【PSP】剣と魔法と学園モノ。2part2【ととモノ。】

アクワイアよりPSPで発売された剣と魔法と学園ものの3DダンジョンRPG、
その名も「剣と魔法と学園モノ。2」

次スレは>>950が立てるようにお願いします
次スレが立つまで書き込みは控えてください

機種　PSP
販売　アクワイア
開発　ゼロディブ
プロデューサ　原神敬幸
キャラデザ　病　うし
サウンド　デザインウェーブ
ジャンル　本格3Dダンジョン学園RPG
CERO　A（全年齢対象）
発売　2009年6月25日発売
価格　5,229円（税込）
予約特典　オリジナルアニメDVD

ととモノ。2公式サイト
http://totomono.jp/
ととモノ。（前作）公式サイト
http://totomono.jp/term1/
ととモノ。（前作）公式サイトミラー
http://www.acquire.co.jp/entertainment/totomono/

前スレ
剣と魔法と学園モノ。２　part1
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1238223322/

関連スレ
【PSP】剣と魔法と学園モノ。 part69【ととモノ。】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1244619868/
剣と魔法と学園モノ。のｷｬﾗはととモノｶﾜｲｲ 3人目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1243782132/
絵板
http://bbs4.oebit.jp/totomono/

前スレにコピペされたのをコピペ

ファミ痛
ttp://jun.2chan.net/31/src/1245208616262.jpg

要約
・クエストがわかりにくい
・細かな部分で遊びやすさが進化
・根気が必要
・序盤の難易度はウィザードリィ以上
・ストイックなゲーム性
・乗り切ってやろうと思わせる要素がかけている
・３Ｄダンジョンの経験ありきの中身
・クエストも戦闘も軌道に乗るまで時間と根気が必要
・チュートリアルはない
・世界観やルールなどは頭に叩き込む要素が多い
・３Ｄダンジョンのお約束を知らないと敷居はかなり高い

　　　　　　`・+｡*・　　　　　(´･ω･`)
　　　　　　　　｡*ﾟ　 ｡☆―⊂、　　つ　　>>1魔法学科の自習なんだからね
　　　　　　｡*ﾟ　　　 ：　　　　　ヽ　 ⊃
　　　　　　`+｡**ﾟ**ﾟ　　　　　　 ∪~

　　 ｽﾚ立て
　　ﾍ⌒ヽﾌ　　　　　 lヽ⌒ヽﾌ
　（　・ω・）　�d�d　（・ω・　）
　/ ~つと）　　　　　 （つと~ ヽ

>>2
予約解除完了しますた。

むしろ予約する気になった

>>2
予約してくる。

　　＿　、、..,_..,..,..,._..,　　　　　 　／i
　ム ◎ 、. .:、:,　:,.: ::｀゛:..:: :゛:｀''':,'.´ -‐i 　　　　　　よくぞスレ立てしてくれた
　ヽ＿　 ）..:: .:: . .:: _;　.;;.−'゛ ￣ ￣ ☆　　　　　　>>1には褒美としてひらめを作る権利をやろう
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　ししゃも　　 ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣ししゃも　／|　￣|__」／_ししゃも　　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／ししゃも　￣／￣￣￣￣|／ ししゃも　 ／|　　／　.|
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俺なんてコレの為にPSP本体を買ってしまった…

攻略Wiki
http://amuwiki.com/totomono2/

ファミ痛レビュー見たが、難易度は１と同じくらいと考えて良いのかな。
最初から剣士、忍者を使って、レンジャーを外したかったが、やっぱり厳しいっぽいな。

とりあえず2は快適さ改善しなきゃ売れんぞ
今回は様子見が多いだろうし
また焼き直しとかしたら見切られるなwww

何かあったらベスト版で改善しますキリッ

まあベスト版並みのインタフェースぐらいは最初から期待してもいいんじゃね？
基本部分を流用してBPのランダム割り振りが運に振られないとかあっても不思議じゃないがｗ

エクスから散々言い続けてきたが
雑魚が物凄い勢いで逃げまくる仕様さえ何とかしてくれたら他には目を瞑る

タイトルと絵に惹かれたんだけど楽しめるかな

>>9
お前だけじゃないから安心しろ

>>11
最初から上級職は地雷じゃね

Wizだと侍ロード司教は最初から入れて魔は入れてないけど
リトフェイトが無いと進めない#5で泣きそうになった

今回はオリジナル作品なの？
前回はウィズエクスやってたからやらなかったけど、オリジナルならやりたい

おりじなるだよ

>>21 ありがとう
買うことにする

ファミ通がカスゲー認定してるしこれはヤバイな

>>22
まあ落ち着け
オリジナルと言う事は出来は未知数
プレイ情報が出揃って買っても遅くはない
…人柱は俺だけで充分さ

>>23
大丈夫？ファミ痛のレビューだよ？

>>24 水臭いこと言うな
おまえにだけ良い格好させるかよ

これからはファミ通評価で叩く人と戦う日々が始まるお・・・
まぁ公式には期待せず発売日待とうではないか

>>2
> ・序盤の難易度はウィザードリィ以上
> ・ストイックなゲーム性

これって十二分に買う要素だよな？

高評価でクソゲーはいくらでもあったが、低評価で良ゲーはないんだよな。
オレの不安がマッハｗｗｗ

こんな殺人鬼と一緒にいられるか！
俺は別の部屋で寝させてもらう！

ファミ痛レビューで何か叩いてるような文あったか？
点数も前作と1点違いらしいし

>>29
世界樹のファミ痛の評価って知ってるかい。

つーか点数的には予想のド真ん中だったんでちょっと安心してる俺

>>31
総括がヤバイ。
４人中３人が「今週の携帯ゲームは見送りですね」とコメント。

いまどきウィズ系のゲームをイチオシするレビュアーもなかなかいないと思う

ネガキャン湧きまくりだな

悪い意味で言ってるんじゃなくて、ゲーム性を理解されにくいんじゃないかって意味なんですけどね

ゴメン
君じゃなくてね

ひょっとして俺か？

しかしキャラ絵がたくさんあるのはいいが、
せめて髪の色くらいはこちらで決めて統一させて欲しかったなあ

ヒュマ子とかアイドルに転科すると誰この子的なものが

とか言いつつ結構楽しみにしてますが
じっくり100〜200時間とかやらせてほしーですな

>>39
違うって
ああどうでも言いやごめん

>>40
パーティーメーカー見てたらフェルパー♀が戦士だけ黒髪で吹いたｗ
別人になってるじゃねーか。

あれ、学科の戦士のとこにフェルパーいなくね？

>>42
４ページ目まで→あるぞ

>>42
右の方に矢印があるよ

６０００円をシャナに使うかととモノ２．に使うか迷ってしまう…

>>42-43
あ、ホントだ。

orz

善悪中立ってなくなったのか？

こちらにも
ととモノ2パケ
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_148610.jpg

・序盤の難易度はウィザードリィ以上

開幕早々石の中逝きトラップでもあるのけ？

>>49
1は入ってすぐ電撃床で全滅したとかよく聞いたなｗ

鑑定と合成がストレスなくできるだけで十分なんだぜ

10の種族に19の学科、それが更に男女別って事は380枚ものキャラ絵を用意しておきながら
作れるのはたった100人までとか

頑張ってプラス思考すると
6点つけたレビュアーは減点要素に「チュートリアルの弱さ」
「ゲームに対するフォローの弱さ」を挙げてるから
wikiのよくある質問で不足分をフォーローしたり
スレで情報交換をすればオール７点クラスのゲームにはなるはずだよな。

転化か転生で我慢しろって事じゃないかね　
ほんとに300枚以上あるかは怪しくなってきたが

今となっては待つのみだからな。俺は毎日寸止めして
パンパンに盛り上げておくよ。

>>53
むしろチュートリアル少なくて取説もってない割れ厨ざまぁだよな

お前ら１００人も育てるの？

>>49
元の文は
「ウィザードリィ」テイストの作品ながら、序盤のきつさはそれ以上。
同年代のWiz系ゲームと比べると序盤がきついってことだろう

>>53
チュートリアルがあって高得点でFF12が浮かんだ
あれクラスのチュートリアルをやると
「ダンジョン内での移動は方向キーとL、Rボタンを使用する。
　方向キーの上、Lボタン、Rボタンでは向いている方向はそのままそれぞれ前、左、右に移動する」
くらい基本のことからファミ通は説明しろというのか

>>57
100人以上育てたくなるくらいのｽﾙﾒｹﾞｰなら凄く嬉しく思う

>>57
まさか。せいぜい40人です。

とりあえず説明書にある程度の学科の絵があればいいな
説明書の内容の無さは１を見れば諦めれる

前作でもWiz未経験でチュートリアルがあの程度でもそこまで悩まなかったけどな

前作は序盤〜中盤ヌルゲーだし最初の授業クエであらかたのシステムのチュートリアルはちゃんとしてたろ
2はあーいうチュートリアルも無しでいきなり難易度高いって事じゃないかと

序盤だけヌルゲーって大事だと思うんだけどなー。
最初の地下道楽勝ｗｗｗｗっつって調子にのって
レベル２でホルデアに突っ込んで遭難、ってパターンが一番冒険らしい。

初心者が何も考えずに組んだPTは初の戦闘でいきなり全滅、ってくらいがいいんだけどなー。

>>58
次の時代は詰っても自動的にクリアしてくれるそうだがｗ

>>66
ゲハでやれ

ファミ痛情報を真に受けすぎてるのがいるのか
情弱だな

ファミ通なんぞの情報よりフラゲ師の言葉のほうが信用できる
ということでちょっくらフラゲしにいってくる

前作が評価低かったのはあからさまな糞ゲーリメイク(その点もしっかり指摘された上で）だったからで
今回はリメイクではないのに前作より1点多いだけだから不安なんだろ

>>68
この評価は期待できそうな気がするｗ

序盤がきついとか、軌道に乗るまで根気とか
間違いなく後衛は「戦う」がグレーで防御コマンド連打フラグ。

ダルシム的な素手があれば・・・

ところでこれはどれが回復職なんだ？

>>73
バハムーンなら仲間を投げつけるコマンドを用意して待ってるよ

>>1乙

根気のいらないWiz系てあったっけ？

またパチンコを手に入れる作業が始まるのですね

ぶっちゃけレビューてチラ裏感想文だしな

>>77
オウガの様に投石でもありゃいいんだがｗ

トレーニングという名の投石合戦ですね、わかります

かのクソゲー、アルカイックシールドヒート9888のゴールド殿堂
宣伝だけは金掛かってたワールドデストラクション8887のシルバー殿堂
個人的にわりと楽しめたくまたんち4766

ドラクエがWi-Fiなしと聞いて安心してととモノ楽しめるわ

つーか、ファミ通評価って、前作の方が酷いだろ。
前作程度に遊べれば文句は言わんよ。

これって1のデータあったら引継ぎとか特典とかあるの？

>>83
何が引き継がれるか知らんけど引き継ぎはあるらしいよ
5分でセーブしたデータとやり込んだデータとで
引き継ぎに違いがあるかどうかとかは不明…のはず

今のうちに覚悟のススメでも読んどくかな

ふぁみ通のレビューはボロクソに言ってるときは信用できるから困る。
今回も様子見だな。
大絶賛されたら買うぜ！

ファミ通のレビューって、今回べた褒めじゃないか。

クソゲーだろうと買うのが流儀です

ウィザードリィシリーズでほぼ高評価とかあったりしたら逆に怖い気がする
何か簡単そうで

評価は自分で下すものですよ（ｷﾘｯ

ここまで騒いだ以上、結果がどうあれ買うのが礼儀だと言えるくらいにはスレにも人にも愛着がある

というか、発売決定から散々こっちや本スレで色々と話してきた人たちを尻目に購入を見送って
発売日当日にｸｿｹﾞｰであれ神ｹﾞｰであれ普通であれ皆がわいわい騒いでる渦中にあって
持っていない自分を正当化するのはあまりに寂しすぎるじゃないか

>>74
テンプレ……になぜかないんだな
1スレのテンプレ見ろ……というより貼った方が早いか

剣と魔法と学園モノ。2　　6月25日発売予定
http://bbs4.oebit.jp/totomono/data/IMG_000073.jpg

●グラフィックの大幅追加！
前作は、種族の違いのみでした。
ユーザーからも、この種族のこの学科の絵が見たい！との要望が多く寄せられました。
そこで、「ととモノ。２」は全学科分、用意！選択の幅が広がりました！

●迷宮内に変化を！
前作は、地下迷宮が舞台でした。
ユーザーからも、いろいろなステージが見たい！との要望をいただきました。
そこで、「ととモノ。２」は、屋外も冒険の舞台にしました！もちろん、前作を遥かにしのぐ地下迷宮も用意！

●ゲームシステムの変更！
「ととモノ。２」はユーザーからの意見を反映し、操作方法をすべて見直し！
快適な操作性になるように、修正しております！！

●イベント増加！
ととモノ。２」のイベントは、とにかく楽しい！！学園を舞台に起こる、さまざまなクエスト！

●通信機能の追加！
「ととモノ。２」では、ユーザー同士で、アイテムの交換を予定！

●選べる１９の学科
戦士、格闘家、魔法使い、レンジャー、人形遣い、剣士、
忍者、アイドル、ガンナー、精霊使い、バーサーカー、賢者、
錬金術師、封水師、ビースト、竜騎士、死霊使い、堕天使、普通

ととモノ。２FAQ
・回復魔法は魔法使いが覚えます。

要するにととモノ。２買ってくれってことだな

>>91
前作は十分楽しんだし、2は発表された段階で既に購入決定してた。
俺はわいわい騒ぐ方に入るぞ。

とてつもない糞の匂い
卒倒です

１楽しめたなら２も楽しめると信じてる
システム周りは快適になってるみたいだから尚更期待できる

クソゲーでも楽しむ自信が満ち溢れてるのはフェアリーのおかげか

戦闘時コマンド選ぶときのテンポの遅さはどうなってるんだろうか

>>98
ベスト版でたまに起きる戦闘中フリーズから察するに
（昨日通算240時間でフリーズ10回と2桁の大台に乗った）
あれ以上速くするとダメなんじゃなかろうか

アイテム交換出来るとししゃも出ねーとか言ってた楽しみが無くなってしまう気がする…

ファミ通レビュワーに難易度高いとか言われてもな
期待してると肩すかしだろうよ

アイドルヒュム子の名前はラブかピーチで決まり

剣士って上級職なのか？

これ１本で完結してるんじゃなくて、ダウンロードコンテンツか
もしくは、そのものの続編が新たに１本でるんじゃないか？

妙な力の入れっぷりとか、情報の出し惜しみするのは
『実は、分割商法でした！』
というのをカモフラージュしてるんじゃ？

新作の方でしか選べない学科と旧作でしか選べない学科が
存在したから、未公開のまま発売って考えられね？

>>104
発売一週前にそれやったらエロゲー商法だろ
まぁ、向こうは一週前どころか『発売後』にも平気でやらかしてくるが
いくらなんでもそこまでモラルを溝に捨てる真似はしないと思いたい

こいつの存在を今日になって知った
ttp://totomono.jp/special2/partymaker/index.html

これで予習しようぜ

>>104
妄想していいのは寝る前布団の中だけだって約束したでしょう？

公式ＨＰの4コマの「ヒューマンだもの。」に吹いたｗ

どうでもいいけど
>>2の見送りって書いてる人やつは全員別ゲー勧めてるな
これが普通なのか

>>2で買う気がすごく増した
ファミ通のレビューで購入を決意することになるとは思わんかった…

アマゾンでポチったら発送が26~28だったから今日店頭予約してくるわ

ちいさい子が　好きだっていいじゃない　ヒューマンだもの。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７０１０

>>2って大抵のWizシリーズに当て嵌まることな気がする。

>>109
普通なんじゃないの。毎週チェックしてるワケじゃないけど
ととモノ２が絡んでるからいつもと違うこと書いてる…とでも疑ってるのか？ｗ

まあレビューなんてあてにならんしな
クリアすらせずに序盤だけしてレビューとかあるみたいだし

いいじゃないか。人柱ならウヂョウヂョいるんだから、
幾らでも俺みたいな奴が報告入れてくるさ。

しかたねぇ
6人全員アイドルでいくか

6人組の男性アイドル部隊か

一人はレーサーに転職にするんですね

残った5人のうち2人に逮捕歴がつくんですね＾＾；

>>106
バハだと普通、戦士、モンク、アイドルしかないorz

>>2
なにこのデモンズソウル評ｗ

敵の名前さえもう少し緊張感のある物になってれば俺は何の文句もないです

種族限定職業なんてない！とか妄想を確定のように叫んでるやつらって何なの

今日チャンピオンの裏に広告が載ってたのをみて
初めて２ととモノが出ること知ったけど早速Amazonで予約してみた
１の下敷きまだ大事に保管してるから
２の特典まだ付くみたいなので楽しみ。
今回もエンパスみたいな手強い敵いるのかな？

こういうとき声買いするやつは迷いがない

PTは全員アイドルです

>>125
あのドワ子の悲劇を忘れてしまったのか！？

さすがに直ってる…じゃないもう同じ過ちはしないだろ＾＾；

>>116
サインくださいｗｗｗｗﾀﾞﾊｗｗﾊﾊｗｗｗｗﾊｗｗｗﾊｗｗ

現物のドロップ率が上がってれば良いな

ぬーぬーの声が聞きたいので買うぜ。

>>122
空飛ぶ黒板消しが確定してます；

>>122
がぶりんちょ　当選確実です＾＾

難易度高いってことはロストの嵐か…

いきなりロストしたらどうすっと（ロースット）

　　　　　 　　　／￣＼
　　　　　　　　 |　^q^　|　　　　　　ちょうしにのるな
　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　 　/　　　ヽ　　　
　　　　　　　　|　|　　 | |
　　　　　　　　|　|　　 | | 　　　　
　　　　　 　　｜| 　　｜|
　　　　　　　　し|　 i　|J＝二フ
　　　　　　 　　 .|　 |｜
　　　　　　　 　｜ ﾉ ﾉ
　　　　　　　　　.| .| （
　　　　　　　　　/ |＼.＼　
　　　　　　　　　し' 　￣

　　　　　＿
　　　　　 　|　　／￣＼
　　　　　　　￣| >>134|
　　　　　＿|￣ ＼＿／

オチを解説するときほどむなしい時ってないよな＾＾；

発売まであと一週間か…ｗｋｔｋしてきた

>>123
限定無しのほうは広告の「全種族×全学科のグラフィックをご用意」という根拠がある
企業が出した広告と、どこの誰かもわからない連中の言葉と、どちらが信用に値するかは考えるまでもない

1週間したら、またキャラメイクで1日を潰す作業がはじまるお(´･ω･｀)

6点って別に低い点数じゃないだろ
4点以下だったら買わないほうがいいと信用できるけど

>>137
> 「全種族×全学科のグラフィックをご用意」

これが種族限定職がない根拠って意味わかんないんだけど

ある根拠を出してから反論しろよ
サイトで絵が公開されてないし影もないとかバカな理由以外で

>>140
俺はそれを「全種族が全学科になれる」と解釈したという話だから、君にとって意味不明でも別に気にすることはない
で、俺にとってはどこの誰かもわからない君達の主張する「限定有り」より、広告のほうが信用できると言ってるだけ

バランスが悪くなったのはXTHのパクリをしなかったせいかな・・・

日本語が理解出来ない、もしくは意図的に理解しようとしない輩は相手するだけ無駄だよ

根拠は僕の脳内ですｗｗｗｗｗｗ

としか返ってこないだろ

38歳無職童貞な俺はフェアリーだよな?

