？

264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 14:12:35 ID:02oQyDRq
明日メッセサンオーから来るのか・・
前作の下敷きは汚しちゃったからな・・

267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 14:14:30 ID:mzUX6aXO
>>264
お前は下敷きでマスでもかいてたのか

271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 14:14:51 ID:ibq00zUG
>>264
下敷きにぶっかけたのか…

272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 14:14:58 ID:NvotFZn+
>>264
うわあ……
本当にそんなことに使う人って居るんだ……

277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 14:18:17 ID:02oQyDRq
>>271
>>272
テレカにも・・してしまうかもしれんｗ

280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 14:19:23 ID:jkXTx//B
>>277
せめてラップで包めよｗ

296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 14:28:07 ID:02oQyDRq
>>280
みんなしたんだろ？白状しろ！

ま〜手抜きで小遣い稼ぎみたいな印象だわなぁ
だからと言って割れはどうかと思うけど

キャラ萌えさえ出来れば、大抵の奴は満足なんでしょ。

ノームが魔法使いになれないって、もう買う価値皆無じゃん

焼香あげにきました

ヴァルハラナイツとどっちがいいだろうか？

俺もそれで迷ってるんだけどな

>>149
だからあのプロデューサーに、いいようにされる。
予約したゲーム屋さんには悪いけど、キャンセルしてきた。

>>152-153
ベースの前作にいろいろバグがあったので、
それらの修正具合を見極めた方がいいかも。

2のwikiを見て不安を感じないならレッツゴーヴァルハラナイツ。

っつーかこれ、実質的には１作目だよな。
前作は丸コピだったんだし。
スターフィッシュは数々のクソWizを経てようやくエルミに辿り着いたけど、果たして……。

何かとあるゲームを2段階劣化させて萌え絵貼り付けたみたいな感じだなコレ
>>152-153
どっちもオススメじゃない

あれ？
isoじゃ起動しない？

選択の幅狭まってねえ？

何を今更ｗ
もうそこは諦めて別のいい所探すしかないんだよ

>>156
その☆魚が生み出した数々の糞Wizの制作を担当した下請けの一つが、初代ととモノにコピペされたXTHのチームムラマサというw
一般ユーザーはエルミ２一択でいいでしょ
萌えオタはゲーム性関係なくハーレムしたいだけなんだから、爆死覚悟で飛び込めばいい

さすがにこれは完全版商法があると思うんだよね

一般ユーザーはエルミのがないだろｗｗｗ

変態国家日本ってかんじのゲームだな

>>163
一般人はFFとDQしかやらないからな
他のRPGはオタしかやらんし

基本的に誰かがやってるゲームしかやらんよ。

Wizは#1からやってるし、萌えもドンと来いってタイプなんだが
どうもととものにはソソられんというか。
ご先祖様のXTHがあんまり面白くないと感じたせいかな。

でも2からはWizとは別モノの道を選んだようだし、それはそれで
良いんじゃないかと思う。買わないけど。

一般ユーザーにwizardryなんて、どんな良作アレンジでも見向きされんな

そんな話はどうでもいいんだが。

別物としての道を歩むのはいいんだが、良い部分を切り捨てるのはどうかと
前作よりキャラ作成の自由度減ってるし
それに↓見る限り当初からの仕様ではなく、納期に間に合わないから急遽変更したって事だろうからな
延期してクォリティ上げるより、不完全な状態でも売ろうとする姿勢だから、正直先は無いと思う

ttp://www2.age2.tv/rd2/src/age2418.png

アクワイヤ&原神、前作はパクりどころか完全コピー
これで無邪気に喜んでる人の気が知れない

クリエイターとしては無能のカスなのに、萌え豚を釣るテクは侮れないからねえ
あの水着の画像とか見てて腹立つわ
もうエロゲーでも作ってりゃいいのに

>>170
これなに？こわい

>>173
人間男〜聖男〜人間女〜聖女・・・
と言う感じに各学科の画像が並んでいるんだけど、選択出来ない種族の所には人間戦士のダミーデータが入っている
この事から当初は種族制限は無く、対応した画像がその場所に納められる予定だったと思われる

>174
ゲーム進めたら解禁とかなのかと思ってたけど初めから無いのか
大した手間では無いと思うんだがなぁ

種族制限とかwiz系において最もやってはいけない事を…
こんなんだったら学科毎のキャライラとかいらんわ…

>>176
チームラがまだ☆魚の下請けだった時代のPSエンパにベルセルクとウィザードリィという職業があってな
どこまでチームラファンなんだろうな、原神校長はw

しまった…
買う前に種族による学科制限があるのを知ってたら買わなかったのに…
キャラメイクくらい好きにさせてくれよ
ななどらといい最近RPGの地雷を踏みすぎだ

>>176
ちゃんと考えてなら種族制限も良いと思うが
ノームとバハムーンみたいに間に合わないから適当にカットみたいなのは本気で糞

チートで学科制限解除マジオススメ
絵はどうにもならんが

>>179
オタのためにアイドル全種族対応するくらいだからなｗｗｗ
考えてるわけがないｗｗｗ

種族ごと素手や剣持ち、槍持ちとか
4〜5種のイラストで、好きなときに変更できるだけで十分だよな
絵師殺しって言うレベルじゃねぇぞ

おいおい('A`)ダメージ１０００て何だよダメージ１０００て
こっちは仕事辞めてやってんだぞ

あんま伸びてないな
普通に良ゲー？

>182
基本世界樹の後追いだからその辺はしゃあない。
可愛いPCが最大の売り。

俺もできればXTH2まんまの仕様（顔パターンエディット可）で
出して欲しかったけどさ。

>>184
そうだとしても、好き好んで買うような人にとっては、と付くがな
前作のやり口に嫌悪感覚えた人は、そもそも買わないだろうから、語る事も少ないだろうし

セーブデータくれに対するスルーっぷりが酷い

声だのどうでもいいことしか語られてないな

本スレ見てないから分からないけど
職業制限のことで不満とか出てないのかねぇ

>>189
萌えオタも職業制限には不満げだったな
上級職の絵も萌えオタ向けじゃないブツがあって不満は出てた模様
あくまで流し読みした感想だけど

職業アイドル(笑)ってなんだよアイドルってよｗｗｗ
どこのアイマスだよ
これまがりなりともwizだろ

>>184
前作が不満だった奴はそもそも買ってない
前作に不満が無い奴は萌え絵()が目当てだから普通にプレイする
って所じゃね
ちなみにゲーム部分は前作よりヌルい
処理落ち多発
レベデザが単調

>>189
もう出尽くした

ガス抜きは3日くらい前に終了した感
今はやり込み具合とかの様子見ってのが多数じゃないかね

前作をもっさりにした感じだな
売りのしょぼい1枚絵のせいでぎこぎこ五月蝿いし

>>195
もっさりはエロゲ時代からの原神堂の伝統芸らしいからなw

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/〜mx-5/memo2004_9.html

期日に間に合わず完成品とは程遠い劣化品作るくらいなら
延期してでもちゃんとしたもの作れって言いたいよなぁ
ノーム魔法使いになれないとか、知らずに買った人ビックリだろう
グラフィック大幅追加！でも、一種族でなれる職業大幅退化！って

・・・まぁ延期したらしたでXTH2の時みたく情熱あるスタッフが地獄のタダばたらｋ

延期は金かかるからつくりかけのクズでも売る
それがハナガミスタイル

ゲームそのものは１より良ゲーだと思う
ただ職制限の所為で惜しい、それだけ不満だわ

一番上からイラスト作っていったから基本と戦士だけ全種族あるんだろうなぁ

で、職業制限以外のゲームバランス的なのどうなの？
完全まるぱくりの１より面白いか

>>199
待望の屋外マップだけ処理落ちするのに良ゲーと申したか

今のところ致命的なバグはないのかい？

>197
> ・・・まぁ延期したらしたでXTH2の時みたく情熱あるスタッフが地獄のタダばたらｋ

そうやってチームラ持ち上げるとおなじみのチームラアンチの人が寄ってくるので
自重するんだ。

>201
今のトコは、そこそこ遊べるし、致命的な問題もないしで、良まで行くかどうかは判らんが
佳くらいあげてもいい気はするよ。なんか流れ的には酷い出来のXTH1が2になって
一気にまともになったのと似てるな。

とりあえず宝箱のランダムドロップが
クリア後のやり込み（通称本編）にどの程度影響するかだなぁ

そもそも竜騎士・堕天使の時点でこうなることを予想すべきだったな
今回グラフィック的な意味でフェルパーとバハムーンが論外
性能的な意味でノームが論外と化した
前作はどの種族も使えたというのに・・・

既に絵師はタダ働きしてるがな
130枚でも十分多いが元々380枚の予定だったとしたら馬鹿すぎる
もし超ベテランに持ちかけたら請けても怒っても会社潰されるレベル

てーかショップに置いてある販促ポップ見たら、
しっかり10種族×19職のイラスト全て用意！みたいに書いてあるのな…
見切り発車はどうやらマジか

正直、キャラ絵は10種族×2性別×4種で、転科しても変わらない方が良かったと思う

なんかもうとりあえずまともに遊べれば十分な気がしてきた
そのぐらい最近のゲームのクオリティ下がりすぎ・・・

セレスティア♀とディアボロス♂の声が酷いな

>>209
最近？いいえ、昔からです

>>209
それはお前がゲームやる歳じゃなくなったんだよきっと

いうほど悪いゲームじゃないな

転科したらなんか人物自体が別人になるのが何とも違和感が…

>>209
もういいんだ、無理をしなくたっていいんだ。

まだ始まって間もないが、説明書には種族制限とか書いてないところ見ると
単純に「絵が足りない職業がある→その職業は選択できなくしちゃえ」って感じだな。
DLパッチで種族制限開放こないかなあ・・・。

しかしうしさんのHPの沈黙っぷりを見ると、アクワイヤに種族制限のことを口止め
されてたんだろうな・・・
web拍手でその手の質問もあったろうし、スルーするわけにもいかず、仕方なく沈黙。
辛かったろうね。

1でエンパスを未討伐だったから倒してデータ引継ぎしたんだが
倒す前に引継ぎしたらメダルが3枚だったのに、倒した後に引継いだらは2枚になった。
心当たりが倉庫の物を売りまくって有り金全部を募金したことしか思い浮かばない・・・

５か月もただ働きさせられた上に、
絵を間に合わせることができなかった絵師という汚名まで着せられて……

こんな無茶な納期の仕事蹴れなかったのかな
それほど知名度の無い絵師じゃ厳しいか・・・

この剣と魔法と学園モノってタイトルも
考えるのめんどくさくてこうなったってわけ？

他にも少しは仕事とかあるだろうに、約1年で全種族・性別分の380枚のイラスト書けってのは無理があるな
1日に1枚書いたって足りないわ

>>220
原神のいた業界で、そういう略し方をしたゲームを出したら
凄まじい勢いが付いて頂点に近いところまでのし上がった有名メーカーがあるので
多分それにあやかってると思われ
あっちは叩きの中にあるユーザーの不満を見逃さないメーカーだがな

ととモノ。2自体は楽しくプレイさせてもらってるのであまりあれこれ言うべきではないかもだが
原神は棺桶に叩き込みたいのでレスをしておく

なんかつまんないわけじゃ全然ないんだが、
誇大広告＋見切り発車のせいで損してる感は強いな…
前の方でも出てたが、素直に1種族に付き男女各5枚のイメージイラストから選べます！
とかにしとけばよかったのに…
これでも100枚だが、390枚は明らかに無理だろ…

あとアレだなぁ
ダンジョンの構成が回転床と電撃床ばかりで萎える
マップ埋めた後に地図見ると、どこも回転床と電撃床のマーカーばっか
後はワープゾーンであちこちに飛ばされるというだけだし、ダンジョンの作りにセンスが感じられん
これでよく”こだわり”なんて言えるものだ

「前作を遥かに凌ぐ」とか言っちゃう自信はどこからくるんだと
というか前作のマップは丸々コピペじゃねーか

>>222
なるほど
ゲーム屋でこれ見かけて、焦って買わずに情報集めようかと行動してたらここに辿り付いたのだが
ちょっとスルーしといた方が無難かな

>>222
あー、アレかあw
ととモノって、あの業界のにおいがしたけど錯覚じゃなかったということか

このスレがあまり伸びない辺りが、今作が駄作ではないことの証明だな
売れないゲームの丸コピーにガワ被せただけじゃなくなったことで、
より一層ダンジョンゲームとしての地位を確立したわけだ
新時代の到来だな

そんなこといわないで試しにやってみようよ…


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾄﾓﾉ2ゴー！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗突撃┓
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ΛΛΛ　　　 ┏┗　 三
　　 　 　 　 　 　 　 　 ＜地雷原＞
　　　　　　　　 　 　 　 　 Ｖ Ｖ Ｖ


　　　　　　　┓　　　玉　　　　┛
　　　　　　　　　　　　　　 ﾎﾞｶﾞｰﾝ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　砕　　　┏
　　　　　　　　　　　　　┗
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ΛΛΛ　
　　 　 　 　 　 　 　 　 ＜地雷原＞
　　　　　　　　 　 　 　 　 Ｖ Ｖ Ｖ

>>220
そんなわけねーじゃん
登場する要素を「と」でつないでならべてあるだけだから手抜きってか？ｗ
あほか
お前にタイトルとかキャッチフレーズとか考えるのは無理だろうな

>>227
そもそも病からしてそっちの業界の原画やってた過去があるしな
あれも主要メンバーが別会社に移籍して抜け殻になったメーカーの依頼という皮肉な展開
あっちは相当に酷い扱いだったので、こっちでは幸せになってくれるかと思ったら……あんまりな仕打ちだ

やはりあの業界のプロデューサー稼業は害悪だな

病先生・・・(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

堕天使作ったら
　♀はサリエル
　♂はザラキエル
　　にするんだ…


　 ＜⌒／ヽ＿＿＿ でもこのスローペースで
／＜_/＿＿＿＿／　あと何日、かかるだろ･･･？
￣￣￣￣￣￣￣ (+□::)

しかし、種族制限付けるならせめて最低限種族ごとの特色くらいは出して欲しかった…
戦闘職メインなバハムーンが戦士系上級職の剣士になれなくて、
どっちかと言えば魔法タイプなセレスティアがなれるとか変だろ
あと素早いフェルパーがレンジャーにも忍者にもなれないとか…
いかにもイラスト間に合ったやつだけブチ込みました感が…

え、そんな仕様なの？
種族の職業制限とか付けても自由度失うだけのような・・・
世界樹みたいに後半のバランス取りでもないよね？

立ち絵を抽出した画像ファイルのリストがあってダミーファイルだらけだった。

>233
そこらへんは種族専用職とかいうのでフォローとかじゃないの？
まぁ好きなように組合させてくれんのが一番いいんだけどさ

その種族専用職も最初は１０種族×１９職！とか謳ってたのが何とも…
最初から基本○職＋種族毎の上級職が！？みたいな表記にしとけばよかったのに
これも途中から仕様変更だったのかねぇ…

まぁ職大幅に増えました！とか言われたら、普通、
　そんなに選択肢増えんのかよ！？ウヒョー！！
　バランス取りとか大丈夫かー？
とか思っちゃうわな、元がウィズだったんだし。

フタ明けて、大半は種族ごとの専用職です。とかになると
どうしても萎えちゃう。

説明書には種族制限の事は一言も書かれてないんだよね
公式のノームの説明文も発売1週間前にひっそり変えられてたくらいだし、マニュアルの修正が
間に合わない段階になってから変更した可能性大だな
つまり延期して費用がかさむくらいなら、未完成でも間に合わせで売ってしまえと

>>230
剣と魔法と学園モノ(仮)が考えるのめんどくさくてそのまま採用されたんだろどうせ
え？なにお前このタイトルにセンスあるとか思ってたの？

>>233
＞ いかにもイラスト間に合ったやつだけブチ込みました感が…

いや、「感」じゃなくて実際そうなんだってば

ノームが魔法使いになれないのはバグなのかと思った。
説明書通りにステータス振ってるのになんで？と思ったよ。

あーつまり、壁紙だけ頂いて（2になったら数減ってるようだが）
ゲームは買わなくておｋってのがベストな選択ってことか
絵の雰囲気がいいのだけはガチだからな

種族ごとの上級職というのも最終パーティが固定化しそうだな
誰のデータ見てもほとんど同じとか、つまんなくね？

さて、葬式と言えば戒名に箔を付ける作業だよな
いくつか気が付いた所を並べていくので、皆にも協力を求む

【どう見ても世界樹です編】

・屋外に出す事で綺麗になった背景グラ。まんま世界樹です。処理落ちまで真似しなくても
・職業ごとの個別グラ。全部用意できれば神だったのにやはりやらかしちゃいました
・歌魔法等の固有装備技。敵を短期間且つ大雑把に切り捨てるwizのシステムでは浮きまくりです

とりあえず原神はアトラスに菓子折りを持っていくことをお勧めします

【オマージュ（?）編】

・普通科に凄い性能の装備があります。その名も『よい』シリーズ。剣から防具からアクセまでみんなよいです
　というか、まんまオニ○ン装備ですね。萌えヲタの多くが厨二病患者である事をよく理解したジレンマ溢れるネーミングセンスです
・アイドルの使用感が今一なんですが、それでも全種族分あったりします。きっとプロデューサープレイがしたかったのでしょう
　気持ちいいほどの直球ストライクです。結果はボークになりそうですが

ギャグのセンスが素晴らしいですね。エンパの新作を任せたら素敵な装備名を考えてくれる事でしょう

【ととモノ。1（XTH）の劣性遺伝編】

・特に仕様が変わったわけではないのですが、MAPが見辛くなっています
　北を起点とする地図の見方を根底から覆す素晴らしい発想です
・序盤から電撃床にワープに回転床が点在しています。XTHのMAPの戦犯はチームラだけではなく
　実はこちらにも残っていたようです
・広く見渡せる背景のために回転床の意味が無くなっています。見通しの悪い十字路等に廃置されると罠になるので
　それを目に解るようにしてくれるとは大変親切な事です

MAPを作った人は凄い才能を持っていますね。20年前のPCRPG業界への就職をお勧めします

【廃人対策な仕様変更編】

・商品の買い取り価格が大幅に下がりました。今は大した混乱はありませんが
　前作で貿易をしていたラインにまで駒を進めるときっと絶望に涙する事でしょう
・救済策として序盤から非常に販売価格の高い中古ジャージがそこら中に落ちています
　アイドルだって当然着ちゃえます。よい装備と並びジレンマ溢れる仕様ですね
・序盤から強い雑魚が追加されました。前作で宝箱のために神や竜ばかり狩っている廃人に合わせた仕様ですね
　これを高い難易度と言わなくてはならなかったファミ通の方々の心中をお察しいたします
・引継ぎ要素にととモノ。メダルというモノが存在します。前作でレア中のレアな一品を集めた人にだけ送られるようです
　それだけならいいのですが、使用目的がまだはっきりしていません。単なるがらくた（錬金素材ではない）だったら暴動モノですね