>>141
パーティーメイカーにいない

転科がどんな感じなのかが気になるところ

>>146
さらに学科は魔法使いだ。相性良さそうだな

>>146
種族じゃなく性別で相性が割れるんですね

パーティメイカー、フェアリー女・魔術師の顔グラ表示されないの桶だけか？

未確定情報一覧
・学科制限（性別、性格、種族）
・残り10科目
・転科
・宝箱
・鑑定
・ロスト関連
・ダンジョンの詳細

それ全部分かったら最早ソフト買わなくて良さそうだな

>>151
ディアボロス♀の魔術師も表示されないぜ

>>147
現時点で公式で公開されているグラしかいないだけですが

独りで必死になってる奴が居ないか？

何処でも必死なのいるよな

>>146
寧ろ灰。
もうすぐロストだ。

とりあえずヒュム夫剣士がMURAMASAもって大暴れできたら
あとの職がどんな種族制限きてもどうでもいい
俺侍スキー


でも妖刀鬼徹なんて名前は変えて欲しいｗ

とともの楽しい？
どんなゲームかあまりわからないんだけど
興味がつきない

楽しい楽しくないは主観だと思うんだが

人による

>>161
何が出来るか、どういう触り心地なのか、似ているイメージしやすい同じようなゲームは何か？
聞きたい

ウィザードリィを現代向けにアレンジしたゲーム
世界樹と似てことなる、どちらかというとBUSINの方が近い

可愛らしい外見に超硬派な中身か・・・
俄然興味が出てきた

>>163
羊の皮をかぶった狼

絵柄を見て、「簡単そうなＲＰＧかなぁ？」とやると痛い目に遭う。
３Ｄ系だから大丈夫だと思うが、小学生が手を出したら・・・・

>>163
それを聞くとどうなるのか知りたい

>>164
ウィザードリィはFCだっけ、やった事がないorz
ＢＵＳＩＮ検索したら中々楽しそうだった

マゾイ育成RPG見たいな感じかー
いいね、これは

リセットなしプレイなら装備ロストどころか最悪キャラロストもあるしね・・・・

ぬるゲーと大評判のFFTもキャラロストありますよ＾＾

>>168
マゾイっていうか・・・・・・うん、マゾイ。

普通、戦闘でキャラが死亡しても回復させれば復活できるけど、
灰になって、そもそもキャラが消滅って事態もあり得るわけで。
「やべ、うっかりキャラ死亡させちゃったよｗ」と行かないあたりが。

岩の中にテレポートしてしまい・・・・・・とか、ＷＩＺ系はネタに困ることはないと思う。

>>160
こんな人にはオススメ

○Wizardry・世界樹の迷宮・エルミナージュなどの3Dダンジョンが好きだ
○TRPGが好きだ
○脳内妄想が好きだ
○アイドルマスターが好きだ
○萌えキャラが居れば他はどうでもいい
○萌え声があれば他はどうでもいい
○ＲＰＧとは「役割になりきる」ゲームのことだと思っている
○俺に指図するな！
○マゾだ


こんな人にはししゃも

○ムービーを見るのが好きだ
○ＴＲＰＧ？　ターン製ＲＰＧのこと？
○脳内妄想する暇があったら恋人作る
○ドリームクラブが好きだ
○萌えキャラが居るだけでどうでもよくなる
○萌え声があるだけでどうでもよくなる
○ＲＰＧとは「経験値などでキャラが強くなる」ゲームのことだと思っている
○指示をください
○マゾじゃない
○サドでもない

ウィザードリィみたいに、レアアイテム集めとか熱中できる要素あるの？
もしかして武器とか防具は全部敵ドロップ？

>>173
1はそのままウィザードリィだった
基本的にアイテム集めは敵が落す宝箱から
盗賊系が宝箱の罠解除失敗で全滅とかもあるし

>>172
○Wizardry・世界樹の迷宮・エルミナージュなどの3Dダンジョンが好きだ
○TRPGが好きだ
脳内妄想が好きだ
アイドルマスターが好きだ
萌えキャラが居れば他はどうでもいい
萌え声があれば他はどうでもいい
ＲＰＧとは「役割になりきる」ゲームのことだと思っている
○俺に指図するな！
○マゾだ

>>174
おおおおおおお、それはいい

予約した

>>172
当てはまったの萌えだけだったんだが、買うのやめようかな…萌え以外嫌いな要素しかないし

>>173
売ってるのもあるけど在庫はほとんどないから基本的に敵を倒して手に入れる
現物も手に入るけど、廃品と素材を組み合わせて作るほうが多いかな

予想よりちょっと点数低かったがダンジョンRPGなんてこんなもんだよな
レビュー内容見ると良くも悪くも変わらなそうだ。また数々のバグでもなきゃ普通に楽しめそうだな
前作は何点くらいだったんだ

>>176
まあ、ご縁がないこともあるだろ。基本的に地味ーなゲームだし、
トライエースの昔の名作の、やりこみ部分だけ持ってきたような具合だから。

>>143
それならバランスは良くなるけどな

>>178
今の流行とは全く違う３Ｄ系ＲＰＧだとねぇ。
アクションＲＰＧだったり、超綺麗画質（笑）ＲＰＧとかじゃないしね。

見る人が見ると、己のダンジョンと同じに見られそうな感じも。
やって合わない人とかゴッソリいそうだしねぇ。
１やって肌が合えば、自然と２も興味でそうな気がするが。（発売前だから何とも）
地味な潜りゲーに他人の評価は当てにできないよなぁ。

>>178
今回は魔法がＭＰ制になっているみたいだし、システムが大幅に変わっていそうな気もする
なんとなく世界樹寄りになっていそうな感じがするんだよね

>>172
アイマスとドリクラの比較にﾜﾛﾀ

>>175
とりあえず>>152読んどけよ
あと1と2は開発違うから

それは…　
チームラ（前作のコピー元）とゼロディブ（今作　オリジナル(予定））ってことか？

チチにムラムラ？

>>140
「全種族×全学科のグラフィックをご用意」
と書いてある。
グラフィックでは用意したかもしれないが、
それをゲームで実装しているかどうかわからないだろう


原神なんだぞ・・・

>>187
さすがにこれはないわ

エルフの中の人が五行なｚ・・・小野涼子じゃなくなってるだと？！

おざなりダンジョンでも読んで妄想を膨らませてくるか

絵買いした奴が投げ捨てたのを安く買お。
その為にもお前らちゃんと予約して本数だしとけよ

この手のゲームは妄想力が命だからな。

クリス・クロス
クロちゃんのRPG千夜一夜
ガープス・ルナルコンパニオンズ
シャドウランリプレイ

この辺を読んでおくとゲームを倍楽しめる気がする。

それを今から手に入れるのは骨だと思うが

今から２０年以上前は、日本でもＴＲＰＧ関連の物は簡単に手に入ったけどねぇ。
今は、ＴＶのＲＰＧに飲まれて・・・・。
今でも置いてあるところにはあるんだけど。

６Ｄ−２とか、４Ｄ＋３とか１００Ｄとか。

つクーンズブレイド

>>195
そこは瞬時に思いついたけど、あまりにもアレなのでスルーしたんだがｗ

4人は決まったんだが
バハムーンアイドル・ヒューマン普通科
バハムーン格闘・ヒューマンアイドル
だけが決めかねるぜ。
バハムーンアイドルって前衛なのか後衛なのかわかんねぇ。そもそも適職ではなさそうだが。

>>194
今はいろんなレーベルから月に合計3冊くらいリプレイが出てる時代だぜ？

むしろTRPG関連の本は手に入れやすくなってるくらいだけど、
>>192に挙がってるのは古すぎるｗ

マッチョアイドルか
ザ・ロックみたいな感じか？ｗ

>>197
俺はバハアイドルだな
何かQMAでこんな奴いたよな

アイドルってスクルトとかバイキルト係だと予想。
ステup魔法には高い魔力は必要ないから、打たれ強いアイドルもありだろ。

でも、バハって足遅いしなぁ。粗方片付いた後にバイキルトも勿体無い気がしてきた。
そう思うと、足の速いクラッズとか適役か？

>>198
ととモノに近いので最近のTRPGったら、
迷宮キングダムかアリアンロッドあたりか

あと、個人的にアイドルって世界樹のバードみたいな
吟遊詩人クラスなんじゃねーの？　とか思った
俺の歌を聞けー！　でステアップとか回復とかそういうの

>>198
俺のＴＲＰＧは、Ｄ＆Ｄとソードワールドで止まっておる、失礼した。
昔は、ロードス島リプレイ集とかあったんだがなぁ・・・・。


クリスタニアとか。

アイドル絵の中ではバハ子が一番可愛い
でもディア子もいいってか人気高そう

なんか公式サイトのキャラクター関係が表示されないな

ロック、ストンコ、ホーガン、テイカー、エディでパーティー組むか

アイドルディア子は良く見ると頬が真赤になってるのが可愛い
ってかディア子はどれも可愛いからPTに入れたいけど難しそう
相性がもっとマシだったらなぁ

>>203
マヨキンは確かに近いものがあるな。アリアンは…ファンタジーってくらいしか共通点ないような？
まぁ最近は現代ものが多い気がするからそういう意味では近いか

>>208
ようやく俺と同じ考えの奴が現れたか
職別ディア♀の可愛さは異常

ディア子アイドル、DSの某RPGで見たような気がする
クラ子をアイドルにする予定だったのに、また悩まなければならんのか

ヒューマン♂の人形使いにルパン関係の名前をつけるのは禁止ね

実際のグラ全部見たらたぶん半分はメンツ変わるだろうから未だにＰＴ決めてないぜ

>>209
アリアンには冒険者育成のための学校が舞台になってる
サプリメントやリプレイが存在してるんだぜ
もうそのまんまととモノと同じことができる

>>207
じゃあ俺はトリッシュ、ステイシー、リタ、チャイナ、トリー、メイ・ヤングで

>>214
あー、ハートフルシリーズのか…すっかり忘れてたわ。たしかにそれなら納得

そして同時に七月馬鹿を思い出したｗ

前作の音楽はどう？神音楽とかあった？

空に浮かんでる街の音楽は静かで好き

ゼイフェアの曲抜き出してmp3にしたい

電撃でPDF見たけど普通科の魔法習得がゆっくりって書いてあった
普通科はとりえなしの可能性あり？

最後に何か大化けするような気がしないでもない

装備制限がないとかそのくらいじゃないの？

すっぴんかもしくはたまねぎ剣士か

普通科の隠された能力→どの種族でもなれるとかだったら俺は・・・

ラグナロクにあたる魔法が普通限定とかだったりして
職業的な制限無しは確かに有りそうだ

http://dev.pixiv.net/archives/741453.html
延長かよｗ

>>220
　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　＞　ゆっくりしていってね！！＜
　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,., 　　　,..-ァ　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　,..-"::::::::::::::::::::::::::::::::::::>'´:::/_) 　　　　
　　　　　　　　____,ｒイ、:: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ;::::/!　　　
　　　　　 　　 .オ、、::::::::::::::::::::i::::::i:::::i::::i::::l:::::::i:::i;イゝ　　　　
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　　　　　　　　　　 〈:＞イ::::::パ_,.!:::レ'!ハレ、!__ハ::::::,!　　　
　　 　 　　　　　　　|:::::::i:::::::i　(ピ] 　　 　ピン .|:::l| 　　
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　　'、___,'__,,... -‐''"´レ'i:::ハ:::::|.＞,、 _____　,.イ:レ'i:　

>>192
何気に敷居高いな
これらはまだ本屋で売ってるのかなぁ…

全装備可能は判明してるね
魔法も覚えて装備にも困らないなんて
強すぎるな

スキルが無いのはｷﾂｲな
逆に転成でスキルランダム習得とかなら間違いなく普通最強に

>>228
クリス・クロスはラノベなので探せばゲットできるはず。
ガープスルナル、シャドウランは傑作として挙げてるので
最近のTRPG設定集やリプレイでも代用できる。
クロちゃんのRPG千夜一夜は入手難度が一番高そうだが
これだけはみんなにも読んで欲しいぜ。
すげー楽しくて笑えるんだ。RPGが好きなら絶対オススメ。

成長が最遅だとしても装備と魔法に困らないなら採用の余地はあるなぁ

>>231
タイトルが一番惹かれたから調べてみたんだが
普通にネットの古本屋にもあるし、アマゾンのマケプレなんか1円+送料であるんだが。
入手困難なの？

基本的に15年以上前のモノだからね
ネットは便利だな、本当に
本屋ガチだとマジないと思うよ…俺は全部持ってるけどｗｗｗ

>>233
古本屋だと扱っていない店は多いね。（そもそも買い取ってくれない）
ネット時代万歳ってところだね。
昔は古本屋周りしたもんだとｗ

女の子だってRPGしたいんだもん!
それでもRPGが好き　　　　　　　　　　　　とか・・・・・・・・・・・
武器屋の本とか本棚一杯に持っていたなぁ・・・・

ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date112710.png
これ作ったのだれだよ
飛んできちゃったよ

だったら冒険企画局の「ファンタジーＲＰＧクイズ」シリーズも挙げたいぞ。
五竜亭のユカイな面々の話。つーかこのスレ年寄り多すぎｗ

どうしてドワ子を剥ぐ職人はでてこないんだろう・・・

ドワ子の乳なんか見たくもないだろ？

だって複乳とか恥ずかしいし…

俺はノム子格闘家だけ決まりなんだが…。
あまりノム子話題に出ないね

だがマイナーであればあるほど(・∀・)イイ

>>237
ははは、全巻？持ってるぅ〜。
スレ違いだけど懐かしい。
アノ手の本は出るたびに買ったなぁ。

ところで、とともの２だけど、今更予約特典有りで予約できるかなぁ・・・・TSUTAYAで。

>>241
とともの１では、ノム♀にアイギスって名付けてしまいました・・・・涙

>>241
俺はノム子レンジャーとディア子戦士とバハ子格闘家は確定
使いたいのが多くてＰＴいくつか作りそうな予感

>>243
俺は緑髪の方にエメラダと・・・

未だに種族職業名前が決められないわけだが…

どうしても出てこなければ
１：なんかのキャラクターから取る
２：名前メーカーとか人物名録を使う
３：黒歴史ノート発掘
のどれかでやってみれば？

>>247
４：辞書をぺらぺらめくって、ひらめきで名付ける。

あああと花の名前からとったりとか
3rdG？さぁなんのことやら

文房具メーカーの名前から取ってたけどチームサーティの称号ゲットするのにめっちゃ苦労した

アイギスだのエメラダだのお前らは全然オリジナリティーが無いな
俺はノム神女に調和を願ってコスモスと名づけたね

もっこすさんか…

今までの彼女の名前付けたらメンバー枠が全て埋まってなお足りなかった

>>238
既に剥かれたからです

>>251
邪神バロス

カオスは…ディア夫か

>>255
邪神はＥＰ２の特典フィギアだけだろｊｋ

資生堂ブランドばっかりだったな

普通科は勇者様タイプだよ派
普通科は赤魔タイプだよ派
普通科はすっぴんタイプだよ派

装備制限が無いだけでもかなり強いな普通科　
前衛のスキルなんておまけみたいなもんだし
ただ半分くらい絵が残念なのがな

>>前衛のスキルなんておまけみたいなもんだし


謝れ！白刃一閃に謝れ！

普通科は一定のレベルでグラが変化するとかなら良いんだがな
普通科のまま強くなるのか、途中で専用の学科に転科できるのか
それ以前に転科は可か、可なら顔まで変わるのか
もしグラが最初のままなら他学科→普通科だな、無理とは思うが

妄想が止まらん！

スレがやたら伸びてるから驚いたが
クロちゃんとかｵｯｻﾝ過ぎるだろｗｗｗ

いままで名前で一番困ったのは俺屍

>>260

＞ 装備制限が無いだけでもかなり強いな普通科　

前作の錬金術師並の命中率だったりして…。

普通科でどうしても無理なのはバハ子姉さんとディア子姉さんぐらいなもんで
後はそれなりにいけるだろ
むしろフェア子やクラ子はかなり可愛いし

>>264
そういや前作の錬金術師は
殆どの装備ができて魔法も使える万能職業だったな

普通科で作るなら絵的にエル子一択だが、
どう考えても魔法はそこまで覚えなさそうなんだよな
なんちゃって弓使いとかにすれば活躍できるか？

ロリコン　
滅びろ

って言われんぞ　
まあ悪くはないが武器もなく動きも全く無くて地味なのがなー　
そういうコンセプトなんだろうけど

パーティーメーカーっていちいちダウンロードするのか
めんどくせえな

フェア子の三日目、駄目だと分かってても
「自分を信じるな。お前を信じる俺を信じろ」を選んでしまった…
まあいいか、しょせんお遊びだし

広告に釣られて読みもしないちゃんぴょん買ってきちゃったよ
漫画雑誌なんて何年ぶりだろうか

セレ子かわいいよセレ子

前信俺信

いっとくけど、普通課のひょっとすると…って部分は、
種族ごとで普通課の一定レベル上げた時点でフラグたって
クエスト発生して、それで今？？？で公開されていない職業が
開放されるって仕様だよ。
ちなみに全部の???がそうじゃなくて、???の中の一部の職業が
種族○○の普通課のレベルが○○になって発生ってやつで、
全ての???がそれで開放されるわけじゃない。

>>273
醤油下さい

早くやりてぇなあ…

ディア子と

俺は今日もセレ子とﾁｭｯﾁｭｷﾞｼｱﾝです

今回はジョブによって絵柄が変わるのか
すげぇな

まーた、バグ満載でBEST版が完全版ってことにならねーだろうな
これが怖くて発売日に買えない

>>273
ん？つまり普通科は特定の学科出現の為｢だけ｣にいるって事か?

とりあえず皆本だして

>>273
そんな面倒なシステムのわけない
単純に次の学校行ったらとかで上級職解放だろ？
普通科は単純にスキルが無い代りに
武器防具が幅広く選べるってくらいじゃん？
もしかしたら最強系が普通科専用かもしれん

触るなよ…

>>280
普通科は封印確定。おちこぼれヒューマン専用だ。むしろ
俺はヒューマン魔法使いをポップにしてやる。
バハムーンモンクがポーン。

>>282
ポップなら普通科から転科で魔法使いだろう

普通科専用の最強装備があるか、魔法覚えないけど使用回数の成長があるとかか

普通科はある程度のレベルになると他の学科のスキルを覚えるとか
そんな感じだと予想

普通科は攻撃、回復魔法を”ゆっくり”覚えるそうだ
あと２の魔法はＭＰ制だよ
ここまで発表済み

>>278
前作のバグｋｗｓｋ。100時間近くやったのに全くなった覚えがない。気付いてないだけかも知れんが

>>283
あいつ開始直後でヒャダルコ使ったり最強魔法がメラゾーマだったりと最初から資質だけは天才だぞ

>>287
せいぜいフリーズとドワ子の声違い程度
やばいバグは無いから気付かなくて当然

？？？の職業１０種はやっぱり専門職な気がするな
専門職じゃないにしても、種族ごとになにか関係があるのは間違いないだろう
試しに職業を発表された順、種族を１の説明書順に並べてみると……

ガンナー　　　ヒューマン
精霊使い　　　エルフ
バーサーカー　　　ドワーフ
賢者　　　ノーム
錬金術師　　　クラッズ
封水師　　　フェアリー
ビースト　　　フェルパー
竜騎士　　　バハムーン
死霊使い　　　ディアボロス
堕天使　　　セレスティア

>>288
サンクス。フリーズはなったことないしドワ子使ってなかったわ
そういや当時のスレでドワ子は言われてたな

セレ子の悪堕ち、たまりませんなぁ

>>290
入学書類の手違いから女生徒としての生活を余儀なくされた♂ドワーフ
という脳内設定で補完した俺に隙になかった

犬マンセーは少し控えてください

戦士と剣士の違いってなんすか
剣士＝侍って感じ？

>>289
ノーム錬金術師
クラッズ封水師
フェアリー賢者

らしきものがＰＶに出てる件について

剣士→剣
侍→刀
戦士→もてればなんでもいいよ

>>289
残り１０職が種族限定なのはかまわんが
鑑定、錬金が限定あるのは非常に面倒。
もうこの２つ職スキル的には無くてもいいよな
みんな店や実験室でやればいいじゃん

戦士ディア子に俺のちn

>>287
初めて読んだ時いきなりメラゾーマでビビったわｗ

普通科はなんかロマンに満ち溢れてそうだな。
前作は最初から最後まで戦士が1人いたから同じように普通科貫くか。

>>287
武器屋の息子時代からプレイしようぜ

>>295
順番に並べただけだからな
じゃあ、こうなるのかな

ガンナー　　　ヒューマン
精霊使い　　　エルフ
バーサーカー　　　ドワーフ
賢者　　　フェアリー
錬金術師　　　ノーム
封水師　　　クラッズ
ビースト　　　フェルパー
竜騎士　　　バハムーン
死霊使い　　　ディアボロス
堕天使　　　セレスティア


普通科は他職に比べてやっぱり命中と魔法効果が低くなるんだろうなあ
というか低くならないと最強過ぎるな……

セレスティアが堕天使はどうなんだｗ

>>300
遡り過ぎだろｗ

まだPV検証もしてない奴がいるのか

職の種族限定がきついな。
前作PTで行こうにも、魔法使いが微妙に足りねえ。

職の種族縛りはもう確定な流れなのか
いまだ諦めきれんのだがｗ

公開されてるより圧倒的に多いのは確定してるが縛りがあるかないかはわからん

流れも何も何故か勝手にそう決めてる人がいるだけじゃね？
発表されたものだけが全てと思い込むタイプ

さっき予約してきた
…あんまり期待されてなかったりする？

>>306
公式のパーティーメーカーの感想だ。
種族職が増えるのは有難いが、現時点ではこれしか拠り所ないしな。

封水師　　　クラッズ←ぜんぜんすばやい動きと器用さ関係ない
堕天使　　　セレスティア←堕ちちゃだめだろ
ビースト　　　フェルパー←退化

第一回選択希望選手 馬公子 180歳 普通科 パルタクス学園

にしようと思ってたがあまり向いてないのかな…
まぁ１位指名は揺るがないけどそもそもスタートはパルタクスなのか、
最初から廃墟なのか

>>301
職固定とかは正直どうでもいいんだが、
ネーミングはもうちょいいいのがあったんじゃねと思わざるをえない
特にバーサーカーと堕天使
ガンナーも銃士とかのほうが…

どう考えても初期９職は全種族選べるよ
ノームが戦士系＋アイドルしか選べないとかありえん！
適正無視過ぎだろ
でも残り１０職は種族限定が濃厚かな。

>>309
期待してる奴はかなりいるはず。
少なくとも俺は最近の新作の中で期待してる。

>>311
退化ﾜﾛﾀｗ

>>315
「一番期待してる」だな。

前作と同程度に遊べるなら100時間はかたい。

相性無くしてくれんかな

とともの初めてやるけどそういや相性ってどんな問題があるんだ？
戦闘のどさくさに攻撃されたり経験値や回復横取りされたり敵の盾にされたり気がついたら改名されたりすんの？

>>314
公式のノームの説明に呪文系学科に進むものが多いと書いてるのに
それになれないとかありえんしな

>>318
簡単に説明すれば
相性が高いと全能力が上がり
低いと全能力が下がる

3DダンジョンRPGはDSの世界樹のみ（1と2それぞれ途中で秋田）
3DRPGの常識なんざ知らん
チュートリアルがあるとやる気が増す
レベル上げとかの作業は大好き

こんな自分がAmazonで予約しています
今すぐ解除すべきでしょうか？orz

どうせクリアするまでが全部チュートリアルだよ

>>321
うん

>>321
俺は3DRPGはメガテンのみ、WizはTRPGと聞きかじりって程度で1やったが、十分楽しめた。
チュートリアルは1も大したことなかったから今回も最低限だけだと思う。
レベル上げが好きならきっとアイテム集めも楽しめる。

>>322
クリア後が本番だなｗ

そのほうがおもしろいよな

皆ありがとう
1もやったことないが突撃してみるよ
引継ぎがUMDじゃありませんように南無南無・・・

>引継ぎがUMD
ナニを引き継ぐんだよｗ

においとよごれと思い出

>>327
言葉を間違えた
連動ねｗ
まぁセーブデータも無い訳なんだけどね・・・
探してもない(ﾉД`)

パルタクスがあるから
1のクリアデータがあると2クリア後のパルタクス地下道で1PTと戦える！とかそんなかもしれない
主に俺が歓喜

仮にガンナーが種族限定として、たかだか一種族のために新しい武器枠作ったのかな？
銃勿体ない気が…。

>>330
(敵の先制爆裂拳で瞬滅する自PT)

引継ぎにクリアデータが必要なら、俺はこれから徹夜の地獄旅になるな……
青服製作したところのレベル上げで止まってる

堕天使、ビーストなんかは種族限定なんだろうけど
他はそうでもないだろうというのが自分の予想
残りの10職業を同じカテゴリとして見ることがまず間違ってるんじゃないのかと思う

引継ぎとかあったら明日から仕事やすまなきゃいけなくなる

>>321
だいじょぶ、俺も魔導物語くらいしかやったことないけど
突撃するつもりだし。

カオスエンジェルズ→ととモノ。→ととモノ。2

１未体験で２買う予定なんだけど、ととモノ面白い？
ぱっと見キャラが魅力的なんだが

キャラ愛と妄想力があれば面白い

>>338
自キャラは喋らないぞ。脳内妄想で脚本演出声優その他全部自分でチョイスする。
クラスメイトや教師達がどれくらい絡むかは未知数。

引継ぎ何があんのかねえ
おまけまだのまま放置しちゃってんだよなあ

>>338
ドラクエ8や世界樹とかにもあったが
最序盤でやたらめったら強い固定敵がいたりする場合

�@、立ち塞がる敵は全て薙ぎ倒す。とにかく突撃
�A、FOEみたく後で倒す必要は無い敵と予想して絶対回避
�B、敵がそこにある理由も考えず窓から投げ捨てる
�C、これはバグだとメーカーに電凸
�D、プレイを諦めてここで葬式スレを探す

�@と�Dなら買い
ちなみに、ととモノ1はレベル1程度では手が付けられない敵に
最初のダンジョンで『ランダムエンカウント』するゲームなので�A�B�Cは論外

「この種族はこの職業になれない」ならまだいいが、「この職業はこの種族しかなれない」は勘弁。

逃走スキルだってあるんだし、�Aが論外ってのは暴論のような
�Dなら買いってのもｲﾐﾌすぎる…

>>340
ととモノのPCは声優は決まってるしほんのちょっとシャベるじゃないか
まあ脳内補正できる程度の量だけど

>>344
FOEとかと違ってランダムエンカウントする敵は強敵かどうか戦わないと判んないからだな
それに逃げ癖が付いてる人は普通wizはやんない

�Dは君が証明している
結局ね、プレイヤーとして意にそぐわない事やらされたり聞いたりすると
相手に何かしか言いたくなるのよ

俺はwizわかってるおじさんが来ちまったな。

いや、諦めて葬式スレ行きを前提に買うは間違いだろ

>>347
普通、突如手も足も出ない強敵が出てきたら地雷踏んだと気付くと思うんだけどな。

それにｶﾞｸﾌﾞﾙしつつ迷宮探索もまた一興。

まあサンサーラ・ナーガ１なんかも、序盤からちょっと街道外れただけで
手も足も出ない強敵に遭遇したりするわけだがw

まぁ序盤から強敵が出てきたら交通事故にあったくらいの気持ちで

大丈夫大丈夫、リセット封印プレイでも
ちゃんと急いで死体を回収すればロストしないからさ

みずねこは倒せないしなｗ

初期のFFやDQは足止め無かったから強敵に出会って全滅普通にあったよね

>>349
その地雷を何とかしようと色々試行錯誤する人には向いているという事が言いたいんだよ

Lv40以上で装備がっちがちに固めてハイントのクエストをあっさりクリアするのもそれはそれで楽しいが
Lv10台後半〜20台前半+貧弱装備のフェアリーやノームなら雑魚ですら一発お陀仏の状態で
手持ちの駒を必死に活用して連戦を勝ち取った時の快感は異常

１にあったみたいな、いかにも何かありそうな場所に辿り付いても何もないみたいなのないんだろうな。
原作ｗじゃNPCとかいたみたいだが。

>>351
待て、蘇生に２度失敗してロストという可能性を忘れたか
まさかと思う時ほど起きちまうんだぜ……

総括：戦セレ子は俺の嫁

>>354
俺には向いてないようだな。はい次。

>>357
どこを総括したんだｗ

>>356
交通事故で帰らぬ人になる場合だってある！
「先生！エル子は、エル子はどうなったんですか！」
とか妄想しながら治療をしてたよ

１のエンディング後それを（妄想の中で）言っていた
ヒュム男君（君主）の死亡率がやけに上がったのもいい思い出
やっと防具が揃ってきたぜ…

とりあえず、自PTが負けるという選択肢が無い時点で
ID:LE3p0dy9は勇者脳。

後衛の武器…やっぱ序盤は手に入りにくいんだろうか？
それとアイドルのマイクは後衛からでも攻撃可能なのだろうか…

>>360
見た感じ勇者や最強厨ではなく強敵に突進しまくって築かれた死体の山の上に立つ意見なんで
定義するならウィズ脳

他人のプレイスタイルを決めつける時点でゲーマーではない

>>362
結局のところ俺TUEEEEEって言いたいだけじゃね？
あるいは、そのへんわかってる俺SUGEEEEEか。

勇者脳や最強厨が複数でフルボッコする３DRPGなんかやらんだろ

>>364
むしろ俺TUEEEEEEEEEEEEや俺SUGEEEEEEEEEEは帰れと言ってるように聞こえる
ｷﾞﾘｷﾞﾘの凌ぎ合いが好きな戦闘快楽者だな

ダガーとレイピアの性能差に感動できるのはととモノ。だけ！

そういや今回君主いないのか。
剣僧って、どの職業なんだろ。

そもそも僧がいないからなぁ。

モンクノム子の渋かっこよさは異常

キャラ絵多いのはいいけど、転職で顔までガラッ変わってしまうのは残念でもある
固定できるとかなら嬉しいが・・・

転職したらジジイがムキムキマッチョになる某3作目を
プレイしたことあるんだったらモウマンタイ

>>368
なんとなく、マルチプレイヤーとしての上級職業が無くなってるような感じがあるんだよな
実際にそれやると、かっちり役割が決まっている世界樹の職で混沌としたwizをやれ
という事になるので杞憂に終わってるとは思うけど

早く壁にぶつかりまくってあんあん言わせたいぜ！

勇者脳って勇者王みたいで強そうなんだぜ

＞684 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2009/06/19(金) 01:33:39 ID:YJYrbusf
＞モバイル公式の学科に、習得可能種族の表記がある件について

阿鼻叫喚ｗ

http://totomono.jp/m2/gakka.html

よっしゃあああ！大勝利！！！

ま〜、wizからの脱却を図るならまず最初に手を付けるのはそこだよなぁ

どう贔屓目に見てもマイナス要因だろ。
いっそダウンロードコンテンツに別職入れろと。

>>374
今、セレ子とノム子を壁にぶつけてる

……ふぅ

>>377
スイマセンでした…

ttp://totomono.jp/m2/gakka.html

これでPCでも見れるよ！
生きる希望を無くしたよ！

だから個性だよ個性！
ドラクエ６でみんな同じになっちゃツマンネ…
って意見があれほど出ただろ

種族ごとに得意不得意があるんだよ
さりげなくリアルに自然な妄想が出来るだろ！

買ってくれ！

>>382だが、IEだと見られるが火狐だと見られないな

忍者フェルパーがいないことに絶望した

>>383
誤爆かと思ったらタイムスタンプ的にそれはありえないか
とりあえず買うのは皆確定してるだろうが、彼らが叫んでいるのはそう言うことじゃないだろｗ

30分まえにレスして自分で「無いわ〜」と思ってた事項が確定するってのもなんと言うかアレだな
本当に世界樹よりになってたとは……

言葉にできない

意外と何でもありってのはつまんねーかもよ。
縛りがある方がゲームとしては成立する。

公式サイトで魔法やスキルについてほとんど触れられていないのが不安だ
前作とまったく変わってないとかありそうで怖い

別に全部なくてこっちでも全然構わん
でも
忍者フェルパーだけは譲れなかったのにいいいい

がちでおもしろいPSPゲームなんかないですか

>>389
MP制に変更のようだから、それはないだろ。
むしろ世界樹のようにスキル振りになってるんじゃないかと心配しているんだが。

しかし、種族職に関しては明らかに退化だな。

>>343
両者の違いがわからない俺に詳しく

>>393
クラッズは剣士になれない（他の職業にならなれる）
剣士はクラッズしかなれない（剣士になりたくてもクラッズじゃないとなれない）

の違いだろう

>>393
前者は今正に話している事
後者はエンパの全能者や狂戦士

ふむ…
ととモノ2は両方ともあるよね？

前者は確定、後者はまだ未確定だけどまだ公開されていない学科によっては存在するかもってところか

>>396
違うと言いたいが、なんとなくそんな感じだよなぁ
情報擦り合わせていくと種族制限職+種族限定職で決まりっぽいし

ノーム
習得可能学科：普通科　戦士　格闘家　レンジャー　アイドル
知恵に優れ(笑)、信仰心に厚い(笑)。


どーすんだよこれ。知恵も信仰心も生かせねーじゃん。

知恵はどうしようもないが信仰心なら

戦士→己の剣を信じる
格闘家→己の腕のみを信ずる
レンジャー→土地神を信じる
アイドル→プロデューサーを信じる

さすがに無理があるかｗ

あっちのスレでも書いてあるし俺も書いたけど、1で言うスキルとは別に追加の専用スキルがあって
学科の最低限のスキルは覚えられるけど専用スキルだけは覚えられない、みたいな感じの可能性もないわけじゃない
…それにしてもバハの扱いひどすぎるｗ