メーカーは一体どういうユーザーの要望に目を通したのでしょうか？
最大の顧客たる廃人と厨二患者に唾を吐く度胸が素晴らしすぎます

下手な挑発文が安っぽいから箇条書きにしてくれないか。

種族制限並みに愉快なネタが出てこないと盛り上がらんなあw

>>246
後でな
具体的には来週の頭かレスが900超えてから
まだまだ未出情報があるだろうし、これが最終稿ではないからな

というわけで、まずは言いたい事を言わせて貰わないと

.>203
XTHあんまり面白くないと感じたんで、一緒に買ったXTH2は
放置してあったんだ。ちょっとやってくる！

>>248
吐くのは全然いいけど、最終稿とかは別にいいから。

>>247
例の発表からこっち絶賛も擁護も叩きも全てが中途半端な印象。
なかなかナナドラみたいにはいかないものだ。

>>250
テンプレは要るだろ。
冗長な文章ははっきりと邪魔だが。

葬式ｽﾚは多くのプレイヤーが「なんじゃこりゃあぁぁあ」とならないと活性化しないだろｊｋ
それを箇条書きにして外にも出せるようにして初めて知ったかアンチが暴れる土壌が出来上がるわけだ
それを阻止する流れにできれば勝手に出棺されて終了するわけで、後は言わなくても解るな？ｗ

そういや絵師の兄の日記で学科制限は最初から決まってたみたいな事言ってるじゃん
あれってやっぱそういう風に言わされてるのかな？

散々既出だが、職業別キャラ絵いらなかった。
パターン増やすだけで良かったのに。
あと、職業別キャラ絵用意するならコスは制服のみで、
得物とアクセサリ位の変化に留めて欲しかった。

鑑定なくしたのは失敗だったな。
不確定名でワクワクする楽しみを奪ってどうすんだ。

パーティー間、メンバー間のアイテムや金を共用にしたのは、確かに便利。
だけど、4パーティー並行プレイをする俺としては、なんか妄想を阻害されて悲しい。

まぁ、そんなとこです。やっぱ、学園モノ＋ウィズが魅力だったわけで、
ウィズ要素を薄めたら、少し魅力が減った。
逆にこれが良いというユーザーもいそうだけど、個人的には残念だった。

というか何故君主的キャラを無くした…
人間♂ロード＋エルフ♀メイジは俺の定番脳内カップリングだったのに…
人間剣士どう見てもサムライだし…
しかも人間の上位職がガンナーとか…

>>256
竜騎士にかばうがあるけど・・・・

ガンカタで仲間を守ってると考えれば、ガンナーも悪くないよ

信者は出てけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>254
最初から決まっていたなら最初から言います

>>260
最初から言わなくてもわかりそうなもんだが

もし3が出るとしたら、いっそWizっぽい要素は消した方がいいみたいだな。
中途半端にWizぽいからそっち側のファンから文句が出るのであって。
もう種族と職業も分けないで、世界樹や7ドラみたいに選べる絵が違うだけ
みたいにすればいい。

>>251
まだ開始直後で判断はできないが、糞仕様＋糞シナリオで最後に原神がNPCとして登場して
「このゲームはいかがでしたか？＾＾」とか言ったらナナドラと肩を並べられるレベルだがｗ
他の評価を見ると、ゲームそのものは良く出来てるっぽいけどね。

>>245
マップを世界樹と比較してる時点でケツ丸出しだぞ。
その理屈では屋外3Dダンジョンは全て世界樹が起源ニダってことになっちまうが。
世界樹は確かに面白いが、別にシステムやグラが斬新ってわけじゃないだろ。

>>262
EXHのコードに依存してる時点で不可能じゃね
そして1から作り出す力もないと

>>257
バハムーンじゃあダメなんだよ
人間ロードじゃないと俺の脳内妄想は成立しないんだ
バハムーンとか竜人系がいるシリーズでは和風名の善サムライが俺の黄金パターン

人間にアクセサリー付いてるようなやつしか居ないんだから気にしなくていいじゃん。

キモオタの意見を重点的に取り入れました^^v

まさに萌えヲタ用XTH

種族の学科制限があるなら作成手順を
名前ー性別ー種族ー学科ーBP振り分け
にして欲しかった。キャラ作成が中途半端にWizなんだよな

アイテム売り買いが一括で出来なかったりメッセージ速度変えられなかったりするところは2で直ると思ってたんだが直さない辺りが糞だなｗ
回転床も多く配置しすぎてただのうざいだけの存在になってる
難易度はもっと高くてもよかったかな

これはひでぇ。種族制限以前に何だよこの全体的なもっさり
軽快さだけは1は結構なもんだったと思うんだが
フィールド、戦闘進行、魔法球、移動、選択、メッセージ全部糞化してんじゃねえか
ウリのグラも名前と併せてなんかボケ気味じゃね？音声も篭り気味だし何だよこれ
錬金は前回よりさらにやり辛くなってるし、相変わらずステータスから装備、魔法に移れんし
前回はアンチが何言おうが、サクサクやれて小気味良かったんで続けられたが今回は無理かもしれん

1かなりやり込んだんだが
2楽しめる？やめたほうがいい？

結構面白い

wiz系でテンポ、操作性の悪さは致命的だけどな。

>>274
PS2版エルミはまさにそれだったが、面白さでなんとかカバーできた。
それらの弱点が消えたDS版では見事に化けたね。

まあ、初代をPC88でプレイしていた時に比べれば…。

有難う やめとくわ

五つの試練やっとけ。

>245
無駄に煽ってると、ただのアンチ扱いされて、相手にされなくなる。
もうちょっと簡潔に、客観的に欠点を指摘するだけにした方がいいぞ。
ここは叩くほどじゃないけど、愚痴は吐きたいってなヤツも来るだろうしな。

>268
まぁXTH自体も萌えヲタ受け狙ってたからな。ある意味正当な後継作なんだよ、ととものって。
XTHも絵師をなんとかできてりゃなぁ。

いくら信者が崇めても、エルミ２は越えようのない壁だろうからなあw

>>278
盗人猛々しいとは言ったものだな

>>280
気持ちは分かるが落着け
ま、世界樹というお手本のあるなしは大きいと思う
あとは、原神の古巣の影響かwwwww

またこいつか。

>>248
オナニーキモイｗ
日記書いてろってレベル

>>283
オナニーだらけの本スレはいいのかw

>>284
初心スレのフリーズバグの報告も見当違いな事で煽ってるﾏｼﾞもんのｷﾁｶﾞｲだから放っとけ

原神はいつの間にかオナニーのと同じレベルになってしまったのか

>>286
×オナニーの
○オナニーノ

さすがに原神と同等にするのはニーノに失礼

>>288
ゲーム業界で原神さんと同等なのは岡野さんくらいだろうw

>>286
さすがに新野に謝れ

岡野さんはファンもそれなりにいる（いた）からまだその域までは。

漢字忘れるからニィーノゥと書けとあれほど

>>291
過去形ﾜﾛﾀw
そうか、まだまだ原神伝説は越えられないか

Q.このゲーム買いですか？

A.期待外れな要素があるのでスレを熟読のうえ自己責任でお買い求めください。
バグ情報などがある程度出揃うまで(1週間くらい)様子を見るのがお勧めです。

誤爆してんじゃねーよｗ

うわああああああああ恥ずかしい><

バグといえば隠れるバグはあまり騒がれてないね
基本オートバトルで戦うから、アレかなり不便なんだけど

アイテム交換でもバグあったんじゃなかったっけ？
しかし、本スレでバグ報告まで叩かれててﾜﾛﾀw
あそこ、マンセーカキコ以外許さないのな
さしずめ、原神真理教といったところか

自分、7ドラ楽しかったけど、クソゲだと言う人の気持ちもわかる。
否定意見は全てスルーならまだいいが、叩くまで行くとちょっとヤバい。

つーか、>>286
他所様に迷惑をかけるんじゃありませんｗ

いや…あの流れキモくてついネガキャンしちゃうんだよなぁ…。
バグまとめてよ(｡･∀･｡)ﾆﾔﾆﾔ

こんなバグもあるらしい

369 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 17:56:54 ID:RVJZO9Et
爆裂拳選んだあとに戦闘開始選ぶ前でキャンセルして
アナログ上押しながら丸ボタンで戦闘開始すると
爆裂拳うった後に通常攻撃出すのって仕様？
なんかわかりずらくてすまない
あと集中砲火でも確認済

>>265
きもっ
ととモノスレってこういう奴らばっかなん？

本スレは
ゲームに関する内容 4割
キモい妄想垂れ流し 4割
その他 2割

って感じだからなぁ
妄想レス始まると居辛くてたまらない

>>303
エンパイアのころは人間ロード優遇されてたからなぁ

>>265
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/h/a/t/hatimaki/totomono2_otonagai.jpg

ほんとこんなのばっかだな

>>305
>>303はカップリングの事を言ってるのではないのか？
種族＋職種＋名前の組み合わせの好みがある事がキモイとかだったら
ちょっと余計なお世話な気がするが

しかし人間ロード男にエルフメイジ女て、何か懐かしいベタベタな感じだなー

>>303

264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 14:12:35 ID:02oQyDRq
明日メッセサンオーから来るのか・・
前作の下敷きは汚しちゃったからな・・

267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 14:14:30 ID:mzUX6aXO
>>264
お前は下敷きでマスでもかいてたのか

271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 14:14:51 ID:ibq00zUG
>>264
下敷きにぶっかけたのか…

272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 14:14:58 ID:NvotFZn+
>>264
うわあ……
本当にそんなことに使う人って居るんだ……

277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 14:18:17 ID:02oQyDRq
>>271
>>272
テレカにも・・してしまうかもしれんｗ

280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 14:19:23 ID:jkXTx//B
>>277
せめてラップで包めよｗ

296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 14:28:07 ID:02oQyDRq
>>280
みんなしたんだろ？白状しろ！

これが、ととモノ２本スレの姿ですw
ゲーム発売して少しはマシになってるけどね

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/864270.html
そういえばこのアフィブログでこんなコメがあったなｗ

>78. Posted by 2006年11月29日 17:50
>中２丸出し少年剣士と女エルフ、ロリっ娘ハーフリングを全面に押し出した
>萌え萌えプロモーションムービーが見えた。

>>308
さすがにキモイと言わざるを得ない

前作の「登山道」や「地下道」と名乗っているのにダンジョンがランダム配置される事についての説明が無かった件といい
今作の「森」に回転床や電撃床が平気で仕掛けてあったりといい全く世界観とのバランスが取られていないのは大問題
単純に萌え絵だけ乗っけて細かい部分の設定を何一つしていないせいで「萌え絵だけつけときゃ文句無いんでしょ？」みたいな製作側の意向を感じてしまう
wiz系ではストーリーは飾りだ、と言われるけれど本家も外伝もエンパもエクスもエルミもそのあたりはガッチリしてるだけに尚更

>>307
その脳内カップリングなら自分もWiz→エクス→エルミと作っているから
批判できないな　ていうか〇ードス島戦記じゃないの？自分はそうですｗ

>>310
本スレにいるようなｂもといキャラ目当ての連中が買っちゃうからこの手の商法は尽きないだろ
「全種族が全職業に転職可能！操作性大幅向上のととモノ2完全版！」とかも大いに有り得る

>>303-306
何言ってんだい、脳内妄想でパーティの設定を考えるのはwiz系ＲＰＧの醍醐味の一つじゃねーか
そこまで否定してしまってどうすんだい

相変わらず説明書が役割果たしてないなあ

>>313
いや、そこは否定しないけど、スレの流れが自分の妄想を披露する場になる時が耐えられんと

>>315
単発誉めちぎり進行よりはマシじゃないか。あれが一番スレを腐らせるわけだしさ
昼から夕方にかけて泥かぶってある程度は駆逐したが、何時また復活する事やら

というか、妄想披露を邪魔したらいつぞやの真のゲーマーみたいになるぞ？ｗ

既出かもしれないが、
なんか前作より先生達がカオス化してないかｗｗｗ
錬金のマッチョで相当吹いたんだけど・・・つーか長く見たくねえｗｗｗ
後、全体的にギャルゲ風の線の薄い立ち絵になった気がする・・・

キャラ育成やアイテム収集は単純に楽しいがいかんせんＭＡＰが糞すぎる・・・

マップ構成・罠の配置が全てをぶち壊している。惜しい

トラップの基本パターンは回転床と電撃床・壁だしな
どこのマップでも呆れるくらい大量に設置されていて、ただ移動が面倒なだけだし
あんなに闇雲に設置するよか、ポイント絞って効果的に配置されてる方がいいと思うけどな
先が見えないような十字路の中心に、ポツンと回転床が置いてあるとか

確かに無駄な回転床大杉ｗ

シンボルエンカウントが同じ敵しか出ないし、宝箱落とさない氏ね
錬金が１から劣化してる氏ね。種族限定職業とかマジ氏ね
鑑定ない氏ね。倉庫も１から劣化だ氏ね。ダンジョン構成苛つく氏ね。
レンジャーオートで隠れる氏ね

鑑定はいらねーだろ・・・あんな作業もうやりたくねえ
他はだいたい同意だけど

鑑定は良し悪しだな。Diaみたいにさっくり鑑定できるシステムもあればあっても良かったんだが
しかしマジで初っ端から回転床電撃多すぎだろ。あんなん中盤以降くらいからだろうに
つかテストプレイしたのか？30分でも触れば不満店ボロボロ出てくるだろうに無能どもめ

3D系ダンジョンになれている層はともかく、キャラ絵に釣られたご新規さんは途中で確実に投げる

釣られるところだった。
買わんでヨカタ

脳内妄想がWIZ系の楽しみの一つというのはわかるが、ととモノの萌えオタどもの下半身に直結した妄想と一緒くたにされるのは納得いかないね
ま、ととモノはWIZ系から剥離してるようでそれは非常に喜ばしいがね
ととモノは、キモオタ隔離所としては存在価値はあるなw

XTHの平面ダンジョンをそのまま受け継いでるからな
ピットはあるかもしれんが、シュートの階をまたいだトラップとかも無いし
結局っは平面のマップを大量に作って、進むのが面倒な作りになってるだけなんだよね
トラップの配置にもセンスが感じられないし

>>327
エロパロ板のwizスレの住人はどうなるんだ

本スレと隔離スレが何のために別れてんだ？

ゲーム内容に不満があるっていうよりは原神や作品自体のアンチスレだなここ

ゲーム自体は色々と手抜きだしなぁあくまで聞いた限りは、だけど。

wizをやったことないから俺が不満に思ってる部分が
wizの伝統なのか、ととモノ。2の悪い部分なのかわからんが
改善したらいいのに…ってのがかなり多いな
書こうと思うとかなりの長文になりそうだから書けないけどｗ

>>327
＞ 脳内妄想がWIZ系の楽しみの一つというのはわかるが、ととモノの萌えオタどもの下半身に直結した妄想と一緒くたにされるのは納得いかないね
＞ ま、ととモノはWIZ系から剥離してるようでそれは非常に喜ばしいがね
＞ ととモノは、キモオタ隔離所としては存在価値はあるなw

テストプレイでダンジョンがヌルすぎるとか言われたから
電撃＆回転床を大量に置いたんだろうな。

>>327
１のベスト版発売の時点で既に「セレ子は俺の嫁」的な書き込みしか無かったからな。

374 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 01:37:18 ID:D4r60NsV
またやったのかよｗｗ
http://blog.livedoor.jp/jin115/archives/51530533.html

>>325
俺だorz
スレの流れを見て面白そうと思ったのが間違いだった

>>337
また盗用か

最悪だなこのメーカー

続編をわざわざ1から作るわけないだろ。

またも何もシステム自体が前作の流用なんだから、当たり前だろ

jinもアホだな

改造コードでデバッグ開けば、胎動周期とかの設定項目残ってるしな
基本的な部分は1のまま変わってない

ベストで修正してたのに
なんで戻ってるのｗ

>>337
せっかく引き継いだのにまったく流用しなかったらアホすぎるｗ

クロック数上げたら処理落ちが綺麗さっぱり無くなって快適になったわ
一度体験するともうあのもっさりには戻れん

おまいらのおかげでブレーキかかったありがとう

クリアもしてないうちからディープ＋アンチスペルで全滅寸前まで追い込まれたんだけど何なの
しかもボス前にコレを配置とかマップ作ったやつマジ表に出ろ

>>337
コメント欄がひどいことに
まるパクリの1を出して、その続編がパクらない理由は無いな

しかし信者は1でさえパクリという事を認めない始末
パクリってレベルでは無いが

ん？XTHの開発会社とは話ついてるんじゃないっけ？
権利あるなら流用なんて当たり前だと思うんだけど

>>351
元々エクスのプログラムコード自体ととモノ開発側の誰だかが権利持ってるから問題はないことはない
つか学科制限無料パッチでどうにかしろクソが

鬼の首を取ったら見切り品だったでござるの巻。

ゼロディブやアクワイアが権利持っている、と言うソースはどこにもないんだがね
9割方持ってるのは間違いないと思うがこの辺企業側が明らかにしていないからまた「盗用」か、とみなされても仕方のない部分はある

しかしマップひどいなあ・・・進めれば進めるほどモチベが下がる
小学生の作ったツクール作品みたいな無意味なトラップのバラ撒きとか死ねばいいのに

現在判明してるバグ一覧
■アイテム交換の際に本来手に入るアイテムの代わりに「？不明」というアイテムが手に入る
？捨てられない・店売り不可・倉庫に預けるのも不可

■？爆裂拳選んだあとに戦闘開始選ぶ前でキャンセルして
アナログ上(下では不可能)を押しながら○ボタンで戦闘開始するすると爆裂拳うった後に通常攻撃を行う

■戦闘時のエフェクトの一部が設定ミスなのか極小になっている
？生徒の通常攻撃
？敵が気絶した時の星

■テレポルで場所決定時に○と同時にLかRでMAPを切り替えると、壁の中を含んだ未到達の場所へワープが出来てしまう。

オートバトルでレンジャーとか堕天使なんかの隠れる系スキルを使うのも多分バグ

フロトル使ってたのに電撃床が……
というか死ぬからそれマジで

>>170
これ見た瞬間買う気失せたなぁ
好きなゲームなだけに

やべえ、手抜き以前につまらなすぎる
ダンジョンや地図が見にくすぎてもう・・・・

>■アイテム交換の際に本来手に入るアイテムの代わりに「？不明」というアイテムが手に入る
>？捨てられない・店売り不可・倉庫に預けるのも不可
これ普通に酷いな

キモオタがブヒブヒ萌え萌えする分には楽しめそうだなw

「選べる19の学科」 → 実際は1種族平均7.5学科

種族によって魔法使いすらになれないって酷いな・・・

>>352
株式会社ゼロディブの山岸一弥は、元マイケルソフトの社員なだけ。
別にXTHの権利を持ってるわけじゃない、ソースコードを盗用しただけ。

>356
> ■テレポルで場所決定時に○と同時にLかRでMAPを切り替えると、壁の中を含んだ未到達の場所へワープが出来てしまう。

これはXTHん時からあったヤツだな

>>356
またベストで直すからいいや！商法だな

というか転科するとキャラが別人になりすぎて、
逆にキャラに対する思い入れが持てん…
バラバラのデザインのを職ごとに何枚も用意するよりも、
５枚くらいのイラストから選べた方が良かった…
別パーティでも職業同じなら見た目同じだからなぁ…

一時期話題になってた原神社長が韓国にあったマイケルの子会社だかの社員だったって話は本当なのかねえ
スレにうｐられた名刺はさすがにコラっぽい気もしたが…

なんだか本当に有料デバック状態だな。

権利持ってるかどうかさえあやふやでコピペ元を公にアナウンスしていないんだから、盗作は言いすぎにしてもパクリ扱いくらいは甘受しろと

確かに宿舎とかで着替えできて、種族性別ごとに5枚くらいの絵を用意とかだったらいいかも
描く人もそっちのが楽だろうし、迷宮で手に入るコスプレ服とかで1・2種類追加解放だったらマニアも飛びつくか・・・

>>368
原神が０デブに居着く前に韓国人と会社経営してたような…
ただ、マイケルとの関係までは知らないな
ヴァルケソも韓国人使ってゴミゲーにした原神なんで、韓国と縁が深いのは確か

>>371
実際絵師も着せ替え用だかは判らないけど裸ポーズの素体用意してたんじゃなかったっけ？

>>351
>>352
また０デブ社員がソースも出さずに妄言を吐いてるでござるの巻

215:名無しさん＠お腹いっぱい。sage2009/06/27(土) 09:07:37 ID:DeOVqmAl0
ttp://blog.livedoor.jp/jin115/archives/51530533.html
ttp://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/f/5/f5f95a25.jpg
> 〜所々に『ウィザードリィ エクス』で書かれたと思われる「XTH」の文字があります〜

また、パクられてしまいましたね。

>>327
所詮は同類。
他者を蔑ずまなければいられない時点で、己の方が格が低いと心得よ。

せっかくの週末が全部ぶち壊された気がする
なんだこの糞ダンジョン構成、回転床？馬鹿かこれ。頼むゼロティブ潰れてくれ

最初からヴァルハラでも買っておけば良かったのに

バラバラ2も大した変更もないだろ
中古でTOWレディアントマイソロジー2のほうがマシ

あんなキャラゲーつーかルカゲーいらん　
PSPoでアギトレプカ掘ってたほうがマシ

>>356
爆裂拳のバグを使用して爆裂拳だけで止めを刺した状態になるとたまにフリーズする。
しかもその直後に電源が落ちる素敵仕様。

俺が確認したのは通常戦闘を繰り返してるとたまにフリーズする事を把握しただけだが
本スレではこれに関する報告が以下の通りあったので使う時は注意する事。

・黒のローブイベントの戦闘でやると100%確認
・狂気乱舞でも確認

もっとも、殆どの住人がフリーズ報告どころか爆裂拳バグの報告すらスルーして萌え談義や
PT編成報告してたんであまり問題無いと思うが。

本スレの不具合スルーっぷりは流石に異常だと思うわ
なんなのあれ

>>381
１のベスト版からそうだよ。
１のベスト版は他の箇所をいじったが為に余計なバグやフリーズが発生、その報告があったが、
その書き込みに対してはスルー、酷いのになると「発生確率100％じゃないなら書くな」とまで言う始末。

原神のゲームだからそれぐらいあって当たり前だからな
原神にしてはバグとかフリーズは少な目だと思うぞ

加えてソース流用のblogのコメ欄での居直りっぷりというか擁護っぷりと来たら…
原神も御しやすい購買層を得てなによりだな

スレでワイワイ盛り上がってるんだから水を差すなって感じじゃね

>>381
よく見てると判るけど、多くの人間が質問や報告に耳を傾けないで己の萌えをぶちまけるのに必死なので
何も不具合報告に限った話ではない
エロゲ板に慣れてると当たり前の光景なんだが不慣れな人にはちょっと気持ち悪いよなぁ

>>385
それは正しい姿勢とは思わないな。
寧ろ好きなゲームなら不具合レスを真摯に受け止め、新規ユーザーの為にも住民でその対策を練るなりする方が正しい。
少し古い話だが、例のソウルキャリバー３のメモカクラッシュの時なんか専用スレまで立てて対策立ててた。

>>387
キャリバ3と、ととモノ。じゃバグの次元が違うじゃないか
ととモノ。2はメモカクラッシュがあるのか？俺はまだそれに遭遇してないが

合体技関連のフリーズがかなりヤヴァい空気発しているな
本スレでまた報告が上がった

>>386
そういう点ではこっちのアンチも同じ事が言えるなｗ
まぁ偏った思考の持ち主は大抵そんなもんだが。

ブログのヤツは顔真っ赤にしてるんだろうなぁｗ

>>388
お前は物事が文章通りじゃないと比較すら出来ないのか？
俺はスレ住民の不具合に対する姿勢についてキャリバー３を挙げたんだが。

MP制になったらしいけど、全体的な消費量ってどんなもんなの？

>>391
そのまま同じ言葉を返すわ
他のゲームスレでバグが1つ出る度にバグ検証してるか？
専用スレ建ててるか？
ウダウダ言うんだったら、自分で検証してここか本スレにでも投下してろよ

>>390
鏡を見ない人と鏡を見て爆笑できる人以外は本スレも葬式スレも異質極まりなく見えるだろうな
みんな髪型というか顔が偏ってるわけだしｗ

初心スレ以外は異常だと思える人は関連スレに触れないのも選択の一つかと
染まるのは一瞬だぜぇｗ

俺もパーティと萌えをぶちまけてハァハァしたい人の一人だけど
妙な職業制限と、転科したらキャラグラ変わるって時点で無理だ
>>393
再現率が高そうなバグは検証するでしょ
何度も起こったらたまらないし

>>392
こっちで答える質問じゃないが一応

所謂マスターレベルといわれる段階までは
それぞれのレベルで最上の呪文が4〜5回程度使えるようになっている

ファイア（レベル1）を例にとると

レベル1　消費6に対してMP25。4回
レベル2　消費6に対してMP50。8回

これの利点は、MPが600あればファイアを100回撃てるという事。正に砲台
欠点はレベルごとの回数が無いので上位レベルの呪文の連発でMPを使い切ってしまうと
下位レベルの呪文も一切使えなくなるという事
案外無自覚だがMP回数制には助けられてる局面の方が多い

普通にプレイしてフリーズはもっと騒ぐべきだし文句言うのは当たり前だが
バグ利用はフリーズしたからって文句いうかね普通…？

http://www.goodsmile.info/cgm/img/gsc/media_item/large/2_2008Aug13183429_402.jpg

追加の合体技は普通に使っててもフリーズする事がある
だからヤヴァいと言っているわけだが

慎重なセーブプレイしてればさして問題も無いし
今はプレイ中ゆえ益体の無い言い合いは捨て置くが
もうちょっと条件を詰めてみる

そのバグが通常では起こり得ないのならいいんだけどね
あとバグ使わなくてもフリーズしたし、これbestのバグが残ってるんじゃね

本スレざっと流し読みしてきたけど
アイテム交換バグは、対処法をテンプレに入れなきゃマズイって
ちょっとビックリしちゃったよ

>>336
セブドラもすでにその状態になりつつあるな
ここまで萌えオタ釣るネタ振ってるのにととモノの同人って案外見ないんだよな

>>400
＞797:名無しじゃなきゃダメなのぉ！sage2009/06/27(土) 14:24:37 ID:BBVfXtwp
＞ >>796
＞ 57. Posted by 名無しゲーマーさん 2009年06月27日 01:36
＞ エンジンやソース使いまわすのなんざ当たり前だ。
＞ 普通にゲームしてりゃ見えない部分まで全部書き直せというのか？
＞ 作る方は短い開発期間で必死こいてやってるんだ。
＞ 勝手に解析してる時点で何様なんだよ。
＞ 揚げ足取ることばっか考えんじゃねぇ。

＞ どう見ても降臨した社員の言い訳にしか見えない件。
＞ 特に三行目とか

アンチスレで拾って来た。
この推測が正しいとすれば、散々フリーズ報告のあったベスト版のプログラムを手直しもせずに
２に流用した事が容易に考えられるな。

セブドラは信者もアンチもガチで気持ち悪い
特にアンチの方は何か狂気を感じさせるレベル
スレ違いだが

458 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日:2009/06/27(土) 17:47:12 ID:Irred5YK
前スレから転載

Q.ハウラー地下道のX:2 Y:13に進んだら全滅した。何を言ってるか（ｒｙ
A.本来なら壁として処理されるはずが、何故か通路として進入可能となっています。
勿論そこに入ったら「＊おおっと＊」で全滅。そこに進まなくてもマップは埋まりますので入らないようにして下さい。



( ﾟдﾟ )

( ﾟдﾟ)

( ﾟдﾟ )

言ってる事は間違ってないんじゃないの
経緯はどうあれソースを持ってるんだから利用しない手はない
完成品を使い回してるのに数段劣化させてるのが製作者の風上にも置けないだけで

因みに散々言われてる学科制限の話だが、学科×性別×種族で計算すると380枚のイラストが必要になる。
１から２発売までがちょうど１年だから、それでも１日１枚でも足りない計算。
更にマスターアップの段取りやイラストレーターの仕事はととモノ２一本だけでは無かっただろう事を
考えると、学科制限は単に絵が間に合わなかったからと推測される。
更に学科制限の情報に関しても長い間更新されていなかった携帯サイトにひっそりと掲載、更に
説明書に記載が無いとの報告もこの推測の信憑性を高めてる。
いずれにせよ、今後学科制限解除パッチなり学科制限が解除されたベスト版でもリリースされれば、
即この仮説は立証される。

と言う俺の推測。

>>407
みんなそう思ってるしちゃんと判ってるさ
要は原神死ねって事なんだよな

固定じゃなくて素手、剣持ち、杖持ち、その他数種の立ち絵を選ばせる仕様だったら…

>>406
その上、歌魔法とか無理に仕様を足した所は本スレですら地雷扱いされてるしなぁ
既存のエンジンを積んでこの体たらくでは普通の企業なら長期減給もしくはクビレベルではないだろうか

言い出したのがTOPなら誰も責任を問えないのでそういう事なんだろうけどｗ

まぁ、順調に劣化してるので3が出たらクソゲーオブザイヤーにノミネートされると思う

オリジナルの要素を自ら付け足してそれが結局バランス取れてなかった、とかそういうのは多少は仕方ないとも思う
でも錬金のインタフェースみたいに前作からあったものの仕様が劣化しているのに関してはなんだかなあ
なんであんな不便になってんだよ…

>>409
何を持ってるかなんてのは脳内補完でどうにでもなるから、
全く別人のイラストを３枚くらい用意してくれりゃ良かったんだよ
せっかく育ててるキャラが転科したら別人になるのが納得いかん…

単純に制服増やすか各種族にグラ四つづつ位あるとかで十分だなぁ…
基本職装備で書いてくれてたら後は脳内でなんとでも

>>413
激しく同意
職業制限とか言いたいこと色々あったけど、買うつもりで待ってて
職業変えたらキャラグラ変わると聞いて買うのやめたさ

>>415
だよなぁ…
ディア人形使いと戦士ってどう見ても性格とか１８０度違うキャラじゃん…
フェルパーとかは髪の色とかが既に違うし…
人によってはマジで致命的な欠点だぜ…

種族制限やグラの仕様はマジでゴミとしか言いようがない

しかしその手の不満を本スレでぶちまけても、華麗にスルーされる
なんか盲目的な信者しか残ってないような気になるよ

制限と言うアイデアは悪くないかもしれないけど
制限の方向がダメダメ過ぎる…

能力と真逆のノームと
高い精神を活かせないドワーフ
選択肢の少ないバハ


特にこいつら

それに賢者あるなら
魔法使いと僧侶を統括する意味ないじゃん…
補助系統の魔法ははいろいろ分散させてるのに
攻撃と回復を一つに集中させる意味が分らん
そのうえフェアリー限定とは言え上位互換まであるとか…

種族制限はともかく、グラ仕様は一長一短だと思うが。

何が駄目なのかまとめてくれ

転職とかなかったら今の仕様の「完全版」ならアリかと思うが
転職出来るから不自然なんじゃないかい？

錬金のめんどくささとか糞マップとか魔法使い放題とか前作で微妙だったところを
改善してくれれば買おうかと思ってたが
改善どころかことごとく悪化してるらしいな…

>>423
たとえば何処がだよ？
お前ら具体性なさすぎ

>>424
ほんの少し上の方読めばわかるんじゃないかな？　社員さん

ID:5v9n0Fv8の発言を本スレでID抽出してみよう

>>425
>>426
ここのおかげで無駄金使わなくて済んだよ

>>405
外伝２の罠が復活したか

まあ割り切ってやってる分にはどーでもいいかなぁ…＞キャラ
戦闘バグはダメだが
前作も転職ほとんどしないとかマゾプレイしてたし
このスレのおかげで愚痴も言えるしね
住み分けしてしまうのがいいかと
ナナドラみたいに

説明書に「盗賊系学科」等の枠組みが一切書いてないのに、合体技のページでは「盗賊系学科＋相性の良いキャラ」という記述があったり
アナログ↑＋○のリピート操作すら書いてないのはふざけてんの？馬鹿にしてんの？
種族制限について書いてないのはもう呆れるしかない
原神死ね
スタッフ全員死ね

宝箱取り放題とかいいのかコレ
壁の件といい、こんなわかりやすいバグくらい対処しとけよ…

それなら定点狩りもバグにならないか？
ほかのwizでもワープ先が石の中に行く奴もあるし

固定敵が宝箱落とさなくてホントに単なる邪魔者扱いだから、ある意味バランスが取れてるんじゃなかろうか…ｗ
つってもまだ無限宝箱は序盤と中盤の二箇所だけだし、終盤にもう一個あればなかなかのアレっぷりだが

定点狩りをバグというのはさすがに無理があるだろうｗ
個人的にはむしろ「固定宝箱を全て取った」の称号が埋まるかどうかが気になるんだよなあ
壁突入のほうはそこに入らなくてもマップ埋まるみたいだから大丈夫っぽいが…

壁はほんとちょっとマジで勘弁
今回リセット記録されるから、死亡数気にせずに進めることにしたんだが
そんなんでロスト→リセットとかゲーム投げるぞ…

定点狩りがバグ・・
さすがに本スレの信者だってそこまで言わんと思うけどなぁ

モンスターシンボルは事あるごとに復活する仕様
宝箱は復活しない仕様

この前提を覆すには原神が「これは初心者救済策なんです！　仕様の一部変更なんです！」
と公式発表しない限り無理がありすぎるのでは？

宝箱復活はひどいな（笑）
宝箱取り放題だがたまに強敵（死亡フラグレベル）とエンカウントする罠とかだったら面白いが
…昔なんかのARPGで宝箱開けたらスケルトン飛び出してきて直上ジャンプ切りで即死したの思い出した

何だこのﾌｧｯｷﾝマップは
ランダムじゃなくなりましたとか
いっておいてこの糞固定とか俺を憤死させる気か

wikipediaの剣と魔法と学園モノ。2の記事、最初の投稿者のIPアドレスがNTTの企業向けサービスであるXEPHIONからなんだが…もしかして？

稀によくある

稀によくあるな

>>439
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）　　おっとそこまでだ
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　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
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>>432
それならワードナの逆襲なんかバグまみれだなｗ
あれも同じ原理で冒険者パーティが復活して阿鼻叫喚地獄絵図だぜ。

>>443
殺されるたびにマメに復活させられて、同じところに舞い戻っては
同じように虐殺されるのか。
もう定点狩り反対キャンペーンが張られてもおかしくありませんな。

種族制限がイマイチよく分からんのだが
DQに例えるとチャモロがぶとうかにしかなれないとかそんな感じ？

>>445
チャモロどころかバーバラがぶとうかで魔法一切なしな感じ

新しい学園に着いたけど種族制限があるからろくに転科できねえ
しかも転科なり新たにキャラ作るなりでもそこの学校でないとその学科にはなれないしｗ
マップ間移動がないのにこの仕様はありえないだろｗｗ

>>447
その学校に一人キャラ作って待機させておけば、どこの学校にいる生徒でも専門職に転科させられる
でもこんな仕様なら、フラグ立ったら最初の学校でも転科できるようにすればいいのに・・・

もう少し詳しく書いておくと、
別の学校に生徒待機させる->再会からその生徒を選ぶ->職員室入る->転科

って流れな
逆に最初の学校から他の学校にいる生徒も転科させられる

>>428
♯2だかに罠としてあったな、進むと「石の中にいる!!」になるやつ


今回も魔封＋浮遊あるんだな

>>435
リセット記録されんの？
うぜえ
クソゲーだな

>>445-446
ちょっと違うな

例えば主人公はせんし、ぶとうか、そうりょにしかなれない
で、せんしを選ぶと主人公のグラが強制的にテリーに変わる
ぶとうかを選ぶと主人公のグラが強制的にハッサンに変わる
そうりょを選ぶと主人公のグラが強制的にチャモロに変わる
無職なら見た目はそのまま

こうだろ

グラじゃなくステータスでの例えだろ低脳

>>450
君が言いたいのは魔封＋ディープゾーンじゃないのか？ｗ

>>451
正しくは設定をマニアにしたうえで、パッドリセット→再開選んだとき、
一時的にメモリ上に保存されたテンポラリデータに記録される。
本セーブしないでロードすれば記録されない。
そもそも設定をマニアにしなければ問題も無い。

気に入らないゲームをクソゲーと罵るスレはここですか？

>>456
いえ、それはこの先の二丁目の角を曲がった所ですね。

すみません間違えました

>>457
ご丁寧にどうも。私が悪かった。
‥‥このゲーム買ったんだけど職業制限に鬱になった。
少しくらいなら良いんだけど、ほとんど選べなくなってんじゃんか‥‥
ノームが魔法使いになれないのも驚いたけど、上級職が全部専用って‥‥何これ？