ノム子格闘家が確定していた俺に隙はなかった

とはいえ、これなら種族絵増やして全学科選択可能にしてくれた方がマシだったな

ちょっと種族ごとにまとめてみた
ttp://totomono.jp/m2/gakka.html

ヒューマン：普通科 戦士 格闘家 魔法使い 人形遣い 剣士 アイドル (初期学科全部)

エルフ：普通化 戦士 魔法使い レンジャー アイドル

ドワーフ：普通科 戦士 格闘家 剣士 アイドル

フェアリー：普通科 戦士 魔法使い レンジャー アイドル

セレスティア：普通科 戦士 魔法使い 剣士 アイドル

ノーム：普通科 戦士 格闘家 レンジャー アイドル

クラッズ：普通科 戦士 レンジャー 人形遣い 忍者 アイドル

フェルパー：普通科 戦士 格闘家 剣士 アイドル

バハムーン：普通科 戦士 格闘家 アイドル

ディアボロス：普通科 戦士 魔法使い 人形遣い 忍者 アイドル


バハムーン、剣士すら駄目なのか･･･

こういうことはもっと早く公開しろよ
なんかやり方が汚いのが気にくわねえ

>>403
こうすると、よりバハムーンの扱いが泣けてくる

普通科、戦士、アイドルは全種族共通
ヒューマン.　 　：格闘家 魔法使い 人形遣い 剣士
エルフ　　　　　：魔法使い レンジャー
ドワーフ　　　　：格闘家 剣士
フェアリー 　 　：魔法使い レンジャー
セレスティア..　：魔法使い 剣士
ノーム . 　 　 　：格闘家 レンジャー
クラッズ....　　　：レンジャー 人形遣い 忍者
フェルパー.....　：格闘家 剣士
バハムーン 　 ：格闘家
ディアボロス. . ：魔法使い 人形遣い 忍者

>>400
>アイドル→プロデューサーを信じる
どんなアイマスw まぁプロデューサーを信じてみるか……

そういや前作の特性値のままだとノームにレンジャー(盗賊相当?)
の適正は全く無いんじゃない?鈍足&薄幸、おまけに非力じゃ

これってPKできますか？

>>407
入学早々の新人の装備を身ぐるみ剥いだりできるよ！

ノームどうすんだ…マジで…

笠木忍ぶタン（*'A`*)ﾊｧﾊｧ…

>>406
運は普通だったな…間違えたorz
でも限定学科に不適正な事には違わないな

実際はバハムーンのブレスが強力すぎて職業関係なくなる罠

専用絵がないだけで転職可能ならいいんだがなあ

>>337
せめて合間にドラゴンナイト挟めよ

とりあえずドワーフで全職作るぜ

まじかああああああああああああああああああああああああああああああああああ

・・・でも良く考えてみたら今のグラでも迷うほど満足してたりｗ
ＰＴ２つで済みそうで良かったあ♪

心配しなくてもステータス画面の着せかえは今回も無い

なんか、寝てる間に凄いことになっちゃったなぁ。
でも…まだ諦めないぞ！



…一ヵ月放置の公式モバなんか、信じないからね！

一ヶ月放置してたのに先にそっちだけ情報載せてるほうがおかしいだろｗ
あっちもデメリットな情報だってわかってて更新してるのが見え見えだ

だから公式の学課が何故か表示されないんだよね

なんか転科も無い気がしてきた
結局種族縛りのある世界樹方式なんじゃね？

まあ最悪、宝箱も鑑定も合成も転科も職の自由性もなくても……世界樹みたいな楽しみ方はできるわけだ、大丈夫
大幅なシステム変更の詳細を発売前に発表しないというスタンスは気に入らないが……

百歩譲って転科がなくても妥協はするが
宝箱も鑑定も合成もなかったらこのゲームをやる意味がねーｗ

レア掘りができる、できないのはそれだけで大きな違いだと思うな、世界樹とは。
世界樹も好きなんだが、WIZみたいにダラダラ宝集めってのないから
プレイ時間はそこまで長くならないんだよね

まぁ職業制限は予想してたとはいえちょいショックだが、後はゲーム内容に期待するわ。

問題は、未だに公式のゲームシステムが最初の一度しか
更新されていないということだな。
マスターアップしても更新する事が無いとか、どういうことだ……

俺はHuさえいれば問題ない。
だがクラッズ剣士になれないのはつらい・・

今ある情報でバハムーンの種類の少なさがなんだかなぁ
まぁ転科はさすがにあってほしいとこ

無いなら無いでPSOやDiabloみたいなものだから問題ないな
公開しないのはアンチ増やすだけで逆効果だと思うけど

wizと差別化したかったんじゃないか？
新鮮さを求めて・・・・

未公開学科数と種族数が＝だし上級職は種族専用と思ってた方がよさそうだなこれ
もう全員ｱｲﾄﾞﾙにしてｱｲﾄﾞﾙﾏｽﾀｰするしかないよ

種族によってなれる職業が違うよってだけなら別に問題はないんだ
問題なのはそのバランスがあまりにも偏り過ぎてるってこと
今出ている情報だと完全にノームが地雷種族じゃないか
まだ公開されてない残りの職業で救済されてりゃいいがね

なぁ・・
今日朝情報知ったんだけど、

2009年6月18日 4:20:50
メッセサンオー通信販売をご利用頂き、
ありがとうございます下記内容にて発送させて頂きます。
この時点でキャンセル及び変更は出来ません。
これひどくね・・？

諸君、諦めるのはまだ早急だぞ。
まだ、『イベントクリアで解禁』の可能性が無くなった訳ではないのだ。

だったらいいのに…

●グラフィックの大幅追加！
前作は、種族の違いのみでした。
ユーザーからも、この種族のこの学科の絵が見たい！との要望が多く寄せられました。
そこで、「ととモノ。２」は全学科分、用意！選択の幅が広がりました！
これがあるからまだわからんなぁ・・

妄想乙の立場が一気に逆転したな

しかしガッカリというかやっぱり原神というべきか

>>435
嘘はついてないと思う

某WizっぽいRPG2が発売されたら
ととモノ。２グラを取り込んでリベンジするプレイヤーが続出しそうな流れだな……

>>438
エルミナージュ２がフェイスロード機能あるから
それで使うよ・・

お、やっと種族の意味が出てきたか
また良作へと近づいたようだな
はっきり言って全種族全職業になれるなんてゆとり仕様だったからな

モバイルサイトの情報とパーティメーカーの制限、ピッタリ同じやね・・・('A｀)

ただの人が忍者になれるのにネコが忍者になれないなんて

キャラメイクの自由度下げるとか死ねばいいと思う

予約したけど、職業になれない種族があるのはキツイな
延期してもいいから直してくれ

元々ドラゴニュートとかリザードマン系の独特なキャラだから
バハムーンはブレスが強いとか戦士としてステータスが非常に優秀とか
後期職業と相性いいとか何か利点があると信じよう

>>440
デカすぎる釣針だと思ったがWIZから入ってない奴の意見は
案外こんなもんかもしれないな

>>446
>>440に関しては、あっちのスレにも全く同じ事書いてるから、触っちゃダメ

>>446
１のスレにまったく同じ文の書き込みがあったよ

ふぅ…危うく釣り針に真面目に食いつくところだったぜｗ

エルミナージュのスレに行って癒しを補給してきます

>>446
ま〜だWizとか言ってるよ
あんなの化石で大したもんじゃないしｗｗｗｗ

もう、下手な煽りや的はずれな擁護は、原神か糞広報だと思うことにした。

この流れだと堕天使科はセレスティアにしかなれないんじゃないかコレ

あっちにも書いてあるのは、間違えてこっちの過疎スレに投稿してしまったからだからな
はっきり言って迷惑なんですよ
あの制限がなくて無個性の成長路線じゃ
弱い方に合わせてゲームバランスがアバウトになる元凶

喰い付いた方に寄ってきたの間違いだろ

>>453
今までは「全部の種族がなれる基本学科or一種族のみがなれる上級(？)学科」な1か10な雰囲気だったのが、
逆に基本学科で中途半端に制限かけてくれたお陰で、
上級も一種だけじゃなくて、何種族かはなれるんじゃないか？(堕天使:セレ ディアとか)
という最後の希望を持つことにした。

魔法使いになれない種族が魔法使いたければ
普通科になれってことだろうな
普通科は一応万能職だろ
バハ♀とディア♀の顔が残念すぎるが

前作がPS2版の劣化移植で点数付けるなら4〜5点だから、
6〜7ってのはかなり進化してるな
ファミ通の購買層(Wizやらない層)に向けてのレビューだからこうなるのも仕方ない
減点されている部分も、難易度高い&チュートリアルが無いだとか前作経験者には関係無いし
そもそも廉価版では痛い点を改善＝駄目な部分を理解してるってことだし期待できる

まぁ前作はHuやDwが劣化種扱いだったからな…
猫やクラが強すぎたから、こんな制限を作ってきても驚かないな
バハ戦士すら自慢のパワー生かせず、鈍足が枷で2軍行きになってたなぁ

使わない種族なんていないも同然だからバランスも糞もないけどな

>>460
脳内設定PT→効率重視PT→脳内妄想PT
と流れてきた俺惨状
このての操作キャラ設定が希薄なゲームは
プレイヤーの脳内設定＋愛でバランスなんてお飾りになるｗ

全キャラの全科のキャラ絵公開しちゃったら
それで満足しちゃって買わない奴も少なからずでてくるだろ
これはメーカーの焦らし作戦だよ・・・たぶん。

>>458
前作のファミ通レヴューとあんまり点数変わってないはずだけどw

このタイミングで火に油を注ぐ気がしないでもないが、
原神がラジオ出演だとぉ。
http://www.zerodiv.jp/blog/

なんかいろんな意味でスキャンダラスな事になりそうな気がしないでもない。

もうここ、葬式スレと統合したら？
あ、予約はキャンセルしました。

ヒュム夫侍メイン主人公の俺に隙はなかった

どうにも我慢できない奴は改造すりゃ無問題(ry

とりあえず今日予約キャンセルしてくるぜ

自キャラパーティーを妄想してwktkしてたところに
発売前に公開されていく要素が
ことごとくプレイヤーの想像を阻害するという流れ。
数ヶ月前にも、某ナナドラで、こんな目にあった･･･

>>454
うん。こういう制限があったほうが
ゲーム的には、悪いことじゃないと思うんだ。
どんなキャラメイクしても
レベル上がっちゃえば同じというのも味気ない。

ぶっちゃけ俺も全種族全学科というのはどうかと思ってたから今回の制限は問題ない
むしろ種族ごとの特徴が出てきてよい感じだ

ＰＶ見る限りノームの特性値は前作と全く同じなんだよな…
マジでどうすんだノーム？

ノーム……

>>469
昔あったロードス島戦記ＲＰＧの
・ハーフエルフは人間界で疎まれてるから騎士になれない
・エルフは長寿で神なんか信じてないから僧侶になれない
みたいな、世界観に合った制限なら、まだいいんだけどさ

ノームの立場は…

バハも悲惨だよなｗ
とりあえず普通科が妄想のお供として珍重の予感

もういいよ、チート使うから

バハは普通選べないハンデもありさらに悲惨なことになってるな

ノームは適性からいくとアイドルかな
普通科は魔法使えるとはいえ前衛だし

>>475
いや、普通科と戦士とアイドルは全種族選べるでしょ
グラが悲惨だから選べないという意味なのかも知れんが

ところでwikiはpokowikiとamuwikiどっちがメインになるんだ？

大して期待していたわけでもなく種族や職業にこだわりのない俺には隙はなかった

…けど全職業になれるとばかり思っていた→そう思うような宣伝をしたのは許せない
ゲームとしての評価は今の時点では変わらないけど１の説明書といいもうここの作品に安易に
飛びつくのはやめようと悟った

ミ三三三三三三三:.|　　　　 ＼￣ ¨¨　 ―-　 _　r‐ｰ　　　　　　　　　　　　　 _,..ｨ=z.､　　　　　
　｀　ー‐ァ'三三ﾆ.:.:.:.!　 　 /´￣ヽ　　　　　　　　￣　ｰ　..　　　　　　　　　 ／.三三三＼
　 　 　 /三三:::.ヽ:.:.:.|　　 ,}ﾚ´r示f＼　　　　　　　　　　　 ｀ヽ.　　＿＿　 /　ﾆ三三三三ト､　　
　　　 /三三|三::ハ:.:.V　 / -┴く^　 丶　　　　　　　　　　　　 V´三三 ﾝ !　 V三三三三.Vヽ- 、
.　　 ,仁三 /l:::.:.:.ト-＼V　　´　　__　 　 ＼　　　　　_zﾆ三三三三三／ il { 　 ー――-ミﾆ|三三ヽ
　　 |三ﾚ7′V.:.:.ト､{!iｶ＼　　　ノ __ヽ.　　 ヽ　　　　　　　三三三ﾆ/　　i ! ＼　　 　 　 　 ﾉ三三./
　　 |/´ 　 　 ∨:|:小z'ｰ､ ｀ ／／ -‐ﾍ　　　∨　 ＿＿＿三三 _∠　　ノ ヽ　 ｀ ー┬ｧ 千三三./{__
　　 ′　　　　 ヽﾄ |∧　　_んｲ/　　　 } 　 　 }/´　　　　　 ￣ ´　　‐ ´　 　 ＼.　 　{/　 ﾆ三三ﾑ三｀ヽー-
　　　　　　　　　_.斗‐ ＼ ｀ヽ {　　　, /　　　八　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀三 }　　ﾆ三三|三三 { 三三
-----――...千三三三ﾆヽ.　＼ ／/　　／　 `ｰ-　..__　　,.、一＜ ＿_...z=＝ﾆ三.,ｲ　ヽ. ﾆ三/三三ハ
三三三三三三三三三三:: ＼　｀´　 ／{　 ／´}/　/三￣//7ーｫ　　　￣￣￣／　　 ヽ＼ ﾆ!三ﾆ/三ヽ
ヽ三三三三三三三三　　　三＼_.イ　　ヽ{ 　 /-ｫ' 三／l:i {{　　ヽ　　　　　 ,ｨ′　　　　 ｀ ノニ三|三ﾆ/
　 `＜三三三三三　　　　　　三三:}　　　}>ｧ'　 / 三/　 !{ |:!　　　`ｰ-　._/´　　　　　 ／´　　三/三 ﾉ
　　　　｀ ＜三三　　　　　　　三＞'.j _ ／./{　 ｲ 　 /　ヽ.l:! i:l　　　　　　〈r ､　　　_ ノ　　 _.. -＜三 / ＼
　　　　　　　｀ ￣￣ヽ　　 .三／　 /´/　/ｲ 7彡'　/　　　 ヾ.ヾ､　 　 　 　 `ー ¨¨ ヽ.`ーく＿＿　ヽ/　　 丶
　　　　　　　　 ,..z=＝!　　/´ 　 　 ／ ／　/'　　 /ー..､　 i　 ＼ヽ、　　　　ー‐ｧ ¨´　 ￣　　　　￣
　　　　　 　 ／三ﾆｨ=V ./　　　／ .／　 .∧　　/｀ヽ:.:.:.ヽj、-- .ヽ≧z -- イ´　ヽ､
　　　　　　/三三/　ノﾍ{__＞ ´ .／　　／　 ￣　　　∨:.:.l:.:＼　 　 　 　 　 |　　　ヽ＼
　　　　　/ニ三ｨｧ¨}　{　　 　 ／　　／　 　 　 　 　 　 ∨:::.:.:.:｀:.:ー-.......イﾘ　　　　 ヽ ＼
　　　　/三三/　ノ 　 ヽ._. イ　　／　　　　　／⌒}　　/ ＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／/　　　　　　 ヽ. ＼

パンジー！
自分を信じるな！俺を信じろ！お前を信じる俺を信じろ！
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org145669.png

それで、今回種族+職業固定グラがあるわけだから
効率とか気にしないで、見た目だけでパーティメイクする派もいるんだよな？
しょっぱなから嫁と二人旅する派とかもな？

>>405
なぜかワロタ。そして泣いた。

制限があったほうが特徴が出ていいとか言うけど、組めるPTは没個性になるな
誰が作ったPTも似たような種族、学科のキャラ構成
能力に優劣が出る特徴の出し方ならいいけど、制限されるのはやっぱり嫌だな

種族によって上級職に制限があるだと…？
装備制限ですら嫌悪してるのに
こりゃ駄目だ

葬式も出してはいけないレベル

ネガキャンが増えた気がするけど、葬式スレでも建てるか？正直うざいし

実はもうたってるよ

まぁ>>440みたいのもいるわ賑わってるのに今の情報出る前から異様にネガってるのがいたわで
あっても関係無く書き込むだろうね

予約キャンセルするってよほどゲームへの愛情がないと見た

予約しているときの気持ちを思い出せ！

>>488
可愛さ余って憎さ百倍

好意的にみると単純に使われる種族を分散させたかったのかも知れん
前のだとやっぱクラッズとかばっかだろうし
まあ単に絵師が間に合わなかったのかも知れんが

クラッズたん可愛い

あー予約しなくて正解だったわ

>>467
よう俺。
それでも特攻するしちゃうんだけどな…。

善悪って今回もある？
善悪制限が無くなって種族制限なら
分かりやすくてこっちのが良いんだが
どっちもあるとめんどくさいな

>>491
クラッズの見た目の凶悪さは異常。
４コマのクラッズは凶悪。

>>494
俺もそう思ってたけど、PVに「性格」という項目があるからあるかもしれない。
この場合は善悪はいらんよな。

わざわざゲーム性を下げてまで見た目を充実させることを選んだか
まあそういう方向性のゲームだから理解できなくはないが
本家と差別化するのを焦りすぎてやらかしちゃった感じだな