>>459
キャラゲーです＾＾

クエストがガチでつまんねーな。
NPCキャラが学園ライフを満喫するため、プレイヤーがパシリに行かされる（信じられないことに代金はこちら持ち）
ダンジョンでNPCを助けても、NPCの態度がでかすぎてソイツを殺したくなる
クエを無視して進めようにも、クエ進行しないと新たなエリアに行けないという負のスパイラル
主人公はあくまで自キャラなんだからNPCでしゃばるな。決闘挑んできたバカ女はずっとあそこで雨に打たれてろ！

延期してもいいからもっときっちり作ってほしかったな

クエスト中に選択肢は欲しかった。
キャラの性格とか脳内設定する類のゲームなんだし。

あんな頭悪そうなギャルに威圧された程度で首を縦に振るMYパーティー…

少しくらい男女でステータスに差をつけても良かったと思うんだ。

それはない

砂漠行ってなんか地下にいけるから入ったら
爆弾と猫に600とか300とか喰らってレイプされたんだが……

友人が買ったんで説明書見せてもらったんだけど、本当に種族ごとの職業制限ってあるの？
職業の項目にそんなこと一行も書いてなかった気がする。手元にないんで確認できないけど

説明書は同梱されておりません
入っているのはチラシです

>>467
元々職ごとの制限設ける気無かったから説明書には説明ないんだと思われる。
絵が間に合わなかったから急遽とんでも仕様になったのではないかと

>>170からの流れ参照

説明書には盗賊技能がどれにあるかすら書いてないぜ

説明書にはノームの適正が魔法使い系とかかれてるぜ

絵師をこき使って萌えヲタを釣ろうとした結果がこれだよ！！！

絵師こき使ってについて詳しく
無給とか？

>>472
ドワ子ならあの顔で言ってても許せる。

>>473
厳密には絵師が納期ブッちぎって３ヶ月前後のタダ働き。
とはいえ半年たらず（ひょっとしたら三ヶ月かそこらかも知れない）で
200枚〜400枚書けという発注に問題が無いとは言い切れない。

あの日記からすると納期過ぎたあとに追加発注来たように読める。

>>471
公式サイトのは削除されたらしいが、説明書には残ってたの？

>>477
うん
種族説明のノームのところにしっかりと
適正　魔法使い系　と書かれてる（#^ω^）

>とはいえ半年たらず（ひょっとしたら三ヶ月かそこらかも知れない）で
200枚〜400枚書けという発注に問題が無いとは言い切れない。

まあ、無理ですなそれはw

無理だろうと何だろうと請け負ったからにはやるのが当然なんだけどな。

ちゃんと完成した状態で発売して欲しかった。この一言に尽きる
あと回転床考えてそれを採用した奴は国に帰れ

職種絵なんてソフト発売後にぼちぼち関連商品とかWebで発表していったっていいのになあ

思っていたより終わっていたんだな……素材はいいんだがなあ。
あと楽しい学園生活とキャラロストのある世界観って噛み合わないことこの上なくないか？

>>480
お前みたいなやつがいるから絵師が被害者だっていわれるんだけどな

>>483
俺の友人も同じ事を言っていたわけだがｗ
XTHじゃ戦争膠着中に、ゲリラ的に投入された
消耗品的扱いの学徒兵共がプレイヤーキャラだったんだよねぇ。

そこを初代モノ。で無理矢理幸せで楽しい学園生活にしたから
ちぐはぐな部分が出てきて、2ではさらに溝が深まったという……

ととモノ２を買ってみたけどWiz系のゲームが難しい
or自分が弱い序盤が面倒
でもチートできる環境にないとお嘆きのあなたはこのセーブデータではじめてみて下さい
最初からいるキャラが通常とは異なった魔法、装備を所持、種族も変化しています
（前作からの引継ぎ要素アリ）

http://www.mediafire.com/?sharekey=c89b965665620f4b391d7d881749d3a7e04e75f6e8ebb871

ノーム・バハムーン職業冷遇は何らかのバランス取りと思ってたけど違ったのか
そんな理由でとか勘弁しろよ……Wiz系は職業ハシゴ魔法収集が楽しみなのに
特にノームは魔法向き種族なんだから絵師さんに魔法職の絵を優先して頼めよと

というか学園生活してねぇ。
入学式以来何もカリキュラムがなく、ただひたすら理由付けもなくダンジョンに潜って先の町へ。
掲示板で受ける依頼も学生がするような内容じゃねぇ。

糞みたいなダンジョン構成に涙が出てくる

剣と魔法と取って付けた様な学園もの。

ととってけたなモノ。

とりあえずソフトと一緒に入ってたチラシ担当とマップ担当は死ねばいいと思うよ

>>480
そうかそうか　
明日までにいつもの十倍の仕事仕上げろ、　
断ったら首って言われた時　
超人的な全力できっちり仕上げる事ができるor首になる事前提ですぐバッサリ断れる人間なんだなおまえは　
出来るならいいが出来ないなら死んどけ

>>461
1からそうだった
ここまで悪し様に扱われるとさすがにシナリオスタッフの悪意を感じる

とりあえず製作はジャス学の青春日記を100回やってこい

しかしここまでコケにされても従順に異論封殺に励む狂信者とか居るのを見てると
腹紙も気を良くして３を出す暁には200枚×色違い４パターンを
「シリーズ最大！800枚のキャラクターイラスト！」とか抜け抜けとやってくるだろうな

>>496
今回騙されたから次は信用しない。

続編は絵師が断りそうな気がする
プロデューサーのワンマンプレイに付き合うとどうなるかを知ったはずだし

にしてもだ。こんだけ納期納期な俗物が頭にいたら大変だろうな
そりゃ、チームラもリスク覚悟で抜けるし
ととモノ。プログラムチームも嘲笑覚悟でXTHからまるっと流用せざるをえないわ
シナリオスタッフとダンジョン製作スタッフ以外には同情を禁じえない

バグなしベスト版までの有料ベータテスト会場はこちらですか？

>>498
納期以前にカネの使い方な気がする辺り、例のアガンとベニ松問題を思い出す。
１、１ベスト版、２のバグの多さと、２ちゃんでの関連スレの流れを見ると本来ならデバッグに回さなきゃ
いけない予算を工作員に回してるんじゃないかと勘ぐってしまう。

>>499
はいともいいえとも言えます

本スレ→ベスト発売まで火をくべるスレ
初心スレ→本スレで流される質問を統括するスレ
ここ→本編のバグとゲーム以前の人的バグを報告するスレ

絵師本人が塗ってるし種族や学科で構図とかデザイン使い回してないし
本気でこのクオリティで全キャラ分用意させようとしてたんだろうｗ

1時間に1キャラは描けるだろうと、安易に考えて発注したんだろうな
絵を描かない人間の感覚は恐ろしい

>>500
デバッグに金回さないのは、ととモノが売り逃げ狙いだからというのもありそう
原神校長は、工作員には大量に金をつっこんでそうだなあ
ちなみに、ヴァルケンスレでは原神ネタが出ると荒らしが出没したよ

>>501
バグは本スレに報告しろよｗｗ

>>505
バグスルーされてたぞ

>>505
本スレはマンセーとキモオタの萌え妄想以外は
葬式スレ逝け
と返される信者隔離所ですよw

>>505
つまり社員が工作かけてる、ってこった。

しかし最初は堕天使だの竜騎士だのを全種族なれるように予定してたとしたら　
それはそれでおかしいな

>>505
まあ普通はそう考えるのが妥当ですが

戦闘中フリーズ報告→スルー
合体技バグ報告→スルー
合体技バグフリーズ報告→スルー
壁に突入バグ→スルー
宝箱バグ報告→スルー
壁や宝箱ヤバ杉→スルー
スレ立て時にテンプレに追加→スルー

こんな流れがあり不具合報告する人間は誰もいなくなりました

>>509
なにか真実を見た気がした

全員なれる基本9職＋各種族上級職なら良かった
色んな構成で楽しめるのが好きだっただけに、遊びの幅を潰された感じ

初めは嘘かと思っていたが本スレ萌え以外ほんとにスルーされててﾜﾛﾀ

職性能とかアイテムドロップには一応反応があるな　
まあキャラ萌の一環か

ゲーム自体キャラ絵以外テキトーだからしかたない

>>509
ひょっとしてこんな内幕が

最初は全部の職を全ての種族で割り振る予定でスタート
　　　↓
普通科とアイドルを全部、戦士等を粗方仕上げた段階で絵が間に合いそうにない事が判明
　　　↓
種族ごとに上級職を割り振り種族専門職にして職名も改名
僧侶と魔法使い、忍者とクノイチ、狩人と盗賊は一つに纏める方向で選択肢を縮小
様々な仕様もそれに合わせて変更
　　　↓
改めて絵師に上位職の絵を一種類ずつ優先して完成するように指示
　　　↓
最後に納期までに仕上がった絵だけに下級中級職を割り振って完成

ありうると思えてしまう所が原神クオリティですな

アイドルを全種そろえるくらいなら魔法使いや人形遣いをもう少し増やすべき　
つーか強くも便利でもないし何がしたいんだこのアイドルって職は

>>517
そんな事も分からないのかい？



見た目だよ。それ以外に何か必要かね？

世界樹のバードとかセブドラのプリンセスとかそこらへんのパクリ

>>519
そいつらいるだけでゲームバランス変えるくらい強いじゃん…　
このゲームバッファてしてなら忍者のがよほど優秀だし

>>509
元は堕天使じゃなく別の職業だったんじゃね
神女みたいな
竜騎士はほらいたじゃん2回味方を裏切ったタイトルロゴに載ってるあの人

2買ってきたけど確かにこの罠配置をした奴は幾らなんでも酷い
職の制限はもう諦めたけど浮遊状態で回転床引っ掛かるわ其処等じゅう電気床と電気壁
浮遊状態にすれば後者は防ぎようがあるけど前者の仕様が謎すぎる
オーブ集めまで進めたけど序盤からこればっかだからモチベが落ちてきた…

で結局このソフトはゲーム内容無視の萌豚だけしか買っちゃいけないってことか？

いや、萌えオタこそ買っちゃいけない
まだゲームシステム楽しみにしてる方が救いがある

回転床はウザイが、その他は割と丁寧に作りこまれてるから誰にでも楽しめるよ！
>>523の様な萌豚にもおすすめ！

×丁寧に作り込まれている
○もともとのゲームのままの部分は辛うじて普通に機能してる

>>524
スレ読んでると職業制限あるんだな、理由がイラスト用意出来なかったからってのも凄いし
>>452ﾜﾛｽしw

でもゲームシステム楽しみってのも俺のすぐ上のレス見てるととても期待出来なさそうな…
>>525
ごめんっ！俺萌豚だけどあからさまなクソゲーだけは買わないって決めてるんだっ！

ノームが魔法使いになれないそうですが、何にさせたらいいんだ？
僧侶は魔法使いに統合されたんだよな

>>528
アイドルにでもすればいいよ

>526
ウィズ系ってのは、余程酷い仕様でなければ、そこそこ遊べちゃうもんだったりするからな。

>527
> スレ読んでると職業制限あるんだな、理由がイラスト用意出来なかったからってのも凄いし

あくまで推測だぞ。
それに絵師の一人は職制限ありきでデザイン指示を出された。つうとるからな。

まぁ、あの話がホントだとしても
「使えない組み合わせなんてイラネw」
なんてのは酷いけど。

ノーム魔法使いになれないのにもかかわらず
説明書に「回復魔法を扱う学課に適した」って書いてあるのを見ると
当初の予定じゃ用意する気があったんじゃないかと勘ぐってしまうよ

編に全種族可能なのがあったりとかそういうの見る限り普通、専用、戦士以外はもうやっつけか
ある程度描かれていたのを強行させたとしか思えねぇw

剣士のスキルに「つばめ返し」があるのが酷いな。
名前だけならまだしも効果までエルミと完全に一緒。
どこからパクったか分からないようにしようって発想すらないのか。

いやツバメ返しで反撃系は別に珍しくも…

攻撃系スキル⇒世界樹の〜
反撃系スキル⇒エルミの〜

まぁ西洋剣士も含めての剣士だからもっと別の呼び名があってもよかったんじゃ…

つか、絵が間に合わなくて各種族に職業制限すんのは百歩譲って許すにしても、
なんでその職に能力合わせないよ……？
ちょっと数字いじるだけじゃん
絵が間に合わないと判った段階からで充分間に合うだろう

魔法使いになれないノームが普通に魔法系能力で全くHP上がらないってアホかと

>>534
そう、「つばめ返し」で反撃系スキル自体は珍しくない。問題は
1.一作目で侍は「つばめ返し」を覚えない。
2.ただの反撃ではなく「敵の攻撃を封じて」行う反撃。
3.LVアップにより反撃確立がUPする。
ということ。

まあ種族キャラ絵の学科制限かかってる部分が人間戦士のダミーデータで全部埋められてるようじゃ
間に合わなかったから無理矢理制限かけたんだろって追求されてもなかなか弁明はしづらいだろうｗ

回転床や電撃床やハマリ配置、石の中バグは正直wiz系だから、という理由で許される領域を超えてるだろう
回転床電撃床は罠として効率的に配置されている訳でもないし本家#3の石の中だって踏む込む前に散々警告がある
正直マップデザインに関しては数ある3Dダンジョン系RPGの中でも一番酷いんじゃないか

本家#4は最初からwizファン向けと銘打たれていたからあの難易度でも良かったが萌え絵とか声優とか前面に打ち出しといてこの理不尽さはないわ

マップの出入り口手前に回転床はマジキチレベル
あの国の道路行政はどうなってんの

セレ剣士やドワ剣士につばめ返しはたしかに合わんわな　
天剣絶刀はいいと思うんだが

絵師同じ人で中身はエミル2並みだったら神ゲーになれたのかな…？

>>540
突っ込むところそこかよｗ
でもせっかくマップの見通しがよくなった＆固定宝箱なんてシステムがあるんだし
一本道の先に宝箱だワーイ→途中に回転床＆電撃壁みたいな組み合わせとかも効果的に作用するのにね
3×3のフロアの中央の回転床も効果的といえば効果的だけど、たまにあるから驚くんであって全てに配置されてたらｒｙ

>>542
エルミ２の仕様なら、自分で顔グラ設定してやれば問題ないな
リアル調のモンスターと交配も可能とかなんてエロゲ

今までのバグ報告の中でも最高クラスの物きました
ただいまととモノ2本スレは葬式状態の住民、社員大量発生で大荒れで御座います

17 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日:2009/06/28(日) 18:40:57 ID:NDoAQgUV
1乙

そして俺終了のお知らせ
セラフィム等の精霊が止めを刺した敵は図鑑に登録されない様子。
雑魚に限らずボスも。進行には支障はないけど、取り返しがつかない可能性は高いです。

まぁなんだ。その程度のバグなら精霊でトドメを刺さなければいいんじゃね。
そんな対処法のあるバグなんかよりも、ロード・テンポの悪さの方が気になる。

エルミ2みたいにデータインストールしたかったな。

>>542
エミル・クロニクル・オンライン２ですねわかります

本スレからきわめて貴重なご意見を頂いたので転載しておこう

200 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 19:27:45 ID:LwUjagZw
>>188
しかし前作も同様のバグがありながらwikiにも掲載されなかった
今回も同じ仕様なのは俺達ユーザのデバッグ不足が原因だし、責任は俺たちにもあると思うよ

なんだ、俺達がデバッグ不足だったせいか
それなら仕方ないな

ネットの普及のおかげで地雷はもう二度と踏まないだろうと思っていたけど
買った事を後悔するのは久しぶりだ。
これクリアする前にプレイ止める人半分以上居るだろ

キャラ作成は楽しかったよ
学科制限に萎えてやめたけど
19種類しかないのに制限かけまくるとか頭おかしい

職は19に増えたけど、1種族辺り7職くらいにしかつけないからな
種族によってはさ若干減るし

ヒューマン「どの学科になろうか迷っちゃうなー」
バハムーン「・・・。」

>>548はよく訓練された（ｒｙ

エルフ「俺魔法使いになれんだぜｗｗｗｗ」
フェア「俺なんか賢者だしｗｗｗ劣化学科乙ｗｗｗｗ」
セレス「うぜえｗｗｗｗｗ」

ノーム「…………」

てか本スレマジで社員常駐してるべ・・？
キモち悪すぎンだけど

ﾌｧｯｷﾝな社員が見てるのは……
1からそうだったから、まぁ今回も見てるんだろうな

種族制限発覚の時に単発で妙な擁護書き込みがちらほらあったじゃないか
今更何言ってんだ

ところでライトル、メタライトルが空気なんだが、
中盤以降で出番あったりするの？

擁護カキコが連続で来るときって、単発ばっかなんだよな・・
こんなゲームの続編が出て他のの面白いゲームが売れないとか怒り覚えてくるわ

533 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 20:56:49 ID:iVEbrwyi
学科の種族制限があるって分かっただけじゃん…
操作性の向上や、歯ごたえのあるダンジョン攻略ｅｔｃ…

まだまだ分からないことだらけじゃないか！
絶対買ったほうがいいですよ
予約特典も品質いいものを取り寄せていますし
これからもアクワイアをよろしくお願いします

アクワイヤ、ゼロティブ果たしてどちらが許せるか。
いや、両方だめかｗ

個人的に言いたい事はアレだな、2から追加されたアイテムの合成方法
あのゲームは基本的にアイテムレベルの10の位が素材のレベル、1の位が素材の数
という風になっているのに・・・
2から追加されたアイテムは、その法則から外れている
元々はXTHの仕様だが、流用するならそういった所も統一しろよと
前作からアイテムはその法則のままだから、よけいに腹が立つ

1やったから2もやろうか迷ってるけど、
本スレの有り様と葬式で出たバグ情報を見て、尻込みしてる…
まだバグ出るかなあ

擁護批判じゃなくてゲームの中身批判してろよ
正直社員擁護と同じくらい酷いぞ、このスレ

頭の悪い小学生が作ったようなトラップ配置
そのせいで序盤から浮遊必須という糞っぷり
魔法球バグ
学科のバランス
オートでの合体技バグ
壁に埋まるバグ
マップ達成率が100にならないバグetc

どうしようもない部分沢山あるんだからそういう話したらどうだ？

>>564
悪いことは言わない
快適にやりたかったらバグ対策が見つかるまで待っとけ
このゲームの場合ベスト盤まで待ってもまともなゲームになってる可能性が薄い

>565　俺のいいたいこと全部言ってくれた

書き込んでる間にまともなレス来てたか、すまんかった

>>564
絵が本当に好きじゃないかぎり見送るのが無難

ふつーに内容について語ってるレスたくさんあるけど
見えないのか？

すまん本気で見えてなかった
頭も目も本格的にやばいっぽい、当分ROMっとく

ゲーム買わずに攻略本だけ買って
脳内プレイが一番

>>566>>568
そっか…答えてくれてありがとう
イラストが好みなだけに、ゲームとして問題点が多いのが悔やまれるなあ
一ヶ月ぐらい情報収集してから、また考えてみます