>>483
むしろ幅が狭まったんじゃないの？

ガンナーも限定職か
あんまり剣と魔法の世界で銃火器が強いのも興醒めだなｗ

ととものがやらかしたと聞いて飛んできました

転科したら別人になっちまうじゃんと思ってたが、職固定種族制限なら納得だな
あんま言いたく無いがユーザーが何を求めてるか全くわかってねえな
公式の情報が不足しまくってんのもぼかして騙してやろうと思ってるようにしか見えん

PSPのゲームって続編でちょっとずつ進化するやつが多いからな
ととモノも5くらいで神ゲーになってる

せめて魔法使いは全種族可にして欲しかったな

>>502
確かに

前　　　　 後
戦　 普　 魔　の3職が全種族付ける基本職にすれば分かりやすかったな

>>500
ユーザーが何求めてるかはわかってるんじゃないか
「萌え絵と萌え声優を使った妄想ツールとしての3DダンジョンRPG」だろ
前作も本来の意味（中身そのままガワだけ変えたよ！）での子供騙しゲーだったし
今回も釣る気満々ですよ

種族ごとに学科決まってるってのは別にいいんだけど普通科でレベル上げないと他の学科選べないってのはマジなの？

>>505
ソースは無い

取得可能学科って表記が不吉だな
取得可能ってことは最初は所得してない＝最初は選べないって感じで連想してしまう

このゲームって、

・数、条件ともとんでもな量のアイテムコンプ。
・選択一つ間違えると全滅覚悟な戦闘バランス。
・妄想を掻き立てる必要最低限の文章。
・それを更に煽る萌え絵。

が売りじゃないのか？

百歩譲ってドワ・バハ・クラが特性的な意味で絶対魔法使いになれないのはわかる。
モフモフ達が素早さ・運の関係で盗賊系になれないのも理解できる。

でも、どう見てもクラに次いで盗賊学科向きのフェアリーが忍者になれず、
明らかに後衛向けスペックなノームがアイドル以外の後衛職に就けないって…。

正直みんなが何を嘆いてるのかさっぱりわからない
別にゲームをつまらなくすることじゃないと思うんだがなぁ
ゲームなんて制限があって当たり前だろうに
なんでもかんでも無制限に自由にすればゲームが面白くなるってもんでもあるまい

いまいちお前らのネガ具合がわからんなぁ…
所詮俺はwizをFC版以前からやってるような老兵って事か
とりあえず、予約キャンセルはしないから人柱にはなれそうだが…

せめて魔法使いとレンジャーを全種族可にしておけば、ダメージ少なかったと思うんだがな。
職設定した奴が頭弱すぎる。

僧侶に相当するような職業ってアイドル？

フェアリーが忍者とか全然イメージじゃねーｗｗｗｗ

そりゃ1の頃に種族別の制限職なんてなかったのが
2になっていきなり実装された上に制限がかなりキツイと来てれば嘆くのもいるだろうに…

>>505
それだとドラクエ７みたいだな。
あれは転職可能になるまでの難易度は結構高かったし。

>>510
それは分るんだけど
ノームだけはやはりおかしいと思う

>>513
アイドルは補助魔法を取得するらしい
回復のみを取得する職業はないよ

それは人によるんじゃないか
ＦＦ6みたいに最終的に皆同じ感じになるよりは
俺はキャラごとに役割決まってるほうが好きだからこっちのがいい

前作できた事ができないなら嘆くのは必然
スタッフはやる気無いな

>>514
フェアリーの手裏剣使いの恐ろしさを知らないと見える（HT&Tリプレイ読みながら）

まあ退化して喜ぶ奴は少ないだろ

回復魔法：　普通科・魔法使い
攻撃魔法：　普通科・魔法使い・剣士
補助魔法：　魔法使い・人形遣い・忍者
歌魔法：　アイドル

らしい

魔法使いが回復もやるのね

>>510
自分は購入決定組だから良いんだけど、今回の発表で思ったことは
その制限があまりにも理に適っていないってことだな。

制限自体は問題ないけどわけわからんバランスなのが問題なんだろ
キャラにあった職業にしかつけないならこんなに文句でない

>>504
確かに前作もそんなスタンスではあったんだろうが今回は露骨過ぎだろう
萌えもいいがまず中身ちゃんと作ってくれってみんな思ってたはずなんだが
アニメDVDに主題歌だのばっかじゃ言いたくもなる訳で

転科できないってのも確定らしいな
まじクソゲー

一番の嘆いてるのは１からやってる人達が大半だろうね
あった物を何も（と、いっても曖昧な言い方もあったけど）宣言抜きに縛られるんだから

>>528
それは未確定だろ
どさくさにまぎれてネガキャンすんな

あれか…FF11みたいに、エルフを選んだつもりが、中身はドワーフでしたってやつ

わかるかな…わかんねぇだろうな(´；ω；｀)

アイドルの元ネタはたぶんバードで決定だろうな。
だとしたら、アイドルの使える回復魔法はあまり主力として使えないと思う。

種族ごとに学科決まってるってアイデアは良いかもしれないけど
ヒュムだけ全学科出来て後は出来ませんってバランスが
どう考えても絵師が途中で放り投げたバランスにしか思えん
最初から狙ってこうなったわけじゃなく偶発的な結果こうなったとでもいうか

スタッフは何を思ってこんなクソ制限にしたのやら


ああ、やっつけで売り逃げか
死ねばいいと思うよ。

>>533
全学科っていっても初期学科だろ
ステータスに特徴がないだろうからそれは普通じゃね

なんかシステム周りはまんま世界樹になってそうな気がするんだよな。
それはそれでもいいんだが、ととモノとしての進化じゃないよな。

前作♂ドワの声が♀だったりしたのか･･･
これはジェンダーフリー推奨の近未来ゲーム

どう見ても退化です本当にありがとうございました

まあこんな大事な情報を、発売一週間前に出すのはムカつくが
正直、この程度でキャンセルとか無いわｗ元々そんなに欲しくないのかな？
買わずに損した方がキツくね？
それに、このくらいの事は持ち前の有り余る妄想力でカバー出来なきゃ
ととものはおろかエルミ、つーかwiz自体向いてないって！

但し、情報の遅出しは本当にウンコだって！

転科も出来ないのか酷いな

>>540
さっきからソースも無しに何いってんの？

というか、こんな情報を出したら予約キャンセルやネガ工作が大量発生するとか
考えもしなかったのかねぇ…

>>541
社員乙

>>541
本日のＮＧ推奨ＩＤ様でございます＾＾

見る人が圧倒的に少ないモバイルサイトにだけ記述して
発売後の「話が違う」って非難を「先にモバイルサイトには載せてましたよ」って躱す気なんだろうか　
なんつーか姑息　
ノームの「魔術系の学科に〜」って文章もいつのまにか消えてるし公報卑怯すぐる…

こんなに制限キツかったら転科の意味ないじゃん

キャラの引き継ぎはどうなるんだろう、、
まさか、全員普通科になるのか？w

公報は何がしたいのかよーわからんね
スルー出来ない人は発売までスレ見ないほうが精神衛生面状良さそうだなぁ

一つだけ言える事は、スタッフはプレイヤーの事を何一つ分かっていない塵屑無能集団だということ

全種族×全職業の絵をご用意します等言っておきながらこの仕様はリアルに悪質
ここまで酷いの他にあるのかね
ちょっと思い付かないんだが

>>547
最初全員普通科で、レベル上がったら転職ってシステムなんじゃねーの、今回。
この方が職制限にも説得力があるし。

ま、俺のような玄人からしたら、ノームが魔法使いはハァ？となってたから、いい変更だ
よく勉強してるなスタッフさん
意気込みが感じられるわ
神ゲーだな

くｗｗｗろｗｗｗｗｗうｗｗとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


システム告知をギリギリまでしないスタンスから考えても
劣化させた自覚はスタッフにもあるんだろうな

社員が二人くらいいるのかな？

>>548
発売直前の誤報だとすれば、製作チームの急な仕様変更というよりも
広報との連絡ミスじゃないのかなぁと思うけど。

ある一定以上LV上がったら、LVは１に、ステは激減するけど
全種族が全学科に変更できるイベントとかあったら、それは嬉しいことなのかな？
とりあえず、途中でイラストレーターが根を上げた可能性も・・・・・。

意見が真っ二つになっちゃったね
推進ジョブならよかったんだけどもう少し情報が欲しいね

>>552
ま
よ
い
神

（・ω；）

3はこのグラフィック引き継げるから全種族が全職業になれるんじゃね

そういえば、ファミ通のレビュー（笑）には、その辺の制限について推測できそうな
ことってなかったの？
種族で制限あるなら、「種族で選べない学科があるのが残念」とか、普通に書かれそうな
気がするんだけど。（キャラメイク時に気づくだろうし）

ヒュマだけ超優遇なのがなけりゃまだなあ…　
これで転科と魔法引き継ぎがあったら　
ヒュマ×6以外は全部浪漫パーティになりかねんぞ

そのへんは詳細不明の残りの学科次第だな

>>555
40枚から一気に380枚に増やすとかじゃなく
素立ち＋剣スタイル＋魔法スタイル＋その他から自由に選べるようにして
４種×性別×種族＝80枚くらいでも満足だったのにな

本当にイラストレーターが根を上げたのだとすればだが……

それでも俺はフェルパーだけでパーティ組むさ
忍者フェルパーないのは残念だが仕方ない…

バハ子への関心が薄れてる今こそ絶好の好機！
というわけでポニテバハ子は貰っておきますね

果たして発売日に買うバカは居るのか

>>562
まあ、なんつうか・・・・・・・
イラストレーター殺しな仕様変更だなぁ・・・それ。

１時間１枚上げられたとして、１日１２時間延々と書き続け・・・・・３０日間描き続けかぁ。

書き込みミスったかも
>>550
ＳＤガンダムＧジェネレーションSEED
ステージ数の水増し（難易度で別カウントして総数25なのに65と公表）

とりあえず全種族が全学科になれて
足りないキャラ絵はDLCとして後日無料配布！


以上俺の妄想ですた

フラゲするんですねわかります

とりあえずヒュマから取り掛かる→とりあえず仕上げたけど間に合いそうにない→計画変更
って感じだろうか。

>>565
俺

4コマにノームの人形遣いがいたからゲーム中でも使えるのかなーって漠然と思ってた

>>566
大丈夫
プロなら普通出来る

異論はあると思うが、キャラを３D化して、制服を使い回しできるように・・・・・。

元々作るキャラは決まってたから忍者フェルパーいない以外は何の問題もないので買う

なあなあ、２でこんな体たらくだから思うんだけど、
もし運悪く３があったとして、職種無視で種族立ち絵のみに戻すべきだと思う？
それとも今回の職×種族完全網羅を「今度こそ」果たすべきだと思う？
その場合、もっとたくさんイラストレーター起用して、
絵の統一感を捨ててでも挑むべきだと思う？　それとも兄弟タッグに期待？

自分が自分の得意分野でいいから似たような事やってから言ってね！　

世界樹やセブドラくらいの枚数ですら発売二年くらい前にはオファーきてたらしいのに　
病さんにキャラデザ依頼きたのは1の発売後数か月も経ってからつーからお察しだな

●グラフィックの大幅追加！
前作は、種族の違いのみでした。
ユーザーからも、この種族のこの学科の絵が見たい！との要望が多く寄せられました。
そこで、「ととモノ。２」は全学科分、用意！しかし選択の幅は狭まりました…

なめとんのかい！！

侍→剣士
修道士→格闘家
に対応するとして
前作で猛威を振るったクラッズ侍とフェアリー修道士がないのは寂しいが
仕方がないと諦める事も出来る

ノームだけはきついな…
残りの学科に期待するしかないか

まあ、最初に全種族で全学科を選べるような広報さえしなければ、
「そんなぁ・・・・聞いていないよ！！」ってことはならなかったんだろうな。

むしろ、今選べる学科が分かっていたら・・・・それでも「え？！選べないの？！」と
なったんだろうか？

>>572
お前の言うプロの普通はなにか確証でもあんの？

>>580
結局前作で出来たことができなくなるのは同じだから反応は変わらないんじゃないの。

ひとつだけこれされたら本気で一生悪ワイアの商品買わなくなるから覚えとけ

・ＢＥＳＴ版では残り学科も補完しました

これやったら本気で不買運動起こすからな・・・

>>583
ほぼ確定だね。
ベスト版待ちます。

それもうBEST版つうか別物だから

>>575
こういうのは、ある程度似たようなイラストでないときついような気がする。
カードゲームじゃないんだしねぇ。
もうちょっと手を抜く方法（いい意味で）があったと思うんだ。

>>575
今回の絵を流用して残りを仕上げるのが常套手段だと思うけど
俺は1のうしさんの立ち絵で堕ちたので質が上がるなら種族立ち絵のみがいいかな

ノームに関しては4コマの人形遣いや特性にそぐわない学科構成に
なってることからして、アップ直前で学科見直しやったんだろな。
管理がアレなゼロディブだから見ただけで分かるポカが残ったとw

病の心配して損したな
だって思ったより描いてねーんだろ

死にかけたみたいな事言っていた気がしたんだがなぁ
だから物凄い頑張って全種族全学科の絵を描いたとばかり

>>576
今回も、うし先生お願いします→うし先生ギブアップ→兄にバトンタッチ

似た絵柄でかつ兄弟で、いわんや他に頼む絵師もいない
スケジュールは押している、となって病にお鉢が回ってしまったんじゃなかろうか

本来、うしさんのみだったと思うよ

今絵師叩いてる奴社員じゃね？ｗｗｗ

違うよ　俺は環境調査員だよ

中のデータ見て使われてない職の絵あったら
間違いなく絵師が原因だなｗ

>>589
現時点で予想できる分では最低でも126枚は描いてる
NPC抜きで
枚数だけなら幻想水滸伝並

普通科のクオリティはともかく、イラストレーターは頑張ってるよ
悪いのは企画

絵師は別に問題ないなー
それより職制限かんべん

予約キャンセルしてきた

このムカつき度はFFTｱﾄﾞﾊﾞﾝｽの糞ｼﾞｬｯｼﾞｼｽﾃﾑ以来だぜ

没絵なんていくらでもあるだろ、まさか書いた分全部採用だと思ってるのか？
ゼロデブが無計画か絵師が遅かったのか、どっちにしろ間に合わないなら間に合わないでもう少しマシな対象しろって感じだな

普通科もクオリティ低いか？
萌え萌えしてない、ウケにくい絵柄になったとは思うけど低質とは思わない。

つーかファミ痛レビューは、何故この制限について触れてないんだよｗ

ファミ通だし
前作がどうだったか覚えてないか気付かなかったかどっちか
実は後々選べるとかならありがたいけど

延期でもいいしＤＬＣでもいいし転職時に数枚からキャライラスト選べるだけでもよかった
今回のは一番だめなやり方だな　もうホントなんか、裏切られたって感じだな

ID:7s73bw6z

↑
ニートでネガキャン厨という、典型的なだめ人間

種族学科制限で誰も装備できない武器とかありそうな予感

>>600
それはこの制限自体がデマだからだよ

頼むからネガキャンなら他所でやってくれ
これでも楽しみにしてる奴いるんだから、俺とか

>>606
俺も忍者フェルパー以外は(ry

まあ屋外マップ追加だけでも満足してるしあんまり多くは望まないよ
とりあえずゲームとして形にはなったっぽいし

剣と魔法と学園モノ。２Gフラグ

不満を言うのはともかく予約キャンセルしたとかいうのは
初めから予約してないってばあちゃんがいってた

発売日に買う、またはフラゲしてくれる生贄さん募集してます

種族学科制限があるようにみせてるのは公式の釣りだろ
今あわてふためくよりも、実際にフラゲがきてから判断しろよ

今北
職制限があるってホントなの？
ソースあったら教えてほしい

>>600
そういうのには触れないのがファミ通レビュー

・PSPのロード時間には触れない
・RPGで初戦闘までの時間には触れない

職制限どころか転科も出来ない

>>613
携帯版の公式サイトの学科説明に取得可能種族とある

>>613
モバイル公式の学科に、習得可能種族の表記があんのよ
ttp://totomono.jp/m2/gakka.html


なんらかの誤記だと思いたい

>>615
そのギャグ飽きた
ツマラン

何にせよ他の職業も、どの種族がなれるのか知りたい所だけど
グラだけでも早めに公開してもらいたいね
4コマのついでに更新されんかな

なんらかのミスの可能性が高いだろうがな

>>620

四コマ更新来たな

俺、発売日に買って
「全種族ちゃんと学科ありました、予約キャンセルしたやつざまぁｗ」
って言うのが夢なんだ･･･

あぁ、スパッツはいいものだ

これくらいwizプレイヤーは当たり前なんだが…

絵にしか興味ないやつはいちいちネガるなよ

>>625
wizに能力と職業が真逆な制限なんてあったか？

今回のキャラ作成がどうなってるのか判らんが、低ボーナスで作成可能学科なのかもしれない
もしくはウィズ外伝みたいにボーナスの最大値が低くて初期には就けない職があるとか