>>571
でもこんなゲーム作ってる会社に金入るかと思うと攻略本買うのもヤダなあ

うむ・・単純に　売れる＝会社の利益　だからなぁ・・
買ってしまったこと自体を激しく後悔している

>>573
つ　攻略wiki
つ　ようつべなどの動画投稿サイトで補完
つ　個人ブログを見て想像

どれも無料で出来る

>>548
俺達ユーザー…

デバグを原神以下流用しか出来ない社員達ではなく
ユーザー達に丸投げするのは仕方がないとして
「俺達」などと社員と一括りにしないでもらいたいのですが

>>576
>ユーザー達に丸投げするのは仕方がないとして

確かオナニーノもセブドラ発売日にユーザーをデバッガー扱いしてるような発言してたな
アンチスレじゃ一時期その発言で話題になったな

>新納
(略)
>　　　３月５日に発売して、それこそ何万人ってユーザーの方が一斉にデバッグを始めてしまうと、
>　　　「なんか残ってんのかな…」って不安はありますけども、現状やるべきことはやった、と思ってます。

バランス調整とかしなかったから知力が一番高いノームが魔法使いになれなくてもおかしいと気づかなかったんだなｗ

まあセブドラは基本仕様が斜め上だったけどバグはかなり少なかったからな…　

>>577
文盲乙

>>577
いくらナナドラが酷かったとはいえ、さすがにデバグの話でここと比較するのはあまりに酷かと
それにこっちはデバグが出来ないのではなく

バグ発見→修正できる人がいない→原神「仕様にしとけ」
フリーズ発生→スタッフでは原因が判らない→原神「頻発しなければ無問題」

こうなるのは目に見えているからデバグなど無意味と真面目にやらなかったのでしょう。多分

エルミ２までの繋ぎにと思って買ってみたけど、もしかして路線変更なんて生易しいレベルじゃないの？
ロードがいなくて上級職が種族専用とか、もうなんだか判んないんですけど。

煽り目的なのか変なスレが幾つか建ってるな
それだけこのゲームが認知されたって事か？

>>565
人の敵は人でなければならない。物を叩いても面白くないからな。

操作周りだけでも良けりゃまたそれなりにやるつもりだったのによ…
エルミ2が控えてて心から良かった。どうかあっちだけは…

>>581
タダで手に入るなら辛うじて暇つぶしにはなるレベル

何年か前に「買ってはいけないクソゲー」みたいな本出てたけど
今出たら確実にこれは入ってると思うわ
ここまで「酷い」ゲームってのはいくらクソゲーの多い現代でもあまり無いと思う

>>586
知ったふうな顔して適当なこと言うなよ・・・

恐ろしいのはこれを『サクサク進んで拍子抜けした』
って言ってる奴が居ること。

ドンだけマゾ仕様に慣れてるんだよと真顔で問い詰めたくなった

俺は自分が間違ったことを言っているとは思わん

>>589
まぁ、なんだ、クソゲーオブザイヤーでぐぐれ

>>588
真剣に頭を悩ますリドルや
単純な力押しじゃ勝てない壁ボスみたいなのがいるか否か、という点じゃサクサク進めるだろ。
アホみたいに移動妨害系トラップばらまいたMAPや
見下しNPCサマからのお遣いクエストを進行上強要される分のフラストレーションはまた別だが

恐れられてしまいました……

序盤の壁を突破するとヌルゲーになる。
ボスとかザコより弱いし。なんでボスが一発殴っただけで死ぬんだよ。

>>586
一応WIZ本来のチマチママップ埋めたり経験値稼いだりアイテム探したり、っていう楽しさはちゃんとある。
色々ヒドいのも事実だけどなｗ

でもぶっちゃけKOTYクラスでは無いかな…

RPGとしてのの難易度は低いだろ
ディープゾーンに1マスだけアンチスペル混ぜるとか正気の沙汰とは思えん

なんつうか難易度の調節がヘタなんだよなあ
前作でも一部のマップにしかなかった扉を開けたらディープ＆アンチスペルなんてのを序盤に入れてみせたり
回転床＆電撃壁を置きまくれば難度上がって硬派ゲーマーも大喜び！ってわけでもないのにｗ
そこにすぐに発見できるようなバグ現象が絡みあってくるとなると…

ようするにセンスが無いって事なんだろうな
もしくはそもそも良い作品を作ろうって意識が無いのかもしれん
可愛いキャラが居ればそれでおまえら満足だろうみたいな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 （｀・ω・´）*　ｷﾘｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ら　　　 ⌒＼
　　　　　　　　　　　 　　　　　/ /＼　　 　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　　　S　（ノ　　 >　　　　）u)))
　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒￣　　 　　　ヽ　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　|＿|／ ⌒ ＼ |　　| |
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ゲームは今､クリエイティビリティーの面で危機に瀕しています｡
プロモーションを大量に行い､ゲームとしての面白さが語られる以前に
販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為が平然と行われています｡

しかしPSPがディスクメディアである意味腹紙ファミリーは助かったとも言える。
フリーズが起こった場合、「お前の本体がボロいからだよ」と責任転嫁出来るからだ。
しかしここまでやってしまった以上PSPでととモノ３なんて出来ないだろうし、いい加減斜陽産業と
言われてるゲーム業界で次に乗り替えられるハードも限られてる。

よく鍛えられた信者は次も買ってくれるさ

>>598
腹紙ファミリー…毎回、売り逃げできそうかどうかだけは必死こいてチェックしてそうな気がする
また売り逃げできそうなら、３も来るんじゃない？
で、ととモノがコケたら、またコピペできそうな作品探して萌絵のガワつけて売るつもりだと踏んでる
今度は同人ゲームを狙いそうな悪寒

キャラグラが10種族×性別2種×学科19種で380枚必要だったわけだけどさぁ。

上級職が各種族専用ってんなら10種族×性別2種×学科10種（基本9種＋上級1種）で
200枚になったんじゃないのか？
それでも結構な数だが、当初の予定の半分近くになってもムリだったって
どんだけ無茶なスケジュールを絵師に要求したんだ原神は…。 

というか、最低でもノーム魔法使いの二枚だけでも書いてもらうべきだっただろ。
それだけでも職業制限に対して文句言う人間はかなり減っただろうに…。

そもそも1のキャラグラが種族特性を完全に無視してるのに気づけよ（ノム修道士、エルフレンジャー、ディア忍者）

モンスターのグラは病氏が書いてんの？それとも1の流用？

>>601
これは完全な俺の推測だが。
絵師にイラストを発注した時点で、必要学科数は今より遥かに少なかったんじゃなかろうか。
そもそも絵師にイラストの発注をする時点で仕様諸々の打ち合わせはする筈だし、そこで全380枚の
イラストを一年足らずで仕上げろなんてよっぽと金に困っているイラストレーターでも無い限り、
物理的に不可能だから蹴るだろう。
つまり、プログラマーも絵師も、最終的な権限を持つ人物の独善的な仕様変更に振り回された被害者とも
言える。

着せ替えの使いまわしで全学科全種族のつもりが全部個別に描く事になってｱﾎﾞｰﾝなんじゃ？

1のキャラ絵を見た感じ、そんなつもりだったのかもね
1のキャラ絵ってちょこちょこ細部違ったりしてるが、ポーズは同じ種族性別では同じだから、
あれをもう少し手抜きってつもりだったんかもね

>>601
原神に限らずゼロディブは自らが手懸けたゲームをプレイしないという可能性もある
でなければ明らかにおかしい事に気付くはずで、それくらいノームの件は異質

ガイドブックにそこら辺のインタビューでもやってくれるとありがたいんだが
アスキーとMWの合体技では激走大逃亡くらいしか出来そうにないな

PVの時点で怪しいとは思っていたが・・・

まあダメゲームだよな
いろんな部分が

まあ俺はよく訓練された糞信者なので頑張ってプレイしているさ…

能力の件もエルミ方式だったら良かったのにね！
あっちは能力補正よりレベル補正が重要だから種族の能力とか全然関係ねーからな（笑）
おかげで格闘フェアリとかも普通に活躍する

パッド↑＋○のオートリピートだが
これラグナでどんなコマンドをやったかも再現しやがるぞ
たとえ選択中の3枠になくても関係なしで。

さらにぶっ壊れてますねｳﾌﾌ

同じ選択二回続ける事ある？＞ラグナ
ああMP回復はあるか
でも他の選択しない…？
色々かけないとダメな奴もいるし

4500円で売ってたから買ってきたんだが、職業制限があるなんて知ってたら買わなかった。
何でも事前に調べないと駄目だな。
まぁ、調べても簡単に出てこないところで工作されてたみたいだし、升で職業解除でもするか。

>>612
ここに書き込むぐらいだから2ch調べれば簡単にわかることだろ

買って泣きを見てからじゃないと自分には無縁だと思うのはどこも一緒
俺もシャイティア掴まされてからゲームの評判は調べるようになったよ…

>>612
そんなのできるの？

升って書きたいだけの気が
まあ、絵のせいで仕方無く封印したというのが事実なら
ちょっといじるだけで出せてもおかしくは無いが

制限解除というか、本来出来ない組み合わせを可能にするのは
チートで簡単に出来る
勿論グラはヒューマン普通科になるが、それすらも簡単に自分の好きな画像に
差し替えられる方法もある

改造板でやれ

PSPが壊れそう

種族制限の事は説明書に一言も書かれてないんだから、本来バグだと騒がれてもおかしくないんだよな
しかし事前にモバイルサイトだけで発表して、バグでは無く仕様だと言うことを広めて
その辺りの反感を押さえ込むとか、やる事汚いな

押さえ込めてないじゃん

いやいや、発売後に判明してたらもっと批判凄かっただろ
特定の学科になれない致命的なバグとかで
しかし・・・

発売前に発表〜騒がれる〜同時に仕様だということが知れ渡る〜ほぼ沈静化
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発売後

って感じで、本スレ住民なんかは当たり前のように受け入れてる状況だ
このやり方はちょっと汚いと思った

なんか有料でデバッガーさせられてるような気持ちになってきた。

発売直前にこっそり携帯版公式サイトで更新ってのは流石に詐欺レベルだと思います

>>617
グラの差し替えもできるようになったのか…あとで升スレみてこよ

>>588
うーん…俺はサクサク進めて拍子抜けしすぎだな
ファミ通では物凄い難度高いと書かれてただけに、マジ拍子抜け
むしろこの程度でマゾとか、どんだけゆとり仕様しかやってないのかと言いたい

でもこう書くと信者乙とか社員乙とかアンカー付けられるんだろうか…

ダンジョンのデザインが酷い=難しいとは限らんし。

>>626
クソゲー慣れしてるってだけだろw
自慢げに書くほどのものじゃない

>>626は何もないところへ歩いたら石の中とかもバグではなく仕様として許容できる心の広い男なのだろう
LoLですらちゃんと警告あった上での壮大な罠なのにね

>>626
信者乙とか社員乙とかは言わない

>ファミ通は評価するのに最低３０分はやると言ってたからなぁ
>ただwizは総じて序盤がマゾいからイメージで書いた可能性があるな

……そういえばアスキーのwiz作ってたスタッフって今何やってるんだろうな

難度よりｳｻﾞｯたらしいダンジョンにイライラさせられるのが好かん

扉開けたら1秒で禁術深水域とか何事かと思ったわ

>>631
セブドラと似てるな
あっちもフロワロとか数だけ多いザコドラゴンとか切れそうになった

他のWiz系のトラップって、引っかかった時に「やられた！！」って思うものだけど
とともの2は「うぜぇ、またかよ」ってものばかりなのがストレス溜まる

>>626
最後の行で予防線張ってるあたりが猛烈にみっともないうえに、発言全体の狂信者臭さを増幅させているなｗ

>>632
あっちはあっちで『古きよき』≠『不便』を履き違えて
不親切仕様をわざとやってる節があるのがまたムカつく。


>>633
他のWizだとトラップの配置に緩急ついてるんだよな。
だからちょうど引っかかると『やられた！！』っていう気持ちになる。

こっちはどれもこれも似たようなつくりで、しかも山のように配置してるからな
罠おいときゃいいだろ的な根性が腐ってるとしか言いようがない。

……中古で出回ってるのを買うべきだった。

>>629
6時間くらいやったが、そんなのあるのか…やべーな

>>634
まぁ地雷と言われてたのに買った以上は狂信者と言われても仕方ないと思ってる

訴訟レベルのゲームだと思う

出入り口+ディープはまだ分かる
ショック+ディープとかマップ作った奴馬鹿だろ

屋外で部屋の中央にターンテーブルとか何したいのかわからん。
wizとかだと十字路の中央とかに置いて存在を気づきにくくしてんのに、
これのは乗った瞬間分かるのが大半な上にやたら数だけ多い。

>635
中古より、多少修正したベスト版がそのうち出るっしょ。
とりあえずそっちの方がいいと思う。俺もそうする。

>>639
ワイヤーフレームの背景だと3×3の部屋の中央に回転床とかトラップってのは効果的なんだけど
これは背景がなまじキレイだったり特徴あるからなあｗ

>>638
ショック＋ディープ！？

どっちも浮遊してたら回避できるし浮遊してなかったらディープで即死。
…ショックの意味は一体どこにあるんだ？

>>640
１のベスト版で操作性とか弄くったら別の所で新たなフリーズバグとか発生させる様なメーカーだから、
バグ修正とか無理だろ。
それより、ととモノ２の売上で絵師に禁止学科＝間に合わなかったイラストを追加発注で
『ついに全種族が全学科に対応！『完全版』ととモノ２登場！』とかベスト版で平気でやりそうだｗ

ダンジョン内のBGMが無いのは手抜きだろ
雰囲気重視とか笑わせるな

えっ

WizにBGMを付けたのは和製を作った日本が一番最初だったりする

……まぁ、0ﾃﾞﾌﾞが「前もなかったから今回もなしでいいよね」
みたいに手抜きをしたといえば確かに手抜き。

手抜き以外のほかでもないよなBGM無し
だからどのダンジョンも同じに見える。馬鹿か

雰囲気重視でBGM無しってｗｗｗｗ
クソワロタｗｗｗｗｗ

意図的にWiz系から離れていこうとするならダンジョン内BGMつけてもいいと思うんだよね
まあ今回は面倒だったんだろうがｗ

おいざけんな。

何で装備品をもってこいっていう依頼は
『アイテム欄』じゃなくて『仲間の装備してるもの』を
最優先でしかも勝手に持ってくんだドイツもコイツも。

竹馬といい先生のジャージといいアホか。プログラム組んだ奴出て来い

>>643
多分半年後とかに「基本職」を全種族対応させました的な物が出るに違いない
勿論フルプライスで

>>650
これ最悪だな

>>650
ジャージに関してはお古＞伝説＞新品の順に判定が組んであって
誰かがお古を装備しててためしに伝説持って行こうかと思うと装備してるお古のほうを剥ぎ取られる
お古装備・道具袋にお古所持なら道具袋のほうが優先されたような気が

>>653
あ〜……今もう一回やってるが
お古装備、伝説所持だと装備してるお古もってかれた。
お古を装備、所持両方だと所持品から持ってった。

だが竹馬は道具にあっても装備してるものを取られた。

……なんだこれは

お前らとりあえず使ってるものをもってこいって言われたら
納品後装備確認する事を強くオススメする

>>646
和製以前のWizのプラットホームを考えれば、それらにBGMなどつけたくてもﾑﾘﾎﾟ

>>644-649
本スレじゃ、BGM無しはとてもしっくりくるから
これからも是非続けて欲しい！って意見なんだぜ……

wizになれてるせいかBGMは無くても困らない
しょぼくれた音楽入れるくらいなら無い方がまし

↑と○のリピート攻撃で、よく前衛陣の「攻撃が届かない」って出るんだけどこれどうなってんだ？
敵の隊列が変わった時によく出るからそこら辺が問題なんだろうが…届く範囲の敵に攻撃しろよ。

このスタッフの感性でダンジョンのBGM作ってもロクな物出来ないだろうし無しでいいよ
説明書も最悪だがコンフィグの貧弱さも酷いな

>>658
オートでもなる。
なんか後衛の敵がかばうを使用したときに
オートもしくはリピート時のターゲットが後列のそいつに固定されて
そいつに向かって攻撃しようとするんだよね。

しかもレンジが明らかに届いてなくても攻撃出来ちゃうから
届きもしないのに武器を振り回す間抜けが6人というイラつく構図になる。

なんで1の頃はなかったのにこんなバグばっかり出るかねぇ

コンシューマーリリースのアスキー製WIZはどれもBGMあったけどな
PCエンジン版でもBGMあったし
PC版準拠なら、全面的に無音にすべきだし
WIZはWIZでも、ととモノはエンパイア準拠
ととモノはWIZ脱却志向なんだから、当然BGMはつけるべきだと思ったんだが信者は違うみたいだなw

そりゃ１の頃は自分で考える必要が無かったし

…エンパイア準拠？

BGM追加できないくらいソースが読めないからこんなにバグが多いんじゃねーか？

>>663
バグりっぷりがエンパイア準拠ですｗ
GBC版で★魚に憤慨していた当時がなつかしい

○○を持ってきてくれ。　→
○○要らなくなった、その○○を報酬として受け取ってくれ。

はぁ？普通は○○＋αだろ？
最初から報酬を渡すつもりなかったってことかよ。

>>630
PC版の戦闘の監獄＆五つの試練を作ったり、携帯アプリのネザードメイン
作ったりとか。外伝4＆ディンギル作った会社は細々と下請系やってるみたい。

世界樹１、２もバグだらけだったがととモノ１、２もバグだらけだな
こういう３Dダンジョン系のゲームってバグだらけなモンしかないのか？ｗ

バグを少なくするのに1番いいのは、デバッグに人と時間をかける事
想定外の操作を色々考えてやってもらえる優秀な人材がいるとなお良い

金と時間がない会社がデバッグを出来ないだけ

最初からする気なんてねぇだろこの会社は。
それ以前に回転床の配置数・場所がおかしすぎることを誰も社員は指摘しなかったか

なんかやっとまともなスレになった。

本スレに比べれば昔からずっとまともです

下っ端が指摘できる社内環境なら指摘したんじゃね？
上が悪名高きあいつなんだから、たぶん無理かと

hrkmsn
ymgssn

>>665
た　て　ま　わ　り　ｗ

>>673
変態エロ妄想キモオタとマンセー社員しかいない本スレと比べてってフォローになってねえよw

こっちは実に2ch的な住人しかいないけどな
俺も含めて

>>678
2chに2ch的な住人しかいなくて何が悪いのだ。

手抜き臭がプンプンするゲームだね
野原のフィールドの行き止まりで調べてみたら壁があるとか表示したり、他にも移植元からいじってないのが多数
モンスター名称も有吉以下の命名ばかりで、多分仮称のまま発売したと思われる

このゲームの全ての「何故」は、わざと手抜きしたからだよな

でも本スレ読むと、あの程度のユーザー相手になら俺でもこんなゲーム作るね
楽に儲けられるから

>>680
有吉フイタｗ
確かに手抜き臭は否めんな。
まだ発売前、ゲーム屋で予約受付一覧を見た時に普通に仮称だと思ったからな。

有吉にモンスターイラスト見せたら同じ名前をつけるかも知れないな

>>680
ようするに購入してつけあがらせるユーザーが全て悪いと

このゲームに関しては買った人は共犯者であるとも言える

>>684
いや、それはどうかな。
XTH2を知らなかった、或いはXTH2のパクリゲーだと気付く暇も無いまま発売日に買っちゃった人は
被害者だと思うよ。
それに、内部のゴタゴタでXTH2の弾数が通常版ベスト版共に極めて少なかったのも一因としてあるだろ。
知ってるけど売ってないから代替品として買いましたみたいな。
まあ、一番悪いのは

つまりお前らも共犯者さ

なんてことだ・・・

腹紙と信者と共犯者。

神の共犯者！

ま、まてよ・・・そんな目で見るな・・・俺はハメられたんだ！
転職したらキャラグラ変わるなんて知ってたら買わなかった！

本スレで拾ったんだが、

752:名無しじゃなきゃダメなのぉ！sage2009/06/29(月) 15:44:30 ID:VHxucQUf
あと個人的なことだけどクエスト達成率95％(´；ω；`)
5個なにか見落としてるみたい・・・。最初からやるか・・・。

の意味が解らん。
クエスト100％にならないバグでもあるのか、期間限定のクエストでもあるのか…。

コピペゲーに続編が出るという愚行を許した時点で、ゲーム業界の堕落が致命的だということはわかった
ま、原神のようなクズが華麗に（笑）復活できた時点でアレだという噂もあるがw
この先、他のメーカーにもととモノシリーズのような萌絵でバカを騙して低品質のゴミを売りつける商法が拡散するだろうな

なんか追加された要素は、殆ど微妙って感じ。
そこそこ遊べるとは思うけど、こんなんウィズそのものが持ってる面白さによるもんだしなぁ。

>>692
しかも１に至っては攻略本の発売元も同じだしな。

>>691
ととモノのコピペ元のXTH開発チームが作ったPS版ウィザードリィエンパイアで称号がフルコンプできないバグがあったな
今回もソース流用してるみたいだし、バグまで丸写ししてしまったんじゃね？w

残念ゲーだったのか。
続編出たから人気あるのかな〜って買おうか悩んでたけど
ここみたらますます躊躇するわｗｗ

ウィズ系が好きなら何とかＯＫな感じ

>>694
XTH２の攻略本はおかしいプレミアついてるから、ととモノ攻略本で代用してるヤツもいただろうなw

>695
たぶん基本的な部分はそのまんまじゃないかな。
XTH2からある、テレポートする瞬間にマップ切り替えで未踏破エリアに侵入可能
っての未だに存在してるし。

エルミナージュまでの繋ぎでやればいいかなぁ程度。

エルミの繋ぎだったら絵だけのバッタモンより旧作のWizやった方がマシだわ。

>>692
短期間で一気にじゃなくてユーザーも気付かないうちにじわじわとくるアタリショックか
怖いな

某クエストにてアイテム渡した後の一言
「また何かあったら頼もうかな。私達もう友達だよね？」


…そのタイミングで友達かと聞かれると利用しようとしてるようにしか見えませんよ片翼さん

そこは「また頼もうかな」じゃなくて「今度は私が助けてあげる」的な発言するべき所だろうが
０デブのド低脳がァー！！

>>703
そのイベントｵﾜﾀ。

……もう片方のツバサもむしりたくなった

原神「またコピペ作品出したら買ってくれるかな。君達もう信者だよね？」

ODST間でやるゲームないから検索してたらここに行き着いた
地雷踏んでみるか迷うなぁ

>>703
あれは引き篭もって友達ができないニートにありそうな発言だと感じたｗｗ

胴に斧装備してたバグを見て懐かしくてＦＦ６がやりたくなる良ゲーだと思う

>>708
ちょっとドリルを頭に装備できるバグさがしてくるわ

頭にドリル装備とかすげぇよな、先を行き過ぎてた。
今のアニメだとドリル二本装備してる奴とか普通に居るし

あまりにもベタかつ予想がつく展開のクエストばかり
という状況に俺の怒りが臨界点に達した。

面白いと思えるイベントが最後まで結局一個も無かった

イベント自体もう全然期待してなかったからいいんだが
まさかまさかの錬金でバグ起きるとは思わなかった
スターダスト、絶命鎌、天使の上衣、仕様だとしたら幾らなんでも阿呆すぎる・・・

>>691
武術大会のようにストーリーの進行に深く関わっているクエストを終了させると一部のサブイベントが消失することがある
時限といえば時限になるし、それを仕様だと言い切ることも決して不可能ではない

>>713
え、またバグ発見されたん？
どんなバグ？

評判の良し悪しで買うか悩むな…むむむ

>>715
スターダストはレシピが「夢のかけら1、究極の骨1、星のかけら1」になってて元素材が必要ない
というか元素材と星のかけらが入れ替わってるんだろうと思うけど

>>716
エルミは顔グラのインポートが出来るからそれ待つといいよ

どうしても欲しけりゃ中古で買え
わざわざ新品で買って制作者に金落とす必要は無い

G-XTHの最新作も好きな画像を多少の加工で顔グラや立ち絵に使える
ととモノの絵を使うと若干浮くような気がするが気にするな

と書くとチームラ信者乙と言われるのかな

>>719
使えるものは（自主規制）でも使えというからいいんじゃないのけ？

なんだかんだいっても絵だけは評価できる
惜しむらくは基本職全学科欲しかった

え…絶命鎌作れねえの？

>>722
上で言ってるスターダストのベース素材が
魔法の鎖じゃなくて星の欠片に変えられてるように、
ベース素材が全然違うのに差し替わってるってことじゃね？

44 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日:2009/06/29(月) 19:22:37 ID:UdsoQrZq
http://p.pita.st/?m=r4sbcrsx
モンスターの能力見て、図書館でスリープして再開したら凄いことになった
その後購買部に出向いたら、ガチフリーズして電源落ちたけど

恐怖映像だな

しかし、葬式会場で言うのも難だがWizって凄いな
こんだけ悪意すら感じる手抜きで、それなりに遊べるゲームになるってWizの完成度って半端じゃないな
ゲロデブじゃなく他が作ってたら、どんな良ゲーになったんだろう

エルミナージュのスレを見れば片鱗はうかがえるかもね

……2への期待は半端ない様だが製作元はバグが多いらしいから
バグ来ないでバグ来ないでと呪文のよーに繰り返すスレ住人が見れるとか。

エルミDSの時も神仕様！☆魚どうしちゃったの？ってスレ住人は驚きまくってて
少しずつフリーズやバグが発見されるとやっぱ星魚か安心したわって言ってる連中だしなあ…ｗ
いや俺もそうだったけどさｗ報告のあったバグを検証して対処法を考えてたりしてたよ

正直GBCエンパの頃から星魚Wizに付き合ってる奴も少なくないだろうし、期待と不安が交錯する感情は判るんだよな
むしろ☆魚ゲーで少なからず期待できるタイトルが出来たというだけで驚きと言うか

本買うついでに2売りに行ったんだが初日買取2000ぐらいだったのに今日行ったら買取価格3500とかお茶フイタわ。
それと新品どこも売ってなかったな…なんだかんだで売れてるのか

売れてるんだろうな。
3店回ってどこも超宣伝されてて新品中古ともになし。
え？ここゲーム売ってるの？みたいなマイナーな店でようやく見つけたが
前の奴もととモノ買ってたようだ。小太りチェック服の典型的ヲタ。
そういう俺も29にもなって電子の妖精に萌えてるキモヲタだけどな！

うちの近所は余りまくってる。得点付きも多数ある
田舎なのにゲオ2店にTSUTAYAとヤマダ電機があるのが原因なんだろうな

wiz系って他のRPGに比べると単純で基本システムに依存してる所が大きいから、
デバッグにあんま工数割かないんだろうなぁ。

>>728
PSPのエンパIIIはビビりながら買ってみたらガチ良作で、☆魚どうしちゃったんだ？！とか思ったｗ
あれはすっかりプレミアソフトになっちまったな

よし、早くクリアする作業に戻ろう。

…俺、これをクリアしたら売り払って勇者30買うんだ…

>>729-730
単にメーカーが弾数絞って品薄感＝プレミア感を出して売ろうと言う事も考えられるぞｗ
まあ、XTH2もそれを狙ってて自爆した感も無いではないがｗ

後、ゲーム屋にしたら新品より中古の方が粗利が高いから、そっちを狙ってるのかも知れん。

頑張ったけど力足らずで糞な出来になってしまった、じゃねーもんな。
最初ッから手抜きで糞になる前提で作ってるし。
ほんとな、潰れて欲しいわこの会社は

絵が可愛いから気になってるけど、バグが多いからなあ

噂のラグナロクとやらを覚えたけどチートすぎて吹いた
これＭＰ全消費＋自分は回復しない　とかでいいのに

>>735
今日、有楽町のビックカメラに行ったが、普通に平積みだったぞ。

過去の原神の行動から察するに、延期してまでクォリティをあげるなんて事はしないだろうからな
どれだけバグ多かろうが、製作状況が70〜80%だろうが、一応形になっていればそのまま発売を強行するだろう
仮に2が好評で3も作る事になったとしたら、ますます遊べるレベルでは無くなりかもな

>>729
今日所用があって名古屋に飛んだんだが、祖父以外全滅してて噴いた
何だかんだいって結構売れたんだなぁ

その内訳の全員が事前に職業の事やバグフリーズの情報を共有していないだろうし
wikiやこの板に来ないであろう事を考えると……

やはりいるんだろうなぁ、事前情報遮断して説明書読まずに始めて
「あれ、おかしいな、なんでノームが魔法使いになれないんだろう」
「というか、選択できる職業少なくないか？　君主は？　僧侶は？　盗賊は？」
とか冒険を開始する前から思考の迷宮に陥ってるユーザーが

許可取っていようと無許可だろうと結局パクりなのは言っちゃダメカナ？

説明書読んでも種族制限はわからないけどな

>>742
まあバグやら出来の酷さやらがなければその点も好意的に受け取られるんだろうけどな。
プレミア状態で手に入らない人間からしてみたら、神リメイク・再販という見方になって

>>738
従来通り一回使ったら忘れるとかレベルが下がるとかな。
連発出来るからバランスとかもう完全に死んでる。




…いや、そもそもバランスなんて最初から存在しなかったな

効果の選べるパルプンテだからなｗ
ライトにはちょうどいいんだろうけどね

錬金のだるさが目立つ。
あとは目を瞑れるが……。

とりあえずチート入れてダンテ先生と戯れたら転生のかけらが出てきた件について

ロードは改善して欲しいな。

>>735
XTH2がプレミアつき始めたのは倒産して暫くしてからじゃなかったっけ？
それまでは普通にゲームショップで一般的な値段で買えた記憶がある。

リゾート　80%　350000
トモダチ　90%　70000
とともの２　75%　47000
ロロナ　90%　41000
ブレイブルーPS3　70%　32000

次回作を作るならラグナロクの効果考えたやつとこの効果でOKサイン出した馬鹿社員は除外しておけ

萌えかわいい系で一作目が売れたのはいいが、
ライトゲーマーには取っ付きにくいシステムと難易度で文句が出たので
それを改良すべく、ラグナロクやら先生やら、バランスブレーカーを適当に投入してぬるゲーマーにも対応したつもり
実際対応できてるかは知らね


という妄想を浮かべながら、今日も禁断の魔筆でビヤーキーを狩りまくる

なんで初心者向けにチュートラル導入しないの？
あとシステム周りのバランス悪すぎだろ

チュートラルじゃねぇや
チュートリアルだボケ

学園もの設定なら
上級生や先生が学園を案内するみたいなノリで
チュートリアル作り易そうだけどな

１では下〜上級カリキュラムは授業方式ねチュートリアルじゃなかった？
なんで2で廃止したんだろ

>>757
ヒント：授業カリキュラム形式チュートリアルはXTH２の丸パク

ぶっちゃけ今回チュートリアル作ってたら学科の説明で
「学科は能力さえ足りてれば自由に選べる」とか言い出してたと思う

飛竜召喚札くらい無限に売ってくれよ
PSP1000でこの仕様は地獄だｗ

本スレのレベルから察するにラグナロクはあの仕様で正解
あらゆる面倒事を安易に避けたがる奴らにはお似合いの神仕様
最近は文字を真面目に読むとムカつくから、ろくに読まずにプレイしてる

本家wizならチュートリアルなしでも「この突き放し方はさすがｗｗ」と笑ってられるが
仮にも国産ゲームだからな
妹が手を出して2時間で返り討ちしたぞｗｗ

2時間ならよく持ったほうじゃないか
魔女の森のウザいショックのぞけば簡単だろ
前作は序盤のボスから先制全体首切りで5人死亡とか普通だったし

でも絵で釣るのは良いとして、釣ったユーザーをwiz系3DダンジョンRPGの固定客にするにはどうしたらいいんだろうな
廃れて消えるジャンルなんだろうか？

「私達の出した結論はこうです。優秀な生徒を（ry」

…いやおかしいだろ。
なんで戦争に送り込もうってのに冒険者学校の生徒なんだよ。
まず軍隊送れよ軍隊
そこで支えきれなくなってからだろ生徒の出番は。

冒険者＝傭兵＝軍隊
何か変か？

>>763
世界樹でも他のアトラスゲーに手を出す人がちょっといたくらいだったしなぁ…
そもそも彼らに３ＤダンジョンＲＰＧやった自覚なんてほとんど無くて
数ある萌えゲーの中の一つをプレイしただけなんじゃないかと思う

送られてる戦場はきっと一番弱いモンスターばかりが出現してるところなんだよ
そこで経験を積んで卒業した後に本当の戦場で戦う事になると

まぁソードワールドとかの世界観でいくと冒険者が戦場ばかり行くってのは違和感あるけど

エルミDSが初Wiz系って人知ってるが、PSPのエルミ2は興味あるけど
ととものはねえ、と言ってた。キャラが嫌いとかではなさそうなんだが。

でも（現行の）携帯機でできるWiz系って限られてるよね。
PSPエンパ3はプレミアだし、DSの＊は色々とアレだし。

アーカイブスで出してくれたらいいんだけどな。リルガミンとエンパイア。
戦闘の監獄もリメイクしてくれないかな…

でもエンパイアは今やると投げ出しそうだ。

>764

xthの設定にもどしただけとか？
あっちは戦争長引いて人手足りないからってんで、学校で兵隊教育して
戦争へ送り出すって話だったし。

>>768
携帯機でWiz系なら、DSの幻霧ノ塔ト剣ノ掟があるだろう
PSPのアーカイブズでディンギル配信されるといいんだけどね
ととモノの地雷臭をかぎわけるその人のセンスは評価できるw

XTHからそのまま持ってきてグラがなんとも言えない物になってたエンパスさんは今回もいるんですかね？


MP制になってノーリスクなマハマンがあるんじゃなんとかなるんだろうけど

XTHの世界観も学生って設定がいかにも後付でひどいんだが、学徒兵っていう一点がギリギリ殺伐さと学園設定の両立を成り立たせてる。
基本は兵隊だから、「楽しい学園生活」なんて言えてもwizadryの雰囲気をギリギリ保って……いるよな？

ととモノはそこら辺の乖離がヒドすぎるからなあ。冒険者の学園ってのもよく判らんし。

英雄志願

>>773
別のゲームをコピペして萌絵のガワを貼付けただけの代物だから剥離は仕方ないでしょ
はじめっからきっちり設定練り上げるようなスタッフなら、XTHのシステムはコピペしてもキャラやマップ、シナリオまでコピペしない
ユーザーのご想像にお任せします、で逃げられるWiz系だからこの程度の被害ですんだんじゃないの？w

被害とまで言われていることに泣いた。
まあ想像力でどうにでも埋められるんならそれでいいわな。

問題は埋めるには粗が多すぎて想像力を目一杯働かせなきゃならないことだな！

>>765
その思考が変です。

>>767
話からすると最前線みたいだが。

>>770
戻ってない。

アイテム取りに塔行け→バックドアル→***倒しに塔行け
何これ

スクリーンショットすら出さずにキャラの水着絵を前面に出してきた広告見てこのゲーム買った人が
次に例えばエルミナージュ2を買ってくれるかというと残念ながらそれはねえだろとしか。

>>773
XTHの学徒ってのも十分ドン引き要素だったけどな
wizに学生要素とか頭おかしいんじゃないの？って当時は思った

もう慣れたけど

エルミナージュ2
よろしくお願いします

こうやってダンジョン3D系はまた廃れていくんだろうな

そういやXTH2ってチュートリアル的なクエストで死体回収とかあったな…

>>780
G-XTHだと変な方向に振り切れたらしいけど、どうなんだろうな。

個人的には学園wizは成立し得ると思ってるんだよ。XTHも何だかんだで違和感は消そうとしてるし。
ただ、キャラが死んで復活しないかもしれない世界観ってのは楽しい学園モノと合わせると違和感があるよな。
ここら辺を上手く解消してくれないかな。まあ、解消してもゲームとしてどうかは別だけどさ。

>>778
俺は実行部隊と報告部隊を分けて
アイテム入手→待機して学園→別の奴らで報告
ってやってる。

>>784
同意、wizのシビアな面を どうすり合わせるかだが、ラノベのフォーチュンクエストみたいなもんだと思う。
あの作品では描写は省かれてるけど、モンスターとの戦闘があれば それは勝った負けた懲らしめたじゃなくて、殺した殺されたなんだしさ。