これ以上ディアボロス♀の職別絵が増えると
精力が足りなくなったかも知れんから逆に助かったな

>>628
どんな理屈だよ…
…人形遣いディア子は俺のものだから取るなよ…

4コマ更新、まさかのうし氏
次の更新は病氏かな？

そして、学科種族限定についての更新はなし！


>>624
ああ、スパッツはいいものだ

>>616-617
�d
まぁ見た感じ個人的には特に気にならなさそうなので
制限ありならふ〜ん、制限なしならおお！って感じで済みそうだ

>>629
…ならばアイドルディア子は俺がいただいてゆく！

ノームは首飛ばないし、むしろ前衛向きだから良いだろ。
HP？んなもんどうせ何か食わせて上げれるはず・・・って俺は考えるぜ！

4コマ見るためにサイト更新したんだけど
なかなか反映されなかったから直接URLでushiとかcowとか打ち込んでた
usiかよｗ

そもそも首は飛ぶのかな？
灰化やロストも含めて残酷な表現の一切がなくなってたりして

よし…じゃあ前向きになって、アイドルノム子とノム男は頂いていきますね。

>>635
どっかの画像で「一撃で倒された」ってなってなかったっけか？

>>635
首は便宜上使ってるだけで
ゲーム内のテキストは「一撃で倒した」だし

こういうところで聞いていいのかわからないんだが
誰かうし氏のサイトのURLを教えてくれないか
もしくはサイトのタイトルとか

まあ、1作目ぱくりの所がマトモなゲーム作るとは誰も思ってなかったでしょ
制限しないとキャラ絵の枚数多くなるだろうし
wiz系好きだし適当に遊べる出来ならいいよ

プロデューサーの原神は、未完成品を平気で完成品と偽り販売した前科があるから、今回も
そんなケースのような気がしてきた

うし氏　でググれ

ヴァルケンなんて知らない！知らないニダ！

学科制限はディアだけ少し職が多いから
ディアを積極的に使わせる良いアイデアじゃんと思っていたが
ノームの職見てその考えは間違いだと気付いた
幾らなんでもこれはないだろｗ

>>641
なんかそんな話聞くと
発売→それなりに遊べるなぁ→ストーリーが物凄い打ち切り→（ ﾟдﾟ）
な流れを想像したが、そもそも話を楽しむゲームじゃないしどうでもいいか

まさかこれに、さらに善・中立・悪による制限がかかるんだろうか？
性格の話題はあんまり出ていなかったみたいだけど

>>636
阻止します＞＜

>>643
ヴァルケンじゃなくて超兄貴の方かな

ディアボロスとセレスティアは性格問わず同じパーティーに入れれません
みたいな暴挙は流石にないと思いたい

>>642
ありがとう
見つかったよ

>>645
603 名前：なまえをいれてください 投稿日：04/08/27 14:17 ID:voB91D4l

・・・・・・先程近所のショップに売りに行ったら買い取りできないと言われた・・・oｒｚ
ちなみに昨日で２５００から２０００、今朝は１０００から始まったそうだ＞買い取り価格。

なんでも昨日の入荷本数を超える在庫を抱えたとかで・・・。
一度は拡張した予約枠の内、過半数の１２本解約って何だよ！と、お店のダチは言っていた・・・

５０００円で絶望を買い、１０００でもいいから幸せを取り戻したかった漏れのささやかな夢を・・・希望を・・・



うあﾞぁあ ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ あﾞぁあぁﾞああぁぁうあﾞぁあﾞぁぁ糞ﾉｰﾂめぇええぇええええｯッ！！！

発売直後のソフトならソフマップならそれなりの価格で買い取ってくれるぞ

公式のノームの説明が変わってる気がするんだが・・・・気のせい？

なんか今朝まで見れなかったのに急にみれるようになった

久しぶりに来てみたらおまえらが葬式モード過ぎて吹いたｗｗｗ

>>653
どうみてもかわってます
しかも後衛向きのところがスッパリ消えてる

開発さんまたやってしまいましたね

>>653
ファミ通のページにはハッキリと後衛向きって書いてあるね・・・ノーム

ttp://www.famitsu.com/sp/090608_totomono2/

都合の悪いことは隠蔽工作か
クソだなホントに。

ノームの欄が霧に隠されたよう消されたわけか
まさに濃霧

分かったこと

中の人もここを見ている
わざわざノームの説明書き換えるということは種族による職業制限は確実

これでノームの特性そのままだったら笑えるよね

>>10の攻略wikiの学科を暫定的に編集した
ノーム涙目じゃね？

>>651
このゲーム何？怖くなってきた

店頭でキャラ可愛かったからスレに来たら凄い葬式ムードだな
発売前はネガキャン多いもんだがこれは初めてだ

前作では広報の人がブログでブチ切れてたけど、今回も半端なさそうだな
広報の中の人

>>660
（´・ω・｀）

（´・ω:;.:...

（´:;....::;.:. :::;.. .....

濃霧使わないからまあどうでも良い

>>663
白騎士はもっと酷かったぜ
ファミ通の点数が出てから1週間
まともに話が出来ない状態だった

>>663
「学科(職業)が種族によって制限される」という感じの内容が
公式(>>617のリンク)から出ててな…

何故わざわざ自由度を下げるのか解らない

>>653 >>658
変更前の魚拓ならぬWeb拓はない？

今のうち定期的にとっておいたほうがよさそうだ。
過去の公式もあればぜひほしい。


ていうか、予約したばっかりで
売り逃げするようなやり方か･･･いったんこれは発売日まで様子見した方がいいかもね

何があっても絶対買うってもん以外は予約しなきゃ良いのにと思ったり思わなかったり
どうせ発売初日に売り切れるようなソフトでもあるまいし

ととモノ関連スレがどこもかしこも異様なまでに真っ暗
発売するまでのこの期間、何かに似てると思ったらあれだ
火葬場で故人の焼成が終わるまでのあの微妙な時間にそっくり

>>669
前作は売り切れたみたいだがな

どうせ軽く呑んだら消えるような額だから買う
でも…ﾋﾞｸﾋﾞｸ

>>669
数少ないから地方だと売り切れやすいんだよ

火葬場までいったら、もう親戚同士で騒ぐだろ

>>630
四コマの人は丑氏だからうし氏とか違う人でしょ

>>674
それなんて俺・・・
10年ぶりの人とかいるしな

>>671>>673
内容次第で様子見しようかなってくらいなら発売日に買わんでも買った人の情報待ちで良いんじゃない
つーかあんまり予約→解約をされると入荷する方が困(ry
一週間も待てばまた出るんだしさぁ、予約特典ほしいとかならしゃあないけど

基本職で制限かかるのは許容できたんだが、
今になってノームの説明をコソコソ変えるってのはちょっとな･･･
そうやって作ったんなら堂々と残せと、変更しましたとでも書けばいいものを
まぁこれで「モバイルは誤表記で実際はどれでも就ける」ってのは
完全に無くなったな

>>675
うしも丑も読みは同じじゃないか？

>>679
読みが同じだったら何なんだ？

>>674
今まさに大騒ぎしてるじゃないか！

楽しいかは別として

こういうネームは読みが同じでも字が違えば別人だよ

>>680
違ったら何かあんの？

今更ながらに公式見てきたけどTOPの絵って絵ってうしさん絵っぽいし全員普通科だよな
ちょっと期待してしまったんだけど普通科から転職するとTOPみたいなキャラ絵になるか、装備品のグラ有る程度反映するって事なのかな？
とりあえず発売日を楽しみにしとこう

>>682
お互い意識して付けてるのかね？こういう場合

WIZ系なら出来がある程度であればいいって思ったけど
http://totomono.jp/m2/gakka.html
見てたら普通のwizに比べて装備制限かなり厳しい・・・
ととモノのグラ流れてくるだろうし、エルミナージュ待とうかな

1なら学科紹介には主な使用武器を挙げてあるだけで、
それ以外もある程度は装備できたよ
2でも同じとは限らんが

昨日唐突に
ディアガンナー、エルフガンナー、ノームガンナー、クラッズレンジャーあたりで全員女にして
続・殺戮のととモノとかやろうと閃いたんだが、もしかしてそれができないっぽいのか

何度もタグミスのページが貼られていると思ったらモバイル公式だったのか
全てのブラウザ向けのフラッシュなんて言わないからHTMLくらい作れよ

今更だがディアとバハは前作の顔の方が良かったな・・・
♂も♀も

記念下記子

かわいい絵柄のWIZがやりたいだけなのに、こりゃダメだな。

>>688
ジャンゴ乙

>>690
ディア子は戦士、人形、アイドルが可愛い
バハ子は・・・

公式の学科のところ見れないんだが
なんか修正中だったりするのかな

318 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 16:30:20 ID:8bN4Kv+I
電話してみた。意外と親切に応対してくれた
とりあえずノーム魔法使いになれないの確定＼(^o^)／
上級職は販売日まで、もしくは販売日には公式サイト更新するって言ってた

販売日まで、もしくは販売日に情報出すっておかしいだろ。。

売り逃げる気ならおかしくない

売り逃げするなら事前の情報は限りなく出さない方がもっといい

完全版商法するんじゃね？

本スレなのに葬式スレみたいだな

実際に発売したら何だかんだで盛り上がるよ
どのゲームスレも大体そう

隠し要素的な位置づけをできるだけ保ちたかったけど
せっつかれて前倒しせざるを得なくなったって感じじゃないか

>>702
逆転大勝利はなさそうだから、買った人の葬式レスと煽り屋の大暴れでスレが進みそう

SO4スレですら普通に進んでたのにそれはねーっての

猫♀アイドルがいればもうなにもいらないっつーの

いつも全員人間な自分はXTHで泣いたが、今回は笑えるってこと？

正直ノームは魅かれるモノがないから、別に・・・
さすがにドワ子の声がまたバグってたらネガキャンするが

>>707
未公開学科が強過ぎる可能性がまだ残ってる

本当に来週出るのか？

ドワーフの為だけにこのゲームを買うぜ！♂も♀も可愛すぎる

延期すればそれだけ損失出ると言うのに、あの原神が延期してまで完成度を上げるはずがない
たとえ未完成だろうが、間違いなく発売日に出ると思うよ

俺、わかったわ
このゲームで俺のノム子愛が試されてるんだな
負けないぜ

祖先が精霊なのに魔法が使えない先天的にダメな子という脳内補完でいくわ
あの世界じゃ俺のノム子だけ魔法使えないっていう特異な存在

ドワーフの種族説明は「言語習得能力が高い」なのに魔法使いになれないなんて…
いや、魔法は言語習得とは違うだろうけどさ。

>>713
その他のノームは普通科やアイドルで魔法使えるようにしてノム子をいびりまくり
しかし後で錬金術師に生まれかえって見返すというパヤーンですね

パヤーンｗ

パヤノのチェンチェンブラブランコ

カットアウトPOP、ポスター、店頭映像、ダミーパッケージ
全部来てるから発売されるでしょ

魔法使いになれないなら盗賊になればいいじゃない

結局普通科は前衛よりなのか、後衛よりなのかどっちなのかねぇ。
それ次第でPT構成変わってくるんだが…

>>718
PSPには発売日前々日に発売延期を発表したゲームがあってだね

>>720
1の錬金術師みたいな弱さじゃね？

こうなってくるとNPCキャラいらんから
その分学科キャラの絵増やして欲しかったな

よし、覚悟完了

もうどんな情報が来ても驚かんぜ
発売日に購入の意志は変わらん

>>723
全種族×全学科のグラフィックをご用意！の部分は
NPCにバハ剣士とかノム魔法使いとか居るとか言うオチか。

友達に予約頼んだ私はどうせ買うんだorz
購入後どうだったかはご報告しますよおほほ

元々ノム子格闘家派の俺に隙は無かった。

これはドラクエのWi-fiマルチプレイできると見せかけてできませんでしたってのと同じくらいの所行？前作やってないから絶望具合がよくわからんのだが

ドラクエ3仕様の新作が発売されたら
職業が３より減ってましたよ的な感じ

>>729
絵が用意できなかったから、女は賢者になれませんってくらいだな。

最近PSPで出た「100億通りの冒険物語が楽しめる本格RPG！」や、
元ゲーの
・キャラクターのフェイスパターンは3万種以上!!
・レベルや属性が変化する数万パターンのモンスター!!

みたいなもの、全く問題ない

>>728
エルフの魔法使い、ドワーフの戦士、ホビットの盗賊など
種族の特性を生かしたパーティを作る人にはノーダメ。
エルフの戦士、ドワーフの魔法使い、ホビットのバーサーカーみたいな
あえて種族の苦手な組み合わせでパーティ作る人には中ダメージ。

>>732
ノームだけはフォローできない

　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|[],　_ .|:[ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　そうだ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　きっとこれは夢なんだ・・・
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 現実じゃ「神ゲーに化けたｗｗｗ」
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　とかいって大盛り上がりしてるんだ・・・・
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　そうに違いない・・・・・・
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::

>>732
ノーム・・・

純粋なWiz好きならあえてスルーしてエルミ２待つのも手かね
顔グラ作成システムはむかーしPCでやったことあるけどコズミックなんちゃらみたいなものでしょ？

ノームは後衛のレンジャーか普通科にして錬金術師まで繋ぐしかないな　
器用貧乏ポジは普通科に移って錬金術師は普通に上級の術師である事を祈ろう

職別に絵用意するの大変だからっていう理由なら絶対許さん

レンジャーが盗賊＋狩人だとすると
素早さ低い、力低い、運も並でやはり向いてない
アイドルか普通科で頑張るしかない

同種族6人でやってプレイごとに種族を変えて難易度調節したかったのに

４コマ新作読んだ

なんか脳内で「どうしてこうなった！どうしてこうなった！」が延々と

ギリギリまで制限を公開しなかったのはさすがに擁護のしようがないな
これで文句言わせてまたベストかその先でなんて下らないこと考えてないよな？

４コマヒュム夫が自由過ぎるわーｗ
ドキッ！女だらけの百合ゆりPT！派の自分でもつい入れたくなってしまう

これはもうノームをアイドルにしろというお告げに違いない

・・・嘘だといってよ！バハ子〜・・・

むしろこの逆風が心地良いぜ！

原神「お前等の信じる俺を信じろ」

なあ、もしかして、と思うんだけど。
公開されてる絵が全部だとしたら、一部の職種男女制限ありとかないよな？

現状僧侶が発表されてないから、まだノームは僧侶になれるという可能性はあるぜ
元々信仰高くて僧侶向きな種族だったし
でも種族で制限入れるのは関心できない

>>747
>>92のどこに僧侶が書いてあるんだ？

ドワーフの魔法使いとか思い入れを持って使う人とかもいるんだろうに・・・
ホント馬鹿だな。

>>746
男だけ（女だけ）公開されてる学科とか無いだろ？

>>742
その1面白すぎやべえｗ

ここまで制限きついと情報が出てきてないだけで実はガンナーとか以外制限ないんじゃね？と思える。
(ガンナー他も種族制限ありかどうかは未確定か？)

どうせ割れかなんかから発売日前にデータが流れてくるだろうから、それから買うかどうか決めてもいいんじゃなかろうか。
まあ、俺は何にせよ買う気だが。

戦セレ子のためなら核地雷だって踏んでやる

http://www.pixiv.net/member.php?id=47929
覚え書き代わりに置いておく

そろそろネガキャンにピクンピクンするのにも飽きてきたしな。
躊躇してる奴等は待て。俺等人柱が報告するから。

>>754
ご報告をお待ちしております、人柱様。

マジでお願いします

>>753
うし氏と丑氏別人なのか
紛　ら　わ　し　い　！

ここで保護してるやつらが全員社員にしか見えんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>754
感謝しか出来ないですが待っております

なんでこんなに伸びてるん？

>>760
タチの悪いミラクルが発生した。

皮肉ってなれない職と種族の組み合わせでも描いて応募しようかね

描いてる途中に絵師が過労死くらいじゃないと納得しない

>>755
俺はソフマップで予約だからフラゲにはならなそさうだ。人柱としては今イチだな。
できそうなことがあればするけど。

>>754
どうしようか迷ってるから頼んだ
フラゲで嫌な報告がなければいいんだが・・・

>>761
サンクス

>>765
発売日前後の報告は当てにならんだろ、良いのも嫌なのも

>>766
動画なら割とあてになるんじゃね
すっごいアルカナハート２とかそんな流れになってた

だいたい1週間程度で不満な所が目に付き始めるから
検討はそれからかねぇ

発売日2・3日前あたりから
ネタかそうでないかを見極めないとな

今日、海を見た。 もう怖くない。

>>766
少なくとも、今の最大の問題はフラゲが来ればすぐわかるはず。

>>770
クトゥルフにでも浸食されたのか。南無。
しかしまあ、とにかく人間が異常に汎用性がいいってのが気に掛かるな。
これだけでＰＴバラエティが相当低くなる。

もうどんな糞ゲーが飛んできてもいけるような気がしてきた



けど、転科は……

こうなったら、エルミナージュ�Uに期待するしかない。

今のところ、神仕様のようだし。

キャラ絵のバリエーションは増えたのだから悪いことばかりじゃない
天秤にかけてみるといいのだわ
俺は1派だけどね

発売されたらがっかりした人は葬式スレに行ってほしいね
どんな出来でも楽しめる人は楽しめるのにえんえんネガキャンされても困る

まあ本スレでネガキャンするために生きてる人もいるだろうけど

１は糞MAPとラスボスの運ゲーをどうにかしてほしかったな
２はそこらへん改善されていると嬉しい

>>776
つーかネガは単発IDが多すぎてちょっと笑えるねｗ

正直、幾つかの期待を粉砕されて今いろいろリセット状態。
とにかく面白いかつまらないかだけで考えようと思うよ。

転科は普通にできるんじゃね？
種族でなれない職業があるだけで

>>776
俺はネガキャンを鼻で笑ってゲームを楽しむぜ。
1と同程度の出来なら満足、という条件ならそう難しくもないだろうしな。

と言うか、編成の予定がベタすぎて制限が制限になってねえ……。
強いて言えば転科で全員ラグナロク持ちとかできなくなるくらいじゃなかろうか。

>>779
出来ない出来ないってネガってるヤツはなんのソースも出してないしな

１：転科は可能、魔法の引継ぎも１と同様に可能
２：転科は可能だが、魔法スキルの引継ぎはなし
３：普通科→上級職のみ転科可能
４：転科不可、上級職はイベントでフラグ立ててから新キャラ作り直せ