>>785
すまん言い方が悪かった
クエストでダンジョン入る→入った瞬間妖精のおっさんがバックドアル→塔行って担任倒して来い

>>780
あれ、俺がいる。

あれ、葬式会場まだ2行ってないのか

>>784
振り切れたってかアバチュとペルソナのパクりに走ったようにしか見えなくなった希ガス
学園要素削るか学園物で突っ走るかどっちかにすればよかったのに

>>784
学園ものなら時間経過を絶対にして欲しい。と思ってた時期があったなぁ
以下XTHやととモノやってて妄想した事

キャラの年齢は変化させない事が出来ても学園の時間は常に流れているようにして
（当然時の流れに身を任せる選択もあり）
毎年一定時期に繰り返される年間行事イベントを設けたりしてもいいと思うんだよな
（作為的に任意のイベントまで時間を進める選択もあり）
で、最終的に卒業試験に合格したら卒業
学生と卒業生の線引きもしっかりさせて、学生は冒険に便利な特典が多々あるが行動半径は狭く
卒業生は特典が消え失せるが行動半径がぐっと広がるみたいな

一定の成果出さないと落第とか留年とかのシステムがあってもいいかもな。意図的に留年し続けることも出来るw

従来型のWizタイプのデームなんて無数に作られてるんだから、たまには学園物とか変わった設定の作品あってもいいだろ

>>793
無数ねえ

まさか星魚が有り難がられる時代がこようとは

最終的にハクスラに行き着くから設定はどうでもいいな
快適にプレイ出来ないととモノ。はダメダメだけど

快適性は重要だよな。エルミも自分はPS2版を文句言いつつ
やってたけど、最初からあの仕様でDSで出ていたら、
知ってる人は「いつもの星魚か」で、新規はまず来なかっただろう。
それくらい操作性が酷かった。

クエつまんNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!
クエとは名ばかりのくだらない使いっぱしりさせるなら、せめて代金くらいは先払いしろよ！
これが生徒だけでなく先生も当然のように依頼してくるからタチ悪い。
せっかく作った主人公、やることなすこと使いっパシリ（強制）で可哀想
ノームが魔法使いになれないとか以前の問題だよコレ！くだらねえくだらねえ！！

2つの世界で苦労も2倍だな！

>796
>快適性は重要だよな。エルミも自分はPS2版を文句言いつつ

XTHも１が壊滅的に出来悪いのにも関わらず、妙に続けるやつが残ったのは
戦闘部分の快適さのおかげだろうからな。２になって更にやりやすくなったおかげで
俺みたいな信者まで付いた。あれでマップさえマトモならなー。

ひりゅうカードデバッグで最初から使えたけど
これ普通はいつから手に入るのよ・・面倒すぎるってもんじゃねーぞ

>>797
代金どころか必要経費全て冒険者持ちの上、依頼の品を突っ返されてクエ終了したりもします。

エルミの話題はエルミスレでどうぞ。

同じ種類だから出したい理由は分かるがことあるごとに出しすぎだ。
さすがにエルミ信者ウザいと言われても仕方ないレベルだぞ。

種族制限が何をするにも足枷になるな
というか転科時にイラスト表示するのはいいけど
せめて素のステータスを表示する枠ぐらい残せ。
これのせいでどのステータスが足りないのか判らねえじゃねぇか

アガレストのついでに発売日に買って５時間ほどプレイ。
既出だろうが気になった不満点
・職業選択の幅がなさすぎる
・ときおり異常に強い雑魚が出る
・回転床、電撃床、電撃壁、ワープゾーンだらけでイライラしてくる
・街の行き来が非常にメンドイ
・アイテム管理があいかわらずテンポ悪い複数の種類のアイテムを一括で売れたりしてくれ
・ステ画面開くたびにいちいち読み込む
・ダンジョン入るときのロード長すぎる

１よりは良かったけど（というか１は論外だが）「ちょっと良くなった」程度の感じだな
まぁエンパ→エルミみたいな劇的進化を期待してた訳ではないけど

UIの不親切さは本ｽﾚとかでも色々言われてるねぇ。
前作やってないけど、前作よりはマシになってるんでしょ？
これでも・・・

>>805
処理おそー
錬金やりづらー
職業と敵種族アイコン解りづらー
フェイスウィンドウにあった命中と回避が消えてるので戦闘が不便すぎー

明らかに劣化していますほんとうに（ｒｙ

今回の改変で悪くなかったのは袋共有な事だな
クエスト報告やアイテム交換で倉庫経由したりゴミ箱漁らなくていいのは助かる

袋共有はヌルゲー扱いされるかもしれんが個人的には凄い助かってるわ
駐留地点毎にキャラ配置しとけば通販出来るし何より管理が楽すぎる

個人的には素材＆ガラクタ鑑定めんどくさすぎだったので、撤廃されたのが良かった

バトル：若干改善、ただしオートは勝手に隠れるを使う・敵が隊列変更をしても
　　　　最初に最前列に居た敵に攻撃しようとして空振るバグ追加によりどっこい

店：売買のインターフェイスはむしろ悪化。中途半端に刷新するな。
　　数指定できるのだけは評価するが、売る度に一々枠選択に戻るなヴォケ

練金：悪化。一の仕様使い回しでいいのに一新しようとして練金枠にぶちこんだアイテムの詳細が見れない、
　　　枠から取り出すのに無駄に手順増えた、練金終了後素材が枠に残らず勝手に
　　　袋に戻るなど、ふざけるなとしか言いようがない仕様に。

倉庫：〇ボタン押しっぱなしで全部次々しまえる前作の方がまだマシです
　　　複数持てるモノは一々しまう数を求められて正直クソウザイです

ソース使い回した癖にまるコピ品だった初代以下の
クソインターフェイスばかりで俺の怒りが限界突破した

>>805
前作Best版未体験者であれば戦闘時の表示速度に驚く
そうでないのであればその辺は特に変わってない
オート戦闘の最優先順位が「身を隠す」なのでレンジャー入れているのであれば基本○押しっぱなし
更に前回の戦闘行動を繰り返すアナログ上+○の行動が説明書に「未記載」
倉庫関連は預ける際数指定しなければならないので前作のように○押しっぱなしでは出来なくなった

まだ色々あるけどとにかくこれだけ劣化してるので良くなったどころか明らかにマイナス点が多すぎる

なんだ悪化してるところも多いのか。
ドラクエならこれでもいいんだけど、wiz系のUIとしては非常に勝手が悪い。
錬金、レシピ判明してる物に関しては、錬金時に分かるようにしてくれ。
いつもwiki見ながら錬金してる。

この手の、「モノはいいはずなのに至らなさ全開」をど真ん中直球勝負でぶつけてくるゼロディブが大好き。
今回も期待を裏切られることはなかった。

錬金とか街移動とか、自分でデバグしてて不便に思わないのかなあ。

仮にデバック陣からそういう意見が上がったとしても、上が取り合わなかった
というところじゃないかな

まぁ、直す時間も無かったんだろうけど。
体力有るところなら延期とか出来るけど、
体力無いとこは叩かれるの分かってても出すしかないしなぁ。
決算の関係もあったりするし。

納期最優先なんでしょ？

ゲームなんて適当に出せば良いと思っている男原神と
納期優先でチームラにそのまま出せとのたまったマイケルソフトの残党山岸

>>815
そういうスタンス自体は否定しないが
それを指摘されると社員総出で大人気ない反応するのはいただけないな
ととモノ2自体にもこの板で色々言われてたことの意趣返しみたいな仕様も散見されるし

好きなメーカーが潰れて続編が出ないってのは悲しいもんだから、
儲けとか納期とか手抜きとかも少しは意識して欲しいけどな。

ただ、潰れても悲しくないどころか喜びかねんくらい
酷い手抜きでもいいのかと言えば、そんなことはないわけで。

「モノはいいはずなのに至らなさ全開」ねえ…その「モノ」も萌絵以外はXTHのコピペなわけで
元ネタがあるぶん楽してるんだから、ちょっとでも完成度を上げること　だ　け　が　ゼロディブの仕事なんだけどなあw
予算も予算で、声優グループとのコラボにアニメ、水着広告（失笑）…必要ないものにばかり投入してない？
売り逃げ前提臭がぷんぷんするからそういうことなんだろうけど

うむ。

正直資金繰り悪化して出なくても悲しまないわ。
むしろ大喜びかも

でもアクワイヤが潰れても
ゴキブリ2人は生き残りそうなところが

インターフェイスについてはデザインした人の頭がイカれてるとしか言いようがない

それと別個に、チームラ信者はいい加減うざい

どこか一箇所でもしっかりした柱があれば、
他が雑な作りでもそれなりの価値を認められるんだがなぁ
今回で言うなら、種族・職業別の立ち絵を全部しっかり作るとかさ

ゲームも広告次第で売上変わるから、そこに注ぎ込むのは正しいんだけどねぇ。
ファンタシースターポータブルなんて広告駆使して２匹目のドジョウを捕まえたいい例だと思う。

立ち絵といえば、職業19×種族10×性別2の380って言われてるけど、
実はこれに状態異常時のしょんぼりが入るからさらに倍の760枚になるんだよな

表情差し替えでおｋっつてもプランナーの頭どうかしてると思うですよ

ダメージ時の顔、レベルアップ時の笑顔もな

NPCに広告絵、恐らく追加モブも書いてるぞ

このスレのおかげで買わずにすんだよ
事前情報なしで買った奴らが可哀想になってくるな

代わりに俺はミクをry

DVDのティラミスが可愛いのだけは評価出来る。

こういう萌絵で釣って、中身はコピペゲーという商法が流行るようなことにならないといいがな

二度あることは三度あるという名セリフを知らないのかよ

複数もちアイテム移動はこっちの方がいいかなとか
左二回押したらマックスなるし
右押したら個数0なるし
錬金はダメだがな

発売してみたら、「金と時間と大人の事情。」だった。

ほう・・

>>830
左二回でマックスなのはいいんだが錬金したアイテムをいちいち袋に戻すのがホントダメだなｗ
スタッフは下位素材を上位素材に錬金する作業（またはその逆）なんて誰もしないとでも思ってたんだろうか

>>830
□ボタンでマーキングして○で一斉に移すとかが欲しかった所。
整頓とか普段使わないスタートセレクトで十分やん…

>>802
『Wizardry』スレで「お薦めのWizardryありますか？」と問われてととモノを出した奴なら知ってる。

>>835
で？

>>835
なんかアメリカ行って、和食を食いたいなあと思って
和食処に行ったら怪しい中国人が経営してるパチモンだったときのような気分になりそうだ

WIZやりたいならエンパやったらいいじゃない
または初期作品やるとか

エンパはオススメしねーなあｗPSPには一応3が移植されてるが入手難しいしな

オーブ探しに終わりなき塔へ⇒突然マッチョ妖精に
学園へ拉致⇒また終わりなき塔へ言ってQ

……俺の飛龍召喚札返せ！！！

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱシナリオとイベント担当は何も考えてないっぽいな

>>828
今さら心配したところでどうにもならんのでは？
見た目で釣って適当な中身を売りつける、という意味では
ファミコンの昔から続く「原作つきゲーム」と大差ないわけだし。

>>842
原神つきゲーム？

キャラメイクと袋がどのPTも共有なのだけは良かった、でも多分後者はバグかね
キャラゲーっぽく宣伝してるんだしストーリーとかをもうちょっと頑張って欲しかった
後は職制限が実にウンコ、ついでに実験室に化けものがいる

ダンテ先生無双は見ていてウンザリしたな
記号キャラ多すぎな気がする

実験室のバケモノは、ベタだけど割といい仕事してる。

>>818は1と2どっちの話してるの？

2だろ

>>848
だとしたら萌絵以外はXTHのコピペって無理ないかい？

そうだね、独自仕様入れたら糞になったから
劣化ﾋﾟｰｺだね

>>849
どっちかと言えば、自信まんまんで改変コピペしたらネタが一行ずれてて失笑されたパターンだよな

インターフェースは確かに劣化部分多いけど耐えられないくらいじゃないかなあ。
袋の改善と鑑定排除でチャラくらいの感覚でやってる。
劣化といえば許せんのがクラ子の愛くるしい声をウザっぽく変更したことが許せん
ボイスがくぐもってて個別にボリューム調整できんのも困る
そんなキモヲタ29歳でした。
何故前作からキャラ増えてないのに劣化するのか意味がわからん。

>>835
俺だったら外伝3作を勧めるな。特に2。
終盤の謎解きも面白かった。

戦闘がRPGツクール2000レベルだな

そもそも楽しむためにやってるゲームで「まあ耐えられなくはない」とかいう評価がおかしいよなｗｗｗ

バグ烈拳の使い方分かった。人形遣い1人入れて
壁召喚をさせてからバグ烈拳やるとフリーズしなくて済む。

おそらく敵が居ないのに攻撃しようとしてフリーズするんだろう

>>854
最近の2chやらネットには楽しむ為にゲームやってる奴は少数だから注意だ

しかし、本当に絵が間に合いませんでしたが判りやすいな
普通科とその他が別人で、普通科以外のキャラは凡そが普通科がベースでなく前作のキャラがベースｗ
この時点で本来ベースとなる普通科の完成をその他を描く人が待ってられない納期ってのがわかる

>>835
PCエンジン版1・２・３・４が究極にして至高と言ってやれw

>>847
２でも、XTHのソースをコピペしてたんだ
１ほどあからさまな模造品ではないにせよ、２も立派なコピペゲーだよ

富樫が締め切り間に合わなくて落書きネームをジャンプに載せましたみたいな感じか

富樫が締め切り間に合わなくてアシが全部描きました（大筋は富樫）

秋山が締め切りに間に合わないが落としたくないので、アシに絵はおろか筋まで押し付けました

数を売りにするならもっと量産できる描き方とかもあるだろうに。

コミックス発売まで加筆、修正すればＯＫだから　

ベスト盤　発売まで加筆、修正すればＯＫだから

OPや説明書には髪色の違うキャラをちらほら見かけるが
ゲームでは実装無し


完全版商法ｷﾀｺﾚ

まずはCFWでクロックアップ
次にチートで帰還、飛竜カードを手に入れ、パーティは常に浮遊状態
更にこっちの金で自分の下らない物欲を満たそうとする浅ましいゴミクズ乞食どものために
デバッグで多少のアイテム操作
これでようやくストレス無く遊べるわ

そこまでして遊ばんでもいいんじゃないか

まあストレス溜めて、UMD割るとかゲーム機ぶん投げる
香具師よりかは健康的かもなｗ

わざわざ隔離板以外で改造の話したがる奴って
やっぱ注目してもらいたい盛りのガキなのかねえ

>>868
本スレで少しでも愚痴ると袋叩きなんだからここでくらい愚痴らせてやれよ
チートしないとやってられないゲームバランスってことだろ
割れならともかく、フルプライスで買ったならちょっとでも元取りたいだろうしな

>>867
UMD割るぐらいなら売り飛ばしたほうがマシだよなー今品薄で買取高いし

クリア後にもときめく展開まったくなさそうだから、今日クリアして売りに行こうと思う。
１は４５０時間のうち定点狩りだけで３００時間ぐらいやってるんだけどなあ。

>>862
多分仕事発注するときに締切を明示してない

…それで断らなかったんだろうか

…断『れ』なかったのか？

規定の枚数が用意出来ないなら
グラを存在する中から選択出来るようにすればよかっただけなのに
人として腐ってる上にクリエイターとしてのセンスも皆無、ほんとクズだな
ディアボロス女のアイドルのグラとか、人形遣いにぴったりなのに選べないとか馬鹿か

で、発売前からの地雷臭を見抜けなかったお前ら乙ってことでおｋ？

地雷撤去ＮＰＯは、地雷の無いところには行かないんだぜ。

普通科のクオリティ的に、たぶん最初は常識的な量だったんだろうと思う。
イラストコンテスト優秀者には病色紙プレゼント　→　病ＨＰ「なにそれ聞いてない」の流れで広報の実力を見た気がする。

CFWがどうこう書いてる奴をかばうとか
やっぱり純粋に買ってがっかりした人間だけじゃなくて
おかしなのが紛れてるな

前から変なのはいたよ。

固定的から宝箱っていうオーソドックスでｗｋｔｋな宝物漁りを廃止してまでしたかったことってなんなのかね？
Wizっぽさが多少残ってたから好きだったし買ったけど、それを排除して普通のRPGっぽくしたところで
プロデューサーの実力なら駄作ができるだけなのに。

基本面白いのはあくまでウィズ由来の部分のみ。
ウィズ脱却(?)を果たすべく導入した要素は大体微妙。
センスないよな。

マップ作りのセンスも全くないのも今回で露呈されたしなぁ

飛竜札にこだわらず、普通に地図から街移動できるだけで評価だいぶ変わっただろうにな。

>>882
いや、そこは問題ないだろう。3DRPGのショートカットとしては、随分と甘い。

最大の問題は

・鑑定排除
・ラグナロクが更に使いやすく。
・道具袋共用

だと思う。
WIZクローンからWIZの面白さを除いてどうすんの？って感じ。

Wizでなく新規3DRPGを目指したがダメだったという。

Wizファンから見ると何このヌルゲー
通常RPGから見ると何この理不尽ゲー

どっちにも受けようとしてどっちにも受けない中途半端な出来に

ししゃもに対するロマンも奪われたし。
もっとも、店売りがあれば通信で個数集められる糞仕様なのは買う前からわかってたけど。

でも売れてんだよなぁ

>>887
知名度だけは上がったし、1より更に一般向けと見せ掛ける販売戦略に磨きがかかったからな
公式の展開見れば分かるだろ

スターダストのレシピがおかしいのはバグなのか

ってwikiにあるな
スレ汚しｽﾏｿ

>>887
そりゃ電撃がすごいプッシュしてたり某軽音部ヒロインの中の人がいるアイドル声優グループに主題歌orアニメの声優やらせてたりラジオで大々的に特集してればどんなにクソゲーでも多少は売れるわ
逆にここまでやってまったく売れなかったら会社潰れるな

>>883
袋はWIZらしくないが楽でよくね？

MAP踏破率どころか種族撃破数や宝箱もバグで称号取得出来ないとか…
もはや回収レベルだろ

袋と鑑定はこれでよかったと思う。
錬金の材料とかいちいち鑑定とかやってられない。
テンポの悪さとUIのセンスの悪さが潜りゲーとして致命的。

結構売れてるみたいだし
3も出るんだろうな…

屋外マップはもっさり全開だけど、後半ダンジョンは結構さくさく進む。
神の塔の上のほう、竜の凶悪っぷりと経験値が心地いい。

バトルポイントを全くときめかない仕様にしたやつ出て恋

４コマはゲーム中の出来事とかシステムならではの事ネタにすりゃいいのに
萌狙い系ばっかりだなキメエwww

そこは噛み付く場所じゃないような…

考え方を表してるとか。

え？これで終わり？

ラスボスの動機とか全く分からないんだが…

前作のババァも最初は古代の知識がどうのと言っておきながら
結局は駆け出しの学生に邪魔された私怨でしかない嫌がらせに終始してたんでこんなもん

こんなもんにストーリーとか期待するなよ…

他の要素がよければ、ストーリーが適当でも許せるんだろうがなあ…

勝手に期待していたことにしないでいただきたいｗｗｗ

期待？そんなものしてませんよｗ

絵が可愛けりゃなんでもいいんだろうな
間違いなく3の企画もスタートしてると思うよ

そしておれは3も買っちゃうんだ

正直、ドワーフ♀のためだけに1も2も購入した俺ですら、
もう少しシステムやらなんやら、どうにかならんかったのかと、ため息がでる
孕神の戦略に見事に引っかかる俺は正にカモネギ状態だな

DVDのティラミス＝文化祭のちよちゃん

ドワ子かわいいよドワ子。
でも３は買わん。ベストも買わん。完全版も（ry

もう買わないだろうなぁ
仮にまた同じ商法をして来てもキャプった画像だけで
満足することにしようと思わせるくらい酷い中身だった

結局ＷＩＺから脱却出来てないよね

この惨状で次も受けたら絵師は腹神に親でも人質に取られてるとしか思えん

>>909
プログラムからしてXTHからちっとも脱却できてないしな

プログラム流用しておいて公然とwizからの脱却とか寝言をほざかずに
従来通りの学園wizを目指してみましたと正直に言って
ゲーム展開をRPGセオリーのクエスト依頼型ではなく学校行事に即した展開のさせ方で
絵を揃えてwizの基本職には種族制限付けず上級職の改変ではない種族専用職を用意して
バグ取りをしっかりやってMAPとシナリオ担当をクビにするか再教育するだけで不満はかなり減るのになぁ

……どこも『だけ』じゃねーなｗ
ほんとこれ、やればやるほど残念だ。ちゃんと作ってたら大化けしてただろうに

ゲーム作る資格ナシと一言で斬って捨てられた奴相手じゃ言うだけ無駄だろ

もう買わんかなぁ。
ダンジョンメーカーシリーズみたいに毎回ちょっとずつ改善してるなら買う気も起きるが…

空白だった残り3つの壁紙補完されてるな
ゲーム買わなかった俺はこれを頂いてととものに関わるのは終了だな

ゲーム中の職業制限とやらに合わせて壁紙に登場してるキャラは整理されてるのだろうか？

もう騙されない。
どんな謳い文句でも２度と買わないでしょう。
俺もコンシューマゲームのプログラマ長年やってるけど、
素材は悪くないのにゲームセンスがない、デバッグもちゃんとやってない。
マップも適当に作った感じだし。
冒険の楽しさが何なのか全然わかってない。
これだけおいしそうな素材を使いながら、
なぜここまで不味くなるのか…、クリエイター失格だよ。
もっとちゃんとユーザーの気持ちを考えて作りなさいよ！
アニメ化とか考える前にやるべき事をやりなさい。

なぜ脱いだ



なぜ脱いだ

よくわからんけど誤爆

>>915
長年、業界に居てこんな有名な奴に、
もう騙されない以前に、また騙されたの？って感じ……

俺は騙される気まんまんで買ってやってるが、それでもダメージ大きい
ノームも酷いがセレの上級職が堕天使ってなんだよ……
そういうダークサイドのキャラが欲しいなら素直にディア作るよ
人間だってこの世界観でいきなりガンナーとか言われて西部劇まがいな格好させられても、え？って感じだし
何かにつけて幅が狭い

アンチスペル／ディープゾーン考えた奴は面白いと思ったのか

ぼくのかんがえたすごいだんじょんだよ！
がんばってこうりゃくしてね

>>918
ウィザードリィが好きだから、
正直ちょっと期待してたかな…。
１であれだけ悪い部分が露呈してたから、
まともなクリエイターなら熟考するだろうと…
自分の考えが甘かったわけだが…
次はエルミナージュかな…

>>915
こういう3Dダンジョンファンが買う、萌えオタが買うだろうって胡坐をかかれると
同ジャンル別作品のまで同じに見られるから簡便していただきたいもんだな。

このスレを見て素直にエクス２買った・・・。

しかしそれでもととモノ２の方が優れている部分はあるのかと、興味は尽きないんだが。

>>918
自分もセレスティアの専用学科が堕天使なのが嫌だ
対極の位置にいるディアボロスが、死霊使いって闇の部分に突き抜けた感じだったから余計に
種族の説明やコピー元の設定に『相容れない』ってあるんだから
専用学科でも正反対にして、光の部分に突き抜けてほしかった、聖天使とか
【celestia＝天上の】なんだし…似合わないよ

>>924
結果論だけど、ある意味では設計思想に則っていると言えるのかも。
なんか意図的に厨二イズムを詰めて非常に臭いし。

俺は騙される気マンマンで買って
最近小マシなアイデアファクトリーより満足な、注文の多い料理店。

クエスト消滅とか、マジありえねぇ・・・
なんか珍妙なバグが多いし、詐欺みたいなソフトだな。

解決済みクエストばっかり山盛りでじゃまなのはわかるが
解決策として取った行動があまりにも稚拙

↑＋○で前コマンドのリピートも、ちゃんと機能してれば神ゲーに一歩近づけるのに
変な情報記憶してるから爆裂からコンボ決められたり後ろに下がった相手に届かない攻撃したりと
あまりにも稚拙なミス

>>923
やったのはととモノ１だがダンジョン梅のつまんなさはXTH2の方が上回ってると思う

あっちは二度とやりたくないと思うのが多過ぎた

どっちもダンジョン構造変わらないだろ

何か作りの違うダンジョンなんてあったっけ？

まあ滑る床ごと壁に突っ込んで即死とか何もない通路に突っ込んで即死とかないだけあっちのほうがまだマシかなあ…ｗ
エクスのマップはダンジョンじゃなくてロードだから構造上左右から行ける必要性がある、という時点で
構造の幅が狭まってて、結果対称型になって正直好きな造りではないし
1に至っては座標ずらしで倍に水増ししてた。いくらロードは早くてもさすがにあの点は誉められたものではないよ

しかしモノ2でゼロデブオリジナルのマップを作った結果がこれだよ！というのも腹立つを通り越して笑えるｗ
何人でマップデザインしたか知らないが絶望的にセンスねーよ…

>>919
アンチスペル＋ディープがあるのは構わないんだ、構わないんだが
そ　の　罠　が　あ　り　す　ぎ　る　のが問題なんだよな

XTHシリーズですら罠頼りの単調なダンジョンって言われてたのに
これはその方向性でさらに劣化してるからな

もうターンパネル工場があの世界のどっかにあるとしか思えない

時間稼ぎ以外に存在意義のないトラップばかりだよな。

「はぁ…今日もショックパネルを生産する仕事が始まるお…」
ライン作業で作成されたパネルが次々とダンジョンに出荷され、床に壁にと張りつけられていく
こう見えても腰に負担がかかり重労働。疲労のあまりたまにディープゾーンの上に張ってしまったりすることもある

>>930
すまん、ととモノ２とXTH2比べての話しだ
ととモノ１はやったがXTH2自体はやったことないと言っておきたかったんだが変な言い方になってしまった
>>932
確かにトラップの配置とかバグとか最悪
それでもあの左右対象よりマップ埋めましと思う俺は変なのか

正直XTHのマップは左右対象にするくらいなら出入口二個にしてどっちから入っても入った方向が入口になるとか
大人しく出入口二個にするだけで良かった・・・・
そうすればととモノ２が勝てる要素絵だけだった

ととモノ。２が１より優れてる点

・ニャンキーチェン

以上。他にあれば補足よろ。
ヤムハス襲撃クエも熱かったけど、あれは１があってのネタだしなあ。

XTH2からUIとか劣化してると言っても、まだ1は普通に遊べるレベルだった
でも2だとやっててストレス溜まる

>>938
おっと、ティラミスを忘れてるぜ。
後二戦目の神さまがやけにくだけてるｗ

モンスター名からダンジョン名、その他ありとあらゆる要素がアニメからのインスパイアだらけなのはもういいとして、
クエ関係でバグっていけないダンジョンがあるんだが救済措置とか無いのな！
さめるわー

今回のバグは致命的なものもかなり多いしなぁ

バグというかゲームとして体裁をなしていないという不具合

wizXTH2の時に「未完成でいいから出せ」という話があったらしいけど今作はまさにその未完成状態で出したようにしか思えん
そしてBest版で多少の修正で不満点を解消してまた売り上げUP、みたいな事を考えていそうで怖い

キャラに寿命とかつけんなや…

瑕疵と訴訟と返品モノ２

新パッチだよ！全員激昂！

誰か>>946-947の座布団全部持ってっちゃって

>>946は評価していい

そろそろ葬式の二次会いけそうですね

原神って人が気になってゼロディブのページ見たが…
元プログラマーで、クリエーターをリードする存在。
業界からも注目を集めています。
皆様の笑顔のためにできることを一生懸命に考え提案し、
高度な技術力で確かなものを創り上げる。
それがゼロディブの経営理念です。

志は高くて結構なんだが、残念ながら納得できない…
まだ成長段階の会社だと思うけど、
ユーザーの信用を失う事だけはしちゃだめですよ。

＞業界からも注目を集めています。
集めてるだろうな、警戒対象的意味で

>>951
ゼロティブが信用失っても、原神的には新会社作って終了じゃね
業界には悪名が知れ渡ってたとしても、一般ユーザー的には誰それ？ってレベルだし
萌えオタ釣れば社名・ゲーム性なんか関係なしに小金程度は稼げそうだしな

アクワイアは天誅の頃から応援してきたメーカーだったんだが、原神が絡んできてから
一気にそういう気も無くなったからなぁ
俺的には害悪でしかないな、原神

【PSP】剣と魔法と学園モノ。2 葬式会場二日目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1246481664/

次スレ立てるなら原神の経歴をテンプレに加えてくれると嬉しい

バグ情報とかも載せないと

なんとなくまとめてみた

バグ・不具合
・クエストが消滅してクリア不能になることがある（発生条件不明）
・壁の中がフロア扱い（入ると全滅＋マップ踏破率に影響）
・無限に復活する宝箱（この影響で固定宝箱全取得称号が取れない）
・一部の種族一定数撃破の称号が取れない
・オートリピート（アナログ↑＋○ボタン）による様々な珍現象
・何故か敵の属性が戦闘中にシフトする
・野原の端を調べても「ただの壁です」と出る

ときめかない仕様
・バトルシンボルでの戦闘における宝箱ドロップ率超大幅減少（定点狩り消滅）
・基本職すらなれない奴のいる職業毎の種族制限（絵師の仕事量オーバーと推定される）
・工場で大量生産された各種罠パネルが無頓着に配置されたダンジョン（野原の真ん中に回転床）

女神
・ティラミス
・実験室の乙女

まとめ乙
相変わらず酷いなｗ

選ぶとフリーズする上処分不可なバグアイテムも加えてくれ

バルバレスコの宝物庫クエストを受けずに「人質解放」をクリア・報告すると、ヤムハス地下道が解禁されない。
武器庫も同様と思われるが、こちらは「人質解放」と同じタイミングで発生するので、まとめて受ける人が多いと思う。

しかも受注画面での並び順が人質解放の方が上なんだぜ…
これなんて罠

これって、、、
謝罪モノだよね・・・？


今の世の中カンタンに動画を作れるのだから、製作サイドはニコニコあたりで謝罪動画をうｐすべき。

製作が頭を垂れる姿を見るまで、俺の怒りはおさまりそうにない。

散々言われてるが、職業固定のグラは大失敗だな
転職したら別人になるのは違和感ありすぎる

この程度バグだと原神は頭を下げないだろ
全部仕様で押し通すよ

お客様の中にisoをいじれる方はおりませんか〜？

>>958
クリア不能にはならんよ

一部クエが消えたりそのクエが消えるせいで一部ダンジョンが永久に入れなくなるゴミ糞仕様だ

頑張った…僕頑張ったよ…

やっとくえすとひゃくぱーになったー

もう…楽になっていいよね…？

バグを生み出した人たち

ttp://job.mynavi.jp/10/pc/search/corp86763/premium.html

>最高のモノを作り出したい――。
>鋭い視線でチェックを行い、ゲーム全体のバランスを整えていく。
>こだわりの積み重ねがヒット作品につながるのだ。

だそうですよ

はじめの戦闘でPT壊滅して立て直すまでが一番面白かった

>>969
直すのが楽なバグと面倒なバグを鋭い視線で見分けるんですねわかります
ゲーム全体のバランスを悪い方向ヘ整えるんですねわかります

もう何かここまでバグばっかだとBest版で修正かけて「良い仕事した！」
とか言われたいだけのように思えてきた
壁バグは言うに及ばずどうやったらあんな錬金ミスが出来るんだろうか
廃品落としておきながら完成品がユニークとかこんなのデバッグ段階で分かるだろうに…

969の紹介してくれた記事、ツッコミどころ多すぎるw

>>社長の原神は大学時代からの友人。当時からゲームに対する熱意は並々ならぬものがありましたね。
今も昔も如何にして楽して小銭稼ぐかしか考えてないように見えるんだけど

>>中途半端な知識よりも情熱を持っている人に挑戦して欲しいですね。
ご自慢の情熱はデバッグには向かなかったようで

そりゃまぁネットに乗せる紹介文で「ｸｿｹﾞｰ作ってんなやﾊｹﾞ」とは言い難いだろうｗ
額面通りに読み取るのではなく
丁寧な文章の中にある嘲りを含んだ本音を理解してあげるのも読み手の仕事だと思うぞ

>>業界でその名をとどろかす、ゲームクリエーターとしての確かな実力。
>>それは、実際に同社のゲームをやってみればわかるかもしれない。

確かに他所で作られたゲームの衣だけ変えて販売するなんて、普通の人にはできない事かもしれん

>>ゼロティブのDNAを生み出す時期

お願いです他の会社でもっと色々学んでください
原神DNAをばらまかないで

ヴァルケソの頃から+方向には何も進歩していない

これはひどい。

自分や自社を客観的に見れないんなら終わりだろ。
ジャレコの社長みたいに。

ここにいる社員も、腹紙の腹心（笑）以外は一年後にいるかどうか

まあ実際ゼロディブ＝原神堂＋マイケル残党＋アクワイアからの出向役員ってところだしな
インタビューに答えてる加藤靖雅氏ってPS2ヴァルクソのデザイナーの小嶋靖雅氏なんだろうか

ホントどうしようもないなこのハラガミとか言うやつは

調子に乗ってDSとかで出さないだけマシ

何が DNAだ　むしろＲＮＡレトロウイルスだろ

正常な細胞ににとりついて　自身ＲＮＡと逆転写酵素を注入して
正常細胞を乗っ取り、他の細胞や、免疫反応などの生体反応の阻害や破戒
を行う

レトロウイルスは　癌　エイズ　エボラ出血熱の原因となるウイルス

まさしくガンじゃねえか

　あ　とりついた細胞内でＲＮＡからＤＮＡにかわるな。

　自らの細胞内ではＤＮＡは生まれないタイプの細胞でした。

零デブ自体がクリエイターの底辺の掃き溜めなのかよｗ
こんな連中に最初から何かを期待するのが間違いだなこりゃ。

>>975
劣化移植した上に誌面インタビューで堂々と
「糞仕様は移植元スタッフに押し付けられました」と大嘘こいて責任逃れ用の予防線張るような腹神にとっちゃ
その程度序の口だけどな

ゲーム進めれば進めるほど、システム周りが糞すぎてストレスがマッハになっていく
学園の雰囲気は結構好きなんだがなぁ・・・

>>988
それどこの雑誌のインタビューなんだ
本気で言っているなら相当悪質な発言だと思うんだが

　　 ┏━━━━━━━━┓
　　 ┗┳┳━━━━┳┳┛
　　 　 ┃┃　 　 　 　 ┃┃
　　 ┏┻┻━━━━┻┻┓
　　 ┗┳┳━━━━┳┳┛
　　 凸┃┃　 　 　 　 ┃┃凸
　　 Ш┃┃　 　 　 　 ┃┃Ш
　　 .|| ┃┃　 　 　 　 ┃┃.||
　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　 　 （　´∀｀） 　＜ ホイホイさんと同じ仕様でティラミスﾀﾝのプラモが出ますように
　　 　 　 ＿（つミ　　)＿＿＿　え？本編？わーたーしーは〜やってない〜♪
　　 　.／／ [壱萬円]／／／|
　　.／／／／／／／／／　 |
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 |
　　|.　　ととモノ神社　　|

>>988
それはさすがにていぞう乙なレベル

かつてヴァルクソのインタビューでこんなこと言ってたよ！効果音なんて似てないどころか鳴らない場面あったけどなｗ
他にも空薬莢の排出角度はうんぬんとか得意気に言ってたのにも関わらず元スタッフは「そんな指示してねえぞ」って言ってたなｗ

＞──リメイクするうえで苦労した点は？
＞原神：復刻の名に恥じないよう、ＳＦＣ版の動きや難しさを再現するのには気を使いました。
＞グラフィック面では、かっこよさよりもミリタリー調に近い泥臭さを強調しています。

＞小嶋：せっかくＰＳ２だからと見た目をきれいに仕上げると、もっと汚しを入れてくれというダメ出しが……（笑）。
＞冗談抜きでグラフィックの１つ１つをチェックされるので、ドット単位で修正が入るんですよ。
＞しかも、作業期間に余裕がないので、短期間で質の高いものを作ることを要求されました。

＞原神：昨今のクリエイターさんは、３Ｄや大きなグラフィックは描けても16×16など細かなドットを描ける人が殆ど残っていないんです。
＞ただでさえ苦労している所へ「16×16」にこだわれとかアバウトな指示を出したりもしました（笑）。
＞具体的にどうと聞かれても「そこまでは知らん」としか答えられないので、現場の人間も苦労した事でしょう。

＞小嶋：効果音の支持に関しても「昔の音に近づけろ。ただし、近づけすぎたらボツだ」などという理不尽な注文が…（笑）

>>993
いいゲームが出来る要素が見当たらないんだが

実際にプレイする前は、そのインタビュー見てwktkしたものだが・・・
発売後はこんな出来であんな事言ってたのかと、ちょっと殺意わいたな
次回作も製作中だと言ってたし、「これでヴァルケンシリーズ復活か」と喜んでいただけに落差が・・・

実際はｴﾐｭで動かしたSFC版を動画にとって
それをキャラ単位で切り抜くというｱﾎ作業だったらしいが

>>993
腹紙製バルクソって、SFC版ヴァルケンよりドット綺麗だったっけ？
潰れたようなボスキャラとか、見るに堪えない醜さだったのは確かだがw

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【PSP】剣と魔法と学園モノ。2 葬式会場二日目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1246481664/

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