さぁ、どれだ？

>>782
５．原神が原宿でライブ。

転科できるかな？
なんか絵の変更が無理っぽくね？
出来たとしてもヒュマやセレとか汎用性高い種じゃないと
あんま意味ないしな。
バハとか転職できてもあの４つじゃどうしようもないだろ。。。

要は世界樹とエクスの短所集大成ゲームというわけだ。

>>783
原神が刺される

転科できるとうれしいけど個人的に魔法継承はなくていいな
魔法系学科の特権が踏みにじられるのが残念とか思ってたから

戦士にＭＰがある
スキルがＭＰ消費制の可能性もあるが
転科で魔法引継ぎだと考えていいんじゃない？

というか転科できないとバハノムが本当に不憫になる

>>786
魔法継承がないと転科の意味がかなりなくなるんじゃね？
俺は呪文が使える武闘家とか好きだから、転科ありなら魔法継承はあって欲しいな。

いままで画面のMP欄に気づいてなかった俺がいる

てか今気づいた

間違えた、引継ぎだ

まあ転職したら容姿どころか性別まで変わるゲームもあるし
脳内変換可能なととモノ信者なら大丈夫だろ

なんだか流し読みだけど皆が怒ってるポイントが良くわからないよ。

誰か要点まとめてくれ。疲れててなんだかわからない

>>793
原
神
乙

>>793
種族でなれる学科となれない学科が存在する事が
携帯の公式サイトのみで判明

それだけならば種族個性ですむかもしれないが

全種族可能な学科除けば格闘家しかなれないバハ
能力となれる学科が真逆のノーム

このふたつが酷い

>>793
世襲制万歳

絵師が描き忘れ
それを開発が見落としてた

とかだったら…ｗ

>>793
種族ごとに
職業制限
疑惑浮上

ゼロディブ
劣化仕様で
大暴れ

>>795
なんか、そのくらいなら別にバハとノームいれなきゃいいだけ、
と思う俺はあほなのか

ぃぁぃぁ

>>800
ああん？

>>797
どうみてもベーシックな人間のイラストだけ全職業分完成
他は間に合わなくて、完成しているイラストに合わせて制限をかけた

にしか見えん

猫の忍者作れないんだよねぇ

>>800
だからそんな制限どうでもいい派もいる
制限に合わせたパーティにすればいいじゃん、的な

アホってかこのゲームのなんたるかがわかってなさそう

>>800
不満があるならプレイしなければいいだけとか言っちゃうタイプなの？

>>800
まあそうなんだけど妄想の幅が狭まるのが嫌なんだと思う
この類のゲームにストーリーなんかないし

自分の好きな編成でプレイするのがWiz系の醍醐味なのに、「ならいれなきゃいいじゃん」というのは・・・

>>800
最初から格闘家バハ子とレンジャーノム子の予定だった俺は全く問題なかった

逆鱗に触れるってこういう事を言うんだなｗ

好きな種族を好きな学科にしてパーティー組めるとこが一番期待される部分だろこのゲーム
それが劣化してたら普通に駄目じゃん
種族固定グラでどんな職業でもなれる仕様のほうがマシだよこういうRPGだと

なんだかよくわからんけど種族によってなれないのがあるのね。
そんなに怒ることかな？
俺は仕事で疲れてるから妙に難易度が高いのが嫌だとは
おもうけどね

バランス考えて制限掛けてる訳じゃないしなあ

>>809
Wiz系と決めてかかってる人は受け入れられないだろうね
逆に決めてかかってない人にとってはどうでもいいという事ですよ

>>813
死ね。いや寝ろ。寝て頭冷やして来い

sageなくてごめんね。まあ脳内補完ができなくなるつうのは嫌かも。

>>611
ごめん、予約はしたんだが30日に給料が下りるまでは買えない。
だがスレが発売日から葬式モードになっても必ず買うよ……

このスレみてロロナ変更で余裕でした

さすがに能力となれる学科が真逆ってのは意味が分らん

セレ男剣士とセレ子堕天の2人旅予定の俺は全く問題がない・・・はず

>>807
しかし他にどう言えばいいんだ。
苦情出してそれが通っても、改善されるのは3だろうし。

調子に乗って3作目だしても売れるかどうかすげぇ微妙な希ガス。

ｳﾞｧﾙｹｿはひどかったらしいからなぁ……

>>822
不満ならプレイしなければいい＝買わなきゃいいじゃん
売れない→不満が解消される3は発売されないだと思うが…

新品買う事はないな
われとまでいかなくても中古かベストで十分だ
急いで手に入れるほどのものじゃないことはわかった。
エルミ２が終わった頃でちょうどいいんじゃね？

不満があるならやるな、ってタイプじゃないよ。
あくまで俺の主観的意見だよ。反論があるのは当たり前。

でも万人が嫌がることってあるじゃん。
ロードがクソ長い、システムがめんどいとか。

種族によってなれないのがある、とか、悩みがマニアックだな、と

このゲーム買わずに別のｗｉｚ系ゲーム買えば問題ないんじゃね？

いやザベストの2だろう
1のザベストがそこそこ売れたから味を占めて二度釣りしたくなったんだなきっと　
しかしロロナロロナブレイブルーってよく聞くが　
みんな意外とPS3持ってるんだな…　

自分等でやってみたいゲームを作ってんのか、疑問に思う

>>827
そういう層にはエルミお勧め
自分は両方買うけどね

ととものが良質なゲームだってのは認めるしアクワイアには独創的なメーカーとして頑張って欲しいと思ってるよ。
だからさ、

エルミナージュスレ荒らすのやめてくれよ

いちいちこっちに来んな。

┏━━━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃種 ：学.┃普┃戦┃格┃魔┃レ.┃人┃剣┃忍┃ア.┃ガ┃精┃バ┃賢┃錬┃封┃ビ┃竜┃死┃堕┃
┃族 ：科.┃通┃士┃闘┃法┃ン.┃形┃士┃者┃イ.┃ン.┃霊┃ー┃者┃金┃水┃ー┃騎┃霊┃天┃
┣━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┨
┃ 　人 　┃○｜○｜○｜○｜○｜○｜○｜○｜○｜○｜×｜×｜×｜×｜×｜×｜×｜×｜×┃
┣━━━╋─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　エ......┃○｜○｜×｜○｜○｜×｜×｜×｜○｜×｜○｜×｜×｜×｜×｜×｜×｜×｜×┃
┣━━━╋─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　ド 　 ┃○｜○｜○｜×｜×｜×｜○｜×｜○｜×｜×｜○｜×｜×｜×｜×｜×｜×｜× ┃
┣━━━╋─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　ノ 　 ┃○｜○｜○｜×｜○｜×｜×｜×｜○｜×｜×｜×｜×｜○｜×｜×｜×｜×｜× ┃
┣━━━╋─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　ク 　.┃○｜○｜×｜×｜○｜○｜×｜○｜○｜×｜×｜×｜×｜×｜○｜×｜×｜×｜×┃
┣━━━╋─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　妖 　┃○｜○｜×｜○｜○｜×｜×｜×｜○｜×｜×｜×｜○｜×｜×｜×｜×｜×｜×┃
┣━━━╋─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　猫 　┃○｜○｜○｜×｜×｜×｜○｜×｜○｜×｜×｜×｜×｜×｜×｜○｜×｜×｜×┃
┣━━━╋─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　竜 　┃○｜○｜○｜×｜×｜×｜×｜×｜○｜×｜×｜×｜×｜×｜×｜×｜×｜×｜×┃
┣━━━╋─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　悪 　┃○｜○｜×｜○｜×｜○｜×｜○｜○｜×｜×｜×｜×｜×｜×｜×｜×｜○｜×┃
┣━━━╋─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　天 　┃○｜○｜×｜○｜×｜×｜○｜×｜○｜×｜×｜×｜×｜×｜×｜×｜×｜×｜○┃
┗━━━┻━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛

>>832
頑張り過ぎだｗｗ

>>832
　　　　　　　　　　　,ｧ''''冖-,、　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,
　　　 ._､.,,,、　　　 .|｀　　　 ,ﾟ'r,　　　　　　 .,ll“'*r,、　　　 ,,,#ll|e,~ly　　　　　　 .,,,
　　 : /: _,,,ﾟ'･x,,,,: : :| 　　 　 'q.lli､　　　 ./''lﾞ: ,、　'll�� ,,,,〃|_.,| ,ト|!ﾞi,　　　　　,,l|ﾞ,,l'
　　.pｰ“゛.ﾞﾞ'l; `.,ト │　，i､ i､ﾞﾄﾞ'┓　　 .ﾞl_|,,√.,ト、l, .lﾆrｰｯ!┨,| ,l|, 'l: 　.,,lli,,,fﾞﾞ,ﾞﾞ'ｙ
　　.ﾞl..･-,ｖ-rl,,,ill: 　ﾟt,: | │ﾞl, ﾞl　.ﾞl、　　 .ﾞ!l,llillﾞ.,,ド,l″　　,lﾞ.,".,ﾄ,lﾞ.l｀］　 llle,,ll,l",,: 】
　　 '|, ｖ,,,,,,,,,,."'《、　 ﾟr|,、ヽ.'l,ト 　ﾞＬ　　　.ﾘ.ﾟ'lﾀﾞ!l°　　,√.'・"'廴~’　　廴.,lｉ,rﾞﾞ_ill,
　　　ﾟL.,,,,_ .,ｧ.‐.ﾞレ,、　.ﾟﾞ[ﾟ''ﾞ'″ 丶 ﾞ'lq,、 │　 : .〔　　,iｹ　　　..ll，　　 .,,l”ﾟﾞ/ﾞ!llﾞ_,ll
　　　 .'ﾄﾐllll】-'.,r~｝.ﾞヘ,,,, ‖ : _ 　　! .　,　ll　　　 　:ﾟｔ,..,l°　　　　ﾞlト　 ,,l″　.ﾞl
　　 ,ぃ,,,,,,,｡∪'"./: 　　 .ﾞ|'”ﾞﾟ'[`| 　　ﾞ' r,　i :　.　　　 .'lll, 　　　　　.,ll,,,rぐ　　.,,,llﾞ
　　.ﾟｋ--rｙ　　 .|　　.,iil,“ﾟ'か'",l　　　　　　　　　　ﾞ'ln; .ﾞ�п@　　.,,rlllﾞ°　　 ,l
　　　_,ｖｰﾟ｀　　 'l,　 .'l,,,ﾞＮ┘.,l., 　　　＿＿＿　　　　　 ﾞl|　.,,r･".,√　　　.,ll
　 .　lu--ｺ　　　 ﾞｋ 'l,"ﾟﾞl゜,,lヴi　　.／　　　　＼ 　　　　　『,,√　: ″　 ..,ll　 ／￣￣￣￣￣
　　　.,,r'',,r| .,,　　 ﾞﾟti,ﾞﾞ|,,,i,´　　　　|　^　　　^　|　　　　　|,l° 　 　　　.,√　|　あれほど言ったはずだ
　　 .'ur“: .lｙl廴　　 ｀ﾟ'!c.廴　　 　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　　　l° 　　　　　,,,l　 ＜　わたしを怒らせるなと
: .＿　　　 .'!l,,l,,,,,＿　 　ﾞ|l　 　 　　! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_　　 l|　　　.,,i*jlilllﾀw,,、 .,r-=-r＿＿＿＿
'ﾞ~｀｀:''ヽ,,,,√　　　.~ﾟ'､， .l,,gllc／￣＼｀ﾆﾆ´／￣＼i､　,,r"　　　　　,ﾚ'″　　 .li
、　　　 .'《ﾞＮ,,,、　　　 .ﾟ'llﾞﾞmr----　　￣￣　=｀ﾞﾆ-r/"　　　　　,r'°　　　　 'l
ﾞl,、　　　 l　 ｀'私　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾟ''l*ﾞ＾　　　　　　　　　　　 ,rlﾞﾞﾞﾞ≒,,,,,,,,,,,wll'
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>>832
竜騎士になれる種族がありませぬ

>>832
竜騎士、誰もなれんのかいｗ

IDたどったらただのネガキャン野郎だった

>>837
まぁ笑えたから今回は許したｗ

>>826
俺はむしろロードの長さやシステムの複雑さのが気にならんな、慣れればいいだけだし　
散々叩かれてた某花踏みとかも慣れたら何とも思わなくなったしな　
でもキャラに思い入れを込めるのが全てともいえるゲームで特定のキャラが優遇されたり不遇されたりするのは致命的なんさね
ぶっちゃけどんな糞ゲーだろうがキャラさえ愛でれれば構わない人のが多いだろうし　
バハやノームはそれなりに人気高い種族なんよ

しかし僧侶けずって魔法使いが回復魔法ってのも無茶だよなｗ

アイドルは何気に全員OKなんだな

そう、キャラさえ愛でれば問題ない
濃霧もバハも興味ないからよし

>>813
自分はフラゲ予定で人柱になる気満々だし、既存グラで編成を決めたからもう良いが
その制限の仕方がおかしくて、合理的ですらないのが一番痛いんだと思う。

人が何にでもなれる代わりに中途半端なのは良い。
ただ、イメージと特性の問題から考えて、ノームに人形遣いを割り振っても罰は当たらなかったし
セレに割り振るぐらいなら物理職スペックのバハに剣士枠を譲ってやるか、バハを加えればよかったのにと。

>>832
竜騎士ｵﾜﾀw

こうなると、相性なんて無い事を祈る

>>842
ＩＤを一瞬ドワーフと読みそうになった
まあ、それはおいといて興味ないキャラを貶す奴にキャラを愛する資格はない

あれ・・・前作より種族と職業の組み合わせへってない？
前作は150でこっちは60ちょっとしかないよ。
>>832はマジなの?

>>847
832はIDたどったらソ−スなしにネガってるやつだ

まだ公式ででてない学科の制限の有無は不明

>>846
貶すわけではない、いたら作る
でもいなくても問題ない
他の作る、それだけだ
前作では濃霧は使ったけどねーバハは作りたい職考えたら問題ない

自分の事だけ考えて問題ないってのはどうかと思うよね　
まあヒュマが優遇されすぎな事を除いたら仕様だから仕方ない程度には思えてきたが　
もとからレンジャーノム子がんばる気ではあったし

っと初めて公式行ったら・・・
現時点で転職なしだとしても
俺のＰＴなんの縛りも無く作成可だったわ♪
ネガってごめんｗ
いや楽しみになってきたお！

もっと盛り上がって

結論

フラゲ人柱の確定報告が出るまで待て。

かわいそうだからノームをPTに入れてあげよう
バハは任せた

あーロード、システムが気にならないのか。

人によってその種族なんたらつうのはそれを上回る苦痛なのか。
ゲームやっておもしろいぜベイベーって感じで俺は
キャラが全員顔文字みたいなのでもかまわないタイプだからなあ。

皆想像力豊かだねえ。

問題ないもんは問題ないもの
文句言ってる人は作りたいのが作れないから文句言うんだし
作りたいのが作れるなら問題ないっていうのが普通だ
まあ忍者フェルパーなかったのは残念だが仕方ない

フェルパーＶＳドワーフ
ttp://ranobe.com/up/src/up368865.jpg

ゲームに何を求めてるかなんて人によって違うんだから
理解できなくても別にいいと思う。

ただ今回の事は
広告の謳い文句と実際の内容が違っていた事、
その違いが納得できるものでなかった事、
ってのが騒いでる原因でないかね。

俺はもう現状で無理やり納得したけど、
楽しみを裏切られた気持ちが強い人もいるから
ちょっとくらいは大目に見てもいいと思うんだ。

ただずっとネガってるのはよくないがな。

ゲームシステムやっと更新かよ

正直ここで不確定情報で右往左往してるのも、個人的に結構楽しいがな。

>>860
マジか
マジだ

>>856
言い方がすごい馬鹿にしてるようでムカつく。
てか、そもそもこのゲームはキャラ命だと思うし、そっちに制限かかって怒るのは普通じゃね?

周りに買うやついないからどうでもいい情報だった

>>857
言いたいことは分からないわけじゃない
ただ、（>>842の）２行目が余計だった

いちいち相手するからずっとネガキャンが居座るんだよね

>>865
好きな人には悪かったな、すまん
でももう葬式スレもあるんだし文句言うならそっちで良いじゃんとも思うわけで
発売前とはいえ

いちいち神経逆なでする言い方する奴がいるなあ。
前作でいろんな種族／学科の組み合わせを楽しんでいた人達がいて、
その続編だから同じ楽しみ方ができると期待してたらかなり選択肢が
狭められていたんだから、がっかりするのは当然だろ。
そりゃ、何も情報が公開されていない段階から勝手に期待してた方が悪いと
言われればそれまでだけどさ。
「楽しみ方は人それぞれ」という態度を気取りながら自分が理解できなきゃ鼻で笑うとかなんなの？

ちゅうか、おまいら発覚後一日足らずで500レス以上進めてんじゃねぇよｗ

不遇キャラひいきで問題ある人からしたら問題ない問題ない連呼されたら腹立つからね　
皆平等なバランスなら全職なれなかろうが転科なかろうが別に問題なかったんだがねえ

これで社会人とか言うから驚きだｗ

前作やってないしなあ。

そのくせにpart１スレたてたりした俺

>>867
なんでこのゲームやりたいか疑問。
システム、ロードともにあんまりいいタイプのゲームじゃないジャン。
そこをキャラクター+自分の想像力で補うタイプのげーむでしょ。

公式の学科の画像が全員分中央に寄って見れないんだけど何なんだ…

濃霧ってノームの事か
２に備えてこないだ１買って今プレイ中なんだが、
こんな事ならいきなり２から買ったが良かったかもなぁ
こういうものだって思えるからな

俺もフラゲ人柱の予定なんでドキドキだ

>>868
間違いなく発売前最後の盛り上がりｗ

公式更新きてるよ
アイテム交換だってさ……なんでだよ

職業制限の有無よりも
そんな重要な情報を発売日一週間前になってから
チェックしてる人が少ないだろう携帯サイトだけで更新したり
『習得可能種族』なんていう分かりにくい表記で期待を持たせたり
情報公開に合わせて、しれっとノームの種族説明を書き直す

というやり方が気に入らない

……楽しみにしてたのに

Wiz系のゲームはある意味究極のキャラゲーなんだぜ？
ゲームクリアを楽にする為の編成を選ぶ人もいるだろうが、あえてイメージ優先で特定の種族に
不得意な職業に就かせたりするという
そういう自由度の高さもウリのひとつなのに、システム的な制限加えたら、長所が長所で無くなってしまう

全然違うとこに安価つけてもーた。
>>867じゃなくて>>856ね

イメージが大事つうのはわかるよ。俺もペルソナのファンで、
音楽が改悪されたのはマジギレしそうだった。

人によってあのレベルなのかもしれない。
でも新規のとって、ああ。そういうもんなんだ。て思うやつもいる

別に、怒ってる人を否定してるわけじゃない。

>>873
レア収集ゲーだろ
そしてレア収集ゲーで転職出来ないのはいくらでもある、PSOとか

なんでやりたいのかって言われると、
wiz系がないから、としか答えられん

絵が間に合わなかったので
無い絵の職にはつけません

こんな理由だったらPSP-2000叩き割る

こんなやり方で反感買うぐらいなら最初から公表しとけば軽症ですんだのに

モンクノム子が渋かわいいからおｋ

妙に予約特典に力が入ってると思ったが

早まるな、ＰＳＰには罪はない

原神と公報にギャフンといわすにはどうすりゃいいんだろうな　
ゲームが売れなかろうが会社潰れようが飄々とどっか移りそうだしなこいつら…

>>882
いやいやいやいやいや
ハードに罪は無いだろ、つか割るくらいなら3000しか持ってない俺にくれ

>>887
広報の人は前回自分のブログで思いっきり愚痴こぼしてたから、ゼロディブ側に振り回されているだけかもしれん

>>888
3000あればいいじゃん

今作は善、中立、悪の概念があるのだろうか・・・
もしあったらさらに職業選択の自由ががが

前作も善悪完全無視で作ってたから今作にあっても多分ｷﾆｼﾅｲ

>>889
差し支えなければアドレス教えてもらえるだろうか。
ゼロディブ社長様ブログの6/17分と引き比べたい。

>>890
PARが欲しいのです
脱兎ごとく逃走する龍番長とダークドラゴンの背中を呆然と見送るのはもう嫌なのです

相性、性格は変えられるからそんなに気にしなくても。

今日このスレでエルミナ２を知った。

ととモノがどうでもよくなってきた

>>893
1の公式サイト

ｴﾙﾐ2はWIZ系列に忠実でかつフェイスロードの
仕様がまさしく天恵級だからなぁ

むしろ今まで誰も思いつかなかったのが驚きだ　
まあゲーム機がPCと同期できるようになったからこその仕様だろうが　

>>893
アドレスは覚えてない
公式ブログかどこかに書いてあったメアドでググると、飛べた記憶がある
でも愚痴の類はスレで取り上げられてから、すぐ消されてたぞ
まぁそれが広報員がスレ見ている証明でもあったけど

>>897>>900
もう無いのか。残念というかなんというか。目を通していて
広報ってなんだか意外といい人なんじゃないかと思えて来たのに。

>>900
擁護するわけでもないが社員が2ch見てるのは結構あることだよ
某アニメでもマイナー敵キャラがスレ内だけで人気になった
公式ブログで多く取り上げられるようになったりしてた
それに角川やNHKは常時だろうな

まあいい人だとしても無能ではあるな
まあ公報がどれだけアレでもゲームさえ面白かったらいいんだけどさ

前回と同じ人が広報ならよかった

ととモノもエルミも予約済みの俺に隙は無かった。

>>893
社員必死だな という言葉がネット文化にある。

１０年前、そのように揶揄された時、
「ああ、必死だとも。
　今、必死にならなくて俺はいつ必死になるというのだ。
　逆に問いたい、
　お前は一度でも必死になって何かをやった事があるのかと。」
と答えた事がある。

今後も、そのような気持ちで
物事に向かえるかどうか。

その為には、良き充電をしなくてはいけないだろうな、と思う。
2009-06-19(16:39) : らじかる : コメント 0 : トラックバック 0

>>893
ttp://totomono.jp/blog/
移転先
ttp://motomotoasakusa.blog123.fc2.com/

前作の公式ページから飛べますぞ

>>648
超兄貴の方。
勝手に締め切りを2ヶ月半前倒しにして開発チームは解散したのでもう調整も修正も出来ないと言って勝手に終わらせた。
ＰＳ２版ヴァルケンのWikiを見ると原神の悪行の数々が見れるぞ。

この職業制限が実は、
2から新規にやり始める人が自由であるがゆえにあまりにやりづらいパーティーを組んでしまって序盤で投げ出してしまうのを避けるために、
どういう感じにしたら進めやすいか等を教える思惑であえて一周目だけは制限をかけて、
二周目からorこのゲームがどんな感じのものかを十分理解してるであろう前作のクリアデータ等があれば制限解除とかだったらいいな。

転科ないってもう確定してんの？

スレが加速してるのでよんだのだが

187 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 13:22:35 ID:4aD1Fcri
>>140
「全種族×全学科のグラフィックをご用意」
と書いてある。
グラフィックでは用意したかもしれないが、
それをゲームで実装しているかどうかわからないだろう

こう言うことなのか・・・？

俺もエルミナは買うが、せめてそれまではととモノ２で凌ぎたいんだがな。
職は諦めるにしても、ゲームの方は頼むよ本当に。

>>906-907
案内してくれてありがとう。
なんだか沁みる。なに？　誰のせいでみんな不幸になってるの？
取りあえず原神にファンレターでも送ればいいの？
ファンが入ってて開けると指が飛ぶレターとかいいの？

>>909
ノーム格闘娘が初心者向け……だと……？

>>909
それならプリセットキャラで初心者向けＰＴを用意しておけばいいだけのことだろ

1の時何故か無茶な組み合わせを用意してたから
そんな心配りは全く当てにはできないが

>>912
エルミ2延期されたよ
まあ☆魚のことだ色々てこずってるんだろう

ていうかノームは別として種族で職業制限ってあっていいだろ
フェアリーをわざわざ侍とか戦士系にしないし
得手不得手があった方が差別化できといいと思うけど

>>917
ロマンや愛で使うころはあるだろう

必殺・完全版商法

>>919
やはり我々を殺す気か

>>917
その辺の得手不得手は特性値や装備制限で十分表現されてたのに、就く事自体不可能にする意味が・・・

>>917
ロマンがないやつだな

>>913
この仕様にGoサインを出したプロデューサーと
今回の情報露出を一般的なキャンセル不可のラインまで押さえさせた誰か

一斉に一万以上のキャンセルが出ればアクワイアそのものにダメージは行かずとも何かが変わるが
このスレや本スレの住人からしてこの情報を見て買うのを止めた人は極めて少ないと言えるので
実質無理な話だわなぁ

もう全学科×全種族+NPC画像+♀全学科×♀全種族+♀NPCのスク水+ﾌﾞﾙﾏ(ぽろりもあるよ＞＜)の豪華画集の同梱verが発売すればどうでも良いよ

あえてミスマッチを選べば難度調整にもなるしなー　
そういう遊びの自由度は確実に減ってる

>>917
わかってないな。
あえて不得手な職につかせるとかも愛着がわいて面白いと思う人もいる。
少なくとも前作では出来た。
出来なくする理由がわからん。

ダメな内容だったら
原神氏にまた伝説が増えるだけだろう

>>917
前作で猛威を振るったフェアリー修道士とクラッズ侍とか

2も1と同じメンバーでいこうと思ってたんで1のメンバーを確認してみた。

バハ子 侍　ドワ子 神
クラ男 盗　セレ子 司
ドワ男 魔　ノム子 超

.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : :どう変えようかな…:::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　　.: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ

性能や使い勝手＜＜＜＜＜＜＜＜宇宙＜＜＜＜＜＜＜＜＜脳内妄想

だぜ

戦ディア夫、侍フェル子、超ヒュマ子、盗クラ子、魔エル子、僧侶セレ子だった俺は……
あれ？被害ほとんど無くね？

>>929
おいおい・・・・・クラしか生き残んねえな

俺は寝るけど

前作猫忍猫侍猫君猫神天錬天超の俺はどうすればいいんだよ…

戦ヒュマ夫、侍フェル子、神ドワ子、盗クラ夫、僧ノム子、司エロ子

この先生きのこるには

>>913
＞ファンが入ってて開けると指が飛ぶレターとかいいの？
妙にツボに入ったｗｗｗｗｗ

前作では全種族に前衛・後衛両方任せた経験のある俺は
もはやアイドルグループを結成してスマッピング娘。部隊を作るしかなかった。

侍ヒュマ男、修バハ子、女フェル子、神セレ子、司ノム子、僧エル子

む、思ったより被害が少ない…つかやっぱり弊害はノム子だな

超の代わりは人形なんだよな？
フェアリーかノームに人形持ってもらいたかったな
ノームなんか4コマあるのに人形持てなかったら残念で仕方がない

そういえば前作でフェアリー×6のパーティ組んでいた人はどうしているだろうか

>>937
その面子でどうやって箱開けしてたん？
魔法？

想定してたメンバー構成から人形遣いのためにクラ追加してノーム外すことになった

･･･もうゴールしてもいいよね？

>>939
修、くノ一、司祭、僧侶がアンロック＋透視鑑定いける。
ほかにもくノ一に天空の破片とこけしもたせりゃ十分だ

>>935
原神の恐怖のスイッチでも『観察』するんだろうなｗ

>>939
うん基本魔法
ノム子が真っ先に超術に飛びついてたからチマチマやってた

病さんの日記見るとゲームを易しくする為のWiz脱却のようだな
>>ノーム(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

1のメインパーティーが
君主ヒュマ男、侍フェル子（超術使用可）、修道士フェア男（魔僧魔法使用可）
くのいちクラ（魔術士魔法使用可）、狩人クラ男、超術セレ子（魔僧魔法使用可）…な自分涙目ｗ

そういや、もし錬を後で加入させる気なら鑑定とかどうするんだろうね？
序盤でいちいち鑑定料金を払うとかやってられないんだけど…。

>>942
うちは忍者やくの一だと罠解除失敗多い印象でずっと盗賊入れてたんだよなぁ
そう言えばこけしは結局出なかった気がする・・・

>>944
魔法か、定点狩りしてると回復面倒よね
全員超術覚えさせるくらいまでやると楽そうだけど

ツインテ、ツインテ、ツインテ、ツインテ、ツインテ、ツインテ
のはずが、ドワーフ♂の戦格剣が良すぎるので困っている
我がツインテ道最大の危機！

病の日記を読んだ。
ってことはあれか？ノームが「力と体力は弱いが、素早く根性があって空も飛べて皆に好かれる」と？
そうじゃなかったらマジでアイドルと普通科以外の使い道が見つからなくなるんだけど…。

そうか…俺には愛が足りなかったのか
宝箱の罠を外せない忍者ディア子のことを思い出したぜ…
アイテム整理とか鑑定がめんどくさくて途中で売っちまった身としてはシステム面の改善を期待してるんだがどうなるかな

もう>>950到達したのか
前作スレの方が速いし何で移住か統合されないのだろう

>>950
多分その辺はそのまま
というかWiz系全般鑑定がめんどいのはある意味仕様じゃね？
PCのG-XTHだと道具袋みたいな奴の中のアイテムだけ一括鑑定出来る魔法あるけど
キャラが持っているアイテムは鑑定不可

>>951
ヒント：まだ発売していない


発売したらコッチに来るだろ

>>906
そういう事は十分な成果を挙げた上で初めて口にしていいセリフだ
少なくとも無能が吐いて良いセリフじゃねー
無能ならせめて無能としての分を弁えて何の文句も垂れずに従順に馬車馬の如く仕事だけしてろと
2のこの無能クズ広報と同一人物なら罵倒してやりたい

>>954
すごいな。お前は人のこと無能と断言できるほど認めてもらってるんだなあ。
自分のこと棚に上げればなんとでも言えるよね。

>>955
自分は有能だと錯覚してるんだろう。そっとしておいてやれ。

>>955
とりあえず俺は電車の網棚にでも登ってフテ寝したい気分だ。

>>951
今は住み分けの必要は無いが、後々の事考えれば2のスレは要るだろ
2本スレと葬式スレと初心スレで一通り吐き出した後で統合した方が1に迷惑がかからない

よう無能
普通逆だろ、俺は自分が無能である事を理解して無能たる分を弁えて馬車馬のようにどんな理不尽にも文句を垂れずに仕事してるからこそ
無能の分際で文句ばかり垂れるゴミクズに腹が立ってしょうがないんだろうが
それも読み取れずに真っ昼間から真夜中まで2ちゃん入り浸って他人の揚げ足取ってる暇があるなら手前も馬車馬のように働けよ無能が

有能な奴が>>954みたいな発言するわけないだろｗ

どうせ釣りだぜ

俺が一番有能ってことでこの話は終わりで

　　　　ととモノ2ゴー！

　 　　ヘ( `･ω)ﾉ
　 ≡　（ ┐ノ
　:。;　 ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′
　　　　　　　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
　　　　　　　　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；
　　　　　　　　　　’、′　　’、(;;ﾉ;;　(′‘・．　”　
　　　　　　　　　　　’、′・　 (　（´;^｀⌒)　”　；　　’、′・
　　　　　　　　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　(⌒ ;;;:;´'从 ;'(　　　´;:;;) ; :） )､　ヽ
　　　　　　　　　　　　　（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・
　　　 　　　　　　　′‘:　；゜+°、::．::　　 　､⌒） ;;:::)::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　｀:::､　...;:;_)　´...::ノ　 ソ
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

よくそこまで卑屈になれるもんだ

香ばしい社長が降臨したと聞いて

You know 有能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>959
無能必死だなｗ

>>965
上手いこと言うのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>960
マジだと思ってる奴がいるわけないだろｗ

濃霧のつぎは無能か

やめてやれよ、そんな言いかたしたら無能のあだ名が濃霧になるだろ

>>970
空気より存在感があるだけウザいってやつだな。

次スレたてないのか？

970踏んだし挑戦してくる

みんないったい誰と戦っているんだ

>>974
俺はリンクのシャドウと戦ってる

>>974
プロデューサーと広報じゃね

濃霧だけに人造人間

愚息と格闘中

>>974
追加すべきテンプレがわからなくてそれと戦ってた

【PSP】剣と魔法と学園モノ。2Part3【ととモノ。】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1245423671/

>>976
広報って誰だか分かる？

霊夢ってなんだっけ

>>979
乙。

>>981
吟遊詩人？

>>979
Q種族によってなれない学科あるってマジ？
Aマジです。ご縁が無かったという事で諦めて下さい

これも入れた方がいいんじゃね、あと葬式スレへの誘導も必要か

おつー

>>983
たぶん実機で確認するまで確定できないと思う。

>>985
あーそういやそうだねぇ、早まりすぎだった
火曜日にフラゲ出来ればいいのだが（前作はフラゲ出来た）

987なら
ととものディレクターズカット発売

>>985
病氏のブログ内容からして、確定かと

>>988
テンプレに入れるなら確定「かと」ではマズくね？
確定と断言できるなら入れるべきだと思う。

まあおそらく明日の今頃にはpart4行ってるだろうよ
その時にまたテンプレ更新すればいい

>>983
次スレの>>2と>>4地味にテンプレ改変して書いてるよ。非常に分かりにくいが…


動画なんて編集したこと無いけど、今回ばかりは俺も総統閣下で嘘字幕を作りたくなったぜ…

あー、ホント企画屋と広報死ね。

やっぱり死ななくていいや、死ぬ価値もないや、この世から消えてなくなれ。

>>989
そんな揚げ足取らないでくれよ
＞ととモノ２の学科種族縛りはもとからそう決まってたんですか・・・？
＞すべての学科絵モチーフを製作するにあたって種族ごとの特徴を出すためにもそのあたりの学科授業は無くしてしまってもいいんじゃないかってことになりまして、２の学園ではそういった仕様になったようです。
かかわった人間がこういうこと書いてるんだから、確定だろ。

とりあえず埋めるべ

なんでこんなにも広報嫌ってる人がいるの？
広報は出来たの広めるのが仕事だから、戦犯は開発スタッフだと思うけど

職を決めてからキャラ決めればいいんだから俺にとっては何の問題も無いな
なんでみんなこんなにふぁびょってるの

>>1000なら神ゲー確定！

1000取れなかったら公式ページにお詫び載せろ

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　　 凸┃┃　 　 　 　 ┃┃凸
　　 Ш┃┃　 　 　 　 ┃┃Ш
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　　　　　 　 （　´∀｀） 　＜ >>1000なら発売が無期延期♪
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　　 　.／／ [壱偽札]／／／|
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　　|.　　ととモノ神社　　|

1000ならセレ子のうなじをｸﾝｶｸﾝｶｳｫｫ

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